目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part44

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1不明なデバイスさん
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242812628/

[関連スレ]
【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/

エロゲーマーのためのハード総合スレッド60 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243329915/

エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目 (エロゲー板)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225033674/
2不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:24:46 ID:nfs9fiAQ
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  ( ;`・ω・ ) 。・゚ 。・゚ 。・゚。・゚・。 ・゚・。 ・゚・。・゚ ・。・゚・。・゚・ 。・゚ ・。・。・
  /   o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
  しー-J

         >>2こ、これは>>1乙じゃなくて
         チャーハンなんだから
         変な勘違いしないでよね!
3不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:32:10 ID:eBFnBxi9
■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
>高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L997がもっとも顕著だがL797などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目に物凄いストレスを与える。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。

4不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:33:45 ID:eBFnBxi9
現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)

◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
 ex.AQUOS-P
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.MDT242WG, FP241VW
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
 ex.LCD-TV241X
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
× 日立 S-IPS
 低開口率に因る粒状感(ツブツブ)が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。
 ex.L997
× SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいである。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
 ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A

5不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:43:06 ID:kNuNoMoH
テンプレートが間違って貼られているから訂正。

現在店頭で購入可能なパネルのランキング (exはまとめスレより)

◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
 ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
 地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
 ex.L997, CG211
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
○ LG H-IPS
 LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
 AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
 ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW
6不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:44:50 ID:kNuNoMoH
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
△ AUO P-MVA
 ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
 ex.LCD-TV241X
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
×? SAMSUNG PVA/S-PVA
 応答速度が速く、一見きれいである。
 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
 ただし、最近のS-PVAは比較的マシになってきたという報告もある。
 ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W, S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721
× LG S-IPS
 いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
--------------------- ------ 番  外 ------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
 ex.LCD-AD221X,
三菱IPS(報告は待ち)
 ex.CG221
7不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:48:19 ID:kNuNoMoH
スクウェアサイズですが・・・
【文字の大きさ=ドットピッチ】
モニタサイズ   解像度      ドットピッチ
12.1インチ 1024x768(XGA)  0.24mm
15インチ  1024x768(XGA)  0.297mm
16インチ  1280x1024(SXGA) 0.248mm
17インチ  1280x1024(SXGA) 0.264mm ★Windows標準解像度
18.1インチ 1280x1024(SXGA) 0.2805mm
19インチ  1280x1024(SXGA) 0.294mm
20.1インチ 1600x1200(UXGA) 0.255mm
21.3インチ 1600x1200(UXGA) 0.270mm
比較して下さい。数字が小さい=細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1  です。
【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)
8不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:49:59 ID:kNuNoMoH

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「アフィリエイトあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

ttp://www.lcd-japan.com/
少し情報は古いがとにかくパネルの種類
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

以上テンプレート終了。

S-PVAは今後どのように扱っていくかまったり決めよう。
NANAOがIPSに戻ってきたから特に放置でもいいかもしれないが。
9不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:57:09 ID:kNuNoMoH
あ、書き忘れ。

今後検討していくべきもの

△ LG e-IPS
 H-IPSの廉価版 価格の割には綺麗だが、多少ギラツキがアップしている。
 ex.2209WA

?新H-IPS?(10bit)
 まだ発売されてない。 
 ex.SX2462W cg243w
10不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 21:30:28 ID:I8YL/baC
最近大幅に価格が下がっている2480zxだがこれは「PC用としては初となる10bitパネル」
というところに価値を付けすぎてただけで適正価格は30万どころか18万より下だよ。
まず2480zxに使われてるパネルはLG LM240WU5だが
http://www.colorwiki.com/wiki/HP_LP2480zx_Dreamcolor
↓パネルスペックを確認した後で
http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_parts_content_files/sheet004.htm
↓この製品ページを少し注意してみて欲しい
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/feature_01.html
長所として紹介される部分が全てパネルLG LM240WU5のスペックそのままを言葉にしただけだとわかるだろうか。
ソフト側での努力は皆無なことに気が付く。LM240WU5はLEDだからノーマルだとムラが酷いはずなのに
ムラ補正も無し、ソフト側での動画の対策も皆無。 
全ては「LG LM240WU5を採用しました。」だけで完結しちゃってる。
大幅に安くなったから購入する人もいるかもしれないけどまだまだ適正価格じゃないよ。
飛びつかないように。
11不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 21:36:07 ID:ugTW+nDR
最近大幅に下がったとかいうが

ずいぶん前に価格改定されて、競合機が出る前に在庫処分価格になってるだけだろ
12不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 21:51:44 ID:LJ8qs0xk
価格改定で26万だったのがナナオの新製品が10bitだったからつい最近また価格改定して19万にした
もはや『10bitパネル』でのボッタクリが不可能になったと悟ったのだろう

2009年 6月25日 21:45 0日 01:00 \183,581 -1 EC-JOY
2009年 6月25日 18:21 0日 03:24 \183,582 -5,418 総合PCショップ メネット
2009年 6月25日 17:28 0日 00:53 \189,000 -41,134 有智号通販本店
2009年 6月25日 12:16 0日 05:12 \230,134 -1 EC-JOY
13不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 23:08:27 ID:6J5EF7wT
このスレの住人の特徴
・視野角が広がると目に優しくなる
・グレアパネルで色の純度が上がると目に優しくなる
・バックライトの明るさは関係ない
・言葉の響きが重要
・メーカーのイメージで画質が補完される
・ な ぜ か 古 い 液 晶 を あ り が た が る

古い液晶はバックライトがへたって輝度が落ちたから目に優しくなったんじゃないの?

あと事実を認められない
・ギラギラはAG処理が原因 
・ギラギラ以外の要素は光漏れとフィルムなどの素材。
 光漏れするほうが目に悪いはずだが・・・

ねえねえ、目に優しい教の人は、
な ん で ディスプレイの明るさを落とすの?
宗教なんだから常時バックライト全開で使いなよ。光漏れは問題ないんでしょ? )(笑
14不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 23:12:04 ID:6J5EF7wT
前スレの情報ぐらいのせとけよ

正面
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle1_mini.jpg
斜め 左だけ光漏れ漏れ。右はレインボーグラデ(笑)
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle2_mini.jpg

参考に別ソース
明るい部屋でハンパない角度をつけたTN なぜか真っ黒(謎)
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/kituikakudotn.jpg
紫グラデがかかるパネル 斜めから見るのがだめならTNと同じじゃん(謎)
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/murasakiips.jpg
暗室 TN
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/tnmae.jpg
ハンパない角度をつけたTN TNの視野角の弱さが出ているだけで、黒は問題なし(謎)
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/ansitsu_tn.jpg

TNより黒の光が漏れていてもいいじゃない。事実なんだから()笑
無理がある擁護は逆効果ですよ。>IPS最強工作員様
15不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 23:19:45 ID:6J5EF7wT
黒に限定した画質
VA系液晶>>越えられない画質の壁>>まともなTN>>>>紫色グラデーションの壁>>>>H-IPS>>>>S-IPS>>>>eIPS

通称はこれでよろしいか?
LG H-IPS 紫グラデーションパネル
LG S-IPS レインボーパネル
LG e-IPS ホワイトムスカパネル

まさか、現行のH-IPSに紫のグラデーションがかかるとは思ってもなかったなw
これは、もう、あまりTNを馬鹿に出来ないかもしれない・・・
実は、IPS系って目に悪いじゃないの?

パネルの方式の違い
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

IPSの光漏れすげー目に悪そうとか、IPSの光漏れがひどい事実を指摘すると
キチガイのように暴れだすんだろうけど・・・
16不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 23:46:37 ID:6J5EF7wT
ランダムにつけられた表面の凹凸により、
光が乱反射するため、ギラツキとなって感じられる。これがギラツキの真相。
http://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/002/
http://fujifilm.jp/business/material/display/fpdfilm/cvfilm/index.html

では、実際の画素拡大画像を見てみましょう。
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/gasoichiran.jpg

・ノングレアH-IPSはノングレアS-PVA並みにギラギラしていた
・グレアは一切ぎらつかない
・つまり、ギラツキの差は表面処理
・最もぎらついていたのは、テンプレで好評のA-MVAだった
http://www.hardforum.com/showpost.php?p=1033711984&postcount=411

またキチガイがレッテル張り、関係ない妄想で言いがかりをつけてくると思いますが、一応・・・
これに対する反論と公開処刑レス
>素子の拡大で目の優しさが分かるんだったらみんな素子拡大写真を取るわけだが。
キチガイのギラギラ教がよくやっているじゃないですか(笑)

>目の疲れとは全く別。 むしろグレアTNのほうがよっぽど疲れるわ。
ようするにギラツキの原因になるノングレア処理は目の優しさと関係ないってことですね。
じゃあ、テンプレのギラツキの項目は何なのっていう話になる。
ギラギラ処理されたほうが目に優しいなら、テンプレ自体が矛盾していることになる(笑)

ギラツキの影響は思い込みで変わる?(笑)、その他の要素の光漏れは目に悪くない?(笑)
これなんていうキチガイだ?ダブルスタンダード君(笑(
現実を見れない人は病院にいきましょうね。
17不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 23:55:32 ID:D0qJflCM
画像だけ引用して記事を一切引用しないとかマジ頭おかしいわ
病院池
18不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 00:41:06 ID:40HKXbAw
きもぶた工作員
今日も仕事で無駄長文
19不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 00:57:37 ID:xqHZbtx4
グレアといっても手抜きの安物は界面の反射が十分に
抑えられてないから、余分で害になる光を完封しているとは思えないがな
20不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:00:41 ID:27d3wV4p
ID:6J5EF7wT
何を言いたいのかサッパリわからん
3行でまとめてくれないか?
21不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:10:37 ID:BcrVqANO
知性を持たないヤツが精一杯無い知恵を振り絞って書いたような文章だからな
3行でも読むに値しない
22不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:19:09 ID:hWD4vQo7
テンプレ忘れてんぞ?

左のVAパネル風の東芝液晶が10bit LG H-IPSパネル。右は国産IPSαのIPS Pro
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7281207/ImageID=9255/
同じIPSなのに国産IPSαと全くの別物(w

角度がつくと黒が紫色に変色するのがレインボーパネル(LG S-IPS)
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852112006/SortID=8578654/ImageID=146139/
※黒を表示させてます

画質についての全く知識がない人に
TNと並べてこっちの液晶紫色になる〜(笑)と指摘されるほど黒が紫グラデーチョンw


言葉の響きとイメージで画質がよくなる情弱きめえええええええええええええええええええええwwwwwwwwwww

23不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 04:48:33 ID:40HKXbAw
TNを下から取った写真はネットで見かけない
24不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 05:13:41 ID:kbZKqg5M
EIZO新製品予約開始!今週末入荷予定です!
今週末入荷予定です!新製品を是非ご覧ください!

http://blog.tsukumo.co.jp/ex/
25不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 06:31:27 ID:Mur5lLkW

キチガイ情報工作員 ID:6J5EF7wT にご注意ください。

勝手に画像を引用してキチガイ妄想をしておりますが、実際の
画像引用先を見てください >URL参照

TNの画質について、黒潰れ 白飛び 視野角の観点から散々と比較・結論付けています。
キチガイはここから都合のよい画像だけをひっぱってきて、
妄想を垂れ流しているだけです。

Miyahanもキチガイのネタにされて可哀想だ。

http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-06-25_DELL_2209WA_e-IPS
26不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 12:32:04 ID:XMcYD7KL
また基地外が暴れてるのか。NGNG
夜はまたID変えるかも。

 NGID:6J5EF7wT >>13-16晒し

意味不明で誰も読まない長文を何時間かけて書いてるんだろな。
明日以降も現れるでしょうが一つの事に異常に執着する患畜ですのでスルーが賢明。
話しかけてもまともな会話できませんよ。
27不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 20:59:28 ID:3Ct8bJfD
前スレからそのまま持ってきただけだろ

正直IPSもTNも…そんな俺はVAパネル!
28不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:05:45 ID:L1Zb0ieo
やっぱり日本製パネルが事実上ない以上台湾製に頼るしかないな
AUOのVA使ってるけどこれ最高だわ
これを超える優しさに出会えるまでは買い替えできねえし
29不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:15:08 ID:w/Qra8Zg
LP2480zxってジブリがスタジオに揃えてたっけ?
30不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:26:19 ID:07Wi1tOA
ジブリは16bitマスターだから8bitモニタは論外だってさ
31不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:28:01 ID:IQViaIIh
>>28
三菱?
32不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:45:37 ID:LuogaK3/
L567を中古でゲットしました。
排熱部がPS3並に高温になるのは仕様ですか??
33不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:47:53 ID:nwNCwE3t
一番の目潰しはノートのモニター。
輝度調整レベルは八つぐらいしかないから、
一番低くしても独立のモニターと比べたらかなり明るい。

TOSHIBAのTX/860LS(クラス最高レベルの明るさがうたい文句のノート)
を4年間使い続けて視力0.1→0.02になった漏れが言うんだから
間違いないよ。

LGだろーがbenQだろーが、ノートだけはやめとけ。
34不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:50:19 ID:uma8X4A/
>>30 作業用モニタとしては宣伝もしたわけだし、割安の割安でで導入てたりして
35不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 21:53:27 ID:oIQWLpd4
>>28
俺もそう思っていたが、ACERのモニターは2年半で点かなくなった。
で、春にRDT261買ったよ。結果オーライだったけど。
36不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 22:17:36 ID:hWD4vQo7
>>25
ミヤ ハン先生の記事に希望的な妄想が入ってるから反論が入るんだよ。
妄想が入ってる記事でも突っ込んじゃいけないとか・・・・ここは特定アジアか?(爆)

S-IPS 紫グラデ・・・
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/private/murasakiips.jpg
*バックライトの輝度が最大固定で超核地雷の韓国液晶(ぶーw
 当然輝度最大です
同じくバックライト最大のH-IPS
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/2209WA_angle2_mini.jpg

なんでe-IPSよりひどい(とミヤハン先生が言っている)
S-IPSが後期H-IPSと同じような紫グラデなん〜〜???あれれるぇ〜?
e-IPS>S-IPSと言うことは、S-IPSの場所にH-IPSが入ることになりますぜ。ミヤ ハン先生

んで、S-IPSよりましなTNがe-IPSよりひどい???これもありえねーw
TN地球動画
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/13343
某H-IPS
http://www.youtube.com/watch?v=G2pIysomGPI
ねえねえ、嘘をついてるのはどっちですかぁ〜?


まだ理解できないならハングルに翻訳してこようか?ヤッフォ〜あたりで)(笑
おまいさんの母国語だっけ↑これw>25
37不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 22:22:19 ID:Mur5lLkW
19インチくらいのVAパネルは目の優しさの観点からはかなりいいよ。
発色の観点から見ると駄目駄目だけど。

ノートパソコンのモニターはビジネス用なら最強に優しいと思う。
色、解像度は駄目駄目だが、ビジネスを謳っていてさすがに目に優しい。

逆に家庭用のとにかく綺麗な液晶は目に優しくない。とくにグレア液晶は
論外だねえ。
38不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 22:41:14 ID:Mur5lLkW
キチガイNGID hWD4vQo7  2209WAスレもわざわざご苦労さん。

画像だけじゃなくってちゃんと文章も引っ張って反論したら?
向こうのブログとか掲示板あるんだから、そこでやればいいじゃん。

TNも比較してるからその二つ並べてその結果を反論しろよ。

S-IPSとH-IPS比較
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2007-03-16_H-IPS

e-IPSとTN比較
http://www.youtube.com/watch?v=h3fgwawRBnk
http://www.youtube.com/watch?v=InkyZ42vAe8
http://www.youtube.com/watch?v=3SjS6VCVAcA

ま、正面以外でも見る使い方なら、TN論外。
39不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 23:20:27 ID:hWD4vQo7
>>38
支離滅裂のキチガイきたー。

そのミヤハン先生の記事は初期の客寄せパンダH-IPSパネル。
e-IPSの記事に使われているパネルは、素材変更で劣化した後期のH-IPS。
ミヤハン大先生の記事ぐらい読めよ。

あ、理解できないならハングルに翻訳してこようか?ヤッフォ〜あたりで)(笑

40不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 23:37:07 ID:Mur5lLkW
S-IPSに対してもe-IPSに対しても同じLCD2690WUXiで比較してるわけだが、
キチガイ君はMiyahanがLCD2690WUXiを2台持っているといいたいわけかね?
しかもそれが初期・後期で違っていたら彼の性格からして必ず
比較すると思うのだがどこにも2台並べた比較記事が見つからないね。

で、e-IPSとH-IPSとTNを同じページで比較しているわけだがそれに対しての
コメントはまだかね。
動画もいくつか上げたけど、それにたいしてのコメントは?どっちが
目に優しいの?
41不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 00:38:07 ID:uO32eVkk
そもそもハングルという言語はないのでハングルに翻訳というのはおかしい
本当に日本人か?
それこそID:hWD4vQo7がチョンなんじゃないかと思うんだがw
42不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 00:41:18 ID:uO32eVkk
>>37
だからVAつってもASVもありゃA-MVAにS-PVAなど、それこそピンキリなんだからそんなこと言っても意味ナス。
ビジネス向けノートPCの液晶がそれなりに目に優しいのは同意するけれど。
ThinkPadの液晶は色んな意味でかなり厳しいが、目への負担に限定すれば、俺の持ってる機種はかなりいいな。
安物のTNだけど。
DD-IPSを搭載していた機種を今更ながら欲しいよ。
43不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 03:57:16 ID:WXnHPCrF
>>30
kwsk
44不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 05:07:28 ID:m37VklPu
前スレでちょっと話題になってたLGのエッジライト式LEDモニタのレビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20090701_298454.html
一切輝度ムラを感じなかったと言い切ってるね
45不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 05:32:06 ID:cw2/0BFT
>>44
これでe-IPSが来たら・・・
46不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 11:18:53 ID:1xt/JaGv
直下型のLEDじゃないと、輝度ムラは出るんじゃないの?
底面に並べているだけじゃあんまり・・・エ

47不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 11:27:52 ID:50BsziwE
LEDは経年劣化でバラバラに輝度が落ちて行くしね。

駅や電車のLED表示器見てるとよく分かる。
48不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 13:54:15 ID:S7T/1cFC
具体的な実装方法にもよるんだろうけど、光が拡散し易いエッジライトの方がムラは抑え易いんじゃない?
NECの馬鹿高いやつもエッジライト方式だし。
49不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 15:11:34 ID:x8f6IThZ
50不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 16:21:09 ID:1xt/JaGv
>>48
エッジライトはどうしてもバックライトの光源が一方向で限られているからね。
直下型の方が輝度ムラに関しても有利だよ。

まあ、理想は自発光が一番良いのだろうけど。
51不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 17:03:28 ID:iSwdZK9l
>>49
価格はかなり高めだな。どこのパネルなのかが気になるな。
52不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 18:35:32 ID:Ajc7wMXK
>>50
それでもCCFLのエッジライトよりはずいぶんマシだと思う。
しかもあんなに薄くできるんだし、もっと早く実用化して欲しかったな。
53不明なデバイスさん:2009/07/01(水) 19:22:00 ID:b2XTYWYy
薄くするのは明らかにエッジLED有利みたいだな スレ違いだがこんなのも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090608_280589.html

26-27インチも作ってく欲しい
54不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 02:01:41 ID:dNbTpYqI
16,380円割引券
LCD2690WUXI2
NTT-X
55不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 11:48:54 ID:UQE5XOIr
>>49
eIPSにしては高すぎるからどっかのIPSだろうけど

WEXより高いってどんだけwww
56不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 22:01:18 ID:DZMwya2g
>>55
WEXは24"WUXGAとは言っても、機能をそぎ落とした廉価版
比べるものが間違ってるとしか……

詳細が不明だから微妙だけども、H/Wキャリ対応?でキャリ同梱なら、2万ぐらいは価格に上乗せしてるんじゃね?
正味8万ぐらいなら、製品本体の価値としてはアリだと思う
22"WSXGA+と平行してWUXGA版も出せばもっと売れるだろうに……
57不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 22:05:10 ID:d3N7Bp/j
50カンデラくらいまで落とせるモニタないか
58不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 22:20:41 ID:dIC3SDgE
お前らの大好きなW2753、W2486については誰もコメントしないの?
59不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 22:34:53 ID:d3N7Bp/j
液晶メーカーのアホがアホなせいで、目潰し液晶ばかりのこんな世の中
60不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 22:42:44 ID:dIC3SDgE
パネルだけではなく、モニタ製品としても、日本ではLGってサムより人気あるんだな。
売れ筋ランキングとか見てLGがやたらと売り上げのばしてるのがちょっと驚異
61不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 22:58:22 ID:UQE5XOIr
>>57
LP2480zx
40cd/m2まで落とせるらしい
62不明なデバイスさん:2009/07/02(木) 23:03:23 ID:KtCEyFU4
>>56
キャリブレータは別売りだからH/Wキャリ対応のスペックを
生かす為には+3万くらい必要。
63不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 00:53:01 ID:tr0HodCB
>>61 今試してみたら、50cd/m2までしか落とせなかったよ
64不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 00:57:19 ID:OLbACrQS
マニュアルはちゃんと50cd/m2になってるんだけどね。
紹介ページは何故か40cd/m2になってる。
65不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 00:58:03 ID:Vb2DAXQo
まぁ57の希望は50cd/n2だからいいんじゃね?
66不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 01:10:50 ID:6EfxoSBk
LP2480zx評判悪いのに高いね
67不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 01:31:29 ID:Nx0J0Ik2
値段に見合わない性能だから評判が悪いんじゃね?
68不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 01:32:02 ID:Hk7dKp7q
本当、こんなボッタクリムラムラと評判の、糞モニタに
高い金払った情弱が哀れで仕方ないわw
やっぱNANAOかNECだろ
69不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 01:37:56 ID:6EfxoSBk
目潰しチョンパネnanaoオワタよ
70不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 01:55:15 ID:6EfxoSBk
ドットのサイズを小さくして高解像度にしたら、目に優しくなったりするんかな
縦2000以上の高解像度モニタはどうなんだろ
71不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 02:13:13 ID:YTRtSzEL
Winやほとんどのアプリがホントの意味でdpiフリーにデザインされてないから
フォントサイズカスタマイズとかやっても細かい点で変になる。
そういう点でイライラするから目にやさしくなっても差し引きマイナス
72不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 05:00:40 ID:UmNvMk4g
IPS-αがどんなものか知りたくて、
一番安いやつ買おうとしたら、
日立は現行機種がVAなんだと、しかも一昔前のIPS-αモデルはエコポイント非対象。
なんだかなぁ

結局、大嫌いな松下買っちゃったよ、32インチで7万円、エコポイント12000

L997くたびれてきたと感じた人は、動画をIPS-αに任せるのもありかと
73不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 06:33:41 ID:I90F7JcW
テレビをモニタとして使う場合は滲みとか同期が取れないとか
色々ハードルがあるから注意だね。 あとは場所w

所詮テレビなので色の正確さとかはまったくPCモニタには敵わないけど
動画見るにはずっと適してるね。適材適所とはこのこと。

ただ、目が疲れるって大体文字やCGの時なんで、あまり関係ないことかな。
74不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 07:18:37 ID:lQCGZ7ph
SHARP DS5,DS6みたいにPCモニタ代用で問題無く目に優しい機種も有るけど
このスレ住人にお奨めするものではないかな。
SHARP P1シリーズは今更放送派アップデートが来て使用者が喜んでる。
放送派でのアップデートだけはTVの特権だなw
75不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 08:09:49 ID:QFBU+P95
テレビをモニタにしたいという人が知っておいたがいいこと

・テレビをモニタにというのは「地デジBSも結構な頻度で見る」という前提ありきでの代替だということ。
 発色はテレビとしての発色であってCG、イラストにおいての正確な発色は望むべくもないということ。
・現状IPSαを使ってる機種は漏れなくPCHDMI接続時滲み問題抱えてると思っていいということ。人柱報告大歓迎
・まともに使える鉄板のアクオスDS5だがこれもマルチ画素で表示が普通のモニタとは違うということ。
・P1はP1で残像がひどいということ

パネルが国産というだけで安易に飛びつくとかなりの確率でアボンしちゃうぞ
76不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 10:14:52 ID:pUdDVGyf
一番地味に辛いのが、モニタは信号が入れば自動的にON 無くなればすぐに
スリープにはいるが、テレビは手動操作する必要があるところ。

自分の場合は大画面でゲームや動画をみたい時はテレビをつけてそっちに流すように
している。基本的にはテレビ3 ゲーム4 動画3

レグザを使っているが、目の優しさ的には語る以前の問題。 文字小さすぎて
見えません。かといって近づくと画面でかすぎるし、メッシュなどは
うまく表示されない。
幸い滲みの無い機種だが、それでもPCモニタとして使うならフォントサイズ
見直しが必須。

国産パネル/海外パネル以前にまずはテレビであることの障害が多い。
77不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 10:52:54 ID:2u8b8zXC
>国産パネル/海外パネル以前にまずはテレビであることの障害が多い。
ここ激しく同意
モニタ業界にチョンパネが溢れてるせいで国産パネルという言葉に極端に弱い人いるけど
ここらへんちゃんと認識してないとほんと後悔するよね。
78不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 12:48:14 ID:D2hLqVn0
元々は一部のおかしなIPSα儲が存在しない、出て来そうもないIPSαPCモニタを熱望して
勝手な妄想前提で吠えてるからこうなってんじゃないの?
テレビかどうかは関係無かったような。>>72から流れ変わってるぽいけど。
テレビであろうと多少使い勝手が違おうと本来は目に優しければ正義だろう。

俺自身、一部液晶テレビで代用してるが>>75-76ぐらいの事は覚悟の上で、
テレビ故のメリットを享受する為に使ってるな。つっても何一つ困った事はないけど。
「文字小さい」ってのは離れてるからだろw一般的には「字が無駄に大きい」だろう。
液晶テレビだって千差万別なので目潰しも目に優しいのもありますぜ。


ま、TNについての話題と同様、一部儲・原理主義者な人との無意味な論争になって
荒れるからテレビの話題もほどほどにした方がいいんだろうな。
79不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 13:36:29 ID:JNq1SWy8
IPSαのこの特徴が目に優しいっていう具体的なのって別に無いよね
新しいからきっとマシになってるに違いないっていう期待が独り歩きしていると思う
新方式の開発目標に目に優しくすることが入っていればまた違ったけど
実際の目標はテレビ向けに高開口率にすることだったんだし
80不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 13:51:45 ID:poODqpO0
>>76
シャープのP1にはスリープ付いてたのに、なんで他は付けないんだろね。
エコ(笑)に反してるよな。
81不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 14:56:45 ID:wDJAGthS
P1ってPC繋ぐの目的あったからPCモニタ風の動作をするんだと思われ
ただDVIを付けるだけに止まらず、開発はがんばった方ではないかと
売れなかったけどねw

挙動が違うがいちおうHDMI入力でも効くのがいいね
82不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 20:51:29 ID:JpWlmtUG
パネルの特徴だけで目の優しさを語る糞スレ
83不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 20:56:56 ID:JpWlmtUG
実際に使ったこともないのに、先入観やネットで仕入れた知識だけで優劣を語る糞スレ
84不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 21:05:41 ID:N+sSM8Ky
おいおいどうした
なにか嫌なことでもあったのか?
俺でよけりゃ、話くらい聞くぜ
85不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 21:07:52 ID:LTWTj6Sl
久々に来てみればなんなんだ?
罵り合うだけなら半島人と一緒だぞ?
86不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 21:14:07 ID:cyVEdnoK
あはー
ID:JpWlmtUG
他で可哀相な思いでもさせられたのかな?
ががれー
87不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 22:10:06 ID:yRaAlnTA
P1は変な残像が出なければ、最高だったのに。
88不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 22:10:47 ID:KujM6UDW
TVだから云々かんぬん言ってる流れがあったのか
SHARPのP1買った層なんかはちゃんと分かった上で買ってるから今更だな
放送波アップデートでバグも改善されたのは嬉しい誤算だが

CATVで全然うpだてされないから諦めてたけど、パススルーだったみたいで日中放置したらうpだてされてた
fullHDで縦が若干狭いことを除けばマジで神機だわ。テキスト表示だけは
89不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 22:32:49 ID:I90F7JcW
現時点でフルHDで目に優しいっていったらP1くらいしかないからなあ。
そのP1も無くなっていくし、今後はモニタとしての機能はあきらめて
DS5、DS6になってくるのかな。
例の10bitIPSが目に優しければ文句なしだが、その可能性は薄いし。

90不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 22:41:34 ID:6EfxoSBk
メーカーが20〜150cdくらいに合わせてモニタを作ればフィルタに頼らないやさしいモニタになるんだろか
91不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:14:29 ID:kIpgWoid
>>89
堺からきっと出る!
期待しようぜ
92不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:21:35 ID:Kzs2DxNZ
DS5,DS6はマルチ画素だからテキスト表示がガタガタで普通のモニタと明らかに違ってくるぞ
慣れれば問題ないと言う声もあるが慣れなければ普通にテキスト読むの疲れる。
パネルの優しさだけじゃなくて表示の問題も考えると目には優しくないよ、絶対。
まぁDS5、DS6いく人はそこらへん覚悟のうえで突っ込んでるんだろうけど。
93不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:32:32 ID:go4OOGEN
>>89
26P1は今こそ再生産していいと思うのにな。
せっかくエコポイント付くんだから今出せば売れると思うぞ。

カラバリエーションとか出してくれりゃ面白いんだが、もうパネル余ってないんだろうな。
94不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:42:10 ID:rhtcNUGY
32型以上で縦1080にマルチ画素とかモニタとしては色んな意味でキツイだろ
P1のパネルどっかのメーカーに卸してくれ
95不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:42:12 ID:JExJG8Cx
出しても売れねぇよ
96不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:48:31 ID:AVHUVjRg
P1はあのスピーカー部どうにかならんのか・・・
残像問題に目をつぶるとしてもデザインがダサいぞ・・・
97不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:51:57 ID:rhtcNUGY
正直オレはモニタのデザインとかどうでもいいわ
どうせモニタ使用中はパネルしか見ないわけだし

まぁデザインがいいに越したことはないけどなw
98不明なデバイスさん:2009/07/03(金) 23:54:05 ID:ME/3L8Ma
とんかちで横から叩けば吹っ飛んでいくだろ
99不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 00:03:12 ID:AVHUVjRg
シンプルなデザインなら文句はないんだが
へんに近未来的(笑)な感じのスピーカー部をつけられると
チャッチく見えて受け付けない
100不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 00:24:33 ID:uBUGDJEo
近未来的っつーよか
デザイナがワガママに理屈盛って押し通してるんっしょ
101不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 01:20:38 ID:/mckHHof
>>100
ソニーじゃあるまいしそこまでデザイナーのデザイン優先するわけないだろ。
102不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 02:31:37 ID:DuoDG+tV
P1の残像問題はファームアップデートで気にならないレベルまで大きく改善したので、
いまや大きな欠点とはいえなくなったぞ。以前はアニメなんて見ると鬼門だったけど、
ファームアップデート後は今日のヱヴァのような動きまくりな作品でも無問題だった。

もちろん、色の問題は残るので、レタッチする人には全然向かないけど、中古価格が
一気に上がってもおかしくないような、非常に嬉しいアップデートなのは確か。

にしても、スピーカ & 操作部、せめて枠や足と同じく白かったらマシだったのに…
103不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 04:28:48 ID:D5bcV+se
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=20938

これにDVIさえ付いてれば実売25万くらいで買ったんだがな・・・・
業務用モニタなのにHDMIしかついてない
ビクターにはがっかりだ
104不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 07:02:08 ID:V80K06XB
マルチ画素機、ちゃんと使ってないのがよく分かる書き込みばっかだな。
実際は「見え方が違う」だけなんだぞ。粒状感が有ったり、視野角狭かったり
色が正しくなくて見え方違ったり、とかどんな機種でも完璧ではないのと同じ。

ここは「目に優しい液晶」のスレなんだから、マルチ画素が目に厳しい?という観点から
語って欲しいもんだ。どこぞのサイトの中途半端な受け売りは要らんよ。
105不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 09:17:30 ID:tXrgRKRL
>>103
輝度:400カンデラ
家庭で使えるものじゃないね
106不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 12:13:44 ID:q/0pScpG
>>102
オクに出す準備を着々とやってますね。

