■19インチ液晶モニター■31台目

19インチの液晶モニターについて情報交換し合うスレです。

●前スレ
■19インチ液晶モニター■30台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142637207/l50

●関連スレ
液晶モニタ総合スレPart60
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1138958200/
■17インチ液晶モニター■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1134657998/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part29
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142162514/

●メーカー別スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 34
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142526044/
【目に優しい】EIZO（ﾅﾅｵ）国産パネル総合4【高杉】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142081171/
【SHARP】シャープ液晶スレPart4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122468260/
【e-yama】飯山液晶総合スレ3台目【iiyama】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118752295/
【便器】安いぞ液晶、BenQ総合スレ6【便器】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141705210/l50
SAMSUNG サムスン 液晶モニター Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116259325/
【安かろう】　DELL液晶総合スレ　【悪かろう】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114901306/

2ゲト

２げっと

■19インチ液晶モニター■31台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1143739935/l50

？

>>1
検索してからスレ立てろやピザ

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00856011686
この口コミはホロン部でしょうか？

便アウトレットに注文したGP届いた。
これが初液晶なんだけど、液晶フィルターでオススメの奴ある？
CRTに比べると結構ギラついて目が痛い。

>>7
ディスプレイの輝度を下げろ。グラボでガンマを落とせ。周囲を明るくしろ。
デフォは色温度が高すぎるので、ホワイトバランスを調整しろ。
サムスンやLGパネルの製品よりはGPの方がマシだぞ。

三菱電機、中間色2msの17/19型液晶

　全製品ともに、オーバードライブ回路の改善により、業界最速の中間応答速度2msを実現した液晶ディスプレイ。また、「新DV MODE」を搭載し、スタンダート/テキスト/ムービー/ゲーム/フォトにそれぞれ適した画質と応答速度の設定に切り替えられる。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/mitsubishi.htm

すごいのｷﾀｺﾚ

確かに凄そうではあるな。

スペックから見てTNではなさそうだね
応答速度の切り替えってのが気になるな
どんな意味あるんだろう

＞視野角（標準値）※7 左右178度／上下178度
＞※7 コントラスト比5の場合の値です。

またTNをツルテカにして高く売りつける戦法か。

コントラスト比5なんて評価じゃねーインチキ商法だろ

またTNか

採用パネル

ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitor/LTM170EX/LTM170EX.htm
ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitor/LTM190EX/LTM190EX.htm
Mode B-TN III
Number of Colors 16.7M
Contrast Ratio(typ.) 1,000:1
Brightness(cd/m2) 300
Response Time(ms at 25°C) 5(on/off)
Viewing Angle(U/D/L/R) 80/80/80/80

19液晶に関してはまだソニーの方が期待できるぜ…

TNだったんだねorz
色が16.7MだからTNではないと思ってしまった

尼でPMFの黒買った、今日届いた。
ドット抜け・点灯 計５箇所
1 RGBドット抜け　右下なのでほとんど目立たない
2 G常時点灯 黒い画面以外目立たない
3 Rドット抜け　白い画面で特に目立つ、画面中央下
4 Gドット抜け　白い画面で特に目立つ、画面中央下
5 Bドット抜け　ほとんど目立たない
ドット抜け保証があれば交換なんだけど・・・

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/mitsubishi.htm
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2006/pdf/0418.pdf
1677万色
コントラスト比 1000：1
輝度 300/400（グレア）
応答速度 5ms（中間調2ms）
視野角 178度（コントラスト比5以上）

ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitor/LTM170EX/LTM170EX.htm
ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitor/LTM190EX/LTM190EX.htm
Mode B-TN III
Number of Colors 16.7M
Contrast Ratio(typ.) 1,000:1
Brightness(cd/m2) 300
Response Time(ms at 25°C) 5(on/off)
Viewing Angle(U/D/L/R) 80/80/80/80（コントラスト比10以上）


いい加減視野角はコントラスト比10以上で統一しろって感じ
コントラスト比10以上で160度で、5以上で178度ってインチキすぎだろ
しかもわざわざPDF見ないとコントラスト比5以上って書いてないし
本当に三菱はRDT195Vを最後に糞ばかり乱発してるな…

>>12
オーバードライブのかけ方じゃないの？
ゲームではオーバーシュートは気にせずガンガンかけて、
ムービーでは画質低下の原因のオーバーシュートを抑制するようにオーバードライブを弱くして、とか

三菱もせめて安ければいいんだけど、TNなのに5万超ってどう考えても高杉だよな

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1143739935/885
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1143739935/898-890

前スレの91GP中央ドット抜けと内部汚れの件
とりあえず交換して貰えそう。これから申請書手続き・・・。

おーよかったね

三菱表示紛らわしいな
氏ねよ

>999 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 16:34:49 ID:5GDHULZg
>視野角の広さで言ったらIPS＞＞＞＞＞VA＞TNくらいだろ。
>VAとTNはドングリの背比べ。


すげぇ同意なんだけど
対して視野角かわらんのにVA信者ってなんなの？
最近は発色ｷﾞﾗﾂｷならTNの方が上の場合も多い

視野角比較
AUO TN
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014667.jpg
AUO P-MVA
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014849.jpg
（ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html）

ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm
ASV LL-T1620
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN RDT178S
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg
撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。
まず左側の LL-T1620 ですが、さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、
輝度ムラはあっても色ムラは殆どありません。
次に右側の RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまっています。
上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくてはいけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと笑っちゃいますね。
正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

すごく参考になるサイトなんだけど2年前と今でも状況は同じなんですかね。
いろいろと技術の進歩もあるような気もしますが。

G P届いた
横になって見上げても動画が綺麗だからとりあえず満足
ギラギラは本当にすげぇなｗ

>>26
お前さ、その画像を好きでよく引き合いに出してくるが
外も出ないようなヒッキーを相手に糞みてーな文章書いて楽しいか？

>>25
IPSまで手が届かないけどTNは嫌だ、俺は拘ってるんだって奴。
結局TNと大差はないのに、やたら貶そうとする。
貧乏人で自分よりちょっと貧乏な奴を貶す奴と全く同じ。
世間から見ればドングリの背比べ。

発色もG PとかPMFよりTNの方がマシだし、文字も見やすい。
また応答速度も速くて残像も少ない。
正面から見た時のムラに関してだけVAは優れてる。
しかし角度を付ければ下から見たとき以外は大差ない。

985 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/04/18(火) 08:39:48 ID:kuHWaxD+
確かに良くできたTNの方がOD付VAより文字が見やすく疲労感は少ない。
絶望的に狭い視野角や、色の再現性を我慢すればの話だけど。

IPSとTNを比べたら確かにTNは絶望的に視野角が狭いが、
VAとTNを比べて絶望的に狭い視野角だなんて、笑える。

>>27
behardwareの比較は最近の製品同士。
TNの視野角は上下、特に下が極端に狭いのは事実。
横はVAと大差ない。

というか、上はともかく下はホントにどうでもいいだろ？

なんか誤解してるようだけど、S-PVAとTNでは視野角が全然違うぞ？
使ってもないヤツは語るなって

テンプレ貼っていい？

国産IPS,韓国VA,台湾VA,韓国TNの最近のモデルと
韓国IPS,国産TN,韓国TNの古いモデルを持ってるが、

国産IPSが上に抜けていて、韓国TNが下に抜けていて、
あとはどんぐりの背比べ。一長一短だよ。

昔はTNっていっても15インチだったせいか、視野角は今ほど狭く
ないんだよな〜特にSHARPのTNを使ったEIZO L350は現在の韓国VAとほぼ同等。
HYUNDAIの旧TNはそれより遥かに劣るし、最近のSamsung TNはさらに劣る。
鮮やかさは今の韓国TNの方が遥かに上(惚れ惚れするぐらい)だけどね。

高速化・鮮やかさ、それを追求した結果、視野角が犠牲になったのだろう。
つまり一般人のニーズが視野角・色の再現性にはないということなのだ。

>>33
ハゲドウ

>>30って自演？本当にドングリ程度なら誰も気にしないだろ

ワロタ

貼っちゃうよ

このスレは
■19インチ液晶モニター■32台目

●前スレ
■19インチ液晶モニター■31台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1143739935/

■メーカーリンク
acer
http://www.acer.co.jp/products/index.html
BenQ
http://www.benq.co.jp/www/front/BenqMain.asp?MenuHead=131&ShowType=class&ClassName=Product&ClassKind=1&DataID=2563
Epson
http://www2.epsondirect.co.jp/nbto/itemlist.do?ModelID=Tanpin&SeriesID=EDiSelect&InitPatternID=tLCDr
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/monitor/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C11&product_category_3=1
I-O DATA
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/index.htm
Logitec
http://www.logitec.co.jp/products/monitor.html
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
Princeton
http://www.princeton.co.jp/product/tft/top.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/products/lcd/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/personal_rdt.html

■価格比較
価格com
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate
http://www.bestgate.net/index_tft.html
コネコネット
http://www.coneco.net/

■液晶データベース
ttp://pc-souko.jp/monitor.html
ttp://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/
ttp://ams.adam.ne.jp/moniter/monita.html
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/index.html

■ドット欠けチェッカー・液晶Toolなど
・液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/
・ドット欠けチェッカー
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
・ドット抜けチェッカー
ttp://www11.plala.or.jp/plumcake/

・多機能　液晶検証ソフト
TFTtest
ttp://tfttest.fromru.com/
ロシア産ソフト。ダウンロードは左上

javaでドット欠けをチェックできるサイト
液晶ディスプレイテスト for Javascript
ttp://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/

■参考機種
メーカー.　　　　　機種名　　　　　　　　　　　 パネル　　　　　　　　　　応答速度　　　参考価格
BenQ.　　　　　　 FP93G X　　　　　　　　　 　AMA搭載TN(AUO)　　　　6(2)ms　　　\48,000前後
BenQ.　　　　　　 FP91G P　　　　　　　　　 　AMA搭載P-MVA(AUO)　20(8)ms　　 \45,000前後
DELL.　　　　　　 UltraSharp 1905FP HAS　P-MVA(AUO)　　　　　　　20ms　　　　\35,000〜
iiyama.　　　　　　ProLite H1900　　　　　　　OD搭載MVA-P(Fujitsu)　12(8)ms.　　 \80,000〜
IO-DATA　　　　 LCD-AD194G　　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\45,000前後
Logitec.　　　　　 LCM-T193AD/S(S)　　　　P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\40,000前後
NANAO　　　　　 FlexScan L797.　　　　　　 SA-SFT(NEC)　　　　　　　20ms　　　　\120,000前後
NANAO　　　　　 FlexScan S1910-HR　　　 OD搭載PVA(Samsung)　　 8ms.　 　　 \70,000〜
SAMSUNG　　　 SyncMaster 970P　　　　　RTA搭載PVA(Samsung). (6)ms　　　　\89,800
SHARP.　　　　　 LL-193G　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　18ms.　　　　\55,000前後
SONY　　　　　　 SDM-S95FS.　　　　　　　　MVA(?).　　　　　　　　　　 16ms.　　　　\40,000前後
グリーンハウス　GH-PLF193SD.　　　　　　 P-MVA(AUO).　　　　　　　20ms　　　　\40,000前後
グリーンハウス　GH-PMF193SD　　　　　　P-MVA(AUO)　　　　　　20（8）ms　 　　\30,000前後
三菱.　　　　　　　RDT195V　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\60,000〜
三菱.　　　　　　　RDT191H　　　　　　　　　　S-IPS(LG)　　　　　　　　　25ms.　　　　\100,000〜


・応答速度()内はグレイ→グレイ(中間諧調色)時

■液晶パネルの特長
◆TN
価　　　格 ： コストが安いため、基本的に安い。
応答速度 ： 中間諧調色ので応答速度が落ちるため、8msでも多少の残像感がある。ただしOD搭載品はとても速い。
画　　　質 ： 正面から見ても画面端は色変位が起こる（色が変わる）ほど極端に視野角が狭い。OD搭載品はシビアなゲーム専用には良い。
総　　　評 ： 応答速度が速く、値段も安い。しかし視野角の狭さが欠点。
該当商品 ： RDT196S(三菱),FP93G X(BenQ)など

◆VA(PVA､MVA)
価　　　格 ： コストはそこそこ。OD搭載品は少々値が張るが、最近一部機種での値下がりが激しい。
応答速度 ： 中間諧調色ではTNよりさらに応答速度が落ちるため、OD非搭載のVAは最も残像が出やすい。
画　　　質 ： 高コントラストの物が多く、黒が綺麗。しかし全体的に発色が薄い。視野角は正面から見るなら十分実用レベル。
総　　　評 ： 応答速度は最も遅いが、画質は悪くない。OD搭載品なら応答速度も速く、動画やゲームに威力を発揮。
該当商品 ： GH-PMF193SD(グリーンハウス),FP91G P(BenQ),FlexScan S1910-H(NANAO)など

◆IPS(S-IPS)
価　　　格 ： 基本的に高いが、LGのパネルは比較的安い。対して日本国産のパネルはかなり高い。
応答速度 ： 中間色での落ち込みが少ないため、25msでも動画などの実用に耐える。
画　　　質 ： 視野角は最も広い。コントラストは低いが、発色が濃く綺麗。LG製はギラつきを感じると言う報告がある。
総　　　評 ： 何でもそつなくこなし、画質も良い。価格に多少の課題が残る。画質にとことんこだわるなら国産IPS。
該当商品 ： RDT195V(三菱),LL-193G(SHARP),FlexScan L797(NANAO)など

※ODはオーバードライブの略。BenQのAMAやSAMSUNGのRTAなども同義。

★中間調の落ち込みの目安（実測の基本応答速度基準）
TN：最遅×3.5程度、平均×2-2.5程度
VA：最遅×4程度、平均×2-2.5程度
IPS：最遅×2程度、平均×1.5程度

★応答速度の実測数値例
IPS 公称16ms(実測23.47ms)＝最大43.9ms　VA 公称25ms(実測28.73ms)＝最大103.5ms
ttp://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif
TN 公称8ms＝最大22ms　PVA 公称25ms＝最大120ms
ttp://graphics.tomshardware.com/display/20050110/lcd-04.html

★実機を撮影した動画。残像具合の参考に
20msのPVA(Sumsung 193P)でDVDとUT2003この程度
ttp://raphael.lencrerot.free.fr/test.avi

★ピンポンゲームで知る残像具合
ttp://www.t45ol.com/play_flash.php?ID=575
20msのPVA(DELL UltraSharp 1905FP)
ttp://supernova.free.fr/hardwareFR/PingPong1905FP.MOV

★BENQの残像の確認テスト用アプリ
http://www.benq-eu.com/ServiceAndSupport/downloads/drivercounter.cfm?dpid=734&id=2389&size=1.16MB&type=A&filename=exe_scr.zip&type=A&whereto=ftp://62.101.64.70/monitor/lcd/software/exe_scr.zip

>>44
良いTNってなに？

三菱のやつはゲーム向けには結構いいんじゃない？
FP93G Xが最高2msなのに対して、こっちは平均2msだし。

M菱工作員乙

>>45
テンプレ無かったから貼っただけ
正直わかんねっす

今さらながら、FP91G Pを買った。
とりあえずドット欠けチェックで見た目わかんなかったら一安心。
黒や白にした時に「ん？これは・・・！？」と思ったらただのゴミだったよ。

PC本体は週末買う予定なんで、とりあえず手持ちのA4ノートPC(F社、ツルテカ液晶の走り時代)の
外部接続でつなげてみたんだが、解像度のせいかノートPCの液晶より字が汚ねぇorz
1280x1024に設定してCD-ROMからモニタドライバもインスコしたんだが、
これはオンボードの限界なんだろうか。ちょい不安だ。

>>46
確かにＭ菱TNはゲームには良いよ。映画もきれい。Samsung S-PVAや国産IPSは
映画がヘン(ダーク域の彩度が高いので、ブロックノイズが強調される）。
VAで映画を観るならAUOの方がまだまし。

一方、Ｍ菱TNでホームページ制作とかはやれないしやりたくないけどね。
要はニーズ次第でしょ。

三菱ｷﾀ

三菱電機、中間色2msの17/19型液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/mitsubishi.htm

TN？と思ったらスペック見るとVAっぽいな。
>最大表示色は約1,677万色、コントラスト比は1000：1、応答速度は5ms、
>視野角は上下/左右ともに178度

>>491
アナログ接続？DVI接続にすると変わると思う

>>51
騙されるな

>>50
映画なんて4：3モニタで見ないだろ、色合い云々の前に画面が小さすぎて萎える。
TVやドラマならいいけど、ちゃんとそれぞれのデバイスに合わせた構図になってる。

>>51
お前50強しかカキコのないこのスレすら読めないのかよ。

>>54
見てなかった（　´∀｀）

吊ってくるorz

>>50
>>54
俺はS2110W使ってる
確かにDVDはテレビで見たほうが綺麗だけど、
ストーリーミング番組などはパソコンで見るわけで、
そういうときは確かにソースの粗まで見えてしまう

それよりブロックノイズ云々は、ソースの解像度に問題があるわけで、
HDコンテンツなら、このモニタで見ても充分綺麗
逆に高精細で高コントラストなのが効いてくる

つまりTN、VA、IPSを問わず、
解像度の高いPCモニタでDVD鑑賞の画質を語るのは無理があると思うが

>>56
そこらは重々承知なんだけど、TVを始め、AV機器を一切買いたくない、
部屋に置きたくない、っていう俺みたいな変人もいるわけで.....

