目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part37

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html
[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224651706/
http://pc11.2ch.net/hard/kako/1224/12246/1224651706.html
[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart76
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224517486/
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ10【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219759853/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 14台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222005325/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222774611/
【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド12 【2490】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222690496/
■26(25.5)インチ液晶モニター■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222081392/
■24インチ液晶モニター総合■　2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222611050/
■22インチ液晶モニター■2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214547442/
19インチ液晶モニター 44台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206260493/

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

L997で終了

FlexScan L887-BK 新入荷！(11月21日)
【種別】液晶モニタ【画面サイズ】20.1インチ【対応】D-SUBミニ15ピン/DVI【解像度】1600x1200【性能】・20.1インチTFT/1600×1200/コントラスト比:500/輝度:250cd/�u/アナログ入力,DVI-D入力【欠品】[セットアップガイド、二芯アダプタ、ユーティリティCD]欠品
中古補償１ヶ月間 パーフェクトワランティ【３年間補償】対象商品 \23,800

もう開店直後に問い合わせ殺到だったって断られた。やっぱ人気なんだね。

>>4
1時30分時点で10件あったらしいです。3年保証つけても25800円だからなぁ。

それどこ？

パーフェクトワランティだから祖父じゃね

>>6
http://www.sofmap.com/tenpo/event/pop/5200010_12.htm←真ん中の方毎日確認が日課だがいつも先手をとられて・・・OTL。

話の流れをぶった切ってしまいすいません。
目に優しく、動画も一応見られるレベルのモニタといったらやはり26P1か22P1でしょうか？
ゲームは一切やりませんので残像があっても目立たない程度なら良いです。
デザインや絵とも無縁なので、目に優しければ解像度、縦幅、色が薄い等は気にしません。
また26P1と22P1ではブラックASVと通常のASVで違いがあるようですが、疲れやすさは同じでしょうか？
初心者な質問で申し訳ないのですがわかる方がいたら解答お願いします。

Ｌ９９７以外ありえないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>10
ありがとうございます。
Ｌ９９７は静止画専用という印象だったので除外していました。
動画でもyoutubeを見るくらいには使えそうですか？
店頭で確認したいところなのですが近くには取り扱いがなくて確認ができないのでご意見をお聞かせください。

いまさらだと思うよL997は

>>11
>>10さんじゃないけど一応書いておくと、
L997でも、動きがゆっくりしている動画なら普通に見られる。
（ちなみに俺の場合、20インチCRT→L997に買い換え）

海外サイトから、高解像度のエロ動画を落として見てみたが、
残像もそれほど気にならず、生々しい映像が画面いっぱいに動いていたw

ついでに俺も、アナログテレビが壊れたので、
26P1か22P1を買おうかと思っているんだが、
もしかして後継機P2が…と思って、なかなか決断がつかないのよね。

でもシャープスレを見ると、後継機P2の発売は絶望的という雰囲気なんだな。
P1もかなり値下がりしているので、まあ買って損はないとは思うんだけど。

そういえば、テレビでよく見る倍速液晶って動画を見る時に便利なのか？
26P1とか、というかＰＣ用で見かけない機能のような気がするんだが
26インチまででASVで探すとこの辺しか無さそうなだけに、その辺が気になるんだが

L997を使っている人は、ブライトネスを何%に設定しているのか教えてください。
（出来れば部屋の照明環境も）

>>14
PC用、ゲーム用ではテレビの倍速機能は害悪
構造上必ず遅延が発生するので、ゲームではコントローラからの入力と画面反応が一致しない。
PCでの動画でも、ほとんどのPCはグラフィックとサウンドは別チップで処理しているので、
音ズレが発生する。

倍速機能が役に立つのは、テレビ視聴やDVD再生のように、音と映像が同時処理され、
見ている側が何の操作もしない場合のみ。

>>14
バラエティやワイドショーのEDテロップでは役立ってる

>>16
レスサンクス

ついでに質問
オーバードライブ回路のついたＶＡとＡＳＶって動画を見る分には勝手が違うの？
それとも、ＶＡの液晶テレビって書いてないだけで全てオーバードライブ回路がついてるのか？

>>14
スタッフロールスムージング機能と思っていい。

激しい動きにはどの液晶も大体問題ないが、
ゆっくり規則的に表示が動くようなシーンでは倍速あり・なしでかなり差が出る。
スポーツ中継でカメラを左右に動かすような時とかもね。

>>16
音声も一緒に出力してくれるHDMI端子付きのビデオカードを使えば
PCの動画を再生しても音ズレしないでしょうか？

アクションゲームで遅延は致命的。
ゴルフやビリヤードのショットバーのように早めにボタンを押してタイミングを
合わせられるゲームは良いが、ガンアクションのように敵が現れてから
0.5秒以内に反応しないと撃たれる場合、0.5秒遅延すると敵が現れた瞬間には
もう撃たれてる。難易度もくそもない。

テレビだとしても倍速のON/OFF切り替えは残しておいてほしい。

>>20
YES
グラボのHDMIAudioデバイスを使えば、少なくとも音ズレは無いです。
倍速機能をONにするとニコ動の流れるメッセージも倍速機能無しより鮮明になりますｗ
ま、PCの使用目的が動画最優先なら、倍速機能有りのテレビを選択肢に入れてもいいかと。

でもゲームもやるなら遅延減少機能の「ゲームモード」があるテレビを買わないと悲惨なことにｗ

ただ、そのようなテレビはサイズ大きいし、光量も大きいので、決して目には優しくないので注意。

そういえばこのスレって次スレが立つのが異様に遅い事が多いけど
何か理由があるの？

>>22
ニコ動の流れるメッセージって、元から60fpsもないような気がするけど（30fpsくらい？もっと低い？）
それでも倍速の効果あるんですか。

>>24
結論から言えば効果はあります。

ただ、倍速のON、OFFを切り替えて見ると違いがわかる程度。
いきなりニコニコ動画を見せられて「これは倍速モードですか？」と聞かれても、正直わからんｗ
その程度のもの。

ニコニコ動画は映画のスッタッフロールと比べても明らかに倍速機能の効果が少ないと思う。
やっぱり大元のfpsの問題かな〜？その辺は分からない。

地元のPCショップで、8000時間モノのL985Exが中古で18800円だったので即買いした。
L567のDualからの変更だけど、やっぱでけーな。
L567に比べて、足が開脚してるので、邪魔にならない。
ドット抜けは2箇所＆なんとなく上・底辺が黒ずんでる気がする、アナログで繋いだ様な感じもあるけどー
この値段だし（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
L567は同時期にナナオにパネル交換してもらったから、色調整も楽だった分、L985との整合性がなかなかとれないんで、テキスト用にします。

ひょっとして、L985って、縦に使うと画質落ちます？
7600GTじゃしんどいのかな？

ID:LA04uLSZ(>>9>>11)さんへ
「目に優しい液晶ユーザー」といっても様々な人がいます。
求めるものも人それぞれなので、なにがベストかはその人次第です。

L997
静止画専門。
故に、それ以外の用途では全く使えない。
エロゲですら残像が出る場合があるほか、粒状感が気になることも。
またこのモニタに粘着する荒らし>>10のような人物もいます。
無条件でL997を勧めてきますが、構わずスルーしましょう。

40wのナチュラル色蛍光灯
輝度5%　コントラスト100%　ゲインR99、G92、B97
あと6色巻は黄をすこしだけ赤みのほうに移動。
色温度OFF

自分好みの色(肌色が上気して。。。)におちつくまで
1週間ぐらい設定をいじった。

追記
6色巻は黄以外もすこしいじってる。

L997がエロゲに向くというのは無修正でx4拡大できるからですか？

スクマネでエミュレートが使える機種ってどれなんだ('A`)L887はだめみたいだ・・・・

>>30
良くも悪くも確かに完全無修正だからな。L887も

>>30
日立のシャドウマスク管と同様の（濃い目の）色合いで肌色が映えるというのもある。

>>31
スクマネProのマニュアルに書いてある。
トレイアイコンを右クリック-[ヘルプ(H)]で見れるはず。

[4-2. 調整項目一覧]で[External]モードがあるディスプレイにエミュレート機能が付いている。
っていうか、これ。
＞FlexScanモニター：L685EX、L985EX、L885/L797/L997/RadiForce R11、R21の場合

>>33
2.4.0の方に書いてあったありがとう。
L887はダメみたいだから諦めついたけど
L885で出来ることが出来ないってちょっと悔しいね。
↓これみて期待してしまったよ・・・・
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/03/17/654883-000.html

>>15
自分は輝度25%、コントラスト85%

部屋証明はパナのナチュラル色

>>34
L885発売のときの記事。
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/09/646316-000.html
L887の記事はろくに仕様も見ないで書いたんだろうな。文章そのままってところが少なくない。
ガンマ補正のビット数も間違えてるし（L887は8bit→DSP内部14bit→8bit(FRCで10bit相当)）

＞L885で出来ることが出来ないってちょっと悔しいね。
意味が無いから。パネルが富士通MVA系のASVで色変異が結構大きいし、全体的に薄めでしかも低輝度部位の
色再現性があまり良くないこともあって削ったんだと思う。

LCD2690WUXiの新型が出てることに気付いた

ｳｫﾝ暴落でIPSの24型液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが17000円級
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227414499/

おーいどーなってるんだー

個人輸入するか韓国の買い物代行業者経由で買えば送料手数料込みでも3万くらいあれば買えそうだな
まあ目に優しい機種は皆無だろうけどw

私的メモ

74 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:43:02 ID:oElmYvvy
2190UXiとL997どちらにしようか非常に迷ってます。
当方は文章を打ったり長期モニタとにらめっこする事が多かったり、動画やゲームをする事もそれなりにあります。
実機を並べてみることが出来ましたが、2190UXiは色が鮮やかな印象を受けました。
動画ではODがあるとはいえ、正直どっちも同じようにしか見えませんでした。

家の壁が白なのでL997にしようかと思ったり、少しでも動画性能がいい方がいいかなとか思ったり

それとちょっと疑問に思ったんですが、RDT211Hとパネルが同じでなぜマゼンタ被りが解消されたんでしょう…

80 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/04/06(金) 21:23:12 ID:SH1TOUjR
>>74
両方使ってて前にも書いたと思うが、書いとく。

・動画について
ODをONにすればL997より2190UXiの方が特に暗い映像の残像が少ないのがちゃんとわかる。
ただS-PVA等の高速応答のモニタに比べればどっちもどっちレベルだね。
動画やゲームはいっそのことOD付TN2msでも買ってマルチにすると良いかも。

・発色について
2190UXiの方が青の色域が狭い（水色っぽくなる）ので、
それが原因で鮮やかに見えたのかも（L997の方が落ち着いた青に見える）。
キャリブレーションすれば青以外はほとんど同じに見える。

・マゼンタ被りについて
RDT211Hを使ってるときは気になったが、2190UXiは気になることはない。

・2190UXiの良い点
L997に比べてワンランク粒状感が少ない、モニタから35cm以下の距離だとはっきり差がわかる。
逆に50cm以上離れると大差ない（視力1.0）。
ムラ補正が付いてる点。L997もムラは少ない方だが、2190UXiは四隅でもほとんどムラを感じない。
別売ソフトでハードウェアキャリブレーション対応、RDT211Hと違ってぼったくり価格じゃない。

・L997の良い点
2190UXiに比べてワンランクギラツキ感が少ない。
L797でも感じたが、SA-SFTは若干のギラツキ感を感じる。
AutoFineContrastが便利、テキストとグラフィックスを使い分けるなら非常に便利。
SVGAでスムージングが切れ、VGAのスケーリングが2190UXiより綺麗。

・枠の色
うちは壁紙が白で照明が映り込まないようにしてグレーくらいの見た目だが、
確かにグレーの方が良いだろうね、でも黒でも最悪工作すればなんとかなるから。

81 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/04/06(金) 21:25:03 ID:SH1TOUjR
あと店頭のデモ機はODがOFFになってる場合もあるので、裏メニューで確認した方が良いかも。
2190UXiじゃないが、2690WUXiはOFFになってた（秋葉99）。

90 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/04/07(土) 10:28:28 ID:WN8WrERC
>>82
79氏ではないが、俺も997と2109を並べて使ってる。
当初どちらか良い方を残して売却しようかと思ってたが
この2枚でデュアルモニタにしたら手放せなくなった。

普段は2190で画像をいじるときは2画面でという感じです。

ゲームはBF2をたまに動かして見るがどちらも変わりない。
但し、2190のオーバードライブを切ると明らかに残像が出る。

91 名前：74 [sage] 投稿日：2007/04/07(土) 10:54:52 ID:LXl18b1u
>>90さん
ゲームに関しては　OD付2190UXi ≒ L997 > OD無2190UXiって感じでしょうか？
FPSなど動きが目まぐるしい感じのものでも変わりないとなると
結果的にはどちらもどちらって感じになるんでしょうかね

95 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/04/07(土) 13:05:08 ID:WN8WrERC
>>91
大体そんな感じ。
ODをONにすると気持ち2190が上の感じだが
そんなに大差はない。

2690買ったやつまだいないのかな？
旧機種と比べて変わったか聞きたいな。

ttp://www.nec-display.com/jp/press/2008/1030.html

新機種ってこれか？H-IPSと書かれてるが・・・
現物を見てみない事にはなんとも。

>>44
そうそう。昔H-IPSの改良型で出るとか聞いたからちょっと気になって。
2490を年末買う予定だけど新化してるなら2490の後継機を狙おうと思って。

ttp://kakaku.com/item/K0000001141/
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11103535/-/gid=PM01100400
ttp://firstpoint-00.at.webry.info/200810/article_16.html

ソフでポイント還元後実質17万円くらいか。
とりあえず資金豊富で特攻したい方はどうぞ・・・報告待ってます。

FX用にモニター買おうと思っているんですが
26ワイドで疲れにくいのってないですかね？
今三菱の242使ってるんですが、動画とかゲームとかにはもってこいなんですが
目の疲れやすさで見ると最悪です・・・
もし無ければNEC MultiSync LCD2190UXiを3枚買おうと思います

L887orL885使いの皆様方に質問です。

L887はドットピッチが小さい上に画素の開口率が高いみたいですが、
画面に近づいても画素と画素の間にある黒い線（ブラックマトリックス）が視認できないくらい
ビッシリと詰まっている感じなんですか？

>>48
30cmくらいではまず目立たないと思う。自分が見ても見えないから。
10ｃｍくらいなら見えるかもしれないが、横線よりも縦線がかなり目立ってAG管(トリニトロンなど)っぽい見栄えになる。というか横線がかなり目立たない。
開口率の低い日立S-IPSとは大違い。

>>48
ビッシリです

>>48
10cmで横というより縦線が見える。
画素の青の部分だけ僅かに沈んでる感じだな。
同じ光量でも青は輝度低めに見えるから仕方がない。

>>48
AQUOSと一緒だから電気屋に行って見てこいよ

>>36
ﾄﾝﾄﾝ。記者さんも間違えるもんなんだね。

パネル富士通系なんだ。
http://www.vaiosite.com/review/others/llt2020/llt2020.htm
ここ見た感じだとパネルはシャープみたいだけど違うのかな。

>>53
ASVってのはシャープのVA系パネルの商品名。
駆動方式が2つあって、
・旧ASVパネルや現行品でもIA用ASVパネルに使われる富士通MVA系(もちろん某国のようなリーク情報の無断利用ではなくライセンスを取った上でのもの)
・現行のAQUOSのパネルに使われているCPA
となっている。ブラックTFTはこれとは別で、あくまで表面加工とかの問題。

>>40-42
ナナオの販促かツブツブ(L997)教の盲信者か知らないけど、必死過ぎｗｗｗ

＞OD付2190UXi ≒ L997 > OD無2190UXi

とか、ギャグとしか思えないんだけどｗｗｗｗｗ


最安値でも2190UXiに負けたから必死なのかｗｗｗｗｗｗｗ

必死で草生やしているアンチもウザイよね

ナナオの販促はL997なんか無視してS-PVA勧めるって。
このスレ的にギラツキかツブツブかどちらが目にくるかは人によるが
今の所このスレ的に2190UXiとL997が2強でこれを対立させる必要はないんじゃない？

2190UXiとL997はどちらもいいものなのだから用途次第や好みなんかで選べば良いだけ
近頃涌いている馬鹿はどっちかの信者とかじゃなくてただの荒らしだろ

２代横綱が１３万切ることあるんやろか？
2690が１１万代なのでまよいまする

おまいらよく普通に使えるな。
オレは勿体無くて仕事のときだけRDT211H、
仕事以外は昔中古で買ったCRT今でも使っているよ・・

動画が最高の目に優しいテキスト重視モニターを探すと見つからないんだよね
安いTN買ってみたり2190買ってみたりしたけど黒潰れや残像で不満だね

HPってどうなのよ？

CRTでも問題ないくらい目が強い人ならどんな液晶でも使えるでしょ

もうＣＲＴ置く場所がないｗ

中古屋で使用400時間のL887が3万ちょいだったけど
安すぎて不安っす。ゲットすべきでしょうかね

>>63
CRTも液晶もロクなものを知らないか使いこなせていないんだな。疲れ方や原因が違うのに。

>>65
それドット欠け一杯あるから買わない方がいいよ
で、どこで売ってたんだ俺に教えろ

>>65
そんなものなんじゃない？

>>49
縦線の方が目立つんですか。
IPS系だと横線の方が目立つので、全く逆なんですね。

>>50
どもです。

>>51
やはり縦線の方が目立つんですね。
もしかして視感度とか関係なく、青だけ開口率が低いんでしょうか？

>>52
AQUOSはドットピッチが大きすぎるので、近くで見るとツブツブにしか見えませんでした。
開口率が同じでも、画素が大きくなればなるほどブラックマトリックスも大きくなるので・・・
32インチフルハイビジョンとL997を比べても、L997の方が遥かに粒状感は少ないです。
22Pなら参考になるんでしょうが、もうどこにも置いてないですね。

>>68
使用時間が400時間なんで短すぎんじゃないかと思ったんですが、
それでも相場通りの値なんですね。てっきり使用時間の桁がひとつ
間違えてるんじゃないかと思ってました。

推奨している液晶は高いし、三菱やIOは外見が安っぽい。結局は何が良いのかワカンナクなってきたので、貴方達が嫌う目潰しチョンパネＴＮグレアパネルのサムスンの液晶を買いました。
が、結構使えるんだな。
質感も言いし。
国産メーカーも頑張ってほしいです。

>>69

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

ここに画素の拡大写真があるが、青だけ開口率が低いなんてことはない。
実際に自分のデジカメで接写してみたが同じような感じだった。

写真ではL997は横方向のドット間隔のみ目立ちそうに見えるが実際は
縦方向も同様の理由で青が目立たないためツブツブに見えてしまう。

>>71
ねぇねぇ、なんで目潰しチョンパネTNグレアパネルなんて使ってるの
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 L997買えなかったの？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>27
目に最も優しい液晶モニターはL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。
L997が買えない貧乏人は出て行ってください。

>>55
後出しにも関わらず、最安値でL997以下になったって事は、
結局ハイアマには支持されず、価格競争に持ち込むしか無くなったからでしょう。

>>59
2190UXiはFPで122,800になっています。

値段に関係なく目に優しくて、動画、ゲームにも強いモニターってどれだろ？
ColorEdge CG241W（16ms/6ms）あたりだろうか？
休みにいろいろ探してた疲れたお。

>>75
そんなものありませんでFA

>>75
目に優しいのを探してるのになんでよりによってサムスンパネルのを選ぶのw

>>76
そうっすか

>>77
VAもサムスンなんだ。。

>後出しにも関わらず、最安値でL997以下になったって事は、
>結局ハイアマには支持されず、価格競争に持ち込むしか無くなったからでしょう。

自分の所でパネル作れないから高止まりしてるだけなんじゃないの？＠L997

ただでさえ日立はPC向けパネルの生産縮小してるのに、NANAOのために大して
売れないモノをわざわざ作ってるわけだから、値下げするなんてありえないだろうし。

>>78
VAにも種類があって

そいつに採用されてるのがS-PVAって事なんだろ
A-MVAやP-MVAとかならｻﾑじゃないが

基本的にナナオ＝サムスンと覚えておけば問題ない。

>>72
そのサイトに載ってる写真だけど、L997や2005FPWとかのS-IPS系は
明らかに青画素だけ開口率が低く見える。

青画素の部分に回路を持ってくる設計をすることがあるとか聞いた気がするけど
これがそうなのか？

>>54
AQUOSの液晶に使われてるものとは方式が違うのね。
詳細ﾄﾝ

>>81
悲しいが事実なんだよなぁ・・・
手を切ってほしい。

http://journal.mycom.co.jp/news/2005/09/15/016fl.jpg
この真ん中があの有名なASVですよ
色が鮮やか（笑）で有名なASVみたいです
IPSじゃ太刀打ちできないんだろうな

