液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part7

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1不明なデバイスさん
前スレ:液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186109340/

過去ログ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182427396/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177946469/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174040285/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172062266/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1153073351/

まとめ
http://wiki.nothing.sh/1133.html
2不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:32:26 ID:svPtfcYf
パネル解像度でDot by Dot可能なもの(パネル解像度以外の信号については公式HP参照のこと)

1920*1080p デジタル
・byd:sign フルHDモデル(DVI-HDMI変換が必要)
・REGZA Z2000シリーズ(32インチモデル除く、DVI-HDMI変換が必要)
・AQUOS フルHDモデル(アス比固定可能、BEより前のモデルは1080iまで)
・BRAVIA Xシリーズ(アス比固定可能、フィルタOFF不可)
・BRAVIA V2500シリーズ(アス比固定不可)
・Wooo L37-XR01(アス比固定可能)

1920*1080p アナログ
・BRAVIA Xシリーズ(アス比固定可能、フィルタOFF可能)
※V2500シリーズではアナログ接続での1080pは不可

1920*1080i アナログ
・AQUOS フルHDモデル全般?

1360*768 デジタル
・AQUOS WXGAモデル(アス比固定不明)

1360*768 アナログ
・AQUOS WXGAモデル(アス比固定不明)
・BRAVIA WXGAモデル(アス比固定可能、フィルタOFF可能)
・VIERA WXGAモデル
・EXE LT-26LC80

パネル解像度でのDbD不可
・REGZA WXGAモデル
・EXE LT-37LC85(DbDはXGAまで。1360*768は表示されるがスケーリングされる)
3不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:33:05 ID:svPtfcYf
色々あってワカンネ ('A`) 簡単なのはどれよ?
 →DVIの付いたAQUOS

アナログ接続でもよい or PCにDVI付いてない (´・ω・`)
 →D-subの付いたBRAVIA、VIERA、RAGZA
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑ここまでが初心者向け。
以下は問題発生したときに自分で解決出来る人向け

AQUOSは滲みが気になる (´・ω・`)
BIOS表示?フルスクリーンでのゲーム?(゚听)イラネ
1920*1080さえ表示出来ればイイよ
 →REGZAのフルHDモデル

REGZAでアスペクト比固定拡大したい
 ⊃ GeForce
 ドライバの設定で「固定縦横比のスケーリング」に。

HDMI接続時に入力を切替えるとモニタを認識しなくなるヽ(`Д´)ノ
 ⊃ EDID信号保持機(約\10000)
 詳しくは>>3参照。

これだけは止めとけ
 ・REGZA WXGAモデル
4不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:33:49 ID:svPtfcYf
・番外
スペースの都合でTVとPCモニタをまとめたい人
 →アナログチューナを内蔵したPCモニタ。数万円からあります。

アナログチューナでは画質が (´・ω・`)
 →WUXGAのPCモニタ+デジタルチューナー(レコーダ)
 NANAOや三菱、I-O DATA等からAV入力が豊富なモニタがリリースされています。
 HDMIのあるモノなら接続もケーブル1本で済み簡単です。
 AVマニアでもなければ、画質も充分満足できるレベル。
 このスレの趣旨からすると不本意だが、30インチオーバーのサイズが必要無ければ
 現状ではこれが一番無難な選択か。
 ただ、このての製品はメーカー側もノウハウが不足してるせいか
 AV入力でのアスペクト比固定などでしばしば不具合が発見されます。
 ハードウェア板に個別スレが立っているので、購入検討者は要参照。


お約束
■このスレには大きく分けて
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい
という2通りの人がいます。
それぞれ求める性能や機能が違うんで、しばしば議論がすれ違い気味です。
各々の立場を理解してあげましょう。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無視な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。

■情報を書くときは「AQUOS」や「REGZA」と一括りにするのではなく
出来るだけ詳細な型番を表記して下さい。
誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
5不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:35:36 ID:svPtfcYf
Q:「信号を見失う」問題とは?
A:HDMI1にPC、HDMI2に他の機器を接続した状態で1から2に入力を切替えると
PCがモニタを認識出来なる事例が報告されている。
これは入力を切替えるとTVがPC(VGA)にEDIDを送らなくなり
VGAがTVに映像信号を出力しなくなる為。
PCを再起動もしくは再サスペンド→復帰をしないとモニタの再認識不可。
対策としては、EDID信号保持機をTVとPCの間に挟む必要がある。
製品例 ttp://www.heavymoon.co.jp/visual/gefen/adapter_dvi/index.html

また、VGAやドライバによっては上記問題が起こらない場合もある。

※HDMI2からHDMI1に戻した際、モニタを再認識する場合は上記問題には含みません。
6不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:36:17 ID:svPtfcYf
HDMI接続のトラブル例

「見失う」
他の入力にしてパソコンに切り替えたときや、パソコンの電源をつけたままTVを消してまたTVをつけると映らなくなったりする現象。
いわゆる「見失う現象」
DVI→HDMI接続での報告で多くみられる。

「解像度が変わる」
いわゆる見失うの類似ケース。1920*1080で設定していたのだが、なぜか見失う問題と同じような入力切替やTVの電源オンオフで
1360*768に設定がかわる。
HDMI→HDMI接続での報告で多くみられる(これはTP1ス・グラボスレレを参照しました)

「マルティディスプレイ問題」
「見失う」と混同される現象。HDMI接続ではTV電源を切ったり入力切替をすると、信号を送らなくなりそのせいでプライマリやセカンダリ
の設定が変わってしまったりする。さらに見失う問題も加わって復帰しなかったりと複雑を極める。この報告はなるべく詳細に報告したほうが
スレにとってありがたい。
7不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:37:56 ID:svPtfcYf
Q:「滲み」問題とは?
A:HDMI接続の機種にて、特定の背景色と文字色の組み合わせで
映像が滲む現象が報告されています。
DVI&D-sub接続出来る機種に関しては問題ない?

推察される見解
> 要するにこれ、RGBとYPbPrの差ってこと? 入力自体はRGBでも
> 内部処理でYPbPrに切り捨てられて、輝度差が少ないと横方向に
> ぼけてしまうという。
8不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:39:05 ID:svPtfcYf
滲みが報告されている機種(暫定)
HDMI
・AQUOS GXシリーズ
・REGZA Z2000/Z3500シリーズ
・Wooo L37-XR01

問題無し?
D-sub
・BRAVIA S2000
・BRAVIA V2500
・BRAVIA X5000
DVI
・AQUOS BEシリーズ

検証用ソース
<html><head><style>body{line-height:1.5em;}span{padding:5px;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"><!--
var Color = new Array("#ffffff","#000000","#0000ff","#00ffff","#00ff00","#ffff00","#ff0000","#ff00ff");
for(i in Color){for(j in Color){
document.write('<span style="color:', Color[i], ';background-color:', Color[j], ';">液晶00</span>');
}document.write('<br />');}
// --></script></body></html>
コピペして保存、拡張子をhtmlにリネーム。
9不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:40:05 ID:svPtfcYf
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182427396/951
滲む問題はおそらくほとんどYUV変換の問題
たいていのAV系プロセッサは内部処理がYUVになっている、
HDMIだと出力側も基本的にはYUVになっている(DVI-HDMI変換コネクタの場合を除いて)
PCつないでDVIで入力しても内部処理のためRGBから一度YUVに変換される。
実際にパネルにでるときは当然RGBに再変換がかかるけど
で、このYUV信号はYUV444で変換されていれば
変換の演算誤差程度の違いしかでないから見た目ではわからない。
何らかのフィルタがかかってるからそっちの方の影響がでかいし。
問題が出るのは処理能力等の問題でYUV422やYUV420などに落として処理をする場合
最近はコスト競争の影響でフルHD処理に余裕があるようなプロセッサはなかなか採用されないので結構あり得る
この場合色差信号が2ドット/4ドット共有されてしまうため
黒系バックで青系や赤系の色差成分の多い色で周波数の高い映像が(要するに文字とか)入力されると
エッジ部分が横2ドット/2x2ドット範囲にボケてしまう。
動画ではこういう部分は目立たないのでそれほど気にならないがPC入力だとああぁぁぁぁとなる。
さらにマルチ画素を採用している場合はにじみ部分が中間調なのでさらにああああと
10不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 10:41:31 ID:svPtfcYf
「滲む/滲まない」にZ3500とX5000追加しときました。
間違い等がありましたら、指摘お願いします。
11不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 11:00:08 ID:uPFcVdhq
>>1

機能に引き続き報告
PCでのD-sub入力の際、番組子画面を開始した途端、画面が滲むことが解った
まだ詳細に検証していないからわからないが
これはTV用フィルタが有効になっている番組子画面のレイヤーが
フィルタが特殊な(もしくはことごとく無効にされている?)
PC画面のレイヤーの上に、重なったからだと推察される

だとすれば

フィルタが原因であるという事がわかるわけで
番組子画面の画質・画面設定を、PC入力のそれと同等にすれば、滲まなくなるかもしれない

HDMIでも、DbDできる方法が見つかれば
もしかしたら、滲まない画面を作ることが可能かもしれない

番組子画面で画質調整しても、結局にじむようならば、D-subのPC入力には
特殊な画質モード、あるいはD-subだけ、画像データの伝j層経路を別に設けられているのかも

まとめ方下手ですまん・・・
12不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 11:17:29 ID:DIDQZy0u
>>11
検証乙。

子画面を重ね合わせてるプロセッサがYUVで処理してるんじゃないかねぇ・・・
たぶん設定つめてもだめだと思うよ。

あと、アナログRGBは1920x1080までくると、どうしてもゴーストやスミアが出やすいし、
定期的に位相調整する必要があるから、常用にはつらいね・・・

ところで本当に表示領域ていう項目無いの?
デフォルトでは-1とか-2になってない?
そうすればDbDにできるとおもうんだが。
1312:2007/09/30(日) 11:29:11 ID:DIDQZy0u
>>11
X5000の取扱説明書をダウンロードしてみてみた。

取扱説明書の72ページの"ワイド切り替え"を"フル"
取扱説明書の73ページの"表示領域"を"フルピクセル"
でDbDになると思うよ。

それでも、画面がまんなかへんにくちゃっとまとまって表示されているようなら
ビデオカードのドライバの設定が悪いんだと思う。

例えば、nVidiaの最新のドライバなら
NVIDIAコントロールパネルから

・表示→カスタムタイミングの設定→"HDTVとして扱う"にチェックを入れる
・信号またはHDフォーマットの変更→3の"使用する信号フォーマットを選択します"で"いずれでも/1--080p HDTV"を選ぶ

とかな。
あきらめずにがんばってくれ。
14不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 11:43:42 ID:uPFcVdhq
>>12-13
買出し帰ってきたらやってみる
グラボはRADEONだから、それっぽい項目を見つけてみる
ありっす
15不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 11:51:38 ID:uPFcVdhq
あ、あとスミアは今の所でてないかな
検証ソースを撮影してる時ちょっと出てた気がしたんだけど・・・
んでも、画面に相当近寄らないとわからない程度だった
一応、PC用のモニタはもう取っ払ったさ
まあ画質設定しないと、常用はつらいけどね
もれはバックライトOFFにして、コントラスト低め、明るさ40辺りで今ここに書き込みしてる
16前スレの986:2007/09/30(日) 12:09:12 ID:svPtfcYf
>>11
>フィルタが原因であるという事がわかるわけで
>番組子画面の画質・画面設定を、PC入力のそれと同等にすれば、滲まなくなるかもしれない
BRAVIAはD-SubのみフィルタをOFFできるって話でしたので、
X5000も HDMI入力だと、フィルタOFFは無理でしょうね。。。

ちなみに、HDMIでDbDするには、リフレッシュレートを30Hzにすることで
可能との報告が上がってます。
「PowerStrip」等でリフレッシュレートを30Hzに変更してみてはどうでしょうか?

あと、
640×480
800×600
1024×768
の解像度と言うのは、WindowsXPだったら
壁紙などを変更する「画面のプロパティ」→「設定」→「画面の解像度」
を変更することで可能です。
17不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 12:14:41 ID:DIDQZy0u
>>16

>ちなみに、HDMIでDbDするには、リフレッシュレートを30Hzにすることで
可能との報告が上がってます。

もし本当に30Hzまでしか入らないのなら、1080iを入力するために必要なドットクロックしか備えていないという感じだが、そんなこたーないと思うんだがなあ…
PS3とかの1080P@60Hzの信号を受け付けるわけだから有り得ないと思うんだが・・・
ちなみにその報告はRadeonとGeForceどっちから出力したものなんだろうね?
18不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 12:44:31 ID:WONxdP2k
>>16
> あと、
> 640×480
> 800×600
> 1024×768
> の解像度と言うのは、WindowsXPだったら
> 壁紙などを変更する「画面のプロパティ」→「設定」→「画面の解像度」
> を変更することで可能です。

なる程そういう意図かw
帰ってからやってみます
19不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 12:55:39 ID:WONxdP2k
とりあえず帰ったら自作板の方法参考にラデオンのレジストリいぢってみます
2016:2007/09/30(日) 12:57:13 ID:svPtfcYf
>>17
価格.com掲示板に報告が上がってました。(DbDとはどこにも書いてありませんでした…)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20416010792/BBSTabNo=2/CategoryCD=2041/ItemCD=204160/MakerCD=76/Page=2/?ViewLimit=0&SortRule=1
私もありえないと思うのだけど、実際に表示できない人が
複数いるのですよね・・・。ちなみにビデオカードはRadeonのようです。

>>19
お手数をおかけします。
21不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 13:05:39 ID:GZu3tKwU
>>17 昨日kakaku.comの1920x1080/30Hzの報告したんだけど
今日X5000が届いたんで確認してみた。
結果1920x1080/60Hzで問題なし。
22不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 13:09:35 ID:GZu3tKwU
ついでにグラフィックスカード
Geforce7600GT ドライバ163.69 OSはVista
HDMI-DVIケーブルはMetsのMLC-VHD30使用
液晶初めてだけど、すばらしい画質だ。
23不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 13:56:25 ID:0j+HF5sO
>>20
ウチはLC-32DS1のDVI接続なんで条件が違うけど、RADEONの場合デフォルト
でチェックが入ってる「高解像度のディスプレイにはDVI周波数を減らす」
のチェックを外さないと1080pの60HzはNGだったんで、これが原因じゃない
かな?

外してたらゴメンだけど。
24不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 15:00:28 ID:vzzQQqaH
>>23
おぉ、情報ありです
CCCが英語なんで、その辺見落としてたかもです
因みに設定はデフォルトのまま変えてませんね
25不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 20:46:32 ID:Z+km65TD
滲みなしの1920x1080できるBRAVIA X5000が最高ってことでFA?
26不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 21:11:20 ID:QpHg4ctd
テンプレにアス比固定とかあるけど
固定されるってのはどういうかんじなのかと
固定するメリットってなんなのか?ってのを教えて
27不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 21:37:29 ID:Buc02sWH
流れ切って申し訳ないが
長らく前スレPart3ぐらいから、ずーっとこのスレにはお世話になってるが
やっと買うのに納得できる内容のBRAVIA X5000が出たっ!
って思ってたんですがデザイン的にX5000よりX5050のがカッコイイから困る
BRAVIAスレでも聞いてる人いたけどここのスレ的には中身は一緒なのですか?
しかもX5050は受注生産ぽいから安くは買えないよねぇ 店頭で見た人いますか?
28不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 21:42:46 ID:v1Va3zJD
>>22
DVI-HDMIでも滲まないの?
だとしたら大本命なんだけど
29不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 22:24:51 ID:GZu3tKwU
背景黒の文字青だけは
どう調整しても滲むな。
まあ、D-SUBでもその色だけは
少しぼけてるが。
30不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 22:51:23 ID:SD94rclV
検証結果でました
えーDbDですが、レジストリをいぢって見て色々やってみたんですが、無理そうです
現在のところ、黒帯が出るものの、解像度を1776x1000にすることで、DbDを実現してます・・・
これから最後の再起動にいってまいります・・・

こっからは嬉しい情報です
一応DbDが実現できたので、検証はとりあえず行ってみました
結論から言うと・・・・
"X5000では" PCの滲みの問題はXMBの映像設定を
「ゲームテキスト」モードにすることで回避されます
要するに画質モードをD-subと同じにすることでDVI入力そのまんまの描画を行ってくれます

やりましたね
おまいら

これはレグザに対して結構なアドバンテージなんじゃないすかねw

ちなみに検証画像ですが
比較によさげなソースが無いので割愛します'A`)b
というのも、要するに「ゲームテキスト」モードにすることで、
PCのモニタと全く同じ機能を果たしてくれるわけです
要するに D-sub vs DVI の特性を解っていれば、比較するまでもないだろう
という判断からです


p.s.
BRAVIAスレにも同じ文章を貼っておいたので悪しからず
31不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 22:52:56 ID:SD94rclV
要するにが二度きてる('A`)・・・・
稚拙な文はご愛嬌・・・
32不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 22:58:34 ID:+g30e24F
>>30
ホントにお疲れ様でした。
後はレグザ陣営がどれだけソースを出すか
それともダンマリなのか・・・
Z3500の「詳しい」情報求む
33不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 23:23:06 ID:SD94rclV
すんませんw
DbDアッサリできましたww

アンダースキャンしてしまう解像度のキーと
DbD出来る解像度のキーの差分を調べて
書き換えたら、再起動しなくてもDbD可能になりましたw

お騒がせしました('A`)b
34不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 23:26:51 ID:svPtfcYf
>>30
これで、滲みについてはBRAVIAで決まりですね。
あとは、アスペクト比が問題ないかだけです。

>>26
PCで考えた場合、主に昔のゲームやる時に問題となります。
昔のゲームをフルスクリーンモードで動かした際、
大抵は640×480等(4:3比率)の解像度になってしまいます。

この解像度を、16:9の液晶ディスプレイに表示させた場合、
ディスプレイによっては、表示できなかったり、強制的にワイドに
引き伸ばされることがあります。
(昔のワイドテレビと同様に、人がデブになって見える)

アスペクト比固定拡大機能があれば、4:3の比率を保ったまま
画面いっぱまで拡大することが可能なのです。
35不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 23:35:24 ID:DPzKujFs
>>33
 検証乙〜。PC接続にはかなり向いてるっぽいね。S-PVAならサブ
ピクセル配置も比較的PCモニタ向きだし。
36不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 23:43:00 ID:dgyucxws
X5000が良さげなので
W5000を待とうかな
37不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 23:54:32 ID:svPtfcYf
X5000とW5000はスピーカーとデザインが異なるだけですよ。
38不明なデバイスさん:2007/09/30(日) 23:59:02 ID:SD94rclV
>>34
なるほど、FF Online等は強制フルスクリーンらしいですしね

検証してきました
いつもながら結論から先にいいますと
アス比固定の拡大表示は可能です

640x480 フル1でアス比固定可能 左右に黒帯
800x600 ノーマルでアス比固定可能 左右に黒帯
1024x768 ノーマルでアス比固定可能 左右に黒帯

また、640x480のモードのみ
他の画面モードと違うメニューが用意されていました

640x480の画面モード
フル1 上下黒帯 要するに真ん中に表示(DbDではない)
フル2 左右黒帯 (縦の画面枠いっぱいに、アス比固定拡大)
ノーマル 黒帯なし、無理やり引き伸ばしのフルスクリーンモード


800x600 1024x768の画面モード
ワイドズーム / ノーマル / フル / ズーム / 字幕あり
これは一般のHDMIとおなじなので割愛
39不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 00:12:47 ID:CRwVGHkM
こっからうちの子最高ノロケ

今回のブラビアは、ゲームとの親和性をかなり意識されて作られているな
というのが、検証をしていての感想です
PinPから始まり、640x480の専用画面モードまで
かゆいところに手が届くような配慮がグッときました。

ソニーさん
これからもこういうユーザーの側に立った商品の展開をお願いします

ブラビア最高!
40不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 00:22:26 ID:MCHcjcHx
>>37
だから待つのよ
少し安いでしょ?
41不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 00:22:39 ID:XQCYx3tx
ついでにウチの32V2500をHDMIでDbDできるようにしてください
42不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 01:39:21 ID:kCMLk+fg
遅延についてはどうですか?
43不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 03:57:45 ID:PuHWR8Te
>>39
ユーザーの側に立った商品の展開なんてソニーじゃねええ
「俺はこんなの作ったぜ!未開人の消費者どもどうだ??」
これがソニーのあるべき姿
44不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 09:28:41 ID:L+TtGsKy
>>42
遅延はゲームテキストで4フレ
その他で5フレ
BRAVIAスレ見てくれば解る
45不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 10:43:37 ID:O5FEmZgB
検証してくれる人は画像貼らないのか・・・
携帯やデジカメ持ってないのか。
アップローダー知らないとかなのか。
46不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 11:40:50 ID:qrzqMPLG
4フレか。きついな。
47不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 11:42:07 ID:76NDAyYU
HDMIと同時に利用可能な音声入力はありますか?
48不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 12:34:11 ID:/Yx/hsRP
>>45
何を見たいのか言ってくれれば
アップするよ。会社終わってからなら。
49不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 12:42:28 ID:L+TtGsKy
>>45
遅延は検証の仕方がわからん
サルでも解るようなテンプレサイト立ててくれるならやる
50不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 13:21:35 ID:q+LaNMVx
BRAVIA x5000が凄くいい感じぽいですね。
延長が他機種のほうが少ないようなんだけど、ゲーム主体なんでそこらへんが迷う所・・・
4フレがキツイってどんな感じでキツイですかね?
51不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 13:41:57 ID:eA1zixOE
4フレって4/60秒だよな。
15分の1ということは、66_秒差。

ネットゲームの遅延が大体50msだから、それに66を上乗せすると116ms。
俺TUEEEできる快適ゲームが、凡人近くに陥るレベルの遅延だ。

100msに66を上乗せすると、166だから、凡人以上に戦えるはずが凡人以下になるレベルの遅延。

ということで、本気で戦う奴には向かないな。
CRTはいまだ捨てられず、か。。。
52不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 13:57:37 ID:L+TtGsKy
逆言うと
ネットゲームでは環境次第で凡人が神になれるのか...
53不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 14:56:47 ID:RYh3TSmc
神を目指す奴は最初から液晶なんて選んじゃいないと思う
40インチ液晶以上でガチ対戦は疲れるだけだろうし
54不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 16:39:39 ID:aHmuvbAq
CSSとかBF2やってるけど少しヘボくなった気はする
これが大型液晶のせいなのか俺が老いたのか解らんが
でもエイミングがヘボくなった代わりにグレネードの使い方が上手くなった
55不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 17:44:07 ID:q+LaNMVx
4フレの重みがわかりました、大きなハンデですね。
延長は重要なようでまた迷いが出ます。
ゲーセンでVF5なんかTV液晶なんかとは全然違うものなんですかね?

こんなんじゃいつまでたっても購入に踏み切れないなぁ・・・
56不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 17:53:09 ID:qRe+gQBk
延長て
57不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 18:07:04 ID:RYh3TSmc
>>55
三菱MXなら1フレらしいとゲーハー板のスレで言ってた

このスレ的にどうかはまた別問題だろうけど
5855:2007/10/01(月) 18:35:25 ID:pKZYtsDe
勝手に遅延をえんちょうと読んでました、恥ずかしい・・・
早く間違いに気づき感謝です。

>>57
ここかブラビア、アクオスなんかの板しか見てないなかったので
ちょっといろいろ見てこようと思います。参考になります。
59不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 19:32:01 ID:gS7r7GJz
ゲームオタってとんでもないレベルの
頭の悪い集団って噂は聞いていたが…ここまでだったとは…
60不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 20:13:29 ID:Cw4ZApAn
なんでゲームのSONYが遅延酷いんだよw
PS3接続は当然考えてもいいだろうに・・・
61不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 20:43:53 ID:3kA9hP4G
【韓国】サムスンのHDテレビ、米誌評価でトップを独占[10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191203648/

★サムスンのHDテレビ、米誌評価でトップを独占

【ソウル1日聯合】サムスン電子の液晶テレビとプラズマテレビが、米コンピューター雑誌「PCワールド」のHDテレビ
評価でトップを独占した。

業界によると、同誌はこのほどサムスン電子やLG電子、日本のソニー、パナソニック、米Vizioなど大手テレビメーカー
の40〜42インチ液晶テレビ5製品、プラズマテレビ7製品を対象に比較評価を実施した。画質、デザイン、テレビセット
アップ、スクリーンメニュー、外部機器支援、価格などを総合に評価した結果、サムスン電子の40インチ液晶テレビ
「LN−T4061」が1位、同社の42インチ液晶テレビ「HP−T4264」が2位に入った。画質やデザイン、価格などで
高評価を受けた。画質だけをみると、パナソニックの液晶テレビ「TH−42PV700U」が最高の評価を受け、次いで
Vizioのプラズマテレビ「VP42」が2位となった。

同誌は、液晶テレビとプラズマテレビのどちらかを選ぶなら、価格と画質の面で優位に立つプラズマテレビを推薦する
としながらも、依然として画面に残像が焼きつく現象が懸念されるとした。

(聯合ニュース 2007/10/01 10:45 KST)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/10/01/0200000000AJP20071001000600882.HTML
62不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 21:04:01 ID:L+TtGsKy
>>59
まあなんか
自分の雑魚っぷりを
調子良く遅延のせいに仕立て上げてるようには見えるな

端から見て

63不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 23:28:47 ID:n9zw/QTD
>>60
ソニーから見りゃSCEなんて金喰い虫知ったこっちゃねえ、っつう部分があるのかもしれんね

まあほんとは技術的にゴメンサイな状態なのだろうけど
64不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 23:46:06 ID:I2tYXdlA
いや〜BRAVIAいいすわw
HDMIの1080pで画面離れてても見易いっすw
フツーにモニタとして使えますわw
65不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 23:52:15 ID:XQCYx3tx
そんな構成もなんもわからん感想は日記にでも書け
66不明なデバイスさん:2007/10/01(月) 23:54:24 ID:MqfMf1bG
REGZAの人が怒ってる
67不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 00:08:20 ID:YR0zBbvN
AQUOSの37GX3WとREGZAの37Z3500どっち買おうか迷ってるのですが、
PCとデジタル接続の場合どっちの滲みがひどいんですかねぇ
どなたか画像をアップしてくれないかなぁ。
68不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 00:35:12 ID:DxXrr00O
>>67
そんなに泥仕合を煽りたいのか
69不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 01:13:59 ID:4o7mYfo3
X5000に接続した画像うpしてほしいっすね!!
70不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 01:29:04 ID:FKfwf4Gn
>>39
ところで、X5000ってファンレスですか?
71不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 01:32:38 ID:Tixg68uO
今日からはREGZA工作員がBRAVIA叩きを開始する模様
7267:2007/10/02(火) 01:43:07 ID:3bRdZjw6
>>70
ファンレスではないみたいっすよ
でも、PCの音のほうがよっぽどでかくて
TVからは何にも聞こえてきません('A`)
73不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 01:52:25 ID:9PpOs9Ng
>>38
検証ありがとうございました。
今度こそ、間違いなくBRAVIAでFAです。
私もX5000買ってきます。

>>69
38の人が前スレでUPしてくれてる。
74不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 02:13:07 ID:3bRdZjw6
>>73
いえいえ、お役に立てて嬉しいです

MMO Perfect Worldの画面とか
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1133917.jpg
75不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 02:15:07 ID:ZrE1INGX


PS3用壁紙アップローダー「PS3 Wall」
http://jhf.dip.jp/ps3wall/


日本語版「deviantART」みたいな感じの綺麗で尚且つワイド画面対応の壁紙サイト。
76不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 02:22:14 ID:FKfwf4Gn
>>72
お、返事ありがと!
今使ってるX1000は結構ファンの音がうるさくてね・・・気になるんだよ。
そっかー、ファンレスではないのか・・・
77不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 02:23:34 ID:FKfwf4Gn
>>74
確かに赤い文字とか滲みがないっすねぇ。いいなあ。
78不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 07:45:10 ID:IjeLR0mf
最近めっきり聞かなくなったが
見失い事件は無くなってきたのかな??
79不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 08:15:02 ID:CiPwXYAZ
>>74
ピンク背景に赤文字とか
青背景に水色文字とか
同系色での画面うpできませんか?
80不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 08:48:13 ID:y6+3XF63
REGZAもなんか出せよ
81不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 08:55:47 ID:jEvsx/JR
REGZAは出せないくらい失敗だったのかな?(笑)
実際の画像を見てショボ〜ンw
82不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 09:15:36 ID:iS8MKRPx
>>79
前スレ見てもらえばわかるっすけど
『滲みは全くありません』
というより
『まんまPCのモニタです』

とりあえずもう出勤中なので、もしうp出来ても夜っすね

画質調整に関して
ゲームテキストのデフォルトでは眩しすぎて目が潰れます
なので土曜日からちょこちょこ画質調整してるんすけど
BRAVIA側で調整すると、どうにも他の色を引っ張ってしまって好みの画質になってくれません
なので、画質はグラボ側で調整するのが良いみたいです
CCC側でガンマを少しプラス側に
コントラストを下げ気味に設定すると
色を犠牲にする事無く、長時間見られる画面になってくれます
83不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 09:40:25 ID:iS8MKRPx
>>76
うーん
気になる気にならないだと
ヒトの感覚がそれぞれなんでどうにもだけど
恐らくファンが付いていても、18db以下位ではありますね
宅鯖を4cmファン一個のみで24時間稼働させてますが
寝るときもそっちの方の音のがよっぽど気になる感じです
84不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 10:10:14 ID:ZKN29NcT
37Z3500届いた。
HDMI1をゲームモードで検証してみたが
滲み見当たらない。2FにあるZ2000もDELLの2007FPもLGパネルだが盛大に滲んでるのでラッキーだ。
早速E2byスカパーのラグビーW杯ベストゲームをPC録画しながらフランス×アルゼンチン戦を見てる。
REGZAの醍醐味だよな。
85不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 10:30:43 ID:Q/upRksh
写真たのむ
86不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 10:59:09 ID:1IznmG/e
>>84
Z2000とZ35000両方の写真とって検証画像宜しく
87不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 11:05:02 ID:y6+3XF63
芝男キター!
88不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 11:23:11 ID:O1MmTfHU
ホントかいな?
前スレでこれ以上無い滲み報告あるのに。
とりあえず写真うp。
サイズ・機能・価格から言って3500で本決まりだったのが
滲み報告でぶっ飛んだ。
画像待ってます。
89不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 11:54:02 ID:y6+3XF63
旧REGZAのZシリーズも滲まないことにしてたんだぜ?
芝男の工作に不可能はない
90不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 12:13:04 ID:H6omkqNl
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec01.htm
未発表で業界初となる22V、26V型のフルHD液晶テレビを参考展示している。
PC用ディスプレイとしての使用も想定したというモデルで、キーボードと合わせての展示を実施。
具体的な商品形態や発売時期、価格などは未定だ。
91不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 13:35:32 ID:bkDTw+oh
>>90
ついに22までフルHDか。
でも相変わらずデザインがシャープだなあ。
92不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 15:55:47 ID:c/QD7CkF
>>84
俺DELLの2007FP使ってるけど、ギラツキはあっても滲みなんて全くないぞ。
オンボのアナログ接続とかなら滲みは出るかもしれんけど、
HDMIで検証してるぐらいなんだから、もちろんDVI接続でしょ?

