FILCOっていいよな？ 2ﾁｬﾀ目

>>230
HHKは？

>>231
Pro　→NSX

light→シビックtypeR

>>230
なにかとユーとクルマに喩えるのは・・・。
車種の並びと微妙な略称がイタイ。
珍走くずれの方ですか？

まあ、FILCOのスレだし。
DQNが集うのも無理はないかと。

ロドスタ（ぷ

オタクしか居ないスレでDQN臭の漂うレスをするのはどうかと
オタクとDQNは相反する存在なんだから
まあどっちもアレだが

スポーツカー＝珍走DQN＝頭悪そう

キーボード＝PCオタク＝キモイ

ランエボ・ロドスタ。車板じゃ普通の呼び方だが。
リアフォやマジェだって「微妙な略称」だと思うぞ。

そのへんを客観視できないで叩きに入るヤツをヲタって言うんだよ。

ロドスタwwwww

>>238
それは「車板」でやってね♪（優しさを込めて）
ナゼ？2chが細分化されているかをチャンと考えましょう。
各板の普通は、他板では通用しません。まして、「車板」じゃ普通だから他でも通じるだろという（まぁ、同じ『にちゃん』だからという発想なんだろうけど）
君の言うトコロの、「客観視」してからという“客観視原点”は「車板」からによるモノなので、反論としてはやはりカナリ「イタイ」ですネ。
ちなみに「客観視点」の正しい定義は、反立する両者の意見対して、両意見者並び自身の利害に完全に無関係な立場の人間の視点です。
これは、実際の司法闘争とかになると、実際は皆当事者であって「ソンナやついない」とかになります。
客観視点なんて、よくは言われるけど・・・、多くは誤用ですね。

＞リアフォやマジェだって「微妙な略称」だと思うぞ。
概ね同意

マジェっていうとビックスクーターやオヤジセダンを思い出す。

>>240
なんでおまえみたいな頭悪そうなやつに煽られなきゃなんねーんだｗ

ってのが正直な感想。

「客観視」ってのは大概は方法論の上で語られる言葉であって
「正しい定義」なんてものを乱暴に持ち出すべきじゃないね。
せいぜいのところ、広辞苑でも引用しときゃまだ微笑ましいが。

この場合の「客観視」ってのはつまり。

おまえら、ガンダムで喩えてたら喜んで喰いついてたんだろうなｗｗｗｗｗｗ

ってなぐらいの意味だね。

FILCOが、ダイヤテックがすべて悪いのだ
ということがよく解った。

じゃあガンダムで喩えようぜ。

Ctrl + Vでペーストすると、たまに２個ペーストされるのですが、
これが噂のチャタリングですか？

>>245
それ、私もときどきなるんですよ。
ものすごいストレスになります。
もうCherry純正に変えようと思ってます。

>>246
同じ症状の方がいましたか。

キータッチは最高なんですけど、正直これだと使えないですね。

>>246
はい、ほんとにまったくです(^^;
ペーストって極めて基本的な操作で回数も多いので、
ストレスたまりまくりです。

２ちゃんへの投稿でも、他のエディタで書いたものを
貼り付けたときなどに、テキストボックスのスクロール
バーの長さが一気に短くなったときは、念の為確認
しています。案の定、2回貼られているのですが(^^;
ダイアテックはよくこのレベルで商品化したなぁと感心しますね（笑）

上の書き込み内のアンカーは>>247さんでした。

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　 　 　 　 ＞　　チャタ♪　 チャタ♪　 チャタ♪　　＜
　　　　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　 　ll　 　 　ll　　　　　　 　 　ll　 　 　ll　　　　　　　 　 ll　 　 　ll
　　　　 l| -‐‐- |l　　＿＿　　 　 l| -‐‐- |l　　＿＿　 　　 l| -‐‐- |l　　＿＿
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　} /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}./└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |. l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 | l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 ! |　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　/
　/／--─'( _●_)`ｰミ ／./／--─'( _●_)`ｰミ ／ /／--─'( _●_)`ｰミ ／
<-''彡､　　　|∪|　　／　<-''彡､　　　|∪|　　／ 　<-''彡､　　　|∪|　　／
　/　＿＿　 ヽノ　/　　 　 /　＿＿　 ヽノ　/　　　　/　＿＿　 ヽノ　/
　(＿＿＿）　　　/　　　　 (＿＿＿）　　　/　　 　　(＿＿＿）　　　/

>>242
まぁまぁ、そう感情的にならずに…。

この板にいる大半の人は概ね240さんが正しいと思っているのではないでしょうか。
（司法闘争うんぬんは置いておいて）
実際、その板でしか通用しない俗称ってけっこうありますよね。

