東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart31

長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な、
東プレ製キーボードについて語るスレです

■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html

■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce

■前スレ
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216859754/

関連リンクなどは>>2-5あたりに。

■参考・既出ネタ他
Nキーロールオーバー、同時押し、黒キートップの刻印が薄くなる件についてはこちら
※PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9/
アーケードゲーム Counter Strike NEO のキーボードはRealforceカスタム品
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cs_interview/cs_interview_01.shtml

Realforceシリーズ 概観 仕様別分類
http://cafemoonlight.blog55.fc2.com/blog-entry-20.html
変荷重仕様の各キー荷重配分　※現行とは違うかも？
http://www.diatec.co.jp/image_prod/106_02.jpg
http://www.diatec.co.jp/image_prod/9189_02.jpg

Just MyShopでは東プレと共同企画モデルあり
https://www.justmyshop.com/
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
韓国で発売された英語86キー・テンキーレス Realforce 86UK (W/B)
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1208689591
http://www.nowpug.com/bbs/view.php?id=photo&no=2141

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
ダイヤテック　メタルカスタムキット
http://www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/
http://www.diatec.co.jp/shop/rf_metal/index2.php
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/

風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業　ttp://www.topre1.co.jp/
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=kitchen-jp&field-keywords=%E6%9D%B1%E3%83%97%E3%83%AC
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html

■過去スレ
1　ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html
2　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/
3　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/
4　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
5　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/
6　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/
7　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/
8　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/
9　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/
10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/
11 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/
13 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
14 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/
15 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132631145/
16 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/
17 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/
18 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/
19 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/
20 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167296352/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171780790/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094371/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181101674/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187306022/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192252878/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198481147/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203939893/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209637646/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1213764114/

テンプレは以上。追加訂正あればどーぞ

いちもつ

1000ゲトズサー

ところで、リアフォの寿命ってどのくらい？

スイッチだけじゃなく、基盤の平均故障時間とかも知りたいな。

基盤の平均故障時間なんて誰かわかるんだ？
機械で淡々と打鍵耐久試験やるならともかく、ピンキリすぎる人間が使って平均時間って何。

東プレに問い合わせてみれば？

アホ過ぎる

今週から会社で 86U 使ってる。たまに無意識に押しっ放しで連続入力してしま
う事があるけど、概ね快適。

食事をするときにはタオルをかけ、顔や髪をさわった後はハンカチで手を拭い
てから使うようにしてる。カバーなんかつけたらせっかくのキータッチが台無
しだろうし。

>>11
潔癖症キモ

キーボードなんざそんなに気を使う必要なんかないだろ。

ピアニストがピアノを大事にするのと同じだよ。
道具は大事に使う。当たり前のこと。

というかPCのある部屋で食事なんて考えられない
なんでPCの前で食べるの？
なんでPCのある部屋で飲むの？

MTBFも知らない夏厨まだいるのか。学校始まったんだから早く逝けよ。

メーカー以外で解るヤツがいるのか？

会社でキーボードにタオル掛けてたりする奴いるけど
女子社員から笑われているw

道具は大事に？よく周りを見てみろ。アンタだけじゃね？そんな事してるの

キーボードは消耗品ですよ

>>14
俺はキーボードの上に茶碗乗せて食べてるよ。
さすがソフトタッチなだけあって、あの安定感がちょうどいい。

会社じゃタオルかけないけど、家ではタオルかけるよ。
家のは当然自腹だからな。

潔癖なのは否定しないが、買い換える頃には86Uが終売になってる
ような気がするという理由もある

予備買っとけばよろしかろう

2万円でも5年使えば一ヶ月たったの333円
1日だと10円そこそこ
コーヒー一杯も我慢する必要ないんですよ？

>>22
保険屋みたいな「コーヒー一杯」との比較はどうかと思うけど、
他の安価なキーボードと比べなければ、リアの価格は特別に高いわけじゃないと思うよ。
ＰＣ本体自体を5年使うか、モニターを5年使うか、CPU がいくらか、グラフィックボードがいくらか、
プリンタがいくらかと考えてみれば、キーボードにこだわりたい人間にとってみれば、
2万程度で5年あるいはそれ以上の期間使い続けることができる品質のものを手に入れられるなら
全然高くないよ。

100均の鉛筆と三菱ハイユニ比べるようなもの。ハイユニの価値がわかる人間になら、ハイユニは高くない。

マウスはすぐぶっ壊れるからマイクロソフトで交換しまくってるけど
キーボード壊れたことない

ああマジェは壊れたな
リアフォに変えてからは壊れたことない

>>17
俺のところの女子社員は、逆にキーボードにタオルかけてたよ。

ちなみに毎朝みんなの机を水ぶきして、花も生けてくれるわ。
しっかりしたいい子やなぁ。

>>26
脳内オフィス乙

>>26
激しく汚れていて見るに耐えないからだろ。花は葬式用。

>>27-28
マジレスすると、毎日拭くからそんなに汚れてないんだけど。

花は、華道のお稽古で使ったお古らしいが。
どうやら師範をもっているそうな。

そういやキーボードはトイレより汚いみたいな記事あったよな

トイレの便座がキレイなだけだよ

>>30
またその話するの？
前スレ読んでおいで

http://s03.megalodon.jp/2008-0905-2030-29/pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216859754/

うちのところの上司は頭に濡れタオル乗せてたよ

ここっていつも何かしらピリピリしてるなｗ
金持ち喧嘩せずってのは嘘なのか無理して買ってる人が多いのか

両方

買えない人がひがんで荒らしてるだけじゃないの?

>>35
大して高くないだろ
貧乏人の俺でも余裕で買える

リアルフォースが高いくて買えないんじゃない？とか言ってる>>37はガチ厨房か？ｗ

一部の信者がFILCOスレでアンチ活動しまくるからじゃないの

信者とかそういうのって結局荒らしの仕業なんでしょ

86買ったけどなんか前よりシャッキリした感触になってる気がする・・・・
なんでか分かる人いるかな？

>>42
新品だからだよ

91UBK購入
これからよしなに

>>11
> 今週から会社で 86U 使ってる。たまに無意識に押しっ放しで連続入力してしま
> う事があるけど、概ね快適。

や

>994 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 22:18:40 ID:Un3hdxEI
>てかAが軽すぎﾜﾛﾀ
>ホームポジションなせいか、ふと気付くとaaaaaaaaaaaaaaaaとか打ってるｗ

って単に不良品なんじゃない。
89Uだったけど触れただけで入力されるキーがあった(1とか)が
91UBKにリプレースしたらそんなキーはなくなった。

買ってすぐの時はaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
が何回かあったな
すぐ慣れたけど

東プレもFILCOの茶軸も好きな俺だっている
仕事場のなんてDELLに付いてた奴だけどなれてるからそれはそれでいい
私物持ち込み出来れば変えてっけどな

aaaaの人はメカニカルから乗り換えた人かな？　とちょっと思った。
今まではキーに20g程度の荷重を無意識でかけてたってことかね。

あの世からの通信だよ。

だね、死期が近づくと起きるんだよね

おれは眠気がますとそうなることがある。

Realforce108UHを尼のローソン受取で注文したら
規定サイズオーバーで配送センターに送り返されたからキャンセルだってorz

楽しみに待ってたのにこれは無いよな
しかも返金はギフトカードじゃなくて口座に振り込めよ

>>52
ご愁傷様。
amazonが送ってくるのにサイズオーバーとは・・・不手際だねぇ

クレーム上げて自宅配送に切り替えてもらうといいよ
あとは、amazonなんて使うなってことですな。

そういや尼でダーマ買ったけど外箱結構でかかったな

ダイヤテックのメタルカスタムキット使ってるが、これはマジでいいな。
いまいち快感とは言いがたかったリアフォの打鍵感が、もう完全無欠の
ものに変わった。ＰＣ用とは思いがたい感覚だ・・・

アルミ製パームレストもいいね。希望はもう少し長めがいいんだが、
これ以上デカいと買う際に躊躇する人がいそうだし。

>>55
どんな快感なの？教えてくれ！

うらやましい

モノとしては魅力的なんだけど、俺パームレスト使わない手首浮かし打ちだから迷う。
純正筐体と同サイズなら買ってるなぁ。
あんだけデカイならトラックボールでも仕込めそうだけど。

>>55
HHK用に作って欲しいんだが。

HHKB Proは筐体と軸の構造が違うから、単純に置き換えるのは無理じゃね
HGモデルの廉価版シャーシなんてあれば面白いけど。

Happy Hacking Keyboard HHKB Professional HGシリーズ | PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/
ITmedia +D PC USER：50万円の“輪島塗”キーボード
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/12/news032.html

>>55
買うか迷ってる君が来ましたよ。
ちょっと気になるのが、アルミやスチールの削りだしって、寒い時期になると辛いのではないか？というところ

その辺踏まえて、インプレ含めたレビューをよろしく。

金属系は、人によっては手が荒れるぞ。

チタンでつくるしかないな

HHKとリアフォって打ち心地は同じくらい？

リアフォを使っていたら同じキーが延々と入力され続けていました
気づかずに押していたなんてことは絶対にありません
気がついたらもう画面いっぱいに同じ文字だらけです
















額にキーの跡がくっきりついていてキーボードによだれがついていたのですが原因は不明です

>>56
わずかながら打鍵時に感じられた「歪み」「沈み」みたいな感触がほぼ一掃され、
打鍵音が澄みわたる感じ。キーが金属製のレールを通ってストロークするような
剛性感。
>>57
手首浮かしの人には難しいと思う･･･、つか魅力半減かな。
ちなみに幅は増えた感覚ないから、ちょうどノーパソのような大きさの感覚です。

忙しいな･･･
>>60
正直、自分も冬が心配w　今は問答無用で気持ち良い（大して冷たくない）が、
暖房前の室温が0度近い時どうなる事やら。たぶん、ホームセンターとかで
本革を買ってきてより高級にカスタマイズすると思います。
>>62
贅沢すぎるw　ちなみに肌荒れは腕時計やメガネほどは汗を吸わないので
問題ないかと。
>>63
どっかのサイトでHHKの方が僅かながら上とされていたけど、自分は逆に
リアフォが僅かに上です。やっぱ筐体重量の差かと。メタルカスタム最強ですね。

メタルキット、もっと小さかったら欲しいんだけど
小さくしたら効果も小さくなっちゃうんだろなあ

つーか、スムースエイド使えよ

>>63
（ゴム椀のチューニングを別にすると）
HHKは持ちはこびも視野に入れているので、
鉄板が入っていない。

リアフォは鉄板に、本体側スライダーユニットが
一個一個取り付けられているけど、
HHKはスライダーユニットは全部一体で形成されてる。

常識的に考えて重い方がいいからリアフォが有利だが
HHKみたいに筐体が小さい方が一般的には剛性が上がるので、
どっちが打ち心地が良いのかは一概には言えない。

リアフォとHHKって打ち心地云々よりも配列が…ｗ

>>64
すまなかった。犯人はオレだ

HHKとRealforce使ってると他のキーボードは使う気にならんな

俺のリアフォは今使ってるMBよりも高価だった

ﾏｼﾞｪNキーを店頭で触って、高価なキーボードに興味を持ったのですが
一度も触ったことの無いリアフォをいきなり買うってのは暴挙ですかね？
田舎モンなんで触れる機械が無さ過ぎて･･･
一応91UBKを視野にいれています。
現在はイーマシーンの安物で、余計なキーが多くて･･･

>>73
マジェの何軸？
人にもよるけど、単純にキータッチだけで言ったら
リアフォはマジェほどの感激はないとオモ

>>73
暴挙だと思うよ
両方買う覚悟ができているならいいと思うが

>>73
リアフォは次に取っておいた方が･･･。
確かに感激度ならマジェスタッチの方があるかも知れんから、
値段半分だしそっちを先に買うべき。

なんか東プレっぽいコンビニATMがあったような気がするからそれ触ってくれば

>>73
マジェは金の無駄になるからやめとけ
俺はマジェの黒軸買って、1年過ぎてチャタリング多数発生、愛想つかして
リアルフォースを購入だ
回り道8千円位だが、さっさとリアルフォース買うべきだったと思う

マジェ、見た目だけはすごく良いんだけどな

>>63
HHKは全45gじゃなかったか？その分重いよ。

>>77
ああ、そうだ
セブン銀行が東プレ
それを触ってくるといいね

マジェスタッチを貶めるつもりは全くないが、あのキーはちょっといただけない。
先日、英語テンキーレスを買ったんだが、キーを押した時に若干ではあるが引っか
かるような感触がある。
あと、どうもキーがかちゃかちゃ言う感じで打鍵感が華奢で落ち着かない感じがする。
チャッタリングについては、最近のNキーロールオーバーをサポートする機種では
治っているという噂だけどね。
他にも、手前が高くて向うが低いとかの問題がある。
マジェスタッチで一番嫌なのは、Winキーがやや大きめで、Altキーが小さくなって
いる事。これは致命的で、Altを押したつもりがWinキーを押してしまうことになる。
正直、いろいろとツメの甘いキーボードだと思った。まぁ、他の安いのに比べれば
ずっとマシではあるんだけど。プアマンズリアルフォースというところか。

マッジェスタッチリニアは1年使って、信頼置けないハードだと思った。
キーボードでチャタリング起こすって論外。入力機器としてだめ。ゴミ。

マジェのテンキーレスは良いものらしいけど、一回信頼を失ったんで。使おうとは思わない。

リアフォ使ってこっちの方が良いと思った時点で
マジェに戻ることなんか無いから。

むしろマジェはリアフォ使う前に経験するべき通過点だな。
まあ黒軸になれるとリアフォじゃ軽すぎて違和感あるかもね。

マジェはリアフォ買ってからなら
１つくらいは持っててもいいキーボードだとは思う

２つはいらんよな

で、いつのまにかリアフォが3つ4つあると

>>85
ごめん茶軸二つ持ってるｗ
テンキーありとなし
リアフォテンキーレスは今回ので悩んでるけど、
all 30gが出ることを祈って待ってる

HHKでall３０gが出てほしい

>>86
手元に4枚ある。昔1枚売ったから個人で5枚買ってるな。会社でもそのくらい
買っているから、東プレには20万円程使っている。東プレは俺に何かくれても良い
のではないかな。

>>89
つ　マジェスタッチ

リアフォの単体テンキーって無いのか？
テンキーレスの左に置いて左手で使いたい。

なんで無いんだろうな。
静電容量無接点方式のテンキーってほとんどないし、
テンキー単体も結構重要あると思うんだけどなぁ・・・

CASIOとかが出せば受けると思う。
キートップは電卓では当たり前の2色成形で。

それよりさ
リアフォキーボード一体型の MSX or Amiga みたいなヤツ

どうすか？ MS さん、アスキーさん、ｺﾓ...

