東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart25
テンプレは以上。
今宅配で届いたばかりの91UBKでカキコテスト。 う〜わ〜、キーが軽い(www
>>6 同時押し解説への直接リンクに変更されたことはある
その後、ソフトウェアやRealforce他キーボード関連が充実してきたのでキーボードカテゴリTOPへ戻した
黒キー刻印が薄くなる件はコレ、同時押しはコレ、ゲーマー的評価は……
じゃ個別リンクは増える一方だし、参照リンクとしては上層カテゴリから一覧できるようにしたほうがいい
今後追加される項目があるかもしれないし。
テンプレ嫁で済めばいいけど、読む気なくすくらい冗長なよりは簡潔なほうがマシだとオモタ
他板のまとめサイトだって点は同意、次は注釈しなきゃね
US配列テンキーレス出して!
13 :
6 :2007/10/13(土) 23:18:45 ID:hJ6OVLOA
>>10 了解。納得した。そう言えば今回,刻印の件が追加されてるのね。
後,言い忘れてた。スレ立て乙。
>>2 の
・変荷重仕様の各キー荷重配分
これ初めて見た
東プレサイトには無くてダイヤテック通販サイトってのがなんだが、いつから在ったんだろ
変荷重仕様って実際どうなの?45と30でかなり違うもの?
ハノンで小指まで鍛えたピアニストの俺には邪魔
19 :
不明なデバイスさん :2007/10/14(日) 14:44:23 ID:VCnqKI07
スペースとか重すぎるなぁと思うけどね、Keytronicのは。
>>20 そりゃ,同じものだもの。
Das Keyboard IIの方はG80-3000だっけ?
テンキーレスじゃなくてカーソルキーレスが欲しい。 テンキーは必要。 カーソルキーはテンキーと兼用にすればいい。 そもそもそのための NumLock なんだから。
とりあえず変態荷重じゃない 101 PS/2 が欲しい。
知らぬ間にって・・・Numlock押さなきゃ変わらないだろうに
NumLockインジケータも付いてるし。
>>25 BackSpace の隣にあるから誤爆しやすいの。
>>26 タッチタイピングでキーボードなんか見ませんが、何か?
>>28 誤爆するようじゃタッチタイピングできてないじゃん
ヘタクソが
>>29 まあ、日本語キーボードの場合、右手小指担当のキーが多すぎるし、
0 と BackSpace の間は苦手だな。
NumLockがボタン式でOnになったら凹むようになってると分かりやすい
>>27 カーソルキー付いてんじゃん。
右シフトもおかしいし。
左手でマウス使ってるからテンキーもカーソルも邪魔にはならない
カット&ペーストとか激しくめんどくさくない 右手マウスなら ドラッグして反転→Ctrl-C→コピー先にカーソル移動→Ctrl-V はスムーズに出来るけど・・・
世の中右利きが楽なように出来てるしね
じゃ普段テンキーを使わない人はテンキーが左にあればいいんじゃ
>>35 Ctrl-InsertとかShift-InsertとかShift-Deleteとか知らんの?
39 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 01:34:58 ID:dnH2qhM3
キーボードをかなり右寄りに置いてるし、マウスは近い位置の方が楽。 マウスの選択肢が減るのが難点かな。
>>38 なるほど、代替えのショートカットがあるのか
ちなみにShift-Deleteって何のショートカット?
なる あり
43 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 03:24:56 ID:3aJkJ+Nt
91UBKぽちったお
ようこそ、おめ (´・∀・`)ノシ あ〜、漏れも買ってからもうそろそろ1年になるか…。 プロバイダのキャンペーンとヨドバシのポイントを使って、実質出費 1万2千円で買ったっけ。 もう他のキーボード (現在新品で購入可能なモノ) は使う気になれんな。
>>45 ちょw さいごw
つーか、分離型でいいじゃん
μTRONは、配列はともかく・・
値段もさること、一般キーが一段上で手前に機能キーが来ているのがどうにも踏み切れない
もう少し現実的な値段で、作りとタッチに納得できる分離型が出てくれないかなぁ
リアフォ91all30gベースで
F1-3とF11と12、caps、かたかなひらがな、prtsc除く右上3つ、page downとup、insertを抜いて
F11,12の部分にF10と少し間を空けてhome/endキー、
ascii見たいにcapsの場所にctrl、F1-3に同じく4と間を空けてprtsc、pageup downキー搭載orpage系抜いてescをちかめてあるキーボードがいい
>>45 みたいに妄想してみる
Realforce91UBKあたりを外出先に持って行きたいのだけれど キーボード入れるようなカバンがなかなか無い キーボード ケースでググっても楽器用ばかりだし・・・ 持ち運んで使ってる人とかいないかな?
>>49 ヨドバシカメラとかに行けば
キーボードケース専用のコーナーがあるからそこでみればあうものが見つかると思う
>>50 キーボードケース専用コーナーがあったのか!知らなかったよ
教えてくれてありがとう!
ネットで見つけた良さそうなモノはHappy Hacking Keyboard用ぐらいで、91UBKは入らなそうだったから
もうHappy Hacking Keyboard Professional2とセットで買おうか
それとも楽器用のカバン買おうか迷ってたけど
ケースの種類がたくさんあるなら是非見に行ってみるよ
最近、リアスレは平和だなぁ。
特に新製品のリリースも無いしね。
106でも108でもいいから USB接続のALL荷重30gのrealforce出してほしい。
他スレ、最近変な人が来てるからここの平和が際立つのよ。 Filco理想と来て、今HHKで交戦中。
>>54 同意。現状では106Sと108UHのニコイチだもんなぁ。
Winキー付きで黒のフルサイズ欲しいなら106UBとサンコイチしてフレーム加工するしか… orz
>>56 ね。。
何を基準に新商品を出してるのかわからないけど
多分ALL30gも結構需要があると思うんだけどなぁ。
やっぱりALL30gからALL45gになると結構違うかな
これから先PS/2がなくなるとかなんとかだし
USB変換アダプタをいちいち使うのも相性とかでせっかくの入力に支障が出そうで嫌だ、、
>>57 そういや昔、新商品は亀甲占いで決めているという説があった。
いや、そう考えたくなるのも分かるが。
852 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/03/26(日) 14:37:24 ID:6YwJ49Xs
確かに迷走振りは社のトップが亀甲占いで舵取りしてるとしか思えないw
偉: おぉ、此度のヒビは芯を外れし場所で交わっておる。89じゃ、89を廃せい!!
側: 窓・アプリ鍵を忌む下々の民も居りますが、では91一つで?
偉: ついでに仮名文様を廃せば吉とある! 文様は糞の色にて刻むのじゃ!
側: ク、ku-so...。ところで外つ国の84を望む声もありますが?
偉: まだじゃ、まだ不吉と出ておる! ヒビの模様が悪いのじゃ!
側: FD-0100はもう御造りにならないのですか? 主税(チカラ)司の役人達にも必要かと。
偉: 夢の中で神のお告げがあったのじゃ。もう造ってはならぬ。
側: FD-01D0も200では足らぬと民が騒いでおります。
偉: あれは神に捧げし贄(ニエ)の余りじゃ。もう無い。
側: ………。
側: ……。
側: …。
側: もうダメぽ……。桜桃国に渡来(r
>>58 それ書いたの自分だw 1年半振りの時間差ってのもマジ新鮮だ。
んで結局歴史を振り返ると、89UBとかJUSTのOEMとか迷走して、
挙句に108UHは白しか出さんし。84はもうずっとお預けプレイw
中国製の粗悪な亀甲ばかり使ってるんじゃないかと小一時間。
東プレさん、おいらたち平民共はCherry国にも亡命せず、
ずっとこの国の明るい未来を信じて待ってるんでつ。
もうそろそろ開国してくだちい。
60 :
58 :2007/10/17(水) 01:46:19 ID:CRZ/l+dP
>>59 あんたかいw
その節は、あまりの的確さに笑わせてもらったよ。
あれから今に至る流れを見る限り、ホントに亀甲使ってるのかも知れんな…。
84とかいつ出るんかね。せめてall30gのバリエーションを増やしてくれれば…。
なんてこと書くと、all30gのμTRONとか出しそうで恐いw
まじリアフォとかキメ〜〜〜〜よwwwwwwww お前らよくこんなもん使ってるなぁwww 指腐っちゃうぞ?wwwwwwwwwww
63 :
43 :2007/10/17(水) 07:27:14 ID:gVPnwHwU
91UBK来たお
106UB 16.8Kでゲッツ!!
70UBKを出してほしい!マジで!
67 :
45 :2007/10/18(木) 07:47:25 ID:acwnjnb0
>>66 やっぱり配列がネックなんジャマイカ?
F1〜F12 が4個ずつのブロックに分かれていないからタッチタイピングしにくいし、
F7〜F10 が遠いと IME の変換に不便だし、右シフトが小さいし…。
あと、ステップスカルプチャーで無いことと、筐体手前部分がカーブしているので
パームレフトがぴったりフィットしなさそうな点もイマイチな感じ。
http://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/index.html 漏れは
>>45 だが、タッチタイピングのしやすさを念頭に置いて、
4つめのコンパクトタイプのレイアウトを考えてみた。どうだろうか?
拙案では 右Ctrl と 右Alt を無くしてしまった点が気になっているのだが…。
思いつきでコロコロレイアウトを変えるようじゃだだの変態でしかない。 HHK、TRON、キネシスみたいに理論的な裏付けのある志のある変態なら評価もされようが。
69 :
>>45,67 :2007/10/18(木) 10:49:27 ID:acwnjnb0
あれからいろいろ考えて、右Alt、右Ctrl を保持したまま レイアウトは
>>45 とほぼ同じ
というクールなアイデアを思いついた。
さてと…、これは特許になるのか?しばし検討してみる。
リアフォ硬いね 押しづらい
>70 3000円で売ってください
72 :
69 :2007/10/18(木) 18:26:09 ID:acwnjnb0
101配列の、カーソルキーのある縦3列だけを排除した、 パーフェクト仕様コンパクトキーボードが欲しい。
75 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 21:38:56 ID:lcrAEv5S
マイクロソフトのエルゴタイプのキーボードから91UBKへ乗り換えた。 ハノ字配列に慣れきっているので、ちょっとまだ使いづらいな。
|゚Д゚)<アスクルのアウトレットでRealforce106UBが1万円 |彡 サッ
| | | | /V\ ,J /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
>>78 宣伝乙。
店頭価格 \20,000円程度で販売されている商品です。はおかしいだろw
小売でもHHKproなら22kいってもおかしくないけど、
リアフォの小売は17kくらいだったぞ。
4ヶ月くらいまえにリアフォかった、これが始めての高級キーボードだ。
んで始めはこのスレのほかの人みたいに一打1円くらいするんじゃね?って感じだったんだけど、何か飽きてただの周辺機器化して、他のキーボードでも買うか、いっそリアフォ売って安物買うかと思ってた。
でも今安物打ってようやく気づいたわ('A`)
安物の打鍵感には戻れないとorz
軽過重が神過ぎる。
別のキーボードで打っても文が日本語にならん。
始め何か言いたかったんだけどただのチラ裏になってしまった。すまない。
>>79 まあ、わかるよ。リアの良いところは、普段使っている最中には、まるで空気のようにその存在を感じさせない道具に徹したキーボードだってこと。
で、自分の環境で無いところで、パソコン付属の安物メンブレンでも触ると、自分のいつものリアの環境がいかに天国だったか気づくんだ。
>>82 アスクルって売り切れたの?
登録するの嫌で見てないけど
84 :
不明なデバイスさん :2007/10/19(金) 23:44:38 ID:TvXoJJB4
俺も見てない
俺が買い占めました
>>86 なにっ・・・待ってろそれも買い占めるから・・・
それが106Sなら予備に一つ欲しかったところだ
アスクルのサイトの検索してもリアフォでないんだが。。。
アウトレットって赤の他人がベタベタとさわりまくった中古だぞ
91 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 00:31:46 ID:wVtWs7NW
さっき見たら残り3つ。
そもそも法人専用 個人じゃ無理だよ、個人向けには無い
は?個人でも頼めるよ
>>78 >ご希望の場合のみ、金額を塗り潰した10月中旬発行領収書のコピーが添付いたします。
なんで塗りつぶしたんだろ?
金額を塗りつぶした他人名義の領収書が何の役に立つのか解らないけど、 アスクル \10000 の領収書だったら笑える。
領収書が保証書になるんじゃね
HHK、マジェ(filco)、ここと見比べると かなりここだけ異様な空気だなw 他2つとか荒れすぎw おまえら満足してるってことか?
満足してるわけじゃないけど 今のモデルで納得はできてる。 欲を言えば 荷重ALL30gのUSB接続で 108か106のフルキーボード テンキーレスのキーボードがでれば嬉しい。 多分需要はあると思う。
>>99 ALL30g、USBのフルキーボードあれば、自分も買う。
>>99 ALL30 USB フルキー が出たら、たぶん買うね。
ニコイチしてまで欲しい訳ではないし、要望運動する程でもないが。
そうなんだよね。 今のリリース商品で納得できてるから2つかってまでってほどでも無いし どうしても出してくれないとだめって要望を出すほどでもない。 でも出してくれたら間違いなく買うだろうというレベル
>>102 なんて言うか、買い換えたいのじゃなくて併用したいんだよね。
ALL30 が気に入ったら使用割合が増えるだろうけど、100% 移行するんじゃなくて、
気軽に使い分けたい、そのためにはUSBだといいね。
って感じ。
一番すきな荷重は 2WSX の列の 30+ なんだけどねw
あっちであれの相手をしてしまって後悔しているよ あのバカさ加減につい嗜虐の感情をくすぐられるから要注意だ 「自分の書きこみを読んでもらえる」と思っている限りは退かんだろうからな,ああいうのは
スタンドの足先に薄いウレタン貼ってみれ。 結構いいぞ。 特にタイプ圧が高めの人にオススメ。
>>107 どうなるの?
チルトスタンドたててないんだけど。
底突きのときの衝撃がゆるくなるんで高級感?がアップする。
ありとあらゆるプラスチック製品のパーティングライン(金型の合わせ目の線)が 許せないへたれモデラーなんだが、 91UBKのしっとりザラザラした手触りは黒プラスチックにつや消しクリアー吹き付けた物だね。 でもキー表記は印字ぽいんで、確かに酷使してれば表記は薄れてくるかも。 新しいうちにキーにつや消しクリアー吹き付けておくといいかも。 これ買ってからタイピングソフトが楽しくってしょーがない。
するとキートップにランナーの一部が残っているのはゆるせないんじゃないか?
>>110 日夜PLグイチ0を目指している野良モデラーだけど、
91UBKはしらんけど、106UBはシボ打ちのみでクリアー吹いたりしてないけど。
>>111 ゲート痕はサブマリンゲートとしては、綺麗な方かな。
ものによってはサイドゲートだし、ゲート痕無しを求めるならカールゲートか裏ゲートか。
どのみち、えっらい高くつく。
Reanforce って格好良い名前だよな。
>>111 ヘタレ故、普段見えない所は気にしない。
キー自体は俺的にはOK。
でもプラ剥き出しな本体部分はそのうち塗装するかもしれない。
>>112 その分、UBは染み込み印刷(ていうのか?)だから刻印はそうそう劣化しないでしょ。
家に15年位前の中古メカニカルがあるんだが、そのキーが顔料を染み込ませるタイプのやつみたいなんよ。
入手時の汚ったなさから想像するに、かなり酷使されてたであろうハズなのにキー刻印は全く劣化してないし。
あの印刷が使えるのは白っぽいプラ限定なんだろうね。
>>113 リアンフォース......
これは水面下に垂れて来たエサとして素直に食いついて良い物か…?
食うべきか食わざるべきかそれが(r
>>107 市販されてるものでいくらぐらいする、どんなやつだ?
教えてくれorz
ダイソーとかでうってないかな。。。
ホームセンターで売ってる滑り止めマットでもいいじゃない
>115 リインフォースなら俺の嫁 リインフォースUなら俺の娘
>>116 黒いウレタンつうかスポンジつうかそんな感じのシート。
ホームセンターとか行けば、裏に両面テープ張ってるものでも
手のひらくらいのサイズで\100〜\200くらい。
101配列のテンキーレス版を作ってくだしい>東プレ様
121 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 22:27:46 ID:U99ChicV
まるで俺の現在のキーボードのようだな 俺はオートホットキーでしてるが
101配列のカーソルキーレス作れボケ。
109配列のスリープキー付き作れ
変化重を買って後悔している奴のほうが、 軽荷重を買って後悔している奴よりかなり多い気がする。 俺だ。
軽荷重ってのは106Sか全45gのやつ? 俺は店頭で触って見たけどやはり30と45は結構違った。
>>126 等荷重・・・all45g
軽荷重・・・all30g
変荷重・・・45g、一部35と55g
こう思ってたんだが違うのか?
いや、軽ってのがなにをさしてるのかちょっとわからなかったから。 ならそれでいうと、最新機種のALL45gで後悔した人が多いって事? 俺は最初のrealforceが106Sだったからこれ以上に重いのはちょっとしんどい だからUSB接続のALL30gがでるまではこれをリピートすると思う。 確かに45gでも他のKBDよりは軽いから「ちょっと重くてもいいかも」って買った人は 重さに慣れてくると「もっと軽いほうが良かったかも…」とはなるかもしれない。 それに対して30gを買って「もっと重いほうが良かった」って人は確かにあまり聞かない。
このキーボードは底打ちする前に、キーonになります?
>>129 なりますよ。だから他のキーボードに慣れててもなれてなくても大丈夫です。
程度で言うと半分〜2/3くらい押し込んだ状態でonになりますね。
>>130 ありがとうございますぅ
アタシの求めてたキーボードは多分このキーボードなんだと思います
地理的に試せなかったので、非常に助かりました。
さっそくポチります。
このスレが落ち着いてるついでにちょい質問させていただく。 よくキーボードカバーとか見かけるけど リアフォ使ってる人はキーボードカバー使ってる? realforce専用は無いから俺は1枚布のようなシリコンのやつを使ってたけど なんか打鍵がいまいちで取った。今はホコリカバーとして長期放置の時にかぶせてる。 キーボードカバーしてるひとは打鍵に違いは無い?
>>131 ぽちるのはいいけど
>>125 でも書かれている通り
ALL35g荷重、ALL45g荷重、変荷重があるからよく吟味した方がいいですよ。
ちなみに俺は30g荷重で満足してます。
>>132 リアフォじゃなくて、昔ノートPCで専用のやつつかってたんだけど、タッチが気持ち悪いからすぐやめたよ
荷重とか変わるからあまりおすすめしないが、使わない時は布きれかぶせるだけでいいんじゃない?
>>134 なるほど、ありがとう。
そうなんですよね・・シリコンだから付いたホコリが取りにくくて・・
布だと洗濯すればいいだけだしね。シリコンカバーがもったいなくて使ってた。
>>133 ありがとうございます。
今自宅で使ってるパンタのカタログスペックが45超。
で、これよりも明らかに軽かったので、all35がピッタリなんじゃないかと思ってます。
>132 キーボードカバーって塵が舞う工場とか作業机での防塵対策にあるもので、 綺麗な家や会社ではカバー付けながら打つもんじゃないと思う。
>>137 そうなのかな。一応私個人の部屋で私だけが使ってるんだけど
髪やホコリが入りそうかと思って。あと手垢とか。
マジレスするとだな、使用していないときにカバーつけるのはOK。 使用時につけるのは、髪や埃や手垢を差し引いてもタイピングの 感触が劣化するのでやめたほうがいい。そんなに気になるなら 安いキーボードむき出しで使って買い換えまくったほうがいい。
>>138 そんなに部屋の埃が凄いのなら防塵マスクも買った方がいい
東プレのような高級キーボードはカバーをして使うのが当たり前 使わないって言っているのは早く故障して売れるほうが儲かる業者の人間だけ
>>141 お前は新車買ったらシートにビニールしそうだな
普通に使われているオフィス用品やデスクは一般家庭で使われている便器より雑菌が多い。 然しタッチを悪化させるカバーを使うとRFの魅力半減。 まぁ、好きにしな。 俺はPCパーツや周辺機器は消耗品と割り切っているからカバーなんて掛けないがね。
144 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 06:44:29 ID:DcN49ZP/
使わないときだけカバーかければいいでね・?