私も、他の板で「マジェ」「リアフォ」なんていう書き方はしませんし、
同様にリアルの生活でそんな言葉を使うこともありません。
相手にとって聞きなじみがないことは容易に想像が付きますので。

242さんの主張を端的に例えると、アメリカで日本語が通用
しなかったときに「日本じゃこれが普通の言い方だ！」と
文句を言っているようなものだと思います。

アメリカに行って周囲の人に「自分に合わせろ」
と言っても変人と思われるだけですよね。

同様に「こっちじゃ”ロドスタ”が普通だ」と言われても、聞きなじみの
ない人は「この人なに？」と感じてしまうのではないでしょうか。

意図した通りに伝わらなかったときに、その原因が自分にあると
考えるか、相手にあると考えるかですよね。

相手にあると考えてしまうと、自分の伝え方を改善することは
ないのではないでしょうか。

「自分にとっての常識が相手にとっては非常識」ということは、
ごく普通のことなので、その程度のことで毎回熱くなってたら
お互いに疲れちゃいますよね。

誤解を与えない伝え方とスムーズに受け流す余裕が欲しいですね。

長文うぜえ…

>>251
こんこんさん大好き

まで読んだ。

チャタチャタってマジェのデフォルト仕様みたいになってるけど、
はじめからそうなのか、経年でチャタるようになるのかどっち？

報告例は両方あるよ。
買ってきて、使ってみたらいきなり茶たった。
二年ほど何も問題なかったが、突然茶足りだした。
など

訂正

二年ほどは間違い。
一年ほど、

マジェをマジェマジェ マジェをマジェマジェ

>>257がチャタリングのいい例例

ぼぼぼぼぼくはちゃちゃちゃちゃちゃたりんぐなんかししししししたことがななないんだな

>>259
画伯ですか？

おおおおおおおおおおおにぎりがたたたたたべたいいんだな

>>261
画伯ですね？

野に咲く〜　花のよ〜ぉに〜

マジェ買って5日目。numのLEDが死んだ
上の方にも報告あるけど壊れるの早すぎ
もしかしてサクセスで買ったからか？
使う分には問題ないから返品するかどうか迷ってるんだけど、他の人は泣き寝入りですか？

いっその事、ハンダ吸い取り機とコテ使って、
別のLEDか何かに交換しちゃったら？
いい機会だし、元々付いてるLEDは天井照らせる位
光も強いし。直視すると目に悪そう

キーボードバラすなんて怖くてできねぇｗ
というか、キーボード関連のスレ見るまでキーボードをバラすという発想がなかった
まさかとは思うけど、この板の住人はキーボードバラすのが普通なのか？

チャタリングって修理に出せば直るの？

>>267
保証期間ならちゃんと修理してくれるよ。
どのキーがチャタおこすかその辺は詳しく紙に書いてあげてね。
ダイアテックの対応はそれほど悪くないので。

>>266
コーヒーこぼして、ばらして、ぬるま湯でダイナミックに洗浄したことあります。

チャタリングじゃないけｄ、
なんか日替わりで反応が鈍くなるキーが出没する…
20回くらい連打してやると直るんだけどなんなのよ！

汚れじゃね？

>>265
それって単純なLED交換で直るものかな？
LEDの丈夫さを考えるとLED自体がダメじゃなくてもっとほかの部分が駄目な気がするのだが。

>>266
保証期間中ならまだしも保証が切れたらバラすのに躊躇はないな。

マジェとZero両方持ってるけど、Zeroを先に買ってなじんでるせいかZeroの方が使いやすく感じるな。
マジェの軽いけどかさかさ引っかかるようなタッチになじめない。
黒軸だとZeroと感じは違うにしても近いぐらいの重さになるのかな？

８４キーはまだか！

>>273
日本語配列のマジェはスペースキーだけ黒軸を使っているから、
手元にあるのが日本語配列だったら、比べてみたら。

ひょっとして，マジェminiﾏﾀﾞｰって思ってる変態は俺だけなのか？

何をどうもって変態とするのか。

>>276
俺もまってるよ。
変態配列云々よりも、小ささ＋メカクリックなだけで
何度チャタっても（なんか９ヶ月ごとぐらいにこわれるｗ）FILCOばっかかってるから

