EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 28

ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが煽り禁止。釣り禁止。
まずは店頭で自己確認。なかよくたのしく有意義に。

ナナオ（EIZO)
　http://www.eizo.co.jp/index.html
　※EIZOは株式会社ナナオのブランド（民生用モニタ向け登録商標）です。

▽前スレ
【王道】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127480537/

▽関連スレ
【24.1型】 FlexScan S2410W Part4【WUXGA】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130858814/
【直専】Nanao FlexScan S2110W Part 2【21.1型】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124591869/

▽過去スレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124005588/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118390619/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115252955/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112974091/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1109397377/
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107226250/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104337319/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101140125/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098713365/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/　(.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html

▽ 搭載パネル一覧　[ ] = 法人向け
パネルの種類と型番はここで確認

L367　　　　　　　　｜三菱ADI（TN）　　　 型番 AA150XJ01
[L550]　　　　　　　｜AUO　　（TN）　　　　型番 SAMSUNG？
[L551]　　　　　　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
[L557]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E6-L03
[L767]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA） 　型番 LTM190E1-L03
[L788]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4-L02 （受注生産）
L797　　　　 　　 　｜NEC　　（SA-SFT）　型番 NL128102BC29-01
L887　　　　　　　　｜SHARP　（ASV）　　 型番 LQ201U1LW21 （ブラックTFTやCPAでは無いVA系）
L985EX 　　　　　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB
L997　　　　　　　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB REV.C
M1700/M1700C　｜SAMSUNG（TN）　　 型番 LTM170EU　（M1700ノングレア/M1700C光沢）
P170[L551]　　　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
S170[L568]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02
M170[L578] 　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8
S190[L768]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02/LTM190E8-L02
M190[L778]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4
S1910 　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4 （S190の外枠とM190のパネル）
S2210W　　　　　　｜SAMSUNG（S-PVA） 型番 LTM210M2 （輝度がパネルメーカースペックと違う）
S2410W　　　　　　｜SAMSUNG（S-PVA） 型番 LTM240M2-L01

生産完了品

L565/L565-A/L567　　　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX43D15VC0CAD
L665/L685/L685EX/L695｜IDTech （DD-IPS）　型番 IBM ITSX98
[L795]　　　　　　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　型番 LTM190E1-L03
L885　　　　　　　　 　　　　　｜SHARP　（ASV） 　型番 LQ201U1LW01/21/28　 （ブラックTFTやCPAでは無いVA系）

　　　　　　　　　　　　 　表　　ス　　ガ　 応　 輝　　　コ
L367　　　　　　　　｜　　フ｜○｜○｜25｜250｜ 450｜
[L550]　　　　　　　｜　　フ｜×｜×｜16｜300｜ 450｜
[L551]　　　　　　　｜　　フ｜×｜×｜16｜300｜ 450｜
[L557]　　　　　　　｜　　フ｜○｜○｜25｜250｜ 500｜
[L767]　　　　　　　｜　　フ｜○｜○｜25｜250｜ 500｜
[L788]　　　　　　　｜原アフ｜◎｜×｜25｜250｜1000｜縦表示
L797　　　　　　　　｜原アフ｜◎｜○｜20｜280｜ 450｜縦表示、６色独立調整
L887　　　　　　　　｜原アフ｜◎｜○｜20｜250｜ 500｜縦表示、６色独立調整（視野角はASV表記ではなくMVA表記）
L985EX　　　　　　 ｜原アフ｜◎｜○｜50｜250｜ 400｜縦表示、６色独立調整、
L997　　　　　　　　｜原アフ｜◎｜○｜30｜250｜ 550｜縦表示＆ActiveRotation、ActiveShot、６色独立調整
M170[L578]　　　　｜　　フ｜◎｜○｜16｜250｜1000｜SRS WOW、（※GtG 12ms）
M1700/M1700C　 ｜　　フ｜◎｜○｜ 8｜300｜ 700｜
M190[L778]　　　　 ｜　　フ｜◎｜○｜16｜250｜1000｜SRS WOW、（※GtG 12ms）
P170[L551]　　　　　｜　　フ｜×｜×｜16｜300｜ 450｜
S170[L568]　　　　 ｜　　フ｜◎｜○｜25｜250｜1000｜（注：1）
S190[L768] 　　　　｜　　フ｜◎｜○｜25｜250｜1000｜
S1910　　　　　　　　｜　　フ｜◎｜○｜16｜250｜1000｜（※GtG 12ms）
S2110W　　　　　　　｜原アフ｜？｜○｜16｜450｜1000｜６色独立調整、ワイド　（※GtG 8ms）
S2410W　　　　　　　｜原アフ｜？｜○｜16｜450｜1000｜６色独立調整、ワイド　（※GtG 8ms）
表 = 表示性能（原＝原寸表示　ア＝アスペクト比を保持して拡大　フ＝フルスクリーン表示）
ス = 拡大時のスムージングﾞ調整機能（◎はスムージング５段階、○はスムージングON/OFF）
ガ = 10bitガンマ調整
応 = 応答速度（ms）　※GtG：31、63、95、127、159、191、223階調レベル間の各応答速度の平均値
輝 = 最大輝度（cd/m2）
コ = コントラスト（数値：１）

注：1　WinPC誌での実測コントラストは857：1

生産完了品

　　　　　　　　　　　　　 　表　　ス　　ガ　 応　 輝　　　コ
L565/L565-A　　　 ｜　　フ｜◎｜×｜30｜230｜ 400｜パネルの左上が黒ずむ現象が報告されている
L567　　　　　　　　　｜　　フ｜○｜○｜35｜230｜ 400｜縦表示、パネルの左上が黒ずむ現象が報告されている
L665/L685/L685EX/L695｜原アフ｜◎｜×｜40｜250｜ 400｜縦表示＆PIVOT（L695は縦表示＆ActiveRotation）
[L795]　　　　　　　　｜原アフ｜◎｜×｜25｜250｜ 500｜縦表示＆ActiveRotation

乙乙。

L997とS2410Wで迷っています。
静止画像と動画でそれぞれどの程度のパフォーマンスを見せるのでしょうか？
輝度もS2410Wは明るすぎるといわれますので、それも考慮して。

L997
静止　5
動画　3

S2410W
静止　3.5
動画　5

こんな感じでしょうか？

>>8
CRT
静止　4.5
動画　5

L997
静止　5
動画　1

S2410W
静止　4
動画　2

動画に関してはCRTと比べて目くそ鼻くそと感じるか、
液晶モニタの中ではトップクラスと思って満足するか、
それは人それぞれなのでこちらで回答は不能。

なるほど、よく理解できました。
液晶で動画はまだ早いようですね。

擬似インパルスにしてある最新の液晶TVでさえCRTに比べたら人によっては耐えられないくらい残像感があるんだからね。
応答速度が０になったとしてもあの違和感はどうしようもないよ。
本気で動画を快適に見たい人はCRT、割り切って使うなら静止画重視のIPS系。
中途半端に動画性能に期待してOD付VA液晶買っても後悔の方が大きいよ。あくまで気休め程度に考えて買った方がいい。

L997とS2410Wって比較するようなもんなのか？
大きさ全然違うし後者はワイドだしそもそもターゲットが・・・

つか用途がはっきりしてるならスペック云々より用途で選んだ方がいいよ。
クリエイター系の特殊な分野じゃなくて単に「デジカメやるから静止画質もいいほうがいい」とか
漠然と考えてる程度ならPVAでも必要充分だし。

>>13
また出たよwコイツww

あれ？誤解された？

ｵﾚはPVA持ってないよ、Super-IPSとDD-IPS、ASV&ブラックTFTしかもってない。
ｵﾚの用途だとPVAは色と視野角が糞過ぎて使い物にならんから。

つか一般的なデジカメ画像編集程度でいちいちSuper-IPSを勧めるやつこそおかしいよ、
その程度ならVA、LG-IPSで充分。
普通の記念写真とかでそこまで色再現性を求める奴もいないだろ？

もちろん金が有り余ってるならその限りではないが。

>>15
まぁ、それは確かに。L997クラスじゃなければ液晶にあらずみたいな風潮もなくはないが、
TN液晶でも十分と言う人はいるわけで。大体、「ガンマ? 色温度? 何それ?」な人はかなり
いるだろうし、これに加えて色域の話まで考えて液晶買う人はもっと稀。まぁUXGAスレや
エロゲースレにはゴロゴロいそうだけど。

とは言っても、俺自身は日立S-IPSとSA-SFTの液晶使っていたりする。別に金が余ってるわけ
じゃないが、必須じゃなくとも、より良い品質を求めてしまうのも人の性なわけで。

CGクラスはともかく、L997やL797、RDT211HやT2020あたりの液晶使っている人数って、
全体の何%ぐらいいるんだろう。1%以下になりそうな予感。俺のまわり限定でも、液晶に10万
なんてとんでもないって意見が大多数。大抵は、PC自体に金かけるのは抵抗ない人が多いので、
投資へのリターンが速度や快適さに比べて、画質って言うのはいまいち弱いのかもしれん。

価値観の相違と言ってしまえば、それまでの話だが。後、どっちも金かけられる椰子は別世界の
住人なので、知らん。

0.1％でも多いくらいな気がするが。

昔の感覚からするとモニタに１０万なんて当たり前な感じがする。
むしろ５万切るような奴なんてどんなコストダウンがされてるか怖くてしょうがない。
もうおっさんかな・・

さすがに0.1って事はないんじゃね？
そこまで低いと大赤字だろうし

シャープ、UXGA対応20.1型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1104/sharp.htm

>>18
Ｍ１９０の５万円祭りマーダ？

ナナオの特価品ってめったに出ないよな
たまには出てきてもいいと思う

L997買った。皆これからよろしくね。

>>19
PCを利用している全ユーザーの割合からすると
そんなもんじゃね？

>>24
まず単体モニタを購入してるユーザー自体が少ないしね。

価格.comの値下がりペースを単純に計算したら、
L797が9万丁度になるのは、2006年3月23日18:47だそうです。

>>26
その頃には後継機が出てそうね

S2110Wって何で直販しかしてないんだ？
だれか教えてくれ！

>>27
後継機出すにしてもPCモニタ用国産IPSパネルを生産しているのなんて
もはやNEC-LCD社ぐらいしか無いような気がするんだが
そのNEC-LCD社もハイエンド以外の新型は出してないし、もうぬるぽ

>>29
つことは何かない限りL797の後継は無しかー。

そいやNEC-LCDのLEDバックライトのやつも単価60万だったな…
いったんお目にかかりたいものだけど

L998ぐらいでネタで出すぐらいの勢いを見せていただきたい＞EIZO

つーかSXGAの時点で要らん＞L797＆その後継

L997の後継は来年の春に日立AS-IPSの21.3型パネルが出るのでそれで出るだろう。

L997 ドット抜け２こ
こりゃ、あんまりだぁ〜。
あーっ、鬱。

4万丁度になるのは、2007年1月30日13:35だそうです。
(´・ω・`) ……。

とっくに売り切れ。というか液晶そのものが消えてるかも・・

4万台はともかく9万切ったらになったら衝動買いしそう＞L797
19インチでこれ以上のものはもう出ないような気がするし

>>31
>L997の後継は来年の春に日立AS-IPSの21.3型パネルが出るのでそれで出るだろう。
何月でしょうか？
今買うか待つか決めかねているので

もちろん発表即販売にはならないだろうけど

>>36
106 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/10/21(金) 19:58:55 ID:Y/5CpA0Z
47です。

FPD internationalの報告です。

まず、日立が新型21.3UXGAを投入しておりました。

型番 TX54D31VC0CAB
特徴 AS-IPS
輝度 550
CR 　550：1
応答 25ms（ODなし）

4.5世代で春から生産するそうです。

>>37
どもです

スペック的には微妙ですね。
輝度が高いのが気になる。
AS-IPSがどういうものか分からないので判断しにくいですが

まあ、初値２０万近いだろうね。落ちるのを待つとなると来年後半かな。

後継が出たら、L997は投売りになる？

後継機がホントにAS-IPSならL985EX以上の投げ売りになるだろうな、
L997と大差ないL985EXでさえ結構投げ売りされてるわけで。
ただL997はL985EXよりは全然売れてるだろうから上手く売り切る可能性もなくはない。

>>41
逆だろ。

L997はL985EXに対して、青の色域向上・コントラスト比向上・応答速度向上・DVI-I×2・ActiveRotation・ActiveShot
といった点が優れているが、L998（仮）はL997に対して、AS-IPS（開口率向上）・輝度向上・応答速度5ms向上しかない。

日立、「ＰＣ分野向け液晶は大幅縮小」
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/10/1031pdf/p_presen.pdf
Ｐ２３。

>>37さん
その47です。

型番 TX54D31VC0CAB
特徴 AS-IPS
輝度 500
CR 　550：1
応答 25ms（ODなし）
に訂正しておいてください。

L997の後継機をEIZOが作るか激しく疑問。
L997をWPCに展示しないくらいやる気ないよ。

後継機も何も、発売してからまだ半年しか経ってないのに…。＞L997
各社ハイエンドモデルなんて、1年半〜2年周期のモデルチェンジじゃないの？

国産パネル使うのColorEdgeだけになったりして

週末ていうか明日L997に突撃しようと思ってるんだけど、店で買う場合は99かｻ糞ｽ？
話ぶったぎってｽﾏｿ

L567 購入から1年半ぐらい

ものすごく熱いです
モニタを真上から見ると銀色の排気部分がありますが、
どうもその辺が熱いです
時々掃除機で埃を吸ってるんですが
他に何らかの対策はないですかね

樹脂が柔らかいほど熱いなら異常

ものすごく熱い ってちょっとオーバーでした

モニターに同梱されてた管理ソフトを常駐させないと多少は発熱を抑えられますか？

>>3
▽ 搭載パネル一覧　[ ] = 法人向け
パネルの種類と型番はここで確認

L367　　　　　　　　｜三菱ADI（TN）　　　 型番 AA150XJ01
[L550]　　　　　　　｜AUO　　（TN）　　　　型番 SAMSUNG？
[L551]　　　　　　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
[L557]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E6-L03
[L767]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA） 　型番 LTM190E1-L03
[L788]　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4-L02 （受注生産）
L797　　　　 　　 　｜NEC　　（SA-SFT）　型番 NL128102BC29-01
L887　　　　　　　　｜SHARP　（ASV）　　 型番 LQ201U1LW21 （ブラックTFTやCPAでは無いVA系）
L985EX 　　　　　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB
L997　　　　　　　　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB REV.C
M1700/M1700C　｜SAMSUNG（TN）　　 型番 LTM170EU　（M1700ノングレア/M1700C光沢）
P170[L551]　　　　｜SHARP　（TN）　　　 型番 LQ170E1LG11
S170[L568]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02
M170[L578] 　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8
S190[L768]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM170E8-L02/LTM190E8-L02
M190[L778]　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4
S1910 　　　　　　　｜SAMSUNG（PVA）　 型番 LTM190E4 （S190の外枠とM190のパネル）
S2110W　　　　　　｜SAMSUNG（S-PVA） 型番 LTM210M2 （輝度がパネルメーカースペックと違う）
S2410W　　　　　　｜SAMSUNG（S-PVA） 型番 LTM240M2-L01

地元のパソコンショップでL567の店頭展示品が４7900円で売っているのですが
これは適価でしょうか？ドット欠け黒シミ無し、点灯時間５６００hです。

そりゃぼった栗だよ・・・せめて1500時間で38000円て所でしょ。

確かにちょい高めだが保障満期、ﾊﾟﾈﾙ交換も出来るしどうしてもSuper-IPSが欲しいんならいいんじゃね？

手持ち現金44000円なんだけど、安くなりませんかぁ？すぐ持ち帰りたいんで・・・
って言えば、ワンクッション入れてから値切れるかもしれないね、展示品ってやつは。

で、レジで「細かいのがないんですが」と５万出す。と

絵を描く場合、S2410WよりL997の方がいいですか？

（●・ー・●）L997買って、パレット置くためのサブとして安い液晶を足すのがいい。

パレットも同じ色で表示させたくなって、結局同じ液晶を2台買う羽目になるのよー

L997買った。

ドット欠け保障有りで買ったけどどうやらドット欠けは無いみたい。
まぁ今ドット欠け当たると2連荘になるからかなり安心してるのだけど。

気になる残像も、今まで使ってたやつとそう大差ない感じ。
すべてが手放しで喜べるわけではないけど、トータルで見るといいね。
大切に扱います。

つかさすがに階調が綺麗に出てるね…。192Cからの乗り換えだからちょっとびっくり。
逆に視野角が思ったほどではなかったのは予想外？ P-MVAって結構視野角広かったのね。


ところでツクモでL997の中古、見た目ドット欠け無しっぽかったのが11.2万だった。

今日L557っての買った。これ結構出たの古いんだな。。。29800円だった。
まあいいや今まで使ってた液晶が糞過ぎたせいかものすごくキレイだ。

日立が新型21.3UXGA 特徴 AS-IPS
輝度 550

動画むきの輝度。

輝度を高くしすぎると、静止画の画質が低下する危険があると思う。
ＣＲＴの末期もそのようなことがあった。静止画の評価はT761＞T766だったと思う。

L997は静止画重視の最後のモニターになるかもしれない。

単純に開口度上がっただけじゃないのかね？
液晶の輝度はバックライトの明るさと開口度に依存するので
新世代（半世代だけど）になり開口度が上がるだけで最大輝度
は上がる。

液晶の輝度はCRTと違って、発色を変えずに上げ下げできるの
で最大輝度の向上は、一義的に静止画に向いていないとは言え
ない。

読点の付け方が無茶苦茶怪しい　　　orz

>>63
読むときあんまり気にしなかったけど、確かに怪しいかもｼﾚｰﾇ。


ところで、L997買ったはいいけど、白画面だと上下のフチが微妙に暗い気がするけど、これってどれも同じ？　それとも個体差？
ドット欠けがなかっただけに交換も怖い…。使ってると普通になるようならいいんだけど。

>>65
画面との距離が近いと、若干上下左右の輝度が落ちてるかもしれない。
50cmも離れると気にならなくなるけど。

S-IPS な漏れだけど、買ったばっかのとき、同じような印象あったのだけど
パネルがこなれてくると均一になるとかレスあって、数ヶ月後本当にそうなったYO

どうやら輝度ムラがあるS-IPSよりS-PVAの方が良いみたいだな。

>>568
S2410WのUXGA版だとしたら、もはやS-IPSは要らないね。

212 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/11/06(日) 23:23:46 ID:djceZo/a
昨日に引き続き対L885比較｡今日は正面から。
ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0006.jpg
双方ともブライトネス100%

ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0007.jpg
双方ともブライトネス0%

ttp://hetyo-wiz.mydns.jp/nanaoup/~s2410w/file/upS2410W_0008.jpg
同じ程度にするためにはL885が40%、S2410Wが0%くらいだと思った｡

同じ位置で同じ画像はちょっと無理そうなので勘弁｡
機材は昨日と同じ｡ISO50でシャッタースピードは1/8。色合いやコントラスト､色相変位
チェックに使えそうな画像があればまだ役に立てますか?