>>94
コモ・・・ドール？

一体型にするなら、ノートPCの方がいいんじゃないの〜？
ストローク浅めにすればパンタグラフ式に近い筐体厚みで出来ないかしらん

マジェなんてチャタリングとか、ひとつはあってもいいなんて進める製品としては
問題ありすぎだろうｗ

>>95
ノートで使うならキャパシティブタイプかと

ＤＳとかPSPのボタンは、静電容量方式にすべきだ。

コストの問題が無ければそうなったかもね

100 Get!! from 86U

101 Get!!! from Realforce101

おれは106まで我慢せにゃならんのか

どうしてここ以外で静電式作らないのかな？
他の方式と比べてよっぽどの金喰いなの？
量産で下がったりとか、ないのか

個人的にはマウスの光学式みたいな、可動部をなくして
故障なし信頼性向上とかでもっと需要あっていい気はするのだが

猫さんのページ見ると解るけど、作るの手間そうな構造だな。
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html

>>103
コストの問題だろうな。1つ1つにバネが入ってるわけで、ゴム椀オンリーの
一般的なメンブレンにはどうやっても勝てないだろう。他にも日本製ということも
あるだろうし、高いが故に生産数が限られて量産効果が出難いということもある
だろう。東プレが世界展開するとなれば、生産数も桁が1つ2つ上がってずっと安く
なるんだろうけど。まぁ、東プレにはそんな能力ないよね。

106 Get!!! from Realforce101

101で106ゲット

>>105
韓国、台湾には出荷してるがな

>>107
そんな人口も少ない貧乏人の多い国に出してもだめだよ。欧州や米国に
出さなきゃ。

昔はIBMだかも静電作ってたらしいな
ただ東プレのとはまた機構が違ったみたいだが

富裕層に目を付けられたら逆に値段が上がったりして、ねーか

>>103
この構造の特許でも取ってるんじゃないか？
メカニカルみたいにパーツ売りは出来ないから必然的に東プレとそのOEM以外は作れないとかありそう。

>>112

まず静電容量
http://www.j-tokkyo.com/2006/H01H/JP2006-222022.shtml
　注）発明の名称は静電容量式スイッチ装置だが
　　発明の詳細によると静電容量式スイッチそのものじゃなくて
　　静電容量式スイッチでの外来ノイズ対策


あと変荷重も
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/news0206.htm
2002/06/07日の記事、RealForce106のところを見ると特許を取っていそう

欧米人はリアフォ知らないのかな
正直カスみたいなキーボードしかないマクユーザとか
これの存在知ったらほしがると思うんだけどなぁ

マカはリアフォのダサ具合に耐えられないだろう

ヨーロッパはどうだか知らんが
アメリカとかは
・PCケースの驚くべきハイセンス
・金融機関でも普通にDELL
より明らかだろう

>>114
Macで使ってるよ。
もう長いことAppleのキーボードなんか使ってない。

>>115
砂漠での戦争を考える際に、絶対に故障しない兵器を開発しようとする英軍に対し
故障した場合、片っ端から簡単に取り替えられる仕組を考える米軍って話を
思い出した･･･。

>>114
リアフォがダサいとは感じない。WinでもMacでも他のがゴテゴテしすぎて使う気になれない。

Macだとマウスが静電式だけど相変わらずの1ボタン式の形なんだよな
ホイールがわりのボールも小さくてつかいみくいのよね
話ずれるけど

>>113
マカーでキーボードにこだわる向きは、HHK好んで使ってるんじゃないかな。
リアフォなら、CtrlとCapsLockを入れ替えられるタイプのテンキーレス使ってそう。

俺、長年のマックユーザーだけど、リアフォ好きだよ。
マックにも合うんじゃないの。

マックのキーボードも90年代初頭くらいまでは素晴らしかったんだけど
（その分、高価でもあった）、その後、低コストで使うに耐えないようなキー
ボードになって現在に至るって経過。たまに、打ちにくいんだけどカッコイ
イっていうのを作る時があって悩ましい。

リアフォのコストパフォーマンスは他のどのキーボード比べても圧倒的
だと思うので、アップルもマックを仕事に使ってる人用にOEMで頼んで
作ってもらえばいいのにと思う。

マカーって、けっこう見た目重視のブランド志向みたいによく思われるけど
それは最近のiPod買って自慢してる人たちであって、
本来のマカーは機能美も重視する。リアルフォースは見た目こそアレだが
使い心地や耐久性を追及した工業製品であり、そこに美がある。

なんつて。

静電容量ってタッチパネルとかエレベーターのとかもそうだし
別にありふれててたいした技術でもない
作ろうと思えばどこでも作れる

>>123
東プレ以外に現行の市販キーボードで、静電容量式が無い以上、作ろうと思えば誰でも作れる
なんて言い草は何の意味も無い。

以前に秋葉原の裏通りで

「マックでーす」
「トッシュでーす」
「マッキントッシュどぇーす」

って叫んでた人のこと？マカーって？

>>124
同意。「ドコモダケ」みたいなストラップを一緒に>>123にプレゼントしに行こうか。「ホエルダケ」

昔のMacのキーボードって確かにスコスコ打感だったな。
俺が買ったころはカチカチメカニカルとかメンブレンのだったが・・・。

>>124
unicompは静電容量じゃないのけ？

>>128
現行品で、静電容量式のなんかあるのけ？

エレベーターのボタン、やたら押す２Ｆのヤツだけ劣化したっぽい（反応が悪い）んだが、
こんなんでも静電容量式なの？　もう3000万回も押しちゃったの？

>>128
バックスプリングだろ

静電容量スイッチというのは、古くから広く使われてきた機構だそうだよ。
だからスイッチ機構そのものは特許にゃならないということだろ、多分。

>>128-129
unicompに独立するまえのIBMキーボード部門で、
静電容量スイッチのバックリングスプリングキーボードを
作っていたことがあるらしい。過渡的なものとして。

その後、例のバックリングスプリング+メンブレンスイッチ形式になったそうだ。

手元にあるふるーいKeyTronicのATキーボードは
静電容量スイッチっぽい。東プレのとはちょっと仕組みが
違うようだが。

たぶんこれと同じ機種。

http://sandy55.fc2web.com/keyboard/kt_e03418.html

マカには、自分自身について勘違いした変な奴が多い。

自分自身を客観的に見られるのはあの人だけ

ビッグウェーブ氏？

まぁ、静電容量ＳＷが東プレだけと思ってるってのがリアフォ厨が厨たるゆえんってとこだな

>>137
でもリアフォ以外で一般的に手に入る静電容量方式ってあるか?

>>138
happy hacking は？

>>132
なるほど　ｔｈｘ

>>139
まぁOEM元が東プレなのは東プレに入れてやれよ
リアフォではないけどなｗ

最近はmacネタで釣ったり荒らしたりするのがこの辺で流行ってるのか？
ひょっとして同一人物とか

>>137
ヒント「現行品で」

充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

っていうか、正直な話　接点方式なんてどうだっていいんだ
タッチが良くて（好みで）、品質が安定していて、配列に問題がなくて
剛性、安定性等のトータルの性能がいいのなら
リアフォじゃなくていいし、静電容量じゃなくたっていい


だけど、今は他の選択肢がないんだよ・・・
もっと選択の幅があればいいんだけどな・・・

>正直な話　接点方式なんてどうだっていいんだ

そうだよな。同感。
ある目的を達成するための、設計方針にはいろいろあって当然。

ただバラしてみて実感したんだが、リアフォは巧みに設計してあると思うよ。

・静電容量方式にすることによるゴム椀のポッチキ廃止で、荷重のチューニング自由度高い。
・スライダーの加工精度高い。乾式潤滑剤塗布。どちらも金かかってる。

たった２万円で「本物」がゲットできるんだ。キーボードなんてお安い世界だと思うけどなぁ。
靴とかなんて１足じゃどうにもならんけど、それでも本物は２万からするんだから、
すごい高いものに感じる。

キーボードも高いのは高いぞ
一般人用で高いのが２万前後なのはその通り

価格差は確かに凄いんだけど(300円のキーボードとかあるしな・・・)
品質差も相応に凄い事はなかなか理解されないんだよなｗ

ShopUの86再入荷ﾏﾀﾞｰ？

次のロットは１０月って誰か言ってなかったっけ？

黒も早くお願い

>乾式潤滑剤塗布
初めて聞いたがこんなんついてるのか

>>149
Shop-Uによると「10月末〜11月頃になりそう」だとさ。あと2ヶ月弱かね。

>>152
なんかすべすべするモノが塗ってある。

別に珍しいモノじゃない。スムースエイドとか売ってるし、
昔のアルプス軸キーボードにも塗ってるのがあった。

HHK Lite2がだいぶ五月蝿くなってきたので掲示板の情報だけをたよりにRealforce91をAmazonで購入。
今日1日会社で使ってみたんですが、今までタイプミスの感覚があった時に無意識に打ち直していたキーが
すべてミス無く入力されていたのには感心してしまった。
大昔に仕事でHoneywell社のミニコンとかVAX11とか使っていたけど、あの感覚に似ている気がする。

墨もお願い

私はグラフィック系の仕事をしていて、右手にマウスやタブレットペンを握り、
左手はショートカットキーなどのため常にキーボードの左手前側において作業をしてます。
安いキーボードだと使い込むうちにキーの表示が削れてきたり、
押し込む時に引っ掛かりを感じてきたりするようになってしまうのですが、
Realforceはその辺のところは大丈夫なんでしょうか？
グラフィック系のソフトを使う時はCtrl・Alt・Shift・スペースなどの
特定のキーをものすごく酷使するので、その辺の耐久性が知りたいです。

もちろん仕事のメールもそれなりに作成しますので、
上記のショートカットキーだけしか酷使しないわけじゃないのですが、
プログラマーさんや物書きさんに比べてちょっと特殊な酷使の仕方なので、
こんな人間が買っても幸せになれるんでしょうか？

>>157
グラフィック系の人がペンを動かしている時間もプログラマはずっとキーを叩いてるわけで、
そんなに叩く回数が少ないとは思えないがなぁ。

?

>157
ものすごく酷使する人ならなおさらおすすめだと思う！

リアフォの黒色系は表面の文字が剥がれやすいとか聞くけど
そのへんどうなの？

剥がれたことないんだが

>>157
俺もグラフィック系の仕事。タブレットも使ってる。
家ではRealforce、会社ではHHKB Pro2（机狭い）。
テキストやメールも結構打つのでかなり重宝してる。

どんなに偏った使い方でも幸せになれると思うよ。
タブレットとかを置いて設置場所が狭い場合はHHKBの方が良いかも
しれないけど、Ctrl・Alt横並びが良ければRealforceの方が良いね。

>>161
106UB使ってるけど、よく使うキーの刻印は薄くなってきた。
仕事用なのでかなり使ってる方だと思う。

>>157
たとえ印字がかすれようがキーのスライダーに引っかかりがでようが
スイッチ自体は壊れないから耐久性は高いと思うよ
引っかかってきたらグリスなり何なりでメンテしかない
話題になってからずっと置いてる某店の展示品は
手垢で真っ黒なキートップになってたけど引っかかりは無かった

キートップが絶対にはげない物が欲しけりゃ
二色成型キートップの物探すしか無いだろうな
滅多にお目にかかれないだろうけど
印刷された物は必ず禿げる

良いキーボードだが値段と釣り合ってない。10000円がいい所

>>166
中国内陸部の土人 乙

HHKBって、F9キーとかF10キーを使いたい場合はどうするんですか？

>>168
FnキーつかえばF1〜12キーは入力できるけど
HHKを使うような人はファンクションキーなんて常用しないと思うよ。

書き込み者が女性かもしれないと思って。
ハンドクリームを使ってる場合は、シルク印刷だとはげやすい。
爪でキーを削っちゃうような場合もあるかも。

耐久性で考えると
2色成型＞昇華印刷＞＝レーザー（樹脂の材質による）＞シルク印刷かな

なんか充電式エボルタ登場でエネループ死亡確実らしいぞ

>>171
なんでここで書いてるの？
死亡って逝っても3年間でかなり売れたから、
十分儲けられたんじゃない？
実際うちでは気づいたら50本くらい買ってるしなｗ
3年前の電池と新作電池比べたら新作の方がそりゃいいだろう

どこに書こうが勝手だろ？
２ちゃんはおまえのものか？

電池もここの板なのか？
擦れ違いではあるけど

>>173
俺のものじゃないけど、そういうルールですから
文句があるなら書き込まないで
2chは君のものじゃないから

>>174
すれ違いどころか板違いでカテゴリ違い
家電板だからね

ﾋﾝﾄ: ﾇﾙｰ力

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1218689027/573

板違いもスレ違いも関係ないんだよ
書きたい場所に書く
これがオレなの
リアフォ使ってるし問題ないだろうが

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220609182/129

書きたい場所に書きたいことを書く
何が悪いんだ

パナの工作員乙。

家電板とデジカメ板にはもう充分書いたからさ

ID:GaRuuHsuｳｾﾞｰ

スルー汁

見てごらん。あれが新種の猿「基地害」だよ

アクセス禁止対象だな
運営にチクれば？

USBのリアフォを2台以上のPCで切り替えながら使ってる人いる？

逆に使いづらいだろそれｗｗｗ

スペースの問題もあって2つキーボード並べるより1つのキーボードで使いわかられると便利かなと思って

>>185
切り替え機使えばいいじゃん

以前、91UをMacとWinで切り替えながら使っていたよ。
Winは動作確認程度しか使わないので…。
USB切換器は両方のマシンが電源ONじゃないと使えないヤツもある
から注意してね。

USB切替機のおすすめは？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093079106/

じゅうでんしきえぼるた！

マジェ茶からHHKproに乗り換えた口だけど、静電容量無接点方式は病み付きになるね。
変えたばかりのころは、どうにも茶軸の感触が忘れられなくて、いまいち好きになれなかったんだけど、
HHKに慣れ、こればかり使っていた頃、マジェ茶を引っ張り出してきたら凄い違和感。
なんかこう、すごくバネバネしい。恐ろしいほどバネ。
別に好みの問題だから茶軸を否定するわけではないが、
一度味わうと、もうこのラバーカップをコリコリと押しつぶす心地よさからは離れられない。

