東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart20

長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な
東プレ製キーボードについて語るスレです。

■公式
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU　http://www.vshopu.com/kbps2.html
・ネオテック　http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.32
・クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=2150105
Q、初心者です。何かお勧めありますか？
A、PS/2日本語 東プレ Realforce106S LA0200（全域30g仕様）がいいかと。

東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/
関連リンクなどは>>2-5あたり

2

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル
※Realforce106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm

■過去スレ

19　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/
18 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/

01　ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html
02　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/
03　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/
04　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
05　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/
06　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/
07　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/

初代　 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/
2枚目　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/
3枚目　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
4枚目　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/
5枚目　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
6枚目　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/
7枚目　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132631145/
8枚目　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/
9枚目　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/

東プレにユーザーの要望を伝えるスレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/
東プレに向かって語れ！リアルフォース

>>1
乙です。一応追加。

■他
・風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業
ttp://www.topre1.co.jp/
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E9%A5%AF%A5%CD%A5%B9
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係。

・Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。
Gamer's Gadget Memo
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

やっぱり東プレの風呂蓋はいいよ。
変態メーカーのものに変えたんだが、臭くてたまらん。

前スレの話を蒸し返すようで悪いけど…
腱鞘炎の予防にRealForceを使おうという人は、打鍵のスタイルや姿勢にも
気をつける必要があるってことで、とりわけ手首や肘をパームレストや机に
乗せて固定したまま打つのは局所負担を増して危険という見解にも概ね同意。

でも、机の天板はふつうピアノの鍵盤よりも高いから、手首も肘も浮かせると
腕の筋肉が疲れて、今度は首筋や肩のコリに悩まされそうな気がする。
オフィスの机を入れ替える訳にはいかないし、椅子を上げるにも限界はあるし。
重たいRealForceを膝の上に乗せることもできず。さてどうしたものか…。

>>7
つ座布団

>>1
乙

Microsoft Keyboard の初代が出たときに、Microsoft が
キーボードは腕を浮かせて打て！！それが基本だ！！
と言っていたからチャレンジしてみたが、
俺にはきつかった。
パームレストは手を休める時に使う物であって
打つ時に使う物ではないというのは
どこを調べても基本のようだ。

ここにも書いてある。
Microsoft ヘルシー コンピューティング ガイド
http://www.microsoft.com/japan/hardware/hcg/default.htm

ただ Wikipedia には変な事書いてあるな・・・

　自分は左腕の肘が痛くて悩んでる。リアフォを使っているのはそ
の対策という意味もあるのだが…リストレスト使いまくりだった。
使わないほうがいいとは意外だった。でも手を空中に浮かすのは疲
れるよなぁ…

ある程度、タイプスピードを維持しつつ、長時間作業をやってれば、
人間って良く出来たもんで、自然と疲れにくい姿勢になるよ。
その時のスタイルが手首が浮いてるのなら、そのまま続ければいい。
そうでないなら、そのスタイルにすればいい。
「正しいのはこれだ！」ってのは、決して無いと思うぞ。

リアフォをつかっても我流の変なタイピングが直りません
どうしたらいいのでしょうか

手を浮かすのが疲れるのはわかるけど、手を浮かすのは手や腕に無理がかかる事ではない
いい例えじゃないが・・・
人は戦うとき構えるだろ

構えみたいなものだと思うんだ
構えていても一息つける時は　ちょっと楽な体勢を取ったりする

>>7 >>11
前スレのCornell大学のガイドには、「腕の支えが必要だということは、
エルゴノミック的に間違った配置をしてる証拠」みたいに書かれてるけど、
図を見る限り、手を浮かすというより、手を下げた位置までキーボードを
下げるってことらしい。
でも、それって机変えないといけないから、確かに難しいよねぇ。

>>15
机を変えるっていうより
変えるのは、キーボードを机にのせるという既成概念じゃないだろうか

>>7
> 腕の筋肉が疲れて、今度は首筋や肩のコリに悩まされそうな気がする。

前スレ994では書かなかったけど肩こりや首筋の疲れはけっこうあるよ。あと眼精疲労も。

ただこれは手や腕を固定しないのとはそれほど関係は深くないんじゃないかなぁ。
完全なブラインドタッチで視点移動が少ない人には多少なりとも発生する問題だと思う。
肩から上はずーっと同じ姿勢でいるからね。肩や首の血行は悪くなってあたりまえ。
>>11氏の肘の痛みも同じような理由だと思う。

ただ前も書いたけど自分は腕（肩から下）自体はさほど疲れない。もちろん腱鞘炎もない。
リアフォを使うことと、手首や腕をつねに固定しないことで
肩や首も含めて体へのダメージも気づかないうちに軽減されてるんだろうと思う。

あと、>>14氏の言うように腕は始終浮かしとくんじゃなくて、
合間合間で椅子のアームレストに肘のせて休むとか、
机のキーボードの手前に広いスペースがあればそこに肘下をあずけて休むとか、
そういう工夫も必要だね。○○レストの類は本来そういうときのためにあるものじゃないかな。

ほかにはやっぱこまめな休憩と適度な運動（ストレッチ）を心掛けるぐらいかね。
長文ｺﾞﾒｿ（自作自演じゃないよｗ）

>>16
> 変えるのは、キーボードを机にのせるという既成概念じゃないだろうか

これ同意だな。うちもキーボードは机の上にはのせてない。

スレも新しくなったことだし、スマンが余所でやってくれ。鬱陶し過ぎるわ。
討論した結果をまとめサイトにでもまとめてリンクでここに載せればいいだろ。
他人への迷惑が理解できんのか。東プレ製品の話してくれ。

言っとくが東プレ製品のパームレスト&腱鞘炎の話だからっていうこじ付けで
ここに居座るのは梨なｗ


頼　む　余　所　行　っ　て　や　っ　て　く　れ。　迷　惑　だ　!!

>>19
おたくも必死だねｗ
べつにいいじゃん。荒されてるわけじゃなし。

理想的な姿勢じゃないとリアフォ触ることは許されないよね。

>>19
別にいいじゃんか。こういった話題でもなければ、
「英語全30gマダー？」「89U再版マダー？」くらいしか無いんだからｗ

リアルフォースはカバーをつけて使うべきではありませんか？

神経質ならあり。カバー

飲み物をこぼしても対応できる

>>20
更に自覚がないのが始末悪いな。
思いっきり荒らしているから何度も苦情を受けるんだよ。

これ以上やりたいんだったら然るべき所でやれ！
保守がしたいんだったらせめて東プレの話にしろ。
そんなことも出来ないのなら「マダー」のがまだマシ。

>>25
> これ以上やりたいんだったら然るべき所でやれ！
> 保守がしたいんだったらせめて東プレの話にしろ。
> そんなことも出来ないのなら「マダー」のがまだマシ。

という25氏とまったく同じ意見で私も発言したのだがｗ

内容の全くない愚痴で毎度スレを埋められるより、ﾏﾀｰﾘ進行で発言少ない方が
遥かにマシだと思う。まだしも「マダー」の方がマシｗ

50%OFFセールﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>27
ﾜﾛｽｗ
そうそう、マダーの方がまだマシｗ

>>25が自らこのスレにふさわしい話題を振って
流れを変えればいいだけの話とちゃうの？

そう思うのなら、むしろおまえがやれよ>>29
今の時点で>>25がそれをやるのは、逆効果なだけ。

>>23
カバーの分だけ若干キーが重くなるな。
あとキートップの滑り具合も変わってくる。
ただ、それを逆手に取ったカスタマイズも意外とアリかもしれんね。
使うか使わないかは、単に好みの問題。

>>30
するってえと、何かい？これを使えってことですかい？
http://www.vshopu.com/Clickpad_kbkana/index.html

>>31
ShopUの侮れない所はそれをFD-0100に貼って実際販売した所だな。

http://soldout.vshopu.com/FD0100cbwcp/index.html

フルキーボードでカナ無し、
Ctrl、Capsのハードウェア切り替え版マダー？

>>7
肩こりがあってもキーボードを打てなくはならないが、腱鞘炎になるとマジでキーボードを打つのが辛くなるから、
手首優先でいいんだよ。作業をしてるんだからどこか疲れるのは当たり前。問題はその負担をどこにもっていくかのが適切か。

>>10
> ただ Wikipedia には変な事書いてあるな・・・

ウィキペディアには変なことが書いてあるものだ。

>>11
別に打ってないときは肘でも手首でもくっつけてていいわけで。

>>12
そういう「人それぞれやりやすいスタイルがある」という一見物わかりのいい考えってのは間違ってるんだよ。
人間の体の構造というのはたいして違わないのだから、打ちやすいスタイルというのも共通のはず。
自己流というのはスポーツでも何でも大成しない。

>>19
自分が関われない話しを他の人間がしてると、所在なげになって一生懸命自分が
得意な話しに引き戻そうとする人間ってリアルでもいるよねぇ。
そんなに自分に心地よい話しだけをしてもらいたいかね？

>>26
> 内容の全くない愚痴で毎度スレを埋められるより、ﾏﾀｰﾘ進行で発言少ない方が
> 遥かにマシだと思う。まだしも「マダー」の方がマシｗ

内容があるかないかはあなたが決めることではない。

結局ね、自分が入り込めない話題でも、内容がない話題なら安心してられるわけだよ。
こういう人間は内容がありそうに見えるのに自分が阻害されているから、「そんな話しは止めろ！」というわけ。

スマン、カドのある言い方でカチンと来たんなら謝るよ。

だから余所でやってからある程度まとまったらどっかにまとめてさ、
そこへのリンクをここに示してくれればいいじゃないか。

>>40
多分、あなたがレスしてる相手は、前からこのスレで時々暴れてる人だと思う。
相手をしてもムダ。放置するのがベスト。

自分は前スレの983（とこのスレの>15）だけど、気になって調べた結果を、
ついレスしてしまったのは軽率だった。個人的には脱線しすぎたと思ってる。
申し訳ない。

大人な>>19

レスが増えてると思ったら
また例のキチガイの一人芝居か…


















そろそろ門限だぞ
早く病院帰れよID:KZoOXxis

Realforce106にジュースこぼしちまったよ・・・


　-−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−￣─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-　 　　
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　・・・　
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三

そんな馬鹿な俺(>44)の経験談。

ジュースこぼすと数日立ってから効いてくるのな。
ちょうどテンキーの部分にこぼしちまって、
直後は何ともなかったのが、数日経つと「３」「６」「９」のキーが
押しても「ねちょっ」って感触になってしまいすごく気持ち悪い。

こうなってしまっても入力自体は可能なのはさすがだけど
もう修理か買い替えしか手はないよな・・・。

>>41
了解。台風をやり過ごす程度の気持ちでなんとかガマンするよｗ
>>42
???

>>45
リアフォはバラして掃除も簡単でいいよ

>>45
水洗いしても大丈夫だよ
その後はドライヤーを使ってきっちり乾かせよ
半乾きで使うとお釈迦だから

別にキーボード打つ際の姿勢の話でも何でもいいんだが、
正直、KZoOXxisみたいな、自分の考え以外は認めないってカキコは、
読んでて、あんま気持ちいいもんじゃないな……。

そして、この流れを変えようと、
実はわざとジュースをこぼした>>45に、俺は感動した！

無茶しやがって......
AA略

>>40
言い方の問題ではなく、あなたの考えが自己中で間違っているといっている。

>>41
暴れているとかいないとかそういうとらえ方でしか他人の発言を観れない人間は
掲示板を利用するのは難しいだろうね。

>>43
> また例のキチガイの一人芝居か…

自分の気に入らない発言をすべてキチガイという人間の方がキチガイだと思うけどね。
そう思われたくなければ、気に入らない発言があっても静かにしておくことだよ。

>>46
> 了解。台風をやり過ごす程度の気持ちでなんとかガマンするよｗ

なんで最初から我慢できないのか不思議でしょうがないんだけどね。
で、またしばらく立つと同じ事を繰り返すわけだろ？

つまりあなたは我慢する気などさらさらない。相手への煽りとして「我慢する」と行っているだけだからだ。
本当に我慢する気ならそもそもそんなことをわざわざ書かないだろう。

>>49
> 正直、KZoOXxisみたいな、自分の考え以外は認めないってカキコは、
> 読んでて、あんま気持ちいいもんじゃないな……。

別に異なる考えに対してさらに異なる考えがあるんだよ、と述べているだけだけどね。
本当に自分の考え以外を認めないというのは、自分と異なる考えの存在自体を許容できない人間、
つまり今のあなたのような発言をする人間のことをいうのだよ。

これはいつも俺が思っていることだけど、「自分と異なる考えを認めることの出来る人間」を
他人とは論争しない人間だと勘違いしている人が多い。論争をしないとうのは無視であり、
それは異なる考えを拒絶していることに他ならない。

あるいは、最後には双方が納得して終わらない議論は、まともな議論ではないとという間違った考えを
持っている人間も少なくない。大抵の問題というのはちょとやそっと議論したところで結論がでるものではない。
そんな単純な問題ならそもそも問題として存在しないのだからね。

お互い気の済むまで意見交換を行い、双方言いたいことを言い尽くしたら合意に達しなくてもそれで
終わりで良いんだよ。合意できなかったからといって議論に意味がないわけではない。議論の過程で
相手から提供された情報や考え方は、たとえそのままでは受け入れられなくても今後の自分の考え方の
参考になるわけだからね。議論というのは本来そういうもの。

何らかの決定を行うための議論もあるがそれは、議論の後の採決であって、議論そのものではない。
採決を行うまでの段階が「議論」なのだよ。

冬休みなんだからいろんな奴沸くわな。
脱線厨も自治厨も仲良くやりあえ。

91
all30
よろしく

>>56
君のは、単なる言葉遊びだね。
簡潔に済む文章を、わざわざ難しそうに書いている。
文筆業を志して、挫折した人間に多いタイプ。

>>56
北海道は寒いっすか？

>>56
ご丁寧に全RESつけてると、また腱鞘炎になるぞ？ｗ

Justのキーボードをしばらく使い続けているが、このキーボードは打ちやすいし
打ち心地が軽くていいね
届いて開梱してから少し触っただけでは、これまでのキーボードと何が違うのか
余りよくわからなかったけど、実際に椅子に座って打ってみると打ち心地が雲泥の差だわ

今はまだキーボードを打つこと自体ががうれしい段階なので、打鍵をするためだけに
２ちゃんで糞レスをつけて喜んでおりますw

>>59
> 簡潔に済む文章を、わざわざ難しそうに書いている。

人に考えを伝えるにはそれなりの文章量が必要なものだよ。
あなたは小学校の読書感想文で「おもしろかったです」としか書けない人間なのだろう（笑

>>61
2chの煽りを書くのに最適なキーボード、それがリアフォ。いくら書いても疲れない（笑

（笑　って付ける所を見ると、結構なオッサンくさいな

>>64
そりゃ偏見だろう。まあ俺は確かにオッサンではあるが（笑

スルーできないならNGIDに突っ込んだらいいじゃない

ID真っ赤だから処分しやすくて助かる。

>>66
先ず自分からやろうなｗ

なぁ斉藤君よ。これだけ待たせたんだから、そろそろ84鍵を出してくれ
ないかな。この俺がこうして頭を下げてるんだし、俺の顔を立てると思って
来年こそは出してくれたまえよ。