それにゲームと動画だけじゃ滲みなんて分かんないよ。
ちゃんとテンプレのテキスト画面で確認しないとね。
93不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 16:34:55 ID:BCqVh1nf
>>92
最近のは知らないけど、初期の2007FPはDVIでも
文字が滲んでるのがはっきりわかったよ。
94不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 17:48:41 ID:6ejO8doZ
しかしなんでDVIで滲むんだろ?DVIってたしかデジタルでしょ?
95不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 17:55:29 ID:ZKN29NcT
>85
すまんがデジカメ持ってないので写真撮れないんだ。
携帯は未だにラジデンだしw

もまいらがデジカメプレゼントしてくれたら速攻撮るんだけどw

>92
文字横の一ドット分の滲みは2007が出た当初の本スレでは有名な事象だったけど
ファーム0.04以降の最近のは解消されてるかもしれんね。

96不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 18:12:21 ID:1IznmG/e
>>95
大型TV2台も持ってて、2階建ての家に住んでるってとこ見ると
一人暮らしじゃないよな。
それなのに、家族誰もデジカメも、カメラ付ケータイも無いのか。

悪いが、ちと嘘くさい。
97不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 18:25:55 ID:f3+lS4rc
嘘くさいし仮に嘘じゃなくても画像うpしなくちゃ意味がない
98不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 19:02:04 ID:ZKN29NcT
出来ないものは出来ないし、デジカメ持ってないんだから
うそ臭いと思うなら別にそう思ってくれ。信じてくれなくてもしょうがないな。

もともとZ2000はPCのHDDにLAN経由で録画できるという他の機種に無いメリットが
滲むデメリットよりも大きいから買ったんで、Z3500でも多少滲んでても良いかっていう覚悟だったんだけど、
ラッキーだったよ。HDD録画はレジュームにも対応したし。

そういう意味では、PCモニタメインというよりも録画メイン、youtubeやGyao、動画を大画面で見るっていう使い方だから
板違いかもしれない。

これで有機ELやSEDの時代まで粘るつもり。
99不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 19:43:20 ID:y6+3XF63
なんかただのREGZA宣伝に終止してるような…
100不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 19:59:35 ID:a4lwnZII
【X5000】SONY BRAVIA Part33【W5000】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1191216380/

60 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2007/10/02(火) 19:17:12 ID:72bQRkTV0
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071002191325.jpg
左X5000、右T731(ブラウン管)
以下X5000の設定
HDMI接続
解像度1920X1080/60Hz
ゲームテキストモード
その他フィルター全てOFF
遅延は3フレ?

ついでに滲みのチェックも
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071002192903.jpg
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071002192940.jpg
HDMI接続ね
101不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 20:00:14 ID:iS8MKRPx
まあヒトの感覚程あてにならないものはないしね
102不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 21:25:51 ID:NHBOjtPB
アクオスのLC-32D10-Wを使っています(白黒赤) 
最近PCを買おうという話になりマックミニを検討していますが使用できるのか不安になりこちらに来ました
インターネットや写真の処理ぐらいで考えています  
使えるとは書いてますがあるところに訪ねると自信がない答えを言われるので足踏みしてます
よろしくお願いします
103不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 23:32:46 ID:0+kUjBz4
X5000滲んでないね、良いね!
でも大きい・・・32型のがでないかなぁ
104不明なデバイスさん:2007/10/02(火) 23:42:06 ID:/p4aaUG/
おおX5000すごいね!!これは買うか・・・
105不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 10:40:24 ID:148wYY4a
26や22でフルHDなら、24WUXGAの代替として候補にあがるなー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm
106不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 11:16:02 ID:nb4oBVob
 22フルHDは良さげだね。PCモニタとして考えるなら、ドットピッチが
大きいよりも視点移動が少ない方が使っていて楽だと思うし。
 ただ、TV兼用ということでバックライトが明るすぎないかと、例の
サブピクセル分割がどうなるか、あと色差間引きの件は解決されて
いるかどうか。
 「TVをPCに繋ぐ」という観点だと許容されうることでも、「PCモニタに
地デジが映る」という観点だと許されない、というか……。
 
107不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 12:00:41 ID:78mxyag1
22は現行のPCモニタとまるかぶりだからね。おそらく同型の国産PCモニタより高額になるんだから
移り方にしてもまあTVだから・・という妥協はできないな
108不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 12:11:04 ID:0PQxsfvD
EXEの805の続報ってないですかね。

3人程過去ログ見ると検証されてたみたいですが、
決断に至るには多少微妙。。

TV的には第一候補なんですが。。
109不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 12:47:40 ID:7sZuAdf3
スレの趣旨を理解してる奴が少ないのが
このスレの一番の問題だな

画像すら貼らずに脳内満足垂れ流すなんちゃってZ3500厨まで住み着くし
110不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 13:06:50 ID:rkbYMCee
ただ煽るために住み着いてる奴もいるので相殺されてセフセフ
111不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 16:58:12 ID:sc18L57x
SONY BRAVIA X50*0
40インチ ファン有り
46インチ ファン有り
52インチ ファン無し

BRAVIAサポートから落とせる説明書のQ&Aより。
112不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 21:06:41 ID:wVEv7Fu4
ビエラTX-32LX75sを買ったけど、テキストが汚すぎて正直PC用としてはつらすぎる。
結局、親にプレゼントしてしまった。

ドットピッチが大きいのは覚悟してたけど、どう調節しても位相がずれてて文字に影ができるのが痛い。
113不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 21:24:15 ID:2bMQjpPq
>>112
スマン
それってフルハイビジョンなのか?
114不明なデバイスさん:2007/10/03(水) 23:22:49 ID:wVEv7Fu4
wxga
115不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 00:03:03 ID:rZ3rdRoY
芝厨まだー?
116不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 00:23:31 ID:0KebVJkS
ブラビアのレビュサイトつくっといた
宅鯖だからよく落ちるのはご愛嬌
ttp://www.fletdown-jp.ath.cx/bravia/
117不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 00:31:01 ID:w8pTkb7D
>>116
乙。

前文の適当さ加減にふいたw
118不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 00:40:02 ID:w8pTkb7D
※追記
余計なお世話だけど、apacheの設定は

ServerTokens Prod
ServerSignature Off

にした方がいいとオモ。
119不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 00:41:12 ID:0KebVJkS
>>118
そういうの面倒だから気にしてない
接続速度とか、セキュリティに直接かんけいするなら考えるb
120不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 00:41:58 ID:0KebVJkS
でもやっぱやっておこ('A`)
ありがと
121不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 02:35:57 ID:yWi3qXks
37Z3500使うこと1週間、
X5000のレビュ見て凹んだ。

コイツはコイツで悪くはないと、自分自身に思い込ませてる。
122不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 02:42:36 ID:I95Pg/qq
人柱乙。
まぁ37Z3500はPC録画が利点だから
映像関係はX5000に大敗だな。

ただ、操作性やTVとしての使い勝手は上だし、USBHDDに録画できるのも面白いね。
123不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 10:09:58 ID:yc07cNm1
HDD録画が売りなのはともかく
PC録画なんて出来たっけ?
124不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 10:15:11 ID:Ycghf+GY
出来ないよね
125不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 10:37:35 ID:5pkyaWCE
確実にできない
LAN経由でPCのHDDに録画したり、さらにPC用動画やJPGをテレビで表示できるなんて便利なものあるわけないだろうがボケ!
126不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 10:41:34 ID:yc07cNm1
だよねえ・・・
ガチガチのコピー規制の現状で出来るわけがない。
前スレでZ3500の見るに耐えない滲み報告のあと
変な報告と擁護が増えてきた気がする。
127不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 11:08:31 ID:8JzhGIuF
>>123-126
何これ・・・
128不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 11:33:23 ID:yc07cNm1
>>127
PC録画できんの?
それなら結構な買い要素なんだが。
滲みはアレだが・・・
129不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 11:42:35 ID:8JzhGIuF
>>128
PC用動画の再生は、PC再生>TV出力でok(てかこのスレ的には、PCにさえつながればどのTVでもOKだろ)
保存は、LANにつながっているHDDさえあればok(PC内蔵でも可)ただし、再生はそのTVのみから
jpgもLANHDD or PCにつっこめば再生可

↑は全部Z2000の話だが、Z3500のサイト見る限りだと出来るはず。
あと滲みはまだ報告1件だからなんとも。
その報告を信用するなら、Z2000に比べてかなり劣化してるな。
Z2000なら、ある特定の文字色・背景色の組み合わせのみ滲み発生で
通常使用では全く気にならない程度のはず。

>>129
芝男乙
130不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 11:47:27 ID:QuCg6M9q
× PC録画
○ PC(のHDD)に録画

って言いたかったんだろ
ちと端折り過ぎたな恐らく


確かにレグザの録画関連は直感的で秀逸だね。
内蔵型にしか出来ない特性を上手く使ってる
131不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 11:50:49 ID:Sibx21et
>>123-128
LANのHDD、NASに録画できる、そのNASはPCともLANでつながってたら、
PCに細工をしたら見える。
と考えているんではないかな?
132不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 12:04:38 ID:25E9hh+f
録画機能とかどうでもいい、
PCモニタとして滲まないで綺麗に
表示されればそれでいいんだよ
133121:2007/10/04(木) 12:29:19 ID:yWi3qXks
残念ながら滲みはあった。
いろいろ設定とかいじくってみたけど、駄目。
俺のやり方がヘタクソなだけかもしれないけど。

今会社なので、遅くなってもいいなら今夜あたりに続きを。
もういらない?
134不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 12:34:47 ID:Bszl58mW
>>133
 いや、それも重要な情報だよ。PC接続のため「だけ」に選ぶわけ
じゃない人もいるだろうし。報告よろ〜。
135不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 12:38:43 ID:QuCg6M9q
いる
是非おながいします
あと環境によっては滲みは回避出来るかもしれない
単に報告してる人の知識が無いだけ って場合が多々あるし
現にBRAVIAの滲み問題はラデ側に問題があったわけで
136不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 14:30:20 ID:z7TnNHXH
>>133
ゲームモードにしても駄目かい?
137不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 15:28:57 ID:2TW2HBnb
>>133
D-SUBでも滲む?
138121:2007/10/04(木) 16:36:00 ID:yWi3qXks
なんか少しでもお役に立てそうで幸い。
取り急ぎ、昨日までに試したこと。
携帯からなんで見にくいかも…

[接続方法]
1.RADEON X1950PRO (DVI)←→(HDMI)37Z3500
2.RADEON 9600XT (DVI)←→(HDMI)37Z3500
※1と2は別マシン

[映像モード]
PCファイン・ゲームモード

上記構成で、ノイズリダクションとか機能のON・OFFできそうなやつは片っ端ら切ってみた。
初期状態より若干マシになった気もしたが、滲みは消えず。
D-Subはケーブルがなくて確認出来てない。
今週末買ってきて試す予定。

あと、申し訳ない、
次の登場は仕事終わって帰宅後、26時過ぎになるとおも。
139不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 17:13:41 ID:5kyqvNBl


この前のひとはゲームモードで滲み消えたって言ってたけど、やっぱり嘘だったのか?
140不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 17:17:34 ID:DxUyxhw+
人によりけりだわな。

グラボのメーカーやらドライバが同じじゃない限り。
それくらいシビアという気がする。
141不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 19:08:29 ID:n33A1jGp
テレビとしてならKURO、PCモニタしてならX5000でFA。
これにて終了
142不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 19:37:35 ID:BHdEaC3j
REGZAだけは完璧にオワタ
143不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 19:39:25 ID:QuCg6M9q
>>141
おまいは一生ROMってろでFA
144不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 21:48:52 ID:GJL5d61E
>>105
32型もあるなこれが滲まなければいいんだが
145不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 22:06:06 ID:n33A1jGp
東芝ヲタが香ばしいスレはここでつか?
146不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 22:40:14 ID:QuCg6M9q

構って欲しいのか?

すまない
馬鹿を構うほどヒマじゃないんだ...
147不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 23:10:22 ID:SE+KI2fV
東芝が絡むと、例によって荒れますね。
このスレ的には、こうでないと面白くない。

>>129
>Z2000なら、ある特定の文字色・背景色の組み合わせのみ滲み発生で
>通常使用では全く気にならない程度のはず。
過去スレでUPされていたZ3500の画像をあらためて見てみたが、
これも特定の文字色/背景色でのみ、滲んでますよ。
これで「かなり劣化」とは、言いすぎでは?
(ほとんど変わってないが実情かと思う)
148不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 23:18:13 ID:I95Pg/qq
Z3500をPCモニタとして使うと
HDDレコーダーが勝手に付いてきますでFA

滲んでるけどなw
149不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 23:29:24 ID:BHdEaC3j
そもそもZ2000は滲まないとか言い切ってたからなあ芝男は
150不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 23:30:50 ID:TMCFZvGI
>>147
このスレに居るなら解るだろうが
この間上がった例のZ3500の滲みは、過去に上げられたZ2000の滲み画像よりも
さらに酷い状態だった。ってことでしょ?

ま、どっちにしろ滲んでるんだが。
151不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 23:34:40 ID:0KebVJkS
滲むのは解ったが
どこまで実用に影響してくるか だよなー
多機能っぷりでは文句ないだけに残念だ
152不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 23:37:03 ID:I95Pg/qq
実用にはまったく影響無いが
153不明なデバイスさん:2007/10/04(木) 23:59:49 ID:wZ3GmKKa
154不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 00:06:06 ID:aaq5LES3
>>150
>この間上がった例のZ3500の滲みは、過去に上げられたZ2000の滲み画像よりも
>さらに酷い状態だった。ってことでしょ?
そうは思えないと言いたかった。
どちらにせよ、滲んでるのだけどね。

>>152
滲むのは、緑背景にピンクとか、あまり見かけない組み合わせでしか
発生してませんので、実用する際は全く影響ないと思う。
でも、滲むのですよ。。。
155不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 00:09:33 ID:xoSr4ZJG
とりあえず画像うpしてくれないと、 滲む の程度が解らん
156不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 00:25:56 ID:Fjc8bicx
ttp://www.regza.jp/product/tv/blog/20071003.htm
こりゃいいな。HDD内蔵TVと変わらん。
あとはUSB2.0接続のHDDでも同じ動作なら買ってしまいそう
157不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 01:02:14 ID:Kbb/Z6cH
REGZAの宣伝しに来てるだけ?消えてよ
158不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 01:09:49 ID:WVN83be8
普通にPJとか併用してるユーザーにはHDDレコは無用の長物なのだ
159121:2007/10/05(金) 02:31:47 ID:G7zCgRji
MSI RADEON X1950Pro カタ7.9 (DVI) ←→ (HDMI) 37Z3500
PCファインで切れる機能はOFFにした状態。

ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00413.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00414.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00415.jpg.html

撮影下手糞な俺にはこれが精一杯…すまねぇ。

Z2000の画像は見たことがないので、どっちがどうなのかはわからない。
検証サンプル見る限りでは酷いのかも試練が、
通常使う分には気にならないっちゃあ気にならない。

でも、この辺は激しく人によりけりだろうから、
あくまで俺観点での感想ね。

土・日曜あたりでもいいなら、D-Subも検証してみる。
160不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 02:34:14 ID:bHbG84Xo
超乙
161不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 03:12:46 ID:iEGfho+b
>>159
検証乙〜
やっぱZ2000に比べて少し劣化してるような・・・
まぁ通常運用には影響なさそうだけど、X5000が完璧だから比べちゃうよな。
162不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 06:38:27 ID:FkMXngwT
>>106

フルHD解像度だと26インチで約85dpi、22インチだと約100dpiにまでピクセルサイズが小さくなるから、
サブピクセルを更に縦二分割するマルチ画素ではなく通常の画素構成になるんじゃないかな。
横1366ドットのハーフHDアクオスでも20インチ(約78dpi)以下はマルチ画素ではない通常タイプだし。

ASV液晶本来の開口率の高さ、黒の締りやコントラストの高さはテレビ用途メインになった今でも健在だから、
PCでの利用を考慮してバックライド輝度を下げられるのなら選択肢の一つには入るだろう。
163不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 06:57:41 ID:SXnu8czN
>>159
検証ありがとう
撮影上手いほうだと思うよ。
うむ。Z2000と同じというか進化してないというか。そんな感じだね。

うー、Z3500期待してたのになあ。非常に残念だ。
東芝の開発者はPCを使うユーザーの心理が分からないと見える・・・
164不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 07:49:34 ID:Q3lzRKGi
しっかり改善してきたソニーと何もしなかった東芝
ずいぶんと差がついた
165不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 09:50:09 ID:dyrv5xRz
やはりフィルタ(YUV変換)のせいじゃないかな

もう少し突っ込んで言うなら
各社の映像エンジンの違い

最初BRAVIAのHDMIは滲むと予想してた
しかし画面モードをゲームテキストにしたら、予想に反して滲まなかった
コレは要するに、ゲームテキストを選択した際には
YUV変換を掛けるフィルタを通らなくするような造りになってるんだろう

対してレグザの映像エンジンは
YUV変換するフィルタを避けるようには造られていないんじゃないかな
だから画面モードをPCファインにしても
文字はどうしても滲んでしまうと
166不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 10:13:06 ID:4XEFJYAF
基本的な事かも知れないけど質問させてください。
DVI→HDMI変換で滲んでも、最初からのHDMIなら滲まないの?
PS3とかHDDVDとか繋げて滲んだら悲惨だし・・
ようは最悪HDMI出力のあるボード買えば済むって事?
質問ばかりだけどよろしく♪
167不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 10:39:10 ID:nVRc1FxF
>>166
流れるデータの問題
意味が分からない人は気にしない方がいい
168不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 10:50:06 ID:dyrv5xRz
>>165だと、BRAVIAのD-sub(ゲームテキスト)の入力時に
番組小画面を表示すると、YUV変換のフィルタが重なって
結果滲むって辻褄が合うし
169不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 12:29:09 ID:Vodd7je+
X5000、人柱の方々のおかげで注文に踏み切れた
あとはタイマー発動後に滲みましたとか無ければいいな
170不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 16:39:38 ID:refgtGTZ
同じくX5000購入しそうです。
地元より価格コムの通販のが10万くらい安いんだけど
実際通販とかで液晶やプラズマ買うってどうなのかな?
価格板では地元で買う人多そうなんだけど・・・
171不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 17:20:09 ID:48E4x0vq
店で値段聞いたのか?
表示価格から10万下がるのは
普通だと思うが。
172不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 17:44:54 ID:refgtGTZ
10万も普通に安くなるもんですか・・・
近場のエイデンだと、店頭価格より1万安くできますと言われたんで。
週末にいろいろ回って交渉してみます。
173不明なデバイスさん:2007/10/05(金) 18:09:47 ID:lyOyIeq1
>>172
俺の場合向こうから
「いくらぐらいのご予算ですか?」
と聞かれたので価格コム最安値近辺の値段を最初に言って交渉開始
結果、一応ポイント含むでネット最安値よりは多少下げて購入できたよ
174不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 01:28:47 ID:YQSlLyKR
ヤマダやコジマでそういっても相手にされなかった
特にヤマダは…
175不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 01:34:34 ID:SlpdVHMT
>>174
ぶっちゃけ、値切りはタイミングだよ
まけてくれない時は何言っても無駄
交渉次第で変わるとしたら、HDMIケーブルつけてくれたりとかだね
安く出来る日なら、がっついて交渉しなくとも自然と下げてくれる
まあ、「いくらまで下がります?」 くらいは言わないと、話にならんけどね
176不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 02:13:44 ID:Q90ZVlOA
後、安くしてくれたら今すぐ払うよ、ぐらいちらつかせるのも大事
でもそんなの疲れるだけの消費者泣かせだね

スレ違いの流れだが、現状X5000しか無いっぽいと話題も少なくなるわな
177不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 08:45:45 ID:OG5VaQGG
まあ店頭で交渉して買った方が、よりダイレクトだな
ついに買った!って満足感あるよ
178不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 09:26:29 ID:t6iB4h5G
121の報告待ってる俺がいるw
179不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 10:05:01 ID:yqZ/njGz
DELL Inspiron530 + Geforce8600GT + REGZA 37Z2000
TVの電源OFFやHDMI機器切り替えで見失う・・(再認識せず表示されない)

ううう前使ってた自作マシン(Radeon9600XT)では何しようが再検出してくれたのにー!
ドライバレベルでなんとかならんのかいな。
180121:2007/10/06(土) 10:37:30 ID:g1lWLtxw
>>178
今からおでかけ。
D-Subケーブル買ってくる。

あと、>>179と同じようなネタだけど、
37Z3500でも、「MSI RADEON X1950Pro カタ7.6〜7.9」で見失い問題発生することを確認した。
もいっこの「ATI RADEON 9600XT」ではまだ試してないので、
D-Subの検証と合わせて、また今夜報告す。

でもちょっと遅くなるかも…
181不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 11:01:40 ID:Q90ZVlOA
>>179
ドライバを最新の物に変えてみるとかしてみれ
182不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 11:32:41 ID:yqZ/njGz
>>181
DELLに提供されてる最新ドライバと、nVidia純正の最新ドライバは試しましたが無理でした・・


せっかく新しいPC買ったというのに・・・
REGZAしか繋がってないんだから、検出してくれたっていいじゃない・・
こんな事のために保持器なんてもの買う気おきないなぁ

過去スレ見てると、新しいグラボ・ドライバになるほど起こる確率が高くなるみたいね。
前の環境が大丈夫だったから、今回も大丈夫だろ、と楽観視しすぎてた。

一つ光明が見えたのは、
見失った後に、他のPCからリモートデスクトップでREGZAを繋げてるPCにログインすると
REGZA側のPCは強制ログアウトになるけど、
そのときなぜか再認識されてログインの画面(コンピュータのロック解除画面)が映る。
この状態ならHDMI切り替えようが電源落とそうが再認識してくれる。

見失うのが仕方ないということなら、
こんな感じで手動で、もっと簡単に再認識させるような手段てないんですかね?
REGZAのみのシングルディスプレイモードで動作させるという条件で
183不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 11:52:57 ID:o0uwLfEK
>>182
気持ちは痛いほどよく分かる。
東芝は本当にダメだなw

リモートデスクトップに切り替えたときに再認識されるのは、解像度がそれまでの1920x1080から1280x1024とかに切り替わったからだよね?
それなら、ショートカットキーでワンタッチでデスクトップの解像度を変えられるアプリケーションをインストールすればいいんでないかい?
184不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 14:59:53 ID:OG5VaQGG
D-subだと信号入力に対して電源ONになるが@X5000
見失いには関係しないのかなこれは
とりあえず入力をD-sub <-> 地デジ と行ったり来たりしても見失わないが

的外れな事言ってる?
185不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 15:14:44 ID:1Vjdi4hO
>>183
>解像度がそれまでの1920x1080から1280x1024とかに切り替わったからだよね?

なるほどそういうことか・・・
ない知恵絞って考えた挙句
ログオフ、もしくはコンピュータのロックをすれば再認識してくれるのかと思って
見失ってからキーボード操作だけでログオフしたりしてみたけど効果なっしんぐww

次その解像度チェンジ法試してみたいと思います。
今日はもう疲れたのでまた今度・・・
186不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 15:15:36 ID:o0uwLfEK
>>184

D-subで"見失い"現象は問題になったのは聞いたことが無いな。
おそらく、D-subには活線挿抜判定が無いからだと思うが。

あと、SONYのXシリーズはモードが切り替わってもEDIDが保持されたままみたいだから問題ないと思う。
Regzaはテレビのモード切り替わると、選択されてないHDMI端子のEDIDが消えちゃうみたいだから問題なんだろうね。
たぶん、コストダウンのため単純にセレクタの後段にHDMIレシーバがあるからそうなるんだと推測。
187不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 15:21:51 ID:S1aqA7/8
>>185
セーフモード立ち上げしてVGAモードで立ち上げるってのがあったよ
188不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 15:57:08 ID:FbWx95H3
LC-32DS3が欲しいのですが、滲んだら嫌だしなぁ・・・
だれか人柱で買って検証してくれないかな・・・
現状、夏秋モデルで滲まないのが報告(画像付き)されてるのって
X5000だけですよねぇ。
189不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 17:04:34 ID:o0uwLfEK
>>188
お前の言っていることは
「俺は死にたくない。お前が死ね」
って言ってるのと同じだw
190不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 17:11:39 ID:FbWx95H3
>>189 つ人柱
191不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 18:13:58 ID:DSSiZG5g
>>190
人柱やってやるからLC-32DS3をもってこい
192不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 18:47:35 ID:FbWx95H3
>>191 だれか人柱で買って検証してくれないかな・・・て言ったんですが、
人柱やってやるからLC-32DS3をもってこいじゃ意味が違うじゃない。
>>189に つ人柱って書いたのも人柱の意味理解してますか?
という書き込みなんだけど、わかりづらかったかなぁ。
193不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 18:48:10 ID:GahED16H
スルー
194不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 18:50:26 ID:S1aqA7/8
>>192
はお前らREGZAを買って途方に暮れるがいい
195不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 18:57:57 ID:S1aqA7/8
うっわ日本語やべえ

○お前はREGZAを買って途方に暮れるがいい
196不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 20:01:52 ID:o0uwLfEK
>>192
うん、人柱の意味は理解してるよw
俺も昔はよく人柱でいろいろなパーツを買ったよ。
X1000とか買ったときも誰もPCで繋いで使ってなくて人柱検証したなあ・・・

というわけで、今度はお前が人柱になれw
197不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 20:12:51 ID:3GllOOfe
IDo0uwLfEK おまえがなれよwwwwwwwwww
198不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 20:18:54 ID:h5Gmb2/d
すこしは落ち着けよ こいつらの言い争いでREGZAの話がすっ飛んじまってるじゃねえか
言い争ってREGZAから話そらそうとするのが見え見えじゃね?w
199不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 20:25:48 ID:RV3X2z5H
以前は>>196>>197も心意気あったのに、
最近じゃ地雷は極力避けようなんてしょぼくなったもんだ



俺は人柱はごめんだがな∩゚∀゚∩
200121:2007/10/06(土) 21:43:30 ID:g1lWLtxw
言い争ってるところ割り込んで申し訳ないが、
D-Subケーブル買ってきたんで、今繋いでみた。

すると、「スキャンサイズ切り替え」が選択できなくなって、
Dot by Dot表示ができない。
どんな解像度でも常にフル表示。

液晶の類にD-Subで繋いだことがないのでよく知らないんだけど、
こんなもんなん?
引き伸ばされた状態で見た検証サンプル撮っても意味内よね?

