【CRT厨】 CRT VS 液晶 【隔離】 10Round
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 液晶使ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート=CRT厨(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
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↑の隔離スレですw
【関連】
PC向けCRT、2007年に“日本の絶滅危惧種”に
PC向けCRTディスプレイは液晶からの置き換えが進み、需要が急減している。
2007年には国内出荷が3000台にまで減る見通しだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/11/news084.html
省スペース :液晶(20L)>>>CRT(80L) (17吋)
軽量 :液晶(5kg)>>>CRT(17kg) (17吋)
省電力 :液晶(50W)>>CRT(100W) (17吋)
コントラスト:液晶(600:1)>CRT(250:1)
輝度 :液晶(600mcd)>CRT(300mcd)
応答速度 :液晶(5ms)>CRT(10ms)
表示サイズ :液晶(29吋)>CRT(21吋)
フォーカス :液晶>CRT
色再現性 :液晶≧CRT
http://www.eizo.co.jp/products/ce/feature/contents2.html 解像度 :液晶(3840x2400)>CRT(2048x1536)
比較はナナオの最高品質同士で行っております。
前スレまでの住人 両方持ってる人1「CRTはゲームにしか使わない。それ以外では液晶のほうが良い。動画は大差なし。」 両方持ってる人2(液晶より)「液晶に慣れるとCRTはボケボケチラチラで常用できなくなる」 両方持ってる人3(CRTより)「ゲームだけでなく動画もCRT。静止画は液晶。」 CRTから液晶にかえた人1「総合的に良くなった。画質はCRTと変わらない or CRTより綺麗 」 CRTから液晶にかえた人2(液晶より)「一度液晶を使うとCRTには戻れなくなる」 CRT厨「液晶の利点は認めるが、1台で済ませるならCRT」(両方持ってる人1&2を液晶厨扱いする) CRT至上主義馬鹿「液晶は画質が悪い」「液晶はビジネス用」 俺はもちろん両方持ってるよ。 でも最近は全然CRTの電源入れてないな。CRTイラネ
さぁCRT厨のみなさん、 ここはキミたちの隔離スレなんだから 存分に液晶&液晶ユーザーを貶してくださいね( ⌒,_ゝ⌒)
6 :
不明なデバイスさん :2005/10/09(日) 23:22:34 ID:f0Ul8ugS
_____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
∧_∧ ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる! o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン ∧_∧ o/⌒(゜Д゜ )つ と_)__つノ
8 :
不明なデバイスさん :2005/10/10(月) 00:38:10 ID:Q26sGtaB
液晶中止ね。
>3修正版
省スペース :液晶(20L)>>>CRT(80L) (17吋)
軽量 :液晶(5kg)>>>CRT(17kg) (17吋)
省電力 :液晶(50W)>>CRT(100W) (17吋)
明所コントラスト:液晶(300:1)>CRT(150:1)
(暗所コントラスト・ダイナミックレンジ :液晶(1000:1)<CRT(10000〜30000:1))
輝度 :液晶(600mcd)>CRT(300mcd)
動画応答速度(MPRT):液晶(20ms ホールド方式)<CRT(4ms未満 インパルス方式) (
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/lt-37lc70-5.gif )
※残像感は ホールド方式>インパルス方式
※ちらつき感(フリッカー)は ホールド方式<インパルス方式
表示サイズ :液晶(29吋)>CRT(21吋)
フォーカス :液晶>CRT
※LCDではフォーカスという考え方自体が変(推奨解像度でピクセルがぼやけないのは当然)
表示色域:冷陰極管バックライト液晶≒CRT
(カラースペースの広さ) ※色再現性は調整しだい
解像度 :液晶(3840x2400)>CRT(2048x1536)
>3は「比較はナナオの最高品質同士で行っております。」と称されているので、
安物ではあてにならない。(特に色域は。)
また、LCDの場合は構造上、数値上の応答速度が速い場合、色の階調が犠牲になっていることが多い。
たてたのかよ・・・もう要らないだろ?このスレ
いやいや
〃 〃 /::::::::::::::::::::::::::´:::::::`:ヽ // // , '⌒ヽ /シ:::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ ジタバタ r===! /::::/::::::::::::::::/:::::::::i、::::ヽヽ:::::::ヽ { i l__ji:::,'::::::::/:::/::::::/:::::ハ:::::}::::l:::::::::::', __ ゝー-j i::!:l::::::,:'::::/::://,ぃ/ 、l:::::l::::l::::::::::l::! , ―ァ―イ fl j::j_i:::l::::/斗ー/´/ 仆k_/!:::::::/!:i / ijー─ r-、〃'==jヘハ:::::!:/ ‐‐- 、 __レ i::::::/ l::! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ、_《__. {___た /:::::::K:::iゝ '´ `ノ/! リ | SEDじゃなきゃ  ̄ヽくr /::::::/ ヽハ、 """ / ̄`l ""'イく::::l < ヤダヤダ ! ! _ \/::::/ ヽ } ヽ、 /_ _」 イ ヘ:ヽ | ((二 -‐":::∠ ヤ ´ ̄ ̄ ̄ヘー-‐ =< ̄`,ノ.l::ヽ__っ、 \_____ `ー─ " \ ゙== ノ二( =.ノ`ー-
ヾヽヽ (,, `<´) カッコ〜 ミ_ノ ″″ 閑古鳥
まだ続くのかこのスレ?
17 :
不明なデバイスさん :2005/10/15(土) 19:18:37 ID:/vFjwrnU
CRTが糞だと認めるまで続けますが何か?
PCゲームでは3Dでも重たいゲームや軽いゲームが氾濫している昨今 重いゲームは解像度を落として 軽いゲームはなるべく解像度を上げたい そういった柔軟性が液晶にはないようだ、無論プラズマでもSEDでもおなじだが
常に最新のVGAを使えない貧乏人はCRTの方がいいね。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
21 :
不明なデバイスさん :2005/10/16(日) 11:14:15 ID:8IeG0xdP
ははは液晶は最新のVGAに対応して無いだろw
22 :
不明なデバイスさん :2005/10/16(日) 13:55:00 ID:p3VIb01z
CRTこそ最新のDVI接続に対応してないだろ? 一生D-SUB15PINでやってれヴぁ?
>>最新のDVI接続 多分笑うところなんだろうな乙
24 :
名無しさん :2005/10/16(日) 16:36:20 ID:BqlwBFHc
25 :
不明なデバイスさん :2005/10/16(日) 16:51:55 ID:5tmaXtDh
正直、20インチ以上でそこそこの画質で値段が手ごろならなんでもいいよ 俺はゲーム、エロ動画、エンコ、Word・Excel、2ちゃんねる、P2P、MP3(関係ないか)などマルチで色々する。 やはり安い・丈夫でCRTがベターだと思うよ お勧めは三菱ダイヤモンドトロンだよね
まぁ好きな方を使えということで、この戦いは終戦しますた。
なんだか、キモいくらいにこだわって罵倒し合うその情熱に乾杯
29 :
不明なデバイスさん :2005/10/16(日) 20:04:12 ID:gUF5tig1
まあデジタルアンプが糞だという馬鹿アナログアンプ信者みたいな物だな。 そのうち地上デジタルより地上アナログ放送のほうが綺麗というやつも出てくるんだろうな。
PC側はちゃんと瞬時に映像を出してくれているのに、のろまなLCDじゃ 遅いシャッター速度しかないカメラでぶれた写真を撮影しまくるのと同じ、バカ。 LCDは見るに堪えない。 LCDを使っても液厨はバカで目も腐ってるから、気にしないし気付かない。
どうやら30の低速な脳は目が瞬時に送り出してくれている映像を 処理出来ていないようです
塗装工なんだから勘弁してやれ。
遅いシャッタースピードしかないカメラでも
それ相応の使い道と使い方が有る訳で
ぶれた写真を撮りまくるのは
>>30 が低能ってのに同意
そんな低能に使われるのは
CRTでもLCDにしてもモニターが可哀想だよ
>>33 はどうやら、たった三行の文章でさえ良く理解できないらしい。
勘違いしているようだが、ぶれた写真を撮りまくっているのは液厨、あんたの方。
漏れはCRTを使うから高速被写体でもぶれない。
カメラの場合はまだ積極的にぶれを利用する使い方もあるが、モニタのぶれは
何の使い方もない。
ほんとに低脳だなw
>>34 勘違いしてる訳ではないし液厨でもない
確かにメイン20インチLCDデュアルだが、21インチCRTも必要に応じて普通に使ってる
そもそも33のレスは、愚にもつかないシャッタースピードの話なんて出してるバカを皮肉っただけ
もう一度30の文章を読み直してみると良い
頭の悪さが滲み出るどころかあふれ出してる事に気付くと思うよ
CRTを使ってるから高速被写体でもブレない34さんwww
つーかID:COfrzn+W @ 何故、30で自分が持ち出したカメラでの例えを、34でカメラとモニタは違うものだと否定してるのか? A 何故、違うものだと言ってる34の同レス内でまだカメラを例にしているのか? B 何故、ドキュソはすぐに車やカメラを例えに出したがるのか? 誰か教えてキボンヌ
38 :
不明なデバイスさん :2005/10/16(日) 23:57:15 ID:gUF5tig1
CRT使ってるからだよ。 今CRTを使ってるやつも頭がおかしくならないうちに捨てろよ。 1年以内なら大丈夫だけど一年以上使ったら悪影響が出だす。
>>38 なるほどね
ところでおまいさんはCRT何年使ってた結果なんだぃ?
液晶厨の方が多数派なんだろうが、新しけりゃなんでもいいと思うんだろうな。 SEDが出て、実は写ってるのは今のCRTそのままの画質であっても、 今度はSED最高!って言うんだろう。 おれはCRTからSEDが正常進化、まともな移行だと思ってる。 液晶は過渡期の妥協でしかない。 SEDが出ても頑固に液晶だけを使い続けてりゃ認めてやる>液晶厨
そもそも、まともなCRTが無くなりつつあり 欠点だらけだった液晶もなんとか実用範囲になって価格も下がった そんな過渡期の今だからこそCRT VS 液晶 なんて言ってるんだろうがよ バカもいい加減にしておけよな これだから、まだ出てもいないのにSED厨は困る (同類に有機EL厨、無機EL厨が居る)
>>40 そもそも液晶厨なんてCRT厨の作り出した妄想の産物にすぎんのだよ。
ここでいう液晶厨は優れたモニタが好きなのであって、未だにCRTに
固執してるCRT厨を嘲笑するのがこのスレ。
有機ELなりSEDなり優れたもんがでりゃあすぐ乗り換えるよ。
マルチスキャンに拘るCRT厨には関係ない話だがなw
このスレ液晶で見ると面白い。 液晶ってお前らの馬鹿さがにじみでて来やすくて最高だな。
44 :
不明なデバイスさん :2005/10/17(月) 12:56:22 ID:44L9sf4N
↑ こんな奴がいるからこの国は何時までも良くならない
45 :
不明なデバイスさん :2005/10/17(月) 13:10:28 ID:dxK/KTsb
SEDも固定画素だからどうせCRT厨はSEDに移行しないんだろうな。 数年後、ここのスレタイは『【CRT厨】 CRT VS SED 【隔離】』になってそう(w
>>42 LCDが優れたモニタだって? 液厨はバカ、ワロスw
>>45 そうだな、CRTは特別だし。
固定画素の類とは全く違うから完全には移行できないかもしれない。
LCDは糞すぎて無理だが、SEDとかELDならぼちぼち使えそうだから
移行するヤシは出てきてもおかしくはない。
LCDに移行するヤシはおかしい。液厨はバカ。
ゲーオタばっかり
48 :
不明なデバイスさん :2005/10/17(月) 13:54:00 ID:dxK/KTsb
49 :
不明なデバイスさん :2005/10/17(月) 14:12:34 ID:mIi7LYD8
CRT厨って携帯もCRTなの? みてみたーい!
ゲームもアニメもやるがそれがどうかしたか? PCを娯楽にも使わないなんて、液厨ってますますバカだな。 生きてて何が楽しいんだか、つまんない人間だよな液厨って。
液晶とCRTでここまで話を膨らませられる君たちにトキメキを感じました。
52 :
不明なデバイスさん :2005/10/17(月) 16:09:12 ID:dxK/KTsb
芸無ばかりやるとゲーム脳になりますw
CRT安く処分できる廃品会社のスレって無いかな?
>>54 サンクス フォームから問い合わせてみるよ
もはや液キショイ厨はコピペと屁理屈と負け惜しみの連発しかない。 我々CRT派がこのスレで既に勝利している何よりの証拠。 応答速度と固定画素という二つのフレーズは液厨への特効薬です。
57 :
不明なデバイスさん :2005/10/17(月) 22:58:32 ID:aAv8cO8n
CRTでも液晶でも好きなの買えよ 用は両方もってりゃ最強だろう?
58 :
不明なデバイスさん :2005/10/17(月) 23:10:16 ID:Rfo9oy92
7年使ってきた三菱のRD19NFが死んだよ・・・ もはやCRTは安いのか、極端に高いのしかないのね。 ヤフオクあたりあじゃ程度の良い、NANAOあたりのCRTしか 値段がついていないし、もう見切りをつけて、DELLの2405FP注文したよ。 程度のいい三菱のRDF17Sがあるから液晶が届いたら比較だなあ・・・ どちらかというとCRT派だったが、24インチともなるとさすがに液晶じゃないと 使いこなせないしね。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
60 :
不明なデバイスさん :2005/10/18(火) 01:15:34 ID:9+NHdfwV
CRTでしょ やっぱり(^◇^)
61 :
不明なデバイスさん :2005/10/18(火) 01:20:25 ID:k/izK68o
なんでよりにもよって2405なんて中途半端なもんを選ぶのか・・・ 理解に苦しむ
63 :
すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 :2005/10/18(火) 12:58:36 ID:IR5dVHGP
つまり2405ですらハイエンドCRTよりすべてにおいて勝ってるということだ。
65 :
不明なデバイスさん :2005/10/18(火) 16:13:41 ID:1MiYqlOt
駄目だメッスか?液晶・・・・DELL2405と三菱RDF-17S比較は俺だけど・・・ 駄目なら即転売も出来るだろうし、とりあえず使わせてください。>2405 究極は・・SONYのQuolia?
CRT壊れました。(E76D) で、 おまえら液晶がそんなにいいって言うんなら E76Dと同等かそれ以上の表示能力を持つ液晶を紹介しろや。 ちなみにここで言う表示能力とは「生っぽさ」「空気感」「温度」です。 俺はこの3つで液晶からCRTに逆に乗り換えたクチだが、 シャープネスばきばき、発色ピカピカ、高コントラストみたいな ケチャップとソース的な素人向けのものではなく、 繊細にまともな表示をしてくれる液晶が、あるんなら、教えて下さい。 買うから。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
>>65 ダメダメな液晶だけど使っても良いよ。長所もある。
斜めからでも正常に見たかったり、
解像度を変更するソフトを走らせたり、
動画ファイルを見たり、
背景が流れる物、テレビ中継とかゲームとかを見たり、
ブラウザでスクロールしながら絵とか文字を見たり、
画像ファイルをドラッグしながら見たり、
を一切しなければLCDでも使えるかも。
自分一人しか頼れず力が無くてCRTを移動するのが困難とか、
奥行きがどうやっても狭くて置けないとか、
性能よりも僅かな電気代を優先する卑しい考えを持っているとか、
ならLCDがお勧め。
小型軽量を第一に優先しなければならないモバイラーにもお勧め。
消費電力はLCDでも極端に少ないと言う訳でもない。
(17インチLCDモニタ NANAOのM170で50ワット)
(17インチCRTモニタ 三菱のRDS173Xで70ワット)
69 :
不明なデバイスさん :2005/10/18(火) 19:10:18 ID:3AdxrtC4
>>68 わざわざ消費電力が大きいLCD出してきて必死だなw
>>68 お前はモニタを斜めにおいて、ブラウザは常時スクロールし静止画でさえドラッグしてムービング鑑賞するんだな?
頭大丈夫?
たり
ないん
元気ハツラツぅ?
オフコース
75 :
不明なデバイスさん :2005/10/18(火) 22:28:38 ID:8YVQu9X0
液晶の残像は動画と動画の間を補完するからむしろ綺麗になりますが何か?
靖国参拝してる故意済みと同じくらい馬鹿だよおまえ
>>75 いやいや、補完されちゃ困る場面もあるからそりゃ一概には言えん。
それではCRTはエッジがボケてくれるのでジャギらず画像が綺麗に見えるといってるアホと同類。
CRT=民主党、液晶=自民党 自民党が勢力があるうちは日本の民主主義は終わり。
>>69 これはNANAOカタログのトップに大きく載っているから目に留まっただけ。
NANAO自慢のLCDでもある。
あんたが良いと思っているLCDの型番って一体なんだ答えてみれ。
>>70 モニタを斜めに置くだって・・・プ、頭大丈夫か?
それともわざと曲解してんのか、必死だなw
自分の姿勢とかで見る角度が変わるんだよ、分かったか知障。
液厨は激しくバカいな。
バカはLCDで視力を落として最後はめくらになってろプ
どうでもいいが、スクロールさせながら見ると モニタの種類に限らず目に悪いからやめた方がいいぞ。
>78 日本の民主主義より目の前のモニタ。まさか液晶が焼きつくとなはなぁ…。 本当の意味での焼きつきじゃない(正確には静止画残像・ゴーストとも言う?)んで、 3時間も電源切って放置してりゃ消えるんだが。こればかりはDELLの液晶買って、しまったなと思った。 おいおいマジかよ?と思ったやつはDELLの液晶スレを「焼きつき」で検索しれ。 >79 曲解されるようなアホなスペック厨のような書くお前の程度が低すぎる。 でなければ、斜めから見なきゃいけなかったり、ブラウザをスクロールさせながら読んだり 静止画をムービングしながら見なきゃいけないシチュエーションを語ってくれ。 日常的にそういうシチュエーションがないならば、それらになんの意味もない。 ついでだからもうちょい語ってやろう。CRTは液晶より遥かに目に悪い。 先日まで俺はCRT使ってたが、視力が0.03だった。リフレッシュレートをあげれば ちらつきが抑えられるが、像がボケて画面に近づいて凝視しなければ ならなかったり、逆にリフレッシュレートを下げれば像はかっちりするものの 画面のちらつきが耐えられないツー感じで目に大打撃を被った。 液晶に変えてから2ヶ月くらいになるが、視力は0.1程度に回復した。日々 目に受ける打撃が緩和されたからだな。
ブラウン管で高画質を得るには、 モニター以外にもビデオカードも、両方に品質が必要。 リフレッシュレートを上げてボヤけるは、 単に使っている製品の品質が追いついていない (無理やり表示できるだけの)典型例。 ゲームの3D表示速度が云々行ってるカードは、 あくまで速度優先。アナログの画質は、実はあまり良くない。
>>82 ちと違う。ドットピッチもグラボ能力も足りてた。
要は高リフレッシュレートによる残光ボケ。これはCRTの特性だからどうしようもない。
>>78 そういうバカな例えはやめれ。
売国奴民主党は、さっさと解散しろと言われるのがオチ。
漏れは8bit時代から98を経てAT互換機までほとんどブラウン管ばっかで 今も21インチCRTだが視力は1.5を維持してる。ガキん頃は2.0だったがw 個人差だろ。
86 :
不明なデバイスさん :2005/10/19(水) 07:21:55 ID:jkiiBECt
子供の頃が2.0あって21歳の今1.5しかないんだろ? 25では1.2、この計算でいくと50には失明しますね。 めくらのジーサンわろすw
面白い計算だなw
88 :
不明なデバイスさん :2005/10/19(水) 11:09:51 ID:fplNdWUL
>>82 液晶も、高画質を得るには、モニターとビデオカードともに品質がいるがな
DAC→ADCなんて余計な経路をふむか、DVIということになろうが、
前者はCRT以上に条件が厳しいだろうし、後者はデュアルリンクが必要だったり訳わからん。
>リフレッシュレートを上げてボヤけるは、
>単に使っている製品の品質が追いついていない
私もそう思う。
ドットピッチの数字が十分でも、そのピッチのドット当りアナログ特性を保証するだけの
映像帯域が必要であることに気付かない人が多いからな
1920*1440pix@75Hzの場合、1ドットスキャンするのに約1/210,000,000秒。帯域が210MHz
だとビームの当る位置が確率分布するとすれば、隣りのドットまでぶれる可能性も。
少なくとも倍の周波数特性は欲しいよね。とかいう話し。ちなみに、そんな短時間なので、
信号がケーブルを光速で通過する時間より短い品。
89 :
不明なデバイスさん :2005/10/19(水) 11:12:33 ID:fplNdWUL
ちなみに、CRTから液晶への乗換えで悩んでいるところ。 CRTは入手できないし、液晶で高画質を出すのはものすごく金かかるし。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
91 :
不明なデバイスさん :2005/10/20(木) 12:51:57 ID:kNnin5Nn
>>88 ドットピッチの仕様の理解は当たり前。映像帯域まで注意。そんな画質にこだわるユーザーはごく一部。
それ以外のほとんど全てのユーザーは気にしない。そんなほとんど全てのユーザーは液晶に移行した。
ゆえに液晶ユーザーは、画質に無頓着
さらに問題がるとすれば ・調整が簡単(DVIなら”繋ぐだけで手動調整不要”だったりすることも・・・) ・省電力(だと思い込まされている。実際はバックライトの消費電力が大きいのでたいして変わらない) ・省スペース ・発色が派手で一見綺麗 ・輝度が高い(明るい部屋向き)の機種が多い ・白色点調整が簡単(ほぼ不要) という素人向きの特徴がてんこ盛り。
>>91 じゃあそこまで画質に拘るごく一部とやらは液晶に行ったわけかw
94 :
不明なデバイスさん :2005/10/21(金) 06:24:14 ID:ho4oHpxn
高解像度のリフレッシュレートが60Hzしか設定できない液晶は目を悪くするだけ。 ゲームを長時間やると目が死ぬ。
↑この人はなにを言ってるんですか?
