東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart19
長寿命、高信頼性、軽いタッチ感などが特長の静電容量無接点方式で有名な
東プレ製キーボードについて語るスレです。
■公式
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
関連リンクなどは>>2-5あたり
東プレ製キーボードについて語るスレです。
■公式
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
関連リンクなどは>>2-5あたり
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■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル
※Realforce106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/21/print/653243.html
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/01/08/653484-000.html
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル
※Realforce106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
■過去スレ
東プレ Realforce 106 キーボード Part1
ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html
東プレ Realforce 106 キーボード Part2
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/
東プレ Realforce 106キーボード Part3
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/
【101】東プレ Realforce Part4【106】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
【高速連打】東プレ Realforce Part5【相性問題】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/
【出るのか?】東プレ Realforce Part6 【ﾃﾝｷｰﾚｽ】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/
【さっさと】東プレ Realforce Part7【出せや】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/
東プレにユーザーの要望を伝えるスレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/
東プレに向かって語れ！リアルフォース
初代 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/
2枚目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/
3枚目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
4枚目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/
5枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
6枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/
7枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132631145/
8枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/
9枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/
東プレ Realforce リアルフォース キーボード
part18 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/
東プレ Realforce 106 キーボード Part1
ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1033/10339/1033925111.html
東プレ Realforce 106 キーボード Part2
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037065334/
東プレ Realforce 106キーボード Part3
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046047604/
【101】東プレ Realforce Part4【106】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
【高速連打】東プレ Realforce Part5【相性問題】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/
【出るのか?】東プレ Realforce Part6 【ﾃﾝｷｰﾚｽ】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054691925/
【さっさと】東プレ Realforce Part7【出せや】
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060439334/
東プレにユーザーの要望を伝えるスレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/
東プレに向かって語れ！リアルフォース
初代 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070944369/
2枚目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076142757/
3枚目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
4枚目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/
5枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
6枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114789415/
7枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132631145/
8枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137828441/
9枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144821156/
東プレ Realforce リアルフォース キーボード
part18 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155739341/
■他
・風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業 ttp://www.topre1.co.jp/
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E9%A5%AF%A5%CD%A5%B9
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係。
・Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。
Gamer's Gadget Memo
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
テンプレは以上
・風呂蓋のラクネスは東洋プレミックス工業 ttp://www.topre1.co.jp/
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E9%A5%AF%A5%CD%A5%B9
キーボードの Topre（東京プレス工業株式会社）とは無関係。
・Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。
Gamer's Gadget Memo
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9
テンプレは以上
US101のテンキーなしはまだですか？あーそうですか！
１０１のテンキーがなくなったら１０１ではなくなってしまう罠ｗ
US101の日本語刻印版マダー？ﾁﾝﾁﾝ♪
9 ：不明なデバイスさん：2006/11/06(月) 23:51:07 ID:7G2WbXco
91UのBlackのS（全て軽量）出して欲しいな。
白でもいいけど、ダサいロゴは変えて！
白でもいいけど、ダサいロゴは変えて！
変なロゴ付けるくらいなら FD-0100 みたいにロゴ無しのほうがマシだな
ルイズのキャラシールでも貼っとけ。
おすすめは ゆうこりんの生写真
三次ｷﾓｲ
>>10
なにこれ、東プレが作ってんの？
なにこれ、東プレが作ってんの？
二次とか、三次とか言われて理解できる時点でｷﾓｲ
>>17
は？なに言ってんの？
は？なに言ってんの？
なんというインターねっつwwwwwww
東プレの Realforce 106 なんだけど、 キー印字の # が、♯ になってる。
#って日本ではシャープって読むけど厳密にはナンバーサインといって横線はまっすぐ、縦線が斜めなんだよね。
ASCIIコードの、# は シャープではなくナンバーサイン。
音楽で使われる♯は、縦線がまっすぐで横線が斜め。
キーボードの#はもちろん、ASCIIコードの#のはずなんだが、なぜか♯になっている。
#って日本ではシャープって読むけど厳密にはナンバーサインといって横線はまっすぐ、縦線が斜めなんだよね。
ASCIIコードの、# は シャープではなくナンバーサイン。
音楽で使われる♯は、縦線がまっすぐで横線が斜め。
キーボードの#はもちろん、ASCIIコードの#のはずなんだが、なぜか♯になっている。
塗り潰せ
全てを
黒く
塗り潰せ！
黒く
塗り潰せ！
知らなかった・・・恥ずかしいから塗りつぶしてくれ。
ってことか。
ってことか。
>>20
東プレにメールしたらこっそり修正されたりして
東プレにメールしたらこっそり修正されたりして
25 ：不明なデバイスさん：2006/11/09(木) 21:20:15 ID:WHfyR7PQ
みんなでメールしよう
＃ #
♯
ほんとだ
全角でも違うな
♯
ほんとだ
全角でも違うな
101も♯になっとる
次回出荷分から「井」になってたりして
漏れのは丼になってるわ
30 ：不明なデバイスさん：2006/11/09(木) 23:04:09 ID:ILkIXQmR
そういや 々 が へ に印字されてるキーボードと無いのがあるけど、なんなんだろう？
32 ：不明なデバイスさん：2006/11/09(木) 23:54:15 ID:ILkIXQmR
33 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 02:35:50 ID:wxdQAcJl
うあー気づかなかった・・・
#＃♯
#＃♯
一度気になるときになって気になって もう使いたくなくなってしまうのがここの住人
そして苦悩しながら人生の30%の時間を過ごし死んでいく
キートップ見ながらタイプしてるの？
見ないから気にしないよ
見ないから気にしないよ
だが指先はそこに間違いがある事を知っている
そうかぁ
おいらの指の先には目がついてないから・・・
いいなぁ、マージャンのときにも便利そう
って最近はネットゲームだから無意味だったｗ
おいらの指の先には目がついてないから・・・
いいなぁ、マージャンのときにも便利そう
って最近はネットゲームだから無意味だったｗ
別に困らないからそのままにする。
交換してくれるって言われても、手続きすんのめんどくさいし。
交換してくれるって言われても、手続きすんのめんどくさいし。
でもヘタッた機械がリフレッシュされる点がｲｲなｗ
って単にキーキャップだけ郵送とか？ｗ
って単にキーキャップだけ郵送とか？ｗ
ああ、もう駄目だなこりゃ…
廃棄処分か…
廃棄処分か…
で、３＃あキーだけが妙に新しいキーボードの完成、と
囲
さっきのニュースでやってたけど、アメリカのとある地方都市。
人口9万の市で年間予算 円換算で約90億円。
警察消防を除いて、公務員は 「４名」 で市を運営。
他は全部民間委託。
民間委託で、「行政はサービス業」ってのが徹底してて、市民の要望があればすぐ動いてくれる。
んだから市民の評判も良好。
民間だからコスト意識もあって予算浮きまくり。
で、浮いた予算で警察官倍増で治安も良好。
ってのやってた。
人口9万の市で年間予算 円換算で約90億円。
警察消防を除いて、公務員は 「４名」 で市を運営。
他は全部民間委託。
民間委託で、「行政はサービス業」ってのが徹底してて、市民の要望があればすぐ動いてくれる。
んだから市民の評判も良好。
民間だからコスト意識もあって予算浮きまくり。
で、浮いた予算で警察官倍増で治安も良好。
ってのやってた。
誤爆 orz
47 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 20:54:46 ID:leX/1xCv
>>東プレの Realforce 106 なんだけど、 キー印字の # が、♯ になってる。
カッチョ悪～wwwwwwwww
先週購入した友人で鼻高々の奴いたけど
恥ずかしいwwwwwwwwww
「日本でしか通用しないよ、そのキーボードwwwww」
カッチョ悪～wwwwwwwww
先週購入した友人で鼻高々の奴いたけど
恥ずかしいwwwwwwwwww
「日本でしか通用しないよ、そのキーボードwwwww」
48 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 21:06:34 ID:NF2N8vok
106キーボードだからな
ﾜﾛﾀｗ
欠陥品使って喜んでるお前らﾜﾛｽ
51 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 21:41:56 ID:NF2N8vok
~の位置表記がまともじゃないものが溢れ返ってたのに今更そのくらい・・・
そもそもキーボードは右に少し傾けて使うもの。
♯に見えるのは印字が間違っているのではなく
使い方が間違っている。
♯に見えるのは印字が間違っているのではなく
使い方が間違っている。
53 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 22:01:43 ID:NF2N8vok
？
もしかして89も91もブラックモデルも♯？
55 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 22:10:01 ID:leX/1xCv
東プレ キーボード標記 全滅
東プレは、もしかして、素人だった！？
東プレは、もしかして、素人だった！？
ｷｬﾊﾟｼﾃｨﾌﾞｺﾝﾊﾟｸﾄ、EPSONビジネスキーボード、HHKproは正常。
無刻印な漏れは勝ち組
目の付け所が♯
だれが（ｒｙ
富士通は間違えてない！
富士通は間違えてない！
60 ：不明なデバイスさん：2006/11/10(金) 23:19:58 ID:leX/1xCv
変態キーボードwwwwwwwww
101もか。
62 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 07:31:02 ID:2teVg1EF
知らなかったーーー！！！
いまあらためて周りにある 10 種類くらいのキーボードを確認してみたら
東プレ以外は全て「＃」になってた。
いまあらためて周りにある 10 種類くらいのキーボードを確認してみたら
東プレ以外は全て「＃」になってた。
63 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 09:26:46 ID:HpFKPEeC
89キーはどうなの？？
64 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 11:08:44 ID:9rvpHO0S
よくそんなキーボード使っていられるな、お前等wwwwww
そのキーボード、標記間違ってるんだぜ！
絶対、人に見せるなよ、恥ずかしいからwwwwwwww
欠陥アリってかwwwwwwww
そのキーボード、標記間違ってるんだぜ！
絶対、人に見せるなよ、恥ずかしいからwwwwwwww
欠陥アリってかwwwwwwww
これで東プレも妊娠脂肪だなwwwww
バカみたいにｸｿ高いキーボードボッタくってた罰だwww
バカみたいにｸｿ高いキーボードボッタくってた罰だwww
ついでに89Uも復活させてﾎｽｨ
68 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 13:17:23 ID:9rvpHO0S
非ユニバーサルデザイン乙wwwwwwwww
超手抜き標記なの？
69 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 13:20:30 ID:9rvpHO0S
それは無理だろうが今後の改善は約束してくれるだろ。
キートップに貼る修正シールを要望しようぜ。
今更何を
>>67
89Uも♯だったよ。気にしないけど。
89Uも♯だったよ。気にしないけど。
表記がそうなっていようが、普通に#が入力できるんだから別に気にしないなぁ。
気分的に嫌なんだよ。
静電容量無接点方式だとか、高耐久スイッチだとか、変荷重タイプだとか
こだわりを持って作られているキーボードなのに、
♯と#を間違えてるという初歩的なミスがあることが許せない。
電器店めぐりをしてきたが、これを間違えているキーボードは
一つも無かった。(単体、メーカー付属品含めて)
なんでこんなことでミスをするんですか、東プレさん orz
静電容量無接点方式だとか、高耐久スイッチだとか、変荷重タイプだとか
こだわりを持って作られているキーボードなのに、
♯と#を間違えてるという初歩的なミスがあることが許せない。
電器店めぐりをしてきたが、これを間違えているキーボードは
一つも無かった。(単体、メーカー付属品含めて)
なんでこんなことでミスをするんですか、東プレさん orz
メーカー製PC付属のキーボードならともかく、
単体で1万数千円のキーボードがこんな間違いはひどいなあ。
単体で1万数千円のキーボードがこんな間違いはひどいなあ。
まぁシリアルナンバーを知らせて修正したキートップを
タダでくれるというなら、もらっておくがｗ
タダでくれるというなら、もらっておくがｗ
78 ：&rlo;APC ◆bpXlw1mn8Y ：2006/11/11(土) 15:42:37 ID:9rvpHO0S
完璧だと思っていたお前等の逸品が
実は変態キーボードだったwwwww
お前等は、本物を見る目がないんだね
そんな気持悪いもの、部屋に置いとくなよwwww
もうみんなどんどんヤフオクに流そうぜ
89Uとか
89Uとか
91だが同じだ・・・
>>79
欲しいなら買えよ
欲しいなら買えよ
82 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 16:50:11 ID:9rvpHO0S
みんな1万円も出して、変態表示買っちゃったの？
乙彼産wwwwwwww
乙彼産wwwwwwww
日本語キーボードは昔から表記がおかしい物が沢山あるわけだが
この程度で何だというんだろう？
この程度で何だというんだろう？
必死でトープレ庇ってんのが笑えるwww
キーボードにしては高いモノだしキートップを送って欲しいところだな
ついでにキートップリムーバーも。近々買いに行こうと思ってたところだし。
ついでにキートップリムーバーも。近々買いに行こうと思ってたところだし。
てか、一般的に＃と♯の違いを知ってる人が希薄だろ
89 ：不明なデバイスさん：2006/11/11(土) 18:21:43 ID:sXlyG/Jt
19スレまで進んでてこの話題出たの初めてじゃね？
だれも意に介してないっつうか気付かなかったんだな
つか、知らなかったんだろ
みんなキータッチで選んでるわけだしな。
じゃあ、表記が嫌だから他のキーボード買うのかといえば、買わんだろｗ
じゃあ、表記が嫌だから他のキーボード買うのかといえば、買わんだろｗ
これの修正を機会に109化でも…
この際だから Sun 3型キーボードを標準化しようぜ。
>>87
「々」とかの話か?
それだったら、元々のIBMが作ったものがメインフレームとかで使ってた
EBSDIC (? スベルも適当だし ←のはIBMのそれじゃなくてNECか富士通あたりが日本用に拡張した奴だったかも)
のコード使ったからであって、間違いだったというのなら それは模倣した各PCメーカーやキーボード各社の間違いじゃなくて
PC-ATに、そのキーボード流用したIBMの間違いだし、今や使われる事のないScrollLockとかも微妙だと思うがw
「々」とかの話か?
それだったら、元々のIBMが作ったものがメインフレームとかで使ってた
EBSDIC (? スベルも適当だし ←のはIBMのそれじゃなくてNECか富士通あたりが日本用に拡張した奴だったかも)
のコード使ったからであって、間違いだったというのなら それは模倣した各PCメーカーやキーボード各社の間違いじゃなくて
PC-ATに、そのキーボード流用したIBMの間違いだし、今や使われる事のないScrollLockとかも微妙だと思うがw
>>94
あれタッチ違うよ
あれタッチ違うよ
>>100
なるほど。誤解すまそ。
なるほど。誤解すまそ。
昔、文字コード表を見ているときに、# ♯ が両方あることに気付き
ずっと疑問に思っていたのだが、今日このスレを見て、疑問が晴れた。
ありがとう。
ずっと疑問に思っていたのだが、今日このスレを見て、疑問が晴れた。
ありがとう。
>>97
MS-Excel使っているなら、Scroll Lock押してみ。
MS-Excel使っているなら、Scroll Lock押してみ。
もっと他の型のキーボードも作ってほしい。
Apple ][e キーボードとか
Apple ][e キーボードとか
お願いです
テンキーレス、P/S版の黒も出してください
クロスインターフェイスのKVMスイッチは便利すぎてもうUSBタイプのものには戻れません
モニタ（マルチモニタ2台）もスピーカも黒なんです…
テンキーレス、P/S版の黒も出してください
クロスインターフェイスのKVMスイッチは便利すぎてもうUSBタイプのものには戻れません
モニタ（マルチモニタ2台）もスピーカも黒なんです…
塗れば？
とにかく USB 専用のキーボードやマウスは糞
>>97
MS-DOS使っているなら、Scroll Lock押してみ。
MS-DOS使っているなら、Scroll Lock押してみ。
>>104
>>109
Excelは昔ちょっと使った事あるけど、極一部のアプリで使ってるだけじゃな…
その極一部アプリが2ストロークにでも割りあてればいい話だし
DOS時代のDOSのキーバインドってならわかるんだけどね
ところで、DOSのScrollLock PAUSEって何だったっけ? (unix? emacs? unix端末? の C-q C-s みたいな? いや、それがDOSだったか…)
>>99
んー、それ 記憶にないや
昔は違ったっけ?
あ、上波線じゃなくて ただの波線になってたんだっけ?
>>109
Excelは昔ちょっと使った事あるけど、極一部のアプリで使ってるだけじゃな…
その極一部アプリが2ストロークにでも割りあてればいい話だし
DOS時代のDOSのキーバインドってならわかるんだけどね
ところで、DOSのScrollLock PAUSEって何だったっけ? (unix? emacs? unix端末? の C-q C-s みたいな? いや、それがDOSだったか…)
>>99
んー、それ 記憶にないや
昔は違ったっけ?
あ、上波線じゃなくて ただの波線になってたんだっけ?
ところで、キートップの面積が云々って話題はもう終了ですか？
まだ蒸し返したいのかい？
小さいか？
はいはい、そこまで
117 ：不明なデバイスさん：2006/11/12(日) 18:51:16 ID:vtTgrBmY
今、メカニカルキーを使っているキーボードを使っています。
そのキーボードのキーが押しっぱなしになるなど、不具合がいろいろ生じているんです。
そこで、キーボードの買い換えをしようと思っているのですが、この会社のrealforce106かFILCOのマジェスタッチ メタルにしようか迷っています。
メカキーからrealforceって違和感ないでしょうか？
そのキーボードのキーが押しっぱなしになるなど、不具合がいろいろ生じているんです。
そこで、キーボードの買い換えをしようと思っているのですが、この会社のrealforce106かFILCOのマジェスタッチ メタルにしようか迷っています。
メカキーからrealforceって違和感ないでしょうか？
キーの印字さえ見なけりゃ大丈夫。
マジレスすると、多少違ってもすぐ慣れるよ。
でもリアフォに慣れちゃうと今度は他のに換えられなくなるくらい馴染むから、
FILCOの方をお薦めするよ。
でもリアフォに慣れちゃうと今度は他のに換えられなくなるくらい馴染むから、
FILCOの方をお薦めするよ。
不具合を嫌ってFILCOはオススメできないぞ
Model Mにでもしとけば良いんじゃない
余裕があるなら、Space Saver でも
余裕があるなら、Space Saver でも
印字で盛り上がっていたが
致命的欠陥があるわけでも無いし
realforceでもいいんじゃない？
ただ値段が値段だからﾏｼﾞｪあたりにしておくのも手
致命的欠陥があるわけでも無いし
realforceでもいいんじゃない？
ただ値段が値段だからﾏｼﾞｪあたりにしておくのも手
RealForce 91UBKを購入した～。
利用者の中には、106Sの全荷重30gのバネを
引き抜いて改造している利用者っているのかな？
単純にバネを交換するだけで行けるかな？
小指の軽さを全部のキーに適用したいと思うのは、
自分だけでしょうか？
利用者の中には、106Sの全荷重30gのバネを
引き抜いて改造している利用者っているのかな？
単純にバネを交換するだけで行けるかな？
小指の軽さを全部のキーに適用したいと思うのは、
自分だけでしょうか？
30gでも45gでもいいからどっちかに統一してほしい。
キーごとに重さが違うなんてありえない。
キーごとに重さが違うなんてありえない。
「RealForce 改造」でググったら、バネ交換だけで行けるみたいだから、
106Sを購入して、91UBKを改造しようと思います。
突撃～。
106Sを購入して、91UBKを改造しようと思います。
突撃～。
それ考えたけど、要らん副生成物ができるからやめた。
やっぱ、ﾃﾝｷｰﾚｽSﾀｲﾌﾟと84は東プレのラインナップに加えてほしい。
それ以前に>>20の件で担当者が沖ノ鳥島支店に飛ばされて、市販ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ撤退なんてことにならないよう祈る。
やっぱ、ﾃﾝｷｰﾚｽSﾀｲﾌﾟと84は東プレのラインナップに加えてほしい。
それ以前に>>20の件で担当者が沖ノ鳥島支店に飛ばされて、市販ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ撤退なんてことにならないよう祈る。
128 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 01:21:21 ID:6BDQj0um
>>126
バネじゃなくゴムだぞ？
バネじゃなくゴムだぞ？
だからゴム製のバネだろ？
いやバネ状のゴムだろ
もう、プチプチでいいじゃない？
訳わかんねぇ～よ。
バネとゴムとかを交換したら良いんでしょ？
今日、ShopUに突撃(店に直接訪問)して106S買ってくるよ。
そして91UKBを改造するよ。
使い心地は、夜頃にレポートするよ。
ちょっと、行ってくるわ～。
バネとゴムとかを交換したら良いんでしょ？
今日、ShopUに突撃(店に直接訪問)して106S買ってくるよ。
そして91UKBを改造するよ。
使い心地は、夜頃にレポートするよ。
ちょっと、行ってくるわ～。
静電容量ってのは何にもないんだ
空気バネなんだよ
空気バネなんだよ
89キーPS/2接続30gバージョン
これマジでお願い（・∀・）
これマジでお願い（・∀・）
無刻印最強
ShopUさん、いきなり訪問してごめんなさい。
そして、これより91UKBと106Sのニコイチします。
これで、91UKBの全キーの30g化に挑戦します。
やっほ～い。
そして、これより91UKBと106Sのニコイチします。
これで、91UKBの全キーの30g化に挑戦します。
やっほ～い。
週が明けたけど、#の印字の件、電凸した人いるの?