219 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2005/11/07(月) 00:30:05 ID:SJbKx1Qo
これは本当だったみたいだな

32 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2005/11/02(水) 16:52:50 ID:EpNKh/3U
S2410Wを実際に買ってみればLGIPSは完全に不要､日立SIPSも余程の静止画重視以外は不要と思えるほど画質が良いよ

RDT211HやT2020、L887は話にならないです。
L997の後継はS-PVAになりそうだよ。
やっと国産以外で国産を越えるパネルが出てきた。

>>66
>>67
ありがとぅー。
漏れの場合は後者(>>67)っぽい。
でも前者(>>66)の影響も多少はあると思うのだけど。（結構近づいてた…）

てか離れないと目にも悪そうだ。気を付けよう。

>>57
CGイラストとか同人とかそういう系統の絵なら別に８８７でもいいよ。
店頭で８８７見てみて、それでいいと思ったなら２４１０買ってもいい。

バックライト等の寿命のためには、こまめに電源をoffにしたほうがいいんですか？

てか、日立や寒村に頼るのはやめて
ナナオが一からPC用に最適なパネルを作ればいいのに。

もちろん価格はそのままでｗ

>>72
値段倍になるよ。

nanaoの液晶を購入しようと思っています。
サイズは出来れば２１インチがいいんですが、
そうすると、L997かS2110Wしかないと思うんですが、やっぱ価格の高い997の方がいいんでしょうか？
使用目的は、webやデジカメで撮影したものを見たり、DVD、TV鑑賞です。
あとDVの編集もします。こんな用途だとどちらがいいでしょうか？
NECのバリュースターの液晶がきれいと思ってしまう視力の持ち主です。
こんは人にはnanao液晶は宝の持ち腐れでしょうか？
macとwin両方を使用しています。

>>74
マジで持ち腐れ
プロ用だぞ？
自分の目で見て安いのにしとけ

>>75
まったくの素人考えで申し訳ありませんでした。
今winで使用している液晶が本当にどうしようもない物で
会社で使用しているバリュースター（最近購入）の液晶がとてつもなく綺麗に見えたので
液晶ってこんなに綺麗なんだって思い、だったら評判のいい997とかにしようかと思ってました。
田舎に住んでるため、実際に見ることが出来ないんです。
２１インチで７，８万の液晶でも買ってればいいですかね？

予算は5〜6万台で3Dゲームと動画向けにいいやつ教えてください。
17インチか、できれば19で。

金があるなら997で問題ないよ

>>76
つか動画用途で静止画像専門のL997って・・・。
その２択なら解像度的にも速度的にもS2110Wだが
正直７万も出せばそこらの安物PCセットやメーカー既製品とは
格差の液晶が手に入るのでそっちを買った方がいい。お金は大事だよ。
印刷用途で使うなら細かな色合いも大切だが、
DVD鑑賞となると別ですよ。

>>79
見当はずれな相談をしてしまい申し訳ないです。
nanaoのブランドが好きで、その中で２１インチというと997と2110ぐらいしか
なかったので、その両機種を候補に挙げました。
ｎａｎａｏで21インチってないですよね？

S2110Wでいいんじゃね？
少なくともL997よりはｷﾐに向いている。

>>
そうですか。
でもｗってのがちょっと気になるんですよね。

【パソコン】 イーヤマ、民事再生手続開始申し立て【モニター】　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131350365/

国産ディスプレイメーカー冬の季節じゃの・・・

>>76
そのバリュースターって型番何？ こう言った場合は、出来るだけ情報は小出しにしない方がいいよ。
多分、スーパーシャインビューEXかEX2あたりの液晶を見ての話だと思うけど、それらを期待するなら
両方とも止めた方がいい。綺麗は綺麗でもノングレア(光沢じゃないやつ)の一般PC向けの液晶としての
話で、そもそも用途と言うか客層が違う。綺麗な液晶TVみたいなやつを期待してるでしょ？

もし、メーカー製PCしか店頭にないのならMac売ってるとこない？ iMacとかに付いてるテカリの無い
液晶がもっと綺麗になったと思えば良い。

その上でL997かS2110Wのどちらかを買いたいって言うことなら、俺ならL997にする。前に同解像度
のAppleシネマ20inchを使ってて、乗り換えたらUXGAの方が快適だったから。S2410Wならもっと
良いけど、2110Wは縦が狭いのがネック。ただ、解像度を気にしないのなら2110Wの方がトータル
バランスは良い。とにかく、綺麗なのが良いってことならL997。

でも、まぁ…会社で使っているのと同じやつ買った方が幸せになれると思うよ。

>>82
>でもｗってのがちょっと気になるんですよね。
なぜ？DVD用途にぴったりじゃん

>>74
自分は以前、TNの17液晶使っていたけど
L997にしたら目が疲れにくくなったので、宝の持ち腐れってこともないと思う

動画については残像が気にならないなら、L997でも十分使えると思う
実際に店頭で液晶の動画見て、残像が気にならないか確認してみたら？
残像の感じ方はかなり個人差あるから

>>74
というかNECの液晶が綺麗に見えるのはツルテカパネルのせいだよ。
家で今年春のNECの液晶とL797使ってるが並べて比べるまでも無く段違いの美しさ。
TNパネルは物凄く目が疲れやすいから少しでもPCで作業するならL997にした方がいい。決して高い投資ではないから。

ナナオは増収、増益、増配、事実上無借金の超優良企業。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/6737.html
安物を作らずDQN客を相手にしなかったのが幸いした。
高品質イメージなんでイメージングや医療関係にも強い。
今はパチンコ台の液晶で儲けてる。
パチの液晶が壊れたら暴動になりかねないから医療関係以上に信頼性が要求される。
10月に異例の上方修正してる。

予算は5〜6万台で3Dゲームと動画向けにいいやつ教えてください。
17インチか、できれば19で。

EIZOオーナーは勝ち組(｀･ω･´)勝ち組(｀･ω･´)

eizoモニターにナナオ株ホールド

イーヤマDQN客がナナオﾕｰｻﾞｰになり低価格要求をしナナオもアポーンしかねない
イーヤマﾕｰｻﾞｰは寒損にいってくれ

今のナナオがあるのは在日様とパチンコ産業のおかげです。

ありがとうございます在日様

まあ飯山が潰れたのは自業自得だなｗ
客の大半が低所得の人間の糞だったからな。
まだ朝鮮人のほうがマシなくらいだ。

ナナオは画質よりも堅実な姿勢が好き。

エントリーモデルでこそ光沢パネルモデルを出しているものの、上位モデルでは安易に
見かけだけの派手さに頼らず、画質優先で作る姿勢は好感が持てるね。

あからさまな釣り乙

あちこちでiiyamaの次はﾅﾅｵだと言われているが
本当にそうなるんだろうか？

スマン、チラシの裏を書かせてくれ

先週末会社のモニターがお亡くなりになり、新しいのがくるまで仕事にならないから、自分のL665を持っていって使ってるんだが、
やっぱ家で使うのがないと困るんで、アプライドで液晶モニタを物色。
L665の画質が気に入ってたので、やっぱナナオがいいなーとL767最後の1台ってのが目にとまって購入。
今使ってるんだけど、どうも画面が黄色いし、発色もよくない。
で、使用時間をチェックしてみると3896時間・・・・あわてて買った自分が悪いとはいえ、泣きたいヨ

L887、L997の階調の表現力ってどんな感じでしょうか？
256段階のグレースケールの最暗部と最明部の階調って識別できますか？
現在、T760でイラストの仕事をしてるのですが調子がわるくなってきたので買い換えたいのですが、液晶は暗部や明部の階調が飛びそうな印象があります。
T760で調子よかったときは上記の階調を識別できたのですが、今の液晶の性能ってどんな感じでしょうか？

余裕で識別できます

>>99
いや、使用時間の経年劣化はもちろんあるだろうけど、それよりもL665はIDTechのDD-IPS、L767は
サムスンのPVAを採用している。なわけで、そもそもの液晶パネルの素性に差があるわけでして…。

NANAOに限らず、全ての機種がおすすめ出来るわけじゃないから、今度買うときは事前調査をしっかり
した方が良いよ。液晶に限らず、評判の良いブランドの中には大抵いまいちなやつが混じっているから。

あしたナナオの売り気配拾いたいな

>>103
飯山の骨も拾ってください。
漏れは父さん処分品を拾い集めてヤフオクで転売して儲けてL997を買いますｗ

>>100
255:254は問題なし。
0:1はγ1.8なら可、0:2はγ2.0なら可、0:3はγ2.2なら可。

と言うかγ2.2で0:1が明確に識別出来るのはおかしくないか？
CRTのγカーブはいくつでキャリブレーションしてたの？

>>103
売り気配か？

>>101
マジっすか！？
ありがとうございます。
安心して液晶買えます。

>>105
ガンマは2.2です。
すみません厳密に言うと何割かは隣の階調と区別できなかった部分があるんですが、おおむね識別できてました。
会社で使ってる液晶がNANAOではないのですがそこそこ高い液晶なんですが、全然階調の差がみえなくてNANAOのも値段が高いけど同じような感じなのかなとおもってました。
L887、L997はかなりしっかりしてるようなので購入してみます。
ありがとうございます。

>>98
ナナオも修理拠点減らしてるからな…
>>103
逆に買い上がり増えて売買成立しないかも

>>85->>88
ありがとうございます。
NECのパソコンはVL700/Cという型番です。
液晶はｽﾊﾟｰｼｬｲﾝﾋﾞｭｰとカタログには書かれています。
macを売っているところはなく、液晶の展示をしている量販店もないので
実物が見れないんです。確かにNECのこのテカリ具合が綺麗に見えました。
家で使用している液晶はもう５年以上していて、本当に画面が暗いんです。
DVDを見たりTVを見たりすることはあまりないと思います。
TVの代用が出来ればなおいいといった感じです。
997よりももう少し値段の安いものってなにかないですか？
nanaoスレで他社の液晶のことを聞くのもどうかと思いますがお願いいたします。

>>109
>nanaoスレで他社の液晶のことを聞くのもどうかと思いますがお願いいたします。
スレ違いです

>>109
ｱｲｵｰのA202Gってのが安い割に評判良かったと思います。
器用貧乏とか評されてましたが、素性は悪くないかと…

近くにめぼしい販売店ないのは辛いですが
時間があるとき遠出して大きなお店を覗くと良いかもですよ

ここから撤退宣言して総合ｽﾚにで聞くとｽﾑｰｽﾞかもしれません

誤:総合ｽﾚにで　→　正:総合ｽﾚで

ツルテカは一見綺麗に見えるのは罠だよなー。
あれで動画を見たら相当綺麗に見える気がするのも
あちこちに罠が張られているせいか。

まぁ、液晶テレビにツルテカ処理が施されていないことを考えれば
ツルテカは動画を見るのにも不向きであることは明白だが。

パソコンが１０万円もしないのに、L997とか２０万円近くだして買うなんて馬鹿じゃないの？
来年になったら２０万円出したら大型薄型TV買える様になっているんでしょうと素人考えです。

盗人チョンパネルを恥ずかしくも無く採用するバカ企業が残るのか。

イーヤマと比較してるなら考え違いだぞ。
あっちもLGとか採用してるし。

つかシャープも三菱も全部ﾁｮｿﾊﾟﾈ使ってるし。

あー早く朝鮮崩壊しないかなぁ。
朝鮮パネルに表示したエロ画像でオナニーするのなんて嫌だぁ。

>114
うちのPC、今入ってる部品だけで70万ぐらいは掛かってる。
モニタあわせりゃ100万だ（購入当時価格）

>>109
折角ナナオを候補に挙げる正道に辿り着いたのに勿体無い。
S2410ｗで逝っとけ。
2110より確実に、そして貴方の場合おそらくL997より幸せになれると思う。

中間連結決算発表されますた。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051108/051108_mbiz80wkjpg.html

一部抜粋 06年度3月期見通し 05年度3月期実績 カッコ内は前年比
売上高 （百万円） 93,500 91,094 (+3.8%)
当期利益 （百万円） 8,200 6,411 (+47.6%)
年間配当は 40円から 50円にUP

売上が100億に減った飯山を尻目に利益だけで82億！
ナナオは安泰だね。５年保証も安泰。
パチンコで儲けた利益をモニターで社会還元してください。
明日は株が爆上げしたら100株売ってL997買います(マジだよ)

ウホッ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051012/nanao.htm
> 「こんな汚いところで、日本人はおかしなぐらい買っている」と、現状を憂いながら、「ラスト・サムライならば、日本人らしさを身につければいいのに、
> しっぽなんか付けるか? 映画を見るならプラズマです?
>
> 　　　ふ　　　　ざ　　　　け　　　　ん　　　　な　　　　
>
> 」と厳しく批判。さらに、プラズマテレビについては、「赤色が暴れており、近赤外線が出ている。これは子供の成長阻害の要因になる。
> 明らかに健康上の懸念がある。それを
>
> 女　優　が　し　っ　ぽ　振　っ　て　売　っ　て　い　る　の　は　許　せ　な　い　
>
> 」と非難。

　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　ﾌｻﾞｹﾝﾅｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>122
ジョークだろｗ

けれど小雪が黒猫やってるのを見た時は軽くきもかった。あの年であんな格好は無理。あれは確かに許せない。

L997って最高ですか？
今DELLの２０インチ使ってるんだけどざらつきで気分悪いわ
5万以下で安かったから買っちゃったんだよねヽ（；´Д｀）ﾉ　
L997はUXGA以上では最高らしいので欲しいですね
ただドット欠けがあるといやだなぁ〜15万もするしな

>>125
画質はマジすげーいいよ。
でも、俺みたいにドット抜け２個あたると
すげー落ち込むよ。

>>120
PC向けへっとるがな・・・
儲かったのはパチだろ

Appleのシネマスレでよくある見える見えないってのをやってるみたいなんだが、下のやつの
L997持ってる人、白も黒も両方見える？ 今、手元にあるRDT211Hでは黒側は3がむっちゃ微妙に
見えるような気がするって程度。白は行ける。ちなみに、持ってるL680では254、黒全部無理。

いや、両方とも見えるって人がいるので、んな馬鹿なって思って。ガンマの設定で、どっちか
見えるってのならわかるが、一緒に全部見えるとは思えない。L997なら、なおさら。それとも、
一緒に見えるのが正常なのか。

ttp://www.imgup.org/file/iup115467.png.html

>>120
FORIS.TV惨め杉ﾃﾗﾜﾛｽｗ
PCﾓﾆﾀはどれが足引っ張ってんのかな。
やっぱﾁｮﾝﾊﾟﾈ全般が売れてないんだろうな。

>>102
レスサンクス
パネルは違うし、多少の悪さには目をつぶるつもりだったんだが、ここまで我慢できないものとは・・・
買い替えたいが・・・・我慢だ、自分。お金は大事だぞ。

>>128
997買って間もないのもあるが、まだまともにキャリブレしてない状態ではあるが見てみた。

白は254も識別できる。黒は3すら見えない。

ガンマは2.2、画面の明るさが87.5％、コントラストが96％、色温度は6500K。
カラープロファイルは付属の6500Kのやつに、AdobeGammaで目視調整。

つか漏れの場合下手にAdobeGammaで調整してるせいで階調がつぶれてる可能性はある。

＞AdobeGamma

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>132
知らん子ですまん…or2

>>131
確認さんくす。いや、俺の感覚としてもガンマ2.2ならそれぐらいが正常だと思う。それなのに、
見えるって話が出たんで、事実なら信じがたいなと。そのへん大雑把な機種でなら、全部見えても
ふーんで済むとこなんだが。

1910ってどんなもんでしょうか。
一応仕事でイラストレーターやフォトショップを使ってデザイン、印刷などをしているんですが、
出力は基本的にカラーレーザーを使ったもので、商業印刷とは全く違ったローエンド？な環境です。
仕事の方もまだ副業みたいなもので、高価な投資をするのには
躊躇があるのですが、まがりなりにもグラフィカルな作業をしていると、
モニターの色の表現力の重要さを認識する次第です。
今は、液晶はどうしようもないレベルのノートパソコンのものしか持っていないので、
実売7万前後クラスの19インチ液晶のレベルがまったく分かりません。
上記のような環境ならば、1910で事足りるでしょうか？

事足りるよ













大体こんな所で聞いた話だけで買うのは離島にでも住んでるか
店で何度か見てきたけど最終的に差が良くわからねとか
究極はﾏﾝﾄﾞｸｾってところだと思うんだが
貴方の場合は用途もはっきりしてるし、意地でも実物見に行く事を強く勧める。

個人的にL997を是非買いたい。迷いも無い。
だが、金が無いｗ
というか、今使ってるL567とマルチになるんだけど、大きさが違い過ぎて
扱い難いかなと思ってる。L567が新品で手に入れば良いのだけど、流石に
もう無いですよね。
なおVGAはG450DHPCI,P650AGP,P650PCIe128。

無いです。

>>135
1910でもそこそこ色は出てると思う。
ただ色とかじゃなくて単純に目が疲れるかもしれない。いくつかの店で見ただけの主観だが。
仕事として、というなら何とかしてL797とかどうよ。
…安くなったとはいえ高いが。少なくとも色の心配はなくなると思う。

>>137
グラボ構成がなかなかマニアックだな。(笑)
L567の新品は相当レアってか…さすがにないだろうなー。
ちょうど1年前ぐらいにL557が置いてあったトコロはあったが…。
てか漏れもL567欲しい。

レス有難うございます。
馬鹿みたいに田舎ではないのですが、地方都市なもので、近辺の量販店では
実物を見つけることが出来ませんでした。
店頭では接続に問題が有る場合が多いとも聞いていたので、
ここで質問してみました。
Ｌ797というと、プラス5、6万位ですかね。
微妙な線です。
自宅のモニターもそこそこの液晶に替えていこうと思っているので、
とりあえず1910を買ってみようかなぁ・・・

985EXではダメですか？
九十九で128ｋだったはず・・・・・

>>140
副業とは言え仕事なんだから
ｱｷﾊﾞなりで実物見たほうがよくない？
祖父地図やらﾖﾄﾞﾊﾞｼみたいな超ﾒｼﾞｬｰなとこでも置いてるでしょ。

>>135
19インチ液晶の中では、値段も高いがバランスもよくよい出来の品だと思う。
139さんのいうようによりお高いけどさらに目にやさしいモデルがあるが
両方の現物を店頭で比較ってのは難しいだろうなあ･･･
可能なのはナナオショールームくらいか？
あと暇そうな時間帯を狙って買う気をアピールしながらだと接続を変えてくれる店も
あるからもし見つけたらダメもとで聞いてみ。

誰か画質の順位つけて。
カタログはサイズと応答速度がわかるくらいしか役に立たん・・・。

１位　国産IPS

”画質”という基準自体曖昧だしなぁ。
仮にSuper-IPSとSA-SFTどっちが綺麗？つーたら意見は分かれるだろうし
それにASV&ブラックTFTやDD-IPSが絡んできたらもっと難しい。
みんなそれぞれ美しいからね。

動画見るのに適したものってどれですかね？
できれば２０ｲﾝﾁ以上を希望です。

スポーツ等動き激しいの見るならS1910/2110/2410しかないだろうが
ものによっては985EX以外なら気にならないかも。
感じ方は個人差激しいので店頭やショールームで確認を奨める。

>>144
画質ランク暫定

１位　IPS系
L997(地味目、再現性高し）、L797(派手目、エンタ向き）、L685EX（L797寄りな気が、応答速度最悪）

２位　ASV、S-PVA
L887（引き締まった感じ、目が細かい）、S2410WS（未視聴、一部L887を超えたという意見も、OD付）

３位　PVA
S1910その他（個人的にはダメダメ、暗すぎ、TNよりはずっと良いが）

ランク外　TN系
M1700、P190etc

こんな感じ？L985EXやL567はL997、S2110WはS2410WSとほぼ傾向は同じ。
騙しっぽい型番のL557、L767、L795には気を付けて。
誰か修正よろしく。

俺だけかもしれんが、液晶は残像がひどくてつらいなぁと思ってた
矢先に、M190&M170がPC用モニタとして初めて
オーバードライブ機能が搭載されたことがあまりにも嬉しくて
速攻で買ったことを思い出した。

そんな俺が一言。
そこまで徹底して糞だ糞だと言わないでくれyo OTZ

>>149
結局１位はCGシリーズ同等の機種なんだな。
L567は1.5位と思う。

L997買ったら幸せになれますか？

ブ男が結婚できないように、皆が皆、幸せになれはしません。

３位の商品と同価格でもっと質の良いモニター、または安くて質が同等のモニターって何があります？

三位？

アームの購入を考えているんですがL675に対応したアームってないんでしょうか？

普通にVESA対応なら全部対応してる(耐荷重注意)

そんなもんなんですか。
ナナオの公式みて対応機種にL675が入ってなかったからちょっと焦りました。
ただ古い機種だから入ってなかったんですねｗ

ってことはどこのメーカでもOKなんですね。

153 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 15:38:21 ID:Ytk7OEHJ
ブ男


おおおっ、君もブ男だったか！！！！！、同士！！！！！！！！
同士が居て嬉しいぞ！！！！！！！！！！！！！！！

バージョンアップしました。
皆様の液晶モニタの品質をお確かめください。

http://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html

L997買っちゃったぜー
九十九の交換保証付きだ
前回はL767を買って一発目で抜けなしを掴んだけど、今回はどうだろう

>>149
グッジョブです！
次のテンプレにも入れてほしいくらい。
ちなみに印刷系の仕事に使おうと思ったら、2位以上って感じですかね？

ついにL997通販で頼んじゃった(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
当たりを引いて幸せになりたい(-∧-;) ﾅﾑﾅﾑ

実は今日は「大安」と言うことで注文したヤツ (ﾟдﾟ)ﾉｼ

>>163
ドット欠けがいっぱいいっぱいありますよーに（　＾ω＾）

ドット欠けありますよーに
初期不良期間すぎたら壊れますよーに
様々な不幸が降り掛かりますよーに

そのぶん俺の液晶に不具合でませんよーに

>>165-166

　　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　　　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ 　　　　
　　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､ 　　＜外れ引いたら、しょこたんゆるさないよ
　　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ 　　
　　　　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| || 　 　
　　　　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || || 　　
　　　　　 , .- | | |J(　　　　　　ゝ-;| || ､、　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /Y ;　| | |､ `ｰ r'"^〃 ､　 || ||ヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i| | |ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ;|| |^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ

>>165-166
人を呪わば穴二つ。相手の液晶を欠けだらけにする代わりに
あなたの液晶も欠けだらけになるわ、それでもいいの？

すみません、絶対嫌です
マジでドット抜けじゃありませんよぅに・・・

はー

>>149
いいね。グジョブ。

画質ランク早見表
1　L997・L797・(L685EX)
2　(L567)・(L985EX)
3　S2410W・S2110W・L887
4　S1910・M190・M170
5　S190
X　略

エンタランク早見表
1　S2410W・S2110W
2　L797・S1910・M190・M170
3　L997
4 L887・S190・(L567)
5　(L985EX)・(L685EX)
x　略

ランクは人によって±1あるとは思うが、こなかんじか。
あとはメインの用途と財布と相談？

ゴメ、エンタランクは壮大な嘘が入っているかもしれん

>>160

ためしにS2410Wでの実行画面（4ms）
http://www.imgup.org/file/iup116051.jpg

ほとんど問題ないお

>>172
L997だとどうなるんだろー？

教えてほしいのですが、
ナナオのモニタ(L997)の使用時間はどのようにして表示させるのですか？

左から2番目の［ENTER］ボタンでメニューを表示させる
左から5番目の［▽］ボタンで［ i ］〈インフォメーション〉に合わせ
もう一回［ENTER］を押すとインフォメーションが表示されるので
［ENTER］を2回押すと　使用時間　　◯◯◯◯H
と表示されます。

EIZOオーナーは勝ち組(｀･ω･´)勝ち組(｀･ω･´)

>>170
887はダメなの？

L567使用してますが、テンプレにも記載されている通り左上隅が黒ずんでいます。
これはナナオに連絡すれば交換してくれるのですか？

スレ違い

なんでスレ違いなんだよｗ

俺様は親切なので誘導してあげちゃう
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1128604355/
（ ・∀・）っ

>>180-182

こんなスレがあったとは・・・　567で調べれば良かったですね
どうもありがとうございました

>>160
M170だけど、3種類のテストで特に気になることはなかった。
むしろ、糞液晶だとどう見えるのか気になるな。

画質ランク早見表
1　L997・L797・(L685EX)
2　(L567)・(L985EX)
3　S2410W・S2110W・L887
4　S1910・M190・M170
5　S190
X　略


このランクの４辺りは買いなんすか？
それとも、他社のもっと安い機種に同程度の画質のものが有ります？
アフターは別にして。

>>184
頭にSとMの付く機種はベンキューやサムソン、DELLから同じパネルを使った同じ大きさの液晶が出てる。（しかも端子が多かったりする）
そちらの方が三分の二から半分程度の値段で手に入るので画像エンジン（操作性なども）やアフターサービスを気にしないなら
それらの方がCP高めで良いかも。

ナナオで今買うなら値段の下がったL887とL997がとてもお買い得だと思う。
価格の絶対値が高いから二の足踏むかもしれないけど性能と５年保障を考えれば十分お得。
というか自分が買い足したい。