96 :
不明なデバイスさん :2005/10/21(金) 08:21:10 ID:yQilgN99
>>93 ・管が手に入らない
・末期に設計されたソニーの管の寿命が短すぎ
こんなことから、手持ちのCRTが壊れた人が、泣く泣く、悶々として液晶に移行。
97 :
不明なデバイスさん :2005/10/21(金) 12:24:23 ID:4PAMywhb
ダイナミックレンジ
ダイナミックレンジというのは、1つの表示機器が作り出せる黒レベルと最大輝度
の比です。真っ黒を表示させた画面の輝度(=黒レベル)と、真っ白を表示させた
画面の輝度(=最大輝度)。
このダイナミックレンジはコントラスト比とよく混同されるのですが、ここでは以上
のような定義を用いています。なお、コントラスト比は1画面に真っ白と真っ黒の画像
を表示させた場合のその1画面内で生成可能な輝度の比のことです。
ダイナミックレンジ(黒レベルと最大輝度の比)は特にホームシアターとかで重要で、
明るい昼間のシーンと暗い夜のシーンをメリハリつけて描き出す際に重視されます。
つまり、よいディスプレイは広いダイナミックレンジを備えていることになります。
名称 ダイナミックレンジ
液晶: NEC(旧NMV)LCD4000 595
プラズマ: NEC 61XM2 505 (APL 5%)
317 (APL 25%)
193 (APL 50%)
126 (APL 100%)
リアプロ: Optoma RD-50 1381
ブラウン管: Sony PVM-20L5 17600
一見してわかるように、ブラウン管テレビが非常に大きなダイナミックレンジを持って
いることがわかります。黒レベルは劣るものの最大輝度が非常に高いため、ここまで
の値を叩き出すことができました(なお論文では、より感度の高い測定器を使った場合、
36500という数字を出したこともあると書かれています)。この、他の表示機器では出せ
ないような驚異的なダイナミックレンジを持っているため、現在でもホームシアターの
選択肢として残っているのです。
ttp://bsg.to/mt/archives/200505/2005-05-29T07:57.shtml
98 :
不明なデバイスさん :2005/10/21(金) 14:13:38 ID:6wdqBzpj
お前ら何時まで不毛な争いをしてるんだ? もうこんな無駄な事はやめろよ。液晶のほうが上ということでいいじゃないか。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
まぁプロ厨の俺様から言わせてもらえば、おめーらどっちも糞!!!!!!!!!11wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
不明なデバイスさん :2005/10/22(土) 06:34:51 ID:9JPCbEa+
高級液晶、高級CRT両方使ったことのある人間から言わせて貰えば、 画質に関しては、 コントラスト1000台のPVA液晶>>>>>>>>コントラスト700〜800台のフルカラーTN液晶(※ただし真正面から見た場合)=NANAOあたりのCRT>>>三菱あたりのCRT>>>>>>>>安物CRT>>>>>>>>>>>コントラスト比200〜300台、擬似フルカラーのTN液晶 ってカンジ。 静止画だけじゃなくて、動画の話ね。 コントラスト比700〜800台のフルカラーのTN液晶なら、(真正面から見るという条件付なら)NANAOのCRTに十分匹敵するよ>動画画質 もち、PVAはさらにその上を行く。 応答速度はOD付ならある程度のところまでは改善するが、それでもCRTには及ばない。
102 :
101 :2005/10/22(土) 06:43:10 ID:9JPCbEa+
>>92 >・省電力(だと思い込まされている。実際はバックライトの消費電力が大きいのでたいして変わらない)
ネタですか?
液晶はいくら多くても60Wそこそこ。
俺の使ってる19インチコントラスト比1000:1のPVAですら40Wだ。
対して、CRTは三菱あたりは低消費電力で100W割ってた機種もあるけど、
NANAO、SONYあたりは17インチでも100W超え。
>・輝度が高い(明るい部屋向き)の機種が多い
店頭に売ってる液晶は250cd〜300cd程度だから、そうでもないと思うが?
(メーカー製PCについてるような「高輝度」を売りにした液晶はどうか知らん)
むしろCRT末期に出たM2管の方が輝度高いだろ。
M2管は公称で500cd超えてたからな。
103 :
101 :2005/10/22(土) 06:46:50 ID:9JPCbEa+
まあ、ここは過去ログを読む限り、 「三菱あたりの安物ダイヤモンドトロン VS コントラスト比200〜300台、擬似フルカラーのTN液晶」 のようだから、俺みたいに液晶もCRTもNANAOを使う人間はお呼びでないか(w
104 :
101 :2005/10/22(土) 06:47:50 ID:9JPCbEa+
「三菱あたりの安物ダイヤモンドトロン VS コントラスト比200〜300台、擬似フルカラーのTN液晶」 ↑ あ、ちなみにこの争いなら三菱のダイヤモンドトロンCRTが圧勝ですね。
105 :
不明なデバイスさん :2005/10/22(土) 10:43:41 ID:5FRneRLf
三菱ダイヤモンドトロン管はLGのシャドウマスク管より糞なのは有名ですが・・・?
106 :
101 :2005/10/22(土) 10:57:52 ID:9JPCbEa+
>>105 LGのシャドウマスクは知らんが、三菱のCRT自体安物。
メーカー製PC付属のオマケCRTがちょっと高級になった程度。
結局はこういうのを買う奴は、コントラスト比200〜300台、擬似フルカラーのTN液晶を買う奴と大差ない。
NANAO(笑)
( ´_ゝ`)フーン
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
まぁプロ厨の俺様から言わせてもらえば、おめーらどっちも糞!!!!!!!!!11wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
111 :
不明なデバイスさん :2005/10/22(土) 22:47:49 ID:6iYKa9pG
まあ三菱のダイヤモンドトロンとソニーのトリニトロン管にくらべたらTN液晶のほうがはるかにマシだよな。
それはない
113 :
不明なデバイスさん :2005/10/23(日) 02:13:48 ID:uHypArf0
じゃあトリニトロンは若干上としてもダイヤモンドトロンはTN液晶いかだ。
TN液晶でも上から下まであるからな。 俺のはTN液晶では最強クラスの物だ。
116 :
101 :2005/10/23(日) 14:05:33 ID:b5NJ2T2G
>>111 それはない、っつーか、そのパネルのスペックによる。
一言にTN液晶と言っても、ピンキリだからな。
117 :
不明なデバイスさん :2005/10/24(月) 08:53:08 ID:i//cHcw0
液晶は寿命が短い。 長時間使う人はCRTしか選べない。
液晶はCRTより寿命が長い
119 :
不明なデバイスさん :2005/10/24(月) 10:06:01 ID:i//cHcw0
わけねえだろう。
>ID:i//cHcw0 液晶とCRTそれぞれの寿命は? ググッた感じでは液晶のほうが長そうなんだが
CRT 管がヘタル、一年〜二年 液晶 バックライトがヘタる 三年 どちらも一流企業のものを買ったとしても寿命はこれぐらい。 ぶっちゃけ大差ないね。
液晶は寿命を全うする直前まで初期の輝きを保つが CRTはフォーカスが狂い輝度も下がり最悪だ。
>122 調整しないというか、保守管理もろくにしない椰子はな。 どっちにしろ、保守管理しないとダメになるのは目に見えている。 液晶に比べればCRTのほうが手がかかるのは認める。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
CRTは役立たず以下の存在 いるだけで嫌悪感を放ってる。
嫌悪感は知らんが、あるだけで邪魔ではあるなw
>>9 ●応答速度 CRT>液晶
●画面明るさ暗さ調整度 液晶>CRT(液晶場合は自分の座る位置や高さ変えて自動調整)
●サッカー鑑賞 CRT>液晶
●ゲーム CRT以外問題外
●値段 CRTより画質が悪いのに液晶高すぎ
●電気屋お勧め度 液晶(勧める本人はCRTつかってる、客に売るのはどうでもいいから
儲けのいい液晶すすめる
●画質 CRT>液晶(どんな液晶つかっても滲みがる、擬似輪郭だけはどうにもならない
●残像 CRT>液晶使ってる限り永久にまとわりつく
●厚み 液晶>CRT(結局ビデオやらPC本体の奥行きがあるので意味なし)
●消費電力 気にしない
●自由度 CRT>液晶 (寝ころがってみれないのが欠点)
>>49 携帯ぐらいならいい文字のチェックぐらいだろ
俺は別に昔のドットデジタルのやつでもいいよ
というかPCもウェブやメールチェックぐらいなら液晶でいいけどね
ぶっちゃけこの液晶とCRTを比べてみよう。両方俺が所有してるものだ。
液晶
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00857011166 CRT
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00800810093 まず画質、これは言わずとも液晶が圧勝。実は液晶は俺サブモニター用に購入したんだが
画質に感動してCRTのほうをサブにまわしたくらいだよ。まあ今はCRTもハードオフに売り飛ばして液晶ライフを送ってるけど。
応答速度、これはCRTと液晶の両方持ってた俺から見ても液晶の応答速度は問題なし。CRTと並べて見比べても見劣りしないどころか
液晶のほうが数段上。ぶっちゃけ16msしかないし残像でまくりだろうなとか思ってたけど反対。CRTより見やすいしゲーム時も敵を発見しやすい。
次に設置スペース これはもう言わなくても液晶が勝ってるね。液晶買う前まで21インチもあるCRTが机の上を占領してて雑誌ひとつ広げられない状態だったよ。
それが液晶に変えてからもう広々としてて液晶に変えて一番よかったと思ったことは机が広くなったことだね。
次に消費電力 ぶっちゃけ自分はPCを稼動させる時間が長いからモニター程度の消費電力でも気になるわけよ。でも液晶に変えてから電気代500円くらい安くなった。
ぶっちゃけCRTより安い液晶の癖に画質もよくて残像も出なくてその上電気代まで安いとくればもう言うこと無しでしょ。
最後に目 俺CRTの時はかなり目が疲れて目薬を一週間で空けてたんだよ。それが液晶に変えてから目薬なんて必要なかった。
別にT966を最大解像度で使ってたりリフレッシュレートが低かったりするわけじゃないよ。CRTでもこれが最適だと思う設定をしていたから。
それでも目の疲れやすさはCRTのほうがはるかに上だった。今では目薬もめったにささなくなった。
液晶なんて・・・と思ってた俺が言うんだからT966というモニターメーカーでは一流のNANAOのCRTモニターでさえモニター業界では三流のBenQの液晶に勝てないということだ。
最後に長文に慣れていないので言葉足らずなところもあるかもしれませんがそこら辺は許してください。
あとこれからCRTを買おうと思ってる皆さん。どうか私の経験を参考にしてください。
このスレはCRTじゃないと見にくいな。
131 :
101 :2005/10/25(火) 02:15:33 ID:ZFqiklJU
>>127 >●ゲーム CRT以外問題外
>●画質 CRT>液晶(どんな液晶つかっても滲みがる、擬似輪郭だけはどうにもならない
どうせ安物TN液晶しか見たことない貧乏人のたわごとなんだろうが、
画質はPVAなら(ハイエンドのTNでも)液晶の圧勝だし、OD付なら応答速度もある程度のところまで改善する。
っていうか、液晶が滲むって笑うところですか?
むしろ滲んでるのはCRTの方だろ?(w
本当に滲むのなら、お前の使ってるアナログ専用安物液晶と低品質安物ビデオカードが糞なだけだ(w
OD付19インチPVAがNANAOで売ってるじゃん。
10万ぐらいで。
え?買えない?そんな貧乏人の都合は知りませんよwwwwwwwwwwww
132 :
101 :2005/10/25(火) 02:28:49 ID:ZFqiklJU
>>129 う〜ん、そのスペックの液晶で「画質は液晶のほうが上」と言っちゃうのはすごいなぁ。
「同等」というのならまだしも。
コントラスト比450:1の擬似フルカラーのTNだから、TNとしてはややローエンドよりかミドルレンジ級のスペックだし。
(もち、これ以下のスペックの安物TN液晶も存在する)
以前、コントラスト比700:1、1677万色フルカラー、OD付8msのTNとしてはかなりハイスペックのTN液晶使ってたけど、
(真正面から見る分には)これはかなり綺麗だった。
3Dゲーム用途でもNANAOあたりのCRTと遜色ないどころか、むしろ液晶のほうが発色よかった。
その前に使ってたコントラスト比300:1、擬似フルカラー、25msのTN液晶は3Dゲームではどう画質調整してもCRTには及ばなかったけど。
133 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 02:30:52 ID:iUKI6Szd
CRTの綺麗さ:高級料亭の和食の味 101が言う液晶の綺麗さ:マックのハンバーガーやポテトチップス、カップヌードルのうまさ
134 :
101 :2005/10/25(火) 02:33:55 ID:ZFqiklJU
>>133 つまんないんですけど?
敢えて液晶が苦手とする3Dゲームで比較してやってるんだから、ありがたいと思え。
テキストベースなら、以下のスペックの液晶にすらCRTは負けるよ(w
コントラスト比 250:1
擬似フルカラー
応答速度25ms
135 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 02:37:08 ID:iUKI6Szd
136 :
101 :2005/10/25(火) 02:39:43 ID:ZFqiklJU
>>135 また安物TN液晶しか見たことのない人の書き込みですか?
だからあれは論外なんだってーの。
あれはCRTに例えるなら、メーカー製PCにオマケでついてくるCRTと同じ。
評価に値しないもの。
137 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 02:41:16 ID:iUKI6Szd
実際のユーザーのレポ
498 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/10/25(火) 01:17:18 ID:KFmeJZJD
>>481 液晶の画面でCRTに匹敵するものは無いと思う
でもTN(FP71V+),IPS(2001FP),PVA(T1755)と使い比べてみてCRTの発色に
に一番近いと思ったのはIPSだった
動画を見るとどれもCRTには及ばない、TNは反応速度は良いけど発色がダメ
138 :
101 :2005/10/25(火) 02:44:32 ID:ZFqiklJU
そもそも「CRTの発色」がすべて正しいとは限らない罠。 おそらくここのCRT厨、発色(特に肌色)を重視したビデオカード選び&調整を行ってるはず。 あんな色明らかにおかしい。 CRT厨エロゲヲタの画質基準は一般からかけ離れすぎ。
139 :
101 :2005/10/25(火) 02:46:37 ID:ZFqiklJU
ところで、T1755ってPVAは何ですか? そんなの、検索しても出てこないんですが、CRT厨お得意の捏造ですか(ギャハギャハ
140 :
101 :2005/10/25(火) 02:49:24 ID:ZFqiklJU
>>137 ところで、
>>129 は「画質は液晶の圧勝」という書き込みにはどう思ってるんですか?
個人的にはこのスペックのTNでは圧勝というほどでもない気はしますが。
141 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 02:51:50 ID:iUKI6Szd
実際のユーザーのレポ 497 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/10/25(火) 00:45:22 ID:tv5kvq8x うーん、色に関してはその辺の液晶じゃ絶対CRTに勝てないと思うが。 少なくともうちに転がってるL985EX/L685 VS T761だとT761の圧勝だった。
142 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 02:52:27 ID:iUKI6Szd
143 :
101 :2005/10/25(火) 02:55:32 ID:ZFqiklJU
>>142 >お前の自演だろ
m9(^Д^)プギャー
144 :
101 :2005/10/25(火) 02:58:20 ID:ZFqiklJU
>>141 こっちはT766とS190の比較で3Dゲームでの画質は液晶の方が上という結論が出ましたが?