ツルテカTNを別途揃えても(揃えてるけど)PCで観たい。

尼で買ったPMFの黒、おれのところにも今日届いた

・ドット抜け　１箇所（G常時点灯）
・内部汚れ　1箇所
どれも目立たないから、気にはならない

それより気になったのは、アナログ接続の狭量なところ
ビデオカードやケーブルによる信号品質の差が如実に現れる
そういう観点からすると
安いけれど必ずしも貧乏人には優しくないかもしれない

IPSからVAの流れになって今はTNかよ
結局何買ってもいいってことじゃん

PMF実際に使ってる人、画質とかどんな感じです？
最近あまり芳しいカキコ見ないから、TNでもいいかなーと思い始めて…

帰ったらPMFが届いてた。
噂通り、薄いね。
文字も細い感じ。
でも、三菱のRDT1711Vが
酷かったから今のところ快適です！

>>60
視野角は良く、少し斜めから見たら黒が潰れたり
色が反転するようなＴＮの悪いクセは無い

でもデフォルトではギラツキがあるから文字を見るのはかなり疲れるかな
木漏れ日を見てるような感じで、木の枝葉を見たいのに
見たくない太陽光が否応無く目に飛び込んでくる

でも画質調整すれば悪いクセはかなり軽減される

安くて視野角の広さを好む人向け
高級品ではないから過度の期待はしない方が良いね

３万だからなTN買ったと思えばいんじゃね
しかし安くなったよな

ちょっと聞きたいんだが、みんなモニターからどれだけ離れて使ってるんだ？
俺は1m程度。

19インチだと60cmぐらい

実物見たことが無いのでPMF買った人に聴きたいのですが、
白が黄色っぽいという書き込みもあるけど、その辺どうでしょうか？

店頭でみたけど黄色っぽくはなかったけどな＞既に調節されてたんかな
横に三菱のCRTがあったんで見比べたけどやっぱちょい薄いってのは感じた。

>>66
黄色い

>>66
黄色くないというか調整で変わるよ。

他の機種ですが、店頭で見て明らかに白が黄色っぽい物が有るので気になって質問させてもらったのですが
調整すればキチンとした白になるということでしょうか

PMFなんだけど人物画像の肌色がきれいに表示されない。
色の境目が薄い緑のギラついた線が表示される。
たとえばこれ。
http://image.blog.livedoor.jp/moedolblog/imgs/ebi/6.jpg

どうでもいいが全然かわいくないよなエビプリって

PMFの質感とかデザインはチープというよりも目の前にあっても
とにかく目立たないね
眺めて惚れ惚れとするようなところはどこにもないけれども
モニタなんだから台座や枠やロゴが目立ってもしようがない
そういう意味ではすごく好感が持てるデザイン

製品仕様や外観写真からはよくわからなかったが
円形台座はターンテーブルになっている
台座ごと回して左右に向きを変えられるしくみ
さほど力もいらないので、ＰＣ使用中に一瞬だけ
別方向に向けるような使い方にも無理がない

>>73は画質じゃなくて本体自身の話ね

>>70
その黄色っぽいのが本来の白(太陽はG2恒星でオレンジ色だから)。
ＤＴＰ用はさらに黄色っぽく設定する。白く見えるのは青が強いせいで、
動画やゲームにはこの方が向く。

青白さ、黄色っぽさは調整でどうとでも変わるよ。

今日PMFアイボリーが届く予定。
ASUSのVM-CSMでDVI不可なようなのだが試してみよう。
最新BIOSで動かんかなぁ。
ドット抜けがないことを祈るのみ。
画質など旧型ACFと比べてみるわ。

＞７１
不自然な肌色だね、もう少しましな画像で判断したら
それと基本ですが、白黒のグレースケールで調整したほうが楽だよ

pmfは枠が微妙に太いんだよな
白じゃなくてアイボリだから色がくすんでるし
後は調節したけどまぶしい（暗くし過ぎるとそれはそれで変だから

ディスプレイなんか正面からしか見るわけねーし
2chくらいしかやらんから当初の予定通りTN白モニタ買ったほうが良かったのかもしれんとかも思った

でもそこそこなTNはPMFより高かったりするけどね。

三菱TNはPMFどころかGPよりも高いが、実用性は？だしなぁ。

モデルチェンジが激しいところをみると、売れ筋なんだろうけど。

単純に三菱ってネームバリューで売れているんじゃなかろうか
詳しくない人にとってBeんQはもちろんGHなんて聞いたこともないだろうしな

>>76
>>ASUSのVM-CSMでDVI不可なようなのだが試してみよう。

結果報告ヨロ

>>81
何も知らない人が売り場に行ったら三菱、NECから先に商品を見ると思う。
で、見るからに鮮やかな196S, 197S(近日発売)を選ぶ、と。

ナナオは割高だからシロウトさんは値札見た瞬間に却下するだろう。
アイオー、牛、ロジテック、飯山あたりは店員に勧められたら考える、
台湾チョソ勢は最初から論外、GHなにそれ？だろうな。

実際は国産IPS高級ディスプレイ以外は五十歩百歩だから、ブランド名や
付加調整機能、入力端子数、デザイン等で選んでも全く問題ないと思うね。

>>76
ＡＣＦとＰＭＦどっちかで考えてたところで
ＡＳＵＳ　ＶＭ−ＣＳＭのＤＶＩ不可の件聞いて
どうにか確認できないものかと思ってたんだ
ＡＣＦとＣＳＭの相性は大丈夫でしょうか？
ＰＭＦとの画質比較も是非知りたい　詳細待ってます

直接関係ないが、人間の水晶体は加齢とともに黄ばんでいく。
もし、比較ではなくて単体のモニタを見て白に黄色みがかかって見え、
なおかつ35歳以上なら、自分の目を疑ってみる必要もある。

パンツは子供ほど黄ばんでるよね

>>85
サムスンS-PVAだと黄ばんで見えるが、
サムスンTNだと真っ青に見える俺は何歳だ？

ちなみにNEC SA-SFTだと真っ白に見える。

つーか、設定変えればいいだけだろ

俺はPMFは青っぽく感じる。
だから調整して黄色くしてる。

迷ったあげく約3万のTN注文することにほぼ決まったんだけど
やっぱOD付きP-MVAなPMFも捨てがたい。

PMFの画質に不満があるみんな、オラの背中を押してくれ。

同じく90みたいな状況な訳だが。
しかし、一応1677万色あるACERのsmdは故障報告が異常に多くてまた悩むことに。

白が灰色になるVAはどう調整しても直りませんよｗｗｗ

それこそ色温度だと思うんだが・・・・
車のライトとか洗濯洗剤が青白いのは
人間の目に青のが白く見えるから

つか昔はＰＣをやり過ぎると白がピンクに見えるって話はどこ逝った？

太陽が黄色いぜ

>>94
ヤリ過ぎ、とフォローして欲しいのか？
フォローして欲しいのなら、そう言いな。

水晶体が黄ばんだんです（＞＜；

　　○
　く|）へ
　　〉　　ヾ○ｼ　>>90
￣￣7　ﾍ/
　　／　 ﾉ
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ECカレントでFP91G P今到着してつないでみたけど大満足
送料手数料込みで37490円
ドット欠けもなく
アナログ接続でも画質満足
ぎらつきも感じない

>>93
色温度関係ないよ
どういじっても調整無理
白は灰色にしかならない

迷ったけどやっぱL887買うことにするよ。

IPSパネルが欲しくなったので，なんか在庫整理っぽくなってきたSHARP LL-193Gを買ってみた。
ドット抜けがなかったのがとりあえずうれしい。

LL-T1520と並べてみると視野角や応答速度は明らかにLL-193Gが上だが，黒の締まりとか，色調
はLL-1520がまだ上に感じる。あとLL-193Gには痛いぐらいに明るいのと（白が潰れ気味），輝度ムラ
があるような…調節はしているのだが。

>>100
GPは輝度が不足してるからね。
三菱ディスプレイの輝度45〜50とGPの90が同じぐらい。

GPはあと+10しか上げられないが、三菱は目が眩むほど上げられる。
バックパネルの余力が少ないんだな。

ただRGBの設定が、三菱は100,100,100がパネル本来で、そこから
減算して色温度を作っていくのに対し、BenQは50,50,50が初期値で、
100,100,100まで上げられる。三菱の場合、色温度を弄ると必然的に
暗くなるので(マイナス方向にしか動かせない)、より明るくできる
というのは絶対に必要だ。そこらの思想の違いはあるかもね。

BenQでRGB各色を50以上に上げた場合、明るい側の端でサチって
しまわないかという不安はあるが、どうなんだろうね。

>>100
そりゃ単に暗いだけだろってマジレスｗ

>>102
IPSはただでさえ黒が弱いから、外光がある状態で抜群の黒さを発揮するブラックTFTと比べちゃしょうがないわな。
シャープもブラックTFTのPCモニタを作り続けてくれれば良かったのに。

>>103
BenQはDellのOEM元だから、50より上げるとサチるタイプだと思う（Dellがそうなってる）。
正直サチっちゃ意味ないから、50を100にして細かく調整出来るようにしてくれた方が良いのにね。

>>102
それってLGの目潰しパネルじゃなかったっけ？

>>105
そうです。まさに目潰し。わかってて買ったからいいんだけど。
色再現性を犠牲にして，視野角で選んだので。

国産IPSは手がでないし…

>>106
逆に視野角を犠牲にして色再現性だけで選ぶとS-PVAという選択肢も
あるけど、19インチはないやね。コントラストを落とせばギラつきも
気にならないレベル。

各種方式の現状最高スペック
　　　　　　　　　　　　　　　 TN　　 　S-PVA　　　ASV　　IPS-PRO　 （ASV-P）　　（OCB）　　（FLC）
コントラスト比　　　　　　1000：1　　 1300：1　　1500：1　　900：1　　1000000：1　　500：1　　　 TBD
視野角(CR10：1以上)　 160度　　　180度　　　176度　　 178度　　　　TBD　　　　 160度　　　TBD
視野角(CR100：1以上) 　60度　 H150/V130　 160度　　 178度　　　　TBD　　　　 TBD　　　　TBD
応答速度（GtG）　　　　　 2ms　　　　8ms　　　　4ms　　　 7ms　　　　　4ms　　　　 1ms　　　　0.2ms
メーカー　　　　　　　　　Samsung　Samsung　 SHARP　 　IPSα　　　SHARP　　　TMD　　　旧富士通

CR100：1とか何処で見るの？

>>108
やっぱTNの視野角が飛び抜けて狭いな。

しかしコントラスト比1000000：1とか応答速度0.2msとか、
こういうのが普及価格帯に降りてくれば不満を言う奴もいなくなるだろうに。

ミカカ系安売りサイトで、ＰＭＦ買ってみたら、
納期1週間以内と表示されてたのに、
3週間以上かかるとメール来てた。
どういう商売してるの？
て、か、ＰＭＦって在庫薄なの？
ＤＶＩ接続でしょうが出田とか価格コムに書いてあったし、
ＧＰの方がいいかな・・・・・・

＞ＤＶＩ接続でしょうが出田とか価格コムに書いてあったし、

日本語でお願いします。

CRT23型以上 素封家
液晶23型以上 成金
19〜21型液晶 小金持ち
19〜21型CRT 半端ヲタ
17型液晶 平民
17型CRT 厨房
15型液晶 貧民
15型CRT 吝嗇家

>>90 >>91
秋葉だとフェイスにTNパネルに囲まれたPMFがあったけど、明らかに画質が違うね。
あれ見たらTN買う気が失せてしまったよ。

ま、店で見るのは余り参考にならないって言うけどどうなのかな？

カカクに「比べてみたら3万以下のTNの方が綺麗だった」みたいなカキコあったが
一体どっちが本当なんだろ

今L1910とFP91G PでデュアルくんだけどGP微妙だな・・・・L1910になれてるせいのなのかな？

だから、どちらも正解。
PMFはパネルのばらつきが大きいから、
賭になると何度言えば（ｒｙ

好みの違い

個体差や好みの問題もあるけれど
店頭とかで他機種と並んでいると絵画を見るように遠目で比較しがち
さらに明るい店内ではいくぶんソフトに見える傾向がある
それはどちらかというとPMFのアラが隠れる方向だと思う

はっきりくっくりとか色合いとか少々のギラなら調整出来るが
異様に薄いとか写り込みとか残像とかニジミとか
は　どうしようもないかと・・・
で　現物みてＰＭＦやめて　ＧＸか三菱が欲しいとこだが
ＧＰで妥協しようかな　ＧＸは高いだけで残像はまだあるし

何で価格のFP91G Pの口コミがばっさり消えてるんだ？
先月まで普通に読めてたんだけど？
何があったの？

無理して安物買う理由はないよ
金がないなら仕方ないが金があるなら良いもの買っておけ
安物買いの銭失いは後悔する

10万円オーバーのUXGAを２台使っているが、GPは特に悪いとは思わない。

WinDVDで映画を再生する時、GPはWinDVD上での画質調整を必要としない。
そのままで良好なバランスだ。S-PVAだと明るさとコントラストを下げる
必要があり、SA-SFTだと明るさとコントラストを上げる必要がある。

台湾製故にアタリハズレはあるだろうが、19インチで色合わせを必要と
しない用途だったらGPで十分以上。そうじゃなかったら15万円出して
L997か211Hを買う方がいい。5〜10万円ぐらいの価格帯は中途半端だ。

>>123
> WinDVDで映画を再生する時、GPはWinDVD上での画質調整を必要としない。
> そのままで良好なバランスだ。S-PVAだと明るさとコントラストを下げる
> 必要があり、SA-SFTだと明るさとコントラストを上げる必要がある。

そんなのまさにあんたの好みでしょ。
万人がそう感じるわけじゃない。

複数のパネルを並べて同じ映画を再生した時に、
同じ結果が得られる設定がこのように違うと述べたまで。

好みがどうとかじゃないんだけどな。ま、いっか。

>>125
だからその同じ結果が、あんたが好きな画質でしょ。
それを否定するわけじゃないが、好みの画質は人それぞれ異なる。
つまり人によってはSA-SFTの画質が好きで、G Pをそれに合わせて調整する事もあるって事。

GPという名を出しただけで脊髄反射する池沼に何を言っても(ry

好みというが、ある映画の輝度が著しく暗い場面で、
SA-SFTは黒つぶれして細部が見えず、S-PVAはコントラストがつきすぎ、
輝度が高すぎでブロックノイズが盛大に目立つ。いずれも鑑賞には
適切でない。調整することで、トリニトロンTV最終モデルや
SHARP AQUOSなどと同程度の映像が得られる。
CRTとGPでは特に調整する必要がなかった。

どっちにしろ
調整する必要がないというのがなんで利点になるのかわからんな

確かに
静止画画質とかで調整無しで高価格機と同等の画質ならともかく、
映画で調整無しって言われても、PCでわざわざGPで映画だけしか見ない人にしかメリットじゃない
映画見るなら最低ワイドにするしな、4：3のアニメしか見ないならともかく

>>128
なるほど、それなら好みってわけじゃないね。
ってか最初からそう書いてくれよ、GPはTVと同じような映像だったって。
突然調整を必要しないって言われても、何がなんだかわからなかった。

PMFでアナログ接続ですが、緑のノイズが出るのですが、
これって仕様ですか？　CRT接続では無問題です。
白黒のグラデーションを表示すると緑のノイズが乗ったところが
よく分かります。
http://www.hirax.net/dekirukana5/halftone/grayscale.jpg

>>132
デジタルで接続してから出直してこい、アナログはおまけ。

ただ>>71も同じような事言ってるから、何か問題があるのかも。

なんかPMFヤバめですよ工作員さん

PMFとVM CSMとの接続結果。
DVIじゃだめだった。なぁーんも写らない。アナログはOK。BIOSは7.02ですた。
PMFのドット抜け等はなかったよ。
写りは旧型ACFとよく似てるね。まだ横に並べて比べてはないけど。
CSMとACFはまだつなげてないのでしばらく待ってくれ。
ACFは身内のものなんで勝手に持ってこれんのだ。
また結果は書き込むよ。

ココで聞いたところでどうにもならんと思うよ
とりあえず違うPCや違うVGAでも試しても駄目なら
メーカーのサポートに電話して対応して貰わんと

>>135
報告ﾄﾝｸｽ　ありがとうございます
ＰＭＦ期待してたから残念だ…
ＡＣＦの報告お待ちしております

>>132
画面色24bit/16bitでどれくらい違って見える?

LL-193Gはぐぐっと輝度を落として使いましょう

>>138
32bit/24bit/16bit 各設定にしてもまったく同じです。

ハズレ引きましたね

PMF 画質がどうのこうのいってるが折れはそんなことより
ドット抜けがひどすぎる。
背景を真っ白にして目立つドット抜け5つ
背景赤でのドット抜け4つ（常時緑色に点灯）
背景緑にしてドット抜け3つ　

ドット抜け保障がない所で買ったしコストを考えたら仕方ないと
思うしかないが…てかこの商品はどのくらいの確率ではずれを引くのだろうか

>>142
俺は抜けはゼロだったけど…

駄目もとで買った店に電話してみたら？
オクで売るにしても抜けが５個もあったら高くも売れないだろうし

他店のドット抜け保証で戻ってきたゴミつかまされたんじゃねえの！？

>>142
背景が白の時のドット抜けって、単なる画面についたゴミの可能性はないか？
ちゃんと軽くはらってみたか？

ドット欠けって何個ありゃ不良品になるんだ？
一つ二つなら仕方も無いと思うが5個は酷いな
メーカーの方に聞いてみたら？

>>140
それが本当ならば故障の可能性も高いんじゃないかな
おれのだと16bitでうっすら緑の縞が見えるくらい
24bitなら見えない

ここでドット抜けって言ってるのは
チェッカー使ってるだろ、と思いたい

いろいろ調べた結果、ある明るさのところで緑のノイズが出る模様。
例えばメニューバーの所がコントラストを０からアップしていくと
あるところで緑のノイズが現れて、さらにアップしていくと消えて
また出現してくるといった具合です。
　PMFでアナログ接続している方でこのような現象は現れているのでしょうか？
古いビデオカードでも同じ結果でした。

最近の液晶のアナログ入力は、メーカー、価格帯によらず
見れたもんじゃねぇからな。本来アナログで使うべき製品ではないので当然。
アナログ入力で不具合と言われても、ピンと来ない奴ばっかりじゃないかな。

「デジタルで使え」がＦＡ

>>145
ドット抜けの数は多分あってる。ゴミとかはついてないはず
>>146
とりあえず様子見で
>>148
使ったよ。まぁ正直いって背景が白のときに目立つドット抜けしか
気にならない。けど真ん中にあるんだよねorz

まぁ運が悪かったなぁとは思うけどそこまでひどいとも思わないので
気長に使うつもり

>>132
ところで、ちゃんと調節した？
PMFは持ってないので、アナログ入力にどんな調節があるか知らんが。

>>149
ノイズってどんな感じだろう
デジタル接続だけどコントラスト９０以上だと白に近い部分が緑になるかなという程度

それはともかくPMFはアナログでもデジタルでもそんなに変わらないような気がする

>>149
写真撮ってくれるとわかりやすいと思うんだけど。
書き込みするだけじゃあ、信号がおかしくて出てるノイズか、モニタの仕様で出てるノイズかわからない。

サムソン・LGパネルはいやなんで、できれば国産パネル欲しいんですが
どこの買えばよいでしょう？　予算は５万程度です

無いよ。

PMF、デジタル接続
前にも報告あったけどグレー背景に黒文字、見にくい

>>157
素材きぼん

ゆｈきぼん氏ね

キミたち、19インチなんていわずにUXGAでマイライフを満喫したらどうだね。

Benqのロングアームって値段安いけど
使ってる人居る？

2005FPW 40575円で買うのが最強。

>>161
アームは、サンコーレアモノショップかアルファテック

今日、日本橋に入って来たんだがPMF潤沢に出回ってるみたいですね。
安かったのはワンズとパソコン工房で、32800円でした。
パソコン工房では代金の5％を支払うとどっと抜け交換できるみたいです。

でも、ドット抜け補償って抜けが無いの確認出来るまで交換出来るの？
知ってるショップは一回のみになってたけど。

>>164
先週ワンズで32,780円で買ったぜ
その時は顔、99や祖父は在庫なくてDo！はちょっと高かった

今週月曜日に顔のネットショップにて29699円。送料は1000円
アイボリーだけだったけど。
昨日届いてドット抜けなくホッとしてる。

TN, VA, IPS の液晶の中で文字入力など画面を注視する
仕事に適しているのはどれでしょうか？動画はDVDをたまに見る程度、
ゲームはまったくいたしません。
あと、グレアパネルは画面注視型の使用に対してどのような評価
になりますでしょうか？

>>157
セカンダリモニタにPMF買いましたが、ホントに文字が見にくいですね。
安かろう悪かろう、ってとこですか。

>>168
その用途ならTNのグレアパネルがオススメだよ！
輝度は目いっぱい上げて使ってね！

>>170
マルチに対してはその回答で正解。
TNグレア、できればもう少し待って、
三菱の新製品RDT197Sが絶対のおすすめ。

ワイドでお勧めはどれ？

PMFを買って思ったんだけれど
これって安物CRTの置き換え用だな
残像感以外は同等の画質が手に入ると言ってよいと思う

　先日PMF(黒)を購入。「色が薄くてまぶしい(総合スレで出た言葉)」
というのがちょうどぴったりくるような感じです。隣で使っている20インチ
MVA液晶と比べても、見づらい感じがします。

　PMF使用者はいろいろ調整をしていると思いますが、液晶やビデオ
ドライバ側でどのような調整を行っていますか？　もし見やすくなる
ような調整があったら参考までに教えていただきたいです。

明るさ：0
コントラスト：100
位相：19
で使ってる。
Auto設定よりだいぶましだが、まだ醜い（特にバック灰色時の黒文字）

とんだ地雷だったな、PMF。

>>172
dell

灰色に黒って2ちゃんねるでも厳しいくらいなの？
それならヒドイな…

前スレでIOの新型が21日発表って言ってたがデマか？

>>178
2chとかは大丈夫
つらいのがメニューバーとかタスクバーの文字
色が薄いというよりも異様に細い希ガス

ひでえなPMF
AcerのAL1916asdっての今日届いたけど、文字読みにくいなんてことはないぞ
TNだから視野角狭いけどなー

PMFアナログ接続：Clockは２回ボタンを押すと１変わるので
１回押せば文字が太くなるよ。

値段相応なのに過剰期待しすぎの奴が多いのでは＞PMF

>>174
明るさ：5
コントラスト：50
位相：59
これに蛍光灯スタンドで斜め横から光照射（昼白色）
数値は必ずしもこれがベストということではなくて
長く見続ける場合にはその画面が見やすいように常に調整してる

ちなみに右利きの人ならすごく調整がやりやすい機種だと思う
３つのボタンだけで画面見つつブラインドタッチで調整できるからね
前面に調整ボタンが並ぶのって操作性が最悪なのを再認識したよ

