目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part38

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html
[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227193855/
[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart76
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224517486/
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ10【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227827163/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 15台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228654797/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222774611/
NEC液晶モニタ総合スレッド14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228733938/

■26(25.5)インチ液晶モニター■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222081392/
■24インチ液晶モニター総合■　３台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228848004/
■22インチ液晶モニター■3台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229055362/
19インチ液晶モニター 44台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206260493/

>>1>>2
乙。

>>1 乙ﾁｬﾝ

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
.　　　　　　　__｀ヽ 　 ,トr,' ´　,.へ　　　,≡三＜￣￣￣>
.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./ 　　　　　 .≡￣＞／
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　≡三／ ／
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ　　　　　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　.f｀'｀ｰ-R,,__　　 ｀'<,ｸﾞ.　　　　 ≡三|＿＿＿_＿_／
　 　　　　|　　　 ､　　｀' .､ 　
　 　 　 　 ',　　.　 ',__　 　 ﾞY
　 　　　　　', 　　　|　',　　 .|　　　こ、これは>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
　　　　,r''ﾞ~　　　　〉 . い　 |　　　変な勘違いしないでよね！
　 ,rｧ弋　 　_,ｧ-‐'ﾞ　　｀'i"~i!
　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
　　｀'.ｰ┘. 　 　 　　　└┴‐‐｀'

L997でも目が疲れる…
ちゃんと設定してるのになんでですか＞＜

>>6
PC止めればOK

>>6
部屋の照明写り混でない？

>>6
文字が小さすぎるとか。

>>6
モニタの位置が近い、高いとか

>>6
一時間ごとに遠くを見てない、とか

>>6
ちゃんと設定してるつもりでしてないとか

>>6何に使ってるん？
ASVや国産TNに比べると、S-IPSは普通に疲れるよ
もちろん韓国産IPSやDD-IPS、S-PVAに比べれば疲れは少ないだろうけど
正直P-MVA(A-MVA)とSA-SFTは比較したこと無いからわからん

キングオブ疲れない液晶はLL-T1520
2年で壊れたから修理見積もりを頼んだら、元値より大分高かったので窓から放り投げたがな・・・

>>7
無理
>>8
少し映り混んでるかも
>>9
文字サイズは最大
>>10
目線より少し高いです
距離は手を伸ばして手のひらにつくぐらい
>>11
1時間に5分休憩
>>12
たぶん問題ない

明るさとコントラスト３０％位まで落とすとか？ゲーマーの自分のCRTそうしてる。

モニタの高さは、画面の一番上が目線の高さにくるようにするのが
いいらしいよ

アームで位置調整、フィルタで映り込みを防げばいい

>>14
設定値を晒してくださいな。あと照明環境も。

あと、手を伸ばして手のひらに付くってのは近すぎない？
同じL997を使ってるけど、手の長さが2倍くらいにならないとモニタには届かないなぁ。
大体1m弱くらいかな。

>>13
SA-SFTは普通に疲れる
他のが酷すぎるだけ
画質がＰＣモニターの中で一番綺麗なのではないだろうか

目を使っている以上、疲れないはずがないだろｗ

>>14
部屋の照明を変えると幸せになれるよ
モニターのパネルよりそっちの方が重要だよ
ツインpaがオススメ、1万以下で買えるから液晶買い替えるより安上がり

30分で目が痛くなるとか言ってるやつは照明を変えると幸せになれます。

暗い部屋でモニター使ってる奴は論外
そりゃどんなにモニター側を暗くしても駄目です。

部屋を明るくして離れて見てね

>>14
目線より高いとドライアイになりやすい。
おいらはスタンド取っ払ってる

>>6
ったく、眼鏡に乱視いれてるだろ、強すぎるんだよ。

安いぞ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k106701548

17000時間越えてて7万円はありえねー

高すぎだろ。普通に新品買うわ

>>26
黄ばみまくりの糞液晶7万とかｗ

昼白色と昼光色ってどっちが目に優しいの？

電球は知らんが無段階調節でハロゲンの間接照明ではかなり良い。
壁全体がモワーって明るくなって画面の映り込みがほとんど０。

一番肝心な事なのに、いつの間にやらテンプレから消されているね。
古いスレからそのまんま補完しとくから、最近の傾向に修正が必要なら修正して、誰かまとめサイトか
なんかに登録しといてくれるといいかも。
自分はwiki知らんので。

次レスから2つコピペしときます。

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

テンプレ補完は以上。
3つだったね。(´・ω・｀)

>>31
どこに照射しているの？
なんかモニタの後ろ側に照射しているようにイメージしてしまうけど・・・。

>>36
イスの斜め後ろの少し離れた所に190cm位の天井照射式ハロゲン
モニタは机の天板の下に斜めの位置で埋めこむ形の机を使って反射を抑えてるよ。

ケーキ失敗しちゃった・・生焼けだよママン・・甘いショコラが食べｔ　
さて・・この生臭いケーキはどうしよう・・・

>>37
昔よくあったCRT落とし込みのデスクなのかな？
液晶でも使えるんだね。

>>19
SA-SFTって疲れるのか・・・

>>39
>>20
目が疲れない液晶はスレ違いだと思う

>>40
＞SA-SFTは普通に疲れる

つまり、及第点ってことか。
じゃあ「目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」って何？

>>41
L887

>>41
L887人気すなあ(´･ω･`)

前シャープ液晶スレで22P1とL887をこのスレ的に比較した人がいて、
ギラツキは気にならないがしっとり滑らかさではP1が劣るっていってたしな。

実際めがっさ美しいにょろ( ^ω^)

>>41
SA-SFTでもその辺の液晶よりは明らかに疲れにくいだろ
「より」疲れにくいとされているのがL887だったりL997だったりするだけ
自分は鈍感なのでL565使用時と2190UXiで疲労度の違いが分からない
一般的には>>35の(4)より上なら総じて疲れにくいと考えていいと思う

あとはあなたが決めることよ

LL-1620を使用中。
ワイド液晶が気になるけど、目に優しい液晶というとやっぱりアクオスＰ１かなぁ。。。
このスレじゃまだ評価は定まってないの？

仕事ととかまったく関係ないのに
LL-T1820、L685EX、26P1、RDT201持ってるけど、他にもLG H-IPSのモニターも有るっけ。
P1の目への負担はほんと無いね。他のも負担感じ無いよ。
やっぱTNの画質は飽きる。高速ゲーマー以外には勧めれない。

L885はどうですか?

>>50
いいんじゃなーい？

>>49
ありトン
LL-1820、正直うらやましい。

・シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさS 　静止画C＋動画B＋ 視野角B） †
・シャープ　LL-T1820　　　（疲れにくさA＋ 静止画D　動画D　 視野角B）
名機1820でもこれくらい差が有るよ。

LL-T2020使いだけどテレビなP1の方が明るくて疲れるきがす。

まぁASV同士の比較とかになるともはや主観でしかないよなｗ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/28/news001_3.html
>ナナオはこうしたディスプレイを使うことで発生する疲労対策にも積極的に取り組んでいる。
>例えば、仕事に集中していると1時間や2時間はあっという間に過ぎてしまうものだが、
>ナナオのワイド液晶ディスプレイはユーザーの目の負担軽減をサポートする「EyeCareユーティリティ」に対応している。
>これは、液晶ディスプレイの使用中、一定時間ごとに休憩を促すメッセージを自動的に表示するソフトウェアだ。
>メッセージの表示間隔は、ユーザーが設定できる。

こんなどうでもいいソフト作っている暇があるならパネルを何とかしてくれ・・・

すみません、これがなんというモニターなのか教えてください
http://uproda11.2ch-library.com/src/11143973.jpg
見たところグレアっぽいのですが、とっても綺麗なので

>>56
三菱のMDT242WGか243。グレアではなく光沢が若干あるノングレアだ。
目には優しくないが、目潰しでもない。詳しくは該当スレ見てくれ。

>>57
ありがとうございます
ノングレアなのにグレアパネルみたいに綺麗で良いですねぇ

ブラックASVも似たような感じだな。
ハーフグレアというか・・・アンチグレアなんだけど滑らか。

おいおい、フラッシュ直射は勘弁してくれよ。
せめてバウンス撮影してやってくれ。

>>55
ITmediaの記事かと思ったらナナオの広告か。
疲労対策に積極的に取り組んでいるのではなく、
目潰しパネルを量産しすぎてブランドイメージ急降下した
それの応急対策だろ。

ナナオっつったら、ナナオのモニタを選んでおけば間違いない、って言われていたのになぁ。

ちなみに、俺、49なんだけど、LL-1620とかの品番、Tを入れ忘れていたね。
LL−T**20のユーザ、すまんかった。

>>61
ナナオが良かったのはL997まで　ってよく聞く

ｷﾀーーFlexScan L997-R-GY 新入荷！(12月25日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】21.3インチ【対応】DVI【解像度】1280x1024【性能】・21.3インチTFT液晶/1280 x 1024/コントラスト比:550/輝度:250cd/�u/応答速度:30mm/,DVI-I 2系統【欠品】[2芯アダプタ、USBケーブル]欠品
中古補償１ヶ月間 パーフェクトワランティ【３年間補償】対象商品 \57,800

電話したら売り切れてたｗ

>>63
そのL997解像度がおかしくないか？

間違いだらけの祖父のサイトに完璧を求めても無駄

24.1ワイド型で目に良い液晶を出してくれよぉ
L567二枚体制からの移住先がない

>>6
白背景に黒文字のテキストを読むときは、テキストモード@ブライトネス0%が良いと聞いた。
白背景時はモロに発光体を直視している状態なので、可能なかぎり明るさを下げた方が良いらしい。

本を見る時は明るくしないとダメだけど、発光体にはその常識は通用しない。

ブラウザ使うなら灰色背景に黒文字だろjk

しかしエクスプローラとかは・・・

>69
2chの背景は目に優しいよな

>>69
2ch専用ブラウザならそれでいいけど、IEやFirefoxなどで灰色背景にすると
デザインがおかしくなるサイトが続出して使い物にならない。

でも目には優しいな

>>72
俺、灰色背景でIEもFirefox使ってるが、デザイン壊れるというより白地指定が変わらないだけだろ？
気になる人は気になるんだろうが問題と言える問題は無いぞ。使い物にならないと感じた事は無い。
アドイン上手く使うと上手く対処できるらしいがな。

>>70
【画面のプロパティ】を開いて【デザイン】を選択。
【指定する部分（I）】→【ウインドウ】→【色（L）】をクリックして、好きな色に変更

グレー（灰色）など目に優しそうな色を指定すると、エクスプローラーの背景もその指定した色に変わる。
ただしWin2kの例なので、XPやVistaの変更方法は少し違うかも。

HP LP2475wプロフェッショナル液晶モニタ
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2475w/index.html
が値下がりしたので気になっているのですが、このスレ的な評価はどんなもんでしょうか？
もう目潰しには堪えられないのでお助けを・・・。orz

調整機能が足りない

http://wiki.nothing.sh/1752.html
基準でいうと？

>>78
ふつ〜　じゃね？
目が弱い人なら長時間使うと疲れるかもしれないってレベルだと思うよ

>>78
RDT261WHマイナスアルファ程度（24型なので26型より若干疲れる）だと思う。

>>76
目への優しさと値段を重視するならNECの2490の旧モデル
目への優しさと最新パネルを重視するならNECの2490の新モデル

H-IPSの新パネルは旧パネルに比べて目潰し度アップしているという話もあるぞ

>>81
>目への優しさと最新パネルを重視するならNECの2490の新モデル
LP2475wはこれと同じパネル

まだ2490の新モデルは出てないよ。
たぶんLP2475wと同じパネルでAdobeRGBになって出るだろうって言われてるけど。

現状新品で手に入ってエントリー向け目にやさしいのはナナオのTNモデルかな。
それ以上はIPSのハイエンドしかないんだよな。

中間のモデルが欲しいよ。

TNなんて要らん
NANAOの178°詐欺TNとかﾏｼﾞゴミ
企業体質を疑って良いレベル

うーん・・このスレは持っている人いないか。
本家の方で聞いてみます。

ナナオ嫌われているなｗ

あのまま、国産パネル採用していれば良かったのにな。

関係ないけど発光体を直に見ない
プロジェクターが一番目に優しいのかな

まあ、ナナオの目潰しS-PVAにさえ手を出してなければ、
このスレには来なかったからな
朝鮮の人って「七」って文字が好きだよな
H-IPSもゴミだけどS-PVAは特に酷い

>>82
言葉足らずだったな
NECのは独自の調整機能でHPよりも暗くできるから、同じ最新パネル搭載機でもNECの方が目に優しい
まあだからといって長時間テキスト見る用途にはどちらも不向きだけど

>>75
礼を言わせてくれ！
ウインドウを淡いグレーにするだけで随分、目が楽になった

もう一つ知ってたら教えて欲しい

ウインドウがある所はグレーになったが、ＩＥの普通のページの背景が白いままなんだ
これはどうしようもないのかな？
例えば、googleのトップページの背景色が白いままだ
http://www.google.co.jp/

>>91
私も知りたいけど、自作スタイルシートを使うとかだったような

Firefoxなら、見ているページの背景色をワンタッチで変更することができるアドオンがあるんだけどなあ
「Quick Color Switcher」
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/9985

26P1は、32DS5と同じ表面処理が施されているんでしょうか？
32DS5は、電源を切った状態だと自分の顔がはっきりと分かるレベル。
ノングレア処理の凹凸が抑えられて、光沢っぽい感じっていうのかな。
その分、明るいところで見ても全然白っぽくならない。

>>93
これ良いね。
白背景じゃないだけで、大分疲れが和らぐわ。
ただ、お気に入りが白のままで目立ってるけどｗ

灰色背景は至高

０００００００００

ベンQってとこのモニターっていい？

>>98
イイ値段だよね、以上。

>>5
くそわらった　ぺっ

灰色背景に黒文字ってなんか見にくいんだが本当に目にいいの？

白背景に黒字より目には良い

>>101
いちいち聴くこと自体がバカだろｗ

>>98
値段を考えれば超優秀
国産10万クラスのモニターと比べてはいけない

韓国の液晶は全てBeQ品質と勘違いしてしまったニワカさんたちが
某IPSパネル〜で発狂中ですね。

ニヤニヤが止まらない。

韓国でも更に低価格帯のモニタだからな
パネルだけ良いの使っていようと意味はないってのに
まあそのパネルも選別落ちのB級品疑惑とか出ているが

B級品覚悟で日本で同価格帯のTN買うよりもいいとか、面白がって人柱感覚で買った奴らはともかく
某ニュースサイトから来た安くて良い物が買えると本気で思い込んでいた奴らはアホだわな

>>105
BenQの2200HDだかは店頭で見たけど、
ギラギラは確認できるが、まぁ輝度下げれば耐えられない程度ではなかった。

最近の安い液晶はなかなかがんばってるな。

>>75　サンクス
XPは
【画面のプロパティ】→【デザイン】→【詳細設定】→【ウィンドウ】でいけたぜ

AQUOS LC-22P1 ってどうですか？

上で
・シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさS 　静止画C＋動画B＋ 視野角B） †
って書いてる人がいるけど信じちゃっておｋ？

>>109
確か22型と26型だとパネルが違った気が・・・

>>110
公式サイト見たら両方ともパネルはASV？のはずです。
で、これなら間違いないですか？？液晶のもろもろについて全然知識が無いので教えてもらいたいんです。

動画B+って

>>111
ほう？そのASVの前にカタカナが何か書いてないかな？

>>112
比較対照がL997とかなら十分高速だけどなw
ちなみに22型はブラックASVではなくただのASVでこの間閉鎖された多岐工場制と言われているな

見下ろすようにした方がいい、ってのはドライアイ対策の初期から言われてるけど、
机に埋めない限り、縦サイズが限定されて来るってことなんだよな

ナナオのL567みたいな設置ができる奴があったらいいんだけど

>>113
>>114
違うのかぁ。今知りましたｗ
ブラックASVだとあんまりよくないの？
26インチだとでかすぎだし、、そうなるとやっぱりL997がいいのかなぁ。。

目への優しさって観点から考えると22P1と26P1のパネル差はあんまり感じないけどな。
それよりは22P1はピッチが狭くてかなり字が小さい事を気にした方がよいかと。

>>112 >>114
LC-26P1の動画はCかC-でもいいかと思える。
横に超遅IPSのL985EX置いてるが動画の酷さは全く同レベル。
横に流れるテロップとかだと映像処理が悪いのか、P1の方がガクガクして見辛いほど。
P1は映像エンジンの出来が良くない希ガス。

>>116
まだ間違っとるがな、22インチがASVで26・32インチがブラックASV。
で22型に関してはドットピッチが小さいせいかあまり評価が出てこないので知らない。

>>117
字が小さくなるんですか。そういうのありますね。俺はそれ嫌なんで22P1は無しだな。。
>>118
そですかｗブラックASVがいいんすねすみませんｗ
やっぱドットピッチ小さいのはみんな敬遠するんですね。

26P1かL997で迷ってみようと思います。どうもありがとう。

>>117
残像エンジンを搭載してるんじゃないかってくらい、
全ての映像に残像を残すよな。

残像エンジンﾜﾛﾀw

>>117
22P1のドットピッチは普通でしょ。
逆に26P1のドットピッチが大きすぎて精細感がなさ過ぎる。

普通とか精細感とかじゃなく目に優しいかどうかのスレです

22P1って20.1UXGAと同じじゃないっけ。
21.3UXGAとくらべるとピッチは確かに小さい。

>>122
精細感が無くたって結果的に目に優しいならそれがこのスレでは正解なんだよ。
そういう事を言うなら、精細感が無いと目に悪い　って感じの事を書かないと。

一般的には、字がある程度以上の大きさの方が読みやすくて目は疲れないわな。
字が小さいと読むのが辛い人も多い。

26P1　内訳
26インチフルハイTVアクオス　7万相当（地デジチューナー、リモコン、スピーカー含む）
26インチASV液晶モニター　8万相当
一括値引き10�l

計13,5万ってところがこの機種の正当売価だよ、実際春まではこれくらいだし
このモニターは今は本当に安いよ。




　

これ２２と２６と３２なんて作らずに
24インチ一種類だけ作って、モニター重視のCMすれば売れたと思う
32インチはLC32D5に任せとけばいいし
26と22を1種類24のみにしてコスト削減したぶんを、枠の色を3種類（白、緑、黒）
でも目標販売が月1,3万台だからなあ、モニターだと相当厳しい数字だよな
結局4ヶ月位で生産止めたんだから2万台位作ったんだろうね。

シャープはさあ、もう液晶モニター作れないんだよ
テレビだけ作れるのは

パネルだけいいものでもしょうがないって、韓国IPSパネル騒動でわかったじゃん

今回の騒動で目に優しいければ質など論外という話には決着がついたはずだよ

やはり、L997か2190クラスでないと駄目なんだよ

うぜぇんだよ＾＾

トヨタとシャープが潰れたら日本も消えるけどな

お　ま　え　は　ア　ホ　か

このスレ的にHD2452Wの評価はどんなもんですか？
機種名にSは入ってないみたいだけど・・・

典型的な目潰しS-PVAです。
自分は交換保証でNEC製に変えてもらった。

>>84
ナナオのTNが目に優しいなんて一体誰が

>>133
交換保障でNEC・・・・？

TNで優しいのは三菱の高い奴が鉄板

>>135
販売店じゃない？
それか企業での購入か

L997かP1の後続機ﾏﾀﾞｰ?
スピーカーはｲﾗﾈ

オーバードライブないのがな
TV付き液晶としてどうなの

P1シリーズはパネル(制御基板)としてオーバードライブ回路は有ったように思うが忘れたな。
OD有ったってあの残像惨状だから無くても同じなんだけど。

TVチューナー付き液晶として、オマケチューナー部分は良いよ。PinPは便利。
リモコンが馬鹿だから学習リモコンでも使った方が良いけど。
TV画質は元々少し前のAQUOSシリーズ自体がTV画質的には全く褒められてない事から察して頂きたい。
倍速も無いからP1は正直液晶TVとしてはどうしようもない。
オマケにTVチューナー付いてると考えたら非常にお得。