145 :
101 :2005/10/25(火) 03:04:02 ID:ZFqiklJU
そうそう、
>>101 に書いたけど、液晶はピンとキリの差が激しい。
対して、CRTはキリでもそこそこには映る。
ということは、液晶は貧乏人にとっては優しくないわけで、
液晶を叩いてる人間がどういう人間なのかも、おのずとわかってくる。
146 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 03:51:01 ID:iUKI6Szd
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
ttp://d.hatena.ne.jp/hateno/20050617 液晶モニタがNTSC比72%でCRTの色再現性能と同等だとかAdobeRGBを
ほぼカバーするとか謳っているのだが、どうやらこれは高輝度域だけの話らしい。
昇天したトリニトロン管のE66Tではディスプレイ前面の操作ボタンでゲインと
カットオフとをRGB独立して調整できる。つまりハードウェア側での補正によって、
ハイライト側とシャドウ側の色転びをニュートラルに持っていき、なおかつ
ハイライトポイントとシャドウポイントの輝度値を適正に設定することができる。
ところが、同じNANAOの液晶製品ではゲインとガンマの調整しかできない。
三菱やSHARP ではRBG独立してのハイライトの調整さえもできず、
シャドウからハイライトまでのカーブを平行移動させるのみ。
液晶パネルでは、バックライトからの発光を液晶の偏光特性を変えて遮光する
ことにより任意の色を表示させるという構造からして、シャドウ域の明るさも
カラーバランスも変えられないらしい。これは 70万する上位機種でも同じ。
低輝度域の色再現範囲は狭いとNANAOのサポートも認める。これは表立って
語られることがほとんどない情報。新しいメディウムの普及期にはいつも既存の
メディウムに対する短所が隠蔽されてきたわけだ。
>>147 NANAOの操作に慣れていることもあるし、液晶ならL997で決まりだろう。
そこでヨドバシ新宿店でいじり倒すことにする。
まずPC本体にグラフィック系のソフトが入っていなかったので、
PhotoshopElements2.0をインストールさせる。
新規書類を全面R0G0B0で塗りつぶし、その一角をさらにR10G0B0で塗りつぶし。
外光の多い劣悪な環境ではあるが、赤を見わけることができる。R0G10B0も明確に分離している。
R0G0B10はやや見えづらいが、目をこらせば描きわけられているのが見てとれる。
なかなか優秀。R10G10B10もしっかり見える。ニュートラルも出ている。
これならシャドウの色味を調整する必要はなさそうだ。
R5G0B0はほとんど見えない。R0G5B0はかすかに見える。R0G0B5はまったく見えない。
R7G0B0は見えるような気もする。R0G7B0は見える。R0G0B7は見えない。
チャンネルごとにシャドウポイントの見えは異なるが、緑近辺の波長に対してもっとも感度が
高いという視覚本来の特性からして、低輝度の青が黒に近く見えるということもありそうなので、
これをもってこの液晶パネルの限界と考えることはできないだろう。
ハイライト側もよくできている。ブライトネス100%ではR250G255B255、R255G250B255、
R255G255B250、R250G250B250ともようやく見わけられる程度のちょうどいい按配。
R253G255B255、R255G253B255、R255G255B253もかろうじて見わけられる。
階調再現は申し分ない。
149 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 04:28:05 ID:p/Q15zUy
150 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 07:03:03 ID:xx+hPrWf
>>131 いやなんか動いてる動画見るととどうも質感そのものが軽いんだよ
クッキリ写ってないっていえばいいのか、静止画とかみたらすごい綺麗なんだが
ボケがあるというか
字幕とかなんかすごいきたいないし
CRTはなによりテレビ局の人やプログラマーご用達なんで プロが選ぶものはまちがいないだろうな
テレビ局は知らんが、プログラマーは普通液晶だぞ。 よっぽど貧乏な零細請け合いは黄ばんだCRTだろうが。
155 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 18:53:37 ID:p/Q15zUy
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
157 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 22:40:27 ID:MwtLMprT
1600×1200(UXGA)以上で3Dゲーム向けの 液晶ってありますか? 現在、ACERの19インチを使用しておりますが、DVIに興味があります。 液晶は残像感が気になると言われてますが、私はレースゲームをメインにするため なかなか手が出せずに今日まで至りました。
3Dゲームをするのは糞厨房なので^^;
159 :
不明なデバイスさん :2005/10/25(火) 23:17:22 ID:D/aqQ6NJ
EIZO の2410W。
>>154 ゲームのプログラマーね
色表現とか液晶じゃやってられないらしい
( ´_ゝ`)フーン
>>160 プログラマが色表現?
スクエニでさえDELLのワイド液晶で作業してるけど。
まあ”だろうな”、”らしい”文だからどうでもいいけど。
>162 >プログラマが色表現? DVI-Dでしょう、そこまでする必要がない
DELLのウンコ液晶で漏れ様のエロゲーが彩色されてると思うとむかついてくるな
物凄い黒浮きだな・・・ やっぱりリビングに丼と置くならプラズマ、個人の部屋に置くなら液晶って感じになるねこれから数百年は。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
>>101 はいはい…液晶は応答速度と解像度固定を何とかしてきてから出てきてくださいね
特効薬、特効薬。
鑑賞はテレビ、編集はテレビ出力と液晶の2画面でやってるから そもそもCRT vs 液晶というのが成り立たねー
CRT厨って何か具合が悪くなったら応答速度と解像度固定を出してくるよね? ぶっちゃけ誰もそんなのこだわらへんねん。
それは応答速度と解像度固定を知らない素人だからなんだね、液晶厨カワイソス
違いが分からない無知な液厨ってカワイソス
この台詞すげー笑えたな。 >黒が締まる??? >物凄い黒浮きだな・・・ 漫才のボケ役に最適。
液晶が壊れたので久々にCRTでFPSやったら酔った
そりゃ液晶の残像はいい残像だ。
残像だらけの人生
世界は残像に満ちている
最近イキのいいCRT厨が来ないな
液巡回乙
どうせSEDがでたらSEDにいくんだろ>液中
183 :
不明なデバイスさん :2005/11/02(水) 07:56:32 ID:yuoRCEhO
>>182 当たり前じゃん。
ボケボケのCRTと違ってクッキリだからな。
CRT厨はいつまで可変解像度にこだわってボケボケのCRT使うの?( ´,_ゝ`)プッ
184 :
意気のいいCRT厨 :2005/11/02(水) 09:50:41 ID:XPJqUV/m
>>180 液晶なんか使ってられルカ!(((((゜Д)ゴルア!!
EIZOの2410w?
ハア!?
こちとらFW900ジャボケ!!!!
FW900頂戴
186 :
不明なデバイスさん :2005/11/02(水) 12:06:12 ID:38mBaBSG
FW900ってサイドのフォーカスがボケボケのアレか。 F520に比べて性能悪すぎて、本当に図体でかいだけのゴミだった。
187 :
184 :2005/11/02(水) 14:31:24 ID:2/8BSRIh
>>186 え、このフォーカスボケって最初からの仕様だったのか・・・OTL
んなあほな・・・・・・・・・・。
188 :
184 :2005/11/02(水) 15:04:20 ID:2/8BSRIh
てーか、F520ってそんなにいいのか・・・? こないだのオクで新品で9万落札だ門名・・・。 じゃあ別にF520のOEM品、つまりワクステ用のでもいいわけだ。
そこがCRT厨のおもしろいところ
190 :
不明なデバイスさん :2005/11/02(水) 22:04:09 ID:emHENONi
液晶スレ煽ってきたら馬鹿どもが、マジレスしてきて笑えたwww
(# ゚Д゚)きーさーまーーーーーー
192 :
不明なデバイスさん :2005/11/02(水) 22:06:51 ID:OlIIi3So
>>190 お前学校でネタが滑って周りにかなり冷たい目で見られてただろwww
(・∀・)ニヤニヤ
ID:emHENONi 透明あぼーんと。お前みたいな奴がCRTユーザーの品性を下げるんだよ。
>>194 あ、俺??www
液晶派ですが、なにか?wwww
只の煽り屋なんでね^^
ここまでおめでたい奴は久し振りだ・・・・・上手く煽れたと本気で思ってノリノリなんだろうなぁ
>>190 早々に論破されそうで慌てて逃げてきただけだろw
そんなことしてるとお前が困ってるときに誰も真剣に話を聞いてくれなくなるぞ
まぁね^^ みなさんとても必死でしたわんww
自分でフォロー入れれば入れるほど可哀相になっていく
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
電磁波放射の汚染許容値を3ミリガウスと以下と仮定し、 トリフィールド・メーターで測定した結果は、 @CRTモニターだと40センチ以上 Aパソコン本体からは30センチ以上 BADSLモデムからは40センチ以上 CCRTテレビからは1メートル以上 離れなければいけないという結果が出た。
203 :
不明なデバイスさん :2005/11/03(木) 07:01:32 ID:sJRUfDby
、 (⊃ω⊂)
CRT厨は皆がプレステやってるとき、いつまで〜もネオジオやってたタイプ?w
プレステじゃショボ杉で、ネオジオのゲームは完全移植できなかったからなあ さすが液晶厨わかってるね〜カワイソス
かといってプレステのゲームをネオジオに完全移植できるわけでもけどな。 物の例えがわからん厨ているもんだね。
207 :
不明なデバイスさん :2005/11/03(木) 10:14:26 ID:bJsrCx/Y
208 :
不明なデバイスさん :2005/11/03(木) 13:40:12 ID:cpuOJg2/
>>204 つセがサターン(ヴィクター製←もうその時にはVサターンしか店になかった)
プレステよりもロード時間が早くて、これほどうれしかった事は無い>格ゲー(KOF96〜7やXメンvsストリートファイター)
209 :
不明なデバイスさん :2005/11/03(木) 14:05:20 ID:IHSKzS1l
液晶は高解像度のフレッシュレートは60Hzに固定でしょう。 長時間は目に悪いねえ。 ヨーロッパでは85Hz以上ないと基準をクリアしない。
あほだ
211 :
管厨 :2005/11/03(木) 16:04:59 ID:SQ0DnuFA
>>202 もそうですが、
モニタを30cmも40cmも近付いて見ている人なんているのですか?
目の健康のために勉強や読書をするときは本と目の距離を30cm以上開けましょう。
モニタをみるときは部屋をあかるくして画面からはなれてみてくださいね。
3m以上じゃなかったっけ? よくアニメで 部屋を明るくしてCRTの場合は3m以上はなれて見てね ってテロップが頭に入るじゃんかよ?
CRTよりも目に悪い液晶カワイソス
214 :
ど〜も〜レイザービーム厨房(変種)CRTで〜す :2005/11/04(金) 17:31:54 ID:jrtBfjhc
セイ! CRTは宇宙のロマンですよ〜OK〜〜
>>172 というか液晶は
薄いと消費電力しかだしてこない
直接画質に関係ないことばっかし・・・
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
217 :
ど〜も〜レイザービーム厨房(変種)CRTで〜す :2005/11/04(金) 20:27:36 ID:G/NhLVXU
>>215 薄くて軽いLCDは確かにいいです。
しかし!
そんな事は寝てから寝言としていってくださいよ〜〜〜
ハードゲイならぬ・・・・・・・
ハードゲイならぬ・・・・・・
ハードゲイナラヌ・・・
う〜ん思いつかないですね〜〜〜CRTフォーーーーー!!
218 :
不明なデバイスさん :2005/11/07(月) 19:45:54 ID:47ZAelIN
219 :
不明なデバイスさん :2005/11/07(月) 19:46:40 ID:47ZAelIN
飯山はCRTなんか作ってるから潰れたんだよ。 CRT=疫病神
220 :
不明なデバイスさん :2005/11/07(月) 20:33:18 ID:cHx8eloc
↑ ああ、お前は虫以下だがな
飯山潰れたかw CRTとか作ってるから天罰が当たったんだよw これで国内CRTメーカーはなくなったなw これでもCRTの方がいいというのか?w
当然だろw
多分、イーヤマの製品の投売りが始まるだろう。 これを機にまとめ買いをするのもアリかと。
ねーよw
>>223 3DFXの時も特になかったので、ないかと。
三菱も販売終了した今、新品で買える一番良いCRTを売ってた飯山が潰れたんだから そろそろ負けを認めたらどうだね?
ところでお前ら所有しているCRTと液晶のメーカと型番書けよ。
ハァ? 販売がどうなろうとCRTの良さには関係ないじゃん。 言い換えると販売をし続けていようともLCDは糞。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
最後までCRTつくり続けたメーカーが勝ち組み
液晶とCRTの関係は、 「悪貨は、良貨を駆逐する」 の典型例だよなあ。
232 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 14:17:57 ID:xe8ic8tv
2005/11/09
99%は液晶──PCディスプレイ国内市場
CRTはやはり絶滅危惧種。IDC調査によると、2005年の国内PCディスプレイ市場は液晶が98.7%とほとんどを占めている。
IDC Japanが11月9日まとめた国内PC用ディスプレイ市場の調査結果によると、
全体の市場規模約745万台のうち、98.7%に当たる約736万台を液晶ディスプレイが占めていることが分かった。
CRTディスプレイは1.3%、約9万台にとどまり、特に法人向けでは「CRTから液晶へのリプレースの波が最終段階を迎えつつある」とみられる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/09/news030.html CRTヲタ哀れ・・・
>>231 確かに。
「映す」という観点で見れば圧倒的に優れているのにね。
まぁ、液晶マンセーな奴らはSEDが出るまで気がつかないでしょう。
CRTがかつて達した高みにSEDが到達するのは当分先だろうが、メーカーが
煽りだしてごらん、まぁ間違いなく、「液晶使ってる奴はバカ」とか言い出すから。
結局こいつらメーカーの煽りに乗ってるだけ。考えてみれば哀れ。
どうしても今気がつきたいけど、CRTと液晶を並べられない人は、AV板行って、
プロジェクタは液晶とブラウン管(三管)どっちがいいかで論争挑んでごらん。
論破されるどころか相手にもされない。
なんでPCカテゴリでAV板の話を出すのか分からない。
235 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 16:25:39 ID:CPxcGVxb
液晶が廃れて、SEDに移行したら、 「液晶 vs SED」でなく、 「CRT vs SED」のスレが立つだけ。 なぜなら、液晶派はみんなSEDに乗り換えるから。 そんな事もわからんのかCRT厨はwwwwwwwwwwwwww
236 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 16:28:29 ID:CPxcGVxb
そういえば、CRT厨推奨の有機ELはどこにいったのかな? 次世代のディスプレイだとか言われた割には、普及することもなく勝手に消えて行ったぞwwwwwwwwwww
237 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 16:29:36 ID:CPxcGVxb
CRT厨推奨のSEDも有機ELの二の舞になる可能性が多分にあるのにねwwwwwwwwwwwwww
238 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 16:40:48 ID:IWwmpTcf
まぁ、液晶がCRTに負けてるのは事実なんだしいいんじゃねーの? 液晶の問題点が解決するのはもう少し時間がかかりそうだ。 俺は液晶つかってるけどね。
239 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 16:45:33 ID:i8VyyP6f
CRT厨ってMO厨に似てるね。 支持してる奴はバカばっか(w
240 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 16:49:22 ID:IWwmpTcf
241 :
不明なデバイスさん :2005/11/09(水) 16:57:18 ID:i8VyyP6f
>>240 MO厨:
「CD-R/RWは糞、DVD-R/RW、DVD±R/RWも糞、MOマンセー」とパソコン一般板、パソコンハードウェア板でMOを宣伝しまくり。
板の住人からかなり嫌われている存在。
ちなみに、MO自体は最近は新製品も出てないし、MO作ってるメーカーも3つしかない。
CRT厨:
そこらじゅうの液晶スレに現れ、CRTをマンセーしまくり。
そして、MO厨がCD-R/RW、DVD-R/RW、DVD±R/RWを貶すのと同様、液晶を貶す。
さらに、MO同様、最近は新製品も出てないし、作ってるメーカーもほとんどない。
ほとんど周囲の状況も厨のキチガイっぷりも同じジャンwwwwwwww
>>241 マジレス。
MOはCRTより状況はマシ。
今でも半年に1つは新製品が出るし、CRTのように製造中止で選択肢が狭まっているという状況にもない。
(MOフォーラムが参加企業がMOドライブをなかなか製造中止にしないため)
同じ文章中に「が」を二度使うやつは馬鹿だ。
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
>>235 SEDも応答速度はCRTに劣ってるって書いてあったけどな
>>238 液晶である限り解決できない問題があるんだが・・・
どっちにしろマルチスキャンに対応してないから SEDも有機ELもCRT厨には関係ない話。
特定の解像度、限られた用途にしか使えない昔のモニタと同じだな、液晶は。
速度も退化しちゃって、これまた動く映像もまともに見れなくなってるし。
>>232 のリンク先、こりゃ酷いな。
赤信号を皆で渡れば怖くないって感じ、企業と液厨の狂奏曲。
LCDがデスクトップとのセットで売られていたり、入手が困難になっている
こんな状況にも拘わらず、CRTを使い続けるオタクは偉大だな。
ディスプレイのあるべき姿を分かってる。
何このスレ
>>249 パソコン一般板、ハードウェア板、CD-R板におけるMOマンセースレのようなものですよ。
板の住人から嫌われまくり。
まじCRT使ってるやつらは周りから嫌われてるって自覚しろよ。
いまのうちCRT買っといてよかった 数年後はハイエンドはSED 安い液晶でも応答速度良くなってるだろうし
オリンパスがMO市場から撤退したというニュースがありましたね MO厨カワイソ
254 :
不明なデバイスさん :2005/11/10(木) 23:29:03 ID:iDxdL/cl
CRT厨は電磁波で脳味噌がやられてる
255 :
不明なデバイスさん :2005/11/10(木) 23:40:46 ID:uSG7UDtN
と、脳味噌がカラッポの液晶厨がファビョっております カワイソス
動画はTV出力がいいってことですが TV出力でフルスクリーンかますと両端が少しきれちゃうんですが
ついにMO製造メーカーが富士通とコニカだけに。 MOもCRTと変わらなくなってきたねwwwwwwwwwwwwwww
258 :
不明なデバイスさん :2005/11/11(金) 08:15:04 ID:hx0MeQCs
液晶厨は負けを認められず、すぐ関係無い比較をしだす。
この馬鹿ぶり(
>>257 )は、とてもじゃないが見てられんな。
まぁCRTがこのスレを含め10Round全て勝利しているわけだが、
もうこれで決着がついたな。
259 :
不明なデバイスさん :2005/11/11(金) 08:45:34 ID:74s/W8dH
正直、液晶厨の大半が257レベルとだとおもわれ カワイソス
260 :
不明なデバイスさん :2005/11/11(金) 09:50:09 ID:JTjIjGfj
このスレ笑えるwww CRT厨(´・ω・)カワイソス
261 :
不明なデバイスさん :2005/11/11(金) 10:24:22 ID:mf9ZJGXl
くっくっくっな〜に切れてんだ、とうとう理由も無く貶めるのかあ だから液晶厨はカワイソスと言うのですよん
PS2でも添付のAVケーブルで適当につなげてるのが大半なんだから 日本人に限らず一般人ってのはそれほど画質に拘らないのさ。 多少動画が滲もうが何しようが。
263 :
不明なデバイスさん :2005/11/11(金) 11:18:49 ID:MggCk4VX
そうそう、多少文字がぼけようが、画面が歪んでようが、ミスコンバージェンスがあろうが気にしないからな。
残像がでようが、ドットが抜けようが、白が飛んでいようが、黒が浮いていようが、 擬似フルカラーだろうが、開放品だろうが気にしない。
黒浮きはCRTのほうが・・・
また経年劣化したCRTと新品の液晶の比較か。 液厨頭悪すぎ。
>>266 実際に映像を表示させてる比較画像はないの?
この液厨はLCDの新感覚に初めて触れて舞い上がってんだろ。
しかも画面が消えてる状態で、写真にある画面が真っ黒に写って得意げに
なってるし。
>>266 と同類、ほんと液厨って低能だよなぁ。
>>269 "( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
画面が消えてる状態が基本的な黒の性能じゃないか
となりのCRTなんて灰色じゃんw
"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
↑コイシ、バカジャン
稼働してない状態で性能か。笑えるな。
稼動してない状態での性能は重要だろ? CRTつこてる人は電波で頭があほになっとるんやなw
60 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/10/26(水) 22:54:35 ID:nJ1ZUXII
CRTの EIZO T765からの乗換えです。
T765を100としたときの評価を書いてみる。
・静止画、CG、写真等 ・・・・・・ 60%〜95%・・・・グラデーションに弱すぎ
しかしながら、無限の階調を持っているCRTに目が慣れているために
グラデーション表示の弱さが特に目立った。
自分の不満な所はほぼこれに尽きる
内部14bitとはいえ、段々畑が肉眼であちこちに目立つ。
有限階調から発生する彩色のブレが目立つ。大画面だからよけいに。
カラーマネージメントすれば多少はましになるのかもね。
液晶はCRTの完成度には遠く及ばない事を再確認しただけだった。
90 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/10/26(水) 23:34:25 ID:GB+8k+Y/
階調確認パターン
http://vista.x0.com/img/vi08079.png 93 名前:60 [sage] 投稿日:2005/10/26(水) 23:44:29 ID:nJ1ZUXII
>90
細かい縦じまが見えます・・・・
いま、CRT接続してないですが、無限階調にみえるはずのがぞうですよね?
http://www.usamimi.info/~DeathGod/cgi-bin/up1200/src/Death_0021png.html うちの液晶では横じまが見えます
97 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/10/26(水) 23:48:08 ID:7A93pQsm
>>93 根本的に勘違いしてるみたいだが、
>>90 の下の画像で縦縞が見えるのは当たり前だぞ。
よく考えてみ、1677万色というのは各色8bit(256段階)×3で1677万色。
グレースケール(
>>90 )だと256段階しかない。
むしろ縞が見えない方がおかしい。
CRTのフォーカスがちゃんと合っていなくて、縞の部分がぼけてるだけじゃないのか?
