本当に目にいい液晶モニタはどれ？その２

目の疲れない液晶モニターについて考えるスレッドです。

目の疲れの感じ方には個人差がありますので、他人の意見は否定することなく、有意義な情報交換の場としましょう。

なお、話題の中心は非TNになっていますが、TNについての目の疲れの情報についても募集中です。

[前スレ]
本当に目にいい液晶モニタはどれ？
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

[リンク]
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html
液晶モニターによる目の疲れについての一考察
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

■液晶選択の心得（目の疲れ編）

（１）目の疲れ、現れる症状はひとそれぞれ。人の意見を過信しないで自分にあったものを選ぶ。

（２）目の疲れが気になる人は、見かけ上の高カタログスペックを選ばないこと。パソコンのモニターに高輝度、
　高コントラストは必要ない。応答速度を求めるなら、動画用モニターと作業用モニターを分ける。

（３）このスレッドでよく話題になる、目の疲れの最大の原因はパネルのギラツキやざらざら感です。
低質パネルはギラギラ、ざらざらを感じるため、文字やグラフィックス等の仕事をすると目が非常に疲れることになります。
DVDの視聴では問題になることはありません。

（４）そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。

　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい
　−長時間連続使用による疲労

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

（５）パネルが目に合わないことによる疲れは、根本的にはモニターを変えることによってしか解決しません。
ただし、次の方法によって緩和することはできます。

　−高級フィルターの装着
　−ＵＶカットグラスの装着
　−輝度を落として暗めにする
　−モニター閲覧時間を少なくする（２ちゃんを見ない）

■液晶の状態に関する擬態語解説

（１）ギラギラ、ギラつき
サムスンS-PVA、PVAパネルを使ったナナオSシリーズ(S2410W,S1910-HR等)、Mシリーズに顕著に見られる。
白画面にしたとき、画素子ごとの光量の違いのため、白の強弱によるまだらが見られる現象。

（２）さらざら、ざらつき
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られます。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

（３）ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られます。L797がもっも顕著ですがL997でも感じる人がいます。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
以前は、これが目の疲れの原因だという意見もありましたが、目の疲れにはあまり関係がないようです。

（４）ツブギラ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSをつかった新Cinema、DELL2005等で顕著。

（５）テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

■推奨目に優しいモニター

[製造品]
機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
ツクモJ2130H　　 　 . ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜ .\89,800｜L997より古いﾊﾟﾈﾙ
イイヤマPLH2130 .......｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\150,106｜
ナナオL797　　　　 　 ｜NEC SA-SFT . ｜19.0 ｜1280*1024｜○｜\112,150｜
ナナオL887　　　　.......｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜○｜\111,940｜
ナナオL997　　　　 　 ｜日立S-IPS　　 .｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\155,800｜
三菱RDT211H　　　.....｜NEC SA-SFT . ｜21.3 ｜1600*1200｜○｜\145,500｜
Sharp BL-M17W1　....｜富士通MVA........｜17w..｜1280*0768｜○｜. \55,800｜DVI無し、グレア
Sharp IT-20M　　　　 ｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1024*0768｜○｜ .\78,900｜解像度糞
Sharp IT-26M　　　　 ｜Sharp ASV　......｜26w..｜1366*0768｜○｜ .\97,440｜解像度糞
Sharp IT-32M2　　　 .｜Sharp ASV　......｜32w..｜1366*0768｜○｜\169,800｜解像度糞
Sharp IT-32X2　　 　 ｜Sharp ASV　......｜32w..｜1366*0768｜○｜\195,300｜解像度糞

イイヤマのPLC480T、PLH1900、PLH2010については富士通MVAのため、目に優しいことが期待できるが、
レポがないため様子見。

[製造完了品の名機]
機種名　　　　　　　......｜パネル　　　　　　サイズ　解像度　　 .製造　　価格.....｜コメント
------------------------------------------------------------------------
ナナオL567　　　 　　 ｜日立S-IPS　　 .｜17.0 ｜1280*1024｜×｜ 　 　 　　｜
Sharp LL-T2020　　...｜Sharp ASV　......｜20.1 ｜1600*1200｜×｜\226,500｜
Apple M8893J/A　　 .｜IDTech DD-IPS｜20.1 ｜1680*1050｜×｜ 　 　 　　｜

TN液晶も疲れる物、疲れない物があると言うことだが、情報不足のため未整理。

■パネル別目の疲れランキング
（１）シャープASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
（２）富士通MVA
　やはり目が疲れない液晶。（一部には疲れるという意見も）
（３）日立S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
（暫定４）IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
（暫定５）NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
----------------　↑目の敏感な人はここから上↑　------------------
（６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------

------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
（７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
　これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
----------------------　↓眼科へGO！↓　------------------------
（８）SAMSUNG S-PVA
　PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
（９）LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。

（情報不足のため番外）TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

■■■某メーカーの某液晶で目がやられた被害者のとるべき対応■■■

某液晶（ギラギラパネル使用）で目が痛くて作業ができない、瞼の痙攣、涙が止まら
ない等の異状が多数報告されています。苦情に対して某メーカーは「初めて聞きました」
ととぼけた返答をしているという報告もあります。眼に異状がある場合には直ちに
使用を停止し、下記の手順をとりましょう。一度壊れたあなたの眼は、
もう二度と元に戻らないかもしれません。

・眼科医に診てもらい診断書を書いてもらう。
・某メーカーに診断書を添えて抗議し、慰謝料を請求する
・買ったモニターを売価で引き取らせてる
・誠意を持った対応がないなら、PL法に基づく訴訟を起こす（要弁護士に相談）

参考：製造物責任法（PL法）
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html

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ムスカ大佐基本AA
ttp://king-laputa.hp.infoseek.co.jp/muska.html

>>1
GJ

>>1
乙

目つぶしと専ら悪評のLG-IPSなDellの2001FPだけど、
俺はちっとも痛くならない。

スレタイは「目の疲れない液晶モニターはどれ？」の方が良かったかも。
次建てる人、よろしく。

>>6
これもなおした方が良いと思う。まずは、購入した販売店に相談するのが吉。

>>10
どんな風に使ってます？

ここではパネルのギラツキやザラツキが疲れの主な原因とされているけど
解像度の違いによる文字の小ささって目の疲れに関係あるんじゃないのかな。

高解像度で表示される文字が小さなモニタって疲れそうだと思うんだけど、いかがですか？

ツクモJ2130Hのレポって無い？

ほい。

【J2130H】の検索

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328
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90 98 103 228 230 233 238
ＰＣ等 [ハードウェア] UXGA以上の液晶ディスプレイ Part27
39 221 228 235 240 242 249 257 281 328 (以下略)
ＰＣ等 [ハードウェア] 前スレEIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 32
20 26

>>5
ノートでは参考にならんかもしれませんがThinkpadに搭載のIDTech DD-IPS液晶は
・色が浅くて青みが強い
・ぎらつきはない、TNのノートよりはしっとりで目が疲れなかった

Thinkpad系スレだと、TNのものより色が薄くて暗いんだけど…の書き込みがたまにある。

テンプレに載ってる製品で、動画鑑賞に耐えられる程度には応答速度が速いモニタってありますか？

応答速度でいえば、SA-SFT(20ms)が一番向いてるんじゃないかな。
残像の気になりようは人によって差が出るから、耐えられるかどうかはシラネ。

AD202G使っててなんとなく辛いなと思って売ったんだが、これ以上に酷い物があるのか
俺って太陽の光を直視できないくらいだからな

Sharp IT-26Mって解像度は糞だけど目には一番優しいってのを信じても良いんでしょうか

>>18
ゴメ、ITテレビが一番だ。テレビだしｗ

シャープのブラックTFT+ASV液晶は紙を見てるようだというのは
流石に大袈裟だけど本当に画面の表示が滑らかだし
光が全くといっていいほど映りこまないから
現在のLCDでは間違いなく一番目に優しいと思う

　　　　　　　　＿＿
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　　　　　',　　　　　　 ﾞﾞﾞiﾞ
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　　　　　　i　　|　ﾞi　 　　!
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>>14
ディフォルトの文字サイズについてはたしかに疲れに影響するね。

　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　 　　　/ ./
　　　　　　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　　ミ 　/ ./
　　　　　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　 　　/ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.ﾉ
　　　　　　　　　　　　/ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　　　　 　/ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　　　　　/ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　　 ミ　/ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　　　　/ ./　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　／.／
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　　　　　　　 　/ ./　　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　ミ　/ ./　　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　　/ ./　　　　　　　　　　　／.／
　　　　　　 / ./|　　　　　　　　　 ／.／
　　　　ミ　/ ./∧＿∧　　　　_／.／
　　　　　 / ./（　・∀・）　　 ／.／
　　 ミ 　/ ./⌒　　　 ⌒ヽ.　／
　　　　 / ./"） 原田 ./"'.／
　ミ　　/ ./／　_　　／.／
　　　 / ./" ,／ l.／.／
　　　/ ./_,ノ　,／.／ﾉ
　　 / ./　　／.／￣
　　/ ./　／.／
　 /_,/ < ／

>>24
やっぱりしますよね。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
このサイトでは特にその辺には触れてないようだけど、どの液晶も文字の大きさは
デフォルトのまま使用してってことなんでしょうか。L887はかなりドットピッチが
小さいにも関わらず、一番疲れないと書いてあるので気になりました。

そのあたりの事はどんな感じなんでしょうか？>>サイトの中の人

>>26
自分はﾃﾞﾌｫﾙﾄﾃで文字の大きさを大きくしています。
もともと目悪いし。。。

20インチモニタだとフォントサイズ特大にしてもまだ小さくて困る。

本を読んでいるだけでも目が痛くなるのに
L887にしたら10時間以上ぶっつづけでモニタを見てても
目が痛くならなくなったとか言ってる人がいましたが、
L887は紙媒体よりも目に優しいのでしょうか？

>>26
設定としてはディフォのまま。
２ちゃんブラウザの文字サイズは12、英語のドキュメントを見るときはwebでもワードでもpdfに変換してから拡大して見てる。
文字の大きさ的にはノートが一番小さいけど、S1910やM170からくる目の疲れは文字の小ささからくる疲れとは異質のものだと感じてます。

>>29
L887は他のどの液晶モニターよりも目が楽なのは、主観としては事実だけど、紙よりってのは誇張だと思う。
紙の方が目が楽だよ。

ただし、感情的にはそんなコメントもありかもね。
12万円出して買ったものを良く思いたい心理とか、とか、今までの目の痛みから解放されてうれしいと
いった心理が働いていると、そんな風に感じるかも。

人間の目は、近くのものを見ているときは
ピントをあわせるために緊張した状態になります。
逆に、遠くを見るとよいってのは、遠くにピントをあわせると
目の緊張が解けるからです。

なので、長時間モニタを見ていて目が疲れないわけはありません。
L887が他の液晶よりも疲れにくいのは事実ですが
長時間使用していても全く疲れないというのは
人間の目の構造上「ありえません」

このスレではちょっと誇張しすぎる人がいるね。

つーか字が小さいと思うんなら大きくすればいいじゃん。
いくらでも自分に合わせられる。
でもパネルが駄目だとどうしようもないからみんな上級機種を買うんでしょ

>>32　
>誇張しすぎ
って・・・・紙媒体よりも目に優しいかどうかって話なような・・・
いや、誰かが「まるで遠くを見るように」目にいいってレスをしてたんならスマン。

>>31
同じ距離で見るなら、確かに紙のほうが目にかかる負担は少ないんだろうけどね。
オレは紙媒体より、(文字サイズを自由に変えることができて)距離のとれるL887のほうが、目への負担が少なく感じる。

>>33
その意見はよく見るけど、そりゃ全ての文字がいつも自分に最適なサイズに
合わせられるのなら問題ない。でも実際はフォントサイズが固定されて拡大できないサイト
なんてざらだし、画像形式にされてる文字もある(もちろん拡大できない。いちいち画像保存して
画像閲覧ソフト等で拡大して見るなんてやってられん)。

>>35
そんなアフォなサイトは長時間見ないやろ。

長時間使うようなアプリ（オフィスアプリや2chブラウザ等）は普通フォントサイズ可変出来る。

>>35
だね。よくUXGAだと小さすぎて問題外なサイトに当たることが多くてまいる。

それ以前にほとんどの問いの答えは>>2にすでに書いてあるんだけどな。
所詮工業製品、大量生産に自分の望みに完璧に適合するモノを望むほうに無理がある。
それぞれには利点があるのだから並べられている情報を自分で整理して
あとは自分で選んで買えばいい。

UXGAのモニタをSXGAに落として使うのでは、やはりダメなのでしょうか。
特にL887はどんな感じなのか教えて欲しいです。

L887にノートPCをつなぐときにはSXGAになってる。
拡大モードがノーマルなので、拡大なしだが。
拡大するとぼけるので、見にくいよ。
L887をUXGAで使ってもそんなに字は小さいと感じないけどな。

>>20
AD202Gはザラザラしてる上にVAの中では視野角が狭いように感じるよ
糞同士PVAと比較してみたんだけどPVAのほうが圧倒的にマシだった orz

高解像度のディスプレーをわざわざ、低解像度にして使用するのは馬鹿げてます。
目が疲れる原因の一つとして、
形が粗雑で小さくて粗末なフォントを見ることもあります。
行間が足りないことも疲れる要因になります。
高解像度のディスプレーならば、その点が改善できます。
以下のようにすると、大部分のサイトが見やすくなります。

(Windows2000)
1.ディスクトップ右クリック→画面のプロパティの、効果の、スクリーンフォントの縁を滑らかにする。
2.インターネットオプションの全般のフォントで、HG明朝E　を選択する。
3.インターネットオプションの全般のユーザー補助で、
Webページで指定されたフォントスタイルを使用しない。
Webページで指定されたフォントサイズを使用しない。
自分のスタイルシートでドキュメントの書式を指定する。で、
TH,TD,body{
line-height:150%;
font-family: HG明朝E;
font-size: 110%;
}
の内容のファイルを指定します。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゞヽ, /~_　_,.-''"ヽ ~） |::::. _r-'ﾞ/ , -'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 fヾ,､）　　　　　　/｀'''´ ∠ｨ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　読める　　　　　　　ゝ'　　　　　　ヾ.　　 /´:::::::::'"´￣ ~｀丶、:::ヽ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ,　　 ,､　　　 |. 　/;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　読めるぞ!!　　 　 ｀ヽ／,' 　 　 ﾉ　,l;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　　 　',r'7.|;;;;;;;;;,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ｀ヽ.　　　　　　　　＿＿_ 　 _ｒ´;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l;;;;;;;;;;;;;;,,,::::::::::::::::::
　　　　　｀ヽ ､,　,r-'"´　　　 ￣| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　 .　　〉;;;;;;;;;;;,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;,,::::::::::::::::
、　ﾒﾉﾂｹﾄﾞｺﾛ 　 r'　,r'７~て) 　.r-───‐ヶ;;;｀´~｀'＞--‐ '";;;;;;;;;;;;;;;;;,,,::::::::::::::::::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,::::::::::
.｀ヽ、　　　　　｀´ ｒ亠ヾ,￣￣￣￣｀ヾ｀~''ヽ､, ,r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,::::::::::::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,::::::
　　　｀ヽ,　　　　　｀'ｰ‐ヽ:::.... ,, -'"´~　　　　i' l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,::::
　　　　　 ｀丶､ｶﾞｼｬｰﾌﾟﾃﾞｽﾖ｀'ｰ(´ ,

>>42
HG明朝Eってどこで入手できます？

明朝体使ってるやつなんてほとんど見ないが
これだと字が感覚で読みやすい。
さらに太字にするとそれがかなりよくなる。

スタイルシートってのがさっぱりなのだが
俺はＭＳ Ｐ明朝で
BODY, TH, TD { font: bold }
BODY, TH, TD { line-height: 110% }
でフォントサイズが特大or大だな。
行間110%でAAも横長ではなくなる。
全部太字均一になって他の通常時太字の部分の区別がつかなくなるが。

Windowsの画面のプロパティのデザインでのフォントもMS P明朝　太字で
タスクバーサイズ16、アイコン（エクスプローラ）12その他14だな。
ちなみにアクティブタイトルバーのサイズを34にするとタスクバー等のアイコンサイズが16ドット→32になる。
50指定でで48ドットになる。32ドット綺麗でマジ良いよ。

安物液晶モニタでCADの仕事はきつかったな。

2007には勇気ＥＬは登場するかな？

・出光と三井化学、有機EL材料開発・製造で協業
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/13/news061.html

・出光、有機ＥＬ材料ビジネスの協業体制構築について
http://www.idemitsu.co.jp/company/news/news_2006/060213.html

・出光、静岡県御前崎市に「有機ＥＬ材料生産工場」を建設
http://www.idemitsu.co.jp/company/news/news_2006/060207.html

>>46
んだ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/13/news024.html

1年ほど前にLGのS-IPS買ったのだが、なんかおかしいと思ってた。
とにかく目が疲れるし、2時間も触ってられない。
やっぱりこういう事情だったのか。

今まで古い韓国製パネルだったもんだから、なおさらなのかね・・・

眼科行ってくる

>>47
無機ELのが早いんじゃね？

>>50
サムスンのPVAまでならまだ我慢できるけど
LGのS-IPSは本当に目にくるよね
俺も我慢して使おうと思ったけれどやっぱり耐え切れなくて
L887を買ったよ

LG S-IPSのSONY SDM-P234Bを買おうかと思っているんだが、
そんなに酷いのか・・・

今使っているGDM-F520の調子がよくないんで、あまり深く考えずに
SONYのWUXGAにしようかなと思っていたんだが。

ナナオ買った方がいいべ。調整ソフトもよく出来てるし

テキストを読むなら、色温度が低い方が目に優しいというのは
常識らしいのですが、みんなはどうしてますか？

NANAO製だと、テキストモードにすると色温度が5000Kになるのですが
この状態でテキストを読んでいるとなぜか目が疲れます。
逆にsRGBモードにしていたほうがかなり楽です。

俺の目がおかしいのでしょうか？

テキストモードにして温度だけ５５００Kにするべ

追記

部屋の蛍光灯の色温度は昼光色6700Kです。
部屋の照明の色温度とモニタの色温度を合わせてるほうが
目に優しいのかなぁ？

>>5のテンプレの「古いLG-IPS」　って具体的にいつごろの？
SONYのSDM-P234Bは04年6月発売だけれど、それが一世代前のLG-IPS（６）なのか
現行の目潰しパネル（９）かわかる人教えてください。
P234Bの前に233Wってのがあったらしいけれど、それが「古いLG-IPS」なのかな。

>>58
このころだよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
輝度、応答速度、コントラ比に注目。
そのほか、Cinemaの一世代前も目の痛みは伴わない。

>>59
リンクはこっちだった。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt186s/index2.htm

>>55
前提
・部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
・色温度は低い方が目への刺激が少ない

現実
・電球色だとモニタの色温度調整が追いつかないので、
　昼光色蛍光灯＋色温度5000K設定が妥協点

>>59
ありがとう。
どうも世代が違うようだから、SDM-P234Bは目潰しかー。
デザインと入力３系統とWUXGAで買おうかと思ってたけれど
躊躇われるな。

テキストモードの方が目が疲れるって人が
俺以外にもいるとは！

L887使いだけど、今までは色温度が低い方が
目に優しいと信じて、テキストモードにしてたが
やっぱりsRGBの方が目に優しいと感じてた。

でも、妄信的にテキストモードにしてた　　　orz

ここに書いても、お前の目が腐ってるだけとか言われそうで
今まで書けなかったけど、仲間がいたのでカミングアウトしてみます。

はじめはテキストモードの赤っぽいのに違和感があったが、
慣れると目に優しい気もする。

今、職場でLL-T1620B (ASV BLACK TFT)
自宅はCRTのGDM-F520という状態です。自宅にでかい液晶を入れようと思っていて
SDM-P234Bが第一候補だったのですが、WUXGAで疲れにくい製品って
現行では存在しないんでしょか。

今は10畳の部屋に蛍光灯の間接照明一つだけの暗い部屋で
F520もかなり明度、輝度を落として使っていて、長時間作業していても
疲れはまったく感じないので、同様の状態にしたいのだけれど…。

作業領域を広げたければL997のデュアルの方が無難？
液晶って職場LL-T1620以外まともに扱ったことがないのでいろいろ不安です。

>>61
テンプレに追加した方が良いな。

（４）色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　１．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　２．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

>>65
どうしてもWUXGAが良いならS2410Wがマシだと思う。
SDM-P234Bは目の疲れでは最悪の部類、デザインとかに釣られると後悔する。

交換保証のあるツクモとかでS2410Wを買って使ってみて、どうしてもダメならL997×2にするとか考えれば？

S2410Wはギラギラしてるよ
997*2の方がイイ
一応両方持ってるからね。

んなこたあ、皆わかってる

>>66
昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意

これには100%同意。

モニタは色温度簡単に変えられるけど、部屋の蛍光灯の色温度は
固定だからどうしようもないね。
その都度昼光色と昼色色(5000K)に取り替えるわけにもいかんしｗ

L797持ってる人居ます？
どんな感じでしょう？

いい感じ。

近頃、私達は良い感じですか？

悪いわね ありがとねえ
これからも また よろしくねー

>>70
PVAとかに比べたら問題にならないけど、それでも十分疲れる。
ここを読んでる限りじゃL887の方が目には優しそう。

そやねぇ。
俺もL887と比べると程度の差はあれ、どの液晶もつらさを感じるよな。
居間で家族共用で使うモニターとして使ってるけど、こちらは797で良かったなという感じ。
応答速度もそこそこ速いし、視野角も広くて写真なんかを家族で鑑賞するなんて時はL797がぴったりという感じだな。

