目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part18

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らしはNGワードなどで対策して放置を徹底してください。
　遊ぶなら隔離スレでどうぞ。

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart68
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179578837/
【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド2 【WUXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1176542102/
【AS-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合10【SA-SFT】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179922476/
【24型】　液晶ﾓﾆﾀｰ比較 総合3　【WUXGA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177319229/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172463750/
【低反射】目にいい液晶フィルタ【低透過率】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162233015/

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ]
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/
13 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍40W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

《参考情報》
目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
詳細は次の機種別評価を参照してください。

（陳腐化しているため参考程度）パネル別目の疲れランキング
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
-------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　---------------
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(7) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(8) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(9) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。

(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・EIZO FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
　このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためドットピッチが小さく、
そのへんを気にする人は注意。
　【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】

・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
　静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
　【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】

・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
　期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上との評判だが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。SA-SFTパネルを搭載し、IPSとしてはなめらかで緻密な画面を実現している。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキはほぼ解消されたが、ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。
ドット抜けがやや多いという報告もあり、気にする人はドット抜け保証などのサービスを考慮しよう。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

・三菱 RDT211H（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・イーヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
　RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。
総合的な完成度はRDT211Hに一歩譲るか。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・EIZO FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
　19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネル採用。ドットピッチが大きく視力の低い方には
一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。RDT211Hよりは少ないものの、視野角による
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
　【19.0inch 1280x1024 450:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】

・ツクモ J2130H（疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A）
　旧式とはいえさすが日立S-IPS？　低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。店頭在庫は既に終了。
　【21.3inch 1600x1200 400:1 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代？)】

・ツクモ J2130HS（疲れにくさB+ 静止画C 動画C- 視野角A）
　J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。店頭在庫は既に終了。
　【21.3inch 1600x1200 400:1 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】

・イーヤマ ProLite H2010（疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C）
　富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは少なく、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 10/16ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

・三菱 RDT201L（疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E）
　しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
　【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】

・イーヤマ ProLite H1900（疲れにくさB- 静止画C+ 動画B- 視野角C）
　富士通MVA-P搭載だが、ザラツキが多くてグラデーションもやや縦縞が見える。
目への負担はSAMSUNGのPVA系よりはかなりマシだが、AUO P-MVAとは大差ないという意見もある。
ファームにもよるようだが、ゲームなどでガクツキが発生するという報告多し。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 8/12ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】

＜ふつ〜(長時間だと疲れる。中〜短時間使用者向け)＞
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-）
　25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広くムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
三菱が動画に主眼をおいたモニタなら、こちらは静止画に主眼をおいている。
LowBrightModeをONにすることで、パネル側調整で十分輝度を下げることが出来る（コントラストは下がる）。
ギラツキや粒状感も改善され、目への負担はそれほど高くない。
ただしSA-SFT等に比べるとまだまだギラツキを感じる。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴｡ しかし高価格と入手の困難度、
展示品の少なさなどから手を出すのをためらう人が多い。
　【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】

・三菱 RDT261WH（疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角A-）
　25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
ドットバイドット表示やアスペクト比を保持したままの拡大表示ができるなど機能的には高評価だが、
バックライト調光範囲は最低150cd/m2と高く、赤みが強い絵作りになっている。そのためテキストを主用途とする人には向きにくい｡
RGBのゲインを調整することで、パネル側調整で十分輝度を下げることが出来る（コントラストは下がる）。
I/P変換回路搭載からもわかるように
動画に主眼をおいており、PCを経由せずにゲーム機を接続できるのも特徴の一つ。
ギラツキは従来のLG製S-IPSに比べてだいぶ解消され、開口率もアップした。ただ視野角はダウン（当然VAよりは広い）。
　【25.5inch 1920x1200 750:1 480cd 7.5/15ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】

・I-O DATA LCD-TV241X（疲れにくさC 静止画C+ 動画B 視野角B-）
　TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
　【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】

・EIZO FlexScan S2100（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
　【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM213U6】

・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC- 静止画C 動画C 視野角C-）
　安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms(OD) AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】

・EIZO FlexScan S2000（疲れにくさD+ 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
　【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】

・EIZO FlexScan S1910-HR（疲れにくさD+ 静止画B 動画B+ 視野角C）
　長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4-L02】

＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・EIZO FlexScan S2410W（疲れにくさE 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
　【24.1inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】

・NEC LCD-2090UXi（疲れにくさE 静止画B+ 動画B+ 視野角A-）
　制御系、機能面は2190UXiと同等。（実用上の）視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
　【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms(OD) LG S-IPSパネル LM201U05】

・EIZO FlexScan S1910（疲れにくさE 静止画B 動画B- 視野角C）
　S190と同じようにギラツキが強く、目に非常に負担がかかる。
ただ、ODを搭載したので動画についてはかなり改善されている。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 12/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】

・EIZO FlexScan S190（疲れにくさE 静止画B 動画D 視野角C）
　ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
　【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】

・Dell UltraSHARP2407WFP（疲れにくさE- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
　ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
　【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】

・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE- 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
　非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
　【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】

注：以上の評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。

＜評価中（ツッコミ歓迎！）＞
・I-O DATA LCD-AD221X（疲れにくさB-? 静止画E+? 動画C+? 視野角E+?）
　応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
付属のスタンドでは高さの調節ができないが、市販のVESAアームが取付可能。
【22.0inch 1680x1050 800:1 300cd 5ms パネル不明(TN)】

＜評価待ち（人柱様絶賛募集中！）＞
・ラシージャパン LaCie 321 LCD Monitor（疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?）
　凄まじくマイナーとはいえ一応日本国内で販売されている。パネルはRDT211Hなどと同じだが、
作りは安っぽいという話も。
　【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】

・NEC MultiSync LCD2490WUXi（疲れにくさ？ 静止画？ 動画？ 視野角？）
　【24.1inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) 不明(H-IPS)】
　H-IPS方式の
・三菱 MDT241WG（疲れにくさ？ 静止画？ 動画？ 視野角？）
　【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) 不明(A-MVA)】

＜過去のモデル（中古探索者向け）＞
・21.3インチ
　イーヤマ ProLite H540S(SA-SFT), EIZO FlexScan L985EX(S-IPS)

・20.1インチ
　シャープ LL-T2020/T2010W(ASV), EIZO FlexScan L885(ASV), Acer AL2021 Ver.1(MVA-P),
　Apple Cinema Display M8893(DD-IPS), イーヤマ AU5131DT(MVA-P), 富士通 VL-200VH(MVA-P)

・19インチ
　I-O DATA LCD-AD192C/TV192C(MVA-P), BENQ FP991(MVA-P), BUFFALO FTD-G911AD Ver.1(MVA-P),
　シャープ LL-T19D1(MVA-P), イーヤマ ProLite C480T(MVA-P)

・18.1/18インチ
　EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS), L676/671(ASV)、L680(S-IPS), NEC MultiSync LCD1880SX(A-SFT),
　イーヤマ AS4637UT(A-SFT), AS4636D(S-IPS), シャープ LL-T1820(ASV)

・17インチ
　EIZO FlexScan L567/565/PLACEO(S-IPS), イーヤマ AS4431D(MVA), I-O DATA LCD-AD172C(S-IPS)

・16/15インチ
　シャープ LL-T1620/T1520/T1502A(ASV)

以上終了。

評価文やランクを微調整、L797-Uは需要がなさそうなので削除しました。

乙です

ハッハッハッハッハッハッ･･･
そうか、そういう カラクリか。･･･
小僧、ひとまず勝負は預けておくぞ。
だが、貴様と再びあいまみえることがあるかどうか。
一つ忠告、いや、予言してやろう。

日立S-IPSが、 もしスレ住人にとって真の友と言える存在ならば、
心しておくがよい。
日立S-IPSパネルが潰えるとき、、、
そのとき、スレ住人に死が訪れる、
決して逃れられぬ死が！

LL-T2020を使って４年。流石に輝度が落ちてきたけど、まだ新しいの買う気になれない。
でも、最近の液晶の低価格化には激しく嫉妬。
2020、２５万したんだぜ・・・？　しくしく。

安くて高性能なものに嫉妬するなら電子製品なんぞ窓からなｇ(ry

>5-10


くだらねぇ主観まみれだなおい。
これがこのスレのレベルか。

イーヤマのE2200WS-W1ってどうなの？パネルわからん

ポチってしまってから聞くのもなんだが
S2000をポチるつもりが
S2031Wをポチってしまったのさ。
このスレ的にS2031Wの評価はどんなもん？

1680*1050の最強戦士を探しております。
メーカー、型番、戦闘能力を教えてください。

>>1
VIPでやれ

ナナオ、広色域の24.1型ワイド液晶 「ColorEdge CG241W」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/nanao.htm

>>23

つ http://www.eizo.co.jp/products/ce/comparison/CG.pdf

>ColorEdge CG241W
>24.1”ワイドS-PVA

どうみても目潰しS-PVAです。本当にありがとうございました。

S-PVAもマシになったみたいだな

828 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 06:08:49 ID:vcqkZMwo
S2100とS2431Wでツインモニタ用に購入
軽くレポート
2411で言われるようなギラツキなどは感じない
S2100よりも光度が高い為あわせているが比較的目に優しい画面である
見た感じドット欠けも無く色の再現性も申し分ない

ただスピーカーは聞くためのものというより確認用と割り切った方がよい

17インチからの乗り換えだったのでドット間はそのままに作業領域が広がったので大満足

831 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:19:38 ID:OtHBX/Ar
>>828
会社でS2431Wを使ってみた感じだとギラツキは家で使ってるRDT261WHと同じくらいだったな。
個人差があるから良し悪しは断言できないけどRDT261WHが気にならないなら大丈夫だと思う。
RDT201WV（LG IPS）のギラツキを見てると最近のパネルは良くなってきてると感じるよｗ

>S2100よりも光度が高い

この時点でだめだろ。

>>25
S2431WのパネルはS2411Wと同じ。
つまりギラツキも同じ。

それが目に優しくないと感じるかどうかは、個人差もあるだろうけど
「S2411とは違う」だの「S-PVAもマシになった」だのの妄想はほどほどにね。

最大輝度が450と300だから高くて当たり前じゃないの？
あわせてるって書いてあるから問題なく調整できるんでしょ。

しかしRDT261並になってるならS-PVAも使えるようになるな。
コントラストが高い分DVDとか見るにはVAは良いし。

なんだ、パネルも同じなのか。

アンチ必死wwww

まぁどこ産だろうと、このスレでは目に優しければ神液晶だし、優しくなければ地雷扱いになるだけ。
メーカーがどこであろうといいものはいいし、ダメなものは何ブランドだろうとﾀﾞﾒ。

どちらかといえばナナオ信者でL997愛用している俺が
実物を見た個人的な評価で言うと、S2431Wは後者に属する。
このスレの住人に薦めるような品ではなかった。

検討にすら値しないメーカーｗ

ユーザーをなめた商売してるからなｗｗｗｗ

BENQのFP241VWってどうよ？

>>18
じゃぁ、くだらなくない評価方法を提案してみろよ。
文句だけはいっちょ前でテメーは役に立たねー無能なクズのくせに偉そうにしてんじゃねーぞｗ

IBMのT860ってどう？

大丈夫大丈夫。俺はテンプレ信頼してるよ。7%ぐらい

>>35
IBMの18インチはほぼIPSパネルだ
だが、DD-IPSとは限らない　LGかも？

ちなみにDD-IPSは、IBMとCMOが作った会社です
おそらくT860はLG-IPSだと思う

静かだねー、みんなEIZOスレにストレス解消に逝ってるのかな

なぞの液晶達、詳細を求める
＞Apple Studio Display 17 M7649 = 17 inch 35 ms ACE (Samsung LTM170E4-P01) panel.
＞BenQ FP781 = 17 inch 35 ms ACE (Samsung LTM170E4) panel.
＞Iiyama AS4311U = 17 inch 40 ms ACE (Samsung LTM170E4) panel.

ACEとは？
＞ViewSonic VP230mb = 23 inch 25 ms P-MVA (Fujitsu FLC59UXC8V) panel.

富士通の23インチﾊﾟﾈﾙ?
＞Eizo L771 = 19.6 inch 45 ms TN (SHARP LQ196U1LG01) panel.
＞http://plusd.itmedia.co.jp/products/nanao/l771.html
TNで水平垂直150度を維持････でナナオクオリティー・・・・目にもやさしいかも?
＞http://www.b-solution.co.jp/iiyama/au4831d.html
＞http://www.iiyama.co.jp/article/img/manual/lcd/00051298_AU4831DG.pdf

日立産？の19.6型のS-IPSらしい・・・・が、果たして･･･（19,6型のS-IPSなんて、製造されていたのだろうか?）

メーカーが儲けしか求めないバカ揃いだから
スレが盛り上がる理由がない

ガ

L565みたいなCPやたら高い液晶きぼんぬ

L685系使ってる人に聞きたいのですが、グレア性はどうでしょうか？
当方、照明が照ってる部屋使用での反射が目の上のたんこぶのように
感じられるのです。かといって、フィルター等は避けたい次第であります。

なんか意味不明な文章になってる・・・
中古のＬ685あたりを検討してるんですが、低反射ですか？

>>44
うん

Eizo L23 (E141L) = 13.8 inch TN (SHARP LQ14X03) panel.
Eizo L34 (E151L) = 15 inch TN (SHARP) panel.
Eizo L330 = 15 inch 40 ms TN (CPT CLAA150XA03) panel.
Eizo L350 = 15 inch 45 ms TN (SHARP) panel.
Eizo L351 = 15 inch 35 ms TN (SHARP LQ150X1DG58) panel.
Eizo L355 = 15 inch 40 ms TN (CPT) panel.
Eizo L360 = 15 inch 45 ms TN (SHARP) panel.
Eizo L365 = 15 inch 25 ms TN (Mitsubishi AA150XC01) panel.
Eizo L367 = 15 inch 25 ms TN (Mitsubishi AA150XJ01) panel.
Eizo L371 = 15 inch 35 ms TN (SHARP) panel.
Eizo L375 = 15 inch 25 ms TN (Mitsubishi AA150XJ01) panel.
Eizo GAWIN M-10 = 15 inch 30 ms S-IPS (Hitachi TX38D17VC0CAA) panel.
Eizo L461 = 16 inch 45 ms TN (SHARP LQ160E1LG08) panel.
Eizo L465 = 16 inch 45 ms TN (SHARP LQ160E1LG21) panel.
Eizo L550 = 17 inch 16 ms TN (AUO) panel.
Eizo L551 (P170) = 17 inch 16 ms TN (SHARP LQ170E1LG11) panel.
Eizo L557 = 17 inch 25 ms PVA (Samsung LTM170E6-L03) panel.
Eizo L560t-c = 17 inch 25 ms PVA (Samsung) panel.
Eizo L560t-c-k = 17 inch 25 ms PVA (Samsung) panel.
Eizo L565 = 17 inch 35 ms S-IPS (Hitachi TX43D15VC0CAD) panel.
Eizo L567 = 17 inch 35 ms S-IPS (Hitachi TX43D15VC0CAD) panel.
Eizo L568 (S170) = 17 inch 25 ms PVA (Samsung LTM170E8-L02) panel.
Eizo L578 (M170) = 17 inch 12 ms (g2g) PVA (Samsung LTM170E8) panel.
Eizo M1700 = 17 inch 8 ms TN (Samsung LTM170EU) panel.
Eizo P1700 = 17 inch 8 ms TN (Samsung LTM170EU) panel.
Eizo PLACEO = 17 inch 35 ms S-IPS (Hitachi TX43D15VC0CAD) panel.

Eizo L66 = 18.1 inch TN (SHARP LQ181E1DR10) panel.
Eizo L660 = 18.1 inch 50 ms IPS (IBM ITSX94N) panel.
Eizo L661 = 18.1 inch 45 ms TN (SHARP LQ181E1DG11) panel.
Eizo L665 = 18.1 inch 40 ms DD-IPS (IDTech ITSX98) panel.
Eizo L671 = 18.1 inch 45 ms ASV (SHARP LQ181E1DW21) panel.
Eizo L675 = 18.1 inch 50 ms IPS (IBM ITSX94N1) panel.
Eizo L676 = 18.1 inch 25 ms ASV (SHARP LQ181E1LW31) panel.
Eizo L680 = 18.1 inch 40 ms S-IPS (Hitachi TX46D14VC0CAB) panel.
Eizo L685 = 18.1 inch 40 ms DD-IPS (IDTech ITSX98) panel.
Eizo L685EX = 18.1 inch 40 ms DD-IPS (IDTech ITSX98N) panel.
Eizo L695 = 18.1 inch 40 ms DD-IPS (IDTech ITSX98N) panel.
Eizo L760t-c = 19 inch 20 ms PVA (Samsung) panel.
Eizo L760t-c-k = 19 inch 20 ms PVA (Samsung) panel.
Eizo L767 = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E1-L03) panel.
Eizo L768 = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E4-L02) panel.
Eizo L768-AS = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E1-L03) panel.
Eizo L778 (M190) = 19 inch 12 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4) panel.
Eizo L788 = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E4-L02) panel.
Eizo L795 = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E1-L03) panel.
Eizo L797 = 19 inch 25 ms SA-SFT (NEC NL128102BC29-01) panel.
Eizo S190 = 19 inch 25 ms PVA (Samsung LTM190E1-L03) panel.
Eizo S1910 = 19 inch 12 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4) panel.
Eizo S1910-HR = 19 inch 8 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4-L02) panel.
Eizo M1950 = 19 inch 8 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4-L02) panel.
Eizo L771 = 19.6 inch 45 ms TN (SHARP LQ196U1LG01) panel.
Eizo L885 = 20.1 inch 20 ms ASV (SHARP LQ201U1LW21) panel.
Eizo L887 = 20.1 inch 20 ms ASV (SHARP LQ201U1LW28) panel.
Eizo L985EX = 21.3 inch 50 ms S-IPS (Hitachi TX54D11VC0CAB) panel.
Eizo L997 = 21.3 inch 30 ms S-IPS (Hitachi TX54D11VC0CAC) panel.

Eizo S2110W (Widescreen) = 21.1 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM210M1-L01) panel.
Eizo S2110W-K (Widescreen) = 21.1 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM210M1-L01) panel.
Eizo S2410W (widescreen) = 24.1 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM240M2-L01) panel.
Eizo S2410W-K (widescreen) = 24.1 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM240M2-L01) panel.
Eizo CG18 = 18.1 inch 40 ms DD-IPS (IDTech ITSX98) panel.
Eizo CG19 = 19 inch 25 ms SA-SFT (NEC NL128102BC29-01) panel.
Eizo CE210W (widescreen) = 21.1 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM210M1-L01) panel.
Eizo CG21 = 21.3 inch 50 ms S-IPS (Hitachi TX54D11VC0CAB) panel.
Eizo CG210 = 21.3 inch 30 ms S-IPS (Hitachi TX54D11VC0CAC) panel.
Eizo CG220 (widescreen) = 22.2 inch 37 ms S-IPS (Mitsubishi AA222ZA01) panel.
Eizo CE240W (widescreen) = 24.1 inch 8 ms (g2g) S-PVA (Samsung LTM240M2-L01) panel.
Eizo FA-2090 = 20.8 inch 50 ms DD-IPS (IDTech ITQX20) panel

このスレ的には、A-MVAってどうなんよ？

CGもワイドシリーズだと220になるかやっぱり。

>>49
買ってレポﾖﾛ

S2410Wを昨年6月に購入。（15インチCRTからの乗り換え）
仕事（デザイン関連）で1日約12時間以上、1年間使い続けた俺がきましたよ。

どう？　仕事減った？

>>53
www　gj

職場で数時間液晶に向かうとメガスゲーしょぼる。
自宅でT766と古いNECXGAならいくら眺めても大丈夫なのに…
居間農地にL997確保しておくか…でもWUXGAの魅力が…

Lシリーズオクで買うと、S-IPSだろうとシャープASVだろうと安いな

>>56
値段だけ見ればショップで中古買うより安い場合が多いが、
企業のリースアップ品とかの状態が悪いのが来る場合があるよ。
例えば、液晶が黄ばんでたり、ドット欠けが酷かったり。
当たりが来ると問題無いが、自分はオクで当たりが来た事無いんでモニタは買わないようにしてる。

個人出品は当たり外れがあるけど、
業者のオクは外れオンリー。

でも業者がいっきに出せば相場は確実に下がる
L565、L685がいい例

L685なんて月に5台多くて10台ぐらいしか出品されなかったが
業者がいっきにリースアップ品を
ここ数ヶ月でEX含めて200台ぐらい出したんじゃないの？

>>57
この前業者から565の白買ったけど黄ばんでたよｗ
業者は黄ばみまくり
565相場さがったなぁ2ヶ月くらい前は2万だったのに
業者のせいで1万前半だ
買う側にとっては最高だが

そうか、今日はムスカの日なんだ・・・

ナナオならではの技術で疲労減。
http://ad.impress.co.jp/special/nanao0706/

>>62

そうですよ、今日は初のハイビジョンですよ

まさに糞記事

>>63
おいおい・・・・S2431Wも目つぶしパネルだろ？

>>61
そういえば、L565のスレ、落ちてるね

>>62
ハイビジョンキャプ、ロックオン！

>55
WUXGAがいいならNECのLCD2490WUXiでいいんじゃない？
今出てるワイド機の中では（CG221とか除いて）かなり良いほうに
分類される。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54764214

このスタンド使ってる人レポお願いします。

スレ違い

>>70
構造上下を向きがちになってしまうので、そういった性格になってしまう恐れがあります。
前向きに生きたい人は通常のスタンドの方がオススメです

ラピュタやってるじゃんｗｗｗｗ

バルスは目に悪い

シータの乳を数時間凝視していても目が疲れないモニタはどれですか？

さぁ、年に一度あるかないかの目つぶしモニターの出番だ

「目が、目があああ〜」

>>77
ちょw
やっぱりいたかww

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　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/　 　　　　　バルス！
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
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ああぁあぁぁ〜
へあー
へあー
めが
めがあぁあ