けど来年春にAS-IPSの新型が発売されますから
そのときにさらに値下げ？あるいは新型がすごいよかったりして？
ぐひひひ

>186
（・３・）　エェー　一生来年来年言ってろYO

来年当たりUXGAに移行するか。日立の新しいパネル使った奴がOD付にならないかなあ・・・

だからODなんぞいらんっての
静止画像のクオリティを最優先

動画みたいならS2410Wにしてろっつーの

S2410Wって近くから見ると四隅がムラってたりするんですか？

>>175
ありがとう

>>173
カメラでとってみたが見る？　「００４ｍｓ」のやつ。
本当に残像がなくなるのは２０ｍｓぐらいからだけど。

４ｍｓでも尾を引いてってことはなくて、薄くなる感じ。

デジカメで撮った画面画像って意味あんのかな。
デジカメのシャッタースピードと人間の目の特性の違いとか。

>>193
個人的には微妙だと思うｗ＜特性の違い
とはいえ所詮ベンチマーク。参考ぐらいにはなるんでないかな。

最終的には自分の目で確認するほかないと思う。

685(EXではない)なんですが、安く譲ってもらえそうなんですが、
EXと比べるとかなり画質は落ちるのでしょうか？

使用目的はデジカメ画像の編集です。現在使用しているのは
567です。

ほとんど変わらんよ、ﾊﾟﾈﾙ同じだし。
ただL567と比べると微妙かな、ﾊﾟﾈﾙの素性が結構違うし。

L567のパネルは見た目良くても6bit+FRCだしな・・・

>>192
よろ

画像処理のみに使用するのに最適なのは？
皆さん教えてください。

>>199
予算もなにもないの？
だったらCG210でいいんじゃない？

普通の価格帯ならL997。金に糸目をつけないプロ用途ならCG210。

L997について客観的な意見を聞きたいのですが、
今後5年間、現役でプロ最高峰のクオリティを保てると思いますか？

思います

>>202
高級液晶自体、この先ほとんど出そうにないからなあ
三菱は撤退してしまうしorz

>>202
最高峰ってことにはならない。
この先液晶もどんどん性能良くなってくるから、1年後には２，３番手に後退するよ。

次世代液晶っていつ出るんじゃ？

液晶の前に腕前を最高峰のクオリチーにして下さい。

>>202

静止画重視の液晶としては、ColorEdgeを除けば最高峰かも
しれない。
今後は一般用の液晶は、動画重視の液晶に移行していくと思う。
静止画も最高、動画も最高なんて液晶が簡単に作れるとは思えない。

CG220

趣味で絵を描いているものなのですが
S1910でことたりるでしょうか

L797も考えたのですが、パソコンも買い換えるので予算きびしくて・・・
次世代を待って、今回は無理せずS1910にしようかなと思うのですが。

趣味ならどこモニターでもいいお(^ω^)

>>211
趣味でも展覧会で内閣総理大臣賞とか取っちゃう人（本業＆趣味で画家とか）も居るから
一概に言えないよ。

>>197
そうだったのか　　orz

本業＆趣味で画家　って意味わからんぞ。
金貰って生計を立てるために描くのが本業、
個人的動機で金銭無関係にやるのが趣味。
一般論な。
797買うのが厳しい予算の人は内閣総理大臣賞とか貰えそうにない。
趣味でCG220買う人もいる。贅沢なエロゲですね。

>>213
スペックは1677万色(10億6433万色中)です。
FRCは10bitガンマ補正とやらに使っています。
おそらく>>213はL367と勘違いしたのでは。

勘違いしたのは>>197でした。ミス

趣味だからこそ797買っとけと思うのは漏れだけでしょうか？
まぁ、CG220でも良いんだが、漏れもﾎｼｲってのが本音で。。。
CG220買うのは、相当無理しないとキツイ・・・。
985EX買ったときでも「バカ？」とか言われたしな。
>195
気にするほどは落ちない。
EXのパネルは選別品って話も有ったけど、上にCG18が君臨
していたんだから大差無いだろうし。
CG18は、色の正確さだけならCG19を凌駕するとか言われて
るからなぁ。

>>130
エリザベス女王杯があるよ（･∀･）

>>215

液晶総合スレでは、L567は6bit設計で似非フルカラーという結論に
なっている。
6bit+FRCで1677万色表示可能、フルカラー相当になるらしい。

>>210
ツクモの展示品985EX　99800
それか普通の新品128000でいいんでは？

>>219
どこをどう見たら、そんな結論が？
わざわざ8bitパネルで擬似にする意味が分かりません。
もし6bitで1677万色出すとしてもFRCじゃ飽和してしまうのでは？

ソースもないし、アンチのネタだろ。

結論になってるって、ソース出せっつーの。

L997
ドット抜け
最初２個
２個増えて　計４個
画面が全部抜けたら交換してくれるの？（怒！）

液晶総合スレPart50　のテンプレより引用

【17型】 （基本的にパネルは6bit設計）
《画質重視》
・L567(-R)　EIZO （似非フルカラー）
　日立製S-IPSパネルを搭載し、角度による色変化に極めて強い。多機種に比べ若干画質調整にこだわれる。
　自由度の高いスタンドを装備。5年保証。

【ＰＣでのフルカラー（1677万色）呼称】
フルカラー + 10bitガンマ補正（10億6433万色中1677万色）
フルカラー（8bit　1677万色）
フルカラー相当（6bit+FRC　1677万色）
擬似フルカラー（6bit+FRCorDithering　1619万色）


L567について、本当にこれが正しいのか、私にはよくわからないが...
ただし、1677万色でも6bitのパネルが存在するようではある。

>>223
いつどういう感じの使いかたしていてそうなったのかをキボン。

>>225
買って１０日目です。
DVI-Dで普通にMacとWINDOWSに繋いでました。
ドット抜けが増える理由は心当たりが無いんですけど。

これだから液晶は・・・あと何年続くんだろ。

TVはともかくモニタに関しては新技術は投入されることなく、数年はこのまんまだと思われ

最近のラインナップを見ても分かるように大半の客層が求めているのは「応答速度が速いTN」
VAだIPSだOCBだ言ってる俺らはこの中じゃ少数民族もいいとこだな('A`)

887の評判を聞かないんですが、なにか問題があるんでしょうか？
購入予定なのでなにか情報があれば教えていただきたいと思っています。

スレを887で検索

九十九の997　納期1ヶ月後・・・
ほかにまともなドット欠け保障があるとこないし　仕方ないか・・・

問題は無いが売りも無い、というのがL887。
やはりブラックTFTのないASVは大したこと無い。

あぁ・・・やっちまった。997注文・・・オレのバカ・・・orz
・・・あと、会社の新モニターは887にしてもらえるようプッシュ中

>>198
あぷろだどうすっかね…。

>>233
会社のPCを887って…贅沢な！ｗ
うちは会社がIBMのThink Vision L150なんで、逆に家のL997見ると泣きたくなるぐらい感動する。
どうみてもTNです。
本当にありがとうございました。

公共機関は予算増やす為に無駄に高いモニタ使うよな。
新しい図書館の入り口に置いてあった50インチ超えのモニタにEIZOの文字があった時はびびった。

>>228
車とかと同じだと思うよ。大半の人は乗れて燃費がよければいいみたいな。
違ってるのは自分でカスタムしづらいところｗ

オクの567、入札するの忘れてた。
程度が良くて、保障も4年以上残っていて落札価格6万だった。
どんなもんなんだろうね？

>>237
ひと月前に関西地方都市のPCショップにて新品・未開封を４万で買いました。
マメにPCショップ覗けば有るかも。

L997での残像＠４ｍｓ
ttp://www.imgup.org/file/iup117025.jpg

参考程度に。>>172と比較すると確かに雲泥の差はある。
この画面でエスプガルーダやってるがなんとかできるから気にしてないがｗ

〜チラシの裏〜

会社に997が導入中なので985EXをばんばん捨てている
パネル交換して半年もたってない物もあるのに勿体無いなぁ・・・(・ω・`)

>>240
おいおい、中古で売れば997導入コストも補充出来るのに…。

ドット欠けって直せないの？磁石どかで直るんじゃない？
これいくつ似内ならokだせる？

(´･ω･`)しらんがな

友人からL685EXを譲って頂いたので手持ちのS170を比べてみたが
残像は多いしぱっと見の黒の表現力もS170のほうが上に見える。
見た感じの最大輝度もS170の方が上かな。

ただ、なんというか……写真とかCGとかL685EXは見惚れるくらい綺麗。
S170も諧調表現とかは十分だと思うのだけど
特に綺麗と思うような事は無い。何かスペック表に出てない部分で
画質の違いがあるのだろうか？　わけがわからん。メイン用に
S2410Wを買うつもりだったけど、この違いを見るとL997にするべきかと迷いまくり。

>>240
全部いただいて売れといえ

ツクモ通販でL797到着ヽ（´ー｀）ノ
でも、赤のドット欠けが…

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

交換保証で買ったけど、どうしよう…＿|￣|○

>>246
赤のドット欠→赤常時消灯、赤常時点灯　
どっち？

ま、交換してもらえ。

＞赤のドット欠→赤常時消灯、赤常時点灯
赤常時消灯、常時点灯よりましちゃましなんだけど…
あーでもやっぱり色綺麗だわ。＞L797

欠なら常時点灯よりはましだわな
後はドット欠場所と、交換保障の回数の問題だな
ツクモの3回保障なら迷わず交換、ECカレントとかの1回のみ交換なら欠けが目立たない場所だったら
涙を呑んでそのまま使うのもあり

>>244
IPS系とVA系の画質の違いに気が付いてしまったならL997を買うしかない。
S2410も良いが、比べると段違いに見劣りする。

>>250
VA系のシャープもウンコだね

液晶買いたいんだけど、サクソスは大丈夫なんでしょうか？
交換１回1,500円で、４回付けてもツクモとかより安くなるんですけど・・・

>>252

【納期】PC-Succesスレ62【不詳】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1121654533/

ここ行って自分で判断した方がいい

大馬鹿な質問かもしれませんが、今Ｌ３６５使ってて新しいのに取り替えようと
調べていたのですが、最近の製品はコントラストを調整することができないんでしょうか。
店頭でいろいろいじってみたけど（Ｍ１９０，Ｓ１９０など）、項目が見つからないし、
カタログにも記載されてない。

VA系とIPS系って、ぱっと見で分かるくらいはっきりと色が違って見えるのかな？
自分の目で確かめたいけど、電器屋には糞TNしかないから
実際にどれだけ違うのか想像がつかない・・・

オーバードライブ付きのS2410にするか、L997にするか決められないよぉ。

>>255
個人的な感想を言わしてもらえばODは気休め程度でしかない。
現状ではどんなに応答速度を速めても液晶で動画を満足に鑑賞することは難しい。
本当に動画を重視するならCRTしか無いし、普通に見られれば良いと言うならODなぞ無くても大丈夫。
中途半端に動画機能を重視して画質を諦めるならわざわざナナオを買う必要は全く無いと思うよ。
S2410は同じパネルを使ったサムソンとかのワイドとそれほど画質は変わらないし。（機能は劣るし値段は倍近いし。）

>>254
釣りか？

とりあえず、コントラストだけじゃなく色々変えれるよ
安心して突撃汁。

>>255
S170とL685EXを見る限り、ぱっと見で色の違いというのはわからないかな。
むしろぱっと見ならS170の方が黒が締まって綺麗に見える気がする。

ただ黒から少しでも灰色にいく、もしくはそれ以外の色では
L685EXがとにかく綺麗。S170は黒以外の色が余り綺麗に見えないというか
のっぺりしてる感じ。これがVA系とIPS系の違いかはよくわからんけど。

>>255
VA系(AD192C)からIPS系(L997)に移行したけど、大きく色が違うってことはないよ。
強いて言うなら、逆にVAのが>>258の言うように黒が引き締まってる。
ただよく言われてる色が薄いってのは確かにあると思う。
写真とか見てる限りだと印象としてIPSのが綺麗に見える。
ただし黒はあまり締まらない。(紺とか茶に寄る)

ていうかL997とS2410Wは画質より用途で選んだほうがいいと思う。
正直、店頭に並んでるL997とS2410Wで比べると画質の差なんてほとんどないから。
それでもうちはL997を選ぶけど…。ま、ただの物好きだな。

例えるなら、
S-PVA：新築の積水施工のアパート
S-IPS：築3年ぐらいの鉄筋マンション
って感じか。別にどっちでも大丈夫だと思うけどS-IPSのが安心できるみたいな。

取り敢えず今回は交換お願いしようかと思ってます。
レスくれた人thx!
それにしても過去ﾛｸﾞを見ても赤ﾄﾞｯﾄの抜けが多いような…
不良が出やすいのか？＞赤ﾄﾞｯﾄ

緑・青に比べて感覚的な見かけ上の輝度が高いから気付きやすい、ってのもあるかもよ。

887ドット抜け交換5回目のオイラが来ましたよっと＿|￣|○

ツクモでは交換保障の追加出来るんだっけ？

L997買ったさ
到着してつないでみたけど、デジタルで二つ繋げるのは思いのほかうれしかったりする。
買う前にナナオのショールームとか行って同じナナオ製品見比べたよ。
薄暗くして見たときの階調が他機種より優れてたので、俺的には997に速攻決め。
用途は主に静止画、デジタル一眼の画像編集、仕事でCADを使ってます。
ドット抜けってそんなにあるもんなのかな。ナナオのショールームの人は
上位機種は他社よりもはるかに品質管理厳しくしてますとか言ってたけど。
で、スクリーンマネージャもアナログの時ほどではないけど使い易いわ

IPSはIPSで欠点あるわけだしS-PVAがバランス的にはいいけど
サムスンパネルはそれとはまた別の欠点があるからなぁ

>>266
網だろ。
パネル解像度の小さいS2110WはS2410Wよりも網の周波数が倍ぐらいあるからあまり気にならない

ということはLCDコントローラーがもう少し高クロックだったら良かったのかなぁ。

L997ほしい。しかし三台目の金はない。S2110W売るか

>>267
うむ
あそこのパネルはアナログ入力にすると擬似カラー化して妙にぎらぎらする

L997欲しい。しかしアームの耐久重量ギリギリだ・・・

そういやS2410Wのアームってきついだろうな・・・

>>268
その前にアナログだと黒い部分がざわざわノイズ感じない？
俺が敏感すぎるのか、アナログではCAD使えん。

>>271
つモンスターケーブル＋Matrox

>>256
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいえろすえろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>265
解像度がUXGAだからな
ドット欠けの可能性も跳ね上がっちゃうよ
UXGAスレ見ててもドット欠けの報告多いよ

自分はECカレントで保障つき購入したけど
最初ドット欠け2箇所→交換して1箇所だった
まあ、隅の緑色が欠けただけの目立たないドット欠けなんで満足してるけど

俺のL997も緑の常時点灯あったな
ゴネて交換して貰ったら無くなったけどｗ

>>276
>>263に謝れｗ

しかしUXGAだとドット欠けは恐怖ね。W-QUXGAとかだと、あっても気づかないらしいけど。

けっこうドット欠けってあるのな。
液晶は997とシネマ20買ったけど、どっちも交換保証ナシ。
漢の一点買いで両方ドット欠け無かったよ。
運が良かったんだな。

俺もなかったよ。

>>264
ここかUXGAスレの１つか２つ前のスレで追加加入出来るって書き込みがあったよ。
あと祖父新宿地区限定でも保障交換やってる。電凸報告では
その場で確認可・ドット抜け交換の回数制限無しだとか。
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5400186.htm

ツクモもソフマも中古やってる所は余裕だな。

L767、ブライトネス・色温度・色の濃さ・色合いをどんなに調整しても納得できなかったんだけど、
今さっきガンマ値を2.2→2.0にしたら、不満なくなったや。黒が引き締まっててて、イイカンジ。
L997発注しちゃった後だけど、まぁいいか。
これで会社に新しいモニターが来てL665を持って帰ったら、

L665　｜IDTech （DD-IPS）　型番 IBM ITSX98
[L767]｜SAMSUNG（PVA） 　型番 LTM190E1-L03
L997　｜日立　 （S-IPS）　　 型番 TX54D11VC0CAB REV.C

の３台を並べて見比べられるな。

ウホッ！いいコンボ

>>281　　のL665とL997を比べたら
動画は殆ど全く見ないので無視するとして
静止画では発色とか目の疲れ具合の少なさとかはどっちがいいのですか？

>>283
その人の好みと感じ方による…といいたいところだがL665・685は見たことないからなぁ。
でも画面の設定にもよるし、一概に決めれないと思うよ。

L685とL997を比較したけどL685の方が店頭では好みの画質だった。というか人目で惚れた。
けれど自宅で長時間眺めるのにはどちらがいいかは分かりませんね。レポ期待。

オーバードライブってホントに気休め程度の効果しかないの？
もしそうならL997に突撃するんだけど。

2ちゃんのような灰色背景に黒字の画面をスクロールさせるくらいなら
残像が残ったりはしない？

残る。L997はちょっと普通より遅い。スクロールは特に目立つ。
S2410は普通よりちょっと早い。けど残像が全く無くなる訳ではない。

>>286
>残像が残ったりはしない？
液晶ですので残ります。特にL997は静止画像に力を入れてますので。
ただ、エフェクトだと思えば気にならないという意味では、問題ありません。
読む時はスクロールしないでしょ？

高速スクロールするスタッフロールは読めないかもしれませんが、
普通そんなのありませんしね

コントラスト比というのは、一つの画面に
白と黒を表示させたときの輝度の比率なんですよね？

そこで質問なんですが、白黒画面以外を表示させた場合は
全く関係ない数字なんですか？

自分は、写真などのカラー表示をするときに
コントラスト比が高ければ高いほど色鮮やかで綺麗な画面になると今まで
認識してたんですが、何かこのスレにいると間違った認識のような気がしてきました。

詳しい人の解説をどうかお願いします。

>>289
白と黒の輝度の比率って認識で合ってるし、モニタの色はRGBの組み合わせ
だから、基本的にはこの3原色のコントラスト比もイコールなんじゃない?
だから白黒以外でも関係あると思う。

ただ、色の綺麗さはコントラスト比以外の要因も入ってくるから、一概に
コントラスト比が高い→鮮やか・綺麗ってわけにもならないのは確か。

L797とS190並べて写真とかみると前者のが綺麗な印象受けるしね。
漏れの好みもあるのかもしらんが。

>>286
>オーバードライブってホントに気休め程度の効果しかないの？

１９インチスレの　テンプレ６　応答速度の実測を参照

VA系のパネルは特に最大速度と最小速度の落差が激しいが
オーバードライブを載せることによって落差を押さえ込むことができる。

極端な例だとこんな感じ。
ttp://graphics.tomshardware.com/display/20050110/lcd-04.html
ttp://graphics.tomshardware.com/display/20051104/19_inch_lcd_monitor_roundup-25.html

IPS系は落差が少ないので公称の応答速度がそれほど速くなくても思ったより違和感はない。
ただし、L997のようにもともと応答速度が速くないIPSは・・・察してくれ。

液晶に全てを求めても無駄。
少なくとも静止画像ではCRTを超えてきてるんだから静止画重視でいいじゃないか。

ざんぞうがあったっていいじゃないか　えきしょうだもの　ななお

液晶の残像解消は黒挿入を使えば解消できるが
今度はCRTと同じで目が疲れて、静止画での強みが消えてしまう罠

>>293
FineContrastモードに黒挿入ありのGameモードを加えるとか
やってくれれば嬉しいんだけどね。

パチンコで儲けてるんだろ？技術開発でちょっとは俺らに還元しろ。

L675ってどうですかね？近所のショップで34800円なんですが。
静止画重視でIPSの発色が好みなのでS170とか買うよりはいいかなと思うのですが・・

L675はIPSじゃないぞ。

>>296
L6XX系列は全部IPSだと思い込んでました・・orz
予算オーバーですがもう一件のショップにあったL567の展示品に特攻します・・

>>286
いま出てるDOS/Vの雑誌に自作の噂？みたいな記事があったけど
そこにはODや応答速度なんてのは気休めみたいな事は書いてあったな。

L997購入記念上げ。
職場で使っているL885よりいいね。
それと、カラーキャリブレーションソフトを買ってきて調整したけど
見た目ほとんど変わらず、もともとのプロファイルがかなり正確なのだと思う。

S1910は少なくとも気休め程度の効果すら感じなかった＞東方のシューティング
L797でも残像感は大して変わりなく、発色に凄い差があることだけは分かった。

>>300
漏れもキャリブレしてみたがあんまり変わらんかった
昔の液晶の時はあからさまに変わってウケたが

2410Wも見たけど、普通はL997よりあっちのほうが受けるだろうね。
なんせでかい。俺もほしくなった。

液晶で動画を見るのは時期早尚とは思いますが
でも、その条件下あえて進めるとしたらどれでしょうか？
S2410が候補に挙がると思いますが、次点だとどれになりますか？

l550-rを2万以下で買った漏れが着ますたよ

162 名前：どこかのスレの１２[] 投稿日：2005/11/14(月) 02:23:31 ID:jg5F7DtN
型番でました
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/common/product_list.aspx?family_cd=LCD01
S2410W　　LTM240M2-L01
S2110W　　LTM210M1-L01　（これは意外）
S170　　　170E8-L02　
どれも特注じゃねーか〜ナナオ

ついにL997届いたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ドット欠けない！！当たりだよーんｖ（゜ω゜´　　）ｖ
ってか調整機能豊富だから何やっていいかわからんｗ
ブライトネス、調整温度、ガンマ、色の濃さ、色合い、ゲインなど
どのように設定してますか？
モニター情報ファイルやカラープロファイルいれてます？
これの設定でいいの？よくわからん
dell2001から買い換えでテカテカがなくなって目が痛くなくなったことが嬉しいね

>>307
それも転載

>>306
乙

コントラスト比ではS1910の方が勝ってるし、スペック上では
L997を超えているのに発色に違いが出るのは何が関係してるんでしょう？

パネルの種類が違うというのは分かりますけど、「じゃあIPSのどの機能が
発色の違いを生み出すのか」という点が分かんないんです。

階調性にしても、どちらも同じ8ビットパネルだから256階調が出るし
ガンマカーブについても、どちらも10ビットガンマ補正機能があるので
差が出るとは思えませんし・・・