動画鑑賞するなら、L797
静止画メインならL887という感じでしょうか？

>>76
あと19インチと20インチの違いは結構でかい。
文字の大きさとか、大きさ固定のソフトとか使うこと考えると、
大きい方がかならずしもいいってわけでもないかも。

動画、ゲーム中心で文字作業が短時間なら1910-HRで十分でしょ。
目が明らかに疲れやすいと言うことでなければ、短時間なら、ギラつきにやられることもないと思う。

仕事中心、あるいは２ちゃん中毒で一日中ディスプレイにへばりついているならL887
仕事中心だけど、動画やゲームもと言うことならL797をすすめます。

仕事上、どうしてもWSXGA+を使いたいが、目の負担も気になります。
素人目に調べた感じでは、P-MVAのBUFFARO FTD-W2023ADSR
が目に優しい方なのかなと思いましたが、グレアというのが気がかり。

WSXGA+で最も目に負担の小さいものって、どれなんでしょうか？

>>79
結構TNなんかが目の負担は少ないかもね。
BenQかAcerか忘れたけど、あの5万円のWSXGA+なんかどうだろう？
店頭で見た限りではギラギラ感はなかったけどな〜

視野角はまぁとりあえず(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ

FP202Wのこと？

すまん、ちょっと話それるんだが、IE7ベータ2使ってる人いる？
なんか拡大(Ctrl+ホイール)が前より目に優しい気がするのは気のせい？

>>80
BENQ FP202W ですね。
確かにWSXGA+では一番目の負担が小さそうな感じですね。
値段も安いし、これを購入しようと思います。ありが�d。

>>35
Opera使え。Webページの拡縮自由自在だから。

固定レイアウトのページもそのまま拡大表示できるよ
画像も文字に合わせて大きくなるのでレイアウトも崩れにくい

>>84
（　ﾟ∀ﾟ）ｽﾊﾞﾗｼｲ。これはぜひテンプレに入れよう。
opera+120dpiでもうほとんどドットピッチを気にすることもないのでは。

三菱の液晶使ってるんだけど
アナログ接続だとグラボによっては目の焦点が合わないピンボケ状態になり
液晶のボタンで設定すると鮮明な画像になるんだけど
こういう作業が必要なのは三菱の液晶だけなんだろうか？

>>84
Operaで表示した時点ですでにレイアウト崩れてる場合が多いから、却下ね。

もうPDFをネイティブブラウザにしてくれ。
それならいくら拡大縮小しようがレイアウトは崩れない。
つーかHTMLはそろそろ限界だ。

PDFをネイティブブラウザにって・・・漏れを圧死させる気か！

PDFだけは勘弁ｗ

M170使いの俺は、sRGBモードで輝度0%にしても
目が痛くなるんですが、L997なら輝度をもっと上げても
大丈夫でしょうか？

途中で送信してしまった・・・

目に優しいといわれている液晶なら、ある程度まで
輝度を上げても目に負担はかからないのかが知りたかったんです。

輝度を0%にまで下げると、画面が暗すぎて色の鮮やかさが失われてしまったように見えるので・・・

>>91
当然良いパネルのモニタの方が輝度は高くできるが、結局輝度と発色はトレードオフ。
明度というのも発色の一つの条件なんでね、だからTVは明るくて鮮やかでしょ。

それにナナオならテキストは暗く、画像編集は明るくって切り替えられるでしょ。
まあ輝度0%で目が痛いんじゃ後は色温度くらいしかないが。

>>93
分かりやすい解説をありがとうございます。

輝度を下げてもギラギラした感じがなくならないM170では
目を犠牲にしない限り、鮮やかな色を手に入れられないってことですね。

文字を読むときも、テキストモードにすると余計疲れるので
本当につらいです。(照明は昼光色です)

ﾁｮﾝﾊﾟﾈはつらいよねぇ。俺も体調が良くないときは5分で全身的に不調が拡大する。
そのまま我慢して見続けてると動悸がしてきてまじで死にそうになる。
あのサイトの死にそうになるってコメントはあながちオーバーとは言えないと思うｗ
そんなわけでL887買いました。まだ届いてないけど。

>>91
以前のおれと同じだな。
まぁ騙されたと思ってL997なりL887なり買ってみるといいよ。
んで目が疲れない程度に輝度を調整。（恐らく20％〜30％くらいか）
そしたら今まで使ってたモニタをデュアルで繋いで電源ON。
たぶん小一時間踊り出したくなるくらい感動するはず。

>>87
オペラが駄目ならスレイプニルでも使っとけ、これはIE基準にできて拡大機能もある。
つーか文字サイズいじれないサイトなんてめったにないんだから
少々レイアウト崩れようがたいした問題になどならんだろ

IEでもスタイルシート切ればいいだけじゃん

分かりました。みなさんを信じてL997を買うことにします。
(L887は応答速度がネックみたいなので)
モニタに16万なんて初めての経験で、かなりドキドキしますが。

M170にする前は、サムスンのシャドウマスクCRT
(トリニトロン管はダンパー線が気になってダメでした)
を使ってたんですが、全然目が疲れなかったのに
液晶パネルだと相当目が疲れるのが不思議です。

CRT使ってたころは、「サムスンもなかなかいいものを作ってくれるなぁ」と
関心していたのに残念。

>>99
俺はL887薦める。
L997でも目が疲れたら結構後悔するかもよ。
L887ならそれ以上は無いっぽいし、あきらめがつくけど。

ギラギラってよくわからなかったけど、M190でドット欠けチェッカーかけたら理解できた。
単色表示にしたとたん目眩がしそう。ドット欠け探すのすげー苦痛。
で、ドット欠けあるし　orz

ドット欠けってのは探さない方が幸せだ、うん。

今日L887買って来て使ってみて解かった。
俺が感じる目の疲れはギラツキによる物ではなさそうだという事が。

>>103
L887でもツライってこと？

>>104
うん、今までと疲れは特に変わらない。
あ、今まで使ってたのはSDM-S95FSです。

しかし予め解かっていたとはいえ、実際に使ってみると文字小さーーい。

>>105
SDM-S95FSのことをお聞きしたいのですがギラギラとかないのでしょうか？
あと明るさは十分に下げれましたか？
買い替えの理由を教えて頂ければありがたいです。

>>106
ギラギラはあまり気にならない。言われる通りザラツキは感じます。
明るさはバックライトを0%まで下げても明るいと思いますた。

買い替えの理由は、目が疲れるのと、良いと言われるEIZOを試して見たかったから。
ここを見て悩んでいるよりは買った方が早いかと思って買ってみたって感じです。

結局、俺の目の疲れはパネルの質とは無関係だったのようで、UXGAの文字が小ささのが辛いかも。
バックライトの明るさ以外、俺の用途ではS95FSに特に不満は無いです。

>>107
何で買う前に店頭で確認しなかったの？
軽く十万出せるなんてお金持ちさんなんですね。

＞ギラギラはあまり気にならない。言われる通りザラツキは感じます。




これって、脂肪質なおっぱいと同じだよな。
おっぱいには違いないんだけどさ、なんというかブツブツがきになって・・
AV見てて思った。

店頭で確認したって目の疲れなんかわからないです。
文字の小ささはある程度確認できるけど、やっぱり自分の部屋で
いつも見るサイトを見てみないとどうも実感できない。

10万円は非常に痛い出費だったけど、それで目が楽になるなら安いものだし
ダメならダメでオークションに出せばそれなりの値段にはなるし、って感じです。

110は>>108です。

>>109
>>これって、脂肪質なおっぱいと同じだよな。
おっぱいってみんな脂肪じゃないんですか？

>>110
>>42と>>66は？
オレははOsaka一等幅だけれど。

>>107
レスどうもです。
モニタ選びは難しいですね。

（液晶モニターによる目の疲れについての一考察）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

Dell2005,M9177,AD202Gが追加されたみたいです。

で、AD202Gは店頭で見たがそれほどギラつきは感じないと書いてあるんだけど、
個人的には店頭で見てもかなりギラつきを感じるんだが・・・

AD202Gを実際に使っている人や店頭でじっくり見た人の感想を聞きたい今日この頃です。

結局、ナナオ液晶＋オプションの保護パネルでいいんじゃないの？

>>115
モニターが壊れたので、ここを参考にしてナナオを注文しました。　保護パネルにもおすすめの品とかあるのでしょうか？

俺は今でもOsakaフォントの良さが分からない・・・・・人気はあるみたいだけど。

>>114
IOのショールームでちらっと見ただけだったけど、あまり感じなかった。
明るいショールームだったし、長く使うと違うのかもしれないけど。

そのほかアキバで見て感じたこと。
AUO　P-MVAよりPVAの方がかなりきつい。
S-PVAはLG-IPSよりもギラツキがきつい。

>>114
かなり適当なんでしょ
実際にPVAとかMVAってそんなギラギラってかんじるもんではない
明るさを抑えれば問題ないよ

ギラ粒の代表はLGIPSとSPVA

そのページ書いてる人の視力が0.01だそうだが
どんな見方してるんだろうね
1.0前後の視力の人とじゃ比較にならんだろ
俺はL885しか持ってないから比較しようが無いけど

ちなみに俺は左目1.5、右目0.1と極端だが
普段は左目だけで見てるようなもので気にならないが
右目と左目では疲れる基準は確実に違うね

GH-ACF193SDはAUO MVAだよね。
これ使ってたけど、ギラツキがあって眼がいたい。
IOじゃないので参考にはならんかもしれんけど。

>>120
普通にめがねを掛けて見てる。

PVAの場合、その人の目のフォーカス能力による差が大きいと思うよ。

買ってきたら焦点が合わずにギラギラ見えて後悔したけど、
２日でジャストフォーカスできるようになってからは全然問題ないもん。

でも、焦点が合わないうちはしんどかった。
ジャストフォーカスできない人が騒ぐ気持ちもわかる。

S-PVAはS2410を店頭で見たけど、このフォーカスの問題とは全然違う。
白が虹色っぽい。あれはDVIでも出るのかな？

> L887は紙よりも疲れない

本などはたわみや歪みがあるので、目の左右の焦点が均一でないのでありうる話です
ナナオのLシリーズだけの現象でしょうけど

サムスン・・・
じゃなくて、ＬＧのＩＰＳは日立のと比べてずいぶんと目に
めざわりに写るね。

駆動方式はＳ−ＩＰＳだろうけどさ、なんというか日立のとは別物だおね。

通称LG-IPS。

このスレの情報を参考に、今日部屋の蛍光灯をナチュラル色（5200K？）に交換しました。
モニタの設定を5500Kにしてちょうど良い感じです。

使用していると確かに目への刺激が少なくなったのが実感出来ます。
画面が柔らかい感じです。

疲労も少なくなりそうで、このスレには本当に感謝です。
ちなみに照明も調光出来る奴にしました。
やはり明るさと色温度管理は基本ですね。

中国・アジア系女性の画像掲示板作りますた。(・∀・)
見に来てください

hhttp://g2003.immex.jp/cyons/

>>16
あんがと。
ちょっと検討してみようかな〜
発色は悪いが、テキストは問題ないってなら。
今はサムチョンの７１２Tだけど、悪くないけどちょっとギラつくんだよね。

L887は残像多いので、その分疲れるけどね
静止画だけならいいんだけど

S170とL568って何が違うの？個人向けと法人向け？

誤爆。

>>114
DELL 2005FPW HASの画素は「>」
M9177JAの画素は「<」

どちらも、RGBで並んでいるから、片方だけ反転させた写真ってわけでもなさそうだけど。

同じLG-IPSでも、画素の向きが違うってのは初めて聞く情報だな。
有識者の解説ｷﾎﾞﾝ

衝撃の事実が！！！

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1139317690/
＞ちょっと前に騒がれた日立IPSことPCF-DT3175Wも買ったがどうもツブツブが激しい。
＞日立IPSじゃないだろって思って顕微鏡で見たら見事にLGだった（2005FPWと全く同じ画素）ｗ
＞2chに文句言うつもりはないがやっぱ自分で確かめないとダメだね

>>133
日立のS-IPSは>字形の画素で並びがBGRじゃなかったっけ？
DELLのは>字形で並びがRGBだから違うんじゃないか？

>>134
前スレでそれ十中八九ＬＧ製だろうと言われていたが…
南無。

>>135
日立S-IPSはRGB並びで「<」だよ。

LGはよく分からん。
「>」「<」の2種類があるのかも？

日立は自社のPCに付属しているモニタですらLG-IPSパネルを
使うようになったんだなぁ。

日立ディスプレイズのサイト見ても、PC用としては
L997のパネルしかラインナップしてないからおかしいとは思っていたが。

嫌な時代だ・・・

>>112
>>42とOpera入れて、ネットはとりあえず問題なく使ってます。
ただ他のソフト使ったときのメニューとかはそのままなので小さい。
色温度はまだやってないので試してみるっす。

Operaはマウスジェスチャーを有効にして使っね。
やみつきになるよ。

>>137
アイオAD172CとナナオL567使ってるけど画素並びはRGB、形は「>」なんだけど・・・

>>141
ヒント：左右反転

つーかちゃんと137を読め。

とりあえずこれを貼っておこう。
http://www.hitachi-displays.com/technology/2010227_17271.html

左右反転とRGBの並びを理解しよう！

>>139
コントロールバネル>画面>設定>詳細設定>120DPI

>>143
ここで見ると日立IPSの並びはRBGで形は「>」ということですよね。
うちのL567とAD172Cをデジカメマクロ撮影すると形は「>」だけど並びはRGBになってます。
反転すると形が合わない、そのままだと並びが合わない。
二台とも中古購入なんでパネルが入れ替えられてるのかな・・・

>>145
なぜわざわざ混乱するような書き方をするの？

日立のサイトでは、「>」でBGRになってるでしょ。
で、それを反転させると「<」でRGBになる。

なので、君の言う「>」でRGBというのは
日立S-IPSではありえないということ。

>>140
確かに非常に便利!
左右ボタンで戻る/進むが使えるのも最高に快適ですね。

>>144
ありがとうございます。無知でごめんなさい･･･orz

７１２Tだけど、デジタルの周波数は６０Hz固定になってる。
これをNVIDIAのツールを使って、１２０Hzまで上げてみたら、
なんかちらつきが減ったような・・・(違反だが）

DISPLAYがそのうちお亡くなりになるだろうか・・・

>>146
不安になったのでモニタの裏蓋外してみたところ、金属フレームの隙間から「HITACHI」の文字を確認できました。
自分のはバッタものじゃないかと思ったけど本物みたいなので一安心です。
日立S-IPSでも並びRGB(GBR)で「>」があるみたいですね。
見た目は↓のDELL 2005FPW によく似てます。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
なんなら画像公開しても良いですよ。

>>149
＞日立S-IPSでも並びRGB(GBR)で「>」があるみたいですね。

だからどっちなの？
RGBなの？BGRなの？＞なの？＜なの？
全くわからん。

>>148
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/frc.htm

>>151
なるほど、じゃあリフレュシュルートを変えて良くなったってのは
単なるフラシーボ効果ってことか・・・otz

>>152
リフレッシュレート高くするのはCRTから乗り換えた奴は一回ぐらいはやる。
知識なんて本を読むより実際やって失敗したほうが身につくもんさ。

ちらつくとつらいよな。ガッカリしないで色々がんばってみてくれ。

>>153
うぃ。サンクス。

結局DT3175WはLG-IPSだったの？
前スレでは日立中国工場製という話もあったけど。

>>149
公開してください。

L-887R
ってまさかパネルの質落としてないだろうね？

すみません、自分でうまく検索できないので、教えてください。
L887というのは、商品名ではなくて、パネルの部品名ですか？
超基礎的な質問で恐縮です。
ぐぐっているうちに、また目が。。。。

>>158
釣りかと思いつつも・・・・・

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=L887&lr=

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l887/

パネルの名前はこのあたり
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html

>>155
>>160で該当するサイズと性能のパネルを探してごらん。

でへっ

>>156
アップしときました
AD172Cの方も裏蓋外してみました
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou20467.jpg

>>163
乙、でも肝心の型番が隠れてるのはなぜ？
ネタじゃないと思うので、TX〜始まる型番のぼかしを取って再うｐキボン。
ちなみにその下がシリアル、更に下は特許番号。

>>161
サイズはLGので該当するのがあるんだけど性能が大分違う。
輝度・コントラ比・視野角なんかはパネルの性能より落としたりするものなの？

>>164
どれがシリアルか判らなかったんですよ
L567の型番も確認できたので両方の型番だけアプしときました。

>>166
乙、以前出てた型番と変わってないね。

>>163
画素子の形がそろっててきれいだね。
この辺が目の疲れない理由だろうな。

CRTモニタから液晶に買い換えたんだが目が慣れてないせいか
目が痛い。CRTの時がアナログ端子で繋いでて液晶はデジタル端子が
ついてたからデジタルで繋いでるんだけどアナログ端子に切り替えたから
といって目のチカチカが治るっていうことはないかな？

L887は20.1型なのに1600x1200だからちょっとなぁ。
実際みたこと無いからわからんけど、
S2110Wは今使ってる17型のL567に比べて幅が広くなるだけだから、しっくりくるかもしれん。

どうにかしてS2110Wを目が疲れない方向に持っていければいいんだけどな。

>>170
同意、20.1型は文字が小さすぎる。
L887で目が疲れなくなったって書いてるのはナナオ社員の宣伝だと思われ。

>>169
品番をかけ。

お前らい加減しつこい、
文字大きくする程度の努力も怠って液晶のせいにするなんて恥ずかしいとは思わんのかね。

>>170
>>171
文字メインだったらフォントを大きくすればいいのさ。
（2ちゃんメインでAAが崩れる、なんて言われるといろんな意味で困るが）
自分は哀王の17インチ→L887の乗り換えだったけど、文字の大きさは気にならなかった。
元々視力が良いせいもあるかもしれない。

結局、用途や感じ方は人それぞれなので、ネットでの評判は参考程度に留めておいて
自分に合った物を見つけていくしかないよね。
なかなか現物を見られない地方在住者には辛いけど（´・ω・｀）

視覚障害のある人向けに画面拡大するツールってなかったっけ。
Macにはあるんだけど。

今19インチのCRTでUXGAの解像度で常用してるんだが
20.1インチのUXGA液晶モニタに乗り換えた場合画面自体は
広くなるんだから文字が小さく感じるって事は無いよな？

>>174
OperaとかFxでページをズームするならAA崩れないんじゃないかな？

>>171
ギラギラで頭痛くなる人にL887は良いかもしれないが
パネルの質があまり関係ない人には文字が小さくてかえって疲れるかもね。

まぁ設定でフォント大きくしたり、Opera使えばOKだけど
文字大きくするとレイアウト崩れるし、Operaで拡大すると画像が汚くなるし。

>>173
まぁまぁ。
ここではL887が一番目にやさしいって意見ばかりな気もするので
こういう意見も出た方が選ぶ参考にはなるんじゃないかなぁ。

>>176
そりゃ文字が大きくなるんだから問題ないんでないかい。

アプリなどは文字を大きく出来ない場合もあるので注意
PHOTOSHOPではメニューなどは大きくなるが、レイヤーなどのウィンドウ類は大きくならない

6万円以下で19インチで明るさも十分下げれて目の疲れにくいモニタを教えて下さい。
TNパネルでもOKです。

L887使ってる人にちょいと聞きたい。
いつもフォントサイズはどうしてる？

あともしよかったらプリントスクリーンで実物大の画像うｐしてほしい。

>>178
>そりゃ文字が大きくなるんだから問題ないんでないかい。
普通に考えたら当然と言えば当然だが安心した。
なんか20インチUXGAは文字が小さい小さいと言う人が居るからちと不安になったんだよ。
これで心置きなく液晶に買いかえられるよ。

テンプレにあるシャープのASVよりもFlexScan L887の方が良いのだね？
・・・しっかしでかいなモニタｗ同じ性能で１７インチないのぉ〜

>>163
激しく乙！！！

ドットの向きだけでLGか日立かは分からないことが判明したのは
大きな収穫だよ。

ところで、L567の裏蓋って簡単に外せるのですか？
ネジを外すだけで、パネルの型番が書かれたシールが
簡単に見れるなら俺も分解してみようと思ってます。

>>183
L887はASV。

>>184
むしろドットの向きで日立かLGかわかるなんて言った奴は誰？
完全にネタなんだが、そもそもそんなのを信じる方も信じる方だ。

＞L887で目が疲れなくなったって書いてるのはナナオ社員の宣伝だと思われ。



社員は「俺にだまされて買ってろ、それがおにあいだ糞ねらーの犬ども」
とでもおもッテルのだろうか････

M170使ってて目が死にそうになってたけど
メガネを新しくしたらなぜかおさまった。

そうか！問題はモニタじゃなくて俺たちの目の方にあったのか！

近眼か老視なんだろ。

直死の魔眼持ってる俺はどうすればいいですか・・・

ナナオとはいえ安物液晶はやはり安物だなと実感させられる。

大人しく氏んで下さい

俺乱視だ。

>>181
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/view/5430.jpg

ちなみに、>>194は、↓を参考に設定しました

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part28
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139124752
の>>5からの引用

inch　解像度　　　　　　　画素ピッチ　　画素密度(対17inch比)
15　 1024*768(XGA) 　 　　　0.297mm 　　85.5ppi(1.12)
16 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.248mm 　　102.4ppi(0.93)
17 　1280*1024(SXGA) 　 　　0.264mm 　　96.2ppi(1.00)　※Windows標準
18.1 1280*1024(SXGA) 　　　 0.280mm 　　90.5ppi(1.06)
19 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.294mm 　　86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 　　　 0.255mm 　　99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 　　　 0.207mm 　 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 　　　 0.270mm 　　94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 　　0.1245mm 　204.0ppi(0.47)
23 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.258mm 　　98.4ppi(0.98)
24 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.269mm 　　94.34ppi(1.01)