やっぱりカバーとか使ってる人まだいるんだなあ。 元々は未使用時のホコリ防止という意味で、キーボードの キートップ部分全体を覆うだけの箱のフタみたいなカバーが 普通だった。 いつからか、カバーしてても打てる、ゴムとかシリコンのカバーが 出てきたんだが、常にホコリ防止→清潔 みたいな流れになって、 カバーしたままの操作感の劣化は蚊帳の外、って感じになったんだよな。 俺は単なるフタカバーは使ってたが、ゴム・シリコン系はイヤだったんで 使ってないし、これからも使わない。 使う人を否定はせんが、せっかくのキーボードがもったいないと思うよ。
146 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 11:53:21 ID:/iaEUgnA
リアフォくらいのスムースなキーボードなら カバーを掛けるとメリットなくなると思うけどな。 不潔って… カバーかぶせて作業しても、結局カバーが手垢で不潔になるんじゃないの? その不潔なカバーを常にさわるわけだから、意味無いかんじがするが。 それに手垢っていっても、自分の身体から出たものだからなぁ。 まず手を洗うことが大事なんじゃないかな。 リアフォはキートップ外せるんだからまめに掃除をすればいいと思う。
コンドームと同じ。
148 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 17:19:08 ID:Dbm3K9D8
またループかよw平和だな。 Nキーロールオーバー Winキー ショートカットキー キーボードカバー
まぁ、枯れきっていて話題無いしな…。 PS/2接続 or USB接続 白 or 黒 分解掃除 & 潤滑剤 これもループに追加なw
106Sと91UBKを購入して、91UBKのキーを 全て30gに変更する事は可能でしょうか?
化膿
Winキーを91UBKの45gのままにするか、テンキー部分から30gのラバー取ってくるか思案だな。
>>151-152 回答ありがとうございました。
変荷重化した106Sは何事もなかったようにしれっとヤフオクにだs(ry
じゃあ逆に、106Sと101を購入して、101のキーを 全て30gに変更する事は可能でしょうか?
可能。 ラバードームを切り貼りする必要がありますが。
156 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 22:20:33 ID:b+HGejk7
一年強しか利用していないのだが、キーの調子がおかしくなった。 サポートにホームページ上からメールを送ったのだが、全く音沙汰なし。 この会社、こんなにサポート 悪いの?
>>150 できるのか?
バネだかなんかの固さでキーの重さ変えてるとかで、
キートップ弄ったくらいでは意味ないんじゃね?
>>157 だから化膿って言ってるじゃないか。みんなの発言を敢えて無視してるのか。
バネ(コニックリング)は単に静電容量変化用。荷重の味付けはラバーカップでやってる。
106S/91UBK幸い両方ともJIS配列だが、移植先の91UBKにはWindows/Applicationがあるんで、
完全30g化したいなら106Sのテンキー部から取って来るしかない。それを152氏はいってる。
106S→101ならJIS→ASCIIになるんで、スペース・Enter周りの配列が物理的に違ってくる。
ラバーカップのサイズは全キー共通なので、切り貼りすれば流用化膿。
ただあんまりバラバラにしすぎると福笑いみたいになって組み付ける時に苦労する。
爪立てたらどうしても音が大きくなっている気がする。 持ち上げて打つ、爪寝かして打つとかなら静かなのに。 これはどうにかならないのか?
寝かして打てばいいんじゃねえの?
爪切り買え
>>160 下にタオルでも敷くとか、爪先にゴムやウレタン貼るとか。
少しは自分で物事を考えるようにした方がいいと思うよ。
164 :
不明なデバイスさん :2007/10/23(火) 08:48:55 ID:H2BUogFY
静電容量式の打鍵感が良いのはなぜだろう?
釣れますか?
いや、マジェのチャタるのを基盤を全く別のものにしたことで それを回避しようとしてるんじゃないの
変態配列をやめない限り購入意欲は湧かないな
>>166 USBでは同時押し6キーまでって、確かこのスレで初めて大きな話題になったよね
(知ってる人は知ってたんだろうけど)。接続で同時押し可能数が変わるなんて
思いもよらなかったから、あのときは驚いた。
filcoはスレが荒れまくってるし買うきになれんw 11kでチャタリング起こるのはダメだろw
CP重視派はミネベアが無くなってからつらいな。 背伸びしてfilcoに行ったらチャタリングだし・・・
他社製品のネガキャン乙。
Realforceのロゴをもうちょっとかっこよくしてほしかったなぁ。。。 イタリックの明朝体か何かにしか見えん
>>173 確かに壮観は大事だよね。
でも壮観以前に機能が充実してるんだから東プレにそこまでこだわれとは言いにくい。
飾り気が無いのがいいんじゃねーか。
そう‐かん【壮観】 [名・形動]規模が大きくてすばらしい眺め。
自分は北欧の文具みたいな雰囲気のデザインに思えて好きですよ。 勝手な重いかもしれませんが^^;
180 :
179 :2007/10/24(水) 13:09:21 ID:4BU4+8UZ
重い→思いこみ
国語の時間ですか?
どこが北欧の文具だよ・・・学研のおまけみたいなイメージだよ
>>183 悪かった。
じゃあ秋月か千石なイメージ
デザインに関しては現実を直視しないように生きてますからw
>>185 この安物キーボードと変わらないデザインがいいんだよ
会社で使っているの見られても嫌味じゃない
手垢が目立つなぁ
>>187 それは拭けばいいじゃない。
っていうかそんな汚れた手で打たない限り手垢が顕著に目立つことは無いと思うよ。
目立つ前に掃除すると思うし。
>>186 確かに。
付属のキーボードや安物キーボードの質感だから
会社で使っても違和感無いよね。
5千円くらいの変なホットキー付いたゴテゴテのKBDはためらうよね
こういう無理やりなマンセーって引くな。 だめなもんはだめと素直に認めればいいのに。
>>189 俺の事?
実際そう思ったから書いただけだけど
>>190 思考停止って感じだね。
言っても無駄だろうから相手にしないけど。
好き嫌いに思考停止とか言われてもね…
ゲーミング系みたいなのが好きな人もいるらしいからな。
ケースより机とか部屋の雰囲気だな
マルチメディアキーもけばけばした電飾も要らないけど、 正直、もう少し垢抜けても良いと思う。 amadanaの電卓みたいな感じで。 外観で選択肢から外れてる人は多いと思う。 あと、どうせ高級機なら2色形成のキートップが良いなぁ・・・
プラに色付けると強度が落ちる。
初歩的な質問で悪いんだが。 PS/2にキーボードつないだまま USBにもう1つのキーボードつなぐと認識される?
むりだろw
やっぱそうっすか。
>>200 騙されるなw
問題なく使用出来るよ。ノート(ps/2)にUSBキーボードが繋げられるのと同じ。
だだ、ドライバーが一種類しか使えないので日本語配列と英語配列は同時には使えない。
>>202 それ、以前に試用したけど結局は繭に落ち着いた。
>>203 繭ってUSBキーボードだけ変更するってできたっけ?
>>204 出来ないけど、同時に打つ訳じゃないし・・
同時に打つかもよ。
T小室みたいだな。
208 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 17:14:05 ID:7ig6bmAY
ザブトンクラエ(´・ω・)つY⌒Y⌒Y⌒◆ ハ_ハ ('(゚∀゚∩ ヽ 〈 ヽヽ_)
209 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 20:08:59 ID:L4b7kQj9
84鍵はまだですか?
リアフォは89以外認めない。91は糞。
と、糞が吠えたところで現実は何も変わらない
89も91も106も108も持ってるけど、使い勝手はどれも別にそんなに変わらない。 窓キーがあれば使うし、テンキーもあれば使うし。
Realforce91UBKを購入したばかりのものですが、BackSpaceキーの挙動が若干遅いように感じます。 なにか設定で変更することは可能でしょうか? それ以外は大満足です。とにかく軽い軽い!
>>213 電気的な反応が遅いと感じるのか? それともキーの物理的な押し込みが渋いのか?
> なにか設定で変更することは可能でしょうか?
Backspace限定での設定はできんけど、キーボードのプロパティで
オートリピートに入る時間を短めにするとか。
なんか厨2病全開でも良いからリアフォかっこよくするほうほう教えてくれ('A`)
HHK PRO2買ったんだけども、ゴムの接地面積が小さいせいか打鍵すると本体が動く・・・ 気になってしかたがないから、106に戻したよorz
ピザデブが力入れすぎだろw
ホームセンターなどで売ってるゴムシートを買ってきて、両面テープで貼り付けてみては? いや106で満足してるなら別にいいんだがw
106の購入を検討しているのですが、 USBとP/2では、それぞれメリットがあるんですか? USBハブが一杯ならP/2を選ぶべき、ぐらいの認識しかないんですが、、
>>220 PS/2だと106キー全て同時に押しても認識してくれる。
USBだと6キーまでしか同時認識してくれない。
あとは変わりないと思うよ。
最近、PS/2付いてないママン多くなってきたのがなぁ…。 変換噛ますと認識甘くなったりする事有るし。
>>221 通常の使用に関してはあまり差異はないようですね
参考になりました、ありがとうございます
realforce91をモバイルしたいんだけど、おすすめのケースない?
>>218 デブではないとは思うんだが・・・
60kg切ってるから、どっちかというと痩せてるほうかな?
>>219 106では場所を取るから代えたもんで
近くのHCでゴムシート買ってきて試してみますわ
ベースはキャパコンか。トップカバーと配列以外同じだ。 EPSONの馬鹿高いアレもそうだが、OEMではホント色々出してるよな。
>>226 また身体障害者用のメディカルキーボードひっぱりだしてあざ笑ってんの?
性格ゆがんでるね。
アルファベットの配列の並び順がさっぱり分からん
医療事務専用機用であって身体障害者用ではない。
>>230 日本語qwertyのキートップをあいうえお順にキーコードごとシャッフル。
逆にローマ字入力しようとすると、プギャー!ってなるな
235 :
230 :2007/10/30(火) 03:20:59 ID:FYgjCUC3
実は偶然だがついさっき
>>230 の書き込みの直後に
リアフォのキーボードのキートップの下に髪の毛が数本落ちてるのが気になって
キートップを数個はずして少し掃除してから元に戻してみたらカナ入力しかできなくなっていた。
A を押すと「チ」が入力されてしまう。
ATOK のモードはちゃんと ローマ字漢字入力となっている。
USB で繋がっている Natural Keyboard の方でも A を入力すると「チ」。
カナ入力は全くできないのでかなり焦った。
いくら設定を見回してもさっぱり原因が不明なので PC を再起動してみた。
(だから ID が変わっている)
すると、シャットダウンの瞬間に IME のツールバーに「カナ」表示が。
再起動後、PGPdisk のパスワード入力ダイアログを起動するようにしてあるので
(個人情報や重要機密?は PGPdisk に格納してある)
もし、パスワードがちゃんとアルファベットで入力出来なくなってたらと想像すると恐ろしい。
おそるおそるパスワードを入力してみるとバッチリおkだった。
以上、過去数ヶ月間で最大級のPCトラブル体験の日記ですた。
ALT+ひらがな誤爆はたまーにやる 頻度が少ないもんだからそんなショートカットキーがあることすら忘れてることが多いので更にうざい
>>235 IMEのプロパティの全般タブから
常時使用の時にローマ字かカナ文字か決めれる項目あるから
それを選んだら良かったのかも?
キートップ外したことないからわからないけど。
外した後は髪の毛以外には結構ホコリ溜まってました?
>>235 別にPCトラブルでもない気が・・・
おまいの頭のトラブルだろ。
再起動する必要ないし。
>>237 ATOKプロパティの入力・変換 基本設定 入力の所かな。
今、試してみたら、ここの設定を変えると ATOK ツールバーの入力種表示も変わりますね。
私がトラブった時は、ツールバーにはちゃんとローマ字入力の表示がされているのに
カナしか入力できず、アルファベットが全く出てこなくなってしまっていたのです。
入力種の設定を (英数固定などそのほか各種にも) 変えてみても、
Shift、 Ctrl と カタひら、英数、変換、無変換のいろんな組み合わせを試してみても
カナしか出てこなくなってしまっていたのです。
ホコリの量は … 購入後1年くらい経っていて、その間一度も掃除していなかった割りには
それほどでもないかな、という感じですかね。
>>238 今までに、今回と似たケース (ちょっとした誤爆で入力種が変わる) はたまにあって、
Ctrl と カタひら、変換、無変換のくみあわせで何とかなっていたのですが、
今回だけはどうあがいてもカナしか出なかったし、「ローマ字入力」と表示されているのに
アルファベットが全く出てこない点が理解不能でした。
たしかにパニクっていたので 頭のトラブルとは言えるでしょう。
>>239 だから単なるカナロックだろ?
何いってんだ
ATOKの設定で入力補助のキー操作でのカナロックON/OFFを無効にするにチェック入れとけ
230が初心者なのは分かった
執筆の仕事があまりにハードで体調を崩してしまい、噂を聞きつけて Realforceを購入したが、肩と腕の痛みだけじゃなく足のむくみまで 消えてしまった。机と椅子を何度交換しても効果がなかったのに、 まさかキーボードが体調に悪影響を及ぼしていたとは夢にも思わ なかったな。すぐに30グラムの106Sを続けて購入してみたが、さらに 身体が楽になった気がする。
しかも寝つきがよくなり、痔もなおり、頻尿が直り 癌細胞が消え、立ち上げた会社が大成功し、 総資産がビルゲイツに迫ろうとしている。
※効能ではなく個人の感想です
実は更に言うと、彼女居ない暦=実年齢だった自分にも彼女ができ、 ロト6にも当選し、身長も足だけが8cm伸びて夢の170cm代になれた。 も う R e a l f o r c e 無 し の 人 生 な ん て 考 え ら れ ま せ ん !!
そんなに良くなったんならRealforceがなくなったって平気だな
当時は母が痴呆にかかってしまい、家族は皆看病に疲れ果てていました。 そんなとき治療の一環としてPCとRealforceを母に贈りました。 それまでPCなど触ったこともなかった母もRealforceのキータッチは相当気に入ったらしく、 毎日PCに向かうようになり、数ヶ月もするとブラインドタッチも余裕でこなすほど上達していました。 腕が上達するにつれて母は次第に頭が鮮明になっていき、ついには依然と変わらぬ生活を送れるほどに回復いたしました。 お医者様が言うにはRealforceによるキー入力が脳への刺激となり症状が改善したのではないか、とのことでした。 もしRealforceに出会えてなかったら私たちはどうなっていただろうかと思うと、 改めてRealforceに感謝したい気持ちでいっぱいです。 ありがとうRealforce
自分も書いといてアレだが、そろそろヤンマガ巻末の広告はそろそろお開きにしようぜw
>>249 喪黒さんの顔の形をしたリアルフォースだからこそ、このような効果が得られたのだ。
ただし、一つだけ忠告しておきたいことがあります。WindowsXPに馴染んだ体はもう他のOSは受け付けません。
もし、他のOSを使うようなことがあったら大変なことになりますからね。いいですね。
店頭でVistaが入っているパソコンを操作しようとしたら、
喪黒さんが「他のOSを使ってはいけませんよ。」とささやくのであった。
ところが、抽選でWindows Vista/Ultimate Editionが当たってしまった。
それをインストールして使ったところ、ますます体の具合が悪くなり、急に苦しくなる。
そこに、喪黒さんから電話がかかってくる。
「あなた、私が言い渡した約束を破りましたね。あれほど他のOSを使ってはいけませんと言ったのに、
ついに他のOSを使用してしまいましたね。」
「喪黒さん、お助けください。」
「あなたはひどい報いを受けなければなりません。では、罪を償うための措置を差し上げましょう。
ド━━━━━━(゚皿゚)9m━━━━━━ン!!!!」「うわぁああああ〜〜〜〜!!!!」
その後、その母親は喪黒さんのドーンという呪いで、440歳も老けた体になってしまいました。
>>241 確認してみたが、すでにチェックは入っていた。
調べてみて、「入力の方法の種別」とは別に「キーボード状態」というのがあることを了解した。
ATOKパレット (前レスまでツールバーと表現してたのを訂正) では
通常サイズではこの状態フラグは隠れていて気付かなかったし、
普段は全く意識しないですんでたので「キーボード状態」のことまでは知らなかった。
>>242 初心者じゃないんだがね。
10年以上 Windows を使っているが カナロック までいったのは今回が初めてなんだ。
>>252 > 初心者じゃないんだがね。
> 10年以上 Windows を使っているが カナロック までいったのは今回が初めてなんだ。
無駄に時間過ごしてりゃ経験者ヅラできるってモンでもない。
スキルが拙ければそれを初心者というんではないのか?
むしろ自分が拙いことを知っている初心者というのは将来必ず伸びる。それに反して(r
>>252 10年使っていながら初心者なみって相当恥ずかしくね?
はいはいw ところで、漏れは日・月曜日に理想スレで「長いスペース」のキーボードは欠陥商品論を 展開して、分析してメーカーを批判しただけなのに「押しつけるな」と叩かれたり 反対派からはチンカス扱いされたりして、非常に不愉快な思いをしたのだが、 藻前ら、リアフォのスペースの長さはあれで十分と思ってるよな? リアフォの最下段のキーの長さと位置はあれでベストなバランス状態だと認めてるよな?
痛い奴だというアピールまでし始めたか
痛い奴ということは不承不承ながらも認めざるを得ませんが、 アピールしようとまでは思ってませんが、何か?
アピールしたつもりですらないとしたらさらに痛いな
チンカスは全くの別人。チンカスはリアフォ・ユーザーですら無い。 理想スレではチンカスの出現以降、印象操作を狙ってのことか 反対派が気に入らない意見を吐く人間を貶めるためにチンカス認定するようになった。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192377213/ 305 :不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 16:59:39 ID:ssPW7sAn
「妥協できる不満」にとどまるレベルの欠点と
「妥協できない致命的欠陥」に陥るレベルの欠点とを単純に比較するな。
「道具」として、どちらが重要か?ということだ。
企業としての社会的使命とは何か?その根本から考え直して欲しいと言ってるのだ。
分かりやすくリアフォを例にとると、
「スペースバーが短いので買わない」とか「スペースバーの長いリアフォを出せ」
とかいう声は全く聞かれない。
キーボードの高品質さに比べれば、スペースが長いのを好む人にとっても
スペースが短かくともそれは取るに足らないささいな点にすぎないからだ。
一流メーカーなら重大な欠陥になりうるような要素は排除するように努めるであろう。
所詮、スペースバーの長い糞キーボードを出すようなメーカーは、
変なこだわりに捕らわれて、多くの人にとって重大な欠陥品を出す三流メーカー。
315 :不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 19:20:45 ID:ssPW7sAn
>>313 好きずきの問題じゃないのです。
長い方が好きな人にとっては長かろうが短かろうが好きずきの問題ですみますが、
短くないと困る人にとっては長いのは「とても使えない」レベルの問題になります。
380 :不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 12:57:37 ID:n3UamLh0
>>377 > 需要が少ない、作って売っても利益が出ない
それは大いに疑問。根拠が全くが無いし、日本のPC市場全体を見れば事実は全く逆。
富士通・東プレなどの一流キーボードメーカーがスペースバーの長いキーボードを
出さない理由の説明がつかない。
数からしたらミネベア・IBM・富士通・メーカー製デスクトップPC付属のキーボードを
使ってきて、スペースバーが長くないのがスタンダードでずっと主流であって、
それに適応してきたユーザーの数の方がが圧倒的に多いはず。
だから、標準からはずれたサイズと位置にあるキーボードは
従来ユーザーからは「使えない」レベルの欠陥品であると見なされても仕方がない。
貴方の認識とは全く逆に、漏れは
従来通りの標準サイズのキーボードであれば、
抵抗無く受け入れて購入対象とした人間の数の方が
潜在的には圧倒的に多かったであろうと推測している。
> スペースが長い短いってどれほど長さの事なの?
