理想のキーボード47枚目(キーボード総合)

自分にとっての理想のキーボードとはなんたるかを語るスレ。
キーボード総合スレとして機能しています。

■前スレ
　ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147759262/

■過去スレ（過去ログ検索サイト）
　ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=理想のキーボード&sf=2&andor=AND&view=table&G=ＰＣ等

■キーボード全般解説参考サイト
・ここを読めば構造やスイッチ方式などの基本は分かる。
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.htm
・ここの左メニュー「技術情報」に情報いろいろ。
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/
・もっと専門的なことが知りたければここ。キーボード関連のリンク集。
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3186/

■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
　ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm
・メカニカルスイッチ
　ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~silencium/　（ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
　ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
・メンブレンスイッチ
　ttp://www.nagateku.co.jp/memb_idx.htm

■キーボード専門店、もしくは多く扱っている店
・ShopU　ttp://www.vshopu.com/
・ネオテック　ttp://www.neotec.co.jp/
・クレバリー　ttp://www.clevery.co.jp/

■簡単な用語解説
　ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
　CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
　簡易軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。
　杵→キネシス（KINESIS）の略
　タッチタイピング→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
　チャタリング→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
　ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
　マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。

■スレで話題になったキーボード（詳細はGoogle.comで検索）
　FILCO Majestouch：CHERRY茶軸採用のメカニカルキーボード。品の割には安価で良品。
　東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
　PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
　DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
　KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
　NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
　CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
　TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
　Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
　Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
　TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
　OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
　Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
　MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/small_switch/b-1-8-2.htm

なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。

メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。

パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。

>>1の↓のアドレス、最後のLが抜けてた…。orz
（誤）ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.htm
　↓
（正）ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/keyboard.html

おつかれさん

過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99

キーボード関連スレ一覧
http://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_kanren.html

理想のキーボードスレ　テンプレート
http://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_template.html

>>8
糞みたいなアフェ貼るなｱﾌｫが。

理想のキーボード、47枚目で出会う･･･(-_-;)

>>10
私はビンテージ系数十枚持っているけどだいだい半ば頃に入手した一枚が
結局理想どころかあらゆるキーボードの中でも最終級のキーボードだとわかった
数多くのビンテージ系持っているからこそなおさらその価値がよくわかる…

理想ではなく最終級のキーボードに巡り会えた人は幸いかな

いやいや、そういう意味でなくて･･･(^_^;)
この４７枚目のスレの情報で理想と出会いたいなとオモテｗ

ところで最終級ってどういう意味？
具体的に機種とかも教えてくれると助かるよー

その数十枚のキーボードがあるところを見てみたい。
さぞ壮観だろうな。押入れに箱に入れてしまってあるの？

>>8のアフェ乞食が執拗に貼るって事はそれなりに儲かってるんだろうな。
通報しとくか。
VIPブログとかも軒並み警告を受けたり広告料を要求されているようだしな。
ここまであからさまなアフェ乞食ならかまわんだろ。

理想のキーボードスレ 過去ログ検索方法
http://homepage2.nifty.com/kenban/kbd_kakolog.html

>>15は糞業者なのでクリックしないように。

ほす

なんでマジェってキートップ側面がやすりみたいになってるんだ？
おかげで爪が削れて白くなってしまう・・・。

>>18
指柔すぎだろ・・・

>>18
どんな弱々しい爪なのか

>>2
↓アフィ業者。テンプレからはずしてください。

・ネオテック　ttp://www.neotec.co.jp/

ﾌﾟ

>>21
どのへんがアフィ？

>>21
糞テンプレサイト管理人乙

RealForceの黒買って一月ほどたった感想です。

このキーボード、指紋がめちゃくちゃ付きます。
その前のFILCOの黒は全然付かないんですが・・・。

ついでに言うと、RealForceのキーは塗装面がボコボコのムラムラ。
指紋の跡と相まって、ものすごく汚く見えます。
キータッチは過去最高と思うだけに非常に残念。

まさかとは思うけど、個体差なんてことはないですよね・・・。
RealForceの黒を使ってる方、どんな感じですか？

>>25

だから何度もこのスレで黒はやめとこうって言ってるのに･･･
俺も違和感を感じて、ﾘｱﾌｫのﾌﾞﾗｯｸは今押し入れにある。
ちなみに普通の白ﾓﾃﾞﾙもしつこく購入したが、最高だったｗ

>26
まじですかorz
私も買い直そうかな・・・。

白はそんな塗装のムラとかは無縁と思ってていいですか？

>>27
機能に問題がないのなら特に気にする必要もないのでは？
黒はキーボードに限らず確かに汚れが目立つ物だからしょうがない。

>>27
んぅ〜、別に白を勧めるわけではないけど、
キートップの素材感はまったくの別物と捉えてもらったほうがいいかも。
もちろん塗装のムラはないし･･･

http://www.rakuten.co.jp/emark/807136/834023/
すべて竹で出来たキーボードUSB版来てるけど
「Enter」と「む」と「ろ」の配置が変態過ぎて買う気が起きない・・
誰か人柱よろ

＞※キー部分はABS製です。

ちょっ、詐欺商品わまじたまんねーし

リアフォのキーの押しは、限りなく気持ちいのだが、
戻りの力が弱く、戻る方向に指の力を使ってしまい
リアフォだと疲れるおれだが、そんな、自分にはどんな
キーボードがおすすめですか？
生産終了のキーボードがすばらしいのはいろいろ調べて
わかっているのですが、現在生産中のもので、物色中。
HHKBPro2かCherry純正黒軸が現在候補です・・・

>>32
HHKBはよいが、黒軸はやめとけ。押すのに疲れる。茶軸にしとけ。

>>31
さすがに前回ので無理と悟ったか。
どうみても買う価値ゼロです。
ありがとうございました。

>>33
ありが�d
33さんとしては、茶軸＞HHKBPro2でしょか？
わたくし相当変態で、初めは、富士通高見沢で相当よかったのですが、
それからリアフォに移行したのですが、なじめず・・・
浅い感じの底突きの反動をつかって次のキーに移動していたと
リアフォを使って初めてきづきますた
純正茶軸か・・・
HHKBProもお店で触って短時間ながらよさげだったので、
もうちょっと悩んでみます。

>>35
何でなじめなかったのか、どんな感触が好きなのか、どういう物が好きじゃないのかとか、
そういうことが書いていないのでアドバイスしかねるな。
底付きの反応っていうのが良いのは鉄板入りが一番だろうから、マジェでも買ってみるのはどうか。

ttp://hipee.moe.hm/uplon/3065.jpg

キートップ側面で爪が削れる様子。マジェ持ってる奴は試してみ。
俺の爪が柔らかいだけのなのかな・・・。

Atessa AKB-109JBB
これ誰か持ってる人いる？
同時打ちどのぐらいきく？

>>37
のびすぎ。
爪を切りなさい。

マジェのテンキーレスまだー？

>>40
テンキー付のミニは出るけどなぁ(;´Д｀)

テンキー削って欲しかった

>>41
Miniって右Shiftの位置に↑キーが付いてるし、これは使えないな
さらに英語キーってなるとさらに望み薄だ

英語配列で詰め込みじゃないテンキーレスを出してくれたらFILCOはマジで神なんだがな。
リアルフォースもマジェも日本語版ばかりでぜんぜんださねーし…。

マジェだけでなくZEROのミニ版もとっとと出してください。と言う俺は少数派ですか。

日本語Miniの売れ行き次第かもしれんが英語のMajestouch Miniは出しそうな気がするな
テンキー付のMiniでorz

>>44
賛成。でもマジェ優先って感じだから出るかでないか・・・

（　＾ω＾）ここは理想とかこつけて現状不満を語り合うスレですかお

そりゃあ現状不満を解決してくれるのが理想のキーボードだからな。

それで、マジェの黒軸版はいつ？

自分でスイッチ入れ替えろ

前スレ999[http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147759262/993-999]
＞動かしっぱなしで普段はキーボードつなげてないマシンとか
＞ノートと共有したいとか つなげたままというのでないケースは
＞結構あるんじゃないか


そんなケースなんか結構ネーよ。

ACK-230BKが一年も経たないうちに壊れた。

一部のキー入力（o、i、ｕ）が入力できなかったり、別の文字（[、@）になったりするんで
デバイスマネージャーのキーボード項目の削除更新やシステム復元やったけど駄目で
別のキーボードに差し替えたら、あっさり問題解決。
けっきょくハードウエアの故障と断定した。

けっこう値段のわりに良く出来たキーボードだと思ってたんだけど
やっぱり安いものはそれなりの作りってことなのかなぁ。
気に入ってたんで同じの注文しちゃったけどね。

昔見たときPlayStation2用として販売されてるこれ

http://www.jp.playstation.com/shopping/Item/4/6141482.html

ってミネベア製だったんだけどいまでもそうかな？

http://mata-ri.tk/pic/img/4109.png
http://mata-ri.tk/pic/img/4110.png
テンキーレスマジェってこんな感じかな？

4110
アプリキーが無いので却下

しかしながら乙

ここ、というかハードウェア板には日本語配列は受け入れられないのか？
何かと英語配列寄りな気がするんだけど。

>>56
おれもそう思うよ。
日本語配列キーボードが疎まれているようだけど。

俺的理想のキーボード
その一　ALPS緑軸でテンキーレス。配列は普通のUS配列。
その二　NMBメカニカルのテンキーレス。当然US配列。

その一は移植してもらって持ってるけど、その二はカッティングする度胸が無いので保留。
どこかの業者で引き受けてくれる所があればお願いしたいです。

>>54
下の配列でカーソルキーがMX5000みたいに少し離れていれば最高だな。

>>58
ミネベアメカニカルは耐久性ないよ

別に疎まれている訳じゃないと思うが
キーボードの全体からすれば
日本では英語キーボードの需要は微々たるものなので
メーカから出てくるキーボードはどうしても日本語が優先になってしまうが
キーボードにこだわってるユーザというくくりで行くと
英語キーボードユーザの数が結構な割合になってくる
でこういうスレでキーボードにこだわりを持つ人間が不満をぶちまけると
英語キーボードユーザーの数の方が多くなる

まあ要求としてはメーカは日本語キーボードと同じくらいの
ラインナップで英語キーボードも出せやとなってるだけではないかと

確かに日本語版はリアルフォースやマジェとかもそうだが様々な物が現在でも存在しているしな。
日本語版ユーザーはそれほど愚痴を吐く必要がない。

（　＾ω＾）英語キーボードでヲタ気取りですかお
（　＾ω＾）あまりかっこよくないお

日本語使えるやつの気が知れない
やはり最高はAX

>>55
>>59
まとめると↓な感じかな？
http://mata-ri.tk/pic/img/4111.png

個人的にはこっちな感じがいいけど
http://mata-ri.tk/pic/img/4112.png

>>55
ところでアプリキーってどういう場面で使うん？

>>65
乙、そして右Winキーをどうやっても外さない心意気に惚れたｗｗｗ
US配列に限って話をすれば
US配列が心地良い理由の一つに最下段のキーの少なさが挙がると思うけど
Win、Appキー不要って言う人の発言に「そんなもの無くしてスペースキーを長く」
とか「Alt、Ctrlを大きく」ってのをよく見かける、あと「何もない所で手を休める」とかｗ
Win、Appの有用性もMS全盛のこの時代わからなくもないし、Alt、Ctrlを大きくってのもよく分かる
本家MSキーボードですら右Winキーが無くなっているとのことなので
>>54下の配列については揚げ足だとは思ったが>>55の発言に至った訳で
氏には申し訳なく思っている

配列なんてどれでも好きなの使えよと思うが
英語キーボード派がよく言う理屈で理解できないのがある。

「カナが印字されてないからすっきりしてて見やすい」

いや、タイピングするとき見ながら打たないだろ？

>>67
あ、リロードしてから書き込めば良かった

個人的にはマウスの右クリックの代用ぐらいにしか使ってないけどｗ

日本語版のほうが全部書いてあってお徳感があるよー

更にリロードすれば良かった・・・

>>69
それは多分US配列云々ってより見た目の話だけじゃないかと
使用っていうよりも鑑賞っていうかｗ
たぶんJIS配列かな無しで満足するんじゃなかろうか？

>>65
いや、こんな感じ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151834118594.gif
カーソルキーの直上にHomeとEndがあるのが重要。
テキスト打ちで多用するからね。
カーソルキーと機能キーに段差がないのも結構重要。
右シフトは短くなるが基本的に小指打鍵だからこの位置なら問題ないし。
ファンクションキーも上記のように群ごとに分けてくれると認識しやすい。
Winもアプリも撤去して欲しいところだけど、現在の流れから行くと無理なのだろうからそのまま。
せめて右側のWinキーを取り外して、その分スペースを右にのばして欲しいところだが。
こういうのを出してくれたらマジ神。

ちなみに、さらにこんなのを出してくれたら、俺はダイアテックの方角に一生足を向けて寝ることはできないな。
（理想）ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151835347908.gif
（準理想）ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151834980424.gif

>>69
ごちゃごちゃかかれていないからかっこいいとかは分からんでもないが
英語キーボードファンの俺もその理由は理解できんな

>>74
さらに、CapsLockの位置にCtrlを希望
ディップスイッチによる切り替えでもいいけど
CapsLockって少なくともあの位置に置く程重要なキーじゃないと思うんだが
だれか、あの位置のCapsLockに積極的な理由を見いだしてる人いる？
下のCtrlが無くなってもらっては困るって人は多いと思うけど

>>74
やっぱりファンクションキーは欲しいな

>>76
あー、たしかにディップスイッチでの切り替えと、
交換用キートップがあると更にマニア向けになるかも。
俺自身はCapsLock自体を普段は使用しないし。

>>77
そういう人は多いよね。
ゲーム用途メインの人たちの場合には必須という場合も多いようだし。
だから現実的にギリギリ商品として成立するのが>>73なんだろうな。
>>74なんて自作以外では永遠に手に入れられそうもない。

妄想は更にふくらむ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151838063670.gif
左右間はUSBケーブルにて接続し、位置や角度を自由に変えられる。
推定市価19800円。

>>74
なんか理想のキーボードスレらしくなってきたな。これ何で絵を弄ってるの？

Escキーが右か・・・馴れるまで時間がかかりそう。あと俺もファンクションキーは必須だな
理想としては>>54の最初の奴かな

>>79
それ、その値段じゃ無理だろう
39800位じゃね？

>>80
俺はPaintShopPro6使ってる
旧世代のPaintShopProは手軽で使いやすい
もう手に入らないけど

やっぱ最低でもUNIX配列がいい
Aの隣はCｔｒｌって決まってるんだよ！！１１！

>>82
Windowsの場合を考えると左下はじっこにあるのも便利だと思うので左Ctrlを2つ用意しよう

>>81
PaintShopかぁ。単にキー配列だけ変更して画像に落とす簡易ソフトがあると
このスレなんかで流行りそう。

>>76
英語キーボード用だけどCapsを漢字キー（IME切り替え）にするドライバ（Caps→ScrollLock）ってのがあった
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141452659/90

こんなのがいい。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151841766191.png

>>84
これがCTRLキーに変えるものならどれだけの人が救われるだろう。

まあ、ソフトウェア的な変換でいいのならいくらでも方法はあるわけだが、
ハードウェアレベルで入れ替えできればどんなOSでも同じ条件で使えるわけで
やっぱりハードウェアレベルでの切り替えスイッチは欲しいな

>>86
俺はいつもRemapKeyですぐに入れ替えちゃうけどね
常駐しないでスキャンコードを書き換えるソフトだとChange Keyってのもある

後者は表示が日本語キーボードだけなので英語キーボードの時一寸判りにくい

>>81
マジェスタッチが一個9000円ほどだから、左右それぞれにコントローラーの入った別体のキーボードと考えてみた。
右だけキーボードと左だけキーボードっをそれぞれUSBでつなげると。
スイッチの数も部材の量も少なくなるので安くなるが、
逆に量が出ない分高くなって19800円と。

なるほどな、日本だと英語配列の選択肢が少ないからな・・・。
それはそうとFILCOテンキーレス妄想が段々変な方向に行ってるなｗ

ttp://mata-ri.tk/pic/img/4109.png
のがいいと思ったのは俺だけなんだろうか
カーソルキーの上にあるキーが2列の変態キーボードを
わざわざデスクトップで使う気が起きないんだが

>>91
いや、たぶん非の打ち所のないテンキーレスだから（Win、Appは置いておいてｗ）
取り立てて話題が無いのでは？
妄想だしｗｗｗ

http://japanese.engadget.com/2006/07/01/microsoft-ultimate-keyboard/
俺は嫌いだから出ても買わないけど、好きな人には堪らなそうなデザインだな。

更に妄想。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151849685451.gif
格子配列のも出してくれないかな。

リアふぉの９１Uも右側Windowsｷｰがあればなおよかったのだけどな。
試作段階のときにはあったのに、発売段階でなくなってしまったのは非常に惜しまれた。

>>91
あそこが二列なのはカーソルキーの真上にHomeとEndが来ていることにつきる。
テキストを打つときにカーソルをとばすのにタッチタイプで確実に飛べるから。
デフォの配置だと遠いから目視をしないと打ち損じとかも起きたりするし。

>>91
たぶんメーカーでもコンパクトキーボードのデザイン決めるときってこんな感じなんじゃ？
結局フルサイズキーボードからテンキー削っただけで出せばいいものを
あっちこっち詰めたり配列変えたりした結果
なんだかな〜〜って商品になっちゃう

マジェミニなんて右シフトの右に↑があるというとんでもない配列だしな・・・
ノートPCでもこういう状況のが多いけど
デザイン考えてる人たちはいったい何を考えているんだか・・・

マジェスタッチテンキーレスまとめ

標準風
ttp://mata-ri.tk/pic/img/4109.png
MX5000風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151834118594.gif
HHK風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151835347908.gif
エルゴMX5000風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151838063670.gif
Microsoft湾曲風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151841766191.png
格子配列風
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151849685451.gif

FILCOさん、マジ頼むわw

CAD使い様
UNIX風もぜひ

どうでもいい。

>>98
結局フルサイズからテンキー切り離したのを要求するのが一番無難では
他のは、いろいろと個人的なこだわりが盛り込まれてて
マニア向けとしてもちょっと狭すぎる

>>99
UNIX風とは？

CtrlがAの隣

>>93
これいいじゃん！！俺的にはたまらん
ちゃんと発売にこぎつけて欲しい。茶軸でｗ　

>>97
デザイン考えてる人たちはキーボード触ったこと無いんだよ
つか、ブラインドタッチとかタッチタイプって何？って人たちなんだよ
マウスしか使ったこと無いんだよ
たぶん

>>97
×右シフトの右に↑
○右シフトの左に↑

初めてキーボードを単品で買おうかと思っていろいろしらべたけどしっくりくるのがなくて
やっと、お！これは！と思ったのが東プレだった。値段を見てちびった。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151855756086.png
やっぱりこの配列が最強