「Super-IPSだから発色がいい」という漠然とした感じではなくて
理論的に解説できる人はいませんか？

>309
サムスンだから。

>>309
機能ではない。８ビットも補正も関係ない。


光学的特性による物。

>>309

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html

実際はTN、VA、IPSともパネル各社改良を施して独創性をだしている。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news001.html

コントラスト比が高ければ『暗い場所で画面を見る場合』は黒が映えたりするんだが
明るい場所だと高コントラストの恩恵はあまりない。

>>312
コントラストは普通に高い方がいいっしょ
明るいところでもぜんぜんちがうよ。

>>313
800：1と1500：1の周囲の明るさによるコントラストの変化（※低反射ブラックTFTの場合）
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/050920-b-2_2.jpg

結局各社の自画自賛の似非科学的説明なんて当てにはならない。
自分の目で確かめて一番いいものを選ぶべし。

>>309
材料・物性板あたりで聞けば答えてくれるんじゃね？

>>309
277 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2005/11/14(月) 21:16:39 ID:CKuZsxT00
L997（日立パネル）なら塗りも余裕、元々日立がF980等（日立管）の高画質CRTを元にカラーフィルタの設計をしてる。
日立S-IPSの発色の自然さは以前高画質CRTを作っていたノウハウが要因。
だからいつになってもサムスンなどが追いつけない、一番の要因はノウハウの差。
サムスンだって製造装置などは日本と大差ないし、世代は日立よりよっぽど進んでるんだけどね。

日立もノウハウ
ナナオもノウハウ
納得の品質ですね

人の視覚は明るさの絶対量を感じれるほど常にオールレンジではないのよね
500：1以上あると逆にストレスを感じるんじゃなかろうか・・あと近赤外線もよろしく

最近凄い目が疲れる。純正ツルツルパネルはずした方がいいかな・・・

SA-SFT21インチUXGAActiveShot搭載の製品出してくんねぇかなぁ〜
つかActiveShotってなんでL997、L695しか積んでないんだろうか。

ヒント視野角と色変位度

RotationならともかくPinPなら視野角とか関係ないじゃん？
せめてL797かL887に積んでくれたら買ったのに・・・

考えれば考えるほど1910買えなくなってきている。
その程度の予算しかないのに。
しかもすぐに必要なのに。
そーーーーんなに797や997と1910では絶望的に画質に差がありますか？

>>324
1910買っちゃえって
俺も3時間程前にツクモでポチった所だしさ

1910997両方あるけど1910でもかなりいいよ
997が別格なだけ

>>324
>そーーーーんなに797や997と1910では絶望的に画質に差がありますか？
何に使うつもりなのか、よーく考え直してみろ

S170を買おうと思ってここをのぞいたんですが全く眼中に無しのモデルのようですね。
自分の使い方はデジカメなどの静止画像を表示させてかるくフォトショップでいじる程度なんですが
そんなによろしくないのですか？
ちなみに今はCRT１５インチです。ソニーのマルチスキャンE100ってモデルです。
もうそろそろ死にそうなので買い換えを検討しています。
予算は６００００万までです。こっちの方がいいと言うモデルありましたら教えて下さい。
ノングレアが基本です。動画は一切扱いません。
なんとなく液晶と言えばナナオと言う程度しか知識はありません。

つっこみがくるぞーｗ

すみません、６万です。
（どこがおかしいのかよく読むまでわからんかったorz）

>>328
S170は、４５０００円ぐらいで買えるよ
俺が買った時は６万以上したが・・・orz

ゲームとかしなけれはS170で十分満足できる

887のフレームが熱で溶けて変形してきたのだが…

L685EXとS170を同時に使ってて初めて気づいたのだけど
S170は近づいて見ると妙なノイズ？　チラツキ？　を感じる。
ここやS2410Wのスレで言われてる「網」と同じものだと思うのだけど。

なのでS170で写真やCGを表示しても何か一枚幕を通して見てる
感じがするのだけどL685EXでは網を感じず画面が微動だにしないので
直接紙を見てるような気持ち良さがある。L767でも網を感じるので
これはPVAパネルの仕様なのかな？

>>328
そんな人にこそ、ちょっと前ならL567って選択肢があったんだけどね。
今は動画に対応しようとしてるから、微妙なのが多い。

けど、ｱﾚなメーカーに比べりゃNANAOはﾏｼ、･･･かなあ。
費用対効果は低そうだが。

一昔前まではﾅﾅｵ液晶ﾎﾞｯﾀｸﾘってイメージ有ったけど
最近は他のﾒｰｶｰが「お値段据え置きTN化」してきたからだいぶそのイメージが薄れてきた気がする。
ﾅﾅｵは低価格層は品質堕とさずお値段据え置き、高価格層も品質堕とさず値下げしたし。

ちなみにデジカメ画像をちょちょいといじる程度の一般的作業ならS170で充分よ。
眼中にないのはPVA搭載のくせにOD積んでないからしょうがない。
個人的にはS170買うくらいならロジのMVA19インチ買った方がC/Pはいいと思うけど。

>>333
19インチスレで話題になってた。
その時の結論としては、日本製パネルには網を目立たなくする技術があるということになったが。
FRC自体は日本製も海外製も同じように使ってるわけだし。

896 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/11/12(土) 00:54:32 ID:L5lTwpRz
10bitガンマ補正とかじゃなくて、パネルによると思う。
いろいろなスレの情報をまとめるとこんな感じ。

・メッシュが見えない
L567（日立S-IPS・10bitガンマ補正）
L797（NECSA-SFT・10bitガンマ補正）
L997（日立S-IPS・10bitガンマ補正）
RDT211H（NECSA-SFT・10bitガンマ補正）

・メッシュが見える
L1755（PVA）
L557・S170・S190（PVA・10bitガンマ補正）
S2110W・S2410W（S-PVA・10bitガンマ補正）
http://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/panel/index.html
http://www.n--a--o.com/LCD/S2410W/cross2.JPG
2001FP・2005FPW（LG-IPS）
2405FPW（PVA）

>>336
なにそのめちゃくちゃな情報
L997もS2410Wも14bitガンマ補正だし。
L567は10bitガンマ補正じゃなかったはずだし。

>>337
＞なにそのめちゃくちゃな情報

(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>338
なんでｗ？
L997が10bitガンマ補正なんて大嘘書くなよｗ

こういう間違いが少しでも含まれる情報は信じられんよ。

>>339
お前本当に馬鹿だな。
メーカーサイト見てみろよ。

>>340
お前の頭が一番間違ってるよｗ

もうこれは駄目だね。2chはこんなのばっかりかｗ

>>341
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

ネットってどうしてこんなに間違った情報ばかりが行きかうんだろうねぇ･･･
悲しい世の中だなぁ

L567ってもうどこにもないかねえ

http://www.eizo.co.jp/news/2005/L997.pdf

画像データを14bit処理することで滑らかな階調表示を実現。
表示する画像データを搭載のASICで14bit処理することにより、
正確な色演算処理が可能となりました。
高度な色演算処理によってもたらされる滑らかな階調表現はもちろんのこと、
特に低階調部（シャドウ部）において高い視認性を獲得できるようになりました。
より細やかな階調表現で、画像に映る対象の質感を豊かな色表現とともに
リアルに再現します。

ガンマ補正機能
グレースケールが色付くなど、中間階調域の色再現が不正確になりがちな
液晶モニターのガンマ特性を自動的に補正します。
コンピュータから出力された8bit（256階調）データを、
モニター内部で10bit(1,021階調)に多階調変換し、再度、理想の8bitに再割当て、
階調のズレを補正しています。
またコンピュータ本体とUSB接続し、付属のソフトウエアを使うことで、ガンマ値を1.4〜3.0までの範囲で調整が可能であり、これにより中間階調の調整・コントロールが自在になり、目的に応じた色表現ができるようになります。

＞ID:HRvvybsR

痛い信者を演出してるアンチ乙

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl; ←>>396
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ はじめてなのに＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

間違ったｗ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl; ←>>346
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ はじめてなのに＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

HRvvybsRは勘違いしてる。
L997のガンマ補正は10bitだよ、14bitは他の処理。

ID:HRvvybsRの思考回路ってどうなってるんだろうね。

こういう奴が身内を毒殺したり、片思いの相手を刺し殺したりするんだろうな。

>348-349
落ち着けよｗ

俺は釣られたのか・・・orz

>>353
釣られたんじゃなくて、自分が間違ってることに気付いたので釣りって誤魔化してるだけだよ。

自分が正しいと思ってて間違いを素直に認められないからな。

>>351
んなことするかｗ
こういうやつが身内を・・・
とか言っちゃうやつこそ危ないんじゃねぇ？
ま、マジレスしちゃった

>>352
釣れて興奮しちゃって＾＾；

>>354
こんな人が少ない時間に釣りをしても意味がないしな。

いるよなあ、釣りってことにして誤魔化す奴、リア厨か工なんだろう。

>>354
おまいそういう人の心を見透かしたようなこと言うなよ。
もし、もしだよ。それが当たってたとしたら傷つくじゃないか。

もう黙ってろって
見てて痛々しくてこっちまで辛くなる

>>357
俺も若かった頃は同じようなことをしてたからな。

>357
良い反応だ。
そういう風に書くとなんか微笑ましくてまあいいやと思ってまう。

まぁぶっちゃけ俺は20代なんですがね
ﾌﾟｷﾞｬｰ

orz

なんか和むね

>>312
その記事中に「コントラスト比の数字そのものは、
階調性には影響しない。500:1や1000:1という範囲の中で
255階調を表現するからである。」ってあるけど、
これって思いっきり関係してるんじゃないだろうか？

255等分するなら、範囲が広いほうが再現できる色範囲が大きくなると思うが。

これはひどい

>>363
それは誤読してるだけ。階調性に影響しないってのは色転びをしない、滑らかな階調表現が
出来るかどうかってこと。ついでに言うと、黒の締まりが良くなれば自ずとコントラスト比は
上がるため、それをもって色域が広くなったとは限らない。

基本的には、同メーカーの同駆動方式のパネル同士の比較でもなければ、カタログスペックに
振り回されるのはやめた方がいい。

よく言うだろ色転び八起きって。

>>324
>考えれば考えるほど1910買えなくなってきている。
>そーーーーんなに797や997と1910では絶望的に画質に差がありますか？
なかなか現物見に行けないから、同じような心境。
用途も動画やゲームばっかりでもなければ、静止画鑑賞、テキストばかりというわけでもなし。
17ワイドのTN液晶と17のCRTがあるから、用途分けとかも考えるけど、797も届かない。
待つのも手かな。

>>367>>324
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131971751/29

>>368
S1910がないお

>>369
いや、ま、参考ということで・・

>>363
コントラスト比が高いと明度の差を正確に表現できるとは思うけど、
色空間は別の問題じゃね？

そう言えば、PC-USERの測定で色空間はL567よりS170のほうが
正確だという結果だったけど、L567のほうが好みだという
L567ファンも多いし、よくわからんな〜

>>368
thx

>>371
L567はパネルが古いので、青の色域が狭くてsRGBを満たせていなかった。
L985EXも同様。

21.3型に関してはL997で青の色域が改良されてsRGBを満たしているが、
17型に関しては開発が終わってるので後継は出ていない。

L567の方が好みってのは、IPSの方が色が濃くて深い色が出せるからでしょう。
VAはどうしても色が浅いからね。

IPS＝油絵・顔料インク・コンビニ弁当
PVA＝水彩画・染料インク・和食

ってところだな

逆になってる、写し。

>>373
VAは色が浅いってのは自分も納得してるんだけど。

ようはRGBの各色のサブピクセルが純粋なR・G・Bを出せてないってことなんかね。
赤を出したときに赤のサブピクセルに微妙に緑・青が混ざって（R255:G10:B10とか）色が薄くなるみたいな。

カラーフィルタの問題なのかVAとIPSの液晶構造の違いなのか。

それとも漏れの単なる勘違いなのか。

>>376
原理は自分もわからん。
でも原色（255）は別に薄くはないから、視野角の影響を受けてるんじゃないかね。
VAは黒と白以外は視野角で極端にガンマが下がるし。
某SKIN氏の掲示板で聞くしかないかも？

>>377
レスサンクス。どうやら漏れの勘違いっぽなｗ
確かにVAの原色は薄くないよなぁ。

イーヤマとは違うのだよイーヤマとは

一眼デジカメで撮った写真を頻繁に見る、とかいうヤツ以外は、
S2410W一択だろ。
今L997やL797なんて買ったら、今後PCで扱う静止画・動画がじわじわワイド対応になっていくのを、
指をくわえて眺めることになるんだぞ？
２年ぐらいで買い換える予定なら別だが。

何を悩んでいるのかわからん。

S2410のワイド画面がどうしても要る、というケースが思い当たらないね。

確かにWMV HD（1920x1080）を見るにはWUXGAでないとダメだ。
だけどこの動画の画質がクソなので、わざわざ見る気にならないよ。
S2410にはHDMIが無いから、PC用ブルレイやHD DVDが出ても動画は見れないしな。

と言うか全てのメディアが完全ワイド対応してからワイド液晶に買い換えても遅くないんじゃ？
これからは地上デジタルチューナー対応のワイドテレビじゃないと駄目だね！とか言って数年前に糞高いTVを買ったはいいが
相変わらずメイン放送はアナログのままだし、DVDはほぼ全てワイド未対応だし超意味ね〜！！って失敗例が幾らでもあるからね。
10年使うわけではないんだから取りあえず現状に適した物を買っておけば間違いないと思うよ。

>>382
＞DVDはほぼ全てワイド未対応

アニヲタ乙。
映画DVDでワイドじゃない物を探すのは大変だが。
ワイドのほぼ唯一の意味はDVD。

>>383
そうなんだ。最近は全部対応してるのね。中古屋で時々買う程度だから未対応ばっかり引いてたわけか。

＞アニオタ乙
そこで唐突にアニメが出てくるところに383のディープな趣味が見え隠れした。そうなんだ。詳しいですね。

>>383
巣に帰れやw

チョンパネｲﾗﾈ

>>386
もうチョンパネしか
無いんだが

取りあえず>>383がアニオタと言う事だけは分かりましたｗ

エロゲオタは許すがアニメオタだけは許せねえ・・・

両方キモイがな

ファッションオタが一番キモイ

服とか髪に金かけてなにになんだよ・・・('A`)

たしかに男でやたらファッションに金かけてる奴はキモイな
それ以上にアニメやエロゲのほうがキモイがな

たしかに男でやたらアニメやエロゲに金かけてる奴はキモイな
それ以上にパソコンオタがキモイがな

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい五十歩百歩
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>394
五十歩百歩っつーか、アニメやエロゲに金かけてるヤツはほぼ間違いなくパソコンオタだからな

>>393
へっ、猿が偉そうに

>>373
ナナオのサイトにはL567もsRGB対応って書いてあった気がする。
俺の勘違いか？

誰か覚えてる人いない？

>>397
sRGB対応≠sRGB完全準拠（ΔE＝0）

>>395
勝手に決めんなアニヲタ

>>395
知り合いの濃いエロゲーマーはソフトとグッズ、同人誌は山のように持っているのに
使ってるモニタは安物CRT17inchだぞ。PCのスペック上げる前にやることあるだろと
思いはしたが、胸の仲にしまっておいた。

ああそうですか

ここは自分はオタではない事を間接的に主張するスレですか？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい目糞鼻糞
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

L567に一番近い表示（発色）の現行モニターって何ですか？

>>403
もしあったとしても、青の色域が狭く、
それに慣れてしまうと他の機種が寒色系に見えることになりますよ？

L997届いたんで、ファーストインプレッション

特に目立つようなドット欠け・抜け・常時点灯はなし。
肝心の色の方は、確かにキレイなんだけど・・・・地味だなー、コレ！

今のところ、L665のような感動はないです、ハイ。

>>405
まぁ確かに地味よなー、これ。
DD-IPSとかSA-SFTと比べるとどうしてもねぇ。

地味さがある意味感動というか。漏れは好きだけどね。

IDがOD…or2

>>405
L997に使われている日立S-IPSは、F980（日立シャドウマスク）の発色と同じになるように
カラーフィルタを設計しているって書き込みがあったが、まさに地味の大道だね。
トリニトロンと違ってシャドウマスクは本当に地味。
だけど正確な色合いって点では大変優れているのも確か。

>>403-404

なるほど、L567とS170を比べた場合、L567が黄色いのは青の発色が悪いからだったのですか。

S170は青も正確に出るので、本当の白が出せているのですよね。

>>405
DD-IPSってそんなに派手と言うか鮮やかな発色だったっけ。見たのだいぶ前だから忘れたけど。
とりあえず、会社で使ってると言うL665と比較して地味なのは確かなんだろうけど、そこまで
L997って地味だっけか。

ショールームで見たときは、L887の方がむしろ地味なぐらいと言うか、L797以外の機種よりも
鮮やかって印象だった。SA-SFTに比べてってのは同意なんだけど、L665を買ったときの印象が
美化されているってことない？

>>410
う〜ん、そうなんかな？
L767よりは鮮やかですけどね（当たり前）
会社にL887が来るのが来月になりそうなんで、L665と並べて比べるのはまだだいぶ先になりそう。
とりあえず、設定を色々といじってみるよ。
今、目の疲れがピークに達してるし、使ってるうちに印象が変わってくるかもしれん。
脳内L665の画質が美化されてる可能性も否定できんしｗ

グラボも影響してたりして。＜発色

>>412
グラボ（ゲフォ6600GT）は変えてないですねー。

>>407
>or2
ええケツしとるやないか

まぁでも、>>406も言うとおり、地味さがこのモニターの基本なのだろうな。
慣れると好きになるかもしれん。

>>408
なるほど、そういった背景があるのか。参考になる、サンクス。
ホントは会社にL997で、自分が買うのはL767（もしくはS2410）のほうが理想的だったんだろうな〜。

E57Ts使ってるんですが、L797が最近気になってます。
(狙いがUXGAじゃないのはSXGAでゲームも多少するから)

残像についても、会社のDELLの普及品液晶や友人宅のL465で、認識はするけど
そこまで許せないわけではないです。(L797の実物は未見)

リプレイスしたら(少なくとも静止画では)幸せになれるでしょうか？
背中押して欲しいような、CRTと心中しろと言って欲しいような・・。

×自分が買うのはL767
○自分が買うのはL797

一週間程前、横浜駅前のビックピーカンにS1910を見に行ったんだけど、値札は置いてあったが現物無かった。
無いのかぁ、と思い残念に思って値札と睨めっこしてたら「応答速度10ms」って書いてあった。
あら、間違ってるなぁと思ってたら店員が声をかけてきたので、S1910について聞いてみた。
近くに置いてあったRDT195Vを指し「これとほぼ一緒です。応答速度がちょっと違うだけですね」
と、値札に書いてある事を読み伝えられた。

ダメだこりゃと思いながらもついでだから値札の間違いを指摘し帰宅
昨日再度行ってみたんだけど、間違いは直ってませんでした。


はいはい、チラシの裏チラシの裏。

http://05lab.net/diary/0407/040706s1705.jpg

これ見る限りじゃ、VAパネルは色薄いと言われても仕方ないなぁ。
特に、黄色なんか「これでもか！」ってくらい薄いし。

>>419
写真が下手くそでS170の方は露出オーバーになってるだけじゃん。

>>419
逆に青を見てみるとわかるが、L567の青は白っぽくて薄い。
S170の青は濃くて深い色になってる。
L567の青の色域が狭いからこうなってるわけだ。

散々S170を叩いてたL567信者ってこんなこともわからないのかな。

で、L567とS170のどっちが欲しい？

>>422
L567。

S170は視野角が狭すぎるし。
S-PVAになったらそっちが良い。

S170で散々視野角が狭いって言ってた俺だけど、
保護フィルタ外してみたら全然問題ない視野角だった('A`)

ごめんなさいorz

>>416
CRTが死んで戻れなくなった時にL797を買いましょう。
L797がかなり綺麗でも所詮は液晶。CRTに比べると違和感はありますよ。
どっちが良いとかは思いませんが、用途がゲームなら今のままで満足するべきでしょう。

http://05lab.net/diary/0407/040706s1704.jpg
こういうのみると
やっぱしVA系のほうがコントラストはいいね
IPSは明るいとこと暗いとこがつぶれ気味

最近のナナオはどうも寒色系が強いような気がする。
シャープなイメージでテキスト表示や映像表示は冴えるのだが・・・。

日立系パネルの暖色系が強いパネルが好きだった人にはちょっと受け付けにくくなったかもな。

日立系パネルのL997も結構寒い色な気がｽ

９９７で決まり！

L997だけは別格だね
ただ、ナナオはこれからも国産パネルを採用し続けていくんだろうか？
CGシリーズ以外は使わなくなっちゃいそうな気がする・・・
997欲しい人は迷わず買っちゃった方が良いね

ヽ(´ー`)ﾉL997ｹﾞｯﾄｰの予感

>>427 >>428
L680の日立S-IPSは暖色系。持ってるからわかる。発色の鮮やかさで言えば、L997とL797の間ぐらい。
ただ、旧パネルのため開口率が低く、sRGBは満たしていない。ただ、色変位は当時から強かった。

特に、日本では色温度高めが好まれるらしいので、そのへんも影響しているのかもしれん。

>>419
この写真に写ってるモニタの画像はどっかにうＰされてないですか？
同じ画像を自分のモニタに表示して見比べてみたい。

L797のUXGA版て出ないのかなあ。OD付で。
L797の狂った初値を考えると一体幾らになるのか怖いけど。

まあCG描いたり写真屋使う人にとっては応答速度多少遅くても光量控えめで
発色のよい日立の方が受けはいいだろうね。
L997も発売中止になる前に買ったほうがいいかなぁ・・・。

>>283-285
昨夜L997を3時間程使用、今日L665とL767を並べて10時間以上使用してみて。
発色の好み　：L665>L997>>L767
目への優しさ：L997>L767>>L665
今んとこ、こんな感じ。

ちなみに、設定は次のようにしている。
L665（使用時間3000H・中古品）
ブライトネス：10%
カラーモード：sRGB
色温度：6500K

L767（使用時間3900H・店頭展示品）
ブライトネス：50%
色温度：7500K
ガンマ：2.0

L997（新品）いろいろ試している途中
ブライトネス：75%
色温度：5500K
色の濃さ：+25

M1700使ってるんだが、ヘッドホン端子つなぐとこなんかグラグラしてる・・・
みなさんのはどうですか？？

L567の事例を見るに、L997を買っておいた方がいいのかな？

買っとけ。この先液晶がこぞって安物中心に流れていくだろうから後悔はしないだろ。

>>437
はい、グラグラです。

L997が10万きってくれたら思い切って買えるのに

緊急地震速報の試験に使ってたモニターもエーゾー

俺もさっきニュースで見たｗ

全く知らない初めましての方ですよね？
突然のメール失礼致します。仮名でペロンって呼んで下さい！
人生一回きりの運だめしがしてみたくてメールしました！
誰に流れ着くのか分からないメールを書くところで送ってみたのですが届いてますか？
ペロン、今度結婚するんですが・・。一つだけ解消しなくてはいけないことがあって・・
・。
旦那さんがタバコをやめないと結婚してくれないって言うんです！
もう禁煙2週間目になるのですがお口が淋しくって・・・。
それでなんかフェラが異様にしたくなってしまって、その相手になってくれないかな？と
いう無理なお願いです！
できればすぐ逢ってみたいのですが、来週の週末あたりはどうですか？
完全にひまぷーなのでどこでも逢いにいっちゃいます！
しかもフェラが上達したら旦那さんも喜んでもらえるだろうに！！一石二鳥なのです。
と・・言っても実はペロンは経験はあまりないほうなので、、いっぱい指令して調教して
くれるとうれしいな♪
でもおもちゃをあむあむしてたら・・『ベロだるま』っていう必殺技をあみだしたので試
してみたくてしょうがありません！
まだまだお話してみないとですが、まずは逢ってからと考えてます。
逢ってくれることを想定の範囲内として、年齢と、逢える場所を教えてくださいね！
お返事…ずっと待ってます♪
お返事きたらペロンの写真とか、プロフを送ってみたいな☆

aan

bakan

>>444
MMRの出番だな

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

結局、L997などのS-IPSパネルがVA系パネルなどよりも
発色がいいと言われる原因は、カラーフィルタのデキが違うってことでFA?