>位相：59
DVIの人は調節できないのか？

>>174
自作機(6600GT DVI接続)
プラグアンドプレイモニタ

明るさ：0
コントラスト：50
ドライバで適当に最適化してみたけど
調整値は標準のまま(明るさ/コントラスト100％、ガンマ1.0)だった

>>183
TNと同じ値段で視野角を得るには、その分犠牲にしなければならない事があるってことだな。

あぁ。この灰色だとダメなのか…
結局、視野角をどうしても高くしたい人以外には微妙っぽいな。

>>185
あれ？
俺が前に位相いじると見易くなるっていってたらＤＶＩはできないとか
いってたヤシがいたと思うが・・・どっちなんだ？

位相とか書いてる奴は馬鹿か？
アナログの調整値ってのはビデオカードとの組み合わせで全く異なるんだよ。

まったく、モニタも終わってれば使ってる奴の知識も終わってるのかよｗ

>>190
実際にどういう設定値を弄って使っているかの話だからな
隠すこともないだろ
だいたい明るさやコントラストだってねぇ

やっぱ便器の方が良いのだろうか。悩むな〜

漏れは夏のボーナスまで待って1910HR買うんだ！
とか思ってたけど一昨日TV壊れたんでMDT201WS買っちゃいそう(´；ω；｀)

1910HRの安いところないかなと探していたがヨドの21%ポイント還元を考えると意外と安いことに気づいた
迷うところではあるなぁ

アマのPMFが値上げされた￥36,093
値下げするんならまだしも、こんなの値上げしてもな

PMF買ってきた。ドット抜けなし。良かった。

今持ってる液晶で（５年くらい前の１５インチ）で
720×480の8Mで録画したアニメを1024×768のフルスクリーンで見ると物凄く酷いんだが、
今時普及価格帯液晶で大幅改善するだろうか？いや、この液晶からだと、どの液晶も大幅改善
だろうと思うが、動きの速いのに強い物をチョイスしたい、FPSもやりたいので。

酷いソースはゼーガペインのＯＰ、花びらとか鴨とか蝶が舞ってるあたりが特に酷い
元ソースの方をもっと何とかしるってのはあるかもしれんが・・・

５万円未満１９インチで良いのあるかな？
FP93GXなんかを考えてたんだが、どうなんだべ？

ヨドバシにDVDに焼いて試させろｺﾞﾙｧって言えば見せてくれるかな？でもアナログRGBで接続して展示してあったしなぁ・・・

どんなディスプレイ使っても拡大したら酷くなるよ

ロジテックってあんまり話題に出ないな
LCM-T193AD/S(S)
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10534693/-/gid=PL01030000
週末特価37,800円＆15％ポイント

>>195
しかも在庫のあるアイボリーの方だけ
細やかな価格設定だな

>>199
そりゃ糞だからな

予算4〜5万
非TN
ノングレア
仕様用途：動画　ゲーム(軽めの奴、イースとか)、web観覧、2ch
動画はTV出力使用してるからあまり重要度高くないです。

途中で送ってしましました。すんません
FP91GPあたりで検討してるんですが、予算上もう少し上が狙えそうなので
お勧めあったら教えてください

GPでいいんじゃないか

ドット欠け保障つけて

了解しますた。
給料入ったら購入してみます

三菱のＲＤＴだとボタン操作でフォトとかムービーとかテキストとか
かえるモードあるしアイオーだとDisplayManagerでモード選んだり
ソフトによってモードを変えたりとかできるけど
FP91GPやPMFにも似たような機能ってあるんですか？
動画鑑賞とwebで画質かえたいし・・・、。

無いね

RDTのDVモードが何かに役立ったという印象はまるでないのだが。
異様に輝度が上がり、白飛びした画面か、異様に輝度が下がり、
黒潰れした画面か、そんなのにしかならない。

きちんと調整すれば、○○モード、のようなものは必要がない。
「売らんかな」のギミック装備だよ。

S1910-HRでもモード切り替え自動化ソフトついてて
使用中のウィンドウに応じてモード（内容調整可能）が
切り替わるんだが、自分はけっこう便利に感じてる。

Web回覧とか表計算にはやっぱテキストモードが楽なんだけど、
ちょっと画像編集には使えん色合なわけで

ナナオのは複数の設定を自分で出来て、それを自動的に切り替えられるって普通に便利な機能だが、
三菱のは極端に画像をいじくったりするので全然使えない。

よく、新品の液晶届いたが、まぶしくてデフォじゃつかえねー
って書き込みを見るが、デフォで、元から暗いのってあるのか？

>>212
ない。
眩しくて使えねーって言ってる奴がアフォ。

そういう奴は自分が世界の中心で、メーカーは出荷時に
自分の環境で最適な明るさに調整するのが当然だと思ってる。

初心者は普通そうなるだろ
「最初の設定がこの会社のおすすめの設定なんだ！」と思って
よほどのことがない限り設定なんていじらないだろ？

いまビックカメラのウェブショップで１９ＡＣ１出てるな。
３４８００円だってさ。最後の在庫一掃か。

もう２台持ってるしなー。でも買っておくべきか・・・。悩むな。
でもここに書いたら売り切れるだろうなーｗ

まあ好きにしてくれ。

ああーーーーーーーーーー悩む。

故障したときのためにストックとして買っておくべきか。
でも故障しなかったら使い道ないしなーｗ

でもやっぱり故障したとき４万円近く出してＴＮ買いたくないしなー。
いまなら全込みで３４８００円だしなー。

どないしょ。しか悩んでるうちに売り切れるんだろうなーーーー。
あああーーーーーー。

完売したね。
でもこれそんなにイイか？

2年以上経っていようとも、IPSは強いってことか・・

価値の有無は人によるからね

えっ　マジ売り切れたの？

あーーーーーーーーーーー。
どないしょ。買っておくべきだったかなーーー。
あーーー。

２台のうち１台は３年保証だけどもう１台は保証が切れてるから
やっぱり買っておくべきだったかなーーーー。あーーー。

なんか俺の書き込み池沼っぽいなーーーーｗｗｗ

ていうか、３年保証に入っても
飯山修理してくれるんか？ｗｗｗ

>>218
っ台湾S-IPS

>>222
韓国だろ

ＬＧ

所詮LGなんだがGPよりは発色性がいいぞ

19AC1を使っていて、新たにPMFを買いました。
黒の締りが良くて発色もまずまず。視野角、動画も無問題。
造りが価格なりにチープなのは我慢します。

しかし、例のグレーに黒文字だけは致命的！！調整しきれません。
同価格なら19AC1をオススメします。

ビックの19AC1買い逃した。。。。(T_T)

このスレで基地外見た。こえ〜

>>227
対象が多すぎて誰の事を言ってるのか分からんw

正直当たり外れの多いPMFよりTNパネルのほうがいいよ
ゲームや動画ならTN　それ以外ならVAのOD無しで25msなら
30000円後半ぐらいで買えるかも。
TNもVAも両方使ってるけど視野角も変わらないよ。

どうせTNを馬鹿にしてる連中なんて
FPSゲームなどやったことないエロゲオタだろ

>>229
2chと動画をメインに使う場合もTNがベストですか？
PMFと迷う

PSPでいいよ

>>231
GPかっとけ

>>231
たった今、１台のPCでDVD表示させながら2chやってる。
DVD表示はツルテカ朝鮮TN、2chはノングレア朝鮮VAで。

映画はVAでもそれなりなんだけど、TNには負ける。視野角の狭さは
動画では全く気にならない。国産IPSもあるが、動画は暗すぎでつまらない。

PMFでVM CSMのDVIって何でダメなの？

GPとPMFでは違いはない。
両方同じような特性。
規定値の色味が若干違うが、
そんなのこだわるなら自分で調整しろって感じ。

>>231
いまPMF買ってきたけど激しく後悔。白地に黒の文字はギラギラして見ヅラ過ぎ。
同じ値段のTN買ったほうが幸せになれる。

>>212
たしかにデフォ設定は眩しかったな。
あと色(色温度?)設定が"暖色"ってなってて違和感があった。
すぐ変えたけどさ。

GPとＰＭＦは同じパネルということですが

>>225
>例のグレーに黒文字だけは致命的！！

という辺りも同じような感じですか？

>>237今PMF注文したばっかりなんだけど・・・
こえーよ

今のところ93GXが良いだろ

えええ！！まじで？

少なくとも、ここでのPMF評価は
静止画や動画は結構いいけど、テキスト読むのは最悪。

グリーハウスなんで地方のショップでも見かけるようになったんだけど
テキストも問題ないように見えたけどな＞PMF

一長一短あるのか

>>244
明るい店頭では欠点に気づきにくい
でも暗い自宅の部屋でも調整次第でなんとかなる
期待しすぎなければ十分に使える製品だよ

テキストなら自分で見やすいフォントや背景色や文字色を設定しても不都合は
あまりないから、静止画や動画に難があるより素性としてはよいとも言える
標準設定の文字すら読み難いとなかなかそうも思えないけどね

PMFは買えないことはないけど、品薄感があるな。
なぜかACFは良く見かける。

カタログスペックだけで選ぶと後悔するって
むかし飯山のCRT買って思い知った

デジカメを借りてきて液晶モニター画面を撮りました。
モニターかビデオカードか、どちらが不良なのか？
http://www.uploda.org/uporg371581.jpg
http://www.uploda.org/uporg371583.jpg

初期不良じゃね
メーカーに問い合わせた方が早いよ

台湾製ですからおおらかな気持ちで（　＾ω＾）

>>250
嫁にくれ

みんなネットショップとか何処回ってんの？

PCサクセス

>>250
拡大表示するとその緑のノイズはどうなる？

>>256
拡大表示とは画面の解像度を下げるということでいいのでしょうか?
800x600でも同じでした。

>>250
この白黒チェックツールは何で調べたの？
自分の黒PMFも心配なので調べてみたいんだが。

>>258
たぶんこれ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se281841.html

TechPCvg
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se281841.html

アタリ!!

>>259
場所、ありがとう。
そして、チェックしてみたら緑線が入ってなくて、ホッとした。
もしや、ビデオカードの相性とかじゃないの？
相性きついらしいし。

>>250
動画はどう？
私のは同じ症状で、動画では人の肌がグラデーションかかった
感じになってました。
家のPC、会社のPCで試して同じだったので、購入店に持ち込み
交換してもらいました。

>>263
動画でも緑のノイズが同じ様に出ています。
そうですね、色数の少ないグラデーションのようです。
尼に返品だ。

>>262
ＰＭＦと同じパネルのＧＰも、やっぱ相性きついの？

>>265
ＧＰはどうか分からんが
ＰＭＦでCRTは正常に映ってDVIがノイズが入ると
コム板にあったのを思い出し、DVIの相性と回答があったから。

>>234
お前いつも同じ書き込みしかしないのな。

>>267
ヒント：録音テープ

>>257
いや
解像度はそのままで表示している画像をズームアップ／ダウンしたらどうかってこと
たとえば200%にしたらノイズの太さが倍になるのかってことね

>>269
意味不明な事言ってんじゃねーよ

家のPMFも>>260の奴でチェックしてみたが、異常なしでした。

俺もこないだPMF買ったけど
1時間に数回、一瞬だけ明度が変わる現象が起きる
(液晶TVの節電モードみたいな感じ？)

症状はDVIでのみ起き、カード変えても再現するのでモニタが原因くさい
おそらくDVIは何らかの形で相性があると思う

すぐに元に戻るので凝視しなければ気付かないし、
ドット抜けは無いし、交換してもらうかどうか悩ましい・・・

>>270
釣りか。
通りすがりの俺が代弁してやるよ。

画像を拡大したり、横にずらしたりしたとき、
ノイズもいっしょに動いたらケーブルやビデオボード側の問題。

ノイズの位置が固定されていればＬＤＣ側の問題。

絶対というわけではないが、可能性的には↑の指摘で
あってると思う。

とりあえずケーブルを変えてみるとか。

>>272

それ、完全に壊れてるよ。早く交換しないと後悔するぞ。

>>269
そのようにやってみましたところノイズの太さがかわります。
決まった明るさのところに出るのでコントラストを変えると
出る位置が変わります。

>>273
CRT接続では問題がないのでビデオボード側ではないのかな思っています。
ケーブルは他のものを持っていないので試していません。

>>250
切り分け作業と同時に、
購入店に不具合報告しておいた方がいいよ。

>>275
だったら液晶側の不良の可能性が高いだろうな
入力信号に対して液晶側で調整後の信号が異常になってるわけだから
画面全体を１色にしたらその色とは無関係に全面を緑にすることもできそうな話だね
「当環境ではRGB値 r:g:bの色がコントラスト値cのときに必ず緑色になってしまう」
そんな現象として販売店やメーカには報告した方が誤解されなくていいかもね

>>277
そのような状態にすることが出来ます。全画面白にしてコントラストを
変えると薄い緑のノイズ画面になります。
メーカーには報告中で、>>250のノイズ入りの画面では判断できないので
5項目ほどのことを試してくれとありその報告をしているところです。
画面一色のことは報告していなかったので追加しておきます。
ありがとうございます。

>235
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4949241
みんなだめみたいだ。

これをメーカーが相性とかたずけてしまうかだな。
リコールになったとしたら、箱すてちまったよ。

箱も付属品もまだあるし
やってなかったユーザ登録も済ませておくかな

フリージアでPMF黒を32500円送料込みで買ったんだけど、フリージアって評判どうなの？
もうお金は振り込んだんだけど・・・。
サイトの雰囲気がヤバゲなんだよね。

>>282俺もそれ買ったよ、偶然だね、色も同じ
俺は代引きだけど、大丈夫なんじゃない？
価格comにのってるサイトで商品送られてこないとかだったら
すぐ消されるでしょ
27日入荷で来るの楽しみ

フリージアのサイトを見てきた。
赤基調だけどあんなものでは？

関係ないけど、ドット抜け保証の条件に
「保証書、その他添付書類にいっさい記載をしていない事」
というのがありますね。
ドット抜け交換品はやはり新品として売るのかな？
そういうものなんだろうか。

そりゃ売るだろ。

今まで　おっ安い　というタイミングで
液晶を５台ほど買ってるけど
ほとんど画面に指紋ついてたよ。

工場出荷状態だと画面は拭かれてるはずだけど、
誰かが１度開封してると画面に指紋がついてたり、
変な拭き方（拭きムラがある）されている場合がほとんど。

まっ、安かったからいいんだけどね。
自分で納得するまで拭けばいいんだし。
IPSだと常時点灯がまったく気にならないので
ビックの19AC1は買っておくべきだったと激しく後悔中。

>> 285

でもフェイスは「ドット抜けあります」と表示して少し安い値段で売ってるよ。
ツクモも中古売り場に「箱付き極上中古」として売ってるみたいだ。

ドット欠けって不公平だよね

って、ドット欠けはやっぱり新品として売るの？
在庫減るうちにドット欠けの製品って増えるんじゃ・・
今PMFがほとんどの店で取り寄せになってるけど、
もしかして、ドット欠け返品された商品かな、心配です

やっぱりPMF売れまくりだな。

>>282
PMFじゃないやつ(別に伏せる機種を必要もないが)買ったけど
メーカー名が入ったシールで封されてたよ。
箱に若干傷があったが指紋等は見られずドット抜けもなしで多分新品。
まあ最悪でもメーカー再生品だと思う。

でもドット抜け保証対象が3機種が限られてるのは怪しいよなｗ

伏せる機種を→機種を伏せる
3機種が→3機種に
明らかに日本語おかしかったが気にしないでくれorz

>>286

でも　っ　てなんだよｗ
だからそう書いてるだろｗｗｗ

通常価格で指紋付きなら嫌だけど、
開封品はまともな店だと安くしてくれる。
おっ　安い　という商品はたいていドット不良の返品商品。

ドット不良を気にしない者には超お買い得。

ECカレントで3000円引き送料無料のとき
FP91G Pをドット欠け保障つけなくて買ったけど
もちろん開封あとなしドット欠けなしだったよ
開封品（ドット欠け返品）を新品として売るのは詐欺じゃないのか

でもさ、どこ行くんでしょうねドット欠け
廃棄にはしないでしょ、なら売るしかないし
とりあえず、ショップからメーカーに返送できるかどうかだよね
できないんならショップでやり繰りするしかないし

ドット欠け保証の保険料の高さ考えたら、戻って来た分なんて捨てても儲かる
くらいだろ。
店頭でワケアリ品として売れば十分過ぎる。

覚悟覚悟覚悟しろよ絶対〜♪

某アウトレットだろ

わけあり品で売ってくれるならいいですよね。
買う側も納得して買うわけだし。
自分は少しのドット抜けならあきらめようかと思ってるんですけど
ドット保証の戻り品が来るのはちょっと……と思っちゃいました。
やっぱ皆さん関心高いですね。

そりゃあもう死活問題でしょう
PMF届いたらレポしたほうがよいでしょうか？

RDT196S、ドット抜け保証込・送料等々全込で6万切ってたんで申し込んでしまったが・・・
散々言われているようだが、通常使用とアニメ見るくらいなら問題ないよね？
ネットゲーなんてしないから・・・

地元で買うと8万超えてしまうが・・・この価格差って何だろうな

>>299
おながいします

PMFって発売したばかりなんですね、知らなかった・・・・

>>299
PMFは毀誉褒貶が激しいですからぜひレポートお願いします。

ttp://nttxstore.jp/_II_GH11709302?LID=mm&FMID=mm

尼とあんまり変わんない

ツクモで6260を買うに辺り
セットでお得のナナオFlexScan S1910-HRBK かBenQ FP91GPかで悩んでます
ツクモで買うので安いとはいえませんがまぁ通常値段かとは思います

モニター重視の使用目的はオンラインゲーム、イラレ、エクセル、２ｃｈ、動画閲覧、インターネット、エロゲです
ナナオN797が欲しいところではありますが貧乏なゆえ・・・・
上記２種比較している方がおりましたらご参考にお聞きしたいです

尼ってどこですか？

konozama

>>307
今日と

まぁ尼はポイントだからな。実質厨はいいのだろうな。

http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00851011221

これ欲しいんですがどうですか？
５万円くらいでテカテカしててテレビみれて解像度できるだけ高くて
ＰＳでゲームしたいから残像あんましないやつでできれば青歯でワイヤレスしたいです

俺は尼でS1910HR買ったぞ。ドット欠けなし。

説明書が入ってなかったけどな（尼のせいじゃないが）

↑寝言は寝て言え
とりあえずかいたきゃこっちで買えば？
http://www.bangbang.co.jp/view_item.php?id=202

製造メーカーから問い合わせの返事が着た。
販売店への返品じゃなくてメーカーへ送ってくれと言ってきました。
早速メーカーへ送ってみます。

>>312
元々説明書はCD-ROMの中だと思うが。

>>315
ｺﾞﾒ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾝ !!

