目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part39

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html
[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229944435/
[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart76
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224517486/
【初心者】液晶モニタ購入相談質問スレ10【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227827163/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド15台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228654797/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ52
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1230643688/
NEC液晶モニタ総合スレッド15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232292113/

■26(25.5)インチ液晶モニター■２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1230795265/
■24インチ液晶モニター総合■　３台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228848004/
■22インチ液晶モニター■3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229055362/
【低反射】目に優しい液晶フィルタ4【低透過率】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1215484838/

立ってないので立ててみました。
画質無視した鉄板はLC-26P1。
それ以外ならRDT261W、LCD2690WUXiあたりでしょうかね。
24ではどれでしょうかね…MDT241WGもやばいんでしたっけ。
22はわかりません。今年も相変わらず難民のままでしょうか。
条件付きでも、少しでもまともな物があったらどんどんいってみましょう。

【L997】ナナオのモニタ買ったけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/
【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart14【買い時?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228999321/
【白線】LC-32P1 LC-26P1 LC-22P1【仕様？不良？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196731453/
【目に優しい】 NEC LCD2190UXi　part4 【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229144054/

>>1乙

RDT261W？

>>1.2
乙

引越しを機に26P1衝動買いしてしまった。

CRT＆211Hから26P1＆211Hになっての感想。
動画、画質はCRT＆211Hと較べると、やっぱりそれなり。
ネットにつながってないのであまり使い込んでないが、目は疲れないと思う。
やはり仕事場で使っているDellの液晶とは目の疲れ具合は全然違う。
やっぱりワイドの動画をでっかい画面で見れるのが大きい。

>>7
やっぱり凄いやはりですね

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。

今朝のTVのニュースでやってたけれど、国産大型液晶TVが爆下げ開始らしい。
DVI付き32インチ以下も下がってくれたらいいね。

大型が売れてたのはアメリカ輸出向けだったからね
中国やインドは小さい方が売れるから値下げは無いかも知れん
下げるならハーフパネルにしたりコストを著しく下げてくるから期待できないかも

爆下げは爆品質とセットなんでね。
まともに映らなくなるぐらいなら多少高い方がまだマシかと。
実際、32DS5、32&26&22P1の国産小型1920×1080パネルは絶版なんだし。
いつの日か復活してくれんのかなぁ・・・。

買えるときに買っとくのがいいと思ってこないだP1買った俺。
夏にはもうP1も買えなくなるんだろうか…。

P1が無くなったらアフォみたいにでかい32DS5にすればいいんじゃないの
動画性能もすごく高いし安くなれば問題ないでしょ

32はデカすぎ＆マルチ画素でPCモニタとしては論外(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
動画性能なんて二の次でしかない

>>3
>MDT241WGもやばいんでしたっけ

えー、そうなの？何が原因で？
サムスンパネルじゃないよねぇ？

>>15
動画以前にDVI無いしな・・・

ここまでLCD2190UXiなし

液晶17インチですら、正直ちょっと大きいと感じる。
CRTだと19インチ相当の大きさだし。

17インチCRTが大画面だと言われていた時代がなつかしい。

>>18
L997よりもずっとユーザーは少ないと思う

ユーザーの多寡なんぞよりモノの善し悪しに興味があるのであってだな…

S2242W-HBK狙ってるけど疲れにくいかな。
今便器のG2400Wだけど近くにモニタ展示してる店ないからどう変わるのかも判らない。
MDT241WGも狙ってたけどwikiにはちょっと疲れやすい？の評価で手が出せずじまい。
疲れにくくて写真も動画もござれなんて神モニタないよな

>>22
そんなのあったらみんな使ってると思うんだぜ

>>22
既にギラギラ液晶使っているなら、S-PVAパネル以外ならなんともないと思うぞ
責任は持たないが

>>22
G2400Wは一ヶ月ほど使ってたけど
目疲れに関しては悪くないモニタではあった。
ASV以外のVA機種に同程度の出来は期待しにくいな。

>>25
あれ？一時期ざっとしか見てないけど、便器スレで目潰し言われてなかったっけ？
Gシリーズは除外なの？

会社のデルの糞モニタ、ギラギラなんで
明るさ0にしてる。マイナスもあれば良いのに

>>23-25
動画や写真の見えが良くなるなら買おうと思ってますが難しいですね…
様子見て買ってみます、22型でWUXGAもどのくらいキレイか見てみたいので

>>28
ていうかそういう用途で一番疲れにくそうなのはMDT241っていうか今の243じゃないの。
H-IPSより疲れない感じだけどな。

自分はS-PVAパネルの液晶を使っています。
新品出荷時の状態では目から涙が出るくらい辛かった・・・。
で、コントラストやブライトネスを調整して、今では普通に見れるようになりました。
ましたよ。
画面はVAなので凄くきれいに見えるし視野角も広いから良いです。
国産パネルならもっと良いんだろうな〜と思いながら使っていこうと思います。
もう、TNには戻りたくないし１０万も予算もないしね。

1年後・・・
そこにはコンタクトレンズをしている>>30の姿が

S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>26
どうだろう。まぁ自分の目で見て率直な感想言ってるだけだからな。
大多数が目潰しって言ってるんなら目潰しなんじゃないか。

>>29
981 ：不明なデバイスさん：2009/01/19(月) 19:09:20 ID:xzhvK9t2
まとめwiki見てみたけど、
MDT241WGとMDT242WGは評価待ちの所にあったが、242の方に
>最低輝度でも眩しく疲れやすい為注意が必要。
ちゃんと疲れやすいって書かれてるな

つーかMDT243WGとかゲーマーが使うモニタだろ
そんなの調べればすぐわかることじゃん

>>33
そもそも目潰しなんていわれてませんよG2400Wは
>>26は情弱さんでしょう

S1910-HR（S-PVA）をwktkで買って
初めて電源入れたときの印象は今でも忘れない




コントラスト100

すでに絶滅しただろ

S-PVAは絶滅してないよ。よりによってTNに駆逐されつつは有るけど。
「弱毒を持って強毒を制す」って感じだな。
NanaoさんはS-PVA強制にムカついてる一派があるようで
画面暗く出来たり表面処理を弄ったり(？)で焼け石に水ってる模様。

朝鮮玉入れなんて脂肪確定産業なんだし、さっさとS-PVAに見切り付けてくれりゃ
いいんだがな・・・。

スレ的にもS-PVAパネルの買うくらいなら、まだTNの方が全然マシだからな・・・。
玉入れとかはどうでもいいけど、ホント早く見切り付けて他のパネルにしてもらいたいもんだ。

　表面処理さえ改善されれば、S-PVAでも無問題でしょ。

S-PVAは表面処理の前にマルチ画素も疲れる要因の一つだから無理だな。
かといってマルチ画素やめると26P1とかみたいに視野角が狭くなるし。

S-PVAのギラギラは表面のものじゃなく、もっと奥から針の様に刺してくるギラギラだよ

サムチョンパネルの購入はソニーのテレビに任せて
仕入先変えろよナナオは

S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業として素晴らしいスミダ。

ナナオがS-PVAに拘るのはなんでなんだろうな？

そんな恥ずかしいこと私には言えないわ

恥ずかしいのかよw

>>44
そりゃパチンコ利権だろ。
パチンコの液晶ディスプレイを作っていて、それがメインの事業だし。

やんだんっもう！○チンコなんて・・・

W241DGの接写した
なかなか綺麗に撮れたので貼っとく
ttp://www.uploader.jp/user/black/images/black_uljp00003.jpg

>>49
こういう写真って接写してマクロでやれば取れるものなの？

DVIケーブルって短いほうがいいの？

そりゃ短い方が信号も早く伝達されるけど、
体感できるほど差はないと思われ。

>>49
はマクロってほどでもないのでは・・・

液晶ディスプレイパネルの生産で、韓国サムスン電子（Samsung）は世界で一二を争う
巨大ベンダーである。同社製の液晶パネルは世界中の液晶テレビや、
コンピュータ用液晶モニタに使われているが、特にサムスンの「仲良し」なのが
日本企業のナナオとソニーである。

　ナナオは「EIZOブランド」として高品質なCRTディスプレイを販売し、
プログラフィックデザイナーやカメラマン、イラストレータ等のハイエンドユーザから
絶大な信頼と指示を得た。一方、ソニーと言えば説明する必要もない
あのトリニトロン管を発明したメーカーである。

　しかしブラウン管から液晶への急激な転換が起こり、これらの2社も例外なく
主力商品を液晶にスイッチせざるを得なかった。

　ソニーは同社が開発したトリニトロンブラウン管に固執し続け、
気づいた頃には他社に大きく後れを取られており、慌てて液晶テレビの開発に
とりかかるも時すでに遅し。結局、液晶パネルの自社開発を断念し、

後れを取られており？

ID:PYWI6z66

どうしてもワイドが欲しい
でもよさげなのがベゼルがでかかったり→LC-26P1
パネルが旧式だったり→LCD2490WUXi
BenqのOEMくさかったり→LP2475w
していまいち

直接関係無いかもしれないけど、
NECやHP、あるいはナナオさんも、
ベゼルが狭いほうが、見やすい使いやすいというのがわかってる
そのへんをシャープさんは猛省していただきたい

LC-26P1がNECやHP、あるいはナナオ並みに狭額ベゼルなら、
間違いなくASVの看板だけで売れてますよ、シャープさん

少なくとも私は、狭額ベゼルなら買ってます

ところが広いベゼルより致命的なモノが２つほど付いてるんだよな…
改造するしかないか

ttp://www.sony.jp/products/Professional/monitor/products/LMD2030W.html

20インチ、実売13〜15万くらいだけど SONYの業務用モニタってどうでしょう。

＞ほぼ、どの角度から見ても反射による写りこみを軽減しています。
＞また、入射光をパネル全体で吸収し分散するため、反射にも強いです。
とあって、よさそうな感じ。

20型で1680×1050ってすごく小さいな

>>57
2490は旧式じゃないだろ。

>>62
ドットピッチ的には0.256だから、PC用としてはギリギリだね。

AV系放送業務用のモニタは用途に特化してるから
PCでは使いにくいんだがな。
でも目に優しいなら許すので>>61言い出しっぺでおながいします。

ソニーのIPS液晶パネルと言えば・・・

20ワイドのIPSだとギンギラのLGになるんじゃねーの？

フルHDで最強はｲﾏﾉﾄｺﾛどのメーカ？

シャープ

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

質問させてください
ナナオの液晶モニタを中古で買おうと思うのですが、DVIケーブルが
付属していません。
ですが自分は今、ACERのモニタを使用しており、それでは
DVIケーブルを使用しています。
ACERの製品についていたDVIケーブルをナナオのモニタに流用する事は
可能でしょうか。また問題点等がありましたらご教授をお願い致します。

>>71
壮絶なスレ違いだけど…
その買おうとしてるナナオのモニタにDVI入力があるなら使える。
が、もしそのモニタがUXGA（1600x1200ピクセル）以上なら（もしくはUXGA以上で使いたいのなら）
その手持ちのケーブルが「デュアルリンク」に対応してるか要確認。
「シングルリンク」のものだったらデュアルリンク対応のDVIケーブルを別途用意。
UXGA以下で使うならシングル・デュアルどっちでもOKなので杞憂です。

>>72
ありがとう！

日本の薄型テレビ製造装置業界の売上高は

2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これら売上高から推測して純利益は600億円が関の山。

韓国企業に３分の１の製造装置を売ってあげたと仮定して
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う金は
売上高1600億円と200億円の純利益。
たった売上高1600億円と純利益200億円の為に
日本の大手電機メーカーは年間
数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
しかも一度、製造装置を売れば何年間も機械は使われ続ける
その間の損失は莫大なものになる。

今までこれを鵜飼経済と言っていました。

問題ない

リロードしろ自分ｗ

>>56
？

>>72
以上以下未満を使い分けないの?

>>78
そう言われてみると、正確には「QXGA以上」だね。thx

>>71
まだ見ているか分からないけど、
「じゃあWUXGAはデュアル？」とかその辺わかりにくいので
ここも参考にしてください。（UXGAより広いけどWUXGAもシングルでOK）
Digital Visual Interface - Wikipedia　＃デジタル
http://ja.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface#.E3.83.87.E3.82.B8.E3.82.BF.E3.83.AB

>>79

>>80

液晶モニタをsRGBモードで使用するのですが、照明はどれがいいと思いますか？
昼光色6700Kの環形タイプにしたいのですが、各社からいろいろなランプが出ていて
悩んでます。

やば、L985がチラついてるかも…。

シャープのPって、縦置きできないよなぁ…
L997に買い替える予算は無いし…

22,26は一応VESA対応らしいぞｗ

スピーカーがスピーカーなだけに、音が腐りそうだｗ

WIKIではI-O DATA LCD-AD221Xが評価高めですが
I-O DATA LCD-AD221XBという似た様な機種も同等と考えて良いのでしょうか？
というかXとかXBとかの名称の違いがどこから来るのか分かりません(´･ω･)

筐体の色じゃね？

モニタってインチ変わると品質変わったりします？

すいません自己解決？かも
単に枠の色っぽいですね

すいません、リロードしてなかった；
>>87 ありがとうございますｍ(＿ ＿)ｍ

>>72
亀レスですみません。
購入検討しているナナオのモニタは、UXGA対応なのですが、
自分が使ってるACERモニタはWUXGAでシングルのようです。

それで、今自分のPCで解像度の設定を見たところ。、
1680*1050までしかありません。Vgaは、ATIの9600という古いものです。
これは、VGAも交換しないと、デュアルリンクとしての表示は不可能でしょうか。
度々の質問すみません。

>>91
radeonの9600ならまず無理。
ナナオのモニタ使ってるならまずPCから買い換えた方がいいと思いますよ。
AGP接続のグラフィックボー^ドなんて今だとオンボード以下ばかりですし。

>>86
ここ派生のTNスレの方で、今のロットは質が悪いという報告があるよ

非TN液晶一覧
http://kettya.com/backnumber/2009/netalog200901333312.htm

＞＞「HP LP2480zx」はDreamworksやスタジオジブリでも使われているプロ御用達のモデルです。

たけーな（ｗ

AGPでも3850とかあると言えばあるが…高いし
確かに一式新調した方が良いだろうね

>>94
ジブリの評価pdf見たけど、結局のところ
「マシだけどまだ使えねーから早くもっとマトモな新型つくれよ」
と言ってるようにしか見えなくてﾜﾛﾀ

そりゃ比較対象がCRTだからねぇ。

>>96
しかも、動画を扱うしね。有機ELにでもならない限り、不満は残ると思う。

今日ハードオフ寄ったら、中古の「ＮＥＣ」ＬＣＤ2690WUXi-BKが７３５００円で
売ってたんですが、皆さんと同じで分も弱目なんで、大きなモニターが欲しいんですけど
失敗したくはないんです。ウェブとゲーム用途でこれって買いですか・・？

>>98
駄目。絶対駄目。
店に不良品売りつけるなと文句言ってくるから店名を教えなさい。

ゲーム用途はどうだろな？普通に考えれば向いてないけど。
買う気有るならノートPCでもいいから持ち込んでチェックした方がいいぞ。
圧迫痕とかはともかく、ドット欠け、輝点は有りそうだから。

やめた方が良いと思う
AQUOSの方が良いんじゃないかな
大きなモニターってどのくらいなのか知らないけど安く買った20インチの
AQUOS 20D30でウェブとゲーム両方とも普通に使えてます。
画質調整機能はPCモニターの高級機並に揃ってますよ

>>98
26P1でいいんじゃないの？
2690だと、たぶんカラマネ環境構築しないだろうから広色域で色ずれるよ
応答速度や遅延なんか、両機種ともダメだからゲーム用途ではどっちにしろ一緒だし

視野角やムラ、要するに画質に関しては2690の方が断然上だけど
ウェブ等のテキストの見やすさならP1の方が上
後はその中古2690の保障と使用時間次第でって感じかな

>99->101
皆さんレスありがとうございます。ここは埼玉（浦和）ですよ、
ノートは持ってません。この店は以前ＤＳライトを買おうとして
自分「電源入れてみていいですか？」
店員「うちはそうゆう事してません」
って言われた店なんでチェックは無理かもしれません。このスレをたまに見てて
2690WUXiの実機を見るのは初めてだったんで、少し舞い上がってしまいました。
今のところ予算は６万がいっぱいＸ２で、今どき流行りのフルＨＤ環境が欲しいんですよ
でも皆さんと同じく目の方が困ったちゃんなんでどうしても慎重になってしまうんです。
この大きさのフィルターも無いですしね、保障はたぶん３ヶ月です。箱以外は揃ってました。
使用時間はどうせ聞いても知らないって言うと思います、昼頃にまた行ってみます。

その用途ならアクオスの方が良い気もするが
ゲームにもよるがWUXGAはそれほど必要じゃない。ネットで横の解像度は意味ないしな
2190、2490使ってるけどネットは2190の方が目に来なくて良い

>>91
購入検討しているナナオのモニタ　→　UXGA対応
現在使用中のAcerのモニタ　→　WUXGA対応
現在使用中のDVIケーブル　→　シングルリンク（らしい）
なんですよね？
私の最初の書き込み（>>72）が不正確で申し訳なかったのですが
UXGAでもWUXGAでもシングルリンクのケーブルでOKです。

VGAの設定項目が1680*1050まで、ということは、
Acerのモニタを現在WUXGA（1920*1200）では使えてないと。

どちらにしろ、QXGAやWQXGAなどに移行するのでないならば
デュアルリンク対応のケーブルもVGAも不要です。
（一応探したらRadeon HD3450や3650搭載のAGPカードも出ているみたいです。）
とりあえず解像度設定項目で1600*1200があれば、大丈夫なのではないでしょうか。

でもそもそも16:10のワイドから4:3に戻るのはきつくないですか？
移動距離が減るので目への負担は減ると思いますが…

>>92　>>95
ありがとうございます

>>104
度々親切なレスありがとうございます
製品名を書かなかくてすみません。
今のACERはAL2032WというものでWSXGA+でした。
UXGAのモニタに変えても今のケーブルを使いまわしできそうです。
AL2032Wは目に優しくないので変えるつもりです。

>>105
いえいえ、それなら大丈夫だと思います。
新しいモニタで楽になるといいですね。

価格コムなどで製品のスペックとして画素ピッチって項目ありますけど、
どうやって算出するんですか？

色々勘違いしていたことに気づきました
おれのようなアホは無視してください

新製品まだー？ﾁﾝﾁﾝ

>>102
NEC機は使用時間を表示できましたっけ？

この系列はinfo画面で上押しながら左

ワイドでゲーム向きの応答速度や画質と目への優しさって相反するものだけど、
どちらも妥協した平均ラインだとやっぱり、RDT261W、MDT241WGあたりしかないのかな。
MDT242WGやMDT243WGは241に比べてどうなのでしょう…

>>112
MDT241〜243までパネルは変わってないぞ。
ちなみにMDT242とMDT261だと個人的にはMDT242の方が目に優しそうだった。
表面が油膜っぽくなくてキラキラしてない。

>>113
なるほど、目への問題については同じと思ってよさそうですね。
てっきりP-MVAだと思ったんですが、調べてみたらA-MVAなんですね。

>>114
韓国からM2600D-PM個人輸入する手もあるよ

>>112
テキスト用に26P1買っておいて、あとは目の優しさを考えずに
応答速度が速かったり色を忠実に出せたりする、用途に特化した
ディスプレイを買えばいいんじゃない?