>>85
そこで2480ですよ

>>82
それは多分目の錯覚。
白黒で見ると、どれが青か分からない。

ttp://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=90
DLKey:1

なぜかDLKey入れないとupできなかった。

>>74
ツブツブ原理主義者乙ｗ
あんたが信仰している某ツブツブモニターを支持しているのは、
ハイアマじゃなくて、エロゲーマーですからｗｗｗ

結局、動画やゲーム用の目に優しい液晶パネルな無いというオチだね。

>>89
動画＝動きボケの少なさ、ゲーム＝遅延の少なさ
で見ればCRTを超えるものはなく、目に優しいという点で
CRTも消える。

みんなで叫びましょう。

『どうぞ！お好きな液晶をお買いなさい。』

ここは半分以上妄想でできてるからな
普段使用やテキスト読みに使用するときに設定変えずに高輝度使って目が疲れるーとか言い出す馬鹿いるから

長時間画面を見ていたら目に負担が掛かるので、
『1時間ごとに15分間休憩してください。』
という事で、このスレッドは終了だな。

26P1に買い替えたら視力が上がって目が健康になったよ

いや、目に厳しい液晶は１時間どころか10分ももたないから。

テンプレサイトにASVが優しいの部類に入ってないけどコピペテンプレは信者かなんかが荒らして入れたのか？

>>85
どうみても真ん中のが良くないか？
両脇のやつのフランスパン見るとイライラするのがこのスレのぞく人じゃねーの

>>97
色再現性が悪い、白飛び、色が薄いといわれてるのにお前は馬鹿か

>>98
目に優しい液晶スレなのにお前は馬鹿か

子供みたいだね＾＾

しかしL887は色おかしいよね('A`)
6色調整で黄色強くしてマゼンタを赤によせたらそれなりにはなったけど
あとはもう何をどういじってもダメな気がするよ・・・・

お前の目のほうがおかしいんだよ

視力回復はレーシックだって？
今の時代はアクオス(を一日中眺める事)だよ

2chのそこら中でアクオスは目にいいと(コピペが)書かれてるから間違いない！
ネットのゆうことは絶対なんだ！ボッタクリ医療とマスゴミ乙！(笑)

うるせえなバーチャルボーイでもしてろ

>>101
L887手に入れた当初は同じNANAO（S-PVAだけど）のと余りに色が違って壊れてんのかと思ったわｗ
めんどくさいからsRGBにして弄ってないけどこれ色おかしいのか・・・？

でも今までより目が疲れなくなったのはうれしい。

26P1使ってる人いる？
22P1か26P1かで迷ってるんだが
パソコンのモニタで26型は大きすぎて困ったりしないんだろうか
現物も見たけどよく分からんかったよ

値段が急激に落ちたお陰で総合ではPシリーズが圧勝だな

TNが一番目に優しいね
高視野角パネルは液晶からマルチ光線撃ってくるイメージで
どうも合わないや

ｸﾏｰ

ASV液晶は、液晶分子を「花火」のように全方向に配向させている
割には目に優しいな。過去のシャープ製TNパネル（L465）よりも優しく感じる。
なぜかは分からないが。

ttp://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/monitor/asv.html

現行ブラックＡＳＶって応答速度どれくらいなんだろね

>>55
ネタにコピペでマジレスしてみる

963 ：不明なデバイスさん：2007/06/13(水) 00:25:58 ID:dyYy5/6e
2190UXiのパネルの応答速度特性は不明だが、
L997はどちらかというとOD付っぽい変化をするので、
スペックよりは残像を感じにくいだろうね。
ttp://images.tomshardware.com/2005/08/30/all/latency_l997.gif
これ見るとむしろ応答速度20msで良いんじゃないって感じ。

一世代前のSA-SFT,20ms（RDT211HやLacie321に搭載）はこんな感じ。
ttp://images.tomshardware.com/2005/07/06/nec_and_lacie_lead_on_professional_lcd_gear/latency_lacie321.gif
これ見るとむしろ最遅ではL997以上くらいにまで変化してて、
結構階調間での変化が大きい（要するにODが効きやすいグラフ）。

もし2190UXiがこれと同じ応答特性だとすると、
両者を比べた場合、暗く濃い色と灰色では2190UXiの方が残像が少なくなるはず。
また、2190UXiはODをOFFにするとONと比べて結構差が出るはず。

まあ俺は実際に見たことがないから不明だけど、
日本の雑誌あたりがこうやってデータで測定してくれればわかりやすいのにね。

つーかさ、LL-T*って単純に伝説化してるだけじゃない？
LL-T2020末期の評価って、

・L985EXとはいい勝負
・LL-T2015よりは明らかに好い

といった程度の評価だった
つか、LL-T2015はDELLの液晶と同じパネルで、勝ってはいるものの
こいつと比較される程度の画質だった。

んでも、最近は
「現行製品とは比較にならない画質で、応答速度を除けば最高の液晶」
みたいな話が出る場合も稀によくある

>>106
26P1使っているが、大きすぎるとは思わないな。
ただ、机の奥行きが十分でないと、接近して見てしまうので逆に疲れるｗ
机の奥行きは0.８〜１ｍ程度は欲しいな。

あと、仕事場では22P1を使っているが、ドットピッチが小さく、
文字が小さく見えるので注意。

俺はドットピッチが小さい方が、滑らか見に見えて好きだが

22P1欲しいんだけど、机がなぁ…上に棚があるから諦めた
それに、かなり見上げる形になってしまいそうだしな
TVだってもっとシンプルなデザインがあるってのに。
なんであんなデザインなんだ

あ、これVESA規格に適合してるのか
ううむ…

22インチフルHDは現状、22P1だけ！

お客さん買った買った！

>>115
何度も言われているようにP1シリーズの最大の弱点ですね。あのデザインｗ
確かにディスプレイの位置が高くなるのでドライアイにも注意ですね・・・。

ただ、長時間小さな文字を見続けるプログラマーにとってはP1シリーズって
最高の機種なんですよね。ほんとに長時間見続けてもほとんど疲労を感じない。

以前はL997を使っていましたが、プログラムを作るVS2008やECLIPSEなどの統合開発環境
は絶対的にワイド画面でないと使いにくいですので・・

スピーカを取っ払ってスタンドをもう少し下げて画面位置を低くしたP2を出してくれ・・・orz
それか同パネルを他のメーカに提供を・・・・

せめて黒縁なら即買うんだがなんで白やねんと・・・

>>113
http://i.dell.com/images/global/products/monitors/1703FP_front_100x100.jpg
DELLのってこの形のやつかな。
17だったけど今まで出会った中で最高の液晶だった・・・・

>>105
sRGBだとそんなに感じないかも。
気になるのは黄色が薄くて赤寄りなところかな。
L887単体だと気にならないんだろうけど
他と並べてるとどうしても気になってしまう('A`)

>>120
そのタイプってＬＧのS-IPSじゃないの？

動画も見たいんだがP1シリーズ残像ひどいってマジ？
目に優しいパネルに応答速度も求めるのは酷なんだろうか
この価格帯でまあまあ目が疲れにくくて、ある程度
いろんな用途に使えそうなのっていったら
三菱のMDT242WGとかになるのかな？

LCD2690WUXi、安くなってきたのか
NEC液晶モニタ総合スレッド 13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1226177158/448

>>123
残像は酷いが、普通に動いてる動画だとどうでもよくなるタイプの残像ｗ 諦めが付く。
テロップみたいに横にゆっくり流れていくと気持ちが滅入る。

目が平気ならMDT242WGで良いと思うよ。
P1はむしろ目への優しさのみで高評価出来る機種。
馬鹿みたいな投げ売り価格になってるし、買って良かったよ。

3Dエロゲでｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ動かしたらL997だと残像出ちゃいますか？

残像ひどいって言ってもL997とかに比べれば全然マシだからな
おまけでチューナーもついてるしｗ

>>127
おまけのチューナーは非常によい＞P1シリーズ
二画面(PinP)もPC状態全く無関係で使えるしな。
アンチも多いせいか叩かれる事も多いが
デザイン以外に不満なとこはないよ＞26P1

デザインは最悪。銀もっこりは出っ張ってるし、
ﾂﾙﾃｶ白枠は目立つし、無駄にでかい。
脚は机からはみ出てる。
デザイナーの喜多は本当に無能。

>>126
もともとモザイクがかかっているので、ぼやけて見えます。

>>123
動画性能はお世辞にも良いとはいえないが、ようつべやニコ動を見る程度なら
全然気にならない。視点がめまぐるしく変わるFPS系のゲームでもまあ何とかなる。
映画でもスタッフロール以外はそれほど気にならない。

結局はどこに重点を置くか。眼精疲労に悩まされつつ長時間ディスプレイを
見続ける環境ならP1は最高だが、動画ゲームを重視するならMDT242でも十分かも。
目の疲れってのは、個人差が非常に出るからね。

P1厨しねよ
糞画質のPシリーズなんてつかえるわけないだろ

もっと画質向上させてくれれば視野に入るんだが今の時点じゃ無理だな

L997厨しねよ
糞画質のL997なんてつかえるわけないだろ

もっと画質向上させてくれれば視野に入るんだが今の時点じゃ無理だな

白飛びと薄い発色どうにかしてくれればね
テキスト用には向いてるかもしれないがゲーム用や静止画には不向き

↑この人、ID変えていろんなとこ同じような内容書き込んでるね。
書く内容と文体が変わらないからすぐに分かる。
本物の基地外だな。相手しないが吉か。

◆VA(PVA､MVA)方式
価　　　格 ： コストはそこそこ。OD搭載品は少々値が張るが、最近一部機種での値下がりが激しい。
応答速度 ： 中間諧調色ではTNよりさらに応答速度が落ちるため、OD非搭載のVAは最も残像が出やすい。
画　　　質 ： 高コントラストの物が多く、黒が綺麗。しかし全体的に発色が薄い。視野角は正面から見るなら十分実用レベル。
総　　　評 ： 応答速度は最も遅いが、画質は悪くない。OD搭載品なら応答速度も速く、動画やFPSに威力を発揮。
該当商品 ： LCM-T193AD/S(S)(Logitec),FP91GP(BenQ),FlexScan S1910(NANAO)など
種　　　類 ：AUO P-MVA、Fujitsu MVA-P、Samsung PVA、SHARP ASV(CPA,MVA)

◆IPS(S-IPS)方式
価　　　格 ： 基本的に高いが、LGのパネルは比較的安い。対して日本国産のパネルはかなり高い。
応答速度 ： 中間色での落ち込みが少ないため、25msでも動画などの実用に耐える。
画　　　質 ： 視野角は最も広い。コントラストは低いが、発色が濃く綺麗。LG製はギラつきを感じると言う報告がある。
総　　　評 ： 何でもそつなくこなし、画質も良い。価格に多少の課題が残る。画質にとことんこだわるなら国産IPS。
該当商品 ： RDT195V(三菱),LL-193G(SHARP),FlexScan L797(NANAO)など
種　　　類 ：IDTech DD-IPS、HITACHI S-IPS、LG Philips S-IPS、NEC LCD SA-SFT

ID:DFBOT9TS
「シャープ最高です」

HYUNDAIのW241DGはLGのIPSパネルを使っているそうですが
このスレ的にはどうなのでしょうか?
このモデルのレビュー記事をご存じでしたら教えてください。

ツヤテカグレアで、バックライトの調光幅も狭め、画面を暗く出来ない。
このスレの趣旨に則るなら範疇外。
どうしてもIPSパネルというのなら、同じパネルで他にもちゃんとコストをかけたNEC機を買っとけ

3万ぐらいので適当にまじめにおすすめして

倍以上の値段の物を薦める馬鹿がいます

読解力無いのかよ。
どうしてもIPSにこだわるなら、と明記してあるだろうが。

同価格帯という条件が大前提なのだなら、答えは
　「ヒュンダイ機は推奨できないし、その代わりに薦められる機種もない」　でFAだ。

>>134
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=LL-193G&ie=UTF-8&oe=UTF-8
LL-193G
やすいじゃん！とおもったら、SXGA・・・

Ｐ１で、２４インチで、リモコンでＰＣ⇔ゲームのワンプッシュ切り替えができて、台座が小さくなったのが欲しい。

ＰＣ⇔ゲーム　でなく　ＰＣ⇔テレビ　だった

>>51
色温度を10000Kにして青画素が目立つようにすると、縦線も見えなくなりますか？

>>142
リモコンの方は学習リモコン使え。
一発切り替えだろうが二画面選択だろうがプチマクロでどうにでもなる。
台座はVESA規格のスタンドかアーム使え。

24inchはどうもならん。

>>122
わからない。
当時はパネルのことなんて考えたこともなかったから。

LL-193Gって・・・・・
このスレが最も必要だった時代の最凶パネルじゃん

ウォン暴落でIPSが・・・

>>144
多少目立たなくなるが、やっぱり見える。
画素の配列上必ず見えるような気がする。
目がものすごくいい人が見ると赤、緑、青の縦線が無数に見えるかもな。

>>137
ありがとうございます。
画面を暗くできないのは大きなマイナスですね。
やっぱりあるていど金をかけないとダメということか。

>>150
使ってるけど暗く出来る
測定機は持ってないし、暗いの基準はさっぱりわからんがｗ

予算10万程度で SXGA以上の目に優しい液晶モニタはありますか?

ここはＩＰＳとＶＡのことばっかりだけどＴＮってどうなの？
論外でS-PVAよりも目潰しなの？それとも単に色がちゃんと出ないからダメなの？

>>152
その条件だと、L797かな。
もうちょっと出せるなら、2190uxiが13万円を切ってるぞ。
http://nttxstore.jp/_IIUL_CD11826596_kkc_kkc

書いた後に言うのもなんだけど、用途も書いた方が良いよ。
動画を少し離れてみるような使い方だと、おすすめも変わってくる。

FPSではないゲームなら2190uxiでも問題ないよな

>>151
あっ、そうなんですか。ありがとうございます。
こうなると、実物を見てみるのが一番ですね。
ほぼテキストオンリーで考えているのですが、値段が手頃なのでまた迷ってきました。

>>153
逆に聞くがここで定期的に「TNはどうなの？」って聞くお前みたいのが現れるのはなぜなんだ？
TN専用の目に優しいスレあるからそっち逝け。>>1にまとめwikiがあるから読んでこい。

TNにも目に優しい液晶はある。
但し、TN液晶はロット違いでえらい差が出たりするから機種指定も難しい。
三菱の比較的高級なTN液晶選ぶか、上のスレで情報収集するか、
店行って目に優しいTN液晶探してその展示品を買え。

おい、YouTubeまでワイドになってるぞ
早く出せよ国産ワイドＩＰＳ

日立が覚醒したら、24インチワイドで史上最強機種が出せるのにな。

目に優しくてもと画質がイマイチな液晶もあるしな

531 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 19:19:19 ID:AavVr0xs
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/09/15/016fl.jpg
この真ん中があの有名なASVですよ
ほんと色が薄くて鮮やか？で綺麗ですね＾＾

Pシリーズが好調ならPCモニター路線も考えただろうけど、結果は惨敗だからな
もう日立がPCモニター事業に戻ってくることは無いよ

これってSA-SFT液晶？
ttp://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G1C00158
スペック的には三菱のSA-SFT液晶、RDT184Hによく似てる。ピボット可まで同じ。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt184h/index2.htm

どっちみち液晶おなかいっぱいで買えないんだけど・・・。

スレチかもしれないけど、ちょっと質問
モニターの設定の仕方でコントラスト、光度100にしてから光度を
下げていくってやり方と
両方を適当に自分の好みに合わせていくやり方って
どう違うんだろ？
みんなはどうやって設定してる？

ナナオL887×3台を売り払って
AppleのCinema30インチを買おうとしている俺はバカですか？

>>164
一台俺に売っておくれ＞L887　よりによって目潰しCinemaかよ。
以前Cinema厨というのが湧いててだな・・・。

ここに書くぐらいだから馬鹿低脳生きる価値無しと罵られたいのだろ？
このドM変態釣り師がｗ

>>164
ACD30inchを2年使ってきて、つい最近、L887にした漏れは、今とても幸せだよ。

>>163
それCRTのやり方じゃね？

>>164
俺にも一台売ってくれ
どうせ30インチ目潰しを買うならウォン暴落中だし半島から輸入すればいいんじゃねーの？
L887の3台の売却分で購入したら間違いなくお釣りが来るだろうなｗ
ただ、デザインはアレだろうが…

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper108263.jpg
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u28291.jpg

どっちの方が目に優しいパネルなんでしょうか？

まるでTNみたいだな

>>113
未だにL997との組み合わせで現役で使っているが、発色はL997の方が圧倒的に
鮮やかに見えるよ。（それでも997は地味と言われる）
ここがコントラスト比の大きな進歩だと思う。
黒の沈み込みに関してはT2020に分があると思う。
目の疲れ具合は…あまり変わらない気もするんだが、厳しく見ればL997の方がツブツブ感があるかな？
T2020を超近くで見ると1ドットが2つに分割された仕様になってるから、それで見やすいのかな、
と思っている
ちなみにT2020のスケーリングは五段階あるがソフトな設定はGeForceとほぼ同じ。

「黒の発色と目への優しさ以外は現行製品に勝てない」ってのが自分の結論。
視野角とかも結構シビアだよ。
中古を狙う際もあまり期待しすぎないようにしましょう

>>154
ありがとうございます。
ちなみに用途は静止画メイン(写真とか)です。
2190UXiでうちの財務省と交渉してみます。

H-IPSとA-MVA比べたらH-IPSのほうがいいのか？
H-IPSはギラツキなくなっていたが長時間使うとどれほどのものなのか

>>173
しばしば話題にあがるけど、人によって意見が違うみたい。
ややH-IPSのほうが目に優しいと言う意見が多い。

2690WUXiと261WHはともに輝度を暗いと感じるレベルまで下げられる。
242WGはそこまで下げられない。目の弱いひとには違が大きい。
製品コンセプトの差以外は確認してないからよくわからん。

次スレからこれをぜひテンプレに・・・・・
http://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

２４２はＭＰ入れると思いっきり暗くなるんじゃないの？

目に優しいスレで、まだ、目に優しくないMDT242WGの話を続けるのか？

RDT261WHは目に優しいの？

このスレを参考にしつつ、独自のランクをつけたようですが、
みなさんは、これに異論はない、という事でいいんでしょうか？
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html#GiraTsubu

RankS 目に大変優しい SHARP ASVパネル (VA, Japan)／HITACHI S-IPSパネル (IPS, Japan)
RankA 目に優しい MITSUBISHI S-IPSパネル (IPS, Japan)／Fujitsu MVAパネル (VA, Japan)

RankB そこそこ　LG Display H-IPSパネル (IPS, S.Korea)／Samsung PVAパネル (VA, S.Korea)
　　　　　　　　　　　LG Display 旧世代S-IPSパネル (IPS, S.Korea)／AUO A-MVAパネル (VA, Taiwan)

RankC やや疲れる→Samsung 一部のS-PVAパネル (VA, S.Korea)／AUO P-MVAパネル

RankD 大変疲れる→Samsung S-PVAパネル (VA, S.Korea)／LG Display S-IPSパネル (IPS, S.Korea)

RankE 見るに耐えない→Samsung TNパネル (S.Korea)


自分の選んだ液晶がどのパネルを使っているかは、当面は
http://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html
ここを参照すればいいんですよね？

とすると・・・・・

>>178は AUO P-MVAパネル なので、この一覧には載ってないんですね・・・・

>>179は LG Display H-IPSパネル (IPS, S.Korea)なので、「Rank B そこそこ」ですね

失礼、AUO P-MVAパネル　は「Rank C　やや疲れる」に載ってましたね

>>181
SA-SFTを意図的に外してないか？

VAがいいとか、IPSがいいとか個人の好みがある
VAは視野角が悪い、IPSはツブツブとか
これらを改善したものは現存するけど、目にやさしくないのだ

実際に全部買って検証したやつなんていないんだからどうでもいいよ
２ｃｈを鵜呑みにするのは馬鹿だけ

愛用していたSHARPのLL-T1510Aがついにいってしまったので新しい物をさがしてます。
当時は10万ほどしたこのスペックは最近では数万円のものとおなじなのでしょうか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991028/sharp.htm

目に優しいといわれた低反射ブラックTFTと同じ機能をを採用している最近の機種ってありますか？

>>184
>>1もテンプレもほんの少し上の>>176 >>180のリンク先も読まず、
自分の持ってる機種についてググりもせず、他人に調べさせて解答のみを得ようとする馬鹿にも
優しく接する世界はこの地球上には存在しない。

平たく言えば、氏ね　ということだ。

>>185
さっそくのアドバイスありがとうございます。
LL-T1510AがTN液晶でTN液晶で目に優しいなんてもんはないというところまでは理解したのですが
いろいろ見て回っても低反射ブラックTFTが過去の技術のようで
いまはそれが当たり前なのかノングレアをそう呼ぶのかそれに変わる技術があるのか分かりませんでした。

初心者質問スレよりはこちらの方のほうが詳しいのかなと思いまして甘えてしまいましたが
まだまだ勉強不足のようでした。
まずはしばらく氏んでおきます。

>>186
素直でよろしいがｗ
TNの昔の機種、特に国内メーカーのものは目に優しい機種も多い。
その機種については知らないけどねｗ
パネルというより、SHARPの画(描画処理)の味付けが好きなら
このスレ的にLC-22P1、LC-26P1あたりでも検討してみたら？
今投げ売り気味になってるから損する事はない。