キー 2.5〜3個分が標準だと思う。
漏れの感想では、リアフォが最適のサイズとバランスを有していると思う。
RT6652 と比較すると、右Windowsキーが無くて左Windowsキーが小さい分
変換・無変換・Altキーが大きくなって変換・無変換が親指で押しやすい
位置にあるリアフォの方が、最下段のキー群のサイズと位置が
ベストバランスにあると感じる。
396 :不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:27:00 ID:n3UamLh0
ふと疑問に思ったのだが、
標準サイズの東プレ・富士通製品を受け入れ、満足しているユーザーは
「実用品」「道具」としての「機能性」の観点からシビアに評価している
のに対し、
メカニカル長スペース厨は見た目とタッチ感の「感覚」だけで評価している
ような傾向が有りはしないか?
長スペースのキーボードを作ってるのが全て台湾・中国メーカーであることから
そこに理由があるのかもしれないと思い、少し調べてみた。
http://park10.wakwak.com/~jpspace/key/memo.html > 俗に言う「中国語キーボード」は台湾向けのキーボードで
> 大陸では、101英語キーボードを普通に使ってます
「中国語キーボード」でググってみると 最下段のキー数は USキーボードと同じ。
そこで↓のように推測してみた。
・中国人・台湾人が日本人のキーボード事情について深く理解しないで作っている
・日本人の担当者が独りよがりで企画、製造させている
・一部の長スペース厨が声高くクレームするためにそれが目立ってしまい、
一般ユーザーの強い要望であると錯覚してしまった
(なぜならば、普通のキーボードを使っている普通のユーザーは
標準的なサイズのキーボードについて強く文句を言うようなことは無いから)
まあ、まともな日本のキーボードメーカーなら多数派の嗜好を無視して
「使えない」欠陥商品を作るようなことなんて有り得んわな。
NGID:FYgjCUC3
うわあああああ…。触っちゃいかんタイプだったか。 みんなホントにすまん('A`)
>>265 藻前がチンカスと煽るからだ。実に不愉快だ。
108UHなんだが、ペチペチ音がするキーが何個かある。 キー引っこ抜いて戻しても直らない。 お前さんら、そんなこと無いか?ほとんどのキーはトストスなんだが。 スペースキーは右下がりだし。
チンカスじゃなくてもチンカス並の池沼ってことは分かった
あれ?スレが荒れてる。
スレあれの原因は構う人が多いからかな。
構うの辞めにしませんか。
>>267 俺も106S使ってるけどやっぱり打鍵感は結構違うキーもあるよ。
全部30g荷重なのにAよりJのほうが重く感じるし。
そこまで顕著な違いなら変だけど、多少は違うものだと思いますよ。
>>268 そういうふうにレッテル貼りをする香具師が一番タチが悪い。
>>259 のような表現も同類。
違わないっつの
つまり単なるキチガイと言えば良いわけですね
>>270 全くの別人です。冷静な分析・問いかけを妄想と混同するあなたも荒らしです。
>>274 了解。もう止めるよ。
リアフォのスペースの長さについてみんなはどう思ってるのか、
ちょっと聞きたかっただけなんだけどな。
>>270 >>268 もし藻前が自分の意見をここで主張したいと思っても
意見を言ったとたんに
>>270 のようなことを言われたら
どう思うか、考えたことがある?
俺はまだ1年半ほど。ちなみにリアフォ106S リアフォ信者と化してるけど、他のKBD触るのは無理って程にまではいってない。
おれってチンカスなんだなって思うんじゃね?
>>279 本人がチンカスじゃないって思ってるんだから無理だろ。現に違うし。
じゃ新たに命名してやろう。 ID:FYgjCUC3=『チンカス弐号』
日本人は横文字に弱いから Smegma The Second とかw
真面目に意見を言っても、そんなあだ名付けられたりレッテル貼りされちゃたまらんな。
>>281-282 面白がってるんだろうけど、そういう行為は掲示板での自由な言論を封殺しようとする荒らしと同類。
面倒くせぇヤツだな
ID:iN11AvvC ただのバカじゃなくて多重人格だったのか >真面目に意見を言っても タリバンやアルカイダもたぶん「まじめ」
何でわざわざ安価当ててくるかな…。
>>270-271 理想スレも此処も数年前から見ている。当然チンカスの事も知っている。
故に
>>265 はチンカスの話題禁止という意味だったんだが。
ま、何言っても無駄か。
スルーできない荒らしが多いようですね。 早く話し戻しませんか。スルーできてない人の方が荒らしに見えます
昔のPC88みたいに、テンキーの0の右に「,(カンマ)」が付いたのが欲しい…
スルーできてない自治厨気取りも荒らしだな
漏れはリアフォのスペースの長さについてどう思うか意見を聞こうと思っただけなのに、
チンカス認定するやつが現れてこうなった。
>>286 タリバンやアルカイダと同類かどうかは読む人の判断に任せる
てかキーボードスレでID真っ赤なやつはチンカス認定でおk
だからいちいちあちこちで毛嫌いされているチンカスの話出さんでもええがな。 スペースの長さについて意見を求めたいなら素直にそれのみ問えば良い。 スペースの回答だが、現状の長さに不満は無いな。 因みに91UBKを使っている。
そういえばそうだったな。理想スレでチンカス認定、レッテル貼りされた恨みを 愚痴ったのがそもそもの発端だったな。愚痴らず質問だけ意見だけに止めておけば良かった。
どうやら積極的に長スペースを主張する人間が現れないところを見ると、 長スペース厨 = ラウド・マイノリティー という結論で おk?
ICH10からはいよいよPS/2消えるらしいな。 101のUSB版出してくれないと困るな。 PS/2-USB変換は相性があるから困る。
マニアックさに磨きをかけてBluetooth版とか・・・
無線は事務用品としての需要は少ないんじゃないかな?医療用なら有りうるが。 そういうのはリビング用とか Windows Media Edition 用に多く出てるような希ガス。 俺自身は特に無線にしてほしいとは思わない。 でも、コンパクトタイプなら欲しいかなという気持ちはある。
訂正 × Media Edition ○ Media Center Edition
300 :
不明なデバイスさん :2007/10/31(水) 09:19:20 ID:X2eR0juA
ああああーもう。 もっと安くならないかなー
結局この>>ID:iN11AvvC=チンカスは何が言いたかったんだ?
チンカスじゃないっつってるだろーが!!! 漏れの意見をまとめると↓のとおり。 この主張の中にチンカスレベルの妄言があるということを証明できないかぎり 藻前には漏れをチンカス呼ばわりする権利はない。 長スペース厨にとっては、短いスペースのキーボードは キーボードとしての機能性に全く問題は無い故に 妥協できないほどの深刻なものではない。 短スペースでないと困る人にとっては、長いスペースのキーボードは 「使えない」ほどに深刻な機能的欠陥レベルなので 絶対に妥協できないほどに重大な欠陥商品である。 長いスペースが良いと要望している人は実際には少数派で、 ラウド・マイノリティーである。 それに対し、主流である標準サイズのキーボードを使ってきて、 それに適応してきた人の方が圧倒的に多数である。 見た目だけの問題のために、ごく少数の人のために、 多数のユーザーの利便を損なうようなことは止めて欲しい。 メーカーはノイジー・マイノリティーの声に惑わされず、 しっかりした商品を出して欲しい。 東プレ製品のバランスは最高である。東プレまんせ〜!
>チンカスの妄想に付き合いきれない までは読んだ
今日のNGID:iN11AvvC
今日のチンカスJr. ID:iN11AvvC
日本語KBから英語に乗り換えたときは スペースバーの恩恵はそれほど感じなかったが 英語KBから日本語にもどしてみたら短いスペースの弊害を感じる ちょうどキーボードのセンター一点を押さなければならず親指がかなり窮屈 あと短いBSもウンコー あぁ一度断念した All45gのゴム 101に移植しようかなぁ
>>306 ほとんどの人は英語キーボードなんか使わないし、
従来の日本語標準キーボードで慣れているので問題なし。
> キーボードのセンター一点を押さなければならず親指がかなり窮屈
センター一点じゃなくても良いし、全然窮屈では無い。
なんか捏造臭い理由付けに感じるなぁ。
> 短いスペースの弊害
親指担当のキーが押しづらくなる弊害のほうがもっと重大。
貴方は英語キーボードのユーザーだから親指担当キーの重要性を理解できないのでしょう。
BS については同意だが、この際の論点では無い。
>>ID:iN11AvvC この人が何の信者?厨?なのか知らないけど 書いているレスの内容がマジキモイ 自分のレス批判するレスは全て排除しようとする魂胆が見え見え 自分を何様だと思ってるんだろう? マジNG登録するわ
はあ? 「排除しようとする魂胆」? 何を言ってんだか・・・ 討論で反論するのは当たり前じゃん。
>>307 悪いけど、トリップ付でコテハン名乗って貰えないかな?
んーと、要約すると 「スペースキーの長さにこだわる人もいるし、 こだわらない人もいる」 でいいのかな?みんなOK?
こだわらない人もいるんだろうけど、そういう人は 普通の標準サイズのものを使ってて、それが当たり前で、 それで十分間に合ってたから、別にこだわる必要も無くてすんでいた。 ところが、ある日、長いスペースのキーボードに出会ったとき、 それがとても使用に耐えないものであることを悟り、こだわる必要に気付く、というわけ。
>>311 だからこだわらない人が長いスペースでもおkとは限らない。
その要約は不適切と思われる。
上半身の肩こりが消えたおかげで足のむくみが本当に消えたんです・・・
スペースが短いと使用に耐えない人間もいるよ。 が、そんなやつはRealforceは選択肢として微妙。 だからここにはスペースの長いのにこだわるやつはほとんどいないだろ。 結局自分の意見を押しつけたいだけだろ。 ここは理想のキーボードスレじゃないし、いい加減うざすぎる。
ねんがんの りあるふぉーす91を てにいれたぞ!(AAry
>>315 > 結局自分の意見を押しつけたいだけだろ。
違うな。反対派には「押しつけ」に聞こえるのかな。
> いい加減うざすぎる。
>>301 で聞かれたから、もう一度 主張をし直しただけだ。仕方ないだろ。
特定のメーカスレでうだうだ言ってねーで 長いスペースの出してるとこの適当なの買ってろボケ
漏れはリアフォユーザーだ。意見言ったらいかんのか? 長いスペースの欠陥商品なんか買わんわボケ
だから わざわざ欠陥商品を選んで買わないでいいから 長いスペースのキーボードを出している適当なメーカーの適当なキーボード買ってろよ リアフォのユーザが集まっているここで文句をわめき散らしても意味がないしウザイだけ どうしても文句が言いたいなら、ここのユーザに文句をわめき散らすんじゃなく、メーカに直接言えよ
??? 長いスペース = 欠陥 長いスペースのキーボード = 欠陥商品 と主張してるんだけれどもな
>>ID:iN11AvvC すまん、おまいさんの持論を否定はせんが、自ブログとか隔離スレ作って 論客招じ入れてそっちで侃侃諤諤丁々発止喧々囂々やってくれ。 リアフォ所有者だからといって、このスレをレイプする権利はおまいさんには無いんだ。 1週間に1度だけ投稿の機会をやるから、そこのクソ壺で煮詰まった結果を 10行以内で投稿してくれ。いいかい、1週間に1回だよ。 コテハンも付けたり外したり。妥協策として透明あぼ〜んしてるヤシも居るだろうから せめてちゃんと付けてくれよ。俺たちが専ブラで対応するからさ。 一般スレ住民がまともなスレライフに大きな支障を来たしているんだ。 そこだけわかってくれ。頼む。 た の む
そんな話より、101+USB+Winキー出せ。いいからとにかく出せ。
もともと粘着してまで主張するつもりは無くて、 ひょんなきっかけで展開するに至ったのだが、 迷惑だったようで正直すまんかった。 コテハンは付ける習慣も無く、設定もしてないのでつい忘れてた。スマン とりあえず、これにて退散する。
ふーん。アツくなってるなぁ。 自分は長スペースが好きなんだけど それは、最初にタイプを憶えたキーボードがそうだったというだけの ことだと思っている。 短スペースのキーボードがあっても良いけど、俺には合わないな。 一時期、日本語キーボード使ってたけど、結局戻ったし。 他人が短いスペースキーを使っていても、それは俺には関係ないし 止める権利もない。同時に、俺が文句を言われる筋合いもない。 適度にいろんなキーボードがあって、好みで選べる状況は 悪くないと思うけどな。
> 276 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2007/10/30(火) 23:47:14 ID:FYgjCUC3
>
>>274 > 了解。もう止めるよ。
昨日のチンカスも結局、直に湧き出て来た訳だが
スペースバー長かったら変換と無変換が押しにくいじゃないか もしスペースバー長くするなら変換と無変換は無くて良いよ
つ[USキーボード]
なんか凄い池沼が沸いてるな。 世界的な観点とニーズを照らし合わせれば解るものを・・・ まあついでに、みんなはスペース横の「無変換」「候補」「カタカナ」の3つのキーって 活用してる?俺は全然使ってないからその分スペースバーが長ければいいなぁ。 でも英語配列だと@の位置とかが変わるのがダメ。
また餌撒く・・・
え、奴はチンカス=汚団子=改行太郎、なの?
>「無変換」「候補」「カタカナ」の3つのキーって 活用してる? デフォの使い道がわからねぇ〜 自分で設定しなおすものなの? キー配列変更ソフトはマニア向けだしなぁ IMEではどう機能を振ると便利なんだろうか
>>333 ATOKだと
無変換 → "半角アルファベットをそのまま入力"に切り替え
変換 → "半角アルファベットを入力"に切り替え
カタカナ → "ひらがなで入力(カナロック)"に切り替え
になってるよ
変換キーは半角/全角キーを操作するより近いから使ってる
無変換と変換は、shiftとenterにわりあててる
>>335 おまえは俺か
ちなみにそれに加え、カタカナキーはバックスペースに割り当ててる
やっぱEscと半角全角は入れ替えておくよな。
338 :
不明なデバイスさん :2007/10/31(水) 23:36:31 ID:pXO5gas4
だから東プレさんよ。さっさと84鍵出してくれよ。
89か91のall30g出してくれ
101キーボードからカーソルキーのある縦3列を削除した88キーボードを希望。 RealForce88。 全キー30gで。 PS/2で。 飛ぶように売れる。
>>340 そこまでなくすんだったらファンクションキーもいらないんじゃね?
そうすっとHHKになるわけだが。
HHKユーザーだがショップでリアフォ触ってみて、凄く好感触。 配列が大事なので宗旨替えはしないと思うが、 HHKにもリアフォみたいに30gや変加重があればいいな。
あいつ、テンキーレスのスレでも暴れてたのか・・w
理想に来なくなったので良かったと思ったら、今度はこちらですか。 他の人に迷惑をかけてはいけないと小学校で習いませんでしたか。 チンカス以外にこんな訳のわからん長文書く人は居ませんよ。
101のゴム全部取り替えてAll45gにしてみた〜 んー 横長キーのタッチがなぁ イマイチのままだね〜 カチャカチャいったり、スペースバーが重かったりするのは ゴムのせいじゃないからどうにもならんな
多分、指運びが適当なんだろうな俺。 キータッチ自体はリアフォはかなり好きなんだけど、メカニカルや安物メンブレンの方が タイプミスが少ないんだよ。
テンキーは片手で大量の数字を入力する時には必要だろ。 あの3列13キーは全く使い道が無いけどな。 上三つ: 単なるレガシー。もはや存在価値無し。 中六つ: ほぼ使わない。どうしても押したきゃNumLockで代用できるから不要。 下四つ: ゲームにしか使わないだろ。ゲームやりたきゃジョイパッド繋げ。
テンキーは分離型使えよ。便利だぞ。
>>347 今まで他のキーボードに慣れ親しんできてリアフォに初めて振れる者にとって
リアフォは想定の範囲を超えて軽いんだ
いままで「キーボードに指を置いて」タイピングしていたりして
いままでのキーボードならば、その程度の荷重では入力されるはずもなかったのが、意図せずして入力されたり
タイピングで「指が迷って」間違った位置に軽く動かしただけで いままで入力されなかった程度の動きでも入力されてしまったりする
アームレストを使用して、「キーボードに指を置かずに」タイピングするようにしてみるとか
アームレストを使わないなら、(最初は辛いけど)腕を上げ気味に、キーボードに荷重をかけないように意識してタイピングするとか
指が迷うなら、しばらくリアフォを使っていれば 迷って動く指の量は自然と少なく矯正されていくよ
home,end,del,pUP,pDown は使うだろw 使わないってドンだけ〜 いらないのはInsertだけ
そんな事言ってるからいつまでたっても童貞なんだ
>>347 >>350 俺もまさにそれだわ。
リアフォ使ってると、タイプミスが増えるし、キーの上で指を休めらんないから逆に疲れる。
パームレスト使えば多少は改善するんだが、リアフォのためにアームレスト導入までするのはちょっと考えてしまう。
リアフォ使いって、皆キーボードの上に手を置かずにちょっと浮かせて使ってんの?
漏れはリアフォ91を使ってるが、購入前の評判とかこのスレでよく聞くこととは全く逆に、 指を休めてていつのまにか連続入力されてたというようなことは一度も無いんだけどな。 ちなみに、パームレストは使っていません。 指を浮かせるようなこともしていません。 指の力加減や高さ維持の器用さに個人差が大きいのでしょうか?
>>ID:z3bPd2g3 ID:5Ruasoxh 何故あなたがリアフォスレで要望するのか、全く理解できない。 いちいち NumLock でモード切替しなければならないようなコンセプトは、 高速入力向きのリアフォを使う利点をかなり減殺してしまうと思うのだが。 そんな糞キーボードを欲しがる人は1000人に一人もいないだろう。 たのみCOMで賛同者を募っても同意する人は全く現れないだろう。 そんな需要稀少なものを東プレが作るはずが無い。 どうしても欲しいのなら、特注するしかあるまい。 それが出来ないなら、HHK とテンキーの組み合わせで妥協するしかない。 とにかくそんな要望をここで出しても全くの無駄だ。 ここのスレの住民の 99.9%以上の人は、あなたの要望するキーボードが あまりにも糞すぎて、とてもウザく感じてます。消えて欲しいです。
手のひらの、手首の付け根の部分で腕の荷重を受け止めてる?
>>356 そうです。手の平の手首の付け根の部分を机面に付けて、腕の荷重を預けています。
>>358 はあ?遅くはないよ。特に速くもないが。
>>357 なるほど 俺もそのタイプです
リアフォになってからだったか、その前からだったかはもう覚えてないけど
少なくとも、リアフォを初めて使ったときは
>>350 の症状があったので
完全に手の付け根で受け止めてはいなかったと思います
361 :
357 :2007/11/01(木) 13:22:10 ID:60ePq4tg
>>360 今し方、自分の入力動作を確認してみたところ、
中断・下段のほうのキーを入力中は手首の付け根が机面に触れていますが、
上段のほうのキーを入力中は浮いてますね。
入力中は机面に触れてるときは加重は預けていなくて、
指を休めているときに加重を預けている、といった感じです。
>>361 358も言ってたけどタイプ遅そうだね。
ぽっちんぽっちんタイプしてる話は聞いてもしょうがないんだ。
悪いけど遠慮してくれる?