最近の周辺機器やパーツは国内メーカーのも
紙媒体の説明書なんて入れてるとこすくないよな
ＣＤ入れてるだけマシで、NETでPDF勝手に落とせってトコも多くなってきた

NET

カリもふ

うわ！アンテナケーブルの金属部さわったらビリビリってきた！ｗｗｗｗ
電気ながれてんのかよアンテナってｗｗｗｗ

増幅器つかってるでしょ

>>306
エロゲをするならＧＰはお勧めできないなぁ・・・調整しても色薄いよ

19インチならL797、S1910HR、RDT195V、LL-193G、GP、ＰＭＦ
この中で予算にあったモノを買えばまず外れることは無いよ

あと人によって考え方は違うけど、自分は長く毎日使う予定だから
少しぐらい高いのを買っておいたほうが良いと思う。

ＰＭＦって、今、単に品薄なだけでしょ。

品薄→人気上昇→品薄→人気上昇→ｴﾝﾄﾞﾚｽ

ディスプレイで相性問題がこんなに多発するのは、最近聞かないな。

>>323
ＰＭＦは外れですよ。

>>325
安いけどお買い得ではないと思う

前使ってたモニタが突然死して2407買ったけど
まだ届かないから、とりあえず安いのでPMF買ってきたけど、
これ表面のアンチグレアフィルタが安っぽいのか
全体にツブツブした感じに見えるな

それとGeForceでDVIだと文字のかすれが気になる
フィルタなのかパネルそのもののせいなのか分からんけど
うちにある6600GT、7900GTX、7800GTどれも同じ傾向
X800GTOだとそれほど気にならないけどATIは文字が薄い・・・

>>326
>それとGeForceでDVIだと文字のかすれが気になる
ウチはFX5900 GeForce3Ti200でも同様。
これ解決できないのかなぁ。
細線の文字が特に見づらい。
目痛てぇ

RDT211H＋6800GT, RDT211H+FX5900, RDT214S+7800GTXという
組み合わせで使ってるが、文字がかすれることはない。
RDT195S＋7800GTXの組み合わせではかすれる。よく見ると、
RDT214Sでシャープネス設定を上げたときと同じ画像になっている。
アンシャープマスクをかけたような感じね。安い液晶が意図的に
絵作りをしているのか、それともアナログ周り(DAコンバータから
パネルに行く部分)が悪いのか、それはわからない。

同じパネルを使うFP91GP＋Radeon9600Proでも全くかすれないな。
ちょっとギラギラするだけ。こちらはnVidiaカードを試してないので
何とも言えない。

>>326
６８００ＧＴでＤＶＩ、Ｄ−ｓｕｂともに文字がかすれます。ＲＤＴ１９５Ｓ
では問題有りません。

安物買いの目潰しモニタ

PMFはDVI接続がオマケと思った方がよさそうだね
アナログ接続だと性能は高くないが調整の余地は残るから

>>331同じ仕様の便器のほうもDVIは期待しないほうがいいの？
ある程度きれいでコスパよさそうだから買うと思うんだけど

ポチらなくで良かった。やっぱしばらく様子見だな。

>>332
問題になっているのはPCとのインターフェイスの問題だから
仕様からは読み取れない部分の違いになるんじゃないか
したがって仕様とは無関係にチェックが必要な箇所だな

いまさらだけど、アナログ接続でもくっきりはっきり、
ＤＶＩならさらにはっきりくっきり、
そしてなによりＳ−ＩＰＳ、

やっぱ１９ＡＣ１買っておくべきだった・・・。

アナログ接続でもこんなにはっきりくっきりなのは
１９ＡＣ１くらいじゃないか？　３万円〜４万円くらいの間では。

やっぱビックの３４８００円、買っておくべきだった　orz

>>332
便器の方はDVIでの不具合は無いよ。価格なりの品質だけど悪くはない。
ちゃんと色を調整すれば、たいていの人はｶﾅﾘ満足できるはず。
そりゃ廃エンド製品と比べちゃダメだけどさ〜

あー91GP内部汚れで交換してもらったんだけど、
交換も内部汚れ・・・・うーん。

http://up.isp.2ch.net/up/4e130b784b91.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/55144d7e405a.jpg

この程度。場所はそう悪くない。
他にドット抜けとかはないっぽいけど・・・。

これはもっかい突撃するべきかどうか。
おまいらはどう思うよ？　このくらいならと諦める？

つーか、なんでこんなにハズレにあたるのよ漏れ。orz

>>337
突撃だな

ある程度は妥協したら？
交換品がドット不良だったら多分悲しくなると思う。

>>337
ああ、ウチもそのぐらいはあったよ。内部汚れというかノングレアコートの
コーティングミスというか......左上に１カ所だけね。５年前のパーツの
廃物利用で組んだ4th PC用だからそのまま使ってるよ。

所詮は台湾ブランドだからね。完璧を求めるなら、たとえ台湾韓国パネルでも、
それなりのブランドの製品を買ってから文句をつけるさ。

19AC1をなぜﾏﾝｾｰするのかわからん
IIYAMAだろ？

LG 1910Bだって、同じじゃん

何かフリージアで安かったので結局Acer AL1922で妥協した。

拘るならIPSなんでしょ、やっぱ
安物買ってあれこれ望むのが間違いなのでは
俺は拘らないからVAのOD搭載で満足してるが

ＰＭＦ買ったんだが、取説のサポートのページに名前が書き込んである。
これって返品された商品なのか？
ドット欠けは無かったけど、気分悪い。

飯山のAS4612UT使ってて、ボタンとか調子悪いし色も良くないからいい加減に
買い換えようとヨドバシで眺めて来たんだけど、最近のモニタは視野角狭いの多いな…。
これほどまでにIPSと他のが違うなんて、きちんと見比べるまで分かってなかったよ。

>>344
なんて名前？
サポート担当者かも？

>>344
どこで買った？で、使用感はどうよ。

>>344
どこで買ったんだ？
ドット欠け保証のある店か？
泣き寝入りするなよ

最近、ＰＭＦとＧＰ悲惨な報告多いな…

>>349
どさくさに紛れてGPを入れるな！

関係ないけど、俺がカ○○のネーム○○ドを
ジョー○○で買ったとき、電源入れたら
「実行で復帰します」と出て、
実行押したら「課長のバカ」って入ってたよ。

これ初期設定文？　違うよな？ｗ

見た感じ新品ぽかったけど
やっぱり誰かがあけて使ってるよなｗｗｗ

>>339
問題はそれなんだ。今のは場所が左下のみで中央は悪くない。
だがっ・・・・だがっ・・・。

>>340
ちなみにメイン使用。orz
つーか、これ出荷前のチェックで分かる範囲だろ・・・・。

>>344
微仲間。私の場合は91GPだけどDVIケーブルの袋がハサミで開封済みだった。
間違いなく前ユーザありの返品物か修理物かのどちらか。もしかすると同理由で返品されたのかも。

という経緯もあって再突撃するかどうか迷ってる。
2連続ハズレってホント泣けるよ。

>>350
漏れのことだろう・・・・2連続ハズレ・・・・orz

>>353
アウトレットですか？
私なら絶対交換してもらうけど(´・ω・｀)

サク●ス以外に危険なトコってどこよ？
やっぱドット欠け保証のあるショップか

ドストア

>>346-348
大塚、西村。　なぜか、ソニー中丸って書いてある。
たらい回しにされたのか、字が荒い。
特に問題ないけど、新品で買った気がしない

>>357
俺が受けたサポートの人の名前はないよ。

>>357
博之仕様でいいじゃん


あっ余計マイナスか・・・・・

PMFのDVI接続はいまいちという書き込みがありますが、
DVIだと文字やせするなんてあるんでしょうか。ドット間に隙が開いてるとか。
G　Pも同じ問題があるような気がするんですがG　P側に同様の問題がないのはなぜでしょうか？

デジタルだから　はっきりくっきりしすぎて
字が細って見えるのかもしれん。

ＰＭＦはアナログでも文字の見にくさは大して変わりませんよ。

PMFってそんなに糞なのか？じゃあ、今のＣＲＴでええやん。ってこと？

>>360
それがPMFとG Pの価格の差ってやつなのでは？

ちなみにﾋﾞﾄﾏﾌﾟフォントはそれほど気にならない
標準、ClearTypeでも

問題はアウトラインフォント
輪郭のかすれ、滲みは長時間の作業に不適

そんな事より今日届いた2407が超ヤバイ件について
あ〜ぁ、今年はシクったな・・・

>>365
あの凄いスレ速度は、阿鼻叫喚の嵐だったのか…。

>>363
画質ではまぁそんなとこだよ
歪みがないとかのメリットもないわけではないけど

迷う・・・・・・突撃するべきかどうか。

PMFやめて９１G　Pにした
買ったらレポしようか？

2407の流れを見てると何かどうでもよくなってくるな。
現物見るまでポチらない、これ教訓。

PMFも同じような教訓を教えてくれただろ

PMFはなぁ、最初から供給が不安定だったしなぁ・・・。
せめてスペックだけでもPMF並の機種が増えてくればそれなりに楽しいのになぁ・・・。

特化．COMのLCD1970NXPが\54,400になってる・・・。
買っとけばよかったなぁ

http://www.tokka.com/g/g4541225002654/

2407たけーよ

PMF

てかPMF使ってる奴、グレーに黒字の画像とやらをうｐしてくれ
どれだけ酷いか見てみたい

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　　　　

ねぇ、ドット欠けあったんだけどそどうしたらいい？はじっちゃはじなんだけど、我慢したほうがいいのか？

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　　　　

結局、再突撃しますた。　理由は他にもあったので。
さてどうなることやら。もうクレーマーっぽいな漏れ。(´・ω・｀)

返事待ちだけどGW明けだろーなー。
サポートは比較的高速良好ぅ〜と思うんだが・・・・漏れの運か！？＿ﾄ￣|○
ttp://www7.plala.or.jp/office-m/flash/gaku/gabutton.html

>>376
今週末に届くんだけど、W-ZERO3程度の画質の画像でいいならうｐするぜ。

>>380
4回交換した俺もいるからｷﾆｽﾝﾅ・・
最後はサポのミスで1ヶ月倉庫に眠ってたけどな・・

初期不良とかってどのくらい迅速なの？
交換してもらえるって行ってもなんか、イライラするよね、初期不良とか
その間に値段下がってたりするし・・・

SONYのSDM-S95FSってどうなんでしょうか。
DVD見るぐらいでゲームはやりません。

>>380
今度はドット抜け品と予想

>385
今度はスイッチオン、どかーん●〜*
の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

>>382
上には上ガイルもんだな。

>>383
BENQは最初の問い合わせから1週間で交換品届きました。
メールでのやりとりでしたのでこのくらいです。
直電ならもっとスムーズにいけるのかも。
ちゃんと手順さえ踏めばWeb問い合わせでも良好。

>>385
(´・ω・｀)

>>386
（ ﾟ∀ﾟ ）

>>384
先月買ったけど悪くないと思う。石丸の34800円は買い。

>>388
動画みるのにODなしのVAを推すのはどうかと

17時に送信して22時過ぎに返信きてた。高速高速〜。

再度初期不良交換＆出荷前チェックとなることに。
ただし抜けは対象外と補足あり。どうなるかはチェック人の判断次第だな。

もう・・・・ハズレは・・・・・勘弁・・・・・ｹﾞﾌｯ


>>389
やっぱ動画ならODは欲しいやね。

このスレ結局コストパフォーマンス考えると、
オススメは91GPかPMFになるんだよね。あとはちょいプラスで三菱。
品質ならIPS逝けと（密かにコレも選択肢は少なそうだが）

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　　　　

>>390
だからPMFは安いだけでパフォーマンスは高くないとあれｈ(ry

GPよりはマシでしょ

業者の戦いが始まりマスタ。

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　GP !　GP !　 　
　⊂彡 　　　　

＞共謀罪
この法律については、成立後の影響が肯定か否定か決めかねているが、
■フェミに悪用される危険を指摘していた奴がいた■ことだけは、明確に記憶しておいてくれ！

国家権力をわずか10年で乗っ取った最強勢力たるフェミのＧＯサインがこの法律に対し出たことだけは
間違いない。１０兆円の利権がらみなのか最近フェミに急接近してる創価もＯＫしてるようだしな。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局予算のみで年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
（一般の女をフェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う）
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

米軍移転費の額なんてコイツラの凄まじい悪業とくらべればホコリです。

>>392
コストパフォーマンスの意味わかってる？
仕様を満たしていれば安いだけでコストパフォーマンスは高くなるのだ

工作員の活動のお陰でPMFに対するイメージが悪くなってきたね

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　　　　

>>397
ある商品に設定された価格の妥当性を形容する際に用いられる言葉。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B3%A5%B9%A5%C8%A5%D1%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%DE%A5%F3%A5%B9

価格以上の性能を持ってないから
CPは高くないな

「仕様」って何だ？「19インチでSXGAがDVIで表示出来る」って事か？
正直、旧MVAモデルを4万以内で買う方がCPが高いぞ
ロジの192、193でもいい

☆PMF
GPより安い
性能はやや下

PMFの性能で満足するかGPで満足するかは個人差。
満足できるならGPよりコストパフォーマンスは上と考えて良い。
満足できなければただ安いだけの製品で評価は下。

性能差はそれほどないと思うが、やはり個人差。
世の中にはLGの目潰しでも良いという奇特な人もいるんだから・・・。

性能差は知らんが、文字が読みがたい時点で多くの人にとっては
たいしてCP高くないだろ。

>>337の書き込みとか見るとBENQの品質管理って大丈夫なの？って感じなのですが（´・ω・）

アウトレットだし

(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

PMFも似たようなもんだろ
>>344

>>401
写りが悪いのは妥協出来ても、
相性問題が頻発するようじゃ困るな。

PMFを買って後悔してる者としては、17インチの激安モニタ買った方が
CP高かったんじゃないかと思ってます。

PMFオクで売って17激安を買えばいいでひょ

なんか、GPとPMFを同列に語ってるやつがいるけど、値段が1万円ぐらい違うってことを
忘れてないかい？

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　　　　

>>410
忘れてないんじゃない？
性能差が１万円分あるかどうかという視点で語られているように思う

１万円分ぐらいの違いは楽にあるでしょ。

Xbox360をD4接続して遊びたいんですが、いいモニターおすえてくれ。

>>414
てきとーに答えるけどGatewayの21型か、DELLの24型じゃね？
DELLのは買えるのは6月以降になりそうだけどな。
(3/20に注文した人が5月下旬)

>>413

両方持ってるの？

gateway-石丸かな。21ワイドだからスレ違いだけど。
19では該当する物はなさそう・・・。

Gateway、実売8万円の21型ワイド液晶
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140608231/l50

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0428/benq.htm
カッコいいなぁ・・・

>>415
>>417
ありがとー。
家に帰ったら注文するよ。

FP93GXシルバーかぁ
g pの後継機でも出せや

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　　　　

PMFのDVI端子がもげた！

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　

PMFってさ。あれだよね

>>413

工作員か？

１万円程度で工作する企業もないだろ。ひょっとしてアンタ馬鹿？

ほら、馬鹿の一つ覚えって言うじゃない？

>>426

何が君をそんなに必死にさせるのか？
どうやら文章が理解できていないみたいだな。
朝鮮人か？

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

ｲｲﾈｲｲﾈ！こうじゃなくちゃ。鮮人認定ﾏﾝｾｰ！

>>428、>>429

>>426を翻訳してください。

>>414
VGAじゃなくてD4なの？
VGAだったら対応してる解像度が
640X480、848X480、1024X768、1280X720
1280X768、1280X1024、1360X768
らしぃから19インチのモニタがいいんじゃない？
何がいいかって言われれば今のところお勧めはない。

ちょっとスレ違いかもしれないけど昨日部屋掃除をしていたら
2000年7/24発売のPCUSERが出てきた。
コイツに10万以下の液晶ディスプレイの特集があったんだが・・・
15インチが8万ぐらいでお買い得と言う時代だった・・・

ttp://pc.gban.jp/?p=570.jpg

今は良い時代になったんだなぁ、と改めて思ってしまった。

>>432
1999年の新製品として、EIZOの15インチ液晶が12万円(SHARP-TN)
18インチ液晶が40万円。8万の15インチはお買い得感があっただろうねぇ。
SONY GDM-F500とCPD-G500が、99年にそれぞれ27万と16万で発売されてる。
まだまだCRT全盛時代で、カラー液晶を買おうという層は限られてた。

折しも2000年5月、TWOTOPとFreewayが不渡りを出し経営破綻。
同年、中大兄皇子、蘇我入鹿を殺害。暗く長い時代の始まりであった。

いくら技術が進歩してもPCのディスプレイが今より大型化するなんて
あまり考えられないな。机に置けなくなるし。

マイノリティ・リポートやアイランドみたいに壁に映したり机に映したり
できるようになるんじゃないの

FP93GXか91V+を買おうと思っています
液晶は初めて、ゲーム中心ですがBenqeshopにはカラー数がのっていません
テンプレの
http://pc-souko.jp/monitor.html
で調べると、約1619万色、 1620万色という1万色の違いがあるのですが、
見た感じどれくらい違うのでしょうか？
なにしろ初めて買うし、今までが15インチのふつうのモニターだったので
わからないことだらけですが、よろしくお願いします

>>436
電気屋で見てくれば

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　GP !　GP !　 　
　⊂彡 　　　　

GPの価格が下がってきたな。

ありえん・・・

それよりもGPの通常品が売り切れな件について。
マジで後継機か？

PMF 31,800円　税・送料込み
だって。ほしい人はどうぞ

>>442
どこ？

>>441それどゆこと？
型番同じだけどかわったのか

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　

>>444
楽天BENQな。http://www.rakuten.co.jp/benq/index.html
アウトレットのみになってるんだよ。
直販で切らすってことは何かあるのかなーと。
韓国の影響かもしれんが。

台湾だっけか・・・・

もう、1ﾏｿも違わないじゃん。

ＰＭＦ　３２Ｋ
ＧＰ　　３７Ｋ

５Ｋの違いならＧＰ圧勝？

>>448

＞ＧＰ　　３７Ｋ

これはアウトレットだろ？

糞PMFイラネ

似たようなもんじゃん

ていうかGPとPMFって同じパネルだろ？
＝工作員乙？

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　GPMF !　GPMF !　 　
　⊂彡 　　　　

>>452
まさかパネルが同じなら画質が同じとか思ってないよね？（苦笑

>>452
ぶっちゃけ変わらない
現行製品ならﾂﾙﾃｶTN買った方がまだマシ
滲みやカスレもないし

最近のS-PVAとプレミアムMVAは本当に低品質だ
ショップで見比べればすぐ分かる
PMFと2407を買ってしまった者だが(>>326)
もっと調べてから買うべきだったよ、マジで鬱だ

>>455
2407が滲むのはS-PVAのせいじゃないっつーの、勝手にS-PVAを悪者にするな。

>>456
ごめん悪かった
サムスン製のOD付き24.1型WUXGAの
S-PVAがたまたまウンコってだけだな

僕もPMF買ったよー
届くのがたのしみ。どんな画質なんだろ。

昨日の秋葉原での価格
ＰＭＦ　３２０００円＋ポイント
ＧＰ　　３８０００円＋ポイント
展示品とかは−３〜５千円引き
迷う
もうねＧＸでもCRTと比べると残像あるからあきらめた
三菱の新型も期待出来そうにないからそろそろ絞る

液晶はその性質上、現在の技術では残像を無くすことは出来ませんからある程度のところで妥協するしかないです
もう数年待つか、市場から消える前にCRTを購入するか無い
CRTを越える液晶が出るのがいつになることやら
少なくとも年内に出ることはないでしょうけどね

ツクモのGPって黒ないのかな？
安いから買おうと思ったのに黒じゃないならいらないや

ベゼルが黒いGPは存在されません

そうなのか ('A`)

つうかGPはシルバーしかない

GXのシルバーなんかより、GPの黒の方が需要ありそうだな

>>454　パネルが同じなら画質はほとんど同じじゃないの？
いつもG　Pの方がいいっていわれると、何で？と思っちゃう。

ECカレントも\37000になったな
後継機出る頃か

ツクモでナナオが割引だな
祭にはならんがね…

別に安くないじゃんｗ

>>466
俺は>>454じゃないが
車で例えるなら前のセルシオとクラウンは同じＶ８の４０００ＣＣエンジンだが
乗り心地も安定性も全然違うだろと

それは説明になってないんじゃないかと思う俺はただの素人

制御回路の性能差で、違いは出るだろうな。
まぁ実際のところ、パネルが同じなら画質は7割程度は同じと思って良い。

>>466
パネルのみで表示出来るのなら同じだよ。

うーん、わかったような、わからないような。
DVI接続であっても制御系の差が出るものなんでしょうか？
素人丸出しですみません。

DVI接続は信号の伝送損失がなくなる方向で寄与するだけだから
信号を受け取ってからがディスプレイの正念場
本来的にはDVI接続ってなんら画質の同一性を保障しない
液晶自体はCRTとおなじくアナログ素子だからね

ドット抜け保証付けない場合は
ドット抜け保証が無いショップで買った方がいいんかな？
返品液晶送られてくる危険性回避の為に

開封品を送るってのは店として論外だから
特に気にする必要はないよ（ｻｸｿｽから購入した人で開封品が送られてきたって報告がいくつかあるけど）
開封品が送られてきたのなら保証無かったとしてもｺﾞﾙｧ電すればいいわけだし

ツクモはドット欠け交換されたものが
秋葉に店頭でドット欠け有り中古の表記でずらっと並んでいるから
その心配はなさそうだけど
サクセスの場合は返品されたものがどのように処分されてるか
全くわからないから不安だよね

>>478
マジ？どの店舗？

なるほど。アナログ部分もあるわけですよね。
CDプレイヤーみたいなものか、アナログ部分で差が出る。

これですっきりしました。ありがとうございます。

PCが生成した映像を、ディスプレイが受け取ってパネルに表示するまでの過程を
市場から運ばれた鮮魚を、料理人が捌いて料理にして出すまでの過程に例えてみた。

市場から料理人の店に鮮魚を運ぶ経路：
　　　　　　（＝接続方式。アナログ…クール宅急便、DVI…瞬間移動）
料理人が使う包丁・調味料・その他食材：
　　　　　　（＝使用パネル。IPS…高級国産品、VA…スーパーのプライベートブランド品、TN…中国汚染野菜）
料理人自身の腕：
　　　　　　（＝映像処理回路。EIZO…道場六三郎、SONY・NMV等…ピンクレディー、Benq…三瓶、GH…インリン）