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151855990605.png
こっちだった

>>108
Capsがねーじゃん

どうでもいいから‘の位置にEscもってこい

最近になってテンキーがすごいうざくなってきた。俺も病気になってきたんだろうか
テンキーレスでおすすめなんですかね。ちなみに今使ってるのはCMI-6D4Y6

>>111
今この時期のテンキーレスはなあ…。
質の良いのはリアルフォースくらいしか選択肢がない。

マジすか
FKB89やHappy Hackingなんかいいなぁって今調べてて思ってたんだけど
とにかくテンキーがジャマでジャマで気になってしょうがなくなってきた

コンパクト化する時テンキーを残すのってやはり需要が多いんだろうか？

Majestouchミニのキー配列見た時ガッカリしたけど

ぶっちゃけFKB89jかHappy Hacking　lite2ならどっちがいいかな？
用途は物書きっす

>>115
どっちも微妙。
カーソルを多用しないのならHHKかね。
Liteのカーソルは非常に押しづらい。
その二つだと配列の好みで好きな物を選択しろとしか言えないかもしれん。
物書きならいっそのことリアルフォースでも選択してみるのはどうか。
一回買えばそれこそ10年は使える物だし。

>>116
リアフォは値段見て足が引けるなぁ
HHKもなんかliteはキータッチいまいちっぽいすね。しかしproは高いし
FKB89jも触ったことないんで謎です
朝一に買いにいくんでもう気分できめますわ。どもでした

まあどんな物にしても値段が安いのは安いなりの理由があり、
高いのは高いなりの理由があるって事は忘れない方が良い。
HHK LiteやFKB89Jが安いのはそういうこった。

このスレで求められてる理想からは遠そうだけど、
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/oen/keyboard/index.htm
みたいにテンキーが取り外しできて左側にもつけれるってのは他にないかな？
右利きだけど電卓は左手で使うから左側にテンキーが欲しいんだ。

ちなみに>>119はカーソルキーまで左に持っていってしまうのが難なので
購入選択肢には入れづらいのよね。

>>119
まさにそういう用途のためにテンキーレスがあれば良いんだよね。
テンキーなんて別体の物を買えばいいのだし。
左右どちらにでも好きに置ける。

この一連の流れを見る限りマジェテンキーレスが出ても文句を言うのがよくわかった

>>109
そんな物はいらん

Capsを笑う者はCapsに泣くんだぞ。
まあ正味の話、俺もいらんが。

>>84
忘れてた、キーの幅とかまで変更しようと思ったら
適当なレタッチソフトの方が速い訳で
そういう目的のためにいじりやすい
プレーンなキー配列画像を作ってやろうとがんばったのが
>>107だった
WindowsキーとかAppキーのアイコンまでドット絵で描いて
終わってから何やってんだ俺はって落ち込んだ
結局Falcoの画像で十分じゃん

>>125
じ、自前だったのかw
乙。

おれ、結構Caps使うな。
でも、Ctrlのほうが使用頻度がはるかに高いので、
やっぱりAの隣りはCtrlだな。
Capsはどこでもいいけど無難なのは左下かなぁ。
右Ctrlをほとんど使わないので右Ctrlの位置でもいい。

Appキーは滅多に使わないけど、Shift＋F10が使えない
アプリが結構あるのでなきゃないで不便に感じる。
でも最下段は混雑してるのでどっか別の場所でいい。
ScrollLockみたいに片隅にあれば十分。

Winキーは個人的にWin+A-Zに色々割り当ててあって
結構使うので最下段に一つは欲しい。
でも左右両方にはいらないかも。

Capsの位置はこんな感じで
Aの横に欲しいがWindows的なショートカットだと左下はじっこってのも捨てがたいので
http://mata-ri.tk/pic/img/4131.png

Aの横がCTRLとか今の時代にあわねーよ。
普通にテンキーだけカットしたものが出れば多くの奴が飛びつくのさ。

テンキーが憎まれてるのはマウスを置く場所とカチ合うから？
だったらこれなんかどーよ？

Mouse-Friendly Keyboard
ttp://www.evoluent.com/kb1.html

>>82
10年ほど前からSUN-EWSに付属してくるキーボードは全部
Aの隣はCapsLockのタイプになっているのだが？

しかし、Emacsキーバインド愛用者にとってCtrlの位置はAの横いがいありえないわけで

>>129
でもさ、日本語入力のときにCtrl＋U,I,O,Pとかよく使うじゃん。
左下だと使いにくくてしょうがないんだよね。
でもF7-F10よりは数倍マシだけど。

HHKの話がでてたんで・・・
つ ShopUで、HHKpro墨 バーゲン
前の型だけど

なんか同じこと考えてる人がいるもんだな…
マジェの配列画像はいじりやすいから自分もいろいろ遊んでたけど。

■公式
Majestouch FKB108M 日本語1108かななし
http://www.diatec.co.jp/image_prod/N_series_L.jpg
Majestouch FKB104M 英語
http://www.diatec.co.jp/image_prod/E_L.jpg

■妄想
Majestouch Mod FKB71M
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1151902889087.jpg
・「HHKに機能・カーソルを追加」じゃなくて「テンキーレスから個人的に使用頻度が低いキーを削った」


これ以外にもいろいろ作ったのに行方不明 orz
そもそもは親指シフト用に Majestouch B下割れ配列を考えたのがきっかけだったんだけど。

追記

・最下段の各キーを 101 と同幅に修正
（右Altを IME 切り替えにする場合、位置や大きさは 101 同様が使いやすいと思ったから）


画像はFILCO公式のをJTrimでいじっただけ、刻印もコピペ。

NeXT風Fnキーとかは誰でも思いつくことだし、自分が知らないだけでこういう形状は既出なんだろう
MX5000改変画像を後で知って「誰かの轍を通っていたのか」って感じだった。

訂正
×　FKB71M
○　FKB72M

粘着すまん、ウザイだろうからこれで消える

HHK lite2買ってきたけど結構品質低いね。キートップなんてザラザラだし
あと思ってたより十字キー使ってみたいで、十字キー使う時に一瞬迷ってしまう。まぁこれは自分が悪いんだが
にしてもなんでこんな十字キーにしたんだろね、普通に作っても幅変わらなそうに見えるけど。せめてキーストロークちゃんとしてほしかった
窓ユーザーを軽視しているとしか思えない作り。そこだけが残念

>>128
すばらしい妥協案だ
そしてディップスイッチでCtrlがCapsに変えられればこれ以上にいいことはない。

十字キーが十字に配置して欲しいという要求ってあんまり無いんかな？

>>140
昔ワープロを使っていたような人たちには需要があるかもしれないけど、
現在ではあまり一般的ではないから難しいと思われ。

>>140
キリスト教の信者さまですか？

ちくしょう>>128が見れねえ

新参だがキーボードに不満あるやつ結構いるもんだな
テンプレ見てTypeMatrixが理想形だった俺は変態ですね

言っちゃ何だが、
>>138はノーマルのキーボードさえうまく操れない気がするのだが・・・。

>>143
潜在的に格子状配列を求める人は結構いると思うぞ。
俺もメーカーがきちんと格子状配列を出してくれたらすぐにでも乗り換えるんだが、
いつ無くなるか分からないのに乗り換えるのには少々ためらいがある。
今はまだ若いから良いだろうが、年を取ったときに突然無くなってしまったら順応できるか分からんし。
マイクロソフトが音頭を取ってくれればいいのに。

>>138
HHKのカーソルはあくまでもおまけみたいなもんだしね。
基本的にFnキーでのコンビネーションを想定した作りになっているので、そもそも必要とされていない。
Windowsユーザーメインのキーボードじゃないから…。

それとタッチがポコポコ風なのでそう思うのかもしれないけど、キーストロークは普通のはずだよ。

>>145
おお、同志が…他のスレ見てたらこんなのが
ttp://www.microsoft.com/hardware/ultimatekeyboard/default.mspx
どうやらMSは斜めにこだわり続けるみたいだ；

7年くらいSONYのPCにOEMされてたキーボード未だに使ってて、
朝から晩まで鍵盤打っててもあんま疲労しないんだけど、リアフォ106Sって買う価値ある？
まだ今のキーボード壊れては無いんだけど、今の使用頻度だと二年は持たない気がするからサブに回したい。

無線＆無接点充電のキーボードだっけか
ぶっちゃけMSのデザインは無駄に幅とってる感じがして好きじゃない

>>138
> 窓ユーザーを軽視しているとしか思えない作り

HHKが窓ユーザの事なんて考えてるわけ無いじゃん
UNIXで使うにはもっともよい配列の一つだと思う
まあ、Lite系はキーが重すぎるしぺこぺこしてるからあんまり品質がいいとは俺も思わんがね

あの配列でCherryスイッチ使って1万以下とかならかなり魅力的だ
ProとLiteで差がありすぎるよな、品質も値段も

というか、ほんとテンキーじゃまだよね

FKB8744ならお安く
91Uならちょっと高め

FKB8744は、同様のが昔はエレコムやﾋﾀﾁのもあったけど今は見かけない様子

http://www.angelkitty.jp/
ある意味、理想のキーボードの一形態。

俺は買わんぞ。

>>152
繋がりにくかったらこちらから。
http://www.angelkitty.jp/News/

>>153
中　身　付　き　な　ら　買　う　k

中身だけくれ、コスチュームいらないから。

ちょいと質問。
モバイルラップトップ用にキーボードをさがして居るんですが、軽くて比較的打ちやすいキーボード知ってる方いらっしゃいますか？
ちなみに「軽い」の用語を入れてググるとRealforce@自重２�`しか出てこなかったRealforce106持ちですｗ

>>156
IBMのトラベルキーボードかな。
薄くて軽くて専用ケース付きでUSBでトラックポイントまで付いている。
面積はそれなりにあるので打ちやすいし。

>>157
即レス有り難う御座います。
やはり幅が30cm以上有るのはモバイルにはキツイかもしれません。
2-300g程度でコンパクトなのが無いのかなぁと思っていました。理想が高すぎたかもしれませんｗ
ただ、重さは打鍵時の安定性と相反する物ですからね……
使っているのが松下のLet's note R5（キーボードの打ちにくさはシリーズ通して業界一orz）で、このキーボードが至極打ちにくくて議事録等速記をするときに非常に不便なんです。
HppyHackingの一番軽い奴(470g）に目を付けていたのですが、もう少し軽くて機動性のあるのをさがしていたところでした。

>>132
俺はEmacs常時使うがシフト下のCtrlが好きだが何か

>>153
>またこの形状は、「バストを触っていて腱鞘炎になった男は歴史上存在しない」という弊社の科学的仮説に基づいており、無機的なキーボードで腱鞘炎に苦しむ男性ユーザーへの福音となることが期待されています。
>「あ、あのご主人様。どうしてさっきから"P"と"E"キーばかり叩くのでしょう？」
>「契約書を書いているのだが、相手の会社名が、PPPEEEPPPEEEPPPPEE, Incだから仕方ないだろう？」
>「…コピー＆ペーストされればよいのでは？」
>「メイドの分際で口答えするな。それにさっきから"P"と"E"だけ、キータッチが堅くなってきたのも気になる」
>「ああん…」
>
>など、特定キーを押されたときに声を上げるメイドさんがいるようですが、「操作音のオン・オフ」は理性と愛情で行うべきで、本製品の仕様ではありませんのでご注意ください

アホなこと考える会社もあるもんだなｗ

>>158
打ちやすいって事だったので大きさも必要かと思っていた。
つか、2-300グラムだなんて無茶いわんでくれいw

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mrwmj610?alocale=0jp&mode=1

>>138
　カーソルキーをほかのキーと同じ高さにしたら近くのキーと混ざ
っちゃって困るので、個人的には一段低くないと辛い。まぁ使いや
すいとはいえないかもしれないけど。

>>146
　ほんとだ。一段低いけどストロークは他のキーと変わらない感じ
がする。カーソルキーだけストロークが違ったらもっと違和感感じ
てたのかもなぁ。

>>152-153
このWebサイトは管理者によって規制されています
This website is regulated by the administrator
あなたがリクエストしたURL
The URL you requested
http://www.angelkitty.jp/
規制理由(カテゴリ)
The category
成人嗜好\コスプレ
Adult Indulgences\Costume Play/Enjoyment

・・・なんて出る人は以下の代替をﾄﾞｿﾞｰ
angel Kitty、メイド服付きコスプレUSBキーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0703/yajiuma.htm

> 着用者のバストサイズ/形状に合わせて製造するため、受注生産となる。価格は15,750円。
採寸までするのかな・・・結構敷居高い鴨

つかえねーやつらだな⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

>>164
> 採寸までするのかな・・・結構敷居高い鴨
採寸するんだ。
…この会社がおんにゃのこ触りたいだけじゃねーの?

メイドカフェで採用したらそれで2chに書き込みします

今までマジェスタッチを使っていたのですが、WED(ERF)同時押し認識しないためリアフォを買おうと思っています
それで質問なのですが、変荷重のものと軽荷重のものの使用感の違いを教えて下さい

実物に触るのが一番なのでしょうが田舎すぎてリアフォ取扱店がありませんOTZ

>>164
こんなものを欲しがる奴には着用してくれる相手が居るはずもないだろうに。

じゃあ､着用してくれる相手がいる奴が欲しがればイイじゃん｡

>169
「私にはいます」
って暗喩か、なんか痛々しいな。

>>169
何も野郎の個人だけが商売相手ではあるまい
着用する本人が打ってもいいだろう
オーダーメードにしてはそれほど高価でもないし、
ある程度サイズは融通利くだろうから風俗産業とかから引き手ある鴨
・・・>>167はちょっとﾑﾘﾎﾟ

メイドキーボードの写真をよく見ると、
キーボード部分はふにゃふにゃキーボードとして売られていた物そのまんまだな。
ちょっと手を抜きすぎだろw

しかしヤフーオークションのキーボードカテゴリ酷いものがあるな
出品数が爆発的に増えてはいるがクリックするに値するキーボードはわずか十数点程度にすぎない
俺が出品価格によっては欲しいなと思うものはわずか数点しかない

まあ俺は既に理想のキーボードは一生分確保済みだからどうでもいいがこれから理想のキーボード
を求める人にとっては難儀な時代になったものだ

どうもキーボードマニアのヒエラルキーがはっきり明瞭になってきたようだ

馬鹿発見

>>174
お前の好みなどどーでもいい

>>174

一生分も確保してるその素晴らしいキーボードを教えてくれ

キーボードマニアのヒエラルキーって・・・


やっすい優越感だな

>>174
君のゆがんだ自尊心の方に酷い物があるな

>>156
キーボード自体の重さが軽いじゃなくて、キータッチが軽いならrealforceお勧め。

page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57524616　←結構安め
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27932330
www.bidders.co.jp/item/70076116
www.bidders.co.jp/item/70076117
www.bidders.co.jp/item/56394530

>>175-179

単発IDかつ1行レス乙

>>181
ID検索してから妄言は吐いた方がいいんじゃないかな？
自演乙。

どうでもいい、AXこそ至上
公衆の面前でけんかするクソ共は消えうせろ

>>181　
妄想乙

このスレでテンキーレスを求めているのは
テンキーが必要ないのではなく
くっついているのが邪魔ってことで
理想の形態としては
http://www.logitech.com/lang/images/0/8033.jpg
こうなるのかな？

>>174の人気に嫉妬

>>183
AXをベースとしてさらに洗練されたJ-3100

このスレ最近元気良いな

>>187
アレでは再変換ができぬではないか

HHKのコンセプトを持ったドザ向けのキーボードが欲しい

>>190
具体的に言えよ

>>181
(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
単発IDもなにもここはもとよりそんな流れが早いｽﾚじゃないぞ
もしかして自演か何かかと思ったのか？

>>190
今でも十分便利に使えるのだがねえ。

>>192
VIPの流れが2chの標準だと思っている高校1年生をいじめてやるな

>>174の言うとおり以前に比べてヤフオクの出品物が糞ばかりというのは同意だが、
欲しい人は良い物を確保し続けるから出品はどんどん減っていくのは物の道理で言うまでもないこと。
それに後半の木で鼻をくくったような発言も反感を招く。

叩かれることによって学習し自分の戒めとするか、
それとも何で叩かれたのかも考えることなく「僕は何もしてないのにいじめられた！」とかほざく
いじめられっ子小学生のような思考に帰結するか。
>>174の資質が問われているな。

>>189
そんなもんIME側をいじればいいんじゃね？

>>185
テンキーを左手で使う俺みたいなタイプにはそういうのがいい。
まぁテンキーは別に買えばいいからテンキーレスでいいんだけど。

SS85の新品を5台確保してあるから、恐らくPCというものが無くなるまでは十分持つな

その前にPS/2ポートが（ｒｙ

>>185
そのデザインはある意味オレの理想．
欲しいなーと思ってるが，BluetoothのUS配列が
正規では入らないらしいので値段の高さと
めんどくささで躊躇中．
あと自分，パンタは長時間使ってられないし…．

テンキーは必要な時だけ持ってくればいいから（滅多に無し）
canonの無線電卓テンキーでも買おうかと思ってる．
ちなみにHHKPro使ってるが，これを無線化してくれないか．

Cherry茶軸でもALPSオレンジ軸でもいいから…

（いいからってｗ）

>>196
そだよね
Fnキーのどれかに割り当てれば済む話

>>199
ちゃんとしたPS/2 -> USBアダプタが手に入れば無問題
#　結構困難だったりするんだけどね・・・漏れは3コ無駄足踏んだorz

DOSPARA dPRO-MKB109J1　ってどうでしょうか？

>>202
メカニカルを使ってみたいと思って、安価だったからMKB90J1を使ってるけど結構良い感じ。
玄人な人から見るとダメダメなんだろうけど・・・今までキーボードにこだわってなかったから違いとかわかんないです。
もうちょい滑りがよくても良いかなーとは思うけど。

>>203
なるべく押し下げが軟らかい感じのを探しているんですが、その点はどうですか

ミネベア程度のキータッチでいいから
それのHHKみたいなのほしいな。5000円くらいなら馬鹿売れだろ

>>204
むしろ押し下げは堅いと思う。というか、キーと軸の摩擦が強い？
削るなり何か塗るなりすればよくなるかもしれないけど・・・。
軟らかいの基準が分からないけど、そういうのを求めるならメンブレンのほうがいいかもねー。

Saitek PC Gamer's Keyboard使ってる人いますか？
感想とかも聞きたいです

マジェスタッチ買ったけど、なんかキーの押下時の摩擦感が強い。
普段、自宅ではリアルフォース、仕事ではミネベアを使って
いるんだけど、マジェスタッチのフィーリングは癖があると感じる。

茶軸だからそんなもんだろ

ミサイル飛んできたらキーボードなんてどーでもよくなった

さようなら

>>208
リアルフォースはスカスカってかんじの軽いタッチが魅力だが、それに慣れていると茶軸は違和感があると思うよ。
というよりも擦れる感触があるメカニカル全般に違和感を感じると思う。

黒軸ならまだ違和感小さいかな？

キーボードもいいものが欲しいなと思って
今日店頭で初めていろいろと試し打ちをしてきたんだけど、
HHKPro2の最上段の数字キーがやたら硬い感じがして打ちにくかったんだわ。
あれはもともとそういうものなのかな？中三段はものすごくいい感じのタッチだったんだけど、
最上段があまりにも打ちにくくて購入は検討し直しになった。。
HHKLite2は全体にダメだった。
HHKは評判がよかったから期待してたんだけど。

あと評判がよかったリアルフォースってのも試してみた。
確かによかったんだけど、ちょっと期待しすぎてたかもしれない。
感動するほどのものではなかった。
でも他によさげなのがなかったので多分これを買うことになりそう。

っていうか初めてキーボード売り場行ったんだけど、１００円からン万円まで
さまざまなものがあって面白かった。

>>213
100万円から〜に見えた。

>>213
> HHKPro2の最上段の数字キーがやたら硬い感じがして打ちにくかったんだわ。
どのキーも同じ打ち心地かと。

>>215
そうなの？じゃあ店頭のがおかしかったのかな。

>>213
HHKのLiteは廉価版のメンブレン。
Proの数字キータッチが違うというのは展示品だから劣化していたんじゃないかな？
実際に使用した感じでは特にそういった印象はなかったよ。