今はDELL200FP使っています。
買い換え検討中ですが、どのTNも今よりも目に優しくはないのでしょうか？
廉価なTNでも200FPよりましなモノってありますか？

スレチだぜ坊主

■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224827153/

>>130
トヨタはともかく、シャープはそこまででかい企業じゃないよ
パナソニック、ソニー、日立、東芝、富士通・・・・
たくさんある精密機器メーカーの中堅ぐらいだ

シャープの液晶テレビってPCにつないだ場合に眩しすぎないですか？
うちのはよく話題に上るP1じゃなくてD30なんだけど。

色温度を一番下に設定してもまだ白が眩しくて、、、、
明るさとかで暗くすると全体に暗くなってしまう。
PC用のブライトネスを絞ったように眩しくないけど暗くないみたいになっていかない。
P1も似たような設定項目しか存在しないけど使ってる人はどんな設定にしてます？

にしても色温度の設定ってこんなに眩しさが変わるもんだっけ！？
これは色温度を上げると白の眩しさが極端に激しくなっていよ……
色温度を上げたほうが色味はそれっぽくなるけどPC用には使えない。
仕方ないので色温度を最低にして色相を調整して対応してるけど。

>>143
奥様の井戸端会議じゃないんだから、もっと何が困っていて何をやりたいか
明瞭に書いた方が良いと思いますよ。

色温度って、自分の部屋の明かりと同じにするのが理想らしいよ
家はP1を、色温度低、明るさ-9にして、使ってます
色は青のゲインを-5しただけ

最低輝度がどの程度まで行けるかは興味があるところ

今AD202Gなので、これぐらいできれば満足なのだけど
シャープのP1(22優先)と三菱MDT24xとで迷っているところ

テンプレとか読む限り、コスパはIOｄａｔａが最強って事？

社名で選ぶな
製品で選べ

http://kakaku.com/item/00857012688/
これ、やたら売れてるみたいだけど目に優しいのかな？

>>149
価格の満足度上位ってやたらTNが多いけど、これって値段を考えるとって事なのかな。
画質とかもかなり満足度高くて、最近のTMはそこまで進化してるのかと思っちゃうんだけど・・・
比較するとVAやIPSは満足度低めになってるのは値段が高いからで、画質は上なんだよね？

>>149
価格の上位ってTNがずらりと並んでて、画質の満足度も高いんだけど、これって
値段を考えればって事で、実際はVAやIPSのが上だよね？
高い奴はTNと比較して評価辛いのが多いのは要求が高い人が買うからなのか。

あ、書き込んだらJaneが落ちたから失敗したものと思ってもう一回書いちゃった・・・

>>150
TN→安い→素人が買う→比較対象はオンボロのモニタ→満足
VA・IPS→高い→マニア・玄人が買う→比較対象は昔の高級モニタ→細かい欠点も指摘

TNの掲示板見ると分かるけど、こんな流れが多いｗ

Q.色ムラがあるのですが？
A.言われてみて気づきました。でも気になりません。コストパフォーマンスは最高ですね。

TN購入するのは素人や庶民が多いから画質なんて対して気にしない
ちょっとでも気になり始めたらTNは論外

補足だが、別に全員がグラフィックス作業をするわけじゃないし、
視野角が気ににならなくても問題はないよ。
ただ評価を見る方はその辺を差し引いて考えようねって事。

なるほど、自分はそんなに気にしない方だけど一日平均8時間使うから、
ここの評価とか参考に選ぼうと思って。

まずTNは発色が不自然

>>158
それはあるな。L565の中古を買って以来TNには戻れなくなってしまった。
他にもTNは発色が鮮やかなまま画面を暗くする事ができないんだよなあ。
まあこれは安物モニタに使われることが多いだけあって映像エンジンも貧弱なのかもしれんが。

亀山のまったく同じライン使って、ベゼルのデザインを侠額にして
映像エンジンだけを今のものにしてP2として作り直せば
コストなんてたいして掛からないだろうけどなあ。
たぶん小型フルハイの液晶作ること自体が赤字なんだろうが。

エロ動画でオナニーするの最適な液晶モニタを教えて下さい

人肌がうんこのTNではまったく満足出来ません、以上。

バカに何を言ってもムダ＾＾

>>161
アーム買ってこい。話はそれからだ。
↓自作板部屋晒しスレから転載↓

272 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 13:10:53 ID:5uzUf4Vl
モニタとアーム買ったんで記念うｐ
部屋全体はまた今度('A`)
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile12412.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile12413.jpg

302 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 13:51:16 ID:Kj/+GNpS
ウチはこんな感じ
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile12414.jpg

320 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 15:11:35 ID:QnQid9M1
>>319
それに関してはほぼ完璧な解決案を提示したのだがあまり受け入れられなかった
http://www.uploda.org/uporg1889772.jpg
まぁネタだったんで今は全部撤去してますがね

326 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 15:16:44 ID:Y0P4u7rz
>>320
あぶねぇｗ
俺は↓こんなことしてたこともあったけど，今は使ってないなぁ．
ttp://jisaku.155cm.com/src/1230444910_09ec155d4e0e28c4491c73cd2f3c5efc9873ba63.jpg

>>159
L565って応答速度と画素数考えなきゃ今でも上位？
これ使ってるけど、これを基準にすると今だと何買えばいいのかな。
できればもう少し応答速度が速い奴が欲しい。

逆に疲れるだろ姿勢的に

D-SUBとDVI接続では雲泥の差ですか？
モニタ云々の以前の問題ですかね？
例えば・EIZO FlexScan L887をD-SUB接続＜・Dell UltraSHARP2407WFPをDVI接続　みたいな。

>>153
これは確かにありますね。
L997で色ムラが〜とか言ってたけど、TNパネルがあまりにもひどすぎて
これと比べたらL997の色ムラなんてないも同然。

色変位性についても、斜めから見たL997は正面から見たときより
確実に変色しているが、これもTNやVAと比べたら色が変化している内にも入らないなと
つくづく思う。
TNからの乗り換えだと、L997の色変位に気付かない可能性もあるね。

ごちゃごちゃうるせぇな

>>169=>>163=>>129 ID:9AU/I5LX
ただの構ってちゃんか。

IDだけで十分　アンカーいらねぇだろ、バカなの？

VIPからハードウェア板に
頭がかわいそうな人たちが何名か紛れて来たのかね

NANAOのS2000、もしくはS2100と三菱のRDT261WHならどっちの方がいいですか？

>>173
RDT261WH

H-IPSも人によってはアウトだけどな
そういえば最新のH-IPSはコントラスト比と色域強化のせいで目潰し度が上がったって噂を聞いたけどどうなのだろう？

>>175
それも目潰しとなると、逆に目潰しじゃないパネルって・・・

32のP1が8万で買えるのか…1台買っておこう

つーかP1って投売りしはじめた？

>>178
投売りかどうか知らないけれど、11月くらいからぼちぼちやってるね。
ポイント換算で今迄に見た底値は71k台。
週末以外は何故か値段が98kとかになってて笑うけど、底で買えれば変な物買うよりはお得かもね。

>>179
今月買って来月には新型発表でも何とか耐えられそうな値段ではあるよなｗ

下手すりゃ新型は画像エンジンこそパワーアップしていてもパネルが
典型的な目つぶしチョンパネ、って事もあり得る訳だしギャンブルしてみても良いんじゃ？

>>180
販売終了という話も後継機出るという情報もネットで勝手に騒いでいるだけみたいだね。
でも、突然出たとしても動画倍速になってなかったら、他が何かかわった所でどうでもいいような
気がしなくもないけど。
またやってたら欲しい所だけど、もう年内には店に行けないから、来年だね・・・。
安売りしてた時もネット通販ではやってなかったし。

>>180-181
P1シリーズが売れてなかった事だけは事実だし、
家電メーカーが壊滅に向かってる現状で、新分野開拓の意欲的な新型を
投入してくるとは考えにくいけどな。BD積んだDX1で精一杯だと思う。
そのDX1も32inch以下の1920×1080パネル投入は無かったので
32inch以下の1920×1080パネルもろとも氏にくさった可能性が高いと思われる。
SHARPはパネル外販表明してるが、SHARPの26inch1920×1080パネル使った機種は
ついに現れなかったしな。

期待するのは勝手だけど、かなり低い実現可能性だとは思う。

結構、ドット抜けあるひといるみたいだな、

サブモニタとしてピボットのできるのを買おうと思ってるんだが、
回転することでぎらついたりしないかな

その発想はなかったわｗｗｗｗｗｗ

テレビならドット欠けがあっても全然気にならないからね
モニタ用途で画面中央に喰らうとダメージ大
幸い自分のには無かったけど＞26P1

最近の激安ﾁｮﾝﾊﾟﾈ機とかみると全数出荷なんじゃないかと思うわ
それは歩留まりが良いのねってことなのかもしれんけど

>>184
視野角スペックを考えればあるかもしれんね
サイネージ用の縦型液晶ディスプレイはそのへんも考えてるそうな

ドット抜けは仕方が無いだろうね。
このスレでも評価のいいL997買ったはいいけど、ドット抜け保証で交換しても交換してもドット抜けが減らなく
泣き寝入りっぽい人が自作板にいたし・・・。

なるほど、視野角に注意して選んでみます。ありがとう。
サイネージってのは知らなかったけど縦型のもあるんだな
とてもサブにできる値段じゃないがｗ

UXGA以上の時代になって昔ほどには1ドットの抜け、常時点灯は気にならなくはなったけどね。
それでも中央部付近の連続抜けや、常時点灯&ドット抜けのコンボ技で来られると辛い。

うちの某日立パネル機中古も中心付近に二箇所、連続抜けが有るな。
新品で買ってたらブチ切れてたと思う。

俺は新品で買ったモニタにドット抜けがあったことは今まで一度もないな。
中古で買ったのにはあったけど。

三菱のRDT178Sに始まって
飯山のH1900
ナナオのL565二台
L680
L567三台
L985EX
L887四台
三菱のRDT261WH二台
MDT242WG
NECのLCD2690
と色々と買ってきたけどL887のドット抜け率は異常に高かった。

>>191
L887 4台も持ってるのか…羨ましすぎる

それだけ買うならL997と2190UXiのマルチモニターやったほうが
はるかにいいだろ。

発色はいいけど残像は同じだな
2190ね

L887は中古で購入したからたいした額じゃないよ。
それに買っては売りを繰り返しているから全部が手元にあるわけじゃない。
L997も興味はあるけど、26インチでマルチモニタの環境を一度知ったらもう21インチにはいけないな。
ちなみに今手元にあるのは
L887　3台
LCD2690
RDT261WH
MDT242WG
L567　2台

全部を比較して一番鮮やかに感じたのは日立のIPSパネル。
ただ俺の目に一番しっくり来たのはL887だった。

L997欲しいけど自分にはオーバースペックなのは確実
でも欲しいどーしよー

生産ラインでも管理しているのか？って感じの凄さだね。

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テンプレの↓ですが、これは他のTNパネルと明らかに優れているのでしょうか？
他スレでは、ただ誰か一人が使ってレビューしたから載っているだけで、
ごく普通のTN液晶だろ、という意見がありました。

・I-O DATA LCD-AD221X（疲れにくさB- 静止画E+ 動画C+ 視野角E+）

BenQのG2400WDのが100倍いいよ

>>201
そうなんですか？
まぁこの価格帯だとどちらもあまり変わらないレベルのTNでしょうか。。。

W241DGってのはIPSパネルだけどやっぱ目つぶしですか？

>>203
グレアパネルは論外

そういやグレアパネルでしたね・・・

実際に見てもいないのに他人の言葉を鵜呑みにして敬遠してる奴キメえｗｗｗ
　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　S-PVAは眼潰し、グレアは論外　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ



使ってもいないのにｗｗｗｗｗ

↑グレアマン北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>200
使ってるけどいいよ
俺は35ｋで買った
最近の値下がりには泣けるｗ

ギラギラに関してはノングレアよりグレアの方が少しマシになるな。

価格.comにある24インチ買おうと思ってるんだけど、今使ってる奴が目疲れるから
鉄板教えてYO!

>>210
24インチに目に優しいモデルなんてないYO

LGのアレでいいんじゃないの。

24インチで言えば、昔の液晶の方が目に優しい

SAMSUNGパネルで言えば無印PVA時代のやつ　2405FPWとか　（明るさあまり下げられない)
AUOパネルで言えばLGのL245とかBenQのFP241Wとか

おまいらレスサンクスDAYO！
グレアは嫌で24か26を狙ってるんだけど
こういうのは買い時はないっていってもYO
一気に下がる時期ってあるじゃんYO
それを狙ってるんだけど、いつごろに下がりそうなんだYO
26が3万切ったら買うお(＾v＾)

切るのは駄目液晶だから、きっと

>>208
ｺﾞﾒ。
最近の値下がりで親父のために買ったわw

あの価格なら外れでも諦めがつくと思ってポチったら
>>200テンプレの通りで、なかなか良かったよ。

とL887使いの俺がレスしてみる

887と985EXじゃどっちがええの？
887下げててまよっておりまsる

L985EX使ってるがL887は持ってないからなぁ・・・。
一般的にはL887の方が目への優しさに関しては神聖視されてるかな。
あと、L985EXは黄ばんだ中古個体がなぜか多いな。古いし。

>>213
2405FPWは本当に惜しいんだよな・・・。
あれで明るさ下げられたらこのスレに来る事も無かった。

まぁこのスレ的に評価できるような機種でもないけどね。
ほんの少しはギラつくし。キラつく、って程度かな。

L887ってそんなに目に優しいの？

＞＞２１８
なるほどです
まずL887買って、L997下げたらdualってかんじでいきます

>>220
ドットピッチが違う同解像度のデュアルは気持ち悪くなるぞ。
L887とL997じゃ解像度同じでも画面の大きさ違うからな。
老婆心ながら忠告しとく。
平気な人間は平気だろうが、そんな人間がこんなスレ来るとも思えない。

L997はバックライト調整だけで20cd/�uまで下がるのも利点。
バックライトを暗くするだけだから、明るさを下げまくってもコントラスト比が低下しないし。

神クラスとされるL887、L997、LL-T1820、LL-T2020辺りのドット欠け無しの個体なんて
中古には出てこないんだろうな。。。
LL-T2020が欲しい。。。

>>223
いくらまで出せるの？

>>222
バックライトだけで暗くできるのは良いね。
店頭で触ったけど、LCD2690WUXi2はバックライトだけだと165cd/m2くらいまでしか暗くできない。
LCD2690WUXiは120cd/m2くらいまで暗くできたんだけど、新型になって目潰しって噂は本当なのかな。

>>224
送料込みで４万以下。

スクリーンセーバーにはならないように、
離席するときには、スイッチ切ってます。
1日に10回以上スイッチのオンオフします。

これってモニタの寿命延長に効果ありますか？
L797です。
それとも、むしろ有害でしょうか？

>>227
正直分からないね。
冷陰極管だから普通の蛍光灯のように点滅で寿命が縮むって事はないけど、
あまりON/OFFすると熱ストレスが加わるかもしれないし、
点灯時間を減らすために出来るだけOFFにした方が良いのかもしれないし。

個人的に10分経過で省電力モードに設定してる。
これならトイレとかの短時間ではあまり頻繁にはON/OFFされないし、
長時間離席する場合はOFFになるしって感じ。

まあ少なくともスクリーンセーバーはあまり意味ないのは確かだね。
スクリーンセーバーにするなら省電力モードにした方が良い。

>>226
リース落ち品ならドット抜け無しでも安く中古で出回っているぞ
俺が以前GENOで買ったL887にはドット抜けはなかった

オク狙いなら5万もあればL997以外ならいい状態のが買える
地道に中古屋回ったり祖父を張るのなら3万くらいでいけるし

>>226
2020のドット抜け無し良個体だと5〜6万くらい覚悟した方が良いんじゃない？
4万じゃ使用時間が相当行ってないと無理そう。

そんな自分は4000時間/ドット抜け無しのを45000円で見かけて即回収。

まぁいくら投売りで安いといってもP1シリーズは6万円以上はするからな。
新品限定だったらこのスレ神クラス該当品で実質一番安いけど。

>>219
長時間見続けても目が疲れにくいのは、テンプレどおりで間違いないね
動画見ない・ゲームしない俺にとって、他の機種は選択肢になかった
ドット抜けも無いし、バックライト交換してでも使い続けようと思ってる

P1だけど、子画面のパチリも直せるファームが出来たらしいよ。
来年から各サービスセンターに新しいファームの入ったSDカードが送られる。
これで、白線もパチリも問題なくなったな。

ソース出せYO

ニュースになってないんだからソースは無い
親切心でここで教えているだけ、無理に信じなくても良い。

倍速対応ファーム待つか・・・

まあ、ソースのない2ch情報を信じるほどバカなことはないよな。
親切心はありがたいけど。

L997ってそんなに動画弱いの？

>>228
ありがとうございます。
効果はわからないけど継続してみることにします。

LL-T1520でもスイッチ切るようにしています。

電源を頻繁にoffにするのはバックライトの寿命を延ばせそうだけど、インバーターには悪そうだな

どうしても程度の良いL887、LL-T2020が欲しくて、
とちくるって新古品の富士通 VL-200VHなんざ買っちまったけど、
一生物置の肥やしだな

L567使ってるんで、いまさら4：3の遅いVAなんていらなかったわ
結局、買いたいHDCP対応ワイドのモニターなんてねぇよ

L797でも2190uxiでも目が疲れて駄目だった。
結局NECのPC付属のF17R21と言うTNディスプレイが一番目に優しかった。
朝から晩まで連日凝視していても全く目が疲れない。

こういうのは自分で使ってみないと分からないね。SXGAなのでちょっと不便だけど。

L887とL997の違いってどんなところがある？

>>243
（笑）

新製品だしてください

>>243
>>243
http://www.eizo.co.jp/support/download/catalog/lcd/files/L887.pdf
http://www.eizo.co.jp/support/download/catalog/lcd/files/L997.pdf
名前が違うと大抵のことが違うよ

>>225
店頭で触っただけで分かるってことは、3090WQXiのように
カンデラ値で明るさ指定出来るってことですか？

個人的には、ごく一般的な部屋の明るさで40cd/�uくらいが最適値だと感じるので
とてもじゃないが120cd/�uでは使えないな・・・

>>242
ググって写真見てみたらグレアっぽいけど反射気にならない？

最近のRADEONはオーバードライブ機能が付いているので
オーバードライブのないL997あたりと組み合わせて使うと効果あるんじゃなかろうか。

オーバードライブの効き具合も調整可能らしいので、オーバーシュートが出まくりで
使い物にならないってこともなさそう。

L797だけどBrightRegulator機能ついてないけど
オフィスの昼間と夜じゃ明るさ環境が違うと思うけど目疲れない？

今BrightRegulator機能付いてるナナオ使ってるんだけどね。

>>250
USBケーブルをつないでScreenManagerProで切り替える。
色温度も一緒に切り替えられるから便利。
モニタの色温度と環境光の色温度が違うとギラツキ感が出るから。