俺は配列厨なんで色々配列をいじるのもあってタイプは正直遅いんだけど 手首の付け根を机につけるタイプは別に遅くなる要因にはならないと思うぞ 俺の場合は基本的にいつも休憩(リラックス状態)で、アームレスト(椅子側)と手首の付け根で腕の荷重を分担 アームレストなしの場合、多少腕が緊張してアームレスト分の荷重は腕の方で気持ち上げている感じ 中段下段は普通にそのままタイプで、上段を打つときは浮かせはしないけれど、指を伸ばす分手首での荷重は軽くなる程度 ホームポジションの説明で、FとJをよく引き合いに出されるけれど FとJに加えて、手首とスペースの手前に常に触っている親指、左右各3点でホームポジションが維持されていて どのキーを打つときであっても、どれかの位置に触れているのでホームポジションが確保されてる
親指はスペースの手前じゃないな スペースに常に触れている
別に遅かろうと、速かろうと リアフォのスコスコ感が気持ちよければ、それでいいと思うのは俺だけか?
それでいいと思う。個人的にはラバードーム嫌いだけど。
個人的にはリアフォはパームレストあった方が早く、そして疲れずに打てるわ。 ただ高さが絶妙でなぁ・・・ スペース手前のフレームの高さよりほんの少しだけ低い位の高さが一番打ちやすい。
368 :
不明なデバイスさん :2007/11/01(木) 19:19:39 ID:nCyafh4l
俺は前腕を机の角に乗せて、角度をつけて安定させた状態で手首浮かせてタイプしてるけど、パームレスト有りより速く正確に打てるわ 1秒6文字いけた
369 :
不明なデバイスさん :2007/11/01(木) 19:23:00 ID:nCyafh4l
ただ、この方法は机の角とキーボードが最低でも15cmくらい離れてないと難しいな それ以下ならパームレストありのほうが早く打てるわ まぁ、そういう場合は椅子の肘掛に前腕を乗せればいいと思うが
>>365 んだ、禿道。
ところで、今日攻防でエレコムのキーボードだったが、
なかなかにリアフォを意識したのを触ってきた。
スコスコよかったぞ。
かなり安かったが、リアフォとHHKを買う前だったら、あれで逝ったかも試練。
私も手を置いてたら勝手に入力されてることが多々・・ ページ移動は右手でマウス、左手はホームのままにしてる事が多いから コメント欄とかにカーソルがあると「s」が一番よく押してしまってる。 sssssssssssssss ddddddddddddd が、一番多いかな。
そんなこと一度もないよ。 それってやばくない? 指に神経行ってないんじゃない?
>>372 まぁ人それぞれだね。
106Sだけど荷重は30g±10くらいだからsとdは押しやすい。
逆にjとkは押した事ないかな。
>>371 人差し指から小指までの指をホームポジションに一直線に並べようとすると
指の自然な形状として中指と薬指が出っ張っちゃうから、どうしてもそうなってしまうんだよな。
特に左手は、左端の列の外側に掌の一部を出して指を倒す形になりやすいから、
余計にこの2本が出っ張っちゃて誤入力を発生しやすい。
Jの位置が体の正面になるように配置するといいよ。
>>375 それってフルキーボードなら少しマウス遠くないか?
>>375 うぉ!ほんとだ!すげぇ!
でもこれ、代償として右手をホームポジションに置いてる時に右腕と右肩の関節に軽く負担かかるね。
>>376 右利きなら逆に近くなるんじゃまいか
>>377 ]
机せまいせいもあり、正面Lくらいだったんだw
91UBK買ったことを契機にタッチタイプ練習中なんだが、染み付いた俺流タイプの矯正に苦労中。 現在タイプウェルでFクラス(ミス30打)、TODドリルモードで90秒(95%)前後。 道は遠い...
Realforce。キハ40系並みに頑丈。 HHKB/Pro。小型だから、DE10機関車かな。
381 :
不明なデバイスさん :2007/11/03(土) 08:40:56 ID:srdfLs0s
頭おかしいんじゃね↑
右下がり約10度でタイピング。
>>379 タッチタイプは一度染み付くとぬけないよね。
1から勉強した方が正確になるけど今となっては・・・
正確には右で親指でシフトキー押さなければダメだけど左手で押してる
今日キー外して掃除したらSキーの部分が若干錆びてた 綿棒で錆落としたけど何かしら対処したほうが良いのかな 錆止めとか やっぱカバー付けとくべきだったかも
何でカバー…完全に錆びて動かなくなったらまた買えばいいじゃないか
>>385 まだそんな使ってないんだよ
家で使ってるからコップの結露した水が入っちゃったんだと思う
カバーなんか着けたらキータッチが台無し。。
>>384 うっすらシリコンオイルでもぬっとけば?
顔の脂は錆びに強いよw
頼むからテンキーレス英語出してよ
91を使いながらテンキーレスUS配列が出るのを待ち続けてます。
>>390 もしかしてキーボード見ながら打ってるの?
>>392 ヒント:enterキーやspaceバー
相変わらず英語キーボードはAlt以外のワンキー押下で IMEのON・OFF切り換えはできないのかな。
それキーボード関係ないから
ん? 相変わらず… ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ ( ゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄
>>394 マヂデアタマダイジョウブカ?
Realforce108UHの押下特性30g版マダー
89のほうがほしいな。>30g
てか106SにWinキーつけてくれるだけでよい
なぜ出ないのだろうな 需要はありそうなもんだが
winキーとかキー入れ替えで要らんキーと変えろよ でもwinキーのみ搭載の107キーボードは同意
要らんキーなんか無い 強いて言えばPauseだがあんなとこにWinキーなんかつけても…
>>403 F4キー(Alt+F4)、F2(名前の変更)はともかく、F1(ヘルプ)F3(しらね)とか使ってるか?
結構押しやすい位置だし。
>>404 F3はエディタや開発環境などでの検索関連に割り当ててるな
F1はそういや死んでるかもしれん
ていうかもう指がWin+EとかWin+MとかWin+Rとか覚えちゃってるんだよな
いかに慣れるかだな
30gラバーを別売りしてくれたらな・・
俺の91の♯も修正してくれよ東プレ様…
>>403 Pauseも使ってる
>>404 使ってる
他にもF4、F5、F8、F9、F10、F12とか。
409 :
不明なデバイスさん :2007/11/05(月) 03:35:18 ID:7mb2Tk/E
黒モデルは印字が消えるそうで、買う気がうせました。 それで長寿命をうたうのは欺瞞なんじゃないの?
接点だけじゃないの? ラバードームが超寿命とは思えないんだけど。
超寿命って長いのか短いのかが問題だな
| | | |∧_∧ |_|´・ω・`) そ〜〜・・・ |桃|oエアキャップ | ̄|―u' """"""""""
黒モデルは、HHKBpro墨と同じ材質と印字方法でいいと思うんだな。 ついでにタッチも。
ついでにメーカーも。
以前東プレに「108配列で30gの機種の発売予定はないのか」みたいなメールしたんだけど 「106Sが売れないので当分予定無し」みたいな返答が返ってきたんだぜ そんなに売れてないのか?俺的には最強キーボードなんだが… てか売れないのは106キーボードだからじゃないのか、実は
テンキーなんていらね
>>416 確かにそれあるな。
加えてWIN付きのは白一色で45gのたった1モデルしか無いしな。
黒モデル望む声は多いと思う。
あのレーザーウンコやめて414が言う様に墨にすりゃもっと人気が出るんじゃまいか。
文字消えもごまかせるし。108UHB墨と108UHBS墨とかキボン。
んで話がループして恐縮だが、結局のところキーキャップだけ通販してくれれば
ユーザーの悩みのほとんどは解決する。
本体をとりあえず1台は買ってみようって客の背中を押す材料になると思うけどな。
このスレ曰くプラスチックに色塗るのはイクナイ(・∀・)らしいが・・・。 まーでも青色とか黒色とかのキートップほしいな。 見た目DQNでも良いわ。 FILCOだってFILCOキートップだしたんだし。あんな二流でもできるんだから定価倍だしやってほしい。 キートップ1個当たり50円くらいしてもキーボード1式変えるのに比べたら安いし。 変化重だし、俺は1〜X、9から右下の部分の35g地帯を青色、Numlock(55g)を赤色にしたいな。
オレンジなんかどうだ?
そもそも2万近くするキーボードを買う層なんてそういないわけで。 つくりがいいから、そうそう壊れるわけでもないし、家用会社用と二枚売れて 終了がほとんどだろ。 他人に勧めるにも、二万ってのはそれなりの壁だしな。
>>419 ホントだ。FILCOは交換用キートップ出してるんだな。
メインキーのみなのがケチくせぇが、ちょっとクラっときたぞ。
自己責任で構わないからキートップ各種(とラバーカップ)を出さないかのう。
無刻印に濃〜い赤吹き付けて転写シート+つや消しクリアー。
あぁ素敵。
>>419 50円のはずがないだろw
他で出すならともかく、東プレでだすなら1個1000円くらい
交換用ゴムシートは1枚12000円くらいだな
キートップとかはどんな価格設定なんだろうね。 一般的に考えて、パソコンだったらNECやVAIOとかの既に出来上がっているものを買うより 機器毎に購入して組み立てる自作パソコンの方が安上がり(機能にもよる)だけど キーボードなど、一般的にばら売りしていないものを個々で頼むと 高くなるのか安くなるのか。 もし売ってたとしてもrealforceクラスになると店の籠に裸のままジャラジャラ入ってるんじゃなくて 1つ1つパッケージに包まれてると思うから100円はするんじゃないかな。 106キー×150円の場合だと15900円だね。
>>329 ATOK使ってるんだけど、スペースの右のは、半角/全角切り替えと変換で頻用
してるよ。
>>350 あるある。
自分も、大事なデータベースのデータに「qqqqqqqqqqqqqqqq.....」って入れてしまったことが..
ビデオ編集ソフト用の色分けキートップの東プレのカスタムキーボードが6万とかだったよな。
>>423 はありえる額。
>>427 奉仕で出してたり、最初からカスタム出来ることを売りにしているなら別だが
競争が起こりえない自社製品用カスタム部品なんかそんなもの
他だってそうだろ?
少なくとも、
>>424 のような 106キーで15900円なんて設定は絶対無いw
キートップなら、何かぶつけてキー1つ欠けてしまった時とか、丸ごと買うよりは安いだろって程度の価格設定
シートも同じ
へたれてタッチが我慢できなくなって、新しいの買うよりはマシって程度の価格設定になるに決まってる
まぁそれはユーザの反感買うだけだし、安く出せば新品が売れなくなるんだから、どうせ出さないだろうけどw
shopUで、Topreのキートップ売ってたことあったな。限定だったけど。
91と106で値段ほとんど変わらない、というか91の方が若干高い場合もあったり するからキーの数で値段なんてあんまり変わらないだろ。
106 ps/2は鉄板が黒いですが 91も黒ですか?
まー、キートップよりもラバーを売って欲しいな。
どうせならガワも売ってくれ。 106Sと黒のニコイチが楽になるからw
じゃあ、いっそのこと組み立てキットで
週刊RealForce創刊 創刊号はスペースキーがついて特別定価490円
全部揃う前に廃刊か
ちょw オレあとScrollLock1つでフルコンプだったのに。 増刊号の黒無刻印も15冊買って数字キーの段制覇したとこだったのに......orz 東プレさんよ、本のプレスもしっかりたのんまつ
創刊されたら、買ってしまいそうな自分がいる でも、付録は30gのラバーカップがいいな
441 :
不明なデバイスさん :2007/11/08(木) 22:46:20 ID:g/2yZg+5
30gラバカプ wktk
442 :
不明なデバイスさん :2007/11/08(木) 22:56:54 ID:UpJKiBpv
つーか軽荷重と変化重買って自分でいじれないのかな?
高価か過ぎる!
単価どんくらいなら買ってくれるわけ?>カップ
445 :
不明なデバイスさん :2007/11/08(木) 23:49:43 ID:g/2yZg+5
うーんと、一個60-100円くらいか。 100個で6000円-1万円。
そんなむちゃなw 夢見過ぎw
英語配列テンキーレスを首を長くして待っているのはオレだけではないはず。
またテンキーレス厨が来た。
テンキーレスで、更にあの邪魔な3列も廃したUS配列が欲しい。 テンキーはあっても良いが。
つ[HHKPro2]
お願いだからスペースキーのことで喧嘩はやめてっ!! どうせ喧嘩するんだったら私の奪い合いで喧嘩してっ!!
よし、オレ451はイラネ。おまいにやる。 オレの方こそイラネってば。そっちにやるよ。 いや、イラネっつってんだろ!! なんだとゴルァ!! オレの好意が受け取れねってのか!!
冬のボーナスでRealforceを買ってみようと思うのですが 実は私ロシアンスタイルなのですが問題ないでしょうか? 私と同じスタイルでRealforceを使ってる人がいましたら是非感想 聞かせて下さい。どうかよろしくお願いします。
いいこと思い付いた。 キーボードを3分割して、 ユーザーの好きなように組み合わせることが できるようにすればいい。 テンキーやカーソルキーを左に置いたりもできるし、 テンキーレスにもカーソルキーレスにもできる。
そんなことくらい誰でも思いつくが、ペイしないから出ないだけであって。
3分割キーボード案 ・メインキー部(71キー)USB接続 ・テンキー部(17キー)USB接続 ・カーソルキー部(13キー)USB接続(ここにUSBハブ×2設置) あらゆる使い方が可能になる究極のキーボードセットだな。
てか前CherryだったかのOEMであったぞ。
459 :
不明なデバイスさん :2007/11/09(金) 12:38:17 ID:2LLwswMj
自分の妄想を理想スレと標的のスレッドに貼る このスタイルは… もしやあの方か…
分割するなら左右分割のマス目配列にしてくれよー マス目ならFnキーでテンキーモード付ければテンキーいらないしいいじゃんかよー
2分割のμTRONキーボードはまだわかるんだ、腕は二本あるし でもわざわざ3分割は…… 要は東プレ製のテンキーユニットがありゃ89キーの奴と併用できてGoodなんだけどな
じゃあテンキーレス形を2分割でも良いよ。 USB接続で、USBハブは右側の方のユニットに付けてね。
テンキーは必須だろ常考
必須だけどテンキーボードは普通に売ってるじゃん。 要するに、あの邪魔な縦3列さえ排除できれば良いんだよ。
466 :
不明なデバイスさん :2007/11/09(金) 20:37:36 ID:tFMFMr7k
テンキーだけで4000円くらいで出してくれないかなぁ
いやいや400円ぐらいで出してくれたほうがいいな
>>465 でも30gのテンキーなんか売ってません
469 :
不明なデバイスさん :2007/11/11(日) 02:25:02 ID:8aPMiWxX
ノートPCみたいなストロークの短いタイプキボン
470 :
不明なデバイスさん :2007/11/11(日) 10:07:13 ID:lkm/TWEE
静電容量スイッチ+パンタグラフキボン
472 :
不明なデバイスさん :2007/11/11(日) 10:44:54 ID:lkm/TWEE
贅沢言うなw
ストロークが短いと若干指の負担が大きくなる気がするが そのほうが疲れないのかな 打ちやすさの問題?
GBASPみたいなキーにすればストロークが短くなるよな。
コンパクトキャパシティブのキー使って109か91作ってくれれば 結構ステキなのできそうだけど。
キャパシティブコンパクトって変態配列だよな。 もし静電容量で無かったら糞キーボードとして黙殺されてただろうなぁ。
>>475 それオレもオモタ。
個人的には現行リアフォのタッチやストロークの深さも気に入ってるが、
たまに別メーカーのパンタグラフ使うとストローク短くて高速入力しやすいって
感じることもある。でもやっぱ底付きはツッケンドンだしなぁ。
MD01シリーズのタッチで普通の配列を試してみたいよ
>>476 あれはもともと業務用のヤツでしょ。
昔1Uラックマウントのコンソールで使ったことあるし。
妙に打ち心地いいんで印象に残ってて、後から東プレ製と知った。
ストローク8mmくらいのところで検出するのをだしてヨ
481 :
不明なデバイスさん :2007/11/11(日) 23:33:41 ID:Ts72CMBa
(´・ω・`)俺もパンタグラフ+静電容量方式の欲しい。 キー入力の反応信頼性は静電容量方式凄い。 MD〜とかいうスリムタイプの買ったけど、真っ直ぐおさないと、たまーに引っ掛かる。(りとるふぃんがーずでも気になった) 反応はすごくシャープなだけに、押し込みの真っ直ぐいかない感じは残念。 パンタグラフは、キートップのぐらつきが無ければ、押し込みは素直。 あとサンワかなんかの、ちょっとキー面が内側に湾曲してる機構と、キーピッチを2mmぐらい狭くしてほしい。それ以外はMD〜は理想的。 東プレさんおねがい (^ω^人)。
キー打ったときに、もっと「タン!」みたいな小気味よい音を発してほしい
りあるふぉーす!
俺にとってはテンキーレス厨の方が迷惑です
まともに新品購入できる変態配列じゃないテンキーレスはリアフォくらいだし、いいんじゃね?
3列いらないとか言ってるやつのほうがよっぽどうざいな。
ケーブルもいらない。 なんでワイヤレスモデルがないんだ? 信じられない。
ワイヤレスが要らないよ。
>>489 同感。
あとPS/2モデルね。
こないだ間違えて買ってきて激怒したよ。
今時なんでPS/2なのかと。
PS/2ならPS/2ででっかく書いて普通のと区別しておけって。
結局販売店に文句いって交換してもらえたけど。
>>490 まあ、それくらいいいじゃないか
300Wの電源欲しくて某○ポで購入して帰って開けてみたらAT電源だった俺に比べてれば・・・
普通に店員にPS/2ですがおk?って聞かれるだろw USBでも聞かれたぞ。(ジョーシン、ヨドバシ、PC工房etcにて ヨドは違うかも。 ヘッドホンとかならともかく、マウスとかキーボードなんてうまく配線したら空気化するんだし、ワイヤレスなんていらねぇ。
パッケージにちゃんとPS/2かUSBか書いてあるだろww 490みたいなバカの相手をした店員がかわいそうだ
キーボードで電源が入れれるからPS/2の方が今は嬉しいけど この先いつまで使えるかが問題 AT→PS/2は変換で問題ないけど PS/2→USBはどうなんだろ?
いまさらPS/2ポートを廃する意味がわからん。 キーボードくらい専用ポートで良いじゃん。 現在のUSBキーボードの仕様だと制限も多いし。
レガシーとして廃されていくもの。 PS/2ポート → BIOS → アナログ映像出力 → Windows この後は何かな?
>>492 >うまく配線したら空気化する
kwsk
>>496 その例えは分かりにくいよ。
パラレルポート、シリアルポート、MIDI/ジョイスティックポート、ISA,VL・・・・・
パラレルもシリアルも現役だと思うんだけどな
ノートPCに付いてなくても困らない物はそのうち無くなると思う。
>>492 キーボードは有線でも線なんて全く感じないけど、マウスはもろに使い勝手に響くぞ
机の上を整理しましょう
>>490 変換ケーブル安いから、PS/2で良いと思うけどな〜
>>501 これは人によって意見の分かれるところだと思うが
有線である事のデメリット(取り回しの不便)と無線である事のデメリット(電池交換)は
俺としては、電池交換のほうが何かとめんどくさい
>>504 同感
ゴミが出る
あと、マウスもMSの電池式よりロジの充電式の方がよい
電池切れになって、充電中仕方なくキーボードだけで操作してた
ウェブ閲覧しにくいけど、他は案外困らないね
>>504 だよね
ケーブルが硬化して使いにくくなるマウスならともかく
トラックボールまで無線は要らんぞ
電源コードも無線にしようぜ。
>>490 USBひとつ潰すくらいならPS/2の方がいいに決まってるだろ常考
なんでUSBにこだわるのかわからん
>>499 現役なのは研究・開発系の一部と、
さらに極一部の趣味人だけ。
一般人が使用するPCでシリ・パラが現役なPCなんて
100台に1台もないと思う。
>>508 今のパソコンには、PS/2付いてないんだよ。
付けないメーカーがアホ。
>>510 俺デスクトップ先週買い換えたばかりだけど、普通についてるんだが…
会社ので言うと、Dell、HPのデスクトップ機は 両方ともUSBオンリーだな。 今サイトみたら、同じ直販系でもエプダイは付いてるようだ。 家電メーカー製はシラネ マザー単品だとPS/2はまだ付いてるのが多いが シリアル・パラレルは結構な勢いで廃止中。 5.1chにHDMIに、とバックパネルに空きが無くなってきてるのも 関係あるかもな。
514 :
不明なデバイスさん :2007/11/12(月) 22:08:06 ID:LYI0kayZ
微妙にスレチだが、レガシーポートを廃したマザボって 実は売れないという実体があるんだよね。 ユーザーはある方がありがたいわけだ。
IEEE1394を誰も触れないとは予想外だ
何でもかんでもUSBにすりゃいいってもんじゃないよなぁ。 でもマウスもボタン数がやたら増えてるし、キーボードもRealforceみたいな シンプルな奴じゃなくてショートカット用ボタンがごてごて付いてるようなのが 多くなってきているからな。 俺みたいな未だに106キーボード、有線3ボタンボールマウスみたいなの使ってる奴は どんどん減っているんだろう。
ボールマウスなつかしい 掃除するときに、うわっ、きったねぇ。ってのが楽しかった PS/2、シリパラは使ってないからどっちでもいい 逆に、何に使うの?古い機器つなぐくらい?