小さい画面、低価格を欲するなら難しくなる。このスレ的には
TN専用姉妹スレもあるからそっちも見てみるといいよ。

投げ売りってより、カルテルばれちゃったから下げざるをえないだけだろｗ

え！
三星のTNって目に優しくないの？
L567の後釜にNANAOのTN液晶を買おうと思ってたのに

Samsung製パネルじゃなければ、だいたい大丈夫だけどね

サムスンでも悪くないよ

TNスレの方じゃS＞CMOとかの流れまで書いてあるな。
あまり興味のないTNの世界とはいえよく調べてあるなとは思う。
ロット違いで天国と地獄にもなりかねないTNではしょうがないんだろうけど。

Dellはロット違いでIPSとVAになったりするみたいだなｗ

TNでもいいものはいいぜ
FlexScanP170使ってたが（国産最後のTNパネル）今使ってる26P1よりも疲れなかった

1.眼に優しい10万円と、眼に普通な7万円と、眼に厳しい4万円（同インチ）

2.眼に優しい17インチと、眼に普通な20インチと、眼に厳しい22インチ（同価格）


どれ選ぶ？

目に優しい4万円の26インチ

L997が買えないなら視力は諦めたらいかかでしょう？

L997は応答速度がなあ
Ｐ１シリーズにＰＣユーザーを的にした新展開を期待

2mくらい離れて、32〜37インチくらいのフルHD液晶テレビをPCモニタとして使うのと
L997や2190UXiを60cmの距離で使うのとでは、どっちの方が目に優しいですか？

>>198
2m離れてPCが使えるのなら前者で良いんじゃない

>>199
やっぱり前者の方が目に優しいんだ・・・
実を言うとL997をブライトネス10%、色温度5000Kにして現在使用中だったりするんですが、
どうにも目が疲れるんですよ。
特に単色表示部分が多いと、本当につらい。

そこで、発光体からは極力離れた方が目に優しいのかなと思ったんですが
やっぱりそうなんですね。
思い切ってフルHDのIPS-Proパネル搭載機を買ってみようかな。

色温度5000Kってちゃんと部屋の照明にあわせてるか？
真っ白な画面と、真っ白な紙が同じように見えるのが理想

まーなんにせよL997で駄目ってことは、画素の不均一や、画素の揺らめきが原因で目が疲れるわけじゃない
＝純粋に光量に対して目が弱いってことだろうから、画面から離れるのは効果あるかもな

TVを見るときは5ｍ離れて見ましょう。って小学校で習った。

5m先に100インチの液晶画面があるかのように見えるゴーグルってどうよ。

>>201
照明の色温度も5000Kなんで、その点に関しては大丈夫です。
やはり60cm先に、約1400平方センチメートルの白色発光体があることが原因なんでしょうか？

15インチCRTを使っていたころは、全画面白でも全然平気だったんですが・・・

加齢だな

>>204
テレビならDS5は？
IPSのL997が駄目だったのだからASVにしてみるのも良いかも

>>205
一応20代です。

>>206
アドバイスありがとうございます。
最近の液晶テレビ事情には詳しくないので、いろいろと調べてみます。
とりあえず、IPS-Pro搭載テレビは全部光沢枠しかないみたいで、ただいま絶賛絶望中・・・

東芝ってもうIPS-Proパネル採用してないんですね。
IPSアルファ三社連合のひとつだと思ってたけど。

TNスレ読んできたが、1以外まともな情報が殆どなかった
というか1はエライ

L567はやはり目に優しい
でも地デジをアナログで見るのは癪だよなぁ
L567をチェンジするかどうか。・・・難しい

ACER X223(1670万色/170°/160°/5ms)は結構目に優しいかも
最低輝度ではあるが、1時間〜2時間見てても疲れない
黒は青っぽいし、色も変わってないようで変わってるしで、絵はダメだが

ちなみに俺の目は追放したM170時代、20分の使用後に休憩をとると
涙がとまらなくなってたヘタレです

つ選択肢「地デジをみない」

でもツヨシが俺をせかすんだよ？
そんなに見ないのにテレビを別に持つのもイヤだしなぁ

そもそも目に優しい液晶なんてものは存在しない
液晶ディスプレイとは眺めていれば疲れるものだ
例えL997でも毎日７，８時間も眺めてれば視力は落ちる

TFT最強

最近、日中の色温度を気にするようになってきたが、今の時間帯でも5000Kくらいしかないんだな。
モニタをsRGBモードにしていると画面が青すぎる。

色温度を気にしてなかったころは常にsRGBモードで使っていたが
画面が青いと感じたことは一度もなかったんだけどなぁ。

人の目なんてすぐ慣れるもんですよ

ttp://wipper7-uploader.sub.jp/img/Lv.1_up79738.jpg
ttp://wipper7-uploader.sub.jp/img/Lv.1_up79739.jpg


　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　この感じ…
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

H-IPSの261WHとA-MVAの242WGのどちらかを購入検討しているんだがどっちのほうが画質綺麗なんだろう
店頭で見るとたしかに261WHの黒浮きが激しかった

真夏だと日中の色温度が6500Kくらいにまで上がるんだろうか？

>>216
261WH：並
242WG：屑

L997をXGA（中央に等倍表示）にして使うのが一番目に優しいと気づいた。
大は小を兼ねる。
日立S-IPSの15インチモニタだと思えば最高。

日立S-IPSの15インチモニタ使ってるが
左上が黒くなってるしいつまで持つか…

>>219
なんて贅沢なやつなんだ

思えば、富士通MVAは惜しいパネルだったなぁ

あれが今も残っていれば高級モニタはこぞって採用しただろうに。

でも後期の富士通パネルはギラギラだぞ

>>221
やっぱダメだったｗ
昔なら良かったんだけど、今はXGAだと横幅が足りないWebサイトが多すぎて
逆に見づらい
あと、非表示エリアは当然黒くなるわけだが、照明が反射して白っぽく見えてウザいｗ

どうやら大は小を兼ねないようだ。

>>223
でもそれ、修理に出して戻ってきた時にギラギラだったとかいう話でしょ？
パネルを入れ替えてるかもしれない。

自分が持っていた19インチSXGAでは、文句なしの良パネルだったよ。
あのパネルで24インチワイドが欲しかったな。

まとめを見ても26P1、22P1の評価が未だに？になってるのですが
目の疲れやすさ的にL997や2140と同じとみて大丈夫でしょうか？
22P1にHIKARIのフィルタを付けて購入するか2140を買うか迷っているため分かる方評価をお願いします。

開口率の低いモニタと高いモニタとでは、同じカンデラ値に設定しても
1ドット当たりの光の強さは開口率の低いモニタの方が高くなるんですよね？

これが目に悪影響を与えている可能性はありませんか？

ない
ビーム状になって出てるわけじゃなし
開口率によって、ハーマン格子が見えるとかのほうがよほど
きついだろ

>>216
今日見てきたけどH-IPSのほうが心なしか綺麗に見えたよー

>>222
今Proliteh1900使ってて24インチ追加しようと思うんだけど
そこそこの値段だとLGのIPSしか選択肢ないのが悲しいよね

>>225
どうだろう?H1900はA-MVAと同じくらいに最初からギラギラしてたぞ。

>>226
悲しいかな、まとめに移行した時点で誰も改修する気がなくなったからなぁ
もはやここにはまともに評価出来る人はいない
いるのはL997厨ぐらい

>>228
ハーマン格子って、黒や赤などの色の付いた背景に白い格子があるときに、
交差する部分に灰色の点が見える錯視のことじゃないの？

開口率が低くて目立つのは黒い格子だから、ハーマン格子は発生しないはずだけど。

>>232
アホか。
ハーマン格子は縁辺対比で起きるんだから、格子が黒でも起きる。

サンプル
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=66480.gif

きてよぼくハーマン

「IPSにオーバードライブは大して効果が無い」

と、力説する奴はツブツブ教の盲信者と思って間違い無い。

液晶を いま買わなきゃ いつ買うの!?【24インチハイエンド編】
http://ascii.jp/elem/000/000/135/135197/

L887使いだけど、26P1買ってみた
見えの良さ（穏やかさ）は、L887と全く遜色ないです。
画面サイズが大きいだけにL887レベルの緻密感はないですけれども（ﾂﾌﾞﾂﾌﾞというか
若干の格子感がある）26P1には文字サイズが大きいという利点が。
L887で文字小さいなと思ってただけに、目に優しいという点では
総合的には26P1の方が上かもしれない。実際に疲労度が減りましたし

気になるとこ
縦1080＞仕方ないですけど、縦狭いなと実感
四隅が明らかに暗い＞使用上のデメリットは感じないです
電源ON時（コールドスタート）に設定した明るさになるまで時間がかかる＞暗めにバックライト設定してると
投入直後がすごく暗い。クイック起動をONにしてれば回避できるのかもしれないけど、
それはそれで待機電力が結構かかるようで

L887と並べて使うスペースもないので、26P1と場所交代ってことになってます
機能的にももうL887には戻れないです。この値段と機能ならお買い得と言えましょう
入手したのは旧ファームverだったので、サービスを呼ぶ手間がありますけれども

何らかの形で、22〜26インチフルHDは残して欲しいが、無理なのかなぁ・・・

ASVってそんなに目に優しいのか？
正直信じられん…

>>238
俺の22P1だと結構早くに明るさが安定するけど
何か本体の設定の違いとかあるんかね？

>>240
こればかりは実際に使ってみろとしか言えない
ギラツキの無さだけはガチ

>>240
人によるだろうけど俺としてはL565よりも目に優しい
というよりも今まで使った液晶の中でもトップ
少なくとも2ch見たりといったテキスト用途ではこれ以外の選択はないというくらい気に入っている

でも発色悪くないか？
薄いというか淡い色であっさりしてるんだよな
2490と26P1両方持ってるが、薄い色が特に白っぽくなって色飛びしてるような感じがする
26P1はTVだけどさ

L887は色飛びはしないよ
ただ発色が淡くてDTP用途に不向きなのは事実
RDT261WHとL8872台の3台体制で使っているけど別にL887でも通常用途に不満は感じない

>>243
L997とP1両方使っているが、
P1は確かに白っぽく色飛びはしているね。
写真の鑑賞や、画像処理系には不向きだと思う。
色を重視するなら断然Ｌ997だと思う。

しかし、色関係が気にならなければP1の方が断然使いやすいな。
個人的にはドットピッチが大きく、文字が大きいのが気に入っている。
自然と画面を見る距離が離れるので目には非常に優しいｗ

もうこだわらなければTNで十分な気がしてきた
2490も黒浮きしてて、テキスト見やすいと思えないし
ASVも上で言ってるような理由で断念

最近のTNは左右強いんだよね？

>>246
TN、TN言うだけじゃなくて、機種挙げてみてよ。
TNでクソパネルなんてゴマンとあるんだよ。
TNって言うだけじゃ、良いパネルは引けないので、君の言ってることが正しいかどうか誰もわからない。

>>246
高級料亭の料理にすら不満を持つような舌の肥えた人間が吉野家で満足できるかどうかは知らん
それに何故黒浮きせずに発色のいい2190やL997をスルーしてTNに行こうとする?

そりゃTNはコストパフォーマンスは良いけど、安くて目に優しくて色も綺麗なんていうわけじゃないよ
それにTNといっても種類が多くて、目に優しいくて広視野角の物があるかは不明
特に24インチクラスは目に優しい物は三菱くらいしか聞いたことないし

ウェブ閲覧とテキスト作業しかしない人間にとって、画質なんてどうでもいいからな
そしてそんな人間はいくらでも居る

昨日店頭で22P1と26P1がなかったので32P1と26D10？を見てきました。
32P1は店が明るかったせいもあり反射が多少なりともあってちょっと疲れました。
テレビ用途では疲れそうな印象でしたがモニタとしてみたら滑らかで目に優しいというのも納得です。
サイズを見るため26型のDシリーズを見てみたのですが、やはり大きくて60〜70CMの距離で15インチのノートパソコンを使ってる私には少し圧迫感を感じました。
上のレスで26P1はドットピッチが大きいため見やすくて目に優しいとおっしゃられてますが、その理論でいうとやはり26P1＞22P1ということになると思います。
しかし私は老眼の傾向もないため同じ画面なら大きい画面より小さい画面のほうが疲れない気がするのですがどうでしょうか？
ここら辺は個人差によるところが大きいかもしれませんが、昔大きい画面を近くでみるなと言われたことがあるので気になりました。

>>233
アホでした、すみません。
そしてサンプルありがとうございます。
背景が白で黒い格子でも、交差部が灰色に点滅して見えました。

アホついでにもうひとつ教えて欲しいのですが、L997の画素200倍拡大写真を見ても
黒が縦横均等に交差している箇所はないように見受けられるのですが、
ハーマン格子は一体どこで発生するのでしょうか？

L997
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695.jpg

また、交差する部分に発生するという原理を考慮すると
む画素が上下に2分割されているL887にハーマン格子が見えそうな気がしますが
これについてはどうお考えになりますか？
L887
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/pics/Pic0695(1).jpg

17-19インチで、今電気屋で新品が買えるモデルで、目に優しいディスプレイでお勧めはありますか？
出来れば残像は少ない方が良いです

>>252 17-19インチで、
無いよ

( ゜ω゜)もう安い液晶はこりごりだお

でも、26P1は安いよね

>>252
残像って点では厳しいが、L797なら新品がある。
店頭に在庫しているところは少ないと思うけど。

に、2万前後でお勧め教えなさいよっ

>>250
つ ttp://www.hikaric.com/intro/

>>251
元々L997の話なんかしてなかったような。
どんな話でもL997に繋げないと気が済まんタイプの人？

>>228にはハーマン格子が見えるモニタの機種名を教えて欲しいな。
煽りとかじゃなくて真面目に。

>>257
こないだGENOでL887買ったけどこういう機会があったらマジオススメ。
本当に全然疲れない。

>>260
きいてどうするの？
それを避けて買うってこと？
っていうかいくら開口率低くてもそういう液晶は普通の用途で使ってる限り
発見できないと思うよ

>>261
俺も中古でL887買って使用してるけど、「本当に全然疲れない」ってのはさすがにオーバーだろう？
他よりはマシなのだろうが、目を使ってる以上、疲れることは疲れるだろ。
紙ですらずっと見てたら疲れるのに。

あと、17インチ1280×1024から乗り換えたのだが、それよりL88はドットピッチが狭い方なので、
最初すごく目の疲れ感じ肩こりもひどかった。
そのうち慣れるかと思ったが、2週間過ぎて改善しないので、
XPにメイリオKeとClearTypeTuningを入れて、フォントを各々1割ほど大きくしたらやっと楽になった。

これから買う人は、パネルの種類も大事だけど、ドットピッチも気にしたほうがいいと思う。

>>263
ちと言い過ぎた。
>XPにメイリオKeとClearTypeTuningを入れて
この辺りはL887導入前からだったしその前に何使ってたか
ってのにもよるよね。ゴメンｗ

ClearTypeって目に悪いでしょうに・・・

>>260
L997で見える報告が以前あったな。
>251だと拡大してるから分からんが、縮小していけば縦線が見えてくるし。
(見えないんだったらそもそもツブツブに感じる人もいない。横縞に見えなきゃいけなくなる)
錯覚が起きるのに線が均等である必要はないけど、やはり同じ太さの場合よりは
錯覚を感じ難いのが、個人差として現われてるんだろう。

ハーマン運送

ハーマンズ・ハーミッツ
http://jp.youtube.com/watch?v=_y6TpPz3YuQ

>>266
L997に使われている日立S-IPSパネルは確かにツブツブだが、IPS-Proパネルだって
結構ツブツブだと思う。

ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00022.jpg

>>265
チューニングも何もやってないんだろ？
メイリオke入れたり、チューニングしたりで使いやすくしないとメイリオは評価出来ないよ。
素のままのメイリオでは使えない、目が疲れるってんなら同意だが。

ちょっとまてMeiryoKeって目にわるいのか？('A`)
チューニングつってもパイプが緑とか赤にならないくらいの
調整しかしてないんだが

お前は実際に使用してどう思ったんだ？
誰かが目に悪いと言ったら、悪くなるのか？

>>272
悪いって言われてもいまさら戻れない。
MeiryoKeもgdi++も使い続けるよｗ

視力もべつに落ちてないしな。

２ちゃんって何故か自分が使ってる(or信仰してる)企業側につく工作ばかりなんだよな
欲しい奴を寧ろ扱き下ろしておく方が値が下がってウマーなのにな

L997と2190UXi、ニコニコの文字のボヤケが少ないのはどっち？
カタログスペックの応答速度で単純に比べられないのはよく分かってるんで、
実機を見て実際に比較された方のご意見を伺いたいです。

ニコ厨死ね

ニコ厨はTNでも使ってろ

ニコニコ嫌いな人にもオススメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5299278

>>269
LEDサイネージみたいだ
視野角と引き替えのこれでは、PCモニタに関して言えば向いてないよな

>>197
3D空間をグリグリ動かすようなゲーム（要するにFPS）じゃなければそんなに気にならんぞ
TNの15msぐらいの液晶とデュアルで使ってたけど残像感はどっちも同じぐらいだった

2490が10万切ったようだ

>>275
うちの会社にはどっちもあるけど、大して変わらん。
どちらもダントツに出来がいいので、好みで選べば後悔しないと思う。

LCD2490WUXIが99800・・・と書こうとしたらもう書かれてたｗ

10万切ってるなら一括経費で買っちゃおうかなぁ

今日、淀で液晶を見てきた
売り場でひとつひとつの液晶の一点をじっとみつめてたあやしい人は私です


安くて視野角の広いNANAOのS2031Wは色も綺麗だった
NECの2490に顔を近づけたらかなり暖かかったから冬場いいかも
でもどっちも自分の眼にはきつそうだった

一点透視法(意味まつがい)で、ぎらぎらを感じたS2031、S1721、S1931は論外
でも2490、2690も地味にくる・・・

本当はS2001W(NANAOのTN)とA-MVAの液晶を見たかったんだがなかった
三菱かNECのTNグレアでも、上記のやつらより疲れにくそうだったのは意外だった
TNでFRCはイヤなんだが、安い上に比較的眼に優しいとなると、本気で迷うぞ
まあもともと2490や2690を買う気はないが・・・

画質と値段ならS2031なんだが、あれをモニタとして常用するのは俺には絶対無理だし


だれか入れ知恵を頼む
20〜24インチ・5万以下で
現在はL567だ

中古の目にいい奴狙えば？

>>866
ここんところHDCP対応が欲しくてしょうがないのだ

>>286でした

26買ってモニタまでの距離遠くするの考えるとかどうか
LCD-AD202GとL567をマルチで使ってるけど、画質は567だけど
202Gの方が疲れにくい気がする

>>289thx
なる〜
でも机の上に26があったら威圧感ありそうだけど

P-MVAの方がつかれないのか
これはやっぱりA-MVAの実物も見てみるしかないか

あとはもうP1シリーズくらいしかないな

ほんとP1しかないね。出費は工面するしかない
残された最後の希望だ
回り道するのはそれぞれだけど、全ての道はここに通ずると言えよう

P1安いから手は出やすいけどデザインが終わってるんだよ・・・

デザインなんてどうでもいいので、せめてP1の発色がまともだったらよかったのに。

発色とかデザインとか言ってるやつはここが何のスレなのか忘れてるんじゃないのか？
目に優しければ正義だろ
発色綺麗でデザインかっちょいい目に優しい安いモニターとか無いものねだりも大概にしろとｗ

目に優しければTNでも構わんよ

>>279
白黒視野角はIPS-Proの方が上かもしれないが、
斜めから見た時の、中間階調の色変位の少なさはL997の方が上だと思う。

IPS-Proは、パネルの設計が変わったせいだと思うけど
現行機種の一つ前のテレビのような
低色変位性が失われているように見える。

ttp://av.hitachi.co.jp/tv/qa/general/p01.html#g18
＞斜め上方向のコントラストに若干の違いが有りますが、
通常視聴範囲での画質は従来と同じです。
また視野角も上下、左右178度で従来と同じです。

まぁでも発色とデザインが致命的だけどな
それだけで購入意欲がなくなる

発色とデザインと動画性能もよくないっつー話なんだよね
それでも目に優しいからこれ以外考えられないという人も多いという・・

とにかく実機見てみたいな
テレビ売り場に置いてあるのは確認したからDVI出せるノートでも持ってきてもらって
デモしてもらおうかな

26P1は下から何センチまで下がる？

>>299
そしてそこでは買わないんですね。わかります。

残像皆無な動画性能求めるんならある程度目への優しさは我慢しないと無理でしょう。
Pは確かに残像とか多少あるけど、液晶テレビとしても売り出してるんだから言うほどじゃないと思うけどな。
ちなみに実機を拝見してきたけど、残像より画面の反射の方が気になったな。
ノングレアだけど横から見たら後ろの商品が結構ハッキリ写って見えた。
動画性能無視すれば価格がちょっと高くなるけどデザインがシンプルで発色のいいL997や2190Uxiがある。
現状ですべてを満たす商品がないんだからどこで自分のハードルを下げれるかって話。
動画使いたいんならTNとかフィルター使うとかもココの情報だけじゃなく自分の目で確かめながら考慮してみるといいんじゃない？