>>185
PS/2 のリアフォを、PC 切り替え機で 2 PC 切り替えながら使ってるよ。
USBつきのPC切り替え機使えば何の問題もないかと

>>186
俺はRATOCのREX-220CUDでMacとPCを切り替えて使っている。86Uでね。

キートップを象牙じゃないまでも瀬戸物とかで作ってくれれば
非常に良い感触になるんじゃないかと思うんだが、そういうキーボードって
どっかにないものかな？

>>192
マジェ茶とかチェリーは初めて使おうが久しぶりに出して来ようが
イカニモなバネ感は無いと思うけどな

感触はリアフォと全く違うのは判るけど

>>195
冬にめちゃくちゃ冷たくなると思うぞ。

ｼｸﾞﾏの等荷重品は
東プレからRealforceとしては出ませんか？

>>195
むかしSONYのCDP-X5000ってCDプレーヤーにコーリアンって素材の
スタビライザーがあったな。あれ面白そうだなw

>>195

キートップの軸部分だけ切り出して、それに乗せるトップを加工するか
切り出すのが面倒だったら、軸系5.5mmで長さが6mm程度のローラーそのもの
もしくは、丁度いいローラーを使っているニードルベアリング探してきて
ローラーを軸に、トップをつけると面白いかもね

普通の形状のキートップを作るのは大変だけど
理想スレの数スレ前あたりに張ってあったような、タイプライターライクなボタン型のキートップとかなら簡単に作れそう
瀬戸物なり金属なり、好みのキートップが作れそう

だれか勇者はおらんかね

と思ったけど、軸受け側の上下に出っ張りがでているから　ちょっと面倒くさそうだな・・・

google　汚染米　農水省　天下り
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B1%9A%E6%9F%93%E7%B1%B3%E3%80%80%E8%BE%B2%E6%B0%B4%E7%9C%81%E3%80%80%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_ja___JP233

ワイヤレス使ってる人いる？
充電式エボルタ登場でエネループマジ死亡
これからは充電式エボルタ
緑パナでエネループに負けて、ユアサと組んで本気だしたすごい製品
10月1日発売だよ
単3、単4と出る
もうエネループの時代は完全に終わった

エボルタそんなにいいのかエボルタ

スルー汁

>>199
>コーリアン

直球すぎる名前にﾌｲﾀw　さすが天下のSONYww

>>206
ま、一応ｶﾞｯﾌﾟﾘ釣られると、

ﾋﾝﾄ: 米国のﾂﾞﾎﾟﾝﾄ

>>205
エネループは乾電池より微妙に太くて使用出来ない機器がある
充電式エボルタは乾電池エボルタとまったく同じ寸法
なので使用出来ない＝入らない機器というのはない
おまけに性能ではエネループをぶち抜いた
まさに完璧理想の充電池

充電池自体あんま必要ないからどうでもいいさ

無作為にコピペ爆撃してんのかと思ったら普通にキチガイなのか

>>203
HP見たけどエボルタって充電池じゃないじゃん。
あと、HPのflashうざいよ。

それと、東プレのキーボードにワイヤレスはねーよ。
スレ違いだもう来んな。

あ、ageちまった。申し訳ない。

>>211
>>176

>>203
エボルタ　充電でググったら出てきたわ。
そこんところだけ、申し訳ない。

>>213
あとはもうﾇﾙｰするわ。

パナの工作員？
パ〜ナ パナ パナ 荒らしの子

89UB買ってきて中身をWin/App潰した86Uと交換し偽84UBにした
余った偽89Uは邪魔なので箱詰め封印
カバーだけ別売してくれたら財布に優しいのだがなぁ……

>>216
ヤフオクで売れば？
そこそこ需要あるぞー

>>216
プランジャーの撤去だけでイケました？
ラバードームの切除をしなくてもだいじょーぶならオイラも偽84作りたいな。

静電容量用のバネ外しておけば、ゴム椀おいといても大丈夫だろう

俺は一応バネ外したけど、外さなくても隙間あるから大丈夫っぽいよ

ところで、お前らってリアフォ何枚持ってるの？

>>221
あるあるｗｗ
俺もなけなしの金振り絞ってようやく１台こしらえたのに
ここのスレのやつらは余ったやつ封印したとかわけわかんない奴ばっかりｗｗ

>>222
貧乏乙。

>>222
バイトしろ工房

>>222
2万でなけなしとか意味わからん
中学生かな

二個買いしてヘタったらニコイチ。
これで33%引きで買ったのと同等になる。

>>222
何があるんですか？

>>221
手元に4枚ある。

家と会社に一枚ずつ

リアフォは86Uのみ
他にHHKPro 2台

>>229
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1185807398/967
かな？

>>222
あるあるｗｗｗ
充電式エボルタ登場でエネループマジ死亡
これからは充電式エボルタ
緑パナでエネループに負けて、ユアサと組んで本気だしたすごい製品
10月1日発売だよ
単3、単4と出る
もうエネループの時代は完全に終わった
エネループは乾電池より微妙に太くて使用出来ない機器がある
充電式エボルタは乾電池エボルタとまったく同じ寸法
なので使用出来ない＝入らない機器というのはない
おまけに性能ではエネループをぶち抜いた
まさに完璧理想の充電池

宣伝乙

正直、大人だからリアフォなんて余裕で複数枚所持できる財力ある。
可能ならば会社にだって自腹でリアフォを導入したいくらいだが、
キザすぎてそんなマネできん。

>230
当たりです。最近書きこんでなかったので全然知りませんでした。
どうもありがとう。

>>222
あるある
って何があるの？
アホなの？

そういや前のスレに来てた、
「キートップが指紋で摩耗して、ツルツルになるわけないだろｗ」
とか言ってた中学生の子は、元気かなあ　（´-`）.。oO

リアフォは91Uと86U。
HHKPro2も2枚持ってる。

確かに安くはないがなけなしの金振り絞ってというほどでもない。

>>221
うちに８枚、会社に２枚、嫁に２枚

今まで
　XP + IBM 5576-002 + WXG4 + 親指シフト配列
でしたが，VISTA64したので
　Vista64 + Realforce + ATOK2008 + 親指シフト配列
にしようと思っています。
※・　ATOK2008なのは，64Bit対応なIMEはMS-IME以外には
　　　これしかないため。

Realforce で親指シフト入力されている方がおられましたら，
何か留意点がありましたら教えて下さい。
※　今のところ，Realforce108UH にする予定です。

PCの台数より多く持ってる人ってどういう風に使ってるの？
気分で交換したり？

>>240
多分　この様な使い方をしてると思うｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=QigKjN0kPCY

>>240
使っていない。106->106S->89->91U->86Uと乗り換えて古いのが残ってるだけ。
オークションとかで売るのも面倒くさいし。会社のは、古い奴は同僚にやってるけどね。
Realforceは同僚にも好評。

>>220
レスありがとです。
早速89UB買って、あとは・・・84の墨ver.が出るのを待とうかなー。

>>243
> 早速89UB買って、あとは・・・84の墨ver.が出るのを待とうかなー。

本気汁ダラダラでスタンバってて、結局は寸止めで84墨出ないとかいうストーリー考えてしまったw

>>240
気分で代える
106S、89、91UBK、101持ってるけどJIS、US関係なく
でも一番良く使ってたのは101

>>245
86Uを買う準備を
86U欲しいけど、必要性はないんだよなー

>>240
キートップをはずしてキーホルダーにしてみたり
小物入れにしてみたり
チーズドッグの型をつけるのに使ってみたり
考えてみると色々使い道があるものだよ

>>247
ウチではワッフルの型につかってる

>>248
(　´∀｀)σσ それｲｲ！

おれなんかパソコンで文字打つときに使ってる

↓遠慮なさらず、もっと面白いことおっしゃって構いませんよ?

↓kskst

>>240
単純にストックとして何枚か持ってる。
この御時世、いつ、どのメーカーが逝っちゃうか判らんし、
KBみたいな枯れたデバイスって、最新型が最良とも限らんし。

予備は大切だよね。一生使わないかもしれないけど、心の安定につながる。

↓tgdbkt

かくしてマニアの部屋は使いもしないキーボードによって占拠され、
同居人からは白い目で見られ、世間からは後ろ指を指される。








はぁ〜っ orz...

>>253
FKB8579が無くなるなんて思ってなくて、ストックしとかなかった俺涙目。

メイン、サブ、ストックで最低三枚は必須だよな

1枚目　使うやつ
2枚目　壊れたときに使うやつ
3枚目　絶対使わないやつ

他に金の使い道ないのかよｗ

黒キーボードがいいのでRealforce91UBKが欲しいのですけど、
当然USB→PS/2変換アダプタは使えませんよね？
結線だけ変えても意味がないとはわかっているのですが、試した人がいればお願いします。

えっ、使えないの？

M$とマジェに付いていた、USB→PS/2変換アダプター使ってみましたけど案の定ダメでした。

>>261
普通にUSBで使えば良いんじゃない？
PS/2じゃないとダメな理由とかあるの？

リアフォ欲しいと思いながら2万が出せずいろいろ浮気した結果
どれもこれも今一で、3万以上遣ってた

マジェ買う資格があるのは
メーカーPC付属のキーボードから買い替える人だけ
一度でもキーボードに目覚めた人は素直にリアフォ買っとくのが近道

>>263
ありがとうございます、やはり無理ですかorz
潔くRealforce91買うしかないかなぁ…

>>264
CPU切替器がPS/2なんです。
USBが使える切替器は2つほど試したのですが、いい思い出がないのです。
同時押しがきかなかったり、入力が途切れたり…
そこそこ高いので、ぽんぽん変えるわけにもいかず悩んでるんですよねorz

FILCOの茶軸テンキー買ったけど、エンターキーがチャタって、ほとんど２回入力になる。
ゆっくり打てば大丈夫。チャタるのは覚悟の上だったし、テンキーの使用頻度が少ない
からいいんだけど。

テンキーはいいけど、テンキーレスの89Uは、予備を買っておいた方がいいのかな？
ControlとCapsがハードウェアで入れ替えられる日本語キーボードってないし。
中の鉄板が錆びたとか、そういう事例がなければ、貧乏人に予備はいらんだろうけど。

>>266
自分も切り替え機がPS/2のまま。

結局、USB延長コードをPCの台数分用意して、モニタの下にセットし
マニュアルで抜き差ししてるよｗ。大昔の電話回線みたいに。

ちなみにPCは4台。

>>268
切り替え機で悩まないで、PCを1台にする方法のことで悩む方が将来楽かもね。

あ、268さんは別に悩んでないんでしたね、失礼しました。

>>268
4台も抜き差し…大変ですね。
奥の手ですけど、USB切替器でカバーしようかなとも考え始めてます。

>>255
次でボケてかｗ

>>266
USB -> PS/2変換なんてあるのか？ああいうのは製品毎に独自で、汎用で使える
ものはないと思うがな。RATOCのREX-200CUDを使っているが、特に不都合は感じない
けどな。

>>273
単体で売っているものもある
汎用品と言えるかどうかは微妙だが、ShopUに東プレにも使えるものがあったような

>>274
それはPS/2 -> USB変換じゃないの？

>>267

justmyshopの91Uがあるぞ！
といっても、すでに売り切れた模様。

ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316&idt_id=67108864

>>267
昔の106あたりはただの鉄板じゃなく、黒く塗ってあって錆が出難くなってる。
89あたりからか、塗装が省略されてしまい錆びやすくなった。放置しているだけなら
そうそう錆びたりしないだろうけど、俺みたいにキーボードを前に飲食すると
飛沫が飛んだりして錆が出る。

確か101も塗装無かったぞ

>>275
USB->PS/2変換コネクタって、マウスについてきたりするけど
あれじゃだめなんだろうか?

>>279
あれはあくまで端子形状を変えているだけ。
本体側のチップが対応している必要がある。

>>273
今調べてたらBSKM201BKという良さそうなのがあったので、試しに買ってみようと思います。
一番求めてた切替器に近いし、やっぱりRealforce91UBKあきらめきれないので。

これも調べてた時に見つけたんですが、一応USB→PS/2一応ありましたよ。
高いから論外ですけど…
ttp://www.cybernetech.co.jp/product/uniport.html
ttp://www.techorium.com/ps2-to-usb-reverse-conector-p-1020.html
でもこれならRealforceを2つ買った方がマシｗ

PS/2→USB変換アダプター
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html

>>281
基盤レベルでニコイチすれば、USB仕様の製品のPS/2化改造も出来そうな気がします
いきなりやるのがこわいのであれば、中古で試すとなおよいでしょう。

>>282
この方が探しているのはUSB->PS/2ですよぅ
その製品は逆ですぞ

切り替え器を使わずに　↓のようなのじゃだめなの？

Multiplicity Pro
http://ascii-business.com/review/review070131.html

どこドア2
http://quickware.a-quest.com/dkdr2/about.htm

Key Bat
http://www.e-douguya.com/win/win.shtml#KBAT

マジェスタッチのミニみたいな、テンキー付きのコンパクトキーボードを
出してくれないかなあ〜。Deleteの位置だけは要改善だけど。

>>285
OEMでそんなのなかったっけ？

>>285
あんな欠陥糞配列は御勘弁願いたい。
さてさて、東プレに↓下記のような気概の有る開発者がいるかどうか。
キャパシティブ・コンパクトの例を見ると、どうもその点弱いような…。
受注先の意向に押し切られたのか？

“プロの使う道具”だからこだわる--ThinkPadキーボード開発者が語るブリーフィングレポート:レビュー - CNET Japan
http://japan.cnet.com/review/news/story/0,3800080055,20361098-4,00.htm
> 「入力ミスにつながる“SHIFT”キーと“ろ”キーの間に上矢印を配置するような
> 設計は、弊社は絶対にしない。これを上司にやれと言われたら拒絶し、
> どうしてもと言われたら辞める覚悟」と力強く語った。

でもﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞはFnキーにこだわりが感じられない

>>287
そのサイトの
>1998年以降、ThinkPadのキーボードはすべて防水仕様となっている

って部分だけど、これは知らなかったなあ。ノートでは松下が防水キーボードの
先駆けだと思ってたし。まあ、数年後のシンクパッドは中国側が防水仕様を
取っ払うかも知れないけどw

こんなん手間かかってめんどくさいアル！　省略するアルよ！

黒の続報はまだ

>>287
>受注先の意向に押し切られたのか？

HHK Pro2だってコンパクト優先でミスしやすい。専用キーを減らして
Fnを多用することになってるが、そのFnが右にしかないとか。
ま、そう文句をいいつつそれでタイプしてる訳ですが。

>>292
ディップスイッチで左Fnも機能するけど、それじゃだめなの？

>>292
HHK Pro2は欠陥糞配列ではない気がするけどな・・・
Type3が欠陥配列だとしたらJIS配列の方がよっぽどあれだし
Fnキーはそんなに多用しなくていいでしょ
むしろダイヤモンドカーソルは秀逸
ただ、ASCIIを使いたかったんで諦めて101