>>178
DPI設定変えられるけど？

19インチは場所的に無理だなぁ・・・つーわけで17インチ買います。
ナナオだがスレでは話題に上がらないけど、これも目に優しいんかね？
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s170/contents.html
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l568/contents.html

あとこの２つの違いが分からんぞなもし

>>197
うちは1700系買ったけど、いまいち駄目ぽだったな。
似非フルカラーで小さな文字はチカチカするし視野角もＴＮゆえ思ってた以上に狭い。
ブラウザやビジネス用途でもあまりお薦めは出来かねるかな。

1700系と170系は別物すぎる

s170も正面から見ても左右の目で見える色が違うためにチカチカする。
スペックの視野角の測定基準は知らんが体感視野角はＴＮより狭く感じる。

>>198->>200

レスサンコス
・・・期待してたが厳しそうだな。ナナオの他の17インチのヤツはと･･･後シャープも見てみようかな

>>194
ありがとう(*´Д`)
漏れには特に問題なさそうだ。

理想的には16:9の映画を大画面でコントラスト良くはっきり見えて、
さらにテキスト読んでも目が疲れない液晶が欲しかったんだけど、
そんなの10万そこそこじゃないね'A`)

>>190
草原で寝ててください
そうすればきっと（ｒｙ

>>184
基本的にはアームを付け根から外してフレーム下側にある4本のビスを抜けば開けることが出来ます。
フレーム左右と上側ははめ込みになっていて、はめ込みのかみ合わせ箇所は一辺につき3、4箇所だったと思います。
外枠を外せばインナーフレームのパンチング穴から型番の目視確認が出来ますよ。
パネル面を下にして作業することにりますからパネル表面を傷つけないように気を付けてくださいね。
壊してしまっては元も子もないのでくれぐれも無理はしないように・・・

>>202
確かに・・・目に優しいモニタは高い・・・
低価格でしっとりとしたモニタを探しに放浪の旅に行って来ます

その後>>205の姿を見たものは誰も居ない…

3は名作だな

AUO P-MVAのAUOって、SAMSUNG PVAのSAMSUNGと同じでメーカーで良いんですよね？

No

>>208

あれは、台湾とチョンほど違うんじゃなくてよ？

L887とJ2130HとS2110Wを見比べたいのは山々だが、
間を取ってJ2130Hをポチるか。
どうせoffice&2ch＆エロ動画＆エロゲ＆アニメ&DVD鑑賞くらいにしか使わないし。

>>208
AUOというのが会社の名前を指しているのか？という問いならYes
AUO＝SUMSUNGなのか？という問いならNo

ちなみに液晶自体の質はAUOの方が上だとおれは思ってる

>>212
液晶の質は一般的な面ではサムスンが上。
PVAとP-MVAを比べると、視野角もPVAの方が広いし、発色もPVAはP-MVAより白っぽくない。
（スペック値ではなくて実際に見た感じね）
S-PVAとP-MVAだとその差は更に開いてサムスンの圧勝だろう。

スペック値でも、P-MVAはコントラスト比1000：1のパネルが700：1しか出てなかったりしてるが、
サムスンの物はちゃんと1050：1位出てるって測定結果もある。

でも目の疲れで言うと、PVAとP-MVAだと若干P-MVAの方が疲れにくいし、
S-PVAとP-MVAだと明らかにP-MVAの方が疲れにくい。

結局画質と目の疲れを両立出来てるのは国産パネルしかないんだな。

国産以外のパネルは進化するほど目に厳しくなってる
PMVAも古い奴はおとなしかったが、最近の奴は明らかにぎらついてるし

逆に「このメーカーのだけは買うな」と指摘してくれれば(oﾟωﾟo)ｳﾚｼｽ

国産メーカーもサムソンとかの派手派手なパネル選ぶとこ多いし
嫌な世の中だな
国産IPSパネル使用で、OD搭載、残像対策も施したUXGAのが出れば20万出してでも買うのに…
そういうの作らないとこ見ると、やっぱ需要が少ないのかしらね

ナナオの国産パネルのモニタが軒並み春まで待たないといけないのは
このスレのおかげでかなり買われたんじゃないかと空想してみる。
単に画質の善し悪しだけならわざわざ高い国産は買わんけど、
目への負担が大きく違うとなれば話は別の日本人はかなり多いと思われる。
そしてこの事実(?)がもっと広まれば自然にﾁｮﾝﾊﾟﾈは駆逐されるのでは。甘いか。

まぁ無理だと思うよ
基本的に液晶ディスプレイに１７、８万もかける人は圧倒的に少ないよ
俺らが思ってる以上に
普通の人は１５万弱でノートＰＣ買ってそれで終わりって奴がほとんど
せいぜい＋１万でプリンタもセットって感じ
市場が小さすぎるから、液晶テレビ方面にばかりメーカーの力が向くのはしょうがないと思う

予算別、目的別に目にやさしいモニタがわかると嬉しい

>>217
春までまたなきゃいけないの？

>>219
11万以上：L887
11万以下：TNパネル（ギラギラ具合と輝度を暗く調整できるかを店頭で確認。）

>>216
国内メーカーでも日立とかシャープとかってあまりサムスンを使いたがらないね。
LGとかAUOとかは普通に使ったりしてるけど、サムスンは避ける。
なにか思うところがあるんだろうかね。

液晶テレビでもLGは使ってもサムスンは使いたがらない、
サムスンは使ってもLGはあまり使わないとか好き嫌いがある。

LGもサムスンもAUOも使わずに国産だけで勝負してほすぃ

予算5万以内で主に文字・静止画メインだといったい何を選べば良いのかわからなす・・・
Dualにして10万に抑えたいんですがこのスレで出てくるのは高額機種ばかりでorz


S170あたりが予算的には一番無難なのかな?

是非ご意見いただけませんでしょうか・・・・

>>224
S170は目潰しパネルなのでやめれ。
AUO P-MVAパネルやTNパネル使用機種を店頭で見比べて決めるしかない。
パネルが間近で凝視可能で、ギラギラしていないと感じるものを選べばいいでしょう。

悪貨は良貨を駆逐する

>>212
上ですー。　�dくす

>>224
この間までは中古の685系がいい選択肢だったんだが…
ここで話題に出したのがまずかったか、
567より安くて高性能だったのが災いしたか、全然見つからなくなったな。

天下のナナオが目潰し採用してるんですか・・・orz

いっそのことメガネに何か細工できないかなあ…目に刺すような痛みを感じまする。。。

>>229
とりあえずフィルターでごまかせるか試せ
光なら買う前に試用できるから買ってから後悔、ということは無いと思う

さすがのナナオもLGだけは採用してないな。

まぁ安くて性能良い物というニーズが、天下のナナオでも採用する時代になってるってことじゃね
スペック見れば応答速度は良いし視野角もいい　しかも安い　だが…みたいな
でもナナオだから高級モデルはしかっり国産使ってる　だが良いものゆえ高い、と。

ナナオの純正保護パネルは疲れ目にはききますか？

ナナオ純正はあくまで液晶を保護する程度って話をナナオスレで見た
なんつーか、画質が落ちるというか何かで使用時は外して電源切ったら付けるみたいなあくまで保護用としては使えるらしい

ほんの少しだけ目が楽になるような気がしないでもないよ。
微妙だけど。

>>229

いいコラムがある。
つttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/08/news003.html

どの部分を指して良いコラムと言うんだろうか。

提灯記事なんてだれも信じないだろ、このスレ住人なら。

この記事は、S2410Wを買わせようとしているだけだし。

L997かL887にOD付けとくれ、ナナオ君

>>239
付けてやっても　ええぞ〜

DVDも時々観たい場合はL997よりL887の方が
いいのですかね？

圧倒的にL997ですよー
L997-Rを九十九で買おうと思ってるんだけどまだ取り寄せだね〜
早く入荷して

>>241
実際の残像はL997の方がだいぶ少ない（正確にはL887がだいぶ多い）。
でも本気で見たいならTV出力するなりした方が良いと思う。

>>242
>>243

レスありがとうございます。

「本気で観る用」ではないのでL997にします。

w-zero3ってASV使ってんだな・・・Sharpわかってね〜〜orz

windows vistaが出た際に、各社もう一回だけPCモニタ用パネルを真剣に作る。
そんな気がする。

>>245
S-IPSのほうがよかったの?
>>246
次期OS、VISTAの影響で液晶モニターの解像度が2007年までにQUXGAまで
拡大したらいいなあ。
（Macが４ｋ２ｋの解像度出すからその影響も含め）

あと、これ小さいけど薄いなー。
糞TNだけどさ。
ttp://www.aidetech.co.jp/product/MV_141.htm

120ppi以上の高精細モニタの需要が高まれば
日本メーカーの独壇場になる気がする。

Vista早く出ないかなー
Meiryo＋ClearTypeのフォントを96ppiのモニタで見ても
綺麗に見えないからね。

>>247
そういうことでなくてそんなのこそ安いサムスンとかでいいだろってことよ

L997って何dpi?

>>248
Vistaを考えると今UXGAな液晶を購入するのは得策ではないのかな？

L997が93.897dpiで
L887が99.502dpiなのね

l

ピボット機能を持ったものの中から選ぼうとすると……(´･ω･`)選択肢皆無

>>249
分かってないのはお前の方だろ

>>251
Vistaの標準フォントはMeiryoだからね。
現行の96ppi前後のモニタではあまり綺麗には見えない(ドットが大きすぎる)
から、メーカー側もこぞって高ppiのモニタを投入してくる可能性が高い。

Meiryoフォント自体は、Vista持ってなくても入手できるから
気になる人は試してみるといいよ。
ただし、ClearTypeかけることが前提で作られたフォントだから、
これOFFにして「Meiryo糞汚ねー」ってレスは禁止ね。

すんません。基本的な質問で恥ずかしいのですが・・・
表示の綺麗さやスクロールしたときの残像とかって
ビデオボードの善し悪しによっても左右されるのでしょうか？

とりあえず液晶モニターだけ買おうと思っているのですが
ビデオボードもこの機会に買い替えた方が良いのか迷っています。
ちなみに今使っているのは５年くらい前のものです

残像→液晶固有。別の問題として、描画が遅い場合はある。
綺麗さ→色数が少ないという場合には起こりうる。

グラボも安いから、悩むぐらいなら新しいの買えば？
液晶モニターはDVI接続が推奨なので、もしDVIが現在のパソコンについていないなら、買って付けてもいいのではないでしょうか。
５年前のPCだったらPCI用のグラボかいるかな。結構インストが大変ｗ

>>257
表示の綺麗さはビデオカードから出力される信号によっても左右される。
DVIはTMDSトランスミッタ外付けの方がより綺麗な信号が出る。

過去ログ　【nVIDIA】GeForce系のDVI信号は歪んでる【UXGA】ttp://mirror.shutdown.jp/2ch/jisaku/kako/html/1082171040.html

でも5年前のPCに追加投資する位なら、いっそのこと買い換えれば？

秋葉原で液晶を見比べることができるお店はあるのですか？

このスレをみて半月前にL887買ったのですが困っているので教えてください。

視野角の狭さは我慢するとしても文字の線の細さに目が対応できなくて困ってます。
（特に数字が、線が細すぎて見えづらいです。）
視力は０．８、フォント１４の設定でも画面３０ｃｍ程度に寄らないと文字がくっきり読めません。
目に刺激が少ない点では一番のモニタだと実感できるのですが・・・。
こういう場合、我慢して使っていれば数ヶ月後には目が慣れてくるものでしょうか？

>>261
フォント14というのが根本的に小さすぎると思うんだが・・・
基本サイズ自体を大きくすればいいでしょう(サイズ20とか)

>>261
輝度上げてみた？
俺は輝度０、色温度無し、距離６０ｃｍぐらいで使ってるけど、特に問題ない。
年なので、小さい文字は確かにつらいが、１４ドットで結構快適。
ノートPCはもっと小さいしね。

目（というか体）は慣れてくる可能性もあるけど、疲労が２週間以上続くようだったら買い換えを考えた方がいいかも。

>>256
それだと、英語のXPとかでは既にClearTypeって普通に使われてると思うんだけど、
XPで解像度が激変したって事はないから今回も期待できなさそうに感じる

>>261
漏れも887使ってるんだけど
フォント14ってどの設定のことですか？
良かったら教えてください。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0222/gateway.htm

これS-PVAか…
微妙かな…

つ
２１型で１６８０ｘ１０５０で実売７万円前後・・・・

　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ ￣,ｨ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　l　 ,ｨノ'　ヽﾘ　　　　　見ろ！
　　　　　　　　　　　　　l ri‐'こﾂつ{
　　　　 　 　 　 　 　 　 ゝ!、､__'　/　　　　　　　　貴様の液晶は
　　　　　　　　　　　　　 ノ､ヽ＿/､__　
　　　　　　 　 　 　 , -'´　-ﾆ､　!　　｀ヽ、　　　　　　　　ムスカパネルのようだ！！
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　
　　　　　　　　 ／　_,,　　　　　　　i　　|　＼
　　　　　　　 /　　　　／　　　　　 l　 ﾉ　　 ヽ
　　　　　　 /　　　 ／　　　｀`ｰ　　　/ヽ　　 ヽ
　　　　　　/ {　｀ヾ、ヽ　　　　　　 !　l　 ＼ }　 ヽ
　　　　　　＼　　　 ＼ヽ　　 　 　 l /　 　 ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ｀ヽ、　　ヾ、　 　 　 ' |　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　｀`┐　ヾニ＝ｬヽ_　　　　　　＼　＼
　　　　　　　 　 　 　 ,ゝ,ツ　　 ｀`ー‐'‐- ､_　　　　}　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　//l　　　　　　　　　　　 ｀ｰ- ､ﾉ r- ､叉
　　　　　　　　　　　! l l､　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ-───────┐　
　　　　　　　　　 　 ! l　＞､_　　　　　　　　　 　 　 　 }──────-┐|
　　　　　　　　　　　i､l'´　/　￣￣￣l￣／フ"´　　 /　　　　　　　　　　 |｜
　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 　 l'"´　/　　　　/　　　　　　　　　　　|｜
　　　　　　　　　　　　 　 | 　 l　　　 l　　　l　／　 /.　　ﾑｽｶﾊﾟﾈﾙ　　　｜|
　　 r'´｀ｰ────‐- ､|　 l　　　/ 　 　|　　　./　　　　　　　　　　　　 .|｜
　　 ｌ　　　　　　　　　　　 ｀　　　 /　　　/　　 /|｜　　　　　　　　　　　 ｜|
　　/　 /´￣｀`ｰ- ､　　　　　　 /　　　/　　 / .|└────────┘|
　 .ゝ （　　　　　　 　 ｀ ー-─ ' 　 　 / ゝ　 ヽ└───┬┬────┘
　　 ｀~　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {＿＿　　 ｀`ｫ., .＿__| │＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀`''ｰ″　 ￣￣￣￣￣

非常に参考になるスレですね
感謝です

L887ほしいです
とっても高いです・・・

887を高いと思いながら買うんだったら、997買った方が満足度が高い件

997買う予算がありながらスペックで887買う人と、997欲しいけど予算的に887で妥協した人の違いですね

スペックｗ

粒の数でしょ？
何がおかしいの！！
ばっかじゃないの

つまり予算(と場所?)さえあれば887より997でFA?

L997はL887に比べて
階調（特に暗色の表現力）、色域、色の正確さ、視野角、付加機能(入力系統とかね)で優れている

L887はL997に比べて（というかL887以外の現行モニタと比べて）
高開口率
画素が安定している(ツブギラが少ない)ので目への刺激が少ない


5万の価格差分の価値を見出せるかは使う人間次第。
正直、目が極端に疲れ易いとか、ASVが好きだからという理由を除いて
L997を買える予算でわざわざL887を選ぶ理由は無い。
応答速度はどっちもどっち、あえて優劣つけるならL997が早い。

>>264
そういう意味じゃないです。

英語は文字の形が簡素ですが、日本語(特に漢字)は非常に複雑なため
低ppiのモニタでClearTypeをかけると逆に見にくくなってしまうってことです。
誤解のないように言っておきますが、
アルファベットにClearTypeかけると、96ppi程度のモニタでも
とっても綺麗に見えますよ。

Meiryoを手に入れてClearTypeを有効にして実際に見てみれば
よく分かるんで、試してみることをおすすめします。
Meiryoフォントはフォント厨スレで入手してね。

>>276
ppi上がって国産高精細パネルが出てきても、
医療用のパネルみたく高く３０万とか５０万とか
一般的な価格でなくってしまいそうだなｗ

>>275
応答速度は997は激しくないゲームならなんとか出来るレベル、
887はそういったゲームでも残像がかなり気になるレベルで、結構違う。
まあCRTに比べたらどっちもどっちだが、やはりOD無しVAは残像が酷い。

L997＞L887
階調（特に暗色の表現力）、色域、視野角、残像の少なさ、ドットピッチ、付加機能(入力系統、ハードウェアPIVOT等)

L887＞L997（というかL887以外の現行モニタと比べて）
高開口率（なめらかさ）、ギラツキの少なさ、価格（対L997比）

画質等は価格なりだが、目の疲れにくさにおいて887を選ぶ価値があるってことだな。

>>276
漢字でもヒンティングを行うから、MSPゴシックのジャギジャギに比べると見やすいと思うけど。
液晶でビットマップフォントを見続けると、刺激が強くて目が疲れる。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060223191359.png

17インチ液晶モニタ(96ppi)でMeiryo＋ClearTypeにすると
ちょっとボケたように見えて、視力が低下してしまったかのような錯覚を
おこしてしまう。

俺の感想はこんな感じだった。
L887なら違った結果になるのかな？

IOデータは糞だな。
輝度0にしても眩しすぎ

ＯＡフィルター使えば？

L887、L997、L797は、どれほど目のに疲れに違いがあるのだろう

これくらい？
L887＜＜＜L997＜L797＜CRT
それともCRTと比べれば三つ共別次元？
L887＜L997=＜L797＜＜＜CRT

個人差もあるんだろうけど、俺の感覚だと
CRTの方がL797より疲れない。

なに〜〜〜
それじゃ、動画用にCRT、静止画用に液晶と目論んでる俺がL797買うのは意味ないと仰るか？

ていうか、L797でCRT以上ならLGやサムソンはどれほど酷いんだっていう話だが・・・マジか

5万以下で目に良い液晶何とか手に入らないものか…orz
小さくても良いけど、小さいのってもうローエンドしかないんだよね…

AD202Gも持ってるけど、
疲れるとかってレベルじゃなく見た瞬間から違和感ある。
数ヶ月我慢して使ってたら瞼が頻繁にピクピクするようになって、視力も落ちた。

あとデルのノートの液晶は、
画質はかなりイマイチだけど何故か目は疲れにくく感じる。

店頭比較だとL887、L997にはそれほど差はないような
S2410などは酷いけどね

CRTでも100hz以上で使えるならそれほど疲れないよ
それでもL887、L997の二つの方が疲れないと思う
インパルスとホールドの違いだからしょうがない

>あとデルのノートの液晶は、




ところで、ＤＥＬＬの15.4インチワイドのＷＵＸＧＡのパネルって
どこの？

>>282
うちの場合は
L885（16時間OK）＜＜L997（12時間OK）＜＜＜＜T962（Vh:85Hz）（4時間OK）＜＜＜＜＜＜＜＜ツルテカTNノート（10分間OK）
くらいかな。（）内は肩が凝るまでの時間

>>288
CRTは余程のCRTか、解像度を落とさないとVh:100Hzでの常用はぼけちゃって無理だよね。
Vh:85HzでもVh:75Hzや60Hzより結構ぼけてるからねえ。
ドライバ再インストールしてVh:60Hzになったりすると、ちらつきの多さと画面のクッキリさが新鮮ｗ

このスレで良くL887は残像が多いって見るけど、どの程度のものなんだろう。
どの程度って言っても説明しにくいだろうけど・・・。
今新しいモニタ購入考えてて、L887が第一候補なんだけど、そこが気になるなぁ。
動画をそれなりに良く観るって人は買い控えた方がいいレベル？

>>286
そうそう
会社の事務用とかでゲームも動画も見ないサイズも15ｲﾝﾁXGAでいいから
安くて目にやさしいのってないよね

>>291
IPSやL997を持ち上げる文脈でよくL887の残像が指摘されているが、
実際のところ、ここで推奨されているものはどれも残像が激しい。
目に優しくて動画に強いのは液晶テレビかテレビ用パネル使用品ぐらいしかない。

>>290
BNC使って入力するとCRTの高リフレッシュレートでもあまりぼやけないよ。
100Hzでもノープロブレム

この間役所のNECの大型モニターの裏側見たら１５ピンやDVIとともにBNCの端子があって驚いた。
アナログは高解像度得意だし今後も残るのかも。

ttp://www.lcdfetish.info/panels.html

ここのＢＯＥのＦＦＳ視野角180／180ってどうよ？
21.3インチのＵＸＧＡだし、このパネルでモニター作ってくれなｱかなあ

視野角180度ってどうやって見るんだろうなｗ
空間をねじ曲げるんだろうかｗ

まあスペックからしてインチキで全く期待出来そうにないなｗ

>>185
> 完全にネタなんだが、そもそもそんなのを信じる方も信じる方だ。

判明したらネタと言い出す恥ずかしい人間が多いですねこのスレは。

書いてあることの大半はネタなんだろうね、この分だとｗ
まるで永田メール状態ｗｗｗ

>>294
うちも入力はBNCだけど、ケーブルじゃなくてモニタの限界で100Hzだとぼける。
そりゃボケボケで見えないって程じゃないが、液晶とデュアルで使ってると85Hzでも許容ギリギリって感じ。
60Hzにすると本当にクッキリするし、フリッカが酷すぎて全く実用的じゃないが。