リアルフォースはタッチだけじゃ良さは分からないよ。
静電容量スイッチ使用の確実な入力性が売りなんだから。
タッチだけでは普通の軽めのラバードーム式とほとんど変わらない。

キーボードの良さって言うのはタッチの好みの他にそういった入力確実性などの部分で評価されている物があり、
HHKPROやリアルフォースはまさにそれ。
タッチにこだわるのだったら別の物にしておいた方がいい希ガス。

茶軸って、シフトとかエンターとか横長キーを
押下するときのひっかかりってありませんか？

青軸使ってたけど、使用頻度の高いエンターキーを
押すたびに引っかかりが気になり、Realforce101に
乗り換えてしまった。

青軸はスタビライザーの精度が悪いみたいだけど
茶軸はどうなのだろう？

>>218
純正品のスタビを使っているなら軸が変わってもどれも同じ。
FILCOはFILCO独自のスタビを使っているのでマジェのスタビの品質は良くないよ。
がたつくしカチャカチャとうるさいし。

まぁ自分で修正すれば良好になるけどね。

>>216
ホームポジションを厳格に守って手の平をあまり動かさず指の屈伸だけで
素早く流れるように打つというスタイルなら
最上段は指を伸ばし切った位置にあるから確かに重く感じるかもね

HHKProってステップスカルプチャーだから，キートップ面が傾いていても
実際にストロークする方向はプリント基板に垂直な方向に決まっている

そういう違和感で数字キーが重く感じるとか？

それならリアフォも同じ仕様だけどな
手首を浮かせて打つとかべったり付けるといった打鍵スタイルでも違ってくるだろうし

個人の感覚をあれこれ詮索してもこれ以上はループするだけだな

チェリーは横長キーの押しごこちが悪すぎる

>>224
チェリーはメーカー名です、型式を書かないと分かりません。

テーブルに光のようなものでキーボードの配置が表示され、そこを指で触るとタイピングが出来る代物があるって聞いたのですが、どれですか？

Cherry全部がそうだと言ってるんだろ。

それからCherryはCapsキートップに段差つけるのやめろ。
他のキーボードと比べても無闇に窪みが広いし。

>>226
バーチャルキーボード

実際の使い勝手はやっぱり悪いの？そもそも市場に出回っていないみたいだけれど。

まぁ、ネタにしかならないわなｗ打鍵感は手元の机を叩けばわかるぞ。

>>229
通販でならすぐ買えるが買う価値はないけどね。
発光体から放射状にキーボード盤を投影してセンサーで読み取るという方式なので、
センサーから同軸線上にあるキーの同時押しができないなどの駄目仕様。
ネタとして買うのならいいだろうが。
ttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_vkb.htm

買うならレポ待ってるぜ。

>>231
指に投影されたキーを押せばどうにかならないか？

エイトロンに出てきた爪キーボード（って言うのもヘンだが）はｶﾞｲｼｭﾂ？

>>233
あれかｗ
あれこそﾈﾀだろｗ

>>227
お行儀の悪い奴には直し方教えてあげな〜い！

ちょっと質問。
何スレか前にUSBでのnキーロールオーバー数の限界について語られていたはずなんだけど、
あれって同時打鍵数がいくつか覚えている人いません？
テンプレの過去ログサイトは落ちているようで見えないです。

リアフォ買おうと思っているんだけど、
USB版だとロールオーバー数が目的数に達してなかったら困ると思って。

こち亀でバーチャルキーボードが使われてたな。

仮面ライダー剣劇場版でバーチャルキーボードが出た。
しかも、壁に向かって投影して打ってた。
んなんで本当に打てんのかいな。

ALPS軸の入れ替え作業をしているんだけど（新品黒軸→中古緑軸）

黒軸のタクタイル？用板バネを取り去って，スムースエイド塗ると
緑軸に近いリニアになりますね

多少，緑軸よりキートップがぐらつく感じはありますが
接触抵抗というかストロークさせる時にスレる感じは
緑軸より小さいです

こちらが好きだという人が半分くらいいるかも

>>236
6個らしい。ただキーロールオーバーの制限というか何というか…。
詳しくはこちら。もっと検証してみたいところではある。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1144862451/905-939

NＭBってもう復活しないの？

>>220
スタビライザーの修正ってどうするの？
Cherryのキーボード、あきらめきれないので
教えてください〜

>>240
サンクス！
そうなると、やはりPS2の完全の方がよさそうですね。
ブラックコンパクトがないのは残念だけど。

>>242
ばらして考えればわかると思うが･･･

>>242
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/l50
の406にでも訊いてみれば。
・・・同一人物かも知れんが。

>>245
おー、こんなスレがあったとは。
ありがとう、逝ってみます。
でも>>220さんも見てたらこのスレで
教えてください。

>>242
スタビが底打ちした時にPCBにあたる部分がクッションの様に成っている。
それが、底打ち感を損ねているので、そこを、チョン切れば解決！

>>119
これ７万円もするのか…。その値段に見合う価値はあるのかな？

価値は購入者が決めるものだが？

それはそうだが。よほどのことが無い限りまず値段に見合う価値は無いな。
静電容量という点を加味しても高い。

会社用超ぼったくり価格

終

６ｷｰロールオーバーでも
通常の打鍵でそれを上回るほどの打てるのかといいたいのだが…


通常の打鍵で６ｷｰロールオーバーを超えるには、４００TPSは必要だ
ｶﾅﾘ撃てる人でも250TPSはひとつの山だし、ｿｳｿｳ問題になるような遣い方もないだろ。

>>248
テンキーを外したり、左にしたりできるので
買った価値はあったと思ってます。

>>252
ヒント：同時押しを多用するゲームやアプリが世界には存在する。
　　　　某ゲーなどは2プレイで最大18ものキーを使用する場合すらあるとのこと。
　　　　文字を打つだけがキーボードの仕事ではない。

>>254
同意。
ヴィンテージキーボードでは殺人も可能。

>>255
意味違うｗ
そりゃあMODEL M辺りなら一撃だろうがｗ

PK-KB011、4つ目の予備を買ってしまった…orz
NECさん、多少高くなっても新品買いますから
再生産して下さい…。

98配列かAXを新品で出したら神。
静電容量のAXとか妙な感じなんだろうな。

ｶﾞｲｼｭﾂ?

ttp://www.angelkitty.jp/News/

>>259
>>152から読め。

>>259
両手使っても押せるキーは普通は10だよな…
二人で１本ずつしか指あまらせないキーボードの使い方ってすごくつらくないか。

>260
ｽﾏﾝｶｯﾀ

静電容量とメカニカルの打ち心地はどう違うの？

>>263
・静電容量無接点方式
　もの凄く乱暴に言ってしまうと打鍵感はキーストロークの深い
　メンブレンが使える人なら違和感ないかと。違うのはキータッチの
　軽さと途中でスイッチが入るので底打ちしなくていいこと。

・メカニカル
　ALPS
　CHERRY MX（青軸、白軸、黒軸、茶軸）
　CHERRY ML

　↑この辺をキーワードにググると吉。一口にメカニカルと言っても
　全く違う。

追記
キャパシティブコンパクト（静電容量無接点方式）が抜けてるな。
こちらはキーストロークはやや浅めで少しキータッチが重い。

>>264
Thx！

>軽さと途中でスイッチが入るので底打ちしなくていいこと。
なるほどちょい押し入力できるってことか、これは便利そうだ

>>266
ちょい押し入力ができるのはメカニカルも同じだよ。
静電容量無接点方式のような軽さを求めてるならCHERRY MX 茶軸
辺りと打ち比べてみたらいいかと。この辺は好みなので何とも。

リアのちょい押しは難しいかと。

>>268
そうそう。実はそれを書こうとして止めたｗ

静電容量無接点方式を何も考えずに打つと（キータッチが軽いので）
底打ちしてしまう。これを底打ちしないで打つ為には要訓練。
自分の指の力を調節する必要があるのでこれが逆に疲れるという人も。

対してメカニカルのほうはどれもスイッチが入る辺りを指が感じる
ことができるので、その点は楽かも。（リニアだと微妙かな？ｗ）

リアフォ使いだけど、底打ちの有無はスピードと比例すると思う。
早くなってくると、勝手に底打ちしなくなるし、
のろのろ打ってると気を付けなければ底打ちはする。
つか、底打ちして何が悪いの？

全然悪くないよ。
「底打ちしなくてOK」（このスイッチの特徴というかメリット）
しかし要訓練と言いたかっただけｗ

底打ちしなければそれだけ指にかかる負担が減るから、
長時間打鍵するのに適している打法だな。
でもプロのパンチャーでもない限りそこまでこだわることはないと思うけどね。

漏れは、
キーボードが壊れるならマスターしなくっちゃ！と焦ってしまった。
(*´Д｀)

「全打鍵を底打ちしないようにちょい押しで打つと良い」
のではなくて
「たまに底打ちしなかったときでも確実に入力されるから良い」
のだが・・・

>>274
そうか、安心できました。

底打ちしなかったとき、入力できる深さと、入力できない深さの境界が微妙なのだが。
底打ちしなくてもいい打ち方が慣れが必要なのはその点。

浅く打っちゃうと入力されない。

底打ちしてるようなお子様タイピングでは、どんなキーボード使っても大差ないだろ。

>>268
リアフォで８０％打ちができないのならどのキーボードう使っても同じではないのか。

勢い余って底打ちしても指に優しいキーボードが欲しいとなるとリアフォは脱落だな
茶軸のほうがまだマシ

いくら造作や感触がよくてもて打ち方まで変えることを強要されたくはねーや

>>281
適応性のないレスですね。

>>281
だれも強要していないよ。
お子様的な使い方しかできないのであれば、せっかくのハイグレードの品も意味がないというだけのことだよ

値段を理想として、1000円の安いキーボードを買って約2ヶ月
うち味が悪くて、二の腕が太くなりました。
なあに、かえって筋肉がつくｗｗｗｗｗｗｗ orzだめだこりゃ

>>284
この間、バッファローの約1,000円のキーボードを買ったけど
それほど悪くなかったような気がするけどな。
うち味が悪いって言うのは、キーの反発が強くて指先に余計に
力を込めてしまうから？

柔らかいキータッチがいいなら、富士通系の方がいいかもしれない。
自分なんて、値段を重視しすぎて50円で買ったのJunkキーボードを
使い続けてもう3年もたっています。
とりあえず疲れないし、不満らしい不満はなくていいんだけど、
おかげで世の中の「良い」と呼ばれるキーボードが高すぎて替えない。

50円・・・よく3年も動いてるな

底打ちがお子さま？
イニD読んで
「四駆はドリフトしネェんだ」
ってくだ巻いてる工房みたいだなw

>>287は工房か？

いいえ
それはトムです

普通に売られてるPC付属のキーボードのほとんど100％はラバードームメンブレンなのに、
それとは違う独特なオナニー仕様を、あたかもあたりまえのことのように強要しないでほしいなぁ。

家でそこそこのキーボードを使っていると、外に出てメンブレンのキーボード
触ると気持ち悪くなるけどね。

FKB108M/NB-Kの発売日は10日で決定なのかな

>>291
それは病気

昨日再配達を頼んだ黒軸マジェ、届きました。

まず重大な報告をさせてもらうと、
こんこんさんはできません、あしからずorz

第一印象としては、「リアルフォースの重い版」て気がしますね。
三猫氏が言っているように、硬質で美しい打鍵感で、いい感じです。
これから使い倒してみます。

>>294
使ってるうちに化けの皮がはがれる

それがマジェ

>>295
はいはい

マジェ黒ってカナなんだ。
英語出るまで待とう。

かななしだけど日本語配列という神秘

ストロークが割と浅くて底打ちがソフトなキーボードないかなあ
富士通は300円祭りのときに5箱買いだめしたからそれ以外で

3000円以下でそこそこの打鍵感で黒くていろいろボタンついてるのだとMicrosoft Digital Media Pro Keyboardの他に何かありますか？

>>300
3000円以下だと打鍵感は全く期待できないので、
クレバリーでも行って好きな物選択するしかないかな。

M$のキーボード？

論外（藁

>>302
通知表に「広い心を持ちましょう」と書かれなかったか？

>>302
手首が痛くなる漏れは、ハの字型じゃないとだめなんだ。
それで日本語キーボードといったらＭＳしかないんだよ。

店頭で触っているうちに、eMachinesの安い価格帯に付属している
ボールマウスとキーボードが気に入ってしまった。
あのマウスとキーボードだけ売ってくれないかな？(・∀・；)？

>>305
eMachineを家族用か何か買って、キー坊とマウスだけもらって、別のやつをつけるとかね

>>305
それならeMachinesと同一メーカのキーボードを探すんだ。
そういうのが面白い。

>>306
そこまで経済的余裕が無いもんで。(^^;

>>307
ロジクールのOEMかなあ？と思って、キーボードとマウスの裏面を見てみたんだけど
それらしい記述やマークなんかは無かったです。(^^;

>>308
eMachinesにTEL or メール汁
ロジはBTCのOEMだぞ多分

>>309
そうですね。
一度メールして聞いてみます。^^
ちなみに、裏面にはBTCのような記述もなかったです。(^^;

前にHHKスレに張って叩かれたんだけど、こんなコンパクトキーボードはどうだろう。
親指でFnキーというのはなかなかいいよ。今窓使いの憂鬱で実験中。

http://homepage2.nifty.com/lakeland/kb.gif

↑ちなみに
>>311 ＝ >>190

>>311
叩くもなにも、勝手にやってればって感じ。

極少数派かもしれないけど親指でFnは賛成。
できれば右のFnはシフトが良かったかも。

USBハブがあって、ボリュームアップ・ダウン・ミュートのキーがあるキーボードって
アップル製しか無いでしょうか？
8000円以下でお勧めの品がありましたら、是非教えて下さい。

>>311
俺も親指Fnは良いと思う。
他にもショートカットを実現する機能があったら
結構使いでがあったのかもしれないと思う。

ただ、HHKスレに貼ったのは失敗だったな。
あそこは現状で満足している人間がいるスレだからして、
変に改良を加えようとすると
それ自体に何かケチを付けられているような感覚になるだろうし。

>>315
横槍入れるようですまないが、あまりそういったことにはこだわらない方が良いのでは。
ハブはいくらでも小型外付けの物が売っているので好きな物を選択しておけばいいし、
ボリュームもベクターなどで配布されているフリーソフトで実現できます。
ttp://search.vector.co.jp/search?query=%83%7B%83%8A%83%85%81%5B%83%80&path=%2Fwin%2Fart%2Fsound%2F

8000円も出せるのならメカニカルキーボードにも手が届きますし、
あえてそういった周辺機能にこだわらない方が良い物が買えますよ。

親指Fnか
イメージしてみたが、なかなかよさそうだな。

>>247
早速ありがとうございました！
チョン切りですか･･･。ビビりますが挑戦してみます。

直してもらえるCHERRYはシアワセモノです。

>>311
叩かれる以前の問題かと・・・。

ヽ(｀Д´)ノ

すみません、質問なのですが
これってどこのキーボードかわかる方いますか？
http://homepage2.nifty.com/kenban/img-box/img20060710205415.jpg
側面の湾曲具合がかなり気になってます、というか欲しいです
ドイツ関係のパンフレットに載っていたので、
Cherryあたりかとおもったんですが見つからず。。。

>>323
キートロ

>>323
keytronicじゃねーの？

黒だったらこちらで販売しておりますので、ぜひごりようくださいませませ
ttp://www.neotec.co.jp/etc/photo/lt-designer1.jpg

>>326
宣伝乙

>>324-327
ありがとう！なんかそれっぽいですね。
でも、いろいろググってみたけど、
323の写真の白は全然みつからないですね。。。。
現行商品ではないのだろうか？？？

あと海外で買うと$32とかかなり激安なキーボードなんですね

こっちにもあります。

ttp://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard_frg.php?show=KeyTronic&c=112

>>326
その謳い文句が本当なら欲しいな

キートロ白ならShopUに出てたな。
同じものか知らないけど。

>>329
同じkeytronicでも、それは俺が>>323でupした写真の奴とは違うみたいだけど？

>>331
ShopUのやつも違いそう…。>>323の写真のサイドの湾曲が気に入ったのでほしいんだよなあ

もしかしてOEM向けに出しているものでkeytronicから直接は出ていないのかな？
keytronicのLT-Designerの黒モデルを見ると、左上や右のラベルが
>>323の写真とは違う感じだし、他社から出ているものなのかなあ。。。

モデル的にはこれか？
ttp://www.keytronic.com/home/products/specs/euro_kt2001.htm

>>317
アドバイスありがとうございます。
現在、見た目が好きなアップルのプロキーボードを使っていてハブやボリュームキーがあって便利なのですが
かなり使い辛いので新しいキーボードが欲しくなった次第です。

フリーソフトやUSB延長ケーブルで上記の対策をして、一度はメカニカルキーボードを使ってみたいので
予算8000円以内で通販で購入できる、ここの住人さんお勧めのメカニカルキーボード(日本語109キー)を是非教えて下さいませ。

>>331
そうっぽいですね！スペースキーが白なら完璧かも。。。
どちらにせよ日本では買えなそうですね。。。残念。。。

キートロならここに白があるけど…
ttp://snipu%72l.com/KeyTronic

↑ってアフィとか？

　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551〜1604　中国）

大トロを喰いたい。

手持ちのヴィンテージ１枚オクに流して喰えば？

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/11/380.html
あらら･･･。
ぼったくり商売のヴァンガードが原因の根本にあるような･･･。
ていうか、そもそもリピート商品がぜんぜんないしなｗ

>>315
サンワサプライのSKB-SL05UHW使ってる
実売５〜６千円くらいだったかなー
打鍵感はVAIOノートのちょっと硬めのやつとかシンクパッドみたいな感じ？
USBに無線マウスのレシーバーをつないでるけど何の問題もなく使えてる

普通のノートPCのキーボードのサイズっていくつなの？

PS2でネトゲやろうと思ってて
ノートPCみたいなキーボードが欲しいんだけど・・・サイズが分からなくて困ってる

>>344
普通がどの普通かわからないけど19mmピッチの
パンタグラフキーボードでいいんじゃね。

サイズといわれてもな・・・ノートと同じ感じのキーボードが欲しいならテンキーレスのパンタグラフキーボードだと思うが。

数字キー（テンキー）ないやつで、ＰＳ２だったらＵＳＢ対応のを買えばいいんじゃない？
大手家電店やＰＣショップを見てくれば、たいていの場合おいてあるぽ

>>344
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml

先月買ってから一月位使ったけど、もしかしてZEROってそんなに悪くない・・・？

>>349
誰も悪いなんて言ってないと思う。むしろマジェと比べたら不具合報告
も殆どないわけで。スイッチの違い、キータッチの違いは好みの問題
であり、ALPS系が好きならそれでいいと思うよ。簡易軸だろうとコピー軸
だろうと耐久性はそれなりにあると思うし。

>>349
むしろ、カサ付きがない分、マジェよりもいいかもね。
ZEROの英語版が出たら買おうと思ってるんだけどな。

>>345-348
ありがとう
参考になった

http://www.ergodex.com/mainpage.htm
ちょっと欲しくなったが、キーが２５個しかついてこないっぽい
うむむ・・・

既出ならヌルーで

>>353
ttp://www.ergodex.com/content.php?id=21
http://www.ergodex.com/content.php?id=12

別売りの25個を買えば大丈夫そうだけどね

FKB-108-EU買ったんだけどダメだねこれ。
とにかく安っぽい。
音もカチャカチャうるさいし。
評判そんなに悪くなかったので買ったのだが・・・
パンタってなかなかためし打ち出来ないんだよね。

linuxで、5576-03を英語配列で使えている方はいませんか？
どうやっても、日本語配列になってしまいます。
カーネルパラメータでatkbd.set=3と指定すればよいという情報を
ネットでみつけたのでやってみたのですが、ダメでした…

>>356
loadkeys で US 配列指定してもダメなの?
x で使うなら ドライバのオプションに指定すればいいだけだし。
カーネルパラメータは設定してもしなくてもどっちでもよくない?