26P１という製品名がやたらと出てくるので、ぐぐったらシャープの
ＴＶ＆ＰＣ兼用モニターだったんですね、全くノーマークで知りませんでした！
レビューで目に優しいを何人かが上げているのに目が止まりました。
生産終了との事ですが、実機が見たいので久々に家電量販店巡りしてみます。

>>104
うちのRADEON9600（おそらくPro）は2048ｘ1536まで表示がでるけど

ちょっと相談。

今まで使ってたCRTが寿命なので、こちらのまとめにあったL997に買い換えを検討して
いるんだけど、動画が苦手ってどの程度だろう？用途はグラフィックが殆どなんだけど
たまにＤＶＤ見たりすることもある。（ゲーむはほぼしない）
ＤＶＤ再生でも不便が出るようなら、最近値下げされたS2100にしようかと思っているんですが
どんなもんかな？

L997とS2100で迷うって意味が分からない
ベンツとスクーターどっち買おうかって聞いてるようなもん

>>120
そ、そうなの？初心者ですまん…orz
てことは、予算があるならL997のほうがいいってことかな。

>>121=>>119
まとめぐらい見て来いよ。「初心者」なんて何の免罪符にもならんぞ。
そもそもなぜここで聞くのかも分からない。
ここじゃ目潰しS-PVA代表選手のS2100なんか即却下だし。

L997が動画が苦手って、動画がまともに見れないぐらいとしか言えない。
いくらIPSが落ち込み少ないからって動画の事何も考えられてない機種なんだから無理がある。
そこまで酷くないって人もいたけどね。

勉強不足でごめん。
まとめは見たんだけど、S2100も評価的に検討範囲内なんだと思ったんだ。

近くの量販店では両方とも実物置いてないから実際見れないし、動画向きじゃないって
どの程度か知りたかったんだ。実物見られるところか直営店まで足伸ばすことを
検討するよ。色々ありがとう。

動画気にするなら2190UXi買えば良いと思うよ。OD付いてるし
自分も使ってるけどDVDなら大丈夫

>>124
アドバイスありがとう。実際使ってる人の意見聞けてありがたい。
まとめとここで教えてもらったことを参考に、L997と2190UXiに対象を
絞って実物見れるところを探すことにするよ。ありがとう！

L985EX使ってるけど動画の残像なんてさほど気にならんぞ
そもそも液晶は構造上動画に弱いわけだし、液晶である以上動画の良し悪しなんて50歩100歩
よほど拘らない限りは液晶の応答時間なんて気にしない方が吉

動画うんぬんより、ワイド映像だらけになってきてるほうが重要

L997とLCD2490WUXi使ってるけど、残像感はそんなに変わらんよ。
RIONにすると2490の方が若干クッキリするが、OFFだとほとんど変わらない。
要するに2490でも残像は気になるって事ね。

残像が気にならないのが欲しいなら倍速液晶TVに行くしかないと思う。
サイズも設置場所も異なるが、リビングの液晶TV（42Z7000）の方がだいぶ残像感は少ない。
それでも皆無じゃないが、正直PCモニタ（残像低減技術の無い物）の時点で何買っても無駄だと思う。

Radeon使いならCatalystのオーバードライブ機能も利用できるとは思う
効果のほどはよく分からんが

俺もL997と2490WUXi持ってるが
明らかにL997は残像酷いぞ

オーバードライブは液晶の特性に合わせないと無意味なので、
ドライバにある機能じゃ逆効果になる場合がほとんどかと。

>>129
情弱

>>131
そうなのか
伊達や酔狂で付けてる機能ではないと思いたかったが…
うちのLC-26P1も残像は酷いし、もしLCD2190UXiで駄目なら
別途確保してデュアルディスプレイにしかないのかな

>>132
早く死ね

LC-26P1はOD付いてないどころか仕様表の応答速度すら隠してるやん

いや、俺自身は動画の表示については何も期待してなかったから良いんだ<P1
もし動画への適合性を求めるとしたらどんな選択肢があるかなーと

まず、リモコンが付いてることだな

俺はP1買って満足してるよ。
動画は色々言われている通りだけど思ったより酷くはなかった。
ゲームも音ゲーはとんでもないがRPG位なら出来るし。
ただ、これでゲームをメインでしようなんてのは論外かな。
まぁテキスト派にとっちゃ16:9で最高の選択肢だとは思う。

近所でRDT211Hを中古39800円で発見したんですが
使用時間不明でシミはないけど画面左下に少し傷がありました
買い？

２６Ｐ１がブラックＡＳＶ液晶だと知って、今日やっとジャスコで見つけました
７９８００円で現品処分品です。展示で常時点けてるので微妙ですが
地デジ映像はまぁまぁでした。デザインが何かいまいち、あとちょっと
弄ったけど設定細かいですね、ほんともう家電ショップに置いてないなぁ、

AQUOSの画像調整は充実してるから、そこは心配ない
ただ残像はけっこう厳しいね（アニメ等）
ここまで静止画用途向けのテレビはめずらしい

>>139
ネット通販ならそれより安く新品かえるだろ

ビートマニアIIDXを液晶テレビ(AQUOS)でプレイしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5745576

価格で再安だったマイ○○ショップ P○S、代引き送料込みで79500円。
今でも買えるはず。

↑のは139への返答です。

>>142
ぶっちゃけメインがゲームなら液晶テレビのほうがよくね？
とおもた。あくまでゲームだけならだけど。

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【種別】液晶モニタ【画面サイズ】19インチ【対応】DVI【解像度】1280x1024【性能】19インチTFT液晶/最大1280x1024(約1677万色)/画素ピッチ0.294mm/輝度280cd/�u/コントラスト比450:1/応答速度20ms/
視野角170度(水平・垂直とも)/2ポートUSB2.0ハブ内蔵/質量8.1kg/DVI-Ix2系統【発売時期】2004年9月頃発売【欠品】[EIZO LCDユーティリティディスク(CD-ROM)、信号ケーブル(DVI-I-D-SUBミニ15ピン)]欠品
中古補償１ヶ月間 パーフェクトワランティ【３年間補償】対象商品 \17,800

毎回貼ってるけどウザいだけだから

>>134
いちおうついているぞ。オーバードライブという名前ではないけど。

問題はOD相当機能付いてるのにあの残像ていたらくな事だよな。
「残像エンジン」なんて揶揄されるのもしょうがない。

>>148
しかも、ON/OFFしても差がほとんどわからないもんなぁ。
どうドライブしているんだか、アルゴリズムを見てみたい気分。
もちろん、液晶は温度によって特性が変わりまくるから、
冬場の今の時期は想定している環境と違うので効果が出ない
なんてことはありうるだろうけどさ…

今LGのL226WA使ってるんですがLC-26P1に買い換えたら眼精疲労治りますかね？

直りません

今PCディスプレイにLCD2490WUXiを使ってて
今度箱○買うことにしたんでHDMI端子がついてるのを買おうかと思ってるんだけど
↑とデュアルしようとすると候補はこの辺
LC-26P1、MDT243WG、MDT242WG(←と違いがわからん）

PCディスプレイと大きさを合わせて↑のあたりを買うべきか
大きさが違うのを気にせずでかいテレビ(32か37)に走った方がいいのか
左右のディスプレイの大きさが違うと作業しづらくなるだろうし
かといって用途はゲーム動画がメインになるだろうし
どっちがいいですかね

普通の液晶テレビ買いましょう

HD VGAケーブル買えば良いじゃん。デュアルにしたいなら液晶テレビだけど

こういう人>>152はTV以外の選択肢無いよなｗ
用途がゲーム、動画だと決まってるんだから悩む必要もない。
メインがまともなPC液晶なんだからフルHD液晶TVに拘る必要も無い。

そもそも何で「目に優しい液晶」スレで聞くのかと？

そうですか、PC辞めろと言う事ですかね…

L997に変えたら直るかもしれないしなおらないかもしれない
マッサージやら定期的に遠くを見るとか姿勢をただすとか部屋の照明のバランスを考えるとか
いろんなことが考えられるし、L997にかえてもなおらないかもしれない

ああ、P26か

眼精疲労にとても困っているなら長時間使ってみないとわからないから、
根性決めてP26買ってみたら

ありがとうございます
テレビの方で探してみます

メインはゲーム、動画になりますが
PCディスプレイとしても使うし、けっこう近くで見ることになるので、
目に優しい方がいいかなと思ってこちらで聞いてみました
値段的にもこちらで紹介されているディスプレイのが安いんですよね
下手なスレで聞くより、こちらのがいい意見がいただけるかと思いましたし

>>128
大画面液晶テレビにPCをつなぐのはいいが、それでWebサイト観覧をするときは
細心の注意を要する。
まかり間違って精神的ブラクラをフルスクリーンで見てしまったら、それこそショック死しかねない。

>>159
既にまともなPC液晶持ってて>>152の用途なら無理に1920×1080のフルHD液晶に拘る必要無いし、
恐らく「滲み」問題も気にする必要は無い。
という事は馬鹿みたいな値段で投げ売られてる東芝とかの特価液晶でも対応可能。
このスレに出てくる液晶なんかより圧倒的に安く付くよ。

>>145
どこでっか？
10時間さがしてますが

>>162
これ見てわからんのかｗｗ
ソフマップの中古在庫。

祖父の中古は買えたためしがない

>>161
箱繋ぐならフルHDの方がいいんじゃねーの？

>>164
箱は内部1280×720処理の事が多いからそうとも言えんよ。
破綻の少ないハードスケーリングとはいえ、
元解像度に近いハーフ1366×768の方が問題は少ない。

1920×1080がどうしても必要、というか効果極大なのは
PCでメインなディスプレイとして使われる場合。
しかし、32inch以下ではフルHD1920×1080が無くなっていく悲惨な現状。

>>165
　いやいやいや。16/15に拡大するより3/2に拡大する方が自然に
処理されると思うよ。特に細かいCGでは。

>>161,165
なるほど
確かにフルHDを捨てれば安く買えそうですが
使用用途的にはTV(地デジ):PC:ゲーム=1:1:1くらいということと
何かの間違いでPS3を買ってしまうことなどを考えるとフルHDのが安く済むかもしれない
とは考えてます

ただ、ご指摘の通りほぼ32インチフルHDはAQUOS1択っぽいんですよね
VIERAとREGZAにも1〜2機種ありますが、選択肢が狭すぎます
今後大画面化の流れでなくなっていってしまうかもしれませんしね

>>167
32インチでフルHDで動画となるとAQUOS 32DS5一択。目にも優しい。

>>166
言いたい事は分かるがそれは机上の論理なんでね。
箱○の実物はそうなってないって事だ。可能なら実物を見た方が良い。
単純に数字で割れる処理はしてないのだろう。
あと、分かってるとは思うがそういうのは整数倍でないと意味が無い。

>>167
マルチ画素を近くで見るのは微妙
デュアルにして使うならテレビはやめとけ

26P1はゲームに全く向かないが目には非常に優しい
MDT242/243はゲーム特化で目に優しい
倍速テレビでもなきゃMDT242/243　一択

デュアルにして使うつもりなら、が前提だがなｗ
ちなみに243は242のマイナーアップデート
細かい所が修正されてる

＞MDT242/243はゲーム特化で目に優しい
ユーザーとして一言言わせて貰うけど目には優しくないぞ。
あくまで目潰しじゃないってだけなので、人によっては目が疲れる。

>あくまで目潰しじゃないってだけなので、人によっては目が疲れる。
そんな敏感な奴はL997とかそういうレベルだろーが

そんな敏感な奴が集まるのがこのスレじゃないの？

画面がしっとりしてるのを探してる
26P1とMDT243はしっとりしてたけどH-IPSの2490とLP2475wはどうなの？

2490はそれなりにギラつく
虹色じゃなくて透明、ゼリーを塗ったみたいな感じ…かな
世間的には並より上なんだろうが、俺は駄目だった

26P1の良いところって何？
20インチぐらいの物で良いものって何かな

とりあえず、AQUOS 32DS5かMDT242/243あたりってことですかね
後は実物を見て判断かなぁ
32DS5の場合はDVI入力がないので、DVI→HDMIの変換ケーブルが必要そうですね

PCディスプレイとして使う場合、デュアルで使うつもりですが
いちおう気持ち目から離した位置に置くつもりです

ちなみに2490は目から1m以内で数時間くらいなら見てても問題ないかな
それ以上はちょっと目が疲れますが

LP2475ｗの情報が欲しいな
WUXGAで唯一1280x768の解像度表示ができるからテキスト用途でどうなのか気になる。

>>177
そんなに離れて文字読めるのか？
目良いなぁ

目への刺激の基準が結構アバウトになってきたな
まぁしょうがないか、時代遅れの存在にされてるし

>>152
液晶テレビにするなら物はよく選ばないと大変だ。
TOSHIBAのでかい液晶エントリーモデルでゲームやったら、
残像とは別のブレのようなものが出てゲームどころじゃなかったよ。
静止画をゆっくりスクロールさせてもなるから残像ではない。
あと2490WUXiに箱○をVGA接続すると不具合が出るからそっちもあきらめた方がいい。
MDT242＝243はMPモードが神がかってるが、残像にうるさくない人ならオフでも問題ないレベル。
2490WUXiと並べるとスピーカーの分大きくなるけどね。

ティアリングのことか？
ゲームって何のゲームのことか知らないが家庭用ゲーム機なら出ない
PCゲームなら垂直同期onにしる

ゲームのときは倍速は切った方がいいだろう

>>182
俺？
ティアリングじゃないよ。
なんていうか見た目は残像そっくりなんだけどゆっくりスクロールさせても出る。
PCモニタではそんなことはなかった。

>>179
文字はでかくすりゃイイんじゃないか。
自分はデスクトップ設定でフォント特大にして
更にブラウザの文字サイズもでかくしてるよ。
ドットピッチでかいモニタなら1m位離れてても普通に読める。

目疲れに対しては「距離を取る」って対処がシンプルにして有効だと思う。
ギラツキや高すぎる輝度なんかもそれである程度緩和出来る。
文字やドットピッチの大きさはそういう意味で結構重要視している。

1440×900とかじゃ目に優しくても文字が小さくて使う気が起きん

> 「距離を取る」って、簡単に言われてもねぇ
今、ﾏﾀﾞｰ､ﾏﾀﾞｰうるさいのは、最近の高解像度、大画面モニターでしょ
リビングならともかく、机上では距離固定にならざるをえない

24インチ以上のモニターを自在に動かせるアームって数えるほどしかないし、
非常に高価だ

20インチなら、ごろごろあるけど・・・

逆に指一本で26P1がスイスイ動かせるアームがあったら教えて欲しいよ
おそらく、それが最強の環境だ

ここの人は疲れ目の対策にモニターしか考慮してないのか？

かわいい女の子見たりして目の保養してるよ

>>188
Ergotron MXアーム試してくれ。
LXと同程度性能なら可能だ。LXはさすがに耐荷重が足りない。

>>189
他の事はスレ違いなんで。モニター本体以外の情報欲しけりゃ他所の方が詳しいよ。
HIKARIの工作員が定期的に馬鹿高いフィルタの宣伝に来てる。

ttp://mr-direct.jp/shop/detail.php?seq=4974019573731&&kw=
別にあんまり安くないけど26P1、今金がないから欲しい人買っちゃいなよ

展示品注意

>>176
目への負担最小を願うなら22P1買っておけ。

社員乙ぅ

22P1と26P1ってパネルが違うみたいなんだけどどうなの
22P1って何処製のパネル？目の優しさは26P1と同等？

>>187
別に1mを2mに伸ばすべしとは言ってないだろう。
10~20cm距離が変わるだけでも割と違い出るよ。

年数回くらいしか行かないけれど、ネットカフェとか漫画喫茶の個人ブース用に置いてある液晶って
気にしてみた事無いけれど、殆どTNだよね？
仕切られているせいもあってか、結構薄暗い中での使用になるけれど、目が痛くなった事って不思議
と無いんだよね。
痛くならないというよりも、気になる違和感を感じた事が一度も無い。
で、目潰しムスカパネルのS-PVAは論外として、IPS系でも焦点が合わなくなるというのはなんなんだぜ？
ああいう場所の液晶って19インチとか大きくても22インチ程度と小さいからか？
24インチだと確かに何処見ていいのか分からなくなるくらい大きい(画面サイズに対しての解像度としては
低いが)からなのか、よくわからなくなってきた・・・。

正面から見ざるえないからじゃね？

RDT262WHが2/23発売との事
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0128/mitsubishi.htm
パネルはなんだろ?

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=210771&lindID=1
＜新製品の特長＞
１．広色域Ｈ−ＩＰＳ液晶パネルを採用してＡｄｏｂｅ（Ｒ）　ＲＧＢ比約１０７％（カバー率約９７％）を実現
らしいです。

>>201
>200が知りたいのは、パネルの型番じゃないの？
だって、>200の記事にも
「パネルはAdobe RGB比で約107%(カバー率約97%)の色再現性を実現したノングレアのH-IPS方式。」
と書いてあるのだから。

あーすまね、勘違いしてた。
三菱の専用スレも行ったけど流石にそこまでは出てなかったわ。

2690WUXi2とは違うパネルなのかな？

ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2690wuxi2/index.html

これと一緒か近いと思うけど。ギラギラはあるんじゃない？

ttp://blog.tsukumo.co.jp/mt-static/FileUpload/pics/honten/200901/P1000035.JPG

アウトレットで10万かよ997

>>201-203
スマソ。言葉足らずで。

>>204-205
2690WUXi2と一緒なのかな? となると悪くはないけど、目へのやさしさは26P1には
大きく離されているなぁ。まあ、色域、解像度、動画性能、ハードウェアキャリブレーション
などなどは圧倒的に上だからいいけど、26インチディスプレイ2台用意するのは辛いな…

26P1を超える液晶は多分今後も出ないと思うぞ。

パネルメーカーが作ってないんだからどうしようもない。

>>200
>最低輝度が70cd/平方mになった。

最低輝度を公開しているのは評価できますね。
テキストメインで70cd/�uはかなりきついけど。

>>200
デザインもTV風からオフィス向けに変わって2690に対抗しているようだな
でもこうなるとムラ補正の有る分値段差がそんなになければNECの買った方がいいか

斑補正もそうだけど、今更新機種として出すにしては入力端子少なすぎる。

EIZOダイレクト会員のお客様限定で、
今週1月29日(木) 12:00より恒例のアウトレットセールを開催します！
未使用の旧商品(アウトレット)や、
メーカー整備済の新品同様品(EIZO整備済製品)などが、
会員限定でお求めいただきます。
今回は目玉商品として、
IPSパネルの採用で根強い人気の19型液晶モニター
FlexScan L797 のEIZO整備済製品を、ビックリ価格にてご提供！
29日(木)からのアウトレットセールにご期待ください！

22P１人気無いのねぇ。。。
いくらブラックASVではないとはいえ、ASVだし、
亀山産ではないとはいえ、亀山産だからパネルの性能がいいというわけではないよ。
亀山産が安定している→品質がいい、というのなら同意。

一応、自分の環境。
LL-T1620と22P1を並べてある。
手を伸ばせばスイッチに触れる距離で使っている。
26だったら大きすぎてやはり22にして正解だったと思っている。

写真を貼りわすれたｗ

ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo60035.jpg

>>209
それでもIPSαなら・・・それでもIPSαならきっとなんとかしてくれる

IPSαならなやまず買うな
パネルの仕入れ価格が高いのかね？

>>215
ブラクラ危険

>>215
おい、モニタにぶっかけた精子の拭き残しがあるぞ。
その2台はどっちが目に優しいんだ？
右の奴はいくらで買った？

>>219
目に優しいのは確実に右。
買った値段は6年ぐらい前に5万弱じゃなかったかな？

22Ｐ1の画像見たの、ホワンチュンスンさん以来だな

>>220
今自分が使ってるTNモニタと値段が変わらないのに、そっちの方が目に優しいとは。
それの後継機はないんだよね？

>>214
【P1】SHARP/シャープ液晶スレPart14【買い時?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228999321/432

432 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:40:03 ID:snr7jGMV
>>429
おめでとう！
現在、俺もLL-T1620使用中です。
でもアクオス22P１買ってしまいました。
どのような構成にするかちょっと思案中。

NECバリュースター付属の人からもらったモニタは手放すの決定だけど。

↑
同一人物？

この壁紙で晒せる神経が全く理解出来ないんだが、理解したくもない。

別に22P1が悪いなんて誰も言ってない。人気は無いかも試練が。
26P1が有るから霞むだけ。多少字が小さくて目に少しだけ厳しいのもある。

今日イオンでシャープLC-32P1が在ったんだけど、これもブラックＡＳＶですか？
９９８００円でしたけど、これって価格的にも買いですかね・・？

>>222
シャープはPC用液晶モニタから撤退してしまったからねぇ。
HDCPに対応したASVパネルで高解像度の小型モニタはP1シリーズが最初で最後になりそうだったので
無理して買った。

>>225
モニタとして使わないならいらないし、モニタとして使うには大きすぎる(サイズに対する解像度が低すぎる)

>>222
シャープのLL-T**20の見やすさは伝説の域に入りそうだからね。
特に、1520と1820はガチ。

ASVは色も視野角もいまひとつだけど
パネルの質感がもの凄く良いんだよね。
あのしっとり感は異常。

>227
ＴＶがメインかなぁ、デスクの上にはやっぱ大きすぎますかね、
でもこれ解像度は1920X1080だと思いますよ、フルＨＤって書いてあったような・・

>>230
そのフルHDが30インチでは小さいんでしょう。
PCモニタで30インチだと2560x1600とかだしね。

液晶TVの解像度は1920×1080までなんだから>>227は何かを勘違いしていると思われ。
ここはハードとしては液晶TVを扱うスレだ。

そう。
>230が視力悪すぎて普通のドットピッチじゃ見えないというくらいの人なら有りだろうけれど、
普通の文字サイズでいい人ならその32型なら2560*1600は無いと意味無いよ。
で、TVとして使うなら倍速ある普通の液晶TVにした方がいい。
デスクトップなら尚更、P1シリーズがいいなら26型までがお勧めで、それ以上はお勧めでは
なくなるかな・・・。
画面のサイズが大きくなればなる程光度が増して目に悪いからスレ違いになるし。