新旧問わずUSBポートを削ってコストを下げたい 組み込み機器なんていくらでもあるだろ。
>>516 スレチだが、ボールマウスのほうが、マウスパッドを選ばないので職場の汚い机の上では
有用なんだが、ホイールと進む戻るボタンが付いたものが見つからなくて困ってる。
なぜか、職場のデスクマットはレーザーマウスでもカーソルが飛んでしまう。
キーボードは、リアフォ89Uで無問題。
未だにボールマウス愛用してるぜww
521 :
不明なデバイスさん :2007/11/12(月) 23:29:31 ID:AaYNmqMv
PS/2のキーボードを望むのは、 情報流出防止の為に官公庁がUSBを嫌うことがある。 しかし、USBの端子がないわけではないので意味がない。 あとは、Nキーロールオーバー等の同時入力を求める者がいるせいか……。。
>>521 管理者権限で入ってUSBやCD/DVDドライブ、フロッピードライブなどを
片っ端から使用不可にしてしまえばいいんだが、面倒なんだよな
マウスなんてゲームにしか使わないだろ。
524 :
504 :2007/11/13(火) 01:21:27 ID:mXxTjoST
電池交換とか充電の手間がいらないならワイヤレスでもまぁいいかとは思う 昔の電卓とかのソーラー式なんかより太陽電池の効率も格段に上がっていそうだし 室内灯onlyでもマウスくらいなんとかならんのかねー でもまぁ線で繋がってない小さいマウスが転がってるのって、なんか不安なんだけどね・・w
ぶちゃけ無線マウスも信用してないし 無線キーボードなんてタダで貰っても使わないよ
俺は充電式より乾電池の方がいいなぁ。 一回で使えるのが数ヶ月単位だもん。充電式だとこうはいかない。
昔、ワイヤレスキーボードを使っていたが……。 電池のストックがないと、マジ不便。 専用に確保しときゃいいんだが、 必要なときに意外となかったりして困った。 マウスと違って動かすものじゃないんだから、 コードがあってもいいじゃないってのが俺の結論w
>>527 > 電池のストックがないと、マジ不便。
> 専用に確保しときゃいいんだが、
> 必要なときに意外となかったりして困った。
自分は何でもワイヤレス好きな人間なんだが、やっぱコレはあるよなw
ワイヤレスマンセーな人間は確かにeneloopとか減りにくい電池を常備すればおk
って言うけれど。マーフィーの法則で無い時に困ることが起こりやがるw
「必ず動く」ってのと「必ず動かせるように常に努力している」の間には
埋めがたい溝があるとやっぱり思うよ。
ひらめいた! USBケーブルつないでそこから電源供給すればいんじゃね?
eneloopはそのうち、非接触充電式が出る マウスをそこへ乗っけとけば充電してくれるようになるさ と期待
マウスだったらマウスパッドから常に充電出来ればいいんじゃね? パッド無しでどんな平面でも拾ってくれるコード式光マウスが最強だと思うけど
どっかで書いたかもいしれないけど 俺、ボールマウスの慣性感覚が好きなんだよね。 素早く動かすときに、ボールに角運動エネルギーが貯まって 曲げたり止めたりするときに、そのエネルギーが 放出されてフィードバックされる感覚。 ボール入れて、その表面をレーザーで読みとる高級マウス 誰か作ってくれないかな。
>>532 黎明期の光学式マウスは光学式トラックボールをマウスにしたような形のものもあったな。
ボールのローラーが光学センサーになっただけのもの。
>>533 なるほど、そうなんだ。
コスト高で淘汰されたって感じだなぁ。
そろそろうざい
536 :
不明なデバイスさん :2007/11/14(水) 09:06:36 ID:qtSKq3xg
>536 中二病
試作品?
何か中途半端だよな。 もうあと3列くらい削れば良いのに。
そのままでも出たら買うな
HHKite2にファンクションキーつけて 静電容量無接点方式にした最強 proはキーすくないから嫌
マジカ!! 出たら買う。 2つな。
>>540 お前まだいたのかよ。
いい加減しつこいぞ。
カーソル厨が必死なのがウケル。 使わないキーがあっても邪魔なだけなのに。
カーソルキーなくてキャレットどうやって動かすの? Fnキーと併用がデフォ?
それHHKBやん!ってつっ込んでほしかった
東プレは需要の高いのしか出さねぇだろ 俺的には次出すとしたら30gのテンキーレスと予想
>>548 こればかりは亀甲占いだからどう転ぶか。
550 :
不明なデバイスさん :2007/11/15(木) 00:37:13 ID:bjAyJK/W
HHKBってシナ製だろ? あんなのに2万4000円って・・・
今日の夕方に届いたこのリアフォ ようやく触れたよ このレスがリアフォで打った初めての文章ってわけだね そう考えるとなんか勃起してきたぞ
>551 おめでとう! でも、友達にメールしたりメッセンジャだったりmixiが初でもよかったんじゃね?
俺には友達居ないからさ メールとかしないんだよね あと官能小説は頭が悪いので無理だな だからその分、他のスレにやらしい書き込みしてきたよ
贅沢な使い方じゃないか
ダイヤテックのメタルカスタムキットの買ってみた。 今までNE0100使ってたから知らんかったけど、NG01B0って相当マットな仕上げなんやね。 打ち心地には合ってる気がするけど、ちょっと引掻いただけでも傷がつきそうだ。 で、カスタムキットの感想だけど、やっぱ自分にとってはパームレストが広いのは大変ありがたい。 それがキーボードと一体化していて、ズレることが無いのがやっぱり素晴らしい。 キーボード自体が重くなり、安定感が増したのも何気に大きい変化。 人によるだろうけど、パームレストに手を置きながら打つ自分にとっては、買って良かったと言える品物だった。 とりあえず、壊れるまではNE0100と組み合わせて使おうかしら。 見た目もそれほど悪くは無いし。
東プレが新製品ださないなら、HHKみたいに外注でFILCOからだしてくれ
106UBをPS/2変換かまして使ってる人いる?
俺は聞きたいこと逆だ 101英語キーボードをUSBに変換して、USBの切換器使っている人いる?
>>559 接続後、レジストリを書き換える作業が必要だよ。
そのままでは日本語キーボードのままだからね。
インストール時から101な気もするが USBなら切り替え器より刺し直しが楽な気もするけど わざわざUSBを使う利点ってそれ以外にあるの?
右手中指の第一関節を突指しました。 あまりにも106Sが軽い為だと思います。
>>561 ディスプレイ、キーボード、マウスを共用しているんだわ
片方のPCは訳あってLANからはずしているのでやっかい
101は一番売れてない機種だろ
>>569 だから、WINキーがついてると間違って押すからいやだどファビョる人々に対して、じゃあ、これ付けとけという封じ技。
571 :
不明なデバイスさん :2007/11/21(水) 14:03:08 ID:ArBsfU8m
F1につけるのがいいかもな
このスレは106より91使ってる人の方が多いのかな?
キータッチどうこうよりも 今、普通に手に入るテンキーレスが これしか無いって理由でリアフォ買った俺みたいなのもいるしな。。。
黒がないんだよ、黒が……。
テンキーレス(黒)がこれしか手に入らない普通ってどんな普通だよ
普通≒新品が購入できること。 今現在、黒テンキーレスで↑に該当するのってリアフォ以外無いと思うが。 ちょっと前ならSS2がギリギリ該当したか。 キーの引っかかりさえなければ今でもSS2使ってたかもしれず。
これで親指シフトモデルがあればなぁ。
変態配列でない、まっとうなフルピッチのテンキーレスとなると、選択肢はかなり限られるのは間違いない。
東プレ派のかたでMajestouch N-key rollover使っている方おりますか? やっぱりチャタあるんだろうか。。。。 全キー同時押し可能はええな・・
何でこのスレで訊くの
井の中の蛙大海を知らず、か。
いやー東プレのほうがいいとは思うんですが 高いですからねぇ。。。んで、FILCOにしようかと。。。
だからなんでこのスレで聞くの。。。
>>586 リアフォとMajestouch、最低でも両者一枚ずつ所有してから出直して来な
キーボードオタを名乗るのはそのあとだ
今日91UBK買った 評判通りの打ち易さで大満足
590 :
不明なデバイスさん :2007/11/23(金) 20:12:31 ID:n4n9NJ69
>>586 おいら、Majestouchi Mini持ってますが、東プレの方がいいです。
高いとかいうけど、どうせ、Majestouchi買っても満足できないと
思いますよ。安物買いの銭失いです。Majestouchiとは、比べも
のになりません。
>>588 キーボードオタを名乗るのにマジェは必要ないんじゃ・・
マジェはいらねーよww リアフォ1枚で十分だ。 HHKもL2はカス、proはリアフォと配列etc以外同じだし。 106のLA100使ってるんだけど、 F1とF2、F3とかで明らかに音違うのって正常? 全部荷重は同じ部分だろうに。 テンキーの1−9とかも同じくまったく音が違うw
酔った勢いで91キーの物をポチリ 昨日届いて使ってみたら、皆の言うとおり素晴らしい ただ、俺は酒の入ったグラスを倒すんだよ、昔からね だから今まで、やっすいキーボードばかり使っていたんだよね 東プレのキーボードカバーて探しても見つからなかったんだけど、凡庸タイプしかないかなぁ
酒飲むときだけサランラップでも巻いといたら
>>593 このキーボ2万円だと思えばグラスは倒さんぞ。
大切にしてください。
そんな俺は、GCキーボードにビールこぼして、なんとか復旧させたが
大変だったな。
5576持たずしてヲタはない
ミネベアもいいよな。復活してくれねーかな。 最近の期待の星はリベルタッチか?
おれ591だけどIDが別人と被るっての初めて体験した・・・ ケーブルで一般住宅(非集合住宅)なのに・・w
>>595 2万ぐらいで・・・どんだけ貧乏なんだよ
定期的に湧くな、こういうバカ。 自分が好きな物にいくらでもつぎ込めるっていう事と、 世間一般の感覚ってやつを混同しちゃうんだ。
>>593 こぼした時の洗い置きにもう1台買うよりも、倒れにくい背が低いグラスに換えた方が安いかもしれないな。
リアフォはキーボードカバーなんか掛けて使うキーボードじゃない。
後はカップホルダー使うとか。
602 :
593 :2007/11/24(土) 12:26:23 ID:6C8t6NL2
皆さんアドバイスありがとう、簡単に出来る事からやってみます。感謝です
>>601 カップホルダー買う前に、サイドテーブルを勝ってPCの右側においておけ。
液体類はそっちにおけば大丈夫だし、いろいろと便利だぞ。
金がなければカラーボックス1000円とかでいいから。
>>600 らスルーすればいいのに、安易に馬鹿という言葉を使う人の方がよっぽど(ry
おれも2万くらいなら壊してもギリ悔しくないな。
大体君が言う世間一般の人がここ見てねえってw
605 :
不明なデバイスさん :2007/11/24(土) 18:36:51 ID:0TAxl8JI
パソコン用のマグカップってあったな。 どっしり型でひっくり返りにくいカタチしてるの。
>>604 言葉の使い方が微妙どころか頗るヘンなんだがゆとり世代?
純粋な疑問として。
今俺のRealforce89の隣に置いた湯飲みにアツーイお茶を急須からスレスレまで注いだ。
>>599-600 >>604 >>606 妙な展開だなあ。
2万円ぐらいどうってことないとか言うのは、一般的には、
単なる強がりとしか受け取られないし、本気で言ってるんなら、
実際の経済状態に関係なく、ただのバカと看做されるだけだよ。
何をごちゃごちゃ言い合ってるのかね・・・。
滅多に使わないキーのキートップを加工して、グラスにすればいい。 1ccも入らないかもしれないがな。
ん?趣味や仕事で必要なら2万円なんて全然どうってことないでしょ。高いと思う人は本当に必要じゃないんでしょ。
>>608 Realforce に2万円なんて、高くもなんとも無いよ。
この5年ほどで、同じ Xp を使いながらも、何度となく、M/B CPU メモリをセットで交換してきて、一年に一度ぐらいは、マイクロソフトの
マウスの新製品に買い替えて、それから、パソコンとは関係ないけど、毎月携帯電話代を1万円近く払っていて、それらにいくら使ったのか
計算したくも無いけど、その間、高々1万数千円で買った Realforce をずっと使い続けてるんだぜ。一日のうち、一番多くの時間触ってる
デバイスだ。とっくに元は取ってる。
2つ目とか買うなら性能に納得してるから、2万という価格も高くは感じないけど、 初めて買った人なら2万という価格は安いとは言えないんじゃない?
確かに最初の踏ん切りがつかないよな。 でも一度信者になったらいくらでもお布施(r
最初はマジェですら躊躇したなぁ。 何で今は手元に二枚、仕事場に一枚リアフォがあるんだろう。。。
マジェで十分だろ?
この場合の「高い」「高くない」は、金額の問題ではなく、コスト対効果の 評価の問題だから、人によってまるで変わってくるのは仕方ない。 ただ、>599のように貧乏とか金持ちとかとは、あまり関係ないね。 >600はそこを指摘したかったんじゃないの。
マジェとリアフォは正反対のものと思うんだが。 タッチ軽い⇔固い 耐久性かなりある⇔全然ない 全くチャタらない⇔チャタる 比べる対象としておかしい。 俺ならマジェ買うならかわりにマウスでMX-620とか買いたいわ。
みんなマジェとリアフォ持ってるもんなの? マジェに興味はあるが、106とHHK PRO2で事足りてるしなぁ・・・
俺、実はは黒軸のタッチ好きなんだけど、テンキーレスでまともなキー配置のが売ってない。 家で趣味で使う分なら少々チャタっても我慢できそう。もしあるなら欲しいんだけどなぁ。 そのかわり、出せるのはリアフォの半額程度までだな。
・・・みんな何を言ってるんだ? 1000円は1000円、20000円は20000円だろう? ほんとにバカなのか?
>>620 ・・・お前は何を言ってるんだ?
俺がバカなのか?
・・・ちょっと確認しておくけど、
>>599 がバカであるゆえんは、
リアルフォースが「高い」か「安い」かとは全然関係ないだろ?
これは分かるよね? 常識ないの、このスレ見てる人たちって?
>>616 むしろ、貧乏とか金持ちとかは、あまり関係ないってのは、
>>608 で、
>>600 はちと趣旨が違うんでは?
600は、裏返せば、「好きなものにお金をつぎこむ」とき、
例えばリアフォ2万が「高くない」と言うとき」、世間一般の感覚と
混同されてなければオッケーだって言ってるんでしょ?
それは違うでしょ。だって、お金って限りがあるわけでしょ?
20000円は、いくら高いの安いの言ったって、同じように減るし、
20000円という減り方は、個人の家計の計算上、無視できるほど
小さい額でないことは確かでしょ?
そもそも、そういうことだから、1万円以上とか、2万円以上の
価格帯がどうのとかいう話になるわけで・・・
みんな、ちょっとなんか、ヘンだよ。
>>621 いや、はっきり言って、君がバカなんだよ。悪いけど。
普通に頭使いなよ、かなりおかしいこと言ってるでしょ、みんなして。
>>620 は誰が聞いても馬鹿と思うぞ。
>>621 は正しい。
そして俺は
>>622 に同意するわ。
もう全然違う話になってる気がするwwww
誰だ始めコップとリアフォの話しだしたやつww
625 :
622 :2007/11/24(土) 22:01:59 ID:PLb67IvN
買えない人は、買わなきゃいいじゃない。 みつを 手をぶっ壊してその間通院するぐらいなら2万は安いけどなぁ
荒れそうだし、この話題はここまでにしない?
>>PLb67IvN お前、頭悪いな。
物には適正価格という物があってだね、 もちろんそこらの糞キーボードが500円だろうが1000円だろうが それはその糞キーボードにはその程度の価値しかないからそういう値段設定なんだよね。 逆に1万6千円の価値があるものにはそういう値段がついているんだよ。 1万6千円の価値があってその値段のものが高く感じるのであれば、 君はリアルフォースを必要とするほどキーボードを使っていないか指先が鈍いのか、 はたまた貧乏なのかは知らんが、とにかく君には不要なものなんだろうね。 だけどね、世の中にはいろいろな状況と人があって、それぞれの人がそれぞれの状況で生きているわけだから、 自分の価値観を押し付けるのだけは止めようね。
・・・なんていうか、学生さんが多いのかな。
>>628 わかりました。
>>630 あのう、僕はRealforce106使ってるんですけど。今もそれで打ってます。
見当ハズレな方向で価値観がどうのとか言わないでいただきたい。
私はそんな話してませんよ。。ただの一般常識っていうか、計算の話を
しただけです。
なんつーか、リアフォユーザーがここまでレベル低いと思ってなかった。 マジェやHHKスレは常に馬鹿がわいてあれまくってるのに realforceスレは91の軽荷重ほしいとかキートップがどうたらと、平和だなと思ってた。 やはりキーボードオタトして所詮同じなんだな。 うまく表現できなくてすまない。この話題はやめようか。
>糞キーボード >必要とするほどキーボードを使っていないか指先が鈍いのか はたまた貧乏なのかは知らんが 自分の価値観(笑)
その”一般常識”自体君の中にしか存在しない物なんだよ。 日本の中に限定したって北海道と沖縄の一般常識が同じであるはずが無い。 東京都の中でも多摩市と港区では全然違う。 そういう事をまだ君は理解してないんだよ。
>>633 同感です(・・・って、僕を含めちゃってないよね?)。
>>634 ここはリアルフォーススレだからね。
500円や1000円のキーボードが糞というのはリアルフォースを基準にしての話だよ。
工業品としても耐久性ではその価格帯のものは明らかにリアルフォースに勝てない。
客観的に明らかな品質差があるよ。
>必要とするほどキーボードを使っていないか指先が鈍いのか はたまた貧乏なのかは知らんが
ちなみにここのくだりに関しては価値観ではなく単なる予想。
君は国語があまり得意ではないようだね。掲示板を利用するのは大変じゃないかな?