100 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2005/10/26(水) 23:51:52 ID:7A93pQsm
>>93 ついでにゆめりあのキャプチャ画面も段が見えて当然。
画像編集ソフトなどで確認すればわかるが、段の部分で階調が替わってる。
段が見えないって事は、階調間のリニアリティやフォーカスが正しくないって事。
逆に強すぎる段も階調間のリニアリティが正しくないって事。
強すぎず弱すぎず、ガンマ2.2を256で割った段階の段が見えるのが正常な状態。
105 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2005/10/26(水) 23:57:45 ID:qmUMk2Gu
グレー8bit、各色8bitの計24bitしかない画像なんだから、
グラデーションの間隔が広ければ縞が入るのは当然でしょ。
なんのためにCGでのディザリングや、10bit以上のカラーモードの策定をしてると思ってるんだ。
その程度の知識で画質に不満とは、恥ずかしい。
106 名前:60 [sage] 投稿日:2005/10/27(木) 00:00:08 ID:nJ1ZUXII
そっか・・・・うちの脳みそとCRTがボロだっただけか・・・・(´・ω・`)
最近放電もとぎれたり、歪んだりしてたのを絶えてつかってただけに・・・
(´Д`;)、 ゴメンナサイゴメンナサイ
ノノZ乙
>>273 ダメ液厨の液晶は置き物www
お前の頭は飾り物www
>>274-5 それ笑えるよね。CRT厨はこんなんばっかりだからなぁw
CRTはちゃんと256階調で表示されますよwww フルカラー液晶でまともに256階調表示できる製品の少ないことwwww それに擬似フルカラー(GRB各64階調相当)なんてゴミじゃん。
>>278 フルカラーの液晶を買えないお前が貧乏なだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
281 :
278 :2005/11/12(土) 00:14:11 ID:Pukn8/LH
>>ID:ZfRI3H0m >>ID:09VojsDO は液晶派のイメージを悪くするだけだから、もう来るな。
>>282 その通りじゃん。
今時、フルカラーの液晶なんて4万出せば買える。
CRTでもまともなものは最低でもそのぐらいはしたじゃん。
つまり、それすら出せない奴は貧乏ということになる。
カタログスペックの1677万色なんて当てにならんと思うが。 (EIZOみたく約10億色中1677万色、とか言うならともかく) CRTとLCDのガンマ特性の違い分かってるか? それとLCDの中にはディザリングと輝度の瞬時切り替えで擬似1677万色ってのもあるから(もちろんカタログには書かれない) ほんとにまともなやつは標準価格で(実売価格ではなく)10万以上のモノ。それ以下のはメーカーにとっては安物扱い。 画質を本気で語れるようなレベルじゃない。
>>ID:DgZqGylA >>ID:hn2XS9pV DQN液厨必死ダナwww
なんだバカだったのか
>>ID:DgZqGylA >>ID:hn2XS9pV は4万円程度の液晶で金持ちを気取るとはバカジャンwww 頭の中ディザリングがかかってんじゃね?
えっ?? 俺がいつ金持ちだって言いました?
芸がない
LCD厨は、激しくバカ、全くの役立たず。
今、
>>279 の白と黒が両方潰れないように三菱ダイヤモンドトロン
を調整したw
ノートの液晶は白が完全に潰れてる。
ノートの液晶を比較対象にもってくんなよwwwwwwww
ハァ? ノートのどこが悪いのか言ってごらん。
どう考えても液晶は目に悪い。 物凄いハイコントラストにしないとスペック表にあるような色範囲が出ない。 仕方なく高コントラスト状態で使うんだけどなんかもう明るい蛍光灯見つめてるようなもんだ。 そのまま見るのつらいから負けないくらい部屋を物凄く明るくして誤魔化すしかない。 一応低コントラスト状態にも出来るがそうすると完全に色が黒ずんで潰れる。 どっかの大学の実験でも液晶の方が目が疲れるとあったがたぶんその通りだろうな。
297 :
不明なデバイスさん :2005/11/12(土) 15:16:03 ID:Vnu09Xjc
液晶のフルカラーっても大体が偽者なんだな カワイソス
液晶は文字くっくり CRTは文字ぼやぼや
じゃ今後液晶は文字がくっくり、という方向で
くっきりだから。 ばかにはくっくりしか読めないの(バ〜カ)
301 :
どっからどうみてもCRT厨でしょうコレ〜! :2005/11/12(土) 17:43:25 ID:WtA8qB5q
ぽまいらゴルア!!(゜Д゜) くだらねえ抗争ばっかしてんじゃねーぞ!!
ヽ(・ω・)ノ< ふざけんなよ、このカス! / / ノωゝ ‖ ‖
はいはい、くっくりのLCDには敵いませんよっ イソス
おまいらはほんとに毎日がエブリデイですね
305 :
不明なデバイスさん :2005/11/13(日) 15:58:18 ID:R+3GLRO6
液晶は文字がくっくりm9(^Д^)プギャー
液厨は、くっくりっていうのか・・。 これからは、2ch全体 くっくりを使うように周知したい。 どうしたらよい?
ID:ui6vDzdr う〜ん、CRTじゃくっくりしないなぁ・・・ __ _____________ ∨ カタカタ ∧_∧ピーー____ ___ " , 、ミ ||\ .\ |◎ | ゝ Дく || | ̄ ̄| |:[].| ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/, | =| |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」  ̄]|| | | | || | || / ̄| .| |/ || / || ◎ (_)[____|| .[__||
あまり子供(ID:ui6vDzdr)をいじめるなよ。
1800億円で太子町に次世代TV新工場くっくり
311 :
不明なデバイスさん :2005/11/14(月) 13:50:51 ID:BMOhv2ZJ
ブラウン管が安かった時代の方が遙かに良かったなぁ。 縦横比は4:3、ドット欠け無し、残像無し、遅延の支障無し、値段も安い。 液晶のように異常にシャープネスが高くて映像のアラが気になることもない。 重量や奥行きや消費電力には難があったが視聴には関係無いし。
昔はSEDの区画分けの格子が目立ったが最近は分からないね PCみたいに解像度あげたら分かるだろう
まあCRTは厳密には4:3にならんけどな。
なるだろ
316 :
不明なデバイスさん :2005/11/14(月) 20:08:38 ID:goPIUaDp
318 :
不明なデバイスさん :2005/11/14(月) 21:30:59 ID:C1AFsBHS
液晶はやっぱり、くっくりしてないとなww
なにこの
>>316 にあるへたくそな写真は。
シャドウマスクの背景なんか特に赤っぽくて全然白く写ってないじゃん。
しかも黒浮きしてるし。
こんな品質の物で比較してるなんて液厨はバカだなぁ。
液厨の頭の中は大ボケだな。
>>314 画素数は4:3になるが、表示領域をどうやって4:3にするのさ?
>>317 この記事どうみてもシャドウマスクのクリアタイプが一番美しいラインを描いてる。
背景の白の色合い違いは撮影の機材の都合上であってそこは問題にはならない。
CRTはシャッター速度をある程度長くしないと絵にならないから長くするわけだけど
そうすると明るい画面では感光し過ぎてしまうから基本ブライトネスを暗くしてるだけ。
実際に実物見るとシャドウマスクの文字の滑らかさが顕著だろう。
>>319 デバイスは確か
ノート15インチ液晶
トリニトロンCRT(SONY GDM-F520)
シャドウマスクCRT(NANAO F980)
だぞ
>>321 はぁ?
CRTを使ったことねーだろお前
文字ならシャドウマスクだが、グラフィックスならアパーチャグリル。 黒が浮いてるのはある意味当然、だからアパーチャグリルなわけだし。
326 :
不明なデバイスさん :2005/11/14(月) 22:52:57 ID:ma0G5Akx
うちのぬこがCRTの上で気持ちよさそうに寝てます 液晶には真似できんだろ
猫が大量の電磁波を放射する所に自ら乗るとは思えん おまいの猫は相当なあほと見た まあ、動物は飼い主に似るって言うしw 自慢してるぐらいだからCRT厨房の底の浅さを代表したいい例だな(プゲラッチョ
ほんとCRTって馬鹿ばっかw 俺のT760とノーブランドの17インチTN液晶をくらべても 色むら以外17インチTN液晶のほうが上だぞ?
あ、くっくりか、ごめんごめんww
漏れ CRTだからくっくりしなくて
>>327 のぬこがめこに見えた イヤーン
LCD厨は、激くっくり、全くカワイソス。
334 :
不明なデバイスさん :2005/11/15(火) 21:57:15 ID:haHbWQ3x
2005/11/09
99%は液晶──PCディスプレイ国内市場
CRTはやはり絶滅危惧種。IDC調査によると、2005年の国内PCディスプレイ市場は液晶が98.7%とほとんどを占めている。
IDC Japanが11月9日まとめた国内PC用ディスプレイ市場の調査結果によると、
全体の市場規模約745万台のうち、98.7%に当たる約736万台を液晶ディスプレイが占めていることが分かった。
CRTディスプレイは1.3%、約9万台にとどまり、特に法人向けでは「CRTから液晶へのリプレースの波が最終段階を迎えつつある」とみられる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/09/news030.html
335 :
不明なデバイスさん :2005/11/15(火) 22:18:04 ID:tyU6dV2P
写真見るならCRT。 液晶はどうも不自然な絵だよな・・・・ でも、仕事は断然、液晶だよね。
336 :
不明なデバイスさん :2005/11/15(火) 23:13:33 ID:jebG0rd5
実際・・・CRTは21インチとか22インチのハイエンド周辺か 本当に安いのしかなくなってしまった・・・ 19インチ・21インチで1機種ずつでよいから、まともなモニタを 残してくれ・・・NANAOか三菱さんよお!!
また疫厨が負けているのか
疫厨情けなさ過ぎ。
液晶は中国産野菜のごとく増殖してユーザーは不利益こうむってるな。 で、当の三国人はCRTの製造ライン立ち上げたくて買ってたりする。 今液晶ばっかり輸入されてるけどそのうちCRTも輸入され始めるよ。korea or Chaina製
生まれてこの方液晶しか使ったことないが,CRTかってみた. 明日届くので楽しみにしてる.期待はずれであらんことを.
マジで文字がぼけぼけで目悪くなるし スカラー波とものすごい磁界を発生するので 頭もボロボロになるぞ。 ポックリ逝く前にすぐ送り返せ!
じゃ初めて残像でないモンイターを観れるんだな、残像からの脱出おめ
>>342 おめ
リフレッシュレートの設定を忘れないようにね。
>>342 値段相応の期待であるなら大丈夫じゃねーの?
ここはやたらとCRT厨が吹いてるから、↑の事だけ危惧してるが…
今メインで使っているのは5年前に購入した飯山の安物CRTなんですが、 大型の液晶が安くなってきたのでそろそろ買い換えをを考えています。 最近ノート(HPのnx6120)を買って初めて液晶を体験しました。 驚いたのは、文書を読むときに視線がついていけるぐらい、 ゆっくりスクロールするだけで、ボヤボヤになって眼が非常に疲れるということ。 仕事で大量の文書を斜め読みするので、スクロールしながら文字を読めないようでは 仕事にならないのですが、これはnx6120の液晶が特にひどいからなのでしょうか、 それとも安物の液晶はみんなこの程度なのでしょうか?
パンの場合だと、CRTでも斜め読みなんかまともに 出来んし目に悪くて効率も悪いだけだが。 ホイールでスクロールならどっちも変わらんし。
ぼやぼやというかスクロールが遅いんだろ。 ノートの場合、マウスの相性かチップのせいか知らんがホイールやカーソ ルキー使うとギザギザになりながら表示される機種もあるからな。 俺も文章を結構読む時あるけどゆっくりスクロールなんかしないぞ。 画面切り替えが鉄則だと思うのだが設定の仕方がわからんだけでは?
>>348-349 結構特殊な読み方だったんですね。私も1つの文書をまとめて読むときはPageUp/Downで
読みますが、次々にリンクを飛ぶような場合はマウスのホイールをグリグリしながら読んでいきます。
CRTだとスクロール速度に合わせて眼を動かせば、部分的に単語が目に入ってきますが、
LCDだと文字が動き出したとたんに滲んだように見えます。XP Home とSUSE 10.0 では、
XP Home の方が滲みがひどく、また、背景が暗くて文字が明るい場合は、白地に文字が黒
よりかなり軽減されるなど、状況次第で変化もあるようなのでいろいろ研究してみます。
CRT厨が情けないのは、絶滅寸前の現状、一方で液晶を馬鹿にしながらも 使用時間が短く程度の良い中古を必死に漁っているところ。 同じCRT厨がそういったものをの手放すケースは少ないから、 結局液晶乗り換えのお下がり。間接的に液晶厨のおかげで生きながらえてる。
>>350 俺も同じやり方で読んでるよ、かなり楽だよね、スクロールの速度も調節出来るし。
でも少数だったとはなぁ〜意外。
>>351 使用時間が短く程度の良いCRTを所有してる(していた)ような液晶厨はいない。
液晶厨の使ってたCRTはゴミみたいな物しかないだろう。
もし良い物を使っていたと言うのなら現物を出してみてはどうかね。
ほんとCRTって馬鹿ばっかり。うんざり
448 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2005/11/17(木) 11:20:51 ID:6fW/4PFg 散々ガイシュツだが、トリニトロンの画質維持寿命は5000時間、機械寿命は1万時間。 5000時間? 短すぎじゃね?
正直に言うと,液晶のがいい.大きくないし重くもないし一ドットはっきりしてるし. 見てて疲れないところがいい.なんかコントラストも低いし.CRTかうんじゃなかった.
ああそうだな、極めつけはくっくりしてるしな
液イラネ
CRTは
>>355 みたいな都合の悪い情報は脳内カットかw
つうか液厨・CRT厨関係なく>>ID:7UUbCvHNをカット
いじめんなよー 実際のところCRT厨は寿命に関してどう思ってんの? 応答速度が速いことは認めるよ。発色が良い事も認めるよ。 でもこんなに寿命が短いんじゃ製品として不完全だと思うんだが。 別に液晶が寿命が格段に長いとはイワン。 短すぎなくないか?
民生用のソニーの電化製品で信頼性・耐久性・寿命を期待してはイカンよ。 CRT・液晶問わずソニーの電化製品共通の問題。 ソニータイマーってやつ
363 :
不明なデバイスさん :2005/11/17(木) 20:31:45 ID:A4wiyBRO
>>362 でもソニー(トリニトロン)だけじゃなくダイアモンドトロンも寿命が短いって聞いたし、
CRT自体の性質ってことではないの?
どこかのスレで高画質化=寿命減 とか聞いたりもしたし。
>>363 死ねとか軽はずみに言うな。市ね。
>>364 漏れ、2001FPとL1910Bがメインだけど、CRTも使っている
EIZO T766 ソニー(トリニトロン) 5000時間で斜線が出た
EIZO T561 ダイアモンドトロン 20000時間でもきれい
ハッキリ言ってCRTのほうが寿命が長いよ
>>364 あれあれ?
自分で使ったわけじゃなく、又聞きなわけ??ww
この馬鹿がww
使ったこともねーのに非難してんじゃねーよカスww
くっくりと死ねww
>>365 ダイアモンドトロンは寿命は長い。トリニトロンは短いということですか。
足して2で割ったら液晶より短そうだな。CRT全体の傾向をいえば液晶より寿命短いんだなやっぱり。
それとも液晶のほうはすでに劣化が始まってるのかな。
ハッキリとCRTのほうが寿命長いといえる根拠きぼんぬ。
>>364 というか、アパーチャーグリル管=高級機、シャドウマスク管=普及機といった間違った風潮が市場にあって、
トリニトロン管を製造するソニーは耐久性よりもカタログスペックを重視する傾向にあったんだ。
だから、ソニーの製造管理能力(ソニータイマークオリティー)がCRTの間違った性質を市場に印象付けてしまった感があるんだ。
もちろん、NANAO等の優れたメーカーはトリニトロン管で耐久性も優れた製品を輩出しているのは皆さんのご存知の通り。
ようは、ソニーの消費者軽視の姿勢が悪いってこと。
>>368 GDMシリーズも耐久性は短いし、わかる人ならF980の方をより良いとするだろうね。
アパーチャグリルマンセーのおかげで高級シャドウマスクがすっかりなくなっちゃったのは残念だ。
思えば昔から民衆には一見鮮やかな奴が選ばれてるねえ、今の全く使い物にならんツルテカ液晶といい。
>>368 なるほどなるほど。ソニーが全部悪いわけか。
もしソニーがちゃんとしてたら、ここまでCRTが窮地になることはなかったと。
どこかが高級CRTを再生産してくれないもんかなぁ。
ゴミ液晶ばっかりなのは事実だしな。
NANAOだろうがソニーだろうがソニー製FDトリニトロン管の奴は、 5000時間くらいで画面が明るく白くなり始め、 やがて横線が出てくるのはどちらも同じなのだが、、、
どないやねん
FDトリニトロン管と共に地に堕ちたって感じだね。 SONY神話。
液厨もチョンのパネルでマンセイしている場合じゃないよ実際。 国内メーカー製パネルのものを購入していかないと大変なことになっちゃうよ。
375 :
不明なデバイスさん :2005/11/18(金) 00:03:14 ID:zDCiFTJ+
国産パネル以外使った事ありませんが、何か?
ドット抜けの液晶に当たったら、最初から不良品みたいなもんだろ 液晶は・・・。 少々寿命が長いとか言う問題以前だ。
チョンのパネルでマンセイするしかない液厨はかわいそ。
どうしてこの板は民族差別的な発言を平気で口にするのか。
ヒント:品質
381 :
不明なデバイスさん :2005/11/18(金) 02:49:09 ID:cwIkmZ0I
うそん、俺のハニートリニトロン4年目、今だお美しい画面を保っているが。。 どういうわけか評判悪いな、まぁソニーが嫌われるのは分かるがww ところで、アースきちんとやってる人っていんの?
とりあえず最近の4msを謳う新製品は、一様にフルカラーじゃないことを隠していますねえ〜液くっくり
>>351 漁るのは全然情けなくない、自分が求めている物を必死で探し求めるのは当然。
ふんと、液厨が低能なおかげでCRTを手放してくれるのは助かる。
でもそのせいでLCD製造が調子に乗ってしまうから低能が多すぎるのは考え物。
>>369 禿堂。
アパーチャグリルをマンセーする風潮が強くてシャドウマスクの高性能化
がなおざりになったのは残念。
質問。
CRTが置きづらい狭い場所にモニタを置きたいから、薄い事が長所である
LCDを探していますが、まず第一に応答速度が速くないといけません。
あと、寝転がったり別の場所から覗いたりもするからできるなら視野角も
広くないといけません。
サブマシンに使うから、コントラストとか発色性も大事ですが二の次でいいです。
とにかく一番速い、残像の悪影響ができる限り少なくてスーパーマリオの
Bダッシュを使いまくっても難なく見えて最短時間でクリアできるような、
快適に使えるLCDの型番は何ですか?
