追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします。
5 :
不明なデバイスさん :2009/04/16(木) 21:05:05 ID:SZ9kQJlV
X8こけたから、このスレ勢い無いのかね
公式からMambaが配送されてきたぞよ。
れう゛ゅ〜
X8の大コケっぷりは異常だったな Mambaに期待
おおこけするほど大々的にキャンペーン貼ったり、有名ゲーマーに提灯やらせたりしてたっけ?
X3の方が売れそう。
おまんんんんんんこおおおおおおおおお
DA買おうとおもうんだがなんか6種類くらいない? どう違うの?
DA買おうとおもうんだがなんか6種類くらいない? どう違うの?
あれ 連投すまん
MAC用とか色違いとかロゴ違いとかだろ
16 :
不明なデバイスさん :2009/04/18(土) 22:33:38 ID:nedvFd46
買って半年ぐらいのG5がチャタるから修理に出したいんだけど、ロジクールって対応どう? 火曜にメール出したが週内には返答来なかった。 なんかぐぐってみたら問い合わせメール発射してから1ヶ月ぐらいして返答来たとかいう情報が。 さっさと修理・交換してほしいからこのまま詳細書いた紙添えて着払いで送り付けたいが、サイトにはサポートセンターの住所も書いてない 誰か教えて
・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R2M9 白のやつ ・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R2M1 青のやつ ・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R3U1 MACバージョン ・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R3M1 不明 あと限定バージョンがあったけどだいたい4つだけだった 最後のやつがよくわからん
whiteはいらんな
>>16 マウスじゃないが、ロジのスピーカーが調子悪くなったんで修理してくれとサポに
メール送ったら2日後に保証書をFAXか画像添付で送って下さいってメールがきたよ
購入時のレシートの画像を折り返し送ったら、代替品を送りますって翌日返事が来た
>>16 ロジスレに同じ質問はしない方がいい
なぜか必ず荒れて答えが出ないから
>>16 俺がG9修理に出したときは電話した。
そのときは、受付が混み合ってるとかで代替品を先に送ってくれたな。
Faxで保証書のコピー送る必要はあったけど。
先に送ってくれるかはともかく、電話なら放置されることだけはないから、
受付時間内に余裕あるなら電話してみては?
ロジはどうしてすぐチャタるのは何故?
すぐにチャタるか? マジェならわかるが
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002317/20090326019/ OCZ Eclipseの方 簡単にレポ
見た目はそのまんま
おしりの部分は写真でみると角張ってみえるが、実器は丸い
安っぽさは無いが高級感と言われても微妙
良
フィット感・・非常にいいがおしりがやや小さい 手のひら17センチ以上じゃないとロールに届かない
スクロール・・ヌルヌル系 軽く回しやすい 2〜3年前のlogiっぽい
ミドルクリック・・秀逸 適度な軽さ
ボタン設定・・第7ボタンまで全て自由に割り当て可能
メモリ・・マウス内蔵なので余計な常駐ソフトはいらない
普通
左右クリック・・マイクロだけどオムロンではなさげ 反動がやや弱いが悪くは無い
コード・・ビニールだが柔らかい
悪
チルト・・左右チルト機能無し
サイドボタン・・最悪 タクトスイッチでかなり大きな音がする「ペコンペコン」
第6第7ボタン・・位置的には操作しやすいがスクロールの際、指の内側に触れてしまうのが気になる
(誤作動するほど柔らかくは無い)
dpi設定・・〜2400迄100単位で設定できるがX,Y軸設定は無い
設定ソフト・・バグってるwつか、致命的 環境のせいかもだが2台試して両方だめ
ボタン配置設定は出来るがスクリプトが何ともならない アップデート迄待つしかないか
その他
SteelSeries QcKの上で使うとカーソルがややぶれる
プロファイルを切り替えるとロール部分の色が変わるが緑、赤、オレンジしかない
どうせならdpi確認の色、青と同じ色も欲しかった
と、言うことでバグが直るまでお箱入り
現在IME3を使ってますが マクロ割り当てが実質サイド2+ホイールクリック 計3つだけでは足りないのが現状で マクロ割り当てが可能なマウスで調べた結果 ・SW X8 ・G9x ・ダーマ ・GM-M8000 この中ではGM-M8000が自分には合ってそうですが レビューが少なく、近場で売ってないのでいまいち購入に踏み切れません もし使用されてる方が居たら感想お願いします また上記以外にお勧めありましたら教えて下さい。
>>24 乙。
OCZのもPhilipsセンサーのようだから、安定性は気になるところだなあ。
バグ直って、しばらく使ったら、またレビュー頼む。
Cyborg Mouseはどうなのさ。ボタン数なら中々だけど。
クソ
一応、お約束のG5は持ってるんだが、 2002年以来、FPSには、IntelliMouse Explorer 3.0 を何台も使い潰してるw そんな俺の愛機は、 フェニックス1号 CPU:AthlonXP 1400+(25w版) M/B:A7V266 MEM:512MB HDD:60GB VGA:自慰Force2MX400 SOUND:SB Live!
G9x買ってみたけど、G5から乗り換えると慣れてないからまだ使い辛いなw あとマウスホイールの回転が効かなくなるゲームがあった。FEAR2とか。
death adder買おうかなと思ってる
だからどうした? もっとお前のDAに賭ける熱い想いを書け!
>>32 チラ裏乙で済ませないおまいの優しさに俺は心が震えた
razerのmambaってワイヤードとワイヤレス両対応だけどこれなんかメリットあるの?
>>34 ワイヤレスで使っていて、電池が切れても、すぐにワイヤードに切り替えれば
充電しながらゲームが続行可能。
あと、バッテリをはずした状態で、超軽量ワイヤードマウスとして使うこともできる。
G5ってどうなん? 他スレみてもあまり良くないイメージになってるが・・・
>>35 それなら最初からワイヤードにしたほうがよくね?
ワイヤレスユーザーからの需要も狙ったんだろうけどさ
ワイヤードならDA買うよ
X8の大コケって、何があったん? 前スレみれたら良いんだけど
>>39 え、そんなにこけてたのかX8……
気に入って今も使ってるんだが@@;……
難点といえば……
重い、布系パッドだとポインタが飛ぶとかしか俺は不満ないんだけどなあ……
あとソールは張替え推奨か。
……欠点らしきもの意外と多かったなOrz
でもこれ手に合って、普段からプラパッドなら結構良いと思うんだがなあ……
で、国内でMambaマダー(
G5買ってつないだのはいいんだけど、レーザーの音がヘッドフォンを通してずーっと「ジッー」 っと聞こえて非常にいやだ。 どうにかならない?
MX518を買う
>>39 まず重さ あとプラ系パッドをガリガリ削るほどのソールの硬さ
>>41 ヘッドホン叩き壊して新しい物を買うといいよ
MX518って相当前にも同じ名前の機種が売ってたけど、前のとはどう違うの?
MSとかLOGIはここじゃなくて本スレで聞いた方が早いだろうにw あと、教えてgoo。 なんでココで質問しちゃうんだろ。
「機種名 レビュー」で検索する事を思いつかないぐらい低脳だから
>>47 そんな検索をすることすら面倒くさいから、そんなことすらせずに書き込むのだ、と想像できない無能はお前だな。
めんどくさがってる奴には教えないのが普通。 逆ギレこそ低脳。
>>49 お前が教えたくないならそれで良いだろう。
黙ってろ、邪魔するな。
ほかの奴が教えてくれるかもしれないだろ。
ID: ZD/UFjb7 必死なレス乞食でワロタ
2時間近くスレチェックして煽る暇は有るのな
もうとっくに調べたよ お前ら、全く使えない奴らだな
ああ、もう無駄なレスは結構 さあ、有意義な議論でもしててくれ
45 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 15:41:56 ID:ZD/UFjb7
MX518って相当前にも同じ名前の機種が売ってたけど、前のとはどう違うの?
48 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 16:57:37 ID:ZD/UFjb7
>>47 そんな検索をすることすら面倒くさいから、そんなことすらせずに書き込むのだ、と想像できない無能はお前だな。
50 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 17:30:23 ID:ZD/UFjb7
>>49 お前が教えたくないならそれで良いだろう。
黙ってろ、邪魔するな。
ほかの奴が教えてくれるかもしれないだろ。
53 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 17:45:52 ID:ZD/UFjb7
もうとっくに調べたよ
お前ら、全く使えない奴らだな
54 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 17:46:38 ID:ZD/UFjb7
ああ、もう無駄なレスは結構
さあ、有意義な議論でもしててくれ
みなさーん!これが典型的なゆとりですよー!
>>56 ニートに偉そうにされる言われもない。
自殺するか働くか早く選べよ。
顔真っ赤になった人ってすぐにニートがどうとか妄想で語りだすよねw 自殺するか精神病院行くか早く選べよ(笑)
顔真っ赤になった人ってすぐにゆとりがどうとか妄想で語りだすよねw 自殺するかハローワーク行くか早く選べよ(笑)
俺思ったんだけどさ、「煽り」って人工無能でやれそうだよな。
いい加減すれ違いだから、終わりにしなさい
>>59 ID真っ赤にしてるお前が言うな
もう黙ってろ
ネット上ドラゴラム乙 いや、なんとなく久しぶりに言ってみたかっただけだ そういえば世間じゃもうGWなんだよな
Guild Wars?
15連休とかびっくりするな
チルト付きと理由でG5-Tを使ってきたんだが、チルト付きで良いマウスない? 田舎者で近場にショップもないし、チルト付きは高額なものも多くて試せないんだ
>>67 使えない奴と言われて反省したのか?w かわいいやつめ
>>68 おまえって気色悪いやつ。見えない敵と一生戦ってろ。
>>67 Thx やっぱりそこら辺しか無いか、XL-755Kが気になったので手に入るまでG5で我慢してみる
おれにも連休をくれ
つ 解雇
GWだああああああああああ
暦どおりがktgm
飾りてぇ…
そこまでして飾るほど凝ったデザインでもないだろこれ
機能尾っていう言葉があってだな・・・
ごめん機能尾なんて言葉は無かった
Salmosa買った ダイアモンドバックから乗り換え でもこれオンザフライなんちゃら使えなくね?
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!のか?(;´Д`) Downloadページだと2Kハイッテナイけどmambaのページには2Kハイッテル... ようやくMX-1000から乗り換えられると思ったのに夢と散るのか?
>>81 さすがウザースサイドwwwwwwwwwwwwww
万場ってデスアダーと形一緒?
manbaってホイール左右に動かないの?かな無いならやめよかな。
一万円切ったら考えないでもない
Salmosaより安いなら考えないでもない
ぶっちゃけ今一番興味があるのは黒IMO
黒芋ってdpiって結局どうなんですか?1000?400?
エルゴノミクスじゃないマウスって利点あるんかね? 左利き以外に
つまみやすい
持ち方を制限されにくい
エルゴがダメってわけじゃないんだが俺の手にはでかすぎる場合がほとんど A4の小型が唯一良い感じだったが、ホイール壊れてサヨウナラ 左右対称のは多少選択肢がある
101 :
不明なデバイスさん :2009/05/15(金) 11:22:30 ID:tFg1x+GN
A4は小さめで使いやすくて好きだよ コストパフォーマンスも良いし 仕事用でも使ってる
death adderをamazon.comにて6300円で買った(送料込) 左サイドに二つあるうちの奥のほうのボタンが若干遠い 親指と人差し指の股から測って5.5cmの俺でなんとか押せる感じだった 日本人向けじゃないかもな
機械類って日本に発送できたっけ?
読み取り部が中心か前のほうにあるやつないかなぁ habuが後ろすぎて俺に合わない。 パッケージも読み取り部が見えるか写真がほしい
>>103 >>102 じゃないけど試してみたらdeathadderは買えそう
Lachesis、Lycosaだと「This item cannot be shipped to the address〜」なんだけどね
まぁ、6000円程度じゃ全然安くない・・・
教えて欲しいのですが、USBハブ使うとな意時と比べて遅延って有るんですか?
ある
このスレ的にGM-M6800の評価ってどう? カオス館で触ってみて、手にしっくり来たので気になってます。
週明けにはX3流通し始めるんかな IMO使いには違和感無さそうだし、表面処理も良さそうだし、sidewinderシリーズのホイールだろうからちょっと期待
これサイドボタンが他のSidewinderと同じように左に2つなら即買うんだけどなぁ 現状での操作性で完全になれちゃってるからちょっと躊躇する 値段が安いのはすごく魅力的なんだけど
そして何でこんな重いの
ほぉ。avagoはレーザーでくるか。 標準Lift_Detection は2.4mmと。
池袋のビックカメラにManbaのデモ機出てたよ ワイヤードの切り替え方、きかないとわからないな
avagoって以前からレーザーセンサー作ってるんだけどな しかも「標準Lift_Detection」なんてメーカーページいっても明記されてないよな
>>112 メーカー側測定は重すぎる。
X3は134gと書いてるが、それでもWMO(公式測定136g)よりも軽いからなw
>>113 また450,900,1800,.......がネイティブ解像度になるのか。
光学の時は400,800,1600,.......だったのに、なんで最近変わってきたの?
>>113 ADNS-9500か。
スペック的にG9xの採用のものと同じか、同系統なんだろうな。
今回はLogi独占じゃないのか。
G9xのレビュー見る限り限界性能も3080に匹敵するようだし、
ハードウェア解像度も90cpi刻みで細かいし、割と良いセンサーな気が。
確かに400cpi基準じゃないのは気になるけど。
あと、Datasheet見ると、センサー内部でもモーションデータが
16bitになってるのね。どうも6010まではセンサー内では8bitっぽいから、
ひょっとすると、3080でもあった高解像度でのマウス内部のデータ飽和
らしきものが、今回は対策されてるのかな。
>>116 レーザー作ってるのぐらい常識だが?
Lift_Detectionが載ってない?メーカーページのデータシート読んだ?
ハード板なんだから、それぐらい常識だよなぁ
>>10 ,000個ロット時の価格は4ドル。
やっすw
でも市販マウスになるとたっかww
俺は高いと思ったんだが>4ドル
>>122 Digi-Keyだと、ADNS-3080が1000個ロット時とはいえ1個あたり$4.6255だから、
最新センサーで$4というと、なんかかなり安い印象がする。
基板作ったりすると、結局は高くなっちゃうのかも知れないけど。
>>120 avagoはレーザーでくるかと嬉しそうに書いてたのは君なんだがな
「標準」はどこいった?
とりあえず、9500には、従来無かったプログラマブルなlift detection機能が 追加されていて、デフォルトでは2.4mm(レンズとサーフェス間の設計上の標準距離)に 設定されている。プログラマブルなのでこの値は変えられて、設定可能な範囲は1〜5mm。 もちろん、サーフェスの性質によって、同じ設定値でも実際の反応距離は変わってくる。 まあ、Datasheet(p.1, 11, 38)からはこんな感じなのかな。 ちなみに、トラッキングスピードはMaximumで200ips。 AvagoはDatasheet通りのスペックはいつも出してるから、環境次第では5m/secを超えるのか。 6010とは比べものにならない性能だな。
ダーマポインツでリフトオフ距離は変えられたじゃん。 別に新機能じゃないと思われ。
>>126 いや、Dharmaの場合は、センサーとは別に実装していたはず。
センサーの機能として実装されてるのは初だろう。
128 :
127 :2009/05/21(木) 10:45:06 ID:Yn9bmsxk
>>127 あ、Avagoセンサーとしては初って意味ね。他メーカーだとあるのかも知れん。
後、距離自体は従来でも算出できたと思うけど、今まではプログラマブルでは
無かったはず。
オッスオッス PC買い換えたからマウスも取り替えようと思うんだけど、 素人すぎてレーザーと光学の特性の違いすらわからないオラにアドバイスをおくれ ・現在使用マウス:Microsoft Intellimouse(ボール式、10年使用) ・使用用途:MMORPG中心 ・画面解像度:1920*1080 ・多機能マウス、ゲーミングマウスの使用歴:なし ・購入にあたって重視する点:デザイン、耐久性、追従性、リフトオブディスタンス、コストパフォーマンス ・購入を検討している製品 ・Razer Deathadder:かっこいいので ・Razer Lachesis:かっこいいので ・Microsoft Habu:amazonでちょっと安かったので ・Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0:安くて評判がいいので ・Microsoft IntelliMouse Explorer 4.0:安いので ・Microsoft Sidewinder X3:安いので よろしくおながいします
Razer買えばいいんでないの ちょっと癖あるから分かり辛いかも知れんけど 素人なら見た目で決めればおk
>>131 レーザー糞だろって思えてきたら光学に乗り換えるサイン
レーザーも光学も気にならないなら差は無いから最初はどっちでも何でもいいと思うよ
Lachesisはかっこいいだけで信頼性に欠ける。Habuも同じ インテリマウス3は信頼できる 他は知らね Razerなら3Gセンサ搭載機種なら信頼できる
>>131 MMORPGならレーザーでも光学でも問題無い
むしろ、マウスパッド使ってないならレーザーの方が良いかもしれない
画面解像度が高いから、低dpiのマウスは避けた方が良いかも
ということで、挙げた中では
>・Razer Deathadder:かっこいいので
>・Microsoft Sidewinder X3:安いので
をオススメしときます。
どうせ高いの買うならマクロとかついてるほうがいいんじゃない? 具体的にどれとは言えないけど。
オンゲだとプロテクトの類でマクロが使えない場合が多いんだよなぁ ハードがメモリに記憶するタイプのマクロだと動くんだろうけど(ロジのキーボードとか)
オンゲ?チョンゲの間違いじゃね?
半島産のゲームなんて今年に入ってからひとつもあそんでねえよw
>>131 いくらなんでも重視するものが多すぎるので、全部ってのは難しい。
追従性が高めで、マウスパッドとの相性問題が少なめなもの
って考えるとこの辺かな。
・Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0
・Razer Deathadder
もっとも、使い方からして、多分性能的にはどれでも大丈夫だとは思う。
ただ、一応
・Razer Lachesis
だけは、かなりセンサーが不安定で、ドライバも微妙だったりするので
避けた方が良いかもしれない。
それと、今まで使ってたのが初代Intellimouseなわけだから、
今のマウスは大きいと感じるんじゃないかと。実際に店頭で
さわってみた方が良いと思う。最近だとG9xが小さいかねえ
(幅が広いが…)。
後、MMORPGってよく知らないんだけど、キーバインドとか
マクロとか使ったりする?
もしそうなら、ハードマクロ搭載機種の方が確実かも知れない。
代表的なメーカーだとこんな感じ。
MS: Habu
Logi: G9, G9x
Razer: Copperhead, BSCE2007, Lachesis, Mamba
A4Tech: OSCARシリーズ
実はA4Techが意外とお勧めな気がしてきた。
G9はカバー外して使うならともかくでかいだろw 少なくともボールマウス10年使ってた奴に薦めるマウスじゃない
>>141 いや、G9はドライグリップだとおしりの短さと低さで、
Intellimouseと使用感は似てくるよ。
俺も昔Intellimouse使っていて、今G9も使ってるけど、
他のマウスと比べると一番持ち方が近い感じがある。
幅の違いが大きいから、使用感はやっぱり違うけど。
MMORPGはマクロ要らない 俺のお勧めはRazerのSalmosa
お前様方、どうも詳しくありがとうございます MMOはマクロ使うにしてもキーボードのほうになるので、 マウスのボタンでマクロ多用することはあまりないと思う Lachesisは各種レビューでもセンサーがかなり感じやすい子だと書かれていたけど、 やっぱり不安定なのね 値段も少し高いからコイツは回避するとして、Deathadderは結構評判良さそうだね 店頭で見られればいいんだけど、Razer製品は近場に置いてなさそうだから、 大きさの近そうなHabuあたりを見てサイズを想定してみることにするよ
>>131 Razer Deathadder、Razer Lachesisはあまりオススメしない。
一週間くらい使っていると左クリック部分に遊びが出てくる。
コストパフォーマンスも良いわけではないし。
Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0は万人受けするが
サイドボタンに不良品感がある。でも、安いからオススメする。
あとはマクロ有り無しは個人の自由だと思うけどMMORPGであるなら
無しの方がいいかもね。操作が簡単になると眠くなるから。
>>144 大きさは
Razer Lachesis≒MS Habu
Razer Deathadder≒IME3.0
な感じです。くどくてすみません。
>>145 IE3.0のサイドボタンにウンコポイントのグリップ引っ付けると左クリッコと同じ感触になるぞ!