やっぱりやっとるｗｗｗ

昔はナウシカとはラピュタで感動してたけど、今観るとなんかアホらしいんだよなぁ、
もしかすると、ＬＧモニターで目だけじゃ無く、感情を司る脳もやられたのかもしれん・・
・・・・・・・まぁ歳とっただけなんだけどさ

>>82
歳をとったせいじゃなく、感受性が摩耗してるだけだな。
仕事でも家でもモニタ見てるなら、たまには外を散歩してきたら？

今は紫陽花や花菖蒲が綺麗だよ。

俺は今でもラピュタは好きだな
でもナウシカは今見ると人と自然とのあり方的なテーマの表現が安っぽく感じる
それでもいい作品ではあるけど

L565ユーザーだが今回もラピュタで泣いちゃったよ

つーか
今も昔もカリオストロの城が一番好き

ナウシカの映画版は糞だから、原作の漫画読んだ方がいいよ

>>82
すぐに捨てろ、今ならまだ間に合うかもしれん

原作読むのは基本でしょ

＞８８
８２です、根がケチな者で捨てられませんw、現在ＬＧモニターと戦っております。
２週間で視力もおちた気がしますが、我が方にも援軍（東レＥＺ２）が来ました。
これでもう少し様子を見ようとおもいます・・・
＞８３・・おっしゃる通り、
アジサイにハナショウブ・・・・勉強になります。漢検ＤＳ買ってきます・・・

　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/　 　　　　　バンツ！
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
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　わ〜そのパンツかぁわいい〜〜〜
　なになに？
　あーイヤぁッ　みちゃだめぇ！もう！
　なに言ってんのよぉ〜　見せて見せて
　…だって今日の帰りＸＸＸなんだもんっ……！
　あ〜いいなぁ〜デートだな！もうっ
　ふぇ〜〜〜〜〜〜！

ぱんつぅぱんつぅ
ぱんつぅぱんつぅ

かわいいパンツはいた　だから見てほしい
勝負パンツは　あなた落とすパンだもんっ！

レースつきの　パンツはね　大人用
（ＤＡＤＡＤＡ！）
いちご模様のパンツだから　子供に見られちゃう？

恋の行方は　パンツが握ってる
最後の砦　すぐには取らないで
あー 白も黄色も　赤も黒も水玉　ストライプ
パンツだもんっ！

　ねぇ今日どんなのはいてるの？
　わたしいいちご〜♪

ぱんつぅぱんつぅ

　わたし紐パンなんだ♪
　わたしはねぇ…トランクスっ！

　ぇええええ？！

DA・パンツ！

パンツ自重

しーたも
ぱんつはいてない

>>87
宮崎はナウシカをリメイクするべきだね

マンガ版ナウシカを映画にしたら6時間くらいの超長編になりそうだな。

そこで最近流行りの三部作ですよ

まあ、7部作とかも出てくる時代だしな

ダイジェスト版でいいじゃねぇか
ニコニコでも「忙しい人のための〜」とか流行ってるだろ

そんなもんはどうでもいいから2万円以内でおすすめ教えてくれ。

初めてこのスレきてみた。
もともと眼精疲労がひどく、
S2410W使うようになったころから吐き気とかきつくなったんだが
モニタのせいだったのか…輝度0で色温度も抑えてるのになぁ……

国産メーカーはWUXGAパネル作らないんですかね。
日立IPSもシャープASVも、UXGA止まりですよね。
LCD2690WUXi検討してたけど、それでもまだ目には辛いのか…

WUXGAはNECに期待してる。

ドット抜けのL997が売っているツクモってex？
今度東京に出張があるから見てこようと思うんだけど。

それでも大分ましになるんじゃないか？もってないけど

>>102
それでも2690は２４インチの中では一番マシな方

＞2690は２４インチの中では

？？？？？？？？？？

どうやら、24インチWUXGAが主流になってくる勢いだぞ
なんとか、目に優しいパネルが出てこないものだろうか？

>>102です。
意外と住人が多いことにびっくり。
この手のスレはレスが1日単位なことが多いので…

LCD2690WUXi、マシなほうなんですね。
S2410Wが8万くらいで処理できれば購入したいけど…
S2410Wを購入してから1年チョイで各社色々出てきたので
来年当たり国産パネルが出ることを祈ってみるべきかなぁ。

しかし、言われるまでギラツキなんて気づかなかった。
確かに灰色一色を画面にフル表示すると、
ところどころに手の脂をつけたような、なんともいえない歪みが…
（もちろん拭いても取れないので皮脂ではないです）

ワイドじゃなきゃ駄目って訳じゃないならUXGAで適当なの買った方が目に

実際、今UXGAの液晶買うのは微妙感が漂うな。
24インチの中でも目に優しい液晶の情報が欲しいが。
全体的に悪くても少しでも良いもの欲しいし。

UXGAに比べると、WUXGAは疲れにくさAクラスが一つもないってのが最大の問題だな。
H-IPSですらC+くらいだし、期待のA-MVAはレポ聞く限りP-MVAと似たり寄ったりみたいで、
とにかく選択肢がない。せめてBクラスが欲しいモンだが・・・。

>>111
24のWUXGAってことだよな？
だったらLCD2490WUXiじゃね？これで現状はほぼ確定だろ。
比べれば比較的「まし」って評価だけどな。

ま、今後国産パネルなんて期待できんしな。

>>113
禿同

2490WUXiが素晴らしいのではなく、他がクソ過ぎるから2490以外に選択肢がない状況。

何一転だおまいは。評価なんて相対的なもの。バカ？

本気で言ってるのか、反応に困る

たぶんパンツで言ってる

2490はムラ補正とか十分素晴らしいだろ。

最近はHDMI入力付きの液晶が流行っぽいし、来年当たりに
NECがWUXGAの最新パネル出してくれないかなぁと期待してる俺プラン。

L997 → 2190UXi → まだ見ぬ最新パネルWUXGA
　↑
今ココ

NECの設備だとマザーガラス1枚から21インチUXGAパネル2枚しか取れないんじゃなかったっけ？
もし24インチWUXGAでマザーガラス1枚からパネル1枚しか取れない、とかだったら
パネルが作れても搭載モニタは受注生産で1台60万円、とかになってしまうんでは・・・

それとも怒濤にドット欠けしてても国産WUXGAだから文句言わない、とか？

20.1ワイドを買おうと思ってるんだが
やっぱドットピッチが小さいと疲れる？
今、15（XGA)。

>>120
それなら素直にCG221…60万…む、無理です…

>>121
つうかこのスレ的に20.1ワイドでまともな製品ある？

そう言えばCG221のパネルは三菱製らしいけど三菱も設備や歩留まりはNECと似たようなものかな？

目が疲れにくく目に優しく、財布が疲れにくく財布に優しい液晶モニタって無いんでしょうか？」

S2410W購入時点　視力　1.2（両方）
　↓
1年後　　　　　　視力　1.2（両方）　　　＼(^o^)／

２万円前後で買えないかなあ？　目が疲れない画面。

中古なら

>>127
17inchくらいの中古なら結構ある、L567、L565、LL-T1620とか
ちなみに俺はLL-T2020の中古を35000円で買った
20inchクラスの中古ならT2020安くてお勧め

1820欲しいんだけど、出回らなす･･･

>>119
俺プランというより、このスレの総意だよそれは。

L997or2190UXiからWUXGAに乗り換えようとしても、良いのが無い。
ムリして今選ぶとしたら、消去法で2490WUXiか2690WUXiくらいしかない。

はやく日立IPSパネルに匹敵する高品質なパネル作れや、ﾁｮｿどもめ。

PCモニターよ？なんで27インチとか24インチが要るのかわからん
用途が映像とゲームばっかりななお？

ゲームはともかく、映像処理（動画・静止画問わず）は結構重要なパートを占めると思うが。
それ以外でも作業領域は広けりゃ広い方が便利だからな。

少なくとも、写真やるなら作業領域広い方が便利。
30インチ以上だと近づけなくなるから逆につらくなるけど、27インチくらいなら
まさにベストサイズ。

>>131
>乗り換え先がない
全くその通りだよな…自分は作業効率を考えるとUXGAよりWUXGAの方が絶対的に良いんだが、
L997から2490WUXiや2690WUXiではやはり受け入れられず、結局同じUXGAの2190UXiを注文したよ…
どこでもいいから、早く高品位なWUXGA以上のパネル作って欲しいもんだ…

A-MVAは大分と良くなっているみたいだけど、実際に見た人いる？
今使っている富士通パネルと同程度なら買い換えたい。

なんかExcelで作った文書がやたらに多くなってきてるから、20インチ以上でワイドだとホントにありがたい。
Excelで作った文書は殆ど横に長いから。
Word使って文章作る場合でも1度に複数ファイル開いて作業してるほうが多いから、ワイドだとかなり便利。

プログラミングの場合でも、開発環境の関係でもうテキストエディタだけで作業してる人の方が珍しくなっちゃったし。
広いほうが・・・てか、こっちもやっぱりワイドのほうが何かと便利なんだよな。

(3) IDTech DD-IPS
これって、
(3) 旧IDTech野洲（元IBM野洲） DD-IPS
こう書いた方がなぜそこそこ見やすいのかわかりやすいかも

旧IDTech野洲（元IBM・東芝 野洲） DD-IPS
どちらかというとこうだった・・・

友達がL997デュアルに移行するんで、
格安で飯山 H540Sを譲ってもらったんだが、
なにかおかしい

今まで使ってた同じ飯山のCRTと合い通じるところがあると思ったら、
コレ輝度ドリフト補正回路が無いじゃん！

CRTの一番嫌なところが時間が経たないと調子が出ないとこ
だと思ってたのに、これじゃ駄目じゃん！

これからは、スイッチ入れればすぐ使えるとウキウキだったのに！

時間が経たないと調子が出ない液晶なんて意味ないじゃん！

ユリア、それ普通だから。ハードキャリブとかも、30分以上絶ってからやるし

輝度ドリフト補正って、NANAO以外でも付いてるとこあったっけ？

>>143
TOTOKUにもついてるね。
TOTOKUの場合は画面の前から測定する方式のようで。

機能と特長 | 製品情報 | TOTOKUディスプレイ
ttp://www.totoku.co.jp/display/products/feature/03.html

輝度ドリフト補正を用いるにはバックライトの後ろに穴を開けたカスタムパネルが必要だったので、
なかなか一般モデルには普及しなかったね（医療用は大抵付いてた）。

その後ナナオがバックライトの隙間の漏れ光を測定する技術を開発して、
特許取得したのでナナオのモニタには大抵搭載されるようになった。
冬だと結構便利なのよねｗ

>>126
S2410W購入時点　視力　0.01（測定不可）
　↓
1年後　　　　　　視力　0.01（測定不可）

　＼(^o^)／

コンタクトレンズつけての矯正視力も落ちてないからいいんだけど
とにかく頭痛がひどい…
とりあえず、昨日カシスエキス頼んでみたｗ

ところでCG241Wがもうすぐ出るけど特攻予定な人はいるのかい？
>>24が"ワイドS-PVA"から、ただの"ワイドVA"になっているんだけどｗ

>>145
うはは、マジだｗ
ナナオせこすぎﾜﾛﾀｗ

>>ワイドS-PVA"から、ただの"ワイドVA"になっているんだけどｗ

EIZOスレで、さんざん非難されたので、こっそり変更したんだろうね。
自分でばらしといて、今さら隠してもねぇ...
なんかやってることが姑息だ。

テレビもモニタもASVパネルのオレは超勝ち組

シャープ193Ｇ使い参上。ＬＧのＳ−ＩＰＳ搭載。
どーりで4時間が限界なわけだ。

>>145
え〜？俺、視力変わらないし頭痛もなくて普通に使えてるんだけど。

S2410W購入後1ヶ月ぐらいで同じ様な書き込みしたら、
「半年後位にボディブローのようにじわじわ効いてくるんだよ。そんときの書き込みが楽しみだぜ」
とか言われて、そんなもんかと思っていたら、そうでもなかった。

ムスカパネルも裸眼だと関係ないのかね。　　＼(^o^)／

L997＝普通のモニ＋光ﾌｨﾙﾀｰ

＞１５１
目が疲れにくいという点ではそうかもしれないけど、画質は全然違うから、
あのクッキリハッキリの清涼感ある絵創りはやっぱりスペシャルだよ

L997に光フィルターが最低ラインだな

>>150
たぶん、あなたはこのスレにくる必要ないと思う。
今40代ってならもう変わらないだろうし、今20歳前後なら10年くらい経ってから気になるかもしれんね。
まぁこのスレの総意としては、その眼をよこせ！

実は1年前までこのスレの常駐だった。
このスレのおかげでcinema23の購入を思いとどまったよ。
（LG S-IPS もsamsung S-PVAもそんなにかわらないけどねw）

ま、S2410Wを1年間酷使して（2日連続徹夜で3Dモデリング作業とかザラ）
俺の目が意外に頑丈だという事が証明された訳だがw。

懐かしくて久しぶりに覗いてみました。　　　ﾉｼ

CG221のパネルでL997の後継機を作ってくれないかな。
modeによりonoff可能なOD付けて、HDCP対応。30万以下くらいなら頑張ってお金貯めるよ。
wuxga最強機でnanao復活の切り札に

でも22.1インチじゃ既に小さいかｗ

>>150 = >>155　　　なんで勝手にIDかわるかね

俺はたまたまここで目に優しいといわれている機種ばかり乗り継いできているんだけど
逆にS2410Wとか目に悪いといわれている機種がどんな感じなのか体験したい
かといってあんな表面がステンドグラスみたいにキラキラ光って色が濁って見える液晶をわざわざ買う気も起きんし
でもみんな普通に使っているんだからあの色の濁りは実用するうえで画質に影響を感じるほどのものじゃないのかな？
俺も3Dやってるんだけど>>155の人も普通に使ってるみたいだしな。

俺の場合、BenqのFP731って言うゴミモニター使った時は
目が痛くなり目薬必須、頭痛、3時間が限度
人によるが、高品質パネ使った後にチョンパネは苦しい

うえー
初めて買ったのがたまたま良い奴だったからそういわれると乗り換えが怖いな

ウンコCRT→L887→L997
視力：1.5→1.5→1.5

からわねｗ

毎日7〜12時間の使用

ムスカパネルでも環境次第でどうにかなったりするよ
部屋の明かりを明るくする、休憩を多めに取る、椅子と机を自分の体に合ったモノにする
使えば必ず目が悪くなるんならそんなの商品として売れる訳がない

特に机と椅子はパネルよりも重要

>>162
机の高さは重要だけど、それほどお金かけるところではないよね。
椅子はマジで重要だけど。靴・椅子・ベッド（寝具）はお金かけた方が良い。

椅子はオカムラのエルシオ使ってます
足置きとあわせて13万くらいだったかな？

椅子は値段じゃなくて
自分の体との相談
5kの椅子が100kの椅子より疲れないって言うのは有り得るし実際ある

エルシオはデザインだけで疲れやすいと評判の椅子だよ
所詮はオカムラだから

「所詮はオカムラ」って表現はどうかと思うなぁ。
まあ、こと椅子に関しては、椅子に座ると言う文化の無かった日本の製品が
欧米の製品に勝つのは難しいのだろうけど。

とか言いつつコンテッサ使ってる私。
色々ある調節機構を駆使してやっと楽に座れるようになったｗ

取説も読まず調節機構もろくにいじらずに批判している人は結構多いんじゃ
なかろうか。

>>162
それで使える人ならもうなんでもいい気がするんだが

何も知らずに目潰しSPVA買っちゃったとしても
どうにかすればどうにかなるかもと言う事

疲れるモニタは疲れない工夫が必要
疲れないモニタは疲れた振りしてサボる工夫が必要

>>165
5Kの椅子だとさすがにあり得ない。腰をサポートする機構の有無は正直言って絶大。
が、自分にあった椅子を探すのが良いというのには同意。

デル、色再現性92%の24型ワイドWUXGA液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0618/dell.htm?ref=rss

どこのパネルか気になる。

どこもなにもすでに答えが記事内にある件。

デルのモニタのおかげで確実に目が悪くなりそうです

つーことで、すいません
目が疲れなくて”縦表示”できるタイプのオススメのモニタがあったら教えてくさい

>>173
L997、LCD2190UXi

L997

自作板でよく晒されている160x70の机なんて買うんじゃなかった
液晶とCRTを並べると、液晶の良さもよくわかるけど、
どうにも埋まらないCRTの差を見せつけられる

IPSのどうしようもない遅さ、まったく厭になっちまうぜ

単体で使ってたときは、たいして感じなかったんだけどな

上の御二方
俊敏なレスポンス大変ありがとうございます
さっそくリサーチさせて頂きますので

>>174,175さん
ちょっと高すぎるかなｗ
あははははっは…

液晶とCRTは離して、各々楽しめばいいのが、
机買ってやっとわかった
でかい机買って、並べて使用してみようなんて考えが
いかに愚考か思い知らされたよ

>>178
笑うほど高くはないだろう

>>178
こちらへどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168700986/

>>180
いや、普通に高いだろ。このスレの常識は一般人の非常識価格ｗ

そりゃ高価な商品だけどな

でも昔は20万が当たり前だったんでしょ？
L997や2190UXiクラスが15万前後で買えるってのは大分マシになった証拠？

笑いってのは自分の中にある常識の枠からはみ出した事象を目や耳にしたときにおこるからな。
電気屋に3万くらいのモニターがいっぱい並んでんだから、普通の感覚ならちょっと奮発して5万くらい？てなもんだ。
そこにいきなり15万もするものを薦められりゃ、そりゃ笑うよ。

昔の話をしだしたらPC-9801の時代は一式50万〜がデフォだったからな。Macは100万〜したし。
高いのが一般的なら最初からその心づもりで聞くし。

大きさはそろそろ頭打ちだし
一般人もパネルで選ぶ時代が来るといいが

3万くらいで目が疲れないモニタおしえてくれ

昔、ナナオは高品質パネルでも廉価版を用意してくれていた
L567にはL565、L685EXにはL665というように
しかし現在はサムソンオンパレード、
まさにサムソンパネルのショールームになってしまった

>>187
ヤフオクのL885

昔はPC本体に15万，CRTに5万　ってのが予算だったな。
今は逆転して
PC本体（というかマザボCPUメモリ）に6万，ディスプレイに13〜15万程度という感じ。
あとはお好みでHDD1万グラボ2万音ボ1万，ケース1万電源1万ってとこかな。
スピーカーに2万くらいとか。キーボードに1万とか。マウスに5千円とか。

CPUマザボメモリが安い上にめったに買い換えなくてよくなった分，
その他IO機器に金をかけたほうが，肉体的な負担が減る気がする。
1から組むにしても，
AMD960マザボ+X2-3600+メモリ2G+HDD500G+適当ケース+安物キーボードマウススピーカーセット＝5万程度だもんなぁ。
OS加えても6万程度。（XPHomeのOEMがのこってればだけど）

エンコと3Dゲーとよほど大量のDB以外は処理的には余裕なんだから，
快適さを求めるならディスプレイに15万かけてもいいと思うんだが…

まあ，PC一式＝25〜30万と考えている古い時代の人間の発想なんだろうな。

>>718
ならまよわずLL-T2020の中古を
4〜7万でGET

>>189>>191
中古の発想はなかったわ
でも20万が3万とかっ、やすいなぁ〜
今見てたら>>191ので良さそうな出品物発見したから
ちょっとこれ試しにしばらくウォッチングしてみる　さんくす

>>147
最初からS-PVAとは書いてなかったと思いますが。

>>192
中古はやめとけ。たまにベゼルにチン毛詰まってたりするから

なんかテカテカしてるなあと思ったら精子がコーティングしてあったり

>>194
>>195
てか、新品手に入らないしねｗ

L887なら、新品ありそうだけど。

もう無いでしょ…

L887はもう結構まえからないんでは。

>>187
TNに限定して探そう。

中古なんか慣れてて失敗も考慮して買わなきゃ
割に合わん

中古モニター（当然、神パネル）2枚買ったけど、ドット抜けも無く
絶好調だけど
それまで使ってたナナヲを捨てたよ

>>180
あのうですね
つーかこんなこといっちゃなんですけど、俺は金持ちだから
それほど高価なものだと思ってはいないんですけどね？ｗ
ただ用途がそれほど拘りを必要としていないし、一枚だけじゃなく
何枚も揃える予定なんで、とりあえずあまり目が疲れない程度のモニタで
充分なんですよｗ
だからお金のことはまったく気にしてませんからね！！
あはは、あははははは

自称金持ちなら何も見聞きせず、とにかく高いの買っとけばあ？
目の健康は金には換えられないしなｗ

文章が支離滅裂すぎる。
ただ「目に優しければいいだけで、映像関係の特別な注文はない」って意味だろうが、目に優しいというのが
動画や画質なんか以上にハイレベルな注文なので、市場では最高クラスのモニタにならざるえない

>>200
何か、かわいい

>>200はただのアホだが、値段を気にせず買い物するような人も金持ちにはなれない。

疲れにくい椅子について情報が得られるスレ知ってたら教えてください

仕事から帰ってきて、３〜５時間くらいネット、漫画、動画を見るんだけど、
CRTのせいか結構眼精疲労がキツい。仕事ではPCを一切使わない。
一日中仕事で使うなら迷わずL997を選ぶが、貧乏だし、しかも使用目的もこんなのだから
なかなか決められないんだよなあ。

>205
H/W板内
ある意味ハードだろ(パソコンデスク編) Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1160646148/
家具板
お勧めPC机or椅子の会議場
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1125386455/

けっして安くはないみたいだけどね。

>>205

ワーキングチェア総合スレッド　Part23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1181742764/l50

10万円以下のチェアにも一寸の魂 【7脚目】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180835880/l50

