[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part C

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1敏子@ハンダ付け4段 ◆iGlT90TRrc
テレビのD2〜4端子にVGAを入れたり、DVDプレーヤやレコ,
デジタルハイビジョンチューナー等のD2〜D4をPCモニタに映したり。
トランスコーダーについてのスレです。
なお、LDC-RGBネタ禁止だそうです

ダウンスキャンによるRGB→D端子は↓のスレで
ダウンスキャンコンバータ(PC→TV) その1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049678997/
■参考ページとか■
2ch トランスコーダー情報まとめページ
http://trasco.s53.xrea.com/
RGBが無いと死んでしまう人の為のテンプレートとふぁっきゅー
http://members.at.infoseek.co.jp/RGB2ch/
TOKYO RGB HOSPICE
http://dempa.jp/rgb/
究極のMAME環境を作るゾっ
(Sync on Green出力変換回路:WEGAのプレステ端子に使える)
http://members.tripod.com/suzuki2go/old_contents/kyu2_6.htm
「赤目写真館 プレハブ版」の日記「2002年04月 16日〜30日」
(ケーブル短絡だけなのでマネしちゃダメだけど参考までに)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~red-eye/dr0204_2.htm
前スレ
[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 part Sun
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115946745/l50
PCからD端子でTVに出力するためのスレpart2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100217338/
2敏子@ハンダ付け4段 ◆iGlT90TRrc :2006/06/04(日) 00:11:43 ID:N2lUQUW9
986 :不明なデバイスさん :2005/05/13(金) 09:49:23 ID:+E2vv0HP
LDC-RGB関係は下記隔離スレてやれ、糞厨。
次スレ以降よりLDC-RGBネタ禁止!
次スレのテンプレには明記しておけ。   

【ハイビジョン】Logitec D端子-RGBコンバータ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051858608/
3不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 01:49:04 ID:2fmG8BZf
トランスコーダか

昔そんなものもありましたね・・ナツカシイ
4不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 06:53:18 ID:dnod5F7n
今問題なのはどっちかというとスケーラーだよな
板違いになっちゃうけど

お薦めラインダブラースキャンコンバーター2倍速
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118994813/
5不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 18:32:31 ID:qPudG5wS
手作りトラスコいつ発売ジャー
6不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 18:45:48 ID:3Sx66B2C
最近のワイド液晶だとコンポーネント入力が最初から装備されているのが、このスレが伸びない理由なんだろうなぁ・・・
アニヲタのBlogを覗くと、どいつもこいつもDELLのワイド液晶と来たもんだ('A`)
7不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 19:05:26 ID:qPudG5wS
スレッド伸びてるじゃん
8不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 19:11:30 ID:D02bsTLS
>>6
それは間違い。
新製品が出ないから。
手作りトラスコの話題が出たらスレが伸びてるわけだし。
9不明なデバイスさん:2006/06/04(日) 22:01:03 ID:JmVNJM86
>6
D3突っ込める、お手ごろサイズのモニタが無いんだよ

家電のTVは40辺りからしか出してないし
10不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 09:15:50 ID:2Il0zfHh
初歩的な質問ですが、PCのモニタを使ってHDDVDを見ようと
思っています。そこでトランスコーダーと言う変換機がいるよう
ですが、この変換機を通した場合でもちゃんとHDDVDの1920
×1080の解像度を間引いたりすること無く表示されるのでしょうか?
あと、PCモニタの場合、元の映像が1080iでも1080pに変換されて
表示されるのでしょうか?
11不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 09:37:02 ID:llsvhsug
>>10
モニタがHDCP対応じゃないと無理
つまりトラスコの出る幕無し
12不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 09:48:28 ID:2Il0zfHh
>>11
それってアナログHD出力制限のことですか?
でもそれって日本では無効になったんじゃなかったんですか?
13不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 12:18:44 ID:UYVfjWFV
>>12
>>11じゃないが、HD-DVD(BDもか?)についてはOSが勝手に自主規制する。
つまりHDCP(≒HDMI)付いてないモニタには(そのままでは)出力されない。
文句はレドモンドに逝って言え。
どこかの人達が障害や困難を乗り越える可能性は有る。

あと1080iを1080pにするのはアップスキャンコンバータ(≒ラインダブラ)の仕事。
1080i色差をそのままRGBに信号変換するトラスコには無理な話。
14不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 13:27:11 ID:2Il0zfHh
>>13
ということは、今まで発売されてきた殆どのPCモニタはHDCPに
対応しておらず、その対応していないPCモニタでは出力できない。
知識豊富な誰かがその突破口を見出さない限り出力は不可能で
現時点では見つかっていないということですね。どちらにせよ知識
の無い自分には無理なことです。

自分はPC持ってるので、せっかくだから次世代DVDでも使おうかと
思ってて、どうもハイビジョンテレビを買うか買わないか迷ってたもの
でしてね。とりあえず自分の持ってるPCモニタが使い物にならないと
言う事が分かったので安心してハイビジョンテレビ買えそうです。
ありがとうございました。
15不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 15:18:57 ID:p4ITYMyx
D端子出力がついていればトランスコーダーでRGBにしてPCにHDで映すことができるよ。
たとえばPS3を買ってそのD端子出力をトランスコーダーでRGBに変換すればPCでハイビジョン。
上でいってることはPCにドライブをつけてそこからのHDMI出力についてのみの話。
PCにつけるドライブはD端子出力やアナログRGB出力されないから。
とはいってもPCモニタは画面が小さいので鑑賞とはまた違った箱庭感を楽しむものと思っておいたほうがいいよ。
とても高画質だけどね。
16不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 15:42:07 ID:stTdELGB
XRGB-3はワイド液晶に対応してないみたいね
1,280×768か1366×768に対応してれば買いたいんだけど
ファームアップで対応出来れば嬉しいんだけど
17&lro;:2006/06/05(月) 15:47:49 ID:WtU/E7T1
マイコンソフトXRGB-3について語りたい方は下記スレにてドゾー


【D4/DVI-D搭載】 XRGB-3 対液晶アップコン part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149489811/
18不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 16:53:33 ID:msPOw/Da
>>15
トランスコーダーでRGB変換する際に解像度を間引いたりすることってないですよね?
例えばプレーヤー側ではフルHDなのにトランスコーダ使うと解像度減ったりとか。
19不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 18:15:21 ID:CutTy8Z3
トランスコーダー側で間引くことはないけど、モニター側で間引くものはあるよ
20不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 18:17:10 ID:CutTy8Z3
というか、液晶モニターはトランスコーダーがうまく動作する機種の方が少ない。
CRTモニターなら問題ない機種が多い。
21不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 18:20:59 ID:da1lHhIZ
GDMFW900とかはどうでつか
22不明なデバイスさん:2006/06/05(月) 21:15:19 ID:Z4aooNHt
↑問題ありまくりだよ
23不明なデバイスさん:2006/06/06(火) 00:44:14 ID:+bkxPPMJ
問題ないよ。
22がほしがってるくらいだから。
24不明なデバイスさん:2006/06/06(火) 01:23:02 ID:Rlre9HA3
25不明なデバイスさん:2006/06/06(火) 21:37:48 ID:qXwTZeYZ
前スレ 947=953
無事にVD-Z3(Vdigi直個人輸入)届きました。発注から6日ほど。
ACアダプタもそのまま問題無く使えました。
VD-Z3の画像をうpしときます。(見飽きてる方はスルーで)
機材:NIKON D50 三脚LUXiF使用 チューナー:芝レコ RD-X6、Panaレコ EX100
・SGI GDM-90W11('97製 SONY GDM-W900のOEM 24inch16:10円柱型トリニトロンCRT)
東芝 RD-X6(D3(1080i)Hオーバースキャン画像
ttp://www.geocities.jp/hivisitv4/vdz3/w900_sample.jpg
・IBM P202('99製 21inch4:3円柱型トリニトロンCRT)V圧縮画像
ttp://www.geocities.jp/hivisitv4/vdz3/p202_sample.jpg
2625:2006/06/06(火) 21:38:57 ID:qXwTZeYZ
・BS-iロゴ
GDM-90W11(Panasonic EX-100 D3(1080i))Hオーバースキャン
ttp://www.geocities.jp/hivisitv4/bsi/y_w900_d3.jpg
GDM-90W11(東芝 RD-X6 D4(720p))Hオーバースキャン
ttp://www.geocities.jp/hivisitv4/bsi/y_w900_d4.jpg
P202(Panasonic EX-100 D3(1080i))V圧縮
ttp://www.geocities.jp/hivisitv4/bsi/z_p202_d3.jpg
P202(東芝 RD-X6 D4(720p))V圧縮
ttp://www.geocities.jp/hivisitv4/bsi/z_p202_d4.jpg
・ep055 エミール・ガレ
元画像(P202 トリミング) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/emg/a_asample.jpg
GDM-90W11(EX100) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/emg/a_w900.jpg
P202(EX100) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/emg/a_p202.jpg

その他ハイビジョンブラウン管TV等の画像が見たければ、
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1148995754/587-595 へどうぞ。
自作LMH1251トラスコを買ったら同じ様に比較してみる予定。
27不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 10:11:17 ID:L6zx+S/Z
1080p対応のトランスコーダってありますか?
28不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 14:06:30 ID:5n1wKE7O
29不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 15:47:46 ID:eI9u4RtQ
それちゃうし。
30不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 19:28:08 ID:f7n2EqGW
>>27
D2RGBとかなら対応していたが。
31不明なデバイスさん:2006/06/07(水) 20:13:54 ID:eI9u4RtQ
自作神のも対応してるかもとかいってたな。
32不明なデバイスさん:2006/06/08(木) 18:19:50 ID:1IFOBI+e
>>30
それ調べたけど、もうどこにも売ってないんですよね。
オークションでも全滅状態だったけど、オークションでそのD2RGBって出品されたことありますかね?
あと、1080p対応のトラスコってもう殆ど無いんでしょうか?高い奴でもいいんですけど、あったら教えてください。
33不明なデバイスさん:2006/06/08(木) 19:13:06 ID:Isl10w/a
高いやつでいいならこれ
http://www.ac2.jp/tp/th_acc.htmlのVP30


480i, 480p, 1080iその他を1080pまでの任意のアナログ・デジタル出力可能

34不明なデバイスさん:2006/06/08(木) 21:39:17 ID:UjEvV3FQ
>>32
もしどうしてもD2RGB欲しいならオクで流すが?
全然使ってないので宝の持ち腐れ中。
35不明なデバイスさん:2006/06/08(木) 21:44:55 ID:PS4pX1eB
>>34
本当ですか?
もし本当なら
是非、買いますので、よろしくお願いしますm(_ _)m
3634:2006/06/09(金) 00:51:10 ID:BO8w9SbQ
>>35
ちょっと倉庫にしまっていたので探します。
まあ、見つかったらまた知らせます。
3734:2006/06/09(金) 01:23:44 ID:BO8w9SbQ
という事で出しました。
どうしても欲しい方は希望入札価格でどうぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58596223
38不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 01:48:44 ID:oIYNRmnx
>>37
自分も欲しいけど、質問欄からメールで取引できないかな?
2chで晒されているようで、なにかこのまま入札するのは気が引ける。
3934:2006/06/09(金) 01:50:46 ID:BO8w9SbQ
>>38
一応信用の為にヤフオクで流しましたので、
即決価格でしたら入札がないうちはOKですが。
4038:2006/06/09(金) 01:54:04 ID:oIYNRmnx
Q&Aに書き込みましたので、そこにかかれているメールアドレスまでお返事もらえると助かります。
4134:2006/06/09(金) 02:00:46 ID:BO8w9SbQ
>>38
送りましたのでご確認下さい。
42不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 02:11:03 ID:oIYNRmnx
メール受け取りました。振り込み予約&返信しましたのでご確認くださいまし。
4334:2006/06/09(金) 02:33:54 ID:BO8w9SbQ
>>38
確認しました。

・・・・・・しかし、私はD2RGBにDVIMAGICを共に購入し何をしたかったのだろうorz
何か今は虚しいものを感じます。
結局個人的には、総合的に見ると
32HD800>T965(withD2RGB)>2405FPW(withDVIMAGIC)
だったなあ。
1080pソースが手元にないので、1080iでの比較だが。
44znmax:2006/06/09(金) 03:53:01 ID:zHd2GMlH
お待たせしました。5台のみ完成しました。
完全手作りのコンポーネント to RGB変換機G-BOXです。
http://www.geocities.jp/znmax/
発売も開始しました。
45znmax:2006/06/09(金) 03:55:58 ID:zHd2GMlH
480p 720p完全対応! 1080pはソースがないので不明。
1080iは一部対応。480iは対応しません。

値段はお手ごろの9000円、(5台限定)
部材が調達できないので、次は1ヶ月後になります。
46znmax:2006/06/09(金) 03:58:35 ID:zHd2GMlH
言い忘れた....送料無料!
47不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 04:16:55 ID:14ROdQsk
>>46
購入希望メールしました。これは確か、液晶モニタにも対応出来るけど
相性があるかも知れないということでしたよね?SAMSUNGの17インチ
液晶につないで映れば良いなあと思っています。
48znmax:2006/06/09(金) 04:20:44 ID:zHd2GMlH
後4台です。
49不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 04:45:54 ID:14ROdQsk
もしかして、G-BOXを通して2407WFPのRGB入力につなげば
コンポーネント入力時の問題を回避してうまく表示される?
50不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 05:01:53 ID:eVDdmmmF
デジタル放送のD3は変換できないのでしょうか?
そのために使う人はけっこういそうですが。(自分も)
51不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 05:55:42 ID:tlu2uTz2
>>48
購入のメール送りましたのでよろしくおねがいします。
52不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 06:03:13 ID:tlu2uTz2
素人な質問で悪いですけど
1080pについてだけど、ps3は1080/60pらしいけどコンポーネントって1080/60pに対応してるんですかね?
53不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 06:11:10 ID:eVDdmmmF
最初は玄人な比較できる人にかってもらったほうがいいなあ。
そうすると製品のブラッシュアップができるでしょ?
素人だと何がどう違うとか、インプレッションきいてもただ綺麗としか感想がでてこないきがする。
自分が買うとしたらある程度こなれてから買う予定。
54不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 07:14:28 ID:eraV04VI
>>45
これでDVDとか見た場合、上の部分に白い破線とか出たりしますか?
55不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 09:44:57 ID:PEzVgDGU
一月後の二次出荷に期待。
イーバンクかぱるる送金も太陽してるらるおし
56不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 10:04:13 ID:RhV/+7ua
一次出荷は5台だけ??
57znmax:2006/06/09(金) 10:07:36 ID:yP0nepyQ
>>46
そうです、私のI-O Data19インチでは映りますが、仕様にも書いておりますが、CRTの方が良く映ります。
>>49
コンポーネント入力時の問題ってなんでしょうか
>>50
D3=1080iですが、BSデジタルでのD3試してないです。
うちは貧乏でデジタル放送が見れる環境がないからです。
>>52
1080pのソースがないため、実験ができません。
>>53
そうですね。玄人に買ったもらいたいです。
>>54
DVDは480iではないでしょうか?480iはモニタ側が対応しませんので映りません。
480は画質の良いp信号のみ可能です。私の実験では、I-O Data19インチ液晶では、
XBOX360で720p(ワイド)のときのみ上の方に破線が一本でます。
58不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 10:18:17 ID:RhV/+7ua
DVDは480pで見れるけど?
59znmax:2006/06/09(金) 10:19:29 ID:yP0nepyQ
>>56
手作りなので、今回は5台のみです。後3台残ってます。
6025-26:2006/06/09(金) 10:19:30 ID:Xf9kiIEP
俺もド素人なんだよな・・・。写真はうpれるけど。VD-Z3との比較画像は載っけられます。
そんなんでも買ってよかですか?

D4(720p)での16:9画像入力可能なようなのでD4固定出力可のデジレコのハイビジョン画像も逝けるか?
61znmax:2006/06/09(金) 10:27:36 ID:yP0nepyQ
>>60
VD-Z3は動作原理を公開してないのでさっぱりわかりません。
また、D4固定出力はできません。大量なデジタル処理が必要になり、
私にはできません。
62znmax:2006/06/09(金) 10:29:27 ID:yP0nepyQ
>>58
出力が480pであればokです。
6360(25-26):2006/06/09(金) 10:33:53 ID:Xf9kiIEP
>>61
VD-Z3とは単純に同じソースを映して見比べるだけですよ。
VD-Z3は「安い割には本当に綺麗、しかしネ申ではない」となってるので分の悪い比較でも無いかと。
>>26のBSiロゴとかは見る人が見たらどういうものか分かるし。

D4固定出力はデジレコ側の機能です。デジレコ内の全てのソースをD4(720p)で出力できます。
サイトの仕様書を見る限りではD4(720p)の16:9画像は自作トラスコに入るので、
16:9のD3(1080i)入らなくてもデジレコのD4固定出力で使えるかな?って事です。
64不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 10:38:04 ID:fMy2HwFf
おぃ、G-BOXジオログ感想板作ったんだろ?
いいかげんにそっちに誘導してやれよ>ID:yP0nepyQ


お堅いことはあんまし言いたくないが。。。
2chで商取引・営利目的の書き込みはアッキンされるぞ
65znmax:2006/06/09(金) 10:41:37 ID:yP0nepyQ
>>63
デジレコの720p固定出力でしたら、問題ないと思います。
ちなみに、デジレコはいくらしますか?
66znmax:2006/06/09(金) 10:43:33 ID:yP0nepyQ
>>64
注意します
取引に関する質問は
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/znmax/ まで
2chでは技術的なことのみ回答します
6763=60:2006/06/09(金) 10:48:56 ID:Xf9kiIEP
>>65
了解しますた。16:9 720pが入るなら何とかなるか。

うちのデジレコは東芝X6(もう手に入らないかも)脳内P込みで75k\ほど。
安いのは(これも入手難しいかも)東芝XD71一番安い時で脳内P込みで45k\ぐらい。


スレ汚しになってスマソ 私も移動します。
68不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 10:51:30 ID:PJhlYsnq
>2chでは技術的なことのみ回答します


宣伝行為だと分からないのか?
69不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 10:53:43 ID:Ox3DjV/q
>>44
このトラスコって理論上では1080pの入出力可能なんだよね?
70不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 17:04:33 ID:eVDdmmmF
そうらしい。
一人はD5コンポネ出力できる人に買ってレポが欲しいな。
71不明なデバイスさん:2006/06/09(金) 18:27:28 ID:X8sBQQFk
ハイ、70番、70番ーん、のお客様、フィーバーースターートォーーー!!
72不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 08:26:02 ID:FSyjq3XG
XRGB3予約受付はじまりましたね
73不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 10:43:38 ID:BYyEh0NT
7447:2006/06/10(土) 11:12:37 ID:jiEwAK0d
G-BOXが届いたので、SAMSUNGの17インチ液晶172BとDELLの2405の
RGB入力につないでSharpのARW12からD3を出力してみたら
どちらも映りました。
アスペクト比がやや縦長になってしまうのは仕様でしょうか?
まあ、私にとっては許容範囲ですが・・・
75不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 11:17:33 ID:h33XYOKs
>>74
1080pはどうですかね?
76znmax:2006/06/10(土) 12:43:35 ID:CVaK6kSZ
>>74
質問はこちらでお願いいます。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/znmax/
他人に怒られちゃいますので。

ちなみにG-BOXでは出力はすべて入力信号に依存します。
普段のCRTでは手動調整が可能ですが、
液晶では解像度で固定されます。

CRTで試してはいかがでしょうか。
77不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 12:49:29 ID:gNNPhisW
>注意:仕様はずれの批判は×



(゚Д゚)ハァ?
78不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 12:50:34 ID:BTaA/Vpo
ハァじゃねーよwwww
79不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 12:54:11 ID:BTaA/Vpo
>アスペクト比がやや縦長になってしまうのは仕様でしょうか?

CRTはどうなんだ?
液晶は問題が多いらしいからさ。
80不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 12:59:37 ID:bB0csEBm

  ○
  ( |
  ド 、
  |  `、 ジョボジョボ
 | ̄|  `、      | ̄|
 ̄| |    `、    |  | ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    `、    |  |
  | |     `、   |  |
  | |     `、。. |  |
  | |      ;○|  |
  | |..>>078→∧/||  |給餌タイム
81不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:02:39 ID:BTaA/Vpo
                        r-、
                       i" ̄`、
                     ,:=┴ー-=i,,_
                      /        \
                _,,,;-ー"-x,  ,,,;=-+,  ,/~ ̄`ヽ、
               /      `i /"    i /      `i''==ニ''ーx,,,_
           ___,i           ||     ''       i,    `x,  \
    _,,,,x=''''"~ ̄ ̄~|     ,,,,,              ,,==、 i,     \  \
  /",,x-'"           {     /  `i           { ●   i,      i,   ヽ
  ,i /             `i     |● |           ノ  ノ  i,         |    i,
  | i,              }    `=='"    -    `ー"   |       |     i,
  |  i,            `i,         '~    ,、       |         |    |
  |  i,             i,      ,、     /vi,       |       |    |
  .|  ヽ            ヽ,    ノ::i,      ノ>::;ヽ     |        |    |
  .|   i,             {`'ー"i;;;;::::`+-+=''V:;;::::Mヽ、   /        |     |
  |   ヽ            },   ヽ,lr;;:::`"~::;::;i`:;;</ `-イ            |     |
  .|    ヽ           ヽ    `ー==='''"~  /          |     |
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    i_,/し'`-'              ` x,     ,,x='"                |  ,  !
                        `ー=''"                  } i |、,/
82不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:04:20 ID:AYZTe0se
なんかホームページとかの文章を見れば見るほど、作者の技術力のなさが
感じられるのは俺だけ?
83不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:08:14 ID:Tn4NClhu
             .,..-──- 、               ニ/ニ
            r '´. : : : : : : : : : :ヽ               {_
  ー亠ー     /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ                ヽ
   二      ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',              ⌒)
   [ ̄]    {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:}   ∩─ー、       /
    ̄     .{:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ●   `ヽ    ―ー
.     つ      { : : : : ::|    ,.、 .| : : :;!/  ( ●  ● |つ   ,-亠ー
   __     ヾ: :: : :i   r‐-ニ┐| : : :ノ|  /(入__ノ  ミ   / 廿
    /       ゞイ!   ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/  ∪ノ  /  .又
   (_,      / ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_
   __       / /⌒ヽ \//ヽ  二}    \_
   _/     /  / /  \//\ ヽ/      :、
  (ノ ̄`メ、  |  |/  / `´ヽ \/i        \
   __    |  \/  /lヽ ヽ /.|  >>82  i'  i
    /    |    \/ /| ヽ /  |       |  |
   ´⌒)    | >>78 \/ |  /   |       |  |
    -'      |      `ー-ノ i    |       |  |
84不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:08:52 ID:fWreDnH0
何この嫉妬スレ
85不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:09:38 ID:BTaA/Vpo
>>82
      ,.. -::::‐:-..、_
    ,.r::::;r''"-‐  "'-、::-、
   /:::;r'        ヾ::ヽ、
  ,i:::i'              !::::l
  ,l::;!     = ー   、 l::::l
  .l i! ,r-__ヽ t- ;_-_- 、  !::」
  !;l l. '┴'ソーi' rエユ:.ヽ/i!"::!
__,..ィ:';.ヽ _ -'  ヽ`-  ,!.,;i!,r'
::::::'i;:.';'" .r'(_  _,)、` ´.;':::;!
::::::::!;::':";;:;;''"-'_-';;;;;;;;:;,::'::';!
::::::::ィ;::'r'" ̄`ヽ、/ `!;.::.'.;'::ヽ、_
::::::::::'lヾ;:`7    ` l;:;r'"::::::::::::::`
::::::::::l  r' `    ヾ':::::::::::::::::::::
:::::::::l! ィ' 、         ヽ:::::::::::::::::::
::::::::l: ´ ∧         ヽ::::::::::::::::
::::::::l   !:/:`ヽ      ノ:ヽ::::::::::

  オーマ・エガイー・ウナ [Ohma Una]
   (1834〜1912 カナダ)
86不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:13:56 ID:ck1Nfog2
87不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 13:30:33 ID:h+PM6ELg
               /\    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/    \__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______/\/ ̄ ̄\___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______/\/ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____/\/\__/\___/ ̄ ̄ ̄ ̄
____/\__/\/\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___/\____/\/\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__/ ̄ ̄\   /\/\/\_______ 
_/ ̄ ̄\  \/  /\/\_ おそれ入りますが
        \/\/ ̄ ̄\__ しばらく、そのまま
_______/\/ ̄ ̄\_ お待ち下さい。
88不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 15:24:37 ID:KFG6wsqE
XSELECTの三国安物セミコンをLMH1251に取り替えると黒潰れが減るのは既出ですか?
LMH1251は送料込みで1000円程度で買えるので換装技術のある人はやる価値ありますよp!
89znmax:2006/06/10(土) 18:04:05 ID:C2AfUdmE
>>88
LMH1251の後ろには3CHの信号帯域250MHの増幅回路とバッファー回路が必要....
そんなに安くないよ。

興味がある人にはガンガンやってもらいたいな。
90:2006/06/10(土) 18:22:28 ID:IlGjKB+a
いちいちageなくてもいいよ
91不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 20:28:03 ID:Hxf0gSxX
いや、あげていいよ。
妬みは無視しれ。
宣伝して売れまくって改良されていったほうがいい。
妬みは他社のトラスコうってる社員かただの妬み厨。
92znmax ◆VdFkBSr3oU :2006/06/10(土) 20:56:16 ID:c/vMX1/u
偽者が現れる前にトリップ付けました。
他に何か質問等ありましたら私のサイトで受け付けます。
93znmax ◆VdFkBSr3oU :2006/06/10(土) 20:57:29 ID:+m25g7Y1
>>91さん

荒れるだけですので荒らしは放置でお願いします
94不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 21:34:29 ID:Hxf0gSxX
別に商談じゃないならここでいいぞ。
メーカーが出してるトラスコと個人が販売してるトラスこなんて、
買うほうからすれば同じ市販品でかわりないのだから。
ここでやったほうがめんどくさくないし。
95不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 22:11:56 ID:Qz1xTnsc
>znmax氏
人柱になれる程十分な環境が無いので、今回は注文しませんでしたが
次回生産に期待してます。頑張って下さい〜。
96不明なデバイスさん:2006/06/10(土) 22:13:32 ID:/9fab7c+
znmax ◆VdFkBSr3oU へ
叩くつもりは無いがメール欄に「sage」入れてsageてくれんか?
ageてるだけで厨房の目に入るし、ましてやageてるのが半業者コテだと分かったら
荒らす口実を与える事になる。スレごと爆撃されてしまうぞ?

何より既に発生してるアンチを無駄に刺激する。プルプルしてるのもいるかも試練。
もう既に好事家マニアには製品は知れ渡ってるんだから無理にageる事も無いだろ。
9747:2006/06/11(日) 01:54:40 ID:QVzEV7xL
自分は1080pを出力出来る機器やCRTは持っていないので試せません。
G-BOXの出力は入力した解像度のままで出てくるということで良いのかな?
デジタル放送を映すために買ったのですが、満足しています。
9825-26:2006/06/11(日) 02:04:03 ID:1mN9W3Yw
GBOX(LMH251自作トラスコ)購入者人柱のうちの一匹です。
まずは写真群。モアレ考慮の程。EXiFが生きているものが多いので見れる人は見て下さい。
機材
デジタルレコーダー:東芝RD-X6
CRT:SGI GDM-90W11('97製 SONY GDM-W900のOEM 24inch16:10円柱型トリニトロン)
カメラ:NIKON D50 三脚LUXiF使用
9998:2006/06/11(日) 02:05:11 ID:1mN9W3Yw
・トラスコ現物写真(右がGBOX。奥はACアダプタ。左はVdigi VD-Z3)
 ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/0_gbox.jpg

・サンプル画像A (X6-BSiの番組 TS録画静止画像) 輝度の違いを考慮されたし。
 GBOX(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/asample1_gbox_d3.jpg
 VD-Z3(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/asample2_vdz3_d3.jpg
 GBOX(D4(720p)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/asample3_gbox_d4.jpg
 VD-Z3(D4(720p)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/asample4_vdz3_d4.jpg

・BSiロゴ(静止画像) 輝度調整有り
 GBOX(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/bsi1_gbox_d3.jpg
 VD-Z3(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/bsi2_vdz3_d3.jpg
 GBOX(D4(720p)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/bsi3_gbox1_d4.jpg
 VD-Z3(D4(720p)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/bsi4_vdz3_d4.jpg

・VD-Z3使用時、不満だった色ずれの画像(当方の環境に限る可能性も有る)
 VD-Z3(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/csample2_vdz3_d3.jpg
 GBOX(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/csample1_gbox_d3.jpg
10098:2006/06/11(日) 02:06:55 ID:1mN9W3Yw
GBOXについての評価 (主にVD-Z3との比較)

私は全くのド素人です。評価は差し引いてお考え下さい。

実際に表示される輝度、暗部の諧調(≒黒潰れ)、白飛び、色彩等の好みの違いは有るかとは思いますが、
同価格帯で比較的高画質とされるVdigi VD-Z3を下回ることは無いと言い切れるでしょう。
高望みし過ぎて幻滅する可能性は有りますが、少なくとも価格を超える高画質は確保されています。

色の表現についてはハイビジョンブラウン管TV(HR500、HD900、DX100)等に比べれば地味であり、
暗部諧調、黒潰れ、白飛びについては??な面もありますが、これはPC用CRT故の特性と言えます。

これ以上の評価については確かな目を持った玄人様の評価をお待ち下さい。

Xbox360は持ってますが今回評価しておりません。D5(1080p)出力可能な機材は持っていません。
尚、デジタルレコーダーX6の16:9ワイドD3(1080i)信号については何ら問題無く表示を行う事が可能でした。
10198:2006/06/11(日) 03:03:39 ID:ekwkj4qI
書き忘れてましたが、>>99のサンプル画像AのD3(1080i)画像は16:10アスペクト比画面に
Hオーバースキャン拡大を行っています。(白破線を見ないように)
目測で調整しているので多少の縦横比の狂いはご承知おきください。
色ずれサンプル画面については、分かる人はすぐに分かると思いますがモアレ排除の為に
意図的にピントずれを起こさせています。色ずれが分かりゃいいので。
BSiロゴについてはなぜか片ボケが見られる写真も有ります。私の失敗です。

正直やり直したい部分もありますが仕事終わって帰って来てからやったのでもう無理です。寝ます。
102不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 03:07:49 ID:ErbRJxZK
どなたかGBOXとXSELECTーD4の画像比較お願いします
103不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 03:09:52 ID:NSgDtO4J
>>98
G.J
大変よく撮影できており、なかなかの腕前と察します。
以下、外野からの短観。

@解像感
VD-Z3>G-BOX
(白飛びに起因?)

@色再現
G-BOX>VD-Z3
(VDはGreen強杉)

単純な画質の総合比較ではG-BOXに見受けられますね。
多少白飛び気味に感じられますが、調整でなんとかなりそうですしね。
104不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 03:36:08 ID:sTX686pJ
なにこれ自作自演?