233は>>231に対するレスね。
勘違いしているのは232

まとめだとRDT201Lがそれなりに評価いいみたいだけど、
最低輝度をcm/m2でいうとどれくらいになるかわからない？
表示は良くても眩しかったら意味無いから・・・。

>>213
このスレ的にはゴミばっかりだった…L787も高い気がする

>>232
> ここはハードとしては液晶TVを扱うスレだ。

そうなのか？

>>237
ID:EDezOJ9wは基地外だから相手しちゃダメ

液晶モニタって４月とかにまとめて新製品でるの？
このスレ的に良製品があるかは別としてね。

スレ的良製品を待っても、望み薄いよね・・・？

>>238
わかった

>>239
・日立 PC向けIPSαパネルを展示した後沈黙
・NEC UA-SFTのWUXGAパネルをサンプル出荷した後沈黙
・SHARP PC向け撤退済
・AUO A-MVA消滅の予感
・LG H-IPSのギラギラうｐ
・Samsung (笑)

これはもうだめかも分からんね。

>>241
しかもそのH-IPSもLGが死にそうで
こっちも終了しそうで
・Samsung (笑)

最悪これ一択にｗ

なんか液晶はしばらく未来が無いな・・・。
最悪じゃないか・・・。

LEDバックライト化で輝度調整が自由自在とかになればいいんだけどなぁ。
今のCCFL明るすぎ。

ttp://www.ips-alpha.co.jp/technology/ips.html
ttp://www.ips-alpha.co.jp/products/index.html

これの26インチフルHDが出てくれれば解決なんだが絶対無理だ

>94cm(37“):AX094B002A:1,366x768

……( ﾟДﾟ )

ナナオが↓使って出してくれればなあ・・・恐ろしい値段になりそうだけどｗ
http://www.nec-lcd.com/jp/products/nl192120ac25-02.html

CG221超えるだろ

韓国経済破綻でサムチョンパネルが手に入らなくなりましたっつってナナオが国産パネルでモニタを作ればなあ
まあ十中八九TN地獄になるだろうけど

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233215694/l50

ナナオはもういいよ。タラレバ語っても永久に無いから。

L997遺作作っていってもうたからな

RDT262WHのニュースリリース
希望小売価格158,000円　発売日　2月23日　月産台数　1,000台
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0128-b.htm

三菱はどうせLGのパネルだろ？
そういやソニーとシャープが液晶パネルで合弁会社作るけど・・・・
ああソニーはPC用モニターなんて作らないか・・・

お前はソニーのモニターを知らないのか？
ttp://www.sony.jp/products/Professional/monitor/index.html
目に優しいかどうかは知らん

LMD-2450W高いな
使用パネルはなんだろう？

SONYと言えばS-PV(ry

ttp://www.jvc-victor.co.jp/pro/monitor/lcd/dt-v24l1d/

じゃぁこっちはどうだろう。応答速度がSONY業務用とは違うけど。
ま、どうせ買えない価格帯だけどｗ

>>247
ColorEdge CG232W
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=349292

>>259
これはもはやディスプレイというよりマスモニだね。

・UA-SFT
・AdobeRGBカバー率98%
・各色10bit、30bit/1億色カラー表示
・120Hz駆動（応答速度12ms）
・3D-LUT
・ハードウェアキャリブレーション
・ムラ補正
・色域シミュレーションモード

ここまで静止画も動画も最強だと値段が恐ろしい…
って、個人の買える製品じゃないだろうな
SDIなんて繋ぐ機械すらないｗ

改めて国産パネルは完全なプロ向け市場のみになってしまったなあ

いや、大きさに目を瞑り、色合わせとか考えなければ、シャープとか日立とかのテレビがある

>>254
http://bbs.kakaku.com/bbs/menuproduct/CategoryCD=0085/ItemCD=008528/MakerCD=76/

いい時代もあったんだけどなー。6〜8年前はソニー製使ってたよ。

>>259
これは知らなかったｗｗ
スペック的に件のNECのパネルであってるっぽい・・・？

まぁ買えるわけ無いんだが。

FlexScan S2031W はどうですか？

定期的に「Nanaoの目潰しS-PVAパネルを搭載した糞液晶」について質問が来るのは
工作員が失敗してるのか、ﾈｶﾞｷｬﾝなのか、単なる情弱なのか、どれなんだろ？

>>265
目潰しで名高い韓国Samsung社のS-PVAパネルを搭載した液晶です。
取り立てて褒める部分もない普及機種ですね。モデル末期なのか比較的安いですが元がﾎﾞｯﾀｸﾘです。
高級機種でも新しい機種でもないのでNanao技術者の「焼け石に水」目保護必死対策も施されてません。

工作員さんか必要な情報も入手しない自称素人さんなのか知りませんが、
使用パネル情報ぐらいはググればすぐに手に入るのでその上でまとめWikiでも読んで下さい。

H-IPSなら１時間に一回くらいの休憩を入れれば使い続けられるけど
S-PVAは１０分に一回の休憩で一日１時間くらいの使用しか無理だぞ

で、IPSでお前らが納得するのはどのモニタなんだよ

あっちのスレじゃH-IPSとS-PVAは同じくらい目に優しいみたいな物凄い事言っている
EIZO社員が沸いててワロタｗ
いくらなんでも有り得ない・・・。

>>268
うざい。L997の名前出させて紛争起こす気が見え見え。

そこはLCD2190UXiしかあるまい

>>270
意味わかんねーよｗｗｗ
先読みしすぎだろ

まとめwikiも見ないゆとりさんとまともに取り合う必要ないし

>>254
それ１年延期になったから・・・

不景気で新製品にも期待できないね。

景気良くなりゃ海外企業はTNの工場バンバン作ってスペック詐称ギラギラのパネル作るし、
国内企業はPC向け無視してひたすらTV向け液晶を量産する。
不景気になれば投資が無くなってまともに新製品が出てこない。

不景気のままの方がまだマシじゃね？
大赤字でもなけりゃ既存のまともなパネル作ってる工場やラインを潰しはしないだろ。
赤字になり始めたら知らん。

日立が7000億円の赤字だって
パネル部門が赤字なら、製造やめちゃうかもしれないね

科学は進歩して、未来になれば常に良い製品が生まれるんだと思ってました
でも、違ったんですね

科学は進歩して、良い製品は生まれてますよ

良い製品より安い製品の方が好まれる希ガス

品質を向上、もしくは維持して高性能化低価格化なんて日本人にしか出来ない芸当。
低価格化低品質化は大陸や半島や南の島の人の方が得意で負けてしまう。
そりゃしょうがない。

問題は多少高価格でも高品質を維持したものが消えてしまう事。
売れないから当たり前なんだけど。
ある程度以上の規模が必要な産業だから難しいんだよね。

心を忘れた科学には　
しあわせ求める 夢がない

>>282

工学は採算が合わないと平気で見捨てられる
科学は採算度外視だろ

メーカーもぎらつきには気づいてるはずなんだが、
一向に改善しようとしない所を見ると、
ぎらつきって実は、カタログスペック上で非常に大事なのではと思う。

パネル表面をぎらつかせる事で視野角などの計測値があがるのでは？
どうなんでしょうね。

>>284
S-PVAなんかはそのまんまそうだと推測されてるな。
Dellの2405FPWは並のPVAパネルで標準的なギラつきなんだが、後継の2407FPWは
S-PVAパネルに換えて視野角とかカタログスペックが向上して超ギラつき目潰しになった。
大韓人さんはカタログスペック至上主義な所が有るんでどうしてもそういう展開になる。
数値自体も詐称するしね。

2407WFPだった。ま、どうでもいいけどｗ

その割には2408WFPに飛びついているのが多いのは何故なんだぜ？
奴等の眼球は義眼なのか？

TMD(東芝松下ディスプレイテクノロジー)のOCB液晶パネルはもう出ないの？

ギラツキ度がカタログスペックにあればいいんだよな
単位はムスカで

>>287
広域色パネルSamsung LTM240M2は、油膜はまんまだが、
目への負担は改善したという話がある
しかし、2432が遅れた背景にもあるが、
色の調整が難しいとも聞く

>>289
消費者は詳しくない商品を買うときは
テキトーに新規格とかカタログ値の高いほうを選んだりしてるから、
ギラつきが数値化されたり規格化されたりして
どっかの会社がセールスポイントにすれば、
業界が追随して多少は状況がよくなるかもしれない。
「世界初！ムスカレベル-bの新パネル誕生！」
とか
「お客様、こちらの商品は0.24ムスカという高品質パネルで
　長時間の作業にも疲れにくいモニターとなっております」
とか。

これだけは言える
S2100とS2431Wはかなり違う
油膜は同じなんだけど

>>289
あー、それマジで欲しいわ。
勿論S-PVAパネルだけ対象じゃなくて、IPS系TN系や他VA系も含めて規格統一で。
そうすればカタログ値だけで判断出来る範囲も増えて、あまり店頭で扱っていないような
モデルも購入し易くなる・・・。
じゃないと信者とアンチの小競り合いで、本当の被害者の意見まで歪曲されてしまう現状
だから・・・。('A`)

>>290
んー・・・パネルの型番は同じでも、マイナーうｐしているという事なの？
S2411なんかは相当酷かったけれど、同じパネルなのに最近のは目潰し言われなくなって
きた背景(EIZO社員と信者の繁殖力？)という所なんだろうか？
あれで失敗して以来、恐くてもうS-PVAには手を出したくないけど・・・。

>>293
なんといったらいいか、
S2431Wは従来のS-PVAのギラツキじゃなくて、
TNのギラツキの酷い奴みたいな感じだった

どうやって数値化するんだ

S2411「私のギラツキ値は53万です」

>>295
結局は画素を接写して各画素の大きさや輝度の標準偏差で表すくらいしかないな。
白とかグレーとかいろいろあるが、一番ばらつきが大きくなる色で。

視野角の数値も決まってるようで現実にはきっちり決まってないからな。
「ムスカ値」は半島の人にとっては詐称しやすくて有り難いんじゃないか？

同じ半島なのに
三星より金星の方がましなのは
なぜだｗ

色温度調節したいんだけど参考にする白い紙でおすすめってある？

>>299
だって採用している液晶の原理が、
派手に色出るが、目がスゲェ疲れやすい仕組みなんだもン

甘く見ていて、買って1年足らずで買い換えたよ・・・orz

今日ツクモアウトレット逝って物色してたら店員に注意された。たぶん
オレが値札を携帯でパシャパシャ撮ってたからかもしれんが、メーカーと型番
見て家で検討しようとしてただけなのにさ、

>>289
それだな。日本メーカーがやればいいのに。

>>302
店内撮影禁止ですよ。

メモ取るとかにすればいいのに

電器店はライバル店の価格調査と偵察も業務の一環だから
メモ取りでもマークされるがな。
今みたいに特価やPOPがすぐにネットに晒される状況じゃ神経質にもなる。
miyahanのサイトのアレみたいに証拠みたく扱われるのもあるし。

日本企業は客の評価が正確だと信じてる
外国企業は客が馬鹿で宣伝にだまされることを知ってる
だから平気でスペック査証するし、結局そう言う製品が売れる

>>294
TN系のギラツキって・・なんか随分方向性が変わったというかなんというかだねぇ。
いいか悪いかはまったくの別問題としても。
店頭だと判断つかないしなぁ・・・。(それでS2411で゜目潰し食らったし('A`))

>>296
奴はもっと高い筈。
たぶんスーパーサイヤ人4フィージョン版でなんとか勝てるクラスの筈だから、
ある意味最凶・・・。

>>300
透けない程度に重ねたコピー用紙かケント紙でいいよ。
出来たら光沢無い方がいいから、ケント紙なら裏側の方がいいかも。(人によるけど)
ソフトウェアキャリブレーター使いたいんだよね？

>>305
そりゃあかるさまにメモ取ったら、駄目だろw

ある程度暗記して、店外に出たら書くとか方法有るだろ。
頭使えよww

おいお前、にわとり様に失礼だろ！

購入意欲があって店に行ってるんだし、それ位してもいい権利は十分あるよ
だいち客なんだからメモ程度でガタガタ言われる筋合いはない！
店員の前でもオレはあからさまにメモくらい取るよ、そゆう考え何か卑屈すぎる

なんつーか店側に対するマナーだろ。
図図しいと私生活でも周りが苦労してそうだよなｗ

>>308
馬鹿じゃないの？
メモとって何が悪いんだよ
お前ビビって店員に話しかけられないタイプだろ

今ならギラギラ液晶のせいで脳がやられたことにしておいてやるから
その辺にしとけ

>>284
大半の人はH-IPS程度なら何の問題もなく使えるからでしょ。

>>281
CPUやメモリ、HDD、ビデオカードなどもアメリカ企業が高性能化低価格化しているけど、
これについては無視ですか？

>>308
マークされるだけで何も言われないよ。
客は店を選べるんだからメモ自体は何も悪いことなんか無い。
ただ、店も仕事なんだから同業者の可能性も含めてチェックするだけだ。

お前に四の五の言われる筋合いは無いな。ウザい。

>>314
いや、問題は有るけど気が付かないだけ
ブラウン管テレビと同じようなものだと思ってるからな
長時間みてれば目が疲れてあたりまえだと思ってる
目に優しい液晶に触れたことすらないからな

初めての液晶で、喜んでS-PVA使ってた友人の視力が半年で0.5から0.1に落ちたよ
途中で買い換えろと何度も言ったんだけどなぁ
ナナオの高級機種だから悪いわけないだろって感じだった

26P1を使い始めてから半年で0.5の視力から1.5に上がったよ
冗談じゃなく本当にね
目に優しい液晶モニターとはこのレベルのことを言うんだよ
コンタクトを買おうかなと思ってたけど眼鏡すら要らなくなった。
裸眼のまま新聞が読める用にまで回復するんだよ

>>317
なんでH-IPS程度なら気にしないから
いきなりサムチョン目潰しS-PVAにいきなり飛躍してるんだよｗ

H-IPSなら気が付かない人でも
S-PVAはまだ気づきやすいぞ

RDT211Hを3万で購入。置く場所ないのにどうしようか。
しかし中古液晶相場値が下がったなあ。傷なしドット欠けなしのll-t2020が2万円前後、VL-200VHにいたっては1万で買える。(VL-200VH持ってるけどそんなに目にいいとは思えんが)
まあl887とかは未だに高止まりだが・・・。腐ってもナナオはブランドだな。

>>284
これは素人考えだが、ギラツブを微細なガラス片プリズムのような
ものだと考えるならば視野角の計測値が上がっても不思議はないな。

>>317
目が弱くない人には誤差程度の違いしかないだろH-IPS辺りなら。
どんなに目に優しい液晶だって何時間も続けてりゃ目は疲れるし、
それはモニタ以前に細かい作業の連続でも起こるわけで。

22P1と1620の比較ね。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/26462
ダウンロードパス「1620」
左が22P1、右が1620
明るさは目視であわせてあるけど、
22P1は最低レベル、1620は真ん中より少し上ぐらい。
カタログスペックでは25msecとかなり悪い1620だけど比べると。。。

以前20型PVAチョンパネ買って目潰しにあい
未だにブラウン管モニター使ってます。

そろそろワイドが欲しく、
IPSのW241DGの購入を検討してるんですけど
如何なもんでしょうか

>>324
一回IPSに魂を売ると抜けれなくなるから注意
決して目に優しくない
IPSに染まる前にシャープASVで妥協するのが目に優しい

SA-SFTは十分目に優しいと思うけど

液晶テレビになっちゃうんだけど、このスレ的に
シャープのＤＳ５とＧＸ５ってどんな扱いになります？

今日S-PVA搭載のLP2275wを買ってみた。
今までは比較的目に優しいといわれる富士通MVA-Pパネルを搭載した、
イイヤマProLite-H1900を使ってたから、相当目にきついんだろうなって覚悟してたけど、
思ったとおり何でもないじゃん。
前々からここで言われてることって、実際に実機を見たことも無く、
思い込みで面白半分で誇張して書いているんだろうなって思ってたけど、
やっぱりその通りだった。

誇張していないとしたら、もう障○者級に目が弱い人たちの集まりだな。

ぶっちゃけ、MVA-Pはそんなに目によろしいものじゃないと思う。ぎらつきが結構ひどい。サブで使ってる14インチSXGA+のノートTNの方が遙かに目に優しい。(これは視野角激狭だが)

>>323
22P1の残像凄くない？
残像なのかわからんけど、右がピタって止まるのに
左の方はズルズルって滑ってから止まるように見える

26P1もこうなのかな？
だとすると困ったな

Pシリーズは残像がひどいよ
動画には向かない

液晶の応答速度とは関係なく、映像エンジン自体の古さの問題だからな。

テキスト専用機だ

328 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/01/31(土) 16:51:38 ID:VCYxU4UH
今日S-PVA搭載のLP2275wを買ってみた。
今までは比較的目に優しいといわれる富士通MVA-Pパネルを搭載した、
イイヤマProLite-H1900を使ってたから、相当目にきついんだろうなって覚悟してたけど、
思ったとおり何でもないじゃん。
前々からここで言われてることって、実際に実機を見たことも無く、
思い込みで面白半分で誇張して書いているんだろうなって思ってたけど、
やっぱりその通りだった。

誇張していないとしたら、もう障○者級に目が弱い人たちの集まりだな。

>>330-332
昨日26P1買ったばかりだけど、LL T19D1で残像出ないゲームで
26P1だと物凄く残像出てるね、目が悪いから26P1で満足してるけど

S-PVAでなんとも何なら
別に勝手に使い続ければいいだけの話なのに
わざわざこのスレまで罵倒しにやってくるとは・・・

常識的に考えて人間として終わってるな

EIZOもまったく売れなくて困っているって事だろう。
あれだけ被害者だしてたら、そりゃ一部の信者しか残らんわ。

>>323
そんなことよりも、左側のモニタはチラつきがひどすぎる。

昨日も書いたけど、LP2275wはナナオS2331Wと同じ、
広域色パネルSamsung LTM220M3なんだな
以前のS-PVAの虹のギラツキとは違う、
水飴というかセルロイドみたいなギラツキだと思う

MVA-Pのギラツキとはちと違うような気がする
飯山ははでな色あいだし

>>326
SA-SFTは、ギラツキあるでしょ
少なくとも、RDT211HやH540Sはギラツキがある

最新の2190が優秀なだけだよSA-SFTは
その前は明らかにL997のほうが良かった

眼力ランク
超人
↑　　S-PVA
｜　　高輝度設定うんｋパネル
｜　　高輝度IPS
普通
｜　　低輝度IPS
｜　　低輝度MVA
↓　　L997　/　26P1
目弱

>>328
先日、富士通MVA-Pパネル機買ったよ。ギラギラ寸前のキラキラでがっかりだった。
あれじゃSamsung PVAとほとんど変わらん。
目潰し気味の糞液晶しか使った事の無い人のレビューは参考になるな。

やっぱゲーム用モニタはこのスレに匹敵する物は無いんでしょうか？

>>338
へー知らんかった
2190しか見たことないからそう書いた
いずれにしても2190が優秀なら現行SA-SFTは優秀、
選択肢として有力ということでOKだと思うけど

今日秋葉九十九で79800円のL997買った人いる？
アウトレットって書いてあったけどおもいきり開封跡とかあるし、
店頭展示品のような気がして買う勇気なかった。

>>343
99はドット抜け品も売ってるぞ

>>342
>>338を見る限り
SA-SFTパネルがいいわけでもなく
調理を何とかすれば何とかなる
ただ調理を適当にするとギラギラだと
あくまで2190というトータルパッケージが優秀であって
SA-SFT単体でいいとはいえないということに読み取れるどね

なんかこうしてみると、目に優しいのって全く無いな・・・。
昔のウンコ画質の液晶の方が全然目に優しい・・少なくとも目が痛くなるなんて事無かったなぁ。

>>341
遅延を考えるなら32LX80でいいんじゃ？ハーフHDだけど。

文字にじみもD-subでつなげばいいんだし。

>>330
残像もそうだけど、1〜2フレーム遅れる感じ。
デジタル放送やRCAビデオ入力がデジタル変換されて遅れるのはしょうがないと思っていたけど、
DVI入力のPC信号まで遅れるのは。。。