追加

3万円以下のチェアにも一寸の魂【3脚目】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1180771092/

15000円前後以下のチェアの下克上（中古も含む）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1166520462/

椅子にかけられる費用に応じてどうぞ

ちなみに「ワーキングチェア総合スレッド」は15万円前後の椅子が主流

いっそ座椅子で地べたにでも座ってやったほうが楽そうだな

座椅子は疲れるぞ

座椅子は腰がやられる

2407うわさどおりのムスカパネルで１時間と目がもたず
コントラ１５　ブライト１５まで下げてつかってた。
でもさすがに耐え切れなくなって２０００円のフィルタ
買って２時間、なんかよくなった希ガス

>>213
>>214
座り方による。といってもキーボードを打てるような姿勢ではまず腰が逝くな。
PS2コントローラをキーボードエミュレートしてだらんと座って2chONLYとかだと大丈夫。

>>211
椅子もいい物だとL997と同じ値段か。

テンプレも読めない>>200がいると聞いてやってきました。

L887よりいいやつがでたら30万までなら出せるな

最新のAQUOSと同じパネルでOD付きUXGAなら30万出せるな

>>220
・・・・・
動画用パネルで目が疲れないと思ってるの？

前にシャープがハイエンド向けのモニター用に、LEDBLのWUXGA版のMVA-Pパネルを開発したって
聞いたけど、あれどうなったんだろう。

ここは静止画モニタスレじゃないんだぜ

>>222
ttp://www.omnidisplays.com/Portals/2/docs/sharp/LQ230M1LW11_SP_080906.pdf
↑の奴？
個人的には、使用した奴は出て欲しいな。
LEDの駆動部は別にして、パネルのインターフェイスのピンアサインはSamsungとAUOとのコンパチだし。

布団が最強だろ
枕元にディスプレイ置いて仰向けで枕胸元
疲れたときはすぐ横になれるし
冬はあったか夏はクーラーで冷えることもない

ああ　間違えたうつ伏せなｗ

欠点は布団上げ下げのときにがつっとやりそうになることと
面倒で布団敷きっぱなしなると衛生的にアレなことかｗ

ベッドの頭上にセットするのが最強だろ。
マウスの操作さえ慣れたら寝たきりトレーダーの完成だ。

>>220
AV機器板ではマルチドメインの現行パネルはPC用途にはあり得ないってなってたよ。

>>227
ギロチンだな。
マウスの問題はトラックボールで解決だ。
片手キーボードも組み合わせれば腕すら動かす必要が無くなる。
全天コクピットのようにL997を6枚頭上に配置したら天国いけそうだな。

>>228
は？
今時マルチドメインじゃないパネルなんてTNしかないけど。

>>229
マルチドメインじゃなくてマルチ画素の間違いだと思われ。
中間調になると画素の形が変わってギラツキが大きくなる。
マルチ画素ASV、S-PVA、AMVAあたりがそう。

>>229
ごめん。GSのパネルの話だった。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177946469/232
これも転載だけれど検証写真では文字が滲んだりしていた。
特定のモデルの話を拡大解釈してスマン。

げえええS1910-HR、ガンマ調整できたからいいかとチャート眺めるのに１年使っていたが
最近仕事が入ってdreamweaver使っていたら目が痛い・・後頭部が痛い
死ぬ・・やはりl997買わないとだめなのか

身体的に不調が出るひとはすぐ買わないと駄目。

逆にギラツキなどがわかっていても大丈夫な人は
無理して買う必要はないよ。

>>233
もうちょい値下げされるかなと４月から待っているんだが・・・苦しい・・・

もう何かなんだかわからない。疲れた。

シャープのマルチ画素っていいにょろねー

めがっさ階調なめらかで

>>234
L997最近値下げされたんじゃなかったっけ？

>>237
もうちょっと。１３万代にならないと、買えねー。
耐えまくってﾎﾟﾁした翌日に値下げされたら後悔するし

これ以上の値下げは無い予感。

値下げなんか気にしてたら、PC関連製品はいつまで経っても買えないだろ

9万台で211Hってのもあったし、後継機の陰が見えてくれば大幅値下げもあるか？

>>238
ツクモの極上中古で11万

13万代まで待ってる間に在庫なくなるんじゃね？

数年後には中古5万とかでオクや祖父で買えるようになってるよ。

>>242
交通費が５万円かかるって

>>238
>１３万代にならないと、買えねー。
13万代で買えるよ。買えば？
http://radical.co.jp/default.aspx
L-997　139,800円

ま、どうせ何のかんの理由つけて買わないんだろうけどな。

>>246
ドット欠け保証がついてない・・・つか大阪のその店大丈夫か？

>>247
はいはい、ドット欠け保障がついてる信頼できるお店で13万円台ってことね。
わざわざご希望の条件に合うのを探してきた俺がバカでしたよｗ

>>248
まあまあ落ち着いて。�dです。
最近のwebページてweb2.0とかアクアとかいうのが流行りなのか･･時代についていけん

いやまぢ目の奥が痛いとかそんなもんじゃない。頭勝ち割られたようにｶﾞﾝｶﾞﾝする。
CRTの時は朝から晩まで見てても大丈夫だったのに

金がないのも安くなるのを待つのも勝手だが、
ブツブツ言っている間にどんどん目が悪くなっちゃうぜ。

つーか、どうしてもその予算しか出せないなら、今のモニターにフィルター貼って我慢すれば？

>>249
そこまでツライんならドット欠けを気にしたり１万２万の値下げを待つより、
余計に今すぐ買ったほうがいいと思うけどね。
最悪３ヶ月後に３万値下がりしたとしても（まず無いと思うけど）、
1ヵ月あたり１万で楽になれると思えばそんなに高くもないと思うぞ。
もし３ヵ月経っても今の価格のままなら（その可能性のほうが高い）その分丸儲けじゃん。

>>250
ナナオのフィルター、ノングレア面で使っている

>>251
いや今までにも１日中使ったことあったが、ここまで頭痛がしたことはなかった
なんというか逆さ吊りで壁にｶﾞﾝｶﾞﾝ打ち付けられてるような痛み
たいていﾎﾟﾁった後に値下げされるんだよ。しかしもう耐えられない・・・

結局どうしたいんだおまいは(･´ω｀･)

別の病気の可能性が…

冷たいことを言うようだが、所詮他人の体だからな。

これまでのレスでいくつかの道は示されているんだし、
お目当てのモニターが買えるようになるまで今の環境で我慢するのも
財布には厳しいが今すぐ目に優しい環境を手に入れるのも
病院通いになるのも、後は貴殿が自己責任で選択するしかない。

これ以上はただの愚痴だし、愚痴と言い訳ならチラシの裏にどうぞ。

目は一生モノだから、金をかけておいた方がいいぞ

>>252
おまいが４月からこのスレ見てるならその間にもポチった報告が少なからずあったハズだ。
そいつらが悔やんだ書き込みしてるか？
今なら値下げ直後だから買うタイミングとしてはかなり恵まれてるほうだぞ？


一応善意で背中を押してるつもりだけど、買うかどうかは自分の判断でしてくれよな。

>>252
パソコンがどうこうじゃなくて
脳の血管に塞栓でも出来んじゃ
病院行った方が良いよ

脳がおかしい感じだよね、書き込みやばいよ

ニート３年やって毎日パソコンの前で１日中張り付いていたら、眼精疲労や腰痛が酷くなった。
今はいい液晶、いい椅子を買うためにアルバイトに勤しんでいる。
給与が入る来月２５日まで長いが、それまでに在庫有り＆値下げしててくれたら嬉しいな。

このスレの住人は金持ちが多そうで羨ましい。

いや、
まじめに働けば買えない値段じゃないから・・・
家庭持ちとかならまた事情が変わってくるだろうけど

そんなに金持ちが多そうって感じするか？
めんたまつぶして背に腹は代えられない社会人
っていうとこじゃない？
おれ30後半で900弱でまあ並、ただし残業毎月120H
会社のモニタがdellになってから目がおかしい
おまけに査定悪くて年々下がってるw
頭きてるので夏ボでいいモニタを自腹でかうのだ

>>262
900弱って年収？それで並みとかふざけてんの？
しかもたかだか120Hの残業ってｗ
余裕でその倍以上残業してるけどその半分すら憧れだわ。
地方の零細企業舐めんなよ。

>>263
貧乏自慢はどうでも良い。そもそも240Hの残業など自慢にもならん。
スキル有るなら転職しておけ。出来ないなら諦めろ。
まあ、死なないようにがんばれや。

どうやったら240Hも残業できるのか俺に教えてくれ。
俺はせいぜい80Hが限界だ。

>>265
土日に16時間くらい稼げる＜残業時間
平日は8時間くらいが限界に近いな。
これでだいたい240時間くらいにはなる。間違いなく過労死一直線コース。
こんなところに書き込んでる時間はないはず。

まあ、私も前の部署にいたときは時間外150時間/月くらいの職場だったが、
あれは精神が摩滅するな。人間がやるもんじゃない。

240Hって定時間内勤務より残業のほうが多いな

997ﾎﾟﾁって一週間後に5000円下がったが後悔はしていない。


240H…ｵｲﾗの勤務時間よりながいんだぜ

おれ、よくパチンコ行くんだけど、あの液晶って一日中見つめていても不思議と疲れないんだよな。
細かい文字とか表示されるわけじゃないんで、見るというより眺める感じだけど。
日本製の高級パネル使ってるとは思えないし、TNなんだろうなあ。

>>269
NANAOだからだろうｗ

まぁ凝視するものじゃないし

うちは残業代が出ないぞおおおおおおおおお

>>270
Nanaoのサイト見たら、ほんとにパチンコ用モニター作ってるんだなｗ
おれがよく打つ海物語の画像も載ってるよｗ
Nanao様にはいろんなところで世話になってるんだなあ、おれは。

パチ用のディスプレイって有機ELって話じゃなかったか？

あと年収とか残業とかスレ違いな上に荒れるだけの話題は慎もうな。

ま、俺なんて下のお世話までNANAOにやっかいなってるぜ。




エロゲでな。

>>266
体に気をつけてね。
健康が第一だからね。

>>276

IDがXGA

一つ相談があるんだが、ﾔﾌｵｸにでるT2020を当分の間独占状態で落札したいんだけどいいかな？
十数台必要なんで。

今流行りの株式公開買付にならって、
買取額を宣言してのヤフオク公開買付をやってみればどうだろう

>>278
別にいいんじゃね？
他に欲しい人がいても対抗して入札すればいいわけだし
でも中古で10数台ってトラブル多そうだな

>>278
それならむしろ即決ありで売っているL885でも買っちゃえば？
シャープは電気系が弱いって話も聞くし。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
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　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
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　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／
どうであれナナオの緻密な選択は成功したわけです
徹底的にサムソン液晶を模倣したことです
私たちは自負心を持つ必要があります

今までトリニトロン管のCRTで、それが壊れたから1713V買ったんだけど、今のところ、
どっちが疲れる、というのは分からないなぁ。
白い画面は、液晶の方がギラついてる感じ。

>>284
それは液晶が悪いだろ。どの機種使ってるッスか？

>>285
書いてあるだろ。

>>286
三菱RDT1713Vか。そんなの引っさげてよくこのスレに顔を出せたな。
店頭で見比べてみることをオススメするぜ。
悪い液晶は白画面でもキラキラと光が見える。
良い液晶は本当にのっぺりと白が出る。
お前さんのは最悪だ。良い液晶と並べたらすぐに分かってもらえると思う。
こりゃあ、ちがうわ・・・ってね。

TNでぎらつくのは最悪だね

>>287
店頭で10万以上の液晶なんて置いてないんだよ。秋葉原とか行けばあるだろうけど、
そこらへんのPCショップとか家電量販店では安いのしか置いてない。

黒とか、濃い色は気にならないな。
数年後に有機ELとか、今のよりも大幅にいいのが出たら買い換えるつもりだ。
23980円送料込みだったし、まぁ、こんなものじゃないかと思ってる。
で、17、19インチでギラつかない液晶ってどれよ？

テンプレ

そういやここの人たちはピンホールアイマスク使ってる？
これつけるだけでかなり変わったよ。
ノートパソコンだからモニタはおそらく目潰しモニタだけどあんまり疲れない。
長い時間つけてると水がすごいつくけどね。
ただそれが涙の補助をしてくれるんじゃないか・・・とプラス思考でつけてるｗ

S2410W使いで頭痛がひどいが

とりあえずカシスとブルーベリーのサプリ注文してみた。
これで少し楽になるといいんだが…

月に1680円。いいパネルのWUXGAが出たら乗り換えてえなぁ・・・・
もうUXGAじゃ足りないよ（T-T)

>>292
つ CG221

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1182304560/13
ﾜﾛﾀ

安いやつは>>294に任せていいんじゃね？

>>292
つなぎで中古2台買ってマルチモニタやってみては？

>294
なんだこれはww

L997を優待で買いました。
ドット欠けも無く、非常に快適です。
CRTからの買い替えだけど、息抜きに映画見るのも予想してたほど悪くなくていい感じ。

発色がよくてkulerで遊ぶのが何倍も楽しくなったyo-!

>>292
個人輸入すると安くて良いよー
ビルベリーとExtensionIQで目も頭もｽｯｷﾘ。

みなさんこんばんは。昨日はご心配おかけしました。
温タオルとアイスノンでなんとか復帰できました。

>>251と言い聞かせて、ツクモでポチりました。
やはりラディカルでも良かったか・・・

『現在、在庫切れのためご予約としてお受けいたしました。
納期は「3〜4日程度にて入荷予定」となっております。』

３日か・・長いな。とりあえず安い買い物言ってる人は
Ｌ９９７＞＞ボー茄子という人も世の中にはいるってこと知っておいたほうがいいですよ

スゲー、超強気ワロタｗ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52593233

誰も買わないだろうな

どう考えても売る気がない。しかも傷ものだし。

やふおくなんだから誰か買うんじゃないの？
売れたら報告してくれ

誰も買わないまま何週もぐるぐる回っている埃まみれのL985EXなんて物もあるからなあ。

このデザイン懐かしいなあ

売る気なら一桁違うよなぁ
つーか調べてみたらソフマップの買い取り価格がちょうど18000円だったｗ

液晶にフィルターつけるとギラギラがなくなる？

>>296
今がWUXGAモニタと17インチ液晶の擬似デュアル（繋いでるPCは別）なんだよね
あと，箱丸さん繋いでるから，フルHD対応してないとちょっと悲しい。

それでもL997検討する余地はあるんだけど
ヤフオクでW2410Wさばいて7万程度か・・・・ちょっと辛いな・・・・

箱○に高解像度で繋げる事に拘る人が多いけど、
そんなに箱○のゲームソフトは高解像度の素晴らしいものなのか？
ゲームなんざ1024X768もあれば充分のような感じがしてならない

ツクモ入荷間近か。ラディカルの安さはいいけどドット抜け保障はうまいよね。

>>300
おめ。
オレは本当に金無いときドット抜け保証も無しに17万8千円を10回分割で買ったよ。
支払いキツかったけど、体のために思い切って良かったと思ってる。
おまいの目もラクになるといいな。

RDT201L下見にアキバ行ったんだけど、L997買っちゃったよ。
大幅に予算オーバー・・・orz

やっぱ比べると違いがわかっちゃうから・・・。自分の目は白に敏感で、ネット見てる時は
背景が白いサイトは辛いんだけど、白はLCD2190UXiとかと比べてもL997のほうがやさしい
感じだったのでドット抜け特価119800でツクモで買っちゃった。

オメ♪
俺は逆に110,000円でPC買ったらRDT201Lがセットで付いて来た
動画専用にする予定、メインはASVで
貧乏性の俺には贅沢な使い方だお

L997は見ちゃうと虜になるよねぇ・・・

>>312
氏ね。安値で買いやがって
地方格差を考えろや

>>312
特価119800てexの地下に置いてあった奴でしょ。
極上品とか書いてあったやつ。
今日おれも行ったんだよ。
べつの店でL997見たら他の製品より白が黄色っぽく感じたんだけど、あれが目に優しいってことなのかな？
ま、おれはRDT201Lしか買えないんですがorz

>>316
色温度の設定じゃない？　
展示してある液晶はよく、見栄え良くする為に色温度上げてたりするし。

>>316
>>317も書いてるけど、色温度はモニタの設定で簡単に変えられるから余り関係ないと思う。
強いて言えばテンプレに書いてあるとおり、照明と合った真っ白が一番良いんじゃないかな。
青すぎると目が疲れるし、黄色すぎてもやっぱり疲れる。

店頭は輝度100％よ

ビクターが語る「倍速駆動」の秘密
狙いは「毎日使っても疲れない、やさしいテレビ」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070621/rt034.htm

TVメーカはTVは動画を見るもの、残像が無きゃ疲れないって考え方か
翻ってPC用ディスプレイも動画が主要コンテンツになってきて
黒挿入だの120Hz駆動だので静止画が見辛くなるわけだ
ダメだこりゃ

>>315
家賃とかのメリットを受けているんだから，
そう言う言い方はイタイと思う。

５年ぶりにＰＣ買い換えた三菱製モニタのギラツキで目に負担がかかり、
頭痛薬３錠飲んでも改善されないほどの頭痛がきました。
モニタの明るさ・コントラストを暗めにしても効果がありません。

新しくモニタを買い換えるだけの資金を出すのは厳しいのですが、
画面に貼るフィルムなどで改善できるものってありますか？
この書き込みを書き込みをするだけでもかなりつらいです…。

中古でもいいから買ったほうがよいよ

目にいいフィルタスレがあるよ

フィルム張ると，かえって偏光して疲れる気がするんだけど・・・・
どうなんだろね。

自分も特価品を衝動ﾎﾟﾁして激しく目潰し中の日々。
液晶モニタがいまだにこんなに難解でカネ食い虫だとは思わなかった。

簡単だよ、特段に目が疲れる人は、シャープ ASVにすればいいし
素人や画質に拘る人は、日立 S-IPS、DD-IPS、SA-SFTにすればいい。

>>322
マッサージ、眼科、接骨院などで10万使った俺からすれば、
モニターにはケチらない方が良い

>>322
フィルム、卓上照明等を駆使すれば多少改善するんじゃね？

>>322
フィルタスレへどうぞ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162233015/l50
HIKARIのフィルターがいいみたいけどけっこう高かったりする。
CRT用のフィルターでも効果あるから、100円とか500円とかの処分品に出会えれば一番安上がり。

色々レスありがとうございます。
まずはフィルタについて調べてみようと思います。

そしてまた質問なんですが、卓上照明とうのは具体的にどういう使い方をすれば効果がでますか？
一応電気スタンドはチラツキの起こらない良い物を使っているんですが、
使えますでしょうか？
それと部屋の電気も一番光の強い調整にして、電気消してＰＣとかしないほうが目に負担がかからないという認識でいいでしょうか？

ディスプレイと環境光（部屋の照明）の輝度は出来る限り近づける
色温度も5000ｋで合わせる
近づいて見ない

デスクライトはデスク全体を照らすようにだけど
部屋の照明がどうにもならない時の補助程度に考えた方がいい

椅子を体にあったモノにする
一番分かりやすいのはそのまま寝ても疲れない椅子
肘掛ヘッドレストは必須

劣悪な環境（真っ暗な部屋とか）ならどんな液晶でも目潰しになるし
快適な環境ならdellのモニタでも疲れにくい

>>331
おれも先日特価で出てたから三菱の201WV買ったんだけど、ギラツキきに辟易したよ……
今は設定弄ってフィルム貼って何とか使えてるけど。違和感はまだ微妙に。
輝度は9%までおとしてます、参考までに。

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絵やってるからガンマ明度コントラスト合わせは必須なんだが
クソパネルで目に負担かからないよう調整するとそういうのパーになる？

そういう用途で使う人は、糞パネル搭載の安物液晶なんて真っ先に選択肢から除外している。

最近のワイド液晶モニターで静止画と目に優しい点で機種を選んだ場合の
お奨めなものってあります？予算は十八万です。

>>337
2690

プロのイラストレータの人でも、19インチ程度のチョンパネ、10万もいかないようなモニタ使ってる人は普通にいるよ。
せいぜい普通の人よりは良いモニタのレベル。
あまりに神経質に拘る必要もないのでは？と思わないでもない。
いいもの買えば無条件に有利になるのは、間違いないけれどね。

>>337
マジレスするぞ。

2690WUXiもしくは2490WUXi。
消去法で選ぶと、現状とりあえずワイド液晶でそこそこまともなのは上記２機種しかないという状況。
よってキーボードのリアフォ、ファンコンのST35のように群を抜いて絶対的な存在の液晶ではない。

もしそういう液晶が欲しいなら、ワイドはあきらめてL997を買うしかない。
あとは中古でテンプレに載ってる過去の名機を買うとか。（かなり安く買える。２万円とか。）


多分上に書いた内容は、このスレ的総意と大方一致してるはず。

ギラギラが気にならない人ならLCD2690WUXiとCG241Wのどっちが買った方がいい？

>>339
イラストと写真ではかなり用途が違うよ

L997のほかに、2190UXiも可。（ワイドではないがな）

最近NECはいいモニタ作ってるよな。
ナナオはサムスンパネルばっかで、あまり選ぶ気にはならない。

2190に難点があるとすればカラーがブラックしかないことかな｡
2690にはホワイト系があるはずなんだけど｡Dualで並べるときに色違いは
みっともないので結局両方ブラックになってしまった｡

とりあえず2490を買って様子を見てから、2490か21090uxiか2690をサブモニターにするつもり。
多分2490のデュアルにすると思うけど。眼に負担だったら2190にする。