108が欲しい

HHKProの日本語配列を（ｒｙ

煩悩の数>>70

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今年一年が、皆さんにとって良い年でありますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　今年こそは84と軽加重Sﾀｲﾌﾟのﾃﾝｷｰﾚｽが出ますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

あけおめ。
89キーの30gverが出ますように

今日、色々なキーボードに触ってきたけど、
ここのが一番良かった。
そこそこ評価のあるHHなんとかは
傾斜があって、俺は打ちにくく感じた。

PGUPとかの部分が狭くなってるタイプが無いのはなぜだろう。
テンキーは欲しいけど、すぐ横にマウスを置くのが
俺のベストポジションだから、横長はきつい。
だから今すっごく悩み中。
テンキーは別に買うか、
マウスポジションが気に入らなくなるけど、
横長のやつを買うか。

変態詰込配列だけは作ってほしくない。　　>>リア

環境が許すなら、テンキーは別にかって　右のマウスよりさらに右に押しやるのがいいと思う
ノーマルタイプ、タッチ重視、電卓タイプなどのタイプはお好みで

PS/2<->USB変換だと不安定だからUSBタイプの101、てか、104を出さないかなー。VistaだとWinキーよく使うみたいだし。

>>75
マイコン時代からの古株にはそのステップスカルプチャがたまらなく
良いんだよ。
ベーシックマスターを思いだすなぁ。

ストロークと加重を増やして、ステップスカルプチャ構造のものが出れば、
タイプライター時代からの本物のキーボードマニアは絶対に飛びつくぞ。
ヘタクソがうかつに手を出すと簡単に腱鞘炎になるだろうから、まさしく素人
はお断りってところだが。ｗ

>>79
ステップスカルプチャってなんだ？？？

その位ぐぐれよ…

>>80
何でこのスレ来てるんだ？

>>80
年齢に応じた段階的な頭皮のケア（ステップ・スカルプケア）は大切ということ

ケーボーボスレはここですか？

>>83-84
ﾜﾛﾀ

ジャストの限定モデル買ったのを機会に、これまで106愛用してたが、
テンキーレス環境に移行することにした。
長年フルキーボードだったが、これ、イイネ　(*´Д`*)
マウスが近くで操作出来るようになって快適。
ただ数字を打つ時、無意識に右手が右の方に伸びてしまうｗ

>>78
リアフォ標準風配列でwinキーがほしい人はこれ
http://www.canopus.co.jp/catalog/edius_pro/edius_kb2_index.php

キートップは変態だが、リアフォ。ただし値段が大爆発。

>>87
それって日本語じゃん。。。いらね。漏れ英語キーボードしか使わない。

>>87
なんだよ、108のOEM供給はしてるのか。
なら普通に売ってくれりゃいいのにねえ。

リアフォの特売情報ない？

>>89
同感っ！
売ってくれー。

俺んちでは107が押入れに眠っているよ。win keyが無いがために。モッタイナ

ちょっとした工作テクがあれば、2個1か3個1で製作可能。

>>86
84鍵ならさらに快適。

Winキーあった方がいいとか、なかった方がいいとか、
東プレの中の人も大変そうだな……。

>>94
XPまではなくてOK。でもVistaからは欲しい。

109(108)バージョンが欲しいなぁ（出来れば黒）
知り合いの91バージョンを触らせてもらってかなり気に入ったのですが。。。。
Windowsキーを組み合わせたショートカットをよく使うので106ではちょっとあれなのです

>>87　はさすがに高すぎます。
30Kくらいなら、喜んで出しますが・・・・・

お願いしますだ　>> 東プレ様

>>95
キーレイアウトソフト使ってるなら、普段使わない、
f11とかf12に割り振る手もあるんだけどねえ。

変換とか無変換とかアプリケーションキーとかに割り当てるとか

CapsLock に割り当ててもいいかもね。
まあ、漏れのは Winキー付きなので CapsLock には「_」を割り当ててるのだが…

以前、英語キーボードで Alt を割り当てたときはかなり使いやすかった。
(本来の 右Alt には Shift、左Alt には Ctrl を割り当て)
(日本語キーボードでは 変換 に Shift、無変換 に Ctrl を割り当て)

繭でLCtrlにLWinを割り当てて使ってる

くそー、RF101だから無変換とか付いてないぜー
Vistaどうしよ

Vistaって英語キーボード非対応なの？
なんかまるで使えないように聞こえてくるぜ

英語キーボード非対応じゃなくて
専用キーボード推奨　なんじゃね？

あぁ、Vistaだと使い勝手が落ちるだけで、決して使えないって意味ではないのね
別にワードやエクセルも現状で不満ないし、普段はマウス中心だから問題ないか

みんな、Vistaとか気に出来ていいなあ。
俺がVistaとやらに乗り換えるのは速くとも１０年後ぐらいだろうから
どうでもいいな。
必要なハードやソフトが２０００非対応でどうしようもなくならない限り
新規OSの導入はない。

>>105
今使ってるものが全て2000対応なら良いんじゃない？
問題は2年後もネットをつないで使う時のセキュリティくらいだろう

現状、特に企業向け製品は2k無視な方向になってきているけどね

>>102
なんか話がずれているだけ、漏れRealforce 101でPS/2接続だけど、Vista完璧。
ま、確かにWinキーがないから新たに設定されたショートカットが使えなくて悲しいけどな。
例えば、Win+EでIE、Win+Tabで3Dタスクスイッチとかだけど、ま、使わないしなｗ

しかし英語配列でWinキーが「無い」のに「在る」MX5000て凄いキーボードなんだなあ。
東プレOEMがあればいいのになあ。

ジャストシステムの限定モデル届いたが、やっぱハードウェア切り替えはいいな。
何より安心感がある。（赤いESCキーは気にいらんけど）
東プレも、カタログモデルで出し続けといてくれれば良かったんだが……。
欲を言うなら、リアフォの定番機能として、全モデルに付けて欲しい。

ジャストのは俺も興味あったがUSBなのが気になった・・・
別にゲーマーじゃないんで同時押しはしないんだけど・・・

マザーとCPUを新調して64X2マシンにしてみたら
使い続けてきた2000でUSBがらみにはまりまくって結局避け続けてきたXPにしてしまった

こういう時にはPS/2がいいと実感するな
普段は簡単にキーボード付け替えたり出来て楽なんだが・・・
リアフォも認識されなきゃただのガラクタだもんな・・・

>>110
俺も以前、キーボードは絶対にPS/2接続派だったんだが、今後、
東プレでハードウェア切り替えモデルはUSB以外では出ないだろうと、諦めた。
ちなみにFPSもやるけど、実用上は気にならんよ。
ていうか、俺の腕前程度じゃ、そこまで感知できないのが正直な所かも

パソコンやマザーボードを買ったらまず知らない穴はアロ
ンアルファーでつぶすのでＵＳＢという穴も無いと思う

あはは

わははは　そりゃおかしいや

男は黙って穴埋め

アロで改行を入れた心境をうかがいたい

縦読みすると「パン・・・・」

ケーキを食べろってことか！？

オススメが全域30gになってるみたいだけど、変荷重のよりも使いやすいの？

>>119
人による。俺は軽すぎて使いにくかった。

つか、触ってみればいいじゃん
変荷重にしろ30gにしろ触って他者の製品とも比較した上で買わないと高いんだから確実に後悔するよ

そうか
Realforce106S（PS/2）LA0200よりRealforce106UBのがカッコイイので迷ってたが、
黒を買う決心が出来たよ。
出来れば自分で打って試したいのだが、どこにもおいてないからなぁ・・・@岡山
近くのゲーセンのCounter-Strikeにおいてあるのしか触れないから

>>122
周りがうるさくて打鍵音がわかりにくいかもしれないけど
タッチは同じ

Counter-Strikeのも変荷重なのか
周りのプレイヤーがいたのでそこまで確認出来んかった。
ただ半端なく入力しやすいとは感じた。
迷わず黒を変えます。みんなありがとう

Realforceなんてどこにだって置いてあるじゃん？
岡山ってヨドバシとかもないの？

ヨドバシまで行く電車賃がないんです

ヨドバシとかビックは地方には店出してないよな。
ヤマダとかコジマならあるだろうけど、置いてなさそう。
かわいそう・・・・・・

いくら評判いいからって評判だけで買う気はしないなぁ
メカニカルでも良い物はあるというか、タイプする人によってはリアフォが最強とは必ずしもそうではないし
まぁ、>>122の場合はCounter-Strikeで試して買う気になったのだろうけど

これケーブルが内部で断線したときの修理料金はいくら？

>>125
悲しいことに都市型の電気店は一店もないんです
でも来年にはビックカメラが駅前に出来るみたいで少し期待しています
>>128
以前キーボードを探すたびに出かけたとき、ほとんどの製品は
キータッチが堅すぎたり柔らかすぎたりつまる感じがあって、
その中で1000円くらいの一番まともなものとネットで評判のよい
Realforceのどちらにするか悩みました。捜し歩いて見たすべての
キーボードがありえないキータッチだったので、そのときは実際に触って
確かめられないRealforceにはせずに1000円くらいの糞共の中では一番
まともだったキーボードにしたのでした。

・・・たまたま立ち寄ったゲームセンターにCounter-Strikeがおいてあってよかったです。
今使ってるキーボードはかわいそうですが今週でお別れです。

地方はヤマダ、コジマだけど
都心はカメラ系二店がほとんどだよな（たまにヤマダ、コジマあるけど）

地方出身のおいらは当時、ヨドビック見て都会だぁとか思った

キーボードを単体で買う人なんて、故障でもない限り、
何かしらこだわりを持つ人なんだから、店も品揃えを考えてほしいよね。
フニャフニャスイッチに無駄なボタンがごちゃごちゃ付いたものばかりで困る。

リアフォはステップスカルプチャー構造になってますか？

>>130
俺も島根のド田舎出身なんで、あんたの苦労はよく判る……。
Realforce買ったら、また報告でも書き込んでくれ。

>>133
公式の製品説明ぐらい読もう、な
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html

リアフォの試し打ちがしたいならセブンイレブンに行けばいいよ
あのATMのテンキーはいいものだ

はうぅ〜〜〜お持ち帰りぃ〜〜〜

>>136
セブン銀行のATMって、よく見ると設置時期によって店舗ごとにモノが違うんだよね。

でも、ぜんぶ東プレなのかな？　まあ、業務用だから耐久性を考えたらその可能性は高いけど。

ステップスカルプチャーといえば、PFUのハッピーなんとかっていう
キーボードはどうなってるんだろう？

ああ、ハッピーターンか。

あぁ、最近車で道走ってると東プレの文字ばかり目に入ってくる・・・

ちょっと前までは全然気にならなかったのに

RealForce91UBK買ってきたぞー！！

日本語配列かな無しでVISTA対応

>>130
わしも近県在住。
良さは噂に聞いてたが、友人の結婚式で東京行ったときに、1時間ほど秋葉に時間を割いて、
実際に触って速攻で買ってきた。

酔っていたので神憑り的なタッチに感じたぞ。
素面でも確かにいいが、最初に触ったときの神憑り的な夢心地とまでは思わないが
打ってて気持ちがいい。音の存在感はあるが、キーボードの自己主張がない。

キーボードに2万出す心意気があれば、買って損はないような気もするぞ。

wiiキーまだ？

左右両方にテンキーがついてこそバランスのとれたデザインになる

>>136
ガタツキが一般向けよりさらに無いよね
打鍵感も軽めで、ストロークも短かいから凄い打ちやすい
製品化してほしい。

>>141
vista対応ってガジェットキーとかがついてるのをいうんじゃないの？

いや、よくしらないんだけどｗ

JUSTの限定モデル、やっぱ黒のが売れてるみたいね。
とうとう500のうち、残数100切った模様。
昨年暮れに発売されたこと考えると、けっこう売れてるのか。

>>137
セブンでバイトしてたけど
セブンイレブンはレジのキーもSC（バックルームにある店舗管理用PC）
のキーも東プレだったよ実際にはずしてスイッチ部分確認したので間違いない
冷蔵配送トラックも東プレ（タイヤの泥除けに書いてある）みたいだしかなり親密なんだろうな

他にも候補があったらそっちも検討かなぁ…

つか、実際触って決めるのがベスト
FKB108Mとかも定番だし

何も東プレが最高に良いわけではない

HHK-Proもステップスカルプチャーですか？

>>151
スレ違い

MD01B0はこちらでいいのですか？

>>153
おk

↓ここでも おk かも。
コンパクトキーボード総合スレ Part2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137759456/

半年前に91UBK買ったけど「A」キーの印字が消え始めている。
レーザーマーキングって消えづらいんじゃなかったっけ？
まぁアルファベット部分は無刻印になっても問題ないんだけどさぁ・・・

>>155
残念ながら、東プレの黒モデルの印字は消えやすいらしい。
過去にもガイシュツ。

そうか、Kがの右下がうっすらと薄くなってきた
どんどん消えればいいと思う

ふ〜ん…。じゃあ、黒は無刻印モデルがいいかな。
ふと思ったのだが、HHK Pro と同じ色だったらなぁと思いますた。
どうして同じにしなかったのかな？HHK Pro の色は好評だったんでしょ？

無刻印に変更して使っている人もいるから消えるのが嬉しい人もいるかもしれんね

最初から刻印ないのと、みすぼらしく消えかかってるのは違うからなあ
まあ、キートップ抜いて、黒スプレーって手もあるか。

>>158
メーカー違うのに、そう言われても……

何度も言われてきたことだけど，耐摩耗性の低いシルク印刷は東プレ的に論外だろうし，
黒地に昇華印刷ではHHK Pro墨の黒刻印のように視認性に問題がある…
ということで例の色のレーザー印刷を採用したんだろう（まぁ，肝心の耐摩耗性が
問題になってるが）。
あの色はどうよって気がするけど，レーザーだと焦がした色しか出せないから
仕方ないのかなって思ってた。

が，最近出たVAIO type Gのキーボードって，レーザー印刷なのに白刻印
なんだよね。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/G/index.html
店頭で見た限りでは，印字もくっきりしていてすごく綺麗だし，クッキリ感は
シルク印刷とほとんど区別が付かない（カラーのところはシルク印刷に見えた）。
キーボードの材質やパテントの関係で難しいのかも知れないけど，
次はこれを採用してくれないかなぁ。仮に多少薄れても，今の色よりいいと思う。

ちょっと質問なんだけど、

先日このスレ見て注文して今日Realforce９１のwhiteが届いたんだ。
で、今快感を感じながら試し打ちしてるんだが、ENTERが、他のキート違ってｶﾁｬｶﾁｬというか、ｶﾍﾟｶﾍﾟいうんだ。
これって仕様ですか？

>>162
あー、何となく言いたいことは判る。
スイッチ部に対して、パーツそのものが大きいせいだと思う。
（試しに、リアフォ英語101打ったら感触違う）
リアフォ全般の「特徴」なんで、まあ慣れてくれとしか……。

>>162
確かに大き目のキーは普通の1キーサイズのキーとは音が違うよ。特に戻りの音。
そんで個人的には、むしろ大きいキーの音の方が好みで、1サイズキーの方が
パチャパチャうるさく感じる。
皆さんも割と同じ意見でこれも過去にｶﾞｲｼｭﾂ。