>>297
負け惜しみ乙！

パネルがどの種類かっていうのはどこを見れば分るの？
公式サイトの紹介ページとかにはそれらしきものは載ってないんだけど

>>295
ThinkPad T60pのFlexviewがソコのになるらしいから
どんな物だかもうすぐわかるよ

>>293
そうなんだ・・
それじゃあ目に優しいことを前提にした上だと、どれも残像が残るという意味では大差ないのか。

実際に残像がどれくらい気になるかは、実物見るしかないのかな。
実物置いてあるとこ探して見てから購入決めるしかないか。

http://www.geocities.jp/lcdpanelinfo/index.htm

L887とL797を両方使ってみたので報告しておきます。
P-MVAでは目がつぶれそうになるくらいひどかった目の痛みは、どちらのモニタでもなし
L887の欠点は
・線が細すぎて画面に近づくケースが多く肩がこる点
・画面中央にいても両端の色変化が不快な点
L797の欠点は、
・L887ほど白がクリアではない点
特に気になったのはこんな感じでした。
今はL797をメインに使ってます。

>>291
自分で見てみるしかない。
ヨドバシとかならスクロールデモで他のモニタと比べられる。

297 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/02/20(月) 21:17:14 ID:VvAXAKRC
EIZOの4分割のデモだとL887とL997は残像の違い結構あるよ
右上の旗が動くデモで、スピードは5
L887だと結構出ていた
L997はそれほどでもない

個人的にはドラマとかアニメならなんとかだが、映画やゲームだと辛い。
FPSゲームでは初めて残像で酔った。

>>293
IPSを持ち上げるというか、OD無しVAの残像が酷いのは共通の常識みたいなものだろ。
IPSやOD付VAも残像が少ないってレベルじゃないが、OD無しVAは酷いと思う。

>>305
FPSはやらないけど、映画で辛いってのはちょっときついなぁ。

とりあえずｻﾝｸｽ
ヨドバシ行ってみるよ。

>>304
>・画面中央にいても両端の色変化が不快な点

ひとそれぞれだな〜。
漏れは全く感じない。
泥トレのモニターだから色はあまり関係ないのだがｗ

>>307
これってモニタ間の距離によるんだと思う。
>>304さんと>>307さんの距離は何cmぐらいですか？

なんか変な文章を書いてしまってすいません。
カキコした直後読み直して鬱でした。
なんとなく話題の焦点が目へのやさしさから逸脱してきているように感じたのと、
同じ苦しみで困ってる方への参考になればと思って勢いで書いてしまいました。

>>307
用途はテキスト主体なので色の再現性や応答速度には関心がないのですが、
同じ色の文字が場所により濃かったり薄かったりがすごく気になってしまったんです。
テキストに自分では見やすい色を設定したつもりなのに、
中央より離れるにつれ薄くなり見づらくなってしまうのがちょっと・・・。
>>308
画面から50cmくらいです。

>>304
前スレにあったT2020とL997の比較だが、同じようなこと言ってるね。
VAは目に楽、IPSは体に楽と言ったところか。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136367533/95
95 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/01/06(金) 18:56:21 ID:Fpo9cS7O
LL-T2020（ASV25ms）からL997（S-IPS30ms）に買い換えたけど、残像はL997の方がだいぶマシ。
〜略〜
視力は1.0、モニタとの距離は70cm程度だが、粒状感は全白でも目立たない。
T2020と比べるとT2020の方がなめらかだなって感じだが、
以前使っていた17型PVAパネルの機種のようなギラギラ感も全くない。

ただ目の疲労は微妙に増えた。
フォント設定は変更してないから若干文字は大きくなってるわけだが、
T2020のさらっとした画面に比べて若干ざらっとしてるので、ごく微妙ではあるが目の疲労が増えてるね。

ところが肩などに来る疲労は逆に少なくなった。
L997は視野角も広くて楽な姿勢で見られるから、姿勢を崩したまま使えるからだろう。
T2020は真っ正面から見るのがやっとで、姿勢を崩すとすぐに明るさが変わってしまったから、
無意識のうちに体に力が入っていたのかもしれない。

自分の場合総合的には、目の疲れは輝度を調整すればある程度コントロール出来るので、
肩の疲れが少なくなったL997の方が良かったかな。
まあ画質もL997の方がずっと良いし、アプリ毎に自動で輝度を調整出来たりするので、
テキストは暗めにしておいて、グラフィックスは明るくするとか出来るので目の疲れを補える。

どちらの機種も、一日16時間くらい使っていても頭痛がしたりすることは全くない。
自分も目が弱い方で、ノートPCのTN液晶を見ていると、10分くらいで目がショボショボして来て肩が凝る。
それに比べると、どちらの機種も疲労の場所は違うものの、疲労の絶対量は遙かに少ない。

あらためて疲労っての様々な要素があると思ったよ。
こんなのは店頭で見ただけじゃ一切わからないし、家でしばらく使ってみるしかないね。
どこか液晶レンタルサービスでもやってくれると良いんだけど。

17インチの液晶でいろいろ検討した結果、BenQのFP71Vかロジテックの
LCM-T173AD/S(S)どっちかに決めようと思うんだがどっちの方が目に
やさしいかな？ぶっちゃげｱﾏﾘｶﾜﾗﾅｲｶﾓｼﾚﾝｶﾞテンプレの17インチは
自分の環境ではどうしても対象外になるんだよな・・・・

・・・・ごめんなさいCRTに浮気します。
だって液晶と同じ性能でも半分の値段で買えるもん
スペース？──作ってみせるもん！
消費電力？──目の事を考えれば安いもん！ぷーんだ

つまり俺のG420はﾂﾝﾃﾞﾚ
弟のH1900は素直ｸｰﾙ

親父がブラウン管モニターだったころ、おれはTNだった。
わっかるかなーわっかんねえだろうなー

>>314ちょｗｗｗネタ古すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>314

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗっうぇえうぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
その人つい最近テレビ出てたよ。
千原兄弟や井上マーとかにやり方教えてた

その人の名は松鶴屋千とせ。

>>305
横からスイません。
正面からある程度の距離を置いて動画を見るということがメインならば
TNでも問題が無いということでしょうか？
というか、動画がメインならばTNの方が向いているってコト？

はいはい夕焼け小焼け

いい年くってるだろうオヤジ達が
「ちょｗｗｗネタ古すぎｗｗｗｗｗｗｗ」
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗっうぇえうぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか無理にﾌｧﾋﾞｮっちゃってるのってバカじゃないの？

AD202Gを使用して約１年、最近腰痛がひどくなってきました。
そこで質問なのですが、腰痛にやさしい液晶モニタはありませんか？
重いものを持つと腰が痛むので、なるべく重量の軽いものでおねがいします。

>>319
もういいじゃん
S190買ったんだろ？マルチウザイよ

>>323
購入前の書いたものなので。皆スルーしてるのにわざわざ書かなくても良いじゃん。

こんなの見つけた。
http://www.tokaiopt.co.jp/lens/pasocomsiyou.html

眼精疲労の要因の一つとしてパソコンのモニターからの光の刺激
（特に乱反射し易い短波長の光）により、目が疲労する場合があります。
チラツキの原因となる青色の光を効果的に抑え、不快感を軽減するフィルターレンズ「CCP400 SC」をお勧めします。
青色の光は光のエネルギー量が強く、乱反射を起こしやすい光です。これが眩しさやチラツキ、目の疲れの原因になるのです。

青の色域が狭いL887は目が疲れにくいっていう証明になりますかね？

こんなの見つけた。
http://www.tokaiopt.co.jp/lens/pasocomsiyou.html

眼精疲労の要因の一つとしてパソコンのモニターからの光の刺激
（特に乱反射し易い短波長の光）により、目が疲労する場合があります。
チラツキの原因となる青色の光を効果的に抑え、不快感を軽減するフィルターレンズ「CCP400 SC」をお勧めします。
青色の光は光のエネルギー量が強く、乱反射を起こしやすい光です。これが眩しさやチラツキ、目の疲れの原因になるのです。

青の色域が狭いL887は目が疲れにくいっていう証明になりますかね？

ここで微妙に流れを変えて、オススメの液晶フィルタないのかね？
保護じゃなくて目の刺激を弱めるようなフィルタ。店頭にも意外とフィルタて種類あって驚いた

本当に目にいい液晶フィルタはどれ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107175315/

>>328
(oﾟωﾟo)・・・・・スマヌ

L887買ってきた。S190からの買い換え。
最大の目的は疲労軽減だったんだけど、疲労に関しては
そこまで劇的な変化はないような。残念。紙ようなんてのはとんでもない。
眩しくないように調整してたら結局S190のときと同じ輝度0になったΣ(´Д`|||)部屋暗いのかな？
あと一番最初に気になったのが色、薄い。S190より明らかに薄い。というか白い？
字の大きさはDPIとかいじったら問題なし。
字は細い。つってもS190も細いが。上で出てたmeiryoてのにしたいんだけど
どこにあるかわからん。
視野角の狭さはそんなに気にならない。
画像を見たときのリアルさはS190のほうがある気がする…（;´∀｀）
応答速度はあんまり期待してなかったんだけどL887の方が明らかに残像少ない。
というかS190はめちゃめちゃ残像あったけどL887だとほとんど気にならない。
ビデオカードを買えたら疲労軽減するってことあり得る？今FX5200なんだけど。

それと筐体の色だけどL887のブラックはS190のブラックより黒い。表面処理も微妙に違う。
これだけで高級感が上がった感じ。あと思ったけど縁は細すぎると逆に貧相だね。L887くらいはあった方がいい。

>>330
国産NANAOスレでもL887は色が薄いって言ってる人がいたけど
S190よりも薄いっていう意見は初めて聞いたよ。

気になるから、sRGBモードで輝度を同じにして
両方のモニタを撮影した写真のうPをお願いしてもいいですか？

その代わり、Meiryoの場所を教えてあげる。
ttp://popup5.tok2.com/home2/xtotl/cgi-bin/upload.html

好きなの選んでね。

>>331
鍵は？

>>331
しょぼいカメラしか持ってない＆適当に撮影。
両方sRGBで輝度50％
http://aploda.org/dat5/upload412651.jpg

くそ・・・L797がUXGAだった買うんだけどなぁ・・・
くそ・・・L997があと３万安かったら買うんだけどなぁ・・・
くそ・・・L887が21インチだったら買うんだけどなぁ・・・


で、L788ってなんであんなに高いの？ｗ
なんか特色あったっけ？
L797とたいして変らないし

>>333
乙。
L887は色域が狭くて青が弱いって話が出てたが、確かにS190より水色っぽいね。
赤も微妙に朱色っぽい感じがする。
あと暗部の階調が悪いって話も出てたが、確かにS190の方が服の陰影がしっかり出てる。
コントラストもスペック通りL887の方が黒が浮いてる。

うーん、目の疲れにくさは最強だが、画質はチョンパネにすら負けるのか…。

>>334
SoG対応

あらら、、じゃあUXGA必要なければS190で十分ってことなのかな…

>>330
S190は目の疲れギラギラはどうでしょうか？

＞最大の目的は疲労軽減だったんだけど、疲労に関しては
＞そこまで劇的な変化はないような。残念。紙ようなんてのはとんでもない。
って書いてあるだろ。

>>336
thanks

>>333
この画像を見ると右の方が見栄えがするのは事実だが
もっと大きな画像で比べてみたい気もする

静止画でS190に負けるのは信じられん・・・

ヨドバシのDVI分配でもL887は色が薄かったなぁ
一度S190やS1910HRなどと見比べてみよう

>>330
レポ乙。

過剰な期待があると裏切られる例かな。
目が「疲れる」といったレベルだと、どの液晶でも大差はないかも。
目が「痛い」といったレベルだと、L887はけっこう貴重な気がする。

すれ違いしてしまったので、マルチになりますがお願いします。

今、ノートで
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0201/biblo/ne/method.html
ＦＬバックライト付高輝度ＴＦＴカラーLCD（スーパーファイン液晶）
を使ってるのですが、この液晶が気に入っててマルチモニタでもこれと同じタイプの物が
欲しいなと思うのですが、調べると富士通は既に液晶分野から撤退しているので、
他のメーカでこれと同じタイプの液晶を選ぶとするならどう調べたらいいでしょうか。
目が痛くならないのが一番の目安です。

ノートの液晶は、目が疲れないの多いよね
ほとんどTNで、輝度も控えめだからかな

>>344
最近のツルテカノートはマジ疲れる。
アンチグレアノートは疲れにくかったが、発色が最悪だった。
輝度以前に色が薄い。

・予算　6万以下
・サイズ　17(あれば19)
・用途　ネット
でお薦めの商品があれば教えて欲しいです。

昨日このスレにたどり着いたばっかりで、
種類や用語を今一生懸命学習中だけど理解出来ないorz

やっぱこのへんになりますかねぇ？

Sharp BL-M17W1　....｜富士通MVA........｜1280*0768｜○｜. \55,800｜DVI無し
イイヤマPLC480T　 . ｜富士通MVA........｜1280*1024｜○｜ .\55,400

>>346
その予算だとシャープのBL-M17W1でいいかな？
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/bl-m17w1/index.html

>>346
イイヤマのPLC480Tは俺も買おうと思ったけど
iiyamaスレ見てやめた（理由は失念

俺も５万以下で17インチモニタ欲しいけど、この予算で目に優しいのって難しいなぁ・・・
比較的易しいレベルでいいんだけど

最近ｼｬｰﾌﾟのBL-M17W1を買ったんで、ちょいとﾚﾎﾟ。

・ﾂﾙﾃｶはあんまり気にならないが、これは個人差が大きいんで、実機で要確認。
・DVIは無いが、PC画面はマジ綺麗。滲みも通常利用する場合、全く気にならんレベル。
・目を刺すような刺激的な画質じゃないので、長時間使用も快適。
・明るさを「暗い：省エネ」にすると目が凄く楽になる。
・動画は、この価格帯の液晶モニタとしては上々。残像感はあるけど、動画ばっか見るワケじゃないなら問題無し。
・TVもDVDもゲームも十分楽しめる…が、要画質調整。自分の好みの画質を探すのがﾒﾝﾄﾞい。
・スピーカーはｼｮﾎﾞすぎ。音質調整できないんで、別途スピーカーを用意したほうが吉。

>>346の用途なら、BL-M17W1はお奨めできるね。

UXGAでコストパフォーマンスが良いのは
ツクモのJ2130Hだな。

いくら？ツクモ

近所のショップだと液晶単体で売ってくれと言ったら
韓国製品しかラインナップがないんだよねww
日本製の液晶も単体で売ってくれよ・・・
ネットで買うしかないのかorz

>>349
iiyamaスレ見てみましたけど、すぐ壊れるとか保証が・・・とか書いてありますね。
>>350
ﾅｶｰﾏヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ
この価格帯ではやっぱ難しいですよね・・・

>>348>>351
アドバイスどうもです。レポ参考になりまつ。
とりあえずBL-M17W1を第一候補として考えてみようと思います。

あと、一つ質問があるんですけど
同じシャープでも他の機種はよろしくないんですかね？
チューナーついてないもので色々ありますけど。
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/index.html

>>353
79800円。

S170を使用されてる方、目の疲れ具合はどうでしょうか？

ナナオスレでS190の方が白とびしてると指摘されてて確かに見た感じもそんな感じだけど
これは多分カメラか撮り方が悪いせい。
昨日同じときに撮ったものでもう少し画像を拡大表示して撮った分。S190。条件は一緒。
http://aploda.org/dat5/upload412681.jpg
因みにこんな画像で厳密比較は出来ないことはわかってるし、どっちが絶対的にいいとか悪いとか
言うつもりもなくて、でもまあ色の濃い薄いを見てみたいって言われたから、それくらいは相対的に比較できるだろうと思いうｐしますた。

>>358
元の画像キボンヌ。
元画像とカメラの画像との差がわからないと、どれだけカメラのせいかわからない。
自分のモニターとも比較したいな。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25421.jpg.html

サンクス。
懐かしいな。CRTの調整した後、これで最後に黒の確認してたんだ…
どっかに残ってるかもしれないけれど、エロ画像に埋もれて見つからん　orz

うちは985EXだけど、S190の撮影画像より地味だな…
階調は…全然違うわｗ
やっぱりカメラじゃ「違う」ことと、「傾向」しかつかめないね。
検証乙でした。

>>336
それ何ですか？

元画像と比べてみても、L887は国産ということしかメリットがないモニタだってのがわかるな。
画質では既にサムスンに完敗か、おまけに目の疲労も大差ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||　　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||||　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139337637/578

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　でかい餌だな
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） 　どのへんに食いつけばいいんだい？
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

そう思うんなら買わなければいいだけ。
ディスプレイも紙の印刷もデジカメも写真（印画紙&フィルム&レンズ）でさえ自然界の表現力、肉眼の感知能力と比べて遥かに劣るんだからさ。
結局自分で見て比べるしかない。

見た目鮮やかな写りのモニタは避けるのが基本じゃないのか?このスレ的には。

>362
Sync on Greenの略で、同期信号をG（緑）のラインに混ぜて一緒に送信すること。
Sync on Green未対応のディスプレイでも同期分離ユニットがあれば写せるだろうけど聞いたこと無い。
PS2のプログレッシブ画像をPC用モニタで楽しみたいとかPS2Linux使う人には重要。
他にSync on Greenでないとダメな奴ってあったっけ？

あんな小さい比較画像で画質云々を語れる>>363は神ｗ
情報操作で騙される奴の典型





ま、俺もL887はいらねえけど

>>365
Sync on Greenって、大抵のモニタは対応してるって聞いたことあるけど？
それに対応してることが、L788が高くなる理由？

L887と同じパネルを採用したCGシリーズは出ていないのに、
S2410W・S2110Wと同じパネルを採用したCGシリーズが登場した。

つまり遂にサムスンパネルは画質で国産を超えたって事だな。

なんだサムスンはやっぱり良いモニターなのか

l567欲しいよ。
ヤフオクで6万まで粘ってもだめだった。
というかほとんど新品の状態だったら
それだけ出す価値有るでしょうか。

>>370
競合者の多いアイテムはケチには落札できない
お前がケチなだけだ
そしてケチらしくこの便所の落書き掲示板で発散するわけだ

>>358
カメラって何使ってるの？ いや、元画像と比較して、よくそこまで綺麗に撮れるなと思って。
漏れの安物カメラだといかにも撮影しましたってやつになる。

やっぱり一眼の何か高いやつ？ 漏れの腕が悪いのもかなりあるんだが。羨ましい。

オークションって競い合う物だから・・・
ケチりたいなら人気ない物じゃないと無理だ

>>366
失礼なこと言わないでよ。>>333氏ほどの腕を持つ人が捏造なんて醜い真似するわけないでしょ。
どれほどすごいか、この画像見てから言ってくれ。ホント、ほれぼれする。それに比べて俺と来たら…。
みんな、あえてコメントしないなんて2chって冷たいやつばっかり。

ttp://www.imgup.org/iup169167.jpg.html

>>374
コメント埋め込みに使ったソフトは何？

コメント埋め込み？ いや、何も入れてないけど。あぷロダのコメントのこと？
作成はPhotoshop Elementsだけど。

単に角度がぴったりあっただけじゃないの

>>377
だからすごい腕だって言ってるだろ。疑いを晴らすために↓の写真を両方とも
本体も入れて撮影してやってよ>>333氏。右上の写真、本体の枠がフレームアウトしてるから。

ttp://aploda.org/dat5/upload412651.jpg

質問なのですが、M-PVAという材料を使ったモニタは目に比較的優しい
というような評価でよろしいでしょうか。

>>379
全部がそうではない

>>330
遅レスだが、折角の情報に尾ひれがつきまくって可愛そうになってきたので…

目の疲労軽減についてだけど、前スレでM190で涙が止まらなくなったと報告したのはオレ。
これも尾ひれがついて「眼球破壊ビーム」でも出ているかのように語られているけど、
実際は半年かけて、複合的な要因もあってそういう症状になった。

具体的に言うと、輝度がデフォルトで目が辛く30%に落し、
それでも目がつらいので1月後0%に落してしばらくそれで使ってた。

冬場になってドライアイとのダブルパンチで涙が止まらなくなった。
PC使わないとそれほどでもないので、原因の半分以上はモニターだと思い、
輝度も0%より下げられないので、L985を中古で買ったら直った。
ちなみにL985には加湿機能はない。

その後、その話が大袈裟に伝わったのか、即目がつぶれるような書き込みが増えたけど、
数日使ったぐらいで視力が落ちるなんて考えられない。
だからS190からの乗り換えも、辛く感じるほどでなかったのなら数日で劇的に変化はないと思う。
目の疲労については長い目で評価してほしい。

うちはS190だけど、0%なんて暗すぎて余計目に悪いよ。
テキスト時５０％で使用時間10742だけど、
別に目に異常は起こってない。

>>381
喪前さんの話が事実無根なら、煽られるかスルーされるかのどちらかでしょ。
尾ひれがつくのは多少なりとも同じ、もしくはそれ以上の感想を持った人がいたということだろう。
表現しがたい見づらさ、違和感がお前さんのカキコでハッキリと判って爆発したんじゃないかなと