>>357

返答ありがとうございます。
5576-003(というか、5576-A01以前のもの)は特殊らしくて、

「PC側からは英語配列と認識されているが、
キーボードエンコーダが日本語配列をエミュレートする」

らしいのです。
以下のURLに、その旨の記述があります。(一番下の方)

ttp://www.win.tue.nl/~aeb/linux/kbd/scancodes-8.html

自分もxevで試してみたのですが、確かにその通りでした。

>>358
どっちにしろ、loadkeys のマップか、
xmodmap 書けば好きなようにいじれると思うけど。

うだうだ言わずにSS84でも買えばいいんじゃね？

新品でいつでもどこでも手に入るのならそれでも良いだろうね。

アクセ少なくて飽きる

>>359
ありがとうございます。
がんばって.Xmodmapをゴリゴリ書いてみます。

>>360

アドバイスありがとうございます。
SS84も試したことがありますが、自分には5576-A01のような
重いキータッチがあっているみたいでした。

自分は英語配列かつ無変換キーにaltを割り当てないと生きていけない体に
なってしまっているので、「5576-A01の打鍵感 + 省スペース」
の5576-003が使えたら、まさに自分にとって最高のキーボードになるため、
どうにか使えたら…と思い、ここでお尋ねしてみた次第です。

ﾏｼﾞｪの英語黒軸ﾏﾀﾞー?

今出ました

キータッチの重さは
SS84 > 5576-A01ジャマイカ？

>>355
ENERMAX の KB002U もそれと同じキータッチだった
製造元が一緒？

>>363

そのキーボードはScanCodeセットが6種類サポートされてる
普通は0x02で初期化されてるので，これを0x82に設定すると
A01とかと同じになるはず．

Linuxで使うんですかい？

ごめん>>356にLinuxって書いてあったね．

atkbd_set=0x82

で本来いけそうだけど，どうも3以外は無視するように
ドライバが書いてあるみたいなので，以下のatkbd_select_set()の
2番目の引数paramが0x82でも
ps2_command(ps2dev, param, ATKBD_CMD_SSCANSET)
が通るようにドライバを改造すればいけると思う．
試してないから保障できないけど．

http://lxr.linux.no/source/drivers/input/keyboard/atkbd.c#L553

USBのキーボードもつないでおけばPS/2ドライバがこの改造で
おかしくなっても，入力できると思う．

>>369
またまたごめん

atkbd_set=3
(atkbdアンダースコアset=3)

でいけるっぽいので，まずこちらを試して

ACK-230BKがまた壊れたよorz
早過ぎないか？
今度は上から2段目の「Tab][Q][W]・・・・が全部効かなくなって、入力できない。
こんなキーボードが頻繁に、しかも変な壊れ方するの初めてだ。
なんで？？？？？
キーボードつけかえると問題なく打てるし
やっぱりハードの問題だと思うんだけど。。。こんなウイルス聞いたことないしなあ。
本体側から一時的に高電圧？な信号が行って壊れちゃうとか？？

また買い替えだよ(´д⊂もう〜

指から発生している物体Xの気化した物質がキーボードに染みこんでるに１ウインディ

>>371
今まで他の人からの故障報告が見当たらない点からして、
おまいの使い方の問題だろうと推測できる。

>>371
環境によって不具合の出やすい物と出にくい物があるのは仕方がないこと。
湿度、温度、打鍵力、使用頻度など。
どっちにしても安物メンブレンなんだからそこまで求めるのは酷って物だ。
俺の以前使っていたメンブレンはFPSゲームで使用するなど
長時間押しを頻繁にするというメンブレンには過酷な使い方をしていたので、
同じく一年程度で壊れまくっていた。

でも、今回のはわずか10日？
初期不良に当たるんじゃないかね。

>>372
確かに俺は変人なのでその可能性もあることは認める。

>>373
普通の使い方してるんだけどね。
水もこぼしてないし、そんなに字数打ってる訳でもないし、ゲームでも使ってないんだよね。

>>374
とにかくこんなに頻繁に壊れるのはキーボードに原因があるのではなくて
本体側が悪さしてるような気がするので、別のキーボードでしばらく使ってみて
それで同じことが起こるかしばらく様子見てみるよ(´･ω･｀)

>>375
本体とキーボードの相性も考えられるので
ACK-230BKを別のマザボに繋いで使ってみてはどうだろう

>>376
ありがと。でも今デスクトップは１台しかないんだよね。
もう少ししてCPU価格が一斉に下がる頃にPCを組む予定があるので、その時に試してみるよ。
ACK-230BKが壊れてなかったらバンバンザイなんだけどなあ。
まあこのスレ的にはもっと良いキーボード買えってことなんだろうけどねorz

>>377
一年で使い物にならなくなるキーボードを毎年買い換えるよりも
高くても五年持つメカニカルをっていう考え方も良いと思うけどね。
ACK-230BKの打鍵感が他の物には代えられないほど気に入っているのならともかく、
もしそうでないのなら一度見直してみるのはどうかな？

うわなんだこの偶然
今日たったいまさっき俺のACK-230BKも731とまったく一緒の壊れ方をしたとこだ（Tab,Q,W,Eの列＆BSキーが効かなくなった）
このスレでACK-230BKを知って購入したから何かヒントは無いかと久しぶりに見てみたらまったく一緒のやつが
原因なんなんだろな・・・

>>378
価格とコンパクトさと打鍵感が、気に入ったのでずっと使ってたんだけど
確かにこんなに壊れるんなら、最初からもうちょっと良いの買っておけばよかったと思うよorz

>>379
今確認した。
俺のもBackSpaceが効かないみたい。
まったく同じ壊れ方だね。

でも変だなあ。
>>52の時、おかしかったのは、この列のほんの一部のキーだけで、全部じゃなかったんだよね。
一列全部なら内部配線が壊れやすい構造になってるとか、半田付けしてないとかｗ
何か物理的なことが考えられるんだけども、中飛びで動いてた、ってのが謎すぎる。
本体側の109日本語キーボードドライバーは正常に動いてたしなあ。
なんなんだろうね？？さっぱりわからないよ。
最近、ニュー速で話題になってた、一部の携帯機種で特定の文字列を打ち込むと
ハングアップするってのと同じ現象なのかな。。。

ちなみにこっちのマザボはAopenの古い奴（AX4RPlus）で、OSはXPHome
キーボードの間にタブレット挟んで使ってるんだけど。何か共通点ありそう？

まぁ特定のライン(スキャンライン)が全滅っていうなら、症状は一緒になるでしょうなぁ。
内部のメンブレンシートと基板をつなぐ部分の接触(抵抗)が、物体Xとかで経年(時)変化して
増大したってのが真相じゃないかと(まだいうかｗ

冗談はともかく、特定のロットでそういう不良(加速した)ってことはあるかもね。

所詮は安かろう悪かろうだよ。
触るのも嫌になるような安っぽいプラ、タイプし難いステップ構造。
上記報告のように耐久性も劣る上にコントローラが壊れやすいようだし。
結局評価できるのはそれなりのキータッチとフルキーでコンパクトというだけで、
キーボードとしての基本性能をなしていない時点で失格と言わざるをえない。

マトリクスになって，横ライン縦ラインから
同時に信号が来るとそのキーが押されたと
認識しているわけだから…

まず二段目の横ラインが弱って，正常値から
少し外れるような信号を出しはじめる．
そのときたまたまUIOの縦ラインの抵抗値か何かが
他と比べてバラついていたから
最初に症状が出たと

二段目の横ラインがじわじわ悪くなって
全部認識しなくなった

…というようなシナリオでは？

OSは一緒だけど・・・特に変わった使い方はしてなかったな
まぁ修理は不可能だろうし今度はもうちょっとハイグレードなモデルを試してみようかなぁ
もう500円キーボードにはもどれそうにないや('A`)

Keyboard Error or No KeryBoard Present と出たので、接続確認しましたが、
１００％挿さっています　他のキーボードに交換しても同様でした

これは一体・・・他にどんな、

ぢｐくぇｐでふぇｆ

>>385
キーボード側ででなければマザー側の故障かと。
あとはマザー側の接触不良の場合も。
差し込んでから少し傾けると認識したり。
いずれにしてもマザーの修理かな。

ACK-230はお奨めキーボード落第だな。

パターンのインクと、この頃の温度かも知れない。

原因を解明できないユーザばかりか。

なにげにボソッと>>388が核心をついている気がする。

この科学力の時代に？（fromTPthread

つか>>389が科学を知らないだけ

3000円のショップブランドのキーボードなんだけど、
5ヶ月でﾊﾞｯｸｽﾍﾟｰｽｷｰが駄目になってしまった。
デザインもタッチも気に入ってたんだけどなぁ。

おまいらの高級キーボードは２、３年持ちますか？

ACK-230はロットによって壊れやすいのがあるらしいぞ
俺の友達も１０日で壊れたっていってた
ちなみに妹が使ってるACK-230はとりあえず二年動いてる

A4TECHのKBS-26を購入。
ホイールがFireFox、ThunderBirdで使えない（´･ω･）ｽ。
何とか動くように出来ん（´･ω･）ｽか？
ヘルプ・ミー。

普通のキー配置の無線キーボード出してくれ
今あるのてdel,home,ins,endが変な配置になってるし
funcが4個単位じゃなく3個単位になってるし
メール、ブラウザとかのボタンなんて使わんし
なんでごく普通のやつが無いんだ？

>>393
使い方にもよるだろうが、2,3年なら平気で持つと思う。
高級ってほどのものではないが、今使っているG80-11802は5年目になるが全然平気だ。
かなり使用頻度は高い方だと思う。

パソコンについてた純正ヘナヘナキーボードは
６年経っても全然おｋだった。
だがさすがに黄ばんできたので一品物に交換したら、
そっちは半年で壊れたよ

HHKProを3年使ってるが問題ないな
あとMacや機器コントロール用Dell，FUJITU付属のKBも問題起こったこと無い

高価・廉価関係なく
付属品などの数が出るキーボードは
トラブルが出てもさっさと対処してしまうということではないかな

16年目のAXキーボードは今だに元気です

HHKlite2キータッチ最悪だが、なんだかんだで仕事ははかどるな
リアフォとe-typeのスコア変わらなかったよ

結局、PS/2 / USB 変換コネクタかって、USBポートに接続することで回避しました

粗大ゴミ置き場に転がってたKB311はいまだに元気です♪

FILCOマジェと比較の上、めちゃ安だった
SANWA SUPPLY SKB-MK1(W)
使ってます。

烙印ものでしょうか？

>>404
自分が気に入ればOK

HHK Lite2とProの中間ぐらいのキーボード出してくれんかねぇ
HHKの配列はお気に入りなんだがLite2はキーがちょっと重すぎて引っかかる
Proは高すぎて手がでない・・・

知らん間にNHHK2も偽HHKもいなくなっていました。
何故じゃ…俺はこいつらが好きだったのに。

Proに値段以外の文句がないんだったら
バイトでも残業でも死ぬほど働いて買えや。アホ。

つーかミネベアのメンブレンのキータッチで十分なんだが
lite2と同じくらいの値段で出せないのかね
にしてもなんでこんな酷いキータッチにしたんだろ

ちょっと前の約17000円には敵わんけど、今も19000円くらいでshopUが特売やってるね＞pro

まぁ、それでも 406 の期待値の倍くらいとは思うけど、格安ではあるので特攻しとけば？

旧HHK（Liteじゃない）でも買ったら？
USB変換かましたら今でも十分つかえるっしょ

HHKシリーズ(Pro, Lite2, 2)持ってるけどHHK2なかなか良いよ
ストック買ったｗ

う。ﾃﾝｷｰ無しのｷｰﾎﾞｰﾄﾞを始めて使ってみたんだけど、激しく使い難い。
指が前のﾃﾝｷｰ付きのｷｰﾎﾞｰﾄﾞで慣れてるからすぐ押し間違える。
特にCtlの位置にFnキーがあるのと右ENTERの右横にPageUPとPageDwnがあるのが
完全に感覚が違う。
やっぱり、こういうの使ってる人はｷｰカスタマイズして使ってるの？

>>413
テンキーレスといっても、変態配列ではそれはしかたないんじゃねーの。

FILCOとかの変態配列か。
アレになれるのは相当大変そうだな。

やっぱり、そうなんだ。
だよね、変態だよね、こんな配列って。
変な癖つかないうちに別のキーボード買ってこよう。

まあ変態でも変態なりになれるって事もあるだろうけどね。
PageUpなどもそういった近くにあると押しやすいだろうし、
もしかしたらそれはそれなりに良いのかもしれない。
もちろん今の自分がそれを使って見ろといわれたらちょっと困るがw

ちなみに413が言うようなキーボードはこのスレ的にはテンキーレスではなく、
（変態配列）コンパクトキーボードと呼ばれている物。
テンキーレスとは普通のフルキーボードからテンキーだけを省いただけの正当配列の物を指す場合が多い。

いくら変態でもかまわんが、

ｴﾝﾀｰｷｰの右に何かｷｰがあるのだけは許せん。

>>418
半キー分隙間があればオレは許容できるな。
密接してるやつは許せん。

青軸ってうるさいですか？
茶軸が重く感じるので、青軸を触ってみましたが、メカニカルな音がします。
私的には、軽い軸が好きです。　

青軸でテンキーレスで、鉄板があればな〜。　個人的にはボトムで硬質な
タッチが好きです。

>>420
マジェをぶった切って青軸換装しる！

>>420
茶軸が重く感じる？？

>>420
あっそ。
自分で勝手に作ってろ。

押し下げ圧が一番小さいのが茶軸じゃなかった？

リアルフォース黒で、キートップの文字がうんち色なのが気に入らないんですが、
市販されているキートップで代用できるものはありますか？

>>420
青軸のスプリングを茶軸に移植すればいいんじゃね？

現行で買えるものというと、
Realforceシリーズ
HHKBシリーズ
Cherryシリーズ
Majestouchシリーズ
Filcoの他のシリーズ
Fujitsuシリーズ(OEM含む)
くらいかなぁ？

あくまで現行品で店頭で買えるもの限定で。

>>420
実際の使用において青軸は特にうるさくないよ。
青軸のクリック音は底付き音の方が大きいくらい。
ちなみに軸の重さは青軸も茶軸も変わりないが、茶軸の方が
接点に擦れている時間が長いために多少重く感じることがあるかもしれない。（プラシーボだが）

>>420
感じ方は人によって違うので、3000の青軸買って試したら。

テンキーレスは自作しか方法がないですが今なら鉄板が
あるみたいだから好きな軸で作れますね。

バネは茶も青も同じものが使われてますが
クリックパーツの動きと音で感じが変わるのでしょう。

>>425
Realforceの黒くないやつ

ﾘｱﾌｫｸﾛの無刻印を手に入れてつけかえ

>>425
東プレのはどれでも取り替えられるらしい

黒の刻印はプリントのはずだから削ればよいのでは？

hhklite2持ってる奴にききたいんだが
Hのキーだけキータッチがヌメってしてるんだが
これって仕様じゃなくて潰れてるだけ。あきらかにおかしいんだが

東プレの風呂の蓋　高けぇよ。
折りたたむやつじゃなくて、アルミのサンドイッチ板のやつ。

>>425
もう買って持ってるの？
俺は91UBKを持ってるけど、買うときは清潔感のない、ちょっと汚い色だなって不満に思ってた。
実際、家で使い出したら、いろんなところの宣伝文句の通りのシックないい色だなーって妙に気に入っちゃったけど…。

MZ-2000に一番近い感覚のキーボードを教えてください。

おニューなZEROで初カキコ♪
これがメカニカルって奴か。
結構カチッカチうるさいなｗ

でも一方で打ちながらニヤニヤしちゃったりして。
なんか文字打ってるだけで笑っちゃうｗ
はははは、楽しいｗ

>>437
メカニカルが性に合ってるんだな

>>438
でもキートップがグラグラするのが気になるよ。
それがちょっとマイナスポイント。
それにキー山の高さが高いのもまだしっくり来ないや。
これはそのうち慣れるんだろうけど。
理想のキーボードって、なかなか難しいね。

>>436
そんな化石マシンの打鍵感なんぞもう覚えてない

>>435
机が真っ白なので、白黒うんちの配色はどうも馴染じみそうにないです・・
まだ買っていないのでなんとも言えないですが。
ところが最近黒じゃなくとも白でいいかなーと思えてきたので、
白を買うことにします。お騒がせしました〜

>>439
ZEROとうことはALPS簡易軸ですね。
となると、ある程度のぐらつきはしょうがない。
簡易軸はぐらぐらするのがデフォだから。
本物ALPSのとかCHERRY軸の物ならグラグラすることはないんだけどね。
高いけど。

>>371
>>379
うちのACK-230（白）も「特定のスキャンライン死滅」状態になりました（左Alt、スペース等）。
試用期間は約半年で、使用頻度は簡単なメール文章程度。

購入時、キートップの二つほどが若干斜めにゆがんでセットされていたりしたから、
品質管理の程度が低そうだなとは思っていた。
で、壊れてみて納得……。

>>387
残念ながら同意。
ACK-230のタッチ自体は悪くないが、全体の品質がお粗末ですね。

>>436
cherryのリニアあたりじゃないの？

>>436
ALPS軸をリニア化すれ
クリックを演出している板バネを外すだけ

MZ-2000とほぼいっしょの打鍵感で
今のPCで使用可能なものとなると、
やはりシャープのAXキーボードという
ことになるでしょう。
あとほぼ同一品としては三菱のAX。

ただし入手せいは最悪で、オクかネオテク経由
でたまに出るだけ。またキーボードとしては
一級品の部類なので狙っている人も多く
取引額はかなりの高額。ここの住人でも触ったことの
ない人は結構いるのではと思われるほど珍しい。

上の方でACK-230（BK）が壊れたと言ってた人が何人かいたけど、俺も昨日壊れますた・・・
突然操作不能になって、メモ帳開いてみたら「\」とか「i」が連続で勝手に打たれるようになってた。。。

色々試したけど復活せん。一年経つか経たないかくらいかな。
安い割に打ってて気持ちよいし、何よりも今使ってるパームレストとぴったり合う形状がお気に入りだったのに(´･ω･｀)

ShopU見てたら「UACC-6868/B」とかよさげだったんだけど、どうすかね。

リアフォ買ったら幸せになれるお。

>>447
ttp://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/uacc68.html

某スレでは、酷評されていた。

>>448
リアフォ高いよーとか思って、他のキーボード色々探してたら、
結局合計でリアフォの一台分くらい使ってる罠。

>>449
そうかｻﾝｸｽ。おとなしくリアフォにすっかな。。。

>>450
で、リアフォを買って後悔すると。
お決まりのパターンだなｗ

>>446
10円でひろっちったw

>>451
じゃあお前はなに使ってるのさ？

>>447
実物見て、スペースキーの位置が絶望的だと感じた。('A`)