要は所詮テレビだったから、早く手放したいんでしょ。
107不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 12:30:50 ID:VlVA+u6M
>>106
お前はお前でいつも必死だな。「P1はテレビ」しか言わないから目立つ。
テレビが目に優しいと何か困るのか?
108不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 15:10:28 ID:RM+GnDiZ
P1より目に優しいモニターはこの宇宙に存在しないよ
残像が気になるならDS5やDS6の倍速パネルにすればいいだけかと
109不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 15:24:44 ID:53/MYZGn
ただ倍速が必要になるかつったら、PC用として考えると別になくてもいいんだよな
倍速を求めて32型にするくらいなら、26P1や22P1でいい
110不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 16:50:07 ID:M2BY4lg2
>>108
それは言い過ぎ。
確かに現在新品で買える製品の中ではトップクラスだろうが、過去にはP1より目に負担のかからないモニタなんていっぱいあった。
111不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 17:21:01 ID:dtUK4Qzz
ASVより目に負担のかからないパネルなんてあるか?
112不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 17:52:29 ID:M2BY4lg2
>>111
俺個人の主観だが、

ある。
113不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 18:00:10 ID:8cQmwEbb
主観で構わないからいっぱい教えてくれ
114不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 18:20:39 ID:brj7NSYb
>>112
おお
教えて下さい
少々値が高くてもいいからお願いです
115不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 18:40:13 ID:xr4mLpyN
SA-SFT
116不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 18:54:56 ID:M2BY4lg2
期待してくれた人には悪い。
モニタ単体で製品化された事があるかは知らない。
昔はノートでは結構あった。






つ反射型液晶(カラー、モノクロ問わず)
まさしく目への負担は全く感じなかったんだけどね。
117不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 19:13:51 ID:fqXqe40w
要するに無いのね
知らないのにいっぱいとかいうなよ
118不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 19:22:01 ID:dtUK4Qzz
>>116
>昔はノートでは結構あった。

そのノート名とメーカーを教えてくれ
119不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 19:53:11 ID:M2BY4lg2
>>117
まあまあ、そう怒るなよ。
>>108では目への負担はASV搭載機の中でP1はかなり出来の悪い方だというのが言いたかっただけだから。
パソコン用のASV搭載パネルはノートを入れればP1は6枚目だけど正直、がっくりするできだったのでね。
120不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 20:27:03 ID:ZuRRpamZ
>>119
話は判った。
しかし、反射型液晶を引き合いに出すのはどう考えても反則だろ!
言われるまで存在自体気が付かなかったぞ!
121110=119:2009/07/04(土) 20:44:17 ID:msX1xww4
家に帰ってきてPCからなんでID変わるけど。。。
P1が宇宙最強なんていっている人はヤフオクで何でも良いから
ASV搭載のモニタを買ってごらん。
LL-T1520とか、LL-T1620なんて本当に安いから。
先日のファームアップでP1もかなり見やすくなったけど、やはり専用のモニタにはかなわないと思う。
122不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 20:44:40 ID:tZwGCDdF
釣れますね
123110=119:2009/07/04(土) 20:51:04 ID:msX1xww4
>>118
ボケたほうがいいのか迷うな。
モノクロ液晶なら殆どが反射型だぞ。
簡単に言うとバックライトがない奴。

一日中つけっぱなしで数字が判れば良いなんて使い方なら
今でも需要があってもよさそうだけどね。>反射型液晶。
124不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 20:53:19 ID:fqXqe40w
結局ASV最強で問題ないのねw
125不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 21:04:11 ID:us0fqvGf
パネルの特徴だけで目の優しさを語る糞スレ
126不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 21:05:09 ID:us0fqvGf
実際に使ったこともないのに、先入観やネットで仕入れた知識だけで優劣を語る糞スレ
127不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 21:06:23 ID:ZuRRpamZ
>>123
どうでもいいが、あんたIDがMSXだぜ。白黒ノートを語るオヤジにはぴったりだなw
128不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 21:22:56 ID:brj7NSYb
>>125-126
おいおいどうした>>82
なにか嫌なことでもあったのか?
俺でよけりゃ、話くらい聞くぜ
129110=119:2009/07/04(土) 21:45:46 ID:msX1xww4
>>127
本当だ!
MSXのスレがあれば自慢しに行くところだったが、この板にはなかった。

でも、あの頃のモノクロ液晶って確実にCRTより見やすかったよな。。。
130不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 23:06:02 ID:ZBRFL7xG
パネルじゃなく色々な基準があって、その結果目が疲れにくい、というのが本当なんだろけど
でも話を単純化する方が好きな人が世の中多かったりするから
〜〜パネルなら疲れにくい、〜パネルなら目潰し、〜パネルは〜
とかになっちゃうんだろうな
131不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 23:12:53 ID:GKd4BwVT
MDT242の評価がいいスレじゃP1なんて叩かれて当然
あんなもんに満足してりゃいいんだよ
132110=119:2009/07/04(土) 23:31:42 ID:msX1xww4
>>131
そりゃそうだろ。
このスレではMDT242は話題にも出ないしな。
このスレでは総じてASVが高評価。
現在新品で買える唯一のASV機、P1が高評価なのはしょうがないだろう。
133不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 23:46:31 ID:mj+HfDV5
L997と2190と26P1と243WGを持ってる俺が通りますよ
134不明なデバイスさん:2009/07/04(土) 23:56:48 ID:ggYgQaOz
まあ、P1については、残像があるの色がテレビだの、どーのこーの言ってても、
結局は、あの( ゚∀゚)モッコリ!デザインに耐えられるかどうか、この一点に尽きるな。
135不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 00:13:58 ID:gOngOuMC
まぁデザインだけはただの一点もフォローのしようがないしな>P1
デザイナーが無能なのか、採用したSHARPが馬鹿なのかは知らんが。
136不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 00:24:39 ID:eTFI0I45
慣れ許さない、いつまでも新鮮に酷いデザインだな
137不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 01:19:06 ID:6p/9ckxo
P1のカラーは白じゃなくて青にすりゃよかったんだよ
そんでツノ付けたらグフになってカッコイイだろ
138不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 01:19:27 ID:Gh/wcffO
>>133
釣られてやるけど、どれがいいのよ。
139不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 09:23:30 ID:Q+M3XLr7
目に優しさまとめ

ASV
IPSα
-----壁--------
SamsungVA
-----壁--------
目潰し光漏れパネル
140不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 09:27:11 ID:3GQH1eNo
パネルでまとめる事に何の意味も無いのによくやるわ
141不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 10:05:56 ID:163iDuI1
2ちゃんねる ブラウザに特化すると、どれがいいんだよ?
142不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 10:40:14 ID:q/nAOJLi
NEC F14T14B
143不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 11:05:30 ID:O7Ged0Xn
IPSαって目に優しいの?
まぁ最低でも30型以上じゃないとFullHDすらないようじゃ、考慮にも値しないけど
そもそもPC接続での滲みを解決できる機種がないし

P1のメリットは目に優しいこと
デメリットはそれ以外がクソなこと
その中でも特にクソなのが、ワクテカデザインと銀もっこす
異論は許す……が、多分異論はないだろう
144不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 12:35:05 ID:163iDuI1
>>143
4:3UXGA持ってて、ワイド欲しいというとき、16:9にしたいってある
ワイドの魅力がHD動画だから

けど、16:10に対して16:9の魅力というのは、
ベゼルぎりまで下げて、黒帯が邪魔しないということ
アームで机に擦り付けるまで下げても、黒帯で数センチ上がるからね

そこがわかってないんだよ、P1のベゼルは!
145不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 12:37:42 ID:163iDuI1
サイドスピーカーにして、下ベゼルは極力薄くすべきだった
だって、そういうの出してるでしょ?シャープさんは
146不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 13:58:56 ID:Gh/wcffO
P1はASVだけど、これまでのPCモニタで使われてきたサイズとは
全くことなる22インチ16:9だから、全然違うのよ。
L887と並べて比べてみるといい。

ま、所詮VA方式だけどね。

ということで2190がメインです。
147不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 14:25:20 ID:O7Ged0Xn
>>146
パネルの素性よりもTVとPC用ディスプレイの違いの方が大きいと思うがな
148不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 14:35:02 ID:gOngOuMC
調整関連が他のAQUOSと全く同じだからね>P1 そういう意味では間違いなくテレビ。

自分の部屋では26P1、会社でL887使ってるがどちらもちゃんと目には優しい。
違うといえばそりゃ違う。同じものじゃないんだから。ただ、確実にどちらも目に優しい。
P1だけ違うと言って離間の主張してる人の話は空々しく感じる。
149不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 19:37:09 ID:qfKUsuxl
■アクオスくんとは
このスレに巣くう真性のキチガイ。
モニタの話題を出すと、直ぐさま「液晶TV最高!」と食いついてくる。
しかし、自身はLC-37EX5のようなゴミTVを使用。
またVGAの10bit出力にも興味津々の様子。
「そんなに言うなら10bit入力対応のモニタ挙げてみろ」と煽られ
LCD2190UXiやLCD2490WUXiの名を出し、大恥をかいた。
割れ厨であることを公言して憚らない。

150不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 20:41:02 ID:kj994Lyq
>>149
マルチ投稿乙

P1だけ違うとというか、ほとんど4:3が手に入らない時代だから仕方ないかと。
L997 2190ももう無くなっていくだろうしね。
かといってテレビは所詮テレビだし、現時点では論外。

今後PCモニタも16:9が進んでいくだろうが、これがいい影響を
及ぼすとは考えにくいなあ。
151不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 21:31:00 ID:BwWnVQKG BE:1501392184-2BP(123)
RDT195V買ったけど文字が汚い...........
それ以外は問題ないはず....
152不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 21:36:36 ID:wzN0k1cz
目つぶし
153不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 22:09:52 ID:q/nAOJLi
玉つぶし
154不明なデバイスさん:2009/07/05(日) 23:01:02 ID:T9nsXMYc
ちょっと質問!
このスレ的には
富士通製プレミアムMVAパネル(19インチ SXGA)は
>>4-6
の中でどのへんのポジションになるかな?
今後の参考にしたいのでよろしくお願いします。
155不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 02:01:23 ID:4nS8AiKX
>>1
156不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 04:04:20 ID:akGD6ACZ
フルHDにこだわらなかったらアクオスでもP1以外の選択肢も
あるんじゃないの
157不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 09:04:19 ID:IItKZhIi
>>150
マルチだって分かってんなら反応すんなよ

>>156
TVというか、動画視聴専用ならありだと思うが、PC用のディスプレイとして考えると縦解像度が致命的に足りない
普段L685EX+LC-26P1という環境でやってるが、たまにXGAのノートを使うと、横以上に縦の狭さに苦労する
1440*900でも足りないと言われるのに、1366*768なんてこの板の住人が満足出来るとは思えない

ASVに絶対的な価値を見出し、ほぼ同額のH-IPSの廉価機種には目もくれない、というならアリかなぁ
158不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 10:02:01 ID:6iSu7Gl4
>>157
1366*768ってXGA+だろ
159不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 10:28:04 ID:IItKZhIi
>>158
意味が分からない

俺がたまに使うノートは「XGA」で縦が全然足りない
縦900でもまるで足りないと言われているのに、HDが使い物になるかよ

という話なのだが?
XGA+(WXGA+の間違い?)ならいいのに、なんて誰も言ってない
どっちも使い物にならない、と言ってる
160不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 14:39:37 ID:qyheC4hF
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/monitors/w2448hc/
デザインが気に入ってるんだけど、疲れやすくないかな?
161不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 16:26:51 ID:xd20p2iO
家電屋で大画面液晶テレビってのを見てきたけど、とんでもないクソ画質だった
目に優しいのか知らんが、あれはいらねー
25万以上だしてこれかよ、みたいなクソだった
アクオスとかビエラとかそんなの
162不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 16:27:53 ID:xd20p2iO
>>160
400cd
終了〜
163不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 16:38:09 ID:lJ4vEXrD
>>161
テレビは近くで見るもんじゃないから
気にならないんじゃね?
164不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 16:52:14 ID:IItKZhIi
>>161
だから液晶TVは映画とかドラマを見たときに見栄えがよくなるように弄くってるんだから画質はクソだってば
AQUOSはともかく、VIERAはいらないなw
165不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 17:11:16 ID:9pdwW1nP
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/06/news019_2.html

一応ビクターから液晶テレビを液晶ディスプレイエンジンに乗せ替えたものは
でてるな。
こんなん買うんだったらもっと別のを買うがw
166不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 17:34:11 ID:ooULdQZf
2490にチューナー付けて見たけど十分奇麗だったな
大画面で見る以外でテレビなんて必要ないと思った
167不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 18:27:43 ID:H5cHO3FC
アクオスにブラビアのエンジンが載れば…
いやなんでもない
168不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 22:07:53 ID:lcXLaW+9
>>166
嫌味でなく、そのぐらいで満足できてしまう自分を大切にした方がいい。
知ったって無意味な世界は有る。
169不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 22:26:20 ID:8qfZUWDk
地上波デジタルの時点で今のテレビでも液晶ディスプレイでもさほど大差無い。
さすがにブルーレイ再生になってくると大型テレビでの再生の
綺麗さとその迫力には世界が違うと感じるぞ。

目に優しいとは無関係だがなー
170不明なデバイスさん:2009/07/06(月) 23:14:29 ID:jVWwTWru
>>149
このスレでは勿論、エロゲー板の方のスレでも見かけ無いな>37インチアクオス君

171不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 04:01:29 ID:3wzGYUJ8
PT1が買えなくなったのが痛い
鯖機に入れるまでは、2490でよくBS見てた
172不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 04:56:23 ID:G6ZYmpEb
ちょっといいもの買おうと思ったら10万とか出さないと買えないんだな
庶民は2万のモニター買って目潰しとけってことかよ
173不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 05:19:03 ID:FclX8mLT
庶民は目に深刻な影響が出るほどパソコンの前に座らないんじゃね
174不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 05:31:02 ID:G6ZYmpEb
IT土方とか座りまくりだろ
拷問かよ
175不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 06:19:28 ID:3wzGYUJ8
>>174
64,800円でエコポイント12000
http://www.sourcenext.com/cp/h/0907/wagon.html?d=i20090705

5万も出せば程度のいいL887の中古が買える

IT土方なら、ASVでじゅうぶんだろ?
176不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 06:29:52 ID:G6ZYmpEb
>>175
いきなり売り切れてんじゃねーかw
悲しすぎる
177不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 06:30:35 ID:1ekFhweJ
今見たのに完売してた。
まあ、これ以上は液晶は不要だけど。
178不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 07:01:56 ID:CaMxQbKM
おまえら何台持ってるの?(´∀`)
179不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 09:24:50 ID:dy42D87Z
19インチより大きいとSXGAの解像度の液晶ってないの?
ドットピッチが小さいといらいらしてくるんだが(´・ω・`)
180不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 10:08:53 ID:uWNT1kRU
181不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 13:52:05 ID:dy42D87Z
>>180
ドットピッチは文句ないんだけど、
メーカーがLG、パネルがTNって、
現物を見る前から地雷の臭いがかすかにするのだが・・・
どうなんだろう。

182不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 13:56:26 ID:J0njnoLD
テレビ用じゃないか
183不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 14:21:56 ID:87uHHQ9m
>>181
後出しでグチグチ文句言うな
184不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 14:35:48 ID:NmQVJQqr
P1シリーズがあるではないか。 もしくはDS5とかDS6とか。
185不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 15:57:50 ID:gJPtCx6J
186不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 16:33:59 ID:dy42D87Z
>>183
わざわざこのスレで聞いてるのに後出しって、頭大丈夫か(;^ω^)
187不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 16:55:09 ID:tX7z3N+x
>>186
TNパネルが嫌なら先に言っとけって話じゃねーのか
スレチな気もするし、つまりこういう事だ

           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【探した?】                        NO → なら、ねぇよ
         \
            NO → 死ね
188不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 18:54:33 ID:5jmrC3e3
後出しの使い方を教えて下さい初心者でして
語彙の繰り出し方の習わしなど
189不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 20:23:29 ID:W4j7TWav
このスレの趣旨的には三菱RDT241WEXってどうよ?
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/graphic/rdt241wex/index.html

サイズ24.1、WUXGA、IPSで6万円ならちょっと欲しくなるんだが
190不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 20:43:00 ID:BA4ydnh0
ゴミ
191不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 20:44:07 ID:0T/JxVq8
>>186
アホだ、コイツ
192不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 20:47:21 ID:LZZbL9p3
>>189
目に優しけりゃ何でもおk……のはずなんだが、妙に画質やらなにやら拘る人が多くてねぇ……
まぁそんなわけで、>>190みたいな評価になるでしょ

現実的には誰も持ってなくて(揶揄だけじゃなくて、実際流通量がかなり少ない)、評価不能だと思うけどなw
まぁLG H-IPSだろうから、その他の機種に準じるのではないかなぁ、とは想像できる
193不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 20:56:20 ID:MkE9/N5T
>>191
このスレでTNすすめても敬遠される、それが分かってない方もおかしいと思うがね

194不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 21:01:35 ID:5jmrC3e3
スレを読まないで教えてクレクレする奴なんか放置すりゃいんだよ
195不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 21:03:05 ID:L5pA178i
>>189
ピボット無しだった
196不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 21:06:53 ID:W4j7TWav
>>192
サンクス
しかしゴミとまで言われると持ってもないのに悲しくなるなw
なんかもう何買っていいかわかんね
WUXGAでこの価格帯でこのスレ的にまあまあ評価されてるものってないの?
197不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 21:10:05 ID:0T/JxVq8
>>193
アホな教えて厨に嫌みで答えただけだろ
198不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 21:42:04 ID:a6GmyFhH
一人ID変えながら必死になってるだけにしか見えない件
199不明なデバイスさん:2009/07/07(火) 23:31:01 ID:RZbkNNW+
相変わらずの既知害スレだなwww
200不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 00:52:16 ID:W94dnyYL
携帯買い換えたんだけど、FWVGA液晶って全く粒状感無いな。
PCは根本的にドットピッチが荒すぎるんだな。
201不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 08:47:06 ID:Mp8LDRbR
>>200
IBM T221ってのがあってプリンタ印刷並みのドットピッチだ。
IPSだが粒状感のかけらもなくしっとり。特に整数倍WUXGA。但しギラつき準目潰し。
WQUXGAで普通に使うと字が読めないw
荒すぎるも何も適正なドットピッチってものがあるだろ?
202不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 09:51:18 ID:Jbz7PZZc
>>201
ソフトがハードに合わせるべきなんだよ
今時8〜16ドットくらいの文字サイズなのがおかしい
203不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 10:28:05 ID:JZtFC7UW
アマゾンで2690が値下げしてた。
なんでだ不思議?NTT-Xに合わせたのかね。。
204不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 12:29:30 ID:Vd3O1ZdR
>>202
みんなが(俺も)大嫌いで馬鹿にしてる某重厚長大OSは標準で文字も滑らかに綺麗に出来るよ。
もうすぐ「無かった事」にされて改良強化新型の軽めのOSが出てくるからそれを使うと良い。
205不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 13:09:59 ID:Jbz7PZZc
>>204
xpでフォントサイズを変えると、メニューから何箇所も書き換えて、レジストリまで弄らないといけないけど
そのOSは、ドットピッチが1/2になっても見やすいサイズに簡単に変更出来るものなの?
206不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 16:27:16 ID:OxFkBWk2
>>205
7の話なら簡単に変更できるんだってよ。しかも狂わないって。
IBM T221とか極小dpi機は、字体に限れば7の方が対処しやすいんだと。
207不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 16:30:03 ID:SgVhf9tX
>>206
Vistaのときも同じ事言ってたんだよな
208不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 17:02:21 ID:fyWc2lEa
少なくともそれはVistaのXPより格段に優れている点の一つ

でもそれ以前にVistaはOSとしてダメすぎる
XPよりいい部分も多いんだが、何しろいらんお節介を焼きたがったり、意味不明な挙動をしたり……
209不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 17:07:37 ID:T0KygKHq
携帯の液晶は3インチFWVGAで326ppiもあるからなあ。
21.3UXGAや24WUXGAで94ppiだから根本的に精細度が違いすぎる。
IBMのT221で204ppi、最低このくらいは欲しい。

携帯のなめらかで美しくドットの見えない文字を見てると、
所詮現状のPCの解像度ではジャギジャギで限界があるわな。
早く高精細ディスプレイと対応OSが普及して欲しいわ。
210不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 17:18:26 ID:MEH8sPu1
あまりに解像度が違いすぎてWEBデザインとか考慮するのも不可能でしょ。

文字を一番でかくしてもgifやjpgは小さいままなんだからバランスは最悪だわね。

QWXGAでも駄目駄目なんだから、まだ先の話でしょ。
それよりもテレビとの共通化でインチだけでかくなって画面解像度は変わらない流れに。
211不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 17:28:03 ID:T0KygKHq
その辺は最悪Vista方式で単純拡大でも良いんじゃないの?
携帯みたいに画像は自動拡大、文字はなめらかってやってくれるのがベストだけど。
PCだとレイアウトが複雑だったり、ピクセル決めうちサイトが多いから多少面倒だな。
XPが普及してるうちはどっちにしろ無理だろうね。
更に液晶の低価格化も進んで、7が普及しても高解像度ディスプレイは出なかったりして。

>>205
VistaのDPI設定 - 気づいたことを、適当に書き綴ってみる2
ttp://d.hatena.ne.jp/kfe-b5f6/20090522
Windowsには、OS既定の精細度(dpi)を設定することで、アプリケーションの文字の大きさ(ピクセル数)を
画面の精細度に合わせ、文字が小さくなるのを防ぐ機能があります(画面のプロパティで設定できます)。
しかし高精細度に設定した場合、多くのアプリケーションで画面のレイアウトが崩れてしまいます。
アプリケーションでは、精細度が変わったときの動作は想定されていないことがほとんどだからです。

しかしVistaでは、高精細度に設定した場合、精細度の変化に対応しないアプリケーションは画面全体を単純に拡大して表示します。
低解像度用に描画した画像を、高解像度用に拡大しています(携帯のVGA液晶でVGA非対応アプリを実行したときのような感じ)。
そのため、文字がぼやけてしまいますが、画面のレイアウトは崩れません。しかし拡大しているため、高精細ディスプレイでも文字が小さくなりません。
そして、精細度の変化に対応したアプリケーションは、高精細度対応の宣言を書き込むことにより、高精細で描画を行うようにできます。
Windowsの付属アプリケーションやMS Officeも対応しており、高精細設定でもクッキリした文字や画像を表示することができています。
これにより、高精細対応アプリケーションとそうでないアプリケーションの共存がうまくできます。
212不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 17:38:26 ID:T0KygKHq
ってか今やってみたら7RCのIEで既に対応してたわ。
DPIスケールを変えると文字だけ綺麗になって画像はレイアウトに合うように拡大される。
ググってみたらVistaもちゃんと対応してる見たいね、T221を200dpiで使ってるblogもあった。

ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/o/2/s/o2studio/ibmt221_03.jpg
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/o/2/s/o2studio/ibmt221_05.jpg
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/o/2/s/o2studio/ibmt221_07.jpg
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/o/2/s/o2studio/ibmt221_09.jpg
ttp://o2studio.blog81.fc2.com/
213不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 18:03:01 ID:SgVhf9tX
>>208
VistaはVistaで慣れちゃえばXpに戻ろうとは思わないけどな
PCのハードウェアのアップグレードが必要になるのはVistaも7も変わりないし

Vistaで動くハードウエアなら特に何もする必要がなさそうだけども
半額アップグレードが2日で売り切れたのはいいんだが、次のキャンペーンはまだかね?
214不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 18:37:19 ID:OLIhNR8w
http://www.phileweb.com/news/d-av/200907/08/23899.html

32V型で$1,099のLEDバックライト。しかも、第10世代の10ビット駆動のシャープパネル。
国内でも販売してくれシャープ。
215不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 18:40:27 ID:Jbz7PZZc
>>212
このひと、あの中古品を買ったのか
レビューしてくれる人が買ってくれて良かった
216不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 19:22:36 ID:OlB8IiE1
>>214
こりゃまた良いのが出るな・・・

エコポイントの期間内に発売されて欲しい。
217不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 19:27:49 ID:O/NzFkch
LEDのってASV並に目に優しいのですか?
218不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 19:47:17 ID:5U4waa08
そろそろLEDバックライトが目に優しいのかどうか、議論すべきか?

白色LEDバックライトの利点として@消費電力(小さいモニタに限る)
A黒浮きの抑制によるコントラスト・画質の上昇が挙げられる。

ただ、目に優しいの一つとして『自然な発色』が求められるから
やけにコントラスト比が高い液晶は目が疲れそうだな、と展示品を見た感想。

高画質/高性能化と反比例して目には優しくなくなっていく気がするが
LEDになってもその流れは変わらないかもしれない。
219不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:08:27 ID:YkBWWgwh
自然な発色という点では、光の波長のサブピークの混色が
低減するからCCFLよりも色の純度が高いLED優位。

さらに、RGB LEDの場合は、RGBの個別に調整できるしね。

さらに、コントラストに関しても余計な黒浮きが回避できるから目にも優しい。
220不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:10:38 ID:yerOcbfV
文字の場合LEDのエリア駆動の高コントラストってあまりメリットがないような
ただ黒背景に白文字とかの場合、文字以外の部分を漆黒に出来るか
221不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:14:38 ID:L2rxlmrw
メガネをかけてる場合、RGB-LEDバックライトって色純度が高すぎて色収差が目立ちやすいんだよね。
かえって目に優しくないかも。
222不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:19:03 ID:sgt+rOFt
コスト下げてカタログスペックだけ上げる様な破滅の方向に向かわなければ
技術革新で目に優しく画質も向上しそうだけどね>LEDバックライト
理論上だけなら調光の面では優位なんだし。

「LEDバックライトがダメ」というより、コストカット低価格低品質化と、
カタログスペック数値のみ追求する姿勢が目潰しを生み出すと思うんだよな。
223不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:20:10 ID:YkBWWgwh
逆じゃないの?色収差が少ないほど色純度が高くなる。色純度が高いほど、色収差が少ない。
224不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:26:09 ID:L2rxlmrw
色純度じゃなくて広色域か。
広色域の方が赤なら波長が長くて屈折率が大きくなる。
225不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:32:38 ID:YkBWWgwh
あとは、CCFLのインバータのチラツキがなくなることかな。。。
結構メリットは多いと思う。
226不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 20:49:41 ID:rN1hKec6
個別劣化(差)が激しいらしいしな
PCではどうなることやら
227不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 21:09:21 ID:Mp7jQIQg
228不明なデバイスさん:2009/07/08(水) 21:31:32 ID:JZtFC7UW
輝度を絞れる中身じゃないと無理だろねー
暗く絞れるもの
暗く絞ってガタガタになんなきゃいいんだけれども
229不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 05:45:54 ID:3412uzPk
>>218
コントラストは白と黒の対比。
黒方向にコントラストを拡張しているLEDエリア駆動が目に悪いと言うことはまずない。
コントラスト比が高いほど、色が浮かずに、より自然な発色を出せる。


目に悪いのは、ネイティブコントラスト比が低いパネルで、
なおかつパネル単位のバックライト制御でカタログスペックコントラストを稼ぐタイプでしょ・・・
コントラスト200万:1でも、その測定条件を再現すると、白色まで真っ黒っていうあれ
230不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 12:43:31 ID:EodRSrp3
最大輝度の高さも疲れの原因だけど
白と黒の対比が大きいのももうひとつの疲れの原因だよ
不均一な光が目に入るってことだから

自然な発色云々は疲れに関係ないな
231不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 15:39:09 ID:lu7T3qb6
>>230
真面目な人はいて、不自然な発色、狂った遠近感(≒酷いギラつき)、強い粒状感、ムラ、ほんのりボヤけたテキスト
とかの不自然な映像を脳で無理矢理補正してしまう結果、疲れ切ってしまうようだ。
俺は無理せず「気持ち悪りぃwwwww」で終わらせるDQNだからそういうのでは疲れないんだけどさ。

その代わり、まともに下げられない輝度とか目に直接ダメージ与える項目では即脂肪してしまうのが俺。
目が疲れる、優しくない原因は多岐に渡るんじゃないかな?
232不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 15:48:47 ID:3412uzPk
>>230
普通に生活をしていれば、
部屋の中で照明の陰になってる部分と毎日接している。
(自己発光しないから液晶よりコントラスト比も高い)
不均一な光が疲れ目の原因だったとしたら、
身の回りに存在する光で目が大変なことになってるわ。

コントラストを上げられないメーカーの泣き言にしか聞こえない。
233218:2009/07/09(木) 16:19:21 ID:v9tAzGq7
俺が見たのはいかにも安物TNで白色LEDや補正でゴテゴテしてみました
っていう液晶だから ちゃんと制御とか気をつければLEDのほうが細かい制御が
出来る分、いいのかもしれないね。

234不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 16:54:04 ID:EodRSrp3
>>232
そうか
じゃあ昼間に外に出たりしたら
身の回りに存在する光で目が大変なことになるな
235不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 18:04:58 ID:WIIXJhL3
ノートPCだけど、VAIOのクリアソリッド液晶はどうですか?
ただのアンチグレアとは違ったこだわりの表面処理らしいですし、
パネルは国産のTMD製とのことです。

ttp://www.vaio.sony.co.jp/vaio/products/T/images/prod/m/tt2_027.jpg
236不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 18:05:35 ID:dRWrUVhb
>>234
お前の日本語が俺には理解できない
237不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 18:13:41 ID:bH8el/Uy
自然の光を持ち出したって
そこまでの光の制御なんか出来ないし
意味ねーじゃん
238不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 18:42:02 ID:WIhxpCxW
インバータのチラツキは盲点だったな。
液晶はフリッカーフリーとか昔ほざいていた奴出てこいよって感じだな。
239不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 19:10:08 ID:i43wm8gg
LEDもPWM制御だからちらつく。
周波数がどの位なのかがポイント(LEDの方が理論上は高周波に出来る)。
240不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 19:12:24 ID:SDl7hv8Z
フリッカフリーってのは視認出来るチラツキがないって意味。
CRTだって70Hz以上でフリッカフリーとか言われてた。
今となっては70Hzじゃどう考えてもフリッカアリーだろって感じだが。
241不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 19:14:23 ID:WIhxpCxW
LEDライトは目に優しいとかよく見るよな。光にちらつきがなく、有害電磁波が発生しにくいとか。
なんにせよ、目に優しくなるなら歓迎する。
242不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 19:25:28 ID:bH8el/Uy
眼に悪い波長を排除した製品とかお手軽に使える値段で頼む
243不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 19:33:36 ID:XYdHE+Th
>>242
眼に悪い波長って紫外線か? 可視光線排除したら色が変わるし...
244不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 19:44:04 ID:nLk6iw44
赤外線加えるとほんのりハートウォーム(笑)かもなw

目に悪い波長って何だよw
青白いのが嫌ならRGBでも色温度でも好きに弄れよ。
245不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 21:09:41 ID:bH8el/Uy
>目に悪い波長って何だよw
よくわからないw
ピンポイントでLEDの波長設定出来るなら
眼に悪い波長が判明してりゃ出来んじゃないかってね
246不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 21:21:33 ID:Qj8zbOIO
存在しないものを無くすなんて無理よ
247不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 22:26:15 ID:Jaq7Vs/A
目潰しモニタは輝度を100以下にしても目潰し
光の強さだけじゃなく、なにか良くない電波が出てるんだろ
CRTの時も電磁波紫外線etcあったわけだ
そういうのをカットしてくれる、もしくは極力発生しないようにしている製品を選ぶ必要がある
248不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 23:41:27 ID:RoFxv/VL
NEC MultiSync LCD2690WUXiとLCD2490WUXiはまとめwikiにあるがLCD2690WUXi2とLCD2490WUXi2は無いな
特に変わりが無いのかな?
それでもLCD2190UXiの方がこのスレ的には現状未だにランクが上なのだろうか
249不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 23:44:09 ID:NKsfq2PE
レビューする人間がいないだけじゃね。
250不明なデバイスさん:2009/07/09(木) 23:59:14 ID:/OfhKBUn
2690-2は2190かL997と比較レビューしてた人が居た
やたら綺麗な画素写真撮ってた人
251不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 00:09:03 ID:Cyaqj8EW
2490-2はスペック上は上位っぽいけどパネルは劣化の廉価版IPS
画面白くて目が痛くなるよ
252不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 00:30:43 ID:bsOzGb6q
H-IPSだけど感覚的にはeIPSに近いらしいな
253不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 13:46:08 ID:zx9ITk8y
http://www.nec-lcd.com/jp/release/release_090529.html

>近年、白色LEDをバックライトの光源に用いた液晶ディスプレイへのニーズが高まっています。
>これは、白色LEDが、現在バックライト光源の主流であるCCFL(冷陰極管)に比べて、小型化・軽量化・省電力化設計の点で有利であること、
>水銀を含まないこと、高圧回路が不要であるため安全設計の負荷や高調波電流・高周波ノイズ発生の懸念が軽減されること、
>振動や衝撃に対する耐性に優れていること、低温起動性や調光範囲の広さの点で優れていることなど、さまざまなメリットを有することによるものです。