>>449
L997は別格だが、PVAやMVAとLG-IPSを比べても、発色自体はLG-IPSの方がいいよ。

そう思いたいだけだよ

（´･ω･｀）・・・

2410WとL997で決まらん…誰か背中を押しておくれ
主用途はネットと3D系のMMO. たまーに仕事持ち帰りでプログラミング

インチがでかいのに安いと言う逆転がなけりゃ迷ってなかったのに。

>>453
その用途ならどう見てもS2410Wじゃないか。

まあ店頭で見た感じ目の疲れはL997の方が少ないそうだったけどね、しっとりしてる。
買った人もぎらついてるって言ってるし。

>>454
うほっ、また悩ましいことを…でもthx. 実際に見たいが近所には全く並んでないもより…
MMOの方は結構長時間やるからなあ。

L997は静止画最強だけど、動画は弱いからねえ。

>>453
悩む理由がわからん。どう考えても2410W
キャラ視点で360度回せばL997の残像がよくわかるよ。
ネットとプログラミングなら画面のでかさからくる作業性はﾀﾞﾝﾁ

>>453
プログラムだけならL997でもいいけど
MMOメインだったらS2410Wだろう

静止画メインや、TV画面とかだと気にならないけど＞L997の残像
もっとも相対的に「いい」だけで残像感はあるけどね＞S2410W

俺は仕事で２ＤＣＧやってｒて、趣味はＦＰＳだから、
Ｌ９９７か２４１０Ｗで悩んだけど、２４１０にするよ。

その代わり、今まで使ってたＣＲＴは捨てれないけど・・・。

それが正解っしょ
お絵かきもしたいし3Dゲームもストレスなくしたい、ってのは液晶じゃ難しいわけだし

L997で3DMMO（RF)をプレイしてる自分が来ましたよ(ﾟ∀ﾟ)
残像すぐ慣れたけどな、
IPSパネルだからカタログスペックほど残像感ないし
まあ、これは自分が残像あんまり気にしない体質ってのもあるが

>>459
FPSだと残像きにならない＞L997
漏れがヌルいプレイヤーってだけかもしれんが

>>461
ちっちゃい文字とか動かれると読むのつらいけどなぁ

レベルは両方同じようなものだから、用途に合わせて選べばいいよ。

L997とS2410Wの画質差＝S2410WとL997の応答速度差
L997とS2410Wの見やすさの差（ギラツキ・フリッカ）＝S2410WとL997の解像度差（サイドバー・ツールバー一列分）

L997、L887、S2410Wで下の画像のグレースケール、どの程度判別できますか？
http://www.imgup.org/file/iup120078.png.html
http://www.imgup.org/file/iup120079.png.html
http://www.imgup.org/file/iup120080.jpg.html

L997、L887、S2410Wで下の画像のグレースケール、どの程度判別できますか？
http://www.imgup.org/file/iup120078.png.html
http://www.imgup.org/file/iup120079.png.html
http://www.imgup.org/file/iup120080.jpg.html

あう、、、２重投稿してしまった、、、すみません。

うわわ、ちょっと離れてる間に幾つものアドヴァイスが。
thx です。背中を押されるのには充分でした。買った感想はフィードバックさせていただきますわ。

冬の茄子が近づくにつれL797を買いたくなる衝動が沸々と・・・
9万切るまで我慢したいとこだが、、、冬の商戦に10万弱ぐらいでどっか販売してくれないものか

なんでSXGAを買うの？
しかも高いし。

>>469
うっせー目が衰えて来てんだよ！ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ!

>>470
Vistaがでたら後悔するぞ

なんかさ、STGやってて残像がいつもより多いなと思ったら、部屋の気温が低いだけだったｗ
まぁL997だからもとから残像はあるが。

>>465
これって目に優しい設定だと1枚目の黒の違いなんて分からないんでない？

>>473
試した機種は何でしょうか？
上から順番に厳しい条件になってます。
どこまで判別できました？

確かに最初の黒は全く分からないね
sRGBモードでL997だけど・・・

>>464
またやってるの。解ってないね。少なくても Mac じゃ作った通りには表示されないのに。
Win だってそうじゃないの。
OS や表示するソフトの違いはどうするの。

つまり、釣りって事か。

>>476
winはブラウザとか適当なViewerなら作ったとおりに表示されるんでない？
photoshopとかつかってカラープロファイルでもつかえばかわるかもしらんけどね
Macって作ったとおりに表示することが不可能なの？

セカンダリモニタの17ｲﾝﾁCRTを液晶に買い換える予定なんですが、
17ｲﾝﾁでお勧めのモデルは何になるのでしょう？

メインにS2410Wを使ってるので、コレと似た特性のモニタで、
セカンダリに使うので狭額ベゼル？なタイプを希望です。

>>479
S170買っと毛
あと５年は戦える

P1700がやたら安いけどやっぱ値段相応な感じかな？

それはナナオのぼった栗TNパネル液晶。
VAパネルのS170にしとき。ゲームするならM170か、ちょっと大きいけどS1910ね。

S170はお勧めできます。

>>476,478
作ったとおりってどんなの？

http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

既出のネタかもしれないけど、L997だと上記サイトにある「田」の
縦線は色変化して見えますか？

上のほうでも言われていますが、室温が低いと「液晶」の動きが遅くなるので
出来るだけ室温が高い（20℃以上）状態で検証してくださいますようお願い致します。

それと、電源投入直後も同じ理由で好ましくない状態ですので、
1時間くらい使用して、液晶モニタが十分暖まるまでお待ちくださいませ。

>>485
色変化…極端に色が変わるってほどではないが、薄くなってぼやける。
横線はそんなに尾を引かない。昔使ってたVA液晶(25ms)より良いかも。

やっぱエアコンつけとかんと、液晶の残像以前に自分が死ぬｗ

>>484
うまく説明できんけど、ファイルの中の色のとおりPCは表示しないってこと。
>>478の言うように、Winなら適当なViewerで色のとおり見えるかもしれんが。

色なんてハード(モニタ・グラボ)だけでなくソフトとOSでも変わってくる。
上の画像の色だって、本当にファイルそのものの色が出てるか怪しいもんだ。特にJPEG。

正直な色出したければ業務用で固めるしかないんじゃね？

L997についてはUXGAスレに有用なレビューがたくさんあるからそっち見たほうが良いよ。

>>486
プロファイルが入ってないので、
ファイルの中の色ってのは存在しないんじゃないか？

>>486
レポありがとうございます。
うーん、色薄くなっちゃんですね。
IPSだから大丈夫かなぁとちょっと淡い期待をしていたんですが・・・・

JPEGといえば、何もいじらなくても色が変わりますよね。
わかりやすい例といえば、Yahoo!JAPANのトップページを表示して
スクリーンショットを取ってWindows標準のPaintを使ってJpeg保存すると
文字の色が明らかに変わる。
Jpegファイルの色って、想像以上に適当でびっくりしましたよ、最初は。

>>490
どっちかってとJPEGの劣化の問題かなー。それだと。

それもあるんだけど、JPEGって確か色管理がRGBではないはずだから、
RGBに変換して表示する時点で色ずれの可能性はあるような。
Labカラーだっけ。いや違うな…。

あとICC埋め込みとかもあるから、JPEG。（強制的ではないと思うけど）

って別スレいった方がいいなこれだと…ｗ

そういう理由で>>465の上の2つはPNGなのか？
S2410Wでどこまで見えるか気になる。
S2410Wって過去レスの画像を見るとコントラスト高そうなので真中の画像もやばくないっすか？
だれかレポしちくれ。

俺も詳しいことはよく分かんないんだけど、どんなに圧縮率を低くしても
JPEGだと正確な色にはならないことだけは学んだので
最近ではPNGしか使わない。（どうでもいいファイルはJPEGだけど）

スレ違いなのでこれでやめます。

>>484
作ったとおりってRGBの値が書いてあるよね。それだよ。それが表示ではカラーマネージメントのため、
その通りには表示されない。またMacではOFFにできない。

例えば iup120078.png の上の黒い部分だが
Mac OS X 10.3.9 で ColorSync RGBデフォルト設定を「sRGB」にした場合、

WebブラウザSafariでの表示は
0>0, 1>0, 2>6, 3>6, 4>8, 5>8, 6>10, 7>10, 8>11, 9>11のようにずれる。

Photoshop CS での表示は
0>0, 1>2, 2>2, 3>4, 4>4, 5>6, 6>6, 7>8, 8>8, 9>10のようにずれる。

このズレはモニタプロファイルでも変わってくる。

>>492
何が正常なのかよくわからんけど、
上の白バックに数字が書いてあるのは、それぞれ色の違いはわかる。
黒バックの方は3と2は違うけど、1は真っ黒に見える。昨日届いたS2410Wからです。

気になったことがひとつあるんだけど、
一番上の画像の250と251の間に違和感があるんだけどどうして？

http://www.imgup.org/file/iup120509.png.html

なんじゃこりゃー。明度下げてみたら、
思いっきりL字形になってまんがなーｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>494
Macが変ってわけじゃなく、ようはデータレベルでは同一でも表示デバイスの出力結果は異なるって話でしょ。
Photoshopか何かでRGBの確認をしたら2/2/2のグレーが6/6/6のグレーになったって言うなら話は別だけど。

Winでもガンマ値の設定もあればプロファイルもある。そう言った要因のズレは当然起こる。特に、Winの標準
ガンマの2.2に合わせてあれば、尚更黒部分は見えない。真ん中のやつとかでグラデーションの階調表現を見る
とかでなければ、あまり意味のないチャートって気がする。

>>494
サンクス！
ポチってきます。

ところで、sRGBだとCRTモニタの輝度は80cdと規定されているけど
液晶だと明確に規定されていないのは何か理由があるんでしょうか？

やっぱり、液晶モニタのスペック表を見て、最大輝度から逆算して
80cdになるように設定したほうが良いんでしょうか。

NANAO製の液晶モニタも、sRGBモードにしても輝度だけは自由にいじれるのが
不思議です。（規定されていないから？）

同じ画像を同じ照明の部屋で見ても、輝度が0%の状態と100%の状態では
色も結構違って見えてしまいますし、sRGBモードの意味がなくなってしまうと
思うんですよね。

>>500
CRTと見比べてみると、sRGBで輝度0%にした時が80cdぽいな。
経年劣化とか考えて輝度を調整できているようになっているんじゃないかな。

>>500
そもそもsRGB自体あまりあてにならないし。
ナナオも単に6500K、γ2.2になってるだけだからね。

L997購入して2週間ほど経つが、気が付いたら青の常時点灯があったOTL
最初からあったんだろうか…チェックしてたのに気が付かなかったとは
ツクモで購入したから交換しようかねぇ…

L557を使ってるんですがこのディスプレイはD-sub接続端子とDVI接続端子があります。
で、現在使っているパソコンはアナログ接続しか出来ないのでD-subで接続してるんですが
セカンドマシンにMac miniを買おうか迷っています。Mac Miniの接続はDVIなのでちょうど
DVI接続端子が空いているのでそこに接続しようと考えていますができるんでしょうか？
ちなみにフロントのボタンに入力信号切り替えボタンみたいのはついています。

>>504
できる。

とりあえず元の箱にやっとのことで詰め込んだ…。
しかしこれって、TUKUMO eX.で購入したんだが、店頭でないと交換無理？ 配送って出来る？

つかなんで今になって気づくかなぁ。orz

>>505

ありがとうございます。

上でE57TsからL797に流れようかと悩んでた漏れ、今日勇んで
ナナオショールーム行ってきたんだが、やっぱり自分の目には
CRTが馴染み深いのだと思い知らされただけだった・・。
(良い意味でも悪い意味でもあいまいさに騙されてるだけかもしれないけど)
上でアドバイスいただいてる通り、現状維持かなぁ。FEDﾏﾀﾞｰ？

高輝度とか高コントラストとか、それはわかるんだが、黒が・・。
写真画像とか見せられても、階調は確かに綺麗に表現出来てるんだろうが、
色の深みというか、色気というか、しなやかさというか・・。
L797を展示して無いから同系統ということでL997をずっと見てたんですが。

E78FとかE66Tあたりを使ってた人って、どこに流れてるもんなんだろう？

液晶で黒を求めるならシャープのブラックTFTしかないよ。
あれなら照明が点いてる状態ならCRTを超える黒を出せる、まさに深みが違う。
コントラスト比のスペックでは350：1とか400：1しかないんだけどね。

まあ今となっては手に入らない望みだけど。
TV用なんかシャープスペックで1500：1でS-PVAより視野角広いのが出てるし、
それでPC用モニタを作ったらどうなってしまうんだろうって妄想するしかない。
同じ事は日立のIPS-PROにも言えるな（L997なんか二世代前のノーマルS-IPS）。

>>506
ネットで注文して買ったんなら
ツクモからのメールにあるURLから交換保障のファームに行って
そこに必要事項を打ち込んでを送信。
そうすると後から
「商品交換手配の準備が出来たからその商品送ってくれ」的なメールが来るから
そこに書かれてる住所に液晶を送ると完了。

店で直接買ったんなら知らん。

>>508
>色の深みというか、色気というか、しなやかさというか・・。
わかるなぁ〜・・・
そうなんだよな、スペックとかそう言うのを通り越して映像としての魅力がCRTと比べると
液晶は欠けるんだよな。

今は液晶ばっか使ってるけどたまにCRTを引っ張り出してみるとなんかやっぱ”イイ！”わけよw
キャノン東芝にはぜひがんばってもらいたい。

単に液晶と違ってドットがぼやけているからだろ？
もう少し頭をやわらかくしろよ。

>>510
レスサンクス。
店で直接ですた。…取り合えず明日電話してみようと思う。
発送できない訳ないと思うし。

そして昔の液晶に今戻してるわけだが、SXGAのドットの荒さを差し引いても何か足りない…。
MVAでそこまで悪くないものなはずだが…。なにか心もとない印象を受ける。

>>506
ネットで購入した物でも車で行ける範囲に店舗があるならお店で交換して貰った
方がいいと思うよ。
そのお店に交換保障入ってるから交換してって電話一本掛けて置いて
商品を取り寄せて貰って入荷してから本体と購入時のレシート持ってけばいいよ
そしたら余計な手間ひま掛けなくて済む

ちとレスが遅かったみたい

>>514
なるほど。問題は車がないことだな…。（配送したいのはこれが原因）
しかしサンクス。なんか色々考えてみる。

よく発色と言うか色の話が出るんだけど、その日の体調によって鮮やかさやシャープさに変化出が出る。
今は特に綺麗に見える。いや、単に目の疲れだろうが、こっちのキャリブレーションはどうすっかねぇ。

それは無いだろ〜
老眼？

それを言うなら色弱か色盲

えぇっ、マジで無い？ 色盲とかはないと言うか、繊維業界にいたことがあるので色変化には
かなり敏感な方＜絶対値的な色じゃなく、いわゆるロット差。ただ、視力は0.1以下。

無いって人は10代か20代前半？ 俺は30代前半だが、歳なのか。歳のせいなのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>520
経年劣化ってやつだなw

体調じゃなくてバックライトの調子だろ

温度と電源入れてからの時間でかなり変化するぞ
バックライト

室内への日の当たり方が時間や天候によって違うんだよ。

中古のL567と新品S170ならどっちが買い？
L567は使用時間３００Hほどです。
金額はほぼ同じ。
色はL567の方がいいと思うんだけど。
S170はコントラスト比が高すぎる（高いという表現であってるのか？）
ネガを取り込んだ画像を扱うのがメインなんです。（デジカメ画像ではない）
いいCRTはもう入手が難しくなってきてますね。

その用途ならノータイムでL567

L567、オクで見付けたのにゲットできんかったorz

M1700を使っているのですが、
画面が切り替わる時（DVD全画面表示など）で見ているときに
キーボード端のESCを押して画面切り替えると一瞬真っ黒な画面になる。
その画面で白い線みたいなものがうつる・・・
何なんだ！！ノイズかと思っていたのだがなんか違う・・・
皆さんはこのような症状でませんか？？
解決方法ご存知のかたはおしえてください。

モノクロ｛白黒２値）でのコミック制作が主でL977とS2410W、L887で迷ってるんだけど、
色の正確な997か白黒に強そうな2410か…

目が細かそうで縦にした時視界に収まりやすい887にも心動きます。

長時間作業での目の疲労も考慮にいれると、オススメはどうなんでしょうか？

>>528
B5・A4実寸での作業・チェックとか考えると997か2410かな。
2410は網とか目にあまり優しくない要素もあるから、お金に余裕あったら997かも。
お金に余裕がないと、ちょっと実寸チェックが厳しいけど、887とか。

うちはグレー原稿でやってるけど、問題ないっすよ。＜997
…さて、そろそろ店にＬ997もってきます。梱包時に壊れてなければいいのだが。

>>528
圧倒的にL977

あと、回転必須だろその用途だと

なるほど、L997か。かなり心が決まりました。あんがと。

ちなみに　259さんはL995 縦表示でつかってます？見開き重視横ですか？

話がずれてすみませんが。

529 506 さんでした、失礼

縦回転も大切だが、
ワイドの使い心地も捨てがたいよ

>>533
基本は横。表紙（見開きとかも）も全部入るのでいいですよ。
トーン貼りとか、その他細かい作業は縦でやるかも。
（かも、というのはまだそれを試す前に交換に出すためorz）

ざっと昔の原稿見てみた限りは、縦と横はTPOかなと。
ActiveRotationIIに対応してるグラボだったら、コマごとに切り替えも
不可能ではないし。(笑)

でもこのあたりは自分が使いやすいと思った方で、と逃げておきますｗ

>>535
それもあるよね。ただ目の負担が怖くて997選んだ自分ｗ

>>535 そうなんだよねー。でもマルチで２１インチＣＲＴあと2台つなげるとワイド横はかえって
使いずいらいかな？

ActiveRotationIIに対応のグラボ　ナナオのサイトで確認したけど誤字ばっかで検索できねえよ！
あと、古いのが多いのか売ってる店あんましないし、型番不正確だからこころもとないしで…

ひー

506さん　レスありがとさんです

すまん追記。まぁでもEIZO話だから許してくれｗ

>>539
ActiveRotationIIは、基本的にnVidiaのがいいみたいよ。ATIはダメポ。
当方、PCI-Exp.x16のRadeon X600(SAPPHIRE製)、CATALYST5.1でダメですた。

まぁでも、快適な製作ライフを。


ってかツクモに今997の在庫ねぇのかよ!! 結局配送しま酢。23日には届きそうだな。

>>528
紙っぽい質感が出て目に優しいのは圧倒的に997。
2410だとグレーとか白ではこの機種特有のギラギラが
よく見えるので結構辛いと思う。

>>540
ツクモの997、セレーングレイのほうは
在庫確認したら納期が最長で12月上旬とか言われたので
結構待たされるかも。ドット欠け交換の人には優先で回すのかな？

>>502
えぇっ？
ナナオはそこまで手抜きしてないと信じてたんだが。

さすがにもう少しきちんと調整してるでしょ。

997にきめますた

いったい　再起動なしでのActiveRotationII利用できるビデオカードてあるのか？
利用できてる人いませんかー？

うわ、上げてごめん！取り乱した…

>>544
MacでRADEON使ってるけど、回転させて数秒で縦表示になる。
点滅がいささかウザいけど。

>>541
配送センター(?)の方に少しだけ残ってたらしい。
そういうのは交換保障とかのために残しておくのかもねー。

てわけで、新しいのは23日に届くらしい。前より酷くなってなければいいが…。
店員はすげぇ親切でした。うちが買ったのも覚えてたし。(結局店頭に持ってった)

>>545 >>546
どこかでそういう情報がまとまっていればいいんだけどねー。
買うときの参考にしたいのだけど。

L997購入記念カキコ。
ポチるまえに、３分くらい悩みましたが。
買っちゃったから、早くてもとにきてほしいです。

>>500

輝度以外でも、EIZO液晶のsRGBはCRTに比べてコントラストが妙に強い気がする。
T731とL997で比べると、差は歴然としている。
なんでこんなに差があるのか実に不思議だ。
見栄えをよくするために、コントラストをかってに強くしているように思えるのだが...