ﾘｱﾌｫへ誘導する話題は全部工作員に見えてしまう。

フォースの力だ

ふぉーすか

要は現行チェリーを長キー改造して使えと。

久々の基地外出現

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68373605
珍しいキーボード

このキーボードの元になったキーボードもすぐわかった
つっこみどころ満載

宣伝乙。

>>459
俺にはわからん。
興味有るので詳細をｷﾎﾞﾝしたい。

>>461
別人だが俺も判った
VAIOのキーボードだな
ハッキリ言ってゴミ

ちょｗｗｗｗ何これｗｗｗなんでこんなの出品してるの？ｗｗｗ謎だｗｗｗｗｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67894044←これなんだよねｗｗｗ

>>433
HHK Lit2 黒(日本語配列)持ってる俺が来ましたよ。
Hキーだけヌメる現象はこちらでは発生してないよ。

買って1ヶ月ほど使っているけど、どうもキータッチが重すぎて
俺には合わなかった orz
カーソルキーぐらいの重さなら理想のメンブレンキーボードだったのに orz

>>463
なぁ、これってアレじゃね？
こんな値段でいいの？出品者が無知だとホント助かるな！

マジェの茶軸を買った。打鍵感が気持ちよくて幸せそのもの。
重すぎず軽すぎず、ポヨンと跳ね返ってくる弾力。
気持ち(・∀・)イイ！

>>466
茶軸はいいよねえ。
これで英語版正統配列テンキーレスがでてくれれば最高なんだが…。

うんうん、茶軸はいい。
あれは打ってて楽しい。華やかな気分になれる。

久しぶりに思いついてスレ覗きに来てみたら、テンプレが良くなってるね。

で、ALPS緑軸が俺的には終着駅っぽい。とにかく押しやすいだけの取り得だけど。
もう純正Cherryとかも興味失せたしキーボードスレと親父ショップの巡回も止めていた。

しかし、>>469の前に燦然と立ちはだかるスムースエイドを塗った黄軸

俺はマジェスタッチ買って暫くは辛かったよ
表面の塗装がチョークの粉みたいなザラツキで
触るたびに背筋ゾクゾク

マジェはよくない
純正のスタビライザを改造して使うのだ若者よ。

そろそろキーボードを買い換えようと思い、このスレにたどり着いてスレを読んでみて
このスレ勧められてるマジェスタッチが気になったので、値段を調べて見たのですが結構するんですね…

やはりいいキーボードを買おうとすると予算5000円以下程度ではキツイのでしょうか？

>>473
http://www.vshopu.com/stack230/index.html
これで満足できないならば、より高額なキーボードに手を出す破目になるであろう。

そんなオレはRealForce106に落ち着きそうです

ノートのキーボードが糞すぎて外付けにしようと思ってるんだけど。
無線でテンキーレスのキーボードない？
調べてみたんだけど無線キーボードって馬鹿でかいのばっかりじゃね？

>>474
それも結構評判良かったんですね。
2000円くらいで買えるのはかなり嬉しい。

ちょっとこのスレ検索してみたんですが、壊れたって人が多少いて不安ですが
試しに買ってみようと思います。
ありがとうございました。

ttp://www.vshopu.com/kbwless.html
ttp://w9.earena.co.jp/cgi-bin/akibapc/p_gallary.asp?JX=0&STEP=3&SERCH=%83%8F%83C%83%84%83%8C%83X+%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&IMG=1
どうぞー。

でも、どのみち良いキータッチの物って少ないと思われ

あ、>>475宛ね

>>478
サンクス！
けっこうあるんだな。今のところASB-KY1が候補

SKB-WL09W
もっと小さいほうがいいけど注文しちゃった

マジェスタッチの限定黒軸モデル、出荷が始まったようだな。

売れないことが分かってるから限定なんだよな

英語なら売れるのに、バカだね。

だね
あのクラスの値段だと一般人は買わないだろうから狙いはキーボードオタなんだと思うが
キーボードオタを狙うなら英語版も用意しておくべきだったね

もういいよ…。
わかったら早く通常配列テンキーレス英語版マジェを出してくれよ…。
俺はもう待ちくたびれた・・。

>>485
普通の人は、くたびれる前に見捨てています。

マジェ黒軸ゲットしてきました
マジェ茶軸−黒軸なんでまだちょっと指に違和感ありますが
ああ、なるほど黒軸のキースイッチってこれか
と味わっている所です

ちょっと心配してた販売したての茶軸に出たチャタる感じも
今の所無いっすね、マジェシリーズも数出てこなれてきたって感じでしょうか

PageupとDown、HomeEndキーが独立していることだけは譲れない

もうこの際マジェでなくてもいいから、英語のテンキーレス出してくれ・・・。
自分でスイッチうえ替えて使うからさ。

>>489
オヤジさんところでCherryテンキーレスのステンレスシャーシ売ってるから
配線して使うよろし

>>487
> ちょっと心配してた販売したての茶軸に出たチャタる感じも
マジェ茶軸を買おうと思ってるんですけど、
チャタる情報が多いので躊躇してました。
チャタるのは発売当初の製品で、最近のはマシになっているのですか？

>>491
最初の頃よりは数出たおかげで部品こなれてきてるから発生率は
下がってきてるとは思います

サポートはしっかりしてるんで通常使用中にチャタってきたら
送り返しちゃいましょう

もうちょっとマジェでしっかり情報集めたかったら
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1147151897/231-331
ここがチャタったら報告するスレみたいになってるんで
情報集めてみてください

>>492
レスどうもです。
型番に変化がなくても、内部の部品的には多少改良とかもあるんでしょうね？
そのスレはザッとですが見てまして、チャタる情報が多かったので、
それで不安になったんですよー。
でも最終的には、やっぱり買うとは思いますけどw
後は日本橋周辺で、在庫があって程々安い所があれば・・・。

>>493
チャタ出た場合初期不良でも買ったお店との交渉難しい
(説明、実証でお店の人に分かってもらいにくい)ので
直ダイヤテックサポートとのやり取りになると思うから
ネットで最安値(送料注意ね)探してゲットってのも有り

おいおいチャタ厨こっちにまで出張してきたのかよ、勘弁してくれよ・・・

なんかすげーレトロチックなキーボード売ってた
名前わるれら

> 名前わるれら
二日酔いで呂律が回らんのか？

らめぇ

>>496
何処に売ってたの？

PC8001、9801そのもののキーボードを
出してくれないかな
その昔の憧れが忘れられん

マジェ黒軸、ちょっと興味あるんだけどな。
仕事場のみのリアフォを現在マジェ茶軸のプライベート環境にも導入したいし。

でも、いまがチャンスのAGP版ゲフォ7600GS512MでVista後も延命って手もあるし。

悩むなぁ。

乙

俺もマジェスタッチの黒軸入手
今までメーカーPCのキーボード6年くらい使ってて買い換え初めてなんだけどこりゃ打鍵感が想像以上に違うね
会社にあるデータ打ち込むコンピュータのキーとまさに一緒だわｗ
やわらかい触感でカタカタ心地よく押せるんだけど
>>471に書いてあるようにキー表面の塗装がちょっと馴染まない感じかな
これは慣れるんだろうか

>>503
おそらくデータ打ち込み用の奴はALPS軸をつかったもっといい品でしょう
装備更新の時にかっぱらってくるが吉

http://www.vshopu.com/KIDSKEY/index.html

↑理想のキーボードがコレになった俺は負け組？？

>>504
数字と「確定」や「戻る」等全部で25キーくらいしかないからパクっても意味ナスｗ

>>506
何をバカな・・・
25キーあるんだったら、5つパクって来て、109キーに植え替えだろ。
スペアのスイッチまで持てるぞ。なんて贅沢な

なぜ黒の方が人気ありますか？
ほこりが付いただけで目立つのに。

白は手垢で目立つ

ホコリはさっと拭えば取れるけど
手垢はキートップ外してゴシゴシしなけりゃならんから…

それでも好みで白を使う俺

モニタとかもそうだけど、黒だと机とか壁とかの淡い色に対して
存在感ありすぎるのよ。
単体だとかっこいいんだけど

>>505
ASCIIテンキーレスで絞っていくと何気に悪くなさそうなんだよなｗ
使い心地はどうよ？

>>511
使ってるときには
キーボードについては見ないからワカランが
ディスプレイについては黒枠の方が意識しないで済む
白枠だと照明つけてても落としても目立つからウザい

使ってないときの話はｼﾗﾈ

>>505
それ面白いなぁと思って眺めてた。しっかりしてそうだしキーストロークも
少し浅めらしいし。カラフルだけど塗装じゃないから剥げる心配要らないし。
キータッチはどう？軽い？良かったらレポ　キボン

マジェ茶使って数ヶ月に入ったけどこれはダメだ
最初にダメだと思って良いに転換することを期待して使い続けたけど今になってもダメ
最初はタッチが新鮮で軽快と感じるけどそれは幻想で
使い込むと徐々に全体的な作りが大味であることがわかってくる
どうも俺の手にはしっくりこない
次に打鍵音、必要以上にカタカタいわしてる感があり、時にその高音がノイズのように感じる
この点は自己主張が強く個人的には嫌い
さらにはキーを押し込んでから帰ってくるまでの動作が俺の理想とするものとだいぶ異なる
動作が無機質で固くなんともぎこちない、俺はもっと指に吸い付いて柔らかくなめらかに跳ね返るものが好きだ
以上、マジェスタッチの俺的感想

それってマジェ全般の感想と言うよりは
青軸茶軸がダメってことでは…

>>515は茶軸限定での話
他は知らん

>>517
作りが大味なのは認めるよ。
折れは他のがないから、半年前に買って未だに使っているけど。

>>516
オレは515じゃないけど、青軸茶軸がダメってのとは別の話だよ。
俺も、職場でマジェ、自宅で純正使ってるけど、マジェはトータルで
良いキーボードとは言えないな、個人的に。

ただ仕事がCADメインなので、ショートカットやファンクションキーを多用する為、
打ち方がど〜しても強くなる。
ホームポジションから文字を打ってる分には問題ないけど、上記のような場合
指にビ〜ンと響くんだよね。
純正や東プレならこんなこと無いのに。
キートップの材質と処理が俺には合わない。

だから、底打ちを一切しない打ち方の人なら、良い評価に成っても納得出来る。

「納得出来る」
とか何様だこいつ

馬鹿野郎そいつがルパンだ！

俺はキータッチはクソだがHHKlite2に収まったよ
最初このキータッチに愕然としたけど今じゃリアフォよりこっちのが使いやすい

>>521
ﾜﾛｽ

>>519
ビーンと響くのは鉄板マウントの宿命というか何というか。
PCBマウントの純正CHERRYだったらよかったかもね。

>>522
またおまえかっ！！

>>524
純正Cherryは確かにこないね。
でも、東プレもNMBもこない。
鉄板の厚さや支持方法、キートップの材質などのバランスなんじゃないかな？

むかし、複数枚ある6D4Y6の鉄板を補強して打ち比べて見た事あるけど、似た感じだった。

それから、スペースバーに黒軸入っていて、どちらかと言うと不評だけど、俺はむしろ賛成。
それどころか、純正みたいに灰軸にしてもらいたいぐらい。
親指にど〜しても力が入っちゃうみたいだ。

>>526
そりゃゴム椀とメンブレンと比較したら…。
鉄板マウントはそういう硬質な打鍵感が売りなので、その辺はもう好みとしかいいようがないかも。

>>519
その硬質な感じがセクシーなんぢゃないですか・・・
ハイヒールでカッツーンって感じで。

ACK-230BKが壊れたと言った者ですけど、裏のネジ全部外して分解して、
わけわからなかったからそのままネジしめてPC繋いだら完全復活しますたｗ

なんだろなぁ、またすぐ壊れるのかな。。。

>>447
評論家に徹する方々が多い中、あなたの行動力は賞賛に値します。
壊れたら、まらバラシテね！

PCのFPSでまず初めにやらなければいけない事が有る、それは入力装置のアナログ化だ。
アナログ化と言えば時代に逆行してる様に聞こえるかもしれないが、入力装置になると話は別だ。
マウス+キーボードはFPSの基本的な入力装置だよな？

まずはボタンの総アナログ化だ！キーボードのボタンをアナログ入力にすれば、歩行速度を自在に操れる！
ジャンプ力もコントロール可能だ。しゃがみ具合も調節できる。

次にマウスのボタンのアナログ化だ！アナログ化によりダブルクリックなどの技術も不要になる。
アナログ化の応用はソフトウェア開発者の知恵の出し所だな。

ボタンのアナログ化で有効なのはFPSだけじゃないぞ！
レースゲームではアクセル、ブレーキを調整できるし、ハンドリングもコントロールできる。
格闘ゲームでは、技のコンビネーションが多彩にできる！
ボタンのアナログ化によってキーストロークが長くなるかも知れないが、まあいいだろう。

>>531
ソフトが対応していなければただの高価な箱だけどなー

>>531
こっちに来てくれ。
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1152504071/

>>531
子供はお酒飲んじゃ駄目。

久々にオクを見てみたら、ジャンルで検索すると業者ばっかり出てうんざりするのな。
個人出品とかのレアものとか探そうとすると気が遠くなりそう…

>>535
別にキーボードだけじゃなく、全ジャンルで同じなんだがな。

3980円のキーボードのDeleteキーが壊れたんだが、
ショップに持っていっても面倒な顔されるのかなあ・・・
まだ半年も経っていない保証期間内なんだけど。
おまいらならどうするお

値段とかどうでもいいんだよ。交換してもらいたいなら交換してもらえばいいさ。
でもな、そのキーボードがまた壊れるかもしれないのに同じやつでいいのか、ということ。
そのキーボードでいいならけちけちせずに10個ぐらい新品で確保しとくくらいの男気が必要とされているのよ、このスレでは。

>>537
保証期間内なら、それがたとえ10円の物だったとしても
修理してもらえる権利があなたにはある。

>>537
3980円か・・・微妙な値段だね。たぶん俺だったら
交渉が面倒なので、諦めるかもなー。

>>537
自分なら。

・気に入っていれば当然、修理依頼する。
（しかし半年も経たずに壊れたことを考慮し次は買わないかも）
・気に入ってなかった場合→「壊れたのだから仕方ない」と
他のキーボードを買う自分への言い訳にするかも知れないｗ

何が面倒なのかよくわからん・・・
店の方もさくっと新品と交換だろ？

>>542
宅配便でメーカーに送ってくれってケースもある
店は売るだけって場合だ
保証はメーカー保証であって、
やりとりはメーカーとやってくださいってやつ

>>512
相変わらず常用してますｗ
打鍵感はやっぱり子どものおもちゃって感じカモ・・・（キーが浅く重い
ステップ構造もほぼ平らですね。

予備をもう一枚買っておいたけど、もうサイトにのってませんね
今後日本で販売されることもないんだろうか・・・残念だｗ
ASCII配列テンキーレスって他にありましたっけ？？

>>514
上に書いたようにキータッチがおもちゃっぽいところがありますｗ
浅くてちょっと重たい感じで長時間の使用は手首を痛めそう・・・
自宅でゲームやメールをする場合に限るとお勧めできますよ〜（もうないけどｗ

以上。キータッチよりも配列にこだわる変態よりｗ

ASCII配列って何？US配列のこと？

>>544
そっかキータッチは重めなんだ。意外ｗ　レポthxです。

IBMのThink plus系常用してる方いますか？
一時期スタバ斉藤も使用していたものとか気になってます。
今はスペースセーバーしか使ってないみたいですが、、、

お告げと受け取り高級なｷｰﾎﾞｰﾄﾞ道に目覚めなさい

>>514
追記：
キータッチがちょっと重く感じるのはキーストロークが浅いことが原因
タッチそのものが重いってわけではないよ
自宅でコソコソと使う用途には本当に理想的なので更に予備が欲しいｗ
この配列のものを他でも探してる最中だけど見つからないなぁ〜

>>549
ああ、なるほど。だったら好みかも（・・・ってもうないけどｗ

>>505
嗚呼、俺もそれがとても気になってた。
あのまぶしいカラーリングさえ無ければ、間違いなく買ってたんだが……

秋葉でここで話題になるキーボードってすべて実際に触れますか？
展示豊富なお店とかご存知だったら教えてください！

秋葉まで片道2時間かけて出かけるので、じっくり選んでくる！

>>552
クレバリー2号店＝一般的に売られている低中価格帯キーボードがずらりと並んでいる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/d_2.html

ネオテック＝CHERRYやTypeMatrixなどのマニア向けキーボードが多数展示。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/e_1.html

USERSSIDE＝輸入品主体で特殊なキーボードが扱われている。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/e_1.html

あとは高速電脳にもErgodexなどの特殊なキーボードがあるようだが
実際には行ったことないのでｼﾗﾈ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/map/d_1.html

>>553
即レスありがとう！
しっかり見てきます！

>>554
週末に行くのなら問題ないけど、平日に行く場合には定休日に気をつけてね。

Ez-1000マンセーな俺様が来ましたよ
今年でこいつとの付き合いも7年になりますた
WED同時押しはできねえが3000円の割には結構いいうち心地だし、
なによりスペースキーが長いのにちゃんとWinキーAppキーがあるのがいい

>>556
EzKeyのか。
あそこのキーボードはメンブレンだけど鉄板も入っていてタッチがいいから俺も好きだったな。
エルゴタイプのをずっと愛用していたよ。
でもゲーム用途での耐久性に少々難があって一年に一枚使いつぶしてしまって
ついに5枚も買っておいた買い置きも在庫切れ。
ギリギリブームになる前のMX5000に乗り換えてこれ幸い。
こいつが壊れたらどうしよう…。

MX5000とかだったら、ある程度の知識があればパーツ流用したりして
メンテナンスしながら一生使えるよ　大丈夫

Cherryスイッチの予備3セットくらいで一生安泰

コントローラダメになっても他のからガメて配線し直せばいいからね

>>559
地震がきたら一瞬でおしまい

>>560
だから「一生」なんだよ

茶軸、テンキーレス、鉄板、日本語配列のキーボードはまだかね。
奇をてらったモノはいいから、普通に作った普通のキーボードが欲しい。

>>562
それやると他のキーボードや新商品が売れなくなっちゃうから
やらないんじゃないかなぁ。
奇をてらってその設定なら、いつかFILCOがやってくれそうな気がする。
ていうか、もうあったような気もする。

>>562
そんなに欲しけりゃ自分で作れ

>>564
暗いのう。

HHKの小ささや配列は好みなんだが
キータッチやジオメトリ（本体厚みやキートップ高さ，スカルプチャ構造）が嫌いなので
CherryやALPSで作ってしまおうかと思ってる漏れ

>>566
作れもしないやつに限って
そういうこと言うんだよな〜
やんなっちゃうｗｗ

>>561
ww

>>551
日本ならパステルぅなカラーにすると思うけど…ベネトン原色いやん

でも子ども向けってことは、機械的にがっちりしてないと壊れちゃうからね
私も小さい頃はエラーの原因がわからなくて癇癪起こして…
さらに取れたキートップをくっつけようとして軸ごと瞬着とか(死