晴れの日と曇りの日では色温度が大分違うことに気付かされたよ。
今の時期だと、晴れている日中だと5000K前後、曇りの日だと6500K前後。
晴れていても日没後は意外と色温度が高かったりする。(6000Kくらい)

モニタの色温度と環境光の色温度が違うとギラツキ感が出るから

消し忘れて同じことを二回も書いてしまった・・・

大事なことだしね

>>251
ありがとう自分で工夫すればいいんだね。

今時ＤーＳＵＢ接続って駄目なんですか？
目のこと考えたらＤＶＩにすべきですか？

なにその冬厨みたいな質問

>>248
反射って自分の顔が映るとかか？ｗ

>>238
そんなことないよ。L887と比べたらかなり良くなってる。
オーバーレイてテレビ（特にサッカー）見たりしなければ問題なし。

>>255
老眼の人は逆にD-subで少しボカしたくらいが読みやすかったりするｗ

>>247
そう、同じ機構が入ってる。
アドバンストメニューでAUTO LUMINANCEを1か3にすればcd/m2で指定可能。
まあWebにあるマニュアル読むとわかりやすい。

ちなみに最小値は50cd/m2くらいだった、LowBrightModeは無いのでこれ以上は下げられない。
まあ2690WUXiのLowBrightModeも無理矢理下げてるからコントラスト比が酷いことになるが。

直下型バックライトだから輝度下げるとムラの出方が変わってムラ補正などに影響するらしいが、
いい加減ワイドでバックライト輝度を下げられてムラ補正も付いたモニタが出ないものかねえ。
2690WUXi2も2690WUXiもスペック値は1000：1や800：1だが、
実使用環境ではバックライトの輝度調整幅の広いL997や2190WUXiの方がコントラスト比が高くなっちゃうんだよね。

2190WUXi→2190UXi
ちなみにマニュアルはなぜかリンクが無いけど、2690WUXiのアドレスに2を入れると見られるｗ

>>259
更にスクリーンフォントをCleartypeにするといいな

>>252
ｶﾜﾕｽ(*´Д`)

>>262
更にメイリオ以外にはgdi++を適用するといいな

vistaのメイリオって文字がぎらつく
にじみがあるし。
xpのようにドットバイドットで文字を表示できないのかな？

いいモニタを使っているほどxpとvistaのフォントのギラギラが
気になる。

マジレスしますわ。

液晶のモニタの設定にシャープネスという項目があると思うからそれで
ソフト←→シャープ調整できますよ。

>>265
MacOSXにしたら？
文字綺麗だよ

Mac信者が言う綺麗は
字形が美しいっていう意味の「綺麗」であって
見やすいかどうかの綺麗じゃないからこのスレ的にはどうでもいい

>>264
スレ違いだけど初めて知った
おもしろいなこれ

>>268
表示が綺麗でないとマックで
お仕事できませんが？

美味しんぼの山岡もMac信者

gdi++と同じ効果なら、モニタの設定をソフトにするだけで同じようになるよ。
こっちの方が文体もおかしくならないし。

>>272
ｋｗｓｋ

>>273

>>266

>>260
LowBrightModeがなくても50cd/m2まで下がるんなら十分だと思う。
LowBrightModeはバックライトの出力を絞るんじゃなくて、ただの階調制御だから
RGBゲインを3つ同時に下げているのと変わらないし。

>>275
いや、2690WUXi2も165cm/m2未満は液晶側の階調制御になるよ。
225で書いたけど、むしろバックライトの調光範囲は2690WXUiの方が広かった。
LowBrightModeの切り替えは不要でシームレスに切り替わるようになったって事ね。

>>274
それはなんか別な感じになる気がする

>>277
確かにソフトウェアでボカいているか、液晶モニタの構造的にボカしているかの違いはあるよ。
あとは個人の好みかな。

>>276
そういうカラクリか。
バックライトの出力を下げていたと思ったら、いつの間にか階調制御で輝度が下げられていたという、
催眠術だとか超スピードよりも恐ろしいものの片鱗を味わえるわけですね。

>>268
字体とかじゃなくてVISTAのアンチエイリアスと違ってMacOSのアンチエイリアスは見やすいよ。
VISTAのアンチエイリアスって変な色付いてるよね？

>>280
ClearTypeをオンにしてるだけだろ
サブピクセルを使って擬似的に横の解像度を上げる技術なんだから色がついて正常
（ガンマが狂ってる液晶だと色が目立つけどな）
Mac信者は自分が設定できないくせにVistaのせいにするから困る

>>279
液晶側制御になると文字がマゼンタになるので、その辺は大丈夫。
この点はBenQとかも見習って欲しいぜ。

>>280
モニタのキャリブレーションしてRGBのガンマカーブをちゃんと一致させて、
ClearTypeTunerで調整すれば色はほとんど見えなくなる。
ClearTypeはそう言う意味じゃ高性能なモニタ向け。
過去ログにも安物から高い奴に買い換えたらClearTypeが綺麗になったなんて書き込みがある。

MacOSの標準アンチエイリアスは綺麗だけどぼやけが大きくなるので、
視認性の点ではコントラストが低くて見にくい。
ClearTypeはジャギーが残るので見た目は綺麗じゃないが、
その分シャープでコントラストが高いのでちゃんと調整すれば見やすい。

都心にシャープのP1展示してる店ありますか？

>>276
165って数字はどこから知ったんですか？

>>285
225で書いたけど店頭の個体の数値。

店頭でどうやって測ったのかってことかと

流れ嫁

ttp://www.coluli.net/070705/

L997なんですけどclear type切ってます。
XPは文字が細いけどピントがあって一番綺麗。
xp、Flash8 アンチエイリアス以外は文字の周りに緑、ピンクがかっている。

すいません。
FlexScan L567の中古で使用時間45000時間で15000円って高いですか?
また1日4時間使用でどのくらい持つのでしょうか。

>>290
4500時間って毎日24時間使っても5年以上だぞ。
バックライトが劣化しまくりのはず。

例の黒ずみ問題が出てれば無償でパネル交換できるんじゃね？

そのショップの状態説明ではとくに黒ずみがあるとは無かったのですが、
そこまで酷使していれば可能性はあると思います。
確認はしてませんが。

ただ、暫く使わずに放っておくと黒ずみは消える

4500時間なら適正価格だけど、45000時間だと完全に濁った水槽みたいな画質のいつ壊れてもおかしくないリビングデッドだぞ。

すいません。
すこしスレチ気味の質問ですが、黒ずみによる無償修理の場合、バックライトの交換ってされるのでしょうか。

すいません、上の質問ですが検索したら解決しました。
バックライトは交換されるようです。
無償修理に送ること前提で検討したいと思います。
いろいろと参考になりました。ありがとうございました。

4万5千？？時間？そんなゴミ買ったらいかんわ、高すぎる。
バックライト以外にも、心配するとこ多すぎて、廃品回収費を逆に
貰ったほうが良いくらいだ。
しかし4万時間を売り物にするなんて初めて聞いたな。

よくそれだけ使ったもんだ
何用途だったんだろうか

>>297
保証期間過ぎてて無償修理されるのか？

黒ずみ修理に関する現行スレを見ますと、中古でも問題ないようです。

今のオクなら4000時間程度でもその半額で買えるのにな
どうせ時間リセット無しのセンターでパネル交換しつつ45000時間使用ってオチでしょ

>>300
関係ねーよタコ

＞オクなら4000時間程度でもその半額
無理だから

>>260
＞直下型バックライトだから輝度下げるとムラの出方が変わってムラ補正などに影響する

現行機種も(というか、ワイド型は全て)直下型バックライトだけど、
バックライト最大時と最小時でムラ補正のパラメータを変えてるんだろうか？

＞バックライト最大時と最小時でムラ補正のパラメータを変えてるんだろうか？
少なくともNECは変えていないと思う。
最大輝度時と最小輝度時でムラの出方に差があるから。

特にH-IPSって暗いときにムラが出やすい（冷陰極管が粗悪？）から
バックライトの出力に追従してほしいね。

>>305
最大輝度時と最小輝度時でムラの出方に差があるなら、それこそ各輝度に対応した補正パラメータを
何種類も用意しておかないと意味がないような。
バックライト最大出力のときはムラが減るけど、最小出力にするとあまりムラ補正の効果がありませんよ
っていうんじゃあまりにもひどい。

あれっ？
ムラの出方と一致していない補正をかけたら
むしろムラ補正OFFの時よりムラが増える可能性すらあるんじゃないだろうか？

LL-T1620使いです。
このスレとネットでいろいろ調べていたら
22P1と1620、ドットピッチは100dpiでまるきり一緒みたいですね。
26P1が85dpiか。。。
並べて使うには22P1のほうがいいかな。。。

はっ、なんか、完全に買う気になってしまっている。。。

22P1はパネルがしょぼいよ

>>308
　. .... ..::: ::: :::::: ::::::::::: 　　　　　　 * 。＋　ﾟ　+　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿:::: *　._、_　*　　+　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐- （<_,`　）-､　　　　26P1を２台IYHすれば解決しますよ
　　　　　 ./.::::|::　ヽ／ヽ.::::iヽ、 , r ｰ- 、 ｲ　 ﾟ　+ 　
　　 　　 / ::::::|ヽ〃|　::::ヽ :ｌ　ヽ＼寿／ 　 ｌ　　
￣￣￣（_,;;;ノ￣￣L__;;;;;;;ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

>>308
淀の店頭でも確認してきたけれど、P1はもう生産終了しているから、欲しいなら
在庫あるうちに確保するか、もうスッパリ諦めた方がいいよ。

なにそのASV消滅フラグ

もう液晶も終わりなんだろうな
安かろう悪かろうな製品ばかりになってしまった
かといって高価格帯も一昔前のモデルより劣化している始末

新品で安くってんなら投売りのP1シリーズ押さえとくのがとりあえずの一手だな。
こいつは絶版なんだし。

次に氏ぬのはL997か？L997氏んだらNanaoには一切関わる事が無くなるな。

>>304-307
ムラ補正の効果を保証できる範囲がバックライトの調光範囲になっているんだろうね。
だから同じようなパネルのモニタより調光範囲が狭いみたい。

例えば同じNTSC比102%世代のHPのLP2475wは実測で360-100cd/m2程度の調光範囲がある。
その代わりムラは出ているけど。

HP LP2475W Review
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2475w.htm

輝度最低レベル・・・・・・・・・・
これで、ダマならサングラスして下さいね。

これで、駄目ならサングラスして下さいねに訂正。

輝度を落としても駄目だ
おとす、だめだ
お年玉だーーーー！

誰か26インチ有機ELモニターください

有機ELは今の所液晶以上の目潰しだぞ

・EIZO lexScan L887（疲FれにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C） †
　このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためドットピッチが小さく、
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】

・シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさA+ 静止画B 動画C+ 視野角B） †
　亀山工場製ブラックASVパネルを採用した26インチフルHD液晶テレビ。テレビなので地デジ/BS/CSチューナーを搭載するほか、
DVI-D、D-sub15、D5端子、RCAピン、S端子、HDMI端子、iLINK、LAN端子などの非常に多彩な接続端子を持ち、パソコン用途も
想定されている。テレビがメインとはいえ解像度が低すぎるということもない。

ファームウェアが古いとDVI/D-SUB/HDMIのDot byDot、1920×1080で白線が出る不具合が発生する。この問題はファームウェア更新で解決するが、
現状ダウンロード更新は行われていないのでサービスマンを呼ぶ必要ある。

　【26inch 1920x1080 1500:1 400cd ?ms(OD) SHARP ブラックASVパネル 型番不明】

はじまりはいつも、シャープから。

液晶でトキメキのある生活

LC-26P1最強じゃん

26P1の体感速度は8ms（OD）といったところだ

26P1は秋葉の地図で展示品処分されてたな、年末
とっとと捌いて他の置いた方がよさそうだし

でも奥行き70cmの机に26P1は置けねえ・・・

うちの近所のイオンもP1は展示品限りだねぇ
市場からなくなる前に買っといたほうがいいぞ

P1が無くなったらDS5買えばいいやと思ってる

DS5に26インチがあったら最強だった
32はモニタとしては使い辛いんだよな
テレビ兼用としてはDS5が圧倒的なのだが

３万以内で目にいいディスプレイないかな
これ買ってみようかと思うんだけどどう？
http://kakaku.com/item/K0000002855/

>>330
そんな予算で目に優しいモニタなんか存在しません
マジで

>>330
あちこちのスレで聞きまくっているみたいだけど、解答に納得いかないからってマルチは
よくない。
推奨品は書いてあるんだから、まとめサイトくらいみなよ。

>>332
マルチじゃないよー（本気で。そもそもここ以外覗いたことないです。
多分価格ドットで上位だから同じようなこと聞いた人がいたのでは

>>331
目に優しくないのは一部のS-PVAとS-IPSだから
そういうのよりは、TNの方が目に優しいだろ

というか、TNが目に優しくないって根拠でもあるの？

逆にTNが目に優しい根拠を尋ねたいｗ

>>315
直下型バックライトなのに輝度調整範囲が広くて、ムラ補正にも対応しているFlexScan SXシリーズは
調整にかなりの手間がかけられている証拠ってことですかね？
その割にお値段控えめなのはry

>>335
質問に質問で返すのは「答える事ができない」って事だよね？
S-PVAのように、明確に「ぎらぎら」がある、など
何かしらTNで目が疲れるという根拠があるなら言ってみなよ

無いなら「根拠はありません、>>331はただの思い込みでした」と答えればいい

>>337
開き直るのは「答える事ができない」ってことだよね？
玉石混淆、同一製品でもロット単位で変わるモノを
TNパネルとひとくくりにして語れるだけの特性があれば示して欲しい。

無いなら「根拠はありません、>>334はただの願望です」と答えればいい。

へんなのが来たな

実際、ここでTNパネルが目に優しいかどうかは「よく分からない」「データ不足」
と、テンプレに書いてあるようだけど、
なんで>>331みたいに、「安い液晶（≒TN）には目に優しいモニタなんか存在しません」と断言できるのか、って事


よく知らない、分からないものを
さも分かったように錯覚しちゃいけないよ

TNは色ムラと視野角のせいで目に無駄なストレスがかかる説

SRGBモードがついている液晶が良いな。暗部と明部が変に持ち上げられてないから
目に優しい。

それともう1点、こと液晶モニタに関しては、値段さえ高ければ目に優しい、なんて事はないわけで
値段と性能が比例しないのも大きな特徴、という事は誰もが認める事
高ければ良い、安ければ悪い、・・・などという単純なものじゃないのは明白なのに
>>331は、値段が安い＝目に悪い、と断言している

もし断言できるだけの根拠があるなら、ぜひ出して欲しいけど
長く続いているこのスレで、そんな根拠はひとつも出ていない
したがって、やはり>>331はただの「思い込み」という可能性が高い

もし万が一、>>331が明確な根拠を提示できるなら、きちんと謝罪するよ

オーバードライブ非搭載の液晶パネルならだいたい目に優しいよ。
個人的に経験だけど。

>>342
sRGBモードは色温度が6500Kで決め打ちされているので、目に優しいかと言われると
ちょっと疑問符が。

>>345
そう？家の液晶じゃ、SRGBモードが一番輝度落ちて目が疲れにくいんだけど。
他のモードと明らかに最低輝度が違うから。

個人差があるみたいなのでここで揉めてもどうしようもないかと。
他者の評価がどうであれ、自分で買ってみるしかしょうがないのではないか？
>>331　はテンプレで言えば(2)より上でないと許せないくちではない？

ところでマルチと言われた>>330のディスプレイへのアドバイスが書いてあるスレってどこにある？
このディスプレイプラスHIKARIのフィルタ買おうかなとか思ってるから参考にしたい

>>339
ヒント：冬休み

つかTNはスレ違いだろ

大きな液晶は光量がおおすぎであまり好きではありません。
そこで皆さんにお伺いします。
このすれでやはり人気の機種といえば、次の２機種（シャープＡＳＶ
か日立Ｓ-ＩＰＳ）がいいということですが、
Eizo L887 = 20.1 inch 20 ms ASV (SHARP LQ201U1LW28) panel.
Eizo L997 = 21.3 inch 30 ms S-IPS (Hitachi TX54D11VC0CAB Rev.C) panel.

ほぼおなじシャープや日立のパネルを積んだ下の２機種はどうなんでしょうか？
Eizo L676 = 18.1 inch 25 ms ASV (SHARP LQ181E1LW31) panel
Eizo L567 = 17 inch 35 ms S-IPS (Hitachi TX43D15VC0CAD) panel
パネル型やらが違うのでまったく同じように疲れないとは行かないでしょうが、
ほぼ同等に疲れない液晶なら中古で買いたいと思ってます。
Ｌ887やＬ997にくらべて生産終了しているから話題にならないだけ？？
毎日、エクセルを１０時間ぐらい見ています。だれかか詳しい方教えて

676は古すぎて良い玉が手に入らない。
567は中古でも人気
以上。

>>351
>>1
[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html#u3764dac

日立プリウス付属15インチIPS液晶にはじまり
L565　L567　L797 L997　ソニーMFM-HT95　LL-T1820　LC-26P1の遍歴あり、

現在は　デュアル　メインLC-26P1　サブL997

写真など発色は日立IPSパネル　L565　L567　L797 L997　がいい。
ニュースや文字にはVA系の黒のぺたっとした（深い）黒が気に入っている。
デュアルにできれば、IPSとVAの使い分けもおすすめ。
LC-26P1は画面が大きいので背景色を黒にしているが、目は疲れにくい印象。

>>352
なるほど、パネルの性能は近いという意味ですね。
>>353
Ｌ887などの評価は載っていますが、Ｌ567はのってないですね？？

素朴な疑問なんですが、皆さん大型液晶ばかり評価されていますね。
現行品は大型ぐらいしかいいパネルを使ってないからという解釈であってます？
過去は中型（小型でも）いいパネル使っていた？

LC-32P1は駄目なん？

>>355
あえて評価するならL565/567は疲れにくさA（かA-）でいいんじゃねーの？
遅かれ早かれパネルは無料交換で新品にできるんだし、中古にしちゃあいい買い物だよ

>>350
どこにそんな事が？

ドットピッチの差を画像で見れるところってありませんか？
今19使ってるんですが目が悪いので24にする時の文字の大きさが不安です。

5年前　各メーカーが１７、１８インチに投資して良いモニターを作った
4年前　各メーカーが１９、２０インチに販売主力を置き換えモニターを作った。
3年前　　　　　　　２１インチ　以下略

大雑把な話だけど、その時売れるもの作れるものを開発した結果が
今は新品で買える目に優しいモニターは大型のものになってしまっている
L797が新品で買える最も小型の目に優しいモニターだか
今の時代誰でも19インチに11万も出すなんてナンセンス。
コストパフォーマンスも検討の結果、今は26P1、22P1が話題なだけ。

Pに倍速付いてれば買うのに

倍速あってもたいしたことないよ
買わない理由にはならない

解像度がWUXGAだったら倍速なんか付いてなくても買ってた

つーかPシリーズって応答速度すら明記されてないのな
その上に倍速なしでL997のように30msでは動画ゲームで目疲れるだろ

WUXGAでもない、動画に向かない、静止画も微妙

俺の中ではデカいだけの邪魔なモニタなんだがｗ
WUXGAが出ない限り候補にも挙がらんわ

シャープはタイピングしてたんだから
もっと安くするべき

354　の訂正と補足ですが　L797はNEC SA-SFTパネルで日立ではありません。
L797はEIZOのHPから新品で買いましたが、中央に常時点灯ドットがあり、
粒状感も気になり、今は箱にしまって置いたままです。