あ、1920x1080は手持ち2つのマシンでやってみたが、
「対応してない信号」と、やっぱりダメだた。
201不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 21:51:59 ID:GahED16H
まとめると REGZA最高って感じ?(´・ω・`)
202121:2007/10/06(土) 22:02:06 ID:g1lWLtxw
あ、ゴメンなんか誤解を招きそうな説明しちまった。
フル表示って、4:3を保ちながら常に最大表示ってことね。

なんにせよ、色々とちょっと…なぁ…
203不明なデバイスさん:2007/10/06(土) 22:19:12 ID:gNzKkvIC
>>200さん検証おつです、
37Z3500はPCモニタとしてはきついですね・・・・
204不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 00:02:27 ID:ToagNBy7
age
205不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 00:14:57 ID:ouLyoo01
VIERA TH-37LZ75ってどうなったの?
DBDできるみたいだが
206不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 00:24:10 ID:OR6V0YTd
Panasonic LZ75(37インチ フルHD)
RADEON X700
Windows XP Home
Catalyst バージョン 2007.0821.2146.36991(これって最新?
PanasonicTVとしてCatalyst上で認識されてて
デスクトップの右クリックだと単なるプラグアンドプレイモニタ
DVI-HDMIケーブルで普通にDbDできましたっす
BIOSは起動画面のコンソールっぽいのが表示されてるので多分表示されるかと
パソコンからDVDとか見てみましたがすげー綺麗です
見失い?え?なんすかそれ…?
まー、とりあえずこの大画面は1時間くらいで慣れたっす
いやーでかいですなー
これからメインディスプレイとして使う予定です〜
207不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 00:27:11 ID:Go660Tjb
写真
208不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 00:44:19 ID:ouLyoo01
DbDできたといってもここでのDbDは厳しい基準だかねぇ
てか言った矢先にタイムリーすぎだろw
209不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 00:49:41 ID:KW1p82m0
なんか最近滲み!とか新機種報告があるとすぐ写真!とか
殺伐としだしてるな。

俺の37GX4も滲んでるけど実用にまったく問題ないが
滲み滲みって必死な人って何に使ってるのか気になる。
DTPとかCAD?
210不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 00:53:50 ID:zxaWrafn
動画みる分には問題ないな
テキストが読めないから動画再生用とわりきってる
211206:2007/10/07(日) 01:12:21 ID:OR6V0YTd
うーん、がんばって撮ってみたんですが
未熟なためかよくわからん写真になってしまったかも
でも見た感じはPCのディスプレイと同じように使えてると思います
文字が赤く滲むとかそういうのはいまのところないかと

ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00421.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00422.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00423.jpg.html
212不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 01:37:41 ID:1oZKk2eb
>>211

黒地に青文字と青地に黒文字に問題あるみたいだけどどうよ?
213121:2007/10/07(日) 02:59:19 ID:7ZHI5TiL
だーめーだー…

各種モード調整、VGA・ドライバ入れ替え、接続方法変更etc
色々やったけど、結局何も改善されねぇ。

細かいとこまでこだわらない人には問題ないレベルなのかもしれないけど、
そうでない人からするとPC用としてはちょっと…なのかもしれない。

TVとして見る分には全然無問題。
簡易レコーダとか、見やすい番組表だとか機能盛りで、
他メーカのより値段の割りにイイと思ってる。

けど…正直期待して予約購入までしちまってたために、
受けたダメージも大きい。

もう、コイツはこういう子なんだと、
がんばって割り切ることにする。

X5000とは対照的に、あまりいい報告が出来なくて申し訳ない…
名無しに戻ります。
214不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 03:26:26 ID:ouLyoo01
Windows Vistaではこのクリアタイプという、
ぎざぎざが見えにくいフォント処理技術を標準で使っているため、
どうしてもぼやけを取り除くことができず困っていました。

価格で見たけどこの辺は関係してねぇのかな?
>>211
おつかれさんです。
でもパナって前までは話も出なかった。それ思えばすごい前進してね。
215不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 03:59:37 ID:IGExB7bI
>>213
お疲れ
そこまで色々やったなら最後にメーカーへ一言言ってやるぐらいした方がいいよ
PCコネクトでドットくっきりなんて宣伝してるんだし
216不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 09:26:58 ID:owMaY8u7
纏めるとX5000以外は買うな!
でFA
217不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 10:02:54 ID:ZkcF5dQl
>>211
乙です。黒地に青文字と青地に黒文字がちょい変だけどこれなら結構いい線いってるかも
x5000がでか過ぎるって人にはいい選択肢では。
218206:2007/10/07(日) 12:14:01 ID:OR6V0YTd
LZ75ですけど
黒系バックで青系文字は滲むみたいですね
色々設定をいじったけどダメでした
まぁ何とか読めます
「液晶」の「液のさんずい」と「TV」の「V」の右半分が薄くなってる感じ
あとは黄系バックに白系文字、赤系バックに紫系文字が同様
緑系バックに紫がなぜかボケ気味です

ちなみにBIOSは表示は出来ましたが上部と下部が若干欠けます
「見失う」問題は今のところありませぬ

以上、参考になれば
219不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 12:16:51 ID:AURUu3mv
>>216
犬の805も結構綺麗じゃなかったっけ?
220不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 12:18:40 ID:0cex2ysj
なんでテンプレ(>>8)の検証用ソース使わないのだろう?
テンプレのであれば撮影が簡単だろうに・・・。

>211のだと、確かにテンプレより詳細な情報が分かるが、
各人の撮影がバラバラすぎて、他のUP画像との比較が難しい。
221不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 13:36:47 ID:s5CbZirI
BRAVIA最強みたいですね・・・・
でも高いんだよなぁ。
222不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 13:51:17 ID:s5CbZirI
あと家の液晶ディスプレイ(DELLの24インチ)も当然滲んでないだろうと思って
チェックしてみたら若干滲んでました・・・
意外と、滲んでても気にならないのかも知れないすね。
何買おうか・・・
37〜42の範囲で狙ってます。
223不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 14:02:19 ID:YhPRYmay
んー
やはり>>165が言うように
滲みは、各社の映像エンジンの造りに依存してるっぽいな

224不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 14:14:39 ID:xYD6LYcm
 ただ、これからは色差入力もYUV=4:4:4が標準化していく筈だから、
滲みの問題も徐々に解決していくのではないかと……。
225不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 16:52:06 ID:RcZncZK6
REGZA終わってしまったか
そもそもZ2000だって滲んでたのにオススメしてたのがお
かしかったんだよな
226不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 17:29:11 ID:NRifVyQv
これは?
>>84
227不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 17:34:36 ID:mgsLeu9Q
>>84はさらせないチキン
228不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 18:22:44 ID:1s4Op5l+
見失う事件は解決したのかな?
229不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 19:58:03 ID:IwyUWEQ9
昨日コジマに行って交渉してみたところ、あっさり12万も値下がりしてしまいました。(5年保障尽47万>35万)
こんなに下がるとは思いませんでした、エイデンで交渉したときは店員が悪かったのかな・・・
そこでx5000でアニメや実写など動画をいろいろ弄って見たんですが、かなりブレが気になりますね。
いまさら確認みたいな感じですが、大画面であのブレはかなり負担になりましたね。

今日ツレがブラビアJ3000を買ったといったのでPC接続(D-sub)して動画やゲームを試したんですが
かなり画像がブレて10分もすると目が疲れてきました。
かなりキツイ印象でした、家のプラズマ(ビエラ37px500)では全然きにならなかったのに・・・
画質的には全然きにならないんですが、動きはきついですね。

x5000で決まりかと思ったんですが、プラズマも候補に入れて考え直す事になりそうです。
液晶でゲームや動画メインで使ってる方はどんな感じですか?
よかったら機種とか参考にさせてください。

いろいろと長文すいませんでした。
230不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 20:04:30 ID:IwyUWEQ9
↑すいません 以前、通販で液晶やプラズマはどうかと聞いたものです。
スレ違いに皆さんレス有難うございました。
231不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 20:35:36 ID:FSkqEAHl
test
232不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 20:38:41 ID:7ZHI5TiL
>>228
ごめ、報告忘れてた…
Z3500にて、「ATI RADEON 9600XT カタ7.3」では見失う問題発生せず。
VGAやドライバに依存するっぽい?
233不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 20:45:52 ID:GttoiexD
X5000は報告を見る限り確かに魅力的なんだけど
40型はちょっと大きすぎるんだよな・・・
234不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 21:03:12 ID:cefqCwrN
KDL-52X5000 DVI-HDMI接続
左上ゲームテキストモードONデフォルト画質
右上ゲームテキストモードOFFモーションエンハンサー切スタンダードデフォルト画質
左下ゲームテキストモードOFFモーションエンハンサー通常スタンダードデフォルト画質
右下ゲームテキストモードOFFモーションエンハンサー強スタンダードデフォルト画質
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00425.jpg.html
235不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 21:32:30 ID:6EB5Fhxv
>>234 おつです、やっぱX5000綺麗だ
画像UPされてるので滲みが少ないのはX5000だけか、
あとは古いAQUOSのBEくらいか・・・・・・
俺的にX5000はちょっと大きいのが悔やまれる。
236不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 21:40:01 ID:1s4Op5l+
>>232
やっぱラデかぁ・・・
nVIDIAがだめすぎるのか・・・
うちはGF8600GTSで保持器つけてたけどこれが不良品っぽく
3ヶ月我慢して使ってきたけど限界なので今日外してみた。
やっぱりしっかりと見失ってくれたよ・・・
保持器がゴミ器になった!
解像度は変わるし、見失うこともあるし・・・
(再起動で直るけどスリープからの復帰でそうなることがある)
237不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 21:41:52 ID:xYD6LYcm
 IPS党には辛いところか……、とは言えもう買っちゃったからあまり
あっさり理想的なものが出てくるとそれはそれでがっくりなような。
238不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 21:43:53 ID:YhPRYmay
>>233
机の上に置くには無理がありすぎるね
40X5000使ってみて解ったのは、40インチでも2m離れると1080pでの常用は無理
遠くても1.5m以内じゃないと文字が読めなくなる
239不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 22:09:58 ID:hWTMFGI8
ヨドでx5000みてきたけど
やっぱ俺はVAパネルはだめだった。
IPS系で待つよ。
240不明なデバイスさん:2007/10/07(日) 23:59:33 ID:cefqCwrN
>>234追記
グラフィックボードはGeForce7800GTXです。
ニコニコ動画楽しすぎる。
241196:2007/10/08(月) 00:07:28 ID:Yz8DalcE
>>197
すまんな。今日40X5000買ってきちゃったw

これはいいものだ。
X1000に比べて格段にファンの音が静かだ。
ゲーム/モードにすると確かに滲みなしでPCが映る。
音ゲーとかやってみたがほとんど俺は遅延きにならんな。
通常のモードでもシューティングとかは問題なく出来た。

モーションエンハンサーも面白いな。
強にすると異様になめらかにスクロールする。
元が60fpsのテレビ番組とかには効果薄いけど、24fpsの映画やアニメにはかなり威力抜群で気に入った。

640x480や800x600がアンダースキャンなしで映るようになったのもデカイ。


>>237
まぁ俺も本当はIPSのREGZAに期待してたんだけどこれはこれでいいや。
どうせ次のREGZAはシャープのASVになっちゃうんでしょ?
日立や松下がまともにPC入力取り組むとは思えないしな。

最後に、PC入力で使っている設定書く。
・GeForce8500GTS DVI-HDMI入力
・明るさセンサー入
バックライト6
ピクチャー40
明るさ35
色の濃さ50
色合い標準
色温度低1
シャープネス30
詳細設定はすべて切
242不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 00:11:22 ID:PAMLRfz8
test
243不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 00:12:23 ID:JBC4wJWH
>>226
100%芝工作員のお仕事だろソレ
そういうことやるからどんどん信頼を失っていく
Z2000も本当はダメダメだったのにこのスレのオススメみたいな扱いになってたんだぜ
見失うわ滲むわ、ダメダメじゃねえか
244不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 00:29:22 ID:PAMLRfz8
DVD(4:3、16:9の両方)をきれいに見るためにdot by dotの出来る液晶TVの購入を考えています。
PCからPowerDVDで再生するつもりなので、アプコンの使用は考えていません。
接続はデュアルモニターで1台をPCへもう1台はTVへ繋ぐ予定です。
TVではPC内のDVDを見ること意外は一切やりません。
できることならば、WMVやAVI(640x480や720x380?)もTVの画面で大きく見たいです。

ブラビアKDL-26J3000 レグザ26C3000のどちらが目的にあってるのか教えてください。
245不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 01:04:28 ID:Q3VgKhyW
>>241 なにがすまんのか、意味わからんwww
つうかしつけーwwwww
画像でもUPしろよカスwwww
246不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 01:45:37 ID:PAkTcgr8
何がそんなに面白いんだ?
247不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 01:55:37 ID:fUPFz5Y2
いつまで言ってんだって面白さだwwwww
俺にしか理解出来ないと思うがナwww
つうかほかのスレでも「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
使いまくったら馬鹿だって言われたからなwwwwwwwwww

248不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 02:15:55 ID:3dKfTy21
わかったわかった。
わかったからもう今日はお薬飲んで寝ましょうね。
249不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 04:28:17 ID:Ax3Hcr4K
ちょっと昔のノートPC(HP compaq nx5000)を使っています。
外部出力端子はD-subのみです。

グラフィックドライバの更新をしたところ1920x1080の表示もできるようになったので、
テレビ購入に合わせて、フルHDの大画面で表示させたいと考えています。


狙っている機種はregza 37H3000なのですが、
http://www.regza.jp/product/tv/feature/function/func35.html
を見ると、D-subだと1024x768までしか表示できないようです。


ノートPCにPCカードなどでHDMI端子を増設することはできないんでしょうか・・・。

あるいは将来的にregzaなどでD-subで1920x1080表示できる機種が出る可能性は
あるでしょうか。特に技術的に不可能ということはないのであれば、出るかも
しれないので年末商戦を待ちたいと思いますが・・・。


ちなみにPC買い換えとか、専用ディスプレイ買うとかは予算オーバーでし・・・。
250不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 04:56:52 ID:rpkZl2ED
>>248 薬は飲んだwwwwwwwwww
かまってくれるのならめちゃめちゃ嬉しいよwwwwwwwww
251不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 04:59:57 ID:rpkZl2ED
やっぱかまってくれなくていいわwwwwwww
ほかのスレ見つけたwwwwwwwww
呼んでくれたらいつでもスレかき回せるよwww
252不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 05:01:41 ID:rpkZl2ED
やっぱりここに居座ることにするわwwwwww
253不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 05:21:02 ID:0dT71Acc
>>248んじゃ寝るわ、おやすみ。
254不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 05:54:41 ID:KoL/L1sm
>>249
「マルチディスプレイ pcカード」
で検索すればDVI出力できる製品が出てくるから変換ケーブル等でHDMI出力できるんでない?

regzaのD-subの将来性なんてのは誰もわかるわけないってば
255不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 07:00:33 ID:Ax3Hcr4K
>>254

ありがとうございます。なるほど
http://www.villagetronic.com/vtbook/index.html
とかですね。ちょっと高いですけれど。

regzaのD-subの将来性はおっしゃるとおりでした。
技術的に困難な理由があるのかな、と思っただけです。
256不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 08:40:42 ID:2gfEZBTB
D-subはどの機種でもXbox無印用としての意味しかなさないな今となっては
257不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 09:17:43 ID:4wN0uaSz
どちらかといえば、ノートPCとの接続を意識していると思うんだが。
258ついに来たな:2007/10/08(月) 11:03:50 ID:5lBgb4M+
621 :名無しさん┃】【┃Dolby :sage :2007/10/06(土) 01:57:24 ID:fMGRXCeK0
CEATECで26型と22型のフルHDモニタを見てきました

説明員に「コレはマルチ画素ですか?いつごろ発売ですか?」と質問したところ
「32型はマルチ画素ですが、26型と22型はマルチ画素ではないです。
 マルチ画素にするとPCモニタとして色々と弊害がありますから。
 発売時期については未定です。」
との回答を得ました。

シャープの中の人もマルチ画素はPC用途に向いていないと認識している様です。


Vistaの画面が表示されていたのですが、
カレンダーウィジェットの祝日の赤色文字とか
ぼやけずに表示されていました。

裏面の端子は
HDMI×2
DVI
RGB
D端子(おそらくコンポジット兼用)
S端子(おそらくコンポジット兼用)
iLINK×2
LAN
MODEM
アンテナ×2
optical
デジタル音声(光)入力?
となっていました。
色々つなぐにはいい感じです。

22型が実売10万以下ならPCディスプレイ用に買うかもw
259不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 11:04:35 ID:5lBgb4M+
625 :名無しさん┃】【┃Dolby :sage :2007/10/06(土) 08:47:38 ID:fMGRXCeK0
>>624
「マルチ画素ではない」
の言葉に浮かれてパネルの種類を聞くのを忘れてた、、、orz

寄って見た感じだと■の画素が
RGB各色一つずつ上下左右きっちり整然と並んでいる感じで
縦の分割もなかった気がする

目潰し/ぎらぎらな感じはなく見やい部類だったよ〜
260不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 15:16:53 ID:VZ5FeQIC
>>255
マジレスすると、上で言われてるように、REGZAの「メタブレイン」は
映像信号に対して、YUV変換を回避するような経路は造られていない
これはもう、Z2000からずっと続いてる仕様らしい
おそらく映像信号がメタブレインを通過する際
問答無用でYUV変換される設計にされていないんだろう
要するに今後、レグザで滲まないように改善されてくるのならば
それは、メタブレインの設計を1からやり直すくらいの大幅な改修が必要になる

今後CELLが搭載されてくるらしいから
そのあたりに映像エンジンが変わるかもしれないが
メタブレインをそのまま採用する限りは
レグザのPC入力に対しての滲み問題は、今後も解消されないだろうね
261不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 15:22:49 ID:VZ5FeQIC
× 問答無用でYUV変換される設計にされていないんだろう
○ 問答無用でYUV変換される設計にされてるんだろう

まぁ要するに  レグザの滲みは、メタブレインの仕様  ってこと
262不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 15:25:30 ID:vIIPxGp0
PC入力用に、映像エンジンをスルーさせるのは難しいのかね。
263不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 15:36:46 ID:at67ijNt
画素云々じゃなくて見て綺麗ならそれでいいじゃない
やまない雨はないじゃない
264不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 15:45:20 ID:4wN0uaSz
動画に関してはそうなんだが、PCでの利用はWebブラウザやメーラーなどテキストを
扱う比率が高いからなぁ。

REGZAはこれからしばらくIPSとVA(当面はサムスン、将来はシャープASV)の混在が続くから、
開発陣はパネル特性に合わせて映像エンジン側の調整する手間が増えて大変だろうな。
265不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 15:56:17 ID:mp8nozh+
このスレ的にはブラビア以外だめなんだな
266不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 16:43:07 ID:ZVduHk/i
ビクターもHDMI接続で綺麗だったがD-SUBが無い以外
このスレでのデメリットって有るの?
遅延も2フレと少ないから、現在最有力候補なのだが・・
W5000と迷ってる・・・
X5000は幅取りすぎてるし、格好悪いから×、5050は少し悩むけど・・
267不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 17:21:38 ID:JBC4wJWH
>>265
REGZAが終わってるだけなのに他メーカーを巻き込むなとw
268不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 17:32:25 ID:DegPI0+m
>>266
ビクターも滲むだろ。
それでもいいなら別にいいんじゃない?
269不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 18:18:11 ID:/QA4EKV5
今後PC需要が増えるかどうかだなー。
PC接続を謳って滲む機種はメーカーに苦情出すべきだな。
270不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 20:27:18 ID:w9GgIUd9
Viera LZ75

入力信号1125p
テレビ側のフィルタを完全カットして再アップ

http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00427.jpg.html

検証用ソースのさらに細かいやつだと
ほとんど見えないっていう組み合わせもあります
271不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 20:37:03 ID:7M6geQQR
現在【PC HDMI】―【液晶テレビ HDMI】で接続しています。
これだと滲むは上下左右が切れるはで使いづらいので、
これを【PC HDMI】―【液晶テレビ D-sub】にしたいと思います。
HDMIをD-subに変換することは可能でしょうか?
272不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 20:44:01 ID:DegPI0+m
>>270
検証乙。
RegzaやWoooと同じだね。
まぁ赤い文字とかの右1ドットが蛍光色に見えるのを気にしなければ、実害はあんまりないんだけどねぇ。
それを我慢できればLZ75はフルHD IPSαパネルだしいい選択かもしれないね。
値段も安いし。


>>271
つHDfury
http://www.hdfury.com/
273不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 20:46:38 ID:oW7xNYz+
>>270
パナもいいな、実用では問題なさそうに感じる。
274不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 20:55:43 ID:lmOSaAwi
俺DELLの2407FPWを仕事で、47Z2000を自宅で使ってるが
どっちも盛大に滲んでるな。

2407FPWは視距離50cmでWebブラウザやメーラーでテキストガンガンに使ってるけど
ほとんど気にならないなあ。ここでこんなに神経質な議論が交わされてるのが
不思議でしょうがない。実利用でそんなに差し障る?俺の感覚が鈍いだけ?
275不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 20:56:37 ID:7M6geQQR
>>272
ありがとうございます。
VGA買いかえたほうが安上がりですね…
276不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 21:24:05 ID:DegPI0+m
>>274
あなたの感覚は正常だとです。
音の良し悪しと同じでその辺は個人差があると思います。

ただ個人的な感想では、前に使っていたX1000では黒い背景に赤や緑色の文字が出るようなアプリケーションでは滲んで文字が非常に読みづらかったです。
昔風のファイラーとかだとそういうのがいまだにあるので。
277不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 23:08:48 ID:dwgvKYYe
>>209
37GX4W明日買いに行くつもりだったのに滲むのか orz
278不明なデバイスさん:2007/10/08(月) 23:17:23 ID:VZ5FeQIC
>>207
皆、どの程度滲むのかが解らないんだよ
そりゃそうさ、持ち主では無いんだから
でも、持ち主は大概 持ってる 前提でしか物事を見てくれないわけ
持ってない奴の視点では話して無いわけね

だから、やっぱり個人の感覚や解釈に頼るよりかは
ある程度ルールづけて、テンプレ化した画像をカメラで撮ってもらって
客観的に見たほうが判断しやすいわけさ
279不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 01:35:37 ID:JNFsKV2K
そんな拡大してあら捜しするための写真で
客観的に判断するなんて無理だろう。それこそ個人の感覚や判断に頼ってるし
そもそも40インチもあるようなTVであんな見方するのかね?

量販店にDVIかHDMI端子付のノートPC持ち込んで
つながせてもらって判断してもらって客観的に見てテンプレ化するってなら分かるよ。
最近はモバイルノートでもHDMI端子付のがちらほら出てきてるしね。
280不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 01:46:10 ID:u/NzkqZ1
いやあのなw
カメラのファインダーが映す画面と
人間の目で実際に見る画面ってのは見え方が違うんだよ
だから接写しないと状況がわからんわけw
べつに撮った画像そのまんまで
眼球をピッタリ画面にひっつけてPC画面みるわけじゃないぞw
人間の目ってのは、結構優れてるんだよw
281不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 01:57:51 ID:gk/Pw/Qa
芝男が荒らし始めたか
282不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 02:32:46 ID:wiDxkZxN
>>281
そんなアナタのIDがステキw
283不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 02:33:35 ID:bK9GM5py
漏れも
284不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 03:02:58 ID:MvgY95W1
ブラニダはギラギラギトギトで買う気しない

2ちゃんや雑誌でもレグザが一番画質良い
285不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 03:09:19 ID:69Ahj24J
芝信者もウザいけど芝アンチも十分ウザい
286不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 03:10:34 ID:8UOxNV09
どんなに良くても朝鮮の作ってるパネル使ってるからな・・・

プロフィール作ってた頃みたいに、自社の技術で作ってれば、
何も言わず買っていたのだが・・・・・
287不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 08:30:49 ID:7OgVeMsF
>>285
そういうただの感想をレスする奴が一番ウザい
288不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 08:41:00 ID:cl0eTNeA
 基本的に暗室では使わないから、IPS系パネルであっさり目の設定に
した時の素直な階調表現が比較的ブラウン管ぽくて好きなんだよね。
 VA系パネルはどうにも作り物っぽいパサパサした印象が……。
289不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 10:13:50 ID:1yQBpRVO
テストパターンで滲むのは解ったんだが
芝機はネトゲー描画でどんな感じになるのかね?
実用上問題無さそうなら十分選択肢に入ると思うんだが
ネトゲー画像うpしてくれる奴はおらんか
出来れば低解像度フルスクリーンの引き伸ばした画面じゃなく
ウィンドウモードか解像度1080のDBDで
290不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 10:20:48 ID:1yQBpRVO
狙いは
キャラクターの文字やチャットの文字
その他ゲーム画面の細かい文字等が、実用上問題無く読めるかどうか

ネトゲーはわりと変体的な色の組み合わせになるシチュエーションが多いから
それで問題無ければ実用上は概ね差し支えは無いと思う
291不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 11:23:31 ID:CBXz6XYg
>>289
チャットウィンドウの背景色が固定のゲームなら背景色を変体色にしない限り基本的に問題ナシ
チャットウィンドウが半透明や、画面上に直に文字が出るゲームは場面によっては滲む場合アリ

俺はMHFとファンタジーアースしかやってなかったけど、前者は問題なし、後者は場所によって
少し見づらいことあったけど、普通にプレイは可能。
両方引退したから画像うpは無理。

ただ、全体的に言えることだけど、1920x1080で表示すると、文字が小さすぎて見にくいわ。
独自フォント使ってるネトゲや、フォントサイズ変更出来る奴なら大丈夫なんだろうけど、
Windowsフォント使われると視聴距離かなり短くしないと見づらいから目が疲れる。
292不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 13:24:28 ID:lNfflA6U
今のこのスレの、「滲み」に関してのやり取りは、いささか過敏になり過ぎてる気がするな。
画素がクッキリ見えるくらいまで接写して、「滲んでる」「いや、滲んでない」ってのも、
実使用を考えると、どうかと……

実際、自分はスレで滲み認定されてる某TVを使ってるけど、全くと言っていい程、支障無い。
まぁ、これは自分が専ら動画やゲーム用途で使ってるせいもあるけど。

30インチ超の大画面で、ブラウジングやテキスト作業をしたい、って需要はそんなに大きいのかね。
293不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 13:59:04 ID:oEpWkJnj
それなりのお金払って物買うなら少しでもいい物を買いたい、って欲求はあるわけで…
逆にそこそこの金額でそこそこの物ならばよしとする人もいるけどね

どちらが良いか悪いかは無いけれどスレタイに含まれる内容において一喜一憂する分にはかまわないんでないの?
294不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 14:16:27 ID:a0AhrNRD
滲むのを理解した上で今日ヤマダでZ3500を買っちまったよ・・
寝室用のゲームとPCと動画再生に使う予定だ・・
あまり、TVは見ないのだが・・・
前の人はRADEONだったのでゲフォスの7600GTで
どれくらい滲むか見たい?
見たいならUPするけど・・
295不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 14:23:43 ID:7/RBadEg
別に見たくないからいいよ
296不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 14:45:10 ID:E+FlYyuz
テレビと接続してるPC1台しか持っていないような貧乏人ならテキストの滲みも気になるかもな〜。
PC5台あって用途で使い分けてる分には滲みなんて全く問題ないレベル。
ゲーム用、リビングで動画・ちょっとブラウズ用、仕事用、持ち運び用ノート、余った部品で一台作ったよう
滲みなんて気になったことも気にしたことも無いな。
貧乏人はほんと大変だな。
297不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 14:52:54 ID:LIsznHzW
そんなにZ3500の報告が怖いの?
と勘繰ってしまう程に
Z3500の報告が来る度に変なのが沸いてくるな・・
298不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 14:55:40 ID:A5SfiXW+
芝汚うぜーな、シネよ
299不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 15:56:26 ID:7OgVeMsF
散々他社を滲むだなんだと叩いておいてREGZAの滲みがバレたら
「だが気にしすぎではないか?」