NECもLEDは優位性は認めているようだな。
色の再現性は白色LEDは従来のCCFLに負けているらしい。でもそれも、高演色白色LEDで解決と。
254不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 13:49:08 ID:52U8vYrF
高演色白色LEDは効率は悪くなるけどね。
ノートPCは安価なモニタは普通の白色LED、ハイエンドモニタは高演色白色LEDで棲み分けだな。
255不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 13:51:41 ID:zx9ITk8y
SRGBまでは従来の白色LEDで広色域モニタは高演色白色LEDとRGBLEDの出番だな。
256不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 13:54:11 ID:zx9ITk8y
と言うか、高演色白色LEDでAdobeRGBをカバーできるならRGBLEDはいらないよなw
効率は悪し、RGBごとにバラバラに色が劣化するし。
257不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 13:54:48 ID:8+SEf1JK
それとムラだな
ムラはどうなるんだろうね
258不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 13:56:39 ID:zx9ITk8y
LGの低価格エッジライトLEDでさえ、殆どムラは皆無らしい。死角なし。
259不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 13:56:42 ID:52U8vYrF
RGBLEDは色温度を変更出来るメリットがあるが、
AdobeRGBの更に上のフォーマットが普及しないとあまり意味はないね。
液晶TVならRGB別々のエリア駆動に使えるけど。
260不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 14:00:01 ID:zx9ITk8y
RGBLEDは発光そのものがRGBで発光できる、白色LEDはカラーフィルタで色を作る。
ぐらいの違いしかないよ。色の再現性以外は同じ。
261不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 14:02:04 ID:9NMpJUUn
いくらすると思ってんだよw
おまえらごときには買えないのに議論は好きだなw
262不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 14:04:39 ID:zx9ITk8y
>>214見ろよ。32vで11万前後。

もうそこまできてんだよ。だから期待しているw
263不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 15:56:33 ID:NcL06mSH
ところで三菱の24inch、IPS、6万台のレビューはまだか?
264不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 17:36:31 ID:8+SEf1JK
専用スレや三菱スレによれば、ややe-IPS寄りのギラツキが見られる……か?
ということらしい

まぁ2490_2とほぼ同等と考えれば、大きな間違いはないということだ
265不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 18:54:15 ID:EqQyC0gg
ムラコンプを取るか値段を取るかってところか
266不明なデバイスさん:2009/07/10(金) 20:14:50 ID:5cSVaPC0
>>260
RGBLEDにもカラーフィルタは付いているんじゃありませんかぁ。
でないと画素数分のLEDが必要になる。液晶はいらないわな。
267不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 00:05:56 ID:wS33MqPu
LEDバックライトも色フィルタで光を捨てまくっているという点では
CCFLと同じくらい効率悪いんだよな。捨てなくてすますためには
画素数個の発光素子か画素数単位の導光が必要になる
268不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 00:07:27 ID:Ncd1mHf2
まあ他のデバイスが更に効率悪いから忘れがちだけど、
1サブピクセルあたり1/3を捨ててるってのは効率悪いよな。
269不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 00:24:58 ID:EX7uRaHF
液晶ディスプレイと同じくらいの消費電力の蛍光灯を
目の前で点けたら明暗を均してもすごいまぶしい。
照明器具なんて何十年も効率の大幅な向上はないのに
270不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 00:26:33 ID:Ncd1mHf2
液晶パネルを外してバックライトだけにするともの凄く眩しいね
271不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 03:31:15 ID:0htwBelM
RGBLED・・・コストが高い。色再現性が高い
白色LED・・・色再現性が低い
高演色白色LED・・・・不可視光線の紫外線をカットしないと健康被害が出る

NEC液晶テクノロジーはNEC製造なので対策をしていると思うが、
台湾、韓国パネルメーカーが紫外線の危険性を知らずに、フィルタをコストダウンしたら大変なことになる。

>>267
1920x1080=207万画素xRGBLED
白表示したときの消費電力はどのくらいになるのだろう?
272不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 11:29:24 ID:MP0Z90OI
>>271
青色LED+赤蛍光体+緑蛍光体で構成された白色LEDはどうですか?
273不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 15:28:28 ID:HoXbVFwN
>>266
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/07/02/0043239 にある
窒化ガリウムによる赤色LEDが実用化されれば、三色のLEDを同一基盤に載せられるので、
50インチぐらいのフルHDのLEDディスプレイができるかも。

>>267
なので有機ELが…という話になっているけど、寿命の問題がなかなか解決
しませんねい…
274不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 15:36:41 ID:UGqZNd9F
有機ELは寿命以前に今の蛍光だと発光効率が悪い。
燐光が実用化されないとな。
275不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 16:27:36 ID:erGfhpek
このスレをみて、AQUOS P1 32型を買ってみました。
RGB(アナログ)入力で接続しています。
文字の残像が気になります。
すべての文字の右横に白く薄く文字が表示されています。
これがみなさんがおっしゃっている白い線ってやつですか?
276不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 16:59:48 ID:j3+V0vNN
>>275
アンテナ線繋いで電源切って放置してろ。
最新ファームに変わる。
277不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 17:15:04 ID:psAQH7Yl
LC-32P1 LC-26P1
サイズの小さい後者のほうが高い理由は?
278不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 18:13:42 ID:XIK5R2mI
32の代わりはあるが26にはない
26は在庫もない
279不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 19:12:26 ID:Lyo+lRwb
22P1も代わりはない
280不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 19:37:56 ID:S5R4xyr4
>>275
ディティール強調0にしてみ
281不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 21:44:58 ID:Ic53yV0+
>>275
>>1から全部読め
【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart15【買い時?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235139394/
282不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 21:55:19 ID:s0PnOFHr BE:817169639-2BP(2)
シャープのLLT17A1を使用しています
最適な値を教えてください
目が痛い・・・
283不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 23:55:19 ID:j+dQG4Nc
SX2462Wに2490シリーズみたいにLow Bright Modeのようなものは有るのか?
無いのなら、何処まで輝度が下げられるのか?
それが問題だ。

284不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 00:14:43 ID:SS5+lccQ
脈絡のないことを
285不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 01:56:57 ID:Spgi5VvQ
>>277
・PC用にはでかすぎる
・マルチ画素

この2点につきる
マルチ画素は気にする人と気にしない人がいるけど
人気が出ないから26より安くなるし、そもそも26はほとんど在庫がないからべらぼうに高い店にしか残ってない
286不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 02:14:45 ID:twqdEobK
>>285
分かりやすい解説ありがとう
287不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 10:39:04 ID:vQ2j1rM1
質問です
エッジライトにするとコストが下がるということで、
目に優しいは諸説ありますが、
おどろく安さでIPSパネル採用のモニタが出ました

今の技術で、エッジライトで縦表示何cmまで、遜色なくいけるのでしょうか?
遜色なくとは、異論もあるでしょうが、2209WAレベルです

具体的にいえば、近々、エッジライトで24インチIPSパネルは、登場できるのでしようか?
288不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 10:42:23 ID:vQ2j1rM1
すみませんが、LEDは除かせていただきます
あくまでCCFLでお願いいたします
289不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 10:46:02 ID:vQ2j1rM1
例えていうなら、日立S-IPS、NEC SA-SFTなどのパネルを、
今の技術で、エッジライトでリファインすることは可能でしょうか?

高級パネルは直下型というのはあたりまえだったので
290不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 11:02:52 ID:oZOczZT6
22P1を入手したので、ワットチェッカで消費電力を計ってみた。
滓カード無視して初期設定を華麗にスルーすると、音量20の砂嵐ノイズ攻撃を食らうので注意な。

アンテナ接続&滓カードなし、入力は1のDVI-Dのみ。ML115 G1のWinFast PX6600 GT/TDHに接続。
  待機電力消費  1W未満(ワットチェッカでは計測不能)

初期設定スルー後、砂嵐ノイズアタックに動揺しつつ計測。
  TV入力/明るさ最大(初期値)  103W
いきなりカタログスペック越えw( ゚∀゚)モッコリ!パワーは伊達じゃない。しかも眩し過ぎ。

気をとり直して、PCモニタとしてのDVI-D入力での値。画面描画はIdle状態。
  入力1/明るさ最大(+16)  97W
  入力1/明るさ標準( 0)  68W
  入力1/明るさ最小(-16)  45W
明るさ以外の、黒レベルや色の濃さ、画質などの調整では、消費電力に変化はみられない。

噂通り、明るさ最小でも結構明るい。その最低消費電力は45W。
開口率の低さを補うには、しょうがないのかね…
てか、輝度最大103W/標準68Wって、今使ってるアナログテレビと変わらんぞ?これでエコとかもう(ry

あとこれ、本体裏にデザイナのサイン入ってるのな。
最初、としあきキタ━(゚∀゚)━!!に見えたので、ネタかと思った。
291不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 11:18:35 ID:vQ2j1rM1
>>290
目に優しいのと直接関係無いですが、
22P1は静かというかノイズはどうなんでしょうか?

2490WUXiは、結構インバーター鳴きがするです
292不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 11:51:52 ID:4Y20fRlz
LEDバックライトならインバーターがないらしいので、インバーター鳴きとは無縁なの?
293不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 12:05:48 ID:SroD+1Ff
キーンって音がするのはNECの液晶だけだろ
294不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 12:27:56 ID:okCD+giK
店頭でいろんな液晶を見てきたが、素晴らしいと思ったのは
ノートのVAIO type Tの液晶だった。
クリアソリッド液晶、鮮やかさ、表面処理最高(全くザラザラ感なし、テカテカ感もなし)
文字を見ても画像を見てもいける感じだったな。

これをそのまま24インチフルHDで出してくれないかね。
295不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 12:29:25 ID:vQ2j1rM1
>>293
前にテレビのスレで聞いたところ、
パナのIPS-αはノイズが結構あるということでした
テレビなので、モニタみたいに近くで見ないので気にならないということでした

P1シリーズは一応テレビなので、ノイズの有無が気になって聞いてみました
296不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 13:47:47 ID:4Y20fRlz
>>294
それは無理。
なぜならそれのパネル製造元はTMDで、ノートPC用の小型パネルしか作ってないから。
24インチは明らかに守備範囲外。

でもVAIO type Tは、新型白色LEDでNTSC比100%の色域、8ビットパネルでリアルフルカラー、
10ビットガンマ補正でガンマカーブ完璧、とノートとしては明らかに普通じゃないね。(いい意味で)


証拠画像
814 :[Fn]+[名無しさん]:2009/04/24(金) 14:18:44 ID:niPYsLhZ
>>808
TT91JSで同じことをしてみたらこう書いてあった

LTD111EV8X MADE IN JAPAN

815 :[Fn]+[名無しさん]:2009/04/24(金) 14:30:09 ID:niPYsLhZ
ということで、ググってみたら東芝松下ディスプレイテクノロジーで大当たりでした。

TT5xとかTT1x(海外仕様品)はわからないですが・・

http://gazoubbs.com/karimasu/img/1199186580/10.jpg
297不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 13:56:49 ID:okCD+giK
>>296
うーむそうなのか。残念。

表示は素晴らしい液晶だったのに。
298不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 14:11:05 ID:uA4fNSMO
>>297
普段使っている液晶モニタは何?
御三家のL887 L997 2190UXiのどれかを常用していて、それに慣れた目で見てもtype Tが
目に優しいと感じたって話なら興味はあるな。
299不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 14:50:12 ID:cZj6kqcD
TNだろうから視野角には期待できないだろうけど、ノートなら気にすることはないわな
300不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 16:44:01 ID:+GD9m9zW
シャープの液晶が目に優しいってのはASV液晶限定の話?
TNでノート用のシャープ製フルHDパネルがあったんだけど。

ttp://www.ekishopro.co.jp/Sharp--LQ164M1LA4A--16.4-full-hd--notepasokon-ekisho.shtml
301不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 17:14:37 ID:cZj6kqcD
>>300
それは前にも話題になったけど、結局人柱が立たなかったからどうなのかは不明
302不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 17:36:47 ID:okCD+giK
>>298
L997ですよ。ただ、15000時間超えなのでそろそろ次が欲しい所。
次はの解像度はフルHDでいいと思ってます。

type Tはややドットピッチが高精細すぎるような感じがしましたが、
液晶としての品質の高さは驚きでした。最高です。

type Zは輝度が上がらずイマイチでした
303不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 17:46:18 ID:8t7yKje/
>>290
待機電力って、リモコンで電源落とした状態(電源LEDが赤点灯)のことだよね?
以前、その状態でも結構電力を食っているって書き込みがあったと思うんだが、
やっぱガセだったんだな。
304不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 19:35:58 ID:fRtmb89q
>>302
ここではtypeTがギラツキ有りで減点されてるのだが・・・
ttp://projectsmall.wordpress.com/2009/03/06/
305不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 20:53:36 ID:St97NSGY
テンプレのディスプレイを一通り見たのですがどれも高いですね
予算4〜5万程度で疲れにくいディスプレイって無いんですかね
306不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 20:56:48 ID:zAzqe35D
>>305
TNスレのが要望に合ういいブツがあるんじゃね?
307不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 22:06:49 ID:vZPFaBrj
>>303
22P1リモコンで電源を切った場合は20分ほど25W
多分番組表やアップデートの取得でもしているんだと思う。
その後の表示は0W。でもリモコンで電源を入れられるから0.1W位は食ってるかも。

本体の電源ボタンを押して電源を切った場合は
10秒後くらいで0Wになる。
本体のボタンといってもPCの電源ボタンみたいな感じで
押したら引っ込んだり出っ張ったりする機械式ではなく
リセットボタンみたいな感じだがな。
308不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 22:38:34 ID:8t7yKje/
>>307
おおっ、詳しいレスをありがとう!
なるほど、まるっきりのガセってわけでもなかったんだね。
サンクス!!
309不明なデバイスさん:2009/07/12(日) 23:16:30 ID:RzTQsatn
P1あたりのチューナーは旧世代なのかね
大食いなのはその辺が原因だったりして

#が小型チューナー得意になってきたのはそんな前でもないしな
310不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 01:57:17 ID:VbNW1OeA
LC-40AE6|製品仕様|薄型テレビ/液晶テレビ|アクオス:シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ae6_40/spec_40ae6.html
>消費電力(注2)(W)AC 約120

最新モデルだと10bitパネル・倍速駆動付の40型で120Wか。
倍速も付いてない22型で103Wってもの凄いな…。
311不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 06:18:50 ID:oUgfu45v
同じ頃の普通の地デジのTV持ってるけどHDで20型で70Wぐらいだし
フルHDだと倍以下結構省電力になってるんじゃないの
ここ最近のフルHD液晶の省エネ化が目覚ましと考えたほうがよいかと
一応P1はエコポイント対象機種なんだけどな・・・
312不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 11:38:42 ID:is8/mz+G
EIZO FlexScan L767
ってどうでしょうか?
中古で1万円と安かったので会社用に3個ほど一括で購入しようかと思っているのですが
ちなみに今はブラウン管です。でかすぎます・・
313不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 11:58:24 ID:JbjknUgl
>>312
EIZOは使用時間が表示できるから、それを調べて妥協できるかどうか考えたら
いいんじゃない。

ものとしては上質なモニターですから、安ければお勧め
314不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 12:55:56 ID:is8/mz+G
>>313
ありがとうございます
リースの戻り品なので時間についてはあまり期待は出来そうにありませんが・・よければ買ってみますね
315不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 14:26:35 ID:zsIyGSwu
その他、L767はスピーカーつきなのがいいところ。
ただ、その分だけ画面下に幅があるので注意。
316不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 16:51:53 ID:Jso1u3bd
>>313
L767が上質?本当に?
まぁ1万円ぐらいならいいかな

ほぼ同時期に同じSamsungのPVAを採用したL557を使用していたことがあるが、ほどほどに目が強い人ならばアリだな
317不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 17:17:09 ID:jEpTm9tr
L997買ったけど結構目が疲れる……
色温度5000Kにして輝度もコントラストも30〜40%ぐらいまで落としてるんだけどなあ
設定のコツみたいなものってある?
318不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 17:25:38 ID:VIfTYJ3+
低能弱眼スレ
319不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 17:43:17 ID:LROT6Zro
>>317
俺は上から

0%
6500
2.2
100%

で普段使ってる
色とか気にする時だけ、sRGBモードに変更してるな
あとは気分次第でゲームとか動画とか画像見る時に変更するくらい
320不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 17:53:57 ID:3XRadKfv
>>317
コントラストはいじくらない方が良いと思う、輝度だけ20%以下に落としてみれば?
うちは夜だと15-20%くらい、30-40%じゃかなり眩しい。
321不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 18:03:02 ID:VIfTYJ3+
低能弱眼スレ
322不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 18:23:01 ID:gydXfwgm
70
7500(照明はクール色7200)
2.6
100

にしたらすげぇクッキリでワロタwww
今までオレは何を使ってたんだってくらいあざやかで困るw
323不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 18:30:24 ID:FxM79iOP
ttp://www.totoku.co.jp/display/products/feature/11.shtml
ttp://www.totoku.co.jp/display/products/feature/image/11_07.gif

これによると、液晶モニタにもっとも適しているのは、パネルに直接ARコートすることなんだそうです。
液晶パネルからの光も、外光反射した光も拡散させずに、映りこんだ画像の相対輝度を低くできるのは
ARコートの特権みたい。

そこで調べたところ、民生用だとVAIO typeAビデオエディションだけが、
フルカラーで多層ARコートの液晶パネルを使っていました。
(擬似フルカラーはちらつきorボヤケが出るので除外)

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0903/19/news046_2.html
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0903/19/l_tm_0903va10.jpg

もしかしたらVAIO typeAビデオエディションはかなり目に優しいのではないかと思うのですが
このスレ住民で都会住まいの方は、実物を見て感想を教えてくれませんか?
映り込み比較写真を見ていると、なんだかトリニトロン管の映り込みとすごく似ていますよね。
324不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 18:41:43 ID:jEpTm9tr
>>319-320
そうか落とすのは輝度だけなんだな
早速調整してみたら確かに見やすい!
しばらくこれで使ってみるよ、ありがとう〜
325不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 19:17:16 ID:gydXfwgm
>>323
虹状のキラキラや、ぎらつきから逃れたくて選ぶのなら良い選択だろうね。
グレア系液晶だとそういう事はないからね。

でも今度は自分の顔が映ったりする弊害があったりするから困る。
L997は絶妙な半光沢具合が良いんだと思う。
326不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 19:36:02 ID:XyIuBFVb
>>325
トリニトロン管はARコートされた光沢表面だけど、自分の顔がはっきり映ったりはしなかったです。

L997はどう見てもただのアンチグレアにしか見えない。
半光沢って、去年あたりから液晶テレビで採用が続いているハーフグレアのことを言うんじゃ?
327不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 19:36:18 ID:0jt9aNFp
やっぱグレアすげーきれいだな
328不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 19:51:48 ID:ubLG2afq
アンチグレアの拡散処理度合いの違いだけだから、ハーフとかハーフじゃないとかは
判断が難しいが、日立S-IPS液晶は最初はグレアと勘違いするくらいな鏡面反射で
顔を覗き込むとああ、アンチグレアだなって分かるからこれくらいが一番いいと思う。

適当なAG処理じゃギラギラになるし、グレアは反射が酷くて眩しい。

多層ARとハーフっぽいAGとどっちがいいかは議論しても仕方ないかと思うが
こういう液晶が増えてくればいいのに、とは思ってるな
329不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 19:58:33 ID:gsLKGTh7
L997は完全なノングレアだろう。
L887は微妙に光を反射してる。ノングレアの範疇だけど。
26P1はハーフグレアと言っても差し支えないレベル。
32DS5は液晶テレビだからハーフグレア。


>>323
言ってる事はもっともなんだが、現状の糞グレアはいい加減なコスト削減策としても採用されてるんだ。
コストがかかるARコーティングを施すぐらいなら最初からノングレアにしてしまうだろう。
TOTOKUやSONYみたいに自分で液晶パネルを作らない会社が
ARコーティングにご執心なのは皮肉だな。
330不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 20:14:53 ID:0jt9aNFp
>>329
今はARフィルムをはるだけだよ。
パネル製造時に、うちのパネルにはこのフィルム使ってねと指定するだけ。
331不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 20:18:31 ID:JbjknUgl
目に優しいモニターといえば、Appleのシネマディスプレイを忘れてはなるまい。
グレアパネルでも十分プロユースな実例。
332不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 20:42:06 ID:hTuHLuzL
>>326
そもそも、ハーフグレア=アンチグレアだし。
333不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 20:46:26 ID:XyIuBFVb
>>328
ハーフっぽいAGにすればギラギラがなくなるとは限らない。
むしろひどくなるケースもあるからあなどれない。

ヘイズ43%のAG150がスパークリング極小なのに対して、ヘイズ7.5%のAG30Gは
スパークリング大。
ttp://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/002/

結局、アンチグレアにすると、スパークリングは発生するし外光を拡散させて白っぽくなるしで
画質面でのデメリットが増えることは避けられない。
映り込みを減らすために表面に凹凸を付けて拡散させようってのは、あんまりスマートな
やり方ではないと、個人的には思う。
CRT時代を知っているだけにね。
334不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 21:07:51 ID:gsLKGTh7
>>330
TOTOKU(昔から機器製造専門だけど)やSONYがパネル作ってたら
液晶ARコーティング普及にもある程度は熱心になってくれるかもと思ってな。
両社ともCRTではトップクラスの企業でARコーティングの価値は熟知してるわけだし。

実際のとこコストかかって宣伝文句には使いにくいARコーティングを
採用してくれる奇特な企業は無いだろうな。SONYも>>323ぐらいでしか使ってないし。
335不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 21:22:01 ID:Ih8DkNAK
モスアイは来年めどに量産に入るらしいけど
336不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 21:24:44 ID:9RrIg19y
CRTみたいに画面を曲面にすればグレアでもよくなるんじゃね?
337不明なデバイスさん:2009/07/13(月) 23:01:13 ID:L6sVPJ1B
>>336
それ逆効果だろう。
より広い範囲のものが写り込んでしまう。
それとも凹面にするのか?
338不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 00:00:11 ID:7bFKzaN/
遮光フードをつければ万事解決さ!
339不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 02:05:36 ID:UqxEaiaH
昔凹面のTVあったよなぁ・・
340不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 19:11:39 ID:5s8UtvSL
>>335
モスアイさえ出れば全て解決するのに。

さすが無反射フィルムを名乗るだけあって、蛍光灯の映り込みが完璧に消えてる。
ttp://www.mrc.co.jp/press/p08/images/080116_04.jpg

>>336
337さんが既に言っているけど、CRTは曲面からフラットになったときに、映り込みが減ると宣伝されたくらいだ。
341不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 19:19:12 ID:5ULZJk5l
そろそろモニタ表面加工技術スレに帰ろう
もしくは目に優しいフィルタスレか?
342不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 21:52:12 ID:ynR0uFDk
>>340
そのうち三菱のグレアパネルに採用されそうだな
343不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 22:00:20 ID:pgmWjSRQ
>>340
モノアイに見えたorz
344不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 22:36:06 ID:s79IWqdh
>>340
優秀だね。俺もグレア液晶のアンチ扱いされてるけどそのモスアイやARコーティングを
真面目に採用してくれるなら評価するよ。映り込みが無けりゃ目の疲れは圧倒的に減るんだし。
現状のグレア液晶は手抜きとコストダウンと馬鹿釣る為の餌でしかないからな。
345不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 23:10:04 ID:kVktvv56
問題はモスアイが普通のPC液晶で採用されるのか?ってことだな
今までを見てるかぎりほんとにただのノングレアかツルテカグレアばかりだったし。
液晶テレビやメーカーPC付属液晶は積極的なんだけど。
346不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 23:10:05 ID:/znG3DTT
目の負担を軽減したくて辿り着いたけど、スレの最初から見ると荒れてんな。
だが、ピュア板あがりの俺には効かないぜ!

それは置いといて、5万以内で
・高さが最高で40センチ前後、もしくは高さ調節可能
・フルHD以上
の条件でできるだけ目に優しい探してるんだが、予算足りなさすぎかな?
347不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 23:28:36 ID:s79IWqdh
>>346
多分お前さんみたいな人も荒れる原因なんだと思うよw

新品ならこちらへ

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/


中古有りなら>>1まとめから適当な機種を探して。
L887とかパネル交換L567とか。
348不明なデバイスさん:2009/07/14(火) 23:33:37 ID:s79IWqdh
>>346
ちなみにSHARP LC-22P1は比較的条件には近いが、
価格と高さ(少しだけ。アームを使う手も有る)は条件に合ってない。
>>1の中古で条件にピッタリ合うものは無い。
もう少ししたらH-IPS系の中古が出てくるだろうけど。

ま、TNスレなり見てお好きに。
目潰し気味でもいいならe-IPS系とかもある。
349346:2009/07/15(水) 00:07:11 ID:BH4I69Vx
>>347-348
人を嵐扱いすんあw

ありがとう!
350不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 02:21:57 ID:gmfohUyz
ピュア板っていうからクリアハートな板なのかと思ったらピュアオーディオかよそれは怖いな
351不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 11:53:17 ID:iKC99jBD
W241DGどお?
352不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 12:32:07 ID:sJQQfD1V
会社で17AC2Wを最近使いだしたのですが、仕事してると一時間もしないうちにで目が疲れて眠くなってきます
これは目に悪いとかいう評判ってありますか?
無ければ気のせいだと思うんですが、あれば変えようと思います。
それともただ単にあってないだけでしょうか
353不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 13:46:47 ID:FocxS3tS
>>351
このスレでは論外
354不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 16:25:50 ID:FpafgKKr
LG S-IPSと同じ紫グラデーションになるH-IPSってどうなん?
あとe-IPSは光の漏れ方が尋常じゃない。

明るい部屋で見てこれw
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2009/06/15/06/539512_18.html

この角度でもe-ipsは全体がホワイトになってる
355不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 16:35:13 ID:cBUoZPFF
※推奨NGワード
紫グラデ
intelamd.blog65.fc2.com
356不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 17:15:14 ID:FpafgKKr
ついでにLEDサイドライトのむら。
海外ソースと同じように検証するとむらってる。
http://ascii.jp/elem/000/000/433/433034/

肉眼で確認できるのは30%クラスのひどいむらねw
357不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 17:22:33 ID:1PVWkyAn
本日のNGID:FpafgKKr
DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+スレからの侵入
358不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 17:39:12 ID:/CsrdAUY
パターン青、使徒です!!
359不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 18:40:34 ID:YCk/oDHY
おすすめは2490wuxiか22P1
360不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:01:21 ID:Y2KgCpfa
2190UXiは、もしかしてあんまり目に優しくないのでしょうか?
kakakuの掲示板にこんな書き込みが。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00852111821/#9833255
>LCD2190UXiを購入から半年がたちました。
そこで、LCD2190UXiの気になる点をまとめてみます。

中略

ノングレアコーティングによるざらざらやキラキラ

ノングレアコーティングの凹凸のために、画面がざらざらしています。
また、凹凸からの光が干渉して、若干、キラキラしています。
361不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:18:12 ID:YCk/oDHY
設定によっては目が疲れるとしか書いてないように思えるがいかがだろうか
362不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:19:15 ID:zTfJVnXR
ノングレアにつや出しワックス塗るとハーフグレアっぽくなるよ
363不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:30:02 ID:Y2KgCpfa
>>361
設定でノングレアコーティングによるざらざらやキラキラを消す方法があれば
ぜひ教えてください。
364不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:31:13 ID:B8R1tK65
>>360
そう思うのなら買わなければいいだろう。
その人物はノングレアのアンチ(何だかよく分からんが・・・)なんだと思うよ。
ノングレアの機種見たら全て同じ事を言うと思う。

一つだけ言っとくが、2ちゃんより工作&削除が容易でおかしな信者工作員が多く、
変な事書いても突っ込みが入らない価格クチコミの話をしてもネタとしか受け取られないよ。
ここは基地外も多いけど、基地外の話なんて弄られて煽られて
結局誰もまともに聞いてないからね。
365不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:39:06 ID:YCk/oDHY
>>363
目が疲れないならざらざらやぎらつきがあってもいいじゃん
設定で消せるわけ無い
366不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:39:40 ID:FpafgKKr
>>362
ワロタw
俺もノングレア液晶にオリーブオイルを塗ったことがあるw
367不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:52:38 ID:lzpVIFBf
Plexus塗ったらどうか
368不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 19:56:09 ID:yWtr664N
ノングレアには3種類あるんだよ。

L997や26P1のようにぎらつかないパネル
ぎらぎら油膜が張ったようなパネル
キラキラと虹がかかっているようなパネル
369不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 20:13:34 ID:m8KGwExO
たしかに同じノングレアでもL997の表面は綺麗なんだよな
パネルの品質ばかりでなく、ノングレア処理の品質を誇る製品が出てもイイと思う。
370不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 20:55:19 ID:8uHVNE6Q
>>40の質問に答えられなくて尻尾を巻いて逃げ出して、ほとぼりが
さめたと思って帰ってきたな、キチガイ君。

http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0080h.jpg

これほど分かりやすい画質比較も無いな。
371不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 21:04:49 ID:Zpn7X3rb
ヒュンダイのW241DGって評価はどうでしょう?
372不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 21:12:35 ID:B8R1tK65
>>371
>>351

>>353

わざとやってんのかね?ネガキャン?
ただの手抜きグレアは論外。てめぇの顔見てうっとりできる人間向き。
373不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 21:23:07 ID:FpafgKKr
統合失調症のいつもの嘘つきキチガイキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

>>370
新しい証拠が次々上がって悔しいのうwくやしいのうw
嘘をついてe-IPSを売り込むのは無理なんだよ。
LGに都合の悪いソースが出てくると、息を吐くように嘘をつく人。


主観による感想ではなく、
事実に基づいた写真による比較をされてもまだ認めないのか?

光漏れ
明るい部屋で見てこれw
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2009/06/15/06/539512_18.html
頭を正面に固定しなきゃいけないんじゃ、TNとかわりねえ〜))笑)
主観による程度の低い言いがかりしかいえない嘘つき涙目w

脳内でストーリーを勝手に作り上げて妄言を書き込む人は
俺がこのスレに書き込んだ文章を100回読み直せ。
それでわからなかったら、お前は日本人じゃなくて韓国人なんだろな。
374不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 21:31:50 ID:8uHVNE6Q
韓国とか日本とかどうでもいいから>>40の質問に答えてよ。

375不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 21:50:57 ID:B8R1tK65
両方とも消えてくれ・・・。

NG推奨ID:

 その1 ID:FpafgKKr  いつものアレ。説明不要
 その2 ID:8uHVNE6Q 基地外に餌与える飼育係。荒らしは同罪
376不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 21:52:05 ID:8uHVNE6Q
すまんかった。 あっちで建設的な話題してくるよ
377不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 23:07:37 ID:TbhCbeNP
378不明なデバイスさん:2009/07/15(水) 23:45:59 ID:4tGO5t7w
>>360
tp://eseken.dtiblog.com/blog-entry-36.html
こう感じてる人もいるみたいだから、人によるのかもね。
そもそもNEC SA-SFTは、「目の負担にはならないが、多少のギラツキは感じる」
という評価だったような。
379不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 09:19:20 ID:fdu1SjIE
その辺りになるともう本人次第個人差がほとんどの世界なんだよな。
本人が身を以って体験して答えを出して責任取るしかない。
「展示品実物が無いよう」って暴れるのもいるけど、他人の目は自分の目じゃない以上
他人の評価は参考意見にしかならない。>>363=>>360みたいのが一番困る。
展示品見に出張る気が無いなら、悩む暇を楽しむかさっさと突撃してみればいい。


俺自身はキラキラ程度なら気にならず、満足に輝度が下げられない機種を激しく憎む。
他人もそうだとは絶対に思わない。他人の評価も抜き出して捉える。
380不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 12:49:56 ID:N/EprzeK
自分ほんとに目が疲れやすいんでNECのMultiSync LCD2190UXiを
買おうかなと思ってるんですが、8月に発売されるナナオのFlexScan SX2462Wも
気になっています、やっぱこれもギラギラしてるのかなぁ。
あとLCD2190UXiでネトゲとかやるのってキツイでしょうか?
FlexScan SX2462Wが発売されて評判が出るまで買うの我慢したほうが良いのか
迷ってます、値段も同じくらいだしなぁ…
381不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 13:06:52 ID:/V3trS0U
2190UXi、画面ザラザラしてる?
うちのは結構ツルツルしてるんだけど。
382不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 13:20:22 ID:MM4y0mon
>>380
出てない以上分かるわけがないが、まぁおそらくLG製のH-IPSだろうから、最近の機種と似たような傾向だろうとは予想出来る
しょせん韓国製で国産には敵わない、と取るか、最悪期のS-PVAやLG S-IPSよりは大分マシと取るかは人それぞれだろう

>LCD2190UXiでネトゲとかやるのってキツイでしょうか?
なぜ?
勿体ないな、とは思うが
383不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 14:15:07 ID:4T514m0E
LCD2190UXiでネトゲってのは残像のことじゃないの?