>>384 別に好きで中古漁ってる訳じゃないよね。
新品があるんだったら、そっちを買うよなぁ。
あと、生産が打ち切りになったので、今使ってるのが元気な内に、
ストックしておこうという流れもある。
386 :
不明なデバイスさん :2005/11/18(金) 16:46:33 ID:pwvX/TOK
>>384 >あと、寝転がったり別の場所から覗いたりもするからできるなら視野角も
広くないといけません。
これスゲー重要。
387 :
不明なデバイスさん :2005/11/18(金) 16:54:16 ID:BgxFFe1Z
大量に餌が投下されましたあ〜♪
液晶か
2005/11/09
99%は液晶──PCディスプレイ国内市場
CRTはやはり絶滅危惧種。IDC調査によると、2005年の国内PCディスプレイ市場は液晶が98.7%とほとんどを占めている。
IDC Japanが11月9日まとめた国内PC用ディスプレイ市場の調査結果によると、
全体の市場規模約745万台のうち、98.7%に当たる約736万台を液晶ディスプレイが占めていることが分かった。
CRTディスプレイは1.3%、約9万台にとどまり、特に法人向けでは「CRTから液晶へのリプレースの波が最終段階を迎えつつある」とみられる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/09/news030.html
CRT接続のゲーム用マシンとLCD接続の作業マシンを組むのが最強。 お絵かきやテキスト編集に限ればL567で十分。CRTの延命にもなるし。
392 :
不明なデバイスさん :2005/11/21(月) 14:16:46 ID:jpZtXxRn
ま、今の時代、 貧乏人はドット抜けだらけで色調も安定しない安物液晶でも使ってろってことだな。
電気代も安いし狭いとこでもおけるしなw
使わない事が延命処置と言うのであれば、それは無意味。 CRT製造元を延命するのが先決。あと、宝の持ち腐れでもある。 いくら使わないで延命しようとも修理できないのでは初めから 壊れているも同然。 解決すべきは、CRTの使用時間を減らすのではなくCRTの修理や 入手ができるような状態を確立する事。 それにはCRT製造元を持ち上げる、よいしょする。 例えると、 トトクのCRTを買ってトトクのCRTを延命すると言った具合。 CRTの為にならない、CRTを理解しない低能な液厨を叩くのも有り。
管はどうするんだよ。 TOTOKUならいくらでも誉められるが、三菱を誉めるのは無理。
TOTOKUだって、NF管が無くなりゃ作れんがな EIZOのねーちゃんが言ってたぞ メーカーにブラウン管があれば、修理できるって
て言うか国内で管をPC向け作ってたのは三菱NECSONYだけ。 その三社が全部生産終了液晶に全面移行したんだから 液晶がそれに値するレベルになったと考えるべきだろ?
どうしても液がCRTに劣ってると認めたくない故の短絡的思考だな
正直397は尊敬するに値するレベルになったと考えるべきだろ?
液体は固体には勝てねーよ。 結晶をうにょうにょ動かしてるなんて、にぶくて使ってられるか。 求めるべきはソリッドなんだよ、自発光なんだよ、CRTなんだよ。
CRT=ハロゲンヒーター 液晶=遠赤外線ストーブ
どっちも貧乏くさくないか?
金持ちっぽいっていうとなんだろうな。 オイルヒーターか?
オイルヒーターなんて大して高くないぞ。 セントラルヒーティングじゃないか金持ちは。
オイルヒーターで高いのは電気代。 2台使うと毎月4万くらいはかかる。
金持ちっぽい暖房方法ってなんだろうな? 暖炉はあれだから抜きとしてw 床暖房か掘りごたつ?
諭吉を積み上げて燃やすんだよ
ほうら、暖かくなったろう
410 :
燃料投下 :2005/11/26(土) 22:36:38 ID:Y3DmpFL0
安っぽい燃料だなぁ
24インチ液晶とか画面デカすぎ。 視線の移動が多すぎて疲れる。 21インチCRTなら1920x1440でも画面は小さめ。 視線の移動が少なくて( ゚Д゚)ウマー あ、もちろん字が小さくて疲れることもあるけど、 そこはほら、作業によって柔軟に解像度を変更可能。
作業によって解像度をフレキシブルに変更できるのがCRTの長所だよなあ。
415 :
不明なデバイスさん :2005/11/28(月) 02:04:42 ID:8Bx5Xgx/
413は未だに文字サイズが変更出来ないMS-DOSでも使ってるのか。
初めて液晶モニタ買った記念カキコ ポインタの動きみてると酔う
俺が好きな解像度に出来ないのは問題がある。
液晶は画質と応答速度の両立がまだできてない。 液晶が嫌いだからCRT使っているわけではなく、純粋に性能と値段の比較でCRTになるだけ。 後4,5年たったら技術革新で液晶の性能が上がったりしないんだろうか? 液晶の省スペースだけは評価できるんだけどね。
>>418 品質競争より価格競争に重きが置かれる今の風潮じゃ、期待するだけムダな気がするよ。
4、5年たったら、「あのころはよく液晶なんか使ってたよな」という風潮になりそうな
気がする。
省スペースもね、気になる人は気になるんだろうけど、他のデバイス(PC本体、プリンタ、
スキャナなど)が奥行き40〜50cm級なのにディスプレイだけ、40cm詰めてどうすんだってのが
正直な感想。
>>419 でもどの会社ももうCRTの新製品だしてこないし、4,5年後にはCRTほとんど選択肢がなくなってしまうような。
インクジェットプリンタみたいに基本コンセプトがしょぼくても売れ線で研究資金かければいいものができてくるものもあるんだから液晶もそうなると思いたい。
CRTも液晶もだめで悪い物に目を慣らせってことになりかねない。
>>420 さすがに、この状況で4,5年後のCRTの新製品には期待してないですよ。
SEDか、DLPです。DLPは今でもプロジェクタは使い物になるんで、
将来カラーホイルの複数枚化か、高速化されたものが安くならないかなと
思ってます。
FPSゲームでのフレームレート比較。 UXGAで7800GTと、XGAで6600GTはほぼ同じfpsになります。 よって、重いゲームほどCRTがよいでしょう。
CRTでも19インチ以下使ってる奴は、どうしようもない負け組だよな。
まぁ、液晶使ってる奴ほどじゃ無いけどな。
ひょっとして
>>423 は、液厨の負け惜しみってやつか?
FPSやり込む奴は、19インチぐらいが視野に収まるということであえてそれを 選択してる人を結構見かけるよ。22インチを離れて見れば、という意見もあるけど、 それじゃ意味ないし。 あと、FDトリニトロンの持病は大きい管ほど起こりやすいので、高品質19インチを持ってる やつはむしろ勝ち組じゃないの。
速い動きでにじまなくて色むらが出ない液晶が 適価で出れば即乗り換える。 固定解像度なのは我慢する。 漏れのT761がかなり劣化してきた…
文盲ガイル
ほんとうに文盲だな
固定解像度は糞だな。 あんな糞なもん我慢できんよw
固定画素の方が綺麗でいいな。 CRTはどの固定でないかわりに、どの解像度もそれなりにしか映せない。
>>431 いや、固定解像度自体はいいよ。テレビ受信機用なら無問題。
ただPC専用にまで横行しやがるから大問題なんだよ。
それに加え特にLCDは、応答がにぶい本当に救いようのないバカモニタ
のくせにCRTに取って代わろうとするんだから始末が悪い。
その点、CRTはPCにもテレビにも使えるのがとても良いよな。
ふんと、LCDは糞。
あんな糞なもんで喜ぶ奴ら液厨の気が知れん。
くっくり感があればいいだけの狂った頭しか持ってないから困ったもんだ。
>>433 > CRTに取って代わろうとする
もう既に…
まだ活躍してるCRTは多いよ。耐久パーツだから壊れない限り捨てないし。
擬似フルカラーでマンセイな液厨
439 :
不明なデバイスさん :2005/12/01(木) 17:59:17 ID:u0EPaEe2
Desk Top Musicで可変解像度なんて必要なのか? そんな使い方してる人見たことがないんだがw
>>438 いや、ゲームって普通解像度指定できるだろ?
解像度指定できないFPSなんかあったっけ?
それともフレームレートのことかな。 まあショボイVGA使ってる貧乏人には、大解像度は無理かw
液晶ってリフレッシュレートが60Hz止まりだけど 60fpsを超えるフレームレートって表示できるの? 残像もイヤーンだけど60fpsだとカクカクしてイヤーンな感じ。
アホ発見
XBOX360は30fpsでカクカクで見てらんねーよ痴漢(プゲラ みたいなものですね
液晶厨敗北の一年であった… 姉歯じゃないが、安けりゃ見極めもできずに買う奴がいるから
でも普通に買う分には 例えば数年ごとのPC買い替えだとすると 今回が初液晶という場合も多そうだな 店頭がヘボだから判断つかなくて安いのに行っちゃう傾向
CRTのメーカーは色々知ってるが今の液晶は新しいメーカーが でてきてようわからん。Magとかなつかしいなあ。
液晶が最強だろ・・・
性能を除いてな。
ここでしか威張れないCRT厨哀れw
店員に威張っても液厨だからバカで理解できないw
まあそうね、モニターとしての最低限の性能を有していない液は威張れん罠
CRTに拘ってると言いながら薄汚れた17インチの安物使ってる人を見ると 負け惜しみにしか見えないんだよなぁ
F-22ラプターも、モニタは全てCRTをやめて 液晶とHMDにするみたいだな。
実際は安物の糞LCDしか売れてない現実、一般人は画質なんぞどうでもいいらしい
461 :
不明なデバイスさん :2005/12/04(日) 18:42:44 ID:1MwZoB9p
>>459 F/A-22なら知ってるけどF-22って何?m9(^Д^)プギャーッ
/Aなんて飾りです えろい人にはそれがわからんのですよ
FとAとBがあるけど、Aの意味って殆ど無いよな。 Bももう要らないだろ。
F-22Jになるしw
>>459 業務用でも着々と液晶に移行しているから
軍事用でも当然だろうな。
友達呼ぶときに部屋にCRTがあるとなんか恥ずかしい 何も言わないが、心の中でまだこんなデカイの使ってるのかと思われそうで・・ まぁ、TVもブラウン管だし金ないのもバレバレだけどな
>>466 そんな友達はCRTと一緒に窓から放り投げてしまえ!
あっ、CRTは投げちゃダメだった・・・(〃▽〃)テヘッ
ちゃんと粗大ゴミの日に出さないとなw
だいたい、表示性能以外でCRTが勝ってる部分なんてあるのか?(www
ソースを選ぶ屑装置よりはマシだろ
> LCDはソースを選ぶ屑装置
禿堂w
まぁある程度までなら応答速度が遅くても構わない計器システムの表示用だから
いいけど、残像で見づらくなってしまうのには変わりない。
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p208.html 軍事用途にも、性能より軽量・省電力が優先されてLCDに蝕まれてしまうなんて、
使わせられる兵士も大変だな。
これがの射撃照準にも使われるのだろうから目も当てられない。カワイソス。
>>469 >表示性能
これが欲しいから使ってるんだろ。
目的を忘れちゃいかんでしょ。
CRTが軽くて省電力なら液晶なんて積まれないさ。
君の妄想で語られてもねえ… 業務用ハイエンド液晶>>>>CRTってだけの話でしょ。
動画のデータをCRTからLCDに変えると更に見やすくなると思い込んでるバカな厨、液厨が多すぎ。 ふんと、液厨はバカばっか。
477 :
不明なデバイスさん :2005/12/05(月) 22:57:43 ID:vpGr4JG6
液晶は軽くて良いね。 つい最近までCRT厨の俺だったけど、ついにCRTが壊れてしまい、液晶に乗り換えた。 パソコン机周辺の床沈んで来て、下手したら床が抜けるんじゃないかという危機感もあった。 これで安心してピザが食えるぜ。
>>474 航空機の場合は、重さと消費電力がもろに効いてくるだろ
表示性能じゃない。
いくら画質がいいからって、さすがにこう不恰好で巨大なものを 机の上には置きたくはないよな
>>480 >不恰好で巨大なもの
今時の一般的な意見だな。省スペースとやらのPCを使う香具師らか。
用途もたかが知れる。
んまあすでにCRTは世界三大なが物の1つだよ。 ピラミッド、戦艦大和、CRTディスプレイ
狭い家に住んでる奴等も大変だな
狭い家じゃなくてもCRTのデカさはうざいぞ
犬小屋暮らしは大変だなw
>>477 たかが30kg程度で床が沈むって、戦後直後に建築された長屋住まいか?
30kgが置けなかったら何も置けないぞ。おまえんち本棚すらないだろ。
っていうか、ブラウン管から薄型に変えたから、スペース空いたって言ってるやつは
アホだぞ。空いたスペースの分を埋める大画面を置くのが正解。うちは居間に50inchの
プラズマTV置いてるけど50kg。重さは以前の32インチブラウン管TVと変わらない。
パソコン周りだともっとアホ。ディスプレイ後方のみ40センチ空けて意味あるか?
低性能な薄型PCとハンディタイプみたいなプリンタと、イヤホンに毛が生えたぐらいの
小さいスピーカーしか持ってないなら、意味あるかもしれないが、そういう奴がネットで
発言する資格ってあるのかな。
ハンディタイプのプリンタとイヤホンに
家は狭いが24インチ液晶+アームで机の上は広々快適です
40センチありゃあいろいろ置けるぞ。俺は空いても置かんけど。 全員が全員、高性能プリンターとかデカいスピーカーを 必要としてるわけじゃないし、 デスクの上にPCと関係あるものだけを置くわけじゃない。
俺も机の上にPCは置かないな 液晶の他はキーボード&マウスぐらい 作業スペースも広くなるし、何よりスッキリしてていい 多少動画に強くても、もうCRTに戻る気はしないなぁ
おれPCの中身をよくいじるから机の上においとくと便利なんだよな あと蓋を開けとくとクーラーの風がまともにあたる位置なので夏場は熱暴走対策になるw
おまいら線をどうにかしようとする工夫/努力する姿勢が全くない嫌線厨と同じだ。 スペースが無いとか重さがとか、はっきり言って言い訳でしかない。
しかし正しい物の見方でもある
泥棒に入られたら液晶は盗まれるけどCRT持ってく馬鹿はいないからな。 CRTでよかった。
CRTよりLCDの方が高級品だと考えてるバカな液厨泥棒も多そう。 オサレ感でバカモニタのLCDを選ぶヤシもいるしな。 なぜか大きいCRTを恥ずかしいと思い込んでるカワイソなヤシもいるし。 救いようがないバカモニタでも、よいしょする風潮があるみたいだから 無理もない話かな。
まあ、盗むには液晶の方が向いてるよな。 30kgもあるCRTをわざわざ盗むよりは、遥かに楽だし換金性も高い。
俺のPC周りは全部で軽く50万円超える・・・
構造に欠陥の有る建物で生活するには液晶がお似合い。 デザインが良くても耐震性能に欠陥のある建物。 デザインが良くても表示性能に欠陥のある液晶。 似たもの同士w
キミの木造ボロアパートは快適かい? CRTの熱で冬も暖かそうだな
>>498 ボロなら、CRTがあっても寒そうの間違いだろ。
暖かそうなら、むしろ保温のよくできたいい環境な希ガス
どうも俺がレスするとスレストップする傾向があるな。
液厨の生活って大変そうだなw
液晶って寒いと応答速度下がるのか?冬場入ってから残像が酷くなったような気がする。
504 :
不明なデバイスさん :2005/12/10(土) 02:34:37 ID:yFBhR+jo
_,,,,,,,,,,,,_ , :'"´ _... --、 `゙丶、 / _.. - '' ..: .:.::ヽ /:, ' ` 、 .:.:::::', ゲームしかやらない厨房には i:' __ .. ` 、.. .:.:::', ! ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_ CRTがお似合いさ(プゲラ !,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ ! _.. ; ´ ̄ : . ! iヽ :| l'´- / -、 : ! ー 'ノ ! r_ r=ノ . : :r-ィ' ヽ `__............ : ! l ', , '___,,.--‐'´ . :,' | ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ !、 ',  ̄ . : , :'": : ト、\ ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l、! \
ゲームさえ出来ない液晶クソスwwwwwwww
出ないことも無いが、画面がきんもーっ☆
出ないw
(CRTが)出ないことも無いが、画面がきんもーっ☆?
すっかりCRT厨のオナニースレだな
511 :
不明なデバイスさん :2005/12/11(日) 00:28:19 ID:0sgCH5GU
洋ゲーはCRTでもなく液晶でもない。D端子TV出力でやるのが最強 ちらつくけどね(´・ω・`)
vsスレはどこもただ罵倒しあってるだけだな。
ところで、PCの電気代が月1万を超えてきたわけで、今までCRT厨だった漏れも
そろそろLCDに乗り換えなきゃならん時期に来たように感じる。
しかし、3万以内の安物液晶では
>>9 の表はどれくらいアテになるんだ?
全然ダメならマルチCRTをシングルにして我慢しなきゃならんのだが。
LCDの省スペース・消費電力・クッキリは魅力的だが、エロゲを良くやる俺としては
スムージングが糞だったりすると激萎え。
513 :
不明なデバイスさん :2005/12/11(日) 00:55:40 ID:3GobGnHx
>>512 >>9 の表は間違いっていうか意図的に液晶をよく見せるから注意。
動画応答性は、
液晶<<<<<<【超えられない壁】<<<<CRT
が正しい。
スムージングは安物液晶だとアスペクト比が崩れる時点で論外だね。
低解像度の画質はCRTが一番。液晶はネイティブ以外は糞そのもの。
安物や古いCRTは、それこそどの解像度もダメダメだと思う。 滲みまくりの発色悪いで本当に良いところが全くない。 動画とか静止画とかテキストとかそういうのを論じる以前のレベル。 トリニトロンなら古くても結構マシなものが多いけど。
>>514 ボロCRTは本当に酷い。
白が多い画面から黒が多い画面に切り替えるとプツンと音が鳴って画面が一瞬縮んだりするw
中古なら三菱ナナオTOTOKUくらいしかないね。
新品ならTOTOKUか(少なくなったが)三菱くらい。
>>512 >PCの電気代が月1万を超えてきた
暖房に電気を使ってないか?
