東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart21

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1不明なデバイスさん
長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な
東プレ製キーボードについて語るスレです。

■公式
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU http://www.vshopu.com/kbps2.html
・ネオテック http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.32
・クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=2150105
Q、初心者です。何かお勧めありますか?
A、PS/2日本語 東プレ Realforce106S LA0200(全域30g仕様)がいいかと。

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart20
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167296352/
関連リンクなどは>>2-5あたり
2不明なデバイスさん:2007/02/18(日) 15:40:28 ID:k9ZeU25r
3不明なデバイスさん:2007/02/18(日) 15:40:38 ID:k9ZeU25r
■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは? ※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない!東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場! ※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版!東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル
※Realforce106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
4不明なデバイスさん:2007/02/18(日) 15:40:55 ID:k9ZeU25r
■他
・風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業
ttp://www.topre1.co.jp/
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E9%A5%AF%A5%CD%A5%B9
キーボードの Topre(東京プレス工業株式会社)とは無関係。

・Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。
Gamer's Gadget Memo
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
5不明なデバイスさん:2007/02/18(日) 15:46:39 ID:jQ+O88qG
>>1
新スレありがとう!!
乙です!!
6不明なデバイスさん:2007/02/18(日) 16:51:36 ID:UwZt5Cx2
>>1
7不明なデバイスさん:2007/02/18(日) 19:39:11 ID:E4krHYi9
Realforce106UB(USB)PJ0800を使って1年が経ちます。相変わらず気に入ってます。
ほかのキーボードとかに変えるとストレスが溜まるぐらい慣れてしまいました。
で、ちょっとお聞きしたいのですがWindowsが正常に終了出来なかったときに
次回起動時に「セーフモード」とか選ぶ画面が出ますよね?
あの時にキーを受け付けるときと受け付けないときがあるのですがこれは仕様ですか?
USBですからある程度あきらめて使ってきたのですが他の方がどうか気になって質問してみました。
8不明なデバイスさん:2007/02/20(火) 08:48:48 ID:K8T0/BQ9
ageとく
9不明なデバイスさん:2007/02/20(火) 12:26:44 ID:S6jwecwy
そういえばジャストシステムの奴で
「一太郎ファンクションキーガイドメニュー」のとこにある写真の
キーボードって売ってないの?

かな表記なしの奴ね。
10不明なデバイスさん:2007/02/20(火) 12:49:51 ID:K8T0/BQ9
うん、今回はカナ付きだけみたいね。
11不明なデバイスさん:2007/02/20(火) 20:42:28 ID:2YJFX2bB
>>7
91UBKもUSBだが、そんなことはない。
12不明なデバイスさん:2007/02/20(火) 23:10:50 ID:YdEEk6OY
便乗してdvorak配列にしてみたけど
使いこなせる前に挫折しそうorz

まともにタイプできなかった頃を思い出す……
13不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 00:03:53 ID:FSajH6Qf
>>12
ブラインドタッチが出来るんだったら今更変えなくても、と思うけど。
体が覚えてしまっているから、余計に難しいのでしょうかね?
でも頑張ってマスターして下さいね。
14不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 00:26:15 ID:9YfxndCR
2ちゃんらしからぬほのぼのレスを見ると逆に戸惑ってしまうなw

>>12
> まともにタイプできなかった頃を思い出す……
出来ない人の気持ちを理解するのにそれって結構大事かも。言語習得なんかでも言えると思う。

>>13
> ブラインドタッチが出来るんだったら今更変えなくても、
慣れると便秘にズボラクの方が日本語内容でもほぼ左右交互に打てて快適だYO
15不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 04:20:48 ID:cWe8oIPc
>>12
ブラインドタッチ×タッチタイピング○ですね。
(差し出がましいのですが、気になりました。)
HHK Pro常用ですが(英語Keyが好みの為)91UBKも所有してます。
現在「SHOP U」にて販売中の89UB(MODEL:NF01B0)は東プレHPにも情報がありません。
「数量限定販売」との事ですが・・・確保思案中です。
何方か数量情報お持ちでしょうか?(SHOP U残15台)
16不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 04:37:20 ID:iy+9qatM
親指シフトに挑戦して挫折した俺はdvorak配列をマスターすることは可能だろうか
17不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 04:52:55 ID:/J0fxp7g
>>16
いまQwertyで普通にタイプできてるのならあえて変える必要はない
あれこれの配列に手を出すよりも
いま自分がモノにしてる配列をしっかり練習する方がいい
と、あれこれの配列に手を出して失敗したなと思ってる俺が言うんだから間違いないよw
ちなみにdvorakにすると記号も配列が変わる、これに慣れるのが意外と大変で
わりに使わない記号だとなかなか覚えられなくて苦戦した
18不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 05:02:52 ID:7oUhne9F
冷凍車造っている会社がキーボードも造っているとは今更もって驚き
しかしどんなつながりが?
19不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 05:03:57 ID:f28rKhiJ
いちいちブラインドタッチに反応するやつは言葉狩り妄想馬鹿
20不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 05:08:29 ID:967AV3Rr
だよなぁ、PC覚えたての頃は”ブラインドタッチ”に憧れたってのに・・・
タッチタイピングじゃかっこ悪いなw
21不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 05:17:55 ID:cWe8oIPc
>>19
>>いちいちブラインドタッチに反応するやつは言葉狩り妄想馬鹿
「言葉狩り」?www狩りかよ?まともなコトバを使ってから非難しろ。
テメエの低能と良識の欠落を晒すな。
22不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 05:20:34 ID:cWe8oIPc
>>20
今時「ブラインドタッチ」を口にする事の方がかっこ悪いんだよ。
無知は怖いな。
23不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 05:37:35 ID:WLVLqaHJ
>>22
何かあったのか?
24不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 06:23:48 ID:967AV3Rr
覚えたての言葉を自慢したいだんだろ、「確信犯」について語りだすタイプだな
間違って使ってるんじゃなくて、わかってて使ってる奴もいるって事が理解できないんだろう
25不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 06:28:04 ID:/J0fxp7g
つかなんでブラインドタッチという表現が低能と良識の欠落なのか
ID:cWe8oIPcにきちんと説明してもらいたいところだな
多分、みんなの期待通りの答えだと思うけどw
26不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 06:30:40 ID:W1APCMCV
前はみんなブラインドタッチっつってたよな。
んで、そんな言葉本当はないっつーのもよく言ってた。
ほんでなんかここんとこはタッチタイプっつー本来正しいとされる
言い方が日本でも普及してて。
んじゃファイラーとか言うのもやめろよ!って俺はいいてぇw
27不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 06:52:02 ID:dwu5pKkL
窓にかけるブラインドはどう呼べばいいんだ?
そもそもブラインドタッチという呼称に、差別的な意味合いは全く感じないし意識してもなかった。
でも、最近は自分もタッチタイプの方をよく使うかな。
28不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 07:05:28 ID:WLVLqaHJ
というかブラインドという単語自体差別的な意味合いはないんだがな
29不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 07:33:30 ID:KecTc8Tm
ATAのMASTER/SLAVEってのもあるしな
30不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 08:25:57 ID:RzXxF8rb
官公庁に近いところでお仕事してると、
その手の言葉狩りによる印刷物とか看板とかの刷新で
どれだけ予算が動いてるのか耳に入ってくるから
「あー結局は良識とかじゃなくてカネで決まるのね」ってよく解るよ。
更新を推進する立場の人も結局現場では旧来の言葉使ってるの珍しくないし。
31不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 08:26:22 ID:Ex5i8jZh
まあ「ブラインド」と言う言葉に「盲目→差別的」と、
感じたプロ市民がいたと言うだけのことなんだけどな。
あと、確かに推奨はされていないが、
同時に、「使っているからかっこわるい」なんてイメージも無いぞ。
そもそも、そこまで広まっている言葉でもないし。

>>22が何を言いたいのかのほうがわからない。
32不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 08:37:32 ID:967AV3Rr
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%91%89%E7%8B%A9%E3%82%8A
とりあえず貼っておく、何でもかんでも差別的だの間違ってるだの言われてもな・・・
ブラインドタッチと聞いて盲人を指して差別しているなんて思うやついないだろうにな
33不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 08:49:44 ID:9YfxndCR
>>15>>19
ジキルアンドハイドテラワロス
余計な一言を言ったために最初の質問華麗にスルーワロス

>>15は童貞
童貞×SEX未経験者○ですね。
(差し出がましいのですが、気になりました。)

どう違うの?
34不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 08:51:32 ID:9YfxndCR
安価マチゴウタorzカッコワルw
× >>15>>19
>>15>>21
35不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 09:03:04 ID:gdLND7Ea
> 視点を変えて、リアプロがPS/2、USB兼用にならない理由についてどう思う?
> ・ユーザーに求められてないから作らない
> ・技術的に作れない
> ・高価で作れない
> ・販売戦略で作らない
> ・政治的理由で作れない
> ・何も考えていない、気づいていない

・実は簡単にできるのだが既得住人が恐ろしくて躊躇している

36不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 12:31:30 ID:0h+Pfk6B
単に、東プレからすれば
コンシューマ向けの製品なんざ眼中ねぇよ、って事じゃね?
業務用の出荷の合間を見て、ヒマなら作るよ、くらいだろう。
37不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 17:37:00 ID:Fp9kMuU7
業務用のほうが儲かるからなぁ
38不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 20:43:04 ID:Dl2ubPLN
>>35
・元々人員不足の上、くだらない限定バージョンに命をかけているので、そこまで手が回らない
39不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 20:50:21 ID:9YfxndCR
>>35
> ・実は簡単にできるのだが既得住人が恐ろしくて躊躇している

リアフォスキーな既得住人なら怒るどころか喜んで買い足すだろw
40不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 20:50:48 ID:R87AzVpq
俺はメクラタイピングって言ってるけど何か問題でも?
41不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 20:51:25 ID:BIeQhvAt
くだらない限定バージョンw
東プレの思惑とは裏腹な冷めた言葉に不覚にも噴いてしまった
42不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 21:54:15 ID:cCvKvpri
一瞬、イメクラタイピングってどんな風俗?
と思ってしまったオレはもうダメなの?
43不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 22:38:24 ID:7ITIBsX8
いや、単なる欲求不満だと思う。
44不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 22:43:48 ID:dqS6Ic2D
>15サン

ひょっとして「言葉狩り」って言葉をご存知ないのでは?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%91%89%E7%8B%A9%E3%82%8A
(差し出がましいのですが、気になりました。)
45不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 23:27:20 ID:ICsLO22Z
多分暇なんだろうな
46不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 23:28:00 ID:/J0fxp7g
まぁ>>15は知ったかぶりするとロクなことにはならないという良い教訓を得たのではないかなw
肝心の質問の方は華麗にスルーされてるがね
47不明なデバイスさん:2007/02/21(水) 23:44:10 ID:Dl2ubPLN
もうほっておけ
キチガイには何言っても無駄
48不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 05:34:35 ID:6TXayxsm

dvorak辛いよーーー。
俺、dvorakでめくら打ちを覚えたら結婚するんだ。
49不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 12:39:31 ID:aZDJMdi+
>>48
結婚目指してがんばれよぉ〜!



そういえば昔ブラインドタッチにあこがれていて、初めてPCというもを買ってから
仕事が終わって家に帰って毎晩練習したなぁ・・・
マスターできなかったのが数字を打つこと。
数字もブラインドで軽やかに打てたらカコイイんだろうけど。


自分はジャストで白かったんだけど、白もぼちぼち売れてるみたいだね。
50不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 13:27:04 ID:80Kfm2gn
>>49
毎晩練習するくらい頑張りやなら、数字なんてマスター出来るよ。
数字打てれば、!”#%$とかも何とかなるし。
もう一度ガンバってみれば!
51不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 14:19:55 ID:DB2XQP/7
>>49
美佳タイプで練習したらすぐにマスターできるようになるよ
有名ソフトだし検索すればすぐにわかるから探してね
52不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 15:10:15 ID:aZDJMdi+
>>50-51
レスありがとーーー!!

そうだなぁ、もう一度挑戦してみようかな。
マスターまで時間がかかるかも知れないけど、
紹介のあったソフトも探してアルファベット入力の復習も兼ねて
やってみますか。

  <(_ _)>

53不明なデバイスさん:2007/02/22(木) 16:05:05 ID:aZDJMdi+
連投すみません。

美佳タイプおじさんヴァージョンをDLして、ホームポジションと
数字を少しやってみたよ。

あまり使わない L は、指の反応がよろしくないようです。
数字でまともに打てるのは 1 だけで、おまけにキーの位置と
使う指のガイドがないと全然打てないし。
かなり精進せんといけませんなぁ。
いいタイピングソフトの紹介多謝です。
54不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:05:18 ID:ZqKSSDNv
リアフォのキーは軽すぎるから、ちょっと当たるだけでも入力されてしまうので、
俺的にはタッチタイプの練習には向いてないような気もする。
入力ミスが増えて、へこむ原因になるかも?

ていうか、素直な配列と相まって、正確なキーの位置を覚えるのにはかえって
タイプミスが目立つから向いているのかもしれない。

もちろん、この軽さに慣れてしまえば最高の道具なんだが。
55不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:12:30 ID:cGtaUAzK
俺も最初ニコニコ動画を見てるときキーに乗せて見てたんで慣れるのに苦労した
56不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:27:39 ID:1cSYVmfd
タイピングの練習をするくらい経験が少ないのに
リアフォ買ってるのか・・・

まずは道具から入るタイプだよなw
57不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:34:14 ID:cGtaUAzK
ブラインドタッチできねーとメンブレンとの違いもわかんねーだろうな
58不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:38:41 ID:scq0r4DF
中二乙
59不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 00:56:26 ID:CfnARX1T
つうか、別にそんな大層なもんでも無いし…
こんなキーボード一つで優越感に浸れるなんて
随分安上がりなんだなw
60不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 01:14:08 ID:ZuupPnZe
と、こういう風に別にたいしたことない的なせりふを言う奴が
かならず過去にこういうことを言っている

「俺が使ってるキーボードってさ・・・」
61不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 02:58:12 ID:SpiJRuOX
>56

qwertyはめくら打ちできるがdvorakはまだ無理。

キーポジションにシルシないしなあ。
美佳タイプってdvorak対応してたんだな。

ありがと。))
62不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 05:26:07 ID:NLaWAI0n
dvorakの本来のキーボジションには印がなくても、
qwertyの印を使って位置取りできます
63不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 07:56:23 ID:qDArsKNo
キータッチとか全然関係なく、
標準配列なテンキーレスの黒がこれしかなかったから
91UBKを買った俺みたいなのも居る。

会社でRT6652TWJP、家でRFと
キータッチ的には両極な2つだけど
慣れちゃえばどっちも問題なく打てるしな。。。
64不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 08:13:29 ID:CfnARX1T
>>60
そうか、お前さんがそうだったんだねw
65不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 09:11:09 ID:cGtaUAzK
まぁ100円で買えるようなものを18000円で買ったら
自慢したくはなるわなw
66不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 09:14:40 ID:y92vaGZH
タイピングは慣れだよ兄上
67不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 09:41:19 ID:jm5o+eJl
え、東プレって100円で買えるの? ( '◇')
68不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 11:09:40 ID:dlqLNid1
東プレ以前に100円キーボードなんてものがあるのか?
69不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 11:15:23 ID:FfdRR8O+
>>67
>>65が言いたいのは
「軽自動車もポルシェも車輪が4つ付いてて自動車であることには変わりないのに
桁2つも違うポルシェ乗って奴はただのバカ」
って言うのと同じかな・・・・・

まぁモノの値打ちが分からない人間にはどのみち理解できないし
誰だって全てのモノの価値が理解できるわけでもない
基本的には自分が関心無い物に対して無理解なのは誰でもそうだしね
だから>>65みたいにPCのおまけでくっついてくるキーボードと単体売りの違いが
分からなかったとしても仕方はないと思う

ただ、常識的な人間は自分が関心が無くて深く知らないモノについて
とやかく言うようなことはしないものだけどね
70不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 12:19:13 ID:2Ms6PHNL
まあ造り的に他のキーボードとかと比べると
価値は大体1万行くか行かないか位だな。
でもぼってる訳では無く、他社と比べて流通等のマーケティング戦略が劣っているだけかと。
71不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 12:21:31 ID:22QYyVl5
>>69
そう。
漏れが求めてるのはポルシェじゃなくてアリエルアトム。
ポルシェはバカでいいと思うよ。
72不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 14:26:50 ID:jm5o+eJl
>>70
そうか、東プレは1万円の価値しかないキーボードだったのか!
となると、HHKの方は、さらにボッてるってことだな!
73不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 14:42:54 ID:ZuupPnZe
まあ、その価格のまま販売が継続しているということは
採算が取れてるか、あるいは会社の都合上問題ないということで
一応の適正価格ではあるのかもしれんな
買う奴がいるということはその価格を認めてるということだろうし。
74不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 16:27:46 ID:dlqLNid1
MADE IN JAPANだってこと忘れてないか?
75不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 16:43:16 ID:633Z0OHP
以前、101の初期ロットでASUSのマザーとの
相性問題があったの覚えてる?

あの時の対応は流石に商社だと思った。
76不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 18:12:15 ID:EN1b1vNZ
>>75
いつ頃でどんなだったの?
東プレスレ新参なんでソースキボン
77不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 18:35:24 ID:4d0fCk95
精神がキチガイカタワな奴が、ウジ虫のように湧いてるな。

買えないのなら、買えなんでぅ〜、って素直に言えよ。

持ってる人が羨ましいですぅ〜、って素直に言えよ。

僻んでるのが丸わかりじゃないか。




抽出 ID:CfnARX1T (2回)

59 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/02/23(金) 00:56:26 ID:CfnARX1T
つうか、別にそんな大層なもんでも無いし…
こんなキーボード一つで優越感に浸れるなんて
随分安上がりなんだなw

64 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/02/23(金) 08:13:29 ID:CfnARX1T
>>60
そうか、お前さんがそうだったんだねw

抽出 ID:2Ms6PHNL (1回)

70 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/02/23(金) 12:19:13 ID:2Ms6PHNL
まあ造り的に他のキーボードとかと比べると
価値は大体1万行くか行かないか位だな。
でもぼってる訳では無く、他社と比べて流通等のマーケティング戦略が劣っているだけかと。
78不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 18:58:32 ID:T3CVWWa0
WINキーまだあ?
79不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:01:45 ID:CfnARX1T
>>77
え〜っと、普通に持ってるし…
板の場所指定してくれれば、画像アプしてやってもいいぞ。
やっぱ頭のおかしい人は、くだらないことにマメで
偏った想像力が豊か、というのは本当だったんだなw
つか、信者薄気味悪い…
80不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:05:17 ID:n9BcoGF9
どうでもいいが、もし自分にmoneyが有り余っていたら、
筐体とキートップと接続用のコネクタが、純金か白金のリアフォを注文するだろうな。
キートップの刻印は純金なら白金の文字を白金なら純金の文字をはめ込んでもらう。
で、リアフォのエンブレムは、・・・(ry
81不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:16:00 ID:YXu5j9AE
象牙キートップとかな。
82不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:17:44 ID:60gaTAlD
>>79
逐一反応してるお前がマメな奴だってみんな思ってんぞw
つまり・・・
83不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:22:13 ID:CfnARX1T
>>79
俺は、キートップ2色成形の全50g加重かな。
黒軸のように使いたい。

>>82
わかったわかった
84不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:22:38 ID:cGtaUAzK
>>83
まぁ暇だしうpしろや
85不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:24:32 ID:CfnARX1T
それはいいが画像板にあんま詳しくないから、どっか場所指定してくれ。
86不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:27:21 ID:cGtaUAzK
87不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:42:56 ID:CfnARX1T
あいよ
http://www.imgup.org/iup337052.jpg.html

部屋がぼろいとか言うのは無しの方向で…
88不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:47:00 ID:EN1b1vNZ
しかしホント部屋ボロいなw なんか南交接の神田川が聞きたくなってきた・・・

キーボード自慢しつつ板の雰囲気荒らす前に、一人前に家建てることが先決のような希ガシタ
89不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:47:15 ID:dlqLNid1
ぼろいってレベルじゃねえぞ・・・w
苦労してんだなオマエ。
90不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:49:46 ID:CfnARX1T
いや、こういうのが好きなんです。
つか、ほっといてくれ。

もう消すぞ、いいな。
91不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:52:07 ID:CfnARX1T
そうそう、べつにこんなどこでも買えるキーボード自慢しているつもりは無いぞ。
92不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:53:49 ID:cGtaUAzK
>>91
とりあえずこのスレには自慢にもならない
93不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:54:06 ID:EN1b1vNZ
次は家建てるだけの預金あるか通帳うp
94不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:55:20 ID:FJeaZ3YP
>>87
つI
95不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:56:36 ID:EN1b1vNZ
>>87
つD
96不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 19:57:58 ID:dlqLNid1
あーでもこの机の高さはいいな
97不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:06:29 ID:CfnARX1T
>>94>>95
ありがと

>>96
そうでしょう。
古道具屋探し回って買ってきた。

まあ、最近面白いネタも無いので
暇ならおまえらもアプしなさい。
98不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:07:53 ID:6AwNDHfG
ちょ、お前らw
画像見てないけど、普通に余計なお世話だろw
99不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:11:09 ID:dlqLNid1
>>98
だってテーマソング「神田川」なんだぜ?
100不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:12:53 ID:CfnARX1T
そのネタわかんねーよ。
オッサンネタか?
101不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:19:12 ID:dlqLNid1
102不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:24:30 ID:CfnARX1T
渋いな。
今度聞いてみる。

まあ、悪かったな。
変な流れになってきたのでそろそろ逝くわ。
103不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:38:19 ID:rgqIiv29
見れなかった・・・残念だ・・・orz
小奇麗な部屋など全く興味がないが「ボロい」「神田川」の萌えワードに(;´Д`)ハァハァ
104不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 20:56:26 ID:fCULd4r0
消すのはえーよ
105不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 21:15:24 ID:EN1b1vNZ
>>103-104
僅か数分の命だったw 自分のローカルキャッシュ漁ってみたがもう見つからんみたいだ。

黒リアフォ刻印のレーザーウンコ色によくマッチしたボロボロの煮しめたような畳。窓にはすだれ。
この寒い季節なのに豚の蚊やりとウチワとカキ氷欲しくなるような夏のテイストだった。

というオレの拙い情景描写でなんとか我慢してくれw
106不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 21:20:09 ID:fCULd4r0
情景描写はありがたいが
ますます見逃したのが悔しくなったんだがw
107不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 21:24:47 ID:EN1b1vNZ
あとは本人さんにウプキボンしてくれもうおれのチカラではどうにも。
108不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 21:28:50 ID:cGtaUAzK
109不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 21:35:01 ID:EN1b1vNZ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!
つかここ2時間ばかりのこのスレのマターリ一体感は何よw

ID抽出するといい加減自分の書き込みウザ過ぎるんで自分もそろそろ逝きます。ゴメソ
110不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 21:36:50 ID:rgqIiv29
>>105-109
おお!thx!素晴らしい・・・このレトロにまとまった感じが堪らない。
ローテーブルの下にPCケースを置いてる自分は更に親近感がw
111不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 21:41:16 ID:xDUoyYTD
おお、この畳に座ってセンズリこくのか
想像するだけで勃ってくるな
112不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 22:03:49 ID:il2IWvh4
もしかして液晶はSAMSUNG?
113不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 22:17:33 ID:NpG/XM6e
>>105を読んでから見たのでちょっと拍子抜けした。
おれも雰囲気的には結構いいと思うよ。
でも実際見たおれが言うのもなんだが本人の承諾無しで勝手にこうやってのせちゃうのってルール違反な気がする。
114不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 22:19:58 ID:fCULd4r0
素敵・・・
ありがとう
115不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 22:23:48 ID:xH29in2y
路地の虎簿CT-100、Ignition(2か?)、91UBK、ここまでナカ^マ
116不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 22:23:54 ID:cGtaUAzK
暇だし俺もうpるか
まぁ見てもつまんねーけど
http://www.imgup.org/iup337115.jpg
117不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 22:34:25 ID:SpiJRuOX

ワロタ。
座布団なくてゴザ。畳&スダレ。

すごい夏。

つI
118不明なデバイスさん:2007/02/23(金) 23:01:47 ID:YXu5j9AE
>>116
ガラステーブルの上にマウスとボードだけあると、意外とスマートに見えて良い感じだな。
ちょっと参考にさせてもらうわ。
119不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 00:35:56 ID:S+vA6nx7
むしろ神田川を聞いたことがない奴がいるってのに驚きだ
120不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 00:59:39 ID:bNdjZP2j
>>116
こう言っちゃ何だが本当にツマンネ
121不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 01:05:52 ID:UutWph5Y
Realforce89UB(USB) NF01B0
買った奴いる?
122不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 04:39:24 ID:VvUF2O1N
Realforce84はまだですか?はやくう。
123不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 05:04:27 ID:HV/X/tRC
レトロ家具好きなオレからすれば180のようなヤレ具合なんて普通。
むしろ何も知らずに鬼の首を取ったかのごとく、燥ぎまくる粘着房キモス!
124不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 05:16:10 ID:2svL25tf
意味不明
125不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 05:22:35 ID:awS5kHHY
タバコの灰がぽろぽろ落ちるので、せっかくのリアフォも汚れてしょうがない。
126不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 05:25:38 ID:HzMc3IYu
リアフォ使うくらい神経質そうなやつでも
ロジマウスのカクカクガサガサポインタに耐えられるんだな。
127不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 06:13:17 ID:m8AJjvI/
路地でカクカクとか言ってたら
使えるマウス無くなっちまう。
128不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 08:18:22 ID:8jxmHsUM
テンキーレス+テンキーで使ってる人ってどれくらいいる?
おすすめのテンキーなんかないかな
できればNumLock非連動機能が「無いやつ」がいいんだけど
129不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 11:44:55 ID:+H4+CtcE
>>126
アフォユザは神経も無接点なので無問題です
130不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 12:24:48 ID:fCbcxbzV
やれやれ、精神異常者の自演か。
相変わらずだな、買えない僻み根性丸出し野郎は。




126 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 05:25:38 ID:HzMc3IYu
リアフォ使うくらい神経質そうなやつでも
ロジマウスのカクカクガサガサポインタに耐えられるんだな。

129 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/02/24(土) 11:44:55 ID:+H4+CtcE
>>126
アフォユザは神経も無接点なので無問題です
131不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 12:33:50 ID:ZVdJbT6v
>>128
おれも今テンキーさがしてるんだよね。東プレから出してくれたら迷うことないんだけど。
いまんとこFILCOメカニカルにしようかと。
>NumLock非連動機能が「無いやつ」がいい
ってどんな理由で?
132不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 12:38:11 ID:WYtPK1Tw
テンキーレス+テンキー使ってる人って
普通にテンキーついてるキーボード買おうとは思わんの?

