1 :
不明なデバイスさん :
2007/09/30(日) 10:31:24 ID:svPtfcYf
パネル解像度でDot by Dot可能なもの(パネル解像度以外の信号については公式HP参照のこと) 1920*1080p デジタル ・byd:sign フルHDモデル(DVI-HDMI変換が必要) ・REGZA Z2000シリーズ(32インチモデル除く、DVI-HDMI変換が必要) ・AQUOS フルHDモデル(アス比固定可能、BEより前のモデルは1080iまで) ・BRAVIA Xシリーズ(アス比固定可能、フィルタOFF不可) ・BRAVIA V2500シリーズ(アス比固定不可) ・Wooo L37-XR01(アス比固定可能) 1920*1080p アナログ ・BRAVIA Xシリーズ(アス比固定可能、フィルタOFF可能) ※V2500シリーズではアナログ接続での1080pは不可 1920*1080i アナログ ・AQUOS フルHDモデル全般? 1360*768 デジタル ・AQUOS WXGAモデル(アス比固定不明) 1360*768 アナログ ・AQUOS WXGAモデル(アス比固定不明) ・BRAVIA WXGAモデル(アス比固定可能、フィルタOFF可能) ・VIERA WXGAモデル ・EXE LT-26LC80 パネル解像度でのDbD不可 ・REGZA WXGAモデル ・EXE LT-37LC85(DbDはXGAまで。1360*768は表示されるがスケーリングされる)
色々あってワカンネ ('A`) 簡単なのはどれよ?
→DVIの付いたAQUOS
アナログ接続でもよい or PCにDVI付いてない (´・ω・`)
→D-subの付いたBRAVIA、VIERA、RAGZA
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑ここまでが初心者向け。
以下は問題発生したときに自分で解決出来る人向け
AQUOSは滲みが気になる (´・ω・`)
BIOS表示?フルスクリーンでのゲーム?(゚听)イラネ
1920*1080さえ表示出来ればイイよ
→REGZAのフルHDモデル
REGZAでアスペクト比固定拡大したい
⊃ GeForce
ドライバの設定で「固定縦横比のスケーリング」に。
HDMI接続時に入力を切替えるとモニタを認識しなくなるヽ(`Д´)ノ
⊃ EDID信号保持機(約\10000)
詳しくは
>>3 参照。
これだけは止めとけ
・REGZA WXGAモデル
・番外 スペースの都合でTVとPCモニタをまとめたい人 →アナログチューナを内蔵したPCモニタ。数万円からあります。 アナログチューナでは画質が (´・ω・`) →WUXGAのPCモニタ+デジタルチューナー(レコーダ) NANAOや三菱、I-O DATA等からAV入力が豊富なモニタがリリースされています。 HDMIのあるモノなら接続もケーブル1本で済み簡単です。 AVマニアでもなければ、画質も充分満足できるレベル。 このスレの趣旨からすると不本意だが、30インチオーバーのサイズが必要無ければ 現状ではこれが一番無難な選択か。 ただ、このての製品はメーカー側もノウハウが不足してるせいか AV入力でのアスペクト比固定などでしばしば不具合が発見されます。 ハードウェア板に個別スレが立っているので、購入検討者は要参照。 お約束 ■このスレには大きく分けて ・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい ・PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい という2通りの人がいます。 それぞれ求める性能や機能が違うんで、しばしば議論がすれ違い気味です。 各々の立場を理解してあげましょう。 ■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。 (勿論、そのように使用してる人も中にはいます) 輝度やサイズの関係で、無視な姿勢での長時間の使用は 目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。 ■情報を書くときは「AQUOS」や「REGZA」と一括りにするのではなく 出来るだけ詳細な型番を表記して下さい。 誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
Q:「信号を見失う」問題とは?
A:HDMI1にPC、HDMI2に他の機器を接続した状態で1から2に入力を切替えると
PCがモニタを認識出来なる事例が報告されている。
これは入力を切替えるとTVがPC(VGA)にEDIDを送らなくなり
VGAがTVに映像信号を出力しなくなる為。
PCを再起動もしくは再サスペンド→復帰をしないとモニタの再認識不可。
対策としては、EDID信号保持機をTVとPCの間に挟む必要がある。
製品例
ttp://www.heavymoon.co.jp/visual/gefen/adapter_dvi/index.html また、VGAやドライバによっては上記問題が起こらない場合もある。
※HDMI2からHDMI1に戻した際、モニタを再認識する場合は上記問題には含みません。
HDMI接続のトラブル例 「見失う」 他の入力にしてパソコンに切り替えたときや、パソコンの電源をつけたままTVを消してまたTVをつけると映らなくなったりする現象。 いわゆる「見失う現象」 DVI→HDMI接続での報告で多くみられる。 「解像度が変わる」 いわゆる見失うの類似ケース。1920*1080で設定していたのだが、なぜか見失う問題と同じような入力切替やTVの電源オンオフで 1360*768に設定がかわる。 HDMI→HDMI接続での報告で多くみられる(これはTP1ス・グラボスレレを参照しました) 「マルティディスプレイ問題」 「見失う」と混同される現象。HDMI接続ではTV電源を切ったり入力切替をすると、信号を送らなくなりそのせいでプライマリやセカンダリ の設定が変わってしまったりする。さらに見失う問題も加わって復帰しなかったりと複雑を極める。この報告はなるべく詳細に報告したほうが スレにとってありがたい。
Q:「滲み」問題とは? A:HDMI接続の機種にて、特定の背景色と文字色の組み合わせで 映像が滲む現象が報告されています。 DVI&D-sub接続出来る機種に関しては問題ない? 推察される見解 > 要するにこれ、RGBとYPbPrの差ってこと? 入力自体はRGBでも > 内部処理でYPbPrに切り捨てられて、輝度差が少ないと横方向に > ぼけてしまうという。
滲みが報告されている機種(暫定) HDMI ・AQUOS GXシリーズ ・REGZA Z2000/Z3500シリーズ ・Wooo L37-XR01 問題無し? D-sub ・BRAVIA S2000 ・BRAVIA V2500 ・BRAVIA X5000 DVI ・AQUOS BEシリーズ 検証用ソース <html><head><style>body{line-height:1.5em;}span{padding:5px;}</style></head> <body><script type="text/javascript"><!-- var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff"); for(i in Color){for(j in Color){ document.write('<span style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';">液晶00</span>'); }document.write('<br />');} // --></script></body></html> コピペして保存、拡張子をhtmlにリネーム。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182427396/951 滲む問題はおそらくほとんどYUV変換の問題
たいていのAV系プロセッサは内部処理がYUVになっている、
HDMIだと出力側も基本的にはYUVになっている(DVI-HDMI変換コネクタの場合を除いて)
PCつないでDVIで入力しても内部処理のためRGBから一度YUVに変換される。
実際にパネルにでるときは当然RGBに再変換がかかるけど
で、このYUV信号はYUV444で変換されていれば
変換の演算誤差程度の違いしかでないから見た目ではわからない。
何らかのフィルタがかかってるからそっちの方の影響がでかいし。
問題が出るのは処理能力等の問題でYUV422やYUV420などに落として処理をする場合
最近はコスト競争の影響でフルHD処理に余裕があるようなプロセッサはなかなか採用されないので結構あり得る
この場合色差信号が2ドット/4ドット共有されてしまうため
黒系バックで青系や赤系の色差成分の多い色で周波数の高い映像が(要するに文字とか)入力されると
エッジ部分が横2ドット/2x2ドット範囲にボケてしまう。
動画ではこういう部分は目立たないのでそれほど気にならないがPC入力だとああぁぁぁぁとなる。
さらにマルチ画素を採用している場合はにじみ部分が中間調なのでさらにああああと
「滲む/滲まない」にZ3500とX5000追加しときました。 間違い等がありましたら、指摘お願いします。
>>1 乙
機能に引き続き報告
PCでのD-sub入力の際、番組子画面を開始した途端、画面が滲むことが解った
まだ詳細に検証していないからわからないが
これはTV用フィルタが有効になっている番組子画面のレイヤーが
フィルタが特殊な(もしくはことごとく無効にされている?)
PC画面のレイヤーの上に、重なったからだと推察される
だとすれば
フィルタが原因であるという事がわかるわけで
番組子画面の画質・画面設定を、PC入力のそれと同等にすれば、滲まなくなるかもしれない
HDMIでも、DbDできる方法が見つかれば
もしかしたら、滲まない画面を作ることが可能かもしれない
番組子画面で画質調整しても、結局にじむようならば、D-subのPC入力には
特殊な画質モード、あるいはD-subだけ、画像データの伝j層経路を別に設けられているのかも
まとめ方下手ですまん・・・
>>11 検証乙。
子画面を重ね合わせてるプロセッサがYUVで処理してるんじゃないかねぇ・・・
たぶん設定つめてもだめだと思うよ。
あと、アナログRGBは1920x1080までくると、どうしてもゴーストやスミアが出やすいし、
定期的に位相調整する必要があるから、常用にはつらいね・・・
ところで本当に表示領域ていう項目無いの?
デフォルトでは-1とか-2になってない?
そうすればDbDにできるとおもうんだが。
13 :
12 :2007/09/30(日) 11:29:11 ID:DIDQZy0u
>>11 X5000の取扱説明書をダウンロードしてみてみた。
取扱説明書の72ページの"ワイド切り替え"を"フル"
取扱説明書の73ページの"表示領域"を"フルピクセル"
でDbDになると思うよ。
それでも、画面がまんなかへんにくちゃっとまとまって表示されているようなら
ビデオカードのドライバの設定が悪いんだと思う。
例えば、nVidiaの最新のドライバなら
NVIDIAコントロールパネルから
・表示→カスタムタイミングの設定→"HDTVとして扱う"にチェックを入れる
・信号またはHDフォーマットの変更→3の"使用する信号フォーマットを選択します"で"いずれでも/1--080p HDTV"を選ぶ
とかな。
あきらめずにがんばってくれ。
>>12-13 買出し帰ってきたらやってみる
グラボはRADEONだから、それっぽい項目を見つけてみる
ありっす
あ、あとスミアは今の所でてないかな 検証ソースを撮影してる時ちょっと出てた気がしたんだけど・・・ んでも、画面に相当近寄らないとわからない程度だった 一応、PC用のモニタはもう取っ払ったさ まあ画質設定しないと、常用はつらいけどね もれはバックライトOFFにして、コントラスト低め、明るさ40辺りで今ここに書き込みしてる
16 :
前スレの986 :2007/09/30(日) 12:09:12 ID:svPtfcYf
>>11 >フィルタが原因であるという事がわかるわけで
>番組子画面の画質・画面設定を、PC入力のそれと同等にすれば、滲まなくなるかもしれない
BRAVIAはD-SubのみフィルタをOFFできるって話でしたので、
X5000も HDMI入力だと、フィルタOFFは無理でしょうね。。。
ちなみに、HDMIでDbDするには、リフレッシュレートを30Hzにすることで
可能との報告が上がってます。
「PowerStrip」等でリフレッシュレートを30Hzに変更してみてはどうでしょうか?
あと、
640×480
800×600
1024×768
の解像度と言うのは、WindowsXPだったら
壁紙などを変更する「画面のプロパティ」→「設定」→「画面の解像度」
を変更することで可能です。
>>16 >ちなみに、HDMIでDbDするには、リフレッシュレートを30Hzにすることで
可能との報告が上がってます。
もし本当に30Hzまでしか入らないのなら、1080iを入力するために必要なドットクロックしか備えていないという感じだが、そんなこたーないと思うんだがなあ…
PS3とかの1080P@60Hzの信号を受け付けるわけだから有り得ないと思うんだが・・・
ちなみにその報告はRadeonとGeForceどっちから出力したものなんだろうね?
>>16 > あと、
> 640×480
> 800×600
> 1024×768
> の解像度と言うのは、WindowsXPだったら
> 壁紙などを変更する「画面のプロパティ」→「設定」→「画面の解像度」
> を変更することで可能です。
なる程そういう意図かw
帰ってからやってみます
とりあえず帰ったら自作板の方法参考にラデオンのレジストリいぢってみます
20 :
16 :2007/09/30(日) 12:57:13 ID:svPtfcYf
>>17 昨日kakaku.comの1920x1080/30Hzの報告したんだけど
今日X5000が届いたんで確認してみた。
結果1920x1080/60Hzで問題なし。
ついでにグラフィックスカード Geforce7600GT ドライバ163.69 OSはVista HDMI-DVIケーブルはMetsのMLC-VHD30使用 液晶初めてだけど、すばらしい画質だ。
>>20 ウチはLC-32DS1のDVI接続なんで条件が違うけど、RADEONの場合デフォルト
でチェックが入ってる「高解像度のディスプレイにはDVI周波数を減らす」
のチェックを外さないと1080pの60HzはNGだったんで、これが原因じゃない
かな?
外してたらゴメンだけど。
>>23 おぉ、情報ありです
CCCが英語なんで、その辺見落としてたかもです
因みに設定はデフォルトのまま変えてませんね
25 :
不明なデバイスさん :2007/09/30(日) 20:46:32 ID:Z+km65TD
滲みなしの1920x1080できるBRAVIA X5000が最高ってことでFA?
テンプレにアス比固定とかあるけど 固定されるってのはどういうかんじなのかと 固定するメリットってなんなのか?ってのを教えて
流れ切って申し訳ないが 長らく前スレPart3ぐらいから、ずーっとこのスレにはお世話になってるが やっと買うのに納得できる内容のBRAVIA X5000が出たっ! って思ってたんですがデザイン的にX5000よりX5050のがカッコイイから困る BRAVIAスレでも聞いてる人いたけどここのスレ的には中身は一緒なのですか? しかもX5050は受注生産ぽいから安くは買えないよねぇ 店頭で見た人いますか?
>>22 DVI-HDMIでも滲まないの?
だとしたら大本命なんだけど
背景黒の文字青だけは どう調整しても滲むな。 まあ、D-SUBでもその色だけは 少しぼけてるが。
検証結果でました えーDbDですが、レジストリをいぢって見て色々やってみたんですが、無理そうです 現在のところ、黒帯が出るものの、解像度を1776x1000にすることで、DbDを実現してます・・・ これから最後の再起動にいってまいります・・・ で こっからは嬉しい情報です 一応DbDが実現できたので、検証はとりあえず行ってみました 結論から言うと・・・・ "X5000では" PCの滲みの問題はXMBの映像設定を 「ゲームテキスト」モードにすることで回避されます 要するに画質モードをD-subと同じにすることでDVI入力そのまんまの描画を行ってくれます やりましたね おまいら これはレグザに対して結構なアドバンテージなんじゃないすかねw ちなみに検証画像ですが 比較によさげなソースが無いので割愛します'A`)b というのも、要するに「ゲームテキスト」モードにすることで、 PCのモニタと全く同じ機能を果たしてくれるわけです 要するに D-sub vs DVI の特性を解っていれば、比較するまでもないだろう という判断からです p.s. BRAVIAスレにも同じ文章を貼っておいたので悪しからず
要するにが二度きてる('A`)・・・・ 稚拙な文はご愛嬌・・・
>>30 ホントにお疲れ様でした。
後はレグザ陣営がどれだけソースを出すか
それともダンマリなのか・・・
Z3500の「詳しい」情報求む
すんませんw DbDアッサリできましたww アンダースキャンしてしまう解像度のキーと DbD出来る解像度のキーの差分を調べて 書き換えたら、再起動しなくてもDbD可能になりましたw お騒がせしました('A`)b
>>30 これで、滲みについてはBRAVIAで決まりですね。
あとは、アスペクト比が問題ないかだけです。
>>26 PCで考えた場合、主に昔のゲームやる時に問題となります。
昔のゲームをフルスクリーンモードで動かした際、
大抵は640×480等(4:3比率)の解像度になってしまいます。
この解像度を、16:9の液晶ディスプレイに表示させた場合、
ディスプレイによっては、表示できなかったり、強制的にワイドに
引き伸ばされることがあります。
(昔のワイドテレビと同様に、人がデブになって見える)
アスペクト比固定拡大機能があれば、4:3の比率を保ったまま
画面いっぱまで拡大することが可能なのです。
>>33 検証乙〜。PC接続にはかなり向いてるっぽいね。S-PVAならサブ
ピクセル配置も比較的PCモニタ向きだし。
X5000が良さげなので W5000を待とうかな
X5000とW5000はスピーカーとデザインが異なるだけですよ。
>>34 なるほど、FF Online等は強制フルスクリーンらしいですしね
検証してきました
いつもながら結論から先にいいますと
アス比固定の拡大表示は可能です
640x480 フル1でアス比固定可能 左右に黒帯
800x600 ノーマルでアス比固定可能 左右に黒帯
1024x768 ノーマルでアス比固定可能 左右に黒帯
また、640x480のモードのみ
他の画面モードと違うメニューが用意されていました
640x480の画面モード
フル1 上下黒帯 要するに真ん中に表示(DbDではない)
フル2 左右黒帯 (縦の画面枠いっぱいに、アス比固定拡大)
ノーマル 黒帯なし、無理やり引き伸ばしのフルスクリーンモード
800x600 1024x768の画面モード
ワイドズーム / ノーマル / フル / ズーム / 字幕あり
これは一般のHDMIとおなじなので割愛
こっからうちの子最高ノロケ 今回のブラビアは、ゲームとの親和性をかなり意識されて作られているな というのが、検証をしていての感想です PinPから始まり、640x480の専用画面モードまで かゆいところに手が届くような配慮がグッときました。 ソニーさん これからもこういうユーザーの側に立った商品の展開をお願いします ブラビア最高!
ついでにウチの32V2500をHDMIでDbDできるようにしてください
遅延についてはどうですか?
43 :
不明なデバイスさん :2007/10/01(月) 03:57:45 ID:PuHWR8Te
>>39 ユーザーの側に立った商品の展開なんてソニーじゃねええ
「俺はこんなの作ったぜ!未開人の消費者どもどうだ??」
これがソニーのあるべき姿
>>42 遅延はゲームテキストで4フレ
その他で5フレ
BRAVIAスレ見てくれば解る
検証してくれる人は画像貼らないのか・・・ 携帯やデジカメ持ってないのか。 アップローダー知らないとかなのか。
4フレか。きついな。
HDMIと同時に利用可能な音声入力はありますか?
>>45 何を見たいのか言ってくれれば
アップするよ。会社終わってからなら。
>>45 遅延は検証の仕方がわからん
サルでも解るようなテンプレサイト立ててくれるならやる
BRAVIA x5000が凄くいい感じぽいですね。 延長が他機種のほうが少ないようなんだけど、ゲーム主体なんでそこらへんが迷う所・・・ 4フレがキツイってどんな感じでキツイですかね?
4フレって4/60秒だよな。 15分の1ということは、66_秒差。 ネットゲームの遅延が大体50msだから、それに66を上乗せすると116ms。 俺TUEEEできる快適ゲームが、凡人近くに陥るレベルの遅延だ。 100msに66を上乗せすると、166だから、凡人以上に戦えるはずが凡人以下になるレベルの遅延。 ということで、本気で戦う奴には向かないな。 CRTはいまだ捨てられず、か。。。
逆言うと ネットゲームでは環境次第で凡人が神になれるのか...
神を目指す奴は最初から液晶なんて選んじゃいないと思う 40インチ液晶以上でガチ対戦は疲れるだけだろうし
CSSとかBF2やってるけど少しヘボくなった気はする これが大型液晶のせいなのか俺が老いたのか解らんが でもエイミングがヘボくなった代わりにグレネードの使い方が上手くなった
4フレの重みがわかりました、大きなハンデですね。 延長は重要なようでまた迷いが出ます。 ゲーセンでVF5なんかTV液晶なんかとは全然違うものなんですかね? こんなんじゃいつまでたっても購入に踏み切れないなぁ・・・
延長て
>>55 三菱MXなら1フレらしいとゲーハー板のスレで言ってた
このスレ的にどうかはまた別問題だろうけど
58 :
55 :2007/10/01(月) 18:35:25 ID:pKZYtsDe
勝手に遅延をえんちょうと読んでました、恥ずかしい・・・
早く間違いに気づき感謝です。
>>57 ここかブラビア、アクオスなんかの板しか見てないなかったので
ちょっといろいろ見てこようと思います。参考になります。
ゲームオタってとんでもないレベルの 頭の悪い集団って噂は聞いていたが…ここまでだったとは…
なんでゲームのSONYが遅延酷いんだよw PS3接続は当然考えてもいいだろうに・・・
61 :
不明なデバイスさん :2007/10/01(月) 20:43:53 ID:3kA9hP4G
>>59 まあなんか
自分の雑魚っぷりを
調子良く遅延のせいに仕立て上げてるようには見えるな
端から見て
>>60 ソニーから見りゃSCEなんて金喰い虫知ったこっちゃねえ、っつう部分があるのかもしれんね
まあほんとは技術的にゴメンサイな状態なのだろうけど
いや〜BRAVIAいいすわw HDMIの1080pで画面離れてても見易いっすw フツーにモニタとして使えますわw
そんな構成もなんもわからん感想は日記にでも書け
REGZAの人が怒ってる
AQUOSの37GX3WとREGZAの37Z3500どっち買おうか迷ってるのですが、 PCとデジタル接続の場合どっちの滲みがひどいんですかねぇ どなたか画像をアップしてくれないかなぁ。
69 :
不明なデバイスさん :2007/10/02(火) 01:13:59 ID:4o7mYfo3
X5000に接続した画像うpしてほしいっすね!!
>>39 ところで、X5000ってファンレスですか?