光熱費が払えないんじゃ安い液晶を買うしかないね。
>>512 激安の低能な中古を狙うのも一つの手かな。
液晶を買うために出費が多くなるんじゃ意味がないから。
>>503 うん。
液晶は温度に激しく影響されてしまうよ。
部屋を暖かくして使うことだね。光熱費を浪費して。
正直W杯の日本の組は勧告よりましだよなあ
519 :
512 :2005/12/11(日) 14:26:02 ID:fJ75wYBN
>>513 >液晶はネイティブ以外は糞そのもの
だよなぁ・・・。やっぱ液晶自体そういう面では糞だし安もんじゃ尚更・・・orz
>>516-517 たぶん暖房とかではないと思う。PCが1台だった時は冬でも\12,000前後だったんだが、
この前請求書見たら\24,000・・・orz
まぁ、電気料金は親が払ってるんだけどなw 流石に申し訳ない。
とりあえず省電力化のために10万用意したが、鯖機のモバイルCPU化とかもしたいから
モニタだけに掛けるわけにはいかんのですよ。
モニタを点けてなくてもPCを何台も何日間も点けっ放しにしただけで電気代が 跳ね上がったよ、たぶんモニタとかではないと思う。 あと、CPUよりもHDDの方が影響が大きそう、HDD鯖機なら意味薄いと思うよ。 漏れは1250ワットの電気ヒーターを使ってたけど月の電気代がすげー跳ね上がった から速攻で石油ストーブに取り替えた。以来、光熱費は安く済んでる。 数十ワットを減らす為にLCDに替えても見にくくなってしまってはたまらん。 本末転倒。バカの極み。解像度も変更できなくて使いにくくなるし。 漏れは液厨じゃないから普段見るデスクトップでLCDを使うようなバカじゃない。
21インチ以上のCRTモニター Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126117025/753- 753 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/12/11(日) 16:04:17 ID:kFD+Lk4G
>752
安物液晶は使い物にならない。(使ってるパネルからしてダメ)
20型以上ならEIZOのL887かL997、MITSUBISHIならRDT211Hでもないと画質に不満&目に悪い。
応答速度なんか言い出したら、まずどれも使えないと思って良い。(遅すぎて)
本気でCRT使い続けるつもりならTOTOKUのが良いといわれている。
755 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/12/11(日) 19:09:56 ID:Lxnfo44c
>>753 >安物液晶は使い物にならない。
用途によるだろ、タコ。
お前みたいな馬鹿がいるからCRT使ってる奴等と液晶使ってる奴等が不毛な争いとかするんだよ。
馬鹿は黙ってロムってろ。
757 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/12/11(日) 21:55:39 ID:A55LFTZ0
>>755 お前の方がタコに見えるんだが。
液晶は高級機で完全静止画を写した時以外は、画質面でメリットはないわけだが、
安物液晶だとそれすらも皆無。
使い物にならないと言い切っても良いと思うよ。
758 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/12/11(日) 22:11:50 ID:EvPsmqeV
画質以外のメリットとトレードするかどうかだな
759 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/12/11(日) 22:15:17 ID:JR7mIufX
安物液晶はサーバーのコンソールにだけは使えるよ。
それ以外は無理、ネットするだけでも安物液晶よりCRTの方が良い。
17あたりのCRTなら大してでかくないし。
760 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2005/12/11(日) 22:23:10 ID:puUDhCF9
>>759 オレも同じ意見だな。
19インチ液晶で5万以下相当のを妥協して買うくらいなら、17インチCRTの最安価のを買ったほうが、画質も応答速度も価格面でもずっと良い。
まあ解像度変えたがるのはエロゲオタだけどなw
ペタペタ貼り付けるなよ 邪魔臭いな
CRTはボケボケで画質が悪いから問題外でつ
問題があるのはフィルタ装備の液脳だろ
528 :
不明なデバイスさん :2005/12/12(月) 12:58:48 ID:R2hbr+Mi
>>527 見てみたが、TN液晶とか論外な物が叩かれてるだけみたいだが。
>>528 その論外なものが売れまくってるのが問題なんだろ。
530 :
不明なデバイスさん :2005/12/12(月) 22:10:50 ID:BiokOmRU
ageとこ
>>529 一般電気屋が論外の物しか扱ってないからだろ
応答速度なんか関係ないからな
532 :
不明なデバイスさん :2005/12/12(月) 22:26:15 ID:BiokOmRU
>>531 カタログみて取り寄せりゃいいだけじゃん。
店員とコミュニケーション取れない池沼ばかりってことなのか?
>>532 横から失礼。
一般人は、カタログ見て取り寄せたりしない。
実物を見ずに買うことになるから。
PC用モニタはだいたい、実物を見ないとなかなか手を出せないものだ。
(ただし、17インチ以下のCRTなら価格も知れてるし、実物を見ても一般人には差がわかりにくいから別だが)
店頭で実物を見て、その中から気に入ったものを買う。
で、店頭にはほとんどTNしか置いてないんだな(特に17インチ)。
これが問題。
534 :
不明なデバイスさん :2005/12/12(月) 23:39:15 ID:BiokOmRU
>>533 つまり
>PC用モニタはだいたい、実物を見ないとなかなか手を出せないものだ。
実物を見たうえで、
>>529 なんだろ。
どう取り繕ってもしょうがないね。
>>534 あほか。
店頭にはほとんどの店はTNしか置いてない、ということが問題だ、と言ってるのが、分からないのか?
実物を見た上だと、自動的にTNを買うことになる。
>>532 アホか
取り寄せして気にくわなかったから返品してくれるならいいけどな
最初から現物置いといてほしい応答速度が4,8,16、とか書いて同時出力してたけど
エクスプローラー開いたら、モッサリしてて、みんな同じだったぞ
>>533 今時PCをCRTモニタで展示してる店なんかねー
テレビも液晶やプラズマをハイビジョンブラウン管と比較されては困るので
隣には置いてない
宇宙戦争やってたけど、あれは見れてたもんじゃない
ネタバレになるので言わないけど後半の部分が丁度やっていたんだが
映画館でエイリアン3みたみたいに醜かった
>>536 ん?
液晶とCRTとを隣り合わせにして売っている店はあるぞ?
液晶の欠点を隠すためか、どっちも静止画しか表示してないけどな。
>テレビも液晶やプラズマをハイビジョンブラウン管と比較されては困るので >隣には置いてない いや、普通に置いてあるし比較もできる。 別にTVの価値は画質だけで決まるものではないからな。 画質にしか価値を見いだせない、自称画質オタが勘違いするのはここ。
>>537 おっと、自己レスだが、静止画というと語弊があるから、はっきり言おう。
Windowsの普通のデスクトップを並べて表示している。
これなら、液晶の欠点はわかりにくい。
>>535 だから買うヤツが無知なんだろってことさ。
>>536 >エクスプローラー開いたら、モッサリしてて、みんな同じだったぞ
そりゃディスプレイの問題じゃなくて、PCの問題だろ。
おまえ、バカだろ。
543 :
不明なデバイスさん :2005/12/13(火) 07:49:04 ID:Hi27+FJ8
>>542 だから各ディスプレイに同時出力で同じだったんだろ?
文章が書けないバカですか?
536の文章は事実誤認があったり、意味不明だったり、主観バリバリだったりするんで、引用して ケンカすんな。
>>541 わかったよ。
実物を見てから買うことが間違い、ということだな。
だけど、世間一般の人は、そう思ってない。
ほとんどの店では、TN液晶だけが展示してあるから、実物を見て選ぶ=TN液晶の中から選ぶ、なんだよ。
(中には一部、CRTも展示してある店もあるが、展示の仕方は、パッと見、中古と区別しにくいことが多いし、店員も当然、CRTは薦めない)
TN液晶が実際よく売れているのは、まさにそれが理由だよ。
>>545 結局windowsが売れてるわけと同じなんだよな
PCにはじめから入ってるからユーザーに選択する余地がないんだよな
>>536 同意。CRTと同じ動画ソースを表示している店は少ない
ドンキホーテのTV売り場ですら液晶とCRTでは映像が違う。
VHS録画のスポーツ動画を出してみりゃすぐに差がわかるのにな
特に冬季五輪で曇り空の下だと液晶の場合雪の斜面が全て均一にのっぺりと…
>>547 確かに雪の斜面が動いたりすると液晶はもうどうしようもないよね。
冬季五輪用にと液晶を進める店員はある意味詐欺師だな。
でも冬季五輪前に売っておかないと、冬季五輪中は店頭で液晶の弱い部分がバレるから、
店員も必死なんだろうな。
洋間のまま使うとどうしても机かラックになっちまうな。 さっさとカーペット敷いて直座り状態で表示装置と入力装置の置き場分離を実現すれば CRTも本体も余裕で置ける。 ...ある程度の広さは必要だが。この時点で無理か。
CRT壊れてOD付きの液晶にしてみたけど、3人称視点のMMORPGでも 視点回すと残像キツいな。 今まで周りを見回しながらプレイしていたからつらい。 心配していた2Dシューティングは問題無いレベル。
> 2Dシューティングは問題無いレベル んなこたない 残像がきついゲームがあるんだし、あんたの気のせい もしくはそのソフトがなまぬるいだけ スターソルジャーでも難なく見えて一面クリアできれば問題ないレベルかも その前にLCDはまともに解像度が変更できないから見にくくて論外かも ふんと、CRTの何を見てきたんだか、液厨になるべくしてなったバカ液厨だな
スターソルジャーの1面クリアって残像だらけでも問題ないだろw 残像がキツいゲームって具体的にどれ? まだ今日買ったばかりで試したゲームが少ないのよ。
そもそも、なんで俺が液厨にされてるのかが分からん。
>>555 551の文章の順番が「2Dシューティングなら問題ないが、MMORPGでは残像ありまくり」
と書かれてたら、噛みつくやつもいなかったかもね。
最近、このスレでも液厨劣勢なので、バカ呼ばわりできる奴に飢えてる人がいるんだろ。
558 :
CRT厨 :2005/12/14(水) 11:10:23 ID:nN2YZ742
CRT厨煽るにゃ、知識はいらぬ 「どこで新品売ってるの」と聞けばよい
某スレのせいで、ダイアモンドトロンの新品に人気が集中してるらしい。 ある店では、わざと値上げして煽って、完売を即したそうだ。
逆に、リース上がりのFDトリニトロンはオクでも安め傾向 2chのせいで 新品のダイアモンドトロン→プレミア価格 中古のFDトリニトロン →糞値 になるのは日を見ても明らか
>>545 >実物を見てから買うことが間違い、ということだな。
なぜ間違いになるのか、わからん。
実物を見て、満足して(TN液晶を)買っているということだよな?
そこで
>>541 の
>だから買うヤツが無知なんだろってことさ。
に帰結する。
>>561 そうか、わかったよ。
モニタを買うこと、それ自体が無知なんだ。
>>556 >これだけ綺麗なら満足かな 残像もない
>弾がぐわーってきても、よく見える
>弾避けもスイスイ スコアも1000万点UPした
残像無いってよw
ケイブ系は弾遅いの多いし、んなことも知らん素人が
ゲームはCRTなんて言ってるから笑えるw
ゲームの素人(笑)
弾遅いって・・・
セイブや東亜、彩京に比べたら遅いな。 全てとは言わないが。
AppleのシネマとかDellの30インチのやつとか解像度すごいよな CRTでこのクラスの解像度実現してるやつってある?
>>567 オーすごい凄い。
で、結局は固定解像度だろ?
>>567 CRTを褒め称えるためにわざとバカっぽく書いてる?
なにがどうすごいんだか。
考えてもみなよ、2560*1600の固定解像度で、何の使い道がある?
文字やアイコン、ツールバーがやたら小さくなって見にくいぞ。
8:5なんていう半端な比率に使い道があるかい?
発色や応答性能は悪い部類に入るぞ。
こうしたことを踏まえて考慮すれば、よほど特殊な用途の人以外はイラね、となると思うぞ。
どうしても、広い作業領域が欲しけりゃ、デュアルディスプレイでいいでしょ。
確かにCRTでその解像度を実現しているものは無いが、それでも問題なかったのは、この
理由だと思う。
大画面、高解像度なんてのはマルチスキャンなディスプレイでこそ意味があんのでは?
マルチディスプレイは境界の枠が視界に入ってうざいよ
アップルのシネマディスプレイでみんなCG描いてるんでしょ。 発色悪いの?
>>569 気になって計算してみたけど、ドットピッチは0.25mmくらいじゃない?
だから特別小さいわけでもないと思う。
574 :
不明なデバイスさん :2005/12/15(木) 02:57:21 ID:slgrGrRA
>>567 一応近いので2304x1440ってのならおなじみのFW900だよな。
おんなじFD管で21インチのF520と違い、デフォでフォーカスがやばくて
どこぞのホームシアターPC研究室のサイトいわく、コントラストも終わってるらしい。
('A`)
さらに言うとでかくて重さも40キロなんで1で持つのはマッチョじゃない限り無理。
>>571 角度や部屋の明るさ暗さによって色がちがうだろ
>>573 1280*1024を16inchで表示させた時とほぼ一緒だよ。
17インチ1280*960が耐えきれなかったオレにはありえない解像度です。
17インチの限界は1152x864
今使ってる解像度1360x1024@17inch
今使ってる解像度1024x768と320x240@17inch CRT
CRTから液晶に替えたら部屋が寒くなった…。 19インチCRTを使ってる頃は暖房いらずだったのになぁ…。
appleのcinemaディスプレイはゴミということで。 G5とこれの組み合わせで喜々としてCG描いてる人もいるだろうが、まぁマカーという ことで。彼らは知外法権なんで。
摩訶不思議
液晶は発色も不安あるけど視野角は最新機種でもイマイチだよね 店のデモ機見ていても横方向は良いとしても縦方向がなぁ…
視野角を気にするならIPSしかないが、今じゃ高級品しか無いからなあ。 17インチに至ってはL567を最後にまともなのが無い。
587 :
不明なデバイスさん :2005/12/17(土) 01:21:25 ID:gr6+a/QH
なぜL567がさいごなの? ブラウン管から液晶転換した時代なのにひどくない?
液晶の時代はまもなく終わる
ぱにぽにのうさぎ好きなんだよなあ〜
>>588 × 液晶の時代はまもなく終わる
○ PCモニタ時代はまもなく終わる
>>590 HDディスプレイがPCのモニタになるのか…贅沢な世の中だなw
あり得ない話ではない
>>591 各メーカーの力の入れ具合を見れば歴然じゃん。
T561が使用時間18000時間以上で限界来てたから思い切って液晶のS2410Wを買ってみた いい
CRTの後継はFEDしかないだろうね ソニーが「IDW」で19インチのSXGAタイプのFEDの試作モデルを 展示したらしい
>>596 アフォか、FEDなんて糞過ぎる。
CRTの代替はCRTのみ、それ以外は無理。
マルチスキャンが出来るのは今も今後もCRTしかない。
いやだからCRTはもう出してくれんがな 無茶な話 3200×2400くらいが出ればそれで代用できんかな
599 :
【ぴょん吉】 【96円】 :2006/01/01(日) 00:43:14 ID:BnOgaXEv
大吉なら今年でCRTは絶滅
600 :
598 :2006/01/01(日) 00:46:22 ID:xc/5Uv7Q
いや大吉でも大凶でも今年で絶滅だろ 新年早々言うのもなんだが そういやSEDはドットピッチあまり小さく出来ないんだっけか?
SEDは大画面でしか高解像度が出せないからな。 まあ液晶程度の解像度は出せるけど。
今度こそ大吉ならCRTはテレビでも中古でも すべて絶滅、博物館のみになる。
…で?
ただの液er
605 :
不明なデバイスさん :2006/01/01(日) 13:57:17 ID:IUZ8E8pn
>>602 つA`)
・・・・・・大凶ならそのうえサムスンとLGがCRT市場を独占し30年後には
CRTといえば韓国と世界的に認知される。
凶なら博物館行きはまぬがれないが絶滅はしない。
未吉ならあと5年はCRT安泰、吉ならCRTの未開封品が大量に市場に出回り、
小吉ならハイエンド向けにどこかの国産メー力が生産、中吉なら
S0NYのCE0が「トリニトロンはソニーのシンボルである」と言い復活を
表明、そして大吉なら・・・・・・・・・・・・・!!!
大古なら膨大な予算と技能をつぎ込みサムスン・LGとソニーが
薄型トリニトロンフォーラムを創設。
さらに対抗すべく三菱・日本電気・松下・JVCが薄型ダイアモンド管・シャドウマスク
陣営として対立コンソーシアムを設立、第3次CRT大戦始まる!
606 :
不明なデバイスさん :2006/01/01(日) 13:58:42 ID:IUZ8E8pn
(°Д゜)!!!!!!!!
>>598 > 無茶な話
> 3200×2400くらいが出ればそれで代用できんかな
俺もそこら辺が妥協点だと思う…補完技術も年々良くなっているしね
CRTもマルチスキャンとはいえ解像度落とすと横筋が気になるし…
横筋=走査線だな。
609 :
不明なデバイスさん :2006/01/01(日) 20:00:31 ID:99tcsUjI BE:24904837-
>>598 > 3200×2400くらいが出ればそれで代用できんかな
何もフル解像度で利用する必要もない。
要は格子が目立つか目立たないかなので、4ドット1ピクセルでUXGAなんて
こともできる
QUXGA20インチが10万円台で出るころになれば。 後は縦方向と横方向でスムージングの度合いを変え(られ)るようにすればどうにか。 個人的にはアスペクト比固定拡大だけでなくて整数倍拡大なんてのも欲しい所。 でもODとか小手先の技術でしか反応速度上げられなくなっている液晶では・・・ オシロですらデジタル化・液晶・・・orz 次の条件だとSpindt-FEDと有機EL、どっちのほうが現実性高いだろうか。 ・解像度:QUXGA(3200x2400)以上 ・色数、階調:2^24(16,777,216)色、256階調(2^30(約10億)色、1021階調中) ・反応速度:最悪値16ms以下(できれば中間調での速度低下が無いほうが望ましい。) ・色域:EBU(NTSC比72%)もしくはsRGB相当以上 ・輝度:100cd/m^2以上 ・コントラスト比: 1:200以上 ・ダイナミックレンジ: 1:1000以上 ・寿命:10000時間以上(輝度半減期) ・視野角、色ムラ、輝度ムラ:(原理的に無視できるレベル) ・価格:完成品モニタで10万円台後半以下
>>610 なんか全体的に頭悪そうなカキコだな…。
俺は液晶欲しいぞ。サーバコンソールには最適だ。
613 :
不明なデバイスさん :2006/01/02(月) 13:21:51 ID:a6SUWVFf BE:96058499-
>>611 いいじゃないか、あなたもそういう頃があったんじゃまいのか?
有機/無機ELは知らないが、液晶は表示デバイスの中で極小ピッチ化がし易いでしょ?
ならこの先必然的に高解像度化が進んでいくのは目に見えてる。
>>612 んだな
そういう用途には液晶は現時点では最適だな。小さい、軽い、電気食わないテキストは読みやすい
俺も鯖用&メイン機の緊急用に小さい液晶を1つ欲しい…
615 :
管厨 :2006/01/02(月) 17:56:18 ID:MpB5Fu0r
鯖コン用に50Kは高すぎる。東京から品川行くのに新幹線使うようなものだ。
>>614 ニキシの液晶はどうよ?
>616 先週東京から新幹線利用したとき、前の席に座った二人組が品川で降りてた・・・・
ノート用の液晶で液晶工房のキット使って自作するとかは? まあ、手間ではあるけどさ。
通電一週間で虫食い状態になるような耐久性じゃねぇ… それ以前に発色数が(ry
>>619 それならジャンクショップで500円で買ってきた方がいいな。
コン専だと一行ぐらいドット抜けしてても問題ないし。
やっぱCRTに戻ろうかなァ俺… 確かにこのクッキリさは捨てがたいものがあるんだけど…なんつーか。
624 :
不明なデバイスさん :2006/01/15(日) 18:30:47 ID:xPd+CaQB
まあ、保守しとくか
625 :
不良なデバイスさん :2006/01/15(日) 21:42:05 ID:8M0hjBnu
626 :
不明なデバイスさん :2006/01/16(月) 15:22:29 ID:um7h6swx BE:14230962-
>>625 なにここ、なかなか
ハード板のスレよりも良スレになってんじゃんな
627 :
不良なデバイスさん :2006/01/16(月) 16:32:55 ID:Wr2wU7LI
ふんとはね、ニュース板やったかな、そこにあったんやけど 停止されてしまって今の場所に移されたんよ。
>>623 サブマシンは未だにCRT使ってるけどやっぱ別格だよなぁ
とはいえスペースの都合上メインは液晶使ってる
液晶つかってるやつって、その内デジカメは銀塩より画質がいいとかって言いそうだな。 レコードよりCDの方が音がいいって言ってたかも知れない(レコードマニアはCDを スキップしてDVDA、SACDに行ってる)。 時代の先端を走ってるようで、常に最後尾を走ってるやつら。常に周りに振り回されてる やつら。
WHY DID I FALL FOR THAT
please give me chokorato
>629 すでに、銀塩35mmじゃ勝負にならなくなって来てるんだが・・・ まぁ、サスガに大判は別世界だけど。
>>633 アホ発見。やっぱりいるんだね。代用品なのに勘違いする人。
市場のニュースもデジカメ全盛だし、勘違いしたまま突っ走ってくれ。
635 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 16:38:29 ID:SqUZKxXb BE:18975528-
でもシネフィルムはもう絶滅寸前だよ
>634 スマンが・・・メインは35mmだぞ。漏れ。 一応デジ1も持っては居るが・・・。 で、CRTと液晶だと、言われ尽くされてるとおり 静止画 高級CRT>高級液晶>>>安物CRT>安物液晶 動画 高級CRT>安物CRT>>>>>>>>液晶 だよなぁ。 L985EX買ったとき、T961と比べて比較にならない精度で色出てた のは、ほんとにビビッタし・・・。 出力はフロンティアだから、褒められたもんじゃ無いんだけどな。
637 :
不明なデバイスさん :2006/01/20(金) 21:30:03 ID:iNQzD6Tj
CRT厨=ラデ厨 液晶使い=GeForce使い 画質・画質とうるさいCRT厨って、RADEON(もしくはMatrox)なんてウンコ使ってるんだろ?wwwwwwwwwwww
>>637 いえ、CRTでゲフォ使ってますがなにか?