>>337
ちらつきはデジカメのせいかも知れない。
目視ではぜんぜんわかりません。

>>346
正直に言って俺もそう思う。
新しいモニタを買ったのはHDCPに憧れたせいで、
HDCPが必要なく、とにかく目に優しく、動画はそこそこ、カラーバランスもシビアでなくていいのなら
最新のより一昔前の特にシャープのLL-T**20を買ったほうが幸せになれるような気がする。
確かに目への攻撃性は低いのだろうけど反応の遅れや残像が気にならないかと問われれば気になってしまう。
ヤフオクで1620が一万円を切る値段で落札されているのを見てもう一台買ってしまおうかと思ったぐらいだ。ｗ

モニタって時点で目に優しいってのはおかしくない？
目が疲れにくいのならわかるけど

>>349
おまえの日本語も十分おかしいから気にするな。

>>349
数十分で氏ぬほど目が疲れる、というか目が刺されるような液晶モニタと、
数時間ぶっ続けでモニタ眺めてて、ああ目が疲れたな、という程度の液晶モニタ。
お前にとっては同じものか？
ここはその度合いについて話すスレだ。

お前さんが目の耐性が高い人間なら無関係のスレだよ。
実際酷い液晶モニタで目に障害が出た、出る寸前でこのスレを訪れる人も多い。

>318
ある意味、新しい宣伝方法だな、疑うわけじゃないけど視力上がりすぎでだしw

ドット抜け保障あるとこでＬ９９７買ったがニ連続でドット抜け有りにあたった
保障って言っても交換は一回までだからもうオワタ
これオクに出すしかないんだろうか・・・

>>353
画像編集系の仕事をしてるんでもなければ
そんなものすぐ慣れて気にならなくなるよ。

仕事で画像編集するなら
ハードキャリ無しのL997は最初から買わないだろうし

新しい液晶買おうと思って１ヶ月くらいこのスレ見てたんだけど
全ての液晶が目潰しって結論になってるね

人里離れた山奥ってわけでもないのなら自分でみるのが一番だと思うんだけど。。。

>>353
残念すぎるな
常時点灯は気になる所に有ればツライよね

オイラもL997ドット抜け2台連続だったよorz
九十九だったから、もう一回引けたから良かった

その後の2台は抜けなかったw
L997は4台中2台、50%だぬ

L997、自分も常時点灯がひとつある。それほど気にはならないけど。

高い買い物なのになぁ・・・

>>307
コピー用紙やケント紙ってメーカーとかによって白さが違ったりしない？
あとソフトウェアキャリブレーターって何。
なんか買わないとだめなことをする予定はないですorz

ここのスレッドのみなさんは、BD視聴やＨＤソース確認の際は、
どんなディスプレイを使っています？

今は、ブラウン管のＦ４００を使用しているが、焼き付きがあるので液晶に変更したい
テレビも含めてＳＤ環境なので、レコーダーも含めてＨＤ環境に更新を検討中

プラズマ

>>361
俺はRDT261WHを使っているけど別途テキスト用にL887も使っている。
でも動画専用で使うなら下手なモニタよりもテレビ使ったほうが良いよ。

32DS5

L887の背を低くしたいからスタンドを変えたいんだけど
L887に対応してるスタンドってどうすれば調べられるのかな？

動画＆ゲームでもRDT261WHで大丈夫ですかね？

いい加減動画とかゲームとか言い出す奴はこのスレにくるの止めろよｗ
ここは長時間テキスト作業する人が集まる場所なんだぞ

>>367
違う。
目に優しい液晶モニタを探す人のためのスレだ

>>361
ハイビジョンブラウン管TV
LC-32DS5もPC専用で検討中。

部屋が狭小で泣く泣くモニタとTVを兼用させなきゃならないって人以外は
別にTVを買った方があらゆる意味で満足できると思うよ。

米国アマゾンがkindleっていう商品のために、
疲れぐらいが紙とほぼ同じ程度という液晶を開発したらしい

液晶関連、すごいニュース来たけど・・・

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090131/biz0901310032001-n1.htm

液晶モニタ売れなくなるメーカー出てくるんじゃね。ナナオとか。

まさかシャープパネル出まくったりしないよな、昼間から夢を見てるんだな、あはは

現実はLG大躍進って感じですかねｗ

このスレ的には選考外の液晶が最初から減っていい話なんじゃね？
特許収入がシャープに入るようになればいいパネルが出る可能性も上がるし

そうそう。まずはメーカーが儲からない事には開発費もへったくれもないもんな
単純に安い物しか数が売れない今はメーカーもきっついわな

シャープへの特許料を払わない方向の開発を進めて
もっとギラギラなパネルが出てくる、とは考えないのか…

人が良すぎたんだよSHARP含め日本の液晶連合
外人なんか疑ってかかんなきゃあかんのに特に中韓

少し前にアメリカでシャープの方が負けてなかったっけ？
地裁って所もあてにならなそう。

S170を使ってるけどまとめによるとS190がSPVAってことはS170もSPVA？

そう

んなこーたない、S170もS1910もPVA。

>>371
むしろやっとかという感じだがな

>>343
アウトレットは、店によって解釈が違うから
開封品が混じっていたとしても全然おかしくない。
未開封の箱汚れ、箱つぶれ品＝アウトレットだとは思わないほうがいいです。

>>348
右側のモニタはちらつきを感じないので、撮影機器のせいではないと思う。

ヤフオクにナナオ製のFlexScan L465が安く出てるわけだが16インチではこれは良質なほうなのか？

スマソ　後場

>>378
確定じゃない、仮処分
まー命令が出ちゃうのが痛いところだけど

sharpのpc用SXGA液晶モニタって、どれを選んでも目に優しい？

価格コムで売り上げ上位に上がっているようなもの（benqとか言うメーカーがおおい）
なんかはこのスレ的には論外かいね？
８万も１０万も出せない貧乏人なんですが、
価格抑えていうとどのあたりがオヌヌメなんですか？

貧乏人はTNスレに行って下さい

BenQの2200HDなら店頭で見たけど、まぁ中度のギラギラかな。

価格コムの順位なんて意味ないだろ。液晶モニタならなおさら

価格は安さとカタログスペック第一で、
ギラツキとかは二の次もしくは考えてもない人が多いしな。

だって安物は皆TNだから、
価格と応答速度くらいしか差なくね

>>392
そして目がおかしくなりこのスレ見てる俺が居ますよ

ＴＮなら22インチが比較的ましだな
WUXGAで目に優しい安いのが欲しいとか言っているやつはしねばいい

QXGA以上で、目に優しいモニタを教えてください

>>396
つ>>1

>>395
知ったかのお前がな

>>396
ごめん、QXGAなんてテンプレ載ってねーや。
UXGAと見間違えた？
吊ってくる。

>>394
俺もだよ。
だからスレ読んで26P1買った。
確かに動画には弱いけど満足してる。
TNだった頃にあった目の奥が痛いなんてことは無い。

>>394
('A`)人('A`)

26P1の後継が出ないままってのが本当に怖い

将来どうなってしまうんだ

P1はあまりのデザインで目のかわりに頭が痛くなるんだけどな

>>380-381
どっちだ…まあ新しいモニタは目が疲れないやつにしよう

>>400
26inchってでかすぎない？

>>403
使わないときはカバーをかけておけばいいと思うよ

80 ：不明なデバイスさん[sage]：2007/12/30(日) 17:37:49 ID:suWWb7Va
空気を読んでワットチェッカーを昨日買ったばかりの俺が、LC-26P1の消費電力を測ってみる。
LC-26P1
テレビ：76〜84W
ディスプレイ：60~63W(動画再生しても特に変化無し)
LCD2190UXi：28〜30W

比較する意味が無いのはわかるがｗ。。。
チェッカーあったらとりあえず?げてみるのが板住人だよな？


26P1は目にはやさしいけどサイフには厳しいね
カタログ値よりだいぶ省電力みたいだけど・・・

>>404
横レスだけどPVA。
S170を仕事場で使ってるよ。
キラキラが見えないように気をつけて距離を取ってるんだけど
油断するとやばいｗｗ

うちのサブがHD2452W（S-PVA）なんだけど自分的にはこっちの方がキラキラしてないｗ

ギラギラHD2452Wよりギラギラしてるなら離れてもやばいな

>>407
ざっくり測定してみた＞26P1

デジタル(DVI) PC 明るさ-10 68W近辺 / ダイナミック固定 127Wあたり
テレビ（いま映したのでカラーバーｗ） 標準 75W / ダイナミック固定 上記と同じくらい
スタンバイ（リモコンでoff 赤LED状態）32W
電源off（LED消灯） 0W

パワーマネージメントでのoff時の橙LED状態は見てないけど、スタンバイ時とたぶん同じじゃないかな
電源はボタン押して切らないとだめですね

げ、赤LEDのときそんなに喰っているんだ。ひどいなぁ。

電力会社から金もらってるんじゃね

バックライトってどれ位の期間使うと弱ってきますか？居間の電球なんて
一年でけっこう弱りますよね、今ACERのギラギラ液晶にフィルター付けて（彩度０）
使ってたんですが、弱ってたらそろそろ取っても大丈夫かな思って・・・

P1はクイック起動OFFにしとけば待機時0.1W以下だよ

>>411
赤LEDの時には、番組表取得とかいろいろやってる状態みたいだよ。

PC専用なら主電源切るようにしては。

>>414
クイック起動offにしても変わらないです＞32W

パワーマネージメントoff（橙LED）＞29W
でした。赤LEDのときと微妙に違いますね

■韓国 重工業　売上高　2007年

斗山重工業　連結198億ドル　（2兆3364億円）
現代重工業 15兆 5330億ウォン（1兆7552億円）　　　　　2008年は19兆9571億ウォン
三星重工業 08兆5191億ウォン（約9670億円）


■日本 重工業　売上高　2007年

三菱重工業 連結3兆2,030億円
川崎重工業 連結1兆4,386億円（二輪車事業含む）
石川島播磨重工業 連結1兆2,210億円

>>416
アンテナ給電してる？

>>407
LCD2190UXは目に優しいのか？

L997とかもワッタチェッカーきぼんぬ

はいはいL997は・・・

白い画面を表示させ、輝度50%、コントラスト85%の状態で約40Wとメモってある。
今は計測機がないのでアイドル時はわかんね。

ちなみに輝度100%時は50Wね。

0%時は？

P1はCS/BSチューナー部がスタンバイ時に電気食いなのかも知れないね

【AS-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合9【SA-SFT】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164996997/49
名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/12/10(日) 17:43:32 ID:kDoAM8kh
ワットチェッカー買ったのでL997の消費電力測定してみた。

条件：入力1にDVI-D、USBはUpLinkのみ

輝度100%：47W（全白）〜44W（全黒）
輝度0%：16W〜12W
sRGB0%：31W〜28W
Stanby：2W

常用輝度：24Wくらい

目にもお財布にも優しいのですね
横綱といわれているのわかります

バックライトの輝度可変幅が広い分、暗くすれば比例して省エネになるのが良いね。
2690測ってみるかな。

>>416
スタンバイ状態にして、しばらく待ってみ。
早くて数十秒で、0.1W程度になるから。

LCD2690WUXi2測ってみた。

条件：入力1にDVI-D、WUXGA、AdobeRGB、AUTO LUMINANCE 2、ムラ補正：5

輝度100%：81W（全白）〜79W（全黒）
−この間はバックライトの輝度が可変で徐々に消費電力が変わる−
輝度61.9%：42〜39W
輝度0%：42W〜39W

ちなみに電源入れた直後は輝度100%の全白で91W食ってた。
輝度安定モードにはしていないが、安定すると消費電力が減るみたいね。

目の疲れってグラボも影響するよね。
7600GSからHD4550に換えたら疲れにくくなったよ。
輝度の設定とかと同じでグラボも大事だね。

>>430
もうオカルトだな。

グラボが画質に影響を与えてたのはアナログ時代で
今はどこ使っても一緒だと認識していたが

7600GS->内部8bit
HD4550->内部10bit
出力時は8bitといえ、同じだけのコントラストを維持してもHD4550のほうがガンマ調整で暗くしやすくはある。

>>432
グラボによって不具合が出たりとか
色がおかしく表示されたりとか
結構あるぞ

>>428
赤LED（リモコンoff）で5分ほど放置してましたが32Wのままですね
スタンバイ状態がLED消灯（電源ボタン押しoff）のことを指すのなら0Wになります

>>418
集合住宅なんですけど、気になったのでアンテナ線とB-CASカードも抜いて
赤LEDにしてみましたが32Wで変わりないです
番組表取得とか関係ないみたいですね。取得待機のための待機をしてるのかな
長時間測定はしてないのでどうなんだかわかりませんが

DVI使えるようになったからnvidiaもおｋかなって実際使ってみたら何か違和感あったな
デジタルでも同じじゃないっていうのは、問題化するとオカルトだなんだって
ことになるから色々と面倒なのよね。
GPUの違いじゃなくて製品の出来次第ってこともあるだろうし
原因はプラセボでもなんでもいいし、自分が違和感なく使えればいい
から気分の問題でも全然かまわないな

>>436
デフォの設定が違ったんじゃないの。
モニタの電源ケーブルを1本5万くらいのにしてコンセントも変えたら目に優しくなるかもよｗ

>>437
もちろん設定は色々と変えた。でも、最適な設定は見つけられなかったな
もしかしたらどこかにあるのかもしれないけど、そんなことするならATIにすれば解決したことなので
Radeonにしたという体験で気持ちが安定したというなら、それでもおｋってことなんです
でも目につらいのは気分に左右されないというのも事実だと思う

電源ケーブルはモニタだけじゃなくてPCのも替えると画質が変わりますね
CRT時代にはかなりの改善効果があったけど

画素を見る人、拘る人に聞きます
LG S-IPSが最近もてはやされ、
最低、最悪だった20インチの頃と違ってきています
数年経つと、さらに改善すると思われますか？

S-IPSは暗くできればいいんじゃないか
LGのは明るいから使えないんだよ
なんでどこのメーカーもS-IPSを暗く出来ないんだろ

W241DGって出たころはS-IPSの（最近製造のものはH-IPSか？）
選別落ちか、B級品搭載じゃないかとか噂になってたけどどうなんだ？

誤爆した

>>440
S-IPSに限った問題じゃないけど、バックライトで一般的に使われている
CCFLは調光範囲が狭いのに、カタログスペックのために異様に高輝度に
しないといけないから。結果、一番暗くしても目が潰れるぐらいに明るくなる。

26P1だって、白っぽくなる色をどうにかするために映像を+26とかにすると
バックライトを一番暗くした明るさ-16でも明るすぎになってしまう。

LEDバックライトなら調光範囲が広いので、この辺の問題は解決するし、
色純度も上がるし省スペースにもなるしでメリットは大きいけれど、
消費電力は増えるしコストはとんでもなく上昇するのが問題。

消費電力増えるのか？

>>443はムギ球とLED勘違いしてそうだ

>>444
単純には増えるぞ。部分制御を入れれば減るけど。

>>445
キチガイ煽り乙。

蛍光灯とLEDライトなら単純に考えるとLEDライトの方が圧倒的に消費電力は少ないがな。
原理が全く違いすぎる。蛍光灯は白熱灯ほどではないにしてもほんのり暖かいしな。
拡散する蛍光灯に対して、集束のLEDライトでは実装するライト数が多すぎて
結果、消費電力が大きくなってしまうって事なんかね？

つかさ、LEDバックライトの方が暗く出来るなら、暗くした時点で低消費電力は
確定じゃないのか？

>>447
CCFLとLEDの発光効率ぐらい調べろよ…

HP LP2475w の話題があんまりでてこないってことは、
期待しない方がいいってことかな。
どっか展示してないかな。

>>449
可もなく不可もなくってとこでしょ？
該当スレ行っても購入者はいつまでもスレに居ないのか価格の話しか出てないｗ
展示してないのも理由じゃないかな

>>448
あんたは偉ぶって煽った割には何も説明してないからな。
コストは見たままLEDの方が高いから考えるまでもないが。

>>451
IDガシガシ切り替え、ひたすらあおり続ける時間をお勉強に使えば
少しはまともな知能になれたかもしれないね。

>>449
個人的には、LP2480zxが気になる
そろそろ昼休憩か、早く行かないと食堂混むんだよな

>>449
>>443

２４欲すぃって思ってたけど、今は２６〜３０インチ欲すぃ〜になってきた！

>>449
輝度があんまり下げられないとの事で俺は買うのをヤメタ
それがなきゃ2台買ってるわ多分
LP2480zxは高いお…

>>436
同じ様に感じてた人もいるんでなんかうれしいな。オカルトとかプラシーボでもないと思う。
グラボ換えた理由はHDMIと再生支援がほしかったからで目が疲れるからじゃないのよ。
疲労軽減なんて念頭になく使ってみて見やすいなとか疲れにくいなって感じただけだから。
>>433が疲れにくくなった理由なのかも知れないけどグラボ選びも大事ってことは確かだな。

そのうち
XPだと目が疲れる。VISTAは目に優しい、とか言いそうだな

>>436は間違ってるとかは全く無いがRadeとGefoの「画作り」の違いなんだと思うけどな。
「画作り」だと個人の好みの違いが大きくなるので人によって評価も違ってしまう。
デジタルになったらそこでしか違いが出なくなってしまった。
アナログ時代、かなり昔はGefoのフォーカスとかも酷かったので確実に差は有ったんだけどね。

俺もゲフォからラデに変えてしばらくは目に悪い感じがして色々いじってた
でも結局今はデフォ設定に戻して使っていて疲れは感じない
慣れの問題なんじゃないかなと思うよ
ゲフォだから目に悪い、ラデだから悪いって言うんじゃなくて、
ゲフォからラデ、ラデからゲフォに変えると一時的に目に悪くなる、というか感じる

ビデオカード側の設定いじくってどうこうってのならそりゃ変わるよ
それらの設定は一切いじくらなければ変わらない
画作りが変わるのは動画や3Dのみ、2Dは全く変わらない

ドライバによってはデフォルトがいつもと違うこともあるんだぜ…

いまL997使ってるんだけど、このレベルのままワイド24インチ以上にするとなると
もはや選択肢はないかな？　
ネット、お絵かきが主なんだけど、ゲーム機もつなげて一枚で済ませたいとなると
三菱やNEC、NANAOの24で妥協出来るでしょうか？　最終的には見てみないと
なんともいえないと思いますが…

2490、2690買うしかない

>>463
L997からNANAOは死ねるだろｗ

金掛けられるならCG221あたりか…
2690の4倍の価格だが

CG221は色の正確さだけが取柄でギラギラの糞視野角って前にここで聞いたのだが

今時液晶一枚で何でもこなそうと思うのがまず問題
デュアルモニターにすればほら快適

LEDバックライトになれば、紫外線が出ないので目に優しくなりますか？
それと、内部の拡散板や偏光板などが、CCFLから出ている紫外線で黄ばんだりしなくなるので
古くなっても画面が黄色くなったりしない等の恩恵が得られますか？

偏光板が黄ばんでいる
ttp://akipara.sakura.ne.jp/new_page_438.htm

一度NANAOは死ぬべき。
そしてIPSと共に蘇る！！

そんな夢を見てみたが無理っぽいな・・・。
廉価品の現行機種って殆どサムソンパネルなのにどーすんだろう。

>>468
紫外線なんてパネルのガラスで99.9%吸収されてます
そんなもん関係有りません

やっぱり欲張っちゃダメですよねぇ。

うーん、タイミングよくNTT-Xで2490がクーポン入れて100k切ってるんだよなぁ。

Desktop Lighter
これつかっとけよ

>>471
2490はゲームや動画用途にはあまりお勧めできない
色々繋ぐならMDT243だけど、こっちはお絵かきに向かない
LP2475wはスペックだけならどちらもいけそうだけど、今のところ人柱状態

俺としてはL997は手放さずに動画やゲーム向きのモニタとデュアルで使うのがいいと思うが

MDT243って目に優しいのか？

普通じゃね？
A-MVAでしょ

液晶モニタがＰＳ３のゲームに向いてないのは
市販の液晶の大部分がＩＰＳ液晶ではないからだよね？

俺も2490買おうと思ってるけど、動画性能悪いの？

>>477
PCモニタとしては普通。
これ以上残像減らすには倍速駆動とか黒挿入やるしかない。
応答速度上げても残像は減らないからね。
むしろ2490（GtG8ms）とLP2475w（GtG6ms）の違いがはっきりわかる人が居たら人間超えてる。