SX2462Wの展示品を見たが、隣においてあったTNやS-PVAに比べて色域が
広く、画質的には上。ただ、LCD2490を持ってる俺としては、同等程度の
ギラツキはある気がする。 並べてないからどっちが上とは言い切れないが、
LGのIPS液晶の特徴はあった。
目の優しさ最優先ならLCD2190、ワイド液晶、画質等を取るならばSX2462Wだろう。

384不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 14:43:40 ID:o1wa7Ct4
>>383
ナナオお得意のパネルに穴開けさせて、調光するやつ
SX2462Wにも付いてましたか?
385不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 16:35:31 ID:3VcEdTHL
目にやさしいパネルをもとめて、うちには12台の液晶モニタがあります
大学生の娘は要らなくなったMDT201WSをツインにして使わせてます
386不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 17:19:42 ID:9+v5m6ae
娘も泣いてるぞ
387不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 18:49:54 ID:ayu35MAS
悪評高そうなLGの
LG FLATRON W2600V-PFってどう?

このサイズ解像度でこの安さ、
かなりやばそうな匂いがぷんぷんするのは確かw
てかもう注文しちゃったんだけど・・・
388不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 18:54:49 ID:381b+Ea+
TNなのでここでは評価できないよ。
389不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 18:55:02 ID:6I9cXIfL
>>385
うちにも一時それくらいあったな。
RDT261WH 2台
L887 4台
L985EX
L787
L680
L567 3台
L565 2台
H1900
2690
MDT242
結局テキスト用途にはL887が最強だということが分かった
390不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 19:07:48 ID:o1wa7Ct4
391不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 19:36:36 ID:NwbiGROF
LCD2180WG LEDが生産終了した件について
L797用のパネルがNEC液晶テクノロジーの製品一覧から消えている件について

もうPC用モニタで国産パネルを使った新機種が出る可能性は絶望的ですが、
あれだけいた国産パネル信者達は、これから先どうするんでしょうか?

AQUOSやIPSアルファのパネルを使った液晶テレビ
VAIO type F(シャープパネル)
VAIO type T(TMDパネル)
VAIO type Z(TMDパネル)
それともマスターモニター?
392不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 19:42:00 ID:kbhZbrN9
L887使ってるが確かにいい
唯一ドットピッチが小さいことが残念
393不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 20:28:34 ID:tRpe0WZN
>>360
ツブツブ教の信者は、2ちゃんのみならず、
kakakuでも工作しているのか・・・
今時、2190UXiに敵愾心燃やして必死になっているのは、
ツブツブ教の信者くらいだからなwww


394不明なデバイスさん:2009/07/16(木) 21:32:01 ID:oVF5tsS1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169598.ht
ナナオ真っ青なんじゃね?
売れに売れているようだwww
395不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 01:05:14 ID:CJJh7Ski
どっちかというとアンチさんの方が狂信的だよね
396不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 01:21:01 ID:Sj/oDIiC
>>394
最初から在庫薄だったのに売れてる・・・?
397不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 02:07:56 ID:ov6Ezsx1
L997は確かに粒状感がある。
2190UXiは粒状感はそれほど無いが代わりにギラツキ感が少しだがある。
どちらが目に優しいかなんて人によるわけで、どちらの信者になろうが個人の自由。

っていうか2190UXi信者は目に優しいNECスレに行けばいいし、なんでわざわざここに来て騒ぐんだ?
398不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 07:13:25 ID:qLbfADHs
ここがVSスレだから
399不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 11:34:58 ID:CfX7AibV
FlexScan L997-GY (セレーングレイ) 新入荷!(7月17日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】21.3インチ【対応】DVI【解像度】1600x1200/UXGA(アスペクト比4:3)【性能】21.3インチTFT液晶/最大1600x1200(約1677万色)/画素ピッチ0.270mm/
輝度250cd/u/コントラスト比550:1/応答速度30ms/視野角170度(水平・垂直とも)/2ポートUSB2.0ハブ内蔵/画面縦横回転機構/ピクチャー・イン・ピクチャー表示機能/質量約10.2kg/DVI-Ix2
【発売時期】2005年4月頃発売【備考】デジタル信号ケーブル欠品【付属品】[ニ芯アダプタ、電源コード、アナログ信号ケーブル(DVI-I-D-SUBミニ15ピン)、EIZO USBケーブル]のみ付属
中古補償1ヶ月間 パーフェクトワランティ【3年間補償】対象商品 \39,800
400不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 13:05:32 ID:vA/aMbR+
四年前なら使用時間が10000くらいだろうなあ
401不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 13:34:44 ID:VmKz7aBE
>>398
ここは2〜3万フルHDTNや2〜6万コスパIPSとかのそれほど目にやさしくない液晶でも普通に使える人が迷い込んでくるスレ
だからたまに論外なことを聞いてきたりする
402不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 13:53:12 ID:tilUe3Zn
スレタイに「10万円未満お断り」を入れた方がいい?
403不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 14:04:29 ID:VmKz7aBE
>>402
それでいいかも
そしたら今の過疎優しいTNスレが5万以上10万以下スレにできるし。
404不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 14:19:22 ID:dPRAITZp
中古L887ほしいとか言ってはいけなくなるの? >10万未満お断り
405不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 14:29:04 ID:6sklj9uq
低能専用スレ
406不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 16:20:05 ID:I9DEv4lJ
「10万円未満お断り」とか購入相談スレかよw
407不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 19:25:56 ID:fgm4v2SV
TNダメだの廉価IPSダメだの言ってるのはごく少数なんだが
TNや安い機種の話するとそのごく少数がスレを荒らして破壊するからな。
必然的に話題として避けようかという事になる。
ただ、TN以外は従来通りこのスレでやっていいだろ。これ以上分ける意味なんて無い。

「声が大きいだけの池沼」がダウン症特有のでかい顔をするのは実社会と同じだな。
ID:VmKz7aBEみたいな荒らし池沼は氏ねばいいのに。
408不明なデバイスさん:2009/07/17(金) 19:30:16 ID:4A/uEkoY
最後のほうでかわいそうだなーってなった
409不明なデバイスさん:2009/07/18(土) 15:43:23 ID:gbxpGM82
>>394
真面目な話、RDT241WEXってどうよ?
>>189の後、特に情報が無いようだが・・・
410不明なデバイスさん:2009/07/18(土) 19:03:55 ID:lh1NhaXA
国内パネルでがんばってくださってるのはソニーさんだけか
411不明なデバイスさん:2009/07/18(土) 19:31:57 ID:dBL30jsO
PCLL750/TGという、フルHDパネルを積んだNECのノートPCが
ぎらつき、ざらつき、つぶつぶの3つともない目に優しい液晶に見えたんですが、
スレ住人的にはどうでしょうか?

白に全く濁りがなくて、低反射処理がされているおかげで
鏡のように映り込むこともなかったんですが。
412不明なデバイスさん:2009/07/18(土) 22:56:22 ID:zwfqyVbA
結局目に優しい液晶ってベスト10は
413不明なデバイスさん:2009/07/18(土) 23:01:05 ID:zk8vwSI5
>>378
多少のギラツキが有るって評価なのは、
古い世代のものであって、
2190はキラキラしているって評価が主流。

>>397
だよなw
キラキラ教の信者は、
【目に優しい】 NEC LCD2190UXi part4 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229144054/
にでも逝ってろって感じww


まっ、結局のところ・・・
いくらキラキラ教の信者が必死になったところで、
目の優しさに於いては、

L997>>>>SHARP P1シリーズ>>2190UXi

であることには変わらないけどねwww



414不明なデバイスさん:2009/07/18(土) 23:57:34 ID:Y71imBn6
また湧いたか。
不等号使う生物は漏れなく池沼という法則があるというが。
最強なんざどうでもいいっての。
415不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 00:12:26 ID:PK7zupiX
LGはいつになったら目に優しいIPSパネルを作れるようになるんだろう
416不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 00:21:11 ID:56gdJRsj
チョンに何を期待しているの?
417不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 01:03:08 ID:iB/vI8E+
655 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 00:17:53 ID:YK+N2zoI
NEC Unveils MultiSync EA231WMi, First 23 inch 16:9 LCD with IPS Panel
ttp://www.techpowerup.com/99491/NEC_Unveils_MultiSync_EA231WMi_First_23_inch_16_9_LCD_with_IPS_Panel.html

418不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 01:33:08 ID:0eRX7olU
>>417
MultiSync EA231WMi
2009年10月からだってね
419不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 08:23:16 ID:bJTpxaE0
ちょいと流れから外れるが16:9化がかなり納得いかないな。
黒帯が出ないとか、別になんにも気にならないのに1200⇒1080のほうが
せまくて嫌なんだが。

420不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 10:08:29 ID:ZGYJmZSs
はぁー目が疲れるお
421不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 12:25:04 ID:iIpGTYKu
>>419
e-IPSはとことんコスト削るから仕方ない
そもそもこのスレの範疇じゃないでしょ
422不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 14:07:58 ID:QEZnMeMY
VAIO typePは、画素の密度がものすごく高くてドットの隙間が見えない。
まるで紙のようだ。

真に目に優しい液晶ってのは、こういう機種なのでは。
423不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 14:46:25 ID:Yf1qjLXg
>>422
ドットの大きさ、隙間の大きさで濃淡を表現している印刷物をどう思います?
424不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 16:37:39 ID:wR/yZbtD
typePって微妙にぎらつきあるんだけど、これは国内液晶?
スペック表にはクリアブラックって書いてないんだよね
書いてたらシャープ製なんだろうけど

というか光沢液晶で微妙にぎらつきあるなんてびっくりだわ
425不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 16:42:19 ID:BJ5+Q+lF
VAIOでもそれなりの液晶なのは、A、T、Zってばっちゃんが言ってた
426不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 17:57:14 ID:1DcWVFMt
ナナオ社長死亡 海で溺れた知人女性を助けようとして自らも溺れる なお女性は助かった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1247992786/
427不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 18:19:26 ID:wR/yZbtD
いやもうってまだあったの
428不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 19:30:34 ID:aqCnNyBV
>>424
typeTは?
typeTはどうなの?
429不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 19:38:52 ID:wR/yZbtD
>>428
TMDパネルだから国内パネルでしょ
現物見たこと無いけど
430不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 20:09:27 ID:aqCnNyBV
>>429
いや、ぎらつきがあるかどうかを聞きたかったんだが。
国内パネルだからぎらつきがないとは限らないし、グレアだからぎらつきがないとも
限らないでしょう。

typePだって、グレアだけどぎらつくし、パネルはシャープ製らしいじゃないか。
431不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 21:24:37 ID:IfXP1dpH
>>428
>>294>>296参照。

良いパネルだがノートなのが惜しい所。
ちなみにtypeZは輝度があまり上げられず、液晶で買うならtypeTかと思う
432不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 21:59:53 ID:56gdJRsj
液晶云々関係なく、VAIOを買いたくない
433不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 22:02:22 ID:w49WunkR
>>432
VAIOを毛嫌いする気持ちは良く聞くが、じゃ、それより液晶品質のいいノートPCが
あるのかというと...海外勢は全滅、NEC、Fujitsuはお子さま、中高齢者向けって
感じでしょ。

434不明なデバイスさん:2009/07/19(日) 22:19:46 ID:wWkbCb7L
VAIO、特にVAIOノートは負の歴史が酷すぎるから・・・。
今でもブランド切り売りでゴミを売りつけた出井の顔を思い出す人は多いんじゃないかな。
未だにノートPC購入相談とかで「SONY以外」と条件つける人もいるしね。
他所の会社がTMDとやらの良パネルを使ってくれるならそれに越した事は無い。
435不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 00:26:12 ID:XNQOmelV
>TMDとやら

名前で損してるよな。そのせいもあってか
「東芝モバイルディスプレイ株式会社」と社名変更になったよ。
ttp://www.tmdisplay.com/tm_dsp/jp/profile/index.html
436不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 03:55:04 ID:mVfx+fVJ
ぐは!
ここ読んでたら、みんな10万近くするじゃないの。
3万まででそこそこ(中古は除外)ってないのですか?
(dellとかの)PCに付け合せモニタってテカテカ?
437不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 04:20:10 ID:9ErgeDvA
グレア以前にパネル自体終わってる
3万で欲しければTNスレ逝け。
438不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 09:08:23 ID:n+R3PBFj
>>436
真の優しさへの道は長く険しいのですよ
439不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 10:49:06 ID:Asqs6WMA
>>436
SHARP LC-22P1なら65k\程度だが?
わざと外してるのか。最近そういう人多いが。

何の世界でも同じだけど「安くて良いモノ(≒目に優しいモノ)」ってのは幻想だよ。
「安全な食い物」を探したら高コストの国産品を買わなきゃならないのと同じ。
外国産で安くて安全な食べ物を探したら、普通に金を稼ぐより骨が折れる。
まともで良いモノ欲しけりゃ金銭か労力のコスト投入しろ。最近のゆt(自粛

TNスレ
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/

【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart16【在庫僅少?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248018192/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235139394/

目潰し気味でいいのならこういうのはある。TNより高画質ではあるが、値段なりだ。
DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1247587294/
440不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 11:00:21 ID:7kZANkpj
正直お金をかけないで目に優しいものを求めるなら、中古でL887とかを目指す方がいいんだろうな。
まあ、>>436は中古だめだって書いてあるから意味ないが。
441不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 11:47:40 ID:w2rjkIJ3
>>431
そんなにいいの?
ProjectSmallでTが取り上げられる度に、ギラツキがあって目が疲れるって書かれてるから、
怖くて買えない。

最新のエントリーでも画面はギラツキがあり目は疲れるって書いてある。

http://projectsmall.wordpress.com/
綺麗液晶のモバイル
⇒SONY VAIO type T:

持ち運べるPC唯一のフルカラー液晶。(ノートにはあと、17″級があるっきり)
光沢でないにも関わらず、モバイルの中では誰にでもその違いが解る程に綺麗。
地デジも選択できる。

反面、画面はギラツキがあり目は疲れるし、キーボードはクリック感に乏しく、
他社程の頑丈筐体でもない。
442不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 15:10:20 ID:qvyF04pY
>>436
金がないならTNにするしかないんじゃないか。
映りを気にしないならRDT223WMをおしたい。
疲れにくさより映り優先なら2209WAか。
まぁ言いたいことは>>439と大して変わらない。
443不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 15:10:22 ID:IuRfmgsR
>>438
ひとり行く君にそれは長い道
夢もうち砕かれるきびしさだ
新しい町へきても君は失望するだけ
心のやすらぎなどどこにもない
君のすぐまぢかに戦いが待っている
その戦いで君は殺されるだろう
だから長い道を君は行くしかない
どこかに落ち着く場所が
気ままにすごせる場所が
みつかればいいと希望をもちながら
ふみ出す一歩はほんの始まり
心の痛みに足も重い
だれか味方は待っていないのか
道はあくまで長くけわしいのだから
生きのびるにはどうすればいい
戦いを挑まれれば避けては通れぬ
昼も夜も油断できない

君のすぐまぢかに戦いが待っている
その戦いで君は殺されるだろう

君の行く道は長いから
ふみ出す一歩はほんの始まり
心の痛みに足も重い
だれか味方は待っていないのか
君の行く手は遠い
それは長い道だよ
444不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 17:47:05 ID:sZi2360U
DS6がDS5と比べてけっこうきれいになっててまじでモニタに使ってみたくなった。
445不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 19:09:34 ID:L7B4fKCm
国産パネルの単体モニタを除けば、LL750/TGが一番目に優しいと思った。
ノートPCの液晶は全くのノーマークだったが、ppiが高くて高精細だし
なにより低反射処理されたグレアパネルは、本当に見やすい。

単体モニタじゃ、ぎらつきのあるアンチグレアか、反射低減処理が全く施されていない
鏡のようなグレアしか選べない。
おまけに、いつまでも96ppi前後の荒いドットピッチのままで、解像度だけが増えて
画面は大きくなるばかり。
446不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 19:58:15 ID:SSd6qU8o
ppiじゃなくてdpiな

>解像度だけが増えて画面は大きくなるばかり

???
447不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 20:08:37 ID:QRCtiKMD
e-IPSの目潰し性能は現存するパネルで最強だからな。
大雑把なアメリカ人まで、表面処理がVAよりひどいとマイナス評価してたぐらい。
視野角が広いのは確かにいいが、光が漏れてぎらつきまくるのは無理だわ。
e-ipsは目潰し気味なんていうなまっちょろいものでなく、目潰しそのもの。
448不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 21:48:30 ID:Kqqu6TA5
噂では2490-2がそうなんだっけ?
449不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 21:56:40 ID:c+PkH9q8
ノングレア 表面処理のせいで、ぎらつく、ざらつく 目が疲れる
グレア   反射のせいで目が疲れる

結局どっちがいいんだろうか・・・
450不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 22:12:18 ID:rjyMBhck
グレアはS-IPSやS-PVAなんかとは比べ物にならないくらい見やすいのは確かだが
詳しくはどの辺よ?ということを考察しようとすると何者かの圧力がかかってスレが荒れる
罪な物だなグレアは
451不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 22:31:28 ID:Asqs6WMA
誰も荒らしてなんかいないが、約一匹グレアグレア叫んでファビョりだして
独りで狂ってNG指定される馬鹿なら居るな。

グレアは上に出てるモスアイやARコーティングとかまともなコーティングしてくれるなら
文句は無いどころか推奨したいぐらいだ。
現行の手抜きグレアはてめぇの顔見てうっとりする人間のみ向いてる。
452不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 23:00:01 ID:c+PkH9q8
つまり、ARコーティングのフィルムを貼ったグレアが一番目に優しいって事か。
453436:2009/07/20(月) 23:18:58 ID:9RfTH7cE
>>437-442
みなさん、レスありがとうございます。

SHARP LC-22P1て、TVなんですか!(@_@)ヘー
中古はトラブル時に(保障とかマニュアルとか)困るので・・。
RDT223WMはお手ごろ価格ですね。
いろいろ参考にしますm(_)mペコリ
454不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 23:35:22 ID:aYHh888I
先の超性能モスアイがスタンダードになればグレアが最強になりそう
でも単価がわからん
455不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 23:37:42 ID:bXrFWnwJ
>>445
typeTの液晶もスッキリハッキリした映りするよね。

いつのまにか単体モニタはノートPCに液晶で劣るような状態になってしまった。
456不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 00:18:56 ID:C55NChPR
モスアイとARコーティングを同列に扱うなや。

ARは普通に反射がわかる。なおかつ低コストARは紫色や青色に色が変わる。
今のところ完璧なのはモスアイだけ。
AR&ノングレアは一長一短。
457不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 00:21:18 ID:Utj4BhRP
まあ、色が分かるのはノングレアも同じだしな。白っぽくなって色があせている。
どっちかにするかは、自分の判断で決めればいい。
458不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 00:28:26 ID:v+6PaoAv
>>456
誰か同列に扱ってるか?
459不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 01:38:47 ID:n/Vuwsr9
表面加工関係の話になると一気に聞きかじりレスが増えて痛々しい。
460不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 01:48:33 ID:JDeKjZQS
>>448
e-IPSはフルHDのみでWUXGAは無いから普通のH-IPSでしょ
461不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 12:34:21 ID:gvGtKbbz
ノートでは液晶を売りにしようって製品はあるんだけど

液晶モニタでは液晶を売りにする製品がないという不思議。
スペックがすごいのは多いけど、表面はキラキラかギラギラするものばかり
462不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 19:14:23 ID:7WvaH//M
>>456
>モスアイとARコーティングを同列に扱うなや
意味が分からん。手抜きグレアじゃなくしっかりしたコーティングしてくれってだけだ。
グレアコーティング最強厨議論なら他所でやってくれ。
463不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 19:56:21 ID:z2cOj1Mf
>>449
グレアでもざらつくパネルはあるから気を付けてください。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/05/news042.html
464不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 22:04:10 ID:Utj4BhRP
>>463
頭悪いの?そのサイトでざらつきって書いてあるのは全部ノングレアなんだが。
465不明なデバイスさん:2009/07/21(火) 22:17:18 ID:PJacB82+
発色は白が緑に寄る傾向にあり、光沢パネルながら表示には少しざらつきがある。
466不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 09:23:38 ID:COKZ+QJp
>>464
人を叩く時はまず日本語の文章をじっくり読もうな。
焦って気がはやってミスると物凄く底が浅く見えて恥ずかしいぞ。
467不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 12:04:21 ID:8DWs++wz
Gやカブト虫並脊椎レスは恥ずかしいよなあ
468不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 12:07:28 ID:5bTXjOWs
劇団ひとり
469不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 12:21:20 ID:lQolFM0B
>>463
グレアでもざらついているなら、それはハーフグレアだなw
その辺は、メーカーによってはノングレアとグレアの基準が曖昧。
470不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 13:16:53 ID:+PR9EcaV
見苦しいなぁ・・・。

>>469
>>463 http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/05/news042.html 中段
>表面の光沢処理もあって、
>光沢パネルながら表示には少しざらつきがある。
つまりこの表記が「ハーフグレア」だと言うんだな。本当にグレア厨の言う事は見苦しい。

別にグレアでざらつき有るものが有ってもおかしくはないだろう。
「グレアなら絶対にギラつかない」なんて無理な主張するからグレア厨は低脳馬鹿扱い。
言えば言うほど「グレアは糞」って煽りの方がまともに見えてくる。ネガキャンか。

ちなみにSHARPはハーフグレア機多いけどASV系はギラついてないよ。
意味不明かつ論拠無しの妄言でまともな機種を貶めるな。
471不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 14:13:30 ID:lQolFM0B
>>470
なんか妄想壁でもある人かな?

ノングレアの専用スレでも立ててそっちでやれよ。
472不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 14:27:57 ID:XwQ0vWH+
またグレア厨か
473不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 14:30:09 ID:lQolFM0B
ノングレアはバックライトの内部の光を拡散(乱反射)させているわけだから、ぎらつくのは当然のこと。
ぎらつかないノングレアがあるとしたら、それはハーフグレアよりのノングレアってだけ。
474不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 14:38:46 ID:Pc3xk8ZW
ハーフグレア=ノングレアなのに何を言ってるんだ。
475不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 14:40:05 ID:lQolFM0B
なんだ。ハーフグレアとノングレアの違いも知らない人だったか。時間の無駄だな。
476不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 14:47:17 ID:Nah9kbZf
http://home.jeita.or.jp/device/lirec/symposium/fpd_2008/doc/5A_hamamoto.pdf

拡散と反射率の両立を一生懸命考えてる人が可哀想だな。ハーフグレアとかテレビの表面処理で
勝手に名付けられただけ。防眩処理をしてない=グレア AG、ARなどの処理をしてる=ノングレア

また、グレアでも素子自体が不均等だとざらついて見える。祭りdv9500はグレア液晶だったが
白が非常にざらついてた。dv9700に交換したが、こっちはざらついていない。
477不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 15:08:17 ID:8DWs++wz
パネル表面関連繰り返しギャグ専用スレ part1
478不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 15:23:56 ID:XwQ0vWH+
ID:lQolFM0Bはいつものアレだろうよ。
人の話なんか聞けないし理解できないし会話できない。
破綻した論理を繰り返すだけ。
宗教の折伏なんだから相手にしても無駄だよ。
479不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 17:31:40 ID:NNalzcwl
ID:+PR9EcaV=ID:XwQ0vWH+は同一人物のノングレア基地外だろう。
精神が病んでいるからすぐ分かるw
480不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 17:34:13 ID:NNalzcwl
まあ、おまえらの目だからどうでもいいし。俺は、ぎらつきのないグレアの液晶で満喫させてもらう。
おまえらは、ノングレアとハーフグレアの間で目が疲れる・目が疲れないのアホな議論をしていればいいよw
481不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 18:11:05 ID:wb5+yqrh
俺は目潰しとかボロクソ言われるS-PVAらしいS2031Wをデュアルで使っているけど、ギラギラを感じたのは最初の1日くらいなもんだったなぁ
適当に設定して、もう3年、とりあえず目は悪くなってはいない
482不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 18:27:18 ID:SPuBWe2C
だいたいここで評判のいいASVパネル自体が光沢パネルっぽい反射をするノングレアだしな。
つまり、そういうことでしょ。

最近は、液晶テレビでも完全に映り込みがないノングレアじゃなくて、ボヤッと映るハーフグレアっぽいのが多いしな。
483不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 18:49:31 ID:KNPtuqNl
22P1買ったお
届くのがたのしみだお
今買わなかったらどんどん値上がりするはずだお

国産パネルの圧倒的高画質を早く体感したいお
484不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 18:56:59 ID:1MzJuYjY
P1が高画質というよりは目に優しいのがウリだから過度な期待はしちゃだめ。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/news053.html

RDT241WEXの記事 輝度はかなり下がるみたいだけど目の優しさについては
触れられていない。
485不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 19:02:50 ID:SPuBWe2C
目の優しさとか言っているのはこのスレと電波なメンヘルブログぐらいなもんだろ。
486不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 19:24:13 ID:C0+sYwry
RDT241WEXは誰が見たって目には優しくないだろ
487不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 19:30:39 ID:BPIRRo5E
優しい液晶ってのはアームからくるものさ
488不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 19:38:31 ID:FrNbWGIM
>ノングレアはバックライトの内部の光を拡散(乱反射)
なんだかもうワケわからん
489不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 20:10:25 ID:7ecDXi0L
ID:XwQ0vWH+は主張が受け入れられないと、いつものといいだすよね。
逆に、ID:XwQ0vWH+がいつものキチガイだと思われてることに気付かないのだろうか?
癇癪、発作の類なのか・・・ばれてないと思ってるのか・・・

>>488
画素が発光しない液晶はどうやって光ってるの?
知識がないなら液晶の構造を勉強してきな。
平気で嘘をつく人と小学生は2chに書き込むのは控えめにしてね。
490不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 20:53:57 ID:Bkr51S3V
半透過型液晶を反射モード(バックライトOFFで、外光反射を利用するモード)で使うのが
もっとも目に優しいというのは本当ですか?
491不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 21:01:50 ID:VTAdMcsT
>>490
ウソじゃないのかな?
室内で半透過の液晶でバックライトオフならそうとう暗いでしょ。
昼間のオフィスならともかく、夜の自宅なら多分、暗くて目が死ぬ。
492不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 21:23:13 ID:VTAdMcsT
反射型のカラー液晶というとゲームボーイアドバンスは反射型だったよね?
DSは透過型?
もっていないからわからない。
493不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 22:16:58 ID:vvhnO4+f
>>488
そらまあ言ってる事が破綻してるからな。あの厨は
>>489でも何も説明して無いだろ?

>>473=>>489なのか?
>バックライトの内部の光を拡散(乱反射)させている (この時点で電波ゆんゆんなんだが置いとくとして)
これが
>ぎらつくのは当然のこと
に繋がる、「まともな」説明をしてくれ。>>489みたいな言葉に詰まった煽りじゃなくな。
どこかのサイト提示でもいいぞ。

一つ言っとくが、>>473は完全に破綻してるからな。
L997、P1シリーズ、このスレで挙げられてる機種はまぎれもないノングレアだ。
>ハーフグレアよりのノングレア なんてあほな言い訳で誤魔化すなよw
ハーフグレアよりのノングレアは「ノングレア」です。
別に>ハーフグレアよりのノングレア のままでも構わんが「グレア」にはなりません。
494不明なデバイスさん:2009/07/22(水) 22:29:36 ID:vvhnO4+f
あ、>>489に要求するだけじゃ可哀想なので。

ノングレアでも「スパークリング現象」対策を採っている液晶の例(miyahanからも辿れる)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0810/23/news077.html
中断写真で映り込み防止処理(アンチグレア)とアンチリフレクション処理で
タブレットながらギラつきを抑えてる。

ちゃんと問題を認識して対策を採れば少なくともある程度ギラつきは対策できるわけで
「ノングレアだからギラつく」なんて話をしても無意味なんだよ。んなもん機種による。
実際にノングレアでギラつかない液晶は実在してるんだし。
495不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:00:55 ID:BLXbKkxR
>>453
中古毛嫌いいくない
目に優しい PC 用液晶(当然画面は 4:3)なんて
そのうち中古でしか手に入らなくなる
つか、ほぼなってる
新品買う金で 2 〜 3 枚買って並べて使ってもいいし

RDT211H とか悪くない

所詮は消耗品、所詮は液晶で
高級 CRT の代わりにはならないもんだし
496不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:03:39 ID:/8J3RsAw
ttp://nttxstore.jp/_RH_1171?LID=231_ichioshi1

この三菱の液晶はどうなの?
この安さは魅力なんだが
497不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:05:04 ID:gStirHnA
グレアならぎらつかない、ざらつかないって定期的に湧くからすぐ分かるな
498不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:07:59 ID:gStirHnA
>>496
お前このスレでTN持ち出して何がおもしろい?ん? 荒らしたいのか?ん?
そもそも論外だろうよ
PC用FullHDパネルで評判のいいものなんて聞いたこと無い
極端なコストダウンコストダウンで表面処理に手ぇ抜いてるんじゃないか、という話だが、詳しいことはシラネ

同じ三菱TNでもRDT22x系(最新はRDT223)は比較的、というかわりと新しいTNパネルの中ではかなりいい評価みたいだが
……それでもこのスレで評価が高い液晶ほどではないな、間違いなく
499不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:32:01 ID:2TFCG5i2
久しぶりに事務所にモニター買おう(CAD用です)と思ってきましたが.....L997から進歩が
なかったんですね...orz

4年間何やってるんでしょ>NANAO
500不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:34:03 ID:kRsUtPCl
>>495
高級CRTも消耗品ですがな。

液晶で1万時間くらいならならまだ平気だが、
CRTの1万時間物はただの産廃です。
501不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:40:36 ID:ONK+Gstt
Macのノートとかって本体白いのに液晶周辺があえて黒いらしいんだが、
なぜかというと、そのほうが画面がくっきり見えるからなんだと友達が力説してた
これって、視界のコントラスト強くて瞳孔開く→なんかいつもより力強く見える!みたいな事なんだべか
502不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:43:36 ID:NB+bGh5h
目の疲労より一時の美しさを選ぶ、みたいな
503不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 00:56:19 ID:2TFCG5i2
>>501
そもそもMac本体の液晶が糞画質だから、ギンギンに明るくして誤魔化して
るだけでしょ。そういう意味では周りが黒いと映えて見えるかと。
今時、太額縁のモデルを出してるのはあそこだけだし。

Appleの商品に何か理由付けをする連中は多いが、後続機ではあっさり路線
変更することは良くある話。

504不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 06:37:25 ID:yeAU4Ex4
>>499
ナナオが悪いんじゃなくて液晶の限界でしょう
どう頑張ってもクソにしかならん
505不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 07:22:55 ID:2KzqvdBC
ま、何が起こったのか知らんが、どう足掻いてもギラつき解消は出来てなかった
S-PVA一辺倒からは脱してるので今後はマシにはなってくかもな>Nanao
S-PVAでも以前よりはマシみたいだけど。
506不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 10:52:47 ID:VnqwhrY6
>499 >504
NANAOはCRTも液晶パネルも選んで買ってきてるだけだからな
507不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 12:24:05 ID:H6XqKepr
精神的にイカれているメンヘラを相手に説得は無理だろうw
まあ、俺はノングレアを理屈的にぎらついて目が疲れるから使う気にはなれないが。
そう言うのが好きな人もいるってことだな。
508不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 12:39:07 ID:H6XqKepr
ちなみに、グレアのスパークリングなしのサイトならここにある。

http://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/002/

これこのスレで2回目だからいいかげん覚えろよ。メンヘラ共w
509不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 13:46:01 ID:obGt2WcR
22p1届いたお
結構ギラツキあるお
でも目疲れないお

設定はとりあえず明るさだけ−16にして
他は真ん中にしたお
510不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 14:10:22 ID:gStirHnA
>>507
今まで確証が持てなかったが、ようやくお前がメンヘラだということを自信をもって言えるようになった
色んな意味で破綻している書き込みを平気でできるんだから、これ以上の証拠はない
レスをつけるのもこれが最後
今後は黙ってNGID逝き
511不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 14:11:27 ID:H6XqKepr
>>510
今日もいい感じにキめているな。
512不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 14:11:42 ID:gStirHnA
>>509
26P1を使用しているが、ギラツキは全く感じないな
どんなシーンでギラツキを感じる?
513不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 14:23:12 ID:obGt2WcR
映像調整の話なんだけど、明るさ最低で45w
明るさ最高で97wと>>290にかいてありましたお

じゃあ映像の数値をいじると消費電力がどう変わるのか知りたいお
514不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 15:10:36 ID:8vzcNXw1
>>507は鎮静剤でも打って落ち着いてから日本語で書いて。それじゃ基地外みたいだよ。