…我ながら面白くなかったな。

確かに面白くないがｗ、まあそんな感じだな。
あくまでパネルってのは一要素だからね。

最終的な画質はパネル5割、コントローラ5割ってところだろう。
ツクモのJ2130HとL985EXを比較してみれば、
パネルで画質は決まらないと言う事が一目瞭然。

とは言えJ2130HとL985EXは約2倍くらい価格差があるので、
単にJ2130Hは在庫性分の安いB級パネルを使ってるだけかもしれない。
そう言うわけで、パネルの型番で画質は決まらないに修正しておく。

ちょうど良い資料があるので転載しておくが、
同じ型番のパネルを使用しているNANAO S170とSamsung 173Pの比較。
ttp://vista.x0.to/img/vi4554371168.jpg
同じ型番のパネルでもコントローラが違うだけでこれだけ変わる。

また視野角やギラツキなどはパネルで決まる。
これらはいくらコントローラが優れていてもどうにも出来ない。

e-yamaの19LE1はどうなん？

>>482
ほお、確かにナナオはダントツだね。
だいぶ前にこのスレでナナオはサムスンと同じでぼったくりとか言われてたけど、
ちゃんと値段分の画質差はあるってのが正解みたいだな。

しかしナナオなら10bit回路とか付いてるけど、
FP91G PとPMFじゃあ回路も画質も値段も大差ないと思うんだけど…。

FP91G PとPMFは画質に大差あるよ
俺がPMFで寮の隣室の友人が最近GP買った。
歴然とした画質の差に呆然とした

ヒント：虎の威を借る狐

実際にはドングリの背比べなのに、
価格も画質も大差ある例を出してきて、
G PとPMFの関係を誇張して工作する。

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　GPMF !　GPMF !　 　
　⊂彡 　　　　

どうでもいいが486は虎の威を借る狐の意味解ってないだろw

PMFの付属品の箱にプラスティックのカバーみたいの入ってたんだけど
何に使うの？

>>488
まぁまぁ、国家によって知性を奪われたゆとり世代だ。
日本語が不自由なのは大目に見てやれよ。

>>489
いいなぁ　俺のＰＭＦには入ってなかったよ

…でそのカバーって何に使うんだ

＞カバーみたいの

それは当たりの印です。それをグリーンハウスに送るとPMFがもう1つ当たります。

虎の威を借る狐ﾜﾛｽ

>>489
支柱の両脇の溝にちょうどはまるようになっていて
電源やビデオや音声のコードをまとめるクリップになる
コードがまとまって支柱裏に隠れることになるので見た目がスッキリ

G PとGXで悩んだあげく
Acer AL1917Abmd を選んだ俺がきましたよ
15ｲﾝﾁ液晶からの乗り換えなんで これでも満足すると思う

物はまだ来てないがwwwwww

ドット不良品てさー、返品されたものでも違う客に送ると
納得して売買が完了する場合があるんだよねー。

わざわざ　ドット不良あり　として出ているのは何度も何度も
送り返されてきた 引き取り手なしのダメ品 の可能性が高い。
真中に常時点灯が複数あるとかそういうやつだね。

店の良心　とか期待しないほうがいいと思うよ。
もちろん、↑に出ていた　Ｔクモ　の話じゃないよ。
あくまでも業界全体の話。Ｔクモは大丈夫　っていうなら大丈夫だろうけど。

実際、複数の店で複数台買ってるけど、特価品はほとんど
開封品らしきものだったよ。指紋が付いてたり、封が切られていたり・・・と。
安かったから納得してそのままだけど。もちろんドット不良ありばっかｗ

　　　Aさん　　　　　　　　　Bさん
　　モニタA到着　　　　　　モニタA´到着
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
ドット抜け保障行使　　　ドット抜け保障行使
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　
　　モニタA´到着　　　　　モニタA到着

>>497　なるほど……。

店によるけど、大体こんな感じかな？
その店から出るドット抜け製品の数＝1/その店の液晶の平均価格÷ドット抜け保証料
もっとも保証料でもうけたりしようとしてない事が大前提だけどね

運送屋が一番儲かる感じだな、ドット抜け保障って
液晶モニタは梱包サイズのわりに軽いしな

そうなるとドット抜け保障ある店って逆に怖いな
ドット抜け保障無い店だとメーカーが再生品を新品として卸さない限り
開封品が送られてくる可能性はドット抜け保証ある店より低いし＞展示品送って来ない限り

>>497
AさんもBさんも交換したんだから自分は運が悪いんだと諦め、
ドット抜けがあっても支障は無いと脳内に言い聞かせるんだな

それからさー、液晶スレで 「ドット不良ありませんでした」 報告してる人
けっこう多いけど、意外と見落とししてる人がいるんだよねー。

知り合いなんかにも多かったんだけど、常時点灯を　白画面　で
確認している人がいる。白一色の画面に　ぽつん　と違う色があれば
常時点灯だろ？　って思ってチェックしてるらしいｗ

３原色みんな点灯で　白　だから、白い画面で常時点灯は発見できないｗ
発見できるのはドット抜け。

「ドット抜けは１つあったけど常時点灯はありませんでした」　なーんていう人は、
このスレ的には信じられないだろうけど、意外と上記のように　白画面　で
チェックしてたりするｗ

常時点灯をチェックするには　黒画面。
ドット抜けをチェックするには　白画面。覚えておこう。

特価品はたいていドット不良がある。発見できないだけ　というパターンが多い。
あるのに発見できないなら、それはそれで幸せな　目　だけどね。

念のために書いておくけど、購入経験に基づく一般論です。

あくまでも　自分と自分のまわり　は　そうだったというだけです。

ドット不良保証してるところがすべて怪しいとかそういうことを
言うつもりはありません。



フォロー終了。

このスレみてるやつはきちんとみてると思うが
こだわりがあるやつがこのスレをみるからね

19インチの液晶モニターを物色中なんですが
ここで話題になっているPMFやGPとEIZOの1910HRでは
価格差ほどの明らかな差があるのでしょうか？

値段が倍くらい違うので目の優しいとか発色が良いとか
教えて下さいませm(_ _)m

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　GPMF !　GPMF !　 　
　⊂彡

>>506

あなたの使い道による。どういう用途で使うつもり？

>508
早速のお返事ありがとうございますm(_ _)m

今使っているのがブラウン管の奴なのでそれに近い発色と
目に優しい見やすさと言うのが一番の希望です。
年のせいかPC長く使った次の日の朝、目ヤニが酷い・・・

用途ですが、一番多く利用するのがWEB閲覧とテキスト編集で
その次が写真チェックと編集及び印刷です。
動画は録画しておいたF-1を見るくらいです。
今のCRTとプリンタが同じような発色をしているので出来れば
それと同じような環境が液晶でも作れたらいいなと思っています。

アドバイス宜しくお願いしますm

PMF。GPはメインモニターではお勧めしない

テキストはPMFはﾀﾞﾒと散々言われているのに進めるなよ。
液晶ほど値段相応なものもない気はするが。

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　GPMF !　GPMF !　 　
　⊂彡

> 今使っているのがブラウン管の奴なのでそれに近い発色と
> 目に優しい見やすさと言うのが一番の希望です。

↓

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/

>510
PMFは店頭で見てきました。ひとつの信号を多数に分配した状態での
展示でしたので視野角と外見以外は参考に出来ませんでしたが
画質はお薦めなんですね。

>511
そう言えばこのスレでテキストは？と言う意見が多かったんでした。
私の用途をああやって書く連ねてみると選ぶべき物も自然とわかるかも
しれませんね。GPか1910HRかと言うことになりますね。

>513
最初の数レス見ただけなんですがL997とか飛んでもない値段の物を
前提に話をしているので懐があちらのお話に付いていけるか・゜・(ノД`)・゜・
少しあちらを読んできますm(_ _)m

CRTからの乗り換えはISPとかよく言うけど、それも国産ISP限定だよな。
LGとかはまったくダメポ。OD付きVAの方が数倍マシ。

たぶんシャープとか日立のパネル買わない限り何かしら気になると思われ。

ぶっちゃけEIZOいけるならEIZOが良いんじゃないかと。

ISPじゃねぇ・・・・・IPS。ぷろばいだにしてどーするよ。

>>509
Web閲覧とテキスト編集ではどれも大差ない。
写真チェック、編集ではS1910HRとGPでは価格分の差がある。

>>515
いや、LG-IPSでも発色や視野角はVAよりずっとCRTに近い。
確かにギラツキはあるけど。

写真扱うならEIZOにしときなよ。
仕事でしょ？

>515-516
>518
>519
まとめてありがとうございますm(_ _)m

皆さんのアドバイスは取り敢えずEIZOにしておけば失敗は無い！と
思って良さそうな感じですね？

失敗は無いって云うか消去法で
現状ではS1910HRがまだマシって程度

目に優しいモニタを求めるなら1910Hはオススメしない
GPと迷っていたころにジャスト祭りがあったから買ったけど、RGBだど結構目が疲れる
初めは用途でモードを変えていたけど、今はテキストモードで使ってるし
目潰しとは言わないけど、目に優しくはないと思う
金があって19インチにこだわるならL797買っとけ

どうでもいいことだが・・・
>>499
ドット抜け保証は儲かると思うよ。

だって、ドット抜け保証はいっても問題なくて返さない奴がそこそこいる。
その分のお金はタダもらい。

実際にドット抜けがあって返すやつももちろんいるだろうが、しかし
そういうやつらが返した物は上でも書いてあったように極上中古扱いで
店舗でさばけばいい。いくら下げるかは店次第だが返却された
ものでも８割くらいの価格なら十分売れると思う。
２割分損だがそれは保証で補填すればいい。

開封品送るなんて店の評判に繋がるからまずやらないと思う。
大手になればなるほどそんなリスクは冒したくないもんだ。
今の保証料金考えれば絶対に利益でてると思うし。

>>518
LGパネルは静止画みると泣くよ。動画見てる分には良いんだけどね。

>>523
抜けの割合ってどれくらいなんだろうな・・・。

>>524
日本人の性格考えると、あからかなもの以外は返却しない
気がする、いやちゃねらーは別だけど一般的にはね。

だから返却率は結構低いんじゃないかと予想。

ドット抜けって、何個くらい抜けてたら交換保証嫌行使する？
1個でも交換してもらうの？
抜けてる場所にもよるだろうけどさ。

ドット抜け1箇所発見
ドット抜け保障で交換
送られてきた液晶に
ドット抜け2箇所発見
なんて事もありえなくはない

気にならない位置だったら
1箇所位なら我慢するかも

ふむ

ＧＰで紫色の輝点が１０個はあると思ったらホコリだった

正直言ってじぶんのCRTも結構汚れついたまま使ってるけど気にせず使ってる。
汚れがあるか？と意識すればわかるんだけど普段は平気。
とすると、少しくらいのドット抜けは気にならないような気がする。

さらに画面がでかくなれば、目からモニターまでの距離を離さざる終えないから神経質でもない限り気にならないかもしれんね。

でも、安売り業者だと返品品を完璧に再包装して出荷されるのでは？
という恐怖感がある。
やっぱ、ツクモのドット欠け保証が無難かな。

１つだけ自分の誕生日と同じ座標に好きな色の常時点灯があったりすると
運命を感じて２度と手放さないかもなぁ

ＰＣボンバー
ＰＭＦ298だぞ。
信者は走れw

>>529
上でも報告あるな　10個はﾋﾄﾞｽ　サポートに電話だ

>>533
どんなだよｗ

ＰＭＦってデジタル・アナログ入力の切換はワンタッチかな？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060429/ni_i_zz.html#huey
これどうよ？

流れをぶった切る様で申し訳ないですが質問させてください。

現在使っているＣＲＴモニターがチョップしないと映らないようになってきたので
液晶に変えようかと思っています。
使用用途はおもに動画、オンラインゲーム（大航海）なのですが
ナナオのS1910-Hで問題ないで消化？

× 問題ないで消化?
○ 問題ないでしょうか?

orz

>>537
そんなんで15ｋ近くするのか・・・手ぇだしにくいなぁ

>>538
大航海ぐらいなら全然問題ないと思うぞ

>>540
了解です。メインＰＣはこれで行こうかと思います。
ありがとうございました。

>>536
もうお嫁に出して手元にないから再確認できないけど、
OSDで選択するか自動認識だった。
切替ボタンはなかった。
ちなみに以前話題に上がっていた字痩せは、DVI接続で確認できた。
けどフォント変更で気にならない程度までは改善できるレベル。

>>525
日本語使えよ

>>540
え？俺なんて５万、10万するものだと思ってたからめっちゃ安〜と思って自信満々で書き込んだんだけど・・・

>>535
慌てんぼさん

GP買ったんだけどDVI接続するのに設定とかって必要ですか？
マザーA8N-VM CSMにDVI接続してみたんだけど反応なし
D-subならいくんだけど・・
ちなみにドット抜けはありませんでしたが内部汚れが１点だけ・・・
ちょっと叩いたら移動したんだけど、改善余地あるかな？

>ちょっと叩いたら移動したんだけど、
叩きまくって画面の隅の方へ追いやってみたら？

>>546
D-SUBで解像度を液晶の推奨にしてリフレッシュレートを60にして繋ぎなおしても駄目？
それかCMOSクリアして繋ぎ直すとか
それでも駄目なら相性かもしれんな

>>546
俺ならメーカーに電話する
内部ごみはかなり気になるだろ

>>548再起動したらいけました、ごめんなさい
>>547ちょっとじゃなくて結構叩いたんだけどもう動かなくなった・・・。
あと、内部ゴミっていうか、ちょっとホコリついたかなーって感じので下の端の方なので微妙
交換してドット欠けが来たら怖い
って思ってしまって。交換してもらえるかな？

誰か3Dゲーム液晶スレ立ててよ

>>551
ゲーム板にあるだろ、ハゲ

PMFが届いたんでセッティングした。
・・・ひどいね。これ
このスレを読んでいて、ある程度は覚悟してたけど、それ以上だった。
パッ見、ドット抜けや常時点灯は無いようだけど、グレーバックの時の文字が読みづらい。

ドット抜け交換するときに製品のシリアルナンバーをアップして
ユーザ間で返却品リストを共有する仕組みを作ったらどうなるか
仕組みといっても本格的にはたいへんだろうから
そういう報告スレを２ちゃんに１つ立てるくらいのことでだが
店側の思惑に対してなんらかの防衛策になるものかなぁ

言いだしっぺの法則

ＰＭＦユーザーは今後の為にも、ちゃんとＧＨに報告するんだぞ。いいな！

>>550
とりあえずサポートに電話。なんかホコリ付きの人多いね。

>>554
シリアルは結構重要な物だからそれは無理でしょ。
大体、そんなの収集しても意味ない予感。

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　

ACFとVM-CSM　DVI接続してみた。なぁーんも映りまへん。

>>557
そっか
じゃあシリアルじゃなくてドット抜けの色や位置情報ならどうだろう

これだけ解像度が高くなると、ドット抜けがどこにあるかというだけでも
パネル固有とみなしてよさそうな気がする

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1146388053332.jpg
これがあるってことは交換品じゃなく、新品ってことでおｋ？

そのシールを見て交換品でないと考える根拠がわからん

自分なら、買ったらすぐに剥がすって言いたいんだろ(´･ω･`)

このシールはないよなｗ
ソフマップの中古買った時に貼ってあるシールみたいだ

PMFのグレーバックで黒文字表示してるのの写真ｷﾎﾞﾝ
G Pと迷ってるんだけど聞いてるだけじゃわかんね

なるほど、たしかに剥がすなｗ
すまん>>561よ

この手のシールは剥がさないってのが俺のポリシーなんだが
これは剥がしちゃいそう…

Acer1916の19インチが届きました。　CADが快適です。

ツクモ ゴールデンウィーク液晶大特価セール
BenQ FP91GP \ 36,980 (税込)

ノート使ってるんですけど家にいるときはディスプレイに
ブルートゥースつかって出力したいんですが
その場合はどんなディスプレイ買えばいいですか？
できるだけ安いものがいいです

>>570
完全に不可能です。
有線接続のUSB2.0でも転送レートが足りないのに、ましてや無線のBluetoothでは。
素直にディスプレイポートに有線で繋いでください。

IOのTN 19インチ（AD194V）の買った。
実際に使ってみて、個人的には視野角は気にならないレベルだった。接続はヌフォ6600にデジタル接続。
でも、この液晶でテレビを見たら、前のIPSパネルのと全然映りが違う。ここまで違うとは…。特に人物映りが悪い　 orz
前のが15インチだったんで、19インチのでかいのに買い換えたんだが、暫くはパソコンでテレビを見るのヤメタw

事務用としては良さそうだけど、早く買い換えたいね。

FP91GPって液晶の表面に何かコーティングしてある？
専用のクリーナーで拭いたら色変わったきがするんだけど

液晶画面をクリーナーで拭くときって
注意が必要なんだよね。

電源落としてよく見てみ。白く濁ってない？

クリーナー液付けて拭くときは、何度も何度もやさしく乾拭きしないと
白く濁ってしまう。時間との勝負だから、濡らしたら乾かないうちに
やさしくやさしく乾拭きしましょう。

乾拭きする前に水で濡らしたレンズクロスなどでクリーナーを拭き取るとよいよ。

>>565
上げるから1MBまでのロダちょうだい

まぁいいや、適当に撮ってみた
雰囲気だけでも分かってもらえれば

ttp://uploader.fam.cx/data/u6403.jpg
ttp://uploader.fam.cx/data/u6404.jpg
ttp://uploader.fam.cx/data/u6405.jpg
単純縮小のみ
フィルタ、最適化、再圧縮なし

>>577
かなり文字が滲んでるな。

一応、証拠のマニュアル
ttp://uploader.fam.cx/data/u6406.jpg

乙…

誰かGPで同じ様なのアップしてくれないかな？

>>578
滲みはフォントだろ

>>577
捏造　乙



俺のPMFよりはっきり見えてる　orz

個体差か？

よくそんなに綺麗に撮れるな。漏れがとるとバックの白が灰色に・・・。

>>577
マックだからじゃないですか

皆々様本当に色々アドバイスありがとうございますm(_ _)m
>522
さすがにL797は予算オーバーです・・・orz

>553
PMFは忘れることにします。

結局1910HRを購入することに決めそうです。
L797は少々予算がオーバーしてますし、そこを
良しとしてしまうのならあとちょっとでL997行けちゃう?
とか考えてしまう事間違いなしな性格なので・・・

でわ、交換保証を付けるかつけないか決まったら
ぽちっと押してきます(^_^)／~~~

>>582
ビットマップなら普通にクッキリだけど
そんなのは基本だろう
見やすいモニタはアウトラインでももっと上手くボヤけさせてくれる
(値段はあまり関係ない)
>>583
設定を毎日少しずつ調整してやっとこの状態
DVIケーブルはちょっといい品に変えた
>>585
デジカメでオート設定フラッシュなし、肘ついてマクロで撮っただけ
>>586
XP SP2
Athlon64 4400+
7900GT
フォントはWin板で拾った物ｗ

>>578
ﾜﾛﾀ
どう見てもアンチエイリアスがかかっているだけです。
別にビットマップフォントが滲んでいるわけではありません。

どうもありがとうございました。

アクエリアスカミュ

FP91GP注文してまだ届いてないんだけど、そんな画像見ると
不安になるなあ。
価格はもう少し上だけど似たようなレベルなんだろうか・・・

画像見る限りアウトラインで表示されているだけで普通に見えるが、何が問題なんだ？

そもそもその画像のフォントはビットマップじゃないでしょ。
MS-Pゴシックは特定のサイズではビットマップフォントになる。
だからフォントスムージングが働かない。

小塚ゴシックStd-OpenTypeなどをデフォルト表示フォントにして
ClearTypeをONにしたら、そんな感じになる。

>>593
確かにあの写真がすべてじゃない
別のモニタで同じように撮ってみるから
もうちょっと時間ちょうだい

>>577以外にも、
MS Pゴシック(12pt ビットマップ)で何枚か撮ってみたんだが
人間の目とデジカメで感度もシャッター速度も違うせいか
肉眼で見るのとかなり違って写るんだよ

デジカメ写真ではわりと普通だけど
実際はかなり薄く、掠れたように表示される
グレー背景時には特に見にくい
このニュアンスが上手く伝わらないのが残念だ

>>594
検証素材もうぷしてよ

19ｲﾝﾁktkrwwwwww
までは良かったんだが　でかすぎて画面ｻｲｽﾞいくつが良いのか
うぉーさぉーしてる俺がいるwwwww

皆さん画面ｻｲｽﾞいつくに設定してますか？

あ？そのまま死ねよ

まあまあそういわずに　教えて下さいよ

画面サイズって何だよ。バカじゃね？

失礼しました
画面の解像度でした

>>600
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142929418/9

>>601
�dｸｽ

あれ？配置かえるのに接続しなおしてたらidが変わってる

うぜぇガキだな

教えて君が最近多すぎてウザス
Googleとかいくら便利な道具が増えてｯも
動物には無用な道具の様だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.