>>246
実は買ってたのに書き忘れてたorz

>>283
不器用なのでそこまではちょっと…

>>284
リモートデスクトップの昇華版みたいなソフト、こんなのあるとは。
ただディスプレイは1つで2系統入力。
2台同時に表示できる訳じゃないので、単独で起動することも多いです。
それを考えるとローカル側が起動してないと、リモート側が操作出来ないのは難点ですね。
試用してみて、ほんとにストレスないようだったら、選択肢には十分なりそうです。

CPU切替器をもう一度見直し、奥の手でUSB切替器と切替ソフト系を視野に入れてみようと思います。
皆さん、助言ありがとうございました。

>>287
thinkpadからキャパシティブコンパクトに替えてすんげー気に入ってる俺涙目？
中指でshift押しながら人差し指でカーソルキーさえ動かせれば場所はここでいいんだけどね。

Capsキーに段差付けてくれ

俺は86U裏の脚の高さを半分にしてほしかったのぜ

>>299
ﾅｶｰﾏ
立てても寝かせてもしっくり来ない感じなんだよな。
HHKみたいに段階付けて欲しかったかも。

脚は使わないことにして、86Uの裏面上部に
薄板か薄いゴム板を噛ませて調整しようかなと思っています。

>>293
>ディップスイッチで左Fnも機能するけど、それじゃだめなの？

それって左のCmdをFnにするってことだよね？
マッキントッシュで使ってるので、Cmdは右にもあって欲しい。

ダイソーで売ってる家具用の振動防止パッドを
下に入れるとちょうどいい高さになるよ

どうせだったら、ダイソーで売ってるキャスターを4つつけるといいよ
移動も楽になって一石二鳥

段差付きCapsキーだけど、自作するのどうだろう。
レジンキャストとか、もしかしたらプラ板積層でもできるかもしんない。

プラ板は強度が心配だな。
自分が作るんだったらレジンキャスト。

つか段差はオレ、要らないんだよなぁｗ。

>>305
ちゃんと作れたら通販でもしたら。結構、売れるかもね。

106で、特定のキーが効かなくなっちゃったんだけど、どうすればいいの？
１年以上前からスペース効きにくくて遂に効かなくなり、
最近他のキーもいくつか無視されるようになった。
キーボードの上でよく飯食ってて汚いけど、中身見る限り構造的にあんま関係ない気がする。
ちなみに、このレスも打てない字をコピペしたり無理矢理別単語で変換したりして書いてる。

>>308
使い初めて何年になるの？キーボード自体の故障は聞いたことがないんですが。
がわを開けて掃除したことありますか？

追記、がわを外して、キートップも外して掃除したことありますか？

>>309
あります。キートップまで外したの１度だけだけど。
というか、今も取り合えず掃除してみようかと上蓋開けてます。
でも構造的に、がっつり基盤が覆われてて、汚れとか影響しないように見えます。
以前、汁こぼした事はあったけど、そのときは一時的に何か効かなくなったけど勝手に直りました。
買って３年くらいになると思います。鉄板にチョビっと錆はあります。

>>311
汁・・・こぼした・・・('A`)

とりあえず画像うｐれよ

ぶっかけ放置プレイされたリアフォを晒してみろ

ｼ十かけリァフォ↓

>>311
私はまだリアルフォースを使い始めて1年位なんですが、何回か側を外して掃除したことあるくらいです。
一回トープレに点検に出されてはどうでしょうか。
側を外し、キートップを外し位しかメンテナンスのスキルがありません。
先人から良いアドバイスを頂ければ良いのですが。

>>311
汁こぼしたとか錆があるとか　w
どう考えても破壊してます。
本当に(ry

通常濡れて故障したら、勝手には治らないから廃棄になるんだがな……
とりあえず故障なんだから、修理に出すしか。

水で丸洗い。
出来るだけ分解して、純水で十分に。

そして、可能な限り乾燥。

理想を言えば、修理をおすすめします。

>>318
買い換えと言わずに修理という意味は？

修理って自分で分解清掃しろってこと？

>>319
有名なテンプレ？
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_qa.html

>>312,313
そんなあれでもないと思うけど…。

蓋付き（本当は乗せてるだけ） http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787190.jpg
蓋外し http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787195.jpg
アップ１ http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787196.jpg
アップ２ http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787200.jpg
口直し（綺麗な所） http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787202.jpg

液体こぼしたら、もうメーカーの修理とか無理。
メーカーも、いつ腐食して壊れるかも知れない基盤とか腐食してそうなコネクタの面倒は見れません。
何かこぼした時点でメーカーの保証外になります。新品再購入だな。

>>321
汚すぎｗｗｗ

>>320
オーバーフォール？落すの？ってボケともかく、これって技術料\8400だよね？
送料と部品代（おそらく全取っ替えに近い）で、新品より高くつくでしょ？

っつーか、子の鉄板、基板を守ってるんでないの？もちろん剛性もあるけど。
前の2000円位の奴、もっと何度もこぼしたけど余裕で生きてるよ？

ネタだろ醜すぎる

>>308
さっさと新品買え、あなたの使用状況が悪い。

コレまた、掃除しがいのありそうなキーボードだな。
修理代が高く付くようなら、玉砕覚悟で全バラして
清掃してみるのも吉。運が良ければ\0でどうにかなる

>>328
よっしゃ。キートップ外しても意味なさそうだから、鉄板を基板から取っ払ってみるか。
何出てくるか知らんけど。

画像マジ？
汚すぎﾜﾛﾀｗ

そこらで売ってるジャンク品よりよっぽど汚いｗ

これだけ鉄板が酷く錆びてると基板まで逝ってるだろ
今すぐ新品に買い換える方が時間も金も無駄にならないんじゃね？

>>321
これで「そんなあれでもないと思う」って、普段どんだけきたねぇんだ。
ちょっと部屋もうpしてみてくれ。

自分で掃除するより、そのまま東プレに修理依頼して継続レポ投下してもらうほうが面白そうだけど。

まーこれじゃなにがあっても東プレを責められないだろうが。

>>321
グロ注意

つーか、この程度だと木工用ボンドで綺麗になる

あんまりみんながひどいこと言うから本人出てこれなくなっちゃったじゃないか w

つーか、この程度だと溶鉱炉で綺麗になる

普通のメンブレンならバラして接点の辺り綺麗にすれば接触不良は改善しそうだが
リアフォでそういう症状が出たらクリーニングくらいじゃどうしようもないんかな

>>321
確実に便器より細菌が多いな。
小学生の頃のあだ名は「バイキン」だろ。

中でゴキブリ飼ってんじゃないの？

>>321
愚呂（注意）

基本は、丁寧にバラバラにして、何もかも水洗い。
鉄板は、こうなるとどうにもならなそうだけど、丁寧に錆び落とし。
乾燥したら錆止めを塗布。

最後に再度組み上げて、動作チェックして完了。

新品買うほうが色々な意味で安いねｗ

>>328の言う通り、バラして掃除をトライしてみた。
鉄板を外した基板（裏のねし”全部外した。超面倒）http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787333.jpg
外された基板の裏 http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787334.jpg
最初に効かなくなったスペースのとこ。謎の汁残ってた http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787336.jpg
綺麗に拭き取った http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787340.jpg
調子乗って他も剥してみたけど汁無し http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787341.jpg
同上 http://up2.viploader.net/pic/src/viploader787346.jpg

結果：スペース復活！！
…でも他のキーは直らず。というか効き悪いキーがちょっと増えた…。

>>333
お前鋭い。部屋は洒落にならん。
>>339
当たり。普通の掃除意味ない。30位ネジ外してもこの有り様

＃しかし予測変換付のATOK助かるわ

>>343
写真見てもらえば判るけど、機構的に、鉄板関係ないよ

>345

錆を放置すると細かい鉄片が散らばることになるんだよ。
それがもし基盤に付着したらどうなるかね。

このユーザの場合、リアフォではない安価なキーボードを使用した方が幸せだろうと思うね。

>>346
それならアルミやチタン、とまでわ言わないまでも、ステンレスにしてくれよ。
っていうか、基板はマザボみたいに精密なチップの集合体でもないし、普通に絶縁コーティングされてるよ。

>>308の振りは汚い自慢か？

私の友人が某メーカー勤務だった頃、子供がゲロしたっていうキーボード
の洗浄、修理依頼があったよ。粛々と作業し、ご返却したそうです。

キーボードが単品で売ってるって事を知らなかったんだろうな、その人。
ゲロなんかぶちまけたら、申し訳なくて修理や清掃の依頼なんて出せん。

>>347
つうか普通はキーボードをあんなに汚さん。
たとえ接点が壊れなくても軸が汚れればタイプの感覚が悪くなるし、
そもそもあんな汚いキーボードを触りたくない。

キーが利かないとか以前に使い方が悪すぎるｗ

SSあるから叩いているけど、ここの奴等のほとんどはあんな感じｗ

意味が判らん

>>353
>>308 とおまえだけだ。

SSってスクリーンショットのことか

親衛隊

SSとか、妙な略し方が厨っぽくてｽﾃｷです。

スクショがSSってのは普通だけど、
カメラで撮った汚物をSSとゆうのかはわからないですぅ

SS = Screen Shotは使う。文脈で分かるし

>>358
　　　　　　　　＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼　ｷﾘｯ
　　　　　／ （ー　−）＼　　SSとか、妙な略し方が厨っぽくてｽﾃｷです。
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　 　
　　　　（＿つ　　　　＿つ
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

厨が3匹ｗ

"SS(スクリーンショット)" の検索結果 約 17,000 件
分からんのはID:V63i3BSW だけじゃない。

最初、SpaceSaver と思ったのは漏れだけではあるまい…

まぁ、略称はともかく、使い方は間違ってるからね（笑 >>359が指摘してるとおり

スナップショットの略かと思ったよ。

いちいち略さず、ちゃんとタイプすりゃいいんだよ
なんのためのキーボードだ

文脈から、下水の SS=Suspended Solids（懸濁物質）と取った俺は厨。
俺のキーボードはあんなに汚くない。

自作SSだとラノベみたいなもんのこと指したな昔

>>366
あ、そうかも？

>>364に一票
キーボード関連のスレですしねぇ・・・

リアフォの91キーのブラック買ってきた。

つや消しブラックで超カッコイイんだが、つや消し塗装が
つめや指の皮が突っ張ってなんか上手くタッチタイプできねえ！

しかも、もっとシュコココっていうのを期待してたのに
コクコクコク・・・って感じ。
なんだろ　あまり快感を感じさせないタイプだな

こんなもんなのか？　
17000円もしたんだぞ？

3週間エージングしてからものを言え

釣られてんのか自分でレスしてんのどっちだ？

エージングとかって・・・　あほか　その程度でエージングすすむような
ｋBDなら速攻劣化しるって事だろうが。

まあ、こうやってバカ相手にチャットしてたら少しずつ
リアフォに向いたタッチタイプしはじめてきた。

しかし、なんかフリクションを微妙に感じさせるタイプ感だな。

>>372
俺108UBKだけど、指油とか鼻油乗って良い感じだぞ。
91UBKとほとんど同じだと思うんだけど。

しかしリターンキーがテカる。指から何か特別なの出てるのかな。

SSがサンデーサイレンスだと思った俺は

生粋の競馬ｵﾀなんだな…

ぽてち食べながら使うと早く手になじむんだぜ

トラボユーザーなら鼻の脂やオロナインやボラギノールを塗って使うのがデフォ

俺トラボユーザーだけどそんなコトしてねえし
何も塗らない方がが使いやすい

SSならセガサターンしか思いつかない

サターンを買い追加でもう一個買い、プレイステーションは買わず
ドリームキャストを買い追加でもう一個買い、プレイステーション2はDVDプレイヤーとして
一個買い。

ゲームキューブも買ったが、

マルコーニ株式会社ってwebを持ってるんだな。えらく素人臭いというか、
読みづらいページだが。
http://marconi-japan.com/default.aspx

うわ。誤爆した。失礼。

Scroll LockとPauseキーっていつ使うのだろうと思った俺

Scroll Lock : KVMの切り替え
Pause : BIOSのメッセージを止める
くらいかな

scroll lockは長いエクセル閲覧するときに重宝するよ。

リアフォがあまり「快感を感じさせないタイプ感」ってのは、初期には同意。
しかし半年も使ってると、他のキーボードを触った時にもの凄い安物感が感じられ、
打ってても全然快感を得られなくなる。１回使うと、他の物が装備できなくなる。
まさにドラクエで出てたら呪いのキーボードだろうな。

>>379
オロナインまではいいだろうけど、ボラギノールはないだろ？
鎮痛剤入っててやばくね？

リアフォ打ちがわかってきた。
ストロークのかなり上の部分で入力判定が起きてるんだな。
だから、確実に押し込もうとするようなタイピングは必要ないわけだ。
結果的にタイピングを軽めにして、底付きの反力で指を次のキーへ飛ばせるような
感覚か。

ちょっと普通のキーボードと違いすぎるな。
慣れると他のキーボードに抵抗感じそうだ。

本来、タイピングは悪食でどんなKBDでもさっさと順応して
正確に打てるのが本当のスキルだからな。
ｋBD選ぶような奴は雑魚。

レス乞食うぜーよ

前に機器のセッティングをしにきた人が、「8」キーが効かない端末しか
なくて、それでちゃんと文句も言わず時間通り仕事して帰ったんで感心した。
途中で手伝ったときに、あれ、このキーボードおかしくないです？って
言ったら、そうなんですよねー、と軽い返事だった

>>390
クソレスすんなよ

>>389
リアフォうちは、スキルなんて追求してないんだよ。自分の環境にリアフォが
あって、それで自分が快適にタイピングできるならそれでいいんだ。
だから必要な本数買うし、出張作業でも必要ならキーボード持参する。

ただいまスルー検定中

まさかタッチタイプ出来ないようなバカがコレ使って悦に入ってるなんて
事はないよな？

包丁やはさみの持ち方知らずに道具を褒めてるようなもんだ。
まさにネコに小判。
いや、モニターの前の姿を勘案したら、「ブタに真珠」これだね。

ここまでの文章、10秒かかってないで打ち込める

RealForce単体ではNGID設定できないのが悔やまれる

ここみてるか？東プレの社員共
はやく８６U の黒を出せよ。
朝鮮では発売してるくせに、なに本国のユーザーをなおざりにしてんだよ。

東プレの本国は韓国ニダ

ﾎﾙﾎﾙが沸いてきた

♪　 i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　 〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))