>>635 さん、
>>622 に、リアルフォースが「高い」か「安い」かとは<全然関係ない>と
書いてある意味を、
>>630 と関連付けて、も少しじっくり考えてみるといいですよ・・・。
あと、
>>635 はなんていうか、バカな学生っぽさ丸出しですね・・・
そういうこと言う人いますよね。「君」の数も数えずに。
糞は言いすぎだな。 打ちやすさや感触といった+αがリアフォ初めとする高価格キーボードにある訳で、 安メンブレンとかがマイナスという訳じゃない。 その+αに対しプレミアを払うか払わないかは個人の自由。 払ってるヤツをバカというのも、払わないヤツを鈍いとかいうのも、全くもって余計な御世話だ。 まあアレだ。91UBK最高。
すまんがやる方もやり合う方も他所でやってくれ。 情報が薄まる上にスレの流れが追いにくい。そしてなにより鬱陶しい。 もう値段はいい。技術的な話いこうや。
すげぇw目眩がするw
リアルフォースもHHK proもマジェスタッチももってるけど、どれも 良いキーボードだよ。ただ、他人には簡単には勧めない。だって、普通の 人は、キーボードに2万円とかアホか、と思われるだけだもん。
>>631 で「わかりました。」と書いちゃってるんで、アレなんだけど、
>>640 みたいなのは、どうかと思うよ。君だって鬱陶しい話をするときはあるでしょ。
640みたいな仕切りのほうが、はるかに鬱陶しいものだよ。
>>640 すみませんね。子供と遊んであげるのが好きな方ですので。
マウスに1万出してるから、キーボードが2万するのは適正だと思う。 マウスパッドだって、3千円するのに。
>>642 技術的というか、品質面を言わせていただくとマジェスタッチは到底良いキーボードとは言えませんね。
少なくともリアルフォースやHHKproと同列に語ることは出来ない代物です。
一年ほど酷使した後分解すると良くわかります。
>他人には簡単には勧めない。だって、普通の
>人は、キーボードに2万円とかアホか、と思われるだけだもん。
それも状況次第ですね。手が命のPGや文章書きの人が腱鞘炎で悩んでいたら
現在ではリアルフォースやHHKproやりベルタッチ以外お勧めできるキーボードは
ほぼありませんからね。
dxH6kuU4はRealforceを語りたいのではなく、 言葉遊びをしたいだけ。
649 :
593 :2007/11/24(土) 23:25:01 ID:pU1n2bva
何か荒れるきっかけになってすまん。 595の「大切にしてください」で思いを伝えたつもりなんだが。 価格どうのこうのは人なりなんでどうでもいいが、PCに付属のキーボードとは どちらも性能と値段が違いますね、マジェもリアルフォースも。 どっちも好きなんだが、気に掛かるのはリアルフォースのタッチ。 108UHはほとんどのキーはトストスと静かで気持ち良いのだけど、何個かのキーはパチパチと 押した途端に音がする。 マジェのMLはそんなことは無いですね。全キーカタカタと重めで気持ち良い。 リアルフォース108UHの外れを引いたんだろうか?
間違えた、649のネーム欄は595と読み替えて。
パチ音の原因なんだろねぇ? 早いとこ原因解析して対策しないと変な悪評立っちゃうよ。
652 :
649 :2007/11/24(土) 23:58:10 ID:pU1n2bva
キーを抜いたり差したりしたが直らず。テンキー部分の 「.」とか「E」なんで不快です
効果と効用ねぇ・・・
漏れも91U買ってきたよー。 早速、106Sの30gラバーを移植してみたんだが、(*´д`*)、なタッチ感です。 しかしね、なぜかバネが2つ足りない・・。どこへいったんだろう orz..
打鍵音はどっちが静かなの?
>>655 リアフォだとは思うが
底打ちしなきゃ黒軸かもしれん
どっちにしろスペースキーはうるさい
なんだよ黒軸ってそんなの聞いてない リアフォでもうるさいし
>>654 どっかのキーのバネが2重になってると思われ。
>>652 強く押しても軽く押しても変化せず。
キートップは関係なく。
音がしたりしなかったりなんてことなく。
どの方向に斜め押ししても変化無く。
ハウジングの鉄板への取り付けのガタでもなく。
ネジを増し締めしても関係なく。
といった症状から考えて原因を想像すると、
軸の底とラバードームの接触面関係?
ラバードーム?
ラバードームとコイルバネの接触面関係?
コイルバネ?
というかどこを取ったらラバーカップが見えるんだ? それって結構危険?(破損しやすいか)
寒冷地用では空気バネだよ。 コイルバネじゃほとんどのバネに雪が詰まってバネが効かなくなる。
吹雪の中つららの垂れる肘でリアフォを叩く姿を想像して全力で吹いたw
たまにスレが異常に伸びているとくだらない罵り合いである法則
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 出品システム料金無料日待望スレ 53 [オークション] おまいら・・・・・・・・ 他に見るところはないのか・・・・・・w
このスレに限らずPC系板での住人のブラウズなんて 大半が専ブラだろ……。
877不明なデバイスさんsage2007/11/25(日) 14:10:19 WTSjHfBrP このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ◆お前らお勧めのキーボード教えてください11◆ [新・mac] NetHack 地下:39 [UNIX] ThinkPad X series Part59 [ノートPC] 最強キーボード [パソコン一般] 【PHP】下らねぇ質問はここに書き込みやがれ 57 [WebProg] おまいら・・・・・ まだローグ系やってたのか 懐かしーじゃねーか 久しぶりにやってみよう・・・w 理想のキーボードスレで釣られてしまったw
マジェN-keyで十分だってw リアフォなんて高いだけのぼったくり
>>661 吹雪の中つららの垂れる肘(もちろん、剃刀の自傷跡だらけ)でリアフォを叩く。
北海道の鉄道の列車の台車のつもりで誤爆しちまった・・・
>>667 いちいち誤爆など言わない方がw
マジレスすると、コイルバネでも、コニックリングだったら垂直方向の圧縮で雪のつまりが
取れそうな気がしないでもない。
>>667 全く違和感無い誤爆だったからビビったぞw
>>666 『マジェN-keyで十分だってw』
『リアフォなんて高いだけのぼったくり』
まったくその通り。
おしいな、チャッタリングがなければ。
671 :
652 :2007/11/25(日) 23:52:50 ID:yfIpMNrQ
>>658 108UHは会社で使ってるので、明日にでも回収して、家でじっくり見てみます。
>>662 は、24日あたりに悔しいことでもあったのかな
メカニカルで106Sの全キー30gくらいに軽いのってあるの? それならリアフォじゃなくても試してみたいけど
このスレみてRealforce買ってきた. FKB8724から移行したんだけど,素晴らしすぎて笑ってしまうw なんというスコスコ感. 1万5千円も出した価値は十分にあった.
安いな。そんな値段、どこで買ったんだ?
realforce91u買いました。 以前に♯問題がありましたが、見事に昔のままでした。 まあ、チャームポイントということで許します。 いいタッチだ。
677 :
671 :2007/11/27(火) 00:26:32 ID:nIzHJpKW
会社から108UH持って帰って、パチパチ音がする気になるキーを引っこ抜いてみた キートップの金型の番号でパチパチ音がするか、スコスコ音がするか区別できるみたいです キートップ外してスライダだけだと、どこも静かで何も問題無い。 とりあえず「.」キートップと「WINじゃないもう一個」のキートップを入れ替えてみた 元「.」キーの位置にあったキーはトストスになった なので今後これで使ってみます パチパチ音がするキーの金型の番号は以下 B1:3個あった D6,10,D11,D12D15:各1個 少し気になる程度は以下 D8:少し、2個 ASDF列は問題なしなんで引き抜いてないです トストスだったキーの金型番号は以下 B5 B14 D1 D4 D5 D9 D12:2個 「.」キーが直ったのでまあええか キートップ裏返してみたが、差は見た目ではわからない 今夜は以上
ありゃ、キートップか? キートップ外して押しても音がしてたような気がしてたが・・・。
679 :
不明なデバイスさん :2007/11/27(火) 02:32:54 ID:nuWayl3n
キーを戻すときにする音とは、異なるの?
違う。 押し始めで鳴るの。 小さい音だけど。
悩んだ末101をポチっとしてしまった。 新参者ですが、どうぞよろしく
なんか?なこと書いてる?
四年以上前にLA0100 買って、 それ以来、タイプウェルなど、毎日使用しているのだが、 ホント、丈夫だな。 全く異常なし。 でも、そろそろLA0200試してみたいこの頃。
91UBKを消音化してみた。 ハンズで買ってきた、裏面が両面テープになってる1mm厚ウレタンを小さく切って、各スイッチ内の底(天井) つまりスライダがあたる部分にペタペタと2箇所づつ貼っていく。 ついでにShift・Space・Enterのスタビにはシリコングリス塗る。 3時間ぐらいかかったんだけど、キーを戻したときの「カッ」て音が無くなったんで、かなりエレガントに。 くだらない手間を惜しまない人にオススメ。
106UBをお手軽消音化 ハンズで買ってきた5mm厚ウレタンを1.5cm角に切って、各耳内の奥(中耳) つまり外耳道にスポスポと2カ所に詰めていく。 ついでに両方の耳を押さえて(穴を塞いで)セロハンテープで止める。 3分くらいかかったんだけど、世の中の雑音から解放されて無我の境地に。 くだらない手間を惜しむ人にオススメ。
その「カッ」がいいのに。 そんな湿った菓子が詰まったようなキーボードがエレガントだとか笑わせる。
研究室で打っていたら、後ろに座ってる人が、「あーうるせー」ってつぶやいてたので、
静音化を考えてるんですが、キーに
>>685 をするか、その人に
>>686 するか、
どちらがお勧めでしょうか。率直な意見を聞かせてください。
耳栓プレゼントした方が早いんじゃない?
打鍵がうるさいのって大抵その人が悪いんだよな 特にEnter キーを「カタッ」って強く弾きすぎなやつとか。 もっと軽く静かに押しても反応するっちゅうに
キーの打ち方変えろ
リアの戻り音を打ち方で消せる?
職場、ほとんどノートパソコンで、オレだけリア持ち込んで使ってるけど、 ノートパソコンに比べると、明らかにうるさいんだよね。
個人的には一本指で売っている人は五月蠅い。あと、叩くように打つ人もいるね。 メンブレンで音が全然しないモノでもうるさい人っているからね。もっとも茶軸でも それほど音は大きいと思わないが、五月蠅いと言えば結構五月蠅い。
>>687 戻した時の音が消えるだけで、押したときの感触は変わらないよ。
(正確にはストロークが1mm短くなってるけど)
タイプ音は「トトトト・・・」て感じになる。
押したときに「カッ」ならいいんだけど、離したときに「カッ」は気にいらなくて、
ならばもう音消しちまえ!と。
まあ、好みの問題だけどな。
ascii配列、テンキーあり、PS/2 or USB、全30、黒頼む >> topre
マジェは無変換キーが左すぎて受け付けない
変換キーが右すぎだよな
日本のメーカーもしくはまともな海外メーカーが設計してたら 富士通や東プレのような無変換、変換キーの配置になるんだけどな これらのキーの位置でどんな会社が設計したか目安になる
というかJP106キーはこの際廃止すりゃいいのに
108の黒バージョンが出たら すぐに買うのに・・・
マジェスタッチの変態配列はあれはあれでファンがいるからいいんじゃねえの カナ刻印なしとかのどうでもいいバリエーション出す前に変態配列じゃない普通の配列出せよとは思うけどな
親指シフトとか使い易そうで気なるけど、システム担当で人のPC触ること多いから手が出せない そんなこんなでリアフォにするかリベルタッチにするか迷うこの頃
俺はリアフォ101を持っているが、 タバコの灰やヤニで汚れ放題。おまけに、自傷行為をしたときに出た血の血痕だらけだし。 あのとき、キーボードカバーを付ければよかったと後悔している。
×自傷行為 ○自慰行為 ×血の血痕 ○精液シミ
本当に自分の手首を切った経験があります。 傷口から血がポタポタ垂れて、白いワイシャツを血の水玉模様だらけにした苦い経験も。
>>706 部屋晒しスレだったかに晒していた91UBKの人?
赤い字で「死ね」と紙いっぱいに書いてたり
以前このスレで91UBKのキートップ印字のカスれ写真をうpした者だが、 購入からほぼ2年が経過したため、再度清掃して以前の写真と比較してみた。 見たところ、ある程度の所までは割と薄くなりやすいが そっから先は結構な頻度で使っていても 完全に消えるまでには至らない、っていう印字のような気がする。 使用のペースはほとんど変わっていないのに、 カスれの進行が見られなくなった。
>>704 そういうどうでもいい、聞いてもないことをいちいち書いて
構って欲しいのが見え見え
>>708 part20の720,734さんですよね?前回の写真で薄くなっていたキーは、
あれからほとんど変わってないと言うことでしょうか?
>>710 そうなんだよね。
前回うpしたときは、完全に消えるのもそう遠くねぇなーって思ってたけど
あれから意外に粘る。週末に、貸してたデジカメが返ってくるから
そしたら撮影するわ。
713 :
710 :2007/11/29(木) 22:06:38 ID:53kROLQ6
確かに粘るね この粘ってる部分は簡単には消える気がしない 例えるなら印字の上のメッキやうわぐすりのようなもんだけ禿げちゃった感じ うわぐすりで色が鮮明になるので、それが禿げて、ほとんど見えなくなる感じ
91uはちょうど一年前にマイナバージョンウプしたみたいだね。 型番が変わってた。
91UBK届いた。 CapsLockのLED無いのは意外と不便だな
同意。
91U届いた。 ノートパソコンにつないで使用しているので、 CapsLockは本体のLEDでわかる(笑)。 打鍵感はいい感じ。適切な押し/反発具合と今までに無い音。 ただ今までノートPCのキーボードだけ使用してきたので、 ちょっと凸凹に違和感を感じる。おおむね満足。
悪口言う訳だが、会社で使ってるリアルフォース(私物)を一回家に 持って帰った代わりに使ったIBMのキーボード(ワークステーションに付属) 静かなのだけはいいが。 キー重いし、キータッチボヨヨンだし、メーカー付属のキーボードって劣悪だなと思った。 今は108UHを復帰して快適に使用中。
91(PS/2のほう)使ってるけど、one92 Keyboard Indicatorを使ってLEDの代わりにしてる
722 :
不明なデバイスさん :2007/12/01(土) 22:59:21 ID:RrcVgzQo
Windowsキーとテンキーのついたやつ出ないかな。
>>720 気持ちは分かるが、お前はキーボード云々よりも日本語がダメだ。
Keylayというリマップツールのオプション設定で 「CapsLockの状態を表すウィンドウを表示する」というのがある。 漏れは「IMEがオンの時、ウィンドウフレームとキャプションの色を変更する」 機能がお気に入り。
>>723 日本語がだめか。何がまずかったかアドバイスをくれ。
句読点や主語、どのキーボードをどこで使ったかだろ。 >代わりに使ったIBMのキーボード ← 会社でこれをリアフォの代わりに使ったということか? 悪口言う訳だが、会社で使ってるリアルフォース(私物)を一回家に 持って帰った【。そのリアルフォースの】代わりに【会社で】使っ【てみ】たIBMのキーボード(ワークステーションに付属) 【は】静かなのだけはいいが。【← 、】 キー重いし、キータッチボヨヨンだし、メーカー付属のキーボードって劣悪だなと思った。 今は108UHを【会社に】復帰【さ】して快適に使用中。 ならなんとなく飲み込める。
話は変わるがボヨヨンロックって知ってる?>>みんな 私は愛してやまないんですが
スレ違い
>>727 元の文章がおかしいから無理がある
メーカーの付属品のキーボードについて悪口を言わせてもらう。
会社で使っている私物のリアルフォースを一回家に持って帰ったので、
その代わりにワークステーションに付属のIBMのキーボードを使ってみた。
静かなのだけはいいが。、キー重いし、キータッチボヨヨンだし、メーカー付属のキーボードって劣悪だなと思った。
今は108UHを復帰して快適に使用中まんこ。
そりゃ、リアフォとくらべりゃアレだろうけど、IBMの付属キーボードは良質キーボードだと思うけど。
106Sばっかり使ってたら指が堕落したのか、 91UBKがめちゃ重いキーボードに感じるようになった・・・ 東プレさん、他のモデルの全キー30g版もよろしくね。
hhkpro の45gですら軽いのに30gってどうなのよ おたまじゃくし置いても潰れない感じか?
>>733 > おたまじゃくし置いても潰れない感じか?
顔射だけじゃあきたらず鍵射までしてるのか?
つかどんだけフェザータッチなキーボ(r
>>734 だがその後ガビガビに固まっちまうだろうが
キーボード自由に変えていい会社、激しくウラヤマス
キーボードごときでごちゃごちゃ言うような会社では絶対に働きたくない。 前バイトしていた零細偽装斡旋ITベンチャーはインクドットのプリンタにプリントアウトするのにも 社長の許可がいるんで笑ってしまった。 「機密保持w」とかって言った時には思わず顔を まじまじと見てしまったよ。 恐るべし社会の底辺、これでも社長って言う人は日本では一流と 言われている大学出てるんだけど、人間食っていくためには何でもしなくてはいけないんだな と思ってしまった。2日で辞めてしまったがなw
インクドット・・・
(´・ω・`)キーボード悪いと生産性がおちる。 MDなんちゃらもう一本買っとこうかな……
ドットインパクトと言いたかったのか?
インクジェット?
742 :
不明なデバイスさん :2007/12/03(月) 09:02:34 ID:eh0AsYlL
ドットインパクトのプリンターには インクリボンが付いていたな。 最近使われなくなってきたから 単語ごっちゃになったのでは。
もうサーマルプリンタでいいじゃない
正しくは、インクジェットですね。一枚プリントアウトするのに1分位かかっていたw しかも、文字はギザギザw 偽装斡旋の分際で機密wだからな。 社長の顔 思い切り蹴飛ばしてやろうかと思ったw
はあ、そうですか…
いまどき企業機密に対してワラとか言ってるエンジニアがいることに驚きを隠せないのでアリマスが。
スレ違いつーか板違い自重
さて、ジェルジェットプリンタを買お・・・高杉
キーボード買ったけど肝心の打つ内容が無くて鬱。
打つ内容がなくて鬱ってシャレじゃん! やるなー
2ちゃんの書き込みにしか使われないリアフォ
2チャンに下らない書き込みするだけで寿命が減るんだ。 この一打が5円くらいするぞ。
タバコ1本で、1日寿命が縮まる。
>>752 絶対に5円もしないよwww
でもこのキーボードにも寿命があるのかなあ?
貧乏人の俺が大枚はたいたのに。
モニタとかキーボードとかマウスの類のインターフェースには金を掛けるべきだと思うよ。 CPUとかどれ使っても大してスピード変わるわけではないし。 モバアスをOCして 使っているけど別に不満は感じない。
758 :
710 :2007/12/04(火) 23:29:53 ID:aiGMZCgw
薄くなっているキー刻印の状態はうちとそっくりだね 視認性に関しては 蛍光灯の反射(テカリ)がなければ色が薄れているだけで印字そのものが消えるわけでもかすれるわけでもないので普通に見える ただ、うちの場合蛍光灯が真上にあることも関係していると思うけど、結構これがテカルんだ・・ テカルと顔動かしたりして反射が目に入らないようにしたりしないと視認は難しい
もうメタルカスタムキットは発売しないのかなぁ… ショップ限定ってだけであって、個数限定じゃないから注文しとけば いずれ手に入るってことだよね?
761 :
不明なデバイスさん :2007/12/05(水) 07:27:12 ID:l9wtFOv+
>>756 茶色い塗料は、年月をかけて少しずつ指に付着しているんですかね。
有害物質は含まれていないとは思いますが・・・
>>762 口にいれればほとんどのものが有害になるから考えなくておk。
食事前に手洗うだろ?
>>762 レーザー印刷なので、塗料じゃなくてキートップの樹脂
(黒でもPBTですかね?)が焦げたものだと思います。
印刷についてはど素人だからよくわからないのだけど いずれにしても、しばらく使うと色が禿げるのは確かなんだよな 半分禿げてきたキーを観察するとわかるのだけど 印字自体は残っていて 表面のコーティングが禿げたか、もしくは刻印部分が酸化(赤さびではなく、黒さびのような)したような感じ
>>767 ごめんセットのほう見てた。
普通に買えましたありがとう!
PS/2-USB変換というケーブル商品を幾つか発見しましたが、上の方のレスを見ると相性があるとか・・・ Realforce106を最近のノートPCで使いたいのですが、推奨品はありますか?