>>344
なんか写真用途だと黒ベゼルが良い、って話だけど白欲しい人は確実にいるよね。
白と黒そろえるくらいのコストを気にする製品じゃないのに不思議だよなあれ。

フード付けるのが原則な機種なんだからあたりまえでしょ。

L797、デュアルモニター用に2台買った。
使い始めはこんな物かと思ったけど、1時間、2時間、、、と長く見れば見るほど
良さがしみじみ分かってくる。良い買い物だった。
前から使っているS1931は、最初は良いなと思ったけど、使えば使うほどアラが見えてくる。

個人的にお勧めはBenQのFP241WZ/VWだな
台湾AUOのA-MVAパネルでかなり目に優しくなった
動画やゲーム等動きのあるやつなら良いと思う
静止画や色再現性ってことならL997だけどな

そーいや駄菓子屋の表に置いてあるテーブル型ゲーム機にもフードが付いてたな。

>>349
オレもベンキューのそれは、意外にも目に対する負担が少なそうだと感じた。
RDT261よりもしかしたら目に優しいかも。C+くらいかな。

　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまたエッチなメールを送る仕事が始まるお・・・
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BenQ FP241WJから NEC 2490WUXiに乗り換えた俺がやってきましたよ。
AUO A-MVAパネルの色目は確かに良かったんだけど以下の点が我慢できなかった。

・輝度高すぎ
設定で起動0にしても眩しい。さらに残念ながらその状態ではゲームで黒つぶれする。

・視野角狭すぎ
VAパネルの実効視野角の狭さ(ちょっと横から見ただけで白っぽくなる)

元々IPSのディスプレイ使っていたせいか視野角による色の変化がとにかく気になる。
スペック上では178°と十分のはずだったんだけどな。

2490WUXiにしたら上の問題は全て解決した。

BenQは輝度が高そうなんだよな。店頭で見た感じは割りとよかったけど、家では明るすぎたりしそう・・。

>>353
いいな、金持ちは。

それにしても、FP241WZ/VWってそんなに悪くないのか

そいやベンキューのWJだけはWJ/VWと
パネルが違うかもとの噂がベンキュースレで
でてたな。
どうなんだろ。

あかん、WZ/VWの間違いです

BenQｽﾚ行けば書いてるが、確か

FP241W -> AUO P-MVA
FP241WJ, WZ, VW -> AUO A-MVA

A-MVAはAMAだったかPerfectMotionを実現するために擬似倍速駆動(ASPD)機能が付いてる。
P-MVAにその機能は無い。

>>353
うちのH1900も最初はそんなだったな。
ここでバックライトの設定の変え方を教わらなかったらやばかった。

ボーナス５０万くらいでるからL997かってあと全額定期預金にぶち込む予定。今年の大きな買い物はこれで終了。

>>347
そうなのか？まぁフード付けるなら確かに黒がいいけど
付けてないで普通に使ってる人は全然いないのん？
L997の白ベゼルの対抗機種になるんじゃないか。

L685EX昨日買った。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>353
俺もIPSからVAに乗り換えたんだけどやっぱ視野角が気になる
明部と暗部の色変化が少ないからぱっと見の視野角はいいんだけど
中間色は視線を10cm位動かしただけでもわかるほど変化する
CG製作に使っているんだけどテクスチャの質感とかを設定するときにえらい不便
観賞用とかぱっと見綺麗って感覚で見る分にはぜんぜん充分だとは思うんだけど
編集用途にはあまり優秀じゃない。

>>363
中間調はVA苦手だからね、ホログラム現象って奴だな。

古いタイプのASVやP-MVAで目立つのはしょうがないけど、
どうやらマルチ画素のS-PVAやAMVAでもまだまだみたいだから、
根本的にVAの限界なのかもね。

>> ホログラム現象
この電波っぽい名前、誰が命名したの？
あと技術的説明ｋｗｓｋ

＞この電波っぽい名前、誰が命名したの？
ハンガリーの物理学者、ガーボル・デーネシュ

>363
それって、TNより酷いの？

>>367
TN並みだと思う
ただTNと違うのがTNが全体的に色が変異するのに対して
VAは明部暗部の色変化が少なくある程度の範囲の中間色だけが大きく変異する
その為画像全体の輪郭はさほど崩れないのでぱっと見は気にならない
ただしところどころのグラデーション具合が狂っていたりするので
レタッチ等正確な色調を把握する必要のある作業をするときには結構不便。

>>367
イメージ画像を作ってみた
ttp://gazoubbs.com/karimasu/img/1138801407/11.jpg
これだと真っ黒じゃないある程度の範囲のシャドー部分だけが大きく変異している
（真っ黒の部分はあまり変化しない）けどまさしくこんな感じ
全体としてみれば一部の変化でしかないからぱっと見の綺麗さは損なわれていないんだけど
正確な作業をしようとするとこの差がデカイ
この画像は少し大きめに色を変化させているけど
実際画像によっては少しの角度でこれくらいの変化はして見える。

目が慣れてくるとL９９７でも眩しく感じる
輝度は７０％位にしてるが・・・

もっとさげれ

俺は50%以下が基本

俺は光の8SLZ CAD7つけて35%にしてる

７０％じゃ周囲がよほど明るい環境じゃない限りまぶしいかと

ID Techってもうパネル作ってないんですか？

>369
これは差がデカイな。サンクス

ガンマが変わってるんだよね。

50%以下だとパネル性能のほとんどが発揮できてない状態では。
まぁちゃんとしてない機種だともっとひどくなるから意味はあるか。

まともな機種ならバックライト調整するだけだからパネル性能は十分発揮できてるよ。

CRT使ってたとき、サンワサプライの一番高いフィルター使ってて、目が疲れにくかった。
今は三菱1713V なんだけど、同じフィルター使っても良くならない。というか
かえって反射しちゃって見にくくなる。

迷うねえ。どれ選ぶか。

2490WUXi買ったんだけど、これにあうフィルタが見つからない。
みんな何使ってる？
もしかして不要？

ちょっと、お聞きしたい
L565からL997に替えると格段に動画やゲームなど良くなる？
それともたいして変わらない？

>>382
997は最低レベルだぞ
普通に動画見てるだけで残像が酷い
動画に関してはDellの方がまだマシ

>>382
このスレ読んでて思ったけど
ここは動画やゲームをする人が見るスレじゃないと思う。
仕事の書類やCAD，デザイン/CGといった，静止画のために
細かい部分を神経使って凝視する人が対象のスレだと思うわ。
つまり，静止画中心。

動画/ゲーム中心なら
ランクB以上のOD付ワイドでいいんじゃないかと思ったりしてきた。ってかそれ以上は無理な気が。

今はB以上でODついてるワイドっていうと選択の余地がないけどｗ

>>383
DellっつってもOD付IPSからOD無VAまでいろいろあるぞｗ

>>383
> >>382
> 997は最低レベルだぞ
> 普通に動画見てるだけで残像が酷い
> 動画に関してはDellの方がまだマシ

スペックだけで言ってる？

思ったより酷くないぞ。997

>>386
今新品で売ってる機種の中では最低レベルなのは間違いないだろう
OD無VAとかもうなくなっちゃったし

>>386
いや、実際に997で動画を見て。
動画に強い他の液晶と比べて、確実に残像感は感じるけどな

かなり激しい動きだったらL９９７は残像感感じるね

>>382
565→985EX→997と使っているが、激的には変わらないがよくはなる。
別の言い方をすると大して変わらない、となるわけだがw

動画を観る機会が多いならＬ７９７の方が良いかな？
スペック上ではこちらの方が応答速度がやや早いけど。
Ｌ９９７：３０ｍｓ　Ｌ７９７：２０ｍｓ

最低レベルとか逝ってるのはEIZOスレにいる基地外だろ

>>391
動画を見る機会が多いなら、
Lシリーズを選択するコト自体間違っている気がする・・・。

565も良くないだろ

ゲームならまだしも、動画程度ならそのくらいあれば十分だろ。
俺は今まで7年前の推定数百msの液晶で動画を見まくってたが別に何も思わなかったぞ。
残像なんてすぐに慣れる。わざわざ他機種と比べるマゾでもない限り気にする必要は無い。

俺も997で映画やテレビ見ることもあるけど
なんとも思わん。

今のところｓ2100がバランスとれてるな

>352
おまいか！
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1182660304.png

ゲーム向きつっても１フレームの遅延すら気になる音ゲーと
肌色の発色命のエロゲーとじゃえらい違いだからな

>>397
中途半端ということだな？

>>395
目が疲れやすくてもこのくらいの液晶で十分だろ、と言ってるようなもの
動画にこだわる奴も繊細だし、目に優しい液晶を求める奴も繊細
まだ現代では両立は難しい。どちらかを犠牲にしないと

「動画にこだわる」とか言って液晶を選ぶ時点で失笑ものだろう…

>>402
同意。
脳が未熟だと思う。

>>403
WUXGAの液晶相当の大きさと厚さのCRTを教えてくれ。
CRT以外での液晶の代替モニタがあればそれでもいいが。
この際重さには目を瞑る。

つーか大きさ抜いてもWUXGAのCRTなんてあるのか？

>>404
つまり厚さを優先するために動画性能を犠牲にしているわけだ。

24型ワイドCRT SONY GDM-FW900
外形寸法（幅×奥行き×高さ）：約571.5×522.5×500mm
質量：約42kg

で、原理的に動画性能を犠牲にせずに済むのがFEDや有機ELだったりする。

動画にこだわるが目が弱い、そんな奴向けのモニタが欲しいという欲張りの気持ちは分かる。
俺はL997にして眼精疲労が激減してよかったと思うけど、
たまに出る動画の残像は「目に優しいから仕方ない」と割り切っている。
でも心の奥で「これで動画にもっと強かったら・・・」なんて少し思っている。

確かにL885使ってるけれど、正直動画は酷いなｗ

ていうかコンバーター買って動画だけ液晶テレビに出力すればいいと思うんだが。

液晶テレビに出力するのにコンバーターなんて

日立　W20-LC3000
古い機種だがドットの隙間が狭く、某社の液晶と比べても網目感が無く
見やすい。特殊な画像処理が無く、森を上空から撮った動画は厳しいが
処理を挟まないことで、ゲーム中、映像と操作のぶれも無い

2690くらいがバランスええよ。
お奨めじゃけん

厚みが７〜８ｃｍくらいあってもいいから動画性能あげてほしい

>>405
今ならヤフオクで65kで出てますな。
でもいまさらD-SUB……うちのビデオカード，ついてないんだけど＾＾；
そして故障しやすくて，修理に出すとブラウン管修理で20万取られるのか……

2〜3年で壊れるってことでそろそろ寿命の機種みたいだし，バクチで買うなら
素直にL997とLCD2690WUXiを購入して用途で切り替えたほうがよさそうですな＾＾；
置くスペース考えたらw

パネルの種類はどうやって調べていますか？

ツクモで頼んだＬ９９７ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!
昨日入荷出荷メールきて、今日昼到着。ドット欠けなし。
これやっぱ新古品の￥119,800の買った奴すげーお得だわな。。ちくしょーと思いつつ
横にするとハイスタンド高すぎ。椅子を高くすると足が床に着かなくなるので縦にしてみた。
janeや火狐わざわざ大きさ調整しないと、びろーんと画面外まででかくなるのか・・・

S1910-HRと同じテキストで色調整したが、ガンマやコントラもさわって同じ度数にしてるのに
S1910のほうが黄ばんでみえる。

解像度1200*1600にしているからかもしれんが、Ｌ９９７のフォントがきれい。
まぢでこんな角角のフォントで今まで見てたんか？つかWinのフォント糞すぎ

このままではデュアルのつもりで購入したのに、Ｌ９９７しか使わなくなってしまう

おめでとうさん。大事にしてあげてください。

>>416
(*´∀｀*)

みんな金持ってるなぁ・・・・って云うか金をかけるなぁ（モニター）て思うよ、
Ｌ９９７ってそんなに良いのか！？オレだったら他の事にその金回しちゃうな・・

>>418
あなたの「他の事」にみんなは興味無いかもよ？

>>418
モニタに金かけずに、PCの他の部分に金かけてる連中の方が信じられない俺。

>>418
1日数時間も画面を凝視する人たちにとっては最高の部類に入るモノだよ＞L997

うん、週刊ビデオカードとかケース内で見えない光モノとかに
金かけるよりは至極まっとうな使い方と思うけどな。

体は資本だからモニタ・キーボード・マウスのMMIF
に関しては金額は二の次。

>>378
バックライト下げると発色が維持できないんだよ。
バックライトの輝度に合わせてちゃんと特性に合ったRGB調整はかけるが、
限界があるからsRGBモードはバックライトの調整範囲が狭い。

だから色再現度の高い高価な機種で設定をやたら暗くするくらいなら、
部屋の照明を明るくする方が良い。もったいないお化けが出る。
そもそも色が適当で良いならTNでもかまわないわけだし。

>>423
それどこのなんていう製品？

>>423
測定した事無いからそんな事言えるんだろうけど、（バックライトで）輝度を落としても色域に変化は無い。
測ってみりゃ解る。

あれ？と思ってそう感じた記事を読んだら確かに誤読してた、スマソ
ちなみに記事はこれ
キャリブレーション対応カラー液晶モニタ
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=6966
バックライトではなく、色範囲での色の明るさ？の話かなこれは。

ほんのちょっと否定的（Ｌ９９７）な感じで言っただけで、反論の
ジェットストリームアタック喰らったよ・・・・まぁ実際、Ｌ９９７を見た
ことないからさ、それだけこのスレは、趣味＝ＰＣ環境に金使う人の
集まりってことなんだろうなぁ・・・

そもそもL997の批判でなくて上位のモニタを購入することに対する批判だろうに
なんでL997を名指しなのかが意味わからない。
それに100円や1000円ならまだしも、10万を超える製品を買うのに真剣じゃない
人なんかいるはずもないのに、横から見もしてない人間が茶々を入れるのはバカげてる。
車に金かけるやつもいれば服に金かけるやつもいるし、そんなの門外漢なら価値ないだろ。
なんでモニタに金かけることだけが酔狂なように言うのか、その根拠もわからない。
だから叩かれる。
別にL997じゃなくたって、というかモニタじゃなくたって、お前がバカにしか見えないのは当たり前のこと。

L997が良いかどうかは兎も角、>>428は場の空気を読む事を
覚えたほうが良い。

お前の否定の仕方が糞だっただけだろ

>>428

まぁそれがこのスレの趣旨だからなｗ

それと別に趣味ってわけじゃない
中には本当にただの趣味の人もいるだろうけど長時間PCの前に座って作業する人
特にデザイン系で使う人にとってはそれだけの価値があるんだよ
ただ「それなりに見えればいい」って人と「正確に見えなければいけない」って人とでは
モニタを選ぶ基準がぜんぜん違う。

つーかモニタ10万以上とか多少長くPCやってる奴なら普通だし。
最近のが安すぎる（しかも安かろう悪かろうばっかり）だけと思う。

目の弱い方たちは短気なようで・・・へへみんな熱いなぁ、近ずくとヤケドするぜっ！

>>434

前に誰かが言ってたけど
「目に優しく、人に厳しく」がこのスレの趣旨だからなｗ

でも本当に高いモニタが必要な作業とかをしてみればわかるよ
いいモニタだと見えるような画像の荒なんかがしょぼいモニタだとぜんぜん見えないのな。

ずじゃなくてづだぞ

>>434
目が丈夫そうな貴殿はS-PVAを数十時間凝視しても平気なんだろうね。
まあ、とにかくココは貴殿の来るスレじゃないってことだ。

ちょっと前までは1インチ2万円と言われていたのにな。

イヤ強くはない・東レのフィルター使ってるくらいだからな、実際このスレは役に立つよ、
ちょっと燃料投下しただけさ、ガソリンと違ってタダだからな・・・

どれがいいんだろう全然わかんないな。

>>435
デジカメ持って撮影旅行とかいくと、現地でノートPC使って確認することも結構あるん
だが、そこで確認した絵と、家のモニタ（L997）で見る絵とでは全然違うんだよな。
現地での確認なんて簡易なものだからそれで良いんだけど、たまに印象から全く変わ
ってしまうことがあるのがちょっと困る。プリントした結果は当然L997に近いｗ

特にぼけ方なんて、グラデーションの出方一つで印象が全く変わるんで、L997クラスの
液晶モニタは必須だと本当に思うよ。

有機ELが出れば解決

ほんとに有機ELって目に優しいのかなぁ…

これが一番目に優しいに決まってんじゃん

http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200502200157.html

有機ELとかSEDって、出る出る言ってもう何年待たせてんだよw
実際に製品が出て普通に手が届く価格になるまでどれだけかかるかを考えれば
今、L997なりLCD2190UXiを買い控える理由にはならんな。

>>444
じゅるり

世の中には色々なディスプレイがありますな

>>445
OLEDが民生用の大型モニタとして販売される、という具体的な話が出たのは
今年が初めてだけど？SEDと一緒にしないように。

だいたい、LCDやPDPだって基礎技術が発表されてから実際の民生用のパネル
になるまでには長い時間がかかっているんだから、そんなに簡単には製品化で
きないよ。

有機ELはいつの日かTV、PC用が発売される日がきそうだけど、
SEDの商品化はムリっぽそうだな。

>>444


ﾅﾀﾃﾞｺｺｗｗｗｗ

そりゃOLEDやSEDが今の液晶より目に優しいなら結構だが
実際PC用ディスプレイとして出るとは思えんが・・・
多くの人は液晶で大満足しちゃってるわけだし・・

満足はしてないだろ

他の選択肢が無いし、静止画なら十分奇麗だけど

>>452
多少金出しても動画も両立したいよなー。

>>448
つーか
物心ついて間もないころにせいぜい10インチくらいであっただろう「壁掛けテレビ」の展示をどこかで見て
実際こうやって薄型テレビが当たり前になってくるまでに20年くらい経ってるな。

>>454
TV電話とかもな。
技術はあっても環境が整うまで時間がかかる。

>>454
そうそう、だから>>442みたいなのってだから何？って思う。

写真見るだけなら液晶でいいけど
PC使うなら動画にも強くないと困る
スクロールしながら文章を読むなんてコトもできないし

>>454
コストの問題だけ

そういやCRTから液晶に変えてからスクロール使わなくなったな。
変わりにキーボードのpage up・page downを多用するようになった。

なんだこのスレ・・・。
金持ちばかりだな。
光のフィルターが高いからモニターだけでいいやつ選びに来たが、
ここにいるやつらは光のフィルターなんて余裕で買えちゃうやつばかりかよ・・・。

>>459
貧乏な人は、もうひとつの黒の歴史、日立 S-IPSを手に入れて
新品パネルをゲットしよう！

光のフィルター代で新品パネルが2枚だ！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

RDT211H、３月に９５，０００円で売ってたのかよ！だったらＬ９９７物色せずに
とっとと買って頭痛から開放されていたのに！氏ね

お前ら、友人の家に遊びに行ってL997か2190UXiがでーんとおいてあって、
モンスターケーブルで繋がれててHIKARIのフィルタ貼ってあったらどう思う？

とりあえず脱いでみる

その友人の名をデスノートに書き込む。

オクに出品してあげる

464でオチていると思うのはおれだけか？

>>459
カネの有るヤツ
Ｌ997　2190UXi

貧乏なヤツ
テンプレに張ってある過去の名機を中古購入
L565 L567 L685 L685EX あたりは玉数も多く狙い目。（２〜３万くらいで買える）

過去の名機は中古でこそ２万とかで買えてしまうけれども、登場当時は
15万〜25万くらいしたブツなんで、ＬＧとかサムスンとかベンキューの新品
激安液晶買うよりお勧め。

ただし動画を重視したいのであればこのスレに載ってる機種はお勧めできない。
残像がガマンできないって程ではないが、明らかに今のパネルより劣る。
（このスレの連中が目にキツイ液晶はガマンできないのと同じで、動画にこだわるヤツ
からすれば、残像の多さにガマンできないかもしれない。）

>>468
ちょwwwwww459じゃないが大変参考になるぞ！

その前にテンプレみてこいや、カス。

今度押入れに眠ってる俺のPCを田舎の祖父（７？才）にあげる事になりました。
主な用途はインターネット（友達の間で流行り始めたらしいｗ）、映画好きだからDVDも見たいそうです。
ただこの年だし目があまりよくないのでモニタだけは買ってあげようかと思ってます。
4万〜5万でお勧めを教えてください。

>>471
Sharp IT-20M1

>>471
>>468

>471
お年の方の場合、目の中に白内障というフィルターが入ってるから
ドットピッチが大きい、高コントラスト、が重要だとおもう。
このスレ的には評判の良くない、ナナオS1921とかＬＧ、サムスン、ベンキューの新品が
いいんでない？

>>471
RDT201Lの解像度を落として、
アンチエイリアスかかりまくりにして、文字をでかくする
老眼だとドットピッチの狭い液晶は辛い

IT-20Mを4万〜5万で買えるとこあんの？

投売りされていた頃は4万くらいで買えたな。

レスくれた方ありがとうございます。
>>472　かなり予算オーバーですｗ
>>473　中古は怖いので考えておりません＾＾；
>>474　白内障ですか・・気付きませんでした。ナナオS1921はどの辺が評判よくないのでしょう？
>>475　RDT201Lは上下の明るさが気になると書かれているようですが、実際どの程度なんだろう・・・

ドットピッチ大きめ、インチ数は20以上などはイメージしていたのですが、この予算だと評判いいのは難しいのかな・・・

>>471 >>478
/*RDT201Lがいいんじゃないかと思う。
まあ、俺が使ってるっていうのもあるけどさ。

基本的に液晶の性能差をはっきり感じるのは上位機種を注視したことがある人だけだと思ってる。
一度L997を使えば、安物モニタの性能の低さが感じ取れるようになる。
逆に上位機種を知らない人にはあまり意識されないんじゃないかな？
ただ、目が痛いとか疲れがたまるとかいうのは普通にわかるだろうけど。*/

1921はPVAで良くもないが悪くもないはず。
適当なこと書くな。

パネル別解説テンプレリンクしようと思ったらが
どこかのPartから抜けちゃってるな。

中古が嫌で金をかけるつもりも無いなら
その辺の安物買えとしか言いようがないだろ

安物と一蹴する中でもランキング付けできると思うよ。
ただ20インチ以上ってのはちと厳しいな。

>>481
>>5のことか？

どのモニターがどのパネルを使っているかはここを参照。
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

ナナオS1921とRDT201どっちも買ったことがある俺様がきましたよ
RDT201はハコから出してないけど、S1921は止めとけ

新品の20インチ以上を4-5万でって、このスレだと基本的に論外クラスの
ものしか無いんじゃないの？

RDT201はだめなのかな、購入検討してるんだけれども。

>>487
このスレ的には悪くないが、TNの特性を理解した上で納得できればの話。

スマン、RDT201Lに限ってだな。
WM、WSはまったく別物だから勘違いしないように。

>>484
俺の目の心配をしたほうがよさそうだ、スマソ。

俺としてはL565お勧めだな〜オクでパネル交換してある奴
買えばほぼ新品だし、使ってる俺としては目に優しいと思う。
それなりにだけど動画はみれる位・・・ただ老人だと
逆に眩しい位の方が見やすいのかもね〜
今注文してる2490wuxi早く届かないかな。

RDT211H、１０万円でゲットした奴いるん？
なんか祭りになってたようだけど、知らんかった・・・悔しい・・・

PVAのS1921/31より、TNのS1911の方が良いだろうね。

まぁTNといっても今のデスクトップのある程度以上のものは
ずいぶん見やすいよ。

>>492
なら同じパネルの飯山H540Sが48000円で去年の今頃売っていたぞ。
俺はゲットできた。

>>494
えー。イイヤマも探したけど、どこも売ってないよ・・・・
なにみんなモニタスレに張り付いて価格チェックしてるわけ？

こんなとこでも負け組みかよ・・

>>468
> L565 L567 L685 L685EX あたりは玉数も多く狙い目。（２〜３万くらいで買える）

それ、寿命前もいいとこだろうに。
店頭でつけっぱなしになっていた物でも掴まされた日には、目も当てられない。

>>495
俺の場合は偶然。
別のモニタを買おうとしてショップのサイトを覗いたらH540Sが投売りされていたからゲットした。
ちなみにドット抜けは3つあった。
SA-SFTはドット抜けが多いから買い逃したのはある意味幸運かもな。

NANAOのS1921-SHBKを購入したのですが、NANAO液晶保護パネル[FP-702]を買おうか悩んでいます。
保護パネルに目を守る効果はあるのでしょうか？また、このモニタは目への優しさではどの程度でしょうか？

>>497
欠け3つなんかないも同然やん。ＤＥＬＬなんか２０個以上あって、絶対交換してくれない

S1910-HRどうしてもまぶしいからＦＰ−７０２取り付けたけど、９０００円するだけあるよ
ノングレア面にするとすげーマイルド。光が屈折して目に直接入らないような感じ

Ｌ９９７はフィルタつけなくても十分マイルドすぎ

まあ、これ言うと元も子もないが自分の目で確認してくるのが一番いい。
このスレで、情報を頭に入れて後は店頭で一時間なり見比べてくれば答えは出る。

20個もあったら、普通に目につきまくってストレスたまりまくりんぐ

ドットピッチ大きめの19インチではどうか？
と思ったけどL797や1990SXiだと予算オーバーだよね...