133不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 12:49:01 ID:bNdjZP2j
>>130
信者いいかげんウザイ。
なんでそんな必死なんだ?
134不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 12:49:41 ID:jkCXZt68
テンキーを使うのはExcel使用時のみだから。
135不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 12:53:43 ID:ZVdJbT6v
もちろん使い方によるけど、テンキーついてるのは位置がまずいんだよ。マウスが無駄に遠くなる。
自分のホームユースのPCではテンキーの使用頻度は相当低い。でも使うことは使うってレベル。
だから、(キーボード)(マウス)(テンキー)の配置が理想なんです。自分は。
136不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 13:18:07 ID:eczr8dWs
>>133
そいつ、ずっとID変えて張り付いてるよ。
そういうカキコする時だけ捨てIDなので相手するだけ無駄。
他のレスは普通にしてたりするしどっちが自演なんだかなw
137不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 13:25:50 ID:U31hfmZ4
専用スレに信者が居るのは、当たり前のような気もするけどなw
ちなみに、俺も普通に信者だぞ。
まあ、他のメカニカルもあれこれ買ってはいるが。
138不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 13:30:50 ID:lNnd8kt9
>>137
リアフォになれるとメカニカルは疲れるw
139不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 13:48:54 ID:SbDhNDfD
度々御苦労さん>>137
140不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 14:05:24 ID:U31hfmZ4
>>138
いやー、時たまゲームとかで打つのは楽しいぞ。
長時間は無理だけどな(特に小指がキツイ)。

>>139
いや、俺は久々に書き込んだんだが……。
ここまで勝手に妄想されると、正直、気持ち悪い。
141不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 15:25:17 ID:l98hNY7N
(・∀・)ニヤニヤ
142不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 15:28:20 ID:U31hfmZ4
もしかしてID変えて自演してんのって、当の>>133>>136>>139>>141あたりか?
まあ、疑われるのも気持ち悪いんで、トリップでも付けようか?
しかし専用スレで、ちょい褒めただけで自演扱いされるなんて、やりにくいなあ……。
143不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 15:39:10 ID:LaBwvho9
>>142
ま、他人に聞く前に次から実行したらいいんでね?
144不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 15:52:58 ID:U31hfmZ4
>>143
とりあえずは現状、ID変わってないから問題はなかろ。
しかし、「専用スレだから信者いて当然じゃね?」って書いただけで、
ここまで粘着されるとは思わなかったわ……。本物の既知害いるみたいだな。
145不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 16:11:51 ID:e3atOmS5
そうやって、毎回釣られて反応してりゃ無理ないよ
頼むからまとめて死んでくれ…
146不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 16:13:00 ID:LaBwvho9
>>144
マトモに情報交換するためのスレに吉外収容棟から厨が滲み出して来るのはある程度
致し方の無い事。おまいさんも適当にスルーすればよかろ。それよりリアフォの話に戻ろうぜ。

無刻印は99なんかのために200台あっさり作ってくれてキレイに捌けてる。
89USB/DIPモデルも1000台限定でリリースされた。

なぜに84を出してくれんのだorz こっちにDIP付けたモデルの方が世界からも少しくらいは
引き合い来るだろ…リアフォコスト面で不利だろうが。
147不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 16:16:10 ID:8jxmHsUM
>>131
NumLock連動ついてるやつは、フルキーのコードはいたり、キーリピートできなくなったりするんだよ
148不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 16:20:38 ID:U31hfmZ4
>>146
それもそうだな。
いや、マジで気持ち悪くて過剰反応してしまったよ。
で、リアフォ話なんだが、正直DIPスイッチの置換機能は、
全モデルに付けてもいいような気がする。
他キーボードに対して、かなりの差別化&売りになる気がするんだがなあ。
149不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 17:04:19 ID:5lgSk+0P
Vistaの時代だからWinキー付き。
86+Dipスイッチ付きだったら俺的ネ申キーボード
このスレ21枚目にしてまだこんな話で悪いけど
150不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 20:52:57 ID:OohYT6Ii
厨な意見で悪いが、Vistaになったら、Alt+Tabから急にWin+Tabで切り替えるようになるの?
俺的にはWinキーはないほうがいい。クイック起動を使ってマウス操作で切り替えるから。

邪魔なのでない方がいいという意見もあることを一応表明しておきたかった。スマソ
151不明なデバイスさん:2007/02/24(土) 23:56:15 ID:NG68SwgK
東プレ各種試したが、俺的には、JUSTの限定モデルが神キーボードだった。
これでJUSTのロゴが無く、ESCが普通の色ならば・・・。
152不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 03:51:35 ID:fKvIm2zp
FD-01D0 ホスイ(>_<)
153不明なデバイスさん :2007/02/25(日) 09:58:01 ID:C15AteHj
無接点な人たち
154不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 10:55:43 ID:zdeR0PgW
>>151
確かに。
ESCキーも付属の交換用キー同様、普通のが付いていたら良かったと思う。
ロゴはあまり気にならないなぁ。
普通?なリアフォを見たことが無いから違和感が無いだけかも知れないけど。
155不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 11:45:39 ID:67KtvYZB
唯一の接点2ちゃん板
今日も悲しき無接点
156不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 11:47:22 ID:2Yt4FJcj
赤いKEYはあの方専用ということで。
赤いCtrlーKEYとかほしいかも。
MIFES使いな者でこのキー入れ替えができるだけで
購入したような物ですから。
でもこれ重いね、乱暴にたたいてもズリとも動かない。
膝の上に乗せるとと色んな事白状しちゃいそう。
でもCAPSLOCKのランプは欲しかった。
あとできればカールコードも欲しかった。
現場持ち込み用にもう一枚、欲しい(でもお金がない)


157不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 12:20:58 ID:zdeR0PgW

重さについては同意。初めて手に持ったときそう思った。
これまで使っていたテンキー付きの物より重い。
机の上に置いたら重さと滑り止めゴム?のお陰でまずずれることがないね。
テンキー無しもなんとか慣れてきたところ・・・
158不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 12:29:59 ID:AsZu9yb1
>>156
FD-0100発掘してニコイチ汁<カールコード
159不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 16:19:46 ID:ZxxI3FAY
>>150
 自分もWinキーはない方がいい。ヤツはコンパクトキーボードの配列を変態にする敵だ。
160不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 17:04:29 ID:n8vAttG0
>>159
他のキーボードはともかく、リアフォだと、別に配列に影響してないけどな。
161159:2007/02/25(日) 17:25:22 ID:4pLW3Nwk
>>160
 確かにリアフォはそだね。でも自分はWinキーは使わないし、コ
ンパクトキーボードで嫌な思いをしているし、誤打してスタートメ
ニューが出たりするとムキーとなるのでやっぱりない方がいいな…。
162不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 18:06:40 ID:5pGmIK9f
んなもんリマップソフトで無効にしときゃ済む問題だろ。
俺は無いと外見的にも、なんか歯抜けみたいで嫌だな。
163不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 18:19:50 ID:yIW+0N3C
winキーって通常いらんけど、win+Dはちょっとほしいときある。
おれは仕方なく「デスクトップの表示」を押してるけど、他の人どうしてる?
そもそもデスクトップ表示とかさせない?
164不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 18:21:25 ID:F/yUUPqo
無変換にwinを割り当ててる
165不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 18:30:22 ID:c4QJlzAh
>>161
どんな種類のコンパクトキーボード使ってるの?ちょっと興味があり。
で、何のキーを打つときに誤打するの?Ctl?Alt?
166不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 18:40:39 ID:cftvvkVi
漏れは Winキーの有無の問題よりも日本語キーボードで顕著な
右手小指担当キーのタッチタイピングしにくさをどうにかならないか、と考えている。
167不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 19:01:18 ID:BqyUGcaV
VistaでWin+Tab欲しい。
168不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 19:05:34 ID:RJZ5U0kh
Winキー欲しい派といらない派が拮抗してるので
結局東プレは両方出してるってことなんじゃないの?
169不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 19:17:47 ID:yIW+0N3C
>>166
めっちゃ同意。
おれはもう「日本語キーボード」の時点で選択肢からはずれるようになってしまった…。
一度英語使うと、日本語のenterの遠さはどうしてもムリ。
170不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 19:19:26 ID:F/yUUPqo
漏れは別にいらないってことはないな
remap出来るからない方がいいってだけで、
あるならあるで別に構わん。
171不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 19:26:00 ID:cftvvkVi
>>169
Enter が遠い。
右Shift が遠い。
BS が小さくて遠い。
0 と BS の間のキーがタッチタイピングしにくい。
市販されている日本語キーボードの中には最下段にキーを
詰め込みすぎて窮屈になっている劣悪なものも存在する。
172不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 20:35:40 ID:5pGmIK9f
俺はJIS派なんだが、似たような限定物出す位なら、
英語モデル出してやりゃいいのに、とは思うね。
なんかラインナップ偏り過ぎなんだよな。
173不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 22:15:30 ID:QFr4e1QO
>>165
 常用しているのはHHK Proとトラベルキーボードかな。HHK Pro
は左WinをディップスイッチでFnに変更。トラベルキーボードには
Winキー、Appキーがない(そのおかげで最下段のキーがそれなりに
大きい)。

 Winキーが付いているコンパクトキーボードはMini KeyboardIII
を持ってる。日本語配列のやつは右下部分がかなりきつい…。

 この前ノートをちょっと触ったんだが、右CtrlやAltが通常キー
の7割くらいの細さで発狂しそうになった。まぁ存在しているだけ
ましなのだが…。そもそも右CtrlやAltがないものが多いもんね…

 基本的には右下が押し込められて、右CtrlやAltを打とうとして
隣のキーを押してしまうということが多い。まぁこれはAppキーの
弊害で、Winキーは関係ないかもしれないが。

 Winキーは、Alt+Tabを押そうとしてWin+Altになってしまうこ
とが時々ある。Vistaじゃないから意味なし。後左下にFnがあるノ
ートとかでCtrl+Cとか左手一本でやる時ストレスが溜まる。これ
は自分が不器用って言えばそうなんだろうけどさ…('A`)

 もう91キー買って慣れた方がいいのかな…とも思う。なんか負けた
気がして悔しいけど…
174不明なデバイスさん:2007/02/25(日) 22:16:26 ID:QFr4e1QO
>>163
 自分もクイック起動のやつ使ってるなぁ。まぁデスクトップには
ファイルは置かない派なのであまり使う機会はないけど。

>>168
 テンキーレスはWinキーAppキーありのものしかなく(今は限定で
ないものも存在するが)、フルキーはWinキーAppキーなしのものし
かないのが問題なんだよな…
175165:2007/02/26(月) 00:25:41 ID:QKkKbu14
>>173
レスありがとうございます。

了解しました。
誤打でストレス溜めるのか、溜めないを考えたら決断の時かも知れませんよ。


自分の場合はWinキー付きの物は今回が初めてで、
これを機会に今更だけどショートカットを覚えて使ってみようかと思ってるところです。
176不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 01:13:04 ID:898h5SK7
WinキーのショートカットはXPでも何気に便利なのが多いんだよなぁ。
Vistaはまだまだ先だと思ってるけど、乗り換えたら益々使わないわけにはいかないだろう。

しかしテンキーレスはなぁ・・・
左利きでマウスを左側に置く俺からすると、机の横幅さえ十分ならテンキーレスのメリットがない。
177不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 01:14:29 ID:KRl+CT6A
いいなぁ左利き
まぁロジクールのマウスが使えなくなるが
178不明なデバイスさん :2007/02/26(月) 06:42:20 ID:DgJ1FQ29

ノーテンキーな人たち
179不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 08:50:33 ID:ZNVr78rK
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< しょーモナー
  (    )  \________
180不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 09:44:53 ID:Cp6QW4ma
英語キーボードにXFER、NFERがつけば最高だと思う。個人的に。

WinキーはVistaでもウィンドウクルクルくらいにしか
使わないみたいだからいらない気がしてきた。
Win + Pauseは楽だから便利は便利なんだけど。
181不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 11:24:56 ID:bnXqobFu
winキーいらない奴ってショートカット使ってないのか?
182不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 11:29:23 ID:Imd3vQEz
>>181
winキーあるとデメリットの方が大きいってことだよ。ショートカット使えるメリットよりも。
183不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 12:05:53 ID:lj8RAEQP
デメリットって、、、
単にミスタッチしてるだけじゃん。
変な癖直して正しい打ち方練習汁。
184不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 12:28:06 ID:Imd3vQEz
まぁおれはミスタッチでwin押したことは一度もないけどな・・・。すごい決めつけだな。
ミスタッチじゃなくてspaceが短くなって最下段がゴチャゴチャするのが嫌なんだよ。
185不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 12:45:44 ID:UD/xb/mH
俺の場合はあの2ヶ所の空間が無くなるのは
FとJの出っ張りが無くなるのと同じ感覚。
186不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 13:02:33 ID:v22N77H0
Win-R とか Win-E とかすっげえ便利でないとずっこけるくらいなんですけど。
187不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 13:27:25 ID:KRl+CT6A
エロいの見てるときに
Win+M が使えないのは致命的
まぁ割り当てればいいわけだが
188不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 13:33:38 ID:LrEnFRSP
>>181
世の中の全員が窓使いだとでも?
189不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 13:40:53 ID:lj8RAEQP
>>184
別に東プレのはあるか無いかってだけの違いだぞ。
スペースバーとかのサイズ変更は無い筈。
練習汁!
190不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 14:22:56 ID:SIKZRq44
まぁUNIX系ユーザーにはWinボタンはいらんしね
191不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 14:33:59 ID:/hethf8A
フットペダルなwinキーがあれば解決
192不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 14:45:44 ID:5ZGduL7T
>>185
その代わりにDとKにマークが欲しい漏れ。
193不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 15:31:21 ID:/gHCCjne
このネタ飽きたのでさっさと両方出して丸く収めてください>東プレ様
194不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 19:26:55 ID:vMMZ4AO7
>>184
スペースが短くなるのは何もWinキーのせいではない。濡れ衣。
195不明なデバイスさん :2007/02/26(月) 19:30:37 ID:DgJ1FQ29
ネタは回転寿司
196不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 20:22:20 ID:MZJHEwC6
リアフォをきれいに清掃したぞ。
まず、キーを全部引っこ抜く。*ヘタにキーを引き抜くとキーがガタガタになるので注意。
そして、アルコールを染みこませた綿棒で底部を拭く。綿棒はあっという間に真っ黒になるのでまめに交換する。
キーは水で濡らしたハンカチできれいに拭き取る。乾燥させたらキーを元通りに組み直す。

これでリアフォは復活!後々使えるぜ。
197不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 21:07:49 ID:bcZ2oHOE
ネタでつか?ニヤニヤ
198不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 21:18:42 ID:w8fHJmpT
>*ヘタにキーを引き抜くとキーがガタガタになるので注意。

後学のためにお聞きしますが、どういう感じになるのですか?
買って間もないので今後清掃するとき心配です。
199不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 21:29:42 ID:+TmCwtrS
豪快!Realforce丸洗い!
200不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 21:37:27 ID:s13dJgD9
>>199
だが意外と行けそうだ・・・
201不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 21:54:33 ID:rwo1MzWL
mac 用も出してくれないかな・・・
202不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 21:55:32 ID:u0BFZJh8
>>201
たのみこむに要望出てたな
203不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 21:57:47 ID:u0BFZJh8
Mac版出すとしたら今のリアフォの色じゃ合わない希ガス
204不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 22:05:15 ID:EU+khuqt
それを言ったら現行リアフォに似合いそうなのは、
一昔前の自作用ケースだけのような気ガス。
でも、変に洒落っ気出すと、ここのメーカーは絶対失敗しそうだから、
外見は今のままでイイ。
205不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 22:57:12 ID:UD1ebLXp
日本語入力が主でテンキーレスでマトモなキーボードっつったら
Realforceくらいしか無いんだよなぁ。

矢印キーとか、delete,home.endキーとかが変なトコロに埋め込まれてるのがおおすぐる
home,end,ファンクションキーは多用するから
打心地というよりは配置で89UBを買いました。

こんな事言ったらこのスレの人にぶたれますか?

キーの色は安っぽくない感じでいいね
206不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 23:01:49 ID:bcZ2oHOE
>>205
いや、素直なキー配列(標準配列)を買ってる人も結構居ると思うよ。
他にマトモなのは富士通とかSONYにごく僅かだけあったきりかと。
しかも現在継続販売されてるのは東プレだけだし。
207不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 23:06:45 ID:UFVNPza2
おい、笑わせるなよwww
あのスペースキーをみてみろよwww

右手の親指で打てるか?

変態配列!
208不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 23:22:30 ID:bcZ2oHOE
>>207
ホームポジションの中心軸とスペースキーの中心軸は同じ。よって両手親指からの距離は同じ。
右手親指で打てないのなら左(r

可哀想に指が不自由なのかおまいは…。良かったら形成外科に知り合い居るぞ。
209不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 23:24:18 ID:KRl+CT6A
ぶっちゃけWiiとそんな画質変わんないんだから
コントローラーを使うゲームは全部GCで発売すりゃあ良いじゃん
210不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 23:29:06 ID:KRl+CT6A
誤爆
211不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 23:36:47 ID:0fV5Jq/N
GK
212不明なデバイスさん:2007/02/26(月) 23:43:10 ID:EU+khuqt
>>207
残念ながらこっちがスタンダード。
JISキーボードなのに、変換キーと無変換キーが、端に追いやられているのが変態配列。
幸い最近では、変態配列の方が多いようなので無理することは無い。
まずは自分の方が変態好みだった、という自覚を持つことだ。

>>208
何いつもムキになってるんだ?
213不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 00:02:39 ID:7LN7PQqm
>>208
なるほど中心は外してないようだなw
ただ、JIS規格を見たことないだろ?
SPACEの長さを確認してみろ。
Z列の何処までSPACEが来てるか確認してみろ。

変態なことが良く分かるから、マジ
214不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 00:03:48 ID:UFVNPza2
>>212
おまえも偉そうなこと言ってないでJIS日本語キーボードの規格を
マジで良く見てみろ!

変態だったことに気付くからwww
215不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 00:34:41 ID:aq3LCS9P
草植えてる人たちって、これで結構年逝ってるんだよね・・・
216不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 00:52:43 ID:u76IOCwO
しかも、妙な使命感に満ちているしな…
なんか、切なくて泣けてくる…
217不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 01:02:00 ID:Cb7wxpJy
>>215-216
スマンどういう意味?
意味わからん自分情けナスorz

218不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 01:31:28 ID:ejud5XbK
Ctrlキーって手のひらの側で押すってまじ?
219不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 01:41:08 ID:I/ueVlFv
普通にやりにくい訳だが
220不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 01:41:28 ID:s0sIwwGi
>>218
本来は小指の先。
左Ctrlは右手が担当キー(キーボードのメイン部右半分)を同時打鍵するときに、
右Ctrlは左手が担当キー(キーボードのメイン部左半分)を同時打鍵するときに。
Shiftも同様。
(教則本等による指導では) 基本的には↑のようにして押す。

しかし状況によっては片手だけでも全然 おk だと思うし、
小指の付け根で押す方がやりやすいってのなら、それでもかまわないんジャマイカ。
221不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 03:26:22 ID:DgSRVkwL
ウインドウズキーとアプリケーションキー考えてみたら一度も使ったことないな
あってもなくても別にいい
その分安くなるなら省略しても良いし値段同じなら一応付けて欲しい
222不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 07:16:10 ID:TAHu86qF
無いほうの奴のが1k程高いんじゃなかったっけ
223不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 09:13:25 ID:wWxlgjIj
Winキーアプリキーの部分を除けて、めくら板みたいなもをはめ込んで固定できるとか、
あるいは、無変換とか変換キーを除けて、スペースバーの長いものに
置き換え出来るとか、そういった物でもいいけどな。
それが出来るなら、現行の価格より五千円増しくらいなら買い増し考えても良いけど。
224不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 11:31:16 ID:HZ2bI8s/
>>218
左Ctrlキーを左手小指のつけ根(や、マメのできる辺り)で押すのは
ペーストとか検索とか使う場合に、特に楽だと感じるよ。
ホームポジションからスッと掌を下げるだけで押せる。
225不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 12:08:21 ID:Vkygj31Y
>現行の価格より五千円増しくらいなら
とか、5万までなら出すとか良く目にするけど、
キートップの色と文字を変えただけのような
カノプへのOEMが7万ぐらいの値段が付けら
れてたので、諦めたほうがいいよ。

ちょこっと変えるだけで、凄くお金って掛かるのね。
いいキーボードを販売し続けてるだけでも、感謝!
値段も妥当だと思うけどな。
5576並の質の良いプラスチック使われて、4万とか
5万の値札付けられたら、俺には買えない。
2万以下ってのが案外大きいな。
2万以下だからこそ、衝動買いが出来るし、ダメでも
そんなに悔やまない。
226不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 12:15:54 ID:mDPYYtDg
耐久性に優れてるって謳ってる割にメーカー保証が一年なのは何でだろう
3年くらいは付けて欲しいな
227不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 12:22:41 ID:1mT86TN7
消耗品だからだろ。
228不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 12:23:11 ID:tqp0PYpU
>>218
空手チョップをするように押すんだ
229不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 12:36:46 ID:GEd5iwEz
>>224
そういう意味では親指でcommandキー押せたNeXTキーボードが良かった・・・
230不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 13:14:02 ID:wWxlgjIj
>>225
別に本気で書いてるわけじゃないし、思いつきでこうだったら良いなって書いてるのに、
何でそこまで突っ込まれなきゃならんのだ?
真面目で現実的な事しか書けないのか、ここは。
そこまでマジで書かれるとしらけるよ、正直な話。
231不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 15:57:30 ID:T70QPC2+
あらあらまあまあ
232不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 16:03:18 ID:Cb7wxpJy
uraha
233225:2007/02/27(火) 16:44:34 ID:7k/STSOc
>>230
そんなにご機嫌斜めになる内容のレスか?
そうだったらゴメンよ。
234不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 18:02:15 ID:tqp0PYpU
>>230
その書き込みが一番しらけるわ
235不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 18:10:38 ID:YLQ7rFLI
感じ悪〜
236不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 18:21:05 ID:hMjoR6Nc
早く窓キーだせー
237不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 18:31:59 ID:Nvr3Dzs5
>>225=233の勝ちぃ〜〜〜
238不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 19:57:07 ID:pfNl9Hvl
昔使ってたNEC製、MSマルチメディアキーボードもVBNの下に収まるくらいのスペースキーの長さだったんだけどな
見比べてみたらリアフォが一番短いがたいした違いではない
スペースキーが長いとそんなに使いやすいの?
239不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 22:52:35 ID:u76IOCwO
リアフォのロゴマークいらないので、5千円減でおながいしまつ。
240不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 22:54:47 ID:Cb7wxpJy
確かにあれら迷走するロゴは全て不要だな。
FD-01?0シリーズのようなプレーンなヤツでいい。
241不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 23:09:25 ID:tZMju5Wx
Realforce84鍵、マダ?
242不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 23:25:52 ID:nJZnyife
マダ
243不明なデバイスさん:2007/02/27(火) 23:34:09 ID:7LN7PQqm
>>238
SpaceKey でなくって SpaceBar であってホスイ。
244不明なデバイスさん :2007/02/28(水) 03:07:16 ID:AcwdqArl
東プレの発売状況を見ると、
テンキーレスはWINキー付の91が3機種。
フルキーボードの106はWINキー無しが3機種。
101の1機種は論外。
考察すると、テンキーレスユーザーはWIN使いが多く、
フルキーボードユーザーはWIN使いが少ないと言う事。
その結果、VISTAが発売されても、
フルキーボードのWINキー付は発売されないだろう。
245不明なデバイスさん:2007/02/28(水) 03:10:23 ID:019eqf1Y
釣りかな?