>>163.>>164
ご丁寧にありがとうございましゅ。

仕様でしたかーっ
いま心の中で、不良品じゃなくてよかった気持ちと、少しｼｮﾎﾞｰﾝが混ざってます。
このｶﾍﾟｶﾍﾟ感を含めて可愛がっていこうと思います。
どうもでした！１

つーかプラスチック二重成形にしてくれればいいのに＞黒

とりあえずご託はいいから、さっさと黒の108 PS/2を出せよ。

左利き用が先なのが分からんかね、このボケは。

英語テンキーレスだろうが、カス。

>>168
ねえねえ、左利きの人ってｵﾅﾇｰの時も左手でつか？

右利きだけどｵﾅﾇｰは左手だよ

カウンターストライクのリアフォを打ってみたけど
あまり変加重を体感できなかった
使い込むとああなるのかな？
個人的には凄く良かった

フルサイズの新品リアフォを試し打ちした時は
明確にキーの重さの違いがわかったんだけど…

店頭のディスプレイ用とかゲーセンでタイプしてみたけど
変荷重ということを知っているから分かるという程度で、明確に感じるほどではなかったな。

明確に感じちゃ駄目だろｗ

普通の人より繊細なんだろ・・・華奢とも言うが

仕様上は 30g 45g 55g の変荷重ということになっているが、
実際は人差し指一本で注意を集中してもそれほどの重さとしての違いは感じないな。
が、小指担当のキーでは指への当たり (衝撃？) が柔らかいかな、という程度。

>>155
え〜っ、半年で消え始めるのか。
まさに91UBKを買おうとしている矢先なのに、
買う前から鬱になってしまった・・・・

でも代わりになるキーボードってないしなぁ、困った。

>>111
おれも今までps2派だったんだが、今はUSBでもんだいなし、って感じだ。
先日、ようやくXPに乗り換えたところ、USBまわりでこまらなくなった(portが変わっても、ドライバを要求されなくなった)んだよね。

106UB今日来ました。
今までさわったどのキーボードよりも優れていると実感できます。
小指付近が軽くできているのが特に良いです。
Aは弱い指で押す唯一の母音ですが、これが詰まらずにスムーズに
打てるようになっただけで全然違いますね。
あと全体が30グラムでは人差し指がおそらく軽すぎるだろうと思います。
なのでテンプレの全域30gは少し微妙かもしれません。

あと音が言われてるとおり結構しますね。
今までさわったどのキーボードよりも音が大きいです。
欠点はこれと値段くらいだと思います。
Winキーは、むしろこれがないおかげで最下段がすっきりしていて良い感じです。
(無変換をレジストリや繭でLWinにすればいいだけですし)

>>177
91Uにすれば解決さ！

>>179
例の岡山在住の人か。気に入ったみたいで、良かったな。
音が欠点とか言ってるが、まあ、
メカニカルに比べれば静かだと思って、割り切るのが吉。

>>179
おめでとう。
底打ち不要だから、慣れれば余計な力が抜けて静かに打てるかもね。

９１白のかな無しﾏﾀﾞｰ

10万円位になっても良いから、各キーの加重やストロークのカスタマイズ注文
を受け付けて欲しいなぁ…。

変加重はshiftとctrlを多用するFPSにはありがたいな。
他のキーボードだと指つるわ。ずっと押してるときとかきつすぎ

winキーまだ？

んー荷重が違うのむかつくんだよね
慣れると他のキーボード押せなくなるし、シンプルに普通のでいいよ

後英語版ではEnterとか、スペースのタッチが不快なほど悪いので
箱にしまいました

普通の買えよ？

変加重を確認するときは人差し指じゃなくて、左の小指でやるとわかりやすい

俺は 91 のタッチが不快なほど悪かったので
106 を買い直したな

俺も変加重嫌だな
でも30gじゃなくて45gで出してほしかった

最初は変荷重イヤかなと思っていたが、使い慣れると、
これしか考えられなくなってくる……。
その点では東プレも、試行錯誤して完成させたんじゃ無いだろうか。

>>179
自分が文章をあまり書かない人間だから全域30gは必要ないんでしょｗｗ

>>193
よく判らない煽りだな……。

101買ったー
大きいキーの打鍵音がちょっと気になるけど
あと、敏感すぎてなれるまで大変そうだった。

まぁ、満足！これからよろしくです

>>195
>あと、敏感すぎてなれるまで大変そうだった。

まず爪を短く切り指の腹でキートップをコショコショと撫でるようにして打つ。
AVみたいにガシガシしたってぜんぜんよくないぞ、痛いだけだ。

106Sか106UBか
可変が凄く気になるのにさわれるところがない俺は負け組

#に直っていたから秋葉で買ってきた。

ﾏｼﾞｶ!!
ちゃっかり直してやがったか

逆に言えば、♯モデルはもう手に入らないということですか。

♯モデルを持っているおいらは勝ち組？
それとも、#モデルに買い替え？

そもそも本当なんだろうなｗ

今日106UB届きました。
思ってたよりもキー重いですね。
まあ、今まで使ってたキーボード(FMV-KB611)が軽すぎた訳ですが。
打ち損ない連発してます(´･ω･｀)

>>203
変荷重はどんなもんですか？上でも言われてた通りあんまり感じない程度？

あまり感じない程度だけど、変荷重という思い込みが邪魔する。
ブラインドタッチでも、変則タッチで小指を使わない私は、等過重がいいな。

>>198
うｐきぼん

>>204
意識してれば違いはわかるけど、確かに普段はあまり感じないですね。
私も等荷重のほうがよかったかも。

MSのナチュラルキーボードプロを使ってるんだけど、東プレのに買い換えると
幸せになりますか？
ていうか田舎住まいで近所に電気量販店どころかコンビニも無くて…orz
両方の使用経験のある人、違いｷﾎﾞﾝ

>>180
黒がほしい俺はどうすればいいですか？

>>209
最初からスプレーかけて、文字を潰して真っ黒にするとか。

>>208
幸せになれるかどうかはﾘｱﾌｫに何を求めているのかによる

>>208
俺は幸せになったよ。エルゴ型→非エルゴになったことで最初は違和感が
あったけど、それを上回る快適さを手に入れることができた。

>>212
快適さとは　タッチなのか音なのか指の負担軽減なのか物欲なのか気分なのか　もう少し具体的にいってくれ

快適だけじゃ伝わり切らないこともあるのも確かだ

>>213
指と腕のの負担軽減。これに尽きる。

現物探して触らせてもらえってのが一番なんだがな

>>208
乗り換えたがエルゴでも満足できずスイッチでも満足できない体になった。
エルゴキーボードだしてくれ　> 東プレ
スイッチにも気を使え > MS

>>217
つttp://www.uctec.com/products.html#utron

>>218
よ、4万円ですか・・・
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/12/08/toretama/tt.html

>>203
サンクス
等荷重がよかったんだけどテンキーが邪魔なので結局91Uに

106S（全30g）、限定の全45g、通常モデルと、
各種それぞれ使ってみたけど、最終的に通常モデルに落ち着いてしまった……。
最初は全45gが使いやすかったんだけどな。

>>218
テンキーがないお。orz

WINキーはよつけろボケなす！

>>208
MS Natural Keyboard Pro (US配列) → ミネベア RT6652 → Realforce 91
と乗り換えてきたが、エルゴは手首が楽だがサイズが大き杉、
リアフォはタッチが軽い、テンキーレスなのでトラボが近くなって楽。

MSのは、スムースエイドを使うと押下時のひっかかり感が無くなり、
スペースキーのペコペコ感以外は割と好みのクリック感であったが
サイズが大きすぎるのが難点だった。
リアフォはキータッチが軽く、指への負担が少ない。
なでるようなタイピングに向いている。

やっぱり MS Natural Keyboard からテンキーをカットして
東プレスイッチを採用したものが欲しいな。

私は
MS Natural Wireless Keyboard powered by Topre
が欲しい。

おいらは左右分離型＆Fキーも通常キーな杵が欲しい
スイッチはチェリーでも東プレスイッチでもどっちでもいい

ついにリアフォとの接点が何もないところまでいってしまいますたねｗ

まさしく無接点方式

>>228
誰が上手い事言えと(ry

JUSTの限定モデル、白黒ともに売り切れが見えてきた。
もう1台、予備で買っておこうかどうか迷い中……。

ここ数日減ってないんじゃないの？
>>230は宣伝ですか、やっぱり

>>231
なんで宣伝やねんｗ
いや、俺が先週見た時には残数が出てなかったんだ。
さすがに毎日、残数チェックしてないよ。

これ買ったﾔｼいないの？
http://www.justmyshop.com/app/servlet/cb3

>>233
お前は、すぐ上のカキコも見れないのかとｒｙ

ハジカキコ

LA0200を入手した、快適。

どうやっても01D0手に入らん 助けてくれ

>>237
覆面かぶって銀行に逝け

銀行業務用キーボードを要求する銀行強盗?

>>237
こないだオクに出てたぞ

別に３万とかでもいいから
誰か新品 オクによろ

だったらエプソンからだしてる定価6万ぐらいのがいいと思うよ。

でもテンキーが分離出来るけど、カーソルも一緒なんだよね。

あっこれって可変だっけ？
ま、いっか。

>>241
ウォッチリストに入れてたんで、いま見てみたら、
新同品で215OO円で落札されてた。ご愁傷さま。

うえーん ママー

3万出せるなら、新品2個買って組直せば？
余った部品でマニアックなモデルもできるし。

キートップは、スプレーで黒く塗ればいいしなｗ

独Cherry製“茶軸スイッチ”を採用するUSB接続のテンキーパッドが発売に
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2007/01/16/667245-000.html

これのTopre版を5000円以下でキボンヌ

>>247
東プレで5000円以下は�_

なぁ斉藤君よ。みんな84鍵を待っているんだよ。客が欲しいというものを
提供するのが君たちの仕事じゃないのかね？早くリリースしてくれたまえよ。

>>249
俺は別に待ってない　(´･ω･`)

俺も待ってない

86Uでもいい

俺は84鍵？なんていらないな。

249は池沼だろww

今日RealForce89を買ってきた。\14,980だった。
ようやくこのスレの仲間入りｗ

>>254
秋葉原クレバリーですか？

Vistaのこれからは
Windows Bottonのついた　91USB　がおすすめ。

89だと　♯　が　#　が治ったの、売ってないだろ・・。

Winキーか、、無くても何とかなるらしいけど
時流だからリアフォも次モデルから付けてくるのかね？

>>255
TWOTOP某店ですｗ。
いやいや、安かったから良いのです♪

♯が直ったって上にもあったが、マジ？
誰かウプしてくれんかね。

誰かウプしてくれ

質問スマソ。

http://www.vshopu.com/souldout/TP_DG0380/index.html
テンキーレスパンタグラフからの乗換えで↑のを検討しているのですが、
パンタグラフのふにゃふにゃ（よく言えば軽やか）タッチに慣れていると重く感じる物でしょうか？
「Realforce 106よりストロークが短め、重めのタッチ」とあるので、あまりに重いようなら避けようと考えています。

（ちなみに、現在は↓
http://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j91sbk/
を使用しています。Enter横にキーがある配列が嫌いで、いいのがないかなと探していたら
上記のキーボードを見つけました）

近所にリアフォ展示している店がないので、静電容量無接点式のキータッチが分からないのです(´・ω・｀)
申し訳ございませんが、どうかご教授おながいします。

ソフトウェアで Ins を Win、ScrLk を App にリマップすれば、不必要。

RealForce89に黒モデルは存在してますか？

やはり Ctrl と Alt の間に硬いスペースが欲しい

>>258
ホントだよ。
JustMyShopで見られない？
ちなみ12月に91（PS2）の自分は昨年12月にｱﾏｿﾞﾝで購入したのだけれど
直ってなかった。

>>264
画像うぷ

>>264
> JustMyShopで見られない？
最新ﾘｱﾌｫが直ってるのかは知らないけど、JUSTのは相変わらず♯っぽく見えるよ。
ttps://www.justmyshop.com/app/item/doc/detail/data/topre_realforce91ubk_atok/black_l.jpg

上、文章ミスった。
ただ、♯が＃に直っているのは本当。

JUSTで[ESC]キーが赤いの買ったひと
＃になってるよね？
（シャープ♯とハシュ＃か）

>>266
ありがとです<(_ _)>

自分はあんまり気にならないからいいかーｗ

ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/topre-realforce89/ejectkey.jpg
ttp://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/Realforce89.jpg

>>266
m(__)m
JUSTから来たお知らせのカタログにある
写真から判断してしまいました。
実物をみないで「本当」と書いた非礼をお許しください。

ジャストのキーボード使ってるけど、相変わらずキートップは　♯　だぞ
購入サイトのは、傾斜かかってるから、正しく見えるだけかと……。

つまり♯のまま直ってないということでFA?

直ったと言い張ってる奴は、写真すらupしないしなあ。
単に虚言癖の持ち主なんじゃないの？

めがねが曇ればガチ

東プレさん、♯を直すときにはキートップの単品売りもな。

キートップの表示が微妙に違うだけで、実際に打てるのは「＃」だしなあ。
何で、ここまで異様にこだわる奴がいつのか、俺には判らん。

ちょっと違うけど、キーのフォントにこだわる心情も理解できない？
というか「間違い」はやっぱ正したいでしょ。こっそり修正されるのが一番嫌。

実用に問題ないんだから、無償交換とはいいません。実費＋αで。

自分でインレタ貼って直せば？

#の1Key　\3,150でも買う？

キー1つ3000円かい！
それだとジャストのやつ、交換キーだけで15000円になるぞ。

age

つか、ユーザーなんだろうからサポートにゴネろよ

リアルフォース購入して感動したので記念真紀子

HHK買って後悔したというかもっとカシュカシュすると思ってた

>>285
HHKを買った。後悔した。なぜなら期待したより音が小さかったから。

てこと?

WINキー付けろー

俺の91Uには付いてるよ＾＾

ガジェットボタン付きのリアフォﾏﾀﾞｰ?

ホットキー付きのリアフォﾏﾀﾞｰ?

自爆ボタン付きのリアフォﾏﾀﾞｰ?

winキーはまだ？

「winｷｰいらねぇ!」な漏れは特殊人なんだろうか…
とりあえず89U復活ｷﾎﾞﾝﾇ

いや、俺もWINキーなんて要らんよ？
つか全然使ってねーし

とりあえず、俺はジャストシステムモデルで満足。

今使ってる安物キーボードから買い換えたいけど
音量調整がなくなるのはかなり困る

いらないキーに音量調整とか割り振るツールとかってあるかな？

>296
おすすめ
FaderController
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1129944406/

>>297
おお！これいい！
これで心置きなく買い換えれそうです

>>297
マイクロソフトのマルチメディアキーボードから買い換えたところで
丁度不便だなーと思ってました
まじで助かりました！ありがとー

>>296
ホイールで調整する　こういうのもあるよ
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/wincust/otherextn/wheelvol.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/10/22/volumouse.html

JUSTモデルの黒が、早々に売り切れてた。
が、しかし！

>ご好評により完売したため、追加生産中です。
>只今お申込みいただくと、2月19日頃からの出荷となります。

ぜんぜん限定モデルじゃ無いじゃん！ｗ

売れりゃなんでもいいんだよ

限定モデルという希少価値を示唆したものを後からあっさり追加生産するのって、
公取法の不正表示に当たるんじゃないのか?
ソフトバンクモバイルの何月何日まで限定受付のゴールドプランだかなんだかで、
期限後に値引きしたら不正表示になるって話と同じ構図だよな。

Justにモラル何て昔から無いよ

>>303
俺は単に笑い話として持ってきただけで、そこまで本気で怒ってないぞｗ
まあ、転売見越して買ってた奴は乙って感じだな。

星野金属のセールに比べたら全然気にならん。

>>301
この調子でFD-01D0も追加生産してくれないかな…。

justのあのババァって性格の悪さが顔に滲み出ているな。
気持ち悪いの一言。

>>307
今回、追加生産を決定したのはJUSTであって、東プレではない。
そこは判るな？

Vista発売の、カウントダウンしてるのだから、
Winキー付フルキーボード発売の、カウントダウン、シロ。

俺は 108 とか 109 が発売されても 106 を買うぞ！
108 出すのはいいと思うが、それで 106 を生産終了されてしまうなら
108 なんか出さないで欲しい。

俺には是非１０７を出してくれ

Winキーってそんなに邪魔？
CtrlとCapslock入れ替えてるせいもあるかも知れんが、
あの位置なら、別に誤って押すことも無いし。
まあ俺も、実際には使わないが、あっても別に気にしない。

昔のPSOとかなんて、Winキーに触っちゃっただけで
全画面が落ちて回線まで切断されたもんだ
FFXIもそうだったかもしんない

だからWinキー殺すソフトとかがあったんだよな
最近はもう落ちないのか?