で、>>508だが
お前は>>473
>ノングレアはバックライトの内部の光を拡散(乱反射)させているわけだから、ぎらつくのは当然のこと
と書いてたのでこの意味不明文章の説明を求めたのな。
その日東電工殿のサイトには「外光によるぎらつきの低減」としか書いてないぞ?前も確かに見たけど。
「バックライト」「内部の光」だのの言葉も図説も出てこない。
もう一回やり直しね。日東電工さんもいい迷惑っぽい。

あと、そのサイトの高精細用AG150の存在はどうすんの?
アンチグレアなのにスパークリング極小なんだから高級品でコスト高でも採用して欲しいよな。
そういう話を他の人がしててもお前には通じないからなぁ・・・。独りで他人罵りながら暴れ始めるし。
515不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 15:11:47 ID:H6XqKepr
すまん。面倒なのでレスしない。疑問があるなら自己解決してくれ。
516不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 15:19:24 ID:H6XqKepr
まあ、もう2回目だからこれでこりないならもうどうしようもないなw
517不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 15:40:02 ID:8vzcNXw1
>>515-516
了解。
今回も罵倒できるだけ罵倒してまともな説明一つできずに逃亡って事ね。
お疲れ。グレア厨さん。
518不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 15:44:09 ID:mHmgQ/1K
>>514
アホは放置しておけ。 グレアだからぎらつかないし目に優しいとか
ノングレアだから反射しないし目に優しいとか、色んな液晶見てきたら
そんなアホな決め付けは出来ないだろうしね。

519不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 18:13:36 ID:ONK+Gstt
どうせまたVシネの濡れ場程度だろ
AVじゃねえ
520不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 18:14:17 ID:ONK+Gstt
gbk^^
521不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 18:22:48 ID:mpFMVAPr
あんたアホや
だがそれが好きだ
522不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 19:23:39 ID:obGt2WcR
三菱のTNから22P1に移行なんだけどすごい高画質と視野角だー
いままで白いエプロンだと思ってたのが薄いピンクだったりと
いままで判別できなかった色が判別できるようになった
画像みてるだけで楽しい

視野角もすごく広く感じる
いままでTNの視野角で不満なかったんだけどもう戻れないだろうな
視野角一つでこれだけ端っこが見やすくストレスがたまらないとは
おもわなかった

さすが国産
残像も拍子抜けするぐらい無かった もうアップデート済なのかな?
これほどのモニタが6万5千円で買えるなんて夢のようだ
523不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 19:58:49 ID:2KzqvdBC
>>522
嫌味でなく、そこまでマンセーできる感覚は大切にした方がいいぞ。
世の中には知ってもしょうがない、知るだけ損をする世界は存在する。

目への優しさという点だけは頂点に近いものを知ってしまったから
今後は辛い事もあるかもしれんね。
524不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 20:49:02 ID:CEq1APsp
まあ22P1に限ったことじゃないけど一度高い液晶を使ってしまったら
中々スペックダウンはしがたいよね。

LED液晶の続編レビューきた。 なんか色々癖が強すぎな気がするが
今後のLED制御技術に期待ってところか。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/sp_lgled2.html
525不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 20:54:22 ID:WrURWWDU
>>513
映像変えても、消費電力は変わらん。明るさ依存のみ。
526不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 20:55:52 ID:XvOZBjeN
>>522
シャープの売れない製品を売るための工作員って、執拗だね。
527不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 21:03:25 ID:VTOjBY1m
>>526
いや、いまさら売れたところでシャープには一文の得にならないだろ。
利益にならない後継機をだせという声が増えるばっかで。
528不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 21:15:37 ID:WrURWWDU
22p1、26p1に関しては、専用スレの情報の方が参考になるよ。
ここのは、かなり過大評価入ってる。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196731453/
529不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 21:30:56 ID:2KzqvdBC
ここは「目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」のスレなんだから
目に優しければネ申であり正義なんだよ。過大評価もへったくれもあるかw

あと、>>528の専用スレはP1のデザインとか欠点について話すると噛み付かれるから注意な。
あちらの方が正当な評価は難しい。専用スレなんだから当然なんだが。
530529:2009/07/23(木) 21:34:19 ID:2KzqvdBC
あ、騙されたw SHARP P1(専用)スレはこっち

【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart16【在庫僅少?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248018192/
531不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 21:39:49 ID:WrURWWDU
目に優しいと言っても、他機種に比べ明確に差があるわけではないからな。
ここである程度目に優しいと言われている機種であれば、
あとは明確に差がつく画質と機能を優先して選んだ方が幸せになれるよ。
532不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 22:49:22 ID:PKy4YnMT
明確な差があるからASVが崇められてんだろバカ
H-IPSとかA-MVAが目に優しいなんて言ってる奴がいるけど
あれはS-PVAと比べればかなりマシって程度で
国産の物と比べたら雲泥の差だっての
533不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 23:03:40 ID:CDT6CWnW
>>499
NANAOとかもう過去の会社だろ。
チョンパネ使ってる会社に何を期待してんだ。
534不明なデバイスさん:2009/07/23(木) 23:43:49 ID:eTAzKOxY
なかなか絞れないので質問です
WUXGAの液晶で1920*1200で現在MDT242WGを使っております

買い替えを検討しておりますが
お勧めの液晶ないでしょうか?

用途
ネットサーフィン。
FPS系のゲームをたまにやる
外部入力(ゲーム)等は結局使いませんでしたのでそこまで豊富じゃなくてもかまいません

535不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 00:07:42 ID:q4AFr8Kz
>>533
う〜ん、そうなんだろうけど、スリムエッジのデザイン好きなんですよ...
今の下がちょっと膨らんだ垂れアゴデザインはいまいちなんですけど。

結局、新品でL997購入しました。多忙な時期は一日24時間以上モニター作業なので...
536不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 00:09:26 ID:NgtfQ/Pn
>>534
そんなに古くも悪くもない液晶を使っているのになぜ買い換え?
かなりの高級機を買わないと「前のモニターの方がよかった」と言うことになりそうだぞ

とりあえず、何が不満で買い換えたいのかを明確にしないと
537不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 00:48:11 ID:mp8vh7s8
現行S-PVAのパネルはHaze値 44%なんだが・・・

>>333
http://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/002/
を参考にすると、スパークリングが少ないと言うことになるのか?
なんか2chの情報と実際の情報が違うよな・・・
538不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 01:02:38 ID:umPI5v2T
ヘイズ値と虹状のレンズ効果がリニアに関係するわけないだろ…
539不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 01:08:50 ID:mp8vh7s8
このスレを読んで、
EIZOを異常に叩いていた人間、miyahan、ぎらつきの原因がパネルの種類だといってた人
こういう人たちは主観による評価で嘘をつくからあまり信用できないとわかった。


>>493
498だけど別人ですよ。また病気が始まったの?

AG処理がされている場所は保護フィルム層。わかるよね?
http://aizukougen.sakura.ne.jp/sblo_files/pcassistaizu/image/ekisyoukouzou.jpg
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/images-genri/img_s2_3_01.gif

え?何?バックライト光が外部から入ってくるって???
いつもの人は真っ暗な半透過液晶を使ってんのかwww

電波ゆんゆん基地外君は精神病院に入院してきなよ
540不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 01:53:02 ID:wvhLyvr/
お前よりは信用できると思う
541不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 06:09:55 ID:9L4hNhkp
ナナオとNECの最終戦争は近い
542不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 06:53:31 ID:zGjlQg6V
EIZOの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
543不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 07:33:00 ID:+UK4zoI/
いくら、このスレで基地外がグレア否定しても基地外の目は
ノングレアのぎらつきスパークリングでやられるのであったw
544不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 07:36:57 ID:z52rMsc3
>>539
つまり赤の他人があなたの代わり、もしくはあなたを騙って>>507-508,515-516を書いたって事?
もしそんな事が事実だったとして、異常かつ責められるべき行動を取ってるのは誰かね?
しかしまあ罵倒ばかりで会話できないとことか、あなたとそっくりな他人が都合良く現れるね。
あなたの代わりにしろ騙りにしろあなたは>>507-508,515-516に何もコメントしないんだね。一心同体か?w
>>515-517で叩きのめされて悔しくてID変わってから再登場したように見えてたよ。

498じゃなくて>>473だよな?更に別人格騙ってるのかと疑ってしまった。別人ならミスを謝っとけ。

で、その図説だが、相変わらず>>473
>バックライトの内部の光を拡散(乱反射)させているわけだから、ぎらつくのは当然のこと
とは結びついてないよ。どこをどう見れば乱反射するのさ?
それじゃグレアでもノングレアでも全く同じじゃないか。
これ以上SHARPやパソコン修理屋さんを汚すようなマネすんなよ。


やり直し。もう悔し紛れの情けない罵倒は要らないからな。
粛々と>>473の説明となる文章やサイトを用意しなさい。
545不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 07:39:01 ID:+UK4zoI/
また、メンヘルが沸いてきた。
546不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 07:42:52 ID:9L4hNhkp
8月10日に向かって、目ギドの丘に続々集結中
547不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 07:46:11 ID:+UK4zoI/
メンヘルにはこの図が理解できるかな?

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071018/mitsu07.jpg

ノングレアは外光だけじゃなくて、内部の光も凹凸でスパークリングが発生するんだがw
548不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 09:16:27 ID:ueIfpjrf
>>547=>>545=>>543
お前は>>539=>>473なのか?また夕方になって別人騙られるのも鬱陶しくはあるが。
とりあえずお前をグレア厨(2号)という事で話する。
夕方以降に出てくるグレア厨(1号)は別人格なんだからな。またキャラ付け失敗すんなよ。
お前は不器用だからなぁ。

で、>>547図説。今回は>>473に沿った形になってるじゃないか。やればできるじゃないか。
夜中探した甲斐があったな。話がやっと進んでお父さん嬉しいよ。
あとはそのサイトの「パネル内部からの光信号も表面の凹凸で乱反射し」が
>>547>「内部の光も凹凸でスパークリングが発生するんだが」 に結びつく説明もしくはサイトだな。
乱反射するだけじゃスパークリング現象(≒ギラつき)発生のメカニズム説明になってないからな。
お前は昼間も暇なんだからしっかり探すんだぞ。


最後の大切な部分だ。しっかりやれよ。
549不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 10:35:41 ID:S5W/1yYs
私ノングレアしか要らないな
目が受付無い
是非携帯もノングレアにして下さい
550不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 11:40:50 ID:2+Rd/91I
統合失調症患者暴れすぎだろ

グレアが悪いとは言わんが、現行機は採用機種少ないし
選択し限られるんだからおまえが騒いだところで評価は変わらん

ふつうのディスプレイなら高さも確保できるから場所さえ考えて置けば何でもないが
ノートPCみたいなやつで持ち運んで使うような奴はグレアだと常に見下ろす感じになって
手元がめちゃくちゃ反射するから見辛くなるんだよな

WUXGAのH-IPS位の視野角があってグレアでスリムベゼルでピボットとか出来るとかいう選択肢がほぼないのが寂しい
551不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 12:57:23 ID:auhMwmGz
>>534
俺もなぜ買い換えるのかよく分からん
色に不満でもあるのか?

急がないのであれば、とりあえずSX2462Wの評価を待ってから検討してもいいんじゃないか
2490_1がまだ手に入ればそっち、そうでないなら……なんだろうな
552不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 14:04:38 ID:bJFiXAPR
ネットサーフィンだけなら売り切れる前にLC-22P1とかだろうけど
ゲームもやるって書いてあるからな。

>>534
とりあえず買い換えじゃなく追加でLC-22P1。テキストのみに使う。
553不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 14:23:28 ID:t0wVp0WQ
>>534
もし目が辛いのなら、液晶買い換えないでフィルタをつける手もあるよ。
(スレチだが) もう一台買い換えるよりは安い。
554不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 14:27:29 ID:mp8vh7s8
電波ゆんゆんの基地外は精神科を受診してきなよ
555不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 15:52:59 ID:mp8vh7s8
頭の弱い「いつもの人」があまりにも鬱陶しいので書いておくわ
特許の説明から引用
http://www.j-tokkyo.com/2001/G02B/JP2001-305314.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2002/G02B/JP2002-196116.shtml

専門家は「AG処理がぎらつきの原因」と認識。
>アンチグレア層を装着すると、表面にランダムな強弱光が発生してギラツキがひどくなり
表面処理ではなく、「パネルの種類でギラつく」と嘘を言い続けていた人たちはどんな気持ちかなw

外光の乱反射は白ぼけとなる。
>表面凹凸形状を有するアンチグレア層は平均山谷間隔が狭く密な構造の場合に前記防眩性を付与するのに有効であり、
>ギラツキもある程度抑えることができる。一方、表面凹凸形状が密な構造の場合には、
>表面層での外光の乱反射によって表面が白色がかってみえる、いわゆる白ぼけ、と呼ばれる現象が起きる。

はい、バックライトが出てきました。
>本発明では、アンチグレア層を、重畳層とし、上層よりも下層に平均粒径の大きな粒子を含有しているため、
>各層内において光拡散を効率よく行うことができ、液晶ディスプレイなどのバックライトの拡散によるギラツキを抑えることができる。

後ろから凹凸のついた面に光を当てて拡散しない液晶って・・・あるの?
日本語が読めますか?嘘つきさん。
>液晶ディスプレイなどのバックライトの拡散によるギラツキを抑えることができる。

>バックライトの拡散によるギラツキ
光を透過する凹凸の面にバックライト光が向かってきても
直進し続けるなら、それはモスアイ級の革新テクノロジー。
今までの液晶にモスアイ同等のAG処理が使われていたとしたら大発見だな。

「いつもの人」は簡単にばれる嘘をつく前に知識を蓄えてきな。
反論があるなら、別に調べてきていいぜ?
最後の大切な部分だ。しっかりやれよw基地「害」
556不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 15:55:11 ID:mp8vh7s8
>>544
>>498ではなくて>>489ね。
>>493が書いた書き込みで同一人物扱いされている書き込み番号は489のみ。
日本語が読める人ならタイポぐらいわかるはずなんだけどなぁ・・・
読み取って理解するのは難しかったか?


>498じゃなくて>>473だよな?更に別人格騙ってるのかと疑ってしまった。別人ならミスを謝っとけ。
いつもの病気で、「さらに別の人間」まで同一人物に仕立てないでくれませんか?
統合失調症なら精神科を受診してくれ。
おまえさんの「かかりつけの精神科医」じゃないんだ・・・
精神の病気を治してやることは出来ない。

>もしそんな事が事実だったとして、異常かつ責められるべき行動を取ってるのは誰かね?
少なくとも、自分(489、537、539)は間違ったことを言った覚えはありません。
(例の人の発作が起こるようなタイポをした責任はありますがwwww)
Typoだけは謝りますw

>あなたの代わりにしろ騙りにしろあなたは>>507-508,515-516に何もコメントしないんだね。一心同体か?w
あなた頭の中では「何人が同一人物」なの?
現実の世界では、周りの人間が全員アナタの見方というわけじゃないんですよ?
病気がひどいならお薬飲んで横になりなって・・・
557不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 16:03:32 ID:mp8vh7s8
>>548
わざわざIPを変えなくてもいいよ。
頭のおかしな「いつもの人」は一人しかいないんですから。

>お前は>>539=>>473なのか?また夕方になって別人騙られるのも鬱陶しくはあるが。
うへぇ〜。タイポに気付かずに、もう一人の人と同じことを言ってるね。
上の書き込みを読んできな。
もし、いつもの病気でほかの人間に仕立てようとしてるなら、精神科を受診してくれ。
何度も言うが、おまえさんの「かかりつけの精神科医」じゃないんだw

>夜中探した甲斐があったな。話がやっと進んでお父さん嬉しいよ。
毎日2chに1日中張り付いてるような奴と一緒にスンナw基地「害」
あなたとは違うんですw


知識がなく「まともな」説明すらできない「いつものあれ」は
>>555を読んだあと光の屈折から勉強してこい。
もうつまらないことで俺に話しかけるんじゃねえぞ。基地「害」

あえて言おう。客観的なデータを排除し、
思い込みと主観でレビューすることが重要な人は、まったく信用できない。
558不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 16:15:49 ID:auhMwmGz
更新しても透明あぼーんで何も見えない
ってことは例のアスペルくんかw
559不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 16:25:39 ID:bicVaNWK
ごちゃごちゃ言わなくても、目に優しい新製品が出たら型番出すだけでいいよ
560不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 16:26:48 ID:O5rkL/rM
何でもいいけど三行以内でまとめて短く書けよ
読むのかったりーだろ
必死な長文マジウザイわ
561不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 17:02:34 ID:FK0kGEtB
ファミスタは何処でもゴミ屑扱いだなw
562不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 19:44:48 ID:H0ljfLle
キチガイがとにかく必死になっていることは良く分かった
いつもの人がどうたら言っているけど、自分がそのいつもの人と成り果てていることにも気付かないんだからなあw
563不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 21:05:27 ID:FC+nHMvn
反論ができなくなると悔し紛れの情けない罵倒がはじまるのね。

なんていうかIQの低そうな人が、言いがかりのような質問をしてるだけに見える。
詳しく知らないために、ずれた質問しか出来ない子供のような感じ。
もし特許に記載されるような情報までが間違っているとするのなら、
正しい解説をすればいいじゃないか?1レスで話が終わる
自称知識人の548に期待。
564不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 21:07:26 ID:LekKfDzH
繰り返しギャグ置き場 part1
565不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 21:22:06 ID:UXnyPL+q
LEDバックライト式は目に優しい
LEDバックライト式は目に優しい
LEDバックライト式は目に優しい

LEDバックライト式はインバータノイズ無し
LEDバックライト式はインバータノイズ無し
LEDバックライト式はインバータノイズ無し

LEDバックライト式は最強
LEDバックライト式は最強
LEDバックライト式は最強
566不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 21:38:18 ID:mp8vh7s8
企業が嘘を書いて特許申請するわけねーよwww
一番下を読むといい
http://www.tuat.ac.jp/~crc/b/b_09_1.html#09

それとも、「例の人」は新しい表面処理を開発した有名メーカーの技術者や
今までの常識を覆す新技術を発見した大学教授様だったりするのですかねぇ?
だとしたら、ありがたいご高説を聞けたりするのかな?ww

ぜひ、どこが間違っているのか「ソース付で正しい解説」をしてください。いつもの基地「害」さん
ま、どうせ質問することしかできない「脳無し」が
意味のわからない妄言を垂れ流して勝手に勝利宣言するだけだろうけど・・・

まさに相手をする価値のない人間のゴミだな。
567不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 21:46:04 ID:l3MHSKzk
お前特許書いたことないだろ
社会に出たらノルマで書かされたりするから
今自分が言ってることがどれだけ恥ずかしいか後になって知ることになる
568不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 22:29:28 ID:z52rMsc3
あ、調べてきたのか。ご苦労>ID:mp8vh7s8 >>537,539,554-557,566

「例の人」って多分俺の事だろうが、昼以降はレスしてないよ。
関係無い人を決め付けで噛み付かない様に。
しかし相変わらず罵倒と、今回は言い訳だらけだな・・・。ほとんど読むとこが無い。
罵倒と言い訳のゴミは無視。今更お前さんがどんな人物か論ずるまでも無いので。

で、>>555
>>液晶ディスプレイなどのバックライトの拡散によるギラツキを抑えることができる
うん。記載は分かった。よく見つけてきたね。
で、拡散からのギラつき発生のメカニズムの説明はどうしたの?そこが知りたいんだよ。
ギラつかないアンチグレア液晶は実在するんだからそこが重要なの。
正直お前さんが固執してる「グレアだからアンチグレアだから」なんて宗教の話は
実物見て判断する人間にとってはどうでもいいの。目の前で起こってる事の裏づけが欲しいだけ。

あと、また同じような事書くんだけど、その特許、アンチグレアの重層構造で
ギラつきを抑えたからこその特許なんだよね?
それじゃお前さんの言う「グレアはギラつかない。アンチグレアはギラつく」の単純二元論は
また自己矛盾してしまってるじゃないか。どうすんの?
569不明なデバイスさん:2009/07/24(金) 22:35:55 ID:O5rkL/rM
長文ばっか書くバカは氏ねよ
570不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 01:51:26 ID:HNKf8dPb
DELL2407および2408にオススメのアームはこちら
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http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a7423c1.20bd83ce.0a7423c2.1bc12673/?pc=http://item.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/0698833004168/&m=http://m.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/i/10304605/
571不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 02:10:47 ID:2G8goee4
三菱のRDT178Sというモニタを6年間使っています。
このモニタは、「目が疲れやすい」部類に入るのでしょうか。
最近視力が落ちてきて、買い替えを考え始めています。
572不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 02:27:44 ID:CPf4kXab
現物を持っていながらなぜ分からないんだよ
モニタを使っていて目が疲れるかどうか分からないのなら問題ないだろ
573不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 07:13:00 ID:uqNt4MdV
22P1はもっとも目が疲れないモニタなんだから
テンプレの一番上に入れるべき
574不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 09:35:01 ID:2G8goee4
>>572
他のものを常用しているわけではないので、基準が分からないのです。

どうも専門板にはすぐに食ってかかる馬鹿が居ますね。残念です。
575不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 10:22:00 ID:yHee3M15
>>573
おいおい、
過去に何度も出ている話しだが、
P1はASVモニタとしてはそうとう残念な出来だぞ。
目への優しさだけならLL-T1820が最高だと思う。
576不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 10:31:29 ID:9uhcUrvH
22P1をはじめとしたAQUOSは明るさセンサー付いてて
画質調整も充実してるっす
577不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 10:38:28 ID:3RJMS8Na
WUXGA+で今一番疲れない液晶ってどれですかね。
予算的には10万以下希望なんですけど、
オススメがあれば教示ください。
578不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 10:47:00 ID:DOYIk+J9
579不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 10:47:24 ID:ppT1Ecc4
L887とLC-26P1なら使ってるが、目への優しさだけなら同等だよ。
>>575は前にも居らっしゃったけどPCモニタとしての性能評価と
目への優しさを混同する書き方をするから頂けない。
純然たるPCモニタであるLL-Txx2xシリーズ、L887とかと
出自がTVであるP1シリーズをPCモニタとしての評価で比べりゃそりゃP1の分が悪い。
LC-22P1は物理的にドットピッチが小さく狭くなるから
そういった目への影響の観点から論ずるべき。
580不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 10:48:29 ID:DOYIk+J9
581不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 10:59:14 ID:3RJMS8Na
>>580
レスありがとうございます。やっぱり2490ですかね。
NTT-Xは売り切れてました。71600円なら欲しかったな。
582不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 11:10:22 ID:uqNt4MdV
22P1は正確な色が出ないだけで綺麗だよ
目の優しさも最高
583不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 11:19:36 ID:6/+ReaRv
>>574
jikosyoukaiotu
584不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 12:41:54 ID:U7EuKv5M
>>579
君の主観ならそうなのかね。
俺の主観なら目への優しさもP1<LL-T**20なのだが。
まず、最低輝度が明るすぎる。
そしてアップデートで大幅にマシになったとはいえ、黄色い残像がまだ気になる。
2ちゃんねるとブラウザがメインの使い方の俺にはスクロールさせると出る黄色い残像はかなり苦になる。
もっとも、実際に目に負担がくるのではなく、精神的なものかもしれないが。

あと、自分の設定のせいか?
赤い字がぼけっぽいというかなんか。
設定でくっきりはっきりにすると普通のところがガビガビになって見づらくなる。
ビデオカードはRADEON3650のDVI接続なんだけど、
DVI接続でビデオカードによる差ってあるのか?
こんなものと言われればそうなのかもしれないけど、
同じカードからマルチディスプレイでつないでいる1620はくっきり見やすいから
結構気になる。
L887に負けないぐらいまで見やすいまで追い込めているなら設定をちょと晒してくれ。
585不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 15:36:02 ID:Im1ARbRW
目に優しい液晶の選び方

・画面を円を描くように指で触って、ザラツキ、引っかかりのないものを買う。

目に優しい液晶の使い方

・輝度を自分の目が疲れないレベルまで暗くする

この2つさえ、守ればおK。
586不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 15:53:21 ID:Nbg2TN39
>>584
そりゃスクロールさせるお前が悪い
P1に限らず液晶はスクロールに弱いんだから、わざわざそれが気になる使い方をするなと

ちなみにLL-T1620と26P1両方使ってるが、俺も目への負担に関しては同等と評価する
P1はワイド解像度、xx20とL887はPC用ディスプレイとしての完成度が長所だな
587不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 16:32:00 ID:/3mF7MYH
光沢タイプ液晶 目がしばしばする目の疲れ
ノングレア液晶  視神経を攻撃されるような、頭が痛くなる目の疲れ(輝度を変えることで、攻撃性は変化する)

ここで目に優しいとか言われている液晶もこの特性は変わらないような気がする
588不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 18:37:11 ID:yPEO5Pyl
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589不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 18:45:03 ID:U7EuKv5M
>>586
>>そりゃスクロールさせるお前が悪い

それってどうゆう事だ?
スクロールはさせないのが当たり前な使い方をしているのか?
もしかしてこのスレで疲れる、疲れないの評価って
全面真っ白な画面をひたすら見続けてそのときの目へのダメージのことを言っているのか?

スクロールさせると変な黄色っぽい残像が出るのは認めるだろ?
君はそれが目への負担に対し気にならない。
俺はそれが気になってそれが出ない1620の方が目に優しいと感じる。
590不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 19:02:26 ID:22zx7BzA
推敲して書き込み押ししてますよね
591不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 19:29:50 ID:GAoHQO38
>>589
目に優しいとかの話じゃないな、それは精神的な物だ、気になるだけで目が痛くなる訳じゃないだろ

PCのファンの音が気になる、時計の秒針の音が気になって寝れない、とかそれと同じ話

スクロールさせながら字を読む奴なんていないだろ、実用上全く関係ない話
592不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 19:47:02 ID:uqNt4MdV
22P1使ってるけど黄色い残像なんか見たこと無い
ちゃんとアップデート最新になってるのか?
593不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 20:37:07 ID:ClprS5aO
グレアでもぎらつくのは拡散板のせい?

ttp://ameblo.jp/tooko/archive1-200808.html
一方だからといって目潰しはあるわけで、これは拡散板のせいです。
バックライトを均一化するために拡散板を入れるわけですが、
これがねー駄目駄目なんですよー。多分。
 恐らくだけど台湾かなんかのEMSメーカー?にOEMだか
ODMだかしてるんでしょうね。液晶パネルが無い状態、
つまりバックライト+拡散板の状態で均一性に加えて
ギラギラしてるかどうかを判別する基準を作って作らせればいいんですけどね。
均一性だけ基準があるんでしょうね。
大雑把にはムラがないけど、細かくムラがあるみたいな。
594579:2009/07/25(土) 20:49:33 ID:ppT1Ecc4
>>584
ああ、そういう書き方なら分かるし、スレに沿ってるな。
俺も言い過ぎた。ごめん。

ただ、スクロール黄色残像はかなりマシになったし、残像に関する点は他のASVも
あまり褒められたものじゃないだろう。P1のスクロール残像が何か気持ち悪い出方するのは
俺も全く同意ではあるけどね。

赤い字がボケっぽいのは分からないし、感じたことは無いな。
俺はGeforceの7600GS使ってるので画の質感は違ってるとは思う。

SHARPスレだかにP1の設定晒したんだがどこいったか・・・。
今現在はP1は実家に有るから何とも言えん。設定追い込んでなんかいないよw
画質は求めずに暗く出来る設定。映像をぐっと抑えて明るさ暗め。色温度 中-低
目への優しさ第一だから色狂った地味設定。L887も同様。数値見たら笑うと思うw
595不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 22:42:07 ID:xtGe1tmI
>>592
俺も黄色い残像の意味がよく分からん
黄色系の画像をスクロールした時に見える残像のことなのかね?
596不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 23:00:06 ID:ppT1Ecc4
>>595
俺は「黄色」とは感じなかったが、26P1で2ちゃんブラウザでスクロールした時とかの残像は気色悪かった。
だから>>589の言わんとしてる事自体は分かる。通常の液晶そのものの残像感とも違うので
映像エンジン由来を疑われ、SHARPスレとかでは「残像エンジン」と揶揄されていた。

ちなみにしばらくすると気持ち悪いまま慣れてしまって、アップデート後は気にならない。
アップデートで改善してしまうような代物なのでやはり映像エンジン、
つーかファーム(ソフトウェア)が悪かったんだと思ってる。
597不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 23:00:24 ID:zOZFML0L
テンプレにAQUOS-Pって書いてあるけど
Pシリーズ以外ってダメダメなの?
598不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 23:05:16 ID:eg8hIX46
>>597
いーや
ただし、PCモニタとして使いやすい26インチ以下はPシリーズ一択
599不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 23:14:24 ID:ppT1Ecc4
>>595
あ、追記。
>>589かは知らないけど、以前「P1の黄色残像」の話が出た時は、
「ブラウザでも何でもいいから窓表示をマウスで掴んでグリグリ振り回してみ?
 黄色い分身、というか尾を引くだろ」と説明されてた。

俺には黄色は見えなかった。ただただ気持ち悪かったw 昔の話。
600不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 23:52:59 ID:GAoHQO38
ウインドを左右に動かせば分かるよ、早すぎず遅すぎずな感じでな
ファームアップ後でも下3分の1辺りにまだ黄色っぽい残像残ってる
601不明なデバイスさん:2009/07/25(土) 23:56:29 ID:GAoHQO38
ああ、背景画像に影響されるんだ
緑、黄色系の背景画像使うとよく分かる
602不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 00:00:55 ID:1nVKyxaK
それはVistaでの話しですか?
XPでウインドウを動かすと、太い市松模様の枠のみが
動くだけだからわからない
603不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 02:22:06 ID:AtNPy7Sx
XPでも画面のプロパティかなんかで設定変えればウィンドウ内容表示したままグリグリできる
604不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 07:04:45 ID:8MuP3MYr
>>600
わからん 全くでない
色温度は中、明るさ最低で映像10
他は真ん中に設定してるんだけど

テレビ番組のとき髪の毛でわずかに残像を感じたぐらいだわ
PCだと残像なんてみたことない
605不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 11:05:55 ID:r3HMulRo
大画面の単体液晶モニタよりもネットブックの小さな液晶モニタの方が
目が疲れないというのは本当ですか?
606不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 12:44:02 ID:yRo0INge
>>604
判らないなら判らない方が幸せだから。
背景色によるというより
黒が白に変わる時、残像が黄色く残ってしまうんだ。
バージョンアップ後はほとんど気にならないぐらいになったけどね。
ブラウザで白地に黒い文字をスクロールさせると文字が白に戻る時に
黄色っぽくなってから消える。
アニメを見ると気になるシーンがでる。

このスレかP1スレか忘れたけどP1はテレビであり、標準の色温度が9300Kと高すぎ、
PC用途での5600K当たりのことを余り考えていないのが原因みたいなレスがあった。
607不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 13:07:23 ID:lyF5IMlJ
色温度は下げられるから無問題
608不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 13:34:42 ID:ZJiz8KOg
普段IPSパネルモニタを使っていて、たまに最新のTNパネルモニタを使うと
応答速度が速くて驚く。
視野角補償フィルム付きのTNパネルだと、一昔前のTNよりも格段に
視野角が広がっていることにまた驚く。
そして開口率が高くてツブツブ感がないことに更に驚く。

視野角そのままで応答速度一桁台、高開口率で
目に優しいIPSパネルはまだですかね?
609不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 13:38:14 ID:8MuP3MYr
>>605
そりゃ画面小さいほうが目に優しいだろう
610不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 13:51:35 ID:Uj4atoxn
>>609
そうでもない場合も有る。
画面が小さいと(環境、OSによっては)字も小さくなるから画面にくっつくような至近距離で見てる人もいる。
距離を取れば字が小さくて見辛いのでそれはそれで目が疲れる。
一般的には視界に入る領域が比較的小さくなる小画面の方が目に優しいけど、当然人と環境による。
>>605みたいに一般論として聞かれると答えようが無い。自分の目で見て確かめろと。
611不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 15:53:00 ID:qzVxHcmS
ドットピッチが小さいモニタは目が疲れる。
フォントを大きくしてもだめだ。
612不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 16:02:16 ID:jFqoKqot
ドットピッチが大きいモニタはフォントにツブツブ感があって目が疲れる。
とにかく斜め線に滑らかさがない。
英数字だけならまだしも、複雑な文字が多い日本語でガタガタ文字はつらい。
印刷物の文字と比較すると、あまりにもひどい。
613不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 16:18:29 ID:YLlFMWDI
21インチがやはり目には楽ですね
614不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 16:25:43 ID:jFqoKqot
昔は15インチでUXGA表示可能な液晶モニタもあったのに、
今じゃ高精細モニタを全然見かけないのが残念でならない。

ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad152u/

一般的なデスクトップ液晶モニタは96dpi前後だから、携帯電話やPSPよりも
精細度は低い。
ニンテンドーDSにも負ける。
615不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 20:45:47 ID:Uj4atoxn
小〜中画面高精細はIBMとその手下とかが好んで作ってたけど結局は淘汰されてしまったな。
携帯電話やゲーム機とかと違ってPCモニタでは需要が少ないんだろう。
616不明なデバイスさん:2009/07/26(日) 21:11:41 ID:OHnTNJjw
既出かもしれんが参考になれば幸い
Dell 2209WA e-IPS vs Belinea 101711 TN+Film
http://www.youtube.com/watch?v=h3fgwawRBnk
アルファかっけぇ
617不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 00:31:35 ID:DSZJoFka
フジフィルムの医療CMに出てるモニタ分かる奴いない?
618不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 01:10:42 ID:7RN2y0J5
>>574
馬鹿ハケーン
スレちして逆ギレとか超ウケる
目潰しチョンパネ LG S-IPS とか使ってみて
一遍氏んでみるといいよ
619不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 04:19:14 ID:mugZ6hDD
>>899
L997の中古という手もあるが、5年となるとあやしいかな?
6万軽く超えるけどLCD2190UXiという手も…

現実的にはRDT241WEXかな。H-IPSだし目に悪くはない

目にいいものがいいなら
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245503993/
も、参考にして欲しいけど最近は10万円以下お引き取りの流れなので

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242931046/
こっちのほうがいいかもしれない


620不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 12:39:08 ID:M/xnX3B+
>>614
OSがクソだから仕方ない
621不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 17:34:08 ID:5lfvYc0P
>>608
おまえがH-IPSでも平気な人間ならとっくに開発されてる
最新のH-IPSなら応答速度は一桁msだ
開口率も悪くない
622不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 17:51:33 ID:gxAk3DWD
ttp://direct.eizo.co.jp/shop/e/eforVDT
EIZOモニターで解決!パソコン作業の疲れ目・ストレス・肩コリ対策

うーーん?
623不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 18:07:47 ID:GotS9IaS
で、結局WUXGAの決定版は?
624不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 18:17:48 ID:Lqeb0uVB
>>619
どこの誤爆か知らないけど、
>現実的にはRDT241WEXかな。H-IPSだし目に悪くはない
こういう嘘を平気でつく人には困ったものだね
625不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 18:24:36 ID:dsh0JES8
ASV以外受け付けない
626不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 19:18:20 ID:sOpDP/sa
>>622のヤツってどうよ
627不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 19:36:01 ID:MJwtGV0v
IOデータの光沢液晶モニタはARコート付きと明記されています。
もしかしてかなり目に優しいのではないでしょうか?

ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-mf221xgbr/feature.htm
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-ad193xg/feature.htm
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-ad191x3/feature.htm
628不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 20:18:07 ID:TnQEatXh
>>618
現行の目潰しe-IPSを進めてやれw
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg

弱点が改善されてるかと思ったら、S-IPSより悪化してるとかw
629不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 21:32:39 ID:Ehfl5YcA
↑例のキチガイ
630不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 23:00:35 ID:zV/gO+/y
↑例の低能
631不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 23:12:56 ID:CQkc/mXV
何で一部の写真だけ切り取って持ってくるんだろうな。
誰が見たって「記事そのもの持ってくると分が悪いのか」って思うんだが。
その辺りまで思い至らないのが病気の人の限界か。
632不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 23:30:29 ID:zmD+5eQb
↑病人だから仕方ないだろ、あんまりかまってやるなや。

>>627
ARコートっていっても反射率1%前後で低反射とはいいつつも
しっかりと反射する。ほんとの低反射は0.03%とか桁が違う。
ないよりはましかもしれない、程度。
633不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 23:37:53 ID:TnQEatXh
LGは光漏れないよ。あの写真は目の錯覚(笑)


>>630
息を吐くように嘘をつくいつものアホは仕事で雇われてるんでしょ。LGにw

>>631
このスレに何度もアドレスが書かれてるだろ。例のキチガイさん
検索してみなよ。
しかし相変わらず、LGの光漏れに一切反論せずに、関係ない言いがかりとレッテルばりだな。

毎回だぜ?
問題のLGパネルの光漏れについては一切言及せずに、
やることとすれば、嘘をつくこととレッテルばり。
気に入らない発言を、レッテル張りで勝手に一人の人間に作り上げる。
毎回わかりやすいよねぇ・・・

http://74.125.153.132/search?q=cache:fM7IKseXZAUJ:www.wdic.org/w/POL/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA+%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

>>627
LGのARコーティングは完璧。IOじゃなくてLGを買いましょう(笑)目にやさしいよw
634不明なデバイスさん:2009/07/27(月) 23:53:43 ID:+eZPuLy6
LG-IPSの専用スレでも作ってそっちでやれよ。
光がガンガンに漏れてるのは事実だけど
それが直接目の疲れに繋がってるかどうかはよく分からんだろが。
635不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 00:04:16 ID:zmD+5eQb
昨日のNGID:TnQEatXh いつものアホに何を言っても無駄。>>634
NGIDは無視してください。

636不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 00:07:12 ID:8XTVufjx
もう韓国パネルと韓国メーカーの話題はいいよ。よそでやれ。
レスの9割がなくなるだろうけどその方がいい。
637不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 03:38:26 ID:Acr3JjOj
2209WA(e-IPS)
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727205253.jpg
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727233303.jpg

82 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/28(火) 00:25:21 ID:vlKuR7MD
となりのドットとド〜ット、ドットとド〜ット
泡の中に昔から住んでる
638不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 03:52:18 ID:JeGioivD
誰かが画素写真上げてくれることを期待してe-IPS(2209WA )の画素写真を上げとく。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg
サブピクセルの中にこんな感じで線が入ってるのがe-IPSの特徴。
639不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 05:05:50 ID:vHO8uYSa
頭の中まだアワ 空っぽより悪いアワ
すぐはまる欲のワナ 今でも まだまだまだまみれてる
アブクバブル アブクバブルトラブル アブクバブル アブクバブルトラブル

目の色変えてドタバタ わかってたくせにオタオタ
人喰って泡喰ってこのザマ 反省できなきゃ猿以下
バチを当てることにした神様 この世が地獄そのまま
640不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 06:06:45 ID:Hr4yaYVW
推敲してから[書き込み]を押してくれよな
641不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 17:46:23 ID:cN/wNrB3
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/304/626/photogallery/lcd-18.jpg.html
EV2333W-H

この接写見る限り、白背景でのぎらつきはないように見えるが、
実物見た方います?
642不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 19:42:41 ID:1H81Qhk0
画面のぎらつきって、なぜか写真には絶対に映らない。
どんなに高解像度で撮影しても虹色のカケラすら映らない。

あの虹色に輝くぎらつきを撮影する方法があるなら、ぜひとも教えてほしい。
643不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 20:01:25 ID:UllOJ4DS
ギラつきはフィルタで飛んでるっぽいな。
プロのカメラマンが機材をきっちり設定して撮影したら映る感じはする。

俺はモアレにすら難儀するゴミアマなので無理。
644不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 22:58:22 ID:l2AbNLwd
>>594
遅レスですみませんがコレでしょうか?

明るさ   -8
映像    +20
黒レベル +2
色の濃さ 0
色合い 0
画質 0
プロ設定
色温度 高-中
色相 彩度 明度
R +7 -3 +2
Y +2 +5 -6
G +0 +0 +0
C +0 +0 +0
B -3 +0 +0
M -5 -6 +0
ディテール強調 +3
アクティブコントラスト なし

自分は映像を+15にしていますが
大変役に立っています。
ありがとうございました。
645不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 23:10:26 ID:Acr3JjOj
>>638
15 不明なデバイスさん [] 2009/07/27(月) 04:41:31 ID:wU9Lz4T7 Be:
誰かが画素写真上げてくれることを期待してe-IPS(2209WA )の画素写真を上げとく。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg
サブピクセルの中にこんな感じで線が入ってるのがe-IPSの特徴。

42 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/27(月) 21:10:03 ID:JRzV7slT Be:
>>15-16
ねつ造画像までして画素の写真見たいのか?
需要があるなら上げておこう…

W241DG(S-IPS)
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727205225.jpg
2209WA(e-IPS)
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727205253.jpg

2209WAの方は表面のノングレア処理がうまくなくて、光が乱反射してるような…。
これうちの2209WAだけ?
表面フィルムも含めてのe-IPSなら、値段にすごく納得できるな。
646不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 23:19:38 ID:HHzQ1gIC
>>645
こんなの初めて見たぞ?
確か海外のレビューではもっとまともなピクセルが映っていたはずなのだが……
647不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 00:17:09 ID:bEZNo8Rb
どうもカメラにセロハンテープか何か貼って写してるんじゃないかという話
648不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 00:29:44 ID:MIGmDxm7
649不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 00:45:26 ID:uU45S1am
泡画像はどう見てもフォトショで加工してるだろ・・・
コラ写真信じちゃう口?
650不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 01:00:24 ID:3GY6Hfui
これが通常状態の拡大写真

65 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/27(月) 23:34:56 ID:JRzV7slT
>>54>>649
とりあえず、現実を見ろ。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727233303.jpg
自分は別に2209WAをたたいているわけではないぞ。
値段を考えたら満足しているくらいだ。


あまりにDell e-IPSの表面処理がひどいため、凹凸をセロテープで無理やり埋めた画像
114 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/28(火) 21:43:16 ID:VFmNYuZD Be:
2209WAにセロハンテープ貼って上から撮ったら、きれいな画素がみれたのでこれも貼っておく。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090728211331.jpg

125 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/28(火) 23:21:36 ID:KA+XQUHn
なんでセロハンテープ貼ると画素が見えやすくなったんだ?

129 不明なデバイスさん [sage] 2009/07/29(水) 00:02:29 ID:DWKlYfB2
>>125
シリコン吸着フィルタと同じ理屈で、透明な粘着剤が細かな凹凸を埋めて、光の反射屈折を抑えるから。



まあLGは完璧なパネルを製造するメーカーだから、詳細な拡大画像ほどねつ造の可能性が高いね
651不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 01:46:48 ID:xE8Vpy1+
2209WAがんばって撮ってみた。
ttp://ranobe.com/up/src/up379767.jpg
右半分がセロハンテープ貼った方。
652不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 02:05:04 ID:ddVFyRFs
ってことは、2209は画面全体にセロテープを貼って使えば目に優しいモニタってこと?
653不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 02:35:56 ID:Rf/1GhI5
そういう事になるね。
654不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 04:44:46 ID:LrG2e+u1
シリコン吸着フィルタで良いんじゃない
655不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 06:15:37 ID:vA0ZuTFV
凄い発見じゃん
656不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 07:26:50 ID:X/0zSeQV
迷う必要なんて無い
もっとも目に優しい22P1、26P1を買えばいいだけ
657不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 07:45:02 ID:3h3Gp2jh
何でLG信者は嘘ばっかつくんだ?
違う液晶の画素画像をe-IPSと嘘をいってみたり、
画素撮影した人の画像をフェイクだと噛み付いてみたり、
明るい部屋でも光が漏れるe-IPSをTNよりましだとか嘘いってみたり、
サムチョンC-PVAよりギラつくパネルを認めなかったり・・・往生際が悪すぎw

なぜ悪い部分をごまかそうとするんだろう・・・

つうかアメリカ人と中国人までもが指摘してるんだから現実をみろ。
フィルムをけちったエコノミーIPSなんだからあきらめろや。
セロテープ貼ってる暇があったら、次の生産からこのフィルムを使うように助言してこい
http://response.jp/issue/2009/0211/article120357_1.html
658不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 08:24:40 ID:37jZWed+
そんな風に必死になるからだろうな
駄目なのは見んな分かってる事だし
659不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 08:39:45 ID:xE8Vpy1+
660不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 09:35:42 ID:GExRqnFq
>>643
>俺はモアレにすら難儀するゴミアマなので無理。

ああ、ミヤハン乙w
661不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 10:38:43 ID:UmShgqxR
>>657
いくら何でも酷すぎるから疑うのは当然
2chごときに書かれた情報を無条件で信じちゃうの?リテラシーなさ過ぎだよ
e-IPSをTNよりマシと言うヤツなんかいないだろ
TNの目への優しさは機種ごとの差が酷すぎるから何とも言えない部分もあるが、e-IPSよりはマシだとほとんどのヤツが思ってるだろう
662不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 12:25:28 ID:wkvCgfGc
>>661
つーかいつものNGIDのアホだろ、放置汁

e-IPSが目に優しいなんて誰がいった。勝手に狂ってわめいてるだけ。
663不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 12:38:20 ID:Q3h3EPTE
凹凸で光を拡散するのがアンチグレア処理の役目なんだから、
どんなに頑張っても平滑な表面処理をしているパネルより劣るのは仕方がない。

ここで良いと言われているシャープASVやNECのSA-SFTだって
凹凸で画素の光がこれだけ散乱している。


L887
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0715.jpg

L797
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0676.jpg

あくまでもアンチグレアの中ではマシってレベルであって
ギラツキが全くないわけではない。
特にマルチARコーティングされた高級CRTから乗り換えたりするなら
あまり過度な期待をするべきじゃないね。
664不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 12:44:26 ID:37jZWed+
突然当たり前の事を
大丈夫かい君
665不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 13:06:48 ID:EJMHepeX
伝説の繰り返しギャグのプロだ、そっとしておいてやってくれ
666不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 14:43:40 ID:ddVFyRFs
NANAOのL997が9万円で買えるのですが、お買い得でしょうか?
一応、倉庫のデッドストック(新品)らしいです。
667不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 14:47:59 ID:/xmvjeZV
>>666
気持ちお買得、ってくらいなんじゃない?
668不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 14:58:33 ID:37jZWed+
>>666
何処で?
私欲しい
669不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 15:22:13 ID:GN6bYTgG
e-IPSに関しては、スレのランク付け評価が一切無いな。
罵詈雑言言っているだけで、誰も持ってなくてイメージだけで語っているとしか思えない。
貼られているSSも他人がうpしたものを転載しているだけで、本人じゃないしな。
所有者がランク付けでもすりゃ、落ち着くんだろうが。

ランク付けしたい人は↓参考にね。あとウザいの沸くといけないからSSもオリジナルを
うpしといた方がシャットアウト出来る。
http://wiki.nothing.sh/1752.html
670不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 15:40:49 ID:QOeLBNPz
>>664
当たり前と言う割には、このスレではアンチグレアの国産パネルが最高評価でグレアの評価が
やけに低いのはなぜだろう?
671不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 15:51:58 ID:37jZWed+
君はパネルのみの話をしてるからだよ
要するにすれ違いの論点ズレ
672不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 16:19:59 ID:UmShgqxR
>>669
価格帯やレビューを考えてこのスレで買いたいと思うヤツがいないんだから、意味がない
673不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 20:00:15 ID:/aLe+c20
>>669
「目の事なんかあまり考えてなくてTNは嫌だけど安くないと買えない」なんてアレな人間には
このスレでもe-IPS奨めてるけど、そもそもスレの対象にならないパネル。
「自分の目で見て判断する」って姿勢は正しいけど展示品も無いしね。
関心が有る人もいるけど該当スレで話しててここでは名前を出さない。

実はこのスレでe-IPSの名前を定期的に出し続けてるのは一匹だけ。
微生物が粘着ネガキャンしてなきゃ、たまに「Dell 2209WAはどうなの?」って人が現れるだけで
「目潰し」だの「期待できない」「スレ違い」で話も終わってしまう。
該当スレを見てても評価は確定してるわけだしマンセー気味な人にしたって
「目に優しい」とは言わないよ。

DELL 2209WA e-IPS 22ワイド WSXGA+ 4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1248620666/
674不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 20:08:17 ID:D5/RRs5+
>>461
これからは目に優しいのが欲しければノートを買えって時代になるんだろうね。
特に、以下の3機種はコストをかけた表面処理と精細なドットピッチの相乗効果で
白表示時の綺麗さは郡を抜いている。

NEC LaVie LL750/TG
低反射グレアパネル 視野角補償フィルム NTSC比72% 138dpi

SONY VAIO type A ビデオエディション
多層ARコーティングパネル 視野角補償フィルム NTSC比104% 8bitフルカラー 120dpi

SONY VAIO type T
ハーフグレアパネル 視野角補償フィルム NTSC比100% 8bitフルカラー 白色LEDバックライト 141dpi
675不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 20:18:44 ID:J1IsyYS6
今日会社で届いたDELLの高いノートがARコートがしてあったが
反射しまくりだった。

2時間くらい作業してたら目が疲れて涙目になったな。

低反射をうたったLaVieや全く処理してない富士通も似たように涙目になる。

ノングレアの発色が地味すぎるノートが結局一番疲れないなあ。


676不明なデバイスさん:2009/07/29(水) 22:52:19 ID:wvM4p8Zt
>>644
理屈はよく判らないけど、かなり良い感じになった。
この設定、よく見つけたな。。。
677不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 00:00:47 ID:KrEoNgRH
>>662
しかし、おまえさんは相変わらず、光漏れやe-ipsの「嘘に突っ込まれる」と
問題に回答せずに、関係ない言いがかりとレッテルをオウムのように繰り返すな。
明らかに嘘をついている人間の矛盾点を指摘することが何か問題でも?

最近のまとめ
>>638がLCD2690WUXi2(H-IPS) の画素を2209WAと捏造。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090727041115.jpg
・光漏れの目立ちにくい明るい部屋での撮影で、他方式ではありえないバックライト光漏れを指摘されても
TNなどよりマシと妄言(明らかにフィルムをケチってるとわかるのにねw)
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
・極めつけは、特殊なカメラで撮影した人を捏造、盗撮マニア、機材を叩いたり、フォトショップ、コラ写真扱い。

どうやればここまで息を吐くように嘘をつけるんだろう?ほんとすげえな・・・


>>669
LGの場合は捏造する奴が出てくるから無理だってw
LGディスプレイの技術は世界一なんだろ(笑)
678不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 01:03:55 ID:qqnXAjSl
白表示の綺麗さが群を抜いている→目に優しい
光漏れがある→目が疲れる

この繋がりについて説明してくれ
679不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 03:01:31 ID:ILW4JxmP
ドコのメーカーか見忘れたが、
ビッカメに飾ってあった15万のモニタは目が疲れない気がする。
ははあ、ここで言ってるのはこうゆうことかと納得したわ。

つらつら見てたけど、自分の場合はテカテカ液晶はダメだ。
680不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 06:11:14 ID:aOwJUG4E
>>668
>>667はいつものNGID野郎 ただの荒らし 無視推奨。

681不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 06:15:37 ID:aOwJUG4E
安価間違えた 
682不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 07:21:29 ID:x9vHuOAn
>>674
ARコートは目に優しいとはとてもいえないだろ
683不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 09:37:45 ID:JnGFRSxr
>>680-681
アンカー間違えちゃグダグダだろ・・・。

>>677はいつもの粘着基地外。相変わらず一人でe-IPSの宣伝に勤しんでる。
スレ的には比較的e-IPSへの関心も薄いので好戦的な基地外だけ浮いてる。
684不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 10:38:28 ID:W/6T6/PW
>>666
1ヶ月前だいぶ安く出たからな
その値段ではだれもかわんだろ
それでなくてもしょっちゅうでてるがそこは
新品といっても保証はあるが、展示品も含まれてるから
七尾だけにそこまで信用していいか

まぁ3日ぐらい足っても売り切れてないことが何よりも買ってはいけないことを
しょうめいしてるんじゃないか?
685不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 10:51:07 ID:ANT8nBsO
>>678
>>677はいつものキチガイ君 こちらの質問には一切答えず、都合のよいところだけ
写真の無断転載を繰り返すキチガイ。
(キチガイな理由 海外製の調光すらできないS-IPS目潰しモニタを購入し自爆。
 その後S-IPS(H-IPS)が改良されたことに激怒し、アンチLGへ
 とりあえずLGのパネルは叩いておくことで自尊心を満たしている)

>>673がうまいことまとめてくれているのでそれを参照のこと。
686不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 11:48:59 ID:fE2bFwdo
miyahanが対策採ったら画像提供元のmiyahanにまで粘着するようになったからな。あの基地外
>>36,39 >>539 >>660とか、異常としか言えないよ。

俺自身、ミヤハンの異様に偏ったとことかMac系の気持ち悪い選民思想とかは反吐が出るが
基地外に絡まれるような事はやってない。自分のサイト内のみで但し書き付けてやってるんだし。
687不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 17:36:23 ID:RNNC7NGj
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2433wh/index.html
低輝度モードの「EyeCare(アイケア)モード」というのがあるらしい。
9月発売だから、当分は評価待ちか。
688不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 17:54:51 ID:Kkq06Ppr
テレビで明るさオート機能使ってるけど、便利だよ。

やっぱ真昼と真夜中では適切な明るさは違うと思う。
689不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 18:04:56 ID:P35UwXTO
>>687
いずれにしてもVAってことはS-PVAだろうから、ちょっとな……
SX2462Wにもこれ搭載すればいいのに
690不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 18:17:18 ID:97FUYuDF
ナナオ、最低輝度3cd/平方mの24.1型WUXGA液晶
〜DisplayPort装備

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090730_305935.html
691不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 19:24:44 ID:bDa9V4Zs
>>690
あれ?VAはVAでもS-PVAパネルはやめたのか?
今更MVAな筈もないだろうし・・パネルなんだろ?
そして未だにHDMIもコンポジもD端子もなんもないのな。
692不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 20:14:39 ID:LAIDN//W
10万クラスの高級モニターを買う層にそんなもんいらんだろ
693不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 20:15:26 ID:afct8c1g
なんか三菱化してきてるなナナオ
694不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 20:43:18 ID:4dgXvZ/z
>>682
有機ELテレビのXEL-1もARコートだが、目に優しかったですよ。

もしかして反射低減効果の低い一層(単層)ARコートしか見たことがないのでは?
695不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 20:53:46 ID:pz4AqI1d
CRTも分厚い多層ARコーティングが多かったしな。

ただ、XEL-1はお世辞にも目に優しいとは思えないw 確かに綺麗だが。
俺以外にも目に厳しいって評価が多いと思う。
696不明なデバイスさん:2009/07/30(木) 22:47:12 ID:sBgLrX/G
富士通のVL-202VHはいい。大学においてあるんだけど、目に吸い付くようだ。
目とディスプレイの”浸透圧”が一致している。そんな言葉が思い浮かぶ。
697不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 00:46:41 ID:kzsJItzK
>>694
ARコートのおかげで目に優しいとなぜいえる?
国内工場で作った有機ELパネル そりゃ目に優しいよな〜
698不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 09:20:34 ID:c8cZIpuN
>>696
VL-202VH実物見たが、ギラギラとは言わないがキラキラだったよ。
人によってはかなり評価を下げると思う。
前期型と後期型で違う、パネル交換で国産パネルじゃなくなるって話もあるけどな。
699不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 10:45:07 ID:LW4JJWjk
>>698
 なるほど。たしかに言われてみれば、表面はそんな感じがしないでもなかったな。
リースで仕入れたのが去年の中ごろだから、2006年発売のディスプレイだから
「後期型」になるのかな。

 スレチだけど、ブルーベリーは眼に効くね。はっきりと”見え方”が改善する。
ブルーベリーを食べた翌日に、ディスプレイを買いに行かないほうがいいかも
って思った。判断を誤るw
700不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 12:22:56 ID:O+69Uoun
ルテインもいいぞ
まぶしさを軽減する効果がある
701不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 15:28:47 ID:5beRhLUK
>>697
今のところ有機ELは目に厳しいという評価の方をよくみるんだけど
702不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 15:45:03 ID:9des8ff0
そうだな。ELはパッと見綺麗であって、目に優しいではない。
703不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 17:00:29 ID:eiBZRt9J
XEL-1で目が疲れるのは黒挿入してるせいかね。
もしPC用が出るなら黒挿入OFFにすればもう少し良くなるかも。
704不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 17:28:41 ID:n2vQWMAz
有機ELは最高に目に優しいものとばかり・・・

でも、黒挿入によるちらつきが目に厳しいってだけで、
レインボーなぎらつきがあるわけじゃないんですよね?
705不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 17:33:04 ID:+zkOoFS6
空にかけたる虹の夢♪ いまさら後へは退けないぞ♪
706不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 20:06:32 ID:iOnoXRGX
>>704
そういうのは実物見てから言おうや。
大き目の家電量販店ならXEL-1の実物が展示してあるよ。

俺も少なくともXEL-1は目に厳しいし、携帯搭載小型の有機ELもあまり目に優しくないと思う。
ただ、発展途上のデバイスだし、パネルの構造上の原因なのか
表面処理次第なのかもよく分からないので結論なんか出せない感じ。
707不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 22:04:48 ID:eRI8ZBtU
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090414aaad.html

ASVよりIPS-PROのほうが開口率が高いんだな
708不明なデバイスさん:2009/07/31(金) 22:51:47 ID:eiBZRt9J
>>707
IPS-PROはPC向けの旧世代S-IPSやそれを改良したレベルのH-IPSとは次元違うからね。
VAはマルチ画素で1サブピクセルを2分割してるせいで開口率が低くなってる。
709不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 02:42:08 ID:HejOM+PZ
>>686
逆に、中国企業の記者様に、「室内」ですら光が漏れている画像を掲載されて、
嘘がばれちゃってるじゃんw

Miyahan先生は、
「「蛍光灯の下で、同一画面にe-IPSとTNを並べ、TNが光漏れをしている画像を取ればいい」」
そうすれば、M氏が言う「e-IPSはTNやS-IPSより光が漏れない」理論が証明される。
e-IPSは「S-IPSやTN」より光が漏れないと、事実を無視したレビューを書いたんだからそれくらいやらないとな。

中国人様のせいで「蛍光灯下」でも光が漏れる「e-IPS」の真実がばれちゃって困る困る(笑)
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0085h.jpg
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2009/06/15/06/539512_18.html
(ログを読まないでいいがかりをつけてくる、例の人対策ねw)

しかも、また俺と別人を同一人物扱いしてるし・・・
LG工作員さんは、脳内で勝手にストーリーを作り上げて、息を吐くように嘘をつくよねぇ。
710不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 02:44:18 ID:HejOM+PZ
>>685
よお、LGパネルの真実を指摘されて激怒している「いつもの人」。
いつものように「脳内で小説」を書き上げないでください(笑)

俺が注文した2009年には、すでにH-IPSが発売されております。と言うことは、後から改良モデルが出たと言うのは嘘。脳内妄想その1。
大型液晶を必要としてないため、あえてC/Pの悪いUXGA 20inchを注文したとわからんのか?
でかくていいなら、転売目的でも不利な20インチなんて買わずに
はじめからC/Pの高い24インチIPSを注文しとるわ。

しかも、Miyahanさんが言っているように、H-IPSは後期になるとコストダウンで、
S-IPSのように紫グラデになるパネルがある。はい、改良じゃなくて改悪ですね)笑( 

さらに、インバーターの部分をいじれる人間がS-IPSだけ改造できないって・・・阿呆か?妄想その3。
黒色が、斜めに紫グラデーションで、明るい色も斜め方向に弱いに液晶を
改造するだけの価値がないと判断したから、そのまま処分したんだろが・・・

脳内で小説を書いてるから、こうやって矛盾をいくつも指摘されるんだよ。LG工作員さま

2万の激安IPS,VA液晶を輸入できるようになったせいで、
色々なパネルの特性を知ってる人が増えてしまって困るのうw困るのうw
俺は実際に複数の液晶を使ったうえで、事実を言ってるだけでございます。
お経を唱えると精神が落ち着く「LG工作員様」と一緒にしないでくれ。

まあ「S-IPSとH-IPSの区別もつかない」ような
低級LG工作員に何を言っても話が通じないと思うけどw
711不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 02:52:32 ID:HejOM+PZ
例のお方が、光漏れするようにわざわざ
シャッタースピードを4倍の1/6に設定した画像をアップしたのに
e-IPSのほうが光漏れしているって(笑)お笑いかよこれ?w

e-IPS 1/25 40ms
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2009/06/15/06/090612_lcd_samsung_f2380_0084h.jpg
普通のTN 1/25 40ms
http://upl.silkload.info/all/img/up001151.jpg

ゴミの中のゴミ 1/6 166ms
http://upl.silkload.info/all/img/up001150.jpg
普通のTN 1/6 166msと1000ms ゴミの中のゴミと構図をあわせてみた
http://upl.silkload.info/all/img/up001152.jpg
普通のTN 4秒 4000ms
http://imagepot.net/view/124890003416.jpg

■結論
中国企業の記者様が空気を読めないせいで、「蛍光灯下でも漏れる」特性がばれてしまいますたw
なんでe-IPSは、ゴミの中のゴミより光が漏れているの?あれ?自爆?w
712不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 06:46:56 ID:HDkRnYri
うわぁああぁぁ
713不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 07:05:01 ID:ut8KaBVf
モニターなんか10年は使うんだからe-IPSなんかわざわざ選ばないだろ
なんでe-IPSなんかにこだわってるんだか
714不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 07:16:30 ID:O5Y+izjg
今日もe-IPSの普及促進、ご苦労様です。基地外殿。
またID変えるとは思うが。

 e-IPS普及促進委員基地害長 ID:HejOM+PZ

読むだけ無駄ですが、かつて画像を無断で勝手に引用したmiyahanへの逆ギレ粘着ぶり、
一人で勝手に設定した「例の人」への執着ぶりは精神異常者のサンプル程度には使えるかな。

誰も読んでねえっつのw
715不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 09:02:37 ID:jCx5cZqH
煽ることを楽しんでる人間だから相手するだけ無駄でしょ。 
あのブログみればどういう人間かわかるし。無視無視
716不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 10:06:45 ID:wTlI+hMT
e-IPSなんぞこのスレでは論外でしょ
LGのパネル自体そんないいものではないし
717不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 11:59:07 ID:z8vWBMyl
>>706
実物見たことあるけど、ぎらつきなんて微塵も感じなかったし
ざらざらした感じも全然ないので、解像度さえ上がればPCモニタとして使いたいと思った。
どういうところが目に厳しいのか、むしろ教えてほしい。

>>697
本体はMADE IN JAPANだったが、リモコンだけはMADE IN CHINAだった。
718不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 12:44:46 ID:hhp5Ji9S
>>717
俺はXEL-1なんて気軽に見に行ける場所には住んでいないんで、携帯電話の小型有機ELの話だが

確かに非常に画面は大人しい
しっとりしてる?ように感じる

だが猛烈に目が痛くなるんだよ
高コントラストのせいなのかどうなのかはよく分からないが、このスレの過去ログでも有機ELが目に優しくない理由を
10レスぐらいに渡って議論してた箇所があったな
発光体を直接見ているってのも原因の一つなのかもしれん
719不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 12:53:27 ID:7x5yy6vK
>>718
>>発光体を直接見ている

これだよね。プラズマテレビも同様の目の疲労感があるんだよ。
確かに世界遺産の様な番組を見るときはとても綺麗。

ただ、PCのテキスト表示とかには全く不適かと。
720不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 14:44:13 ID:YcI2sRBi
発光体を直接見ているのは液晶もCRTも同じ。

直接でなければ目に優しいというなら、プロジェクタ(背面投射は除く)やOHP、
反射型の液晶モニタ、電子ペーパーはどうなの?って話になりそうだが。
721不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 14:46:01 ID:5UTHOAmX
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もなったじゃん
722不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 14:51:34 ID:hhp5Ji9S
>>720
プロジェクタやOHPで目が疲れたことはないし(そもそも長時間なんて使わないが)、反射型の液晶も同様だな
電子ペーパーを見たことはないんでそれは分からん
723不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 15:05:43 ID:NKOSaloI
ホタルの光で失明するわけですね?わかります。
頭狂ってんじゃないのか?