　　　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ｷﾀﾉｱﾎｳﾆ　♪
　　　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ｼﾀﾉｱﾎ　♪
　　　　　　　 　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　
　　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｵﾅｰｼﾞﾐﾝｼﾞｮｸ　♪
　　　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　
　　　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　
　　　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　))) 　　　ウェーハッハッハッハッ

ID:gqWT356Vは雑魚。

ここまでコピペするのに3秒掛かりました。

マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた

http://jp.youtube.com/watch?v=O-p2BJA3rng
http://jp.youtube.com/watch?v=BOvv1l0H_to&feature=related

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）

使ってないキーに限ってチャタリング起こすよね

>>401
マジでゾネ店頭で茶軸カナ無しをレジまで持って行く寸前まで
いったけど、10年も前に使っていたFILCOのキーボードのチャタまくってた
悪夢が蘇ってその日は何も買わずに帰ってきた。

そして二日後にAmazonでリアフォ91を買って、結果的には満足してる。

10年前にメカニカルのカチャカチャがタッチタイプ覚えたての身としては
いかにも「上級者」っぽい感じを醸してる気がしたんで好んで買ってきたんだが、
やはり数ヶ月もするとチャタリだして、ゲーム中の数秒を惜しんでのチャット中に
チャタったりするのにブチぎれて何度もキーボードをバンバン叩いたりしてたのを
思い出す。

やっぱり、入力デバイスとしては、フィーリングの以前に信頼性が一番に来るべきなんだよな。
その点、FILCOは失格だよ。　
8000〜10000円って微妙な価格も使い棄てられない、リアフォの妥協アイテムとして
絶妙なのも悪質だ。

まじでプアマンズリアフォ。　

>>403
1万もしないものを使い捨てられないって中学生か？
上の方でなけなしの金でリアフォ買ったとかって人もいたっけな・・・

>>404
バカじゃないの。　年収1000万近くてもiPodとか使い捨てんのかよ。

うちの会社の1000万プレイヤー達はiPodやiPhoneにジャケット被せて
大事に大事に使い続けてるぞ。

無駄遣いするような奴は所詮、コスト意識もなく仕事も出来ない。
高給も取れないんだよ。
勘違いしてるおまえみたいな奴だな。

モノを大事にしない奴はいずれにせよ子供だろ。中学生以下だ。

FILCOはメカニカルとそこそこの価格という点のみを見れば、
いいんだけど、信頼性は確かにイマイチだと俺も思う。

無自覚な成金が偽善者ぶっておりますw

>>401
> 追加日: 2006年10月22日
> 追加日: 2006年10月23日
とりあえず通報しとくか

>>405
そんなのイロイロだよ
おれの兄貴は年収一千万オーバーだけど
仕事以外では結構浪費家だ

だな
>>401
自分のを晒せよ

俺まあマジェ黒軸でも似たようなことになったが

>>401
お前の８ヶ月前は2006/10/22なのか。時空が歪んでるな。
望み通り死んでいいぞ。

>>405
正直、年収一千万ぐらいじゃ家のローン抱えてりゃそれほど贅沢ができるわけでもないぞ。

個人的な印象だと、財布に余裕がある人は、買った物で気に入った者は
かなり大事にするよ。いらないものは最初から、買わない。そのかわり
に値段の多寡はあまり、気にしない。

>>405
ええと、まぁ1000万が高給取りかどうか・・・
そもそもiPodなんて買いませんがな
ファッション的にはいいかもしれないが、リアフォ買うような人ならKenwoodのとか買うんじゃない？
ちゃんと実機の音を聞かないで買うなら仕方ないが

気に入ったものなら壊れやすくても買い換えながら使うけどな
当然同じタッチで壊れにくいものがあればそっちを買うが、リアフォと茶軸のタッチは全く別だし

ところで君の書く内容はageるまでの内容か？

ここは低所得者が年収一千万の金遣いを想像するスレではありません。

>>413
いやiTunes便利だから使ってるだけ。

>>413
どこに価値を置くかは人それぞれ。
金持ってるからiPodは買わないってのもずいぶんと狭い考えだな。
ちっこいイヤホンで電車の中みたいな雑音だらけのところで聞くのに
多少の音質の違いなんざ気にしたってしょうがねぇ、という考え方もある。

>>404の発言は気分悪い

とりあえず>>405が年収1000万と手取り1000万の区別ついてるかどうかが心配。
その辺から税負担の重さを自覚するんだが、自分のことじゃないと無頓着に
なってしまいがち。

バーチャ金持ちってどこにでもいるからね
1000万が高給取りかどうか・・・ってｗ

>>419
専業主婦持ちの年収1200万と共稼ぎ600万x2のどちらが裕福かって
結構微妙な話で。

あとは全額趣味に突っ込んでる独身者と、子供いる妻帯者では
全然、違うだろうしね。
どうでもいいな、こんな話（笑

あーあ、86U の情報求めに来たんだが、タイミング最悪そうだな。出直すわ。
時々来てそのたび思うんだが、お前ら役に立つ時と、まるっきり使えない時の差が激しすぎるよな。
雑談もたいがいにしとけよくだらねー。おやすみ。

>>421
それは言えてる。

カミさんにリアフォ101見せて「１６０００円だった」と言ったら、
「そんなモンがそんなにするの?!」と驚かれた。
まあ、見た目は決して高そうには見えんわな w

>>423
そう言うカミさんが使っているたった40gのホワイテスエッセンスは\12000もするんだぜ。

価値観なんで人それぞれだから理解できん事もおおいね。

>>422
週末は、ある意味しゃあないかと。別に話題がないから横道
逸れてるだけだから、質問あれば書けばレスつくっしょ。
むしろそれで戻してほすい

>>423
まぁ、正直な感想だろうな（笑

どうでもいいが昨日ネットで買った財布が届いた。
topreのキーボードと同じく2万だった。財布はこの後１０年は使うかな。
2万の価値は色々だけど
2万円のキーボードはすばらしい性能だと思う。実際そうだし。

>>424
それを「ネットならもっと安く買える」と主張して、安いのを買ったのはいいが、
嫁の肌が荒れて「中国製の模造品だったんじゃないか」と嫁に責められてるのが
今の俺。

化粧品の原価ってタダみたいなもんだからなー

>>428
医薬品もな

水を1万で売る世界

>>422
どんな情報が欲しいのか言ってみてくれ。
そしてスレの流れを正常に戻して欲しい。

>>422
どうせググれば済むようなくだらない情報を求めているくせに、
わざわざ他人に使えないなとど言い放つその根性が気に食わない。

>>428
Siも原価はタダみたいなもんだな
その辺の石に含まれてるし
要はそういいうことじゃないだろって話

>>429
研究開発費って知ってるかな？

>>434
原価の話をしてるんだろうがｗ
それをいったら化粧品も研究費はすごいぞ

>>435
しかも広告費という名の電通とか電通とか電通とかの飲食費も
すごいからな。

>>432
正直このスレの住人の民度の低さはすげえよ。
釣り、煽り耐性のなさとユーモアのないマジレス率の高さは。
黙ってりゃいいのに自重しない馬鹿が多いから。自己否定だがな。

そういうのはvipだけでいいよ

人少ないのに変に伸びるなｗ

あーあ　ここ丸一日、ｱｸ禁あけも手伝って届いたばかりのリアふぉで
煽りレス書きまくってたら、今、普段仕事で使ってるノートに戻ってきたら
ペチペチすぎて打ちにくい・・・

なんだよ　リアふぉはマジで入力しやすいが、ほかのKBDがつらくなるな
くそみたいなKBDだ。　もう手放せん

予備にマジェでも一枚買おうかと思ってたが>401見てやめた。
俺だったらメーカに叩き返すレベルだな、これじゃ。

ああ、よく考えたら保証ついてるんだっけ？　マジェ買って一年以内にﾁｬｯﾀったら
保証とか受けられるの？

まさか保証なしの製品なんだっけ？　1万近くするのに

いつまで経ってもUS配列のテンキーレスがでなかったから変わりにHHKBを使っていた。
で、86Uが出たから喜んで購入したが、すでにHHKBじゃないと駄目な体になっていたよ…。

リアフォのスイッチでチャタるとかｗｗｗ

>>443
HHは呪いがかかってるからな……容易には解けまいて

>>443
じゃあその８６U安く譲ってくれ

>>443
よう、俺。

>>443
それ、なんて俺？
バックスペースとか、バックスラッシュ、チルダ、エスケープで混乱しまくり。
ただでさえ職場で日本語キーボードと混乱するのに、さすがに英語配列は一つにしぼったほうが良いかも。

>>443
呪いが解けない私が来ましたよ、と。

HHKの呪いつええなぁ。
かく言う自分も今HHK Pro使ってるがｗ
昔のHHKのしゅこしゅこ感があわなかった自分はProが出てくれてとても助かってる。

初代のシュコシュコ好きだったんだけどなぁ

HHKは小さいので剛性高い。86Ｕよりも小さいので打った感じは違うかも。
私は108UBKだけど。これでいいよ。

なんか同じスイッチなのにProは歯切れが良いというか
ハキハキした感じがする
自分はシットリした感じのある101が好みだった

次スレ

FILCOっていいよな？ 12ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221985465/

ご存知の方いたら教えてください。
リアフォにしたら長押し必要なゲームができなくなりました。
押し続けてるのに途中で一回離したとみなされるみたいなのです。
何か対策はないでしょうか？
よろしくお願いします。

正直、キーボードのスレって伸びるんだな・・・と今日改めて思った。

>448

HHK信者を長いことやってたけど
86U出てやっと呪縛から逃れられたよ。

受信料はもう何年も払っていない　よ。

USB版？
長押ししてる間に、他のキーを6回以上押すとだめなのかな？

>>458
うまいことを

一人暮らしだった時、NHKのステッカーをドアの上に貼られて、しばらくして集金に来たな。
帰ってもらったが。

Realforce108を２枚買いました
仕事用と２ちゃん用
キータッチ音が気になる

>>461
なんでわざわざ使い分けるのかわからんｗ

会社と自宅ってことじゃないの？会社のは会社の金で買えば良いと思うけど。

>>459
USBに変換して使っています。
長押ししている間はそのキーしか押してないのだけど・・・

まず変換器を疑うべきかと

ちゅうかなんでそういう情報を後出しにするかね。
まともに考えるのがバカらしくなってきたよ。

PS/2に戻して問題再発するなら（ｒ

リアフォ108キー（USB）の購入を検討してるんですが、
黒モデルってカナ刻印ありませんよね。

これは「カタカナ/ヒラガナ」や「無変換」などはどういう表記になってるんでしょうか？

オフィシャルサイトの写真ではどうなってるかよく分からないので…。
（田舎ですので実機見ることもできません）

>>467
テンキーレスのだけと多分こんな
http://www.vshopu.com/TP_91UBK/01.jpg

>>467
東プレ RealForce108UBK 型番：SJ08B0
http://www.vshopu.com/item/207Z-1803/index.html
東プレ Realforce 91UBK NG01B0
http://www.vshopu.com/TP_91UBK/index.html
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】
http://www.vshopu.com/item/2085-1401/index.html

FILCO Majestouch FKB108M/NB　黒　かな無し
http://www.vshopu.com/FKB108MNB/index.html
PFU　Happy Hacking Keyboard Lite 2　PD-KB220B/U
http://www.vshopu.com/hhk2_220bu/index.html

メーカーによって微妙に違うが、だいたい似た感じの刻印になってる

へーかな刻印無しだとこういう記号になるのか。勉強になった

>>468-469
ありがとうございます。
記号の意味さえ覚えれば問題はなさそうですね。

PCもモニタも黒なので色はこっちにします。

86U買ったけど、俺もHHKの呪いにやられてしまっていたようだ……。
バックスペースや付近の記号はちょいちょい間違うし、
ホームポジションからのカーソル移動もできなくなるとかなり不便。
AHKで田をFnキーに見立てて、Fキーや十字が使えるようにしたけど、
田だけ押して戻すと、スタートメニューが開いて鬱陶しい。
タッチはリアフォの方が好きかも。HHKはどこか安っぽい感じがするね

なぜありふれた普通の配列のキーボードが作れないのか？
何か勘違いしてないか？

普通ってなんだ

東プレキーボードいろいろ調べてたらテンキー無しが人気みたいだけどどうして？
あったほう便利じゃないの？

テンキーがあると不便（邪魔）って思う人が多いだけ

自分の場合ですけど、キーボードのホームポジションが体の正面になるように
設置してもマウスが近いのとテンキーの使用頻度が低い。
ってのがテンキーレスを選んだ最大の理由です。

>475
テンキーの使用頻度がそれほど多くないのに、
マウスに手をやるときの移動距離が広がるから。
HHKの呪いのせいでこれでもまだマウスがちょっと遠いなと思ったり…

トラックポイントがあれば、マウスなんか要らないんだけどね。

補足すると、テンキーは全てが他のキーの代用キーであってなくても入力可能であり
会計帳簿の入力など、数字のみを長時間連続で打ち続ける等の特殊な用途以外では利便性を見いだせない

そのような特殊な用途で使うことが滅多にないならば
>>477-478の用に無駄なスペースをテンキーが占有するデメリットのほうが大きい

また上記のような特殊な用途では、別売りのテンキーを使用することも出来る

数字入力が主体でも無い限りテンキーなんか要らんだろ。上の方に数字キーは
ちゃんと並んでるわけだし。

MSが左右にテンキーを組み替えできるゲーム用キーボード出してたけど
あれが理由の全てをあらわしてると思う。

CAD屋なんですが左テンキー俺も欲しいです。

日本の場合、ワープロ専用機育ちだから、
あるいはノートPCから入ったからテンキー
なくても別に困らん。むしろ邪魔って人が
多いんだろうな。

電卓兼用別売りテンキーなんか左に置いてる
人のほうが多いんじゃ?