黒い軽荷重が欲しいお
139 ：不明なデバイスさん：2006/11/13(月) 20:57:26 ID:ULNX3GOU
>136
メールを送ってみたが何の反応も無い。
やっぱり、電凸しかないか・・・
メールを送ってみたが何の反応も無い。
やっぱり、電凸しかないか・・・
ああ、間違えた
>137だった。
>137だった。
ニコイチ完了しました。
軽いなぁ～、これで91UKBの30g化完了であります。
すべての指で同じ重さって言うの最高だね。
東プレさんも本気で、どのキーボードでも対応して欲しいと思うよ。
一応、一部キーのキートップを106Sのやつを使っているけど…。
ダサイかな？
軽いなぁ～、これで91UKBの30g化完了であります。
すべての指で同じ重さって言うの最高だね。
東プレさんも本気で、どのキーボードでも対応して欲しいと思うよ。
一応、一部キーのキートップを106Sのやつを使っているけど…。
ダサイかな？
「無変換、前候補、カタカナ／ひらがな」のキーがでか過ぎて
右側のAltが右に行き過ぎてると思ったら、英語版の方も右に寄ってた。
市販されてるほとんどのキーボードは、
ホームポジションから真下に下ろしたら薬指にかかるくらいの位置に
Altキーがあるんだけど、Realforceだけは何でこんなに右に寄せてるの？
右側のAltが右に行き過ぎてると思ったら、英語版の方も右に寄ってた。
市販されてるほとんどのキーボードは、
ホームポジションから真下に下ろしたら薬指にかかるくらいの位置に
Altキーがあるんだけど、Realforceだけは何でこんなに右に寄せてるの？
家中のキーボードを見てみたら、SEJINのSKR-2233が♯になってた。
あとはパナのMSX2も♯だった。キャパコンはちゃんと＃なのにね。
ところでAltを薬指で押す人って、やっぱ右Alt+Tabなの？
あとはパナのMSX2も♯だった。キャパコンはちゃんと＃なのにね。
ところでAltを薬指で押す人って、やっぱ右Alt+Tabなの？
>>142
以前から同じこと言う奴がいるけど。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/index.html#ibm
最下段（スペースキーのある横一列）は101/106時代はどのキーボードもほぼ一定だった。
が、Win/Appキーが追加されて以降はメーカー間で統一されず、各キー幅が崩されていった。
Realforce はWin/Appキーを追加しつつ、101/106の最下段キー幅を保っている。
他では当たり前になっちまった最下段の崩壊をギリギリ回避しているんだよ
104/109しか知らないと違和感あるだろうが、これは大事なことだ。
以前から同じこと言う奴がいるけど。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/index.html#ibm
最下段（スペースキーのある横一列）は101/106時代はどのキーボードもほぼ一定だった。
が、Win/Appキーが追加されて以降はメーカー間で統一されず、各キー幅が崩されていった。
Realforce はWin/Appキーを追加しつつ、101/106の最下段キー幅を保っている。
他では当たり前になっちまった最下段の崩壊をギリギリ回避しているんだよ
104/109しか知らないと違和感あるだろうが、これは大事なことだ。
>>143
そうです。
Ctrl,Alt,shiftは左にあるキーと同時押しする時は、全部右のを押さえます。
>>144
なるほど、それなりの理由があったんですね。
最近だとWin/Appキーがないキーボードでも、
薬指下にある物しかめったにみなかったもので。
そうです。
Ctrl,Alt,shiftは左にあるキーと同時押しする時は、全部右のを押さえます。
>>144
なるほど、それなりの理由があったんですね。
最近だとWin/Appキーがないキーボードでも、
薬指下にある物しかめったにみなかったもので。
>>145
へぇ。私もCtrl,Shift迄は左右使い分けますがAltは使い分けてなかったです。
Altってトグル的な動作するからつい駄々草になってた。
っていうか右Altも左Altも親指で押してた。右薬指はAppキー押してるなぁ。
へぇ。私もCtrl,Shift迄は左右使い分けますがAltは使い分けてなかったです。
Altってトグル的な動作するからつい駄々草になってた。
っていうか右Altも左Altも親指で押してた。右薬指はAppキー押してるなぁ。
>>142
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『右側のAltが右に行き過ぎてると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら、英語版の方も右に寄ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『右側のAltが右に行き過ぎてると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら、英語版の方も右に寄ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
親指Altとか薬指でAppキーって凄いな。
普通のホームポジションで打ってる？
普通のホームポジションで打ってる？
まあAXにしてるから 右ALTは無いんだが
俺、右Altと変換キー入れ替えて使ってる。
AltAlt というソフトでIMEのON/OFFも出来て便利。
AltAlt というソフトでIMEのON/OFFも出来て便利。
151 ：不明なデバイスさん：2006/11/14(火) 08:35:39 ID:VQiZjPez
流れぶった切って悪いが、
タイプ時のカチャカチャが気になって、いろいろ試してみた。
キースイッチ一個一個にゴム片を仕込む技もやった。
だが結局、一番効果あったのは、剛性強化だったよ。
鉄板と基板に、同じ位置にたくさんの穴があった。
試しにネジを通したら、周辺のキーの音が一発で「カチャ」から「スコ」に変わった。
あのネジ穴は、「気になる方はどうぞ」という意味だったのかorz
タイプ時のカチャカチャが気になって、いろいろ試してみた。
キースイッチ一個一個にゴム片を仕込む技もやった。
だが結局、一番効果あったのは、剛性強化だったよ。
鉄板と基板に、同じ位置にたくさんの穴があった。
試しにネジを通したら、周辺のキーの音が一発で「カチャ」から「スコ」に変わった。
あのネジ穴は、「気になる方はどうぞ」という意味だったのかorz
153 ：不明なデバイスさん：2006/11/14(火) 11:21:08 ID:9RGCq8F8
>>151
良い情報。
すばらしい！
ところで、鉄板はネジ切りして有るの？
それともナットでおさえる？
基盤側は、ナイロンのワッシャとか噛ませなくてだいじょ～ぶ？
キートップはノーマル状態でも効果あると言う事？
質問ばかりでスミマセン。
早速買って帰りたいので、ネジ径や長さなども教えていただけると
ありがたいのですが。
良い情報。
すばらしい！
ところで、鉄板はネジ切りして有るの？
それともナットでおさえる？
基盤側は、ナイロンのワッシャとか噛ませなくてだいじょ～ぶ？
キートップはノーマル状態でも効果あると言う事？
質問ばかりでスミマセン。
早速買って帰りたいので、ネジ径や長さなども教えていただけると
ありがたいのですが。
154 ：152：2006/11/14(火) 11:41:41 ID:dOxCECL4
あいてる穴にはネジきりしてあるみたいだけど、サイズが微妙に規格外と思われ、どれも会わなかったよ。
で、手元に2mm×10mmの皿ねじとナットがあったんで、それを通して試した。
裏側にギリギリ出る長さだったけど、なんとか止まった。
（ちなみに、目一杯締めないと効果ないっぽい）
ギリギリなんで、ワッシャかますスペースはないかもなぁ。
絶縁しなくてもキーは普通に打てたよ。
皿がキー側に少し出っ張ったけど、キーの押下には干渉しなかった。
気になるなら、少しだけ穴を広げるとぴたりはまるかも。
キートップはノーマルだよ。
（油粘土入れてみたけど、カスがスイッチとハウジング？に挟まったんで取った。）
まだ一つ二つのネジで試しただけなんで、完成したらまた報告します。
で、手元に2mm×10mmの皿ねじとナットがあったんで、それを通して試した。
裏側にギリギリ出る長さだったけど、なんとか止まった。
（ちなみに、目一杯締めないと効果ないっぽい）
ギリギリなんで、ワッシャかますスペースはないかもなぁ。
絶縁しなくてもキーは普通に打てたよ。
皿がキー側に少し出っ張ったけど、キーの押下には干渉しなかった。
気になるなら、少しだけ穴を広げるとぴたりはまるかも。
キートップはノーマルだよ。
（油粘土入れてみたけど、カスがスイッチとハウジング？に挟まったんで取った。）
まだ一つ二つのネジで試しただけなんで、完成したらまた報告します。
即答感謝！
今日はガマンして、帰宅したら開腹して検討して見ます。
でも、純日本製なのにインチネジってことは無いだろ～から
いろんなミリネジ買って帰えろ。
もし、合うものがあったらこちらも報告します。
今日はガマンして、帰宅したら開腹して検討して見ます。
でも、純日本製なのにインチネジってことは無いだろ～から
いろんなミリネジ買って帰えろ。
もし、合うものがあったらこちらも報告します。
>>152
純粋に101＋漢字キーがAXキーボードなんで
右ALTは漢字キーになる
常駐ソフトとか不用でOS標準ドライバ使うだけなんで
101ユーザーはAXドライバにしてるヤツ多いと思うけど
これとか
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
純粋に101＋漢字キーがAXキーボードなんで
右ALTは漢字キーになる
常駐ソフトとか不用でOS標準ドライバ使うだけなんで
101ユーザーはAXドライバにしてるヤツ多いと思うけど
これとか
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
>156
AXキーボードには「AX」と刻印されたキーがあるんでしょ？
そのキーはそもそもPC/AXでは何に使われていたの？
AXキーボードには「AX」と刻印されたキーがあるんでしょ？
そのキーはそもそもPC/AXでは何に使われていたの？
＃(全角)を何気に変換してみたら、♯が変換候補に入ってた。
#が♯か。面白いなｗ
♯が刻印されているのはRealforceだけ！ってことで特別感が出るな。
♯が刻印されているのはRealforceだけ！ってことで特別感が出るな。
164 ：不明なデバイスさん：2006/11/14(火) 20:50:32 ID:JP3RO6nF
>151のリアフォは中古？
もし、元からあるネジが抜けてたとしたら泣けるなぁ。
もし、元からあるネジが抜けてたとしたら泣けるなぁ。
つーかバラしてスライダーと台座だけ持って振ってもカチャカチャいうから
その辺固定しただけで音が止むとは考え辛いが。
その辺固定しただけで音が止むとは考え辛いが。
166 ：不明なデバイスさん：2006/11/14(火) 21:29:47 ID:CYEE6Oy0
普通リアルフォースは
最初からネジがとまってて
最初からスコスコだよね
最初からネジがとまってて
最初からスコスコだよね
音に不満持ってる人結構いたんだね。
全然話題にならないから自分だけかと思ってた。
全然話題にならないから自分だけかと思ってた。
168 ：151：2006/11/14(火) 21:55:09 ID:VQiZjPez
おれもともと91U持ってて、PS2がほしくなってFD-0100買った。
確かに91Uはスコスコ。なだけに、FD-0100がうるさかったんで、おかしいおかしいと思っていたわけですよ。
でネジだけど、ついていたのは、奥側に4つ手前に5つの9個だった。
それ以外に、20個ぐらい穴があるよ。
経費削減はあるかもね。基盤ウラに、全部の穴の箇所に矢印があった。
でも、これ全部とめるってのも考えにくいな。
今は、元々の9個＋10個にネジを通した。
出っ張った皿が当たると、どうしても音が変わる（キンって感じ）。
やっぱり気になったので、穴を広げて平らにしたら、音も均一になった。
快適快適。
確かに91Uはスコスコ。なだけに、FD-0100がうるさかったんで、おかしいおかしいと思っていたわけですよ。
でネジだけど、ついていたのは、奥側に4つ手前に5つの9個だった。
それ以外に、20個ぐらい穴があるよ。
経費削減はあるかもね。基盤ウラに、全部の穴の箇所に矢印があった。
でも、これ全部とめるってのも考えにくいな。
今は、元々の9個＋10個にネジを通した。
出っ張った皿が当たると、どうしても音が変わる（キンって感じ）。
やっぱり気になったので、穴を広げて平らにしたら、音も均一になった。
快適快適。
169 ：不明なデバイスさん：2006/11/14(火) 22:37:10 ID:JP3RO6nF
ネジ抜けてるなんて、不良品だろ。
9本だけなんて。。
でも手を加えちゃったらサポート外だろうな。残念。
9本だけなんて。。
でも手を加えちゃったらサポート外だろうな。残念。
171 ：151：2006/11/14(火) 23:08:33 ID:VQiZjPez
>>170
まじ！
91Uも、テンキーレスとはいえ10箇所だったから、こんなもんかなと思っていたら...orz。
黒ネジなんてひとつもねぇよ。
ショックでけー。
製造ミスなら、お騒がせしてすまんです。
腹立ってきた。
まじ！
91Uも、テンキーレスとはいえ10箇所だったから、こんなもんかなと思っていたら...orz。
黒ネジなんてひとつもねぇよ。
ショックでけー。
製造ミスなら、お騒がせしてすまんです。
腹立ってきた。
91UBKだけど、32本ある。
銀(○で囲まれてるやつ)が10本
黒(矢印がついてるやつ)が22本
どこで買ったの？
銀(○で囲まれてるやつ)が10本
黒(矢印がついてるやつ)が22本
どこで買ったの？
173 ：151：2006/11/14(火) 23:54:38 ID:VQiZjPez
そういえば、黒ネジは記憶にあるな。前91Uをばらしたときだと思う。2年以上前だと思う。
そのとき戻し忘れたんだと思うが、以後も剛性には影響がなかったんだよね。幅が狭いからだと思う。
だけど、FD-0100は買ったときからあれ？と思っていた。
で開腹して、その91Uと比較したのが間違いの元だったんだろう。
ネジを締めなおしたFD-0100は、買ったときのFD-0100と明らかに違う。これなら開腹しない。
だから、やっぱりFD-0100には初めから黒ネジはなかったんだと思う。
FD-0100を買ったのは秋葉原です。店名の公開は勘弁してくれ。半分こっちのミスなんで。
それにしても、>>153に申し訳ない。まだネジ買ってないといいなぁ。
ああﾊｽﾞｲ。顔から血が出る。
そのとき戻し忘れたんだと思うが、以後も剛性には影響がなかったんだよね。幅が狭いからだと思う。
だけど、FD-0100は買ったときからあれ？と思っていた。
で開腹して、その91Uと比較したのが間違いの元だったんだろう。
ネジを締めなおしたFD-0100は、買ったときのFD-0100と明らかに違う。これなら開腹しない。
だから、やっぱりFD-0100には初めから黒ネジはなかったんだと思う。
FD-0100を買ったのは秋葉原です。店名の公開は勘弁してくれ。半分こっちのミスなんで。
それにしても、>>153に申し訳ない。まだネジ買ってないといいなぁ。
ああﾊｽﾞｲ。顔から血が出る。
それはマズイ
エボラ出血熱だ
エボラ出血熱だ
>> そのとき戻し忘れたんだと思うが
>> そのとき戻し忘れたんだと思うが
>> そのとき戻し忘れたんだと思うが
>> そのとき戻し忘れたんだと思うが
>> そのとき戻し忘れたんだと思うが
つまらんツッコミ入れるなよ
ただでさえ高いKBを皆好きで買ってるんだから
もっと気持ちよく使うためにメンテとか模索するのは良いことだと思うよぉ
ただでさえ高いKBを皆好きで買ってるんだから
もっと気持ちよく使うためにメンテとか模索するのは良いことだと思うよぉ
>>173
申し訳無いなんて、とんでもない。
自分もFD-0100。
実は夕べ遅くて開腹すらして無いので、ネジの数は解らないが、
151さんと同じように、キートップが戻るときの音が激しい。
たぶん、同じような状況じゃ無いかな？
とにかく開けて確認して見る。
もしかすると、FD-0100使いには、ものすごくイイ情報提供したの
かもしれないよ。
申し訳無いなんて、とんでもない。
自分もFD-0100。
実は夕べ遅くて開腹すらして無いので、ネジの数は解らないが、
151さんと同じように、キートップが戻るときの音が激しい。
たぶん、同じような状況じゃ無いかな？
とにかく開けて確認して見る。
もしかすると、FD-0100使いには、ものすごくイイ情報提供したの
かもしれないよ。
キーの戻り音は、リアルフォースが一般向けに発売された当初から言われてる欠点だよ。
ネジとは関係なく。
ネジとは関係なく。
どうせキートップなんて見ないから関係無い。
タッチタイピング出来ない連中が高価なキーボード買って何になる？
あ、ゲームか… (N キーロールオーバー)
タッチタイピング出来ない連中が高価なキーボード買って何になる？
あ、ゲームか… (N キーロールオーバー)
101版の、Enterや右Shiftより右側のキー全部取っ払ったヤツがほしい。
■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー ttp://www.clevery.co.jp/
×■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
○■キーボード専門店と、クレバリー
クレバリー店員、乙。
○■キーボード専門店と、クレバリー
クレバリー店員、乙。
ほんとに漏れだった…orz
昼に書いたんだった
昼に書いたんだった
>>183
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/crevery2.html
クレバリー二号店がキーボードを多く扱っていないというならどこが多く扱っているというのだ？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/crevery2.html
クレバリー二号店がキーボードを多く扱っていないというならどこが多く扱っているというのだ？
>>185
自作自演乙
自作自演乙
いまさらだけど、151さんのは製造ミスみたい。
オレのFD0100もネジはすべての穴についてた。
オレのFD0100もネジはすべての穴についてた。
162でもレスしたけど最初から入ってる黒ネジは軽い緩締めだから
締め直せる
これをやるだけでも打鍵感は結構変わるよ
締め杉だけは注意しなくちゃイカンが
締め直せる
これをやるだけでも打鍵感は結構変わるよ
締め杉だけは注意しなくちゃイカンが
キーが1つだけ死んだんだけど、修理不可能ですかね？
どー死んだのかまず詳しく。話はそれからだ
東プレさん
はやく104出してください
はやく104出してください
>>194
だらだら文章書いてたら徐々にＲキーが反応悪くなって、終いには無反応になったです
だらだら文章書いてたら徐々にＲキーが反応悪くなって、終いには無反応になったです
>>181
出たら買うと決めてる、84key SSユーザです。
>>196
とりあえず問い合わせてみたら？部品単位での販売は無かったはずだから、
個人での修理は難しいと思う。メーカに出したら修理代で新品買えそう。
しかし無接点なのに壊れるって珍しいね？
出たら買うと決めてる、84key SSユーザです。
>>196
とりあえず問い合わせてみたら？部品単位での販売は無かったはずだから、
個人での修理は難しいと思う。メーカに出したら修理代で新品買えそう。
しかし無接点なのに壊れるって珍しいね？
198 ：不明なデバイスさん：2006/11/17(金) 09:04:20 ID:SClYoUQN
>188
ここにいるやつなら普通にどの店が多く扱ってるかくらいわかると思うが？
ここにいるやつなら普通にどの店が多く扱ってるかくらいわかると思うが？
宣伝するのはスレの常連よりも情報を集めにググったりスレタイ検索してチラ見しに来たユーザー向けだろうｗ
チラシの裏 91U-BK慣らしメモ
9/16-使用開始-タイプ時に指がキートップにひっかかる。
9/28-時々指が引っ掛かりつつも、だいぶ慣れてきた気になる。
11/17-使用2ヵ月-未だ馴染まず。
んんん・・・慣れればそのうち馴染むはずだと思いたいが・・・正直、自分にはこのキーボードはいつまでたっても合わないような気がしてきた。
もうしばらく使いながら様子みるけどね。手放してから後悔するのも嫌だし。
9/16-使用開始-タイプ時に指がキートップにひっかかる。
9/28-時々指が引っ掛かりつつも、だいぶ慣れてきた気になる。
11/17-使用2ヵ月-未だ馴染まず。
んんん・・・慣れればそのうち馴染むはずだと思いたいが・・・正直、自分にはこのキーボードはいつまでたっても合わないような気がしてきた。
もうしばらく使いながら様子みるけどね。手放してから後悔するのも嫌だし。
PS/2日本語 東プレ Realforce106S LA0200 （全域30g仕様）を置いてあるところ教えてエロい人
机の上。
3倍早く原稿を書ける!? 「東プレ Realforce 106」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/32007.html
3倍早いなら 赤く塗らねば
赤いキーボードをキボンヌ
それから10倍値段が違うっていうのは、これのこと？
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/32007.html
3倍早いなら 赤く塗らねば
赤いキーボードをキボンヌ
それから10倍値段が違うっていうのは、これのこと？
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/
俺も
赤はジョニーライデンだぜ？
シャアはピンク。
シャアはピンク。
黒い三連星カラーバージョン三枚組が欲しい。
>>207
ホント給料泥棒だ。つかボランティア寄稿だと信じたい.........。
一般人のレビューの方がまだ内容濃いぞｗ
ファミコン全盛時代、アニキと少ない小遣い出し合って買ったウラ技特集の本が、
ページのほとんどをコントローラーの持ち方とかテレビに向かうときの姿勢とかで
誤魔化されていた......。
アノ時の気持ちを髣髴してしまった orz.........
ホント給料泥棒だ。つかボランティア寄稿だと信じたい.........。
一般人のレビューの方がまだ内容濃いぞｗ
ファミコン全盛時代、アニキと少ない小遣い出し合って買ったウラ技特集の本が、
ページのほとんどをコントローラーの持ち方とかテレビに向かうときの姿勢とかで
誤魔化されていた......。
アノ時の気持ちを髣髴してしまった orz.........
>Windows Vistaも控えてるから、そろそろWindowsキーの付いたモデルも欲しいかも
ｳﾞｨｽﾀにはWinキーを有効に活用できるショートカットコマンドでも搭載されているんかね？
ｳﾞｨｽﾀにはWinキーを有効に活用できるショートカットコマンドでも搭載されているんかね？
リアフォ９１使ってるけどWin＋Eなんかは使うかな
あとマウスに手を伸ばすのが面倒なときに右クリックキー（名前わからん）
つーか静電容量無接点方式の説明、Nキー説明、テンキーレスのバリエーションなどの説明も何もしないで金もらえるのかあ・・・
この記事書いたヤシにはミネビアで十分だろう
あれもいいキーボードには違いないし、何よりリアフォの値段で３枚買えるし
あとマウスに手を伸ばすのが面倒なときに右クリックキー（名前わからん）
つーか静電容量無接点方式の説明、Nキー説明、テンキーレスのバリエーションなどの説明も何もしないで金もらえるのかあ・・・
この記事書いたヤシにはミネビアで十分だろう
あれもいいキーボードには違いないし、何よりリアフォの値段で３枚買えるし
Win+Tabで3D画面切り替えの話じゃない？
キャパシティブコンパクトを買ったのでレポ。
噂どおり反発力の感じがシンクパッドっぽいというのに納得した。
ストロークが3mmなのでパンタグラフっぽいんだけどメンブレンみたいでもある打鍵感。
押下特性がすごくピーキーでクリック、クリックって感じ。
この打鍵感はヤバイですね。あえて高速入力するんじゃなく戻りの感触にまかせて
次のキーを打つサポートをしてもらうように打つとすごく気持ちいい。
スタビライザーが入っている幅広のキーのみペラペラとした音がするというダメな点はあるけど
それさえも音質上のコントラストになるって好意的解釈ができるほど気に入ってしまった。
ちなみに自分はノートPC歴が長かった人間なんでそれは加味してね。
素人のレビューでした。
噂どおり反発力の感じがシンクパッドっぽいというのに納得した。
ストロークが3mmなのでパンタグラフっぽいんだけどメンブレンみたいでもある打鍵感。
押下特性がすごくピーキーでクリック、クリックって感じ。
この打鍵感はヤバイですね。あえて高速入力するんじゃなく戻りの感触にまかせて
次のキーを打つサポートをしてもらうように打つとすごく気持ちいい。
スタビライザーが入っている幅広のキーのみペラペラとした音がするというダメな点はあるけど
それさえも音質上のコントラストになるって好意的解釈ができるほど気に入ってしまった。
ちなみに自分はノートPC歴が長かった人間なんでそれは加味してね。
素人のレビューでした。
■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU http://www.vshopu.com/kbps2.html
・ネオテック http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.32
・クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=2150400
・ShopU http://www.vshopu.com/kbps2.html
・ネオテック http://www.neotec.co.jp/cgi-local/search0.cgi?file=A.32
・クレバリー http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=2150400
>>203
うわｗ、ライターが法林じゃねぇかよｗ
携帯の話以外はてんで駄目だなぁ
と思ったが、日直制の持ち回り企画か
これぐらい手を抜かせてやれよ
まあ、法林がNHKで年配者向けに携帯の使い方教えてた番組
見たときは、給料泥棒だろコレｗｗｗって思ったが
うわｗ、ライターが法林じゃねぇかよｗ
携帯の話以外はてんで駄目だなぁ
と思ったが、日直制の持ち回り企画か
これぐらい手を抜かせてやれよ
まあ、法林がNHKで年配者向けに携帯の使い方教えてた番組
見たときは、給料泥棒だろコレｗｗｗって思ったが
EPSON の PC-486GR の PCKB8 も
「＃」じゃなくて「♯」だった……。
「＃」じゃなくて「♯」だった……。
X68000のキーボードは♯。
FM-Townsは縦横がほぼ90°ぐらいで判別不能。
国産は怪しいのかも。
FM-Townsは縦横がほぼ90°ぐらいで判別不能。
国産は怪しいのかも。
縦横がほぼ９０°って
｜｜
┼┼
┼┼
｜｜
ってことか？
｜｜
┼┼
┼┼
｜｜
ってことか？
壮絶なゴバーク！！(ﾟ∀ﾟ)
∧||∧
（ ⌒ ヽ 専ブラが不安定になっているのに無理矢理カキコなんてするから…
∪ ﾉ
Ｕ Ｕ
∧||∧
（ ⌒ ヽ 専ブラが不安定になっているのに無理矢理カキコなんてするから…
∪ ﾉ
Ｕ Ｕ
リアフォは、エロゲに最適ということでよいのかな。
耐水性が高いの？
リアルフォースが初めての人に薦めるとしたら、
PS/2日本語 東プレ Realforce106S LA0200 （全域30g仕様）だね。
PS/2日本語 東プレ Realforce106S LA0200 （全域30g仕様）だね。
早く全キー30gの101出せよ。
45gでもいいから出せよ。
バラバラなのはキメーんだよ。
45gでもいいから出せよ。
バラバラなのはキメーんだよ。
226 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 17:22:33 ID:efdOUZBs
俺はバラバラが素晴らしいと思っている人の方が多いと思っている
「キメェ、キメー」って・・・ｗ
なんかの鳥の鳴き声かｗ
なんかの鳥の鳴き声かｗ
＝≡＝
／
〆 . .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::| ..〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
∧＿∧
（ ・∀・） Realforce108 まだぁ？
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦
／
〆 . .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::| ..〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
∧＿∧
（ ・∀・） Realforce108 まだぁ？
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦
>>226
そうでもない
そうでもない
231 ：不明なデバイスさん：2006/11/19(日) 21:19:38 ID:K0QGLwix
いずれにせよキーボードに誤標記のあるのを買うなんて
信じられんよwwwwww
信じられんよwwwwww
そもそも買うときにキートップなんて見ないから仕方ないよ・・・
法林はアナログモデムに関しては神レベル
他は・・・
他は・・・
東プレに問い合わせした人いる？
>234
東プレにメールとばしたら、資料もらったなぁ～。
でも＃キーでの件とは別件だけどｗ
東プレにメールとばしたら、資料もらったなぁ～。
でも＃キーでの件とは別件だけどｗ
全キー30g89PS2ブラック
お願いします
お願いします
お願いします
お願いします
企業にメール問い合わせじゃすぐに返答は来ないだろ
サポートの実体あるのか知らんが
あったとしてもサポータだけじゃ返答できない内容だしな
あったとしてもサポータだけじゃ返答できない内容だしな
企業ですぐにメール返してくるのはジャストシステムくらいだろ
ハードウェアの企業でメールすぐに返してくるところなんて聞いたことねえ
ハードウェアの企業でメールすぐに返してくるところなんて聞いたことねえ
前に日本GIGABYTEにマザー同梱物の確認メール出したら
即かえってきたぞ
即かえってきたぞ
ってか、＃の件は、さすがに返答に困るだろ
このスレ見てから＃と♯を意識して見るようになったんだけど、
意外と間違った表記が多いんだね。
日経ソフトウェアとかでもＣシャープをＣ＃って表記しちゃってる。
で、気になってマイクロソフトのサイトを見てみたら、
マイクロソフト自身がすでに間違ってやがるのなｗｗ
マイクロソフトにも指摘してあげたほうがいいのかな。
意外と間違った表記が多いんだね。
日経ソフトウェアとかでもＣシャープをＣ＃って表記しちゃってる。
で、気になってマイクロソフトのサイトを見てみたら、
マイクロソフト自身がすでに間違ってやがるのなｗｗ
マイクロソフトにも指摘してあげたほうがいいのかな。
英語にシャープはないからナンバーで代用って事らしい。
>>207
２ちゃんに書くと、「チラ裏、乙！」って言われそう。
２ちゃんに書くと、「チラ裏、乙！」って言われそう。
現在、106UBと、91Uの２台を所有してるんだが、
この２機種、キーの構造、荷重は同じだよねえ……。
何だか、微妙に打ちごたえ（特に打鍵音）が違うような気がする。
この２機種、キーの構造、荷重は同じだよねえ……。
何だか、微妙に打ちごたえ（特に打鍵音）が違うような気がする。
>>247
筐体も違うしプラの材質も違うわで、同じになるわけがない。
筐体も違うしプラの材質も違うわで、同じになるわけがない。
リアフォは色味が嫌い
CMI-6D4Y6な渋い色味にするかマジェスタッチの白みたいな綺麗な色にするか
とにかく白バージョンは色味をナントカしてくれ
そして日本語テンキーレスPS/2版の黒を出してくれたら1．5倍の値段でも買う
CMI-6D4Y6な渋い色味にするかマジェスタッチの白みたいな綺麗な色にするか
とにかく白バージョンは色味をナントカしてくれ
そして日本語テンキーレスPS/2版の黒を出してくれたら1．5倍の値段でも買う
もともと同じものだし・・・
♯#＃
ところで、多くのキーボードに刻印されている TABキーの
｜←
→｜
こんな記号 これって記号の意味とか由来とかある？
ところで、多くのキーボードに刻印されている TABキーの
｜←
→｜
こんな記号 これって記号の意味とか由来とかある？
右のタブストップまでカーソルをエンヤッと。
Shiftも押した時は左へエンヤッと。
Shiftも押した時は左へエンヤッと。
>>255
実は、251カキコした段階で注文してあった、 106用キートップセットが届いたんで、
さっそく106UBに装着してみました（さすがShopUさん発送が早いぜ！）。
が、結論から言うと、91Uの打鍵感にはなりませんでした……。
これはもう、キートップの材質の問題ではなく、筐体側の問題なんだろうなあ。
なもんで、>>254さん提案の、テンキーを別に用意する作戦を検討中。
実は、251カキコした段階で注文してあった、 106用キートップセットが届いたんで、
さっそく106UBに装着してみました（さすがShopUさん発送が早いぜ！）。
が、結論から言うと、91Uの打鍵感にはなりませんでした……。
これはもう、キートップの材質の問題ではなく、筐体側の問題なんだろうなあ。
なもんで、>>254さん提案の、テンキーを別に用意する作戦を検討中。
>>257
笑わすなｗ
笑わすなｗ
[TAB]キーと言えば思い出すのが、パソコン黎明期に
米国で実際にあったという、とある話…。
その日、生まれて初めてパソコンに触った男がPCを使っていると、
画面に「Pleasr Enter TAB key」という文字が表示された。
すると、男はたどたどしい手付きで、[T]、[A]、[B]のキーを
順番に押し始めたのだった。w
米国で実際にあったという、とある話…。
その日、生まれて初めてパソコンに触った男がPCを使っていると、
画面に「Pleasr Enter TAB key」という文字が表示された。
すると、男はたどたどしい手付きで、[T]、[A]、[B]のキーを
順番に押し始めたのだった。w
Pleasrがおかしい。2006年でも理解不能
どこからともなく加齢臭がする・・・
264 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 10:31:23 ID:YQ7IzkXU
全30g買った。
おれには優しすぎた。
変態荷重プレイで長年調教された俺の指は、
優しい愛撫だけではイけなくなっていたのだ。
これからは、ゴムを着用して、愛のあるタイプで満たされるよう更生に努めます。
しかし、キーにゴムを挟み込むやつ、すごくいいね。
全30g版に顕著だったカチャつきは、相当改善された。
おれには優しすぎた。
変態荷重プレイで長年調教された俺の指は、
優しい愛撫だけではイけなくなっていたのだ。
これからは、ゴムを着用して、愛のあるタイプで満たされるよう更生に努めます。
しかし、キーにゴムを挟み込むやつ、すごくいいね。
全30g版に顕著だったカチャつきは、相当改善された。
>>260
TAB keys.
にならないとT A Bってタイプしてくれないのじゃないかな
ってｵﾓﾀ
そういえば
Please enter any key.
って表示されて、anyって書いてあるキーを探している人がいたとか
TAB keys.
にならないとT A Bってタイプしてくれないのじゃないかな
ってｵﾓﾀ
そういえば
Please enter any key.
って表示されて、anyって書いてあるキーを探している人がいたとか
266 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 14:37:08 ID:9B7oP1fn
press any key という表示で似たような話は聞いたことがあるけど、
please enter any key ってのはさすがに聞いたことないな。
please enter any key ってのはさすがに聞いたことないな。
全45g、また発売してくれないかな・・・
なんで無くしちゃったんだろ。売れなかったんかな。
なんで無くしちゃったんだろ。売れなかったんかな。
>>228
最初からこのくらい黄ばんでるのかな？
最初からこのくらい黄ばんでるのかな？
アスキー版のテンキーレス出たら例え＃のままでも買ってやるぞ
だから早く出せよ糞東プレ
だから早く出せよ糞東プレ
アスキー版て何？
アスキーってキーボード作ってたっけ？
アスキーってキーボード作ってたっけ？
>>270
ASCII配列
ASCII配列
ASCII配列って何？
そんな配列のキーボード見たときないよ。
そんな配列のキーボード見たときないよ。
273 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 20:40:00 ID:AxIbfq/J
RealForceまじすげぇー
今しがた注文したやつ来て
早速、これで打ってるが
いや言葉もないぐらいすごい。
今しがた注文したやつ来て
早速、これで打ってるが
いや言葉もないぐらいすごい。
ANSI配列のこと？
ANSI配列のテンキーレスなら売ってるだろ？
ANSI配列のテンキーレスなら売ってるだろ？
まー間違っているというか配列規格で呼ぶならANSI配列が正しいか
日本のJISに相当するのはアメリカのANSI規格だから。
US配列とかASCII配列ってのは俗称に近い。
日本のJISに相当するのはアメリカのANSI規格だから。
US配列とかASCII配列ってのは俗称に近い。
ASCII配列でもANSI配列通じるんだからどっちゃでもいいんじゃね？
えらく専門的な話してんだな
場違いなレスしちまったぜ・・・
場違いなレスしちまったぜ・・・
>>279
君は君のままでいいんだ！
君は君のままでいいんだ！
>>270
Askeyboard Alpsのﾘﾆｱﾀｲﾌﾟのｷｰｽｲｯﾁを使ったｷｰﾎﾞｰﾄﾞの名品の１つ。
ttp://www.katoh-masafumi.com/oyayubi/990203rekidai/index.html
Askeyboard Alpsのﾘﾆｱﾀｲﾌﾟのｷｰｽｲｯﾁを使ったｷｰﾎﾞｰﾄﾞの名品の１つ。
ttp://www.katoh-masafumi.com/oyayubi/990203rekidai/index.html
/キーと右Shiftキーの間に何か変なキーを付けるヤツは死んだほうがいいと思う。
アンダーバーの定位置じゃないのそこ
「 _ 」は
Shift + '-'
Shift + '-'
286 ：不明なデバイスさん：2006/11/21(火) 22:44:34 ID:NfF3VWTg
アスキーボードいまヤフオクに出てるぜ！
10万くらい出してもとっておきたいキーボードだな！！
10万くらい出してもとっておきたいキーボードだな！！
どうしちまったんだ・・・・
やっべｗｗｗｗ酔っぱらって水をＲｅａｌｆｏｒｃｅ９１に物故ぼしてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗ
めんどいと思いながら速攻分解して水吹いて酔いがふっとんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺死ねｗｗｗｗｗｗｗ
めんどいと思いながら速攻分解して水吹いて酔いがふっとんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺死ねｗｗｗｗｗｗｗ
289 ：不明なデバイスさん：2006/11/22(水) 02:00:29 ID:3mq9sybe
>>288 イ㌔
東プレのキーボード部門って規模的には他社と比べてしょぼいの？
ラインナップ偏り杉
ラインナップ偏り杉
つか製造屋だから本来は下請けが本業
106と106Sってどっち買えばいいんでしょう。
変加重と全部30gって、劇的な違いがありますか？
変加重と全部30gって、劇的な違いがありますか？
個人的には劇的に違う。
ただいくら言葉で説明しても分かるもんじゃないと思うから
触れるなら触ってみたほうがいい
ただいくら言葉で説明しても分かるもんじゃないと思うから
触れるなら触ってみたほうがいい
そうですかー
触れたいのですが、田舎なのでどこにいってもロジとＭＳのばかりで……
触れたいのですが、田舎なのでどこにいってもロジとＭＳのばかりで……
1. ホームポジションに手をかけて、考えごとをしたり、Webページを見る癖がある
2. タクタイルが好き
3. ピザ
以上の項目にどれか1つでもあてはまるなら、変荷重をオススメするぞ
2. タクタイルが好き
3. ピザ
以上の項目にどれか1つでもあてはまるなら、変荷重をオススメするぞ
変加重と全部30gを持っている俺が言う
全部30gを買え、暇なときにアキバで変加重を触ればよし。
全部30gを買え、暇なときにアキバで変加重を触ればよし。
>>297
あの....アキバまで約1040Kmあるので、行くのはちと厳しいです...