実際にコントラスト高いんだからしゃあないわな

>>549
sRGBにコントラストなんて規定はないので、それは単にCRTの（明所）コントラストが低いだけだな。
どうしても気になるなら部屋を暗くすればいい。

色空間とコントラストは別物だけど
今どきの液晶のコントラストはムチャクチャ
アレがいいと言う奴は目がイカレテルよ

>>544
ラデX300SEで普通に出来てます

まともに調整されたCRTを持っている奴がどれだけいるんだか・・・・・
日本に現存するCRTの99%はヘロヘロでしょう。

>>554
逆に言うとまともに調整された液晶もないよね。
まぁうちも液晶のキャリブレとか調整まともにしてないから、アレだけど。
ICM使用でPSD→プリンタ出力でそれなりに色が合ってる状態で良しとしてる。

実際に両方持っている人ならわかると思うけど
T731のカスタムモードで調整すると、L997のsRGBモードにかなり近づけることができる。
L997のカスタムモードで調整すると、T731のsRGBモードにかなり近づけることができる。

つまりナナオは、T731とL997のsRGBモードを似たような感じにすることは可能だったわけ。
販売戦略上、見栄えをよくするために、EIZO液晶のsRGBモードはコントラストを高く設定
したのだと思う。

>>546 553

ありがとう　EIZOサイトでもラデ系の方が再起動無しでのActiveRotationII
利用できるのが多いみたいだし、ドザーだけどラデでいってみようかな

ビデオカードのドライバだとゲフォのほうが縦表示強いみたいだけど
頻繁に縦横かえれそうなActiveRotationIIは良さそうだし

でもみんなマックなのかな　ActiveRotationII利用できるの

XP+GF6600GTだが、普通に使えてる。

ってか今時解像度変更で再起動するのって珍しいと思う。

558さんカード教えてください！
チップセット同じなら大丈夫かもしれないけど

プロパティでの変更は必用としますか？

>>557
ちなみにおいらはWIN-XP ProでDVIにて接続してます

560さんはラデX300SEの人かな？
画面点滅問題がないのでしたら、カード教えていただけませんか？

教えてちゃんでスミマセン

>>561
553と560はおいらで同一人物です
ですので、ラデX300SE　だす

金曜日、ツクモ通販で997を衝動買い。品薄って書いてあったのに今夜届くって...
週末ぐらいだと思ってたんだが、予想外に早くて変な期待と不安。

で、やっぱ接続はDVIがいいんでしょうか？
ボードはカノプのWX25なんだが、よくみたらアナログ×２ですた（爆
モニタに追われてVGA買い換えるっつーのもなぁ...と。

質問です。
ナナオは5年保障ということですが、ツクモの延長保障5年をつけた場合、
計10年(バックライトは8年？)となるんでしょうか？

>>563
取り合えず安物でいいからデジタル出力できるカード買っとき。
液晶はDot by Dotが基本。

パーマン保証だなｗ

RADEON9600Pro使ってて、昔三菱のうんこTN15インチ繋いだときは
有意な差を感じられんかったけど、先日S2410買ったので
D-subとDVIで比べてみたらD-subはざわさわした感じの画面になった。
4-5000円ほどのカードでいいから買って試してみれ。

>>565,567
ありがとうございます。お二人とも、良いレス番をお持ちで。（藁

先ほどお勧めビデオカードスレに書いてしまったのですが....
来年春にはPC買い換えを目論んでますが、それまでAGPで繋ぎをと思ってます。
２万くらい（無印6600か、6600GT）なら買えるのですが、4〜5000円くらいのものでも
違いが体感できるのでしょうか？ちなみに今はTi4600(カノプのWX25)です。
質問ばかりで恐縮です。（礼

そんなあなたに

つASRock 939Dual-SATA2

>>551

>>sRGBにコントラストなんて規定はないので、...

sRGBにコントラストの規定がないのであれば、sRGBモードにすると
コントラストは何故固定されているのか？という素朴が疑問がわいて
くるのだが...

>>570
コントラストってガンマでしょ。EIZO にコントラスト調整なんかあった？
sRGB はガンマ2.2。

>>571
ガンマ値とコントラストは違う

L567のフレームが割れてしもうた（　´；ω；）
右上　左上の液晶接する角の部分
温度かねえ・・

>>68のサンプルってどう見てもS2410Wのトーンが飛んでるようにみえるのだが、なぜこの人はマンセーしてるんだ？
画質だけなら全然L887のほうがいいじゃん。

>>68のサンプルってS2410Wのトーンがどうみても飛んでるように見えるんだが、なぜこの人は絶賛してるんだ？
L887の方が綺麗じゃん。

>>575
L887も国産とはいえ所詮VAじゃねーか

>>574
>>575
なぜ、2回言うんだ？
なぜ、（微妙に言い回しを変えて）2回言うんだ？

>>575
>>>68のサンプルってS2410Wのトーンがどうみても飛んでるように見えるんだが、なぜこの人は絶賛してるんだ？
ブライトネス間違ってるから。
それとも修正されてコピペされてる？

>>574が従来のレス
>>575がHD世代のレス

>>563
おいおい　先々週に注文してる俺が納期の確定すらないのに

このスレで返品されてるヤツじゃねーの？

このスレで「ゲームもやる…」って言ってるのは
どの程度のゲームなんだろー。　ＦＦのオンラインゲームとか？　
Ｓ170とかで　Age of Empire II とかシムズとか　やってるひといる？

今日モニタ売り場でゲームやるっつったら三菱すすめられたんだけど
でもフォトショ使うのにはやっぱナナオのほうがよさそうな…

予算があるならGame用と静止画用のデュアルモニタ。

自分はネット、動画、Game（主にFPS）用にS2410W
デジカメのRAW現像用にL997でデュアルにしてる。

FlexScan S170を使っています。
アナログ接続でWindows2000を使っているのですが、
なんだか目が痛くなります。
ブライトネスをかなり下げてみましたがまだ目が痛いです。
目にやさしくするにはどのように設定すればいいでしょうか？

>>572
うん、ちょっと言い方が悪かった。固定されるのはガンマだってこと。
でも液晶にしろCRTにしろコントラスト調整は、実はガンマ調整にすぎないんだよね。
コントラストは中間の明るさが変化しない。

>>582
レスあんがとです。　残念ながら予算はあんまりないので…　
電器屋で展示されてるモニタ見て　もうちょっと迷ってみます。
＞動画の質をあきらめてナナオにするか
　静止画の美しさをあきらめて三菱にするか・・・

>>585
三菱か・・・
液晶の角度を変えて展示を眺めてみ
それがTNならすごいから

いまのところ大型液晶でTNはつらい希ガス
カタログの反応速度いいけどVA系とどっこいだし

>>580
563ですが、先週金曜の夜に注文して、今日の20時頃届きますた。所要期間はまるまる３日ってとこです。

交換保証付けてたが、幸いなことにドット抜け無。
設置後すぐと、たった今と確認したが、やはり抜けは無さそう。保証料\8,000は寄付になってしまった感。
開梱や再梱の形跡は無、保証書が上から突っ込んであっただけでした。
念のためしばらくは確認してみようと思うが、むしろもう発見したくない気持ちが大きい。

今まで使ってたL565をサブ画面に回したけど、やはりアナログ接続だと滲みが...
そんなわけで、早速ビデオボードを物色中であります。

漏れが無事997ユーザー入りできたのも、ここの諸兄のお陰だと思う。ありがとう。

薦められた三菱のはこれです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2005/1012.htm

ゲームもやるけど、フォトショもいじるんです、といったものの
「あざやかさが俄然ちがいますよー」と熱烈に
三菱すすめるんでぐらぐらと。

ナナオ（S170）はリサイクル料ふくんで 54800円
三菱（RDT1712S）は、リサイクル料ふくまず同額…
ってーと値段面からもやっぱナナオかなぁ…

>>588
TN＋ツルテカだよ、それ…。

ゲームなら良いけど、フォトショは全く無理。

> TN＋ツルテカだよ、それ…。

ぉぅっ　…顔洗って出直してきます。

クソ店員どこの店だ？

…某カメラ店です＞店員

ポイントあるから、この店で買うのは決めてるんだけど
別なショップにしよう…

あざやかさは確かにS170やL567とは全然違うぞ。
RDT1712Sのあざやかさはスゲーよ。

それがフォトショ向きかというと、これまた全然違うんだが。

店員は悪くないよ。
連中は良いものを勧めるんじゃなくて儲かるモノを勧めるのが仕事。

うるせぇなとっととL997買えよ。

>>580
そいや漏れL997返品したなｗ
とはいえ、稼働時間見ればわかるんでない？

最悪漏れのだとしたら、画面真ん中ちょい下に、青の常時点灯がある。

ちなみに交換品は23日に到着予定。…なんか580酷い扱い受けてないか?('A`)

>>583
デジタル接続でくっきりさせてみたら?
それとsRBGは明るさがあまり下げられないから、
Customで調整して使った方がいいよ。
ちなみに漏れのS170の設定値は
ブライトネス3%
ガンマ2.2
色の濃さ30
ゲインのG98%
それ以外いじってない。
まぁ個体差があるかもしれんけど。

>>597
レスありがとうございます。
実はデジタル接続の方は別のマシンが接続されているのです。

>それとsRBGは明るさがあまり下げられないから、
Customで調整して使った方がいいよ。
ちなみに漏れのS170の設定値は
ブライトネス3%
ガンマ2.2
色の濃さ30
ゲインのG98%
それ以外いじってない。

なるほど。参考になりました。ありがとうございます。

http://www.eizo.co.jp/download/manual/lcd/S170_ja_b.zip
色の濃さ
色を鮮やかにする -128〜127最小値（-128）で白黒の画面となります。
注意点
・本機能を使用することにより、すべての色階調を表示できないことがあります。

コントラスト・ブライトネス・ゲイン・カットオフ。
調整するならこのへんをいじる程度にしとけ。

おー！
みなさんありがとうございます。

やはり598さんのようにブライトネスを極端に下げて
コントラスト・ゲイン・カットオフで微調整するのがよいのでしょうか？

>>596
俺は580じゃないけど11月中旬にツクモ通販に
L997の白を注文して放置食らってる。納期は12月過ぎとか。
銀行振込だからか、それとも週末特価で注文したからかな？
理由もわからず客の扱いに差が出るのは萎えるね。

うちはeX.店頭で買ったからなぁ。そのせいもあるかも。
いったん電話したら、在庫ないーって言ったその後すぐに訂正して、センターにありますって言ってた。

うちはそのとき対応には満足してたんだが、そういう状況を知ると複雑な気分だな…。

あ、在庫ない〜のくだりは、交換お願いするときの電話です。ちょっと紛らわしかった

>>596
漏れは金曜深夜に注文でした。カード決済で、日付指定とかはしてません。
考えられるとすれば、決済方法の違いだけではないかと思うんですが...

>>581
自分もゲーム（主に3DMMO）するけど、
L997だけで済ましてるなあ

残像に強い体質なんで、慣れればL997も残像気にならん
さすがにFPSだと少しきついかもしれんが（でも、どうにかなりそうな気もするｗ）

L997が10万きるのっていつぐらいでしょうか？

>>584

>>でも液晶にしろCRTにしろコントラスト調整は、実はガンマ調整にすぎないんだよね。

そんな話は聞いたことがない。
個人的推測なのか、信頼できるソースがあっての発言なのか、はっきりさせてほしい。
コントラスト調整とガンマ調整は別物というのが一般的常識。

>607

L997は永久に１０万以下にはならないと思う。
それどころか、もうすぐ生産終了する可能性すらあると思う。

そうなんですか。残念です。
997あたりの品質でコストダウンしていくのは物理的に無理なんですかね

S2410Wは10万円が適正価格だと思う。
L997は今でも十分安い。

L997購入しました。ドット抜けは、今のところ無し。
純正フィルターは、ペットの屋内飼をしているのでやむなく購入。一寸付けにくい。

CRTの劣化具合がわかって、ショックを受けて追加費用発生が確定した以外は、良好です。
動画の残像は、許容範囲。ただ、意図的に残像を描写した画像の場合に大きく残像が残る。
フォトショップが格段に使いやすく、株価監視に便利。ゲームもSLGなら、快適この上なし。
2chも読みやすいし、一時的に苦しくても5年使うなら元は取れますね。

このスレとUXGAスレに感謝してます。

価格.comでナナオ製品が「悪い」つきまくりなのはナゼ
いやあまりにもどの商品も酷評なんでどっかの工作員なのかな

価格.comですから。

評価数に比して書き込みが少ないのは組織的なアンチと工作員の仕業。
あそこは初心者とメンヘラーが大量に常駐してるんであまり参考にしないほうがいい。

なるほど
GK並みに怖い

2chみたい暴れ馬と違って初心者ばっかだからね
電化専門店で店員のキャッチトークにひっかかって
売れ残ったカスい商品や、やけに高い商品を買わされるカモばかりなんだろう
プロからしてみればおいしいんだろうね。

Hothotレビュー　ナナオの24.1型ワイド液晶ディスプレイ「FlexScan S2410W」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1122/hotrev278.htm

液晶はiBookで十分と思っているですが、
PowerBookを購入した記念にデュアルモニタで使えるモニタを捜していまして。
デザインに統一感のある、Cinemaで良かったのですが、
この際、画質が良いと言われているNANAOの液晶を買ってみようかなという気になってみました。
比較候補はCinema 20インチとS2110Wなのですが、それほど画質は違いますか？
用途は広い画面で絵でも描こうと思っているので、長時間見ても目に優しい事と、
動画をよく見るのでそれにも対応したいのです。

>>619
画質なら圧倒的にS2110W、動画なら若干シネマが優秀みたいよ。

ttp://www.behardware.com/articles/583-1/test-apple-cinema-display-20.html
ttp://www.behardware.com/articles/587-5/eizo-s2110w-the-big-come-back.html

　　　　　　　　　　Cinema20　　S2110W
Ergonomics　　　　　2　　　　　　　5
Color quality.　　　　2　　　　　　　5
Games.　　　　　　　 3　　　　　　　2
Video 　　　　　　　　3　　　　　　　2
C/P graphic.　　　　1　　　　　 　4.5
C/P gamers.　　　　2　　　　　　　1
C/P multi use.　　　2　　　　　　　2
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014142.gif
ttp://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014353.gif

ナナオは自社でパネルを作れないのが痛すぎると思う。

CRTの頃はどうだったのかな？
管は自社生産だったんだろうか。

>>621
ソニートリニトロンや三菱のダイヤモンドなんとか。
それより前はわからん。

>ナナオは自社でパネルを作れないのが痛すぎると思う。
私はそれほど痛いとは思わないので、よかったらあなたが痛いと思われる具体的な例を教えてください。

>>621
チューニングメーカーという意味がわかれば、自社パネル云々という話は意味が無いとわかるでしょう。
ちなみに、私が知る限り、ナナオが自社で管もパネルも作ったことは無いはずです。（違っていたら申し訳ない）

国産パネルが絶滅したら、自動的にナナオの液晶モニタも
チョンパネオンリーになるだろ。

ナナオの液晶買って、パネルがチョン製でもいいのか？

>>597さん
有難う

うちも同じ設定にした
凄く（･∀･）ｲｲ!

L997をお使いの方に質問です。
現在使用しているグラボが縦使用に対応しておらず、買い替えを検討しています。
ASUSの7800GTで画面を縦にして使用している方いらっしゃいますか？
サポートに三回電話しても、どのスタッフにも「Web上にあるものしか検証してない」
としか言われませんでしたorz

>624
意味がない、ということはないと思われ。
実際CRTもナナオは作り続けたかったが管の供給が無くなったから仕方なくの撤退だったみたいだし。
世間的にはCRTは過去の遺物だけどことナナオの客層に関しては少々高くても
CRTを買い続けるﾔｼがいたであろうことも想像に難くないわけで。

> 実際CRTもナナオは作り続けたかった

すでにNANAOはPC向け液晶から撤退したがっていますが？
PC向け液晶の縮小は経営者として当然の判断だろうし、俺たちもNANAOと上手く付き合っていく方法を見つけないとね。

×PC向け液晶
○PC向けモニタ
だった。

>>628
確かに、その点は同意します。

今は液晶を使ってそれなりに満足してますが、現行機種ではCRTモニタの選択肢がほとんどないという現状は、おかしいと思いますしね。

>>628
確かにＥＩＺＯの、とある営業さんに聞いたらそのようなことを言っていました。
作りたくても、もうＣＲＴを供給してくれるところがないのだそうで・・・。

それでも、あとしばらくは販売終了したＣＲＴディスプレイの修理用として
ＣＲＴをストックしているそうです。

また、ブランドがＮＡＮＡＯの頃、実際にＣＲＴ製造メーカーとも、技術交流を
して、ＣＲＴそのものと行かないまでも、駆動回路やヨークコイルの形状
程度なら、ＮＡＮＡＯからのフィードバックで、改良していたそうです。

ＣＲＴ全盛期は、何人かの名人級の、ＣＲＴ調整職人さんがいたそうですが、
彼らはどうなってしまったのかな・・・。

液晶は色彩輝度計でRGBの色座標を測定してモニタに入力すれば、
あとは自動的にモニタのコントローラが設定色温度に変換してくれるからね。

M170の保持者なのですが
L997の値段見てビックリしたYO

ねえ、みんなドット抜け保証ありで買ってんの？
漏れ漢の一点買いに挑戦して運気を占うかな

でも何年も使える物だから、はずれだと数年淋しい人生送らなきゃならんかもな…

>>634
高いと思った？それともちょっと前に比べて随分安くなってると？

>>635
悪いことは言わない。おとなしくツクモか、せめてECカレントで買いなさい。

よくわかる、ドット欠け保障の仕組み


　　　店舗　　　　　　　　　　　品物　　　　　　　　　　　　客　　　　　　　　　　　店舗　　　　　　　　　　客　　　　　　　　　　　店舗
　
未開封品を発送＿＿＿ドット欠け無し（終了）
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│＿ドット欠けあり＿＿＿＿諦め（終了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│＿＿＿＿＿＿＿交換（`･ω･´）＿＿開封済みを発送＿＿＿諦め（終了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│＿交換（`･ω･´）＿＿開封済みを発送・・・・・・

NANAOがチューニング(品質)に拘っているのはわかるんだが、基本は各パーツ組み立て+自社画像処理チップなわけでしょ。
自社パネル採用(一部機種)のSHARPや、前はNECとくっ付いていた三菱、全部自社パネルのサムスンやLGあたりと比べると、
むしろIOやBUFFALOに近い。

…とか書くと、煽りと思われそうだが、ぶっちゃけIOやBUFFALOって、線つなげて箱とマニュアルつけて売ってるだけ？
BenQでもAcerでもいいが、他メーカーって開発部分とか、作り込みってないもんなのか。NANAOが特別ってことじゃなく、
それぐらい当たり前って思いたいところなんだが。

NANAOが使っているサムスンのパネルは特注のようだ。

>>638
NANAOはむしろ出てくる製品はシャープや三菱に近い、パネルだけ外から買ってるけどね。
サムスンやLGとシャープや三菱、ナナオは調整回路が全然違う。

そしてIOなどはそのサムスンやLGの回路までくっついたOEM品を自社の箱に入れてるだけ。
BenQなども同じ、DellなんかはBenQの完成品を買ってきてそのまま出荷してる。

残念ながら画質を考えて作り込みをしてるのは、前述の三社やTOTOKUくらいしかない。
とはいえこれは単にターゲットの違いが異なるだけなので、ただ売ってるメーカーは糞とか言うつもりはないけどね。

L887かS2110Wを検討してるんですけど、S2110Wで1,600×1,200を
ノーマル表示か拡大表示させると、上下か左右に余白ができるんですよね？
うちのビデオカード、1,680×1,050という表示モードがないので。
フルスクリーン表示させると、左右が埋まるけど、文字や写真が横に伸びるので
これはしゃれにも成らないし… (´･ω･`)

1,600×1,200で表示させた場合、L887の画面一杯と、S2110Wの拡大では
どれくらい大きさちがいますか？ ほとんど変わらない？

ナナオの特価って来ないよな
過去になんか祭りあった？

>>641
S2110Wでは1600x1200は表示すら出来ない。

L797年末セール切実に希望
けど格安でドット欠け品放出はやめてくれ

祭りなぞ来た例がない。せいぜいM190とM170の価格間違え位じゃ？

>>641
２４１０の間違い？

>>635
L997をヨドで一点買いして、勝利。

三寸パネルはイラン

>>637
そんなこと言うなやい…。明日…いや今日交換品届くんだから。
というわけでドキドキしながら寝るよ…。頼むぞツクモー。

>>644
場所にもよるけど、サブモニタだったらドット欠けが一つあっても気にしないかな。
L797だと激しく贅沢なサブモニタだがー。


で、今昔の液晶(AD192C)使ってるんだが、ある程度は調節だなぁ、と思う。
まぁギラツブとかは仕方ないけど…。でもL997に戻りたいと思う贅沢な願望。

>>637
これって本当！？
開封済み…ネタじゃなくて？
そんな

>>629
脳内情報はチラシの裏にどうぞ。

初心者でよく解らんのだけど
リーズナブルでかつ質のいい液晶モニタはまだまだ･･な状態で
パソコンモニターから撤退したがる理由って何？液晶業界自体が終わってるの？

これからはPCモニターとテレビの区別ってドンドン無くなっていくから別に問題ないのでは？

過去からの価格・性能の推移を知ってれば今の液晶は十分リーズナブルだとは思うが。
まだ応答速度とか向上するだろうが解像度と大きさのバランスからしてPC向け液晶ももうこのあたりが限界なんじゃないか？

韓国製のパネルで価格が下落して数年後にはUXGA液晶が5万円前後とか、
今の50万以上してるプロ用液晶モニターが10万程度くらいになるとか

そしてプロ向けから次世代モニターに切り替わり始めるみたいな
よく知らないが今の液晶の次は有機LEDとかになるのかな

>>652
質の良い日本製液晶パネルはあった（今もある）が、
日本の液晶技術がアジアに流出。
そこそこの品質の低価格なアジア製パネルを使った液晶モニタが市場にあふれたため、
日本のメーカーは採算とれず縮小・撤退。
結果、アジア製のナンダカナーって感じのモニタばかりになっている。

日本製パネルを使ったモノ（おおむね１０万円以上）は結構イイよ。

現在、日本の液晶メーカーは採算の取れるテレビ用のパネルに力を入れている。

日本製を過大評価しすぎ。

初心者でよくわからんのだけど
パネルの日本製と外国製の差はそんなに大きいの？

ア弁じゃイみたいなクソウニメにグランギニョルはもったいなかったな
ローゼンにまわして欲しかった

アニヲタ誤爆乙

日本製といってもPC向けパネルを今も開発しつづけているのは事実上NECだけなんだけどな

日立のIPSはかなり(・∀・)ｲｲ!!