>>567
じゃあテメェ作れクズ

荒らすな害虫

>>566
でも自作はとにかく鉄板制作段階で挫折するんだよな。
俺もそうだった。
自作エルゴを作ろうと、ドリル、金ノコ、ヤスリでちまちまとやっていたんだけど、
半分ほどになってから加工に失敗して穴同士が繋がり壊してしまった。
今はMX5000もあることだしと思って、それ以来やってない。

でもそのうち時間を見つつ理想のエルゴを作りたいとは思っている。
理想としてはキネシスのようにお椀型に近い、上下のみが湾曲しているもので、
101配列のテンキーレス、ファンクションキーの上に
マクロを割り当てるためのオプションキーなどを一列余分に装備、
中央にトラックポイント装備用のユニット追加、というところか。
鉄板はまたちまちまと加工していくとして、問題はトラックポイントとか配線だな。

>>572
手作業で100個近く穴あけるのは無理だろｗ
CAD描いてレーザーで切断。これが現実的だが
やってくれるところあるんかいな・・・

自分なりに絵を描いて、作ったことのある人にぶつけてみれば良いじゃん！
いい物だったら作ってくれる可能性有ると思うよ〜

>>463 >>465
必死の宣伝にもかかわらず誰も入札してないのにはﾜﾛﾀ

これってアレなんじゃないの？ってなんだよｗｗｗｗ
宣伝するなら過去スレを５つぐらい遡って読んだら
ウソついて価値のありそうなカキコなんて効かないスレだってわかるだろうにｗ

人気があったり希少価値があったり変り種だったりするキーボードじゃなくて
ごくごく普通の近年の国内パソコン付属のキーボードでワイヤレスでもないなんて
500円でもなかなかキツいんだよな

このスレ見てる奴らはオクはちょくちょく見てるンだから宣伝しようがしまいがどちらも同じ。
いい加減気づけよ

RT-8255が壊れて一ヶ月。他の物では代用が効かずイライラの毎日なんじゃがどこぞで手に入らんかのう、、、。

>>578
そのイライラは精神疾患かもよ？
近くの精神科か心療内科に相談してみれば？

しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

>>580
そういう人間に限って病気なんだよな〜
ヤダヤダ

超先生が病気だと

とりあえず、ヤフオク一周してもちつけ

>>581
感感俺俺のことをいってるものと思われる。

>>578
意外に、よくオクに出てるけどねえ。

>>578
RT-8255はメカニカルですよね。
スイッチが壊れただけなら使用頻度の低いキーの移植をしたり、
コントローラーが壊れたのなら別のコントローラー移植と配線をリード線でやり直したりとか。
メカニカルは手間暇をかければ何とかなる物ですよ。

テンキーレス ＋ 外付けテンキー、ファンクションキーの段が無くてスマート。　良さそう！って一瞬思ったが・・・
ttp://www.dsi-taiwan.com/GOOGOLBOARD%20COLOR.htm
ttp://www.dsi-taiwan.com/googolpadcolor.htm

さらに格子配列だとは…なにか恐しい…

東プレはなぜACPI付を作らないのかね？

ファンクションキーは必要

俺もそう思う
1番上の列のキーで必要なのはﾌﾟﾘﾝﾄｽｸﾘｰﾝくらいだ

オススメ？理想のキーボード

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU　FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU　FKB8724-620

>>592
異議あり。
個人個人によって理想も嗜好も異なる。

>>592
おすすめとしては間違ってないと思うが、理想という単語をつけると甚だ無理がある。

いちおう5000未満に6652もいれといたら？

理想のキーボード、になるかも知れない・・・

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU　FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU　FKB8724-620
NMB RT6652TWJP / CMI-6D4Y6

はっきり言うけど、俺には参考にならないリストだ・・・

6652はもう売ってないじゃん？現行だけなら外すべき。

現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU　FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU　FKB8724-620

KFK-109PS2はなんで入ってないの？

現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
Happy Hacking Keyboard
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU　FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU　FKB8724-620
MITSUMI KFK-EA9XA (Owltech KFK-109PS2(B))

一部の糞ヲタしか買わないHappy Hacking Keyboardなんておすすめするなよ

現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
東プレ Realforce

■一万円未満クラス
FUJITSU　FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU　FKB8724-620
MITSUMI KFK-EA9XA (Owltech KFK-109PS2(B))

>>603
一万円以上クラスにCherryが入ってないのはおかしいだろ

現行オススメキーボード

■一万円以上クラス
東プレ Realforce
CHERRY G80-3000LVNUS

■一万円未満クラス
FUJITSU　FKB8744-607
FILCO Majestouch FKB104M
FILCO Majestouch FKB108M

■五千円未満クラス
Solidtek ACK-230
FUJITSU　FKB8724-620
MITSUMI KFK-EA9XA (Owltech KFK-109PS2)

>>605
おまえ何も分かってないだろｗ

ﾜﾛｽ

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;:;:;:;:;:|　 /￣￣ ｀ ｰ- .、　',:;i:;:;:;:i:;|',:;:;:;:;:;:;', !:;:;:;:;:;:;!
;:;:;:;:;| ,r'　　　　　　　　 ヽ. ',:|',:;:;:|',ト'､:;:;:;:;:',!;:;:;:;:;:;|
;:;:;:;:;ﾚ-‐ ''　‐　、　　　　　 ヾ. '.,:;|i|　｀ｰ ､;:;!;:;:;:;:;:|

>>608
お前誰だよ

　　　l ､_ - ; : : : : .:.／: : ::/: ::l: : : : :::::::::::::::::: : : : ＼: : : : :ヽ
､　　 `ー-//: : : :://: i: :.:;l: :/l: :l: : :.:.:.:.:.:.:.:.:.: l: : : : :ヽ: : : : :ヽ
ﾍ＼`丶、i:/: :.:.:.:/ i: :l: :.;ﾑl=l=lキ: :.:.:.:.:.:.:./l:. ﾊ: :l: : :.:.i: : : : : ﾊ
ヽ` ＼ ﾐ l/ヽ､__i: : l: :l'l´L.l-l ､l:lヽ: :.:.:.:.:./=l=l､l:./l: : :.:l:.:. : : : :ﾊ
　ヾ　 ＼l　　　 l:l: :l: :l<l´lひ､ﾄヽ､ヽ: :.:.:.l　 l/`l×l: : :.:.l:.:.:.: : : : :i
　　ヽ　　`=　　l ﾄ、:.､l　l、'､_ﾉﾉ　　ヽ lV　'　 /　/: :.:.:.:l:.:.:.:. : ﾍ:.:lー=フ
　　　ヽ､_　 `ﾃ-l| >、l`　 =―'-　　　ﾘ z＝=-､ /'l: :.:.:/__:.:.:.:.＿i l-'´'-
　　　　-ニ　｛　./:.:.`:ﾍ. 　　　　　/　　　　 　``/:.:.:./ﾆ-―`　　|ﾂ'´
　　　　　,' ー ,ﾆl:./:.:.:A`　　 　、　　　　　 　　〃／､ ノ　　-='´l _
　　　　./: : : :.:.:.l/ll:.ﾊl‐ヽ　　　 ` ｰ ´　 　　 ノ:.´:.:ll:.l'　 - ' ´　 / l　　　それは秘密。ですわっ？
　　　　ﾊ: : : :.:.:,イVl　 r┤＼　　　　　　 ,　 'ヽ:.:.:.:/`:.-='´　　 l　.i　　
　　　 l: : : :. :.:,l l ヽ、 l　＼　 丶､_ ,　- 7　　 /l ,/､:.:._:.:l..._　_. l　.l
　　　 .l: : :.:.:.:.l ＼＼`　、　 ` iｰ----‐ '/　　　ﾚ/　i　　　 /　ll　l
　　　　ヽ: :.:.:.l　　丶`丶､`、┴−--- ┴_ '彡'　 ／l　　r┴ ､l__,ト､
　　　　　＼: :.l　　　　`丶 ､　￣ ¨¨¨¨¨¨　 ,　　' , -､`i　l- ､　 `>ﾊl
　　　　　,　' ´ヽ　　　　　　 ￣ ¨¨ ―― '　　　 '-､　iﾉ l､　　`//､ll
　　　,　'　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　-､　i　トl ､ ` /// /l
　　/　　　　　　　　`　､　　　　　　　　　　　 ,　'´i　l__l　H　i l '､/：l

cherryの最近出た13kのシリーズって評価どうですか？　マヂェよりいいですか？
でも、日本語配列ぢゃないのが厳しいし、テンキーもぢゃまだな。

　 /　.;.:.:., ' /　.:.:.:/　 　 :.:.|　 j　:.:.:{　　..:.:.:ヽ:.:...　　　　 ＼　　　 　 !　　　　 　 l
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　　　 :. /　 ヾ:∧ﾘ:/:.:∧ ｱｹ=≡ﾐ　　 　 　 　 　 `‐=ィ'　 ﾘ:.:.. .:.:.:∨ .:.:.:.:.:.l.:.:.:. |　　禁則事項です？
　　　 V　　　/:.:.:Y.:.:.:.:ハ　　　　　　ﾉ　　　　　　　 　 　 /.:.:.:　:.:.:.:l.:.:.　.:.:.:.!.:.:.:.:l
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　　　 　 /:.:,':.:.:.:.:ｉ|.:.:.:.:..:.:.ヽ.:.:.:.∨ ﾘ 　 k__, 　＜　　 ﾊ ! .:.:j!　:.　 .:.:.:.:.:i.:.:.　　　＼
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,'　　 ,' i::::::::,':::::::i::,':::i:::::::i !::!',::i!.!',',、::::'.,.、::::::::'.,::::',:::',:::',:::::',:',:,i::}',',:::i .!、
!　　,' .i::::::::,':::::::i:::i::::i!: :::! !::! ',:i ', '.,',ヽ::::'.,ヽ:::::::::'.,::',:::',:::i:::::i:::',:::i.i',.y!,'::',ヽ　　　　たらりらったらーん♪
　　,'　!:::::::i!:::::::i::::!:::!!:::::!,,_',', .',:! '., '.', r'"ﾍ´｀ヾ''.-.,,i_!i::::!: ::!::::',:!,i .i":::::::', .'.,
　　!　!:::::::!!:::::::!::::!:,:!‐´:!　 ',',　',!　'.,. ' , ＼'., 　 ヽ::::!.i!::::!!:::! ::::i! i .i:::::::::::',　',
　　!　! :::::!.!::::::!:::/!::! ',::!　　 ',　 ヽ　'.,　ヽ__ ヽ　　ヽ!.!.!,':i!::!.}::::! /ﾘヽ,:::::::i:', .',
.　　　,',:::::! ',::::::',:::::!:',　ヽ _, - 、　　　　´　　｀'　　　 '.,'::::i.!:! i:,'　　　　'.,:::i:::i　i
　　 /　', :!::i.',::::',',:::', ヽ　´ 　 ,　　　　　　'ｯzrrｪｪzｬ,　ﾊ::i ',!, '　　　　　 ',.!:::!　!
　　 !　　'.!:i . '.,::',.'.,ﾊ 　__,,r;;iﾀ　　　　　　　 ｀~~~´　 .ﾊ::,.!"'., 　　　 　 　 ! ,!
　　 ',　　! :! 　 ヽ', ヽ',　"~´　　　 ,　　　　　　　""　,':::,.' !　 ',　　　 　 　 !,'.!
　　　　　',::!　　,'.i:::::,.'ﾊ "" 　 　 　 ____　　　　　　, ': :,' .,'　　.;　　　　　 /　.!
　　　　　 ',!　 ,' .i::::,' 　 ﾞ' .,　　　 　 ',　 }　　　　, ｲ/::,' .,'　　 ,'　　　　　　　,'
　　　　　　ヽ i　.!::,' 　　　　` ‐ .,_ 　 ゛´　　 ,ｨ'　, ':,.' .,.' 　 , '
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￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐

キーボードではないけど、ちょっと失礼
http://www.vshopu.com/TargusWMP/index.html
↑これかなり使えそうじゃない？

以下の条件でキーボードを探しています
おすすめがあれば教えてください
・5000円程度
・音量ボタン・ミュートボタンがあること
・再生停止次曲前曲ボタンができればあること
・上記がFキーと兼用でないこと
・(112キーの場合)カーソル↑キーとEndキーの間に隙間があること

ttp://www.buffalo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j109sbk/
のキーがメカニカルであれば理想なのですが

>>616
SDM4540UL

>>616
MSかロジのマルチメディアキーボードが良いと思います。
メンブレンだけど、タッチはそれほど悪くはない。　マトモなメカニカルで貴殿の
要望を満たすモノはないと思われます。

>>615
使えてマウスみたいなもんか
アレよりは使えそうだけど値段が高いな

>>605
なかなかたのしかったｗ

525 名前：不明なデバイスさん　[sage]　投稿日：2006/06/06(火) 23:40:26 ID:zUTzAtLV
それじゃ俺が独断と偏見で10台選抜！

1.IBM PC/AT、(PC/XT)
2.日本IBM 5576-A01(A03)
3.日本IBM 5576-002
4.DELL旧ロゴ ピンク軸（43197等）
5.Apple M0115
6.Cherry MX5000
7.IBM Model M（1390131他）
8.NMB ＲＴ8255他
9.Zenith ZKB-2R他
10.NMB RT6800他

533 名前：不明なデバイスさん　[sage]　投稿日：2006/06/07(水) 03:59:46 ID:pxE+vzKW
>>529
レスどうもです。
ちょっとまちがえていたりもしたのでご意見を参考に修正。

1.IBM PC/AT、(PC/XT)
2.IBM Model M（1390131他）
3.日本IBM 5576-002
4.日本IBM 5576-A01(003)
5.DELL旧ロゴ ピンク軸（43197等）
6.青軸AX or J-3100
7.Zenith ZKB-2系
8.WYSE 900840-01
9.Cherry MX5000
10.NMB RＴ8200系 、RT-101+

折衷案でこんな風になりました。
さすがに10本だとあれを立てればこれが立たずできついですね。
30本だとこれがありましたね。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hisao/temp.htm

キーボードにこだわってる人って、マウスにもこだわりを持ってるんすっか？
どんなマウスを使ってるんだろう・・・？ (マウスは安物？) ちょっと気になる。
キーボードに負けないぐらいの、お勧めマウスとかがあったら教えてください。

>>623
トラックポイント

Kensington のトラックボール

賢人�dの非オプティカル玉

Kensington って知らないもんで、ちょっくら調べてこよう・・・。

>>623
ペンタブレットを使っています。
軽くて一発で好きなところにカーソルを持って行けるので凄く楽。

オススメキーボードw

FUJITSU　FKB8744-607
Solidtek ACK-230
NMB RT6652TWJP / CMI-6D4Y6

ACK-230は落第じゃなかったっけ。

RT6600系がなくなった今、ACK-230は低価格帯最後の砦？

Chicony 3920W Japanese Keyboard
DOSPARA dPRO-MKB90

辺りはどうかな？

ありがとうございます

>>617
いい感じです
でもこれ一般のショップで手に入るんでしょうか

>>618
以前同じような条件で探して今使ってるのがロジのIK-27なんですが
こいつのホットキーがFキーと兼用でしかも起動時にFキーのほうを
有効にする設定ができないので非常にうっとうしく、そのせいで
ロジはアウトオブ眼中状態なんです
MSのは形がアレなんで同じく検討外だったんですが、調べてみると
思いの外評価が悪くないんで調べてみようと思います

あと、パンタに対して例に出しただけでメカニカルには拘ってません
すみません

mac板のキーボードに間違いで書き込んでしまったんで、こちらで再度書き込みを。

e machinesに標準で付属してきたようなキーボードを探しています
PC本体を変えてしまったんで、ショートカットキーが使えなくなってしまって…

・左側に切り取り、コピー、貼り付けのボタン（絶対条件）
・上部に電卓、曲の再生や音量の変更などのボタンが配置されている
・キーボードが大きくない
　（e machinesのキーボードのサイズでも縦がギリギリでした）
・価格は5000円程度まで
このようなキーボードを探しています
お勧めなどありますでしょうか？

ナスビマウスバルク1.1A後期型メキシコ産
これ最強間違いなし

>>634
その種のマルチメディアキーボードというのはどれも似たり寄ったりで何ともいえない。
価格で折り合いのつく物ならどれも横並び一直線といった具合。
クレバリーに行けばその種のキーボードは選びきれないほどあるので、
気に入ったデザインの物を選択すればいいと思う。
ttp://www.clevery.co.jp/

>>635
ナスビでは確かにそれが最強だよね。
あんた、相当のナスビ通と見たｗ

>>637
おお、そういうあんたもおそらくは･･･

私はこいつの純正Microsof●ロゴ入りの黒を使っている
こういうところでしか自慢できないので書かせてくれ
ｽﾚ違いもうやめる

山手線近辺で買えるオススメのジャンクキーボードって何かありますかね？
IBMの5576系は多分無理よね？

理想は人それぞれ

>>639
ジャンクかハードオフにいっぱい転がってるが

ハードオフは山手線近辺にはないんすよ・・・困ったことに
あんまり遠出してキーボード探すのもなんだかなあ、という気がしなくもないし・・・

キーボードの為なら、片道4時間かけて秋葉に行く漏れがいる〜

おれなんか新幹線乗継ぎで5時間だ。
往復3万だ。KBより高い。w

>>642
要〜するに、熱意がたらんのよ

ま〜、普通の人間にはミネベアクラスでも十分なのだが、
そのミネベアですら入手難になってしまったからなあ。

>>638
もしかして、黒光なすびでは
あれならいくら自慢しても良いと思います。

MSマウスは99年で終わってますね
それ以降はデザインだけ勝ってます。

MSマウス、横幅がデケーから操作し辛いことこの上ない。
唯一マシなベーシックホイールタイプはポインタ飛びが激しく
使い物にならねーし。

スレ違い。余所でやれ

でも、ちょっと参考になった。

2005年7月：Optimus keyboard発表。2月発売か？
　　　↓
2006年冬：諸事情で発売延期。
　　　↓
2006年2月：廉価版のOptimus mini three keyboardで間をつなぐ作戦に出る。
5月発売予定
　　　↓
2006年5月：8月に発売延期
　　　↓
2006年8月：8月以降に発売延期 orz　　　←今ここ


いつまで待たせるのかと。

すまん、訂正。
「2006年8月：8月15日以降に発売延期」

要するに革新的技術をウリに資金を集めて事業をおこすパターンで
当初思っていたほどカネが集まらなかった，ということでしょう

製品自体は十分魅力的なんだが
事業として引き合うかどうかはまた別だし

「タッカー」って映画を思い出した

>>653は
>廉価版のOptimus mini three keyboardで間をつなぐ作戦に出る。
に関するコメントね。

今回の延期の原因はわからない
ただ単に量産に手間取っているだけかも知れないし

>>654
量産にすら入っていない状態だろう

「無変換」「変換」「カタカナひらがな」キーを潰して
代わりに長いスペースバーがついてるキーボードってないかなあ
Windowsキーはなにげに便利だがこいつらは百害あって一利なし

>>656
[無変換]については同意だが[変換]も[ひらがな]も使ってる
要するに太古の時代からのカナ入力派だから
カナロックがないと困るので、レイアウトドライバ改造して[ひらがな]をカナロックにしてる
[変換]はIMEのON/OFFと文節確定(DFJ2のキーバインド on VJE-Delta4.0)