俺は某TN液晶からM190に乗り換えたとき、綺麗になったのに見づらいという違和感をどう表現していいか
このスレ見るまで判らなかったよ。

この日本の色あざやかな浮世絵を表現するには、10万円台で
しっかりとしたＬＥＤバックライトモニターを製品化してくれなければ


ttp://www.imgup.org/iup169267.jpg

4,5年前の15インチのASV液晶使ってるが、視野角による色あせが
多目なのをのぞけば本当に目に優しい。買おうと思ってた液晶が
このスレによるとことごとく目によくないらしい。乗り換え先に困る。

チョンパネにＯＡフィルターでええやん

dinner目が痛いし素早い動きに付いてこない・・・orz

光沢パネルの評判が良くないようなんですが、
具体的にどこが悪いんですか？

　　　　_
　　　ﾉ�n＜ｶｯｺｰ　ｶｯｺｰ
　 ￣"￣　

>>388
映り込みがうっとうしいし、その所為で目の焦点にズレが出たりして疲れるんだわ
まぁ設置場所の工夫とかである程度は何とかなるんだがな…

>>390サンクスです。
安いのでアイオーのLCD-A174YWを購入しよかと思ったんだけど
仕様を見ると光沢パネルみたいなんで・・・どうしようかな
目が疲れるのは個人的にいちばん避けたいし・・・
慣れたりしないもんですか？

>>391
ノングレアにする保護シートなりフィルターなり買ってつければ大丈夫だと思う
ノングレアにするだけであとはたいした機能も無い商品ならそんなに高くは無いしね

>>378
確かに、例の写真ってS190の本体映ってないね。元画像を貼付けただけ。改めて見れば、
明らかな偽物なのに、前に見たときは全然気がつかなかった。俺は現物見てるから信じてなかったが、
見てなければ騙されていたと思う。ただ、ネタのために両機種買うとは思えんし、>>333が何をした
かったのかはわからんけど。

それはそうと、M190は叩かれまくるほどギラギラじゃないとは思う。CinemaとDELLの2001あたりは
辛抱たまらんが、M190でダメだった人はCRTは何を使ってたんだろうか。

ちゃんと枠映ってるじゃん？
FlexScanS190のロゴシールも。

あ、上の方か。ゴメン。

>>372
ﾄﾝｸｽ。
カメラは4年くらい前に買ったFujiのFinePix4500っていう安いやつ。腕なんてないお。

>>381
複合的な要因ていうのは多分俺にも当てはまってると思う。
まあこれからいろいろ目の疲れない方法を模索してみる。
というか俺の場合は目というよりダイレクトで体調に来るんだけどｗ

>>393
おもしろいｗ


http://aploda.org/dat3/upload412739.jpg

この子を見かけませんでしたか？
ウチの子なのですが、今日、学校から帰って外に遊びに行ったきり帰ってきません。
http://aploda.org/dat3/upload412739.jpg

このスレは性質上L887ユーザーが珍しく多いから、
画質でチョンパネに負けているという事実が受け入れがたいんでしょｗ

>>398
それよ。チョンパネには心情的に負けたくない気持ちはわかるけど
Ｌ９９７でさえ認めたがらない奴が多いｗ

>>398
事実って何さ？ｗ

>>392
そんなシートがあるんですね　いろいろ調べてみます

>>343
をどこで聞けば答えてもらえます？

>>396
新しく撮ったから何？ このハメコミ合成すらしてない手抜き写真を説明して下さいな。
そもそも下の比較写真では大差ないのに、上のやつでは一気に彩度が落ちてるってのはどーよ。
ttp://aploda.org/dat5/upload412651.jpg

って言うか、何がしたいんだ？ L887よりむしろS190の評価を落とすような真似をして。

>>403
きもいです

>>403
あぁ、わかったわかった。これ以上はやめとくよ。L887に義理があるわけでもないし。ただ、
サムスン製パネルにも長所を認めているだけに、今回のような真似はどっちにも残念だ。

とりあえず、目に来るって人はよく言われる照明と輝度だけじゃなく、壁紙とかスキンも見なした方が
良いかもしれん。それだけは譲れんって人は仕方ないが。

デジタルからアナログ接続に変えたら、すんげぇ違和感あったけど
１日で慣れてきちゃった。
目というより脳がおかしくなった気がする・・・

やっぱりDVI接続できるヤツに買い換える orz

クサムソン工作員が急に増えだしたな（w

そのうちサムソンスレに反撃されるからやめろよ荒らすの。
両方とも収集がつかなくなる。.

黒服女画像のなりゆき

S190とL887の比較が書き込まれる。至極率直かつ適当な表現。
（店頭比較などではそもそもサムスンが派手に見えるのは散々既出）

画像ＵＰキボンヌ→画像ＵＰ（L887は薄く、S190は白とび）
カメラで撮影するとどちらかにホワイトバランスが合うので差が顕著に見える
（これまたJ2130Hの画像で同じ傾向があったので既出）

パッと見綺麗な画像に気を良くしたチョンがサムスンマンセー＆マルチコピペ

白とびが指摘される。チョン自爆。

反論するチョンに兼韓厨が便乗して捏造コピペ。捏造画像出回る。チョンがファビョる。

現在にいたる。

嫌韓厨がウザすぎてかなわん。

ひとつだけ、もし誤解があったらアレなので言っとくと
>>333の画像は2台並べて撮ってるんじゃないよ。別々に撮った4枚の画像を
見やすいように適当にひっつけただけ。俺のビデオカードはDVI一系統しかないから。

>>408
warota

みんな過剰反応しすぎ。
>>330のような感想持った人もいるってことでいいじゃん。

一言言わせてもらうなら、疲労軽減が目的なのに
ブラックモデルってどうよってなもんなんだが。


>>393
俺の場合、比較対象がL567だったからな。
NANAOということで、あれぐらいの見易さを期待しただけにちょっとね…。


M190が見づらい人は、輝度よりもコントラスト下げたほうが効果あるよ。

>>408
あとさ、検証画像の彩度を強調してみるとよく分かるんだけど、S190はモアレが発生してる。L887は皆無。

開口度が低いとCCＤとの関係でモアレが発生しちゃうんだよね。開口度が高ければ綺麗に録れる。
こんなところでも目に優しいモニタは違いが出てくるんだよね。

画質はとりあえず置いておくとして、残像がS190よりL887の方が明らかに目立つってのは意外。
いくらODが付いてないとは言え、L887より残像が出ると疲れそうだ。はるか昔に使ってたノートで
16色DSTNとかは悲惨だったが、それよりはマシなんだろうが…。

マウスカーソルを本気で見失う残像ぶりにはまいった。疲れるだけじゃなく、ストレスがたまる。

おっと、上のやつ、L887よりS190の方が…だ。失礼。

J2130Hをポチった
本当はL997が欲しかったが身分相応のこれにした

>>416
オメ。
おれもＬ997買おうか迷ったまま、２ヶ月過ぎてる・・・orz

>>403
板内で全面戦争か・・・。
だが、今のこのｽﾚの装備じゃ殺しきれん・・・・。
ｼｬｰﾌﾟのＰＣシェア復活を！！「祝福のＡＳＶ」をな！！！！

>>398・・・だが。それは
「部分的にはＡＳＶ＜Ｓ−ＰＶＡであることは否定できない」ということ。

目にやさしいということではＬ８８７に軍杯があがる。
というかＡＳＶとＳ−ＰＶＡを比較すること自体がナンセンスだが。
比較するならテレビチューナ内臓のモデルのとか、「ワンダーピクス液晶」とかだろうよ。

>>413
ためしてみたがL887もモアレはみえますな。
微妙にすくないかなってくらいだ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
みてもわかるがPVAは開口率は高いよ。
S-PVAだとグレー時ドットの半分くらいを消灯するので
一時的に開口率ひくくなるけどね

基本設計が3年前と変わっていないL887のパネルは確かに若干スペック不足。

PVAがASVより優れている点は確かに多々ある。何より安いことは良いことだし、
コントラストが高いゆえの黒の締まり、ODを搭載するオプションを使えば動画にも強い。

だが、PVAはPC用ASVが足踏みしている3年をカタログスペックの向上に費やしてしまった。
それもこのスレで歓迎されるような目への負担の少なさや、自然な発色を犠牲にしてな。

ここで求められているのは見かけの良さや数字の大きさではないスペック。
白や原色を全面表示しても眩しくない発光。
原色の鮮やかさと同じように深い中間色。長時間の使用に耐える目に優しい画。

このあたりの味付けは無意味なカタログスペック競争が激しくなる前の
一世代前の高級パネルにまだ分がある。20万ぐらいで売るつもりで、CRT意識して作ってるからな。
L887の価値はそういうパネルを使ってることにある。

997以外は糞

>>420
それみるとさS1910とM170じゃ同じサムスンPVAなのにドットの形状がえらく違うんだがS-PVAはどっちなん？

L997 ポチッた
たのしみ〜

ガーン！
目に優しいものをって高いけど買ったS1910だが、駄目だったんだ。
もっと早くこのスレに出会っていれば・・・。

>>425
個人差あるからダメってことはないっしょｗ
全体的に見れば調整できる幅が大きい分、S1910は多分真ん中より目に良いほう。

今は「目に優しい」を優先すると動画やら価格は妥協しなきゃいけないから、
それも一つの答えだと思う。

ここはドット欠けチェッカーで全画面原色にしたとき「うわ！ここからドット欠け探すの！？」
とドット欠けの有無よりその画面のギラツキに辟易した人や、
2ch見た後白い壁に目をやると、なんか縞々が見えるやや目に敏感な人たちが集うスレ。

一番良いのは定期的に目を休める事だと思う

それだ！

長時間の使用が耐えられない→定期的に目を休めざるを得ない
本当に目にいい液晶はLG-IPSﾆﾀﾞ

>>424
オメ。
俺も勢いポチっとしちゃおうかなｗ

>>426
そうか、ありがとう。俺がわがままだったみたいだ。
でも朝から深夜までへばりついてるから結構きついんだな、これがｗ

朝鮮半島、略してﾁｮﾝﾄｳ

(・∀・)ﾁｮﾝﾄｳ!!

(　　 ﾟдﾟ　　 )ﾁｮﾝﾄｳ!!!

(*ﾟQﾟ*)ﾁｮﾝﾄｳ

> 368 ：不明なデバイスさん ：2006/02/26(日) 21:31:44 ID:MeeCfLEa
> L887と同じパネルを採用したCGシリーズは出ていないのに、
> S2410W・S2110Wと同じパネルを採用したCGシリーズが登場した。
>
> つまり遂にサムスンパネルは画質で国産を超えたって事だな。

釣り？工作員？
嘘言うな

液晶の話になるとすぐ飛んでくる

おそらくサムスンパネルを採用しているであろうカラーエッジシリーズが出るのは事実。
ただしＣＧではなく、ＣＥという国内とは違うラインナップ。価格も安い。

ここまでが事実。

「画質で国産を超えた」が釣りと嘘。

カラーエッジに使えるほど品質が良くなったのは事実だが、
別に前からあったラインナップの国産パネルを追い出した訳ではなく、
価格やサイズの面で新しい商品として発売される。ラインナップの位置づけも微妙。

残念だがSHARPはテレビのほうが生産が供給に追いつかないほど好調。
ＰＣ用に構って商機を逃したくないので現行パネル供給で手一杯。
供給が薄くて商品化できないので、画質の優劣以前に採用できない。

どうでもいい。

L887を縦に回してCG描こうと思って買い購入。
通常の横使用ならぎりぎり気にならない色の変化も
縦にして使うとすごい悲惨なことになってションボリ。
ステキにグラデーションが発生・・
画面下のほうからスポイトで拾った色を上に置いてみるとやたら濃かったりするよ。

縦にしてCG描きたければIPS買えって事なのか・・・

ところで目にいいモニタ買うには10万ぐらいは出すのがデフォなの？
4〜5万である程度目にいいモニタを探したりするのは邪道？

>>439
L887は視野角狭いからね、まだPVAの方がマシだから。
でも縦にして絵を描くならIPSしか無理だと思う。
テキスト専用ならVAでもなんとか。
TNだとテキスト専用でも無理、左目と右目で色が変わってチカチカする。

>>440
以前はL567とかあったし、17インチでも国産VAやIPSが多数合ったが、
昨今のコストダウンで低価格帯はTNやギラツキパネルばかりになってしまった。

4年ほど前の、富士通のC9/160Lが未だ現役だが　コレに付いてたディスプレイは良い。
流石に、15だし画質&応答速度は今のには及ばないがIPSパネルで長時間使っても苦にならん。
ディスプレイだけ新品で欲しいくらいだぜ。

１５インチはきついなぁ
最近のエロサイトの画像は１７インチでやっと収まる大きさが多いし

モニタの枠って白と黒とあるけど、どっちが目に優しいのだろうか?

おれも目にやさしいの探してるけどさすがにモニタに
10万とか無理。中古の旅に出ようと思うので
廃版の17インチで過去に評価のよかったIPSとかVAとか
列挙してもらえませんか。L567以外でどんなのがあったのかと。

>>444
TCO規格によると白のほうが目に優しいらしい

>>445
18インチで良ければL685とか。
ちょうど今ヤフオクにL685EXが出てるな。黒枠だが。

突然ですが、
LCD-AD194VWっての

スペック＆絵的には糞でしょうか？

>>440
良いと思うよ。むしろ需要があるのはその価格帯だし。
問題は語れるような物があるかってことなんだけどさ。

その価格帯だとTNも入ってくるから、画質と見易さを切り離して考える必要があるだろうね。

>>445
SXGAの高級機は16、18インチに多かったような気がする。
型番は覚えてないけど。というか知らないけど。

ここにいる人って1日何時間くらいモニタ見てるの？
連続時間も知りたい。

バラつきあるけど、長いときは半日以上の時もあるかな。
でも実際の所、時間はあまり関係ないよ。
合わない場合は一時間どころか三分見るのも苦痛だから。

パネルの要因も大きいが、L997やRDT211Hは物理的なサイズがでかいから、それだけでも疲れの原因になる。
同品質なら小さいサイズのものの方が疲れない。解像度ってか作業性とのトレードオフだけど。

以前、CRTの22inchを使ってて、液晶への移行に合わせて同程度の17inchに買い替えたら、意外にそっちの方が
目への負担は軽かった＜サブに回ったって言うのも差し引いても。まぁ、当たり前と言えば当たり前の話なんだが。

これだとL997やRDT211Hを批判してるようだな。俺が今使ってるのはRDT211Hの方だが、
18inch-SXGAから移行で、慣れるまでしばらくかかった。もちろん、LG-IPSのギラギラ機種で
小さいの使うくらいなら、L997とRDT211Hのデュアルにするが。

>>450
やっぱここは半日くらいの人がメインみたいか

>>445
IOのLCD-AD171Cと172CがL567と同じか似たようなIPS。
特に172は保護パネルが付け外ししやすくて好き。

>>443
液晶のサイズではなく、解像度の問題だと思うのだが・・・。

NECのTW-IPSの20ｲﾝﾁのやつ、知り合いの業者通して注文してみたよ。
3週間くらいかかるらしい。
届いたら手もとのL885とL997と比較してみる。

(0ﾟ･∀･)　　ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ

>>445

L685EX、L685、L695、LL-T1820
L567、L565
LL-T1620、LL-T1610

自分が探したのはこんなところ。動画の性能とか要求しちゃダメｗ
あればL685EXが最強で、次がL695、
LL-T1820は滅多に見ないけど去年までSHARP本家で格安販売していたのであれば買いかも。
あとツクモのオリジナル18インチはSHARPパネルの富士通シーメンス製。悪くない。

テキスト用で小さくていいならLL-T1610が最安。入手性もいい。
TNだけどBLACKTFTの表面処理は流石。
色変異も16インチと小さいおかでテキスト用ならあまり気にならん。

自分で探したときは基準は使用3000時間以内、2003年以降製造だった。

ピボット機能を持ったものってﾁｮｿ製しかないのが……(´･ω･`)

>>451
俺もそれが心配でL997に移行できずにいる。
21.3インチともなると、相当な大きさですよねぇ。

19インチですら大きすぎるといまだに感じているくらいだし・・・・

506 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/03/01(水) 11:47:56 ID:Li4Ea4e4
パネル至上主義もどうかと思うけどね
LG S-IPS の hp2035 使ってるけど発色もいいし機能も満足だよ。

514 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/03/01(水) 15:12:45 ID:Li4Ea4e4
>知らない方が幸せなことは多い。
>今後くれぐれも良いモニタは使わないように。

パネル至上主義者は、
「レッテル付け」「妄想先走り」で判断するという事がよくわかる発言ですね。
こちとら液晶モニタなんか20台以上使ってきたし。
何とつぜん年長者みたいな偉そうな口調になっちゃってんだかw
日立のS-IPSも使ってたし。L685EX とかね。997も仕事で使ってるしね。
ギラツブ感なんていう点では、大差ないよ。悪いけど。
997だって間近で見ればギラギラしてるよ。
あんたら白背景でWEB見てるだけだから気になるんでしょ。

515 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/03/01(水) 15:15:56 ID:Li4Ea4e4
特に2chねらってパネル至上主義の頭のおかしい奴の発言が異様に多いから、
気をつけたほうがいい。「チョンパネ」とか「ムスカパネル」とか
通用するのは2chだけだしな。

モナーとか日常で使ってるのか？

コストパフォーマンスの良さを考えて、J2130Hが今気になってるんだけど・・
いかんせん情報が少ないね。これ。

誰か前スレうｐしてくれないか？

っ にくちゃんねる

>>464
ｻﾝｸｽ
このスレの前スレにもレポあったが、
UXGA以上の液晶ディスプレイの前スレでレポしてた人がいた。

目には優しいだろうが、やっぱりテキスト向けといった印象か・・
あと応答速度もネックだなぁ。実物見ないとなんとも言えないんだけど。

安さに任せて買っちゃいたいけどな・・迷う。

俺もツクモの日立パネルのやつが気になってる
目に優しくて21.3型であの価格ってのならテキストや2ch用に最適なんだがなー

21.3インチ大きすぎて使えないよ　　orz

店頭で見て「まぁこんなもんだろ」と思って19インチ買って家に戻って置いてみるとでかすぎた件について

>>468
あるあるｗｗｗ

21.3インチってそんなに大きいの？

自分ちのﾃﾚﾋﾞが何インチか確認してみ？

正直、19インチあれば十分

>>468
俺の場合逆。
家で使ってると21.3型が標準サイズで特に大きくも小さくも感じないが、
店で見ると19インチでもずいぶんと大きく感じる。
店だとあまり大きなモニタがないからなのかな？

パソから1．5メートル離れれば目は疲れない。実戦積み

実戦を積み重ねて戦死は強くなるのだ

ツクモのJ2130H使ってるけど、なかなかいいよ。

Ｌ887やＬ997に手は出ないが
ＵＸＧＡのモニターが欲しいなら良いと思う。

ただ、やっぱり動画には向かないね。

21.3インチは想像以上にでかいよ。RDT211HとL887を購入したんだけど
211Ｈは画面全体を一度に視野内に捉えられないので目の筋が疲れてくるし
妙な圧迫感がある。結局サブで使う予定だったL887をメインに使ってる。
俺の視野だと20.1インチがギリギリ限界だった。

俺の場合逆で、L887だとドットピッチが小さくて目が疲れた。
L997にしたらドットピッチもちょうど良いし、IPSで心配だったギラツキも無いし良かった。
目の疲れに関してはだいぶ個人差があるから、実際に使ってみるしかないだろうね。

>>476
画像の発色はどんなレベルでしょうか？

>>446
>>448
>>454
>>458
レスありがとうございます。あげられた機種からいろいろ検討して
オクをさまよう旅にでます。いいのに出会えるといいなぁ

昨日ポチったL997きました。

19AC1使ってきた
LG-IPSのギラツキから開放されるかと思うと嬉しいﾖ

>>481
オメ。
比較レポよろすく

21インチよりも19インチが疲れにくいという意見もあるんだ
L997とL797ではどうなんだろうな

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　　　　 ヽ::::::::　　＼／　　　 ヽ　　　　　＼／　 ::::::::::::::::::.ノ

>>483
自分で使ってみるしかない。

イイヤマＰＬＨ２１３０って使ってる奴少ねえのかな。
取引先で使ってるのを横目で見る限りでは良さそうなんだが。

大ちゃん……こんなところに出張してるなんて視野が広いね……

19→20インチって縦横比の関係で横幅が一気に長くなるんだね。

>>486
スペック見る限りバランスは良さ気なんだけど
この価格帯だとL997買えちゃうからな…。

スペックをよく読んでみると、L997と比べて一般人もOKな感じだな。
機能も申し分ないし。ゲームとか動画もやりたいならこっちの方が良さそう。

問題はやっぱり価格か…。

LG-IPSでツブギラ全く感じず使っている。
ツブギラ原因をググってみても「開口率が狭い」ことしか
見つからないが、これだけでは納得できない。
誰かもっと詳しい説明のあるサイト教えて。

ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/
以外で

>>490
全く感じないなら、別に気にしなくていいじゃん。

>>490
ギラギラは視力（肉眼の分解能）と関係あるんじゃないかな。

目のいい人ほどキツいと予想してる。

残像は目が悪い人ほど感じるんだっけ？

逆じゃないかな

>>492
そうだとすれば漏れのようなどうしようもなく目の悪い香具師はLG-IPSでもOKということか？

つーか

LG-IPS使用
　↓
視力低下
　↓
LG-IPSでOK

つまりみんなLG-IPSでOKってことﾆだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>495　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>486
>>488
>>489
RDT211Hが14.5万で買えるのに、劣化版のPLH2130に15万出す香具師は居ないと思われ。