左にあると、押しにくくないかね？

フルしか受け付けないオレは少数派なのかorz

>>485
いや、俺もそう。当たり前すぎるから声が上がらないだけ
じゃないの。

俺は家ではテンキーの必要性を感じないなぁ
なので会社では101、自宅では84(86改)

>>486
フフフｗ

オマイの妻が声を上げないのは…

テンキー無しが人気という訳じゃなくて
好きなヤツがいてそれが出たから少し盛り上がってただけだろう

テンキー無しが不人気とか勝手に決めつけられてもなぁ・・

自分の好みのタイプが人気があろうがなかろうが
気にする必要ないと思うんだが。好みは人それぞれ
だしね。

約10年間、US配列テンキーレスで暮らしてきたけど
いわゆる普通のJIS配列テンキーつきを違和感なく
使えるようになりたいと思うようになってきたので、
106Sか108UH買ってリハビリしようと思ってる俺もいます。

>>491
なんで不人気になるんだ？

たぶん「人気がある」の否定文が「人気がない」だと思っているのさ。

ノートパソコンから入った人はフルキーボードの
マウスの遠さに驚くらしい←おれの妹

お前の妹かわいいの？

テンキーなんて何に使うんだ？

短文でも数字入力時はやっぱテンキー使うよ。あればね。
あとは邪魔に思うかどうかの違い、だから人ぞれぞれだわな。

エクセルでひたすら数字入力するときなんかは便利やね。
欲を言えばTABも欲しい。

指10本使ったほうが速いだろ

両手がふさがるじゃん。

>>500
片手で書類めくるんだよ

>>489
気持ち良いのが当たり前だからですか？
当たってる？
どうよ？

>>499
数値入力土方用ということですね。＞テンキー

趣味でちょっとした、シートを作ることもあるよ。

>>504
なる程で済ませばいい話を、何でわざわざ煽ろうとしてるの？バカなの？暇なの？

ただの軽口にキレるなよ土方が

>>506
土方が怒った。

>>505
作らねぇから入らねぇって言ってんだよ〜

91UBK使ってるんだけど、最近「K」キーが一打目だけ堅い。
2打目以降は普通に打てるんだけど、2時間くらい時間空くと
やっぱり一打目は「カクン」って感じに引っかかる。
こんな症状なった方居ますか？
一回だけ掃除するときキートップ外したけど
そのとき変な抜き方したかな・・
キートップ外し使ったけど下手くそだったのか？

Q8：飲み物をこぼしてしまい、反応しないキーが発生しました。

A：有償修理となります。オーバーフォールを行いますので費用は　\8,400(税込み)　となります。ただし、交換部品が発生した場合はさらに部品代が追加されます。修理窓口にご連絡ください。
修理窓口はこちら

オーバーフォール(笑)

【レス抽出】
対象スレ： 東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart31
BE： xhJrIgyG

497 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 09:45:31 ID:xhJrIgyG

504 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 12:37:20 ID:xhJrIgyG

508 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 16:15:47 ID:xhJrIgyG

512 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 19:27:37 ID:xhJrIgyG


プライベートセキュリティーガード以外の仕事しろよおまえｗ
「オレの仕事場からは書き込み自由」とかの苦しい言い訳はナシなｗ

>>513
「オレの仕事場からは書き込み自由」という状況がなぜ「苦しい言い訳」に感じるのだろう・・・
べつにxhJrIgyGを擁護する気はないけど、君の勤め先が2ちゃん書き込み禁止だったとしても
みんながそういう立場で仕事をしているわけではないと思うよ。

そか。決めつけるのも良くないな。悪かったよ。ついでに今日は休日だしな。

でも一般的には管理者側としては仕事中のモニタを遠隔監視してて2ちゃんのスレ映ってたら
あんまいい気分しないってか、とりあえずお呼び出し&釈明ｐｌｚだよなぁ。

気分転換が仕事効率上げるから2ちゃんもおっけってとこあったらあったでコワイような…

ウチの会社プログラム板、UNIX板、Linux板だけは閲覧できるな。

>>504
お前みたいな見栄張りがいるから、面倒臭くなってアンカーすらつけない
テンキーレス小僧がこのスレは多いんだな･･

ショボいテンキー入力野郎より、俺のトップ列数字キーのタッチタイプの方が
速い件について。

だからテンキーなど飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。

{}がShift押さずに入力できたらイイナと思う。
どうして[]がデフォと言うか小文字配置なのだろう。

>>502
なるほど
たしかに1枚当たりにあまり内容がないとそうだね

>>519
俺は[]のほうが使うぞｗ
配列で使うからね

>>518
>ショボいテンキー入力野郎より、俺のトップ列数字キーのタッチタイプの方が
>速い件について。

文中に数回出て来る数字をうつならどっちでもいいと思うけど、スプレッド
シートなんか使ってる時は、片手で数字入力が完結するっていうだけでも
使い勝手が100倍すぐれるよ。もう一方の手で紙資料をめくるでもいいし、
トラックボールやらマウスを操作するでもいいし。

ちょっと使い慣れれば、テンキー入力の方が遅いなんてこともないよ。

>>520
明らかに配列よりブロックの方が多くないか?

>>522
520はFORTRANからC/C++に移行した人なのか、あるいはMATLAB使いの人なのかもしれない。

BrainFuckコード書く時はデフォが[]な事に感謝する

>>521
早い遅いは個人差があるから、比較してもしょうがないけど、
テンキーの方がそういう局面では、楽だわな。

>>524
A を使え。

キーの段階荷重って、東プレが特許取ってるの？なんで他からでないんだろう。
打鍵感と小指の楽さを兼ね添えて素晴らしいと思うんだけど。
富士通のは知ってるけど、メンブレンだしフルサイズしかないんでパス。

出てるよ

黒軸と茶軸と青軸を織り交ぜて段階荷重を実現したキーボードってどうだ

いいなあ。ただ、青軸ってカチッて鳴るんだろ？
鳴るキーと鳴らないキーが混在するのはちょっとなー。

いいのかよ

>>530
リアフォみたいに変荷重がわからないレベルだからいいんであって、
青と茶くらい違うとスゲー違和感だと思うんだがw

リアフォの30gと55gって結構な差だと思うけど。ほぼ倍だよ？
まあ青軸触った事ないから何とも言えんけど。

キーの重さだけじゃなく感触までまちまちって凄いストレスにならないか？
リアフォやKEYTRONICなんかはそんなことないからいいんだろうけど
でもマジェでスペースバーだけ黒軸とかあったけど
均一な今よりあっちの方が個人的に好きだな
前に101や86のスペースバーが重くて気になるって人が居たけど
俺はこう言う手前のキーが重めな方が好きだな

過重差はここで病的にあげつらう一部の人間以外には正直感じられないレベル。
まあ店舗で触ってきてみては。

うん、意識して１キー１キー押し比べでもしない限り差を感じたりはしない

だけど、押しっぱなしになって気がつくんだよヽ(`Д´)ﾉ

まぁ、すぐに慣れるけどねｗ

つかNumとEscだけ55gって、別にそれも45gでもいいじゃないかな
やっぱ宣伝文句的に3種類あった方が都合いいんだろうか

まあモノローグなんだろけど、外の人たちに聞いても憶測にすぎんよ。
中の人にﾄﾞｿﾞｰ
http://www.topre.co.jp/inquiry/index.php?PRODUCT_NO=8

いや、リアフォに慣れた身で普通のキーボード使うと、Aとか押し損ねる事あるよ。
押し損ねなくても、あれーこんなに小指に力入れないといけないんだっけ、って思う。
軽いキーボードだとそうでもないけど、その代わり、逆に人差し指・中指での打鍵感が物足りない。

人差し指じゃなくて、小指でキー押し比べれば、重さの違いは明らかだと思うよ。

黒軸ってあれ何グラムぐらいだろう？
30ｇだの50ｇだのじゃ、神経尖らせないと差を感じないレベルでしょう。
黒軸くらい重くて始めて、「重い」って感じる。

>30ｇだの50ｇだのじゃ、神経尖らせないと差を感じないレベルでしょう。
全く違う

今日91UBK注文した。
86Uの黒は当分出そうもないし、出ても2万超えるだろうしなぁ
16,000円強で買えたが、これも当初は2万近くしたのな。
一生大事に使い続けよう。

>>542
君とは握力とか打ち方が違うとしか思えないなあ

>>543
大げさすぎだろｗｗたかだか16000円でｗ

>>545
> 大げさすぎだろｗｗたかだか16000円でｗ

じゃあ、いますぐ募金箱に16000円入れて来いｗ

おまえは既にリアフォがそれだけの価値を持ってることを
知っているから安く感じるだけ。

>>544
俺も君とは違うようだな
ちなみに黒軸は5〜60gのところで反応するので、
30gと50gの重さの違いが分からないような君の場合、
底打ちしていそう
黒軸は底打ちしないでなでるように打つもの
俺は茶軸も静電無接点も底打ちしないものだと思っている
メンブレンは構造上底打ち必須だけど

SS2上がりだ、底打ちで何が悪い！

手の大きさにマッチした完全オーダーメードの東プレなら５万円でも買う？

>>549
そういうキーボードを使っていると社会復帰できなくなるから、値段の高い安い
に関わらず買わないね。

リアフォで底打ち何が悪い

底打ちしてますが何か？
って思ってる時期もありました

>>550
親指シフトジャンキーのようなセリフだｗ

むしろ底打ちしかできませが何か

おれの資産はいつ底打ちしますか

某所で「キーボード買い換えたいんだけど何がいい？」って聞いたら
知ってるっぽい人から「リアフォがいい」とかいう返事が返ってきたから
ググッて調べたらここのだってわかったんだけど、値段見て驚愕。

しかも外観は普通、せめて便利機能てんこもりかと思ったらそれも無い。
一体何がいいのかヲタの意見見てみたら「タッチが違う」とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ見た瞬間「ああ、駄目だコイツラ逝ってるわ」と思い、
結局マジェスタッチにした。


何が言いたいかというとお前らカスヲタはもう少し自重しろと。
俺と似たようなケースをあちこちで見たが、一般人の誰がこんなもん買うかボケ。
お前らは逝ってる人種だということをいい加減自覚しろ。

東プレの株価はいつ底打ちしますか？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092436_all.html
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=5975.t&d=t

>>556
まあ素人さんはそれでいいんじゃないの

一般人じゃないことぐらい言われるまでもなく自覚してるだろ

既に>556は禁断の領域に踏み込んでますよ

行き着いた先がリアフォだったわけで・・・
マジェも一般の人からしたら十分高いキーボードだと思うけどな

半年後>556は購入記念カキコをするのであった

一年後 >>556 はFILCOスレに↓コピペを繰り返すのであった
> 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
> マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）

>>556
いい釣りだ。ｇｊ
結局マジェにしたってあたりが、特に秀逸。

マジェこそタッチ感を求めてる人が買うもんだろうに。

おまいらスルー能力が高いんだか低いんだか微妙だな w

マジェ買ったけどキーは最初からひとつ反応しないわ
チャタリングしまくるわでどうにも酷かったので使うのをやめた
とりあえず今はロジの安物でガマンしてるが、年内にはリアフォに買い換えたい

FILCOはリアフォ誘導機
FILCOの後にリアフォを買ってしまう確率が高い不思議

底打ちしない＞＞＞底打ち

なんて価値観でモノを語るヤツがいるスレなんて
ここぐらいだろうなww
底打ち上等！「打ってる！」って気がするぜ。

打ち方気にしてる奴って以外にいるんだなｗ

でも俺の様にMD01B0に走るのはたぶん少数派・・・
これ使いやすいんだけどねぇ

最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）

>>571
ここにいるぜ。同士よ。
テンプレ通りマジェ、91Uを経てMD01B0に辿り着いたぜ。
リアフォの知名度はここ数年で相当上がったように思えるがなんでこいつはこんなに空気なんだろな。
静電容量方式でタッチもリアフォとはぜんぜん違った通好みのイカした奴なのに。
やっぱ微妙に変態なのがいけないんだろうか。

なんか、おまいら人間ができてるよな。

>>568
俺のことかｗ
ただ、俺の場合
マジェフルかななし→リアフォ101→マジェテンキーレスASCII→リアフォ86U
どっちもそれぞれいいので

>>569
底打ちするかしないかは好みの問題だろうな
ただ、黒軸に関して言えば底打ちしないほうが速いし疲れないかと
あと、会社とかで五月蠅く打つのはやめてください（特にReturn）
こればっかりは・・・大して速くもないのにそこだけ強く打つやつとか・・・

リターンキーは、一丁上がり！のしるしだしな
もう、生まれたての子羊にしちゃえばいいんじゃね？

ごめん　Enterをターンって叩く・・・・

>>576
> 生まれたての子羊

意味がよくワカラン。ひょっとして昔懐かしテリーマン?

>>573
それって、変荷重じゃないんだろ？なにがいいの？
サイズならHHKproの方がコンパクトでいいじゃん。

底打ちしないと「打った」って言う爽快感がないだろうよ。
底打ちし損ねたときでもちゃんと入力出来るのも重要と言うだけで。
黒軸触ったときは、こりゃないわと思った。

> 生まれたての子羊

キックボクシング用語では「必死に起き上がってこようとするんだが
すぐによろけて倒れちゃう、の意」なんだが（厳密には子鹿）、
キーボード用語ではどういう意味なん？

>>581
力弱く打鍵することじゃないか？

特殊なRAMの隠語かと思ってたが
全然違っててワラタ＞生まれたての子羊

>>581
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
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　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

108UH使ってる人少ない？
等荷重が好きなんだが少数派なのかね

>>579
だらだら打つのに最適だよ
鉛筆の濃さで言えば「F」みたいな感じ
何が良いのって聞かれると即答できないけど
使ってる人は結構はまると思うよ、このキーボード

108UH使ってますよ。
会社に持ってっいってIBMのワークステーション付属のボヨヨンキーボードと交換。
気持ち良いが何個かのキーがパチパチ音がする。
家の108UBKはパチパチ音は無いな。

キー戻り時のカチャカチャ音ってモデルによって違うみたいだけど、
86Uはどうなんでしょう?