デスアダー買う金でmx518 IE3.0 IMO x3 x5 このあたりから数個適当に選ぶ どれかしらは気に入ると思う
>使用用途:MMORPG中心 そこら辺に転がってるマウスでいいと思う
だな
ワゴンの安物マウスからゲーミングマウスまでいくつか使ってるけど さすがにMMOといってもタイトルも聞かずに安物すすめるのは無いと思う 戦争盛んな物だと特定の奴狙うのに細かいカーソルの動き要求されたりするよ 特にサンワサプライの安いマウスとか
マクロ気にしないならMSIE3.0かMX518でも壊れるまで使ったらいいんじゃね
FPS等の素早い動きが必要でないならIE3.0やMX518じゃなくて、 ボタンの多いやつ選んどいた方が幸せになれると思うけどな。 マウス振り回すんじゃなきゃパッド選べばレーザー式でも誤差はないし。 ボール式からの移行だと高解像度のマウス買った方が感動が大きいんじゃないかな
2500円だったから、サイボーグマウスを買っちゃった。 結構満足
あの伸縮だけは楽しい 2500円ならもう1回買って壊すまでやりたいなw
その値段なら俺も欲しい 場所教えて
>>157 名古屋でよろしければ
大須のグッドウィルって店
ワゴンで在庫限り、まだ沢山あったけど
それ俺も気になってた伸び縮みさせたいw ってマクロはソフト入れないと動かないの? 違うPCに繋ぎかえるだけでマクロ動くならいいんだけど
>>158 長久手のワゴンにもあったよ。俺はRumble買っちゃったぜ。
>>159 無理。両方ともソフト入れて設定するしか。
>>159 しかもマクロ設定が正しくなかったり、ボタンでやたらに設定を変えると滅多に見れないブルースクリーンが見れるよ
そろそろこのスレにもまとめサイトがあった方が、何かと便利だろうと思って、
まとめwikiを作ってみました。ハードウェア板の間口の広さを生かして、
使用目的を問わず柔軟に情報を集められたらと思っています。
Interface Device Wiki
http://wikis.jp/interfacedevice/ 現時点では、このスレの過去レビューのまとめ(少ない…)と、
各スレの過去ログ、それと簡単な用語集だけです。
このスレだけですと、少々話題不足なので、ハードウェア板の個別スレ
(専用まとめの無いもの)についても、順次、レビュー等をまとめ予定です。
なお、見れば分かりますが、中身はPCアクション板のまとめwikiのパク……
もといかなり似ています。管理人は、あちらの編集にも割と携わっていたので、
特に自分が書いたところ(解説の一部や主なセンサーetc...)は、どうしても
似てしまいます。すいません。一応、タグとかつけて検索しやすくしようとは
しているのですが…。
お暇な方がいたら、編集など歓迎です。
意味があるの?
PCアクションの方を時々編集したり追加してる者だけど、2箇所をいじるのは面倒かなぁw まとめサイト等の情報は多い方がいいんだけど・・・ こっちだけを見てる人が編集していってくれて特色出してくれると助かります
何故既存のwikiを充実させるのではなく新たに別のwikiを作ったんだ・・・・・
>>165-167 最近はゲームをプレイすることが減ってきたのと、あちらのスレでは
板違いに厳しくなってきた感があるのが、主な理由です。
PCアクション板のスレから転載されることは想定していません。
最悪、過去ログサイトとしての意味はあるかと。
あちらのwikiの過去ログを更新していたのは自分なのですが、
今後はお休みさせてもらおうかと考えているので、おそらく
ハードウェア板のスレの過去ログは更新されないと思います
(本スレやヘッドフォンスレでさえ更新されていませんし)。
余談ですが、個人的には、あちらのスレでやっていた新年アンケートが
今後も続くのかが少し心配です。今まで集計をしてきたのですけど、
来年は集計はできないでしょうから。両方見ている方がいれば、
年末に集計の名乗りを上げてくださると幸いです。
PCアクション板から突っぱねられたの? 打診すらしてないんじゃないの 向こうにまとめてもらった方が何かと便利だと思うけどね
>>170 まさに、そういうデータを求めていました。
気兼ねなくハード的な話もできればと思って。
ぜひ、お願いします。
しかし、こういうのも測定できるんですね。
そういえば、以前アップされていた速度特性のデータを転載しても
構わないでしょうか?
あちらのwikiでは結局転載したままで終わってしまったのが心残りで。
DA+カグスベール+プラパッドがとても良い
どの店よりもNTTXで代引きで買ったほうが安いな
176 :
不明なデバイスさん :2009/05/30(土) 05:40:07 ID:Bmav5CCC
速度の遅いUSB機器繋げていると 足を引っ張られるかな?
X3 みかかで買ってみた。到着いつだろう。 普段A4のX-710をかぶせ持ちというか鷲掴み持ちって感じの使い方してるから、使用感比べてみようと思う。
MSマウススレで残念な評価な件
島田とかいうマイクロソフトの人間が全然分かってないからな…
島田如きじゃどうこうできなくねw 初代とX5は被せ持ち特化としては手さえ合えば悪くないものだと思うけどあれはなぁ せめてサイドボタンが左に固まってるか従来のSWと一緒だったら良かったのに つまみ持ちでも右のサイドボタンは要らん DPの右のも殺してるもん 同じ値段ならA4のがましだと思う
>>171 以前UPした速度特性のデータについて、
あれを転載することはかまいませんが、データ不足で、まとめるにはいまいちかも?
ここはハード板ですし、センサーの特性一つとっても、
もっといろいろな視点のデータが出てきたら、おもしろいですね。
>>176 これやってみたいなぁ。ちょうど、反応速度測定やってるところなんだ。
速度の遅いUSB機器つなげるって、具体的になにつなげればいいんだろう?
HUBに旧世代メモリーカード読み取り機とか??
>>178 あれはサイドボタンが気に入らねぇとかいう一人だけだろ。
サイドボタン使う奴は見た目からしてX3買わないわな。
ってかよ X3のサイドボタンに届く奴いるのか? 表面はIME3.0みたいな感じだった あと小型なだけあって軽い 摩擦が高いマウスパットじゃないと相性が悪い予感
軽い上にソールがテフロンなんだよな。 WMOにhyperglideつけてるような人には神マウスなんだろうよ。
>>185 すごく納得
そう考えると欲しくなってきてしまった
>>181 ありがとうございます。
確かにデータ不足かも知れませんね…。とりあえず、ある分だけでも
各センサーの最大速度を示すのに使えたらと思ってます。
>>176 USBハブスレだと上流のハブが遅いと下流も遅くなることはあっても、
下流に遅いデバイス繋いだからと言って全体が遅くなるってことは無い
って言う話が以前出てました。
ただ、ハードによってはポーリングなんかで全体の転送速度が下がることは
あるそうです。プリンタの例が挙げられてました。
今旧G5使ってていい加減買い換えようかと思うんですが、 ・基本的にG5に満足している ・チルトは欲しい ・FPSをやるので光学の方が良いかな? ・そんなに不便を感じてないけど、手は小さい方だからっと小さいマウスのほうが良いかな? という感じなんですが何かオススメのマウスはありますか? おとなしくG5買ったほうが良いですかね?
チルトが欲しいならおとなしくG5Tだろうなぁ
G9Xはどうよ。レーザーだが、センサーはかなり高性能だし、大きさも○ っていうか、買おうと思ってる
191 :
OMEGAALFA :2009/06/01(月) 02:44:07 ID:IovZNsX4
>>190 G9X今日買ったよ。以前はDEATHADDER(DA)で、G5も使ったことあるけど、 G9xはなかなかいいかも、始めは慣れが必要だけど、DAより低いかんじで楽。 DAとかG5とかIE3とかオレ長時間FPSやったら結構手が疲れる あとLEDの色も変えられるのが気に入った
値段が気にならなければG9xはいいよ センサーもボタンもいいから、形が気に入ればいいよ ロジのゲーミングマウスはなんか壊れにくいし 壊れても即代替品くるからね
>>168 新年アンケートは結構楽しみな検証だからできれば続けてもらいたいです
使用者の割合とかデバイスの組合せとか参考データになると思うので
194 :
188 :2009/06/01(月) 14:57:14 ID:U0MtCKoK
G9xは形と値段から全く選択肢に入れてなかったんですが
検討してみます。ありがとうございました。
>>192 ロジ製のものは結構なんでも丈夫ですよね
マウスじゃなくてゲームパッドなんですが、
某E社のものが保障期間内に必ず壊れて最高で3回も交換したことがあるのに対して
ロジの方は1年ぐらい使っても全く問題なしで、今でもたまに使ってます。
まあこれに関してはEの方に問題があるのかもしれませんが・・・
G7からMX518に変えた、使い心地同じかと思っていたけど手首が痛くなるなんで?
>>195 形一緒でもG7と518じゃ重心ちがうからじゃね?
Razerのドライバってどう? ロジクールのセットポイントみたい酷い物だったら折角の他ボタンも台無しだと思うんだ
>>197 どうだろ。普通だと思うんだけど。
某「左オプション」には笑ったけど
Razerのソフトウェアは毎回クソだよ。 マァマァ動くけど、ロジと比較してどうこうは言えんなぁ。
>>194 もう遅いかもしれないけど一応。
G5→G5Tをつまみ持ちで使ってる者だけど、
G9は持ちにくすぎて即お蔵入りになってしまった。
というのも、自分は
>>191 氏とは逆で、
あの背の低さが手の甲辺りにじんと効いてきて、
長いことゲームをプレイしたり正確な操作をするのが辛かったので。
加えてチルトを多様する人なら、G9のチルトは相当きついと思う。
ホイールが金属&でっぱりがほぼないのでとっさにはチルトを(特に右に)倒せない。
色々試したけど結局G5しか動かせないな…と半ば諦め。
こんな人も居るよという参考程度に。
>>200 長すぎ
>>200 やっぱG9のあの形ダメだよな。
両手でマウス使うんだが左手首破壊してくれた。
右にも相当なダメージが残ったよ。
今はG5でリハビリ中。
>>202 おもりの部分が、GM3200とめちゃめちゃ似てるんだが。
OEMかな?
重りつけるとかどこの層をターゲットにしてるんだろ? 力の有り余ってる人なのかな? 元の重量が50gぐらいならいいけど、重いマウス更に重くしたら 長い時間使うゲーマーには苦痛でしかないのに
そう言われても高いゲーミングマウスは重り無い製品のが珍しいだろう 俺もいらんとは思う
海外のパワフルな軍人とかじゃ
どうせなら錘をお好みで入れられるけど気に入らなかったら機構ごと捨ててね!ってスタンスでやって欲しいな
錘いらね MX518でも少し重いと思うのに
予算3Kでつまみ持ち派にオヌヌメのくれ
E3
IME3.0のことかね 有線ゲーミングは初体験だ
無線ゲーミングなんて数えるほどしかないぞw 最近になってX8、Mambaが出てきたくらいで、それ以前はG7以外に思いつかないくらいだw どっちにしろ無線で3kは無茶だぜ?
アークのHPにDAの白とかあるけど、あれって青と色違うだけ?
これからゲーミングマウスを買おうと思います A4TECH レーザーゲーミングマウス DPI6可変 USB接続 7クリックボタン 16Kメモリ搭載 マクロ登録可能 XL-750BK-J1 をamazonで買おうと思っているんですが、使いやすいのでしょうか? またレーザーと光学式がありますがゲームをする上では光学式のほうがよいと聞きます それは何故ですか?このマウスも光学式のバージョンがあるので迷っています。 それともレーザーのほうがいいのでしょうか?
>>214 レーザーは高解像度が売りだがマウスパッドを選ぶモデルが多い点、追従性が光学ゲームマウスより劣る点等光学ゲームマウスに劣る点がある
ただし最近のは改善されているからそれほど差は実感できないかもしれない
一番気になるのはリフトオフディスタンスが長い点かな、持ち上げた時にマウスが反応してしまう距離の長さの事なんだが
レーザーの特性上どうしても長くなりやすくマウスを持ち上げてパッドの中央に戻すような動作のときカーソルを引きずってしまう
これを嫌うゲーマーが多く光学ゲームマウスを薦める人も多い
ここ読めば詳しく書いてある
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A4%CE%C1%AA%A4%D3%CA%FD 個人的には肘を固定して手首から先でマウスを動かす人はレーザーだと気になると思う
肘を浮かせてダイナミックに動かす人はレーザーでも気にならない
しかしダイナミックな人に高解像度はいらないという罠もある
>>215 お返事ありがとうございます。
>>肘を固定して手首から先でマウスを動かす人はレーザーだと気になると思う
自分はそのタイプです・・・
やっぱり光学式のほうがよさそうですね光学式を買うことにします。
誰得配信のまとめ記事できました。
ゲーミングマウスの反応速度に関する検証で、
「ボタンを押したら何ミリ秒でwindowsが反応するか」
というデータです。
http://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/index.html ・IME3.0は意外と遅い
・X8はIME3.0より速いかも
・X-7シリーズは125Hz固定ではなかった
そして、
・レポートレートの速さは反応速度に一致しない
などなど、誰得情報満載です。
ハード板っぽいマウス選びに、ひとつどうでしょうか。
IE3って125MHzだろ、速いわけねーだろwww X8は500MHzだったけ? その結果は当然の帰結でしょ。 と脊髄反射。
だからそれusbport.sysを全部1000統一で出した数値だろ?
>>219 IME3.0は標準125[Hz]、MAX666[Hz]ですね。
125[Hz]モードでのデータは逆算出来るため、省略しています。
この辺はデータの読み方の部分で、G9の125[Hz]と1000[Hz]の例を参照してください。
たとえば、IME3.0の場合、666[Hz]に設定したとしても、X8の標準設定に及ばない、というデータです。
もっとも、X8には無線特有のばらつきがあるのですが、
そのあたりは個別データを参照ください。
>>220 特記が無い限り、usbport.sysは1000[Hz]設定です。
usbport.sysの設定値に影響されるマウスは、
125[Hz]設定設定にすると、原理的に8[ms]の散らばりが出ます。
X8などは、ご存じの通り、usbport.sysに依存せずに500[Hz]です。
それらのマウスは、usbport.sysの設定に影響されないのですが、
面倒なので1000[Hz]設定で測定しています。
間違っている点や、意味不明な点があれば、すぐ記事のほうアップデートするので、 おしえていただけるとありがたいです。
>>217 おおお、これはすごい…!
マウス自体の反応速度をきちんと検証したデータというのは、
これが初なんじゃないでしょうか。しかも55種とは。
測定方法も非常に勉強になりました。
これって、キーボードの内部的なキーマトリクスのスキャン間隔と
同じ理屈ですよね。USBポートのレートが高くても、ハード的な
制限があるという。
意外なマウスが好成績だったりして、びっくりです。ERUP2RRDとか…
(3060だったり意外とちゃんと作ってたんですかね)。
測定結果についてなんですが、液晶の遅延が含まれるとすると、
実際の反応速度はさらに数ms速いということになるんでしょうか。
それと、どうでも良いことなのですが
> ○Logitech製6種類
は7種類の間違いなのではないでしょうか。
また、せっかくなので、こちらのwikiからリンクしてもよろしいでしょうか?
http://wikis.jp/interfacedevice/ マウスガイドに反応速度の項目を作って、そこからリンクできたらと
思っています。
ところで、
> 前回ろくろを使った検証方法を示しました。
の結果が、ものすごく気になります。配信見ろって話なのでしょうけど、
よろしかったらいつか見せていただけないでしょうか。
>>217 乙でした。
一般に言われるレイテンシより、そのバラつきの方が重要なのかも。
まあ鉄板のMX-518がかなりバラついてたりでそれも当てになるか微妙ですが・・・
ってかあんたいくらマウスに注ぎ込んでるんですかw
225 :
不明なデバイスさん :2009/06/04(木) 23:58:27 ID:naCroigg
A4の740は反応速度可変ですけど 最小でのデータでしょうか? デフォは740Kで16ms 最小3msです
>>223 液晶の遅延についてですが、Direct3Dで垂直同期にあわせて描画命令を出し、
垂直同期が終わったタイミングで描画開始された、とみなしてコーディングしています。
つまり、本当に液晶が光ったタイミングというのは、液晶しか知らないのです。
センサーの反応時間を最小にするための工夫として、
黒→白ではなく、センサー反応閾値ぎりぎりの灰色→白と描画しています。
そして、測定結果を見る限り、ほとんど液晶の描画開始までの遅延は少なそうに見えます。
しかし、これ以上描画タイミングを調べるすべを思いつきません。
リンクに関してはwikiから見えるようにとのことで、いっこうにかまいません。
誤記は直しましたTHX
ろくろ…さっき修理しました。
mambaが手に入ったら、写真撮ってデータとともにUPしたいけれど、
impressに先超されそうですね。
あっちはサンプルもらえるんだもの。勝てるわけがない。
>>224 MX-518をサンワのマウスレートチェッカーで調べると、
一定間隔で点が描画されないことが分かります。
たぶんMX-518は、それがデータに現れているのでしょうね。
ただ、4[ms]程度のばらつきに気がつけるかというと…自分は絶対無理です(わらい
>>225 740は、確かusbport.sysを1000[Hz]設定にしたら500[Hz]になったので、
そのまま測定してしまいました。500[Hz]だと2[ms]なんで、これ以上追うのが面倒だったというか…
そういや、専用ドライバ入れたかどうか覚えていません。ちょっと確認してきます。
ただ、ベースが遅いので、20[ms]を下回るかどうかは微妙です。
普段IE3.0を使ってるKeNNyさんはX8で遅延を感じると言っていた件・・・
XL-740のドライバーがa4techから落とせない件。なんなのあのサイト CDなんてとうの昔になくしたし。(´;ω;`)ウッ…
>>227 人の感覚には先入観ってのが起因することがあるからね
食い物でよくある
232 :
223 :2009/06/05(金) 10:04:05 ID:PJTMvkf8
>>225 >>232 X-740Kのデータを更新しました。
ちゃんと高速モードがあったんですね。ありがとうございます。
反応速度に関する検証圧巻でした、ご苦労様です。 この実測データとUSBのポーリングレートと それぞれのマウスが搭載しているPeripheralController これらの相関関係が裏付けできればマウスの良さを評価する項目の一つとして 成立しそうな気がします。 例えばロジテックのMX5xxなどCypressのLowSpeed準拠CY7C63743搭載のマウスは 高ポーリングレートで動かした際に相当怪しい挙動を取るのが シグマのマウステストプログラムで確認できますが 同じA3080系でもフルスピード準拠のコントローラを搭載しているDHARMAの DRTCM02などではそういった挙動は見られません。 一方IME3などSTMicro系はインターフェースもセンサーと統合型でLowSpeed準拠ですが 高ポーリングレートで動作させてもマウステストプログラムで安定した 反応を見せるのが興味深いですし、またA4Techは試した事がありませんが ELANのEM78M611EDCMJなど素性の判らないコントローラを搭載していますので Cypress系とは少し違った反応を示す可能性があります。 向こうのスレでは余りにスレ違いでこういう話題を出すのは無理ですが こちらのwikiの内容を拝見すると各マウスのインターフェース部にまで 言及があっても良い深い内容でしたので書き込んでみました。 どうでもいい長文を失礼
236 :
188 :2009/06/06(土) 15:10:20 ID:A+6gGx49
G9x買いました。が、もうちょっと待った方が良かったかなw 2,3日使ってますが確かにG5と比べると持ちづらいですね。 私の持ち方だと、G5はかぶせ持ちもつまみ持ちも併用できる感じでしたが G9xはつまみ持ち限定な感じで、しかもグリップ(2種類とも)がG5よりも滑りやすいので 特に小指が疲れます。まあ鍛えられて慣れて行くのを期待して使っていこうと思います。 サイズが小さいので、慣れれば大きい動きが素早くできるようになる気がするので・・・ 逆にボタンのカスタマイズなどは満足してます。 マウス本体でボタン配置の切り替えができるのでゲームとそれ以外での使い分けが楽にできて良いですね。
前向きな奴だなw もっと叩いていいんだぞ
wikiのボタン反応速度(button response time) の項目、 サンプリングレート+レポートレートで決まるって書いてあるけど、違うと思う。 サンプリングレートは一般にかなり速く、ほぼ無視できるレベルであることが多い。 むしろ、サンプリングレートなんて測定不能なマウスが多い。 多くの差を生んでいるのは、マウス内部の処理遅延だと思う。 それに加わるのが、レポートレートの差によるばらつき。
DB3G使ってるけどAvatar Gaiming欲しくなってきた……
240 :
不明なデバイスさん :2009/06/06(土) 18:01:34 ID:BHyeERjy
アバターは薄すぎてかなり人を選ぶよ。あとケーブルがうんこ
人間の反応速度のバラつき>>超えられない壁>>マウスの反応速度のバラつき
>>238 217のグラフでばらつきの大きいやつは、ボタンのサンプリングレートが低いと思う。
RAVENとかXG6とか。Copperheadもそんな感じ。
多分Copperheadはボタンのサンプリングレートは80Hz程度じゃないのかな?
レポートレートが十分に高くて結果にバラつきの多いやつは、最大値と最小値の
差がポーリング間隔だと思う。
そういう機種は、ボタンは独立したタイマ割り込みでポーリングという組み方を
しているんではないかな?
ボタンをタイマ割り込みで読んでいる場合は、ボタン操作の遅延とカーソル移動の
遅延は一致しないかも。
ただ、遅延は常に一定だと思うので、バラつくやつはベストケースのデータが
そのマウスの構造的な遅延だと思う。
この仮定が正しければ、Copperheadのボタンを一瞬だけONにしてそれがPC側で
観測できた場合に、13msくらいONの状態が持続すると思う。
217の人なら何言ってるのか分かってくれると思う。
X-718BK-JP使ってる人に質問 dpiのボタンが6段階とありますが、 3段階とかに減らすことも出来ますか?