今日からはREGZA工作員がBRAVIA叩きを開始する模様
72 :
67 :2007/10/02(火) 01:43:07 ID:3bRdZjw6
>>70 ファンレスではないみたいっすよ
でも、PCの音のほうがよっぽどでかくて
TVからは何にも聞こえてきません('A`)
>>38 検証ありがとうございました。
今度こそ、間違いなくBRAVIAでFAです。
私もX5000買ってきます。
>>69 38の人が前スレでUPしてくれてる。
>>72 お、返事ありがと!
今使ってるX1000は結構ファンの音がうるさくてね・・・気になるんだよ。
そっかー、ファンレスではないのか・・・
>>74 確かに赤い文字とか滲みがないっすねぇ。いいなあ。
最近めっきり聞かなくなったが 見失い事件は無くなってきたのかな??
>>74 ピンク背景に赤文字とか
青背景に水色文字とか
同系色での画面うpできませんか?
REGZAもなんか出せよ
REGZAは出せないくらい失敗だったのかな?(笑) 実際の画像を見てショボ〜ンw
>>79 前スレ見てもらえばわかるっすけど
『滲みは全くありません』
というより
『まんまPCのモニタです』
とりあえずもう出勤中なので、もしうp出来ても夜っすね
画質調整に関して
ゲームテキストのデフォルトでは眩しすぎて目が潰れます
なので土曜日からちょこちょこ画質調整してるんすけど
BRAVIA側で調整すると、どうにも他の色を引っ張ってしまって好みの画質になってくれません
なので、画質はグラボ側で調整するのが良いみたいです
CCC側でガンマを少しプラス側に
コントラストを下げ気味に設定すると
色を犠牲にする事無く、長時間見られる画面になってくれます
>>76 うーん
気になる気にならないだと
ヒトの感覚がそれぞれなんでどうにもだけど
恐らくファンが付いていても、18db以下位ではありますね
宅鯖を4cmファン一個のみで24時間稼働させてますが
寝るときもそっちの方の音のがよっぽど気になる感じです
84 :
不明なデバイスさん :2007/10/02(火) 10:10:14 ID:ZKN29NcT
37Z3500届いた。 HDMI1をゲームモードで検証してみたが 滲み見当たらない。2FにあるZ2000もDELLの2007FPもLGパネルだが盛大に滲んでるのでラッキーだ。 早速E2byスカパーのラグビーW杯ベストゲームをPC録画しながらフランス×アルゼンチン戦を見てる。 REGZAの醍醐味だよな。
写真たのむ
>>84 Z2000とZ35000両方の写真とって検証画像宜しく
芝男キター!
ホントかいな? 前スレでこれ以上無い滲み報告あるのに。 とりあえず写真うp。 サイズ・機能・価格から言って3500で本決まりだったのが 滲み報告でぶっ飛んだ。 画像待ってます。
旧REGZAのZシリーズも滲まないことにしてたんだぜ? 芝男の工作に不可能はない
>>90 ついに22までフルHDか。
でも相変わらずデザインがシャープだなあ。
>>84 俺DELLの2007FP使ってるけど、ギラツキはあっても滲みなんて全くないぞ。
オンボのアナログ接続とかなら滲みは出るかもしれんけど、
HDMIで検証してるぐらいなんだから、もちろんDVI接続でしょ?
それにゲームと動画だけじゃ滲みなんて分かんないよ。
ちゃんとテンプレのテキスト画面で確認しないとね。
>>92 最近のは知らないけど、初期の2007FPはDVIでも
文字が滲んでるのがはっきりわかったよ。
しかしなんでDVIで滲むんだろ?DVIってたしかデジタルでしょ?
>85 すまんがデジカメ持ってないので写真撮れないんだ。 携帯は未だにラジデンだしw もまいらがデジカメプレゼントしてくれたら速攻撮るんだけどw >92 文字横の一ドット分の滲みは2007が出た当初の本スレでは有名な事象だったけど ファーム0.04以降の最近のは解消されてるかもしれんね。
>>95 大型TV2台も持ってて、2階建ての家に住んでるってとこ見ると
一人暮らしじゃないよな。
それなのに、家族誰もデジカメも、カメラ付ケータイも無いのか。
悪いが、ちと嘘くさい。
嘘くさいし仮に嘘じゃなくても画像うpしなくちゃ意味がない
出来ないものは出来ないし、デジカメ持ってないんだから うそ臭いと思うなら別にそう思ってくれ。信じてくれなくてもしょうがないな。 もともとZ2000はPCのHDDにLAN経由で録画できるという他の機種に無いメリットが 滲むデメリットよりも大きいから買ったんで、Z3500でも多少滲んでても良いかっていう覚悟だったんだけど、 ラッキーだったよ。HDD録画はレジュームにも対応したし。 そういう意味では、PCモニタメインというよりも録画メイン、youtubeやGyao、動画を大画面で見るっていう使い方だから 板違いかもしれない。 これで有機ELやSEDの時代まで粘るつもり。
なんかただのREGZA宣伝に終止してるような…
まあヒトの感覚程あてにならないものはないしね
102 :
不明なデバイスさん :2007/10/02(火) 21:25:51 ID:NHBOjtPB
アクオスのLC-32D10-Wを使っています(白黒赤) 最近PCを買おうという話になりマックミニを検討していますが使用できるのか不安になりこちらに来ました インターネットや写真の処理ぐらいで考えています 使えるとは書いてますがあるところに訪ねると自信がない答えを言われるので足踏みしてます よろしくお願いします
X5000滲んでないね、良いね! でも大きい・・・32型のがでないかなぁ
おおX5000すごいね!!これは買うか・・・
22フルHDは良さげだね。PCモニタとして考えるなら、ドットピッチが 大きいよりも視点移動が少ない方が使っていて楽だと思うし。 ただ、TV兼用ということでバックライトが明るすぎないかと、例の サブピクセル分割がどうなるか、あと色差間引きの件は解決されて いるかどうか。 「TVをPCに繋ぐ」という観点だと許容されうることでも、「PCモニタに 地デジが映る」という観点だと許されない、というか……。
22は現行のPCモニタとまるかぶりだからね。おそらく同型の国産PCモニタより高額になるんだから 移り方にしてもまあTVだから・・という妥協はできないな
EXEの805の続報ってないですかね。 3人程過去ログ見ると検証されてたみたいですが、 決断に至るには多少微妙。。 TV的には第一候補なんですが。。
スレの趣旨を理解してる奴が少ないのが このスレの一番の問題だな 画像すら貼らずに脳内満足垂れ流すなんちゃってZ3500厨まで住み着くし
ただ煽るために住み着いてる奴もいるので相殺されてセフセフ
SONY BRAVIA X50*0 40インチ ファン有り 46インチ ファン有り 52インチ ファン無し BRAVIAサポートから落とせる説明書のQ&Aより。
ビエラTX-32LX75sを買ったけど、テキストが汚すぎて正直PC用としてはつらすぎる。 結局、親にプレゼントしてしまった。 ドットピッチが大きいのは覚悟してたけど、どう調節しても位相がずれてて文字に影ができるのが痛い。
>>112 スマン
それってフルハイビジョンなのか?
wxga
芝厨まだー?
※追記 余計なお世話だけど、apacheの設定は ServerTokens Prod ServerSignature Off にした方がいいとオモ。
>>118 そういうの面倒だから気にしてない
接続速度とか、セキュリティに直接かんけいするなら考えるb
でもやっぱやっておこ('A`) ありがと
37Z3500使うこと1週間、 X5000のレビュ見て凹んだ。 コイツはコイツで悪くはないと、自分自身に思い込ませてる。
人柱乙。 まぁ37Z3500はPC録画が利点だから 映像関係はX5000に大敗だな。 ただ、操作性やTVとしての使い勝手は上だし、USBHDDに録画できるのも面白いね。
HDD録画が売りなのはともかく PC録画なんて出来たっけ?
出来ないよね
確実にできない LAN経由でPCのHDDに録画したり、さらにPC用動画やJPGをテレビで表示できるなんて便利なものあるわけないだろうがボケ!
だよねえ・・・ ガチガチのコピー規制の現状で出来るわけがない。 前スレでZ3500の見るに耐えない滲み報告のあと 変な報告と擁護が増えてきた気がする。
>>127 PC録画できんの?
それなら結構な買い要素なんだが。
滲みはアレだが・・・
>>128 PC用動画の再生は、PC再生>TV出力でok(てかこのスレ的には、PCにさえつながればどのTVでもOKだろ)
保存は、LANにつながっているHDDさえあればok(PC内蔵でも可)ただし、再生はそのTVのみから
jpgもLANHDD or PCにつっこめば再生可
↑は全部Z2000の話だが、Z3500のサイト見る限りだと出来るはず。
あと滲みはまだ報告1件だからなんとも。
その報告を信用するなら、Z2000に比べてかなり劣化してるな。
Z2000なら、ある特定の文字色・背景色の組み合わせのみ滲み発生で
通常使用では全く気にならない程度のはず。
>>129 芝男乙
× PC録画 ○ PC(のHDD)に録画 って言いたかったんだろ ちと端折り過ぎたな恐らく 確かにレグザの録画関連は直感的で秀逸だね。 内蔵型にしか出来ない特性を上手く使ってる
>>123-128 LANのHDD、NASに録画できる、そのNASはPCともLANでつながってたら、
PCに細工をしたら見える。
と考えているんではないかな?
録画機能とかどうでもいい、 PCモニタとして滲まないで綺麗に 表示されればそれでいいんだよ
133 :
121 :2007/10/04(木) 12:29:19 ID:yWi3qXks
残念ながら滲みはあった。 いろいろ設定とかいじくってみたけど、駄目。 俺のやり方がヘタクソなだけかもしれないけど。 今会社なので、遅くなってもいいなら今夜あたりに続きを。 もういらない?
>>133 いや、それも重要な情報だよ。PC接続のため「だけ」に選ぶわけ
じゃない人もいるだろうし。報告よろ〜。
いる 是非おながいします あと環境によっては滲みは回避出来るかもしれない 単に報告してる人の知識が無いだけ って場合が多々あるし 現にBRAVIAの滲み問題はラデ側に問題があったわけで
138 :
121 :2007/10/04(木) 16:36:00 ID:yWi3qXks
なんか少しでもお役に立てそうで幸い。 取り急ぎ、昨日までに試したこと。 携帯からなんで見にくいかも… [接続方法] 1.RADEON X1950PRO (DVI)←→(HDMI)37Z3500 2.RADEON 9600XT (DVI)←→(HDMI)37Z3500 ※1と2は別マシン [映像モード] PCファイン・ゲームモード 上記構成で、ノイズリダクションとか機能のON・OFFできそうなやつは片っ端ら切ってみた。 初期状態より若干マシになった気もしたが、滲みは消えず。 D-Subはケーブルがなくて確認出来てない。 今週末買ってきて試す予定。 あと、申し訳ない、 次の登場は仕事終わって帰宅後、26時過ぎになるとおも。
乙 この前のひとはゲームモードで滲み消えたって言ってたけど、やっぱり嘘だったのか?
人によりけりだわな。 グラボのメーカーやらドライバが同じじゃない限り。 それくらいシビアという気がする。
141 :
不明なデバイスさん :2007/10/04(木) 19:08:29 ID:n33A1jGp
テレビとしてならKURO、PCモニタしてならX5000でFA。 これにて終了
REGZAだけは完璧にオワタ
>>105 32型もあるなこれが滲まなければいいんだが
145 :
不明なデバイスさん :2007/10/04(木) 22:06:06 ID:n33A1jGp
東芝ヲタが香ばしいスレはここでつか?
ん 構って欲しいのか? すまない 馬鹿を構うほどヒマじゃないんだ...
東芝が絡むと、例によって荒れますね。
このスレ的には、こうでないと面白くない。
>>129 >Z2000なら、ある特定の文字色・背景色の組み合わせのみ滲み発生で
>通常使用では全く気にならない程度のはず。
過去スレでUPされていたZ3500の画像をあらためて見てみたが、
これも特定の文字色/背景色でのみ、滲んでますよ。
これで「かなり劣化」とは、言いすぎでは?
(ほとんど変わってないが実情かと思う)
Z3500をPCモニタとして使うと HDDレコーダーが勝手に付いてきますでFA 滲んでるけどなw
そもそもZ2000は滲まないとか言い切ってたからなあ芝男は
>>147 このスレに居るなら解るだろうが
この間上がった例のZ3500の滲みは、過去に上げられたZ2000の滲み画像よりも
さらに酷い状態だった。ってことでしょ?
ま、どっちにしろ滲んでるんだが。
滲むのは解ったが どこまで実用に影響してくるか だよなー 多機能っぷりでは文句ないだけに残念だ
実用にはまったく影響無いが
>>150 >この間上がった例のZ3500の滲みは、過去に上げられたZ2000の滲み画像よりも
>さらに酷い状態だった。ってことでしょ?
そうは思えないと言いたかった。
どちらにせよ、滲んでるのだけどね。
>>152 滲むのは、緑背景にピンクとか、あまり見かけない組み合わせでしか
発生してませんので、実用する際は全く影響ないと思う。
でも、滲むのですよ。。。
とりあえず画像うpしてくれないと、 滲む の程度が解らん
REGZAの宣伝しに来てるだけ?消えてよ
普通にPJとか併用してるユーザーにはHDDレコは無用の長物なのだ
159 :
121 :2007/10/05(金) 02:31:47 ID:G7zCgRji
超乙
>>159 検証乙〜
やっぱZ2000に比べて少し劣化してるような・・・
まぁ通常運用には影響なさそうだけど、X5000が完璧だから比べちゃうよな。
>>106 フルHD解像度だと26インチで約85dpi、22インチだと約100dpiにまでピクセルサイズが小さくなるから、
サブピクセルを更に縦二分割するマルチ画素ではなく通常の画素構成になるんじゃないかな。
横1366ドットのハーフHDアクオスでも20インチ(約78dpi)以下はマルチ画素ではない通常タイプだし。
ASV液晶本来の開口率の高さ、黒の締りやコントラストの高さはテレビ用途メインになった今でも健在だから、
PCでの利用を考慮してバックライド輝度を下げられるのなら選択肢の一つには入るだろう。
>>159 検証ありがとう
撮影上手いほうだと思うよ。
うむ。Z2000と同じというか進化してないというか。そんな感じだね。
うー、Z3500期待してたのになあ。非常に残念だ。
東芝の開発者はPCを使うユーザーの心理が分からないと見える・・・
しっかり改善してきたソニーと何もしなかった東芝 ずいぶんと差がついた
やはりフィルタ(YUV変換)のせいじゃないかな もう少し突っ込んで言うなら 各社の映像エンジンの違い 最初BRAVIAのHDMIは滲むと予想してた しかし画面モードをゲームテキストにしたら、予想に反して滲まなかった コレは要するに、ゲームテキストを選択した際には YUV変換を掛けるフィルタを通らなくするような造りになってるんだろう 対してレグザの映像エンジンは YUV変換するフィルタを避けるようには造られていないんじゃないかな だから画面モードをPCファインにしても 文字はどうしても滲んでしまうと
基本的な事かも知れないけど質問させてください。 DVI→HDMI変換で滲んでも、最初からのHDMIなら滲まないの? PS3とかHDDVDとか繋げて滲んだら悲惨だし・・ ようは最悪HDMI出力のあるボード買えば済むって事? 質問ばかりだけどよろしく♪
>>166 流れるデータの問題
意味が分からない人は気にしない方がいい
>>165 だと、BRAVIAのD-sub(ゲームテキスト)の入力時に
番組小画面を表示すると、YUV変換のフィルタが重なって
結果滲むって辻褄が合うし
X5000、人柱の方々のおかげで注文に踏み切れた あとはタイマー発動後に滲みましたとか無ければいいな
同じくX5000購入しそうです。 地元より価格コムの通販のが10万くらい安いんだけど 実際通販とかで液晶やプラズマ買うってどうなのかな? 価格板では地元で買う人多そうなんだけど・・・
店で値段聞いたのか? 表示価格から10万下がるのは 普通だと思うが。
10万も普通に安くなるもんですか・・・ 近場のエイデンだと、店頭価格より1万安くできますと言われたんで。 週末にいろいろ回って交渉してみます。
>>172 俺の場合向こうから
「いくらぐらいのご予算ですか?」
と聞かれたので価格コム最安値近辺の値段を最初に言って交渉開始
結果、一応ポイント含むでネット最安値よりは多少下げて購入できたよ
ヤマダやコジマでそういっても相手にされなかった 特にヤマダは…
>>174 ぶっちゃけ、値切りはタイミングだよ
まけてくれない時は何言っても無駄
交渉次第で変わるとしたら、HDMIケーブルつけてくれたりとかだね
安く出来る日なら、がっついて交渉しなくとも自然と下げてくれる
まあ、「いくらまで下がります?」 くらいは言わないと、話にならんけどね
後、安くしてくれたら今すぐ払うよ、ぐらいちらつかせるのも大事 でもそんなの疲れるだけの消費者泣かせだね スレ違いの流れだが、現状X5000しか無いっぽいと話題も少なくなるわな
まあ店頭で交渉して買った方が、よりダイレクトだな ついに買った!って満足感あるよ
121の報告待ってる俺がいるw
DELL Inspiron530 + Geforce8600GT + REGZA 37Z2000 TVの電源OFFやHDMI機器切り替えで見失う・・(再認識せず表示されない) ううう前使ってた自作マシン(Radeon9600XT)では何しようが再検出してくれたのにー! ドライバレベルでなんとかならんのかいな。
180 :
121 :2007/10/06(土) 10:37:30 ID:g1lWLtxw
>>178 今からおでかけ。
D-Subケーブル買ってくる。
あと、
>>179 と同じようなネタだけど、
37Z3500でも、「MSI RADEON X1950Pro カタ7.6〜7.9」で見失い問題発生することを確認した。
もいっこの「ATI RADEON 9600XT」ではまだ試してないので、
D-Subの検証と合わせて、また今夜報告す。
でもちょっと遅くなるかも…
>>179 ドライバを最新の物に変えてみるとかしてみれ
>>181 DELLに提供されてる最新ドライバと、nVidia純正の最新ドライバは試しましたが無理でした・・
せっかく新しいPC買ったというのに・・・
REGZAしか繋がってないんだから、検出してくれたっていいじゃない・・
こんな事のために保持器なんてもの買う気おきないなぁ
過去スレ見てると、新しいグラボ・ドライバになるほど起こる確率が高くなるみたいね。
前の環境が大丈夫だったから、今回も大丈夫だろ、と楽観視しすぎてた。
一つ光明が見えたのは、
見失った後に、他のPCからリモートデスクトップでREGZAを繋げてるPCにログインすると
REGZA側のPCは強制ログアウトになるけど、
そのときなぜか再認識されてログインの画面(コンピュータのロック解除画面)が映る。
この状態ならHDMI切り替えようが電源落とそうが再認識してくれる。
見失うのが仕方ないということなら、
こんな感じで手動で、もっと簡単に再認識させるような手段てないんですかね?
REGZAのみのシングルディスプレイモードで動作させるという条件で
>>182 気持ちは痛いほどよく分かる。
東芝は本当にダメだなw
リモートデスクトップに切り替えたときに再認識されるのは、解像度がそれまでの1920x1080から1280x1024とかに切り替わったからだよね?
それなら、ショートカットキーでワンタッチでデスクトップの解像度を変えられるアプリケーションをインストールすればいいんでないかい?
D-subだと信号入力に対して電源ONになるが@X5000 見失いには関係しないのかなこれは とりあえず入力をD-sub <-> 地デジ と行ったり来たりしても見失わないが 的外れな事言ってる?
>>183 >解像度がそれまでの1920x1080から1280x1024とかに切り替わったからだよね?
なるほどそういうことか・・・
ない知恵絞って考えた挙句
ログオフ、もしくはコンピュータのロックをすれば再認識してくれるのかと思って
見失ってからキーボード操作だけでログオフしたりしてみたけど効果なっしんぐww
次その解像度チェンジ法試してみたいと思います。
今日はもう疲れたのでまた今度・・・
>>184 D-subで"見失い"現象は問題になったのは聞いたことが無いな。
おそらく、D-subには活線挿抜判定が無いからだと思うが。
あと、SONYのXシリーズはモードが切り替わってもEDIDが保持されたままみたいだから問題ないと思う。
Regzaはテレビのモード切り替わると、選択されてないHDMI端子のEDIDが消えちゃうみたいだから問題なんだろうね。
たぶん、コストダウンのため単純にセレクタの後段にHDMIレシーバがあるからそうなるんだと推測。
>>185 セーフモード立ち上げしてVGAモードで立ち上げるってのがあったよ
LC-32DS3が欲しいのですが、滲んだら嫌だしなぁ・・・ だれか人柱で買って検証してくれないかな・・・ 現状、夏秋モデルで滲まないのが報告(画像付き)されてるのって X5000だけですよねぇ。
>>188 お前の言っていることは
「俺は死にたくない。お前が死ね」
って言ってるのと同じだw
>>190 人柱やってやるからLC-32DS3をもってこい
>>191 だれか人柱で買って検証してくれないかな・・・て言ったんですが、
人柱やってやるからLC-32DS3をもってこいじゃ意味が違うじゃない。
>>189 に つ人柱って書いたのも人柱の意味理解してますか?