L997、今日一日使ってみたよ

19AC-1と比較して、目の疲れがかなり軽減された
白ベタの画面でも落ち着いた感じで、悩みの種だったｷﾞﾗｷﾞﾗから開放されて満足

画面は確かに大きいけど、19インチに慣れていればそんなに違和感ない感じ

L997の画でWUXGA出してくれたら頑張って買いたい
ColorEdgeブランドは高すぎるから簡便な

17インチの液晶ですら画面デカ！
っと思ってる俺がL997に乗り換えても幸せになれますか？

なれないだろうなぁ・・・・

ドットピッチはそれほど変わらないからすぐに慣れるよ。時間が経てば17インチが死ぬほど小さく感じるようになる。
ただ画面の絶対サイズが格段に増えるからスタンドは低く調整出来るものに変えるべき。RDT211H用のとか

>>501
確かに、初めて買ったパソコンに付属していた15インチCRTを
今見ると、死ぬほど小さく感じた。
当時は、これで十分すぎると思っていたはずなんだけど。

これと同じ現象がL997でもおきてくれるんなら嬉しいが・・・

ちなみにスタンドはS170のものと交換すればOKかなと思ってる。

>>502
できるのか？
S170のと交換

J2130が1万高くなった

>>504
マジだ・・

昨日買っておけば良かった(´･ω･`)

>>503
取り付け穴位置は規格で決まってるから、どのスタンドでも
取り付けられると思ったけど？

>>504
突然だな・・。
とっとと決めないから選択肢が狭められたか。

もうこうなったら良い液晶買うしかないかな

店頭ではL997はなくS170だけだったけどやっぱりナナオの液晶には目が行くなぁ〜良い良い

>>505
今日の夕方に買おうかと見てたときは７万円台だったのにｏｒｚ
もうツクモのは購入候補からはずれた。

８万と９万じゃ全然違うからなー。

この質で８万だったら、買いかなという感じはするけど
９万だとどうかな、ってなるよな

9万だったらもうちょっと足してL887を買えるからね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0302/mitsubishi.htm
このモニタのパネルはそれぞれAUO(20.1)とサムスン(21.3)であってますか？

20.1インチがLGのS-IPSで
21.3インチがサムスンのS-PVAだよ
三菱のページにもS-IPS採用って書いてある

だめじゃんorz

型番の末尾見た時点でダメだと分かる

WBSで電子ペーパーの特集してたな。
あれは恐ろしく目にやさしそう。PC用が出るのは何年後だろう。

俺も見たわそれ。省電力で省スペース、何より発光しないのがいいよね。

PC用に実用化されたらモニターの概念が激しく変わりそう。

文字専用ならともかく、画像を表示すると特性上染料系インクジェットプリンタで普通紙に印刷したような発色になる。
なので万能には使えないよ＞電子ペーパー
画像もグラビア印刷レベルまで行ったらもう言うことないが。

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） 二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様は
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ 　　　次の参議院選挙に日本うんこ党を旗揚げして
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 　　ウンコマン政権を樹立します。
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/

　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 ウン・コー万 ウン・コー万
　　　　　　　　　　　　⊂　⊂彡
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
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　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/

>>506
ネジ穴の間隔だけ見ればそうだが
スタンドそのものの形状的に無理がないか？

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 |# | 「も、もれる・・・」
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　Wil　　　　 　 ＼/　 /　「二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様に失礼よ！」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3Uまだ〜
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　でいし蕎麦　..|／

ＲＤＴ２１１Ｈってさ、１４５０００円と２１００００円と販売価格が真っ二つなんだけど、
なんか仕様が違うとかあるのかい？

>>525
高いほうがうんこが沢山詰まっているにきまってるジャマイか

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3Uまだ〜
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣

>>525
値下げする前に仕入れた在庫がまだ残ってるとこと、値下げ後に仕入れたとこの差じゃね？
中身は同じものだと思うけど。

>>528
なるほどー

>>522
ちょっとスタンドが小さいだけで、付かないことはないと思うぞ。
重さもそんなに馬鹿みたいに違うってわけじゃないし。

>>530
付いてもスウィングしないとか

二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様のDNA見てみました

●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
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見つけやすいようにあげておきました。オレって親切！
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二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!


　　　　　　　　 人　　　　　　 人ｳﾝｺｰ♪ 人　　　　　　　 人
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http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/270-

二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様が
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　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
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http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/270-

↑2年連続うんこってすごいよな。



>>518>>519
＞＞画像もグラビア印刷レベルまで行ったらもう言うことないが。

確実に変わるとおもわれ。
さらに高解像度化すると、もう紙と区別できないよﾏｼﾞで。

描画スピードとかは大丈夫なの？

あ、それ考えちゃあいなかった＞＜

応答速度はとんでもない位遅くなりそうだな
DSTN以上かもｗ

紙芝居風で良いじゃないか！

ナナオのモニタ欲しいけど、金ないから妥協しまくってS170で突撃してくる( ﾟдﾟ )

S170は目にいいの？

良いに決まってるじゃないか。何せあの馬鹿高いナナオ製のモニタだぞ。HAHAHA！

パネルは気にしちゃダメ

S170買うお金があるなら3万ちょっとで売ってるMVAパネルを採用している
19インチ液晶を買ったほうがいいと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、
　　うんこスレと聞いて　　　　　　　　　λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、
　　　　参りました　　　　　　　　　 λ　Λ __ λ_ Λ _ﾍ λ　λ ﾍ__ λ_ﾍ λ λ
　　　　　　　　 　　　　　　　　人　人　λ　人　 人　人 __λ人　　人　 人
　　　　　　　　　　　　　　 人　　 人　人 　人　 人　 人　　 人　人　　人
　　　　　　　　　　　　人（＿_人（＿人　） 人　（人.人_＿）.人___）　人（　人
　　　　　　　　　　　（＿_）__（＿_）_（＿_）（＿_）（＿_）__）　（＿_）__（＿_）（＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）（＿＿（＿＿）＿__（＿＿）__）（＿＿）（＿＿）＿＿）
　　　　　　　　　　（ ・∀・ （ ・∀（ ・∀・ ）∀（ ・∀・ ）・（ ・∀・ ） ・∀・ ）∀・ ）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/

お前らみんなまとめて帰れ！

ナナオ買う前にここ読んだほうがいい。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

俺はナナオS1910だが疲れ目でひどい目にあってる・・・。

そこ、前はもっと目に痛い配色だったよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　目が痛い・・ﾓｳﾀﾞﾐﾀﾞ････
　　　　　　　　　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　,,,,_　:∩:　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ･･･ﾎﾟﾝｯ!!　　　　　　　　　　　
　3　 ` ∩:ヽヽ
　⊃（　 ﾉ:　　●
　‐'''''"　

　　　　　　　　　　 *'``・* 。
　　　　　　　　　 　|　　　`・*`*。
　　　　　　　　　_,∩,.._ 　　　`・+・*　*｡
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ　*｡+ﾟ●*
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　*ﾟ*　｡*ﾟ････。目を痛くする毒素が・・！　
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''" 　｡*ﾟ　
　　　　　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>547
そのサイトって２ｃｈをそのままコピペしたみたいなサイトだね。

>>547
そこのサイト、ちゃっかりアフィリエイト貼って
アフィサイトと化したな

ふむ、S170はナナオの中でも地雷なのか･･･( ﾟДﾟ)ノシャープのLL-173シリーズってどうよー

株が下手だからアサマシエイト

>>550
作者がここの住人だからいいじゃん。
つうか、元のテンプレつくってんのも漏れだし。

と言ってる間に、L997、S2410、1910HRを追加しましたよ。
ますます重くなった。

>>551
サイト代（月５００円）の足しにと思ってやってみたが、はっきり言って無駄だと悟ったよ。
期待していた訳じゃなかったけど。

アフィるためにサイト作ったように見えるから、やめといたほうがいいぞ。

はい、考えときます。

参考になってるよ、ありがとうがんばれ

やっぱ目潰しってネタだったんだな。
このスレの奴らアタマ犯しすぎ。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/03/03(金) 10:01:45 ID:9yU9pwR1
↑目潰し購入者乙。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/03/03(金) 18:25:43 ID:bIJHHKE6
>>371ゲーマースレなんだからさ
ゲーハー板とかハード板系の、２ｃｈ脳に侵されたようなカキコは要らないですよ

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/03/03(金) 20:27:27 ID:Z2oaPoUy
事実だし。見たことないの？

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/03/03(金) 21:59:47 ID:xq4UZxcR
>>374
持ってて言ってるのか？
あんなもん慣れれば全く問題ないぞ
まあどうせ持ってないし見たこともないんだろうが
あれば店頭とかなんだろうな

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/03/03(金) 22:03:48 ID:Z2oaPoUy
チョン乙。或いは視覚障害者乙。

>>558
お役に立てて光栄です。
ショップで店員に白い目をされながらマイクロスコープで画面を撮影している

途中で切れたので、

ショップで店員に白い目をされながらマイクロスコープで画面を撮影している苦労が報われますｗ

と書きたかっただけ。

>>559
煽りだと思うけど、人それぞれだよ。
平気な人は平気。ダメな人はダメ。

>>561
ショップで撮影してたとはたいしたもんだ

OAフィルターの効果も検証してみない？

S1910HRとS1910がちがうってのは衝撃だったな

>>555
役に立つサイトだし、アフィあってもいいと思うけどね。
でも表6の物にまで付けるのはいかがなものかと。

>>563
同意。
こんなマイナーチェンジ、普通わかんねーよ。

>>563
くの字じゃなくなってM170と非常に似た傾向らしいね。
そういうことがマイクロスコープを使って初めてわかるんだから
サイトの意義は十分あると思うよ。
店で測るとは恐れ入ったがｗ

ギラツキってのは画像の糸クズみたいのが揺れ動くことを言ってるのかな？
L997の写真との比較の限り、そのぐらいしかわからないんだけど。

あんな差があるのかよ・・・まったく別のモニタだな

IPS系もVA系も
まっすぐ→くの字→まっすぐと移り変わってるっぽい
S-PVAやシャープの新しいTVとかは
１ピクセルを更に分割して表示
SPVAは灰色でドットの半分くらいが消灯した状態になるのでツブツブにみえる。

>>567
んなわきゃない。

IPS（まっすぐ）→S-IPS（くの字2分割）→AS-IPS（くの字2分割）→IPS-PRO（上下2分割）
A-SFT（まっすぐ）→SA-SFT（内部がギザギザ）→UA-SFT（内部がギザギザ）
ASV（上下2分割）→マルチ画素ASV（上下4分割・交互配置）
PVA（上下2分割）→S-PVA（上下4分割・ライン配置）

IPS（まっすぐ・メタル）→S-IPS（くの字2分割・メタル）→AS-IPS（くの字2分割・ITO）→IPS-PRO（上下2分割・ITO）
SFT（まっすぐ・メタル）→A-SFT（？）→SA-SFT（内部がギザギザ・ITO）→UA-SFT（内部がギザギザ・ITO）
DD-IPS（くの字2分割・ITO）
ASV（上下2分割）→マルチ画素ASV（上下4分割・交互配置）
PVA（上下2分割）→PVA（＞の字2分割）→PVA（上下2分割）→S-PVA（上下4分割・ライン配置）

>>569
いんわきゃないっても

だいたい同じ事いってると思うんだが？＾＾

かなり適当なかき方だがなね

>>570
誤字ばっかだなorz
逝ってくる

>>569
PVA以外は一番右ってディスプレイには使われていないような。。。
やっぱTVじゃないと儲からんのかね。

>>547
知らぬ間に目に優しいHPになったなｗ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

S2410Wの200倍の写真を見ると、
画素の中心付近が暗くなっているけど、
これが、↓で言ってるサブピクセルの一種？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050914/sony2_04.jpg

S170とL568って性能、パネル共々全く同じ物だよね？

L797 SA-SFT 200倍
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/index.files/Pic0663.jpg
L997 S-IPS 200倍
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/index.files/Pic0695.jpg

開口度の違いって分かるの？

よくみたらスレ違いでした

知らぬ間に更新されてたんだ。
＞液晶モニターによる目の疲れについての一考察
作者乙！S1910はホントはまった。ナナオの名前に騙された。
おかげで昨日も一日ダウンしたよｗ

ところでパネルのメーカとかってどうやって調べるの？ググっても出てこないんだが。

>>578
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html

>>579
さんくす

202Gはギラつきが無くて疲れないって書いてあるけど、
店頭で見る限り2410Wも202Gも同じぐらい表面がギラついて見えるんだが・・・

それとも、2410Wのはギラつきで、202Gはザラつきって事なのかな？
ギラつきとザラつきの違いがよくわからんけど・・・

>>576
それ見たら、L997に乗り換えるとツブツブで死にそうになりそう。

>>578
パネルのメーカーはこっちも詳しい
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

>>581
個体差や展示場所の関係で、見えにくかったのかもしれない。
同じAUO M-PVAを使ったAD193Cはやたら目が疲れた記憶がある。
ただそのときはパネルの知識がなかったから、深くは考えなかったけど。

ちなみに、漏れのギラツキとザラザラの違いはこんな感じ。

ギラギラ：素子ごとの光のムラで明るく強い光の素子と相対的に暗い素子が入り交じって、
明るい素子が強く発光して見え、縞模様のように見える。
適当な写真が見あたらないけど、この車の表面のような。
http://izumi-produce.ftw.jp/20031010145640_CIMG0003.JPG

ざらざら：素子ごとの光のムラで、全体はだいたい均一だが、所々微妙に光の強弱があり
表面に影というか、傷というか、凹凸と言うようなものを感じる状態。

>>584
P-MVAの間違いね。

S1910とS1910HRってやっぱりパネル自体が違うのか
Eizo S1910 = 19 inch 12 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4) panel.
Eizo S1910-HR = 19 inch 8 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4-L02) panel.
ナナオは同じパネルを採用して回路だけ改善したとか発表してなかったっけ？

今S1910-RとRDT195Vを使っているのだが、毎日１２時間以上ディスプレイ見てて死にそうになる。
金曜は終に1日中、目の奥が重くて起きれなかった。
パネルがサムソンとLGだから仕方ないが、値段より質をとったつもりだったのにショック・・・。

で気を取り直してL887を検討してるのだが、やっぱり1日12時間使ったら死にそうになるかな？
俺の場合、純粋に使用時間が長いからかなとも思う。買い換えて症状変わらなかったら寂しすぎるし。
誰か教えて。

>>587
L887はナナオでも最高に目に優しいって触れ込みが多いんだから買ってみて間違いは無いのでは？
何せ紙のような画質って言うんだからテキスト用途には最適でしょ。

L797を使ってるけど一日10時間以上でも全然目など疲れない。目薬が必要になった事なんて皆無。
20時間以上連続して見た時は流石に目がしょぼしょぼしてきたけど。
19インチでも我慢できるなら結構良いよ

>>584
お〜、わざわざ写真まで貼ってくれてありがとうヽ(´ー｀)ノ

俺が店頭で2410Wや202Gを見て感じたザラつき（ギラつき？）は、
黒い背景では分からないけど、白背景とか青い空を表示すると画面にもの凄く細かいガラス繊維をちりばめた感じで、
貼ってくれた車のボディーのようにラメがかって見える感じ。

202Gは近所のPCデポにあるからよく見るんだけど、
縞模様のように感じたことはないからやっぱり202GはLG-IPSで言われているようなギラギラのそれとは違うんだろうか・・・
店頭で見た限りではイマイチ違いが分からんです。

あとここのスレを見る前は2001FPと202Gを比べたら202Gはギラツブ感が全くなくて発色以外はイイかもって思ってたけど、
ここのスレを見るようになってL997とかL887と比べると202Gのザラつき感も気になってきた・・・
さすがにL997とかL887の隣にならんでると買う気がなくなる・・・

お金貯めるぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>588
早速レスありがとー！
L797もいいのかぁ。検討してみるよ。
雑誌では目の疲れやすさって評価されないんですっかり騙されたよ。

ぜんぜん話題に上らないけどPLH1900は使ってる人いないの？

>>5
> （６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
> ------------　↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑　--------------
> ------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　--------------
> （７）AUO P-MVA、SAMSUNG PVA

AUO P-MVAの新しい古いは何年あたりの製品で見当つけるのでしょうか。
旧パネルで販売中の機種があったら教えてください。

そのテンプレの
＞ （６）一世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
はあんまりアテにならないよ
LGのIPSが採用されたIBMのUXGA液晶を昔使ってたけど
開口率が低いせいか最近のLG S-IPS以上にギラツブしてた

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。

コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

返答：本当にありがとうございました。　（5月23日 6時 38分)

>>581
UXGAスレによると、AD202GからL887に買い換えた人が全然変わったとのこと。
その人はAD202Gも2001FPも疲労度は大差ないって感じてた。

>>587
目の疲れって、蓄積されてどんどん耐えられる限界が低くなっていくから、少しでも早く買い替えたほうがいいよ。
L887なら少なくとも、その2機種よりは楽になれるから。

さすがのL887でも、調子に乗って毎日15時間以上を3ヵ月続けてたら、目が死にそうになってるオレガイル。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

これ見ると、L997の青は、赤や緑よりも発光量が明らかに少ないんですけど
なんか理由があるんでしょうか？

>>597
単にカメラの露出等の違いでしょ。
S1910HRも似たような感じ。

あうお〜！！

J2130Hの購入を検討しています
応答速度がすごく遅いとのですがブラウザのスクロールでも気になるほどでしょうか？
動画はTV出力にしているので大丈夫なのですが

>>597
青は光の屈折率が赤より高いため、拡散しやすい。
そのため、RGBで青は発行量が小さく見えてしまう。
他の写真でも青が乱れて見えるのはそのため。

>>5
はあ〜これ見たら急にギラツキを感じるようになった

>>602
わろすw

プラシーボ効果

>>596
> さすがのL887でも、調子に乗って毎日15時間以上を3ヵ月続けてたら、目が死にそうになってるオレガイル。

レスさんくす。実は俺もそれぐらいやっているｗ
うーん、余計迷う（笑

新製品がどんどん目潰しパネルの方向へ流れていくのは、もう見ていられない。
そこで思いついたんだけど、目潰し液晶大流行の惨状を、
国民生活センターに訴えていくというのはどうだろう。

国民生活センター　ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱　ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

俺はネットゲーム厨なんだが、あまりにも横暴なサービスを続けるネットゲーム運営会社について、
有志のユーザー達が、惨状を伝えるメールを国民生活センターに送りまくったところ、
実際にネットゲーム会社に調査が入り、改善するように指導され、
さらにその事がインプレス等のニュースサイトに取り上げられ、
NHKのニュース10でも小さな特集が放送されたという、かなりの成果をあげた。

無意味なスペック競争に走るメーカーの製品が、健康被害を出しているという線で訴えれば、
生活センターも調査に乗り出してくれると思う。
そうなれば、かなり効果的な圧力になり、マスコミに取り上げられるような事になれば、
日本の有名メーカーは何らかの対応をせざるを得ないだろうし、
今後の製品では、本当に良いパネルを使ったモニターが増えていくんじゃないだろうか。

>>606
よろしく

>>606
俺は見守るだけだが、よろしく

>>606
ファイトぉ！

>>606
応援してるよ

お前等、ﾋﾄﾞｽｗ

＞＞６０６
おまえイイヨwww

　　　　　　　　　　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　＼＼　 ﾓｳｺﾈｴﾖ!!ｳﾜｧｧﾝ!!　／／
　+　　　+　＼＼　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!ｳﾜｧｧﾝ!!／+
　　　　　　ヽ(｀д´ )ﾉ ヽ(｀Д´)ﾉ　ゝ(｀д´)/
　　　　　　 　 （　　） 　 （　　）　　 （　　） 　　+
　　+　　　　　 <　＼ 　　/　ヽ　　 /　> +

>>613
俺は正直共感するから、消費者トラブルメール箱にちょっとした長文いれとくよ。

>>613
ガンガレｗ
オレも目をやられたんでメールしておくよ。

>>613
ガンガレww

DD-IPSも多少ツブギラ感がありますね
ルーペで見ると面白いのですが

>>606
こういう「ユーザーから働きかける方法」の情報はありがたいね。

今のままでは、理論的に説明できない以上
メーカーに問い詰めても水掛け論になるだけだしな…。

驚いた！　こんなもんが出てたとは！
http://www.nec-display.com/products/model/lcd2090uxi/index.html
ヨド新宿に並んでた(L997とL887の横に）。出て店員も驚いたそうだ。価格comにもスレがない。

で〜〜〜
見た印象だが、
�@写り込み　に関してはダントツに優秀で、L887とは月とスッポン。
（このへんはL797と同様だろう）
�A輝度は100％だったけど、明るすぎる、て感じはない。
�B発色の雰囲気は、L997と似ていて、L887のようなボーとした眠たさはない。
�Cこれは特筆だけど、白が異様に白く、純白だった。比較するとL997とL887はかなり黄ばんで見える。
�D目にやさしいかどうかは、実際使ってみないと不明だが・・・

　　　 ,,,,.- 、,,,__
　, '''""／　O ヽ,,,"'' 、
　　"''（ ⌒ω⌒）"""　楽しいツバサ・クロニクル
　　⊂,>、　　 /つ　　　http://www3.nhk.or.jp/anime/tsubasa/
　　　 ヽ ヽ, ／ ）
　　　　 ' -' し '
わかるお
　
２ちゃんねるＴＵＢＯの縮小画像でみるとよくわかる。
特にＳＡ−ＳＦＴのほうが明らかに大きい。（格子もせまい）
Ｓ−ＩＰＳのほうはなんか画素が小さい、まるくなってみえるお
>>617
ＩＢＭノートでｓ３０っての使ってるんだけど、ＤＤ−ＩＰＳっぽい。
つぶつぶあるお