>>301
うん、たぶん買わないw
だって倍近いんだもん価格・・SHARP販促員にやってもらえば筋は通せるか？！

流れでああいう話になっただけで個人的には動画と発色ほとんど気にしないんだ
たぶんこれで自分の用途には合いそうなんだけどやっぱり実物見たくって

都内でどこかデジタル接続して展示してるとこないかな
テレビとして置いてあるのなら有楽町他で確認した

>>271
亀すぎるが・・・。
「Meiryoはフォント放り込んだまま素で使っちゃ評価出来ないよ。あまりにも変で不格好。
　ClearType Tunerとかでチューニングするか、等間隔のMeiryoKe導入しないと」って意味だよ。

素(デフォルト)のままのMeiryoが異様に使いにくくて醜いんだから酷評もしょうがないけど、
見やすく目に優しく、ってんならMeiryoKe導入でもチューニングでもやんないとね。

個人的にはMeiryoKe導入で見やすく目も楽になったよ。
個人差は大いに有ると思うが。

無い物ねだりもほどほどにしとかないとねー

>>300
スタンドの高さ調節はないよ。チルトだけ。
30インチクラスモニターのスタンドだけ売ってくれないかな＞DELL、ナナオ、NEC

>>301
反射は気にならないですね。ノングレア処理としては上出来でしょう
むしろフレームの白ツルツルが反射する

店頭で見たときは、思うようにバックライトが暗くできないんじゃないかって
それが唯一の不安材料だったけど、実際に使ってみたら問題ないし
最低照度よりちょい上くらいで使えてる。ナナオみたいに真っ暗にはできないけど

>>302
市ヶ谷には置いてないのかな？

>>300
何cmまでっつーかあの超糞スタンドは固定だ。
展示品のまま動かないと思って良い。

>>301
残像も酷いんだわ・・・＞LC-26P1 特に横方向。
それまで使ってたDell 2405FPWよりも残像酷いからOD付きVAでは最低水準じゃないかな？
元が動画映すTVだとは思えない。


デザインは最悪だし、枠はでかいし、脚は広がってて固定。
デザイナーを排除すれば弱点の半分は無くなる。
目に優しい最高のパネルを糞の塊で塗り込めたような代物だよ。P1は

こんなとこでフォントの布教活動なんかすんなよ
気持ち悪い
目に悪いでいいだろ・・・アホか

へんな子

>>306
誰かフォントの布教なんかしたっけ？
>>303読んでメイリオ入れたいと思う人間なんておらんだろ。
本当に目に優しいかどうか実際やってみればいいだけの話だ。

周りみんなが儲や工作員に見えるのはﾊﾄﾞ板病とでも言えばいいんかね？
メイリオ布教して誰が得するのよ？ｗ

画面をしばらく見続けたあとに目を閉じると、焼き付きというか残光のような物がしばらく見える。
これはもっと輝度を下げろということでしょうか？

なにその末期

10年前に同級生と海水浴に行ったときの、かわいい友人のポロリの瞬間が
今でも眼に焼き付いているわ

宇宙研のレールガン発射の瞬間は網膜に焼き付いた残像の方が解像度高かったなぁ

LCD2490WUXi(BK) \94,800
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11113401/-/gid=UD02010300/-/eVar3=VCSP

>>313
アウトレットって書いてある

22P1と26P1のパネルが、それぞれASVとブラックASVとなってるけど、
コントラスト比以外で何か違いはあるの？

アウトレットで94800円は高すぎるって

2690が10万円切ったねたは書かないの？

このスレ的には2690WUXiは最善策じゃないからでしょ

てつを撤退します。鏡してくれた方、ご迷惑おかけ致しました。
あと当方の不手際によりマイク配信を聞けなかったりもしして情けない('A`)
つきましては明日の朝を期待せずに待ってておくれやす

皆さん乙でした。


＞配信者ゼロ
アレだ。リアル知人に配信者居るﾔｼがそいつを電話で叩き起こせば（ｒｙ

>>319誤爆ですorz

だめだ、誤爆の内容がわからないｗｗ

ネトゲ？

ブラックASVが無くなりませんようにナムナム

L997はもう古い

2690WUXiが某所で10万円切ってるな。
俺は26P1に走ってしまったからもう買えん。

MJKY KWSK

>>325
e-trend.
但銀蚤

一ヶ月後に決済するとしたら買いと売りどっちやってればいいですか？？？？

Oh THX

H-IPSは目に優しいらしいが視力落ちる報告が多いのはどういうことなんだ？
ギラツブ感は全くなくなり、色再現性もかなり高くいい感じなんだが・・
コントラスト比が低いからそれが原因でテキスト読みづらくなってるのかな

>>329
＞H-IPSは目に優しいらしいが
ここで既に間違っている

>>329
前のUnkパネルと比べると
の条件付きで

>>329
H-IPSの主要な機種はワイド大型液晶が多いからじゃないか？
と根拠0の憶測を述べてみる。
大画面を長時間眺めるのは目が辛いべ。
小画面の小さい字を一生懸命眺めるのはもっと辛いがなｗ

国産ほどには粒が揃ってないから疲労度が高いんだろ。
これも根拠0の憶測ｗ

H-IPSとA-MVA持ってるんだが、何でかH-IPSのほうが文字が見づらい
バックライト漏れだけが原因なんだろうか・・・

ランク付けでもwikiでもA-MVAのほうが目に優しい気がする
画質では圧倒的にH-IPSが勝っていると思うが

画質が良い＝目に優しい、なんて事はない。それぞれ独立条件。

H-IPSって言うかRDT261は問題ないレベルまで暗くすると文字が見にくいね（輝度/コントラスト共に0％さらにゲイン下げ）
NECの2490の方は輝度0コントラスト50ローモードADVだけど261とは比べものにならないほど見やすい
パネルよりも回路側の方が重要な気がする

国産パネル、20〜30万、縦1200、動画もいける、できればHDMI付き　でなんかいいのないかな
LP2480zxはキムチパネルなんだろうな・・・

>>336
2ワード目でもう駄目。

もうL887,997のような神液晶は出ないのか・・・

>>338
NANAOは自社でパネル作れないし
一応自社にパネル生産ラインがあるNECの方が多少期待できるかな。

NECもハイエンド機にLGパネル使っている時点でお察しください

>>334
このスレの人って、本質的には画質のよさも求めてるよな
そうでなければ、Dell/LG S-IPSやEIZO/S-PVAの被害を受けなかっただろうし


そもそも回路やフィルムが粗悪なTNでなければ、TNを使ってればまず疲れない
だからNANAOや三菱、NEC辺りのTNを使用して、輝度を下げてれば大丈夫なはず

しかし、ここではL997やL887が神といわれる
それはやっぱり画質・性能と眼への優しさが両立できるから神なわけだよな
TNが分かれたことだし、そろそろ画質のことも>>1に書いてはどうだろうか？

NANAOのTN買おうと思って財布もって行ったけど、かなり近づいて斜めに見ると、
白の字に緑の縁取りがあるんだぜ？(但し確認したのはNEC)
しょうがないから画質と眼への優しさの両立を図るこのスレに帰ってきた

「両立」を求めるのはいいんだよ
別のものだってちゃんと認識しているからな
困るのは区別ができない奴

>>341
>(但し確認したのはNEC)
先生(´Д`)ﾉ

画質はもうあきらめたよ
目が一番大事だ

>>336
うぜーから来るな

>>343
だって、珍しいことにNANAOに繋がってなかったんだもん
あとNECじゃなくて三菱でした

ところで、A-MVAの絶賛販売中のモニタってどんなのがある？
某ゲームレビューサイトのコラムとかありゃりゃなとこで見ても
いまいち数が無いから、ご教授していただけると助かる

>>341
>そもそも回路やフィルムが粗悪なTNでなければ、TNを使ってればまず疲れない

機種を挙げてくれ。
TNで目が疲れないと言ってる輩は良く出てくるが、具体的かつ有効な機種が挙がったためしがない。

>>347
多分安物回路であろうIOの安物の22インチが目に優しいとレポがあったのでそれはただの思い込みだな

国籍法改正で、朝鮮人、中国人に日本を乗っ取られそうだから
目に優しい国産のパネルとかなくなりそうだよな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1228310069/
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

L550
RDT195S
X223
なんかグレアが多いが・・・疲れない

>>350
Acer X223 が 1680x1050 で、後は SXGA か。
まぁいいや。
具体的に機種を挙げていただけたのはありがたい。
トン
あとは、実物を見る旅にでも行って見てくるか。

>>341
> そもそも回路やフィルムが粗悪なTNでなければ、TNを使ってればまず疲れない
> だからNANAOや三菱、NEC辺りのTNを使用して、輝度を下げてれば大丈夫なはず

かならずしも、そうとはいえないでしょう。
役に立たない情報かもしれませんが（15型の話なので）、
私の場合、ナナオのL367とS1501では、あきらかにL367のほうが疲れなかったです。
i1 Display 2を使って、発色はほぼ同等までに調整しましたが、
S1501は、目にあきらかな圧迫感を感じました。
なにが圧迫感の原因なのか、さっぱりわからないんですが。

なるほど、自分の持ってるor使ってるTNが大丈夫なだけで
ダメなのもあるのか
もしかしたらサムスンはTNだろうがVAだろうがダメなのか？
やはりS2001も購入対象から外しておこう


それからL551だったorz

>>336
できればと言うかHDMI必須で。

それで価格が20万台なら
今、L997、887使ってるような連中は
みんな買い換えるんじゃないか。
もちろん俺も買うぞ。

俺も勿論買い換える

>>354
HDMI端子搭載の意味、分かってる？>>336は無い物ねだり分かってて言ってるぽいけど。
HDCP付DVIなら最近の機種は一般的に搭載してるだろ。多少古めの某機種を除けばな。

ま、20〜30万の時点で全く売れないからコンシューマ向けでは有り得ないな。
SONYから動画用途のBVMマスモニ液晶出てるからその辺でも買っとけ。
ニッチ用途の無いものねだりなんだから百万程度の金惜しむな。

最近、家でもTN卒業してVAが欲しくなってきた

VA×

このスレはもう、目に優しいが行き過ぎて4〜50万持ってないと話にならないのか
挙句100万惜しむなって（笑）

昔はこうじゃなかったのに

２０万以内で十分だ

>>359
一方、証券会社勤務の本職のディーラーはDELL液晶2枚で業務をこなしてたしなｗ

ディーリングルームのディスプレイ表示って
ほぼテキストのみだし背景が黒だよね
あれならｷﾞﾗｷﾞﾗの影響も少ないんじゃないの？

企業は社員の目の健康のことなんか考えてないからな。
コストのみで選定してる。

結構DELL使ってるやつ多いよな
よくテレビで見かけるわ

レントゲン表示とかそういう用途でない分は病院とかでもDELL多いね

そりゃDELLでも別に目疲れないしね
5000円くらいのTVで丸一日ゲームしてもなんともないしｗ

いや馬鹿だろｗ
リース契約をDELLと結んでるだけだろ
目とか全く関係ないわ

証券会社のディーリングルームの話はDell 2405FPWをピボットで縦二枚にして使ってた写真を
指してると思われ。
2405FPWはただのPVAなんでS-PVAみたいに極限まで悲惨な目潰しじゃないし、
オフィスは一般家庭より馬鹿明るいのが普通なので
暗く出来ない2405FPWでも部屋の明るさには合ってしまう。

今、俺が「2405FPW二枚で仕事しろ」と言われたら上司殴って
産業医のとこにでも駆け込むけどなｗ

どんな弱い目だよ

目に優しい液晶が、ニッチ扱いとはひどい世の中だ。

まぁけど、そんなひどい世の中って事を既に悟っているから
20万台でも買うぜって言ってるんだけどさ・・・

視力なんて金で買える物では無いし、（レーシックとか言うなよｗ）
やっぱ目に優しい液晶使いたいわな。

このスレ的には目潰しパネルと言われる、サムソンS-PVAですが
ナナオのSX2461を1日7〜8時間使っても疲れない自分の目は最強ですかねぇ
そんなにｷﾞﾗｷﾞﾗしてないですが

>>371
参考までに視力はいかほど？
俺の周りのS-PVA使いは総じて目が悪いから気になる

>>372
強度近視で、両眼0.02です

>>371
最近のNanaoに限ったS-PVAは多少は目潰し的にマシなのよ。技術者の努力が窺える。
ただ、所詮付け焼き刃でパネルの限界を超える事も不可能だから
「焼け石に水」と言われるのもしょうがない。

Nanaoは朝鮮玉入れの呪縛を解き放たないと先が無いと思うよ。
どのみち朝鮮玉入れは終わる産業なんだし。

>>373
うーん、俺は両目1.0以上あるからよくわかんないけど、メガネとかして作業してるのかな？
その視力で裸眼で作業してるとしたらギラギラなんか気がつかないんじゃないかな

>>371
オレは何時間PC作業しても大丈夫だ！って人が
ある日突然、頭痛持ちになって長く病院通いするようになるんだよ、気をつけな。

VDT症候群って言うんだ・・・

バックライト漏れが最小限に少ないのが欲しいんだけど
どんなの選べばいいですか？

色の再現性とか残像感とか気にしないで
とにかくコントラストがしっかり付いて欲しくて
でもまぶしいのは嫌
ということで↑のバックライト漏れを考えたんだけど
おおざっぱ杉？

コントラストとまぶしさはニコイチじゃないかな？

>>377
現状の液晶は黒を暗くしてコントラストを出すんじゃなくて、白を明るくしてコントラスト上げてるから、
コントラストがいい製品ほどまぶしいし、バックライト漏れの絶対量は増加するよ
つまりコントラスト比1：500の液晶より、1：2000とかの液晶の方が全面黒にしたときは明るい

値下がりした2690買っちゃった

>>359
このスレのログは1からあるけど、昔っからそんな流れｗ

>>379
よし分かった！
コントラストの数字が低い液晶をがんばって探すぞ！

レスさんきゅう
難しいね
使うのは俺自身じゃなくて
親類のちょっと視覚に問題ある人なんだけど
今使ってるのがDELLの古いのだったはずだから
何買っても悪くはならない気がするけどｗ

>>379の話を参考にカタログのコントラスト値だけで
考えないことにするよ

金出せるなら定番のＬ９９７とかでいいんじゃないの？

>>383
そんなことは無いぞｗ
液晶は価格競争が激しすぎるせいで、どんどん粗悪な製品が増えてるからな
とくに目に優しいをキワードにすると、古いか新しいかは全く関係なくなる

ホント997の後続機出してくれ

あれはもうあれで十分じゃね？
動画用に横に２４．１を置くとちょうどよくなる

その横に置くのが国産パネルで、動画にも強くて、画面がでかくなってて、L997の後続機と銘打ってたらうれしくない?

>>384
んー13万・・・
まだ具体的な予算とかは詰めてないんだけど
以前「4万」て言ったらそんなに安いのかって驚いてた
「じゃあ8万」て言ったら即答なかったｗ
でも、L997が無理でもL797くらいは話に出してみようかな

>>385
うん
今回の件で最近の状況知るまで
国産パネルほぼ全滅とか知らなかったよ

それが出たらもう後継のレベルじゃないと思う

L997とか2190UXiはもうちょっとドットピッチがでかけりゃな
一つくらい夢のスーパーモニタがあってもよさそうなもんなのに

今後の流行は22〜24インチワイド、フルHDでHDMI端子付き。

このカテゴリで目に優しいモニタはどれかな〜

hikari+lcd2490で妥協

WUXGAで１つくらいまともなモニターが出てくれればなー・・

適応能力のない劣化人間ばっかりだなｗ

2490じゃなくて2190にクーポン付けてくれよNTT-X…

http://www.e-trend.co.jp/pcaux/9/1553/product_113589.html

>>388
それなら横になんて置かなくていいじゃないか

>>389
GENOにL887が出てくるの待つとか選択肢にないかな。
それだと4万あれば買えるよ

3万以下、20インチ以下で疲れにくいお勧めは、どれでしょうか？

LL-T2020もまめに探せば出てくる

しかしL887黒が欲しかったなしかし

そういえばこのスレ的おすすめ目薬とかある？

今目の前にあるのがL887だ
当時12万かな
今L997の後続機が出れば25万までなら出せる

>>403
おれも知りたいぞ、目薬

目薬なんて何でもいい、それよりブルーベリーのサプリの方が効く

>>403 >>405
目薬はどうやってもてめぇのその汚い目汁(≒涙)を超えられないし、
大量の水道水の方がゴミや雑菌、その他障害を押し流す事が出来て
マシだって話もあるから難しいと思う。

ドライアイになってしまってる場合は効くみたい。
その場合はドライアイ対策を謳ってある目薬でいいんじゃないか？

>>403
とりあえず医者に行ってもらえるのは、「サンコバ点眼薬」だと思う。
シアノコバラミンが有効成分なんだけど、それが単体で入ってる目薬。

市販の目薬でもシアノコバラミン入りは多いが、
他にも清涼成分とか余計なものばかり混ぜてるから
シンプルに疲れ目だけ緩和したい時はサンコバ最強だな。

それと、コンタクトレンズをはめてる場合はハード・ソフトに関係なく外してから差す。
レンズに薬剤が付着して、酸素透過性が高いものならレンズ内に残留してしまうから。

目がいたいお

大事なのはディスプレイじゃなくて使い方です

花粉症用の目薬がしっとり（）とした感触で結構いいな
市販のは無理

>>403
アイボンで軽く目を洗ってドライエイドEXを点す
視界はっきりするよ

アイボンで丸洗いは眼球に傷を付けやすくなるし
充血無理矢理押さえるバイシンとかも強過ぎで危険
ってのは薬関係の板で見た事ある…
あとこことかでも
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/328/328258.html
目を閉じて暖めるか冷やすかしてちょっと休憩が一番でないの。

>>413
この記事のことは知ってる
薬関係の板や洗眼薬の公式サイトも読んでみると30秒以上シャカシャカ洗うような過度な使い方をしなければ良いってだけ
なので軽く目を洗ってと書いた。　どんな薬も使い方次第だね。　

アイリス50使ってる。効いてる感じがするのはこれだけだった
クール系じゃないものいい
高いけど値引きの対象にならんのよね

今更な上にスレ違いな話だけど、日立ってプラズマパネルの自社生産から撤退するんだね。
あれだけこだわっていたプラズマパネル生産をやめてしまうくらいだから
PC向けの液晶パネル生産なんていつやめてもおかしくないんだろうな・・・・

液晶テレビの方も、47インチのフラッグシップモデルがLG-IPSパネル採用らしいし。
42インチもLGだったか。

売れない物を作っても意味が無いからな

野中アイボンが大人気だと聞いてとんできました

>>417
テレビのことはあまり詳しくないけど、そんなに売れてなかったのか・・・
日立には頑張って欲しいんだけど。

テレビ市場の７割はアメリカ
2割がヨーロッパ
韓国と中国と台湾と日本を合わせて1割くらい
日本や中国で売れても儲からない

今、プラズマって全く売れてないんよ
だいたいにてエコエコ言ってるのにアレはないわ

ナスで2690買うつもりだったけど、ツクモの件もあったからかP1注文してしまった
WUXGAも23インチ→24インチ（３つ）と来ていよいよ26インチか・・・ちと楽しみ

これってもしかしてケーブル類一切付いてないのかな

まどうしょなのに陰毛が生えてるの？

世界的な不景気でテレビとかはまったく売れなくなってる
特に高い価格の製品だとまったく売れない
ＰＣ用モニターのハイグレード製品なんていままでもでなかったけど今後も出ないだろうな

>>421
プラズマ擁護したってしょうがないけどTVは液晶含め世界中どこでも売れてない。
液晶TVはある程度以上の大画面になったら等比級数的に消費電力が高くなる。
大画面な液晶使ってたら顔に感じる熱と蛍光灯みたいな画面で実感すると思うんだがな。

液晶が勝利したのは「店頭」での戦いに勝利したから。「エコ」だの詐欺師が使う言葉のおかげじゃない。
その勝利者の液晶もやたら不景気がる世間様の前にあえいでるよ。

2011年にPanasonicから37型程度の有機ELテレビが15万くらいで出るらしいから
それを待ったほうがいい

>>421
プラズマ、液晶に限らず、冷却ファンがあるモニタは買わないようにしてる。

>>425
ねーよｗ

>>421
本当にエコエコ言うなら大画面はやめないか？

>>425
>>427
松下、37型有機ELテレビ量産計画　2011年度、10万円台半ば
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/24/news030.html

TVはどのみち関係無いな。

ヘッドマウントディスプレイってどうな

目の前に発光体があるってのは相当目に悪そうなイメージが。

網膜を介さず直接脳に信号を送るデバイスが開発されればいいと思う

頭痛で頭が痛くなりそ（ｒｙ

キムチパネルなんて買いたくねぇよおおお

>>435
それで24インチとかなら60万確定するからなぁ
お金持ちならいいけど

>>412
アイボンとロートのやつってどっちがいいんだろ

すいません。今BenQのFP93GXを使っているのですが、これより目に優しくて、中古・新品の
相場が２万以内の物ってありますか。
用途はインターネットとリアルタイム性を必要としないゲーム、動画やテキスト閲覧です。