って…
またVA画素がどうだの言い出してるし
最悪なんだけど
300不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 15:57:12 ID:g2cktcgC
288 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2007/10/09(火) 08:41:00 ID:cl0eTNeA
 基本的に暗室では使わないから、IPS系パネルであっさり目の設定に
した時の素直な階調表現が比較的ブラウン管ぽくて好きなんだよね。
 VA系パネルはどうにも作り物っぽいパサパサした印象が……。
301不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:01:14 ID:E+FlYyuz
貧乏人はこれほど滲みを気にしないと液晶テレビも買えないのか?
買ってどうしても滲みが気になるならPC繋がない部屋のテレビに回してまた違うの買えば良いじゃない。
一人暮らししてるなら親や親戚に「滲んでるからあげるw」ってプレゼントすれば良いじゃない。
どんだけ貧乏なんだよww
302不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:03:52 ID:sn4H+DPL
>301
スレタイ読んで出直してこい
303不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:10:16 ID:E+FlYyuz
>>302
スレタイ読んで書いてるけど?
貧乏だからビビって買えないんだろ?w
通常使用に耐えれないような滲みのものをメーカーが出すわけ無いだろ。
1ドットのドット欠けが許せいないような貧乏人が
「俺の機種滲み全く無い!俺の選択最高!」とか思うために必死になってるんだろ?
なんかドットのアップ写真アップして滲んでるとか馬鹿じゃないの?
使ってみてどうしても許せないくらい気になるなら買いなおせばいいだろ?
あ、貧乏人は気軽に買い直せないのな(^^;
304不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:25:38 ID:Nt+BXK2A
アイタタタ…
305不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:35:08 ID:E+FlYyuz
スレタイを「貧乏人の液晶テレビ選び(PCモニターとして使用)」に変えた方が良いんじゃないかな。
306不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:42:20 ID:Jh8W87hW
キチガイがファビョってるのを生暖かく見守るのは超楽しいwww
久しぶりに特上のキチガイが現れたのでワクワクするぜw
307不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:44:13 ID:E+FlYyuz
貧乏人は人をキチガイと言わないと自分を維持できないのか?
そこまで貧乏人の心は荒んでいるのか?
スレタイを「貧乏人が集まるスレ」に買えた方が良いんじゃない?
308不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:46:55 ID:Jh8W87hW
暇そうで羨ましいッス
309不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:48:44 ID:COZnTT1a
|-`)oO( なんだこいつ・・・
310不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 16:56:35 ID:E+FlYyuz
>>308
貧乏暇なしって言うが貧乏な割には暇そうにしてるな。
311不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 18:27:52 ID:NHd+fI5f
IDE+FlYyuz PC5台あると滲みが気にならない、という理論がわからない
PC3台あるが・・・後2台でZ3500の滲みが気にならなくなるのかw

312不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 19:34:45 ID:69Ahj24J
IDが真っ赤な人がいますね
何をそんなに必死になってるのかしら
313不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 19:45:49 ID:7OgVeMsF
なんか芝の中の人の逆鱗に触れてしまったようですまぬ
314不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 19:55:33 ID:HGeLgAtL
>>294
ボードによって違いがあるのか知りたいしサンプルが多いに越したことはないかと。
時間がある時にうpよろ。
315不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:13:34 ID:1yQBpRVO
>>296
おお〜
PENVとか年代物のPCをまだ持ってるのか〜
物持ちいいなおまえw
316不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:26:35 ID:cWIf4OZP
AQUOS BRAVIA REGZA この3機種は話題になるし、良い悪いは3機種とも言われてる。
検証してくれる人もいる(感謝)、
でも、滲む滲まないの話になるとREGZAだけ荒れる。
317不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:35:22 ID:1cwmjpt+
レグザは、デジタル接続でアス比固定できるようになったのかな?
318不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:36:41 ID:gk/Pw/Qa
そりゃ過去にあんだけAQUOSは滲むからダメREGZAは滲まないから最高って言っておきながら、
実際にREGZAが滲むことが判明した途端
「滲むのが何か問題か?気にしすぎ。こまけーんだよバカどもw」
みたいなこと言い出せば荒れるのは必然
319不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:38:22 ID:qFE6Kp53
REGZAの辛い立場も分かってやりなよ。

各社との自社製DVDレコとの連携をアピールしてテレビ+レコの組み合わせで販拡を
計っているのに、東芝レコ機のシェアはジリ貧。
HDDVDに固執する限り次世代DVDでは日本市場を完全に失う可能性が高いし、
その場合はレコの側面支援を得られないテレビREGZAへの悪影響も大きい。

パネルも散々お金を突っ込んだLGがIPSの大型化に白旗を上げて、今更ながらの
サムスンやシャープ詣でで大型パネルの調達に奔走する始末。

先見のない事業は、もう手段を選んでいられないんだよ。
320不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:46:48 ID:iPfK4FRL
ソニーの製品だけは遠慮したい

ソニー製品はほとんど故障してきたし

他のおすすめ無いですか?
321不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:47:23 ID:cl0eTNeA
>>318
 現行AQUOSは、滲みと特殊なサブピクセル分割の相乗効果で凄い
ことになるからねぇ。だから滲みも一番最初に認識されたわけだし。
 別格扱いも仕方ないんじゃない?
322不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:48:53 ID:iPfK4FRL
主に2ch たまに3Dゲーム おすすめよろしく
323不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:50:33 ID:vPGW6Lga
>>311
俺、7台有るから気にならないらしいね(爆)
ホントに気にならないなら良いんだけど、
気になるもんは、なるだろww

>>314
明後日に来るから待ってね〜♪
324不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:52:32 ID:gk/Pw/Qa
>>321
結局REGZAも似たり寄ったりだったがなw

>>322
REGZAのZ3500がいいよおすすめ
買ったらこのスレに来ない方がいいよ
325不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:56:46 ID:4KTIU23f
>>320
自分で壊す事を故障とは言わないよ
326不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 20:58:22 ID:BA1GaZ9m
液晶テレビって今、1インチ3000円位にまで下がったんだな。
2年前位は1インチ1万円とかだった気がするのに。
液晶テレビは来年の北京オリンピック特需が過ぎたら、もう一段下がってそうな気もするが、それまで待てるかどうか・・・
シャープの22インチの来たら買っちゃいそう。
327不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 21:01:00 ID:cl0eTNeA
>>322
 TVとしての性能にこだわりがなければ、AV系PCモニタとHDDレコの
組み合わせで良いのでは。スレの趣旨には反するけど。
 サイズに関しては、一応30インチまではそれっぽい製品がある。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1005/gateway.htm
328不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 21:55:25 ID:bkfxW3sM
パナよさそうだね。
でも42買いたいのに37しかない・・・・
あと、デザインもあんま好きくない・・・・
329不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:03:58 ID:OxxK7Avd
いろいろ調べてみたんですが、接続の前例等見当たらないのでここで聞いてみる…

テレビが犬EXE(LC95) PCのスペック、OSがXPのグラボがGF8800GTS
今HDMI−DVI変換アダプタ使ってHDMIで表示してるんですが、解消度設定、エッジ設定
等イジくっても隅っこの方がキレちゃってるんです…。

どこをどう設定すれば正常に表示されるのでしょうか?
330不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:15:46 ID:EVOs9P+f
>>299 >>300
IPS系パネルの優位性はPC用液晶ディスプレイを知るものなら常識だよ。
SONYでもSHARPでもIPSパネルで滲みなしで出してくれれば喜んで買うよ。
331不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:24:19 ID:1yQBpRVO
いやだってテレビだし
332不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:26:07 ID:wiDxkZxN
>>329
デスクトップを右クリック→NVIDIAコントロールパネル→ビデオとTV→HDTVデスクトップのサイズ変更→2.HDTVにデスクトップが表示されたら...→デスクトップのサイズを変更する→デスクトップのサイズ変更

で、どうだろうか。
333329:2007/10/09(火) 22:40:26 ID:OxxK7Avd
>>332
レスサンクス
これやってエッジの設定?みたいなのになるんだけど…
うまく適用されません。。。設定画面中はこれでOKでしょ!とか思うのですが…
いざフツーの画面に戻るとさっきよりひどくなったw
334不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:43:14 ID:wiDxkZxN
>>333
テレビ側の設定で、デフォルトがアンダースキャンする設定になってるんじゃないかね?
画面の表示領域をフルにする設定があるんじゃないかな?
俺は持ってないから分からないけど、例えばBRAVIAなら表示領域がデフォルトで標準になっていて、そのままだとはじっこが切れて映る。これをフルピクセルにすると全部映る。といった具合に。
335329:2007/10/09(火) 22:49:35 ID:OxxK7Avd
>>334
フルでやってるつもり…TT

いろいろやってみて思ったのが、1280*720だとちょっとオシイので解消度の問題かなぁと…
GeForce8800で1366*768って選べないんだけど、どうすれば?
336不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:50:42 ID:OxxK7Avd
ageてしまった!スマソ…
337不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:53:46 ID:3XrSNin6
ウチの32V2500も同じで調整しきれない
フルピクセルって設定がないんだよねぇ
338不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 22:55:15 ID:OxxK7Avd
>>335
しかも「解消度」ってw
かなりテンパってますorz
339不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 23:00:49 ID:wiDxkZxN
>>335
NVIDIAコントロールパネル→表示→カスタムタイミングの管理→作成
で、いちおう1366x768とか作成できるけど、映るのかな?
340不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 23:15:48 ID:wiDxkZxN
>>335
LT-32LC95の取扱説明書のPDFをダウンロードしてみてみた。
P48の「画面サイズを変える」が画面領域の設定見たいだけど、オーバースキャンにする設定が無いな。
このフルってやつはたぶんアンダースキャンモードだ。

あとアナログRGBはVGAとXGAしか対応していないのか。

HDMI入力は750P入力しか対応しないようだから、おそらく1280x720はどうやってアンダースキャンしか出ないだろうし、1366x768でドットバイドットも無理だろう。

ドライバ側の設定でなんとかするしかないだろうねえ。君の言う”エッジの調整”って言うやつだ。

残念ながら、このテレビはPCに繋いで使う上では非常に向いていないと言わざるを得ない。
341335:2007/10/09(火) 23:20:29 ID:OxxK7Avd
>>340
そこまでお調べいただき感謝感激です。

ドライバ側というのはグラボでどうにかしろってことでしょうか?

なんとか、がんばってやってみます><
342335:2007/10/09(火) 23:28:57 ID:OxxK7Avd
>>339
エラー カスタムモードテストに失敗 ってでますTT
343不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 23:33:14 ID:wiDxkZxN
>>342
まぁ結論から言うと無理みたいだな。
PC専用にそのテレビを買ったわけでもあるまい?
普通にテレビとして使え。
動画見るだけならはじっこ切れててもあんまり問題ないだろ。
344不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 23:38:08 ID:Z6v2GWRK
>>343
お前さんいい男だな
345不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 23:38:53 ID:EVOs9P+f
>>331
テレビも同じだよ。
SONYはもともとはIPSパネルでいきたかったが断念してサムスンと組んだ、という話もある。
346不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 23:49:26 ID:gk/Pw/Qa
>>330
だが、気にしすぎではないか?
347不明なデバイスさん:2007/10/09(火) 23:50:07 ID:u/NzkqZ1
ぶっちゃけソニーがIPS採用したら

怒るよ?

348不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 00:04:29 ID:Epod+t3f
X5000
滲まない
デザイン良し、画質良
色キツメ
スピーカ良し

Z3500
滲む
動作軽快、リモコン良し
PCまたはUSBのHDDへ地デジ録画可
色アッサリめ
番組表見やすい
実売で3万ほど安い

画質のX5000か
使い勝手のZ3500か
迷う・・・
349不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 00:06:31 ID:kJLjAluJ
え・・・?この期に及んでまたREGZAマンセー続けるの?
350不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 00:17:11 ID:n5FPcaxk
もうこのスレ的にはX5000でいいでしょ

俺はテレビとしての機能的にダメだが。
351不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 00:21:52 ID:P0BPjhWl
>>330
> IPS系パネルの優位性はPC用液晶ディスプレイを知るものなら常識だよ。

国産(日立系)IPSと半島IPSとでは画質に天地の差があることも、常識だよ。
IPSならなんでもOKとでもいいたげな詐称は、ここでは通用しない。

それに、IPS系は暗部の締まりが悪くコントラストも低いので、諧調表現は
むしろVA(とくに国産ASV)系の方がナチュラルなんだけれどね
352不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 00:30:39 ID:Epod+t3f
X5000は魅力高いけど、40インチはちょっと大きすぎるというか微妙。
40V2500持ってるけど、VAパネル特有の近くで見た場合の両端部分の視野角による白飛び、コントラスト低下の
問題も感じてるしなぁ。
あと、V2500でのチャンネル切り替えのモッサリ感(3〜4秒かかる)がXMBで改善されていれば良いんだけど。
353不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 00:52:42 ID:L+StyBRQ
X5000のデザインが許せなかったのだが・・
さらに46インチ並みの大きさがネックだった
wが出るまで待つか、かなり悩んだ俺がいる
デザインなら5050のほうが、まだ良いね〜
354不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 01:06:02 ID:AtLLAiEH
X5000使ってみての感想を辛口に述べてみるよ

番組表は確かに見づらい、特に
番組のタイトルだけ表示されて、番組の内容は遷移先の別画面とか、わけわからん
見立てはラテ欄だが、使い勝手はX2500と何も変わっていない
つか、X2500の番組表に、ラテ欄の皮をかぶせただけだわこれ、最悪

D-subの使い勝手は上々だが
正直、HDMIの画質と差がありすぎる
DVI-HDMIで端子ひっこぬいて、無理やりD-subにしてみたら愕然とした
フォーカスは甘いわ、コントラストは低いわで最低
まあ、滲まないのがせめてもの救いか
あとHDMIにも番組子画面の機能を選択肢としてつけてほしかった
ゲームテキストにしたら、2画面キャンセルで番組子画面にすりゃいいのに・・

PCパワーマネージメントも同じ
HDMIにも実装してくれよ、この機能
D-subの使い勝手はクソ良いだけに残念でならない

これくらいかなとりあえず

とにかく
番組表だけは期待しないほうがいい、体裁だけのクソ機能だから
355不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 01:09:07 ID:Epod+t3f
>354
レポthx。
E2byスカパーでスポーツやらドキュメンタリーやらガンガン見てるから番組表はかなり必須なんでショボーン
なんかスレ違いで申し訳ない。
356不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 01:16:02 ID:AtLLAiEH
スレ違い続きで申し訳ないんだが

あと、BRAVIAは
地デジ画面を表示していないと、番組表を表示出来ない
外部入力表示中に番組表とか見れれば良いのに
これはみんなそうだっけ?
レグザは地デジ以外でも表示できたと思ったけど
357不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 01:27:55 ID:0Hk9UxWP
ここまでZ3500画像なし
358不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 01:33:57 ID:hNUdpfz7
>>354
レポ乙。
俺もX5000使ってるけどそんな感じだ。
そうだな、番組表は確かに使いづらいな。
その辺はREGZAの一覧表示のほうが見やすいな。

あとX1000に比べてXMBの動作が遅くなった。
電波式の卓上リモコンは障害物を気にせず使えて便利だ。
S-PVAパネルは確かに相変わらずギラつく。長時間PC用として使うのはつらいと思う。
ただ、REGZAのLG製IPSもそれほど良いものではないな。IPSだから何でもいいものって言うわけじゃないと思う。
視野角はIPSのREGZAの方が明らかに広いけど。

アナログRGBのフォーカス甘いのは仕方ないことだと思う。
PC用の液晶モニタもそんなものです。特にSXGAを超えるとアナログRGBはきついよ。

120fpsの性能もX5000はEXEと同等くらいに優れてるし、ゲームに対する遅延もかなり無視できるレベルだと思う。まぁ、良いところも悪いところもあるという感じ。
少なくとも、ちゃんと滲まないように処理できるようになったところとか、EDIDを見失わないところとかは評価してもいいのでは?
他のメーカーも見習って欲しいものだ。特に、松下や日立のようなIPSを採用しているメーカーには。
359不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 01:38:43 ID:AtLLAiEH
>>358
そうだね

とりあえずPCのモニタのみで考えるなら
X5000は最高だと思う (持ち主が言うのもなんだけど・・・)
さすがに机に置いては使えないが、離れて見る分には、メインとして十分常用できる
(もちろん明るさを下げたりだとか、最低限の画質調整はするけどね)

が、多少なりともTVの機能を併せてで見ているならば
他の機種も選択肢として余裕でアリだと思う。

まあ、悪いとこ考慮した上で
もれはX5000買ってよかったとは思ってるけど
360不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 02:49:10 ID:kMjZSCHC
j5000では無理でしょうか?
361不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 03:44:17 ID:mbypWsU5
>>354
>フォーカスは甘いわ、コントラストは低いわで最低

それ安物のVGAケーブル使ってないか?
アナログは安物だとかなり画質劣化するからね
1920x1080ぐらいだと相当いいケーブル使わないとちゃんと映らないと思う
362不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 06:46:47 ID:gd8p52st
主に2ch たまに3Dゲーム おすすめよろしく
363不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 07:28:19 ID:pZ8EutqC
>>362
つW20-LC3000
364不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 09:28:35 ID:Yww/GOVL
貧乏な方々はまだファオーカスが甘いとか滲むとか言ってるのなw
365不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 09:28:36 ID:ton4Ch4i
X5000使える人って羨ましい
自分は机の上で使うから32インチが限界
366不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 09:42:43 ID:NrRzHd9S
おはようファオーカス。
367不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 11:24:57 ID:AtLLAiEH
>>361
おお、そうなん?
確かにケーブルは5mで1600円くらいのほっそいやっすい安物だ
相当いいケーブルってなんだろう
ELECOMのアレとかいいのかね?
368不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 12:28:05 ID:Fq4lMi5X
d-subでにじむのはケーブルもあるけど、ビデオカードの問題もある
369不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 12:41:02 ID:AtLLAiEH
>>368
HD2600XTだな
とりあえずDVI-HDMIでは、自分なりに満足のいく画質だよ
370不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 13:02:03 ID:l3f0k4Gq
VGA接続の場合、エレコムから出てる
フェライトシースケーブルおススメ。
371不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 14:29:41 ID:Yww/GOVL
貧乏人どもは俺がいないとスレ伸びないようだなw
PC複数台あるなら使い分けしろよ。
なんでテレビに繋いだPCの文字の滲みなんか気にするんだ?
文字扱うのにテレビはそもそも向かないんだから滲みが気になるなら別のPCでやれよ。
フォント大きくしたらレイアウト崩れるし小さいままだと文字小さいし
そもそもテレビでのPC画面で文字を扱うのは向かないだろ?
テレビにPC繋ぐなら割り切った使い方しろよな。
文字扱うなら大き目のPCモニターで普通に使え。
PC使い分ける程複数台持って無い貧乏人は一生文字のにじみについて語れw
372不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 14:42:06 ID:P0BPjhWl
多少の滲みなど気にする必要がなければ、殆どのデスクトップもノートと接続できて
相性問題の心配もないVGA端子/DVI(-A)端子の付いた液晶テレビでFAだな。
373不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 14:56:48 ID:AtLLAiEH
馬鹿に説明しても時間の無駄だしな
374不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 15:22:45 ID:G1Bn4uFF
>>367
5mで1600円はかなり安物だね
NANAOのOEMとかでなるべく短いものが良いんじゃない?
375不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 15:32:24 ID:Yww/GOVL
あ、ごめ。
貧乏人は相手にしない振りをして我慢するしかないんですねw
376不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 15:55:35 ID:AtLLAiEH
>>374
これか
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974471_6524354_6534897_32807116/194833.html#SPEC
ちょっと値段張るけど良さそうね
Appleの変換ケーブル → モンスターのD-subケーブルって考えてたんだけど
どっちのほうがよさげかねえ・・・
やはり中継するよりは一本のがいいのかな
377不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 15:57:45 ID:OAa7hfWO
378不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 18:42:57 ID:TgDvfg+D
HDMIケーブル安いものでも十分なのか?
オレなんかテレビがX5000だから
ソニーの2mで4500円のもの3本も買っちまったぜ・・・

GKの思うツボだわ
379不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 19:10:25 ID:FtFZ6NEb
>>378
そんなん安い部類。
AV機器板いってみろ。
380不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 19:28:50 ID:Eb+KsuPY
アニメとか動画見るだけならBRAVIAはありえない
381不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 19:35:43 ID:8hhzZXa1
sharp26インチフルHDをwktkしながら待つことにするよ
382不明なデバイスさん:2007/10/10(水) 19:39:01 ID:AtLLAiEH
>>378
HDMIはそんなもんで十分じゃないか?
D-subはケーブル選ばないと色々損失があるらしい
つってもまあ、デジタルからアナログに変換する際に、ある程度は損失しちまうらしいがな
383不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 13:28:12 ID:pQHoH+dJ
Westinghouse LTV-37W6
これどうよ?アメリカのメーカーだけどデジタル3波チューナー付きで12万位で売ってたんだけど。

53 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2007/02/23(金) 03:28:14 ID:vX0VFkAx0]
このフルHDテレビ買ってみたけど、国産のやつに比べてPCとかで使うにはとてもよいね。
サブピクセルとか使ってないからWindowsでクリアタイプを使っても普通のPC液晶モニターと同じで破綻なく綺麗。
変にビデオ表示とかに特化してないから、色合いが自然だし、バッファリングによる微妙な表示の遅延もないからFPSゲーム等も問題なし。
とにかくデジタル接続でPCとかで使うには素直で最高だな。

Westinghouseの過去スレでこんなレスあったんだけど、滲みとかなさそうじゃね?
D5端子とか2画面表示(PIP/POP/PBP)とか付いてるし、PCとゲームで使うにはいいんじゃないか?
誰か持ってない?
384不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 13:57:58 ID:sXV+1YAK
バイオ5をDX10.xでチョー綺麗にやりたいから
もんはんwなんてどーでもいい
385不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 14:53:32 ID:L7RMgoWQ
ついにパソコン用ディスプレイの本命登場か?
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071009/1003286/?P=5
386不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 15:03:30 ID:+0/xUW3B
>>385
PinP付くのか。
これでデザインがもう少しマシだったら・・・
387不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 18:24:26 ID:HqIui/WB
>>385
> 24V型ではなく26V型にしたのは、「工場のマザーガラスから取れる面数が24V型と26V型で同じ」という理由からだ。

WUXGAのPCモニタで一般的な24インチも欲しいところだな。
388不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 18:39:59 ID:2zfUtKbl
アナログチューナーは搭載しないっぽいかな。
ここまで仕上げていたら、発売もそう遠くないかも。
389不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 18:55:52 ID:3FbMev/H
>>3の意味が分からんので教えて欲しい。
REGZAの32C3000と26C3000なんだが、

>アナログ接続でもよい or PCにDVI付いてない (´・ω・`)
> →D-subの付いたBRAVIA、VIERA、RAGZA
REGZAは初心者向けで問題が少ないんだよな?

>これだけは止めとけ
> ・REGZA WXGAモデル
それなのにこっちでは止めとけか。矛盾してる気がするがどう理解したらいいんだ?

やりたいことはPC接続で640x480 720x480 853x480
これだけがドットバイドットできれいに表示されたら十分。動画がきれいならOKってことで。
確実にこれが出来ないと液晶買う意味がないんだわ。TVはあんまり見ないし。

VGAはギガのGV-NX66128DPを使用しており、交換可。
390不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 19:30:24 ID:Ggftx9JO
>>389
その辺りは、このスレの成り立ちと関係するんだわ。
基本的に、PCからのDVI→HDMIでのデジタル接続にて
パネル解像度での、DbD表示が出来るか? って、流れだったから。
なので、DVIやD-subの話題は軽視されてきた(出来て当たり前だから)

で、アナタの場合、接続したいのはデジタルとアナログのどっち?
あと
>やりたいことはPC接続で640x480 720x480 853x480
>これだけがドットバイドットできれいに表示されたら十分。

それだと、画面の真ん中にちょこんと小さく表示されるわけだけど
それでいいの?
391不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 19:53:51 ID:WYomix58
アス比固定の拡大表示のこと言ってるんじゃないかな
エスパーの読みとしては
392不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 20:02:17 ID:3FbMev/H
>>390
説明ありがとう!

接続はなるべくDVIかHDMI→DVIの変換ケーブルを希望なんだけど、無理ならアナログ15ピンということで。

26インチか32インチのハイビジョンTV(1366X768)を買いたいので
4:3のDVDなら14〜15インチ程度の大きさになると思ってるけど、間違ってるかな?

PCとTVを直接接続して動画(主に4:3、16:9のDVD、実写とアニメ)を見たいんだよね。
正直、もっと大画面がいいんだけど、PCとTVの間に挟むいいアプコンがないみたいなので
発売されるまではこれで我慢するつもり。
PS3は高画質みたいなんだけど、一回一回焼くのが面倒なんで動画の管理はPCでやりたい。

>>391
アス比固定の拡大表示だとボケるのでは? 完全な想像だけど。
あまり変わらないなら、画面が大きい方がいいんで拡大したい。
393不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 20:19:14 ID:YNZ6HE7N
>>392
あー、色々ツッコミたいところはあるけど……

ttp://www.digitalcowboy.jp/products/mc35ul3/index.html
ゲームとかせずに、動画見たいってだけなら、↑みたいな製品使った方が楽だよ。
HDMI出力あるから、TVとの接続はケーブル1本で済むし。
394不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 23:12:25 ID:t7G4C6Rn
>>385
>パソコン用ディスプレイとしても使われることを前提に設計されている。

久しぶりにwktkした。 黒はないのかな… 期待してます
395不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 23:20:48 ID:fbkA4+dK
26クラスならPC用液晶もあるし、微妙。
396不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 23:34:35 ID:t7G4C6Rn
うん。俺も22と26にはあんま興味ないんで、記事の趣旨とは逸れるんだけど…
397不明なデバイスさん:2007/10/11(木) 23:46:54 ID:WYomix58
とか言って
インターネットAQUOSみたいな画質ですた...