Ctrl と Alt の間に指を置くと
溜まったストレスが抜けていくから

俺も一時期FFやってたが、間違って押すこと無かったけどな。
特にリアフォの場合、キー形状も配慮してあるし。

>>316
> 特にリアフォの場合、キー形状も配慮してあるし。
漏れの場合全く効果無しなのだが…。鈍感なのかな？

俺の場合、単純に美観を損ねると思うのでwinキーは嫌い。
はいその通り、俺はアンチMSです。

MSによるMSのための〜だからなんかねぇ
付けるにしても109だけはやめて欲しいなｗ

逆にリアフォって、Winキー付いてないと妙な隙間あいてて、気にならん？
俺もMS嫌いではあるんだが、別にキーあっても平気。
そもそも、本当のアンチなら、MacかLiunx使うしなｗ
MSは嫌いだが、別にWinキーどうしてもいらん！　って訳では無い程度の嫌い。
まあVISTAでは、いま以上にWINキー多用することになるみたいだし、
今後でてくるモデルでは、必ず付くんじゃないかねぇ。

>>305
> 俺は単に笑い話として持ってきただけで、そこまで本気で怒ってないぞｗ

もちろんわかってるけど、なんとなく思ったから書いてみた。
しかし、こんな数掃けなさそうなものでも転売屋とか出現するのかいな。

>>320
妙な隙間か…
そこに指置くとストレス抜けていかん？
ネタレスじゃなくてマジレスなんだが

俺アンチMSだからWindows使ってないぞ
MacもLinuxも使ってないが

超漢字？

Winｷｰあると、Alt(Meta)を押そうとした時に間違って触ってしまい『ヴガーッ』ってなっちまうもんでね。
Winｷｰ押したい事はめったにないから、Ctrl-Escで十分事足りてるし。

winキーが気に食わない人は取ってしまえば万事解決。
-------------------終了-------------------

winキー欲しい奴はこんなところでグダグダ言ってないで東プレに直接言えよ。
まあ、全モデルにWinキーつけたらそれまでのモデルの意味がまるでなくなるし、
winキーつけろなんて何年も前から言われてるけど一向に全機種につかない
ところからして、これから先もつく可能性なんてほとんどないと思うけどな。
Vistaが出て云々って言ってるけど、ﾐ田+D、ﾐ田+Pause、ﾐ田+Rとかにﾐ田+Tab
が加わるだけで、Winキーの重要さも今までと変わらねーし。

>>326
欲しい奴じゃなくて、欲しくない奴がグダグダ言ってるんじゃないか？ｗ

>>327
それはWinキーつけろとかいう香具師が沸いたせい

まあ、そうムキになるなって。

>winキーつけろなんて何年も前から言われてるけど一向に全機種につかない
>ところからして、これから先もつく可能性なんてほとんどないと思うけどな。

ただ、これに関しては認識が違うの思うので書いとく。
一昨年くらい発売のモデルから、どれも基本的にWinキーは付いてる。
（89Uが廃止になって、91Uになったのが好例）
今後、新たに発売される機種には標準で付くと思うけどな。

俺も書いておく。
Winキーは不要。いらん。つけるな！＞東プレ

いや、必要。

東プレ「WINキーの文句は ゲイツに言え」

さすがにWINキーでゲーム強制終了なんてのはゲームメーカーで対応しとくべきところだろう
ずっとWINキー有りのキーボードだったし、使わなくてもないと何故か不安になるｗ

必要なら入れ替えればいいしどっちでもいいよ
all 30gの89か91出してくれ

>>333
上でもタイトル出てたFFオンラインは、すでにゲーム側で対応済み。
Winキー押しても、全画面モード失って落ちたりしない。

そういや話の流れぶった切るが、
リアフォの黒モデルって、キートップに艶消し塗装してあるせいか、
なんか指にベトつく感じしない？
それがイヤで、結局、普通の色のモデルに買い直しちまった……。
FILCOマジェ黒の加工は、指にサラサラでいい感じなんだが。

RT6652 のキートップもいい感じだよね。
RT6652 は最下段のキートップに丸みがあって親指に優しいってのもいい。
最下段の配列は右Winキーが無い分東プレの方がいいのだが。

ミネベアが東プレの静電容量のライセンスを取得してタイ工場で作れば
もっと安く出来るかな？

人いないの？

ごめん、自分のログが壊れてた

準備万端
winキー・・・・
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html

>>315
>Ctrl と Alt の間に指を置くと
>溜まったストレスが抜けていくから

じゃあチンコを置くと溜まった精液が抜けていきますか?

>>340
以前から禿しく外出。

>>336
した。
俺も普通の色のモデルを買い直そうかと思ったが、
しばらく使っているとどうでも良くなったｗ

91UBKの全30g版出してくれないかな

winキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキー
winキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキー

winキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキー
winキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキー

winキーｗｉｎキーWINキーwinキーｗｉｎキーWINキー

winキーｗｉｎキーWINキー


はよつけろボケ

>>345
何で素直にUSBモデル買わへんの？

そこまで欲しけりゃ、リマップツール使えばいいじゃない。
あの位置にあることがそんなに重要か？

Winキーを使うために他のキーを殺すのは意味がない。

HHKのサイト見てきたがお馬鹿なもの出してるなぁ・・・
漆塗りキートップで吹いた
実際アレ使ってる人に使用感をぜひ聞きたいｗ

>>341
俺はそこまで変態じゃないｗ
あの位置をグッと押してびくともしない事を確認できたら
スーッとストレス抜けていくんだ。

そりゃねーよ
誰でも普段使わないキーの一つはある

アプリケーションキーと右Shift、あんまり使う機会ないかも。
左手になんか持ってて左Shift押せないときは使うが。
アプリケーションキーとかは全然使わないわ。

普通に使う分にはScrLkとPauseBreakって不要かな。
プログラマーの人には重要かもしれんが。

俺はVisualStudioをマトモに使ったことはないが、
ScrLkやPauseになんか機能が振られてんの？

MSキーはどうでもいいが、USBで白いの出してくれ
黒いのは汚れが目立ってイヤなんだ

>>355
つ 変換アダプター　

>>301
亀だが、ジャスト黒モデル追加生産ってマジかorz

黒モデル、火曜夜の時点で残り16台のときに注文。今日届いた。
高いから前からずっと迷ってたんだけど、結局購入決意して俺もやっと
リアフォ使いの仲間入りか〜と喜んでた矢先、そのレス見て唖然(　ﾟдﾟ)
残り台数が10台突入してたから、今月お金厳しいけど慌てて買ったのに。ﾟﾟ(ノД`)°ﾟ。

来月まで待てばよかった('A`)

値下げされるわけでもないし
どうせ買うなら早い方が良い
と、慰めてみる

まあ、ハードウェア切り替えの89Uが東プレでは生産中止の今、
ジャストが恒常的に販売してくれれば、それはそれで、選択肢も増えるしな。

>>359
あの下品なデザインをなんとかできればなｗ
せめて標準品に戻すための改善キットは添付していて欲しい。

HHKpro2のスイッチを使ったフルキーボードほすぃ。

>>360
筐体のロゴはどうにもならんな……。
あとは赤いESCキーも、普通の色のを付けといて欲しかった。
それ以外は、本来のキーが添付されてるんだが。

マリカー対戦するのに必須だよな、このキーボード。
今使ってるやつは片方がボタン押し続けると発進できん。
買ってきまつ。

>>363 スーファミにリアフォどやって付けるの？

>>364
野暮なこと聞きなさんな。

>>364
スーファミと任天堂を心から愛する人が、手持ちのソフトのカセットROMから
データを吸い出して、エミュレータ上で動かしているのでは。

スーファミのマリカをキーボードでやんの？ShiftやAltやCtrlをアクセルやアイテム
に使うと良いよ。そうせれば安物キーボードでも無問題。

対戦だと6キーいるかなあっと･･･。

俺は FreeBSD 使いだけど win キーを使ってるよ。
shift + win で X からコンソールに切り替えるのに使用してる。
他のキーはアプリですべて使用できるようにしたいんで、
win キーはあったほうがいい。

>>363がUSB版のリアフォ買ってくるようにお祈りしとくよ

メニューキーってShift+F10でいけるやん。Winキーはないの？

Ctrl+Escで行けるよ
でもまあ、、、

Winキーと組み合わせたショートカットキーの機能が重要。
特にWin+L。

レジストリやら繭やらで割り当てればいいだろ

>>372
それじゃなくて、、、

>>373
そうそう。そういう意味！
Vista入れたらWin+Tabで3Dでウィンドウが切り替わるみたいだけど、漏れの101リアフォだと出来ない。。。orz

>>374
そういうのはなしで。てかVistaだとそれうまく行かないみたい。

ウインドウ切り替えない方向で・・・

>>374
Vistaで動かないってのは聞いたことがないので詳しく

無変換も変換もひらがなカタカナもINSも使うし、Alt, Ctrl, Shiftは左右で
打ち分けるから、どこに割り当てればいいんだか。

91にはついてたし普通についたの出るんじゃないですかねぇ・・・
馬鹿らしい

>>378
Scroll Lock を Windows に
Break を Application に

まぁ、そのうち１０９タイプ出るでしょう。
Winキーの有る無しは、俺的には許容範囲。
S/Wで無変換キーをWinキーに割り当てる事でなんら支障なし。

東プレは、キーボード製作に関しては素人。
このスレの何割が関係者の宣伝レスなんだろうなwwwwwwww

残念だけど>>5読んでます。

何でこう、いかにも煽りでございますって人は「ｗ」連打するんだろう。
チャタったキーボード使ってるのかな……。

>>384
「wの数と痴性が比例するの法則」は、どこの板でも健在なのでござる。

>>385
左様に御座ったかwwwwwwwww

まさかこの手のスレでこういった煽りを見られるとは夢にもおもわなかった

2ch は特定の製品やサービスを誉めるとすぐ虫が湧く。

Winキーの話題になるとすぐ無変換に割り当てろと言われる。
ファンクションキーよりよく使うのに…。

お前の事情なんか知るわけ内だろﾎﾞｹが

てか無職の俺をつかまえて
社員はないだろう

…と、突っ込みたくなる事が多々ある

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

Vistaが発売されたら〜　１０９が発売される〜
１０１祭りが終わったら〜　１０９祭りが始まる〜

ジャストの黒追加分にもオマケが付くのかなぁ〜？

>>393
109じゃなく108な、リアフォは。

テンキーレスを出してくれれば文句ねーっす

テンキーレスはもう売ってるぞ。

>>396は、何と勘違いしてるんだろう　（´-`）.。oO　　マジェかな。

テンキーレスはいいぞー、でもな、他社のUSBテンキーを買ったらリアフォとキータッチ違いすぎて萎えまくり
リアフォテンキー作ってくれ・・・

>>399
テンキー付きを買えばいいのに。

>>399
どうせなら BS、「=」、「,」が付いてて、メインキーボード/ノートPCの NumLock と
連動しないリアフォテンキーを出してほすい。

普段は机の大きさからしてフルサイズは置けないしいらんのですよｗ
たまに使うときにカシャカシャと安っぽい音立てて使うのがもうタマラン

たまに使うときにはフルサイズのリアフォ使えばOK

>>399
マジェのテンキーは結構いいと思うが。

>>404
うお・・・まじである。
欲すぃ・・・Tab付きのやつに心惹かれるものがある
東プレお堅そうでこういうのは出してくれなさそうだし、こっちかうかなぁ・・・

テンキー無しを買って、外付けテンキーつけるなら、最初からテンキー付きのフルキーボード買えばいいじゃんって言ってみるテスト。

ﾐ田キー+テンキーが無い

>>406
普段使わないけど必要な時が有るとか左側に置きたいとか
いろいろあるんじゃないの？

フルサイズだと机のサイズ状どうしても体を左によじって打つ感じになるんですよｗ
肩が痛くなったり腰がいたくなったり・・・

>>405
マジェのFKB22MBを買って使ってるんだけど、リアフォに似たタッチ感で悪くないけど
ただ、+キーとEnterキーの2つのキーだけはタッチ感が悪いから、購入を考えるなら
店頭で触れてから満足いくかどうかの確認をしてからの方がいいよ。

マジェは深押しなのがやなんだよな。

リアフォテンキーがほしいお。左利きなので。

タッチ感は、旧モデルのFKB19BUがいいよう。
わすはジャスト限定モデルと、この組み合わせで使ってる。

［ K B ］［マウス］［テンキー］

上記の配置で使ってるけど、自分的には、すげー使いやすいです。

今求められているのは、「ANKキー」「カーソルキー」「テンキー」の三体分離リアフォ

そのテンキーって、Numキーコード吐く？
Numキーコード吐いて、キーリピートも可能なら買おうかと思うんだが

>>375
結局Vistaでうまくいかないってのはなんだったの？
口からでまかせ？

WINキー欲しいしEDIUS使いなのでEDIUSキーボード2を買おうか悩む
高すぎる・・・・

買えば楽になるぅ〜、楽になるぅ〜

次モデルはwinキー蟻だから心配スンナ

>>416,418
果たして、次があるかな〜。
リクエストなら↓なのもあるようだが、賛同者は少ないようだ。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=56048

変換、無変換キーがスペースの下にあるとうれしいなぁ

どうせなら、ジャストが今回みたいな限定モデルでリアフォ製テンキーを企画してくれれば良いのに。
足下見るような価格でも買ってやるぞ。

俺のリアフォ、日本酒を五合ほどこぼして使用不可能にしちまった。
「うわっ！キーボードに黄桜を飲ませてしまった！」

テンキーレスの全30があればいいのにな。

２台買って入れ替えろ。

30は軽すぎるなー
HHKと同じ40がいい

hhkは45gでしょ。

間違えたｽﾏｿ
全キー45gは限定とかで出てたけど
英語版が欲しい

>>427
３台買って入れ替えろ。

>>422
それオレに安くで売ってくれ。修理チャレンジしてみたい。

連投スマヌorz

ノートでリアフォをps/2→usbで使いたいんだが、IBMのスペースセーバーは認識×で
普通のキーボードは○だった。動くんなら欲しいんだけど、やったことのある人いる？
黙ってUSB仕様？