ヒント: 発売時期
246不明なデバイスさん:2007/02/28(水) 08:14:34 ID:HiKkZyaI
きっと社員様のありがたいお言葉でつ。
247不明なデバイスさん:2007/02/28(水) 15:10:22 ID:7KN1Fdhz
この話題いつまでやる気? いい加減飽きた
248不明なデバイスさん:2007/02/28(水) 15:26:59 ID:e/28fIbU
まぁ現在不満がない人は書かないわけで
主に
フルキーでWINキー付きモデルが欲しい奴とテンキーレス英語配列
そしてテンキーレスWINキーなしが欲しい奴が不満を書き殴ってる
「お客様は神様なんだから俺の欲しいものを出せ」ってことなんだろうね

貧乏神も疫病神も神のうちってことでw
249不明なデバイスさん:2007/02/28(水) 19:51:03 ID:S+rp2zD5
>>248
便所紙さんのおっしゃるとおりですわ。
250不明なデバイスさん:2007/02/28(水) 21:02:58 ID:sQN58VoX
リアルフォーステンキーまだ?
251不明なデバイスさん:2007/02/28(水) 21:09:46 ID:O+hKwUPh
鋭意スルー中です
252不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 08:17:40 ID:e/LtNkrn
要約すると

まぁ(以下略)
「ここは東プレファンスレだから、マンセーできない奴は出てってくれ」ってことなんだろうね
253不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 14:10:22 ID:SlepKeEt
どこをどう読み取ったらそうなるんだろうか
254不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 14:21:45 ID:ODupCy2M
静電容量無接点式マウスまだ?
255不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 14:58:01 ID:tOydwg/0
HHKB買ったぜ!
って友達に自慢された
東プレ以外で高級キーボード売ってるメーカー知らなかったよ
256不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 15:19:22 ID:YzXnCkOR
>>253
少しは読解力を身につけましょう 13点
257不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 16:13:18 ID:RbKMi9Xh
>>255
それは東プレ製です。
258不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 16:40:56 ID:tOydwg/0
>>257
そうなんだ
って事はやっぱり東プレ一択なんだね
259不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 16:51:02 ID:cV8sxwQI
>255
HHKはproとpro2のみな>東プレ
それ以外は普通のメンブレンだ。
260不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 18:37:42 ID:ly1JaDz9
>>258
押圧が高いけどCherryの黒軸も打ちやすい
長時間キーボードを使う人やタイプの癖で腱鞘炎になりやすい人以外は
東プレにそこまで拘る必要はないと思う

あと東プレのOEMだけどHHKproは東プレの他のキーボードとは打ち心地が少し違う
キーの戻り音もHHKproの方が品がいいと思う

>>257
でもpro以外は「高級キーボード」とは言わないから257で正解
261不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 19:34:25 ID:wmU+ABJH
ファンクションキーすらついていないHHKに興味は無い
262不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 19:59:24 ID:3DV1Dohu
しかしまあこれだけwinキー出さないのは
なぜなんだろうねえ

売り上げが落ちてきたら
winキーモデルをだして買い替えや躊躇してた人たちに
買わせる気?
263不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 20:20:49 ID:SlepKeEt
>>262
ヒント:業務用途でWinキーが必要とされないから
264不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 20:24:37 ID:qrUA919U
>>262
>>36

少し前に、とある大手金融の本店にお邪魔したときに見たんだが
キーパンチャーの手元にあるキーボードがものの見事に東プレ一色なんだわ。
業界向けであれだけ大規模に展開してりゃ一般市場軽視も頷ける。
265不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 20:33:51 ID:ly1JaDz9
Winキーが絶対必要、かつテンキーも絶対必要って人てそんなに多いのかな?
東プレ的には
「Winキーが欲しければ91出してるんだからそっちで」ってことなんじゃないだろうかね・・・

>>264
業務用に作ってるラインを生産調整で休ませるかわりに
一般向けに作ってる程度のことじゃないかと思うのだけどね
266不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 21:49:26 ID:moXtYSYh
>「Winキーが欲しければ91出してるんだからそっちで」ってことなんじゃないだろうかね・・・

リアフォの現ラインナップの行間からそこまで読み取れるとは、素晴らしいお方だ。
267不明なデバイスさん:2007/03/01(木) 22:55:00 ID:osESGLo3
>>261
ファンクションが付けばhhkも対象なんだけどね
268不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 00:01:48 ID:1+DyX1OJ
本当だ
HHKBファンクションキーがねぇw
Winキーの有無よりそっちのほうが重要だわ
269不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 00:26:24 ID:Kbun7W9G
ファンクションキーはショートカットで大体代用可能だからいらんなぁ。
アプリケーションによっちゃきついね。ゲームもきつい。
270不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 00:44:55 ID:N5JWTj9T
Fn使えば押せるんだからいいじゃないかYO!
271不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 00:52:26 ID:PP30maEf
Ctrl+Alt+Shift+F8とかに+Fnか。大変だなw
272不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 00:56:01 ID:TrzlSmyf
高級とか以前に
使いやすさや信頼性で選ぶ純然たる道具だと思うんだが。
このメーカーに限らず良く作られた道具って高い。
273不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 03:49:42 ID:pq2fibPE
なんだよ東プレ
お客様は神様って格言知ってのか!?

さっさとwinキーモデルだせや!
274不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 04:05:59 ID:YcLbv49e
東プレに言えよ
ここに書かれるとウザイだけ
275不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 04:51:20 ID:frf03Z8z
神様ってのは感謝されるものではあっても、要求を押しつけるものじゃありませんw
276不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 04:56:14 ID:QfGW05g1
■要望

日本語バージョンで、スペースキーを長いものに取り換えられるような
キットを出して下さい。(スペース短すぎ orz )
277不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 05:20:13 ID:touWfsXd
278不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 06:03:17 ID:KoV+VQU4
>>276
変換、無変換キーをほとんど使わない打ち方をしてるのなら
キー入れ替えソフトで変換、無変換をスペースに割り当て、
変換と無変換はShift+変換、Shift+無変換に割り当てて使えばいいぞ
それがイヤなら101にするとか・・・・
こっちの方がEnter近くなっていいかもしれないよ?

そういう話じゃないって言いたいかもしれないけど
個々のタイピングのくせまで考えてモデル作ってたらキリがないと思う
279不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 06:21:24 ID:TrzlSmyf
>>276
日本語キーボードでは極一般的なスペースキーと思うがな。
スペース長い日本語配列って変態になるし。
英語配列リマップか変態スレ行くかだろ。
280東プレ:2007/03/02(金) 09:07:41 ID:yRpeLmDC
>>273
格言としては存じておりません。
ただ、故三波春夫氏の口上ならば知っております。
281不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 12:14:10 ID:92dSpB+W
>>276
素直に英語配列使え

>>274
ここには
保守社員が常駐していらっしゃるので無問題です
282不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 13:31:05 ID:1884+yhY
>保守社員が常駐

この思いこみがなんというか、いやはや・・・
まぁ、いかにもあれっぽいというか、なんというか。(嗤
283不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 13:36:53 ID:g1HiSeS2

お客様は企業様です、個人様はシッシッです。
284不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 13:50:22 ID:92dSpB+W
>>282
あっ、あなたはプレ親衛隊予備軍の方ですね
285不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 20:32:38 ID:QfGW05g1
スペースキーの件だけど、確かにJIS的にはもっと長いのが正解。
JIS規格のぶっとい本をみればよい。
大きな図書館にでも行けばわかる。

それとも、Realforce自体が変態スレからの派生みたいなもんなのか?
286不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 20:58:37 ID:KoV+VQU4
>>285
新JISみたいに出したはいいが全然普及しなくて消えて行った配列もあるし
JIS規格だから正当とは言えないのではないかな?
スペースキーが長いのと短いのどっちがいいかは
個々の変換癖もあるだろうし、文章を大量に入力する人と
プログラム等で英数入力が主な人とでも見解は分かれると思う
別に打ちにくいと感じるなら自分に合ったものに替えればいいと思うのだが?

>それとも、Realforce自体が変態スレからの派生みたいなもんなのか?
んと・・・Realforceの日本語キーボードの下段のキー配列とサイズって
ORDGを元にしてるわけなんだけどね
まさかORDGをしらんとか言い出さないよね?
287不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 21:42:22 ID:QfGW05g1
>>286
ORDG?
すまんが叔父さんには、マジで分からんわwww
288不明なデバイスさん:2007/03/02(金) 21:48:48 ID:MScqa/XW
OADG だお
289不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 01:07:01 ID:ioSbI1Tv
生まれてこの方短いタイプのスペースバーしか使ったこと無いから
逆に長いと違和感あるかもしれん。

まぁ「変換」「無変換」「カタカタ/ヒラガナ」キーなんて使わないから
不都合って程でもないんだよなぁ

ところで、文章考えてる時って常にキーボード(ホームポジション)の上に指置いてる人だから
気づいたら[aaaaaaaaaaaaaaaaaaa]とか軽いキーが入力されてるんだけど
ココの人たちはそんな経験ないのかな

俺だけ変?
290不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 03:47:33 ID:ylghBmxx
いや、たまにあるよ。30gは軽いよな。
おかげで小指で押すキーも快適なんだが。
291不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 04:10:42 ID:Fl5PiZFB
うむ。
時たま気持ちいいタッチが味わいたくて、メカニカル持ち出したりするが、
東プレに慣れてしまったせいで、すぐに小指が辛くなる。
軟弱になったもんだぜ…… orz
292不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 06:01:42 ID:MxSnDgEt
winキーだせば
無限ループネタのひとつが消えるから
ありがたいんだがな〜
293不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 07:15:13 ID:raSTcZe3
>>285
で、その長いスペースキーのJIS的に正解なキーボードは出回ってるのか?
市場でどのくらいの割合を占めてるんだ?
294不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 07:55:35 ID:+8Cnb/a5
>>293
マジェスタッチあたりがそうなんじゃないの?
黒軸も再発売されたしリアフォが気に入らなきゃそっちでいいと思うけどなぁ
リニアの反応の良さはなかなかなものだよ
一日中キーボード触ってる人じゃなきゃ大丈夫だと思うのだけどね
295不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 09:49:20 ID:dDCI1Rq3
英語キー知り合いから貰ったけど変換キーがないから押入れに入れっぱなし
スペースキー長いのは良いんだけどね
296不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 13:02:39 ID:wj+vdI1p
>>289
> 気づいたら[aaaaaaaaaaaaaaaaaaa]とか軽いキーが入力されてるんだけど
眠気におそわれたときによく経験する。はっと目を覚ますと画面には果てしなきaaaaaa
297不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 20:04:51 ID:+H2UilPe
漏れの場合は「aaaaaaaaa」じゃなく、
「ssssssssssssssssssssssssss」だな。
298不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 21:28:32 ID:VG5E2PX1
>>294
あの当たりは確かにそれっぽいな

ところで、「変換」とか「無変換」とか「カタカナひらがな」使ってるやついるのかね?
AltならBit8を出すのに不可欠なのは分かるが、
299不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 21:31:42 ID:cNwRmd7i
無変換はIMEのON/OFFトグル、
変換は再変換に割り当てて使ってる。
カタ/ひらは俺も使ったことない。
300不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 21:36:41 ID:UTgK+4Mw
まったく使わないからUSキー
301不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 22:24:08 ID:BlfrfLxd
何で東プレキーボードの中古ってあんなに高いんだ・・・
もう3、4千円足したらピカピカの新品が買えるじゃないか
302不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 23:03:57 ID:+8Cnb/a5
>>298
使ってるよ
Enterに指を伸ばす回数が減る分ホームポジションをキープしやすいから
個人的にはこっちの方が楽だと思ってる
英数の時には無変換はEnter、変換は右Shiftに割り当ててる
303不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 23:46:53 ID:mbEIHEpG
>> 気づいたら[aaaaaaaaaaaaaaaaaaa]とか
手首つけて打つ派なのが幸いしてか、めったなことでは起こらないな。俺の場合。

それに加えて、ホームポジション中はFとJのポッチを指先で撫でるクセがあるんで
脇が締まるっつーか、力が抜けて手が外側に倒れたりはしないようだ。

ちなみに106S使い
304不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 23:47:11 ID:vgAGLp4j
>>301
こう考えるんだ
中古であっても新品から三、四千円分しか価値の減耗は
起きないほどの高耐久性高精度製品なんだと
そう考えるんだ
305不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 23:49:09 ID:FA6EOH7l
>>299
(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
無変換をIMEトグルに、変換を再変換に使っているが、
IMEトグルが結構ウザイので(それでもATOKにしてからIMEキー押したときに
キャレット位置にモードが表示されるから視点移動は減ったが)
Shift+Spaceを再変換、無変換を無条件でIMEオフ、変換を無条件でIMEオンにしようかなと
考えている所だが、すぐになれるだろうか・・・
306不明なデバイスさん:2007/03/03(土) 23:59:36 ID:zbWYFqrR
俺も無変換に右Shift、変換にEnterをわりあててる。
だからリアフォみたいなスペースキーの小さいのはかなり嬉しい。
マジェ茶は感触はかなり良いねんけどスペースキーがでかすぎるのがなぁ・・・
でもこれからの時代、スペースキーがでかくなっていきそうでこわいぜ・・・
ちなみにチャプスロックにバックスペースをわりあててるw


リアフォはキーストロークが深いんで浅いのがでれば俺的にはかなりうれしいかな
307不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 00:10:56 ID:xPal7g9w
変換無変換はともかく「カタカナひらがな」はどうにもならないみたいだな…
308不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 00:21:36 ID:iR49sR5t
一般用途だと必要だからね
プログラマーとかなら無用だろうけど
309不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 01:38:29 ID:CaPJlHXB
ひらがな にIME ON/OFFを割り付けているのは多いと思うぞ
昔98を使っているとXFERの位置に ひらがな が相当するからね。
310不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 02:02:12 ID:fHPA9O1R
>>307
変換キーをIME-ONに割り当てようとしたんだが、再変換に使っていたので
代わりにひらがなにIME-ONを割り当てて見たが、親指が不自然に曲がって
付け根がつりそうだw
311不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 13:56:38 ID:0RG3ZLDV
漏れもIMEトグルがひらカタキーだ。
ホームが普通と違うんで、丁度右手親指下辺りなんだよねぇ・・・
312不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 18:40:25 ID:iR49sR5t
どっかの特集で店員に聞くオススメキーボード!
みたいなのがあって一人が東プレのキーボードは嫌い
でもRealforce89は良い
ってコメントがあったはずなんだけど誰か覚えてない?
部屋も机も狭いからテンキーレスに買い替え検討中で思い出して凄く気になったもんで
313不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 18:44:56 ID:Wgn/5HNE
東プレでキーが薄いキーボードってある?
クレバリー2号店で新商品って出てたんだけど
東プレHP見てもないし、見間違いかな?
314不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 21:01:30 ID:HHBO1Wsy
新製品じゃないがMD01B0じゃないのか?
それとも釣りか?
315不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 21:23:04 ID:tznCLOQX
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43509251
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)!?
ShopU価格と2190円差
それをケチるために中古を買うなんて・・・
316不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 21:31:20 ID:KdfeYv5L
その2190円の差が死ぬほど重い奴もいるんじゃねの
317不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 23:11:36 ID:DvHfs7/g
いやー、俺も購入したっきり未使用だった東プレ売りに出した時、
こっちが驚くような値段を付けられたことあったよ。
その時は、さすがに申し訳なくて(?)、こちらで送料負担のサービスしたけどね。
318不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 23:25:53 ID:MMMkp3h4
>>316
そんな人はそもそも東プレのキーボードなんて買わないような…

社会人の道楽だろ、キーボードなんて。
319不明なデバイスさん:2007/03/04(日) 23:27:43 ID:tznCLOQX
入札額上がってるの見て横から衝動買いでもしてるんだろうか
落札履歴から見るにオタクか うーん分からん

320不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 00:28:01 ID:z4DZ6ETv
じつは出品者のストーカー
321不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 00:44:19 ID:IvRCEzCJ
>>320
あったらコワイw
322不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 00:59:36 ID:GAVR/w3O
>314
それだ!新商品じゃないのか・・・・明日また見てこよう。
323不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 01:07:17 ID:al9DB7RE
中古品だけど、使用1ヶ月前後だから新品という認識なんだろう。
新品で送料が無料なら安いかもしれないが、オークョンで熱くなったんだろ。
俺も買わないよ。
324不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 23:20:11 ID:3bXjzKPJ
>>317
いやー、俺も購入したっきり未使用だった東プレ買ったた時、
こっちが驚くような値段を付けられたことあったよ。
その時は、さすがに申し訳なくて(?)、こちらで提示価格の5割り増しで
購入したけどね。
325不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 23:23:35 ID:TNLLU/va
shop u定期的に見てるけど残り14個よりうごかねぇなぁ

もう市場の需要は満たしたんだろうか。

そうであれば、予備としてもう一枚買おうかな…
326不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 23:25:15 ID:TNLLU/va
↑89UBの事ね
327不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 23:40:42 ID:WXPJN2EH
特に必要性がないんだよなあ、と106ユーザの俺が言ってみる
328不明なデバイスさん:2007/03/05(月) 23:52:25 ID:tp71p/RD
壊れてからでいいんでないかい
また新製品でるやもしれんし
329317:2007/03/05(月) 23:58:27 ID:QPeXzJST
>>324
意味がよく判らんけど?
330不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 00:41:52 ID:FxYT1eMM
いつだったか、東プレの人がどっかのインタビューに答えて
「本当に要望があるのなら一般向けのラインナップ拡大もやるが
 今はまだ見極めたい」
みたいな事言ってたと思うけど、
>>325とか見ると、騒いでるのはやっぱ一部マニアだけって気がしてくるな。
331不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 00:48:23 ID:xusgYI4Q
そりゃ、そういう人しか目に付かないとこで売ってれば当たり前だろー
332不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 01:07:44 ID:ajVsB5RM
>>300
89UBは「テンキーレスでWinキーは欲しくない人向け」だからね
どっちでもいい人、Winキーはあった方がいい人は91U買うから・・・・・
91Uより2000円近く高くてしかも色は黒だけだし・・・・・(´・ω・`)
なんか東プレの黒って写真写りが安っぽいんだよねぇ
333不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 07:20:39 ID:0iE5KP6D
334不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 10:57:07 ID:vrR5zqoU
2002年の記事ですね。
このとき「現在の引き合いが、一部のマニアだけからのものなのか、それとも本当にこのようなキーボードを求めているユーザーからの声なのかは、あと半年ぐらいRealforce 106の販売状況を見てから結論を出したい。
その上で、(引き合いが続いていたら)増産やバリエーション強化も検討したい」
と言っているので、見極めた上での展開が現状なのでしょうね。
335不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 13:44:50 ID:CP9zZdwG
たしかに今のラインナップで一応事足りるからね
英語キーボードのテンキーレスが欲しかったりするけど
101でも問題ないから
336不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 14:42:30 ID:uXZ8hlKe
>>335
自分の好みを勝手に垂れ流されても…ねぇw
337不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 14:52:13 ID:NYCzj1ei
なんでテンキーレス英語版を出さないのかな?
91 に 101 のキートップとコントローラを持ってくるだけでいいんジャマイカ?
338不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 14:58:31 ID:yj5s3g9x
英字の需要なんて極一部だから
339不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 15:17:41 ID:ajVsB5RM
いちいちそういうのに応えてたら
親指シフトキーボードやTORON、エルゴとかも出せと言い出す奴がいるだろうなぁ
340不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 15:40:29 ID:SrGx+nk2
細かいのはいいから
白黒、天気ー有無、JPUSの違いだけでいいのにな
341不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 16:08:30 ID:CP9zZdwG
>>337
その分生産ライン増やさないといけないからそれなりに需要ないとやってけないんだと思う
俺も欲しいっつても今現在101持ってるから出たとしても強いてまで買わない
342不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 16:52:32 ID:jxSqlFF8
全部入りセットを作ればいいんだよ。

ディップで、JP、US、ミ田のあり/なしを切り替えられて、
それぞれに対応するキーをオプションとして同梱。

そうすれば、テンキーあり/なしの2モデルに絞れる。
(白黒のバリエーションもいれれば4モデルだが)
343不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 17:06:04 ID:uXZ8hlKe
>>341
ラインという話になるなら日本語テンキーレスの説明が付かん。あの迷走ぶりは何よ?
89・91・PS2・USB・DIP もういい加減にしろと小一時間
スマン、別に粘着して突っかかってる訳じゃなくて単なる意見交換って事でw

>>342
その議論、伝統的定期的にこのスレで繰り返されている。
ひぐらしやYU-NOみたく時間反復や並行世界を見ているようだw
344不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 17:13:27 ID:uXZ8hlKe
>>342
> ディップで、JP、US、ミ田のあり/なしを切り替えられて、
> それぞれに対応するキーをオプションとして同梱。

スマ、追加。JP/USの物理的キー配置の違いはどうにもならんかと。
そこだけ芝生植え替えにするとコスト高と剛性問題(r

まぁ、毎度ながら俺達が勝手に騒いでも、東プレにとっちゃ雲の形を
ソフトクリームだ、いやウソコだと騒いでいるアフォ類人猿ぐらいにしか
思えんのだろうけど。
345不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 17:18:50 ID:eOjriG/E
ディップ、ミ田のあり/なし、キャップスロック/ctrl

これは全機あってもいいんじゃないか?
346不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 17:37:03 ID:ajVsB5RM
CapsLockとCtrlの入れ替えはキー入れ替えソフトでもいいんじゃないの?
どうせ手元見ないからオプションのキーなんて付けてくれなくてもいいし・・・・・

例えばさ
ASCII配列のテンキーレスを出すとするよね?
東プレが規格と予定価格、最低ロット数と予約応募期間を発表
欲しい人は予定価格の半額程度を事前に入金
応募数が予約期間内に最低ロット数に達した場合は作る
達しなかった場合は予約金は返金
みたいな仕組みで作ることはできないだろうか?
347不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 18:42:09 ID:BPeHrmdk
ごちゃごちゃ書いてるとこんな↓超マジレス書かれますよぉ〜、キショいですね〜。(藁


225 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/02/27(火) 12:08:21 ID:Vkygj31Y
   >現行の価格より五千円増しくらいなら
   とか、5万までなら出すとか良く目にするけど、
   キートップの色と文字を変えただけのような
   カノプへのOEMが7万ぐらいの値段が付けら
   れてたので、諦めたほうがいいよ。

   ちょこっと変えるだけで、凄くお金って掛かるのね。
   いいキーボードを販売し続けてるだけでも、感謝!
   値段も妥当だと思うけどな。
   5576並の質の良いプラスチック使われて、4万とか
   5万の値札付けられたら、俺には買えない。
2万以下ってのが案外大きいな。
2万以下だからこそ、衝動買いが出来るし、ダメでも
そんなに悔やまない。
348不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 18:48:40 ID:uXZ8hlKe
>>346
そこで「たのみこむ」みたいな話になるんだろうけど、同じASCIIテンキーレスにしたって
東プレが先に仕様発表すると、その仕様が気に喰わん人間のシェア逃す訳で...

逆に 接続形態/DIP/Winキーの有無/筐体の色/LEDキー内蔵 あたりの細かな希望を
散発的に各人が吼えても、東プレにとっちゃ単なるノイズなんじゃなかろうか?

実現の可/不可はさておき、先ずはどこかのWiki(RealforceWikiにでも居候させて貰う?)で
ASCIIテンキーレスに対する仕様希望投票でもしないか?
組織票やイタズラ防止に同一IP弾くぐらいは出来るだろうし。
349不明なデバイスさん:2007/03/06(火) 18:50:39 ID:uXZ8hlKe
連続ですんません。仕様希望テンプレ勝手に作ってみた

Q1. 接続形態: PS/2のみ ・ USBのみ ・ 純正変換コネクタで両対応が良い
   (USBの息が掛かると必然的にNキーロールオーバーは失われるのは妥協)
Q2. DIPスイッチ: 必要(交換用キーキャップと引抜工具もやはり必須?) ・ 不要
Q3. Win/Appキー: 必要 ・ 不要 ・ 着脱可能にして欲しい
Q4. 筐体の色: 白 ・ 黒(キー刻印は必然的にレーザー?)
Q5. LEDキー内蔵: 必要 ・ 不要 ・ コスト\XXXX増までなら欲しい
Q6. (Q5で必要と答えた人) LEDの色: 黄緑 ・ 青 ・ オレンジ
Q7. ロゴ: 不要 ・ 白101/106と同じもの ・ 黒106と同じもの ・ 91USBと同じもの ・ 91PS/2と同じもの
   (Win/Appキー着脱にするならキー数は可変なので白101/106のようには不可だろう)
Q8. 手付金を半額程度(1万円程度?)払う準備はありますか? ある・ない
Q9. 購入希望台数: XX台
   (ASCIIテンキーレス欲しい人なら複数台のニーズも有ると思ったので設置)

こんな感じでWikiでも作れば皆さん本気になってくれるだろうか…
350346:2007/03/06(火) 19:03:14 ID:ajVsB5RM
>>348
ふもふも仕様希望投票はいい案かな

じゃ申し訳ないけどWikiの方はお任せしますm(_ _)m
351不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 00:59:03 ID:MiV5BHZ0
東プレのキーボード壊れたって人居ない?
一体どのくらい持つものなのか興味あるんだけど
メンブレンの3倍の耐久性って言われてもいまいちピンとこない
352不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 01:06:12 ID:vrw9a8Pf
安物のメンブレンでも壊れたことはないな。
353不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 01:51:26 ID:8IZhA59c
アンリアルゲーマーの人なら壊せそうだな
354不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 01:51:32 ID:Ve4g/kPB
確かに。
メーカー製PC付属のメンブレンをリアフォの公称耐久打件数の3倍以上叩いているが
全く不具合がない。

なんかの規定上で打件数が決められているだけで、実際に使う分では何ら問題な印加もね
355不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 02:28:46 ID:6x/nQszs
>>325
あそこは大体そんな感じで他のも動きがほとんど無いよ。
他のPCショップの棚も同じようなモンで大した動きは無いな。
気付くと一つ減ってる感じ。
356349:2007/03/07(水) 04:25:32 ID:JM3YGxR3
>>355
ならASCII配列テンキーレス(84/86)もやっぱり一部の愛好家が騒いでるだけなんですかねorz

>>350
てな訳で、アンケートフォーム出来ました。PukiWikiのRealforceページ間借りして、外部の
無料アンケートカウンタにリンクさせました。Wikiの編集やアンケート設置自体初めてだったので、
おかしい場所や選択肢の不備などあったら皆さんアドバイスよろしくお願いします。
357不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 04:26:52 ID:JM3YGxR3
PukiWikiのリンク忘れたorz これっす。

ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Realforce/
358不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 06:03:22 ID:0DjngJS6

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <   NMBの高級機まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    
       |  愛媛みかん |/
359不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 06:04:00 ID:0DjngJS6
誤爆 orz...
360不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 06:13:34 ID:6x/nQszs
>>356
望んでる人は少なくは無いだろうけど多くも無いんだよ。
もともと店一つ覗いた感じじゃほとんど動きが無く見える。
だから当てにならないんよ。在庫数の動きと人気って。
361不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 08:03:32 ID:OPtxOltU
>>356
ごめん、アンケート見に行ったけど、これに答えて行くと、
いま使ってるJUST限定モデルでOKって事になってしまうわ。
このモデルに、Cpasインジケーター欲しいだけなんで……。

現状の設問に、フルキーかテンキーレスかの選択があればいんだが。
362不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 13:34:54 ID:0hX/YFQ2
>>357
そこはゲーマー用入力装置のまとめwikiなんだが…
(PukiWikiはサイト名じゃなくて使ってるWikiの名前)。

さすがに,全く異なる板のスレの意見集約に使うのはスレ違いでは?
ゲーマーの意見の反映というわけでもないし。

直接アンケートへのリンクを貼ればいいだけだと思う。
ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=288690080&P=307135100
363不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 17:26:28 ID:zFXlDIAk
106買おうと思ってるんですけど
USBでPS2の変換コネクタつかったらPS2のと変わらんのですか?
364不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 17:33:34 ID:2jUHMxr3
>>363
USB→PS2は基本的に無理。
365363:2007/03/07(水) 17:38:26 ID:zFXlDIAk
>>364
前マウス買った時に
http://shopping.yahoo.co.jp/p:28757:domain=computers;
これついてたんだけど、使えないってことですかね?
366不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 17:40:02 ID:Ve4g/kPB
>>365
無理。
マウスはピンアサイン変更でいける。
ボードは無理。
367不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 17:45:33 ID:zFXlDIAk
>>366
thx
ps2にしようと思うけど106PS/2のブラックはないのかな?
368不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 17:53:46 ID:2jUHMxr3
369349:2007/03/07(水) 18:28:17 ID:JM3YGxR3
>>362
> さすがに,全く異なる板のスレの意見集約に使うのはスレ違いでは?
> ゲーマーの意見の反映というわけでもないし。

ご指摘&削除どうもです。リアフォについても詳しく網羅されていたのでてっきり分室として
リアフォユーザーのWikiかと勘違いしてましたorz

>>356
> 現状の設問に、フルキーかテンキーレスかの選択があればいんだが。
フルキーならML0100が既にあるし、ASCIIテンキーレスの主旨から外れるので設けませんでした。
101/黒/USB/DIP/Win あたりを希望って意味ですか?