L567はヤフオクでパネル交換済み中古を落札したものですが、
今もお気に入りで別のパソコンに使っています。
L567はいいとおもいますよ。

LC-26P1はドットピッチを意識して選びました、

ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm
　　　　　　　　　　　　LC-22P1　　　　　　　　LC-26P1　　　　　　　　LC-32P1
ドットピッチ　　　　　 0.254mm　　　　　　　　　0.3mm　　　　　　　　　0.369mm
画素　　　　　　　　　 ノーマル　　　　　　　　 ノーマル　　　　　　　　　マルチ
パネル　　　　　　　　　ASV　　　　　　　　　ブラックASV　　　　　　ブラックASV
4波長バックライト　　　×　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　 ○
VESAマウント　　 　 　 ○　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　 　 　 　　　　×
工場　　　　　　　　　　多気　　　　　　　　　　　亀山　　　　　　　　　　　 亀山
コントラスト　　　　　 1200：1　　　　　　　　　 1500：1　　　　　　　　　　2000：1

32P1はマルチ画素だからPCに向かないのね

一応、P1シリーズにはQSモードっていう、オーバードライブ
のようなものが付いてるよ

>>351
L676の中古持ってるよ。使用時間６５００時間くらい。
中古購入だけど、目に優しいよ。L695が駄目で処分したがL676は持ち続けてる。
L885の18インチ版みたいな感じかな。そこまで画質が良いわけじゃないけど（若干発色薄め）

動画鑑賞を主にするので、応答速度や鮮やかさを重視しています。
動画向けのスレは見当たらなかったので、ゲーム関係のスレをチェックしたところ
MDT242か243あたりが良さそうなのですが、これらに使われているA-MVAって
>>35に入れると、どの辺りに収まるのでしょうか？
このスレに、目には優しくないが、眼潰しではない、とのレスがありましたが
５〜７辺りに入るのでしょうか？ブラウジングなども含めれば結構な時間使うので
やはりある程度は目に良いものを選びたいので。

LCD-EA241WMなんか目に優しそうだけどな
TNだから動画にも強いぞ

>>371
>>1まとめwikiにMDT242WGと241WGなら載ってるだろ。
パネル目潰し度は標準的で、暗く出来ないという人と環境によっては致命的な弱点が有る。
動画に強くて目に優しいなんて贅沢なモニタは無いよ。
マスモニ液晶クラスならありそうだけど。

RDT241Wは動画に強くて目にも優しいよ
TNだけどね

WUXGAの国産パネルてなんで無いの

>>375
他の国が２〜３万円で完成品売ってる市場に、参入しても全然儲からないから。

ドットピッチの差を画像で見れるところってありませんか？
今19使ってるんですが目が悪いので24にする時の文字の大きさが不安です。

>>375
あるけど60万するぞ

359 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/01/04(日) 01:02:11 ID:n+vaB8S6
ドットピッチの差を画像で見れるところってありませんか？
今19使ってるんですが目が悪いので24にする時の文字の大きさが不安です。

377 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 13:42:43 ID:qunJ18NG
ドットピッチの差を画像で見れるところってありませんか？
今19使ってるんですが目が悪いので24にする時の文字の大きさが不安です。

>>371
俺的には７と８の間かな。

大体、「鮮やか」と「目に優しい」が両立するのは、新緑の頃の森くらいしかないぞ。

L887、L985exで仕事でフラッシュとか厳しいでしょうか？

>>379
ドットピッチの差を画像で見れるところってありませんか？
今19使ってるんですが目が悪いので24にする時の文字の大きさが不安です。

大きい画面と小さい画面だと大きいほうがどっちかいうと疲れるますね。
そこで、
大きな画面２０インチ以上で文字を大きくして、離れて画面を見るのと、
小さい画面１９インチ以下で普通に見るのとどっちが疲れない？
パネルが同じものだと仮定して、経験のアル人おしえて。。

何も考えず26P1でおｋ

これが現時点最強なんだから

22P1買ってしまった。
ヤマダ電機にいって値段だけでも聞いてみよう（店員からかい半分)としたら
新品未開封品が箱に入ったまま置いてあったのでついつい購入してしまった。
76800円なり。
通販よりはかなり高いけど、北海道から取り寄せたばかりといわれたらついつい買ってしまった。
パソコンの周りを片付けないといけないのでセットアップは当分先。

>>385
ミイラ取りがミイラになったようで…(-人-)

>>385
底値時期だから損はねぇだろ。ﾌｧｰﾑだけとっとと確認しといた方が良いかと。

>>380
＞「新緑の頃の森」　ちょっとﾜﾗﾀ
「鮮やか」は「派手」だからな。目潰しの歴史って、真っ当な技術革新や製造技術向上無しで
コントラストや視野角稼ごうとして破綻してきた歴史でもあるからな。S-PVAとか特に。
鮮やかと目の優しさは基本的には相容れぬ要素だな。少なくともあの辺の国々製品にとっては。

>>386
P1シリーズのことを知らない店員もかなりいて、
あたふたするのをみるのも結構楽しかったりする。

でも、そんなに悪い買い物ではなかったと思う。

>>385
北海道から取り寄せたってどういうことですかね？
どこに住んでるのか気になる。

北方四島とかじゃね？

>>389
新潟県長岡のヤマダ電機。
長期在庫で北海道にストックがあったのを店員が取り寄せてすぐに俺が買ったらしい。
>>387に言われてファームチェック
J0712051
新ファームっぽい。
ドット抜けも常時点灯は無いっぽい、常時消灯は不問いってことで。
とりあえず満足。

>>391
なるほど。北海道で売れ残っていたものが新潟に流れたんですね。
ついでに製造年月日と、どこ製なのか教えてください。
AQUOSって全部日本製だとばかり思ってたけど、小型だとマレーシア製もあったもので。

表面処理は最近流行りのハーフグレアだった？

これは酷い･･･

>>392
日本製、2008年。
ノングレアではないのは確かだがハーフグレアかと聞かれると勉強不足で答えられない。
黒の締まりはブラックASVほどではないような気がする。
（現在LL-T1620ブラックASVとの比較だけど、今現在、同時に比較ができないのでなんともいえない)
現在、アンテナ線もつながずにまた箱の中に戻したので詳しいレポはできません。

何故戻す・・・ｗ

大事にしまっておくんだろｗ

２６P1で、この機種SXGAとかの全画面表示以外にしてみると
両サイドが真っ暗になるんだけど、消費電力は19インチとか24インチ
の消費電力に近くなるのかな？
それだったら好きなときに19インチや２４、２６と
選べるからかなり得なんだけど。

そろそろ該当ｽﾚでも行けよ

■2008年度　液晶テレビのシェア（国内で一番売れたテレビとは？）
http://bcnranking.jp/news/0812/081229_12814.html

20インチ
1位シャープ　LC-20D30　32.2
2位シャープ　LC-20EX3　14.3
3位ソニー　KDL-20J3000　10.8
4位シャープ　LC-20D10　10.8
5位ソニー　KDL-20J1　9.3

32インチ
1位シャープ　LC-32D30　23.8
2位パナソニック　TH-32LX80　7.5
3位シャープ　LC-32D10　7.3
4位ソニー　KDL-32J1　5.9
5位シャープ　LC-32GH5　5.1

40インチ以上
1位ソニー　KDL-40V1　11.7
2位ソニー　KDL-40F1　9.0
3位シャープ　LC-46EX5　7.1
4位ソニー　KDL-40W5000　6.4
5位シャープ　LC-42DS3　6.3

アニメ制作の特番見てるんだけど、3Dパートの制作に使ってるモニタにFlexscanってある・・

>>397
VA方式は電圧OFFで黒
最大電圧で白を表示させているから
省エネなのは確かだろう
だがしかし、バックライトは消えてないから
どれ程省エネか分からんがねｗ

>>397
>>401
液晶のON/OFFはもっとも電力食うIPS21型でも全画面で3W位しか違わないので、
ぶっちゃけほとんど変わらないね。

>>401-402　thinks
おお、コンビニ言ってる間にもう回答が、
じゃあ、ちょびっとだけしか効果ないんだあ、
俺には26が大きすぎて、24インチで見てると楽なんだけどなあ。

>>1の1行目って本当ですか？　いや、たぶん本当でしょうけど、なぜそんな風に言われていたんですか？

>>400
FlexscanのころのNANAO（EIZOの方だっけか？）は
今からは想像できないほどまとも

>>404
ホールド型だから

>>405
うちにもあるぞ。
FlexScan T766とT731の中身だけ全部新品。
液晶のEizoはもうS-PVAのゴミしか出て無いから、一度買ってみたけど即日目をやられて
CRTに戻したらよ・・・。('A`)

目に優しいのって
L997
26P1
22P1
この３つぐらいしかないと思うのだが・・

>>404
ちらつきがないから。
今はなつかしのX68K純正モニタで24kHzインターレースモードを使い
無理やり1024×768を表示させるとちらつきがひどくてまっとうな使用は不可能だった。
（純正は31kHzでの768×512）
X68K以降、シャープの液晶モニタのみを使ってきたので
液晶が目に悪いという評価がまったくわからなかったが。。。
いまだに視力は両目２．０。

>>408
2190UXiがある
L997のツブ状感を軽減して動画性能を上げて
ハードキャリとムラ補正を付けたような物だから普通に上位互換

そういう恥ずかしい発言は
同じNEC液晶を使ってる者としては自重してほしいな

両方持ってるし事実を書いただけだよ
3年前はL997しかないだろって思ってたけど
ただNECもワイドは国産使ってないから、これから先は期待できるか怪しいな

パネルの型番だけで優劣を語る情弱貧乏人が大杉

>>413
だがS-PVAだけは論外だ

祖父ｷﾀｰ！！FlexScan L887-GY (セレーングレイ) 新入荷！(1月5日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】20.1インチ【対応】D-SUBミニ15ピン/DVI【解像度】1600x1200【性能】20.1インチTFT液晶/最大1600x1200(約1677万色)/画素ピッチ0.255mm/輝度250cd/�u/コントラスト比500:1/応答速度20ms/
視野角176度(水平・垂直とも)/質量9.2kg/D-SUBミニ15ピン&DVI-I【発売時期】2005年4月頃発売【備考】本体背面(スタンドカバー)が1つツメが折れている為【付属品】揃っています
中古補償１ヶ月間 \21,800

社員乙

日立の液晶テレビのやつもシャープみたく22や26の1920x1080の解像度のIPSα搭載なら即買いなんだけどな・・

1080とかｲﾗﾈ

いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね

>>419
ﾂﾏﾝﾈｰｺﾋﾟﾍﾟｲﾗﾈ

>>410
2190UXiの最大の弱点は型番が覚えにくいことだと思う

予算３万くらいで良いものは無いでしょうか？
テンプレの10万20万もするものには手が出ません。よろしくお願いします。

ヤフオクで頑張ってL887を落札してください

ここに見に来る前にLGのIPSが乗った
中古のhp2035注文してもうた。

LGのIPSのかうなら
シャープの22P1買え
22P1今は5万円ちょいで買えるだろうに

どこで5万ちょいで買えるの？

6万円台だったな・・スマソ
一応
http://kakaku.com/item/20415010831/

6万だが6万の後半だなｗ

殆ど7万じゃねーか

送料込　\69,650（最安）

6万円台…?

7万弱だな

目が疲れるのは、オーバードライブも影響しているんじゃないかな。

http://devious.seesaa.net/article/51747078.html

http://blog.easy-creator.net/archives/51170869.html
http://blog.easy-creator.net/archives/51174353.html

>>394
ハーフグレアは電源OFFの状態で自分の顔の表情が分かる程度に映り込むのに対して
ノングレアはボケて表情の判別が不可能。
グレアは鏡のように全てがはっきりと反射するので、一目で分かる。

開封後の詳細レポを期待して待ってますね。

>>431
まあ・・・世の中の人にとっては
オーバードライブっていうのは純粋に応答速度が向上する魔法の技術で
液晶が6万「も」するのは超高級品なんだろうね

で、目の疲れとの関係はどこに？

>>433
えっ？分かんないの？

>>434
えっ？説明できないの？

携帯で顔真っ赤ｗ

久々に来てみた
22p1,26p1の話題が増えてきたな
値段も下がったしな
14万で買った俺涙目ｗ

>>436
典型的な負け犬のオーボエですね

オーボエﾜﾗﾀｗ

>>438
くやしいのうｗ
ざまぁｗ

本日のID:Qhq7o+AE

そんなにくやしいのかｗ
ニヤニヤが止まらないｗ

あげ

またいつもの頭がおかしい奴がID真っ赤にしてやがる

なに？携帯自演の方がこのスレでは偉いのか？

アホすぎ。

ODがどう目に優しくないかを説明できる奴が一番偉いと思うんだが。
自分で説明できないのに、ちょっと反論されただけで、
目を真っ赤にして１レスごと噛みつく奴はバカにされても仕方ないだろう。
ねらーは遠慮がないからなｗ

16ms以下の応答速度の差って分かるものなの？
数fの遅延はゲームの反応が遅いとかで体感できるけれど、

応答速度の差ってどんな時に感じるものなの？

どんな餌にも食い付くダボハゼが居ると聞いて・・・・

必死に携帯で自演している姿を想像するとニヤニヤが止まらないｗ

>>446
その時点で理解力がないバカ確定なわけだがｗまったくｗ

過去ログでゆっくり時間をかけて勉強した方が良いぞ。理解力ないならｗ

>>450
説明できないんですねｗ
自分の口でちょこっと説明すれば済む話なのにｗ

>>431を見て分かるだろオーバードライブでこんなに文字がブレたら目に優しくないだろ。
これで説明がいるならもうバカだろｗ

アホすぎるｗ

>>451
お前マジで小学生だろ？

もうねろよ小学生、ここはガキが来る所じゃないよ。

冬すなあ

リアル小学生は2chなんてしないで勉強でもしていろｗ

>>453
いくら吼えてみたところで、説明できない時点で終わってる。

ダメだこいつ。相手するだけ時間の無駄。自演するだけしか脳がないんだな。

>>457
説明できないまま個人叩きで勝利宣言ですねｗ

このスレ、定期的に池沼が湧くNE

この手のバカは自分から本当に頭がおかしい事を証明するから笑えるｗ
まあ本当に基地外臭いからNG登録するけど。

無知共は黙ってろ

ゲームに適した目に優しい液晶は？

NGはまず二匹か。

　ID:Qhq7o+AE　 OD回路に恨みが有るらしい
　ID:bc4imzsB　　説明して欲しいらしい

この辺は煽るだけ。

　ID:fsrmElka
　ID:mKEQg278

また、どうでもいい低脳な煽り合戦やっているな。

でも、>>431のサイトは気になるな。実際、写真でとったらこういう感じなのかな？
オーバードライブって動画の時だけ有効になるかと思っていたが。

調べたらなんかサイトに書いてあった。


http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index2.html

ODでオーバーシュート・アンダーシュートすると
疑似輪郭と呼ばれる実際にはない架空の線・色のにじみ発生するらしい。

多分、これかも知れないな>>431の文字が二重なのは。

冬休みってまだおわんないの？
NG登録所作で季節を感じるなぁ。。。

宿題はやんなくてもいいけど
家の手伝いはちゃんとやれよ？

目に優しくない液晶って、動画がどうとかそういう問題じゃなく、モニタの電源が入っているだけで
目が痛くなるS-PVAくらいしかないんじゃないの？と思ってたけど、ODあるだけでも痛くなるような
のあるの？

>>464 写真の奴は、使った人がスクロール時に
気持ち悪くなるんだか、目が痛くなるんだかで、
スクロールさせながら撮ったって書いてあったような

>>468
テキストモードとかムービーモードとかあるじゃない。それの動画モードの時だけかと思ったって事ですよ。

日本でもこの価格で買えたら・・・orz

92 Socket774 New! 2009/01/05(月) 23:23:09 ID:YGwl1Tk1
【値崩れ中】SHARPの32型アクオスがアメリカで36,000円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231157309/

投売りつっても型落ち品じゃねーの？

型番書いて無いから分からないけれど、そうだとするとP1シリーズの可能性も・・・。
なんせもう生産終了みたいだし・・・。

亀山パネルでPC用の出せば絶対に売れるのにね。
シャープの液晶テレビということでは糞だけど
パネルだけで言えば優秀すぎる

>>473
売れる見込み無いから出してないんだろ
このスレの連中はこぞって買うだろうが
一般人にとってはパネルとかどうでもいいこと

液晶TVというカテゴリーではまったく逆だと思う。
亀山パネルの人気が出た当初、ニュースで散々取り上げられたり特集組まれていたでしょ。
PC系だとTNなのかVA系なのかIPS系なのか気にする人はいても、どこ工場で製造されたか
なんて気にする人も情報も無い。
せいぜいメーカーくらいまでしか調べられないし。

「世界の亀山モデル」は一般人釣るための餌で、
しかも近年では割と珍しい成功例だぞ？
日本人向けのブランド作りとしては教科書お手本レベル。

パネル自体が一般人にとってもどうでもいいのは全く同意。
画質とか一般人は全く気にしない。SHARP液晶なら綺麗なはずとしか思い込んでない。
PC液晶モニタなんて価格と、あとはせいぜい画面の大きさしか一般人は気にしてない。

綺麗は二の次でいい。ブログや２ｃｈのような文字掲示板とか長時間読みたいから
目に優しい　目が乾かないやつを探すとしたら今は安価であるのはシャープの２２P1ぐらいしかねーってことだ
異論は認める。

亀山でPC系を作ったらって話はあったのだが、
まず、ペイしないだろうと言うことで企画はボツりました

まあ、TNでPC使用でこだわる一般人はいなくても
テレビだと視野角とかでまずいからな。

PCは一部以外はTNで十分とみんな思っているよ。

まぁなんつうかどこまでいっても「液晶」だもんな
はやく液晶の時代終わらんかなぁ

水素・電気自動車が製品化される頃には次が出ているかもな。

誰か教えて〜
L567ではきつくなってきた

>>482
ない。あったら皆買ってる。

まあ、P1が5年は使えるし、5年でLG-IPSかAUO-MVAがだいぶ良くなるでしょ。
今でもLG−IPSでも十分だけど。
どうせ今年はL997のリース上がりが中古で大量に出始めるし
2190も来年は出てくると思う。
問題は飽きだけだ、結局半年に1枚はモニター買っちゃうモンなあ。

P1かぁｗ

>>464
特定の機種の問題だろ。
ODの性能もメーカー機種毎で様々だろうし。
液晶テレビの倍速がメーカー間で差があるようなものか。

P1って使用時間見られないのかなぁ
TVだから他メーカーのモニタと違って保証1年しかないんだよな

以前会社で使ってたのが、担当が優秀だったのかたまたまなのかT1520だったんだけど、
次々壊れたり個体差が激しくイメージが悪い・・・しかもPCがオンボのD-subしかなくて接続が（ｒｙ
デルの2407も4桁行く前に死んだし

997はナナオだから使用時間見られるのか
結構持ってる？

LGのIPSは駄目だな
俺にとってはムスカパネル

WUXGAが使えないってどんだけ目が弱いんだよって思う。

22インチ以下でTN並みに軽い、目に優しいワイド欲しかったな
LC-22P1は駄目だ、あのでかいベゼルは飯山の最悪20インチを思い出させる
20インチなのに、21インチと筐体が同じという馬鹿な設計の

>>488
CG221コースおめ＾＾

今メインにL997、サブにL465使っててL465が5万時間超えたから
さすがに交換しようと思い、店に見に行ってみたがS2411W見ても
ギラギラとか感じなかった。
俺の目はもう終わってるんだろうか？