てかVD-Z3なんて最低なトラスコと比べないでD4あたりと比べてみてよ
105不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 04:04:13 ID:PHbpSsm6
それはD4が最低なトラスコの間違いか?
106不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 06:27:08 ID:6Y4p07gz
VD-Z3は画質は1.2を争うぞ?>>104
107不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 06:31:24 ID:RSdX1g0e
>>104は価格でしかモノを見られない人間と見た。
108:2006/06/11(日) 08:23:36 ID:NmPHo4Su
VD-Z3しか持ってないヤツは語るなよ


D4もLDC-RGB1もVD-Z3も所持しているオレは(・∀・)ニヤニヤ
109不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 09:04:48 ID:6Ht3o2dS
>>108
そんな君が人柱を買って出て検証してくれればイイジャマイカ
110不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 09:06:04 ID:OoGmu+3r
>>99
ど素人の俺が見た感じでは

VDの方は緑色が不自然だな
GBOXの方はディテールが潰れてる感じ
11198:2006/06/11(日) 09:34:27 ID:ekwkj4qI
>>103
レスthxです。大体そんな感じですね。

>>104
俺と誰の自演よ?
XSELECT-D4持ってるみたいだから、BSiロゴあたりうpしてもらえんか?俺も見てみたいんで。
>>108氏でもいいよ。D4以外もうpれそうだし、機材も揃ってそうだし。
環境は違っても参考程度にはなる。

>>110
俺もド素人だからそんな感想。
玄人様に鑑定して頂いてブラッシュアップの道筋を作って頂こう。
112不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 09:58:39 ID:JYe9tcDF
>GBOXの方はディテールが潰れてる感じ

90k危うくドブに捨てるところだったよ、
マジで>>98thx
113不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 10:11:32 ID:0g0F6el5
9kな↑
114不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 13:49:07 ID:dvxgoKiD
D4とVD-Z3持ってるが
D4のが明らかにクッキリしてるよ
115不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 14:02:33 ID:FJ3W9UDI
116不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 14:11:31 ID:PHbpSsm6
D4は色が……
117不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 14:14:24 ID:f+0juaeY
D4は色の調整やガンマを付属リモコンで細かく設定できるよ
DCアダプターとD4ケーブルも付いてくるしお徳。

てかリモコンで電源ON&OFF出きるのはネ申としか思えない
118不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 14:17:08 ID:RZSA2Fkt
D4持ってる人はGBOXとどっちが綺麗ですかね???

どっち買うか悩んでるんですが。
119不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 14:38:28 ID:PHbpSsm6
いや、ガンマ調整した上でも、ちょっと、ね……。
120不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 14:39:35 ID:RZSA2Fkt
色々調べたけど、xselect-d4ってクッキリしてて評判良さそうなので、そっち買うことにするよ。
1080p対応って言うから、gbox良いかなと思ってたけど、1080pと1080iって480iと480p程の違い
は無いみたいで殆ど変わらんらしいので、xselect-d4にしますね。
121不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 14:56:14 ID:PHbpSsm6
>>120
何を調べたの?
D4は黒沈みがどうにもならないという評判だし
実際に使ってて、わりと深刻に思ってるけど。
122不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 15:02:27 ID:J0n9B3Ft
350 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 15:17:14 ID:Tg9IZVS90
PC用ブラウン管を撮ってみた
1080p ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup3273.jpg
720p ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup3274.jpg

元ソースは1080i
720pはちょっと失敗、実物はもっと綺麗。
123不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 15:04:59 ID:nng6EfMf
>>119>>121
znmax必死すぎてきめぇ
124不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 15:35:17 ID:K/QkWV3X
ところで、何故ここの話が出ないんだろうか。
高いから?
ttp://www.ne.jp/asahi/osaka/oht/index.htm
125不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 15:45:23 ID:j7Saqpv8
かたつむりが目障りだからだと思う
126不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 15:47:38 ID:HqcQHis/
>>122
これ何のトラスコ使ってるんだ???
マジ知りたい(・∀・)
127不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 15:47:48 ID:v0u/dzbS
>>121
>D4は黒沈みがどうにもならないという評判だし

D4の黒沈みは言われなければ気づかない程度。
てかガンマ調整で問題なくなる。


gboxが黒潰れ気味の物だったら終わりだなw
ガンマ調整もできねーしw
128不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 16:01:04 ID:vOlmlkcR
>68,77,79,104,108,112,113,127

G-BOXアンチの傾向

・引用するときの全角の">"を使う
・引用文と本文の間は無駄に改行。
・句読点はうてない。
・見事に全部単発ID。

アフォ過ぎ。一人で大変だな。
129不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 16:01:25 ID:HqcQHis/
で、このスレ的には

D4>VD>GBOX

ってこってすか?
130不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 16:34:00 ID:jYTX98z9
>>129
だな、G-BOXは値段と性能が吊り合ってない
131不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 16:38:04 ID:YSWwW8AJ
LDC-RGB1が一番良いよ
132不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 16:44:44 ID:nBu7d/B6
RGB1の1080iはチラツキが酷い
133不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 17:22:33 ID:6Y4p07gz
D4は画質では一番劣るとRGB2が出る前からいわれてたことなんだがなあ。
過去ログ見れば分かるけど。
たぶんオクで処分したい人が売りたいために煽ってるんじゃないかね。
RGB1が急に出品されたからD4持ってる人、もしくは電波が焦ってるんじゃないかなw
134不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 17:56:44 ID:89bGYPWo
>>120
1080p≠1080i
480p≠480i
本数が約2倍違うから。
性能として
1080p>720p>1080i>480p>480i
135不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:00:17 ID:6Famxasa
720pは横の解像度が1280しかないので1080iの方が解像度では上でしょう。
136不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:01:32 ID:6Famxasa
ちなみに1080pの1080iに対する優位点は60p映像ソースの場合の縦解像度のみ。
137不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:03:54 ID:NSgDtO4J
力生トラスコを忘れてもらっちゃ困るな
138不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:08:28 ID:7WJuKcax
勿論720Pの方が上位
でも見た目の解像感は水平1920を持つ1080iの方が上

>1080pと1080iって480iと480p程の違いは無いみたい

ハイブリレコ側で1080p出力出来ないのなら無意味>>120
知っての通りトランスコーダーはアップコンじゃないので。

力生って懐かしいな>>137

参考サイトhttp://trasco.s53.xrea.com/
139不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:18:24 ID:dvxgoKiD
GBOXが地雷なのはよくわかった
140不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:29:07 ID:cr1WRyHe
GBOXたけーよ
いくら手作りだからといって9000円+送料はぼったすぎ。
パーツ構成から見ても4000円+送料が妥当なところ

とりあえず消費者センターと税務署に通報しといた。
141不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:44:49 ID:62/w1Mq1
どうみたってD4のが画質は上だろ
GBOX勧めてる奴は業者の自作自演だな
142不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:52:43 ID:p8BKQJSM
基板は何枚つくったんだ?
4層でそんなに安くできるところがあったら教えてくれ
俺も4層使いたいが結局いつもOlimexで二層になってしまう
143不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 18:53:48 ID:GQW1IizT
インターレースは静止時と動画の解像度が違うからな。
さらに人間も動画での解像度低下するし。

60コマ完全独立で動きまくるソースなら720pだろうが
動きの少ないソースなら1080iのほうが上に感じるだろうな。
144不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 19:11:20 ID:PHbpSsm6
あからさまなGBOXアンチは何をやりたいのかさっぱり分からん……
ところで>>124のものは知らなかったよ。
確かに25,000円は高いけど、モノは良さそうだね。
145不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 19:20:46 ID:1BaZ8dom
一般にインターレース走査方式[480i・1080i]は動画向き
プログレッシブ(ノンインターレース)走査方式[480p・720p]は静止画向き

http://computers.yahoo.co.jp/dict/it/broadcast/tv/1364.html
146不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 19:27:12 ID:1BaZ8dom
無駄レス叩いている暇あるのならとっとと改良しろや>自慰箱
147不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 19:28:56 ID:R7qm+0ug

どんなに苦しくてもやり遂げる 自慰ボックス♪
148不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 19:46:28 ID:NSgDtO4J
前スレにてG-BOX作者氏の厨房の扱い方がヘタだったせいか、
すっかり粘着が絡むようになってしまいましたね。

なんでこんなニッチなスレに厨房がやってくるんだか・・・。
149不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 19:48:24 ID:/HG9DkTf
プログレッシブなんて静止画だけだろ。
動画だけじゃiもpも変わらん。
150不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 19:59:12 ID:oaZjMa+w
まぁ楽しんでるんだろね>アンチ厨房

結局のところ写真が出てる以上これよりしっかりした判断材料は無い訳だ
アンチ厨房がファビョったところで生暖かく観察されるだけ

XSELECT-D4写真マダー?高画質なら写真うpしてGBOXなんか粉砕じゃん?
151不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 20:01:30 ID:wOLugMtP
D4と自慰BOX両方持ってるが画質はD4のが良い感じだね(自慰買って損した・・・)
リモコンとセレクターの機能、画質調整が出来て15Kなら断然D4が良いな
メーカー保証のしっかりしてる商品を買ったほうが良いよ
152不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 20:08:53 ID:JaVlK9ra
       彡川三三三ミ プーン     アギギギギギィィ〜ッ
      川 ∪ \,) ,,/|.〜     アギギギギギィィ〜ッ
     ‖川‖ ◎---◎ |〜      
     川出‖ /// 3///ヽ〜   どんなに苦しくてもやり遂げる
     出川 ∪  ∴)д(∴)〜         自慰BOX?    
     川出  ∪    U /〜          .___
    川出川‖    U  /川〜 ピュッピュ.   |  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜 ρ       |  |   | |  |\ 
   (    (;;  ・     ・) ρ          |  |   | |  |::::|
    \   \    亠 ρ);   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
153不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 20:09:29 ID:nng6EfMf
業者さん
ちゃんと税金払ってますか??????
払ってないとやばい事になりますよ
154不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 20:13:07 ID:1GT3YTJ8
>>124
これ買った見たけど、D4より余裕で綺麗だった。
155不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 20:24:13 ID:5I122v6l
>>154
はいはい、中国人業者必死だな
もう少し日本語勉強してから出直せ
156不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 20:48:59 ID:Lo00lAXM
マイコン社員必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
157不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 21:00:50 ID:6Y4p07gz
>>151

うpすれば君の望みどおりになるよ。
だからうpしてみてくれw
158不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 21:03:37 ID:lbTy2x+N
つうかD4は綺麗なんだろ?じゃあうpしてくれよ
159不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 21:08:41 ID:YSWwW8AJ
個人売買に不安を感じる人は
自作しようぜ

部品の資料
LMH1251 http://www.national.com/pf/LM/LMH1251.html
LMH6739 http://www.national.com/pf/LM/LMH6739.html

部品の購入はdigikeyでできる。(送料が一回\2000だけど)
160znmax:2006/06/11(日) 22:03:58 ID:89bGYPWo
ちょっと、荒らされましたので説明します。
今まで、G-BOXは5台いか売っていません。そのうち数名から満足しているという連絡も来ています。
しかしながら、買ったひとではなく、買っていない方だけが画質を批判をしているのはなぜでしょうか。
批判者が明らかに5人を超える人数です。

G-BOXを売れないようにしたい業者さんの自演自作でしょうか。
また、私は業者ではありません。ご了承ください。

自作についてですが、そんなに難しいことではありませんので。
是非皆様に自作して欲しいです。
宜しくお願いいたします。
161znmax:2006/06/11(日) 22:04:57 ID:89bGYPWo
訂正:
5台いか→5台しか
タイプミス
162不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 22:11:57 ID:A5Q8pzGS
>>160
数名からは満足で残りの数名は満足して無いってわけだな


ゴミは(゚听)イラネ
163不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 22:13:47 ID:oaZjMa+w
>>160-161
本物か偽者か分からんけどsageろ。そうやってageるから厨房を呼び込んでる。
レスの必要は無い。
厨房の荒らしなど2ちゃんやってる人間なら生暖かく見守って、たまに弄って遊ぶぐらい。
写真もうpれずに延々中傷カキコなんざ誰がまともに読んでるものか。

あっちの掲示板に引っ込んでおれ。お前がageずにレスしなければそのうち落ち着く。
164不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 22:25:47 ID:1IzyhnWO
あっちの掲示板でいいから124のリンク先みたいに波形だしてくれ>自慰箱


波形を一目みれば一目瞭然だからね
165znmax:2006/06/11(日) 22:46:27 ID:2OSUtIqS
すみません、諸事情で波形は出せません
166不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 22:52:43 ID:1IzyhnWO
本物ならあっちでレスを返してくれ.
167不明なデバイスさん:2006/06/11(日) 23:55:41 ID:vOlmlkcR
znmaxさん、ひょっとしてageやsageの意味を知らない?
168不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 00:02:17 ID:7PojBzsm
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
169不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 00:51:41 ID:hmaZITkC
>>167
宣伝目的の業者だもん
知ってるわけが無い
170不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 02:00:16 ID:UhFhXRw0
>>165
諸事情って、単にオシロ持ってないんじゃ・・・と思ってしまう。
ホームページの文章見る限り、ろくに機材も揃ってなさそうだし。

大体XBOX360に接続するのに、D端子ケーブルぶった切って半田付けしろ!
って、もしかして純正コンポーネントケーブルが売ってることすらしらねーの?
171znmax:2006/06/12(月) 02:30:44 ID:6hfDj1qe
>>165
おおい、偽者!
172不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 02:33:10 ID:661s7jFT
あー、もう、znmax氏はsageとトリップをつけてください。
トリップは
名前欄に任意の文字を入力。続いて#の後に「#bgrty2」など好きな文字を入力する。(全角・半角や文字種は無関係。よって漢字や記号でも出来る)
173znmax:2006/06/12(月) 02:38:06 ID:6hfDj1qe
>>168
私は2ch初心者です。教えていただき、ありがとうございます。
174znmax:2006/06/12(月) 02:41:49 ID:6hfDj1qe
>>172
こんどからなのべく匿名でやります。
なんかありましたら、自分のHPに書いて、
ここでは、「更新した」としか書かないようにします。

175不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 02:46:07 ID:6hfDj1qe
なのべく→なるべく。
急いでたら又みすったよ。。。。
176不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 07:32:33 ID:8qgoRR5H
D4って過去ログで画質は最低となってたよ
177不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 09:47:50 ID:2Dm3kCip
znmaxが荒らしに思えてきた
てか日本人じゃねーだろw
178不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:07:10 ID:cn1jA2Ii
つーか、このスレって業者の宣伝の為のスレじゃねーんだよな。
>>174みたく自分のHPに掲示板があると公言してるのにわざわざ2chに書き込む神経が理解できないな
179不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:22:24 ID:0atclq9g
とりあえずznmaxって馬鹿の所為で
このスレが荒れちまったのは紛れも無い事実

普通のコテなら良いが自分の商品の宣伝の為に20も30もレスしたり
自分のHPから商品を買わせたりオクのアドレス晒して宣伝したり悪質極まりないな
180不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:25:50 ID:M4iEK+/T
ヒント:全角
181不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:28:40 ID:BoRBP9xx
znmax自作自演しすぎ
182不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:34:18 ID:WdaMzkwB
上げられてるSS見たけどD4のが綺麗に感じるな
デジカメ持って無いのでウプ出来ないが・・・
TBSのロゴとかも滲みも無く目玉も綺麗に2つ見えるよw
183不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:41:26 ID:jwS3fgO9
>>182
ハイハイ うpれない人間の言い訳はいつも同じなんだよな。
BSiロゴ撮影なんて200万画素もあれば十分、つか多すぎるぐらい。
そんな程度の代物ならハドオフで数千円で転がってる。
腕があれば携帯でも撮影可能なぐらいだ。
184不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:43:54 ID:iE7eevGv
>>183
まあ精々頑張ってくれ
粗悪品掴まされて泣くのはお前だからフ( ´,_ゝ`)プッ
185不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 10:46:43 ID:DxkpFV9M
必死だ( ´,_ゝ`)ナッ
186183:2006/06/12(月) 11:09:05 ID:jwS3fgO9
>>184
?? ああ俺がgbox買う事になってるわけか。

Xselect-D4って、製品はともかくユーザーはどへたれだな。
187不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 14:58:46 ID:DxkpFV9M
あ?
188不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 15:49:47 ID:bZ0iRRCt
GB0OXがこのスレに現れてからなんか無駄に必死な奴がいるけど
マイコン社員orD4厨だったのかwwwwwwww



( ´,_ゝ`)プッ
189不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 17:56:34 ID:Ndwatc/9
キモ
190不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 19:19:45 ID:8qgoRR5H
単発IDで自作自演乙です社員さんw
191不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 19:53:52 ID:yl/QDKfq
昔みたいに、自作しようぜ

今はLMH1251のおかげで
オペアンプでごちゃごちゃやらなくていいんだし
192不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 21:06:31 ID:Vsni0ItP
この下の方にある写真のソニー製チップって
どんな役目してんの?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/dev035.htm
193不明なデバイスさん:2006/06/12(月) 21:59:23 ID:6PjLopSX
>>192
CXA2171AQはビデオスイッチと同期分離
CXP85112Bはただの制御用8ビットマイコン
194不明なデバイスさん:2006/06/13(火) 16:31:42 ID:6IGya/0E
あれ、自作神のページきえちゃった?
195不明なデバイスさん:2006/06/13(火) 17:19:48 ID:GWHUq6jz
  ム オ  / //、,r‐''" "。'!`./'i、i、''-ノ┴.'',,, /,!" `,l゙,l゙,|l゙ ヾ   ゙' ,,ノ_ノ     
   ッ レ  L_(、.,.,../` .,ヽ  、'!、 -,..,,~゙'-ヾ.,,// ,, ''ll | .|  ゙'ハ ,,)  )        自 え
  コ  ァ   / ;;.'"l゙  .,.._ ,l゙ .ヽJ│`' 、丿/,,,i、,!"゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,ll  ヽ    だ 慰  |
  ロ     /.,';゙/,i,,,|,,,゙″i,,,iヽヾ,,.,.,.ノ ll ゚゙゙,ヾ~,,'_ ノヾノ  ,,,,,,、,--ュ  \,,ji   っ 箱 マ
  ス ク   l | ;|┌--‐フ  ┌----、、   |;,,,r'‐ヽ,  ,、ィ'゚゙゙,''''''‐ヽ ';ヾ,,く ... て    ジ
   !! サ   ilリ|l ~~,,,,´ 、   ``',,,,''''┘  |ヾjl r●:、;  ´ ィ●ヽ   'i,,~厶 !?. 
    ム   lヾ |. ( ● )-〉  ゙( ● )    |j i| `'''"/   `'''''"´   (  !,;''ヽ
   . ヲ   _ゝj|.    /   、       |; ,'  /   、        | .""`.レ、⌒Y⌒ヽ
        「 |ヾ|   (●、 ● )       .ソ l  ,:'    ヽ       .|, l゙.l,, .""` .♭
        ヽヽii|               ( ', (●' '● )       i, l゙.,jリ゙,l゙リ ,, l|
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ ヾタ|     __         ''j ', i、-----.、       `゙,l゙,|l゙ ,  ,ノ
人_,、ノL_,iノ!  .(ゞ',   :i゙l l l l l.l'    ._人__人ノヽ ヾYYYYY\      "" .|l゙,l゙,|l゙ll
      /     ヽ   lTTTT」   .「 言自  Lヽ ヽ++++++i|         「"".|l゙ノノ
ェ ウ  {.      ヽ.  -、、、、 '  ノ  っ慰. 了. ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   /゙.| |,il゙,ji
ィ  ェ   ヽ.    ハ        )   て.箱  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  //    ヽ,
ィ  ェ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く   み.と  > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
イ .ェ   /  ノ. | ヽ       フ.  ろ.か /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
196不明なデバイスさん:2006/06/13(火) 18:19:29 ID:5MFg/TgT
>>194
引越し中
197不明なデバイスさん:2006/06/16(金) 09:38:14 ID:BZxsPsSB
X2VGA+って代替わりしてる?
まとめサイトが遅れちゃってるのかな?
ttp://www.x2vga.com/
がいしゅつっぽくてスマソ
198不明なデバイスさん:2006/06/16(金) 15:50:26 ID:C3PyajUg
>>197
いや初めて見たぞ
端子位置が微妙だがコンポーネント入力が2系統あるのはいいな
液晶に乗り換えてなかったら買ってたかも
199不明なデバイスさん:2006/06/16(金) 15:59:12 ID:SmS24/at
>>198
2ch トランスコーダー情報まとめページ
http://trasco.s53.xrea.com/

に載っているの違うの?
200197:2006/06/16(金) 16:52:22 ID:upjCntuB
>>198
初出なんだ。ひょっとしたら中身はLMH1251使ってたりしてな。
送料安い方で計算して10k\いかないから検討も有りか。
先代のX2VGA+はそんなに画質も悪くなかったようだし。

>>199
まとめサイトに載ってるのは先代のX2VGA+についての情報だね。
X2VGA+サイトのurlがそのまま新型X2VGA2のサイトに入れ替わってる。
201不明なデバイスさん:2006/06/16(金) 17:02:32 ID:D9zBpFs5
ん、期待の新星か…?

我こそはという方、特攻レポよろ>all
202不明なデバイスさん:2006/06/16(金) 19:21:00 ID:finUOuFt
D5は対応してないな
203不明なデバイスさん:2006/06/16(金) 20:55:01 ID:BZxsPsSB
>>202
D5については明記されてないだけの可能性があるから帯域、対応入力可能周波数で推測するんだよ。
[D5(1080p 60Hz)→148.5MHz]
実際対応するかは機材持ちの人柱に確認してもらうしかない。
しばらくしたらPS3が発売されるから(実際どうなるか知らんが)D5(1080p)も一般化する。

現状で安く上げろと言われたら・・・
Dell SC430祭り価格 23k\+ジャンクサウンドカード+ここ見て安くて該当のビデオカード探して
ttp://cz600c-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?%a5%d3%a5%c7%a5%aa%a5%ab%a1%bc%a5%c9%a4%ce%a5%b3%a5%f3%a5%dd%a1%bc%a5%cd%a5%f3%a5%c8%c6%b0%ba%ee%a5%ea%a5%b9%a5%c8
ttp://cz600c-web.hp.infoseek.co.jp/pc_html/compornent.htm
スロット削ってビデオカード挿してコンポネで出して→トラスコ OSはあそこのあれがそのまま使える。
この辺から1080p映像貰って再生かな。
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/content_provider/film/contentshowcase.aspx

上手くやれば33k\ぐらいか。・・・PS3待った方がいいな。
204不明なデバイスさん:2006/06/16(金) 21:02:15 ID:o5A86VEm
>>197
スペックだけ見てもなかなか良さそうだね
あとは人柱を待つのみ
205不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 01:43:45 ID:nG5lamqT
買ったよ 台湾から送ってきた 


206不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 03:17:34 ID:9qW/nUPX
>>203
周波数ってどうやって知るんでしょうか?
D1〜D4の周波数ってどんくらいなんでしょ?
207不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 07:09:05 ID:YlepNLQI
>>206
自分で調べたら?こんなスレにいるんだし。
これからトラスコ買ったり使ったりする上で最低限必要な知識だよ。

少なくとも片方の答えは>>197のサイトにも書いてある。
周波数は、解像度、リフレッシュレート(i/p含む)等で計算される。
というかググれば一発で出てくる。
208不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 07:16:25 ID:YlepNLQI
>>205
報告&レポおながいします。
簡単でいいです。よろしくおながいします。
209不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 11:35:27 ID:WWQQyYfR
俺も勉強してみた。フレーム数、垂直同期周波数、リフレッシュレートが混同気味。

・水平同期周波数 = 総走査線数 × フレーム数 (÷2or1)
(水平走査周波数) (not有効走査線数) (一秒間に表示するコマ数) (i/p)
・垂直同期周波数 = 水平同期周波数 ÷ 総走査線数 (≒フレーム数)

D1(525i) 525×60÷2=15750Hz=15.75KHz (正確には 525×29.97=15.734KHz)
D5(1125p) 1125×60÷1=67.5KHz 垂直は60Hz

・ビデオ帯域幅(Video Bandwidth)
=水平解像度×垂直解像度×リフレッシュレート(≒フレーム数)

D5(1125p) 1920×1125×60=129.6MHz (厳密には思い切り間違っていると思うが)

ここまでは計算できたんだが「下から上に戻る際に必要な帯域」とかがどうしても計算できない。
あと、実際の機器(CRT等)で「およそ30%のマージンが必要」とか書いてあったんだが
信号変換のトランスコーダーではどの程度マージンが必要なんだか分からない。

「ここ読んで勉強して出直して来い。低脳」「根本的に勘違いしてんだよ。この五大馬鹿」
とかでも全く構いません。むしろ罵られて嬉しいので分かる方、ご教授して頂ければ有り難いです。
210不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 11:41:43 ID:fqVde2jK
むしろ回答などせず煽られておしまい
211不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 11:50:00 ID:7w9opVY8
CEA-861Bだと1080pのタイミングはこうなってるんだ。ぉーん
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi40342.jpg.html
212不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 13:11:34 ID:haMVmjKP
ttp://www.mayflash.com/vgabox/vga001/vga001.htm
● Supports 480p, 720p, 1080i, and 1080p :-)
213不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 13:12:39 ID:wv06wjFD
>>209
「下から上に戻る際に必要な帯域」?てのは計算できているが
水平同期信号分が抜けている。

ドットクロックは
1920*[email protected]
2200*1125*59.94/2 = 74.25MHz

1280×720@60p
1650*750*60 = 74.25MHz

必要な帯域はドットクロックの半分。
ただし一般的なビデオ帯域の表示は-3dB落ちだから
表示を1/sqrt(2)倍して比較するべし。
214不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 13:47:08 ID:WWQQyYfR
>>213
有難うごぜぇます。
「ドットクロック」「1/sqrt(2)」勉強しなおして、
少ない脳味噌の限りを尽くして考えてみます。

>>212
KD-CTCA2によく似てますね。こちらも代替わりなのかな?
ttp://members.at.infoseek.co.jp/RGB2ch/t_kd-ctca2.html
215211:2006/06/17(土) 13:50:57 ID:7w9opVY8
216不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 13:57:06 ID:haMVmjKP
>>215
誤解してたごめん。
妹三穴マニアだとばかり・・・
217不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 14:30:41 ID:89KBdae+
>>215
いきなりアダルトでびっく....
218不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 18:12:34 ID:haMVmjKP
219209=214:2006/06/17(土) 18:44:27 ID:k/M9Jydy
>>215
有難うごじぇーます。ピクセルクロック≒ドットクロック=148.35MHzですね。

拾ってきた計算式は、
ドットクロック=水平同期周波数×(水平解像度+Hフロントポーチ+水平同期期間+Hバックポーチ)
>>215殿データを参考に
67.43×(1920+88×1.25+44+148)/1000=149.8(≒148.35) ほぼ合いますね。
必要帯域は、148.35/2=74.175MHz(D5(1080p 60Hz) ドットクロックそのままとしても148.35MHz。

sqrtは平方根ですか。デシベルは倍数の連続数値化だから-3dBはルート2分の1ですね。
>>197のVideo BandwidthはAbove 180MHz (-3db)
VD-Z3 230MHz@-3dB、LMH1251 RGB path 400MHz -3dB(DATA SHEET写し)
(他は拾えませんでした・・・。>>212,218はどれぐらいなんだろ?表記は基本的に-3dBさせてるようです)

いずれもスペック数値上はクリア。実際の機器でどうなるかは分からない。保証外。

オマケ (P1終わりぐらいに説明有り。PDFで重いので注意)
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/corporate/rd/journal/pdf_low/2001_01/L01_1_02.pdf

スレ汚しスマソ
220不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 22:51:55 ID:NLjq153t
力生って画質的にはどうなの?
221不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 23:28:52 ID:0+MQtI01
つか XRGB3待つやついねぇの?
おまえら以外に貧乏q?
222不明なデバイスさん:2006/06/17(土) 23:45:03 ID:eYniMrRQ
>>221
XRGB-3ってアプコンだよ。釣りか?

まさかアプコンとトラスコが同じに見えてるとか言わないよな?
あと、こことアプコン、XRGB-3スレ同時に見てる人間もいるぞ。
223221:2006/06/18(日) 03:04:24 ID:AEYcXUy5
すみません、素でアプコンとトラスコの違い知りませんです。
アプコン=アップスキャンコンバータ=周波数の低いもの(テレビ画像など)をPC画面に映るよう変換するもの。
トラスコ=トランスコーダ=周波数を変更するもの ... 一緒じゃないの?

なんかすげぇ恥ずかしいのでしばらく篭ってきます orz
224不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 03:31:25 ID:7OYCuAXz
トラスコは
225不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 03:34:48 ID:7OYCuAXz
orz

ここで言うトラスコはYCbCr信号をRGB信号に変換するのが主目的のモノ。
周波数を上げて云々はアップスキャンコンバータで合っているが。
226221:2006/06/18(日) 10:40:01 ID:urBBj4p5
>>223
>>225が書いてくれてるのでメリット、デメリットで。

トランスコーダ (色差−RGB信号変換器)
・i/p変換、スケーラを経ないので高画質を維持。遅延しない(回路が馬鹿だと当然劣化)
 ワイド対応容易(特に何も要らない)、超高解像度情報も帯域さえ確保すれば対応可能。
・色変換数式を回路に置き換えた単純な回路なので比較的安価、信号劣化少。(モノによる)
・525i(15.734KHz)を周波数対応していないディスプレイに映すことは出来ない。
 D3(1080i)をD5(1080p)に変換するという芸当も出来ない。
・現在主流の液晶ディスプレイとの相性が悪過ぎる。液晶はインタレース原則不可、
 まともに映せる解像度が少なく、ワイド信号をV圧縮で映すといった芸当も至難の為。

周波数(アップ)スキャンコンバータ
・525i(15.734KHz)を周波数対応していないディスプレイに映すことが出来る。D3→D5可能。
・液晶対応可(設計次第)i/p変換、解像度変換、黒枠付加、アスペクト比調整で対応。
・i/p変換、スケーラを経る為、低画質(モノによる)、遅延発生
 ワイド、超高解像度対応は高価で一般的ではない部品を使って高度な設計が必要
・部品点数多く比較的高価、信号劣化大(当然モノによる)

こんなとこか。ニッチな分野だが目的と用途が違う為、意外と棲み分けできてる。
トラスコ、アプコン両方の機能を持ち合わせた機器も存在はしている。
227不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 10:50:34 ID:urBBj4p5
おまけ デムパ新聞社 XRGB-3
・CRTモード排除→トラスコモード無し スレ違い
・全ての信号がスケーラ経由 画質劣化、遅延を免れない
・WUXGA非対応 このスレの住民層にとっては無意味

DVI端子付きSXGA、UXGA液晶しか持ってなくて、画質、遅延はともかく
何とかTV、ゲームの画像を映したい人の為の機器です。
228不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 10:55:34 ID:TDWVtd6T
ということで隔離スレ誘導


【D4/DVI-D搭載】 XRGB-3 対液晶アップコン part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149489811/
229不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 11:00:42 ID:swHe3Pp7
CRTにゲーム機の画面を映したい人の場合は
アプコンよりトラスコの方がいいんでつか?

XRGB3のCRTモードに期待してたのに(´・ω・`)
230不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 11:05:01 ID:ukMESsk7
XRGB3をCRTに使ういみはなかとです
231不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 11:11:42 ID:jXOY1oke

遅延など許さないシューティングゲーム等やりたければCRT必須
遅延が発生するの分かった上で液晶を使って文句の言うヤツはアホ

せっかくCRTつかっているのならゲームだろうがAVだろうがトラスコ一択だろ>>229

アップコンバーターXRGB3は対液晶(DVI-D)に特化したアイテムと理解汁
232不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 11:37:33 ID:urBBj4p5
まぁしょうがなくはあるんだよな。
XRGB-3発表時はCRTモードの記載が有ったし、デムパ側は否定していたものの
WUXGA対応への期待が有った。

CRTに接続し、D3→D5アプコン、状況に応じてトラスコへ切替。
液晶へも同時に接続しておいて液晶で見たい時は切り替えて液晶でハイビジョン。

まさに夢が広がりんぐな機器だった。50k\以下で実現されてれば確実にネ申だったろう。
しかしマニュアルが出て仕様が明らかになって(CRT派やこのスレ的には)夢が萎んだ。


XRGB-3について語りたい方は隔離スレへ逝って下さい。
233不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 12:29:32 ID:IDIi2exu
ゲームでトラスコ一択は言いすぎだろう。
PS2のゲームのほとんどが映せないんだから。
234不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 13:25:17 ID:s05X4TdG
おぃおぃ、ココはトラスコ専用スレだぜ

ゲマなら水平15.75kHz映せるCRTぐらい2〜3台確保しとけよ>>233
なけりゃアップコンスレ(チョきれ)へ逝け

ま、水平15.75kHzCRTせよチョきれにせよ
どっちも絶滅しているけどなw
235不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 14:30:24 ID:mvauihli
なんでXRGB3だけ隔離してるんだ?
うざいのはデンパ信者なんだから、XSELECT-D4とかも含めた
電波製品全てを隔離すべきだろうに。
236不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 14:32:01 ID:mvauihli
ロジ信者用の隔離スレも存在するから、ロジ製品も全てスレ違いな。

【ハイビジョン】Logitec D端子-RGBコンバータ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051858608/l50
237不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 17:04:45 ID:ToI6PtSy
>>235
いちいち隔離するからややこしくやってるんじゃ?
それとも、ここは海外&同人トラスコ専用スレか?