なんてな
398不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 00:22:23 ID:bAdTrYej
かれこれ1年以上PCモニターとして使ってきた液晶TVにビデオモードと
テキストモードがあることにさっき気づいた・・・
399不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 00:57:01 ID:DHjBri+d
>>397
マルチ画素でないLC-20Dと組み合わせたインターネットAQUOSは、PC用途での画質面も問題ないよ。
VGA端子/DVI-HDMI変換ともに対応解像度も広いし。
ただハーフHDというのが物足りなく選択対象にならないと感じる人もいるだろうが。
400不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 01:09:29 ID:qXspPjHZ
今日?昨日?37Z3500が来たのでご報告
とりあえず、今日はHDMIだけだが・・滲むよ(笑)
赤系が滲むね・・でも、普通に使う分には気が付かないな・・
ビデオカードは7600GTだ
特に画像は必要無いかな?
それより1.8インチHDDに電源無しで録画出来たのが良かったよ♪
401不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 01:17:08 ID:57RinRa4
>>400
録画機能うらやましす
402不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 01:33:43 ID:xIXpr5Up
>>400
アス比固定できますか?
403不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 08:58:38 ID:hVJ+4ors
画像うpよろ
404不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 10:18:05 ID:7RHT+guD
>>392
基本的にこのスレはフルHD機種しか評価しないので
1366X768機の情報はほとんどない

テンプレで矛盾があるように見えるのは
RAGZAのフルHDモデルとハーフHDモデルで仕様が違うから
つーかテンプレ自体前のモデルを参考に作られたから古い

今なら
PCモニタとしての評価だけするなら
→ BRAVIA X5000
テレビとしての使い勝手も考慮に入れてよ
→ AV板行け
だな

スケーリングが嫌いでTV見ないのなら
MDT241WGで2xモードがいいんじゃね?
405不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 11:07:52 ID:hWCVYZnL
>>395
訴求要素としてはデジタル3波が視聴できるTVである、と言う前提がポイントじゃねーの?
26のディスプレイで満足できる人間はそもそも対象にしてないと思うんだが。
406不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 11:14:47 ID:DHjBri+d
このスレは”テレビならではの大画面で”という暗黙の了解があるから、シャープの22/26は選択肢に入りにくいだろうな。
亀山製造パネルの非マルチ画素という事で、目が疲れにくい液晶スレの住人はそこそこ気になっている様子。
ブラックASVだったらいいな。
407不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 11:19:23 ID:hWCVYZnL
>>385
これってまさかパソコンにあわせて白っていうかアイボリー色なんだろうか。
その辺からいまどき…臭がぷんぷんするんだけど…。
408不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 11:52:35 ID:80GjNOCo
そんな暗黙の了解あったのか
知らなかった
409不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 12:23:54 ID:EP2fZhDx
いや、ないと思う
410不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 14:57:49 ID:0qWkVc2g
最近のPCだと白系はむしろ少ない
411392:2007/10/12(金) 19:20:15 ID:ABGQudsM
>>393 >>404
レスサンクスです。
お二人さんのお勧め機種を見てみます。

フルHDがほとんどのスレとは知らんかったです。
DVDをTV出力で見る場合は、ハーフHDの方がいいと思うんだけど。
412不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 22:45:07 ID:bU7yenA5
>>402
NVIDIAのドライバ自体がアス固定できるから、どう検証してよいものか・・
フラットパネルスケーリングの変更でスケールしないってだけ
実際には1080Pでデータは出してるっポイけど・・
800×600で、真ん中にポツンと・・

>>403
どの画像出せば良い?
413不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 22:47:49 ID:uCqRcqcj
>>412
名称は違うかもしれないけど(クラシックのコンパネなので)
"モニタのスケーリング"ってヤツだと素の解像度で出してくれる
414不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 22:49:09 ID:bU7yenA5
>>413
ごめん、有った・・
画面全体で表示されたorz
ダメダメじゃんw
415不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 22:52:39 ID:bU7yenA5
縦横比は、一応守ってくれているw
ちなみに解りにくいからもう一度書いておくが
37Z3500のビデオカードは7600GTです。
416不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 22:58:13 ID:1FsjZuPw
>>415
画面全体に表示されたうえで、左右の両脇に黒帯が表示されている状態?
「モニタのスケーリング」に設定してあってそれなら、アス比固定できてる。
417不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 23:07:02 ID:bU7yenA5
>>416
そうそう、でも800×600とかだったら
上下も黒帯でるんでしょ?
ビデオカードのスケールしないだと、ちゃんと上下も黒帯でるよ?
なんか勘違いしていたらスマン
418不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 23:07:38 ID:bU7yenA5
>>415
あ、理解した、DbDと勘違いしていたw
419不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 23:10:33 ID:+enJX8sN
ID:bU7yenA
乙〜
420不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 23:11:17 ID:+enJX8sN
ID:bU7yenA5
だった…スマン
421不明なデバイスさん:2007/10/12(金) 23:41:44 ID:bU7yenA5
更に報告画面サイズ切り替えるたびに
画像サイズがフルになるようだ(TV側)
問題なくDbDもできました。
422不明なデバイスさん:2007/10/13(土) 23:11:41 ID:N3PAYaYA
ブラウン管のワイド32型の新品があったので思わず買ってきてしまった。
デカイけど画質は液晶より全然いいな、セカンダリで動画専用だけど。
423不明なデバイスさん:2007/10/13(土) 23:14:13 ID:N3PAYaYA
すいません、誤爆しました
424不明なデバイスさん:2007/10/13(土) 23:15:23 ID:2eNEXd9/
>>422
俺も未だに32HR500使ってるわ。

コレが壊れたら、KUROでも買うかな。
425不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 20:34:13 ID:v0T7fKmk
Z3500を7600GTで検証した者だが
D−SUBケーブル見つかったので検証したが
HDMIより全然良いよ・・
ちゃんとDbDできるし・・・
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00433.jpg.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00434.jpg.html
426不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 20:47:50 ID:zYdR1Gzf
>>425
あっ!ウンコだ〜♪⊂(^ω^)⊃
427不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 20:48:28 ID:BDAN2IYQ
ブラビアのv2500をHDMIで使っていて満足してたんだが、
パソコンからの音をHDMIの音声入力と外部スピーカに
接続すると、ブラビアの音声がわずかに遅延しているらして
エコーみたいになっちゃう。
v2500のスピーカは音に厚みがないので、両方使いたいのだが
遅延なくす方法知りません?
428不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 20:51:51 ID:ySwyYr8i
63 名無しさん必死だな sage 2007/10/14(日) 20:43:02 ID:Q/RnqoMJ0
>>59
お前に何が解るんだ?(笑)
証拠を出して語ろうぜw
とりあえず、元東芝社員でビクターに再就職した私が(本気にするなよ)
東芝がかわいそうになってきたので擁護してきたw
http://same.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/hard/1191115884/l50
429不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 21:13:56 ID:1dQy1DDD
>>425
テレビ落ちそうw
430不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 21:23:29 ID:v0T7fKmk
>>429
ホンマや〜
今、直しておいたw
昨日、逆側に色々置いて写真とってたから(笑)
431不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 21:39:14 ID:c1HyE+qL
AQUOSのLC-37GX1Wを使っています。
DELLのINSPIRON6400のビデオコネクタから
AQUOSのDVI端子に接続したんですが全く映りません。
なにか設定が必要なんでしょうか?
432不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 21:55:24 ID:c1HyE+qL
431ですが調べてたらFn+F8で出来ました。
初めての試みだったので感動しました。
433不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 23:10:42 ID:SBZ4f2Ns
>422
>424
入力方法は?
D端子?
434不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 23:15:46 ID:PtgJ683Z
ゲーハー板から芝工作員が来てんだね
最悪だわ
435不明なデバイスさん:2007/10/14(日) 23:51:35 ID:m+IIQcl+
>>425
さすがにD-SUBじゃ1920x1080の解像度は無理だよね
SONYみたいに対応してくれれば良かったのに
でもHDMI接続よりD-SUBの方が綺麗なのはなんでだろうね
436不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 01:09:00 ID:5y6i/SCz
>>435
一応D-subで1920×1080で
30,60,70,72,75,85と周波数変えてみたけど
全滅だった・・全部「この信号は対応していません」
ってでてくるね・・
437不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 01:12:41 ID:6j3S5SN+
中でYUV変換かかってるからだろ。
HDMIが悪い訳じゃない。
438不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 01:21:52 ID:HJIoIQd+
意外だな
D-subでもYUV変換掛かると読んでたんだが、掛からなかったか
そうなると尚更勿体無いな
1920x1080表示出来るように拡張できんのかねメタブレインは
439不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 01:49:52 ID:5y6i/SCz
設定変えるたびにDbDから設定が元に戻るのがウザイ!
最初スゲー悩んだw
ほんとこの画像でフル出せれば良かったんだけどね〜
440不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 10:00:14 ID:MR04w2ti
メタルラックにテレビ置いて
1.5m離れたとこにデスク置いて40インチを常用してます
棚板の位置を後から調整出来るタイプなので
家具の買い直しもしなくておKで、とても経済的

最高っす
441435:2007/10/15(月) 13:48:09 ID:Od1wEIFZ
>>436
色々試していただきありがとう
D-SUBはやっぱり1280x1024接続になるんですね
ファームで信号受付たりしてくれればいいけど無理そうですし

>>437
違いはYUV変換ですか了解です
442435:2007/10/15(月) 13:54:22 ID:Od1wEIFZ
WXGA 1280x768/1360x768 か SXGA 1280x1024
でしたね
すみません
443不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 21:34:59 ID:C1ETZ24a
37Z3500北けど、にじみ皆無だよ。
DbDモードで。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/15/news067_5.html
444不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 21:39:45 ID:AzS7lgmy
いい加減クドすぎだろ芝厨
445不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 21:41:13 ID:C1ETZ24a
ついでにUltimateCSでトランスコード機能使ってみたが
こりゃいいな。mpeg2以外のファイルも何でも来いw

PS3は動作保証外ということだったけど一応動作確認できた。
446不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 22:08:23 ID:+WO8lSYQ
>>443
こんな素人レポでまた犠牲者が増えるんだな・・・南無
447不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 22:12:27 ID:HJIoIQd+
まあ落ち着け
何にしても、画像が伴わない自己満足では、レポは誰も相手にしないさ
448不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 22:14:10 ID:HJIoIQd+
日本語変になった
画像が伴わない自己満足なだけのレポじゃ、誰も相手にしないさ
449不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 23:04:42 ID:YmX0Y0ZP
しかし値下がり速度がちょっと普通じゃないんだよなZ3500・・・
あっというまに18万円台。
あくまでPCはオマケという人にとっては悪くない選択なのかもしれん。

しかし32DS3の人柱がいないなー。
待ってまーす。
450不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 23:09:43 ID:CCz+w4Xt
KUROは、DVI→HDMI入力時でも、RCAでの音声入力できるらしいね。
451不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 23:25:24 ID:HJIoIQd+
音はAVアンプでいいじゃん・・・・
だからテレビの簡易スピーカーにどんだけ期待してるんd (ry
452不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 23:34:57 ID:np+ju+CP
X5000てD-sub入力だと自動画面調整とかできるの?
453不明なデバイスさん:2007/10/15(月) 23:36:23 ID:Cwr+JBmz
おしつけウザい
454不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 01:38:57 ID:njshQHgP
>>452
出来ない
455不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 01:53:25 ID:PWYm1uOv
このスレを見てX5000を買う予定なんですけど、
HDMIで画像と同時に音声も送信出来るビデオカードって何がありますか?
もしスレ違いならスミマセン…;
456不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 03:38:34 ID:rTZJDrL7
>>455
言ってる意味がワカラン
457不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 04:02:01 ID:laKeq0Lr
>>455
軽くググってみた感じだと、HDMI出力端子が付いてるビデオカードはあるが、
これとは別にサウンドカードを用意して、これの出力をビデオカードに繋ぐことで
ビデオカード上のHDMI端子から映像と音声の両方を出力出来るようになるらしいが。
458不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 04:11:48 ID:4sLQXFl+
>>455
RADEON HD2x00系なら可
459不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 05:21:06 ID:jvg/gsls
確か銀河のHDMIつき7900GSも可能だったよ
基盤にデジタルインがあるタイプは結構多いのでは。
460不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 08:02:55 ID:e7Xq43E7
ラデならEDID信号(見失う)のことは気にしなくていいって本と?
見失うことが無いって聴いたけど・・・
461不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 08:59:30 ID:4sLQXFl+
>>459
いや、ラデならサウンドカードすら要らない。

>>460
カード側の問題じゃなくてモニター側の問題
462不明なデバイスさん:2007/10/16(火) 10:05:43 ID:rKwOcXlE
ラデHD2000系は基盤上にサウンドチップを搭載してる。いわゆる内蔵型

7900はサウンド入力コネクタが基盤上に付いてる
いわゆる外部入力型
463不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 00:03:45 ID:SHN9n8/2
ゲフォからラデに換装してみた。
確かにHDMIケーブル1本で音は出ました。
しかし・・・
付属の変換コネクターでなきゃ音が出なかった・・・
ELECOMのくそ高い変換コードでは音が出ない・・・
何かいいケーブルはないかなぁ?

あとネットやってるときにリンクをクリックしたときの
カチッって音がでない・・・
464不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 00:13:19 ID:9rzSOjv0
>>463
ATIのAUDIOドライバを消して、蟹のHDAUDIOドライバを入れると良いよ。

ATI HDMI Audio Device R1.68
ftp://209.216.61.149/pc/audio/HDMI_R168.exe
465不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 00:14:27 ID:9rzSOjv0
>>463
あ、変換コネクターは必須だよ。
独自規格でS/PDIF乗せてるから。
466不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 00:16:15 ID:icZCsMNV
>>2に簡単な情報はありますが、
BRAVIAの32J5000(ハーフHD)を購入しましたので報告したいと思います。

まずは1360x768のアナログRGBで入力してみましたが、完全なDbDになっているように見えますね。
また、1024x768ですと4:3アス比固定や16:9フルモードなども可能です。
それだけでなく、フェーズ等の調整メニューが4つほどあり、位置調整出来るようになっています。驚き。
色温度調整も、簡易ですがあります。
触っている感じでは、まるっきりPC用液晶ディスプレイって感じですね。
非常に満足です。
467不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 01:05:30 ID:fjetdnz7
おーいGK、画像画像!
468不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 01:07:50 ID:fXtPa/We
RGBはキレイなんだよ
HDMIで繋いでみろヒドイから
469不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 01:31:35 ID:icZCsMNV
>>467
自分の部屋じゃないので、後日うpしてみます。

>>468
残念ながら、DVI>HDMI変換を持っていないので試すことが出来ません。
ヒドイっていうのは、東芝のヤツと同じ理由になるんですかね。
映像エンジンをオフに出来ないとか…まぁ分かりませんが。
470不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 02:45:09 ID:9jYiftwF
VIERA TH-42PZ750SKか HDCP対応してるAQUOS LC-42GX4Wに内定したが
このスレに来て考えが変わったかも
REGZA 42Z3500 市販HDDに録画できるのはよさそうかも
登録HDDフォーマットと著作権保護が無く録画後PCで使えれば...BRAVIA KDL-40X5000か

SHARPだけがDVI-DはHDCP対応と書いてあるけど
他のメーカーのHDMI入力はHDCP対応してるの?
471不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 07:29:00 ID:2nmtJwQZ
>>470
HDMIはHDCPが必須となっている(というか仕様の一部)ので、HDCPに対応していないHDMI入力なんてありません。
472不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 07:51:28 ID:SHN9n8/2
今更ながら見失い事件解決!!
ゲフォ 8600GTS使いでしたが
ラデ HD2600XTに交換したら何事もないように表示。
やっぱり、ラデは見失いにくいというのは嘘ではなかったみたいです。
473不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 09:35:37 ID:P4CpfA/V
ケーブル引っこ抜いて挿し直すと画面真っ暗になるね
まあテレビを再起動すれば復帰出来るけど

ラデ2600XT
X5000
474不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 10:20:00 ID:SHN9n8/2
>>473
いま、引っこ抜いてみたけど大丈夫みたい。
引っこ抜く、放置、刺すとやってみたけど。
475466:2007/10/17(水) 19:43:09 ID:icZCsMNV
流石にアナログRGBだから?完全DbDは言い過ぎたかもしれませn

画面を撮ってみましたが、私の携帯カメラではボケボケなので、
デジカメを借りて再度撮影したいと思います。
476不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 21:28:22 ID:mx0PZlCH
「HDMIをPCインタフェースの標準に」――HDMI Licensing社長
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/17/news096.html
477不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 21:37:35 ID:fyFGgZNB
>>471
コネクタ形状は違うけど、そういう事なんですね、認証の相性が有るけど
HDMI = DVI-Dシングルリンク + HDCP
478不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 21:53:06 ID:j+1gE6WB
HDCP非対応のHDMI置いときますね。
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1019
479不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 21:58:59 ID:JR5mlegz
つかここは三菱のリアルについての情報が皆無だがどんなもん?
480不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 22:14:53 ID:fyFGgZNB
>>476
デュアルリンク使えないと1920x1200以上のモニターが使えないだろ
481不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 22:19:15 ID:fyFGgZNB
>>478
HDCP対応のVGAでDVI-IをHDMIに変換すれば良いだけじゃん

苦労と思考
482不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 22:29:29 ID:KiM53z+i
>>477
DVI-DはRGBだけど
HDMIはYUV、DVIのRGBも受け付ける
483不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 22:39:12 ID:icZCsMNV
>>478
入力側の話でしょう。
484不明なデバイスさん:2007/10/17(水) 22:43:39 ID:mx0PZlCH
HDMIの細かい仕様云々までは知らないけど、
古いTVやPJのHDMI入力では、HDCP対応してないのあるよ。
485不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 01:27:58 ID:dFiqsvII
前にX5000のD-subが酷いとレスした者だけど
D-subケーブルを買い換えて見たところ
文字のぼやけ具合が結構解消されました

前に使用していたのはじゃんぱらとかで売ってる激安同軸タイプのD-subケーブル
んで、今回買ってきたのが
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/display/cac-fs/index.asp
↑これ
差はどんくらいかと言うと・・・

DVI -> HDMI
コントラストはっきり、文字くっきり
デフォルトだとコントラストが高くてギラギラなので、グラボの色設定にて
コントラストを下げ気味、ガンマを上げ気味に設定して常用

安いD-subケーブル
HDMIから差し替えて表示させてみると、白い膜がかぶさったように感じる
コントラストぼやけ&文字がぼやけて読みづらい というか、凝視しないと無理
色設定をデフォルトに戻しても、やはりボヤケは取れない。
シャープネスをデフォの30から50に引き上げてなんとか・・・・って程度
当然無理やりシャープネスを上げてるわけだから、画質はお察し
正直実用には耐えられない

ELECOMのD-subケーブル
HDMIの画質設定のままだと、画面に白い膜状態
色設定をデフォに戻すと、HDMIの↑の設定と同等くらいの画質になる
これなら常用には問題ない

てとこっす
とりあいず、3000円をドブに捨てずに済んでよかったス
486不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 01:33:37 ID:P63t9iuY
たぶんこのスレ的には不評な LC-32DS3に突貫しようかと思います
487不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 03:15:24 ID:pMhNOEb4
>>486
よく言った。報告を期待してるぞ。
488不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 09:23:34 ID:mOXhRAC1
>>486
報告お待ちしております。
489不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 09:26:25 ID:ZFW9lL7r
HDMIでの音声出力がやはり不安定・・・
メディアプレーヤーは正常になるけどシステム音が・・・
VISTAの起動音、リンクをクリックしたときのカチッって音、
難しいけどなろうとしてるけど追いついてない感じ。
たまに音が出るときもある・・・
仕方がないのでアナログで出力してる・・・
490不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 11:56:49 ID:k4+ATI6Z
>>489
テレビで聞いてる(テレビのスピーカー)ぐらいだと
HDMIもアナログも対して変わらないでしょ?
アンプとか別のスピーカーあれば違うんだろうけど
491不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 12:52:11 ID:IxAysPAO
>>489
とりあえず基本的なとこで

ケーブルは音声伝送に対応してるか

ドライバソフトウェアは正しい物を使っているか↓
ウィンドウズの再生機器設定は正しいか

ウィンドウズの音声ミキサーのボリュームは正しいか

余計なドライバソフトウェアが入ってしまって競合していないか

ドライバソフトウェアの設定はきちんとしてあるか

テレビ側の音声設定は正しいか

492不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 13:00:07 ID:ZFW9lL7r
>>490
音はONKYOのHTX-11で出してます。
>>491
ケーブルは対応していると思うんだけど・・・
SONYのDLC-HD10 ってやつ(ver1.3だとか)

ドライバーが・・・
よくわからないんですが以前蟹のドライバーを入れるといいと聞いたので
入れたけど同じ状態だった。
削除したらVISTAの標準のドライバーになってるみたいだけど?
どうしたらいいでしょうか?

テレビの音声設定はデジタル入力にしてあります。
493不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 13:08:30 ID:6MF/x4+L
>>489
PCの光outで音を出すときも、アンプ側のサンプリング周波数が音来たときに変わるから
PCから常時無音の信号が出てなくて、音が来た時に入力の同期とミュート回路が働いて
頭の数秒間の音が鳴らないはず
PCで他の音を再生しているときには、リンクをクリックしたときの音も鳴るでしょ?
494不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 13:13:59 ID:ZFW9lL7r
>>493
難しいけど何となくわかったような・・・
以前、アンプと直接光ケーブルでつないだときも確か、鳴らない音があったような・・
遅れると言うか・・・
で、仕方なくアナログに変えたの思い出した!
ほかの音を再生してるときには・・・
これは試してなかったけど、結論としてはデジタルならそんなものってことかな?
495不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 13:15:58 ID:IxAysPAO
>>492
構成がいまいち解んないス
どういう風な構成で音出したいのかが
496不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 13:20:44 ID:ZFW9lL7r
>>495
PC-TV-HTX-11となっております。
直接光でつなぐとアンプの音声切り替えが面倒なので
TVを通してるって訳です。
TVとHTXは光ケーブルで接続しています。
まぁ、音楽を聴くわけでもないし、DVDを見るわけでもないのでPCの音にはこだわってないのでいいんですが・・・
せっかくなのでってことで。
497不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 14:48:28 ID:IxAysPAO
>>496
つまり
ラデHD - 変換コネクタ - HDMIケーブル - TV - SPDIF光 - アンプ
ってことすか

現象としては
メディアプレイヤーで音楽再生で音出る
ウィンドウズのシステム音が鳴らない

かな

VISTAの音声ミキサーでOSのボリュームゲージが振れてれば
グラボから音はoutputされてるハズ
498不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 14:54:08 ID:IxAysPAO
あ、グラボに限らないか
とりあえず音声ミキサー表示させたまま
任意のフォルダーをひらくなりでシステム音を出してみて、ボリュームゲージが振れてれば
どっかしらからかは、音がoutputされてるはずっす
499493:2007/10/18(木) 15:22:44 ID:k6LN3UXQ
>>494
要は操作音がなる瞬間にデジタル同期ずれしアンプのミュート回路が働く事で
操作音が頭切れするということ、長い操作音なら途中から最後まで音鳴るでしょ?

俺はPCでape再生してMDに録音するから、PC操作音はすべてOffにしてある
500不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 16:52:01 ID:7J2sd2QG
私女だけど、
TVにHDMI入力、PCにDVI出力があるなら
HDMI-DVI変換ケーブルでつなげばいいんでしょ?

DVI、RGB入力とかメーカーによって最大解像度違うから初心者向けじゃないと思う
501不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 17:52:28 ID:E53V4tpm
>>470-471
HDMIにHDCPは必須ではないが、対応しないメリットがほぼ0なので少なくとも今買えるAV機器で対応してない物はない。
502不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 17:55:05 ID:E53V4tpm
>>494
アンプによっても音の途切れる状況は変わる。
全く途切れない物や途切れるまでの間隔の判定が緩い物もある。
503不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 20:59:25 ID:rX4C2SyC
お勧めされてないREGZA WXGAユーザ(32H3000)ですが、D-sub接続でWXGAのDot by Dot表示できないですか。
ノートPCだからグラフィックカードも変えられないけど、なんとかしてアレな動画をフル画面で見たいんです!
504不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 21:42:59 ID:5uu/nfZS
>>500
だから何?
チラ裏は、他所でお願いします。
505不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 21:56:05 ID:pMhNOEb4
>>503
あきらめましょう
506不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 22:09:11 ID:f7AxIZr9
Rade2xxxにはサウンドついてたね
HDMI限定らしいが
507不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 22:25:35 ID:dFiqsvII
くどいようだがX5000 D-subでの報告

D-subのPC画面をTVに表示すると、初回だけボヤける
他の入力にしてから、戻ってくるとクッキリとした画面になる・・・
なんだろうこれ・・よくわからんのだけど
とりあえずボヤけで悩んでる人は試して見るといいかも
508不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 23:08:32 ID:6MF/x4+L
わざわざD-subでなんかつなげないだろ、常識的に考えて
509不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 23:18:51 ID:KWv3jCaE
メーカーは、ノートPCの接続も意識してるんじゃないの?

実際、ノートを接続して写真やらを大画面で見たい、って需要はあるみたいだし。
TV側のSDカードスロットとかの閲覧機能は使いモノにならないの多いしね。
510不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 23:40:35 ID:ZFW9lL7r
音のことは諦めましたが、
ゲフォからラデに変えたらネットの文字の色が派手派手なんだけど・・・
リンクの青い文字、YAHOOJAPANってタイトルの赤い文字が蛍光みたいになった。
と言うか全体的にテキストが薄い感じの色合いになったみたい・・・
こういうものなの?
デジカメで撮った画像や、ネット上の画像は変わりなく普通に表示されてるけど??
511不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 23:42:40 ID:3EPFQQYE
こんな板来てる人だと自作でそこそこいいグラボからDVI出力で…
なんて人が大半かもしれないけど世の中的にはノートからの人が結構いると思う
DVIをHDMIへ変換出来る事自体気付かない奴は気付かないままだろうし

後、X5000のD-sub接続時のテレビ子画面はかなり便利っぽいし
というわけで>>507報告乙かれ
512不明なデバイスさん:2007/10/18(木) 23:58:15 ID:dFiqsvII
>>508
確かに、結局DVIのが映りはいいからな
ただ、DVIだとTVとしての機能は全く使わなくなる
その点D-subの番組子画面でのPinPはかなりいいんだよ
PCをしながら、なんとなくTVを流しておけるのが地味にいい
理想はHDMIにも番組子画面をつけてくれる事だけどね

まあ、チューナーボードつけりゃいいじゃんって話なんだがなw
とにかくPinPが便利なんだよな
513不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 00:09:27 ID:diOlDCQH
デスクトップもつなぐけど、ノートも繋ぐね
514不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 01:12:08 ID:h5BNntQk
おれの使用中の#のIT23-M1はデジタル放送は映らないが、
DVI入力かつPinPも余裕。IPS系で視野角も無問題。
アスペクト比固定もゲフォのスケーリングより全然綺麗。

どうしてハイビジョンTVはこの程度の機能を
満足に実現出来ないのかな・・・。
515不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 02:02:06 ID:vQ2TLv6k
画面ちっさ!ww
リビングPCとしては向かないなw
516不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 08:05:37 ID:h5BNntQk
そりゃ機能の話だから。
最新TVがそろいもそろって
数年前の機種に機能が及ばない・・・
おかしな話だよね。
517不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 09:36:14 ID:TdScEdch
20インチそこらじゃ
チューナー付きのPCモニタ買った方がよくね?
518不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 10:04:07 ID:TdScEdch
>>516
技術的に「及んでない」んじゃなくて
「必要無い」と判断されたからだと思う
現にX5000はPinP実現出来てるわけだし
519不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 10:18:45 ID:TdScEdch
>>510
文字はゲフォのがいいんすかね?
買い替え検討しようかな
520不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 10:46:03 ID:Ey5JF/v+
>>519
あくまでも個人的な意見だけど・・・
8600GTSからHD2600XTに変えたけど文字はゲフォの方がかなり見やすかった。
しかし、EDID信号の件でラデの方が気にしなくても良くなった。
521不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 16:43:04 ID:mFdD+hGF
今日初めて>>3の意味がわかった・・・orz
522不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 19:28:36 ID:4tFaLVtM
IPSアルファ、32型でフルHD解像度のIPSパネルを開発
−年内に量産を開始。120Hz駆動対応

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071019/ips.htm
523不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 19:33:03 ID:pJwpDhAm
だからREGZAはやめとけとあれほど
524不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 20:07:03 ID:6p0Bhwna
>>522
おぉ、IPSαもやっと32インチでフルHDきたか。
正直、チューナー要らないから、モニタとして出してくれないかな。
DVI-I*2、HDMI*2くらい付けて。
525不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 20:45:46 ID:TdScEdch
つか、チューナー要らないって
一体どんな使い方するんだかサッパリ解らんのだが
机の上に置いて使うならPCモニタ買った方が良くないか?
526不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 20:52:55 ID:+MK7CSS1
おれもゲームとPCの動画がメインでテレビ見ないからチューナーいらないわ
527不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 21:07:01 ID:/P/UDl1i
PCモニタでいいじゃん
528不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 21:21:36 ID:6p0Bhwna
>>525
最初からPCモニタとして設計してもらって、YUV処理や見失い問題から解放されたい、ってこと。
自分の場合、リアルタイムでは殆どTV番組見ないんで、レコーダを繋げればいいし。

勿論、チューナー内蔵でも、上記のような問題が発生しないなら、それに越したことはないけど。
529不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 21:33:18 ID:UmWDVmsE
X5000はなんで32、37型じゃなく40型なんだ・・・
ゲームにもPC用にもちょっとでかいんだよな。
実際に使っている人首動かすの疲れるとか酔うとかないですか?
530不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 21:37:32 ID:3cs2EVPj
14型で育ったオレには29型でゲームも無理だった
531不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 21:45:45 ID:UJT/N9Dm
今日32インチのを、そのまま机の上に置いて使ってみたら、常に見上げる感じになって首がすげー疲れたw
サイドスピーカーのでこれだからアンダースピーカーならもっと辛いだろうね
でも机の高さよりも10cm以上低い台に乗せて少し離れて使うなら32インチでもいいかなと思ったよ
532不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 21:46:12 ID:UmWDVmsE
じゃあ20型で発育中のおれも40型にしたら鼻血出るかもしれないな
533不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 21:56:23 ID:k1WQ7TCA
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192426816/256
滲んだって

 いいじゃない

  アクオスだもの
        #
534不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 22:23:26 ID:Ey5JF/v+
535不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 23:09:16 ID:gecZoewB
>>529
コタツを挟んで、テレビ台に置いてる
X5000をディスプレイとして使ってるけど
良い感じだよ。最初の2,3日は眩暈がして
吐き気がしてたけど。
536486:2007/10/19(金) 23:35:49 ID:/2BPj/CC
通販サイトから(自動受付以外の)反応メールが来ないorz
Dell液晶からの乗り換えだからまともな評価できるか不明w
537不明なデバイスさん:2007/10/19(金) 23:41:57 ID:vQ2TLv6k
>>529
PCとゲームは違うしね
というか、1.5m離れたらPCモニタとしてなんら問題無いよ
普通に常用してる
つか、X5000届く前に使ってた19インチの液晶、今繋げて無いし
538不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 00:13:38 ID:UEiFPDzU
実際にはPCで何をやってるかによるよ
>537はPCを何につかってるの?
19インチを1.5m離れて使ってたときは疲れなかった?
539不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 00:17:59 ID:tp0e0CAE
2ちゃんとか、CGIのコーディングもすれば
ねとげーもするよ?常用ってそういうもんじゃね?
540不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 00:25:03 ID:UEiFPDzU
40型でテキスト打ちは結構疲れるから
それができるのはすげぇ
541不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 00:34:37 ID:Wgwx4ZZa
様々な感想どうもです。
PC用はぶっちゃけ使えない、20型のディスプレイ買えとか言われると思ったけど、結構実用的なのか
個人的にはインターネットの閲覧用途がほとんどだから案外X5000買うのが正解かもしれない。
確かにテキスト打ちはきつそうだね。
542不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 00:54:07 ID:tp0e0CAE
んー・・・まあ環境にもよるか・・
もれは

↑. 棚 TV 棚

1.5m

↓. 机 机 机

って感じで
棚の高さを机と同じ高さ(70cm)にしてるから文字入力もやりやすいし
見上げないから疲れない
確かに、座椅子+センターテーブルで見上げて入力してた時は
これはないな とは感じてたしね・・・・
だからこそ、机を入れたわけで・・・