という書き込みなんだけど、わかりづらかったかなぁ。
スルー
>>192 はお前らREGZAを買って途方に暮れるがいい
うっわ日本語やべえ ○お前はREGZAを買って途方に暮れるがいい
>>192 うん、人柱の意味は理解してるよw
俺も昔はよく人柱でいろいろなパーツを買ったよ。
X1000とか買ったときも誰もPCで繋いで使ってなくて人柱検証したなあ・・・
というわけで、今度はお前が人柱になれw
IDo0uwLfEK おまえがなれよwwwwwwwwww
すこしは落ち着けよ こいつらの言い争いでREGZAの話がすっ飛んじまってるじゃねえか 言い争ってREGZAから話そらそうとするのが見え見えじゃね?w
以前は
>>196 も
>>197 も心意気あったのに、
最近じゃ地雷は極力避けようなんてしょぼくなったもんだ
俺は人柱はごめんだがな∩゚∀゚∩
200 :
121 :2007/10/06(土) 21:43:30 ID:g1lWLtxw
言い争ってるところ割り込んで申し訳ないが、 D-Subケーブル買ってきたんで、今繋いでみた。 すると、「スキャンサイズ切り替え」が選択できなくなって、 Dot by Dot表示ができない。 どんな解像度でも常にフル表示。 液晶の類にD-Subで繋いだことがないのでよく知らないんだけど、 こんなもんなん? 引き伸ばされた状態で見た検証サンプル撮っても意味内よね? あ、1920x1080は手持ち2つのマシンでやってみたが、 「対応してない信号」と、やっぱりダメだた。
まとめると REGZA最高って感じ?(´・ω・`)
202 :
121 :2007/10/06(土) 22:02:06 ID:g1lWLtxw
あ、ゴメンなんか誤解を招きそうな説明しちまった。 フル表示って、4:3を保ちながら常に最大表示ってことね。 なんにせよ、色々とちょっと…なぁ…
>>200 さん検証おつです、
37Z3500はPCモニタとしてはきついですね・・・・
age
VIERA TH-37LZ75ってどうなったの? DBDできるみたいだが
206 :
不明なデバイスさん :2007/10/07(日) 00:24:10 ID:OR6V0YTd
Panasonic LZ75(37インチ フルHD) RADEON X700 Windows XP Home Catalyst バージョン 2007.0821.2146.36991(これって最新? PanasonicTVとしてCatalyst上で認識されてて デスクトップの右クリックだと単なるプラグアンドプレイモニタ DVI-HDMIケーブルで普通にDbDできましたっす BIOSは起動画面のコンソールっぽいのが表示されてるので多分表示されるかと パソコンからDVDとか見てみましたがすげー綺麗です 見失い?え?なんすかそれ…? まー、とりあえずこの大画面は1時間くらいで慣れたっす いやーでかいですなー これからメインディスプレイとして使う予定です〜
写真
DbDできたといってもここでのDbDは厳しい基準だかねぇ てか言った矢先にタイムリーすぎだろw
なんか最近滲み!とか新機種報告があるとすぐ写真!とか 殺伐としだしてるな。 俺の37GX4も滲んでるけど実用にまったく問題ないが 滲み滲みって必死な人って何に使ってるのか気になる。 DTPとかCAD?
動画みる分には問題ないな テキストが読めないから動画再生用とわりきってる
211 :
206 :2007/10/07(日) 01:12:21 ID:OR6V0YTd
>>211 乙
黒地に青文字と青地に黒文字に問題あるみたいだけどどうよ?
213 :
121 :2007/10/07(日) 02:59:19 ID:7ZHI5TiL
だーめーだー… 各種モード調整、VGA・ドライバ入れ替え、接続方法変更etc 色々やったけど、結局何も改善されねぇ。 細かいとこまでこだわらない人には問題ないレベルなのかもしれないけど、 そうでない人からするとPC用としてはちょっと…なのかもしれない。 TVとして見る分には全然無問題。 簡易レコーダとか、見やすい番組表だとか機能盛りで、 他メーカのより値段の割りにイイと思ってる。 けど…正直期待して予約購入までしちまってたために、 受けたダメージも大きい。 もう、コイツはこういう子なんだと、 がんばって割り切ることにする。 X5000とは対照的に、あまりいい報告が出来なくて申し訳ない… 名無しに戻ります。
Windows Vistaではこのクリアタイプという、
ぎざぎざが見えにくいフォント処理技術を標準で使っているため、
どうしてもぼやけを取り除くことができず困っていました。
価格で見たけどこの辺は関係してねぇのかな?
>>211 おつかれさんです。
でもパナって前までは話も出なかった。それ思えばすごい前進してね。
>>213 お疲れ
そこまで色々やったなら最後にメーカーへ一言言ってやるぐらいした方がいいよ
PCコネクトでドットくっきりなんて宣伝してるんだし
纏めるとX5000以外は買うな! でFA
>>211 乙です。黒地に青文字と青地に黒文字がちょい変だけどこれなら結構いい線いってるかも
x5000がでか過ぎるって人にはいい選択肢では。
218 :
206 :2007/10/07(日) 12:14:01 ID:OR6V0YTd
LZ75ですけど 黒系バックで青系文字は滲むみたいですね 色々設定をいじったけどダメでした まぁ何とか読めます 「液晶」の「液のさんずい」と「TV」の「V」の右半分が薄くなってる感じ あとは黄系バックに白系文字、赤系バックに紫系文字が同様 緑系バックに紫がなぜかボケ気味です ちなみにBIOSは表示は出来ましたが上部と下部が若干欠けます 「見失う」問題は今のところありませぬ 以上、参考になれば
>>216 犬の805も結構綺麗じゃなかったっけ?
なんでテンプレ(
>>8 )の検証用ソース使わないのだろう?
テンプレのであれば撮影が簡単だろうに・・・。
>211のだと、確かにテンプレより詳細な情報が分かるが、
各人の撮影がバラバラすぎて、他のUP画像との比較が難しい。
BRAVIA最強みたいですね・・・・ でも高いんだよなぁ。
あと家の液晶ディスプレイ(DELLの24インチ)も当然滲んでないだろうと思って チェックしてみたら若干滲んでました・・・ 意外と、滲んでても気にならないのかも知れないすね。 何買おうか・・・ 37〜42の範囲で狙ってます。
んー
やはり
>>165 が言うように
滲みは、各社の映像エンジンの造りに依存してるっぽいな
ただ、これからは色差入力もYUV=4:4:4が標準化していく筈だから、 滲みの問題も徐々に解決していくのではないかと……。
REGZA終わってしまったか そもそもZ2000だって滲んでたのにオススメしてたのがお かしかったんだよな
見失う事件は解決したのかな?
昨日コジマに行って交渉してみたところ、あっさり12万も値下がりしてしまいました。(5年保障尽47万>35万) こんなに下がるとは思いませんでした、エイデンで交渉したときは店員が悪かったのかな・・・ そこでx5000でアニメや実写など動画をいろいろ弄って見たんですが、かなりブレが気になりますね。 いまさら確認みたいな感じですが、大画面であのブレはかなり負担になりましたね。 今日ツレがブラビアJ3000を買ったといったのでPC接続(D-sub)して動画やゲームを試したんですが かなり画像がブレて10分もすると目が疲れてきました。 かなりキツイ印象でした、家のプラズマ(ビエラ37px500)では全然きにならなかったのに・・・ 画質的には全然きにならないんですが、動きはきついですね。 x5000で決まりかと思ったんですが、プラズマも候補に入れて考え直す事になりそうです。 液晶でゲームや動画メインで使ってる方はどんな感じですか? よかったら機種とか参考にさせてください。 いろいろと長文すいませんでした。
↑すいません 以前、通販で液晶やプラズマはどうかと聞いたものです。 スレ違いに皆さんレス有難うございました。
test
>>228 ごめ、報告忘れてた…
Z3500にて、「ATI RADEON 9600XT カタ7.3」では見失う問題発生せず。
VGAやドライバに依存するっぽい?
X5000は報告を見る限り確かに魅力的なんだけど 40型はちょっと大きすぎるんだよな・・・
>>234 おつです、やっぱX5000綺麗だ
画像UPされてるので滲みが少ないのはX5000だけか、
あとは古いAQUOSのBEくらいか・・・・・・
俺的にX5000はちょっと大きいのが悔やまれる。
>>232 やっぱラデかぁ・・・
nVIDIAがだめすぎるのか・・・
うちはGF8600GTSで保持器つけてたけどこれが不良品っぽく
3ヶ月我慢して使ってきたけど限界なので今日外してみた。
やっぱりしっかりと見失ってくれたよ・・・
保持器がゴミ器になった!
解像度は変わるし、見失うこともあるし・・・
(再起動で直るけどスリープからの復帰でそうなることがある)
IPS党には辛いところか……、とは言えもう買っちゃったからあまり あっさり理想的なものが出てくるとそれはそれでがっくりなような。
>>233 机の上に置くには無理がありすぎるね
40X5000使ってみて解ったのは、40インチでも2m離れると1080pでの常用は無理
遠くても1.5m以内じゃないと文字が読めなくなる
ヨドでx5000みてきたけど やっぱ俺はVAパネルはだめだった。 IPS系で待つよ。
>>234 追記
グラフィックボードはGeForce7800GTXです。
ニコニコ動画楽しすぎる。
241 :
196 :2007/10/08(月) 00:07:28 ID:Yz8DalcE
>>197 すまんな。今日40X5000買ってきちゃったw
これはいいものだ。
X1000に比べて格段にファンの音が静かだ。
ゲーム/モードにすると確かに滲みなしでPCが映る。
音ゲーとかやってみたがほとんど俺は遅延きにならんな。
通常のモードでもシューティングとかは問題なく出来た。
モーションエンハンサーも面白いな。
強にすると異様になめらかにスクロールする。
元が60fpsのテレビ番組とかには効果薄いけど、24fpsの映画やアニメにはかなり威力抜群で気に入った。
640x480や800x600がアンダースキャンなしで映るようになったのもデカイ。
>>237 まぁ俺も本当はIPSのREGZAに期待してたんだけどこれはこれでいいや。
どうせ次のREGZAはシャープのASVになっちゃうんでしょ?
日立や松下がまともにPC入力取り組むとは思えないしな。
最後に、PC入力で使っている設定書く。
・GeForce8500GTS DVI-HDMI入力
・明るさセンサー入
バックライト6
ピクチャー40
明るさ35
色の濃さ50
色合い標準
色温度低1
シャープネス30
詳細設定はすべて切
test
>>226 100%芝工作員のお仕事だろソレ
そういうことやるからどんどん信頼を失っていく
Z2000も本当はダメダメだったのにこのスレのオススメみたいな扱いになってたんだぜ
見失うわ滲むわ、ダメダメじゃねえか
244 :
不明なデバイスさん :2007/10/08(月) 00:29:22 ID:PAMLRfz8
DVD(4:3、16:9の両方)をきれいに見るためにdot by dotの出来る液晶TVの購入を考えています。 PCからPowerDVDで再生するつもりなので、アプコンの使用は考えていません。 接続はデュアルモニターで1台をPCへもう1台はTVへ繋ぐ予定です。 TVではPC内のDVDを見ること意外は一切やりません。 できることならば、WMVやAVI(640x480や720x380?)もTVの画面で大きく見たいです。 ブラビアKDL-26J3000 レグザ26C3000のどちらが目的にあってるのか教えてください。
>>241 なにがすまんのか、意味わからんwww
つうかしつけーwwwww
画像でもUPしろよカスwwww
何がそんなに面白いんだ?
いつまで言ってんだって面白さだwwwww 俺にしか理解出来ないと思うがナwww つうかほかのスレでも「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」 使いまくったら馬鹿だって言われたからなwwwwwwwwww
わかったわかった。 わかったからもう今日はお薬飲んで寝ましょうね。
249 :
不明なデバイスさん :2007/10/08(月) 04:28:17 ID:Ax3Hcr4K
ちょっと昔のノートPC(HP compaq nx5000)を使っています。
外部出力端子はD-subのみです。
グラフィックドライバの更新をしたところ1920x1080の表示もできるようになったので、
テレビ購入に合わせて、フルHDの大画面で表示させたいと考えています。
狙っている機種はregza 37H3000なのですが、
http://www.regza.jp/product/tv/feature/function/func35.html を見ると、D-subだと1024x768までしか表示できないようです。
ノートPCにPCカードなどでHDMI端子を増設することはできないんでしょうか・・・。
あるいは将来的にregzaなどでD-subで1920x1080表示できる機種が出る可能性は
あるでしょうか。特に技術的に不可能ということはないのであれば、出るかも
しれないので年末商戦を待ちたいと思いますが・・・。
ちなみにPC買い換えとか、専用ディスプレイ買うとかは予算オーバーでし・・・。
>>248 薬は飲んだwwwwwwwwww
かまってくれるのならめちゃめちゃ嬉しいよwwwwwwwww
やっぱかまってくれなくていいわwwwwwww ほかのスレ見つけたwwwwwwwww 呼んでくれたらいつでもスレかき回せるよwww
やっぱりここに居座ることにするわwwwwww
>>249 「マルチディスプレイ pcカード」
で検索すればDVI出力できる製品が出てくるから変換ケーブル等でHDMI出力できるんでない?
regzaのD-subの将来性なんてのは誰もわかるわけないってば
255 :
不明なデバイスさん :2007/10/08(月) 07:00:33 ID:Ax3Hcr4K
D-subはどの機種でもXbox無印用としての意味しかなさないな今となっては
どちらかといえば、ノートPCとの接続を意識していると思うんだが。
258 :
ついに来たな :2007/10/08(月) 11:03:50 ID:5lBgb4M+
621 :名無しさん┃】【┃Dolby :sage :2007/10/06(土) 01:57:24 ID:fMGRXCeK0 CEATECで26型と22型のフルHDモニタを見てきました 説明員に「コレはマルチ画素ですか?いつごろ発売ですか?」と質問したところ 「32型はマルチ画素ですが、26型と22型はマルチ画素ではないです。 マルチ画素にするとPCモニタとして色々と弊害がありますから。 発売時期については未定です。」 との回答を得ました。 シャープの中の人もマルチ画素はPC用途に向いていないと認識している様です。 Vistaの画面が表示されていたのですが、 カレンダーウィジェットの祝日の赤色文字とか ぼやけずに表示されていました。 裏面の端子は HDMI×2 DVI RGB D端子(おそらくコンポジット兼用) S端子(おそらくコンポジット兼用) iLINK×2 LAN MODEM アンテナ×2 optical デジタル音声(光)入力? となっていました。 色々つなぐにはいい感じです。 22型が実売10万以下ならPCディスプレイ用に買うかもw
625 :名無しさん┃】【┃Dolby :sage :2007/10/06(土) 08:47:38 ID:fMGRXCeK0
>>624 「マルチ画素ではない」
の言葉に浮かれてパネルの種類を聞くのを忘れてた、、、orz
寄って見た感じだと■の画素が
RGB各色一つずつ上下左右きっちり整然と並んでいる感じで
縦の分割もなかった気がする
目潰し/ぎらぎらな感じはなく見やい部類だったよ〜
>>255 マジレスすると、上で言われてるように、REGZAの「メタブレイン」は
映像信号に対して、YUV変換を回避するような経路は造られていない
これはもう、Z2000からずっと続いてる仕様らしい
おそらく映像信号がメタブレインを通過する際
問答無用でYUV変換される設計にされていないんだろう
要するに今後、レグザで滲まないように改善されてくるのならば
それは、メタブレインの設計を1からやり直すくらいの大幅な改修が必要になる
今後CELLが搭載されてくるらしいから
そのあたりに映像エンジンが変わるかもしれないが
メタブレインをそのまま採用する限りは
レグザのPC入力に対しての滲み問題は、今後も解消されないだろうね
× 問答無用でYUV変換される設計にされていないんだろう ○ 問答無用でYUV変換される設計にされてるんだろう まぁ要するに レグザの滲みは、メタブレインの仕様 ってこと
PC入力用に、映像エンジンをスルーさせるのは難しいのかね。
画素云々じゃなくて見て綺麗ならそれでいいじゃない やまない雨はないじゃない
動画に関してはそうなんだが、PCでの利用はWebブラウザやメーラーなどテキストを 扱う比率が高いからなぁ。 REGZAはこれからしばらくIPSとVA(当面はサムスン、将来はシャープASV)の混在が続くから、 開発陣はパネル特性に合わせて映像エンジン側の調整する手間が増えて大変だろうな。
このスレ的にはブラビア以外だめなんだな
ビクターもHDMI接続で綺麗だったがD-SUBが無い以外 このスレでのデメリットって有るの? 遅延も2フレと少ないから、現在最有力候補なのだが・・ W5000と迷ってる・・・ X5000は幅取りすぎてるし、格好悪いから×、5050は少し悩むけど・・
>>265 REGZAが終わってるだけなのに他メーカーを巻き込むなとw
>>266 ビクターも滲むだろ。
それでもいいなら別にいいんじゃない?
今後PC需要が増えるかどうかだなー。 PC接続を謳って滲む機種はメーカーに苦情出すべきだな。
現在【PC HDMI】―【液晶テレビ HDMI】で接続しています。 これだと滲むは上下左右が切れるはで使いづらいので、 これを【PC HDMI】―【液晶テレビ D-sub】にしたいと思います。 HDMIをD-subに変換することは可能でしょうか?
>>270 検証乙。
RegzaやWoooと同じだね。
まぁ赤い文字とかの右1ドットが蛍光色に見えるのを気にしなければ、実害はあんまりないんだけどねぇ。
それを我慢できればLZ75はフルHD IPSαパネルだしいい選択かもしれないね。
値段も安いし。
>>271 つHDfury
http://www.hdfury.com/
>>270 乙
パナもいいな、実用では問題なさそうに感じる。
俺DELLの2407FPWを仕事で、47Z2000を自宅で使ってるが どっちも盛大に滲んでるな。 2407FPWは視距離50cmでWebブラウザやメーラーでテキストガンガンに使ってるけど ほとんど気にならないなあ。ここでこんなに神経質な議論が交わされてるのが 不思議でしょうがない。実利用でそんなに差し障る?俺の感覚が鈍いだけ?
>>272 ありがとうございます。
VGA買いかえたほうが安上がりですね…
>>274 あなたの感覚は正常だとです。
音の良し悪しと同じでその辺は個人差があると思います。
ただ個人的な感想では、前に使っていたX1000では黒い背景に赤や緑色の文字が出るようなアプリケーションでは滲んで文字が非常に読みづらかったです。
昔風のファイラーとかだとそういうのがいまだにあるので。
>>209 37GX4W明日買いに行くつもりだったのに滲むのか orz
>>207 皆、どの程度滲むのかが解らないんだよ
そりゃそうさ、持ち主では無いんだから
でも、持ち主は大概 持ってる 前提でしか物事を見てくれないわけ
持ってない奴の視点では話して無いわけね
だから、やっぱり個人の感覚や解釈に頼るよりかは
ある程度ルールづけて、テンプレ化した画像をカメラで撮ってもらって
客観的に見たほうが判断しやすいわけさ
そんな拡大してあら捜しするための写真で 客観的に判断するなんて無理だろう。それこそ個人の感覚や判断に頼ってるし そもそも40インチもあるようなTVであんな見方するのかね? 量販店にDVIかHDMI端子付のノートPC持ち込んで つながせてもらって判断してもらって客観的に見てテンプレ化するってなら分かるよ。 最近はモバイルノートでもHDMI端子付のがちらほら出てきてるしね。
いやあのなw カメラのファインダーが映す画面と 人間の目で実際に見る画面ってのは見え方が違うんだよ だから接写しないと状況がわからんわけw べつに撮った画像そのまんまで 眼球をピッタリ画面にひっつけてPC画面みるわけじゃないぞw 人間の目ってのは、結構優れてるんだよw
芝男が荒らし始めたか
漏れも
ブラニダはギラギラギトギトで買う気しない 2ちゃんや雑誌でもレグザが一番画質良い
芝信者もウザいけど芝アンチも十分ウザい
どんなに良くても朝鮮の作ってるパネル使ってるからな・・・ プロフィール作ってた頃みたいに、自社の技術で作ってれば、 何も言わず買っていたのだが・・・・・
>>285 そういうただの感想をレスする奴が一番ウザい
基本的に暗室では使わないから、IPS系パネルであっさり目の設定に した時の素直な階調表現が比較的ブラウン管ぽくて好きなんだよね。 VA系パネルはどうにも作り物っぽいパサパサした印象が……。
テストパターンで滲むのは解ったんだが 芝機はネトゲー描画でどんな感じになるのかね? 実用上問題無さそうなら十分選択肢に入ると思うんだが ネトゲー画像うpしてくれる奴はおらんか 出来れば低解像度フルスクリーンの引き伸ばした画面じゃなく ウィンドウモードか解像度1080のDBDで
狙いは キャラクターの文字やチャットの文字 その他ゲーム画面の細かい文字等が、実用上問題無く読めるかどうか ネトゲーはわりと変体的な色の組み合わせになるシチュエーションが多いから それで問題無ければ実用上は概ね差し支えは無いと思う
>>289 チャットウィンドウの背景色が固定のゲームなら背景色を変体色にしない限り基本的に問題ナシ
チャットウィンドウが半透明や、画面上に直に文字が出るゲームは場面によっては滲む場合アリ
俺はMHFとファンタジーアースしかやってなかったけど、前者は問題なし、後者は場所によって
少し見づらいことあったけど、普通にプレイは可能。
両方引退したから画像うpは無理。
ただ、全体的に言えることだけど、1920x1080で表示すると、文字が小さすぎて見にくいわ。
独自フォント使ってるネトゲや、フォントサイズ変更出来る奴なら大丈夫なんだろうけど、
Windowsフォント使われると視聴距離かなり短くしないと見づらいから目が疲れる。
今のこのスレの、「滲み」に関してのやり取りは、いささか過敏になり過ぎてる気がするな。 画素がクッキリ見えるくらいまで接写して、「滲んでる」「いや、滲んでない」ってのも、 実使用を考えると、どうかと…… 実際、自分はスレで滲み認定されてる某TVを使ってるけど、全くと言っていい程、支障無い。 まぁ、これは自分が専ら動画やゲーム用途で使ってるせいもあるけど。 30インチ超の大画面で、ブラウジングやテキスト作業をしたい、って需要はそんなに大きいのかね。
それなりのお金払って物買うなら少しでもいい物を買いたい、って欲求はあるわけで… 逆にそこそこの金額でそこそこの物ならばよしとする人もいるけどね どちらが良いか悪いかは無いけれどスレタイに含まれる内容において一喜一憂する分にはかまわないんでないの?