まあ…98配列キーボードを本命として愛用しているのでスペースバーは長いのだが

というか、[変換]も[ひらがな]も一個半幅でいいのに、A01とか、なんで[Shift]並みに大きいのかと

例えばFILCOのだと右端が[M]の真ん中ぐらいまであるので結構長い
ノーマルの日本語キーボードだとこれが最長クラスになるのかな

私の場合はともあれ、ローマ字に人にはアイデアとしてかなり良いような気がする
陰ながら応援する

>>656
俺は「変換」を Shift に、「無変換」を Ctrl に、「カタカナひらがな」を IME ON/OFF
に割り当てて使ってる。
だから、Alt を親指で楽に押せない英語キーボードは対象外。
唯一の例外がナチュラルキーボード英語版だった。
同様の理由で日本語キーボードであっても FILCO は買わぬ。

俺の理想

majestouchのテンキー削って音が鳴らないようにスイッチを改良したサイレントキーボード

>>658
マックユーザーみたいな使い方だな。
俺もﾏｶｰだったんだけど、英語配列のキーボードで十分使えているよ。
もちろん無変換キーのあたりに割り当てるような楽な打鍵ではないけど、慣れれば無意識で打鍵できる。
たとえるなら親指を手のひらに巻き込んで、全体で押すような感じかな？

それよりも主要アプリのショートカットが英語配列基本なので、どうしても英語配列に頼らざるを得ない。
もちろんキーレイアウト変更ソフトを入れればいいので、日本語配列でもいいのだけど、
エルゴのメカニカルで日本語配列ってないんですよね…。
メンブレンならいくらでも選択肢があるんだけど、メカニカルのコツコツ感に慣れている身としてはどうも打鍵感が。

>>657
IMEに何を使っているのかわからんけど
MS-IMEなら詳細プロパティの設定で事足りるよ
キー配置転換ユーティリティやドライバ改造に頼るまでもない

変換を”変換次郡”に割り当ててる。
めちゃ便利なのに。

だから、マジェみたいに長いスペースはダメ・・・とマジェで打ってる。

>>662
日本語でおk

realforce91Uってどうなの？

>>664
普通にテンキーレス。

>>664
普通にテンキーレス。

へえ〜ｗ

>>664
普通にテンキーレス。

>>664
普通にテンキーレス。

>>664
普通にテンキーレス。

>>664
晋通に〒ンキーレス

もういいよ

>>664
普通にテンキーレス。

二日後も天気れす。

不通に電気レス

今日もノー天気レス

ﾎﾟﾘﾝｷｰんまいﾚｽ

>>664
普通にキーレスエントリー

>>672
いーや、そうはいかん。もっと聞き続けるんだ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>664
普通に天気ーレス。

>>664
普通に天気良いです

ＶＫＢ
　　ピアノになると
　　　　　　　　なぜ安い
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060803ic04.htm

台数が
　見込めるからに
　　ちがいない

>>664
普通にセックスレス

>>664
不通でセックスレス

>>664
普通に非ワイヤレス

>>664
不埒な出来レース

>>664
ふつつか者で恐縮です

これが行列ができる原因か。

>>664
普通にテンキーレス。

>>664
の人気にSHIT

そろそろ出尽くした感じだし・・本題に戻ろうか。








>>664
普通にテンキーレス。

Realforce 101ってどうなの？

Qwerters Clinicってまじでどうしちゃったんだろう。
何の告知も無しに終わりって事はないだろうし。
まさか中の人に何か…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

掲示板もまったく管理されず放置状態だもんなぁ。
ﾊﾞｲｸであぼーんとかありえるな。

なんだこの流れはｗ

誰かK.Tanakaに電話してみれば。

>>694
普通にサイト見られるけど… ?
なんかあったの ?

4月からぜんぜん更新されてないじゃん。

おいおい、みんな、せっかく693が話題を振ってるんだから答えてやれよ。

さ

なら

>>693
普通に101のフルキーボード

>>701
隔離スレへの誘導くらいしか思いつかんがｗ

FKB89Jがぶっ壊れた

購入当時と比べて裕福になったから
ちょっとイイ新しくキーボードを買おうと思うんだけど
Realforce91がいいかHHKproがいいか悩んでる。

でもまぁ半角/全角キーが無いと半角/全角の切り替えが出来ないヘタレだから
Realforce91にしとこうかなぁ…
矢印が無いってのも結構痛い。

乙

>>706
HHKはキモヲタしか使いこなせない。
その気がないなら91で決定。

どちらにせよ、金の無駄だと思うけどな。

WYSE 900840-01ってどうなの？

>>708
キモヲタ乙

>>708
普通にキモヲタ

>>708
普通にキモヲタ

>>708
普通にキモヲタ

HOMEとENDキーを結構使うんだけど，
FUJITSU　FKB8724-620みたいに，これらのキーが離れてても
皆は不快感なく使えてるの？

俺はFn+矢印=HOME,ENDが使いやすいと思ってるんだけども．

>>708
普通にキダタロー

>>708
普通にキジムナー

>>709
>WYSE 900840-01ってどうなの？

Cherryスイッチの最高峰でしょう
鉄板も入ってるし、厚い2色ですので青軸にして使ってます。

>>714
指になじんでいれば問題ないのでは。
俺はCtrl＋左右矢印でやってる。

>>718
一部のｱﾌﾟﾘでCtrl+矢印がhome，end相当にならない場合があるので，
フルキーボード使うときは
猫まねき使ってそれと同じ割当にしてやってる

>>714
まさに手になじんだってのが一番なんだろね。
自分はそのFKB8724-620みたいなレイアウトでないとダメだ。
元々独立キーだった物がFnでダブルアクションになってるのって
凄くストレスを感じる。独立キーでもMSみたいにレイアウト壊されたら
たまらんけど。

逆に同じくHomeEnd多用する人間として興味本位で聞きたいんだけど、
(こんな質問ナンセンスだけど)打ちにくくないの？
ノート使うときに、[Shift]+[End]とか[Fn]と[Shift][Ctrl]が絡むと思考が止まって悶絶しそうになる。
[Ctrl]+[Shift]+[End]とか。カーソルキー自体も[Shift]や[Ctrl]や[Ctrl]+[Shift]]で意味づけが変わるから
Fn使用とFn未使用の中で[Shift][Ctrl]の操作が混在するとしょっちゅう指が迷う
なかなか慣れてくれないよ…

ありがとう、９１にするよ

っつーかPFUって富士通の子会社…？

>>706
今思ったんだが、FKB89Jってメカニカル・タクタイル・クリックなのでは。
相当打鍵感が変わると思うんだけど、リアルフォースとかHHKで大丈夫かな。

>>722
普通に大丈夫

>>722
会社ではHHKもリアルフォースも使ってるんで
その辺はおｋです。

FKB89Jはお金の無い学生当時ガシャガシャいうメカニカルにあこがれて
初めて買ったキーボードで、なんだかんだいって今まで使ってたけど
寝室で使うと嫁がブチ切れるので、良い機会だからガシャガシャ卒業しようと思ったワケです。

ってワケで、キーボード買いに行ってきます

>>724
普通のメンブレンでいいだろ。
高い金だしても大して変わらない。

>>724
なるほどなるほど、それなら安心。
行ってらっしゃいませー。

ショートカット用の『お気に入りキーボード』を使っている人いる？
感想とか教えてくれると助かる。

http://www.sigma-apo.co.jp/pictures/615/type5.jpg
誰かこのキーボード使ってる人いませんか？
見た目がすごい気に入ったので買おうか悩んでるんですけど
近くに置いてる店がなくて打ち心地とか使い勝手がわからなくて

>>728
それだけはやめたほうがいいかも？・・・
外観もそんなに優れたデザインとは思えなかったし
タッチも質が高いとはいえないと俺は感じた。

>>728
配列見ただけで買う気失せるわ。
Enterの横に誤爆スイッチ並べるわ、
右シフトの位置も危ないわ。

>>729-730
そうなんですか〜
色とかカラフルで結構いいと思ったんですけど
やっぱり使い勝手が一番ですからね
他のキーボード探してみます

典型的な見た目だけキーボード

典型的な変態配列キーボード

Filcoに通ずるものがあるな〜。
タダの色物だね〜。

ヤフオクとかで見ると欲しくなってみたりするんだけど、ヨドバシとかで
現物見るとしょぼーんなんだよな＞それ。

たまにまた忘れて入札しそうになる、でもぎりぎりで思いとどまる罠。
（デザインはいいんだよね、デザインだけはｗ）

配列もデザインのうち。

と思えば糞配列には手を出さなくなる。

真のデザインとは機能美。　そのキーボードにはあてはまらない

へっ…カッコイイこといいやがる…

>>737
キーボードに機能を追求すると、MSのゴテゴテキーボードに行き着きかねない。
キーボードには感性品質が高ければ十分。

カッコイイだけだけどね〜ｗ　

>>739
ちょっとものの分かる人がMSキーボードを使えば最初の一打で駄目だって理解できるんだが。
あのギシギシときしむものを機能性が高いというのはあまりにも…

>>
>>739
エルゴノミクス（人間工学）に基づいた機能性という意味かな？
去年末にリリースされたCCK2000などは良い線いってると思うけどな〜
もちろん、キータッチの質は低く、とても常用する気にはならんがｗ
あとＭＳはテンキーレスの普通のものがないのも残念。（期待はしてる

他のキーボード探していたらまたいい感じのやつ見つけました
http://www.logitech.com/lang/images/0/5606.jpg
これとかどうでしょうか？
また色物かよ　って言われそうですが

こんなキーボードを探してるんですけどおすすめありますか？
・USB接続（会社のPCにつなげたいんだけどPS2がついてない。。）
・日本語の一般的な配列
　（キーの間隔等が同じならばテンキーレスも可）
・スペースキーが"V"の中心から"N"の中心くらいまで
　（多少広くてもいいが、せいぜい"V"の左端から"N"の右端ぐらいまで）
・ノンクリックタイプ
・パンタグラフ式は不可
・メディアキーとか余計なものはいらない
ShopUのキーボードを見たけど、これに一致するのは
Realforce 91Uしかない。。
Majestouchはスペースがもうちょい短ければいいんだけど。

>>743
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/

>>743
お疲れ
無線というのがちょっと・・・
ええっとこれまでの選択肢をみると
FKB8744-607がいいかも

>>743
それは悪くないね。薄いのが好きならイイと思う

>>743
欲しければ買えば？
価格相応の価値があるとは思えんけど。

>>747
そのアドバイスには同意しかねる・・・
パンタグラフの中では質が高いと思うがペコペコしたキータッチには違いない
デザインに惚れて購入したとしても、
いつかは飽きてまた他のものを探すことになる

>>744
Realforce 91Uはノンクリックタイプなのか？
調べなおして出直せ。

>>743
ついでに・・・
ＵＳＢが条件だとすると
G80-1863HUMUS-2がお勧めできる
Cherryのﾒｶﾆｶﾙ（茶軸）で音はちょっと気になるかもしれない

>750
ShopUのページ見ると
静電容量型無接点方式スイッチ　ノンクリック
って書いてあるけど違う？

>>752
ノンクリックで合ってるよ。

ttp://www.vshopu.com/MediaPilot/
なんかコレ↑おかしな方向にかっこいいな

・・・普通が一番だよ

>>754
普通にイロモノ

>>743
個人的に気に入ってるSKB-SL06を薦めてみる。
薄くてしかもカーブしているのがツボ。

>>750
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>753
ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html

どこにノンクリックなんて書いてあるの？
ソフトタクタイルとは書いてあるけど。
タクタイルがあるのにノンクリックとは矛盾してるな。

>>759
初心者は用語の把握くらいしてから意見してください。

>>759
さわったことないのによく言うわｗ

>>759
氏んだらいいんじゃね
店頭で触ってこいよヒキコモリめが

>>760
>>761
>>762

Shop○信者乙

>>763
ネタなのか釣りなのかはっきりしてくれ。
俺は89Uと101を持っていたが、ソフトタクタイル＋ノンクリックだったのは間違いない。
そもそもリアルフォースはアクチュエーターがゴム椀なので、
構造的にハンマーが内蔵されていない以上、クリックであるはずがないのだから。

ちなみに俺が今使っているCHERRY茶軸もソフトタクタイル＋ノンクリックだ。
他にもいくらでも同様の組み合わせのキーボードは存在しているのに、なんでありえんと言えるんだ？

お前さん、何か用語を根本的に勘違いしてるだろ？

クリック＝音が鳴る
ノンクリック＝鳴らない

>>764
>>765
あーよかった。
まともなレスが返ってきて。

>>767
やっぱりわかってなかったようだな。

夏の影響がここにも

つまんね

リアふぉなんざもう飽きた、ガキのおもちゃだあんな物。

マジェスタッチなんざもう飽きた、ガキのおもちゃだあんな物。

ニセベアなんざもう飽きた、クマのおもちゃだあんな物

PFUなんざもう飽きた、能登のおもちゃだあんな物ｗ

能登ウイッチブレイドだよ能登

くだらね

だがそれがいい

ワッフルワッフル

キーボードなんてもうどうでも良くなってきたｗ

ZEROのミニはございませんか？ZEROのミニはございませんか？
ZEROのテンキーレスはございませんか？ZEROのテンキーレスはございませんか？

マジェのミニは買う気にならん
つか使いやすい配列のを・・・

>>779
同意。だがキーボードマニアの股間に関わる一大事なので言えなかった

日本語配列で茶軸のテンキーレスを出せばそれで全てが済む話なのに
何でこんなにややこしいことになるのだ！

キートプはもちろん二色形成でwinキーappキーなしな。
端子はPS/２で、USB変換機付、色はベージュと黒の2タイプ

値段は18000円

判定：イロモノ

日本語配列なんざいらねえよ、AX復刻して日本語配列の後釜にしちまえ
なんて入力切り替えのためにわざわざ左上まで手を動かさなきゃ行けねえんだよバカ

>>780
FKB89Jは変態配列なので、dPROの90キーボードとか
PageUp/Down、Home、EndがFn必須だけど、B5ぐらいのノートパソコンによくある
カーソルキーへの割り当てだからそんなに違和感はないと思う

つーかFKB91JU復活させろや！

>>781
沽券に関わるといいたいのかもしれんが、
股間に関わるといわれると、キーボードマニアはキーボードのカタログで
マスかいてるように聞こえる。

>>787
むしろ正しいとも言える

>>787
かかないのか？

今日はA01の新品未開封をおかずに抜きますた(*´д｀*)

>>782
日本語配列の物はたくさん選択肢があるんだから英語版を頼むわ…

HHK Lite2買ってきた。
高いの使ったことないんで分からんが、打鍵感はわるくないよ。
Controlがこのポジションにあるだけでも買いだな。

打つ前にカキなさいよ

飽きずに常用できるキーボードにやっと出会えた。
かれこれキーボード巡りを初めて半年。
私なりの結論を言わせてもらうと、
値段や評判に惑わされてはいけない。
実際に自分が愛用しているのは3000円ほどの安物だしｗ

その条件を上げてみると･･･
1．US配列
2．テンキーなしコンパクト
3．メンブレンスイッチ
4．USB接続
5．ストロークは浅め
6．フルキーピッチ
7．独立したカーソルキー

問題はこれだけの条件にあてはまるものが他にないってこと

自分なりに。

1．US配列 （HHKでok）
2．テンキーなしコンパクト
3．ALPSオレンジ軸
4．カーブドスカルプチャ
5．キートップ低め
6．フルキーピッチ
7．Aの横がCntrl ♪

HHKpro安かったから買ってみた。
打感はスコスコで悪くないけどメインじゃまだ使えない

>>796
どこで購入しました？自分もHHKPro探してるんです〜

ThinkPad600なキータッチのないですか？

>>798
thinkapadの開発者によれば歴代のthinkpadのキーボード部を
重くて硬い台、例えば石の上に置いて叩くと
どれもこれも同じ感触なんだって

というわけで、これ
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml
を買って石版に組み込んではどうでしょうか

>>799
石板にですか．．．ｗ
ありがとうﾉｼ

>>800
2ミリ厚くらいの鉄板を買ってきて金ノコで適当な大きさに切り、
裏の全面に瞬着か薄手の両面テープで貼り付ければいい。
これだけでトラベルキーボードのタッチは激変して良キーボードになるよ。

>>801
をを，ありがとーです．
やってみますﾉｼ

>>801
トラベルキーボード買うくらいなら、Thinkpad買えばいいのに。

今のThinkpadじゃキーボードはダメなのばかりだろ。

>>804
>>799

ミネビアが消え、ACKが不具合報告続出な中、安価なキーボードは壊滅状態か。
1万以下だとゼロとかマジェぐらいしか無い｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ミネベアな

ノエビアｗ

>>806
8520があるじゃないか

ちょっと入手性に難ありですが(秋葉じゃ手に入るらしいけど)、
keytronicなんていかがでしょうか。

keytronicいいよ。
触ってみれば、軸のぶれのなさに驚かされると思う。

MITSUMIのこともたまに思い出してあげてください

>>812
MITSUMIは反発が弱すぎて指が疲れる。
品質は良いが、良いキーボードかと聞かれると疑問である。

keytronic位有るほうがいいのか。
個人的にはMITSUMI好きなんだけどね。

無線でオススメのってありませんか

>>815
MS

>>814
ま、人には好みがあるし。

>>817
そだね。確かにMITSUMIは軽い方だと思う。

ミツミってマジェより軽い？

>>815
無線はお勧めしていない

質の良いメンブレンスイッチのキーボードを常用してしまうと
わざわざ硬質なメカニカルを使う気にならなくなる･･･
こだわりを捨てればとっても楽になるね　どんなこともｗ

HHKのフルキーボードがでたらいいんだけどね
もはやHappyでもHackingでもないｗ

>>819
同じぐらいだと思う。

>>822
それを人はリアルフォースという

おｋ解決した

……したのか俺？

5000円くらいでいいキーボードないかなぁー

結構この値段帯は激戦区だと思うんだけど
自分が気に入ったキーボードは２万前後の値段になってしまう。

会社用に２万のキーボード買うきにもなれんし…

ミネベアは生産中止になってしまったし、
5000円じゃ、keytronicの安いやつくらいしかないんじゃないか。
あ、英語配列しかないのもあれか。

>>826

会社で購入申請書だしちゃえ（会社でつかうなら）

　項目キーボードではねられたらメモリー増設代とかで。。。

>>826
FKB8724-620/12
KFK-109PS2
ACK230

>>826

自分は逆の意見。
家より圧倒的に長い時間使う会社用だからこそ、良いものを用意する。

2万ていうとリアフォかな？
毎日11時間とか使うなら、リアフォ楽でたまらんよ。

ニートになれば家で長く使えるよ！

まあ会社で使う物なのに自腹なんて切れないわな。
俺なら仕事の効率を落とすね。
効率を上げるために良い道具を買いそろえるのは経営側の仕事。
それを活かすのが従業員の仕事。
道具がまともに与えられないのなら、それに準じて疲労度を押さえるために効率を落とすまでよ。

原点って発売中止になったのか？

かな入力者なんでつがノートのタッチのミニキーボードでキーピッチがきちんと
そろっててEnterキーの下にShiftキーがある奴って無いんでつよね。
このままでは強制的にHHKLite2かFKB89Jにしぼられちゃうんでつが僕は一体
どうしたらいいのでしょうか。ああ、迷宮に入ったきり出れなくてこんなところで
僕終わりたくないよ。たすけてドラえも〜ん

>>834
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p9514/31p9514a.shtml
これのパッド無しがあればたぶん完璧に要望に沿えるんじゃないかと思われる