あ、BKか。しらん。知ってる人たのむ
755Kは出来た。 A4のメモリ搭載型は同じエディター使うみたいだし、718BKでも出来るだろう。
>>243 三段階は判らないが二段階は出来るよ、400dpiと3200dpiで使ってる
上の方もいってるけど大丈夫じゃないかなぁ
248 :
243 :2009/06/06(土) 20:14:30 ID:HKISOpNS
みんなありがとう(*‘ω‘ *) 6段階が多すぎて使いにくそうだったので、 減らせるなら買いですね! この価格でこのスペックはやっぱ神だよな。明日秋葉いってきます!
>>240 薄いのは構わないけどケーブルがunkか……
信者らしくRazer使ってるよ。
ケーブルの煩わしさから解放されちゃいなよ!
manbaはいつ届くのだ?
調べてみたら良さそうなんでX-718BK-JPポチってきた♪
>>238 ご意見ありがとうございます。
マウスボタンのサンプリングレートについての資料とかをお持ちでしょうか?
キーボードのマトリクススキャンなんかだと、60Hzとか100Hz程度のものが
あったとの記述が見つかるのですが、マウスについては言及してあるものが
見つからなくて。
内部の処理遅延が遅延の原因となっているとして、遅延のばらつきの原因は、
各回の処理遅延のばらつき+レポートレート間隔分のばらつきという理解で
良いのでしょうか。それとも処理遅延分は常に一定の遅延になるものでしょうか。
後、>232でのA4TECHの「ボタン応答時間」は何を設定していると
お考えですか?ボタンのサンプリングレートを設定しているのかと
思っていました。
>>242 ありがとうございます。
ボタンのサンプリングとサンプリングの間は、オンオフは維持されてるって
ことでしょうか。
ボタンのサンプリングレートが遅延の原因となっているとして、
それ以外にマウス内部の処理遅延も影響しているとお考えですか?
>238さんのおっしゃるように、マウス内部の処理遅延の影響は
ありそうに思うのですが、どの程度影響するものなのか素人には
見当もつかないもので。
いずれにせよ、マウス内部での問題であるから、マウス依存ということは
変わらないでしょうが…。
ボタンのサンプリングレートを変更してるなら、 サンプリングレート最長の時は、そのサンプル間隔[ms]分、応答時間にばらつきが出るはず。 しかし、「ボタン応答時間」を16[ms]に設定しようが、3[ms]に設定しようが 応答時間のばらつきには、大きな差がなく、AVGは大きく変化している。 つまり、ボタンのサンプリングレートを変更しているのではないと、想像できる。
>>254 確かにそうですね。
ばらつきが小さく、かつそれに比べて応答時間の遅いものは、
少なくともボタンのサンプリングレート以外の原因で遅くなっていると
推測できそうですね。やはり内部で処理が遅延してるんでしょうか。
wikiの方も、後ほどその方向で書き直しておきます。
今日デスアダー買ってきたぜ。 これって汗がけっこう付くんですね。 それ以外は大満足です。高いだけあるわ。AIMが安定した。
DAはガワに基盤くっついてるからほんのり熱い
最近DeathAdderが壊れたんで、分解してみたんだけど、 いつのまにかホイールのスイッチがタクトスイッチになってるのな。 寿命縮まったのか、強く押し込まないと反応しなくなった。 こういうところコストダウンされると萎えるわぁ
252だけどX-718BK-JP今日来た サイズぴったりでマジ使いやすい 800カウントの安物マウスで十分だと思ってたけど、ポインタが思った位置に動いて快適 もっと早く買えばよかった
261 :
不明なデバイスさん :2009/06/09(火) 23:37:40 ID:/7gofeSX
X-718がシンメトリなら
262 :
243 :2009/06/09(火) 23:55:21 ID:j7wuxGXY
報告おそくなったんですが、、、 X-718BK-JPを秋葉に買いに行ったんですが、 実際に触ってみると自分の手に合わず、 結局デスアダー買っちゃいました。 手にしっくり来て、良い感じです!
263 :
不明なデバイスさん :2009/06/11(木) 13:27:36 ID:BfOt0LXq
ロジって修理頼むと先にモノ送ってくれるのね。(故障度を見て修理とかは無く、100%交換) それはすごく好感が持てたんだけど。 交換品が届いた後、中の紙に書いてある住所に故障品を送るんだけど、故障したモノを回収してどうするんだろう? もしかして内部の部品をリサイクルして別の個体を作るとか?
普通に考えたら原因解明用の研究個体だろな あとは狂言で売られたりしないようにとか
>>263 何を言ってるんだお前は・・・
客の事を考えて先に新品を送る”サービス”をしてくれているだけだろ
昔はユーザー側から故障品を送りつけて文字通り修理して送り返すというシステムだったはず
帰ってくるのに2週間以上かかってたという話
修理をしないことにしたのがコストカットのためなのかはしらないが、客にとってはありがたいだろ
故障品を回収しないで新品送るなんて常識的にありえないことだろ
そこに疑問をはさむ余地なんてないと思うんだが
低価格な量産品である以上、個体の修理にかかる費用(主に人件費)を考慮したら 新品を代替品で渡した方がコストがかからない。 ってとこだな
疑問は文字通り疑問であって、文句言ってるわけじゃなかろうに
まあ
>>264 が正解だろうな
>>263 ロジは日本に修理部門がないから修理はしない。
新品(ディスコンの場合は代替品)と交換が基本。
故障品は中国の工場に送ってリサイクルするんじゃないか。
修理上がり品が届いたという報告もある。
壊れたって言えば2つに増える。あら不思議。
俺のIMOはサイドや左右ボタンの指を置くとこのザラザラが無くなって ツルツルテカテカになるほど使ってるのに壊れない。。。 けど1回落として尻にヒビが入ってるから何かあっても故障対応はしてくれないだろな・・・
ロジは本当に良い会社 3年保証なので保証期間内は何回でも交換してくれる 保証が切れる数日前に新品に交換→ヤフオク→その金で違うマウスを買う
なんだこいつ
半島に帰れ
275 :
258 :2009/06/13(土) 09:46:39 ID:6d2BoyX2
DAの上側基盤のツメが怖くて外せないんだぜ・・・
もう少し大きくしてくれると嬉しいんだぜ
ロジのマウスが欠陥品にばかり当たってサポートも最悪なので別メーカのに変える予定なんですが 小さくて軽くてサイドボタンも3つくらいあって ホイールの回転が1マス分ごとにとめ易くて ホイールクリックもやりやすい と言うマウスってありますか?
環境疑ったほうがいい
>>278 サイドボタン3つという時点であまりないような・・・
まあそれはさておき自分もX3を勧める
サイド以外は文句なし
>>283 IE3のサイドボタンに3mm位の弾力性のあるシート貼り付ければDAクリックっぽくなるって何度言えば
>>284 最近見てなかったが、猫さんこんなことしてたのかw
XP SP3でUSBポートを1000Hzにすることって出来ないの?
初めてゲーミングマウスを買おうと思っていてあまり高いのじゃなくて初めは安いのを買おうと思っていて SideWinder X3とMX-518のどちらかと思ってるんですけど、皆さんはどちらの方がいいと思いますか?
何に使うのか分からんけど無難にMX518はオススメ
Call of Duty 4やFEZとかです
291 :
不明なデバイスさん :2009/06/19(金) 19:04:01 ID:1D5xanEz
手か小さい俺にMX-518は無理だろうなぁ・・アフォテックX−718がちょうど良かったがシンメトリーじゃないから今はお蔵入り・・ IMO使ってるが、大きさと滑りやすいのが不満なの・・ X3に期待してたのにサイドボタンが遠いとか・・ ちくしょう・・ティンコは馬並みだってのになんで手だけ小さいんだよorz
手が大きいと感じるならX5とか無印でも6kくらいで買えるだろ MX518ならA4とかのがお薦めかなぁ
>>294 調べてみた。左右対称シンメトリー7ボタンとかこんなのがあったのか!
大きさもIMOと遜色ないし窪んでる分今より握りやすいかもしれん!
マジthx
ちょっとこれ買ってみるわ!
>>295 おま・・・DB3Gが7ボタンだと思ってると泣くぞ?
サイドボタンは真面目に一度実機を触ってみないと親指側すら使えるかどうか怪しい。
いや、使えるといいんだけどな。
繰り返すが、癖の強さはIMOの比じゃないから、通販するなら覚悟しとけよ?
サイドボタンは手前(手首)側が親指に掛かれば問題ないんだ。ホイール操作を中指固定(左右クリックは人差と薬指固定)だから、奥側は中指で押すんだ。 でも確かに実機見た方がいい罠・・明日見に行く!いろいろありがとう!ちくしょう・・大きなバナナの手がうらやましいぜ!
俺はDBのボタンを押し分けれるようになったよw 親指側は他のマウスのボタンより一番押しやすく感じるようになった 右側も薬指の第一間接辺りで押すと結構行ける
このスレ的にはRazer Mambaってどうなの?
微妙、普段用ならともかく無線である意味が無い
Philipsセンサーもアレっぽいしな
X3のホイールを中指で操作し辛くてつい人差し指でやっちゃうんだけど みんなどう握ってる? 指を立てないと中指で操作できないしやりづらくてやりづらくて
いつの間にかX8を握ってる
304 :
302 :2009/06/23(火) 05:19:56 ID:n6weLty5
マウスを斜めにして持ったら親指が楽に届いた
レーザーはいやだ
レーザーの方が強いけどな 光学はどうしても決定打に欠ける ロー戦士相手なら問題無いかもしれないが ハイ戦士と戦うならレーザーを装備しておきたい
ブログでレーザーより光学式の方が性能いいよと書いている俺も 自分が使っているのはレーザー。 俺の使い方だと性能的には6010で十分。 ただ、マウスを持ち上げたときに上下に動く点は不満。
今Cβ中のゲームで、Oβ開始を控え マウスを初めてゲーミングマウスにしてみようと思うんですが nPro等のゲームガードに影響されない お薦めの製品を教えて頂けないでしょうか? 聞くところによれば、nPro等に阻まれ本来の機能を生かす事が出来ないものがあるとか・・・。 突然の質問で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
wikiと財布に相談して自分で決めろ せめてゲームタイトルかジャンルくらい書け
>>307 G9Xのセンサーは、レンズが斜め向きだから、持ち上げたとき上下に動くけど、
リフトオブディスタンスがかなり短いもんで、ほとんど気にならないぞ。
新センサーもこのチューニングなら期待が持てると思う。
>>308 マウスにマクロ機能が付いてても、マウス本体にマクロを保存するハードウェアマクロじゃないと
大抵nProに阻まれて使えないから注意ね。
312 :
308 :2009/06/23(火) 15:41:01 ID:hbQmMvTt
>>311 ご丁寧なレス有り難う御座います。
まだ調べている最中ですが
>>25 辺りが該当するのかな・・・。
Logicool G9x と ダーマ タクティカルマウス が良さそうな感じでしたので、その辺りで試してみようと思います。
313 :
不明なデバイスさん :2009/06/23(火) 19:57:00 ID:ZBUi1YzM
ダーマは壊れるから修理期間の代替えを購入してる人が多いそうな
x8はソフトウェアマクロじゃないか? ダーマはマクロ使いたいという理由なら悪くない買い物だと思う スレ見てると三月持たず壊れるみたいだがw
ダーマ使って4ヶ月ですが、ソール部分の消耗が激しいです。 純正交換が同封されてるので、MS、ロジよりはましかと
MSもSWは3回分同封されてるよ どれも硬すぎて布パッド以外お断りの自称テフロンだけどw
X5ちゃんのことも考えてください
>>311 habuで試したけどnProもX罠もマクロ動かないよ、ハード内臓マクロでは無くて
オートマクロ対策でマウスデバイスからのありえない信号全部切るから無理
Habuの場合Control+Aとかをマクロで代用させるからそういうキーバインドも不可能だった
ロジのsetpointやMSはいける
>>318 オートマクロ対策?
オートマウス対策○
>>318 マウスドライバ削除してもダメ?
Lachesisの話だけど、ドライバが入ってるとマクロがドライバ経由になるのか、
ドライバ削除しないとnProではマクロが動作しないってことがあったから
(解像度変更ボタンだけは大丈夫だったかな)。
>>318 habuってハードウェアマクロじゃなくなかったっけ?
それなら仕方ないよ。
nPro使ってるゲームやってるけど、少なくともダーマのマクロは普通に使える。
マウス一個でマウスやキーボードとかの複合デバイスとして認識されてるみたいだからかな。
あ、Razerのマウスはドライバ入れると、サイドボタンが効かなくなるとか聞いたことあるから それかな・・・ setpointは大丈夫なのになんでだろうね。
ダーマはチョンゲ用 でもチョンゲはスレチ
ハード板だし、ハードに関係してれば排除はせんよ
nProとどうせaionだろw チョンゲとかくせえw
俺もそのAIONで今まで使ってたG5Tがはじかれるから プロファイルでいけるマウス物色してるんだよねG9Xが前々から気になっていたのでこの機会に購入検討しているんだが nProとの相性ってどうなんだろう?自分の場合はキーバインドさえできればマクロは使わないんですが
AIONてゲーム内に簡易マクロとかあるじゃん
>>327 ゲーム内マクロってキー操作指定出来ないゲームがほとんどだから使えない
Control+A押してからTABという動き出来ないし
クライアント重くなるとマクロ動作も重くなるからさらに使えない
ゲーム内マクロじゃないと無理な動作以外はハード側でなるべくやってるな
そんなゲーム辞めたら良いのに
330 :
不明なデバイスさん :2009/06/24(水) 08:55:46 ID:4IUxTFsZ
クリゲーなんてどんなマウスでもよくね?
クリゲーだからこそマウスにこだわるというのもあるんじゃないか? 自分はWASD移動とマウス視点変更で遊ぼうとすると右手がマウスに行ってしまうので 押せなくなったキーボードをマウスで補完して快適にプレイしたい
もちろんそういう使い方もありだろう。
>>1 の通り、どんな用途だろうと構わない。
ところでキーボードで変わるもんなの? マウス、マウスパッド、ヘッドセットはなるべく良いもの使うようにしてるけど キーボードは500円の使ってる キーボードは長時間プレイで疲れるか疲れないかの違いだけかな?
>>333 いいやつ使えば入力スピード、精度共にあがります
使って無かった時、別にそんなのいらないよね
と思っていたが使う機会があって価値観が一気に変わったわ
mmo gaming mouse使ってる奴居る?
>>326 G9だと、半年くらい前にnPro下(サドンアタック)で使えるか試したときは、
マクロもキーバインドも使えたよ。G9xでも問題なく使えると思う。
>>333 リアルフォースかマジェスタッチ一回使ってみろ
安物には二度と戻れなくなる
リアルフォースは有名だね 給料でたら買ってみようかな
てかよく見たらここマウススレじゃねーか スレチにも優しく教えてくれてありがとう
G9ってsetpoint経由じゃないのか?
>>341 Setpointでマウス内メモリーに書き込める。
あとはハードマクロなんで、Setpointなしでもおk
たとえば、俺は左チルトにホイールクリック割り当ててる。
そのままほかのPCに持って行っても、もちろんおk
>>338 すごくいい情報ありがと
だけど秋葉いけねw
>>342 それならあの高い値段も多少は納得できる仕様になってるなぁ thx
ゲーム系でリアルフォースはなくね?
俺FPSでリアルフォース使ってるけど最高よ
そうでもないぞ? ダーマからも出てるし、PCアクション板のアンケートでもリアフォが1位だったし。
オーバースペックな気もするが、そういう所に拘る人の集まりだしね
もう完売じゃんか...
1週以上売れ残ってたから気づいた転売屋にさらわれたのかもね
oscarのx-718BKってDIPボタンに割り当てできないよね 他のシリーズでDIPボタンも割り当てできるのってないすか
リアフォの均等じゃないほうは FPSで使い分にはどうなんだ? ちょうど境目のところキー(WASD)使うと思うんだけど
いい加減キーボード系のスレで調べろよ ここマウススレだろ
細かいこと気にするとハゲるぞ
いい加減にてID:odIu3OAIとID:98nRPTj2は別人な件
ひっくるめて言ってんだろ
360 :
不明なデバイスさん :2009/06/26(金) 20:31:39 ID:v62ISYjJ
ひっくるめてはげとか聞き捨てならんわ!
もう俺だけがはげってことで許してやれよ
おまえより俺の方がはげてるもんね
ハゲと聞いて飛んできました。 勝負すっかコラ
まーまじめな話。 icemat使ってんだけど、髪の毛がガラスの上に落ちて マウスでそれを踏むと不快な訳よ。
どんだけ兎小屋なんだよ・・・
MX518が届いたので興奮気味に今更ながらファーストインプレッションを。 まず始めに外観だけど表側の質感はいいと思った。 G5Tが手に合わなくて(つまみ)IE3に移った俺だが何故かG5よりずっと持ち易い。 表面はG5Tと違ってキズが気になりそうで腫れ物に触る感じ。 対象的に裏側の質感はいかにもプラですという感じで安っぽい。 実際安いのでコストダウンのためと思う。偉そうに言えばいい判断だと思う。 センサーの位置は中央、もうちょっと上が良かったけどまあ、ね。 クリックボタンのクリック感は普通に良い。IE3より若干固め。 ホイールだけど、ノッチは確かに柔かくて段が多いので誤爆しそう。 ホイールクリックはネチっと凄く固く押しにくい、この点はかなりイマイチ。 ホイールが大きくて手をかけにくいことを除いてはG5Tのホイールの方がいい。 使わないけどサイドボタンのクリック感は上質だと思う。 ケーブルは植毛されたG5Tと違いIE3風の普通のものだがより固い。
IE3からの移行なので以後は400dpi、加速なしでのレビュー。 setpointは4.724(最新版)、移動は「OSで実行(移動量は中央)」。 マウスパッドはqck(mini)でCS:SでBOT撃ちをしてみた限りでは 不思議なことに全く違和感がない。スコアも大差ないw その後、マウスパッドはS&SでW:ETで野鯖でプレイしたが 形状に慣れてないからか、キル数はいつもより出ない気がした。 それでもキルレシオは27:14くらいだったからまあこんなもん。 IE3でいつも感じていたネガティブアクセルは4gamerのレビューとは対象的に、全く感じなかった。 IE3よりずっと滑らかで追従性が高いように感じた。少なくとも今のところセンサーに問題は感じていない。 ただ、つまみ持ちなので手がすぐに疲れてしまった。 書くの忘れたけど、重量はIE3と同程度の筈だが持ち方のせいかMX518の方が軽く感じた。 総評は、(他のレビューと変わんないけど)コスパ良しで非常に無難。 だけどこれソール擦り減ったらどうしようか… トスベール派なんだけどどうやって貼ればいいかわからんw
ゲーミングマウスとか一切触ったこと無いんだけどMX518に興味ある。 マクロ機能ってどなの?どの程度のマクロ組めるん?
マクロ欲しいならG9xかダーマでも買っとけ
G9xって、サイドボタンにキーボードの任意のキーとかを割り当てることができ るんじゃないのか? 説明書読んでも大雑把過ぎてわからんぜ…
自己解決 板汚し失礼
マイクロソフト SideWinder Mouse HKA-00007 ってどのような感じでしょうか?
>>372 かぶせ持ちでガッツリ握る人ならなかなかの良マウス
サイドボタンの押しやすさとホイールは上出来
X5の方が重量が軽い分だけ評判がいい
ただし尻高の形状のため手に合わない人は全く合わないと思う
>>372 手の小さな俺にはがっつり握ってもサイドボタンに指が届きませんでした……
>>372 今X8だけど現時点で持ち心地が最高のマウス。
373さん、374さんも書いてるけど手の大きさで全く評価変わると思う。
俺は手がでかいと言うか指が長いらしいく、もっと右サイドがでかくても
良いと思った、薬指と小指の置き場がもっと欲しい……
一応初代から3個とも使ってみた感想では、
初代(HKA-007)これ一番でかい、というか尻上りが一番きつい。
錘で重量調整が出来るのはシリーズでこれだけ、ただし錘抜いても
そこそこ重い部類のマウスなので注意。
X5。シリーズで一番軽い、ホイルがこれだけラバータイプ。
一番安くて軽いので初代よりこっちが好きな人も多いみたい。
ちょっとだけ初代より小さい、というか形がコンパクト気味になってる。
X8。無線、ブル虎でサイドボタン周りのデザインが違う。
>←こんな感じになってるから押し分けはしやすいのと、チルトが付いてる。
X5より全体的に丸い?エッジが甘くなった感じの形。
電池入ってるからかなり重いので注意。
あとブル虎はマウスパッドが布はアウト、ポインタ飛びまくる。
というのが個人的感想。
X8は手のサイズに合わないなんてどうでもよくなるくらい 「ひたすら重い」 あんなの使ってらんねぇ
377 :
不明なデバイスさん :2009/06/30(火) 01:16:46 ID:0awfSfn2
ここを見れば見るほど、手が小さく指が短い俺にはアフォテックがいいんだなって思う・・ でも、サイドボタンが気に入らないんだよな・・
手小さい&指短い奴はA4かロジのG3 Laserくらいしかない気がする。
めっちゃ小さいとかじゃなければG9もダーマもIkariもいけるよ SWは無理、平均よりでかい、でかいってより長くないと無理
X8はチルト付きでノッチありなんだな 出来ない訳じゃないのになんで他の機種ではやらないんだろ
チルトとか欲しい人いるのか? 誤爆するくらいならなくていいって人のが多いと思うが X8は無線だし一般ユーザーの事も考えたんじゃないの MSはヌルポホイール好きだよね、MX-Rみたいに可変ならともかく良さが分からん
JoytokeyとPS2コントローラでマウス代わりにしてんだけど ボタン押して一時的にマウス加速できる機能をもったマウスってある?