>>278
チャタと共存出来るなんて、(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!！

ミニは茶軸の入荷が遅れてるらしいけど、全然発売の気配が見えないね。

>>280
黒軸もだ。cherry社員はW杯でも見てて輸出すっぽかしてんじゃね？

>>281
日本では考えられないが外国、それも開催国のドイツでならW杯休暇もありえそうだなｗ
で、マジェテンキーレスまだ？

>>282
Ｗ杯のせいだったのか…orz

ドイツが優勝したらミニが出るのは9月じゃないかｗ

>>283
これでさっさと輸出されるな

>>284
cherry「ショックで工場が止まった。今年いっぱい出荷は無理だ…」
ダイヤテック「ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!」

黒軸　発送通知ｷﾀｰｰｰｰ

もう少しの辛抱だ

>>286
おいらもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ドイツが負けた途端に来るとは、やはりW杯休暇だったのか・・・。
ところでお金を早く工面しなきゃ・・・。

ミニ予約した人はいないのかな？

茶軸も入荷したのかな。予約分だけではけてしまいそうな感じだけど

黒軸って店頭に置かれないのかな？
試し打ちしてから購入決めたいんだけど

まあ、ここでの評判良かったら買っちゃうと思うけどね

評判を聞いてマジェスタッチ買いました。最高です。すばらしいです。
弾むような軽快なタッチがたまらないです。打ってて気持ちいいです。
今まで５００円の糞重いキータッチのものを使っていたのでこれは神に近いです。ありがとう皆さん！

いずれチャタリングで嫌になる

>>290
スレ違いだがRealforceも試してみて

黒軸到着！

第一印象は「やっぱ重い！！」
でも、黒軸って、かなり浅い位置で反応するので、慣れれば軽快に打てそう。
※底打ちはまったくお勧めできない。重すぎる。半押しできる人専用かな。

そして、この書き込み書いてて思ったのは、やぱり感触が良い。
同じマジェとは思えないくらいスムーズに動く。
元々、茶軸版の反発時の感触やタクタイル感に不満を持ってたので、
それが無いのはとても嬉しい。

個人的まとめ
この重さに慣れるかどうかが全て。
茶軸の重さでリニアがあったら、自分にとっては理想かもしんない。

おまけ
箱は真っ白。取り説は茶軸用ｗ
いかにも数量限定な感じでした。

>>293
ALPS緑軸とかに突入してメカニカル地獄に（ｒｙ

>>293
茶軸を買ってスプリングを移植だ

>>293
レポ乙！
なかなか興味深そうなんで買ってみるか

>>294
緑軸ってリニア？
新品がすぐに買える状態なら買ってるんだけどね
（キーボード地獄なら既に突入してますがｗ）

>>295
左SHIFTが効きにくくなって放置状態の茶軸ならあるし、
軽くなるのは魅力だけど、茶軸の不満点も取り込みそうで怖い・・・
嫌気さすか、調子悪くなったらやってみる！

>>297
茶軸の不満点がスライダと金具に起因する物だったら関係ないぞ
単にメインのスプリングを変えるだけだから

俺も黒軸が青軸並に軽かったら茶軸から乗り換えるかもなー

ダイヤテック様。

次はマジェの青軸版お願いします
(;´Д`)

なんかばね変えるとか、プラスチックの変更とか、もうタミヤに頼んだほうがよさそうだ

組み立て式でネジが不要、ボディーを軽くし、低重心化に成功

もうモノコックボディでいいよ

リアルフォースとの違いを教えてください。タッチ感とか全く違うのでしょうか？
総合的に言えばやはりお金があったらリアルフォースを買うのがいいでしょうか。

>>304
Majestouchとリア両方使った感想を言うとキータッチは好みの違いがありそうで
実際触ってみてくれとしか言えないな。

でもキャパシティブコンパクトのキータッチは良かったな

チャタリングが出るらしいが今のところ俺のFKB108M/NBでは出てない・・・

>>305
ありがとうございます。
ところでチャタリングというのは腕が下手だからなるのではないんですか？
それとも構造的な問題なのでしょうか。

キャパシティブコンパクトの英語版きぼん

>>306
フィルコがチャタるのは、コントローラーの欠陥が原因だと言われている。
腕は関係なし。

俺ははんだ付け不良だと勝手に思ってる。ＬＥＤが消えるとか、そっちのほうが説明しやすい。

>>306
チャタリングで検索してみなさい
しかしダイヤテックオンラインはいつ行ってもmajestouchの英語キーボード品切れになってるな。
品切れになってても注文ができるのは何故？
クレジットカード入力のところでキャンセルしたからそれ以降の流れはわからないけど
入荷したら送ってくれるのかな？