あの....アキバまで約1040Kmあるので、行くのはちと厳しいです...
キーに軽さを求めて買うなら全30g
東プレキーボードに浸りたくて買うなら変加重
東プレキーボードに浸りたくて買うなら変加重
まったりと３００
そんなおいらは変加重
ひたりきってまんがな
そんなおいらは変加重
ひたりきってまんがな
りょうほうかったらええねん
でも101にはそんな選択肢ありませんから
303 ：不明なデバイスさん：2006/11/23(木) 13:00:39 ID:IP0V4mTm
両方+全45g持ってるが、
高速タイプが必要なときは全30g、
通常モードは変荷重で音や感触を楽しむ
と使いわけてるよ。
全30gを真っ赤に塗ろうかどうしょうか。
高速タイプが必要なときは全30g、
通常モードは変荷重で音や感触を楽しむ
と使いわけてるよ。
全30gを真っ赤に塗ろうかどうしょうか。
>>303
使ってないんなら、全45gは俺にくれ
使ってないんなら、全45gは俺にくれ
ていうか、タッチタイピングそのものは出来るが、
小指と薬指使わない自己流なんで、変荷重は無意味……
やっぱ俺みたいなのは超少数派なんだろうなぁ
小指と薬指使わない自己流なんで、変荷重は無意味……
やっぱ俺みたいなのは超少数派なんだろうなぁ
そういうのはタッチタイピングとは言わんだろ？
つーか、なんで小指と薬指使わないでタッチタイピング出来るのか不思議だ…
つーか、なんで小指と薬指使わないでタッチタイピング出来るのか不思議だ…
キーボード見ないで打ててればタッチタイピングなんでねえの？
速く打つ為に小指の分担減らすとかってのも結構聞く話な気がするし
速く打つ為に小指の分担減らすとかってのも結構聞く話な気がするし
普通は、ホームポジションに指を置きながらタイピングするんですよね？
俺、初めてパソコンを買ったときに、出来るだけキーを汚さないようにと思って
ホームポジションの位置に指を載せないようにしてたせいで
いまだにキーボードをチラ見しながらでないとタイプできない・・・・
俺、初めてパソコンを買ったときに、出来るだけキーを汚さないようにと思って
ホームポジションの位置に指を載せないようにしてたせいで
いまだにキーボードをチラ見しながらでないとタイプできない・・・・
>>306
うん、俺も不思議なんだけどな。
前に通常のキーの打ち方に戻そうと矯正したこともあったけど、
小指が引きつりそうになり、腱鞘炎になりそうで断念。
その時、試しに原稿用紙に手書きで書いたのと比べたら、
我流タッチタイピングでも、手書き以上の速度あったんで、
ま、このままでいっかｗ と、以来、矯正してない。
うん、俺も不思議なんだけどな。
前に通常のキーの打ち方に戻そうと矯正したこともあったけど、
小指が引きつりそうになり、腱鞘炎になりそうで断念。
その時、試しに原稿用紙に手書きで書いたのと比べたら、
我流タッチタイピングでも、手書き以上の速度あったんで、
ま、このままでいっかｗ と、以来、矯正してない。
以前、ｍを中指で打っていたのを自己矯正で人差し指で打つようになおしたことがあるけど
結構癖を直すのって難しいよな
あとリアフォに変えたときはあまりに軽くてミスタイプ多かったから時々キートップ見ていたな
結構癖を直すのって難しいよな
あとリアフォに変えたときはあまりに軽くてミスタイプ多かったから時々キートップ見ていたな
今まで使っていたキーボードでは指が迷っても入力までしなかったのが
リアフォにしたら指が迷って軽く押すだけで入力されちゃって
あんまり迷わなくなるってのはあるな
もちろん、そうなるまではミス入力が増えて大変なんだけど
リアフォにしたら指が迷って軽く押すだけで入力されちゃって
あんまり迷わなくなるってのはあるな
もちろん、そうなるまではミス入力が増えて大変なんだけど
お前らのレス見て確認してみたのだが、俺様は両手の小指を使ってなかったぜ
小指を使わないってことはさ
あれだよな
エンターやBSは？
Shiftは？TABは？
アンダースコア（＿）は？
とくにエンターとか薬指じゃぁ打ちにくいと思うんだけどなぁ
あれだよな
エンターやBSは？
Shiftは？TABは？
アンダースコア（＿）は？
とくにエンターとか薬指じゃぁ打ちにくいと思うんだけどなぁ
そういや、左の親指は使ってない・・・ orz
316 ：不明なデバイスさん：2006/11/23(木) 23:19:52 ID:4eKODzEI
無刻印+Realpoint106 おねがいします
>>314
やはり、自分は珍獣らしいので、質問にお答えします (ﾟ▽ﾟ;)
エンター、BS、アンダーバーは右中指、shiftは左中指。
で、自分も気になって自分の指の動きを観察したんだけど、
キーボードに向かう時、人差し指でFとJの位置を確かめはするんだけど、
そのあと、左中指がＳ、右中指がＫに自分のホームポジションになるらしい。
ちなみにアルファベットそのものは、完全に無意識下されていて、
ローマ字打ちのくせに、英文を打つのは超苦手……。
あくまで「ひらがな五十音」で指先が覚えてしまってるらしい。
何でこういうことになったのかというと、「」を超多用するせいかも知れん。
やはり、自分は珍獣らしいので、質問にお答えします (ﾟ▽ﾟ;)
エンター、BS、アンダーバーは右中指、shiftは左中指。
で、自分も気になって自分の指の動きを観察したんだけど、
キーボードに向かう時、人差し指でFとJの位置を確かめはするんだけど、
そのあと、左中指がＳ、右中指がＫに自分のホームポジションになるらしい。
ちなみにアルファベットそのものは、完全に無意識下されていて、
ローマ字打ちのくせに、英文を打つのは超苦手……。
あくまで「ひらがな五十音」で指先が覚えてしまってるらしい。
何でこういうことになったのかというと、「」を超多用するせいかも知れん。
>>314
俺は小指も使うが
エンターは変換キー
BSは無変換キーでやっている
これだけで小指への負担は減るし運動性の高い親指を
よく使うキーへ割り振ることでタイプ速度も若干上がるね。
手首の動きも減るのでこれにしてから前より疲れにくくなったな。
俺は小指も使うが
エンターは変換キー
BSは無変換キーでやっている
これだけで小指への負担は減るし運動性の高い親指を
よく使うキーへ割り振ることでタイプ速度も若干上がるね。
手首の動きも減るのでこれにしてから前より疲れにくくなったな。
ｆｊｆｊｆｊｆｊって最初は練習しただろ
違和感なく打てるようになるまで連打
違和感なく打てるようになるまで連打
>>319
そういう練習はしたことないな
７、７７AV、エプソン互換機とゲームしながらダンプ入力やソース入力でキーボードちらちら見ながらそれなりに打てるように
草の根ネットでチャット
仕事でドキュメントやテスト仕様など沢山打つようになって気がついたらタッチタイプ
年寄りと言われるだろうが・・・ｗ
そういう練習はしたことないな
７、７７AV、エプソン互換機とゲームしながらダンプ入力やソース入力でキーボードちらちら見ながらそれなりに打てるように
草の根ネットでチャット
仕事でドキュメントやテスト仕様など沢山打つようになって気がついたらタッチタイプ
年寄りと言われるだろうが・・・ｗ
>>319
dvorakだと「うふふ(uhuhu)」って打たされるんだよね。
漏れは配列表見ずに「abc...xyz」を打って覚えたんだけれども。
JISカナもニコラも配列見ずに「あいう…わをん」で覚えた。
指使いは自然と正しい物になってたなー。なぜか。
dvorakだと「うふふ(uhuhu)」って打たされるんだよね。
漏れは配列表見ずに「abc...xyz」を打って覚えたんだけれども。
JISカナもニコラも配列見ずに「あいう…わをん」で覚えた。
指使いは自然と正しい物になってたなー。なぜか。
練習なんてした覚えがない。
>>317
>エンター、BS、アンダーバーは右中指、shiftは左中指。
それって、結構ホームポジションからの移動が大きいよね
で改めて自分のタイプを観察してみると・・・
BSキーのみ右薬指だった・・・ orz
おいらは、微妙な珍獣だったらしい
BSキーは間違ったことに対する怒りが小指では受けきれないから
無意識に薬指に交代させられていたんだと思う
ちなみに、他の右小指担当キーは普通に右小指で叩いている
>ローマ字打ちのくせに、英文を打つのは超苦手……。
おいらは``超''じゃないけど少し苦手
和文の方がタイプは早いな
パソコン通信のころから、書き込みばかりしているせいだと思う
おいらも年寄りといわれるだろうか・・・ｗ
>エンター、BS、アンダーバーは右中指、shiftは左中指。
それって、結構ホームポジションからの移動が大きいよね
で改めて自分のタイプを観察してみると・・・
BSキーのみ右薬指だった・・・ orz
おいらは、微妙な珍獣だったらしい
BSキーは間違ったことに対する怒りが小指では受けきれないから
無意識に薬指に交代させられていたんだと思う
ちなみに、他の右小指担当キーは普通に右小指で叩いている
>ローマ字打ちのくせに、英文を打つのは超苦手……。
おいらは``超''じゃないけど少し苦手
和文の方がタイプは早いな
パソコン通信のころから、書き込みばかりしているせいだと思う
おいらも年寄りといわれるだろうか・・・ｗ
連投ｽﾏｿ
練習って、書き込みするとき
キーボード見ないようにして
指使いも正確にタイプした
最初は間違えてもゆっくりでも根気よく続けた
そしたら指がローマ字タイプを覚えてくれた
でも、ローマ字タイプしか練習していないので
タイプ練習の単独アルファベットキーを押す練習は自信がないｗ
練習って、書き込みするとき
キーボード見ないようにして
指使いも正確にタイプした
最初は間違えてもゆっくりでも根気よく続けた
そしたら指がローマ字タイプを覚えてくれた
でも、ローマ字タイプしか練習していないので
タイプ練習の単独アルファベットキーを押す練習は自信がないｗ
>>315
俺は逆に右の親指をあまり使わないなぁ
俺は逆に右の親指をあまり使わないなぁ
英語が苦手なのは打ち慣れていないからだねー
プログラマなら予約後はスペルを考えながら打つわけじゃなくて単語で指が覚えるし
単語に限らず ” ”や ( ) などの中を打つとき、最初に前後の括りを入力してからCtrlを使ったカーソル移動のセットで指が覚えるとか
ローマ字でも頻出語彙はカナ1文字ずつ考えて打ったりしないよね 頭を打ったらあとは指が勝手に打ってる
英文を打つなら頻出単語は同じように指が覚えるんだろうね
プログラマなら予約後はスペルを考えながら打つわけじゃなくて単語で指が覚えるし
単語に限らず ” ”や ( ) などの中を打つとき、最初に前後の括りを入力してからCtrlを使ったカーソル移動のセットで指が覚えるとか
ローマ字でも頻出語彙はカナ1文字ずつ考えて打ったりしないよね 頭を打ったらあとは指が勝手に打ってる
英文を打つなら頻出単語は同じように指が覚えるんだろうね
日本語の文を打つ時も指が覚えてたりすると思うが
まあ日本語キーボードで英文は打ちにくいけどね
アルファベットは変わらんけど
' " の位置が洒落にならん
アルファベットは変わらんけど
' " の位置が洒落にならん
キーボードは慣れだよ 兄上
まあ、漏れは英語キーボードは [、] 以外は日本語配列にして使ってるがな。
逆に日本語キーボードは @→[、[→] にして使っている。
あとは、英語・日本語ともに 英数・Caps Lock に _ を割り当てている。
逆に日本語キーボードは @→[、[→] にして使っている。
あとは、英語・日本語ともに 英数・Caps Lock に _ を割り当てている。
332 ：不明なデバイスさん：2006/11/24(金) 13:09:13 ID:xD4HtA/t
ーーー ＨＩＴ ＡＮＹ ＫＥＹ －－－
>>327
日本語に特化された人は、アルファベットなんて意識してないと思う
だから、英文が打ちにくいという現象が起こるんだと
そういや今のタッチタイピングのやり方って、結局はアメリカからの輸入で、
日本語の場合、右小指の守備範囲が多すぎて、
あんまり良くないって文章を、どこかで読んだ気がするなあ。
それにはFとJでなく、GとKをホームポジションにするのが良い、とか書かれてた
日本語に特化された人は、アルファベットなんて意識してないと思う
だから、英文が打ちにくいという現象が起こるんだと
そういや今のタッチタイピングのやり方って、結局はアメリカからの輸入で、
日本語の場合、右小指の守備範囲が多すぎて、
あんまり良くないって文章を、どこかで読んだ気がするなあ。
それにはFとJでなく、GとKをホームポジションにするのが良い、とか書かれてた
>>333
うん >>327で言ったのは たとえばアフファベットの「ま」だったらアルファベットMAの事を言ったんじゃないんだ
だから「カナ１文字」って書いたんだけど
頭で日本語の「音」の頭 例えば「毎日」で最初の「ま」（カナ1文字）をイメージしたら MAINITI と指が打ってるはず
この最初のイメージもタイプに慣れた人ほど「意識」のレベルは低いと思う
頭で浮かんだ文章を自然と指が再生する感じ
うん >>327で言ったのは たとえばアフファベットの「ま」だったらアルファベットMAの事を言ったんじゃないんだ
だから「カナ１文字」って書いたんだけど
頭で日本語の「音」の頭 例えば「毎日」で最初の「ま」（カナ1文字）をイメージしたら MAINITI と指が打ってるはず
この最初のイメージもタイプに慣れた人ほど「意識」のレベルは低いと思う
頭で浮かんだ文章を自然と指が再生する感じ
>>333
> 日本語の場合、右小指の守備範囲が多すぎて、
全く同感。
最上段の ー、^、￥、BS を打ち間違えやすいし、右シフトキーが打ちにくい。
英語キーボードではそのようなことは無い。
テンキー部をばっさり削ったテンキーレスへの要望をよく見かけるが、
英語キーボードの場合は日本語キーボードほどには誤打の傾向は出にくいから
英語キーボードではテンキーレスが少なく、コンパクトがあふれる結果に
なっているのでは、というようなことを書いたことがある。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/537
ネットのどっかで読んだのだが、
6、Y、H、N から右側のキーを全て一列右にずらすというのがあって、
すごく良さそうだと思ったことがある。(まだ試していないのだが…)
> 日本語の場合、右小指の守備範囲が多すぎて、
全く同感。
最上段の ー、^、￥、BS を打ち間違えやすいし、右シフトキーが打ちにくい。
英語キーボードではそのようなことは無い。
テンキー部をばっさり削ったテンキーレスへの要望をよく見かけるが、
英語キーボードの場合は日本語キーボードほどには誤打の傾向は出にくいから
英語キーボードではテンキーレスが少なく、コンパクトがあふれる結果に
なっているのでは、というようなことを書いたことがある。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/537
ネットのどっかで読んだのだが、
6、Y、H、N から右側のキーを全て一列右にずらすというのがあって、
すごく良さそうだと思ったことがある。(まだ試していないのだが…)
>>333
GK乙
GK乙
>>335
＞6、Y、H、N から右側のキーを全て一列右に
それと全く同じ事は考えたことがある
でもそれって結局右半面をずらして 6,Y,H,Nの位置に何か別のキーを割り振る独自配列にするって事で
ホームポジションの腕と腕の距離が一般的なものではなくなる（1列分広がる）って事で
自分のキーボード以外を触るときに弊害が出そうだし
それなら英語配列でいいんジャマイカとも感じる
＞6、Y、H、N から右側のキーを全て一列右に
それと全く同じ事は考えたことがある
でもそれって結局右半面をずらして 6,Y,H,Nの位置に何か別のキーを割り振る独自配列にするって事で
ホームポジションの腕と腕の距離が一般的なものではなくなる（1列分広がる）って事で
自分のキーボード以外を触るときに弊害が出そうだし
それなら英語配列でいいんジャマイカとも感じる
続きは総合スレにでも行ってやってくれんか
>>338
ここんとこ話題もないし、ダメ？
ここんとこ話題もないし、ダメ？
>>339
せっかくの流れだし、仕切り厨の言うことなんて気にしなくてもいいんじゃない？
せっかくの流れだし、仕切り厨の言うことなんて気にしなくてもいいんじゃない？
私のように、アイドル時は指が空中に浮いている人は
全くいないようですね・・・
今から矯正するのは難しいなぁ。
全くいないようですね・・・
今から矯正するのは難しいなぁ。
>>341
私の場合は浮いてはいないが置いてもいない
キーに指が触れている状態
完全な休憩時は手のかかと部分（この部位の呼び方ある？）か、アームレストや太ももに置いた肘で腕の荷重を支えてる
触れてることで指やキーの位置を把握できるので触れていることが重要
私の場合は浮いてはいないが置いてもいない
キーに指が触れている状態
完全な休憩時は手のかかと部分（この部位の呼び方ある？）か、アームレストや太ももに置いた肘で腕の荷重を支えてる
触れてることで指やキーの位置を把握できるので触れていることが重要
>>342
>触れてることで指やキーの位置を把握できるので触れていることが重要
そうなんですよね。
私は全く触れていないので、タイピングしてると徐々に
ホームポジションからズレてしまうので、定期的にキーボードを
見て位置修正しないといけないという欠点が orz
>触れてることで指やキーの位置を把握できるので触れていることが重要
そうなんですよね。
私は全く触れていないので、タイピングしてると徐々に
ホームポジションからズレてしまうので、定期的にキーボードを
見て位置修正しないといけないという欠点が orz
344 ：不明なデバイスさん：2006/11/24(金) 21:12:24 ID:jp6B5Yxc
ふと…ここ何のスレだったっけ？ってタイトル確認しちゃったｗ
どっとしゅちゅあーとみたいだな
俺の変態キーボード
１．文字キーのキートップを全部右にひとつずつずらす。
２．各段の最右端のキーを最左端に回す。
３．キーバインディングを変更する。
若干慣れるまで苦労するが、従来のタイピングの習慣をある程度活かせる。それでいて、
Enter及びBSキーへのアクセスがいい。
１．文字キーのキートップを全部右にひとつずつずらす。
２．各段の最右端のキーを最左端に回す。
３．キーバインディングを変更する。
若干慣れるまで苦労するが、従来のタイピングの習慣をある程度活かせる。それでいて、
Enter及びBSキーへのアクセスがいい。
変質者だな
BS も左端に回すのかい？
>>348
文字キーのみ
文字キーのみ
今更ながら >>141 の真似をして、All30g 106UBを作ってみた。
（というか、強制的にPS2の無いPCに変えさせられたので、放置してあった106UBを再利用した。）
やっぱ黒いPCには黒いキーボードが良いですな。
106UBも押入れに放置されてるより幸せだろう。多分。
問題は・・・ >>127 の言ってる副生成物。
141はどうした？
バネがばらけて変態変荷重になってるので売るわけにもいかないorz
（というか、強制的にPS2の無いPCに変えさせられたので、放置してあった106UBを再利用した。）
やっぱ黒いPCには黒いキーボードが良いですな。
106UBも押入れに放置されてるより幸せだろう。多分。
問題は・・・ >>127 の言ってる副生成物。
141はどうした？
バネがばらけて変態変荷重になってるので売るわけにもいかないorz
>>342
> 完全な休憩時は手のかかと部分（この部位の呼び方ある？）
小寺氏は便宜上「ててと」と呼ぶことにしているそうな。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0311/10/cjad_kodera.html
> 完全な休憩時は手のかかと部分（この部位の呼び方ある？）
小寺氏は便宜上「ててと」と呼ぶことにしているそうな。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0311/10/cjad_kodera.html
掌底だろ。常識的に考えて。
漏れも掌底かなと思ったが、広辞苑にも百科事典にも載ってない。
ググってみると、どの部分かを具体的に説明したページは見あたらず、
やたらと格闘技関連のページがヒットする。
格闘技での用いられかたからして、どうも掌底は手の平の手首側の付け根の部分みたい。
ググってみると、どの部分かを具体的に説明したページは見あたらず、
やたらと格闘技関連のページがヒットする。
格闘技での用いられかたからして、どうも掌底は手の平の手首側の付け根の部分みたい。
俺 BS キー押す時って完全にホームポジションから離れてるな
キーを押すのは中指だけど実際には指３本の集合体で押す感じ
キーを押すのは中指だけど実際には指３本の集合体で押す感じ
でもｗｉｎの場合でもBSは大抵の場合^Hで代用が効くよね
IMEに依存している確定前は大抵大丈夫だし
IME OFFの時でも、エディタ系のアプリでは大体使えるよね
エンターの^Mは効くアプリと効かないアプリがあるけど
IMEに依存している確定前は大抵大丈夫だし
IME OFFの時でも、エディタ系のアプリでは大体使えるよね
エンターの^Mは効くアプリと効かないアプリがあるけど
MS-IMEなんて使うのか……すごいな
89Uの左利き用だしてくれんもんかのう。
Enterキーより右側のが左側についてるようなの。
フルサイズで左利き用ってのは結構あるが、テンキーレスで左利き用
ってのがないんだよなあ。まあ、あんまり意味ないとは思うんだけどね。
っていうか、まずは同一果汁の89U復活してくれ。買わないけど。
Enterキーより右側のが左側についてるようなの。
フルサイズで左利き用ってのは結構あるが、テンキーレスで左利き用
ってのがないんだよなあ。まあ、あんまり意味ないとは思うんだけどね。
っていうか、まずは同一果汁の89U復活してくれ。買わないけど。
つか、もっと色々なタイプのを作ってほしいね。
Sun 3型とか
Apple ][e の型とか
Sun 3型とか
Apple ][e の型とか
ゲーセンにおいてあるカウンターストライクのキーボードがこれだった。
かなり良いと思ったが高いね。
かなり良いと思ったが高いね。
テンキーレスリアフォ出すだけじゃなくて、テンキーリアフォ出してくれ・・・と思うのは俺だけか？
テンキーなんてゲームにしか使わないだろ。
誰がゲームの話をしている？
仕事で使うんだよ
仕事で使うんだよ
>>361
俺も欲しい。
経理屋やCAD/CAM屋に需要はあるんじゃないかな。
特に経理屋はテンキー左手打ちするし、CAD/CAM屋は右手はマウス使いっぱなしだし、
テンキーレスの左側にテンキー置くと凄く便利なんだが・・・
テンキーだけキータッチ悪いと萎えるしね。
俺も欲しい。
経理屋やCAD/CAM屋に需要はあるんじゃないかな。
特に経理屋はテンキー左手打ちするし、CAD/CAM屋は右手はマウス使いっぱなしだし、
テンキーレスの左側にテンキー置くと凄く便利なんだが・・・
テンキーだけキータッチ悪いと萎えるしね。
職場にこのキーボードを持って行きたいのだが、
いかんせん打鍵音が・・・・。
いかんせん打鍵音が・・・・。
てかCS-NEOのRealforce OEMは出た当時から話題になってたしな
テンプレには入ってないけど。
テンプレには入ってないけど。
てか、みんな何の仕事してんの？
俺ゲームプログラマなんだけど。
俺ゲームプログラマなんだけど。
じゃあわたしはウェブデザイナー
うるさいこのキーボード？
買う予定がぐらつく
買う予定がぐらつく
鯖屋
101使ってる
毎日puttyでemacsだYO!
テンキーレス英語はまだか！
待ちすぎて首がもげたZO!
101使ってる
毎日puttyでemacsだYO!
テンキーレス英語はまだか！
待ちすぎて首がもげたZO!
っ のこぎり
>>372
静かではないが五月蝿くも無い
静かではないが五月蝿くも無い
>>375
レスありがと。101を買うよ。
レスありがと。101を買うよ。
ただ、戻りの音が気になるって人もいる。
静かめのメンブレンとパンタグラフばっかだったから少しうるさく感じるな。
メカニカルよりは静か。
力配分慣れてくると無駄に力はいった底打ち減って音量下がりそうな予感がする、使用２日目。
メカニカルよりは静か。
力配分慣れてくると無駄に力はいった底打ち減って音量下がりそうな予感がする、使用２日目。
380 ：翻訳者：2006/11/26(日) 19:48:54 ID:CSBOCjoH
仕事はプログラマーしてます。
プログラムはコピペで書くからいいけど。
設計書とか、メール書くときはやっぱり打鍵する数が多いから
五月蝿いんだよね。
プログラムはコピペで書くからいいけど。
設計書とか、メール書くときはやっぱり打鍵する数が多いから
五月蝿いんだよね。
全キー45g版、また出してくれないかな…… （´-`）.。oO
全30gな91UBKはまだですか？
まだですかそうですか・・・
まだですかそうですか・・・
ANSI配列使う奴って何なの？
どう考えても欠陥配列だろ？
括弧の並びもおかしいし右シフトは使えないし、
エンターは変な形だし。
どう考えても欠陥配列だろ？
括弧の並びもおかしいし右シフトは使えないし、
エンターは変な形だし。
386 ：不明なデバイスさん：2006/11/27(月) 17:34:52 ID:1lbI+t8k
特殊キーの配列まで覚えてないから・・・
ほとんど使わないけどなぁ
いざ必要になったとき、困るから手を出せない
ほとんど使わないけどなぁ
いざ必要になったとき、困るから手を出せない
特殊キーの配列にしても普通のキーの配列にしてもそうだと思うけど、
覚えるとか覚えないじゃなくて、身体にしみこんでいるようなもんじゃないの？
覚えるとか覚えないじゃなくて、身体にしみこんでいるようなもんじゃないの？
メインキー以外はタッチタイプできないから
覚えてないんだ
覚えてないんだ
リアルフォースってそんなの五月蠅いのん？
393 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 02:52:59 ID:eli0gSAt
>>386
いま入札してみたが勝てない orz
たぶんこれ俺の理想のキーボードなんだけどな。
一度 Realforce 106 自分で塗装してみようかなぁ。
変過重を全45gに改造するには 106 何枚買えばいい？
いま入札してみたが勝てない orz
たぶんこれ俺の理想のキーボードなんだけどな。
一度 Realforce 106 自分で塗装してみようかなぁ。
変過重を全45gに改造するには 106 何枚買えばいい？
評価１の出品者から買う勇気はないな
>>393
二枚買えば作れるよ。
二枚買えば作れるよ。
FD-01D0に入札かけてる人、三台全部買うつもりみたい
すげーけど、ちょっとやり杉
すげーけど、ちょっとやり杉
自分にはなんの徳も無いのだけど、買った値段より高くなるのは
なんかウレシイ。
なんかウレシイ。
右手小指まで、正確にタッチタイプできる人は尊敬に値しますね。
最上段の BSキーの左の 「^」「￥」あたりをよく押し間違える
東プレが、今も45g版を出してくれてればなぁ
>>398
俺は 「 （カギカッコ開き）をよく押し間違える。
俺は 「 （カギカッコ開き）をよく押し間違える。
全域荷重45g版 RealForce106 Gaming 近日発売予定！
だったら良いな。
だったら良いな。
403 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 19:46:54 ID:4Lm9cpON
う～ん、リアフォ欲しいなーと思いつつ値段が値段だしなーとか
店頭で触っても金額に見合う感触かなーとか、黒いいけどＵＳＢだしなーとか思ってたんだが
弟がオンラインゲーするから、最高性能のヤツ見繕ってくれってことで
Realforce106UB(USB)買わせた。
ヽ(-ﾟヽ)ﾄｯ!! (ﾉﾟ-ﾟ)ﾉﾃﾓ!!.｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)ﾉ｡+.ﾟ ｲｲ!!