20個あって交換の交渉も全く受け付けないなんてケースは稀だと思うが、
本当に自分で経験したの？2chソースの伝聞じゃないか。

DELLと一言で言っても相当に種類があるよ。

>>503
伝聞ですた

うわ、素直な人ですね。つっかかってスマソ。
DELLはIPS、VA、TNどれも使ってるし同じ型番でも
パネルメーカーが違ったりするんで話題としては難しい。

個人的にはDELLだったら17とか19くらいの
あんまり大きくないTN選ぶのが正解な気がする。

中古T961が投売りされてて危うく買うとこだった・・・

L695　　この18，1インチシリーズでは最終型の2004年製で
LL-T1820（やっぱりこれが1番優しい）
S1921（油膜のようにギラギラ、オクで売る予定）
RDT201L（今、箱を開けて付けたばかりで未設定だけど、良い∀感じ）
NECのTN（仕事テキスト専用）
と現在5台持っています。

S1921以外は目に優しいです。

まぁドット抜けつってもそんなに気にならないな。
前のモニタには1個あったけど、別にどうでもよかった。
ないならないでハッピーな気分にはなれるけれど（今のはない）。

デュアルにして２日、なんか首が痛い。
椅子は回転するんだがどうしても首左右にふってしまう。筋違えそうだ。

ドット抜けまくってる中古モニタ安く売ってくれ

L567とRTD201Lは、モニターを卓上ぎりぎり近くに設置できる、けっこう重要だと思った

>>506
反対に歩いてどうする笑
まぁ気持ちは分かるけど前に進むしかない

>>508
私はL887をチェックしないで使ってます。
売る事にでもなればチェックする。

＞＞５１０
ドット抜け欲しいなら普通にツクモの地下で抜け返品されたのが安く買えるだろ。金が無いなら無いなりに足で稼ぐもんだよ。

そんな中途半端はいらない

567はやたら使いにくい。565の方が使い心地はよかた。

565は高さの調整がダメ
567は奥行きがあってちょっぴり使い辛い

輝度とコントラストしか設定できない液晶モニタなんですが
コントラストは低くする必要があるのでしょうか？
０にすると真っ黒になるので不必要？

>>496
ナナオは使用時間出るからチェックして買えば問題なし。
使用時間少ないのもけっこうあるよ。

565/567は黒ずみ問題あるから、新品パネルに交換できる。

>>518
新品パネルに交換できるのがだいぶ時間が経ってきたので
リセットされた565/567でも、5000時間越えとかあるから
使用時間だけ見てても気をつけないとね

>>520
5000時間なら全然余裕だと思うぞ。
このスレの住人で200カンデラを超えるような高い輝度で使う人は
あまりいないだろうし。

いや、そういう意味じゃなくて、
使用時間だけ見て、新品パネルに交換するつもりで買ったら、
新品パネルに交換済みのうえに5000時間も使ってるブツがあるよということ

>>522
496は寿命寸前だろうにというレスだったので、5000時間は
寿命寸前と言いたいのだと勘違いしていた。ごめん。

黒ずんだら何回でも交換してくれる
中古で買っても交換してくれる

一番美味しいんじゃない？

俺のL565はパネル交換(時間リセット)して、もう直ぐ1万時間だｗ
黒ずんだらまた交換して貰おうと思っていたが、、、


全く黒ずむ気配なし、、、

RDT241W
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt241w/

TNらしいから、RTD201L同様目に優しそう

このスレ見て疑問に思ったんだが、msが6で動画C、15で動画B+とか
ってどういうことなんだい？
msの値って小さいほうが反応がいいんだろ？
高い機種ならmsが長くても動画◎なのか？

動画の質ってことなのかな？
FPSとかアクションやる上では反応速度って重要だよな。

>>527
そのへんのカタログスペックはあまり重要じゃない、っていうか実際の見た感じとかけ離れることが多い。
見た目の味付けなんかも評価されてると思うし、スペックで見るならMPRTとか見ろってことじゃないかな。

>>527
カタログスペックの応答速度は白→黒の変換速度だけど、
中間色の応答速度は記載されない事が多い。
そして、残像感はこの中間色も大事な要素。
また、液晶の方式によって、同じ応答速度でも残像感は全然変わる。
あとは、オーバードライブ回路の有無によっても変わる。

視野角もそうなんだけどさ
カタログスペックなんて所詮都合のいい数字でしかないから
視野角178をうたうVAパネルより170のIPSのほうが実際は優秀なのと一緒

5msのTNより16msOD付きVAのが残像感は少ないな

ODで応答速度あげまくって
オーバーシュート起こしても動画×だからな

過去にも何度か出てきているが技術的なことをいうと
>>530もいうように応答速度のカタログ値は通常、白→黒への色変化のときの速度を表している
この白⇔黒の色変化というのは液晶素子へかかる電圧が高いために反応も早い
しかし中間色同士の色変化の場合、かかる電圧が低くて白⇔黒のときより遥かに反応が遅くなる
ちなみにその「高い機種」に採用されていることが多いIPSパネルは白黒と中間色との反応速度の落差が少なく
また同じく高い機種に採用されているオーバードライブ回路によってもこの傾向は補正される
逆に「安い機種」に採用されているTNパネルはこの傾向が顕著に出る、中間色の反応はカタログ値の10倍くらいというのもざら
なので実際は6msの安い機種＜15msの高い機種（オーバードライブ回路付きやIPS）になる。

なるほどね。よくわかったよ
詳しい説明ありがとう

>>527
応答速度以外にも、視野角とか発色とか、
動画を見た場合の総合的な評価でもあるんじゃないかな

ノングレアでワイドで20インチぐらいで10万円以下でよいものはないんですかね？
FlexScanS2031Wしかないんでしょうか。

>>526
三菱、10万円を切る色域92%の24.1型液晶「RDT241W」
〜D-Subへのコンポーネント入力対応、I/P変換搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0626/mitsubishi.htm

これは、このスレ的には、（・∀・）ｲｲ部類にはいりますか？

AUOだろうし、まあまあかと。
でも見てみないと何とも胃炎。

>>537
WSXGA+のパネルっていいものがある気がしないな
TNの中で目が疲れにくそうなものを選んだ方が良さそう

>>540
そうですか。でもTNで20インチ以上はどうか、という意見もあるし。
正直、このサイズでは今はいいのが無いんでしょうね。もうちょっと待てばでるのかな。

ツクモに常時点灯が2カ所あるLCD2190UXiが14万で売ってた。

L887の良パネルで反応速度良い奴きぼん

三菱のRDT241Wは目に優しいIV MODEなるものを実装しているみたい。
TNだから目にやさしそうだし、TNに抵抗がない層なら十分かと思うよ。
あとは店頭で見て、使いたい距離から見て視野角が気に入るかかと。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt241w/index.htm

TNって全ての物が目に優しいとは限らないのでは？
このスレではRDT201Lの評価は良いが、ほとんど使いませんが当方所有のDELL E196FPはダメです。
ギラギラで、話になりません。明るさは勿論ゼロ。RGBのゲインを全て40〜50(デフォはRGB100)ぐらいにて少しマシになった程度。
これ以上ゲイン下げると、何が映っているか分かり難い。

まぁ、発売前の製品だから目には優しい可能性を秘めているのは否めないし、
パネルサイズも解像度も違うからTNは全て目に悪いという事にはならないけど一応報告程度に。

ちなみに、通常は15インチ日立IPSパネルのモニタ使ってます。

>>492
遅レスだがCRTからの買い替えでRDT211H祭りの時に買った。
9万5千円だった。
このスレを一週間に一度は最低チェックしてるので祭りの時に買えたが、それでもけっこう苦労した記憶がある。
価格コムをチェック、サイトで在庫チェックして秋葉原の店へ買いに行くも売り切れ。
4、5件電凸してなんとか在庫がある店を探し通販。
ドット欠け保険がない店だったので躊躇したが、結局買う。ドット欠けなし。よかったー
という流れ。
その時の教訓が、安いという情報が流れたら即決。

2490今日来て、２時間くらい使ってるんだけど、今のところ全然疲れない。
これ恐ろしく画質良いわ。19型TNのをデュアルに置くと、その差に愕然とする・・・

H-IPSは>>5の表のどこらへんにランクされるの？

>>548
使用者のレポ待ち

>>548
その表はあてにならないので無効

>>548
547待ち

2190uxiと迷ってるから
547にかなり期待、おもわずあげそうだぜ

L997の実物を見てみたら、画面の位置が結構高いな。一番低く調整しても、まだ高い。
できれば目線を少し下にして画面を見たいから（そのほうが目が疲れにくい）、
買うのに躊躇してしまった。

アームも買っちゃいなよ

>>553
211Hの足と交換すれば良いよ
送料込みで6〜7K位だったかな?
ｵﾗは211Hと997ﾃﾞｭｱﾙで使用してるよ
低くした方が疲れないからｸﾞｯﾄﾞ
でも211Hの足、ﾁﾄ不安定な感じがするから、
地震対策やりたいけど、皆ﾄﾞｳｼﾃﾙ?

>>545
使ったことないけどACERなんかの安物のTN採用製品は光の透過が激しくて見づらそうな感じが

>>555
985EXを使っている俺もそれ試してみたい

547ですが、すみません、ど素人なんで細かくはレヴューできません。明日いじりまくって分かったらなんか書きます。
とりあえず、デジタル出力でつないでみて、グラフィックカードで明るさとか調整しただけです。
なんというか、透明感がすごい。写真もきれいだし、動画も結構良いです。ショーシャンクの空を見てたんだけど、映画館みたい。
目の負担は今のところないです。輝度はまったく落としていません。またなんか分かったら書きます。

>>557
足交換出来る機種なら良いかと
でもLXなどのｱｰﾑも良さｹﾞ

ｵﾗ2405も在るけど足交換出来ないからｲﾔﾀﾞ
2407の奴の足単品で買えないかな?

>>558
あんまりべた褒めすると我慢出来なくなるから止めてくれｗ
L557から2490（or2690）に移行すると幸せになれるかなぁ

>>558
ランク付けが面倒なら、とりあえず自分が自覚している目の強さと、
作業内容とそれに伴う目の疲れをレポして貰えたら参考になる。

>>560
幸せになれるよ

>>558
>19型TNのをデュアルに置くと、その差に愕然とする・・・
その19型TNは何か書いてくれ〜

362 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 20:01:57 ID:t4+XXpdu
ちょいと教えて下され
買い替えで色々調べてたんだが、わけ分からなくなってきた
昔の情報だと『LG目潰しパネル』なんて言われてたと思うんだけど・・・
Samsungと逆転したんですか？（話が古いのか・・・）

スレ見てるとRDT261かなり優秀みたいだし

363 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 20:12:10 ID:SqyX4QYz
S-IPS > S-PVA > H-IPS
じゃね？

364 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 20:36:54 ID:u4YdfeQH
>>363が正解


”S-IPS > S-PVA > H-IPS”　←これであってるの？

>>564
目潰し具合の比較だからあってるでしょ

(目の疲れさすさ大)　S-IPS > S-PVA > H-IPS　(目の疲れさすさ小)
(目の疲れさすさ小)　S-IPS > S-PVA > H-IPS　(目の疲れさすさ大)
どっちだよ

(目潰し)　S-IPS > S-PVA > H-IPS　(それなり)
だろ？

付け加えるなら、S-IPSはLGな

秋葉のお店で中古を買うならどこで買ったら良いですか?

ツクモは１万円以上の商品は２ヶ月保証
ソフマップは初期不良対応１ヶ月＋有料長期保証
中古で１ヶ月より長い保証をしているところはなかなかない
場所によっては初期不良対応すらないので要注意
後は目利きといいものが入荷しているかどうかのタイミング
ちなみにソフマップは値段高めだがそれでいていいものは妙に安く売っている
実際俺も過去に状態のいいNANAO L567やL885、L958exをヤフオク相場より安く買っている。

祖父でL567の色味も変わってない200時間くらいのが2万2千で売ってた。
思わず買ったけど・・・てか展示品より良かった。
要求すればちゃんと接続して弄らせてくれるし中古を考えているなら
祖父がオススメ。

NANAOのLCDならそこまで気にしなくてもいいけど、Sharpとか基盤が弱
くて結構ぷっつり消えるから、延長保障もいいかも。

三菱RDT214Sの話題がまったく出ませんが、このスレ的には論外ってことでしょうか？
9万切ってるし、全高低くできるし、そのへんが魅力的に感じはじめてるんですが。
今使ってるのが昔の日立パネル搭載と言われてるアイオーLCD-A17CESなんですが、
RDT214Sに換えたら画質的にorzになりますかね？

それでいてどうでもいいような17インチを17000円とかで売っているのがソフマップだからな
ほとんど大きさと年代で査定が決まるんだろうな、実際一般消費者はその程度の基準で選ぶことが多いだろうし。
なんにしろ目利きとタイミングが大事。

>>571
ココでVPA、TNを薦める奴はいない（と言う訳で214Sは論外）
個人的に疲れを感じたら直ぐに休める環境と言う条件なら良いと思う

10分で疲れを感じるか1時間で疲れるかは個人差なので何も言えない

>>548
(4)と(5)の間付近だと思うが、その表ってもうディスコンのパネルもあるんで役に立たないと思う。

現在、それも入手性の良いPC用のパネルに限定すれば画質の良さと実効視野角の広さで

NEC SA-SFT > LG H-IPS > AUO A-MVA >> AUO P-MVA >> S-PVA >> その他VA >> その他TN

でいいんじゃないか?　足りないのあったら突っ込んでくれ。
ちなみに、日立とSHARPはもう撤退済みと思ってるんで入れてない。

日立が脱落して、NEC SA-SFTだけになると
ツクモで常時、ドット抜けの極上品が買えるようになるぞ！

俺のH540S-Bもど真ん中で一個欠けている

日立入れてもいいんだが、象徴だったEIZOのCGシリーズは残念ながら
ｻﾑｽﾝS-PVAに置き換わってしまったし、S-IPSは消えゆく運命かと。

これは俺の勝手な推測だけど、
L997が終われば、日立との因果の糸が切れて
L565、L567のパネル無償交換も打ち切りになるんじゃ？

>>571
S-PVAの割にはかなりギラつきは抑えられてる
ただ画質は国産IPSに比べれば当然劣る
予算がないから兎に角安い21インチが欲しいなら悪くはないと思う
安物21インチの中ではましな方だと思うので

>>574
視野角はA-MVAよりS-PVAの方が広いよ

日立はまだPC用パネル生産は続けている罠。
NANAOのCGシリーズも、主力のCG221がS-PVAに切り替わった訳じゃない。

日立がシャープと同様に「撤退した」と考えるのは早計だろう。
（第３次カメラブームのおかげで、高品質モニタの需要伸びてるしね。・・・どこまで伸びるかは
正直わからんけど）

CG221は三菱製でしょ。
CG211が日立の新パネル（AS-IPS？）っぽいから、まだ生産してるのは確かだね。

つーか一眼デジカメを中心に、日立製モバイルIPS液晶が採用されまくってる。
高画質で広視野角だからTNに比べて本当に見やすい。
しかもAdobeRGB対応の物まで出してきた。
一眼は特にデジカメ本体で完結するものじゃないので、ちゃんとレタッチできるようにPC用も頼むぜ。

>>582
CG211のパネルってL997と同じじゃなかったっけ？

俺はSHARPの新パネルが出て欲しい
T2020に慣れている俺の目だとL985exでさえきつく感じる
もし>>5の表の通りだとしたら俺はSHARPのAVS以外は
受け付けられない体だということになるんだが・・・

>>583
ああスマソ、CG211じゃなくてRadiForceRX210だった。
ttp://radiforce.com/jp/products/col-rx210.html

つーか
L997（L985ex）は本当に目に優しいのか？
俺の中じゃT2020とずいぶん差を感じる
２番手でこれじゃ俺はこの先やっていけないんだが・・・

>>586
今のうちにT2020やL887・885を買い集めておくんだ。

>>584,>>586
ご愁傷様です。
ブラッックTFTは現状最も目に優しい液晶と思われます。
私の使ってる液晶の目への優しさランキングも>>5に近いです。
LL-T1512W(ブラックTFT) > L887 >> L997,L985EX > RDT211H >> L695 >>> その他

4年間L985EXを使い続けてるけど目に優しいかと聞かれれば？と感じることが多々あるね。
とくにドット間の隙間が広いのでフォントが細くてギラツイて見えることもあるよ。
ASV選択しなかったのは画面が一回り小さいのでフォントが小さくなってキツイと感じたから。

最近フォントをMeiryoKEに片っ端から変えてClearTypeにしたらとても見やすくなったのであと5年は大丈夫かな。

ビットマップフォントはジャギーが酷くて目が疲れるね。

愚痴っぽい内容にいろいろレスサンクス
L985exからT2020にしたときはたいしていいとは思わなかったし視野角の弱さとか弱点ばかり気になったんだけど
逆にしばらくしてからL985exに戻るとはっきりと目がショボショボする感じが、そしてしばらくなかった眼精疲労の頭痛も・・・
つーわけで状態のいいT2020やL887を見たら買っておくことにします。

昨日2490届いたものですが、色々いじるといいましたが、あまりいじらない状態で十分眼に優しいので、このまま使うつもりです・・。
19型のTNパネルは1年ぐらい前に買ったダイナコネクティブのL1911MNです。これと比べたら、良いはずですよね。
相対的なものもあると思いますので、L1911MNのぎらつきになれた？私には2490は最初から眼に優しく感じました。
しかしノートPCからいきなり2490買ったら、最初はまぶしく感じるかもしれません。デジタル出力は輝度を30パーセント、
ノートPCのアナログ出力時に輝度0パーセントで、十分常用していけると思いました。皆さんがいうぎらつきとかはとりあえず感じません。
私の目はそれほど良くありませんが（両目めがねをかけ0.7くらい）、2490で行けそうです。
ドットピッチが小さくなると思いましたが、0.270でも問題ありませんでした。
それと2490は高さ調節と画面の角度の調節がものすごくスムーズにできます。片手でするすると変えられて、見やすい位置にできて
この点が良く感じます。長文すみませんでした

>>584
けど、今のシャープの液晶はマルチ画素になっていてテレビ向きになっており、
アクオスをPCモニタとして使っている人の中には目が疲れると言っている人もいる。

俺もL997を使ってるが>>589が言ってるように
ドットの上下の隙間が気になる事がある。
ただそれを差し引いても別格的に目に優しいモニタである事は
間違い無いけどね。