ところでみなさん、アンケート入口はこのスレに1箇所だけでよろしいでしょうかね?
370不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 21:21:00 ID:Ve4g/kPB
>>369
やりたいんなら@wikiとかでも借りれば?
371不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 22:05:10 ID:HzHkVaEE
東プレのサイトの問い合わせフォームから要望送ったら
担当からメール返ってきたぜ、ものすごく丁寧な対応だった
メーカーに要望出してる奴少ないんだなぁって思った、多かったらテンプレ作るんだしな
372不明なデバイスさん:2007/03/07(水) 23:11:12 ID:jCGo6Ueg
>>371
俺は結構ぶっきらぼうな回答帰ってきたけどな。
373不明なデバイスさん:2007/03/08(木) 00:15:21 ID:5+tXNvJ1
FD-0100また再販しないかなぁ
その頃はまだそんな良いキーボードがあるなんて知らなかった
374349:2007/03/08(木) 01:52:53 ID:Z3fSXUD4
そういえばキー荷重について全く忘れてました。何やってんだ、自分。orz

ただ、途中から設問をいじると全てのカウントが0に戻ってしまうんで、1問だけの
アンケートを新設しました。最初のアンケートに回答後、なぜか自動ジャンプ機能が
働かないので、表示されるURLをコピペでお願いします。

できましたら最初のアンケートに答えて下さった方、キー荷重についても回答願えませんでしょうか?


[最初のアンケート]
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=288690080&P=307135100

[追加のアンケート(キー荷重)]
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=46235857&P=308501700
375不明なデバイスさん:2007/03/08(木) 17:04:57 ID:jW8MdsNi
PS2⇔USBの変換コネクタてないの?
376不明なデバイスさん:2007/03/08(木) 17:16:28 ID:FKaiPd87
市販品であるのはPS2⇒USBだけ。
377不明なデバイスさん:2007/03/08(木) 18:52:09 ID:9xw+ITTY
またまt(ry
378不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 02:06:12 ID:C34sP5Nx
東プレキーボードに換えて一日目
・タイピングスピードがちょっと速くなった
・長時間タイプすると指の付け根辺りが痛〜くなるのが改善された
・ストロークが前のキーボードより深いので慣れないせいか上腕筋が疲労してちょっとだるくなった
・aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

総合的に満足
ほんと思い切って買ってよかった
379不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 02:10:41 ID:RGHvkV2a
>>378
最後、言いたいことがよく表現できてる・・・
380不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 02:57:17 ID:XvNtVl4w
慣れないと絶対やるよなwwwwwww
381不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 03:10:50 ID:RGHvkV2a
>>378
ちなみに荷重はどれ?
382不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 10:35:04 ID:dtACKeCT
FD-01D0またでないかなー
383不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 10:41:17 ID:D1AoFrGd
果汁70%
384不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 11:58:26 ID:p9qLyFp0
>>378
俺の場合は、慣れるに従ってキータッチが柔らかくなってきた。
その効果てきめんで彼がとても喜んでくれるようになった。
こういうのを一石二鳥と言うんだな・・・
385不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 12:16:17 ID:p4dOGlUE
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


  ここから超濃厚なホモスレになります!ご期待下さい!


/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
386不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 13:55:31 ID:cqTFTUM3
>>381
30g,45g,55gのスタンダード
387不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 20:56:35 ID:fe/Q1zfY
無接点でノーテンキなホモスレ
388不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 21:11:16 ID:muHUhBe/
ホモとは無接点でありたい
389不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 22:06:55 ID:5CP0vC3S
>>386
55gでアッーか。
390不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 22:07:47 ID:s6n46LkP
僕も東プレキーボードを買ってみた

タイピングは間違いが多発した。
打ちやすすぎて必要のないキーをたたいてしまうね。

でも、ヨドバシで他のキーボードをたたいてみて、
ひっかかるような感触があったし、それがないのがリアフォだけだったので買ったんだけどね。

打ちやすくて疲れにくいってのは確か。
391不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 22:20:27 ID:JJJD4hb5
>>390
お前ここは初めてか?力抜けよ
392不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 22:54:31 ID:nUgZI01s
CapsLockのLEDをキーに埋め込むとかして欲しかったな…
黒筐体にはまぶしくない程度の青色で光らせれば厨も喜んだろうに・・・
393不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 22:55:15 ID:nwzyFrpK
一人前だな
394不明なデバイスさん:2007/03/09(金) 23:08:12 ID:PxKfVl0M
プッ
395不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 03:13:37 ID:7yDAgNul
LEDは現状の位置で問題ない
というかむしろキーに埋め込むと安っぽく見える気がしてならない(あくまでも個人的意見な)
俺は筐体のカバー外して内側からカプトンテープを小窓に貼り付けて、白濁する木工用ボンドを塗った
396392:2007/03/10(土) 03:32:35 ID:rkTiBRDy
いや、
89とか91とかはLEDないんよ

フルキーボードなら問題ないけどさ。

まぁ光る部分がないっつのもなんかアレで好きではあるんだけどね
397不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 10:15:27 ID:oAx4Te6i
>>349
アンケートにテンキーレスかどうかってのが無いのはなんで?
398349:2007/03/10(土) 11:08:53 ID:oHCvIB+x
>>397
その前後の流れ読んで下さいなw ASCIIテンキーレスに対する希望云々って話。

ところでケーブル形状(ストレート/カール)についての設問忘れてました。今更また
時間差で設問する気はないですけど。

それとアンケートこのスレにしか設けてないし、発言で上の方に埋もれてきたし、
スレ住人さんの目にも一通り触れただろうし…。 ある程度(50件くらい?)数が
溜まったら東プレに「勝手にローカルアンケート取ったらこんな結果になりました」
ってメールでも送ります?
399不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 11:33:04 ID:Y6f+ZfVB
>>398
東プレの中の人もこのスレを見てるんジャマイカという希ガスるが、
一応メールで知らせてみては?
アンケート対象が偏ってて実際のマーケティングではあんまり当てにならんかもだけど、
漏れたちにとっても非常に興味深かった。とにかく GJ!
400不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 12:16:09 ID:fobIOURx
>厨も喜んだろうに・・・

精神がまともな大人しか使ってませんから、
厨のことまで気にすることは無いと思う。
LEDの有無を気にするようではまだまだ精神が幼稚なのでは?

そんなことを>>225あたりが言いそうだよ?
401不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 12:20:03 ID:oAx4Te6i
>>473
Nキーロールオーバーのことかな。
リアフォスレのテンプレを見てみるといいと主巣
402401:2007/03/10(土) 12:20:55 ID:oAx4Te6i
誤爆スマソ
403不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 16:36:50 ID:oHCvIB+x
>>399
> 一応メールで知らせてみては?
もう少し数字がそろったらそうします。その頃や、もし東プレから返答あったら
また皆さんにご報告します。多分返答はナスの悪寒w

> アンケート対象が偏ってて実際のマーケティングではあんまり当てにならんかも
確かにこの板だけでは母集団が偏ってると思います。かといって勝手にアチコチ
アンケートリンク張りまくる訳にもいかず…
好き嫌いは別として東プレに関心ある人なら自然とココに来るでしょうし。

> 漏れたちにとっても非常に興味深かった。とにかく GJ!
そう言って頂けると報われますw
独りで勝手に仕切るなやゴルァの人も居たんじゃとは思ってますw
404不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 18:36:11 ID:xZC3oEIU
にしても、回答数がまだ33ってのが、やっぱりニッチだということを裏付けているような・・・

東プレが気の毒になってきた。
405不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 18:51:07 ID:zCQBGcrf
このスレ住人って、せいぜい50人くらいなのかな。
406不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 19:38:47 ID:7yDAgNul
そもそものリアフォ使用数が他の有名メーカー、安価物と比べて少ないし、現状で満足している人も多いんだろうねぇ
使用者とパソコンとをつなげる数少ないインターフェイスの一つであるにもかかわらず
キーボードにお金をかけるということが理解できないんでしょう
私もリアフォに触れるまでは「こんな高いもん使う奴の気が知れネェ」って思ってた
407不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 20:06:34 ID:oHCvIB+x
>>404
> 回答数がまだ33

OTL Orz orz 。・゚・(ノД`)・゚・。 
408不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 20:21:19 ID:22lSnC2k
>>374
乙カレー
さっそく記入してみますた
409不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 20:45:06 ID:gzvKsvnW
>>374
記入したどー。
アンケートがんがれ
410不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 20:49:44 ID:Z026Dcw7
先月リアフォ106購入したばかりの新人だけど、アンケート記入しておきました
411不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 21:03:57 ID:JIcxpTTo
アンケート記入完了
412不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 21:26:08 ID:MQ0fvB0H
やっぱ、
HHKproとユーザー層がかぶりそうだから控えてるんじゃね?  >>英語テンキーレス
413不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 21:29:09 ID:BCNVP7Up
>>412
その可能性は否定できないですな
だからこそ
「コンパクトなテンキーレスは欲しいけどFキーが無いのは困る」という要望も
少なくはないのだという事実に気が付いて欲しいところ
414不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 22:19:39 ID:7WwppCXT
HHKにファンクションキー付いてたら向こう買ってただろうなぁ
テンキーあったらあったで便利なんだけどね
広くて使いやすい机が欲しい
415不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 22:31:40 ID:MQ0fvB0H
需要の不確定な個人向けより、
まとまった数量で発注の法人向けが無難でしょうなぁ。
416不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 22:48:13 ID:oHCvIB+x
>>408-411
みなさんご協力どうもです。

>>415
それならそうとゴチャゴチャ限定モデル垂れ流したりして美人局せんでくれYOとw
417不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 23:14:40 ID:MQ0fvB0H
大口顧客のPFU様は神様です。
ジャストシステム様も神様です。

購入予台数は? 2台以下93% ・・・。
418不明なデバイスさん:2007/03/10(土) 23:34:56 ID:oHCvIB+x
OTL Orz orz 。・゚・(ノД`)・゚・。 
419不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 00:41:49 ID:5pDM/E/0
>>417
限定モデルっていうやつは
法人向けモデルの生産調整でラインを休ませる代わりに
そのラインで一時的に作ってるからなんじゃないかと・・・・・
単に恒常的に生産していくものではないから「限定」なのではないかと思います
420不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 00:58:34 ID:oZjn4EZO
>>414

今の配列で育った年代の人間だから
HHKの配列は信じられなかったりする…

Home,End,PrintScreenが普通な位置にあるのも魅力だし、
そうなるとRealForceか富士通しか選択肢が無いんだよなぁ。
富士通はタッチが苦手だし
421397:2007/03/11(日) 02:06:04 ID:4GkKFRlN
>>398
そもそものアンケート自体が、
「Realforce ASCII(US)配列テンキーレス 仕様」
ってタイトルだったんですな。

日本語テンキーレス窓付きで満足してしまって
特段英字配列望んでないので静観。ごめんなさい。
422不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 05:35:50 ID:kQSRMNTg
やっぱりゲーマーは英語キーだよね!
ってカッコつけたはいいがEnterの上部を叩くクセがついてたから間違って|キー押してしまったり
スペースバー変換が上手くいかずカタカナ変換したいのに鯖威張る的な文字に
F7常用するには遠いし素直に日本語配列買えば良かった

    
_ノ乙(、ン、)_
423不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 06:13:24 ID:WfO7rXas
>>422
普通はCTRL + I だろ、常識的に考えて。
424不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 06:21:08 ID:IS8D4gTY
Ctrlなんて出すとCtrlは小指の付け根で押すなんて奴が出てくるからw
425不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 07:51:20 ID:WfO7rXas
>>424
CTRLはAの隣だろ、常識t(ry
426不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 10:23:45 ID:Tq/NRhPp
テンキーの付いた101で良いんだけど、
変態果汁だけなんとかしてくれないかな。
427不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 10:53:22 ID:3/PdMgbS
>>426
変態果汁が出るような体位が好きなんですか?
結構燃えますよね、そういうのって・・・
428不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 11:01:05 ID:ze+xmiLt
購入予定台数は?

1台 32 61.54%
2台 17 32.69%
3台 3  5.77%

総回答数 52

人数といい台数といい商品化への逆効果になりかねないな
429不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 11:08:56 ID:Tq/NRhPp
キーの荷重に係わる部品ってのは各キーごとに分かれてる?
入れ替えできる?
430不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 11:14:42 ID:5pDM/E/0
>>429
各キーごとに独立している 入れ替えはできない
431不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 11:49:09 ID:Tq/NRhPp
なんで独立してるのに入れ替えできないの?
432430:2007/03/11(日) 12:04:38 ID:5pDM/E/0
>>431
430は間違い
各加重ごとのラバーカップ部分がパーツになっている
重さを決定しているのはそのラバーの厚みor堅さらしい
なのでそれぞれを切り取って貼り付け直せばできなくはないかもしれない

壊れたら面倒なので人柱で実験希望
ちゃんと教えてあげたんだからやってくれるよな?w
433不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 18:32:08 ID:LenJiQNm
売り切れ商品を再販すればいいじゃない。
過去の生産の倍出しても売り切れると思うけどなー
434不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 19:53:04 ID:49TFF3qJ
>>428
このアンケートに答えている人の殆どが
既にrealforceを持っているだろうしねぇ
2人に1人は複数台持っているんじゃないだろうか
435不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 20:20:31 ID:kQSRMNTg
買い足すっていっても…ねぇ
俺もあと一台くらいかな
流石に3つも4つもはいらんし
436不明なデバイスさん:2007/03/11(日) 21:25:39 ID:kxfGBl3D
437不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 00:13:19 ID:Sk1ClmI6
もうかれこれ今年で丸四年、毎日使っているが、
まったく異常なし。

案外丈夫だなこれ。
438不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 00:42:26 ID:0tDSHM30
421に同じく、
91UBKが現状で俺の求める理想の一枚だから
アンケートは静観中……。
439不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 01:01:01 ID:Jaw+qYPQ
そこいらのメンブレンを買ってすぐ壊すよりずっと経済的だと思うんだ
440不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 01:29:30 ID:sf3aK0FH
キーが重くてうるさいメカニカルを4年使うことを思えば
作業効率も上がり、周りにかける迷惑も少なくていいと思う
441不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 03:33:36 ID:8CMaVvZH
新型出しても売り切る自信が無いんだろうな(煽りでは無く、需要で考えて

値段を3倍くらいにして完全受注生産にしたら要望が多いモデル制作も可能なんじゃ…

注文には東プレのキーボードの箱に付いているバーコード必須とかにすれば、
本当に好きな人&現状に不満が有る人しか買わないし良い感じだと思うんだがなぁ

ブーイングが来るか、拍手が湧くかは知らん
442不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 03:39:38 ID:Dwf9HKHS
荷重に関してはラバーカップ単品販売してくれたら完璧なんだけどな
443不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 03:58:20 ID:Fn3MnFiC
たった今、リアフォ106ポチったよ。
HHKLite2から買い換え。
どのくらい変わるか楽しみだな。
444不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 04:03:31 ID:LAfGQhWK
ラバーカップを切り貼りすれば変態荷重を直せるの?
変荷重化してるキーは全部でいくつあるの?
テンキーやカーソルキーは正常?
それで足りる?
445不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 04:10:38 ID:LAfGQhWK
よく見たら荷重は三種類だった。こりゃダメだ。
101の統一荷重が出るまでリアフォはおあずけだな。
446不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 04:43:54 ID:4x5IHx72
>>443
Lite2って値段がえらく安いけど、東プレOEMってことでそれなりに
使いやすいの?
447不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 05:24:01 ID:Dwf9HKHS
今なら言える!
RealForce 91買えば良かった
よくよく考えたら俺テンキーほとんど使わないじゃん
USB式のテンキー別に買うのも手だったな
448不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 07:05:28 ID:4DUDJqZv
>>446
Lite2はメンブレン。あまりタッチもよくない。
449不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 09:37:13 ID:r20ju8I/
>>446
Lite2 は東プレ製じゃない。
450不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 10:22:13 ID:Jaw+qYPQ
>>443
Liteから106ってかなりデスクが狭くなるような木がするんだが・・・
451不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 10:29:30 ID:sf3aK0FH
>>450
すごく狭くなるね
かつ、マウスまでがめちゃめちゃ遠く感じるだろうな
ただHHKproは日本語キーボードじゃないから
英語キーだと・・・・って人にはどうしても馴染まない
デスク周りの使い勝手を取るかキータッチを取るか難しいところですね

んなわけで447はいずれテンキーレスを買うか買い換えることになるだろうとw
452不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 11:38:24 ID:LAfGQhWK
マウスなんてゲームにしか使わないだろ。
453不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 12:27:07 ID:fZtVGu+J
>>452
UNIXerか?w
454不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 12:30:13 ID:PPdRAETv
あなたみたいにテキストブラウザを使う人は、全体の1%未満です
455不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 16:09:01 ID:GUZFB8tI
>マウスなんてゲームにしか使わないだろ。

えっ、MS-DOS派なのですか。
素晴らしいですね。
456不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 18:52:20 ID:4x5IHx72
>>448-449
あれ、俺の勘違いか<OEM

やっぱ微妙なんか。
ところでテンキーなんか使わないし、って言ってる香具師が多いようだが
2chを専ブラで見ていてテンキーって結構使わないか?
アンカー打ったり、レスへのジャンプのためとか。
457不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 19:11:30 ID:LAfGQhWK
テンキーよりもカーソルキーが要らない。
カーソルキーなんてテンキーで代用できるんだし。
そのためのNumLockなんだしな。
458不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 19:16:49 ID:0gAEPjrc
        /\        またリピートか・・・
      ∧∧   \/\       
      /⌒ヽ)  /    \/\
      i三 U  \    /    \ /\
    ..〜|三 |\  | \  |\     /    \/\
    |\(/~U /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |            \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
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459不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 20:03:17 ID:nIufqnPe
>>441
> 注文には東プレのキーボードの箱に付いているバーコード必須とかにすれば、
夢告印のオイラは負け組w 箱が無地だ...orz

>>458
GJ!! スゲー! エッシャーとモナーが違和感無く融合してるw
AAでこのスレの現状余すとこなく河童してる。
460不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 20:08:14 ID:3VT0eaoE
相変わらず懲りもせずループしている。
さすが東プレスレですねw
461不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 21:14:15 ID:0tDSHM30
最近のネラーはギコとモナーの区別がつかないから困る。
462不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 21:15:58 ID:nIufqnPe
スマンorz
463不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 22:04:11 ID:jBoVDCwl
どっかの量販店に頼んでみるのってどうだろう。
某店ではカスタム品とか扱ってるじゃん?
多くの人が買いそうなものを100個単位ぐらいで発注してもらうとか。
OEMやってるからそれぐらいなら動きそうじゃん。
決定権の持った人に意見が通らないと駄目だろうけどorz

101の統一は出たら確実に売れるでしょうね。
FD-01xxは触ってみたい。
無刻印verも若干気になる。
464不明なデバイスさん:2007/03/12(月) 22:10:45 ID:4x5IHx72
>>461
モナーとモララーならまだしも・・・
465不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 00:14:36 ID:P43tnA/d
>>434
テンキーレスいれて5台もってる。
コンパクト入れれば6台。
466不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 11:42:12 ID:acay/vW8
結局さ、Winみたいにぜーんぶ入っているのが一番文句が少ないのかもな。
101+USB+Winキーがあれば良いのでは?俺なら買う。
ただ、日本語キーは辞めてくれ。
漏れみたいに海外に住んでいる人にはあれは絶対ダメ。
467不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 11:44:42 ID:/CsF0PXt
>>466
またループ族の1人か…
そうやって個人の嗜好をバラバラ(r
468不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 11:50:01 ID:AZ083FAh
東プレは日本の企業です
469不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 11:50:17 ID:YCPFOMsz
自己顕示欲の強い人は自重しないからね
470不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 12:13:00 ID:417MfhwQ
まあとりあえず要望だけでも書いとく。

絶対条件:US配列(Win&Menuキー無し)・PS/2・統一荷重
可能なら希望:カーソルキー無し
どっちでも良いけど出来るなら:黒色本体・刻印無し・テンキー無し
471不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 12:14:28 ID:OiK3vrjW
>>466
住んでる所の女性は如何ですか?
生乳とか生穴とか締まり具合とか是非レポを。
472不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 12:17:13 ID:iVxsG9ga
モノづくりで、ループを、ループを、大きくする
473不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 12:23:58 ID:FG9gFcpY
gdgd やな。
ええい、これでどうや!