PS/2のUSB変換アダプタだと、相性問題があるから一概には言えないけど、
もとが単なるPS/2で接続するキーボードであればそれなりに使えるようだ。
USBキーボードで別途、PS/2変換コネクタとかを介するようなキーボードだと
動かない傾向が強いかもしれない。受け手のPCにもよるのでしょうが。

未然にトラブル回避って名目ならUSB接続でもいいと思うけど。

本体 : compaq nx9100
キーボード : リアフォ101(PS/2)
変換アダプタ : Neotecの安物アダプタ
備考 : USB2.0カードを挿して、そのポートに変換アダプタを接続。

>>430
ttp://www.vshopu.com/cable.html

一応、ここに動作報告が載ってるよ。
あとは自己責任でよろしく。

リアフォ関連では無いが、一応ここも参考に
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/4.html

>>422
本当にお気の毒。すぐ分解して水洗いしてよく乾かして再組み立て

>>432 431
サンクス　特攻しますです

>7
俺もこのキーボードを買ったとき（というか2日前なんだけどｗ）
たくさん打つな！とか机に置いて打たないで。とか書いてあったよｗ
でもまぁそれを考えると、今までが間違っていたのかもしれない。
これまでの安いキーボードにはなんら説明も無かったけど、やっぱりちゃんとした説明がある
っていうのはいいと思う。
当然これを使ったからといって腱鞘炎にならないというわけでもないしねｗ
ちょっと考えさせられる買い物でした。でもこの打鍵は最高です。

>>415
試してないけど例のレジストリーでキーマップ割り当て変更はVistaで動かないって聞いたことがある。

最近Winキー付けろって話題多いから、なにかと思っていたら、ノーマル・リアフォって
106しか無かったのね。当然付いてるのかと思ってた。

オレ、自宅でａｌｌ45g使ってて、可変やall30gに興味無かったんで、全然知らなんだ。
ゲームまったくやら無いし、職場では普通にWinキー使ってるので、有っても無くても
気にして無かったけど、Vista出るんでWinキー付きのまともなキーボード買おうと思ったら
東プレに限らず選択肢が無いんだね。・・・日本語キーボード

なるほど、みんなが言うように、東プレでWinキー付を出してくれないと、買うもの無いよ。

上書き入力で訂正すれば打鍵数が少なくて済む事がすぐに判断できる身としては
Insキーも潰せません。

>>439
Ｆ６が［INS］じゃん

俺は91モデルなんで無問題。
ところで、やたらフルキーボードにこだわる人いるが、
数値入力を頻繁にすることが無いなら、思い切ってテンキーレスおすすめ。
俺も以前「なぜか」フルキーボードじゃないとダメだ、という思い込みあったが、
試しにテンキーレスにしてみたら、実は全く不便は無かった。
机も広く使えるし、女の子にもモテるし、宝くじも当たるし超ハッピー。

俺はカナ入力だからフルキーボード必須

>442
漏れもかなうちだけど、別に入力には無くてもかまわないなぁ。
まぁ、ゲームで使うんでテンキーを別に用意はしてるけどね。

ゲーム時は91Sと、キーボードの左側にテンキー（システムサポートKBZ22P）
置いてやってる。

>>441
テンキーはゲームに必修。テンキーパッドっというのはパス。あれはゲームには向かない。

>>444
ゲームにもよるんだろうなあ。
俺はFPSばっかだけど、これはテンキーレスで不便は無い。
まあ、そういう必要な人はいいんじゃない？
ただ単に、思い込みでフルキーにこだわってる人も居るだろうなと思ってねぇ。
（過去の俺がそうだったもんで）

テンキーって数値入力やゲームだけじゃなく、アプリによっては
色々な操作が割り当てられているから、必要だな。

一般的なとこだとPowerDVDとかボリュームに使えるじゃん。

特に俺の場合、机広いし、左側にトラボ置いてるから。
もっとも、トラボを左に置いたのは、テンキー有りを使うから
だけど。

>445
FPSとMMOだけど、左に有ると楽。
買い物バインドとかテンキーに割り当ててるんで、有れば便利なのよ。
右が広いからマウス振り回せるしね。

89UB復刻するんだね、知らなかった
http://www.ko-soku.co.jp/sales/keyboard_new.htm

FKB22MB購入しました、リアフォの左に置いていつもと違った感触を楽しんでます
教えてくれた人ありがと〜
自分もゲームするほうですが、今までテンキーをほぼ使っていませんでした
せっかくいいのを買ったので使ってみることにします

今日からおれもモテモテ宝くじ

>>448
毎年、冬に恒例の限定モデルやねぇ。
最初のALL30g仕様（限定版）も、ALL45g全黒も、なぜか冬。

>>449
ようこそテンキーレスの世界へ。
ついでに、このツボも買いませんか？　＾＾
さらに運気が上がりますよ。
　

やはり、テンキーとマウスは別々の手で操作した方が便利だ。
たまたまテンキーが右手で、マウスは左手で操作している。
逆手でも良いが、選択肢が希少。

>>448
89 の Ctrl と Alt の隙間部なんか 106 と違うね(>_<)

テンキーレスキーボード、それ単体としてだけじゃなくて、
テンキーとセットにしてセパレートモデルとしても売り出せばもっと売れるんじゃね?

俺はやっぱフルキーボードじゃないと却下だな
>>443
数字入力の時いちいち　半角/全角　で切り替えてるんか?

>>454
それだ！

つF10

>455
今時の文章だと、どっちにしろローマ字混在するんだからあんまり
問題なくね？
ひらがなキーをIME起動に割り当ててるんで、気軽に変わるからか
もしれないけど。

http://www.vshopu.com/TP_89UB/index.html
流石に38個あればそうそう売りきれんだろう

切り替えできるじゃ
でかした

91UBKのカナ無しキートップなら良かったんだが……。

>>461
キートップなんか、見なきゃいいじゃん。

>>462
見た目の美しさの問題。
それ言い出したら「黒じゃなくていいじゃん＾＾」とかになるぞｗ
まあ、こういった人間がHHKBの無刻印とか買うんだろうなあ。

「こういった人間」がどっちを指すのかわからん……
俺は何も書いてないのはいまいち美しくないと思うので無刻印は買う気しなかった。
実際に打つ配列と違っていてもシンブルなアルファベットが刻印されている方が
美しいと思う。

リアフォ買いたいんだがwinキーの問題で買えないでいる。
もういっそ91UBK買おうかなぁ
でも数字入力の時テンキーは便利だしな・・
テンキー単品で用意するってのもなぁ
バラバラでかえって使いにくそうな気がする。

>>459
これいつ発表になったの？？東プレのページには書いてないし。

＞91UBKのカナ無しキートップなら良かったんだが……。

こういった人間って、カナ無しキートップが出ても何かひとこと言わなきゃ気が済まないんだろうなあ。

>>467
カナ有りなら良かったのに……っていう人間は、
そもそもカナ打ち野郎だけなんで、それは無いだろう。

キートップはどうでもいいんだけど、今回の限定モデル、
高速にしてもShopUにしても、ctrlとcapsの切り替え可能とは書いてあるが、
escとE/Jの切り替えについては触れられて無いんだよなあ。
通常モデルの89Uは出来たから大丈夫と思うが、何となく不安になるｗ

>>459
＞タイプする指に合わせて、30g、45g、55gとスプリングの重さを変えてあり、

スプリング内蔵してたのか！

>>470
スプリングは内蔵してるけど、コニックリングと呼ばれるやつで、
それの伸び縮みによって静電容量を変化させてスイッチング
する為に存在していたはず。
キーの加重はラバーカップで調節していたはずなんだけどな。
ShopUの記述が正しければ設計変更したことになる。

>>470
スプリングは内蔵してるけど、”スプリングの重さを変えて”は、間違い。
ゴム碗で変えてる。

静電容量無接点方式のキータッチは高品質のメンブレンキーボードみたいな感じで、
メンブレンより優れている。

ゴムで出来たカップラバーがあるので、一応メンブレン方式の一種だけどね。

>>473
これはひどい
メンブレンスイッチは別名シートスイッチといって有接点
ラバーカップがあってもメンブレンとは限らない

>>458
カナ入力でローマ字を簡単に入力する方法

「ちこそし」と打ってF11を１回押すと小文字のａｂｃｄになり続けてF10を２回押すとABCD@ATOK
大文字は

>>475
>大文字は
　　↑
消し忘れてそのまま書き込んだ^^;

弾性による反発を利用する物全てがスプリングであって、
コイルスプリングだけがスプリングじゃないよ。
ラバーカップは”ラバー製のカップ形式のスプリングで別名ラバースプリング
東プレの場合は特にメンブレンスイッチを押す役目を負わないので、純粋なスプリングだよ
違和感を感じる人もいるだろうけど、この場合は正しい用例。

黒もいいがスノーホワイトも出してくれ

91モデルと１０６モデルの金額変わらないので、１０６モデルがお得と思う私は貧乏性でしょうか？

うん

>>479
うんｗ

変なレイアウトの省スペースキーボードは数多あるが、標準配列のままテンキーレスってのは
ほとんど無い。こんな風に逆にバッサリテンキー切ってる所にフルキーと同じ価値があるんじゃ?
と柄に無くﾏﾁﾞﾚｽｗ

106置くスペースがあって、テンキーが邪魔と思わない人にとっては91を買う理由が見あたらない。

カナ入力なら９１を買う必要無い

>>469 そりゃ心配しすぎ。
といいつつ、Justの買うときは俺も不安になったが。

104USB(101+Win)キーボード出してくれ。。。

winキーでるまでガマンガマン

ノートPCとかで下段のスペースが極端に狭くなるって言うんならともかく、
もともと空いてる位置に付け加えるだけなら、Winキー歓迎だな。
あればあったで便利だし。

>>473 これはひどい

メインPCに106、サブPCに91を繋いでます。
さすがにフルサイズをふたつ置くと邪魔なので。

RealForce89UB (NF01B0)

ぜひPS2接続も！

むしろAT接続を！

今週の週アスでメカニカルと紹介されたのはここですか？

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/ni_i_in.html#nf01b

http://www.vshopu.com/TP_89UB/index.html

注文シチッタひゃっほぉぉぉぉぉぉぉおおおう！！！！！！
これでタイピングオブザデッドの２Ｐ同時ができちゃう！！！
できちゃう！！！！

至福！
至福の注文！！！
至福の即納！！！！

ガキかよ……

フルキーボードじゃないキーボードなんか使えねぇw

91UBKカナなしハードウェア切替付きなら買うんだけどなぁ。

Vista対応のフルキーボードを待つ、大人の俺。

Vistaで使えないキーボードとかあるの1

>>498
金が無くて買えない物同士頑張ろう！！
Vista対応が出るまでお互いしっかり金貯めようなっ！！

>>497
来年の限定品がそれだったりしてな。

来年の限定品を待ちます
楽しみ

別売でテンキーを買う予定なんだけど、どこのが東プレっぽいですか？
テンキーは展示品なんて全然無いし ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>503
東プレっぽいのは茄子
キーの押し下げがスムーズってのなら錯乱棒軸の製品あたり逝っとくしか

あるいは

っ 鋸&ﾌﾙｷｰ

黒いボディに白いキーとかにしたいので
キー（プラスチック部分）だけ全部交換したいんだが、
保守部品で購入できないかな？

前にUshopが二個いちでカスタム品販売してたな。

もうPS2でいいから、英語ミニ出してよ・・・

>>497
JUST限定モデルと、市販の91UBK買ってニコイチし、
91UBKカナなしハードウェア切替付きを作ったバチ当たりな俺が来ましたよ。

それいいなあ

切り替えスイッチつけるのは
そんなにコストがかかるものなの？

91UBKあたりに切り替えスイッチがつけばベストバイなのに

>>508
前このスレでも書いたけど、全モデルに搭載して、
RealForceシリーズの特長にすればいいと思うんだけどねえ。

名古屋の竹石圭すけって小学生を強姦して捕まったクズ野郎だろ？

結局、＃問題はどうなったの？

はっきり言ってカナ無しテンキー無しの９１なんかゴミ (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

抽出 ID:n33VqQ/e (2回)

496 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 03:16:25 ID:n33VqQ/e
フルキーボードじゃないキーボードなんか使えねぇw

512 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 18:12:48 ID:n33VqQ/e
はっきり言ってカナ無しテンキー無しの９１なんかゴミ (ﾟ�听)ｲﾗﾈ




なんだかんだと言いつつ、結局買う金ないんだろ？
可哀想に。
ほれ　つ�I

10円じゃELECOMすら買えねーぞｗ

>>513
あ、じゃオレも
っ �@

このスレでn33VqQ/eをｼｰﾏｿみたいに飼ってやるってのどうよ?
そんで時々は画面上でちゃんと反応してくれよw

現在のn33VqQ/eの貯金額: \11

※尚、チートツール等の御使用は固くお断り致します。

>>513
n33VqQ/e　かわいそうに　(´･ω･`)
ニコイチ副生成物の、ハードウェア切り替え無し、
カナありの珍妙な91UBK、安く売ってやろうか？

いや、こんなもんオクに出しても売れるかどうか不安でなｗ

黒軸のhttp://www.vshopu.com/Steelkeys6G/index.html使ってるが何か?

で、今考えてるのはこれなhttp://www.vshopu.com/TP_LA0200/index.html

>>517
現物の写真ウプできとらんところがなんともうｐｐｐｐｐ
てことでもっかい
っ �@
現在のn33VqQ/eの貯金額: \12

ついでに写真うｐするときはIDもなｗ

>>519
http://www66.tok2.com/home2/ch2tvcategory/cgi-bin/img-box/img20070202194148.jpg

ともかくカナ無しテンキー無しのキーボードなんかキーボードじゃないw

>>520
でさぁ、
- 白い色じゃないキーボードなんか使えねぇw
- はっきり言ってスペースキー長いJIS配列なんかゴミ (ﾟ�听)ｲﾗﾈ
とか勝手なこと言われたらさぁ、お前さんはどんなキモチする?

春休みまだなのに自分の好み以外をゴミ扱いするのって（ｒ

ま、今日は何かのご縁だし特別に造幣局のミススタンプ貨幣やるよ。
オクで捌けば購入資金の足しになるかと思われ。
っ �F

自治厨クサイんで今日はオレもう黙るよ。

>>522
色なんかは好みだからなぁ

でも俺はカナ打ちだからフルキーボードでカナ付きじゃないとキーボードとしては意味が無いのよ

つまり俺みたいカナ打ちにとっては９１はゴミってことw

俺にもそう思っていた時期がありました。
今は91UBK使い。

>>524
カナ打ちで９１使いなのかい?

数字打つ時いちいち　半角/全角　で切り替えてるのか?

ああ、91UBKってカナ無しだw


ゴミだなw

カナが書いてなくてもどうせ見ないんだから無問題。
数字はキーボードの左側にテンキー置いてる。
フルキーボードはマウスが遠くて嫌なのよ。

>>527
左側にテンキーって左ききなのか?