>>637 そういえば、今は使ってないけど、昔、Matroxのアナログ画質(クッキリ感)は、凄いと思ったな。
Matroxに変えたときはそれほど変わらないのではと思ったが、慣れた後で元のに戻したら、ボケボケでショックを受けた。
ゲフォはオーバーレイでボケる下品な仕様が未だに直らない
641 :
不明なデバイスさん :2006/01/21(土) 02:28:18 ID:SuAt/pjl
>>639 Matroxのくっきりはっきり画質は単に安物CRTディスプレイも
視野に入れて信号処理してただけのような
NANAOとかTOTOKU(?)とかのフラッグシップのディスプレイで見ると
安物VHSビデオのようなうそ臭いシュートが鼻につくといわれていた
信号をハケモニで見れば貧乏くさいチューニングになってるのがよくわかった
いまどきあんなものを褒めてるのはSVHSとかに感動してるようなものだよ
大体アナログ時代なんかディスプレイとの接続や相性の方がはるかに
大きい影響を受ける。何もいわず貧乏人の低性能ディスプレイを
良いものに思わせような製品にしあげたMatroxに君はだまされているんだよ
信者にそんなこと言っても無駄 俺はParheliaにL997の組み合わせな訳だがwww DVI接続の今となっちゃ画質の違いは無いんだろうけど
>>636 静止画は高級液晶>高級CRTだよ。
唯一のAdobeRGB対応のCRT見りゃわかるだろ。
>>641 その意見は最もだが…時代的に見て特にG400が総合的にもてはやされていたのも
仕方の無いこと。
普通に考えた場合、競合対象は Voodoo3 とかTNT2 Rage128 Savage4 あたりでしょ?
その中で2D画質も、3D性能もトータルで考えた場合は大抵の人はG400、Glideを取って
Voodoo3 って言うのが普通じゃないのかなあ?もちろんG400の調整がきついと言うのは
それこそ一部のマニアな方々が当時から言っていたことだけど…
>643 RDF225WG?残念ながら、コイツは見たこと無かったりする・・・ F980やF500、CV921Xあたりは比較した事有るんだけど。 問題としては、CG220も見たこと無いんだよなorz せいぜいCG21(210じゃない)やL997止まり。 自分で持ってるのは未だに985だし・・・。
646 :
不明なデバイスさん :2006/01/21(土) 20:57:26 ID:PSsOBMeE BE:14230962-
>>626 それはL985がT961を超えてしまったということ?
>646 636宛だよな? うん、L985EX導入して、T961は完璧にゲーム専用になった。 管交換して1年位だったんだけどね。
648 :
639 :2006/01/21(土) 21:23:41 ID:AYqMetF7
>>641 ちなみに、その「昔」というのは、Matrox Millennium MGA-2064Wと、PC-9821V16のオンボードビデオチップCirrus Logic社製 GD5446(VRAM:2MB)を比べたもの。もちろん接続はPC付属の安物CRT。
いかにCirrus Logic GD5446が糞画質かが、分かったという事。
今はショップブランドPCで、GeForce使ってる。安物液晶でね。
古い技術と古い技術がぶつかりあうスレはここですか?
650 :
不明なデバイスさん :2006/01/21(土) 22:35:21 ID:O0HoamiX
651 :
不明なデバイスさん :2006/01/22(日) 09:12:03 ID:AqxcQ1Kx
自作板・ハードウェア板のやるスレでは液晶が大人気です。 CRTは見向きもされてません(プ
652 :
不明なデバイスさん :2006/01/22(日) 09:12:47 ID:AqxcQ1Kx
ちなみに、くれスレでは液晶を希望する書き込みはガイドラインで禁止されている。 あまりにも大人気なので。
…で?
CRT厨は可哀相だということだな
本当に可哀想なのは高級液晶買えない液厨なんだけどね
そうかぁ?それはCRT厨も同じだろぉ?
>>656 一般的には、安物液晶よりも、安物CRTのほうがマシ。
利用法を限定すれば(解像度を固定する、ゲームはやらないなど)、安物液晶でもいいかな。
658 :
不明なデバイスさん :2006/01/22(日) 16:27:56 ID:PDRnGnlz
・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの ・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの ・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの ・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの
液晶なんか全部糞だよwwwwwwwwwww
放送の現場ではLモニとかアナ前はLCDだけど 色味みるのは絶対CRTだよ
自作板・ハードウェア板のやるスレでは液晶が大人気です。 CRTは見向きもされてません(プ
液晶まで2chで貰おうっていう乞食には液晶がお似合い
だな。
664 :
不明なデバイスさん :2006/01/23(月) 00:32:42 ID:5Otkh6nJ
>>661 ・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの
それはゲームの話だろ。世の中ゲーマーばっかりじゃないんだよ。
はいはい…液晶のやつにはVIAのC3あたりがお似合いw どうせゲームなら描写が追いつかないし、動画ならカビが生えたような絵になるだろう? 省エネ志向だからちょうど良いじゃないか!
だな。
液晶にはSLIやクロスファイヤーは、まったく意味無いんだな
普通は両方持ってて使い分けてるんじゃないの? どっちか片方だけ使ってる奴ってわかってるようでわかってないよね。
だな。
自作板・ハードウェア板のやるスレでは液晶が大人気です。 CRTは見向きもされてません(プ
液晶が人気なのは多くは画質がいいからという訳じゃない。 固定画素数を多くしてデスクトップ画面を広くできるからとか、 薄くて軽いから置き場所が限定されなくて便利になるとか、 それを画質よりも何よりも最優先する甲斐性無しが多いから。 液晶の応答速度向上に希望を持ってる愚かなヤシも多いから。 画質が良かったとしても絵画とか静止画だけは美しく表示 できるからそれを動かさずに眺めるのが趣味のヤシも多いらしい。 液晶はドロドロが無くせないから液晶にはこれがお似合い。 液晶は消費電力が低いのが長所だから表示能力が低くても構わない サーバ、監視用とか、まともな映像を見る事よりも省エネ第一という 表示装置としての目的を履き違えた、行き過ぎたエコロジーなヤシ にもお勧め。
CRT=ATi 液晶=nVIDIA nVIDIA>>>>>>>>>>>>>>ATi
CRTは糞ATiとともに墓で眠ってて下さい(プ
675 :
不明なデバイスさん :2006/01/23(月) 19:23:50 ID:H/yNA7Sr
はいはい、オンボード厨乙
オンボード>>>>>>>>>>>>>>>ATi ATiは超不安定糞ドライバなので、オンボードにすら劣る糞です(プ
頭の悪さが滲み出てる釣りだ さすが液厨
CRT=ATi=Intel 液晶=nVIDIA=AMD
21'CRT 64X2 MEM2GB 7800GTX 超快適 ゴ ミ 液 イ ラ ネ
液晶の性能が上がれば変えても良いんだが今の性能じゃな まぁテキスト読んだ表を見たりするのにはCRTより向いてると思うけど 上でも書いたが放送局じゃ信用無い 結局信号チェックもオンエアのチェックもCRT 発色と応答性がCRTでサイズと消費電力は液晶だと最高なんだけど・・・
>上でも書いたが放送局じゃ信用無い おいおい マスモニという「特殊な用途」に関しては現状 まだメーカーが置き換えることができない(てない)からCRTなだけで 通常の放送レベルのモニターはすでに液晶に置き換わりつつあるよ 特に地方局なんかの地上派デジタル用のニュースなんかは サブ内モニターが全部液晶なんて珍しくも無い 実使用を考えればCRTはVE宅にマスモニが一台あれば十分な訳だし
>>681 そりゃ卓周りの別チャンネルやLとかだろ
信号のチェックに使うのにLCD使ってるの?
ありえねぇ・・・
サブモニタとしては液晶が欲しいな。
液晶の方が見た目はカッコイイよね。
CRT、ATI、Intel使う奴はバカ。
ちょっとお尋ねなんですけど なんで液晶は解像度が変わると凄い滲むの? 使い物にならないよね、これでは
最近の地上波アニメは、動く時だけジャギーみたいなデジタル処理されたノイズが見える。 CGじゃなくてセル画らしい部分で見えるから何かがおかしい。 CRTテレビで見てるけど、恐らくLCDのようなのろまなテレビじゃ見えないかもしれない。 テレビ局はLCDを基準にして動画を作成してしまっているのではないか。
>>686 解像度変えなくても滲んでるのがCRTなんだが。
>688 まともなCRTは言うほど滲まない。 RDF191SとSunのWSとセットの21inchモニタ(確かSONY製)をよくよく見比べて愕然としたよ。
>>678 俺のnVIDIAとAMDが理由もなく不当に貶されてる件について
>>690 すげーどうでもいいことだが、NVIDIAのNは大文字だ。
あれはロゴのNだけ書体が違うだけで、小文字ではない。
692 :
不明なデバイスさん :2006/01/24(火) 23:11:47 ID:jMdNhfTZ
>>690 はデスクトップをディスクトップって書いちゃう奴なんだろ。
>>691 すげーどうでもいいな。
>>682 おいおい
あんためちゃめちゃ時代遅れだな‥これだからCRT厨は
地上派デジタルなんかマスターすらプラズマと液晶がほとんどなんだよ
もちろん確認用に各種モニターがそろってるのは当たり前だがな
サブでも通常のモニター棚はとっくに液晶になってる
マスモニだけは各社のマスモニがそのままのってる形なんだが・・・
ところがなんと今年からマスモニを液晶にリプレースする動きが
各社であるので数年後にはテレビスタジオからすらもCRTは消えるんだよ
あ、プロジェクターって(CRT)やつがあるかな・・・再撮とかも含めて
プロジェクターはかなり生き延びそうだからな
>>691 いいじゃないか
n V〜と書くヴァカよりはマシだ
>>691 ←こういう奴に限ってヌビディアとか呼んでたら笑うけどなw
えっ、おれずっとヌビディアっていってるぞ まさかエヌビディア?
>>696 NVIDIAのサイトではよく an NVIDIA's ホニャララという標記がある。
つまりそういうことだ。
698 :
管極元帥 ◆m66mAR35Ik :2006/01/25(水) 06:24:43 ID:pUZcMMBp BE:29648055-
ホニャララタマクロー
>>689 でも5BNC接続のハイエンドCRTでさえノートの液晶より滲む。
ハイエンド液晶が安物CRTより残像でるのと一緒だな。
そりゃあお前のスキルが無いから滲むんだが
いっしょにしちゃうところが痛いな
うんこなビデオカードを使ってるんじゃねーの
にじみというか、ボケに関しては699の言うとおりだと思うぞ。 あくまで、Digital接続された液晶に推奨解像度で表示してる 場合に限るが。
うちではナナオの高級ハイエンド液晶にアナログ接続をしているが それでハイエンドCRTとは比較にならないほど呆けないすべてのドットが 透き通るように見わたせる
本当の高級CRTを使った事の無い連中が屯してるな 中古のフォーカスの狂ったジャンクCRTでも使ってるのか?
706 :
不明なデバイスさん :2006/01/26(木) 05:39:37 ID:sGZ1W9Bc
絵描きの人ほとんど液晶に移ってるっぽいね。 どんどんCRT使ってるプロ少なくなってる・・・
AdobeRGBに対応してるCRTはたった一種で しかも似非ホールド式(笑)
似非ホールド式・・・?
中残光CRTだよ。 残像多いから似非ホールドなんて言ってるけど、構造的にはインパルス方式。
似非ホールド式(笑)
一応QXGAでアドビRGBが出せて、キャリブレータ含めて50万位?で済む装置だよね。 GC220とか最近出た液晶と比べて色域は劣るって聞いたけど、どうなの? それに一眼レフユーザの反応はいいみたいだよ。(\´・ω・\)
6色LEDバックライトの液晶(三菱) = NTSC比130%、マンセル色票集の95.58% 3色LEDバックライトの液晶(ソニー、三菱、NEC) = NTSC比105%(ソニー)、マンセル色票集の80.62%(三菱) (NECのやたら高い液晶はこれ) NTSC規格 = NTSC比100% (ただしブラウン管は72%だった、) 6色HCFL(熱陰極蛍光管)バックライトの液晶(Phillips) = NTSC比93.6% AdobeRGB = NTSC 比 93.3% (対応する液晶や静止画向け仕様のブラウン管などがある) ←CRTだと三菱のRDF223WG プラズマ = 最近はNTSC比88.5%とか (緑だけ異様に広いらしい) HDTV(BS/地上デジタル放送) = NTSC比72% (ブラウン管を元に作成) 普通のCCFL(冷陰極蛍光管)バックライト液晶 = NTSC比60-72% (ほとんどこれ。L997でさえsRGB相当。)
液晶は糞です^^
>6色HCFL(熱陰極蛍光管)バックライトの液晶(Phillips) = NTSC比93.6% これって、いくら?
>>713 問題にならないレベルまで解決されていたら?
どんな高級CRTもフォーカスの歪みやダンパー線、フリッカーを全く無くすことは無理だな。
無くす努力はしてたし、用途によっては問題ないレベルになってたが。
>>716 CRT並みに解決されているんなら是非とも液晶使ってみたい。残りは応答速度だけか
今ではそういうパネルがあるの?
>ダンパー線
アパーチャグリル管じゃなければ存在しない。また液晶のムラから考えれば表示に与える影響は小さい
>フリッカー
リフレッシュレートが十分高ければ問題ないと思うが
解決されてる、君の言葉だと「影響は小さい」「問題ない」から
>>706 。
>>718 解決されてねーだろカスwwwwwwwww
眼科いってこいwwwwww
>>718 ならそのパネルを積んだモニターを教えてくれ。店頭で見てくる
本当にCRT並みなら使ってみたいし
>>720 国産IPS、ASV。もっともパネルだけで画質決まらんし機種ぐらい自分で調べてくれ。
後はLEDバックライトの液晶でも見るんだな。
すぐダンパ線云々言い出す香具師がいるが 表示の阻害になってないのに何の問題があるんだろうな? 液のドット欠けなんて障害そのものじゃねぇか あと60Hzに気付かない香具師もアフォ
リフレッシューレートのこと? 液晶はホールド式だから、60Hzあれば全く問題ない。 CRTはインパルス式だから、最低でも85Hzはないと とても長時間は使えない。 これ考えるとCRTって1600x1200が限界なんだよな。
今使えるようなCRTならUXGA 100Hzはサポートしてるから問題ないんじゃね
モニターがサポートしてても、ビデオカードがUXGA@85Hzが限界。 この差を利用することによって、液晶はQXGAが出せないから糞とかのたまう、 自称画質に拘るデザイナーやらDTP業者やらを釣ることができますw QXGA@60Hzで仕事なんてできねえっつうのw たぶん黄ばんだCRTでカタログを眺めるだけの厨房なんだろうが。
× UXGA@85Hz ○ UXGA@100Hz
ほれほれ、もっと頑張れ液厨w
ぶるあああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!
ゲーム・動画等、動きの激しいものはCRT有利。 それ以外のどうでもいい作業を含む全てにおいて、今のところはLCD一択。 これで全て丸く収まるはず。ゲーム、動画メインじゃやっぱCRTしかないかね。 まぁ、両方所持し使い分けるべし(;´Д`) ゲームもできる液晶おしえてください。 もうCRT新品じゃなかなか…ね。
>>729 ゲームや動画専用ならそれこそ飯山で十分じゃん
低解像度のゲームは、CRTでやると走査線がバリバリだから駄目だな。
↑ なに、この基地外w
しっかし液晶はどこまで糞なら気が済むんだろうな 低価格CRT>>>>>>>>藁半紙>>>>>>>>高級液晶
734 :
不明なデバイスさん :2006/02/01(水) 20:45:19 ID:64UyZ1Si
>>733 妄想乙。
現実>>636-
636 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/01/20(金) 20:43:17 ID:MJ5ANQdM
L985EX買ったとき、T961と比べて比較にならない精度で色出てた
のは、ほんとにビビッタし・・・。
出力はフロンティアだから、褒められたもんじゃ無いんだけどな。
646 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:2006/01/21(土) 20:57:26 ID:PSsOBMeE ?
>>636 それはL985がT961を超えてしまったということ?
647 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/01/21(土) 21:02:58 ID:gBT4rWXQ
>646
うん、L985EX導入して、T961は完璧にゲーム専用になった。
管交換して1年位だったんだけどね。
735 :
不明なデバイスさん :2006/02/01(水) 23:34:22 ID:Vq4cmJtF
CRT厨はノートPCはおろか、ケータイすら使わないそうですよwwwwwwwwwwwwwww あ、ひきこもりだからケータイいらないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
736 :
不明なデバイスさん :2006/02/01(水) 23:49:23 ID:2vyZzdxg
>藁半紙 糞半紙?糞半紙ってなんだよ・・・・トイレットペーパー??? 液晶は糞を拭く紙以下とでも言いたいのか?
しかし、見易さという点においては、藁半紙も馬鹿にできんぞ 見易さだけなら、藁半紙>>>>CRT&液晶
文字を見るなら明らかに 紙>>>>>>超えられない壁>>>>>>液晶 なのは、事実。
映画鑑賞用、ゲーム用・・・CRT 仕事用、雑用・・・液晶x2 これでいいじゃん。
>>740 現実は、そうならねぇYO!