大体、XSELECT-D4が発売されてどんだけ経ってるんだよ。
238不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 17:24:30 ID:PPIW/1Je

一応ココさ、トランスコーダー総合スレ≠ネ.

トランスコーダー総合スレとして話題が無いのなら
話題が無い態に閑散としてればいいんだよ.

無理すんな.

特定機種のインプレ・疑問点など語りたければ
専門スレ立ててあるからそこ池.


そんだけの話しだ.
239不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 18:28:17 ID:urBBj4p5
>>235
ログぐらい読んだらどうだ?
>>221とかがXRGB-3挙げてくるから。発売前で関心高いからな。
完全なスレ違い製品で専用スレまであるんだから退去願うまで。
240不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 23:02:15 ID:N9wxY8XR
ぶっちゃけ電波製品隔離したら
うざい業者ばっかりで誰も書き込まなくなる。
というか、ネタが無くなる
D4はトラスコなんで問題ないがXRGB-3はアプコンなんでスレ違い。
241不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 23:38:04 ID:mvauihli
うざい業者も隔離しよーぜ。
242不明なデバイスさん:2006/06/18(日) 23:54:02 ID:ToI6PtSy
>>241
>>235>>236
隔離隔離って、お前が一番ウザい
243不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 00:32:58 ID:OSz0LgQJ
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)    <そうだ、このスレ自体を板から隔離すればいいんだ
     ノヽノヽ
       くく
244不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 15:20:54 ID:dgDHdMhQ
PS3はBDドライブ付いていて1080pにも対応しているので買いだな。
それにコンポーネントケーブルは勿論のこと、箱○と同じくミニD-S
ub15pinケーブルも発売され1920×1080に対応してる可能性がある
のでトラスコ不要かもしれんwww
245不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 20:37:27 ID:joxS+7hY
>>244
その辺は微妙だ罠。PS2までの仕様を考えるとRGBはAVマルチ端子対応かもしれん。
そうなると普通のH-VセパレートのVGA信号じゃなくてSoG-RGBになってしまう。
AVマルチ-RGBを切り捨てるかも知れないし、切替式にするかもしれない。
RGB完全排除かもしれない。

RGB完全排除やSoG-RGB仕様だったらトラスコが介在する余地が生まれる。
246不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 20:55:11 ID:HeBOKr5s
まあ確かにその可能性はあるけど、でも、フルHDBDまで
対応しているPS3にもなってAVマルチは無いと思うがなぁ。
247不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 21:18:36 ID:KfSXuoTd
PS3は、アナログD3出力が出来るかワカラン内は待ち
248不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 21:22:13 ID:HeBOKr5s
いや、アナログD3はできるでしょ
249不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 21:34:14 ID:Z76PDU+Y
>PS3は、アナログD3出力が出来るかワカラン内は待ち

は?意味分からん。20GB版PS3はアナログ出力しか持ち合わせてないぞ?
これでアナログD3出力不可なら詐欺もんだろwwwwwww
250不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 21:55:26 ID:3asqPOeJ
コンポーネントはD5まで対応と発表済み。
RGBではゲームなら出力できるかできないかはまだ不明。
映画とかは無理。
251不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 21:55:50 ID:joxS+7hY
アナログD5が問題無く出てくるかは微妙かも知らんけどな。性能的な限界の方で。
まぁ出してくるだろ。20G版の存在価値が更に無くなるし。

この辺の記事とか知らん人だったんだろね>>247
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
PS3もアナログ出せるようになったんだよ。一時期アナログ制限かと騒がれてたけど。
252不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 22:05:48 ID:Z76PDU+Y
つうか、20gb版PS3は普通にD5対応じゃん。
あと、アナログ出力規制なんてもう無いよ。
253不明なデバイスさん:2006/06/19(月) 22:27:31 ID:Z76PDU+Y
てか、PS3だと1080pはBDビデオがメインになるっしょ。
ゲームのD5は流石に厳しいな。フルHDすら厳しいし。
254不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 04:55:54 ID:6w+lgsFZ
よく信用できるな

60GBのシステムを売りつける絶好の機会なんだから、土壇場で無かった事にするなんて十分に有りうる
255不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 08:05:29 ID:GKbeHtJb
D5とフルHDの違いがわからん。
256不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 09:53:20 ID:87JZ4VGv
細かい話は置いといて電気屋はD3かD5ならフルHDとして売ってる。
257不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 14:17:55 ID:NIFZtLib
>>245
可能性は普通にあると思うがな。
でないとHDMI付いていないアナログ出力しかできない
20GB版に1080p対応するのは不自然っぽい。
確かにD5に対応したテレビはあるけど、ブラビアしかないだろ?
PCモニタだと1080pなんて結構あるし、D-SUB付くと思うがなぁ。
258不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 15:00:51 ID:n6+MpDLZ
>>253
本体でスケーリングしてD5で出すんだから大丈夫でしょ。
現にXbox360の一部タイトルはD4未満の内部解像度を
出力段階でスケーリングしてD4にしているのがある。
259不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 21:03:17 ID:7U2jfGx9
>>255
D3以上はHD。だけどほとんどのHDTVは1920x1080の解像度を映しきれてない。
1920x1080を間引かず表示できるのがフルHD。
じゃね?
260不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 22:14:51 ID:+D5oHpEm
>>255 後は自分の納得いくように脳内で適当に解釈してくれ、終了。
http://www.asahi.com/business/update/0614/052.html



んじゃ、トランスコーダーとしてのネタを宜しく
261不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 22:57:05 ID:m3B7Urlz
 YOU CAN FIGHT……トランスコーダー
262不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 23:00:57 ID:p/mZwPxb
トラスコってようするに色転送信号を変換するだけだから
スケーラーのようい解像度を削ったり増やしたりするわけじゃないんだな。
263不明なデバイスさん:2006/06/20(火) 23:02:55 ID:hbf2ZjrH
できるよ
264不明なデバイスさん:2006/06/21(水) 09:11:56 ID:hawYULFe
>>261
ユーキャンフライトとか言ってスピッツ並みの応援かとオモタ
265不明なデバイスさん:2006/06/21(水) 12:44:15 ID:QMK9Ik6I
>>263
何ができるの??
確かにアプコン搭載したトラスコあるけど
変換しなないトラスコは解像度削ったり増やしたりできないっしょ?てこと。
266不明なデバイスさん:2006/06/22(木) 05:03:54 ID:+/PP3MSP
次世代DVDは1080pですが、次世代DVDもPCモニタを使ってプログレ
出力して見たいのですが、この場合トランスコは1080p対応で無ければ
駄目ですよね?
267不明なデバイスさん:2006/06/22(木) 07:36:21 ID:j245ep3Q
そうだね。
おれも確保しとくかな1080p対応。
268不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 21:44:39 ID:f1bKmbSQ
D2RGB持っていて、使っていない人がいましたら、出来たら売ってくれませんか?
1080p確保したいので・・・。
269不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 21:49:06 ID:JFDaSLkH
アナログ出力は1080iどまりに見えるが。
1080p出力できるのはHDMIのときだででしょ。
270不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 22:08:16 ID:G2J6zkJL
>>269
コンポーネント、D端子は1080pまで対応している。
PS3はコンポーネントでも1080p対応。
271不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 22:46:09 ID:JFDaSLkH
>>270
HD-DVD
・RD-A1 
・HD-XA1

BD
・DMP-BD10
次世代DVDのどちらもアナログは1080i止まり
4倍オーバーサンプリング出来るぐらいだからDACの問題じゃない。

D5だせそうなのはPS3ぐらいか。
BD再生でも対応してくれるなら良いんだが。
272不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 23:07:56 ID:G2J6zkJL
普通にしてるでしょw
PS320GB版はHDMIすら付いていない。
なのに1080pまで対応してるから。
ゲームに対応してBDのプログレに対応していないってのは不自然っぽい。
273不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 23:28:08 ID:zf4gd0xb
>>268
1080pが普及する頃には、著作権ゴロの圧力によりコンポーネント・D端子といった
アナログ出力はHDMI(HDCP)端子に取って代われ廃止されるから意味無い罠w

PS3にしたって出荷の段階になったらコンポーネント端子カットする鴨ナ
274不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 23:31:48 ID:G2J6zkJL
それ以前の出力機器があれば無問題
275不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 23:35:46 ID:G2J6zkJL
あと、国内においてソフト側のアナログHD出力禁止は普通に考えて在りえないよ。
まず現時点では2010年まで保証されている。
276不明なデバイスさん:2006/06/23(金) 23:49:54 ID:36dum8Rg
ソフト側で制限かけたら、売れないわ、クレーム続出だわでえらい事になるからな。
機器の方は本当に制限かけるかもしれんけど。制限前に買っとけば問題無し。
277不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 00:12:31 ID:rD9mL4qg
>>273 ヴァカ?今のところ1080p出力出来るのはHDMI端子しかないだろ。PS3はコンポネカットするだろうなクタだしw
278不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 00:17:44 ID:nku+pZ4M
gkなんだからブラビア買ってPS3に接続しろよ、1080pがチミ達を待っている。
279不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 00:41:50 ID:oNZMgW4A
>>277
ps3は1080p出力できるぞ、コンポーネント・HDMI両方とも。
馬鹿にしたつもりが、自分の無知をさらけ出すとは無様だなw
280不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 02:46:56 ID:5hMss2kf
>279
商品がまだ発売していない以上、そんな幻想を抱くのはヤバイ
281不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 08:57:02 ID:rqKAUKef
発売時点で突然ユーザーの声を無視して仕様変更するのは糞煮の十八番だからな。

現在発売されている民生機器でアナログ1080p(コンポーネント・D端子)
出せるものはないからPS3で是非とも実現して欲しいのは山々だがね。
282不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 10:47:46 ID:1y+6IgDy
ブラビアでD5端子つけてるから普通に出ると思うよ
283不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 12:08:21 ID:wpST5Lth

普通にHDMIのみにしか1080p出力許可しないだろ
HDMI優位移行させるための差別化としてコンポネ
1080pの可能性はきわめて低いだろうね>>281

現にパナのハイブリD5出力機だってHDMIのみにしか許可してないのだから・・・・・・
http://panasonic.jp/dvd/products/ex550/hdmi/
284不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 13:00:58 ID:1y+6IgDy
そんなに必死にならなくても対応するから大丈夫だってw
285不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 13:39:50 ID:fZiLgpZP
>>281
そんなものただの想像範囲内だろ。
286不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 13:44:27 ID:fZiLgpZP
>>282
だな。ソニーは他のメーカーと違って意外とスペックに拘るから、必要性があまりなくても
一応付けておくってタイプなんだよな。
だからPS3も同じで、コンポーネント1080p(D5)対応付けてるんだよ。
287不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 14:51:16 ID:fZiLgpZP
心配しなくても俺ら数少ないトラスコユーザーのためにソニーはD-subケーブル
付けてくれるよwwwwww勿論Xbox360と違って1920×1080pまで対応してるからwwwww
マイククソソフトが付けてソニーがつけない訳が無いwwwwwwwww
まあ、AVマルチの廃止は普通にありえるだろうなwwwwwwwwwwwww
どちらにせよ、ブラビアに入ってから、ソニーはAVマルチを捨てたwwwwwwww
PS3で捨てたとしてもなんら不思議ではないwwwwwwwww
まあ、あれだwwwwソニーなめるなってwwwwwwwwwwwww
HDMI端子があるのにわざわざD5端子付けたくらいだからな(多分これはアナログ出力のみのPS3下位版を買ったブラビアX1000ユーザーでも1080p出力に対応させるため)


分ったか??ソニーを舐めるなwwwwwwwwwwwwwww
288不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 14:53:49 ID:j+MdwgsK
>>286
そういう風に言い出すと、初代機はスペック十分でD5(1080p)出力も付けるが
後々コストダウンの為削るってのもソニーのタイプだぞ。
初代買っとけって事か!      初期は地雷が多いのもソニーのタイプ。
289不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 15:02:17 ID:gVagpfb1
ようするにD5だろ???
コンポーネント(RCA)端子が1080p対応しているとは言っていない訳だがwwww
290不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 15:08:40 ID:oNZMgW4A
いやコンポーネントで1080p対応してるぞ(今のところは)
なんでソニーの話になると叩くことしか頭に無い人が沸くんだろうな
ソニーを持ち上げるつもりは無いが、あまりにも酷いのが目に付いたので
291不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 15:14:29 ID:SblqozzN
>>268
>HDMI端子×2、AVマルチ出力端子

AVマルチのコンポーネントはAVマルチの基本仕様・DVDソフトの都合上
D2止まりだから1080pトラスコなんか確保したってしようがないよw
292不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 15:17:09 ID:r+eRi6KI
それなら20GB版にBDプレーヤー付ける意義が無くなる。
293不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 15:19:24 ID:r+eRi6KI
そにーのテレビ、PS3のスペック表見てみな。

ちゃんと入力対応信号に1080pが書かれている。
ようするにアナログもデジタルも両方対応ってこった。
294不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 15:52:09 ID:SblqozzN
>それなら20GB版にBDプレーヤー付ける意義が無くなる。


現在のDVDソフトだって規制上アナログ出力は480p(D2)迄だよ。
メーカーがこれに違反すれば莫大な違反金を科せられる。
295不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 16:03:46 ID:EK4Xp8Yn
俺のHRD20はDVDもアプコン再生できるが
#は違約金払ったの?
それとも規制は後からできたの?
296不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 16:09:40 ID:+rlJgKNi
何を言ってるんだよwww
次世代DVDのアナログHD出力禁止は最低でも2010年までされないってのwwww
297不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 16:21:56 ID:4Of+zu1W
メーカー側が自主規制しなけりゃな

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137746330/


デフォは可になっているファームアップをわざわざ不可にして
おいて何ほざいているんだよ>>295
298不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 16:39:22 ID:+rlJgKNi
するわけないしwww
日本は法律で2010まで禁止できないことになっている=2010まで絶対にされない。
2010年まで機器側もソフト側も規制できないから。
その4年の間にHDCP非対応の機器とICT無効のソフトが普及するわけだ。
そしていざ2010年になった時にソフトがICT有効にしてみろ。
2010までに次世代DVDプレーヤー買ったユーザーからクレームだらけって訳だwwww

ようするに2010年以降にソフト側が規制すると自ら地雷を踏むことになるんだよ。
299不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 16:58:30 ID:jWw5klPl
>メーカー側が自主規制しなけりゃな

つか、既に予防線貼られているよ(苦笑)

>また、コンテンツによってはD3/D4出力、およびコンポーネント出力において、
>映像出力が禁止されたり、解像度が低く制限される場合があります。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_06/pr_j2201.htm

勘違いして欲しくないのは、ハード提供即ちメーカー側の都合ではなく
あくまでもソフト供給側の問題ということナ。
300不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:14:42 ID:+rlJgKNi
なんとしてもアナログ1080p、アナログHDを禁止にしたいようだなwwww
心配しなくてもPS3はアナログでも1080pまで完全対応だから安心してくれ。
他の機器はどうかしらんけどなw
301不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:17:56 ID:k1t3ZWDS
ほんとゲーム機好きだな君らは・・・
302不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:20:14 ID:nIzlcfyz
それがなにか?
303不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:24:53 ID:AkyXNrU1
スレ違いになってきたが、日本以外のHDMIなし版PS3てBD再生に限っては価値無いんだな。
買った人可哀想だ。

あとD5対応てことは対応信号に下位互換性あるのが前提だから
ゲームだけ1080pでBDは1080i以下で出しても別に問題ないな。
プログレ収録は1080/24pだし。
304不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:27:24 ID:W/USQn29
305不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:28:40 ID:LplZAghS
>D5対応

HDMI1080p対応な
AVマルチについては詳細は決まってない
306不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:30:15 ID:va1YKYgS
>AV出力 解像度 480i, 480p, 720p, 1080i, 1080p
307てst:2006/06/24(土) 17:34:17 ID:W/USQn29
308不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:53:05 ID:LkUe0COX
必死なPS3マンセー諸君にマジレスしてあげると、PS3は1080pまで対応しているのは
事実だが。それはあくまでゲームの解像度だ。BD再生で1080p(プログレッシブモード)
に対応しているとは限らない。
初期のPS2の時はゲームの480pは対応していたがはDVDの480p再生に対応していなかっただろ。
309不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 17:56:54 ID:LkUe0COX
PS3がBD再生で1080pに対応したとしてもHDMIのみだろう。
何故ならD5端子のテレビが殆ど無いからだ。
310不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:07:20 ID:9o6bDipS
>>308
>それはあくまでゲームの解像度だ。

PS3専用ソフトなら1080p対応は当たり前。
ソレよりも遙かに確率が高いのがDVI-I×2だろ。

AVマルチにD5×2画面も当然搭載される。
311不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:09:56 ID:LkUe0COX
BDビデオ再生で1080p対応するかは限らないといっている。
したとしてもHDMIのみだなと言っている。
312不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:19:43 ID:Ao2i86jc
液晶・プラズマとかいった薄型テレビが大嫌いな漏れの場合は、
薄型テレビ普及のためD3以上のアナログ出力不可にしたら買わない


そんだけ
313不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:25:42 ID:sgRP7Wm+
少なくともソニーはテレビ側でアナログ1080p対応しているのでPS3も対応している。
314不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:31:36 ID:sgRP7Wm+
そもそも、アナログで1080p出力してはならないという決まりなんて無い訳だが。
315不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:36:27 ID:sgRP7Wm+
>そのほかの出力端子としてAVマルチ出力と光デジタル音声出力などを装備。
>出力対応解像度は480i/480p/720p/1080i/1080p。20GBモデルはAVマルチ
>の出力でD5(1080p)までの出力が可能だという。

事実が受け入れられないアンチが必死だな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060509/scei.htm
316不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:46:11 ID:k1t3ZWDS
>>302
前スレあたりからゲーム板の厨が流入しててアレだなと思って
317不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 18:50:17 ID:o0YialfS
ここは何のスレだよ('A`)
318不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 19:00:44 ID:41yC5Gmm
ゲーハー隔離スレだよwww
319不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 20:16:24 ID:OQKyGpEc
(; ´∀`)あのぉ〜、LDC-RGB1とXSELECT-D4はどちらが綺麗に表示されますかね??
320不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 20:26:39 ID:dWbXRXfn
所持しているCRTの型番は?>>319
321不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 21:04:51 ID:1y+6IgDy
RGB1のほうが綺麗だよ
カコログ嫁
322不明なデバイスさん:2006/06/24(土) 23:37:19 ID:OQKyGpEc
どれが一番綺麗ですか???
323不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 00:16:52 ID:bqh/HC1/
まずは過去ログ嫁って言ってるのになぁ。そーゆー話題はすぐ荒れるから。
324不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 00:38:08 ID:WwYDibBa
Z3でHDDVD見てるが、かなり綺麗。
325不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 03:10:21 ID:oWXLbqV+
PS3はBDもゲームもコンポーネント、HDMIで1080pに対応
326不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 05:22:14 ID:bXrjDitF
今ではtsファイルを直で見る。
327不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 07:05:44 ID:1ME3tzX+
変換しないと色が変だよ。
328不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 09:07:06 ID:AawmuiV0
Blu-rayVideoってアナログ出力は不可だった気がするんだが・・・
329不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 09:13:01 ID:wXiqc2jj
>>328 >>315嫁、基地外
330328:2006/06/25(日) 10:10:19 ID:GJd7ajBW
なるほどね。
しかし基地外言わずこれを貼ってくれればすぐにわかったんだが。
>>315見てもD5(1080p)までの出力が可能って記載してるだけでBlu-rayVideoのアナログ出力が可なのか不可なのかはわからんし。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/rt003.htm
331不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 10:16:38 ID:WNzKR7zn
別に過去ログみろとかいっているわけじゃないし

わずか20レス程度ぐらいも目を通さない
逆ギレヴァカ指して既知害はもっともだな>>329
332不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 11:05:56 ID:Y7saOg6c
>Blu-rayVideoのアナログ出力が可なのか不可なのかはわからんし。

分からなくて当たり前。
発売もされてない品物にあれやこれや断定口調で言い合いしても空しいだけ。

ハード上の制約は1080pと謳っているのが>>315
実際に1080pで再生・プレイ出来るかはソフト会社の
都合各々のソフトコンテンツ次第如何>>299
スレ違いな話題はココまで。

トランスコーダーの話題をどうぞ。
333不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 16:14:17 ID:oWXLbqV+
>>328
いや、不可じゃないからwwww
法律で決まってるからwwww
最低でも2010年まで不可にできないってwww
334 \________________/:2006/06/25(日) 16:26:23 ID:FtE/pLNA
     |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・・・・
     | . : )'e'( : . |
     ` ‐-=-‐  
  .   /    \
  ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\\          \      ∧_∧
  ||.  \\          \    ( ;´Д`) (おぃ、マダ変なのがいるぞ)
      \\          \ ./    ヽ.  
  .      \\         / .|   | |
  .       \ ∧_∧   (⌒\|__./ ./
           ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
  .         _/   ヽ          \  (     ) うわー、コッチ見てるよ
335不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 16:49:12 ID:oWXLbqV+
ソフト側は国内では2010年まで次世代DVDのアナログHD出力制限は一切しない
すなわちアナログでも1080i、1080p出力可能
そしてこれは確定

今のところ各メーカーが出している次世代DVDプレーヤー
では1080p出力はHDMIのみとなっている。
PS3はゲーム兼BDプレーヤーだが、HDMI非搭載の下位版でも
解像度は1080pまで対応。アナログ出力のみの下位版で1080pまで
対応しているため、コンポーネントの1080p出力は可能となっている。


>実際に1080pで再生・プレイ出来るかはソフト会社の
>都合各々のソフトコンテンツ次第如何>>299

それは2010年以降のことな。
2010年まではソフト側がICTを有効にできない。
336不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 17:42:42 ID:Tr9yG86R
執行猶予四年と半月にそんなにムキにならなくてもw>ID:oWXLbqV+
337不明なデバイスさん:2006/06/25(日) 19:52:24 ID:WHOwBZCX
マトリクススイッチャーって
分配+切替+スキャンコンバーター(ラインダブラー?)+トラスコ
なんですか?
すげー欲しいんですが…
338不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 07:20:30 ID:Y+0RvHqX
これはどうですか??
知ってる人はよろしくお願いします!!!!!
http://gamebank-web.com/ec/store.asp?code_syosai=432762
339不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 08:34:42 ID:5MAINmNC
今さっき過去スレ全部読見終わった。
とりあえず、実際読んでみて、今現時点で買えるもので一番良さそうなのが
Z3と言うトラスコらしいので、それ買いますわ。
俺は昨日初めてこのスレ来たんだけど、短い間だったが、とりあえずこのスレ
参考になったので、ありがとうとだけ言っておく。
340不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 15:00:06 ID:0UyedUSw
VD-Z3をGDEXで買ったらXBOXとのコンポーネントケーブルに
オプティカル音声出力ついてない旧バージョンだた
そしてXBOXパッドをUSBに変換するアダプタがついてた。
ドライバが糞でキーが半分ぐらいしか使えない。
オプティカル使わない漏れ的に得したのか損したのか
わかんねえ(・A・)
341不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 15:37:20 ID:21i8e9sX
これじゃなかったんだ?
悪質だね
ttp://media.teamxbox.com/dailyposts/hardware/evdz3/componentcable.jpg
342不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 15:38:48 ID:pO6N9ME5
>>339
あ〜あ、買っちゃった。

お金ドブに捨てちゃったねぇ。

もっといいトラスコあるのにねぇ。
343不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 15:52:35 ID:RmlKwuJk
>現在アナログハイビジョン出力に限り映像にノイズ等を混ぜる事によって著作権を保護している番組もあります

たまーに画質の悪い番組があるのはこの所為だな
344340:2006/06/27(火) 16:19:37 ID:0UyedUSw
>>341
そそそ。
あとマニュアルが入ってなくて箱は無地の白箱で
マニュアルダウンロードurlが書いたペラ紙がはいってた
pdfをダウンロードしたらマニュアルにVer.3て書いてあったの。
メーカーサイトで普通にダウンロードできるpdfにはver3.3って書いてたので
旧バージョンじゃねえかなあと。
ディップスイッチがびみょうにちがう。あとブライトネスのスクリューが
ダミーできかない。
まあ快適には使えてるが気持ちのいいもんじゃないわな。
このXBOXのコントローラーのUSB変換アダプタってみんなついてたの?
それとも古バージョンのおまけ? わかんね
345不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 17:41:34 ID:OsRyToKH
VD-Z3,別に色づれしなくて高画質だな
346不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 17:58:26 ID:F8AID1m/
色ずれしまくりでんがな

VD-Z3(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/csample2_vdz3_d3.jpg
347不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 20:50:21 ID:OsRyToKH
おれのはしないけど。
それだけしてる不良品やね。
348不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 22:12:12 ID:FX9DKIYu
>>347
Z3の名誉のために画像を
349不明なデバイスさん:2006/06/27(火) 23:31:42 ID:28UVPcYE
>>345=>>347
あんなサンプル画像簡単には手に入らんだろうからお馴染みのこれでうp願います。
・BSiロゴ
 VD-Z3(D3(1080i)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/bsi2_vdz3_d3.jpg
 VD-Z3(D4(720p)) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/gbox/bsi4_vdz3_d4.jpg
これでも緑が強すぎで色がずれてるのがはっきりしてるから
比べて個体差の不良が証明できると思うぞ。
350不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 07:19:24 ID:gqj7saC5
俺が以前ハイビジョンブラウン管スレにあげたものがどこかのホームページにのってたはず。
あれ俺がうpしたんだがあれがVD-Z3
351不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 09:30:47 ID:t9aRS7WI
>>350
ここだろ。VD-Z3とかの分はまとまってしまってるからどれか教えてくれ。
ttp://freshair.web.fc2.com/tvhikaku.htm
>>26のも一緒に上がってるから間違えるなよ。あっちは緑色ずれ証明だ。
352不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 13:59:30 ID:gqj7saC5
見れば分かるだろがw
353不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 15:42:40 ID:R2Pqa9ay
>>346
実物だと全然色づれ気にならんよ。
むしろ比較されてた自慰箱の実物の白飛びの方が気になる。
354不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 16:09:57 ID:SNzmp7d8
>>353=>>347
しないのか、してるけど気にならないのか。
どっちなんだよ。
355不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 17:19:56 ID:BsgKwxu9
>>344
俺もさっき届いたけど同じ。
しかも紙に書かれたURL開いてPDFマニュアル見たけど
公式の販売ページでは

ビデオ帯域幅: 230MHz以上 (-3db) 、最大1920 x 1200(60Hz)まで対応

マニュアルには

ビデオ帯域幅: 145MHz以上 (-3db) 、最大1280×1024(60Hz)まで対応

と書かれていた。

てか、マジ最悪だ。

もう、ええわ。返品するわ。色ズレ報告あるしこれじゃGBOX買った方が良さそうだ。
そういや、一ヵ月後に再販するって言ってたしな。
356不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 20:05:10 ID:LGJ+DKRu
やっぱいいねVD-Z3 GBOX作者が必死になるのも分かるw
357344:2006/06/28(水) 20:31:21 ID:wrR1P2HS
>>355
マジデスカ
そこまで見てなかった
どれもこれも俺の必要とはしない部分だけど
やっぱり腹たつなあ。
品薄だったので古い在庫をどっかから
引っ張ってきたのかな

のーしよう
返品して買い替えるのもめんどいなー
でもカモられてるようで嫌だしなー
358不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 20:48:50 ID:lc6mq/KH
>ビデオ帯域幅: 230MHz以上 (-3db) 、最大1920 x 1200(60Hz)まで対応


すまん、無知な俺に教えてくれ。
これって入力がVGAのみの場合での解像度?
例えば、このビデオ帯域幅が1024×768しかないとしたら
コンポーネントで1080i入力すると、VGA変換されVGA出力
するとき、出力の解像度は1024×768までしか出せないと言うこと??
359不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 21:47:31 ID:xmBPO63I
>>358
お前は無知というより低脳で怠け者
>>209-219←これでも嫁
スレまともに読むかスレ内検索すればすぐに出てくる
>>209も馬鹿だがお前より努力はしてるわな
360不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 22:02:33 ID:n22Vzr+y
>>358
その機器がどんな設計かによるけどね、その例えの条件だと
・まともに見れない映像として変換される
・変換されずに真っ暗
・上記2つのどちらかののち、ブチ壊れる
のどれかになる。

対応解像度まではキレイに映像が出るとかはない。
361不明なデバイスさん:2006/06/28(水) 22:18:58 ID:Uje3C7mN
1920×1080/60iは33.75kHz
HD対応のトラスコなら33.75kHzなど余裕で対応してるわけだが。
よって1920×1080/60iは余裕で出力される。
362不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 01:43:41 ID:5QsPA+Bo
話の腰を折ってすまないが教えてくれ。
ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/tc.html ここで、
「モニタがSync on greenに対応していない場合、Y Inの前に、下図の同期信号削除の回路を入れます。」
としか書いてないんだけど、Sync on Greenに対応してるモニタなら、同期信号削除の回路だけじゃなくて
同期分離回路も要らないよね?
363不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 21:38:05 ID:vkHP1LBI
>>362
オレは中の人じゃないけど、Sync On RGBなら分離は要らない。
Sync On GだけならRBのクランプレベルが狂うので色がおかしくなる。
364不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 22:16:19 ID:7Zg5YOg7
RGB-YPbPr2買いました。
けどTVに直接VGAでつないだ時程の感動はないっすね…
色が薄いからだろうか?
365不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 22:17:30 ID:ulXxT10E
VDZ3は直結RGBに限りなく違い画質らしい??
366不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 22:43:10 ID:7Zg5YOg7
私の場合、GBR→YCb(Pb)Cr(Pr)が欲しいのでほとんどのトラスコは使えませんね…
SSH-HDTVは持っているので今度SPECTRAシリーズのどれかでも買います…
PCも買い換えないと…orz
367不明なデバイスさん:2006/06/29(木) 23:42:14 ID:RL5GnZtX
RGBtoY,Pr,Pbならまとめページの中の人のやら
XSELECT-D4裏になるのか。
業務用以外で良いの有るのかな?
368不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 02:54:36 ID:BvcaAGYT
電波D4を買って結構経つが、
今までオーディオ端子を使ってなかったから
始めて使って片側から音が出ないことを知った。
369不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 13:31:57 ID:HsrrDgCd
>>366
PCをコンポーネント出力したいだけなら、最近のビデオカードなら大抵出来るんじゃね?
370不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 17:29:33 ID:/8BIbDxe
まあPS3はBDでアナログ1080i出力可能なのは確定してる訳だから
トラスコの需要は大いにありそうだなwwwwww
買っといてよかったわ。
371不明なデバイスさん:2006/06/30(金) 17:33:31 ID:j79lqLIC
>>363
レスサンクス。
同期分離回路って、同期信号が乗ってるYから同期信号を取り出して、H-SyncとV-Sync出してるけど。
Y色差→RGB変換とは別にあるから、結局出力のRGBにはそれぞれ同期信号が乗っちゃってるよね。