滲むのを理解した上で今日ヤマダでZ3500を買っちまったよ・・ 寝室用のゲームとPCと動画再生に使う予定だ・・ あまり、TVは見ないのだが・・・ 前の人はRADEONだったのでゲフォスの7600GTで どれくらい滲むか見たい? 見たいならUPするけど・・
別に見たくないからいいよ
296 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 14:45:10 ID:E+FlYyuz
テレビと接続してるPC1台しか持っていないような貧乏人ならテキストの滲みも気になるかもな〜。 PC5台あって用途で使い分けてる分には滲みなんて全く問題ないレベル。 ゲーム用、リビングで動画・ちょっとブラウズ用、仕事用、持ち運び用ノート、余った部品で一台作ったよう 滲みなんて気になったことも気にしたことも無いな。 貧乏人はほんと大変だな。
そんなにZ3500の報告が怖いの? と勘繰ってしまう程に Z3500の報告が来る度に変なのが沸いてくるな・・
芝汚うぜーな、シネよ
散々他社を滲むだなんだと叩いておいてREGZAの滲みがバレたら 「だが気にしすぎではないか?」 って… またVA画素がどうだの言い出してるし 最悪なんだけど
300 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 15:57:12 ID:g2cktcgC
288 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/10/09(火) 08:41:00 ID:cl0eTNeA 基本的に暗室では使わないから、IPS系パネルであっさり目の設定に した時の素直な階調表現が比較的ブラウン管ぽくて好きなんだよね。 VA系パネルはどうにも作り物っぽいパサパサした印象が……。
301 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 16:01:14 ID:E+FlYyuz
貧乏人はこれほど滲みを気にしないと液晶テレビも買えないのか? 買ってどうしても滲みが気になるならPC繋がない部屋のテレビに回してまた違うの買えば良いじゃない。 一人暮らししてるなら親や親戚に「滲んでるからあげるw」ってプレゼントすれば良いじゃない。 どんだけ貧乏なんだよww
302 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 16:03:52 ID:sn4H+DPL
>301 スレタイ読んで出直してこい
303 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 16:10:16 ID:E+FlYyuz
>>302 スレタイ読んで書いてるけど?
貧乏だからビビって買えないんだろ?w
通常使用に耐えれないような滲みのものをメーカーが出すわけ無いだろ。
1ドットのドット欠けが許せいないような貧乏人が
「俺の機種滲み全く無い!俺の選択最高!」とか思うために必死になってるんだろ?
なんかドットのアップ写真アップして滲んでるとか馬鹿じゃないの?
使ってみてどうしても許せないくらい気になるなら買いなおせばいいだろ?
あ、貧乏人は気軽に買い直せないのな(^^;
アイタタタ…
305 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 16:35:08 ID:E+FlYyuz
スレタイを「貧乏人の液晶テレビ選び(PCモニターとして使用)」に変えた方が良いんじゃないかな。
キチガイがファビョってるのを生暖かく見守るのは超楽しいwww 久しぶりに特上のキチガイが現れたのでワクワクするぜw
307 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 16:44:13 ID:E+FlYyuz
貧乏人は人をキチガイと言わないと自分を維持できないのか? そこまで貧乏人の心は荒んでいるのか? スレタイを「貧乏人が集まるスレ」に買えた方が良いんじゃない?
暇そうで羨ましいッス
|-`)oO( なんだこいつ・・・
310 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 16:56:35 ID:E+FlYyuz
>>308 貧乏暇なしって言うが貧乏な割には暇そうにしてるな。
IDE+FlYyuz PC5台あると滲みが気にならない、という理論がわからない PC3台あるが・・・後2台でZ3500の滲みが気にならなくなるのかw
IDが真っ赤な人がいますね 何をそんなに必死になってるのかしら
なんか芝の中の人の逆鱗に触れてしまったようですまぬ
>>294 ボードによって違いがあるのか知りたいしサンプルが多いに越したことはないかと。
時間がある時にうpよろ。
>>296 おお〜
PENVとか年代物のPCをまだ持ってるのか〜
物持ちいいなおまえw
AQUOS BRAVIA REGZA この3機種は話題になるし、良い悪いは3機種とも言われてる。 検証してくれる人もいる(感謝)、 でも、滲む滲まないの話になるとREGZAだけ荒れる。
レグザは、デジタル接続でアス比固定できるようになったのかな?
そりゃ過去にあんだけAQUOSは滲むからダメREGZAは滲まないから最高って言っておきながら、 実際にREGZAが滲むことが判明した途端 「滲むのが何か問題か?気にしすぎ。こまけーんだよバカどもw」 みたいなこと言い出せば荒れるのは必然
REGZAの辛い立場も分かってやりなよ。 各社との自社製DVDレコとの連携をアピールしてテレビ+レコの組み合わせで販拡を 計っているのに、東芝レコ機のシェアはジリ貧。 HDDVDに固執する限り次世代DVDでは日本市場を完全に失う可能性が高いし、 その場合はレコの側面支援を得られないテレビREGZAへの悪影響も大きい。 パネルも散々お金を突っ込んだLGがIPSの大型化に白旗を上げて、今更ながらの サムスンやシャープ詣でで大型パネルの調達に奔走する始末。 先見のない事業は、もう手段を選んでいられないんだよ。
ソニーの製品だけは遠慮したい ソニー製品はほとんど故障してきたし 他のおすすめ無いですか?
>>318 現行AQUOSは、滲みと特殊なサブピクセル分割の相乗効果で凄い
ことになるからねぇ。だから滲みも一番最初に認識されたわけだし。
別格扱いも仕方ないんじゃない?
322 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 20:48:53 ID:iPfK4FRL
主に2ch たまに3Dゲーム おすすめよろしく
>>311 俺、7台有るから気にならないらしいね(爆)
ホントに気にならないなら良いんだけど、
気になるもんは、なるだろww
>>314 明後日に来るから待ってね〜♪
>>321 結局REGZAも似たり寄ったりだったがなw
>>322 REGZAのZ3500がいいよおすすめ
買ったらこのスレに来ない方がいいよ
325 :
不明なデバイスさん :2007/10/09(火) 20:56:46 ID:4KTIU23f
液晶テレビって今、1インチ3000円位にまで下がったんだな。 2年前位は1インチ1万円とかだった気がするのに。 液晶テレビは来年の北京オリンピック特需が過ぎたら、もう一段下がってそうな気もするが、それまで待てるかどうか・・・ シャープの22インチの来たら買っちゃいそう。
パナよさそうだね。 でも42買いたいのに37しかない・・・・ あと、デザインもあんま好きくない・・・・
いろいろ調べてみたんですが、接続の前例等見当たらないのでここで聞いてみる… テレビが犬EXE(LC95) PCのスペック、OSがXPのグラボがGF8800GTS 今HDMI−DVI変換アダプタ使ってHDMIで表示してるんですが、解消度設定、エッジ設定 等イジくっても隅っこの方がキレちゃってるんです…。 どこをどう設定すれば正常に表示されるのでしょうか?
>>299 >>300 IPS系パネルの優位性はPC用液晶ディスプレイを知るものなら常識だよ。
SONYでもSHARPでもIPSパネルで滲みなしで出してくれれば喜んで買うよ。
いやだってテレビだし
>>329 デスクトップを右クリック→NVIDIAコントロールパネル→ビデオとTV→HDTVデスクトップのサイズ変更→2.HDTVにデスクトップが表示されたら...→デスクトップのサイズを変更する→デスクトップのサイズ変更
で、どうだろうか。
333 :
329 :2007/10/09(火) 22:40:26 ID:OxxK7Avd
>>332 レスサンクス
これやってエッジの設定?みたいなのになるんだけど…
うまく適用されません。。。設定画面中はこれでOKでしょ!とか思うのですが…
いざフツーの画面に戻るとさっきよりひどくなったw
>>333 テレビ側の設定で、デフォルトがアンダースキャンする設定になってるんじゃないかね?
画面の表示領域をフルにする設定があるんじゃないかな?
俺は持ってないから分からないけど、例えばBRAVIAなら表示領域がデフォルトで標準になっていて、そのままだとはじっこが切れて映る。これをフルピクセルにすると全部映る。といった具合に。
335 :
329 :2007/10/09(火) 22:49:35 ID:OxxK7Avd
>>334 フルでやってるつもり…TT
いろいろやってみて思ったのが、1280*720だとちょっとオシイので解消度の問題かなぁと…
GeForce8800で1366*768って選べないんだけど、どうすれば?
ageてしまった!スマソ…
ウチの32V2500も同じで調整しきれない フルピクセルって設定がないんだよねぇ
>>335 しかも「解消度」ってw
かなりテンパってますorz
>>335 NVIDIAコントロールパネル→表示→カスタムタイミングの管理→作成
で、いちおう1366x768とか作成できるけど、映るのかな?
>>335 LT-32LC95の取扱説明書のPDFをダウンロードしてみてみた。
P48の「画面サイズを変える」が画面領域の設定見たいだけど、オーバースキャンにする設定が無いな。
このフルってやつはたぶんアンダースキャンモードだ。
あとアナログRGBはVGAとXGAしか対応していないのか。
HDMI入力は750P入力しか対応しないようだから、おそらく1280x720はどうやってアンダースキャンしか出ないだろうし、1366x768でドットバイドットも無理だろう。
ドライバ側の設定でなんとかするしかないだろうねえ。君の言う”エッジの調整”って言うやつだ。
残念ながら、このテレビはPCに繋いで使う上では非常に向いていないと言わざるを得ない。
341 :
335 :2007/10/09(火) 23:20:29 ID:OxxK7Avd
>>340 そこまでお調べいただき感謝感激です。
ドライバ側というのはグラボでどうにかしろってことでしょうか?
なんとか、がんばってやってみます><
342 :
335 :2007/10/09(火) 23:28:57 ID:OxxK7Avd
>>339 エラー カスタムモードテストに失敗 ってでますTT
>>342 まぁ結論から言うと無理みたいだな。
PC専用にそのテレビを買ったわけでもあるまい?
普通にテレビとして使え。
動画見るだけならはじっこ切れててもあんまり問題ないだろ。
>>331 テレビも同じだよ。
SONYはもともとはIPSパネルでいきたかったが断念してサムスンと組んだ、という話もある。
ぶっちゃけソニーがIPS採用したら 怒るよ?
X5000 滲まない デザイン良し、画質良 色キツメ スピーカ良し Z3500 滲む 動作軽快、リモコン良し PCまたはUSBのHDDへ地デジ録画可 色アッサリめ 番組表見やすい 実売で3万ほど安い 画質のX5000か 使い勝手のZ3500か 迷う・・・
え・・・?この期に及んでまたREGZAマンセー続けるの?
もうこのスレ的にはX5000でいいでしょ 俺はテレビとしての機能的にダメだが。
>>330 > IPS系パネルの優位性はPC用液晶ディスプレイを知るものなら常識だよ。
国産(日立系)IPSと半島IPSとでは画質に天地の差があることも、常識だよ。
IPSならなんでもOKとでもいいたげな詐称は、ここでは通用しない。
それに、IPS系は暗部の締まりが悪くコントラストも低いので、諧調表現は
むしろVA(とくに国産ASV)系の方がナチュラルなんだけれどね
X5000は魅力高いけど、40インチはちょっと大きすぎるというか微妙。 40V2500持ってるけど、VAパネル特有の近くで見た場合の両端部分の視野角による白飛び、コントラスト低下の 問題も感じてるしなぁ。 あと、V2500でのチャンネル切り替えのモッサリ感(3〜4秒かかる)がXMBで改善されていれば良いんだけど。
X5000のデザインが許せなかったのだが・・ さらに46インチ並みの大きさがネックだった wが出るまで待つか、かなり悩んだ俺がいる デザインなら5050のほうが、まだ良いね〜
X5000使ってみての感想を辛口に述べてみるよ 番組表は確かに見づらい、特に 番組のタイトルだけ表示されて、番組の内容は遷移先の別画面とか、わけわからん 見立てはラテ欄だが、使い勝手はX2500と何も変わっていない つか、X2500の番組表に、ラテ欄の皮をかぶせただけだわこれ、最悪 D-subの使い勝手は上々だが 正直、HDMIの画質と差がありすぎる DVI-HDMIで端子ひっこぬいて、無理やりD-subにしてみたら愕然とした フォーカスは甘いわ、コントラストは低いわで最低 まあ、滲まないのがせめてもの救いか あとHDMIにも番組子画面の機能を選択肢としてつけてほしかった ゲームテキストにしたら、2画面キャンセルで番組子画面にすりゃいいのに・・ PCパワーマネージメントも同じ HDMIにも実装してくれよ、この機能 D-subの使い勝手はクソ良いだけに残念でならない これくらいかなとりあえず とにかく 番組表だけは期待しないほうがいい、体裁だけのクソ機能だから
>354 レポthx。 E2byスカパーでスポーツやらドキュメンタリーやらガンガン見てるから番組表はかなり必須なんでショボーン なんかスレ違いで申し訳ない。
スレ違い続きで申し訳ないんだが あと、BRAVIAは 地デジ画面を表示していないと、番組表を表示出来ない 外部入力表示中に番組表とか見れれば良いのに これはみんなそうだっけ? レグザは地デジ以外でも表示できたと思ったけど
ここまでZ3500画像なし
>>354 レポ乙。
俺もX5000使ってるけどそんな感じだ。
そうだな、番組表は確かに使いづらいな。
その辺はREGZAの一覧表示のほうが見やすいな。
あとX1000に比べてXMBの動作が遅くなった。
電波式の卓上リモコンは障害物を気にせず使えて便利だ。
S-PVAパネルは確かに相変わらずギラつく。長時間PC用として使うのはつらいと思う。
ただ、REGZAのLG製IPSもそれほど良いものではないな。IPSだから何でもいいものって言うわけじゃないと思う。
視野角はIPSのREGZAの方が明らかに広いけど。
アナログRGBのフォーカス甘いのは仕方ないことだと思う。
PC用の液晶モニタもそんなものです。特にSXGAを超えるとアナログRGBはきついよ。
120fpsの性能もX5000はEXEと同等くらいに優れてるし、ゲームに対する遅延もかなり無視できるレベルだと思う。まぁ、良いところも悪いところもあるという感じ。
少なくとも、ちゃんと滲まないように処理できるようになったところとか、EDIDを見失わないところとかは評価してもいいのでは?
他のメーカーも見習って欲しいものだ。特に、松下や日立のようなIPSを採用しているメーカーには。
>>358 そうだね
とりあえずPCのモニタのみで考えるなら
X5000は最高だと思う (持ち主が言うのもなんだけど・・・)
さすがに机に置いては使えないが、離れて見る分には、メインとして十分常用できる
(もちろん明るさを下げたりだとか、最低限の画質調整はするけどね)
が、多少なりともTVの機能を併せてで見ているならば
他の機種も選択肢として余裕でアリだと思う。
まあ、悪いとこ考慮した上で
もれはX5000買ってよかったとは思ってるけど
360 :
不明なデバイスさん :2007/10/10(水) 02:49:10 ID:kMjZSCHC
j5000では無理でしょうか?
>>354 >フォーカスは甘いわ、コントラストは低いわで最低
それ安物のVGAケーブル使ってないか?
アナログは安物だとかなり画質劣化するからね
1920x1080ぐらいだと相当いいケーブル使わないとちゃんと映らないと思う
主に2ch たまに3Dゲーム おすすめよろしく
364 :
不明なデバイスさん :2007/10/10(水) 09:28:35 ID:Yww/GOVL
貧乏な方々はまだファオーカスが甘いとか滲むとか言ってるのなw
X5000使える人って羨ましい 自分は机の上で使うから32インチが限界
おはようファオーカス。
>>361 おお、そうなん?
確かにケーブルは5mで1600円くらいのほっそいやっすい安物だ
相当いいケーブルってなんだろう
ELECOMのアレとかいいのかね?
d-subでにじむのはケーブルもあるけど、ビデオカードの問題もある
>>368 HD2600XTだな
とりあえずDVI-HDMIでは、自分なりに満足のいく画質だよ
VGA接続の場合、エレコムから出てる フェライトシースケーブルおススメ。
371 :
不明なデバイスさん :2007/10/10(水) 14:29:41 ID:Yww/GOVL
貧乏人どもは俺がいないとスレ伸びないようだなw PC複数台あるなら使い分けしろよ。 なんでテレビに繋いだPCの文字の滲みなんか気にするんだ? 文字扱うのにテレビはそもそも向かないんだから滲みが気になるなら別のPCでやれよ。 フォント大きくしたらレイアウト崩れるし小さいままだと文字小さいし そもそもテレビでのPC画面で文字を扱うのは向かないだろ? テレビにPC繋ぐなら割り切った使い方しろよな。 文字扱うなら大き目のPCモニターで普通に使え。 PC使い分ける程複数台持って無い貧乏人は一生文字のにじみについて語れw
多少の滲みなど気にする必要がなければ、殆どのデスクトップもノートと接続できて 相性問題の心配もないVGA端子/DVI(-A)端子の付いた液晶テレビでFAだな。
馬鹿に説明しても時間の無駄だしな
>>367 5mで1600円はかなり安物だね
NANAOのOEMとかでなるべく短いものが良いんじゃない?
375 :
不明なデバイスさん :2007/10/10(水) 15:32:24 ID:Yww/GOVL
あ、ごめ。 貧乏人は相手にしない振りをして我慢するしかないんですねw
376 :
不明なデバイスさん :2007/10/10(水) 15:55:35 ID:AtLLAiEH
HDMIケーブル安いものでも十分なのか? オレなんかテレビがX5000だから ソニーの2mで4500円のもの3本も買っちまったぜ・・・ GKの思うツボだわ
>>378 そんなん安い部類。
AV機器板いってみろ。
アニメとか動画見るだけならBRAVIAはありえない
sharp26インチフルHDをwktkしながら待つことにするよ
>>378 HDMIはそんなもんで十分じゃないか?
D-subはケーブル選ばないと色々損失があるらしい
つってもまあ、デジタルからアナログに変換する際に、ある程度は損失しちまうらしいがな
Westinghouse LTV-37W6 これどうよ?アメリカのメーカーだけどデジタル3波チューナー付きで12万位で売ってたんだけど。 53 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/02/23(金) 03:28:14 ID:vX0VFkAx0] このフルHDテレビ買ってみたけど、国産のやつに比べてPCとかで使うにはとてもよいね。 サブピクセルとか使ってないからWindowsでクリアタイプを使っても普通のPC液晶モニターと同じで破綻なく綺麗。 変にビデオ表示とかに特化してないから、色合いが自然だし、バッファリングによる微妙な表示の遅延もないからFPSゲーム等も問題なし。 とにかくデジタル接続でPCとかで使うには素直で最高だな。 Westinghouseの過去スレでこんなレスあったんだけど、滲みとかなさそうじゃね? D5端子とか2画面表示(PIP/POP/PBP)とか付いてるし、PCとゲームで使うにはいいんじゃないか? 誰か持ってない?
バイオ5をDX10.xでチョー綺麗にやりたいから もんはんwなんてどーでもいい
>>385 PinP付くのか。
これでデザインがもう少しマシだったら・・・
>>385 > 24V型ではなく26V型にしたのは、「工場のマザーガラスから取れる面数が24V型と26V型で同じ」という理由からだ。
WUXGAのPCモニタで一般的な24インチも欲しいところだな。
アナログチューナーは搭載しないっぽいかな。 ここまで仕上げていたら、発売もそう遠くないかも。
389 :
不明なデバイスさん :2007/10/11(木) 18:55:52 ID:3FbMev/H
>>3 の意味が分からんので教えて欲しい。
REGZAの32C3000と26C3000なんだが、
>アナログ接続でもよい or PCにDVI付いてない (´・ω・`)
> →D-subの付いたBRAVIA、VIERA、RAGZA
REGZAは初心者向けで問題が少ないんだよな?
>これだけは止めとけ
> ・REGZA WXGAモデル
それなのにこっちでは止めとけか。矛盾してる気がするがどう理解したらいいんだ?
やりたいことはPC接続で640x480 720x480 853x480
これだけがドットバイドットできれいに表示されたら十分。動画がきれいならOKってことで。
確実にこれが出来ないと液晶買う意味がないんだわ。TVはあんまり見ないし。
VGAはギガのGV-NX66128DPを使用しており、交換可。
>>389 その辺りは、このスレの成り立ちと関係するんだわ。
基本的に、PCからのDVI→HDMIでのデジタル接続にて
パネル解像度での、DbD表示が出来るか? って、流れだったから。
なので、DVIやD-subの話題は軽視されてきた(出来て当たり前だから)
で、アナタの場合、接続したいのはデジタルとアナログのどっち?
あと
>やりたいことはPC接続で640x480 720x480 853x480
>これだけがドットバイドットできれいに表示されたら十分。
それだと、画面の真ん中にちょこんと小さく表示されるわけだけど
それでいいの?
アス比固定の拡大表示のこと言ってるんじゃないかな エスパーの読みとしては
>>390 説明ありがとう!
接続はなるべくDVIかHDMI→DVIの変換ケーブルを希望なんだけど、無理ならアナログ15ピンということで。
26インチか32インチのハイビジョンTV(1366X768)を買いたいので
4:3のDVDなら14〜15インチ程度の大きさになると思ってるけど、間違ってるかな?