　　　　　　　　　　　　　.
　
　
　
　

本当写真で撮るとうまくいかない
印象としては
ttp://uploader.fam.cx/data/u6426.jpg
こんな感じ、縞模様は写真のせい
文字に白い滲みみたいのがくっつく

液晶の保護フィルムって貼ってる？

貼るわきゃない

昨日、29800円でAL1916ASD（ACER）買ってきた
画面明るいし安いしオススメ！

>>610
へ〜、うらやましい〜。
ttp://www.acer.co.jp/products/monitore/al1916asd.html

嫌味なヤツだなw

買ってきた〜、99Exで66980。ついでにサブpc用にGH-PMF193SDも買ってきた。
結構重いのねこれ、帰路30分死にそうになった。バカだな俺ｗ

昨日、PMFを買ってきて今日繋いでみたがな。
ド辺境で35000円位。
灰地に黒文字はそんなに見えにくいというほどではないと思ったけど、
すこーしぎらつく感じ。
漏れ的には許容範囲内だが、文字をみるのはe-yama17インチTN液晶のが上かなと思う。
Brightness0以外はいじってなく、穴/デジとも同じ。
2世代前の「味の素」も使ってるが、似たようなもの。
全体的な質感は上がってる、これでも。(下半身中心に。)

まだ2台のパソコンでしか試してないけど、MSI 945GT Speedster Plusｵﾝﾎﾞでは
デジタル接続不可だった、今穴で繋いでる。
ASU A8R-MVP+GF7300GSでは穴/デジOK。
なお、付属のデジタルケーブルではどちらも映らなかった。
Bulk400円のケーブルに換えて、上の結果。

味の素ってなんですか

http://www.green-house.co.jp/products/lcd/body_lcd.html#_anchor19
ごめん、これで察してくれ、1字違い。m(_ _)m
PLFの前のやつで、これは格安で2台目を買ってDual Monitorにしてる。
ﾌﾟﾁ満足。

>626

そんなに安くないな。。。。

>>626
それはないだろ･･･

http://www.pcbomber.com/osusume/HP/osusume.html

PMFイラネ

>>614
もう少し日本語勉強しようね。中国人や韓国人の方が日本語が解る件について。

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　　　　

91GPばかり出てるけど、93GXは人気ないのかな？
詳しい人意見聞かせて。
このまま行くとAcerが第一候補になりそうなんですがね。

Acerでいいじゃん、俺は買わないけど。

いや、せめて理由と根拠を・・・

>>623
基本的にここはTNって時点で話題にならんし
どっちかって云うと安くて器用貧乏、もといオールマイティーなのが好まれる

93GXはどちらかと云うと液晶で動きの激しいFPSを
極力残像少なくやりたいって点で選択してる人多いし
あくまでゲーム用のサブ機って位置付けで使ってるんじゃないの
自分の用途に合ってるんならＴＮでも問題無いしな

>>626
なるほど、納得。
確かに９３GXは応答速度が売りでオールマイティーではないのかも。

現時点で悩んでるのは以下３機です。

・GH-PMF193SDV　　３万２千
・Acer AL1916Asd　　３万
・FP91GP　　　　　４万

IOのはスピーカが邪魔なので却下しました。
この中だとAcerでいいのかなぁと。
この３機についての意見や、この価格帯で他のお奨めがあれば聞かせてください。
　ちなみに用途は主にCAD、３Dゲームです。画像の質も綺麗に越したことはないですが、それよりはブレの少ないものを優先したいと思ってます。
DVDもたまに見るので、視野角もひどいのは嫌だな〜って感じです。
ご教授を。

FP91GPは、ツクモが今安いぞ。

>>627
参考までにAL1916Asdを候補に入れた理由を教えて欲しい
言ってみればゲーム用途では選択しに挙がること自体がアリエナイってぐらい

AcerのAL1951をサブで使ってるけど視野角狭い
我慢できなくて91GP買った。
実売価格で91GPの方が安かったのが未だに信じられん

>>629
詳しい仕様は応答速度の表記程度しか理解できないのですが、あえて言えばHPにゲーム、動画向けと書かれていたからです。
挙げた３機種の中でもブレについてはあまり良くないんですかね・・・
良かったらアドバイスをお願いします。

>>630
まさに９１GPとAcerでものすごく悩んでいるのですが、そんなに違いますか？
視野角はある程度覚悟しているけど、動画干渉やゲームで大きな違いがあれば教えてください。
９１GPはどの変が良いのだろう・・・スペックだけでは分からないので使用感聞かせてください。

>>９１GPはどの変が良いのだろう・・・スペックだけでは分からないので使用感聞かせてください。
過去ログ読め
君は丁寧な文章だけどアホだな

>>632
ここのスレの過去ログは一応読んだんだけどね・・・
答えてくれた方がいたので思うところを伺ってみたかったのです。
まあ、スペックや数値だけでは自分には理解できないので近々実物を見てくるつもりではあります。

>632
人をアホ呼ばわりとはすごい奴がいるスレはここかな？
お前はさぞかし天才で人をコバカにするのが好きなんだろう
スレだけ呼んで正確に判断できるとか笑ってしまう
一生引篭もってるといいよ

うんうん、>>632のような猿がまともに物を選べる大人とは思えない件

>>631
まずテンプレから読め
過去ログでも似たような話題は何度も出てる
アホと言われても仕方がない

しかし今日の俺は飲み会後で気分が良いから教えてあげる
メーカー等の謳い文句はあまり信じない方が良い
AL1916Asdは応答速度8msとなっていて一見早いようには思えるがｺﾚは白→黒とかの応答速度で
実際ゲーム含め通常使用で使われているのは中間色なんですわ
んでその中間色は白→黒（黒→白）に比べ応答速度の落ち込みが激しい特にTN、VAと呼ばれるパネルを採用したものはそれが顕著
そこでODやAMAとか呼ばれる中間色の応答速度を速める技術があるんだけど
そのOD回路とかが使われているのは、あなたの候補に挙げたPMF、GP等（AL1916Asdは非搭載。よって表記スペックの割に残像感が大きい）
ついでにAL1916AsdはTNパネルとはいえ、視野角が最近の多くの液晶に比べかなり狭い
ちょっと体勢を崩すだけで画面の端の方は色むらでまともに見られたもんじゃないってことになる

ゲーム等動画においてAL1916Asdは選択肢に上ることすらありえないといっても良い
君が挙げた機種の中からおまえさんの使用用途にあわせて購入するのであればPMFかGP（中身は同じ）
もし金があるならS1910HRといったところ

ついでに、この手のものはこだわり始めるときりがなくなってくるから
このスレを読まずに店頭で適当に気に入ったやつ買ったほうが幸せかもしれないヽ(´ー｀)ノ

>>631
書いていたら>>631が先に！
まあ大方そういうこと
AL1916Asdの視野角を覚悟しているらしいことから、TNとVAの違いはある程度分かっていたのだと思う
ただしブレについては中間応答速度が大事で>>636が代弁
簡単にまとめると
PMF,GP　→VAパネルでOD回路
Acer　　→TNパネルで何もなし
スペック的には言うまでもなく前者が上になる
ただ静止画を真正面から見た場合に限定すればAL1916Asdの方が綺麗に見えると思う
まず出力も大きいため明るい
店頭で見比べたらAL1916Asdの方が綺麗とおもい選んでしまう可能性が高いので注意したほうがいい
GPとPMFの違いについてはここ読んで判断ね、今のところGPのほうがましのようだがおそらく似たり寄ったり

>>931
ああ93GXも気になってるならGPとたいして価格に違いはないから店頭で好きな方に決めればいい
君の要求だと案外93GXの方が文字のクッキリ具合もブレの少なさもGPより優れてると思う
VAがやたら好まれるスレだけどはっきり言ってこの価格帯だとテキスト見にくいよ

>>639
＞VAがやたら好まれるスレだけどはっきり言ってこの価格帯だとテキスト見にくいよ
液晶はデジタルで使うのが基本。
アナログはいい加減やめようぜ。

TN最高だね
VA液晶なんぞ安かろう悪かろうだよ
応答速度最悪だしね
価格もTNに軍配が上がるし、いいことずくめでお勧め

DVD映画鑑賞やゲームプレイの場合、ツルテカTN(OD無)とノングレアVA(OD付)
では、ツルテカTN(OD無)の方が圧倒的に魅力的だよ。ゲームの場合、
何というか、独特の空気感みたいなものが出て、臨場感があるってカンジ。
狭い視野角も、動画やゲームではほとんど気にならない。TNはODが無くても、
3D-RPGぐらいだったら全然問題ない。環境光によるパネルへの映りこみを
何とかすれば、案外文字オンリーもイケる(TNそのものはギラつきが
OD付VAよりも少ないため)。

とTNの魅力を書いたが、一般用途で常用するにはつらいｗ
TN(OD無)*3, 国産IPS*1, OD付VA*2, OD無VA*2を目下在庫中。

>>640
だからDVIでつないだらかすれて見にくいって
上の方に書いてあるだろうが‥‥

最近のVAは多かれ少なかれそういう傾向があるぞ
ビットマップフォントでIEから2ch見れば一発で分かるのに

>>633
>>634
うはｗｗｗｗ自作自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ
いい人ぶって裏で自作自演とか怖いネー

FTD-G931ASとPMF
どっちがいいかなぁ。。。
迷ってまつ

うちのVAはDVIでもかすれてませんよｗ

BenQ FP91GP、ちょっと色が薄いような印象だったので、
グラボドライバでガンマ修正を0.95にしたら良い感じに。

階調数となめらかさは犠牲になるけど、フォトレタッチするための
モニタじゃないからこれでもＯＫ。

動画(動きが激しいものはあまり見ない)とワード・エクセル・2chくらいしか用途が無いんだけど、
何を買ったらいいですか？
TNがﾀﾞﾒって意見が多いので、無難にVAのOD搭載型ですか？

今ｿﾌﾏｯﾌﾟでS1910HRが
\69,800(税込) ポイント：9,074
ポイントさっぴくとジャスト祭に近い値段かな

でも、やっぱたけー
同じ19インチでも倍はつらす

>>648
SDM-S95FS

>>650
ありがとうございます。
あまり激しいものでなければOD搭載してないVAでも大丈夫ですか？
アクション映画とか程激しくなくて、ライブDVDとかエロ動画程度なのですが。

CRTの調子が悪くなってきたので液晶に買い換えようと思うんですが
テキスト重視でモニターのおすすめは有りますか？
出来れば5万くらいのを探してます
ゲームはせず、動画などはTV出力で見てるので重視しません

>>648
メインモニターならＧＰ、ＰＭＦ以外をお勧め。

>>652
テキスト重視なら三菱のﾂﾙﾃｶじゃない方をおすすめしておく
OD付きのVAは止めておくのが無難
どうしても、というなら七尾

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PMF !　PMF !　 　
　⊂彡 　

>>651
SDM-S95FSを購入して7〜8ヶ月程経つけど、
動画や静止画などで不満に思った事は殆ど無いよ。
普通にDVD観まくってます。

>>656
ありがとうございます。それに決めようかな。
GP、PMFがぶっちゃけ候補にあがってたんだがよくないみたいだし。

5万チョッと出せるならシャープのLL-193Gにしたら
VAよりは発色に良いIPSだから、ガンマ補正も出来るしね

>>658
LG-IPSですけどテキスト系で大丈夫なんでしょうか？
かなり目に来るて話を良く見ますが...

＞６５９
じかに眼がつぶれるのか、展示してあるところで確かめたら

>>659
幸運を呼ぶ壺を一緒に買えば目に優しいよ。

壷を買うより、室内の蛍光灯を新しくしたほうが眼に優しくなるよ
できれば自然な昼光色(6500K)にね

>>658
IPSって動画とかには向いて無いんじゃないですか？
普通程度の動画なら問題なく見れるのですか？

＞６６３
液晶テレビにIPを採用しているメーカーが多いのは何故なんでしょうね
液晶は動画ボケはCRTに比べれば改善は無理です
それでも動画ボケが不自然に感じるか、自然に感じるかで変わりますよ

IPではなくIPSね

FP91GP買った。ドット抜け保証付きで42000円ぐらい。画面真っ白一カ所だけ、右上の方に
赤い点が見える。その他常時点灯、ドット抜けはなし。これならあたりかな？
画質は満足。前使ってたのがメーカーパソコン付属の15型TN液晶だったから当然と言えば当然かな。

>>659
オフィスモードってのが可能で輝度を下げ、明るさを抑えることができるみたい。一応オフィスやテキスト系を狙ってんじゃね？ただ作りがちゃちいよ。
角度調整部分などグラグラするのもあるから、一度店で触ってみることをおすすめする。

>>663
>658は>652に対してのレスでしょう。>>663=>>648でしょ？

>>666
動画の残像とか気になりませんか？

>>638
＞GPとPMF・・・おそらく似たり寄ったり

ＧＰを買った俺に失礼だぞ！
画像処理回路がＰＭＦとは違うのだよ、ＰＭＦとは。

>>669
ＰＭＦを買った俺に失礼だぞ！
購入価格がＧ　Ｐとは違うのだよ、Ｇ　Ｐとは。

>>670
たった6千円ですがw
安物買いの(ry

>>668
自分は特にきにならかったですね。
ただ特別いいとも思わなかったです。自分的には、
動画見るんだったらコンバーターでも使ってテレビにでも出力したほうがいいかな

３〜４万円で悩んでいる人にはバッファローのこれがいいよ。
価格コムだと３４０００円あたり。
どう？

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-g923adsr/index.html?p=spec

>>673
nai

これもいいよ
コレガ。１９インチなら。
３万７千円

http://corega.jp/prod/l19dsb/

1,619万色／1620万色／1677万色フルカラー表示
違いが分からないが1,619万色／1620万色でパス。

ECカレントでFP91Gが26800。

安いかどうかはﾜｶﾝﾈ

>>677
いつものクセで『P』がどこまで離れて書かれているか探した俺ガイル

ところでAcerの名前で出ている機種はどういうことなのかな？
５年ほど前にAcerから周辺機器部門（液晶含む）をBenQとして新ブランドを立ち上げたと理解していたんだが・・・
Acerの名前でBenQの分野に投入されているのはどういうこと？余談だけど知ってる人いたら教えておくれ
　もしかして今ではBenQはAcerから完全に独立してたりするのかな

Acerの下請けで、ブランド名使用料の関係で決裂だっけ？

え〜さ　え〜さ　え〜さほいさっさ

ツクモでG P買いました。
注文ポチから３日で到着。連休中なのに思ったより早かった。
とりあえず開封品ではない様子です。
飯山の17インチCRTからの乗り換えですけど画面明るすぎ。
液晶久々やけど最近のはこんなに明るいのね。

647が言うようにガンマ0.95に落としたら少し落ち着いたかな。
とりあえず報告までに。

FP91GP　漏れの場合は

ドライバでブライトネス85％
ディスプレイでコントラスト65％　輝度65％

FP91GP 俺の場合は(RADEON9600Pro, Catalyst最新版, DVI)

FP91GP側設定：カラー設定⇒ユーザー、赤49, 緑50, 青44
　　　　　　　輝度80、コントラスト50

Catalyst側設定　ガンマのみ、赤0.95、緑0.93、青0.95

RDT211HのsRGBガンマ2.2設定とほとんど似たような色味にしてみた。
色が薄いが、211Hは濃すぎるとも言えるので、そこらは好みだな。

そんなに明るいのか

>>683
その設定にしてみたが、ツルテカTNみたいな発色になるなｗ

メーカーは出荷時にデフォで俺らに使ってもらおうとは思っていないはず。
だから、到着→まぶしいなんていうコメントはいちいち必要ないのよ

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　G PMF !　G PMF !　 　
　⊂彡

>>680
そうだったのか・・・
じゃあ今やBenQとAcerは別会社なのね
「もやっと！」を解消してくれてサンクス

>>689
ここらへんか
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/06/18.html
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/9045.html#ddd

ＡｃｅｒのAL１９１６Asd買ってきた。
気づいた点があったらそのつど報告します。
どっと抜けもないし安いしで今のところ言うことなしだね

http://nttxstore.jp/_II_QZX0002256
これってどう？

そう

>>691
購入時にはなかった常時点灯が使用開始10日目くらいに現れたぜ_no

554 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/03(水) 11:11:47 ID:qHBAjddr
こんな糞液晶で満足できるお前らの眼がうらやましい。

ｔ

Logitec LCM-T193AD/S(S)
買いました。
とりあえずドット抜けも無しで一安心。
聞きたいことあったら答えるよ。

でもやっぱりゲームがツライっすよ
ＰＳＵなら大丈夫だけど、パンヤがやりにくくなるとは思わなかった；；

ちなみにこいつのPicture/Textモード切替って、明度を変えるだけなのね。
デフォだと80/30に切り替える感じ。

【香港】NECを会社丸ごと「偽造」、中国で発覚

　NECのブランド製品だけにとどまらず、NECという会社組織を丸ごと偽造していた集団がこのほど発覚し、業界関係
者を仰天させている。同集団は「NEC」として活動し、中国本土、台湾、香港などで50カ所以上の製品工場ネット
ワークを築き上げていたようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060503-00000020-nna-int

>>697
＞でもやっぱりゲームがツライっすよ

ゲームやるんだったら、OD付きにしないと････
同じAUOのVAパネルでOD付きのが、もっと安く売っているのねぇ。
FP91GPとかGH-PMF193SDとか。

温故知新で、ネットブラウズ＆メール用マシンに
Halo Combat evolvedを再インストール、
FP91GPでプレイしてみたが、確かにFPSだとつらいものがあるねぇ
3D-RPGだったら問題ないんだけど。

>>699
ぅぇ
こいつってOD付いてないのか
応答速度同じぐらいだから付いてるのかと思った orz

つーか、LogiはOD搭載品無いよ確か

俺の結論。
ドット欠けの無いディスプレイは無い。

このチェッカーお手軽でオススメ。
白と黒だけでは分からない。
グリーンやブルーの時に発見しやすい。

液晶モニタ用ドット抜け・色むらチェッカー V0.51
http://www11.plala.or.jp/plumcake/

PMF買った、ドット抜けが2個もあるよ・・・しかも真中近い。
しかし、ほんとに高い製品買ったら、ドット抜けはないのか?