>>438
Ｌ565かＬ567

>>439
ありがとうございます。参考にします。

LP2475wってこのスレ的にはどの辺の位置になる？
さすがにL997とかとは比べられないレベルだろうけど、
今RDT201L使ってるんだけど、RDT201Lに比べると目の負担はどうかな。

部屋の照明はどのくらいの明るさにするのが良いのでしょうか？

CRTの頃は表面がARコートだったので気にならなかったんですが、液晶は表面がノングレアコートなので
部屋が明るいと画面が白っぽくなってしまう→モニタの輝度を上げて白っぽさを打ち消す→目がぁ目がぁ

となるので、照明は少し暗いくらいが適正だったりします？

まあだいたい１００〜１５０ルクスぐらいならいいんじゃない
画面見る角度とかのほうが重要だと思うんだけど

昼白色（5500K前後）と昼光色（7200K前後）ではどっちがいいんだろうね。

照明スレだと昼白色が人気だけど。

20インチほどのワイド液晶の購入を考えているものです。

目に優しいモニタを捜している内にこちらのwikiにたどり着きました。
wikiの方では・I-O DATAのLCD-AD221Xが割と安価で目にも優しいようだったのですが、
同じシリーズの19インチワイドLCD-AD192Xもサイズが小さくなっただけで同性能なのでしょうか？
よろしければお教えいただきたく存じます。

>>443
100ルクスって結構暗めですよね？
6畳の部屋に70WツインPa全灯は明るすぎる組み合わせだったか・・・

画面は出来るだけ垂直に近くすると、少しは白っぽさが軽減されますね。

暗い部屋は絶対NGだよ。
目の瞳孔が大きく開いた状態でモニタのような自発光物を見ていたら
網膜にものすごい負担がかかる。

>>446
それって普通じゃね？
8畳だが、天井が少し高いので158W（100WツインPa+58Wスリム）使っているが問題なし。もちろん全灯
ちなみに両方昼白色。

>>447
真っ暗とはいかなくても、ちょっと暗めの部屋でもダメですか？
どうもモニタと照明の最適な明るさの組み合わせが見つからない。。。

>>448
このくらいが普通でしたか。
正直なところ、照度計なんてものは持ち合わせていないので
100ルクスは勝手なイメージで暗いと思い込んでましたｗ

照明術の本を読んだところ目に負担かからんっしょ？

午後５時くらいまで自然光とバイオライトだけど
視力下がったことないよ

>>447
グレアパネルなら部屋の明るさが返って目にくることも
FCL-32ECWとFCL-40ECWの付いた部屋で液晶モニタ見てるけどモニタ側で調整しても反射で眩しい

液晶モニタにおける、最適なモニタのカンデラ値と、照明のルクス値を検証しているサイトはないですか？

>>452
医学研究院レベルの研究だろそれｗ
目に対する光の入射量の理想値なんか研究してる奴すらいないほどの未開分野だってｗ

>>451
それは部屋の明るさが問題なのではなくて
照明とグレア液晶の位置関係に問題があるのでは。

>>454
やっぱりグレアだからか
電気消した真っ暗の部屋だと疲れないんだよな・・・目が慣れきってしまってるからかもしれんけど

電機消した部屋で疲れないとかすげぇな
普通なら目を閉じても映像が残って網膜に焼き付くような感覚に陥るぞ

背景黒で、文字うす青とかにしてると電気消した方が見やすくなる

こんなスレあったとは…
1920*1200で、24型以下で、尚且つ安くて滅茶苦茶疲れるのよりマシなのないですか？

L797で2chブラウザの背景とかを黒っぽい緑色にして(文字色は灰色)電気消して
見てるけどほとんど疲れない。白背景だったらこうはいかなかった

俺もL797
3年目だが何時間見ても目が疲れたってのはないし、気にしたこともない

俺もＬ797
しかし最近ワイドの20半ばが欲しいところだがいいのないよ・・・

>>458
「安くて」って条件付けられたらもう何もないよ
ここは目の健康のためになら、いくらでも金を払うって趣旨のスレだから（基本的に）

数年後には出るであろう有機ELなんかの次世代パネルはどうなの？

有機は焼き付くからモニタには不向きなんじゃなかったっけ

>>464
CRTも焼き付くけど長年PCモニタとして使われてきたし、大丈夫じゃないの？
スクリーンセーバーとか使えばいいし

ですねー

>>458
24型以下って辺りでもう22型のWUXGAしかない気もするが

>>463
出てみなきゃ分からんｗ
画質に関しては液晶より格段いいだろうけど（発光素子だから黒が完全に黒にできるし、応答速度の概念もなく残像が出ない、色再現度も完璧）、
目に優しいかどうかは実際使ってみないと判断不可能
個人的には事務用のPCには液晶の方が優れてると思う
テレビとしては有機ELの圧勝
ってことで、しばらくモニター用の有機ELは発売されないと思う

今、唯一市販されてるソニーの有機ELテレビを店頭で見たけど
確かに、びっくりするほど画質がいい
立体感があるし、ブラウン管ハイビジョンを超える画質かも

>>458
LP2475wとか2490とかを輝度落として使えばいいんじゃね？

>>458
安いというのが10万くらいなのか5万以下なのかで答は変わる
後者だとTNだから画質や視野角に劣るものしかないがな

>>465
程度問題じゃない？
焼き付くか焼き付かないかと言われれば、CRTも確かに焼き付くのだけれど、
焼き付きにくい蛍光体の開発とか進んでいた。
一方有機ELは、やっとかっと商品化っていうレベルなので、まだまだ焼き付き防止技術は進んでないんじゃない？

>>471
>視野角
まぁまて、一応241DGとかがあるだろ

>>458 SHARPのLP-22P1が値段もかなり落ちてて、
22インチでフルHDだが

追記：パネルは目が付かれにくいと言われているASVだよ

あ、ごめん解像度が希望を満たしてないな
連稿ｽﾏｿ

>>448の家には絶対遊びに行きたくないな…

TNって、真正面から見た時の画質もVAやIPSに大きく劣るの？

少なくとも大きくは劣らない

>>478
回路と設定とフィルタ次第

物によってはマジで大きく劣るタイプもあるっぽい
なんか1年前に電気屋で見たディスプレイが酷かった

MDT243WGの液晶って242の後継？
A-MVAみたいなんですけど。

>>481
A-MVAは後継が出ていないので同一パネル

P1届いて1日遊んでたけど、確かに242や2407のようなギラツキが全くないね
その代わり格子？みたいなの見えるけど、見えない位置まで離れればなんとか

白っぽくて黒がだらしない感じだけど、有機ELまでPC用はこれでいいわ
アンチが叩いてる他の不満点は確かに全部あるけど・・・まぁいい

国産のWUXGAﾏﾀﾞｰ?
NANAOのCG221は流石に手が出せん

26P1使い始めて一週間くらい。本当に目が疲れない
これは史上最強レベルという気がしてきた
自覚がないんで目のケアがおろそかになりそうだ
後継は全く期待できないし、もう1台買っておこうかな

墨になると変色したり、色がしょぼかったりするけど、目に優しいはガチだなたしかに

ASVでWUXGAにしてくれればPCモニターの史上最強ガチなんですよね・・

22P1と26P1ならやっぱり26のほうが目が疲れないなか？
大きさがちょっと気になってるんだが・・・

＞本当に目が疲れない
こういう嘘やめてほしい。
本読んだって目疲れるのに、モニタ見て目が疲れないわけないだろう。

SHARPは液晶テレビの会社だから。
AVの世界にWUXGAのパネルなんて存在しないんだから望むだけ無駄。
26inchで1920×1080のAV向けパネルが存在してた事自体が奇跡。

最強だの以前にP1の後継機種が出そうにないのが辛い。
P1があんな最悪糞デザインでなけりゃなぁ・・・。
AQUOSなんてデザインで褒められた事一度もないんだから
あんな馬鹿デザイナーさっさとクビにすりゃいいのに。

>>489
「本当に」が誇張の意味になってるだけだろうが・・・。
「マジで疲れねーよ。すげぇ」ってのと同じだ。

リアルゆとりか？アスペルガーな感じもするが。

>>491
いいよねぇ、一方的に決めつけて解決できちゃうんだから。

だってシャープだよ。
談合カルテル偽装請負なんでもござれ
な企業だよ。儲かるためならなんでもするよ。

>>492
ああ、いつものお馬鹿さんか。
お前に読解力無いというか、人格歪んでて普通に読めないら理解出来ないだけ。

ID変えるなよ。

シャープは海外でまったくブランド力がなくて売れてないからな・・・
そのうち家電業界の統廃合がすすんでなくなるかもしれないよシャープ自体が

本当に目が疲れない、を疲労ゼロだと曲解した挙げ句喚いている気違いが
出現したと聞いて飛んできました

>>492
死ねよカス

国内では最強でも海外ではSAMSUNG,SONY,PANAの後塵を拝してるしな＞SHARP
ただ、国内ｶﾞｯﾁﾘ握ってたらそれだけで潰れる事は無いとは思う。堺分まで売れるかは知らんがｗ
やはり最初に撤退するのは海外では名前すら聞かず国内でも蚊帳の外の
日立(IPSα)以下の液晶メーカーだと思われ。

L997のパネルは残しといてくれな・・・。

あんまり予算が無いので、22ｲﾝﾁの液晶を買おうと思ったら、

IO、三菱、プリンストン、サムスンの25000円〜30000円くらいでノングレアならどこも変わらないよね。

>>498
TNとIPSの違いは視野角だけだから、真正面から見ればどっちも大差ない

＜評価待ち（人柱様絶賛募集中！）＞
・シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）
・NEC MultiSync LCD2490WUXi（疲れにくさC+? 静止画A? 動画B+? 視野角A-?）
・シャープ AQUOS P LC-22P1（疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?）

この辺そろそろ評価お願いします。もってる人。

>>499
22インチ以下でTNの8bit液晶は殆ど無いと思う
大体が6bit+FRCだと思うぞ
IPSはちゃんとした8bitフルカラー
まあ2〜3万で買えるとこは無さそうだが

ちなみに根拠はLGの液晶パネル宣伝PDF
LPLでは6bit+A-FRCとの表記になってる
92%高色域パネルも6bit+FRCと明記してあるのが凄い

自分の買ったモニタが良いと思い込みたいのか、他のモニタけなしたいのか知らんが、
人にモノ伝えたいならもっと客観的に書けよ語彙がたりないボンクラどもが。
何食べても「やばい」しか言えないのとかわんねーよ。

>>500

L997と26P1と22P1とTN2枚を持っている俺の評価
・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
を参考に
・シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさA++ 静止画B 動画B 視野角B）
目の疲れにくさはガチ。個人的にはL997より非常に見やすい。画面がしっとりとしている感じ。
制止画は全体的に白飛びっぽい感じ。画像処理系は圧倒的にL997。普通に使う分には問題なし。
動画はL997よりだいぶ見やすい。映画等の普通の使用にも耐えられる。が、決して良くはない。
視野角はやや狭め。横から（45度くらい）見るとさらに白っぽく変色。通常の使用範囲なら全く問題なし。

・シャープ AQUOS P LC-22P1（疲れにくさA+ 静止画B 動画B 視野角B）
普通のASVだが、26P1のブラックASVと違いが分からないくらい。
目の疲れにくさは、ドットピッチが小さく文字が小さいため26P1に比べ疲れる感じ。
他の使用感も26P1と全く同じ。

総合評価：目の疲れにくさだけを追求した機種。他は平凡。
　 　 　 　画像処理系や1日中FPSゲームをするなら他機種へ。あとデザイン・・・・

結構P1の使用者増えていると思うので他の人も意見よろ

>>502
同意だよ
本当に、　全然、　マジで、
こんなのでまともに表現してると思ってるんだからタチ悪いよな

○○時間、○○用途で使ったが目の疲労は○○の製品より
軽いとか書けばまだ解りやすいが、
マジで疲れない　とか言われても知るかって感じだよ

消費電力約124Wはないわ

>>502 >>504
>>503が思い切り詳細書いてくれてる横だから馬鹿にしか見えんよｗ
荒れるぐらいなら印象のみの簡単なレビューでも全く構わん。なぜわざわざ叩く？
少なくとも>>502>>504の書き込みやここ常駐の荒らしの書き込みよりはマシ。


>>503に異存ないけど参考に自分でも書いてみる。

・シャープ AQUOS P LC-26P1（疲れにくさA++ 静止画B 動画B 視野角B）
　目は疲れない。その点は本物。富士通後期MVA、並PVAといったVA系液晶よりも疲れない。
　画質調整もやりやすく、かなり画面を暗くも出来るので目への影響的には○
　静止画画質は標準的といったとこ。写真や動画のプロ的用途ならNanaoの高級機が上。
　動画はあまり良くない。倍速系はおろか一般的なOD付きVA液晶よりも劣る感じ。
　視野角はやや狭め。バックライトのムラが四隅に見られる。
　デザインは最悪最ｔ(自主規制　設置位置等の調整で目への影響を軽減させる事は難しい。

P1
はデザインがな

ナップルにつくってもらえYo

デザインっていうと見た目厨みたいだけど、機能的に問題あるから……
スタンド高いし、白額縁は見づらくなるから、いらいら。NEC2190uxiのすっきりさを見習って欲しい

モニターアーム対応だったらなぁ・・・

デザイン悪いっていうけど、アゴが出ていたり、黒にワクテカ採用するメーカーよりマシじゃん・・・
P1もワクテカだけどｗ

>>509
22P1と26P1はVESA対応(100mm×100mm)だから、アームそのものは付くんだよ。
ただ、本体のみで13.3kgもあるから付くアームは限られるし、設置も簡単じゃない。
アーム使う場合でも無駄に広すぎる枠や横にまではみ出した下品な下半身のもっこりが邪魔する。

アーム付ける作業をやると真の意味でP1シリーズが糞デザインである事を痛感出来るよｗ
P1ほど最低最悪機能性ブチ殺しの糞デザイン液晶は不世出。

どうせなら残像多すぎて目が疲れるの方が煽りやすいんじゃね？

黒よりは白枠の方が疲れなくていい。
ベゼルがもっとスリムだとなおいいんだけどねぇ…。

ベゼルが広い上にテカテカで下のスピーカーがはみ出てるからな・・・
ベゼルどうにかしてテカらないように変えようかな

>>511
アームつくのか！
アーム買おうかな

>>514
しかもそのスピーカーは銀もっこりだ・・・

これほど不親切なデザインはないよな

>>506
馬鹿はお前な
他人の褌で相撲取ってるんじゃねーよ

お前に至っては指摘されてから必死こいて詳細に書いたんだから
威張れる筋合いじゃない
氏んどけ低脳

>>517
別に義務でないのを強いた挙げ句罵倒する君を見てると、どういう内容が
上がってきても当たり前、又は貶すしかしないように見えるんだが
皆が皆幾つもの製品を使いこなす訳じゃあるまいし、なんでタチが悪いだのなんだのと
上から目線で威張ってるの？
他製品との比較や具体的に言われないと、想像も出来ない君の能力などそれこそ
汁かってことだと思うんだが

動画Bは高すぎだろ
C++くらいにしとけよ

やはりL997厨が暴れ始めたな・・・。

P1の動画性能は禿同
大昔の液晶や更に昔の長残光CRT並に残像引きずる
暗い部分ほど焼き付いたのかと思うほどいつまでも残る

ギラツキと残像はトレードオフと思えば諦めがつくか

残像は映像エンジンが古いのが原因らしいが・・・

22〜24インチクラスのフルHDパネルは、BenQ辺りが出し続けてくれそうなんだが、
ぜひここはシャープに一つ、決定版を出して欲しい。出ないだろうけど。

色だの動画だのに目をつむり、テキスト読み専用に導入する価値はあるんじゃない?
動画なら普通のTVにHDMIでつないでDual Headで見ればいいやと割り切っちゃって。
動画なら元がYUV420なのが普通だから、普通のTVにHDMI接続したときに問題になる
YUVにじみがまったく問題にならないのだし。

>>269のような拡大写真を、
L997,L887,2190UXi,AQUOS Pシリーズなどの、
このスレで上位に位置するモニタでも見たいです。

白がRGB三色のサブピクセルに分離して見えるくらい高倍率な拡大写真は
過去スレでいくつも上がっていましたが、>>269くらいの倍率の写真もぜひお願いします。

元ソース
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00033.bmp

>>511
ﾊｲﾊｲ。吼えるだけで何も出せないんだな。このリアル低脳
お前がお奨めの機種の素晴らしいレビューと評価出せば
それがお手本になるんだろうがよ。内容良ければ褒める人は褒めるぜ。

つってもお前このスレで出せそうな機種何も持ってなさそうだね・・・。
貧乏で低脳だと生きてて辛くないか？辛いから人にあたるのか。

あ、>>525は>>517宛ね。
>>511、ｽﾏｿ

いつになく荒れてるな

１と7の区別つくモニター使ってから言おうねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　　争いをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>528 ID:oAhfG/mw
>>489で意味不明な言いがかりで馬鹿を晒す。>>492でダメ押し
>>502で無意味に噛み付く。構って欲しいようだ
>>528で他人(>>517)に返されてたレスに向かって煽る

>>517は>>511に対してレス　>>511=>>504　>>504は>>502に同意らしいｗ
自作自演までして何がやりたいんだｗこの馬鹿は


ま、構ってちゃんって事で。
NGID:oAhfG/mw

>>530
で、お前のは元はどのIDなの？
俺は今日ずっとこのIDだけだけど。

>>524
元ソースはこれだな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221405540/7

http://www.death-note.biz/up/img/33383.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/33384.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/33385.jpg
L887

>>533
サムネイルで見ると物凄く波打っているな・・・。
なんでだろう？

>>534
モアレだろ。
画像が小さくなると干渉起こしやすくなるぞ。

モアレ

かっこいい響きだぜ( ´∀｀)

アモーレとかと同じような語源なんかね？

ともあれ、モアレは写真弄ってると苦しむんだぜ・・・。デジカメの宿命だ。
あれも形を変えた目潰しなのかもしれん。

モアレ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%AC
＞モアレの元来の意味は織物（古くは絹織物であるが、毛織物や合成繊維にも用いられる）にあらわれた波型の模様で、杢目模様（もくめ〜）あるいは水模様という。
＞モアレという語はもともとアラビア語／ペルシャ語でアンゴラ羊の毛織物製の衣料を意味する

なるほど、デジカメのせいなのか。
リバーサルフィルムカメラしか使わないから知らんかった。

アモール

このスレ眺めてて思ったのだが、
22P1そんなに目が疲れにくいかなー。

広い画面でエクセル開いて作業しようと思って買ったが、
線が見づらいし、色もマゼンダ被り解消できないし、全然ダメな気がする。

L565をdualで使ってる方が遥かにまし。
というのは変な意見ですかね。

22P1、調整する前は赤や、マゼンダとかシアンが目に痛かったけど
調整すれば大丈夫になったよ
エクセルの線、全然見づらくないけど…

どうせドットピッチが小さすぎるってことだろ

2690そんなに疲れる感じがしない
日立IPSとか使ったことないから比べれないのが痛い

>>542
調整すれば大丈夫になるんですね。

半年ほど前の購入時に一週間程度あれこれ触ったけど
結局マゼンダ被りが解消できず、
線や文字も妙な輪郭強調？が解消できず、
結局PC接続してテキスト中心の用途はあきらめ、
今はBDレコのモニタとして使ってるだけです。

テレビとして使ってる分には線は気になりませんが、
やはりマゼンダかぶってるのは気になります。。。

マゼンダって、どうやって作んだ？
赤と青をマゼンダ

>>544
本気で比べてみたいなら中古のL565とか買えばわかるぞ

ネタバレ
純夏は汁粉が好き！

うわぁぁぁぁぁあ
誤爆しましたゴメンナサイ

>>548
どこに書き込む予定だったか教えろ

>>525
哀れな奴だ

>>506
こいつASV以外になんかの機種持ってんのかねぇ
ASVは以前信者が暴れて他の知ってるから印象悪いんだよな

ここにいる人はテレビもアクオス見てんの？

>>552
そいつは以前ここ荒らしてた糞だから相手にすんなよ

>>552
L985EX持ってるよ。L565も持ってたな。
L997は自分で常用はしてないね。

ASV信者は多分俺じゃないと思うが。
信者ならP1のデザイン叩いたりはしないだろ。悪い部分は悪い。


>>554=>>551
そうやっていつも決めつけて読みもしないのか・・・。
期待しちゃいけないとはいえ、ちょっと悲しいもんがあるな。お前みたいのは少数だと思うけど。
それじゃ何の話も出来んだろうよ。