終っているか強化されたかだろう。
マジレスだと1000ルクスと100ルクスを同じと思っている脳が終っている。

P1がでかいのには理由があるだろ。
結局P1はテレビなんだしメーカー側はディスプレイだとは思ってないから
別に小さくする必要はなかったんだろう。

だから売れなかったんだね。

企業A：必要無いから削る→消費者：魅力が無いから安くなければ買わない。

企業B：必要無いかも知れないが大したコストにならないのなら付けた方が良いに決まってる
→消費者：あの細いベゼルは魅力的だけれど高過ぎるねぇ。。。次のボーナスまで待たないと。

企業C：必要無いかも知れないが付けるべきものだ、だが価格は据え置け、利益を少し削ってでも
→消費者：細いベゼルがイイ！値段も大して変わらないのならこっちにしようか。

どうやって価格を据え置くんだよ。
ほんとバカだな。

液晶に関してのマーケティング戦略が弱いってことだろ？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm

ちょっと前まではARコート付きの液晶パネルがノートPCで採用されていたのですが、
今でもARコートが採用されている機種はあるのでしょうか？

ARコート付きの液晶パネルが搭載されたノートPCが欲しかったのですが、
PC売り場を見ても、ARコーティングされていないグレアパネルしか存在していないような印象を受けました。

ノートPCのパネルはスレ違いですかね。

検討の末、購入したので報告します。
特に問題なく映りました。
残像が最初は気になりましたが、今は気にならなくなりました。
ただ左上が暗くなってるので、今度無償修理送りにしようかと。


ああ・・・次はオーバードライブ機能付ビデオカードだ･･･

>>499
IPSは中間階調の落ち込み具合が均一だから、ビデオカードのオーバードライブ機能が
絶大な効果を発揮するはず。

中間階調の落ち込み具合が各階調間でバラバラなTNやVAは、
ビデオカードのオーバードライブ機能を使うとオーバーシュート＆アンダーシュートだらけになる予感。
今は大抵パネル側にオーバードライブが組み込まれてるからどのみち使わないけど。

びびび、ビデオカードにオーバードライブ機能なんて付いてるわけがなああああああああああああああい！

>>501の頭がオーバーシュートしてしまったぞ。どうするんだこれ・・・・・・

白地に黒字をスクロールさせて
擬似輪郭が出ないオーバードライブって
存在するの？

>>501
付いてるから安心してください。

>>504
はぁ、はぁ、はぁ、・・・・・分かった、とにかく落ち着いて考えてみる

ツクモ電気終了のお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090106054525.pdf

新しく創価の僕として生まれ変わります
http://www.yamada-denkiweb.com/search/search.php?search_method=free&KEYWORD=%91n%89%BF

さようならツクモ、もう二度と買う事は無いでしょう

ああ 九十九里浜
今は遠い渚

昔、Mikeとかいましたよね

パヤパヤ

　２６P1を買った。　今日届いた。　今使っているL887とどちらをメインにするか悩み中。
　・・・贅沢な悩みかもｗ

横の解像度が必要ならP1だねぇ

あの、カプセルに乗ってる様な、へんちくりんなデザインが嫌

L565使ってて、動画見てると応答速度速いのが欲しいなって思うけど、
スペースが無いので、大きいモニタは置けない。
そして、最近の目に優しいモニタは大型ばかり(´Д⊂

ここの奴等ってほんｔにP1マンセーしてんの？
ネタだよね？

シャープ工作員の休憩所ですから

選択肢が無くて渋々って人が多いんじゃないの
動画と色を捨てられる人にしかすすめられない

うち、TVは未だにワイドブラウン管（）なのでP1で十分です

みんなCRTに戻ればいいんでねーの？

ここは骨董マニアスレじゃないしｗ

それもアリだなぁ
2chでマンセーしてるのがこの程度かって思う人の方が多いんじゃないか

そこまで悟ればもうCRT行けばいいだけの気もする

CRTとかレコードみたいな骨董品はスレ違いだから別に場所で語ってくださいね。

NEC 26インチLCD2690W2-BK-SV
30インチLCD3090W-BK-SV.
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=23793&catid=2

これどうなん？

最近、出たやつで比較的ましなやつはどれ？
L997クラスはもう期待しません。新製品も全然でないし・・・・

>>517
CRTも安物は本当に目に悪かったぞ。

>>514
たいていテレビコーナーの小さいサイズのあたりに展示してあるよな。
各社一番金のかかってない液晶テレビと比べて
コントラストひくっ白とびっ黒つぶれっ残像でまくり何コレひどいってのがP1
あれ見ると普通の人はテレビとしてもモニタとしても買えないよな。

長時間文章打ったり
ブログや2chのスレを長時間読んだり
そういう人には合ってるんじゃないか？

わざわざ動画見る必要ねーし

>>521
もう売ってるだろ？
26インチU2パネル　30インチQ5パネル
ムラ補正　輝度補正　個別調整…

ついでに言うと糞高い

日立はLGにIPS技術をライセンス供与しているので、LGのパネルが売れれば
日立も儲かるっていうのは今も変わらないんですかね？

>>527
それをこのスレで聞いてどうするの？なにか、関係あるのかな？

ttp://nttxstore.jp/_TP_100301
ここの中で、1万円代ならば、どれが買いなの？

GF8600GT-LE256Hがグラボで、主にテキストと
写真加工（広告業界勤務程度の作業）です。

現状15インチの古い液晶を使用中。
できれば19インチくらいにしたい。

15インチからなら使い勝手が似てる1600×1200か1920×1200が無難だよ

>>498
最大輝度が220cdもあるのに5cdまで下げられるとは、昔は相当高品質なインバータを使っていたようですね。

今はほとんど見かけませんが、2004年当時はクリアブラック液晶には必ずARコートが施されていたんでしょうか？

>>530
ありがとう。
1920×1200って、そうとう広い？

現在会社のモニターが19インチで、
1280×1024。ちなみにEIZOのS1901なんだけれど、
これって良いのか。一日中見てると、結構疲れます。

貧乏人はスレ違いです。
お帰りください。

S1901で、「結構疲れる」で済んでるなら、
適当に安いの選べばいいと思うよ。
わざわざこのスレにくる必要はない。

>>534
おｋ。スレチすまんかった。

S1901ってそんなに酷いのか…。

>>529
価格COMの満足度で1位のNANAOの買え
テキストと写真加工だけなら、かなり優秀だから
21型だし、君が探してるのには最適なんじゃないか？

ただし値段は13万円だけどね＾＾；

スレチんこですが、
保護フィルムってどうですか？とりあえず今日買ってきて
はっ付けたんだけど、テカリが抑えられたように思う
まあ、1500円分の価値はありそう、
ただ、貼るのがめんどくて気泡だらけになっ田

L887メインでサブL985EX、T2020のトリプルモニタ環境が完成。
Spyder2がダメなのか全然色が合わないな。
L887は目に優しいけど写真には向かないね。
2万時間越えのL985EXに当分頑張ってもらわなければ。

Dellの2408FPWってWIKIに載っていませんが、各項目評価はどのく
らいですか？
19インチCRTからの乗り換えの予定です。
よろしくお願いします。

TNでいいよね
目が全然疲れないｗ
これは長時間座ってても苦痛少ないわ
頭全然痛くないし画質も必要十分綺麗だ

>>540
あっちのスレ逝って型番とロット教えてきてやれ。
TNは千差万別すぎて「TNだから目に優しい」とは逆に言えないんだよ。

ARコート処理されたモニタが一機種しか見つからなかったんですが
これは目に優しいですか？

ttp://www.iodata.jp/news/2008/09/lcd-ad191x3.htm

アンチグレア処理されていなければギラツキが発生しないみたいなので
グレア＋ARコート処理が最高の組み合わせなのかと思っているのですが。
ttp://www.nitto.co.jp/product/datasheet/optical/002/

>>541
TNで目に優しければ、値段も安くて目にもいい、一石二鳥だけど
このスレ的には「TNはたとえ目に優しくても、TNである事そのものが許せない」って感じだな

わざと荒らそうとするのはやめて。

24型か26型で目に優しいTNを挙げてくれ

>>538
だってWindows環境でしょ？
合わなくて当然。

>>545
>>541

TNスレあるんだから、そっちでやればいいのにね。

>>543
だからTNは別スレになったんだよ
その話はそっちでやろう

俺みたいに両方見てる人も少なくないはずだ

>>545
RDT241

視野角はお察しだが目は疲れないと思う
兄貴談

これどう思う。CP的な意味で。

http://nttxstore.jp/_II_CD12485764

TNスレ行け

こっちが本スレじゃなくて、隔離スレなの？スマン間違った。

>>553
本当に、わざと荒らそうとしてるのか？
TN液晶の話題を持ち出すと、
　A: TNだろうが目に優しいモノなら取り上げるべき
　B: TNは型番やロット違いで差が大きいのでお奨めとか挙げられない
　C: 糞画質TN持ち出すな。氏ね
って三者が入り乱れて荒れるので隔離してるの。
B:の言う事も事実なんで、データベース的な意味でもTNは別にしてある。

隔離スレがあるのに敢えて話題を出す人間は意図的に荒らすのが
目的だと思われてもしょうがない。

Cを言い出す奴も荒らしみたいなもんだがな。

>>553
ID:rPnRU52o
お前自分の意見が通らないと
隔離スレに認定するのか
新年早々人間やめてみたらどうだ？

S-PVAやめますか
それとも人間やめますか

いかに安く目に優しいモニタを手に入れられるか話すスレなんじゃないの
TNは論外、目に優しいモニタが欲しいなら10万超の高級機種買えの一点張り
なんのためにこのスレがあるのかと
目に優しい液晶モニタスレが聞いて呆れる

目に優しいモニターを求める人っていうのは、PCのヘビーユーザーなわけだろ？

１日8時間とかそれぐらい使用する人がほとんどだろ
そう考えれば10万だとしても３年使うとすれば１年3万で
一月2500円で１日100円程度なわけじゃん

別に10万って高くないと思うよそれぐらい使うものならな

安くて目に優しいなら最高
TNでも良品なら、その方がいい

>>558
おまえねぇ
>>553のBが読めないの？
自己主張する前にちょっと前のスレも読めないとは・・・

聞いて呆れるとはまさにお前自身のことだろ

>>558
安価ミスった>>554のBだな

新品で目に優しい事を最重要に思うのなら
Ｐ１買っておけばいいのではない？
アスペクト比が狂うから画像系には使えないけどな。
16:9でなく16:10でやって欲しかった気もするが。

んなもん進めるなよ
しつけぇよお前･･･

>>563
アスペクト比が狂うって、なに言ってんだお前?

DbD以外の解像度ならグラボ側でアス比固定すれば良いだけだろう。

しつこいのはP1アンチの方かな。
「新品でスレ該当品よこせ」というなら今はP1シリーズ。投げ売られてるし。
少し前は多少高くてもL997奨めてたしな。今はたまたまP1なだけ。
P1投げ売り売り切った後の次のお奨めが、パネルor表面処理が変わったぽいL997に逝くか、
問題が少なくなりつつある2190UXiあたりに逝くかは展開次第。

「アスペクト比狂う」はちょっとアフォ杉。
縦が1080しかない事を言おうとして破綻してるんだろうけど。

>>498
ソニーのクリアブラック液晶に使われているARコートの映り込みはF980と同程度だと書かれていますが
こんなに良いものが今では採用されなくなってしまったのが残念でならないです。
やはり近年の過度な価格競争で、コストを下げることが最優先になってしまったからでしょうか？
今ではARコートなしのグレアパネル、液晶テレビのブラビアですらアンチグレアとハーフグレアのみなんですよね。

ただし、有機ELテレビだけはARコートが施されていたので、コストは二の次で
とにかく品質優先な流れになればARコート採用機も出てくるのではないかと
ちょっと期待していたり。

ほとんどの人は、何の知識もなく家電量販店に行って
値段８割、デザイン２割くらいの感覚で買ってしまうから
とにかくコストダウンが大事

マニアの要求にこたえて丁寧な製品作りなんてしてたら
あっという間に業績悪化→倒産

>>569
ナナオの社員さんでしょうか？
物には限度という物がありますので勘弁してください
S-PVAは最悪です

ドット欠け1点あったよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>568
BRAVIAのパネルは外注なんだからコートしようがないだろう。

とんでもない液晶が出る
パナソニック　NeoLCD
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm

・液晶パネルが不得手とする動画解像度で1,000本http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_10.jpg
・消費電力を2008年モデルの約2分の1（37型フルハイビジョン液晶テレビては、世界最小となる90kWh/年）
・画質と目へのやさしさに定評ある、広視野角IPSアルファパネル（国産）
・コントラスト比は100万:1有機ELなみ　http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1_05.jpg
・LED部分制御バックライト
・今後1年以内に同社の薄型テレビに搭載。最近の価格破壊に追従できる価格設定が可能

有機ELいらね。　今は液晶買うな時期が悪い。
これがでればこれまでの液晶はすべて過去のものとなる。

マルチすんなAV機器板でやれ

>どちらも解像度は1,920×1,200ドット

IPSαで1920*1200…だと？

より小型のパネルも出るのか
26型ぐらいで出してくれないかな
Pみたいな感じで

ここを見てL887を買いました。

ところで、解像度はどれで見ると目にやさしいんでしょうか?

1280x1024　で見ると文字が太く、にじんでいるように見えます。
1600x1200　で見ると文字が細く、頼りない感じがします。

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090108-4/jn090108-4.html

こっちみると普通にフルHDだ。
特許15件すげぇｗ

主な仕様】
サイズ 37v型
画素数 207万画素
（水平1,920×垂直1,080）
厚さ 27.3mm（最薄部）
動画解像度 1000本


解像度1080じゃん、まぁそれでもいいわ
期待

>>577
縦768にするといいよ

1600×1200でDPIをあげたら？

2690WUXi2が安いから買おうかと思ってたが、
やっぱり目の疲れは結構大きそうだなあ。
目は疲れやすい方だから悩む。
SA-SFTか日立S-IPSのワイドが出てくれないかなあ。

梅茶漬けの競馬日記: やっぱり液晶フィルターが必要？
ttp://wins.seesaa.net/article/112303830.html
去年の暮れにNECのLCD2690WUXi2-BKを購入したが、
1週間ほど使用したところで目に強い痛みを感じた。
やはり明るすぎるのが原因のようで、ブライトネスを0に落としてみても、
しばらく使っているとまた目が痛くなってくる。

なるほどな。>>554-556みたいにTNの話題出すとファビョる奴がいるから
ここは隔離スレでTNは別スレなんだな。理解した。

>>577
LC-20D30を買う。
L887と同じASVなんで目に優しいしWXGAなんで字も大きい

>>583
こっちが本家

つまりあっちが隔離

わざとそう言っているのだから、頭のおかしい奴には触れない方がいい

いや、どっちが頭おかしいかと言えばこっちだろう。キチガイレスを上から見た方が良い。

>>573
面白そうだけど、2年間くらいはどうせ松下の事だから20万円中盤〜30万中盤くらいの価格しか
無いと思う。
発売3・4年後くらいにならないと他のと比較してCPはあんまり意味無いかもね。
どうせホイホイ買えちゃうような人はこんなスレ見ないでどんどん買い換えてるし。

むしろ、20万30万でもいいから、いいモニターってない？
業務用でもいいし

>>589
CG221

>>571
何買ったんですか？

>>572
それを言ったら三菱のARコートされた液晶テレビも、パネルはサムスン製で
外注ですが。

>>590
60万かｗでもこういうのでもいいかも
こういうので24以上のやつないかな
22で解像度1920　1200だと文字見るには小さすぎる気がする
CG242とかは安いからだめっぽいな

>>588
しかもパナのことだから、いつまで経っても色がにじみ続けているに違いない…

IPSパネルは　CG211と221だけか
CG211とL997の差ってどれくらいあるんだろうさらに2190とも
動画性能とかかわらないっぽい？、写真とか映像とかの仕事用かね

L997もってるならわざわざ買う必要もないか

動画性能
2190（20ms）＞＞＞【倍速液晶の壁】＞＞＞L997（30ms）

2190の動画性能は絶望的ですけど

単純に光量は少ないほうが目に優しいかと思って
部屋の電気はつけてるけど机の電気はつけず
モニタのブライトネスもそれに合わせてかなり下げていた。

でもなんか目がシクシクするんで
コツは周囲との光量差を減らして目の筋肉の収縮を減らす事だって言われて
デスクライトつけてモニタのブライトネスも程々に上げた。
少し症状が治まった気がする。しばらくコレでいってみよう。

次からは日記で頼むよ＾＾

>>597
夏の陽射しの中を歩いても、眉間が痛くなる不快な目の疲れはない
ってことなんだよな

白ベゼルも効果があるという説があったりするのだが、
HDMI対応機は軒並みテレビっぽく黒だらけになってしまった

他、モニタを低くするといいと言われてる
安物TNにグレアという不利なパネルだが、ノートは確実に見下ろせる点は良い

上ベゼルが目線の高さが最適と言われてはいるね

見下ろしは、疲れ目ではなくて、ドライアイの方ではなくて？

白ベゼルは、白い壁際に置くなら効果はありそうだが、
そうではない場合、背景次第ではないかな。
漆黒の闇を背景にする場合は、黒の方が良さそうだ。

>>601
目の事考えるのなら、そんな局所照明なんてせずに
明かりは全体にまわせよ。

最近仕事中に眼球の焦点調節機能？がﾌｧﾋﾞｮる。
家ではそんなことない気がするんだけど
仕事でS190使ってるのが原因かな。家はL887。

>>602
ひょっとしてモニタと壁との距離があって、モニタの後ろ側が暗いと目にきつくなるの？
うちPCラックなんだけどさ・・・

ムスカパネルのお得意様の七尾さん曰く
目にはグレーがいいんだと

お前のところはムスカパネル採用止めてから目に優しいとか語ってくれや

>>605
ソースがないとキャベツは食べられないよ

>>603
原因は焦点調節機能？がﾌｧﾋﾞｮるなんて言ってる君自身

>>606
おいおい
今更感があるからソースは張らなかったが
七尾のHPにうんちくが書いてあって
ずいぶん前からこのスレでは有名だろ

>>608
だったら書かなきゃいい。
それだけしか書いてない（＝情報量０）のにソースもなし。
おまけに突っ込まれたら「今更」て。

>>609
おいおいお前本当にここの住人か？

>>610
質問に質問で返すなんてドコスレ住人以前の問題。
お前はものを訪ねられたときに自分の疑問を口にしろって学んだのか？

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/vdt/teian/index.html
このあたりかなーと思ったけどみつからない。
どこに書いてるの？
そもそも最近のナナオってグレイ苦手なんじゃない？

俺も住人じゃないくせに横からでスマンが、
適当にググっただけでもpart21（2007/10）にあったので
住人にとっては今更と言われても仕方ないかとｗ
https://www.eizouser.com/faq/faqViewDetail.aspx?faqNo=29

言われてみれば最近は貼られてなかった気がする
でも自分が知らないからって他人を疑ってかかる態度はどうかと

それは普通じゃね？鵜呑みにする方がまずいだろ
ま、ちゃんとソースが出たから良かったじゃん

関係無い話だが
うちの近くにソースゲットという会社がある

L997中古で買ったんだけど､目に優しい設定等ありますか？
とりあえず､明るさは50％にしたんだけど…

横→押して適当に、20%で使用してまふ

>>601
漆黒の闇が背景だと目の瞳孔が開いた状態で
モニタのような発光体を見ることになるから目に悪いよ。
部屋は明るく。
部屋のコーディネートも明るめの色で。
モニタの枠も黒より白の方がいい。

スリムベゼルくらいの幅なら、瞳孔がどうこうなることはないんじゃね?