俺はマウスはキーボードの手前に置いてるな

つか、左側にテンキーが付いてるフルキーボードって有ったよな

テンキー左利きじゃなくても左に置く人は置く
そのへんの話はちょっと上のほうでやってたはず

オレも右利きだがテンキーは別に買って左側に置いてるな。
ゲームやるときもテンキーにショートカット割り振ってると使いやすい。
左利き用のキーボードってほとんどねえし、あってもめちゃ高かったりで悲しい。
まあ、左利き用でテンキー部分が左についてるより別々に買ってばらけてた方
が便利だから無問題だけど。
テンキーレスでカーソルキーなんかが左側についてれば最強なんだがさすがに
そういうのはないな。

>>505
この前 shopU でリアフォのキーのみ売ってたじゃん
今もあるか見てみたら？

俺もテンキーレス＋テンキーにしたいんだけど、きっちりテンキーのコードはくテンキーでおすすめって何？

>>532
こっちで。

理想の外付けテンキー
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/

>>530
> テンキーレスでカーソルキーなんかが左側についてれば最強なんだがさすがに
> そういうのはないな。

拙者、たのみこむで↓のリクエストを出してるのだが、賛同求む。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=47329

テンキーレスキーボードのレイアウトをいくつか考えてみたが、
最近の MS で採用されている横２列のがベスとかなと思えてきた。

http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty_S_3.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty_U_3.jpg

ML0100 REALFORCE101を買いたいんだが
誰か背中を押してくれ

>>536
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169889994/260-261

>>537
おｋ購入やめるわ

>>536
101の長いスペースキーのスタビライザーが
女子高生のオッパイで出来ている事が発覚！

>>538
ちょｗおまいアッサリし過ぎｗ気に入ったｗもう少しｋｗｓｋ問診ｗ

ほかのリアフォモデルは触ったことあんの？
あと最近WINキー論争あったばっかりたが、Vistaでは需要ありそうだし
WINキー絶対欲しい派だったらやっぱすすめられん。

>>534
賛同者一人か。
そういう商品がないっていうのは、需要がないっていう事なんかな。
しかし、メーカーは、コンパクトキーボード使う人＝机の狭い人、っていう
発想をいいかげん止めて欲しいよな。
こっちはキーボードを体の正面に置いた上でマウスをそばで使いたいだ
けなんだよ。机は十分広いんだよ。

コンパクトでも良い配列のものがあればテンキーレスよりはずっと需要があるのかも。
しかし、HHKB みたいに Del、カーソル、ファンクションキーまでなくしてしまったのでは
とても普通の一般ユーザーには受け入れられない。(それでも20万台売れたらしいが)
Enter の右隣にキーがあって誤打しがちな変態詰め込み配列も、日本語キーボード
の場合、右手小指担当のキーが多すぎるために確実なタッチタイピングが難しい。

ファンクションキーをフルキーボードと同様に4キーずつの山とし (何故かコンパクト
キーボードではまず見かけない)、タッチタイピングのしやすさに配慮したレイアウト
を考案してみた。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_compact_5.jpg

漏れとしては、エディタやブラウザで PageUp・PageDown をよく使うし、右手でトラボ、
左手でカーソルと担当させたいので、>>535 の 2番目のレイアウトが第一希望、
そして第2希望がこのコンパクトだ。東プレさんおながいします。

うーん変態具合が気に食わん

>>540
あったほうがいいがそれほど多様してないんで大丈夫だ

んじゃ今から尼で買ってくるﾉｼ

>>544
おまいさんトコの尼はどんな時差スゲェとこにあんのよ? 今3時…w

尼ってｱﾏｿﾞﾝかｗ
どっかの店頭と勘違いしてしまった吊って来るorz

>>542
気持ちは判るが、あんまり特殊な配列にしすぎると、
別のキーボード使えなくなる弊害があるからなあ。
長いことPC-98配列キーボード使ってて、
いまだにESCは１の左、CtrlはＡの左に無いと困る俺。
そんな訳で、今は89Uを愛用している。

winキー意地でもつけない気だなｗ東プレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ctrlキーを小指の付け根で押す人もいることから、Ctrl と Del の間に隙間を開けてみた。
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_compact_6.jpg

Winキーが右手側に配置してみたが、リアフォ91と同様に左手側 (Del の位置) に
置いた方が無難なのかな？

Winキー右側に配置案
メリット　　 Del をタッチタイピングしやすい
　　　　　　 Fn +　Winキー で Menu キー とすることで片手で操作できる
デメリット　リアフォ91の配置 (左手側にある) と異なるので違和感がある

Winキー左側に配置案　↑と逆のメリット・デメリット

>>549
あなたの行き場はここ↓。

空想のキーボード1枚目(キーボード妄想)
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149382674/
よろしければ配列について教えろ その6
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
【ろ】変態キーボード1枚目【Fn】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161082282/

84鍵さえあれば、あとは何もいらない。

リアフォ、ALTとCTRLは凸じゃないんだな

東プレってwinキー無いのか・・・

買うのやめようかな・・・

やめとけ

今日、ふと気付いたんだが、
東プレのリアルフォースって
数字の"3"のキープリントの
"＃" が "♯" になってない？

>>555
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162803840/20

>>549
これ、どんなツールで書いてんの？

CADだろ

そんなこと言ったら・・・

ATOKの企画のキーボード、104英語版にして欲しい。
もちろん、USB接続で。USBハブ付きにね。

PS/2はリカバリ時のときでしか使わんし。

USBキーボードなんか使い物にならんから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
BIOS設定出来ねぇだろ
あと、英語キーボードも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
カナ入力出来ねぇだろ

USBでBIOS設定できないような古いのは捨てろよｗ

91UBK使ってて、たまにctrlとかAltとかカーソルが入力されっぱなしになる事があるんだけど
これって既知の問題なの？
Alt+tabでウィンドウ切り替えようとしたらAlt入力されっぱでAlt押しなおさないと切り替わらなかったり
カーソルキーが押されっぱでカーソルどっかいったり・・・。

それは本当にRealforceの問題なのか？

>>561
101 だとカナ入力できないの？
本当なら困る！

タッチタイプできる人なら関係ないのでは？

>>566
あ、そか。そーゆーことか。
サンクス！

>>542 >>549
変態配列は使いにくいからありえないでしょ。そもそもテンキーレスは、
標準配列のマトモなコンパクトキーボードが無いというところから生まれ
たわけよ。

>>563
91Uを発売直後から使っているが、そんな状態になったことはないぞ。

>>563
あんたLogitechのSetPointを使ってないか？ｗ

>>563
PS/2 の 91 なら CPU 切り替え器を使うと
そんな状態にもなったが。

>>564
ネトゲのパンヤでカーソルキーの問題が起こりやすかったけど
ウィンドウ切り替えとかは茶飯事なんだよね。

>>569
setpoint入れてるね。もしかしてこいつが原因？
一緒にKensingtonのMouseWorksも入れてるけどこっちは良いのかな・・・。

>>570
CPU切り替え器は使ってないな。
USBの延長ケーブルは使ってるけどこいつが原因ってことは無いよね。

かな刻印がないと、ナーナ語の解読が出来ないという弊害がｗ

こちにこちほに
となかちほから

とかが解読できんｗｗ

みかか

が何のことか分からんかったのを思い出したｗ

>>571
> setpoint入れてるね。もしかしてこいつが原因？

そうだよ。そのバグはロジクールスレでは昔から有名。

setpointアンインストール完了。これで治るといいな。
代わりにxwheelNTを導入。
レスくれたみんなありがとう。

logicoolマウスファンは、Realforce使えないね。

MX1000とsetpoint3.10とリアフォ91UBKの併用だけど
今のところ（1年くらい）全く問題なく使えとる。

>>535
http://www4.ocn.ne.jp/~otaku/img/_test_tenkeyless_lefty.jpg
これ売ってれば、多分買うだろうな。
左利き用のフルキーボードがあるんだから、左利き用テンキーレスと
いうことであってもおかしくはないよな。
とはいえ、普通のテンキーレス自体極わずかだし、左利き用のキーボ
ードは更に極わずかだから、極わずか×極わずかで今後出る可能性
は限りなく低いだろうな。
出るとしたら、左利き用テンキーレスというより、右利き用変態キーボ
ードとしてかもなあ。でも、まあ無理だろうな。

91とG7使ってるけどそんな症状初めて聞いた
ところで小指30gだとホームポジションの状態でぼーッっとしてると「あああああああああああ」とか勝手に入力しちゃってるのは自分だけ？ｗ

テンキーなしのがほしいので
ブラックシリーズ第３弾　Realforce 91Uを買おうかと思っているのですが、
これはRealforce106に比べてテンキー外に劣っている部分があるのでしょうか？

業務用、コンシューマ、というパッケージの違いで
取扱店が違うだけなら問題ないのですが。




しかしロジクールのマーブルマウス一緒に使えないのかな・・・

>>580
106と91両方使っているけど、106より特に劣っている所は無いよ。
むしろ、ケーブルが中央左右から出せたり、足を立てた時用のゴムパッドが追加されていたりして
使い勝手は進化している。

ただ、CapsLockなどのLEDが無いので、CapsLockを多用する人は慣れるまで違和感が有るかも。

ちなみに、ロジクールのMXRとCT100も併用しているけど、CT100にはアプリごとの設定で、
キーコードl割り当てしていないせいか？症状は出ない。
MXRもSetpoint3.3にしてからは出ていないけど・・・

>>578
漏れは特に左手用にデザインしたつもりではなくて、
右手でトラボ、左手でカーソルと担当させた方が効率的で、
キーボードのメイン部分がディスプレーの中心に相対するので
いいんじゃまいかと思っているのだが…

安心しました。

ところでどなたか大阪でリアルフォースの試し打ちできるお店って知りませんか？

>>583
一応、USB接続ということで全キーの同時押しはきかないはずだから、
そういうの気になるなら、>5のリンク先読んでおくといいよ。
実用上は全然問題ないと思うけど。

>>581
両方持っているなら分ると思うが、
１０６の足を立てた時用のゴムパッドは、東プレに言えばくれるよ。
９１テンキーレスの機能は、進化ではなく退化と言うべきだろう。

>>581
どちらもコンシューマー向けだよ
業務用は FD01
PS/2 と USB の違いによるメリットデメリットがある
キータッチもずいぶん違う
LED がない
ロゴが違う

>>586
もう少し詳しく書いてくれること嬉しいです。

特に、

＞PS/2 と USB の違いによるメリットデメリットがある
＞キータッチもずいぶん違う

の2点。

>>583
梅田のヨドにはホワイトならあった。

さっさとwinキー出せよ

今日もテンキーレス嫌いが来てたのか

>>587
スレの上の方読んで
特に PS/2 と USB についてはつい４，５日前に
誰かがまとめてた気がするが

>>587
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170423042/10-13

>>587
91 は基板の材質が違うロットがあったり
手前部分の高さが違うせいか
106 とはずいぶんキータッチが違うものがある。

106 を知らなくて、潜在的にリアルフォースが合っている人は
91 でも 106 でも満足すると思うが
106 と同じつもりで 91 を買うと
違いにショックを受ける場合がある。

Realforce106なんですが、ワイヤレス化にできる製品はでていないでしょうか？

＞ ID:vfQ9xMzY　氏

レスありがとうございました。
遡って、再度このスレを読んでみます。

＞106 と同じつもりで 91 を買うと
＞違いにショックを受ける場合がある。

リアフォースは初めて買います。
いま思っているのは、テンキー無しで、ジャストのを買おうかと・・・
RT6671TJPを十年以上使って来た身としては、
どちらを買っても満足出来るのかな？

近くに触れる店がないので、このスレや幾つかのみつけたサイトから
得られる情報しかないのです。
とはいえ、キータッチだけは触るしかないのでしょうけど。

>>593
俺はメインマシンで106、サブマシンで89Uを使ってたけど、
キーの打ち心地に関しては、89Uのが好きだった（微妙な差だけどな）。
なもんで、こないだジャスト限定モデルが出たのを機に、
メインマシンも限定モデル（実質91U）にしたよ。
なもんで、このへんは個人の好みによる部分も多いと思う。

９１と１０６のキータッチの微妙な違いを
文学的に詳細に説明できるかたいませんか？

もう買ってやる・・・
テンキーレスのPS/2・・・

>>583
日本橋ならSTUKUMO、PC ONE'S、TWOTOP
他にもあったかな？

>>595
RT6671TJP使ってたんなら
必ず実物触って購入の判断したほうがいいと思う。
Realforce系はかなりの曲者だと思うから
聞くのと使ってみるのは全く違うと感じるはず。
キーを押した時の沈み込みの感覚が独特というか
とにかくまるで違うものと思っておいて良いと個人的に思う。

>>599
595です。
レスありがとうございます。

了解しました。
やはり実機を触った方がいいですか・・・

まず、車で行ける範囲のショップに電話して
実機があるかどうか調べてみようと思います。

しかし東プレは、今後PS/Sのを出すつもり無いんかね？

変換機使えで終わるしなぁ・・・
わざわざ出す必要がないのかもしれないな

せめてコントローラーは、PS/2アダプターかまして使える位にはしておいて欲しいよな。
USBだとBIOSにフル対応出来んから、キーボードからブート出来なかったり、あとリマップソフトも使えないのあったりするんだよな。
個人的にはここらへんが、東プレがサブ機使用止まりになっている理由かな。
かと言って白のはどれもモサいし…

ただメーカーPCでは、PS/2ポートの付いてない機種も増えてきてるし、
今後、東プレの新製品は、みなUSBモデルになりそうな気がする。
少なくとも、一昨年前くらいからPS/2での新モデルは無いはずだし。

USBの106Sでねーかな。
あと、個人的には日本語配列で下段の変換キー無しの欲しいよ。スペースキー長いやつ。

USBでもPS/2でもいいから
黒でテンキーレスな英語キー出たら買いまくるんだけどなぁ・・

左手テンキーが欲しいぞ。
だって、右手テンキーだとキーを打つとき、どうしてもメインキーに乗せる位置がずれる。
左手テンキーなら、ずれなくて済むので楽。

夢のような話だけど
テンキーを取り外し可で左右どちらにもつけられる
英語キーがあればな〜とつくづく思う

ところでwinキーは？

俺の隣で寝てるよ

>>608
きっと、くっつけたときのガタに不満が出ると思う。

>>583
白はたいがいの店で試せるけど、黒はザウルスだけだったよ。
TSUKUMOとワンズ（汚い）は直接触ることができる。あとはビニールでラッピングしてた。

そうしょっちゅう使うものでもないんだから、いっそのこと外付けWinキーでも出ればいいんじゃない

>>603
スイッチや筐体は良いのに
コントローラ系がしょぼいよな
東プレUSB

不要な時は収納されていて、スイッチ一つでウィーンとせり上がってくるWinキー希望

>>614
が、USBとPS/2両対応のFILCOのマジェのチャタり具合を見ていると、
妙にコントローラー変えて問題でるより、現状のままでいい気もするけどな。

WINキーなくても問題ないと思っているが
わざわざマニアの為にWINキー付けてないんだよ？と自己主張するあの隙間が許せない

>>616
FILCOのマジェはほんとにちゃたるな。
たまにキーが反応しないこともある。
FILCOは使用感ではパンタグラフ式が一番よかった。

でもこわれやすかった。

やっぱrealforceが最高だわ。

つか、変態キーボードμトロン君まだ売り出してないの？

買う気満々なんだが。

どうせならALL30Gつくれ。

>>619
ageるな
スレ違いだ
氏ね

>>618
どの製品？

89UB買ったんだがキートップがマジェみたいなのになってんのは仕様？
最近の黒モデルはずっとこんなん？
ちょっと前に買った91UBKはこんなんじゃなかったんだが
まぁすぐ慣れるかな・・・