しかもこれを見てさらに混乱、
> 「同期信号削除の回路なしでは、同期信号がRGB各出力に乗り(Sync on RGB)、
> Sync on green対応モニタ以外では画面が白っぽくなります。」
Sync on RGBの状態でもSync on Green対応モニタなら問題ないような書き方が…

もう俺みたいに知識ないのは黙って言われた通りに作っとけって感じかね、これは。
372363:2006/06/30(金) 22:50:31 ID:HZUVkAM6
>>371
>Sync on RGBの状態でもSync on Green対応モニタなら問題ないような
問題が出るかでないかはモニタ側の実装次第だね。
中の人の使ってるモニタじゃ問題が出なかったと言うだけ。
373不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 00:27:24 ID:/bGDKVwR
>>371
そこの「同期分離回路」というのは、Y信号からの「同期信号取り出し回路」でして、
Y信号から水平と垂直の同期信号を「分離」して取り出しているわけです。
RGB信号から同期信号を「分離(削除)」しているわけではないんです。

Sync on green対応モニタでも、水平と垂直の同期信号は繋がないといけないので、
ああいう回路になっています。

374362.371:2006/07/01(土) 01:12:59 ID:ZTisgtEq
>>372
同期信号乗っててもうまいことモニタがやってくれるみたいって感じなのね。

>>373
Sync on Greenでも垂直、水平の同期信号のラインはないとダメだとは、知らなかった…。
モニタがBNC(R、G、B、V-Sync、H-Sync)の5本の受けがあって、Sync on Green対応してるから、
Greenに同期信号が乗ってたら、H-SyncとV-Syncが要らないじゃん→RGBの3つのラインだけで楽じゃん
と思ったんだけど、そうもいかないのね。



すごい解決、理解できた、ありがとう。
375不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 01:39:22 ID:mpmY6a2R
>>374
君は激しく間違いを教えてられてるぞ。
376不明なデバイスさん:2006/07/01(土) 01:55:48 ID:kh6SSGXK
実はSyncOnRGBを知らなかった俺・・・。
ttp://www.avis.ne.jp/~meteor/html/video-sync.html
いろいろあるのね。
そういやVD-Z3はC-Syncも出せるんだった。
377不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 00:23:51 ID:/o30s7u+
VDZ3使ってDVDみたけど、なんつうか、色が地味すぎて全然綺麗じゃないわ。
PCで直結で見たほうが遥かに綺麗だった。色が地味過ぎだから調整すると
今度は暗部の黒が変な色になるwwww
あと、PS2もなんかヤバイ。HDTVの方が普通によかった。
378不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 09:20:47 ID:QEtOyO21
うちも画面暗すぎでVD-Z3は結局お蔵入りしてる。
ブライトネスの調整でなんとかなるかと思ったけど
調整スクリューで全く調整できなかった。
これってやっぱり不良品?
379不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 15:18:17 ID:jZexSa6I
あほか。
PCモニタに合うのはHDTVだけだ。
PS2とかつなげても汚い。
380不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:45:06 ID:PtaHndWg
そうなのか。
PS2のワンダと巨像をPCモニタでVDZ3で表示したんだがあまりにも汚すぎて
萎えたよ。
381不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:53:30 ID:dQxKzEbG
PCモニタ言わず具体的にメーカー型番程度ぐらい記して貰いたい。
382不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:54:43 ID:PtaHndWg
ソニーのW900だったはず。
383不明なデバイスさん:2006/07/02(日) 17:58:24 ID:tk8MDbDJ
そんな低コンストラスト器で色が地味で汚い言われても。
384不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 10:57:57 ID:W5V3k4Zn
俺を含め殆どの奴はショボイモニターを使用。
385不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 12:27:59 ID:d/EQY86f
CRT云々よりもPS2のプログレがゴミなだけ。
そんなもんで評価されてもしょうがない。

ただ、VD-Z3のブライトネス調整は本当にダミーなんだよな・・・。
調整できないからそういう意味でゴミ扱いされるのは仕方ない。
386不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 17:39:55 ID:oGTtosOk
いや、HDTVの方が綺麗だったからその理論は破綻している。
387不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 19:13:47 ID:1yTutXaX
>>386
意味不明。>>385はソースの話。
388不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 19:25:44 ID:uPrbinJe
SFPブラウン管もCRTももってるがどちらにもいいところと悪いところがあるな。
TVはでかいが、CRTのほうが解像度あってしっとりなめらか。
窓からみてるようななまなましさはCRTのほうが多く感じるが、TVのほうがコントラストはある。
色は調節すればどちらも同じ。
389不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 21:15:46 ID:ZSvFq7fx
トラスコが4個に増えたので再度うpします。
機材:NIKON D50 チューナー:芝レコ RD-X6
CRT:SGI GDM-90W11(SONY GDM-W900のOEM 24inch16:10円柱トリニトロン)

・トラスコ×4 (銀色の筐体はGBOX)
ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/00_all.jpg

・BSiロゴ D3(1080i) ※カメラフォーカスに差が有ります。参考という事で
ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/01_bsid3_w.jpg
・BSiロゴ D4(720p) ※カメラフォーカスに差が有ります。参考という事で
ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/02_bsid4_w.jpg

・色ずれ参考画面 ※モアレ対策でボケ気味です。参考という事で
X2VGA2 ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/04_color_01x2vga.jpg
YPbPr  ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/04_color_02ypbpr.jpg
GBOX  ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/04_color_03gbox.jpg
VD-Z3  ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/04_color_04vdz3.jpg

VD-Z3はハズレ個体との話も有り。VD-Z3のbrightnessは調整不可でした。
明るさや環境はできるだけ近づけましたがそれでも差が有ります。

次はD5(1080p)対応をチェックしたいですがビデオカードの情報が少ない・・・。
S3 XIAiS25,27以外にGefoやRadeで安くて良いのが無いかなぁ・・・。
390不明なデバイスさん:2006/07/03(月) 23:50:14 ID:0ZtLHeEJ
>>389
安物unk-と思っていたYPbPr to RGBHV VGA Boxが何気に良い感じに見えるのは気のせい?
391不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 00:26:04 ID:LmehX04p
>>389
映画の映像で比較も願いします。
392389:2006/07/04(火) 00:47:11 ID:JI/8UMkV
>>390
雲粉ってことは無い模様です>YPbPr IBM_P202の担当にしました。
うちの環境ではVD-Z3が分が悪く、他の三機種は拮抗です。

見たまんまと他の方の評価のまんまですが、
・VD-Z3 緑。くっきり。90W11のD3(1080i)だと暗い。やっぱりハズレ個体かな?
・GBOX 白強い。飛んでるかも。全体的には普通に綺麗。
・YPbPr 少しだけ青が強い気もするけど多分気のせい。普通に綺麗。
・X2VGA2 バランス良くて綺麗だけど見栄えはしない。優等生。
わだすの眼力ごときではこの程度。あとは>>389をご参考まで。

>>391
了解しますた。そのうちやります。モアレ爆発しますが対策考えてみます。
393不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 06:54:19 ID:n8rzAGSQ
>389
レポ乙です。
思わずYPbPrを通販申込み。
ttp://www.mayflash.com/vgabox/vga001/vga001.htm
ウチの環境で×でも\5980だから、、、
394不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 07:49:20 ID:u161FHJ7
うちのVD-Z3は色ずれもないし発色明るさ最高ですが何か?
395不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 09:16:54 ID:peHxfa5O
>>394
必死杉。「ハズレ個体」って何遍も書いてあるやん。
396不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 16:18:27 ID:u161FHJ7
ただたんに当たり前のことをいうと必死認定されるスレはここですか?
397不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 17:05:22 ID:dmiK7uXu
証明のない個人的印象を頑張って書かれても説得力はない。
残るのは奇妙な必死さだけ。
398不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 17:11:40 ID:u161FHJ7
それってまさに色ずれ連発君のことですな。
399不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 17:12:48 ID:u161FHJ7
で、GBOXってもうつくらねーの?w>>397
400不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 17:28:57 ID:h8XzQ9MU
とりあえず写真うp>ID:u161FHJ7
401不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 18:25:33 ID:peHxfa5O
写真うpした人間(色ずれ君?)に喧嘩売るなら写真うpしろな>ID:u161FHJ7
お前が必死になって色ずれ君を叩いても厨房にしか見えん。

色ずれ君は何度も「ハズレ個体」と注意書きしてるがな。
なんでそんな必死になって叩くんだか。写真うpだけでもありがたいのに。
402不明なデバイスさん:2006/07/04(火) 23:12:05 ID:1H0HYckZ
X2VGA2良さげじゃね?
X2VGA2良さげじゃね?
403:2006/07/05(水) 01:42:19 ID:3fLDcrgY
>>389
数々の特攻と検証お疲れ様です

YPbPr to RGBHV VGA Boxは値段の割に想像以上の性能ですね
X2VGA2は公式サイトの直販から購入されたんですか?
404不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 04:38:16 ID:h6aytzWq
405不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 08:06:03 ID:kTYOuZfn
YPbPr to RGBHVが一番汚いな
406不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 09:29:11 ID:0rVkQVXw
VD-Z3やXSELECT-D4の写真をうpる気が無いから矛先変えてきたな。
残念ながら>>389見たら文句無しに一番汚いのはハズレのVD-Z3だよ。
YPbPr to RGBは値段の割にはまともに見える。
407不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 16:42:23 ID:kTYOuZfn
それはないw
408不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 19:33:11 ID:0rVkQVXw
>>407
んじゃどう汚いかぐらいは語れや。他人を納得させるぐらいに。
ここんとこ、うpもできない必死厨やまともに文章もかけない
必死叩き厨ばかり見てるんでね。>>405じゃ中傷にしか見えん。
409不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 20:03:42 ID:RMW/Gj3P
>389を見るとVD-Z3の問題は色ズレだけじゃないな。
「スラウェン島」のバックの青ボカシのグラデが思いっきり飛んでる。
クッキリ見えるのはコントラスト強過ぎか。
あと「゚」が他のと比較すると正円じゃなくなってる。
410不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 23:15:42 ID:S6CvCdgD
しっかし、GBOXを叩いてた彼は、何でVD-Z3に拘ってるんだろう
今や、同価格帯にX2VGA2やYPbPr to RGBHVがあるっていうのに
411不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 23:27:09 ID:kTYOuZfn
>>409
おまえこんなデジカメ映りでの影響のほうが圧倒的に大きい画像で比較してたんだなw

GBOXは不発に終わったし、
YPbPr to RGBHVなんてずっと前からあるけどだめぽ認定されてるの知らずに恥じかいちゃってるねw
412389:2006/07/05(水) 23:45:28 ID:KDHocdBj
>>403
・X2VGA2とVD-Z3 メーカーサイトから直接購入。クレカ使用。
・YPbPr to RGBHV VGA BOX >>218で紹介されてるPLAY-ASIAから。>>218thx。
・GBOX このスレと販売サイトから購入。
支払いはVDZ3=paypal-クレカ X2VGA=2CO-クレカ YPbPr=?-クレカ GBOX=国内振込
GBOXは発注後翌々日到着。他も一週間足らずで無事到着。梱包普通、問題無し。
英語は適当に流し読みで何も難しくなく適当に書き込んで問題無し。精算問題無し。
YPbPrは>>389化粧箱付、他は白箱。オマケは使わないので忘れました。

画質以外の使用感は、どれも普通に使えてるので問題無し。元々トラスコは裏方だし。
VD-Z3のLEDが眩しかったのでマスキング。10m長のコンポネコードを使った場合に
挙動不審になる機種がありましたが極端な状況であり原因も特定できないので除外。

>>409
>>389色ずれサンプルはD3(1080i)の為、VD-Z3撮影時は無理矢理輝度やコントラストを
上げざるを得ませんでした。それがグラデ潰れの原因かと。D4(720p)でも色ずれは同じです。

VD-Z3については
・接写でなく通常視聴距離では緑潰れは無い。背景が青っぽいとBSiも白く綺麗。
・サンプル画面は分かりやすいものを選定。普段いつもあんなに色ずれしてれば返品モノ。
以上をご考慮下さい。私のはハズレ個体のようです。brightnessツマミが使えれば・・・。
413不明なデバイスさん:2006/07/05(水) 23:56:25 ID:S6CvCdgD
YPbPr to RGBVHについて調べてたら、宣伝の文章がLMH1251のものと同じ事に気づいた

YPbPr http://www.play-asia.com/paOS-13-71-2q-49-jp-15-YPbPr-70-1d2s.html
LMH1251 http://www.national.com/pf/LM/LMH1251.html

これは、YPbPrはLMH1251を使ってると思っていいのかな?
414不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 08:16:19 ID:XBbphlrW
>413
早速ケース開けてチェック!!、、、ツメ折れちゃった、、、

VM57RA
LMH1251
MT

と書かれたチップ発見!
415不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 09:48:33 ID:/I7diLnM
>>414
乙。重要情報thx>>413も。
>>389情報見る限りではYPbPr to RGBHVに特にさしたる問題も見当たらないから
残念ながら価格差で現状ではGBOXを買う理由は無くなっちゃったかな。

それで>>411よ。お前はどこで
>YPbPr to RGBHVなんてずっと前からあるけどだめぽ認定されてる
情報手に入れたんだ?このスレの過去ログには出てこないから他スレか?
ttp://www.national.com/JPN/news/item/0,4140,547,00.html
LMH1251は去年8月登場だがYPbPr to RGBHVはそんなに前からあったんだ〜。
416不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 10:26:43 ID:PGYN+tX2
ヒント
部品がえ
417不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 12:17:30 ID:/I7diLnM
>>416
・・・主要部品替えちまったら画質も性能も変わるじゃねぇかよ。
当人だとしたら語るに落ちちまった感じだな。アフォか
418不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 12:37:34 ID:PGYN+tX2
何そんなに必死になってんの?w
419不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 12:50:40 ID:XBbphlrW
>415
YPbPr to RGBHV VGA BOXの発売日は2006/04/28ですよ。
煽ってる人はほっといてもボロ出しまくりなのでスルーが宜しいかと。
420不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 15:01:57 ID:6j2+Ug9p
力生トラスコと混同したんじゃね?
421不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 19:50:47 ID:OLe0qTlB BE:159660858-#
DVD再生しても映像が出ません><
機種はVD−Z3そっくりのYPbPr to RGBHV VGA BOXって奴です
ディスクの種類によってはD2で出ないのあるんですか?
422不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 20:52:04 ID:PGYN+tX2
不良品だな。
423不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 21:52:45 ID:OLe0qTlB BE:79830645-#
VD−Z3じゃなかった
昔持ってたこれ↓そっくりの間違い
DVDの設定はインターレイスじゃなくってP−SCANっていうのにすればいいんですよね?
XBOXのD2接続では映せた

supremefactory
http://www.supremefactory.com/cgi-bin/supreme/ministore.pl?function=details&suche=cn-vid-yprpbrgb&cat=XBOX%20-%20ACCESSORIES
424不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 22:09:54 ID:8YcrOJtP
D2っていうか、480pはプログレッシブ(Progressive)だからな
425不明なデバイスさん:2006/07/06(木) 22:24:40 ID:Zwo0ZH7Q
>>414
スペック的にLMH1251ではないかと言われていたがそうだったが…
ありがとう。Playasiaのクーポンあるから買ってくる。
426不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 02:39:20 ID:JT4fwHAt
D2映せない場合もあるのか。GBOXと同じならD3も映せないのが発生しそうだな。
427不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 02:40:17 ID:JT4fwHAt
それとPlayasiaは最近宣伝しすぎですね。
428不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 10:01:44 ID:1Et4fqgV
何となく>>423はDVDプレーヤーの不具合か設定ミスのような希ガス
GBOXのD3は開発者自ら検証してるから確実か。
429不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 10:43:43 ID:uNoROWn5
クポーン$50以下だから使えないね
9日までが期限なのに
430不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 12:56:50 ID:4UDGoo2B
387 :不明なデバイスさん :2006/07/07(金) 12:40:10 ID:P2FAZgjq
ttp://www.micomsoft.co.jp/xrgb-3_news2.htm
> このファームウェア・アップデートを行うことで、XRGB-3に「ラインダブラー・モード」と、
>「デジタルトランスコーダー・モード」を追加することができます。
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
431不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 12:58:52 ID:ImjMweH/
Globalmediapro CP-260D Component to DVI Converter
https://www.globalmediapro.com/do/product/2010
14700円
1920x1080p
YPbprやRGB→DVI変換


Globalmediapro CP-261D PC-Component to DVI Converter
https://www.globalmediapro.com/do/product/2011
14700円
1080P
YPbPR やRGBをDVIに変換

Globalmediapro CP-261H PC-Component to HDMI Converter
https://www.globalmediapro.com/do/product/2012
16500円
1080P
YPBPRやRGBをHDMIに変換

 
432不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 12:59:46 ID:ImjMweH/
Globalmediapro CP-267 HDMI to DVI Converter
https://www.globalmediapro.com/do/product/2017
日本円 20,800
HDMI→DVI+SPDIF
433不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 18:00:58 ID:+9YShttX
>>430
ああ、ようやくこのスレで語れる機種になるわけね。
画質はどうなんだろ、期待できる気はするけど……
434不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 18:44:31 ID:imx9rm9R
DVIと言うことは液晶(固定画素)ということだな。
さて、XRGB-3キラーアイテムに為り得るか?


横文字につおい方、解説ヨロ。
435不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 18:55:01 ID:c2EXae7E
VD-Z3にXBOXコントローラーtoUSBケーブルついてたひと〜
あんまりにVDigiのドライバーがクソなので探しまくって見つけたよ
http://www.redcl0ud.com/xbcd.html
よかったら入れれ
436423:2006/07/07(金) 20:51:28 ID:v2ZjhrFX
映らなかったのはPC−YPbPr 切替ボタン押してしまっていただけだった(´Д`;)
437不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 22:34:52 ID:GCCIYKJd
>映らなかったのはPC−YPbPr 切替ボタン押してしまっていただけだった(´Д`;)
HAHAHA!!!
438不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 23:36:12 ID:ImjMweH/
>>431はXRGB3の半分以下の値段なのでXRGB3はいらん

439不明なデバイスさん:2006/07/07(金) 23:54:14 ID:MrYbcDPi
>>438=>>431
色んなスレにマルチでageまくってるな。
商業目的の宣伝行為なんでこれ以上書いたら通報。
440不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 00:13:59 ID:6gedsFCF
ほほうw
電波社員さんご苦労様ですw


>>431はXRGB3の半分以下の値段なのでXRGB3はいらん

441不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 01:18:19 ID:fuVfVn+u
>>440
ハァ?ここトラスコスレなんだけど。XRGB-3スレじゃねぇよ。
マルチし過ぎて勘違いしたか。
お前DVIMAGICスレまで宣伝しに行ってんだな。必死杉。
442不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 08:19:24 ID:6gedsFCF
おれがなんで宣伝なんかしなきゃあかんの?w
商品紹介するとそれが宣伝ならばここに出てきているものは全部そうだねえ。
あれか、XRGB3より安くていいものが紹介されるとこまっちゃう人だから疎ましいだけなんだろ?w
443不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 09:35:59 ID:PCAi98ne
機器自体は当スレに沿っているから別に問題なかろう
ただスレ違いなところに貼りまくるのはいただけない


んなことより実機入手してXRGB-3をギャフンと
言わせしめるインプレをして貰いたいものだ
444不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 10:07:30 ID:F59e1ZzH
>>389
この画像見る限りでは冗談抜きでD4が一番綺麗だな
まあ確かに許容範囲の黒潰れはあるけどね
445不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 10:43:42 ID:6gedsFCF
D4が綺麗w
446不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 12:32:06 ID:COWipKZM
擁護するつもりは無いがD4の画質は綺麗だと言える
だが黒が強いんだよな〜
まあ本体にコントラスト調整が付いてたのが唯一の救いだが。
DVDレコとXBOX360持ってる俺にはセレクター機能も嬉しい限り
447不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 15:39:42 ID:fuVfVn+u
>>444 >>446
だからその綺麗なXSELECT-D4の画像をうpれっての。
綺麗なんだから堂々と晒せや。
毎回毎回うpらないで逃げまくってるおかげでXSELECT-D4の
ネガティブキャンペーンになってしまってるのが笑えるんだがなw
448不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 19:50:32 ID:6gedsFCF
ここで販促してる社員がいることに間違いはないわなw
449不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 21:21:25 ID:zeDqJK6C
znmaxです。
G-BOXのサイト引っ越しました。
ttp://vga.xbuser.com/
450不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 21:27:50 ID:hk1N/aK0
わざわざ乙。
451不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:25:35 ID:eHLY3IBW
同チップ搭載のトラスコが\5,000台で出てしまったしね・・・
452不明なデバイスさん:2006/07/08(土) 22:51:13 ID:kVf9tlpv
453不明なデバイスさん:2006/07/13(木) 01:36:11 ID:BCkFQhAz
RD-XD71を買ってせっかくなのできれいに見たいと思って
XSELECT-D4を買ってCPD-17MSにつないでみた。
他のトランスコーダは知らんけどきれいだわコレ。
おまけにヨドバシで9,800円のポイント13%だったし、いい買い物だった。
454不明なデバイスさん:2006/07/15(土) 21:09:32 ID:IGuuAxF0
d
455不明なデバイスさん:2006/07/21(金) 02:05:18 ID:v0BRLV0l
スマン、テンプレのまとめページにある、XSLECT-D4の小ネタってのがよく分からないんだが、
VGA >> BUFFALO SC-D4 >> XSELECT-D4 >> 水平同期15kHzアナログRGB って可能?

PCの同人STGを、21ピンRGBマルチ端子もってる業務用モニターに出力したいんだけど、できますかね?
456不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:15:36 ID:P9Prd2qQ
あ、オークションで値下げしてる!
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43352150
457不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:32:35 ID:kMYvseW4
いいかげん自作自演ウザい
458不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:36:13 ID:tXqD7fVR
オナニー箱売れ行きサッパリだねぇ〜w
459不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 00:46:27 ID:i1aJaZHE
粘着厨房が貼り付いてるな

ゲが付くところから押し寄せてきたのか?
460不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 01:32:04 ID:pEWfiYe3
RGB -> D3,D4 に変換って、
海外製にしかできないんでしょうか?
461不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 01:36:17 ID:pEWfiYe3
ないっぽいですね、失礼しました
462不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 03:56:17 ID:PWFwV8gD
ダウンスキャンコンバーター
あるよ。
463不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 07:07:58 ID:+8Ve7126
クロシコのやつ。
あんま綺麗じゃねーと思ってたらソースの解像度変えてな
い事に気づいて1600x1200にしたら随分綺麗になった。
まぁ色のりはあっさりめだが。
464不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 11:50:51 ID:ZXqBRmeF
苦労徒嗜好のはトラスコじゃないですぅ
トラスコは解像度なんか変わりましぇん
いい加減スキャコンとトラスコの違いぐらい分かりやがれ低脳ですぅ
465不明なデバイスさん:2006/07/23(日) 12:52:11 ID:3s3GkAC+
翠星石乙
466不明なデバイスさん:2006/07/26(水) 05:11:10 ID:Xp9qa+AT
嗚呼、買ってて良かったDC3000(バージョンうp済み)
467不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 00:34:44 ID:KmwhJ5OM
YPbPr to RGBHV VGA BOX を Dellの2407WFPで利用しようと
思って購入したんだけど、正しい信号を入れろと信号を受け付けない・・・
YPbPr to RGBHV VGA BOX の箱をみたら 1600x1200@75Hz の文字が。

2407WFPのスペック
http://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2407WFP/ja/about.htm#Specifioications

読んでみると水平周波数は、75.0って書いてるが、垂直周波数は 60.0
これは、どうにも使えないってことですかね?
素直に、XSELECT D4にしておけばよかったでつ。
468不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 01:08:37 ID:OXA1dpus
>>467
待て

http://www.micomsoft.co.jp/xselect-d4_caution.htm
>※3 本機の15ピン・アナログRGB端子(入力3のRGB入力端子)にパソコンを接続した際の動作保証はいたしかねます。
>また、このRGB端子にシンク・オン・グリーン同期信号や複合同期信号のRGB映像を入力された際の動作保証はいたしかねます。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/dev035.htm
>・VGA(31kHz)-スルー出力
> なお、PC画面のスルー出力には使えない。同社によれば「この機能は家庭用ゲーム機の15ピンアナログRGB信号のみに対応。
> 正しく出力できるのは640×480ドットの信号」となっており、実際1,024×768ドット出力などは表示してくれない。

WUXGAの信号を通すのは厳しくないか?
つか、PCの映像をキレイに映したいのなら
トラスコのオマケ程度のPC入力を使うんじゃなくて、PC切り替え器を使った方がいいと思う
469不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 01:16:37 ID:/j2rbMRX
DELLといえば、2001FPのD-SubにRGBHV BOX経由で
D1信号入れてみたらちゃんと映って驚いたっけ。

位置がずれやがるので調整が必要だが。
470467:2006/07/31(月) 01:34:05 ID:KmwhJ5OM
>>468
2407WFPのコンポーネント入力がクソなんで、地デジのD3/D4映像を
RGB経由でモニターに入力しようとしたんですよ。

YPbPr to RGBHV VGA BOX の箱には、
Supports to PC Video Monitor Resolutions UXGA 1600x1200@75Hz 
と書いています。
これは、PCモニターが 1600x1200@75Hz の信号を受け入れできないと映像でないよ
ってことですよね?
471467:2006/07/31(月) 01:39:11 ID:KmwhJ5OM
>>469

469さんは、D1で入れたの写りました?
D1うつるなら、D2,D3,D4写りますよね?


http://support2.jp.dell.com/docs/monitors/2001FP/ja/specs.htm
1600 x 1200 を出すことのできる信号は、
2001FPも、2407WFPも、仕様書では、同じっぽいんだけど。。。
472不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 03:22:47 ID:O5aaG0s2
やっぱメーカー品に限るな
完全自己責任なんて商品怖すぎてかえねーよ
473467:2006/07/31(月) 03:51:32 ID:KmwhJ5OM
地上デジタルSTBで設定をいろいろ弄んだ結果
D2(480P)の信号は、出力できることがわかった・・・
D3,D4は、どちらもダメだった。

STBをD2にしてても、チャンネルによっては、D1で出てるのもあるらしく
そのチャンネルになるとブラックアウトしたよ。
これはXSELECT-D4買っても同じ結果になるかな?
474不明なデバイスさん:2006/07/31(月) 10:24:57 ID:Pm9efOIf
こらまたでっかい釣り針ですな。みんなニヤニヤ眺めてんのか。
俺も生暖かく見守るとしよう。


iとかpとかホールド方式とかいろいろ勉強する事はあるわな。
解像度を変換しないトラスコになんでUXGA75Hzの表示があるのか
疑問を持つとかな。
475468:2006/07/31(月) 12:58:46 ID:OXA1dpus
>>470

"UXGA@75Hz"なんて書くから
「PCの信号をスルーさせようと思ったけど
WUXGAの信号を通そうとすると帯域幅が足りなくて映像がボケボケになる」
っていう事かと思っちゃったじゃないかHAHAHA

トランスコーダは、映像信号の周波数は変更しないので
488i:垂直60Hz 水平15.7kHz (ほとんどのモニタで表示できない)
480p:垂直60Hz 水平31.5kHz
1080i:垂直60Hz 水平33.7kHz
720p:垂直60Hz 水平44.6kHz
1080p:垂直60Hz 水平67.4kHz
なんていう信号が出力されます
PC用の液晶モニタは場合はこういう信号を入力することを想定していないので縦横比がおかしくなる場合が多い
DELLの24インチなら、モニタの「クロック」っていう項目を調整してやれば横に長くできるかもしれないけど
476470:2006/07/31(月) 23:19:24 ID:KmwhJ5OM
>>474,475

トラスコとか調べだしたのが、ここ4日くらいなのでわからんことだらけです。
とにもかくにも、480Pだけでしか使えんぽいんですね。
468さんの書いてくれた例だと、周波数は一定なので、どのトラスコでも
このモニタである限りは、映像でないってことですよね?
ということは、XSELECT D4も使えんぽいので、XRGB3は、使った人のレビューとかあるんで
トラスコじゃなくなるけど、そっちにしようかと・・・

477468:2006/08/01(火) 00:28:35 ID:EGAGCre4
>468さんの書いてくれた例だと、周波数は一定なので、どのトラスコでも
>このモニタである限りは、映像でないってことですよね?
そういう事

あと、1080i、720pが(1)みたいに縦長に映ってる場合は、(2)の「周波数」の値を調整すれば横幅が変わるので縦横比を正しくできるかもしれない
(1)http://blog.livedoor.jp/dell2405kita/
(2)http://support.dell.com/support/edocs/monitors/2407WFP/GRAPHICS/Japanese%20OSD/display%20submenu%20with%20zoom.gif

#2407WFPを持ってないので断定はできない
#あと、1080iで映像が縦方向にプルプルするのはどうにもできない
478不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 00:32:27 ID:0E1obUc5
要は2407WFPを窓から投げ捨てろということか
479不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 01:33:00 ID:WnmuNnhc
ここより、2407WFPスレ行ったほうがいいんじゃないか?
ちょっと聞けば、デルクオリティについて暖かい返事が返ってくるぞ。
480不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 08:37:11 ID:jbJmJ21x
手作りトラスコは逆変換の方が売れたような気がする
ついでにAVマルチに挿せたらもっと売れたに違いない
481不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 12:14:34 ID:raOIJ3I7
>>480
後期WEGAはAVマルチに色差も入力可だからあんましメリットは無いがな。
通常のVGAをSoG-RGBに変換してAVマルチに突っ込んでくれるなら
ほんの一部の好事家が買うかもしれない。

逆変換の方がニッチとはいえむしろ需要があるかも というのは同意。
普通の会社が安く作って売り出してくるものに対抗してもしょうがない。
482不明なデバイスさん:2006/08/01(火) 16:28:18 ID:tK8kI9Z8
俺は2407と電波D4持ってるけど1080i入力できる環境が無い
RGBは旅の扉並みのラスタースクロールで使い物にならんだので
D端子とコンポネ入力のセレクターとしてコンポーネント出力で使ってるけど
それでも微妙に揺れはある。
ただ初期モデルなので改善後モデルではどうなるか知らん。
483不明なデバイスさん:2006/08/10(木) 09:44:08 ID:RiH1ui2W
GBOXって改良の予定ってないんでしょうか?
484ただいま、オナニー箱はG慰中:2006/08/10(木) 12:26:04 ID:AXVcFK/O
  ム オ  / //、,r‐''" "。'!`./'i、i、''-ノ┴.'',,, /,!" `,l゙,l゙,|l゙ ヾ   ゙' ,,ノ_ノ     
   ッ レ  L_(、.,.,../` .,ヽ  、'!、 -,..,,~゙'-ヾ.,,// ,, ''ll | .|  ゙'ハ ,,)  )        自 え
  コ  ァ   / ;;.'"l゙  .,.._ ,l゙ .ヽJ│`' 、丿/,,,i、,!"゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,ll  ヽ    だ 慰  |
  ロ     /.,';゙/,i,,,|,,,゙″i,,,iヽヾ,,.,.,.ノ ll ゚゙゙,ヾ~,,'_ ノヾノ  ,,,,,,、,--ュ  \,,ji   っ 箱 マ
  ス ク   l | ;|┌--‐フ  ┌----、、   |;,,,r'‐ヽ,  ,、ィ'゚゙゙,''''''‐ヽ ';ヾ,,く ... て    ジ
   !! サ   ilリ|l ~~,,,,´ 、   ``',,,,''''┘  |ヾjl r●:、;  ´ ィ●ヽ   'i,,~厶 !?. 
    ム   lヾ |. ( ● )-〉  ゙( ● )    |j i| `'''"/   `'''''"´   (  !,;''ヽ
   . ヲ   _ゝj|.    /   、       |; ,'  /   、        | .""`.レ、⌒Y⌒ヽ
        「 |ヾ|   (●、 ● )       .ソ l  ,:'    ヽ       .|, l゙.l,, .""` .♭
        ヽヽii|               ( ', (●' '● )       i, l゙.,jリ゙,l゙リ ,, l|
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ ヾタ|     __         ''j ', i、-----.、       `゙,l゙,|l゙ ,  ,ノ
人_,、ノL_,iノ!  .(ゞ',   :i゙l l l l l.l'    ._人__人ノヽ ヾYYYYY\      "" .|l゙,l゙,|l゙ll
      /     ヽ   lTTTT」   .「 言自  Lヽ ヽ++++++i|         「"".|l゙ノノ
ェ ウ  {.      ヽ.  -、、、、 '  ノ  っ慰. 了. ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   /゙.| |,il゙,ji
ィ  ェ   ヽ.    ハ        )   て.箱  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  //    ヽ,
ィ  ェ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く   み.と  > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
イ .ェ   /  ノ. | ヽ       フ.  ろ.か /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
485不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 05:43:37 ID:tvuCAYg6
http://221.169.10.62/external_dvi.htm