PCとTVを直接接続して動画(主に4:3、16:9のDVD、実写とアニメ)を見たいんだよね。
正直、もっと大画面がいいんだけど、PCとTVの間に挟むいいアプコンがないみたいなので
発売されるまではこれで我慢するつもり。
PS3は高画質みたいなんだけど、一回一回焼くのが面倒なんで動画の管理はPCでやりたい。
>>391 アス比固定の拡大表示だとボケるのでは? 完全な想像だけど。
あまり変わらないなら、画面が大きい方がいいんで拡大したい。
>>385 >パソコン用ディスプレイとしても使われることを前提に設計されている。
久しぶりにwktkした。 黒はないのかな… 期待してます
26クラスならPC用液晶もあるし、微妙。
うん。俺も22と26にはあんま興味ないんで、記事の趣旨とは逸れるんだけど…
とか言って インターネットAQUOSみたいな画質ですた... なんてな
かれこれ1年以上PCモニターとして使ってきた液晶TVにビデオモードと テキストモードがあることにさっき気づいた・・・
>>397 マルチ画素でないLC-20Dと組み合わせたインターネットAQUOSは、PC用途での画質面も問題ないよ。
VGA端子/DVI-HDMI変換ともに対応解像度も広いし。
ただハーフHDというのが物足りなく選択対象にならないと感じる人もいるだろうが。
今日?昨日?37Z3500が来たのでご報告 とりあえず、今日はHDMIだけだが・・滲むよ(笑) 赤系が滲むね・・でも、普通に使う分には気が付かないな・・ ビデオカードは7600GTだ 特に画像は必要無いかな? それより1.8インチHDDに電源無しで録画出来たのが良かったよ♪
画像うpよろ
>>392 基本的にこのスレはフルHD機種しか評価しないので
1366X768機の情報はほとんどない
テンプレで矛盾があるように見えるのは
RAGZAのフルHDモデルとハーフHDモデルで仕様が違うから
つーかテンプレ自体前のモデルを参考に作られたから古い
今なら
PCモニタとしての評価だけするなら
→ BRAVIA X5000
テレビとしての使い勝手も考慮に入れてよ
→ AV板行け
だな
スケーリングが嫌いでTV見ないのなら
MDT241WGで2xモードがいいんじゃね?
>>395 訴求要素としてはデジタル3波が視聴できるTVである、と言う前提がポイントじゃねーの?
26のディスプレイで満足できる人間はそもそも対象にしてないと思うんだが。
このスレは”テレビならではの大画面で”という暗黙の了解があるから、シャープの22/26は選択肢に入りにくいだろうな。 亀山製造パネルの非マルチ画素という事で、目が疲れにくい液晶スレの住人はそこそこ気になっている様子。 ブラックASVだったらいいな。
>>385 これってまさかパソコンにあわせて白っていうかアイボリー色なんだろうか。
その辺からいまどき…臭がぷんぷんするんだけど…。
そんな暗黙の了解あったのか 知らなかった
いや、ないと思う
最近のPCだと白系はむしろ少ない
411 :
392 :2007/10/12(金) 19:20:15 ID:ABGQudsM
>>393 >>404 レスサンクスです。
お二人さんのお勧め機種を見てみます。
フルHDがほとんどのスレとは知らんかったです。
DVDをTV出力で見る場合は、ハーフHDの方がいいと思うんだけど。
>>402 NVIDIAのドライバ自体がアス固定できるから、どう検証してよいものか・・
フラットパネルスケーリングの変更でスケールしないってだけ
実際には1080Pでデータは出してるっポイけど・・
800×600で、真ん中にポツンと・・
>>403 どの画像出せば良い?
>>412 名称は違うかもしれないけど(クラシックのコンパネなので)
"モニタのスケーリング"ってヤツだと素の解像度で出してくれる
>>413 ごめん、有った・・
画面全体で表示されたorz
ダメダメじゃんw
縦横比は、一応守ってくれているw ちなみに解りにくいからもう一度書いておくが 37Z3500のビデオカードは7600GTです。
>>415 画面全体に表示されたうえで、左右の両脇に黒帯が表示されている状態?
「モニタのスケーリング」に設定してあってそれなら、アス比固定できてる。
>>416 そうそう、でも800×600とかだったら
上下も黒帯でるんでしょ?
ビデオカードのスケールしないだと、ちゃんと上下も黒帯でるよ?
なんか勘違いしていたらスマン
>>415 あ、理解した、DbDと勘違いしていたw
ID:bU7yenA 乙〜
ID:bU7yenA5 だった…スマン
更に報告画面サイズ切り替えるたびに 画像サイズがフルになるようだ(TV側) 問題なくDbDもできました。
ブラウン管のワイド32型の新品があったので思わず買ってきてしまった。 デカイけど画質は液晶より全然いいな、セカンダリで動画専用だけど。
すいません、誤爆しました
>>422 俺も未だに32HR500使ってるわ。
コレが壊れたら、KUROでも買うかな。
ブラビアのv2500をHDMIで使っていて満足してたんだが、 パソコンからの音をHDMIの音声入力と外部スピーカに 接続すると、ブラビアの音声がわずかに遅延しているらして エコーみたいになっちゃう。 v2500のスピーカは音に厚みがないので、両方使いたいのだが 遅延なくす方法知りません?
428 :
不明なデバイスさん :2007/10/14(日) 20:51:51 ID:ySwyYr8i
>>429 ホンマや〜
今、直しておいたw
昨日、逆側に色々置いて写真とってたから(笑)
AQUOSのLC-37GX1Wを使っています。 DELLのINSPIRON6400のビデオコネクタから AQUOSのDVI端子に接続したんですが全く映りません。 なにか設定が必要なんでしょうか?
431ですが調べてたらFn+F8で出来ました。 初めての試みだったので感動しました。
>422 >424 入力方法は? D端子?
ゲーハー板から芝工作員が来てんだね 最悪だわ
>>425 さすがにD-SUBじゃ1920x1080の解像度は無理だよね
SONYみたいに対応してくれれば良かったのに
でもHDMI接続よりD-SUBの方が綺麗なのはなんでだろうね
>>435 一応D-subで1920×1080で
30,60,70,72,75,85と周波数変えてみたけど
全滅だった・・全部「この信号は対応していません」
ってでてくるね・・
中でYUV変換かかってるからだろ。 HDMIが悪い訳じゃない。
意外だな D-subでもYUV変換掛かると読んでたんだが、掛からなかったか そうなると尚更勿体無いな 1920x1080表示出来るように拡張できんのかねメタブレインは
設定変えるたびにDbDから設定が元に戻るのがウザイ! 最初スゲー悩んだw ほんとこの画像でフル出せれば良かったんだけどね〜
メタルラックにテレビ置いて 1.5m離れたとこにデスク置いて40インチを常用してます 棚板の位置を後から調整出来るタイプなので 家具の買い直しもしなくておKで、とても経済的 最高っす
441 :
435 :2007/10/15(月) 13:48:09 ID:Od1wEIFZ
>>436 色々試していただきありがとう
D-SUBはやっぱり1280x1024接続になるんですね
ファームで信号受付たりしてくれればいいけど無理そうですし
>>437 違いはYUV変換ですか了解です
442 :
435 :2007/10/15(月) 13:54:22 ID:Od1wEIFZ
WXGA 1280x768/1360x768 か SXGA 1280x1024 でしたね すみません
いい加減クドすぎだろ芝厨
ついでにUltimateCSでトランスコード機能使ってみたが こりゃいいな。mpeg2以外のファイルも何でも来いw PS3は動作保証外ということだったけど一応動作確認できた。
>>443 こんな素人レポでまた犠牲者が増えるんだな・・・南無
まあ落ち着け 何にしても、画像が伴わない自己満足では、レポは誰も相手にしないさ
日本語変になった 画像が伴わない自己満足なだけのレポじゃ、誰も相手にしないさ
しかし値下がり速度がちょっと普通じゃないんだよなZ3500・・・ あっというまに18万円台。 あくまでPCはオマケという人にとっては悪くない選択なのかもしれん。 しかし32DS3の人柱がいないなー。 待ってまーす。
KUROは、DVI→HDMI入力時でも、RCAでの音声入力できるらしいね。
音はAVアンプでいいじゃん・・・・ だからテレビの簡易スピーカーにどんだけ期待してるんd (ry
X5000てD-sub入力だと自動画面調整とかできるの?
おしつけウザい
このスレを見てX5000を買う予定なんですけど、 HDMIで画像と同時に音声も送信出来るビデオカードって何がありますか? もしスレ違いならスミマセン…;
>>455 軽くググってみた感じだと、HDMI出力端子が付いてるビデオカードはあるが、
これとは別にサウンドカードを用意して、これの出力をビデオカードに繋ぐことで
ビデオカード上のHDMI端子から映像と音声の両方を出力出来るようになるらしいが。
確か銀河のHDMIつき7900GSも可能だったよ 基盤にデジタルインがあるタイプは結構多いのでは。
ラデならEDID信号(見失う)のことは気にしなくていいって本と? 見失うことが無いって聴いたけど・・・
>>459 いや、ラデならサウンドカードすら要らない。
>>460 カード側の問題じゃなくてモニター側の問題
ラデHD2000系は基盤上にサウンドチップを搭載してる。いわゆる内蔵型 7900はサウンド入力コネクタが基盤上に付いてる いわゆる外部入力型
ゲフォからラデに換装してみた。 確かにHDMIケーブル1本で音は出ました。 しかし・・・ 付属の変換コネクターでなきゃ音が出なかった・・・ ELECOMのくそ高い変換コードでは音が出ない・・・ 何かいいケーブルはないかなぁ? あとネットやってるときにリンクをクリックしたときの カチッって音がでない・・・
>>463 あ、変換コネクターは必須だよ。
独自規格でS/PDIF乗せてるから。
>>2 に簡単な情報はありますが、
BRAVIAの32J5000(ハーフHD)を購入しましたので報告したいと思います。
まずは1360x768のアナログRGBで入力してみましたが、完全なDbDになっているように見えますね。
また、1024x768ですと4:3アス比固定や16:9フルモードなども可能です。
それだけでなく、フェーズ等の調整メニューが4つほどあり、位置調整出来るようになっています。驚き。
色温度調整も、簡易ですがあります。
触っている感じでは、まるっきりPC用液晶ディスプレイって感じですね。
非常に満足です。
おーいGK、画像画像!
RGBはキレイなんだよ HDMIで繋いでみろヒドイから
>>467 自分の部屋じゃないので、後日うpしてみます。
>>468 残念ながら、DVI>HDMI変換を持っていないので試すことが出来ません。
ヒドイっていうのは、東芝のヤツと同じ理由になるんですかね。
映像エンジンをオフに出来ないとか…まぁ分かりませんが。
VIERA TH-42PZ750SKか HDCP対応してるAQUOS LC-42GX4Wに内定したが このスレに来て考えが変わったかも REGZA 42Z3500 市販HDDに録画できるのはよさそうかも 登録HDDフォーマットと著作権保護が無く録画後PCで使えれば...BRAVIA KDL-40X5000か SHARPだけがDVI-DはHDCP対応と書いてあるけど 他のメーカーのHDMI入力はHDCP対応してるの?
>>470 HDMIはHDCPが必須となっている(というか仕様の一部)ので、HDCPに対応していないHDMI入力なんてありません。
今更ながら見失い事件解決!! ゲフォ 8600GTS使いでしたが ラデ HD2600XTに交換したら何事もないように表示。 やっぱり、ラデは見失いにくいというのは嘘ではなかったみたいです。
ケーブル引っこ抜いて挿し直すと画面真っ暗になるね まあテレビを再起動すれば復帰出来るけど ラデ2600XT X5000
>>473 いま、引っこ抜いてみたけど大丈夫みたい。
引っこ抜く、放置、刺すとやってみたけど。
475 :
466 :2007/10/17(水) 19:43:09 ID:icZCsMNV
流石にアナログRGBだから?完全DbDは言い過ぎたかもしれませn 画面を撮ってみましたが、私の携帯カメラではボケボケなので、 デジカメを借りて再度撮影したいと思います。
>>471 コネクタ形状は違うけど、そういう事なんですね、認証の相性が有るけど
HDMI = DVI-Dシングルリンク + HDCP
つかここは三菱のリアルについての情報が皆無だがどんなもん?
>>476 デュアルリンク使えないと1920x1200以上のモニターが使えないだろ
>>478 HDCP対応のVGAでDVI-IをHDMIに変換すれば良いだけじゃん
苦労と思考
>>477 DVI-DはRGBだけど
HDMIはYUV、DVIのRGBも受け付ける
HDMIの細かい仕様云々までは知らないけど、 古いTVやPJのHDMI入力では、HDCP対応してないのあるよ。
前にX5000のD-subが酷いとレスした者だけど
D-subケーブルを買い換えて見たところ
文字のぼやけ具合が結構解消されました
前に使用していたのはじゃんぱらとかで売ってる激安同軸タイプのD-subケーブル
んで、今回買ってきたのが
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/display/cac-fs/index.asp ↑これ
差はどんくらいかと言うと・・・
DVI -> HDMI
コントラストはっきり、文字くっきり
デフォルトだとコントラストが高くてギラギラなので、グラボの色設定にて
コントラストを下げ気味、ガンマを上げ気味に設定して常用
安いD-subケーブル
HDMIから差し替えて表示させてみると、白い膜がかぶさったように感じる
コントラストぼやけ&文字がぼやけて読みづらい というか、凝視しないと無理
色設定をデフォルトに戻しても、やはりボヤケは取れない。
シャープネスをデフォの30から50に引き上げてなんとか・・・・って程度
当然無理やりシャープネスを上げてるわけだから、画質はお察し
正直実用には耐えられない
ELECOMのD-subケーブル
HDMIの画質設定のままだと、画面に白い膜状態
色設定をデフォに戻すと、HDMIの↑の設定と同等くらいの画質になる
これなら常用には問題ない
てとこっす
とりあいず、3000円をドブに捨てずに済んでよかったス
たぶんこのスレ的には不評な LC-32DS3に突貫しようかと思います
HDMIでの音声出力がやはり不安定・・・ メディアプレーヤーは正常になるけどシステム音が・・・ VISTAの起動音、リンクをクリックしたときのカチッって音、 難しいけどなろうとしてるけど追いついてない感じ。 たまに音が出るときもある・・・ 仕方がないのでアナログで出力してる・・・
>>489 テレビで聞いてる(テレビのスピーカー)ぐらいだと
HDMIもアナログも対して変わらないでしょ?
アンプとか別のスピーカーあれば違うんだろうけど
>>489 とりあえず基本的なとこで
ケーブルは音声伝送に対応してるか
↓
ドライバソフトウェアは正しい物を使っているか↓
ウィンドウズの再生機器設定は正しいか
↓
ウィンドウズの音声ミキサーのボリュームは正しいか
↓
余計なドライバソフトウェアが入ってしまって競合していないか
↓
ドライバソフトウェアの設定はきちんとしてあるか
↓
テレビ側の音声設定は正しいか
>>490 音はONKYOのHTX-11で出してます。
>>491 ケーブルは対応していると思うんだけど・・・
SONYのDLC-HD10 ってやつ(ver1.3だとか)
ドライバーが・・・
よくわからないんですが以前蟹のドライバーを入れるといいと聞いたので
入れたけど同じ状態だった。
削除したらVISTAの標準のドライバーになってるみたいだけど?
どうしたらいいでしょうか?
テレビの音声設定はデジタル入力にしてあります。
>>489 PCの光outで音を出すときも、アンプ側のサンプリング周波数が音来たときに変わるから
PCから常時無音の信号が出てなくて、音が来た時に入力の同期とミュート回路が働いて
頭の数秒間の音が鳴らないはず
PCで他の音を再生しているときには、リンクをクリックしたときの音も鳴るでしょ?
>>493 難しいけど何となくわかったような・・・
以前、アンプと直接光ケーブルでつないだときも確か、鳴らない音があったような・・
遅れると言うか・・・
で、仕方なくアナログに変えたの思い出した!
ほかの音を再生してるときには・・・
これは試してなかったけど、結論としてはデジタルならそんなものってことかな?
>>492 構成がいまいち解んないス
どういう風な構成で音出したいのかが
>>495 PC-TV-HTX-11となっております。
直接光でつなぐとアンプの音声切り替えが面倒なので
TVを通してるって訳です。
TVとHTXは光ケーブルで接続しています。
まぁ、音楽を聴くわけでもないし、DVDを見るわけでもないのでPCの音にはこだわってないのでいいんですが・・・
せっかくなのでってことで。
>>496 つまり
ラデHD - 変換コネクタ - HDMIケーブル - TV - SPDIF光 - アンプ
ってことすか
現象としては
メディアプレイヤーで音楽再生で音出る
ウィンドウズのシステム音が鳴らない
かな
VISTAの音声ミキサーでOSのボリュームゲージが振れてれば
グラボから音はoutputされてるハズ
あ、グラボに限らないか とりあえず音声ミキサー表示させたまま 任意のフォルダーをひらくなりでシステム音を出してみて、ボリュームゲージが振れてれば どっかしらからかは、音がoutputされてるはずっす
499 :
493 :2007/10/18(木) 15:22:44 ID:k6LN3UXQ
>>494 要は操作音がなる瞬間にデジタル同期ずれしアンプのミュート回路が働く事で
操作音が頭切れするということ、長い操作音なら途中から最後まで音鳴るでしょ?
俺はPCでape再生してMDに録音するから、PC操作音はすべてOffにしてある
私女だけど、 TVにHDMI入力、PCにDVI出力があるなら HDMI-DVI変換ケーブルでつなげばいいんでしょ? DVI、RGB入力とかメーカーによって最大解像度違うから初心者向けじゃないと思う
>>470-471 HDMIにHDCPは必須ではないが、対応しないメリットがほぼ0なので少なくとも今買えるAV機器で対応してない物はない。
>>494 アンプによっても音の途切れる状況は変わる。
全く途切れない物や途切れるまでの間隔の判定が緩い物もある。
お勧めされてないREGZA WXGAユーザ(32H3000)ですが、D-sub接続でWXGAのDot by Dot表示できないですか。 ノートPCだからグラフィックカードも変えられないけど、なんとかしてアレな動画をフル画面で見たいんです!
>>500 だから何?
チラ裏は、他所でお願いします。
Rade2xxxにはサウンドついてたね HDMI限定らしいが
くどいようだがX5000 D-subでの報告 D-subのPC画面をTVに表示すると、初回だけボヤける 他の入力にしてから、戻ってくるとクッキリとした画面になる・・・ なんだろうこれ・・よくわからんのだけど とりあえずボヤけで悩んでる人は試して見るといいかも
わざわざD-subでなんかつなげないだろ、常識的に考えて
メーカーは、ノートPCの接続も意識してるんじゃないの? 実際、ノートを接続して写真やらを大画面で見たい、って需要はあるみたいだし。 TV側のSDカードスロットとかの閲覧機能は使いモノにならないの多いしね。
音のことは諦めましたが、 ゲフォからラデに変えたらネットの文字の色が派手派手なんだけど・・・ リンクの青い文字、YAHOOJAPANってタイトルの赤い文字が蛍光みたいになった。 と言うか全体的にテキストが薄い感じの色合いになったみたい・・・ こういうものなの? デジカメで撮った画像や、ネット上の画像は変わりなく普通に表示されてるけど??
こんな板来てる人だと自作でそこそこいいグラボからDVI出力で…
なんて人が大半かもしれないけど世の中的にはノートからの人が結構いると思う
DVIをHDMIへ変換出来る事自体気付かない奴は気付かないままだろうし
後、X5000のD-sub接続時のテレビ子画面はかなり便利っぽいし
というわけで
>>507 報告乙かれ
>>508 確かに、結局DVIのが映りはいいからな
ただ、DVIだとTVとしての機能は全く使わなくなる
その点D-subの番組子画面でのPinPはかなりいいんだよ
PCをしながら、なんとなくTVを流しておけるのが地味にいい
理想はHDMIにも番組子画面をつけてくれる事だけどね
まあ、チューナーボードつけりゃいいじゃんって話なんだがなw
とにかくPinPが便利なんだよな
デスクトップもつなぐけど、ノートも繋ぐね
おれの使用中の#のIT23-M1はデジタル放送は映らないが、 DVI入力かつPinPも余裕。IPS系で視野角も無問題。 アスペクト比固定もゲフォのスケーリングより全然綺麗。 どうしてハイビジョンTVはこの程度の機能を 満足に実現出来ないのかな・・・。
画面ちっさ!ww リビングPCとしては向かないなw
そりゃ機能の話だから。 最新TVがそろいもそろって 数年前の機種に機能が及ばない・・・ おかしな話だよね。
20インチそこらじゃ チューナー付きのPCモニタ買った方がよくね?
>>516 技術的に「及んでない」んじゃなくて
「必要無い」と判断されたからだと思う
現にX5000はPinP実現出来てるわけだし
>>510 文字はゲフォのがいいんすかね?
買い替え検討しようかな
>>519 あくまでも個人的な意見だけど・・・
8600GTSからHD2600XTに変えたけど文字はゲフォの方がかなり見やすかった。
しかし、EDID信号の件でラデの方が気にしなくても良くなった。
だからREGZAはやめとけとあれほど
>>522 おぉ、IPSαもやっと32インチでフルHDきたか。
正直、チューナー要らないから、モニタとして出してくれないかな。
DVI-I*2、HDMI*2くらい付けて。
つか、チューナー要らないって 一体どんな使い方するんだかサッパリ解らんのだが 机の上に置いて使うならPCモニタ買った方が良くないか?