>>310
ShopUじゃ入荷済みになってるから、ダイヤテックのも表記が訂正されないだけで
もう買えるんじゃないの？

確認しといた方が良いけど

>304
マジェスタッチの方がしっかりした感触でリアルフォースはタッチがゆるい感じ。
キー配列とかはマジェスタッチの方が良いと思う。
あとリアルフォースはデザインとかなんか古くさいんだよね。感触は嫌いじゃないけど。

黒軸レポ　その２　（黒軸版使い始めて4日目の感想〜）

まずは良いところから。
・静か。
　茶軸版もメカニカルの中ではかなり静かな方だけど、やっぱり夜中や会社では辛いものがある。
　けど、黒軸版だと重さのせいでキーの安定性増？と底打ち率が減るせいで大幅に静か。
　（もちろん、底打ちすれば茶軸と同じ音が出るけど）
・打ち慣れてきたけど、何度打っても「感触が良いなぁ」と思える。
　自分には、良いメンブレンやリアフォの持つ柔らかさと、メカニカルのスパッと入力できる気持ちよさを合わせ持ってると思える

微妙な点
・茶軸版の印象が変わる
　4日ぶりに茶軸触ったら軽さに驚くと共に、おもちゃみたいな感じがした。
　この軽さも気持ち良いけど、茶軸版が安っぽく感じる・・・orz

んで、悪い点
・やっぱりFILCO品質炸裂！！！！
　スペースキーがギシギシ、キィキィうるせー！！！
　今まで書いてきた美点が吹き飛ぶくらい不快です。（まぁ、いつもの個体差なんだろうけど）
　とりあえず、週末辺りに時間作って、スペースは一回外してみるかなぁ
　
　FILCOさん、お願いだから、「サポート」の良い所を「品質」にも分けてあげてください･･･

ﾜｶｯﾀﾖ！
これれからは、品質重視で
がんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんばああああああああるうううううううううううううう

こんこんさん凄い気合だな
惚れ直した
まだミニ予約中なままでFILCO品質には触れたことがないが。

>>313
こんこんさんレポートはどうした！？

>>316
理想スレには俺が書いたんだが、できませぬorz
ちょっとだけ期待してたんだがな。

俺は初メカニカルだから、cherry他軸との比較はできないけど、
やっぱりスムースな感じが心地よい。
黒軸ｽｷｰになりそうだｗ

Miniさぁ、zxc列が普通のキーボードよりもちょっとだけ左にずれてんだけど。
今までよりも更なる変態配列じゃん、何これ。
普通のテンキーレス出せよFilco

>普通のテンキーレス出せよFilco
FILCOに正常な配列のキーボードを望むなよ
過去のテンキーレスだとこんな配列なんだぞ
FKB91JU
ttp://www.diatec.co.jp/image_prod/FKB91JU_02.jpg
FKB89J
ttp://www.diatec.co.jp/image_prod/FKB89J_01.jpg

変だったから訂正
FILCOに正常な配列のキーボードを望むなよ
↓
FILCOにテンキーレスのキーボードを求めるなよ

>>320
どっちもあってる

ファンクションキーが四つずつに分かれてないのだけはやめてほしい

>>322
わかるわかる
たまに3つずつに分かれてるのとか使うと押し間違える

マジェみたいな妙にスベスベした感触のマウスが欲しいんだけど、いいのない？

>>324
G5は？
少なくともFILCOから出てないことは確かだな。
マウススレ行った方がいいかと。

もう７月だがmajestouch mini 早く出せよといいたい

マジェはあちこちチャタりまくって使い物にならない。
何でこんなものが製品として出てきたのかって位ひどい。
キーピッチも俺にはちょっと広すぎるし。
といいつつ二代目のFKB89Eを使い続ける漏れはバカ。

しかしこいつもBSが逝かれてきやがったチキショウ。
FilcoShine

>>327
そういうバカは大好きだ。

これだけチャタると、リコールすべき

今更ながら、家に持ち帰ってきたので　こんこんさんに挑戦。
結果は317の言う通り。

茶軸版だと天井に大きな青い円が映り、こんこんさんも現れるんだけど、
黒軸版だと天井に映る円が茶軸の10分の1くらい。
こんこんさんも見えなくは無いが、正直しんどい。

ちなみに、写真撮りたかったんだけど、自分の携帯では茶軸版すら光量不足で撮影できず・・・orz

まぁ、そんな感じです。

マジェスタッチ買ってから一ヶ月くらいたちますが全然チャタリングしないんですが。
個体差があるの？それともだんだんキーがへたってくるの？

キーが軽快すぎて指を早く動かしすぎて脳がついて行かず混乱する事は結構ありますｗ