543不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 00:58:24 ID:tp0e0CAE
ちなみに視聴距離だけど
自分の目から、TVまで約130cm TVは40インチね
これ以上離れると、文字小さくて読めなくなる
544不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:03:37 ID:UEiFPDzU
確かにそれなら首が疲れるのは回避できそうだ
けど、実行するには机からテレビまでの無駄なスペースが贅沢なことと
友達と見るときに机が邪魔になりそうなことで俺の部屋じゃ無理だわ
545不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:03:40 ID:T/ZEophg
32型が欲しいんですが、
プログラミングしたいので、テキストが美しい液晶が良いです。
X5000が人気ぽいですけど、アクオスじゃ駄目なんでしょうかね?
546不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:09:02 ID:UEiFPDzU
>>545
アクオス32型以上はサブピクセル分割されててテキストには向かない
他の32はWXGAだから情報量が少ない
スペースの問題とかでかすぎて疲れるとかで37以上が無理な人は
26型FullHDアクオスを待つかPC用モニタしかない
547不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:09:20 ID:LpDxrFOp
>>545
>>2
DVIかD-subに繋げばいけるものもあるようだが、HDMIに繋いで滲みなしという報告はないと思う
548不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:15:49 ID:tp0e0CAE
あーあと
ttp://www.offinet.com/catalogue/furniture_top/chair/cruise_atlas.html
昨日こんな机をみっけた
この机の先に、棚に置いたTVってのはどうよ
まーこれ導入すると、まさにヲタ部屋になってしまうがw
あとクソ高いが('A`)
549不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:17:26 ID:tp0e0CAE
ああ、でもTV見るとき邪魔になるね
550不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:27:15 ID:Iib9P56s
プログラミングしたい、ってのに液晶TV求めるのが理解できないな。
RDT201Lあたりをデュアルにでもした方が、よっぽどイイと思うけど。
551不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 01:32:09 ID:tp0e0CAE
餅は餅屋ってやつか
しかしプログラミングしたいって気持ち解るわ
なるべくメインPCで何でもこなしたいんだよな
もれも結局メインPCに
サウンドカードつけーの
グラボつけーの
BlueTooth マウスキーボード買いーの
チューナーボードつけーの
色々やってる。
552不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:00:54 ID:T/ZEophg
>>546
>>547
なるほど。レスありがとうございます。
うーん、それなら購入はまだ控えようと思います。
>>550
そうですね。デュアルディスプレイがいいとは思うのですが、
僕の部屋は20平米しかないのです。
なるべく物を置きたくないので、液晶テレビを使えばスペースの有効活用になるかと思いました。
>>551
そうなんですよ。
広い家に住んでいれば分けてもおkだと思いますが・・・・。
553不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:09:33 ID:T/ZEophg
>>546
ところで、26型フルスペックHDアクオスだと
「サブピクセル分割されていないから、テキスト表示に問題が無い可能性が高い」
という認識でおkですか?
554不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:11:51 ID:I7f5R5ZZ
別に32型アクオス使ってて何ら問題ないけどな
BDだけど
555不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:12:59 ID:T/ZEophg
おっと、展示会の情報出てるページ見たら、
このアクオスはPC用途も考慮してるみたいですね。
ちなみにウェブアプリを開発してるので、
左側にソース、右側にブラウザを常駐。ってな感じで使いたいんですよ。
で、あまり見ないけどテレビもそれで済ませたいって感じです。
556不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:16:22 ID:wG1st0kd
地デジPCと30インチモニターでもうこfれでいいんじゃないか?解像度も高いからTV見ながら2chぐらいできそうだし

Gateway XHD3000 30" Widescreen High-Definition LCD Flat-Panel Display
? 30" widescreen
? 2560 x 1600 pixel resolution
? 1000:1 contrast ratio
? 6ms response time
? 400 cd/m2 brightness
? 176/176 viewing angle
? HDMI, VGA, DVI, Composite (1), S-Video, Component, USB 2.0 (6)
? GatewayShield? with EZTune? anti-theft software and lock slots for total security
? HDCP-compliant
http://www.gateway.com/programs/widescreen/30_specs.php

GatewayR GT5216j 地デジ搭載、ハイエンド・エンタテインメントPC
http://jp.gateway.com/products/prodDetails.html?prod=GT5216j
557不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:16:23 ID:T/ZEophg
>>554
マジすか。
LC-32GS20|製品詳細|薄型テレビ/液晶テレビ|アクオス:シャープ
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gs20_32/index.html
これ買おうと思ってたんですが・・。
ところでBDって、Bシリーズの事ですかね?
558不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:19:15 ID:T/ZEophg
>>556
んー、PCは壊れる可能性もあるし、
やっぱりテレビとは一応切り分けておきたいんですよね。
559不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:22:48 ID:LpDxrFOp
完璧ではないみたいですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/20415010626/#6311585
560不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:26:15 ID:T/ZEophg
>>559
カカクコムはそこそこ読みました。
フリーで働いてるんで、経費で落ちるからディスプレイ買うかーと思ってたんです。
アクオスの26型を待とうと思います。
んじゃ、レスありがとうございました。
561不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 02:31:13 ID:Iib9P56s
>>560
32インチより、画面は若干小さくなるけど
>>4にあるような、WUXGAモニタ+デジタルチューナ(レコーダ)が無難だと思う。

待てるなら、AQUOSの22〜26のフルHDを待った方がイイね。
562不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 10:54:05 ID:tp0e0CAE
まあそれなりに悩んで、調べてて
悪いとこ良いとこ理解できてるなら、テレビで問題無いと思う
ただ
アクオスの32はフルがあるけど、文字が滲むらしいから
実用に耐えるのかは、買って見なければ解らない。
かなり博打だと思う
だったら実績のあるBEとかを買ったほうがよっぽど良いと思う アクオスにこだわるならね
でも最低37インチ以上だから
机に載せて使うのには、少々辛いかもしれない
机に載せて使うなら、やっぱりPCモニタのがいいと思う
結局、なんやかんやしてるうちに、「あれ?これ結局PCモニタでもいいじゃん・・・」ってなるよ

机に載せないで、あくまでTV棚に載せて使いたいとか
リビングPCとかを考えてるなら、TVでいいと思う
ただし、↑でも晒したように、入力で疲れないように、それなりの準備は必要だけどね
563不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 11:25:54 ID:lAfUEnTT
385の記事のアクオス良いな!PinPで、ながら見が出来るし
PC接続にこだわってるようだからもしかしたら
滲みも解消されてそうな気がするんだが。
いつ発売されるんだろう?
564486:2007/10/20(土) 12:27:54 ID:IK2HnpSc
LC-32DS3が届きました
滲みますw
でも検証画像とかじゃなくWebの文字見る分にはくっきりだからいいけど
デフォルトがDotByDotじゃなくてスケーリングされて焦ったけど

デジカメないので画像up以外で何か追加情報必要ですか?
565不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 13:27:02 ID:slq/l2T8
滲む滲まないってのも個人差あるからなぁ
REGZAなら滲まないって言い切ってたやついたし
566不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 14:04:25 ID:UZN1hZ2A
>>565
それは、このスレが当初、AQUOSの赤やサブピクセル分割によるのを「滲み」って表現してたから。
それに対して、他のIPS系とかは「滲まない」ってことになってた。
なので、この時点ではREGZAも「滲まない」に分類されていた。

だが、Part5あたりからYUV処理による「滲み」の問題が挙がりはじめ
BRAVIAや、AQUOSの旧機種以外は↑の関係で滲むことが判明した、と。

未だにREGZAは「滲まない」って主張してる輩がいるかどうかは、知らんが。
567不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 14:06:28 ID:LkmB1ztr
>デジカメないので画像up以外で何か追加情報必要ですか?
あとは、アスペクト比とか、解像度とかですね。
でも一番欲しいのは、検証画像です。
デジカメ機能が付いた携帯電話も無いの?
568不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 14:10:34 ID:tp0e0CAE
要するに、このスレで言う 「滲む」 の定義が確立されてなかったわけだな
ある人は、実用面でなんら問題なければ 滲まない と言い
ある人は、テストパターンで滲んでいないものを 滲まない と言ったり

そういう、人によってのズレや誤差、言い回しによる差分を明確にする為に
>>7のテストパターンが出て来た。
569不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 14:12:16 ID:YuG46EnR
>>566
ID:y6+3XF63=ID:BHdEaC3j=ID:gk/Pw/Qa=ID:slq/l2T8

結論:相手スンナ
570不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 14:13:42 ID:AwyQpbly
アクオスLC-37BE1WのDVIに自作PCのRADEON9800XTのDVIに
繋いだんですが、windows起動画面まで表示されてそのあと
信号があってない、的な表示で真っ暗なんです・・・。
どのへんをいじればいいんでしょうか?

詳しい方、ご教授お願いします。

あと、このビデオカードからPCモニタ(dsub)とアクオス(dvi)に同時に
接続して表示させられますか?
571不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 14:16:39 ID:cwI3Ej9U
>>564 カメラ付き携帯の画像でもいいので、画像UPお願いします。
572不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 14:19:36 ID:Iib9P56s
>>570
D-subとDVIに同時出力して、デュアルディスプレイは可能。

取り敢えず、PCモニタで起動して、Windows起動後にDVIでAQUOSに繋いでみては?
あとは、1920*1080 60Hzで出力すれば大丈夫だと思うけど。
ダメなら、取り敢えず640*480を試す。
573486:2007/10/20(土) 15:51:10 ID:IK2HnpSc
>>567 >>571
GeForce7600GT @ Vistaです
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00437.jpg.html

アスペクト比については、AQUOSの設定でDot By Dotを選べば、以降1920x1080ではDotByDot、
640x480ではアスペクト比維持の最大化になっています。
右上に入力解像度=640x480と表示されたのでグラフィックカードのスケーリング機能ではないです

あとはフレーム遅延の評価はどうやったらいいでしょうか?
574不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 16:26:54 ID:yq7CYCT9
>>573
 モニタ側のスケーリングとVGA側のスケーリングの比較画像って
up出来ますか? 判りやすい640x480辺りで。
575486:2007/10/20(土) 16:42:08 ID:IK2HnpSc
>>574
ドライバ側がバグっているようで、いまVGAのスケーリング機能が有効にできないみたいorz
あとたぶん微妙な非整数倍比のスケーリングをさせた方が評価できるかも・・・
とりあえず、モニタ側の機能としては1280x720でFPSやってみたけど問題なし
576不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 16:47:39 ID:AwyQpbly
>>572
1280×1024でアクオスで出力確認後、モニタ接続したところ
真っ黒だったので、モニタ設定で有効にしてみたら無事映ったよ!
どうもありがとうでした。助かりました。
その前にPC組んでくれたツ○モ電気のサポートの人、そのグラボじゃ
できないよ、って・・・・。
577不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 19:35:19 ID:slq/l2T8
>>566
ん、YUVの問題がこのスレで判明したからREGZAに滲みが発生したわけじゃないしw
元からREGZAにも滲みがあったのに「滲まない」と言い切ってた奴がいたってわけで
だから滲む滲まないってのも個人差あるからなぁって言ってるんよ
578不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 19:35:24 ID:LkmB1ztr
>>573
検証画像、乙です。

過去にUPされた「LC-32GS」と比べてみましたが、
同様の滲み方をしていますね。
前回から、ほとんど進化が無いと考えてよいのかも?

>あとはフレーム遅延の評価はどうやったらいいでしょうか?
ハイスピード撮影可能なカメラを用意して・・・以下略
579不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 22:14:46 ID:NDuktbIu
>>573 検証お疲れ様です。
やはり滲みますね、
でもテキスト中心じゃなければ問題なさそうですね。
580不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 22:38:18 ID:4/qpJwZI
このスレ的にはかなりアレな32Z2000(WXGAパネル)です。
(事前に滲みに関する情報を得ていたら買わなかったけど)

Radeon X1600 DVI→HDMI 1920x1080で使っています。
滲むけど(やや強めのアンチエイリアスがかかった感じ)それほど見づらいとは
感じないですね。
フルHDモデルにDでつないだ場合と印象的には大差ないです。
フルHDモデルを使っているなら、当然というか絶対にHDMIで繋がにゃ損ですよ。
581不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 22:40:39 ID:I7f5R5ZZ
>>580
>32Z2000(WXGAパネル)で
>1920x1080で使っています。

ありえねえ・・・
582580:2007/10/20(土) 22:47:45 ID:4/qpJwZI
>>581
使っている本人が許容できているんだから、ありえねぇ・・・で一蹴されても w
MacOS使っているんで、必要に応じてマウス操作で自在に拡大縮小ができるから、
それが効いているんだと思いますが。テキスト扱うには不向きなのは確かです。
583不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 22:54:52 ID:Iib9P56s
本来はAV用途のHDMIだから、1080p相当の信号は入るでしょ。
まぁ、スケーリングされるから、基本的にDbD前提なこのスレ的にはアレだけど。
本人が満足してるなら、周りがとやかく言うことじゃない。
584不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 23:04:28 ID:I7f5R5ZZ
いや、本人がいくらいいっつったって、1360x768のパネルに1980x1080突っ込んで
「問題ないです」ってww
いくらなんでも無理ありすぎ
585不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 23:14:34 ID:uVU/9ZLL
Macのフォントって見やすいから、環境依存になるかもね。
PostScriptとTrueType、dpiの扱いの問題になるから、
このスレ的には参考にならないかも。
586不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 23:35:52 ID:dGx6D3kQ
>>580
ありえねぇ・・・
32ZにラデX2600XTからHDMIでつないでいるけど、1080iじゃ使い物にならなくて、
720pで、ボケ&滲みながらも何とか実用範囲な感じなんだけど
587580:2007/10/20(土) 23:49:44 ID:4/qpJwZI
>>583
流れ的にDbD前提なのは分かっていました。
参考にはならないでしょうが、ひとつの事例として書き込みました。

>>584
1360x768の解像度が選べないので、最寄りの1344x756で表示してみても、
滲みに大差無しなんですよ w
当然、それ以下に解像度落とせば更に滲みますし。
必要な時に自在に拡大できるしってことで、極力広く使いたいって考えです。

>>585
フォローどうもです。
そう、Macの標準フォントが見易いもんだから、多少無理が効くというか w
仮想環境でXP/2000も使っていますが、確かにこれだとキツいです。
Vistaのメイリオなら多少は良いと思いますが。

スレ汚し失礼しました。
588不明なデバイスさん:2007/10/20(土) 23:54:39 ID:tp0e0CAE
ふたを開けてみりゃ
REGZAの 気にならない ってのはホラだったのか
589不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 00:26:22 ID:FShkH0ed
芝男がミラクル起こしたと聞いてすっ飛んでまいりましたwwwwwwww
590不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 02:37:35 ID:eIjKQzT9
まあ、気になる気にならない以前に
文字が滲んでしまっていたら、その時点で常用は辛いな

動画用途とか、メディアセンターメイン位でしか使えない
591不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 03:07:37 ID:LXTXsJIm
ほんとにスレ汚しだな
592不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 03:36:11 ID:++zKpuVS
>>254>>255
VTBookだとDVIでは1920x1080表示できないみたいです。
どうにかしてノートPCで1920x1080-HDMI出力できないですかねえ...

せっかく大画面のテレビがあるというのに。(´・ω・`)
593不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 13:29:19 ID:NLXuxsU4
6畳はテレビの大きさどのくらいがいいのでしょうか?32型と37型で迷ってますが
小さかったらPCやるときだけ近づけばいいかな・・
594不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 13:48:33 ID:W6McScy0
6畳だと37〜42型がよいと言われてる。 46型入れてる奴もいるくらいだし。
595不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 13:49:38 ID:6qA8zYiJ
○畳よりも視聴距離書いてもらったほうが薦めやすそう。
596不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 13:52:14 ID:aX6poVrE
32型の1920x1080表示出来るのがお勧め
597不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 13:52:31 ID:62WfBgGn
うちは12畳のワンルームだけど細長い部屋なので
視聴距離が1.5メートル
37インチ使ってるけど慣れると小さく見えてきた。
大きい方を選んだ方がいいと思う。
すぐに見慣れるから・・・

気軽に買い換えられるものでもないし・・・
598593:2007/10/21(日) 14:12:30 ID:NLXuxsU4
みなさんレスありがとうございます。視聴距離は2.5メートルくらいですね。
予算的にも37型がベストなのかな。
解像度についての知識がまったくなんですがNVIDIA6600の解像度設定を見ると
1280×768となっているんですが、これに近いor上回っている画素数のテレビであれば大丈夫なのでしょうか?

親の職場経由で購入するのでパナソニックになってしまうんですが
http://panasonic.jp/viera/products/lz75/spec.htmlここのTH-37LZ75はどうなんでしょうか
>>596氏の言っている1920x1080も満たしているようなのですが。

599不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 14:23:55 ID:b2Ln7y/M
37インチまでは誘導できたが、松下限定と聞いて芝厨が沈黙w
600不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 14:31:07 ID:eIjKQzT9
6畳ワンルームの40インチ
TV見るときはベッドに腰掛けて ってかんじで視聴距離2.5〜3m
量販店の32インチを改めて見て一言

『ちっさ!』

慣れってこわいね・・・
601不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 14:36:55 ID:Hina30Dy
>>598
HDTVの場合、画面の高さの3倍が最適な視聴距離(画角)になるとされてる。
しかし、実際のところ、このサイズのTVを揃えるのは結構大変。
ましてや、TVで「作業」をする場合、もっと近い距離になる。

VIERAは報告少ないんで、是非DVI→HDMIと、D-subでの接続結果を
スレに投下してくれ。
602不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 19:29:54 ID:YwK9WIk6
PCからS端子でワイド液晶につなげているバカが前スレで沸いていたが
映るけど解像度の問題で横に伸びるだけだろ

馬鹿か
603不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 22:17:00 ID:gYEN3N7x
モニタからキーボードまでの距離をいかに伸ばすべきか
604不明なデバイスさん:2007/10/21(日) 23:14:09 ID:6TRBcIab
芝良いと思うけどな。録画できるし。
レコはまだ微妙すぎて買えん
605不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 01:24:02 ID:6ri9J536
>>603
BlueToothでいいじゃん
606不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 14:10:40 ID:dPryjrc1
>>603
俺もMSのBluetoothで使ってるけど
なんら問題無いよ・・
キーボードの電池3個ってのが気に入らないけど(笑)
607不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 18:14:02 ID:SSD0dxBl
もれはDELLのやつ使ってる
もっとかっちょいいのでも良かったんだけど
職場がDELLのだから慣れてんだよね...
クセが無いから打ちやすいし
608不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 19:22:37 ID:9Yj6HoU/
SONYの40X5000買ったけど
モーションエンハンサーの機能凄いな。
AIRとかアニメのスクロール場面が
この上無いほどに滑らかになる。
CRTより滑らかになってるから
おそらく補完してるのだろうが。
609不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 20:44:22 ID:KpXs6Wo3
こんなスレあるとは知らなかった
うちのは AQUOS LC-32GH1 なんだが、ちょっと写真撮ってくる
610不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 21:46:35 ID:RlzKmJR9
>>608
モーションフローで、ブラウン管(CRT)よりすごいとは考えにくい。
恐らく錯覚でしょう。
611不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 21:57:30 ID:KpXs6Wo3
不要かもしれませんが、とりあえず報告。
デジカメがない為、写メで申し訳ないですが撮影してきました。

 テレビ:SHARP LC-32GH1
 グラボ:GF P79GS-SPH/256D3
 解像度:1360x768

【DVI相互】
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00438.jpg.html

【HDMI相互】
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00439.jpg.html

写メ画像なので見辛いですが、HDMIは見るのも辛いほどの滲み+ボヤケっぷりですが
DVIは若干潰れていますが、十分実用範囲内です。
612不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:06:21 ID:0oa4R7/n
>>610
アニメは8fpsで絵を描いてるから残像とは違うがカクカクになる。
画像補完したほうが滑らかになる可能性はあるんじゃないかな。
613不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:06:54 ID:0d8y2blX
テレビをモニタとして使うってほんとにモニタとして兼用してるの?
それとも基本どちらかとして使ってるけど、時々もう片方として使ってるって事?

このスレで高評価の5000って40インチみたいだし
モニタとして使うとでかすぎると思うんだけど
40インチもあると2mくらい離れてても全然気にならずにモニタとして使えるのかな?
614不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:08:31 ID:9Yj6HoU/
>>610
錯覚?自分で試してみたの?
気持ち悪いほど滑らかになるんだが。
ブラウン管はそのまま表示するだけだろ?
モーションエンハンサーは、おそらく補完してるから
動きがよくなるんだろうが。
615不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:11:37 ID:drb1g5gp
ソニーのX5000、東芝のZ3500、近い内に発売のPinPができるアクオス
これの3択だな。
616不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:26:06 ID:UfmjSxje
>>614
モーションエンハンサーの効果は見た人にしかわかんないだろうな。
アニメ見る場合には凄く効果高いわ。
EIZOのFlexScanT966とX5000にパソコン繋いでクローンで映像見比べても違いが出るから
補完機能としてなんかやってんだろうな。
617不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:39:40 ID:6ri9J536
>>613
40X5000
テレビ 3 : PC 7
文字が読めなくなるからPC入力時の視聴距離は1.5m
映画視聴時は3mってとこか
まーそこらの液晶モニタくらいの表示能力はあるよ
常用してる
環境もX5000に合わせて作り始めてる
618不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:50:19 ID:pdIFsA2N
>>614 >>616
スクロールは滑らかになっても
新しいセル画まで作られたらおかしくなりそうに思うが。
あと、シーンによって効いたり効かなかったりとか。
不自然に感じたりとかjはない?
なければいいんだけど、ちょっと知りたい。
619不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:55:25 ID:6ri9J536
モーションエンハンサー(モーションフロー)の破状についてなんだが
画面が不自然にゆらゆら揺れて見える時があるんだが
そういうときが破状してる時だと思う
620不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:55:53 ID:0d8y2blX
>>617
ちなみにその前のPCモニタは何をどれくらいの距離で使ってました?
俺目が悪いからその使い方厳しいそう
621不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 22:56:58 ID:Qso2vBs5
>>615
1個おかしなのが混じってるよ?
622不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 23:08:13 ID:6ri9J536
>>620
iiyama ProLite E481S
これはPCラックに置いて普通に使ってたよ
同等ないし、これよりかは見やすいね
色がX5000のほうが優れてるからかな?

視聴距離に関してだけど
なにも画面ピッタリでつかってるわけじゃないぞ?w
>>542を参考にしてくれ
部屋さらしたいんだが、作り途中できったねーから晒せない
623不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 23:15:08 ID:0d8y2blX
>>622
ありがと
PCを1.5m離れて見ながら使うって変な感じするね
624不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 23:22:20 ID:6ri9J536
>>623
確かに最初は違和感あったなー
まーお前さんみたく 「なにそれ?できんの?」 って意識でやってねーからw
俺は俺なりに、いいとこ悪いとこ考慮して
寸法から何からきちんと考えた上でやってるから大丈夫
ああ因みに、座椅子に座って、TV台を見上げながらタイプするのはやめたほうが良いぞ
無理がありすぐる
625不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 23:24:11 ID:UfmjSxje
>>618
>>619も言っているけど画面が揺れることがある。
俺は常に強で使用していて、おかしく感じる時は下げて使用する感じ。
モーションエンハンサーを切、もしくは通常にすれば改善されてる。
626不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 23:44:55 ID:pdIFsA2N
>>625
なるほど画面が揺れるんだ。
ウチのはWoooだが(滲みが気になるのでPC接続してない)
なめらかモードにすると
突然スムーズなったりガクガクになったりで気になる。
補完処理も各社それぞれのようだね。
627不明なデバイスさん:2007/10/22(月) 23:58:00 ID:T/jU2che
>>619
破綻(はたん)
628不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 00:03:35 ID:Adrjgdvk
おお、素で読み方知らなかった
629不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 00:41:25 ID:FXY0FMFZ
ガイシュツのようなネタかと思ってた
630不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 02:16:08 ID:20Md5Jp0
前にZ3500の滲みを報告した者だが
もう19インチの液晶ディスプレイ外しちゃったよ・・・
大型ディスプレイって、なれると使いやすいな♪
631不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 03:53:02 ID:vmta1u2F
いつの間にか、テンプレから抜けてるな。


このスレには気の狂ったな東芝アンチが粘着しています。
「芝男」という単語を目にしたら即座にNGID推奨。
以降、不毛な言い争いが続きます。

推奨NGワード:芝男、芝厨、芝房、レグザ(カタカナ表記)←最近は使わなくなった模様

例:ID:y6+3XF63=ID:rZ3rdRoY=ID:BHdEaC3j=ID:gk/Pw/Qa=ID:AzS7lgmy
ID:slq/l2T8=ID:FShkH0ed=ID:b2Ln7y/M
632不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 04:28:17 ID:aVttjxUr
>>631
このスレだけじゃないよ。HDDレコーダ関係のスレも荒らしまわってる。
「AV 芝男」あたりでググれば、気違いぶりがよく分かる。
GKとかと違って、どうも特定個人みたい。
633不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 05:48:23 ID:XxXSdfvb
普通のレスしてるID:slq/l2T8まで認定かよ
634不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 08:21:34 ID:QNw7+AI6
というかこのスレ的にはREGZAはもう終わっちゃったでしょ
BRAVIAとかAQUOSまたいなアドバンテージがないもん
635不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 08:48:08 ID:E8cFhJO+
>>630は明らかに釣りだろ
口調からは持ち主と感じられない
636不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 09:09:54 ID:DyTOqLWx
>>635
ハズレ!人を見る目が無いな〜
7600GTで後から報告した方だw

ま、ココのスレ的にはX5000でFAでOKだと思う
遅延的にはX5000とZ3500は同等かな・・
ゲームモードで4フレも有るじゃねーかと
自分で出したソースで暴れていたが、
結局ほぼ3フレだったしw

後は、個人が何を重視するかを選べば良いんじゃない?
あ、ちなみにD-subの方が若干綺麗だがHDMIで使ってます。
637不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 12:22:09 ID:1Ais40Z0
液晶テレビのディスプレイドライバって、各メーカー毎に用意されてるのかね?
638不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 12:26:18 ID:E8cFhJO+
レグザのアドバンテージはUIと拡張性だろ
画質も良いし
PC入力だけはちと残念賞だが
639不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 12:37:18 ID:E8cFhJO+
>>637
グラフィックチップに対してのドライバ(ラデならcataryst、ゲフォならforceware)はあるがディスプレイに対してのドライバってのは無い
ディスプレイがPCに対して送る情報は、識別情報(ディスプレイ名とか)のみ
640不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 13:22:25 ID:QNw7+AI6
>>638
やはりこのスレ的には終わってるな
641不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 13:41:06 ID:V4MxVaIc
>>636
ゲームモードで遅延3フレってのは初情報かも。
おつー。
642不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 13:46:05 ID:zAHoZhut
日立、チューナ部を分離した薄さ35mmの液晶テレビ
−37/42型は倍速対応フルHD。UWB無線伝送に対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071023/hitachi1.htm


仕様を素直に読むと、ディスプレイ部直でD-sub挿せるんだから"ただのPCディスプレイ"として動作するって事かな。
そうするとHDMI(DVI)端子もただのPCディスプレイのように動作するのかも。
ただステーション部との接続でHDMIは使っちゃうから、直挿しするならセレクターをかまさなきゃいけないな。
643不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 14:36:05 ID:tnZCuHBb
遅延滲みなくせにこことかゲームモニタスレで
レグザ一択とかさをざん宣伝工作したから嫌われたってのも理解できずに
これはアンチの陰謀だとかさらに言ってのけるあたりが
なんとも芝男らしいというかなんというか…さすがに呆れたわ…
644不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 15:48:21 ID:f0u94dDX
レグザの滲みとか見失いは、ファームアップで改善できるもの?
645不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 15:57:12 ID:gVHm51fj
>>637
液晶TVで、プロファイルが提供されてるのって、見たこと無い。
せいぜい、i1とかで自分で作成するくらい。

>>644
滲みに関しては、処理チップの問題もあるので、おそらく不可能。
見失いは、入力を切り替えても、常にPC側にEDIDを送り続けるようにすればいいんだけど
おそらく、内部的に単純なスイッチになってるみたいなので、こちらも無理だと思う。
646不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 16:18:41 ID:E8cFhJO+
>>644
無理
こればかりはハード(物理)的な仕様
647不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 16:32:25 ID:f0u94dDX
>>645-646
ご丁寧にありがとうございました。
648不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 16:43:41 ID:U8uHKV9X
日曜日に37Z3500を買って使ってるけど
入力をどう切り替えても見失わない
銀河GF7600GT(AGP)+ドライバ93.71
サンワのHDMI-DVI変換ケーブル1.5m

滲みは消せないけど、見失いの本当の原因はなんだろう?
ちなみに、HDMI1と3はアナログ音声入力に対応していないから
HDMI2にPCを接続してるのは関係ないよね?
649不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 18:41:02 ID:E8cFhJO+
日立始まりそうだな
650不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 20:52:39 ID:Y2qfmq0u
どのメーカーも滲むのなら32フルHDが選べるアクオスが
一番良いに決定ですね。時期モデルはD-subも付きそうだし
期待大です。
651不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 20:59:06 ID:x/Ysi1SD
>どのメーカーも滲む

なんでこんな結論が出たのやら…
D-subなら32インチでも滲まない機種はいっぱいある
652不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:00:58 ID:dN8M2qfY
>>651
フルHDはどうなんの?
653不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:06:25 ID:x/Ysi1SD
日本語不自由なのか?