<基本仕様>
・Win/Appキー付き
・USB
・変荷重
・日本語 (Ctrlは標準の位置に)

<オプション>
・Win/Appキー無効化のカバー
・USB→PS/2 アダプタ
・統一荷重ラバーカップ (45g、30g)
・キートップ 無刻印
・キートップ 日本語 (Ctrl⇔Caps 入れ替え)
・キートップ 英語 (Ctrは標準の位置)
・キートップ 英語 (Ctrl⇔Caps 入れ替え)
・キーマップROM 日本語 (Ctrl⇔Caps 入れ替え)
・キーマップROM 英語 (Ctrは標準の位置)
・キーマップROM 英語 (Ctrl⇔Caps 入れ替え)
474473:2007/03/13(火) 12:25:58 ID:FG9gFcpY
キーマップROM の所は ディップスイッチ切り替えでも おk
475不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 12:46:47 ID:lU/L0Wb5
ATOKのアレを英字キーPS/2とか理想だが、無理だろうな。
476不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 13:12:29 ID:/CsF0PXt
>>473
キーマップROMって、Enter周辺の物理的な相違はどうすんのよ? 基本仕様は日本語だろ?
477不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 13:24:34 ID:417MfhwQ
キーマップROMって…
ハード上のキーのコード配置は共通だろに…
478473:2007/03/13(火) 13:31:20 ID:FG9gFcpY
>>476
おっと、忘れてた。むむむ・・・

<案1> … 標準的な US 配列
¥ (BSの左) を BS に
Enter の上半分を \ に
「む」を Enter に
「ろ」を Shift に

<案2> … 縦長 Enter で 短い BS
¥ (BSの左) を \ に
「む」を Enter に
「ろ」を Shift に

多分、案1 の標準的な US 配列支持が多数派と思いますが…

日本語版のキー2個分を英語版キー1個に差し替えたりなどしたときの
荷重やスライダー構造などをどうするか、いろいろと課題があるな。"o(-_-;*) ウゥム…
479不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 13:31:45 ID:QVe6Vnwl
もう全キープログラマブルにしていいよ
480473:2007/03/13(火) 13:43:05 ID:FG9gFcpY
>>479
ワンショットモデファイアも可能ならベストなんだけどな・・・
日本語「ろ」キーを無くして Shift にし、
ワンショットなら「ろ」、他のキーと同時押下なら Shift とか。
日本語¥ (BS の左) をなくして 左Shift をワンショットモデファイアにして、
ワンショットなら¥、他のキーと同時押下なら Shift とか。

ついでに「む」を無くして 日本語「@」「[」のキーを「[」「]」にして、
右 (もしくは左) Ctrl をワンショットモデファイアにして
ワンショットなら「@」、他のキーと同時押下なら Ctrl にしちゃうとか。

これなら日本語/英語両対応がしやすいね。
481不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 13:48:31 ID:rkx9TUIS
キーボードとは全く無縁だけど製造業者の端くれとしては
東プレがいかに無理な要求を突きつけられているか、何となく理解した。
482不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 13:50:00 ID:/CsF0PXt
>>477
だからUS配列にはないキーがJIS配列にはある。勿論"大は小を兼ねる"で
US(101)+JIS(5)のコードを内部に(r
それも含めて"物理的"と書いた。紛らわしかったらスマソ

>>478
だから何が何でも共通化しなくても、JIS/US位は2ラインナップとして分けてもいいんじゃ?
一応>>344とメモしておくよw

と俺達外部の人間が騒いでも結局意味茄子なのだが…w
483不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 13:56:11 ID:O7A3w32Q
無変換や変換に違うキーを割り当てて使ってる俺は現状で非常に満足している
484473:2007/03/13(火) 13:57:50 ID:FG9gFcpY
個人的には 右Ctrl を 「@」⇔Ctrl のワンショットモデファイア、
左Ctrl を 「_」⇔Ctrl のワンショットモデファイア に設定出来たら、と思っている。
「_」をよく使うので。

そして、英数(CapsLock) を 独自Fnキーとして、同時押下で
U、I、O を 4、5、6、
J、K、L を 1、2、3、
M を 0 に、
E、S、D、L を ↑、←、↓、→ に。
これもワンショットモデファイアにしたほうがいいかも。(ワンショットなら英数)
485473:2007/03/13(火) 13:58:56 ID:FG9gFcpY
訂正 orz
× E、S、D、L
○ E、S、D、F
486不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 14:12:21 ID:/CsF0PXt
あんまり妄想の産物ここでゲロされてもw 東プレの中の人まで逃げていきそうな悪寒ガス

大元の話のベクトルは"ラインナップ簡略化"と"多仕様実現"という矛盾の共存だろ?
しかしJIS/USまで1つに押し込めるのはコスト・賛同者いろんな意味でムリがあり過ぎる
ムリして九連宝燈狙うより、清一色を2連荘でいい希ガス

>>481に少し賛成したくなってきたw
487不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 14:21:13 ID:oNcgPWdu
結局のところ、FILCOの極とかリュウドのRboardProみたいな
プログラマブルキーボードを出せってこと?
それはそれでありかなぁ〜とは思うのですよね
いまならUSBメモリカードで設定を持ち歩けるから
キーボードに挿せば学校でも自宅でも自分の配列に簡単にできますよ〜とか
488不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 14:21:34 ID:P43tnA/d
もうリマップ派調子乗りすぎ。w
リマップなんか自前でやってろよ。
店で売るものに行き過ぎた特殊性求めるなんてアホ過ぎる。
変なことせずごく普通に作ってくれたらそれで万々歳だ良よ。
89みたいなキー入れ替えはあっても良いかもしれないが。
489473 ◆C.go/OTAKU :2007/03/13(火) 14:22:57 ID:FG9gFcpY
これも妄想の産物だがゲロしておく。
東プレさんも逃げないでじっくり検討してほすい。
以前にも うp したんだけど、こういうの出して欲しいな。

↓右手でマウス/トラボ、左手でカーソル/編集キー
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty_S_4.jpg
タッチタイピングしやすいコンパクト
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_compact_6.jpg

一応妄想試行錯誤過程のレイアウトも上記アドレスに置いておく。
_test_compact_1.jpg 〜 _test_compact_6.jpg
_test_tenkeyless_lefty.jpg
_test_tenkeyless_lefty_S_1.jpg 〜 _test_tenkeyless_lefty_S_4.jpg
_test_tenkeyless_lefty_U_1.jpg 〜 _test_tenkeyless_lefty_U_3.jpg
490不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 14:30:45 ID:mrUGoivC
>>489
またそれか…たのみこむでやれ
491不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 16:33:11 ID:QVe6Vnwl
このスレも変なのが住み着いたか
492不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 16:41:58 ID:rkx9TUIS
東プレの中の人が逃げるまえに一言だけ。

贅沢は言わんので将来的に現行製品の買替、
最低でも修理ができる体制だけは維持しててくれ。
後は何とかする。
493不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 16:53:43 ID:ZCanIt4O
中の人どこー?
494不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 17:45:59 ID:oLIb1UBt
>>491
はぁ?
ここにはまともな人なんていませんよ。
495不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 17:47:48 ID:/CsF0PXt
>>491
ま、キーボードに対するアツイ想いだけはよくわかっていいジャマイカ。
レイアウトには賛成できんけれどw メカニカルスレの「先生」と頂上対決(r

レイアウト図は上手いよな。CADで専用ツールでもあるのだろうか?
496不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 18:29:32 ID:Sq5W48rH
今一瞬フルキーボード切断加工を施し自分でコンパクトキーボードに出来ないかなとか邪な事かんがえてしまった
危ない危ない
497不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 19:09:35 ID:mrUGoivC
>>495
その配列図はマジェ画像の改変 http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=442
JTrim程度でのツールでいじれる。

いくつかのキーボードスレで改変晒しが流行ったけど、>>489はまったくおなじモノを
相変わらず主張してるようで。
498不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 20:23:52 ID:/CsF0PXt
>>496
CherryG80-3000で実行した猛者ガイル 興味あれば検索ドゾー
>>497
なんだ使いまわしなのか。JTrimって正直シランカッタ GIMPばかり使ってるもんで
499不明なデバイスさん:2007/03/13(火) 20:37:03 ID:P43tnA/d
Cherryはできるけど参考にしたところでリアフォじゃ無理だろ
500不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 01:25:08 ID:gz0IR/Dn
注文していたリアフォ106が届いたよ。
スコスコって感じで打ちやすいね。
今まで使っていたどんなキーボードとも違う。
こりゃ買って良かったわ。
501不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 01:34:45 ID:YLG+FN1P
502不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 06:27:44 ID:lRoK9N8t
>>501
だから静電容量はCherryやALPS軸と違って基盤加工だけじゃ無理なんだって。
503不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 07:08:17 ID:bXdR4qwv
ひさしぶりに使うんでちゃんと言えるか不安なんだけど・・・いいかな?


「ネタにマジレスかっこわるい」
504不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 08:38:37 ID:VMywy0RT
で、84キーはまだですか?
505不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 09:46:41 ID:lRoK9N8t
ネタ・・・・
ただのアホだろ
506不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 12:13:21 ID:rrvD3RXW
84キーなんてせいぜい500台も売れりゃ御の字だからなぁ。
作ってくれないだろうなー

507不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 12:30:52 ID:lzKckIgr
91使ってて知人に売っちゃったんだけど
元々使ってたバイオのキーボード使っててびっくりした。
これ、重すぎ。。疲れるわぁ。
売った後で気づいたよ。

前から静電容量方式のテンキーが欲しかったから
106を買いなおせば済む話だけど。
508不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 12:36:13 ID:lRoK9N8t
ワケが解らんww
509不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 14:56:01 ID:yRA9PvgJ
510不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 15:49:33 ID:I+hPBNuS
熊熊
ネタ
511不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 19:20:33 ID:rrvD3RXW
キャパシティブキーボードを分解清掃して、
また組み直したらコニックリングが2つ余ったwwww

もともとリングが二重になってたのが2つあったっぽい。
意外といいかげんに組み立ててあるんだな。
512不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 20:08:57 ID:gEVAP+Ab
Realforce 108UHキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━━━!!!!
513不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 20:24:30 ID:ycWIAKCm
おろ
Win、アプリキー付きでUSBか・・・・・
これで一部の不満は解消されたわけだが・・・・・・
514不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 20:42:25 ID:rrvD3RXW
ねーよwww

「二重」ってのは、「重なってた(スタックされてた)」って意味だぞ。
分解したことあるヤツなら、この意味わかるはず。
515不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 20:45:03 ID:MdsYklgp
Realforce 108UHどこにキタ?
516不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 20:47:22 ID:I+hPBNuS
>>512
マジ慌ててググってしまったじゃないかw
キャパシティブってあるから108とは別モンだろ、>>511-514の流れ嫁んかったorz
517不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 20:55:32 ID:cRhudBBP
全キー45g・・・なぜ日本語配列・・・
518不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 20:59:36 ID:I+hPBNuS
ホントだったのかw
519不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 21:46:47 ID:8RqQw1HQ
>>515
騙された・・・
520不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 21:52:27 ID:RjsvT1fZ
ここに新製品として載ってはいるけど,詳細が載ってるページを希望。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_genre.html
521不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 21:58:12 ID:u/oT/zjq
>>520
これでいいのかな?
ttp://www.vshopu.com/TP_108UH/index.html
522不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:00:06 ID:MdsYklgp
キタ━(゚∀゚)━!
523不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:00:30 ID:yEZvKz4g
>>521
GJ

しかし、PS2では使えないのかな。。。
524520:2007/03/14(水) 22:00:43 ID:RjsvT1fZ
>>521
ありがとう!!そうか、ShopUにあったのね。
確かにFD-0100+Win&Appって感じだなぁ。楽しみ。
525不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:11:47 ID:eWxIERaa
>>521
乙!なんか今までのホワイトよりも明るく見えるのは、うれしさのせい?
526不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:21:30 ID:XqHpdwWY
91Uみたいに、WinキーとAppキーが
他キーより下がってないのね。
あれ気に入ってたのに。
527不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:21:48 ID:tcnhF94u
ださいロゴは無くなったか。
写真では分かりにくいが、#はまだ治ってないぽいな。
528不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:44:14 ID:FGO0lN3C
しかし、Winキーって使い始めたら便利だね。
これまでノーブラのWinキー無しを使ってたから分からなかったけど・・・
一番感動したのは、Win U U で電源が切れること、かな。
529不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:44:19 ID:gEVAP+Ab
なんかPJ0800系のAのみ赤字ロゴが見えるのは俺だけ?
530不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 22:55:15 ID:DYzoYT0/
そんな物より英語テンキーレスはまだか?
531不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 23:08:29 ID:1FFqt+5m
>>526
オレも残念
他キーの流用であってもアレは誤打回避には効果的だったしうまいやり方だと感心してたのに。
108UHで単にカーソル←↓→の流用になっちまったんだな……

>>527
ロゴがないのはFD-0100ベースだからじゃないか?
あるいはShopUの写真が東プレ提供だとしたら試作品かもしれないし、販売ではロゴつくかも。


とりあえず109じゃなくて108で最下段を保ってくれたのはありがたい。
532不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 23:13:40 ID:nhyZUO1/
日本語Win&App付きキーボードを希望していた人おめでとう(゚∀゚)

自分は英語テンキーレス希望だけどこれは近いうちポチリとやりそうだから怖いw
533不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 23:25:24 ID:SSldgkkj
Ctrl・Capsの入れ替えとかはなさそうだね・・・
534不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 23:28:40 ID:m74zhz2b
黒は無いですか
そうですか…
535不明なデバイスさん:2007/03/14(水) 23:55:03 ID:ycWIAKCm
限定生産って書いてないね
これがヒットして英語テンキーレスも出してくれることに期待しようぜ!
536不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 00:06:25 ID:CcYSdLuj
>>535
それだとHHKでよくね?
537535:2007/03/15(木) 00:09:57 ID:pPe1JgPS
>>536
ネトゲやるからFキーも欲しいんだよね
んでもってマウスが近い方がうれしいからテンキーレスがいい
538不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 00:29:10 ID:6i6VjoJg
おまえらがwinキーwinキーってうるさいから
東プレさんが作ってくれたぞ!
よかったな

















俺は先週winキーなしを買ってしまった・・・・
539不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 00:29:22 ID:T2f1QZqD
HHKは確かに出来いいけどFキーがないとATOKの変換に支障が出る。
FPSやるとき運転席→二番席機銃の切り替えもできない。
マザボのBIOSいじるときも不便だな。
Fキー付きのHHKってあれば面白そうなんだけどね。
540不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 00:30:56 ID:T2f1QZqD
>538
普通に使ってればWINキーはあまり重要でない気がする。
WIN+EやWIN↑↑ENTで落とすときしか使わない。
あとはゲームでショートカット割り当てるときくらいか。
541不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 00:31:55 ID:dwNR2XLL
テンキーみたいにF1〜F12を別売りにしたら売れるんじゃね?
542不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 01:46:51 ID:qsbA6fV1
108UHの英語版出して欲しいなー。基本的に英語OS+日本語エクステンションで使うから日本語キーボードだとダメ。
543不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 01:57:33 ID:fNn4+2Tg
>>528
それは
Ctrl+ESC U U
とあんまり変わらないじゃん
544不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 01:58:22 ID:fNn4+2Tg
>>528
それは
Ctrl+ESC U U
とあんまり変わらないじゃん
545不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 02:59:11 ID:4uPILhTB

出さぬなら 出すまで待とう ALL30g

http://www.vshopu.com/TP_108UH/index.html
546不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:01:52 ID:v11KcT4L
>>539
WINIMEってFキー使わないの?
なんでFキーつけたら売れるの分かってるのに出さないんだろ?
出来れば間を開けずにくっつけてくれれば申し分ない。
レイアウトに協力してくれた先生に気兼ねしてるのかな?
547不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:08:54 ID:9nxXI91p
テンキーより方向キーをレスってくれ。
テンキーはちゃんと使い道があるんだし。
テンキーは有っても全然困らん。
548不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:10:11 ID:XdK8wNhE
テンキーを左に(ry
549不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:13:25 ID:Yn8rfVo3
ゲームはやらないがHHKより真っ当な英語テンキーレスがほしい
550不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:17:15 ID:pPe1JgPS
オーディオのコンポーネントみたいに
あるいは超合金合体ロボみたいに
[ホームポジション+上下2段]
[Fキー部分]
[PrintScreen〜Pauseの3キー、Insert〜Delの6キー、方向キー]
[テンキー部分]
に分かれてて
好みで組み合わせて使えるようにすればいいんジャマイカ
551不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:23:28 ID:9nxXI91p
>>528
使用頻度の低い機能が簡単に呼び出せたって
あまり意味はないんじゃないか?
552不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:35:22 ID:QAxSFgfz
UNIXな俺には関係ないか
553不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 03:50:53 ID:fodamEPj
>>545
ALL30gってどうなの?
前々からミ田キーつきモデルが時期にでるってのは知ってたんだが、荷重の変更があるとは思わなかった。
現在はリアフォ持っておらず、ミ田ついたら買うつもりでいたんだが、全45gってどうなの?
リアフォっていったら3段荷重が売りみたいなイメージがあったが、この記事見ると全45gの方が
好評だったとも書いてあるし。叩いたことのある人、どんな感じなんでしょうか。
554553:2007/03/15(木) 04:03:54 ID:fodamEPj
スマソ
1行目はALL45gの間違いです。
あと、最後に改行入れるのを忘れずにShift+Enter叩いちゃったんで見づらくてスマソ。
555不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 05:00:14 ID:pPe1JgPS
>>554
ここでの書き込みでも少しは分かるかもしれないけど
「人による」としか言いようがないかもしれないね
変加重のお陰で薬指、小指の疲労が減ってうれしいという人がいる一方で
加重が違うから違和感があると不満な人もいるわけで
そのあたりは実際に触ってみないとわからないかも知れない

変加重は女性やタイピングを本格的に始めて間もない人、
テープ起こしをしてる人など仕事柄キーを叩いてる時間がすごく長い人、
過去にタイピングのしすぎで腱鞘炎になった経験がある人あたりにはすごくウケが
良かったと思う
私自身、東プレを知ったのはタイピングゲーム好きが集まる掲示板で
腱鞘炎で困ってるという書き込みのレスでだったし・・・・・

ただ、いまどんなキーボードを使っているか知らないけど
恐らくは全キー45gでも快適にはなると思うので
Winキーがあることが意味があると思うのなら108でいいのではないだろうか?
近くに東プレのキーボードを試用できる店があるのなら
発売まで待ってから試し打ちして比較してみるのもテだと思う
556不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 06:36:46 ID:zYa+bA2u
>>546
> 出来れば間を開けずにくっつけてくれれば申し分ない。
そんなタッチタイピングできない欠陥キーボードなんか究極の糞キーボードでしかない。
藻前はタッチタイピング出来ないからそんなアフォなことをほざけるんだろうな。
557不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 06:47:17 ID:zYa+bA2u
>>547
> テンキーより方向キーをレスってくれ。
ウザイな。何度も書くな!そんな変竹林な要望は嵐と同義だ。
そんなキーボードを欲しがる人間なぞ 100人中1人もいない。
100人中 99人以上からは総スカンだぞ。
558不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 06:48:08 ID:4PafM8li
>>556
キーボードが変るとタッチタイピングできなくなるなんて、タッチタイピングできる内にはいりませんよ
だいたいFキーなんてノートPCじゃ隙間がないのがデフォだったりするし
普通のキーボードでも機種によって微妙に配置が違うんだよ
559不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 07:05:23 ID:7Ai/ahKf
配列が違うのなんて誰だって知ってるよw
馬鹿じゃねーのw
560不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 07:40:11 ID:7hl/s10h
限定特価で安売りされてたのは新製品出るからだったのか
しまったぁぁぁぁぁ!!!!
待てば良かったわ
561不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 08:40:21 ID:wJIUxUo+
108か・・今まで出てなかったモデルの中では一番売れそうな組み合わせではあるか
562不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 09:26:45 ID:A72kp4VM
84keyマダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
とか思うけど101で満足。
563不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 10:09:32 ID:qphrghsl
108UHってw いいタイミング来てくれたなぁ。106にテンキーとウインドウズキーついてるやつ欲しかったんだよなぁ。91売ってよかったわ。
564不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 10:10:19 ID:qphrghsl
↑訂正 91にテンキーとウインドウズキー。

さっそく予約するか。
565不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 11:17:42 ID:x5J7+bwb
PS/2じゃないのか…。
566不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 11:24:49 ID:pPe1JgPS
ShopUのページでは「USB接続専用」とあるね
やはりアダプタでUSBとPS/2両方で使えるようにするのは難しい理由があるのだろうかね?
567不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 11:25:49 ID:dwNR2XLL
ヒント:商売
568不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 11:35:10 ID:t004wjHu
>>558
ファンクションキーが4個ずつの山に分かれていて、
F4 と F5、F8 と F9 の間の隙間によって確実な位置把握ができるので
ファンクションキーまでもタッチタイピング出来る。

ノートや変態詰め込みコンパクトは隙間無く詰め込まれているので
位置把握が出来ずタッチタイピングが困難。

ファンクションキー、編集キー、カーソルキー、Ctrl/Alt/変換/無変換/Win/App、
スペースキー などの大きさ・配置が標準的なフルキーボードと同じなので、
テンキーレス派にとっては Realforce 91 は理想型。
569不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 11:39:21 ID:9nxXI91p
USBキーボードなんて誰が使うの?
570不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 11:43:03 ID:dwNR2XLL
PS/2と東プレ、USBはFILCOで使い分けてます。
571不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 11:55:24 ID:7hl/s10h
Nキーロールオーバーさえ気にしなければUSBでも良いと思う
6キー以上認識しないといけない状況下ってどんなもんだろう
572不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 12:05:56 ID:gKireKYJ
こっちでもやってるのかw PS/2とUSBについて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170423042/10-14
573不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 12:12:23 ID:cSIspQ19
>>571
あとキーボードブートもね
俺は本体が床置きなので、これが対応して無いとかなり不便
574不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 12:18:37 ID:pPe1JgPS
どうせならHHKproみたいにUSBハブ付けて
さらに揉ませてくれれば良かったのにw
575不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 12:23:44 ID:gKireKYJ
>>572だけど、この項目の中で自分的に譲れないのは

>・古いマザーでBIOSに入る場合→PS/2
>(USB対応の新しいマザーでも時折トラブルを聞く)
>・英語⇔日本語のドライバの入れ替え→PS/2

この辺かな。今所有するマザーはUSB対応だがジャンクの古いマザー
買うこともあるかも知れないし。気に入った物が英語配列だったり
日本語配列だったりするし。
この先どうしてもUSBキーボードしか選択肢がなくなった場合も
一台はPS/2を保守しておかないと困るな。
576不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 12:34:35 ID:kZTsLEJG
英語版のAll45gもでないかなぁ〜 誰か情報ないですか?

アプリとかで使いにくいんだよねぇ
右手マウス固定、左手のみで操作とかするときに加重がいちいち違うとさ
577不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 12:46:16 ID:7hl/s10h
なるほどそういう利点もあるのかぁ
しかし東プレ商売上手いな
痒いところにピンポイントな商品出さずにちょっとズラして複数商品を買わせる戦法ね
578不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 13:33:07 ID:tOnypJHm
痒いところにピンポイントに商品出してたら
採算合わなさすぎなのは、このスレ見てりゃ解るだろw
579不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 14:15:59 ID:1snRAYmw
しかし東プレ商売上手いな
痔いところにピンポイントな商品出さずにちょっとズラして複数商品を買わせる戦法ね
580不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 15:23:57 ID:Yn8rfVo3
自分でPCいじるなりでBIOSに入ることがある人には
PS/2が安心できるんだよな。
USBじゃ無いといけない理由のほうが無い気がする。
581不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 15:25:53 ID:Yn8rfVo3
そう言えば最近のPCにはPS/2付いてないのも有るんだっけか。
そんな場合はUSBじゃ無いと困るか。
582不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 15:38:21 ID:9nxXI91p
MacはPS/2端子が付いて無いから売れないんだよな。
583不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 15:40:44 ID:NhhPzQG7
> ただ USB でしか接続できない場合もあるだろうし、メーカー製 PC を
> 使っている人は将来性を考えてUSBという人も居る。
> ノートに繋げたりゲーム用途だったり、Win でも Mac でも使えるとか、
> PC 起動したまま自由に接続したり外したり、二台繋げたり、と
> USB のメリットもいろいろ。
584不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 15:50:43 ID:A72kp4VM
MacはAppleキーがあるから、Winキーで
代替してやる必要があるね。
585不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 15:53:38 ID:cSIspQ19
>>579
プレ商法
586不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 16:05:18 ID:9nxXI91p
>>583
それのどこがメリットなんだ?
キーボードなんて付けっぱなしで使うものだし
複数繋いでも別々に操作なんて出来ないし。
587不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 16:07:23 ID:NhhPzQG7
写真では分かりにくいが、108UH の 変換/無変換/スペースキーのキートップの
下縁の角は丸くなってないのかな?
RT6652 と比べると親指に角が当たってちと痛いのだが…
588不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 16:27:41 ID:tOnypJHm
>>586
うちの例だと、Win機にHDDを大量にぶら下げてファイル鯖として使ってるマシンと
チューナカードを刺して予約録画用に使ってるマシンがあるが
両方ともLAN越しに操作してるから普段はキーボードもマウスも要らない。
でもたまーに直に触るときはUSBのやつを持っていって使う。

自分の使い方だけが全てじゃねーですよ。
589不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 16:48:15 ID:fodamEPj
>>588
でも一般的(≒多数派)にはキーボードは各PC1台につきKB1枚が挿しっぱなしってのが普通だと思うし、
レガシーポートが無いノートPCに挿すって人も珍しいケースだろうし、
質実剛健な東プレって考えると、PS/2の方があっているとは思うけどね。

ただ、年に数回あるんだよね、USBだったら良かったのにって事も。何とも言えないなぁ。


>>555
このスレも半年ぐらい居着いて居たり、ググって他のサイトやスレの過去ログとかも読んでいるんだけど
全45gが限定だったせいもあって変荷重との生の比較の声がなかなか見つからなくて・・・

1日あたりの打鍵数が多く、腱鞘炎などに困っていて、ある日店でリアフォALL30gを叩いてこれは良いと思い、
東プレに興味をもっていろいろ調べたんだが、どうも自分にあったモデルが出ていなくて。

とりあえず自分のスタイルではテンキーとWinキーは必要不可欠なんで、108UHはあっているのですが
疲労低減に効果があるとのことの変荷重が無くなってしまっているようで、ちょっと残念にも思えるのだが。


疲労低減という観点で見た場合、変荷重と同荷重では全く異なるのですかね?
ちなみに、触ったことがあるのは106S(全30g)だけで、東プレ醍醐味の変荷重のボードを叩いたことが無く、
田舎で実際に置いてある店も無いので判断できないので・・・orz
590不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 16:49:41 ID:j7nA49zX
PCの切り変え機使ってると、極稀に入力機器を認識しなくなる時がある。
そんな時、USBキーボードを直に繋げれば、起動後でも認識してくれるのは
ありがたい。
でも、大抵の場合はUSBマウス繋げて再起動。

で、結局俺的にはどっちでもいい。
Nキーロールオーバーなんて、まったく関係無いし。
591不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 17:08:00 ID:pPe1JgPS
>>589
>疲労低減という観点で見た場合、変荷重と同荷重では全く異なるのですかね?