383 :
不明なデバイスさん :2009/06/30(火) 12:54:05 ID:R0BelERt
>>366 G5TとMX518の形は全く一緒だけどな
>>383 そう見えてけっこう違うしサイドキーがマイクロスイッチなのはMX518だけ
ホイール前後にあるボタンも押しやすいのでゲームでキー割りあてするとすごい使いやすいぞ
センサー位置も違いますよね。 518がG5のセンサー位置だったらいいのになー
>>381 俺も最初はチルトなんて使うかよって思ってたけど
あの位置のボタンって意外なほどスムースに押せる。
親指はホールドに専念させて今じゃサイドより使用頻度高い。
中クリ誤爆があるからゲームやる人には勧めないけどね。
>>383 それが何故かすげぇ持ちやすいんだよ
もしかしたら俺の手がG5の頃から変わったのかもしれん
A4techのX7系マウス使えばいいじゃん ホイールの上下にあるボタンて押しにくいでしょ
SideWinder x8駄目だわ 持ち心地やボタン配置はいいものの ボタン数多い割りにはほとんどバインド不可 実質使えるボタンはサイドの2個のみ 勘弁してくれや(;´Д`) ボタン数重視で買う奴は要注意な
Manbaいいわ ようやくIE3.0から卒業できる
ん? X8はチルトに配分できたような まぁ5ボタン詐欺はSWの伝統だなw
>>392 ホイール手前の3ボタンに割り当て出来たら最強マウスだった
オレもMamba届いた 薬指の置き所が微妙・・ 慣れればいけると思うけど
ボタン詐欺っつーか、昔からマイクロソフトのマウスはあの仕様だからはなから期待して無いな そもそもあの大きさと重さの時点で買う気がしない
別に5ボタンで困らないしなぁ 解像度変更もロゴボタンもマクロボタンも無くていいぞw
398 :
不明なデバイスさん :2009/07/02(木) 01:00:15 ID:L9sm72jT
246 :UnnamedPlayer:2009/07/01(水) 20:10:29 ID:d8pYiQNQ mamba使ってみたぞ。久々の超ド級地雷だ。 まずPhilipsだかなんだかのセンサーは超クソ。 凹凸なんかの模様面でカーソルめちゃくちゃだし クリックや、背中に手を置いただけでカーソルが動くのも噂通り。 高速に動かしたときもたまに怪しい気がするし。 形もひどいぞ。 DAからの移行なんだが、サイド底面付近のくびれが追加されてて、これがひどい。 そこにグリップがあるから、指を置けってことなんだろうが、 横向きじゃなくて斜め向いてるから、指はパッドをこするし、 ホールドはしっかりしないし、いいこと無し。 ホイールはA4なんかと同じ感触。 光学ホイールじゃないんだろうな。すぐこわれそう。 1万円余裕超えで安物パーツとかどうよ。 あと、無線だから当然だけど、超重い。 同じ無線なら、まだセンサーがまともなX8使う。 いや、使わんけど。
俺の使い方だとまったく問題ないがなmanba マウスパッドはsteel5Lだ
衝動買いでsteelMMOマウス買ってしまった プロテクト突破できなくて全く使い道なくて俺涙目
IntelliMouse Explorer 3.0 生産中止か?いまのうちに2台ポチっとこ
IE3.0使った事あるけどネガティブアクセルがひどい
IE3.0はセンサー変えて売り出せば良いのにな
センサーも古いがホイールが一番ダメ
405 :
不明なデバイスさん :2009/07/06(月) 10:03:55 ID:jM6876zO
俺はIMOのコリコリするホイールが大好き
>>401 それは本当に?
ポチる。もしくはDA移行かな。
IE3.0じゃ駄目なの? 長年愛用してたIE3.0が壊れて、友人のPCから引っこ抜いてきたG3使ってるんだけど、 やっぱ、長年使い慣れたIE3.0の方がしっくりくるんだよね。 最近は、S.T.A.L.K.E.R.SoCしか遊ばないしHabuにしようかな?
MX518からDA移行してから 手の付け根辺りがパッドに擦るつまみ持ち?から擦らないかぶせ持ちへ MX518使っていた時にIE3.0触った時は自分には合わないと思ったから知り合いに譲ったが DAに慣れてきてまたIE3.0を触ったら何これイイ!と思ってしまった またポチる事に・・・
409 :
☆☆ あの耳障りなクリック音がしない静音マウス ☆☆ :2009/07/06(月) 14:19:13 ID:ZVlFLdPA
☆☆ あの耳障りなクリック音がしない静音マウス ☆☆
狭い事務所で複数の PCを使用する場合や、図書館など何台もの PCが隣接する場所では、
マウスの耳障りなクリック音や、キーボードのタッチ音の大きく響く音を聞かされて不快になったり、
自分のマウスのカチッカチッというクリック音が、他人に迷惑をかけていないか心配でしたが、
サンコーという会社から、クリック音のしない静音マウス ( サイレントマウス ) が発売されたので、
もう安心です。
サンコー →
http://thanko.jp/product/silent_mouseEX/ 使用感は文字どおり あのカチッカチッというクリック音は出ません。
クリック音無しでも PC画面を見ながら操作していますから、クリック時の反応確認には何の支障もありません。
411 :
不明なデバイスさん :2009/07/06(月) 16:02:46 ID:Bl1OlkEY
>>409 どうせヘッドセットしてVCでしゃべるから、クリック音ごときどうでもいい。
業者はカエレよwww宣伝ならいらないですから。
413 :
不明なデバイスさん :2009/07/06(月) 16:18:18 ID:BplMkQAp
414 :
不明なデバイスさん :2009/07/06(月) 16:55:58 ID:XcKGwYga
ハードウェアマクロ対応してるマウスが欲しいのだが選択肢が少ないなあ だーま良さそうなんだがよく壊れやすいって話を聞くけどほんと?
俺は一ヶ月持たなかった。他は知らん
>>402 本当にそうだよね。Wikiじゃ限界性能が高い云々とか言ってるけど。
>>403 何でしないんだろうね。海外でも人気ある筈なのに。
サイドワインダーがあるから?
>>415 ハードウェアマクロ対応で、耐久性が高い光学ホイールのマウスとなると殆ど選択肢が…
諦めれば? 酷使しなければ持つよ。
4techは総じていい印象だなぁ 使わないけど
>>415 5ヶ月周期で3回壊れた
故障品送ってから新品が届くまでの期間も短いし1年の保障期間内は安全
2年3年と使いたいなら他の探した方が良いと思う
A4はもっと評価されてもいいし、人気が出てもいいんじゃないかと思う 特に718は素晴しい 売ってるとこが少ないし知名度低いから仕方が無いんだけど
光学ホイールってあのタッチパッドみたいなやつ? あれ、ゲーム用に利点あるのか???
423 :
不明なデバイスさん :2009/07/09(木) 12:33:56 ID:snVY7/cC
俺のX-718はプログラム毎にキー割付できないからクソ
426 :
不明なデバイスさん :2009/07/09(木) 15:05:37 ID:rWX9dlUy
>>421 海外でも販売されてて、似たようなレスを何度もみたが 皆ゴミ扱いしててたな。MX518信者が多い気がする
427 :
不明なデバイスさん :2009/07/09(木) 16:25:12 ID:snVY7/cC
外人の手だと小さくね?
718は日本人とか手が小さい人向けだからな そういう人にとっちゃ使いやすいし、かなり良いと思う
手の小さい俺には718しか選択肢が無い
430 :
不明なデバイスさん :2009/07/10(金) 13:44:20 ID:17x6hFvI
手か小さいとか余り大きな声でいうもんじゃない・・ ちんちんが小さいって言ってるようなもんだぞ・・
手か小さいからと言って、○ン○ンが小さいとは限らないと思…。orz
432 :
不明なデバイスさん :2009/07/10(金) 13:54:53 ID:17x6hFvI
小さい手で何をしごいてるから小さく見えないだけだよ・・・
手が大きいとか小さいとかよく書いてあるけど、実際どんなもんなの? ちなみに俺は、手を最大に広げた状態で小指の先から親指の先までが21cm 中指の先から手首までも同じぐらい で、G5かぶせ持ちで使ってて良い感じだよ
昔コロコロコミックでヨーヨーのチヤンピオンの手の大きさとかいうのがのってたけどそれより小さかった
それぞれ21cm, 19cmだけどMX-518が少しだけ 大きく感じる
俺も同じくらいだけど指が短いから 大きいマウスだとサイドボタンやホイールが使いにくい
>>436 22cm19cmだけどMX518は少し小さいと感じる。
SWですら小さく感じる
おまえらいい物もってんじゃねぇか
IE3から移ってきたんだが、高解像度のマウスを活かすにはどうすればいいの? 今は400カウントで使ってて、ゲーム側FOV90、センシは2.7〜3.4くらいなんだが 1800カウントで同じフィーリングにしようとすると センシを1未満に下げないといけないんだがこれって精度的に見てどうなの?
基本的に、低DPIでゲーム内センシ上げるより、高DPIでゲーム内センシを下げた方が良いとされる wikiに詳しく書いてあったと思うぞ
>>441 プロで3/11 1800dpiのやついるから大丈夫なんじゃね?
wikiにはハイセンシでやらない人には高解像度マウスは意味ないみたいな事書いてあったと思う 俺はどんな高解像度マウス使う時も800dpi固定だから良くわからないけどね
445 :
不明なデバイスさん :2009/07/12(日) 00:45:43 ID:8ciQknrI
800dpi・感度100で丁度いいとするなら、1600dpiにして感度50に設定したほうが、 同じマウス移動距離で視点移動スピードも一緒でも、より繊細な動きができる。
逆に言えば、手の微妙な震えなんかもひろっちゃう 普通に800dpiでも問題ないでしょ
お前ら信じて1800にしたら確かに繊細になった気がするよ thx
コンパネのカーソル速度を遅くしてマウスDPIが3000と コンパネのカーソル速度を早くしてマウスDPIが1500で 同じ移動量ならどっち選ぶ?
実用上ネガティブアクセルが出ないならdpi(cpi)は高い方がいいね 俺はしぶしぶdpi下げてゲームしてる
比較しようとG3挿したけどWUXGAだと使い物にならなかった
何が言いたいかというと
>>444 のように
ゲームが高解像度だと高解像度マウス必須
ゲームが低解像度なら高解像度マウスは意味ない
>>448 USBマウスは専用ドライバ無しだと通常は15875カウント/秒しか送れないから、
3000dpiなんて設定だとわりと簡単にネガティブアクセルが発生する。
マウス側でdpi下げれるなら、コンパネの設定は真ん中が一番いい状態。
俺のG9も5000dpiいけるけど初期設定は400.800.1600.3200.で切替するようになっていて800dpiがデフォだったな コンパネ真ん中でWUXGAのモニター環境だと3200は扱える人居ない感じの動きで1600でようやくこれがベストの人も居るだろうなという状態 普段ミドルセンシの俺は結局800dpiで使ってるからメーカー側もコンパネ真ん中辺りの設定を基本にしてロー400.ミドル800.ハイ1600.位の想定で出荷してるのかもね
DAのセンサー性能は良い DAのガワも良いんだけど センサーが発熱しすぎて手がぬくい
>>453 オレ、1800dpiで、レジストリの加速度の傾斜を、デフォルトの6倍くらいになるように調整して使ってる。
Windowsもマウスも、ハイセンシにあまり配慮してないのがつらい。
oscar x7シリーズのマクロのことも聞いていいですか? これってボタンAを押したときに任意のキー(2つ同時)を押しっぱなし 次に同じくAを押したときはキーを離す つまりはキーのオン、オフをひとつのボタンでやりたいのですが可能ですか? 可能でしたら設定の仕方も教えてくださるとありがたいです
すみません専用のスレありました そちらへ移動します スレ汚しごめんなさい
460 :
不明なデバイスさん :2009/07/20(月) 17:46:15 ID:QAG3i3lC
デスアダーそのまんまでホイール下にボタン二つ追加したのがあれば最高なんだけどなぁ… HABUで妥協してるがデスアダー触るとうっかり買いそうになる
461 :
不明なデバイスさん :2009/07/20(月) 18:29:09 ID:96OudnQj
小さいゲーミングマウスっってないですよね? 縦100mm以下 幅60mm以下で
Razer Salmosa China Pro-Gaming Edition(95.9mm×54.4mm) …国内入手難だが存在する。 やや妥協すれば A4Tech X-718BK-JP(114.3mm×58.4mm)3789円(amazon) シグマAPO DARMAPOINTシリーズ(115mm×63mm)6072円〜7182円(amazon) Razer Salmosa(115mm×63mm)4980円(Sofmap) Logicool G3 Laser Mouse(116.4mm×63.8mm)4680円(amazon) …入手性が良くなるが、縦が1cm以上オーバー。 値段は参考に。最安値ではない。
463 :
不明なデバイスさん :2009/07/21(火) 21:18:40 ID:EfoMqFqS
G3とG5はおなじソールの形なんですかね?
G7xとRazer Mambaで迷ってるんだけど使っている人いたらどんな感じか教えてください。
G9xとMambaだったら使ってるよ G9xは基本的に幅がひろくて思ってるよりごつい センサーは優秀だとおもう ホイールが独特だから好みがわかれそう mambaは持った感じだと思ったより細い センサーはパッドを選ぶがちゃんと動くものを使えば良い マクロはどっちも似たようなもん 持ってみて合いそうなほうを買えば良いと思うよ 俺は高かったしmambaメインで使ってますw
467 :
不明なデバイスさん :2009/07/22(水) 14:24:05 ID:8TXaJjkD
>>464 細かく本当にありがとうございます
結局、
レーザー社のサルモサ?とS&S買うことにしました!!
>>466 ありがとうございます。
mamba細いんですか つまみ持ちだとどっちが使いやすいですか? 田舎なのでmamba置いてる店がなくて
触れないので。
471 :
466 :2009/07/23(木) 08:41:35 ID:5xC0OaKr
>>470 持ちやすいのは俺はmamba
だけどマウスパッドを本当に選ぶからwiki見て動くのを
持ってれば って感じかな
さすがに合わせて2万の価値があるかは疑問
g9xは特殊な形だから最初戸惑うと思うけど慣れれば
悪くないかな
あくまで主観なので参考までにって感じで
>>470 昔G9を使っていて今はDAの俺の意見だと、
つまみ持ちならG9はかなり持ちやすいよ。
G9はとにかくお尻が短いので、手首固定でつまみ持ちでマウス操作するときに
上下の操作が凄く楽だった。
縦は小型マウス並だけど、横幅は普通サイズで握りやすいので(大きい方のグリップ)
つまみ持ち派にはG9をお勧めする。
かぶせ持ちならたぶんDAの方が万人向けだと思う。
>かぶせ持ちならたぶんDAの方が万人向けだと思う。 DAじゃなくてmambaね・・・ごめん
>>470 DA触ったことある?
DAより両サイドの下部が細くなった感じ。
DAもないならIE3.0に置き換えて考えてみて。
475 :
不明なデバイスさん :2009/07/23(木) 18:19:00 ID:nM7x+SOb
IE3とDAで悩み中。 現在HABUを使用1ヶ月ほどなんだけどかぶせ持ちの俺にはデカくて疲れるので買い替えたい。 HABUがデカいと感じる俺にIE3は合わないかな? 実機が触れないのが辛いorz DAの方はデザインが好みなのと手に馴染むので今の所有力
カタログスペック的には大きさあまり変わらないね IE3 131 x 70 x 41 mm DA 128 x 70 x 42.5mm 大きさで駄目ならA4とかの小さいマウスも選択肢に入れた方が良いかも しかし店頭で触って試せないとなるとどれを選んでもギャンブルになってしまうね
ageちまった俺なんかの為に親切にありがとうです。 IE3は形状もHABUっぽいしきつそうですねー。 スペック上では変わりないようですがDAはかぶせ持ちがしやすかったのでDAに決めようと思います。 ついでにHyperglideも買おうかな
DAはIEに比べてクリック位置の背が高い感じかな HABUもってないからよくわからんが、 写真や前に触った感触を思い出す限り、たぶん、クリック位置はDAの方が高い 「大きい」と言うのが横幅なのか、背の高さなのかで変わってきそう 両方の場合、アフォテックのOscarシリーズとか、似た系統の形でいいんじゃないだろうか。
Mambaかlachesisで迷い中なんですが、ちょっと教えて貰いたい。 lachesisは色々なレビューを見たが、センサーが不安定って意見をよく見るんですよね Mambaは、ハード面よりもドライバが不安定?というか評判がよくないのはみかけます。 MambaとLachesisではセンサーは違いますが、やはり値段の分といいますか Mambaの方が、Lachesisよりも安定しているのでしょうか? 使っている方がいらっしゃいましたら、是非教えて下さい。 なんというか、MambaよりもLachesisって名前の方がかっこいいような気がするなー。
>>480 IE3.0からの乗り換えでラキとDAで迷って、実物を触りDAに。
mambaがでて触ってみて好感触なので購入した。
センサーがアレじゃダメ過ぎてDAに戻した。
つまりIE3.0で問題なし。
IE3の縦の長さを短くしたdpi800以上のサイドボタン改良版でらんかなー てかX3だすくらいなら、こっちだしたほうがよほどよかったとおもう
解像度に関してなんだけど、低DPIのIE3.0とかをゲーム内のセンシを上げて使うのは精度が落ちるってのは聞いたことあるけど、 高DPIのマウス、例えば1800でゲーム内センシを下げてローセンシ仕様にした場合と 中間の800にしてゲーム内センシを適正(180度回転が同じ数値)にした場合とでは センサー的にはどちらがいい結果を出すものでしょうか? 解像度変更ができる同じマウスで解像度を選ぶとしたらどの値がベストなのか?という疑問です。 過去に調査してるかもしれませんが、センサーに詳しそうな方がこのスレには多そうなので情報ある方いましたら教えてください。 使用する画面解像度も関係してくると思いますけど。 イメージ的には高DPIでセンシを下げた方が粒が細かそうですけど、大きく早くマウスを振った時には逆に何か影響がありそうな感じもしてます。
考えることを放棄して、ここ嫁じゃひどいな。
自分の考えだと、マウスのcpiはなるべく低い値を使うのがいいと思うんだ。
まず、MX-518にSetpointを使用した場合の、ネガティブアクセル問題に代表される、
高cpiでのデータ飽和の問題。
これはさんざん語られているから省略。
また、多くの超高cpiセンサーの高cpiモードは、必ずしも精度が高いとは言えない問題。
よく、高cpiに設定して、ペイントででゆっくり斜め線を描いてみると、線画暴れていたりする奴。
これを、PC側で低く丸めるか、センサーの精度が出る領域で使用して、PCで丸める量を減らすか、
どちらがいいのだろう。
>>483 の想像する「高DPIでセンシを下げた方が粒が細かそう」というのは、
高cpi設定で精度が保たれているという前提だと思うんだよね。
超高cpiで精度が保たれないのであれば、精度の保たれている低cpi設定を使うのが安全ではないかな。
もっとも、低cpi設定自体が、ただ高cpiの読み取りをしてマウス内部でデータを丸めているだけ
だった場合、大差ない気もするんだけれど。
つまり、人によってベストが変わるんではなく、マウスによってベストが変わるんではないか。
いや、わからんけど。
IE3.0のポーリングレートってデフォルトで125Hzなの? やっぱり数値上げたほうがいいのかな?
>>485 ポインタ移動速度が同じ場合、マウス側で低解像度に処理するのと、
PC側で処理するのと、どちらの精度が高いかって話だよね。
OS側の処理にもよるんだろうけど、基本的にはマウス側で処理する方が
良いんじゃないかなあ。対応解像度での処理はセンサー側の方が
専門なわけだし。
ただ、ハードウェア対応解像度じゃない場合は、センサーでやっても
補間処理が入ってしまうから、あまり変わらない気もする。
ところで、少し話が変わるけど、ゲーム内でのセンシの話をするとき、
高解像度でプレイするときは高解像度のマウスが必要っていうように
当然のように語られるけど、ゲーム内でのポインタ移動判定って、
別に画面解像度の設定に依存しないよね?
マウスの解像度とゲーム内のセンシを固定していれば、解像度変えても、
マウスの物理的移動量とゲーム内のポインタ移動量の比率は変わらないし。
実際のゲームでどの程度の解像度が必要なのかは、ゲームの解像度でなくて、
ゲーム中の移動判定の方式の点から考えないと意味がないと思うんだよね。
デスクトップでのポインタ移動との関係なら、画面解像度とポインタ移動判定は
確かに相関関係があると思うけど。
まあ、ゲーム中の移動判定がどうやってされてるのか良く分かってないので
あれなんだが…。
現在Microsoft Habuというマウスを使用しています。 Habuはマウスレートを変更できるので1000Hzに設定しています。 今回IE3.0のマウスを購入する予定なのですが、 Habuを使っているときにマウスレートを1000Hzいしているので IE3.0のマウスレートも1000Hzのままで使えるのでしょうか?