覆したかったら自分で良いレビューこさえるか、まともな反証反論持っておいで。
それじゃ負け犬アンチの遠吠えだ。

MDT201WSが届いた
設置した
映して凝視
泣いた・・・・

でもTVとしても使うからしょうがないのです
あきゅおすは大分予算オーバーだし・・・

反応速度の速いIPSは動画も綺麗だ
L567も動画は結構ダメだったことに気付いた

>>550
マブ○ヴ総合っす・・・

>>555
決め付け？事実だろうに

997厨まじうざ

ここまでテンプレ

これからもテンプレ

>>556
マブ○ヴはワイドでやりたいよな・・・。
ワイド欲しいけど今797使ってるのから確実に目の負担は増えるだろうから買い換えられない・・・。

>>533
こ、これは！
>>269のIPS-Proパネルよりも格子が目立ってない。
ドットピッチが小さいとはいえ、ここまでとは。

2190UXiも誰か撮って。

RDT201Lっていつから生産終了？したのかな？

>>562
今年の8月くらい

剛力彩芽
ttp://model.oscarpro.co.jp/profile/young/gouriki_a.html

FTD-W2025HSRってどうでしょうか？

剛力招来！
超力招来！
http://www.electrical-contractor.net/images/burn1.jpg
http://www.electrical-contractor.net/images/burn2.jpg
http://www.electrical-contractor.net/images/burn3.jpg

サイズ電源からイナズマ！

>>491
なんでも障害に繋げるな。
アスペ自覚してる人も見てるっつーのに。

それにしたって前につかってた〜に比べて程度の
比較対象はあってもいいと思うがなぁ。

>>567
一匹以外は誰も「前につかってた〜に比べて程度の比較対象」を制限してはいないよ。
L997厨を装う基地外一匹以外は誰も噛み付いたりしてないし、荒らしてもいない。
あれの書き込みは人を罵倒して荒らすだけで中身は何もない。まともなレスや会話が出来ないようだ。
スルーして書き込むがよろし。

↑
きもーい

>>568
荒らしてんのはどう見てもお前だろ・・・

｢S-PVAパネルじゃ俺は満足できないんだ｣と、たかがL997ごときで上から目線のオナニーだから笑えるｗｗ

L997()笑

S-PVA全然大丈夫だよ
おまいらが糞糞いうから躊躇ってたが無駄な心配だった

>>573
だからさぁ、パネルの種類だけで全てを語ろうとするなよ。
っつーか、一機種が大丈夫だからといって、すべてのパネルがオッケーじゃないだろＪＫ。
機種を挙げろ。

>>573
こっちももう何遍も「最近のNanao S-PVAワイド液晶は以前よりマシにはなってきた」って
内容読んで飽きてるよ。お前が文盲なだけじゃん。

>>573
S-PVA全然うんこうんこ

＞最近のNanao S-PVAワイド液晶は以前よりマシにはなってきた


ただの受け売りだろ？
実際に自分で確認したわけでもないのに、盲目的に信じるのはどうかと

>>577
Nanaoはいっぱいこれでもかって展示してあるじゃないか・・・。いくらでも見れる。
平日ならショールームも開いてるから休み取った時に見に行ったりしてるし。
騙されて、っていうか喜んでNanaoの新機種買ってる人間、周りにいないのか？
その一方的な不思議な決めつけは何よ？

俺だってS-PVAは糞パネルだと思ってるし、実際S2411WあたりはNanao史上最悪だと思ってる。
それから比べれば大分マシになってきてるんで、さっさと国ごと倒産してるようなとことは縁切って
目に優しい製品出してくれって願ってんだよ。

>>578
少なくとも>>575を見る限りでは「スレに書いてあったからそれを盲目的に信じてる」としか読めないな
>>578はしょせん、あとづけの言い訳にすぎない

うんこパネルで喧嘩はやめて〜

液晶もCRTみたいに、長年使ってると画面のコーティング禿げてきたりする？

HD2452Wはコーティングが劣化する前に目が潰れるよ

>>579=>>577
あー、いつもの人か。噛み付き亀か、お前は。
相手にしない事にする。

L887から2190UXiに変えたら、もっと幸せになれますか？
それとも、ギラギラアップするかな？

急いで買い換える必要はないレベルじゃね
国産パネルの新製品出ないかなー

これってパネルは何？

ドスパラ、2万円台の16：9パネル採用21.5型ワイド液晶「TW215FHD」
ttp://magredirect.itmedia.co.jp/r/iR/1B/hf/o/pcuser/articles/0812/10/news053.html

>>585
中間調の応答速度の落ち込みが気になる、2190UXiのムラ補正に憧れる。
以上の理由から、早急に買い換えたい心境ではありますが、ギラツキアップは避けたいところでもあります。

>>584
デュアルで使えば幸せになれるんじゃね?

>>586
ＴＮ

>>586
日本市場には
応答速度5msなんてIPSやVAの投入は無い

安価な価格帯に、が抜けたわ

MDT201WSやっぱ動画が綺麗
solaの空を見てそう思ってるオレは最低だが・・・・

基礎的な画質やチューナーを含めた入力端子の豊富さもさることながら、
このモニタは最高輝度が高いにも関わらず、相当暗くできるとこも凄い
RDF192SやMDT151X以来の三菱は、改めてここのクオリティの高さを実感した

しかしそれでもこれをパソコンモニタとして常用するのは辛い
白地に黒文字は本当に最低だ

コン比700:1
輝度　470cd
視野　89°All
応答　12ms(GtG 6ms)
予想していたとはいえ、実は一縷の望みをかけていた、この20.1Wideの比較的新しいパネルもギラツブだったorz
やはりH-IPS(LGではS-IPSと呼んでる)は24inch以上のみなんだね

輝度高すぎだろｗ

とーちゃんがPC欲しいっつうので、LCD-AD221X買おうと思うんだが
この値段なら他に対抗馬ないよね？

MDT201WSってH-IPSが出てくる前のかなり古い機種じゃん

>>589応答速度5msなんてIPSやVA
いっぱい出てるよ

>>595
>>590
そりゃ韓国行ってくればやすーく買えるわ
日本で低価格の液晶はTNばっか

国産32インチフルHD液晶テレビ

>>594
目潰しが400:1のやつ、
H-IPSは700:1に改善したやつ
って事で、すわ新世代か
と(ちょぴっとだけ)期待したのだ

ちなみに新品購入だ

>>596
それ、はっきりいって・・・

一番目が疲れる液晶モニタはなに？

>>600
枠がテカテカの黒でグレアのムスカ光線
勿論パネルはS-PVA

その味は甘くてクリーミーで（ry

液晶モニタって、白やグレー、赤、青、緑などの単色を表示させると
画面がチラつくというか、輝度の均一感が損なわれたような錯覚に陥るんですが、
これは10ビットガンマ補正によるFRCや、サブピクセルごとの極性反転による微妙な輝度変化が
原因なんですか？
なんか、単色表示されている面積が増えれば増えるほど気になります。

CRTだったら単色を表示させてもこんな風に感じたりはしないのですが。

普通にムラある
高いのだとかなり減るけど

輝度むらが目の疲れの原因って良く言われるよな
安物は粒子が不均一

秋葉祖父本店３Ｆ
26P1　 \89,800　ポイント20%　←表示価格は \198,000 w
22P1　 \69,800　ポイント20%　←タイムセール

よくわかんないけど、よっぽど売れてないの？

でかくてデザインうんこで調整機能微妙だからね
目への優しさだけなら一級品なのだが

ここでのASV目に優しい説異常だよな
液晶TV売れ出してからよく現れるようになった
実際持ってるやつが多いだけで正確な検証されてない気がする
国産IPSとシリーズ両方持ってるやついないのか

>>609
22P1とL997が並んでる画像は出てるじゃん。

>>609
異常だな、って見たまま使ったままの話なんだがな。
そう思えないならそれでいいべ。買うのは自分だ。

ちなみに価格.comの方が「異常」は際立ってるぞｗ
こんなとこでチマチマアンチ活動やってないであっちでやれよ。

>>611
ASV信者？国産に煽られてアクオスを神格化してるおっさん多いから怖いんだよ
アクオスが一番売れてるから最高だと信じて疑わないやつも多いから判断つかない

Ｌ９９７最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>503でも両方持ってる人がレポしてるのにねー
L997厨まじうざー

AQUOS買うのはBuy Japanって側面もあるでしょ。当然
日本製っても、それでもP1はちょっと高かった
でも、こんなに安くなくても、こういう性能だとわかっていれば
10万円超台でも買ってたけど、未知なものにお金出すのは勇気がいるし
そのハードルを下げるのは売り値次第ってとこがある。貧乏人にはね

そういう情報を知るのは結局ここだけなのが問題
製品のアピールの方向が間違っていたということだよね
といっても目に優しい液晶モニタの潜在需要がどれだけあるかはわからんけど
P1の当初の販売戦略よりは需要は確実にあると思う

でも実際、目に優しい液晶モニタですなんて販売宣伝は難しいだろうけど
感覚には個人差がありますとかなんとかで

L997がいいとも言ってないが

ここの住民って釣り人を海に引きずり込む勢いで餌に食いつくよな

26ＰとＬ997マルチモニターで使ってる俺に聞きたいことある？

乳頭の色は？

エロゲはどっちでやるの？

2190UXiが至高だろ

ASV液晶に東レの高級フィルター付けるのが最強

>>619
こげ茶

>>620
エロゲはやらないがエロ画像はもちろんＬ997で見る


目に優しいのはあえていうなら26Ｐのほうだと感覚的に思う、あくまで感覚的なもんだけど
だが26Ｐは色合いやらすみの変色やらでこれだけをメインモニターにしようとは思わない
その辺はＬ997がはるかに優秀

仕事柄マルチモニター環境＆一つは24インチ以上の大きさがひつようなのでこういう組み合わせになってる
2190もそのうち買うかも

ID:GSINrC0G
お前はいったい何がしたいんだ？

アクオスAVSモニタなんてどこでも見れる機会があるだろ
自分の目で見て判断したらいいだけのことを判断付かないって・・・

眼死んでるんじゃないのお前

あの明るい環境下の店頭でみるのと別だろ
時間的にも輝度的にも目に優しい液晶の店頭での判断なんか無理だろ

AVSじゃなくてASVな
>眼死んでるんじゃないのお前
これがマジレスだとしたら精神病院にいくことをお勧めする

>>623
長時間使用で目の疲れとか感じないの？

コントラストの差でASVの方が文字見やすくなってるとは思うが
そのぶん白画面時バックライト直接きちゃってたりしないのか

>>624
いつもの人だから。噛み付くしかしない人＞ID:GSINrC0G
中身は何も無い。
敢えて言えば、構ってちゃんだろうな。

相変わらずこのスレの連中は基地外に優しいよな
いっそのこと基地外に優しいにスレタイ換えたら？

>>612
こんな感じのアクオス信者がいるからな
本スレのマンセー見てこいよ

なんか、22P1視野角狭くて（IPS比）、
斜めから見ると色がマゼンダ寄りになってしまう。
それと、白背景に黒字を表示させたときなどに
黒字の周りにぎらつきのようなのがある。

と思う人いない？
今日一日調整してみてやっぱりOAにはきついという感想です。
写真なんかじゃ視野角以外は気にならないかも。

L887を品質維持で量産すればいいのにな

>>630
今5158Hだけどみんな何時間くらい使うの？
次どうしよ

>>629
26P1だと画面端に行く前に青っぽくなる
この変色含めたら視野角がいいというのには疑問だね
ビクターの液晶TV（パネルが＃のマルチ画素）ではこんな事無かったからパネルの特性だと思う

PC用モニタじゃないせいか、明るさも色も調整するの難しい（というか、出来ない・・・）


でもまぁ、長時間使った後の目の疲労度がダンチなのは確かかもしれない
液晶自体が目に優しくないから軽減されるに越したことはない

余談だが、うちの常時消灯あったのにいつの間にか消えた

>>626
構ってちゃんに構ってる君はなんなんですかね

ここもasv信者の暴れが酷くなったなぁ
安く買える国産パネルは持ってる人の数多いからつよいよね＾＾

>>634
なんでASV買わないの？
安く買えるなんて夢想しても無駄だよ

>>629
＞黒字の周りにぎらつきのようなのがある
旧ファームな訳じゃないよね？



今日は、NGID:QC4A7/wP か。
毎日ご苦労さん。

早速でた…

>>632
やぱりそうですか。
同じ感想の方いて良かったです。

>>636
白線問題ってやつですかね。
昔のサムソン液晶でも似たような現象みたことあるから
パネルの特性かと思てたよ。


でも22P1、HDMI接続でPALも受け付けるんでAV用途では重宝してます。

＜シャープ＞液晶ライン２工場で閉鎖　非正規３００人削減

NECと三菱も同じようなもんだ

日立はもっと悲惨

80円台まで円安きたから輸入モニターはまた安くなるよ
こんだけ円安になると輸出は絶望的だから国内生産する意味が無いね

>>642
円高だろ…

今使用中のTNが目潰しなので、目に優しい液晶を探しています。
IPS液晶欲しいけど金がないのでウォン安板へ行ったところ
場違いだったようでこちらを紹介して頂きました。

予算８万以内
用途：ネットサーフィン（文字読み）>>アニメ＞映画＞ゲーム＞フォトショ
モニタと眼球の距離：80cm
希望：眼に優しい24~26のWUXGA液晶
必要端子：DVI-Dさえあれば何でも

候補
W241DG（グレアなのが悩みどころ、低反射ならそれも有りかも……）
AQUOS LC-26P1が前スレで眼への優しさA++だそうなので惹かれてます

書き込みを行うときに常に（全く関係無い話題であっても）
「ともあれ、私はS-PVAは滅ぼされるべきであると思う」と末尾に付け加えた。
また、韓国産の見事なS-PVAのパネルを見せて
「これほど見事なギラツキを産する国が3日の距離にいる」と言って
S-PVAを滅ぼす必要性を説いた

>>642
お前アホか
そもそもパネルの主要部品の多くは日本製だろ
韓国なんて日本から部品仕入れて組み立ててるというのに・・・

短期的な話なら、ここまでウォン安円高じゃなかった時期に原材料は仕入れてるだろうから
安くなるだろうけどな。長期的には厳しい。更に長期的には国自体がｱﾎﾞ(自主規制

S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。

>>629
DVI入力でAVポジションをPC、画面サイズをDotByDotで
２画面表示にして改善するのならばファームが古い。

>>644
W241DGは目に優しくはないぞ
逆にこいつでもＯＫなのなら今安くなってきているRDT261WHの方がモニタとしての使い勝手は26P1よりもいい

L997だけど、ブライトネスを下げて画面の前で手を振るとエラいことになるんですが・・・
持っている人は、カスタムモードでブライトネス0%にして試してほしいです。

決してネタじゃないです。

>>651
それ、前にも出たよ。

部屋の照明が高周波インバーターじゃないでしょ。

>>651
そりゃPWM制御してるからだよ。L887でも同じ現象が発生するはず。
普通の交流電源(50/60Hz)よりも周期が短いはずだから普通は気にならないと思うけど。
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2006/03/-2.html

インバータ方式の蛍光灯もPWMだしな。

韓国では48インチIPSが5万6000円（82万8000ウォン）
ttp://blog.danawa.com/prod/795833/C/149/180/395/11636

>>649
サンクスです。見事に旧ファームでした。
出張修理頼みにくいので
当分二画面の子画面極小にして使ってみます。


HDMIでPC接続も試してみるかな。

>>652
高周波点灯専用のインバータータイプです。
ナショナルのツインPa

>>653
えーっとですね、輝度を下げれば下げるほど残像現象が顕著になるっていうか
より目立つんです。
カスタムモード@ブライトネス0%の時は圧巻です。

インバーターじゃない普通の蛍光灯は、実際には100/120Hz周期ですが
何か関係があるんですか？

>>654
ツインPaは明るさを10%まで落とせますが、器具の前で手を振っても
残像が見えたりはしませんでした。

こんな風に見えるのはナナオ限定ですか？

>>657
既出の話題を得意気に語るなって

今気付きました！って感じがカワイイ

>>644
眼に優しい24~26のWUXGA液晶
↓
AQUOS LC-26P1が前スレで眼への優しさA++だそうなので惹かれてます

これはなんだ？
WUXGAと言っているのに1080pがいいとな？

ところで低反射ってどんな感じなんだ

>>623
20歳はピンクでした

ちゃんと注文情報読め缶ショップ

L887×3台を売却してCinema30を買う計画を立てて
AppleStoreへ30インチ現物を見に行ってきた。
予想以上にギラツブがすごかったよ。あれに耐えられるかな…

>>661
小泉エリかよ！

>>663
きっと無理だな
RDT261WHがOKな俺でさえ30インチのギラギラには耐えられなかった
NECの奴の方がまだマシなんじゃね?

デルの30インチの方がいいんじゃね？

>>663
なんで売るんだ。劣化？

人の勝手なんだがここに書く理由が分からん。
ただの日記なのか真性マゾなのか古のCinema厨なのか。

30inchクラスは今少し待ってりゃいい。良いパネルが出る可能性も高い。
高級機種が存続出来る市場だからまだ品質向上の余地が有る。
さすがにTNの低品質品が攻め込むにはもう少し時間がかかる世界だ。

>>668
出ねーよ
つーかどこが出すんだよqqq

>>668
情報量は少ないけど、一応L887とシネマの比較だし、いいんじゃないの？

そういやWide20inchのA-MVAって出てると思うんだけどなんらかの情報ない？

>>663
お前上のほうでもそんなレスしてたな
売るなら俺に売ってくれ

2190UXiはバックライト最低にしても残像（まぎらわしい表現だが）が出ないと聞いたが
どうなの？

目の疲れにくさに差が出てる？

輪郭がぼやけないだけで残像はおもいっきりでるよ

>>673
すまん、こっちの残像現象のことを指してるんだ。
話の流れ的に分かるかなと思って詳しく書かなかったが、ホントにまぎらわしい表現だ・・・・
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2006/03/-2.html

L997に染まりし者どもよ

今こそ　その眼でしかと見よ

それを「残像」って言うか？
あとPWMと混同してるんじゃないのか

ナナオのL567を使い出して相当経つのですが、
少し調子が悪くなってきたので買い替えを検討中です。
サイズはそんなに大きくなくても良く、値段は3〜7万ぐらいで
このスレ的にお勧めの液晶を教えてください。

サイズは17〜22で、ワイドでもそうでなくてもいいです。
画面との距離は比較的近めで、手を伸ばせばギリで届かないぐらい。
ネットをやったり（スクロールさせて文字を読んだり）、
動画を見たりする用途に使用します。
現状でそれほど不満は無いのですが、やや残像を感じることがあります。

よろしくお願いします。

>>678
LC-22P1

そういやこのスレ該当機種で一番安いのは22P1か。
TNは一応スレ違いだし機種指定難しいし三菱とかは高級TNは値段高いしな。

22P1はドットピッチ小さいからテキストにも向かないだろ

>>681
テキストなんかフォントサイズ変えればいいだけのこと。
ガタガタのでかいドットで喜んでるドットピッチ馬鹿はいなくなれ。

小さくてもいいんでテキスト入力用に
バックライトじゃないモニタってありますかね？
2、3万円くらいでテキスト入力特化のしてるのあるじゃないですか
昔のゲームボーイもバックライトじゃなかったですよね
目に優しいとおもうんだけど、あるかな？

>>682
その言い分は無理がある

>>682
一番の問題はこれまで集めた画像がちっさく表示されてげんなりしてしまうことだ！

>テキスト入力特化
pomera（TFT液晶）でした

PCにモニタとして普通の液晶と
マルチにできるといいんですよね
文章とプログラムなど用途ですわー

>>685
整数倍で拡大すればいいだけだと思う。
ていうか画像こそドットピッチ小さい方が高精細で綺麗に見えるよ。

>>679
ありがとうございました。

>>683
>昔のゲームボーイ
ツマミでコントラストを調整するモノクロ液晶か？
あんなものが見やすいとは到底思えんが。

確かにギラツキはないだろうが、あれで目を悪くした。
それに比べればDSライト（上液晶）は最高。

>>429
なんだこれマジなのか？パソコンモニタ並みの視聴距離４０〜８０cmで使えるなら欲しいな。
まず間違いなく目つぶしになるだろうけれど。

>>503
マジか？マジなんか？東芝かソニー辺りでそのパネル使った倍速モデルでも出してくれんじゃろか？

>>632
なんだか分からなくなってきた・・・


モニタもキーボードも良い物がどんどん無くなってゆくな・・・

>>690
>東芝かソニー辺りでそのパネル使った倍速モデルでも出してくれんじゃろか？

sonyとシャープの合同出資の堺工場が稼働すればsonyでも国産パネルでテレビを出してくるはず。
が、PCディスプレイとしては商品を出さないだろうな〜。あくまでテレビ。

あと、倍速機能は>>16でも言われているとおり、PCには完全に不向き。むしろ無い方が良い。

SONY XEL-1（有機EL 11V型 960*540）
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/products/index.html
これ見てきたけど今まで見たどのディスプレイよりも美しかったわ。
どの角度からでも色が変わらないのと黒が綺麗で驚いた。

ところでXEL-1は目の負担はどうなんだろうね？
動画だけしか見れなかったし、店頭は照明きつくてよく分からなかった。
計算したら、ドットピッチ約0.261mm、解像度約97.147dpi（17型液晶相当）になるもよう。
自宅でくつろぎながら照明とディスプレイの明るさを調整してテキストを見てみたいものだ。