俺は白ベゼルだけど

目潰しS-PVAの機種に、ベゼル部分に真っ白い紙貼り付けてみたけれど意味無かったよ・・・。

いい加減液晶に変えたいけど４・5年前に5万ぐらいで買った
17インチ液晶で酷い目にあってるから気が引ける…
15000円のフィルターつけて明るさ最低にしても目が痛くなり
視力がかなり下がった

>>621
目に優しいパネル＋輝度を落とせるメーカー
例えば、Ｌ997とか

>>620
焼け石に水

S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

安い商品を買う人間が大多数だからしょうがない罠

騙されてS-PVAを買った人たちがアンチS-PVAになり
目に優しい高額パネル信者が量産されたと

>>611
・・・
やっぱりダメだこりゃ

でもやはり貧乏人だから、
安くて目に優しくて発色がよくてゲームもいけるやつ教えろ
とか涌いてくる。

程よい環境光と程よい明度で程よく距離を取ってモニタを見る。
機種にこだわるのはその後だな。

そっち系の会社だとすごい至近距離でモニタ眺めてる人が居るけど
ああいうのは機種選ぶ以前の問題だと思う。
ノートPCとかは画面小さいから止むを得ない場合があるけど。

>>622
便乗して質問しますが、その条件の場合は24インチならどれがいいでしょう？

>>630
24インチにはありません

あらﾉ(´д｀*)

24インチWUXGAに該当機種無し

液晶パネルがものすごく高品質なコレとかはどうでしょうか？
フォトエディションの方は、特に高品質なパネルらしいですし、
ビデオエディションの方もF980と同等程度と言われているARコートのクリアブラック液晶が採用されています。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/09/9170.html

投げ売りの2690WUXi買ったよ！
Dellの2405FPWサヨナラだよ！
dellの倍の明るさでも全く目が疲れなくなったよ！
色々参考になったよ！ありがとう！！

>>630
22インチでよければ
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg221/spec/index.html

ただし価格は60万

>>635
投げ売りっていくらだったの？

>>635
＞投げ売りの2690WUXi
いくらだった？

>>618
よくこれが言われるんだけどさ、
瞳孔が開いた状態なのは暗いところからモニタに視線を移した瞬間だけで
モニタを見てる時は瞳孔は閉じてるんじゃないの？

22P1パソコンに繋いだよ。
圧倒的な広さに感動。
今までSXGAのメインモニタだけだと狭く感じたのでSVGAのモニタをサブで繋いでいたのだけど。。。
サブモニタがいらないぐらいの感じ。
PinPもとても便利。
TVをチューナーカードを用いてPCモニタを使ってみていたのだけど、
動画サイトを平行で再生したとき、音量のバランスをとるのが難しいし面倒だったけど、
TVの音声はTVから、ボリュームコントロールもTVで出来るのでとっても便利。

白ベゼルの話だが、昔は効果が間違いなくあったんだが、
大型ワイドだとあまり意味がないことがわかった
これは距離60cmの24型での体験談

人によっては19型4:3ぐらいから黒ベゼルでも負担にならないかもしれない

ワイドテレビ登場当初に言われた「横長の方が自然に見える」とかいうのを
今更だが実感した次第

TVとしての駄目さは今まで液晶モニタをTVとして使っていたせいかあまり感じないね。
「残像エンジン｣とか言われていたからどれほど酷いのかと思ったけど、非常にみやすい。
ただ、解像度を欲張っているせいか、正面からずれるとすぐに画面が白っぽくなってしまうね。
これがTVとしては致命的なんだろうなぁ。。。
あと、最低輝度はやはり明るすぎる気がする。
LL-T1620より見づらいように思います。

2690WUXi2をボーナスで買ったのだけど、以前使っていたRDT261WHと比べてなんか目が疲れる
新パネルは目潰し度アップなんて噂があったけど、そういうことなのだろうか？
色域が広がっただけあって色は鮮やかなのだが･･･

U1が大丈夫でU2がきついとかになると
目の弱さを恨（ｒｙ

サングラスでおｋ

いつになったらWUXGAで目が疲れにくいモニタが出るんだろうなあ…

>>645
>>636

CG221は結構ギラギラとかどっかに書かれてなかったっけ。

NECの件のパネルで後継機CG222まだー？

これだけ日用品になった物なのに今だ目に優しいという視点で作られたモニターが無いというのが酷いな。

日常品＝コモディティ＞グローバル化＞安物
このスパイラルを逆回転させる運動力は簡単にはいかない

今の製品ってたいてい安物と揶揄されるもので6.7割満足できるじゃん
残りの3割埋める為に倍または倍以上の金払うなら他のものに金使った方がいい

職場でDELL 2007FPでIPSの奴を使ってるが、悪くない
輝度を下げても暗部もほとんど潰れない

LGのH-IPS、もっと使ってくれDELLその他よ
今はHPがあるものの

>>647
ＣＧの一番新しいのはﾁｮﾑｽｶってことしか覚えてないｗ

>>650
＞残りの3割埋める為に倍または倍以上の金払うなら他のものに金使った方がいい
このスレ来る必要性が無いのに
それでもやってくる君はいったい・・・

いや、遡って見ても、安くて比較的目に優しいの探してる人けっこういるしょ

田舎モノの俺がやっとRDT261WH実機見る機会があったのだが目が痛くなったよ
同パネルのHP、NECもダメなんだろうな（´・ω・｀）
26p1は使いにくいみたいだし　困ったもんだ

おいらも、RDT261とLCD2490,2690を見てきたけど
なんかｷﾗｷﾗしてた
今は22p1使ってて、目には優しいんだけど、視野角が狭い

視野角は普通のVAなんだが端が確実に暗いんだよな。P1シリーズは。
端が暗い→視野角狭い　にされてる希ガス。結局ダメなものはダメなんだけど。

「目に優しい」の一点突破のP1。今だけは価格面でも強いな。

>>657
端が暗いのはワイドでVAだから仕方がないよ。
ttp://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd2690wuxi2/img/img_ipspanel.jpg

>>658
VAそのものの話じゃなくP1の話だよ？
P1はバックライトのムラが端を暗くさせてるの。だから「普通のVA」と書いてる。
バックライトのムラで端が暗いのと、視野角が狭いのは一応別の話。
「視野角」ってのは>>658のサイトの通り、斜めから見た「変色」の事を指すんだよ。
視野角が狭いTN液晶なんかは横から見て明るくても明らかに変な色になるものが多い。

「端が使いにくい、使い物にならないのは結局同じじゃん」と言われれば全くその通り。
それは否定しない。

P1はその位置付けから中途半端になるのは致し方ないとして、
なんでもっとベゼルを狭く（小さく）できなかったのかねぇ

テレビだって、もっと小さいのがいくらでもあるじゃないか

せめて、ナナオのHシリーズ並みでブラックにしてくれれば、
今とは違っていただろうに

NECやSシリーズ並みの細さは期待してないから

p1てPC用の汎用アームに取り付けることできるの？

DELL2001FPってそんなに悪くないの？

>>663
ググれ

当たりを引けばLG S-IPSで悪くはない
このスレ的にはそれでも下の方だが

外れを引くとサムスンS-PVAのようだ
LG S-IPSは人によっては問題なかろうが、S-PVAはちょっと覚悟はしておけ

S-IPSの2001FPも使ってたことがあるけど、同じく2007FPも
P-MVAと大差ないかなあ、という印象だった

>>662
スレ違い

VESA準拠だからアームは付く。重量が有るから自分で該当品探せ。

ＮＥＣのこれはどう？
LCD22WMGX

>>667
RDT222WM-Sのスピーカー違いかな

電球色派の人達は、モニタの色温度設定をどうしてますか？
3000Kに設定出来ればベストなんでしょうけど、そこまで下げられないですよね。

26P1届いた
17型WUXGAのノートと比べると滅茶苦茶デカイのな

>>670
大して変わりなかったら、大問題だろｗｗｗ

面積の広がり方ははインチ数の増加倍率の更に自乗倍になるからな
17→26だと単純計算で約2．3倍ぐらいの広さ

>>669
電球色だが・・・6500Kのまんまだな・・・
L887だけど目が疲れるのは色温度あってないせいだろうか。
ちょっといじってみようかなーと思いつつ面倒だな・・・　って感じでやってない。

LCD2490が目潰しS-PVA並にギラギラ感じるのは俺だけかな？
耐えられなくて１日で手放したよ・・・

H-IPSは大幅に暗くしないと目潰しだからな
ちゃんと調整したか？

>>672
そうなんだよなあ
宅急便で出張先のホテルに送り込めるかと淡い期待を抱いていたが、到底無理だと分かった
確かに目に優しいが、それにしてもダサイな（スピーカー周りが）
キーボードのせとかも正直要らないし…

>>675
やっぱりそういうものなのか
ｳｫﾝ暴落スレとかの安物だと苦労するわけだな

>>675
暗くしてもダメだったんだよ
ギラギラのS2000から乗り換えだったのに

次は何を買えば良いんだ・・・ワイドでWUXGAの選択肢が無いよ

有ったら俺が買ってるっての

>>678
それならもうP1シリーズしかないな

>ワイドでWUXGAの選択肢が無いよ

このスレずっと読んできたけど
結局、L567からの買い替えがわかんないんだぜ
・゜・(つД｀)・゜・

分からなくて当然。
答えが無いんだから。

俺が液晶メーカーの経営者だったら「とにかく安い商品を作れ」と言うだろうな
高い液晶は売れないから
ましてや「目に優しい液晶」なんてのは、絶対に売れないから作る気ゼロ

偶然、目に優しいTNとかを発売しちゃう可能性はあるけど

???

これからP1が生産終了なんでしょ？
このスレ絶望的だな

>>682
俺もだ
初めに身分不相応な良品を買うと後が苦労する

１９ワイドのTNは目に優しい気がする
気がする

これから、じゃなくてとっくの前に生産完了してるでしょ＞P1
在庫を処分してるだけ
おそらく計画通りの初期ロットを作っただけで、その後は放置でしょう

どのくらいの値段になると売れると把握できたんだから
それが生産コストと見合わないと判断すれば再開することもないだろうね

WUXGAで出してくれてれば、それなりに売れ続けた可能性があったのにな
WUXGAでまともなパネルが一つも無いから狙えたのにな

というか、歩留り的には24インチでWUXGAで13万前後におさえて完全にPCモニタ化すれば、
誰もが歓迎すると思うし、プロ向けとしてもかなり需要があったと思うんだがなぁ。

パネルの質的には問題無いんでかなり惜しい製品でした。

EIZO FlexScan S1921 の評価はこのスレ的にどう？
画質は良さそうなんだが目への負担はよくわからないんだ。

>>682
>>687
Dualﾓﾆﾀでは駄目なん？
俺はL565だけど、次期候補がないんで2枚にしたよ。
パネルも交換したんでもうしばらくは使えると思う。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229353705/

P1が売れないのはデザインだろう、常識的に考えて…
あとは倍速が付いてれば「２台目テレビ、しかもPCモニタ！」でそこそこ売れる
そこにのっかれば良かったんだ。…が

L997をメイン、S2410WをサブとDualモニタ環境でここでの評価が正反対のを使ってるんですが、
やはりメインにワイドWUXGAが欲しくなってしまいます。
せっかくL997でもFPSゲームやってて残像とか何も感じない鈍感な目は持ってるのに、
目だけは疲れやすくて頭痛が出てしまう体質なもので。
ホント良いモニタ出て欲しいですよね。

26P1というの気になってみましたが、あのデザインは・・・
PCとかモニタにデザイン求めてませんがモニタ見る度に下のがどうしても目に入りそうです。

>>690-691
SHARPはパネル外販を行うと表明してるのにパネル的にも他社に無視されてる状況だよ。
「WUXGAだったら」てのは一部のこのスレ住人からの視点に過ぎない。
Nanaoは朝鮮玉入れの呪縛が有るから何のパネルを出しても手を出せないだろうけどな。

他の人も書いてるように、PC液晶は「一に価格、二にコスト、三四が無くて五に画面の大きさ」だよ。
高価な国産SHARPパネルが生きていく余地が無かっただけ。
むしろ設備投資に全くやる気が無く、存在自体を徹底無視されてるL997のIPSパネルの方が
取り立てて潰す必要もなしと判断されてるっぽいのは皮肉だな。どの道長くは無いだろうけど。

>>500
情弱乙

の付けどころが、シャープでしょ。

S-PVAより目に優しければもうTNでも良いかなと思えてきた

>>692
君のような子にもわかりやすく教えてあげよう。

画質がいい⇒目に悪い、だよ。
＝じゃないから要注意な。

>>700
日本語でおｋ

液晶ディスプレイ超特価！送料無料！

１７インチ…１３９０５円
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まぁでもEIZOのLじゃなくてSの方は目に優しくないというのは評価見て思ってたんだけどなぁ…
一万七千円の特価中古でそこまで古くない型だから思わず期待したんだが…

>>702
http://nttxstore.jp/_IIUL_ID12595562_kkc_kkc
なら更に安いぞ

>>673
下げたいけど、4000Kまでしか設定値が用意されてないんですよ。
目視で適当にゲインいじってもダメだし、ここはやはりキャリブレーションセンサーを使って
3000Kに合わせるべきなんだろうな。

>>666
thank you for your kindness

>>699
同意するが、ＴＮはロットが違うだけでギラギラ度合いも違ってくるので
型番×××ならおｋ、と言えないところが難しい

>>706
スレ違いかも試練がTNと言えばNANAOのEV2411Wはどうなんだろう？
視野角は別にしてギラギラしてないならこれもアリかなと

NANAOのTNで目が楽だと3年以上思い込んでいたが
L997にかえて愕然とした

データ収集の協力を

【縞々】トーンジャンプしない液晶を探せ！【短冊】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231657864/

26P１ってモニターアーム接続できるの？
仕様書みても書いてないんだけど

>>710
どこかの店で宙吊りになってた気がするｗ

>>708
L997だったらそりゃあ当然だ

>>710
VESA100穴があるよ。これをマウントできるアームは割とあるけど
重さ（13kgだっけ）に耐えられるものがないんよね
あるのはフロアスタンドとか壁マウントアダプタとか

>>713
やっぱあるんだね、後ろはずして見るか
対応アームは商品としてはあるけど、売り切れでどこにもないな・・・

>>696
L997のパネルも、型番こそ同じだけど何度かリビジョンアップしているから
全く改良されない完全放置状態というわけではない。

そろそろ現行発売品で旬な液晶での話しにしてくれ。
ここを参考に買うつもりなんだ。
ちなみに買う店はビックカメラもしくはワンズ。

ブライトネス下げるほど疲れないって聞いて0にしたら余計目が疲れた

>>33

>>717
白黒モードにすれば幾分か救われる。

>>643
マテ、そのレベルのモニタ同士では、そんなに色が鮮やかになったりしないはずだ。
sRGBで出力されたのをAdobeRGBとして入力してるだけじゃないのか？

P1は、webにあるマニュアル(PDF)の壁に取り付ける方法みたいなページで寸法が分かる。
(32の方は確かサイズは合わないと思う)

アーム購入予定だったが、26が意外とチルトするんで予定は無くなったが
P1にアーム付けた人の画像↓を見ると、付けてみたくなる。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228090870/l50

2490がダメなやつは自分の目を恨むべき

>>722
個人差かねえ
私の場合、明るさを絞ってもH-IPSはダメだが
P-MVAだとそこそこ普通に使えるんだ

ってわけで今TV241X

俺は1日6〜8時間は液晶を見るけど、まったく目は疲れない

製品はこれ↓
Eizo L767 = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E1-L03) panel

LCD2690WUXi2を買って使っているが、やっぱりぎらつきはあるね。
今まではL997を使ってた。
初めてぎらつきがどういうものか理解したが、
なるほど、確かに言葉通りの感じだね。

今日は10時間以上使っていたが、L997とは違って目が疲れてきた。
目がチクチクする感じ、まとめwikiの疲れにくさAとCの差は確かにあるね。
しかしすぐに使えないとか、見た瞬間駄目って事はないね。
wiki通り長時間使うなら注意した方が良いってところ。

表示自体は穏やかで、発色も良いので、画質面の問題は少ないね。
上下の視野角がS-IPSより若干狭くて、
無彩色（グレー）を表示してると色被りが若干出るのが気になるくらいか。
なんかわざわざレポするまでもなく、まんまwiki通りの結果だったわ。

まあ実際に見てみないとどんなものかわからないから、勉強になった。

ネットカフェでNANAOのHD２４４１を3時間ほど見ていたら目が痛くなった。

>>722
だな。
極端に目が弱いのは準障害者だろと。

そんなに頭が弱いことをアピールしなくても・・・

>>728
障害者だからって悲観するなよ。

お前らフォント何にしてるの？
俺はメイリオだけど

ヒラギノ角ゴ pro

>>725
LCD2690WUXi2（型番長すぎて、損してると思う）の報告は少ないので助かる。

やっぱり国産パネルじゃないと良い物は出せないのかな・・・

>>725
2台並んでる写真が見たいです。

>>733
信じてあげなよｗ

>>734
なんでも証拠やソース出せといえばカッコいいと思ってる
お年頃なんだよｗ

>>732
モニタ自体の画質とか調整機能はとても良いものだけど、
目の疲れに関してはやっぱり国産パネルには劣るね。

あと2690の欠点というかL997の利点だけど、
L997はPCとUSBで繋ぐとホットキーでOSDの操作ができる。
だからモニタとの距離が遠い場合、キーボードから輝度の変更が出来るので便利。
2690だと手を伸ばしてモニタのボタンを押さないといけないので、
頻繁に輝度を変えたりするにはちょっと面倒だね。
Visual ControllerってソフトでPCから操作も出来るので、
これがもうちょっと使いやすくなってくれると良いな。

>>733
今はL997と交換してアームに付けてるので無理ぽ。
1台ずつなら良いけど。

ResponceImproveのON/OFFを写真に撮ってみようと思ったんだけど、
やっぱり上手く行かなかった。
撮るタイミングによって絵が異なっちゃうから、
モニタのリフレッシュに同期するような特殊なカメラじゃないと駄目だね。
ちなみに見た目の効果はちゃんとあって、ブレが減ってクッキリ見えるようになる。
ただオーバーシュートやアンダーシュートも出るので、ON/OFF出来るようになってるのは素晴らしい。

苦心の末なんとかLCD2690WUXi2の画素形状を撮影できたので上げてみる。
LCD2690WUXiと変わりはないようだね。
ttp://nagamochi.info/src/up23077.jpg

>>737
カメラなんぞねー

>>737
撮影上手ですね。

>>737
一眼デジかクローズアップレンズが付く大型デジカメ？
15年ぶりに一眼レフ買おうかと思ってるところ

>>737
やり方ｋｗｓｋ

>>738-741
DSC-W170を10倍のルーペに付けて撮ってみた。
シリコン吸着のツルテカシートをモニタに貼るとアンチグレアが見えなくなって綺麗に撮れるよ。
お勧めしないけどセロテープでも出来る（撮り終わったらすぐ剥がしてクリーナーで糊を拭くと良い）。
どちらにしろルーペなどでモニタを傷付けないように注意。

一眼レフだとマクロレンズを買わないと駄目だと思う、普通のズームじゃ全然撮れなかった。
コンデジならリコーのレンズ先1cmまで寄れるデジカメが綺麗に撮れる（以前使ってた）。