・・それと、メインに「ＳＧＩ１６００ＳＷ」というのを使ってんだけど
これもＳ−ＩＰＳみたい。
これもつぶつぶあるよ。

スペック欄に「ドット抜け※1 0.00021％以下」と記載があるのにﾋﾞｸｰﾘ
他社で見たことないから、いいのか悪いのかわからんところがorz

>>619
LG乙

>>619
UXGAスレにもレポがあるけど、だいぶ良くなったみたいだね。
L887買っちゃった人はご愁傷様だ。

637 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2006/03/03(金) 23:58:53 ID:+vUP6l6H
俺もまた淀に見に行っちゃったよ。
展示してあった同じ列の4台を見比べると
９９７＞2090＞887＞＞＞＞＞AD202って感じかな
素人の目では997と2090の発色は似たように見えた。
ただ、2090のほうが目にきつい感じ。
887は肌色のグラデーションがのっぺりした感じ。視野角も狭い。
AD202は白がオレンジがかって見える。これも視野角狭い。
AD202はそれなりに売れてるからこその配置なんだろうが、
あそこにおかれると質の違いがはっきり感じ取れるｗ

で、床近くにS205があったんだけど照明のあたり方違うから
なんともいえないけど、輝度調整の範囲がそんなに広くないかな。
それでも今使ってる202ADよりはましっぽいな。
勢いで買わなきゃよかったorz

>>622
LGつっても初お目見えのTW-IPSだろ？
LGのS-IPSは論外だがTW-IPSの評価を下すにはまだ早いんじゃないか？

>>624
同意
もう少しレポが欲しいとこだ

2090UXiはUXGAスレにレビューが出ているな。
割とつっこんだとこまで見てるし、本人も満足しているみたい。
目の疲れも今の所感じてはいない模様。

ただ、読んだ限りでは他のツブギラ系パネルや国産パネルとの比較を自宅でしていないようなので
このスレ向けの液晶かどうかは未知数だな。ここは特に目が弱い奴が多いし。orz
もっとレビューが増えればいいんだけどね。特に他パネルとの比較とか。

>>619
2090UXi、興味はあるんだが実物見れないんだよなぁ。NANAOならまだショールームがあるから何とかなるが。
白が異様に白くってのは、sRGBでってこと？ それとも色温度6500kで？

輝度ムラがないとか、開口率の高さから白が映えるってとかならわかるんだが、異様に白いってのはモニタとして
おかしい。デフォルト何になってるか知らんけど。

TW-IPS、お化けの可能性あり？

自己レス

×お化け
○大化け

結構いいみたいよ
ttp://syuusui.seesaa.net/index.rdf

UXGAスレの人柱と同一人物っぽいな。

これまで使っていたのは1710か。
これは期待できるかもわからんね。

あれ？読み返してみると同一人物じゃないっぽい？

M170を1年以上使っている者です。
3~4ヶ月くらい前から、飛蚊症の症状が発生し始め、
現在ではかなりうっとおしいくらい激しく出るようになりました。

ネットで調べたところ、飛蚊症自体は加齢などによって
自然と発生するものであり、ほっといてもいいみたいですが
網膜剥離の初期症状として飛蚊症が発生することもあるようです。
また、網膜剥離になる原因の一つとして長時間のPC使用
(モニタの長時間使用)が挙げられるとのことです。

特に、若年者が飛蚊症になるということは、加齢が原因ではないため
網膜剥離が原因の可能性が高いようです。

ちなみに、俺は25歳。
さすがにこれ以上ほったらかしておくのは怖いので
明日病院にいって眼底検査を受けてきます。

ｺﾜｲﾖｰｰｰ

>>633
手術を受けた人もいます。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137908918/85
ここから先は因果関係あるか分からないけど
我慢して使ってたある日、飛蚊症と目の端に光が見えるようになった。
医者に行ったら網膜裂孔と診断され、簡単なレーザー手術を受ける羽目に。

>>634
自分の場合は、まだ飛蚊症だけですが、
目の端に光が見える現象も発生したら
100%網膜裂孔みたいですね。

これが進行すると、網膜剥離→失明となるようです。
http://www.matsuda-eye-clinic.com/gantei1-1.htm

って、こんなこと調べてたらますます怖くなってきた。

網膜剥離とは？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/3889/map.html

>>621
4個までアリ。5個から不良ってことだね。
RDT211Hは確か11個から不良だからかな〜り(･∀･)イイ！

けど、実際には3個もあれば充分鬱なんだよな…orz

TW-IPS、LGはミッドレンジ一辺倒のサムスンと違って、
地道にハイエンド作ろうとしてるから結構期待。

このスレでは「店頭で綺麗」はアテになるどころか、ヤバイ兆候だったりするから
判断には時間がかかるな。

L997
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/index.files/Pic0695.jpg

L887
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/index.files/Pic0695(1).jpg

DELL 2005
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/index.files/Pic0543.jpg

L997の画素って、こうして見ると文句のつけようがないくらい
抜群に綺麗だなぁ。
おかしな光のかく乱とかもないし。
もしかして、L887よりも目に優しいんじゃないだろうか？

そこんところどうなん？

ヒント：スキマ

TW-IPS＝日立S-IPS相当ってどこかで見た気がする。
（何が相当なのかは知らんがｗ）
日立はすでに次の世代のパネルに切り替わってるがな・・・

>>639
>何が相当なのかは知らんがｗ
開口率を上げて隙間を減らすというアプローチが
日立のS-IPS＞AS-IPSへのアプローチと全く同じだから

>>637
確かにL997の画素は綺麗すぎるかも。
表面処理が、ノングレア処理とグレア処理の中間って言われてるから
それが原因だろうか？

ノングレア処理層で光が乱反射しないでストレートに届いているとか。

詳しい人の解説気本

>>633
>>目の端に光が見える現象も発生したら100%網膜裂孔みたいですね。
100%ってのは間違いだとおもいます。
つーか俺も半年程飛蚊症とその症状に悩まされて
眼科で精密検査受けてきたけど、網膜に異常はありませんでした。

でもPC使うようになってから大分飛蚊症は増えたと思う。
PCの使いすぎはやっぱり相当目に負担がかかるんですね。

>>637
とても綺麗に揃ってますね>L997
DELL 2005はちょっと酷いような

>>637
それ997以外のピントがあってないからピンボケで
画素がそろってなくみえるだけだよ

どこの液晶もしっかりピンと合わせて撮影すれば
がたがたの画素のなんてほとんどないよ

>>644
ピントを精一杯合わせてこれだよ。
これ以上近づけるとぼけがひどくなり、離すとコーティング表面に焦点が合う。

鮮明に見ようとすれば、コーティングや偏光板やらをはがさないといけないと思うぞ。

>>645
同じカメラを使って、同じ人がピントを合わせて
こういう風に写るってことは、やっぱりL997が優秀だってことかな？

L997が目に優しいと言われる理由はここにありって感じかな。

ところで、L997はコーティングの写真がないのはなぜでしょうか？

L997の接写は美しすぎる
ここまでのパネルを作るには相当な技術が必要なんだろう
言い換えれば韓国産パネルが目に疲れないパネルになるのは、もう無理なようですね
一部の日本メーカーしか到達しえない境地なのでしょう

>>631
同一人物じゃない。別人です。

で〜〜〜
おれヨドバシのモニター・コーナーなどに行って数分見ているだけで
頭ガンガンしはじめるタイプなのね。
けどNECの2090は、とくに異常は感じなかった。
それにこれ高いよ。138600にポイント10%だったから、L887より高いんだ。
それでL887より性能が悪かったら、いったい誰が買うんだ？
ちなみにおれは、家ではL797と日立のプリウスにくっついてきたチョイ古の15インチを使ってる。
ともに目にはやさしいんだけど色調がけっこう違うのが南天。

>>646
ショップで撮るときには、周りの目が気になって、時間を掛けて撮ることができないんです。
重要なWRGBは必ず撮るけど、そのほかは環境依存だったり忘れたりします。
WRGBのピント合わせだけは時間を掛けてやってますが。

TW−IPSってLGとしては最新のパネルになるんかいな？

ん？2090って21インチじゃなくて20インチだったのか
それじゃ高すぎるな
21インチでやっと許容出来るというのにこれじゃあな

>>649
ヨドバシなら時間帯を選べば気兼ねすることも無いような？
店員も何も言って来ない、というか平日の昼ならPCモニタ売り場に居ないしw

高いモニタだから目に優しいと思いこみたい人がいるみたいだな。

19インチスレがまもなく1000到達

続きはフライングした新スレを再利用しています。

■19インチ液晶モニター■29台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139588724/

ざっと1から読んでみたけど、L567は神機だったのね・・・

大きいヤツに買い換えようと、色々検索しているけど

「目に優しくて応答速度が速い」という希望は叶わないようですね・・・。

MMOやってて、残像？で文字が読みづらいことが多々あるので

応答速度が速い（残像が少ない）ものに買い換えたいのですが

速いものは総じて目つぶしパネルだし・・・。L567のレベルで目に優しい

機種といえばL997やL887になってしまうということでしょうか？

>>655
L887でMMOを遊んでますが、文字の残像は気になりませんよ。
むしろ画面が大きいので、目の移動が疲れますね。

二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様ファンの銀蠅の皆さん。おはようございます。
我々銀蠅の努力も空しく二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様スレが落ちてしまいました・・・orz
しかし、ご安心ください！
新たに二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様スレが立ちました。
迷うことの無いように誘導させていただきます。

旧：
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141056429/
　↓
新：
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

　　　　 人
　　　 （_＿）　 人
　　　（＿＿）（_＿）
　＿ ( ・∀・(・∀・ )__　ｳﾝｺｰ
　|≡（　　　)(　　　)≡|
　｀┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,　┴,,,,..

24型ワイドWUXGAの製品で目に関してマシなのってありますか？
あの広さはかなり魅力なんだけど、店頭で見ただけで目がチカチカしてきていかんとです……

L565とL567って同じ

L565に

ArcSwing
10bitガンマ補正
ScreenManager
DesktopViewer
Adobe PhotoShop
DVIケーブル

が付いたのがL567

LG-IPS搭載のL2335買ったら本当に目が疲れてビックリ。
が、ブライトネス: 0, コントラスト: 55, 色温度: 6500K
で隣のCRTと色合わせしたら疲れなくなった。正直色が合ってなかったせいなのかも。

ここの住人的にはモニタってどんな調整してます？
自分の場合CRTでも目が疲れるので、6500Kデフォルトの低輝度設定なんですが。

関係ないけど一遍CRTが壊れたときにナナオから借りた代替機L565だと、
デフォルト設定でも全然目が疲れなかったのは何なんだろうか。
やっぱり液晶の差ってあるのかね。

モニターも照明も5500Kです

>>658
EIZOのCGシリーズに23インチWUXGAがありますよ。
70万円ぐらいしますが・・・(´▽｀*)ｱﾊﾊﾊﾊ

６５００Ｋって青過ぎないか？

液晶が持ってるsRGB設定が6500Kなんでそれに合わせてます。
後ICCプロファイルも6500Kのものしかないんで。

>>656
ありがとうございます。
ただ、L887にしろL997にしろ10万オーバーなんですよね・・・(´▽｀*)ｱﾊﾊﾊﾊ

L567に大きな不満があるわけではないので悩みどころです。

今のところ何時間ぐらい使ったの？

>>658
大型は全滅・・・・せめてもの救いが、ナナオ製であるＳ−ＰＶＡのやし。
・・・まああとはワークステーション用も大型あるけど、ＳＧＩとかＳＵＮの23インチディスﾌﾟﾚｲはＬＧ製だろうけど
割かしよく作られてるんじゃないかなあ。

あとはアップル新旧のＨＤシネマ。。。。
>>663
２２．２でＷＵｘがってどこのパネルだろう。

>>>666

ただ、Ｌ５６７って問題多いんじゃ･･･

>>669
よく言われる（というかコレしか知らない）のが、角に黒ずみが出る。というやつですね。

自分のやつをよーく見てみましたが、言われれば何となくそうかな？というレベルでした。

応答速度にやや難ありですが、静止画ベースなら問題にならないと思いますし

こちらのスレ的にも目に優しいパネルですし、悩んでるところなんです。

黒ずみ出た場合は対策施したパネルに無償交換してもらえば、再発しないよ
もっとも俺は自宅と会社で3台のL567使ってて、どれにも出てないけど

>>668
金があるならColorEdge CG220やVGP-D23HD1なんかがいいんじゃね？

>>631
それ俺ｗ　UXGAスレの590番。1711って間違えて書いていたorz

>>672
CG220はともかく、VGP-D23HD1はAUOMVAだし、色温度調整もないし、このスレ的には地雷。

三菱のグレアパネルって評判どんなもんなの？なんか光沢パネルっぽいけど
Vの方がいいかね

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！グレアパネルってどういう意味ですか
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ツルテカ

ﾊﾟｲﾊﾟﾝ

1910-HRは目の疲れ具合及びギラギラ具合はどうでしょうか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43049051
こんなのとか大丈夫らしいよ。
三菱は目に優しいって言ってた

宣伝乙

>>680
宣伝乙。
ＴＮ、１７インチ、それにＤＶＩもない。

ひどいもの出品するやついるな

NANAO S170はいいよ。
全然目が疲れない。色もバッチリ出る。
ただ、今は大きいのが主流だから、
これから買うなら大きいサイズなんだろうけどね。

このスレ見てL567ちょっと前買ってみました。
いままでのHP　L1755と同じ6500Kにしても1755は青く、
L567は異様に黄色くなるのはなんでだろう・・
ありえんほど違うんだけどへたってるからかな？

バックライトの輝度むら？も結構気になるレベルなんだが・・
はずれ引いたか。4〜5000時間だとまだまだいけると思ったんだけど

目の疲れはけっこういいです。映像がなめらかな感じでテキストも
明らかに見やすくなったと感じます。名機あつかいなのもうなずける
気がしますね。
はぁーもうちょっと若い使用時間ので探してみるかしらん

目のことを心配しながら、金を惜んじゃダーメ。

>>684
S170はギラギラはありませんか？

典型的なサムスン高コントラ比パネルな訳だが

　　 ＼　二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様が御降臨！　　/
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 人 　 　　人　　　　人 　 　 人
　　　　　　 （＿_）　　（＿_）　　（＿_） 　 （＿_）
　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（　・∀・）（　´∀｀）
　l ￣l￣￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣l＼
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
　l￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l＼l
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

枠は黒と白どちらのほうがより目に優しいの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!　 　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様がやって来ましたよ！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

>>690
　　　　　　　　 人　　　　　　 人ｳﾝｺｰ♪ 人　　　　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　　　 （＿_）　　　　（＿_）ｳﾝｺｰ♪ （＿_）
　 　 　 　 　（＿＿）　　　∩＿＿）　　　（＿＿）,　　　　（＿＿）
　ｳﾝｺｰ♪ （, ・∀・ ） 　　| |・∀・） 　　（・∀・　）　　　 （　・∀・） 　ｳﾝｺｰ♪
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,
２枚重ねのエンボス加工のものがお尻には優しいよ！　常識！
と、二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様が言ってました。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

白のが優しいよ

>>693
白のほうが、お尻ふいたときに、どんなウンコか確認しやすいじゃないか！

　 ＼　二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様　／
　　　＼　　　　　　　　が言ってた！　　　　　　　 ／
　　　　　　　 人 　 　　人　　　　人 　 　 人
　　　　　　 （＿_）　　（＿_）　　（＿_） 　 （＿_）
　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（　・∀・）（　´∀｀）
　l ￣l￣￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣l＼
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
　l￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l＼l
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

　　　　　　 人
　ｶﾀｶﾀｶﾀ（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾀ　 （・∀・　 ）＜　目に優しい液晶も大事だが、香るウンコも大事だよ。
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様からの快適PCアドバイス
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

・株のリアルタイム板、チャート監視
・フォトショップ画像編集
・メール、エクセル、ネットサーフィン

この使用目的全てを満たす目に優しい液晶でお薦めはどれですか。

候補
１ツクモJ2130H
２ナナオL887
３ナナオL997

>>696
A株のリアルタイム板、チャート監視（解像度）
Bフォトショップ画像編集（色再現性）
Cメール、エクセル（目の疲れにくさ・色温度・輝度等の調整機能）
Dネットサーフィン（目の疲れにくさ・ドットピッチ・残像）

J2130H　A◎　B△　C△　D△
L887　　 A◎　B○　C◎　D○
L997　　 A◎　B◎　C○　D◎

>>697 サンクス!

すみません、ナナオL797を忘れてました。19型の中では目に優しそうですがどうでしょう。
また、それ以外にお薦め品があったらよろしくお願いします。

でmeiryoどこにあんだよ。
つーかマイクソロフトは先にmeiryoだけでも無料配布しろや。

目の疲れにくさはL887の方が上じゃないの？

てかネットサーフィンで残像は無いんじゃないの？

meiryo欲しい人いればupするがあんまり良いものではないよ。
Cleartypeみたいに凝ったものよりOS Xみたいに原始的
アンチエイリアスのほうがまだ目に優しい希ガス

>>702
元フォントは何がいいのん？

>>697
滅茶苦茶だな

flashとかの激しいので残像出るっしょ

>>705
て言うか、このスレにおける『目の敏感な人』は、flashとかMADなんかを見たら失明すると思うけどw

>>702
macのは単にぼけてるだけだから確かに目は疲れにくいかも。

文字に注視する場合と、たださらっと読む場合とで全然違うと思う。
ぼけてたら疲れる場合だってあります。

いいIPS液晶でＰＣ用ディスプレイださないかな？

わーい、L797届いたよ〜♪

>>710 ｵﾒ。




ちょ、あと最初これびっくりしたおｗ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35400348



・・・おれもまだまだだな。。。。。。orz

>>702
下さい。

>>711
この技術を応用すれば目にいいモニタも安く作れるんじゃね

液晶製作キットとかって無いのかな？
日立やNECから大量に仕入れて安く作ってくれないかね。どっかのショップ

正直きっちり椅子に座ってディスプレイ眺めるんなら
そこそこマシな造りのTNパネルものでもいいんじゃない？

いろんな角度から見てもパンチラが拝めるわけでなし

ただ、大きいサイズの液晶だと、角度が付くせいか、端のほうが色変わっちゃったりしますよね。
離れてテレビ見たりするのがメインならいいんでないかい？
１人暮らしでテレビ無しでパソコンだけの人。そんな用途の人も結構多いでしょ？

>>715
俺の液晶、真正面からパンチラ拝めるよ。

ちょｗｗｗおまｗｗｗそれ多分パンチラ画像ｗｗｗ

>>717
下さい。

>>714
自作で液晶モニタ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119193086/

>>687
まあ輝度3％・色温度6500Kに調整しての話だけどね。
あくまで自分の主観です。
なにせ自分も第一印象は>>330さんのS190と全く同じだったから
そういわれると強くはプッシュできない。

なにせ残像はあるし、字が細くてクッキリぎみなので、
それをギラギラと言うならギラギラってことになっちゃうし。
ただ自分はこのモニタは、色が自然に出てくれるが気にいってる。
それが長時間やっても疲れない最大の要因かなとも思ったので
このスレに書いてみた。

そして目を細めれば・・・

アドバイスくれた人、ありがとうございました。
今日L887を注文しました。

ナナオのショールーム、ビッグカメラと回ってみて、色々なモニターを凝視してみたんですが、これが一番自分の目に違和感なかったです。
モニターって実際見ると個性があるというか、それぞれ違いますね。

迷っている方は是非とも、展示品を見に行きましょう。

20インチは字が細いという人もいるがvistaでは標準フォントが変わって
見かけ上太くなるから問題ないな。ついでに標準アイコンも大きくなる

プリンストンのPTFWD-19(フルカラーでAUOのMVAパネル)
BUFFALOのFTD-G722AS(FRCの1619万色でSharpのTNパネル)
だったらどっちがいいと思いますか？
用途はネットと動画です。大体1mくらい離れて使います。

目潰しパネルとかムスカパネルとか言われていると
本当に目潰しパネルに見えてしまう。

人はこれをプラシーボ効果という。

つまんねぇ

コントラストを１００、輝度100
でずっとやってた。
もうモニターがやけにまぶしいし、目にきついとおもってたんで
ｺﾝﾄﾗｽﾄを５５、輝度５５ぐらいにさげたらだいぶマシになった。

すっかりギラギラがネタと化した昨今
皆様いかがお過ごしでしょうか

もうね、CRT使ってたころの記憶が薄まりつつあるので
今使ってる液晶がギラギラしてるムスカパネルだったのかどうかすら
比較することが出来なくなりましたよ、マジで。

「昔からモニタってこんなもんだったような？」って感じ。

きっと俺の目は蝕まれているんだろう。

>>730

あ・・・それ俺も・・・

meiryoキボンヌフ

ディスプレイフィルターでおすすめってあります？
あれって本当に有害な紫外線とかカットしてくれるのかな

本当に目にいい液晶フィルタはどれ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107175315/

>>710
おめでとう。
オレはProLite H1900をポチるか1週間迷い中。

CRTの頃は輝度落とした上にフィルター使ってたなぁ。あの頃から目が弱かった。

　　　　　　　人
　ｶﾀｶﾀｶﾀ（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾀ　 （・∀・　 ）＜　目に優しい液晶も大事だが、香るウンコも大事だよ。
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様からの快適PCアドバイス
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

ｲﾗﾝ



　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VSﾊﾞｰﾚｰﾝ

不覚にもﾜﾗﾜﾅｶﾀ

シャーｐの液LCDの、LL-203G LL-T2020 LL-T2015 LL-T201ってさあ、

なんでT2015がLGなんでしょうか？

もうどれ買っていいかわからないよｗ
今CRTだし。もう買おうと思いつついいものがない・・・

テレビではＩＰＳパネルばっかりになってきたので、ぜひＩＰＳパネルでｗ

LL-203Gも10万位で販売されているけどLG-IPSだよ
逆にLL-T2020はシャープ多気工場で作った
ブラックTFTの特注仕様パネルだから20万でも高くはない