>>484 技術的な質問をしたつもりだったんですが、人によって変わると言われてしまうとは残念です・・・
>>485 >>487 丁寧な回答ありがとうございます。
>高cpiでのデータ飽和の問題。
これは曲者・・・
そのマウスの安定解像度みたいな値を利用するのが良さそうですね。
よくあるデフォルトで3段階用意されてるマウスだと真ん中が基準になってて
精度もあるって考えて大丈夫ですかね?
使われてるセンサー次第なんで一概には言えないと思いますけど。
>>487 「高解像度で〜」ってのは基本的にデスクトップ操作について言ってるんだと思ってた
ゲームの場合、ゲーム側のセンシで(その正確性も問題にはなると思うが)ブースト出来るしね
ただOSのポインタ情報をそのまま使ってるゲームの場合は、
高CPIのマウスを使う場合、ディスプレイが高解像でないと、
ポインタの画面端到達によるネガティブアクセルが発生しやすくはなるわな
だから寧ろ「高CPIを活かしてプレイするなら、高解像度のほうが安心」とは言えるかも
>>489 何か勘違いしてないか?
人によって変わるってのは、その人に合った解像度があるとかそういう意味ではないぞ
その人のセンシ、マウスを動かすスピード、やってるゲームのポインタ処理方式(+ディスプレイ解像度)等によってベストな解像度は変わってくる
そりゃ一般的には高解像度でゲーム内センシを下げた方が細かく動きを反映してくれる
だが微妙な手のブレも読み取るし、ネガティブアクセルも発生しやすくなる
それが自分のやるゲーム、自分のプレイスタイルでどの程度の問題になるかによって解像度の適正値は変わる
つまり君の質問である
>解像度変更ができる同じマウスで解像度を選ぶとしたらどの値がベストなのか?
に対しては、君のやってるゲームやプレイスタイル、極端に言えば使用マウスやパッドまで判らないと答えられない
>>491 質問の内容から初心者っぽいんだから、そこまで突き詰めた答えはいらないんじゃないの
多分彼がほしかった答えは一般的に良いとされる設定であって、本当にベストな設定じゃない。
だからまぁ質問の仕方には間違いがあったかもね
>>481 レスありがとう。
いやしかし、IE3.0はそもそも候補にすら入ってないんだが・・・。
>センサーがアレじゃダメ過ぎてDAに戻した。
アレじゃダメすぎるとは、Mambaのセンサーはダメダメ、ということでしょうか?
マウスパッドとの相性問題が顕著にあるそうですが、それのせいであったりはしませんか?
それのせいというか三軸検出の必要性が全く無い
>>497 もはやなんかの冗談としか思えないレベルですな…。
ここまでいくと測定も命がけ?G-padが飛ばなくて何よりです。
ところで、このデータ(とマウスパッドスレのIME3.0のデータ)、
wikiに転載してもよろしいでしょうか?
それとも、反応速度のようにまとめられるご予定でしょうか?
>>498 例のwikiなら、転載はいっこうにかまいませんが、
まだまだデータは増えていますし、どうしたもんですかねぇ。
まとめたいのは山々なんですが、そう言いつつどのぐらいたつやら。
あと、ゲーマー用マウスパッドスレって、ハード板じゃないんですね。
あそこに書くべきデータじゃなかったかな?
でも書くところがない…
吹いた もはやディスクサンダーかグラインダーじゃねえか ソールから煙でそうだな
youtubeプラグインとかあるんですか。 かまいませんが、しかし、こんな誰得動画どうするんだー(わらい で、おっぱいスレ見てきた。あはは。みんなどんだけ好きなんだよ しかし、スレ増えると情報分散するし、悩ましいですな。 某板があんな流れになってさえいなければ…
Mambaの次はOrochiとな
ここでゲーミングマウスパッドの話もアリにすればいいじゃん。 どうせ売り場は一緒なんだしさ
>>506 次スレ立つときに、異論がないようなら、そうしてみましょうか。
>>508 今回、G9の6090と違って、独占供給契約の話が出てきてない気がしませんか。
もしかすると、今回は独占供給契約が結ばれてないんですかね。
RazerのPhilipsセンサーは、販売戦略としてそれに賭けてるのかも知れないけど、
今のところぶっちゃけ失敗のような気も…。
MSのサイドワインーX8ってどうかな? ビックカメラで触ってきた。意外にもつまみ持ち派の自分にフィットした。親指は届かなかったが。 使ってる人問題とかあるなら教えてくれ。
X8をつまみ持ちでフィットってどんだけ手がでかいんだ・・・
512 :
不明なデバイスさん :2009/07/25(土) 23:15:02 ID:+YSaBgcY
>>510 wikiより
ソール硬すぎてパッドが削れてるかもわからんね
-- 2009-04-04 (土) 00:53:45
Qikシリーズなど布系パッドはカーソルの飛びが結構頻繁に起こるのでプラなどのパッド推奨。また付属のソールもQik系だとものすごく滑りが悪い。
-- 2009-04-12 (日) 16:14:04
ホイールがカチャカチャうるさくて安っぽい
-- 2009-04-16 (木) 12:34:44
買って2ヶ月で充電コードがうまくはまらなくなりテープで固定。だめだこりゃ。
-- 2009-05-28 (木) 20:54:32
まぁそもそもワイヤレスなので論外かなぁ…
>>509 Philipsのセンサーは気難しくて
安定性に欠けるのが致命的だよねぇ
性能の良い悪い以前の話だし
Razerがなんでこだわるのか理解に苦しむ
ぶっちゃけ一定以上の性能なら
そこまで差は気にならなくなるし
むしろ相性やら直線補正やら
純粋な性能以外の部分が気になる
MambaもPhilipsのセンサー?
そうだよ 最近のハイエンド寄りのRazer製マウスは Philipsのセンサーを採用してるね どちらかといえば布パッド使いが多いはずなのに 相性悪いセンサーをかたくなに続ける理由が謎
ロジのVX-Rが値段もお手ごろで買おうと思ってるんだが、amazonのレビューでホイールクリックが反応しにくいってレビューがあって注文するか迷ってる 変わりに同じような値段のMX-1100にしようと思ってる。 MX-1100はクリック音煩くない?あとMX-1100はホイールクリック反応悪くないですか?
すれち
>>502 >>508 G9x以外にもADNS-9050を搭載した
製品が他にも出てくるのは楽しみですね
レーザーは初期の体たらくが悪印象として
食わず嫌いする方も多いですが
ようやく赤外線を越えるかもしれない一品が
出てきたのは大変興味深いところ
というか、素材分析とかはハード板向きだよな FPSにおける実際の使い勝手云々は向こうだけど あとでwikiにのっけておくといいかもね
あと上でも言われてるけど、もう統合スレとして 考えて事実上問題ないと思うよ 反対に値するようなめぼしい理由ないしね マウスパッドとの相性如何でセンサーの性能が どれくらい変わるのかってのも大事でしょうし とにかく、これだけの検証お疲れ様でした
噂のマウスパッドスレの方でG9xに加速がついているかどうか話題になっていますが、 実際のところどうなんでしょう? 測定結果を見る限り加速はなさそうですし、 ペイントを使ってマウスを振ってみても、それらしい動きは見られません。 4gamerの記事出言う、「まず体感できないレベル」の加速は、どうやったら検証できるんでしょう。 どなたか、G9xに詳しい方HELP!
>>519 おお、これは素晴らしい!!
主要なセンサーが網羅されていて、とても分かりやすいです。
質問なのですが、この測定でのMX518は3080Eの新型でしょうか。
それと、ikariは、Ikari Laserのことでよろしいでしょうか。
しかし、G9xの追随性能は何度見ても驚異的ですね。
ゲーミングマウスでのAvagoの優位は当分揺るがないですかね。
でも、全部Avagoになるのは個人的にイヤなので(笑)、Icematという
限定条件下ながら、Philipsセンサーのmambaが安定した4m/sec越えを
見せてくれたのが、ちょっと嬉しいです。
取り急ぎ、wikiにG-padの項目を作って、転載させていただきました。
何か問題ありましたら、ご指摘お願いします。
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?G-Pad 後ほど、センサー関連のページも、データに応じて修正する予定です。
>>522 G9x、加速はなさそうだけど、なんかちょっと波打ちが大きいような気も…。
4gamerではそれを感知したんですかね。う〜ん。
わざわざ強制的な加速を実装しても メリットは小さいと思うんだけどな 同じセンサーを積んだXai Laserが出たら その辺はカタがつくんじゃね
>>523 転載お手数です。
結構がんばって測定したんで、ちょっとは役に立つといいんですが。
MX518は、G3が無くなったときに新輸入品を買ったものだから、1800cpiの奴です。
たしか3080Eでしたっけ?
ikariは当然Laserです。ご存じ、残念なCypressセンサー。
bluetrackは、実装のしにくさから流行るかどうか不透明ですし、
しばらくはAvagoの天下でしょうか。
また、G9xの波打ちというのは、グラフ上の波状のところでしょうか?
これのことだとすると、4gamerはなんらかの精密な測定をしていると考えられますね。
ペイントでお絵かきしたぐらいで簡単に分かるとは思えません。
やっぱり、ろくろを回してるのかな(わらい
AvagoはADNS-9500を最初から出しておけよ!って感じだなw 赤外線センサーを採用してるマウスはほとんど直線補正つきなので レーザーでトラッキング良いのは非常にありがたい
>>526 G5Tのセンサーは6006だよ
DAは3668じゃなかった?
6006はADNS-6010のいくつかあるバリエーションの一つ 3G Infrared Sensorの型番がAvago S3668
そりゃそうだが… そんなこと言ったら、6090だってバリエーションでしょうに
>>528 ありがとうございます。
S6006はすっかり失念していました。修正させていただきました。
S3668については、3G Infrared Sensorの説明には書いてありますが、
括弧書きで併記しておきました。
http://wikis.jp/interfacedevice/index.php?MaximumSpeed#a82dcc80 バリエーションについての扱いですが、今のところ、6010近辺など
スペック上明確な違いが不明なものについては、まとめてあります
(S6006も6010の項目に付記する形にしてあります)。
一方、Avago等メーカー公式サイトで区別して分類されているもの、
3080と3080E等スペック上明確な違いが分かるものについては、
別項にしてあります。
詳細なスペックの違いが分かれば、すべて個別項目にしたいのですが、
現状では無駄にページが長くなりかねないので…。
ところで、AvagoのA****という表記とS****という表記は、
どういう違いがあるんですかね。
あーデータ全部がおかしいってわけじゃないのね thx
X8を分解したことある人いる? スクロールホイールが硬くて回しづらいから、分解して調整したいんだ。前はMX310を使ってて、硬いから分解して調整できた MX310は構造も単純でスプリングをちょっと曲げるだけで調整できたんだけど、ハイテクの塊っぽいX8を分解して元に戻せるか心配
>>535 楽勝。バネが金属構造になってるから、柔らかくするならちょっと癖つけるだけで行けるはず
自分は柔らかすぎると思ったから、堅くする方向で調整したけどね。
Xai楽しみだなー ただ代理店のボッタクリ値段には 毎度殺意を覚えるレベル
>>519 みて迷わずG9x買ってきたけどすげーいいわ
3200dpiでコンパネ左寄りがやばい 敵が米粒程度でも確実にヘッドショットできる
さすがネガティブアクセル皆無でPC丸ごと変えた気分だ
左にしたらdpi下げるのと一緒じゃん
541 :
不明なデバイスさん :2009/07/28(火) 13:45:03 ID:0Nkso0JS
違うんだったらどう違うのか説明してちょ
どんなによくてもG9*とSWは買わない 使ってると恥ずかしすぎるデザインだし
お前の顔のほうが恥ずかしいから安心しな
デザインとかどうでもいいわ
SWいいじゃん、X3/8除いて G9はサイドボタンがいまいちなぁ
あ、G9xはわかんねっす 無印はサイドボタンがペコペコ言って何か駄目だった
>>547 俺のもペコペコする 親指添えるとペコッと引っ込んで話すとペコッと戻ってくるんだよね
コーティンググリップの方はペコペコしないけど持ち難い
MSはデカ尻、ロジは着せ替え、を止めれば考えてもいいんだが。 デザインは・・・何も言うまい
と思ったらサイドボタン分解して手垢拭いたらペコペコしなくなったわ ちょっと痩せてくる
551 :
不明なデバイスさん :2009/07/28(火) 18:07:54 ID:5YY7r1MF
中身移植とか誰かやった人いる? 怒の形状が神過ぎる
552 :
不明なデバイスさん :2009/07/29(水) 00:49:52 ID:kfcwTIiN
うごー 最近PCゲームにこっているのでロジクールのG5Tを購入したのですが 6480円もしたくせになんか上手く使えません。 まずホイールが1メモリごとにカチカチなってウルサイ! ホイールクリックが重くて、なんか上手くいかない (クライシスのモードチェンジとかだとうまくいくけどウェブ閲覧のスクロール時に押すと解除しづらい) その他は問題ないんだけど・・ だれかsetpointのよい設定を教えてくれませんか。 解像度が合ってない気がする・・クイックスタートとかポイントあわせにくい ちなみにモニタは23インチ1920x1080です。 おもりは・・いれると重くて持ち上げて中央に戻す動作がつらいんで4,5G一個だけ中央につけてます。
ロジクールは人によって好き嫌いがはっきり分かれるメーカーだよな 俺はこのメーカーのは全然駄目
ホイールクリックが重いのは分解してバネを外せばいいよ
ゲーム用途に限ってはちゃんとカチカチなるホイールのが良いと思うんだけどなぁ スキルの切り替えだとか、FPSだと武器の切り替えだとか ミスするとなかなかしんどいことになるような動作を割り当ててることが多いから
ホイールクリックは使わないようにして左右チルトに割り振るといいよ
レスありがとうございます。
確かにゲーム用にはカチカチしてる方が、
それこそ武器選択などで2個上にいったりしないのでいいんですよね。
>>556 さんの言うように設定を変更して
ホイール左・戻る 右・進む 左サイドの4・中央ボタン に変更したら
大分使いやすくなりました。
ノッチするってのとカチカチ言うってのは違うんじゃね SWのホイールとかはキッチリノッチするけど音出ないし G5はロジの中でも癖無い方だと思うけどね
ロジのホイールは細くて径が小さいから何か安定感が無い感じがする 機械式だけどRazerのホイールの感覚が一番好きだな Salmosaのは特にいいデキしてる
>>519 みて迷わずG9x買ってきたけどこのマウスヤバイネw
こんなの待ってました
540 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 13:40:35 ID:WRbk6Yec
左にしたらdpi下げるのと一緒じゃん
541 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2009/07/28(火) 13:45:03 ID:0Nkso0JS
>>540 違うからな
542 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 14:09:15 ID:WRbk6Yec
違うんだったらどう違うのか説明してちょ
誰か答えてほしーのほしーのほしのあき
DAのファームウェアでv1.28NDCがありますが これでセンサー補正オフにすると、どうなるんでしょうか?
直線補正OFF
センサーoffってどこにあります?
つまり具体的にどこがどう違うのか説明できないんですね、わかりました
ソールが磨り減ってきたときの対処法を教えてくれ どっかでソールだけいいの売ってないかな?
arkあたりでHyperglideでもQpad Glideでもお好きにどうぞ
>>566 あんな愚問にこのスレで答える必要が無いからだろ
>>569 アリガタマキン ( ´∀`)ノ⌒ω)Д`)ブニュ
マウスベール
ikari 買うとしたらレーザーと光学式どっちがオヌヌメ?
光学かな
ありがd やっぱり光学式か
ikariはいい加減に認識しないのをどうにかしてくれれば個人的に良マウスなんだがな
ウダウダ言っているより、自分で改造した方が手っ取り早いぞ 保障で一時的に治っても、構造までは変わらんしな
Xaiはその辺どうなんだろうね 強力なセンサーや持ちやすそうな形状とか いろいろ期待してるんだが
500と1000hzってかなりかわるもん?
体感出来る人はあまり居ないらしい
ゲームとかでマウスをある距離動かし、 比較的小さなマトにマウスカーソルをピタっと 合わせようとすると行きすぎたり、なかなか合わせられなかったり するんですが、こういう場合マウススピードを遅くするとだいぶ 良くなったんですが、他に良いパラメータのいじりかたあったら 教えてください。
加速をオフ、Windowsポインタスピードは真ん中で、速度はDPIを調整。 あとは自分自身のパラメータ上げなはれ SPDとかAGI上げると良いんじゃない?
>>579 おれの場合、ゲーム中のFPSを計測してると1000Hzにすると速い動きをした時にFPSが500Hzの時より下がる。
なので安定FPSを優先して1000Hzは使ってない
ツールのMouseTestでレポートレートと実際のカウントを 確認した方がいいだろうな、製品個別に変わってくるだろうし
>>582 これ、よく使われるテストだけど、疑問でならない。
人間はいきなり出現するものに対する反応が悪くできてるよね。
移動してるものが当たった瞬間とか、そっちの方が、ばらつき無く最速の反応が出来る。
たとえば、遅延が1/60[s]も違えば、音ゲーや格ゲーなら十分体感できるけど、
このフラッシュはいくらがんばったってそんなオーダーの反応が出来るわけで無し。
そもそも、垂直同期もまともにとれないFLASHでやっている時点で、
どうかと思うんだよなぁ。
まあなんらかの参考程度にはなるんじゃね やってみたら0.26ぐらい 格ゲーは苦手です
0.133。 こんなの早い人なら0.1あたりに収束するよな。
格ゲー世界一の板橋ザンギエフは 「勝つために必要な能力は?」と言う質問に対し 2位以下のプレイヤーが反応速度含め全て90点である事だと答える中 反応速度の良さより予測精度だと答えていた リアル格闘技でも目のいい奴はフェイントにだまされ易かったりする 反応速度=強さじゃないんじゃね?
>>587 視覚刺激に対する人間の(指の)反応時間を調べるという意味では、
平均値が200ms前後だそうだから、誤差込みでも参考にはなるかねえ。
まあ、そもそもそれを計る意味があるかというと、確かにあまり意味がない
のかも知れないけれど。
マウスの反応速度を調べるという意味では、誤差が大きすぎてほとんど
意味がなさそう。
ポーリングレートが500Hzと1000Hzの話が出てたけど、両者は平均で0.5msの
差が出る程度なわけだから、このテストで正確に計れるとはとても思えない。
単純な反応速度なんて、人間である以上ほとんど横並びだよ。 Gameで重要なのは何かしらの判断を含めた反応で、それはゲーム毎の積み重ねで差もつく。
マルチなら予測
つまりニュータイプ的な何かか
それは直感だろう
ハードが進化するに連れてレイテンシが問題視されてる今では 500か1000HzかPCパーツという意味では一つのハードウェアだろうね 液晶よりCRT DDR3よりDDR2 InterlよりAMDと言ったFPSerの代名詞感覚で 500Hzより1000Hzなんて彼らが言ってもおかしくないよね
Intelより…AMD…
なぜ3より2なんだぬ
ゲハみたいなもんじゃね 極一部の人間が妄想で話してるだけ
ごめん話が反れそうだからIntelよりAMDは撤回 まあTomaHardwareフォーラムでCPU対決関連スレで 有名なFPSerの登場に某レイテンシツールの生まれた経緯とか見て取れる 結構有名なスレで、検証踏まえて理想のPC構成網羅してるから見るよろし
あどれすきぼー
URLまだー?
IE4よりIE3
vistaよりXP まあでも500と1000Hzに関しては若干意味が違う気がしないでもない
そーいや、7はついにバグ続きだったマウスドライバに手が入ったわけだが、 usbport.sysとかはどうなってるのかね。1000Hz化出来なかったら泣ける…
ポインタの精度を高めるのバグがなおってる。 Vistaまでは、IME3やIMOのみ正常に動作して、 他のマウスだとゆっくり斜めに動かした時ジグザグに動くなど、おかしなバグがあった。 レジストリにある加速曲線をいじって、加速をなくすような改造しても、バグは当然残る。 このバグがあるもんで、 「ポインタの精度を高める」のオプションがOFFに出来ないゲームをやる人は IME3やIMOを使うしかなかった。もちろん7は大丈夫。やっとだ。 で、7のusbport.sysのそれっぽいところ書き換えて1000Hzになるかなーと思ったら、 全くUSBが動作しなくなっちゃった。ちくしょう。ちくしょう。 だれか成功した人いる?
ごめん、余裕で1000Hzに出来た。足し算間違えた。お恥ずかしい
工学で1000Hz寧ろ飽和するだろjk
なんか親指だけ短いから5ボタンマウスでも4ボタンしか使えない こんな自分にオススメは? 軽いのないかな?
親指短いってどんなん 閉じた状態で人差し指の第一間接くらいまでしかないとか?