個人的にはそれほど圧倒的な違いがあるとは思わないのだが・・・・
そもそも静電スイッチは他のスイッチとはキーの反応の仕方が違うので
同じ押圧でも東プレやHHKproの方が軽く感じる かつ実際疲れない

せっかくここまで待ったんだし、発売されて色々と情報が上がってきてから
決めてもいいんじゃないの?
今回106から買い換えor買い増しする人は結構いると思うので
感想はいっぱい上がってくると思うよ
592不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 17:26:25 ID:fodamEPj
>>591
どうも、生の声参考になります。
実際、人差し指じゃ荷重の違いが分からないという声もあるようだし、
「東プレ製のKB」って所が良さであって、変荷重はさほど関係も無いのかな。

発売日になって、いくつか声を聞いてみて、変荷重に比べてこりゃダメダメだって声が少ないようなら
こっちで行きたいと思いますね。変荷重の方が疲れないわ、って声が多いようなら

ミ田付きテンキーレスを買って、安テンキーを横に置こうかな・・・。
分割されたテンキーってなんか打つときにずれたりして使いにくそうなんだが、そんなことも無いのかな。

とりあえず発売日まで待ってみることにしますわ。楽しみだ
593不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 17:34:50 ID:I7+AwHm9
>>588
そういう使い方なら何もrealforce使わないで持ち運びやすいの買うな
RFは重いし、据え置きで使うんでPS/2でも問題無いけど、
最近はノートじゃなくても家電PCは勿論、dellでも省スペース型だとPS/2端子が無いって事が有るから
それらを考えると結局USBな流れになるよねぇ
594不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:02:26 ID:JeonCRd8
>>592
>ミ田付きテンキーレスを買って、安テンキーを横に置こうかな・・・。

俺も一時期そんな感じで使っていたけど、テンキーのスイッチが違うと結構違和感あったね。
ずれたりするのは、自分で色々対策できるでしょう。

>>593
言えてる
595不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:30:46 ID:tOnypJHm
>>593
いや、その「たまーに直に触るとき」に持って行くUSBキーボードってのが
2階の自室で使ってるメインマシンのRFなのよ。(91UBK)
ディスプレイのスタンドのトコにハブ置いて、そこに刺して使ってるんだけど
必要があれば気軽に抜いて隣の部屋とか1階に持ってって、
終わったらまた戻して、つー感じ。月1回やるかどうかなんで、
そのために安物とはいえもう一枚とか買いたくないし。

586の人が自分で書いてるように、
「複数のKBを同時に操作することがない」からこそ
USB一枚で全部賄う、って考える事もできるんですよ。
596不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:31:32 ID:/Kz6kop8
winキーがないと、win+Mでウィンドウをしまってデスクトップを表示・・・というのができなさそげですが・・・。
代用できるキーの組み合わせがあったら教えてくださーい。
597不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:33:07 ID:v11KcT4L
>>584
Appleキーってなに?
コマンドキーの事かな?
598不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:36:39 ID:9nxXI91p
それが頻繁に行なう操作じゃないなら
メニューからやればいいんじゃね?
逆に頻繁にやらなきゃならないなら
その操作をショートカット登録しとけばいいわけだし。
599不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:40:01 ID:64GAvXvZ
>>579
なるほど

Winキーが無かったり
#の刻印に誤植があったり
各モデルに色のバリエーションが無かったり
玄人に好まれがちな英語配列モデルが1種だけだったり
テンキーのラインナップが無かったり
コントローラでPS/2に対応しなかったり
極端に外見がモサいモデルがあったり
ロゴマークがダサかったり

など、全て策略的なものだったんだな。
本当に求められているモデルは、絶対に出さず
巧妙に外したバリエーションを出し、決して満足させずに似たようなのを何枚も買わせる算段か。
くだらないと思われていた限定モデルも、実はあえてそいういった意図に拍車をかける位置づけだったのだな。
600不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:41:32 ID:EQQPcYrR
WINキー批判し始めなくてもよかろうに、リアルフォースが最後の砦なのかも知れんが・・・
601不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:43:55 ID:v11KcT4L
>>568
一回山に指を当てて変換してるの?
それだと完全なタッチタイピングできてないんじゃない?
つまりどの山に当たってるかが把握できない。
自分は数字の延長の感覚で打ってる。だいたいF7を頻繁に使うから
感覚の中でそれを基準にしてる。
602不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:51:18 ID:v11KcT4L
>>568
連投すまそ
それと自分の間っていうのはFキーと一番うえの数字キーとの間だよ。
せっかく省スペースキーボードなのにその間にLED付けたりして
ざっくり開いて縦長になってるのが多いから。
603不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 18:56:29 ID:PPTtkJ/8
89UBポチした
Ctrl<->Capsして、CapsはWinキーにremapする。

心の中でジャスト91Uでもよかったんじゃないかとささやき声が聞こえる気がする
91UBKでもよかったのだけど、Ctrlの文字がAの横にほしいという気持ちだけの問題だ。
604不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 19:29:35 ID:fDe0/9IA
>>601
> 自分は数字の延長の感覚で打ってる。
それが通用するのはノートPCかコンパクトキーボードを使ってるからだろ?
漏れは標準的なフルキーボードを基準にしてるから、ノーマルなテンキーレスでの
タッチタイピングのしやすさを述べたわけ。

ちなみに「一回山に指を当てて」といったふうにワンクッション置いてる感覚ではなくて、
素直にホームポジションから上へ手を移動したら右手人差し指がF5、薬指がF8、
小指が谷間に来るので打鍵しかけの瞬間に位置把握が出来る。
左手の場合は人差し指が F4、小指が F1 の左縁、こちらの方は4指がすべて F1〜F4
の山に来て、少しでもずれると人差し指・小指のいずれかが谷間に来るので
即座に位置把握できる。

また、変換には Ctrl+U、Ctrl+I、Ctrl+O、Ctrl+K (K は独自にカスタマイズ) を使ってるし、
ファンクションキーは F3 (下方向検索)、F4 (Shift+F3 を割り当てて上方向検索)、
F5 (ビルド)、F7 (デバッグ) をよく使う。
605不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 22:40:44 ID:fKetzBRM
お前ら静電容量無接点が好きだからって文章長すぎです
もうちょっと推敲してください
606不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 22:57:54 ID:TxHrv39q
ホント長杉。打ちやすさと文章力は比例しない好例だな

こんなのもあるぞ↓ 正直びびるぜw
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/843
607不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 22:58:35 ID:4uPILhTB
キーが軽いから長文も楽なのね。
俺は短文だけど。
608不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 23:14:50 ID:nV1EcO+A
何となく国産て言葉に惹かれて東プレキーボードにしたけど
Cherry製も良いな
609不明なデバイスさん:2007/03/15(木) 23:48:15 ID:v11KcT4L
>>604
いや、だからそれが出来ればいいなと・・・(´゚'ω゚`)ショボーン
単文?
610不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 00:12:17 ID:M2Y4KXrH
(´゚'ω゚`)←なんか怖いww
611不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 01:51:57 ID:bEHKbKle
とにかく108UHの英語版が出たら完璧。同僚が外人なんで日本語キーボードだと大変なことになる。
612不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 01:55:00 ID:hIR93ux8
>>To: 英語版要望社 All
英語版でも変換/無変換/カタカナひらがなキーは有ってもいいと思わないか?
613不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 01:55:43 ID:hIR93ux8
訂正 orz
× 英語版要望社
○ 英語版要望者
614612:2007/03/16(金) 02:00:56 ID:hIR93ux8
漏れは 日本語キーボードがメインだが、
英語版に 変換/無変換/カタカナひらがなキーが有れば
変換→Shift、無変換→Ctrl、カタカナひらがな→IME ON/OFF に割り当てるので
右手担当キーが少なくて BS などが届きやすい英語版の方が好ましいかも。
615不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 02:03:18 ID:EGtGcQLL
>>611
103UHと言えよ

>>612
心のケアをしてくれる病院に入ってこい。
そして箱庭療法で自分の好みのレイアウト作ればいいじゃないか
ホント東プレが可哀想になってきた。
616不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 02:15:30 ID:sHB7hW72
東プレさん!Bluetooth版を出してください!
617不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 02:21:05 ID:ES36INmi
同時押しした時に、押すキーの組み合わせによって押されてると認識する
キーの数が変わったりしないならUSBに特攻してもいいけど…。
618612 ◆C.go/OTAKU :2007/03/16(金) 02:42:30 ID:hIR93ux8
>>615
漏れはアイデアを披露して、拙案に対してどう思うかと意見を求めているだけだ。
藻前はネットでの自由な意見交換を否定するのか?

貴様に言われなくとも、漏れは究極のキーボードを目指して
好みのレイアウトを妄想し自由自在に試行錯誤している。
このスレでいくつか提案してみたのは、自分が愛用している高品質キーボードの
メーカーが自分のアイデアを具現化してくれれば、理想に近づけるし、
考案者として冥利に尽き、この上ない喜びでもあるからだ。

今まで披露したものはほんの小手先程度の小物アイデアのみに抑えている。
究極のハイレベルのものはネットには公開しない。
公開するとしたら特許で権利を取得してからだ。

> 心のケアをしてくれる病院に入ってこい。
余計なお世話だ。
自由な討論と創造性を抑圧しようとする仕切り厨こそ病院に逝って
二度とここに来ないで欲しい。
619不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 02:45:15 ID:25DN9rcr
ネットで仕切り厨と呼ばれたので診てください
って患者がきたら医者がかわいそうだろ
620不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 02:59:04 ID:hIR93ux8
>>619
精神神経科か認知症専門医なら おk
621不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 03:15:55 ID:sHB7hW72
好みの*****を妄想し自由自在に試行錯誤している。

この文章は名言だな。色々使い回せそう。
622不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 03:32:34 ID:bX3pgdK0
>618
熱意は買うが思考回路が中二病。多分君が考案できるレベルの物は先に特許とってる人いそうw
623不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 03:44:51 ID:hIR93ux8
>>622
京大卒ですが、何か?
どの点が中二病と?

「多分…レベルの物は…云々」は、たしかに世間一般的な確率的にはそうだろうな。
その点は十分承知している。
624不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:01:20 ID:GOwz+PYY
リアルフォースで、エルゴノミクス?逆ハの字型になったような形。ああいうのが出たらいいのにな、と思います
625不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:06:47 ID:zOkvPX+i
108UH の ASCII 配列版 + CapsLock-左Ctrlハードウェアスワップ機能付き
がでたら少なくとも6枚は買うね

観賞用と布教用と実用と予備と職場用とPS2/PS3用だ
626不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:12:46 ID:hIR93ux8
>>624
東プレ(Topre)の無接点静電容量式キースイッチのμTRONキーボードなら
今年第1四半期に発売予定らしい。
http://www.uctec.com/products.html
http://www.rikai.com/perl/LangMediator.En.pl?a=2006120646
627不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:25:59 ID:GOwz+PYY
>>626
いいですね、打ちやすそう。買っちゃうかも?です

>>625
すご(^ω^;)
数日前にリアルフォース見つけたばかりでいろいろカタログスペック見てるのですが、細かいところで一長一短な感じ・・・。
大人買いできるとこがテラウラヤマシス、です。
628不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:29:57 ID:ES36INmi
ウラヤマどころかテラヒマラヤシスだな。
629不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:31:36 ID:pJMu6r0W
>>626
あ〜それ親指シフトスレで話題になってたんだよね
スイッチは何だろうと思ってたら東プレだったのかぁ





・・・・・・・買う
630不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:53:50 ID:hIR93ux8
>>627 >>629
4万円だよ… (´・ω・`)
631不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 04:54:32 ID:UJP4tvJL
>>612
それらが付いて無いからこそ英語配列が好きなんだが・・・
632不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 05:01:24 ID:pJMu6r0W
>>630
東プレをン枚も持ってる奴のことを考えたらそんなに高くないと思う
633不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 05:05:29 ID:hIR93ux8
>>631
やっぱりそうか…、なるほどな。ご意見拝聴アリガd
634不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 05:25:32 ID:M2OKn9Ga
> Q、初心者です。何かお勧めありますか?
> A、PS/2日本語 東プレ Realforce106S LA0200(全域30g仕様)がいいかと。


Q、初心者です。何かお勧めありますか?
A、USB 日本語 東プレ Realforce108UH (SA0100) (全域45g仕様)がいいかと。


テンプレ今度からこれだな、まだ発売されてないけどw
635不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 05:41:02 ID:GOwz+PYY
>>634
キーの種類的には大満足なのですが、打鍵の重さを変えないなら、せめて30gに統一して欲しかったような・・・。
ユーザーの方的には、45g統一で問題ない感じなんでしょうかねー( ・ω・)?
636不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 05:47:14 ID:pJMu6r0W
>>635
逆に全キー30gはキーが軽すぎて
指をキーに乗せてちょっとよそ見しただけで
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
とかになってることがあるからね
全45gでも問題ないと思うぜ
637不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 05:51:28 ID:GOwz+PYY
>>635
そうなんですか!うう。ほすぃ。ほすぃすぎる・・・。
638不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 08:00:34 ID:OotlLtjd
全45gの101でPS/2。たったこれだけのことなのに
どうして作ってくれないの?
639不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 09:10:29 ID:XSFZQy80
欲しかったら、最低ロットがいくつか知らんが
生産分、自分で全部買い取るからっていって
東プレに生産を委託する形で持ちかければいいじゃん。
売れる自信があるんだろ?
640不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 09:28:17 ID:kSvuBU/V
>>608
俺もCherryを使ってたけどリアフォに慣れると戻れない。
ヤフオクでまともなメカニカルの中古に大枚叩くよりも、
やっぱり新品…となるとCherryに目がいくしね。
641不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 09:30:43 ID:zCXEijtQ
642不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 09:46:01 ID:ZHGLB736
テンキーレスの黒だってPS/2モデルないし、東プレ的にはもうPS/2出す気がないんじゃない
643不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 09:52:49 ID:bEHKbKle
>>616
BluetoothはBIOS入れなくなるんでパス。
ロジのみたいにUSBエミュレーション付きのBluetoothなら良いけど高くなりすぎると思う。
644不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 10:15:28 ID:ZHGLB736
>>640
そこまでしなくても全45gモデル買って来てシートとユニックリング移植すればできそうなもんだけどな
645不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 10:17:23 ID:ZHGLB736
>>639だった・・・
646不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 10:25:59 ID:OotlLtjd
101と106のゴムシートって共用なの?
なら両方買ってニコイチするけど。
647不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 10:58:54 ID:pJMu6r0W
>>644
猫のキーボードルームの文章だと
押圧を決めてるのはラバーシートの厚みらしいので
ラバーシートの移植だけで大丈夫っぽいよ
648不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 11:39:48 ID:EGtGcQLL
>>644
ユニックてコニックだろ、コーン(cone)状のものでconicだ スマンスマソの類かと思ってしまったw

>>646
キー1個1個に対するゴムシートの形は共通
写真うpっとくな。all30gのヤツだからほとんど繋がってる。
ttp://www.imgup.org/iup349328.jpg.html
ttp://www.imgup.org/iup349329.jpg.html
649不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 11:49:44 ID:EGtGcQLL
スマン2つ目は↓の方だ。
ttp://www.imgup.org/iup349334.jpg

蛇足だが変荷重モデルなら荷重エリアごとにシートが分かれてるのは世にガイシュツ
650不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 12:24:27 ID:GOwz+PYY
青色LEDって結構カッコイイと思うのは漏れだけですかヽ( ・∀・)ノ♪
651629:2007/03/16(金) 12:34:20 ID:pJMu6r0W
嫁を2時間説得して納得させた(・∀・)♪
652不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 13:07:35 ID:OotlLtjd
>>648
これなら切り貼りすればいけそうだが、
安くないものだけに不安だな…
653不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 13:25:01 ID:3SR06DHr
静電容量無接点方式
エルゴノミクスキーボード108
654不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 13:30:45 ID:EGtGcQLL
>>652
106 All30gのラバーカップ群(ラバーシート)を101に移すなら
最下段スペース周りとEnter周りが面倒な作業になりそうな悪寒

猫さんトコの変荷重ラバーシートも参考になるかも
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html
655不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 13:46:56 ID:hIR93ux8
オプションで売ってくれたらいいのにね > ラバーシート
656不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 14:15:39 ID:MeY/pluP
東プレエルゴでるのか
とりあえず3枚は確保だな
657不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 15:18:39 ID:g188pF/g
もうこの際純正じゃなくて良いからどっかのゴム会社が作らないかな
658不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 15:23:32 ID:OotlLtjd
ミシュランとかブリジストンとかが作ったら
硬くてキーが押せない、的なイメージ。
659不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 15:31:46 ID:EGtGcQLL
然らばオカモト(r
660不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 15:50:24 ID:nODEXdoo
ミシュラン製は熱いトコで長時間酷使すると破けるんだろ?
661不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 15:54:24 ID:fXncAxli
雨に強いぞ
662不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 16:20:53 ID:FcIl0rvG
>>626
おいおい、何だよこの配列!?μTRON配列ちゅーんかい!
これは買うしかないだろー。
Shiftがオレのキーボードの設定(チェンジキー)と同じでビビった。
663不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 16:39:08 ID:pJMu6r0W
なんでタイヤの話・・・・・とオモタw
まぁ最近は異業種参入は珍しくないから
精密機器メーカーがいままでの発想にないものを出してきたりするといいな・・・・
664不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 18:56:41 ID:tqAsf77U
>>659
国産ミシュラン=オカモト
665不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 19:52:12 ID:SSclonm8
>>663
もともと東プレも自動車プレスだしね。
不思議な物作ってるよなぁ、東プレ
666不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 20:17:12 ID:Lk0CLmXP
やっとwinキー+テンキーモデルが出たとおもったら
変加重じゃねーじゃんwwww



お客様をなめてんの?
667不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 20:34:41 ID:OotlLtjd
変態荷重モデルと一緒に買ってニコイチしろよ。
668不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 20:43:49 ID:UJP4tvJL
この前まで全キー45で出せ変荷重やめろって騒いでたのに
出たらこれだ。w

荒らしだなぁこりゃ。
669不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 20:51:32 ID:BtlzmqSM
俺は変荷重のほうがいいな 黒の108変荷重出たら3枚ほど確保したい
ついでにいうとTRONもどうせなら変荷重にして欲しかったな、それ以外はほぼ俺の理想かそれを上回ってる
これは発売したら1台かって良さそうなら5枚ほど確保したい

あとプログラマブルキーボードも考えてください
某キーはチェリーで悪くはないけど東プレと使ってるとキータッチに違和感を感じる
670不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 21:21:58 ID:OotlLtjd
>>668
どうして同じ奴だと思ってんの?
ちなみに漏れは45gの101でPS/2希望だが。
671不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 21:36:48 ID:MMuzHXd+
全て45gというのはどんなでしょう?
HHKと同じような感じですかね。
テンキーレスだと良かったのですが・・・。
(´・ω・`)

ところで、長く使われている方におたずねしたいのですが、
あのしっとりした打鍵感は、数年使っても変わらないもの
ですか? キーを押すときに引っかかったりしません?

購入検討中です。



672不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 21:42:25 ID:UJP4tvJL
別に同じヤツとは言ってないが。
まるで荒らしみたいだって言っただけ。
でも全45gでって意見はここでも多かったよな。

>>669
俺も変則荷重が良いな。
最初は変り種的に興味本位で買ったんだけど
使ってみて具合がよかった。小指が楽。
101はスペースに適度な押し応えがあって気持ちいい。
673不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 21:58:06 ID:EGtGcQLL
>>670
東プレからすれば同一人物云々って次元でなく、どんな仕様にしても必ず
あーだこーだ言う奴が居やがるって意味じゃ?
これからもどんなモデル出ても必ずそういう奴が絶えんのだろうな。
要は東プレがアフターパーツばら売(r

>>671
all45gの方が節度感があって楽しい。all30gは特徴無さ杉で退屈だが道具と割り切って
捉えるとこの中立性は大切かと。30gは使い込むほど更に20g台が欲しくなってくるから不思議。
タイプスピード向上する反面指の力が退化していくのか?w 45gでは考えもしないのに…

キー押下のスムーズさはCherry(純正)と並び他の製品より頭抜けて快適。Shiftなど
長めのキーの角を押してみると良く判る。3年目に入るが新品の時と変わらんタッチだと思うよ。

長文スマ
674不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 23:03:02 ID:rg3NkjQK
東プレの欠陥は、Enterキーの左上の角を押してみると良く判る。
引っかかってきたら、そろそろ手直しせにゃならんよ。
675不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 23:03:47 ID:rg3NkjQK
東プレの欠陥は、Enterキーの左上の角を押してみると良く判る。
引っかかってきたら、そろそろ手直しせにゃならんよ。
676不明なデバイスさん:2007/03/16(金) 23:32:58 ID:NvgboDy/
>>649
去年の1月に89U買った。
もちろん変荷重だがシートは荷重ごとに分割されていなくて1枚のシートだったよ。
Escやファンクションキーは分かれてたかもしれないが、すくなくともメインのキーは1枚だった。

分解したのがかなり前なのでうろ覚えですまない。
暇があったらもう1回分解してみる。
677不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 00:02:10 ID:MMuzHXd+
>>673
レス有り難うございます、参考になります。

今までいくつもキーボードを乗り換えてきましたが、
すぐ渋くなってしまうものが多かったので・・。

今使っているのがLogitechの無線タイプなのですが、
テンキーレス+全45g+無線というのがでると理想的です。
ま〜無線タイプはでないでしょうが。

678不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 00:09:13 ID:ewu37jgR
そうだ、東プレが無線出したら無敵じゃねーか。
679不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 00:19:17 ID:gB+U1LG9
>>676
新情報d 変荷重でワンピースがあるとは知らなかった…

>>677
ちなみに路地の何さ? リアフォと比べる位ならdiNovo系のパンタグラフでもなさそうだし
680不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 00:33:40 ID:p/TGxrEM
テンキーあったほうが便利だよね!
ってずっと思ってたけど俺テンキーで数字入力してなかった
あぁぁぁあぁぁあぁああ
681不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 00:42:37 ID:N/BdCQmL
ロジのキーボードっていいの?
682不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 00:48:15 ID:i5/qRiao
>>679
Cordless MX Duoという機種です。
キーボードとマウスがセットになったタイプです。

最初は素敵なキータッチだったのですが、最近引っかかる
ようになってきたので、そろそろ買い時かと物色中です。

RealforeceかHHKが候補ですが、Realforceに傾いています。
もう少しだけ、テンキーレスの全45gを待ってみますかね。

>>680
テンキーは意外と使わないので、必要なときに外付けテンキー
を付ければいいか、と思ってきています。
となると、Realforeceテンキーレスに、USB の口を1つつけて
欲しくもあります・・・。きりがありませんなぁ。
683不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 01:05:36 ID:8J2YgsGR
春からPGになるんで91UBK買おうと思うんだけど
仕事先に持ち運んで使うのには適してるんでしょうか。
実際に持ち運んで使っている方がいたらアドバイスよろしくお願いします。


684不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 01:09:42 ID:L96B61eN
PGはキーボードを使わない
685不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 01:13:29 ID:ssnOBwHd
東プレのは持ち運びするものじゃないと思う
686不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 01:15:03 ID:6hioJJwE
鉄板がしっかりしてるから重量がかなりあるぞ。
最近の1スピンドルモバイルより重い。
687不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 03:57:57 ID:xoiAbU5A
持ち運び需要にHHKProだな
小さいから出先の机にあるキーボード動かさずにUSBに挿すだけ
無刻印モデルでできる男を演出!
688不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 04:44:16 ID:BniAJ+8B
>>687
無刻印だとヲタだと思われるぜ?(´・ω・`)
HHKはサイズ的には好きなんだけど親指な俺はProじゃダメだし
Lite2だとキータッチがクソ過ぎて・・・・・
仕方ないので外にキーボードを持っていく必要があるときには
パピヨンを持って行ってるんだけどね
689不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 04:46:50 ID:ssnOBwHd
スレ違いになるけど、HHKに近いサイズで親指シフト有ったな。
690不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 05:04:03 ID:p/TGxrEM
HHKProが日本語配列だったら買い足してたな
あのサイズは魅力的
691不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 05:04:03 ID:BniAJ+8B
>>689
スレ違いにスレして悪いけど
富士通のUSB親指シフトキーボードFKB8579-661EV ね
型番で気が付くかもだけどぷらっとほーむが売ってた通称偽白金の親指版
製造してたのは今は亡き富士通高見沢
692不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 08:27:33 ID:DicFresz
今使っている 106 と 108UH をくっつけて
108H を作ろう
たぶん簡単だね
693不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 08:29:37 ID:gB+U1LG9
>>682
MX Duo自分も持ってる。アレはスライド部が四角で全般的に滑り悪いよな。

all45gテンキーレスはいつまでたっても出ずムダに焦らされるだけかと。
テンキーレスがいいんならサクッとポチるか、とりあえずリアフォの感触を108UHで
確認してカネに余裕あればテンキーレス買ってニコイチすればいいんじゃね?
694不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 12:28:50 ID:1XhQVPk4
>>683
このスレ的にはキャパシティブキーボード(MD01B0)はダメなんですかね?
持ち運びにはバッチリだと思うのですが。

キータッチは…まぁ蓼食う虫も好き好きといいますか。
俺は割と、あのゴツゴツしたタッチは好きなのですが。
695不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 13:21:38 ID:k/2Q+mE9
「WINキー出せ」

↑がこのスレから消えるとおもうと
なんか寂しくなるね
696不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 13:23:34 ID:ITQcUoqs
スレ違いを覚悟で・・・。
「猫まねき」をUSBに対応させてくださいヽ(`Д´#)ノ
697不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 13:43:00 ID:GkRGnZeB
91みたいなwinキーの108を出せ!