業務用のなら無いかもね

とりあえずトット欠けチェックしてみた。 LCM-T193AD/S

買ったばかりだからかもしれんが欠けは見つかりませんでした。
さすがプレミアムMVA液晶というところか。

・・・負け惜しみじゃないぞ；；

高いのでもそりゃ液晶の性質上ドット欠けは出てくるだろ
選別とかしてるんかな？

欠けって途中の段階で出てしまう可能性ってあるんかな？
液晶製造、メーカーへ出荷、ディスプレイとして加工、流通、店舗、消費者
例えメーカー側のチェックでパスしても途中で欠けるとか

少なくともうちのは大丈夫だｗ
このチェッカー、デュアルディスレイに対応してないんだよね

>>700
スポーツ系FPSはほとんどの液晶では流石にきついと思うな。
今最速と言われている、GtoG2msのFP93GXですらスポーツ系は残像出るらしい。
ただ、VAのGtoG8msの液晶でもAUOパネルのFP91GP等よりも、サムソンPVAパネルのS1910Hの方が残像が出にくいと言う話もある。


>>701
俺も詳しくなくて下のサイトの受け売り。
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html

ちなみに黒白黒の応答速度が同じ20msでも、VAの場合は実際に多く使われる中間色はOD無しだと20msよりもひどく遅くなるらしい。
で、OD回路でその中間色の応答速度を上げている。
だからOD付きと無しじゃ、相当違うらしいよ。特にVAはね。

>>708
マジかよ〜信じられない。
俺はＧＰ２台買って、１台4カ所、もう1台は3カ所欠けてたよorz

＞デュアルディスレイに対応してないんだよね
ディスプレイの設定でプライマリーとセカンダリーを入れ替えれば、
普通に使えるよ。

は〜〜〜〜〜〜〜〜〜鬱だ・・・

うん、それはやってるけど
切り替えないでもできればいいなと

>>706
もっとよく見てみろ。
ゼロなんてあり得ない＞＜

GPはゼロだったのだが、グレアコートの傷１カ所、パネルのシミ１カ所で
瑕疵無しというわけにはいかなかったな。メインモニタじゃないからいいけど。

これまで買って一番酷い常時点灯は、EIZO L350という古いやつ。中央やや
左上に、緑が煌々と点灯している。ドットサイズが大きいので目立つ目立つ。

RDT195Sはちょうど中央に暗い緑常時点灯があり、さらに良く見ると、かすかに
緑点灯が７カ所もあってorz。40cm離れると視認できない。RDT214Sは常時点灯も
消灯もないが、特定の色域で目をこらすとかすかに緑の点が見える。色によって
あっちに点灯、こっちに点灯する。パネルから20cm離れると視認できないので、
無視することにした。

完璧だったのはRDT211H, L767。まぁあんまり気にするとハゲるよ。

1箇所ぐらいのドット欠けは仕様と思いねえ、ってぐらいのもんでしょ

ずっとCRTモニターを使っていたんですが、最近、モニターを動かしたりする機会が多くなってきたので、軽い液晶モニターにしようと思っています。
用途は主にゲームなんですが、６０ｋ以下のモニターを探しているんですけど、どれがいいでしょうか？

IPS買えるな

>>703
俺のS1910一つも欠けねえよ
残念だったなｗｗｗ

光沢パネル、OD付きで、なおかつ、コストパフォーマンスの高いモニターって
どれでしょうか？

>>718
三菱のツルテカ液晶でお好きなものを

G P買ったんだけどだめだこりゃ
けちらずもうちょい金出していいの買うべきだった

>>720
どの辺がダメなの？

ベゼルがシルバーで気に入らないんです（＞＜；

長いことCRT使ってたけど、19AC1-BA買いますた

同じ価格帯のGP、PMFも考えたけど
デザインと評価高そう？なのでこれに

ゲームはまだだけど、動画、テキストは問題無い感じです

ドット抜けは右下に一個あった・・・
特にギラつきも感じないし、今のところ満足ヽ(´ー｀)ノ

SDM-S95FS　って結構安いけど、去年の五月発売みたいだから
そろそろ新しいのでるのかな？

用途はチョーきれやVGABOXつかってのPS系、DC用PCモニター兼、サブモニター（DVI接続）
と思ってます。
買った後すぐあたらしいの出そうで手が出しにくい

GPの中古が近所の店においてあった
新古で30000円だったが、特にドット抜けはなかった。
累積の使用時間の表示の仕方がわかったら教えてください。
BenQのサイトで調べたがのってなかったので

>>723
こないだのビックで買った人？

>>726
Refinoの36,800円です

>>717

.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 嘘は止めろ！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　　よく見てみろ。お前の目はふしあなか！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　ＧＰ2台で７カ所も欠けてた俺が
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　　言うんだから間違いない。
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　　ドット欠けの無いモニターはない！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　　　最近のＧＰの値下がりは
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、　アウトレット品大放出だとでもいうのか？！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-----

むしろBenQそのものがアウトレっｔ(ry

ハズレ引く才能持って生まれてしまったんだね

>>730
(´・ω・`)ショボーン
やっぱり、俺はハズレくじを２回連続でひたの？(´c_,` )

>>731
バカだな、抜けてる位置を線でつないでごらんよ。
それはお宝の在りかを示す地図になるから君は大金持ちさ。

>>732
なるほどー。
つなぎ合わせると、全て南の方を向いている。
台湾のおぼしめしかorz
おい弁旧、高砂義勇軍の恩を感じて弁旧にしたが、
これで俺の謝罪と賠償は済んだな？

>>715
６０ｋって重さかと思った・・・
６０ｋｇってどんな業務用かと思ったがな

怖くて確認なんかできん

液晶モニターのリフレッシュレートを72Ｈｚにすると、何か問題ありますか？

新しい世界が見える。

結局予算(６万円以下)の都合とかとあわせて、グリーンハウスのGH-PMF193SDVを買おうかと思っています。
自分は画質にこだわるんですが、その他、お勧めがあったら教えてください。

>>738
画質にこだわるなら、ちょっと予算オーバーだけどS1910-HRにすれば？
今ならソフマップが9000ポイント還元で69800円だから、実質6万円くらい。
ツクモは会員特価で66900円。

それと、PMFは文字がかすれて見にくいという欠点があるよ。
同じようなパネルを使ったFP91GPの方は、それがないみたいだから買うならこっちかもね。
価格コムの口コミとかも参考にしたらいい。

後、このスレでは不評だけどTNで応答速度2msのFP93GXもゲームだけを考えるなら選択肢に入る。
TNだから視野角が狭くて色むら出るけど、VAのPMFやS1910よりは残像は少ない。

>>739
親切な回答ありがとうございますい。
うーんどれも一長一短ですね。
とりあえずS1910-HRの購入を検討してみます。
ありがとうございました。

S1910-HRも他の3万円クラスのに比べればマシ程度
倍払う価値を感じれるかどうかが問題

それとあんまココに書いてある事鵜呑みにしない方がいいよ
色々な思惑が混ざり合ってるし
近くにショップがあるんなら実際見に行って確認した方がいい

ショップは大体三菱のオンパレード

>>741
実際に見てみれば、S1910とPMFや91GPの違いは明らかだけどね。

確かに3万円違うけど、3年使うとして1ヶ月辺り800円位の違い。
これを高いと見るか安いと見るかは人それぞれ。
それにNANAO製品には手厚いサポート体制も値段に含まれているから、壊れたら買い換えると言う人にはBENQ辺りがいいメーカーになるんだろうし。

上を見たらきりないから、なるべく安く上げたい人には3万円台のVA、OD付きはベストチョイスかもしれない。
少なくともTN買うよりはずっとまし。
ただ、PMFはお勧めしない。
展示品でも字がかすれているのが確認できる。

GPの栄光がかすれてますよ？

S1910-HRって、分厚くて見た目がダサい

CRTからの置換え（アナログ接続のまま）を安くすませたいんだったら
PMFはお薦めじゃなかろうか
とくに暗くてボケ気味のビデオ出力ならモニタの表示特性と相殺されて
テキストもちょうどよい感じに調整できそうな気がする

日本語でおｋ

>>728
ＧＰ買った。
画面を真っ白にすると、画面の中央あたりに、
ねずみ色の点が出ます。
画面を緑にすると、黒い点に変わります。
こういう状態をドット欠けというのですか？

>>748
そうです。君はハズレを引きましたｗｗｗ

>>749
最低でも半分くらいの人は、ハズレ引くんですよね？ToT

>>750
うん、自分の、会社（自営）のを含めて、
単体液晶ディスプレイ（ＰＣ付属品を除く）はこれまで８台買ったが、
ドット欠け無しは５台。８戦５勝３敗。そんなもんだよ。

以前某金融機関にNANAOを20台納入したがドット抜けは無かったよ。
行員ってのは運が強いんだね。

20台も丹念に調べてから納入したのか?

>>753
後で文句言われるのは自分らなんでかなり慎重にやった。
今は辞めちゃったからどうだか知らないけど。

そりゃ、お疲れさま
実績で信頼されて100台とか注文来たら
通常業務が停止しそうな話だな
かえって損するんじゃないか

やっぱり工場で検品作業の時に
ドット欠けのレベルに合わせて仕分けして
値段や流通経路を変えて販売したりするのかな？

>756
そうです

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1130200006/92-93
92 ：名称未設定 ：2005/10/26(水) 18:26:43 ID:j/ma4/00
>>91 保障してる店もE○○レントや、ソ○○ップや、ほとんどの店では、
また、次もドット抜けがくる事例が報告されています。
一回しか交換できないルールだったり、一回毎に掛け金&送料払う
システムだったり、して、消費者は疲れ、結局どっと抜けを掴み
掛け金だけ損をする。かえってきたものをメーカーに返すわけ
ないし(メーカーは不良品と言ってないのだから)無保険客に掴ますのは
あまりに酷い、どこにも「どっと抜けあり」と明記した品物など
売ってない、となれば、保険かけた人になんども掴ませてるという
のは、至極当然の事ですよね。

93 ：名称未設定 ：2005/10/26(水) 18:30:35 ID:j/ma4/00
もちろん、ドット抜けにもレベルがあるのだから、いくつも見て、
なっとくしたものを掴むという意味で、それでも保障に意味はあります。
一例を言えば、３個の黒抜けがあって、返品したら、６この白抜け（輝点）が
ど真ん中をふくめ、全体にちりばめられていた、という例があります。
それでも、あー、もっと酷いのもあるんだ、じゃあ、これを返品したら
さらに凄いのが来るかなあ、どっと抜けは、こんなものなんだ、
と納得して、それを使っているそうです。最初からひとしなしか
見ず、これが紙の与えた唯一のものだ、といわれても納得できない
人が、こうやって納得していく、そのプロセスが大事なんだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/11/15(火) 11:55:42 ID:svTN1wLt

>>757
やっぱりそうか

目立つドット抜けはメーカーサポートしてくれるところ結構あるらしいよ。
とりあえず我慢できなければメーカーに電話orメールしてみるのをオススメ。

泣き寝入りｲｸﾅｲ！　それでもﾀﾞﾒなら諦めろ・・・

抜け保証店舗に関しては九十九だけが比較的ﾏｼな評価だな。

>>760
九十九で交換→メーカーで再包装→隠しナンバーを付けて激安店に出荷

なんて事は、ないよな？

と思ったら大間違いよ

まとめてドット抜く方法が見つかればシアワセになれませんか？

ブラック液晶ってこのスレ的にはどうなの？

普通の家電店の片隅にL1910Bが売れ残っているのを発見。
店員に尋ねると32Kでいいというので保護。

L1910Bがその値段ならGHのPMF買った方が絶対いいぞ

E○○レント買わなくて良かった
やっぱドット欠け保証あるとこって臭いんだよなぁ

じゃぁ　どこで買やぁイイんだよｗ

>>768
ファッションセンターしまむら

吉野家だろ

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140608231/671-672

671　不明なデバイスさん sage NEW!!

石丸は一ヶ月間は何回でも交換ＯＫといっていた。
ただし回収した物もまた売ると。
だからずっとドット欠けの可能性あり。

今の所　どうしてもHDMI接続で480Pしか通らない以外は気に入っている。
HDMI接続の情報希望。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006/05/04(木) 23:16:13 ID:9FnjlxkM

　　 672　不明なデバイスさん sage NEW!!

つー事は新品を買ったつもりが中古品の可能性があるって事？
それって詐欺じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006/05/04(木) 23:55:39 ID:CRW7xIE4

皆々様のアドバイスを頂いて結局EIZOのS1910HRを
ソフマップで購入させて頂き本日届きましたm(_ _)m

嫁PCのDellに付属のモニターと比べてどうか？と
言われるとよくわからない私ですが、ナナオブランドを
信じてます。

でも、まだテキストくらいにしか使ってませんが今までの
CRTと比べてもデジタル接続のおかげかはっきりくっきりで
とてもきっちりした文字で見易い気がします。

設定項目が多すぎて自分の好みにするのが難しく、
性能を発揮することなくセカンドモニタになってしまわないよう
がんばります。

ほんとにお世話になりましたm(_ _)m

販売ではないんだけど、初期不良なので回収修理されたものってまた普通に出回るの？
ベンキューの初期不良で交換したんだけど、右上のシールはがされてた、っていうか元からなのかな？
最初買ったやつはついていたんだけど

>>771
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

石丸≒九十九　なんでそ？

>>767
ECカレントで買っちゃったよ。とりあえずドット抜けは無いようだが。。。

でも、よくよく考えるとドット抜けで返された品って、店の不良在庫になっちゃうからどうにかして捌かないといけないんだよな。

やっぱドット欠け保証してる店は信用出来ないな
開封品がループしてる可能性・・・
そもそも新品自体存在しないとかｗ＞再生品を安く仕入れて回転

綺麗に梱包しなおせば分からんだろうし
下手したらメーカーから新品の箱位流して貰ってそうだし

保証つけてる奴に優先的に開封品がいったりしてな(´･ω･`)

>>777
保証料余分に払ってるんだぜ。
そんな極悪非道な事をするはずが・・・

















無いとは言えないなw

>>771
まーそれは嘘だろうね。店員も手間になるだけだし。

一度開封したのを新品として売るってやらないだろ。
テープを剥がした跡のある箱とか使い回したらすぐばれるし
代わりの新しい梱包材なんかをメーカーが出すなんて事もしないでしょ。

だからあの高額の保証料だけで十分元取れてるっつーのに
マックのミミズバーガーと同じで、どうしても都市伝説にしたいのが居るな
まあ話としてはそっちのほうがネタになるしな

相手にモラルを求めちゃ駄目な時代だしな

実際サ●●スの例もあったし

特に日本人って泣き寝入りしてしまう人多いし
ゴラッ！客だったら「間違って送ってしまいました、すみません」
と心の無い謝罪位平気でやれるし

>>780
ヒント：再生品

絶対に無いと思う。
信用第一の商売でそんなことやって１回でもミスったら大変。
２ちゃんねるで証拠写真つきで判明したら、おまえらもその店では買わないだろ。
そんなリスクを背負う必要がどこにある。

なにより保証料が高すぎ。あれだけ取ればどう考えても赤字にはならんよ。
返ってきたやつは中古扱いで裁く。もしくは展示品として店頭に並べる。
新品との差額分だけ保証料で補填できればいい。

俺はそもそも返品率がそんなに高くないと見ているからね。
このスレの住人はチェッカー使って入念に調べてるけど、一般人はそこまでやらんよ。
ぱっと見で特別問題なかったら返さないと思う。返して戻ってくるまでの間
モニター無しなんだから。

ツクモでG Pを保証ナシで買った682だけど、
恐る恐るチェッカーで調べたけどドット欠けないよ。

スレの半分は運悪くドット欠け掴まされた人の妬みで出来てるからな

ドット抜け保証で返品された商品の行き先が気になるな。
それがわからないうちは買えん。

誰か九十九に聞いてくれえ。

>>787
99は中古売り場に「極上品」として並んでるじゃん

抜け保証で戻った商品はショップを通じて一旦メーカーに帰りはするが、
梱包し直し再出荷でしょ・・・別のショップに

結局
目に優しくて応答速度の速い液晶って
今のところどれが一番ですか？

ショップ側が返品品の再利用先を明記すりゃいいんだよな
店頭で中古品で並べてるとか、ネット専門ショップだとどうするんだろ？
中古やアウトレットも扱って無いし

まぁただ信用なんてもんはあくまで幻想だしな
あれだけ高額なマンションみたいな建造物でさえあれだったし
日本は相手を信頼し信用しようと心掛ける民族だったが
それも昔、今じゃそれを利用しての悪徳商法がのさばってる
それは企業の規模関係ないしな、スリーダイヤやストーブチラシ全国にばら撒いてる
世界的な企業もやってるし

消費者が気をつけて目を光らせとか無いと痛い目みるのはこっちだし

代引き手数料より交通費の方が数十円安くつくという理由でツクモにG P直買いに行ってきた俺が来ましたよ。
とりあえず箱は未開封でした。しかし、モニタを直買いなんて行くもんじゃないな。自転車押して帰るの辛かった。

>>792
乙。まあ当日に手に入ったからいいじゃない。

>>793
そですね。それに自分で運ぶというのは少しだけ安心感もあるし。
早くつなげてチェックしてみたいけど、今つながるPCないですや。

>>787
新品コーナーの訳ありっぽい３０００円引きとかが
その返品モノ？
誰か聞いてくれ

中古コーナーのメーカー保証付き中古ってのが、
それでは？　物にもよるが、通常品よりも
1、2万程安いので気にしない人は、買っていく。

漏れも先日、ﾂｸﾓでFP93GPｹﾞﾄずさーw
あの箱持ってラーメン屋に並び、その後電車に乗る根性はなく、
届いたのは購入翌々日。それでも連休中にしちゃぁ上出来か。
こちらももちろん未開封ですた、まだセッティングしただけ、
まずは良い買い物だったかなと、とりあえずちょっと安心。
当方ﾏｶ（それも現在の環境はクラシック）なんですが、
チェッカーをぐぐり当てらんなくて、orz...
＃ま、（ドット抜け）あっても気が付かない程度（の漏れ？）なので、
　いいっちゃいいんだが。

君、どこの国から来たの？

あの世だろｗ

>>797
ぐぐる前にこのスレでも検索したらどうよ？

>>787
昔、家電量販店で置き時計買った時、
「袋破ってるから、メーカーに返して再包装して貰わないと行けない」
と言われた。

PMF買ってきたら画面のいたるところにドット抜けざっと数えただけで常時点灯20個以上はある　なんじゃこりゃ〜
保証付けてねーしよっぽど運悪いのか
不良品扱いっていくつくらいからなの？

20個もあったらさすがに不良だと思う。

>>802
製造ラインで簡単にチェックしてるはずだけど、802が本当ならひどいね

もしくは便器の工作員

>>802
写真うｐ

さすがに写真とってもホコリと区別つきません

ちょっとぐぐってみた。
株式会社アドテック：ドット抜け数が8個以下の場合は良品とみなす。
Quixun：弊社では常時点灯ドット抜け5点までは正常品とみなしております。
初期不良品だな。

>>802
新品で保証がないというのはおかしい。中古を買ったのならあたりまえかも知らん。
どういうルートで入手したのか書いた方が良い。

>>802
それはある意味で貴重だな
簡単に手放さない方がいいぞ
なんかのネタにしたら元くらいすぐとれそうだ　　　　　　　　　　　　　　　

>>809
ドット抜け保証つけなかったって事です
メーカー保証あり　T-ZONEで購入

初期不良だから交換してくれるだろ

ごめん、液晶総合スレには書いたけど、こっちが開封品の話題で盛り上がってるので

http://www.rakuten.co.jp/tsukumo/523071/733114/#760591
開梱品コーナー
中身を確認する時、シールを破いてしまった商品です...

シールを破かなければ開梱品にはならないのか・・・

アフィ厨うぜぇ

>802
それさ、手に入れた人が幸福になる伝説の
「幸せのハッピードット抜けモニター」かもしれんぞ

アフィは
http://pt.afl.rakuten.co.jp/
になるんじゃないのか

20個なんてドット欠けチェックしなくても見つかるようなもんだし
よほど製造の段階でチェックしてないんだな

>>813
なんで楽天の中に九十九があるの？

企業として出店してるからだと思うけど

>818
ロボット王国　というキワモノ

>>817
出荷先を間違えたのかもよ

だいたいさー、ホームセンターなんかで買い物すると
返品自由　は当たり前だろ。

あれってさー、逆に考えると　返品品を掴まされる可能性があるってことさ。
実際、返品の条件が　きれい、同封品がすべて揃っていること　だからな。
再度そのまま売りますって言ってるようなもんだろ。


販売店は返品品をいちいち開封して動作チェックするほど暇じゃない。
返品されたもので状態がいいものはそのまま販売。
箱などに破損がある場合はメーカに返して再生。

これ見て、なるほどな〜、と納得してしまいました。


160 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/05/06(土) 01:34:48 ID:N29EsOE2
冷静に考えてみろよ。

ドット欠け検品作業

時給1500円(50分労働10分休憩込み)
この条件なら、フリーターでも来るだろう。
1枚のディスプレで、レポート含め作業時間10分。
1時間で5枚。1枚につき300円。

これを中国でやったらどうだ？
人件費は、5分1としても、1枚につき、たった60円だ。

メーカーは、ドット欠け発生割合とどの部分にドット欠けが出やすいか
把握出来て品質向上に役立つ。
品質をランク分けして、出荷先の値段に合わせた品質の物を出荷する。

メーカーは、絶対これをやっているはず。
俺が社長なら絶対やる。


つまり、同じ製品、型番でも安かろう悪かろう、は起こりえる。

ドット抜けはあきらかに　【　想　定　内　】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122823878/160

ドット抜けなんて純パネル製造時の良品／不良品の判定のときに自動検査可能だろ

>>823
ドット不良を人の目で確認してると思ってるのか？

ここってどこかの社員いないの？

俺は会社員だからどこかの社員だけど

ドット抜けではじきすぎると赤になる可能性もあるがな。

>>823
だからおまいは社長になれないんだよ

常時点灯になりかけたドット(消えにくいの)が直った。わけわかめ。

巷には、PSPのドット抜けを直すムービーというのがあるけど
あれはモニターには効かないのかな?