>>834
ttp://www.vipper.org/vip310377.jpg

>>834
FKB8744-607 があるじゃないかｗ
Realforce 91 があるじゃないかｗ

>>835
IBMはちょっと工夫すればベストセラーになるものを台無しにしてしまうお馬鹿
さんでつね。エレコムのTK-UP87MPというのも一見よさげなんでつが価格com
の書き込みが酷すぎるので却下しますた。
こうして救いの手も空しく僕はまた一人寂しく迷宮を彷徨うしかないのでつね

>>836
殺ったのはｼﾞｬｲｱｿでつか？

>>837
う〜ん残念

>>830
時間の問題ではなく、気分の問題だと思う。
自分は家ではCHERRYを愛用しているが、会社ではド〜でも良いリアフォで我慢している。

>>840
ド〜でも良いリアフォってどういうことでつか！

「華」がない打鍵感のことを言っているのかと

酷使するユーザーのための実用品というポリシーだから
それはそれでいいのではないかと思う

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000042-zdn_pc-sci
これってわざわざニュースに取り上げるほど素敵なキーボードなの？
Yｱﾎｰのニュース担当者が無知でアホなだけ？

親記事
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0608/10/news043.html

安い、って書いてあるな。エレコムが定価1000円程度で出したからすごいんじゃねーか？
ただの右winキーなしの108キーボード

>>843
単に他にニュースがなかっただけなんじゃないかな。

ということは実売が650円とかになったりするの？

でつ、でつきめえんだよ。

オークションにスケルトロンが出てるね。
トロン配列ってどうなんだろ？
最近めっきり聞かなくなってしまったが。

>>848
実用度皆無の超弩級糞キーボード

>>844
エレコムはまたつまんねー商売やるのか。
いつも通り在庫が大量にダブついて秋葉で300円程度で
叩き売られるのがオチ。
それでも少しは儲かるんだろうからやるんだろうな。
一体原価はいくらなんだ？

マジェスタッチのUSキー配列にしようかZEROにしようか悩んでます
英語キーボードってそんなに打ちやすいの？
田舎過ぎてマジェスタッチどころか英語キーボードの実物すらないお

>>851
US配列がいいのではなくて、良いキーボードを追求すると
US配列しか選択肢がないんだよ。
でもってUS配列に慣れると切り替えられなくなってまた
US配列を買ってしまうという悪循環。

>>851
別に打ちやすいわけでも何でもない。
好みの問題だよ。

>>851
エンターキーやBSキーが横長なので、
その辺を打つ際にホームポジションから離さなくても良いという利点がある。
だからパームレストに手を乗っけたまま打鍵することも出来るので、疲労しにくいということも。
日本語キーの場合だとどうしても移動させないと撃つことが難しいので、その辺の使い勝手は良くない。
でもけっきょくは慣れだけどね。

富士通2002年モデルの付属キーボード
これ以外はとても使う気にならん

このスレ見て注文したマジェスタッチが今日届いたよ（・∀・）ノ
今まで全然調べずにただPCに合わせる為だけに
『銀色のキーボード』を買っては怒り、買っては切れたり
してたけど、もう平気だぁ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

１３８０円の変なの長く使ったせいで
まだ微妙になれないからちょい違和感有るけどコレ最高！
ありがとうココのみんな！！

早速、週末にバラして銀色に塗るよ。

…塗るんかｗ

>>856
頭の中身も1380円だな

>>856
頭の中身も1380円だな

>>856
よかったねー。
しかし銀色に何かこだわりでも？
って、PCにあわせるって事か。
でも、キートップに塗るのは我慢した方が良いぞw

634です、教えて貰ったクレバリーに行ってみたのですが、
探しているようなキーボードは見つかりませんでした…orz

・左側にコピー、ペースト、切り取りのショートカットキー
・もしくはカスタマイズ可能なショートカットキー
・出来れば上部にはマルチメディアキー

こんなキーボードないですかねぇ…

変態失せろ！

>>861
キーボードに自分を合わせようとしない香具師は
自作するしかない。

>>861
いわゆるゆとり教育世代の人のようですね・・・。

>>861
これとか。
ttp://www.logitech.com/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2166,CONTENTID=10717
左側にカスタマイズ可能なキーがたくさんあるので、そこに割り当ててやればいい。

お勧めとしてはキーボードを二枚に分けること。
正統配列の一枚を置いて、左側にカスタマイズ可能なデバイスを置けばいい。
ゲーム用の拡張ボタンのような物が売っているので、そいつを使えばいいと思われ。
この方式なら少々費用はかさむが、好きな打鍵感のキーボードを選択できる。

>>863-864
>>636で選びきれないほどあると言われたから、
他にもあるのかと思っての質問だったんだけどな…

>>866
他人を見くだす体質の人間のレスはｽﾙｰが基本。
気にするな。

>>861
Pauseあたりにソフトウェアで割り当てろ

>>867
どうもすみませんです
>>865のキーボードは、店員にお勧めされましたね
「お客様のご希望のものはこれぐらいしかありませんね」と。
でも、縦の長さが大きすぎてPCのデスクに収まりきらないと思うんですよね…
e machinesのキーボードにドライバがあれば…

>>868
やっぱりそうやってソフトウェアで割り当てるしかないですかねぇ

長野テクトロン[お気に入りキーボード]
http://www.nagateku.co.jp/jisha_fv.html

>>869
でも>>865のキーボードで駄目なら全部駄目なんじゃ？
左側に拡張キーがあるって事は当然全長は長くなってしまうし。

俺もマルチメディア機能を使っているけど、Keylayというソフトを使ってショートカットに割り当ててる。
Winキーを押しながらHomeで再生・停止、Pageup・Downで音量、ファンクションキーに各アプリという具合。
このソフトはシェアウェアで、かなり高めの物だけど、
好きなキーボードで詳細なカスタマイズが出来るので重宝してる。

>>870
結構ヨサゲですね…、こういうのを使ってみるのも良いかもしれないですね…

>>871
何度もありがとうございます
e machinesでついてきたキーボードでもかなりギリギリのサイズなんですよね
ですが、本体を買い換えてしまったせいで、
ドライバがなくなりショートカットキーが使えなく…orz
e machinesの公式HPにドライバがあるかと思ったら見あたらないしで…。
左側にカット、コピー、ペーストがあるのは文章を書く時に非常に役に立っていたものですから…

keylayというソフト…ちょっと調べてみます

>>872
カット・ペーストって、Ctrl+C・Ctrl+Vでできますが…。
別のキーに手を移動させるよりもそっちの方が楽でない？
一週間もやっていれば慣れますよ。

AutoHotkeyと猫まねき、窓使いの憂鬱、これらは無料ですよ

私はリアルフォースのＵＳ配列でテンキーなしが欲しい。今はＨＨＫプロ。

>>861
ThinkpadのA30pなんかどうだろ？
すでにキーボード単体の話じゃなくなってるけど。

>>875
東プレに電凸してみれば？
最低ロットを聞いて、自分で買い取って販売すればいい。

リアルフォースって原価いくらなんだろうな
最下層のキーボードなら数百円で作ってると思われるからリアフォは数千円程度かな？開発費とブランドの力でボラれてる気がする

ブランドや見た目（デザイン費は別として）はボる内に入るかも知れないが、開発費は正当な対価だろ
たしかに高いけど

爆発的に販売量が増える様なカテゴリーじゃないしさ
高価だとは思うが、諸々考えると妥当な気もするけど

>>877
正直言ってバーゲンプライスだと思うよ。
静電容量でしかも国産。
人件費や開発費、専用の金型で、さらにそれほど数が出る物ではないときている。
これでこの価格に抑えられてる方がご立派。

パンタグラフ式ってキーボードマニアに人気ないね。
ノートPCのじゃなくて、単体で売ってるのは中々良いと思うんだけど？
今の時代だと、キーボードにこだわりのない人が試しに打ってみると、
メカニカルよりパンタグラフの方が良いっていう人の方が、多いんじゃないかな？

>>881
ストロークが短いので打鍵感があまり感じられないことと、
そんなに良い物がないということが大きい。
鉄板もろくに入ってないのに筐体が薄いので、グニャグニャの打鍵感の物ばかり。
フルストロークキーボードの場合には筐体が自然と厚くなるので
どんなショボい物でもそこそこの打鍵感は確保できるのだが…。

>>882
FILCOのExcellioは、鉄板も入って重量もあり、剛性感はかなりのものだよ。
マジェを買うつもりで店へ行ったけど、試し打ちをして、
コロっと気が変わってしまった。

そんなことより最近触ったMSの廉価キーボード
安物のくせに案外良くてびっくり
中途半端なこだわりならあれで十分満足できる
こだわりが強すぎる人間は2万弱の高級キーボードしかない
1万以下のものは必ずなにかしら弱点がある

>>883
へー、こんなのが出てたんだ。
今度秋葉に行ったら試し打ちをしてみようっと。

>>884
MS のカーブ キーボードだっけ？ あれだけは中々良いね。

>>885
メカニカル派の人も食わず嫌いにならず、いっぺん試してちょーw

ごたごた言ってないで、NMB製パンタ搭載のThinkpadを買えばいいのに。

>>877
その”数千円”に決まってるじゃん。流通や物流のコストをバカにしてはいけない。
製造時の原価なんて2〜3割程度でしょ。（一般小売業の粗利率が普通4〜6割程度）
しかもメーカー下請けや大手サードパーティーみたいに規模の経済で押せるのとは違って、流通量が極少でもあり。
（そもそもキーボードが数百円で作れるどころか小売まで出来るって言うのが、無茶な気が。製造原価数十円ぐらい？）

ま、いいものを高額で売るという路線だけでなくて、品質維持しながらコストを下げる（技術資産を流用して開発費を下げるとか）っていう路線もあるだろうけどね。

…と時々ｵｶｼﾅ動きをする安物ｼﾞｬﾝｸのキーボードで書いてみた。
（今もback spaceのキースタック（押していない）で全部の文章が消えたよ!!ｳﾜｧｧﾝ　ﾃﾞｲﾌﾞのﾊﾞｶ!!）

>>861
ttp://www.scythe.co.jp/input-device/20031216-101626.html
こんなんあったぞ
気に入るかわからんが、
たまたま見つけておれは欲しくなっちゃったんだけど
どこ探してもねぇな('A`)

テンキーのカンマが欲しいなあ

キーボード自作キットなんて作ったらマニアには受けるんだろうな

メカニカルキーボード分解手入れしているんだけど部品多いね
これバラで渡されてハンダ付けして組み立てろっていわれたらたいへんだと思う

キースイッチの原価が数十円だとしても100個あつまったら千円台になるし
その他の部品もあり，組み立ての手間考えたら当時2-3万円したのもうなずける

>>890
人それぞれ欲しい物が違う気がするなぁ
キーレイアウトもスイッチも万人受けするものは難しいと思う。
だから、キットには出来ないのでは？
となると、自分だけのキーボードを自分で一から作るしかないでしょ
失敗、成功にかかわらず、トライした人はエライと思う。

>>892
レイアウトまでオリジナルにしようとするから難しい。
レイアウト固定ならプログラマブルのを買えばよし。

>>890
これ買え。
貧乏人ならだまって指でもしゃぶってろ。
ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650292

>>893
君はいい性格していますね。
きっと友達も多く、誰からも好かれ、大変な人気者なのでしょうねー。

>>894
よくわかったなｗｗ

>>634
まだいる？俺eMachines使ってるんだが

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000019917.zip
中身は実行ファイルだけどこれでイーマのキーボード使えないかな。パスは634

キーボーﾄﾞの接続方法ってPS/2とUSBのどっちがいいんですか？

USBがそんなにいいものだったらPS/2接続なんか駆逐されてるだろうに

PS/2端子の無いデスクトップパソコンもあるんだが。

無難にPS/2接続のキーボードでいいんじゃないの？

>>897
今時どちらがいいってことはない。
使用するキーボードがどちらかor両方に対応してるかが問題だ。

>>897
東プレなどのNキーロールオーバー対応製品を買うつもりで、
かつ全キー同時押しをしたいなら、PS/2版がいい。
今のところ、USB接続では6キーまでしか同時押しを認識しない。

参考
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

そういうキーボードでなければ、>901さんの言うとおりだと思う。

おまいらどうしてIBM PC/AT 84key使わないの？

>>903
使う気がないから

>>898-902
�d。
OSからの視点で、対応OSの多さや汎用性、負荷/安定度などで優れているのはどっちなんでしょうかね？
自分の中ではPS/2のほうが優れていると勝手に思い込んでいるのですが。
USBはBIOSで認識しない、Windowsで対応ドライバをインスコしないといけないなど汎用性に欠けているような感じがしてます。
USB > PS/2な点もあるのでしょうか？

チェリー茶軸版　Alfeelを運良く入手できた。
同じスイッチを使っているなら　キーボードは剛性が肝だと思う。
それ故に　最強の一本だと思う。

話題にならないのは生産数が少ないから？
何台生産したか判る人いませんか

>>905
今時USBキーボードを認識できないBIOSなんてあるのか？
昔は確かにあったけど。

USB接続のいいところは、使用中に抜き差しができること、
2台以上キーボードを接続できること、他にあるかな？

話題にならないのは最強じゃないから

>>908　
チェリー茶軸版　Alfeel　を触ったこと有る？
脳内イメージを膨らませて　僻んでいなさい

THEALFEEがどうしたって？

>>907
うちのVisualizeは認識できないよ!!キーボードの使いまわしやUSBのKVMで繋げなかったりして面倒だよ!!ｳﾜｱｧｧｧﾝ!

でもこれってどういう仕組み？キーボードエミュレーションとかそういうの？
OSが起動するとOSのUSBドライバが制御するの？それともBIOSがPS2機器としてエミュレートする？
というのも、USBキーボードを認識出来るBIOSなのに、認識できないUSBキーボードというのがたまにあるからなんだよね。（冗長な言い方でｽﾏｿ）
OSが起動すると難なく使えるのに。

こういうのの仕組みが解説されてるサイトとか無いでしょうかね？
ちちゃこいコネクタかませただけで、PS2→USBに変換できるのも良く分からない仕組みだし。

>>910
ﾒﾘｱﾝﾄﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾒﾘｱﾝﾄﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾒﾘｱﾝｦﾝﾁｭｽﾃｨﾌｫﾐｨ
どうもしてないよ!!ｶｴﾚ!!

一瞬チャタってるのかと思った

チャタっていいのはマジェだけッ＞＜

予算2000円で迷ってます

ACK230は気に入ったのですが故障報告が多いので×
KFK-109PS2は打鍵感が皆無ということで×

↑と比べるとMicrosoft Microsoft Basic Keyboardの方が良い（ねこって人のHP)

値段が安くて不安なんですがMMBKは地雷でしょうか？（壊れやすい）

>>914
その予算で迷うな

　　　　　　∩＿ヽノ＿∩ 　　　
　　　 　　/ ノ　　　　 　ヽ 　　　 　　
　　　　　/　　●　　　● | 　　
　　　　 /　＿＿( _●_)＿ミ 　　
　　　　|　/:,:::/ 　　　　ヽ::lj　　 　
　　　　|　|:i:孑'´　　　｀ヽjｲ　　 　
　　　　|　|l　●　 　　● l |　　　　
　　　　|　|⊃　　､_､_, ⊂ﾉ/　
　　　　＼＼/⌒i __.　＜/
　 　　　／ /　 /　　　　＼
　　　　/　 _＿/　　　　　　|

キーボードのこだわり（笑）
打鍵感（笑）
中古キーボードをオークションで購入（笑）

>>914
故障報告が多いと言っても、今のところ三件が出ただけだよ。
連続して俺も俺もって出ただけなので、それほど頻発している事例ではないと思う。
あくまでも今のところはだけど。
マイクロソフトのベーシックキーボードはそこそこ良いので、それしてはどうか。

>>911
PC/ATはPS/2キーボードを接続するための専用
コントローラ8042がついている(今はSuperIOチップ
とかにシリアル・FDDなどと一緒に統合されてるのが
普通)．
こいつはキーボードからの送信データをためるバッファがある．

BIOSはUSBキーボードとのやり取りを行い，USBキーボード
から受信したキーデータを8042のバッファに入れておき，
8042があたかもPS/2キーボードからデータを受信したように
設定しておく．
PC上で動作している8042からキーデータを取り出すソフト
(DOSなど)からはあたかもPS/2キーボードがつながっているか
のように見える．

USBに直接対応しているOS(Windows,Linux等)が起動している場合，
OS自身がUSBコントローラを使って直接USBキーボードと通信する．

OSが行うUSBキーボードとの通信の仕方がBIOSと異なることがある
ので，使えたり使えなかったりするキーボードが出るのだと思われる．

>>911
USBキーボードをPS/2で使用できるアダプタがあるのかい？
ｼｮｳｷ

>>918
ありがとうございます

>>911
Visualizeって何？昔のPCだと認識できなくても仕方ないよ。

> ちちゃこいコネクタかませただけで、PS2→USBに変換できるのも良く分からない仕組みだし。
あれはキーボード側のコントローラーでどちらで接続されてるか自動認識してるわけ。

最近のマザー（勿論USBキーボードでのBIOS操作可）に於いても
USBキーボードでのトラブルはないことはない。
質問者はアドバイスを受けながら解決しようとしてたんだが
うまく行かず「PS/2キーボードに換えてやってみたらうまく行った。ｽﾏｿ」
というｦﾁだった。詳しい内容は失念。ｽﾏｿ。

>>903
持っているが配列が糞すぎて糞キーボードに格下げした

チェリーの英語配列茶軸のG80-3000LXNUS-0って買いかな？
店頭でさわった感じでは良かったけど、うーん、レビューが欲しい。

>>925
ぜひ貴方が！

>>925
Cherry愛好会
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/462-

詰込配列
変態配列
発狂配列
誤爆配列

>>928
解説ｋｗｓｋ

ttp://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=12&MNO=KB(S)-21

このキー形状が最高すぎるんだが。

>>930
じゃあ買えば？
ほとんど底打ちするまで押さないと入力されないという
とんでもない欠点があるけどね。

>>931
ああそう。死ねば？

>>932
そうだね。
エルゴノミクスは専用スレでやってくれ。
まだあるかは知らんけど。

>>928
理解した。

詰込配列･･･FILCO
変態配列･･･FILCO
発狂配列･･･FILCO
誤爆配列･･･FILCO

>>930
めずらしいもののように思っているみたいだけど
その形状のキーボードは以前からけっこうあるし、
よくアキバで見たし、どれもかなり安い。
エレコムからだって出てたんだよ。

たとえば、これならまだ1000円ぐらいで売ってるところあるはず
http://soldout.vshopu.com/el_tku09felg/index.html

エルゴがどうこう、変則がどうこう、じゃなくてね、
このスレでは安物は相手にされないよ。

このスレでは安物は相手にされないよ。（笑）

現実世界では誰からも相手にしてもらえてなさそうですね（笑）

cherry黒軸かな刻印キーボードってないっスかね？欲しいんだけど…。

Realforce持ってるのに3000円前後のメンブレンが気に入る俺は
いったいセンスがないんだろうかとふと不安になる今日この頃・・・

>>938
そういう人はたくさんいますから安心してください。
あなたの過ちはただひとつです。
リアルフォースに手を出してしまったことです。

それはそれで良し。

知り合いの使っているFKB91JUがツルツルッとしたストローク感で
良い感じだったので、マジェ黒軸を買ったのだが、キーストロークが
結構カスカスする。同じ黒軸でも違うもんだな。

何を今更・・　(´ー｀)y─┛~~

>>938
弘法は筆を選ばない

何を今更・・　(´ー｀)y─┛~~