>>692
CRTが（ry　だったことを考えれば自発光系は優しいんじゃね？（根拠無し）

だがスレ違いなんだ

NECのLCD2070NX
シャープのLL-193G、LL-203G

一応6万円弱で売ってる店はあるようだ
質的にはどれが良いだろ…

>>694
そうかスレ違いだったｗ
すまなかった。

俺も有機ELとか興味はあるけど製品が中々出ないからな

有機ELって寿命がものすごく短いけど、そんなのに期待するのか？

倍速は切れれば良い話なんでわざわざ「無い方が良い」なんて言い切る話でもない。
過去に実際、倍速機を使ってる人の話でも、倍速切らないで通常使用してる人の話も複数有った。

>>16は「ゲーム」と明記してる。用途をきちんと限定してる。
ゲーム用途での液晶使用はPC専用モニタであっても選定の難しい分野だしな。

あと、どうしてもってんならHDMIの活用で音も映像もタイミング合わせて遅延させる手は
無い事も無い。そんな事やる必要性はあまり感じないけど。

>>697
最初の製品は5年がめどとか言ってたな
短い気がするけど、初期の液晶モニターのバックライト寿命も似たようなもんだった

5年も持てばフルHDのSEDや有機ELも出るだろうし

そのうちオフにできない液晶ばかりになったりしてな
スムージングみたいに

ところで目に優しい液晶以外の表示デバイスのスレってあるの？

>>701
CRTモニター総合スレッド Part44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227561750/

ちょｗ

まぁ>>701の要求には合致してるなｗ
但し、PC付属のゴミCRT、劣化したゴミCRT除く。

>>691
テレビでイイよ、でもパソコンモニタとして使う事が出来れば。
倍速云々はアレだ、任意出来る事が出来るといいな。

特に入力毎に設定を覚えていてくれる位のことはして欲しいね。

ニーズが少なそうだから、と言うか不況で新開発所じゃなさそうだから
夢のまた夢でしかないけれど。

>>698
何だ、やっぱ切れるのかw
>>701
なんで？やっぱめんどいのかね，両方出来る様にするのは。

>>697
製品としてこなれてきたら
そのうち寿命競争になってどんどん伸びるだろ

そもそも新しい技術や商品を現時点の状態で評価して
期待できないと考えるのは愚かな行為だ

>>700
出ない出ないw

>>707
SEDは流石にむりだろうけど
5年もあればフルHDの有機ELは出るだろうな

FEDはまだか！ソニー

まあ、目に優しければなんでも良いけど
次世代でもギラギラ、ツブツブ、テカテカコーティングの機種があったら最悪ですな

>>709
半島とかが技術を盗んで作り始めたらきちんと目潰しパネルに大幅退化すると思うよ。
液晶でだって目に優しいパネル可能なのにｻﾑﾁｮﾝとか目潰し堅持なわけだし。
国産で出ているうちが華だ。高いだろうけど。

技術ではなく、フィルムメーカーからどのグレードのフィルムを買うかというコストの問題

もうYUV滲みがあってもいいから、フルHDのIPSαパネル搭載した液晶テレビを買って
PCモニタ専用として使おうかな。
ビットマップフォントを使わなければ気にならないんだよね。

Meiryo＋Cleartypeなら問題なしだっけ？

目潰し液晶を買って、泣く泣く買い代えた高額のL997。
今となっては安い買い物だったと思う。

５年もてば十分だわ
仕事で使ってるから経費みたいなもんだ

うちのL680はまだ現役だからナナオやNECあたりの高級機なら10年くらいはもつんじゃね？

>>714
5年後の製品に期待できますかねえ
コモディティ（粗悪）が席巻すれば、ニッチな市場としての
高級品が台頭してくるのが常ではあるんだけど
パネル事業は大規模投資が求められるものですし

>>713

馬鹿だろｗ

>>716
CRTと液晶の世代交代を考えるといけるか？
15inchでASV/Hitachi S-IPS/Fujitsu MVAが競ってた時期は
将来もっと素晴らしいものが出ると信じて疑わなかったし
実際18/20/21インチと大きくて質の高い液晶が出てきた

しかし今や過去の遺産のみ・・・・

>>712
来年まで待つんだ、あと200日くらい待てばいろいろ選べるようになるから

>>718
全くだ
今や売れ筋＆人気のワンツーは便器のTN

こんな状況じゃ作る方も出すに出せないｗ

「液晶はぜんぜん儲からなかった」とシャープに言わせたほどの業界ですよ
200日待っても無駄

「200日」の意味を誤解してるんだろうが、
新チップ必ず積む訳で無し、期待して待つのもな。

俺は1920×1080で32inch以下が望みなのでどっちみちDS5しか選択肢が無い。
パネルは待てば待つほど状況が悪くなるだけだからな。

>>697
一応2010年には焼き付き耐性2,000時間（20,000時間ではない）を実現できるとか。
正直PCモニタとして使うにはキツい値だわな。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081201/162186/
「2010年には，アクティブ・マトリクス型有機ELパネルの画面焼き付き保証時間が
2000時間を超える見込みである。ノート・パソコン（PC）に使えるようになる」。

価格は実売で3万〜4万円以内でないと売れない

2000時間吹いたｗ
タスクバーとかヤバいな…

連続稼働で2000時間？
合計だよな？

18時間（食事や睡眠以外でフル作業に使っても）で111日かぁ…
8時間でも250日、1年持たないんか

20,000時間なら18時間で3年
8時間使用なら7年近い…

せめて1日12時間で2年の耐性がないと
デスクトップ向けパネルとして普及は難しいなー

>>650
RDT261WHですか、必要な機能も26P1より絞られていてコストパフォーマンス高そうな感じですね。
H-IPSというのも期待大です。
他に選択肢ははないでしょうか？　

>>660
グレアの低反射は写り込みの度合いがマシになった程度で画面がいきなり暗くなると自分の顔がうっすらと見えます。
動画専用で離れた視聴でなら良いかなと思えます。
WUXGと1080pについては……
うちが悪かったとです　つっつかんといてください。

あとは、有機ELに関してはWindows7の下地を黒化して待つんだ……。

合計だとしたらずっと続けて同じものを表示してるわけでもないのに2000時間で焼きつくってこと？
それじゃ実質寿命2000時間のような
どういう意味で焼き付き耐性2,000時間なんだ

2000時間って末期癌患者の残り寿命だよなｗ
佳人薄命か。

>>728
憶測だけど、黒色は発光していない状態だから白色（全発光）での値になるのでは？

また、下手な液晶が網膜に焼き付き起こすまでに必要な時間は2000秒あれば充分とか

ところでみんな照明どうしてる？　やっぱり白熱灯？

>>730
天井はツインパルック使ってる
かなり細かく調光できて良い感じ
照明はそこそこいいやつを、適正な配置＆設定で、場所別に揃えたほうがいいと思う

液晶の輝度、コントラストと、コピー用紙を照らした照度が一致するように調整してる
液晶もわりと暗めの調整かな
最近照度計も欲しいよ

手元を照らすスタンドはいいのが無くて物色中
白熱灯は夏が地獄だよね
とは言ってもLEDスタンドの光は好きじゃないし

白熱灯はモニタと色温度が合わないので地雷。

>>731
FCL40ECW/38とFCL32ECW/30のツイン（クール色）
モニタ代えてから両方だと眩しくなったから40の方は外したけど以前より疲れなくなっていい感じ

>>730宛てのミス

>>731
明るさを100％〜10％調整できるやつは、俺も使ってる
モニターの調整も大事だけど、照明の調整も一緒じゃないと意味がないな

>>731
730さんではないですが、どの色見にされてますか？

>>733
クール色は生産終了みたいです・・・・。

おおまかに、蛍光灯って白っぽいのと黄色っぽいのと青っぽいのを良く見かけるけれど、
どういうのがいいんだろう・・・？

今L567を使っているんですが、LL-T1820を使うメリットってありますでしょうか？
安かったのでついポチってしまったのですが・・・

ttp://www.mmm.co.jp/office/ergo/er01_special.html
これ使ってる。ギラギラ反射がかなり低減されてよいです
これでパナソニックのみたいなワイド蛍光管/調光のものがあればいいんだけど

HDCP付きで目に優しいのって ほとんど無いし、有ったとおもったらP1もテレビだしで
動画はテレビで見る物と割り切った方が楽っぽいね

何でテレビ機能有るってだけで疎外されるんだろうなｗ P1って。
ただのPCモニタなんだけど。食わず嫌いは井の中の蛙だな。
デザインとか色表現とかバックライトとか動画の弱さとかあまりにも弱点多すぎるが
テキスト使用時等の通常のPC使用時の目への優しさだけは本物だよ。


こんな事書くとまたいつもの人に絡まれるか・・・。

>>740
値段が・・・って言おうと思ったけれどよくよく考えたら目に優しいのは軒並み高いし分かってて買うもんな。
強いて言えば盾の解像度＆ピボット出来ないのがネックかな？

あとチューナのせいか重くてアームの選定大変だし。

縦が-120なのは、結構きびしいよね
多段タブだとすぐに狭く感じる

好きなパネルと 好きな筐体と 好きな制御基板で BTO出来るようになれば良いのにね
パネル日立で 筐体NANAOで 制御基板 松下とか

>>741
値段はとうとうhp特価の時と並んだな＞P1 祖父店頭だと更に凄かったらしいが。
このスレ頻出機種の新品購入では最安だな。
アームは新型MXとかLX二本差しが必要だね。やっぱり重い。
アーム付くだけマシとも言えるが。
UXGA&WUXGAに対して縦-120も人によっては致命傷か。

■LC-**P1シリーズ
優れた点
　・PC通常使用では目に優しい。特にテキスト
　・おまけでTVチューナー、使いにくいリモコン付き
　・PinP
　・アームの穴だけは開いてる(22P1.26P1)
　・投げ売りで価格に割安感有り
ダメな点
　・ｱﾌｫなデザイン。機能的に問題有り。無駄にでかく重い
　・色がおかしい。PC通常用途では特に問題なし
　・バックライトのむら。四隅は明らかにおかしい
　・TVのくせに動画弱すぎ
　・縦が1080しかない。ピボット不可


完璧なモノって無いよな・・・。当たり前だけど。

俺もP1は縦解像度だけが嫌で買い渋ってる

一般的な22インチワイドは1050ドットしかないのだから
プラス30ドットの22P1は寧ろ美味しい。

LCD2690WUXiを1年ほど使ってて、全く不満はなかったんだけど金を貯めて3090WQXiを買った。
ブライトネス23%にしてるが画面がでかいせいかまぶしくて目が痛い。。頭痛までしてきた。
2〜3年前に使ってたナナオの24inchほどではないけど、似た感じを受ける。

24inchはナナオが駄目だったのでNECに乗り換えたんだけど、30inchはナナオの方が良かったのかな。。

ちなみにブライトネス23%で120カンデラ/平方メートルの筈です。
ハードウェアキャリブレーションで120にしろという設定にしたら23%になったんで。。

>>747-748
30inchは軒並み目潰しらしいぞ。パネルが限られるからな。
つまりこのスレ的には30inchで奨められるモノは存在しないって事だ。

2-3年前のNanaoS-PVAワイド液晶は目潰しのどん底時期だったから
それよりはマシなのか。

30のLGはDellもNECも駄目みたいね。

>>748
30インチってだけでも発光量がすごいのに、更に120cd/�uだなんて
狂気の沙汰としか思えない。
もっと輝度下げましょうよ。

このサイトが検証しているけど、机上が280Luxの場合で60~70cd/�uくらい、
180Luxで40cd/�uくらいが最適だそうです。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index5.html#SetupFirst

30インチともなってくると、面積が大きいのでもっと下げた方がいいかもしれないけど。

>>733
グロースタート式はいいが、電子スタート式（インバータ）は明るすぎるからといって
片方外して使わないほうがいいよ。
もともとランプを外して使う事を想定して作られてないので常に点灯させるため
高電圧を発生し続けインバータの寿命が縮まる。

理想は100%〜10%まで連続調光できる機能の付いたツインPa

LC-26P1買うんなら目の負担を犠牲にして243買う

P1シリーズ画質とデザインって致命的じゃね？
あれでゲームとか動画は見たくないと思うんだがそこらへんは気にしないのか

PCは主にDVD鑑賞と2chくらいにしか使用していないのですが
比較的目が疲れにくく、長時間の映画鑑賞に使えるモニタはありませんか
今使っているモニタは昔PCを買ったときに付いていたDELLの安物の液晶ですので、イマイチ物足りなくて・・・
サイズは１９インチあれば十分、予算上限は３万円くらいで考えています
メーカー等のこだわりは特にありません

>>754
画質は普通のPCモニタレベルだよ＞P1シリーズ
別に悪いわけじゃない。実売価格也
L997とか専業高級機には勝てないってだけ。


デザインは致命的。

>>755
予算的にスレ違い

>>755
煽りじゃなく、DVDの映画「鑑賞」は間違いなく
SDブラウン管TVが一番綺麗で目にも優しいぞ(要調整)
まぁそれが不可だから聞いてるんだろうけど。

3万円じゃTNなんだが、動画のDVD「鑑賞」にも耐えて
目に優しい液晶なんて俺は知らんな。
個人的にはPS3でのアプコン込みでプラズマTVでも買ってろって感じだが。
多分、PS3+プラズマですらSDブラウン管TVで見るSDネイティブのDVD画像には勝てない。

LL-T1820は、薄い油絵みたいな画質だった
これもそうなのかな、だったら俺には合わないかもと躊躇している
ASVより、S-IPSやDD-IPSが合うんだけど、このモデルの進化って
どれくらい？

そそ全体的に淡白な色合いで薄いんだよ
視野角は位置ずれるとすぐ白っぽく変色する
視野角はこのままでいいがこの薄いのどうにかならんのか

LL-Tシリーズよりはるかに発色は良いよ。26P1と2020並べたら、T2020は悲惨なほど古く見えた

そりゃ同じASVでも世代が違うからしゃーないｗ

>>757-758
ありがとうございます
甘く考えすぎていたみたいですね・・・
もう少し金銭的に余裕がある時に、再度検討してみようと思います
現在のモニタでも、「観賞」する分には問題ありませんのでｗ

>>754
デザインで選ぶならApple Cinema でも買ってろよｗ
スレ違いなんだよその話は

デザインは致命的だからな
これだけで購入避けてる人は多いはず

致命的っていうほどデザイン悪くないと思うけどな＞P1
確かにお仕事向けじゃあないけどね。それ向けじゃないんだし
狭ベゼルでプリミティブなデザインであれば良かったのかもしれんけど
致命的ってのは基地外だわ

スピーカー内蔵されてるのは便利でいい。ここのデザインが特に叩かれてるけど

P1はAVポジションをsRGBにすると色がいい感じになるな。
sRGBはPCかHDMI入力時しか選べないからTV見るときはレコをHDMI入力している。

あのデザインはありえない
アホとしかいいようがない

>>766
安心しろ。「P1のデザインが致命的じゃない」ってのも十分基地外だ。センスが異常。
「我慢できるか？」「慣れるか？」と問われたら「可能かもしれない」と答えられる。

スピーカー内蔵してたって普通のデザインはいくらでも有るじゃんか・・・。
P1シリーズだけが特におかしい。

>>761
T2020だけ何年も使い込んだ後ってことはないんだろうな？

デザインが悪すぎて目が疲れる。 P1

L997に加えてもう一枚欲しくなって2190UXi買っちまったよ
第一印象は、比べて表示が滑らかになったなぁって程度だったんだけど
ムラ補正ONにしたらすげぇ良くなるのな
輝度&色ムラが殆ど無くなって、2190のが均一で綺麗
ギラつきも感じないし、メイン交代が決定した瞬間だった
ドット抜け無くて良かったｗ

P1が入っていたダンボールに画面サイズの穴をくりぬいて、中に入れたまま使えばおｋ

HP LP2475Wってこのスレではどんな位置付けですか？教えて下さい。宜しくお願いします。

>>774

ＯＵＴ　ＯＦ　眼中

おまいら画面見ないで外観見てる方が長いの？

>>774
普通ぐらい
まとめサイト見ろ
ちなみにH-IPSの新型な

MDT242WGから22P1に買い換えたけど、同じﾜｸﾃｶでも
白ならそんなに気にならないね
スタンドは、即効外してアーム付けたけど…
高さを下げたらもっこりスピーカーも気にならなくなった
このスピーカーから音を出すのはTVを見る時だけだけど、
242WGよりは全然ましな音だよ

あと、唯一デザインで何とか褒められるところを探すと
は、ロゴがモニタにありがちな印刷じゃないのはいいかも

ASVはもともと色が薄い
DD-IPSが鮮やかだ

CG18は素晴らしい

こんなｾｺｾｺ入札する奴らはここの住人か？http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90023269

P1のスピーカーは一応ツイーターも付いてるからな。
俗に言う2wey

>>777
ありがとうございました

なんでこう、朝鮮のモニタはデザインが糞なんだ。
作ってて疑問を感じないのか？安いとはいえ格好悪すぎて泣ける。

LC-20D30ってどう？

>>749-751
レスありがとう。全般的に30は目には厳しいのか。。
miyahan.comは確か前にこのスレにリンクがあって読んだ事あるんだけど、それとは別に
sRGB規格は80cd、AdobeRGBなら120〜200cdとどこかで聞きかじったのでとりあえず
120に設定した感じです。
でも1週間使ってこれじゃ駄目なんで輝度下げてキャリブレートやり直します。
デジカメで撮ると5%くらいで当たりなので、その辺になるように調整しようかと。。

シャープのLC-26P1、店頭で見たんだけどすごくざらついて見えるんだよなぁ。
パソコンとの接続がHDMIだったからかもしれんが、誰か他の人の感想はありませんか？

普段は、何を使ってますか？
ドットピッチが大きいからとかじゃなくて？

>>736
ナチュラル色ですよ
たしか色温度5200Kだったはず

■LC-26P1　個人的な改変

優れた点
　・PC通常使用では目に優しい　（笑えるくらいギラツキがない）
　・リモコン　（2407のボタン使いすぎて壊したので、MDT242といいリモコンは必須に近い）
　・白ワクテカは意外にもアリ　（黒ワクテカはほんと粗大ゴミだと思う）
　・スピーカーは言うほど酷くない　動画やゲーム程度なら十分
　・PC３台までデジタルで行ける
　・文字がデカイ

ダメな点
　・色がおかしい。PC通常用途では特に問題なし
　・バックライトのむら。四隅＆端は明らかにおかしい （暗い）
　・TVのくせに動画弱すぎ （ゲーム無理）
　・PCの電源に連動させにくい
　・低くできない
　・最近買ったのに2007年で旧ファーム・・・真どけ　回収して直すか放送波でアップデートしろ

どうでもいい点
　・解像度　（16:9の方が個人的には都合いい）
　・デザイン
　・少し動くと見える色が若干変わる　（画像やる人は止めた方がいい）

242なんかに寄り道せずに最初からP1かっとけば良かったと思った
ゲームは2407で十分だったし、使い分ければよかったと後悔

結局、L695（目に優しくて発色最高のDD-IPS）最強説って本当だったんだな

26P1がまともな色になって、LEDバックライトになって黒挿入できるようになって、
バックライトのムラがなくなればいいんだけどなぁ。

ただでさえ後継機が望めそうになかったのに、この不景気となるとまず後継機は
出ないだろうから、欠点を我慢して今買っとくしかないんだろうけど。

26P1ってもう生産終了して在庫処分セール中だろ
32DS5が在るから深刻な問題でもないけど

>>789
放送波でアップデートとか出来るの・・・・？

>>793
できた。今はやってない。

つまりP1は実質TNに毛が生えた程度の視野角しかないわけか

>>792同意。このスレP1ばかりでDS5が語られないのは何故だろう。

DS5は大きすぎるからな

>>796
液晶テレビ〜スレが有るから。
あっちではLC-32DS5は32inch以下では実質一択扱い。
このスレほどにはP1シリーズは評価されてない。というより眼中に無い。

>>789
デザインとワクテカはダメだぞ。やっぱり
スピーカーはゴミじゃないが下品にもっこりさせた割には全く良くないから叩かれてる。

32DS5ってマルチ画素でしょ
向いてないと思うが

マルチ画素叩いてるのは例の人とその主張に無批判な儲だけだから。
実際使ってみて言ってる人の話はすぐに分かる。

おいおい…目に優しいスレでマルチは地雷だろ
がんばって普及活動がんばってねシャープさん

根拠無しに地雷扱いしてるのもなぁ・・・。どっちもどっちだよ。
「マルチ画素で目が疲れる」なんてのは聞いた事無いし。
弊害は他に有るだろ。

32DS5をパソコン用モニタとして常用してる方はその際の視聴距離は何十センチ位なのでしょう？
もちろん目に優しいと感じる一番近い距離が知りたいです。

>>791
PC用途で黒挿入は目が疲れる。

マルチ画素は1m離れてもボコボコが見えるので使えない

>>805
情報ありがとう、今の環境じゃ使えないやw

おれは1m離れると見えないから実際見てきた方が良いよ

そろそろＬ885からWUXGAモニタに乗り換えようと思って、ひさしぶりにこのスレ覗いたら、
26Ｐ1なんて製品が出てたんだな。ちょっと店で見てみるかな。

WUXGAで写真編集に適した高品質なパネルで、かつ動画再生能力も高い
モニタってなかなか発売されないよな。というか高品質パネル系統の製品が
Ｌ997＆2190UXi以降、ぜんぜん発売されない。

俺は1m離れても余裕で見える。

あんま目良くないし1m離れたら全然わからないな
近づけば、マルチ画素の網っぽい感じ（ｷﾞﾗﾂﾌﾞとは違う）がわかるけど
これが目にどう影響するのかは、いまのところわからないね

文字大きくして遠くから見るっていうのは、確かに有効だと感じてる
大面積ゆえの総光量の多さを指摘されるけど、バックライトかなり落としてるし
これはしばらく使ってみないとわからない

P1はその写真編集に向いてないからアンチが多いんだろうな
NEC行った方がいい

番組表とか、文字を表示してみな -> マルチ画素判定。

BenQ22インチTNから26P1にした。
P1は同じ位置に置くとでかいので、机から落ちるギリギリまで後方へさげた。
目からの距離が60cm→80�pになり広々として良いのだが……

なんだろう、ピンボケして見える。
液晶画面だけじゃない、液晶の枠や電源スイッチまでもボケて見える。

そうか……、
俺の目は、ピントがいつの間にか60cmで固定されてしまっていたわけだ。

>>813
そりゃあんた遠視、つーか老眼ざますよｗ
早く癌化逝くざます。

H-IPS24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞでは最安かな？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0812/17/news054.html

>>815
これ、表の製品名、逆になってるよな？
最初見た時驚いたよｗ

近所の双頭でRDT261WHが8万切ってた
店頭在庫の処分品かな

この前出たアポーのLED Cinema Displayってどう思う?
前作はアレな出来だったけどさ。今回もアレなのかな。

>>817
新モデルが出るらしく全体的に値が下がっているので新品8万切りの可能性もある

家族用に26P1ポチりました。若年の視力は大切にせねば。
名機もこれで最後か....。

LC-26P2は出るのかな？

でも最近、高品位液晶の値段考えると
プラズマにしちゃおうかなとか考えてしまう。

おけないこともないんだ……42インチ

低価格プラズマVS高価格液晶
目に優しいのはどっち!?