>>741
コンデジー
マクロー
いっせんちー

>>742
おおう、メモメモthx
ルーペって結構実用的なんだなあ

>>742
アンチグレア消しが知りたかったんだけど
PDAの保護フィルムで勝手に張り付くタイプのやつとかかな？
やってみよう

>>737
ｶｯｺｲｲ！

ちょっと一眼レフ買ってくる
　　 *``･*。 　　　　　　 。*･``*　　 　　*``･*。　　　　 　　。*･``*
もう｜　　 `*｡ `　 ｡ *`　　　　｜☆　　｜　 　 ` *｡ 　`｡*` 　　　｜
　 ,｡∩ ∧,,∧ *` ☆ 　　∧,,,/∩　　☆∩ ∧,,,∧　　 ☆ `* ∧,,/∩｡,
　　+　( ´･ω･)*｡+ﾟ　+　(･ω･｀ )*｡+ﾟ+｡*( ´･ω･)　+　ﾟ+｡*(･ω･｀ )　+
　　`*｡ヽ 　 つ*ﾟ*☆･+｡⊂ 　　ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ 　 つ｡+･☆*ﾟ*⊂ 　　ﾉ ｡*`　どうにでも
　　　`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`
　　　☆　∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪　☆　　 　∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪　☆
　　　`･+｡*･ ﾟ ☆ `･+｡　　つ─*ﾟ･　☆･ﾟ*─⊂　　｡+･`☆ ﾟ ･*｡+･`
　　　　　　　　 　　⊂　 `･+･*+･`ﾟ　　ﾟ`･+*･+･ `　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　~∪ 　　　なーれ♪　　∪~

26P1か22P1を考えてますが、奥行き50cmのデスクだと苦しいですかね…
スペック表見ると27.9cmですからね。
なかなかうまくいきませんね。

>>747
P1とか三菱の242が使ってるアホ足だと、机を手前に出して足を浮かせるって技も出来るけど
当然オススメは出来ないｗ
普通のPCモニタと違ってケーブルを背面にそのまま刺すタイプだけど、足が出過ぎるせいで
これは問題にはならない
なんというか・・足だけで30cmある


>>737
やっぱダメージが少ないな
他だと画像で見ても目が死ぬｗ

P1買うと同時に机を買いなさい

26P1では単純にディスプレイとキーボードを置き、さらに手の置き場所を
確保するだけで奥行き70cmは必要。

ディスプレイの大きさを考えると、もうちょっと離したいところ。
ディスプレイから目まで1mぐらい離そうとすると、姿勢にもよるけど
机の端からの距離は結構な長さになるはず。

>>748-750
横にとてつもなく長い机買ったばかりなんです…ｗ
部屋がいびつになりますが、机の後ろにP1乗せる為の台を置くしかなさそうですね。
ちょうど35cmのシェルフがあるのでそれで代用できそうです。

足を撤去してモニターアームという手もあるかも
まあ、それはそれで13kgという質量がネックではあるが

P1の馬鹿脚は弱点の一つ。あれもデザイナーが悪い。
実写ドロンジョみたいなデカ脚なんて邪魔にしかならねぇっての。置き場所制限するし。
「キーボード置く為」と聞いて嗤ったよ。お前PC使った事無いんかと。

26P1だとアームはサンワかMXとかぐらいしか無いんだよな。ギリギリだと他社も有るけど。
サンワは使いにくくてMXは入手が難しくて少し高い。

L997もスタンドでは苦労する。
純正はしっかりしてるのに30cmまでしか
下げられないから10cmちょい机から浮き上がる。

20〜25cmくらいまで下げられるスタンドを買わないといけない。

ナナオのHD2452Wはどんな評価ですか？
テレビ兼用にするつもり。今はL567使ってます。

>>755
Nanaoのワイド液晶は漏れなくハイパーギラつきのS-PVAパネルですので
一部のNanao工作員、儲以外は軒並み糞扱い致しております。
暗く出来るのが唯一の救いですが「ギラつきを目立たなくする」という程度のもので
問題の根本解決には至っておりません。それでも買いたければどうぞご自由に。
偏りすぎて狂ってますがミヤハンでもご覧になって下さい。

P1ってなんであんな糞デザインなんだろうな
黒枠だったら買ってたのに…

でも261あたり目に悪いって言うしどうすりゃいいんだ
2490使ってるが若干目に来る

5年前の日立IPSのほうが視認性がよく低光度で最高だった

サムはH-IPSでギラツキが大幅軽減され正面から見た場合はキラツキ皆無
しかし近くで斜めから見た場合ぎらついてるんだよな
まぁこれは別にいいんだが

上のレポでも言ってる様になんか目が疲れる

>>758
＞サムはH-IPS
これ笑うところか？

いつからサムチョンがIPSに手をだしたんだ？

LGの間違い

L997とLCD2490WUxiの目の負担の差ってどれくらいかをどうやったら実感できる？
店頭で見比べてみたけど、両方とも表示がきれいだなぁ、ってのと、
L997は輝度がかなり下げられるんだなぁってことくらいしか分からなかった。
店頭だと明るい場所だし、何時間も見続けることもできないからどうしたらいいんだ・・・。

購入して目の前に並べてみる

>>752-753
足をちょん切る事は考えたんだけど、やはり重さがネックだよね。
P1は22でも足がでかいからねぇ。

>>761
一番負担の大きい白画面を凝視するしかないかな。
時間を置いて目を休ませて見比べて一番疲れないものにする。

>>756
HD2452WってHD24**Wとパネル同じだっけ。
ミヤハンHD2452Wの話はしてないんだけど。
外見の話以外。

>>736
L997は使うのをやめてしまわれたのですか？
そんなにワイドがいいんですか？

>>757
黒枠の方がありえない。
中学生じゃあるまいし黒なんて…

グラフィック用の高級機は反射を抑えるために黒枠ばかりですよ
さらにそれ+黒の遮光フード付けたりしますね

うそつくなよ
ぐらふぃっかーは白っぽい部屋で作業やってるやん
某ｗプロもそうだった

>>768
部屋が白いこととフレームが白いことは違うと思うんだ。
それにサンプルが一件だけどか・・・あ、マジレスしちゃってごめんね。

黒のサンプルなんて０件じゃん

>>770
部屋ですか？
普通部屋が真っ黒の人っていないよね。

白基調にした部屋じゃないと意味ないだろ
家具で白いの持ってるのか？

灰色がデフォだろ

>>754
L887のスタンドも高さが中途半端にしか下げられないよね
俺はRDT211Hのスタンドに変えて解決したけど

>>761
昔から言われてるけど、買って自分で使ってみるしかないね。
自分も店で何度も見たけどさっぱり具合はわからなかった。

>>765
正直悩んでるところ。
やっぱり目の疲れにくさや操作性はL997の方が上だって実感したし、
Photoshopとか使うならワイドでAdobeRGB対応のLCD2690WUXi2は便利だし。
あとWindowsだと広色域のLCD2690WUXi2だとカラーマネージメント未対応のほとんどのアプリで
色がどぎつくなって、濃い色が目に来るってのもあるね（赤とかかなり鮮烈で目に痛い感じ）。
ただデュアルにするとかなり横長になって使いにくいので、どうしようかなと。

今までLL-T2020とL997しか使ったことがなかったので目の疲れとかあまり意識したことはなかったんだが、
やはり違いはあるもんだなあってしみじみと感じてる。

DELLはスタンドの高さだけに関しては素晴らしい

ドライアイ対策なんて随分長いコト言われているのに
いまだに高々と浮かび上がった製品があるのはどうしてか

>>776
グラフィックス向けモニタだとスタンドを下げすぎると床面の反射が映り込んで、
表示色がおかしくなるって問題がある。
そのせいかはわからないが、RDT211Hのスタンドは相当下まで下げられたが、
LCD2190UXiや2490、2690のスタンドはあまり下まで下げられなくなってる。

床からモニタ下部まで211Hが32.3mm、2690が60.8mm、2190が66.2mm、2490が72.6mm、L997が86mm。

回転させる時に下にぶつからないようにじゃないの？

>>778
L997はたぶんそうだね、回してもぶつからない。
ただ2690は普通にぶつかるけど。

>>778
ナナオのハイトアジャスタブル・スタンドだと、液晶の最下部が机から２〜３cmまで下がるけど
ちゃんと90度回転させる事ができる

l887とl885には疲れにくさでそこまで差が無いと考えてよろしおすか？

よろしおすえ

>>781
22P1もその仲間に入れといて
ほとんど同じですな

2407から採用されたスタンドは別売りして欲しいくらい良くできてると思う
高さは調整しやすく、かなり低くもでき、こいつだけ地震の際の安定性が凄かった
とても前モデルが便座だったとは思えない・・・

ま、このスレではデルもナナオもナシだろうけど

>>783
22P1と26P1ってそんなに違う？
26のほうがいいのかな。

>>756
そうなんですか。なんか場所によって評価が分かれてたんで、
このスレではどういう扱いなんだろう？と思ってました。
これでスッキリしました。何にするかは、もうちょっと悩んでみますｗ

>>785
ここは「目に優しい液晶」スレだからな。
俺自身は26P1使ってるが、目への優しさは22P1も同様で変わらないと思う。
26P1の方が一般的に高評価なのは画面がでかいという当たり前の話と、
「亀山製ブラックASVパネル」の名前の大きさの違いだと思われ。

22P1の方が一般的に字が小さくなるからその意味では目に優しくないかもしれんが
精細な方が目に優しいって例もあるしな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0115/nanao.htm
ｷﾀｺﾚ？

いまどきHDMIを用意しないってのがすごいな

企業向けなんだろうね。

2231を先日ポチった俺涙目

788のパネルはシャープ製？

今ナナオに電話して聞いたら非公開との回答でした。

>>788
ナナオ価格で約７万ってことは、
他のメーカーなら３万台でWUXGAのVA液晶が手に入る可能性がっ

あ、そういえば最近の液晶で応答速度が12msのVAパネルってあまり聞かないな・・・

でもシャープパネルにしてはあまりに価格が安すぎるだろ。
10万は超えないと国産パネルって感じはしない。

22Pが一般人には最もバランスが良いですね。

ではAUOあたりか？

>>788
でもこれ、最後のスペック表記が間違ってるだろ。

24インチの方がコンパクトで軽くなってるぞｗ

パネルはともかくとして、実物でぎらつきがなければL997の後継として申し分ないな

NANAOに限ってそれは…

人柱に期待

788だけど
意外と反応良さそうですね。これは期待できそうですね。

値段が安すぎるのが罠かもしれませんが特攻するのもいいかも。

>>742
＞シリコン吸着のツルテカシートをモニタに貼るとアンチグレアが見えなくなって

つまり、その部分だけギラツキもなくなるわけですか？
>>737の写真は、どう見てもグレアパネルの拡大写真にしか見えないですよね。
アンチグレアパネルの上からグレアフィルタを貼っても、表面の凹凸がなくなるわけではないので
ここまでクッキリとした画素拡大写真にはならないとばかり思ってました。
まさに目から鱗です。

22とかゴミじゃん・・・

>>779
L997はスタンドを一番下まで下げた状態で回すとぶつかりました。

ナナオ初のワイド？
24で国内パネルがない以上はあまり期待できんだろうな。
でも現状見ると期待せざるを得ないね。

やっぱりワイドで鉄板はP1か。
P1といえば動画の残像だけどそんなに気になる？
店で見たのはテレビ番組と静止画だからなぁ。
検索してみたら信onみたいなゲームでも気になったって書いてあったけど。

ナナオでSでVAったら、S-PVA以外考えられんのに、
なんでここで話題になるんだ？
ナナオの工作員が入り込んでる？

>>797
どっちも２２インチ

>>805
ttp://direct.eizo.co.jp/shop/c/cDT27ZD1/?tab=5

これとスペックほぼ同じだな、はかない夢だったか。
シャープパネルなら視野角が176度になるしな

Nanao初のワイドってｗ
今まで一生懸命S-PVAワイド目潰し液晶で工作してたじゃん。
Nanaoはパチンコの呪縛からは逃れられないだろ。

>>804
P1は動画は一切期待しては駄目だよ。その辺のOD付きVA液晶よりも劣るから。
一昔前の普通の液晶ぐらいの感じ。
よく言われるように、P1はテキスト表示のスペシャリストだと思う。

>>804
TVでも動きの激しいものならわかりやすいけど、それがわからない人でも
PCつないでブラウザのスクロールバー動かしてみれば一目瞭然だぞ。

元の絵とは違った色のついた残像がすごいすごい。

VA・22インチ・WUXGAの全部の条件が揃うパネル作ってるのはｻﾑﾁｮﾝくらいだろ

>>808>>809
やはり多様性のある用途には不向きかー。>P1　使い分ける手もあるね。
あまりにひどいから997以外の存在を脳から抹消してたみたいだｗ>ナナオ
とりあえず人柱待ちだな。

>>797
阿呆

22P１とLL-T1620持ちです。
DIVケーブルを買ってきてデュアルモニタにしてみました。
それぞれ、単体で見る分には苦になりませんが、デュアルで並べると差が結構気になってきます。

目に優しいのはどうみても1620です。
22P1、最低輝度にしてもまぶしい、そして白が青っぽい。

というか、1620、赤っぽい。どこをどういじっても白が同じ色になってくれない。
並べて同じ画像を表示させてみると画面があまりにも赤っぽいのにちょっとショック。
経年劣化のせい？

あと、白地に黒のテキストをスクロールしたときに22P1は文字の周りが黄色っぽくなる。
ウィンドウを二つの画面にまたがるような場所でマウスでドラッグすると
22P1のほうがちょっと遅れる。
このスレで言われるほど目に優しいのか？と思ってしまいました。

>>813
普通、テキストって画面止めて読むものだぞ？ｗ
スクロールさせりゃ動画と同じ話。>>809の通り、残像が凄まじい。

普通に画面止めて文章読む分には確実に目に優しいよ＞P1

俺ホムペ読む時ゆっくりホイール回しながら読むな・・・

実は動画を見るときはあまり苦にならなかったりする。
テキストに強い、動画に弱いって聞いていたから自分の評価とはかなり違うなぁ、と。
ただ、この画面の広さは感動ものですな。
テレビをPinPできるのもイイ！
AquosHook2を作ってくれた作者に感謝！
っていう感じです。

>>807
はて。それと同じスペックにしてはずいぶん安いな。
どういう基準で比較対象選んだ？

HPのLP2475wってどうなんでしょう？
テキスト入力作業で長時間使うことになりそうで、画面の広いのを探してるんですが
RD261WHのほうが無難でしょうか？

>>818
テキスト入力メインならLP2475wの方がいいんじゃね？

>>818
NECは駄目なの？

>>820
LCD2490WUXiにも引かれるんですが、会社の備品扱いので、10万以下じゃないと
減価償却の関係で難しいんですよ。経理処理の手続もうるさいので、安いところで買うのも難しくて。
やっぱり結構違いますか?

HPの方が第1候補なんですが、一応RDも一度見ておきたいので、ものが見られるところを探してみます。

>>818
LP2275は？

>>822

　　　　　　　　　　　,.,,,.--;;,.､
　　　　　　　　　 ,.-':::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ
　　　　　　　　l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ ､;､
　　　　　　　　 l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
.　　　　　　　　 ﾞl　　 ′' /j''ﾞl　　,l'　 ,.-､
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　　 ｒ'ｽ::::::::::::::::::／:lﾞ -ｯ=---､:::::ﾞl,;;;;;;;;｀ -､::::::::::::::::::::
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/:::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:-ｲ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


　　　　　　　　目がぁーーーー！

>>823
駄目？

2490WUXiや2475wに目の優しさを期待しちゃ駄目だよ
今現在、TN以外でまともなワイドはMDT243WGだけだよ
242WGと変わらないと言ってる人がいるけど243は凄く改善されてるから大丈夫！

確かにMDT243WGはゲーム向けに映像処理や音の面でいろいろ「改善」されてるな
で、当然コストを抑えるためにそこにかかった費用の分だけ
性能でアピールしにくい目への優しさは犠牲になるわけだ

>>825
何だこいつ…

工作員か、もしくはさかなくんだろ。

今、お絵かき用に211hを使っているんだけど、
2ちゃんみるにはもったいないんで
モニタもう一台買おうと思っている。

動画見たり、2ちゃんするだけなら
やっぱ26Pなのかなー・・・

結局WUXGA表示できるのの中で一番目にやさしいのはどれなんだよ
教えろハゲ

ナナオの買っとけば間違いないよ＾＾

WUXGAは無し。TNで目に優しく埋もれてる機種が有るらしいんだがスレ違い。
ロット違いで地獄を見る可能性も有るから型番も出せないのがTNの哀しい宿命。

>>832
そのTNの機種、教えてけれ。

>>831
流石ムスカさま！

つーか、健常者なら2490とかで問題なんだけどな。

ワイドでは一番目に優しいって事だからなぁP1
T1520も持っているけどここら辺は超えられないでしょ

>>830
WUXGAは見難くなって目には優しくない
せいぜいUXGAまでがベスト
モニタの大きさも22インチより大きくなると圧迫されて目にも良くない
つまり


L997

今更L997は無いわ

今こそじゃん
リース落ちが３から４で買えたら
NECなんて選択に排卵

かえないだろ・・

リースってモニタは本体付属品扱いで、どんなに高いモニタでも1〜2万円ほどで引き取れたよなぁ。
経費削減の折で、小額備品購入って流れになった俺涙目。

>>839
そんな状態の悪いUXGA（笑）モニタを買ってどうすんのさ。

リース落ちはピンキリなんで。
最近の液晶は3,4年程度で真っ黄っ黄になってる例は少ないな。
3〜4万程度でL997リース落ち買えるならそれはそれでおｋ

>>843
リースで乱雑に長期間使いまわされてた製品に4万とか無理無理。

>>844
>>843
あるかどうかわからないもののことで言い争ってもｗ
L887なら35ｋで購入したけど状態はよいよ。
これも新品だったら画質違ったりするのかねえ

このスレ見て、つい２６Ｐ１をポチってしまった。
スタンド外すとして、Dual　LXアームにつくだろうか？
多分自作が必要に成るんだろうな・・・。

>>845
誰かと一緒にされてるっぽいが俺は別人。「ピンキリ」って書いてるじゃん。
>>844と喧嘩する暇有ったら良品探すよ。

>>844
ハズレも当たりもあるの。ハズレはお前の言うとおり。
当たりは本当に使ってたのか疑問に思うほど。それが(大量導入)リース落ち品。

神経質な人間は中古自体無理な話じゃん。バクチっぷりも楽しむもんだ。

L887 ＞＞ 2200HD + hikariﾊｲｸﾞﾚ　なの？

>>847
ひところ、大量のL565のリース上がりが黒ずみスレで晒されていた
100時間いってなかった

時間表示などは七尾売るときの義務だからかすはつかまん

L997、といいますかナナオのモニタ全般に関することですが
メーカーから配布されているモニタプロファイルは
「D65ガンマ2.2」と、「D50ガンマ1.8」の2種類しかなくて困りませんか？

色温度は5000Kの方が目に優しいのでD50、ただし使用しているOSがWindowsなので
ガンマはそのままで「D50ガンマ2.2」にしたい人が、このスレには多いのではないかと思うのですが。