だがな、キーがひっかかるとか文句言うし。
文句言うなよ、マウス(VX-Revo)とキーボードで安いＰＣ１台くらい買えるんだからよ。
CPUはQX6700にGeForce8800GTXとか、ほとんど冗談だったのに一番高い選択肢選ぶしorz
(漏れの普通考える価格の倍いきやがった・・・)
店頭で触っても金額に見合う感触かなーとか、黒いいけどＵＳＢだしなーとか思ってたんだが
弟がオンラインゲーするから、最高性能のヤツ見繕ってくれってことで
Realforce106UB(USB)買わせた。
ヽ(-ﾟヽ)ﾄｯ!! (ﾉﾟ-ﾟ)ﾉﾃﾓ!!.｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)ﾉ｡+.ﾟ ｲｲ!!
だがな、キーがひっかかるとか文句言うし。
文句言うなよ、マウス(VX-Revo)とキーボードで安いＰＣ１台くらい買えるんだからよ。
CPUはQX6700にGeForce8800GTXとか、ほとんど冗談だったのに一番高い選択肢選ぶしorz
(漏れの普通考える価格の倍いきやがった・・・)
405 ：不明なデバイスさん：2006/11/28(火) 20:44:35 ID:4Lm9cpON
何度も止めたが、話を聞かねえｗ
口酸っぱく半年後にはどうたらとクドクド。
まぁ自分のじゃないからいいんだけどね、個人用のでハイエンド組むの久々だったし。
口酸っぱく半年後にはどうたらとクドクド。
まぁ自分のじゃないからいいんだけどね、個人用のでハイエンド組むの久々だったし。
CPUはAMDを選ぶべき。
別にいいじゃん。弟の何だし。俺だったらQ6700と8800には絶対手を出さないけど。爆熱コンビだし
>>407
「弟」を「妹」と書き換えていたら、今頃あなたは人気者ですけぇ。
「弟」を「妹」と書き換えていたら、今頃あなたは人気者ですけぇ。
弟と同居という文面を見ても、>>403自身が、まだかなり若いんじゃない？
で、自分の買えないパーツを弟に買わせて喜んでる、と。
>ヽ(-ﾟヽ)ﾄｯ!! (ﾉﾟ-ﾟ)ﾉﾃﾓ!!.｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)ﾉ｡+.ﾟ ｲｲ!!
こんな顔文字を使うあたりもかわいいし。FF11でもやってそうだ。
で、自分の買えないパーツを弟に買わせて喜んでる、と。
>ヽ(-ﾟヽ)ﾄｯ!! (ﾉﾟ-ﾟ)ﾉﾃﾓ!!.｡ﾟ+.(ﾟｰﾟ)ﾉ｡+.ﾟ ｲｲ!!
こんな顔文字を使うあたりもかわいいし。FF11でもやってそうだ。
>>398
右ALTより右のキーと右Shiftは使わないけれど
qwertyなら、それ以外のキーならタッチタイプできるよ
DELはだいたいチラ見する
ALT＋何かもだいたいチラ見
田ミ＋何かは基本的に使わない
今はまだ覚えきってないDvorakにしてるのでそれ以前の問題…ｗ
右ALTより右のキーと右Shiftは使わないけれど
qwertyなら、それ以外のキーならタッチタイプできるよ
DELはだいたいチラ見する
ALT＋何かもだいたいチラ見
田ミ＋何かは基本的に使わない
今はまだ覚えきってないDvorakにしてるのでそれ以前の問題…ｗ
>>403
弟を義妹と書く位のセンスは欲しかったね。
で、Realだが店頭で押した感じと私が買った物の感触が結構違うのよね。
指一本で触ってもそうなので置き方の違いじゃない。
買ったのが偽物だったとか割と簡単な結論かも知れんがww
弟を義妹と書く位のセンスは欲しかったね。
で、Realだが店頭で押した感じと私が買った物の感触が結構違うのよね。
指一本で触ってもそうなので置き方の違いじゃない。
買ったのが偽物だったとか割と簡単な結論かも知れんがww
最上位CPUやGPUの出始めの価格は、メーカーへのご祝儀価格だと
言われているのに。
言われているのに。
まぁ、妹だとか書くとそれはそれで叩いてただろ？ｗ
そんな妹おるかい！って。
漏れもご祝儀とは言わなかったが、やめとけと食い下がってたんだがなぁ。
その分でうまい飯食うとか、周辺機器を増やせとか。
本人曰く「年末年始にあわてたくない」だそうだ、それを聞いて半分は納得はしたけどね。
でももったいないなとｗ
そんな妹おるかい！って。
漏れもご祝儀とは言わなかったが、やめとけと食い下がってたんだがなぁ。
その分でうまい飯食うとか、周辺機器を増やせとか。
本人曰く「年末年始にあわてたくない」だそうだ、それを聞いて半分は納得はしたけどね。
でももったいないなとｗ
CPUはリアフォと違って、旬が過ぎたら急に陳腐化するからねぇ…
妹に幻想持ちすぎ
80のババアでも兄姉がいれば妹ですよっとｗ
80のババアでも兄姉がいれば妹ですよっとｗ
>415 は妄想と現実の区別が付いてないようだ。
このスレ リアフォスレで合ってる？
スレタイ見りゃわかるだろハゲ
合ってるよハゲ
合ってるよハゲ
>>412
AthlonXP3200だけど、最近のH264とかいうフォーマットの動画がえらく重たくてどうしようもなくなった
ffdshowの設定弄くったら動くようになったけど、最上位じゃなくてもいいからパソコン買い換えないと
厳しいな、と思い始めたよ・・・・orz
キーボードはリアフォ９１で個人的至上タッチなのでこれ以上は金かからないんだけどね
くそぉ・・・ATA→シリアルATA、DDR→DDR2、PCI→PCI-E・・・・どれもこれも変えないとダメぽ、もうだめぽ
AthlonXP3200だけど、最近のH264とかいうフォーマットの動画がえらく重たくてどうしようもなくなった
ffdshowの設定弄くったら動くようになったけど、最上位じゃなくてもいいからパソコン買い換えないと
厳しいな、と思い始めたよ・・・・orz
キーボードはリアフォ９１で個人的至上タッチなのでこれ以上は金かからないんだけどね
くそぉ・・・ATA→シリアルATA、DDR→DDR2、PCI→PCI-E・・・・どれもこれも変えないとダメぽ、もうだめぽ
やっぱそんくらいかかるか・・・・リアフォはそのまま使うとして・・・・グェァアorz
足りない物は後で揃える事を前提に基本的な構成から始めれば良いじゃない。
というか30万もつぎ込むと結構贅沢な構成にならないか?
というか30万もつぎ込むと結構贅沢な構成にならないか?
新しく買った101を嫁が見て値段を聞いてきたので5000円だと言ったら
近くのケーズでもっと安くて良さそうなのあるのにとぶつぶつ・・・
近くのケーズでもっと安くて良さそうなのあるのにとぶつぶつ・・・
女は馬鹿だからボタンがいっぱい付いてるのがいいヤツとか思っちゃうんだろうな。
キーボードに２万ちかく金がかかるという事を理解できない人間には、
５０００円でも高いと思うんだろう。
５０００円でも高いと思うんだろう。
女なんかにモノの価値なんか判るわけないじゃん。
キーパンチャーは女の方が多いだろ
432 ：不明なデバイスさん ：2006/11/30(木) 16:27:10 ID:smSy49ot
男と女では興味の対象が違うからな。
男が趣味の品に何十万もかけてるのを見た女はたいていもったいないと言う。
女がアクセサリーや貴金属に何十万もかけてるのを見た男もたいていもったいないと思う。
男が趣味の品に何十万もかけてるのを見た女はたいていもったいないと言う。
女がアクセサリーや貴金属に何十万もかけてるのを見た男もたいていもったいないと思う。
女は食品、日用品には強い 貴金属と化粧品類には付加価値を認める 時にとんでもない使い方する
男は機械類、仕事の品に強く付加価値を認める ギャンブル系でとんでもない使い方する者もいる
>>434 まけたｗ
男は機械類、仕事の品に強く付加価値を認める ギャンブル系でとんでもない使い方する者もいる
>>434 まけたｗ
436 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 17:36:04 ID:+MYfNT7S
>>430
メカニカルしか買ってなかったが先日無接点方式のを触って､次はこれにすることを決めた
ノートはThinkPadじゃないとkeyが打ちにくいし、テンキーもCherryメカニカル使ってる。
キーボードにこれまでかけた金は10万を超える女
ちなみにカナ入力w←昔使ってたワープロはローマ字モードなんて気の利いたことは出来なかった
メカニカルしか買ってなかったが先日無接点方式のを触って､次はこれにすることを決めた
ノートはThinkPadじゃないとkeyが打ちにくいし、テンキーもCherryメカニカル使ってる。
キーボードにこれまでかけた金は10万を超える女
ちなみにカナ入力w←昔使ってたワープロはローマ字モードなんて気の利いたことは出来なかった
能の無いヤツほど
高価な道具をありがたがる。
高価な道具をありがたがる。
Realforceが高価なんじゃない
他が安すぎるだけだ
他が安すぎるだけだ
確かに、何十万もするアクセサリーや貴金属を買ったなんて聞くと
「なんて無駄なことを！」って思っちゃうなぁ。
決して口には出さないけど。
「なんて無駄なことを！」って思っちゃうなぁ。
決して口には出さないけど。
441 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 20:13:22 ID:aSEgowIX
リアルフォースを美人さんにプレゼントして、
お返しにおいしくいただきました。
お返しにおいしくいただきました。
リアフォが高いというより、他が安い、というより、
そもそもBTOなんかだとキーボード・マウスはおまけで値引き対象にすらならないこともあるわけで・・・
まぁ１０００～２０００円のキーボードでも値段のわりにいいものもあるのは事実だけど
そもそもBTOなんかだとキーボード・マウスはおまけで値引き対象にすらならないこともあるわけで・・・
まぁ１０００～２０００円のキーボードでも値段のわりにいいものもあるのは事実だけど
445 ：不明なデバイスさん：2006/11/30(木) 22:09:59 ID:fLdKXSRT
リアルフォース使って3年くらいになるけどいいよーーー
キー打ってて楽しくなる
そして1日打っても手が痛くならない
1万7千円だっけ許せちゃうよ
キー打ってて楽しくなる
そして1日打っても手が痛くならない
1万7千円だっけ許せちゃうよ
キータッチがどうとか、値段がどうとかじゃないんだ。
黒の標準配列テンキーレスがこれしか無かっただけで。。。
会社でCMI-6D4Y6、家でリアフォ91BKと
ある意味両極端なものを使ってるが、キータッチはそれぞれに慣れちゃうんだよね。
黒の標準配列テンキーレスがこれしか無かっただけで。。。
会社でCMI-6D4Y6、家でリアフォ91BKと
ある意味両極端なものを使ってるが、キータッチはそれぞれに慣れちゃうんだよね。
適度な反発力が壷カナ、リアル
でも俺的には、キーが小さいくて打ちにくいからマイナス。
でも俺的には、キーが小さいくて打ちにくいからマイナス。
980円でフルキーボードが買えてしまうのは
時代の流れか・・・
時代の流れか・・・
左利き用出せって言ってるだろ！
いつまで待たせるんだ！
いつまで待たせるんだ！
>>435
女なのに、貴金属は純金積立くらいしか金掛けてないよ（；＾ω＾）
（70万円くらい積み立てたのが、100万円超してる）
ダイヤなんて炭素の塊じゃん。火事になったら無くなるやん。
4月生まれだからほしいという気持ちはあるが。
株で90万くらい近くびろーんしてるがな。
女なのに、貴金属は純金積立くらいしか金掛けてないよ（；＾ω＾）
（70万円くらい積み立てたのが、100万円超してる）
ダイヤなんて炭素の塊じゃん。火事になったら無くなるやん。
4月生まれだからほしいという気持ちはあるが。
株で90万くらい近くびろーんしてるがな。
左利き用ってどんなだ？
キーが全部左右反対になってるのか？
キーが全部左右反対になってるのか？
こーゆーやつ？
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=38
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=14&MNO=KB(S)-2580RP
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=38
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=14&MNO=KB(S)-2580RP
全45g版また出せって言ってるだろ！
いつまで待たせるんだ！
いつまで待たせるんだ！
>>454
Albert King もそうだよ。
Albert King もそうだよ。
457 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 00:20:49 ID:3SbHE5Nv
>453
もう出て、発売中止になってんじゃないの？
そのときに買わないお前さんが悪いわな。
もう出て、発売中止になってんじゃないの？
そのときに買わないお前さんが悪いわな。
エルゴってなんて意味だっけ？
ラテン語だよね？
ラテン語だよね？
ergonomics からじゃなかったか？
人間工学
人間工学
460 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 00:41:39 ID:p9VqIkqN
昨日、初めて使いだしたけど、凄いねこのキーボード。
なんか感触が別次元。まあ、今まで2千円ぐらいのしか使ったことないんだけど。
なんか感触が別次元。まあ、今まで2千円ぐらいのしか使ったことないんだけど。
45gは重過ぎる
キーの間にゴミとか詰まって汚かったので、分解清掃した。
構造見て価格に納得。折角なのでベースの鉄板の色を塗り
なおした。
構造見て価格に納得。折角なのでベースの鉄板の色を塗り
なおした。
>>458
L5 のこと
L5 のこと
>>455
漏れも最初見たときに、マウスがすぐ蕎麦に置けるしいいなあと
思ったんだけど、このキーの配置というか形というかがなあ。。。
使えばいいものなのかも知れんが、これで慣れちゃうと普通の
キーボードが打ちづらくなっちゃいそうでなあ。普通のキーの形し
てたら買ってたかもなんだが。
漏れも最初見たときに、マウスがすぐ蕎麦に置けるしいいなあと
思ったんだけど、このキーの配置というか形というかがなあ。。。
使えばいいものなのかも知れんが、これで慣れちゃうと普通の
キーボードが打ちづらくなっちゃいそうでなあ。普通のキーの形し
てたら買ってたかもなんだが。
とーぷれはもう少しバリエーション増やして欲しいね
109も発売がまちのぞまれる
トラックポインタ付き106 or 91が発売したら速攻買い直す。
>>467
右Winキーなんていらんだろ
右Winキーなんていらんだろ
一言だけ言わせてくれ。
A4techは韓国企業だ。
A4techは韓国企業だ。
何を作ってる会社？
>>472
でたらめ言うな！！！
台湾じゃないかよ！
http://www.a4tech.com/jp/about.asp
http://www.a4tech.com/en/about.asp
>>473
http://www.a4tech.com/en/product1.asp?CID=2&SCID=117
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=14&MNO=KB(S)-2580RP
でたらめ言うな！！！
台湾じゃないかよ！
http://www.a4tech.com/jp/about.asp
http://www.a4tech.com/en/about.asp
>>473
http://www.a4tech.com/en/product1.asp?CID=2&SCID=117
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=14&MNO=KB(S)-2580RP
名誉毀損だなw
>>470
86はいらん。84を出せ
86はいらん。84を出せ
台湾だろうが韓国だろうが、製品の作りや管理に関しては似たようなもんじゃねーか。
メディアに関して言えば、台湾の雑さ加減には我慢ならん。
メディアに関して言えば、台湾の雑さ加減には我慢ならん。
反日か反日じゃないかそれが重要だ
台湾はバナナが激ウマだからOK
そうそう。
外国製をすべて一緒くたにする奴のせいで、台湾製は品質の割りに安く買える。
外国製をすべて一緒くたにする奴のせいで、台湾製は品質の割りに安く買える。
おいおい、半島と一緒にしちゃ可哀相だろ。>台湾
483 ：不明なデバイスさん：2006/12/02(土) 21:41:35 ID:UP3haAGd
東プレ２台目は101を買う予定が91にしてしまった
普段106をUS配列で使っている俺だが
101はなかなか手を出しづらいな
普段106をUS配列で使っている俺だが
101はなかなか手を出しづらいな
ANSI配列のキーボード使うヤツ、アホだと思う。
慣れてしまえばキーボード選択の幅がぐっと広がるな。
自分は御免だが。
自分は御免だが。
>>480
abitとかギガバイトとかMSIのどこが「神品質」なんだ？
abitとかギガバイトとかMSIのどこが「神品質」なんだ？
487 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 00:56:51 ID:3ABZXu0w
>>484
俺が ANSI 配列使うようにしたのは
当時職場でいろんな英語版のコンピューターを
使っていたからなんだよな
英語版 MS-DOS とか UNIX とか MSP とか
いろんな OS を使う場合
全て 106 の配列に揃えるのはむつかしいが
全て 101 の配列に揃えるのはむつかしくない
俺が ANSI 配列使うようにしたのは
当時職場でいろんな英語版のコンピューターを
使っていたからなんだよな
英語版 MS-DOS とか UNIX とか MSP とか
いろんな OS を使う場合
全て 106 の配列に揃えるのはむつかしいが
全て 101 の配列に揃えるのはむつかしくない
488 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 00:59:36 ID:3ABZXu0w
日本語版 Windows しか使わないのに
101 の配列を使う人はいないよね？
101 の配列を使う人はいないよね？
>>488
ﾉｼ
ﾉｼ
>>488
ノ
色だけが不満だな。白とシルバーなデザインのリアフォが欲しい。
上場企業なんだから、中身と同様に外観にも努力してほしい。
winキーつけて値段があと5000円安ければ馬鹿売れする。株価も上昇。
ノ
色だけが不満だな。白とシルバーなデザインのリアフォが欲しい。
上場企業なんだから、中身と同様に外観にも努力してほしい。
winキーつけて値段があと5000円安ければ馬鹿売れする。株価も上昇。
492 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 02:10:22 ID:3ABZXu0w
>>489-490
101 を使おうと思うきっかけが想像つかない
101 を使おうと思うきっかけが想像つかない
493 ：不明なデバイスさん：2006/12/03(日) 02:36:51 ID:FI5yi0rw
Enterなど右半分のキーが近い
スペースバーが広い
スペースバー左右の無駄なキーを打ち間違えない
キートップの文字がスッキリ
あたりの理由が王道かと。
スペースバーが広い
スペースバー左右の無駄なキーを打ち間違えない
キートップの文字がスッキリ
あたりの理由が王道かと。
>>492
101だから使った、んじゃなくて、とても気に入ったキーボードが101だった。
ちょっぴり苦労してなじんだ後は、日本語キーボードに戻れなくなった。
ホントは戻れるんだろうけどね。リアルフォースの101を使っているけど、
macminiと共用にしたくて、USBの日本語タイプを買おうかどうか1年半くらい
迷ってる。
USBの101を出してくれれば即解決なんだが。
101だから使った、んじゃなくて、とても気に入ったキーボードが101だった。
ちょっぴり苦労してなじんだ後は、日本語キーボードに戻れなくなった。
ホントは戻れるんだろうけどね。リアルフォースの101を使っているけど、
macminiと共用にしたくて、USBの日本語タイプを買おうかどうか1年半くらい
迷ってる。
USBの101を出してくれれば即解決なんだが。
>>497
出品者 UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164487510/113
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161583429/656
出品者 UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164487510/113
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161583429/656
俺は職業プログラマとかじゃないけど
DOS/V時代から使ってるから あの頃は101キーボード
沢山出回ってたんだよね
それにDOSだとJPドライバ入れなくて良いからメモリ浮くしさ
輸入ゲームいっぱいやってたから101じゃないとキー配列がおかしくなる
LINUXも出始めだったから101の方が楽だった
そうこうするうちに日本語キーボードの細かい配列が無性に使いにくくなって
そのままずっと101できてる 後悔はしてない
英文打つときは圧倒的に101がいい
1ヶ月前に横淀でリアフォ101ねえぞって文句いってきたら
今日ちゃんと展示品まで用意されてた GJ
俺はAmazonでかっちまったが……
DOS/V時代から使ってるから あの頃は101キーボード
沢山出回ってたんだよね
それにDOSだとJPドライバ入れなくて良いからメモリ浮くしさ
輸入ゲームいっぱいやってたから101じゃないとキー配列がおかしくなる
LINUXも出始めだったから101の方が楽だった
そうこうするうちに日本語キーボードの細かい配列が無性に使いにくくなって
そのままずっと101できてる 後悔はしてない
英文打つときは圧倒的に101がいい
1ヶ月前に横淀でリアフォ101ねえぞって文句いってきたら
今日ちゃんと展示品まで用意されてた GJ
俺はAmazonでかっちまったが……
可変荷重じゃなければリアフォ101で満足なんだけどな。
変荷重しか用意しないなんて傲慢だ、押し付けだ。選択の権利を！！
東プレはいっそのこと、
全キー分の45gラバー、35gラバーに、現モデルで可変荷重の部分のラバーもつけて
キーボード組み立てキットにして売ればいいんじゃね?
キット状態でいいならそれでも完成品の製品よりも安く出せるだろ。
なかなかいいアイデアだと思うんだがどうか。
全キー分の45gラバー、35gラバーに、現モデルで可変荷重の部分のラバーもつけて
キーボード組み立てキットにして売ればいいんじゃね?
キット状態でいいならそれでも完成品の製品よりも安く出せるだろ。
なかなかいいアイデアだと思うんだがどうか。
35gじゃなくて30gだった
>>505
無言の支持者が居るよ。でも商売としては成り立たないだろうとは俺も思う。
無言の支持者が居るよ。でも商売としては成り立たないだろうとは俺も思う。
>>505
俺も支持するぞｗ
俺も支持するぞｗ
俺は支持しない。
全４５ｇの左利き用出してくれればそれでいい。８９でね。
全４５ｇの左利き用出してくれればそれでいい。８９でね。
テンキー＆カーソル部分が分割してあれば
左右どちらにも置けて経済的。
それを共用にしてANSI配列とUS配列の本体を作るだけで
様々なニーズに対応できる。
左右どちらにも置けて経済的。
それを共用にしてANSI配列とUS配列の本体を作るだけで
様々なニーズに対応できる。
黒で35gでWindowsキーつきでかななしの108キーリアフォくれくれ
>>508
そっちのが、限りなく可能性は低そうだな
そっちのが、限りなく可能性は低そうだな
ウチから割と近いところに東プレの工場があった
知らんかった
トラックに「Topre」のロゴがあって感動した
知らんかった
トラックに「Topre」のロゴがあって感動した
>>513
Jの位置を正面にすれば大丈夫。
Jの位置を正面にすれば大丈夫。
>>509
分離型ならEPSONが出してるぞ
分離型ならEPSONが出してるぞ
>>513
指先-手首 の角度は >>513 のように垂直にはならないのだが…
自分の場合、左右の手首の中心は左Winキーの下、右Altキーの下あたりに置いてるので
中指の指先-手首の中心の角度は、右側は U と M、左側は 5 と C と平行になっている。
>>515
これですな
http://www.vshopu.com/epson_BFKBPS2/index.html
指先-手首 の角度は >>513 のように垂直にはならないのだが…
自分の場合、左右の手首の中心は左Winキーの下、右Altキーの下あたりに置いてるので
中指の指先-手首の中心の角度は、右側は U と M、左側は 5 と C と平行になっている。
>>515
これですな
http://www.vshopu.com/epson_BFKBPS2/index.html
見た目のゲテモノっぷりに思わずボタン押そうと思ったが幾らなんでも高すぎだボケ。
テンキー周り以外は普通の配列だけどなー
ただ中身東プレで値段4倍ってのは
ただ中身東プレで値段4倍ってのは
テンキーもカーソルキーも分離だとこんなのしかないな。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/alps.html#dsi
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/keyboard/html/alps.html#dsi
荷重一率45gで「#」の印字が正しいPS/2の101が出たら発売日に並んで買うのに。
#とか大して重要じゃないだろ
常識的に考えて・・・
常識的に考えて・・・
そういうところさえ見落とす開発者の他の部分への目配りを信用できるかね？
>>516
それのUS配列ってないの？
それのUS配列ってないの？
まぁ、重箱の隅しかつつけないような小物の言うことなんかどうでもいい。
♯とか
荷重とか
どうでもいい
どれだけ気持ちよくなるかが問題だ
荷重とか
どうでもいい
どれだけ気持ちよくなるかが問題だ
射精した
45gと30gで分けるぐらいなら、間を取って38gぐらいで統一すればいいのにと
思っちゃうのは素人考えなのか？
８９Ｕ欲しかったけど、高かったから富士通のFKB8744で我慢しちゃったんだ
が、無理してでも買っておけばよかったかな。もう売らないのかな。
思っちゃうのは素人考えなのか？
８９Ｕ欲しかったけど、高かったから富士通のFKB8744で我慢しちゃったんだ
が、無理してでも買っておけばよかったかな。もう売らないのかな。
もう１ｇくらいでいーじゃん
ゴム椀だけなんだから簡単だろ
ゴム椀だけなんだから簡単だろ
ある程度クリック感があれば限りなく軽くしてもらってもいいよーな。
てかぶっちゃけRealforceでも重いと思いはじめた。実際マジェはもっと軽いし。
てかぶっちゃけRealforceでも重いと思いはじめた。実際マジェはもっと軽いし。
新感覚キーボードになるよねｗ
宙を舞うようなとでもいうか、夢の中とでも言うかｗ
宙を舞うようなとでもいうか、夢の中とでも言うかｗ
目をつぶって打ってたらキーボード打ってるのかおっぱい触ってるのかわからない、
という状態になった時こそ私はそう思うだろう。
という状態になった時こそ私はそう思うだろう。
>>532
全域30ｇ版を使っての意見？
全域30ｇ版を使っての意見？
そんなに表記を気にするなら無刻印モデル使えば良いのに。
あれば使うさ
これ限定品だったのか・・・
東プレの中の人がこの流れを見ていてくれればね。
…この一言が後に全域45gを復活させるきっかけになるなんて当時の僕は知る由もなかった。
…この一言が後に全域45gを復活させるきっかけになるなんて当時の僕は知る由もなかった。
つか、101系を充実させてほしい。
テンキーはあってもなくてもかまわんが変態荷重は困る。
テンキーを外すのもいいが、テンキー外すならついでにカーソルキーも外すべき。
テンキーはあってもなくてもかまわんが変態荷重は困る。
テンキーを外すのもいいが、テンキー外すならついでにカーソルキーも外すべき。
HHK Pro 買えばいいジャマイカ
テンキーいらないなんて、いろんな人がいるもんだな…
テンキーいらないなんて、いろんな人がいるもんだな…
訂正 orz ×テンキー → ○カーソルキー
赤外線ｋ
545 ：不明なデバイスさん：2006/12/05(火) 21:07:56 ID:DUsD8p96
5576-A01 って何グラムくらいなんだろう。
5576-A01 と 45g のまんなかくらいキボン！
5576-A01 と 45g のまんなかくらいキボン！
ゲテモノ過ぎるだろう・・・・・・
在庫処分だしな、東プレのキータッチの好きな香具師はいいんじゃない？
個人的にはこれでスペースバーでも長ければ、買おうかとは思ったんだが。
個人的にはこれでスペースバーでも長ければ、買おうかとは思ったんだが。
>>548
これ#が正しいじゃん。
これ#が正しいじゃん。
45gって無刻抜かせば、企業向けのやつが流れただけなんでしょ。
FD-0100ってもう作ってないの？
ShopUには生産終了ってでてるけど、これってマジ？
FD-0100ってもう作ってないの？
ShopUには生産終了ってでてるけど、これってマジ？
>>551
ミュートロン君だ
ミュートロン君だ
>>553
生産自体してないみたいよ
生産自体してないみたいよ
普通のってODAGのってこと？
ん、間違えた「OADG」か。
なんか一部の音が大きい...