保障無しになってもいいからラバーカップ・キートップのパーツ売りをしろ!
698不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 13:49:13 ID:FX6Yq7d6
μTRONキーボード だが、最上段のキーが一つずれてるのが許せん
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp032093.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp032094.jpg
699不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 13:57:38 ID:rL/uUjvm
>>698
1/3キー分ずれてるのか。
ずれていると言うか、一般にあるずれがなく均等ならびになってるってことか。
慣れの問題だとは思うが最初はうちづらそうだな。
700不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 14:29:41 ID:FX6Yq7d6
>>699
右手側の方を見ると、人差し指担当 が J→U→8 となっている。
キートップ側面に書かれている数字ともずれているし、
テンキーでの指の担当とも異なっている。
左手側の小指担当が Z→A→Q の角度が右にずれているのは
手首の負担が無くなるので良いのだが、Q→1 としてもらいたかった。
701不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 14:34:19 ID:qxnIj15f
春からPGになる

って一瞬どっかの死亡フラグに見えた
702不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 14:43:57 ID:dgCx/h0G
設計思想からしてその配列になるのは当たり前
703不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 16:03:55 ID:LXbFixSW
>>700
それで良いんじゃねの?
左手
小薬中人
1 2 3 4
Q W E R
A S D F
Z X C V
右手
人中薬小
8 9 0 -
U I O P
J K L ;
M , . /
だろ?
704不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 16:20:43 ID:vx2zw4CF
結局このスレって自分勝手な要望しかないんだな

何出しても不満出る人はいるわけで、例のアンケみても実際欲しがる人は少数。東プレがスルーするのも当然
705不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 16:22:39 ID:VNraKU58
と、言い訳する社員であった
706不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 17:30:06 ID:LxFUV/vX
自分の要望がニッチでないと言い切れるなら迷わず>>639だろ。
俺は91Uで大満足だからいいけど。
707不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 17:39:52 ID:5YXJf/Lp
黒厨とか無刻印厨は無視でいいのに…。
708不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 17:42:16 ID:2FC8o0eu
そんなことよりも一番重要なのは、刻印が剥げないように改善した
黒キーボードを出すことだと思うんだがどうか?
709不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 17:55:26 ID:mWduQIEm
>>708
禿同。91UBK使ってて別に印字が剥げている訳ではないが
剥げの報告を聞くと、いつか剥げるかもしれないなら
剥げないように昇華印刷されたキートップが欲しいところ。

というか東プレさん、ぜひ新印刷のブラックキートップのバラ売りお願いしますorz
710不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 18:02:07 ID:gVkK8Ipx
>>698
両手首が、ハの字になるように配列されている。
多分、打ちやすいだろう。
711不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 18:38:49 ID:ovVtSKAW
TRONキーとMenuキーの役割って何?
712不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 18:51:52 ID:eNYlgnWW
>696

http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/keyboard/changekey.html

キー変更だけならコレ使うといいかも。マクロはしらない。
713不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 19:04:42 ID:tKAcl6nN
俺はユーザじゃないんだけど、いつも店頭で触って

「RealForceいいよなぁ…英語テンキーレスあったら即買いなのに」

って思うことの繰り返し(;´Д`)
714不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 19:44:21 ID:LXbFixSW
テンキーはあってもなくてもいいが
方向キーは使わないから邪魔。
715696:2007/03/17(土) 20:57:54 ID:ITQcUoqs
>>712
dです( ^ω^)試してみますねー
716不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 23:15:27 ID:2YPDyV+B
右Alt・Win・Appって要らないよなぁ、ほとんど。
そう考えると何かにリマップした方が便利そうなんだが何に変えれば便利かなぁ
717不明なデバイスさん:2007/03/17(土) 23:47:58 ID:xeJAZEIU
英語キーボード使いだと右AltをIME on/offにして小指打ちかな
秀CapsやAltIMEみたいなユーティティでもサポートしてる定番ネタ。
日本語109だと右Winに誤爆しそうだけど・・・

RealForceは右Altがズレてないから101/106と同じ感覚でつかえるからありがたい。
718不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 00:18:32 ID:tGq+wm+K
>>716
お勧めのリマップソフトぷりーず
719不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 00:22:51 ID:X08WDdFN
窓使いの憂鬱

っていったらメンドクセでスルーされそうだな
720不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 00:23:56 ID:UG/ptO8y
Microsoftオフィシャルのremapkey.exeだろ。
OS本来のリマップ機能を使うから負荷は0だし。
721不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 00:34:00 ID:tGq+wm+K
>>719
んなことないですYO!ありがとうございます。
でも、窓使いの憂鬱だと、うまく変更できてないことがあるので、現在は妥協しながら使ってる感がありまして・・・。

>>720
こちらは初めて知りました。情報ありがとうです!
722不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 02:57:15 ID:XKGGkFKc
>>693
Logitechのキーボードは、構造的に引っかかりやすいのかもね。
詳しくは分からないけど、MX Duoの前もLogitechを使っていて、
そちらも引っかかるようになっていたから。

まあ、十分吟味したしそろそろ91をポチりますかな・・。
別にキーが軽く無くても、「っ」で画面が埋め尽くされることもし。

723不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 10:48:28 ID:u3B76IS6
HHKはサイズ的には好きだけど、カーソルキーがアレなので・・・リアフォ91でとりあえず満足してる

>>688
敢えて言う
「もっと愛を込めて」
724不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 17:16:16 ID:3NoLLgx4
個人的には、リアルフォースのロゴがない、
(108UHのような)
Caps Lock とかのインジケータのシールを売って欲しい。
725不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 17:31:57 ID:2YPtd9D1
自作した方が早いんじゃないか?

726不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 18:23:44 ID:M5aRW6vj
黒キーボードのキートップ刻印がが剥げないように、手袋着用したまま打鍵してる人、挙手!
727不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 18:32:49 ID:+B50eaCx
黄ばみと違って、刻印のかすれなら
「長年使い込んだ愛用の道具」感が醸し出されて
それほど気にならないし
かすれるキー=使用頻度高いキー → 指が覚えてるから
実用上も全く問題ないと思ってる。
728不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 18:36:24 ID:9QM0C/oc
無刻印でいいよもう
729不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 18:45:03 ID:tGq+wm+K
2枚以上、リアフォもってる人って多いんじゃないかな。
漏れは1枚ですが、もう1枚ほすぃです(;´Д`)ハァハァ
730不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 19:00:47 ID:Wq+tvq64
二枚並べてテツヤコムロみたいに使うのか…
731不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 19:06:36 ID:0nWLIJ4L
・・・それって1枚でもDvorakで可能じゃ?!
732不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 19:19:50 ID:/9c8UXlI
新世界だな
733不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 20:03:30 ID:t5JUsS7d
やっとwinキー+テンキーモデル北か〜
一ヶ月前にかったばっかり
うははっはあh
734不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 21:37:53 ID:XhC92E9i
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   学生時代に特に打ち込んだものは?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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 /    (●) (●) \    キーボードです
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

735不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 22:22:35 ID:xXx3mOuR
>>734
不覚にも笑ってしまいました
736不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 22:24:06 ID:Rs1bSZoq
洒落になってない俺が居る…
737不明なデバイスさん:2007/03/18(日) 22:33:47 ID:YM5It2cg
吹いたわww
738不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 04:14:56 ID:fJXeqUUx
>μTRONキーボード
まもなく第一四半期が終わるわけだが
739不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 04:49:45 ID:5ojHR2OO
>>734
ワラタw

でもこれって二つの意味あるよな。
打ち込んだものは?キーボード
キーボードを打つ、の意味で、PCばっかやってたという意味と、

ここの住人のようにキーボードマニア って意味。
740不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 06:28:07 ID:FAym6j1I
バンド活動やってた、って意味かも。
741不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 11:44:30 ID:a7vAJ+8o
五寸釘
742不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 16:48:33 ID:EkGByMzA
ほんと楽器のキーボードと勘違いされるよね
どっちか名称変わればいいのに
743不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 17:35:57 ID:RQMa32P5
>>727
昇華印刷方式のキーボードを買った人が上目線で発言してる・・・・・
744不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 19:30:32 ID:Ya5+6NWR
winキー+テンキーモデル+英語配列は来ないかな
745不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 19:44:06 ID:o4j0B8tx
ビルゲイツあたりにサンプルを渡せば大量生産に入れるんじゃね?
746不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 19:51:48 ID:VYaXafSt
>>745
Das Keiboard 作っている所にサンプルを渡せば Cherry から乗り換えてもらえるかもね?
数をさばけるのは MS の方だろうけど。
747不明なデバイスさん:2007/03/19(月) 20:22:47 ID:CFreVd55
マイクロソフトが俺たちの望んでいるキーボードを出すとはとても思えない
748727:2007/03/19(月) 20:35:06 ID:marlYMZs
>>743
外れ。91UBK使いだ。
749不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 02:06:54 ID:/QJkHMWJ
>>742
とりあえず一番気にくわないのは、「キーボード」とキーボードで打ちにくいことだ!
750不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 04:14:40 ID:qvPKmDsM
>>749
同意。「ー」って、窓使いの憂鬱で「;」と入れ替えてみたことあるんだけれど、うまくいかないので元に戻した・・・。
751不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 05:08:44 ID:ip2Fg/aB
>>750
Dvorak だと 「:」 の位置にあるね。
せめて 「@」 に位置にあると良かったのに。
752不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 05:58:43 ID:eBqClFlD
キイボオドなら打ちやすいぞ
753不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 06:12:57 ID:/Y9z8AvX
>>750
わざわざ繭とか使わなくても、IMEのカスタマイズで済ませばいいんじゃないの?
MS-IMEの場合だと、レジストリ編集だからちょっとめんどくさいけど。
754不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 06:23:23 ID:KR4agUdn
タバコの灰がキーの下に落ちて困る。それにキーに血が付いて困る。
ヘビースモーカー&リストカッターなので。
755750:2007/03/20(火) 06:34:51 ID:qvPKmDsM
>>753
そういうカスタマイズができるのですか?知らなかった・・・(lll・ω・`)
私はATOK使ってるんですが、こちらでもできますかね。できるならやりたいな・・・。
ちなみに不具合というのは、かな文字入力のときに、他の文字といっしょに打つ時、それと連続して「−」を打つときに「;」になるというものでした。
英数字入力のときと、「ー」の単独入力の時は大丈夫だったんですけれどね。ビミョウにすれ違い?スマソです

>>754
リストカットはいかんですよ(;´Д`)
756不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 06:54:19 ID:EIQo+iDA
>>750

日本語入力は SKKIME なんだけど、ローマ字入力の変換テーブルが
カスタマイズできて便利。自分は、

;kidfbodfdo

で「キーボード」と入力できる。「ー」がホームポジションの "df"
なんで楽チンだよ (最初の ";" はシフトのかわり)。

ただし、他人の PC ではまったく入力できないがW
757不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 07:32:57 ID:2mb0fU12
USBって自動でドライバ組み込まれるけど
日本語キーボードに英語ドライバとかってできるのん?

758不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 07:39:38 ID:C2/oG+7P
プッ
759不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 07:40:36 ID:C2/oG+7P
ちゅうかスレ違いだろ
760不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 07:47:17 ID:F3E9FeLj
>>755
ATOKだと
[プロパティ]→[キー・ローマ字・色]→[ローマ字カスタマイズ]
で任意の列を選択→[変更]でできるね
761750:2007/03/20(火) 07:57:02 ID:qvPKmDsM
>>756
MSIMEとATOKしか知りませんでした。いろいろあるんですねぇ。便利そうですね(*´∀`*)

>>760
おおお!!ありがとうございます。ATOKでもできたんだ!やってみますーヽ( ・∀・)ノ


皆様、すれ違いすみません。また、レスいただいた方々、ありがとうございましたm(__)m
762不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 08:56:47 ID:nWZEilvX
ジャストの白がやっと完売しましたねぇ・・・
追加分の黒は少しずつだけど確実に減ってる
763753:2007/03/20(火) 12:29:49 ID:ziGV/hzy
>>755
「かな文字入力の時」ってことは、もしかして「JISかな入力」ってこと?
それだと、IMEのカスタマイズではダメかもしれん。

# 俺はQWERTYローマ字 or 親指シフトかな なので、JISかなはよくわからん。

複雑な(柔軟な)動作を期待するなら、やはり繭だろうが、
単に ; を - に変更するだけなら、以下の設定をレジストリに食わせればいける。

-------------------------------------------------------------------------
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"Scancode Map"=hex:00,00,00,00,00,00,00,00,03,00,00,00,27,00,0c,00,0c,00,27,00,00,00,00,00

-------------------------------------------------------------------------

これで、 ; と - のキーが完全に(日本語入力の時以外も)入れ替わる。
764不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 15:50:02 ID:HbiHzUXC
91Uを改善してほしい

全キー50g
Ctrl <-> Caps Lock切り替えスイッチ

これをやってくれ
765不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 16:11:02 ID:WnmZNRCo
766不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 16:39:33 ID:/QJkHMWJ
>>761
でもATOKはやたらカスタマイズできるんで、やってるうちに泥沼にハマって・・・
俺みたいにorz
767不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 17:45:32 ID:bcLiUf5U
>>764
それのどこが改善なんだよ?
Ctrlは両側にないと左手担当のキーと一緒に押せないだろ。
おまえ一本指打法なのか?w
768不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 17:46:57 ID:KjdKJ0I/
くだらない釣りですね
頭の悪さがひどいです

病院へ逝け
769不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 18:25:54 ID:lAXz5Wwr
フォースの力を
770不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 19:31:22 ID:hVNMq50z
DarkForce91U

コーホー
771不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 19:44:09 ID:bcLiUf5U
>>768
お前 Ctrl+A とか Ctrl+Q どうやって押してんの?
小指が二本あるんか?
秀吉か?
772不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 19:49:57 ID:UqhMTmE4
東プレのサイトにRealforce 108UHの情報がのってないんだけど
どうして?
773不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 20:11:27 ID:WnmZNRCo
>>772
かなり時間差がある。いつもそんなもん。
ラインナップといい、Webのメンテといい、いつも思い付きw
774不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 20:21:56 ID:fUJB0+Nc
768じゃないけど

> お前 Ctrl+A とか Ctrl+Q どうやって押してんの?
CtrlがAの左なら小指+薬指
775不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 20:49:14 ID:IelYa3VK
ごめん、VJE使いは.Ctrl+AとかCtrl+Qはよく使うんだけど。
CtrlがAの左でないと俺は使えない。
776不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 21:18:45 ID:/QJkHMWJ
>>774
(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
むしろ右CtrlやShiftをほとんど使っていないことに気付いた。

よくよく考えたら効率悪いな、俺・・・
ちょっと意識してみよう。
777753:2007/03/20(火) 21:52:48 ID:/Y9z8AvX
>>775
おおっ、VJE使い発見。(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ

VJEなんてスレすら立たないほど寂れてるソフトなのに
こんなとこで仲間を見つけるなんて……。
やっぱし、このスレって平均年齢高そう。w
778不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 22:22:28 ID:Bd0yw/L/
今後も出ないと思われるもの

・PS/2モデル
・108 ブラック仕様
・108 カナ無し仕様
・101 ブラック仕様
・91 ホワイト カナ無し仕様
・91 全30g仕様
・テンキー

もし出るとすれば対になる色、もしくは近い仕様のモデルが消えた時かな。
779不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 22:32:55 ID:hVNMq50z
おもいのほか予約完売しないね

91全45g仕様でないかな
結局のとこRealForce108UHはフルキーボにWinキー搭載させて
今までない種類を埋めただけで45g仕様が続々登場するわけじゃないのが悲しい
780不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 22:33:48 ID:xucCFbIF
青歯は可能性があると考えて宜しいのでしょうか?
781不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 23:01:19 ID:57YQ1Zq9
TRON何時出るんだよ
2月とっくに過ぎてるぞ
782不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 23:15:22 ID:3QgnNPyd
>>776
右CtrlはXMTですので
必須です
ええ、現場では。
783不明なデバイスさん:2007/03/20(火) 23:39:22 ID:nyaUAbFZ
>>779
限定販売ってわけじゃないから、発売してから評判みて買おうって人が多いんじゃない
安い買い物じゃないしね
784755:2007/03/21(水) 05:40:48 ID:Ds/IKIs+
>>763
遅レススマソです。
プログラマーの方でしょうか?ご丁寧にありがとうございますm(__)m
レジストリってなんだろう?なレベルの私ですが、この機会にいろいろやってみようと思います。
まずは保存させていただきました。ありがとうございました!
785不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 05:45:55 ID:gMQHNUz+
レジストリって何だろうの前にsageろ
786不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 06:08:24 ID:Ds/IKIs+
ありゃ、皆さん下げ進行だったんですね。。。。失礼しました。。。。
787不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 09:21:45 ID:ViJ7M2Ak
レジストリとはWindowsの設定を収めたデータベース。
バイナリファイルとなっているので確認にはレジストリエディタが必要。
レジストリの変更は危険を伴うのでむやみに手を出さない方がいい。
788不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 13:19:22 ID:VPo3Y7hz
PS/2がなくなるわけないだろw
どうせこの先もUSBより長生きするよ。
789不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 13:24:15 ID:Q0Vh9uaN
絶滅はしないだろうけど、FDのような扱いになって行くことは容易に予想できるな
790不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 14:24:17 ID:zLdSmJN+
>>788
PS/2はインテル様の次次期チップセットICH10のアーリーサンプルではなくなってたという話がなかったか?
791不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 14:26:11 ID:XLbkpMu0
BIOS操作が不便なく操作できて
キーボードウェイクアップ機能が引き継がれるなら
PS/2が無くなっても何の問題もないけどな。
792不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 14:30:15 ID:TQUGG0Cx
未だにUSBでBIOS操作ができないのなんてあるの?
うちのソケ370、ソケAママンでさえどれも使えてるが
793不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 14:49:53 ID:q981F6gg
ソケAママソだが、絶対ムリなんじゃなく出来るときと出来んときがあったりする。
794不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 14:50:36 ID:rr2Ktsg/
>>791
全キー同時押しが反応しないのは問題あり。
795不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 15:23:14 ID:i86Lbkoz
それで問題が出るのはゲーマーだし
リアフォの狙うユーザ層とは全く被らんな。
796不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 15:25:34 ID:lPAKQN7/
>>792
CMOSクリアでUSBコントローラが無効になるマザーがあるから気をつけろ!
797不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 15:29:50 ID:Bx1VhQUh
>>792
未だにUSBは全てのBIOS機能に対応してないよ。
例えば、キーボードブートとか。
798不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 15:36:20 ID:rr2Ktsg/
確かにリアホのユーザー層には被らないけど、PS/2が無くなって困るのは
ゲーマーだけじゃなかったりする。
あれがPS/2なのかよって意外なものが結構あったりするんだよねw
799不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 15:37:06 ID:TQUGG0Cx
なるほど
800不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 15:40:37 ID:zLdSmJN+
windowsの英語キーボードと日本語キーボードを切り替えるときに
PS/2キーボードをつないだ後デバイスマネージャでドライバを入れ替えてる
801不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 16:10:47 ID:VPo3Y7hz
USBじゃ通信速度が遅すぎて
漏れのタイプ速度についてこれない。
設定変えればいけるけと、ドライバが必要だしな。
802不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 16:19:37 ID:LqA9JOjd
realforceを買ってみたんだけど、軽すぎてキーを底付きするまでタイプしてしまい、
指にモロ衝撃がきて痛い。安いキーボードに慣れ過ぎたのか orz
803不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 16:23:23 ID:Q0Vh9uaN
そりゃタイピングが激しすぎるんじゃ・・・?
おれも底突きさせるほうだけど、衝撃が気になるなんてことはないぞ
804不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 17:11:24 ID:u44v1NdK
>773

thx
なんかひょっとして
新手の詐欺?みたいなのが頭をよぎったもので・・・

805不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 17:18:23 ID:VtdwsjSj
SCSI接続のリアフォキボンヌ
806不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 17:25:49 ID:LqA9JOjd
>>803
また、デバッグとかしてると、ムカついてガンガンとタイプしてしまうんだよね。
807不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 17:43:06 ID:q981F6gg
>>804
shopU以外ソース無いしな。>>512見て俺も最初ガセかとオモタw
808不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 17:58:27 ID:a/LYurbs
809不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 17:59:15 ID:eX9WDqor
そうだよ
810不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 18:27:51 ID:Q0Vh9uaN
東プレスイッチ製テンキーボードがあったのか・・・
しかしでかすぎるなぁ、単体は生産中止か
811不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 18:28:30 ID:J7ukxy9L
>>795
そうでもないよ。

東プレ自身がゲームでの使用を紹介してるし、
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
PCアクション板でのアンケート見る限り、ゲーマーにもリアフォは割と人気ある。
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%C2%E8%C6%F3%B2%F3%A5%A2%A5%F3%A5%B1%A1%BC%A5%C8%B7%EB%B2%CC/#o4326a7a
812不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 18:32:59 ID:Q0Vh9uaN
813不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 19:23:34 ID:i86Lbkoz
>>811
そのアンケートのリアフォ使用者14人のうち
USBモデル使用が8人と半分超えてるわけだが……。

リアフォ以外で上位にあるうち、MNB機はUSBないけど
ACK-230はPS/2とUSB両方あるし(区別されてないな)
路地のスタンダードKBは確USBオンリー。

ゲーマーでも実はUSBで問題ない、つー事じゃね?
814不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 19:26:47 ID:jIgK330P
USBで全く問題ないな
BM98なんかは困るだろうがwこれぐらいだろ
815不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 19:37:07 ID:Cuwyu+93
つかPS/2がないPCが増えてきたら
ゲームソフト会社もそれに合ったようなキー操作になるようにゲームを作ってくると思うけどなぁ
ゲーム目的でもなければ同時押しがいくつ有効なんて必要はないんだから
そういうゲームを作らなければ問題は解決ってことじゃん?w
816不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 20:08:27 ID:J7ukxy9L
>>813
実際には特に問題ないだろうね。
>811では、ゲーマーもリアフォのユーザー層として認知されてることを
主として言いたかった。
↓この点に関しての話ね。
> リアフォの狙うユーザ層とは全く被らんな。

とはいえ、実使用で問題が無いと言う意味では、リアフォで無くてもいいわけで
(>815さんの言うように、ゲーム側が既に考慮してるので、普通のキーボードなら
実は問題ない)、やはりそこまで気にする人なら気になるところでしょ。
まぁ、気持ちの問題。

アンケートについて言えば、リアフォにおいてはUSBとPS/2の差と言うより
白と黒の差ととらえた方がいいと思うな。USBで十分と言うこともあるだろうけど、
やはりあの白とグレイの配色は、ゲーマー(というか若者)には受けが悪い。
817不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 20:13:27 ID:XFTEG/71
俺 MS-DOS 6.2/V 使ってるから PS/2 でないと困る
818不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 20:32:19 ID:0gkpdXou
PS/2から変換プラグでUSBにすれば両方賄えそうだけどね
819不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 20:33:47 ID:zCCymHGv
PS/2とUSBの反応の差は、ゲームを作り変えたところで変わるようなものじゃないらしい。
820不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 20:34:16 ID:LFMZnBU4
以前1,2ヶ月に一回くらい、起動してもUSB認識されないことがあった。
キーボード操作でデバイスマネージャ呼び出してUSBの項目をちょちょっとすると
すぐ認識したんで問題なかったけど、ああいう時USBオンリーだと困るかなー。
別件でシステム再インストしてからはそんな事ないけど。
821不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 20:39:52 ID:q981F6gg
>>818
3rdパーティー製品では特にリアフォシリーズは相性問題が激しいのが現状。
↓製品とかが最有力だがラグもあるし完全互換には遠い。
ttp://www.vshopu.com/souldout/DS068001A-DG/index.html

純正に期待したいところ。
822不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 20:55:22 ID:i+ojOy/B
リアフォのテンキーレスモデルの発売時期が遅れた原因が、
タイピングゲームでの複数挿しに対応するUSBモデルを出すため
筐体の設計をやり直したからだったよね。
たしか。
823不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 21:01:55 ID:0gkpdXou
>>821
ラグなんてあるんだ知らなかった
>>822
タイピングオブザデッドで唯一2人同時プレイ対応キーボードって謳い込みがあったね
設計やり直しするまで力入れてたのは凄いと思う
824不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 21:10:50 ID:5xcw5Ty9
>>804
オレも詐欺かと思ったw
代引きでも中国製の粗悪品にRFの刻印があれば
オレは気づかないと思う。
825不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 21:36:33 ID:wmDbaW7T
おれはFPSゲーマーだがマジェスタッチ買う前はエレコムのPS/2(780円)だったなぁw
マウス程差が出ないからキーボードは安物って人が多いと思う。
RFやマジェみたいな高いの買う人は日頃から文章打つ人がゲームやってるんじゃない。
ゲーマー向けを称するキーボードは盛山出てるがPCアクション板ではほとんどが人気ないor糞扱いされてるのが現状。
826不明なデバイスさん:2007/03/21(水) 23:51:59 ID:4fwWyOz2
日本語で おk
827不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 00:33:40 ID:B3OWRVKl
(以下はチラシの裏です)

HHK pro2 をここ半年使っていたが、音がうるさいとの妻の苦情から
購入後、押入で眠らしておいた Realforce 101 に換えた。

「窓使いの憂鬱」で、

・Ctrl と Caps Lock の入れ替え
・右 Alt を Windows キーに
・右 Ctrl を Applications キーに (ただし他のキーとの組合せでは
 Control キーとして使用)