俺はそのドット間の隙間は「目の疲れ」と言う意味では気にならない
ちょっと離れた位置から見ても、なんつーかこうCANONのインクジェットプリンタで写真を印刷したみたいな「横スジ」みたいなのが見えるけど
それよりはなんというかT2020と比べるとラブホの部屋を選ぶやつみたく裏から照らされたプラバンの上に書いてある細かい文字や図形を見ているような感じがする
T2020のほうが光が透過している感じが少ない。
ただしT2020も色によってはかなり光って見える、その為一つの画像を映しても部分的に光って浮いて見えるときがある
でも白とかグレーとか背景によく使うような色はT2020のほうがずっと落ち着いて見える。

ASVと日立S-IPSには越えられない壁がある感じがする

【モニタ】ナナオ、今秋にも独シーメンスから医療向けモニター事業を買収 [07/06/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182946388/l50

AUO AMVAってどうっすか？

>584>593
そうなんですよね。何か最近のAQUOSのパネルは
前と変わってきてしまってなんか動画向きっぽいです。あれでパソコンを
やるのは正直辛いともおもいました。
欲しかった32のフルHDモデルでD by Dに対応していないと言うのも・・・。
(まあ、他の液晶TVを見てからAQUOSの前に来ると何か、
目がほっとするような独特の感覚はありますが)

プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒ｍ９＾Д＾）⊃━━━━　！！！！！！

今日秋葉の中古ショップ行って来ました

時間の関係でソフマップしか行けませんでしたが
>>569,570 の型番の液晶はありませんでした…
NANAOやSHARPの液晶はほとんどありませんね

FlexScanであれば目に優しいと思って買おうか迷いましたが結局やめました

いつ行けばある
ここに行けばある等ありますでしょうか…

ヤフオクの方がいいのかな

>>601
中古である以上どこへ行けば必ずあるってことはないよ、
どこへ行ってもいい商品にめぐり合えるかどうかはタイミング次第
特にNANAOの国産パネル採用の製品は人気があるからどこへ行ってもあまり置いていない
こまめに覗いてみるしかないよ。
ちなみにソフマップならSofmap.comの店頭ニュースの項目から各店舗の在庫が見られるから（１日１回更新）
こまめにチェックしていいのがあったら電話で即取り置きするといいよ。

>>601
ちなみに品揃えならヤフオクが一番確実
でも現物を見れないし保証もない、しかも安定してある程度の値段が付く
逆に店頭は安いのから高いのまで値段に結構ばらつきがあって、うまくいくと状態のいいのが安く買える

ありがとうございます。
中古のお勧めは>>12ということでいいのですよね

ちょっとヤフオクも見てみます。

>>604
今Sofmap.comを見たらL565がけっこうあったよ
Sofmapはインデックスに出てくる使用時間が長くても短くても値段が変わらないっぽいから
もし使用時間が短いようなら検討するといいかも、逆に長く使っているようならあっさり見送りで
いまどきL565の使用時間が短いやつはなかなかないと思うけど一応。

今中古にチェックしてL565で検索してみましたがヒットしません…
ttp://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&product_type=USED&gid=PM00000000&keyword=L565&GO_L.x=22&GO_L.y=9

なんでだろう…

>>606
ちょっとわかりづらいんだけど
Sofmap.comの通販の在庫と各店舗の在庫は別な扱いになっているから
店舗の在庫は上の「店頭ニュース」のタブをクリックして
更に右側に出てくる「店頭在庫紹介」のところから見れるよ
ちなみに使用時間までは書かれていないから、実際見に行くか電話で聞くしかない（電話で確認してくれるかどうかは知らないけど）

お前ちなみすぎなんだよ

もう一つちなみに
21800円だと使用時間がかなり短くない限りは見送りが懸命だと思う。

>>607
親切にありがとうございます
わざと分かりづらい作りにしているサイトなんでしょうかね

>>609
高いという意味ですよね
ヤフオクの取引の遅さと実物を見れない不安を考えるとと少し位高くてもいいかなと思ってしまいます
あまり待てないのもありますが

今一番コストパフォーマンスがいい目が疲れにくいモニターってどれですか

>>611
L565

>>611
2490

>>611
LL-T1520

LL-T1620ってDVIだと明るさ調整できず眩しくて目痛くなるんだけど
2020も明るさ調整無し？

T1620もT2020もどっちも調整できるよ
アナログ接続のときだけ調整できる黒レベルやコントラストってのと
バックライトの明るさの調整は別物だよ。

LL-T2020の４系統入力を前に話題にして
ナナオも対応すべきだと書いたら
この板で総スカンを食らったなぁ

本当に調節できないなら故障してるよ。

あの頃のナナオ信者には勢いがあった
なのに、いまじゃ・・・

マジレスさせてごめんなさい

なんだ、ネタだったのか。

C/PならL565のパネル不良品だな
L567は565よりちょっとまぶしくてうざかった
メインはLL-T1820

そろそろwiki等にまとめサイトを作るというのはどうでしょう
atwikiで作るかxreaにXOOPS+wiki等を入れて情報をまとめるかで考えていますが
どうでしょう

管理人がいなくなっていきなり閉鎖にならないように複数人で管理できる方がベターかな

難しいだろな
テンプレに入ってるものは、ほとんど現行品じゃなくなってしまった
現行品でも極端に現物を確認できないものとか
棺桶に足を突っ込んでるものもあるし

> NEC MultiSync LCD2190UXi
これくらい、だもんな来年も売っていそうなのは
でも、展示してあるとこが片手の指で数えるほどだし

目が疲れにくい・目に優しい液晶というのは
最後には自分の目で確認するのが一番重要になる
wiki等のまとめサイトでもこう結ぶのが妥当だと思う

でも、中古しかなくなってくると
自分の目で評価すること自体が非常に難しくなってしまう

ん〜〜〜久々に立ち寄ってみたんだけど
このスレここ５年くらいループしてたんだね…

五年もこんな環境なのか。

IOのLCD-AD202GWと203
目に優しいのはどちらでしょうか？
OD付いてるぐらいの違いと思うけど、そんなに変わりますかね？
ゲームとかたまにするんですが、203のが良いでしょうか？
ついでに20.1インチでIO以外でお勧めありますか？

>>628
いやいやｗ
Part1でも2年前、
Part2で1年半前

昔は1→2に7ヶ月もかかってたんだな
それだけ目にきついモニタが少なかったって事だろう

>630
ただ単に、目が疲れる原因が液晶にあると考えられてなかっただけ
だと思う。

MDT241WG
結構目が疲れる・・・orz
ブライトネスを30％以下にしてやっと・・・って感じ

>>632
輝度が高いって言うのは本当だったか。
調整して色が潰れなければいいのだけど。

今売っている中で万能タイプで目に優しいのはNECのH-IPSのモニタくらいか。

>>632
そんなもんじゃね？
リビングにおいてムービーを見るとかいうならともかく
最近の液晶の輝度は明らかにオーバースペックだし、大画面になるほど目に入る光も多い
俺は最近の液晶と比べて決して明るくはない最高250カンデラとかの機種を10%とかで使っている。

・・・そりゃ黒挿入すれば、単純に言えば輝度が半分になるわけだから、それに耐えられる様に
設定する罠。今更輝度が高いとか言われても、まさに「想定の範囲内」だろうが。

>>635
刑務所の中から書き込み乙

629
マルチは良くない

ざらつきってやっぱ目に悪いんですかね？
何も考えずAUO MVAパネルのAL1923td買っちゃったんですが…

目に悪いとういよりも画質が悪い

このスレでよく出てくるギラつきって店頭の展示環境でも容易に認識できるものなの？
ヨドAkibaで安物からL997までいろいろ見たけど正直よく分らなかった。

実際に自分の使う環境で数時間は使ってみないと
分からんよな。
俺の場合は、新品のS2000も中古のVH200も買った際には
同じような感じだったけど
使ってみたら、明らかにVH200の方が疲れなかった

テンプレに、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト、とあるけれど、
ビジネス用途だと、絶対昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500Kの方がいい。

ビジネスで昼光色って……、ショールーム？

>>643
赤みが入ると疲れるよ。
CADやるんだけれど、長時間やると色彩感覚が微妙に狂ってくる感じ。

とりあえず貧乏人用に、５マン程度で買える目に優しい液晶BEST３つくってくれ
20インチ↑希望
　

中古のL885、中古のVH200、RDT201L

田舎モンは中古探せないから、新品も頼むよ

5万程度なら中古のT2020がいいと思う
現物が見れないけどヤフオクによく出てる

ちょっと質問なんだけど
NECの20型ワイド スーパーシャインビューEX2液晶ってのは何処のパネルなんでしょうか
自分は使っていないけど、1分ほど画面を見ただけで眩暈がするレベル

中古ならT2020が条件には最もベストでしょうねー
新品ならRDT201Lしか思いうかばん
これの白べゼル欲しい、オクだと店よりだいぶ安いけど黒ばっかなんだよな
HPとDELLがセットで黒を売ってるからだろうな

S2411Wがかなり疲れてこのスレにたどり着いた。
2月に買ったばかりだがもう辛いので買い替えを検討している。

今日ヨｄバシでRDT261見て許容範囲な気がしたが、やや赤みがかった色合いっ
てのが気になる。LCD2690WUXiを見てみたいが展示しているところが無い…。
疲労度は261に近いと考えて良いのだろうか？

この辺がダメだったらWUXGAは諦めてL997にするしかないかと思ってる。

ちなみに用途は絵描きで、会社ではS2431W…。
でも照明のせいなのか会社のほうがまだ疲労度は少ない。
家の照明もいろいろと工夫してみたんだが…。

とりあえず貧乏人用に、１０マン以内で買える目に優しい液晶BEST３つくってくれ
20インチ↑希望　新品限定

>>651
聞いた話でしかないが、LCD2690WUXiはムラ補正機能と輝度がRDT261より低い事とでWUXGAでは一番目に優しいとのこと。

LCD2690スレで赤筋が出ると話題になってますな

目にやさしい液晶をつんだノートＰＣはないの？

ＶＡＩＯのが綺麗という話だが目に優しいかどうかは知らん

>>656
きちんと比較したわけではないがLenovoはDellに比べれば見やすかった

ノートPCの液晶は海外メーカーのがいいイメージ
日本メーカーのはここ数年高輝度化競争が激しくて眩しいったらありゃしない。

>>654-655
情報どうもです。
ドット欠けは気にしないが赤い帯はちょっとイヤかなあｗ
まあしかし仕事でもそこまでデリケートな画質を求められること
なんて殆ど無いけど…ｗ

L997にして、親に使わせてるL567を取り戻してマルチで使うのが
良い気がしてきたよ。ありがとうー。

>>656
過去のIBMノート上位機種はIPSだった(カタログ上FlexViewと表記)
俺はそればっかり好んで使ってるけど現行(Lenovo)のはわからん
見やすいけど目に優しいかどうかとは関係なさそう

とりあえず貧乏人用に、１０マン以内で買える目に優しい液晶BEST３つくってくれ
20インチ↑希望　新品限定

　グレアパネルはギラギラしないんだよね……。

目に優しい液晶積んだノートのベアボーンってないの？

T2020を中古で買うとしても使用時間がわからないと不安だよな

>>665
使用時間出るよ
飯山も出る
ProLite H2130、ProLite H2010、ProLite H1900
これ以前は出ない

そういや、前にナナオのモニターで
ファクトリーモードになっちゃって
USER なんちゃら TIME RESETという項目があった

ナナオのファクトリーモードってどうやって出すの

ワイドで目に優しいのって無いの？
今のってどれもVAなんかな。

>>5を価格コムで値段調べようと思ったけど、
4番目まで調べたけど、メーカー自体載ってない（3）を除いて、
どれも載ってなかったよ。一昔前の商品なの？

液晶ってほんと苦労が絶えない機械だね
歴史に残る汚点か

ああ、ASVは型番ではなかったんですね。

なるべく安いのを探してるんだけど、
安くてあまり目が疲れないもので、お勧めありますか？

ほんと、テンプレ作ろうか・・・
オススメ教えて攻撃にもう疲れた

>>671
あなたの安いってどのくらい？
2万をこえれば高いと言う人もいるし、人によっては10万円は安物だし。

ひととおり事前調査しておこうと思ったけど、大変だわ。。
店頭で見れば分かるかな？
それとも家で長時間使って初めて分かるような事？
今まで非液晶だったから、液晶のギラツキとかよくわからん。

>>672 >>673
ｽﾏｿ

安いの基準は絶対的なものはなくて結構あいまいなんですが、
（目に優しいモニタの相場が分からないので）
平均的な（目に優しい）モニタの価格より比較的安いめなものということで。
でも10万は高いです。2万であれば嬉しい、というおおざっぱな感覚はあります。

APVAで我慢しようよ
俺もそうしようと頑張っているお

>>675
新品の2万円は、画質とか目の疲れにくさなど比較的どうでもいい人が買うので、
レポートもほとんどなく、ほとんどわからないというのが正直なところ。
中古なら寿命に不安があるものの、定評のある機種が結構あるんだけどね…

RDT201Lをアームとかで縦にして使ってる人いたら
どんなものか教えて欲しい
特に視野角のせいで見辛いとかある？

>>670
＞歴史に残る汚点か
それはFDトリニトロンが最強だよ

画質は良かったけどね
耐久性、ダンパー線に問題ありまくりだったな

20インチクラス現行品なら

〜5万円　RDT201L
〜10万円　RDT214S

でいいんじゃね？

>>672
テンプレとか書いたwikiきぼんぬ

メーカー製ＰＣの液晶を交換したいのですが、お勧めの製品などあれば教えていただけませんでしょうか。
スレ誘導などあればそれでもうれしいです。

希望するのは作業スペースの問題から１５〜１７インチ
値段は４万以下。３万以下だと少し幸せになれるかな。
端子はD-SUB DVI-Iのどちらか
視野角はコントラスト比１０で上下、左右とも１２０は欲しいです
応答速度は気にしません。極端に遅くなければ。
長時間作業なので光沢はないほうがいいです（ノングレアというのかな？）
フルカラー希望。擬似フルカラーでも値段によってはＯＫ

４万以下でそれは無理、と言うようなツッコミもあればお願いします。

>>683
その値段だとTNパネルしかないと思うんだが。
それでもよければよりどりみどり。
22インチワイドまでは好きに選べるよ

>>681
でもRDT201LってTNパネルでしょ？
ゲームとか不都合ないかな？
やっぱVAパネルのがいいのでは？

>>685
ヅャギ様「おいお前、このスレの名前を言ってみろ！」

>>684
ＴＮパネルって言うと、全部擬似フルカラーなんですよね。
仮にフルカラーの液晶（ＶＡっていうのかな？）だと最低でどれぐらいなのでしょう？

ＴＮパネルであればより取り見取りですか。
選択の幅が広いのはうれしいのですが、逆にどれにしていいか迷ったり。
このメーカーは質が良い、あのメーカーは悪いなどの注意点はありますか？

>>687
それが難しい。
同じメーカーのモニタでも機種によって採用しているパネルの種類、メーカーは変わってくるし、
（液晶パネルを自社生産しているメーカーすら他社のパネルを使用していることもある）
同じメーカーのパネルでもパネルによって性能、品質は全然ちがうことも珍しくない。
したがって、事前情報、実際に購入した人のレポートは必須なのだが、安い価格帯の
モニタではその情報がなかなか集まらないため、確信を持って特定の機種、メーカーを
おすすめすることができない。
とりあえずこのスレの立場では画質を犠牲にしてでも少しでも目にやさしい可能性の高い
TNパネルを選択しろとしか言えない。

>>687
テンプレ2の
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
を読め。話はそれからだ。

l887とl885の違いはなんですか？

名前

>>683
テキスト重視なの？17と15でXP以前使ってるなら、ドットピッチが全然違うでしょ
XP使いならL367　新品3,8万
フォントサイズが自由に変更できるVISTA使いなら、あえてRTD201L　オクで3万8千

LL-Tシリーズ使ってるならDVI接続は必須
逆に、D-SUBに向いてるのは、RDTシリーズ　RGBがしっかり調整できた方が良いモニター

>>693
RDTシリーズがD-SUBに向いているワケは？

>>672
仕方ないんじゃないか。新参ＲＯＭはここで液晶について深く語りあいたいのではなく、
手っ取り早く２ｃｈお勧め商品が知りたくて来ているのだろうから。
そういうヤツにとっては数百レスもログをたどって今の情勢を把握するのも面倒だろ。

これでいいんじゃないか↓

468 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 15:32:58 ID:DRCUeaSK
>>459
カネの有るヤツ
Ｌ997　2190UXi

貧乏なヤツ
テンプレに張ってある過去の名機を中古購入
L565 L567 L685 L685EX あたりは玉数も多く狙い目。（２〜３万くらいで買える）

過去の名機は中古でこそ２万とかで買えてしまうけれども、登場当時は
15万〜25万くらいしたブツなんで、ＬＧとかサムスンとかベンキューの新品
激安液晶買うよりお勧め。

ただし動画を重視したいのであればこのスレに載ってる機種はお勧めできない。
残像がガマンできないって程ではないが、明らかに今のパネルより劣る。
（このスレの連中が目にキツイ液晶はガマンできないのと同じで、動画にこだわるヤツ
からすれば、残像の多さにガマンできないかもしれない。）

貧乏人はTNか中古で我慢しろとしか言えんよな。
昨年末くらいならH1900が安かったからお勧めだったのだが。

一昨年末じゃね？

2ch見てると特に目が疲れる気がしてきた。
絵を描いてるときとかここまで疲れないんだよなー。

このスレの常連に10万円以下のおすすめ聞いても無駄だよ。
国産パネル語らせれば頼りになるけど、
非国産になると負のブラシーボが発動しちゃう人も少なくないから。

>>698
個人的に2chを見るときはLL-T2020が一番疲れなかった

>>688
なるほど。ソニー製の電池が富士通のパソコンに使われている、と言うような
ことが、液晶でも行われているのですね。
しかしながらそこまで深い情報を汲み取るのはかなりの労力になりそうですね。
とりあえずは、店頭に出向いてカタログと実物を見比べてみようかと思います。

>>689
それは最初に読ませていただきました。SXGAの意味すら知らなかった私でも理
解することができ、親切なサイトだという印象を受けました。

>>692
テキスト重視もそうですが、写真などの画像を拡大して目視で精査する作業ですね
光沢液晶などの発色がよいものがいいのですが、自分の顔が写りこんだりすると
見づらいということがありまして。
仕様ＯＳはＸＰですね。自宅で15インチ、職場で17インチを使用しているので、
どちらでもいいかなと考えています。

>>695
手っ取り早くお勧め商品が知りたいというよりも、自分で調べただけでは不安
でして、深い知識をお持ちの方に直接尋ねてみたかったのです。
一応このスレの冒頭から最後まで読ませていただきましたが、正直なところ皆
様が何を議論されているのかが半分もわからなかったのです。かといってさら
に過去のスレッドを見に行くと数時間ではすまなくなるので、まことに勝手な
がら質問させていただきました。お気を悪くされたのであれば申し訳ありません。

>>695,696
中古と言う発想はありませんでした。しかしよい製品を安く手に入れようと思えば
当然の手段ですね。ありがとうございます。
明日（今日？）に近くの量販店へ行くつもりだったのですが、その前に中古シ
ョップにも行ってみようと思います。

>>701
写真用途でその値段なら個人的には中古で程度のいいL567が見つかればオススメ
あとは新品でL367。
目への負担だけじゃなく新品でその価格帯で繊細な作業をすることを目的としているような製品は無いんじゃないかな？
メーカー製PC付属のモニタより高性能を望むなら結局中古を視野に入れないとツライと思う。

>>ID:Dob+vltCにはまじで>>695の中古液晶がおすすめだと思うが。
価格的にも用途的にもモニタのインチ的にもどんぴしゃり。

L367は上下の視野角弱いけど大丈夫かな。

>>701
皆が無理して条件にある4万以下で新品で提案してくれているけれど、
本音を言えば15から17でインチで上物は中古しかないのはデフォ
その条件なら LL-T1620,Ｌ567,LL-T1520　すべて中古しかないが
この3つがベスト
上記より、多少発色も視野角も落ちるが新品で拘りたいならＬ356

一昨日ツクモ行ったら11万のL997がポツんと一台上に鎮座してた

>>706
ex？
木曜日行ったけど見あたらなかったお。

>>707
DOS/Vパソコン館4F
色はBKだったよ

ｱﾘｶﾞﾄﾝ
いってみようかなあ

>>701
適当に答えさせてもらうけど
中古のL565 ×2 ＋ モニターアーム
なんてのは？

中古のLL-T1620買ったんだけど、 白表示してるところに目を近づけても
刺さるような感じは無いね。

>>708
店で確認、青の常時点灯アリ。
まあドット欠けは常時消灯あまり気にしないんだが、点灯はちょっと気になるので
少し考えたけど結局買った。使用時間0Hだった。ドット欠け保証の返品ぽいね。

改めてありがとう。とても見やすい。

ボーナス入ったから LCD2190UXiデュアルにするか
そろそろ販売終了しそうだから今のうちに2台くらい買っとくか

販売1年で終了するか？

HDCP版がでないかなあ。

この液晶をPC用サイズにして発売してほしい。
文字専用として。バックライトないから目に優しそう。
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/srg10000/page01.html

>>611
マジレスするとＣＰ重視ならドット抜けを買うのが一番。安いくせに性能自体は保障つきの良さなんだから
日本人って細かいこと気にしすぎなんだよな。

液晶で白黒画像のゴミトリやってて
なぜか消えないゴミがあると思ったら
ドット抜けだった

それまで全然気づかなかったけど
気づいたからといって不便になることも無かった

ちょっとスクロールさせてみれば判るだろうにｗ

目が悪いと気がつかないんじゃない？

質問なんですが、
＞(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
そのモニタがASVかどうかはどこを見ればいいですか？
ASVなら、仕様の表のどこかにのってる？
TFT＝ASV なのかな。なら、TFTであることを確認するだけでいい？