殆どがスコスコって音なのに、大きい音するキーはペコペコいってる。
これって精度不良による不具合品なんかな。
殆どがスコスコって音なのに、大きい音するキーはペコペコいってる。
これって精度不良による不具合品なんかな。
560 ：不明なデバイスさん：2006/12/06(水) 23:32:09 ID:6hA21o4P
これ外出なのかなぁ。
フルキーボードの両端にゴム足があると思うんだけど、
その間に何か挟んで均一にすると、何やら打鍵感が上がった気がする。
どっしり感というか。
気のせいじゃないと思うんだけどなぁ。
確かに、ゴム足の間は幅がありすぎるし、間にたわみがあるんだよなぁ。
フルキーボードの両端にゴム足があると思うんだけど、
その間に何か挟んで均一にすると、何やら打鍵感が上がった気がする。
どっしり感というか。
気のせいじゃないと思うんだけどなぁ。
確かに、ゴム足の間は幅がありすぎるし、間にたわみがあるんだよなぁ。
既出というか設置面を増やせば打鍵感が変わるのは当然だろう
だがそれが良いか悪いかは個人の好みだな
だがそれが良いか悪いかは個人の好みだな
>>555
そ～なの！
だから、ヤフオクで高値で落札されてたのか。
そのうちまたShopUとかに、流れてくるのかと思い込んでた。
でも、なんでリアフォシリーズとしてall45g出さないんだろ？
黒出すより、ゴム碗変える方が簡単なのに。
たとえたいして売れなくても、今時ラインナップ少々増えたって
さほど痛く無いと思うんだけど。
そ～なの！
だから、ヤフオクで高値で落札されてたのか。
そのうちまたShopUとかに、流れてくるのかと思い込んでた。
でも、なんでリアフォシリーズとしてall45g出さないんだろ？
黒出すより、ゴム碗変える方が簡単なのに。
たとえたいして売れなくても、今時ラインナップ少々増えたって
さほど痛く無いと思うんだけど。
そもそも一般ユーザでキーボードに１万以上出して買う奴なんて
キーボードによほどこだわりがある奴しかいないんだから、
微妙な差異が
キーボードによほどこだわりがある奴しかいないんだから、
微妙な差異が
企業ってのはちょっとでも痛みを伴うことは出来るだけ避けるんだよ
オーダーメイド形式とかで東プレオフィシャル通販とかやってくれないかなぁ
オーダーメイド形式とかで東プレオフィシャル通販とかやってくれないかなぁ
まぁ本業がプレスとかでリアフォは全体に占める利益の割合がかなり少ないからだろう
キーボードに拘る人自体がマウスとかに比べさほど多くない
多くない故に大量生産はこわい
大量生産は怖いから値段は高いまま
高いから買う人が少ない
負のスパイラルorz
キーボードに拘る人自体がマウスとかに比べさほど多くない
多くない故に大量生産はこわい
大量生産は怖いから値段は高いまま
高いから買う人が少ない
負のスパイラルorz
大量生産の暴挙→大量売れ残り→破格値大処分→大赤字→事業撤退
少量生産で値下げ→売れても儲け無し→中国生産→安かろう悪かろう→ユーザー離れ→儲け少ない→事業撤退
少量生産で値下げ→売れても儲け無し→中国生産→安かろう悪かろう→ユーザー離れ→儲け少ない→事業撤退
>>564
それも何スレか前で既においらが提案したが、狂人扱いされただけだったｗ
それも何スレか前で既においらが提案したが、狂人扱いされただけだったｗ
少し前に 東プレが MS に静電容量無接点方式の技術をライセンスして、
ミネベアのタイ工場で作らせればリアフォの半額以下の値段で出来るんジャマイカ…、
と マイクロソフトキーボードスレで提案したら、そこの住民は厨房ばかりのせいか
イマイチ賛同を得られませんですた。
MS の高級キーボード路線でスイッチにも注力してもらいたいものだ。
μＴＲＯＮキーボードでも東プレスイッチが採用されたのにな…
ミネベアのタイ工場で作らせればリアフォの半額以下の値段で出来るんジャマイカ…、
と マイクロソフトキーボードスレで提案したら、そこの住民は厨房ばかりのせいか
イマイチ賛同を得られませんですた。
MS の高級キーボード路線でスイッチにも注力してもらいたいものだ。
μＴＲＯＮキーボードでも東プレスイッチが採用されたのにな…
ガワだけ立派で中身悲惨なメーカPCと変わらん>MSキーボード
>572
>4
>4
それだったら普通のキーボートと自由にカスタマイズ可能で
テンキーちっくな外付けアプリケーションキーのセットにしてくれればいいのに
変なエルゴキーボードは邪魔で見た目的にも嫌だな
テンキーちっくな外付けアプリケーションキーのセットにしてくれればいいのに
変なエルゴキーボードは邪魔で見た目的にも嫌だな
10年前の電子レンジってそんなんだったんだ？
家のは30年位前の骨董品レンジで、ダイヤルと動作ボタンが1個だけだよ。
家のは30年位前の骨董品レンジで、ダイヤルと動作ボタンが1個だけだよ。
>>568
つか、セミオーダーとか、BTO って話は既に5年前にさんざん論議されてた。
つか、セミオーダーとか、BTO って話は既に5年前にさんざん論議されてた。
ノートPCにそんなの付きまくりって見たことがないな
俺のPCは無変換にEnterが割り当てられている
本来のEnterを打つと椅子に100Vが5秒間流れるｗ
本来のEnterを打つと椅子に100Vが5秒間流れるｗ
Vol Up/Down、Mute ボタンは有れば何気に便利。まぁ、無くてもいいが…
Print Screen、Scroll Lock、Pause には コピー、切り取り、貼付を割り当てている。
Print Screen、Scroll Lock、Pause には コピー、切り取り、貼付を割り当てている。
winキー+pauseを使うのになれちゃったからpauseは消せないんだよなあ
ボリュームはボタンじゃだめだ
ボタンよりはよっぽどマシだが、ホイールとかも何分の1回転で１つとかの解像度じゃ足りなすぎ
専用のスライダかつまみが必要
ボタンよりはよっぽどマシだが、ホイールとかも何分の1回転で１つとかの解像度じゃ足りなすぎ
専用のスライダかつまみが必要
>>582
何でこのスレで、ノートPCの話？
何でこのスレで、ノートPCの話？
589 ：不明なデバイスさん ：2006/12/08(金) 19:42:45 ID:vEKz/9H5
良いじゃねえか、リアホォーは長持ちするから、
まったりとしたわき道にそれる無駄話が多い。
ところで、
俺のキーボードは、２００３年７月に製造されたもの。
まだまだ、耐久テストは続くのでーす。
まったりとしたわき道にそれる無駄話が多い。
ところで、
俺のキーボードは、２００３年７月に製造されたもの。
まだまだ、耐久テストは続くのでーす。
590 ：不明なデバイスさん：2006/12/08(金) 21:52:51 ID:Z8o4sP5U
東プレ106用のカバーってあるのかな。まあ、一日中キーボードの前に居るから
あまり使う機会はないんだが、食ったり飲んだりするときにカバー掛けると安心。
あまり使う機会はないんだが、食ったり飲んだりするときにカバー掛けると安心。
>>584
メディアホットキーはまじ便利だぞ
音量Up,Downに再生、一時停止、ミュート、次の曲と前の曲
これ普通の109とかに付けても奥行きがちょっと増えるだけなんだから高級キーボードにも欲しい…
幅が増えるのはダメだが
メディアホットキーはまじ便利だぞ
音量Up,Downに再生、一時停止、ミュート、次の曲と前の曲
これ普通の109とかに付けても奥行きがちょっと増えるだけなんだから高級キーボードにも欲しい…
幅が増えるのはダメだが
リアフォには絶対に付けて欲しくないな・・・・
確かに。リアフォはあくまでもシンプルな"キーボード"のみに徹するべき。
イロ物機能欲しけりゃロジのMX610あたりで各自補完すればよいかと。
イロ物機能欲しけりゃロジのMX610あたりで各自補完すればよいかと。
でも無接点スイッチの供給先って今の所変態キーボードしか無いから
他社からそういうのが出ても良い気もするな。
でも最近増えてきている押しやすさ二の次で
勘違いした未来的デザインのはかなり嫌だけど。
現状では個人的には机の端とかにこういうのが結構欲しかったりする
http://www.vshopu.com/g_cpad683/index.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/04/20/655504-000.html
他社からそういうのが出ても良い気もするな。
でも最近増えてきている押しやすさ二の次で
勘違いした未来的デザインのはかなり嫌だけど。
現状では個人的には机の端とかにこういうのが結構欲しかったりする
http://www.vshopu.com/g_cpad683/index.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/04/20/655504-000.html
> 音量Up,Down
Ctrl+Alt+PageUp,PageDown
>再生、一時停止
Ctrl+Alt+P
>ミュート
Ctrl+Alt+Home
>次の曲と前の曲
Ctrl+Alt+左右
あんまり曲聴かないからな。
PCで専ら視聴をするならメディア（ホット？）キーは是非欲しいが、
むしろMP3コンポかSqueezebox買えと言いたい。
Ctrl+Alt+PageUp,PageDown
>再生、一時停止
Ctrl+Alt+P
>ミュート
Ctrl+Alt+Home
>次の曲と前の曲
Ctrl+Alt+左右
あんまり曲聴かないからな。
PCで専ら視聴をするならメディア（ホット？）キーは是非欲しいが、
むしろMP3コンポかSqueezebox買えと言いたい。
ショートカットなんてアプリによって違うだろうに
ホットキー、あれば便利だがなくても不便じゃないものかな。
599 ：不明なデバイスさん ：2006/12/09(土) 01:51:33 ID:/HymDyUM
とりあえず１０８待ち
このスレ見てたらホットケーキ食いたくなった
>>596
あくまでも俺の場合だけど音楽再生用じゃなくタブレットとか他のコントローラーと兼用して使う場合ね。
使わないキーによく使う機能をリマップして割り振っておくと効率が上がる。
特に右手でスタイラス操作しなららやる複合ショートカットキーはマンドクサイからな。
あくまでも俺の場合だけど音楽再生用じゃなくタブレットとか他のコントローラーと兼用して使う場合ね。
使わないキーによく使う機能をリマップして割り振っておくと効率が上がる。
特に右手でスタイラス操作しなららやる複合ショートカットキーはマンドクサイからな。
×しならら
○しながら
○しながら
>>601
リマップする前に、正確なタイピング覚えろよｗ
リマップする前に、正確なタイピング覚えろよｗ
線引きながらいちいちそんなんで切り替えてられるかｗ
そういう面倒くさい機能は全てマウスジェスチャーに
全て割り振ってしまえ。
ジェスチャーひとつでブラウザ起動させたりとか、結構便利だぞ。
全て割り振ってしまえ。
ジェスチャーひとつでブラウザ起動させたりとか、結構便利だぞ。
スタイラスでマウスジェスチャーできるソフトってなかったっけ？
>>608
あるにはあるんだけど機能を切り替える時に
なるべく右手の位置は動かさずそのままにしておきたいってのはあるね。
あと俺の場合だとスタイラスの持ち方とか取る時に制約が出ちゃうから
ボタンも外しちゃっているんだよね。
>>609
その人は違うぞ
そういいうおまえはオッサンか？
あるにはあるんだけど機能を切り替える時に
なるべく右手の位置は動かさずそのままにしておきたいってのはあるね。
あと俺の場合だとスタイラスの持ち方とか取る時に制約が出ちゃうから
ボタンも外しちゃっているんだよね。
>>609
その人は違うぞ
そういいうおまえはオッサンか？
>>611
はげどうｗ
はげどうｗ
ちょっと切なくなったｗ
29の俺は若いよな
な
29の俺は若いよな
な
>>597
だからこそキー入れ替えソフトでグローバルショートカットキーを奪取するんじゃないか
だからこそキー入れ替えソフトでグローバルショートカットキーを奪取するんじゃないか
615 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 00:18:23 ID:LOMi1Wno
会社が潰れるといやなので1台ストックしてある
3年ほど使ってた106の全30に、
ワインをぶちまけてしまったＯｒ２
200ccのコップの２／３くらい。
動作確認はしてないけど、むっちゃ臭いんで
燃えないゴミに出すつもり。
今度は変荷重の１０６にしようかな。
＃キーの間違いはもう直ってるの？
ワインをぶちまけてしまったＯｒ２
200ccのコップの２／３くらい。
動作確認はしてないけど、むっちゃ臭いんで
燃えないゴミに出すつもり。
今度は変荷重の１０６にしようかな。
＃キーの間違いはもう直ってるの？
618 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 01:12:20 ID:LOMi1Wno
リアフォを洗ってみた人はいないのか？
キーボード丸洗いは俺もやったことあるが、リアフォでやる勇気はない。
捨てるぐらいならやってみて欲しい。よく乾かせば使えるかもしれない
キーボード丸洗いは俺もやったことあるが、リアフォでやる勇気はない。
捨てるぐらいならやってみて欲しい。よく乾かせば使えるかもしれない
えーっ
普通は分解して洗うでしょお？
普通は分解して洗うでしょお？
ダメ元でシャワーで洗ってみるわ。
1年半ほど前に珈琲ぶちまけたんで分解して洗った
今のところ問題ない
今のところ問題ない
6年ほど前に味噌汁ぶちまけたんで分解して洗った
今のところ問題なし
今のところ問題なし
洗った場合、鉄板の微妙な傷から錆が出てくるかも知れんので、
うすーく、シリコンスプレーでも塗っておくといいかもね。
もっと手をかけるなら、防錆のクリア吹いとくとか。
IBMあたりの古いキーボ見ると、けっこう鉄板やられてるのが多い。
うすーく、シリコンスプレーでも塗っておくといいかもね。
もっと手をかけるなら、防錆のクリア吹いとくとか。
IBMあたりの古いキーボ見ると、けっこう鉄板やられてるのが多い。
分解は面倒なんで、
シャワーか洗濯機で丸洗いしようと思う。
シャワーか洗濯機で丸洗いしようと思う。
リアフォは結構複雑な構造してるので、丸洗いすると水が残ると思う。
面倒でも分解した方が･･･。
面倒でも分解した方が･･･。
628 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 02:32:32 ID:LOMi1Wno
ここの方々はどうしてHHKじゃなくて
リアフォを選んだのですか？
リアフォを選んだのですか？
>>629 ヒント：キー配列
まあ俺はあんま使わないけどな・・・
スペースあるし、あったほうがいいかな、くらいの
スペースあるし、あったほうがいいかな、くらいの
633 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 10:24:34 ID:LOMi1Wno
まぁ標準的な配列がよかったって事
打鍵感以外をみると、ちょっと工夫したただのコンパクトなキーボードで
たとえばエルゴであるとか、そういったメリットのような物を見いだすまでには至らなかった
打鍵感以外をみると、ちょっと工夫したただのコンパクトなキーボードで
たとえばエルゴであるとか、そういったメリットのような物を見いだすまでには至らなかった
636 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 11:08:52 ID:LOMi1Wno
仕事で一太郎使う俺には、HHKは考えられんかった。
皆さん、どうもです。
配列以外にも、HHKより良いところがある
みたいで、少しほっとしました。
リアフォの購入を検討してみます。
配列以外にも、HHKより良いところがある
みたいで、少しほっとしました。
リアフォの購入を検討してみます。
__ ,__
',',ヽ､ , - ' ´ ｊ｀ヽ
',',ヽ｀ヽ､ ／ ∠ { ヽヽ､
',',ヽ ｀､ ヽ __/ i 二l 二ﾆ',ﾆ {｀ ､
',', ｀ ｀ヽ ￣｀ ´} ＿ __ ｊﾞ --i‐ ',
',ヽ 丿ヽ ﾉ∠ ´ ｀´ ｀ ´¨ヽ{ l
ヽ｀-'´／ ｀ﾞ´ヽ , -－￢ ノ｀ / , ｊ-､:i , -'´｀ッ
彡､､ l ｊ 三ﾆ≧ｒ‐ｭ､ヽノヽく´ ´ ヽ ヽ ,-‐一ﾞ, ／ ´
／´ヽl ヾ ｀ヽﾐﾆ=‐リ｀ﾞﾆ{{,,∠ﾆﾐ,r'´i´ﾞ7::: /´
／ ｀ヽ ',,ヽ ヽ‐=ﾌ´ヽ,__,人ｔｭｯ､升ヒﾄ､:〃
.' ヽ ヽ`ヽ｀￣ ´／´ ／/ l ヽ ヽ‐´ ﾄ､ﾆ-'´ フォースじゃ
/ ヽ ＼ ｀ - ､｀‐- ､__ , ノヽ ノ
/ ヽ ＼ ｀ヽ ￣` ｊフ, - '´ フォースを感じるのじゃ
/ ', ｀ -─ '｀ヽ
/ / , ヽ ', ｀ヽ ',
/ i ', ', /| i ',
} ｀ ヽ , / | ヽ 〈ヽ ヽ| | l
::,| ヽ j i ヽ ', ｀ヽ-'´{ | |
.::| | | i ', ヽノ r-'ヶ┐
::ｊ { ! / il l|-'l´ｊ ﾉ |
',',ヽ､ , - ' ´ ｊ｀ヽ
',',ヽ｀ヽ､ ／ ∠ { ヽヽ､
',',ヽ ｀､ ヽ __/ i 二l 二ﾆ',ﾆ {｀ ､
',', ｀ ｀ヽ ￣｀ ´} ＿ __ ｊﾞ --i‐ ',
',ヽ 丿ヽ ﾉ∠ ´ ｀´ ｀ ´¨ヽ{ l
ヽ｀-'´／ ｀ﾞ´ヽ , -－￢ ノ｀ / , ｊ-､:i , -'´｀ッ
彡､､ l ｊ 三ﾆ≧ｒ‐ｭ､ヽノヽく´ ´ ヽ ヽ ,-‐一ﾞ, ／ ´
／´ヽl ヾ ｀ヽﾐﾆ=‐リ｀ﾞﾆ{{,,∠ﾆﾐ,r'´i´ﾞ7::: /´
／ ｀ヽ ',,ヽ ヽ‐=ﾌ´ヽ,__,人ｔｭｯ､升ヒﾄ､:〃
.' ヽ ヽ`ヽ｀￣ ´／´ ／/ l ヽ ヽ‐´ ﾄ､ﾆ-'´ フォースじゃ
/ ヽ ＼ ｀ - ､｀‐- ､__ , ノヽ ノ
/ ヽ ＼ ｀ヽ ￣` ｊフ, - '´ フォースを感じるのじゃ
/ ', ｀ -─ '｀ヽ
/ / , ヽ ', ｀ヽ ',
/ i ', ', /| i ',
} ｀ ヽ , / | ヽ 〈ヽ ヽ| | l
::,| ヽ j i ヽ ', ｀ヽ-'´{ | |
.::| | | i ', ヽノ r-'ヶ┐
::ｊ { ! / il l|-'l´ｊ ﾉ |
HHKは配列が気に入っている人しか買う意味なさそう．
キータッチの善し悪しなんかはあまり関係ない様な．
おいらは家ではMacなんでHHK(pro)でも使いやすいけど，会社のwinでは無理．
会社ではリアフォ101．テンキーがこの上なく邪魔だけどそんなもの関係無いくらいに快適です．
キータッチの善し悪しなんかはあまり関係ない様な．
おいらは家ではMacなんでHHK(pro)でも使いやすいけど，会社のwinでは無理．
会社ではリアフォ101．テンキーがこの上なく邪魔だけどそんなもの関係無いくらいに快適です．
そういやリアフォのテンキーレス、
CapsLockのLEDが付いてないのは、みんな不満には思わへんの？
俺は106なんで関係ないんだが、ふと気になった。
CapsLockのLEDが付いてないのは、みんな不満には思わへんの？
俺は106なんで関係ないんだが、ふと気になった。
Caps Lock は _ に割り当ててるし、
PrintScreen、Scroll Lock、Pause はコピー、切り取り、貼付に割り当ててるから
本来の機能表示としての LED は必要無いな。
IME ON/OFF の LED なら有っても良いかな？とは思うが…
PrintScreen、Scroll Lock、Pause はコピー、切り取り、貼付に割り当ててるから
本来の機能表示としての LED は必要無いな。
IME ON/OFF の LED なら有っても良いかな？とは思うが…
>>640
テンキーが邪魔だっていうんなら
カーソルキーだって邪魔だろ。
それに本来、省くのならテンキーじゃなくてカーソルキーの方だろ。
カーソルキーなんてテンキーで代用できるものだからな。
そのための NumLock なんだしな。
テンキーが邪魔だっていうんなら
カーソルキーだって邪魔だろ。
それに本来、省くのならテンキーじゃなくてカーソルキーの方だろ。
カーソルキーなんてテンキーで代用できるものだからな。
そのための NumLock なんだしな。
>>643
テンキー付きのコンパクトタイプ (FKB8812、KB-9973) を試しに使ってみたことがあるが、
メチャクチャ使いにくかったぞ。
もともとテンキーで数字入力しないからテンキーレス党だったが、
コンパクトなら…ということで使ってみたら、Num Lock をうっかり押しまちがえたりで
いつの間にか カーソル移動のつもりで数字が入力されていたりで散々だった。
数字入力と機能キーのモード切替はきわめて使い勝手が悪くて非常にストレスの元。
テンキー付きのコンパクトタイプ (FKB8812、KB-9973) を試しに使ってみたことがあるが、
メチャクチャ使いにくかったぞ。
もともとテンキーで数字入力しないからテンキーレス党だったが、
コンパクトなら…ということで使ってみたら、Num Lock をうっかり押しまちがえたりで
いつの間にか カーソル移動のつもりで数字が入力されていたりで散々だった。
数字入力と機能キーのモード切替はきわめて使い勝手が悪くて非常にストレスの元。
おまいらHHKスレとテンキースレに逝け
HHKはさすがにキーを省略しすぎだと思う。
BIOS画面で何かを設定するときに困りそうだしｗ
BIOS画面で何かを設定するときに困りそうだしｗ
649 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 17:57:05 ID:jVaS/j+P
おれカーソルキーはよく使うから今の配置に必要だな。
テンキーはなくても全然困らない。
テンキーはなくても全然困らない。
カーソルキーよりテンキーの方が便利だろ。
カーソルキーなんてゲームくらいしか使い道ないじゃん。
カーソルキーなんてゲームくらいしか使い道ないじゃん。
653 ：不明なデバイスさん：2006/12/10(日) 21:26:22 ID:jVaS/j+P
一太郎を常用する俺には、カーソルキーは必須だなあ。
昔のPC-98配列なら、ダイヤモンドカーソルで対処できたんだけど。
個人的にキー配列変換ソフトに頼るのも嫌いなんで、
今ではカーソルキー多用するようになった。
>>654
うん、むしろカーソルキーよりテンキーのがいらんかもね。
俺は仕事柄、数値のみ延々と入力することもあるんで、素直に106だけどｗ
昔のPC-98配列なら、ダイヤモンドカーソルで対処できたんだけど。
個人的にキー配列変換ソフトに頼るのも嫌いなんで、
今ではカーソルキー多用するようになった。
>>654
うん、むしろカーソルキーよりテンキーのがいらんかもね。
俺は仕事柄、数値のみ延々と入力することもあるんで、素直に106だけどｗ
間違えて 89U っての買っちゃったんだけど、
これウィンドウズキーとかないんだね。
91 を買えばよかった｡ﾟ(ノд`)ﾟ｡ﾟ
これウィンドウズキーとかないんだね。
91 を買えばよかった｡ﾟ(ノд`)ﾟ｡ﾟ
まぁ、我慢して使うことにしまつ…(´･ω･`)
なんかスペアのキーとか
入ってたけどこんなのいらない。
なんかスペアのキーとか
入ってたけどこんなのいらない。
>>660
おまいにはもったいない。オークション出せ。
おまいにはもったいない。オークション出せ。
そういや、各種荷重バージョン出せってのはハードル高そうだが、
各モデルのキートップセットだけでも、販売してくれんかなぁ。
91UBK、101のカナ無し、限定黒の、無刻印キートップとかさ……。
どうですか、東プレさん？ｗ
各モデルのキートップセットだけでも、販売してくれんかなぁ。
91UBK、101のカナ無し、限定黒の、無刻印キートップとかさ……。
どうですか、東プレさん？ｗ
>>657
使わないキーに割り当てればいいじゃん
使わないキーに割り当てればいいじゃん
ありもしないキートップを新たに作って、しかもキートップのみの
パッケージを販売するのは、高いハードルどころか越えられない
壁になりそ～だな。
出来れば、いままで製造した事のあるモデルを再販して欲しいけど、
せめて現行モデルの製造中止をしないでほしい。
NMBみたいになるのだけはカンベンして。
パッケージを販売するのは、高いハードルどころか越えられない
壁になりそ～だな。
出来れば、いままで製造した事のあるモデルを再販して欲しいけど、
せめて現行モデルの製造中止をしないでほしい。
NMBみたいになるのだけはカンベンして。
まあ、キーボードなんてものはレガシーデバイスなんだから
そのうち使われなくなっていくよ。
そのうち使われなくなっていくよ。
>>666
どうやって入力するんだ？
どうやって入力するんだ？
全30gな91を出してくれれば、後はもう何もいりません。
91U黒モデルのカナ無し刻印キートップは、俺も欲しい
>>660
俺も89UユーザだけどWinキーとアプリキーはそれぞれPrintScreenキーとScrollLockキーに割り当ててる。
ほとんどWinキーもアプリキーも使わないので多用する人には不便になるかもしれんが…
俺も89UユーザだけどWinキーとアプリキーはそれぞれPrintScreenキーとScrollLockキーに割り当ててる。
ほとんどWinキーもアプリキーも使わないので多用する人には不便になるかもしれんが…
冷凍コンテナトラックの後ろの上のほうにTopreってあったが、
この会社だったのか。結構見かけるな。キーボードよりも儲か
ってそう。冷凍車売った利益でもう少しキーボードのバリエー
ション増やして欲しいもんだ。89U、全45g、左利き用をさっさと
出せ。
この会社だったのか。結構見かけるな。キーボードよりも儲か
ってそう。冷凍車売った利益でもう少しキーボードのバリエー
ション増やして欲しいもんだ。89U、全45g、左利き用をさっさと
出せ。
>>672
自分は Winキーもアプリキーも使わないのでそれらはない方がよかったのだが、
89はラインナップからなくなっちゃったんだよね…。
91の場合はAltキーやCtrlキーが圧迫されないからまだいいけど、
コンパクトキーボード系はWinキー、アプリキーによって最下段が悲惨なことになるんだよな…
自分は Winキーもアプリキーも使わないのでそれらはない方がよかったのだが、
89はラインナップからなくなっちゃったんだよね…。
91の場合はAltキーやCtrlキーが圧迫されないからまだいいけど、
コンパクトキーボード系はWinキー、アプリキーによって最下段が悲惨なことになるんだよな…
Windowsキーの形(キートップの傾き) が違うので、取って付けた感が漂うのだが、意味あるのかね？
677 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 22:52:43 ID:J9TX6DL8
91 買ったんだが、KVM スイッチを通すと
チャタリングやら誤入力やらが酷くて
使い物にならないのだが
そーゆーもん？(>_<｡)
チャタリングやら誤入力やらが酷くて
使い物にならないのだが
そーゆーもん？(>_<｡)
>>677
KVMの型番くらい書けよ
KVMの型番くらい書けよ
679 ：不明なデバイスさん：2006/12/11(月) 23:08:32 ID:J9TX6DL8
>>678
Corega CG-PC4KVMV2
以下のキーボードは何の問題もなく使用出来る。
Realforce 106
IBM 5576-A01
FILCO FKB-109J BIG
FUJITSU FMV-KB322
WiNDy V301
Corega CG-PC4KVMV2
以下のキーボードは何の問題もなく使用出来る。
Realforce 106
IBM 5576-A01
FILCO FKB-109J BIG
FUJITSU FMV-KB322
WiNDy V301
キートップの傾きが違うのはAltとかと間違わないように
あったらあったで便利かもしれないけど無くても困らない。
でもFPSやってるときに誤爆してあわてて戻って死体視点だったらどす黒い感情が
でもFPSやってるときに誤爆してあわてて戻って死体視点だったらどす黒い感情が
つーか、わざわざあんなとこに配置しなくてもいいじゃん。
PrintScr とかBreak とかその辺に一緒に並べとけば良かったのに
なんであんな一等地を占拠してるんだよ？
そのうちパチンコ屋でも始めるつもりか？w
PrintScr とかBreak とかその辺に一緒に並べとけば良かったのに
なんであんな一等地を占拠してるんだよ？
そのうちパチンコ屋でも始めるつもりか？w
そうすっとあれに行き着くわけだな
チェリーのテンキーレスのやつ
チェリーのテンキーレスのやつ
>>684
配置の文句ならMSに言え
配置の文句ならMSに言え
OSがVISTAになってもリアルフォースは使い続けられますか？
大丈夫だと思うけどなんか不安で買えない。
大丈夫だと思うけどなんか不安で買えない。
>>687
最近になってPC使い始めた人？
最近になってPC使い始めた人？
ところでPS2規格って、何年も前から「将来的には無くなる」と言われてるけど、
（実際はしぶとく残ってる）今後も、まだまだ生き残るのかねぇ。
リアフォはUSB版も出たんで問題なさそうだけど、手持ちのコレクション使えなくなるのかのう。