>>477
2490と242のデュアルで使ってるけど残像耐性のあるっぽい自分には問題なかったよ2490
でもさすがに242のMPモードは素晴らしかった。

そっか。別に競技みたいなFPSするわけでもないし2490買うかな

スレチだったら誘導してください('A`)
質問二つ。

・PCが6500Kなら照明も6500KのものにすればＯＫ？
・動画モードって色温度が強制的に9300Kに上がるんだけど
　普通に6500Kで見た方がいいの？

引っ越してきたら蛍光灯がはじめからついててラッキーと思ってたんだけど
画面ずっと見てるとなんか青いなあ青いなあって感じて蛍光灯の色温度調べてみたら
3000Kだったよ('A`)

>>409
キラキラしてないと言ってるんであってギラギラはどっちもしてない。

>>476
四の五の言わずKUROに繋ぐのが正解

>>482
KUROとか誰が買うんだよｗｗｗ

>>483
わかる男だよ

シャープがＰＣモニタ作ってくれればなあ

>>484
わかんねえよｗっつーかいらねえよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/11/news098.html
液晶作ってからこのスレ来いよｗｗｗ

（　＾ω＾）…。（なんか香ばしいのが居るお）

>>463
2490なら試してみる価値はあるんじゃない？
ずっとL997使ってきた>>463が満足できるかはわからないけど。
VISEOは26型の見せてもらったけどHD2452Wに比べるとずっとよかったよ。
NANAOはムリだと思うｗ

2490もってるが結構残像あるよ。
画面のデカサもあってかあれでMMORPGやると酔う。
それと動画でもL997や2190より画質そのものが結構悪いのが気になる。
発色悪くて黒が浮いててザラザラと白っぽい。暗い映画がかなり見づらい。
暗い動画ならL997と2190の方がマシ。

>>486
是非製品化出来る液晶を作ってくれたまえ

MMORPGは視点や背景がグリグリ動くようなやつのことね。

>>489
さて、また迷いました

MMORPGやって残像ない液晶探す方が大変だよ。
動画の画質は2190の方が良いんだよね。静止画見るとそんなに違わないんだけどな

>>492
盲信者だから気にすんな
パネルスペックシートのあいまい基準なら
G2Gは6msだぞ

三菱とNECの基準は特定の色だからなｗ
ちなみにLP2475wも本来は5msとしてスペックシートに載ってるから
一応厳しく測定してるんだろう

>>492
なぜ2490を候補にしたのかわからんけど、
動画重視で目にも負担がかからないのなら243WGしかないぞ。
画質も欲しいってことなら結局2490で残像は人によるが、気になる人は気になるってことで。

494 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2009/02/03(火) 23:48:32 ID:uMJOlatl
>>492
盲信者だから気にすんな
パネルスペックシートのあいまい基準なら
G2Gは6msだぞ

三菱とNECの基準は特定の色だからなｗ
ちなみにLP2475wも本来は5msとしてスペックシートに載ってるから
一応厳しく測定してるんだろう

676 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2009/02/03(火) 18:04:37 ID:???
ショト装甲って、ホントにAPFS-DSに有効なん？

動画というかカーゲーとFEARあたりのFPSが問題なくプレイできればいいレベルを求めてる

>>497
目への負担なら243WGも2490も変わらんぞ。
243WGの方がしっとり系でキラキラはない。
静止画画質を気にしないならそっちでいいんじゃないの？

>>498
2490の静止画ってそれほど凄いの？

>>496
関連性が全く見出せないｗ

そんなに凄くはないがムラ補正機能があるので絵描き用途にはいい
まあ、俺の持っているのは2690だから少し違うかもしれないけど

他にもRDT261とMDT242があるけど、どれもこれも一長一短だな
動画静止画両方オールマイティなのはRDT261だけど、
こいつは薄いアクリルの保護パネルみたいな物がついていて、
角度をつけて見るとこいつが反射でもするのか白っぽくなってIPSの視野角が活かしきれない欠点がある

それで結局どれも目に優しいとは言い難く、2ch見るのにはL887が一番いい

画質、目の負担重視→L997、2190
画質、ワイド重視→2690、2490
動画重視→243

この中から好きなの選ぶ。よほどのゲーマーでもない限り2690、2490で事足りると思うけど。
個人的にはムラ補正とワイドで2690か2490にする。プログレ未対応の古いゲームはアップコン使うし
2190も使ってるけど作業するのはワイドが楽。何だかんだでWUXGAの解像度は良い

>>499
ナナオ信者からは意味もなく叩かれるが、
現実的な価格（それでも十分高いが）で買える製品では他にないだろ。

CGシリーズは１９以外は目にくる
１９は中々良い物だ、１６万〜１８万くらいだし

自分で買ってみてムラコンプの良さがようやく分かった
ビシっと全画面輝度ムラ無くなるんだな
これは見てて気持ちいい

それでも、LGのS-IPSは最新のパネルじゃないと
店頭で見比べみるとわかるんだよ

最新のLG製IPSパネルだとLP2475ｗだね
最低輝度が100cdじゃどうにもならんけど

>>470
それは赤外線じゃないか？

>>507
画素からすると最新のLG製IPSパネルを追っかけていかないといけない
かたや、モニターの品質だとNEC一択
両者が交わるモデルのみが語る価値ありかと

>>508
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E5%A4%96%E7%B7%9A
「物質の屈折率は入射した光の波長に依存する。光学部品
（光学窓やレンズなど）の素材としてよく用いられるガラスは、
紫外線の波長域では吸光係数が著しく増大し、透過率が急激に減少する。
このため、ガラスを使った光学部品で紫外線光を取り扱う事は困難である。」

輝度とコントラストは気にした事無いな。
むしろ変に数値が高いと目潰しじゃないかって警戒してしまう。

低能弱眼スレ

むしろ輝度とコントラストが低い製品を求めているｗ
一昔前のTNは皆低輝度低コントラストなんで比較的目に優しかったりする

AQUOS Pシリーズがカタログ落ち.......
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html

Pにちょっと金を足せば32DS5が買える金額だったからな
ASVは倍速パネルじゃないと動画が見難くすぎる

いや、普通の液晶TV用ASVは倍速じゃなくても普通だよ。
P1がやたら残像が多いだけで。

三菱のRDT178Sっていう奴を5年前から使っていますが、買い換えたら幸せになれますか？
これ、普段は離れて見るからいいけれど、近づいてみるとすごくぼやけてます

ぼやける？
アナログで繋いでるか解像度合ってないんじゃね？

>>516
AQUOS LC-20D30をキッチン用に買ったけど残像凄いぞ
スポーツ中継くらいまではOKだけどゲームやアニメはとても不快で
見る気が起きない。

>>518
すみません、アナログです
アナログ接続の場合は、最新機種にしても恩恵は薄いんでしょうか

問題外。
グラボ買って来い。

というか最新機種が欲しいならスレ違い。

>>519
なるほど、P1云々じゃなくて小さい奴はパネルが違うのかな？
以前LC-45GE2（ASV）と42Z1000（LG S-IPS）を見比べたけど、
応答速度テストやっても残像はほとんど変わらなかったよ。
もちろん倍速駆動に比べたらどっちも残像が凄いけど、
倍速駆動が無い物同士では大差ないって意味ね。

ありがとう

ちゃんとDVI端子も付いてるしなぁ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt178s/index2.htm
ぼやけるだの不満言ってるならDVIに換えて解像度をSXGAにきっちり合わせるだの
当たり前の事やってから文句言って買い換えろって話。
情弱なのかﾏﾝﾄﾞｸｾなのか知らんけど。

>>517
その知識と性格のままじゃ何やっても幸せにはなれません。

低能が何を偉そうにｗｗ

S-PVA信者はナナオスレにでも引っ込んでてください

>>525=>>512
人間は人を罵る時に、自分が内心コンプレックスを持ってる内容で罵る事を知っとけ。

罵られると何故かゾクゾクッってします＞＜

>>478
2490とLP2475使ってるが並べたら誰でも差がわかるよ
ウチの嫁でも解ったし

並べなきゃ不可能だけどね

>>529
2490はODがオフって落ちじゃないよな。
あれは裏メニューでオンにしないと有効にならんし。






まぁそれはそうと、メーカーによって同じ数値でも全然違ったりするからカタログスペックだけじゃ判断できんけどな。

>>529
その二つで悩んでるんですが、残像具合を写真に撮ってもらえませんか。

>>510
UV-Aはガラスを透過する。

某所でL565(GY)が中古1万円だな。
今更だが、サブで目に優しいのが欲しい人なら悪くないかも。
特段安くもないが。
黒ずみとその永久対応に注意。

>>529
>>494

パネルデータベース値で言えば1ms差だけど

>>532
水銀蒸気の放射する紫外線はUV-C領域

eizoアウトレット、＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

会社って昼白色じゃね。
5000Ｋにするべきじゃね。
大変・・・・

低能とかｗｗ
ID:ceFcMJs2ﾀﾝ
ここに外国語で質問して、無視でもされたのかな？

結論としてはどれがいいんだよ
〜10ｋ・・・
10k〜20k・・・
20k〜30k・・・
30k〜40k・・・
40k〜50k・・・

ほら

３０過ぎたせいかモニタが目に来るようになったので
Ｌ985とかＬ887とかの中古でも買うべと
五年ぶりくらいに秋葉行ったら記憶にあった店とかがなくなってたんだけど
中古のモニター屋さんとかは秋葉では死に絶えたのかい？

アニメ関連の店が増えて電気街的な店は減ってる
大阪の日本橋も同じだが

また工作員かよ・・・
ゲームやスポーツならともかくアニメみたいな秒間24コマ以下のやつで
どうやって残像出るんだっての
キチガイが

アニメはゲームの次に残像が出やすいでしょ

今更ながら中古のLL-T1620を五千円で軽くお釣りが出る程度の値段で買ってきた。
一年間使ってきた最底辺のTN液晶より発色や画質が全然良くて吹いた。
音ゲー以外の用途では負ける要素なしっぽい。
ドット欠けが多分五箇所と強化ガラス？のせいで僅かにある埃が取れないのが不満だけど概ね満足。
最近は液晶のざらつきやら目の焼き付き？がきつかったからマジで嬉しい。

LL-T××20のシリーズってこのスレのランク評価だとどれくらい目に優しいの？Aくらい？

最高レベル

>>542
お前の知能が非常に低いことは理解してあげたので、
お前のような低い知能の人間でも誰かに理解されることがあるのだと
神に感謝して、あの世に旅立て。

>>542
工作員ってどのスレ指してんだ？お前は誰と戦ってるんだ？

人間の目(正確には脳)の原理上、液晶の反応速度をいくら上げても
ホールド方式故の残像は感じる。
だから黒画面入れたりバックライト消したりして無理矢理リフレッシュかけるの。
そういう仕組みが無い液晶はいくらOD入れたりで反応速度を上げても残像感は消えない。
このスレ頻出のP1シリーズやL997はそれ以前の話ではあるがな。

アニメがコマ数少なくたって、コマ繋げて動画として構成してるんだから同じ話。
お前さんの理屈じゃブラウン管や映画館で眺めても秒間24コマ以下で
ガクガクコマ送りに感じるって事になるよ。それは前提が崩壊してる。

>>542

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

VAパネルとISPパネルって
駆動方式はともかく、実際に目で見る場合どのような違いがありますか?

すみません、自己解決しました
絵を描くので、VAパネルにします

どうしてそうなるのかと。

>>551
こちらを見ました
http://allabout.co.jp/internet/cg/closeup/CU20070320A/index2.htm

そうですか、さようなら

>>552
NANAO使うならレーシックの準備をしておけ

DS5もP1のように残像ヒドイのかな？

DS5はテレビをモニタスレの方が圧倒的に購入者多いんじゃないかな

>>555
パナの32LZ85に動画は似てる
32LZ85の黒潰れが解消して白跳びしてる仕様だと思って・・
倍速パネルだから残像は探しても見当たらない

あっちのスレでタモリ倶楽部のスクロールに残像感がとか…
PC用途なら倍速切るだろうし 切るとどうなの？P1と同じ？違う？

>>552
絵を描くのにIPSよりVA選ぶとか正気の沙汰じゃないな

・メーカーが用意した、メーカーに都合の良いカタログスペックだけでしか判断する気のない人
・この東芝社員のような立場の人　http://bbs.kakaku.com/bbs/01308010236/

VAって時点でこの2極だからなぁ・・・

>>552
＞IPSに比べると、やや落ち着いた発色、コントラストで、イラストの表示に適している。
「やや落ち着いた」とかいう表現でお茶濁してるが、IPSより色が汚いという意味だぞｗ
ちょうちん記事だから否定語が使えないだけだｗ
写真は色つぶれしちゃって無理だけどー、アニメセルみたいにもともときつい色使ってるイラストならー、自然な感じに見えるー、みたいなー
って言ってるのと同じｗ

>>552
>>561が絵を描くのに最適なモニタを紹介してくれるそうだ
さ、>>561どうぞ

どこをどう読めばそうなるんだ？

>>259で決まりですね。分かります。

低能弱眼スレ

お絵描きさんはキャリブレーションとか色々不満持ってはいてもL997選ぶのが常かと。
他はNECとかになってしまうけど、確かにお絵描きさん用途でVAは遡上に上がってこないね。

しかし>>552リンク先は酷いね・・・。ライターって人種にまともな人間いないのは分かってるんだけどさ。
上辺だけで実はよく知らない、使った事が無いなら無理に書かなきゃいいのに。
この板のｷﾓｦﾀの方が得意先を満足させつつ大筋で間違わない記事を上手く書けると思う。

>>566
L997とかもう過去の遺物だから。

自演飽きないな

皆さん参考になりました、どうもありがとうございました
絵を描くといってもそれだけで食べている訳では無いので・・・

>>544
俺のつたない記憶によればまとめサイトでLL-T2020がランクSをつけられていたな。
ブラックASVのおかげでL887に比べて上。
L887はただのASV。
動画のみ、ODが搭載されていないのでL887に劣る。

ただし、LL-T1620、前知識が無く買ってきたのなら、ある意味かなりの地雷だぞ。
その画質が気に入るのなら、使っている間はいいけど、買い替えのとき、すごい悩むことになる。
後継機種がまったくないというのは困り者だな。

ちなみに、ISP方式、VA方式、TN方式と三つに分類されるとASVはVA方式に入るわけだけど
どう考えても一緒にされたくない。

■東芝の出す出すペーパーリリース一覧

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1〜3月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm

>>569
みんな大事なことを忘れているが、VAとかIPSということがそこまで大事というわけでもなく、
　目　に　優　し　い　液　晶　スレまでわざわざ来ておいて、最低評価のS-PVA液晶使ってる
NANAOの普及液晶を評価に使ったページを参考にしていることが、本当の問題。

目に優しい液晶スレからすれば、親の敵のような存在だぞ＞Samsung S-PVA
だから、今のNANAOの主力製品はどれもこれも論外。
HIKARIのフィルタで誤魔化してる人もいるかもしれないけど。
悪いこと言わないから、このスレを参照するならまとめサイトぐらい読んでくれ。

忘れないよそんな基本的なこと
長文書かずにスルーしてるだけ

おいおい
光フィルタ買うとなるとIPSかえるんじゃねｗ

IPS+ヒカリフィルタ
これ最強ｗ

DD-IPSってこのスレ的にはどういう評価だったっけ？

>>576
聞いた事無いけどどんなの？

ランキングに出てくるじゃないか。機種だけならWikiにも載ってる。

■パネル別目の疲れランキング（参考情報）

(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。

(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。

(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。

(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。

------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------

ランキング上位でSA-SFTにも優るようなランキングだが、実際の使用者の話を聞くとあまり評価は芳しくない。
ギラギラで目は疲れるという評価が多い。但し、目が氏ぬという事も無い、と。

画質面での評価は良い。

>>578
さんくす。なるほど〜
そうするとやっぱシャープか日立の2択か

>>579
あの〜、シャープはもう新品で手に入れることは出来ないんですが。。。

>>580
あ、うん。それは知ってる。
中古も視野に入れての話。

LL-T1620、自分も持ってたんだけど処分しちゃったなぁ・・・
画質は良かったけど、16インチというサイズが特殊に感じてしまって
SXGAだったらせめて18インチ以上欲しい気がする
でもLL-T1820よりも若干なめらかに見えた気がするなぁ。手放すとまた欲しくなる

結局、今後も26P1が最強って事で。デザイン以外は・・・

>>580
あれ、でもP1はまだ新品で買えるよね？
>>580はどういう意味で言ったの？シャープのPCディスプレイって意味？

>>584
PC用途を考えているといってもやっぱりTV。
最低輝度が明るすぎたり余計な回路を通るせいか余計な遅延があったり。
でもそのP1ももうすぐ手に入らなくなるか。。。

>>580
通販ならまだいくらでも売ってる。

26p1のような大画面モニタはPC用で使うにはでかすぎて、
このようなでかいのを1m足らずの距離で見続けると目に負担が掛からないのかね。

そこは流石のブラックＡＳＶ、視力が上がったなんて報告さえある、それは
定かではないけど韓国製ＶＡ，ＴＮの２５６倍目にはいいよ、動画ダメだけどね

>>587
ヲレも最初そう思っていたけど、使っているうちに慣れるぞ。ちなみに距離は
80cmというところ。それに、近いとはいえノートPC使うときの目とディスプレイの
距離よりもだいぶ長いわけだし。

さすがに32インチになると1mでも近すぎる模様。

>>587
画面大きい分より多くの光が目に入るって意味なら疲れるのかも。
でも26P1自体元々疲れにくいものだし、輝度の調整とかその辺で対処できると思う。

46型のS-PVAが1.5mでも…
まあ、目が疲れないかと言えばNGだな
ゲームや映画には良いけど

コタツァーから机に移行したら確保しておいたLC-26P1の出番になるんだが…

BenQ FP241WJ
24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0

いわゆるP-MVAだが、ハーフグレアで目に優しくなかった

ツクモのアウトレット
Westinghouse L2410NM \24,800
だが、ノングレアだった2008年8月製
同じパネルだと思ったけど、こちらのほうが目に優しい
ギラツキも良くなっている

不具合報告が多いから躊躇したが、
この値段なら、もっと買っておくべきだった

MVAパネルというのは採用されているモニターが少ないので、
進化が止まってる、もしくは現在生産してないで在庫でまかなってる
と思っていたが、そうではなかったようだ

MDT243WGなどは、古いパネルの使いまわしかと思いこんでいた

AUOなんてのは、悪名高きエイサーグループなんで、
儲かることしか考えず、MVAパネルなんざほったらかし
かと思っていた

どっこい生きてたんだな

ところで、皆さんは広色域パネルについてどう思われますか？
最新のLG-IPSは目に優しいと聞いて、L2475wを試す機会があったのですが、
非常に色で違和感を覚え、扱いずらいものでした。

S-PVAなども新型パネルは全部広色域パネルです
あのナナオさんでも、てこずってるみたいです

国産パネルでもこの流れは無視できないでしょう
新製品を出すなら、広色域パネルは避けられないと思います

目に優しければ色とかどうでもいい

Winで使うなら高色域パネルは使いにくい。
HTML限定ならFirefox3使えばカラーマネージメント対応だが、
Flashとかは対応してないのでコンテンツや動画がどぎつくなる。
緑はともかく、赤なんか濃すぎて目が痛い。

sRGBモードが付いてる機種もあるが（2690とか）、
プリセットが狂ってたり、一切調整できなかったりする。
それにsRGBだと6500K固定だから、照明が5000Kだと青っぽい。
色域をsRGBに制限して色温度を5000Kにするなんて事が出来ない。

ColorEdgeやLP2480zxなら色座標を指定してのハードウェアキャリブレーション可能らしいが高い。
国産パネルの広色域はどうせ手が届かない製品だから（>>259）、広色域でも全然問題ない。

ちなみに2690WUXi2は赤がAdobeRGBをかなり超えて濃いので、
カラーマネージメント出来ない環境で使うとこんな感じになる。

ttp://nagamochi.info/src/up25490.png
本来は右半分の色だった物が左半分の色に見える。

この画像をsRGB色域のモニタで見た人はちょっと濃いだけって感じるかもしれないが、
2690WUXi2で見ると赤い部分なんか赤色LEDみたいに目に刺さる。
まあこれはわざと目に来る画像を探してきたからこんなに違うわけだけど。

>>598
詳しい解説ありがとうございます
L565で見ていますが、ちょっと濃いだけのようです

あとで、S2231Wで見てみます
こちらは、sRGB変換チップが無いので
酷いことになると思います

OS XのColor Sync同様、WinでもVistaのWindows Color Systemとかで
OSレベルからのカラーマネージメント環境は整いつつあるんだけど、
アプリの対応がついていっていないからねぇ。

あと、動画は規格からしてsRGBだし、コンパクトデジカメもごく一部AdobeRGB対応
というのがあるけどsRGBだけなのがほとんどだし、デジタル一眼でもJPEGでは
特別にAdobeRGBに設定するかRAW現像しない限りはsRGBだしで、普通の人が広色域
ディスプレイ使う意味はほとんどない。