エリア駆動のLEDディスプレイを否定したり、サイドライトLEDを持ち上げたり、
有機ELを叩いたり。すごいねw


>>714
LGパネルの真実を指摘されるたびに激怒する「いつもの人」きたー)笑(
反論が出来なくなると、レッテル張りしかやらないんだよねぇ〜この嘘吐きさん。
もっと上手く営業活動しろよ。

息を吐くように、嘘をついて
IDを変えて自作自演をするのはアナタでしょう。自己紹介ですか?w
過去ログを読みなさい。妄想脳内ストーリーさん)失笑(

つうか都合が悪くなると、一切答えずに関係ない中傷の繰り返しだよな。この人。
ナニジンなの??
悔しかったらe-IPSの画像をアップするなと
中国企業の記者様に苦情を言ってきなよ。LG営業さんw
724不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 15:15:32 ID:zXJx/4RX
> 一切答えずに関係ない中傷の繰り返し

自己紹介乙
725不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 15:16:32 ID:NKOSaloI
710、709に対して答えてみろよ。脳内創作>685
いつも短時間に2連続で書き込みがあるけど、なぜか毎回IDが別々なんだよねこの人>686
短時間なのに別々w

NG話題
http://intelamd.blog65.fc2.com/blog-entry-9.html
http://intelamd.blog65.fc2.com/blog-entry-12.html
726不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 16:20:38 ID:jCx5cZqH
いつもの基地外ID =HejOM+PZ = NKOSaloI
煽り目的ですので相手するだけ無駄です。放置で。
727不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 17:01:00 ID:aRIGBgco
>>722
プロジェクタやOHPだって、スクリーンで反射されて戻ってくる光を見ているわけで
本質的には同じものじゃないのかな。

それとも、光を一度反射させると目に優しくなるの?
728不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 19:41:12 ID:NKOSaloI
TN厨が次々と新証拠を出してきましゅw

えーと、TNが最も光漏れがひどくて、e-IPSは比較的ましなパネルなんだっけ?
あれ?
e-IPSは、コストダウンの紫グラデーションパネルよりホワイトムスカしてなかったっけ?
何でこんなに矛盾が次々出てくるの???w

もうげろっちまえよ。e-IPSが最強目潰しでしたとw


2ch初!IPSの弱点をTNパネルで攻撃してみた!
常識的な使用での比較。
http://upl.silkload.info/all/img/up001161.jpg
あれれ〜?????なんで光漏れ最強のTNが真っ黒なん???

本気出してみた。
http://upl.silkload.info/all/img/up001159.jpg

パープルレインボーパネルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
729不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 19:52:21 ID:XbN0jMCs
パープルタウン
パープルタウン
翼広げて hu hu hu
730不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 19:54:36 ID:XbN0jMCs
A-TW polarizer止めたからしょうがないんだよ
敵をあざむく 影 影 影
俺は破裏拳 破裏拳ポリマー
731不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 20:29:40 ID:oyIvzAFy
83 :不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 00:33:09 ID:B662/dlp
>>79
当然IPSにも視野補償フィルムを搭載して光漏れを解消した物がある(日立製TV用AS-IPS、IPS-PRO等)。
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai242507.jpg
左:視野補償フィルム無し・右:視野補償フィルム有り

84 :不明なデバイスさん:2009/07/28(火) 00:39:30 ID:tzHyfnxv
A-TWは特許に抵触してディスコンになったらしいね
732不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 20:32:37 ID:/PQgEYr2
229 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2009/07/30(木) 06:16:30 ID:7pPn2rUc
真っ白TNワロタ
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_eff/miyalog/RDT223WM_backlight-side_mini.jpg
733不明なデバイスさん:2009/08/01(土) 22:17:37 ID:VERO9gRW
eIPSは斜めの見方で真っ白だったり紫なったり超レインボーするおw
突撃してみた漏れ超負け組みorz
734sage:2009/08/01(土) 22:34:24 ID:977JE3FZ
>>664 >>684
で出てるL997を安く売る店って何処ですか?
735不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 00:36:18 ID:muQZxfSh
目が疲れるってのはどういう要因からくるものなんでしょ
モニタ側だけで判断した場合
736不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 01:25:52 ID:ccx1lDYo
>>735
目の疲れというか乾きの話なら、モニタの位置が高過ぎると目が乾きやすいよ。
モニタの位置が高い→まぶたの開きが大きくなる→
空気に触れる眼球の面積が広くなる→乾きやすくなる
という理屈らしい。
737不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 01:26:35 ID:ccx1lDYo
読み直したら検討ちがいなこと書いてた。
申し訳ない。
738不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 07:22:05 ID:eSyNXqMR
いいものは10万以上かかるみたいですが手が出ません。
6〜7万円台で目が疲れず、音がよさそうなモニタでおすすめはないでしょうか。
739不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 07:33:57 ID:14UDUnyS
音の好いヘッドホンかスピーカーを別に買いましょう
モニターに内蔵されてるスピーカーはすべて安物です
740不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 07:40:06 ID:TQs0OU1o
まずアホと言っておくか。 音がよさそうなモニタとかありえんから
素直にUSBスピーカーとか買っておけ。 3000円くらいでもぜんぜんいい音がでる。
10万円を超えるモニタは2190かL997だけどまあ、これは高すぎるというなら
22P1か26P1の安売りを探すべきだな。6,7万円で売ってる場合があるので
必死に探すといいよ。
ワイドがいいとか、色再現性を求めるなら2490。
ちょい前にみかかxで最終処分セールをやっていたがまだ手に入るかもな。
こっちは目に優しいという点では劣るが。
741不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 09:10:57 ID:J9uHHm4v
>>740
2490は目に優しくは無いよ
742不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 09:36:52 ID:g/nCtQJK
2690もおなじ
発色はメリハリ利いて最高だけど少しぎらぎらしてるし値段も高い
3時間以上見続けると目が痛くなってくる

26p1は黒色だけはL997に勝ってるが、他の色はぜんぜんだめ
TN並みの視野角だけど10時間見続けてても目が痛くならない


743不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 09:43:30 ID:mLqrSvYt
WUXGAの他のモニタはもっとひどいから仕方ない

何年難民すればいいんだよ
744不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 09:58:37 ID:+UxRSuLq
有機ELテレビって蛍光色強くね?
展示品見たときそうおもたわ
色だけなら国産IPS圧勝だろと
有機ELもソニー以外のメーカーだったら発色最高だろうと
745不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 10:58:44 ID:69OR9lJe
SX2462Wに期待・・・・・してもいいんだよね?
746不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 11:30:11 ID:m2Lrkowz
SX2462Wの次の世代に期待する位でいいんじゃないか?
747不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 11:35:54 ID:m2Lrkowz
少なくともガラッとパッケージ全体が変わったなら
製品自体が初物状態っぽいし
暫くは不安だと思う
748不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 11:59:19 ID:QSxafh3D
Nanaoで一応期待の機種だから儲アンチ入り乱れていっぱいレビュー上がりそうだね>SX2462W
749不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 12:13:33 ID:m2Lrkowz
intuos4を即買いしそうになってるところに
初期の微妙な不具合の書き込みを見て暫く我慢した

最初に用意した分が捌ける頃と思う時にレポート漁ってみるよ
750不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 12:21:35 ID:Bc9wgIY6
>>738
22p1
751不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 13:41:01 ID:ry4Jk84G
ワイドモニタ化もそろそろ一巡したので、新たな需要喚起のために
Windows7でタスクバーが大きくなった。

ワイドモニターでは縦方向の圧迫感が更に強くなるので
今後はアスペクト比16:12のモニタが増える。

これは何かの陰謀ですか?
752不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 14:51:44 ID:qnybzXVo
16:12と4:3て何か違うん?
753不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 15:07:06 ID:50OXNhLv
>>752
大きな数字を使えるのは20インチ越えのものだけ。
754不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 15:12:37 ID:ccx1lDYo
分かりにくいから約分できる数字はきちんと約分して欲しい
755不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 15:30:36 ID:50OXNhLv
16:x と 4:y なら
左側を16で統一したほうが比較しやすい
って考え方もあると思う。
756不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 18:59:51 ID:ykAz8+5k
4:3って書くよりも16:12って買いといたほうが売れそうなイメージがあるから。
ワイドモニタだって8:5と書かずに、どのメーカーも16:10と書いてる。
757不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 19:02:52 ID:ojvBUZwW
16:10は単純に16:9と分かりやすくするためだろうね
殆ど同じワイド画面に見えるし

で、16:12は>>755の言うように比較しやすいようにそろえただけなんじゃね?
俺は4:3の方が分かりやすいけど、揃ってないと分からないって言う人も居るんじゃないかと思われ
758不明なデバイスさん:2009/08/02(日) 20:49:28 ID:H3IgjL8k
今や4:3は希少価値だからねぇ
759738:2009/08/02(日) 22:04:41 ID:eSyNXqMR
>>739
>>740
ありがとうございます。
ご親切にありがとうございます。
高い買い物なので慎重に探します。
お礼が遅れましてすみません。
760不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 01:46:10 ID:rm7j4rqm
なんかスレの流れと全く違うので恐縮なんだが・・・

昨日、祖父で台数限定で叩き売られてたIBMのT120というモニターを
衝動買いしてきたんだが、なかなか目に良さ気な感じ。

パネルは、スペックから推測するに、おそらく富士通 MVA-Pパネル。
価格は9.8K。
一応中古扱いだったが、俺が持ち帰ったのは箱入り新品だった。

2490wuxi、MDT242WG、22P1と使ってきて眼精疲労に悩まされてきたが、
このモニターは段違いに疲れにくいと思う。

まだ何台か残ってると思うので、自分も人柱になってやろうという
男気のある人はぜひ買ってみてくれ。

そして俺より詳しいレポートをよろしく。
761不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 06:25:22 ID:mjK5a00R
目の疲れやすさって画面の大きさも関係するし、何が疲れるとかも
人によって違うからまずは何が疲れるのかはっきりしないと。

762不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 07:23:05 ID:4KA2Vro3
一番大きな原因はパネルの質だよね
763不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 07:44:33 ID:p7tRLQjB
大きさと輝度だろ
764不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 09:13:52 ID:HyGC0VAP
目が見えるか見えないかだろ
765不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 09:31:59 ID:AWpXoX/4
ギラつきと映り込みとムラと輝度の調整域と大きさぐらいかな。
小さいとこでは筐体の色テカリ、おかしな動画対策、無理な高コントラスト処理、
無意味な高色域とかもあって多種多様。

パネルの質というか種類や表面処理は原因の原因に過ぎないのでそこからしか
話をしない人間は偏ってるというか上の基地外さんと同じ穴に嵌ってる。
結局実物見て判断するしかない話だからな。
766不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 09:46:23 ID:88oxiWYC
疲労に関しては
パネル>>>サイズ>写り込み
だなぁ。明るさなんかは調整すればいいだけの話だし、スレ的にそんなの気にするのは最近
夏休みになってこのスレ見始めた、しったかぶりしたがりのお子様だけだろう。
普通はキャリブレーションしたり、デスク周りの環境整備するもんだ。
767不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 09:49:17 ID:NOdFkUFQ
その「だけ」ができないモニタばっかりになっちゃったから
みんな困ってる
768不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 09:49:39 ID:15XNWIpL
あぁいつもの基地害さんですか。
769不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 18:33:17 ID:4KA2Vro3
最悪フリーソフトで明るさ変更できるだろ
770不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 19:14:14 ID:NSkLCzJJ
え?そんなソフトあるの?
771不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 19:29:30 ID:vZXkRcW6
以前は輝度は重要な要素だったが、最近はあまり語られていない。
どうせ似たり寄ったりだしな。
だから最近来た人間ほど輝度を気にしない。
772不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 19:32:49 ID:0tZM1L7Q
CRTをリサイクルショップで大量に見かけたんですが、ARコートがあるとはいえ
表面は光沢なのに、非通電状態の黒画面でも映り込みが恐ろしく少ないのはなぜなんでしょうか?
非常に明るい店内で見ても、顔の表情が判別出来ないくらい映り込みがありません。

液晶、プラズマ、ブラウン管テレビ、有機ELなどでARコートを施してある製品は
いくつも見てきましたが、どれも明るい店内で黒画面表示だと
はっきりと自分の顔が見えます。

多層ARコートというのが、実は10層や20層とか桁違いに「多層」なんでしょうか。
それともARコート以外にも何らかの映り込み防止策を施しているとか?
ちょっとカルチャーショックを受けました。
773不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 19:37:46 ID:4KA2Vro3
CRTって通電してないときは灰色でしょ 黒じゃないじゃんじゃん

>>770
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/31/desktoplighter.html
まああくまで最終手段
774不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 20:33:03 ID:0tZM1L7Q
>>773
確かに明るいところだと、外光が蛍光体に当たって灰色っぽいですね。
画面が灰色っぽくなって明るくなる分、相対的に映り込みが目立たないってのもあるんでしょうが、
それを差し引いても映り込みは少ないと思いました。

ARコート付きブラウン管テレビも非通電時は同じように灰色っぽいですが、
思いっきり映り込みしてましたし。

775不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 20:40:27 ID:NSkLCzJJ
>>773
それ光の調節ではないよね
776不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 21:00:00 ID:4KA2Vro3
>>775
当然蛍光管はPC側から操作できるわけない
あくまで光を遮断してるだけ
777不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 21:41:05 ID:fXh+n/bM
このスレ的にSHARP LL-T2020ってどうなの?
778不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 22:02:39 ID:gCPK2LT+
このスレにも幾つかLL-Tのレスがあるぞ
読んでみれ
779不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 22:46:20 ID:AWpXoX/4
>>766
十分に暗く出来ない液晶は多々有る。このスレでも散々話出てるしwikiにも出てる。
お前さんの方が知ったかぶりの新参さんに見えるぞ。
最近の動向については>>771の通り。
Nanaoが唯一といっていいほど褒められてた点はしっかり暗く出来るところ。

>>774
CRTは元々暗いとこの方が実力を発揮しやすい。液晶とは反対に近い特性になる。
管面自体は灰色や茶色なので黒の表現については暗室前提とも言える。

俺が使ってるSFPのハイビジョンブラウン管TVはほとんど映り込みしないがな。
F520とかは灰色だったけどダイアNF機もHR500も黒に近い。
CRTのARコーティングと最終的な管面の色は千差万別。


しかしお塩先生のお陰で鯖がグチャグチャだな・・・。
780不明なデバイスさん:2009/08/03(月) 23:06:33 ID:y5sgxfx0
・ 航空管制室(地下施設)のレーダー画面
・ イージス艦の・・・
・ スペースシャトルの・・・

等の、暗い場所で使用されているプロ用モニタの
メーカーや使用パネルをご存じでしたら教えてください
781不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 18:28:45 ID:lXt2V3/0
RDT202WM使ってるって人いますか?
これ使ってるんですがやたら目が疲れるんですが
同じような人いますか?
782不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 18:40:52 ID:76aieX9f
>>779
茶色い管面のCRTは今まで一度も見たことがない。
783不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 19:02:35 ID:ITJH0IQP
F520は茶色い事で有名だな。
784不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 19:27:49 ID:coQik6zF
>>760
色合いとか階調とか以前お使いだった他機種と比べて
どんな感じですか?
主観でいいので軽くレポしてくれると嬉しいっす
785不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 19:46:03 ID:lXt2V3/0
名古屋の祖父にもあるのかな・・
786不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 19:58:06 ID:jqP/nay7
>>782
茶色いの結構多いぞ。
F520もその傾向だし、暗室で使う業務用モニタは茶色なのが多い。
まあ灰茶色とでも言うべきなのかもしれんな。
普通の部屋で使うテレビはそれじゃ困るんでコーティングとかで
紫傾向緑傾向やらで黒く暗くして有るが灰茶色のままのもある。

スレ違いだな。
液晶はグレア〜ノングレアの違いはあれど基本的に黒だから。
787不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 20:23:16 ID:z7oA6uoo
CRT使いが液晶モニタに変えても違和感を感じないほど
映り込みが少ない、ARコーティングされた液晶モニタがあればいいんだが・・・

アンチグレアはもう卒業したい・・・
788不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 21:43:34 ID:6zixU8Gb
アンチグレア=目に優しい
光沢(ARコート含む)=目に厳しい

最終手段としてエレコムのARコートフィルム貼って、その上からHIKARIフィルタ使うってのが
光沢だと現状最強だな 顔が映りこまず輪郭しか映らないレベルになる

ただし目には厳しいし、昼間窓からの光が入り込んでどうも使いづらいよ
789不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 21:43:44 ID:NBFELDAL
グレアは美しい。
美しいものが正しい。
違うか?
790不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 21:49:33 ID:JjsN7y5R
>>789
しかし,パソコンを落としたときにグレアに写る顔を美しいといえるのか?
791不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 21:56:42 ID:NBFELDAL
>>790
そう言われるとHPのw2228hに傾いていた心がまた2209wに傾いてしまう…。
誰か背中を押してくれ。
792不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 22:06:22 ID:Fqgtyjlz
SONYのtypeTの液晶をそのまま24インチにしてくれりゃそれでいいんだよな。

技術的に可能だろうけど、数が出ないからやらないんだろうな。
793不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 22:12:06 ID:uf/TsEY/
さすがにTNを24"では使いたくない
794不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 22:59:10 ID:3zyo1/ci
27インチまではTNで大丈夫だよ
795不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 23:31:22 ID:mFWikHdk
TNは17インチスクエアまで。それ以上はVA、大型はIPS基本だろ。
27インチのTNを売ってる某メーカーは頭大丈夫なのかw
6500Kと9300Kで色が変わらないブルーカラーLED液晶も販売してるしなw
796760:2009/08/05(水) 00:19:30 ID:tBJ1N4oG
>>784

色合い・階調については、かなり主観的な上に大雑把で申し訳ないけど

2490>>>T120>>242WG>>>>>22P1

と言ったところでしょうか。

祖父の店員さんに言わせると、IBMらしいマットな色合いらしいです。

ちなみに、2490は専用ソフトにてキャリブ済みですが、ほかの機種は
ほとんど調整しないで使用していたため比較環境が公平ではないので、
その点ご留意を。
あと、現在手元に残っているのは2490とT120だけなので、その他の機種の
評価は記憶をたどったものです。

もひとつ主観的な意見だけど、このモニターで9.8Kだったら絶対買い
だと思いますよ。
797不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 00:23:54 ID:ma/1puR/
ヤフオクで9000円で落札されてるが…<T120中古
798760:2009/08/05(水) 00:50:16 ID:tBJ1N4oG
>>797

現品を見れないオクの価格と比較されても・・・

あと、できればここに着目していただきたかった

>一応中古扱いだったが、俺が持ち帰ったのは箱入り新品だった。

俺が買ったときにはあと5〜6台位残っていたみたいだが、その中には
開封済みだが未使用というものが何台か残っていた模様。

どういう経路で入荷したのかは詳しくは教えてもらえなかったが、
断片的に聞いた感じではどっかの企業から一括してかなりの
台数を買い取ったものらしい。
799不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 11:30:15 ID:UmCG2GDA
>>798
その手の業者って盗品も多いから気をつけてね
800不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 12:36:45 ID:TS9xUesQ
盗品って、祖父だろ?
業務妨害と受け取られかねないような事書く奴の方が気をつけた方が良いと思う。
801不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 12:59:29 ID:FPSd0j5D
>>788
ソニーの新型デジタルフォトフレームの映り込みのなさはハンパじゃなかった。
枠には映り込みがあるんだけど、液晶部分はどれだけ近づいても
顔の表情や輪郭すら分からない。
ソニー独自技術のトゥルーブラックディスプレイと謳われているので、ソニーモバイルディスプレイ製の
パネルなのかな?

光沢液晶なのに映り込みがないので、てっきりモスアイフィルムが既に実用化されているのかと思ってしまった。
液晶モニタにも採用してくれればいいんだが。
802不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 19:34:37 ID:jVkFwbEq
タイプPと同じような液晶じゃないの
あれ実はうっすらとアンチグレアをわからないようにつかってる
803不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 20:47:15 ID:QygvbXkh
>>802
解説文を読む限りではアンチグレアではないようです。
もし分からないようにアンチグレア処理をしていたとしたら、明所コントラスト比が下がることはあっても
上がることはないと思われます。

ttp://www.sony.jp/s-frame/products/DPF-X1000/feature_1.html
>ソニー独自の技術を搭載した、新ディスプレイ「TruBlack(トゥルーブラック)」を採用。
当社従来モデルに比べ、コントラスト比約15倍、輝度13%アップを実現(*)。
写真本来の黒の深みをより忠実に再現するとともに、
外光による映りこみを大幅に軽減させました。

* 「DPF-V900」および「DPF-V700」比。室内環境照度下(300ルクス)において測定

ttp://www.sony.jp/s-frame/products/DPF-X1000/images/prod/DPF-X1000_003.jpg
804不明なデバイスさん:2009/08/05(水) 21:13:16 ID:ojTJWQfy
>>796
thxです
富士通 P-MVA パネル採用品は中古で 1 枚確保したのが
あるのですが、新品でその値段ならもう 1 枚欲しくなってしまいますね

秋葉原の祖父でしょうか?
でも週末に行ってももうないかな
残ってたら買うかもです
805不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 00:20:34 ID:ANR1RjEk
希少なスクエアパネル、しかも富士通 P-MVAが新古品で1万以下なら俺も欲しいな。
806不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 04:15:00 ID:Ik8nRC38
時期的にみて、富士通 P-MVAはありえん
もし富士通 P-MVAなら、メーカーにかまかけてみるとわかる
インバーター修理依頼で
富士通20インチP-MVAは、インバーター内蔵なので、
インバーター単体の交換修理はできない

俺はこれで、AUOといわれてるブツを富士通 P-MVAであると確信した
807不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 04:18:08 ID:Ik8nRC38
MVA-Premiumパネルだったな

型番は、FLC51UXC8V
808不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 09:04:02 ID:v6EtfM60
379 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2009/08/06(木) 07:06:40 ID:Ik8nRC38
               ,.zzZマママ7ゝ. 、
              /イイVNNN/∧∨ム. 、
           /イイイVVVVV/∧∨レレムム、
           /|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、
            /|/   \|VV/∧|/イイイ∠イイイト、
         /|/     YY/ソ'´      ∠イイイN
         VN               ∠イイイN
          |/    \  イ/      ∠イイイN/
          N f==ミトル从 t-、_   \トトイNy、
          |! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、   NNレ'´ ノ
         〈.   三ノ    \”´彡    Y/〃/
         {      /            |// /
          ト、    f {_  ⌒ヽ       |!_ノ    せっかくの広色域モニタ
          ヽ | / ゝY⌒''''`\   _,,..'  !|     元の映像も対応してないともったいない
           ';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》  : : : : :/\
   / .)     ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|!  \
  / ./_...- '''´    ';;; : . .. ̄  ノ: : : : : :/ ||    へ_
_,/ .ノ __           ヾ;.: : : : : : : : : : : :/  /|      ̄
/ >'´__\ /⌒}     | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´  / !
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1243901609/379
'´ / 、\\ノ     |/⌒ヽ ̄ ̄    ,..ィ⌒ヽ,|
809不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 10:19:04 ID:itPKsQ2Z
中古のシャープT1620が6000円で売っており
安いと思ったのですが、安すぎて逆に不安に・・・
中古だとこのくらいの値段が妥当なのでしょうか?
810不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 10:27:56 ID:CvWCvgm7
>>760 >>798
15,800円だったら買う価値はないな。
ttp://www.sofmap.com/tenpo/event/pop/5200010_09.htm
811不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 10:45:38 ID:Ik8nRC38
>>808
ID被ってるだけだが、
言ってることはあってるんじゃ?
812不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 13:21:52 ID:A0aWjqTx
T120と同時期の発売で、妙にそっくりなSonyのSDM-S205FはS-IPSみたいだけど、どうなんだろ?

ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/spec.cfm?PD=23454&KM=SDM-S205FS
813不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 19:39:55 ID:2GOgO+//
ずっとXPを使ってきたけど、モニタが大きくなるたびに一度に表示できる領域が増える反面、
白面積率も相対的に増えていくので困ってます。
大抵のアプリは背景色を変更すればいいだけなんですが、ブラウザだけは
背景色をいじるといろいろと不都合が出てくるのでそのまま使ってますが、
やはり白が目に刺さる感じで痛いです。
輝度を下げたり、モニタを国産パネル機にしたりしても、白背景は
どうやっても目に厳しい・・・

Vistaにすれば下の画像のように絵や文字はそのままで、ブラウザの背景色だけを半透明化できるのでしょうか?
ttp://www.fmworld.net/fmv/pcpm0904/fmg/sidebar/images/idx_pi_003.jpg
814不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 19:50:26 ID:kIcLA0cd
色温度を下げて赤っぽい白にすればいい
815不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 19:56:40 ID:ed6QxKoP
>>813
Firefoxだと、配色を強制的に変えられるよ
例えば、文字の色を白とか灰色にして、背景色を黒にしたり
リンクの色なんかも強制的に変更できる
816不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 20:13:36 ID:2GOgO+//
>>814
それもやってみたけど画像まで赤っぽくなるし、色温度が低くても白はやっぱりきつかった。
照明も5000Kにして画面の色温度とあわせてみたりもしたけど、正直微妙。

>>815
それをやると、背景と一体になっている画像や枠とかも全てなくなってしまうので
かなり不便でした。
テキストしかないサイトを見る場合には、背景ダークグレーで文字をライトグレーにすれば
最高に目に優しかったですが。
817不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 20:21:39 ID:ed6QxKoP
>>816
そこらへんは、トレードオフってやつだと思うよ
色を弄れば、微妙になるし、色を変えれば微妙になる
仕方ないさ

後はもう、一番光度を低くできるとかを謳い文句にしてる製品を買って
光度を下げるしか無いんじゃないかなぁ
あとは、今後の技術発展に期待?
e-inkあたりは、目に良さそうな気がする
818不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 20:26:39 ID:eznlioHP
>>816
アドオンのStylish使ったらどうかな
819不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 21:01:21 ID:kIcLA0cd
>>816
じゃあ画面小さくしろよ
いまから22P1買ってきて、グラボでスケール無し、
解像度を1280×1024にすればいい

つまりドットバイドットを維持しながら解像度を落とせばいい
820不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 21:12:57 ID:QmqLN/Au
ブラウザを全画面にしてるのかな。

ブラウザの背景色文字色など上手く弄って暗めにしても、
グラフとか画像とかの、見ないとテキストの理解に影響出るものとかがきついんだよね。
gifの広告とか無駄にピッカピカしやがるのはブロックすればいいんだけど。
だから結局弄るのやめちゃったよ。
821不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 22:44:12 ID:z+vlJ+gR
ブラウザを全画面にしなければ解決だろ
822不明なデバイスさん:2009/08/06(木) 23:54:44 ID:P+g69H4m
アプリをちっちゃく使う事やね
823不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 11:26:54 ID:uvFpyNyC
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2433wh/feature/images/lowbrightness.jpg
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2433wh/feature/index.html



ナナオはまた実験的なものを出してきたな。
だけど、実験的とはいえCRT時代ではめやめちゃ輝度落として
使う派だった俺には待遠しかった機能だ。
L997にこの機能がほしかったョ!
824不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 12:02:50 ID:iVynOC9d
>>823
即出の微妙製品
825不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 12:53:54 ID:1dRIOFqK
一覧性アップで作業効率向上するというのをうたい文句に、24.1インチWUXGAが
メインストリームに

大画面をフルに使おうとすると白面積が多くなりすぎて目に負担がかかる

解像度を下げて拡大なしのドットバイドット表示にして
15~17インチクラスを使っていた頃と同じような使い方になる

ドットバイドット表示させたときに出る周辺部の巨大な黒い枠の圧迫感と、
表示部との輝度差に耐えられなくなる

フルスクリーン表示に戻す

壁紙をグレーにしてアプリを小さく開く

暗い色の壁紙は、アンチグレア面で拡散されて白ボケした映り込みが目立つ

明るい色の壁紙にしてみる

発光面積アップで目に負担がかかる

目の負担は無視して大画面をフルに使う ←今ココ
826不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 13:06:52 ID:/THLov2a
まじで
827不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 13:22:54 ID:T6gImPZP
発売当時70マソの憧れCG220のリースアップ来たね。http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t127994448
828不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 14:09:04 ID:p9zIt6um
もはや産廃
829不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 14:46:34 ID:Taieqc7H
>>825
要するに神経質な貧乏性か
救いようがないな
830不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 16:35:46 ID:uvFpyNyC
>>827
フロントパネルたわみwwww

これたぶん、5万以下だろうな・・・・w
あとどこか他に不都合でもなければ、フロントベゼルが
たわんでてもいいって人なら、買っても損は無いだろうねw
831不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 16:40:33 ID:uvFpyNyC
>>808

YAwwwwwZAwwwwwwwWAwwwwwwww
832不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 17:07:12 ID:uvFpyNyC
>>812
このサイズのパネルはLGのS-IPSがおおいからな。
S-IPSらしいのなら間違いないんじゃないか?

>>798
その後、お使い心地は如何ですか?
IBMにそんな機種があるなんて知りませんでした、ちょうど
私もそのサイズのモニタを、ナナオのS2100でも買おうかと
悩んでいたんですが、おなじMVAでもIBMの絵作りで多少は
そちらのほうが目に優しいのかな〜なんて思ったりしちゃってます。
833不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 17:48:57 ID:YYw5aZWf
wwwwwww

↑これ見るたびに吐き気がする
何でだろう
834不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 18:23:38 ID:ZxePSXQ/
つ精神科
835不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 18:26:25 ID:sLOvATfJ
雑草が蔓延ってるのは誰もいい気しないよ。馬鹿にしか見えないし。
wwwやwwwとかでNGワード指定をお奨めする。
836不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 18:34:48 ID:0PRyN6DT
wwwだとリンクも見れなくなるのではないの?
837不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 18:59:59 ID:LsFBwtyT
>>825
だから22P1買えばいいだろ
838不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 19:24:55 ID:uvFpyNyC
>>836
www
839不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 19:26:49 ID:uvFpyNyC
>>835
>wwwやwwwとかで


2回繰り返してるよw(プッ
840不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 19:31:10 ID:CqogUlpv
>そちらのほうが目に優しいのかな〜なんて思ったりしちゃってます。

wwwwwwwwwwwwwwwwww
841不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 20:18:16 ID:K+ZpWt7t
>>837
22P1はブラックTFTじゃないけど、目に優しいの?