おれもゲームとPCの動画がメインでテレビ見ないからチューナーいらないわ
PCモニタでいいじゃん
>>525 最初からPCモニタとして設計してもらって、YUV処理や見失い問題から解放されたい、ってこと。
自分の場合、リアルタイムでは殆どTV番組見ないんで、レコーダを繋げればいいし。
勿論、チューナー内蔵でも、上記のような問題が発生しないなら、それに越したことはないけど。
529 :
不明なデバイスさん :2007/10/19(金) 21:33:18 ID:UmWDVmsE
X5000はなんで32、37型じゃなく40型なんだ・・・ ゲームにもPC用にもちょっとでかいんだよな。 実際に使っている人首動かすの疲れるとか酔うとかないですか?
14型で育ったオレには29型でゲームも無理だった
今日32インチのを、そのまま机の上に置いて使ってみたら、常に見上げる感じになって首がすげー疲れたw サイドスピーカーのでこれだからアンダースピーカーならもっと辛いだろうね でも机の高さよりも10cm以上低い台に乗せて少し離れて使うなら32インチでもいいかなと思ったよ
じゃあ20型で発育中のおれも40型にしたら鼻血出るかもしれないな
>>529 コタツを挟んで、テレビ台に置いてる
X5000をディスプレイとして使ってるけど
良い感じだよ。最初の2,3日は眩暈がして
吐き気がしてたけど。
536 :
486 :2007/10/19(金) 23:35:49 ID:/2BPj/CC
通販サイトから(自動受付以外の)反応メールが来ないorz Dell液晶からの乗り換えだからまともな評価できるか不明w
>>529 PCとゲームは違うしね
というか、1.5m離れたらPCモニタとしてなんら問題無いよ
普通に常用してる
つか、X5000届く前に使ってた19インチの液晶、今繋げて無いし
実際にはPCで何をやってるかによるよ >537はPCを何につかってるの? 19インチを1.5m離れて使ってたときは疲れなかった?
539 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 00:17:59 ID:tp0e0CAE
2ちゃんとか、CGIのコーディングもすれば ねとげーもするよ?常用ってそういうもんじゃね?
40型でテキスト打ちは結構疲れるから それができるのはすげぇ
様々な感想どうもです。 PC用はぶっちゃけ使えない、20型のディスプレイ買えとか言われると思ったけど、結構実用的なのか 個人的にはインターネットの閲覧用途がほとんどだから案外X5000買うのが正解かもしれない。 確かにテキスト打ちはきつそうだね。
んー・・・まあ環境にもよるか・・ もれは ↑. 棚 TV 棚 │ 1.5m │ ↓. 机 机 机 って感じで 棚の高さを机と同じ高さ(70cm)にしてるから文字入力もやりやすいし 見上げないから疲れない 確かに、座椅子+センターテーブルで見上げて入力してた時は これはないな とは感じてたしね・・・・ だからこそ、机を入れたわけで・・・
ちなみに視聴距離だけど 自分の目から、TVまで約130cm TVは40インチね これ以上離れると、文字小さくて読めなくなる
確かにそれなら首が疲れるのは回避できそうだ けど、実行するには机からテレビまでの無駄なスペースが贅沢なことと 友達と見るときに机が邪魔になりそうなことで俺の部屋じゃ無理だわ
32型が欲しいんですが、 プログラミングしたいので、テキストが美しい液晶が良いです。 X5000が人気ぽいですけど、アクオスじゃ駄目なんでしょうかね?
>>545 アクオス32型以上はサブピクセル分割されててテキストには向かない
他の32はWXGAだから情報量が少ない
スペースの問題とかでかすぎて疲れるとかで37以上が無理な人は
26型FullHDアクオスを待つかPC用モニタしかない
>>545 >>2 DVIかD-subに繋げばいけるものもあるようだが、HDMIに繋いで滲みなしという報告はないと思う
ああ、でもTV見るとき邪魔になるね
プログラミングしたい、ってのに液晶TV求めるのが理解できないな。 RDT201Lあたりをデュアルにでもした方が、よっぽどイイと思うけど。
餅は餅屋ってやつか しかしプログラミングしたいって気持ち解るわ なるべくメインPCで何でもこなしたいんだよな もれも結局メインPCに サウンドカードつけーの グラボつけーの BlueTooth マウスキーボード買いーの チューナーボードつけーの 色々やってる。
>>546 >>547 なるほど。レスありがとうございます。
うーん、それなら購入はまだ控えようと思います。
>>550 そうですね。デュアルディスプレイがいいとは思うのですが、
僕の部屋は20平米しかないのです。
なるべく物を置きたくないので、液晶テレビを使えばスペースの有効活用になるかと思いました。
>>551 そうなんですよ。
広い家に住んでいれば分けてもおkだと思いますが・・・・。
>>546 ところで、26型フルスペックHDアクオスだと
「サブピクセル分割されていないから、テキスト表示に問題が無い可能性が高い」
という認識でおkですか?
別に32型アクオス使ってて何ら問題ないけどな BDだけど
おっと、展示会の情報出てるページ見たら、 このアクオスはPC用途も考慮してるみたいですね。 ちなみにウェブアプリを開発してるので、 左側にソース、右側にブラウザを常駐。ってな感じで使いたいんですよ。 で、あまり見ないけどテレビもそれで済ませたいって感じです。
地デジPCと30インチモニターでもうこfれでいいんじゃないか?解像度も高いからTV見ながら2chぐらいできそうだし
Gateway XHD3000 30" Widescreen High-Definition LCD Flat-Panel Display
? 30" widescreen
? 2560 x 1600 pixel resolution
? 1000:1 contrast ratio
? 6ms response time
? 400 cd/m2 brightness
? 176/176 viewing angle
? HDMI, VGA, DVI, Composite (1), S-Video, Component, USB 2.0 (6)
? GatewayShield? with EZTune? anti-theft software and lock slots for total security
? HDCP-compliant
http://www.gateway.com/programs/widescreen/30_specs.php GatewayR GT5216j 地デジ搭載、ハイエンド・エンタテインメントPC
http://jp.gateway.com/products/prodDetails.html?prod=GT5216j
>>556 んー、PCは壊れる可能性もあるし、
やっぱりテレビとは一応切り分けておきたいんですよね。
>>559 カカクコムはそこそこ読みました。
フリーで働いてるんで、経費で落ちるからディスプレイ買うかーと思ってたんです。
アクオスの26型を待とうと思います。
んじゃ、レスありがとうございました。
>>560 32インチより、画面は若干小さくなるけど
>>4 にあるような、WUXGAモニタ+デジタルチューナ(レコーダ)が無難だと思う。
待てるなら、AQUOSの22〜26のフルHDを待った方がイイね。
まあそれなりに悩んで、調べてて 悪いとこ良いとこ理解できてるなら、テレビで問題無いと思う ただ アクオスの32はフルがあるけど、文字が滲むらしいから 実用に耐えるのかは、買って見なければ解らない。 かなり博打だと思う だったら実績のあるBEとかを買ったほうがよっぽど良いと思う アクオスにこだわるならね でも最低37インチ以上だから 机に載せて使うのには、少々辛いかもしれない 机に載せて使うなら、やっぱりPCモニタのがいいと思う 結局、なんやかんやしてるうちに、「あれ?これ結局PCモニタでもいいじゃん・・・」ってなるよ 机に載せないで、あくまでTV棚に載せて使いたいとか リビングPCとかを考えてるなら、TVでいいと思う ただし、↑でも晒したように、入力で疲れないように、それなりの準備は必要だけどね
385の記事のアクオス良いな!PinPで、ながら見が出来るし PC接続にこだわってるようだからもしかしたら 滲みも解消されてそうな気がするんだが。 いつ発売されるんだろう?
564 :
486 :2007/10/20(土) 12:27:54 ID:IK2HnpSc
LC-32DS3が届きました 滲みますw でも検証画像とかじゃなくWebの文字見る分にはくっきりだからいいけど デフォルトがDotByDotじゃなくてスケーリングされて焦ったけど デジカメないので画像up以外で何か追加情報必要ですか?
滲む滲まないってのも個人差あるからなぁ REGZAなら滲まないって言い切ってたやついたし
>>565 それは、このスレが当初、AQUOSの赤やサブピクセル分割によるのを「滲み」って表現してたから。
それに対して、他のIPS系とかは「滲まない」ってことになってた。
なので、この時点ではREGZAも「滲まない」に分類されていた。
だが、Part5あたりからYUV処理による「滲み」の問題が挙がりはじめ
BRAVIAや、AQUOSの旧機種以外は↑の関係で滲むことが判明した、と。
未だにREGZAは「滲まない」って主張してる輩がいるかどうかは、知らんが。
>デジカメないので画像up以外で何か追加情報必要ですか? あとは、アスペクト比とか、解像度とかですね。 でも一番欲しいのは、検証画像です。 デジカメ機能が付いた携帯電話も無いの?
要するに、このスレで言う 「滲む」 の定義が確立されてなかったわけだな
ある人は、実用面でなんら問題なければ 滲まない と言い
ある人は、テストパターンで滲んでいないものを 滲まない と言ったり
そういう、人によってのズレや誤差、言い回しによる差分を明確にする為に
>>7 のテストパターンが出て来た。
>>566 ID:y6+3XF63=ID:BHdEaC3j=ID:gk/Pw/Qa=ID:slq/l2T8
結論:相手スンナ
アクオスLC-37BE1WのDVIに自作PCのRADEON9800XTのDVIに 繋いだんですが、windows起動画面まで表示されてそのあと 信号があってない、的な表示で真っ暗なんです・・・。 どのへんをいじればいいんでしょうか? 詳しい方、ご教授お願いします。 あと、このビデオカードからPCモニタ(dsub)とアクオス(dvi)に同時に 接続して表示させられますか?
>>564 カメラ付き携帯の画像でもいいので、画像UPお願いします。
>>570 D-subとDVIに同時出力して、デュアルディスプレイは可能。
取り敢えず、PCモニタで起動して、Windows起動後にDVIでAQUOSに繋いでみては?
あとは、1920*1080 60Hzで出力すれば大丈夫だと思うけど。
ダメなら、取り敢えず640*480を試す。
573 :
486 :2007/10/20(土) 15:51:10 ID:IK2HnpSc
>>573 モニタ側のスケーリングとVGA側のスケーリングの比較画像って
up出来ますか? 判りやすい640x480辺りで。
575 :
486 :2007/10/20(土) 16:42:08 ID:IK2HnpSc
>>574 ドライバ側がバグっているようで、いまVGAのスケーリング機能が有効にできないみたいorz
あとたぶん微妙な非整数倍比のスケーリングをさせた方が評価できるかも・・・
とりあえず、モニタ側の機能としては1280x720でFPSやってみたけど問題なし
>>572 1280×1024でアクオスで出力確認後、モニタ接続したところ
真っ黒だったので、モニタ設定で有効にしてみたら無事映ったよ!
どうもありがとうでした。助かりました。
その前にPC組んでくれたツ○モ電気のサポートの人、そのグラボじゃ
できないよ、って・・・・。
>>566 ん、YUVの問題がこのスレで判明したからREGZAに滲みが発生したわけじゃないしw
元からREGZAにも滲みがあったのに「滲まない」と言い切ってた奴がいたってわけで
だから滲む滲まないってのも個人差あるからなぁって言ってるんよ
>>573 検証画像、乙です。
過去にUPされた「LC-32GS」と比べてみましたが、
同様の滲み方をしていますね。
前回から、ほとんど進化が無いと考えてよいのかも?
>あとはフレーム遅延の評価はどうやったらいいでしょうか?
ハイスピード撮影可能なカメラを用意して・・・以下略
579 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 22:14:46 ID:NDuktbIu
>>573 検証お疲れ様です。
やはり滲みますね、
でもテキスト中心じゃなければ問題なさそうですね。
このスレ的にはかなりアレな32Z2000(WXGAパネル)です。 (事前に滲みに関する情報を得ていたら買わなかったけど) Radeon X1600 DVI→HDMI 1920x1080で使っています。 滲むけど(やや強めのアンチエイリアスがかかった感じ)それほど見づらいとは 感じないですね。 フルHDモデルにDでつないだ場合と印象的には大差ないです。 フルHDモデルを使っているなら、当然というか絶対にHDMIで繋がにゃ損ですよ。
>>580 >32Z2000(WXGAパネル)で
>1920x1080で使っています。
ありえねえ・・・
582 :
580 :2007/10/20(土) 22:47:45 ID:4/qpJwZI
>>581 使っている本人が許容できているんだから、ありえねぇ・・・で一蹴されても w
MacOS使っているんで、必要に応じてマウス操作で自在に拡大縮小ができるから、
それが効いているんだと思いますが。テキスト扱うには不向きなのは確かです。
本来はAV用途のHDMIだから、1080p相当の信号は入るでしょ。 まぁ、スケーリングされるから、基本的にDbD前提なこのスレ的にはアレだけど。 本人が満足してるなら、周りがとやかく言うことじゃない。
いや、本人がいくらいいっつったって、1360x768のパネルに1980x1080突っ込んで 「問題ないです」ってww いくらなんでも無理ありすぎ
Macのフォントって見やすいから、環境依存になるかもね。 PostScriptとTrueType、dpiの扱いの問題になるから、 このスレ的には参考にならないかも。
>>580 ありえねぇ・・・
32ZにラデX2600XTからHDMIでつないでいるけど、1080iじゃ使い物にならなくて、
720pで、ボケ&滲みながらも何とか実用範囲な感じなんだけど
587 :
580 :2007/10/20(土) 23:49:44 ID:4/qpJwZI
>>583 流れ的にDbD前提なのは分かっていました。
参考にはならないでしょうが、ひとつの事例として書き込みました。
>>584 1360x768の解像度が選べないので、最寄りの1344x756で表示してみても、
滲みに大差無しなんですよ w
当然、それ以下に解像度落とせば更に滲みますし。
必要な時に自在に拡大できるしってことで、極力広く使いたいって考えです。
>>585 フォローどうもです。
そう、Macの標準フォントが見易いもんだから、多少無理が効くというか w
仮想環境でXP/2000も使っていますが、確かにこれだとキツいです。
Vistaのメイリオなら多少は良いと思いますが。
スレ汚し失礼しました。
ふたを開けてみりゃ REGZAの 気にならない ってのはホラだったのか
芝男がミラクル起こしたと聞いてすっ飛んでまいりましたwwwwwwww
まあ、気になる気にならない以前に 文字が滲んでしまっていたら、その時点で常用は辛いな 動画用途とか、メディアセンターメイン位でしか使えない
ほんとにスレ汚しだな
592 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 03:36:11 ID:++zKpuVS
>>254 >>255 VTBookだとDVIでは1920x1080表示できないみたいです。
どうにかしてノートPCで1920x1080-HDMI出力できないですかねえ...
せっかく大画面のテレビがあるというのに。(´・ω・`)
6畳はテレビの大きさどのくらいがいいのでしょうか?32型と37型で迷ってますが 小さかったらPCやるときだけ近づけばいいかな・・
6畳だと37〜42型がよいと言われてる。 46型入れてる奴もいるくらいだし。
○畳よりも視聴距離書いてもらったほうが薦めやすそう。
32型の1920x1080表示出来るのがお勧め
うちは12畳のワンルームだけど細長い部屋なので 視聴距離が1.5メートル 37インチ使ってるけど慣れると小さく見えてきた。 大きい方を選んだ方がいいと思う。 すぐに見慣れるから・・・ 気軽に買い換えられるものでもないし・・・
598 :
593 :2007/10/21(日) 14:12:30 ID:NLXuxsU4
37インチまでは誘導できたが、松下限定と聞いて芝厨が沈黙w
6畳ワンルームの40インチ TV見るときはベッドに腰掛けて ってかんじで視聴距離2.5〜3m 量販店の32インチを改めて見て一言 『ちっさ!』 慣れってこわいね・・・
>>598 HDTVの場合、画面の高さの3倍が最適な視聴距離(画角)になるとされてる。
しかし、実際のところ、このサイズのTVを揃えるのは結構大変。
ましてや、TVで「作業」をする場合、もっと近い距離になる。
VIERAは報告少ないんで、是非DVI→HDMIと、D-subでの接続結果を
スレに投下してくれ。
PCからS端子でワイド液晶につなげているバカが前スレで沸いていたが 映るけど解像度の問題で横に伸びるだけだろ 馬鹿か
モニタからキーボードまでの距離をいかに伸ばすべきか
芝良いと思うけどな。録画できるし。 レコはまだ微妙すぎて買えん
>>603 俺もMSのBluetoothで使ってるけど
なんら問題無いよ・・
キーボードの電池3個ってのが気に入らないけど(笑)
もれはDELLのやつ使ってる もっとかっちょいいのでも良かったんだけど 職場がDELLのだから慣れてんだよね... クセが無いから打ちやすいし
SONYの40X5000買ったけど モーションエンハンサーの機能凄いな。 AIRとかアニメのスクロール場面が この上無いほどに滑らかになる。 CRTより滑らかになってるから おそらく補完してるのだろうが。
こんなスレあるとは知らなかった うちのは AQUOS LC-32GH1 なんだが、ちょっと写真撮ってくる
>>608 モーションフローで、ブラウン管(CRT)よりすごいとは考えにくい。
恐らく錯覚でしょう。
>>610 アニメは8fpsで絵を描いてるから残像とは違うがカクカクになる。
画像補完したほうが滑らかになる可能性はあるんじゃないかな。
テレビをモニタとして使うってほんとにモニタとして兼用してるの? それとも基本どちらかとして使ってるけど、時々もう片方として使ってるって事? このスレで高評価の5000って40インチみたいだし モニタとして使うとでかすぎると思うんだけど 40インチもあると2mくらい離れてても全然気にならずにモニタとして使えるのかな?
>>610 錯覚?自分で試してみたの?
気持ち悪いほど滑らかになるんだが。
ブラウン管はそのまま表示するだけだろ?
モーションエンハンサーは、おそらく補完してるから
動きがよくなるんだろうが。
ソニーのX5000、東芝のZ3500、近い内に発売のPinPができるアクオス これの3択だな。
>>614 モーションエンハンサーの効果は見た人にしかわかんないだろうな。
アニメ見る場合には凄く効果高いわ。
EIZOのFlexScanT966とX5000にパソコン繋いでクローンで映像見比べても違いが出るから
補完機能としてなんかやってんだろうな。
>>613 40X5000
テレビ 3 : PC 7
文字が読めなくなるからPC入力時の視聴距離は1.5m
映画視聴時は3mってとこか
まーそこらの液晶モニタくらいの表示能力はあるよ
常用してる
環境もX5000に合わせて作り始めてる
>>614 >>616 スクロールは滑らかになっても
新しいセル画まで作られたらおかしくなりそうに思うが。
あと、シーンによって効いたり効かなかったりとか。
不自然に感じたりとかjはない?
なければいいんだけど、ちょっと知りたい。
モーションエンハンサー(モーションフロー)の破状についてなんだが 画面が不自然にゆらゆら揺れて見える時があるんだが そういうときが破状してる時だと思う
>>617 ちなみにその前のPCモニタは何をどれくらいの距離で使ってました?
俺目が悪いからその使い方厳しいそう
>>620 iiyama ProLite E481S
これはPCラックに置いて普通に使ってたよ
同等ないし、これよりかは見やすいね
色がX5000のほうが優れてるからかな?
視聴距離に関してだけど
なにも画面ピッタリでつかってるわけじゃないぞ?w
>>542 を参考にしてくれ
部屋さらしたいんだが、作り途中できったねーから晒せない
>>622 ありがと
PCを1.5m離れて見ながら使うって変な感じするね
>>623 確かに最初は違和感あったなー
まーお前さんみたく 「なにそれ?できんの?」 って意識でやってねーからw
俺は俺なりに、いいとこ悪いとこ考慮して
寸法から何からきちんと考えた上でやってるから大丈夫
ああ因みに、座椅子に座って、TV台を見上げながらタイプするのはやめたほうが良いぞ
無理がありすぐる
>>618 >>619 も言っているけど画面が揺れることがある。
俺は常に強で使用していて、おかしく感じる時は下げて使用する感じ。
モーションエンハンサーを切、もしくは通常にすれば改善されてる。
>>625 なるほど画面が揺れるんだ。
ウチのはWoooだが(滲みが気になるのでPC接続してない)
なめらかモードにすると
突然スムーズなったりガクガクになったりで気になる。
補完処理も各社それぞれのようだね。
おお、素で読み方知らなかった
ガイシュツのようなネタかと思ってた
前にZ3500の滲みを報告した者だが もう19インチの液晶ディスプレイ外しちゃったよ・・・ 大型ディスプレイって、なれると使いやすいな♪
いつの間にか、テンプレから抜けてるな。 このスレには気の狂ったな東芝アンチが粘着しています。 「芝男」という単語を目にしたら即座にNGID推奨。 以降、不毛な言い争いが続きます。 推奨NGワード:芝男、芝厨、芝房、レグザ(カタカナ表記)←最近は使わなくなった模様 例:ID:y6+3XF63=ID:rZ3rdRoY=ID:BHdEaC3j=ID:gk/Pw/Qa=ID:AzS7lgmy ID:slq/l2T8=ID:FShkH0ed=ID:b2Ln7y/M
>>631 このスレだけじゃないよ。HDDレコーダ関係のスレも荒らしまわってる。
「AV 芝男」あたりでググれば、気違いぶりがよく分かる。
GKとかと違って、どうも特定個人みたい。
普通のレスしてるID:slq/l2T8まで認定かよ
というかこのスレ的にはREGZAはもう終わっちゃったでしょ BRAVIAとかAQUOSまたいなアドバンテージがないもん
>>630 は明らかに釣りだろ
口調からは持ち主と感じられない
>>635 ハズレ!人を見る目が無いな〜
7600GTで後から報告した方だw
ま、ココのスレ的にはX5000でFAでOKだと思う
遅延的にはX5000とZ3500は同等かな・・
ゲームモードで4フレも有るじゃねーかと
自分で出したソースで暴れていたが、
結局ほぼ3フレだったしw
後は、個人が何を重視するかを選べば良いんじゃない?