2020は売られて無いじゃん。無いものは買えんわ。

今までの情報を総合すると結局、眼の疲労の原因は高輝度と高コントラストってこと？
とすると高輝度はともかく、画質を大きく左右する高コントラストもダメってことになると
高画質と低疲労の両立は無理ってことなのか？

>>744
おまいは今まで何を見てきたのだ・・・

>>744
｢輝度とコントラスト比は高いほど良いのか？｣
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news001.html

最終的にはパネルと制御チップの質に左右される

>>746
その記事の最後の一文は、やはりこのスレの影響なんだろうな。

>>747
最後の一文は、ナナオの上位機種の悪口になってしまうのでお茶を濁しているだけだろう。
正直に応答速度のいいモニターは目が疲れると書けばいいものを。

>>744
高コントラ比のモニターがたまたまギラギラして目が疲れると言うことであって、高コントラ比そのものが疲れの原因ではない。
サムスン、ＬＧのパネルについてはコントラ比とギラツキが比例関係にあるが、その理由を解明することが当面の課題か。

>>740
だからテレビ用のパネルで手一杯どころかそれすら足りないって言ってんだろが
うんこまくぞ

理由が解明されていないのに原因ではないと言い切っちゃうのもどうなの？

L797も997も表面のザラザラが少ない。
大型パネルは表面のガラスが分厚くてザラザラによるマイクロレンズ効果が
顕著に出るんだと思う。それを見越して設計していないパネルはギラつく

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今>>752がいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

さっそくヨドバシで触ってこないとな

用途によっても目にやさしいモニタちがいますよね？

一考察の（４）ナナオのホワイトペーパーの所の後半、
今出ている高コントラストのに目が疲れやすい物が多い
って形の表現にした方がいいと思った。
今の文だと>744の解釈もやむなしな感じ。

>>755
というか動画とかよく見るしゲームもするなら
多少ギラでも応答速いの選らんでOKだと漏れは思う　そしてもちろんそれは人による。

>>757
ここのスレタイは何だ？
言ってみろおおおおおお

J2130Hが届いて三日目
完全な主観なので参考にはならないと思うが一応レポ・・・

外観はひたすら安っぽい
100円ショップのホワイトボードを思い出してしまった

完全な静止画の場合は目に優しい
ただ、ブラウザを激しくスクロールすると辛い
２ちゃんのスレを流し読みすると残像がバリバリで酔う
会社のTN系16ms液晶と比較して2倍以上は残像がある
それと、背景が黒のサイトをスクロールさせると文字が凄まじく点灯して目に優しくない
通常のサイトの観覧やオフィス系ソフトの使用は全く問題ない（目に優しい）

さすがに視野角は広いので色ムラはない
当方、TN系しか経験が無いので最初は驚いた
ただ、両端に輝度のムラが少しある
発色については・・・原色系がやたらと鮮やか（悪く言うとどぎつい）
とにかく赤が気持ち悪いほどに鮮やか（少し青が弱いような気がする）
お絵かきする人は配色に注意した方がいい（俺はCRTとデュアルなのでいいけど）
CRTとノーパソ（TN）とJ2130H、三台並べて同じ画面を表示させてみたら、それが顕著に現れた

そうそう、ふと梱包用のダンボールを見てみたら応答速度25msとあったが、嘘つけボケと思ったｗ
やっぱ40〜50msくらいはある
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=19152.jpg


まあ、個人的には買ってよかったと思ってる
\79,800ならお値打価格
\89,800で買っても損はない・・・と思う
結論を言うと、J2130Hは用途が限られるモニタなので、これ1台で済まそうとするのは無理がある

あ、UXGAスレと勘違い
俺、ここの550じゃないやｗ

＞これ1台で済まそうとするのは無理がある

まで読んだ(´・ω・｀)

>>759
参考になる報告ありがとう。ためになりました。

>>761

ちょｗｗｗｗｗｗ



>>750
じゃあｼｬｰﾌﾟの液晶買うならT2020、手にはいりずらい・値段が高いなどを妥協するならT2010ってことでおｋ？
それともたとえ安くとも、T2010買うくらいならT2020買うのに残しておくかそのほかの液晶買ったほうが良い？？？

>>763
シャープに決めてるなら専用スレ行け。

>>759
L985EXのパネルと同等品？
残像も眼の疲れに関係してくるよね
L887はそこが微妙なんだよな

L887と>>759のやつはパネルが違う。

>>742-743

L887とは、どう違いがあるの？？

L887はブラックTFTじゃないASV液晶
だからパネル自体もT2020とは違う
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

とりあえず>>759レポ乙。

沈んだ武蔵は極秘裏に引き上げ改造され
宇宙戦艦ムサイになり飛び立ちました

ｺﾞﾊﾞｰｸ

ハチのムサシは死んだのさ

>>768



Wow!

>>759
背景が黒のサイトをスクロールさせると文字が凄まじく点灯して目に優しくない

これってL997でも同じなんでしょうか？
どこかにいいサイトないかな〜
みんなで比較してレポしあえるような

>>774
無駄無駄、感じ方に個人差ありすぎ
自分で確かめなさい。
自分で確かめてどの機種で違和感を感じたか書き込めば
それと比較してこの機種ならそれよりマシか酷いかの意見の
相対比較しかあてにならない。

> 背景が黒のサイトをスクロールさせると文字が凄まじく点灯して目に優しくない

代表的なサイトを貼ってみてくれ
試してみる

>>776
侍魂（テキストサイト）
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/

なるほど
L997でホイールスクロールさせると点滅する
バーでスクロールさせると点滅を繰り返す
CRTだと全然大丈夫だった

点滅しない液晶てあるの？
L887ではどうなんだろう

うーむ、点滅を見すぎて目が疲れた･･
しばらくモニタを消そう

最近目が疲れる原因を検討してたら

２ちゃん読むのが一番という結論になって苦笑ｗ

L887っす。
点滅？　しないYO？？
ただ白い部分がすべてベージュ色に変わる。
CAD(3D)でも物体を回転させるとなる。
Dell2001FPではならない
（こちらの目がやられるだけw）
2Dではならないんだよなーﾅﾝﾃﾞ?
なんにしても次の業務用パネルが。。。
技術者の目を守ってくれぃ！！

>>777のサイト。常用してるL797（IPS20ms）では点滅もしないし文字がベージュにもならないよ。
TN（20ms）パネルのモニタではバッチリ点滅。
コマンドプロンプトの文字も糸引かないし、L997との応答速度10msの差はそれなりにあるみたい。

>>777
俺のLL-T2020も点滅しなかったよ
ただ、スクロールしてると残像が発生しまくりで
文字がぐちゃぐちゃになってるけど

L997よりL887･T2020の方が黒白の残像には強いのかな

仕方ないからブラウザのスムーズスクロールを切ったよ

>>782
L797の文字がベージュにもならないというのは凄いね
CRT並みだ

点滅ってスクロール中に文字が薄くなって、止まると濃くなるのを繰り返すので点滅して見えるって奴だよね？
うちのRDT211Hだと普通に点滅するんだが、L797とは応答速度が違うんだろうか？

M170だと文字がベージュ色になることはないし
点滅もしない。
文字が尾を引くこともない。

ぶっちゃけ、このサイトならM170でも目が全然疲れない。
ムスカパネルでも得意な分野があるんですねー。

>>781
白黒の応答速度のみで、中間色の落ち込みは関係ないからですかね？

こっちのサイトのほうがいいかも。
中間色も混じってるから、違う結果が出ると思う。
http://kettya.com/

>>786
そうだと思う
ベージュになる＝文字が薄くなる
L797はそれすらもならないんだから相当凄い
NANAOの演算チップの良さ？
それとも本当に噂されたバージョンアップパネル？

L997とRDT211Hは同じ程度みたいだね

見る人によって認識基準が異なるし、違う人が違うモニタでする・しないって言っててもしょうがないよ。
782みたいに同じ人が複数のモニタで確認しないと意味がない。
それか同じ人が見るよりは精度が落ちるが、デジカメで撮影するとかね。

>>777
S170ですが点滅して目がぁ〜目がぁ〜

>>787
L997だとすべての文字が点滅します(薄くなる)

>>788
店で見たときはL997よりは若干残像が少なかった＞211H
個人の見え方の違いみたいだね。

>>789
それもそうか、目の疲れだって人によって全然異なるし。
違う人があーだこーだ言っても全然意味ないな。
こういうときこそ雑誌が一斉に比較テストでもすりゃ良いのに。

>>792
それを言ったらこのスレの存在意義がなくなると思う。

>>793
確かにパネルもテンプレサイトの人が写真を撮り比べたし、
ランキングもTW-IPSがどうなるかくらいでほぼ確定してるから、
そう考えるとなくなっちゃうかも。

デジカメで撮影するって話があったが、どうやって撮ればいいんだろう？
何かわかりやすく比較できる方法がないかな。

デジカメだが、動画モードにして撮影する。
ナナオスレに出てた動画を転載しておく。
ttp://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up2121.zip.html

↓のサイトを撮影したもの、カメラの機種が違うが傾向はわかる。
ttp://www.t45ol.com/play_flash.php?ID=575

本当はスクロールに完全追従出来るMPRT-1000があると良いんだけど。

ところでもう出てきてしまったと思われるがノートパソコンの中で目に優しいのって・・・
最近はThinkpadぐらいしかないよね？。メーカー製ノーパソの大半が
動画重視のツルテカ液晶になってしまったし。
そう言えば、シャープのノートパソコンの液晶についての情報が無いがどうだろう(一応ASV液晶使っているとは
謳っている)。ただあれでテキスト打ちは辛そうに見えたが、ツルテカが凄まじいので。

AD202G使っていてUXGAの恩恵に浸っているが安物の中ではマシだが
(前使っていたNEC製のPC-VT1000J6FD付属の液晶ではアクリルフィルター付けていないと
照度落としても眩しくて使えなかった)
>287が書いているような”ピクピク”感を感じて仕方がない。ちなみに1日最低でも5時間、休日の時は
その倍の時間画面に向かっている。

L887に変えたい所だけど高価な上に
>342にあるように変えて目の疲労軽減で楽になるかどうか分からないので
(ただ、前の液晶使っていた時よりは明らかに目の疲れが溜まってきているような気がする。
ディスプレイも卓上では前の奴と同じ位置にあるし)

やっぱり結構違う？。出来れば買い換えたい(L887だと五年保障あると言うのも大きいし)。

あと、買うんだったら、ツクモがいいかな？。あそこはドット欠け交換保障が付くと言うし。
既出な内容＆長文でスマソ。

>795さん
ありがとうございます。
素人目にも明らかに違いが分かりますね。IPSとVAでこんなに違いが出るとは・・・

ムスカパネル使ってると1時間で目が眼精疲労で死にかけるが
L887にしたら10時間使っても全然平気っていう奴ら。

お前らの目は繊細なのか頑丈なのかよく分からん。

ぶっちゃけ、ムスカパネル使っても平気な目の持ち主でも
L887を10時間ぶっとおしで見続けたら確実に眼精疲労起きるぞ。

って、煽ってるわけじゃないんですけどね。
ただ、目の弱い人間がモニタ変えたくらいで
ここまで変わるってのが信じられないんですよ。

>>795
カメラの所為かも知れないけど、実際のプレイだとL997もう少しマシなような

>>795
なるほど、動画モードにして撮影するのね。
これは確かにわかりやすいかも。

>>798
まあ基本は適度な休憩と連続で作業しないことだな。

> L887にしたら10時間使っても全然平気
それは思ってました

ギラツキは無いとはいえ蛍光灯を見続けるわけだからねぇ
思いっきり暗くすれば大丈夫だったりして

変わります。
Dell2001で目やられてテレビも見れなかったけど、L887の今は13時間おけー。

ﾃﾞﾓﾈｰ僕の友人は同じCAD人ですが、Dell2001でも平気です。
先日Dell2401買ったそうで「目がちょっとﾁｶﾁｶする」と言ってました。
同じくらいの視力（0.1）なのに、あいつの目は超合金かとｵﾓﾀ。
だってDell2401で「ちょっと」なんて。。。

うちもL985EXで8時間ぐらいいけるなあ。
PVAのときは結構苦しかった。

一番明確にわかるのはドット欠けチェッカーとかで全画面原色にしたとき。
L985EXでまぶし〜ぐらい。10分見ろといわれたら見れんこともない。
PVAは…なんか全体が波打つようでモニターとの距離感狂うんですけどｗ
あれをギラギラっていうのかな？3分でもイヤ。

>>802
>>803
参考までにモニタまでの距離を教えてください

>>804
今測ってみたら、50-60cmですた。
ちなみにL887にﾋｶﾘﾌｨﾙﾀｰつけて、三菱ｽﾀﾝﾄﾞに換装しています。
（最強、ﾑﾌｯ...自己満足ですが）

>>805
なんとHIKARIとは
最強ペアですね、どのグレードのフィルターなのでしょう

DELL２００１からL９９７に換えた時、
なんて画像が静かなんだ・・・と思ったなあ。
あと、ナナオの調整機能に感動したなあ。

SUPER DESKかな？
フィルターの透明度も教えて欲しいです
すんません

>>806
ｽｰﾊﾟｰﾃﾞｽｸ8SLZ Dell2001FP専用...orz
実はDell使ってて、辛くなったのでﾌｨﾙﾀｰを。
でも手遅れで目が、めがぁ〜（号泣）
んで勿体ないのでL887に、と。
色は、ついてますです。表面は少しﾂﾙﾃｶ
購入試用時、ﾋｶﾘの方が、「色を気にされるのなら色の薄いのがありますが」
と言ってくれたのですが、当方色は気にしないし、なにより目が(ry
すれ違いｽﾏｿ

どうもです
2001FPてよっぽどアレなんですね･･

５万前後で買えるので購入者はいっぱいいます。>2001FP

むぅ・・・2405が７万円台に突入したんで思わずポチりそうになってるんだが、
L887（5000ｋ輝度20％）でさえ10時間を越えると眩しく感じるくらい目が弱り、
距離1ｍ・解像度800×600に落としてるオレが買うのは無謀か・・・

>>812
>解像度800×600に落としてるオレが買うのは無謀か・・・

よけい目が疲れるんじゃまいか？

>>795
このゲームでしばらく時間をつぶしてしまってたorz

>>804
80cmぐらいかな？手伸ばしても全然届かん。

>>777-787
おまえら点滅とかわけのわからないテストしてないでこれ使え
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=TFTTEST&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>812
「むう・・・」じゃねえよ
素直にメガネ使え
L887使って、なにが800x600だ。

ﾜﾛﾀ

みんなが言ってる点滅ってのはこういうサイトを見たときに
発生する現象のことですか？

http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

このサイトの背景は、黒と灰色の横線が交互に並んでるんですが
スクロールさせるとこの部分が激しくちらついて見えます。
S1910-HRで確認済みです。

CRTだと皆無。

>>819
スムーズスクロールを切れば大丈夫
通常PCを使っていて黒背景に抜き文字に出会う機会なんてそう無い
スムーズスクロールで対処しよう

スムーズスクロールに強いこだわりがあるなら話は別だけど
CRTでもスムーズスクロール無しの方が観やすい･目が疲れないと思うけどね

一番下の田のスクロールだけど
L997の残像は僅かに滲む程度
IPS有利とあるけど黒背景とは逆の結果なのかな

背景色が白より黒の方が負担が少なく感じるのは正常？

>>822
機種による

>>820
スムーズスクロール切ってみたけど変化は感じなかったよ。
AUO MVA。

>>820
それはそうなんだけど、スムーズスクロールは切りたくないな〜。
強いこだわりがあるわけではないんだけど。

>>824
それはそれでおかしいぞ。
変化がないわけがない。

スムーススクロールってなんにしてもGDI直叩きだし
割り込み関係でいろんな不具合引き起こす原因だよ

あほか

ｵﾚもCRT時代からｽﾑｰｽｽｸﾛｰﾙは切ってたな
ｽﾑｰｽでｽｸﾛｰﾙやり過ぎると酔う

スムーススクロールは百害あって一利なしだからな。
ONにしてる奴はアホ。

http://hipee.moe.hm/uplon/583.swf

残像テスト用に作ってみた
テスト素材をして成り立ってるかどうかはしらん
クリックするとノーマルと速いを切り替え

おお。
ThinkpadのIPS液晶では黒背景の方が残像激しいことが判った。
全てのモニタでチェックしよう。

>>830
素晴らしい。いやマジで。

>>828
ＣＲＴの時はそれ自体は快適だったけど、ＧＰＵがジージー音を出すから切った。

>>831
自分のThinkPadだと白背景の方が残像激しい。

というか、どんな種類の液晶なのか分かってないから比較できないか orz
どうやって調べればいいの？

スムーススクロールをONにしているが、
明確にこれが原因で不調をきたすなんて事はこれまでなかったけどな。
というよりも、PC自体、さほどの不調を感じたことはない。
レジストリが肥えてしまって再セットアップしたことはあったけれども。
どうしても使いたくて意識的にONにしてるわけじゃないけどね。
ちなみにスペックは大したことはない。pen�W1.5 ram1G。XPSP2IE6ね。
スレ違いスマソ。

>>834
15インチのSXGA+かUXGAは、IPSのFlexview液晶。
それ以外は多分VAかTN。

>>836
サンクス、14.1のXGAだからVAかTNか。

>>833
GeForceかい？

>>819をL567で見てみたけどスムーススクロールONでも大してチラつきは無かった
OFFにしてみたら注意してチラつきを探そうとしないと分からない位になった

>>838
自分は>>833ではないんだが、あのジージーっていう小さなノイズは
GeForce特有のものなのかい？
ビデオカードメーカーに問題があるのかと思って、AOpenのものからLEADTEKのものに
換えたのに、同じノイズが聞こえてきたのはそういうことか…。ちなみに両方GeForce。

あれって電源が鳴ってるんじゃないの？

ディザリングが目に付くのも入れてほしい。
あれでフルカラーとが馬鹿でしょ。

話の流れへし折ってすまん。
このスレ的には、AppleのCinemaってどーよ。
ナナオのデザインが耐えられないんだが。

2405買っても全然幸せになれなかったので、
2020か887どちらにしようか迷っている我が着ました。

1520持ってます、ｼｬｰﾌﾟﾊﾟﾈﾙ好みです。
2405買ってもﾒｲﾝは15ｲﾝﾁ×2･･･

ﾌﾞﾗｯｸではない、ASVはﾔﾊﾘ黒くないですか?
2万円の差なら皆様どちら行きますか?
887+2万円=2020な場合です。

ｾﾞﾋ皆様の意見聞きたいです。

>>843
このスレ的には最悪。
体の健康を考えるか、ミテクレを取るかはお好みで。

>>844
UXGAスレにレポがあったが、885（887）はやはり黒くないそうだ。

便乗質問でスマンが、iMacやAppleのノートに使われてる液晶はどうなの？
やっぱりシネマディスプレイと品質は大差ないのかね。

2万の差ならブラックTFTの特注パネル＆DualDVI-Iの
4系統入力があるT2020のがいいと思うけど
T2020って新品で買うと887の倍ぐらいの値段じゃない？

現在ノート使ってます。(4年目。14.1インチSXGA+)
最近目の疲れが酷いのと、このPCのパワー不足から、
デスクトップ買い替え検討中で、ディスプレイの候補はL997です。

・・・が、今すぐ全てを揃えるのは無理なので、とりあえずL997だけ
先に購入、ノートの外部出力に繋いで使おうと思っています。
で、このノートの外部出力端子はD-Subなんですが、
アナログで繋いでも十分幸せになれるでしょうか？

L997使いだけど、正直UXGA表示は厳しいよ。
SXGA表示の拡大なし（17インチ液晶相当）なら、
ある程度幸せになれると思う。

>>849
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>848
そう言うときは機種晒した方がレス付きやすいよ。そこそこまともなのから、とりあえず
映るレベルのやつまであるから。

>>851
なるほど。えーと、上記のノートはVAIO PCG-GR90です。
VGAはMobility Radeon(詳細不明)ですね。
もう一機ノートがあって、VAIO PCG-GRT750です。
これはGeForce4 420 Goを積んでます。

関係あるかどうか分からないけど追記

外部出力の最大解像度は、GR90が1600x1200、
GRT750は1920x1440です。

>>853
環境晒せと言っておいた何だが、俺じゃわからん。すまん。けど、GR90はその解像度が最大で、
リフレッシュレートの上限も低いようなら、かなりキツそうな予感。CRTでも持ってれば、それに
映してみれば予想はつくかもしれんが。

ただ、L997買った後、本体の購入まで数ヶ月程度なら我慢して使うってのはどう？ 映らないわけじゃ
ないから。

>>854
いえいえ、御意見ありがとうございます。
片方のノートは仕事で使うんで、GR90を自宅で・・・
と思ってましたが、GRT750にした方が良さそうですね。
どちらにしろデスクトップ組むまでの繋ぎなんで、
多少の事には目を瞑る事にします。

15インチ以下でテキスト用途のみで、とにかく一番眼が疲れない液晶
もしくは小型デバイスってなんかある？出来れば安価で。

ノートと鉛筆最強。

>>856
ブラックTFT&ASVパネルを使っている
シャープLL-T1520の中古を探すのがいいと思う
検索したらここに6台あった
ttp://www.rakuten.co.jp/office-world/393423/393425/

スレ違いだけど液晶の調整について詳しいサイトってある？
金穴だからとりあえず調整でしのごうと思うんだけど知識がないからどうしたらいいか分からない。