それに、目にも優しくはないしね。

ネット上(主に掲示板等)にみられるアスペルガー患者の特徴

・地道でマメな活動を行う
・情報をまとめることに長け、コミュニティによっては神になれる
・自身のこだわりとコミュニティの方向性が一致しないと荒らしと化す
・いわゆる「自治厨」になりやすい
・粘着行為を行う場合、異常なほど長期間となる
・本人は荒らしていると自覚していない
　もしくは自分のこだわりこそがコミュニティの為と確信しての犯行
・時に多くの住人によって叩かれるが、その理由が理解できない
・極端な被害妄想や陰謀論に走りやすい
・他人のレスが上手く読めない、ミスリードが多い
・書き込みも少しおかしいことが多く
　日本語が下手だと認識され在日扱いされる
・特徴的なためコテハンをつけなくても住人にバレる
・住人によってあだ名をつけられる

ネット上(主に掲示板等)にみられるアスペルガー患者の特徴

・地道でマメな活動を行う
・情報をまとめることに長け、コミュニティによっては神になれる
・自身のこだわりとコミュニティの方向性が一致しないと荒らしと化す
・いわゆる「自治厨」になりやすい
・粘着行為を行う場合、異常なほど長期間となる
・本人は荒らしていると自覚していない
　もしくは自分のこだわりこそがコミュニティの為と確信しての犯行
・時に多くの住人によって叩かれるが、その理由が理解できない
・極端な被害妄想や陰謀論に走りやすい
・他人のレスが上手く読めない、ミスリードが多い
・書き込みも少しおかしいことが多く
　日本語が下手だと認識され在日扱いされる
・特徴的なためコテハンをつけなくても住人にバレる
・住人によってあだ名をつけられる

>>598
右側が緑の薄いﾌｨﾙﾀｰ掛ってるみたいに感じた俺

>>592
FP241WJってA-MVAじゃないの？

L2410NMごときのP-MVAで平気な奴は他所行け
L2410NMスレでも目に刺激が…とよく言われてたのに

日立S-IPSの液晶っていくらぐらいするのですか？

定番のL997は13万くらい、
パナのテレビで使ってるIPSαのは10〜20万。
文字はドットでにじんでも映像とかを普通に見る分には問題なし。

今度出る32インチフルHDが楽しみだね。

>>535
蛍光灯だと、UV-Aの紫外線カットを謳っている製品があるけど
実は元から出ていないってことですか？

>>607
今度出るIPSαパネルを搭載したテレビは半光沢仕様になってますね。
写りこみは大丈夫でしょうか？

LL-T2010Wを使ってるんだけど、2020と同じﾊﾟﾈﾙなのに
全然話題にならないね
やっぱり

□
△

このおでんみたいなデザインがダサイからかなｗ

>>609
反射防止フィルタでも買うかｗ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20040311/npp02.jpg

AQUOSのDS5はASVなの？
もしそうなら、１０万ちょイで１０パーポイントで交渉してくる

サイズでかすぎるしスレ違いじゃないか
離れたらギラツキも関係ないし

レスありがとうございます。
うーん；；
国産が良いなと思ったけど考えます

>>613
ASVだよ。目に優しいかについてはP1と同程度。
マルチ画素で叩かれるぐらいかな。目への直接の影響は無い。
滲みも無い機種なのでPC使用時における直接の弊害は無い。

TVというだけで妙なのに絡まれるのもP1と同じ。

２４以上、フルカラーで、フルHD、日常にも使うので、
ラクに３年位持つ子が良いんです(さすがにない)

L797が金沢から出荷された。
楽しみでしょうがない…

>>616
スレタイ読めますか？

>>618
へー2マンの買えたんだね
ダイレクトチェックだね

>>619
読めるよ。「目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」のスレだ。
お前のようにTVってだけで除外する人間よりは見識が広いな。

テキスト使用をメインで考えればL997がベストチョイスという認識でよかったですか？
数年前に手が出なかったので今度こそ購入したいと思っています。

>>621
そうかよかったな
まぁせいぜいその煽るのが大好きな、小さな自尊心満足させてろ

お前は距離離せばギラツキを感じなくなるのを知らないもんな

ところで俺がTVってだけで除外してるとはどこから感じ取ったのかな？
エスパーなのかな？その思い込みの強さは精神病かもしれないよ

俺はサイズと距離の話を念頭においてたんだけどな、新参にはわからないよな

>>622
訂正します。
LCD2190UXiという機種が出ていたんですね。
ほぼ同レベルのようですが、2190UXiの方が良さそうなのでこちらにしたいと思います。

↑このスレ的に至高のL997ってのはどこ製にパネルなんですか？
いや、高いから買えないですけど参考までに・・

スレチを開き直った上 見識が広いと自画自賛しだすバカと
いちいち突っかかられてムキになるアホか…

テンプレにあるまとめWikiも見ない ゆとりが知る必要ないだろ買えないんだし

ネットは便利が大事だ
TVと言っても主にPCに使うんだし、ナンセンスだ

P1はデスクに置けるがDS5はな…

ナンセンスって誰も否定してないがな 616の被害妄想はともかく

今後目に優しいPCモニターの新製品って出ない予感がするしな
動画も視野に入れるなら、TVしか選択肢はなくなる

距離離せばギラツキどころか文字見にくいでないの
ギラギラ液晶が距離取れば問題ないっていうのは実使用の前提条件としておかしい

何言ってんだ？
DS5くらいでかいと距離離れる→他のパネル使ってるTVもギラツキ感じなくなる
この辺でDS5にする必要が無くなるだろTVの画質も落ちるのに
まぁ人の買った物にケチつける気もないが 俺は芝にいった

フルHDの液晶テレビは どうせデスク上で使えるサイズには来ないだろ

テレビ（32インチ程度と仮定して）だから、画面と距離取るのは当然で
だからパネルの品質は不問っていうことか。えらい適当やんね
ギラいうたらS-PVAに代表されるPCモニタのことを指すと思ってたけど。テレビは滲み

TVだから、って誰もTVだからなんて言ってないが…それ>>616だろ
品質も不問とも言ってないしな…なんつーか思い込み激しいな…

話からしてDS5のサイズもLG-IPSのギラツキも知らなそうだな…ROMったら

ごめんなさい。もう書き込みしません

画面幅50cmのWUXGAを1メートル離れた距離で見るのと
画面幅100cmのWUXGAを2メートル離れた距離で見のでは何が違う？

�@大きさ
　両方とも視覚領域に占める割合は同じだが、焦点距離と部屋の対比が幅100cmに圧倒感をもたらす。
�A見やすさ
　通常、一般人の目は手の届く範囲の距離に焦点を絞りやすく、それ以上離れるとピントが合わなくなりぼやけて見える。
　マスターテープを再生している劇場よりも、小型なDVDプレイヤーの方がクッキリ見える人は少なくない。
　個人差があるので見比べてみると良いが、全体的には幅50cmに軍配が上がる。
　（追記）ずっと42型使っているとその距離に目が慣れて焦点絞れるようになった。
　いわゆる「液晶変えて視力上がったぜ！」現象。視力測定の距離を考えれば、日頃からその距離にピント合わせるTVを持っていた方が上がるのは必然。
�B疲れやすさ
　この分野に置ける説明はデータ不足につき説明しずらい。
　焦点距離の調整が必要ない幅100cmの方が負担が少ない（キーボードと画面を何度も見比べる場合は疲れる）との意見あり
　離れて見ればギラギラが抑えられるという件だが、ギラギラはRGBのツブツブ不均一さによるものだ。
　ドットサイズが2倍になるとツブツブの大きさも2倍になるので、不均一さが一緒な場合はギラギラ感は変わらないのではないか？
　2倍のツブツブは大きくなった分、技術的には均一を取りやすそうだが。データ不足につきコメントできない。

　誰か、ミクロ撮影できるデジカメで撮影してきてくれないか、俺の携帯じゃムリぽでさ。

何だ。俺が寝てる間に暴れてた人がいたのか。
被害妄想でも何でもいいが粘着されてる時点で説明は要らんわな。

TVでも何でも目に優しけりゃいいんだよ。そんだけ。
わざわざ選択肢を減らす必要性も無いだろう。
画面からの距離なんて人の勝手だし、皆が皆、狭い机を使わなきゃ
ならない法は無いんだし。

いちいち戻ってくんなよ。お前も十分粘着。
無駄に絡んだのお前からだろうが。

>>637
>離れて見ればギラギラが抑えられるという件だが、ギラギラはRGBのツブツブ不均一さによるものだ。
なに結論付けてんだよ。このスレじゃフィルター説のが有力だろ。

>>551
ｗｗｗ死ぬほど同意したｗｗｗｗ

>>638-639
ウザいから両方とも消えろ。どっちも粘着だ。
テレビだろうが目に優しいかどうかの報告だけ上げてりゃいい。
絡んでくる奴はスルーしとけ。

>>640は>>639か。決め付けしかできんようだな。この粘着馬鹿は

＞このスレじゃフィルター説のが有力だろ
いつそんな事になった？お前の脳内の話だろうが。

某サイトの画素ギラギラ起因説が実証できんってだけの話だ。
実際、Nanaoの技術者が必死こいたところでS-PVAのギラつきを一掃する事は出来てない。
但し、ギラつきが以前ほどは酷くも無くなってるから糞パネルを
フィルタその他の対策で押さえ込む程度の事は可能かもしれん。というぐらいだ。

上のは俺の考えな。お前みたいに自分の脳内論理をスレ全体の主張みたいに言うつもりは無い。
自分の脳内が全体の主張なんて考えるのはリアルで基地外だぞ。気をつけろ。

>>643
傍観者から見ればお前も変わらんぞ

>>640
このスレしか見ていない奴がそれを言うか。
そもそも、いつこのスレがフィルター派に傾いた？　釣りか？　無知なのか？
それとも無知なフリをしたフィルター工作員か？　最近チラホラみかけるんだよ(>>19X >>57X辺り)。
とりあえず先人達の検証を無下にしないでくれ。
古かったり素人検証でも、フィルター宣伝よりも信頼に値するものはある。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

しかし、テンプレも貧弱になったな、wikiの内容も薄くなっている。

>>645
このスレしか見てないって？
それフィルター剥がして撮ってるわけじゃないじゃん

すまんね、Part34辺りでフィルター説のが人数が多かったので決めつけちゃったわ
その後もこの話してないでしょ、だから調子乗ってもうた

なんか決め付けも相成って誰が誰だかわからん、自演でもしてんのか
640は全体の考えを決め付けてるけど、他の奴は罵倒相手の事を決め付けてるのな

39まできてるのに、フィルム剥がして検証する奴はいないのな。先人も当てにならんな

期待の新人>>647

>>646 ID:hQtDPwE6
見た目人数多かったって、あんましそういう風に主流だなんて考えない方がいい。
勘違いの元だし、聞いてる人間は電波だとしか思わない。

＞フィルター剥がして撮ってるわけじゃないじゃん
それはフィルター説否定の根拠でもあるんだよ。だから正直よく分からない。
諸説入り交じってる状態だけど、その諸説入り交じる状況が正解に近いんだよ。
原因を一個に特定なんかしない方が良い。


あんたは何つーか、難しい人間のようだ。スルーが出来ないようだし。
煽りやレスに脊髄反射しないで一呼吸置いてから書き込んだ方がいいと思うよ。

低能弱眼スレ

RGBのツブツブ不均一さってｗ　製造工程考えたらあり得ないことぐらい分かるだろ。
もし形が歪んでるようなら、それは製造失敗だ。その素子は動作しないよ。
S-PVAのフィルタありと無しの比較で、フィルタ無しはくっきり画素の形が見えてるし
アンチグレアごしに見たものが歪むのは原理考えれば当然の話だし。

>>651
それが本当だったら、ドット欠けなんかアリエナイ事になるけど。。。

姿勢としちゃ>>649が正しい
フィルタやパネル画素の不均一やらに限定して他の意見を排除したがるのは
工作員のようにも見えてしまう

>>652
逆じゃん。
形が歪んでても作動するようならドット欠けなんて存在しなくなる。

>>653
姿勢としては間違ってるよ。フィルタ無しの画像なんかたびたび貼られてるのに無視してるんだから。

>654

不均一と言うのもおかしい話だけど、大半が全く同じ形の素子にならないと
言うのは特に間違ってないよ。
所詮は光学縮小だから歪み等は（歪み量を減らせても）確実に発生するし。

>形が歪んでても作動するようならドット欠けなんて存在しなくなる。

そもそも、多少ゆがんだくらいで動作しないような設計はしないよ。

>>655
？
言葉遊びしてもしょうがないんだけど、可能性の問題だよ？
何でそんな必死にフィルタに限定したがるのさ？
他人の考えなんだしほっときゃいいじゃん

テンプレのお勧めにあるLCD-AD221Xだけ妙に安いのは何でなん？

http://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G1F00027

これどう？

おいおい、ギラギラがアンチグレア処理が原因なんてフィルムメーカーも認めてるだろ。

アンチグレアキャンセル
ttp://nagamochi.info/src/up23077.jpg
↓
アンチグレア有り
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20090207163004.jpg

>>659
相変わらずだな売王は・・・。L1965なのかL2065なのか分からんｗ
L1965なら、AUO P-MVAで画面キラキラ。ギラギラの一歩手前。
スレ的には×。会社で使ってるから間違い無い。
L2065ならLG S-IPSで最悪のギラギラです。GENOでも売ってたよな。

どっちにしろスレ的にはゴミ。

歪みのせいとか言ってる奴等がどの程度の歪みなのかを無視した屁理屈だな。

>>657
歪み派が必死なんだよ。

>>660
そこぐらいは皆知ってる。前も出てたし。
フィルムだけが原因って訳じゃないんじゃないか？って言ってるんだよ。
全部が全部、その例の通りになってる訳じゃなし。

別にフィルム説を否定してるんじゃない。
それも重要な原因の一つじゃないか、って言ってるの。
フィルムメーカーがパネルのギラつきについて特記する事は無いんだからさ。

「フィルムメーカーも認めてるだろ」
って書いてその認めてるところを貼ってるのかと思ったらそれか

なんか去年のソースを貼ると見せかけて関係ないものを貼って
荒らしまくってたやつを思い出すなぁ

>>664
ああ、それはそうだな。
S-PVAの画素分割で中間調の時にギラツキが大きくなったりするので、
フィルムだけではなくて、フィルムを含めた複合的な要因ってのは確かだな。

>>597
広色域パネルは、色域をNTSC比72%にした上で色温度を5000Kにセット出来ると思ってたけど
6500Kで決めうちなのか・・・

仮にOS側が完璧にカラマネ対応してくれたとしても、8bit伝送のままで無理やり色域を狭くするわけだから
階調損失が激しくてきついだろうね。

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近くの集配所まで来てるらしいんで、机の上を片付けたぜ…

>>669
おめでとうさん
L797、目に合うといいね！
レポ待ってるよ

S2031W使って一年半経ったけど順調に目潰れてきたわ

19インチＷ・WXGA+ だと、何処の機種が好評なんでしょうか？
主な使用用途はワープロやネット検索です。

まとめwikiとスレ嫁

>>672
まとめwikiとスレ嫁

俺は趣味でパソコンをいじっているだけだから、
目潰し液晶の原因がパネルだろうが、フィルムだろうが、バックライトだろうが、はっきり言えばどうでもいいんだ。
ただ、はずれの液晶を買いたくないからこのような場所で情報を収集している。
そのなかで自信を持って言えるのは
　　国産パネルを積んだものは目に優しいものが多い
　　最低輝度が低いものが目に優しい
　　コントラストが高すぎると目潰しの可能性が高い
ぐらいのことしかない。
でもまあ、それで十分のように思う。

スレ的には評価の高い液晶であっても自分の目にあうかはわからないわけだし。

低能弱眼スレ

L797、ｷﾀﾜｧー*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

L567横とL797縦のDual構成になりましたお（　＾ω＾）

17インチ縦だと情報量が少ない、21インチ縦だと広すぎて実使用範囲が狭くて無駄でした。
あと、目との距離を稼げれない＆机が狭くなりすぎるのが問題でした。

なによりドットピッチが大きいのが（・∀・）ｲｲ!!

目への攻撃性なんだけど、今日は設定とかで仕方なしに明るい画面を見続けたから、明日以降で無いとわかんね。
でも問題ないだろう。
ありきたりな感想ですまんね。>>670

最低でも3年間、たっぷり可愛がってやんよ！

>>675
それでいんじゃね？
俺も目に優しい機種の情報が欲しいだけ。
専用スレがあるTNはともかく、妙な縛りや制限で
レポや情報が上がって来なくなる方が困る。

ノートPCで目に優しいのは何？

ノートと一緒に2190を持ち運ぶこと

ノートPCはそんなに目にきついモニターは無いでしょ
画面が小さいからTNの視野角による色変化も無いし大丈夫だよ

>>679
輝度調整が簡単にできる機体を選ぶこと…ぐらいかな。
Fキーと何かのキーで簡単に変更できるタイプが多いけど。
あとはノングレアかグレアか好み次第で。

以前使ってた富士通のノートPCはやたらぎらつきまくってたよ。
輝度調整は出来たが、暗くしてもギラツキが酷くてかなり目が疲れた。

>>681
ノートの方が色変化起こすぞ。
まぁ使い方にもよるんだろうけど。

東芝のノート持ってる
安いのに最先端技術のHD DVD内臓してる。
15インチのTNだけど10時間見てても目は疲れないよ

ノートPCもモデルチェンジ早いからな
専用スレ立てて語るか、目をつけた機種のスレでモニタの具合を聞いて判断するかしかないだろ

ノートPC板を覗いてみたけど、確かに目への負荷に関するスレは無いね
立ててみて過疎るようなら大体のノートなら大丈夫ってところか？

ただ、俺が持ってる工人舎SR6はギラツキが酷いんだよな…
タッチパネルに関係してるんだろうが…

>>687
いや、その理屈はおかしい（AAｒｙ

ノートの液晶だけど、とりあえず目に優しいブランドのシャープでいけば？
ASVで、低反射加工、最近のはUVカットまで標準装備っぽい。画もノートとしては綺麗な方
ただ、500カンデラとかいらん罠。ノートの液晶はところん明度落とせるけどさ。

http://www.sharp.co.jp/mebius/products/pcfw70x/p1.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/10/news065.html

>>689
自社パネル搭載のメビウスってまだ作っているの？

>>690
ノート用のASVは作ってないしTNでしょ

SHARPはノートPCにASV積んだりしないよ。かなり前からTNのみ。
>>689みたいに勝手に勘違いしてくれる人間に売る会社。
SHARP自身は何も騙してない。

a-Si TFTってどうよ?