あ、ちなみにD-subの方が若干綺麗だがHDMIで使ってます。
液晶テレビのディスプレイドライバって、各メーカー毎に用意されてるのかね?
レグザのアドバンテージはUIと拡張性だろ 画質も良いし PC入力だけはちと残念賞だが
>>637 グラフィックチップに対してのドライバ(ラデならcataryst、ゲフォならforceware)はあるがディスプレイに対してのドライバってのは無い
ディスプレイがPCに対して送る情報は、識別情報(ディスプレイ名とか)のみ
>>636 ゲームモードで遅延3フレってのは初情報かも。
おつー。
遅延滲みなくせにこことかゲームモニタスレで レグザ一択とかさをざん宣伝工作したから嫌われたってのも理解できずに これはアンチの陰謀だとかさらに言ってのけるあたりが なんとも芝男らしいというかなんというか…さすがに呆れたわ…
レグザの滲みとか見失いは、ファームアップで改善できるもの?
>>637 液晶TVで、プロファイルが提供されてるのって、見たこと無い。
せいぜい、i1とかで自分で作成するくらい。
>>644 滲みに関しては、処理チップの問題もあるので、おそらく不可能。
見失いは、入力を切り替えても、常にPC側にEDIDを送り続けるようにすればいいんだけど
おそらく、内部的に単純なスイッチになってるみたいなので、こちらも無理だと思う。
>>644 無理
こればかりはハード(物理)的な仕様
日曜日に37Z3500を買って使ってるけど 入力をどう切り替えても見失わない 銀河GF7600GT(AGP)+ドライバ93.71 サンワのHDMI-DVI変換ケーブル1.5m 滲みは消せないけど、見失いの本当の原因はなんだろう? ちなみに、HDMI1と3はアナログ音声入力に対応していないから HDMI2にPCを接続してるのは関係ないよね?
日立始まりそうだな
650 :
不明なデバイスさん :2007/10/23(火) 20:52:39 ID:Y2qfmq0u
どのメーカーも滲むのなら32フルHDが選べるアクオスが 一番良いに決定ですね。時期モデルはD-subも付きそうだし 期待大です。
>どのメーカーも滲む なんでこんな結論が出たのやら… D-subなら32インチでも滲まない機種はいっぱいある
日本語不自由なのか? どのメーカーも滲む→それならばフルHDが選べるアクオスにする
しかし、Part7まできて、結論がアナログのX5000ってのは 悲しいものがあるな。 DVI→HDMI接続にて、一貫してRGB処理してくれる製品は出ないものか。 HDMI自体がAV用途前提だから、無理なのかな。 現実的なのは、AQUOSの旧製品みたいにDVIで滲まないモノの登場を待つ、か。
そこで、D-subならREGZAがいいよと?
なに話すりかえてるんだ? D-subならBRAVIAだろ
つまりハーフHDでいいならBRAVIAでフルHDならAQUOSってことだな REGZAはどっちにしろナシってことで
42型でどれが良いか判りません、短所長所があったら教えて下さい BRAVIA KDL-40X5000 REGZA 42Z3500 AQUOS LC-42GX4W VIERA TH-42PZ700SK PCにはBenQ FP241WZを使っているのでTVは映画等の動画観賞用に使います
現状では、こんな感じか YUVによる滲みは許せない、アナログ接続でも構わない → BRAVIA 滲みは嫌、アナログも嫌 → AQUOS BEシリーズ 32インチでフルHDがいい → AQUOS一択 多少の滲みは気にしない → ご自由に。フルHDモデルなら大抵DVI→HDMIで1920*1080のDbDは可能。 SONY、SHARP、東芝以外のメーカーは、情報が少なすぎて、よく分からん。
はぁ・・・・おまえら何きいてんの?
X5000は "ゲームテキスト"だと滲まない
接続方法はHDMIでもD-sub問わず
>>116 を見て来い馬鹿共
661 :
654 :2007/10/23(火) 22:08:38 ID:FXY0FMFZ
>>660 スマン。
DVI→HDMIでもYUV処理スルー出来んのね。
ならX5000でFAだわ。
ちなみに言うと、X5000はD-subよりDVI(HDMI)のが映りが良い これは普通のPCモニタと同じ原理からくるもので D-subでは1280x1024以上の表示は辛いみたいだ
>>661 いっとくけどYUV変換が起こることがにじみの原因ではない
YUV444に変換されていれば情報劣化はないに等しい
滲む方のYUV変換の話をしてるわけだが
665 :
659 :2007/10/23(火) 22:25:40 ID:IWY7w1ZU
>>660 俺も古い情報のままで、勘違いしてたよ。デジタルだとフィルタOFF不可かとオモテタ。
このスレ的には、とっくにBRAVIA X5000でFAだったのね。
出力側も、AMD690GやRADEON HD2シリーズなら音声も同時に出力できて(゚д゚)ウマー
HD2xxxの方は、
>>116 氏のとこにある様に、レジストリを弄る必要はあるみたいだけど。
ネックは40インチ〜から、ってくらいか。あとはVAパネルの好み云々とか。
666 :
不明なデバイスさん :2007/10/23(火) 22:27:27 ID:Y2qfmq0u
116さん、他にX5000を使用している人に質問ですが 116さんのサイトにはD-sub接続時には2画面はできずに PinPで子画面が出るそうですがDVI-HDMI接続の時にも PinPで子画面は出ますか?
ダークホース 三菱REAL 登場!!
ツルテカ好きなので三菱にはちょっと期待してる
>>666 できん。2画面になる。
左はHDMI固定だ。
REAL現物置いてるところが近くにねぇ…
VIERAはIPS系ですがあまり綺麗には映らないですか?
>>669 しかもプルピクセル表示じゃなく標準表示固定になるから外側が少し見えなくなる。
>>671 VIERAは、このスレでは報告が少なすぎて、話題に上がらない。
IPSαパネルのは、モノ的には最高だよ。PC用途に向いてるかどうかは別として。
IPSパネルにこだわると選択肢が無くなっちゃうのが辛いとこだね。
そだね。 松下や日立のIPSαフルHDのが AV系の処理をスルー出来るモードを備えてたら良かったんだけど。 REGZAの新型は、てっきりそんな仕様でクるかと思ってたら Z3500の、あの体たらく。 そんな俺は37Z2000ユーザー (;´д⊂ 自分とこでは見失いは発生しないから、まだマシだけど X5000を撮影したクッキリ画像を見ると、つい浮気したくなる……
>>669 666です。レスありがとうございました。
デジタルではPinPができないのですね。少し残念ですが
にじみの無い文字は魅力いっぱいです。
677 :
116 :2007/10/24(水) 10:06:48 ID:HXBzTXMo
PC表示中の二画面は、正直役に立たないっすね 自分はチューナーボード増設して、疑似PinPにしてます D-subでもいいんですが、やはり上で言われてる通り 1280x1024以上の解像度になると、入力デバイス関係無しに アナログでは無理があるようで、全体的にボヤけてしまって文字作業には向きません 滲むわけでは無いんですけどね なので今はDVI-HDMIで、テレビ番組はチューナーボードから 番組表もWEBから見てます 幸い地上デジタルへの移行を告知されてきてますが フルHDに対応した番組は現状少ないので チューナーボードで大半が事足りてしまうんですよね BS入れたら違うのかもしれないですがw
>>677 とても参考になります。
デジタルでチューナーボード増設も考えてみます。
文字がにじむとかそういう懸念があるレベルって事は CG描いたりするには液晶テレビは向かないですか?
>>679 アナタの描いたCGを見る人たちは、液晶TVで鑑賞するのが大多数なのかい?
ちゃんと、受け手側の環境を考慮した方がいいよ。
絵を描く事はしないのでわかりませんね そういう方々のような目は、残念ながら持ち合わせていないし そのような用途に合わせた環境等で作業をしたこともあまり無いので 比較が出来ません 版物等のプロユースとして見ているのならば そもそもテレビは止めた方が良いでしょう ただ、軽いフォトレタッチやWEBデザイン・コーディング位でしたら 使用に耐えるスペックは持っていますね 平たく言えば プロユースの高級品と比べたら、そりゃあ質で劣るのは当たり前 でも、そこらで売られてるエントリー〜ミドルレンジのモニタ位としては使えますよと
作業用モニタとは別にキャリブレーションした CRT持ってるのが普通の製作(デザイン)事務所だろ。 DTPならまた話は代わってくるけど、確認行程は必須。 逆にここまで求められないのなら妥協点を探るのは当たり前。
>>680 理屈めいたことで説教したいようだが
679は誰かに見せることを目的としてCGを作成すると言っているのですね?
また、プロフェッショナルどうしでは相手の環境を考慮することが可能かつ有効であると考えるが、
679のような質問をする奴に相手の環境云々するのはトンチキだと思う。
作業効率、また絵の評価という点でも、液晶TVがPCモニタに勝る所は無い。
自分の描いた絵を、大画面で(・∀・)ニヤニヤしたいってんなら別だが。
要は、
>>679 みたいな質問する時点で、程度が知れてる。
byd:signのいいらしいね。
素晴らしいウデを持っていても、ハードウェア云々に からっきし疎いアーティストも確かに居るね。 ま、伝えたい相手側の環境を想定した創作ってのは どんな仕事していようと共通だわね。
>>679 が描いた絵をうpってもらえばこんな不毛な議論する必要ない
PCデポのo'zzio37型買ってきた。10万円でフルHDのやつ。 Geforce7600GTからDVI-HDMI接続 1080P@60HzでDbD表示できるけど一部が横ににじむー('A`) よーくみると画面右端が2ピクセル表示されてないっぽいが・・・
PCデポのo'rz37型買ってきた。 に見えた。 まさに orz な結果か…
PCデポならPC接続した画面見させてくれそうだけどなあ... 乙としか言いようが...
>>688 テレビで調整するところ無い?
東芝でいうジャストスキャンみたいなの
BRAVIA KDL-40X5000 買うんだが、通販は何処が良いでしょう? アマゾンが\265,832+\2500-13,291pt-5300pt(アマゾンカード)-30,000小判 クレカ手数料送料無料で\255,800か、代引きで安い所か
>>692 さすがに、購入先まではスレ違い。
長期保証や、トラブル時のサポートとかを考えると
近所の実店舗の方がよい場合もあるよ。
ネット販売はアフターケアがちと心配かな(まあ偏見だけども 逆に近くの量販店や電気屋で買うメリット言うと なにかと小回りが利く アフターケアの対応が安心 買った時の満足感がダイレクト←これ地味に大切 ってかんじかな
>>691 ないな。そんな高度な機能ありそうもない。
AQUOSだからDVIで繋がるんじゃねと思ってたらLC-26GD3だったorz PCから出力するのになにかいい方法ない?
>>696 D4でコンポーネント出力するくらいしかないな。
AV用途なら、使えんこともない。
おーいだれか三菱フルHDリアル持ってる人 PC接続能力がどれくらいか教えてくれー ゲーム方面には強いのはわかったんだが PC方面が未知数なんだよ、それさえわかれば…
PC本体を店にもっていって繋げて貰え
リアルは買う奴が少ない上に、知識が乏しいやつばかりだから 参考になる情報が皆無なんだよな 今回はつるてかパネルだし、尚更買う奴いなさそう
壊れて使い物にならない「3DO REAL」ならありますが w
702 :
不明なデバイスさん :2007/10/26(金) 16:44:53 ID:bYRQNSGk
うちは家電やプリンタなどはヤマダとかで買うようにしてる ネット通販は故障の時が
おれは近頃ネット通販ばっかだな 田舎なんで量販店の値段がかなり強気なんよ(ネットの3割増しくらい) それに初期不良にあたったことないし普通に故障する頃には買い換えるからなぁ
704 :
121 :2007/10/27(土) 00:40:38 ID:FtTsjF5e
上の方で「RADEON+37Z3500」を報告した者だが、 滲みっぷりに耐えれなくなったので電凸してみたら、 明日修理員(?)が来ることになった。 修理云々で直るものではないと思うんだが、 さて、どう対応してくれるものか。
>>704 ハードウェアの仕様だし、修理でどうこうなるもんじゃないんだがな。
出張代取られて終わりな希ガス。
どうせなら、
>>7 や
>>9 あたりのこと訊いてみてくれ。
706 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 07:26:11 ID:l98FnfKa
>>706 携帯だから縮小画像しか見れないのが残念
でもしっかり調整出来てるみたいね
>>706 設定はどうなってるの?
後D-SUB接続???
教えてくださいな
>>706 2枚目はピンボケでよく分からないけど
3枚目を見る限り、結構きれいに映ってる気はする。
緑背景にマゼンタが少し怪しい感じはするけど。
711 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 16:26:57 ID:wRMH4ULN
>>706 =592です。
>>706 はD-subで1024x768のDbD表示です。
HDMIで1920x1080のDbDしたものをレポしたいのですが、ノートPCしか持っておらず、デジタル1920x1080表示に対応するカードもないようなので、できないのです。
(*TдT*)
ノートPCのビデオドライバーを純正のつっこんでも駄目か ノートPCって何?
149,000円で売ってたWestingHouseのLTV-42w5が届いたので これからレポします。
714 :
709 :2007/10/27(土) 21:18:30 ID:wlsKPZ88
>>711 D-subだと綺麗に映りますね
HDMIも興味ありましたがお持ちじゃないようなので残念です
報告参考になりますありがとう
715 :
713 :2007/10/27(土) 22:39:57 ID:8Q1TFNJI
>>713 wktk
TVとしては???だけど、パネルとして使えるなら第一候補。
>>713 地デジの画質はどうでしょうか?
あと、EPGの画面やリモコンは使いやすいですか?
画像うpしてくれればうれしいです。
718 :
713 :2007/10/28(日) 00:47:19 ID:Qq5gMgTW
おぉ。滲んでないぽい。 やっぱり、エンジンが弱い方がPC接続には向いてる可能性が高い のかね。もちろん、別口でそれぞれ対応してくれるBRAVIAみたいな 形がベストなんだけど……。
液晶モニタ→チョンパネ糞 液晶TVをPCモニタ→チョンパネ神 矛盾を感じるw
読解力無さ杉てわろす
723 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 14:04:18 ID:OxXQyoGd
2mくらいの視聴距離でテレビとPC兼用を考えてるんだけど、どれぐらいのサイズが適当が迷ってる。 今のところ26インチで検討中なんだけど、2ちゃんとかの文字がちゃんと見えるか不安(テレビは問題なさそうなんだけど) 設定次第なんだろうけど、26インチオーバーでPC兼用にしてる人ってどれくらい離してみてる?
2mも離れて26インチは小さすぎ
>>723 40インチで1.5mがギリギリラインだよ
2mだと46インチ ないし 52くらいは必要
1.5m 40インチでも style="font-size:10px"
で表示されたWEBコンテンツの文字は、目を凝らさないと見れない
726 :
713 :2007/10/28(日) 16:55:46 ID:0HsHiX3X
>>726 なんか気持ち悪いぐらいきれいだな
HDMI端子はいくつついてる?
HDMI/D5端子等、5つの入力端子で1080pをサポートって書いてあるけど
仕様一覧にはD5x2としか書いてない
>>726 レポ乙です、綺麗ですね。
日本メーカーのは画像エンジンで補整してるから滲むのですかね。
729 :
713 :2007/10/28(日) 18:23:22 ID:0HsHiX3X
>>727 残念ながら、
>>718 で書いた通り一つしかありません。
しかも、テレビの背面にかなり近い箇所に横から刺すので、末端に変換端子を
つけるタイプを使ってしまうと、刺さらないかもしれません。
こりゃ安物ほどモニタとしての完成度は高そうだなw 最高のPCモニタ液晶TVはバイデザインか。 シャープ、IPSαの国産勢全滅乙w
731 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 19:50:04 ID:HPAS+F0I
2chの文字読めますか?
結局テレビはパソコン用途に用いるなということか
テレビなんかより2ちゃんのほうが面白いからな
>731 L37-XR01ですが、JaneDoeのようなグレーバックに黒文字だと、 ほとんどにじみませんよ。(私の目ではわからない程度。) でも、サンプル画像だと、結構滲むよ。
>>723 26型だと最適視聴距離は1.0m(画面の縦の長さの3倍)
2mなら52型になると思う
15万の42inchモニターか、、、、 24inchのWUXGAで6万×2とどっちがいいかな。 もしくは1台にして浮いた金で最新DVDレコーダーも買えるし
737 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 20:59:33 ID:/2Hot3i+
26型ならソニーのJ3000いいですか?
ハーフHDでもいいなら。
初歩的な質問で申し訳ない。 パソコンモニタ兼用でX5000を購入しようと思ってるんだけど、 DVI-HDMI変換で接続する場合、グラボもHDCPに対応している必要がある?
三菱のRealはどうかねえ。 40型らしいが、ソニーのパネルか? ヨドで見てきたが、光沢液晶の色は確かに綺麗だった。
741 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 22:08:16 ID:HPAS+F0I
あと1年ぐらい待った方がいいよね 今すぐ必要じゃないだろ
>>730 某メーカーの中の人の話によると
テレビを作っている場合は
モニタとして使ってほしくない(モニタに成り下がってほしくない?)
とかいう思惑があって外部入力にもいろんな味をつけて表示することで
独自色うんたらかんたらやってるらしい
なので純粋にモニタとしてみた場合、
余計なことをほとんどやらない安物TVの方が優れているのかも
逆に地デジとかの本当のTVは生データまんまだとけっこう汚いらしくて
いろいろ絵作りしないと綺麗に見えないから国内大手とかの方がいいらしい
・・・ってそれで外部入力の時のだけフィルタ切って(OFFにするオプションつけて)
くれればいいだけじゃんと思ってしまうのだがえらい人にはまた別の考えがあるんだろうか
原理的には観賞用TVはモニタより上なのかもしれんが、 現実としてモニタにはなれないものを誤魔化してるだけじゃねーか。 モニタで入力受けてそのまま表示されると素性がバレるって事なんじゃね。
それは絶対にない。
>>745 サンクス!
スペース的にも、金銭的にも(PCモニタ売る)助かりそうです。
747 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 12:44:49 ID:tS/wylg/
749 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 12:54:52 ID:SA/FywA5
750 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 13:11:08 ID:MfYEnV0K
22型でフルHDとか普通にPC専用に使うにも向いてるな。
なんで倍速付いてないんだよ…
>>747 デザインが気に食わない人、要らん機能つき過ぎという人は、他社からの製品待ち?
液晶パネル20%を外販へ…シャープ、新たな収益の柱 2007年10月26日
シャープの片山幹雄社長は25日、2007年9月中間期決算発表の席上、
液晶パネルの他社向け外販比率を上期の10%から下期に20%、来期以降は
それ以上に引き上げていく方針を明らかにした。オランダのフィリップスや東芝、
日本ビクターなどへの外販を増やす。液晶テレビメーカー間の競争が一段と
激化する中で、外販ビジネスを新たな収益の柱として強化する。
26、32型などの中型モデルは販売拡大が続きパネルの引き合いが
後を絶たない状況にある中で、「コスト力を生かし、内外の有力メーカーに
外販を積極展開することで、収益を確保できる」と述べた。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/26fuji320071026019/
753 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 13:35:26 ID:+HUKqZfj
26型買うわ これで長年の希望がやっと叶った シャープ乙
人柱待ちだな。遅延とか気になる。
40インチ以上、BAVIA X5000 32インチ以下、AQUOS Pシリーズ 37インチの本命がないな
>>747 パネルはASVなのか?
記事を読んでもASVと言う単語は一つも出てこないけど
>>747 見た目もう少しなんとかならんかったんかな…w
そんなオレはW5000欲しいけど先立つものg
26インチフルHDもマルチ画素なのか。 ブラックASVでコントラストがかなり良好だけれど、従来のアクオスと 同じように中間輝度をディザ変換されるのは困るな。 CEATECでは担当者がPCでの表示に問題が出るのは認識していると 言っていたらしいが、マルチ画素の26/32では何らかの対策を施すのだろうか。
ブラックASVと普通のASVって、何が違うの?
22インチでフルHDか。スゲぇな。 以前、展示してた4K2Kパネルのも、そろそろ製品化してきそうだ。
これで滲んだら笑えるんだけど
26/32はマルチ画素パネルなのであまり楽観は出来ないが、22型は通常の画素なので大丈夫だろう。 従来機のアクオスでも、16/20型のハーフHD通常画素機は、PCでの使用も滲みはなく問題なかったし。
>>763 マルチ画素ってどこに書いてあったのか教えて。
765 :
764 :2007/10/29(月) 16:22:10 ID:GC8Yf8Ln
各モデルの差異を簡単にまとめてみた。間違ってたらスマン 32インチ:ブラックASV、マルチ画素、4波長バックライト、コントラスト比2000:1、消費電力160W 26インチ:ブラックASV、マルチ画素、1500:1、124W 22インチ:ASV、1200:1、100W 輝度、視野角、入力端子等は全モデル同じ。
このスタンドって、上下の位置調節とか出来ないよな
REGZA完全に終わったな
シャープパネルを売りにしたREGZAとか出るんだろうか。
22インチはかなり良さげだけど、PCモニタとしてはスタンドが高い のが気になるな。アームは付くのだろうか? うちの26インチPCモニタでも、スタンドを交換して高さ40cm弱。これ でも一般的なデスクに置くと、結構大柄な人じゃないと目線水平より 下に画面の上端が来ない。 あと、色合いの正確性や輝度の調整機能。このサイズ、価格だと 高級PCモニタが(この板的には)ライバルになるから、その辺も求め られてくる。
画面下の額縁が大きすぎて、一番下に下げられたとしても微妙。 PC利用を売りにしてはいるけど、この辺はあんまり考えられてない感じ。
22インチというだけで気になっているんだが、枠が太すぎだなー デザインも、あれならPC用モニタの方がマシ・・・
22いいな。 26はPC主体にするにはデカすぎる。 TVの比重が高いなら26か32がいいんだろうけど。 実売幾らくらいかな。
色は白だけなの?