確かに短いなw
至って普通にしか見えんが
このスレ的には人気薄だろうけど、マイクロソフトのhabuなんてどう? サイドボタンを交換出来て、ボタンをえらい手前寄りの配置に出来たりもする。
616 :
不明なデバイスさん :2009/08/02(日) 10:26:27 ID:1ZNp1K6A
>>615 HABUを一ヶ月使用してDAに乗り換えた俺が通りますよ。
1 サイドも含め、ボタンの作りは中々良い。
2 センサーの位置が手首よりなのが馴れるまで悩まされるかと。
3 ホイールのノッチが甘い&ホイール押しが固いのでたまに押す際にズレる。
4 かぶせ持ちにはややでかい
2は馴れたら気にならなくなったが3と4の理由からDAに移行した。
こんなもの程あてにならないものはないしショップ行って実際に 手にするまで分からないわマウスだけは 買ってはヤフオク繰り返して結局ゲームPCにIE3 メインPCにG9xっす
自分も手が小さめだから マウス選びは苦労する
あー、やっぱ実際に買って試すしかないか・・・ habuは完全に購入対象外だったんですけど、サイドボタンの位置を変えられるということで興味がわきました ありがとうございました
620 :
不明なデバイスさん :2009/08/02(日) 16:44:48 ID:tSnxC2L4
手が小さい奴が総じて祖チン
手が小さくて鼻がでかいとどうなん? 手よりも足のほうが関係ありそうだし
スレ違い
>>617 ゲームじゃないのにG9xってオーバースペックジャマイカ?
>>623 別に高い分にはかまわないんじゃまいか?
チルトもあるし、便利で良さそうだが。
625 :
616 :2009/08/02(日) 23:06:42 ID:1ZNp1K6A
>>619 DAに移行と言ってもHABUを使っていないわけじゃないけどね。
サイドを戻る進むにして中央を拡大縮小にしてブラウジング用にしてるよ
>>623 ノッチ無しモードは普段使いに便利そうだ
XaiとKinzuの正式な発表は5日か
Kinzuカタログサイズだと小さすぎない? あれぐらいが好きな人もいるのかな
>>628 小さくて軽いマウスは他のスペックを凌駕する魅力があるのでKinzuは気になる。
Salmosa使ってるけど、ほとんど手だけを動かしてるだけの感覚でマウス操作できるから正確に意思が伝わってる感じがしていい。
(俺にとっては)
Salmosa語る男性の方って熱心でカッコいいですね
G9x持ってる人使い心地どうですか?
>>632 かなり気に入ってる。気に入りすぎて、提灯記事書けそうなぐらい。
冗談はおいといて、性能的にも、現状鉄板の一つじゃないかなぁ。
またG9厨か
煽るだけの品の無いレスは控えましょう
鉄板にはならないだろ・・・
鉄板は言い過ぎか。ちょいと高杉だもんなぁ。
手の大きさとか持ち方が人それぞれだから使い心地のレビューなんか参考にならんだろ 機能面の紹介記事なんか溢れてるしな
>>629 親指と薬指がクリックに干渉しませんか?
マウス移動で親指にすごい力いれるもので…
あとしっかり掴んでコード付近の奥でクリックする派なんですがそれも気になる
まぁもうポチって発送準備中なんですが
G9は着せ替えが不安で見送ったんだよなぁ(杞憂だったようだが) アメリカの公式には、カバーに任意の画像を転写してくれるサービスが載ってるんだが これ日本(というか秋葉)で受けただろうに、もったいない。
着せ替えも最初どっちが良いかな?と試してそれっきりだな そしてG9xは灰色のグリップがあり得ないくらい滑るから黒1択の予感 灰色のグリップ使ってる人居る?
大きさ的にドライグリップが好みだけど マウスを手前に引く動作で、右サイドの小指と薬指が手前にすべって保持できなく余計に力を使って疲れる 今は幅広グリップ
幅広という事はG9に付いてた黒いのかな あっちは滑らないらしいですね 何でXLはツルツル素材に換えちゃったんだろうw 幅広グリップ試してみたかったな・・・
いつになったらG9オプション売り出すん? 売り出しますん?
G9xもX8もそうなんだがとにかく言いたい でかすぎなんだよ!!1
G9xのどこがでかいんだよw
俺から言わせてもらえば、どちらもかぶせ持ちできない小ささ 少数派かもしれないけど、SWが俺にはジャストフィットするぜ
>>639 おれも深く持つタイプだけど薬指の置き位置にホームセンターで2〜3mmのゴムシート買って来て付けてます。
滑り止めにも指の干渉防止にもなって快適ですよ。
>>648 お、詳しくありがとう639です
マウスパッドがガラスだからソールも欲しいし干渉するようなら参考にしまっす
注文でトラブってやり直したらメールこないよう…
携帯の傷防止シール貼ってる
651 :
不明なデバイスさん :2009/08/04(火) 20:02:07 ID:k0VkKUJt
誰かテニスラケット用のグリップテープをDAとかマウスに貼ってる人いないかな?
俺は野球のバット用の奴DAの両サイドに張ってる 個人的には バット用天然皮革タイプ>ウェットタイプ>スティールグリップ>ダーマグリップ
2zt-210いいよ。大半が平らだし、ガワが気持ち悪い 30cm毎にあるmizunoのロゴが鬱陶しいけどな
いくらなんでもxai高杉。 長らく使い続けたIMOだけど、さすがに最近のマウスと比べると少し安っぽいので xaiには期待していたのだが。
これならG9xのがましだわ こんなだからRazerに勝てないんだよ
他のゲーム見てたら15分間で お前らが注文したおかげか43位にあがっとるわ
どこにG9xがあるの?
チャタリングしてるIMOからKinzuに乗り換え予定 はやくきてくれ
>>662 お、Xaiはプロファイルが5つまで保存可能になったのか。
ゲーム以外でも便利になったな。
センサーは、PhilipsでもCypressでもBlueTrackでもないことからすると
Avagoしか考えられないと思うけど、9050系列のカスタムモデルかもなあ。
でも、センサーメーカーと共同開発したという「パーソナライゼーション」が
具体的にどれを指すのか良く分からんので(直線補正切り替えはG9xにもあるし)
センサー自体はただの9050な可能性も十分あると思う。
しかし、Kinzuのセンサーは何だろ。解像度以外、IME3.0とかのスペックに
似ているが…。
Kinzuはサイドボタン無いから眼中無し Xaiは期待大wまあ持つまでは分からんのがマウス
つかなんで光学式のほうではサイドボタンあるモデルにしなかったんだろうな 原点回帰で3ボタンってのもある意味新鮮かもしれんが・・・
たぶんWMOやRazerSalmosaの対抗馬にしたいからじゃね? 4亀の記事でも「戦略的なモデル」って言ってるし もっと詳しく「包み込むように持つユーザーやRTSゲーマーはサイドボタンを必要としない」とも まあ、その通りだと思うよ。 フットスイッチに射撃を割り当てて、マウスを完全な単なる方向指示機として使ってたプロいたろ ボタンとか邪魔くせー、あんなん押すたびにぶれるしキーボードのほうが優秀って思うプロがいるということだ
それは特殊な例だろ まぁ多ボタンが欲しいならダンゴ虫買ってくれって事かな
668 :
不明なデバイスさん :2009/08/05(水) 22:03:39 ID:l2LPRZMV
>>666 知らなかった。
それいいな。
足で射撃か
>>662 非常に魅力的な機能満載だけど
これがハッタリに終わらないといいな
リフトオフディスタンスだけ調整不能ってのが
これだけ項目が充実してる割に謎な感じだけど
fnaticのメンバーが5人中3人kinzuを使って世界大会優勝したぞ。 発売する前からハッタリどころか実績残してる。
リフトディスタンス: 〜1mm (自動調整) 自動で1mm以下にしてくれる
>>670 使わずとも優勝したでしょ
マウスのおかげではない事は確か
及第点以上ではあるだろうね
>>662 偉そうに「怒り」とか言った割に、Cypressのクソセンサー積んだメーカーでしょ。
マウスパッドを使わないゲーマーがどうとか
5001とか
Ikari譲りの「ボタンの反応範囲の広さ」とか
画面がスムーズに流れない理由だとか
Xaiと9HDは,完璧にセット
だとか、うさんくささ満載
もうマウス集め卒業しようと思ってたけど絶対買う
#でも、どうせS9500の派生で、メインはオムロン、サイドは安めのマイクロスイッチ、ホイールはALPS
ってところなんだろうな
買うのかよw まぁIkaiよりは安いしなぁ
>>676 何がしたいの?どういう意図があるのか教えてほしいな
G9厨だよ触っちゃめっ
>>675 センサー関連の情報を抜粋してみたが興味深いな
【Xai編】
>なお、センサーの製造元について尋ねてみたところ、
>「発売までに模造品が出ると困るので、発売してから公表したい。
>ただし、Ikariに搭載されたCypressの独自のアルゴリズムのセンサーではなく、
>面積相関法を利用した従来のレーザーセンサーである。
>これは、面積相関法を搭載したセンサーでも、
>我々が要求するスペックに達したからだ」とした。
>なお、以上の4つの機能だが、センサーメーカーと独占ライセンス契約をしている。
>メーカーはまったく同一のスペックを持つセンサーを、
>Xai専用と一般向けに出荷しているが、一般向けでは上記の4機能が利用できない。
>このため、SteelSeriesはTM(トレードマーク)を用いることなく、機能を表記できる権利を得た。
【Kinzu編】
>Kinzuの開発にあたって、「既に大半のメーカーが光学式センサーの生産を終了しており、
>唯一、1つのメーカーだけが、我々の光学式センサーの開発、アップグレードに賛同した」という。
ADNS-9500の後継もしくは特別版と考えるのが自然か?>Xai でも独占契約切れたら他社にも供給されそうだな
9500だと仮定すると元は90cpi毎でしか調整できない奴だから結構コストかかってそうだ ・・・90cpi毎で十分じゃね? とにかく安くしてくれ
左右対称ってのがなーって思ってたらつまみ持ちにも対応ってか しかしまたアホみたいに高いんだな 買うとしてもKinzuだな
最近あんまりサイドボタンにマクロとか設定して熱心に使うことがなくなってきたから、 俺もちょっとKinzu買ってみようかな 安いし、使わなくなったら緊急用として回せそうだ
>>684 何がしたいの?どういう意図があるのか教えてほしいな
安いの見つけたからみんなに知って欲しいの?買って欲しいの?ほしのあき?
G9xを買えよと思う
保証なしで買うチャレンジャーがいるのかね 会話する気は一切ないみたいだからスルーするのが得策か・・・
ID:IG8f5rYpのアク禁依頼出されてて運営が検討コメント出しててワロタww
とりあえずikariみたいに認識しない状態にならなければ買ってみてもいいんだがな
どっかで見たような形だな OEM品? G9よりは使いやすそう
錘に着せ替え、止まらないホイール、次は何を思いつくのやら
ブランド乗り換えじゃね?
アンカー付けてると規制されんぞ NGしとけ
>>697 G9ってそんなにいいか?
掴みにくい変な格好だし
なんであんな格好にしたんだろ
どうなんだろうねw レビューがすごいから今月末にでも買おうかと思ってるけど G9叩きすごいねw
新しいのが出たから、古いのが在庫処分で安くなっただけ
G9叩きというかG9信者が酷い 昔からだよ 日本人は手が小さいのにSW最高って言い続けてる人が居たらうざいだろ
正直G9のあの形はねーよ。 10年前のマウスだろ。
ただの一時的な書き込み規制のほうだと思って見てきたら、永久アク禁のほうじゃねえかwww 検討中コメントだから、様子見なんだろうけど、いくらG9馬鹿の荒らしがうざいとはいえ容赦ねえな
G9は機能的に満足なんだけど形だけが嫌い 手や指に負担がかかり過ぎる
>>703 はあ?G9はゲーミングマウスではかなり小さくて日本人向けサイズなんですが
意味不明なことまでいって叩きたいのかよw
形は糞なのはそう
・ワイヤレス ・単三 ・9050 のマウスがほしい
でっていう
G5 -> G500 G9 -> G9x 旧モデルの在庫処分か
廃棄するくらいなら売るだろjk
なんで当たり前のこといっちゃってんの?jkって使いたいだけ?
G9のすげー回転するホイールがすげー回転しなくなってきて 1回交換したけどまたさいはつしてきたから G9の在庫無くなったタイミングでサポに突っ込んだら G9xに進化して戻ってくるかなと思って寝かせてる。
G500出るのかよ 今日G9x買った俺完全に負け組みじゃねーか
まぁG5みたいなもんだしいいんじゃないの G9の形が好きとかマクロ欲しいってなら特に 多分値段もG9xのが高い
G9の見た目はこれ持ちやすいのか?って形で敬遠してしまう
G9は手首にきそうで使えない
俺の小遣いがマウス死する
G500サイドボタン押しづらそうだ
□ □親指 □ 俺はこういう形がよかった
上下ボタンってMSだけか? 他社が真似すると面倒な事になったりしてw
真ん中は手前にあった方いいかなぁ サイドボタンはサイドワインダーみたいなの増えたらいいのに
>>720 G500もマクロ可能&メモリー内蔵とあるので、
G9系の特徴はその独特な形とガワの着せ替えとLEDの色の変更ができるという事になりそうだ。
MX500の形が好きで愛用していたが、スイッチがヘタれてきたので交換用にと
以前から気になっていたG9xを先週買った俺涙目・・・
あーMX500とかG5で慣れたならG500のが良かっただろうなw G9はつまんだ瞬間頭が 持ちにくいとかじゃくなて違和感があった
ハードマクロもあるのか ボタンも増えてるし乗り換えようかな てかG9の上位互換じゃねえの?w プロファイルの変更もホイールの切り替えも裏じゃ面倒だったし不満点が修正されてる
ワイヤレスマウスでマクロ機能搭載してるマウスどれだろう? BlueToothの場合Windows上でしか動作しないみたいだし ボタン割り当ての多いマウスだとMicrosoftのサイドになるのかね。
オロチンとかじゃね
予備にG5買おうと思ったらアウトレットのやつ売り切れてたorz G9ぶっちゃけ使いにくいんだよね・・
G500もファブリックケーブル仕様になってるみたいだな 固く取り回しづらいってことがなければいいけど
ロジのMX-5500はワイヤレスでちょっと重そうな雰囲気あるけど ゲーミング用途として使ってるひと居ます? ゲーミング用途ならワイヤードのマウス:G5とキーボード:G15を組み合わせた方が〜 と言われそうだけど。 マクロ組めるマウスやキーボードとなると限られてくるんだよね。 サイドワインダも考えたけど形状が奇抜すぎるしどうだろ。 ワイヤレスにするかワイヤードにするかだけでも迷うんだ・・・ ワイヤードだと画面が液晶TVにつないでるから最低3m必要なんだよねorz こういうときは無線がいいんだけどホイールを回転させたときの雰囲気とか G5よさそうだしな・・ あぁ中々前にすすまんです。
ローセンシならやめといた方がいいと思う 多機能マウスとしてはかなり使えるけど、別段ゲームするのに使おうとは思わないな
無線で使いやすいの教えてください。
まんばでも買ってろよksg
Diamondback 3Gが気になってるんだけどこれってどうなの? 似た価格帯のDeathadderはたまに話題に出てるけどこっちは出てないからなんか欠陥とかあるのかね
G500は使いやすそうな形状だけど サイドボタン誤爆しないか心配だな
>>742 ファームフェア無いし、ドライバも付属の奴からアップデート無いからな、割と優等生タイプ
よく言われる欠点はサイドボタンが押しにくい事だけど、個人的には左手前側一個使うだけなら問題なし
センサーはDAと同じだし、要は形状や重さが気に入るかどうかだけじゃね、俺はダメだった
あとまぁrazerおなじみでサイド部分は汗かくとぬるぬるする
>>742 普通に優良機
IE3.0等の右利き形状のマウスがよく話題に出るだけで
両利き形状マウスとしては鉄板
うちは3台のマウスが刺さってて、気分で他のマウスと色々差し替えて遊んでるけど、 DBだけは差し替えられることなく常に残ってる センサー的に優秀だし、形状も背が低くて軽いから手の負担がなくて楽なんだよねぇ
G9xを使っているんですがUSB延長ケーブルで5mほど延長した場合マウスの反応が悪くなったりするんでしょうか?
748 :
不明なデバイスさん :2009/08/11(火) 00:04:54 ID:hOtPj20i
DB3Gが鉄板とか笑 持ってて言ってるなら質が悪い奴だなおいw
このスレはG9厨とRazer信者が多いからなw
751 :
河童 :2009/08/11(火) 00:20:37 ID:njlTIGkI
DB3G (笑)
IE3.0はチョンゲーマーにとっては鉄板だよな
まーこういう入力機器は手の大きさのような 個人差だとか使ってる環境とか様々な要因に左右されるし 好みによっても合う合わないが出てくるから難しいわな
G500の三個目のサイドボタンって ロジとしてはどういう役割想定してんのかね 誤爆や邪魔にならないかと思うんだが
756 :
不明なデバイスさん :2009/08/11(火) 19:44:47 ID:/zq/fjWh
よく考えたら通常用途でもコピー・カット・ペーストを サイドボタンだけで完結できるってメリットもあるか でもこういうのって慣れだからせめてシリーズ内では 仕様を統一してもらえないと移行が面倒なんだよな
ゲーム脳ですか?
世の中にその1種類しか存在しないわけでもなし なんの心配してるかわからん
乗り換えるときにどうすんのかって話だろ つか他人の意見をいちいち煽らんでもよろし
すでに生産終了している Dominatrix Laser Gaming Mouse を買いました。 チルトを含めてマクロできると思って買ったけど、 ボタン割り当てられるのがサイドの2ボタンのみ。 過去スレで、適当にいじってたら 割り当てボタン数増えたみたいな書き込みを見たのですが、 何か新しい情報とか持っている方いらっしゃいますか? このままではゴミ箱行きに/(^o^)\ナンテコッタイ
Mambaを買うことにしたんだが ついでにパッドも買おうとしたら日本じゃSphexは売ってないのね・・・。 仕方ないから公式で両方買おうと思ったんだが、公式で売ってる外国のMamba(?)と日本で売られてるMambaに何かしら違いはあるんですか? 保証があるかないかくらいなんですかね? 仕様上は違いはないのは分かるんですが、取説とかの言語や保証の有無程度の違いなんでしょうか? 他に、そもそもMambaに初期不良のようなものはあるのでしょうか? 分かる方教えて下さい。
その保証が一番大切じゃないか? 入力機器って急に壊れることもあるし いちいち海外へ送り返す送料考えたら 買い直す方が安いって場合も出てくる 初期不良当たったらどうすんだよ
ワイヤレスでなんかないの
>>763 AirPad Pro IIIじゃダメなん?Amazonで1.6kで買えるぞ
\ ∩─ー、 \/ ● 、_ `ヽ / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・ 、 (_/ ノ \___ノ゙ / 丶' ⌒ヽ::: / ヽ / /::: / /へ ヘ/ /::: / \ ヾミ /|::: (__/| \___ノ/:::
>>764 確かに、そう言われるとまさにその通りと思えてきました。
保証が一番大切なので、国内で販売されているものを購入することにします。
ありがとうございました。
>>766 http://wikiwiki.jp/fpag/?Mamba 上記サイトを見て相性を考えてるんですが、
Airpad Pro Vの備考が「今のところ目立ったカーソルぶれはない」という、悪くはないけど・・・みたいなのに対して
Sphexの備考が「ブレ皆無、トラッキング良好、ネガティブアクセルも無い模様」と、評価が高いイメージがあります。
どちらもそんなに変わりがないのであれば、Airpad Pro Vにしたいのですが
備考欄の内容を見る限り、Airpad Pro V<Sphexというイメージが強いので。
そこはこのスレで聞いてもいいのかどうか・・・。
うーん、テフロンリング+新ドライバ&ファームウェアなら他のマウスパッドも相性良くなってるかもよ? マウスとの相性も大事だけど、それ以上にマウスパッドの特性(滑りやすさ、素材など)も重要なんじゃないかな? まあ安いし買えるなら全部買っとけw 俺は単にSphexがでかすぎるからAirPad Pro IIIの小さいのしか選択肢がなかった。
赤く光るカコイイマウス探してます。 MS Sidewinder(初代) RaZER Diamondback RaZER Copperhead が候補なんですが、他にカコイイのってありますか?