>>622
黒モデルのキートップは、質感や文字に関する限り、
ずっと前から、今の仕様のはずだが？
唯一、91UBKのみカナ無しという違いはあるが。

東プレもVista発売にシカトしないで、
Winキー付フルキーボード１０８/１０９を出せや。ゴラッ〜

別にWinキーなくてもVistaは使えるだろうが

>>595
>>592でID:vfQ9xMzY氏が誘導している先でPS/2とUSBについて書いた
者です。比較している二品は接続についても違いがあるけど
細かいことを言うと91UBKはレーザー印字で多少剥げ易いという報告はあるね。
まぁ白い印字じゃないし目立たないから問題ないだろうけど。
他の違いはみんなが言ってる通りかと思います。

>>622-623
うちも本日、注文してた89UB届いた
やっぱキートップは
その前に買ってた106UBと同じものだった
逆に改良されて
文字色がクッキリしてるの期待したんだがｗ

マニアって気持ち悪いな。俺を筆頭に。

Winキーってなんかに代用できないん？
Ctrl＋Escとかじゃなくて

使わないCapsLockにWinキーを割り当てればいい

>>626
595です。
レスありがとうございます。

誘導先の書き込みも参考にさせていただきました。
これまではPS/2接続のみしか使ったことがなかったので
USB接続にするとどうなるのかも良く分かりました。


ショップを調べてみると、ここから車だと3時間、新幹線だと約1時間弱の
所にあるショップにしかリアルフォースを試せるところがなさそうです。
時間と交通費を考えると、試さずに凸したほうがいいかも、と思ってるところです・・・

　　　　　__　　　　　　　　　　　 　　　 ,__
　　 　　 ',',ヽ､　　　　　　　　,　- '　´　 ｊ｀ヽ
　　 　 　 ',',ヽ｀ヽ､　　　　／　　　　∠　{　ヽヽ､
　　　 　　 ',',ヽ ｀､ ヽ __/　　　i　二l 二ﾆ',ﾆ　{｀ ､
　　　 　 　 ',', ｀　｀ヽ 　￣｀　´}　＿ 　__　ｊﾞ --i‐ ',
　　　　 　　 ',ヽ　　丿ヽ　 ﾉ∠　´ 　｀´　｀ ´¨ヽ{　l
　　　　 　 　 ヽ｀-'´／ ｀ﾞ´ヽ , -−¬ ノ｀　/ , ｊ-､:i 　　　　 , -'´｀ッ
　　　　 　　 　彡､､ l ｊ　三ﾆ≧ｒ‐ｭ､ヽノヽく´ ´ ヽ ヽ ,-‐一ﾞ, ／ ´
　　 　 　 　 ／´ヽl 　ヾ　　｀ヽﾐﾆ=‐リ｀ﾞﾆ{{,,∠ﾆﾐ,r'´i´ﾞ7::: /´
　　　 　 ／ ｀ヽ　 ',,ヽ　　　　ヽ‐=ﾌ´ヽ,__,人ｔｭｯ､升ヒﾄ､:〃
　　　　.'　　　　ヽ　ヽ`ヽ｀￣ ´／´ ／/ l ヽ ヽ‐´ ﾄ､ﾆ-'´
　 　 /　　　　　　ヽ　＼ ｀　- ､｀‐- ､__ ,　ノヽ　ノ 　　　　　　フォースじゃ
　　/　　　　　　　　ヽ　 ＼ ｀ヽ　￣`　ｊフ,　- '´
　/　　　　　　　 　 　 　　 ', 　 ｀ -─ '｀ヽ 　　　　　　　　　　　フォースを感じるのじゃ
/　 /　　　 　　 , 　　 ヽ　　',　　　　　｀ヽ ',
　 /　　　　　　 i　　 　 ', 　　',　　　 　/|　i ',
　} ｀ ヽ　, /　　| 　 　 　ヽ 　 〈ヽ 　　ヽ|　| l
::,| 　　　　　ヽ j　i　　　　　ヽ　', ｀ヽ-'´{ 　| |
.::| 　 　　　　　|　| 　　　i　　 　 ', 　ヽノ　r-'ヶ┐
::ｊ　 　 　　　 　{　! 　　 /　　　　 il 　l|-'l´ｊ　ﾉ　|

May the Real-Force be with you!

>>621
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=35

これとか。

耐久力さえあれば、realforceいらんぐらい気に入ってたけどね。

安物のキーボードですらチャタリングなんてめったに起きないのに
一応高級機名乗ってるマジェがチャタるなんてネタだと思ってた
FILCOスレ見てみたらどうやら本当らしい・・・

>>630
そうしてみるか…、でも大文字に切り替えられなくなるから少し不便になるが

>>636
英文打ち始めの単発のニーズはシフトでやり過ごす。
Shoutingなどでよっぽど連続して大文字打つニーズがある時は
OSK.EXE立ち上げてLockしたらいいんじゃない?
日本語やプログラミング言語でも同じノリで

右のCtrlとかAltにWinキーを割り振るってのはダメか？

>>637
�dクスそうしてみる
>>638
右のも一応使ってるんでｗ

>>639
あ、あくまでもCapsLockに割り当てるならって話ねさっきのは。
英語101キーボードなんかだとこれもアリかも。

もし日本語キーボードなら、スペース両脇の変換/無変換あたりに割り当てるってのが定番ね。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/winxp/181/

ま、人それぞれだけどｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ﾉｼ

LA0200を１６９８０円で買って来た^^

キーが軽くて（・∀・）ｲｲ!!

>>636
mayuならCapsLockを窓キーにしても、Shift+CapsLockはキャップスロックのままとか出来るよ。
といってもmayuのvista対応が先行き不透明だけど。。

>>642
マジ�dクス！そんな便利なのがあるんだな

あとXPを2114年まで使うから大丈夫ｗ

おまい…長生きだな…

リアフォって100年使えるのか

>>645
数字上はな。安心しろ。
とりあえず早い遅いはあれど、
まともに使って壊れるのは、
少なくとも、俺たちが死んだ後のことだ。

91UBK買ってきた。
ブラックライトに照らすとキートップの印字が発光するけど、
レーザー印字に蛍光塗料かなんか使ってんのかな？

>>647
ごめん、それルミノール反応

ごめん、間違えた。 買ってきたのは、89UBKだった。
ふーん、ルミノール反応って酸化されて光るんだ。
じゃ、樹脂にはプラスチックではないなにかが使われているってことだね。

w

>>649
お前のキーボードは血を吸っている！

自分のキーボードが殺人の凶器だったなんて・・・

89UBKはレーザー刻印が剥げ易いという問題は解決してますか？

そうか、犯人はキーボードだったんだ！

>>653
従来品の106UB、91UB持ってて、こないだ89UB買ったんだが、
見た目の質感などは全く変わってないので、恐らく禿げやすいままかと……。

鉄板入ってるだけのことはある

大昔の理想スレに、SONY NEWS のキーボードのキータッチが一番気に入ってる
というようなことを書いたことがあるが、間抜けにも最近になってそれが
東プレ製だったということを知った。

どれだけ評判よくても実際に触ってみないと値も張るし買えないなと思って
いたが、そうと知っては現物見なくとも通販で買ってもよさそうだ。
さすがに物理的なキー配置まで求められないけど。

安物の104キーボードと相性が良くて長年使っていたのだけど、相当ボロく
なったので、ものは試しにと近くのヤマダでパンタグラフ買ったら、
半日で両腕が筋肉痛になった。そういう話は時折耳にするが、今まで
おおげさに言ってるんだと思っていた、ノートPCでパンタグラフに
慣れていたつもりだったが、やはりキーボードによるものか。

パンタも色々あるから

>>656
ノートPCは割と品質の良いパンタグラフキーボードを使っている機種が多い。
まぁ、それはそれとしてNEWSを触ったことがあるのなら東プレは気に入ると思う。
# 17年ほど前にSFCのｸﾛｽ開発に使っていたことがあったよ。> NEWS

これ言ったらスレ違いだが、HHKのほうがキー配列が近い気がする。
じゃなきゃ、89UBKか、ジャストシステムのカスタマイズキーボードだったら、
ControlキーとCapsと、ESCと漢字の入れ替えができるが、どちらもテンキーレス。

肩こりは年のせいかも？

NEWSはリアと違って同荷重だったと思う。
期待して試し打ちもせず変荷重のリア買っちゃうと違和感あるかもね。

winキー出せや
ボケエエエエエエ！

>>661
Winキーがないと、Vistaの価値が半減するものな

NEWSのキーボードでシリアル接続のがあるけど、
これってシリアル USB変換コネクタを使えば
ATマシンで使えるのかな？

Win 機能を、遊んでいる Insert キーに割り当てる。

Win 機能を、遊んでいる　無変換　キーに割り当てる。

お前らがwinキーと友達なのは解った

つかInsertキーって何に使うんだ？
ググったが意味がわからん

ワープロとかエディタによっては、挿入か上書きかの切り替えに使える

>>667
エディタとかでカーソルが一番左にある場合、

>ABCDE
通常モードで文字abcを入力すると
>abcABCDE
になるが、Insertキーを押して挿入モードから上書きモードに切り替えると
>abcDE
になる


っていう昔のお話
今はほとんど意味ねえな

>>663
あれはシリアルコネクタと同じ形なだけで、シリアルじゃない。

８９UBKのキーの触りごこちはガサガサだね。
そんなにキーが剥げ易いならテフロン加工みたいに
スベスベの塗料でも塗ればいいのに。

んで、キーり割り当てを変更するフリーソフトでお薦めは?

>>672
フリーソフトなんて使わなくても
レジストリいじれば変更できる

>>664
コピペの時につかうだろう〜が

>>669
�dクス

キートップは RT6652 のほうがずっといいな。

>>654
もしかして106UBも剥げやすいのですか？

>>677
それは、このスレでは有名な話。
頻繁に使う人だと、半年くらいで母音のキーあたりがかすれてくるそうな。

>>673
たしか、レジストリ弄らずに出来るソフト有ったぞ
名前覚えてないけど^^;

窓使いの憂鬱とか常駐させなきゃいけないっぽいからなぁ

>>679
>>680
常駐タイプのマッピングソフトと
レジストリ編集タイプのマッピングソフトがあるってことかな

レジストリ編集タイプは変更してから設定を有効にするのに
再起動しなくちゃならんけど
一度変更したら再変更するときまでソフト必要ない

いいソフトを吟味する苦労と同じ労力で
ちょっと勉強してレジストリいじったほうが
っていうのは異端なのかな

万一のことを考えて元に戻せるような対策を取って後レジストリをいじるべし。
方法は簡単。これから書き換えようとするキーをまずエクスポートしてから編集に
とっかかれば好い。

レジストリの方は常駐系と比べて安定しているが、
逆に複合キーを割り当てられないネガがあるな。
状況によっては、同居させた方が吉。

ま、剥げてきたら Clickpad　超大文字くん でも張ればよいだろう。

ウレタンみたいなこのガサガサ感が気に食わんし。

>667
ネトゲ
座るとかが割り当てられてる

>>684
うんむ、俺も複合キー使いたかったんで、結局、Keylayにした

固定長のテキストデータを弄る機会ってのが
最近めっきり減ったからなぁ。
メールに、HTML使わずに簡単な罫表を描きたいときにたまに使う。

>>688
Keylay いいね。でも、ワンショットモデファイアが使えたら理想的だったんだが…

>>690
シェアウエアじゃん
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se025484.html
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>690
俺はシェアだろうが何だろうが、よく出来たものには、
相応の対価を払う主義なんで、無問題。
きっと>>691みたいなのが、割れソフト使うんだろうなあ・・・

俺はシェアは論外派
パッケージも買わないタイプだな
自分でもいろいろと損をしていると思ってる

ポリシーとしては>>692に賛成。
だが値段に見合う性能のものが無かったり、フリーで同等のものが手に入るのもよくあること。
リマップソフト テキストエディタ レタッチソフト 画像ビューアー 焼きソフト 音声エンコーダ etc.

>>691
じゃあ、繭でも使ってろよ。ワンショットモデファイアが使えるで〜

あと猫まねきもいいが、これは USB 不可なので注意。

>>695
繭ってこれ?
http://mayu.sourceforge.net/

>>696　 そう

問題はｖｉｓｔａ未対応のまま開発終了してしまったことだな

繭スレでなんかいろいろいってるけどどうにかなるのかな

俺はkeybat使ってるけど

>>603
亀だが・・・
SteelKeys6Gみたいに、PS/2キーボードだけど付属の変換機でUSB使用可能。とかいいよね。

PS2の無いPCに交換したときに106UBと106Sの中身入れ替えてみたんだけど・・・
黒モデルはキートップのせいか重く感じる。
なんかAll37gくらいになった気分 orz

くそうぅ…頭ばかりかキートップまでハゲてきやがった…。
ついてねぇ。

頭の方を2色成型汁ｗ

>>698
Vista対応が難しかったんだろうな。

>>699
Vistaじゃ動かないだろ？

>>678
それって91UBK限定の話じゃなかったの？

106sも剥げやすい?

>>704
東プレの黒モデル（レーザー刻印）全般に、禿げやすい。
>>705
普通の白モデル（昇華印刷）は無問題。

ここを飛び飛びで読んでいたので、レーザー刻印が禿げるなんて知らなかった。
レーザー刻印って消えない完璧なものと信じ切っていた。
実話、リアフォの黒買うつもりで早々とテンキーも黒を買って準備してたのに・・・
飛んだ早とちりしちまったよ。

八割方黒を買うつもりでいたけど、これで、白モデルを買う決心が付きました。

おれは机が黒、モニタもテンキーパッドもマウスもPCも黒だから黒モデル買おうと思ってたけど
PS/２モデルがないからってだけで白モデル買ったけどどうやら正解だったみたいだな
一度買ったキーボードはキートップがツルツルになるまで使い込むほうだし・・・

たけどたけど

それよりもこのスレにそんなにvistaに変えたやつがいるのか？

つうか、別に今のままでもよいから
早く黒のPS/２モデル出せよ！
糞プレ

変換器を通すとやっぱり遅延が出るのかな

もうXPのダサい「スタート」ボタンには戻れない
ファイル検索とかXPではつらいしww

そんなダサかったっけか・・

あれは出たときからダサいと言われてたな。スタイル変えているのですっかり
忘れていたが。

レーザーって剥げるものなのか？
削れるなら分かるんだけどもそんなに無彫刻みたいになるの？

ブラックの印字が剥げるとかは人によるんじゃないの。
91UBKを買って半年ほど経つけど何ともない。
ちなみによく使うキーは、皮脂によって
マジェのブラックみたいな感じになってきたｗ
もちろん拭けば取れるけど。

>>716ｰ717
そりゃ、人によって使用時間はピンキリだからなあ。
半年で剥げる人も居れば、そうでない人も居るだろう。
ちなみに俺は、一年弱で母音が薄くなってきた。
それと、このスレでは過去に何度となく「剥げた」という報告が出てる。

俺の場合一番剥げやすいのはエンターだな

百聞は一見にしかず、ってやつで。。。俺の91UBK。
購入は発売と同時だから1年ちょいの使用かな？
携帯のカメラなんで画質悪いけど、
左Shift、A、S、D、E辺りの印字が薄くなってるのが解ると思う。

ttp://mata-ri.tk/pic/img/6876.jpg

漏れもASDEｼﾌﾄあたりが薄くなってるな
よく使ってるんだろうか・・

>>720
エアダスターでプシューってしたくなるなおい

うぉ汚ねっ

単に汚れでコーティングされて薄（ｒ
ってｦﾁじゃないよな?ｗ

もう一度洗浄後ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ

人に見せるんだからせめて埃くらい落とそうよ・・・

俺は毎日プシューしてるよ。そうしないとどんどんこびりつくよ。
オフィスとかフローリングの部屋なら大丈夫だが。

>>720
汚ねーよｗ

やっぱり黒はホコリが目立つんだな。白にしといて良かったよ…

>>728
白は手垢が目立つ罠ｗ

やっぱぁお勧めは白ですか・・・

写真ではグレーっぽく見えるが実物はベージュっぽい。
ネットの写真だけで判断して買うと騙された気分になるかも。

確かに白はベージュっぽいね。
白ももっと明るいホワイトだったら買いたいんだけどなぁ。

ホコリ位ならエアダスターとかで一瞬で吹き飛ぶが、
白い筐体は、手垢やホコリ以外に日焼けとかでキーの横とかもそれぞれ黄ばんでくるからな…
定期的に一つ一つキートップ外したりするような、メンテが好きな香具師には、たまらない色ではあるけどね。

へいへい、軽く表面の埃だけ払いましたよ、と。

ttp://mata-ri.tk/pic/img/6881.jpg

右手側のキーだとI、O、K、N、M辺りも薄くなってるな。
写ってないけどEnterは意外と薄くなってなかった。

＃キーに注目してしまったｗ

>>734
Z。
やっぱ摩擦で薄くなってるのな。爪結構伸ばしてたりする?
あとプログラマさん? 1日の平均使用時間はどのくらいかな?