それともD50ガンマ2.2は、かなりイレギュラーな設定なんでしょうかね？

目に優しければ白黒でもいいです

>>788
俺、これ買ってみようと思う。




仕事がみつかったら。それまでぼやけるモニタで耐える。

まだ8000時間しか使ってないけど
いい加減L997に飽きてきたんだが
代わりになるワイドってコンシューマ向けだとないね

>852
同意。ポメラみたいなバックライトなし白黒でいいよ

>>854
飽きるって何だよｗ

先ほど２６P1をポチッた者ですが、２６P1はVESAマウント対応なんだね。
自作しないで済むのは嬉しい。
因みに明日届くとメール着てたが、通販も迅速なんだな。

>>856
本体のみで13.3kg。付くアームは限られる。付くだけマシだが。
脚がまともならねぇ・・・。

クリアタイプ切らないとL997でも疲れる

>>856
kakakuの最安だと\78,900なってるけど
いくらぐらいでポチったの？
どっか安い店頼む。

>>857

LXなんだけど、今一本にT240が付いて居る。
もう一本の方につけようと思ってるけど、スプリングを
締め上げれば行けそうな気がしてる。
正面は、余り伸ばさないで使う予定だし。
テーブルは、厚み５ｃｍの大理石だし、アームの底力に
掛かっている。
いざと成ったら、補強も考えないといけないかも。
でも、アームは便利だね。下の空間自由に使えるし
食事や書類書きの時は退いてくれるし、ほんと便利な物なんだね。

大理石の板はは折れたり欠けたりする
案外脆い素材ですな

>>861

う〜ん、厚みのせいか丈夫だ。
重さ６０Kg、持ち上げるのも一苦労。

天然だと簡単に割れることがある
コーリアンとかの人工大理石は丈夫だけどね

>>863

物は黒御影、何処産出か忘れたが南北朝鮮ではなかったな。
天然は間違い無いが、それほどもろくないと思うのは、色々
荷重掛かる事したからそう思う。
割れたら悲しい。

いつの間に大理石が御影石に変質したんだ？

>>862
サイズが判らないがなんか軽くね？

軽いね
天然大理石だとすれば100kgはないと

>>860=>>862
LXは詐称してないから余裕有るとは思うが、一応「LXで26P1は止めとけ」とは言っとく。
MXが登場したんだからそっち買えば？あれはかなり良さそう。
登場したばっかで個人輸入がベストなのが超難点だが。
L997だと俺も文句無しにLX使うだろうな。

「アームで目に優しくなんのか？この糞カス」と言われれば何も反論出来ない。
設置位置を自在に変えられるので何となく目に優しそうな気はするが。
スレ違いｽﾏｿ

>>868

サンクス。
MXと言うのがあるのですか。
調べてみます。
買い替えになるのはちと勿体無い気もするが、
きわどい荷重だし。

>>866-867

サイズは８０X１４０位なんだが、６０Kgだと軽いのかな。
天然じゃ無くて騙されたとしても、丈夫ならよしとしよう。
なんせ買ったの１５年位前だし。

L997をオークションで入手しました。
ドット欠けもなく使用時間も２０００時間で喜んでいたのですが、
白い画面にすると直径１ｃｍ弱の黒い色むらのような箇所がうっすら
見えます。
この機種というか、液晶モニターにはありがちな事なんでしょうか。
白い無地な画面にしなければ分からないようなものなので
気にしなければいいのですが。。。。

>>870
精神衛生上、気にしない方がいいと思います。

不良品つかんだだけだろ
だから中古は買うなと

中古ではたまにある。EIZOに言えばパネルを交換してくれるかもしれない。
商品説明に色むらがあるとか説明なかったのならひどいね。むらはドット欠けと同じように説明すべき

液晶画面は指で押すものだと思ってる基地外は実在するので
圧迫痕が出てる中古液晶は実在するな。勿論程度最悪のゴミ中古。
ノートPCなんかは不注意で何か挟んで圧迫痕残る場合もあるから
事情は分からんでもないけど。ゴミはゴミだがね。

>>870
その村はどの辺にある？
画面端が暗くなる程度なら液晶にはよくあることだけど、
ぶつけたりしたことによる液晶漏れの可能性もある。

>>875

画面中央上部辺りです。圧迫痕かなと思いましたが、液晶の表面には傷はないので違うかもです。
まあ、そんなに目立つものではないですし、気にしなければいいだけですけど。

>>873

一度EIZOに問い合わせてみようと思います。
中古だから有償と言われそうですけどね。まあ、そうなったらこのまま使おうと思ってます。

>>869
厚さ0.05(m)×幅0.8(m)×長さ1.4(m)＝体積0.056(m3)
体積0.056(m3)×比重2.71(t)＝重量0.15176(t)
ってところだから本来は2.5倍くらい重いんじゃないかなあ…
どこか間違えてるかなあ

>>876
EIZOなら中古でも平気かもしれないよ。パネル無償交換してもらえたらむしろ得かもよ。

以下の2機種で迷ってる。
NEC MultiSync LCD2690WUXi（MultiSync LCD2690WUXi2？）
EIZO FlexScan L997

今使ってる液晶がS2411Wで、洒落にならないくらい目が疲れるんだ。
その買い換えとして、目に優しいモニタが欲しい。
目に優しいという意味では、Wikiで好評なL997が良さそうなんだが
一度1920x1200の広さになれると、1600x200では物足りなくなりそうなんだ。
だから、出来ればLCD2690WUXi系が良いと思ってる。
ぶっちゃけ、LCD2690WUXiとL997では、疲れやすさにすごい違いがあるのかな。

それともS2411Wが糞過ぎで、どっち買っても幸せになれそう？

どっち買っても幸せになれる

結局目が疲れるに一票

結局目が疲れるに一票

>>742
出来れば、シリコン吸着のツルテカシートを貼らないで撮影した
素の状態が見てみたいです。
もうこのスレを見ていないかもしれませんが・・・

>>879
ちょうど上の方で両方持ってる人が書き込んでるから読んでみれ（>>725-）。
まあS2411Wから比べたらどっちでも改善はするだろうが、
最終的には個人差でどのくらい目が疲れやすいか次第だからな。
2690で問題ない人もいればL997まで行かないと駄目な人もいるだろう。

>>879
2690をまず買ってそれで疲れるならL997をデュアルで使えばおk

>>885
何のいやがらせだｗ

実物を見に行けばいいじゃない

世間的には2690WUXiで十分目に優しいんだが、スレ的にはL997必要だな。
俺は以前は旧PVAでも耐えられたが、P1を使い始めたら他の液晶は辛くなった。
L567を使ってて乗り換えられなくなった可哀想な人もいるので一応考慮の程。

最良の選択をしてしまうと他の全てがそれ未満になる。
ｺﾞﾙｺﾞ13によるとユダヤ的な発想らしい。

L997と合うデスクライトって、やっぱりバルミューダが一番なんですか？
チラツキのないLEDライトを使っていて、しかもPCと合う色温度に設定されてて
目に負担がかからないことがウリみたいですが。

しかもL997と一緒に写っている写真を2枚も見つけてしまった。
高品質な高級品ばかりで統一されているのが素敵すぎる。
ttp://www.huhka.com/jisakupcheya/1176125346/img/1176125346_0160_00.jpg
ttp://www.huhka.com/jisakupcheya/1176125346/img/1176125346_0160_01.jpg

まあVISEO悪くなかったなあと思うよ。

>889
すごい綺麗にまとめてあるな
俺のPC周りはコンセントが20以上あってコードが恐ろしいことに・・・・

Ledは微妙
リーフライトよりはバイオライトのが疲れない

バロンチェアよりこんてっさのがすきだな
キャスターおおきいからさ

2枚目…スピーカーは？
っと、おもったら、おおう、奥にトールボーイとは

>>889
別に何でもいいと思うけど・・・
私はTV241Xに松下電工SQ652を組み合わせてます

と思ったら、ただ単にスタンドに載せてただけだったｗ
デスクライトは、モニタ見る時は消す
机で物を書いたり読んだりする時しか使わないな

>>869
なんか人工大理石みたいな重さだなあ

今これ買おうか悩んでる
http://www.zlight.net/personal/z_999.html
http://www.nttcom.co.jp/comzine/no040/long_seller/index.html

2枚目のような部屋は嫌だなぁ。落ち着かない。

>>896

人口大理石って、どうやって出来てるの？
液化して作るとかじゃないよな？
初めて聞いたが、石を人工で作るメリットが分からない。
切り出した方が安そうだけど。

天然の大理石は
何億年も前の地質時代の生物（有孔虫、サンゴ類、軟体動物、節足動物）の遺骸が堆積・沈澱したものが、
地殻変動により圧縮、熱変成作用を受け、岩石となったものです。熱源と近い地層が高温の熱変成作用を
受けたため純度が高くなり、結晶質になり現在皆様のご存じの美しい大理石の誕生となるわけです。
と書いてあった

一方、人工大理石は樹脂やセメントを混ぜたものらしい

いい加減、スレ違いだからもういいじゃん？

>>899
普通の石にテクスチャしたら安そうじゃん

>>899
色々な材料を樹脂で固めて造る
均質化や軽量化や自由な形に造りやすいとか
もちろん低価格化も

薄い板にしてもポキンと折れにくいとかもかな

>>899
天然石材は切り出しや加工に費用がかかるんだよ

>>900

そうだね。
つい何でも興味が涌いてしまうのが良くない性質だと思う。
皆さんありがト。

今日来た２６P1だが、PinPと言うモードでTVが画像が写らないで
ノイズだらけの静止画に成ってるし、地デジとPC画面切り替えると
PC画面の時下１ｃｍ位がちらつくし、先は長そう。
アームは忠告どおり、MX購入するまでスタンド使おう。
な訳で、LXの上側のアーム一本余るけど使い道あるかな？
スレ違いだから、虫でも良いです。

>>879
疲れにくさは半端なく違う。
同じパネルのRDT261も持ってるけど違いがありすぎる。
12時間以上凝視できて発色よいモニタはL997しか知らない。

>>902
ピンキリだけど均質化できてる人工大理石はもろくないよ。

>>904
LXについてはアームスレにでも池。
VESA規格の液晶は付くんだからいつか使うかもしれんだろ。

P1についてはSHARPスレの内容だ。
ファームは最新なのか？
うちではHDCP付きの方のDVI突っ込むとPinPが死ぬ。ちらつきも同様。
HDCP付いてないDVI出力使うと綺麗に映る。ちなみに一昔前のRade。


ｽﾚ違い。

>>889
1枚目の椅子Open Upだね。手が出ないよ。
それにしてもマウスが安っぽい。

>>906

アンガト。
こう言うレス見ると、２ｃｈは捨てた物じゃないと思う。

>>879 です。
いろいろとレスどうもです。

やっぱ、L997が良さそうですね。
自分の目が丈夫なら2690に行きたいところなんですが、
ギャンブルするにはチト値段が厳しい。

なので、今回はL997にしようと思います。
解像度も気になっていたんですが、今日一日1600x1200で作業してみたら
意外となんとかなりそうでした。
（1行80文字のテキストエディタを横に3枚並べても幅に余裕があり、結構満足）

いろいろと、ご意見ありがとうございました。

フヒヒ
高級機でも普通にドット欠け有るんだね
ちっと舐めてたよ
値段が凄いだけ有って、悲しみも深い事深い事･･･
地中海より深いぜ

気にしすぎ

3日もすれば、どうでもよくなる

画面中央近いと気になってしょうがなくなる

欠けなくて保証で1万円ﾊﾟｰにしたけど、買う前は仕方ないよな

>>888
そういう意味でL567は地雷だったな
何気なくP1使い始めた人も今後は
当分P1の品質に縛られるんだろうな

　他人のドット欠けで今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

EIZOのL885使っているんですがこの頃調子わるいので買い替えを
検討しているのですがこれと同等レベルの目の疲れにくさで同等程
度(20インチから22インチでUXGA、WUXGA、WSXGA+程度？)のおお
きさで6-7万程度の予算でさがしているのですがお勧めありますでしょ
うか？

24インチは、場所の都合でおけないので。

・・・あったら中古でL885を欲しがる人がいないと思うんだぜ
有償修理に出すのが一番いいと思うが

ＴＮワイド液晶で何台か試せばうまくいくんじゃね？(自己責任。俺は知らん。知らんぞ)
とりあえずTNの姉妹スレのほうに池と無責任に誘導しておく。

L885だってそれなりの値段したろうに。
それより安く簡単に今より優れた環境が手に入ると考えるその思考回路が理解できない。

>918
>それより安く簡単に今より優れた環境が手に入ると考えるその思考回路が理解できない。

普通の電化製品（PC本体含めて）は時代が進めばそういうもんだろ。
液晶の進化方向がおかしいだけで。

時代が進む技術革新と品質向上は全く別の話なんだが。
今はコモディティ化≒要するに低品質化と低価格化がセットだから
良い環境、高品質と安さを同時に手に入れるのは液晶以外でも難しい話だよ。
どこかの大陸製の食品の例を出すまでもなくね。

良いモノ、製品、環境を手に入れたいなら、金を出す事。
これは古今東西を問わない真理だ。確かにPC液晶は極端だが。

L887の中古を買うで決まりだな

あまりに値段が下がるから、激安のTN液晶買ってみたけど（グリンハウスACH243）、
テキスト中心ならこれでいいな。
というより、中途半端な価格の製品より目に優しい。
画像を映すことにこだわったり、動画を綺麗に見たいとかだとダメかもしれんが、
テキスト中心なら積極的にTN選んだほうが良いかも。
それ以外で使ってるディスプレイは、L997（メイン）とMDT242（ゲーム用）。

>>922
テキストをL997で見ると不満あるの？

>>923
誰もそんなこと言ってないように思うけど

ないよ。
あくまでメインはL997。画像編集もするんで。

こないだリース落ちのL887買った者だけど
これって保証書もなんもないけど修理だせるの？
今のところ調子良いけど・・・

>>907
24kて。

>>916
中古で良品が出てくるのまつとか

2690WUXi2がみかかっくすで13万円だな。
これでやっとL997と同額程度だけど。
WUXGAは厳しいのばっかだから2690WUXiとかしか無いんだよね・・・。

>>889
撮影用に必死で片付けました。
モニタが小さすぎてしかも1台だけですが見栄えを優先しました。

>>925
では何故、ACH243を買ったのかが疑問に思っただけ
あまりに値段が下がるから買っただけなのか。
深い意味が無いのであれば返信は要りません

>>928
ん？写真の主？どっちの？

>>907
唯一金がかかってそうなのはちょっくら使ってある皮だけど、それがとんでもなく高級なものでなければ
あんな販売価格にはならないし、皮一枚で根本的な座り心地の改善にはならんよね（精神的なものはともかくｗ）
本当にこういうのに貢ぐ気持ちがわからんわ。

しわくちゃマダムがモコモコの毛皮着ててキメーとか
マックユーザーの俺オサレだろ？
みたいの部屋に比べればましだよ。
憧れたくなる位の豪華さですよ。

>>932
いや、どっちも同じだと思うがｗ

ノングレア液晶モニタのすぐ上にデスクライトがあると、パネル表面の凹凸で乱反射されて
白っぽくなる現象が顕著になったりしませんかね？

>>934
するよ
てか厳密に環境光気にする人間はデスクライトなんか使わないだろ
部屋の照度と色温度を管理するか、いっそ暗室にする

天井に直管使えない場合は使うじゃまいか
このスレであんな目に悪そうな置き方はあれってのはあるが

>>893
あれはトールボーイじゃないぞ。
小型SPに専用スタンドだ。
まぁどうでもいいことだが。

と思ったら（ｒｙ

ウィルソンベネッシュは日本で代理店なくなっちゃったね

>>931
目に優しい液晶に金を出す気持ちがわかるなら、腰に優しい椅子も同じことだとわかってくれ。

>>940
S-PVAなのに「ナナオ」だから目に優しいとか期待してる人を見るとおかしいと思うだろ？

屁理屈

中身が同じなのにガワとメーカー（ブランド）変わって100倍の値段になるCDプレーヤがあったな・・

DVDプレーヤではなかったか

>>940
これ腰にやさしいの？

L997orL887とHIKARIフィルタが合わさり最強に見える

椅子も大事だな

椅子も机も姿勢も照明も、PC環境全体が目への影響大なのは認めるが、
「目に優しい椅子のスレ」じゃないしな。専門的なスレは別に有るだろ？
部屋晒すスレでもいいからそっちに誘導差し上げれば？

>>940
いやあれが本当に腰に良いのか？
俺も腰は痛めてるけど、そんなボリ価格じゃなくてもいくらでも自分にあったものはあるもんだぜ。
実際素材や外観や機能を見る限り、張られている皮がよほど高価なものでない限り、
あんな価格にはならんだろ。
ブランド料をのぞけばさ。

>>949

椅子はほんと人それぞれだとおもうぜ
俺はむちうちなんだが、ああいう後ろにもたれかかる椅子に座ると
一日でむちうち悪化して動けなくなっちまう

だから安い奥が狭いOA椅子じゃないとだめだ
今は定価二万円でB級家具やでかった9000円の椅子を使っている

ID:sWKZhH2b
ID:tieeU+Be

今日からここは
この馬鹿二人による
腰にいい椅子スレになりました！

さぁ盛大にどうぞ！！

>>950
やっぱり高けりゃいいってもんじゃないわな。
結局はその人に合えばいいわけで。

>>951
遠慮なく書いちゃうよ？

NEC 2190UXiの画面を実際に見てみたいんだけど都内で展示してる所ってない？
新宿、有楽町のビックと秋葉ヨドバシに問い合わせしたけどどこも展示してないらしい。

自己解決
別スレで秋葉のファーストポイントに2190展示してる事が判明

>>954
秋葉のファーストポイントってジャンク屋だぞ
今流行りの激安サーバーS70 タイプSDだって買うのを尻込みするとこだぞ

九十九とかになかったか？

http://www.pct-firstpoint.com/
この左上の写真がそうだ

この真冬の寒い中、ドアが無い吹き晒しで、商品が野積みされている店だぞ

もちろん中も狭く、ひと一人がやっと通れるうえに、
ジャンク漁りのおっさんが、ひっきりなしにやってくる店だ

倉庫なんてどこもそんなもんでしょ。
エアコン効いた部屋で管理しとかなきゃいけないような商品でもなし。

そこそこ目に優しいって言われてるA-MVAのMDT243WG買ったけど
前に買ったCD-TV241XやFP-241WJと大してギラツキ変わらないじゃない。
L985EXやLL-T2020には遠く及ばん。
誰だよ目に優しいとか言い出した御仁は。

情弱さん誰もそんなこと言ってませんから＾＾

誰もそんなこと言ってないともわれ。
MDT243なんて思いっきりマルチメディア向けだろ。
動画再生に比重を置かなくても良かった一昔前の機種に比べて、目にやさしいなてことがあるわけがないだろ阿呆。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124788864
この液晶使ってるんですけど
眼の優しさはどうなんでしょうか？

使ってる自分が一番分かるんじゃないか？

目も甘やかしてばかりではかえって良くない。
普段使いのモニタくらいは目に厳しい物を選び、眼力を鍛えておくのが後々のためにもなるだろう。

ドライアイになってしまったので眼に優しいのに変えようと思ったのですが
今使ってる液晶がどれくらいなのかが知りたいのです。

そのくらいじゃん？

>>961
あーあ。最上位レベルの機種を比較に出したのはまずかったと思ったら
やっぱり食いついてるな。言いたいのは結局VAパネルは
SだろうがPだろうがMだろうがTN以下のギラツキだらけって事だけだ。

MDT242WGやFP241WZのA-MVA搭載機種は比較的目に優しいってのは
よく言われてた事だが全然ちがうじゃねーかと。

つかMDT242WGは某スレじゃ動画も見たいんですー的な要望には
現行ならA-MVAのこれしかないとか言って
判で押したように挙げられてたもんだけどな。
他のサイトでだって今ググってもそれなりに出るじゃねーか。なに見てんだ？