板違いスマソ
でも、正直なところかなり気になります。
真剣に迷っています。
この板で名器な液晶と安いプラズマ両刀の方いましたら助言お願いします。
（一刀の方でも理に適った説があればバシっとお願いします）

用途
80％　ウェブ閲覧（内テキスト読み70%書き10%）
15％　映像鑑賞(DVD BD 映画 アニメ エ○ ガチホ○)
5％　ゲーム(FPS３％　サウンドノベル２％)
（映像鑑賞とゲームに関しては、用途は少ないがそこそこ拘り有り）

>>821
ｸﾞｸﾞﾚ

P1ですら売れてないのにP2はないだろ

白線修理のお兄さんに聞いたら、後継機は出さないって言ってたけど
本当かは知らん

>>821
プラズマは焼きつくからPCモニターとしては失格
わざわざ選ぶメリットがない

>>825
左様で、、、焼き付きは恐いですね。　では液晶一択に絞ります。

>>823
２は無いとしても、亀山工場はまだ稼働しているので
P1で採用されているASVパネル？　の後継パネルを搭載した液晶TVをPCモニタとして使用するのはどうでしょうか。
DVI-Dを繋いで使えば淑やかでヌルヌルでウマ〜という訳にはいきませんか？

>>826
最近のTVはHDMIでつないだ際の色にじみや色域のおかしさがだいぶ改善されているので、
ある程度期待は持てる。事実、液晶テレビをPCモニタとして使うスレでLC-32DS5は評価高いし。

32インチのフルHDパネルすら先行き怪しいので
これからは距離を確保しての37インチも範囲に入ってくるんでないの

22、26インチでフルスペックなんて作ってももうかりません　

一人暮らしには調度いいんだけどな22や26
贅沢言えば24だけどｗ
もっとバリエーション出して欲しいけど、P1が完全失敗だからもう出ないんだろうなぁ

>>830
そもそも、Pシリーズの売り方が悪すぎるのがなぁ。きちんと
PC用ディスプレイとして売り出せばよかったのに。

TVコーナーに置いてあって、PCとなんて接続されていないんじゃ、
異様に高くて残像が多いクソTVという評価しかされないよ…

ディスプレイとして使うには32インチはあまりにも大きすぎるので、
22や26が長生きして欲しいものなんだけど。

デザインが良いわけでもない液晶TV群の中でもひときわ酷いデザインで目を引いてたからな＞P1シリーズ
映ってるのはTV放送で残像も酷かったし、ｦﾀ以外は一片も液晶TVの購入対象として考えなかったと思う。
目に優しいって話はここでもアレでも書かれてたので一部ｦﾀには知られてたんだが、
ほんの数ヶ月前までは無駄に高すぎた(品質考えれば妥当だが)
在庫処分投げ売りが出る度にすぐ売り切れるのはその価格なら我慢出来る、目を瞑れるって事。

こうしてみるとP1シリーズが完全に失敗した理由はよく分かる。
SHARPの商品企画担当が健常人だったならここまで無様な失敗は無かったはず。
目に優しい事だけは確実だったパネルもろとも葬り去られるのが残念でならない。

>>831
今の値段ならともかく、当時の値段だとモニターとして売ってもだめだったと思うよ
色再現度がよいとかプロ用に売れるならともかく、目に優しい以外はモニターとして中の下なわけだし
パネルが完全に専用で、大量生産できてないのが一番問題だろうなぁ
赤字覚悟で最初から今の値段なら売れただろうけど
フルHDの一人暮らし用テレビ＋PCモニターって言う新しい需要を作るつもりなら、それぐらいはしないと・・・
自分たちが新しい事してるって言う認識がなかった気がするな

テレビいらない場合は目にいいことを除けば242WGにも劣ってるしなぁ
ASVって画質面改善できないのか？
ＴＶなら誤魔化せるけどモニタとして使った場合酷い

>>834
SHARP自身はパネル外販表明してるので
東芝(TVの話だが)やNanaoがASVパネル買ってまともな映像エンジン載せる事を望む声はあるな。
しかし、Nanaoは朝鮮玉入れの呪縛から逃れられないし、
外販しようにも26inch以下の1920×1080パネルそのものが生産されてないんじゃ話にならない。

なんでPシリーズってあんなに画質悪いんだろうね？
32DS5とかは問題ないのに（でもこっちはマルチ画素なんだよなあ）。

今年になって、倍速液晶じゃないテレビでも
映像エンジンの大幅な進化で表示映像の質が良くなった。

P1はその寸前の世代だったから、比較されるともろに弱点が目立ってしまう。

P1買って使ってるけど、あれはテレビ用のパネルじゃなくて
LL-T2020なんかのモニタ用パネルをベースにしたやつなんじゃないかなって思ってる。
だから他のアクオスと比べると視野角とか色合いが弱い。

名目はテレビとして売り出してるけど、あれモニタだよ完全に。

>>838
ただ、モニタにしては静止画周りの調整をまともにできないとか、
色域の狭さとか、機能・性能が低いんだよなぁ。AdobeRGB対応とか
ハードウェアキャリブレーション対応とかの贅沢は言わないけど、
せめてもうちょっと色周りの調整ができるようなら、画質について
ここまで悪し様に言われることもなかったのに。

ＡＳＶの画質の悪さって映像エンジンと関係なくね？
あの視野角の悪さと淡白な色って改善できるのかな
A-MVA程度まで改善できるなら買うのに
というか台湾激安パネルに画質で負けてるとか…

このスレでブラックASVはテキスト層向けだろ
それ以外は日立かNECのIPSと区別されている何の問題もない

まぁそうなんだが、下手にチューナーついてる分動画機能も期待してしまうんだよなｗ

P1のパネルでCrisiaとして出してくれれば良いのに。

あと、デザインは無印良品にでも委託した方がいい

デザインは外部になんか出さなくても例のデザイナー関わらせなきゃ問題無いと思うよ＞P1シリーズ
あのデザイナーは糞デザインの前科が有るからな。何で使い続けるのか全く分からん。


テキストだけの一点豪華主義でもいいんじゃないかと。
次の芽を摘んでしまったのがP1シリーズの最大の罪。

デザイン関係は縁故が多いからな
社内コンペとかやってないんだろう

>>844
デザインやチューンを含めてナナオにパネルを売るのが一番
NECや三菱は難しいだろうし

>>838
ブームに乗ってメジャー市場である液晶テレビとして出した
超ニッチ向け商品・・・・
それでもLL-T2220Wとして売るよりは売れたんじゃないの？

デザインは質素なSonyディスプレイが最強

>>847
うん、ナナオがパネルだけ調達してくれれば何も言う事は無い

目に優しい液晶のベストバイとして永く売り続けられただろうなぁ・・・

L997の良き後継機種になっただろうに。

値段もお高くなりそうだけどね
L997のって事はないでしょう
パネルが違うんだから
それを言うならL887じゃないですかね

Nanaoがパチンコ絡み無けりゃSHARPパネル調達も有り得るんだろうけどな。
以前はSHARPパネル製品も堂々と存在してたんだし。

2006年製のL997を腑分けして制御基板の写真をアップしてくれた人がいたけど、
その時はサムスン製のメモリが使われていたよね。

でも、ウチにある2008年製のL997はマイクロンのメモリが使われていたから
サムスン一辺倒から方向転換しつつあるのかもしれない。

ムスカとTNパネルってどちらが疲れにくい？

TN

アクオスは今年に入って東芝の映像エンジン使うようになったから
画質面ではかなり向上してるよ
アクオスの画質が悪いといってるのは去年までのアクオスのことをいってるんだろう

ははは、さすがムスカ伝説。

>>852
メモリとパネルは話が別なんじゃない？

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date99813.jpg

>>855
P1の話だからアクオスのエンジンとか関係無い

よく知らなくて安い液晶付けたＰＣが届いてから一週間、目が疲れる疲れる
ぐぐれば“目潰し”がどうのこうのＴＮがどうのと知らないことばかり
昨日初めて液晶の取説読んで関係なさそうな設定を弄ったら疲れなくなったｗ
隅々まで説明書を読むことをお勧めします
とにかく諦めずに弄り倒してみてちょ
それでもダメなら処分しましょう

以上ｵｲﾗの体験談でした

>>860
ＴＮはそんなに疲れないよ。
よかったネ。

俺は最低輝度でSRGBにしているな。

これでかなり暗くなって目が疲れにくくなった。

スクエア型ではL897 がいいとわかったんだけど
ワイド型がほしいんだな ワイド型ではどれがオススメですか？

>スクエア型ではL897 がいいとわかったんだけど

わかってない

>>864 L887、997だった
すいません まあそれはいいんですが
ワイド型でオススメありませんか？

このスレ的に「ワイドでオススメ」出来るものは無い。
何故ならマトモなパネルが皆無だから。

>>865
LCD2690WUXiかねえ

>>865
ワイドって16:10の意味？
16:9、1920×1080ならSHARP LC-22P1とLC-26P1が有る。
テキスト用途や通常レベルのPC用途に限れば目に優しく問題無し。
それ以上はダメ。

WUXGAとかPC本来の16:10ワイドについては上の人達の通り。

>>866-867
ありがとうございます。やっぱりワイド型がにはいいパネルがには少ないんですね。
個人的には見た目上ワイド型一択でしたから残念です。
学生時代にゴミ液晶をキド最大(変え方さえ知らなかった)で７〜８時間 ほぼ毎日使ってたせいで目の病気になりました。
今さらですがいい液晶がほしいなと。

チラ裏スマソ
目は本当に大切にしたほうがいいです。目関係はいまだ、現代医療でも完全には治せないものも多いです。

>>868
１６:９でも大丈夫です。 動画は見ない方がいいということですね？

「液晶テレビだから動画も強いだろう」と思うとがっかりするって位。

液晶ディスプレイとしての動画性能は並。

>>870
P1シリーズはTVのくせに動画はダメ。

目の病気なんて言ってるなら選り好みせず4:3 UXGA、5:4 SXGA含めて選べよ・・・。
L997や2190UXi、L887とかは目への優しさならP1以外のワイド液晶寄せ付けないぞ？

そうですね。わかります。いろいろ把握しました。
ありがとうございました。

「へえ、ナナオっていいんだ」
「じゃ、買ってみるべ」
「うわ、綺麗な発色だなあ、視野角も広い」
「なんで、画面の奥の光が波打ってるんだろ」
「油膜みたいなギラギラしてるし、こういうもんなんだな」
「目がしょぼしょぼするし充血も、目薬、目薬」
「肩が凝ってきた、きっと17インチでドットピッチが小さいからだな」
「毎日、画面の設定をいじってるなあ、30分でつらい、なんか目と肩が」
「２ちゃんねる？液晶モニターのスレ？」
「へ？なんだ目に優しい液晶モニターって？TN、VA？なんだこのオタクたちは」
毎日、何時間も掛けてモニターについて熟読、そして
液晶コレクターになる

>>874
L997はL887がこわけるまで買わないもん！

40cm離れた文字は、4�_の文字でもハッキリと見えて読みやすいのに
80cm離れると、ピントがぼやけて8�_の文字でも読みずらい
120�pも離れてしまったら、もう15�_以上の文字サイズでなければ読めない

我が視力のピークは40cm
入力制度を高めるには近くに置ける16〜19型モニタが望ましい
しかし、小型なモニタは粗悪
出力制度を高めるには近くに置けない32型テレビしかない

入力制度を上げれば出力制度が犠牲になる
出力制度を上げれば入力制度が犠牲になる

このジレンマ、如何してくれよう？

液晶テレビをPCモニタにするスレでも書いたけど、本来はこちらで訪くべきか

つ メガネ

つ メガネ
画面もよく見渡せるようになって幸せになれるよ

つ 六尺褌
男気を上げれば細かいこと気にならなくなるよ

ところで885と887ってそんなに違うの？
中古の値段が雲泥の差なんだが

両方持っている人はたぶん存在しない

だね，L887持ちだけど多分変わらないんじゃないかなあ

っていうか原稿終わった俺天才過ぎるｳﾚｼｽﾁﾗｳﾗ

中古は年式でまず値段決まっちゃうしね
旧ナナオはプレミアム付く方だな

>>883
なんだ？君も小説家か？

何か注目の新製品ないのー？
もう既存の優良モニタにはかたり尽くしたっしょ

>>886
出ないのがこの業界ｗ

小説家ていうか、物書きが集まりそうなスレではあるなー

実際はマスかきの集まりだけどなｗ

やっぱり黒地に白字だよな？
深緑に白字も黒板チックで和む

>>886
なんか国産スポーツカーとかと同じ雰囲気になってきたお

マニアは大勢いるけど市場が存在しない

>>886
値下がり中のHP LP2475wとか（やっぱり動画用ワイド欲しい・・・）
AQUOS 32DS5とか

>>889
黒地に白文字は最悪だな。
瞳孔が開いて文字が目に突き刺さる。

不器用な奴は何をやってもダメだなｗ

>>886
>>もう既存の優良モニタにはかたり尽くしたっしょ
EPSON LD1951B
http://support.epsondirect.co.jp/edcfaq/edsnsys_expub.nsf/DocID/E6A4A71D2B7B297C4925739500766729?OpenDocument
これはしっとり目に優しくて長時間使える
どっかのOEMなのかな

>>894
TNか。あっちのスレの方が良いかと。
ロット込みで報告してやってな。
この手のTN液晶はロット違いでパネルが変わって
天国と地獄になってしまうから。

>>889
深緑に白字にしてたけど背景に合わせて強調色
変えるのが面倒になってっていうかエディタごとにやるたびに
自信をなくしてやめたｗ白背景に黒文字ｗｗｗｗ

そうかーそこそこのはテケトーに出てる感じだが
キタコレってのがないな

目に優しくて高画質で20万円の液晶と
ふつ〜の3〜4万のTNだったら、ほとんどの人はTNを買うと思いまつ

7万のノングレアIPSって手もある

ところで、最近のミニノート見てると。
ギラギラってノングレアが原因だよね。
グレアでギラギラってある？

>>900
．．．．．．．．

>>895
ん？TN？

実はノートパソコンでthinkのT42とT60持ってるんだが
T42は疲れない（DD-IPS）
T60は疲れの自覚が無いが、目が充血した（LG-IPS）

>>901
もう、せっかく勇気を出して
正直に疑問を書き込んだだけなのに〜

>>904
ミニノートはTN
ギラギラは質の悪いVAパネル。

>>905
おおthx
ギラギラって、VAならではのものだったのか。
じゃあ俺のギラギラ基準は間違っていたというわけか。

いや、TNでもギラつく物はあるよ。
結局ギラギラってのは画素とアンチグレアの干渉なんだから、方式は問わない。
単に画素構造が複雑になったり、フィルタのコストをケチってる一部のIPSやVAがギラつきやすかったってだけの話。

大体ギラツキの少ないASVがVAなんだしｗ

>>900
ノングレアは映りこみ激しいだけでギラギラはしてない。
ギラギラはパネルの表面処理によるもの。
皆さんがなんで困ってるかちと読み返してみてはどうかね。

俺もがな('A`)

>>909
ノングレアは非光沢って意味だぞ

>>911
死にたい

>>909
．．．．．．．．

>>904
>>911

一瞬俺が間違えた知識を持っていたのかと思うような
勘違いップリにワロタ

所詮その程度の見識しか持っていなかったというわけですねｗｗｗｗｗｗｗ
見てもいないのにA-PVAってだけで敬遠してしまう哀れな人間ｗｗｗｗ

結局、S-PVAという方式がまずいんじゃなくて、
コーティング技術がへぼなだけ

VL-200VHってどう？

液晶のノングレアは光を拡散させ過ぎなんだよ。
ノングレアのCRTと並べるとよくわかる。
CRTはそこそこ映り込みがある。

シャープの低反射ノングレアパネルはどうよ？
従来のパネルから反射光９割削減しているようだけど

>>915
敬遠されてるのはA-PVAなんかよりS-PVAだと思うぞ。
ｗいっぱい付けて間違ってると凄く恥ずかしいから気をつけな。

>>916
それを証明するにはムスカで目が疲れない液晶が出ないといけないな。

またコーティングの話でループしてんのか。
過去何度も「ギラつきはコーティングのせい」って話になって
結局表面処理だけでは説明付かなくてパネル製造そのもの(≒画素)にも問題有りって
話になって終わるんだよな。

表面処理だけの話ならすぐに終わってしまう問題だと思われ。

昔のS-PVAは知らんけど
後継のPVAも酷いギラギラ、現行PVA搭載機種
NANAO　Sシリーズ

>>923
ある意味、ナナオは液晶界をもリードしてるよね。
目潰し度的に。

ナナオＳはギラギラも改善されないしな

ギラギラじゃないと言われる液晶を使った事ないから分からない貧乏人な俺。
ナナオのS2031WとグリーンハウスのPMF19SDV使ってるけど、どっちも光度下げてるから特に何も感じない。
まあ、疲れない！って感じないからダメなのかも知れんけど。

色を商売にするお仕事じゃないオイラは普通に安物のTN使っていればいいんだよね？

使用者が満足いけば何でもいいんだよ。
バカに惑わされる方が不幸。

TNは上下の視野角をこれ以上改善することは不可能なのかな？
正面から見ても上側と下側で色が違うのは正直きつい。
左右はまぁ何とか普通に見られるレベルまでは達してるとは思うけど。

>>929
仮にそれをやろうとするとコストが嵩むんじゃねーの？

どっかの企業が上下左右で効果のあるフィルタ作ってた気がしたけど
そんなもの使ったらVAやIPS品買うのと大差無くなる気がするぜ

安いことにだけ意味のあるTN買っといて画質に文句つけるとかドンだけｗ
値段が下がれば品質が悪くなる
こんな当たり前のことを忘れてる人が多いよな

つーか、安物買って文句付ける時点で終わってる。
俺なら「だったら金払え」の一言で終わるレベル。

ユニクロだって品質をあげて売れ行きを伸ばしたんだよ
安くて品質のいいもの出せ！

P１シリーズにmacbookをつなげて使っているのですが、解像度で1920×1080のとこだけ（インターレース）
と書かれています。
インターレースを調べた所プログレッシブに比べチラツキやすいため目が疲れると書かれていたのですが
やはりインターレースはこのスレ的にもNGでしょうか？
普通に見てる分には分からないけど結構目の負担になってるのかな。

ノートPCはパネル選べないし。CPUなんかどうでもいいのに
高スペック、良デザインで商品力高いっても、液晶うんこじゃげんなり

>>934
P1はテレビだからね

>>922
正確には、某サイトとか見て画素の形成がどうのこうの言い出すヤツがいて、それに対してコーティングのせいだという突っ込みが出て終わってる。
だけどな。

>>935
テレビはインターレース、パソコンはプログレッシブって聞きますしね。
これはmacbookだから1920×1080がインターレースってわけじゃなく
他のパソコンでも1920×1080はインターレースなのかな？
それともやっぱりテレビだから1920×1080以外も全部インターレース？
パソコン出力ならモニタは何であれ基本的にはプログレッシブで
このmacbookで1920×1080で表示するにはグラボとかの性能が足りないから
インターレースにせざるおえないって感じだと思ったんだけど。うーん