これってHDCP対応DVIやYpbPrからRGBに変換できるんだけど、
これを分解して中のチップとかまねてもっと安く作れないかな?
486不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 12:44:28 ID:kyTP3Q9m
オリジナルプロダクトまだかよ。
ずっと楽しみにしてるんだが。
ヤフオクはやくきてー
487不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:31:32 ID:0J9Ard9s
ん?今でてるznmaxのじゃなくて?
488不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:41:14 ID:kyTP3Q9m
>>487
それそれ。欲しいんですよ
489不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 14:53:14 ID:0J9Ard9s
ふつうにトランスコーダで出てくるが?
てか、自演にしか見えないなこの流れ。やだなw
490不明なデバイスさん:2006/08/18(金) 23:31:10 ID:SLIEf2mY
GBOXは改良はしないのん?
491不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 10:05:59 ID:d9AHdMo2
GBOXはD端子無理なのか。
492\_______________________/:2006/08/19(土) 10:55:10 ID:4/cQhF5P
            V
      彡川三三三ミ プーン   アギギギギギィィ〜ッ  
      川 ∪ \,) ,,/|.〜      アギギギギギィィ〜ッ
     ‖川‖ ◎---◎ |〜         アギギギギギィィ〜ッ   
     川出‖ /// 3///ヽ〜  
     出川 ∪  ∴)д(∴)〜 自慰BOXはD端子無理なのか。
     川出  ∪    U /〜          .___
    川出川‖    U  /川〜 ピュッピュ.   |  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜 ρ       |  |   | |  |\ 
   (    (;;  ・     ・) ρ          |  |   | |  |::::|
    \   \    亠 ρ);   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
   /:  \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
493不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 12:18:09 ID:h+4UjfIq
海外製が多いトラスコではコンポネ端子がデフォなんだがな。
D端子なんてローカルで欠陥多い規格だし。
494不明なデバイスさん:2006/08/19(土) 16:24:44 ID:FJstF3S2
>>485
台湾か・・・
つか、中身はLMH1251とDVIHDCPの基板を組み合わせただけだったりして
495不明なデバイスさん:2006/08/20(日) 09:48:25 ID:mnJsws30
安いじゃん
496不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 11:30:38 ID:9q5qsmPA
停滞モード
497不明なデバイスさん:2006/08/26(土) 23:12:18 ID:gS3wtkON
ネタ無いか。
>>485のをググったら日本語の報告が出てくるな。OEM版だけど。
某スレにも1レスだけ報告が出てる。
498不明なデバイスさん:2006/08/29(火) 09:48:37 ID:/tFMPyDj
分解した画像がないかな。掲示板にアップされてる古いやつは消えてるし。
499不明なデバイスさん:2006/09/05(火) 18:19:06 ID:0Rcit8yZ
保守してみる
500不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 05:11:08 ID:sGgvJLWm
G-BOX、試みはよかったのに厨の扱いが下手なばかりに粘着化されてしまったな
501不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 12:36:38 ID:U/q5VaaJ
>>500
それも有るが石が同じでより低価格な海外メーカー品が出てしまったからな。
比較写真までご丁寧に存在して画質に差が無い事が証明されてしまってるし。

この手の商品やるなら既出のごとくSONYのAVマルチプラットフォーム製品とか
真の隙間商売やった方が良いだろうな。
502不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 16:40:26 ID:MEliOz7u
Ypbpr→RGBのはもろに解像度あまかったやん。
503501:2006/09/12(火) 17:39:22 ID:U/q5VaaJ
>>502
GBOXに比べてか?>>501をもう一回読んでみれ。

>>389より。
・BSiロゴ D3(1080i)
ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/01_bsid3_w.jpg
・BSiロゴ D4(720p)
ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/02_bsid4_w.jpg
・参考画面
YPbPr  ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/04_color_02ypbpr.jpg
GBOX  ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco/04_color_03gbox.jpg

GBOXとYpbpr→RGBは石が同じせいか、有意差が有るとは言えないだろ。
他の製品との話は最初からしてない。


お約束。業者乙。
504不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 20:59:27 ID:MEliOz7u
どこの業者だよw
Ypbprはぼけてて汚いね。
505不明なデバイスさん:2006/09/12(火) 23:18:59 ID:9UVldrQb
俺はznmaxが胡散臭く見えたからYPbprにしたよ。(SIMロック解除やってる時点で怪しすぎ)
少なくともキーデバイスは同じなんだし、性能差があっても値段を考えれば妥当じゃないの?
506不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 09:36:42 ID:cnwYVPnt
>>502=>>504
見苦しいやつだ。負け惜しみ乙。Ypbprのぼけた写真うpれよ。
507不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 12:27:50 ID:oLs99GnU
そう言えば昔言い争ってたな

http://japanese.engadget.com/2006/09/04/ps3-hdmi-cable/

日本は別とか言い出すのかな

508389:2006/09/13(水) 19:37:42 ID:jUSFzgqB
>>389ですが、YPbPrとGBOXについては>>392とかの通りです。
私が見る限りでは差は有りません。
色ずれ参考画面比較はモアレ対策の為に少しぼかしてあります。
あれ見て、ぼけてて汚いとか言ってるならこちらも困ります。
そういう比較はBSiロゴを見て下さい。

>>504=502殿は自分で買って見比べてるわけではなさそうですね。
509不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 21:29:59 ID:03noE0ch
日本ではD端子出力できるよん。
510不明なデバイスさん:2006/09/13(水) 23:08:35 ID:4PFnjtaq
用途が無くなったCRTモニタを活かそうとトラスコで地デジ映したけど暗くて見れたもんじゃない・・
やっぱ高いモニタじゃないと使い物にならないのね
511不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 02:39:33 ID:fsATlFiE
D1(480i)→YPbPrケーブル→YPbPr to RGBHV VGA BOX→PS2LinuxVGAケーブル→AVマルチ端子(色差入力不可のWEGA)
ていう繋げ方は可能でしょうか。6,000円くらいなら試してもいいかなと。
512不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 07:06:43 ID:EAwydKLg
>>510
どこの糞モニタだよ。
513不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 07:19:15 ID:snB9AZ6v
>>510
高いかどうかは関係無いかと。CRTの劣化が進んで暗くなってたんだろ。
劣化してないCRTをかなり必死に調整しないとまともな画は出ないぞ。
まあ明るいダイアM3管とか専用に近いモードが有るNanao高級CRTとかだと
確かに調整しやすいだろうけどな。高級品の方が調整の範囲も広いし。
514不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 10:58:07 ID:rn8mMysr
>>510
Diamondtron M2管を使ったモニタを探すと幸せになれるかもしれない
この管を使った機種にはSB MODEが付いててかなり明るくできるから
515不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 14:35:42 ID:bLKI4Pip
>>510はテレビみたいな映りを期待してたんだろうね。
PC用のCRTとテレビは全くの別物なんだから同じになりようが無いんだけどね。
516不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 21:06:47 ID:04Rr4jZW
>>511
同期信号を混合しないとダメな気がする。
混合しなくてもコンポジット信号で代用できるけれどケーブルの自作は必要だな。

それにその繋ぎだとオスメス変換コネクタが必要になる予感。
517不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 23:04:53 ID:0fNrOikC
D1でそこまでする意味が無いと思う。
518不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 00:57:18 ID:/trjzsbd
たぶん、コピーガードの(ry
519不明なデバイスさん:2006/09/15(金) 09:44:58 ID:904V2ny/
>>511
病院で言えばこのへんだな。
http://dempa.jp/rgb/heaven/m_avm12.html
http://dempa.jp/rgb/heaven/m_hds15.html
http://dempa.jp/cgi-bin/rgb/cargo/category.php?select=P15
このへん見て??ならやめといたほうがいいわな。
520腿毛:2006/09/16(土) 12:45:06 ID:RBHIyWto
はじめまして。

PC(デスクトップ)とTVをつなぎたいんですが
現在PCのディスプレイはDsub15Pinで接続されてます。

それを2分岐にしてTVのD端子に接続すれば
TVとPCで映像を共有できるんですよね?

でもDsub15PinをD端子に変換しなければいけないんですが、
そんなケーブルってあるのでしょうか?

もし、根本的に間違っていたら
方法を教えていただきたいです。

宜しくお願いしますm(._.)m
521不明なデバイスさん:2006/09/16(土) 15:43:47 ID:mpy16E7d
>それを2分岐にしてTVのD端子に接続すればTVとPCで映像を共有できるんですよね?

D-subはRGB信号、D端子は色差信号なのでそのままじゃ入力できません。


>もし、根本的に間違っていたら

>>1に有る。
http://trasco.s53.xrea.com/
と、このスレを一通りくらい読みましょう。
その上で分からないことを質問しましょう。現時点ではまともに会話も出来ません。
522腿毛:2006/09/16(土) 15:59:33 ID:RBHIyWto
ごめんなさい...
ありがとうございます☆
523不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 10:24:23 ID:ODSIID2h
LMH1251は,YPbPr入力とRGB/HSync/VSync入力のどちらかを選択して処理し,
TVまたはPCビデオ信号のいずれかで出力が可能で,


つまりRGB入力してYpbpr出力とかもできるってことだよね?
スイッチで切り替えとかできるようにならないのかな?
524不明なデバイスさん:2006/09/20(水) 22:35:45 ID:ltIoFY4Z
>>523
2:1 MUX ICを用いて選んだ入力を基に処理し、デコードされたTVまたはバッファされたPCビデオ信号のいずれかの形で出力が可能です。

とあるから、出力はRGBだけだと思うよ。
525不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 10:16:03 ID:CDJVN0Bm
PS3(11/11)より先にXbox360のD5(1080p)対応が来るかもね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/ms.htm
>なお、テレビとXbox 360との接続は従来同様にD端子やコンポーネントが利用可能としている。
>1080p出力対応へのアップデートについて詳細は明らかにされていないが、
>HD DVDプレーヤーの発売前に実施される予定となっている。
HD DVDユニットは11/22発売予定。PS3発売とXbox360ファームアップとどっちが先か微妙だが。

その時期暇だったら手持ちトラスコのD5(1080p)の動作実験やってみるね。
526不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 21:08:36 ID:O58nQTv+
PS3で頼むw
トラスコ作ってる人自身が試せばいいけどさ。
買って、いらないならオクに出せば送料ぶんくらいでためせるっしょ。
527511:2006/09/21(木) 22:49:39 ID:MuP9npis
やっとYPbPr to RGBHV VGA BOX到着しました。
AVマルチへの接続は可能でしたがやっぱりSyncがそのままでは入らなくて
流れます。VGAケーブルを加工してみるかな。
とりあえずマルチシンクCRTで使ってます < VGA BOX
528525:2006/09/22(金) 11:13:03 ID:LR+qcNJH
>>526
ケチなんでPS3は様子見です。いずれ他の人がやるでしょうし。
Xbox360だと追加投資無しでD5(1080p)動作確認できるんで。

>>527
YPbPr to RGBHV VGA BOX ってC-Sync出せましたっけ?
VD-Z3は設定でC-sync出せた気がしますが。
H,V Syncをショートさせてもいいけど抵抗ぐらいは噛ました方がよいかと。
真面目にH,V Sync信号を重畳させるならこのへんの回路とか。
ttp://members.tripod.com/suzuki2go/old_contents/kyu2_6.htm
古いWEGAはSoGの必要は無いからAVマルチ-7ピンにC-sync出せば良いはず。
529不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 08:44:44 ID:5F5hePBN
>>528
PS2Linux付属のケーブルをばらすのは勿体無いので手前で結線してみたけど
うまくいかない。そのうちAVマルチのアダプタ買って試してみます。

15インチで地デジ (TM151に720p)
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1158967862%2eP9230271%2ejpg
530不明なデバイスさん:2006/09/23(土) 17:22:00 ID:xa4LHjWq
モニタ古っ!!
でも機種だと480i(15kHz)もスキャンできるよな
531不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 14:06:55 ID:XU5fMiVy
ho
532不明なデバイスさん:2006/10/11(水) 23:11:57 ID:fyeukOyi
shu
533不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 06:05:14 ID:593g/Ywx
ネタ募集age
534不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 16:50:37 ID:WVyfx9P5
PS3はゲームはRGB出力できるだろうが、ブルーレイ映画はこれまでのようにYPbPr出力しかできないだろうね。
映画も映したかったらトラスコいる。
535不明なデバイスさん:2006/10/13(金) 17:08:17 ID:RyTPbdaO
まぁ出てみないとね>PS3 もう来月だ。
Xbox360もD5(1080p)&HD DVD対応だし、
もう少し待てばネタ多くなるんじゃないかな。
536不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 14:35:03 ID:aOg4yAUT
>>534
例えRGBで出力できたとしても、AVマルチの仕様を変えるわけにもいけないからVGA。
考えるだけ無駄でしょう。
537不明なデバイスさん:2006/10/14(土) 19:03:21 ID:ApzHuoMf
>>536
PS3でAVマルチ端子のピンアサインを変える可能性は十分に有るよ。
現にWEGA及びPS2仕様のAVマルチ端子は、以前のAVマルチ端子と違って
色差とSoG-RGBに対応して同期信号周りも変更になってる。

PS3側で切替が出来れば良いだけの話だからね。
SD解像度出力なら従来のAVマルチのピンアサインで、HD解像度出力時、
及びVGA出力時にはPS3新規の出力モードを適用させれば良いだけ。
538不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 12:27:34 ID:Zq8UP6z2
力生トラスコにPS2を繋いでチョット古いCRTで映しています。
本体はSCPH-30000、ケーブルはHORIの物に
D端子>コンポーネント変換機を使っています。
480p対応といわれるセガAGESのSDIダブルターゲットを
やろうと思ったんですが、画面が崩れていて映りません。
他にプログレ対応のソフトがあればいいのですが
欲しいものもないし・・・
この環境で動いてる人居ますか?
因みに旧箱・360はD2接続で問題無しです。
539不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 14:57:36 ID:AiDDNjGe
力になれなくて悪いけど、そもそも力生トラスコを何故買ったのだろうか、
が最大の疑問だ
540不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 15:46:26 ID:Zq8UP6z2
>>539
ん〜別に。その時一番安かったからかな。
旧箱・360映してる上では全く問題ないよ。
だから、俺のPS2の使い方に問題があるのかと思って聞いてみたところです。
541不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 15:47:14 ID:Zq8UP6z2
一部訂正 一番安やすくて評判良かった
542不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 16:36:00 ID:orpfQQgB
対応ソフトでも起動時にコマンド入力しないとプロぐれにならないと思うが、ちゃんとやってるのかねえ。
543不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 16:37:21 ID:Zq8UP6z2
>>542
やってません。
544不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 16:41:44 ID:Zq8UP6z2
ぐぐってみましたが△+×でしょうか?
試してみます。
545不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 19:17:20 ID:Ky0mAdWq
PS2ならトラスコ使わんでもBNCケーブル+BNC-RCAプラグ変換アダプタ+PS2コンポネケーブル
でプログレRGBモードで繋がるがな。CRTがSoG対応してないとダメだけど。

まあPS2をプログレ設定できてないなら論外か。
546不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 22:24:19 ID:waCuuEki
>>538
SDI&カルテットは初期設定480iだから映らないのは当たり前、
プログレにするには一度普通のTVに繋ぎ
「SYSTEM MENU」>「DISPLAY SETTING」でプログレに設定する必要がある、
って言うかまず説明書位読もうよ。
547538:2006/10/17(火) 08:24:35 ID:uCfGLUXB
>542,545-546
△+×でプログレにするか確認がでましたので
無事表示できました。
ありがとうございました。

一度テレビにコンボジット接続して確認したら
切り替えメニューが出てるようで
トラスコ接続のCRTじゃ映らないってw
切り替えるつもりでコマンド入れてるのだから
デフォルト選択肢は「はい」にして欲しかったですね。
っていうか、ソフト切り替えにするなよって感じです。
548不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 14:10:00 ID:624grba4
あれはD2で映せるTVにD1でつないでることを前提に考えてるから、トラスコのことなんざ考えられてない
549不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 15:32:36 ID:lWYBeAmp
・11/11に発売されるパッケージに関してはLinuxが付属しない
・Linuxについては後日何らかの製品に”付属”させる形でリリースされるだろう。
・PCモニタ(VGA経由・アナログ)にもAVマルチより映せる。
・PCモニタ側が対応さえしてればフルHDの解像度で表示できる。
・Q:ということは、例えばSXGAモニタに接続した場合は?
・A:解像度は柔軟に変更できる。ただ、アスペクト比の関係で、たとえばSXGAモニタに表示する場合は上下に帯がはいる感じになる。
・Q:著作権がらみでアナログの解像度が制限されるか?
・A:いいえ暗号化云々での解像度制限は無い、BD映画もモニタさえ信号に対応すればフルHDで表示できる。
・Q:PCのLAN経由でPS3のディスクにアクセス(ファイルのやり取りが)できるか?
・A:基本的にできない。ファイルの受け渡しはフラッシュメモリで。
550不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 15:50:17 ID:qnRtLOCM
15k対応のRGBモニタなんてもう全然ないんだから
ダブラ付のXSELECT-D4が欲しいのう。
551不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 17:09:10 ID:jEGDmwB5
買って結構経つがXSELECT-D4の音声ラインが
ぶっ壊れてた事に最近気付いた。
552不明なデバイスさん:2006/10/17(火) 23:46:53 ID:ha6231W0
>>550
XRGB-3 ラインダブラ&トラスコモード
553不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 09:20:54 ID:rQzzBfNT
>>537
もちろんそれは可能だと思う。
ただPS3側はそれで良いとして、表示器側は?
高解像度になれば今のように小サイズ&廉価機には搭載できなくなり(意義が薄い、
無い、コスト的に無理)、さらに対応の可能なクラスにはHDMIがあるので(搭載が進む
ので)、それはそれで高解像度のアナログRGBに対応する意義がない。

唯一意義がありそうなのが大型ブラウン管だけど、この小さい(縮小が止まらない)市場
のためだけに?
多分そんなことするならアメリカ向けには既にあるように、HDMIを積む方がマシでしょう。
554不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 19:15:51 ID:KmA8RStW
トラスコモードでやればPC入力がワイドでもスルー出力できるのね。
アナログでしか出せないのがあれだけど。
後ちょっと不安定だな。まだβ版なのでしょうがないと思うけど。
90度回転出力モードキボンヌ
555不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 19:16:41 ID:KmA8RStW
うぉゴバーク
orz
556537:2006/10/18(水) 20:12:31 ID:pZZ0gwK5
>>553
?誰もWEGAとかトリニトロンTVとか受像機側のAVマルチ端子の話なんかしてないし。
元々PS3の出力端子としてのAVマルチ端子拡張の話してたのに、
何で滅亡確定のトリニトロンTV等の受像機側のAVマルチ端子の話にスリ替えるのよ?

受像機側の話なら、その通りだよ。今更拡張する意味なんか無い。
SONYも受像機端子としてはAVマルチ端子を見捨てたし。
もし>>536でそう言いたかったなら、悪かった。俺はエスパーじゃないもんで。
557不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 02:10:20 ID:4AG5fSwn
PS3は多分VGAケーブル対応だろうから、BDもフルHDで見れる。
558不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 05:38:37 ID:0lk7N5U9
ところでVDZ3買ったのだけど、色がめちゃめちゃ薄いんだけど。
トラスコってこういうものなの?
559553:2006/10/19(木) 11:39:27 ID:t8PJnFER
>>556
受け側とセットで考えるのってそんなに変?
受けが無きゃ出力も意味無くなっちゃうわけだし。
自分の考えは
・受像器にとって意味が薄い(無い)ので出力側で仕様を変えるとは思えない
で、これが>>536で言葉足らずだと思ったので書き足しを。

ただゴメン、漏れBRAVIAになってからSONYの仕様見たこと無かった。
もう現行機じゃAVマルチ端子無いんだね。
なら尚更今更仕様を変えることは無さそうだけど、申し訳なかった。
560不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 15:34:56 ID:ydbdlxP6
モニターが劣化してるだけ。>>558
561不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 17:50:07 ID:ucmiB68T
>>560
いや、普通のVGA接続なら全然問題ないんだよ。
562不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 17:59:50 ID:zOtrvbGh
XboxモードとGCモードで色が違ったような
563556:2006/10/19(木) 19:43:25 ID:he4Emrgo
>>559
>受け側とセットで考えるのってそんなに変?
変じゃないんだけど、もうSONYってAVマルチ端子を単なるアナログ系総合出力端子としてしか
考えてないと思うんだよ。「入力兼用?そう考えていた時期が俺にもありました」って程度。
切替式にしとけば過去のケーブル遺産も使えるから未だにAVマルチを出力に使ってるだけかと。

ただ、今回の仕様発表で「AVマルチ?AVマルチ付いてるSONYのTVにしか繋がらないの?」とか
書いてるお馬鹿さんが多くいたのは事実だな。現行PS2だってAVマルチしかないだろと。

>>549の話が有るから、PS3の設定画面で切替式でH,VセパレートのVGA信号選択だと思うよ。
PS2の設定画面で色差とRGBを切り替えるのと似た感じ。
564不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 20:08:11 ID:M6kLSIks
わざわざSONYのWEGAにしか付いていないAVマルチ端子の為だけに
PS2をAVマルチ端子に対応させたSCEが、PS3でVGAを採用しない方が不自然だ罠w
565不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 18:36:43 ID:vHDm9cth
つうかPS3は解像度設定で480i、480p、720p、1080i、1080pの他にカスタムが
あるから、VGAに対応しているだろ。
566不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 19:35:16 ID:krBHrMnR
ゲームだけな。
567不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 19:45:18 ID:44sJbDLk
PS1,2のゲームもその設定で出力されるのかな?
そうしたらアプコンいらずで神なんだが・・・
568不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 19:49:49 ID:UpJyRKbk
>ゲームだけな。

ソースは?
569不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 23:29:16 ID:P8qDg+ed
HDDレコとかにはXRGB-3の方がよさげだね・・・金たまったら乗り換えよう。

ところでG-BOXで白が多いと1秒程度、映像が出なくなるのは
仕様でつか?
570不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 23:46:27 ID:YZ5kiSfT
>>568
他の訳わからない解像度で収録された映像があるの?
571不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 08:11:39 ID:W+2SDwIX
>>549がマジなら
BD再生だけ強制的に1920×1080になるんじゃね?
572不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 11:42:39 ID:5GQIYjwg
BDはRGBでは出力されないかと。DVDでもRGBでは出力されなかったようにね。
RGBだとコピー制限完全無視だし。
コンポネD1-D5で出力されるだろうね。
573不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 11:51:55 ID:O9Ji6pUV
PCならRGBでもDVD再生できなかったか?
574不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 11:59:02 ID:vDj3BH+R
RGB(VGA)で出力できたDVDプレーヤーなんて数え切れないくらい有る。
PCでもグレーゾーンと言われながら規制された事実は無い。

結局、DVDのRGB出力を規制されたのは後期PS2のみ。
そんな例外中の例外をもって根拠にされてもな。
575不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:26:00 ID:FNNiXb47
・11/11に発売されるパッケージに関してはLinuxが付属しない
・Linuxについては後日何らかの製品に”付属”させる形でリリースされるだろう。
・PCモニタ(VGA経由・アナログ)にもAVマルチより映せる。
・PCモニタ側が対応さえしてればフルHDの解像度で表示できる。
・Q:ということは、例えばSXGAモニタに接続した場合は?
・A:解像度は柔軟に変更できる。ただ、アスペクト比の関係で、たとえばSXGAモニタに表示する場合は上下に帯がはいる感じになる。
・Q:著作権がらみでアナログの解像度が制限されるか?
・A:いいえ暗号化云々での解像度制限は無い、BD映画もモニタさえ信号に対応すればフルHDで表示できる。
・Q:PCのLAN経由でPS3のディスクにアクセス(ファイルのやり取りが)できるか?
・A:基本的にできない。ファイルの受け渡しはフラッシュメモリで。
576不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:26:18 ID:5GQIYjwg
後期のみってw
初物以外はすべてRGB出力できないようになってるジャン。
99%のPS2はDVDをRGB出力できないよ。
PARとかでこぴがはずせばできるけどなw
577不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:28:29 ID:5GQIYjwg
574 不明なデバイスさん sage New! 2006/10/22(日) 11:59:02 ID:vDj3BH+R
RGB(VGA)で出力できたDVDプレーヤーなんて数え切れないくらい有る。
PCでもグレーゾーンと言われながら規制された事実は無い。

結局、DVDのRGB出力を規制されたのは後期PS2のみ。
そんな例外中の例外をもって根拠にされてもな。
578574:2006/10/22(日) 15:36:26 ID:vDj3BH+R
>>576-577=>>572
あんたも必死だね。なんでわざわざ>>577でコピペしてまで晒してくれてんの?
PC再生やVGA付きのDVDプレーヤーについては何も知らなかったの?


>>576様が気に入らないらしいので言い換えるよ。

RGB(VGA)で出力できたDVDプレーヤーなんて数え切れないくらい有る。
PCでもグレーゾーンと言われながら規制された事実は無い。

結局、DVDのRGB出力を規制されたのはPS2のSCPH-18000以降のみ。
そんな例外中の例外をもって根拠にされてもな。
579不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 16:31:15 ID:OYN7RV42
PS3が、RGBでフルHDいけるのは嬉しいな。
ただ、360の場合だと、VGA直出力より、D4→トラスコのが色が綺麗。
VGAはなんか薄いんですよ。

PS3はどうかな・・・。
580不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 16:43:58 ID:vDj3BH+R
>>579
この前のファームアップでXbox360のVGA出力は画質的にかなり改善されたけどそれでも駄目か?
俺は耐えられるようになった。あれならトラスコ使うまでも無い。

PS3のRGB対応は楽しみだな。
581不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 16:52:45 ID:5GQIYjwg

結局、DVDのRGB出力を規制されたのはPS2のSCPH-18000以降のみ。
そんな例外中の例外をもって根拠にされてもな。


こりゃひどいな





>>579
色は薄くなって当然だよ。PS側で変換してないから。
PS3がわざわざそれようのチップつんでくるならまともになるだろうけど、PS2でもなかったし
たぶんないね。
582不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 16:55:18 ID:5GQIYjwg
ゲームはD端子とRGBとHDMI出力あり
BDの映画とかはD端子出力とHDMI出力のみ可能

現実的に一番可能性あるというか、それ以外ないなって感じだな。
583不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 18:02:47 ID:hp7k/+r5
なんでゲームの場合RGB出力すると色が薄くなるの?
ちなみにPS2でも色薄かった。
584不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 18:25:39 ID:ba8e2iUP
360の場合はVGAでやると色がめっちゃ薄い......
RGB変換でやると奇麗。
推定ですが、
奇麗に映すのは、帯域が300MHz以上のDA変換器とバッファ回路が必要だけど、
XBOX360、PS2にはそれがない!
D4用のDA使ってやってるRGB変換してるんだから
数十MHzしか帯域がないわけ!!!
こりゃソフトでどう頑張っても奇麗には映らん。
585不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 18:29:14 ID:hp7k/+r5
>>584
PS2でトラスコ使ってDVD見てあまりにも色が薄く地味で汚かったのは
そのためですか?
PS3は大丈夫でしょうか?
586不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 00:54:05 ID:JKgmqDyC
>>580
全く気付かなかったが、改善されてるのかな?

360のVGA出力の色合いの薄さは、GCの改造VGAケーブルのそれと似てるんだよね。
GCみたく、XENOS内部で既にYUV基準なのかも?

あと、VGA出力でも純粋に1280x720を映したのと、
他の解像度(無論、720より上の)で映したのとでは、
1280x720のが綺麗に感じる。
この辺は、360内部のスケーラーを通すか、通さないかの違いかな。

もしかしたら、大元のGPUからの信号はYUVで、
内蔵スケーラーがRGBへの変換もしているのかも・・・。
どれも推測だけど。

PS3は、RGBとYUVどっちが綺麗に映るんでしょうね。
発売が待ち遠しい・・・。
587不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 01:02:30 ID://phqWbn
ところで、PS2もAVマルチのRGBは色薄くありませんでしたっけ?
これも帯域不足?
588不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 01:09:22 ID:JKgmqDyC
>>587
PS2の場合、薄いというより使っているテレビの問題かと思います。
WEGA以前のテレビ(プロフィールや、KV-21SP1など)と比べると色味が違います。
WEGA以降のAV MULTI入力は確かに薄いです。

関係無いけど、初代XBOXはコンポーネントのが色が薄かった。
BIOS書き換えてVGA出力化した時は感動したもんなぁ・・・。
589不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 03:00:09 ID:9GScxAZH
>>588
初代XBOXは色が薄いということはないと思います。
もしかすると間違ってconfigmagic等でEEPROM書き換え
たんじゃないでしょうか。
EEPROMがUSバージョンになってると色が薄いです。
純正では薄くないと思いますが。

VGA-BIOSの場合、モニタとの相性が非常に悪く、
特定のゲームで色が青く赤くなったりします。
トラスコを使った場合は問題ありません。
ただ480iのゲーム場合、表示できないので、
HDDLOADERでゲームをHDDに取り込み、
起動ファイルの特定アドレスをHEXソフトで
修正すれば、480pの強制出力が可能となり、
モニタに表示できるようになります。
性能的にも、相性的にも、改造+トラスコをお勧めします。
ただ、ゲームのコピー自宅限定で。
590不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 13:16:00 ID:HWCFeWn8
GBOXて奴は ヘッドフォン挿せるの?これ
591不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 18:45:45 ID:9eMegQTe
させるよ。横に穴があったきがする。
592不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 21:15:41 ID:ThaVTVLd
コンポーネントRCA3端子+音声入力のRCA2端子があって、それを一般的な
3.5φのステレオミニジャックにスルーさせてるよ。

で、XRGB-3を買ったけど、いきなり不良品だった模様。
通販だと、こういうとき困るね・・・
593不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 21:33:55 ID:lq3QDIpR
ヘッドフォン挿しても ボリューム調整出来ないから
どうせ使いづらいんじゃないか
594不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 22:15:05 ID:siWw388e
PS3ってVGA使えるらしいな。
トラスコいらんやん。
595不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 22:59:21 ID:ixZpnLA3
次世代ゲーム機がVGA出力できるという事で
トランスコーダの商品数が減って、マニア向けの妙に高い商品ばかりになってしまったら嫌だな
596不明なデバイスさん:2006/10/25(水) 23:18:48 ID:Yo16kScQ
それでもマイコンソフトなら・・
597不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 04:53:06 ID:ItxF5KpT
ゲームだけな>>594
598不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 12:00:12 ID:P0vzPj5r
PCでもd-subでBD見れるから大丈夫じゃね。
599不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 15:11:46 ID:hJtm4Ti3
>>597
だからソースもねーのに勝手なこと言うなよ。

ちなみにPS3がRGB(VGA)対応なのは公開されたブラウザ映像を見れば分かる。
600不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 16:52:00 ID:pnqsVK/K
議論は発売されてからでいいよ。
601不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 17:54:43 ID:ItxF5KpT
ゲームはD端子とRGBとHDMI出力あり
BDの映画とかはD端子出力とHDMI出力のみ可能

現実的に一番可能性あるというか、それ以外ないなって感じだな。

602不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 17:56:28 ID:W+/Sju0D
RGBは色薄いしAV使用では向かないだろ。
603不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 03:47:16 ID:t3GPko5t
YPbPr to RGBHV VGA Boxて
XBOX XBOX360用 みたいに書いてあるんですけど
どのゲーム機でも良いんですよね?
任天堂のもソニーのも
XBOXの画像に最適化してあるとかじゃなくて
くだらない質問ですいません
604不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 11:01:49 ID:Vnxn3T8S
>603
実際試したわけじゃないがD2以上で出力できる機器ならVGA出力できると思うけど?