NECのSA-SFTもとても(・∀・)ｲｲ!!

テレビしか見てない日本のパネルメーカーなんか潰れてしまえ

それでメシ食ってるとかならわかるけど
趣味で使うモニタに十万以上は馬鹿げてるな。
997レベルの液晶モニタで九万きる時代は何年後か

趣味にいくらかけるなんて個人の勝手だな
その基準をどれくらいにするかによって、その人の収入が透けて見えるよな

まぁ、車好き・オーディオ好きとかわらんて。
「趣味なのに」と「趣味だから」との違いでしょ。どっちが悪いってわけでもないし。

…しかし997が届かん…ｗ

>>664
趣味ってのはどんなものでも大抵金のかかるもので、20万なんてのは、
意外と金のかからない方なのではないかなーと思う。
（オーディオやホームシアター、自動車や自転車に比べれば……）

まあ、逆にビジネスなら「コスト」って概念があるから、もっとシビアに費用
対効果を管理しないといけないんだけどな。

完全に趣味でL797です。
昔の感覚だとモニタが10万以上ってのは当たり前で最初から6万とかは候補にありませんでした・・・
どう見ても宝の持ち腐れです。ありがとうございました。

ナナオの17インチCRTが19万の時代とかあったなｗ
中学校の頃で、まず間違いなく手が届かんかったがｗ

L797のただ今の最安値は\112,264。

単純計算でL797が10万円になる日は現在、
2006/02/11　9:30。

日に日にこの日付は遠ざかりつつあります(´・ω・`)

UXGA買えば？L997買えば？
きっとこの先、19インチみたいな中途半端なモニタを買ったら後悔するよ？
一度買ったら当分買い換えないんでしょ？
たった4万円をケチって後悔を買うの？

＞中学校の頃で

30代の方？

L997が普通並の応答速度だったら迷わず買ってましたね。ブラウザのスクロールで目立つのはちょっと・・・気にしなけりゃいいんですけど。
後継機種ではODと言わないまでもせめて20ms希望。

997（30ms）と797（25ms）じゃ大差ないだろ＞応答速度
997（30ms）と211H（20ms）でもそんなに差はないって両方持ってる人が言ってたし。

L797は20ms

L997とL797orRDT211を>>160で比較したものも一度見てみたい。

あとここで激遅と言われてるL685EXも
応答速度は40msとL985EXの50msよりは幾分ましか。

L997 30ms
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec.html

L797 20ms
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l797/spec.html

？

交換L997届いた。ペリカンめ、時間通りに届けろよ…。
ドット抜けはないみたいだな。夜にもういったんチェック予定。

交換してみて分かる個体差。あるねやっぱ。

>>672
いや…24だが…。わからん、記憶だけで言ってるから。もうちょっと安かったかもしれん。

25msはRDT191Hか。

オレが高校の頃は100MhzのCPUや8Mのメモリーなんて
屁の役にも立たないゴミがウン万円してました

50ms辺りだとかなりぎりぎりの速度なので
10ms違えばマウスのカーソル移動とかでも体感出来るほど違いがあるけど
30〜20ms辺りでは普通に使う分には十分な速度なので
違いを体感するのは難しいと思う。
ゲームや動画では30〜20msなんて焼け石に水な速度差でしか無いしな。

200Mhzのバリュースターが中学のPCルームに入った時は羨ましかったなあ・・・

>>680
そう、まさに焼け石に水の違いでしかない。どっちもしっかり残像は出る。
けど結構気になるんだよね。そのわずかの佐賀。

NANAOは、設定した輝度が、経年劣化によって下回っても
自動的に調整して元通りにしてくれるのがｲｲ！

撤退なんてしないでくれよ〜〜〜

　N　A　N　A　O　撤　退　！　！

撤退したらTOTOKUにでも移るか。もう997買ったら安心してもうたｗ
とはいえTOTOKUもやばそう。

しかし交換前も交換後も、高輝度にしたときのこの高周波がなー。
75%ぐらいだと気にならないのだけど。80超えると聞こえる…。

>>673
IPSパネルだからカタログスペックほど残像感じないぞ
16msのTN17型液晶と比べても普段の使用じゃ違い感じない

3Dゲームやってやっと少し違うかな？って程度

自分はL997で普通に3Dゲームやってるよ(　ﾟ∀ﾟ)

>675
685EXと985EX持ちの漏れ様が参りましたよっと。
スペック上は685EXのが応答速度は速い筈なんだけど、実際
見ると985EXのがマシに見えたりする。
ただ、応答速度と画面サイズ以外の部分は、685EXのが優秀
だったりするところが何とも・・・・。
まぁ、今から買うなら797と997になるんだろうな。
両方買っても、漏れが買った当時の985EXより安いし。
静止画質も応答速度も、ずっと良くなってるんだろうしね。

L685（DD-IPS40ms）とL675（S-IPS50ms）だと
L675は残像がやや気になる。L685とL557(PVA25ms）では
殆ど変わらん。

ちなみにL685とL675を比べるとL685の方が
全体的な色の表現が鮮やかで綺麗なのだが
黒の表現だけはL675の方が上手いように見える。

残像まとめ（このスレとUXGAスレを参考）

少：OD付VA16ms＞SA-SFT20ms＞S-IPS30ms＞|酷く気になる壁|＞VA25ms＝DD-IPS40ms＞S-IPS50ms：多

具体的なナナオ機種を当てはめるとこんな感じか。

S2410W、S1910＞L797＞L997＞|酷く気になる壁|＞S190＝L685EX＞L985EX：多

ASV20msのL887はどこら辺だろう？L797とL997の間くらいだと思うのだが。

>>687
L675ってIPSだっけ？ L680が日立IPSなのは確実だけど、その特徴からするとVA系ってことない？

ナナオの液晶モニタを買おうかと思うんですが、
「ＥＩＺＯダイレクト」ってどうですか？
価格ドットコムの最低価格よりちょっと高いけど、
ドット抜け補償面で安心！ってなことがあるんですか？

L675ってPVAだよな、L676がASVだっけ？
DD-IPSは665、685(EX)、695。

多分。

あ。 >>691 に便乗。　みんながどこでナナオのモニタ買ったか教えてくれい

S1910をダイレクトで購入。ドット欠けなくてよかったわあ。商品券は忘れたころにやってきた。
L797はECカレントで購入。結局メーカー直送なんで保障あるほうで買ったほうがいいかも。

自分はS1910をツクモで交換補償付けて購入。
ドット抜けもなく極めて良好だった

ドット抜け等の不安があるなら、そういう補償がある所で買った方が良いんじゃね？

ダイレクトはドット抜け保障ないんじゃ？

直販用にドット抜けのないものを選り抜いてございます。

1000ms÷16ms＝62.5なので
16msあれば秒間60フレームのゲームでも残像なし？

1000ms÷16ms＝62.5なので
16msあれば秒間60フレームのゲームでも残像なし？

応答速度について全く理解していないからそんな頓珍漢なことを書けるんだな。

その通りで問題ないけど？
頓珍漢でもなんでもないだろ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>697
ホント？
やっぱりナナオの面子にかけてそうするんじゃないかと思ってたけど。
ダイレクトで買ってみることにします。
ありがと。

うーん。　ダイレクト多いのな。　
ポイントとかポイントとかポイントとかないのにぃ。
それだけメリットがあるってこと？　

すみません、冗談なのでございます

がっっっっっっっっかり・・・orz

ダイレクトで買ってドット欠けに当たったって報告は結構あるからね。
そもそも同じ倉庫から送られてくるんじゃ確率も変わらんだろ。

これ（ドット抜け）ばっかりは運だよね。

今日S1910買って（いまのとこ）ドット抜け無し
某15インチ液晶のノートPCでドット抜け無し
某ワイド画面の携帯ゲーム機でドット抜け無し
某2画面や某小さい携帯ゲーム機でそれぞれ1個づつ抜け有り

運はいい方なのか…？

ドット抜けが恐かったら
ツクモかヨドバシ新宿店かサクセスで買えばいいんじゃね？

な・・・なぜ新宿ヨド特定！？＞709

流れ読まずに済まないが、ﾔﾌｵｸで中古L565ﾊﾟﾈﾙ新品交換済みが
\47000で落札されているんだけど、L565っていつもこれくらい価格で売れるの？

だって国産パネルはもう19インチ以上しか残ってないし。（CG抜かす）
小さく使いたい人には17インチのL565は魅力的なんだ。

>>710
新宿のヨドだけドット抜け補償してた気がするから

>>703
バカかおまえ
そんなことしたら小売店に総スカン

>>710
ゴメン、激しくウソついてたよ
ヨドバシじゃなくてソフマップ新宿店だった
ttp://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5400186.htm

確認してくれてあんがとー！　
＞新宿ソフマップ

なかなか魅力的じゃね。

>>711
L565使ってるけど、凄いなその金額。
パネル交換してもらったけどまた左上黒ずんできたorz

>>698
応答速度16msってのは、表現したい色に変化するまでに16msかかるってことだぞ。
それで60fpsの表示をしたら、目的の色になった頃には次のフレームになっている。

>>698
CRTから液晶への乗換えでは、ゲームでの残像感は一番気になるところでしょうが、
この程度のゲームでは、あまり参考にならないかもしれませんが、リネ2をやって
いてCRT（SONY G420だっけ？）から、ナナオM170に乗り換えた感じとしては、残
像はありますし気づきます。しかし、気にはなりません。実質的にゲームに影響
することはないかと思います。

ただ、それ以上の動きの激しいゲームに関しては、なんとも言えません。M170程
度のスペックでも、どんなゲーム、動画（たまに気づく程度ですが）をするにし
ても残像感がない、気づかないというレベルではありません。それが気になるか
どうかは、個人差が大きいと思います。

残像感も気になるだろうが解像度が一番なんじゃね？
軽いソフトはUXGAで、重いソフトはXGAでという使い方ができなくなる。
特にBF1942はSVGA以外の解像度だと変になるしな。
スムージングみたいな小手先の技ではCRTと同じ感覚とまではいかない。

みんなは経年劣化による色ズレはどうやって直してますか？
やっぱりキャリブレーションしてるんですか。

このスレ的にL557の評価ってどんなもんなのでしょうか？
在庫処分を29,800円で購入できたのですけど・・・

サムソンPVAの古屑鉄液晶。
大人しく最新PVAのS170とか買った方が良いよ。

>>723
予算があればそうしたいところですが、なかなかそうもいかず・・・
他メーカーの3万前後とも比較して
どうせならナナオ製を買っておいた方が良いと思ったのですが。

あ、もう買っちゃったのか。別に普通に良いモニタだから気にしないで。保障もナナオでちゃんとしてるし安心。

>>725
サンクスです。とりあえず初めての液晶でドット欠けもなく、
945Gのオンボード出力からのアナログ接続ですが、綺麗さに驚きました。

3Dゲームなどしないので写真や動画表示がキレイな
オススメのビデボなどありますか？

L997をNTT-Xストアで購入。
20日深夜に頼んで、23日には配送された。
ドット欠けなさそうで、ほっと一安心。
いや、大きいって、ほんとにいいもんですね！

>>726
特にこだわりが無いならDVI出力付きのどのカードを買っても２D画質は大して変わらないよ。
ラデやゲフォの安いカードで十分だと思う。取り合えず自分のPCにAGP又はPCI-Express×16スロットが付いていることを確認して。

>>728
レスありがとうございます。PCI-Express×16のスロットが付いています。
ラデオンは発色が良いとも聞いたことがあり、動画再生支援の機能も
あることからオンボードよりは大分快適なのではないかと考えて、
ASUAのX300SEかX550あたりはどうかな？と思ったのですがどうですか？

DVIで繋ぐなら発色は変わらない。

>>730
そうなんですか(^ ^;　勉強になります。
特にオススメのボードがあれば試してみたいです。
（一万円以内限定なんですが・・）

IPS液晶テレビ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>727
見たら安かったから、思わずポチした、情報Thankｓ

おもわずポチするほど安くねぇよｗｗｗ

M190。どう思う？

>>733はブルジョワ

>>735
「デザインが最高！」
「どうしてもスピーカーがほしい！」

どちらにも該当しないならS1910のほうが良いんｼﾞｬﾏｲｶ?

S190（角度が自在のやつ）目に優しげでいま狙ってる。
店頭で実物見れなかったんだけど、
『セレーングレイ』ってどんな感じ？
ベージュっがかった色？無機質な灰色？
ダイレクト限定でシルバーもあるので今迷ってるところ。

>>738
灰色

医用モニタの新製品のL568-Mが
コントラスト比1500:1となってるが、
シャープパネルでおけ？

>>740
ttp://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM170E8/LTM170E8.htm

とうとう医療用までチョンパネになったか。

結局IDTechはどうなったんだよ！？

SONYが買収して、携帯電話向け液晶の生産に回しちゃった、んじゃなかったっけ。
やっぱり特許やら各種技術は丸ごとサムソンに流れるのか？

詳しい人よろ

L887とS2110Wで激しく悩んでます。悩んでます。悩んでます。
L887ってスペック的にちょっと落ちるじゃないですか。
最新スペックのS2110Wのほうがいいのかなとか。でもワイドいらねーしとか。
いっそのことS2410Wにいっちゃうかとか。でも金ねーしとか。第一いまのデスクに乗るのか？とか。
んーやっぱL887かな？とか。でもスペック的になあとか。
じゃあナナオやめてDELLでも買っとけよ。いややっぱナナオ欲しいとか。
19インチにしとけば？とか。でもUXGAぐらいの大きさが欲しいんだよとか。
悩んでます。悩んでます。悩んでます。

用途が決まっていれば自然と機種は選ばれるはず。
そうでなければDellを買って貯金が基本。

>>721
ここのカラーチャートとAdobe Gammaで2ヶ月位ごとにやってるよ
ttp://www.gek.co.jp/onelook/

>>744
ワイドいらないならS2410Wを買う必要ないだろ。答え出てるじゃん

キャリブレーションしないと、1年も経てば色はズレまくるんだよね？

>>748
キャリブレーターが必要ないと思っている人にとっては、許容範囲。
キャリブレーターが必要と思う感覚の人は、キャリブレーターを使って補正すれば良い。

正確な色かはともかく、見た目がおかしくなければ気がつかないんじゃないかなぁ。
毎日見ていると、僅かな変化ぐらい見落としそうな気がする。

２４１０快適だけどPCゲーを４：３固定して拡大すると
左右に帯が出来るのがスゲー気になる。帯は黒にしてるけど
なんか上下に付くより左右につくと妙に気になるな。
エロゲーだとウザイかもしれんｗ

>>751
ワイドテレビはどうしてるんだ。

>>718
19インチ液晶モニタースレにあったんだが、
http://www.viewsonicjapan.co.jp/products/productspecs.php?id=137

「25msの高速応答速度により、フルモーションビデオを40FPSで表示することができます。」
つうことは16msは約60fpsになんね？

>>753
JARO

S1910をEIZOダイレクトで購入予定ですが、保護パネルもついでに購入しよう
と思っているのですが、実際に使っている方、使用感のほうはどうでしょうか？

>>755
フィルムじゃなくてパネルなので失敗無く綺麗に取り付けられる。
専用取り付けツールで取り外しも簡単。片面グレア、片面アンチグレア。
紫外線除去などの機能は無く単なる「保護」パネル。まあダイレクトセットならタダ同然だし買っておいた方が吉。

保護フィルタの話便乗だけど、皆フィルタってつけてる？
L997かS2410Wで色々検討しながら迷ってるんだけど
純正フィルタしか付けられないみたいで、純正は１５０００円とかでめちゃ高い
つけるとそんなに良いものなのかな
つける利点と欠点教えてくれると嬉しい

利点、汚れてもフィルタだけ掃除すればOK。
欠点、フィルタ付けると全体的に嘘っぽくなる。安っぽくなる。
おまけに微妙に視野角が狭くなる。

>>757

利点　液晶表面の強力な保護。これに尽きる。子供やペットのいる人には効果絶大。クレヨンでも爪でもかかって来いや！！
　　　後はグレア面を使えばナナオのしっかりした発色で華やかなエンタ用液晶を作ることが出来る。激しく贅沢。

欠点　高い。ダイレクトパックで買える機種はいいがそれ以外はアマゾンや楽天の安売りの店で買うしかない。
　　　特にフィルタ効果無し。

ナナオの液晶モニタはフィルタによるごまかし効果は狙ってないからね、画質的には付けない方がベスト。
つか保護効果とグレア質感を求めないなら付ける必要はない。

同意。パネルの効果は保護のみ。
必要ないならアンチグレアで使う限り意味無いな。
流行のTNみたいにグレアにしたい時につける程度。

東急ハンズで、PET\1,680と金具\268で自作しますた。
PETの厚さは1mmで、料理用はさみで切断。
透過率95%なんで、保護用として十分です。

金具は、ねじ式で、パネルをはさみディスプレイの上
のヘリに引っ掛けるようにしました。

S2410Wの専用は高すぎる・・・・。

>>762
見してみして魅してー！

>>762
俺たちを魅せてくれ。さあ！

なるほど、ペットやら子供やらで液晶に危険がある人はつけてて
多くの人は画質悪くなるからつけないって事か
サンクス

微妙にこのスレの趣旨とずれるんだが

ecｶﾚﾝﾄでS170買おうとおもってるんだが
ここの通販って大丈夫なのかな？
他と比べると異様に安いしちょっと前のｻｸｿｽみたいな状況なら回避したい…

>>763,764
うｐしますた。
フラッシュしたため汚くてｽﾏｿ｡

ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader23177.jpg

紫外線カット機能はやっぱりあったほうがいいのでしょうか？

長時間モニタと正対するんで、紫外線が目に入りまくってるかと思うと
ちょっと考えちゃいます。

>>767
金具がおしゃれ！
つか、よくハサミで切ったねｺﾚ

>>768
目に悪影響を及ぼすほど紫外線なんて出てないので、気にする必要なし。

ナナオのクリーニングキットがあるけど液晶の拭き掃除に使っても大丈夫ですよね？
S2410Wについたカップラーメンの汁を拭きたいんです。

汁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おｋ

>>772
どっと抜けより気になるんよ。
>>773
保護フィルターじゃなく、液晶画面を直に拭くんで少し心配でした。買ってみます。

>739　遅くなったけどありがと！ボーナスで買うよ。

>>767
正面の画像ｷﾎﾞﾝ！

>>766
L997をドット抜け保障つけて買ったけど、特に対応は問題なかった

ドット抜けは最初２箇所
交換して隅に1箇所あったけど
まあ、UXGAだし、しょうがないと思ってるが

ドット抜け交換が1回だけってのはかなり交換し辛いよなぁ
ドット抜け1個で交換して2個になったりしたら目も当てられん

ツクモ最強？けど開封品疑惑がどこまで行っても付きまとうからな・・・

光沢液晶がアンチグレア処理をあえてしないってのはわかるんだが、保護フィルタで光沢って
素がアンチグレアの液晶の上に被り物をつけて、なんちゃって光沢液晶になる気がするんだけど、
保護フィルタで光沢って本当に綺麗なの？

>>779
ツクモはちゃんと中古で売ってるって散々ガイシュツ。

どなたかこの写真でモニタに表示させてる画像持ってません？
何か他のテストになりそうな画像でも写真でも構わないのですが。
http://05lab.net/diary/0407/040706s1705.jpg

>>782
http://images.google.com/images?svnum=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=test+pattern
お好きなのをどぞー

しかし届かないツクモ

>>783
ども。パネルの話が出たのでチェッカーの方に付いてる画像でやってみました。
L797のノーマルバージョンと純正グレアパネルの比較です。暖色灯なので色はかなりおかしいです。

グレア暗闇正面
http://up.viploader.net/pic/src/viploader23356.jpg

グレア正面
http://up.viploader.net/pic/src/viploader23358.jpg
ノーマル正面
http://up.viploader.net/pic/src/viploader23361.jpg

グレア横
http://up.viploader.net/pic/src/viploader23360.jpg
ノーマル横
http://up.viploader.net/pic/src/viploader23362.jpg

おまけ　東方永夜抄　グランギニョル座の怪人
グレア
http://up.viploader.net/pic/src/viploader23363.jpg
ノーマル
http://up.viploader.net/pic/src/viploader23364.jpg

パネルを付けると色が少しボケますけど、その分残像は分かりにくくなってゲームは見やすくなります。
スレ汚し失礼しました。

おいおい、電球色照明にL797って、アフォじゃないの。

猫に小判、豚に真珠だな。

これだからナナオ厨は。。。

ちょっと前までは普通の蛍光灯付きの部屋だったんですけどね。
まあ特に何も考えず買っただけで正確な色再現性なんて微塵も必要としてませんので。

>>ID:705dO4yy
･･･もうｱﾌｫ杉。死ねよﾏｼﾞで。
ﾅﾅｵ厨は物を見る目も知識も無い
ｸｽﾞ野郎ばっかしだなｗ

>>786>>788
「ナナオを購入された御方は最高の環境で使わなければいけない！無駄にしてる奴は我慢できん。俺が許さん！（俺はそんな簡単に買えないのに）」なんてｗ
そこまでコンプレックス持つなよ。誰もが気軽にナナオくらい買えること知らないの？
たかが数万程度の物でそこまでこだわれる精神が羨ましいですね・・・
まあ誰か見たいなら明日の昼にでももう一度撮るよ。そんな奇特な人はいる訳ないけど。