結局ノートPCの液晶には期待できないってことですね。
HPの安物ノートPCの液晶を見ていたら目が痛くなったもので
他のノートPCに買い換えようと思ったんですけど。
L565と比較するのが間違っていたようです。

ソニーのノートＰＣ上位機種の液晶は国産パネルのいいやつだって聞いたことあるよ

>>692
目の付けどころが、シャープでしょ。

>>695
TNであること自体には違いはないけどな…
恐らく東芝松下ディスプレイテクノロジー

>>693
a-Si TFT ＝ アモルファスシリコンTFT

TN/VA/IPSとかのパネル駆動方式とは関係のない用語で
今のPC用液晶モニタはほとんどの製品でa-Si TFTが使われている
＃a-Si TFTじゃないのは携帯とかのパネルで使われている低温ポリシリコンTFTとか

↓で言うとTNでもVAでもIPSでも「電極」の部分にa-Si TFTが使われている、ということ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

↓のプレスリリースなら「a-Si TFTを使ったUA-SFT方式のパネル」という意味
ttp://www.nec-lcd.com/jp/release/release_080411.html

いや、ASV搭載のノートは有ったよ
その殆どがグレアだったけどね
オイラも2〜3年前に使ってた

>>692
お前こそ勝手に勘違いするなよｗ
馬鹿か？ｗ

>>690
今は無論無い
4〜5年ぐらい前までは
ASVのノート普通に売っていた
グレアばっかりだけどね

MURASAMEは唯一のノングレアASVだったような気がするｗ
うろ覚えで申し訳ない

http://pc.2ch.net/mobile/kako/1012/10126/1012644168.html

>>699
4-5年前は>>692の言うところの「かなり前」だと思うのだが？
そんなものを引き合いに出すおまいがばｋ（ry

>>689
UVカットじゃなくてUVコーティングじゃないですか。
UVコーティングは塗装方法の一種で、液晶モニタから出ている紫外線をカットする機能とは無関係。

ちなみにUVコーティングすると塗装が剥げにくいという特長があるけど、
表面が光沢になる。

>>699
ASVイコールVAってわけじゃなくて、TNでもASV方式のものがあるんだっけ？

>>701
>かなり前からTNしかない
日本語大丈夫か？

はじまりはいつも、シャープから。

>>694
デスクトップ液晶モニタの国産パネル率は非常に低いが、
ノートPCの国産パネル率は意外と高い。
TMDが頑張ってる。

>>702
ASVはVA方式
TNでは無い

>>701

>>689のリンク見たか？
4〜5年前のモデルだよ
それをASVではないと否定しているのだけど
本当におまえ馬鹿だなｗ

かわいいよｗ

自社パネルの作ったら買うｗ
たぶんもうすぐ出るお( ^ω^)

確かに、シャープだ。

SHARP工作員の人がキレて噛み付く厨房なのはよく分かった。
液晶やPCの世界では4〜5年前の話じゃ昔話だよ。

ここでP1シリーズ挙げると叩かれるのもしょうがないねぇ・・・。
ID:xEkAEUcM >>699,703706-707 は少し黙っててくれ。迷惑だ。

iPod Touchの液晶が、明るさを適切に設定したら目にいい気がします。
iPhoneは知りませんが。
ただ、うちには液晶テレビとBenQのG2400WDしかモニタがないという目潰しな状況だったので、そのせいかもしれません。
G2400WDはずっと使ってると目が疲れるというより脳に来ますね・・・w
それと比べたらTouchは一日中使っても目が痛くなりません。
Touchは音楽以外にネットやメール、2chぐらいならできます。ちなみに2chは無料の専用ソフトがあります

そしてこれを書きたかったのですが、VNCソフトを買えばTouchでPCをいじれます。
Jaaduという2900円のソフトがオススメです。
Jaaduは2種類ありまして、Remote DesktopはWindows専用で音が出る、VNCはいろんなPCで使えますが音が出ません。
もっと安いのもありますが、、正直、安物買いの銭失いって感じです。

2490ポちってやった。もうどうにでもなれ

目によくはないですねw
目に優しいと思います。

書き忘れですがWifiで無線な環境が必要です。

ttp://www.sharp.co.jp/products/pcxv17de/text/p1.html

> ASV方式液晶の採用で、左右160°※3、上下130°※3と視野角も広く
> ※3 コントラスト比5以上の場合の値。

視野角がよくないのはノート用だと消費電力とか厚みに制限があるから？
＃DD-IPSとかでもノート用は26万色の18ビットパネルだったりしたし

>>714
左右よりも上下の視野角が狭いのはTNの証拠じゃなかったか？

低能弱眼スレ

>>715
だけどＡＳＶって書いてるｗ
液晶素子の並べ方が適当なんじゃない？
適当て・・・・・

MDT243の購入を考えてるのですが……
現在はSONYのSDM-N51AVというのを使ってます。
これは特に目が疲れやすいとか、そういうことはあまりないです。
MDT243は比較してどうでしょう？比較対象がちょっとアレなので、わからないですかね…

自分がネットで評判を調べたかぎりでは、そんなに悪くないという印象なのですが。

>>718
そちらの目の丈夫さがわからないので絶対ではないが、目には優しくない。
あくまでも目潰しと言われるほどきつくはないというだけで、こいつで2chを見るのはかなりしんどい。
RGBゲインを下げればかなり暗くできるけど、色域が狭いせいか発色がかなり悪くなる。

このスレに来る様な目の弱いやつには文字メインで考えるならあまりお勧めは出来ない。

昔は日立製のパネルが普通にノートPCにも搭載されていました。
国産パネル全盛期ですね。

TX31D73VC1CAAという型番でした。
ttp://kmmr.net/bl/

>>718
ゲーム用なら他の機種と比べてMDT243が疲れにくいけど、普段の使用にはかなりきついと思う
俺は我慢できず、結局2190UXiを追加で買った

>>718
使ってるが個人差が激しいからな。
俺はまったく問題ないが、極端に弱い人には駄目なんだろうし。
まぁここはそういう人のための場所だからやめた方がいいのかね。

>>721
ネタだろ？ｗｗｗ

>>719,721
ありがとうございます。MDT243はきついですか…。
N51AVはCATVのチューナーとか、PS3がつなげられて、便利なんですよね。
それで気になってまして。まあ、PCでの使用がほとんどなのですが。

というか、N51AVはどうなんですかねえ。古い機種なので、なかなか評判がわからないです。

>>722
個人差はありますね。PCを使う仕事をしてますが、本当に人それぞれ。
僕はド近眼ですが、まったく悪くならない人もいますし。
ありがとうございました。

>>724
N51AVってここ的には目に優しそうじゃないけど、それで大丈夫ならMDT243も余裕なんでは。
相当目が弱くない限り大丈夫だと思うけどな。

３２ふるHDのIPSαっていつ発売だっけ

>>727
4月中旬

>>714-715
>>717
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/monitor/asv.html
（※）上下左右170度の視野角は液晶ディスプレイ用パネルの視野角です。
すべてのASV液晶が170度の視野角を確保しているものではありません。

半島な企業じゃないし、TNをASVだと偽装表示はしないと思う

実際ASVノート使っていたけど、ASV特有のパステルな色合いはあった
だけど、ディスクトップの液晶（ASVなLLT1520）に比べ、
それよりは、淡く白っぽい（薄い）色だったと記憶している
グレアだけど目には優しかったな

>>692 = >>710ダロ？

ココと、
【NEC】Express5800/S70SD専用21台目【14700円】
に住んでる、強気の知ったか君、
「黙れ」が口癖、
本当にかわいいなｗ

元は、その昔話に知ったかブリした
お前に問題があると思うのだが？

オイラはID変えてないんだからさ
気に入らんのなら、黙ってAboneしろよｗ

逆にお前に言いたい、
「黙れ、半年ROMれ」とｗ

スレチｽﾏﾇ
反省してオイラは暫くROMってるよorz

>>723
>>721はゲーム用途向け液晶って限定してるから。
ゲーム用途向け液晶でTN以外だとMDT24xシリーズしか無い気はするけどね。
2190UXiはゲームでは使えるのか？ODは付いてるけどゲームは辛そうなんだが。

ほんと、目の繊細さ、耐久性は個人差大きいよな。
俺は耐えられるのが昔のPVAまでなんだが他人もそうだとは絶対思えない。
条件も、1.暗く出来るか　2.ギラつき　3.ざらつき粒状感その他　とかになるので
スレ的には少数派異端気味だと思う。

明るさとお部屋の照明の色温度・・・・

低能弱眼スレ

>>730
正直何だかよく分からんよ？必死チェッカーとかで調べてたの？
かわいいとか、ちょっとｷﾓいよ・・・。

SDスレは他所様のスレ。少しは書き込んでるけど
あんな何十人もいそうな勢いのあるスレの誰と混同してんだか。


>>731は知識とかある人なんだからさ
冷静に正しい事を書いて訂正をしてやってればいいんじゃないの？
>>699じゃ厨房なんだし。

あ、知識が有るのは>>730 ID:xEkAEUcMだった・・・。
自画自賛してどうすんだ。

スレ汚しすいません。俺も黙ってます。

ものすごい自演を見た気がする

ところでなんでこのスレこんなにレスの数が増えたの？
昔はもっと遅かったのに

>>737
どんなスレでもキチガイがわけば加速する
つまりキチガイが多いってこったな

2190はODの有無以前にUXGAだし、HDCPも非対応だろ。
MDT243で駄目ならあきらめるかテレビで探すしかないわな。

>>726
詳細なスペックを検索しても見つからないんですよね。
確かに、目に優しいという感じではないです。N51AVは。
思いきっていってみるかなあ。

Wikiに無いけれど、QuixunのQHD-M30Wってスレ的評価はどんなもんだっけ？

IPSという事なので（疲れにくさA 静止画E 動画E 視野角A） といった所が妥当？
静止画と動画の評価極端に落としたのはキャリブレーター持って無い人用で、(速さじゃなく汚いと)
あれば両方C評価くらいになるんじゃないかなと思うけれど、実物見たことある人どうです？

色々勘違いしている上に、何を言っているのかわからない。
せめてまとめwikiとかを見て、基本くらいは身に付けてから評価してみせたら。

>>729
ASVは単なるブランド名なんで、方式がVAだろうがTNだろうがASVを名乗ることはありますよ。
実際、前述のノートPCに採用されていたのはTN方式ですし。

>>743
その方が若干納得いくな

wiki見たのなら駆動方式でひとくくりには出来ないとわかるはず

>>743
それ、ブラックTFTと勘違いしていないか？
あれはパネルの表面処理の名前だから。
ASVはVA方式しかないと思うよ。
ブランドの名前だったらASV方式なんて言い方はしないでしょ。

>>718

あくまで個人の感想だが・・・

ttp://wikiwiki.jp/suzunari/?MDT242WG#gd70ae23

パネルのギラツキがなくなったのも大きい。
S-PVAの「LCD-MF241X」は、長時間使うとかなり目が疲れて、だんだん頭が痛くなってくることがあった。
「MDT242WG」にして、このテキストを書くためにほぼ1日中画面を見ているけど、今のところ目の奥が痛くなるような疲れや頭痛は感じない。　←
ギラツキパネルにはだいぶ慣れたと思っていたけど、モニタを変えてみると意外なほど大きな差に驚く。


今のところ、ほとんど不満点はなし。
表示機能の組み合わせがやたらと複雑で面倒だったり、テカテカの筐体が気になったりはするけど。
アンプとスピーカーの品質はイマイチだったけど、もともと音声再生にはONKYOの「SE-U55GX」を使っていて、これがオーディオセレクタの機能も持っているので、あまり問題になっていない。*14

なんだ、結局理解している人いないのか。
このスレってごたくばっかだね〜。
EIZOスレは信者と業者しかいねーし、マトモなスレねーのかよ・・・。

低能弱眼スレ

そんなレアなメーカーの事を聞きたいのに、数時間レスが無いからってｗ
自分で人柱しろｗ

ちなみに↓

【Quixun】の検索
【17 件見つかりました】(検索時間:37秒)

特価報告ぐらいしかないぜｗ
目に優しいスレではアナタぐらいだ。
ウォンで暴落…スレが、違う意味になるがまだ人柱いるだろ。

遂に、自作板に↓こんなスレが立ったぞｗ

自作erの癖にナナオのS-PVA液晶使っている情弱（哀 （ＰＣ等カテゴリー／自作PC板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1234079406/

>>751
それはまったく笑えないな・・・
昔買っちゃったことあるから尚更

今使ってますよ
だからこのスレＲＯＭってるんじゃないですか！

>>748
このスレは目に優しくないモニタまでは網羅しておりませんので該当機種のスレすら見つけられない情弱君はお帰りください

どのスレにもゆとりをまともに相手する奴はいないさ
あ、>>750…

>>754
奴はゆとりには違いないだろうが、その割には目潰しS-PVA評価しているのは何故なんだぜ？
買う時にいつも参考にしているけれど、その言は流石におかしい。

>>747
ありがとうございます。
詳細なレビュー、非常に参考になりました。

モニターがでかいと目への攻撃力もUpだよね？ならば20インチで
S-PVAだけどS2031W。20インチなら目潰しムスカでもなんとかなるかな？

今19インチの4:3のVA。多分AUOのP-MVA。疲れは感じない。
でも超接近して白バックにしたらキラキラしてる。これがギラギラ？この程度なら問題ないんだが。

>>758
なんとかなると思うのなら買えばいいんじゃね？
小さくても十分な破壊力がある可能性は否定できないけどな

>>758
小さいと今度は文字が小さくて目が痛くなる
攻撃力は変わらない

>>758
P-MVAとS-PVAは雲泥の差だろ…

弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく
S-PVAが届きわたればキチガイは加速して行く
目に優しいモニタがほしくて
優しくないレスを書きまくる
本当の声を聞かせておくれよ

目に優しいこと最重視なら、安くなった22/26P1を在庫がなくならないうちに買っとけで
結論出ているやん。32インチなら32P1より32DS5。

解像度が1920x1200欲しいとか、残像がとか、色域がとかいう人なら、2月に入って
￥1万ぐらい安くなったLCD2690WUXi2でも買っとけばいい。明るすぎるし、以前より
改善されたとはいえH-IPSだして、目に優しいってわけじゃないけど。

>>723
箱○用にMDT243、PC用に2190を買ったってことなんだが

>>764
MDT243の何ががどんな風にきついの？

暗くはできるようになったんだっけか？＞MDT243WG
ギラつきというよりキラつきだよな。AUOのVA系統は。
個人的には暗く出来ないから選択肢に入ってなかった＞MDT24xシリーズ

シャープ液晶スレで出てきたけど、AppleのLED Cinema Displayが24インチの
H-IPSでそこそこの出来という噂。LEDバックライトなので暗く出来そうなのが重要。
ただ、Mini DisplayPortしか付いていないのがネックだけど。

NECの2690WUXi2の次期モデルにLEDバックライトが載らないかなぁ。輝度が
下げられること以外にも、広色域パネルには色純度の高いLEDバックライトが
向いているんだし、白色LEDじゃなく三原色LEDだったらバックライトをいじって
色温度がいじれるんだし。

>>767
出たとしていくらだよ。

AppleのLED Cinema Displayが￥10万切っていることを考えると、
三原色LEDではなく単一の白色LEDなら、現時点のコストでも高く
見積もってもプラス￥数万で済むはず。

次期モデルってことになるとさらにコストは下がるはずで、
パナソニックもNeo LCD ecoではLEDバックライトの導入とか
言っているぐらいなので、プラス￥1〜2万程度ってところじゃない?

単一の白色LEDなどというものはない。
白色LEDと呼ばれているものは、青色LEDに蛍光体をまぜて、
他の2色を一緒に出しているにすぎない。

>>769=>>767は前にLEDバックライト主張してた人か。
暗く出来る利点は大きいと思うけど、パネルのギラつきとかには直接関係無いよね？
駄目とかじゃなくて、一部のスペック厨さんに「LEDなら目に優しい」って偏った主張根拠与える
書き方はあまり宜しくないように思う。
荒れる原因を増やすよ？

>>770
あくまで三原色LEDに対しての単一という言葉だけど、なにか?

>>771
もちろん、パネルが問題になるぎらつきとは直接の関係はない。
けど、現状の輝度が絞れない問題もかなり深刻なわけで。

しかも、高価格帯製品で広色域パネルが一般化してきつつある昨今だと、
CCFLだとカラーフィルタでの減衰が多くなるってことで、ますます
CCFLの高輝度化がされているので。

貧乏人はどこに行けばいいんだぜ？
予算20万あるけどそのうちモニタに10万とか無理だぜ兄ちゃん

>>773
うん。それは分かったから、液晶機種の長所の一つとして
「LEDバックライトで輝度調整容易。暗く出来るよ」程度の記述でいいんじゃないかなと。
現状のCCFLでも暗く出来る機種は有るんだし、目への優しさの絶対要件とはとても言えない。
あまりﾏﾝｾｰしてるとLEDバックライト搭載有無だけで目への優しさ語り出す人間も出てくるよ。

俺はMDT242WG買ってすぐ売ったな
あのちらちらした感じは耐えられなかった

あとスレ違いになるかもしれないけど、発色に不満があった
IPSと比較すると白が黄色いな
あと曇った感じもする

完全にゲームの操作だけを重視して、色とかこだわりがないなら
買ってもいい機種だとは思う。

>>774
LC-22P1 LC-26P1 RDT261WH
モニタの予算いくらだよｗ

低能弱眼スレ

>>777
血尿出るぐらい予算削ってもモニタには5万が限界っす兄貴

>>776
で、結局何使ってるの

>>779
画質にしろ目への刺激にしろ、どうせこのランクのモニタ必要ないだろ。TNでも買ってろ
それが嫌ならかんこっくから個人輸入しろ。

LGのW2252TQを使用してて目がかなり疲れるので、このスレを覗いてみた
書き込みを読んでみて、いいモニタがあるかチェックしてみるよ

>>779
中古のL997もしくはL887いっていけばいいんでない？

>>774 >>777
LC-22P1だけなら7万円切るな。
LC-26P1、RDT261WHでも8万円。
多少はお高い2190UXi、L997で13万円。

以前は高級専用だった感もあるこのスレだが今は並の価格だと思う。
2万円切って喜んでるTNワイドとは別世界の価格だがモノ考えたら安い。
そう思えないならTNでバクチでも。
P1はオマケのチューナも付いて投げ売り中。

TNでバクチ打つならTN専用姉妹スレへ。

ほぼ毎日３年間使うもんに10万出すのは別に高い出費じゃねえだろ

アドバイスありがとうお兄ちゃんたち。

俺はASV信者だが、
昔のASVは縦と横で視野角結構違っていたよ。
ＡＱＵＯＳが売れてから随分視野角が広がったような気がする。
何にしてもシャープの自社パネルの製品はスペック控えめだったように思う。
LL-**20の頃、液晶の反応速度、他社が16とか12.5とかいっていたころに25msec。
カタログでは奮わないけど実際に見ると他社より見やすい、そんな感じがした。
視野角については。。。
俺が買ったのは1620で、ドットピッチが狭いので視野角が犠牲になるのは
ある程度はしょうがないと思っていたので。。。
その割に頑張っていると思った。
スペックの過当競争が目潰しパネルを生んだと思う。
あの頃売っていたモニタは目潰しなんかなかったように思う。

>>765
>>776と同じ感想だった
CV821Xからの買い換えだったから余計に感じたのかもしれない
10年近くCRT使っていたアナログ脳だから参考にはならないだろうけど

そういえば、携帯用のモバイルASV、アホみたいに視野角広くて
ドットピッチが細かいけど、
あれを大きく切り出してＰＣ用モニタをつくってくれないかな？
というか、これそうなのか？
http://www.sharp.co.jp/products/pccv50f/text/p1.html
ワンダーピクス液晶なんて後にも先にもこれだけだし。

>>779
W241DGでも買えば？

疲れやすさはC位だと思う

>>780
L567　デュアルで妥協中
RDT261WHかLC-22P1欲しいと思ってるところ

なんで261WHが話題に上がるのか俺にはわからない
あまり利点がない

>>792
安価でIPS、画質そこそこだからじゃない？

金があるなら2190UXi
更にワイドじゃなくてもいいならL997
目の疲れにくさ　+　TVの画質を重視するならP1

P1とその他って並んでおいてあることがないから画質の比較がしづらいな

>>792
2690よりも動画よりのセッティングだからでそ。
大画面で動画に強くてこのスレでも何とか取り上げられる程度、何て言ったらほとんど選択肢ないわけで。
まあ目に優しいとまではいかないにしろ、少なくともS-PVAなんかよりは遙かにマシ。

まあ、HIKARIのフィルタでも貼った方が安全なんだろうけどナーｗ

>>793
2190もワイドじゃないでそ。
L997や2190のワイド版があれば、絶対売れるよね……。

>>795
L997のワイドとか最強だよな・・・・

>>259
問題は価格。

低能

ＣＧ１９を中古でと考えてますがパネルはＬ797と同じものであってますか？

RDT261WH眩しいやん
最低輝度高いのでここで語るほどのものではない気がする
動画よりってのは勘違いかな？

金がないのにIPSの大画面望むこと自体が間違いな気もするが、
保障関連めんどくさいのでいいならウォン安利用してアレがいい

>>800
輝度はフィルタやグラサンでどうにでもできるし、恐ろしく目が弱い人以外には十分参考になるでしょ。

＞動画よりってのは勘違いかな？
ここがよく分からん。誰がどう見ても、あれはテキストや静止画より断然動画を意識した機種だと思うんだが。

>>800
RDT261WHの方は破綻せずに暗くする設定方法が存在するよ。
というか正確にはMDT24xWGシリーズにも存在するけど。

RDT261WHは登場当時から器用貧乏というか
何でも出来るけどイマイチ決め手に欠ける機種だね。
よく分からないけどある程度ちゃんとしてて何にでも使えるモニタが欲しい。
最低限のお金は出すよ、って人には奨めてる。

10bitガンマ補正が場合によって無効になるMDT24xWGやRDT261WHでは、RGBゲイン調整しても
破綻する場合があるし、破綻しなくても10bitガンマ補正での変換誤差吸収が出来なくなるから、
結局は次善の策でしかない。
まあ、語るほどのモノじゃないなんてことはない、いいモニタだけど。

>>801
RDT261は静止画用だぞ

>>804
具体的にどのへんが？
2690と比べると霞むように思うんだけど。

>>805
それぐらい自分で調べろボケ

グラサンかけてモニター見ている人が居ると聞いてやってきました

低能

自己紹介は他所でしましょう

色温度は低い方が目に優しいというのは、何か根拠があるんでしょうか？

低い方がではなく
部屋の照明の色温度に合わせる

職場の照明が5000ＫだったからＰＣを5000Ｋにしてみたんだけど
赤すぎてやめた・・・('A`)