>くだらない質問ですいません
まったくだ。
605不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 16:46:39 ID:C1oH/2Ni
>>599
PS3でもRGBはおそらくゲーム専用だな。
PS2でも初期型だけRGBでDVD見れただけで初期型以降はどれもDVDのRGB出力は不可。
DVDですら出来なかったんだから、著作権保護のHDMIが絡んで更に著作権に厳しいBDの
RGB出力はまず無理と考えていいでしょうな。


常識的に考えて、BDのRGB出力は不可能。
606不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 18:16:12 ID:Mc+dAuoD
ループ禁止>>605

>>335
|日本ではアナログ出力解像度の制限は2011年まで実質的に行われない。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html
607不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 19:55:10 ID:8OMqgIIq
BDはRGBでは出力されないかと。DVDでもRGBでは出力されなかったようにね。
RGBだとコピー制限完全無視だし。
コンポネD1-D5で出力されるだろうね。
608不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 20:59:04 ID:03mm15At
D-sub、VGA出力端子などねーよ

つかハイブリレコ宜しく1080pはHdmi出力時のみ
1080iコンポネにトラスコ通してCRTへ映して終り
609不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 22:23:30 ID:piuHqkjz
>>605

だろうね。
D端子で色差はD5まででるみたいね。
610不明なデバイスさん:2006/10/27(金) 23:18:28 ID:8OMqgIIq
アナログでの1080pはむりっしょ。
611不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 08:18:24 ID:rFvuR8b+
PCとかで余裕で使われてるけど。
612不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 14:28:10 ID:idBkweWr
今までのAVマルチのRGB出力は15kHzのSoGで、これがこのままの仕様でPS3に載る
のは何も不思議はないのよ。
そして実際、
http://www.jp.playstation.com/ps3/hajimete/qa.html
>AVマルチ接続コード
>VMC-AVM250
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1552

とケーブルの仕様及び接続に関して注意書きが何もないのを見る限り、その仕様が変わる
可能性はほぼ無いと思う。
まあ2週間程待てば自然と分かるんだからそれから気にすればいーんだろうけど。

正しHDMIはDVIを内包するから、デジタルRGB出力は出来るんじゃない?
出力ソースがコピガを要求してればHDCP掛かっちゃうだろうけど。
613不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 14:30:16 ID:eCAUnZSB
それは、グラボの性能がいいのです。
614不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 20:00:56 ID:Fn53Ll2M
AVマルチの線にd-dubコネクタ付けたら
PCでもできるなw
615不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 20:37:38 ID:h5ARBzWw
仕様は出たとこ勝負

捕らぬ狸の皮算しても不毛
616不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 01:52:46 ID:FooFY2nQ
>>615
同意だが皮算用は楽しいのだよ。捕まえる前から喧嘩始めるのなんざ
2ちゃんのヲタ共ぐらいのもんだ品。

>>575が出てるし、ネタ画像だとこの辺とかかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hCPOob3Bya4&eurl=
このネタではVGA出力の事は何も分からんがな。
617不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 08:44:02 ID:EWzdRr3F
いや、どちらにせよ、RGBとコンポーネント
の切り替えが出来る時点でPCでゲームできるのは間違いないわけで。
618不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 19:18:01 ID:QKyU03WT
PS3のRGB480iのみ


なんか不毛な言い争いしてるとこ書込みしにくいが・・・、
上のほうでAVマルチ接続について質問してた者だがSCEIに問い合わせてた事で返答あったものを報告。

AVマルチ接続での解像度は?
「PLAYSTATION 3はマルチAVケーブル(VMC-AVM250)の480iにのみ対応しております。」

だって、少し残念。無難にD端子接続することに決めました。
619不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 19:40:59 ID:Fv0m5JTV
それって質問の仕方が悪くてAVマルチの受け側のTVが480iしか公式には受け付けないからじゃ?
620不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 22:44:09 ID:tGgmRUYK
PS2でさえD3RGBできるのにね
621znmax:2006/10/31(火) 23:09:42 ID:10J1DSjD
こんばんわ、本日「Xbox 360 秋のシステム アップデート」の更新で1080P対応になりました。
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/systemupdate/default.htm
早速自分のGBOXで試そうと思いましたが、
手元のSONY Trinitron CRTモニタでは映像が数秒間しか映りませんでした。
古いモニタなので、1600x1200が最大限界。1980x1080には敵わず、性能限界でモニタが気絶しちゃいました....
(モニタの中から怪しいリレーの音が連発!その後モニタは10分動かなくなりました。)

1980x1080対応のCRT、又は液晶が家になく、全然試せません。
試せる方、試してもらえますでしょうか、
よろしくお願いいたします。
622不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 00:59:50 ID:FRepd11h
ハァ?
623不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 01:16:33 ID:nviQXwAv
>>621
問題なく映るからCRT買い替えなさい
624不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 02:04:39 ID:AhcQs5oR
360の1080p試してみた。
GDM-500PSだと、トラスコ通そうが、VGA直だろうが、左右が切れる。
GDM-W900で試したところ画面出ず・・・。
パワーランプとスタンバイランプが同時に付いたままの
奇妙な現象に・・・。トラスコもVGAも同様。
720pなら普通に映ったし、PCでの1920x1200も普通に映っているから
モニタの故障じゃないっぽい。原因不明。

ちなみに使用したトラスコは、HD-D5RGB。
625不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 08:07:43 ID:BcLgW45p
360のVGA1920x1080は同期信号が短すぎ。
普通のコンポーネント1080pよりも短いから、
フルスキャンできるCRTは無いかも。

W900なら1080pは左右が少し切れるだけで表示可能だけど
全く映らないのなら360の信号がおかしい(規格外)かもしれない。
626不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 08:46:06 ID:XlsBrXVR
もうちょっと長く出るようにアップデートしてくれくれメールをだせば改善される?
627627:2006/11/01(水) 09:14:29 ID:zI/S6TX9
規制で書き込めなかった・・・。
昨日夜、Xbox360ファームアップ後、取り急ぎ手持ちトラスコで確認しました。

機材 Xbox360 D端子ケーブルでコンポーネントに変換後、トランスコーダへ
CRT:SGI GDM-90W11(SONY GDM-W900のOEM) 液晶:Dell 2405FPW(VGA端子にトラスコ経由)

<参考>まずは当然映るD3 トラスコ手持ちの証明として
GBOX   ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/gbox.jpg
VD-Z3   ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/vdz3.jpg
X2VGA2  ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/x2vga2.jpg
YPbPrHV ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/ypb-d3.jpg

GDM-90W11使用時にD5(1125i,1080i)で唯一何とか映ったのが、
YPbPrHV ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/ypbpr.jpg
ダッシュボードでは安定しますがゲーム(RR6)ではリレーがかかりまくってCRTが氏にます。
628627:2006/11/01(水) 09:15:53 ID:zI/S6TX9
液晶:Dell 2405FPWでは全滅。Xbox360からVGAケーブルを使った場合は綺麗に表示されます。
<参考>Dell 2405FPW(VGAケーブル) ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/2405.jpg

<挙動その他>
GBOX    無反応。
VD-Z3   2405FPWに繋いだ時に「この信号は受け付けられない」と出る。
       ディップスイッチを弄れば通るかもしれないが今回はそこまで詰めてない。
X2VGA2  D5信号時は赤ランプが点滅して信号を受け付けない反応を示す。
YPbPrHV 90W11使用時に唯一信号を通すがゲームでは不安定すぎて使い物にならない。

このような結果となりました。どうもXbox360側にも問題が有りそうな感じではありますが
あまり期待は出来ない感じです。YPbPrHVが健闘したのは意外でした。

はっきり言ってXbox360に限ればVGAケーブルの方がはるかにマシです。
HD-DVD視聴時にはD5出力はAACS制限もかかります。VGAケーブル一択でしょう。
<参考> ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061030/ms.htm
629不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 09:24:11 ID:DbD3uuIn
ふむふむ_〆(・∀・ )
純正VGA最強と。
630不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 13:05:13 ID:yTypfvp5
自慰ボックス使い勝手最悪
631不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 13:09:08 ID:WSH+U5Ph
GBOX批判必死だなw
632不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 13:42:32 ID:4LLHPNHp
>>628
GBOX無反応かw
使い物にならねーなw
633不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 17:39:11 ID:vKr2BcX9
360側の問題と思うが
634不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 17:54:08 ID:vKr2BcX9
というか、昨夜某サイトでみたんだけど、
XBOX360でVGAケーブルを直接CRTに出力しても殆どのCRTは映らんらしい
635不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 18:11:47 ID:eGRTA6Lf
>>634
んなわけあるか
636不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 19:29:12 ID:XlsBrXVR
1080Pに限っての話でしょ。
VGAで1080Ptte
637不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 19:30:33 ID:R3cfjojz
>>636
そうそう
638不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 20:42:24 ID:jnSK0nOR
360の信号は規格外なの?
639不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 20:57:46 ID:jnSK0nOR
>>627
画像見ました。
GBOX、VD-Z3、X2VGA2、YPbPrHVとも
SGI GDM-90W11では1080pが映るってことですねか
640627:2006/11/01(水) 21:25:55 ID:zI/S6TX9
SGI GDM-90W11では実はXbox360のVGAケーブルでは表示できない事を確認しました・・・。
申し訳有りません。2405FPWで映るから考えてなかった。これでは検証とは言えん・・・。
D5(1125p,1080p)でYPbPrHVで映ってるのが不思議だ。D5とVGAで周波数が違ってるのかな?

というわけでもう一つのCRT、IBM P202で確認してみました。こちらはVGAケーブルで映ります。
<参考>IBM P202(Xbox360とVGAケーブルで接続)
ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/p202.jpg
ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/p202_2.jpg

<トラスコ接続写真>GBOXとYPbPrHVで映りました。
・GBOX   ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/gbox_p202.jpg
・VD-Z3   ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/vdz3_p202.jpg
・YPbPrHV ttp://www.geocities.jp/hivisitv_06/trasco_d5/yprpb_p202.jpg
X2VGA2は信号そのものを受け付けず、全く映りません>>628
GBOXとYPbPrHVで映りましたがリレーがかかって不安定です。常用は出来ません。

P202でD5変換とVGA入力時で画面の情報が保持されない事や、GDM-90W11の件から
D5(1125p,1080p)とVGA(1920×1080)では周波数等に違いが有るものと推測されます。

Dell 2405FPWはVGAケーブルを活用できる数少ない液晶PCディスプレイのようです。
<参考>XBOX360パソコンモニタでやってる人のスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160209846/
641627:2006/11/01(水) 21:42:41 ID:zI/S6TX9
>>639
えっと、>>627を読み直して下さいませ。
SGI GDM-90W11でかろうじて映ったのはYPbPrHVだけです。


Dell 2405FPW(と2407)はPC用液晶ディスプレイなのに、VGA入力において
1920×1080(p)(≒D5(1080p))フォーマットを持っている変態さんです。
そのおかげでXbox360のVGA(1920×1080(p))が上手く映せるようです。
Nanao S2410WのようなまともなPC用液晶ディスプレイはVGA1920×1080(p)の
フォーマットなど無い為、完璧には映せないようです。

GDM-90W11(W900)でVGA1920×1080(p)入力時に上手く映せないのは、
Xbox360のVGA1920×1080(p)出力が規格スレスレの代物である為かとも思われます。
といっても、GDM-90W11(W900)はWUXGA(1920×1200)対応のCRTですので
元々、VGA1920×1080(p)は苦手なのかもしれません。

いずれプロな方々が測定機器でXbox360のVGA1920×1080信号を検証するでしょう。
スレ違い気味スマソ
642不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 22:01:59 ID:Ei7S2bej
>>627
これ見て思ったが、PCモニタってコントラスト低いし
画質地味すぎる。
なんつうか、絵作りが地味すぎる。
変換してるからか?

VDZ3とかマジでヤバイだろ。暗すぎ。
643不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 22:03:29 ID:FRepd11h
そりゃ糞液晶じゃな…
644不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 22:07:58 ID:raMlwVL1
そりゃGDM-90W11(W900)てもともとのコンストラストが他のCRTより低いし
PC用CRTはTVのような高輝度じゃないし、わざとらしい絵作りはありえないし、ガンマ特性も違うし。
645不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 22:36:19 ID:zI/S6TX9
>>642
これ、写真なんですが・・・>>627 ブラウン管の写真は難しいです。
実際に見る画面とはかなり印象も画質も違います。
あと、画質評価してる訳ではないので輝度は暗室設定のままです。

テレビよりは実際地味ですけどね。派手な画面は好みではないし。
646不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 23:05:57 ID:R/7OMOR5
俺のRDF193Hは、PCから1080p相当の信号を出してやる(*1)と異常検知モード(橙色ランプ点滅)になってしまうが
箱360やPS3との相性はどうなんだろうなぁ・・・

*1)
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi59011.png.html
このタイミングの信号
わずかにタイミングを変えると問題なく映る
647不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 23:41:16 ID:aWko+Sxp
360のVGA1920x1080が映らない理由は水平ブランキング幅が短くて同期できないから。
ブランキング幅は走査線の帰線時間なので足りないと、左右が切れたり全く映らなかったりする。

W900の推奨水平ブランキング幅2.7μs以上。
1.88μsしかない1080pはトラスコ経由で映らなくても異常じゃない。
PC出力はVESAのGTFなどCRTの特性に合わせたタイミングのため、1920x1200@76でも
2.8μ程度の時間がある。

FW900は推奨幅2.3μs以上、スケーラーからのRGB1080pはなんとか左右が切れずに映る。
でも360のVGA1920x1080は左右が2〜3%程度切れてしまうので、標準の1080pより短い値のよう。
ここまで短いとワイド管は無理、F980やF520といった4:3の高級管ならフルスキャンできるかもしれない。

このタイミングだとCRTは相手にしていないのか、または、どこかの帯域不足で有効解像度ギリギリの
ドットクロックにしたって感じがする。
648不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 23:46:41 ID:MbK6q0Ea
そもそもテレビとモニタは用途が違うしね。
テレビはあくまで鑑賞目的で作られている。
649不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 03:14:26 ID:zFvCPOJl
>>648
テレビでも1080pを常用するとヤバイよ。
常に最大消費電力で動いているから発熱が凄くて夏になると逝っちゃうモノもあるからね
650不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 11:23:58 ID:zMURdl4R

こいつ何必死になってんの?業者?
651不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 11:25:16 ID:zMURdl4R
あーリロードしてなかったアンカーつけるわ

>>640>>641
こいつ何必死になってんの?業者?
652不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 11:29:45 ID:hccEhkkD
レポしてくれてありがたいと思ってたんだが・・・
なんでかみつく?
653不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 11:34:40 ID:PvveAzUH
X-D4は1080p普通に見れるぞ
家のモニターの性能がいいからかもしれんが
つーかトラスコ関係ないだろ、要はモニター次第。
X-D4は説明書に普通に1080p対応と書いてあるし1080pを強制的にD2,D3出力させる機能もあるからボロモニタ使ってる奴にもお勧め
たぶん詳細は電波の公式でみれると思う
654不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 12:03:44 ID:/lzcJFG+
>>653
そんな機能あったっけ?
X-RGB3と間違えてない?
655不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 12:30:49 ID:XLu7l6h4
>>645
しかし、写真とは言え、VD-Z3は明らかに暗くないですか?
656不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 12:39:10 ID:lH4/gAlw
>>645
VD-Z3は糞アンプ使ってるから
657不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 14:36:33 ID:0diQFXBI
>>653
確かに!
映るかどうかはモニタ次第でトラスコは関係ない!
ただVD-Z3は本当に暗くて使えない
658627&640&645:2006/11/02(木) 21:07:37 ID:P8yjieBj
>>652
フォロー有り難うございます。>>650-651みたいのは放置がよろしいかと。

>>653 >要はモニター次第
そうですね。>>627のGDM-90W11での検証はCRTの性能限界で失敗です。
ただ、>>640のP202での検証は、ある程度はトラスコの性能を示せてるかと思います。

>>655
うちのVD-Z3はハズレ品って事になってます。明るさ調整ツマミも効かないし。
D3(1080i)ではCRT側のブライトネスをかなり上げないとまともに見れません。

>>647
なるほど。90W11(W900)で映らなかったのは水平ブランキング幅の狭さによりますか。
追加ファームアップで修正が入れば良いのですけどね・・・。MSに要望出してみます。
659不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 21:25:03 ID:DSvwD9Lf
YPbPrHV を使ってるんだけど
白い画面から暗い画面になるようなシーンで一瞬モニタが消えるんですよね
GBOXの
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/znmax/comment/20060610/1149874241#comment
>気になったところは、白が多い明るい画面から暗い画面に切り替わると、1秒ほどモニタが消えました。
と同じ感じ
決まったシーンでこの症状が出る
これは 両方で使ってるチップのLMH1251の問題なんだろうか??
660不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 21:38:17 ID:DSvwD9Lf
繋げてるのはゲーム機なんだけど
一瞬 水平/垂直同期信号が途切れて 一瞬パワーマネージメントモードになるのだろうか
これはゲーム機が悪いんかな
ムービーシーンの途中で一瞬モニタが消える
致命的には気にならんけども
661不明なデバイスさん:2006/11/02(木) 23:25:39 ID:EORF/UW1
1080pの水平ブランクが短いのは「テレビはオーバースキャンをする」ということが前提になってるからなのかなぁ
662不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 01:37:45 ID:YQCq4LJY
>>660
ゲーム機じゃなくてもなる。
663不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 13:00:40 ID:6Myhhmn4
>>659
真っ黒の信号を入れたときに画面の上の方が微妙に明るくない?
664不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:37:23 ID:2fSJVEaB
ここには詳しい人が多いので、わかれば教えてもらいたいのだが
PS3をトラスコでモニタに繋いだ場合、PS2のゲームってモニタに映るの
665不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 14:49:50 ID:BCCo0mSm
ディスプレイ出力の設定の画面がAVWatchかどこかであった気がするんだけど、その設定に沿ってPS3内でアップコンバートしてくれれば映る
そうでなければプログレッシブ対応ソフトじゃない限りD1出力だから映らん
とりあえずPS3発売してみないとそこら辺はわからん
666不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 15:22:23 ID:2fSJVEaB
>>665
なるほど
サンクス
667不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 12:57:15 ID:/YSHEJHH
>>663
それね、モニタが故障
668不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 12:59:01 ID:/YSHEJHH
>>664
ゲーム次第。
480pのだったら映る
669不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 16:00:11 ID:ctrr1G0a
>664
PS3の互換機能がどうなっているかだが、多分移るんじゃないかと思っている。
なんにせよあと1週間で発売されるのでそうしたら確定情報がでるんじゃね?
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0610/12/news077_2.html
これを見て妄想するべし。
670不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 16:22:49 ID:GFEyXp67
プログレ→プログレは問題無いだろうけど
インタレ→プログレができるかだな。
おそらく回路的にはDVD再生関連で出来るようになってるだろうから問題無いとは思うけど。
671不明なデバイスさん:2006/11/05(日) 14:10:08 ID:/3C0wkgP
アップスキャンってやつだな・・・・
672不明なデバイスさん:2006/11/06(月) 23:47:20 ID:5yxhHwY7
PS3「アナログVGA出力の予定はいまのところなし。」
ソースは適当に探して。
673不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 02:10:02 ID:0cZN89NB
DVDはね。
ソースは適当に探して。

674不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 02:55:23 ID:r9QpkNya
もうすぐ現物が出るのに、わざわざソースを探そうとは思えないよ。
675不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 07:27:25 ID:0cZN89NB
あと4日か。
まあ入手できる人は少なそうだが報告が欲しいな。
676不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 13:07:23 ID:d9G6HU3E
PS3なんて使わん。500W焼肉マシン!
677不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 14:20:46 ID:d9G6HU3E
1080pが映らん原因が解明したぞ。
やっぱXBOX360に問題があった。
マイクロソフトはパッチを必死で製作中
The Fall Update added 1080p VGA-output support to the Xbox360,
but the feature is not working on some high-end native 1080p
televisions like Sony's XBR2/XBR3 line (you can find more about
the issue here). Engadgethd.com is reporting that Microsoft is
now working on a fix for the 1080p issue.:


The company still hasn't said exactly what it believe is causing
the issue, although some have said it may be due to either frequency
supported by the VGA cable or the way it syncs with monitors,
but Major Nelson confirmed on his podcast this morning that engineers
are aware of the issue and are working on a fix. The TVs that suffer
the problem appear to be some Sony (most notably LCD XBRs) and Samsung
models that should be able to accept the 1080p input but as of yet,
don't. Affected owners should hopefully have their mere 720p experience
rectified soon, but will it be in time for the HD DVD player launch?
678不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 14:24:38 ID:d9G6HU3E
679不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 22:52:03 ID:duU0mNZU
PS3、発売日前日に手に入るかもしれないから
レポするよ。
680不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 00:35:45 ID:aTF+bsuN
トラスコ目線でよろ。なんならアプコン目線でも。
681不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 10:22:37 ID:Z/vnB/7u
>>679
PS2などのD1ソフトはアプコン出力されるかどうか。
D2D3D4D5はきちんとトランスコードされるか。
HDMIとアナログ出力は同時出力可能かどうか。
HDMIでD5とかD4出力してるときに、アナログでD1出力できるかどうか。
RGB出力はD5までいけるのかうわさどおりD2どまりなのかどちらなのか。

知りたいのはこれぐらいか。
682不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 10:55:53 ID:FxaJ1Rp7
>>679は何者なのか。

知りたいのはこれぐらいか。
683不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 15:17:34 ID:tsVnUz5P
おれも店のおっちゃんに前日おいでよ的なことを言われたよ。
オレにできることがあるなら協力する。
684不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 17:26:00 ID:INKieKv3
VGA接続時にPS2のD1ソフトがちゃんと表示されるかだな。
それができれば「ちょーきれいだね」がいらなくなる(´Д`)
685不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 17:46:04 ID:TbqzFU5C
ま、なんだ…


希望に胸を膨らませられるのは
今のうちだけだから……
686不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 18:13:51 ID:yId2bHBJ
せっかくGBOX買ったのに俺の液晶対応してなかった・・・
687不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 18:27:06 ID:GkRL3fTs
液晶を買い直すべきさ。
688不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 18:50:09 ID:yId2bHBJ
今年買ったばっかり・・・
一応640*480は対応してたから大丈夫かなと思ってたんだが・・・
689不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 18:53:31 ID:qEZer/Az
ちなみになんて液晶?
690不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 20:46:17 ID:8rAVTIV2
GBOXとVGAケーブルってどっちがきれいに写りますか
691不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 20:50:38 ID:mv0uW+Hg
意味が分からん
692不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 21:05:36 ID:uwKgPFkK
CRT使えば????今19型のCRTなんてタダでもらえるし。
720Pまで映るよ
693不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 07:34:11 ID:+zqbrJQz
>>689
FTD-G722AS2/BKってやつ
694不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 16:30:05 ID:ocNrzTxW
>>688
大丈夫、俺も今度今年3台目になる
ナナオかミツビシの新型WUXGA年内には買うから。
迷わず買え!
695不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 22:01:21 ID:o3+D6Yid
今日、ファミ通買ったらAV MULTI出力はD2までって書いてあった・・・。
696不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 22:16:27 ID:1nwjbINH
シッ!!>>695
697不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 23:32:12 ID:JCrhBwZT
RGBはD2までなのか?
PCモにたつかうならとらすこ必須か?
698不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 23:45:45 ID:AtClxu+5
漏れの夢を壊さないでくれ>>685
699不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 00:07:25 ID:GAo6M5mr
>>697
トラスコ派としてはそれはそれでうれしいな。
700不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 01:34:20 ID:+3WJQ7kJ
トラスコ派としては最低D4は出てくれないと話にならん。
701不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 10:24:38 ID:tra2cYnz
コンポネならd5でもでるだろうが。
でないのはrgb
702不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 11:59:35 ID:9h71nK6s
ゲームは可能だろうがBDのアナログ1080p出力は不可だ。
703不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 16:17:51 ID:4HRgThvA
>AV MULTIまたはSCART*4 480p / 480i
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/videooutput.html


PS3はトラスコ必須のようですね。
704不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 17:20:23 ID:Ds1/TER4
D1やD2端子をRGBに変換してPC用CRTで見られるようなトランスコーダーを自作している人っている?
705不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 17:30:28 ID:1UJI+UeP
D2ならトラスコだがD1はアプコンだろ
706不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 18:41:57 ID:Ds1/TER4
ああ、そうか。そのD2からRGBに変換するトランスコーダーの製品とか見てると↓

ttp://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&itemid=201-10019
ttp://hardware.teamxbox.com/articles/xbox/934/VDigi-Electronics-Enhanced-VDZ3-Review/p1/

ちょっとした回路で自作できるんじゃないのかなぁ、と思ってしまうわけよ。
でも現実は難しいのかね?
707不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 18:47:21 ID:Mjcfwmmi
>>702
>著作権保護されたBlu-ray Discの映像を1080pの解像度で出力するには、
>HDCP規格に対応した機器にHDMIケーブルで接続する必要があります。

"著作権保護された"だから、つまりは゛されてない"ならば出力可能なわけだよね。
ちょっと前まではアナログで1080p出力できるような空気(アトモスフィア)だったんだけど、事情通の方教えてください。
なんかメーカーが保護を見合わせるようなこと言ってたよね。
708不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 18:52:59 ID:tra2cYnz
>>702

きいたことないな。ソースをくれ。
709不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 20:15:52 ID:yAxnSu+z
>>706とかのも
モニタに制限かかったりするんですか?
解像度とかの問題とか
710不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 20:42:26 ID:Mjcfwmmi
PS3は内部解像度の変更が出来ない事はわかったがアップコンぐらいしてくれないと困るよ
711不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 21:11:38 ID:Ds1/TER4
>>709
720x480の解像度を出せるPC用モニタなら問題ないんじゃないかな?
よくは分からないけど。
712不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 21:18:30 ID:Ds1/TER4
ってかD2(720x480)と、RGB(720x480)の違いって何だろう?
713不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 00:18:50 ID:4Wc4XvfB
1つはコピガ。
714不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 00:48:03 ID:PYE+4yIp
アナログでの使用を目的にしているんだけどコピガ以外にはないかな?
なかったらD2←→RGBの変換器って意外と結線だけでいきそうな気もするんだけど・・・
(アプコンよりは構造は簡単にすみそうだよね?)
715不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 00:51:10 ID:7JjT9Z5I
YUVとRGBの変換には演算が必要だったと思うが。
716不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 02:05:49 ID:pSeog3Rj
なぜかいきなり初心者ばっかりで低レベル化したな。このスレ。
もう今日の話だからか。

>>704,706,714?
まとめページぐらい嫁。過去ログぐらい嫁。
ttp://trasco.s53.xrea.com/

>>712
それぐらいググれよ。D2は色差信号。RGBとは似て非なるもの。
色差信号は素のRGBより情報量を減らせるから放送関連からAV機器で使われる。

>>714
RGBと色差は可逆ではあるが別物。まとめページ読むなりググるなりしろ。
717不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 02:32:56 ID:PYE+4yIp
>>716
どうもどうも、初心者ってか今日からこのスレに来た新参者ですよ( ´∀`)ノ

> ttp://trasco.s53.xrea.com/

> ***注意*** 現在、専用のIC(LMH1251)が出ており、以下の回路のようにたくさんの
> 抵抗を使うことなく、同等のものが作れます。

とのことですが、実際にLMH1251を使った回路を設計された方っているんですか?
718不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 02:40:00 ID:O54Fs0kD
GBOXの人とか。
あとは市販されてるのもある。
719不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 08:38:37 ID:6Q1jC152
>>714
ヒント:信号線の数
アナログRGB 5本
色左 3本
720不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 08:39:18 ID:6Q1jC152
すまんsage忘れた…orz
721不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 09:55:30 ID:EtzrRbAK
トラスコで写んないですけどw
どういうこと
722不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 10:02:05 ID:p/VAJSC/
そんな書き込みじゃどうしようもないんですけどw
どういうこと
723不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 10:31:20 ID:SrPgfitP
型番も何も明かさず、映らない、汚い、ボケボケといった文句を書き殴るスレはココですよ。
724不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 10:58:57 ID:pSeog3Rj
PS3はAVマルチからのRGB出力はやっぱり480pまでのようだね。
色差ではしっかりD5まで出てくるようだからトラスコが活躍できるな。

トラスコの存在なんか知らない人は多いだろうから
「PS3はPC用CRTでは_」って思ってしまうんだろうな。
725不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 11:09:07 ID:G4xgd/2G
D5入力OKのトラスコににワイドCRTで超絶映像プレー堪能中。


液晶じゃないから残像・遅延も無く高コントラストで超快適。
726不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 11:23:05 ID:MsPlCsXG
つうかRGBで480pとか行ってる時点でちゃんちゃらおかしいわけでww
そもそも色差はAV機器などで使われる映像信号。
RGBはコンピュータで使われる信号。
色差には480iや1080iなど一定の解像度だが、RGBの解像度は幅広い。

初心者の俺ですら分かる。
727不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 11:24:55 ID:U71QD00r
>>725
PS1,2などのD1ソフトはD5にアプコンされてる?
728不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 11:34:12 ID:EtzrRbAK
LDC−RGC1とD端子でつなげても写りません
モニタはEIZOのT731です
これは、写らないもんなのでしょうか
詳しい人教えて
729不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 11:46:03 ID:mgZfNqSH
ここはトラスコスレ。アップコンはスレ違い>>727
PS3なら下記板へ

ハード・業界
http://game10.2ch.net/ghard/
730不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 11:50:46 ID:U71QD00r
PS3内部でアプコンされてるか聞いてるんだよ
731不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 12:10:35 ID:6Q1jC152
>>730
尚更ゲーハー向けの話題だな。

ついでに答えとくと、PS1/2のソフトは480pで出てくる。
PS3のソフトは、そのソフトに依存するっぽい。
箱○みたいに1080pで固定とかはできなさそう。
軽く試しただけだから間違ってるかもしれん。
732不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 12:16:44 ID:qnUNWDGu
>>730 >>729が読めないのか?PS3ならゲーハ板逝け
733不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 13:56:04 ID:PYE+4yIp
>>718
GBOXの中の人は回路図とか公開されてますか?
734不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 14:30:18 ID:s2LUl1fX
>>733
聞く前にスレを全部読んでくれ(過去ログも)
735不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 14:51:41 ID:PYE+4yIp
了解デチ(゚д゚)

ところでD2(720x480)は3:2ですがそのままの解像度で表示すると横長の映像
になってしまいます。そこで一般的なテレビは640x480(4:3)に縦横比を変換して
表示しているかと思います。

GBOXの中の人やその他テンプレにのっていた自作回路のD2→RGBトランスコーダー
は縦横比を4:3に変換して表示させているんでしょうか?
736不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 14:59:08 ID:q0EtRtmH
自慰箱の中の人とメールでやりとりしたら?