（実際はしぶとく残ってる）今後も、まだまだ生き残るのかねぇ。
リアフォはUSB版も出たんで問題なさそうだけど、手持ちのコレクション使えなくなるのかのう。
長いスペースバーいいなあ。
無変換とか変換いらないからスペースバー長くして欲しいなあ。
９８の頃はよかった。
無変換とか変換いらないからスペースバー長くして欲しいなあ。
９８の頃はよかった。
長いスペースバーって人気だけど、せっかく親指2本あるんだから
別の操作に割り当てれば良いのに。
特に日本語では変換作業という、余計な作業が入るから10本の指は
フルに使った方が良いと思うんだけどな。
テンキーレスで、Winとアプリがいらなくてスペースは長くないと
ヤダって聞くと、パソコンでゲームしかやらんのかな？って思っちゃう。
別の操作に割り当てれば良いのに。
特に日本語では変換作業という、余計な作業が入るから10本の指は
フルに使った方が良いと思うんだけどな。
テンキーレスで、Winとアプリがいらなくてスペースは長くないと
ヤダって聞くと、パソコンでゲームしかやらんのかな？って思っちゃう。
>>694
蛭子でも使ってろｳﾞｫｹ！
漏れは 変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てて使ってるから、
今の リアフォ91 がベストフィットなんだよ！
親指担当キーが多いほうが無駄なく効率的なのに対し、
長いスペースバーなんて単に見映えだけにこだわるオタの為の
オナニースペックにすぎん。
いくら藻前が2ちゃんで gdgd 逝っても東プレからは長いスペースバーのは
絶対に出ない。
そんな不毛な愚痴を逝う前に一度 変換・無変換 のリマップを試してみろ。
便利な使い道を見つけたら考えが一変するぞ。
蛭子でも使ってろｳﾞｫｹ！
漏れは 変換→Shift、無変換→Ctrl に割り当てて使ってるから、
今の リアフォ91 がベストフィットなんだよ！
親指担当キーが多いほうが無駄なく効率的なのに対し、
長いスペースバーなんて単に見映えだけにこだわるオタの為の
オナニースペックにすぎん。
いくら藻前が2ちゃんで gdgd 逝っても東プレからは長いスペースバーのは
絶対に出ない。
そんな不毛な愚痴を逝う前に一度 変換・無変換 のリマップを試してみろ。
便利な使い道を見つけたら考えが一変するぞ。
>>692
ネタにマジレスされてもね～（ｗ
ネタにマジレスされてもね～（ｗ
ここらへんで、PC-98から入った人間と、そうでない人間の差が出るなあ。
98時代、一太郎Ver.3で日本語を打つことを覚えた世代のため
俺も長いスペースバー好きなんだが、ま、さすがに最近は慣れた。
リマップソフトを使いまくるのは、なんとなく「卑怯」な気がして好きになれんｗ
まあ仕事柄、余所でキーボード打つ機会が多いせいもあるが。
ちなみに東プレで、長いスペースキー欲しければ、英語101という手もあるな。
98時代、一太郎Ver.3で日本語を打つことを覚えた世代のため
俺も長いスペースバー好きなんだが、ま、さすがに最近は慣れた。
リマップソフトを使いまくるのは、なんとなく「卑怯」な気がして好きになれんｗ
まあ仕事柄、余所でキーボード打つ機会が多いせいもあるが。
ちなみに東プレで、長いスペースキー欲しければ、英語101という手もあるな。
>>PC-98から入った人間と、そうでない人間の差が出るなあ。
そ～とも限らんて。
98時代、DOSで松と一太郎使って、3.1でも一太郎、Wordと使って
3.1の頃からDOS/V機と併用してたけど、なんら問題ないな。
むしろ一太郎使っていたからこそ変換キーの次郡変換が便利で
離れられない。
今でも、98でDOS、3.1、95、2ｋが動く環境残してあるけど、DOS
ソフトで、NECのFEPを使わなけりゃならないものを触ると、恐ろ
しく変換しにくい。
・・・あたりまえか！キーボードのせいじゃ無かった。
そ～とも限らんて。
98時代、DOSで松と一太郎使って、3.1でも一太郎、Wordと使って
3.1の頃からDOS/V機と併用してたけど、なんら問題ないな。
むしろ一太郎使っていたからこそ変換キーの次郡変換が便利で
離れられない。
今でも、98でDOS、3.1、95、2ｋが動く環境残してあるけど、DOS
ソフトで、NECのFEPを使わなけりゃならないものを触ると、恐ろ
しく変換しにくい。
・・・あたりまえか！キーボードのせいじゃ無かった。
基本的に癖は人によって千差万別で、例えどういったやり方が
便利だの効率的だの言ったところで、大半の人はよほど自らの
タイピングに不都合を感じていない限りは癖を直したり変えたり
はしないと思うんだな。
確かに親指２本ほとんど遊んでるから何らかの作業割り当てた
ほうが便利だとは思うんだけどねえ。
やっぱ最初が肝心だよなあ。ctrlキーの位置もキーボード変えて
Ａの隣から左下隅に移ったけど、慣れるまですごいストレスだった
しなあ。
便利だの効率的だの言ったところで、大半の人はよほど自らの
タイピングに不都合を感じていない限りは癖を直したり変えたり
はしないと思うんだな。
確かに親指２本ほとんど遊んでるから何らかの作業割り当てた
ほうが便利だとは思うんだけどねえ。
やっぱ最初が肝心だよなあ。ctrlキーの位置もキーボード変えて
Ａの隣から左下隅に移ったけど、慣れるまですごいストレスだった
しなあ。
まあスペースキーくらいは、確かに慣れるよ。
しかし親指シフターは、一度ハマってしまうと抜けられなくなるらしいね。
>>700
>確かに親指２本ほとんど遊んでるから何らかの作業割り当てた
>ほうが便利だとは思うんだけどねえ。
昔から日本語入力の最効率化を計るなら、間違いなく親指シフト、
とは言われてたんだけどね。やはり世の中、理想論通りには行かないもので。
しかし親指シフターは、一度ハマってしまうと抜けられなくなるらしいね。
>>700
>確かに親指２本ほとんど遊んでるから何らかの作業割り当てた
>ほうが便利だとは思うんだけどねえ。
昔から日本語入力の最効率化を計るなら、間違いなく親指シフト、
とは言われてたんだけどね。やはり世の中、理想論通りには行かないもので。
昔は2機あるFDDの片方が辞書ディスクで変換するたびガショガショいってたもんだ・・
>>702
同じ98でも01ですか？
あの頃のキーボードはどれも質が高かったみたいですね。
東プレもキートップがもっと質が高ければとか、いろいろ不満や
要望はあるけど、これだけのものを今も提供してくれてるんで
それだけでも感謝かな？
まして、配列なんか言い出したら切りが無いので、使う側で
有る程度キーボードに寄り添ってあげないと。
自分は極々スタンダードな配列の日本語キーボードで充分。
テンキー付きでもトラボを左においたり、スペースバーが
スペースキーと呼びたくなるくらい短くても、左親指だけで
使うようにしたりで対応出来る。
同じ98でも01ですか？
あの頃のキーボードはどれも質が高かったみたいですね。
東プレもキートップがもっと質が高ければとか、いろいろ不満や
要望はあるけど、これだけのものを今も提供してくれてるんで
それだけでも感謝かな？
まして、配列なんか言い出したら切りが無いので、使う側で
有る程度キーボードに寄り添ってあげないと。
自分は極々スタンダードな配列の日本語キーボードで充分。
テンキー付きでもトラボを左においたり、スペースバーが
スペースキーと呼びたくなるくらい短くても、左親指だけで
使うようにしたりで対応出来る。
>>703
うんうん＞9801
正直な話、不満なくキーボードを使えているときには
そのキーボードがいいのか悪いのかなんてそんなに気にならないんだよね
77AVもエプソン互換機も備え付けのキーボードで本体壊れるまで普通に使えてた
使えるのがデフォで、それが普通だと思っていた
話題になったからアスキーボードは買って、それなりに気に入って使っていたけど
備え付けのキーボードに そんなに不満があるわけでもなかった
でも、ここ数年は違うんだよなぁ・・・
ま、９８時代はATも入ってきていなかったし、NECの殿様商売で
そういうところに金をかけられたって事なんだろうけどね
ATもどんどん競争激しくなってコスト削れるところからどんどん質が落ちてるし
うんうん＞9801
正直な話、不満なくキーボードを使えているときには
そのキーボードがいいのか悪いのかなんてそんなに気にならないんだよね
77AVもエプソン互換機も備え付けのキーボードで本体壊れるまで普通に使えてた
使えるのがデフォで、それが普通だと思っていた
話題になったからアスキーボードは買って、それなりに気に入って使っていたけど
備え付けのキーボードに そんなに不満があるわけでもなかった
でも、ここ数年は違うんだよなぁ・・・
ま、９８時代はATも入ってきていなかったし、NECの殿様商売で
そういうところに金をかけられたって事なんだろうけどね
ATもどんどん競争激しくなってコスト削れるところからどんどん質が落ちてるし
>>703
俺も、ずーっと9801の話をしてたんだが、何の98と勘違いされてたんだろう……
俺も、ずーっと9801の話をしてたんだが、何の98と勘違いされてたんだろう……
>>704
695=703なのでとりあえず満足してるんだけど、入力方法（方式？）って
微妙だよね。
親指シフトは確かによさげ。
だけど、かな入力とローマ字入力の比較は、あのサイトに異論があるな。
たとえば”か”を入力するとき、”k”と"a”ってほぼ同時だし、俺ですら
あのサイトより早くタイプしているような”気がする”。
98時代はかな入力してたけど、数字やアルファベットの入力が避けられ
ないので、シロートの俺としてはローマ字入力の方がトータルとして早く
タイプ出来るような気がするんだよね。
タイピストじゃないので、なんと言っても考える時間の方が多と思うし、
長文と言ってもたかが知れてるので、入力方式やキーボードで入力スピード
を上げようとは思わないし。
程々のクオリティーのものを提供してくれれば、それで満足
>>705
昔PC8801markIIのキーボードを修理に出したら、リアフォ買ってもお釣りが
来るくらい請求されて、ガキんちょのオレは泣きながら支払った記憶が・・・
>>706
こりゃ失礼 21と思い込んでた。目の前にあるもんで。
一太郎の3じゃ～、まだDOSの時代でしたね。
695=703なのでとりあえず満足してるんだけど、入力方法（方式？）って
微妙だよね。
親指シフトは確かによさげ。
だけど、かな入力とローマ字入力の比較は、あのサイトに異論があるな。
たとえば”か”を入力するとき、”k”と"a”ってほぼ同時だし、俺ですら
あのサイトより早くタイプしているような”気がする”。
98時代はかな入力してたけど、数字やアルファベットの入力が避けられ
ないので、シロートの俺としてはローマ字入力の方がトータルとして早く
タイプ出来るような気がするんだよね。
タイピストじゃないので、なんと言っても考える時間の方が多と思うし、
長文と言ってもたかが知れてるので、入力方式やキーボードで入力スピード
を上げようとは思わないし。
程々のクオリティーのものを提供してくれれば、それで満足
>>705
昔PC8801markIIのキーボードを修理に出したら、リアフォ買ってもお釣りが
来るくらい請求されて、ガキんちょのオレは泣きながら支払った記憶が・・・
>>706
こりゃ失礼 21と思い込んでた。目の前にあるもんで。
一太郎の3じゃ～、まだDOSの時代でしたね。
708 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 19:12:51 ID:cj0n0VCY
Realforce は XFER キーが付いてないから使いづらいよ・・・
>>677-679 の情報ないな～
Corega CG-PC4KVMV2 の説明書に、
■キーボード、マウスの動作が不安定になる
●電力供給不足が発生している可能性があります。
別売のＡＣアダプタ（ＡＣ０３）をご使用ください。
と書いてあるけど、あの中で Realforce 91 だけが
そんなに電力食うものか疑問。
仕様上は 106 も 91 も同じになってるしね。
ＡＣアダプタ買ってみるより、もう１つ 106 を買う方に
心が傾いてるから、この件解決の見込みなさそう。
>>677-679 の情報ないな～
Corega CG-PC4KVMV2 の説明書に、
■キーボード、マウスの動作が不安定になる
●電力供給不足が発生している可能性があります。
別売のＡＣアダプタ（ＡＣ０３）をご使用ください。
と書いてあるけど、あの中で Realforce 91 だけが
そんなに電力食うものか疑問。
仕様上は 106 も 91 も同じになってるしね。
ＡＣアダプタ買ってみるより、もう１つ 106 を買う方に
心が傾いてるから、この件解決の見込みなさそう。
>>707
＞たとえば”か”を入力するとき、”k”と"a”ってほぼ同時だし、俺ですら
あのサイトより早くタイプしているような”気がする”。
かな入力とローマ字入力だと入力時のテンポが違うよね。
極論だが、例えば「かきくけこ」と意識して打つ場合
かな入力だと タ タ タ タ タ って打音になるけど
ローマ字入力だと タタ タタ タタ タタ タタ
という感じになる気ガス
まあ厳密に文章を書いている場合は、もっと打音の継ぎ目が無くなるから
書き終わった後の時間差は、気にする程では無いかと。
＞たとえば”か”を入力するとき、”k”と"a”ってほぼ同時だし、俺ですら
あのサイトより早くタイプしているような”気がする”。
かな入力とローマ字入力だと入力時のテンポが違うよね。
極論だが、例えば「かきくけこ」と意識して打つ場合
かな入力だと タ タ タ タ タ って打音になるけど
ローマ字入力だと タタ タタ タタ タタ タタ
という感じになる気ガス
まあ厳密に文章を書いている場合は、もっと打音の継ぎ目が無くなるから
書き終わった後の時間差は、気にする程では無いかと。
「かきくけこ」みたいに、あらかじめ次に打つ文字が決まっている場合は、ローマ字入力だけど
「タタタタタタタタタタ」と間をあけずに打つけどねぇ。
「タタタタタタタタタタ」と間をあけずに打つけどねぇ。
>>660
おれはむしろWindowsキーが大っ嫌い派
おれはむしろWindowsキーが大っ嫌い派
カナ入力だと確かにローマ字に比べて打鍵速度は落ちるけど
それほど極端には落ちない。
タタタタタタタタタタ が
タタ タタタ タタタタ になるくらいだよ
そうでないとせっかくカナで打つ意味がないし
それほど極端には落ちない。
タタタタタタタタタタ が
タタ タタタ タタタタ になるくらいだよ
そうでないとせっかくカナで打つ意味がないし
715 ：不明なデバイスさん：2006/12/12(火) 22:56:47 ID:WFkUHbEb
>>693
ヒント（答え）： PS/2→USB変換機
ヒント（答え）： PS/2→USB変換機
WindowsキーでもXFERでも追加しようが構わんが、
[`] BS
左CTRL 右CTRL
で四方を囲われた領域は聖域だから
その中には余分なモノ何も入れるな。
キーボードの隅っことかキーボードの裏にでも配置しろよ。
[`] BS
左CTRL 右CTRL
で四方を囲われた領域は聖域だから
その中には余分なモノ何も入れるな。
キーボードの隅っことかキーボードの裏にでも配置しろよ。
>>715
変換器を通らないキーボードも多いんだよ・・・
変換器を通らないキーボードも多いんだよ・・・
>>715
うーん、このスレ見に来るような人間なら、>>717みたいな事例は、
十二分に判ってると思って書いたんだけどなあ……。
同じ東プレ製品でも、モノによって相性あったりするんだよ。
自分が使っている全45gのFD-0100なんかがそう。
ttp://www.vshopu.com/al_usbps2/index.html
このへん見てもらうと、判ると思うけどね。
うーん、このスレ見に来るような人間なら、>>717みたいな事例は、
十二分に判ってると思って書いたんだけどなあ……。
同じ東プレ製品でも、モノによって相性あったりするんだよ。
自分が使っている全45gのFD-0100なんかがそう。
ttp://www.vshopu.com/al_usbps2/index.html
このへん見てもらうと、判ると思うけどね。
なんでリ・アフォはUSB/PS2両用出さないのかなぁ。
下らないバリエーションばかり増やして
下らないバリエーションばかり増やして
USBキーボードなんて誰も買わないから。
>>721
KVMスイッチでUSBマウスを使うことを考えるとキーボードもUSBにせざるを得ない
ラトックのクロスインターフェイスのからUSBキーボード＋USBマウスのに買い換えたらやっぱり切り替え遅い…
KVMスイッチでUSBマウスを使うことを考えるとキーボードもUSBにせざるを得ない
ラトックのクロスインターフェイスのからUSBキーボード＋USBマウスのに買い換えたらやっぱり切り替え遅い…
切替機って不安定だよね。
もっとも安物2種しか使った事が無いけど。
そこで、以前USBの切替機にUSBのキーボード、PC本体PS/2の
端子にはそれぞれPS/2のキーボードを挿していたときがあったけど、
その時が、一番安定してた。
今はPS/2の切替機で、トラブルとUSBのマウスを本体に挿して
対応してる。
PS/2→USBの変換機も今一不安定だったかな。
これも2種類しか使ったこと無いけど、切替時にたまにキーボードを
認識しないモノと切替は問題なくてもサスペンドからの復帰に問題が
でたりとイマイチ。
このスレの住人ならキーボード何台も持ってるんでしょ？
であれば最初の方法がオススメ。
お気に入りのキーボードを死蔵させなくて済むし。
もっとも安物2種しか使った事が無いけど。
そこで、以前USBの切替機にUSBのキーボード、PC本体PS/2の
端子にはそれぞれPS/2のキーボードを挿していたときがあったけど、
その時が、一番安定してた。
今はPS/2の切替機で、トラブルとUSBのマウスを本体に挿して
対応してる。
PS/2→USBの変換機も今一不安定だったかな。
これも2種類しか使ったこと無いけど、切替時にたまにキーボードを
認識しないモノと切替は問題なくてもサスペンドからの復帰に問題が
でたりとイマイチ。
このスレの住人ならキーボード何台も持ってるんでしょ？
であれば最初の方法がオススメ。
お気に入りのキーボードを死蔵させなくて済むし。
VNC，SSH,X でヘッドレスマシンをリモート操作
音？オーバレイ映像？(∩ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
音？オーバレイ映像？(∩ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
LANで繋がってる別PCのキーボード＆マウスを今のPCから操作するツールもあるな。
HHK の前スレに出てた synergy とかか
モニタを並べておけるならそれもいいかもね
モニタを並べておけるならそれもいいかもね
realforce 108(USB)って出ないのかなぁ？
出なくていいよ
729 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 08:36:55 ID:7C0PORpl
ALL30Gのテンキーレスとか、普通に出せば、
かなり売れると思うんだが？
個人ユーザーは数でないんで端から経営上相手にしてないのか、
それとも商品開発に初めから意欲がないのか
東プレは良く分からない会社ではある。
かなり売れると思うんだが？
個人ユーザーは数でないんで端から経営上相手にしてないのか、
それとも商品開発に初めから意欲がないのか
東プレは良く分からない会社ではある。
730 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 13:05:56 ID:2i0WLqFE
東プレは静電容量無接点方式の特許・技術を他社にライセンスすればいいのにな…
そうすれば、もっと多くの静電容量キーボードが世に出回るのにな。
今までそういった動きは無かったのだろうか？
MS、ロジ、ミネベアあたりからどんどん出してほしい。
おっと、PFU から出てたっけな…。でも HHK は いらん。
そうすれば、もっと多くの静電容量キーボードが世に出回るのにな。
今までそういった動きは無かったのだろうか？
MS、ロジ、ミネベアあたりからどんどん出してほしい。
おっと、PFU から出てたっけな…。でも HHK は いらん。
Nキーロールオーバーってなんですか？
>>731
別に静電容量無接点方式は東プレの特許ではないし、技術的に特別難しいわけでもない。
別に静電容量無接点方式は東プレの特許ではないし、技術的に特別難しいわけでもない。
>>732
食べすぎ
食べすぎ
736 ：不明なデバイスさん：2006/12/14(木) 20:08:23 ID:X/Qef2cl
84鍵はまだ出ないのか。μTRONキーボードなんて変態キーボードを開発する
余裕があるんなら、さっさと84/86鍵を出せよ。いつぞやのアンケートでも、
テンキーレス英語キーボードを要望する奴が多かっただろうに。いくら温和な
俺でもしまいにゃキレるぞ。
余裕があるんなら、さっさと84/86鍵を出せよ。いつぞやのアンケートでも、
テンキーレス英語キーボードを要望する奴が多かっただろうに。いくら温和な
俺でもしまいにゃキレるぞ。
>731
% dmesg | grep Topre
ukbd0: Topre Corporation HHKB Professional, rev 1.10/1.02, addr 2, iclass 3/1
あと，キャパシティブスイッチは昔のキーボードにもあったが，キャパシタの形状をどうするかに各社の工夫があった（ということらしい）．
東プレの特徴はそれをコニックリング（スプリング）で実装してること．
% dmesg | grep Topre
ukbd0: Topre Corporation HHKB Professional, rev 1.10/1.02, addr 2, iclass 3/1
あと，キャパシティブスイッチは昔のキーボードにもあったが，キャパシタの形状をどうするかに各社の工夫があった（ということらしい）．
東プレの特徴はそれをコニックリング（スプリング）で実装してること．
リアルフォースは、キーを離したときの音を抑える工夫をしてもらいたいものだ。
これさえなければどれだけ静かになるからしれん。
これさえなければどれだけ静かになるからしれん。
田宮のセラミックグリス塗れば解決。
この音はなんかワザと鳴るようにしてんじゃないかと。
軽快なリズムを奏でられるから気に入ってるよ
>>736
気長に待とうじゃないか、おっさん。
気長に待とうじゃないか、おっさん。
744 ：不明なデバイスさん：2006/12/15(金) 23:39:04 ID:M1C12y8N
84鍵！
84鍵！
84鍵！
84鍵！
(省略されました。全部読むにはここを押してください)
84鍵！
84鍵！
84鍵！
(省略されました。全部読むにはここを押してください)
Realforce 91 は静かだよ！
なぜか。
不良品？
なぜか。
不良品？
746 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 03:04:35 ID:I2gmDv9d
人それぞれ
106 と 91 持ってるが音と感触ぜんぜん違う
ゴムの経年変化と使用による変化
スイッチ機構の使用による擦れなどで変化
プログラムみたいなデジタルじゃないんだ
だんだん変わっていくんだよぉ
スイッチ機構の使用による擦れなどで変化
プログラムみたいなデジタルじゃないんだ
だんだん変わっていくんだよぉ
>>748
1つ目はともかく、リアフォのスレで2つ目はないだろうよ
1つ目はともかく、リアフォのスレで2つ目はないだろうよ
>>747
それは106が106Sなんだろう
それは106が106Sなんだろう
>>741
イソップ物語の酸っぱいブドウの話？
イソップ物語の酸っぱいブドウの話？
キーを１回叩くと２回鳴るのは確かにうざい。
カシオのデジタルピアノもだが。
カシオのデジタルピアノもだが。
753 ：不明なデバイスさん：2006/12/16(土) 21:00:55 ID:TN43cY7r
106と91、両方持ってるが、確かに打鍵音ってか、打ち心地は違うよ。
このスレの、ちょい前の方でも話題に出てた。
さらに言うなら、ブラックモデルも、これまた微妙に違う。
（これはプラの材質のせいなんだろうけど）
このスレの、ちょい前の方でも話題に出てた。
さらに言うなら、ブラックモデルも、これまた微妙に違う。
（これはプラの材質のせいなんだろうけど）
755 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 00:56:50 ID:PpRWjOMZ
今106や91買ってもまた違うだろう・・
品質が安定していないってことじゃんwwwww
品質が安定していないってことじゃんwwwww
757 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 03:58:03 ID:qeJ4837U
>>756
もう１台 106 注文したが 91 風のが来たら
困ると思って安心した。
このスレの前の方で出てるのはもっとわずかな
違い風だったから参考にならなかった。
106 はキーの隙間は黒だけど 91 は白だし
表向きはテンキーと高さだけだけどいろいろ違うのかもね。
もう１台 106 注文したが 91 風のが来たら
困ると思って安心した。
このスレの前の方で出てるのはもっとわずかな
違い風だったから参考にならなかった。
106 はキーの隙間は黒だけど 91 は白だし
表向きはテンキーと高さだけだけどいろいろ違うのかもね。
91とHHKpro2どっちにするか、迷って仕方ない。
常人の域に収まるか、逸脱するか……
常人の域に収まるか、逸脱するか……
>758
俺は常人の域にとどまることを望んで91UBKに。
そしたら自覚以上に常人だった模様で…何もないテンキー部分を時々間違えて打つorz
俺は常人の域にとどまることを望んで91UBKに。
そしたら自覚以上に常人だった模様で…何もないテンキー部分を時々間違えて打つorz
763 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 23:24:05 ID:AwSbwwBa
英語配列のテンキーレスリアフォってないのかな？
もしくは無刻印テンキーレス
業務用がメインみたいだし需要ないから無理か・・・
もしくは無刻印テンキーレス
業務用がメインみたいだし需要ないから無理か・・・
766 ：不明なデバイスさん：2006/12/17(日) 23:58:46 ID:3fKIeUGC
USBなんて糞糞
Windows中心で使っても、コンパクトだから食卓なんかで使う分には重宝する＞HHK
どうせマウスで操作するんだし、カーソルキーがなくても案外困らないものだよ。
それでも、スペースに余裕があって、[Control]キーがAの横でないといけないという人
じゃないのなら、91のほうがいいかもね。どちらもいいものだと思う。
キータッチはHHKのほうが重いんじゃないかな？
どうせマウスで操作するんだし、カーソルキーがなくても案外困らないものだよ。
それでも、スペースに余裕があって、[Control]キーがAの横でないといけないという人
じゃないのなら、91のほうがいいかもね。どちらもいいものだと思う。
キータッチはHHKのほうが重いんじゃないかな？
>>767
そのとおり
IBMスタイルのバックリングスプリングキーボードが今でも売ってるんだけど
Unix用というのは，CapsLockとCntrlが入れ換え可能でAの横がCntrlになっている
Cntrl多用することによって，emacsiエディタはカーソルキーを使う必要がない
その他諸々の点で，Linuxを使い，emacsエディタを使う限り
HHK配列というのは，必要充分なキーがホームポジションから
ほとんど手に届く範囲にまとまっていて，物凄く使いやすいんです．
そのとおり
IBMスタイルのバックリングスプリングキーボードが今でも売ってるんだけど
Unix用というのは，CapsLockとCntrlが入れ換え可能でAの横がCntrlになっている
Cntrl多用することによって，emacsiエディタはカーソルキーを使う必要がない
その他諸々の点で，Linuxを使い，emacsエディタを使う限り
HHK配列というのは，必要充分なキーがホームポジションから
ほとんど手に届く範囲にまとまっていて，物凄く使いやすいんです．
758です。
Solaris使うかもしれないので、HHKにします。
丁寧な回答、ありがとうございました。
Solaris使うかもしれないので、HHKにします。
丁寧な回答、ありがとうございました。
>>769
カーソルを使う必要がないってのはわかる（俺がｕｎｉｘに多く触れていたのは昔のことなので最近の事情はわからんが）
気になったのは ｕｎｉｘ系、ｅｍａｃｓなら ＨＨＫの方が良い という風に読めたこと
ところで最近のｕｎｉｘ用（？）のキーボードってCTRLとCapsが入れ換え可能になってるの？
HHKって入れ替えできた？
ｕｎｉｘ文化では確かに左CtrlからBSのブロックのキーだけでユーザ業務はほとんど足りる文化と思うけど
コンソールとかは結構いろんなキーがついていたと思う
もちろん端末として使うとか PC-UNIXの話だってのはわかってるけど 現実的なｕｎｉｘ用キーボードってのが想像できなかったので