>721
どぞ。
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

>>722
有難う御座います！

>723
お役に立てれば幸です。
私は、先週、ヤフオクでLL-T1620を、約\16,000で入手して使用してますが、
本当に目が疲れなくなりました。
安いし、デュアルディスプレイにしてもいいかもしれませんね。

>>722のリストに載ってる、
ASVモニタの LL-T1815をシャープのHPで確認したんですが、
仕様などをみてもASVと書いてあるところが分からなかったんですが、
ASVかどうかは何で判断したらいいんでしょうか。
リストにない現行モデルも、ASVかどうかをチェックしたいんだけど。
ぐぐると、
＞ASVとは「Advanced Super V」の略で、簡単に言ってしまえばシャープブランドの液晶パネル
とありましたが、シャープモニタ＝ASVじゃあないんですよね。

いや最近のは前より悪くなってることはないだろうから、
どれもASVあるいはそれ以上の何かってことでいいかな。
なんか無知でｽﾐﾏｾﾝ

T1815はLGのS-IPSで、1820がASVだな

>725
SHARP製のLCDパネルのうち、
駆動方式が富士通MVA系 or CPAパネルの製品がASVパネル。

富士通MVA系はPC用、もしくは工業用途
CPAはTV向け（2〜3年前からのAQUOSでASVパネル採用のものはCPA使ってるはず）

「モニター」ではなく、あくまで「パネル」というかモジュールであることに注意。

最終的には、本当にモニターばらして確かめるしかないよ。パネルには型番書いてあるから、それで調べれば分かる。

こういうところに載ってるIA用（産業機器用）パネルだと富士通MVA系のASVパネルがあったりするんだけどね。
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/catalog/pdf/ia_lcd200704_j.pdf
あとこんな馬鹿でかいものも。（45V型ワイドASV低反射ブラックTFT液晶）
ttp://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/informationdisplay/

>>726
＞いや最近のは前より悪くなってることはないだろうから
それがそうと限らないのが液晶業界の難しいところ。
たとえば、サムスンのVAパネルはカタログスペックは上がっていったけど、目つぶし具合は加速していった。
LG-IPSは最初すごい目つぶしだったけど、改善されてきた。
シャープパネルも、PC用の物は目に優しいと極めて評判は高いけど、テレビ用に特化されていくにつれ、
アクオスをPCモニタとして使っている人の中には結構目が疲れると言う人すらいる。

なるほど、モニタでなくパネルって点が抜けてました。
パネルで探すのは難しそうというか、骨が折れそうですね。
>>6以降を参考にして探そうと思います。
有難う御座いました。

>>729
なるほど勉強になりますです。

セルフもどんどん雲の上の存在になってきたなあ。

>>730
6以降しかない、ＡＳＶ、日立ＩＰＳのモニターの型はすべて乗っている
残念ながら、日本企業はほぼ撤退したんだよ、ＰＣ用パネル市場から
液晶テレビでもシャープのようにうまくやらないと撤退するメーカーが出てくる市場

>>729
7年前に25万円ぐらいで買った富士通のデスクトップについてた液晶モニターは
視野角が上下左右ともかなり広くて歪みが無く安定感がある、
でもそろそろ買い換えようと思って、最近のを見てみたら、これがひどかった。
上から見たら白っぽくなり、下から見たら黒くなり、左右もいまいちなんでびっくり。
非常にがっかりした。富士通だけでなく最近のメーカーPC液晶はみんなこんな感じだ。
どうなってるんだ！　このスレでは中古のほうが良い、みたいな話もあるし。
なんでこんな状態になってるんだ。これは鮮やかさと安さを追求した結果なのだろうか。

単純にコストカットの結果

消費者が値段ばかりを追求した結果

グローバル化＝安かろう悪かろう化が進行した結果

それはちょっとお門違いの話では。中古の方が良いというのは
画質を犠牲にしても滑らかさが欲しい人の話。

もっともビジネス向けのノートPCなんかに積んでるTNは今でも
昔ながらの狭い視野角しかない。

>>733
6以降をみるにも、
>>624によると、ほとんど現行品じゃなくなってるということですが、
店頭でみれないし、手に入りにくそうですね。
それと、>>6以降はそのインチじゃないとダメなんですよね、
同機種なら別インチでもOKということもでもなく。
難しいですねー

店頭にある商品を自分の目でチェックしようかと思うんですが、
短時間じゃ難しいでしょうかね。

すぐわかると思うよ
TNは上から覗き込めば色が変わるし
上から覗き込んでもわからんやつは
ギラギラしてるか、ザラザラしてる

>>736
液晶だけの話じゃないよね。

>>739
そうですか、有難う御座います。
チェックしてみます。

>>741
まず、アキバのヨドバシに行って見て
L997、S2100、S2000と並べて置いてあるから

話の流れが良く分からない……
>>741は店頭でシャープの「ASVパネル」を使った製品を
探そうと予定している？

店頭と家は結構違うよ。
S2100光度80とかで展示されてるのも有るし。
(光度80で家に置くとディスプレイと言うより照明器具の仲間入り。)

その状態で見るとなんかぱっと見明るくて綺麗。
見ている距離も家で実際に使う距離より大分遠いから
ギラギラ感もないし疲れも感じない。
でも、買ってみると、このスレのテンプレ通りだった。

家でS2100,LT2020、後会社でL797とL997を使ってるけど
このスレのテンプレ良くできてるよ。

お店で見て、このスレ嘘じゃんって思わないほうがいい。

後、S2100のような目が疲れるディスプレイ+NVIDIAのビデオカードを使ってる場合
Digital Vibrance(安物プリンター補正)は小か切がお勧め。

S2100やL797以上の液晶であればバイブランスはオフが基本じゃないかな。

まぁ何度も出てくる話だけど店頭では判断できないよねぇ。

>>742
ありがと。でも関西人なんで。

>>743
いえ、ASVにこだわってはないです。
とにかく失敗しない買い物をしたい。
17か19インチで、17なら2万5千円、19で3万円程度であればいいんだけど。

>>729読んで、
シャープの最近のもので、テレビ用でなく、PC用なら大丈夫かと思えたけど、
あってます？
テレビ用ってテレビも見れるPCモニタのことですよね。

テレビ用はそのまんま液晶TV用だろ

最近は携帯の液晶まで高コントラストを売りにしだしたから
そのうち目潰し携帯とかが出てきそうな悪寒

>>747
ちなみにシャープはPC用の液晶パネル製造からはとっくに撤退しているから。

>>747
淀梅と梅＆日本橋九十九行ってこい。

つーか、根本的に何かがずれているような気が。
低予算でそれなりの物が欲しいなら、
既にいろんな人が貴方へのレスの中で挙げてくれているから、その中から選べばいい。
それで納得できないなら、まずは出す物を出せと言うことだ。

>>745
Digital Vibranceで補正すると、やはり階調が減るのですか？

S2100ってそんなに悪いのかな？
パネル的にはRDT212H、RDT214Sと同じでしょ。
酷評されてるS2410Wとは同じS-PVAでも別ものみたいだし。
このへんのクラスって評者によって評価がかなり違うんだけど、
ひょっとして個体差が大きいのかな？

>>752

階調減るんじゃないのかな？
濃い色の中に書かれた同色の薄い色とか見えなくなるし
(高もしくは最高で使ってる人は一回切ってみると、
この絵こんな所にこんな模様あったんだとか分かると思うよ。)

まあ、詳しいことは知らないけど。

>>745で書いたのは
Digital Vibrance補正すると、全ての色をドギツク派手にするから、
とっても目が疲れる。S2100では小もしくは切ぐらいにしないと
光度0にしてもまともに見てられないです。
小か切なら光度30ぐらいで使用できています。

>>753

多分、
個人差>使用環境差>>>>越えられない壁>>>個体差

だと思う。S2100トータルでは悪くは無いよ。
ただ、このスレ的には駄目駄目でしょう。
目の疲れだけに限定すれば、10万もしてこんだけ疲れるんだったら
3万ぐらいのAcer辺り買うよって感じでしょう。

>>753
まぁ人によりけりだろうね
漏れはS2100使ってるが半日ぐらいだったら割と平気かな
色もそこらのおまけディスプレイより綺麗だから割り切れば使える

NANAOのL665ですが、黒ずみ発生しました。
IDtech製のパネルのようですが、交換して貰えるのかな？
IDtechは、ソニーに買収されたようなんですが、大丈夫かいな。

LGの17インチのCRTが980円だったｗ
この値段でも誰も見向きしない。展示品とはいえ、1年保障付なのに。
やっぱもうタダでもCRTはみんないらないってことだな。

>758
CRT房を虚仮にするセリフだな・・・ＬＧだからいらないだけ・・
ＣＲＴのハイエンドなら今でも人気あるよ、オレも一台欲しいけど、
中々程度の良いモノがないんだなこれが・いまでも動画に関しては高級液晶＜安物ＣＲＴ
だと思う。あと液晶より目が疲れないことはＣＲＴ房なら知ってることだよ・・・

LG以前に17インチなので要らん。

CRTで17インチは流石に小さすぎるな。

Ｌ７９７とＳ2000で迷う俺

俺だとS2000だと半年が限界。。。
L797なら5年保障もあるしずーと付き合える

>>759
でもパナソニックの２９型や２５型ブラウン管テレビの中古も、４８００円で投げ売られて
それでもしばらく売れてなかったよ。
やっぱ大きいのはもうゴミになるから、みんないらないんだね。

後、ＩＯのLCD-TV241Xが59800円。
LCD-AD202Gが29800円だった。
展示品だけど、保障は1年。

>764
その辺のだと安物orかなり古いモデルだろ?TV用CRTの品質は推して知るべし。
しかも中古なら尚更。
さらに言うなら、新しいもの＝良いもの、と思い込まされてる消費者心理考えれば売れないのも当然。

もう一つ。あと4年半弱で地上アナログ放送終了で地デジチューナーが付いてないTVはますます売れにくくなってる。

TV用とPC用を混同してる時点でどうかと思うが。

20インチ以上で15kHzRGBが入る縦置き可能なCRTだったら10万くらいまで出すがなあ

>>765
画質はそんなに良くないだろうけど。
でも最初は展示品で29800円だったんだよ。
それでも格安の値段ってことだから、多分定価は５〜６万クラスのブラウン管TVだよ。
それが最後３８００円だもんなぁｗ

>>766
15kHzしか入らなくてもok?

>>768
OKだけどブラウン管むき出しはイヤよ？ｗ

いや、よく考えたら15kHzと24kHzが映る20インチの
業務用モニタなら持ってるわｗ。10万もしねえｗ

遅延無しで（コンバータ無しで）15kHzが映る20インチの液晶なら10万出すｗ

ID:9U6wfllqはいわゆる釣りでしょ・・・素人っぽい語り口で、ワナを張ってつっこみを誘う
高度なテクニックでしょ・・・・・オレも危うく７６５みたいに釣られるところだったよw

>>764
＞でもパナソニックの２９型や２５型ブラウン管テレビの中古も、４８００円で投げ売られて
いったいどういう店なんだ？普通のPCショップではないようだが・・・

>>772
在庫処分の家電市だよ。ヤマダ主催のｗ
これはすげぇな。他のものも激安だった。
オリンパスのデジタル1眼レフが、レンズ付で3万切るし。新品で。
でも業者が並ぶたびに、根こそぎ全部奪っていくんだけどねｗ
それこそ何十台単位で。

LCD-AD202Gにはちと心が惹かれたんだけどねぇ。
展示品とはいえ、29800円は結構安いよね。
今、ナナオの19インチ使ってるし、勿体無いかなって思って止めたけど。

そらいいな。
どこでやってんの

もう終わったよ( ´・ω・`)
パシフィコで土日開催してたの。

ｷﾞﾆｬｰ

どんなモニタ使おうが、文字が小さかったらどうしようもないんだけど
vistaにしたらもっと文字の大きさ変更に融通効く？

L997をメインに使っていて、S2410Wをサブにと知人から譲り受けたんだが、
S2410Wは正面から見ても、両端の色の変化が気になる。
IPSとPVAの視野角の違いだとは思うが、正面から見ても気になるってのはいかがなものか・・・
俺のパネルだけ異常なのかな？
ムスカパネルなのは言わずもがな
あと、発熱がけっこうひどいね。L997と比べて明らかに熱を持ってる

L997*2できるほど懐に余裕がないので、
L997 + L567 のほうが、縦の解像度の違いはあるが、目に良さそう・・・

>>778
それはうちの環境のことだねｗ
L997メインで、L567をPhotoshopのパレット置き場に使ってる。

液晶のバックライトが暗くなってくると
気になって使うの止めちゃうほうなんだけど

L997は、使用時間どれくらいで暗くなったなって感じます？

L685で1万時間くらいワンオーナーで使っているけど、
バックライトが暗くなってきました

L997が1万時間で暗くなるなら考えてしまいます

透過率の低いフィルターを使ってるので
たぶんみなさんより、明るめの設定で使ってます

>>778
あと、
> IPSとPVAの視野角の違いだとは思うが
細かいようだけど、視野角じゃなく色変異の差だね。

>>780
逆に考えるんだ。
暗くなったL685をフィルタ無しで使うんだ。

>>736
でも，キーボードで東プレが注目されるようになったように
ディスプレイも高級品志向ができる……といいんだけどなぁ。

>>783
高級ディスプレイはずっと昔から出ていると思うけど…

って、高級品志向だった。申し訳ない。
けど、リアルフォース買う人の割合って、高級モニタ使っている人の割合より少なそうだ。

>>784
いや，目が疲れにくい液晶をきちんと解説して
価格が高いものには高いなりの価値がありますよ，って言うような記事。
ようするにこのスレの内容をもっと啓蒙してほしいなぁと。


情報弱者だった俺は，去年買ったS2410と，あと3年くらいは付き合わないといけないんだ・・・・・

>>786
健康はプライスレスだぞ。
さあ、はやく2410を売却して中古でもいいから目に優しいモニタを
手に入れる作業にもどるんだ。

>>787
しばらくブルーベリーエキスで何とかごまかしますw
てか，箱処分しちゃったから，中古で売るのも大変だし。
近くにじゃんぱらあるけど，３〜４万で買い叩かれるのがわかりきっているし。


それでもこのスレ見て，色温度下げてから大分楽にはなった。
しかし至近距離で見るとホントにギラついてるのがわかるようになっちゃったなぁ……
今まで気にしたこと無かったのに……

>>786
あるある大辞典で取り上げてもらう。

>>779,781
レスどもです
色変異でした。しったかスマン。
S2410Wオーナーには申し訳ないが、売却してL997の種銭にしようと思う
L567は幸い(?)20k前後で買えるのでそれでしのごうと思う

あと、スレの流れ的には
俺はモニタL997に、キーボードは東プレのRealforce89使ってる
それまではミネベアなどのメンブレンのいい物と言われるものを使ってきたが
東プレ(静電容量式)が肌にあったので、もう他のものは使うに耐え難い

キーボード、マウス、モニタといった、インターフェース部には
懐が許す限り、快適なものを使っていきたいというのが持論です

>>788
S2410W1枚でお使いかわかりませんが、
正面から見て、両端部の色の変異気になりませんか？

>>791
50センチ程度はなれたところから見ているけど気にならないかなぁ。
（ちなみに後ろ真っ青のウィンドウズデフォの色で判定）
右利き左手マウス使いだから，体がディスプレイの真正面に位置しているのが幸いしているのかも。
ただ・・・ギラつくなぁ・・・・ってのはおもうようになった。
ちなみに右側には3年前に買ったSONYの17インチTNモニタがｗ（別PC接続)

>>790
いくらで売れたか，出来たら報告キボンヌ

>>792
メモ帳とかを最大化して、白一色にするとどうですか？
俺が過敏なだけかなぁ

>>792
ちなみにヤフオクの落札相場。
ttp://aucfan.com/search1?t=-1&c=10&q=S2410W&o=t1

>>793
あー，左右が黄ばんでるね。

>>794
8万くらいかー
ただ利用時間が相当長いからなぁ。リセットすればいいんだけど。
ちなみに5558時間w

＞ただ利用時間が相当長いからなぁ。リセットすればいいんだけど。
ああ…こんなこと書くやつにレスしていたのか…

>>796
ん？いやしないけど。
てか，30000時間までは保証あるんだからする必要も無いでしょ。
1年かなりヘビーに使って5000時間程度なんだからw
その辺わかってると思って冗談で言ったんだが・・・・

保証書はついているし伝票もとってあるな・・・俺の名前名義だが。
あとはLAOXの延長保証の扱いがどうなるかだなぁ。

昔、モニターの事何も知らなくて、ただSHARP製品というだけでLL-T1620を買って
流石SHARP製品は違うなと思いながら使っていた俺は、結果的に勝ち組だったようだ

モニターの事何も知らなくて、ただNANAO製品というだけでブラウン管からS2410に買い替え
流石NANAO、ブラウン管より明るくて絵が綺麗と思いながら使っていた俺は、結果的に目が悪くなった

>>778-779
L567を縦置きにすればちょうど良くね？

s2410wをL997の横に置いてるけど、電源ほぼ入れない。
たまーに映画見るとき起動する。
オーバードライブとコントラスト拡張はやっぱ動画には良い。
しかしデュアルにと買ったけどこんなことになるとは。
我ながら勿体無い使い方。

俺も今目の前に2411と997があるけど、テキスト以外だとそれほど2411でも疲れないかな。
テキスト見るともう論外ですぐ目がショボショボしてくるが。

金ないけどギリギリライン確保したい俺はLCD2190UXpを頑張って買えばいいってことか
S2031Wでなんとかいけないかって考えたけど３年以上使う予定(新しいの買っても並べて使うだろうし)＆すでに眼精疲労診断されてるからな・・・
保障込みだと税込み１２万ちょいか・・・

LCD2190UXpはS-PVAだからナナオのS2100、三菱のRDT214Sと同レベル。

LCD2190UXp→LCD2190UXiでした、すみません

>>805
その価格で売っている店を教えてください！

ここって、CRTスレみたいな惨状ですな
明日をも知れぬ死に体のパネルが、2機種のみですか
ほう

まぁ、あるだけましですな
CRTみたいに無くなると、ユーザー同士で醜い奪い合いになりえますから
しかし、CRTスレみたいにこのスレにもあるんですな
裏リコール→転売みたいなのが

AUOのAMVA買えばいいんじゃまいか

でも24インチはでかいな
22インチないかなぁ

AUOのMVAは目に優しくないし

P-MVAはザラザラだが、A-MVAはH-IPS並になったって話。

多くのサイトの文字サイズが固定で小さすぎて24インチでもあんまり意味ない
vistaに変えれば何とかなる？

>>812
30インチにすればいい。

>>812
Vistaで表示文字を大きくすることは可能

でもIEならツール--インターネットオプション--全般--ユーザー補助で
「Web頁で指定されたフォントサイズを使用しない」
を選択すればデザインは崩れるけど文字の大きさは
ブラウザの表示メニューから選んだ大きさになるよ

運任せで中古FlexScan L985EX(６ﾏｿ)を購入手続きしてきた・・・このままじゃ空いた時間ずっと調べちゃいそうでな

6マンはおいしいね

>>812
ハーフHDの液晶テレビをモニタに使うのは？
目への影響は保証しないが。

>>812
Opera使えば？

Ora2 565-BK \17,800-　状態良好

ちょっとした理由で、いまLG S-IPSパネルの液晶を一時的に使ってるんですが、
頭のこめかみあたりを左右から強く押されているような軽い頭痛に襲われてます。
（クレヨンしんちゃんでいう、グリグリ攻撃状態）また、ときどきクラッとめまいを感じます。
これは液晶に起因する頭痛なんですかね？（みなさんのモニタ頭痛と症状が似ているでしょうか？）

神経疲れるとその辺痛むね・・・。
多分液晶が合わないせいだと思うよ。
俺の場合はS-PVAで吐き気とダルさ感じた。

>>819
Ora2って店名？

俺の場合目の奥のほうが痛んで更には後頭部
首を伝わって肩こり、吐き気を誘発。

>>819
ちょっと前にL695もそれくらいの価格で売ってたね。
確か8000時間台だったと思ったけど。

>>820
使っているうちに眼精疲労から来る肩こりや頭痛ってのはあったけど、
一時的に使ってすぐそこまでなるほど即効性ではなかったなｗ

まあ個人差あるのかも知れんけど、別の要因で体が弱ってる
という可能性もあるぞ。

>>824
まだ売ってたよ。ｲﾗﾈｰけどw
565はどうしても欲しいﾔﾂには良いんじゃないかな。

自己解決しました
秋葉にあるんだね
ちょっと見てこようかな
使用時間どのくらいだろ

今度出たナナオのカラーエッジはムスカパネル？

ってナナオが書いてすぐ取り消したってヤツ？
素直にNECのワイド買った方が幸せかね

NECのデカイやつは変な赤みはどうなったのか

あってなかったようです。
捨てるのもったいないし、
なんとかすればもっかい使いなおせそうな予感もしてます。

>>829

お前に喰わせる餌はねえ

なんか最近右目が変で、視界内の一点に注目してると
そのまわりに全く見えてない部分がかなりある。
飛蚊症はデフォだし。
老眼かと思ってたけど網膜逝ったかなぁ、、、
多分偶然だろうがモニターを1921にして以来のことねorz
酒の飲みすぎ、２ちゃんのやりすぎ、って要因もあるけど。

はやく眼科いきなよｗｗｗｗｗｗ
網膜剥離だったら遅くなると失明だし、早く行けばレーザー手術のみで済む

>>833
心配サンクス。
睡眠薬飲んだ次の日って目がチカチカしてるからそのせいかな、とも。
どのみち生活態度改めなきゃどうにもならんな。
とにかく今度の休みに医者逝ってみよっと。
でもレーザー手術する金があったらL997買・・・