彼以外の回答は推測でしかないのだから。
737不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 15:18:42 ID:Hs2XqlAr
CRTなら縦横比なんていくらでもモニター側で調節できるからなあ。

ところで↓も試してみてくれないかな?
HDMIとアナログ出力は同時出力可能かどうか。
HDMIでD5とかD4出力してるときに、アナログでD1出力できるかどうか。
 
738不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 19:17:55 ID:WpA17mEs
>>731
サンクス!これでPCモニタだけでシステムを完結できそうだぜ。
739不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 20:50:09 ID:bWB/9RWa
1080pを映せるモニタの情報を集めようぜ
740不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 22:17:50 ID:BYZg/MgJ
PS3にD5対応トラスコとCRTつないでいる人に聞きたいのですがBDはやはりD4までですか?
741不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 22:43:56 ID:5mbMBnA5
ttp://www.netlife.gr.jp/redbug/diary/?date=20061110

> おまけ
> PLAYSTATION3の公式サイトやマニュアルによると、AVマルチケーブルでは 480p か 480i でしか
> 出力できないかのような記述がありますが、実際には例外もあるようです。
> うちで使ってるのは、ソニーのAVマルチ端子つきハイビジョンブラウン管テレビ(KD-28HR500B)なんですが、
> このテレビでは「あること」をするとAVマルチケーブルを使って 720p あるいは 1080i で表示できます。
> やり方は簡単で、AVマルチケーブルをつないだ状態で、「設定」->「ディスプレイ設定」->「映像出力設定」でテレビ側の端子を選ぶ際に、
> 「AVマルチ」ではなく「コンポーネントまたはD端子」を選ぶ(つないでるのがAVマルチケーブルだか> ら映るわけがないと最初は思ったんですが)だけです。
> 続けて、テレビの解像度で 720p もしくは 1080i を選ぶと、なぜか問題なく表示されます。
> うまくいくのはハイビジョン対応のWEGAだけだと思いますが参考までに。
742不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 22:57:15 ID:PYE+4yIp
>>734
LMH1251をつかってGBOXを作った中の人は結局回路図は公開されてないんですね(´・ω・`)・・・
743不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 23:52:07 ID:4iO4CH0D
>737
無理。
出力設定にて映像も音声もどれかひとつを選択することになる。
少なくとも今のバージョンではそう。
744不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 01:02:11 ID:nc8Upvz8
そっか・・。
PS3は2画面分のフルHDストリームを流す能力もあるときいていたからできるかと思ったんだけどなあ。
745不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 01:03:04 ID:nc8Upvz8
>>741
それはたんにAVマルチ端子にコンポーネント出力してるだけだよ。
746不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 01:22:43 ID:aZvCDRNQ
AV MULTI端子のアナログRGBとコンポーネント出力はピン共用だからな
747不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 01:37:26 ID:NmeqOYK2
>>742
データシート見ろよ
748不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 01:49:51 ID:GPtlSAsM
>>747
> データシート見ろよ

これのことですね?
ttp://www.national.com/ds/LM/LMH1251.pdf

この中に「Test Cricuit」というのが後ろの方に掲載されていますが
GBOXの中の人はこの回路をそのまま組まれたんでしょうか(´・ω・`)?
749不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 05:51:16 ID:QcbveFIk
>>748
そういう物言いは粘着が湧いてきて荒れるから本人にメールで聞け
750不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 17:41:45 ID:CnosIbso
PS3はVGA出力しないみたいだしこの過疎スレも賑わうのではなかろーか?
751不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 17:57:40 ID:J0aNyvN5
>>748
GBOX買って分解してみればいいじゃない
752不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 18:24:13 ID:CpL5mir8
GBOXは4層基盤で2層は電源ラインらしい。
ほぼリファレンス通りの回路でSOPパッケージやチップCRで組んでる。

自分で作るより買った方がはやいかな…
基盤屋ならともかく感光基板じゃ
まともにつくれそうもない。
753不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 18:25:45 ID:F0BbPT4L
GBOX、端子類自分で好きなの使うから、表面実装部品だけ載せたのとか売る気ないかなあ。
ついてるの外すのメンドクセ。
754不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 18:38:26 ID:2jM2a2c+
>>751
>>752
自慰箱乙
755不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 21:49:41 ID:xg0RC+TL
>>752
あんな簡単なテストサーキットを実装するのに4層基板?

特注4層基板とか感光基板とかそんな小難しいことしなくても
ttp://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=%B4%F0%C8%C4&cond8=and&dai=%A4%D4%A4%C3%A4%C1&chu=&syo=&k3=0&pflg=n&list=2
こういう基板使えば簡単に実装できると思うが・・・
756znmax:2006/11/12(日) 22:37:23 ID:e3MklXOc
返事遅れました。
GBOX内部回路はデータシート
Application Notesの9ページApplication Notes(Continued) というところ.
データシート通りに作っています。
非常に簡単なので、是非自分で作ってください。
757不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 22:42:31 ID:K3gZaaP8
>>748
入力側はTestCircuitを参考にして
出力側はP.9を参考にして組めばいいと思う
758znmax:2006/11/12(日) 23:16:54 ID:e3MklXOc
>>757
その通り
759不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 23:48:44 ID:CpL5mir8
>>754
ハァ?

どうでもいいけどGBOXの電源部のつくりがテキトーだった
LM317だったかな?可変レギュレータ使ってたな。
誤差の大きいカーボンチップ抵抗で可変レギュレータ使って
出力が安定してない。
760不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 23:54:37 ID:Imv75FGC
>>759
電圧がきっちり5Vである必要は特にない回路だと思うぞ。
761不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 00:06:03 ID:CpL5mir8
低ドロップ低ノイズで、もっと安くて簡単なのがあるやん。
762znmax:2006/11/13(月) 01:38:23 ID:4ozcDUA4
抵抗の熱ノイズのことですか?
+5Vの電源は非常に安定していると思いますが...
スイッチング電源、またはUSBの電源より圧倒的に低ノイズだと思いますが
(抵抗の熱ノイズなら無視できる範囲です。)
これでもコスト4000円以上かかってますが....
763不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 01:52:44 ID:kJszLJMD
まぁ可変レギュレータより7805で5V化するほうがシンプルというか低コストかも試練罠。

とはいえ電圧がふらついていようが動作に支障は無い。
画面が真っ白になるときSyncを喪失するのは石の特性だろうしな。
764不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 01:58:09 ID:ngyPtCqg
>>756
GBOXの中に方ですね。初めまして( ´∀`)ノシ

ttp://www.national.com/ds/LM/LMH1251.pdf

> Application Notesの9ページApplication Notes(Continued) というところ.

出力側は9ページのApplication Notes (Continued)のところの回路を参考にすればいいんですね?

Rout、Gout、Boutの各端子にツェナダイオードが配置されていますがこれはごく一般的な
5Vのツェナダイオードでいいでしょうか?

さらにその先にLMH6739という(これはバッファでしょうか?)ICが接続されていますが
この回路はどうやって実装されましたか?またH SYNCout、V SYNCoutには反転バッファ(?)
が接続されていますがこちらにはIC名すら書いてありません。適当な反転バッファIC
を探してきてつけろということでしょうか?

一方の入力側は10ページのTest Circuitを参考にすればいいとのことですが、
Pr IN、Pb IN、Y信号の入力位置はそれぞれ75Ωと33Ωの抵抗の間にある◎の部分でしょうか?

あと最後ですが使わない端子
1〜5、15、21〜24
はGNDかVCCに短絡しておく必要はありますか?それとも放っておいても構わないでしょうか?
765不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 02:31:18 ID:kJszLJMD
知的好奇心で作ろうというなら自分で試すだろうから、
安く上げようという貧乏人の教えて君なんだろうな。

5000円出して買ったほうがいいよ、マジで。
766不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 02:31:30 ID:s+UofHLk
なんか自演のニヲイがするけど・・・
ところで4層にする必要があるのか?
767不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 03:45:01 ID:u3oa76aP
D5対応のトラスコって何がある?
X-SELECT D4はダメだよね?
768不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 10:22:37 ID:MsahAEl6
>>763
画面が真っ白になると同期が飛ぶのは信号がサグっているからだろう。
11番ピンの所に繋がってる0.0047uFを大きくしてみれば。
まずは0.01uF程度位で試すとよいかと。
769不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 10:38:16 ID:2HUwPgio
>>768
それって同じチップの YPbPr to RGBHV VGA Box でも有効かな?
鬱陶しいんだよねー同期はずれるの

チョット箱開けてみよー
770不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 11:48:56 ID:MsahAEl6
>>769
そいつの回路図がどうなってるかわからんから何とも言えん。

とにかく、データシートの参考回路図そのままで作ると
サグってしまってダメっだった経験が何度もある。
771不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 12:14:08 ID:2HUwPgio
>>770
そらそーすね

帰ったらパターン追ってみるすーどもども
772不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 12:16:17 ID:eLaR5Ev3
>>764
LMH6739についてはLMH6739のデータシートを見てください。
高速アンプです
773不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 13:02:16 ID:MsahAEl6
>>772
ビデオアンプはフェアチャイルドのFMS6203とかの方が5V単一で作れるから便利かも。
1080P使わないんだったらFMS6363でもOK。
774不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 14:59:33 ID:ngyPtCqg
>>768
> まずは0.01uF程度位で試すとよいかと。

わかりやした( ´∀`)ノ
0.0047uFの代わりに0.01uFのセラミックコンデンサから試してみます。

>>772
LMH6739はバッファのことでしてたか。

ttp://www.national.com/ds/LM/LMH6739.pdf
RGBそれぞれのバッファに関しては8ページのFigure2. Recommended Non-Inverting
Gain Circuit Gain +1 に従えばいいわけですね?この回路図では反転入力端子が
NCとなっていますが端子は開放したままにしろということなんでしょうか?

それとH Sync、V Syncの反転バッファに関しては同じ8ページのFigure 3. Recommended
Inverting Gain Circuit, Gain = -1の回路図で良いでしょうか?

ちなみにこのバッファ、反転バッファの部分でかなり部品点数増えますね(;´Д`)
LT1399CSを使ったD端子→RGBトランスコーダーを製作された方は
ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/tc.html
RGB出力段にバッファを使ったりしていませんでしたがこれはLT1399CSと
LMH1251の差というものなんでしょうか?
775不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 15:00:05 ID:ngyPtCqg
>>773
> ビデオアンプはフェアチャイルドのFMS6203とかの方が5V単一で作れるから便利かも。

ttp://www.fairchildsemi.com/ds/FM/FMS6203.pdf

このデータシートには推奨回路図が掲載されていないのですが、2ページの
Pin Configurationに各端子が説明されています。まさか電源とGNDをつなぎ、
3〜5番端子に増幅すべきRGB信号を入れれば、10〜12端子から増幅された
RGB端子が得られてあとは直にディスプレイにつなげばいいだけ、なんて
おいしい話があるわけじゃありませんよね?
776不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 15:20:46 ID:MsahAEl6
>>775
すまん、適当に選んだだけなのだが、同期信号を載っけてないと
Gのクランプ回路が悪さするかも。
777不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 15:29:41 ID:MsahAEl6
>>775,776
暇なのでデータシート眺めていたけど、カップリングコンデンサ無しで
抵抗挟む程度で繋げられそうだね。
778不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 16:30:50 ID:uxfajZ4t
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。


製品情報>製品一覧>プロードライザ>プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html
高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。

ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め,量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
 
779不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 17:51:01 ID:Jpb/BX8v
>778
良くわからんけど、このレスとどうな関係が?
780不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 18:51:46 ID:q08IP0Qq
いろんな板のいろんなスレで貼られてるコピペ。
781不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 18:59:01 ID:C9lfS8+f
良いのはわかったが手ハンダでつけるの面倒くさそうだな。
782不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 20:01:22 ID:MsahAEl6
>>781
耐圧2.5Vなので、低電圧電源のデカップリング用途以外にほとんど使えない。
783不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 20:56:40 ID:2HUwPgio
とゆーわけで YPbPr to RGBHV VGA BOX あけてみた

11番ピンには100Ωの抵抗とチップコンデンサ…容量わかんね…orz

どーせこのままじゃ同期外すんだし変えてみるかー
784不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 20:58:58 ID:MsahAEl6
>>783
外さなくてもパラってみればよいよ。
785不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 21:05:45 ID:2HUwPgio
>>784
度々どもども

へーパラでもいーんすな

ハンダ付けなんて久しぶりだわー
786不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 21:12:47 ID:MsahAEl6
>>785
外すよりは当然容量は増えてしまうが。
あまりに容量を大きくすると映像の方に影響出るかも
しれんので適当に試行錯誤してみれ。
787不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 21:27:38 ID:2HUwPgio
うぃす
いくつか容量買ってくるす

788不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 22:37:37 ID:GoLXWG0q
>>778
素人バレバレだな。プロードライザなんてかなり前からあるし。
PS3に多数搭載されてる→調べたら何か凄そう→コピペか。

しかもマルチうざすぎ。
789不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 01:45:29 ID:iqG5R5ii
>>788
こういう馬鹿は無視。
790不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 01:51:50 ID:nA81iWJs
>>789
どうみてもバカ丸出しはこっち。

>>788
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。
791不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 01:57:05 ID:nA81iWJs
なんかアンカーがおかしくなった。

それより778=789か?
792不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 02:00:36 ID:iqG5R5ii
>>799
いや、俺が>>788に言ってるのは、>>778のようは馬鹿は無視。
誤解するな
793不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 12:25:18 ID:6VEbvzdd
778の俺がきましたよ。
794不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 13:48:10 ID:U7N7I+he
GBOXの中の人、どっかに掲示板とか作ってないんですか?
PS3の対応状況とか知りたい。
D4の720pでいいので、4:3モニターに出したときどうなるとか・・・
というか、もう作ってないのかな。
795不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 13:51:53 ID:jgYnYlNY
>>794
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/znmax/
ここじゃないかな?
最近は対応してないみたいだけど
796不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 13:57:42 ID:U7N7I+he
どもです。
とりあえず、そっち行って見ます。
797不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 15:01:01 ID:zQBSOito
ところで「YPbPr to RGB トランスコーダの製作」の中の人の回路では
ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/tc.html
LT1399CSのRGB出力端子からの信号を75Ωの抵抗を通しただけでディスプレイに直結しているのに対し、

GBOXの中の人が使われたLMH1251では(9ページのApplication Notes)
ttp://www.national.com/ds/LM/LMH1251.pdf
RGB出力端子にコンデンサや抵抗、ダイオードを付けた上でさらにバッファを挟んでいる
のはなぜでしょうか?
798znmax:2006/11/14(火) 16:35:58 ID:xumHB1AV
>>797
LT1399CSはバッファですが.....
799不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 16:58:43 ID:M1MWy3Iq
>>798
LT1399がトランスコーダーでLT1399CSは別のバッファICでしたか(;´Д`)・・・

ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/images/LT1399_color.png
この回路図でどちらのICもLT1399CSって書いてあったんで混同していました・・・

ところでGBOXの中の方はLMH1251のRGB出力は
そのLT1399CSのバッファを通してディスプレイの送ってるんですか?
800不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 17:11:00 ID:RUdcFFxB
ここは回路が読めない初心者の勉強場所になったのか?
801不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 17:20:28 ID:GcNMBT66
回路読めない以前にデータシートくらい見てみりゃいいだろうに・・・。
似たようなのをいくつか集めて見てみれば疑問点も整理出来ると思うんだが。
てか、基本的な回路図の書き方読み方は男性なら中学あたりで習わなかったっけ?
802不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 17:24:08 ID:GcNMBT66
>>799
そんで、混同もなにも、実装上は単一のLT1399を指してると思うんだが、それ。
803不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 17:26:20 ID:M1MWy3Iq
失礼をば(;´Д`)・・・
LT1399CSはバッファICだったんですね・・・
てっきりトランスコーダーICだと勘違いしていました・・・
804不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 17:33:22 ID:M1MWy3Iq
つまりGBOXの中の方は
トランスコーダーにLMH1251を、
RGBの出力にLT1399CSを、
使われたって事ですか。

一方の同期信号に関してなんですがLMH1251のデータシートのApplication Notes
にはLMH1251で同期信号は分離できるけど、さらに反転バッファを間にかませろと
と指示されていました。GBOXの中の方はこの指示に従われましたか?
それとも
ttp://caxell.hp.infoseek.co.jp/images/LM1881.png
の「同期分離回路」のところのLM1881を使われましたか?
805不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 18:08:45 ID:kG0c6OWh
>804
LMH1251は演算精度に特化したICで、出力ドライブ能力はない。
出力ドライブは別のIC(LT1399とか)でやらなければならない

LMH1251にはLM1881よりも良い同期分離機能が入っている。
だからLM1881は使っていないはず。
反転バッファが何なのかはいい質問だ。おれも知りたい。
806znmax:2006/11/14(火) 20:00:05 ID:hq5Ku/8L
>>804
LT1399CSなんて使ってません!!!!!!!そんなもん使いません
807不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 20:02:09 ID:M1MWy3Iq
>>806
そ、そうですか。これは失敬(;´Д`)・・・

それではRGB出力のバッファと、H Sync、V Syncの反転バッファはそれぞれどんなチップを使われましたか?
808不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 20:09:13 ID:nAatKlx8
心臓部しか便利なチップなんて使ってません!!!!!!!そんなもん知りません
809znmax:2006/11/14(火) 20:09:49 ID:xumHB1AV
H Sync、V Sync→無視
RGBバッファ→ttp://www.national.com/ds/LM/LMH6739.pdf
750MHzで-3dBのやつ。LT1399CSは性能が悪い,300MHzしかでない。
1080pが出る前に1080pでも走るものを作ってるんで、やっぱ高速のやつが安心......かな?

810不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 21:38:24 ID:M1MWy3Iq
>>809
> H Sync、V Sync→無視

無視というのはLMH1251のV SYNCout、H SYNCoutをそのままディスプレイに
直結したという意味でしょうか?それとも間の反転バッファだけを無視して
100Ω+500Ω(=600Ω)を通してディスプレイに入力したということでしょうか?

いずれにせよなんで反転バッファをわざわざ入れた回路図を提示したのか
わかりませんでしたね( ´∀`)。本当に必要ならLMH1251側で反転させておけ
ばよかったはずですし(w

> RGBバッファ→ttp://www.national.com/ds/LM/LMH6739.pdf
> 750MHzで-3dBのやつ。LT1399CSは性能が悪い,300MHzしかでない。
> 1080pが出る前に1080pでも走るものを作ってるんで、やっぱ高速のやつが安心......かな?

なるほど。GBOXはD2のみならずD4にも対応しているわけでしたか。
ちなみにLMH6739のデータシートを見ますと
ttp://www.national.com/ds/LM/LMH6739.pdf
内部回路で反転入力端子に抵抗が2つ既に組み込まれているのがわかります。
RGB信号を増幅するに当たってこれ以外に抵抗やコンデンサで外部回路を
つくる必要ってありますか?それとも単にRGB信号を非反転入力端子につなげ
ば勝手に増幅されて出力されますか?

話は変わりますが以前このスレの方にFMS6203という単電源で
動作する高速アンプを紹介してもらいましたが、
ttp://www.fairchildsemi.com/ds/FM/FMS6203.pdf
設定できる項目に1080i、720pが選択できるとあります。
1080pを最初から見切るのであればこちらの方が単電源で動作する分
実装は簡単かも知れません。
811不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 21:43:32 ID:kG0c6OWh
H Sync、V Sync→無視 

ということは推奨回路と違うのか。
812znmax:2006/11/15(水) 01:32:28 ID:idTf67/x
GBOX製作停止のお知らせ。
売れるほど損をするみたいなので、これ以上作りません。
あとはみんな頑張って作ってね。コストが結構高いけど....

手元に残ったGBOX傷物のみ....
ケースの運送中に事故ってメタルケースの表面に小さい傷がついてしまったものです(+_+)
大きな傷は一切なく、中身は全く変わりません。性能も同性能です。
813不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 01:44:26 ID:l5o4dcYr
んで znmaxさんてどこの国の人なん?
814znmax:2006/11/15(水) 01:54:30 ID:idTf67/x
>>810
LMH1251からの出力は既にRGB....
その出力信号は駆動能力がないのでアンプLMH6739を通してからモニタに出す。
バッファはとても大切です。ないと動きません。

D2、D4だけでなくD5対応(高級CRTモニターが必要)

FMS6203のデータシートみました。
単電源は非常に魅力的ですが、低速ビデオバッファみたいです。
720p出せて限界ギリギリでしょう。720pで色が少し劣化するかも。
-5Vを作ってまでもLMH6739を使用したのも、LMH6739が広帯域だからです。
帯域が広いと色鮮やかですので。
815znmax:2006/11/15(水) 01:58:24 ID:idTf67/x
日本に10年以上いるんだけど、
日本人ではありません、
定職もありません。
無職でもありません、
ニートでもありません。
なんでしょう( ´∀`)=○
個人情報はここでは書けません!ごめんね
816不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 02:06:26 ID:joNfaWUN
>>812
> GBOX製作停止のお知らせ。
> 売れるほど損をするみたいなので、これ以上作りません。

そ、そうですか(´・ω・`)・・・
個人的にはznmaxさんのGBOXを購入したことは無いんですが
いろいろとお疲れ様でした。

もし可能でしたらGBOXの回路図を公開していただくと大変助かります。
LMH6739周りのバッファ回路をどう実装されているかなど興味に尽きない
ことがたくさんありますので。

>>814
> その出力信号は駆動能力がないのでアンプLMH6739を通してからモニタに出す。
> バッファはとても大切です。ないと動きません。

H SYNCやV SYNC信号はバッファを通さなくても大丈夫ですか?


> -5Vを作ってまでもLMH6739を使用したのも、LMH6739が広帯域だからです。

±の電源を要求するのはオペアンプでは一般的ですね。
ただ入力の信号が+側だけならオペアンプの電源も+だけでも動くという
裏技が結構使えたりします。D端子やRGB端子の信号が+側のみなら
LMH6739を+の単一電源だけで駆動することもできるかなという
気がするんですが・・・、無理そうですね(;´∀`)・・・
817znmax:2006/11/15(水) 02:16:57 ID:idTf67/x
>>816
回路図公開しろって言われても、
本当にデータシートに回路しか使ってませんが....
H SYNC、V SYNCはD->RGB変換モードでは使用しませんので完全無視です。
適当に浮かしてもOKです。安心しないならでっかいR通してGNDへ...
データシートは2モードがあるはずでは、D->RGBを行う際はH SYNC、V SYNCとは触れません。

-5Vなしでもやっとことありますよ。LMH6739は単電源でも映像が映ります。
ただ、とっても暗く、画面が波だらけで使い物になりませんが...
818不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 02:30:36 ID:O1PIszhC
>>814
いや、1080pではFMS6203のバイパスモードの80MHz帯域で十分だ。
FMS6203の32MHzのフィルタって720pや1080iの信号用なのだよ。

コンポーネント信号はビデオ映像なのでRGB信号のようにサンプリング
クロックの周波数や位相をきっちり合わせるのが難しいからこういう
フィルタを入れるのが普通。

RGB用だとサンプリングクロックの周波数と位相をきっちり合わせて
使うのでフィルタを入れずに広帯域のビデオアンプを使うのが普通。
819不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 02:34:25 ID:joNfaWUN
>>817
> 回路図公開しろって言われても、
> 本当にデータシートに回路しか使ってませんが....

そうですか(;´∀`)・・・
そうしますとLMH6739を使ったRGB信号のバッファ回路に関して何ですが
ttp://www.national.com/ds/LM/LMH6739.pdf
LMH6739のデータシートにはいくつかサンプルの回路図が提示してあります。
znmaxさんはどちらの回路を使われましたか?
そこだけ教えて頂けますでしょうか?


> H SYNC、V SYNCはD->RGB変換モードでは使用しませんので完全無視です。

5本1組のBNCケーブルでディスプレイにつなごうと思っています。
5本のうち3本はRとGとB、残りの2本がH SyncとV Syncなんですが
D→RGB変換を行った後はもしかしてH Sync、V Sync信号は不必要なんでしょうか?
つまり5本のBNCケーブル全てを接続する必要はなく、RとGとBの3本のBNCケーブル
だけディスプレイにつなげば問題なく映像が写ると言うことでしょうか(´・ω・`)?
820不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 02:34:53 ID:DCND92Vs
>>817
同期はsync on green使うってこと?
821不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 02:48:23 ID:Xtte/SvQ
◆2chねら〜 vs 中国・韓国 転売ヤー◆

PS3を買わなくてもPS3で遊べる!

現在、Yahooオークションでは、6000台を超えるPS3 が出品されており、
その大多数が中国人及び韓国人の組織的転売屋による出品だと言われています。
またその黒幕として、日本のヤクザが絡んでいることは(・∀・)マチガイナス!
オークション板では、転売阻止にご協力していただける方を募集しています。

【転売】PS3オクに新規IDで爆撃するスレ 51機目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163519147/l50


参考:プレステ3の列に目立つ中国人、転売狙い動員 福岡
http://www.asahi.com/digital/pc/SEB200611110011.html
822znmax:2006/11/15(水) 02:53:39 ID:idTf67/x
質問を答えるより、

前も言ってましたが、
http://www.national.com/ds/LM/LMH1251.pdf
のApplication Notesの9ページ目、Application Notes (Continued)
の図を見れば分かります。
LMH6739を直列で繋いでいるだけ。
http://www.national.com/ds/LM/LMH6739.pdf
ってどのピンを直列するかという、LMH6739の+の入力のみ!
-端子はすべてGNDへ。
出力は75ohm直列。

眠い.....
823不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 02:54:21 ID:U4H0w7CC
AD8074あたりでもいい気もするがどうよ。東芝RDシリーズで使ってるバッファアンプだが。
750MHzまでどうしても必要?

http://www.analog.com/jp/prod/0,2877,AD8074,00.html
824不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 02:56:26 ID:ghegyBYw
Test Circuitに載ってるが、Yに乗っているSYNCを使う。
件の人の言い方がちと悪い性かもしれないが、
このICは入力にYPbPrとRGBHVが選べ、入力がD端子の場合使うのはYPbPrなので、RGBHVは使わない。
出力のHVは繋げ。

作るのに必要な情報はデータシートに全部乗っているから穴が開くほど嫁。
825znmax:2006/11/15(水) 03:15:29 ID:idTf67/x
アナデバ最高。自分はアナログが専門なので。
826不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 03:16:20 ID:joNfaWUN
>>822
> ってどのピンを直列するかという、LMH6739の+の入力のみ!
> -端子はすべてGNDへ。
> 出力は75ohm直列。

付加回路は一切設けず、素直に信号を+入力に直結、-入力はGNDへGO!ですね?
了解です。ありがとうございました( ´∀`)ノ


>>824
> 出力のHVは繋げ。

LMH1251のHV出力とディスプレイのHV入力は直結でしょうか?
Application Notesによりますとそれぞれ間に100Ωの抵抗をかましているようですが・・・
827znmax:2006/11/15(水) 03:21:15 ID:idTf67/x
だれかGBOX写真貼り付けな......もう3時、寝る→パタ....
828不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 03:29:56 ID:npuXCO9l
おやすみなさい
829不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 04:26:45 ID:U4H0w7CC
しかし、これだけあれもこれも人に聞いてどうにかしようってのもすげーな。

自分でわからなくて、そんなに気になるなら一台現物を買ってみりゃ良かっただろうに。
出来るだけ安い店で部品手配して、ユニバーサル基板でつくれば全部で2〜3000円で
済むけど、小ロットプリント基板のとこで試算したらGBOX買ったほうが安いでやんの。

安く済ませたいっつーならまず適当に一冊電気回路の入門書でも読んでみなよ。
知識や経験はただじゃ手に入らないんだから。
その上でどうしてもわからないとこは聞けばいいけど、あんたの聞き方はそうじゃない。
830不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 05:01:10 ID:H8KASB4a
要するに>>765なわけで,
あれやこれや教える側にも問題はあるかも知れない
831不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 05:05:34 ID:O1PIszhC
>>823
使うならAD8075の方ですかね。こっちの方が使いやすいかな。
広帯域がいいなら単一電源で使えるLT6557とかどうかな。

ま、ビデオ信号を扱う場合、不特定な機器を相手にすることを
想定する場合はフィルタを入れるのが正しいのだけどね。
832不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 05:07:00 ID:xGuIcJiD
とGBOXの中の人(>>829)が言ってますのでID:joNfaWUNは自粛汁。
833不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 05:10:40 ID:O1PIszhC
>>830
ま、答える側は答えたくなければ答えなければいいだけだからなぁ。

ま、最後はLMH1251が入手できなくてあぼーんかな。
1個ずつ仕入れたらやたら金かかりそうだ。
834不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 05:13:53 ID:GW9EC/Vx
GBOX神乙
大事に使うよ。
835不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 08:49:17 ID:J7Z7V3JH
znmaxさん、お疲れ。
俺、一昨日買って昨日配送してもらったんだ。
最後の客だったのかなw
836不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 11:38:03 ID:NQJYKfsu
わしもついこないだ買って正直画質オンチだからD4との違いが
あんまりわからんかったのだが販売中止と聞いたらなんか
綺麗に見えてきた?でもお疲れ様でした。大事に使います。
電源いれっぱですが。
837不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 14:51:52 ID:Tfw0mne/
znmaxさん 
GBOX欲しいのですがもう駄目ですか?
よろしければメールください
[email protected]
838不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 15:15:21 ID:JziBf64E
>>833
> ま、最後はLMH1251が入手できなくてあぼーんかな。

そんな入手難しい?
839不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 15:18:13 ID:JziBf64E
>>837
のこり一個だぜ?抜け駆けは許さんぞ(`・ω・´)!