正直、癲癇を起こしそうになるが。

kwsk

>>831

モニター（CRT)にドット抜けなんてあるのか？

今ぐぐっただけだから詳しく知らないけどこれかな？
PC液晶のドット抜け直ったって書いてる人もいるっぽいけど
http://www.psp-vault.com/Article168.psp

顔で安くなってるRDT196Sを買ってみた。テレビのキャプみたりテキストメインだとこっちのがいいな。
以前の糞TNと比べたら随分マシになったもんだ。G PとLL-193Gも持ってるけど眼が疲れてかなわんかったからな。

>>833
>>831は「モニター」としか書いてないのに、何でCRTが出てくるの？

ここに簡単に紹介されてる。
ttp://blog.livedoor.jp/od3/archives/25050296.html
＞PSP本体の液晶画面のドット欠けがあるものは
＞こちらの動画をPSP本体で再生する事で治る可能性があるそうです
＞動画自体に仕組みがあるらしく、ドット欠け部分を
＞活性化させる効果があるみたいですね

＞自分の本体はドット欠けがないので試せないですが
＞ある方は、駄目もとでやってみてはどうでしょうか?
＞修復率は60%みたいです

修復率６０％ってかなり凄いんだが・・・。

>>834の動画だけど、いきなり凄い明滅から始まるから、試す人は注意した方が良いよ。

PMF買って、RadeonX700とDVI接続しているんだけど、BIOS含むPOST画面が一切表示されません。
Windowsに切り替わると表示されるのですが・・・。
メイン電源のLEDがオレンジなので、信号すらいってないみたいです。
液晶モニタを使うのは初めてなんですけど、これが常識なんでしょうか？

>>839
普通じゃないけどレス読む限りじゃラデの問題にしか見えない

TFT配線の接触不良起因なら短時間に電圧印加を繰り返すことで直るかもね
でも断線してたりTFT自体が死んでる場合は修復は不可能じゃないのかな
そう考えると60％の修復率というのは失笑ものだな
ドット抜けの大半は薄皮１枚残して作ってしまった結果というわけだから
PSPに採用されている液晶製造ラインの実力が高くないことを意味する
メーカがドット抜けを免責事項にする理由に用いるのはダスト起因モデル
ダスト起因で薄皮１枚残ってしまう確率が数個不良のパネルのうちの
60%もあるわけない
まともなラインで製造された液晶には効果は期待できないんじゃないか

GP＋Radeon9600ProもDVI接続するとBIOS/POST画面では同様の問題があるよ。

nVidia系GPU＋三菱液晶トリオ(211, 214, 195)は無問題。
Radeon9600でもアナログ接続+L350では無問題。

RadeonのDVIと一部の液晶ディスプレイの相性が悪いのだろう。

PMF買って来たけど部屋暗くして黒一色表示したらへこむ〜
微妙に他の場所より明るい所が点々と…
あとこれのスタンドの回転部分けっこう前後に大きく動くんだけど仕様？うちだけ？

相性というよりRedeの使用じゃねえの？（全モデルではないようだが

>>843
RDT211Hだってそんなもんよ。EIZOでも輝度ムラから
完全に逃れることはできない。程度問題でしかないわけで。

輝度ムラが嫌なら85万円用意して、NECのLEDバックライトモニタを
買うしかない。気にするな。気にする奴は幸せになれないぞ。

ポケモンフラッシュ効いたorz
しかも変化なし

　　　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　 　　　,｡∩∧,,∧　　*　キャプチャーオン！　　　
　　　　　　　　　+　 (*・∀・) 　*｡
　　　　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　
　　　　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　 　　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　 　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

PMFは安さゆえに、他のモニターでもありがちなトラブルまで製品のせいにされてるっぽい。

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

>>845
RDT211Hのムラは中央が明るくて端が暗い。
>843が言ってるような、明るい部分がポツポツあるのとは全然違うぞ。
211Hなら中央を使えばいいけど、ムラがまだらなのでどこもマシなところがない。

だいたいLEDバックライトって全然関係ないじゃん。
むしろLEDの個体差によって経年劣化でムラが起こりやすいし。
LaserDiodeみたいにPhotoDiodeでも組み込んで、
1個単位で調整してるモニタなんてないからね。
あくまで全体的なムラ補正を行っているだけ。

難しい用語を知ってる割に言ってる事が的外れというか、
表面だけで中身はちゃんと理解してないみたいね。

　PMF買いました。ドット抜け保証を付けましたがチェッカーで見る限りありませんでしたが後からどうなるか分かりません。
以前中古をドット抜け、常時点灯無しを確認して家で電源オンしたら常時点灯3点現れた経験があります。1個直り今は2カ所です(不思議です)。
PMFは29,8000、ドット抜け保証5%です。テキスト初期設定最悪です。黒側の階調が全然識別できませんでした。
本体(ディスプレイ)の調整ではどうにもならビデオドライバーでいじってみたところ私的には十分OKに成りました。
　2日程悩みましたがこの値段ですから納得しています。
　ちなみに液晶は5代目、CRTを最後に買ったのは12年前です。当時の15inch　飯山の値段と一緒でした。

>>849
俺の211Hは右端が明るくて左端が暗いのだが。どうしてくれる。

>>843
仕様だろ
うちのも大きく動く
左右にほとんどぶれないのに前後に動くのがミソ
後方に傾いて落ち着く構造だよね
ちょっとした回転ストッパみたいな効果もありそう
たぶんそのあたりすべて意図して設計してるんじゃないかな
機能面ではこの台座はよく考えられていると思う

>>849
余計な一言を付け加えないと気が済まない人も、知識はあっても
人間としてはかなり幼稚だと思うよ

962 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 22:33:04 ID:10NUa3Zu
これを買って転売すれば５０００円は硬いよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/51313396.html

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=00851011669

↑
５１８００円で買えて５８０００円でオークションで売れる、　

１９インチのチューナー付き　PinPマルチ画面で「ながら見」テレビ　LCD-TV195CBR
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv5c/index.htm

G Pってそんなに眩しいんか
ディスプレイ側で調節できりゃいいのに
やっぱこの辺の機能が付けるのは高くつくんだろうか？

G Pはなかなかいいよ。
標準だと明るすぎてやばいね、っていうか薄いのかな？
俺の場合はガンマ0.5にしてコントあげて使ってる

687 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/05/03(水) 00:55:49 ID:c+NpzFuy
メーカーは出荷時にデフォで俺らに使ってもらおうとは思っていないはず。
だから、到着→まぶしいなんていうコメントはいちいち必要ないのよ

メーカの思惑がどうあれ
バックライトはどんどん輝度が低下していく消耗品なんだから
輝度設定の下限あたりでちょうど良いくらいだとユーザとして
ありがたくないか？

>>858
最低にしても眩しいから問題になってる。
そもそもちょうど良い輝度は人や環境に因るし。

確かにそうだが不要な負荷掛けてると消耗が速いんじゃないか？

3万以下のやっすい19インチSXGA購入相談ってスレ違いですかね？

俺も3万前後ぐらいの19インチ液晶モニタのおすすめを教えてほしい。

既出かも知れんがBenQグローバルサイトより
FP92W
http://www.benq.com/products/LCD/?product=780
FP92E
http://www.benq.com/products/LCD/?product=781

確か、FP91GPが出る前にFP91Eというのがあったよね？
FP92Eは詳細がまだ不明だが、↓のようなサイトがあった
http://detail.zol.com.cn/lcd/index82340.shtml
ただ、BenQは同じ型番でも国によってスペックが違う者があるので注意
でも見る限りは期待しない方が良いね

>>834の再生したらきもちわるくなった('A｀)

FP92E
8msの視野角160度かよ

BenQの型番って紛らわしすぎ

Viewing Angleを見ると、19インチシリーズはTNで統一されちゃったのか。
20インチVAは視野角178度になってるしな。

液晶フィルターとか付けてる奴いる？

俺の眼鏡レンズは紫外線カットだからフィルターいらず
1枚3万以上する最高級光学硬化プラスティックレンズ製だから

誰もそんなこと訊いてないんだが

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/27573148.html
FTD-G931AS／BK　34800円でポイント21％だけど買いかな？

それはそれとして
裸眼での利用を前提に評価してよい商品なのかどうかは
ちょっと微妙な商品だよな、ディスプレイって

>>872
分かりやすくよろしく

>>873
実際には、裸眼で使用していない人が多いと思うからね
安全性の観点からは裸眼前提の評価にすべき部分もあるけれども
見やすさとか目への優しさみたいなことになってくると
何らかのレンズ越しに見てる人が多いのであれば
そのフィルター特性を加味しないと実用的な評価にはならんだろ

眼鏡使用者(コンタクト含む)のほうが多いのか・・・
初めて知った

>>875
時代はメガネ萌えです

無職童貞で眼鏡っ子な俺でも萌えてくれますか？

>>877
一生童貞でも後悔しないように、牡馬と愛し合える体にしてやる。
そうしたら萌えてやるぞ。あんまり激しくない、初心者向きの
ちょうどいい牡馬がいるんだ。まずはプリプリしたタマタマを
愛撫するところからレッスン開始だ。

ブライト調節って、常時液晶にグレーを表示させて透過光量を減らせて
るってことなのかな?

もしそうなら、暗く設定するとパネルの寿命に影響しないの？

>>879
スレ違い
http://life7.2ch.net/yume/

>>880
明るすぎるとか眩しいというのが、商品評価の要素になっているから聞いているのだが?
もし寿命が縮むなら、調整でどうにでもなると言われても選ばないしな。
その程度の行間も読めないか?

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

ｹﾅｼﾀﾃｽｼﾞｶﾜｲｲ

ｵﾚﾉﾒｶﾞﾈｶｯｺｲｲ

>>879
高級モニタは全段バックライトの輝度調整のみ、
普及モニタは半分くらいまでバックライトの輝度調整のみで、
それ以降は液晶の透過率調整を併用している物が多い（暗くすると階調が悪くなる）。
グレーを表示させたところで液晶寿命への影響は僅かだろう。
分かるほど寿命が変わったら、そもそもウィンドウとか表示してるだけで問題だからね。

>>886

>>879が言ってるのは、表示信号と関係なく液晶セルに直流バイアスが
かかることになるのであれば、寿命への影響が気になるということだろ

商品の寿命がそこで決まるかのように思う根拠を逆に知りたいと思うが
ともかく気にしているのはそういうことなんだと思う

液晶モニター
Brightness:0
Contrast:60
ビデオカード(WinFast PX7600GS)
　ガンマ補正
　　赤緑青：0.54
　　明るさ：10
　　コントラスト：5

これで随分見やすくなりました。

>>887
ああそう言う事ね、それなら問題はない。
透過率を落とすのはあくまでデジタル信号レベルでの話。
PCから255が入力されたらモニタには200を出力すると言った感じ。
ドライバの基準電圧を下げたり、バイアスをかけたりして落とすのではない。
だから階調が犠牲になるんだけどね。
あとは通常通りドット反転駆動で、フレーム毎に電圧が反転する。

>>703
のドットチェッカーの出力してる色って画面中全部同じですか？
自分の15インチTNゴミモニターだと色が場所によってかなり違うんですが・・・

>>890
それを世間一般では輝度ムラ、狭視野角などと言う。

モニタの特性なので、汝気にすることなかれ。気にするとハゲるよ。

>>890
部屋を暗くしてチェッカーの画面を見ればさらにハッピー

多少のムラは気にならないんだけど、なぜかドット抜けだけは
やるせない今日この頃、みなさま如何お過ごしでしょうか？

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　G PMF !　G PMF !　 　
　⊂彡

PMF買ったよ、ドット抜けも無く
文字も別段見難く無いかったよ

グリーンハウス

>>895
どう調整したの？
俺はどうやっても、グレーバックの見難さが改善されない。

グレーバックにしなければいい

>>895
う・そ・を・つ・く・な

なんだか低価格19インチは酷い言われ様
今は買うな時期が悪いってこと？
もうすぐイイ感じの新型でも出るんかな
違うのなら今すぐにでも買いたいんだけど
近場じゃＧ ＰもＰＭＦも売ってない
通販でオススメはどこでしょう？

まぁ価格相応ってヤツだ。他のヤツが糞高すぎるのもあるんだが・・・。
コスト的に考えればいわゆる低価格対の方が良い。

品質と価格を重視ならCRT買えと。禿しくデカイ（というか重い）けどな。
（ただしダンパ線だけは仕方ないと思え）

通販はツクモあたりが良いんじゃないかな？価格も安い方だしドット抜け保証も付けられる。
91GP　￥36980（送料込み／会員価格）
PMF　￥35800（送料込み／会員価格）

コストを考えれば低価格帯が良いって、当たり前だろｗ
意味も理解してないのに無理に外国語を使うなｗ

コストパフォーマンスで考えれば低価格帯も中価格帯も同じくらいだしな。
値段相応で、値段を出した分だけ比例して質も上がる。

あとCRTは微妙だろ。
安物はフォーカスも悪くて歪みやコンバージェンスも酷いから、
テキストやオフィスメインでは同価格の液晶より使いにくい。
動画メインなら液晶よりずっと良いけど。
結局質を考えると19インチで5-6万はしてた、まあ今は売ってないが。

>>903
品質と価格重視でCRTって結論がすごい。
知らないなら口を出さなきゃいいのに、こんなのに騙されて買っちゃう奴が
出たら気の毒だ。

ＰＭＦそんなヒドイのかい？注文してまった
値段相応なら良しなんだけどな・・

それよりも
ドット抜け保証がつけられる店がよい店と思わせるような書き方が気になる

普通にドット抜け保証がある店の方がいいでしょ。

>>905
買った値段は?
いざ買っての印象はだいたい以下のような感じかと

３万円近くで買った奴　→　安いし、こんなもんだろう
３万円半ばで買った奴　→　悪くないところもあるが、損したかも
４万円近くで買った奴　→　この機種にする必要はなかった

32500　田舎で現物見れるとこ無いんだよね

ＰＭＦにドット抜け保証なんか付けて買ったら、
安さの魅力が無くなり御得感ゼロだよ

千円二千円で魅力無くなるのかｗ

貧乏なんだよｗ

>>911
この辺の価格帯にとって1000円の違いは大きいと思うが

>>913
そんなことないだろ
３万５千円くらいの品で千円の差ということは
率で言えば多めにみても100円と103円の差だぞ
この辺の価格帯の商品に手を出す人にとって1000円の価値が大きいんだよ

ツクモでGPが安かったので
思わずボチっちまったぜ

後悔しなければいいがなあ

ツクモ安いんだ　ありがとう
カード会員にはなってあるけど取寄せか；

それにしてもG Pは長寿命っていうか
PMF等が出てきても衰えを感じないね

ちなみに現在研究室から三菱製CRTを借りて使ってる

ドット欠け補修が5%としてアバウトに言ってPMF,GPで1〜2千円
S1910-HRだと同じ保障なのに倍近く払うでしょ
安く済んでいいと思うが…

>>916
ちょっwwそれって大学の備品番号入ってる奴？
監査のとき、なくなってるとヤバイから、それは気をつけといた方がいいよ。

貸し出しの処理がされてるならいいけど…

どーでもいいだろ
んなこたぁ

ツクモで注文中に価格変動orz
買う気失せた(`L_`#)

近所で探し回ってみまつ

GP
連休明けだからだろうが、最安なとこって品切れてんな
BneQもそろそろ新型出す頃かな
つーか出してもTNばっか

連休中に買ったGPを接続して気がついたこと。スピーカーがない…
メーカーPCばっか使ってたからモニタにスピーカーついてるもんだと思ってた。
モニタ自体はいいと思うよってモニタなんてどれも同じだと思ってるよ。

>>922
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

調べないのが悪い

むしろスピーカーが付いてる方がおかしい。
テレビじゃなくてモニタなんだから。
それにモニタ内蔵スピーカーで、効果音を超える用途に使える音質の物に出会った事がない。

>モニタ内蔵スピーカー

そうかモニタの方がおまけだったのか

PMFを連休中に買った。
いまんのところドット抜け、常時点灯共に発見していない。っていうか見つけてしまったら気になってしまうのであえて細かく見ていない。
確かに灰色バックの文字は見にくいが、ただでさえ狭かったPCデスク上が広くなったのが良かった。
こんなに広くなるなら早めに切り替えておけばよかった。
ちなみに今までは10年ほど前のPanasonicの17ｲﾝﾁCRT

帰ってきたらツクモ値段変更か…
昼に注文しとけば良かったorz

OD無のTNでゲームをやっている人はいませんか？
３万〜４万ぐらいで探しているんですが、
低価格VAは評判悪いし、OD付TNは高いし、もうどれがいいのかｻｯﾊﾟﾘです。

ACER　AL1916ASD
ttp://www.acer.co.jp/products/monitore/al1916asd.html
三菱　RDT194LM
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt194lm/

上記２点が気になっているのですが、これでゲームをやるのは無謀でしょうか？
アドバイスいただけたら幸いです。

>>929
エロゲにゃじゅうぶん

FPSやるなら力不足
同価格帯でならPMFかＧ　Ｐにしとけ

PMFって逆にいえばグレーバックの黒文字以外は特に問題ないってこと？
グレーバックに黒文字といえば2chだが背景が白の専ブラ使えば快適ってことかね

>>929
残念だったな。先週まではRDT196Sが45kで買えたのに。後のTNはどれも同じなんで安いの買っとけ。
てか液晶は特価販売の値段の変動率が結構高いから目ざとくチェックしとかないと買いそびれるぞ。

>>929
RDT195S(OD無TN)で3D-MORPGをやってるが、特に問題もないし、快適。

FP91GPでもRDT214Sでもゲームは快適なので、別段TNに拘る必要もないけど、
ツルテカTNでプレイするゲームは美しい。

>>932
そうじゃなくてフォントが全体に薄いというかかすれる
テキストには本当に不向き

漏れ的にPMF最大の欠点はヘッドホン端子がないこと。内蔵スピーカーが
付いてるから、当然あるものと思っていた。いちいち差し替えるのめんどい。

>>936
それはあまり他人の賛同を得られそうにない批評だなｗ

>>936
PC本体に付いてるだろ普通

このスレ的に、ナナオのM1900-Rはどう？
TNで59800円もするけど。
だれか使ってないかな。

>>939
だから話題に上らないんじゃないかなぁ

>>937
漏れもPCの奥の端子を外すのはめんどくさいと思うが

最近のほとんどのケースにフロントパネルがあると思うが

PMF　G P
近所どこにも置いてなかった；
やっぱ通販か　ツクモ以外だとNTTとかが安心なのかな？

>>940
やっぱりそうか。
価格comの掲示板見てもぜんぜん活気ないし、なんか売れて無さそうだもんな。

ナナオならTN使ってどんな品質のモニターに仕上げて来るんだろ。

↑という、ｱﾌｫなことに興味が出てきて困ってるんだ。
安いとこなら52000円くらいだし、5年保証の安心代と思い買って人柱になってみるか・・・。

　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　G PMF !　G PMF !　 　
　⊂彡

>>929
このｽﾚでは評価は悪いがasdは激しい戦闘に耐えられる。かなりいいぞ。
逆にPMFは最悪。シングルFPSならなんとか我慢できるレベル。即売ったが。

FPSはTNに限るよ

FPSならG Xなんじゃない？
ASDはコストパフォーマンス良さそうだね

>>943
http://www.rakuten.co.jp/benq/486455/596698/
benqのアウトレットだと36500円（税込み、送料込み）。


後、ACERのAL1923も91GPやPMFと同じAUOのOD付きVAパネルみたい。
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html

AL1923は新製品で情報は少ないが、昨日ツクモで展示してあったけど91GPと画質は同じに見えた。
91GPよりふちが細くて、見た目はAL1923の方が俺的には好み。
ツクモが最安値で、37980円。

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4515777014786