カーソルを使う必要がないってのはわかる（俺がｕｎｉｘに多く触れていたのは昔のことなので最近の事情はわからんが）
気になったのは ｕｎｉｘ系、ｅｍａｃｓなら ＨＨＫの方が良い という風に読めたこと
ところで最近のｕｎｉｘ用（？）のキーボードってCTRLとCapsが入れ換え可能になってるの？
HHKって入れ替えできた？
ｕｎｉｘ文化では確かに左CtrlからBSのブロックのキーだけでユーザ業務はほとんど足りる文化と思うけど
コンソールとかは結構いろんなキーがついていたと思う
もちろん端末として使うとか PC-UNIXの話だってのはわかってるけど 現実的なｕｎｉｘ用キーボードってのが想像できなかったので
772 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 02:00:36 ID:P0me/tFZ
わざわざ Linux で emacs なんて書き方をすると
UNIX や vi は関係ないようにみえるじゃないか
UNIX や vi は関係ないようにみえるじゃないか
最近はわざわざHHKを使わなくともソフト
的にCapsLockとCtrl入れ替えできたはず
なんだけど。
的にCapsLockとCtrl入れ替えできたはず
なんだけど。
だからぁ、Ctrlキーは小指の付け根で押すのが本当のLinux通なんだと
1億回いってるだろうに。CtrlはAの隣になきゃ嫌だというのはエセLinux通。
1億回いってるだろうに。CtrlはAの隣になきゃ嫌だというのはエセLinux通。
Aの左にCtrlがほしいのなら、89Uを買って入れ替えればいいじゃん。
vim 使いだが Ctrl はどっちでもいいが
Esc と 半角/全角は入れ替えた方が楽だ
一太郎も使うけどやっぱり Eｓｃ は多用する
HHK Lite２ も持ってるけど Fn ＋ カーソルキーで PageUp PageDown とかは便利だと思う
Esc と 半角/全角は入れ替えた方が楽だ
一太郎も使うけどやっぱり Eｓｃ は多用する
HHK Lite２ も持ってるけど Fn ＋ カーソルキーで PageUp PageDown とかは便利だと思う
リアフォ使ってる人って打つの速い人が多いの？
779 ：不明なデバイスさん：2006/12/18(月) 19:59:41 ID:rhU8h/Z+
>778
さあ？
仕事で長時間つかってるんで高くても体の負担になりにくいものを
っていうんでリアフォにたどりついた。
大して打つのは早くはないよ。
ただ、東プレはプロのタイピストの大会の
スポンサーになってるんで、資格競技用に
リアフォ使ってるプロは誰が見ても早いというレベルだと思うが。
さあ？
仕事で長時間つかってるんで高くても体の負担になりにくいものを
っていうんでリアフォにたどりついた。
大して打つのは早くはないよ。
ただ、東プレはプロのタイピストの大会の
スポンサーになってるんで、資格競技用に
リアフォ使ってるプロは誰が見ても早いというレベルだと思うが。
俺も>>779と同じかな。
疲れにくい、そしてオーソドックスなデザインが好きなんで、
自然とリアフォに辿り着いた。
速く打たなきゃいけない、っていう仕事でもないし。
（どちらかと言うとキーボード前で考えこんでる時間のが長い）
疲れにくい、そしてオーソドックスなデザインが好きなんで、
自然とリアフォに辿り着いた。
速く打たなきゃいけない、っていう仕事でもないし。
（どちらかと言うとキーボード前で考えこんでる時間のが長い）
>>777
モード切替を無変換とか変換に割り当てると幸せ。
モード切替を無変換とか変換に割り当てると幸せ。
782 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 14:07:52 ID:yPx/MlKN
東プレの Realforce 106 なんだけど、 キー印字の # が、♯ になってる。
#って日本ではシャープって読むけど厳密にはナンバーサインといって横線はまっすぐ、縦線が斜めなんだよね。
ASCIIコードの、# は シャープではなくナンバーサイン。
音楽で使われる♯は、縦線がまっすぐで横線が斜め。
キーボードの#はもちろん、ASCIIコードの#のはずなんだが、なぜか♯になっている。
既出
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
https://www.justmyshop.com/app/servlet/cb3
ディップスイッチとキーボードカバーいいなぁ
ATOKキーはどういう仕組み？
https://www.justmyshop.com/app/servlet/cb3
ディップスイッチとキーボードカバーいいなぁ
ATOKキーはどういう仕組み？
単語登録 → Ctrl + F7
お気に入り文書 → Shift + Ctrl + F11
ATOKメニュー Ctrl + F10
仕組みも何も只のマクロキーじゃまいか
お気に入り文書 → Shift + Ctrl + F11
ATOKメニュー Ctrl + F10
仕組みも何も只のマクロキーじゃまいか
本来のPrintScreenとかPauseとかには使えない？
刻印は入ってるけど
刻印は入ってるけど
>ATOKがONの状態で、実行したいキーを押下することで機能する
ってことだから、IMEキーのON,OFFで入れ替わると考えたらいいんじゃない？
ってことだから、IMEキーのON,OFFで入れ替わると考えたらいいんじゃない？
ディップスイッチとキートップの入れ替えだけお願いしたい
DIPスイッチで Ctrl と CapsLock を入れ替えられるし、キートップも付け替えられるから
A の左に Ctrl が欲しいって逝ってた香具師は
Realforce 91U カスタマイズキーボード for ATOK を買えばいいジャマイカ
でも、買わないんだろ？
いろいろと難癖をつけて…
∧＿∧
（ ´∀｀） ﾔｰｲﾔｰｲ
A の左に Ctrl が欲しいって逝ってた香具師は
Realforce 91U カスタマイズキーボード for ATOK を買えばいいジャマイカ
でも、買わないんだろ？
いろいろと難癖をつけて…
∧＿∧
（ ´∀｀） ﾔｰｲﾔｰｲ
>>785が正解な気がするが・・
ディップスイッチがまるきり89Uだから、ESCキーも交換できそうだね
793 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 22:27:32 ID:htIb59mk
また東プレは84鍵も出さずにこんなもん作りやがってからに。困ったもんだ。
８９でも９１でもいい、いっそ１０６でもいい。
左利き用を出せ。 話はそれからだ。
左利き用を出せ。 話はそれからだ。
左利きだけどそれは要らない。
86が欲しい英語86が
86が欲しい英語86が
>>793
別に東プレが率先して作ったわけじゃないだろう。
ジャストシステムに発注されたから作っただけ。
文句があるなら、キミが84鍵を東プレに発注すればいいんだよ。
何個から受け付けてくれるのかは知らんけど。
別に東プレが率先して作ったわけじゃないだろう。
ジャストシステムに発注されたから作っただけ。
文句があるなら、キミが84鍵を東プレに発注すればいいんだよ。
何個から受け付けてくれるのかは知らんけど。
798 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 22:55:28 ID:TZy84Nzh
Asciiとかleftyとか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
まずは普通に１０８（１０９）出せよ。何考えてんだ。
まずは普通に１０８（１０９）出せよ。何考えてんだ。
799 ：不明なデバイスさん：2006/12/19(火) 23:16:44 ID:htIb59mk
俺は邪魔なゲイツキーが無ければ良いよ。
何で89PS/2を廃止するのか。
何で89PS/2を廃止するのか。
50万出すから漆塗ってくれ
ATOK使ってるけど普通の９１でいいよ
つーか特殊機能割り当てられてるキー、他のことでつかってんだよ
つーか特殊機能割り当てられてるキー、他のことでつかってんだよ
ジャストシステムの特注が500台だから
それぐらい集まればキーボードをOEMで作ってくれると。
それぐらい集まればキーボードをOEMで作ってくれると。
おのジャストの特別キーボードって、ディップスイッチでPrint Screenとかを
普通のキーアサインに戻せるのかなぁ。戻せるならいいけど、戻せないならちょっとやだな。
>>788
何もしてないと思うよ？
単にATOKが動いてなければCtrl+F7が押されても期待する動作はしないってだけで、
わざわざATOKが動いてないことを検出して本来のPrint Screenのコードを送信するとか
そんなことしてるわけない。
普通のキーアサインに戻せるのかなぁ。戻せるならいいけど、戻せないならちょっとやだな。
>>788
何もしてないと思うよ？
単にATOKが動いてなければCtrl+F7が押されても期待する動作はしないってだけで、
わざわざATOKが動いてないことを検出して本来のPrint Screenのコードを送信するとか
そんなことしてるわけない。
PS/2接続all 30gの89が欲しいな
winはいらないけど91でもいいよ別キー割り当てるから
暮とかShopUあたりやってくれねーかな
winはいらないけど91でもいいよ別キー割り当てるから
暮とかShopUあたりやってくれねーかな
俺としてはキーボードからのスタンバイ(S3やS4)状態からの復帰に対応してほしいのだが。
なんつーか東プレって全然本質的な部分を改良しないよなぁ。もう開発する気はないんだろうな。
小手先の修正でできる当たり障りのない部分しか。
なんつーか東プレって全然本質的な部分を改良しないよなぁ。もう開発する気はないんだろうな。
小手先の修正でできる当たり障りのない部分しか。
>>804
・特殊機能：
1)左CtrlキーとCapsLockキーの切替が可能
2)Escキーと半角/全角キーの切替が可能
3)ATOK専用キー(ショートカット)を3キー装備
4)ATOK専用キーを標準に戻すことも可能
*これらはキーボード背面のDIPスイッチを変更することで可能となります。
だって
・特殊機能：
1)左CtrlキーとCapsLockキーの切替が可能
2)Escキーと半角/全角キーの切替が可能
3)ATOK専用キー(ショートカット)を3キー装備
4)ATOK専用キーを標準に戻すことも可能
*これらはキーボード背面のDIPスイッチを変更することで可能となります。
だって
https://www.justmyshop.com/app/item/doc/detail/data/topre_realforce91ubk_atok/photo7.jpg
https://www.justmyshop.com/app/item/doc/detail/data/topre_realforce91ubk_atok/photo11.jpg
かな刻印有りの画像と刻印無しの画像があるけど、どっちなんだろ・・・
https://www.justmyshop.com/app/item/doc/detail/data/topre_realforce91ubk_atok/photo11.jpg
かな刻印有りの画像と刻印無しの画像があるけど、どっちなんだろ・・・
やべっ
httpsなんで専ブラで開けない orz
httpsなんで専ブラで開けない orz
どのみちKeylayかまして使ってる俺には、関係なさそうな新商品だな……。
>>809
それ、俺も気になってた。
ただ全体写真を見ると「かなあり」なんで、かな刻印有りが正解かと。
かな無しのは、市販の91UBKを使っちゃった写真じゃない？
>>809
それ、俺も気になってた。
ただ全体写真を見ると「かなあり」なんで、かな刻印有りが正解かと。
かな無しのは、市販の91UBKを使っちゃった写真じゃない？
なんで 89U 生産中止になったんだろう…。
やっぱハードウェア切り替えなんて人気ないのかな。
やっぱハードウェア切り替えなんて人気ないのかな。
CapsとCtrlを入れ替えたくて89Uを探していたので、今回のJustsystemのキーボードは
まさに渡りに船だ
まさに渡りに船だ
500台くらいなら一人数台ずつ購入すれば
何とかならないか
何とかならないか
>>812
普通にキー変換ソフトあるからなあ
普通にキー変換ソフトあるからなあ
>>817
でも、俺の環境じゃ不自由ないからなあ。
まあPCでメシ喰ってる訳じゃないから、その意味で素人ってのは否定しない。
もっとも、俺もCapsとCtrlの位置、日本語とEscの配置になじめなくて、
かなり長いこと、PC-98配列キーボードから離れられなかった人間なんだけどな。
でも、俺の環境じゃ不自由ないからなあ。
まあPCでメシ喰ってる訳じゃないから、その意味で素人ってのは否定しない。
もっとも、俺もCapsとCtrlの位置、日本語とEscの配置になじめなくて、
かなり長いこと、PC-98配列キーボードから離れられなかった人間なんだけどな。
>>818
その問題はRMSに言ってこい
その問題はRMSに言ってこい
俺はマハポのＰＣ買ったときにＡ横Ctrlからは脱却したさ
ま、当時は仕事でPCいじってたから自宅のキーボードが変わったところで
嫌でもいろんなキーボードに触ってたけどな
ま、当時は仕事でPCいじってたから自宅のキーボードが変わったところで
嫌でもいろんなキーボードに触ってたけどな
Justのロゴが邪魔
>>817
1行目、禿げしく同意
変な常駐物入れたくないWindowsマシンもあるわけで
KVMでマシンを切り替えながら使うけど
ときどき困ることがある
>>818
一人で10人分か
自作自演乙！
>>821
マハポか、なつかしいな
脱却じゃなくて、解脱の方が正しい気がするｗ
1行目、禿げしく同意
変な常駐物入れたくないWindowsマシンもあるわけで
KVMでマシンを切り替えながら使うけど
ときどき困ることがある
>>818
一人で10人分か
自作自演乙！
>>821
マハポか、なつかしいな
脱却じゃなくて、解脱の方が正しい気がするｗ
825 ：不明なデバイスさん：2006/12/20(水) 16:57:35 ID:IyKm/P3c
Just Systemの奴、ALL30Gなら即買い何だが。
全30g好きな人、多いのね。
俺も前、試しに買って使ってみたんが、さすがに軽すぎでダメだった……。
特にDelとかのサブキーまで30gだったのが馴染めなかった。
俺も前、試しに買って使ってみたんが、さすがに軽すぎでダメだった……。
特にDelとかのサブキーまで30gだったのが馴染めなかった。
３０ｇ 触ったことないのに言うのもなんだが
本当に多いのかなぁ
事情があって それでなければ駄目だから（ここでは）声に出やすい
ってだけなような気もするし・・・
だって、３０ｇって ある意味特殊なキーボードだよね
本当に多いのかなぁ
事情があって それでなければ駄目だから（ここでは）声に出やすい
ってだけなような気もするし・・・
だって、３０ｇって ある意味特殊なキーボードだよね
#は直ったんかいな? なんかJustの画像だと直ってなさそうに見えるんだが。
>>814
同意
一人5本購入するとかで、100人集めればオゲ?(w
おいらはマジェのテンキーレス英語板を待つことにする。
少数派を期待させて放置し続けた遠プレには
ロングテール勉強するか、世のために遠山しろとか思う。
同意
一人5本購入するとかで、100人集めればオゲ?(w
おいらはマジェのテンキーレス英語板を待つことにする。
少数派を期待させて放置し続けた遠プレには
ロングテール勉強するか、世のために遠山しろとか思う。
現在発売されているリアフォに不満を持つ人はそこそこいるだろうけど（このスレ以外含めて）
リアフォに希望するモノの統一が取れてないってのは作ってもらう云々以前な気もするｗ
リアフォに希望するモノの統一が取れてないってのは作ってもらう云々以前な気もするｗ
東プレエルゴが欲しかったけど，μTronでかないそうだからいいや。
まさか，84より先にかなうとは思わなかったが。
まさか，84より先にかなうとは思わなかったが。
東プレが英語配列をやる気が全くない以上、ジャストシステムは84・86鍵の
限定モデルを出してもらいたい。おそらく500台程度は即完売するものと思われる。
少なくとも俺は5台は買う。でも、赤いESCキーはやめてね。キートップは通常で。
限定機能とか要らないから。[CTRL]<->[CAPS]入替え以外はね。ぷらっとホームも、
以前アンケートとってたくせにその後全然やる気なしだからなぁ。
限定モデルを出してもらいたい。おそらく500台程度は即完売するものと思われる。
少なくとも俺は5台は買う。でも、赤いESCキーはやめてね。キートップは通常で。
限定機能とか要らないから。[CTRL]<->[CAPS]入替え以外はね。ぷらっとホームも、
以前アンケートとってたくせにその後全然やる気なしだからなぁ。
アンケートをとった結果、
商売にならない程度のニーズしかない
と判断されただけ何じゃないの？
商売にならない程度のニーズしかない
と判断されただけ何じゃないの？
>>784
ESCが赤い所が良い。EMOみたい。押すと非常停止すんのかな。
ESCが赤い所が良い。EMOみたい。押すと非常停止すんのかな。
個人的にはESCが赤い所で激しく萎えた。
リアフォのイメージを穢してるとしか思えん。
リアフォのイメージを穢してるとしか思えん。
>>834
前から、偏執狂的にこだわってる奴がいるんだよ。
前から、偏執狂的にこだわってる奴がいるんだよ。
>>834
俺も「丼」でかまわない。これこそ日本人向けキーボード。
俺も「丼」でかまわない。これこそ日本人向けキーボード。
囲でもいいよね。
>>838
吉野家OEM ｗ
吉野家OEM ｗ
今気付いたのだが、赤と黒が ATOK のイメージカラーなのか？
それで Esc キーが赤…？？？
それで Esc キーが赤…？？？
黒＆赤じゃなくて、赤だけがイメージカラー
ジャストの担当者がアス・キーボードが好きだったんジャマイカ？
つか、今更だよなぁ。これ。
つか、今更だよなぁ。これ。
いや、イメージとしてｗ
親指ドライバーとか入れて使ってそうだがｗ
親指ドライバーとか入れて使ってそうだがｗ
>>843
単純に、なるべくタイプの邪魔にならないように低くしたと思う。
既存キーのレイアウトを完全に維持した上で付けてくれたから
俺はけっこう愛してる。何だかんだで[ミ田]キーは使うんだけど、
もし、ほかのキーが圧迫されてたら89を買うとこだったから。
単純に、なるべくタイプの邪魔にならないように低くしたと思う。
既存キーのレイアウトを完全に維持した上で付けてくれたから
俺はけっこう愛してる。何だかんだで[ミ田]キーは使うんだけど、
もし、ほかのキーが圧迫されてたら89を買うとこだったから。
848 ：不明なデバイスさん：2006/12/21(木) 04:02:52 ID:EVtdksdj
>>831
東プレエルゴ、軽荷重（全域30g仕様）なら３万までだすな。
東プレエルゴ、軽荷重（全域30g仕様）なら３万までだすな。
>>848
ほんとに？
いや、確かに俺も魅力的に思うけどさｗ
エルゴったって、人間工学にもとづいたってことがわかるだけで
どんなエルゴにするのかは作る人次第
その設計に共感を持って購入までいくかどうかは買う人次第だし
ちょっとエルゴっぽい物から杵やμトロンみたいな思い切ったものまでいろんなパターンが考えられるし
思い切ったものを使うのは ある意味今までのキーボードを捨てる覚悟に近い思い切りも必要だし
それとはまた別に、その配列をちゃんと長期にわたって入手可能な状態に保ってくれるのかって事も重要だし
そりゃ、発売されたら10枚買うから死ぬまで安心！ なんてツワモノもいるかもしれないがｗ それは少数派だしｗ
少数のキーボードを少しずつバリエーション変えながら販売パターンを変えてく東プレは そういう意味では怖い気がする
まぁμトロンみたいに外注で作って売ってくれるってパターンもあるけど
値段的に思い切りがつくかって問題もあるしなぁ
ほんとに？
いや、確かに俺も魅力的に思うけどさｗ
エルゴったって、人間工学にもとづいたってことがわかるだけで
どんなエルゴにするのかは作る人次第
その設計に共感を持って購入までいくかどうかは買う人次第だし
ちょっとエルゴっぽい物から杵やμトロンみたいな思い切ったものまでいろんなパターンが考えられるし
思い切ったものを使うのは ある意味今までのキーボードを捨てる覚悟に近い思い切りも必要だし
それとはまた別に、その配列をちゃんと長期にわたって入手可能な状態に保ってくれるのかって事も重要だし
そりゃ、発売されたら10枚買うから死ぬまで安心！ なんてツワモノもいるかもしれないがｗ それは少数派だしｗ
少数のキーボードを少しずつバリエーション変えながら販売パターンを変えてく東プレは そういう意味では怖い気がする
まぁμトロンみたいに外注で作って売ってくれるってパターンもあるけど
値段的に思い切りがつくかって問題もあるしなぁ
84鍵で充分。
ジャスト限定モデル、ディップスイッチで変換できるのは、
CpasLockと左Ctrlだけなのな。
J/EとESCも変換できれば、迷わず買ったんだが……。
CpasLockと左Ctrlだけなのな。
J/EとESCも変換できれば、迷わず買ったんだが……。
>>851
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316&idt_id=4&idt_groupid=b
よく読め
■仕様
＜東プレキーボード＞
・スイッチ方式： 静電容量（無接点）方式
・ストローク： 4.0mm
・押下特性： 45g（主要部）30g（小指付近）、55g（その他）
・キー形状： ソフトタクタイルフィーリング
・インターフェース： USB
・電源： DC5V±0.25V、200mA（MAX）
・ケーブル長： 約1.6m
・外形寸法、重量： 366mm（幅）×169mm（奥行）×39mm（高さ）、1.2kg（重量）
・特殊機能：
1)左CtrlキーとCapsLockキーの切替が可能
2)Escキーと半角/全角キーの切替が可能 ←←←←←
3)ATOK専用キー(ショートカット)を3キー装備
4)ATOK専用キーを標準に戻すことも可能
*これらはキーボード背面のDIPスイッチを変更することで可能となります。
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316&idt_id=4&idt_groupid=b
よく読め
■仕様
＜東プレキーボード＞
・スイッチ方式： 静電容量（無接点）方式
・ストローク： 4.0mm
・押下特性： 45g（主要部）30g（小指付近）、55g（その他）
・キー形状： ソフトタクタイルフィーリング
・インターフェース： USB
・電源： DC5V±0.25V、200mA（MAX）
・ケーブル長： 約1.6m
・外形寸法、重量： 366mm（幅）×169mm（奥行）×39mm（高さ）、1.2kg（重量）
・特殊機能：
1)左CtrlキーとCapsLockキーの切替が可能
2)Escキーと半角/全角キーの切替が可能 ←←←←←
3)ATOK専用キー(ショートカット)を3キー装備
4)ATOK専用キーを標準に戻すことも可能
*これらはキーボード背面のDIPスイッチを変更することで可能となります。
英語配列なら即買いなんだが・・・
17鍵で十分
まだ、 ＃ が ♯ になってるwwwwwwwww
うわー変態キーボーだwwwwwww
うわー変態キーボーだwwwwwww
>>854
電卓以下かよ
電卓以下かよ
タッチ16で十分
マウスでいいだろおい
今までDIPスイッチでキー配置変更可能なモデルって、純正では89Uだけだっけ？
フルキーボードであったら、中古探してでも欲しいんだが。
フルキーボードであったら、中古探してでも欲しいんだが。
フルサイズ版では無いよ、89Uだけだった。
今回DIPスイッチ切り替えを91Uに乗っけたってことは需要や反応を見てるのかね
ジャストとのコラボならとりあえず生産分は捌けるだろうし、これで好評なら今後にフィードバックされるかもよ
今回DIPスイッチ切り替えを91Uに乗っけたってことは需要や反応を見てるのかね
ジャストとのコラボならとりあえず生産分は捌けるだろうし、これで好評なら今後にフィードバックされるかもよ
>>860
あー、やっぱフルサイズ版では無かったかー。
とりあえずジャストの限定モデルは、俺も１個（黒）注文した。
やっぱハード側で切り替えできる安心感は大きい……。
東プレ自体では無理そうだから、
ジャスト側で、切り替え可能なフルキーボード版を出してほしいな。
あー、やっぱフルサイズ版では無かったかー。
とりあえずジャストの限定モデルは、俺も１個（黒）注文した。
やっぱハード側で切り替えできる安心感は大きい……。
東プレ自体では無理そうだから、
ジャスト側で、切り替え可能なフルキーボード版を出してほしいな。
ジャストで 500 出せるのなら、MS ならその 10倍は出せそうなのにな。
MS 出さないかな…
MS 出さないかな…
863 ：不明なデバイスさん ：2006/12/22(金) 23:02:03 ID:qXBBKV+1
ローマ字君が多いんだろうな。
フルサイズでなければキーボードではないよ。
カナ坊には。
フルサイズでなければキーボードではないよ。
カナ坊には。
わわっ、それは言い過ぎじゃないカナ、言い過ぎじゃないカナ！
filcoさーん
space saverに劇似な英語84キー(89キー)はまだ？
space saverに劇似な英語84キー(89キー)はまだ？
>>865
試作品そのまま出して欲しいよねｗ
試作品そのまま出して欲しいよねｗ
>>866
え？filcoタンも、英語84(89)キーの試作品を出してましたか？
え？filcoタンも、英語84(89)キーの試作品を出してましたか？
89Uだったらフルキーボードじゃん。
Justの91Uキーボード届いたお
CtrlキーとCapsキーはもちろん、通常のPrintScreenキーとScrollLockキーとPauseキーも同梱されてた
でも赤くないEscキーは入ってなかったw
あと、お約束通り＃は♯だったwww
CtrlキーとCapsキーはもちろん、通常のPrintScreenキーとScrollLockキーとPauseキーも同梱されてた
でも赤くないEscキーは入ってなかったw
あと、お約束通り＃は♯だったwww
乙
つーか、もう♯じゃない東プレは東プレじゃない、ということでよくね？
つーか、もう♯じゃない東プレは東プレじゃない、ということでよくね？
>>871
HHK Proの中の人は東プレかもしれんが、確かにリアフォじゃない。
101も♯だし、パチモノ防止のためにわざとやっているとしか思えない。
>>869
89Uはテンキーがないからカナ入力の人には辛いということじゃね？
俺はローマ字君だから、普段使いにはテンキーない方がいいが。
HHK Proの中の人は東プレかもしれんが、確かにリアフォじゃない。
101も♯だし、パチモノ防止のためにわざとやっているとしか思えない。
>>869
89Uはテンキーがないからカナ入力の人には辛いということじゃね？
俺はローマ字君だから、普段使いにはテンキーない方がいいが。
873 ：不明なデバイスさん：2006/12/23(土) 22:11:53 ID:C8kIes56
俺カナ入力もローマ字入力もするが
どちらでもテンキー使わないぞ？
入力方法とテンキーの関係がわからん
どちらでもテンキー使わないぞ？
入力方法とテンキーの関係がわからん
>>873
数字とか打つときはどうしてるん？
数字とか打つときはどうしてるん？
875 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 01:25:50 ID:50kT2SGd
>>874
半角打つ時は FEP は解除して打つし。
半角打つ時は FEP は解除して打つし。
876 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 01:31:02 ID:50kT2SGd
>>874
自分は 873 ではないが…強引に打ってから Ctrl-o、p を使うなぁ。
自分は 873 ではないが…強引に打ってから Ctrl-o、p を使うなぁ。
会社ではフルキーボードだけど、まぁExcelにどんどん入力する時は便利
でも普段はテンキー使わないからテンキーがジャマでジャマで・・・まぁマウスも殆ど使わないからいいんだけどorz
自宅では９１のPS2、数字は別に問題ないし、まぁ全角で打ってもＦ８キー押せば済む話で・・・・
でも普段はテンキー使わないからテンキーがジャマでジャマで・・・まぁマウスも殆ど使わないからいいんだけどorz
自宅では９１のPS2、数字は別に問題ないし、まぁ全角で打ってもＦ８キー押せば済む話で・・・・
フルキーボードにテンキーは含まれません。
>>878
マウス殆ど使わないのにテンキー部が邪魔って、どんだけ狭い机やねん
マウス殆ど使わないのにテンキー部が邪魔って、どんだけ狭い机やねん
FEPってｗ
もしかしてIMEのON/OFFってALT+?w
もしかしてIMEのON/OFFってALT+?w
Front End Processer?