>>734
お、綺麗になったじゃんｗ

東プレに変えてからエアダスター良く噴いてる

ｗが薄くなってないからゲーマーではないのかな
F5も薄くなってないからBBS戦士でもなさそうだ・・・

個人的には、ベージュがいちばん汚れが目立たない気がする。
ホワイトはすぐ汚くなってくるし、ｶﾞｲｼｭﾂのように、黒はホコリが目立つ。
それ以前に、PC-98育ちの俺にとって、東プレのベージュは心が和むｗ

黒のいかにも高級機だぜ？みたいな外観よりも
普通の事務機の羊の皮被ってるような装いが最近は好きになって来ましたｗ

まあ東プレの場合は、羊を皮をかぶった「狼」ではなく、
牛馬（よい意味での日常的な道具）な感じはするけどねｗ

>>742
確かに言えてるｗ
中身もソツノない優等生って感じだな

>>739
WASD配列じゃなくて
ESDF配列のゲーマーも居るから
たぶんそれだと思う
ただFキーが削れてないのが謎ｗ

今日家に届いたが親に
何でこんなのごときに１８０００円も払ってんの？馬鹿みたい
って言われた(´･ω･`)

1x年前だと2万のキーボードって結構有ったのにな・・・

>>745
判らん人には、キーが一杯ついてて、見た目も豪華っぽいのが、
いいキーボードだからなあ……。
俺も最初の東プレ買う時、カミさん説得するのが大変だった。

こういうこと書くと、フェミニストな人に怒られそうだが、
近年、日本の工業製品の質を落としてる犯人って、女性のような気がうｆわなにをすＦｊ

>>734
これから91UBKを買おうとしている俺に
そんな写真見せるなよ、落ち込んじゃったじゃないか・・・・・

>>748
女性に限らないと思うけど概ね同意
日本の工業製品の質を落としてるのはユーザー自身ってところか

>>749
>>720も見てくるよろし

工業製品の質を落としているというよりは、ミドルレンジの
製品がなくなってるんだと思う。
ギチギチにコストカットした安物か、ちゃんと品質管理を
した高級品かの二極化。

>>734
思ってたより薄くなっちゃうもんですね。1年程でここまで消えるとは。

ところで、差し支えなければこちらのwikiに転載したいのですが、よろしいでしょうか？
ゲーマー間でも、たまに刻印が消えるのを気にする人がいるもので…。
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Realforce/

FPSゲーマーでもプログラマでもない、
割とありがちなPCユーザだと思うんだけどなぁ。
やるゲームつったらMMORPGくらいだからチャットの文章入力が中心。
それ以外はオフィスアプリやDTP系アプリの操作、
あとはネットサーフやOSの基本操作ばっかで
そう特殊な使い方ではないと思う。
平日2〜3時間、休日5〜6時間の使用で1年と3ヶ月でこの状態な。

>>754
俺は特に構わんよ。


あと>>736、爪は別に伸ばしてない。
掌の側から見たときに爪の先端が見え始めたら即切ってる。
爪がキーに当たる感覚は好きじゃない。

>>746
その頃はメーカー製PCに付属のキーボードでも高品質だったから
わざわざ別にキーボードを買ったりはしなかったよね、普通は。

>>754
その程度の使用方法で、あれだけ剥げるのはちょっと異常ですよね。
東プレには幻滅した・・・・・

明らかに734より文字入力の機会は多いと思うけど剥げてない
まぁレーザーだから剥げてもおかしくないけど

剥げても東プレで交換してもらえるんだっけ？
無料ってことはないだろうけど、有料でもやってくれるならいいんだけど。

みんなキーボードパット使ってる？
Copainとかっている、ムニュムニュしたキーボードパット最高です。

東プレの白全然ベージュではないと思うがなぁ
他のベージュ系のキーボードと違い真っ白なところが
気に入ってる

これか？
http://copain.shop-pro.jp/

これだろ
ttp://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/(gyhxhne2fo1hu145g45rhg3v)/form/search/search02.aspx?lcd=02A&mcd=A100

マウス用に小さいの買って使ってるけど底の滑り止めが微妙でよくズレルのでお勧めはできん

元々刻印がないから剥げなんて意識したことｎ

キーボードパットってパームレストのこと？
ぐぐったら2番目のやつつかってる

どうも>>760は、パームレストという言葉を知らないみたいだな……

本体もモニターもスピーカーも外付けドライブもポータブルHDDも
カードリーダーもついでにMP3プレイヤーもブラックだけど
リアルフォースはホワイトの俺が来ましたよ

マウスはシルバーだけどね

>>761
はげどう
ただ俺のはPS/2でUSBタイプよりもエンブレムがしょぼいのがたまにきず

>>767
俺も白の106だけど、最近、筐体だけ黒く塗ってしまおうかという衝動に駆られる事がある。
綺麗に塗装するのって、どうしたらいいのかなー。

>>768
業者に頼む。

>>768
106黒ボディのリアフォを買って筐体だけ交換。

>>768
塗装の上に塗装を重ねることになるからうまくは行かないと思うよ
エアブラシか何かで黒を吹き付けるんだろうがその後の仕上げがわからん

>>768
黒じゃなくて金箔を貼るっていうのはどう？

>>771
> 塗装の上に塗装を重ねることになる
リアフォの素地はPBT材質そのものでしょ

>>768
白材質に黒塗装だとカスリ傷作った時が異常に目立つ罠。
それに何重にも塗装しないと色栄えしないよ。マウスなんかでも
下のプラ地は塗料の色と大体同系色にするのがセオリー。
また手垢や汗で化学変化起こさんように塗料の吟味も必要かと。

どうしても実現したいならおいらも>>770に賛成。

>>755
ありがとうございます。転載させていただきました。
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Realforce/

>>773
あれ？表面に白色塗ってないの？
外側と内側で色が違うように見えるのは表面のでこぼこ加工のせい？

>>775
多分そうだと思う。
無塗装でも、表面加工次第で、かなり色味や質感は変わって見えるよ。
ヘアライン、ナシ地、サンドブラスト……etc

>>776
へー
thx!!

サンドブラストォォォォ！

俺は全てのキーを真っ黒に塗りたいと思っている
けど怖くてできないんだよなぁ
FD-01D0 10台くらい手にはいれば
一番いいのだが

>>779
手始めにジャンクのキーボードでも塗装してみれば？

剥げるとか面倒だから無彫刻でいい気もしてきた
別にキー見ないし・・・

無彫刻ってキーボード全体で1コのボタンかよｗ

はぁ？なに言ってんの？

>>780
そうだね
試し塗り用キーボード買ってこよう
キーの肌触りがどうなるかが気になる

リアフォ101、24インチモニター、Core Duo 2 3.3GHz、1800dpiゲーマーマウス。
これらを与えられている漏れの妻は、友達の奥さんのPCを触って壊れていると思い込んでいたｗ
決して女だからというわけじゃない。そうさせている男が女を駄目な生き物にしてる。
やつらは本当は男よりも良いものに対して絶対だ。ただ自分から知ろうとはしないだけ。

>>781
>>783
無彫刻（むちょうこく）ではなく無刻印（むこくいん）だといいたいのでは

>>785
なんでOCしてんの？

89UBかったよー。
昔からHHKが欲しくて仕方がなかったが、
自分は普段Ctrlキーを左手小指の付け根で押す人間なので
選択肢がこれしかなかった…

でも以前少し触って軽すぎるかな？と思っていたキータッチも
使ってみたらすんなりなじんでいるのでよかった。

つや消し黒のキーも悪くないね。
でも >>734 とか見るに、そのうちテカってきたりするのかしら…

>>787
もう15年くらいOCし続けているからOCしないで使うって概念は漏れにないだけ。
この3.3GHzは600rpm回転で超静音かつ100%安定動作することを漏れのマシンで数ヶ月間検証済みの構成。
現在漏れは4コアのやつに移行済みなので奥さんに下ろしてあげた。スレ違いになるんでこの辺で。

106UBも本当に剥げるんですか？
91UBKしか剥げるという報告がないと思うんですが・・・・

刻印されている文字も違うため、キートップを使いまわしているわけじゃないですしね。

Realforce91の漏れは異端？

Dolchみたいな黒筐体にグレーの主要キーってどうだろう
あれだと埃も目立ちにくそう

Realforce91買ったんだけど、PS/2って電源入れたまま抜き差ししちゃいけなかったのか・・・orz

「PrintScreen」キーがテンキーの「*」として認識される。
「Pause」キーがテンキーの？「NumLock」として認識される。
ドライバが英語キーボードになってたから、日本語キーボードに変更したけど直らず。

壊れちゃった？

> 電源入れたまま抜き差し

（´・ω・） ｱｳﾄでつ

>>793でつ、アクセス規制で携帯からなんでID変わってます

俺の人生＼(^O^)／オワタ、と思ってたら5分後に自己解決。
昔使ってた猫招きというキーカスタマイズソフトが影響してたみたい。
アンインストールしたら直った。
起動してなかったし(常駐するタイプ)、PrintScreenとPauseはいじってなかったんだけどなー

全て俺が電源入れたまま抜き差ししたのが悪かったんだ、ごめんよ猫招き・・・
そしてRealforce91、最高だぜ、超愛してる！！！！！！！！！！

10年以上前のPC-9801のキーボードが抜き差しおkだったりして
最初は戸惑ったな

確かPS/2を活線挿抜すると徐々に認識率が下がってきて、最後に認識されなくなるって
聞いたことがある気が･･･

プリンタポートも突如原因不明で死んだりするけど、レガシーポートって結構シビアなのかもしれん

>>790
そう思い込みたいのは判るが、過去スレ掘ってみ。
106UBも剥げたという報告あるぞ。

って言うか、活線挿抜出来るように作られてないだけだから・・・
通常はキーボード側が壊れるんじゃなくて、PC側のインターフェイス
電源が逝くけどね。フューズ切れとか。
まぁ、気をつけるこった。

>>797
>>799
(((( ；ﾟДﾟ))))

>>796 んなわきゃない
>>799 同意

>>801
PC-9801のキーボードは電源入れてから抜いても刺せばまた使えるようになるよ？

PC-9801からDOS/Vに移行したときにPS/2は電源ONのときに抜き差ししちゃ行けないのかー
とギャップに驚いた

>802
また使えるようになるってのと、不具合が起きないってのは別問題。
PC9801シリーズのアレも活線挿抜は考えてないよ。
USBとかPCカードみたいに、挿抜検出したら電源止めるなんて事は
出来てないんで、逝く時は逝く。逝かないのは運が良いって思うのが
正解。

>>802
PS/2もそうしちゃいけないだけで一応使える（壊れる可能性は低め）とは思うけど…
PC-9801の場合は安全でもあるってこと？

>>803
あ、やっぱそうなのか。

要は、電源の線が他の信号線より挿すときは先につながって、抜くときは最後に離れればいいんだけどね。
電源の線が接続されてないのに他の信号線がくっついていると、その間おかしな電流が流れるから、
だんだんデバイスが弱ってくる。

ちと遅レスになったけど・・・


黒に塗るなら、やっぱ漆だろ

>>807
漆なんか塗ったら指がカブレラ

HHKの漆塗りバージョン買ってこい

>>803
活線挿抜は重大な損傷をシステムに与えることがあるな。
そのときはなんともなくとも、基盤の寿命とか、一気に下がるし。

>>803
(((( ；ﾟДﾟ))))
しらなかったorz

>>804
当時は仲間内にそれやって壊れるっていう概念はなかった
で、PS/2が日本に入ってきて電源入れたまま抜くとさしても動かない
不便、って意見だった

怖いな

PS/2ならぬプレイステーション2のパッドとかもやばいんだろうか
アナログスティックの位置の初期化のために良く抜き差しするんだが

キーボードじゃなくてトラックボールだけど参考にｗ
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5-japan.html

昔のノートPCなんかはPS/2でのホットプラグが可能とされていた
気がするんですが，PS/2でも対応は出来るんですかね？

検索したら古いFM-BIBLOのマニュアルに，BIOSでホットプラグ機能のオンオフを
切り替えられるとの記述がありました（86頁）。
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/support/fmvmanual/00winter/pdf/18910101.pdf

ソフトウエアレベルなら、BIOSでPS2をエミュレートさせておいて、実際に
IOコントローラがPS2を検出したら入れ替えるってので可能。
ハードウエアレベルだと、1,2,5,6番ピンと34番ピンのの受けの長さを変える
事でリスクを少なく出来る。けど、USBやらPCカードやらみたいな安全性は
無い筈。

って、もの凄いスレ違いだな・・・ｽﾏｿ

>>815
ありがとうございます。かねてよりの疑問が解けました。
今のマザーボードでも対応してくれたらなぁなんて思ってたんですが，
やっぱりPS/2では活線挿抜は控えるのが基本と言うことですね。

>>816
控えるじゃなくてしちゃいけないだよぉ
新品が一発で壊れてもおかしくはない

まぁ多分しっかりした部品を使った
マザーボードの方が耐えるだろうから
雑誌のインプレッションで何回抜き差ししたら壊れるか
各マザーボードで競って欲しくはある

少し勉強になったな、PS/2リアフォつかってるし気をつけよう
デスクトップなので抜くこと自体まずないんだけどね

PS/2->USBアダプタ使うとよろし。そうしておけばPS/2なくなっても困らないしな。
ただし、リアフォはアダプタと相性あるらしいから良く調べてから買ったほうが良い。

>>813 これはスゴイ！