>>786,788
こいつら痛すぎw

>>785
乙。
L797をMAMEの縦STG用に茄子で買おうか検討中なんだけど残像は気にならない？

>>756さんありがとうございます。
もう一つ質問させてください。
S1910を主にネット閲覧やoffice系ソフトで使用予定です。
コントラスト比が1000：1と高いのが気になりますが、やはり目が疲れやすく
なるのでしょうか？

>>791
やっぱり20msでは残像は気になります。シューティングは出来ないことは無いけど決して快適ではありませんね。長時間は目が疲れます。
ゲームメインならやっぱりOD付きの液晶を買われた方がベターだと思います。ベストはCRTでしょうけど。

普通L797なんて買わないだろ。
本当に貧民は精神が貧しいな。

>>792
S1910も使っていたことが少しありますが、高コントラストで目が疲れるようなことはありませんでした。
むしろS1910は地味目の発色なので目には優しいと思いますよ。

>>795
二度もありがとうございます。
S190も画質面ではS1910と変わらないと考えていいのですか？

>>793
どうもです。
VA系は縦にしたら視野角が気になるし、もう少しCRTでがんがろう。。。

>>796
そうです。ゲームや動画を多用するならS1910。殆ど使わないならS190で大丈夫です。

>>798
なるほど。私は田舎に住んでいるのでNANAOの製品はなかなか直接見ることが
出来なかったので、とても参考になりました。
ボーナスでS190とS1910では価格差はほとんどないので
S1910を買おうと思います。
ありがとうございました。

このスレざっと読んでみたけどＬ997を異常なほど押しているので
そんなにいいのか？って気分になってきた。
でかい液晶モニター欲しいんだけどＬ997にしようかと…。
でも、動画再生がよくないんですよね？
Ｓ2410Ｗも候補に入れているんですが、
静止画と動画両方やる人はこっちの方がいいんですかね？

用途が決まっていれば自然と機種は選ばれるはず。

つうか液晶のメリットってスペースと自己満だけでしょ？
ナナオ買ってプロ気取りｗとかよ。
馬鹿じゃねーの必死になってあれだこれだって。CRTでええやん。

>>779
少なくても店頭交換の場合は大丈夫
ネット通販の場合は分からん

>>802
お前の存在が自己満だな。一般人から見たら液晶の方が発色が綺麗に見えるんだぞw

馬鹿じゃねーの必死になってあれだこれだって。CRTでええやん。
馬鹿じゃねーの必死になってあれだこれだって。CRTでええやん。
馬鹿じゃねーの必死になってあれだこれだって。CRTでええやん。
馬鹿じゃねーの必死になってあれだこれだって。CRTでええやん。
馬鹿じゃねーの必死になってあれだこれだって。CRTでええやん。

今まともなCRT買うのって大変だぞ…

今まで液晶のモニタ５台買って一台もドット欠けとか常時点灯とかがなかったのですが
これって運がいい方なのですか？
それともドット欠けがあるのは運が悪い？
ちなみに最近買ったのはL997です

>>806
だな・・・

>>806 >>808
つ CV921X

>>809
13万？
バッカじゃないの？

CV921X黒ないしなぁ。

>>806
液晶って十万以上するのかっても残像あって動画もまともに見れないんでしょｗｗｗｗ
CRTなら2.3万のでも動画くらいまともに見れますがｗｗｗｗ
まともじゃないのはあんたの脳じゃないですか？

>>802
T760 → 685 に換えました。
液晶そのものの質にも驚いたけど、
なにより机が広くなるってこんなに快適なんだと、実感しまくり。

ディスプレイ置いてその手前正面でキーボとマウス・・・
↑こういうの当たり前のようで、
普通の机でCRT置くとまず無理と思われ。

じゃPCデスク買えって話だけど、
本や資料を見たり、書き物をしようとしたりすると、
たいてい使いにくい物が多い気もするし

>>812
フォーカスや歪みや色再現性や発色性能を全て無視して、動画特性だけに
焦点を当てればその通り。だからテレビはCRTの方が良いよ。間違いない。

そんな調整したところで相手が同じ環境で見てると思ってるんですか？

ぶっちゃけ液晶をﾀﾞﾒﾀﾞﾒいってるﾔｼってほとんどは実際液晶を使ったこと無い人じゃない？
確かに実際使ってみてCRTに戻るってのも居るだろうけど
大抵はその省スペース性と意外に美しい画面に妥協(納得)しちゃうと思うよ。

いや、ｵﾚもCRTﾏﾝｾｰ派だったんだけどぶっこわれてしょうがないからL985EX買って
結局液晶ﾏﾝｾｰ派に変わっちゃったんだよね。
確かに色とかではCRTのほうが良かったんだけどそれ以上に液晶の利点に惚れちゃったわけで。
動画とか色とかいっても液晶でもまあ実用的には充分だよね、って。

>>815
プリントアウトするデータの正確性を担保するには必須なんだが。
私は別にWebサイトデザイナーじゃないので、相手のモニターの見栄え
なんぞ関係ない。

>>809
それしかないってのがもう、なんというか…

ディスプレイの色が担保になるのですか？
何を基準でそれが正確という事になるのですか？
それが最終アウトプットまで保持されるのですか？

812 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:21:52 ID:CGKoaBVu
>>806
液晶って十万以上するのかっても残像あって動画もまともに見れないんでしょｗｗｗｗ
CRTなら2.3万のでも動画くらいまともに見れますがｗｗｗｗ
まともじゃないのはあんたの脳じゃないですか？

818 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:13:40 ID:CGKoaBVu
ディスプレイの色が担保になるのですか？
何を基準でそれが正確という事になるのですか？
それが最終アウトプットまで保持されるのですか？


何いい子ぶっているんだよｗ

>>818
日本語と「カラーマッチング」と「キャリブレート」を勉強してからおいで下さい。

釣られ杉だぞ(；´Д｀)

>>821
いや、「超初心者」に対する情報源になるかと思って、一定の「検索ワード」
を散りばめながら釣られてみたｗ
気に障ったならスマン

>>778
自分は隅の方の1個ぐらいのドット抜けなら気にしないんで
致命的なのさえ避けられればいいやってことでECカレントで買った
まあ、九十九が一番良かったんだけどかなり待たされそうだったし

>>820
それがどうしたんですか？
>>818に答えてくれませんか？

次はＣＲＴ厨か。ネタのつきないスレだなｗ

L887が税込み10万以内で買える時期はあとどれぐらいですか？

>>815
>>818
>>824
「．．．ですか？」
「．．．たところで」
「がどうしたんですか？」


ｗｗｗｗ (←これとかもｗ)

いい加減にしろｗ
結局、ヒトの揚げ足取りばっかりしてるだけじゃねーか。

ついでに言っておくが、
だれもCRTがダメダメとは言ってない。
ただ液晶にもスペースだとかちらつきのなさだとか、
メリットはあると。

叩くだけでより良い物を紹介しない、解決策を出さない奴の書き込みは相手にするな

「スレ違いだから帰れ」でいいやん

つうか3年前ぐらいならCRTでいいけど、もう今となっては選択肢が無い
液晶以下の安物か業務用の両極端だし

T566っていい？すれ違い？
どうしても液晶がすきになれないorz

>>831
休日にくだらない釣りですか
充実してますね

そんなことよりツクモ通販の話しようぜ
俺より遅く注文して、俺より早く届いたヤツがいたら謝罪と賠償な（ツクモが）

ツクモから昨日入荷の連絡来たよ、L997。
2週間くらい待ったかな。今なら余剰で在庫あるかもよ。

>>831
スレ違いだから帰れ

先日ヨドでS2410Wの予約をしました。納期一ヶ月待ちのようです。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w_sp/index.html

ところで、1920×1200なんてスクリーン解像度は大抵の
グラフィックカードのDVI出力でサポートしてませんよね。
私が使ってる「GeForce 7800 GTX」もDVIでは1600×1200まで。
アナログ出力だったら1920×1200できますけどスクリーンの
縦線とかがボケるような気がします。

>>836
オフィシャルサイト参照のこと。
対応ビデオカードの一覧表が掲載されてる。

ちなみに、最近のビデオチップを採用してれば、大抵は対応している。

>>836
納期一ヶ月もかかるなら次機種まで待っても良いような、気分だね。

>>837
そうなんですけど、グラフィックカードのオフィシャルサイトでは
GeForce 7800 GTX はDVIで1600×1200までってなってるんですよねぇ。
どっちが正しいのか・・・？

へえそんなバカな事言う奴がGTXなんて使うんだあ

こういうの見ていると
ナナオ信者ってアホだなあマカーと同類だなあ
恥ずかしいからS2410Wなんて買うのよそうって思っちゃうよね

>>841
もともと買う金無いくせに

>>839
スペックシートは大体1600x1200ってかいてあるけどそういうのは大体1920x1200で映る。

FX5200やRadeon7000はまだ試していないけど映るかも。
パフェとかDVIで映らないと知人の中国人に聞いたが真実はいかに？

珍獣さん了解しますたｗ
どうやら私のアフォな勘違いみたいですね。

1920×1200で「STAR WARS III」見るの楽しみなんです。

早く納品されるといいですね。

私、昔からナナオファンで当時は60万円払って1280×960の解像度が精一杯だったですけど
いまは158,000円ではるかに高画質が得られるんですからいい時代ですよね。

アホなのはスターウォーズ信者だからだろ

>>845
自分が馬鹿なのかもしれないんだけど、ＤＶＤの解像度で見るとぼけぼけになっちゃわ
ないの？
前から疑問なんだけど、ドットピッチが小さくなると、画面が大きくなっても動画を等倍で
表示させると、絶対的な大きさは小さくなるんだよね。
地デジとかが普及すれば別だけど、現状では１５インチで見てるのが、一番きれいで大
きく見れるんじゃないかと思ってるんだけど・・・。
大いなる勘違い？

>>849さん
きわめて個人的な視野角度の満足だけですョ。

でも、皆さんだってそうじゃありませんか？

>>850
WMVの英語版DVDでも買ってみるのかと思った

>>842
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1065.jpg

お前、早くアキバへ行けよ(w

生まれて初めてうｐろーだやったから
ちょっと夢中になっちゃった＾＾

>>852
転載乙！

じゃあどうやって証拠見せればいい？

と言うか証拠なんぞいらん。
本当に金持ってる人間は見せびらかしたりしないしな。
欲しいものがあれば買え、無いなら大事に貯金しておけ。

取り合えずID書いた紙を添えて写真を撮るんだ。

と言うか財布に現金沢山入れてるなんて前時代的だな・・・

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1066.jpg

よく分からんから新しく買ったケータイ置いて撮っておいた

珍獣哀れ・・・。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1067.jpg

>>858
こう？

私は地方の事情は全然知りませんけど、まあ東京じゃヴィトンというと
典型的な見栄オバハンの通勤ブランドで、まがりなりにも一人前の男が
ヴィトンの財布なんてとてもじゃないけど恥ずかしくて持てないですよ。
マジですよ。

>>862
字の汚さにﾜﾛｽ
お前、日本人？ｗ

20万30万の現金って大金か？

コンビニのキャッシュディスペンサーで下ろしてきた様な汚い札ですしね。

>>863
俺ブルジョアだからそんなの気にしない
ヴィトン好きだから　ただそれだけえ
というかマジ言うとヤマネカモンのジャケットに合わせただけなんだけどね
貧乏な見栄オバハンが無理して買ってるのと訳違う

>>867
あなたがどう思おうが世間の目は見栄オバハンのカテゴリーなんですよ。

>>864
しょうがねえだろ
机がツルツルでボールペンだから
書きにくかったのお！

>>868
おまえ低所得者階級だろ
あのなあブランドって言うのは、それを持つ者によって価値が違うんだよ　笑

>>870
リアル低所得者乙。

本当に金持ちなら銀行の定期預金の通帳うｐしてみろよ。
1000万円×3くらいうｐすれば平均レベルと認定してあげよう。

今時財布の中のキャッシュをうｐして金持ち気取りってマジ笑えるんだがｗ

もの凄い勢いでレス番が飛んでいる件について
スレ違い　　や　　め　　な　　い　　か

>>871
言ってろよがきんちょ
俺は、ほとんどは、ドルで預金してっから　笑

珍獣がリアル貧乏ってバレてしまったなｗ

>>868
あのなおまえが言う世間の目のはるか上にいる俺なんかの位になると
そんなの気にしねんだよ

>>874
まあ今のとこ堀衛門よか貧乏なことは、確かだな　笑

とりあえず資産云々以前に貧相な頭脳ってことは良く分かった

うひょー　ツクモから発送メールキター！！
明日が楽しみだぜ

NGワード：珍獣

>>877
負けを認めずまだ必死な自己肯定　笑

L465をつかって約2年弱ですが、シャープパネルって事意外なにもスペックがわからない。
応答速度等のスペックがEIZOのサイトにも記入がないので、どこかで参照できないだろうか？

>>881
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd19.html
どお？

↑
勘違い。スマソ。

>>881
いったいどこをお探しだい、お前さん。『L465 応答速度』でぐぐれば、ズラズラ出て来るぞ。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/09/19/10.html
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/09/19/629771-000.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010919/nanao1.htm
ttp://www.sbcr.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5632
ttp://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00850711203&ParentID=4579593&Page=

で、結局、これは買いなのか？

九十九とカレント以外で交換保障ってないの？

CRTがぶっ壊れて
Ｓ１９１０−Ｒを買った漏れは負け組でしょうか？

引き分け組

OD必要なら悪い選択ではない

ゲーム、動画再生、2D絵描きに使用する液晶を買い替え予定で
S1910-RとS2410Wで迷っています
S2410WのWUXGAは広く使えて魅力的なのですが、少し予算オーバーです。
S1910-Rはアスペクト比が固定できないようなので、VGAもGeforceではないので
ゲームには向いていなかと思っているんですが、総合的に見てどちらが良いでしょうか。

両方持っているけど、同じ買うならS2410を薦める。
はっきり言って世界が変わる。やっぱり、でかいことは使いやすくて心地いい。

S2410は目が痛いと言うけど、その点はS1910も同じような気がする。さらに言うと、M170も
目の痛みという点では同じ。なんか白がやたらギラギラしている。L567の時にはこんな痛みを
感じたことはなかったんだけど、nanaoの新しい液晶は目の痛みという点では悪くなっていると
いう気がする。もし、目が疲れやすい体質なら、この両方を避けた方がいいかもしれない。
あくまで個人の意見だけど。

>>891
どうもありがとうございます。
眼はあまり強い方ではないので、実物を見て決めてみようかと思います。
S2410、やはり魅力的ですね。

自分もゲーム、動画メインで17インチＣＲＴから買い換える予定なんですが
S1910-RとL797で迷っています。
スペックを見る限り、ODが付いているS1910-Rの方が残像は気にならないでしょうか？
しかしスレを読むと所詮はVAという意見もありますし…
４万ほど値段の差がありどちらを買うべきか悩みます
使っている方の意見を聞ければ幸いです

SXGAを買うときっと後悔すると思う。
サブならともかく、メインならなおさら。

UXGA信者はなんでこうSXGAを嫌うかね
自分がいらないと言うのだけならともかく、他人にまで「後悔する」とか決めてかかるし
世の中でかけりゃいいと考えている人ばかりじゃないって事を少しは知ったほうがいいですよ

>>894
理由は？アスペクト比のこと？

>>895-896
自分もL567持っているし、そんなに怒らないで。
SXGAは狭いし、アスペクト比の問題で苦労するしゲフォのドライバでもそれほど満足する結果を得られないし、
UXGAはすでに標準の解像度だし、メールとWebメインならともかくゲームをするんだったら選択肢に入らないと思うよ。

ゲームや動画メインならSXGAでも良いと思う。
絵描きや写真を扱うならSXGAでは狭いだろうけど。

>>893
動画なら残像に関してはどっちも似たようなもの。
発色もL797は中間色が綺麗、S1910は黒が締まる。
ギリギリの反射神経を必要とするゲームならS1910、それ以外のゲームなら
発色の良さでL797かな。私的にはPVAパネルのギラギラは耐えられないので
S1910は選ばないけど。

私は絵描きWEBゲーム全部メインでS2110W買おうと思ってたんですが
満足出来るでしょうか？2410は値段と大きすぎで設置出来ないので断念。

S1910-Rって色々な表示モードがあるから
そんなに目が痛いとは思わないな
絵描きさんなら印刷と色あわせるから又別の話だと思うが

痛くないモードを教えてください。お願いします。
文書作成等の作業が多いので、テキストモードのブライト２０ぐらいにして使っていますが、
それでも目がちかちかする。

>>901
それでも痛いならCRT使う事をお勧めします
目をお大事に

2410以外で動画を見るのに適しているものってどれでしょうか？

>>903
ありません
スペック表ぐらい見ろ
他メーカーならスレ違いだ

このままデスクトップの液晶はサイズアップを続けるのだろうか？

はっきり言って、俺は20インチオーバーの液晶はデカすぎるし
視点移動も多くなって疲れるので、どんなに性能がよくても欲しいと思えない。

むしろ、17インチくらいで高性能なやつをきちんと作ってくれれば
多少高くても喜んで買うんだけどなぁ。

>>904
他メーカのこのなんて聞いてないですよ。
どこかにそんなこと書いてますか？

また視点移動厨か。
UXGAスレがつぶれてここに移住ですか。
変なルサンチマン炸裂させる前に、自分で働いてUXGA買いましょうね。

>>903
マジレス:CRT

>>906
>他メーカのこのなんて聞いてないですよ。
だから、他メーカーなら、な。ちゃんと読め。
そしてナナオだけなら、スペック表を見れ、
簡単に比較できるだろ。

以上だ。

スペック見たって動画再生能力なんてほとんどわかんねぇよ基地外じゃねぇのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　_（（(）_ 　＜　さぁどんどんしまっちゃおうね
　 　　/∴ `ｰ'| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　ゝ.∵ .ﾐ(ﾟ)＿　＿＿＿＿＿　　　
　　 （∵　　＜＿_入 ＿＿＿＿＿）　
　 　 〉∴　ヽ――'　 ）　∧ ∧ |　 |　　
　　（∵∴ く／⌒)　/ ∩Д｀；) |　 |
　　 //､＿＿, ／_ノ ゝ 　 ＿ノ |＿|
⊂ノ　L| [

白が眩しいなら、ブライトネスを下げるという知能も無いのか。

L997届いたー
でかい！白い！(L767と比べて) ドット欠け無い！スピーカーがない！orz

つ　サングラス

L997について質問なんですが、
640*480のゲームを拡大した場合、1280*960で表示出来ますか？
それとも1600*1200固定になるんでしょうか？

ナナオの製品情報ページを見てもこの点がよくわからないので教えて下さい

>>913
お金持ちでつね、いいなぁ

>>905
同感だね、俺にとっては１９でもでかすぎる
なんか威圧されるよ

ナナオがＳ１７１０さえ出してくれてればこんなに迷う必要はなかったのに

>>915
ディスプレイの性能としてはL997は原寸ドット表示か、アスペクト比固定拡大か、フルスクリーンしかない。
丁度800×600のゲームなら2倍の整数倍拡大になってスムージングも掛からないけど640*480は強制的に1600*1200まで拡大されるから1280*960表示は無理。
大人しくL797を買うか、若しくは全てのゲームが800×600でプレイ出来るようになるのを待つべし。

>>918
ありがとうございます。
まずはL797を買う事に決めました。

>>919
整数倍拡大なんて大して意味無いよ？
昔のゲームをくっきりドットでやりたいの？

1ドットで生死を分けるようなシビアなゲームもあるんだよ。
スムージングなんかかけずに正確に整数倍拡大できなきゃ駄目だってね。
こういう所に拘っている人がいる。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120193330/

洋ゲー？
だったらCRTだし、液晶でもL797は無いんでないの？
なんだか器用貧乏の予感。

2Dシューティングとかじゃ？

横シュー？

予算10万で、とにかく発色が綺麗なディスプレイ、液晶またはCRTでお勧めありますでしょうか？
用途としては出版用の画像編集などにも使う予定です。
L997、いいなぁと思ったのですが15万超えていたのできっついです・・・

９９７買おうか迷ってたんだが、さっきNTT-X見たら１５３４２０円、思わずポチっとやっちまった。取り寄せだがいつくるか。。

すまん、コーフンしてsage忘れてた。。

>>925
>L997、いいなぁと思ったのですが15万超えていたのできっついです・・・

おいおいおいおいおいおいおいお〜〜〜〜〜〜い！！！

たった15万も払えない馬鹿登場〜〜〜〜！！！


そんなんで「とにかく発色が綺麗なディスプレイ」？？？液晶で？？？
おいおいおいお〜〜〜〜〜〜い！！！
馬鹿か？、いや馬鹿ですね！

しかも、液晶スレなのに「またはCRTで」／・・・

オイオイオイオイオイオイオイオイオ〜〜〜〜〜〜〜イ！！！

あったまわっるい〜〜〜〜〜イ！！！！！！！


死ね！

>>915
GeForceだとカードの機能で出来るんじゃなカッt？

S1910-Rなんすけど、推奨解像度が１２８０×１０２４で
デジタル信号入力の場合セットアップガイドには
　　１０２４×７６８
　　１２８０×１０２４
でこの間がないんですが、１１５２×８６４とかもとりあえず設定できる
マニュアルに書いてない設定で表示すると表示が劣化するんですかね？
誰か詳しい人教えてくだされ

ゲフォのアスペクト比固定拡大はDVIでは強制スムージングが掛かるから整数倍ドット拡大にならない。
何故かアナログ接続だと可能なんだけどね・・・

>925
10万か・・・液晶でもちょっとキツイ、CRTだと無理だよな。この予算だと。
もう少し足してL797か・・・
中古でL685EX買って安く済ますか・・・
L985EXの出物を探すか・・・

F500とかF980の中古の良品でもありゃ、ラッキーなんだけどな。