ShopUの変換器のトコに実績報告あった
>>764 レーザー刻印タイプだと、他のメーカーでも刻印が茶色くなってるんですかね?
茶色い刻印は東プレ以外に見た事ないですが。
>>771 普通、レーザー刻印は白い樹脂にするので、刻印は黒(要は焦げた色)です。
東プレ謹製×××色の刻印は、昇華印刷ができず、シルク印刷は避けたい
開発側が、黒い樹脂になんとかレーザー刻印を施した苦肉の策ではないかと
(まあ現実には、はげてるわけですが…)。
が、レーザー刻印ではいかにもな焦げた色しか刻印できないかというとそうでもなく、
VAIO typeGでは、なんと黒い樹脂に白色のレーザー刻印が実現されてたりします。
http://www.vaio.sony.co.jp/Biz/Products/G3/feat1.html というわけで、現在の技術なら黒に白のレーザー刻印も可能なようです。
レーザーで焼かれて凹んでるんだから消えるわけ無いでしょ。 キートップもそんなに磨耗しやすい素材じゃないよ。 手垢が溜まってるだけだよ。 リベルタッチの黒もレーザー刻印なのに白いが、 、あれは凹んだ部分にシルク印刷してあるから白くなってる。 焦がすんだから焦げた色になるのはアタリマエ。
>>770 ありがとうございます
やはり動作実績があるページはそこしかないみたいですね
775 :
770 :2007/12/08(土) 00:19:40 ID:h3OHTAGN
>>774 個人のページでもかなり広範にデータ集めてたトコあったけど、自分が見たのは2年位前。
名前失念したんでリンク示してあげらんないけど、今もあるんだろうか。
興味あったらぐぐってみたら?
新型でねぇか、5年で飽きたよ。
セブンスター3箱でスリーセブン。
はいはい、刻印屋かじってるおれが通りますよ。 >レーザー レーザー刻印を使う場合は大体表面をなめる程度の刻印だと考えれ。 つまりレーザー刻印はケガキ刻印とかより浅いからすぐはげちゃうわけ。 俺はホビーのジャンルでレーザー刻印使うけどやっぱ 薄いってわけでどこで聞いてもあんま評判よくないのよ。 なんかメリットあんの?って言ったら生産コストが安いってくらい。 一番いいのは彫り込みなんだがこれだと手垢で埋まるデメリットがある。 コストはかかるが刻印を別成形パーツにするのが一番いい。 この方法はすり減らないけど恐ろしくコストかかるだろうけどね。 現実案なら彫り込みとホワイトの組み合わせくらいじゃないかな。 あとはRazerのキーボードみたいにラバー成型で内側から光らせるとか。
X68030キーボード(別成形)は金型に数億円かかったらしいね
780 :
769 :2007/12/08(土) 08:17:35 ID:Gj87R6mD
781 :
769 :2007/12/08(土) 08:27:52 ID:Gj87R6mD
782 :
770 :2007/12/08(土) 13:19:05 ID:h3OHTAGN
>>781 変換器って"ケーブル"コーナーになってるのな(前から?)
ttp://www.vshopu.com/cable.html で同じリアフォでも製造時期によって相性のある変換器ってのもあるみたいだし。
だが781のリンク先の奴はレジストリでキースワップした上に変換器gdgd…で
店長からは全部オッケーの返事返されてるし、とりあえず動作実績あるのを
1個いっとけば?
メタルカスタムきた! 早速装着してみたけどすげぇ重量だぜ… 打鍵は軽くてノートのと比べても打ちやすい。 液晶から離れられるのがいいなと思った。
うちにも今日きた デザインはオシャレというより鉄板焼き屋みたい…
なんか冬はこれ死ねるくらい冷えてるね・・・ 帰ってきて触ったらやばかったわ・・・ あとかどっこで手首切れそう。
>>779 キーボード一式分でも過去1千万超えたことは無いよ。
自動車のインパネですら5千万しないのに・・
そうなの? じゃ本体一式の話かも
>>785 調子込んでリスカなんかするなよ。
手首が切れそうで・・・と言っている時点で、俺は剃刀で手首を傷つけたくなる。
ま た お 前 か
>>785 俺はパワーサポートのギアシート貼ってる
目立たないしスエード調で手首の感触も滑らか
ノート用の薄型リストレスト貼ってみるのもいいかも
>>778 よく見たら東プレのサイトには、レーザー刻印が消えにくいとは一言も書いてませんでしたね。
ユーザー側が勝手に勘違いして、レーザー刻印は消えにくいと思い込んでいただけだったようです・・・
刻印が切れると困る人っているんだなあ…
そりゃ気にするでしょ 高いもん 白い方は消えないんだしさ
>>793 いや、白い普通のキーボードのレーザー刻印は消えにくいよ。
焦げは内部まで浸透してるから、よっぽど使い込んで表面が
つるつるになるとかしないと消えない。
東プレのは、なんか刻印の焦げが他より浅いような気もする。
高いからとか白い方は消えないからとか相対的な価値しかないみたいだから 別に消えてもいいよ
800 :
793 :2007/12/11(火) 00:35:19 ID:guIzdZLS
ありゃ。大人気だな。刻印消える前にキーボードの中身覚えちゃうし Realforceなんてどうせ一生もんだから売らなくてもいいかな、って思ってたの。
ところでPCの分野で一生もんってまじめに思ってる人っているの? 仮にスイッチの耐久性(≠ゴムの耐久性)だとしても、他の要因が多すぎると思うのだが
そらコーヒー吹いちゃったら諦めるしかないわな
しかしいい加減に新製品が欲しい。そんな噂全然ないの?
基本的なモデルは一応一通り出ちゃってるわけだから そうそう新製品なんか出ないだろ…。 加重や色の違い、あと英語配列なんかは ただでさえニッチな市場の中でも一際ニッチな需要なワケだから。
>>804 で、また話がループするんだが、そういうニッチなニーズにはパーツバラ売り(r
パーツだけ直販するなら不良在庫とか(r
しかしこのダサすぎるデザインはどうにかすべきだと思うが
そんなのが採算とれるなら各社張り切ってやっとるわ
JUSTの91UBKについてお尋ねします。 右上の赤いJUSTロゴは、ラッカーうすめ液か何かで除去できますか? あと、キートップの文字の薄れ易さは、通常の91UBKと同じでしょうか。 以前、印刷方法が違うという話があったような…。
そこまでするくらいなら91UBK買えばいいのに……
むしろラッカーうすめ液でキートップの刻印を全部消せ
えー、何度もすみません。 来週でなく来年のようです。誤植だろうけど。 >2008年12月18日公開!
>>811 バッカ・・・なんで消すんだよもったいない
>>810 ラッカーうすめ液で黒の刻印を消せるんですか?
91UBKとニコイチせずに済むから助かるけど、無理だよね。
>>813 んー、勿体ないかな?
リセールバリューは期待しないし、かな無し化するから、
余計なモノは消したいなと。この辺は好みってことで、許しておくれ。
いっそ染めQで染めるとか
816 :
不明なデバイスさん :2007/12/11(火) 23:14:15 ID:FiG99KGv
JUSTの91でVistaに対応してないって書いてるけど、 まじで使えないの?
>>778 とかその他
アホだな〜東プレのキートップの材質はすげーすり減りにくい硬い素材だよ
俺のは未だにテカってないし。ホビー用の素材と一緒にするなよ。
それこそキートップが鏡面仕上げになるほど使い込めば刻印も消えるだろうが
表面のシボが残ってる程度なら刻印も消えてないよ。
単におまえらの手垢がキタナイだけ。一旦超音波清浄機ででも洗いやがれ。
頻繁に使うキーとそうでないキーとで 表面の光り方が明らかに違うが……。
明らかに自分が原因で壊れた奴(水零したり落とした、分解したとか)以外で、リアフォ壊れた人どんくらいいる? かれこれ5年になるのに全然。 カバーを合わせる上にある4つのつめの1つおかしくなったのか、持ち上げるとすぐにカバーが半開きになるけど。
カバー閉めるツメとケーブルガイドのツメの折れが最もありがちなパターンだな。 しかし内部の電気的な故障はまず聞かないし、さすが金融業界なんかでも 使われているだけのことはあるな。
電気的故障はメーカーの責任。 外観的故障はユーザーの責任。 ってことか?
普通じゃん
823 :
778 :2007/12/12(水) 12:57:17 ID:hnP9vrAG
文字消えるのがイヤならクリアー吹き掛けとけばいいんじゃない (クリアーの溶剤自体で溶けかねないから水性ね)
>824 ABSとかなら溶けるって事はないと思うがプラカラーのクリアは皮膜あんま強くない。 確実なのはジルコニアでコートする方法だがコストがかかりすぎるなw
正常化と言ったらツワモノ同士の報告会だろ。 素人さんお断りのな。
消えるたびにマーキーで書けば良いじゃないか
キートップじゃなくて手前側の側面に刻印すればいいんじゃない いくつかそうなってるキーあるけど
829 :
不明なデバイスさん :2007/12/12(水) 18:18:09 ID:kuKNOgrJ
無刻印で良いと思うけどな。 あとHHKProの印字は消えにくいと思うんだけど、これは浸潤インキ? 個人的には、二色モールドが好きだなぁ。
91Uは108UHに対して、 全高が1.4〜1.6mm低い、CapsLockのLEDが無い、Win/Appキーが低い、45g等荷重。 どちらが使いやすいのだろう。 筐体は、106の流れを汲む108UHよりも、89Uの流れを汲む91Uの方が新しい。 Win/Appキーと45g等荷重に関しては、91Uよりも108UHの方が新しい。
831 :
830 :2007/12/14(金) 17:58:41 ID:GM9qYeP0
間違えた。 91Uが変荷重で、108UHが等荷重。
普通は基本コンセプトの違いのほうが大きく感じると思うのだが・・ 英語配列日本語配列テンキーレスフルキー
ACK-230BK(黒109キー)使用中。反発力が強くて疲れる。 テンキー多用。買い換えるなら108UHか? ↓ JUST黒108キー登場。 黒はキートップが薄れやすいから、白でもいいや。周り全部黒だけど。 ↓ 91U+外付けテンキー(FILCO FKB22MB)で、テンキーだけ黒くするか。 108UHとの使い勝手の違いは? ↓ 過去スレを「東プレに向かって語れ!リアルフォース 2枚目」まで読んだ。 ま わ が っ 題 て 話 − プ ま − ッ わ ル ! ! ←←←←←今、ここ。 っ て て っ ま わ ↓ (91U+106S)÷2=91US完成。
89Uのcapsとctrl入れ替え機能は職場で使うのに便利。ユーティリティソフト入れる必要がない。 うちの職場のパソコンは、USBだけはノーマークだからなんだけどw 未だに、PC9801の流れが体に染みこんでいて、小指の付け根でctrlキーを押すのが難しいから ハードウェアでcapsと入れ替えが出来ることと、日本語配列って俺にとっては大事なことなんだよ。 45g等荷重がいいと思っていた時期もあったけど、仕事で使う分には、不思議と変荷重の方が 違和感がない。疲れてくるからからだろうけど、小指とかの力って、45gを受け付けなくなることが ある。30gはそのときちょうどいい感じ。取りこぼしがない。 家ではHHKだから45g等荷重使ってるけど、これはこれで、仕事でないせいか気持ちがいい。 いやなら打ち込むのをやめて寝ればいいんだし。 俺的には、キーボードの置き場所に制約がある自宅ではHHK、置き場所を制約されなくて、 目立ってはいけない職場では、89Uがベストの選択になっている。
WindowsユーザにとってWinキーが無いのは辛いのだ。
Winキーは邪魔どころか不要とすら思ってる
あればもちろん便利だけど、なくてもそれほど困らないね。実際、現在はWinキーのないモデルを 使っている。普通の配列であれば、細かいことはあまり気にしない。 最近、デルのPCで半角全角とEscのキーが変な位置にあって日本語使うとき非常にストレスが 溜まった。昔は少しくらい配列が変でも直ぐに対抗できたけど、年食うとそういう順応性がなくなるね。
窓鍵要不要論も
>>833 の図みたくループしてるな。
そろそろテンプレ作って話廻り出したらそっちへ誘導するようにでもせんと。
839 :
不明なデバイスさん :2007/12/15(土) 00:13:07 ID:iTr6WCJC
とりあえずWinキー厨の俺が通りますよっと。
Winキー要不要対決が長いこと繰り返され、そんな中で登場した 91UのWinキーが低いのは、両者に対する折衷案のようにも思えた。 でも、108UHで普通の高さになったよね。 実用上、低くする必要がなかったってことかしらん?
職場でWinPC使うとき、離席時にWin+Lでマシンをロックできるのはデカい
Windows使っててミ田キー無いKB使ってる人って、ミ田+Dを何でやってるの?
俺もそれ気になる ミ田+m も他のショートカットがあるなら教えて欲しい・・・誰か
>>842 マウスジェスチャソフトとかでWindows+Dを割り当てる
Windows+Dって、デスクトップにアクセスするために使うんだよね? そもそもデスクトップにアクセスする理由が良く分からんのだが…。 いや、俺はWindowsキーあっても良い派だけどさ(Windows+Eを使う)。
>>846 >そもそもデスクトップにアクセスする理由が良く分からんのだが…。
なんでわからないかな。
頭悪すぎ。
デスクは不要。 勉強しないから。 だから頭悪いの。
ゲームやってるとき、一時的にデスクトップに戻りたいときか?
ヒント:ALT+TAB Winキーで一番使うショートカットはWin+Pause/Breakだな
ミ田+MってのはCtrl+Esc→Alt+Mの事か?
そもそもVistaだとWindowsキー無いとWin+Tab(+Ctrl)(+Shift)で直接Flip 3Dが呼び出せない。
Win+R(ファイル名を指定して実行), Win+F1(WindowsHelp), Win+F(検索), Win+Ctrl+F(コンピュータ検索)とかね。
>>851 そう。Win+Shift+Mだと最小化されたウィンドウを復帰させる。
ま、いらん奴はキーボードの感じが違うのでいらないんだろうなあ。
びっしり詰まってると分かりづらいのかな。
853 :
不明なデバイスさん :2007/12/15(土) 09:58:16 ID:iTr6WCJC
Winキーいらんとか言ってるのはただの嫌MS厨。
ただの文章入力系だとしたら、Winキーはないほうがよい。 今年、毎パソの和文優勝した兵庫の男も、Winキーに泣いた男だ。 qwe入力の人にとっては、winキーかすったあとに「u」2回押してenter押すと、パソコンがシャットダウンしてしまうんだなw 「u」なんて母音なわけで、enterも確定キーとして、頻繁に使うだけに、これは頻繁にやってしまう。 ドンくさいと思うかもしれないが、平均にして16打鍵/秒のスピードでてるから、気づいたてヤベと思ったときは、すでに時遅しなんだなw
Vista Home Premiumのデフォルト表示ならWin->U->Uではシャットダウンしないからおkwwww Win+D -> Alt+F4 でシャットダウンメニュー。
>>854 Winキーにかすってしまうタイピング技術が悪い
文章入力に全然関係ないキーをあんなとこに配置するのは間違いだよな
>>856 たしかにかすってしまう技術が何よりも良くないんだけどな。
でもかすらないようにする技術って難しいんだな。
人間は精密機械じゃないから。
プロ野球のピッチャーがコントロールが常に完璧でないのと同様に
タイピングもスピードをあげるとそういうことが起こってくる
winキーの誤入力ってよっぽどだろ・・・
遅い人には気持ちわからんさw
わざわざ って単語を分速600打鍵以上の速度で100回打ってみればわかるよ。
ざわ・・・ ざわ・・・
うちにくい単語はIMEカスタマイズするし、キー配置もかえたりすればいいやん ちなみに俺はドヴォラックなんでわざわざは打ちやすいぞw
うわぁw
わざわざを600以上で打てる奴なんかいるかよどうやってんの? 日本にも数えるぐらいしかいないだろう
毎パソの優勝者なら700以上出てるだろ。 測定するソフトもあるしな。 今回優勝したネット上でのHNはぷんだって奴も、前回優勝者のpocariにしてもだ。 どうやってるって薬指と小指を限界の速度で動かすだけだ。 たにごんやo-ckは特別運指だから900以上でてるだろうが、あれは特殊だ。 もちろん日本にも数えるほどしかいない。
TWで1番の奴が1022.3打/分
特殊運指を使ってる人が最近は多く薬指と中指使って打つ人が多いけどな。 o-ckやたにごんは右手で打ってたような気がするが彼らは変態だから参考にならない。 たにごんは毎パソ英文部門の優勝者。
要するにwinキーが不要!と言い張る必要がある人は ごくごくごくごく一部だということでFA?
有って邪魔には感じないけど、意図して使ったこと無ぇ。 >>Winキー
winキーそのものの機能は否定しないが、場所が悪い。 deleteの場所にあるのならば、タイパーにとっても問題なし。 毎パソ決勝会場に行ったことがある人ならわかるだろうが、キーボードは持参が認められていて、 ほとんどの人がwinキーのついてないキーボードか、winキーをわざわざはずしたキーボードを持参しているのが現状だ。
右Altを右小指の付け根で押すのに、Appキーが邪魔なのでは?
>>871 それはキータイプを目的とした大会だから
OS操作は必要ないからだろ?
>>874 画像は無いのね
かな不要なんだが108UHユーザーなんでwktk
876 :
不明なデバイスさん :2007/12/15(土) 23:02:53 ID:6aR8nK0H
キーカスタマイズソフト使えよw
>>874 108持ちだがこっちの方がよかったなぁ〜
最初から出して欲しかったよ
Shift・Ctrl・Alt・Winは小指の付け根なんてあいまいな押し方をせずに 親に作っていただいたもう片方の手で反対側のキーを押しに行くし、 アプリキーはマウスの右クリック→選択→左クリックより アプリキー→カーソルキー→Enterキーの方が早い時は頻繁に使うし、 キーカスタマイズなんていつの間にかクリーンインストールされてた時に 元に戻すのが面倒だし・・・。
CtrlとAltは小指の付け根で押す派なんだけど、 「US-101と決別して、これからは普通の109-JPで行くぜ。」って 今まで何度も決心しては挫折して来ました。(´・ω・`) このスタイルは慣れると超楽チンで、中毒性が高い希ガス…。
880 :
不明なデバイスさん :2007/12/16(日) 10:02:53 ID:getskjEo
>>874 108でカナなしって、日本語キーボード+Winキー+APキー-カナ印刷?
カナなしなら英語キーボードの方がいいなー。
ctrlとaltは親指をもぐらせて押す派です
>>879 左Ctrlを左小指の付け根、右Altを右小指の付け根で押すのかな。
その方法を覚えようかと思っているんですが、やはりWin/Appキーがあると無いとでは大違いですか?
>>880 多分その通りで、108UHを黒くして91UBKのキートップを付けた形ではなかろうかと。
108UHに準じれば45g等荷重で、Win/Appキーは背が高くなっちゃいますね。
親指Altと親指Ctrlが欲しい
親指Enterと親指Shiftと親指田ミと親指BSと親指ESCは?
Realforce108UH(USB)SA0100の黒ってありますか?
>>879 と同じく左Ctrlは小指の付け根で押す派
一回これで慣れちゃうと、手が勝手にスッといってしまうw
リアフォLA100使ってるんだけど、 qwerty配列を少し打ちやすくしようと考えているんだが、 場所がもったいないと思うキー⇒GFJL 打ちにくい場所で近くにすべきキー⇒Pー(ハイフン)ZA 打ちにくいキーが全部35g、GFJが45でLが35g。 下から2段目のキーと3段目のキー、35gのキーと45gのキーのキートップを入れ替えても大丈夫なのかな? はじめはキートップを変えないとわかりにくい('A`)
ただ今、Realforce106UB(USB)PJ0800を買って参りました。 今まではFILCOつかってましたが、チャタで困っておりました。 これ最高っす。 ところで、 「指に優しい変荷重配列(30g、45g、55g)は標準装備」 とありますがどうやって重さは変更するんでしょうか?