どのメーカーも滲む→それならばフルHDが選べるアクオスにする
654不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:17:30 ID:FXY0FMFZ
しかし、Part7まできて、結論がアナログのX5000ってのは
悲しいものがあるな。

DVI→HDMI接続にて、一貫してRGB処理してくれる製品は出ないものか。
HDMI自体がAV用途前提だから、無理なのかな。

現実的なのは、AQUOSの旧製品みたいにDVIで滲まないモノの登場を待つ、か。
655不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:22:24 ID:dN8M2qfY
そこで、D-subならREGZAがいいよと?
656不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:26:35 ID:x/Ysi1SD
なに話すりかえてるんだ?
D-subならBRAVIAだろ
657不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:35:29 ID:dN8M2qfY
つまりハーフHDでいいならBRAVIAでフルHDならAQUOSってことだな
REGZAはどっちにしろナシってことで
658不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:38:21 ID:WsTcfDFO
42型でどれが良いか判りません、短所長所があったら教えて下さい
BRAVIA KDL-40X5000
REGZA 42Z3500
AQUOS LC-42GX4W
VIERA TH-42PZ700SK
PCにはBenQ FP241WZを使っているのでTVは映画等の動画観賞用に使います
659不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 21:51:50 ID:A2ahf9UV
現状では、こんな感じか

YUVによる滲みは許せない、アナログ接続でも構わない → BRAVIA
滲みは嫌、アナログも嫌 → AQUOS BEシリーズ
32インチでフルHDがいい → AQUOS一択
多少の滲みは気にしない → ご自由に。フルHDモデルなら大抵DVI→HDMIで1920*1080のDbDは可能。

SONY、SHARP、東芝以外のメーカーは、情報が少なすぎて、よく分からん。
660不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 22:04:38 ID:Adrjgdvk
はぁ・・・・おまえら何きいてんの?

X5000は "ゲームテキスト"だと滲まない
接続方法はHDMIでもD-sub問わず

>>116を見て来い馬鹿共
661654:2007/10/23(火) 22:08:38 ID:FXY0FMFZ
>>660
スマン。
DVI→HDMIでもYUV処理スルー出来んのね。
ならX5000でFAだわ。
662不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 22:09:45 ID:Adrjgdvk
ちなみに言うと、X5000はD-subよりDVI(HDMI)のが映りが良い
これは普通のPCモニタと同じ原理からくるもので
D-subでは1280x1024以上の表示は辛いみたいだ
663不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 22:19:48 ID:A+9i67zB
>>661
いっとくけどYUV変換が起こることがにじみの原因ではない
YUV444に変換されていれば情報劣化はないに等しい
664不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 22:23:26 ID:Adrjgdvk
滲む方のYUV変換の話をしてるわけだが
665659:2007/10/23(火) 22:25:40 ID:IWY7w1ZU
>>660
俺も古い情報のままで、勘違いしてたよ。デジタルだとフィルタOFF不可かとオモテタ。
このスレ的には、とっくにBRAVIA X5000でFAだったのね。

出力側も、AMD690GやRADEON HD2シリーズなら音声も同時に出力できて(゚д゚)ウマー
HD2xxxの方は、>>116氏のとこにある様に、レジストリを弄る必要はあるみたいだけど。
ネックは40インチ〜から、ってくらいか。あとはVAパネルの好み云々とか。
666不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 22:27:27 ID:Y2qfmq0u
116さん、他にX5000を使用している人に質問ですが
116さんのサイトにはD-sub接続時には2画面はできずに
PinPで子画面が出るそうですがDVI-HDMI接続の時にも
PinPで子画面は出ますか?
667不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 22:29:16 ID:+IguwpWI
ダークホース 三菱REAL 登場!!
668不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 22:55:13 ID:WlhAcl+/
ツルテカ好きなので三菱にはちょっと期待してる
669不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 23:01:27 ID:4x9g+fRb
>>666
できん。2画面になる。
左はHDMI固定だ。
670不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 23:11:38 ID:hYlBRSBc
REAL現物置いてるところが近くにねぇ…
671不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 23:31:27 ID:ixZUp8jV
VIERAはIPS系ですがあまり綺麗には映らないですか?
672不明なデバイスさん:2007/10/23(火) 23:32:09 ID:NYgKDhwp
>>669
しかもプルピクセル表示じゃなく標準表示固定になるから外側が少し見えなくなる。
673不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 00:35:38 ID:qn98tqLm
>>671
VIERAは、このスレでは報告が少なすぎて、話題に上がらない。
IPSαパネルのは、モノ的には最高だよ。PC用途に向いてるかどうかは別として。
674不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 01:57:32 ID:AaK/7I51
 IPSパネルにこだわると選択肢が無くなっちゃうのが辛いとこだね。
675不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 02:43:56 ID:qbQulh/q
そだね。

松下や日立のIPSαフルHDのが
AV系の処理をスルー出来るモードを備えてたら良かったんだけど。
REGZAの新型は、てっきりそんな仕様でクるかと思ってたら
Z3500の、あの体たらく。

そんな俺は37Z2000ユーザー (;´д⊂
自分とこでは見失いは発生しないから、まだマシだけど
X5000を撮影したクッキリ画像を見ると、つい浮気したくなる……
676不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 08:50:08 ID:wo4+5mQJ
>>669
666です。レスありがとうございました。
デジタルではPinPができないのですね。少し残念ですが
にじみの無い文字は魅力いっぱいです。
677116:2007/10/24(水) 10:06:48 ID:HXBzTXMo
PC表示中の二画面は、正直役に立たないっすね
自分はチューナーボード増設して、疑似PinPにしてます
D-subでもいいんですが、やはり上で言われてる通り
1280x1024以上の解像度になると、入力デバイス関係無しに
アナログでは無理があるようで、全体的にボヤけてしまって文字作業には向きません
滲むわけでは無いんですけどね

なので今はDVI-HDMIで、テレビ番組はチューナーボードから
番組表もWEBから見てます
幸い地上デジタルへの移行を告知されてきてますが
フルHDに対応した番組は現状少ないので
チューナーボードで大半が事足りてしまうんですよね

BS入れたら違うのかもしれないですがw
678不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 10:17:44 ID:wo4+5mQJ
>>677
とても参考になります。
デジタルでチューナーボード増設も考えてみます。
679不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 18:24:24 ID:96tsCZR5
文字がにじむとかそういう懸念があるレベルって事は
CG描いたりするには液晶テレビは向かないですか?
680不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 19:32:42 ID:qn98tqLm
>>679
アナタの描いたCGを見る人たちは、液晶TVで鑑賞するのが大多数なのかい?
ちゃんと、受け手側の環境を考慮した方がいいよ。
681不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 19:33:59 ID:HXBzTXMo
絵を描く事はしないのでわかりませんね
そういう方々のような目は、残念ながら持ち合わせていないし
そのような用途に合わせた環境等で作業をしたこともあまり無いので
比較が出来ません

版物等のプロユースとして見ているのならば
そもそもテレビは止めた方が良いでしょう

ただ、軽いフォトレタッチやWEBデザイン・コーディング位でしたら
使用に耐えるスペックは持っていますね

平たく言えば
プロユースの高級品と比べたら、そりゃあ質で劣るのは当たり前
でも、そこらで売られてるエントリー〜ミドルレンジのモニタ位としては使えますよと
682不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 20:16:49 ID:3Ogd7dF+
作業用モニタとは別にキャリブレーションした
CRT持ってるのが普通の製作(デザイン)事務所だろ。
DTPならまた話は代わってくるけど、確認行程は必須。

逆にここまで求められないのなら妥協点を探るのは当たり前。
683不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 20:21:26 ID:Iz8LYpuc
>>680
理屈めいたことで説教したいようだが

679は誰かに見せることを目的としてCGを作成すると言っているのですね?

また、プロフェッショナルどうしでは相手の環境を考慮することが可能かつ有効であると考えるが、
679のような質問をする奴に相手の環境云々するのはトンチキだと思う。
684不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 20:39:36 ID:98oNXcQC
作業効率、また絵の評価という点でも、液晶TVがPCモニタに勝る所は無い。
自分の描いた絵を、大画面で(・∀・)ニヤニヤしたいってんなら別だが。

要は、>>679みたいな質問する時点で、程度が知れてる。
685不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 22:55:42 ID:CkTOJIXp
byd:signのいいらしいね。
686不明なデバイスさん:2007/10/24(水) 23:11:36 ID:M1czSEw+
素晴らしいウデを持っていても、ハードウェア云々に
からっきし疎いアーティストも確かに居るね。
ま、伝えたい相手側の環境を想定した創作ってのは
どんな仕事していようと共通だわね。
687不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 02:55:07 ID:0qtc+MLI
>>679が描いた絵をうpってもらえばこんな不毛な議論する必要ない
688不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 08:07:00 ID:BUE5C6+W
PCデポのo'zzio37型買ってきた。10万円でフルHDのやつ。
Geforce7600GTからDVI-HDMI接続

1080P@60HzでDbD表示できるけど一部が横ににじむー('A`)
よーくみると画面右端が2ピクセル表示されてないっぽいが・・・
689不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 11:38:28 ID:CLhrLZp5
PCデポのo'rz37型買ってきた。

に見えた。
まさに orz な結果か…
690不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 12:11:45 ID:PdVxWHDy
PCデポならPC接続した画面見させてくれそうだけどなあ...
乙としか言いようが...
691不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 15:37:56 ID:7ttzg4yq
>>688
テレビで調整するところ無い?
東芝でいうジャストスキャンみたいなの
692不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 17:10:44 ID:2175lFQX
BRAVIA KDL-40X5000 買うんだが、通販は何処が良いでしょう?
アマゾンが\265,832+\2500-13,291pt-5300pt(アマゾンカード)-30,000小判
クレカ手数料送料無料で\255,800か、代引きで安い所か
693不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 17:18:29 ID:i/P4H0YQ
>>692
さすがに、購入先まではスレ違い。

長期保証や、トラブル時のサポートとかを考えると
近所の実店舗の方がよい場合もあるよ。
694不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 22:34:12 ID:PdVxWHDy
ネット販売はアフターケアがちと心配かな(まあ偏見だけども
逆に近くの量販店や電気屋で買うメリット言うと
なにかと小回りが利く
アフターケアの対応が安心
買った時の満足感がダイレクト←これ地味に大切

ってかんじかな
695不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 22:49:40 ID:BUE5C6+W
>>691
ないな。そんな高度な機能ありそうもない。
696不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 02:21:50 ID:3DtcZTy+
AQUOSだからDVIで繋がるんじゃねと思ってたらLC-26GD3だったorz
PCから出力するのになにかいい方法ない?
697不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 03:16:34 ID:/EwXvyxo
>>696
D4でコンポーネント出力するくらいしかないな。
AV用途なら、使えんこともない。
698不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 05:09:27 ID:QC0oUYG8
おーいだれか三菱フルHDリアル持ってる人
PC接続能力がどれくらいか教えてくれー
ゲーム方面には強いのはわかったんだが
PC方面が未知数なんだよ、それさえわかれば…
699不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 08:14:27 ID:KA1R3NzO
PC本体を店にもっていって繋げて貰え
700不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 12:09:16 ID:iqo1Zjlv
リアルは買う奴が少ない上に、知識が乏しいやつばかりだから
参考になる情報が皆無なんだよな
今回はつるてかパネルだし、尚更買う奴いなさそう
701不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 14:10:29 ID:4UqRULVN
壊れて使い物にならない「3DO REAL」ならありますが w
702不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 16:44:53 ID:bYRQNSGk
うちは家電やプリンタなどはヤマダとかで買うようにしてる
ネット通販は故障の時が
703不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 22:39:32 ID:EqmjxJDa
おれは近頃ネット通販ばっかだな
田舎なんで量販店の値段がかなり強気なんよ(ネットの3割増しくらい)
それに初期不良にあたったことないし普通に故障する頃には買い換えるからなぁ
704121:2007/10/27(土) 00:40:38 ID:FtTsjF5e
上の方で「RADEON+37Z3500」を報告した者だが、
滲みっぷりに耐えれなくなったので電凸してみたら、
明日修理員(?)が来ることになった。

修理云々で直るものではないと思うんだが、
さて、どう対応してくれるものか。
705不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 00:58:12 ID:cZYWQ2uf
>>704
ハードウェアの仕様だし、修理でどうこうなるもんじゃないんだがな。
出張代取られて終わりな希ガス。

どうせなら、>>7>>9あたりのこと訊いてみてくれ。
706不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 07:26:11 ID:l98FnfKa
707不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 08:21:58 ID:5IN+/KdX
液晶パネル20%を外販へ…シャープ、新たな収益の柱
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007102629_all.html

液晶パネルの他社向け外販比率を上期の10%から下期に20%、来期以降はそれ以上に引き上げていく方針を明らかにした。
オランダのフィリップスや東芝、日本ビクターなどへの外販を増やす。

一方で、26、32型などの中型モデルは販売拡大が続きパネルの引き合いが後を絶たない状況にある中で、(後略

708不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 12:13:06 ID:3NdDorRm
>>706
携帯だから縮小画像しか見れないのが残念
でもしっかり調整出来てるみたいね
709不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 13:21:00 ID:e5TPZupY
>>706
設定はどうなってるの?
後D-SUB接続???
教えてくださいな
710不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 14:07:56 ID:cZYWQ2uf
>>706
2枚目はピンボケでよく分からないけど
3枚目を見る限り、結構きれいに映ってる気はする。
緑背景にマゼンタが少し怪しい感じはするけど。
711不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 16:26:57 ID:wRMH4ULN
>>706=592です。

>>706はD-subで1024x768のDbD表示です。

HDMIで1920x1080のDbDしたものをレポしたいのですが、ノートPCしか持っておらず、デジタル1920x1080表示に対応するカードもないようなので、できないのです。
(*TдT*)
712不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 17:37:11 ID:676zKcbX
ノートPCのビデオドライバーを純正のつっこんでも駄目か
ノートPCって何?
713不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 19:30:20 ID:BXMTiWwx
149,000円で売ってたWestingHouseのLTV-42w5が届いたので
これからレポします。
714709:2007/10/27(土) 21:18:30 ID:wlsKPZ88
>>711
D-subだと綺麗に映りますね
HDMIも興味ありましたがお持ちじゃないようなので残念です
報告参考になりますありがとう
715713:2007/10/27(土) 22:39:57 ID:8Q1TFNJI
LTV-42w5を繋げてみました。

D-subで1920x1080のDbD表示です。
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00445.jpg.html
716不明なデバイスさん:2007/10/27(土) 22:40:42 ID:mdS3acpc
>>713
wktk
TVとしては???だけど、パネルとして使えるなら第一候補。
717不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 00:19:33 ID:Z4CdhS7j
>>713
地デジの画質はどうでしょうか?
あと、EPGの画面やリモコンは使いやすいですか?
画像うpしてくれればうれしいです。
718713:2007/10/28(日) 00:47:19 ID:Qq5gMgTW
>>717

EPG画像であってるのかな?
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00446.jpg.html

初地デジでリモコンの使い勝手とかはわかりません。

ただ、素人目での判断でもテレビとしては国内各社の方が
やっぱり綺麗な気がします。
このテレビは淡々と写すだけで、なんの味もない。

ちなみにHDMI端子も一つしかないです。

719不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 08:39:42 ID:PiP30xa/
>>717-718
スレタイ嫁
720不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 09:10:47 ID:etr5oNzL
 おぉ。滲んでないぽい。
 やっぱり、エンジンが弱い方がPC接続には向いてる可能性が高い
のかね。もちろん、別口でそれぞれ対応してくれるBRAVIAみたいな
形がベストなんだけど……。
721不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 11:03:22 ID:InusWmtD
液晶モニタ→チョンパネ糞
液晶TVをPCモニタ→チョンパネ神

矛盾を感じるw
722不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 12:11:41 ID:YkWZjCOT
読解力無さ杉てわろす
723不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 14:04:18 ID:OxXQyoGd
2mくらいの視聴距離でテレビとPC兼用を考えてるんだけど、どれぐらいのサイズが適当が迷ってる。
今のところ26インチで検討中なんだけど、2ちゃんとかの文字がちゃんと見えるか不安(テレビは問題なさそうなんだけど)
設定次第なんだろうけど、26インチオーバーでPC兼用にしてる人ってどれくらい離してみてる?
724不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 14:07:38 ID:owBIYHrd
2mも離れて26インチは小さすぎ
725不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 14:25:50 ID:YkWZjCOT
>>723
40インチで1.5mがギリギリラインだよ
2mだと46インチ ないし 52くらいは必要

1.5m 40インチでも style="font-size:10px"
で表示されたWEBコンテンツの文字は、目を凝らさないと見れない
726713:2007/10/28(日) 16:55:46 ID:0HsHiX3X
>>719
申し訳ない、PCレポのみします。

1920 x 1080 別角度から
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00447.jpg.html
1024 x 768 に変更
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00448.jpg.html

RADEON X600 PROでD-sub入力。
HDMI変換端子を持っていないのでDVIはまだ試してません。

D-sub入力の名称はパソコン、設定メニューにPC設定という項目があり。

PC設定で出来る事は、自動設定、画面幅調整、位相調整、位置調整の4つ。
大抵自動調整すればOKです。
D-sub入力時のPCモニタの設定と同じ事くらいしかできないので、あまり
使わないかも。

画質調整は別のメニューから。
黒レベル、コンストラスト、色の濃さ、色あい、シャープネス、バックライト、色温度
が設定可能です。

PC入力での画面モードはフル・標準の2つ。
フルは横いっぱいに引き伸ばしてフルスクリーン。
標準は縦いっぱいで、横はアス比固定で表示。


後はHDMI変換端子買ったら、DVI接続試してみます。
727不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 17:10:58 ID:xUsF/c9U
>>726
なんか気持ち悪いぐらいきれいだな

HDMI端子はいくつついてる?
HDMI/D5端子等、5つの入力端子で1080pをサポートって書いてあるけど
仕様一覧にはD5x2としか書いてない
728不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 18:20:44 ID:Rj9XbzF/
>>726 レポ乙です、綺麗ですね。
日本メーカーのは画像エンジンで補整してるから滲むのですかね。
729713:2007/10/28(日) 18:23:22 ID:0HsHiX3X
>>727
残念ながら、>>718で書いた通り一つしかありません。

しかも、テレビの背面にかなり近い箇所に横から刺すので、末端に変換端子を
つけるタイプを使ってしまうと、刺さらないかもしれません。
730不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 19:06:50 ID:InusWmtD
こりゃ安物ほどモニタとしての完成度は高そうだなw
最高のPCモニタ液晶TVはバイデザインか。

シャープ、IPSαの国産勢全滅乙w
731不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 19:50:04 ID:HPAS+F0I
2chの文字読めますか?
732不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 20:08:31 ID:ftDmdc3s
結局テレビはパソコン用途に用いるなということか
733不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 20:13:00 ID:BT4uRgND
テレビなんかより2ちゃんのほうが面白いからな
734不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 20:40:12 ID:sV/kyihL
>731
 L37-XR01ですが、JaneDoeのようなグレーバックに黒文字だと、
ほとんどにじみませんよ。(私の目ではわからない程度。)
 でも、サンプル画像だと、結構滲むよ。
735不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 20:42:17 ID:o+7pFvGk
>>723
26型だと最適視聴距離は1.0m(画面の縦の長さの3倍)
2mなら52型になると思う
736不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 20:46:45 ID:HPAS+F0I
15万の42inchモニターか、、、、
24inchのWUXGAで6万×2とどっちがいいかな。
もしくは1台にして浮いた金で最新DVDレコーダーも買えるし
737不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 20:59:33 ID:/2Hot3i+
26型ならソニーのJ3000いいですか?
738不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 21:04:28 ID:dBYM2nIy
ハーフHDでもいいなら。
739不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 21:44:02 ID:PbzIi16g
初歩的な質問で申し訳ない。

パソコンモニタ兼用でX5000を購入しようと思ってるんだけど、
DVI-HDMI変換で接続する場合、グラボもHDCPに対応している必要がある?
740不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 22:02:22 ID:g8VNXFmL
三菱のRealはどうかねえ。
40型らしいが、ソニーのパネルか?
ヨドで見てきたが、光沢液晶の色は確かに綺麗だった。
741不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 22:08:16 ID:HPAS+F0I
あと1年ぐらい待った方がいいよね
今すぐ必要じゃないだろ
742不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 22:14:24 ID:xUsF/c9U
>>730
某メーカーの中の人の話によると
テレビを作っている場合は
モニタとして使ってほしくない(モニタに成り下がってほしくない?)
とかいう思惑があって外部入力にもいろんな味をつけて表示することで
独自色うんたらかんたらやってるらしい

なので純粋にモニタとしてみた場合、
余計なことをほとんどやらない安物TVの方が優れているのかも

逆に地デジとかの本当のTVは生データまんまだとけっこう汚いらしくて
いろいろ絵作りしないと綺麗に見えないから国内大手とかの方がいいらしい

・・・ってそれで外部入力の時のだけフィルタ切って(OFFにするオプションつけて)
くれればいいだけじゃんと思ってしまうのだがえらい人にはまた別の考えがあるんだろうか
743不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 23:07:50 ID:RGivAL5G
原理的には観賞用TVはモニタより上なのかもしれんが、
現実としてモニタにはなれないものを誤魔化してるだけじゃねーか。
モニタで入力受けてそのまま表示されると素性がバレるって事なんじゃね。
744不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 23:33:52 ID:g8VNXFmL
それは絶対にない。
745不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 23:45:06 ID:fSBHiOw5
>>739
PCでBDとか再生しないなら不要。
746不明なデバイスさん:2007/10/28(日) 23:49:43 ID:PbzIi16g
>>745
サンクス!
スペース的にも、金銭的にも(PCモニタ売る)助かりそうです。
747不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 12:44:49 ID:tS/wylg/
シャープ、22/26/32型のフルHD液晶テレビ「AQUOS」
−業界初の22/26型フルHD。DVI搭載などPC連携を強化
11月22日発売←←←←←←←←←←←←←←←←←←←


http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071029/sharp.htm
748不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 12:49:19 ID:iLdUig1L
>>747
うわあ
大本命くさい
749不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 12:54:52 ID:SA/FywA5
>>747
当初月産台数
LC-32P1-W 6,000台
LC-26P1-W 5,000台
LC-22P1-W 6,000台
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/071029-a.html


すぐにハケそうですね。
750不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 13:11:08 ID:MfYEnV0K
22型でフルHDとか普通にPC専用に使うにも向いてるな。
751不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 13:16:51 ID:Sb7zIkn6
なんで倍速付いてないんだよ…
752不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 13:29:46 ID:v6ErkyWB
>>747
デザインが気に食わない人、要らん機能つき過ぎという人は、他社からの製品待ち?


液晶パネル20%を外販へ…シャープ、新たな収益の柱  2007年10月26日

 シャープの片山幹雄社長は25日、2007年9月中間期決算発表の席上、
液晶パネルの他社向け外販比率を上期の10%から下期に20%、来期以降は
それ以上に引き上げていく方針を明らかにした。オランダのフィリップスや東芝、
日本ビクターなどへの外販を増やす。液晶テレビメーカー間の競争が一段と
激化する中で、外販ビジネスを新たな収益の柱として強化する。

26、32型などの中型モデルは販売拡大が続きパネルの引き合いが
後を絶たない状況にある中で、「コスト力を生かし、内外の有力メーカーに
外販を積極展開することで、収益を確保できる」と述べた。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/26fuji320071026019/
753不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 13:35:26 ID:+HUKqZfj
26型買うわ
これで長年の希望がやっと叶った
シャープ乙
754不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 13:40:30 ID:UFK0viCq
人柱待ちだな。遅延とか気になる。
755不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 13:59:42 ID:zUQok0BV
40インチ以上、BAVIA X5000
32インチ以下、AQUOS Pシリーズ
37インチの本命がないな
756不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 14:25:00 ID:h8TaqcLH
>>747
パネルはASVなのか?
記事を読んでもASVと言う単語は一つも出てこないけど
757不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 14:38:52 ID:Q3NxbmwY
>>747
見た目もう少しなんとかならんかったんかな…w

そんなオレはW5000欲しいけど先立つものg
758不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 15:12:16 ID:ke0jP8ex
759不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 15:21:02 ID:7aKYOI2h
26インチフルHDもマルチ画素なのか。
ブラックASVでコントラストがかなり良好だけれど、従来のアクオスと
同じように中間輝度をディザ変換されるのは困るな。
CEATECでは担当者がPCでの表示に問題が出るのは認識していると
言っていたらしいが、マルチ画素の26/32では何らかの対策を施すのだろうか。
760不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 15:43:58 ID:26H32mUl
ブラックASVと普通のASVって、何が違うの?
761不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 15:52:02 ID:HLb5tT7h
22インチでフルHDか。スゲぇな。

以前、展示してた4K2Kパネルのも、そろそろ製品化してきそうだ。
762不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 16:06:50 ID:4/kM2xyE
これで滲んだら笑えるんだけど
763不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 16:14:24 ID:7aKYOI2h
26/32はマルチ画素パネルなのであまり楽観は出来ないが、22型は通常の画素なので大丈夫だろう。
従来機のアクオスでも、16/20型のハーフHD通常画素機は、PCでの使用も滲みはなく問題なかったし。
764不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 16:20:08 ID:GC8Yf8Ln
>>763
マルチ画素ってどこに書いてあったのか教えて。
765764:2007/10/29(月) 16:22:10 ID:GC8Yf8Ln
766不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 16:30:35 ID:HLb5tT7h
各モデルの差異を簡単にまとめてみた。間違ってたらスマン

32インチ:ブラックASV、マルチ画素、4波長バックライト、コントラスト比2000:1、消費電力160W
26インチ:ブラックASV、マルチ画素、1500:1、124W
22インチ:ASV、1200:1、100W

輝度、視野角、入力端子等は全モデル同じ。
767不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 16:36:03 ID:DC2IkL9/
このスタンドって、上下の位置調節とか出来ないよな
768不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 16:39:58 ID:AVNTuhOG
REGZA完全に終わったな
769不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 16:55:56 ID:SzzoYVJj
シャープパネルを売りにしたREGZAとか出るんだろうか。
770不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 17:18:23 ID:ZYHk21yc
 22インチはかなり良さげだけど、PCモニタとしてはスタンドが高い
のが気になるな。アームは付くのだろうか?
 うちの26インチPCモニタでも、スタンドを交換して高さ40cm弱。これ
でも一般的なデスクに置くと、結構大柄な人じゃないと目線水平より
下に画面の上端が来ない。

 あと、色合いの正確性や輝度の調整機能。このサイズ、価格だと
高級PCモニタが(この板的には)ライバルになるから、その辺も求め
られてくる。
771不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 17:39:58 ID:6TCTlepG
画面下の額縁が大きすぎて、一番下に下げられたとしても微妙。
PC利用を売りにしてはいるけど、この辺はあんまり考えられてない感じ。
772不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 17:56:46 ID:2IFwMpj2
22インチというだけで気になっているんだが、枠が太すぎだなー
デザインも、あれならPC用モニタの方がマシ・・・
773不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:00:50 ID:qb7e3qzJ
22いいな。
26はPC主体にするにはデカすぎる。
TVの比重が高いなら26か32がいいんだろうけど。
実売幾らくらいかな。
774不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:22:32 ID:+01XZ6lR
色は白だけなの?
775不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:23:03 ID:86wMIzjV
シャープの26インチで決まりかと思ったけど、大きさチェックしたら、
ウチのパソコンラックに高さがギリギリ入らねぇ・・・orz

額縁をギリギリまで小さくして、台座ももっと低くしてくれよぇ・・・
776不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:23:33 ID:iLdUig1L
高さ45cmってのがなあ
あと2cm下げられないものか
777不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:27:06 ID:ZYHk21yc
 アームでデスクベタ付けにすればなんとか、って感じだよね。
778不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:36:06 ID:pVEKnjsP
>>775
ワロタ。
確かにあの縁、太すぎ。
779不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:38:09 ID:bzql2Vjt
ブラックASVでマルチ画素じゃなかったら神だった。
公式サイトの26インチマルチ画素情報が誤植だったらいいのに…

それにしてもこれがもう1年早く出てたら飛びついてただろうけど。
この1年でテレビの方では、倍速駆動や1080/24p入力など、
フレームレート関連で重要な進歩(スレ違いだが)があったから、
今買うとなるとこの部分では妥協したくない。
テレビ性能的には今更感が否めない。
どうしてもテレビとモニタを1台にまとめたい人用かな。
780不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 18:56:17 ID:qvmuyo4U
俺は他社待ち
781不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 19:00:08 ID:MfYEnV0K
あと気になるのは22型だけフルスペックハイビジョンパネルと書かれていて、
他のモデルみたいに亀山と書いていない点。

単にマルチ画素を採用していないから書いていないのか、
製造している工場が違うのかどっちだろ…
782不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 19:16:48 ID:TdbZBirT
32型は滲みってなんですか?と当たり前の様に滲む。
26型これが滲みなんですか、と納得する様に滲む。
22型うちのパネルじゃなから安心です。とお互い納得したが滲む。



783不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 19:42:56 ID:Ca0LYW+X
確かに現時点では「うほっ」だけど発売日頃には他メーカーも追随してると思う
決めるのは冬モデルが出揃ってからかな。
784不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 19:43:38 ID:oxySz1Pc
>>747
シャープなんて高いでしょ

バイデザインでいいのでないの?
785不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 19:59:16 ID:MfYEnV0K
PC用液晶では国産液晶パネルってのが今時無いからな。
22〜26インチでフルHDは今までなかったから高くても値打ちがあるよ。
786不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:00:20 ID:RmO/+wp4
確かにほしいが値段的に手がでないw
787不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:05:02 ID:eM3FhZG1
22インチがどこの工場製なのか気になる…
788不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:09:39 ID:0r8mtPG1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec08.htm
フルHD液晶テレビの最小モデルとなる32型よりさらに小型の26/22型を参考展示。
キーボードが置かれていることからも推測されるように、PCディスプレイとしてのパーソナル用途を主に想定している。
パネルは亀山工場製。
789不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:12:41 ID:VTs0aEdL
フルHDってさ1920*1080でしょ?
PC用だとWUXGAで1920*1200だと思うんだけど
その辺縦が狭いのは気にならないの?
790不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:15:03 ID:VT97ESEl
うん!
791不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:16:31 ID:eM3FhZG1
>>788
ありがとう。
792不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:17:42 ID:ydbHOGHo
むしろドットピッチが大きくなっていい
793不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:19:01 ID:eB1lca9L
∩( ・ω・)∩国産ばんじゃーい∩(・ω・ )∩しませんか?

ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/index-series.html#p
一応貼り
794不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:29:38 ID:oxySz1Pc
ドットピッチが広いだけでなんで高いんだろうな
795不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 20:36:04 ID:MfYEnV0K
22型でフルHDとか初めてだしな。
PC用液晶としてもドットピッチ狭いだろうし。

あとは、TVチューナー代だな。
796不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:00:25 ID:4DScBYOZ
>>793
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
797不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:01:14 ID:0r8mtPG1
>>791
色々調べたんだがシャープ製だけど亀山生産では無いかもしれない
その記事は量産発表前だからあんまり参考にはならないかも
798不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:02:26 ID:kByRc10r
地デジチューナーなんか要らないから
せめて10〜13万ぐらいにしてくだはい
799不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:10:29 ID:MNJ3jU5i
>>747
スペックは魅力だが、デザインのイケてなさ加減がとても残念だ。
800不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:12:13 ID:CwvErg7+
>>799
世界的なインダストリアルデザイナー喜多俊之氏によるデザイン。。。。。
801不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:16:40 ID:CwvErg7+
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩(・ω・ )∩
802不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:18:52 ID:p+uVZyBT
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩(・ω・ )∩
803不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:24:14 ID:eB1lca9L
>>793で∩( ・ω・)∩国産ばんじゃーい∩(・ω・ )∩しませんか?
とか書いてたが、リンク先を良く見ると白しかないのか・・・( ´・ω・`)ショボーン

黒は出ないのかなぁ
804不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:52:37 ID:PG9zVyTQ
これでHDMIが3つなら個人的に最強だったんだけどな
HDMI1 : レコーダー
HDMI2 : Xbox360
HDMI3 : PS3
D端子 : Wii
DVI : PC
って感じで
805不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 21:56:54 ID:Uu2vvnPF
>>793
おおうぅ、スマンが格好わりいなコレw

だがPC接続を大いに謳ってるし、何しろ32インチ以下でフルHD対応は天晴
ってことで俺も
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩(・ω・ )∩
806不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:05:26 ID:7aKYOI2h
ふたつでじゅうぶんですよ
807不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:09:03 ID:TdbZBirT
LC-32P1
○PCフルHD〈水平1,920×垂直1,080 画素〉表示
PC画面をドットバイドットでフルハイビジョン画面に
にじみのないクリアな画像で表示できます。
動画やPCゲームなどを高精細な映像で楽しめるのはもちろん、
表やグラフなどビジネス文書の緻密な情報も、
広い表示領域で高解像度で確認できます。

これがHPから抹消されない事を祈りつつコピペ

808不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:13:17 ID:j4HbOyZD
ドットバイドットのときには1ピクセルを分割しないで表示してくれる機能をおねがいします
809不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:14:20 ID:b9dkkJmw
今週発表ってたから金曜あたりかと思ったらもう出たんだ。
22型フルHDならピクセルピッチ以前あった23型WUXGAくらいかな。
どうせゲーム機やらPCやら周辺機器類置くので色・デザインもこれでいい。
値段2/3くらいに下がってきたら買おっと。
810不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:23:17 ID:TdbZBirT
24pぐらいは付けて欲しかった
811799:2007/10/29(月) 22:25:08 ID:MNJ3jU5i
>>800
そもそもデザインや色は好みが分かれるのは仕方ないけどな。
世界的デザイナーだからといって、毎度良いデザインをするとは限らない。
個人的には「随所に野暮ったさを感じる」だ。ホワイトだから余計に。
812不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:28:41 ID:zwDqTH3Q
>>800
どんなに有名なデザイナーだろうと
ださいもんはださいと担当者はつっこまんかったんかな

いくらなんでも安っぽすぎる
813不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:29:27 ID:DH0XWKYm
ホワイトは難しいよね、うまくデザインしないと安っぽさ全開になる。
814不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:30:56 ID:j4HbOyZD
有名なデザイナーとかがやってるならマカーがきっと買うよ
815不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:32:40 ID:zwDqTH3Q
同じ白ならDシリーズの方が・・・
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/d10_26/index.html
こっちもかっこいいとは言い難いがまだまし
816560:2007/10/29(月) 22:34:44 ID:pci++mIv
プログラムしたいって、アクオス待ってた奴ですが、
アクオスの新機種ですけど、26型と32型だったら26型のがテキスト表示に向いてますか?
817不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:35:42 ID:CwvErg7+
シャープと喜多さんは昔からすごく良い関係だよ。もっと縁を小さくして欲しいっていうのと、
スピーカーの形がなんか中途半端だなとは思うけど、実物見てから判断するつもり。
最近は黒のデザインばかり多くて嫌だったからちょっとは期待している。
818不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:38:22 ID:ZYHk21yc
http://www.sharp.co.jp/support/aquos/doc/size_lc26gh3_4.pdf

 こっちには一応VESAっぽいネジ穴が空いてるみたいだけど……。
Pにもあるかはまだ判らないし、これだって本当に使えるかどうかは。
819不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:40:03 ID:PG9zVyTQ
最近TH-26LX70買ったばかりなんだけど
やっぱりLC-26P1良いよな
買っちゃおうかな・・・
820不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:48:31 ID:PG9zVyTQ
>>818
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/cea8_06.jpg
CEATECの時の写真だけどこれを見る限りいけそうだね
821不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:54:45 ID:DH0XWKYm
本体、相当重いよね、使えるアーム限られてくるな……
822不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 22:54:46 ID:pgC2xqwO
白だけかよ… 次を待つか( ´・ω・)
823不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 23:21:14 ID:ZYHk21yc
>>821
 デスクベタ付け前提なら、多少重くても大丈夫じゃない?
 PCモニタとしての細かい部分が気になるから、正直人柱待ちかな、
自分は。亀山産ブラックTFTだったらなぁ……。
824不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 23:25:20 ID:MfYEnV0K
>>823
26インチ以上なら亀山ブラックASVだけどいかんせん大きすぎるわな…
825不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 23:47:19 ID:byHl3A6x
こんどはシャープマンセーかよ。
22インチや24インチなら普通の液晶モニタでもかぶってくるのに
100%滲むのが分かりきってるんだからっての。
826不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 23:49:09 ID:OxKqc6tB
BRAVIAマンセーも大概だけどな。
827不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 23:52:24 ID:ZYHk21yc
 いあ、24インチWUXGAなIPS-αパネルでナナオがPCモニタ作って
くれたら間違いなくそっちに走るけどさぁ……。
828不明なデバイスさん:2007/10/29(月) 23:52:30 ID:Rle/ez4Z
まずアナログチューナーイラネ。
首フリ出来ないのも×

今回はパスだな。BW900とX90買って、金ないし。。
829不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:00:34 ID:EhrPTgjM
アナログチューナー付いてても見なきゃいいだけだろ
首振りは出来ないとは書いてないし
そんな細かなところに難癖付けんなよ
830不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:10:39 ID:AUM7XVOw
SONYがサムスンと手を切ってIPSαに参加
      ↓
新たに工場建設して大増産
      ↓
32インチでフルHDなIPSαパネルに、BRAVIAエンジンで滲み無し
      ↓
     (゚д゚)ウマー
831不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:13:38 ID:fqSTN0cr
神スペックキターと思ったらデザイン見て萎えた。
デザインがもっと普通かせめて黒があったら買ってたけどなぁ。
どう考えてもオタ向けのスペックなのにこれはねぇよ。
832不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:14:14 ID:g9uCNE60
>>781
22型でも、マルチ画素の可能性が出てますよ。


148 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/10/29(月) 23:53:40 ID:ucqMCCeU0
>>147
22だとちょっと小さいかなって・・・22でもいいけど
でも
http://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/prod12/lc22p1w/f_lc22p1w.html#t20408
で22もマルチ画素みたいだけど・・・


149 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 00:08:56 ID:fQ4cmMEQ0
あれ、22もマルチ画素なのか。↓だと26、32に比べてマルチ画素表示が無かったから安心してたのに。
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/p1_22/feature01.html


150 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 00:11:55 ID:gtz3WAWQ0
>>148-149
ったく、シャープのWEB担当何やってんだよ・・・。
833831:2007/10/30(火) 00:22:51 ID:fqSTN0cr
ああああああああ、STN液晶買ってくるよ。
834不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:24:07 ID:iHarhXW9
また芝男が画素の話をしだすか
32インチ以下でフルHDなんて他のデメリット全部吹き飛ばすぐらいのメリットなのにな
ほんと、いい加減にしろと
835不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:44:43 ID:qcXnRkE0
逆だろ
他のメリット全て吹き飛ばすくらいのデメリット
836不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:48:28 ID:OX2PdsR2
 せめて、S-PVAみたいに輝度によって中心が変わらないようなサブ
ピクセル分割だったら良かったんだけどね。
837不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:56:28 ID:aSkjjcB4
まぁまだわからんよ。
マルチ画素の制御方法変更もあるかもしれない
838不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 00:58:51 ID:iHarhXW9
REGZAがマルチ画素になったら突然手の平返したように「マルチ画素でも悪くないね」とか言い出すだろうな

「AQUOSは滲むから駄目、その時点ですべてのメリットがなくなる。REGZAは滲まないので最高」とか言ってた
時代を思い出すな
839不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:01:05 ID:x02FT1A7
あったなーそんな時期が
まー今となっては古いネタだろ
840不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:10:03 ID:3WHCkPXf
滲むかどうかは出てみないとな。
ま、VAパネルなだけで、オレにとっては興味の対象外だけど。
841不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:15:00 ID:G3sbutQK
1ピクセルあたり約0.24mmピッチ(102dpi)の微細ピクセルを更に縦二分割しているのか?
従来機では16/20インチのハーフHD機ですらマルチ画素ではなかったのに、ちょっと考えずらいな。
Web担当の誤記じゃないだろうか。
842不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:16:02 ID:OX2PdsR2
 REGZA、既にVA系が混ざってるんじゃなかったっけ?
843不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:21:03 ID:aSkjjcB4
>>840
なにつかってるんですか?
844不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:21:20 ID:sbATKIyY
>>819
パナはどうよ?
なかなかパナの人はいないからレポ頼む
845不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:29:24 ID:VbiyTJtY
シャープ嫌い
他メーカーでよろ。
846不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 01:34:15 ID:x02FT1A7
何にせよ
良いものは良い という意識は持ちたいよな
スペックだけを見て買うと必ず後悔する
847121=704:2007/10/30(火) 03:26:45 ID:NWcClXEz
もうこのスレ的にREGZAはオワタ感があるし、
無意味かも知れないけど、流れ無視してとりあえず報告。

修理員が来たり、サポに色々問い詰めてみたけど、
当然のごとく修理なんかで直るわけはなく、進歩なし。

向こうの言い分を要約すると、

「CxxxxやHxxxxでも見てみたが、滲むのはこっちでも確認した。
けどこれ液晶テレビであってPC用モニタじゃないから、
そんなん過度に期待されても困るし、しらん」

とのこと。

HPでうたってる『Dot By Dotでクッキリ』はどう説明するの?
とか色々突っ込んでみたが、返って来る返答は常に同じ。

滲む理由も聞いてみたが、「専門部隊じゃないからわからん」と。

「明日とかでもいいから必ず理由の報告汁!」って言っておいたが、
恐らくこないだろうね。

>>847
クレーマー乙
848不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 03:47:52 ID:AUM7XVOw
>>847
乙。
アナタみたいな人も貴重だよ。

2chで吠えてるだけで、結局 誰もメーカーに報告せず
メーカー側も問題を把握してない、ってことは往々にしてあるし。
ただ、今回の件も担当部署にちゃんと意見がまわるかは怪しいね。
849不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 08:38:43 ID:aKYLZqbq
>>847
お疲れ様
次機種では勉強してきてくれる事を願おう
850不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 09:31:23 ID:qhjrtfp2
>>814
マカだって選ぶ権利はある
851不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 09:49:55 ID:3LKx2R/j
>>789
いやそもそも液晶テレビをPCモニタとして使おうってスレだから。
852不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 10:23:02 ID:3LKx2R/j
PC接続前提だからアイボリー系(つーか白色)なんだと自分を納得させる。
そのセンス自体はどうかと思うけど。
853不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 10:37:51 ID:3LKx2R/j
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/index.html
ここを見る限りじゃ22型は亀山産ではないね。

22型フルHDでマルチ画素分割なんてある意味すごい工場orパネルメーカーなのかも。
854不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 10:42:59 ID:AsJxTTTt
>>852
いまどきアイボリーのPCなんてまず見かけんがw
855不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 10:48:12 ID:Ubxp38a2
>>853
シャープ多気工場らしい。多気モデル?
856不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 11:12:42 ID:E31klkMi
つか高いよw
話にならんわ。
857不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 12:07:12 ID:aKYLZqbq
>>789
だな
もれは19インチからの乗り替え組だから寧ろ広く感じる

その辺りはきちんと解った上で買うよな
常識として
858不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 12:11:22 ID:ehwkUTBI
このデザインはないわw
859不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 12:44:01 ID:sbATKIyY
てか、基本的にD-subなら綺麗に映るんだよね?
ならもうD-subでいいような気がする
860不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 13:23:11 ID:L2CmmQBn
アクオスPシリーズは女向けなんだろうな・・・
機能なしっぽいのがw
倍速とかのこだわりないし。
これなら普通のPCモニターのほうがマシじゃね?
861不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 13:24:47 ID:VOBG/bOd
マルチ画素の記述がなくなってるっぽい
http://www.sharp.co.jp/products/av/aquos/prod12/lc22p1w/f_lc22p1w.html
862不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 13:26:42 ID:VOBG/bOd
863不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 13:38:22 ID:L2CmmQBn
X5000と同機能で32型出せば即買いなんだがw
ソニーは作らんだろうなぁ・・・

40はでか過ぎる。
864不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 13:51:34 ID:EVy9IidY
マジだ、Pシリーズの22と26はマルチ画素ではないってことで確定か
逆に32はマルチ+4波長バックライトで他のアクオス32と大差ない感じだな
865不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 14:12:40 ID:G3sbutQK
Webコンテンツが内製か外注かは知らないが、会社の看板商品の新シリーズなのだから、
広報、宣伝資料としてもうちょっと注意深く製作しようよ。
866不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 14:41:53 ID:aKYLZqbq
まあ26インチくらいならドットが細かくなるし
D-subでもボヤけは少ないか
867不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 14:46:40 ID:aKYLZqbq
あ、一応言っておくと
横1920の画面になってくると
D-subではアナログという構造上の問題から
多少なりとも画面にボヤケは生じてくる

テキスト作業も考えてるなら
その辺キチンと知識を持っといた方がいいよ
868不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 14:51:48 ID:aawXJlWi
Pシリーズでゲームいけるかな?
遅延がどれくらいか気になるな
869不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 15:18:19 ID:qhjrtfp2
文字にじみの根本的解決にはならんけど、見易さ的観点からすると
フォントは結構重要だね。
試しに新ゴ-Lにしてみたらずいぶん見易くなった。
通常使用の距離からなら気にならない・・・と、極個人的意見。
870不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 15:41:12 ID:D0uv2Xpw
とりあえずテレビの買換え考えてたので26P1は買う。

ネットで13万以下に下がってからだけどなw
871不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 15:57:20 ID:1G//2Kly
>>847

俺の場合は解像度の問題の解決ができないなら返品したいと言ったら、返品させてくれたわ
出来ないことを出来ると広告に書いてたから相当悪質だぜあの会社
872不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 16:55:02 ID:6P4WMlXp
てゆうかPCモニタではなくテレビを選ぶ理由を考えればこんなスペックにはならなかったはず
高いしださいし全ての面で ない
873不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 17:34:27 ID:VOBG/bOd
自分が手を出せないからって全否定はないでしょ
貧乏人の僻みにしか聞こえない
874不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 17:46:30 ID:Y7qYYgji
お前も一言余計だよ
875不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 19:01:49 ID:Ge0tE13V
シャープのBL-M17W1が故障したんで、三菱REAL LCD-H20MX7を買った。
これ以上デカいサイズは今のスペースには置けないんで、かなり妥協したけど、まぁ特売だったし。
繋いでみると、まぁ使えなくはないレベルって感じだな。

ツルツル液晶じゃないんで、動画見ると目が楽。
D-Sub15ピソしかPC用端子が無いんで文字は滲みがち。
ハードやフリーソフトでの調整が必要だが、さすがに限界はあるようだのぅ。
PCとテレビの2画面は全然使えないw
876不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 20:58:03 ID:FxSSYjGv BE:277100892-2BP(206)
AQUOS LC-37DS3がDVIついてるけどどう思う?
877不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 21:18:27 ID:sbATKIyY
店頭でインターネットAQUOSでWordいじってきた
別に見にくいということもなかったけど、他のテレビだと激しく滲むの?
878不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 22:31:39 ID:fKJlst+r
Pの予想価格って出てるの?
32は安めに設定されそうな気がする
879不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 22:45:38 ID:aKYLZqbq
>>877
それが許容範囲なら他の機種も綺麗に見えるよ
880不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 22:46:24 ID:3+ipxXJa
Pシリーズ、デジタル接続しても滲み解消するためアナログ経由
になる予感がする。シャープは前科持ちだしw
881不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:08:43 ID:3WHCkPXf
>>880
それはないと思うよ。
PC対応を謳って新たに製品作って売り出して
そんなことなら信用問題だわ。

しかし子画面機能とか地味に便利なんだろうな。
他所も追随してくれ。
特にIPSメーカー。
882不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:11:47 ID:b5JdIk3e
実物がないとなんともいえんなぁ
883不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:17:28 ID:3+ipxXJa
信用問題ですか・・・
シャープの暗雲たる過去を知らんのかな?
884不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:20:21 ID:iHarhXW9
REGZAも滲むのにREGZAは滲まないと言い張ってた芝男の過去は知ってるけど・・・
885不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:22:12 ID:EhrPTgjM
小画面機能は2ch実況とかに便利そう
何より国産パネルだよなぁ
チョンパネだとPCで使う時ギラツキがあってやってられん
886不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:23:14 ID:hEZRpwQT
結構完璧に近いから
もうネガティブキャンペーンしかやることがないんですよ
887不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:27:56 ID:DvCFYZil
>>883
LL-T19Dですか?
あれ買ってDVIで接続したら火星に着陸してひどい目にあった。
888不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:32:03 ID:pmcKXK2W
ちょっとモニタスレ出入りしてるような人なら
マルチ画素な時点で…なはずなんだが
889不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:37:27 ID:hEZRpwQT
そっか
26じゃ小さいとか難癖つけて32インチ以上に絞って叩けばいいのか
890不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:40:17 ID:3+ipxXJa
>>887
ではひとつだけヒント
なぜ滲まないBE、BDシリーズ生まれたのかが
鍵なんですよ。もっともPシリーズちゃんと作ってくるとは
思いますが、過去の犯罪を知ってる人は人柱待ちですな。




891不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:50:21 ID:EhrPTgjM
>>888
今度の新型アクオス(22型と26型)は
マルチ画素じゃないかもしれないから期待が大きいのよ
892不明なデバイスさん:2007/10/30(火) 23:57:51 ID:iHarhXW9
過去の犯罪・・・?
893不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 00:01:09 ID:j417ssLr
人それぞれだとは思うが、X5000の40だと大きすぎるとかアクオスの26が良さそうだとか
言ってる人いるが、BenQ FP241WJか三菱 MDT241WGとか買った方が良くね?
自分は2ch用にFP241WZを使っていて、来月辺りに映画用に40X5000を買う予定です
894不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 00:04:22 ID:JhDj1da6
まぁ人それぞれだな
895不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 00:12:10 ID:gzpp464/
>>878
ヨドバシ.comに載ってるよ
896不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 00:49:29 ID:aKn4hEn0
>>893
PC用24インチは使ってるけど、ちょっと問題があるものが多いんだよね
シャープの26ならWiiのスクイーズ16:9とかPS2の4:3に対応できそうだし
1080pのドットバイドットにも対応してそうだしね
MDT241WGも発売前は期待してたさ
897不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 01:12:51 ID:Fb3rGCDD
シャープのASVと日立IPSのPCモニターがでればそれを買うが、ないからいちいち液晶TVからしか選べない。
この2つのパネルは目に優しいからこだわるんだ。それ専用スレがあるほどにな。
だからTV機能なんていらないんだが、しょうがないからTV機能つきを買うしかなくなっている。
898不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 01:29:40 ID:c9JjamgC
>>897
でも基本的にはTV向けチューニングだろうから
古き善き時代のASV再来となるかどうかは…?
899不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 01:50:15 ID:1fDcQukQ
古い液晶の生産ラインって確保してあるんかな?
900不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 02:14:02 ID:kzeWYhFf
ASVってギラギラが無く、ナチュラルで
目が疲れにくいから好きなんだよね。
IPSは物によってはギラギラがひどいし。
特に小さいサイズはね。
デザインは好きではないが、ちょっと期待。
901不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 02:15:59 ID:yyuWPPBT
>>897
日立がPC向けIPS-Pro(L997のS-IPSの後継)パネル発表したぞ
902不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 03:13:39 ID:GPRc8lsj
医療・業務用途で民生向けで、量販モデルとは縁がなさそうな感じだけれど。
903訂正:2007/10/31(水) 03:14:33 ID:GPRc8lsj
医療・業務用途で、民生向けの量販モデルとは縁がなさそうな感じだけれど。
904不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 03:14:37 ID:yyuWPPBT
医療・業務用限定ではないとは言ってたようだけど。
まぁ値段は張るだろうけどな・・・
905不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 03:46:31 ID:6i/VMay5
アクオスは入力端子の一部が側面に持ってかれてそうで嫌だな。
Dシリーズなんて横方向にケーブルがびろ〜んと伸びちゃって、
使いづらいわカッコ悪いわで最悪。
906不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 04:56:42 ID:jNlD/z7Y
>>896
あぁ、そういう層がシャープに期待してんのか…
こりゃ実物出たら物の出来遺憾にかかわらず相当荒れそうだな

あいつら現実見なさ過ぎる
907不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 05:03:59 ID:oXlHb2Ni
完璧を求めるからな。
何かにつけて欠点を見つけようとする。
こっちはそれを見て妥協できる部分で購入検討させてもらうさ。
908不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 06:56:44 ID:5eDdebbY
26狙いなんだがヨドバシの198000円のポイント10%引きは安いのか高いのか・・・
NECの2690より高いんだよな・・・・
26はいくらぐらいなら買いだといえるんかね?
909不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 07:58:20 ID:6pQv+gk3
15切ってこないとな、価格的に言えば。
910不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 08:30:04 ID:Y1cOOqr1
初物だから高いだけで年末には26で15万なりになるしょ
911不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 08:34:01 ID:RCRsQ7c7
ソフマップも同じ値段、ポイントで予約始めたね。
でも26ならポイント差し引きで13万切ってもらわないと。
32のフルHDが13万で売られてるんだし。
912不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 09:06:48 ID:1fDcQukQ
AQUOSは他と比べて割高に売られてるのは
今に始まった事では無いはずだが
913不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 09:31:08 ID:1fDcQukQ
テレビの画面がギラギラするとか眩しいとか悩んでる阿呆は
蛍光灯の色をクールタイプ(昼光色)にしてみるといいぞ
914不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 10:14:18 ID:Jm/JJ0m6
>>895
ありがとう。
32で238,000円ポイント10%ですね。
やはり低価格で出てきた感じだけど年末には20万切るといいなぁ。
915不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 11:25:11 ID:LQYyqJn2
>>908-911
TV機能無し、チョソ製パネル、組み立て中国のモニターと価格を比べてどうすんだよ
お前らが「価格」「値段」ばっかり言ってるから
純国産モニターが消滅したんじゃないかぁぁぁぁぁ
916不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 11:32:16 ID:CLG8kh18
普通のフルHDテレビを比べて10万円アップってのはちょっとキツイなぁ。
せめて5〜6万円程度の価格差なら納得できるんだけど。
917不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 11:36:40 ID:GPRc8lsj
発売2,3ヶ月したらそれぐらいに落ち着くんじゃないかな、今までのアクオスの値動きから考えて。
918不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 11:47:48 ID:UPSsFVk1
>>905
以前端子の写真載ってなかったか
全部後方左側(正面からだと右側の後方)になっていた。
919不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 12:01:16 ID:XwUjD8z8
920不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 13:29:50 ID:6gIv6njy
貧乏人でスマン。
BRAVIAのX5000がバッチリなのは分かったけど、V5000とかV3000はどうなのかなあ?
どなたか試された方、いないっすか?
921不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 13:40:31 ID:5eDdebbY
>>917
年末商戦で値下げしないなんて考えられる?
11/22と発売が遅いので年末商戦はわずか一ヶ月強しかない
この時期を外すと値下げしても売れ行きに響いて致命的だ

そもそもどうして11/22とぎりぎりになったのか
本当はもっと早く出したかったけど間に合わなかったということなんだろうか?
922不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 14:25:18 ID:/GVobjIU
>>921
むしろ、漏れは想定してたよりずいぶん早く製品化してきたなと思ったものだが。
前倒し投入に感じるぐらい。

プリンターじゃあるまいし、年末商戦なんか関係ないよ。年末は帰省代金とかでカネに余裕がなくなるヤシが多いだろうし。
本当に値下げして売れるのはボーナス商戦。つまり、発売直後から12月上旬あたりまで。

よって、思い切って新製品いきなり安くしますをやるか、とりあえずのマニア層とかの様子見で買ってもらうためでいいって
ことで価格は年内据え置くのどちらかが予想されるのだが。年末に下げてくるのは考えにくい。
923不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 14:36:52 ID:0Mu7q38N
22が14万切るのは時間の問題だとおもう。
924不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 14:46:35 ID:Y38Gtmq0
>>922
個人的にも前倒しって感じた。
CEATECで初お目見えだったけど、このとき製品化はほぼ確実と言ってたとは言えそれから1月経たずに正式発表、3週間後に発売ってのは結構異例のスピードだと思う。

何らかの後継機とかならこう言うスピードも珍しくないんだけどね。
925不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 15:13:00 ID:/4VJcmqe
>>915
確かに。
目のことを考えたらたとえ10万高くても全然価値があるよな。
目は悪化したら治らないしストレスが違いすぎる。
926不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 15:23:07 ID:jdCOu6i2
∩( ・ω・)∩国産ばんじゃーい∩(・ω・ )∩ ←折れにとってはココが重要

>>915
価格に関してはこれでかまわないと思いますな。
折れは難しいことはさておき国産ばんじゃーいが重要なのでこの製品は(・∀・)イイ!!なと思います。
でも、これの後に黒色+TVチューナー無しのPC用のディスプレイが出るかなと考えると
すぐには手が出ないなぁ
927不明なデバイスさん:2007/10/31(水) 15:48:09 ID:jUHov7/5
評判が良ければ、黒が出たら買う。
928不明なデバイスさん
国産だろうが無かろうが液晶の特性がクソなのは変わらん