771 :
不明なデバイスさん :2009/08/13(木) 13:24:35 ID:d4cxSqAA
BSMLU02L使ってるんだけど、これDPI切り替え機能外せないのかな? Crysisやってると左右ボタン同時押しの操作が必要になるからDPI切り替えと競合しちゃうんだよね。
772 :
不明なデバイスさん :2009/08/13(木) 15:19:43 ID:vkuDV4sj
なるほどー。 交換って手もありますね。 ありがとうございます。
未だKinzuの直線補正有り無しの件は不明か XaiかG500で激しく迷うな・・・
なぁオマエラ エロ画像高速集めゲームばかりしているオレは いったいどのゲーミングマウスを飼えば 幸せになれるんだい
ボタンいっぱいついてて 色々割り振れるやつ
オナヌー用利き腕と逆の手でも使いやすそうなのがいいんじゃないか
おk ありがとう おまえら最高だ
なるほど。 左右対称マウスが何で根強い人気があるのか判った。
同じADNS-9500搭載(と思われる)マウスでも どれくらい差が出るのかも含めてG500とXaiに期待
今ロジのMX-R使ってるんだけどこれと同程度かそれ以上にボタンがある他メーカーのものって何がいい? 左右クリックとホイールの回転・クリック以外に8ボタンくらいは欲しいんだけど
WMOかな ただあの回転は無い
>>783 それだけボタンが多いマウスは、有線になるけど
SitekのCyborg Mouseか、SteelのMMO Gaming Mouseぐらいしか思いつかない
MX610が一応7ボタンかなー 非正規のSetPointじゃないと全ボタン設定できないけど。 他メーカーでもないな。
ついさっきソール張り替える為に元々使ってたソールを剥がしたんだけど、うまいこと剥がし切れなくて、粘着テープが本体に残ってしまった… 付属のアルコールティッシュでも綺麗に落とせなかったんだけど、こういう時に便利そうなものって無いでしょうか?
除光液
彼女に借りたらきれいにとれたよ
790 :
不明なデバイスさん :2009/08/17(月) 01:28:01 ID:atj6Gapw
ゲームに限らず、PC付属の物やエレコム、サンワサプライ、バッファロー、ロアス辺りのカスマウスを使ってる 奴はバカだなw
必要充分なものを使ってれば問題ない
立場を逆にして入力デバイスに大して興味無いPC付属品を使ってる一般人からすれば、 マウスとキーボードなんて最初から付いてくるのになんで1万円とか2万円も払って買うの? しかもなんでそんなに沢山持ってるの?使う人は君一人でしょ?バカなの?オタクなの? なんだろうな
車を趣味にしてる人と 単なる移動目的な人との 違いみたいなもんだし 本人が満足すればおk 口を挟むのは野暮ってもんだ
正直、パンピーなら グラボとかCPUとかメモリとかに金かけるよりは 直接手に触れる部分に金かけたほうが 簡単に快適な環境を手に入れられると思う。 どうせ事務作業に使うパソコンならスペックは満たしてるだろうし。 だったらキーボードとかマウスとか あとは椅子とかにこだわったほうがいい。 デュアルモニタにしたりするのもおすすめ。
fpsやってる友人がエレコムの3ボタンマウスでやってるのには驚いたけどな。 意識しなけりゃそんなもんかと納得しといたが。
快適さ追求すると椅子は凄く大事だな キーボードやマウスで得られるそれとはレベルが違うと実際変えてみて感じた
爆発する椅子じゃなきゃ何でもいいや
俺ずっと床の上に座布団 机は安いカジュアルコタツ ちゃんとした椅子と机も試しに使ってみた事が有るんだが、なんか落ち着かなくてな やっぱ慣れた環境が一番だなと
そうそう、カタログスペックより 結局は慣れが圧倒的に大きい
俺は慣れてなくてもネカフェとかのリッチなリクライニングシートが落ち着くな 安く売ってくれるなら直ぐに今の椅子と交換しちゃうな
おまえらの意見を聞いてダーマ買うことにした そんな俺に一言言ってくれ
少なくとも性能自体はそう悪くないんじゃ 耐久力が無いという話もあるが アンチも混じって煽ったりして 暴れてるので余計に分かりづらい 実際どんなもんだか使ってみない事には
2月に購入して半年使ったがソール部分を交換したぐらいで別に普通だった まあ当たり外れが激しいので無難にIE3.0を二個買ったほうがいいかも
XL-750BKとXL-740Kってどっちがつまみ持ちに合う? IE3.0みたいにくびれてるXL-740Kの方が合ってるんかね
G9x購入した 交換可能グリップなどイロモノ的な位置づけだと思っていたけれど 丁寧につくられたロジの高級機だなと好感触 ドライが気になっていたけれど幅広グリップが気に入ってしまったw 裏面のボタンを触らないとプロファイル切り替えできないのが不満、やはりめんどくさいな DPI制御ボタンでワンタッチで切り替えできるようにしてほしかった 不満はそれくらいだ
>>806 SetPointの方でプロファイルにアプリを割り当てておけば自動切り替えもできるでしょ
MX-518を買ったんですが、皆さん右クリックには中指と薬指の どっちを置いてますか? 薬指をおいてやってみたんですが、薬指と小指が離れているので痛くなってきました なれれば大丈夫になるんですかね? 自分、手は大きいほうだと思います。
俺は右クリに中指置いて、薬指はその右側、窪みの上の出っ張ってる部分に置いてる つまみ持ちなら窪みに中指と薬指両方入れてる人もいるんじゃないかね 個人的な経験上では、指が痛くなるような持ち方は慣れないような気がする 出来ることならマウスに持ち方を合わせるより、自分の持ち方に合うマウスを選んだ方がいいよ
右ボタンとホイールは中指で操作 薬指の内側でくぼみのエッジを押さえてる感じ MSIE3.0から乗り換えた時はくぼみが気になってたけど3日で慣れた 今はゲームとかで素早く振っても気にならん 手はかなり小さい方でパームレスト使用 くぼみのせいで指が痛くなってる気がするから左右対称形状の方がいいかもね
MX518は薬指を右側面に置く場合は へこみの角が当たって合わない人も結構いるな
まあ俺もG9x好きだよ。 愛用してる。なんだかんだで。
G9が持ちやすいとか、自分には理解できんw
>>807 自動切換えが利かないnPro入りのゲームをやったりするので購入を検討してたんだ
>>814 なるほど、プロセスを隠蔽するようなゲームだと手動で切り替えるしかないな
>>813 形状はMX518より好きだな
ただロジはケーブル堅いのなんとかしてくれー
>>816 しかし、ケーブル柔らかいマウスはすぐに断線する。
いっそのこと簡単に交換できるようにして、交換ケーブルを
販売するのがいいかもしれんね。
WMOのサイドのくびれのせいで薬指が痛くなる お尻のほうが出っ張ってるのはまだ分かるけど頭の方まで出っ張ってるのは何か意味があるんだろうか
それIMOじゃね
すまん分かりにくかったか お尻の方っていうのはマウスの手前側で頭の方がマウスの奥側っていう意味ね このくびれはIMO、WMO共通だよ
821 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 03:10:12 ID:5ozirahC
どうでも良いことなんだけどさ チルトって横スクロールになってるが 本来チルトって垂直方向への移動や角度変化の事だよな 水平チルトってのもおかしくて本来パンって言うべき
822 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 04:45:47 ID:gM8s0Wms
なんつーか>821みたいな奴がいると どんだけ和やかに賑わってる場も冷めるだろうな 友達いないからってこういう所で重箱の隅突付くなよ阿呆
子供の頃メダルの機械揺らしてチルトですチルドですって言われたの思い出した
一瞬「メタル」「揺らす」と見えて 激しくヘッドバンギングするのかとオモタw
tiltって傾くことで向きとかなくね
つまり海外では傾奇者の事をチルターとか呼ぶわけだな
821はチルトの意味もパンの意味も間違ってるからどうしようもない。
828 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 11:09:24 ID:+ZtmzOxi
俺の冷蔵庫はチルト機能ついてるしwww
すげーやわらかいコードにして マウスのところにジャックつけてくれないかなー XBOXのコントローラーみたいに、引っ張ったら断線する前にそのコネクタから抜けるようにさ 換えケーブルも売りやすいし
>>829 マウスの断線はひっぱるのが原因じゃなくて、何度も曲げるのが原因。
そうなの? 俺は何時も引っ張ったり、ねじれたりさせるから断線してるなー
テンションかかったら物理的に断線するってデバイスとしてどうなのという気もするが 現状それっぽいのはマンバとオロチだな
833 :
不明なデバイスさん :2009/08/19(水) 23:46:51 ID:3IthbMcf
低脳が俺様理論で語るとか(笑
いちいち喧嘩すんなよ まんどくさい
金蔵はやくきてくれー!
837 :
不明なデバイスさん :2009/08/20(木) 02:23:14 ID:/cds8xYc
>>835 これハードウェアマクロ組み込めるんだろうか?
ソフト介さないと動かない仕様だったらゴミマウス決定。
スパイの靴電話思い出した
>Razer Precision 3.5G Laser Sensor
ついでにロジも一般向けワイヤレスの新製品
ロジクール、ガラス面でも操作できる「Darkfield」レーザーマウスなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309399.html 技術的に興味深い点を抜粋すると
>暗視野顕微鏡に使われる技術をマウスに応用することで、
>マウスが置かれたガラス表面に付着した微小な粒子やキズを検出。
>トラッキング性能が向上したことで4mm厚以上の
>透明なガラスの上でもマウス操作が可能という。
>ボタン数は9ボタンで、チルトホイールを搭載。ホイールはスイッチ切り替えで
>スムーズに回転できる「Hyper-fast scrolling」タイプを採用。
>今回はチルト機構に圧力センサーを内蔵することで、
>横方向のスクロールが圧力に応じて速度が変わるようになった。
naga見て思い出したが、steelのwowマウスは結局どうだったんだ? ボタン数多いけど、FPSなんかには使いづらい?
>>846 ソフト介さないとボタンの割り当てが効かないから、
セキュリティソフトが入ってるMMOの大半でアウトというオチだった。
FPSなんかでは割り当てを多用する人には便利かもしれないけど、形状が人を選ぶと思う。
あとはあのダンゴムシデザインが駄目だったw
>>845 ロジの技術資料も出てたんだ
記事を読んだだけではピンと来なかったけど
こっちの資料はかなり分かりやすい説明だね
ガラスのような「表面が平坦で滑らか
なおかつ光の透過性が高い」素材では
極微細なホコリや傷ぐらいの情報しか無い上に
コントラスト比が著しく低下してしまうけど
この方法なら読み取り性能を確保できるってことか
もしこのセンサーが目論見通りに上手く行けば
マウスパッドとの相性問題がほぼ解決かな
ゲーミングマウスでも是非採用してもらいたいね
Philipsのドップラーシフト型レーザーセンサーは
感度を高めたはいいけど逆に敏感すぎて
布パッドでブレたりして扱いやすさの点では
欠点があったけど、それを意識してるのか
とてもユニークな実装で感心した
ロジとセンサーメーカーが共同開発したのかな?
MSのBluetrackみたいに独占供給になるだろうか
(参考)
暗視野検鏡 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E8%A6%96%E9%87%8E%E6%A4%9C%E9%8F%A1
もしPerformance MXが電力供給のみならず miniUSB経由でマウスとして接続できる仕様なら どんなものか試しに買ってみたいかも
>>844 はゲーミング仕様じゃなさそうね
MX-Rの廉価版かね
ロジに無線のゲーミングマウス出して欲しいわ
ほー暗視野検鏡か。 と思ったが、暗視野検鏡って、暗視野照明使って直接光が入らないように照明するのがキモでしょ? 当然、反射使うマウスじゃ無理だわなぁ。 lで、ogiの資料見ると、レーザーで直接反射を見ていたのを光軸ずらして読み取ります、って感じ? 確かに直接光は入らないけど、それだったら、今までのIMOとかの光学センサーだって同じじゃねーか。 レーザーだから高コントラストで見れるとかそういうこと? ただ単に、センサーの感度が上がりましたとか、そういうこと? にわかにうさんくさいなぁ。
853 :
不明なデバイスさん :2009/08/20(木) 18:20:43 ID:KMypNM48
まずは政権交代 そういうこと?
>>854 あまりにアホすぎてツボに入ったwww
腹いてえw
きめぇ 蓮コラ思い出したわ
>>854 バカスwwwww
Razerって玄人向けのガチメーカーなイメージがあったけど、吹っ飛んだわw
858 :
不明なデバイスさん :2009/08/20(木) 21:30:15 ID:/cds8xYc
値段だけ立派なゴミメーカーじゃん
あと3ヶ月で購入して3年てつMX-Rが充電不良おこしたんで、保障使おうと 押入れから箱引っ張り出したら保証書は未記載、レシート紛失。 M950ボタン減ってるしなぁ。MX-R買いなおすかrazeerのnagaに突撃すっかなぁ。
>>858 お前の存在よりは必要とされてるんじゃね?
MMO専用にするならハードウェアマクロじゃないと意味がない訳だがソフトウェア管理かよ
>>861 Mambaとかn52teとかと同じ内蔵メモリのRazer Synapse搭載だから一応ハードウェア管理かと思われる。
だがあの左12ボタンを親指だけで押し分けるのはどう考えても非現実的だな。
在日朝鮮人の恐怖〜昭和35年〜 私はさほど裕福ではないがしっかりした家で育った。 祖父はかなり厳格な人間で、非常に厳しくしつけられた。中でも友達関係にはとても厳しかった。 子供の頃、友人を家に招いて遊んでいると、祖父はその中の1人の耳をつかんで表に引きずりだした。 「お前はこの家に入ることは許さない!」と怒鳴りつけた。 私はなぜ祖父が仲良しの友達にそんなまねをするのか理解できず、祖父をひどく嫌ったものだ。 子供の頃は気にしなかったが、祖父が家に入ることを禁じた友達はどうやら朝鮮人だったようだ。 一方、祖父と異なり、おおらかな家風の家も近所にあった。その家では、朝鮮人の子供が家に入ることを禁じることもなく、家族ぐるみの付き合いをしていた。 その友人は、「昨日は焼肉を食べさせてもらった」とか「めずらしい辛い料理を食べた」と自慢していた。 私は、焼肉など食べたことがなかったので、その友人がひどくうらやましかったのを覚えている。 しばらくすると、その友人の両親が殺され、家からは金目のものが一切合財なくなっていた。時を同じくして、家族ぐるみの付き合いをしていた朝鮮人が警察につかまった。 人づてに聞いたところによると、朝鮮人一家は子供を家にあがらせ、かくれんぼをする中で金目の物のありかを探らせていたという。 さらに家族ぐるみの付き合いをすることでそれを確かめ、家の間取りや鍵の具合などを調べていたそうだ。 友人の家よりも、我が家の方が経済的に恵まれていたが、朝鮮人一家は親切にしてくれた友人の家へ盗みに入ったのだ。さらに帰宅して鉢合わせになった友人の両親を刺し殺したという。 両親をなくした友人は、遠くの親戚の家へ引き取られていった。仲の良かった友達と遊べなくなった私は、とても悲しかった。 祖父は食事をしながら吐き捨てるようにこう言った。 「鮮人を家に上げるから、あんな目にあうんだ。あいつらは平気で恩を仇で返す」 その朝鮮人一家は人付き合いのよい、傍目には「いい人たち」であった。 『いい朝鮮人もいる』そんな話を私は信じることがどうしてもできない。
XL-740使ってるんだが、急に読み込みがおかしくなった 専用パッド敷くとポインタが殆ど動かないが、ノーパソの上で動かすと問題なく動く 断線ではないようだが、どうにかならんかな
掃除
9個なら押し分け出来るかもしれんと思うけど、12個では毎回目で確認せんと無理そう
事務員はテンキー見ないで押すぜ
事務員とか女子供の仕事ですし
869 :
不明なデバイスさん :2009/08/22(土) 08:07:33 ID:bWC/5a9v
神なんて信じてるのは○○だけですしおすし
親指操作は十字キー+2キーくらいで 6キーくらいが限界な気がする。 あとは小指があいてるから そっちに2キーくらいだろうなー こっち側にキーがあるマウスって全然なくね?
サイボーグマウスみたいに別の位置にあるのが理想
G500みたいな3サイドボタンって 実際の使い勝手どうなんだろうな Performance Mouse MXでも 同様の配置だからロジのマウスでは 今後標準装備になりそうな気配だけど
5キーに親指置けば1〜9キーまでは即座に押せる……かも。 10〜12キーはたまに使う程度なら。 F1〜F12をそのまま割り当てる事も想定してるのだろう。
左サイドに十字+1キーの5キー ホイール下に2キー 左クリック左上に1キー 右サイドに2キーぐらいがいいな 一番近いのはXL-755Kだな、いまんとこ・・・
携帯でバシバシ打てる人なら使いやすいのかな? でもPC周辺機器ならテンキーと同じ並びにしてくれないと。
1〜9を親指の腹で押し分け 10〜12を親指の根元で押させるつもりだと思う どうせなら触感で位置がわかるぐらいボタンの形状をもうちょっと変化つければ使えるかもな しかし左手デバイスとこのマウスを使わないとこなせないMMOってゲーム自体に問題がある気がする
こなせなくはないけど いろんなコマンド入れて楽に動かすためだよ。 キーボード触るのがめんどいというか。 俺も他ボタンマウスにこれでもかってほどマクロとか割り振ってるし。 あとは左手にゲームパッド持って 右手にマウスってスタイルだと 移動とかはパッドのキーだからすごくやりやすいけど キーボードじゃない分、やっぱりボタンが足りなくなる。 それを補うためのマウスボタン。
n52teでFPSやってるからこれは欲しい
今度ひさしぶりに秋葉に行こうと思ってて、いろんなマウスに触りたいんだけど どこ行ったらいいかな?
アーク ソフマップ あたりじゃね
カオス館もいってやってくれ
クレバリー2号館とかゾネも結構置いてあるな
884 :
不明なデバイスさん :2009/08/24(月) 07:30:08 ID:fnB9Y/vV
IMOが大のお気に入りなんだが、直線補正が欲しくてちょっと浮気心がw 左右対称・オプティカルで探すと無いんだよなぁw
Xai買えとしか・・・
>>884 左右対称・オプティカルの直線補正ってのだけで現行で思いつくのはDBとサルモサかな
俺もIMO持ってるがこの2つも持ってるw
Kinzuを買おうと思ってるんだけどいつ発売なんだろう。 FPS、ロー〜ミドルセンシ、つまみ持ち、サイドボタンは殆ど使わない、 パッドはS&S、軽い方がいい、IE3・MX518がつまみにはやや大きいか こんな感じのプレイスタイルなんだが合うだろうか。
九月中旬、ググればすぐ出てくるぞ 合うかどうかは知らん、マウスは実際使ってみないとわからない まぁカタログスペックや写真での形状が良さそうなら試す価値はあるんじゃないか ただ今使ってるのがIE3.0とMX518なら、格段に小さく軽くなるから慣れるまで違和感はあるだろうな
mamba使ってる奴居ないか?居たら感想聞かせてくれ
ググればたくさんあるよ
891 :
不明なデバイスさん :2009/08/25(火) 10:45:51 ID:gSXR7LnX
>>880 駅ビルのヨドバシカメラもマウスの品揃え豊富
…なんだが、一般人の雰囲気にたじろぐオタな俺
892 :
不明なデバイスさん :2009/08/25(火) 19:20:13 ID:bGGlpiKp
日本だと、マイクロソフトやロジクールのマウスを使ってる奴が多いね。 他のメーカーのゲーミングマウスを使ってるのは少数派か?
いゃ、特価品で山積のワゴンセールのマウスのほうが多いだろw
>>889 最近買ったけど使いやすいよ
ただ俺の手が大きいせいかマウスを持つと手首がマウスパッドに密着してしまうのが残念
>>895 おおー。自分のデータがESRでデビューしてる。
ハード板のwikiがあっちの目にとまったのはすごいですね。
しかし、どこから…例のyoutube動画からたどったのかな?
そして、ボタン反応速度などはESRでも珍しいだろうし、伝わったら面白いと思うんですけど…。
しかし英語とか、お茶でへそが沸いちゃうぐらい全然出来ませんです。
どうしたもんですかね。
補正の件、良くそんな情報持ってるなー。
何情報なんでしょうね。
>>896 とりあえず、どのページの英訳が欲しいのかと返信しときました。
補正の件、どうやって調べたんでしょうね。メール原文はこんなでした。
> Now to some info:
>
> The Cypress OviationONS itself doesn't have angle snapping
> (better known as correction or prediction).
> SteelSeries FreeMove on the Ikari Laser and Xai "runs" on the MCU,
> so the MCU adds the correction to the raw movement data provided by the sensor.
RazerとG9xについては何か情報持っているかと、返信ついでに聞いておきました。
でも、ADNS-9500と思われるXaiまで含めてるってことは、G9xもMCUなんでしょうかね。
>>895 管理人さんいつも乙
分解の人も同じく乙
補正の有無はセンサー依存というのが
これまでの常識だったので、そうでないとすれば
正に驚きというか・・・センサーの生情報を元に
センサーとセットで納入されているチップが
情報の取捨選択するってことでしょうかね?