アンチグレアの上にローリフレクションコートを施しているから
反射を低減しつつも凹凸を緩やかに出来て、そのおかげで
外光の乱反射も減って白ボケが少なくなる。
凹凸がきつくないから、ギラツキも少ないって話だったような。

ttp://www.sharp.co.jp/products/lcd/glossary/blacktft.html
842不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 20:19:01 ID:Q1TTnPtr
t
843不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 20:25:13 ID:OMQde8Wz
22P1は比較的目に優しいに分類される。
っていうか、今、販売されている現役の(国産、海外産問わず)液晶モニターがダメ過ぎるだけかと。

DELLから24インチIPSが出るから、その評価が楽しみですね。
844760:2009/08/07(金) 21:01:35 ID:Q1TTnPtr
昨日はアクセス規制かかってたので返事できませんでしたよ。

>>804
アキバの祖父です。
駅前店、パソコン総合館、リユース館に数台在庫があるようです。

>>806
確かに時期的にはおかしいですね。
以前AUOのP-MVAを使ったこともありまして、それよりギラツブ感が
圧倒的に少なく感じたので富士通かと思ったのですが。

>>810
もう値上がりしてしまったようですね。
確かにその値段だと今ひとつ魅力が感じられないかもしれませんね。
まぁ、私だったら未使用品が残ってたら買いってところでしょうか。
845760:2009/08/07(金) 21:02:53 ID:Q1TTnPtr
>>812
スペックも発売時期もかなりかぶりますね。
一応気になって調べたのですが、SONYの方はLG S-IPSの可能性が
高そうですね。
とすると、T120のほうもLG S-IPSの可能性が高くなりますが、私の目には現在
横に並べて使っている2490のH-IPSよりT120のほうがギラツブ感がキツイとは
思えないんですよ。
一応、海外ではT120はMVAということで通っているみたいです。

>>832
その後の使い心地、良いですよ。
色関係の評価に関しては、もう少し上げてもいいかも、なんて思ってます。
ただ、シャープネスがきつすぎるのか、XPで文字を見ると少々滲んで見える
場合があります。
MAC上だと感じないのですがね。アンチエイリアスのせいでしょうか?
ちなみにこちらの機種、シャープネスの設定はできません。
輝度に関しては、2490の拡張設定における最低輝度と同程度に落とせます。

なんにせよ全て私の脳内評価なので、購入検討されてる方は実物みて判断してね。
846760:2009/08/07(金) 21:07:24 ID:Q1TTnPtr
あと追加ですが、輝度及びコントラストを最低まで落としても
あまり色破綻しないところもプラスポイントです。
847不明なデバイスさん:2009/08/07(金) 21:16:59 ID:LsFBwtyT
22P1と26P1は現状買えるモニターの中ではもっとも目に優しい
これは表面処理の問題じゃなくてパネルの問題だから
848不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 07:12:21 ID:bX9RqJX1
>>843は例の「P1シリーズはASVで最も劣る」と主張してた人なんかね?
目に優しい液晶の上位は個人的な目に優しい&厳しい要素の優先順位、好みで
変わってしまう繊細なランク付けなのでまともな人は>>843みたいな決め付けはやらない。
P1シリーズは目に優しい液晶の上位陣には確実に入ってるしな。

決め付けやアンチ信者やってる人間の評は割り引くべき。
849不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 10:45:15 ID:sWCWmf1y
聞いたことがないんですけど、液晶にもエイジングってあるんですか?
液晶を買いましたが、展示品を確認したときよりもギラツキがひどいです。
使っていけば、ギラツキがおさまっていくなんてことはありますか?
850不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 11:13:17 ID:wsMvwF5W
展示品が置いてある環境は大量の蛍光灯で恐ろしく明るかったりするから参考程度。
実物見ないでネット情報鵜呑みにするよりははるかに真っ当だけどね。
機種によってはロット単位でパネルや表面処理が変わってしまうのでこれまた参考程度。
とはいっても安物TNみたいに調達先から変わってしまうような事は少ないみたいだけど。
851不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 12:11:43 ID:IRu8wqbh
液晶モニタって通電直後はしばらく画面が暗い&色温度が低くて不便だけど
(室温が低いほど暗さが加速度的に増す)
最近増えてきた白色LEDバックライト機なら、こういう現象とは無縁だったりしますか?
852不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 13:21:21 ID:T6fjb/eX
LEDの方が安定する…はずだが、今の時点で市場に出回っているLEDはなぁ。
白色じゃなくて「青白LED」だったりするし
853不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 13:56:08 ID:FYBO0EEt
LEDはRGBバックライトでないと使い物にならねぇよ
854不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 15:32:43 ID:dXkol8QL
>>847 848
相変わらずシャープの工作員みたいなことするなよ。
悔しかったら、テメーのブログででもきちんと他社製品と比較して
論議してくれ。
855不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 15:41:13 ID:MsEO12jr
>>854
夏厨さん元気ですね
856848:2009/08/08(土) 16:48:19 ID:S4esiIkp
>>854
ハイハイ。いつもの馬鹿か。
>>848>>847も揶揄してるんだがな。お前の知能じゃ分からないだろうな。

スレで検証されて上位に居座ってる連中は個人の優先順位、好みで順位が変わりうるって書いてるの。
L997や2190UXiでも同じ話だ。
お前の見えない敵と戦う力で俺をシャープ工作員とやらに決めつければよろし。


コテかトリップ付けてくれ。ウザいから弾く。
857不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 17:46:39 ID:iYcp74bf
>>848

>>843のどこらへんに決めつけが入っているの?
858不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 17:57:39 ID:eBjIlqOJ
>>853
せめて青白ダイオードの機種が出ればよいのかもな。
859不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 18:05:19 ID:eBjIlqOJ
ID:Q1TTnPtrさんありがとうございます、色に関しては再現性よさそうですね。
個人的にVA方式は視野が狭いと言う印象ですが、そのあたりは如何でしょうか?
860不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 18:18:13 ID:eBjIlqOJ
自己レスだが、>>858

すまん、意味分からんな。
そういうことじゃないかw

う〜ん、なんかこうして見るとCCFLって割りと有能なんだな。
3色LEDで初めて使い物になるなんてさ・・・・・。
861不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 18:36:54 ID:dXkol8QL
>>856とか
テメーの推理はめちゃくちゃだな。
862不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 19:18:15 ID:jvwjkznk
工作員だの言い出す人間にまともな人間はいないわけで
「工作員」はNGワードに入れておくのも一興
863不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 19:56:20 ID:/vG0KaL8
国産パネルならどれも体感できるほどの差を一般人なら感じないってことでいいよ
それでもテンプレの最上位にASVやアクオスPが入ってるのはそれなりの理由があるのだろう
864不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 20:17:31 ID:VWc1wgYx
>>863
えっ?
それってどのテンプレ?
865不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 22:02:01 ID:/vG0KaL8
>>5も読まずに
866不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 22:24:43 ID:VWc1wgYx
>>865
ごめん、おれどうかしてたわ。。。
863を読み間違えた。
867不明なデバイスさん:2009/08/08(土) 23:15:28 ID:4sVECErO
TVと液晶モニタごっちゃにしてるアホがいるときいて飛んできました
シャープ(笑)
868不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 00:00:21 ID:UuBgUZRa
P1はTVチューナー内蔵液晶モニターですよ
869不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 00:18:36 ID:LfGBUO8A
ヤフオフの997高え〜
あんな値段ならDELLの新品買うわ
870不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 01:21:54 ID:5taNffYi
CG211があの値段なら納得なのになw
871不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 05:31:00 ID:LfGBUO8A
CGも高いと感じるけどな
872不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 19:09:21 ID:10Xi/1HI
ネット観覧やメールチェックなどの軽作業はVAIO typePでやるようになったら
目の疲れが激減した。

どうやら自分の場合は、モニタの発光面積が大きすぎることが負担になっていたようだ。
冷静に考えてみれば、輝度を下げているとはいえ液晶テレビを1m弱の至近距離で
見ているのと同じことなわけで、目にいいはずがなかった。
むしろ白ベースの表示がメインなわけだから、ある意味液晶テレビよりもタチが悪かったかもしれない。
873不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 19:13:43 ID:XaBBvReP
>>872
両手で視界を制限しながら大画面モニタを使ったらいいんでないかw
874不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 20:13:45 ID:TAU4g8mK
使ってるモニターも明らかにせずになにを語ってるのやら
875不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 21:59:43 ID:18k6KiUN
CRTから30インチの液晶に変えたら視力がすぐに落ちたw
876不明なデバイスさん:2009/08/09(日) 22:07:32 ID:RIxROGbG
そりゃそうだw
877不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 01:17:30 ID:ckIBMa7I
やっぱ非光沢の方がパソコンとして使用するにはいいんでしょうか?
ゴージャスに見えるというだけでノートPCに採用しまくる
メーカーの姿勢には疑問を感じます。。。
878不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 01:29:46 ID:zHo8zffo
ここはナナオの工作員がNECや三菱をボロクソ言うスレですか?
879不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 01:37:37 ID:MJ9UrtHv
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい
880不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 01:44:42 ID:X2kxW5/0
何でナナオは光沢モデル出さないんだろ・・・

どう考えても綺麗なのに
881不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 01:51:58 ID:1Xqrlvph
だから、カバー売ってるんじゃないの?
882不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 01:57:49 ID:X2kxW5/0
ナナオって何気に東証一部上場企業なんだな
知らなかったw
883不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 02:29:54 ID:LRlANMs7
ナナオの顧客はパチンコ屋
優良液晶をパチンコ屋に納入して利益を稼いでる
884不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 02:47:34 ID:wtNneYzw
ttp://www.eizo.co.jp/ir/transition/profit/index.html

売り上げ比率は

PC液晶    420億円
パチンコ液晶 260億円
その他(医療?)64億円のようだ

2007年まではパチンコに頼ってたけど、今はPCがずっと多くなってるのでは。
885不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 03:47:43 ID:RbnBJwV2
すみません、モニタに関してド素人なんですが質問させてください
液晶パネルは大きくわけてTN、VA、IPSに分かれるということはわかるんですけど
テンプレを見ると、例えば同じIPS系でも雲泥の差があったりとかするって意味ですよね?
ですがメーカーの仕様表を見ると、分類がTNかVAかIPSとしか書かれてないんですけど
それがどこ製のパネルなのかまではどう判断すればいいのでしょうか?
ついでに質問なのですがナナオのHD2452Wはテンプレのどの分類に入るのでしょう?

質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。
886不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 04:00:49 ID:U3lSkm0G
>>885
ググレばでてくる
887不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 04:14:59 ID:PDkgIpau
HD2452W パネル
↑でググるですよ>>885
888885:2009/08/10(月) 04:33:17 ID:RbnBJwV2
>>886
>>887
すみません。確かにHD2452Wに関してはググったら出てきました。。。
つまらない質問をして申し訳ないです。。。
ところで他のモニタについても同じ要領でググってみたのですが
やはりどこ製なのかまではちょっとわからないようなものもありました
こういうモニタに関しては、直接問い合わせてみるしかないと言う感じでしょうか?
889不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 04:53:48 ID:r9Lghfce
ナナオに電話して聞いてもIPSが一番高級だって言われるだけじゃね
俺がそうだったw
ショールームがあるらしいから
そこで実際に見た方がいい
890不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 04:54:24 ID:PDkgIpau
スレとテンプレのリンク先みて判んなきゃ
メーカースレ等も見たらどうよ
891885:2009/08/10(月) 04:59:31 ID:RbnBJwV2
>>889
おお、特にナナオにこだわってるわけではないのですが
ショールームがあるんですね。今度見に行ってみようと思います。
情報ありがとうございます。
と言うかその電話対応ひどいですね・・・w

>>890
なるほど。確かに有名どころはメーカー別にスレが立ってますね
そちらの方も見てみて参考にしたいと思います。
ありがとうございました。
892不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 06:18:59 ID:Mq0qe9Gc
でもこれだけパネルが重要視されてるのに
メーカーサイトで仕様を見てもパネルが明記されないのって
何かおかしいよね
893不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 06:22:41 ID:PDkgIpau
安いブツが広く要求されてるからしゃーないや

今は真空状態で、かろうじて定番だけが動いてる状態だんね
894不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 07:23:03 ID:JH5vtqMp
>>877
TNだから光沢なんだよ
あまりに発色わるいからしょうがない
895不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 09:22:04 ID:Sgib3BAX
>>892
TN以外は「VA」「IPS」程度の表記はするよ。それで食いつく人間はいるし。
TNパネル使用はあまり表に出したくないし、LG S-IPSやS-PVA使用も公表したがらない。
シレっとしてるがメーカーも国産パネルの評価が高く、海外製パネルの評価が低いのは重々承知なんだよ。
「TN」も明記してしまうとそれだけで忌避する人間が多いからしょうがない。
食品と違って産地表記も偽装の話も無いから問題にもならない。
SONYがチョンパネTVをSHARPのマネして稲沢製と偽装して馬鹿にされたぐらい。

安くてデカいのしか欲しがらないくせに「高品質」だの「国産」だの言い出す
896895:2009/08/10(月) 09:24:04 ID:Sgib3BAX
切れて意味不明だな・・・。

安くてデカいのしか欲しがらないくせに「高品質」だの「国産」だの言い出す消費者も悪いんだがな。
安い鰻を欲しがるくせに「国産」と指定する主婦みたいなもの。
897不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 09:27:03 ID:utwUeOGS
>>823
暗く出来るのは良いなあ
三菱やNECの7〜15万円級モニタも追随してくれれば嬉しい
898不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 10:24:32 ID:Kx9EpNhy
>>877
液晶の数少ない利点である光の反射しにくさを
グレアでパーにするのは台無しだわな
899不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 11:34:02 ID:EFz2dZf2
この間、ノート売り場に行った時は、ショックを受けましたよ
価値観を否定されたような感じ
900不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 12:46:50 ID:YRjUyfpU
Dellやhpのビジネス向け糞安ノートPCの方がグレアじゃないだけ見やすいぐらいだもんな。
あんな糞高くてツルテカギンギラ映り込みで糞重くて持ち歩けない国産ノートPCなんて
ゴミ以外の何者でもないんだけど情弱には有り難いアイテムのようで
901不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 15:15:57 ID:PDkgIpau
ユーロ圏が光沢テレビ拒否する方向だってホント?

メーカー大丈夫かな
まともな光沢モノまで駆逐されそうだ
902不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 15:20:16 ID:cF0ixrC4
>>901
消費者保護にうるさい地域だから、目に悪い光沢販売禁止は当たり前かと。
903不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 15:24:11 ID:PDkgIpau
>>902
ただの否定脳な妄想なんかどうでもいいわ
当たり前とか、何言ってんだ
904不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 16:30:33 ID:HZlyZDsG
AQUOS-Pって店頭になくてなかなか実物を確認できないんだけど、LC-20D50
なんかと基本的に同じ感じと思っていいんですか?
905不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 17:03:11 ID:4QqEEYeA
>853
高演色白色LEDならいいんじゃない?
ヘタにRGBで白作ると、個別の劣化速度の違いでえらいことになるぞ。
実際にソニーはQUALIAで失敗してるし
906不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 19:07:36 ID:JH5vtqMp
>>903
目に優しい光沢液晶って何?
ARコートが反射を防ぐのは所詮正面だけ
しかも液晶パネルは透過だからCRTみたいな低反射にはできない
907不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 19:34:12 ID:aP445Nb0
908不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 19:43:44 ID:xz+q6EIO
そりゃアンチグレアは別に反射率下がるワケじゃないしな。
909不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 19:50:25 ID:21Enfvzu
白っぽい非光沢はもうおなかいっぱい
目が疲れて困る

26インチFullHDのαIPSパネルを作って・・・くれないよなw
910不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 20:48:29 ID:dKJLzsCT
>>907
どっちにとっても滅茶苦茶な環境なので全く参考にならない。
PC液晶持ってってもプラズマでもCRTでも同じだよ。量販店店頭みたいな極端なとこじゃ。

てめぇの顔と後ろの蛍光灯がはっきり映り込むかどうかが肝だって
粘着に書かれてるのにそんなもん持ってこられてもな。
お前さんは自分の顔眺めてうっとりしてな。
911不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 20:51:13 ID:PDkgIpau
>>901
これ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080926/158574/
何でかNHKの番組内で国産メーカーがピンチだとか言ってたなと
思い出したので>>901を書きました
ISO9241-303でググっても何かしら記事も出てくるけれど
めんどくさくなったのでこの件もういいや
ごめんねー
912不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 20:56:21 ID:BhK6OiWp
まだやってんのかよ
グレア、非グレアは目つぶしと関係ないからな

用途によって見やすさが変わるだけ
 動画、ゲームメインなら グレア
 テキストメインなら ノングレア
 いいとこ取りで ハーフグレア

動画メインにノングレア勧めても拡散して
白っぽい画の何がいいのか分からないだろうし

テキストメインの奴にグレア勧めたって一蹴されるだけ
光源の写り込みと文字が重なったら字が読めないからな

ぐだぐだ言う前に自分の用途書けよ
913不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 21:09:43 ID:dKJLzsCT
>>912
>>907は量販店のテレビなんか拾ってきてるからなぁ。乗ってやっただけ。
動画見てたって変なのや蛍光灯が映り込んでりゃ目は疲れるよ。
だから昔の高給ブラウン管TVも分厚くコーティングがかけてあった。
間接照明下のリビングでテレビとしてのみ使うとかならその論には納得するがね。
914不明なデバイスさん:2009/08/10(月) 21:39:52 ID:C8OCSrO2
CG220って目に優しいのだろうか!?IBMの高精細はギラギラらしいけど。ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t127994448
915不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 03:59:49 ID:MoSjytnU
>>884
パチョンコの比率w
916不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 06:23:39 ID:4W2cNrwh
917不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 06:34:27 ID:XDTRP+JG
目が疲れない、のは富士通やNECの法人向けパソコン付属モニター。
一日中パネルを見て仕事する人から苦情が出ない。
918不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 06:58:11 ID:TkXrHku0
掛川のパネル工場で火事だって
大丈夫かな。
919不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 08:24:07 ID:Nkj5c4bY
どうせ機械見てないでサッカーでもやってて火災起こしたんだろ
920不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 08:43:48 ID:TkXrHku0
>>919
面白い事言うね
大地震で起きたもんだと思ってたっすわ
921不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 09:56:12 ID:NM63nG1i
>>912
>  動画、ゲームメインなら グレア
長時間のプレイだと疲れるぞ
922不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 12:41:02 ID:JEqW8uHQ
>>911
ソニーがブルーレイディスクの製造方法を応用して、低コストなモスアイフィルムを
2010年度に量産化するらしいから大丈夫。

>>912
PCモニタにハーフグレアなんてありましたっけ?
923不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 16:22:00 ID:xLvVexAr
SHARP P1はハーフ、ノングレア両論有るけどハーフ気味のグレアとは言えるんじゃないかな。
L887も他機種と比べると多少は反射度合いが高くて後ろの蛍光灯がうっすらと入る。
L997をハーフ、更にはグレアと言い出す人もいる(個人的にはそう思わない)

ハーフグレアって文字通りだから、特にノングレア側との境界線なんて無いような。
ビジネス、事務用途向けの液晶ははっきりノングレアと言い切れる機種が比較的多いね。
924不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 16:24:26 ID:xLvVexAr
ああ間違い。
P1はハーフ、ノングレア両論有るけどハーフ気味のノングレアとは言えるんじゃないかな。

たいして意味変わらんけど。
925不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 17:21:39 ID:L/IdaXKx
ロウリフレクションとアンチリフレクションは技術的に違うけど、
ハーフグレアは呼び方の問題でしかないからな。
926不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 18:04:56 ID:mPOshyYm
>>910
量販店が滅茶苦茶な環境だから参考にならないってのは
ただの言い訳にしか聞こえない。

オフィスも照度の高さや蛍光灯がたくさん並んでいる点では同じようなものなので、
量販店の環境で白っぽくなって見づらいものは、オフィスでも同じように白っぽくなって見づらい。
927不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 19:29:50 ID:FjYLR4TB
最近ツブツブ(L997)教の信者が大人しいと思ったら、
SX2462Wスレで布教活動、もとい荒らし行為をしていたのか・・・。
928910:2009/08/11(火) 19:55:52 ID:glSBbKHD
>>926
ハイハイ。あなたの働く会社ではあんな見上げるような位置にPC液晶置くのね。
量販店店頭とオフィスが同じような環境だとか言い出すのはさすがにあんただけだよw
面白いからもっと無茶言って頑張って。

それと何か勘違いしてるようだけど>>907の写真じゃグレアの方も最悪の状態だ。
俺は量販店店頭みたいなとこじゃグレアだろうがノングレアだろうがどうにもならないって言ってるの。
もう少し文章をちゃんと読もうな。
俺はグレアだろうが目に優しかったらそれが正義って考えの人間だよ。
929不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 19:57:10 ID:vjMCXC0c
釣り針でけぇなぁ
930不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 20:26:26 ID:aiQTTLFO
明るいオフィスだな。
環境のためにもう少し明るさを控えめにしてみないか?
931不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 20:46:46 ID:wTYrQ14R
垂直に設置するテレビと、視線が下向きになるように若干斜め上に角度調整して使う
モニタだと後者の方がより外光の影響を受けるので、
同じ明るさならテレビよりも更に見づらい。
932不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 22:45:32 ID:TzFFXvd/
俺はモニタは垂直だけど…会社でも、斜めに設置してる人って見ないけど
ああ、でもノートは皆傾けてるな
俺はノートでも垂直にするが >>931の言うとおり、光が反射して見難くないのかな?
933不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 23:00:58 ID:OBlZl+Vj
>>932
ノートは見やすい角度にするだろ?
934不明なデバイスさん:2009/08/11(火) 23:12:50 ID:glSBbKHD
>>931>>926とは別人なのかね?

ノートPCは>>933の通り、調節するだろう。できるだけ反射を少なくするように。
外光入る環境は普通はブラインド等で調光するんだがな。
品質とか情報、庶務担当が長時間VDT作業者の環境には口出したりするし。
というかそんなとこじゃグレアでも辛いだろうし、ますます酷いだろう。

オフィスでグレアなんてコーティングのCRT以外見た事無いんだがな。
>>931の話は分からんでもないがもうグレアとノングレアだのの話じゃないな。
935不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 00:27:10 ID:ppr/qG+k
質問なんですけど5万円以下で目が疲れにくいモニタでいいのありませんか?
936不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 00:31:32 ID:hXGHnU8L
そんなのない。

どうしても欲しければ、ヤフオクでL887を落札。落札相場は2-3万円。
だいたいの出品者は使用時間を書いてくれてるから、それも参考に。
937不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 00:35:02 ID:ppr/qG+k
>>936
ありがとうございます
意外と安く手に入りそうで良かったです
938不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 02:36:23 ID:s6MvBiPD
>>927
ツブツブ(L997)教かキラキラ(2190UXi)教かと言われたらツブツブに行ってしまうな。
個人的な主観だが。
939不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 03:11:16 ID:q4lN25Mm
S2433W-H(低輝度のアレ)の人柱報告が聞きたい
940不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 03:56:58 ID:N9di7nC3
アンチグレアだと照度落としても見づらくならないのがいいよ
光沢だとそうはいかない
941不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 04:08:02 ID:f9vX2ecH
>>910
CRTは単なる光沢じゃなくてARとか特殊コーティングでしょう?
>>914
分からんけど、ただドットピッチが0.249ってところが何気に個人的に得点高い。
GDM-F400に通じる高精細さが好き。
でもムラがおおかったりきつい部分がある場合がある、当たりはずれがすごくあるとおもう。

942不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 04:14:55 ID:f9vX2ecH
>>936
ちょっと皆に聞きたいんだが、L887の視野角とか気にならないのか?
個人的にL887・L885はナナオの絵作りが良いと言う以外にメリットがない。
正直L887はぎらついてるから、目の優しさを言えばLL-T1620〜T2020しかありえない。
マジでASVとブラックASVは違うから、ビビるよホントに。
あと視野角も若干だがブラックASVのほうが良い。
だからこないだのIBMのT120とかもそうだけど、目にやさしいのは良くても
視野角が非常に気になる。
T120のパネルは、結構改良されてるMVAパネルだそうだからそこら辺どうなのか
ちょっとわかんないけど、富士通のVH200だっけ?あれはあんまり良くは無かったなぁ〜。
943不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 06:58:25 ID:Gg5jXvD2
>>942
人の感覚の話ではあるが、個人的にL887を使ってて「ギラついてる」と感じた事は
ただの一度も無いな。これでギラついてると言うなら地球上の液晶の99%までがギラついてるだろう。
LL-Txx20シリーズはやたら神格視してる人がいらっしゃるような気がする。

ASVとブラックASVはLC-22P1とLC-26P1についても同じだが
目への優しさと言う点では全く差異を感じない(他の点でも感じないが)
単なるブランド名(≒生産工場)の違いだと思う。
944不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 09:33:46 ID:oAHWdK7P
2020とL885デュアル環境で使ってるけどそんなにL885が目に悪いと感じたことはないな。
2020はどうしても地味な印象 885の絵と比べると その地味なのが目に優しいのかね。
945不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 13:21:16 ID:YiXQXIXF
32DS5とL887もそんなに差を感じない
どっちも目に優しい
946不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 14:14:34 ID:pKIeM1+O
俺も2020とL885両方持ってて、デュアルではないが、
若干、2020の方がコントラストがたつかなーくらいで、
目の優しさにさなんて感じないけどな。
今は、2020しまいこんで、L885をずっと使ってる
947不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 15:01:10 ID:HwkXhYTM
L887辺りでぎらつくといってる人は環境が悪いのではないかとも思う
948不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 15:47:31 ID:N9di7nC3
液晶を変えて解決できるならわざわざ環境を変える必要ねーな
949不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 16:13:39 ID:WPru/0jC
部屋の照明器具かえるだけでも結構違うよ
1万もかからないし
950不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 16:43:18 ID:8mYJl60I
1万しない照明器具って・・・・
951不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 16:44:21 ID:55DwM8UQ
そういや何時ごろからデフォの明るさorバックライトが100になったんだろう
952不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 16:49:55 ID:YYYcQFYD
128よりましだろ
953不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 19:51:16 ID:2ObA3d/j
ツインパのシーリングライトなんて1万以下だろ
なんならオススメの照明器具教えてくれ
954不明なデバイスさん:2009/08/12(水) 23:16:07 ID:6MfvbZtW
部屋の広さにもよるが100Wツインパは普通に1万超える
チラツキの少なさで選べばスリム管かツイン管になるわけだが
スリム管は調光範囲が狭いが安いな

あと昼光色を使うとモニタの色温度も高めになり目が疲れる。
955不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 00:21:43 ID:V+U/zXuT
そういや、

 日本人は青白い色温度の高い照明を好む(≒肌や顔が白く見える照明を好む)
 →モニタの色温度も照明に合わせて高めになる→目が疲れる、障害が出る
 →日本人は「目に優しい」モニタ探しに懸命になる→このスレの住民が増える
 →液晶スレの最終決戦場と位置付けられ工作員、儲、基地外が暗躍して荒れる

って無理矢理な説明を見た気もする。途中は合ってるようなキモ駿河。
956不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 00:44:24 ID:skx14HCj
テキスト用で目の疲れにくいモニタってどれですか?
ナナオが3カンデラまで落とせるモニタ発売しましたがどなたか現物みたかたいますか?
957不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 02:29:48 ID:/gtLyd3O
85Wで6〜10畳だよ
おまえのPC部屋無駄に広いな
958不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 03:25:13 ID:TqNP+aFa
>955
うそつけ
色数の少ない糞液晶が色温度をあげて青白くして誤魔化してるだけだ
959不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 03:25:55 ID:TqNP+aFa
性能が糞になるにつれて青白い液晶が増えた

異論は無いよな?
960不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 03:54:57 ID:5Cfsj2IU
カラーテレビが出始めの頃、色温度は世界標準的な6000K付近だったが、
それまでの白黒テレビの青白い画面に慣れた日本人には受けが悪く
9000Kを超える色温度に調整したカラーテレビのほうがよく売れたそうだ

とまあ一見事実のようなことを書いたが、テレビの画面が青くなったのは1970年代
後半以降らしいが・・・

ちなみに、NECのパソコンセットのCRTモニタは9000K以上でなにもかも青かったw
961不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 05:08:46 ID:vNVYKf6l
液晶に関するスレッドを見ているとグレアは発色が悪いというレスをよく見かけます。
グレアとノングレアの仕組みの違いを調べた所グレアは光をそのまま素直に透過するのに対し、
ノングレアは映りこみ防止のため表面にデコボコをつける等しているようでした。
それを考慮に入れるとノングレアよりグレアの方が発色が悪いというのは考えにくいと思いました。
むしろノングレアの方が光が乱反射してしまう影響で発色が悪くなるのではないかと思います。
グレアは映り込みの影響で扱いづらいという意見なら分かるのですが発色が悪いというのは分かりません。

どうしてグレアは発色が悪いといわれるんでしょうか?
発色の良いハイエンドの製品にノングレアが多く、
発色の悪いエントリークラスの製品にグレアが多いことから
グレアは発色が悪いという認識が広まったんでしょうか。
962不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 05:20:08 ID:CHIZ16NZ
スレッドタイトルに「ノングレア専用」って足してほしいです
963不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 05:26:21 ID:xkyNJXu8
わざとでしょ
スルーするー
964不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 05:28:01 ID:oYIauXiS
>>962
今テレビの方がグレア化してるから、
万が一、P1シリーズみたいなプロジェクトが再興したら、
扱えないでしょ?

目に優しいのは国産パネルしかないから、
テレビのパネルを下ろしてもらうしかない
965不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 07:03:34 ID:UoRypgKm
グレアって黒の諧調がつぶれてるのしか見たこと無い
966不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 08:44:59 ID:AjSTdELx
うちのKUROとXEL-1にそのようなことを申すか
967不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 10:22:52 ID:jEJP97BK
LC-22PLってチルト左右0で上下すごい狭いけどこれ変えられない?
968不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 10:41:41 ID:Fs1b2Jiw
LC-22P1だと仮定して回答
VESA規格に準拠してるからスタンドなりアームなりかえろ
969不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 11:48:54 ID:V+U/zXuT
VESA100mmに準拠してるのはP1シリーズ筐体デザインの唯一の長所だからな。
26P1はアームだとMXぐらいしか選択肢が無くなるけど22P1はそこそこ選択肢が有る。
970不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 13:33:25 ID:1tdQWtUH
>>961
グレア液晶のほとんどは安TNだろ。その時点で答えは出ている。
971不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 14:16:41 ID:vNVYKf6l
>>970
グレアだから発色が悪いのではなく
発色が悪いものにグレアが採用されていると言いたいのですか?
972不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 15:41:16 ID:QzDX+USj
いや、グレアはハイエンド機に採用されない。ガンマカーブや視野角など
全く気にしない安物しかないということ。医療用のモニタなら
コントラストを低下させないためにAG処理をしないやつもあるが
それとは話が別だし。

973不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 18:07:16 ID:hdqjWPGB

グレアは色が悪いという意見に対して某スレからコピペ
|実際に販売されている機種として、
|プロ用のハードウエアキャリブレーションに対応した液晶モニタはみんなノングレアで、
|一方、グレアタイプは所謂マルチメディア用というか、動画やゲームがメインのモニタ
|というふうに位置づけられているからそういうイメージがあるんじゃないかな。


>>961の下三行の認識であってるよ。
グレアだから色が悪いというのは直接の原因ではなく
誤解を招く言い方だね。
974不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 20:13:16 ID:p8+RWzr+
メーカーが高級機にグレアを採用せず、映像系含めたプロ志向の人もグレアを志向していない。
その事実だけで十分じゃないか?
975不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 20:46:27 ID:N6Xlpf4E
CRTの頃はノングレア=廉価モニタという位置づけだったんだがね。
表面の凹凸が画質に悪影響を与えるから、ハイエンド〜ミドルレンジ帯で
ノングレアを採用したCRTはまずなかった。

この頃を知っている人にとっては、ノングレアな液晶モニタが高級品扱いになっていることに
違和感を感じるだろうな。
976不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 20:52:49 ID:nY6PUyeq
高級機にグレアが採用されないのは輸出の為だろ。
国内に照準を向け製品は手軽にキレイに映るグレア採用。
目に優しいのは写り込み反射が少ない方かもしれんがな。
977不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 21:05:46 ID:OQMmDD9T
↓次スレ

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1250161389/


978不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 21:09:06 ID:42vhsi62
>>975
CRTはガラスの厚みがあるから、ノングレア処理はぼける。
と言う理由だったと思う。
979不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 21:19:27 ID:5Drttbq9
高級モニタ=DTP前提だからノングレアなんだろw
映像関係としてはグレアでARコートのほうがいいわw
SONYの液晶部門復活してくれ〜〜
980不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 21:27:07 ID:FE7N3MSO
>>977が嘘テンプレを次スレ?に貼ってたから貼りなおしたんだが、>>1自体に
>目に優しい液晶モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。

とか入ってる。立て直した方がいいかな?
981不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 22:26:15 ID:4C+wqy20
確かに変なテンプレだな。貧乏人がどうのっての余計。

でもL997が一つの基準として存在してるのは事実だな〜
何年も経つのに未だにこれを超えられない。
982不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 22:36:11 ID:srlZlztm
基地外がスレ立てすると酷いって見本の様な次スレのテンプレだな
983不明なデバイスさん:2009/08/13(木) 22:38:52 ID:QzDX+USj
すでに糞テンプレが横行してるね。前回はL997や今回は2190が目に非常に悪い
分類に情報操作されてせっかく過去のテンプレがゴミと化してる。
修正テンプレもあがってるがなにがなんだか、分からない自体になってるな。

ID:OQMmDD9T はただの工作員。
984不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:06:03 ID:7U0uecTM
綺麗さと目に優しいってのは両立出来ないものなのかな・・・
985不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:13:43 ID:zhYHke/t
有る意味キレイさってのはある意味目に対する刺激だから
無理なんじゃないの?
昔のノーパソ使ってんだけどどうみても表示色が少なくて色あせてるような液晶なのよ
でも目は疲れない
986不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:14:29 ID:zhYHke/t
あら
有る意味がダブったw
ごめん
987不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:30:30 ID:QdWnR1nh
新しいの物色にきたけど当分L997でよさそうね・・・
988不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:38:43 ID:WD4Aardm
ワイドやハードウェアキャリに必要性を感じないなら、それでいんじゃないの
989不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:41:15 ID:f7xadbOj
キレイで優しい嫁なんていないだろ?それと一緒さ、ハハッ
990不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 00:59:57 ID:NdL8yXsk
>>986
その考えで行けば綺麗な液晶だな

どんなに高価な液晶でも

いずれ画質劣化していくんだから
991不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 01:22:33 ID:+eUWCjod
2万円の爆安IPS液晶ディスプレイ:DELL 2209WA レビュー速報版:miyalog:So-net blog
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2009-06-25_DELL_2209WA_e-IPS

これってどうなんですか?
992不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 01:30:15 ID:oDmoEGVM
値段を考えるといいものだが、このスレ的に見るモノはない
993不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 06:57:05 ID:+TjODP7M
光沢がほしければエレコムフィルム貼ればすむ話
994不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 10:20:51 ID:IAGu1VVp
キャリブレーションっていうのは
行えば目の疲れが多少は軽減されたりするんですか?
995不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 10:22:03 ID:L+KVUvDi
つgoogle
996不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 16:24:54 ID:NaKnQ6Gj
作業者の手作業による部分が存在するため、手間がかかり、また精度にばらつきが出る可能性がある。
997不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 16:38:32 ID:d5xQMz6/
>>994
無い
998不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 16:45:22 ID:f7xadbOj
疲れない輝度やコントラストを維持しながら色が狂わないプロファイルを作成できる
って意味では改善できると言うべきか
999不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 17:45:53 ID:FaxrXT6C
下手に触るとド壺に嵌るから止めといた方がいい
結局デフォルトが良かったってなるよw
1000不明なデバイスさん:2009/08/14(金) 17:53:18 ID:pIul5Mjt
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