HHK Pro2が結構カチャカチャうるさいんで、夜間用のキーボードを
探してるんだけど、避けた方が無難なのかな？
dinovoあたりなら静かなんだろうけど、あまりにも普段使っているHHKと
タッチが違うキーボードもイヤだし、かなり悩んでいます。
静音化改造も敷居が高いし。

戻る時なんて音するか？
俺は爪が指の最先端付近まで生えるタイプなので、どうしても
ほとんどのキーを指で打鍵してしまう。こういう人だと、
打鍵時の音が人一倍大きい。

で、リアフォだとほとんど衝撃が吸収されずに底打ちするので、
爪に衝撃がモロに伝わる。これがリアフォの不満点だったが、
今日買ってきた富士通のリベルタッチで全て解消された。
メンブレンでリアフォ並の価格は正直どうかと思ったもんだが、
メンブレン独特の衝撃吸収性がとても心地良い。
何より、この静音性が素晴らしい。

>>589
戻るときにスライダが軸にぶつかって音を立てるから、↓みたいな改造をする
人がいると思うんだけど。
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html

で、モデルによって音の大きさが結構違うっぽいので、86Uはどうなのかなと。

わりとカチャカチャ音するが、86Uが初リアフォなもんで
他のモデルと比べてどうかはわからん

86UB早く出ないかなー。
発売を待ってる人、結構な数居ると思うんだけど。

黒のな

正直、リベルタッチは一目置いている。リアフォだけが高級高性能キーボードではないわな。

タッチはリベルタッチの方が好き
でも、メンブレンであの値段は高いような気がする

>>588
音だけの問題でいったらHHKPro2より若干静か、というより音の質がちょっと違う感じかな？鉄板のせい？
普段がHHKPro2ならその下にタオル1枚敷いた方が劇的に静かになる。

>>591
どうもです。
やっぱりカチャカチャいいますか。残念です。

>>596
試してみましたが、元々低反発シートの上に乗せているので、
タオルをさらにかましても、あまり変化はないようです。

後出しじゃんけんみっともない

>>599
すみません。

>>595
メンブレンでもこだわって作ればあれ位にはなるんじゃない？
ゴム椀を好みで変えられるとかかなり魅力的な作りでもあるし。

>>598
それ以上静かさを求めるならパンタグラフとかで探した方がいいんじゃないか？
US配列にこだわるならAppleのキーボードとか。
キータッチは妥協しろとしか言えん。

ゴム椀をちゃんととって置ける自信が無いのがFujitsuにいけない最大の理由だw

ゴム椀というか、メンブレンに比べて本当に静電容量式は３倍以上も
長持ちをするもんなんでしょうか？
自分の場合は文字がかすれる頃には飽きて変えたくなる性格なので、
次ぎあたりは富士通を使ってみたい･･･

>>556
半年後くらいにチャタりだして、涙目になりながらマイクロソフトBasicキーボードを買いに走る
に300チャタリング。

リベルがASCIIテンキーレスを出してくれれば・・・
タッチは俺もリアフォより好きなんだよ
自分でall30g作れるし

>>605
�_

ASCII配列使ってる人は、何でJISじゃなくてASCII使うの？
もちろん、ASCIIに慣れてるってのは解るけど、何でASCIIに慣れてるの？

コード書いてる時はやっぱりASCIIの方が記号が打ちやすいっていうのとReturnが近いから疲れないからかな

コンピュータのイロハを覚えたのがunixと101な環境だったから

>>609
おれも。でもよくなかったと思ってる。

>>608
慣れ以外で、ASCII配列が純粋に優れてるって事？どの辺？

リターンが打ちやすい
右のモディファイヤが打ちやすい
スペースが長い

記号の配置とかもあるけど、やっぱりASCIIの良いところはReturnが近いことだろうな。

>>607
俺は大学で英語の文章大量に書いてる時に使い出して今に至る。アポストロフィーが打ちやすいだけだがその違いがでかい

>>607
JIS配列はキー数が多いので、詰め込み配列になりやすいが、
ASCII配列はそれより少ないキー数で、成り立っているので
スペースに余裕があり詰め込み配列にはなりにくい。

JIS配列の周辺キーとか、申し訳程度の小さいキーになっている
ことがあるからなぁ。

最初はPC-98だからJIS
Linux出始めの頃にアーキテクチャそのものに興味が出て
ロケールなんかに左右されなくていいようにASCII使うようになった
どっちが優れてるかは一長一短だと思う
Unix由来のエディタはASCII向けのキーバインドが多いし
IMEよく使う場合はJISの方が使い勝手はいいかなあ

英語がらみの仕事多いのと
記号が若干打ちやすいのでASCII

特にカーリーブレイスとかｶｶｯと打てるのがｲｲ

なあ、よくわからないけど例えばテレビとかのリモコンとかはメンブレンなん？
携帯電話のスイッチとかも

そうでしょ。家電とかのスイッチは、よほど古いもの以外は
すべてそうじゃないの。

中二病でASCII配列使っている人いる？

関係ないけど、スタパ斉藤は以前、俺はUS配列をやめるぜ、宣言を
していたのに、こないだ記事見たらRealforceの86Uだっけ？英語配列の
買ってるしなんか今もUS使ってる写真が出ていて、うそつき、と思った。

簡単には脱却できないから、中二病だったら早めに足洗った方がいい。

ASCIIが良いと言うより、JIS配列がひどいんだと思うんだが

仮名で打つ場合以外、あの配列は必要ないような気がする

>>621
JIS使うぜ宣言と86Uの間に、dinovoUS配列を使うの章があったと思うが。

むかしのキーボードって、キーにもっと肉厚あったよね
今のキーボードって薄い気がする、って言うか薄い

ここで話すことか？

>>622
俺はかな打ちだけど101使ってる。
何の問題もない。
JIS配列はいらない子。

JIS配列考えた馬鹿の顔が見たい

JISのどこがダメなん？もちろん慣れ以外で。エンターが遠井は解ったから、記号配列で。
>>626
101でかな打で「ろ」とかどうするのよ？

なんだこりゃ？

釣られるなよｗ

頭の悪い釣りだな・・・・・

>>628
アポストロフィ
タブの上だ。

＞JIS配列考えた馬鹿の顔が見たい

お前の顔を鏡で見ろよ。そういう顔だよ。（爆

>>623
スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスmobile」 “世界最先端を行くキーボード”ことdiNovo edgeを使ってみた
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/36013.html

これか、隠れ日本語配列派って、言ってるんだな（笑

>>626
俺もUNIX機を触る前はPC-98だったから、カナ入力もブラインドタッチできてたけど
さすがにご無沙汰だな……

USキーボードでかな入力だが、旧JISかな（キートップに表記してあるやつ）は使ってない。
運指範囲にちょっときついから。

QWERTYローマ字入力以外に手を出すなら月配列がオススメ

単に記号の配置が違う、というだけなら2つに優劣はないだろう。「慣れ」でどうにでもなる。
問題は、後発のJIS配列を考えた奴が「なぜわざわざ記号の位置を変えたか」だ。
不便極まりないだろ。アホとしか言いようがない。

>>636
記号類の位置はISO規格であるロジカルペアリングにそろえたから。
世界的に見るとUS ANSIのほうがローカルというか異端なのはわかってる？

吼えるのはこれを踏まえてからだ。

キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97#.E8.A8.98.E5.8F.B7.E9.A1.9E
Weekly "Keyboard World"(週刊「鍵盤世界」) - Back number #3
http://www.sixnine.net/keyboard/special.html

プログラミングでの使いやすさ云々は
「US ANSIの国で開発された言語ならタイプライターペアリングで使いやすいようになる」
って道理かとおもっているが。

これ以上は英語キーボードスレでやってくれ。

英語配列厨は頭悪すぎの上にしつこすぎだからたちが悪いね

突然配列の煽りを始めるヤツが気持ち悪すぎるw

荒れネタもその程度なのか？

>>637
それキーボードマニアには常識かとおもってたが、知らない奴が多いのかなぁ

いまだにヤードやポンドに固執するような国だし
JISとUSしか見えてない奴も同じようなもんだね

>>637
US ANSI以外の国で開発されたプログラム言語がどれほど使われてると思う？

ほとんどゼロに近いだろ。

もういいじゃん、自分の好きなの使うってことで
なっ！

AX配列も思い出してください

親指シフトは禁止な

>>642
両方使える人が、一番エライかもしれない。
スレ見てるとわずかだけど、いるようだね。

正直醜いわこのスレ。
性能が良いには良いのだろうけど
自他ともに完全なオーバープライスであることを認めているが故に
他社製品を貶めることによってそのジレンマを解消しようとしている。

自作パーツ界隈でも良く見る光景ではあるが
つくづく悲しき小さな泡沫会社の哀れな掲示板商法よ。

>>646
例えば86Uなら、いくらなら妥当だと思うかね？

>>647
6000円

なんで>>646は、70年以上続いている東証一部上場企業を
「小さな泡沫会社」とおもったのだろう・・・

>>649
おそらくは>>646の器の小ささだろう。

気持ちも分からなくないが・・・
たしかに値段だけ見れば高いよね
でも、買ってしまえばそれ以上は掛からない訳なのだが、十分買うのに躊躇する価格ではあるかと。

>>648
それは設計を変えて、廉価バージョンを作らないと無理かと。86U Liteだな。

>>645
いや、US配列派でも普通は両方使えるだろ jk

俺は会社と母艦はUSだけどネットブックは日本語キーボードで、どっちも普通に使えるぞ。

俺は、両方使えない。記号類もふくめて混乱なく両方使えるひとは、すごいと思う。

そりゃ、とっかえひっかえしながら使うと混乱するけど、
どっちかに決めて使えば数分で手がそのモードになるよ。

JISだ、JISだ、と考えながら打てば日本語も問題なく（？）使える・・・

ただ、面倒なので私物ノートとかはUSに変えてしまった
Thinkpadでよかった、と思った

混乱するので、会社貸与ノートPC(日本語キーボード)を英語配列で使うように
なった。しかし、これはこれで混乱するね。

リアフォ餅だが
FILCOのマジェも買ってみた
結果
リア>>>>マジェ>>マイクソ>ロジ>>500円だった

最近はソニーもパナもデルもUS配列が選べるようになってうれしい。

US配列は " が打ちやすそうで羨ましい

荒しはこんな人の居ない所で良く頑張るなｗ

エライとかすごいとかじゃなく
単に、仕事でいろんな環境のPCを触る必要がある
いろんな環境のPCで作業する必要がある
もしくは、趣味でいろんな環境のPCがある

短いスパンで違う環境のPCに触れていれば自然と体が覚えるものだし
それが必要なこともあるし、それが必要なスキルのひとつである事もあるだろ

時にはUSのPCと日本語環境のPC（もしくはもっと多くの環境のPC）を並べて、双方のPCを操作しながら
設定ファイルやデータを大量にコピーしながらキックオフとか
テストでそういう作業が必要なこともあるかもしれない

ttp://www.vshopu.com/item/208X-0101/index.html

現時点で残47個ってけっこうな量だ、ShopUはたまにおもいきったことやるね。

106でUSBはラインナップに無かったからちょうどいいけど、
購入は現物の写真がそろってから考えるわ。

>>662
ALL45gで106なのはいいなぁ
これでPS/2だったら・・・

>>664
> ALL45g
おまえの眼はﾌｼｱﾅｻﾝかよ?

ロゴ無しシールってFD-0100と同じやつかも
http://soldout.vshopu.com/FD0100/index.html

企業納入品だといろんなバージョンができるんだな、キャパコンもOEMでけっこうあったし。

justmyshopでRealforce108を購入。カナなしではない普通のキーボードが欲しかったので。
噂に違わず打ちやすいですね。変荷重設定のものもさわってみたかったけれども、ＰＣ添付のキーボードしか使ったことのない自分にはこれがちょうどいい。

>>661
うーんUS派でも、JIS使う機会はよほどうまく切り抜けてる人以外は
結構あるけど、やっぱ記号のブラインドタッチでつまづくんと違うかなぁ。
できる人もいるみたいだが、俺はだめだね……

>>668
JISで打つとき必ず_を探してしまう。
あとは小指がリターンに届かなくてｷｰ!!ってなる。

>>668
家では英語、仕事では日本語キーボードを使ってる。
最初の一回はどうしても間違えるが、そのことによって頭が切り替わる感じがする。

日本語配列の場合、右シフトが遠いのはとても嫌だけど、
右下のキーのほとんどをシフトにする暴挙で回避。
エンターはctrl-m,jで大丈夫な端末で仕事してるので大丈夫。

FD0100って、FキーとJキーのポッチが真中についてるのな。

リアフォ壊してマジェ茶軸買ったけど、入力点が浅すぎて、
意図してる打鍵順と違う順で入力される事がある。
リアフォは底打ちでもちゃんと意図通りに入力出来てたのに…。

>>672
壊したって液体こぼしたか何か? 今はまったく反応無いの？
人の不幸に乗じて質問スマンのだが、参考までに教えて頂きたい。

shopUにQK01X0入荷したな。
在庫あり　残 24 個って、凄い売れ行きだな。

http://www.vshopu.com/item/208X-0101/index.html

86Uの再入荷時が怖いぜ

楽天とかで検索かけると今でも86Uの在庫が残ってるところあるんだね。
勢いで買ってしまったよ。
30g化HHK Proで満足してたのに。

>>676
俺も買おうかと迷ってるんだが。
呪いはどう？大丈夫？

>>673
何かこぼしたのが原因と思われる。その時はしばらくしたらちゃんと打てるようになったけど、
それから更にしばらくしたら一部のキーが効きにくくあるいは全く効かなくなった。
分解してよくみると、スペース辺りのプリント基板内の配線が若干侵されているようだった。
ゴム碗と基板の間に液が残っててゆっくりとプリント基板に浸食した模様。
逆に言うと何かこぼしても、ゴム碗と基板の所まで分解して掃除すれば大丈夫かも。
ただ、多少なら、普通はその上の鉄板でほとんど防いでくれると思うけど。

>>677
呪いってHHKの配列に慣れちゃって他のキーボードが使いにくいってこと？
それなら俺の場合はないよ。HHKでもほとんどFnキー使ってないから。
繭使ってSpace+数字キーをファンクションキーにしたりSpace+IJKLを
カーソルにしたりしてるんで、どのキーボード使っても一緒。

でも、45gがすごく重く感じる。

HHK は Delete の位置が変態すぎるだろ

>>680
Deleteキーはバックスラッシュにしちゃってる。
バックスペースはSpace+H、デリートはSpace+G。
1の左はESCに割り当ててるから、キーボードによって場所が変わって
しまうのってバッククオートくらいだよ。

>>680
デフォの位置で使ってるけど、この位置で変態とか
お前ブラインドも出来ないのかよｗ

一番上の挙げ句に一番右端なんだけど…
恐ろしく簡単な位置だろ…

右Fｎでカーソル操作しながらでも押しやすいわ
左Fnでも使えるわで、何が変態なんだよこの下手くそが

変態に過剰反応しすぎだろｗ

せっかく押さえた86Uを予備機として元箱ごと部屋の
片隅に放置しているのは俺だけじゃないはず。

84Uにするから俺にくれ

>>683
よほど変態に心あたりがあるんだろうな。

>>682
> 一番上の挙げ句に一番右端なんだけど…
HHK Pro は 上から2段目の右端なんだけど…
HHK Lite と勘違いしてない？
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/images/pro2_keytop_a_l.jpg

>687
Liteでも英語配列なら二段目
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/images/pdkb200w02_l.jpg