にそれぞれ変更。

同じようなキーピッチだが、"P" の横の "[" が HHK より打ちやすい
印象があった。

(以上、失礼しました)
828不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 01:00:55 ID:F6WxhmT0
変荷重だからじゃないのか?
829不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 01:08:02 ID:tDCbfsDQ
メカニカルじゃないのに音がうるさいってチョット神経質すぎない?
それとも奥さんといっつもベッタリ寄り添ってるのかこのやろう
830不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 01:13:53 ID:/s0kLIXp
戻ってきたときの音がかなり煩いと思う…
静電のが音小さいって言ってる割には他のよりうるさいw
831不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 01:31:10 ID:F6WxhmT0
前から言ってるけど
リアフォって静音キーボードじゃ無いぞ。
832不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 01:47:55 ID:LEwgpSaM
グリス塗れよ。音消えるから。
833不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 02:08:10 ID:LEwgpSaM
別にUSBでも良いけど、キーボードには専用の端子が欲しいよな。
834不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 03:02:22 ID:zr503mOp
お、やってみよう。
どこにぬりゃいいんだ?>>832
835不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 09:21:01 ID:cYzEx/92
嫁の股間
836不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 15:21:00 ID:ZaU/JOYU
Made in Japanと記載されているキーボードは、リアファとHHKだけですか?
837不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 15:38:05 ID:LEwgpSaM
東プレ製なら全部そうだろ。
838不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 16:11:37 ID:Bg1VTAuA
某糞ケース屋は国内梱包だからかMade in Japanになってる不思議
さすが糞な所は違うな、特定アジアもびっくりだぜ
839不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 16:16:33 ID:UzKSkozJ
稲沢産の液晶テレビ?
840不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 16:37:17 ID:LEwgpSaM
PCまで産地偽装かよ…
死ねばいんじゃね?
841不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 19:05:27 ID:y9gyLAlf
>>836
オレのHHK Lite2はシナ産
842不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 19:28:55 ID:LEwgpSaM
東プレ製じゃないだろ
843不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 19:51:31 ID:L9sS+LRp
おまえら製造から組立までmade in japanだと思ってるじゃなかろうな?
部品は国外で作ってるだろうしいいとこノックダウンだろ。
844不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 20:18:19 ID:ficMIFbZ
東プレは組み立ては勿論の事、部品も大部分日本製だよ
筐体開けて裏側見てご覧、こういう仕上げは日本製
鉄板も国産金型で自社加工だろうな、プレスが本業だし

外見でも判り易いのは、筐体とLEDのシールでシボの番手を合わせているところ。
日本で同シボ屋に出さないとこうはならない。<棚沢とかNGKとかね
845不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 20:32:55 ID:94x266Nh
東プレの製品の仕上りの良さに異論はないのだが、
グローバル化が進んでいる現在においてMADE IN ○○だからってことはもうないと思う。
846不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 20:35:14 ID:cF/yvst5
>>834
832じゃないけど、いきなりリアフォには塗らない方がいいぞ。
打鍵感がぜんぜん変わるから。
押入に眠ってる安いキーボードで試してからに汁。
847不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 20:45:19 ID:tgCGN+ND
Realforce 106 って生産抑えてる?
アマゾンもショップUも在庫無い。
もしかしてRealforce 108バージョンに切り替えるんだろうか。
848不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 20:55:10 ID:yGLO5Qw4
1個あたりの利益が大きそうだから
ラインナップを統合するより
品揃えを豊富にしておく方がいいはず

ブランドものの戦略

偶然どっちも在庫がないだけですぐに復活するとみる
849不明なデバイスさん:2007/03/22(木) 21:16:19 ID:94x266Nh
年度末だからメーカーも小売店も在庫は控えたいからじゃない?
4月に入ったら解消するのでは?
850不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 04:56:00 ID:bgXJ5Ghi
リアホォにグリス塗るじゃねぇ。
グリス塗るのは欠陥キーボードの証拠。
851不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 05:08:26 ID:LvQlFsN0
>リアホォにグリス塗るじゃねぇ。

プッw
852不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 06:12:42 ID:bgXJ5Ghi
リアポィ
853不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 08:07:18 ID:fsUHeJoy
>>850
じゃあピッタリじゃねーか
854不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 08:21:28 ID:LvQlFsN0


プッw
855不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 10:17:04 ID:9huy3egG
なんだか91Uに切り替えスイッチがついたバージョンがでるような気がしてきたよ
856不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 10:35:33 ID:6AuK7D0S
>>855
89Uのロアケースと91Uのアッパーケースを組み合わせて、中に
89Uの基盤、91Uの鉄板とキートップ組み込めば出来上がりだし

89Uと91Uの上下筐体は勘合調整してないだろうけど、
現状でもきっと寸分の狂いもなくパチッと嵌るんだろうな。w
857不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 11:01:25 ID:bmzykxry
USBタイプに、PS/2変換アダプタをつけてほしひのです。何で付いてないんだろ。つけてくれる会社も結構ありますよね。
858不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 11:08:46 ID:9W+yawG/
買えや
859不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 11:18:29 ID:bmzykxry
え。そういうの売ってるんですか。マイクロソフトキーボードに付いていた変換アダプタがきちんと動作しなかったので、東プレ製じゃないとダメなのかと。
汎用性のあるアダプタがあるなら、買います。売ってるっていう発想自体なかったです_| ̄|○
860不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 11:28:50 ID:0p5Y3s6n
USBキーボードをPS/2に挿すあれは、電源が入力される線の変化を
内臓チップが認識してって話で、リアフォはそういうチップじゃないらしいから
最悪キーボードが死亡w
861不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 11:31:35 ID:bmzykxry
>>860
(  Д ) ゚ ゚

マイクロソフトのアダプタをつけたときにキーボードが逝かなかったのはラッキーだったってことですね。。。。。
てか今のところ大丈夫だけど、ホントに大丈夫なのか心配になってきました。。。。
862不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 12:36:59 ID:bp0UHyyr
USB→PS/2の変換についてマジレスするとMSやロジのはほぼ専用品だから他社製品で何やってもダメだよ。
PS/2→USBはたくさんあるのにその逆の製品はほとんどないのはそのため。
863不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 12:58:23 ID:bmzykxry
>>862
丁寧な説明ありがとうです。強く生きます(`・д・´)
864不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 18:04:43 ID:bp0UHyyr
>863
あまりない事だが変換かますと壊れる恐れもあるから注意。
個人的にはキーボードに合わせて環境変えてしまった方が良いと思う。
それにPS/2のメリットってDOS動かすときくらいでしょ?
865不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 18:26:40 ID:zK8Wc0mv
一応USBポート2つ分空くってのは大きなメリットだけどな
866不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 18:43:52 ID:0p5Y3s6n
PS/2→キーを押した/離したという情報がリアルタイムにPCに送られる。
USB→キーを押した/離したという情報をキーボードに溜め込み
    PC側から取りに来たらそれを渡す。

というくらい差があるらしい。
867不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 18:52:05 ID:O2/9l3fk
それは人間が気づくような差なのか?
もしかすると早いかも?ぐらいしかきづかないんじゃねーの
868不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 19:45:18 ID:U1hs56wC
変換機の話の流れで
これだけ違う処理をしてるんだよって事をいってるだけじゃね?
だから最初からそういう設計してないと変換機なんて使えない・・・ってことかな
869不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 21:11:03 ID:vxPIRyVQ
PS/2キーボードをUSBに変換するアダプタは売ってるけど、
USBキーボードをPS/2に変換するアダプタなんて存在するの?
MSやらの標準添付品(=専用品)以外では、見たことが無いん
だけど。
>>857がやりたいのは、USBキーボードをPS/2ポートにアダプタ
かまして挿したいってことだよね。
870不明なデバイスさん:2007/03/23(金) 22:09:43 ID:9fJYiBO4
>>869
アダプタじゃないけどPC切り替え機でそういうのはあるね
871不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 00:19:50 ID:XPmJzv5P
>867
速度はゲームで普通に使えるレベル。ただし同時押しキーに限界はあるから使い物にならない。

>868
正解。USBの場合規格同じでも設計思想が違うから無理が出る。

>869
OEM元のメーカーが流したバルク品ならたまに売ってる。
ほとんどの場合使い物にならないから指摘通り売ってないわけ。
872不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 00:26:24 ID:v0i2hfmJ
> >867
> 速度はゲームで普通に使えるレベル。
> ただし同時押しキーに限界はあるから使い物にならない。

m9(^Д^) プギャー
873不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 00:52:29 ID:r/JP4v04
874不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 00:55:02 ID:Nuuq5N17
>>871
速度はゲームで普通に使えるレベルって・・・

PS/2の通信速度がどれくらいか知らないけど、シリアルコントローラがどんなにがんばっても
19200bpsしか出せない時代のインターフェースだろ。
1.5MのUSBよりもはやいのか?

それ以前に大昔の2400bpsのターミナルでもキーの取りこぼしなんてなかったと思うが?
875不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 00:59:36 ID:URyfliy5
>>874
PS/2とUSBの速度差を体感できるニュータイプの人ですか?
876不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 01:02:21 ID:lt8Bv1EY
同時押しで困るのはゲーム厨だけ
877不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 01:22:10 ID:fXUHD1k0
キーボードしかみた事がない奴はこうだから困る。
878不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 01:28:51 ID:XPmJzv5P
>874
切り替え器買い換えでしばらくキーボードに変換かましてCSやらBFやらやってたわけだが。
試合でスコアは大体TOP5に入るから腕は悪くないと思うし影響が出たとは思えない。
支障が出たのはBFでSHIFT+W+スペースが効かないとかくらいか。
ぶっちゃけさ、このスレでFPSやった上で発言してる奴どんだけいんの?


>876
普通に使う場合でも3キーは効かないと困る。
879不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 01:54:44 ID:L7ZJbCj5
3キーは普通に必須だが、さすがにそれぐらいならUSBでもできるんじゃないの?
880不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 01:58:36 ID:lt8Bv1EY
たいていの物は出来るだろ
881不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 01:59:25 ID:Nuuq5N17
>>878
PS/2とUSBの話題で
>それは人間が気づくような差なのか?
>もしかすると早いかも?ぐらいしかきづかないんじゃねーの
に掛かるレスに、

切り替え器や変換の話を返されても、返答に困るんだが・・
ゲームの話なら興味がないので、他の人としてくれないかな?
882不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 02:03:45 ID:URyfliy5
>>881
元は変換機の話なんだが
883不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 02:04:30 ID:rQABkuzI
もはやオカルトだな
884不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 02:07:54 ID:v0i2hfmJ
普通のキーボードは、Ctrl、Shift、Altの同時押ししか考慮されてないからな
DDKのキーボードのドライバにも同時押しは上記の3つしか書かれてないしな
でもFPSしてても普通は困らんね、かなり特殊なケースしか同時押し問題は発生しないと思うよ
とりあえずゲームするやつはUSBでもPS2でも良いから完全3キーロール以上買ってことだな

>881
影響が出たとは思えないってきちんとレスしてるやん
885不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 04:49:12 ID:mcO21r0p
PS/2だのwinキーだの・・・スレタイぐらい嫁よ
886不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 05:35:17 ID:P/GgCnZH
Windowsキーなんてただの拡張キーだから必要無いの。
アプリケーションキーは事実上無用の拡張キーだ。
887不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 05:39:40 ID:lt8Bv1EY
青年の主張か何かかよw
888不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 08:10:59 ID:K4fa14yN
BF=ボーイフレンド?ブロウファック?
CS=クライアントサーバー?クリスマス?カーセックス?チュウガクセイ?
FPS=フレームパーセカンド?フニャフニャペニス?フェラペニス?

ワケワカ
889不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 08:36:28 ID:lt8Bv1EY
オマエガアラシダトイウコトハヨクワカル
890不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 09:10:59 ID:CK+G6jWo
ゲーム向けに特化したモデルを発売したらいいと思う。

PS/2 USB両対応 USB接続時には複数挿し対応。
荷重は全キー45g。
文字キー、ファンクションキー部分のキートップを透明キーキャップ付きキートップにして
標示、色分け等 ユーザーが自由に設定できる。
Winキー付だがスイッチで殺せる。
全キープログラマブル 複数キー押し 手順も登録可能。

Realforce Gaming Edition って29800円とかで。
891不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 09:31:32 ID:oBHBST7k
FD-0100をゲーム用って言って再販すれば良いよ
荷重統一するだけで特にゲーム用途では不満がない
892不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 11:39:10 ID:P/bbRDsQ
高すぎる!
893不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 14:13:40 ID:EWRB7KFY
>>734
ワロタ
894不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 17:41:56 ID:a0XKs/Yk
84鍵はまだですか?
895不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 20:01:10 ID:ZPc/mvR7
今変態レイアウトを思案中だから
もう少し待ってくれ。
896不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 20:43:05 ID:o3Kim47O
>>890
高いけど出たら買っちゃいそうだな俺
897不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 21:02:59 ID:uEPkGPO9
そういう複雑なのは要らないな。
無駄を削ぎ落とすことこそ
最高のデザイン。
898不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 21:04:56 ID:xnBOS+lx
>>890
別にゲーム特化にしなくてもいいけど
ショートカットキーは欲しいな
音量調整とか
899不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 21:14:27 ID:L7ZJbCj5
>>898
昔はボリュームキー付きのボード使ってたけど、
オンスクリーンボリュームビュアーとかのフリーソフトの方が断然便利なんでそっち使ってる。
900不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 22:23:56 ID:RTWINBuW
>>890
プログラマブルは欲しいかも。ハードでリマップできるのって、結構便利なんだよね。
901不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 22:33:00 ID:uEPkGPO9
ならDVDドライブとディスプレイも付けちまえよ。
902不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 22:34:53 ID:iVbKCpdR
>>890
ゲーム向けって事は英字の104キーかな。
現101のFPSゲーマーな俺は間違いなく買うな。
903不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 22:36:46 ID:7sacdrsD
ゲーム特化もいいけど
まずはラバーカップを別売りにしてほしいな
ラインナップの削減にもなるし
904不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 22:41:42 ID:rQABkuzI
高くてもいいからカスタムでオーダーできてほしいな
905不明なデバイスさん:2007/03/24(土) 23:47:36 ID:MNiDvzxK
普通のプログラマブルキーボードだしてくれ100キー以上で10万以内なら買う

フルキーで3万とか舐めすぎ
906不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 00:13:51 ID:GQzbUBdR
100台くらい発注すれば製造してくれるんじゃないかな。
あとはオクで高く売れば儲かる気がする。
907不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 00:22:17 ID:gh3rwCuD
>890
PCゲーマーは実際PCかったとき付いてきたキーボード使ってたり
買い増しでも1.000円〜3.000円くらいの奴使ってる奴が多いからそんな高いの買う奴いないと思うけど。
金かける順番はモニター/VGA>マウス>キーボードって感じだからどうしても優先順位は低くなる。
ゲームにたいして影響が出ないっていうのが一番の理由。
マクロ組めるキーボードはロジとRazerから出てるけどさっぱり売れなかった。
これは左手はキーボードの移動コントロール、右手はマウスで拘束されるから使う余裕がないからだろうけど。
キーボードのマクロよりエディットできるマウスサイドボタンの数増やせって人が多数派だと思う。
キーの色を変えられるっていうのは出てるけどこれもあまり売れてない。
キー殺すのはレジストリ弄るソフトウェアですでに実用化されてる。

あとこのスレの住民はRFがnキー対応してるの知らない人が多い?
PCゲーマーがRFを支持する理由は大抵これなんだけど。
908不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 00:37:00 ID:gpfZH5tA
ま、このスレのほとんどにとって、ゲームはどうでもいいだろうし。
気になるなら専用スレの方が100倍詳しそうだ。
909不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 00:40:02 ID:GQzbUBdR
おれもFPSゲームのために106S買ったんだが。
反応性良くてすごく良いよ。
910不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 00:54:36 ID:gh3rwCuD
>908
ようはシンプルなのが一番良いって事。
MSやロジのキーボードみたいなショートカットなんてあっても使わないでしょ?
価格高騰するような機能つけるくらいなら改良版やキー刻印違いのバリエとか出してくれた方が良い。
そういう意味ではWINキー付きの製品が出たあとが楽しみ。
911不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 06:19:16 ID:f/o0uWso
おれもフェラペニスゲームのために106S買ったんだが。
反応性良くてすごく良いよ。
912不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 10:05:53 ID:KULLVN2f
USBがPS/2に変換できない理由だ
913不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 10:15:17 ID:qt0QLYaG
このリアルフォースは、
PS/2版なら全キー同時押し認識対応してるわけだが、
USB版のはいくつまで押せる?
6個くらいは押せるのか?
それ以上押した場合の仕様はどうしてあるの? HHKと同じ?
914不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 11:27:05 ID:yC+iNUE9
>>904

ハゲ同。PUF の漆塗りのKBに50万出すよりは、完全カスタム
のものが欲しい。そういう枠があれば、このスレの無限
ループも収まる訳だしw



915不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 11:50:02 ID:CmgLzkgh
完全オーダーメイドてあほか・・・
カーテンじゃあるまいし
916不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 11:56:30 ID:pbc6QI0U
保守常駐お疲れ様です
社員さま
917不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 13:31:58 ID:2hk0pAMM
>社員さま

語彙なさ過ぎ・・・
918不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 13:34:24 ID:pY2FhfZY
> PUF の漆塗りのKBに50万出すよりは、

PUF.........
おいでぼうや、ぱふぱふしてほしいなら50まんごーるどよ。

919不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 13:49:01 ID:gpfZH5tA
7だっけ?
920不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 13:57:50 ID:tHl32Rud
>>838
ケース屋でキーボード売ってるところって星野のことか?
921不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 15:03:17 ID:yFh7g9cT
Realforce 89の基盤自体にはWinキーとAppキー用の入力部分あるから改造すると91に出来るっていうけど
ひょっとして101にもひょっとして幻のキーがあるのか!
922不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 15:15:33 ID:pY2FhfZY
>>921
トーゼン。106にも
923不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 18:02:05 ID:B5RjzTxS
全キー45gで同じスイッチ使っていても
やっぱりHHkproとは打鍵感は違うんですか。

あと、#問題はどうなったんだろう。
108UHの写真だとそのままになってる。
924不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 18:53:45 ID:qt0QLYaG
いまさらになって直したら
間違ってたみてぇじゃねぇか!
突っ走るぜ、このままよ!
925不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 19:10:04 ID:A0t6fkk7
実は誰も知らせてないんじゃないか?w
926不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 19:46:37 ID:yYPK58yX
知らないって事は無いと思うよ。
東プレHPのお問い合わせフォーム使って
#の件問い合わせてもう、結構日にちたったしな・・・
まあ、無視と言う事じゃないか。
927不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 20:12:44 ID:GlrNiCOs
経営会議で、しばらく様子をみても騒ぐ人がいるなら訴訟とか起こされても困るし、
これを機にコンシューマーから撤退しよう。

とかだったら嫌だな。
928不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 20:13:06 ID:B5RjzTxS
>>923
それはちょっと思った。

使用する上で問題がある訳じゃないし、
realforceの特徴ってことで納得するしかないか。
929928:2007/03/25(日) 20:14:22 ID:B5RjzTxS
930不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 20:17:01 ID:yFh7g9cT
都合の悪い事はノーコメント
これが東プレという企業のやり方か!

とか言う気持ちを押し込んで
良いじゃないシャープがナンバーになってるくらい
931不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 21:18:52 ID:pY2FhfZY
目 --------------------> #

目の付け所がナンバーでしょ。
932不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 21:51:38 ID:WMtQtgZX
>>913
たしか6じゃなかったかなぁ…

7つ目を押したら1つ目に押したキーが離されたとみなされる。
取りこぼしはないらしい(7つ以上完全同時押ししたらまず適当な
6つで信号がいって、次々にまだ認識されていないキーへと移っていくのだろう、多分)
933不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 22:07:56 ID:WUELWMqs
>913
6キーまで。
それ以上は押されてるキーが6キー以下になった時に押した順に
認識される。
って事で、音ゲー以外でこれ以上の同時押しが必要になることは
まず無いと思う。
今現在、USBキーボードで7キー以上のロールオーバー出来る奴っ
て無いんじゃないかな?仕様上は不可能じゃ無いらしいけど・・・。
934不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 22:32:16 ID:f/p8xG1v
キーボード側に詰め込むギミックにコストがかかるからどこもやらないんだよな。
935不明なデバイスさん:2007/03/25(日) 23:26:21 ID:rVLt41gH
>>924
東プレ(・∀・)カコイイ!!
936不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 02:39:45 ID:298+gkf3
あーちくしょう英語キーボード使いにくい
もう一本Realforce買うか
937不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 03:08:10 ID:ws2ozmPX
おれ、昔は英語キーボードに慣れていたけど、
だんだんとJIS配列に慣れてしまった。
だから realforce を使ってる。

HHKProって東プレのOEMなんだっけ?
プログラマ向けなので、少しだけ固いのが良い。
このキーでJIS配列を出してくれないかなぁ。
938不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 04:28:46 ID:YOYYHWa9
プログラマ向だから少し固いわけじゃないんじゃないの?
939不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 13:25:45 ID:V2x4WAjB
和田先生の指示だったりして。
940不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 14:35:06 ID:+dWLdWtJ
>>936
> あーちくしょう英語キーボード使いにくい

具体的にどの辺が?

あ、オレ社員じゃないからねw
941不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 18:58:21 ID:ZVmviTWL
HHKのタッチが理想なんだよなぁ
942不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 20:00:55 ID:CrS8biIh
>HHKのタッチが理想なんだよなぁ

よく言うよ、まったく。
タッチ云々って言うのは、ブラインドタッチが出来る奴が言うの!!!!!!!!!!
両手のそれぞれ一本指だけで入力する人には関係ないのよ!!!!!!!!!!!!!!!
943不明なデバイスさん:2007/03/26(月) 20:46:45 ID:dX3qJxTN
>>942
なんだ、理想スレにいた荒らしか。
944不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 07:46:50 ID:omxMUmQF
なんかマウスやキーボードまでMicrosoftを使い出したら終わりですよね
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174827671/
945不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 08:01:42 ID:VRrXTZh7
>>944
つかその「まで」ってのがはるかにイタいと思うけど・・・・
OSはWindows○○しかないとでも思ってんのかねぇ

946不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 15:21:32 ID:DyJq7SX8
>>945
ちょっとそれは頭固くないか
947不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 18:36:48 ID:jhv29a5A
IE3.0だけは傑作マウスだと思う。
最近、復刻されたみたいだが古いのまだ使ってる。
キーボードもCHICONY製じゃない時代はまだイケてた。
948不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 18:45:52 ID:C6dt3Ih9
昔からマウスはG5と決まってるだろ。
949不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 18:49:03 ID:MXBTIN0W
新G5が最強だ
950不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 20:56:10 ID:6bOa5LLt
俺はG7愛用
951不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 21:02:18 ID:VMj/UQ/E
で、且つ、キーボードはリアフォなの?
ウラヤマシス…
952不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 21:19:46 ID:FVhQto2i
ワイヤレスなんてダメだよ。
以前にロジのMX1000を使ってたけど、マウスジェスチャーとかで
ちょこちょこマウス動かしてたら、バッテリーなんてすぐに無くなる。
当然充電するたびに容量が減っていくから、だんだん使える時間が
短くなっていくし。
ときどき調子がおかしくなり、リセットして使ってたけど、最後は反応
しなくて使えなくなったから捨てたけど。
953不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 21:24:25 ID:wOgS9ye+
ヒント:三年無償保証
954不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 22:33:54 ID:M06X7xpC
両サイドに5ボタンじゃないと駄目な俺はインテリマウスオプティカル一筋
955不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 22:49:34 ID:6GdPSxpe
街にキーボードを見に行って、なぜか手元にLX-3がここにある。
106UBが欲しかったのに値段に躊躇してしまった優柔不断な俺。
956不明なデバイスさん:2007/03/27(火) 23:42:27 ID:4JpauSht
PS/2に比べてUSB接続キーボードって電機食うの?
957不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 00:05:04 ID:f9iVDXk8
同じ製品の場合は
PS/2のほうが消費電力大きいはずだお
958不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 00:43:16 ID:BZkmyYHw
>>957
情報thx
よしUSB版を買うよ
959不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 00:57:05 ID:CL4vA4hb
キーボードの消費電力なんてグラボと比べれば屁みたいなもんだろ
960不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 01:14:27 ID:1sfkvzy1
マウスはロジ・・・
961不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 01:17:34 ID:qQvhjKhV
屁はくさいですよ
962不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 02:18:16 ID:Xe9L8Sup
どちらにも共通して言える事は・・・
ロジのマウスのお尻の丸さとリアフォのキータッチの柔らかさ
いい女と同じだな。(*´д`*)
963不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 02:19:23 ID:zNHHkrhR
熟れすぎで腐りかけ
964不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 06:38:48 ID:ZhcKgEDP
俺はEM5
トラックボール派はおらんのかね
965950:2007/03/28(水) 07:44:03 ID:QRZgN711
>>952
俺も昔は「ワイヤレスなんてダメだよ」と思ってたが、
G7使って考え方が変わった。バッテリー交換も数秒で済むし、
そのレスポンスはコード付きと全く変わらん。
また>>953の書いてる通り、バッテリーへたっても保証期間内なら交換してくれる。
と、妙にG7賞賛カキコしたが、スレ違いなんで、この辺にしとくw スマン
966不明なデバイスさん:2007/03/28(水) 09:06:56 ID:WOjuG2xC
>>964
ノシ
漏れは EM5 と マーブル
以前は Trackball Explorer を使ってたが保証期間中にホイール不調になり返金
967952:2007/03/28(水) 09:40:16 ID:MO69zmIf
>>965
いやぁ、ワイヤレスで良かったと感じたことは、ノートを
コタツに持っていって、コタツの中にマウスを入れながら
手を暖めながら操作したときとくらいw
今はもうワイヤレスはいらないかな。

>>964
>>966と同じくEM5とマーブルを使用してる。
デスクにEM5、ノート用にマーブル。

スレ違いなんでここらでやめときますw
968不明なデバイスさん
G7使ってるけどボタン数(ボタン配置)とレシーバーに不満点があるかな

東プレに話戻すけど、TRONキーボードについてUC Technologyにメールしたんだけど全く返事がありません
主に発売日について問い合わせしたんだけど、カナシスorz