890 :
不明なデバイスさん :2007/12/16(日) 18:27:28 ID:xKGx5lId
891 :
879 :2007/12/16(日) 19:04:59 ID:XXadurTB
>>882 >Win/Appキーがあると無いとでは大違いですか?
かなり違うと思います。
自分の場合は、右手に関しては丁度CtrlとAltの間に小指の付け根が
来るポジションなので、右のCtrlとAltはほとんど手指を動かさずに
押下出来る感じです。
左のCtrlとAltは、小指の付け根だったり小指だったり親指だったり
状況次第、と言う感じです。(なので、左のWinキーが邪魔だとは、
あまり感じた事がないです。)
右手がカーソルキーの上にある時は、Ctrl、Shift、Altは大体、
全て親指を使います。
でも職場のPCは、まず109-JPなので、出来ればそちらを上手に
使いこなしたいとは思っているのですが…。
>>888 キートップをまるごと入れ替えたら段差がつくから文字部分だけを綺麗に切り取って入れ替えるのがいいよ
俺は窓使いの憂鬱でwinキーショートカットの機能そのままに、スタートメニューだけ開かないようにしてるが。
894 :
882 :2007/12/16(日) 20:03:54 ID:uWzGU/Im
>>891 レスありがとうございます。106(89)キーなら、右Altだけでなく、右Ctrlまで
小指の付け根で押せると。108(91)キーとの大きな違いはここですね。
Winキーだけなら私も邪魔でないし、
>>893 みたいな活用もできるから、
108(91)キーのAppキー部分を自分で塞げば良さそうですね。
よし、108キーを買っちゃおう。早く出ろ出ろ、108UBK。
チャラ音なんとかしてくれ。 スイッチ内にウレタンとかのシート1枚挟むだけで解決するんだからさ、 販売価格2K上がっていいから。
>>888 こんなスレがあったとは・・・感謝です。
とりあえずA⇔F L⇔ーにしてみたけど、はじめは使いにくいたらありゃしないなw
そのスレとかのさまざまな配列をみたけど、自分で配列をqwertyベースで作るっつーのが一番いい気がした。
しかし、変則カナ配列で高速打鍵に対応できるエミュがない件について。 sanaの掲示板で、飛鳥配列の人が宣伝したけど見事に弱点を指摘された件について。
>>885 18日、108UB (カナあり)相当品発売@Just MyShop
近日、108UBK(カナなし)発売予定
>>889 106UB購入おめ
って、
>>885 =
>>889 じゃん。直近の100レスくらい読めばよかったのに…。
>>896 入れ替えるキーから察するにローマ字変換を前提にしての変更だろうか
配列変更じゃなく、ローマ字変換規則の変更という手もあるぞ
特に意識せずに打ってると、平均より少し静かなくらいのキーボードよりうるさくなるのは強くたたきすぎなのかな? ホームポジションで、自分ではかなり軽く打ってると思うんだが・・・ 意識してうつとほとんど音なしになるけどさ。 どう考えてもメンブレンのACK-230とかソニーの付属キーボードのほうが静かだ。 富士通付属メンブレンとかメカニカルキーボードより静かだけど。 変化重しよう。
このキーボードは別に静かに打てるわけじゃないと思う。
903 :
不明なデバイスさん :2007/12/18(火) 01:18:52 ID:YPZjp6WI
>>901 こいつは戻るときの音が五月蝿いから、静かにしたかったら高速タイプを諦めよう。
俺も音が不満で、リベルタッチのALL30が出たら乗り換えるつもりなのに、出る気配ねぇよ。
おまいらリアフォやHHKproが世の中に存在していなかったら何使ってた? やっぱマジェの茶軸とかになっちゃうのかな
ミネベア
リベタ
5576A01
おまいらコンピュータがこの世になかったら何してた?
>904 多分マジェみたいな茶軸だろうね。ゲームやるとき小指が疲れやすいけどさ。
>>904 HKKの2代目は、これ以上の打鍵感はないと信じていたんだけどね。
それでもやっぱ、俺的には東プレの静電容量の方がしっくりくる。
でも、メンブレンとは言え、HHK2代目のタッチはすばらしいと思うけど。
ストロークの微妙な浅さとかに、HHKproとちょっと違った良さがある。
メカニカルなら、俺的には茶軸よりも黒軸の方が好みだが、HHK2代目
のタッチの前には、チェリーのメカニカルも霞んで見える。
茶軸と黒軸の良さは反応ストロークの短さだろうな。 早打ちだと茶軸の方が疲れにくく早く打てる。 HHKは感触いいけどテンキーとFキーないから論外。
FPSをやっていて左手中指と小指が痛くなってきたので、 106Sか108UHを買おうと思ってます。 実際にFPSやRTSといった激しく指を使うゲームをプレイしてる方で オススメの型番等があればアドバイスお願いします。
>>912 FPSするならテンキーレスの方がいいんじゃない?
俺は106を最初に使ってたけど、HHKPRO2に変えたけど
>>912 FPSでがたがたするなら
la100とla200を両方かって自分で荷重をカスタムするか、リベルタッチがいいんじゃないかな?
リベルは触ってないから詳しくは知らないけど。
FPSってそんなにキーの数使わないし、使うキーだけ軽くして、
ミスって当たったらうざいキー(代表例win、俺はタイピングゲーしてるときならcapsやaltもかなりうざい)は重くしたらいい。
マウス使うだろうしテンキーレスのが有利なきがするな。確かに。
来年はリベルタッチ買うぞーヽ(`Д´)ノ
リベルタッチのテンキーレスがあったら選択肢広がるのに
>912 106か108のRF買えばいいと思う。 ただキーの戻りが遅いのとストロークが深いから触ってから買った方が無難。 スポーツ系の奴やってるなら若干そこらへんのラグでいらつくかも。
>>912 小指と中指が痛いなら106Sが本当におすすめ。
>>917 本当にそうなのか?
小指と中指って、FPSで小指は何に使うのか知らないけど
FPSで痛くなるのは、力を込めたベタ打ちの底打ちを長時間続けることが原因じゃないのか?
それなら、底打ちの衝撃が柔らかい奴とかのほうが良さそうな気がするが・・
106Sとか、キーが柔らかい分衝撃を吸収する力は再弱の部類って事になるんじゃね?
FPSだと小指はZかctrlだろう。押しっぱなしで疲れるって意味かと。
おれはShift
921 :
912 :2007/12/19(水) 18:45:34 ID:zl3Uxn2N
>>912 です
皆様アドバイスありがとうございました。
FPSでは「W」「A」「S」「D」を移動キーとして頻繁に押下固定状態になります。
特にAの小指とDの中指がキー配置や押下頻度から負担が大きいです。
検討を重ねた結果、
101英語キーボードが第1候補として挙がりました。
理由
・スペースキーが大きい(FPSで特に重要なキー)
・WINDOWSキー、かなキー、変換キー等不要なキーがついていない(ゲーム中の誤入力防止)
・有名FPSプレイヤーが使用している
・テンキーが個人的に必要
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html
なるほど・・・ ホームポジションのままWASD使うのか FPSで移動の時はホームポジション移動するか ホームポジションを移動するのが嫌ならESDFあたりに移動キーをカスタマイズするものだと思ってたよ・・w
普通dが人差し指じゃない?
なんかゲーム好きの知ってる奴に聞いたところ サドンアタックとかいうらしいが・・ShiftとかCtrl押しながら移動するからホームポジションずらすらしいけど どっちが一般的なんだろ ま、どーでもいいんだけどねw
どっちが正解ってわけでもないんじゃない 操作しやすいなら、それでいいと思うけどね
FPSはデフフォルトでWASDで移動の奴しか見たこと無いな。 俺はESDFでShiftやCtrl押しながら移動も出来るけど。
>>924 ホームポジションをずらすという発想は思いつきませんでした・・・
早速やってみます。
>921 俺はRFでFPSやってるけどRFのスペースキーのサイズで誤爆するなら矯正が必要だと思うよ。 いらないキーはコンフィグかchgkeyで潰せばいい。 折れ的には無変換や変換にナイフやハンドガンのショートカットにしてるから必須だけど。 あと101の場合エンターが小さくなるデメリットの方が大きい。 >有名FPSプレイヤーが使用している これはスポンサー契約の関係で使ってるだけの場合があるからあんまアテにしない方がいい。 業界の掟だとゲーマーが使ってる、ゲーマーが関係してるは半地雷。
うぜえええええええええ
>>816 >JUSTの91でVistaに対応してないって書いてるけど、
>まじで使えないの?
大分遅レスだが、うちのキャパシティブコンパクトは面倒なことすると誤作動する
DirectXゲームのごく一部とかIMEのキー入れ替えとか
例えばIMEで無変換キーを「IME−オフ」にすると半角/全角キーが効かなくなる
おそらく同様のことが起きるかと
vista対応を公式に保障してるやつあれば自分も知りたい
91なんですが、先ほどご飯中に油分を飛ばしてしまいまして 洗浄しようとしているんですがサイトで調べたところ 「取り外してマイペットなどを薄めた水に浸しておく」というような記述を見つけました。 この方法で素材の色落ちとか大丈夫なんでしょうか? この方法以外にお勧めがあれば教えていただきと思いまして…
>>931 キートップとか筐体とか外装だけ?
ならその方法でおk 色落ちなんかはしない。台所の中性洗剤ならなお安心じゃ?
食用油(脂)なんでしょ相手は。
933 :
不明なデバイスさん :2007/12/22(土) 00:26:14 ID:6RS7W25S
Windows VistaのPCに「LA0100」をつないだところ、 「Num Lock」ランプだけが点灯しっ放しでそれ以外のキーは何の反応も無い。 コントロールパネルの設定を見直してもダメ。 何だか認識されていないみたい。 もしかして、「LA0100」はVistaに対応していないのでしょうか? また、「PJ0800」と「SA0100」はVistaに対応しているでしょうか? ググってみたけれど、見つからないです。 経験のある方、ご教授願います。
ご飯とか死ね
>>932 ありがとうございました!
きれいに落ちました。
>>934 あ、食事って書けば良かったのかな。
すいませんでした。
>>934 いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。
うわぁ・・
なつかしいなwww
>>933 PS/2のリアフォはVistaだと一部のマザーと相性が悪いみたい。
USB変換器買ってきてUSBキーボードとしてつなげば普通に使える筈。
PS/2ってそんなに相性あったんだ
うふふ〜 今届いた〜♪ うれしい〜♪ いいね、これ。 指先が滑らない加工してあるのか、ぜんぜん滑らない。 ま、そのうち、ツルツルにテカッてくるんだろうけどさ〜 へへ〜いいでしょ〜あげないよ〜♪ Real force106UBだよ〜つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。 見た目からしてカッコいいよ〜 18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね〜うふふ♪ 今なら何言われても多分怒らないもんね〜^^ 気分は最高〜♪ 打ち心地が「へこへこへこへこ〜」って感じ。 全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。 すげえラクチン♪ タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ〜♪
>>941 おまえ、あちこちに月日もまちまちに同じ事書いてるけど、一体何枚買ったんだ?
はいはい
>>939 レスサンクスです。
USB変換器やってみたけど、ダメだった。
Vista対応品だったのに。
ちなみにアーベル製。
LA0100はVistaでは諦めるしかないのか。。。
PJ0800かSA0100で動くなら、そっちに移行するんだけど。。。
945 :
933 :2007/12/22(土) 19:51:19 ID:hmZ1S27b
↑ 名前入れ間違えた。。。
XP SP2だけど、 ps/2⇒USB⇒la100と使ってる俺だけど、 変換機が安物使ってるせいか変換機のUSB抜いて、また刺したりするとキーボードがnuw lockキーとかの3つのランプがついたり消えたりして、結局打てないという状況に陥るな。(いつもはnumlock以外はoff) そして何回か抜き差ししてると戻る。キーボードのps/2と変換機のps/2の部分のコネクタを抜き差ししても同じようになることも。 いずれにせよ結構不安定。 1回正常に動作しだすと再起動しても、また抜かない限りは正常だけど。 意味不明な文ですまんorz
>>946 マヂ意味不明な文だなw とりあえず読みにくいんで適宜改行してくれ。で、
> ps/2⇒USB⇒la100
ってのは ノーブランドのPS/2⇒ノーブランドのUSB⇒リアフォLA0100 って解釈でおk?
変換器は相性問題が激しいんで、ShopUのリアフォ欄とかで事前調査したらいいんでなかったの?
リアフォ自体も同じ型番でも内部変更とかで対応具合変わってくるっぽいね。
948 :
933 :2007/12/22(土) 23:08:44 ID:hmZ1S27b
ググってみたら、リアファってVistaに対応していないみたいね。 Winキーの有無とかはどうでもいいから とにかくVista対応モデル早く出してくれないかな。 物書きが多いし、リアファに慣れちゃったからもうリアファでなければ使う気になれん。。。
んーおれRF91でvistaだけど、不便は感じないんだけどなぁ。 もしかしてNumLockが悪さしてるのであって、それがないから大丈夫ってことなのか? ちなみに今これもRF91。 それ以外のリアフォはもって無いけど、何か押して欲しいキーとかあれば実験するよ?
950 :
933 :2007/12/23(日) 00:54:42 ID:Ts7tIrBP
>>949 えっ?
Vistaで91使えるんですか?
ちなみにPS/2?
それともUSB?
型番何ですか?
使えるんなら買おうかなあ。
本当はテンキーレスはあまり好きではないんだけど、
キータッチは同じだからそこは妥協するしかないかな。
Vista対応のフルキーボード出るまでのツナギでもとにかく使えればいい。
ちなみにオレはLA0100のみ所有。
レア物のKB0300、Vistaで使ってるけど問題が起きたことないな。 ほかに原因があるんじゃない?
952 :
949 :2007/12/23(日) 01:13:48 ID:kExOZJZ8
>>950 RealForce91。つまりNE0100のPS/2接続です。
とりあえず、押してみた限りj変な挙動をするキーはなし。
本当は89が欲しかったんですが、生産終了してしまったがための妥協。
953 :
933 :2007/12/23(日) 01:53:04 ID:Ts7tIrBP
>>952 レスサンクスです。
NE0100ですか。
しかし、USB版はVistaに対応していないみたいですね。
早速注文するかな。
せめてVista対応のドライバでも出てくれればなあ。
OSじゃなくて、マザボと相性が悪いんじゃないの?
>>953 標準のドライバで動くだろ、Vista関係ねえべ
Vista+91U、キーボードでスタンバイから復帰できない以外は問題なし
ハブカマしてダメならあきらめれ
958 :
933 :2007/12/23(日) 11:09:13 ID:aQs1CViz
>>954 >>955 いや、それが本当に動かないんですよ。
ちなみに使用PCは「Gateway GT5228j」なんですが、
他板で聞いても分からないです。
Vistaでリアフォ動かないという人、他にいますか?
>958 BIOSでキーボードが効くのか報告せよ。 それで動かないならポートのヒューズがdでるかキーボードがいかれてる。 あとほかのPCで試せ。これが確実。
960 :
933 :2007/12/23(日) 12:15:33 ID:/nbu4lub
>>959 関係ないと思ったのですが、
公式サイトにあるキーボードのドライバを何となく入れてみたところ、
何故か正常に入力できるようになりました。
他のキーボードだと、ドライバ入れなくても正常作動したのですが、何だったのでしょう?
他社製のPCでは分かりませんが。。。
もっと早く気づくべきでした。
お騒がせしました。
ちなみにBIOSはドライバ入れた後ですが、設定画面に入れます。
他のPC(Win XP)ではドライバ無しに正常に動きます。
BIOS設定画面上ではドライバ関係ない。 VISTAのKBドライバの出来が駄目なんだろ。
リアフォにしたら浮気できないから困る
リアフォを会社で使ってる人いる? 個人なら居ると思うけど、 会社として公式に 会社で経理の子delの手前でかいキーボ使っててすごい気の毒だ
日本語で桶。DellのBig Foot使っているってこと?
別に日本語として普通に理解できるが
>>964 日本語通じるかなあ
会社のリースのパソの子
dell製の手前のキーでかいキーボを仕方なく使っているんだけどさ
こんなの仕事で使いもんにならんので、リアルフォースに
切り替えようと思ってるんだが
>>966 あーあれかw
あれはまっすぐ押しても引っかかるぐらいの糞キーボードな上、スペースとかがやたらと押しにくい。
以前触ったことがあったが、使ってるうちにストレス溜まってきていやになった・・・
リアフォは金融系でも使われてるようなキーボードだから そりゃ使わせりゃ良いとは思うが、そんなの稟議通んの? たぶん使ってる本人は特に不満に思ってないと思うけどな。ていうか、考えた事も無いと思う
出向先にリアフォ持って使っている俺様が来ましたよ
日立フローラからhp製のなんちゃってフローラに入れ替えたらキーボードがゴミだの糞だのと不満噴出 日立のキーボードも以前に比べるとどんどん安物になってはいたが、最低限のレベルは保っていた Dellもhpも、スペックはともかく基本的なインターフェイスが駄目ダメだな かといってリアフォなんて稟議とおらねえだろうし、そもそもリアフォも好き好きだし、 しかもある程度高速で打つ人間じゃなければリアフォの恩恵って少ないだろうし・・・
マジェってチャタばっかだねw やっぱ、リアフォしかないか?
リアルフォースって、ABS樹脂じゃなくてPBT樹脂だよね?
108UHの黒はいつでるのー?
今日、東プレに製品のVISTA対応について質問してみました。 質問 106UB と 89U はVISTAに対応しているのでしょうか? 回答 各機種動作確認を行いクリアになっております。 但し、Realfoece89Uは販売終了のため未確認です。 と返事を受けました。 現在販売している機種はVISTAでの動作に問題はないみたいです。
976 :
933 :2007/12/24(月) 15:33:50 ID:hdDwQMh4
933です。 あれから色々と試してみたのですが、 作動する時としない時があるみたいで、安定しているとは言えないみたいです。 よく分りませんが、認識しない場合、再起動すると直っているようなそうでないような。。。 メーカーにも問い合わせてみたところ、Vistaに対応しているとの回答でした。 なんだか微妙ですね。 これでは安心して使えないですね。
ヤフオク見てると、出品は黒が多い。個人的には白が好きなのですが黒ばかりで 入札を躊躇いがちです。
ヤフオクってそんなに新品より安く落とせるの?
少しの間ヲチすればおのずと答えはわかるよ
なるほど、watch = ヲチね。 ヤフオクを全然使わないから その考えに至らなかったよ。 ヲチしてみるわ。thx
108UHなんだがキーの音変なのが混ざってない? パチパチ音がするキー これ返品でいいの?
>>2 のリンクにある変荷重の表って合ってますか?
前に軽いキーは小指で押すキーだけとか聞いたんですが、
表だと中指で押すキーも含まれてますね。
うそん
>>985 薬指な。
人差し指&中指=55g
薬指=45g
小指=30g
だった気がする。
>>987 > 人差し指&中指=55g
> だった気がする。
だ っ た 気 が す る だけで間違いな。
55gはEscとNumLockだけ。
30gは小指担当部。
45gは残り。
だが旧モデルでは薬指担当部が別に切り取ってあてがわれてあり、
45gと30gの中間の重さの存在が猫のキーボードルームなどで指摘されてる。
自分が変荷重押した感じでは別にそんな中間とは思えない。
で、確か最近のモデルでは変荷重ラバーシートも一体成型になってるような。
989 :
不明なデバイスさん :2007/12/25(火) 21:48:23 ID:Yp7Rb3sA
来年こそ全キー30gバージョンの91が出ますように・・・ナムナム
来年こそショッキングピンクバージョンが出ますように・・・ナムナム
うめうめ
Re
来年こそ黒キャパシティブThinkPad風配列が出ますように・・・ナムミョウホウレンゲキョウ
なんでいまだに
>>989 が発売されないのか謎が解けますように・・・ナムナム
英語・黒・USBお願い
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1000ならジュースでも飲むか
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。