>>663
もう21個だよ
結構売れてるんじゃないか

リアフォスレで HHKB の話題をあまつさえ画像付きでやらかし続ける奴ら格好よすぎｗ

>>689
USB接続の106欲しかった人が結構いたってことじゃない？

>>690
もう基本的に静電容量ならみんな同じ扱いだな。
まぁリアフォ使いたくても配列の関係でHHKBに移ってた人多そうだから仕方ない。

>>680
>HHK は Delete の位置が変態すぎるだろ

変態かどうか知らないが、
Enterを気持ちよく押したつもりで、画面では１文字消える事故多発中。

AX配列最強だな

>>687-688
ヒント：Fn

86Uに
メタルカスタムキットは付かないかね？

Realforce91シリーズ用メタルカスタムキットなら多分大丈夫でしょ
Win/Appキースイッチを除去するなら89用もいけるだろうし。

黒ベースに白キートップの組み合わせも悪くないんじゃない？

>>696
サンクス
買ってみるわ。

>>694
ん？単なる勘違い？

>>696
>黒ベースに白キートップの組み合わせ

HHKpro2のキートップをPFUが別売りしてる。リアフォにも使えるはず。
白/墨/刻印/無刻印がそろってるから、流用して86Uメタル黒墨が出来ないか？

>>682 >デフォの位置で使ってるけど、この位置で変態とかお前ブラインドも出来ないのかよｗ

「位置がUSともJISとも違う」という事実とブラインドが出来るか否かとは、何の関係もない。

>>692 >変態かどうか知らないが、Enterを気持ちよく押したつもりで、画面では１文字消える事故多発中。

それは JIS配列のつもりでUS配列のキーボードを使ったときに「Enterでない」キーを打ってしまう現象
であって、Deleteが変態か否かとは何の関係もない。

こういう事を平然と言ってのけるのは、世渡りには不可欠な才能だな。俺には真似できないよ。

日よけ戸マン

>>700
>それは JIS配列のつもりでUS配列のキーボードを使ったときに「Enterでない」キーを打ってしまう現象
>であって、Deleteが変態か否かとは何の関係もない。

JIS配列は使ったことないよ。マックのUSをずっと使って来てる。
マックのUSはdeleteが一段上にあるので、Returnと打ち間違えることはありえないし、
キートップの大きさもうまく工夫されてる。さすがキーボードの国の製品は練れてる。

ここのキーボードを店頭で触ってみたが何だあのフニャフニャはｗ
あんなモンをお前ら一万後半で買ったの？
さぞかしフニャチン野郎ばっかなんだろうな。ついでに童貞。

ありえんわ

おっとオナニーするのを忘れていた。
これから始めるとするか。

>>703
ガチガチなのはおまいさんの頭だけで十分だ

>>699
86Uに流用するなら複数セット買わないと足りないし、BSとスペースは長さが足りない。

中途半端に白黒でかまわないならできるけど。

あー気持ちよかった

>>702
Deleteが一番上にあろうがHHKBの位置にあろうが
US配列に慣れてる人間がReturnと押し間違えることなんてまず無い。

US配列でもL型Enter使いなんじゃね？

こんな形の使ってたとしたら、ReturnのつもりでDelete叩いちゃうのも
分かる気がするが？
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/m0116.gif

>>708
>US配列

って一つの配列を指してる訳じゃないんだから、一般化できないよ。

これとかね
http://www.akibakan.com/BCAK0011833/BCAK0011833A/index.html
http://www.akibakan.com/products/mackey-xe.gif

おれはけっこう好みの配列なんだが。

703 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/10/05(日) 08:55:26 ID:lrI8QPJM
ここのキーボードを店頭で触ってみたが何だあのフニャフニャはｗ
あんなモンをお前ら一万後半で買ったの？
さぞかしフニャチン野郎ばっかなんだろうな。ついでに童貞。

ありえんわ

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買えない僻みほど可哀想なことは無いな。
お気の毒様。（大爆藁笑

というかID:bckE6urgが自分の使ってる形状を晒さないから、みんなエスパー気味になっちまうんだろ

揚げ足取りしてないではっきり答えたら？

次の方どうぞ〜

>>714
>揚げ足取りしてないではっきり答えたら？

ちゃんと読んでよ。マックのUSキーボード（複数）だよ。
タワー用の純正もあれば、ノートのキーボードもあるよ。
少なくとも俺のところにあるマックのUSKBでは、Pro2みたいなdeleteの配置の
"US 配列"ないよ。

こことか参考にしてくれ
http://www.apple.com/jp/keyboard/（現行）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kazzysvg/newfiles/keyboard1.html（以前の）

で、お前は何を言いたいんだ?

macのキーボードに慣れているのでHHKは使いづらい
ならHHKに慣れるか、捨ててmacのキーボード使うか
のどっちかにしろ。

HHKのDeleteの位置に文句があるなら、macで出来るかどうか
知らんが自分の使いやすいようにHHKのキー入れかえるか、
捨ててmacのキーボ(ry

HHKはもともと、使う端末によってキー配置が違うとスト
レスがたまるから、持ち運びが楽なマイキーボードを
所有して、それを持ち運べばよくね?って発想で作られた
ものだから、キー配置が他のキーボードと違って不便と
感じる人は初めから使うべきでないだろ

>>717
>HHKはもともと、使う端末によってキー配置が違うとスト
>レスがたまるから、持ち運びが楽なマイキーボードを
>所有して、それを持ち運べばよくね?って発想で作られた
>ものだから、キー配置が他のキーボードと違って不便と
>感じる人は初めから使うべきでないだろ

その割りにはキーバインド変更の話が盛んなキーボードだよな。
いずれにせよ他人がどういう選択をしようが君とは関係ない。

変更なんて話題そんなに無いしなーと思って過去レスをザッと見てみた

変荷重
キーボードを買える
打鍵間が変わる
USに変えた
PS/2・USB変換器
変換・無変換キー
予測変換
マカには変な奴
変態

それ以前に・・・よく見たらここリアフォスレじゃん。
他人が変態なのに俺には関係ないし、続きはHHKスレでやってくれないか？

>>719
> よく見たらここリアフォスレじゃん。
> 続きはHHKスレでやってくれないか？

俺も719に禿同。話題戻すかどっかへ失せてくれ。禿しくスレ違い。
リアフォスレとの関連性とか自分の正当性とかを顔真っ赤にして弁解せんでくれよ。
更にスレが汚れて浪費される。

HHKBはUS配列じゃなくて
US配列を元にした変ｔ　もとい、独自配列だろ

Type3配列だと指摘するのも何度目だろう...

エイエイオーーーー！

おっと、HHKみたいな変態の話をするのはそれまでだ。

QK01X0ポチりました。

LA0100がずっと欲しかったんだけど、出来ればUSBの方が
いいなぁと思っていたので、数量限定と言うこともあって
即飛びついてしまいました。

初リアフォなんでめっちゃ楽しみですわー。

>>725
いいの買ったな
家に着いたら感想をよろしく。

＞＞725
届いたら、取り合えず画像の一枚でもうｐしてくれや。

リアフォってなんでたくさん作らないの？
なんかすぐ売り切れる感じで必要もないのにまた買ってしまう

/チラ裏
86UBが発売されたら、とりあえず2枚確定なんだけどなぁ。
待ってる人多そうなのに、なんでメーカーは発売しないんだろ？
てか、今はアイボリー出すよりブラック出す方が優先だろ、市場の流れ的に。
/チラ裏

>>729
ウザイ、チラ裏に書いとけ
ブラック出てない事情については既出だろうが

OEM生産がメインで、ラインが空いたときにRealforceを作ってる。
Realfoeceくらいの生産量が東プレにとってちょうど良いんじゃない？

>>730
なんで出ないの？

>>732
前スレで東プレの「中に近い人」という方から情報出てた。

東プレ自体は黒も発売したい方針。

事情があって、白モデルを先に発売した。
ほとぼりが冷めた頃に黒モデルも国内販売する予定だが、遅ければ来年になる可能性もある。

これは、本当かもしれないし、嘘かもしれない。
本当に本当の事は東プレの中の人にしか分からない。

OEMがらみの事情？ﾀﾞｰﾏとか。

黒使ってる奴は例外なくK/Bを洗わない
無茶苦茶汚い、もう想像を絶する汚染レベル

故に黒K/B使ってる奴のPC周辺3m以内には近づくな
握手は勿論、そいつの触れたあらゆる物に近づくな
半端無い細菌汚染度だから

なにその偏見

>>734
なるほど、ダーマか。言われてみれば、説得力があるな。真相は知る由もないが。

韓国の東プレ輸入代理店である(株)LEOPOLDへの配慮みたい。

ただ、ここが働きかけないと86Uの実現は無かったか、もしくはもっと時間がかかった可能性もあるから、一概に責めることはできないかも。

>(株)LEOPOLDN

「グオゴゴゴー」
「ノーズフェンシング！」
「ギャアー」

BlackのPS/2接続が欲しいのだが無いのかな
スピーカもマウスもモニターも黒だからキーボードだけ浮く

>>740
全部白で買い換えなさい。
その方が安上がり、と言うことはさすがにないか・・・

>>740
黒でかためるとPC周りが部屋の中で重くならないか？
インテリアとしては黒ずくめって非常に難しいと思うんだけど

>>714
スピーカ10万でモニタ7万だから残念だが流石にその選択肢は取れない

>>742
最近はDELLの影響か、周辺機器メーカーも黒出すようになってきたから
ややこしいね。俺もどうにも黒は重いと思う。

何から何まで真っ黒はセンス悪いが机の色が明るいなら黒は映える

真っ赤な部屋に真っ黒なPC、とかだったらうける。

>>739
ヌードフェンシング！に見え

黒い服の女性も良いが白い服の女性も良い。そういうことだ。

何故パンティーで例えない

実際に見えない部分のことなどどうでもいい

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

91UBKを買ったんだが、やられた･･･




























キートップの質感にやられた･･･
もったいなくて触れないｗ

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　　 　　 ',',ヽ､　　　　　　　　,　- '　´　 ｊ｀ヽ
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　　/　　　　　　　　ヽ　 ＼ ｀ヽ　￣`　ｊフ,　- '´ 　フォースじゃ
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　 /　　　　　　 i　　 　 ', 　　',　　　 　/|　i ',
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>>726-727
届きましたー。
新品を触ったのはもちろん初めてです。
当たり前かもしれませんが、店頭においてあるサンプル品よりも
キータッチは固く感じますね。

「ぼーっとしてると間違って”Ａ”を入力してしまう」と言う書き込みを
見かけたことがあったので、軽すぎやしないかと心配していましたが、
思いのほか手応えのあるタッチで安心しました。

多分錯覚だと思うのですが、入力に対する反応が凄く速く感じます。
手に入れた「喜びバイアス」のせいかな…。

画像はＳｈｏｐＵさんのがあるし、使用感のレビューも出尽くしていると
思うので、喜びのチラ裏に終始です。スマソ。

まだまだ、今まで打ち慣れているキーボードほどにはスムーズに打てませんが、
押下圧が低いおかげか、２キー以上の多めのキーコーディングがスパッと
決まって気持ちが良いです。

嬉しくって、今週末はむやみにタイプウェルとかやりまくってしまいそうです。

配列と色と荷重しか話すこと無いのかよ！

うん。

>>754
普通の人が見たら、昔のパソコンに付いてきた普通のキーボードにしか見えませんが。

これが普通で、これ以上も以下も無い」というTopreの製品に対する意地が見られる。

私は今のとこ、108UKBが使いやすいですが。

リアフォ使い出してから、違うキーボードを使う時に
小指周りのキーを押しても認識されない事が増えてきた･･･
それに今まではﾊﾟﾁﾊﾟﾁ音鳴る感じで打ってたのに、今は
ﾇﾎﾟﾇﾎﾟ打ってる感じがします。
家では幸せだけど、他では辛くなってしまた。

持ち歩けｗ

>>758
重たいよ

明日会社に持って行って、工場のエアガンで掃除しよう。
運搬はバイクだから大丈夫。
黒は埃が目立ちますね。

って言うか、２台買えば済むじゃん？

106を二台、89を一台買った俺は

HHKPro買った俺も二台だ。

キーボードとトラックボールは当然二台いるだろ

>>2のWikiにある黒のキートップの削れたり薄くなった画像
あれを見ると普通のプラなキートップに見えるんだけど
自分のはツヤ消しでラバーコティングしてあるみたいな感じ

昔のはああだったのかな、それとも写真写りのせい？

ツヤ消しラバーコーティングってマジェスタッチじゃ…
最近のリアフォのキートップはそんな仕様になったん？

マジェの黒軸のキートップは、指に刺さる、ツメと喧嘩感じのつや消しコーティングだった。
今使ってる108UBKはマジェの黒軸比シボがもっと細かくなった感じで触った感じは良いです。
更に塗装なのかな？そこまではしてないように思えますが。
>>752さんが書いておられますが、しっとりです。
樹脂がへたってのテカテカは無いのですが、指先に乗った私の鼻油のせいかテカリはあります。

>>752=>764なんですが、今まで何個か黒いキーボード買った事あるんですけど
それらとは全く異質の物で、なんか触れ難い雰囲気がプンプンしてるんです
少なくとも画像のように透明コーティングは無いようですが

108UBKと91UBKってタッチは殆ど変わらないのかな？

疲れてるときほどリアフォの威力を感じる。高速入力を2時間とかやっていると案外手や指に疲労がのこるものだが、
リアフォだと疲れない。しかも、疲れてくるとタッチも弱くなっているのだが、それでもリアフォは入力できる。
あらためていいキーボードだな、と思う。問題は他のキーボードをさわるとストレスがたまることだな。

>>767 そうなんだ。108UBKもってるけど、特にキートップの材質に
特殊性を感じた事はないな。
その前に使ってた106UBは、文字が薄くなった。
ので、108UBK買ったはいいがあまり使ってない…。
昇華印刷黒でてくれないかなぁ。

マジェはシリーズによって材質が違ってて、ミニが硬質ラバーみたいになってて、
スタンダードなやつが、なんか粉をふくｻﾞﾗｻﾞﾗした感じになってて、テンキーレスとゼロが普通の
プラの感触だった。

realforce買おうと思うんだけど、最新のRealforce108UBKが良いのかな？

これ最新とかじゃなくてキーの数で型番決まってるのねごめんなさい
108にしときます

ﾜﾛﾀ
ちなみに最新のは一番数字の小さいヤツだ

ﾜﾛﾀ
ちなみにお買い得は一番数字の大きいヤツだ

金のない貧乏人だけど寄付の意味で東プレ一枚買いましたよ・・・

何で寄付？
金は自分の満足のために払うもんだぜ？

HHK Pro使ってたけど指一本でF5押せるU８６Uにした俺は

HHK そこらに転がってるからたまに使うんだけど、そういう使い方だと
どうにも苦痛だね……ぱっとBIOS出そうとしたときとか、あれっDEL
どれだっけ、とか迷う

>>776
お布施の意味だろう

株だよ。今ならリアフォ3枚分で買える。