蛇足ですが >looks like japanese are way more nerdy than esr >Once again, the Japanese takes a good idea and pulls out ahead. :) とかちょっとワロタw
とうとうESRの人からも注目か、つかどっから探し出したのやらw ボタン反応速度の元記事(音ゲーの人、分解の人)の方を訳してみたけど 読み直したら酷かったwwwwwwwwwwwwwww orz 1時間半かけてあの内容かと思うと絶望しちゃう 英語、使ってないとほんと衰えるね・・・・
wiki管理人です。 Bullveyrさんから返信が来ました。本人は相応の情報を持っているので 今のままでも一応理解できるけれど、英訳があれば海外の人も読めるから との趣旨だそうです。う〜む、速度特性のとこだけでも適当に訳してみるかなぁ…。 補正についての返信もありました。 それによると、通常は、補正の有無はセンサーによって決まり、RazerのNDCは センサーレベルで補正を切っているとのことです。ただ、Razer採用のセンサー (3668とか6010ですね)は、本来補正の有無の切り替え機能は持っていないため、 Avagoから何とかしてその方法を入手して、(ドライバでなく)ファームウェアの書き換えで 対応しているのだろうとのことです。 一方、ADNS-9500の場合は、センサー自体に補正の切り替え機能がついているので、 ドライバによってオンオフが出来るとのことです。もっとも、これは今のところLogitechにしか 提供されていないらしく、また、補正量も"velocity dependend"(多分dependent)だそうです。 これに対して、MCUで補正を行う場合、補正の切り替えだけでなく、補正量もユーザーが 調整できるのが大きな強みだとか。 また、ADNS-9500については、G500に採用されている5700CPI, 165 ipsのものに、 G9xもファームウェアのアップデートで対応するだろうとのことです。 これまた今のところLogitech独占らしく、Xaiでは採用されない可能性が高いそうです。 当人によると、SteelSeries R&D Managerと親しいらしく、そこが情報源のようです。 なんか他に知りたいことがあったら聞いてくれと書いてました。 彼の言うことがどこまで本当なのかは分かりませんが、RazerのNDCなんかは 言われてみるとなるほどなぁと思いました。 ADNS-9500については、Datasheetに最大200ipsって書いてあったので、 165ipsも表現上の問題かと思ってましたが、ファームウェアで性能が変わるんですかね。
私の理解が間違ってるとあれなので、原文の該当箇所も引用しておきます。 > Normally prediction is done by the sensor, either the sensor has it or not. > Razers NDC firmware just disables it on a sensor level (by loading a new srom to the sensor), > I guess Razer begged Avago to give them the option to turn it off. > It's a different srom for the sensor cause the sensor isn't "made" to turn it off, > thats why you need a new firmware to do it and can't just turn it on/off with the driver. > > It works differently on the ADNS-9500, the option to turn it on/off is a real feature of the sensor. > It's afaik exclusive to Logitech and the amount of angle snapping is also "velocity dependend" > The big advantage of doing it on the MCU is that the User can set the amount of angle snapping, > not just turn it on or of. > > By the way the the G9x will also get the "updated version" of the ADNS-9500 via a new firmware, > just like the G500 (5700 CPI, 165 ips), afaik it's also exklusive to Logitech, > so the SteelSeries Xai will most likely not get it.
>>901-902 お疲れ様!とても貴重な情報ですね
Wikiに独立項目として参考に
載せてもいいくらいに思います
いやむしろ勿体無いですw
Xaiはセンサー提供メーカーと
詳細機能を独占して使える契約を
結んでいるようなコメントを
インタビューで言ってましたが
ロジ優先だとしたら食い違いますね
あるいは別のセンサーなんでしょうか
やっつけといいつつ頑張ったんだろ? お疲れ様
SW
みすた、SWのホイールがノッチしなくなっちった もうちょっとで丸3年だしそろそろ買い換えるかー
>>904 すばらしいです!!しかも実質時間は3時間足らずとは速い!!
分解の人のサイトの記事ですので、ご本人の判断になりますけど、
wiki内のページだったら、間違いなくそのまま使わせていただくと思います。
もしよろしければ、wikiの速度特性のページの訳もお願いできるでしょうか?
今やってみてはいるのですが、自分だと訳の質もあれですが、
面倒なところはそもそも訳すのやめてしまうことになりそうなのです…。
お忙しいところ、厚かましいお願いですが、よろしければぜひ。
ドラフトだけでもかまいません。
>>910 おお、ありがとうございます!!
面倒な原文をところどころ補ってくださったようで、とても助かりました。
しかも、分解の人のレスの分やG-padの項目まで訳していただけるとは。
ありがたく使わせていただきます。しばらくお待ちください。
>>911 誤解を招く書き方になってしまってすいません。
XaiもADNS-9500なのは確かなようです。ただ、ファームウェアの差で、
G500と同じスペックにはならないのではないかと推測されてるようです。
>>913 ESReality MouseScore 2007 に対する昔のいい加減な疑問コメント(自分が書いたんだけど
は、データとして体をなしてないので、削除でいいんじゃないかなぁ。
某PCアクションwikiのほうでも削除ってことになったわけですし…
正直、データがいい加減すぎて、今見るとはずかしいです
しかし、あれだ。 この板が全部英文になっちゃったらどうしよう(わらい
>>914 ご本人の意思を尊重して、コメントアウトしておきました。
Perfect Controlとデータ飽和については、今でも参考になると思いますけども。
英語になるのはつらいですな。ぶっちゃけ返信書くのに1時間くらいかかってます…。
今回の人は、なんかasian web sites巡りが好きらしいですよ。マウス情報探し回ってるとか。
Dharmapointについてもいろいろ聞かれました。恐るべし。
>>914 余計な部分まで英訳しちゃって申し訳ない
>>917 色々ご苦労さまです。今後気力と時間があるときに他のページもやってい・・・けたらいいなーw
あとリアフォとかダーマとかせめて日本でしか(あるいは日本での販売が多い)物くらいは英訳できたらって思います
そういえばあの人、ダーマのリフトオフディスタンスに興味がある様子でしたね
にしても世界のマウスマニア、恐るべしw
>>912 上記のインタビューを見ると、まるでSteelSeriesの方が
Avagoに機能提供を優先してもらってる印象を受けるけど
タレコミ情報が本当だとしたら実際は逆で、Logitech優先だよね?
どっちが正しいのかは、実物出るまで分からないのかなw
それと翻訳した人、wikiに載せた人乙
XaiとG500はどう違ってくるのか興味深いな センサーを提供する会社と、周辺機器メーカーとの 力関係ってのはやっぱあったりするんだろうかね 単純に考えるとLogiの方がSteelより強そうだけど
アナハイム一強だろ
mamba無線モードダメだ、、3週間ぐらい一日 5〜7時間使い込んだけどたまに無線切れる時がある。。 あとマウスの背が低いから手でかくてかぶせ持ちする人は 買わない方が良い。長時間だとかなり疲れる 結局MX518へ戻りますた。
今IntelliMouse Opticalというのを使ってるんですが 右クリック深く押さないとダメであんましっくりきません・・・ 先日ネカフェでロジクールのG5 Laser Mouse G-5Tを使ってみたところ 右クリが浅くてとても使い易くて感動して買おうかなっと思ったんですが いかんせん高くて・・・・・・ 価格もお手頃なのでIntelliMouse Explorer 3.0に乗り換えようかなと思ってるんですが このマウスの右クリってどんな感じなんでしょうか? IntelliMouse Opticalとあまり変わりないですかね?
925 :
不明なデバイスさん :2009/08/29(土) 19:00:13 ID:9qOvTVA3
5,6千円のマウスが高くて買えないとか・・このスレ、君にはまだ早いと思うわwwwwwww
>>927 やっぱそーなんですか・・・
じゃG5 Laser Mouse G-5TかRAZER DeathAdderのどっちかにします!
ありがとーございました
g500待てば
俺もそう思う
今調べてみましたけど個人的にG5よかデザイン良い感じです 性能も良さ気ですし考えてみますね でも性能云々の前にDeathAdderの光ってるアレに惹かれてしまう・・・
保温機能が付いてるから注意な
つかマクロいらないならmx518でいいんじゃないの 内蔵メモリマクロ必要ならG500待ち デスアダはメモリ内蔵マクロ使えなかっとおも
汗かくとか云々以前に、熱もつのは確かだな しばらくマウス動かさないでいると俺のG-padさんが温かくなる
>>934 は異常だが、確かにDAは熱い
夏は本当に汗で滑ってしまう
貧乏人でクーラーもつけられない人は無理だろうな 扇風機じゃきつい
ドライバからLED切っとけよ 全然発熱しなくなるぞ
LEDじゃなしにセンサー部が発熱してんだけど?
LEDが発熱しないのは分かってるけどセンサー部ってのは確かなの? ちゃんと計ったって事かな? できれば何度上昇してるのか、他のマウスの比較とかほしいな
発熱っていや、G9xは発熱感じないよ。 ナントカグリップのおかげで、筐体が二重構造なのが効いてるのかな。 実際のところ、発熱って、手の熱反射なのか、マジで発熱してるのか そこのところどうなんだろう。 密着しやすいマウスで、熱を感じることが多い気がするんだけど。
汗っかきにとっちゃあ、FPSやるときはクーラーガンガンだなあ MMOくらいなら扇風機でなるべくエコ 夏おわらんかな あ、シコシコorセックルのときもクーラーか
SW無印使ってて壊れたからX5買ったんだけどラバーのグリップ感落ちてない? 何かやったら滑る
944 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:48:43 ID:bsUHDW2+
945 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:48:56 ID:hUvBwcia
誤爆
>>944 Nagaってどうなの?
ネタなのかそれとも案外ガチでいいのか
パッと見、握りごこちとか最悪そうなんだけど
>>946 現物がまだ出てないから断言できないけど、形を見る限り
どうやったらあのサイドボタンの山を避けてマウスを持ち上げられるのか
想像も出来ない。ここで酷評されてるダーマの右サイドボタンの比じゃないと思う。
あれはまあ握り方が合う人は誤爆しないし。
MMO専用って言ってるし殆ど持ち上げないスタイルを想定してるんじゃないかね
親指の根元使う
FRAGnStein 買った。 まずいきなり何もしてないのにカーソルが勝手に動く。なんだこれ。 マウスを真っ直ぐ動かしてもカーソルが斜めに動く。たまに真逆方向にも動く。 どうやら Airpad Pro との相性が最悪のようだ。 Airpad Pro 黒・Airpad スノー・机の上、は駄目だった。 紙の上・クッションの上、だとなんとか動かしたい方向にいたが、たまにいきなり飛んだりする。 それよりも痛恨なのが、3分無操作だとスリープモードに入るのだが レシーバーを抜いて差し直さないと復帰しないという素敵仕様。 ゲーミングマウスって、みんなこんなもんなの?
951 :
950 :2009/08/31(月) 05:03:01 ID:UiBc51sb
ああ、あと、マニュアルやメーカーサイトには 単三電池が2個同梱されてると書いてあるけど入ってない。
ワイヤレスでゲーミングとかw
速い無線>>>遅い有線 でも即スリープモードに入るのは論外、そもそもネタマウスっしょ センサーはなんだろ?レーザー2000CPIからすると6010?ならAirpadと相性最悪
Nagaはどう見ても地雷臭しかしない。 MMO用はボタンいっぱい付ければいいとでも思ってんのかなw 長時間プレイになりがちなMMOだからこそ長く持ってても疲れにくいデザインが必要だと思うんだが。
MX518のネイティブ解像度は1800と400みたいだけど、 Setpoint無しで繋いでるとPC起動する度に800CPIで動く これはマウス内部でソフト変換してるってことですよね? ネイティブ解像度がデフォ設定になってないのって何か気持ち悪いw
旧MX518はネイティブ解像度が1600dpiだったはずだから800dpiできりがよかったのにね
>>955 ソフト補完の解像度って影響ないのかな?
確かA4techのはギザつく問題があったような
958 :
不明なデバイスさん :2009/09/01(火) 00:26:32 ID:tPqRrxdk
fragnstein糞なの? 買おうとおもってたのに
ロジにはG9よりも有線式MX-Rを出して欲しかった 有線でキー割り当て可能な押しやすいボタンの多いマウスはナイノカヨ
ああいう立体的な形状で持ちやすいマウスは欲しいね ゲーミングマウスの方がガワは保守的だな
>>959 XL-755K
Steelのwowマウス
>>960 一応ゲーム用のほうがガワ作りが激しい操作に耐えられるように要求強度が高く設計されている
そのためMXRのような形状とボタン配置はゲーム用の要求強度を出すのが難しいので作れない
あくまでもメーカーの指針なんだけど確かにGシリーズは壊れにくいと思うよ
でもガワが無駄に厚くて重い気はするね、MSなんかのほうが軽く作ってる
さすがにそう簡単にガワがぶっ壊れることは無いと思うが・・・ MX-Rみたいなああいうデザインはウケが悪い(とメーカーに思われてそう) 親指と薬指・小指をうまく沿わせられるからホールドしやすいんだけどね
流石にMX-Rはつまめないなぁ VX-Rですらきつい 被せならかなりホールド感いいんだけどね
隆起のあるデザインは少ないな 左右が絶壁ってのが多いから もうちょっとつかみやすいのが欲しいわ
966 :
不明なデバイスさん :2009/09/01(火) 17:15:39 ID:3EDT0hjo
>>965 ただMX518とか薬指に超違和感。慣れたら気にならないだろうけど。
結局DAにグリップ貼って使ってる。かなり快適。
マウスレートの質問なんですがここでよろしいでしょうか? USB Mouserate Switcher 1.1 でレート変更しようとしたところ、エラーが出てしまい出来ません。 RROR: Could not find a valid sequence! Please use Windows' original "usbport.sys"! 元から入っていたusbport.sysを上書きしてみたのですが、変わりませんでした。 以前変更(125→500)したのですが、その時は難なく出来ました。 今現在計ってみた所、現在は125Hzでした。 OSはXPSP3です。 分かりにくい文章で申し訳ないです。
河童は廃番?
969 :
967 :2009/09/02(水) 02:26:40 ID:/m0HVlpu
すいません、自己解決しました。
>>966 MX518はホイール中指派向けなんかね
あの角は気になるな
右クリック薬指派と書くべきだった
ぎゅわんぶらぁ自己中心派だな
そろそろ次スレの時期ですけど、スレ中盤で話題が出たように、
次スレはマウスに限らない総合スレとすることで大丈夫でしょうか?
[マウス(パッド)]ゲーミングデバイス5[キーボード]
スレタイとしてはこんな感じでどうでしょう?詰め込み過ぎかも…。
そういえば、Bullveyrさんによると、Hades-GamingのAres H1 Optical Gaming Mouseが、
STMicroelectronicsのセンサーを採用しながら補正のオンオフ切り替え可能だそうです。
ttp://www.hades-gaming.com/Web_EN/H1.html 補正がMCUかセンサー固有かは分からないそうですけど、やろうと思えば
どのセンサーでも補正のオンオフ切り替え可能に出来るってことですかね。
荒れるからマウスだけにしてくれ
>>975-976 せめて、マウスパッドだけでも入れられませんかね。
>519のマウスパッド上の速度特性とか、ハードウェア板向けの話題なのに、
マウスパッドというだけでこっちのスレに投下しづらいというのでは
歯がゆい感じがするのです。
いや話すのはいいけどスレタイに入れる必要は無いよ マウスパッドはマウスにとっちゃ切っても切れない存在だし ただ左手パッドとかキーボードは論外 てかwikiの人はなんでアクション板から逃げ出したんだっけ
是とも非とも思わんけど、残りレス数少なくなってからぶり返す話じゃない 次はとりあえず現状維持で
マウスとパッドの相性問題とかなんてスレタイに入ってようがいまいが話題にでるだろ 現状維持で十分
幅広く扱えるのがハードウェア板のいいところだし マウス「だけ」なスレタイは現状に即してない部分もあるから 多少は変えた方がいいと思うね、ためになる技術的な話も多いしw むしろ変に限定してしまうと、かえってスレが縮んでしまう 何でも忌憚無く語れるのがこのスレのいいところだと思うよ マウスを中心に、マウスパッドからセンサーまで色々 実質的には総合スレとして機能してるのは言わずもがな 皆分かってることだと思うよ ただいきなり「ゲーミングデバイス」は分かりにくいかも? 敷居が低いのがこのスレの長所だけに、とっつきやすさを 重視した方がいいんじゃないでしょうか 折衷案として [デバイス]ゲーミングマウス Part5[総合] とか、幅広く扱ってますよって感じがうまく出せれば 一応、マウスを中心に関連を幅広く扱っていますと あらかじめ注釈を書いておくといいかもしれません あと次スレ先頭には新wikiへのリンクを貼らないと・・・
>>974 Steelのインタビューではどこのセンサー製造メーカーも
光学は打ち切りということを言ってたので
今後はレーザーへの移行が進むと共に
補正切替も標準になりそう?ただ単純なON/OFFか
精度を調整できるのかはセンサーorMCU次第で
大きく変わってくるとは想像つきますが、どっちの方が
有利なのか一度聞いてみたいものですね
DP01→MX518買ってみた ・でかくて持ちづらい ・ホーイルクリックが柔らかい、ふにゃっとしてる ・サイドボタン押しづらい DPの形状がフィットしてたため慣れるまで大変だ
いずれにせよこんなスレの最後で議論出来るような話題じゃない。 次スレは現状維持で。 次々スレからどうするかは次スレの途中で決めればいい。
お礼を言うのを忘れていました。皆さん、ご意見ありがとうございました。
次スレ>3にも書きましたが、自分の考えは基本的に
>>981 さんと同様です。
うるせーばか
次スレ1乙 埋めるためにこっちにレスするけど、ハード板にある=「非ゲーマーも歓迎」、これが利点だよね 入力装置ってゲーマーに限らず使うわけだし・・・ただキーボードに関しては現時点では需要がないなら 無理に入れる必要はないんじゃないかな。ハード板には大量にキーボードスレがあるから PCアクション板とあわせれば十分な情報量が得られると思う 排他的うんぬんは自分も同意。PCアクション板自体にそういう傾向があるんだと思うけど 馴染めないって人もいるんじゃないかな。特に特定ゲームの話題が出るとすぐに荒れるのが・・・
>>989 何にしろスレタイ変えるほどじゃないよ
マウスパッドの話をして他板、他スレに誘導されたような前例も無いわけだし
左手パッドとかの話をしたいからスレタイ変えたいとかいうのなら、
声を大にして反対するけど、このへんは人によって閾値が違ってそうだ
あと、昨日の流れ見ると、何のコンセンサスも取れてないのに、
「次スレはスレタイ変えて大丈夫でしょうか?」は荒れるモトだと思った
>>989 >>990 同意見
何かやるとしてもも今のスレタイの頭に【デバイス】ってつける程度がいいと思う
まとめwikiのタイトルもInterface Device Wikiにしてあるし
>>989 >>990 その辺はだいたい
>>981 がまとめてくれてるね
>折衷案として [デバイス]ゲーミングマウス Part5[総合]
ってぐらいでいいと思った
ゲーマーも非ゲーマーも幅広く、ってのはいいところだよね
確かにマウスが中心だけど、今後これから他スレ行けとか言うのが
なるべく起きないようにスレタイにも少しは反映した方がいいかも
>>992 いや、そもそも他スレ行け的な排他的なことは今のとこ起こってないんだし、
マウスパッド等、マウスに絡んだ話はすればいいじゃないか?ってことなんだけどさ。
俺は別にこのスレ立てたわけじゃないし、3スレ目から合流した新参だから
昔はそういうこともあったのかもしれないが、
今、なんでスレタイいじらなきゃいけないのかがよくわからない
それが新スレの9にあなたが書いているような理由がメインなら、
正直賛成できない。その他板のスレを見たことはないからアレだけど、
ここは駆け込み寺ではないんだし、中立スレ欲しいんなら
スレタイ変えて云々とか面倒なことせずに、新たにスレ作ればいいと思うが
読み返すとなんか攻撃的な文になってたな 申し訳ない あと荒れっぷりに興味があるので、そのPCアクション板のスレって、 どんなワードで検索したら出るのかだけ教えてもらえるとありがたいっす 「マウス」とか「ゲーミング」とかじゃ出なかった
と思ったらマウスでヒットしてたわ スレ汚しすんません
>>993 PCアクション板の総合スレが排他的すぎて
受け皿としてここが動いてるってのがあるからね
基本的にマウス中心なのは入力機器としての
関わりを考えたらそれが自然な流れだと思うけど
他の入力機器がダメってのは良く分からないな
他のデバイスの話をするなとは思わない でもこのスレがデバイス総合スレになる必然性が感じられない 新規スレ立てればいいんじゃないの
あと他の入力機器入れると荒れるってのも ちょっと決め付けすぎじゃないかな? 確かにどこまでいいのかって線引きは必要だし それをどうやって決めるのかは難しい話だね マウスパッドはマウス関連だからOKってのは とても論理的だから分かるけど じゃあ他の入力機器はマウス関連じゃないから ダメという感じの意見っぽく見える ここの自由闊達な雰囲気でゲーマーも非ゲーマーも 高性能な入力機器を幅広く語れる方が良くないかな 「モノ」として客観的に見る人が多いから落ち着いてるし マウス以外に対して拒否反応があるのも分かるけど 今あなたがお使いになってるマウス以外の入力機器も 情報交換できたらそれはとても有用だと思うんだけどね まぁ次スレでその辺をじっくり語れると良いかも
>>996 ああ出してくれてたんすね
自己解決しててすんません。ありがとう。
>>997 そのスレ見てきたけど確かに排他的だね
沸点が低いというかちょっとしたことで荒れてる感じを受ける
だが、そのスレ読むと、このスレが引用先として出されたりもしてるわけだし、
偉そうな言い方をすれば、ゲーミングマウスに特化したスレとしてのこのスレのあり方ってのを
今変える必要はますます無いような気がした
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。