入力の方法は人それぞれだけど、全角、半角数字にかかわらず
ローマ字入力よりかな入力の方が多少は手間かかるよね？テンキーないと。
そうでもない？
入力の方法は人それぞれだけど、全角、半角数字にかかわらず
ローマ字入力よりかな入力の方が多少は手間かかるよね？テンキーないと。
そうでもない？
884 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 11:34:43 ID:50kT2SGd
テンキー付きのが、ゲームやる時には便利だけどな。
数字キーと、テンキーは別扱いで割り振れるし。
数字キーと、テンキーは別扱いで割り振れるし。
ハードウェアレベルでのキー置き換えってのは、
なにより「安心」「確実」なんだよね。
ユーザが変わったりマシンが変わったりしても、
キーに関して余計な頭を使わなくていい。
理解されにくいかなぁ。
なにより「安心」「確実」なんだよね。
ユーザが変わったりマシンが変わったりしても、
キーに関して余計な頭を使わなくていい。
理解されにくいかなぁ。
ヨドバシでさわってきたけどなんか良さが分からなかった。
メカニカルみたいに、これは全く違う！みたいなのがないんだよなあ。
なんか普通より少し軽い気がぐらいで、打ってて違いが大きいというわけでもないし、
なぜ評価が高いのかいまいち分からんかった
メカニカルみたいに、これは全く違う！みたいなのがないんだよなあ。
なんか普通より少し軽い気がぐらいで、打ってて違いが大きいというわけでもないし、
なぜ評価が高いのかいまいち分からんかった
>>887
はっきりとは分からない良さがリアフォの最大の良さなんだよ。
いやホントの話。
リアフォの打ちやすさというのは、しばらくリアフォを使っていて、他のキーボードを使ったときに初めて実感できるもの。
え？他のキーボードってこんなだったっけ？と。
はっきりとは分からない良さがリアフォの最大の良さなんだよ。
いやホントの話。
リアフォの打ちやすさというのは、しばらくリアフォを使っていて、他のキーボードを使ったときに初めて実感できるもの。
え？他のキーボードってこんなだったっけ？と。
889 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 13:29:55 ID:Aqcxfr2k
長時間打つと、はっきりわかるけどねぇ。
指先に心地よい感覚が残るっつうか。
この感覚欲しさに、キー打ちをやりたくなって、
仕事ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ダメ人間が、仕事大好きワーカホリックに変わってしまった OTZ
いまじゃCherry打っても「なんか違うなぁ」と感じるくらい、恐るべき矯正力です。
>>887は好みのポイントが違うのかもね。
あと、複数の店を試すのいいのかもな。
「あ、この店のヤツちょっと変」というのも確かにある。
指先に心地よい感覚が残るっつうか。
この感覚欲しさに、キー打ちをやりたくなって、
仕事ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ダメ人間が、仕事大好きワーカホリックに変わってしまった OTZ
いまじゃCherry打っても「なんか違うなぁ」と感じるくらい、恐るべき矯正力です。
>>887は好みのポイントが違うのかもね。
あと、複数の店を試すのいいのかもな。
「あ、この店のヤツちょっと変」というのも確かにある。
ディスプレイ用のキーボードを
店頭でPCにつなげて試し打ち出来たらいいのにね。
店頭でPCにつなげて試し打ち出来たらいいのにね。
>>887
当初はメカニカル使いで、リアフォの評判が良かったので試しに購入。
はじめは「何だこれ!!」って騙された感じだったけど、値段が値段だった
ので使い続けた。会社に入って支給されたパソコンのキーボードに
違和感を覚え、自費でリアフォ購入するまでに。使い続ければ違いが
分かりますよ。
今では自宅の全てのキーボードがリアフォ、なぜなら特別な存在だからです。
当初はメカニカル使いで、リアフォの評判が良かったので試しに購入。
はじめは「何だこれ!!」って騙された感じだったけど、値段が値段だった
ので使い続けた。会社に入って支給されたパソコンのキーボードに
違和感を覚え、自費でリアフォ購入するまでに。使い続ければ違いが
分かりますよ。
今では自宅の全てのキーボードがリアフォ、なぜなら特別な存在だからです。
正直、短時間「だけ」打つなら、それこそCheryyのメカニカルのが気持ちいいよ。
リアフォメインだけど、いまだに茶軸、黒軸揃えてて、
時たま気分転換に打ったりする。
ただ、やっぱり日々の仕事にはリアフォが手放せん。
リアフォメインだけど、いまだに茶軸、黒軸揃えてて、
時たま気分転換に打ったりする。
ただ、やっぱり日々の仕事にはリアフォが手放せん。
84鍵はまだかね？斉藤君？
>>893
静音でクリック感だけあるメカニカルキーボードがあればな～
静音でクリック感だけあるメカニカルキーボードがあればな～
896 ：不明なデバイスさん：2006/12/24(日) 20:49:41 ID:50kT2SGd
>>893 リアルフォースは空気じゃね？
リアフォは感覚よりも「確実な入力」これに尽きると思う。
打ち心地はIBMとかの名機のほうがいいんですか
最近は確実に入力できないキーボードも多いのか。
嘆かわしい。
嘆かわしい。
まあ確実な入力性と心地よい打鍵感を両立したキーボードなんて存在しない品・・・
こんなこと言うとどこかの信者から反論が出そうだが
こんなこと言うとどこかの信者から反論が出そうだが
最近のパソコンメーカー付属のキーボードは実に腹立たしい。
906 ：896：2006/12/25(月) 05:34:44 ID:bWuJeARW
俺 Realforce が好きで 3 本持っているが
「確実な入力」も「打ち心地」も
バックリングスプリングの方がはるかに上だと思うよ。
前にどこかのスレに書いたが、
ミスタイプしたら自爆装置が働くというような
プレッシャーの掛かる状況でも
バックリングスプリングならブラインドタッチできるが、
その他のキーボードならビビって触れない。
リアルフォースならビビリチャタリングする。
「確実な入力」も「打ち心地」も
バックリングスプリングの方がはるかに上だと思うよ。
前にどこかのスレに書いたが、
ミスタイプしたら自爆装置が働くというような
プレッシャーの掛かる状況でも
バックリングスプリングならブラインドタッチできるが、
その他のキーボードならビビって触れない。
リアルフォースならビビリチャタリングする。
今、ふと思いついたのだが、原理的には
「バックリングスプリング + 静電容量無接点方式」てのも可能ジャマイカ？
もし実現したら理想なのだが…
「バックリングスプリング + 静電容量無接点方式」てのも可能ジャマイカ？
もし実現したら理想なのだが…
>>907
PC/AT84では
PC/AT84では
しかしキーボードに限らず工業製品全般、バブル崩壊後10余年、
コストダウンこそが正義、みたいになっちゃって、
その実「手抜き」のまかり通る状況になっちゃったなあ (´･ω･`)
車オタでもあるんだが、現行車で欲しい車なんてないや……。
コストダウンこそが正義、みたいになっちゃって、
その実「手抜き」のまかり通る状況になっちゃったなあ (´･ω･`)
車オタでもあるんだが、現行車で欲しい車なんてないや……。
>>906
> バックリングスプリングの方がはるかに上だと思うよ。
今はもうそんなキーボード売ってないジャン。
それに、昔使ったことあるけどクリック感がありすぎ。
まあクリック感が強いほど打ちやすいキーボードだと思っている人間は多いが。
ちなみに俺はリアフォのクリック感はもう少し浅いところにあってもいいと思ってるんだけどね。
どうもリアフォはストロークが長くなり過ぎ。
> リアルフォースならビビリチャタリングする。
人間のチャタリングまで面倒見切れませんな（ｗ
> バックリングスプリングの方がはるかに上だと思うよ。
今はもうそんなキーボード売ってないジャン。
それに、昔使ったことあるけどクリック感がありすぎ。
まあクリック感が強いほど打ちやすいキーボードだと思っている人間は多いが。
ちなみに俺はリアフォのクリック感はもう少し浅いところにあってもいいと思ってるんだけどね。
どうもリアフォはストロークが長くなり過ぎ。
> リアルフォースならビビリチャタリングする。
人間のチャタリングまで面倒見切れませんな（ｗ
>>909
＞ コストダウンこそが正義、みたいになっちゃって、
＞ その実「手抜き」のまかり通る状況になっちゃったなあ (´･ω･`)
分解しない限り見えないところにも気を配った製品が復活してゆくことを願う。
＞ 車オタでもあるんだが、現行車で欲しい車なんてないや……。
おれも車オタでもあるんだが、LotusのExigeが欲しい。
＞ コストダウンこそが正義、みたいになっちゃって、
＞ その実「手抜き」のまかり通る状況になっちゃったなあ (´･ω･`)
分解しない限り見えないところにも気を配った製品が復活してゆくことを願う。
＞ 車オタでもあるんだが、現行車で欲しい車なんてないや……。
おれも車オタでもあるんだが、LotusのExigeが欲しい。
組みなおしてUSBの問題で仕方なくFILCO使ってる
違うの使うとほんとに感じるな
リアフォは なんにも主張しない
何にも主張しないのが特徴なんだな
押せばスっと入る
（音ではなく指先に伝わる）ノイズがない
違うの使うとほんとに感じるな
リアフォは なんにも主張しない
何にも主張しないのが特徴なんだな
押せばスっと入る
（音ではなく指先に伝わる）ノイズがない
>>911
その意味では、LotusやTVRは特殊だわなぁ。
リアフォは、キーボード界においては、その辺の立ち位置だろうか。
メーカーPC付属のはトヨタ製だな……。
まあ、キーボードの話とズレてくるんで、この辺でやめとく。
その意味では、LotusやTVRは特殊だわなぁ。
リアフォは、キーボード界においては、その辺の立ち位置だろうか。
メーカーPC付属のはトヨタ製だな……。
まあ、キーボードの話とズレてくるんで、この辺でやめとく。
914 ：不明なデバイスさん：2006/12/25(月) 10:05:09 ID:vzjNtt8c
>>914
どの製品なのか教えて欲しくなんかないんだからね！
どの製品なのか教えて欲しくなんかないんだからね！
>>909
> その実「手抜き」のまかり通る状況になっちゃったなあ (´･ω･`)
激しく同意。いつの間にか日本製の品質が他の国の製品と同じになってしまった。
より低いコストで品質のよい製品を作るという気概が日本人から失われたように思うね。
> その実「手抜き」のまかり通る状況になっちゃったなあ (´･ω･`)
激しく同意。いつの間にか日本製の品質が他の国の製品と同じになってしまった。
より低いコストで品質のよい製品を作るという気概が日本人から失われたように思うね。
作る側は、必要なものまでコストとして切り捨てて
使う側の多くは、品質の低さにも気づかない。
使う側の多くは、品質の低さにも気づかない。
別に夢を壊すつもりもないけど、日本製品の質がいい、といわれた期間って
それほど長くはないんだけどな。
それほど長くはないんだけどな。
>>906
バックスプリングが全盛だった時代は「重い」「腱鞘炎になる」
と不評だったんだがな。
>>918
せいぜいでプラザ合意くらいからだから、30年弱くらいだよね。
確かに人類の歴史から見たら長くはないよね。
バックスプリングが全盛だった時代は「重い」「腱鞘炎になる」
と不評だったんだがな。
>>918
せいぜいでプラザ合意くらいからだから、30年弱くらいだよね。
確かに人類の歴史から見たら長くはないよね。
>>921
ローマ帝国って何代も続いたんだよねたしか
ローマ帝国って何代も続いたんだよねたしか
これからは、日本なりの強みを作っていけばいいさ。
勝てない相手に勝てなくても気にすることはない。
おれも（実質的には役立たずだが）がんばる。
勝てない相手に勝てなくても気にすることはない。
おれも（実質的には役立たずだが）がんばる。
つか、nキーロールオーバー実現しているキーボード少なすぎね？
>>918
海外メーカーの製品で今の落ちたと言われている日本製品より品質が良い物って具体的に何がある？
海外メーカーの製品で今の落ちたと言われている日本製品より品質が良い物って具体的に何がある？
いいからリアフォの話しろ
>>925
cherryくらいじゃないの？
cherryくらいじゃないの？
>>926
俺はリアルにアフォだが何か文句あるのか？
俺はリアルにアフォだが何か文句あるのか？
929 ：896,906：2006/12/26(火) 01:58:30 ID:K+EWDj99
>>921
>>906 には書かなかったが、短所はやっぱり重いことだよな。
だから今は Realforce 使い。
でも腱鞘炎にはなるかなぁ？
俺ピアノが原因の腱鞘炎持ちだったが
A01 では腱鞘炎にならなかったぞ。
>>906 には書かなかったが、短所はやっぱり重いことだよな。
だから今は Realforce 使い。
でも腱鞘炎にはなるかなぁ？
俺ピアノが原因の腱鞘炎持ちだったが
A01 では腱鞘炎にならなかったぞ。
930 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 02:21:53 ID:1I4IPHzC
重さってぉ（ry
>>918
何言ってんだよドク、日本製は最高なんだぜ？
何言ってんだよドク、日本製は最高なんだぜ？
日本製品は今はまだ質が悪い、どうせ壊れるんだからサポートをしっかりしろ
と言ってたのは誰だっけ
まあリアフォがあるかぎりまだ大丈夫だろ
と言ってたのは誰だっけ
まあリアフォがあるかぎりまだ大丈夫だろ
>>929
ピアノで鍛えられたんだろ。ピアノに感謝しろ。
ってか腱鞘炎になる人間ってのは打つ姿勢が間違ってると反省すべき。
肩がつかれないように手首や肘を机やパームレストに乗せて打つから、手首より先に負担がかかる。
人間の体は肩の方が丈夫に出来てるんだから、負担のしわ寄せは肩にかけるべき。
ピアノで鍛えられたんだろ。ピアノに感謝しろ。
ってか腱鞘炎になる人間ってのは打つ姿勢が間違ってると反省すべき。
肩がつかれないように手首や肘を机やパームレストに乗せて打つから、手首より先に負担がかかる。
人間の体は肩の方が丈夫に出来てるんだから、負担のしわ寄せは肩にかけるべき。
では机の手前ギリギリにキーボードを置いてる俺は正しいということだな
936は住宅事情の不幸自慢
938 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 14:53:38 ID:XwFCEQdD
>>914
> >> バックリングスプリングの方がはるかに上だと思うよ。
> >今はもうそんなキーボード売ってないジャン。
>
> 売ってるｗ
> しかも新品
英語キーボードだよね。
日本語キーボードでもあるのでしたら、ぜひ買いたいので、教えて下さい。
お願いします。
> >> バックリングスプリングの方がはるかに上だと思うよ。
> >今はもうそんなキーボード売ってないジャン。
>
> 売ってるｗ
> しかも新品
英語キーボードだよね。
日本語キーボードでもあるのでしたら、ぜひ買いたいので、教えて下さい。
お願いします。
本日仲間入りしたとですよー。
店頭で試してたのよりいい感じ！
このスコスコかちゃかちゃが今は気持ちいいけど、
そのうちうるさくなってくるのかなー。
某ﾁｬﾀｷｰﾎﾞｰﾄﾞからの乗り換えです。
店頭で試してたのよりいい感じ！
このスコスコかちゃかちゃが今は気持ちいいけど、
そのうちうるさくなってくるのかなー。
某ﾁｬﾀｷｰﾎﾞｰﾄﾞからの乗り換えです。
かわいいカキコだね。
きっとかわいい女の子なんだろうな。
>>940-941
本人乙ｗ
本人乙ｗ
944 ：不明なデバイスさん：2006/12/26(火) 23:00:36 ID:P63FP9Tp
91で S そして Black を出せよ。
まあ、 ♯ が # に修正されるまでは
絶対手を出さないけどなwwwwwwwwwww
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
先日来、漏れがキボンヌしている左利き用はいつ出ますか？
まあ、いろいろと難癖をつけて、結局は買わん香具師の典型的パターンだな
次から
| ( _●_) ミ／ ＜こいつリアルにアフォ
に改定しとくように
| ( _●_) ミ／ ＜こいつリアルにアフォ
に改定しとくように
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
パームレストというのはキーボードを打っていないときに手を置いて休めるためのものであって、
それに手を乗せてキーボードを打つためのものではない。基本なんだけどね。
それに手を乗せてキーボードを打つためのものではない。基本なんだけどね。
本日仲間入りしたとですよー。
店頭で試してたのよりいい感じ！
このスコスコかちゃかちゃが今は気持ちいいけど、
そのうちうるさくなってくるのかなー。
某ﾁｬﾀｷｰﾎﾞｰﾄﾞからの乗り換えです。
店頭で試してたのよりいい感じ！
このスコスコかちゃかちゃが今は気持ちいいけど、
そのうちうるさくなってくるのかなー。
某ﾁｬﾀｷｰﾎﾞｰﾄﾞからの乗り換えです。
>>954
そのために手首とか指先に負担がかかるから、わざわざ「休めるな」となってるんだけどね。
そのために手首とか指先に負担がかかるから、わざわざ「休めるな」となってるんだけどね。
実際のところ、身の回りで腱鞘炎になったとかなりかけだとかいってるやつのキーボードを
打つスタイルを見てると、「あ～これじゃあ…」というものばかり。
しかも原因に気付かずにとにかく疲れないようにしようと、よけい肘や手首をどこかにつけて
固定して打とうとする。そうなるとどんどん悪循環に陥る。
腱鞘炎にならないコツというのは逆に、極力肩や肘を動かすように打つこと。
手首や指先の動きは最小限にしてね。
打つスタイルを見てると、「あ～これじゃあ…」というものばかり。
しかも原因に気付かずにとにかく疲れないようにしようと、よけい肘や手首をどこかにつけて
固定して打とうとする。そうなるとどんどん悪循環に陥る。
腱鞘炎にならないコツというのは逆に、極力肩や肘を動かすように打つこと。
手首や指先の動きは最小限にしてね。
負荷を分散すればいいのですね？
つまり杵の足キーボード最高と
腱鞘炎になんてなったこともない。毎日6時間以上は
キーボード叩いてるけど手首なんて全然痛くない。
キーボード叩いてるけど手首なんて全然痛くない。
腱鞘炎かそうでないかはわからないけど、以前長時間キーボードを使うと指の痛み、腕の痛みに
悩まされていた。リアを使うようになってからは、そういうことは一切無い。
自然に軽く打つことができるようになったからだと思う。
悩まされていた。リアを使うようになってからは、そういうことは一切無い。
自然に軽く打つことができるようになったからだと思う。
腱鞘炎に成るほど何打つんだ？
オレは仕事でCADを扱うので、恐ろしく忙しい時期が2,3ヶ月続いたとき、
マウスのクリックが原因で、腱鞘炎ぎみに成った事があるけど、
キーボードが原因では痛く成らないな。
書類も沢山作るけど、それでもちょっと考えられん。
ちなみに、PCの前には毎日10時間から13時間ぐらいは居ると思う。
もちろん打ち続けているわけじゃないけど。
オレは仕事でCADを扱うので、恐ろしく忙しい時期が2,3ヶ月続いたとき、
マウスのクリックが原因で、腱鞘炎ぎみに成った事があるけど、
キーボードが原因では痛く成らないな。
書類も沢山作るけど、それでもちょっと考えられん。
ちなみに、PCの前には毎日10時間から13時間ぐらいは居ると思う。
もちろん打ち続けているわけじゃないけど。
無駄に力んで入力するからだろ。
>>962
あ～それで思い出したけど、CADを使ってた人間が開発の方に部署替えになって
プログラムをびしばしコーディングするようになったら、3ヶ月ぐらいで手の痛みを訴えてたな～
やっぱ見ると手首から先だけで打ってるんだよね。
あ～それで思い出したけど、CADを使ってた人間が開発の方に部署替えになって
プログラムをびしばしコーディングするようになったら、3ヶ月ぐらいで手の痛みを訴えてたな～
やっぱ見ると手首から先だけで打ってるんだよね。
俺は医者じゃないからホントのところはどうだか知らないけど、
人間は疲れを感じれば「マズイ」と思ってセーブするわけで、
腱鞘炎ってのはあまり疲れを感じないけれど、知らないうちに酷使してる部分に
現れるんじゃないかと思うんだよね。
人間は疲れを感じれば「マズイ」と思ってセーブするわけで、
腱鞘炎ってのはあまり疲れを感じないけれど、知らないうちに酷使してる部分に
現れるんじゃないかと思うんだよね。
俺はパームレストにどっかと手を乗せて指だけで打ってるけど腱鞘炎
になりそうな気配もないけどなあ。つか、一度癖ついちゃうと直せない
よ。
腱鞘炎は、俺も打ち方よりも無駄な力がはいりすぎってことの方が大
きいような気がするんだけどなあ。不器用な人だとなりやすいとかあ
るんじゃねーの。
漏れの悩みはマウスを持つ手の手のひらの付け根がマウスパッドで
すれて皮膚がテカテカになっちまうことだ。
になりそうな気配もないけどなあ。つか、一度癖ついちゃうと直せない
よ。
腱鞘炎は、俺も打ち方よりも無駄な力がはいりすぎってことの方が大
きいような気がするんだけどなあ。不器用な人だとなりやすいとかあ
るんじゃねーの。
漏れの悩みはマウスを持つ手の手のひらの付け根がマウスパッドで
すれて皮膚がテカテカになっちまうことだ。
右手の手のひら 親指の反対側の付け根に立派な立派な 『マウスだこ』 ができてるやつがいたな～
>>952
それは単におまえの基本ｗ
それは単におまえの基本ｗ
970 ： ◆Paina..vz2 ：2006/12/28(木) 05:43:25 ID:VOumctLP BE:53041032-2BP(100)
91U ATOKカスタムを買ってしまいました。スコスコスコ。
ATOKキーはディップスイッチで解除でき，
交換用のキートップもついてます。
ATOKキーはディップスイッチで解除でき，
交換用のキートップもついてます。
指先の力だけでキーを打とうとするから力が入るんだよ。大げさに言えば腕全体を上下させて打つべし。
もっともノートPCのようにストロークが短いキーボードはあまり関係ないけどね。
重いキーボードを長時間打っても平気なスタイルで打ってこそ、リアフォで打てばより完璧。
あと左右の移動を手首のひねりで補おうとする人が多い手首近辺に負荷がかかる。
Aの隣のCtrlキーなんかそこにホームポジション(?)が固定されてしまっている人が
いるけれど、危険だと思うけどね～。
ホームポジションというのは、そこに戻る位置であって、そこから指を動かさないということではないわけで。
まあ腱鞘炎の原因はどっちかというと上下よりも左右方向に無理な指の動きをしているのが原因じゃないかと。
もっともノートPCのようにストロークが短いキーボードはあまり関係ないけどね。
重いキーボードを長時間打っても平気なスタイルで打ってこそ、リアフォで打てばより完璧。
あと左右の移動を手首のひねりで補おうとする人が多い手首近辺に負荷がかかる。
Aの隣のCtrlキーなんかそこにホームポジション(?)が固定されてしまっている人が
いるけれど、危険だと思うけどね～。
ホームポジションというのは、そこに戻る位置であって、そこから指を動かさないということではないわけで。
まあ腱鞘炎の原因はどっちかというと上下よりも左右方向に無理な指の動きをしているのが原因じゃないかと。
高めのパームレストを手首とひじのちょうど中心くらいに当てて、
そこを支点にしてキーを打ちに行くのが微妙に楽。
そこを支点にしてキーを打ちに行くのが微妙に楽。
アンチパムレス房ウザ過ぎ
つか、普通パームレストの取説なんてね～よｗ
つか、普通パームレストの取説なんてね～よｗ
パームレストとは
キーボードの手前に置いて使う、
手のひらや手首を載せるためのパッドやクッション。
パームレストで手首を水平に保つことで、
長時間の打鍵による疲労や、
腱鞘炎などの障害の原因を緩和させることができる。
キーボードの手前に置いて使う、
手のひらや手首を載せるためのパッドやクッション。
パームレストで手首を水平に保つことで、
長時間の打鍵による疲労や、
腱鞘炎などの障害の原因を緩和させることができる。
まあ、どういう議論になろうが、俺の場合は、リアを使うようになる前後で、
明らかに指、手、腕にかかる負担が激減しているのが判るのでそれで十分。
打ち方の癖が悪いとか、キーボードの使い方が悪いとか言われても困るだけ。
もし正しくなかったものが、リアを使うことで正しくなったならそこが重要だし、
その点では私にとっては、リアは評価できることになる。
明らかに指、手、腕にかかる負担が激減しているのが判るのでそれで十分。
打ち方の癖が悪いとか、キーボードの使い方が悪いとか言われても困るだけ。
もし正しくなかったものが、リアを使うことで正しくなったならそこが重要だし、
その点では私にとっては、リアは評価できることになる。
977 ：不明なデバイスさん ：2006/12/28(木) 15:47:11 ID:vzOQ+Y+G
ヘッドレストも必要だね。
>>975
> パームレストで手首を水平に保つことで、
> 長時間の打鍵による疲労や、
> 腱鞘炎などの障害の原因を緩和させることができる。
そういう誤った考えがさらに腱鞘炎を悪化させるわけだよ。
手首が固定されれば指先だけの力で打たなければならない。
またどうしても左右の移動を肘の動きではなく手首の捻りと指先の捻りで行いがち。
それが筋を痛める。単なる普通の疲労では腱鞘炎にはならない。無理にひねろうとするから筋を痛めるわけ。
これは打鍵の強さとは関係ないから、おかしなスタイルで打てばリアフォでも腱鞘炎になると思うけどね。
>>976
自己完結乙（苦笑
>>979
> 余計なお世話以外の何者でもないな。
十代の反抗期そのものですな。スポーツで基本を重視するのが何のためだと思うのやら。
よくスポーツの練習でもそういうやついるよね。俺は俺のやりやすいやり方でやる、と。
多くの人たちが長い年月をかけてそうやって編み出した結果が、スタンダードなスタイルなわけで、
まるで自分が最初の開拓者気取りなのが、十代の無鉄砲さなんだよね（笑
> パームレストで手首を水平に保つことで、
> 長時間の打鍵による疲労や、
> 腱鞘炎などの障害の原因を緩和させることができる。
そういう誤った考えがさらに腱鞘炎を悪化させるわけだよ。
手首が固定されれば指先だけの力で打たなければならない。
またどうしても左右の移動を肘の動きではなく手首の捻りと指先の捻りで行いがち。
それが筋を痛める。単なる普通の疲労では腱鞘炎にはならない。無理にひねろうとするから筋を痛めるわけ。
これは打鍵の強さとは関係ないから、おかしなスタイルで打てばリアフォでも腱鞘炎になると思うけどね。
>>976
自己完結乙（苦笑
>>979
> 余計なお世話以外の何者でもないな。
十代の反抗期そのものですな。スポーツで基本を重視するのが何のためだと思うのやら。
よくスポーツの練習でもそういうやついるよね。俺は俺のやりやすいやり方でやる、と。
多くの人たちが長い年月をかけてそうやって編み出した結果が、スタンダードなスタイルなわけで、
まるで自分が最初の開拓者気取りなのが、十代の無鉄砲さなんだよね（笑
新製品とかの話題がないもんで、相変わらず、
すごい勢いで横道にそれまくるスレだなぁ（笑）。
すごい勢いで横道にそれまくるスレだなぁ（笑）。
>>981
なんだか言い方がきついなぁと思うけど、少なくともパームレストについて
言ってることはその通りみたいだね。
http://ergo.human.cornell.edu/ergoguide.html
このスレでもたまに出るCornell大学のページに、Wrist restsの項目が
ちゃんとある。
それによると
"Try not to rest while you're actually typing, but rest in between
bursts of typing movements. "
だそうだ。ていうか、リストレストはない方がましくらいの感じで書かれてる。
どうしても使いたいなら、手首を置かず手の付け根を置いた上で（要は
厳密な意味でのパームレスト）、上の注意に従うべきということらしい。
そういや、kinesisのマニュアルにも、手首を浮かせろみたいなことが
書いてあったような気がする。
なんだか言い方がきついなぁと思うけど、少なくともパームレストについて
言ってることはその通りみたいだね。
http://ergo.human.cornell.edu/ergoguide.html
このスレでもたまに出るCornell大学のページに、Wrist restsの項目が
ちゃんとある。
それによると
"Try not to rest while you're actually typing, but rest in between
bursts of typing movements. "
だそうだ。ていうか、リストレストはない方がましくらいの感じで書かれてる。
どうしても使いたいなら、手首を置かず手の付け根を置いた上で（要は
厳密な意味でのパームレスト）、上の注意に従うべきということらしい。
そういや、kinesisのマニュアルにも、手首を浮かせろみたいなことが
書いてあったような気がする。
惚れぼれする程の粘着ぶりだなｗ
それとも単なる基地害か？
それとも単なる基地害か？
なんかもう、好きにすればいいじゃない。
Ｂを右手で打ってもいいじゃない。
Ｂを右手で打ってもいいじゃない。
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart20
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167296352/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167296352/
987 ：不明なデバイスさん：2006/12/28(木) 21:47:41 ID:c19zCFIa
手首浮かしてブラインドなんてできんのか？
って思ったら、手首浮いてたオレ。
腕を完全に浮かしても打てることにビビった。
でも、普段は肘から10cmほど手首側の筋肉のあたりを設置してるな。
これは正しいの？
って思ったら、手首浮いてたオレ。
腕を完全に浮かしても打てることにビビった。
でも、普段は肘から10cmほど手首側の筋肉のあたりを設置してるな。
これは正しいの？
正しい、正しくないはもういいよ。習字じゃないんだからさ。
どんな打ち方したってタッチタイプがでたらめだって、表示される文字は同じだよ。
どんな打ち方したってタッチタイプがでたらめだって、表示される文字は同じだよ。
>>987
自分は高速で打つとき以外、手首や腕をつけて打ってることが多いけど、
Cornell大学的には、とにかく手に支えはしない方がいいと言うことみたい。
理由は、筋肉の動きの妨げや神経の圧迫になるから。
でも、医学的にはそうなるってだけで、どうしてもそうしなきゃいけないって程の
ものではないかと。別に気にしない人は気にしなくていいんじゃない。
とりあえず、理想のタイピング姿勢は実現が大変そうだと思った。こういう
デスクがあれば面白いけど。
ttp://ergo.human.cornell.edu/AHTutorials/tutorialimages/idealtyping.jpeg
自分は高速で打つとき以外、手首や腕をつけて打ってることが多いけど、
Cornell大学的には、とにかく手に支えはしない方がいいと言うことみたい。
理由は、筋肉の動きの妨げや神経の圧迫になるから。
でも、医学的にはそうなるってだけで、どうしてもそうしなきゃいけないって程の
ものではないかと。別に気にしない人は気にしなくていいんじゃない。
とりあえず、理想のタイピング姿勢は実現が大変そうだと思った。こういう
デスクがあれば面白いけど。
ttp://ergo.human.cornell.edu/AHTutorials/tutorialimages/idealtyping.jpeg
いいかげんスレ違いってことに気づこうぜ。
>>990
だが、他に話題がないという事実もある訳で。
ま、好んでリアフォ使うような人間は（俺も含め）、
そんな細かい所にこだわるって事で、いいんじゃないの？
こだわらないんなら、最初からメーカーPC付属の安物を使ってるだろうしｗ
だが、他に話題がないという事実もある訳で。
ま、好んでリアフォ使うような人間は（俺も含め）、
そんな細かい所にこだわるって事で、いいんじゃないの？
こだわらないんなら、最初からメーカーPC付属の安物を使ってるだろうしｗ
能書きはいい、打てばわかる。
いくら話題が無いからって…
例の外基地も含めチラシの裏はブログにでも書け
例の外基地も含めチラシの裏はブログにでも書け
リアフォ（道具）をどう使うか、という意味ではいい流れだと思うけどなぁ。
ちなみに自分は基本的に>>972の人に同意。
>>972とほぼ同じやり方で毎日平均10時間はキーボード叩いてるけど、
腕、手、手首、指に関しては痛みや疲れはほとんど感じない。
若いうちは自己流や適当でいいかもしれんけど、
そういう人はたぶん歳とってから後悔すると思うよ。
ちなみに自分は基本的に>>972の人に同意。
>>972とほぼ同じやり方で毎日平均10時間はキーボード叩いてるけど、
腕、手、手首、指に関しては痛みや疲れはほとんど感じない。
若いうちは自己流や適当でいいかもしれんけど、
そういう人はたぶん歳とってから後悔すると思うよ。
毎日平均10時間は大げさかｗ 正味8時間ぐらいかな。
ともかく姿勢やキーボードの叩き方って大切だよ、やっぱ。
ともかく姿勢やキーボードの叩き方って大切だよ、やっぱ。
タッチの差で、人生が変わることもある。
というわけで
今日のバカ ＝ >>994
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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