>>789
思いっきりウソを書いているな。。。
書き込む前にググりましょう。
自戒。

目に優しいと云う観点から、↓の２点を比べるとどこがどう違うのでしょうか

NANAO FlexScan 20インチワイド 液晶ディスプレー ブラック S2001W-HBK　¥30,800

acer 19インチ ワイド液晶ディスプレー ブラック X193WBD
￥13,320

>>814
http://www.google.co.jp/

>>815
ﾜﾛﾁ

すっこんでろ　くそがき>>815

>>814
wikiにあるやつから選んでみたら？

あきらかな釣りだったかｗ

低能弱眼スレ

RDT195Vでエロゲーやっている者ですが、１〜２時間もプレイしていると、目の奥が痛くなってきます。
１０時間以上とか７〜８時間とは言わないので、せめて３〜４時間位は目に来ないのが欲しいです。
予算は１０〜１５万位でお願い致します。

>>821
L887　発色といい疲れにくさといいエロゲ専用機

>>821
その予算なら選びたい放題だろ
L997か2190か2690か2490辺りで条件の合うのを買えば？

そうですか。こちらこそよろしくお願い致します。

…orz

LEDは個体差があるから、均等に輝度を落とすのって難しいんだよねぇ
光センサ使っても、センサ自体の個体差ってのもあるし。

特に高輝度LED使ったことがある人なら知ってるかもしれないけど、
同じロットの同じ型番のモノでも、「1つ1つに検査表（色温度やら輝度・消費電力とか
書いてる）」が付いてくるのもある。

RGB-LEDだと色ムラの問題も出てくる。
hp LP2480zxなんて25万以上するけど、それでも色ムラが感じられるくらいは出てる。

エロゲーだったら縦768の解像度（1024ｘ768、1280x768）が表示できるモニターを探すことだ
メーカーHPで説明書をdownして調べるのがよろしいかと

固定アス比じゃダメなの？

>>828
ドットバイドットではダメなのか？

>>807
　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
　　　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ
　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!°
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″
　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′

>>806
答えられないくせにRDT261WHは静止画用なんてほざいてたのかよ。アホか。

これ皆スルーしてんのか？ｗ
なかなかのもんだなｗ

RDT261WHはテキスト用途につらすぎる
真っ暗な部屋で10時間以上、白背景画面に文字を打ち込めるモニターじゃないと困る

(ﾟдﾟ) …

液晶は暗室じゃ全滅ですがな。ギリギリ使える程度のものは有るけど。
暗室で安心なのはCRTとか自発光のものになる。

暗い部屋で使う奴が悪い

実際見てわからんならお前にとってはその程度って意味だろうよ。
どっちが目が疲れやすいかどうかって主観が多分にある。

目に優しい液晶を語るのであってどの液晶が目に優しいかって話では決して無い。
それが理解できないなら日本語でぐぐるんだ。

低能弱眼スレ

FlexScan L885(20.1型液晶ディスプレイ) 新入荷！(2月10日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】20インチ【対応】D-SUBミニ15ピン/DVI【解像度】1600x1200【性能】・20.1インチTFT24ビット液晶/1600×1200/コントラスト比:500:1/輝度:250cd/�u/アナログ入力,DVI-I(デジタル)入力ケーブル付き
【特記事項】[FP-801(EIZO液晶モニター用保護パネル)]付き【付属品】揃っています 中古補償１ヶ月間 パーフェクトワランティ【３年間補償】対象商品 \21,800

21インチモニタの適切な視聴距離って何センチくらい？

210cmくらい

低能

本日1800時をもって>>842が21型モニタの210cm以内に接近することを禁止する

>>811
テキストモードにすると5000Kになるから、何か理由があると思ってたのだが。

>>812
5000Kの照明下で6500Kにしたモニタをしばらく見てると、周りにある白い紙などが
黄色く見えてきませんか？

>>845
印刷業界が5000kを基本としてるからだよ。

>>846
それじゃあ、別に5000Kにしたからといって目に優しくなるわけじゃないのか・・・・・

青の波長が少ない方が若干目に優しいかも。
5500Kあたりがニュートラルホワイト（太陽光）だから、
その辺に人間の目は合わせて進化してきたわけだし。

しっかし9300Kってどう考えてもトチ狂っている色温度がデフォなんだよなぁ。

液晶になってからは6500K（sRGB）がデフォじゃない？
CRT時代は頑なに9300Kがデフォになってたけど（TVとの兼ね合いかね）。

低能弱眼スレ

ID:MB91T2UF
ヒマなのね。

購入当初は2190UXiのsRGBでかなり疲れたけど、5500Kにしてからは疲れなくなったなぁ
壁紙を緑にしたり、デスクトップをクラッシックにして地味にしたことも効果があると思うけど

2190UXiやRDT261WHってさすがにL567より残像は気にならないよね？

ASV液晶にしたらオナニーが楽しくなって
インポが直りました！

気になるよ
画面が大きくなった分だけ残像も増加します
「OD付き」は名前だけで残像感はあまり変わらない

>>856
それはない。

>>854
全然ちがう。
ていうかL567は完全に静止画専用だろ。

お勧め機種(32〜37型)
価格.com(2009/2/11)
AQUOS LC-32DS5　\103,146-
AQUOS LC-37EX5　\　96,690-
AQUOS LC-37DS5　　\114,890-

IPS
REGZA 37Z7000　　\118,980-
S-PVA
BRAVIA KDL-40V1　\116,000-

安くなったもんだ。。。

テレビを語るなら、もっとベゼルを狭くしろ
少なくとも、今の半分に

縁のことけ
REGZAのFHとかあるじゃない

>>860
ベゼルっていうのはなぁ
下部が一番重要なんだ
ここがスリムじゃなきゃなんにもならん

PC用なら机にのっけて、画面ギリまで下げられることができなきゃあかん

テレビの下部ってスタンドじゃん。スタンドはずせよ。
固定方法は自分で考えろ

>>862
キチガイか？
ベゼルの話をしてるんだぞ
机にのっけるて見るんだから、ベゼルの下部が薄くなけりゃ駄目なんだ
テレビ台にのっけてみるテレビとはわけが違う

>>859
> 少なくとも、今の半分に

普通のテレビの半分程度しかないモデルを上げたらキチガイ扱いですか。
どっちがキチガイなんだか…

低能弱眼スレ

このスレに液晶TVを机の上に置くやつがいたのか

基地外荒らしの定期便がまともな突っ込みに見えるような
しょうもない争いはやめるこった＞ID:VKUXJh+y ID:VKUXJh+y

>>866
こたつの上に置いてますが

>>848
それはどうだろう？
平均的な夏の太陽光（青のスカイライトと共に）が6500Kとなっているように、
晴れた日は太陽光だけじゃなくて、スカイライトと混ざり合った光の元で生活してきたわけだし
曇りの日は雲というフィルターを通す分色温度が高くなるし、
こう考えると少しくらい色温度が高い方が「白」いと感じる人の方が多いのかもしれない。

ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/student/handbook/filtration2.shtml
注意 : 昼光と太陽光を混同しないようにしてください。太陽光とは太陽の光のみを指します。

>>849
日本だけ特別に9300K
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/19/news014_3.html

>>845
見えないよ。
窓開けてるから外の光も入ってる来るからじゃないかなと思うんだけど。

>>870
冬は太陽光の色温度が低いから、逆にモニタの方が青白く見えないか？
モニタの輝度を下げれば下げるほど青っぽさが増したり、とか。

>>864
どう見てもお前がキチガイです・・・

低能

TVも机に置いて使うと目との距離が近くなるせいでモニタとしては使いにくいんだよな

ランキングを見ると精神を安定させられる人のスクツ

シャープのノーパソからデスクトップ機へ買い換えるを期にＳ1932を購入。
通販を利用したけど、無事にドット抜け色ムラに当たらず安堵。

連続使用は、まだ3時間が最長だけど、ブラックASVに比べ劣ってるようには思わないな。
ていうか、どっちも同じ程度は疲れる（ｗ

ネット上の白っぽいサイトを長く見続ければASVでも目に来るしね。
今のところ満足。

　 Tei
　 Nou
　 で
　 グ
　 レ
　 ア

>>871
うん。6500度だとちょっと青い気がする。
かといって5000度にするとなんか赤いんだよね。
どうしたもんか。

またNanaoのお馬鹿さん工作員がS-PVA機種を挙げてるね。
ブラックASVと比べるあたり、ネガキャンかね？ｗ

UA-SFT使った化け物出すんだしさ、そっちの方で工作してくれ。
Nanaoのゴミ廉価目潰し液晶の話なんて今更聞く価値無いよ。

>>879
あれいくらくらいになるんだろうな？
50万くらいなら突撃したいものだが、さすがに無理か。

26P1買ったが、確かにベゼルはどうにかしろ、って思うね。
でかすぎる。厚すぎる。
まずまず満足だが、グレー背景にした時の黒い文字がやや不自然。
というか、文字の周りに白いドットがぷかぷか浮かぶ？
表現しづらいが、何とも言えない気持ち悪さ。

他に不満がないだけに惜しい。
目の奥に突き刺さるような疲労感などは全く感じない。

50じゃCG221下回っちゃうぞｗ
そもそもパネルのみで50万だし。
(サンプル価格だから納入契約結べば安くはなるだろうけど・・・)

初物価格70万と見た。

>>881
それ旧ファームじゃねーの？
さっさとアップデートしてもらえ

>>883
げー。旧ファームかい……orz

サービスマン呼べる状況じゃないから、部屋片付けるかorzorz

トンクス。

2190UXiは初値で平均して18万強だった。
（採用パネル（NL160120BC27-14）サンプル価格が15万）

同じ比率で出してくれるなら、60万くらいからって所かなぁ

ファーム更新がデフォなのにこっちから言わないとスルーでなんしょさすがシャープ

コンセプト失敗による投売り、次期モデル未定なんて許されないんだよ−シャープ
とにかく開発者は過去ログを１から読み直して出直して欲しいぞ

目に優しい液晶モニタで失敗は許されない

L997や2190UXiのようにロングセラーのみ評価される

シャープは横長でノングレアの製品を出してくれぇ
もちろん自社パネルな

P1はノングレアで横長ワイド自社パネルで一応まだ売ってるがな。
勘違いしてるんだろうな。

1920x1080で良いからLL-Tシリーズとして出してくれ・・・

アドテックの３万円の超小型プロジェクター買ったがあれは
便利で最高。最初は出張用のプレゼンテーション用に買ったが
家に持って帰って横になってふすまに画像を写しながら
GYAOの無料映画を見ているよ。寝室にモニターを
置く必要もないので、この使い方はある意味、天才的かも。
うちは和式だが洋式だと天井に写して寝ながら見れるよ。
とにかく使い方としては最高でしょう

最初は26インチでけえっ、でかすぎるか？と思ったが
すぐ慣れるもんだな。
映画好きな嫁も満足してるみたいだし。

Ｐ１で映画見てるの？

26インチで映画は箱庭みたいになって無理。

デスクに置くなら26で十分なのだがな
テレビとして使うと途端に貧弱になる

>>878
スペクトル図で相対パワーを見ると、実際に6500Kは青みが強い。
ttp://www.adobe.com/jp/support/techguides/color/colortheory/images/spd_1.gif

PJも42もあるけど、26P1でみるHDは良いよ
画面が大きいとついゴロ寝でだらだらするけど
机上で椅子見だと、なんか集中できる

珍しい人だな。
P1はTV画質、残像、画面の大きさ全てでTV放送、映画には向いてないんだが。
嫌味じゃなく、P1で映画楽しめてるのは羨ましい。

昨夜、22p1でサッカー見てたが残像全く気にならなかった
疲れてるのかな俺

>>898
元がちゃんとしてればきれいに映るやん＞P1
これで不満出るかなあ
この時分、液晶対応仕様じゃないとストレスたまるだけだから
液晶脳になってるというのはあるけどね

>>896
でも、太陽光のスペクトルって
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/88/SunLightSpectrum-280-2500nm-J.PNG
でそ。

そのグラフが貼ってあるページ
ttp://www.adobe.com/jp/support/techguides/color/colortheory/light.html
にも、平均的昼光のスペクトルがあるけど
ttp://www.adobe.com/jp/support/techguides/color/colortheory/images/spd_2.gif
6500Kよりもさらに青みが強い。

>>900
ヲレはTVとPCを26P1で共用しているんだけど、確かに見ているうちに残像に
慣れてくるというのはあるね。

前に使っていたのがHDブラウン管だったので、26P1に切り替えた当初は
残像が気になって気になって仕方なかったけど。

>>900
ダメとかじゃないよ。文句や嫌味でもない。
単にハイビジョンブラウン管TVやプラズマとかに俺の目が合っちゃってるだけの話。
液晶でも例えば同じSHARP AQUOSのDS5とかのTV放送見た後だと正直悲しくなる。
比べなきゃいいんだよ。
俺は26P1ではPinPでTV見てる。正直便利だと思う。

>>903
PinPでTV見るときって普通にスピーカから音声出力できるよね？

ＴＶかＰＣかどちらかの音声を選ぶ

>>904
できる。
ただし、純正のリモコンを使う分には面倒。

まあ、動画見たければKUROとかXEL-1とかあるんだし
P1は目に優しくてPC繋いで普通のことをする範囲では申し分ない
それで良いと思うけどね
確かに残像は酷いし、改善できるならその方が良いけど

パイオニアがＴＶ事業から撤退するから、「ＫＵＲＯ」かなり値下げしてるね
４２inc２９８０００円それでも高いけど,オレはＴＶたぶんビエラにするけどね

へえ、KUROそんなに安くなったの。
でも、高いけどなｗ

3年前に37インチ非倍速液晶を40万で買った俺からしたら憤死

KUROには高いだけの価値がある
XEL-1には勝てないけど、それでも大した物だと思う
一度上質という物を見てしまうと、安いだけの機種は見る気もしなくなるからなあ
目への優しさと同じだな

http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_67/

こんなかでは、どれがお勧め＞KURO

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　>>912　
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　 全部IYHして画質比較とは流石ですね
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　 レポートお待ちしております
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

>>912
さすがにこの値段じゃ一般消費者に売れないよなぁ
いい技術が報われないっていうのは寂しいな

黒の話題が出てるようだけどＰＣモニタとして目に優しいのか？
プラズマでテキスト読むってどうなん？

時分割で階調表現しているプラズマが目に優しいわけがない罠。
ただ、輝度がとれずに暗いので、その点は目に優しい。

>>887
2190UXiってロングセラーかね

KUROの話題出す人ってなんなの？

国産液晶パネルの未来を暗示してる

もし有機ELやSEDがPCモニタとして登場しても、
安物TN液晶と価格競争することになる訳だよね。
そう考えると、ちゃんとした製品を期待するのが間違いな気がしてくるな。
価格を無視して技術や機能で売っても、末路はπってことになりかねないし。

>>920
液晶はブラウン管と勝負してなかったみたいに、製品の出始めは大丈夫だろ
末期になってくると今の液晶みたくやばい

L32V1が出るまでじっと待つよ
糞パネルは倍速IPSα黒挿入機に駆除されればいい

倍速IPSα黒挿入って糞パネルの代表じゃないか

IPSが糞だと本当のことを書き込んじゃだめだろｗ
キチガイが暴れだすｗ

どっちもどっち

IPSαが、PCモニタとしてはクソだってのは周知の事実だと思うんだが。
TV用に最適化したパネルなんだし。

PC用パネルもサンプル段階までは行ってるはずなんだがな。

まあ今ないもののことを話してもしょうがない。
とりあえず手に入るうちにP1買っておこうぜ。俺は大満足だ。

ファームウェアが古かったこと以外はな。
サービスマン呼ぶ前に部屋かたづけんといかんorz

L997やL887のワイド版マダー（AAry

L997ワイド→CG221
L887ワイド→AQUOS P1
LCD2190UXiワイド→CG232W

('A`)

絶滅かブルジョワか

大量絶滅が一概に悪いとは言い切れない
他の種にチャンスが訪れるからだ

大量絶滅をしぶとく生き残り、環境に適応したもののみ、
繁栄を謳歌できる

しかし、その繁栄も実は、絶滅の一歩手前なのだ

S-PVAにチャンスを与えてもふんぞり返って糞パネル量産するとしか思えない。

最新の広色域パネル搭載モニターに目に優しいものはあるのか？
解析が必要だ

>929

>L887ワイド→AQUOS P1
>LCD2190UXiワイド→CG232W

これらは同じメーカの進化版だからいいけど

>L997ワイド→CG221

コイツはパネルメーカ別だぞ

別だけど正統も居ない。しょうがないだろ。

IPSαは死に体だから鞭打ってもﾋﾟｸﾘともしないよ。
親会社が無能経営の象徴なんだからしょうがない。

P1かL997買っておけば目薬使う必要なくなりますかね？

最近就活してて不安なのが、ぼろ液晶で仕事をしなければいけないということ
職場見せてもらったときまず最初にそれを思った

結構前に家族用に三菱のRDT177LMっていうビジネスユース用のを適当に買ったんだけど
ひどすぎて泣いた

早く職場にも次世代ディスプレイ導入する時代になってくれ

>>901
平均的昼光としか書かれてないので、なんとも。
色温度も書かれてないし。
そもそも、昼光ということは太陽光とスカイライトが混じりあった光を指している可能性が高いし、
だとすると青成分のピークが高いのも当然。

各光源のスペクトルを詳しく見ると、D65光源は明らかに青付近にピークがあり
長波長側にいくほどパワーが現象している。
ttp://image.blog.livedoor.jp/andyman1764/imgs/d/d/dda0c353.jpg

最後の行は「減少している」の変換ミス。

ちなみに、グラフ中にある各光源の色温度は以下の通り。
A光源は2854K
B光源は4870K
C光源は6740K

久しぶりに出張から戻って自席デスクトップ使った

泣いた
LCD2190UXiを自費でIYHとかしなきゃならんかも…

>>932
S-PVAの時代が来る前に有機ELの時代が来るよ・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090120/dg113.htm

>2.5mmのものは2009年末に発売を予定しているという

当面テレビ／モニタ用の有機ELはソニー製以外は要らん
というか有機ELはPC用途には実用的じゃないだろ

有機ELだから目に優しい訳でもないし。
あのS-PVAをお作りになられた偉大なるSamsung様のことだから、涙を呑みながら
目への優しさを犠牲にしてカタログスペック向上に励まれる事だと思うよ。
そして国内企業はコストと技術盗用で有機ELでもSamsung様に敗北する。

いつまで続くのか。この暗黒時代。

LCD-AD221XBこれ1万7千か。。4つくらい買ったら最強

>>937
間違いなく、今時ならデルのギラギラパネルで目が殺されるな

オレは数年前某メーカーで15インチブラウン管(すでにフォーカスが
合っていない)を支給されて、目が目が、となった事がある

最近は自前の機器の持ち込みも厳しいし、もう祈るしかない

俺もL997デビューしてみようかと思うんだがいきなりデュアルの為に2枚揃えるのはさすがに厳しい
妥協してもうちょっと安めので2枚揃えるべきか金溜まるまで片方ＴNで我慢して違いを眺めてﾆﾝﾏﾘするか悩むぜｗ

グレードの違う物をデュアルにすると、下位の方の欠点が目立ちまくってすぐに買い換えたくなるよ。

>>944
視野角うんこのTNだと2つが限度だろ

>>945
うちはレノボの22インチTNでぎりぎりセ−フだった

>>943
韓国の国をあげての知財ご無体に、包囲網がついに完成したそうだが

>>927
どこ情報＿？

>>947
買い替えたら、さらに使用時間が違うのに気になり出したりなｗ

>950
2年前の展示会に出てた気がする

26P1買ったが、目にはいいなこれ。
TVはオマケｗ　残像がひどすぎる。
ドット抜けもなかったし、いい買い物でした。

ここのスレの住人はTN無理だろ
TNで平気ならP1もL997も不要だよ

まあTNは安いせいで映像エンジンも貧弱だからな
目に優しい設定にすると暗くなりすぎて鮮やかさがなくなるし、何よりもあのムラと視野角にイライラする

>>954
TNでも目に優しければいいんだろ。
パネル方式で優しさが変わるわけじゃないだろ。

ＢＥＮＱのＧ2400ＷＤとかってどうなの？

全角ですか

>>957
粗大ｺﾞﾐ

値段のわりには良いよ！って聞いたもんで
買ったんだけど。。

明日届く・・orz