さて、GBOXが販売中止になったことで実質自作するしか道が無くなったわけだが。
しばらくは製作のノウハウをやりとりするレスで溢れかえりそうだな。
840769:2006/11/15(水) 15:52:02 ID:0RZu7uUx
>>839
YPbPr to RGBHV VGA BOXでいーじゃん

チップ同じだし


あーコンデンサ早く届かねーかなー
841不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 16:28:36 ID:A1FYS1CR
コンデンサーがなかなか来んでさー
842不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 16:40:56 ID:JziBf64E
>>840
それD2までだろ(´・ω・`)
843769:2006/11/15(水) 16:46:45 ID:0RZu7uUx
844不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 16:56:26 ID:JziBf64E
>>843
それケーブルの改造行う必要あるし(´・ω・`)
845不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 17:17:34 ID:GW9EC/Vx
いや、D端子→コンポーネンとケーブルでいいでしょ。
でもGBOXのほうがものはいいと思う。
846不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 17:32:42 ID:L/6PrA0x
YPbPr to RGBHVが安いからライバルだが、PS3をCRTで!とすれば結構売れるんじゃ
ないかな?
847不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 17:59:12 ID:fOLGYngP
販売サイトのレポに結構映らないとか問題かかれてるけどなんでだろ?
このスレでもDell 2405FPWでD4映らないって人いるし。
型は違えど同じDellもの持ってるものとしては、購入したいが買えない。
848不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 18:23:44 ID:fOLGYngP
2405FPWじゃなかった、2407FPWか。
849不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 18:35:00 ID:ix6Ey73W
> YPbPr to RGBHV VGA BOX

日本で買うといくらくらいだっけ?
850znmax:2006/11/15(水) 20:33:55 ID:w08TIwhb
>>839
販売中止ではなく、製造中止...
傷モノしか残ってないけど....どうせい売れないよね。
851不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 20:38:13 ID:zXEj/Iue
オレは外の傷なんて気にせんけどな
欲しいって人も居るんじゃないの??
852不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 22:07:34 ID:XCyWF4H7
YPbPr to RGBHV VGA BOX
これPS3でイけるかなぁ・・・
853不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 22:20:20 ID:gjuRMneR
>849
playasiaで6000ぐらい?
854不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 22:25:38 ID:ix6Ey73W
6000円か・・・
GBOXの方が安いな・・・
855不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 22:26:25 ID:ix6Ey73W
秋葉とかで部品を単体で勝手組み上げた方が安上がりかな('A`)?
856不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 22:37:41 ID:reAxXadM
>>852
PS3の接続ができたとして、BDはみれないと思う。たぶんね。
ゲームは一部できるかもしれんけど、BDタイプのソフトだとどうなるんだろうね?
857不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 00:50:21 ID:j00dKPCw
もう手に入らないと知った瞬間、欲しくなる。これ自然の摂理。

さてどっちを買おうかな・・・理工の学生としてはGBOXも捨て難い。
858不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 01:21:13 ID:j00dKPCw
と思ったら1日でオークションの在庫消滅wwwww

YPbPr to RGBHV VGA Box買うか。
859不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 02:27:42 ID:zWJEDsE5
GBOX買ったのはいいが使ってない・・・
860不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 02:53:14 ID:R8YsL1HN
同じく。買ったがつかってない・・・
転売していいのか?
861不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 03:22:56 ID:zWJEDsE5
だって映らないんだもん・・・
CRTで試しても無理だったしな
映像ソースはPS2とPS3
862不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 04:24:23 ID:2LLfFjNl
GBOX欲しいよぉぉ
863不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 05:32:45 ID:I5bXd4jp
なんで映らないんだろ?
モニタが許容する水平・垂直周波数に収まれば映るもんでねーの?
ただ、4:3スタンダードだと画面が縦に引き伸ばされちゃうとかはあるかもしれないが。
なぜなんだぜ?
864不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 05:44:20 ID:4eYczs9u
質問させて下さい。
少し前にPS2用に使っていたテレビが逝かれてしまい、
わずかに前後してPCのモニターもお亡くなりになったため、
「PCのモニターを買い換えるついでに、PS2もPCモニターで
できるようにしよう」と考え、素人ながらググッたりして
VZ−D3+コンポーネントケーブルを購入しましたが、
繋いでみたら何にも映りません。
モニターはNECのMultiSync FP1350です。
素人考えだったので、どっか間違ってるのでしょうか・・・
865不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 06:59:40 ID:PnuH6Mic
おk、LMH1251と6739入手した
おまいらGBOX中止で嘆いてないで自分で作れよ

>>864
出力がRGBになってるんじゃまいか?
PS2のメニューでYCrCbにしてみそ
866不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 08:16:06 ID:lTfMP8Jj
>>863
だって、PC映像すら映らなくなるんだぜ?
おかしいだろ
867不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 08:39:06 ID:aQVNVO91
うぉ、やっぱり動作実績報告のある奴じゃないと安心して買えないよ@PS3
868不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 08:56:36 ID:pn50HdiG
FP1350の仕様が詳しく分からんが、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990420/nec.htm
どういう接続をしてるのか細かく書かないと答えられんと思うけど。

PC  →            D-sub
                      \
         VZ-D3          FP1350
                      /
PS2 .→             BNC
       ↑       ↑
      ここと     ここ
869不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 10:29:25 ID:LPLQr1fy
>>865
> おk、LMH1251と6739入手した
> おまいらGBOX中止で嘆いてないで自分で作れよ

いくらで入手した?
870不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 12:14:01 ID:rTBNx3s/
>>864
D2出せるソフトはPS2は少ない。
http://tokyo.cool.ne.jp/xiaolang/pclub/
お使いのモニタでは15KHzはうつせんのでは?
871znmax:2006/11/16(木) 13:28:38 ID:Z518lB38
>>869
LMH1251と6739入手おめでとう。
ONEチップで買うとペアで2000円程度か?
俺はONEチップだけで買ってないからあくまでも予想だけど。
ちなみに俺は40ペア買って単価が1400円........!
だから儲からん!!

872不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 13:41:22 ID:3IKt4Sqw
>864
普通のモニターでトラスコで変換できて写せるのはD2以上で、
PS2は基本D1だってことは知ってるな?
D2対応ソフトは100本程度だぞ。
PS2をPCで見たいならアップスキャンコンバータを買いなハレ。
873不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 14:10:10 ID:53a9HqTu
DigiKeyで買うと
LMH6739MQが1個664円
LMH1251MTが1個858円
で合計1522円と、まぁ送料の方が高くつくな。
874不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 14:11:25 ID:I5bXd4jp
>>871
1個つくるのってどんくらいかかるの?
875不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 14:11:50 ID:/VCZK79U
>>873
っ 共同購入
876不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 16:50:07 ID:/VCZK79U
ところでD端子ってデジタル放送との絡みで2011以降はD3以上の信号は出力できないよう
制限されるんじゃなかったっけ?そしたらD3,D4,D5対応はオーバースペック気味になるよな。
877不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 17:15:54 ID:y5LCNrwT
>>876
お前は何年後まで過ごすんだ?
878不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 17:52:56 ID:pn50HdiG
>>876
デジタル放送というより次世代DVDの絡み。
まあハリウッド系コンテンツホルダーの主張ですな。
879不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 18:32:53 ID:4eYczs9u
>>865,>>870,>>872,>>868
どうもありがとうございます。アップスキャンコンバータ買います。
880不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 19:06:34 ID:R8YsL1HN
すなおにXRGB3買えばいいのさ。
881不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 19:53:29 ID:/HaA0PLV
GBOX今週買った者だけど、
PS3で720pまでは行けた。

1920x1080フルカラー表示可能なCRTディスプレイ使ってるけど1080pは何故か表示出来ず。
(スイッチON/OFFしてるとたまに2秒ぐらい表示される事がある)
最上部にノイズっぽい物が表示されるが安いしこんな物だろうと思って使ってる。
882不明なデバイスさん:2006/11/16(木) 21:38:26 ID:z7g8fOJz
とりあえず、GBOXに外付けBSデジタルチューナーつけてみた。
BS1、BS2が信号の関係でチューナー出力を1125i固定にしないと映らないが、
それ以外はどの設定でも問題なく映った。

4:3の17インチトリニトロンだけど、ワイド画面を横方向圧縮して全画面表示してた。
883znmax:2006/11/16(木) 23:46:02 ID:fT64Imet
>>881
白い破線ですね。
LMH1251の問題です。720pでは必ず白い破線が一本でます。
LMH1251を使っている全てのトランスコーダーで出ます。
884znmax:2006/11/16(木) 23:49:24 ID:fT64Imet
>>874
約4000円+
4層基盤とメタルケース加工は自分でできないから業者特注。
金かかる.....
885不明なデバイスさん:2006/11/17(金) 16:38:39 ID:WbpW7umJ
正負5Vの電源ってスイッチング電源からもってきちゃだめかな?
886881:2006/11/17(金) 21:21:39 ID:bXuHTVgv
>>883
>白い破線
仕様なんですか。
そりゃ仕方ないっすねぇ・・・。

ちなみに、
1080iは画面が乱れて映らない事があるが、スイッチON/OFFしてると使える。
(一度、画面が安定すると乱れる事は無い)

で、1080pが映らない理由って何ですかねぇ?
タイミングが悪いとか?
自分でハードウェア調整して映るなら何とかしたいが・・・。

PCなら2048x1536まで映るんだが、それだけが残念だ。
887不明なデバイスさん:2006/11/17(金) 23:19:41 ID:Pi0r5i+O
これは関係ないかな?

Application Note 1493 Supporting 1080p up to 60 Hz with the LMH1251
http://www.national.com/an/AN/AN-1493.pdf
888不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 12:22:37 ID:Ho31oMCN
月曜日までに何人が生き残るだろうか・・・。
多分、100人も残らないと思うが。
889不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 12:23:14 ID:Ho31oMCN
誤爆
890不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 12:24:32 ID:/8kwwGvs
GBOXの電源ケーブル断線してるし。。。
891不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 14:17:53 ID:s57jqWG2
>>887
水平同期にそんな信号が出てるんだなぁ
そりゃ、映ったり映らなかったりするわ
892不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 15:14:56 ID:+WyKNwry
H-SYNCだけ取り出してDFFで叩けば良いだけだから外付けで対応できそうだな。
893不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 03:15:11 ID:/LoxmI35
でもLM1881じゃできそうにない
H-syncじゃなくてC-syncだし
894不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 19:24:06 ID:mTCb1xYN
UXGAの液晶モニタ(DVI、D-Sub)にWiiのD2をつなぎたいと思っています。
なるべく安く実現したいと思っていますが、オススメのトラスコはありますでしょうか。
895不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 19:26:39 ID:DFX1Lfp0
YPbPr to RGBHV VGA Box
896不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 21:04:06 ID:M3xvywML
半年前に買ったVD-Z3オクで売ろうと思うんだけど、いくらまでなら買う?
ほとんど使わなかったからもういらない
897不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 21:07:21 ID:IBxM/XbR
898不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 22:12:50 ID:w2tzHbgk
すげえww
899不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 22:52:42 ID:t+y24w2k
>>893
>>887のpdfによると
LMH1251のH-Sync出力にD-FFを使った回路を付ければいいっぽいよ
900不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 22:56:59 ID:sJVmCCh9
>>897
おれも2万くらいで売れるなら手放したいぜ!!
でも入札者が2人だから無理っぽいけどな!!
901不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 23:09:18 ID:9g6yOTt5
D2RGB って、画質はどうなの?
902不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 00:40:05 ID:mcPS/jTB
>>895
6千円ぐらいで安いですね。
ワイド表示にも対応してたらうれしいんだけどな。
これってPS3でも使えるのかな。
903不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 03:54:30 ID:bm1JuU1S
地デジレコーダーを手に入れたものの、
21インチCRTにトラスコ使ったところでノートPC程度の画面なんだよな・・・

コンシューマークラスのCRTで最大サイズっていくつか分かる?
それが安く手に入るならインチアップしたいところ。
904不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 04:04:25 ID:JsZ7IE1m
CRTなら調整すればイイジャマイカ?
905不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 04:27:15 ID:nJLOvdVA
GDM-FW900が24インチ
今ならオクで中古が10万程度で買えるよ
906不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 10:38:18 ID:R4X+LTqT
21型だろうが近付いて見れば27型にも32型にもなんのに
907不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 11:08:07 ID:qu5DiJJt
天才あらわる
908不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 11:59:05 ID:sT2VySKp
お目々の調子に異常あらわる
909不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 14:46:51 ID:hoyqqn6m
そういえばちょっと前あたりにGBOXだとブルー画面の時垂直同期が取れなくなる
という報告が上がっていたけどあれって中のとあるコンデンサー、たしかY信号を2つ
に分けたうちの一つの入力部分にあるコンデンサーだっけな?の容量を上げれば
解決するんだったっけ?

なんでコンデンサーの容量上げると解決するんだろう?
それまでICに十分強い信号が入っていなかったってことなのかな?
910不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 16:00:48 ID:9+PVqy6a
容量増だけで解決したの?
911znmax:2006/11/20(月) 22:27:01 ID:Hd0XDr/u
なんかD5使えるCRT持っている人が全然いないから
FMS6203でD5抜きのミニバージョン設計しようかな...
ところで、FMS6203は1個だけ買う場合、どこで入手できるかな?
わかる人教えて。
最近金ないから2層でやるかな。
なんかGBOXのサイズの2/3で作れそう。
912不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 22:47:08 ID:EndrB24U
XSELECT-D4を使っている方に質問。
Xbox360をD4で出力し、XSELECT-D4に入力しようと思ってるんですが
XSELECT-D4のD端子で出力した場合、入力と同じD4になるんですか?
913不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 22:48:08 ID:h2XHCxED
フツーにDigi-Keyでうっちょる。
GHz行く訳でもないなら2層でも充分な気が擦るけど、どうなんだろう。
つかG-BOXって4層だったの?
914不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 23:19:58 ID:dnOaJ/Mq
>>909
それ書いたの俺だが、ブルー画面って話ではないぞ。
輝度の急激な変化で同期が飛ぶのをコンデンサの変更で対策って話ね。
LMH1251使ったこと無いしG-BOXも持ってないので
ほんとにそれが有効かどうかはわからん。

輝度が急に変化すると同期が飛ぶのは同期分離の入力部のカップリングコンデンサの
容量不足で信号がサグっている場合が多いので試しにやってみればと提案しただけ。
結果はまだですな。

>>911
FMS6203を挙げたのも俺なんだけど、G-BOXはLMH1251のRGBとの
切り替え機能も使っていたんだね。
だったら最後のバッファは広帯域の方がいいかもね。
RGB切り替えを使わない仕様だったら単電源で映像信号の接続も
DC接続でも行けそうなFMS6203を使う方がよいと思うけど。
915不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 23:44:12 ID:vphe6czI
ゲーム機の出力をRGBにしてCRTへ、ってのはこのスレでいいのかしら?

WiiをCRT(DiamondM2 RDF193H)につなぎたいです。
ただ、Wiiって横長の画面出力(16:9)がデフォっぽいのです。
目の前のCRTは4:3ですが、16:9にそれも、RGBで出力させることは
コンポーネントケーブルとトランスコーダを使えばできるのでしょうか?

できれば黒い帯が上下にでて、ゲーム画面が16:9になってくれると嬉しいのですが。
916不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 23:46:21 ID:fjTfDRGm
>>915
Wiiってコンポーネントつかえるんだwww
917不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 23:48:45 ID:vphe6czI
>>916
ttp://www.play-asia.com/paOS-13-71-10u-49-jp-70-1mwi.html
ケーブルはあるから、使えるものと・・・
だめなの?
918不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 23:52:05 ID:fjTfDRGm
>>917
いや、ただ単に知らなかっただけ
Wiiの画質じゃあんまいらないような気もするが・・・
919不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 23:53:48 ID:vphe6czI
>>918
画質と言うより、CRTしかないので(TVもチューナボードで見ちゃうし)
TVチューナボードについてるコンポジットでつなぐ、の1択が現状なのです。
なので、CRTにさっくりつながらないかな?と。
920不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 23:58:02 ID:fjTfDRGm
>>919
まぁ、コンポーネントならCRTでも大丈夫だとおもうけど
上下に黒帯映るかまではわからない
921不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 00:00:02 ID:LyYZlxrt
そういえばGBOXに横長映像入れたらCRTにはどう写るの?
922不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 00:03:31 ID:weReH9tu
>>920
横長画像が出て欲しいのに、
4:3に縦に引き伸ばされてしまうのかしら?

縦に引き伸ばされればハズレだけど、ソレもまた仕方なしということで、
試してみるしかないか…
923不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 00:07:55 ID:weReH9tu
って、良く考えたらCRTの調整ボタンで
画面出力自体を縦に圧縮しちゃえばいいのか。
液晶と違ってCRTなら好きなサイズ(縦横比)にできるし。

・・・PCとWiiと切り替えるときに手間だけど。
924不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 00:10:16 ID:NjVWRtOt
Wiiだけど
おそらく画面モード選べると思うよ。
誰もがワイドテレビ持ってるわけでもないし。
925不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 00:13:20 ID:yTRiUUlq
>>923
そこでPCはH-SYNC、V-SYNC分離のままで
ゲームはSync On Greenですよ。違う信号入力と認識させて設定をプリセットさせる。
対応してないモニタだったら知らんし、そもそもそのモニタで縦にそこまで圧縮できるの?
家の場合NANAOならできるけどSONYだと足りない。
926不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 00:19:39 ID:weReH9tu
>>925
試してみたら、
横36cm(限界ぎりぎり最大サイズ)に対して
縦18cm(限界ぎりぎり最小サイズ)まで縦圧縮できました。
無理やり16:9にするコトは出来そうです。よかたよかたヽ(`・ω・´)ノ

SyncOnGreenはどうなってるのか、良く分かりません。
さて、CRTのマニュアルを探してこねば。
927znmax:2006/11/21(火) 01:03:02 ID:92AWR4IC
>>890
ええ?最初から断線なら交換しますが...
それとも郵送事故ですか?
連絡ください。
928不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 03:39:15 ID:JDRGup6u
WiiはSDだから
どっちかと言うと4:3基準でしょ
オプションで両方選べるけど
929不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 14:24:03 ID:TrIp+HLu
>>914
> それ書いたの俺だが、ブルー画面って話ではないぞ。
> 輝度の急激な変化で同期が飛ぶのをコンデンサの変更で対策って話ね。
> LMH1251使ったこと無いしG-BOXも持ってないので
> ほんとにそれが有効かどうかはわからん。
> 輝度が急に変化すると同期が飛ぶのは同期分離の入力部のカップリングコンデンサの
> 容量不足で信号がサグっている場合が多いので試しにやってみればと提案しただけ。
> 結果はまだですな。

GBOXって輝度の急激な変化の時に同期飛ぶの?
930不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 14:56:27 ID:HcwkRSsI
>>896
1500円以上出す奴は絶対居ないな
だから1500円即決で出すといい

あ、出すときは俺に一声かけてからな
931不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 15:36:58 ID:ytTDrrUl
>>930
安....
932不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 16:40:17 ID:8eAY25Yn
>>929
YPbPrHVもなる
933不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 17:46:47 ID:h0jQ7not
初期不良だからコンデンサ交換してもらえるの?
934不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 21:10:07 ID:X4ZK110e
>933
それは初期不良ではなくて設計不良。
『仕様です』で終り。
935不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 21:15:37 ID:rAOZl9oj
直せるんならなおしたいんだけどな・・・(ハンダも使えるし)
どこをどう直せば症状が治まるかって分かってないの?
936不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 22:35:00 ID:h0jQ7not
>>934つまり初期不良じゃん。
937不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 22:36:31 ID:TRXLRu12
仕様と不良の違いが分からないバカ発見
938不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 23:54:48 ID:m4Yn7hdT
オレもYPbPrHV持ってるんだが
直せるなら直したいわ
939不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 01:34:25 ID:ilxnVKwf
>>930
これはひどい
940不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 05:03:52 ID:p/wMXk24
>>897
これが高いのってD5対応だから?
D5対応のトラスコってこれだけ?
PS3やXbox360のD5をトラスコ経由で映したいんだけど……
(Xbox360にVGAケーブルがあるのは知ってます)
941不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 11:30:15 ID:93XVOl3F
GBOXとかYpbprも対応なんだがうまく映らないんだわ。
942不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 14:38:08 ID:8FJ+OD7n
NS社の仕様問題。LMH1251の設計が早すぎたらしい
http://www.national.com/an/AN/AN-1493.pdf
2レベルの信号の出る。
943不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 16:43:06 ID:kVxRzb/r
>>887で外出なんですが。
944914:2006/11/22(水) 17:03:09 ID:GzQDe1Ar
>>942
1080Pまで対応ってちゃんと書いてるんだからちゃんと動かないのは問題なんだけど。
ナショセミの大ポカですな。

>>935
同期が飛ぶ原因がサグなのかどうなのかを見れればいいんだけど。
11番ピンの波形(V同期周辺)をオシロで取り込んで見れる人がいないかな。

サグっている状態ってのがどういうものなのかわかる波形を載せとく。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61783.gif.html
(わかりにくいが「ダウンロード」の文字をクリック)

まっすぐになってなくてV同期のところからだんだん持ち上がっているでしょ。
これがサグ。sag。一般の英単語で凹みとかそう言う意味。
こうなっちゃうと画面の上の方の黒ベルが上がったりして
映像の方もまともじゃなくなる。

ちなみにV同期以降の8H分の細かい水平同期の入っているラインは
マクロビジョン部分。
945不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 17:46:11 ID:cj2J5/G7
具体的にはどういう対策(回路)をすれば1080p映るようになるの?
946769:2006/11/22(水) 18:00:50 ID:Jllv4Exy
とゆーわけで YPbPr 持ちの漏れがコンデンサを注文したわけだが時間取れなくて放置プレイ
3300pF 〜 0.015μF まで数種類買ってみた

しかし気になるのは PDF の10ページの図だと11番ピンには抵抗200Ω繋がってんだけど YPbPr にゃ100Ωが乗ってるよに見える
って漏れ電子回路は素人だがな

抵抗も換えた方がいーのでしょーか?>>944
947914:2006/11/22(水) 18:18:13 ID:GzQDe1Ar
>>946
内部の回路がわからんのでわからん。とりあえずは参考回路を基本に
するのがいいんだけど。

で、コンデンサだけど、一桁アップくらいまでパラっても大丈夫かと。
0.015uFを3つパラって見るとかね。
948不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 19:17:09 ID:kVxRzb/r
テスト信号はどーする?
評価基準を設けてみんなで報告。
949不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 19:23:55 ID:UnhqzbqM
なんかレベル高すぎ。少なくとも理系の大学3年レベルか?このスレの住人は。
950znmax:2006/11/22(水) 20:47:39 ID:q/ae4Utt
LMH1251の1080p問題GBOXに関係ないと思う。
http://www.national.com/an/AN/AN-1493.pdf
3ページ目の画像、DFFでやっているけど、
GBOXは汎用インバータで実現している。

951不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 21:02:06 ID:pQfsAyN/
>>950
何の為にDFFにR1,C1,R2,C2が付いているか理解できますか?
74HC123とかならともかく、汎用インバータて04あたり?
952不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 21:30:47 ID:cj2J5/G7
>>950
2048x1636@60Hzまで映るモニタだけど、1080p出ないよ。
検証しました?
953不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 21:58:47 ID:hoTEpB6V
>>951
そのR1,C1,R2,C2の値がPDFに載ってないんだけど、どのくらいがいいのかな?
954不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 00:23:52 ID:n2bvq0s8
本格的に製品化する猛者はいないのかね
D5トラスコを一万円で一万個売れば家が建ちますよ
955不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 00:25:44 ID:GLqj4QKs
やりたいんだけど、小規模生産だと原価が高くなりすぎちゃってどうもなあ。
どっか小ロットの基板製造と部品実装やってくれるとこ紹介してくれませんか。
956不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 00:30:41 ID:n2bvq0s8
売るときはPS3用として、い〜でじやアマゾンに営業かけてね
957不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 02:12:15 ID:XLphNehK
>>955
P板に頼めば実装までやってくれるんじゃない?
958znmax:2006/11/23(木) 02:28:26 ID:FkeJeTEw
>>951
まだPDFをじっくり読む時間がありませんので、波形だけ見ました。
一応問題ないと思います。数回インバーター通してるから、
かなりデジタルに近づき上にちょこっと出ている波形は電源電圧で
打ち切ってしまうと思いますが...
この問題についてまだ全然研究してないので、
もし何か間違いかアイディアがありましたら教えてください。

>>952
一部モニターで映ることは検証してもらいました。
それはDFFで叩いても

>>955
頑張ってやっても一万個売れませんよ。
CRTモニタ持っている方、そんなにいませんし。
原価が馬鹿高いし、一個売って儲けは弐千円程度....

俺小型のD4端子バージョン作る予定。D5は諦めムード....
(作ってもモニタ持ってる奴いないから)
運営資金が全然ないから、途中で挫折する可能性も.....
今度は機械で実装するかな....
959不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 03:11:04 ID:q51/CtIN
???
ようするにLMH1251はTri-Levelの同期に対応してないから、FFで対応させてやろうって話で、
インバータは意味がない気がするんだがどうだろう。

同期部だけ別の使っちゃあかんのかな、ISL59885とか。
960不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 03:15:59 ID:q51/CtIN
>>959
と、読み直して間違いに気づいたorz
Tri-Levelには対応しているけど1080iから1080pだと早すぎて対応できていないという話・・・
961znmax:2006/11/23(木) 03:35:15 ID:FkeJeTEw
>>959
ありがとうございます。同期信号抽出ですね。
最近LMH1981が同期信号抽出で話題になっています。
入手できたらやってみます。
962914:2006/11/23(木) 05:16:32 ID:y6dopWMg
>>950
最初の説明文読んだ? LMH1251が1080Pをまともにサポートできてないことの
言い訳がぐだぐだ書かれてある。で、DFFを使った不具合対策の話が載っている。

>>953
DFFへの入力レベルをどこまで上げるとHレベルと認識するかっていう
電圧の値によって変わるんだけど、ロジックのデータシートに載ってる
VIHのミニマム値は保証値であって実際にはもっと低い電圧から動いちゃうので
動かしてみないとわからん。

でも、この回路のパルス幅はCRの時定数に結構近い値(ちょっと短くなる)
になるはずなのでその辺でとりあえず決めればよいのでは。
前段は時定数が3〜4μsになる位の値でOKじゃないかな。
後段は取りあえず1μsくらいかなぁ。後段はそのままモニタに入るので
半固定使って調整する方が良いよ。

時定数は単なるかけ算だから。コンデンサの容量×抵抗値。
0.1μF×1kΩだと0.0000001F×1000Ω=0.0001秒(100μs)
手持ちのパーツがあればその中から片方を適当に決めて残りは計算で。
でも、抵抗はあまりちいちゃすぎない方がよいね。数百Ω以上って感じで。

こんな回路くっつけるとどういう信号を入れてもH出力のパルス幅が
同じになってしまうので1080Pで動いても違う信号入れるとダメに
なるって可能性も否定は出来ない。ま、大丈夫だと思うけど。
963不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 13:45:51 ID:UKx2sWTk
秋月電子がキット化してくれりゃいいのにな
964不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 15:46:32 ID:SSGG7SMB
超ニッチだから無理だろうな。
最大数が1000もないだろうしな。
965不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 16:06:22 ID:OhQD1X6o
>>964
そのニッチ向けのキットを作ってきたから今日の秋月があるわけだが
966znmax:2006/11/23(木) 20:41:33 ID:dD83oZoG
>>965
確かにそうだが、秋月の安さはいいけど、品種の少なさには参った。
結局RSとかにいっちゃう....
967不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 22:54:05 ID:QkB3Zq88
ちょっと気が早いけど、WiiをFlexScan S2411に出力するには何が最適だろ・・・?
ちなみにWiiの出力はD端子(D2)もしくはコンポーネントでワイドに対応、
FlexScan S2411WはWUXGA対応DVI-I入力

Enhanced VD-Z3 VGA Adapterを買って
コンポーネントケーブルで接続しようと思うけどどんなもんだろ?
968不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 23:12:59 ID:SSGG7SMB
コンポねはいるならトラスコと関係ないやん。
969不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 02:11:20 ID:oFqdPulT
問題は、セキュリティ関係を破る可能性があるキットは秋月にとって鬼門になっちまったからなぁ。

ディスプレイの表示すら著作権法に触れる世の中になっちまったし。
970不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 02:16:42 ID:mN1N6DWb
マクロビジョン除去装置が懐かしいな。
971不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 02:23:44 ID:3xLaJoBS
>>969
そのスレの連中ならそれくらい自作してやってのけそうだが(w
972不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 03:09:39 ID:CNcucgi+
D2RGBの値段が跳ね上がった理由

・D5対応
・ブランキング期間マスク(映像領域外で現れる白い破線を消す機能)
・国内メーカー製
・入手困難(マイナー品な上持ってる人間が少なすぎるためオークションに殆ど流れない)
973不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 03:13:52 ID:pP/UoGbq
分かり切ったこと得意げに講釈しなくていいよ
974不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 09:24:19 ID:HHBoegdV
ブランキング期間マスクあったっけ?
975不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 14:03:07 ID:wGLZ0O5g
あるよ。
その機能ってつけるの難しいの?
976不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 15:24:21 ID:HHBoegdV
ああ、そうだった。

あるけど、調整は出来ないんで見えることがあるとQ&Aに書いてあった。
そっちを覚えていた。調整できるのはXSELECT-D4だけか。
977不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 18:20:42 ID:IB+OWqbN
XRGB3にはあったっけ?
978不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 19:27:09 ID:mN1N6DWb
画面特殊設定のアンダースキャンってやつじゃないの?
979不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 19:52:51 ID:xceCZrDE
D2RGB 5000定 捨てアド
980不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 20:18:13 ID:xceCZrDE
これって何?
ようするに、ダイレクトで変換するケーブル???
良く分からんけど、これトラスコみたいなもん?
ttp://www.elsa-jp.jp/product/03game/GLADIAC_743_AGP_256/photo/cable_D_big.jpg
981不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 20:26:09 ID:gWNqubyN
トラスコではなくD端子をコンポーネント端子に変換するタダのケーブル

979の意味が分らん>ID:xceCZrDE
982不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 20:45:04 ID:RB5Is7an
D2RGBを5000円で売ってやるからほしい奴は捨てアドさらせってことじゃ?
983不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 20:47:03 ID:141R8uCH
(・∀・)ニヤニヤ
984不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 20:54:41 ID:NfXN8p/A
メールお待ちしてます>>979
985不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 21:07:17 ID:IB+OWqbN
本気か?
980で頭悪すぎな質問してる人間が持ってるとは思えん。
986不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 22:37:12 ID:/uikrVma
たしかに
ID同じことに気づかないくらいだった(w
987不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 22:58:51 ID:eJ9JAcxK
>>980
Dellスレによると、一部の機種は変態だからこのケーブルで
コネクタ変換するだけで勝手に色差->RGB変換
してくれるんだそうだ。普通はダメ
988不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 23:08:34 ID:eJ9JAcxK
>>980
ごめん、980の話はこれのことでした
ttp://www.atomj.com/product18769.html

138 名無しさん必死だな sage 2006/11/23(木) 17:26:24 ID:E1UqZRDv
まず普通のモニタじゃADP-DT1E使ってもPS3の映像は映らんよ。
色差からRGBに変換してないし。
2005FPWが単に色差処理しちゃう異端児なだけで。
989不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 23:09:21 ID:vMEApAU0
釣りネタにツッコミ>>987

コンポーネント-D端子(メス)変換ケーブル(>>980のリンク先 cable_D_big.jpg 画像)
ttp://www.elsa-jp.jp/product/03game/GLADIAC_743_AGP_256/
990不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 02:08:47 ID:MGi1Jc4W
でも案外このタイプの変換て売ってないよな。部品で買って自分でつくりゃーいいんだけどさ、
D端子のメスコネクタって機器用のしか部品屋で見たことなかった。一応作ってんだな。
991不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 02:21:58 ID:65Ot+OV3
以前玄人志向で普通に売ってたよ。
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/etc/ypbpr-dfset.html
992不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 02:43:43 ID:NuCSSGQh
これ俺の作ったケーブル
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile3745.jpg
千石電商の基盤用Dメスに半田付けしてグルーガンで固定
コンポーネント側もメスなのはオス-オスケーブルを繋いで
延長するつもりだったから
993不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 02:47:08 ID:NuCSSGQh
ちなみに材料費は250円
994不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 03:09:06 ID:QCsh+Qt9
あれ?MDRってそんなに安かったっけ?
995不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 06:58:49 ID:NuCSSGQh
D端子メスが千石で160円(少し形状違いで140円タイプもあり)
RCAピンが30円×3(RCAは千石では40円だったので別の店w)
あとグルーで固めてるのですがこれは誤差の範囲内という事で
996不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 09:51:34 ID:DG6k1kQF
>>988
その手のアダプターは、ほぼ100%データプロジェクター用。
データプロジェクターはD-sub端子がコンポーネント入力を兼ねてるケースが結構有る。
データ用だから単独でD端子(コンポーネント入力)を用意するほどは需要無いけど
一応低コストで対応だけさせる為に端子を共用するって事ね。
端子を共用するだけだから、当然出力がコンポーネント信号の時に意味がある物=
トランスコードする必要がないときに使う物

他にRGBとコンポーネントの入力端子が兼用されるケースとして↓
http://www.sharp.co.jp/products/av/projector/prod01/xvz21000/f_xvz21000.html#t11968
みたいな5RCA(5BNC)ってのも有るね。
これも殆どプロジェクターでしか見かけないけど。
997不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 14:33:14 ID:QCsh+Qt9
>>995
トンクス
ハウジング無いコネクタなら安いのね・・・今度店頭行ったときに買ってくる。

と、スレも残り少なくなりましたのでお礼がわりに立てますた。

[RGB←→D端子] トランスコーダー総合 5入力目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164432631/
998不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 16:05:15 ID:QIqecA6a
おつ
999不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 16:26:01 ID:7CxtYn2o
かれ
1000不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 16:49:54 ID:YMwi5OgM
さま
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