シャープの26インチで決まりかと思ったけど、大きさチェックしたら、 ウチのパソコンラックに高さがギリギリ入らねぇ・・・orz 額縁をギリギリまで小さくして、台座ももっと低くしてくれよぇ・・・
高さ45cmってのがなあ あと2cm下げられないものか
アームでデスクベタ付けにすればなんとか、って感じだよね。
ブラックASVでマルチ画素じゃなかったら神だった。 公式サイトの26インチマルチ画素情報が誤植だったらいいのに… それにしてもこれがもう1年早く出てたら飛びついてただろうけど。 この1年でテレビの方では、倍速駆動や1080/24p入力など、 フレームレート関連で重要な進歩(スレ違いだが)があったから、 今買うとなるとこの部分では妥協したくない。 テレビ性能的には今更感が否めない。 どうしてもテレビとモニタを1台にまとめたい人用かな。
780 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 18:56:17 ID:qvmuyo4U
俺は他社待ち
781 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 19:00:08 ID:MfYEnV0K
あと気になるのは22型だけフルスペックハイビジョンパネルと書かれていて、 他のモデルみたいに亀山と書いていない点。 単にマルチ画素を採用していないから書いていないのか、 製造している工場が違うのかどっちだろ…
32型は滲みってなんですか?と当たり前の様に滲む。 26型これが滲みなんですか、と納得する様に滲む。 22型うちのパネルじゃなから安心です。とお互い納得したが滲む。
確かに現時点では「うほっ」だけど発売日頃には他メーカーも追随してると思う 決めるのは冬モデルが出揃ってからかな。
>>747 シャープなんて高いでしょ
バイデザインでいいのでないの?
785 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 19:59:16 ID:MfYEnV0K
PC用液晶では国産液晶パネルってのが今時無いからな。 22〜26インチでフルHDは今までなかったから高くても値打ちがあるよ。
確かにほしいが値段的に手がでないw
22インチがどこの工場製なのか気になる…
フルHDってさ1920*1080でしょ? PC用だとWUXGAで1920*1200だと思うんだけど その辺縦が狭いのは気にならないの?
うん!
むしろドットピッチが大きくなっていい
ドットピッチが広いだけでなんで高いんだろうな
795 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 20:36:04 ID:MfYEnV0K
22型でフルHDとか初めてだしな。 PC用液晶としてもドットピッチ狭いだろうし。 あとは、TVチューナー代だな。
>>793 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>791 色々調べたんだがシャープ製だけど亀山生産では無いかもしれない
その記事は量産発表前だからあんまり参考にはならないかも
地デジチューナーなんか要らないから せめて10〜13万ぐらいにしてくだはい
>>747 スペックは魅力だが、デザインのイケてなさ加減がとても残念だ。
>>799 世界的なインダストリアルデザイナー喜多俊之氏によるデザイン。。。。。
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩(・ω・ )∩
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩(・ω・ )∩
>>793 で∩( ・ω・)∩国産ばんじゃーい∩(・ω・ )∩しませんか?
とか書いてたが、リンク先を良く見ると白しかないのか・・・( ´・ω・`)ショボーン
黒は出ないのかなぁ
これでHDMIが3つなら個人的に最強だったんだけどな HDMI1 : レコーダー HDMI2 : Xbox360 HDMI3 : PS3 D端子 : Wii DVI : PC って感じで
>>793 おおうぅ、スマンが格好わりいなコレw
だがPC接続を大いに謳ってるし、何しろ32インチ以下でフルHD対応は天晴
ってことで俺も
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩(・ω・ )∩
ふたつでじゅうぶんですよ
LC-32P1 ○PCフルHD〈水平1,920×垂直1,080 画素〉表示 PC画面をドットバイドットでフルハイビジョン画面に にじみのないクリアな画像で表示できます。 動画やPCゲームなどを高精細な映像で楽しめるのはもちろん、 表やグラフなどビジネス文書の緻密な情報も、 広い表示領域で高解像度で確認できます。 これがHPから抹消されない事を祈りつつコピペ
ドットバイドットのときには1ピクセルを分割しないで表示してくれる機能をおねがいします
今週発表ってたから金曜あたりかと思ったらもう出たんだ。 22型フルHDならピクセルピッチ以前あった23型WUXGAくらいかな。 どうせゲーム機やらPCやら周辺機器類置くので色・デザインもこれでいい。 値段2/3くらいに下がってきたら買おっと。
24pぐらいは付けて欲しかった
811 :
799 :2007/10/29(月) 22:25:08 ID:MNJ3jU5i
>>800 そもそもデザインや色は好みが分かれるのは仕方ないけどな。
世界的デザイナーだからといって、毎度良いデザインをするとは限らない。
個人的には「随所に野暮ったさを感じる」だ。ホワイトだから余計に。
>>800 どんなに有名なデザイナーだろうと
ださいもんはださいと担当者はつっこまんかったんかな
いくらなんでも安っぽすぎる
ホワイトは難しいよね、うまくデザインしないと安っぽさ全開になる。
有名なデザイナーとかがやってるならマカーがきっと買うよ
816 :
560 :2007/10/29(月) 22:34:44 ID:pci++mIv
プログラムしたいって、アクオス待ってた奴ですが、 アクオスの新機種ですけど、26型と32型だったら26型のがテキスト表示に向いてますか?
シャープと喜多さんは昔からすごく良い関係だよ。もっと縁を小さくして欲しいっていうのと、 スピーカーの形がなんか中途半端だなとは思うけど、実物見てから判断するつもり。 最近は黒のデザインばかり多くて嫌だったからちょっとは期待している。
最近TH-26LX70買ったばかりなんだけど やっぱりLC-26P1良いよな 買っちゃおうかな・・・
本体、相当重いよね、使えるアーム限られてくるな……
白だけかよ… 次を待つか( ´・ω・)
>>821 デスクベタ付け前提なら、多少重くても大丈夫じゃない?
PCモニタとしての細かい部分が気になるから、正直人柱待ちかな、
自分は。亀山産ブラックTFTだったらなぁ……。
824 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 23:25:20 ID:MfYEnV0K
>>823 26インチ以上なら亀山ブラックASVだけどいかんせん大きすぎるわな…
こんどはシャープマンセーかよ。 22インチや24インチなら普通の液晶モニタでもかぶってくるのに 100%滲むのが分かりきってるんだからっての。
BRAVIAマンセーも大概だけどな。
いあ、24インチWUXGAなIPS-αパネルでナナオがPCモニタ作って くれたら間違いなくそっちに走るけどさぁ……。
まずアナログチューナーイラネ。 首フリ出来ないのも× 今回はパスだな。BW900とX90買って、金ないし。。
アナログチューナー付いてても見なきゃいいだけだろ 首振りは出来ないとは書いてないし そんな細かなところに難癖付けんなよ
SONYがサムスンと手を切ってIPSαに参加 ↓ 新たに工場建設して大増産 ↓ 32インチでフルHDなIPSαパネルに、BRAVIAエンジンで滲み無し ↓ (゚д゚)ウマー
神スペックキターと思ったらデザイン見て萎えた。 デザインがもっと普通かせめて黒があったら買ってたけどなぁ。 どう考えてもオタ向けのスペックなのにこれはねぇよ。
832 :
不明なデバイスさん :2007/10/30(火) 00:14:14 ID:g9uCNE60
833 :
831 :2007/10/30(火) 00:22:51 ID:fqSTN0cr
ああああああああ、STN液晶買ってくるよ。
また芝男が画素の話をしだすか 32インチ以下でフルHDなんて他のデメリット全部吹き飛ばすぐらいのメリットなのにな ほんと、いい加減にしろと
逆だろ 他のメリット全て吹き飛ばすくらいのデメリット
せめて、S-PVAみたいに輝度によって中心が変わらないようなサブ ピクセル分割だったら良かったんだけどね。
まぁまだわからんよ。 マルチ画素の制御方法変更もあるかもしれない
REGZAがマルチ画素になったら突然手の平返したように「マルチ画素でも悪くないね」とか言い出すだろうな 「AQUOSは滲むから駄目、その時点ですべてのメリットがなくなる。REGZAは滲まないので最高」とか言ってた 時代を思い出すな
あったなーそんな時期が まー今となっては古いネタだろ
滲むかどうかは出てみないとな。 ま、VAパネルなだけで、オレにとっては興味の対象外だけど。
1ピクセルあたり約0.24mmピッチ(102dpi)の微細ピクセルを更に縦二分割しているのか? 従来機では16/20インチのハーフHD機ですらマルチ画素ではなかったのに、ちょっと考えずらいな。 Web担当の誤記じゃないだろうか。
REGZA、既にVA系が混ざってるんじゃなかったっけ?
>>819 パナはどうよ?
なかなかパナの人はいないからレポ頼む
シャープ嫌い 他メーカーでよろ。
何にせよ 良いものは良い という意識は持ちたいよな スペックだけを見て買うと必ず後悔する
もうこのスレ的にREGZAはオワタ感があるし、
無意味かも知れないけど、流れ無視してとりあえず報告。
修理員が来たり、サポに色々問い詰めてみたけど、
当然のごとく修理なんかで直るわけはなく、進歩なし。
向こうの言い分を要約すると、
「CxxxxやHxxxxでも見てみたが、滲むのはこっちでも確認した。
けどこれ液晶テレビであってPC用モニタじゃないから、
そんなん過度に期待されても困るし、しらん」
とのこと。
HPでうたってる『Dot By Dotでクッキリ』はどう説明するの?
とか色々突っ込んでみたが、返って来る返答は常に同じ。
滲む理由も聞いてみたが、「専門部隊じゃないからわからん」と。
「明日とかでもいいから必ず理由の報告汁!」って言っておいたが、
恐らくこないだろうね。
>>847 クレーマー乙
>>847 乙。
アナタみたいな人も貴重だよ。
2chで吠えてるだけで、結局 誰もメーカーに報告せず
メーカー側も問題を把握してない、ってことは往々にしてあるし。
ただ、今回の件も担当部署にちゃんと意見がまわるかは怪しいね。
>>847 お疲れ様
次機種では勉強してきてくれる事を願おう
>>789 いやそもそも液晶テレビをPCモニタとして使おうってスレだから。
PC接続前提だからアイボリー系(つーか白色)なんだと自分を納得させる。 そのセンス自体はどうかと思うけど。
>>852 いまどきアイボリーのPCなんてまず見かけんがw
つか高いよw 話にならんわ。
>>789 だな
もれは19インチからの乗り替え組だから寧ろ広く感じる
その辺りはきちんと解った上で買うよな
常識として
858 :
不明なデバイスさん :2007/10/30(火) 12:11:22 ID:ehwkUTBI
このデザインはないわw
てか、基本的にD-subなら綺麗に映るんだよね? ならもうD-subでいいような気がする
アクオスPシリーズは女向けなんだろうな・・・ 機能なしっぽいのがw 倍速とかのこだわりないし。 これなら普通のPCモニターのほうがマシじゃね?
X5000と同機能で32型出せば即買いなんだがw ソニーは作らんだろうなぁ・・・ 40はでか過ぎる。
マジだ、Pシリーズの22と26はマルチ画素ではないってことで確定か 逆に32はマルチ+4波長バックライトで他のアクオス32と大差ない感じだな
Webコンテンツが内製か外注かは知らないが、会社の看板商品の新シリーズなのだから、 広報、宣伝資料としてもうちょっと注意深く製作しようよ。
まあ26インチくらいならドットが細かくなるし D-subでもボヤけは少ないか
あ、一応言っておくと 横1920の画面になってくると D-subではアナログという構造上の問題から 多少なりとも画面にボヤケは生じてくる テキスト作業も考えてるなら その辺キチンと知識を持っといた方がいいよ
Pシリーズでゲームいけるかな? 遅延がどれくらいか気になるな
文字にじみの根本的解決にはならんけど、見易さ的観点からすると フォントは結構重要だね。 試しに新ゴ-Lにしてみたらずいぶん見易くなった。 通常使用の距離からなら気にならない・・・と、極個人的意見。
とりあえずテレビの買換え考えてたので26P1は買う。 ネットで13万以下に下がってからだけどなw
>>847 乙
俺の場合は解像度の問題の解決ができないなら返品したいと言ったら、返品させてくれたわ
出来ないことを出来ると広告に書いてたから相当悪質だぜあの会社
てゆうかPCモニタではなくテレビを選ぶ理由を考えればこんなスペックにはならなかったはず 高いしださいし全ての面で ない
自分が手を出せないからって全否定はないでしょ 貧乏人の僻みにしか聞こえない
お前も一言余計だよ
シャープのBL-M17W1が故障したんで、三菱REAL LCD-H20MX7を買った。 これ以上デカいサイズは今のスペースには置けないんで、かなり妥協したけど、まぁ特売だったし。 繋いでみると、まぁ使えなくはないレベルって感じだな。 ツルツル液晶じゃないんで、動画見ると目が楽。 D-Sub15ピソしかPC用端子が無いんで文字は滲みがち。 ハードやフリーソフトでの調整が必要だが、さすがに限界はあるようだのぅ。 PCとテレビの2画面は全然使えないw
876 :
不明なデバイスさん :2007/10/30(火) 20:58:03 ID:FxSSYjGv BE:277100892-2BP(206)
AQUOS LC-37DS3がDVIついてるけどどう思う?
店頭でインターネットAQUOSでWordいじってきた 別に見にくいということもなかったけど、他のテレビだと激しく滲むの?
Pの予想価格って出てるの? 32は安めに設定されそうな気がする
>>877 それが許容範囲なら他の機種も綺麗に見えるよ
Pシリーズ、デジタル接続しても滲み解消するためアナログ経由 になる予感がする。シャープは前科持ちだしw
>>880 それはないと思うよ。
PC対応を謳って新たに製品作って売り出して
そんなことなら信用問題だわ。
しかし子画面機能とか地味に便利なんだろうな。
他所も追随してくれ。
特にIPSメーカー。
実物がないとなんともいえんなぁ
信用問題ですか・・・ シャープの暗雲たる過去を知らんのかな?
REGZAも滲むのにREGZAは滲まないと言い張ってた芝男の過去は知ってるけど・・・
小画面機能は2ch実況とかに便利そう 何より国産パネルだよなぁ チョンパネだとPCで使う時ギラツキがあってやってられん
結構完璧に近いから もうネガティブキャンペーンしかやることがないんですよ
>>883 LL-T19Dですか?
あれ買ってDVIで接続したら火星に着陸してひどい目にあった。
ちょっとモニタスレ出入りしてるような人なら マルチ画素な時点で…なはずなんだが
そっか 26じゃ小さいとか難癖つけて32インチ以上に絞って叩けばいいのか
>>887 ではひとつだけヒント
なぜ滲まないBE、BDシリーズ生まれたのかが
鍵なんですよ。もっともPシリーズちゃんと作ってくるとは
思いますが、過去の犯罪を知ってる人は人柱待ちですな。
>>888 今度の新型アクオス(22型と26型)は
マルチ画素じゃないかもしれないから期待が大きいのよ
過去の犯罪・・・?
人それぞれだとは思うが、X5000の40だと大きすぎるとかアクオスの26が良さそうだとか 言ってる人いるが、BenQ FP241WJか三菱 MDT241WGとか買った方が良くね? 自分は2ch用にFP241WZを使っていて、来月辺りに映画用に40X5000を買う予定です
まぁ人それぞれだな
895 :
不明なデバイスさん :2007/10/31(水) 00:12:10 ID:gzpp464/
>>893 PC用24インチは使ってるけど、ちょっと問題があるものが多いんだよね
シャープの26ならWiiのスクイーズ16:9とかPS2の4:3に対応できそうだし
1080pのドットバイドットにも対応してそうだしね
MDT241WGも発売前は期待してたさ
897 :
不明なデバイスさん :2007/10/31(水) 01:12:51 ID:Fb3rGCDD
シャープのASVと日立IPSのPCモニターがでればそれを買うが、ないからいちいち液晶TVからしか選べない。 この2つのパネルは目に優しいからこだわるんだ。それ専用スレがあるほどにな。 だからTV機能なんていらないんだが、しょうがないからTV機能つきを買うしかなくなっている。
>>897 でも基本的にはTV向けチューニングだろうから
古き善き時代のASV再来となるかどうかは…?
古い液晶の生産ラインって確保してあるんかな?
ASVってギラギラが無く、ナチュラルで 目が疲れにくいから好きなんだよね。 IPSは物によってはギラギラがひどいし。 特に小さいサイズはね。 デザインは好きではないが、ちょっと期待。
>>897 日立がPC向けIPS-Pro(L997のS-IPSの後継)パネル発表したぞ
医療・業務用途で民生向けで、量販モデルとは縁がなさそうな感じだけれど。
903 :
訂正 :2007/10/31(水) 03:14:33 ID:GPRc8lsj
医療・業務用途で、民生向けの量販モデルとは縁がなさそうな感じだけれど。
医療・業務用限定ではないとは言ってたようだけど。 まぁ値段は張るだろうけどな・・・
アクオスは入力端子の一部が側面に持ってかれてそうで嫌だな。 Dシリーズなんて横方向にケーブルがびろ〜んと伸びちゃって、 使いづらいわカッコ悪いわで最悪。
>>896 あぁ、そういう層がシャープに期待してんのか…
こりゃ実物出たら物の出来遺憾にかかわらず相当荒れそうだな
あいつら現実見なさ過ぎる
完璧を求めるからな。 何かにつけて欠点を見つけようとする。 こっちはそれを見て妥協できる部分で購入検討させてもらうさ。
26狙いなんだがヨドバシの198000円のポイント10%引きは安いのか高いのか・・・ NECの2690より高いんだよな・・・・ 26はいくらぐらいなら買いだといえるんかね?
15切ってこないとな、価格的に言えば。
初物だから高いだけで年末には26で15万なりになるしょ
ソフマップも同じ値段、ポイントで予約始めたね。 でも26ならポイント差し引きで13万切ってもらわないと。 32のフルHDが13万で売られてるんだし。
AQUOSは他と比べて割高に売られてるのは 今に始まった事では無いはずだが
テレビの画面がギラギラするとか眩しいとか悩んでる阿呆は 蛍光灯の色をクールタイプ(昼光色)にしてみるといいぞ
>>895 ありがとう。
32で238,000円ポイント10%ですね。
やはり低価格で出てきた感じだけど年末には20万切るといいなぁ。
>>908-911 TV機能無し、チョソ製パネル、組み立て中国のモニターと価格を比べてどうすんだよ
お前らが「価格」「値段」ばっかり言ってるから
純国産モニターが消滅したんじゃないかぁぁぁぁぁ
普通のフルHDテレビを比べて10万円アップってのはちょっとキツイなぁ。 せめて5〜6万円程度の価格差なら納得できるんだけど。
発売2,3ヶ月したらそれぐらいに落ち着くんじゃないかな、今までのアクオスの値動きから考えて。
>>905 以前端子の写真載ってなかったか
全部後方左側(正面からだと右側の後方)になっていた。
貧乏人でスマン。 BRAVIAのX5000がバッチリなのは分かったけど、V5000とかV3000はどうなのかなあ? どなたか試された方、いないっすか?
>>917 年末商戦で値下げしないなんて考えられる?
11/22と発売が遅いので年末商戦はわずか一ヶ月強しかない
この時期を外すと値下げしても売れ行きに響いて致命的だ
そもそもどうして11/22とぎりぎりになったのか
本当はもっと早く出したかったけど間に合わなかったということなんだろうか?
922 :
不明なデバイスさん :2007/10/31(水) 14:25:18 ID:/GVobjIU
>>921 むしろ、漏れは想定してたよりずいぶん早く製品化してきたなと思ったものだが。
前倒し投入に感じるぐらい。
プリンターじゃあるまいし、年末商戦なんか関係ないよ。年末は帰省代金とかでカネに余裕がなくなるヤシが多いだろうし。
本当に値下げして売れるのはボーナス商戦。つまり、発売直後から12月上旬あたりまで。
よって、思い切って新製品いきなり安くしますをやるか、とりあえずのマニア層とかの様子見で買ってもらうためでいいって
ことで価格は年内据え置くのどちらかが予想されるのだが。年末に下げてくるのは考えにくい。
22が14万切るのは時間の問題だとおもう。
>>922 個人的にも前倒しって感じた。
CEATECで初お目見えだったけど、このとき製品化はほぼ確実と言ってたとは言えそれから1月経たずに正式発表、3週間後に発売ってのは結構異例のスピードだと思う。
何らかの後継機とかならこう言うスピードも珍しくないんだけどね。
925 :
不明なデバイスさん :2007/10/31(水) 15:13:00 ID:/4VJcmqe
>>915 確かに。
目のことを考えたらたとえ10万高くても全然価値があるよな。
目は悪化したら治らないしストレスが違いすぎる。
∩( ・ω・)∩国産ばんじゃーい∩(・ω・ )∩ ←折れにとってはココが重要
>>915 価格に関してはこれでかまわないと思いますな。
折れは難しいことはさておき国産ばんじゃーいが重要なのでこの製品は(・∀・)イイ!!なと思います。
でも、これの後に黒色+TVチューナー無しのPC用のディスプレイが出るかなと考えると
すぐには手が出ないなぁ
評判が良ければ、黒が出たら買う。
国産だろうが無かろうが液晶の特性がクソなのは変わらん