L７９５はホントよくわからないな・・・このスレにも話題出てこないし・・・

S1721を使ってたけど、偶然かもしれないけど頭痛、肩こりが酷くなって
睡眠薬と安定剤飲んだよ、初めて
違うモニターにしてから半年たったけど、肩も目も治った、これマジで

>>836
違うモニタkwsk

網膜にあいた穴を塞ぐレーザー手術なら片目で2万くらい（健康保険適用して）

同時に両目の手術できないから、早く行った方がよいです。

飛蚊症から網膜剥離に発展する確率は５％って医者が言ってた

ﾃﾞﾙ ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｴﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞ 2407WFP-HC HAS 24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ TFT液晶ﾓﾆﾀ (ﾌﾞﾗｯｸ)
ﾃﾞﾙ ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｴﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞ 2407WFP HAS 24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ TFT液晶ﾓﾆﾀ (ﾌﾞﾗｯｸ)
ﾃﾞﾙ ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｴﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞ 2007WFP HAS 20ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ TFT液晶ﾓﾆﾀ (ﾌﾞﾗｯｸ)
【デル推奨】ﾃﾞﾙ ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｴﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞ 2007FP HAS 20ｲﾝﾁ TFT液晶ﾓﾆﾀ (ﾌﾞﾗｯｸ)
ﾃﾞﾙ E228WFP 22ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞTFT液晶ﾓﾆﾀ (ﾌﾞﾗｯｸ)＜PCﾘｻｲｸﾙﾏｰｸ付＞
ﾃﾞﾙ E207WFP 20ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞTFT液晶ﾓﾆﾀ (ﾌﾞﾗｯｸ)＜PCﾘｻｲｸﾙﾏｰｸ付＞
ﾃﾞﾙ SE197 19ｲﾝﾁ TFT液晶ﾓﾆﾀ (ｼﾙﾊﾞｰ)＜PCﾘｻｲｸﾙﾏｰｸ付＞

【デル推奨】三菱製 17ｲﾝﾁ TFT液晶ﾓﾆﾀ RDT1713S ﾎﾜｲﾄ/光沢ｸﾞﾚｱﾊﾟﾈﾙ採用
【ゲームに最適！高速応答2ms】三菱製 19ｲﾝﾁ TFT液晶ﾓﾆﾀ RDT19７S ﾎﾜｲﾄ/光沢ｸﾞﾚｱﾊﾟﾈﾙ採用
ﾅﾅｵ(EIZO)製 17ｲﾝﾁ TFT液晶ﾓﾆﾀ(ﾌﾞﾗｯｸ） S1721-SHBK
ﾅﾅｵ(EIZO)製 19ｲﾝﾁ TFT液晶ﾓﾆﾀ(ﾌﾞﾗｯｸ） S1921-SHBK
サムスン製20インチTFTワイド液晶モニタ（ブラック）206BW-R(BK) (A1188758)
【HDMIx2+ｽﾋﾟｰｶ搭載!】三菱製 24ｲﾝﾁTFT液晶ﾓﾆﾀ（ｸﾘｱﾋﾟｱﾉﾌﾞﾗｯｸ）MDT241WG（A1215233）

今週中にデルでPC購入予定なのですが、この中で目が疲れにくいのはどれですか？
一応、スレ検索しました。

＞一応、スレ検索しました。
で、検索した結果あなたはどれがいいと思ったの？
検索してなにがわかって、なにがわからなくて、ここで聞いてるの？
それ書かないと検索した意味ないよ

>>840
真偽についてはまったく保証しないが、（←重要）
DELLの207WFPは比較的目の負担は少ないというレスは見た事がある。

すみません。
レスの絞込み検索をしたのですが、この中で目に優しいのは
ないのかなあと思って質問いたしました。
テンプレにない機種ばかりなので、あまりよくはないのでしょうか。
PC本体は安いので、買いたいのですがモニターに不安があります。

>>832
見えてない部分がかなりある、って緑内障じゃないか？

目医者行くとき、眼底検査とかするとその後数時間は、
瞳孔開きっぱなしでやたらまぶしくて歩くのも大変になるので要注意な。

>>843
あからさまにDellの通販ページに書いてあったモニタリストを
そのまま持ってきただけっぽいので、萎えるんだよね。
>>695-696の通りなんで、基本的に地雷ムスカパネルでなければ
あとは運かな。TNは賛否が分かれる。
本当に良いものが欲しかったら中古が良いってのも変な話だが、
実際そうだからしょうがない。
結論：本体とは別にモニタは過去の名機を中古で手に入れろ。
それがいやなら、地雷指定されてないTNを博打。

>846
分かりました、ではオクで中古名機を買うことにします。
的確なアドバイス、ありがとうございました。

デルで選ぶなら法人から選べ
そしたらここのテンプレ入りしてる唯一のモデルが選べる

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
　　　↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
　つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
　一般国民に押しつける。

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。


その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

>>849
自治労、日教組に支配されてる民主党には絶対投票しません。

>>849-850
目が疲れるから違うスレでやれ

ｷﾞﾗｷﾞﾗ目潰しモニターで動画観るのも目にくる？

S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100 S2100

>>852
NECのメーカー製PCの目潰しモニターなら
動画だろうがものの数秒でめまいがする。

>>854
F17R31をわざわざ保護パネル外して２年間使ってる俺は('A`)

毎日動画を5時間見るからS2100にしようと思ったけど考えちゃうな

オーバーシュートってツラいねー
エロ動画がツラいね

ソフマップのポイントが結構貯まったんで
L997ポチろうと思ったらsofmap.comじゃ売ってないorz
店頭では売ってたような気がするのに

ヤフオクでLL-T2020が３万であるけど・・・
使用時間7000hオーバーかぁ

>>850
似非愛国者ばかりの自民も民主と変わらんよ？
http://www.videonews.com/

終わった話題に今頃レスかよ、うぜぇ

俺も考えたけど、7000時間って事は、俺の使い方だと4年がっつり使ったって
事だから止めた。
2003年製なら欲しい、2001年製ならいらね

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/RDT261WH.html#Quality_ColorSpace
↑の｢これらの画像が全て同じように見えるのが正常です｣って画像がモロに三種類別の色に見えちゃうんだけどどうすればちゃんと見れるようになるんだろう
Microsoft Color Control Panel Appletとかもインスコしてみたけどよくわからなくて(検索ワードも思いつくもの入れてみたけどそれっぽい解説サイト見つけれなくて)
スレ違いだと思うんだけどココしか思いつかなかった('A`)すみません

>>863
カラープロファイル対応アプリで見て。
てか、凄い知ったか調の文章だと思ったらmiyahanかよ…

>>864
おぉお解決しました、ありがとうございますー

>>864
わざとらしーｗ

>>856
そこまで動画偏重の使い方なら液晶テレビとHDMI出力対応のビデオカード導入して
離れて観るのがいいかもしれないぞ。

前スレの915です。
お礼しに来たらスレがメッコ進んでるから
書くか書かないか迷ったけど書く！

2190UXiを大好きな子の部屋に設置完了して
大喜びしてもらったよ！
今度一緒に飯行く事になった事も報告しとくぜ！

ありがとう！

ヒンジが2つ以上あるモニターで3万以下でなにがありますか?

>>868
貢漢度アップだね

>>863

http://www.apple.com/jp/safari/download/
よりWindows版のsafariをインストールして
safariで、このページを見ればWindowsでも同じ色に見えるようになる。

ただし、同じ色に見えたからと言って、カラーマネジメントが完全ということには
ならないのだがねぇ...

871の補足

同じ色に見えるのは、sRGBで見た場合。

民主党は永住権を持つ在日外国人（在日朝鮮人韓国人含む）への参政権（選挙権）を与える事を
マニフェストに掲げています！
【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。残念でならない。
理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
政権政党が自民党である限り、この問題はクリアできない。

民主党の次の防衛大臣
はくしんくんの（白眞勲）ホームページ
http://www.haku-s.net/index.html
「母の国・ニッポン 父の国・韓国」・・・・・「我々コリアンは日本海の呼称を認めない」

【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。残念でならない。
参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。地方自治体の意見書採択率は47％で、人口
比率からすると実に78％にのぼり、もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと
推測される。このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。
自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリアできないとみて、運動方
針を転換する必要があるのではと思う。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。昨年11月の衆議院選挙
で破れたものの、議席を増やし善戦している。民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院
選挙がある。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。

『北朝鮮、日本のマスコミなどへ工作激化" 「安倍総裁」阻止あの手この手』

　北朝鮮が今年９月の自民党総裁選に向けて、工作活動を激化させている疑いが浮上した。
　今月中旬から来月中旬にかけて、マスコミ各社の訪朝を積極的に働きかけているうえ、
　「大物工作員」と指摘される人物の日本入国を画策しているのだ。安倍晋三官房長官の
　総裁就任を阻止し、自国に都合のいい総理総裁を誕生させようという狙いも指摘されている。
　公安当局によると、朝鮮対外文化連絡協会（対文協）は先月１７日から２１日まで、朝日新聞と
　毎日新聞、関西テレビ、共同通信を招待したほか、７月４日から８日まで、朝日新聞、ＮＨＫ、
　ＴＢＳ、共同通信を招待。また、８日から１２日まで、業界紙幹部やマスコミＯＢで組織された
　ＮＧＯを招待する予定。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151982586/

これってどうよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
民主、比例全国区候補者（抜粋）

横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長、「在日無年金問題関東ネットワーク」共同代表）
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（自治労組織局次長、元・年金員）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
今野東（2003年「不当逮捕」革マル派幹部７人釈放要求）
斉藤つよし（元・自治労横浜市従労組中央執行委員、1997年６月「万景峰９２」号船長招待宴出席）
石井一（パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」会長、元「金丸訪朝団」事務総長）

『民主党は党を挙げて北朝鮮の工作員を応援しています』
【拉致実行犯、シンガンス北朝鮮工作員の釈放嘆願に署名した民主党の国会議員】

菅直人　衆議院　民主党　東京18区　　←民主党代表代行 　←※●売国奴
江田五月　参議院　民主党　岡山県　←民主党参議院議員会長、代表戦では菅の推薦人
山下八洲夫　参議院　民主党　岐阜県　←民主党のネクスト国土交通副大臣、代表戦では菅の推薦人
千葉景子　参議院　民主党　神奈川県　←民主党のネクスト法務大臣、代表戦では小沢の推薦人

田　英夫　参議院　社民党　比例　←TBSの元キャスター
渕上貞雄　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
山本正和　参議院　無所属の会　比例
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

「緑資源機構」献金　松岡だけでなく民主議員にも
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180366095/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-28/2007052801_03_0.html

農林水産省所管の独立行政法人「緑資源機構」の官製談合事件で、東京地検特捜部が独占禁止法違反
（不当な取引制限）容疑で同機構理事らを逮捕しましたが、同機構から工事を受注する業者らでつくる任意
団体「特定森林地域協議会」（特森協）の政治団体「特森懇話会」が松岡利勝農水相だけでなく、自民党や
民主党の林野族議員などに幅広く献金していたことが二十七日、わかりました。

>>867
そうしたいけど、今使ってるモニタが壊れそうなのでモニタを買うのが先決かな

民主党ブーメラン伝説

・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１5億）
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言

【民主党は旧自民党と旧社会党のカスで構成された掃き溜め政党】

○鳴り物入りで議員デビューしたが学歴詐称が発覚して辞職に追い込まれたペパーダイン古賀
○TBSのキャスターとの不倫では、お泊り旅行に議員パスを使ったチンポ議員細野
○不正を正す立場のくせに年金未納ブラザーズに名前を連ねる菅直人
○メール偽装問題で自爆した永田
○先の衆院選挙で覚せい剤を打ちながら選挙運動した基地外、小林憲司
○朝鮮総連系企業から違法政治献金を受けていたのがバレて早々に退散した角田
○柳沢厚労の発言を批判しておきながら「子供を生む生産性は低い」と発言したお笑い芸人菅直人

とどのつまりは田中角栄ロッキード汚職内閣の末裔、田中真紀子や
自民党を追い出された屑の集まり、日本新党や新党日本や新党大地の鈴木宗男とまで合流
こんな屑政党はそうはない（笑）

>>863
現行のWebブラウザで、メタデータを反映して表示する機能は標準的ではないので、
むしろ表示されなくて当たり前。
「あなたのシステムで」とか書いちゃう当該サイトの書き方には、個人的には批判的
だな。

うちのメインマシンでも、Webブラウザ使ってるうちはまともに表示されないよ。
キャリブレートした2690使って、Photoshopで写真いじってるけどね。

>>882

別に当たり前とは思わないが...

Macで当たり前にできることが、未だにWindowsで、できないことが異常だと思う。

>>883
・・・現状でRFCによる定めのないメタデータの取り扱いを「出来て当たり前」とする
マックユーザーの独善には付き合えませんよ。
Web環境は、MacとWindowsだけでなく、UNIXやLINUX等のOSで利用することも考
えないといけないんでね。

ローカルな環境でWindowsの色管理については正直どうにもならないし、Macの環
境をうらやましく思う（っつうか自分も使ってるんだが）が、それを簡単にWebブラウ
ザにおける問題に持っていくのは、独善としか言いようがない。

Web環境でMacとWindowsが、同じ色管理をしてくれると、すっきりとするんだけどねぇ...

だなぁ
Webはいろいろな環境があるんだから規格を統一して欲しいよな

FireFoxだとMacもWinも同じだけどね。

>>887
そういうことじゃないんだけど・・・。

20インチワイドクラスで目に優しくて安いのってどれ？

ワイドならない

e207wfp

オクのL685買うつもりだったけど３万突入しちゃってるなぁ

3600時間の無印L685じゃ１万円高いな。今は玉数が少ないからかな。

３万円突破には正直驚いた。

>>892
そういうときには様子見だ。上限決めて何回かやっていればそれなりに安く買える。

NECの2190UXiと散々迷った挙句に
L997買ってきました。
15ﾏｿのﾎﾟｲﾝﾄ13%でちょうどｸﾞﾗﾎﾞ代が出ました
実質13ﾏﾝだから納得です。
L565とﾃﾞｭｱﾙにしたけど、やっぱ良いわ〜。

３万突破グレア裸眼

T2020はここ最近安くなったな、オクで
状態が微妙だけど

>>896
どこで買ったかkwsk

L997と同じパネル使った廉価版みたいなやつをアイオーあたりが出してくれないかね。
細かな画質調整機能は要らないから、目の疲れにくさのみを売りにして9万ぐらいで。

シャープほどの超一流企業が自社で使うPCにチョンパネ液晶使ってるはずがない。
きっと亀山スペシャルのパネルでL997以上の高精細で目に低負担なものを
特別生産して使っているに決まっている。
是非1台売って欲しい、、、

つか素人考えなのですが亀山って初代が第6世代、今が8世代だっけ？
まあ生産性の問題だから性能は大して変わらないかもしれないが
このパネルってPCモニターに使えるんですかね？
エコだの環境だのいうのならまず、人間が健康に生きられる環境作りを
お願いしたいものです。
亀山製液晶モニタープリーズ（別に他の場所でもいいけどさ）
株主優待で限定購入権でもいいです。

>>900
まぁ難しいだろうな、圧倒的に需要が少ない
俺店員のバイトやってるんだけど、安いだけの製品か見栄えがいいだけの製品を買っていく人がほとんど
あとは動画性能のいい高級機が最近良く売れるのと、たまにデザイン系の仕事をしていて画質を気にする人がいる程度
「目への負担が〜」って人はマジで今まで２〜３人しか見たことが無い
もちろん気付いていない人ってのも結構な割合でいるだろうけど、こういうのって世の中では認知度かなり低いのな・・・

>>899
淀の基地上痔
表示は159800ｴﾝだったけど
15ﾏﾝ丁度にしてくれるなら買うと交渉
しばし、待たされOKが出ました。
あと、この店のみｵｰﾌﾟﾝ記念でﾎﾟｲﾝﾄ13%
因みに西口本店は153000ｴﾝの10%でした。

あと、ちょっと気になったんだけど
L997より約1ﾏﾝ高くい、三菱の21.3ｲﾝﾁが
あったんだけど、あまり評価を聞いたことが
ないけど、どうなんでしょうか?
NECの2190UXi同じﾊﾟﾈﾙ使ってそうだけど。

>>901
液晶マルチメディアモニター シリーズは？
使ったこと無いし最近見ないけどこのスレでは高評価
結構前からあるから少し古い世代のパネルを使っているはず

>>902
だから新規需要開拓なのですよｗｗ（マジレス）

今までなんとなく違和感感じながらも「こんなもんなんだろうな」って使い続けてる人がかなりいるはず。
そういう人が「目に優しい」モニターを体験したらまさに「目から鱗」じゃなくて「目に鱗がついた」ように
ギラギラチカチカがなくなって感動すると思うです。
そのためには今の高品位タイプはちと高すぎ。微妙に高いくらいの価格設定が必要ですな。
こういう「メディカルモニター」なんてドイツ人が考えそうだが。


またふと思ったけど白人の青い目って我々とは光の入り方が違うんじゃないかと。
連中にはギラギラパネルがどう見えてるんだろう、、、

>>904
うん、そうだね、、

一応業界人として亀山視察歴があるから亀山マンセーなんだわな。

しかしあん時は酷かったな。情報封鎖。
「なんでも聞いてください」といいながらまともに教えてくれたのはトイレの場所くらいｗｗ
もしかしてこの棟まるごとダミーじゃねーの？と思ったね。

目に良い液晶っていうマーケティングすれば、絶対売れると思うけどね。

けどしないってことは、











儲からないんだろｗｗｗｗ
　

>>900
17インチでならあったな

選挙関連の馬鹿なコピペに釣られるのも何だが
「日本国内では目に優しい液晶モニタしか販売してはならない」
というような規制を作ってくれる政党があったら喜んで投票するのに…

>>905
まぁね、そういう認識が増えればなんだけど
厚生労働省や業界団体なんかが警鐘を発したりすれば手っ取り早いんだけどな

>>906
>「なんでも聞いてください」といいながらまともに教えてくれたのはトイレの場所くらいｗｗ
それ面白いなｗ

>>905
> メディカルモニター

いいじゃない！
ハードに疎くても、そのネーミングだけで飛びつきそうな中高年は潜在的に結構居ると思うぞ。

かたや数万で売ってるのに10万オーバーなんて何も知らなきゃ買うわけないよな。

Pivot Proわざわざクレカまで作って買ったのにフリーダウソサイトあった('A`)

>>901
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182427396/
けど今のシャープパネルは完全にテレビ向けで、
PC用として使う場合、明るすぎるバックライト、マルチ画素による文字のにじみ等、
目の優しさについてはあまり良くないと思うぞ。

>900
そもそも、L997自体が同じパネル使ったCG211の廉価版・・・

逆に考えるんだ
L997のボッタ版がCG211だと

中古の液晶しか買ったことがないが
適度に輝度が落ちているから逆に意味使いやすい

気にしない人が多数派って気がするから、目に優しい液晶なんてのは
嗜好品の域をでなくて数が売れないからじゃね。

>>905
確か奴らの目はメラニン色素がないから
日本人の二倍くらい光を眩しく感じるんだぞ・・・

>>919
そういえばMacのぎらつき液晶に対して訴訟起こした人がいたな。

たとえば七尾がL997は目に優しいとアピールすれば、じゃあ下位モデルは目に悪いのに売るのかよという話に発展しかねないので、アピールしにくいのかもしれない。
トヨタが高級車種の衝突安全性をあまり強調しないのと同じかな。

>>921
まあその辺はあるだろうね。
車だって高級車ほど衝突安全性が優れてて伊達に値段が高いわけじゃないし。

LCD2690WUXiが届いた
ほぼテンプレ通りな感じ
前モニターのLL-M17W1と比べるとやっぱ目にくる

ざっとチェックした感じ、ドット抜けは見当たらなかったのでラッキー

2690どうよ。　それでも眼に来る？

>>923
輝度とか調整しても目にくるの？
オレもちょち気になってるモニタだから
レポプリーズ

レポ！レポ！

iMACの一体モニターって、このスレ的には語る以前の（ｒｙ？

視力じゃなくて目の強さを診断する基準があれば良いのに。

てか、思ったけど、高品位な液晶求めるような層は事前に情報持ってて決め打ちなのが多いだろうから、
店頭で選ぶより通販やメーカ直で取り寄せとかの比率が大きそう。
そういうのもあって余計に>>902は店頭じゃその手の人は見かけないんじゃないかなーとか思った。

DSの眼力トレニーングしてたらPCモニタ見てても前ほど疲れなくなった

>>930
トレーニングがどんなものなのか知らないけどトレーニング段階で死亡しそうな俺がいる

携帯ゲーム機の液晶なんてそれこそ見たくないものの筆頭

>>920
でもそれって確か
Win環境で起動すれば問題ないからMacOSに問題があるってな感じで訴えられたんじゃなかったっけ？
んなことがありうるのかどうかMacを使ったことのない俺には全然ピンと来ないけど。

むこうじゃ訴えるという行為もメーカーに要望を届ける手段の一つだしな。

>>929
通販やメーカー直売を含めても、安い液晶に比べれば、高い液晶は圧倒的に売れなくて当たり前。
液晶に限らず、何でもそう。でもある程度需要はあるし、メーカーも技術の見せ所だから作る。

輝度最低、LowBrightModeをONの状態でも、長時間見てると疲れる感じ。
ぎらつきはほとんど感じないけど、多少ツブツブ感があるかな？

比較対象のLL-M17W1が日立 S-IPSで、このスレ的にはグレアを除けば良いパネル。
にもかかわらず少し疲れを感じるくらいだから自分が敏感なだけかもしれないです。

キャリブレとかはやったことないのでわからないのと、金かかるぽいのでやる予定はないです

長時間使用が辛くなってきたらフィルタなりアクリル板なりを検討しようかと･･･

>>927
ギラつく上に文字も小さいし、視野角も悪いしの三重苦です。

>>927
20インチのやつはLGの旧S-IPSで、ヤバイという話が…