仕事用、雑用・・・EIZOの国産パネル採用液晶x1
動画鑑賞用、ゲーム用・・・CRTx1、(ただし、物置に新古品x4)
CRT厨はノートPCはおろか、ケータイすら使わないそうですよwwwwwwwwwwwwwww あ、CRT厨はひきこもりだからケータイいらないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
743 :
不明なデバイスさん :2006/02/02(木) 23:20:48 ID:fuD3GtFH
なあ、聞きたいんだけどCRTって技術的な成長はもうないのか?(成熟?? これ以上どうしろってわけでもない、この5年でやっと液晶が使えるようなった だけで、総合的にはいまだにCRTには敵わないわけだが。
744 :
不明なデバイスさん :2006/02/03(金) 02:57:13 ID:AkBrO60H
むしろ衰退してほしい。 今のCRTが基準値な世界じゃ液晶やその後継の形式のモニターがかわいそうだ。
時代は安かろう悪かろうOKなんだよ 安けりゃOK品質なんてどうでも良い で、小さい消費電力小さいからますますOK だからこれだけ液晶が勢力を伸ばしたんだよ 今の技術の粋を集めてCRT作れば凄いものが出来るんだろうけど コストがかかるし、高い値段のCRTをポンと買ってくれる人なんて少ない 売り上げが見込めないなら作らない まぁSEDが出ればかなり市場は変わると思うけど
746 :
不明なデバイスさん :2006/02/03(金) 16:51:19 ID:EbLiWEc4
そんな事は、今売れに売れてる高級液晶TVのアナログ波のポンコツ画質をみりゃ判るんだが
747 :
不明なデバイスさん :2006/02/03(金) 20:38:52 ID:6FoPd0dn
CRT厨はノートPCはおろか、ケータイすら使わないそうですよwwwwwwwwwwwwwww あ、CRT厨はひきこもりだからケータイいらないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
748 :
不良なデバイスさん :2006/02/03(金) 22:56:53 ID:dbQqTvd/
応答速度の問題がある、のろまな液晶が流行るのは、 カーソルの追従速度の問題がある、のろまなワイヤレスマウスが流行るのと同じ 今日、液晶とワイヤレスマウスがセットのPCを触ってきた、もうね・・・、最悪! CRTとワイヤードマウスをセットでいつも使ってる漏れから見たらヌッコロしたくなる あのセットを買っていくバカはそれでも難なく使えるんだろうから、やっぱ頭も鈍そう
なんかスポーツカー買ったオタクが 「1BOXとかセダンみたいなトロいもんに乗ってる奴はアフォ」 って言ってるみたいに見えるw
オタなんてそういうもんさ。 人間関係が乏しいから、物の価値を自分の価値観でしか計れない、 自分の視点でしか物の価値を見いだせない。 オタにとって、 トロい1BOXに家族を乗っけてる人も、 ロースペックでコンパクトでオシャレな携帯持ってる人も、 のろまなノートPC+ワイヤレスマウスでブラウズとメールやってる人も理解できない。
いやいや、そんな車の例えじゃ表現できてませんよ。 なんつーか、こう、 雨降りの中で水滴の切れが悪いワイパーを動かして走ってるような視界つーか、 ブレーキの効きが悪くて急に止まれねぇ危ねぇ車に乗ってるつーか、 オートマ車でアクセルを踏み込んだ時ワンテンポ遅れてギアが切り替わるつーか、 意図した通りに機敏に動かせねぇ、なんつーか、ウゼーんだよな。 液晶とワイヤレスマウスは。
やはりマニュアル車に乗って走り屋気分になってる餓鬼だったか。
CRTとワイヤードマウス使いがオタだなんて。 ほんの数年前PC使ってた奴は、100%みんなオタだったってこと? インターネットできるケータイが普及する前にPC使ってた奴はみんなオタだ、とでもいうのかね
三十歳以上は信じるな
若者よ、お前は在庫品だ
756 :
不明なデバイスさん :2006/02/04(土) 10:28:27 ID:FsU2cJtR
LCD⇒観光バス CRT⇒GT-R これが正解
CRT厨はノートPCはおろか、ケータイすら使わないそうですよwwwwwwwwwwwwwww あ、CRT厨はひきこもりだからケータイいらないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ケータイ使わないCRT厨wwwwwwwwwwwwwwwwww ひきこもりだからケータイいらないんですよね?wwwwwwwwww
頭悪そう
視野角も応答速度も発色性能もあまり気にしなくてもいいケータイだったら液晶でもいいんだろ? これがメインのモニタだとその辺が気になるからCRT使っているわけで。 頭悪いって言うか、ただ叩きたいだけだろ>ID:05SzW6k4
携帯を持つ事でしか人との繋がりを感じられんのだろうな、カワイソス
おまいたち池沼の釣りに引っかかってちゃ 同じレベルの馬鹿だと思われるよ
>>761 今時、ケータイすら持ってない人は社会で生きていけませんよね?wwwwwwwwww
ひきこもり、ニートを除いてねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>763 こそ、ニートかひきこもりだな。
PCとケータイの役割の区別もできないとは。
ここのCRT厨は液晶は一切使わないんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ノートPCはおろか、ケータイも、それどころか電卓すら使わないそうでよねwwwwwwwwwwww デスクトップPCなんて、今じゃ全然売れてないし、ケータイ持ってない人は社会で生きていけないし、 思いっきり時代に反してますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しまった。誤読した。
>>764 は取り消し。
ま、それがCRT厨っていうのなら、そうなんだろうけど。
液晶とCRTは使い分けてるので、少なくともオレはCRT厨では無い。
液晶…ケータイや会社のPC
CRT…家で使うTVやPC
デスクトップPCが売れる・売れないは、メーカーの宣伝とかに因るところが多いけどな。 性能重視で選べばデスクトップのほうがいい。 ネットサーフィンやWord・Excelくらいならノートで十分。
>>749 その1BOXとかセダンを買ったヤツが、1BOX最高!とかセダン最高!とか叫んでるから、叩かれるんだろ。
てか、こう書くと液中の異常さがよくわかるな。
携帯の電磁波で脳がやられてんだろ
CRTに負け、プラズマにも負ける液晶カワイソス
771 :
不明なデバイスさん :2006/02/04(土) 20:30:38 ID:WfX5qHZa
あのさぁ、もうCRTはそんなに必死にならなくていいんだよ
772 :
不明なデバイスさん :2006/02/04(土) 21:10:39 ID:J0lNP2rc
知らぬ間に液晶はCRTと同等になってた・・・ CRTの欠点(周辺のボケ) 液晶の欠点(裏から投影っぽい表示)+−=0になってるね。 もう時間の問題で、後ろからの投影感は無くなりそうですな。 10年前のFMVにセットだったCRT寿命が来たら液晶だ! そのころには素晴らしい液晶が買えるだろうな。
>772 その程度なら安物液晶で十分だな。 高級なやつは液晶もCRTも映りが全然違うから。 10年もしたら一般向けPC用液晶は(IPSですら)安物しかなくて まともなやつはウン十万〜になってそう。 もしくはFEDが一般化していてもはや液晶が時代遅れになっているかのどちらか。
思いっきり時代に反してるね液厨は。 のろまでPCの解像度変更出力にも耐えられないモニタに切り替え、 のろまなカーソルで電池が切れたり受信範囲外で動かなくなるマウスに切り替え、 ボール式やLED式マウスより高く持ち上げても反応してしまうレーザーに切り替え、 安けりゃOK、新しけりゃOK、品質なんてどうでも良い。 液厨(と同類の者)がマヌケだからこれだけ液晶(と同類のマヌケな製品)が勢力を伸ばしたんだよ。
まあ世の中、機能・性能の良いものが必ずしも売れるとは限らないわけで。 むしろイメージや販売戦略など、品質とは関係ない部分の方が 売り上げに貢献する割合は大きいかも。 ツルテカ液晶なんかその最たるものだしね。 つまり何が言いたいかっていうと、早く残像感の無い液晶出してくださいよ、 ってことですよ。
776 :
不明なデバイスさん :2006/02/04(土) 22:35:11 ID:SMLtSqEB
>>773 むしろあと10年したらシャープが液晶から撤退してると思う。
未来なんか分からない、だからシャープはマスモニ用100000:1の液晶を
こないだ発表したと思う。
会社では液晶、家ではCRT。 まぁなんだ、会社ではIEとEXCEL、CADとかの2D中心。 家だと動画、映画、ゲーム中心だしな。って最近はchatばっかだが…
FED出てもCRT厨は関係ないだろ。 解像度の変更できないんだからw
779 :
不明なデバイスさん :2006/02/05(日) 10:48:43 ID:sCUnQtQY
FEDとかって、色域はどうなんだ? PCモニターって色域がテレビに比べ狭いけど・・・・ 固定画素でも最高なんだローねー(´・∀・´) 32型でアップル・DELLに対抗して2560x1600よりも高い解像度のスペックキボンカムオン!
>>775 薄さ軽さ省エネ省スペースも機能性能の範疇
CRTはそっち方面の性能が悪いと言える
調整の面倒さなんかもあるしな
まぁ最後2行は同意だが
リアプロがパソ用になれば…
782 :
不明なデバイスさん :2006/02/06(月) 00:33:24 ID:jKP5OXAH
>早く残像感の無い液晶出してくださいよ、
ってことですよ。
そこだよね、そこさえCRTを超えてくれればCRTなんかぁダストtoダストなんだがな・・・。
>>781 プロジェクターとかの液パネルって、応答速度・動画性能っていいの?
ここのCRT厨は液晶は一切使わないんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ノートPCはおろか、ケータイも、それどころか電卓すら使わないそうでよねwwwwwwwwwwww デスクトップPCなんて、今じゃ全然売れてないし、ケータイ持ってない人は社会で生きていけないし、 思いっきり時代に反してますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>779 SEDの色域はNTSC比94%らしいよ。
その他のスペックは
輝度430cd/m2
暗所コントラスト100,000対1
応答速度は1ms以下
視野角160度(コントラスト200対1)
消費電力130W
こんな感じ。
でも小型化はムリポらしい。
>>784 薄さはともかく電力はCRTと大差なしか
うちの大学はDellとかGatewayとか三菱のCRTを大量に廃棄した。 大半はコンバージェンスずれて調整してもダメだったり蛍光体の劣化だったり。 まともに使えてれば使い続けるんだが、この有様ではね。安物CRTの絶滅は 時代の必然。21インチの高級品くらいは残って欲しいけどね。
で大量にTNを導入すると
確かに過半数が17インチTNだな。19インチのVAがその次に多い
>>785 画面サイズ書くの忘れてたな。36インチのSEDのことね。
適当に液晶で近いサイズの37インチを調べてみたが、
三菱170W
シャープ199〜203W
東芝193W
こんな感じだから、このサイズでは液晶より低いかも?
ちなみにソニーの36インチのブラウン管のやつが230Wだった。
調査乙カレーディス ノ
>>772 映像方式のちがいから同等になることはまず無理だ
そもそも画質に近づくことさえ無理なので
液晶である限りCRTと同じ質感をだすことは無理。
SED楽しみにしてるが 何時出るやら
だからPC向けはFEDだっての。 なんでこの程度の知識もない奴が画質を語ってるんだ?
>>792 完全に同じにするのは無理でも見え方ぐらいは同等にできると思うよ。
ただ、それをやろうとする人がいないというのが問題で・・・・・・
ぱっと観で区別できないくらい似せることができたら
CRTなんてすてるよ。
・・・・・・・ トリップキー置いときマスネ つ[IEC#irubondenkiイルボン電気]
DVI-DのCRTってどうよ?
おれも前に同じ質問した。 テンプレに用意したほうがいいかもにう。
>>798 質問した俺が悪かった。
RGBで高輝度クックリのCRTがさらに強くなって帰ってくるから、勝てるディスプレイ無いね。
早くFEDが実用されるといいなあ。
あの方式で最も構造が単純で量産に向いてるSEDが あの体たらくだからなあ。 FEDの量産なんて夢のまた夢。
液晶が今のレベル、価格になるまでどの位時間掛かったと思うんだ プラズマだってそうだ出た当初はとんでもない値段、糞性能だった SEDやらFEDなんてもう後10年近く掛けなきゃ無利だろ
804 :
不明なデバイスさん :2006/02/14(火) 00:31:29 ID:9dwfFZOc
じゃあやはりこれからも末永く液晶がモニター&テレビの代表格になるというわけですね。 CRTはテレビですら電気屋で見かけなくなりましたねえ・・・
まったく三菱ソニーNECは大馬鹿者だな。 最高の画質だったダイヤモンドトロン、トリニトロン、クロマクリア… 未だに後継と思われる液晶が欠陥品なのにどうしてこれらの完成品を放棄したのか。 いまは俺もしょうがないからシャドーマスクの安物を購入して我慢しているけど きっといつかまともなCRTが復活することを願っているぞ
糞な液晶でも消費所が喜んで買っていくからな 生産効率の悪いCRTは消えていって当然だ
消費所→消費者
>あの方式で最も構造が単純で量産に向いてるSEDがあの体たらくだからなあ、FEDの量産なんて夢のまた夢。 有機ELもだめでFEDもだめ・・・・ 液晶もまだまだ進化できるとはいえ・・・・・残された希望は無機ELとサムスンの薄型CRTになるわけだが・・・
809 :
不明なデバイスさん :2006/02/14(火) 09:52:32 ID:Ct040UQF
今の技術を集めれば凄いCRTは出来るが 所詮コストで液晶に勝てない 消費者も高い良い物より安くてソコソコならそれで良い という傾向にある この消費者心理はどうしようもない ちょっと昔の日本人は外人が首傾げるような 不必要なオーバースペック、プロスペックを一般人が求めてた カメラを始め日本の電化製品の高品質化は こういう風土があったから生まれたのだが 昔の外人みたくカメラならプロスペックはいらん安くて写ればそれで良い みたいな考え方に変わってしまった 悪貨、良貨を駆逐するみたいな
>>809 >昔の外人みたくカメラならプロスペックはいらん安くて写ればそれで良い
>みたいな考え方に変わってしまった
表向きそうだけど、ここでグチが出てるように潜在的不満があるのは確かなのよね。
何か(てかどうせコストだろうけど)のブレイクスルーができれば、変わるはずなんだろうけどね。
>昔の外人みたくカメラならプロスペックはいらん安くて写ればそれで良い みたいな考え方に変わってしまった 悪貨、良貨を駆逐するみたいな 要するにチョン化してい(ry
テレビ局のモニターは全部CRTです。
でっていう
>>811 今の若者を見てみろよ
日教祖の教育の成果が確実に現れてるだろ
彼等がメイン消費者に徐々にシフトしてゆく過程なのだから
企業がチョン化するのは当然
昨日のWBSはアメリカのプロゲーマー特集だった。 24歳のジョナサン・ウェンデルは18からプロゲーマーで、去年の年収は1億円。 そんなことより、アメリカのゲームの大会では全部CRTモニタだった。
817 :
不明なデバイスさん :2006/02/15(水) 06:31:58 ID:ixvQI51T
んなの、CRTとLCDをどっちも持てばいいじゃん。
ジャストS1910HR祭り最終組みでポチったまでは良かったんだが 発送が3月中旬以降なのが待ちきれなくて 中古22インチCRTを2台も買ってしまった俺様が来ましたよ。 やべえ、、、大画面デュアル環境は快適すぎる S1910HRキャンセルしそうだ、、、 マジナヤム・・・orz
819 :
不明なデバイスさん :2006/02/15(水) 13:04:33 ID:6G8iLzM3
S1910HRって評判いいの? で、その祭りではいくらだったわけで? (まあ、もれはこの間円柱面トリニトロンのSXGAのかっちったし買わないけどさ)
820 :
不明なデバイスさん :2006/02/15(水) 16:01:05 ID:J11YF8VP
液晶に走査線はある?
821 :
不明なデバイスさん :2006/02/15(水) 17:21:28 ID:hjgu21H2
>>818 オレも最終組だがポチったあとに17inchCRT新品で買ったよ。
PSE法だか何だかでCRT買い辛くなりそうだったから保守で。
うちはそれぞれ用途が違うから問題なしだけど。
823 :
不明なデバイスさん :2006/02/15(水) 23:14:55 ID:J11YF8VP
走査線はないんだ? 残念だな。 あったら、ハイビジョンでDVD見た時に走査線分かるのに。
824 :
不明なデバイスさん :2006/02/16(木) 19:50:59 ID:tJtE90ZB
825 :
不明なデバイスさん :2006/02/17(金) 16:01:50 ID:024qhyI0
>>824 え、ちょっ
マジでコレ!?
すんげー
・・・・・・・リアプロかー・・・
20〜24インチとかって、できるのかな〜
6色LEDバックライトの液晶には劣るな
2万時間じゃ使えないよ
>>826 いや、カバー範囲が違うだけでカバー率は同じ(NTSC比130%)
レーザーと比べると緑方向に狭くて水色方向に広い(台形っぽい形)
>>827 CRTだって画質を維持出来るのはAG管で1万時間程度、末期だと5千時間も持たない
つーか三原色方式では出来るだけ余計な色が少ない方が色再現性が上がるから、 特定の波長しか発光しないレーザーは原理的に最強 CRTのような蛍光体は雑音が多いのでどうしても不利 液晶も蛍光管からLEDに変えるだけで随分色再現性が上がる
>>830 全然わかってないね。
物を照らす照明なら連続スペクトルの方が良い。
蛍光灯でも高演色型と三波長型のスペクトルを比べてみればすぐにわかる。
しかし三原色方式で発光するモニタでは、要らないスペクトルはない方が良い。
実際にCRTモニタは蛍光体発光をそのまま利用してNTSC比72%前後だが、
CRTTVでは余分な波長をカットして発光を鋭くするカラーフィルタを装着して、
NTSC比90%前後の色域を実現してる。
つまり余分な物をカットするほど色再現性は上がる。
もうちょっと勉強してから出直してきてね。
>>824 なんか無茶苦茶高くなりそうなんだが。
商品化も2〜3年先らしいし。
三原色方式では三色の純度が上がるほど(雑音が少ないほど)色再現性 が上がるのは分かった 蛍光材料でも頑張ればもっと良くなりそうな気がする そりゃ安易にLEDとかレーザーを使えば(蛍光材料を使う事をやめれば) 色再現性は上がるかもしれないが、自発光型デバイス(CRT,FED,ELとか) で実現できない事にはあまり意味がない
835 :
不明なデバイスさん :2006/02/17(金) 22:52:52 ID:fRV/28Dy
>>833 やっぱり、なんだかんだですごそうだ>SED
836 :
不明なデバイスさん :2006/02/20(月) 18:47:58 ID:Vw6V2ymM
レーザーリアプロとか、ミラーデバイスのDLP系のPC用ディスプレイを 発売してほしいな。 まだ現行の液晶より動画やゲームはいけるので。 奥行きや重さ、価格がどうなるかはわからんが。
>>835 SED、FEDはCRT厨液厨関係無く期待してるからな
まぁ上でも出てたが、実現するまでまだまだ時間は掛かるんだろうが
川崎に東芝科学館ってのがあるみたいだけど、 そこ行ったらSED見れるのかな? 有機ELディスプレイは展示されているらしいけど。
839 :
不明なデバイスさん :2006/02/22(水) 00:46:52 ID:HCO//Dit
へー、このモニターって有名だけど俺が誕生したころの製品なんだあ。
ttp://wrs.search.yahoo.co.jp/ S=2114736003/K=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB/
v=2/SID=w/TID=kk20060203_2_kk20060203_2/l=WS1/R=3/IPC=jp/SHE=0/H=0/
;_ylt=A9JQ8CNKL_tDGnUANliDTwx.;_ylu=X3oDMTBjcWlmbGY5BGwDV1MxBHNlYwNzcg--/SIG=12i6apm9j/
EXP=1140621514/*-http%3A//audiomijinko.web.infoseek.co.jp/component/KX-21HV1.html
(なんだか・・ながいあどれすだなあ)
801 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2006/02/21(火) 14:21:42 ID:s/aV5YAf
>高性能にこなせるデバイスが、ブラウン管でした。素質がよかったデバイスなのです。
>さらに、日本メーカーが戦後、トリニトロン管を発明するなどの画期的な技術革新に励み、
>その素質を磨きに磨いたため、現時点でも最高峰の画質を誇っています。
>大量生産のおかげで、製造コストも十分に安い。たんに画質とコストだけで考えたら、現在でも、ブラウン管がトップです。
ありがとうTDK。゚(゚´Д`゚)゜。御社くらいですよ
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/salon/digital/spe041101.htm
LEDバックライトは心なしか目が疲れる。
842 :
不明なデバイスさん :2006/02/22(水) 19:09:49 ID:YZbYnxH+
糞サムは薄型CRTのPC展開はしないのか? PC部門だけソニーと共同でやってくれないだろか?
>>841 そりゃ調整機能が糞設計の液晶か、ギラギラパネルか、
視野角が狭くて左右の目に色合いが異なって見えて
しまっているか、残像でぼやけてるかじゃねーの?
LEDでありゃーいいってもんじゃねーよ。
液晶はスペクトル幅の狭い単色光を簡単に得られるLEDとか
LDをバックライトに使える、色再現性を上げられるのが
取り柄だけど所詮は液晶だからな。
こんな限定的な液晶デバイスをメインで使う事自体が間違い。
薄さに心を奪われたバカな液厨どもには、こんな腐った映像
見ても知ったこっちゃねーんだろうが。
漏れにはまず液晶なんてとても耐えられねーな。PCにはCRT。
あ、ノートは愛用してる、液晶しか実用化されてねーから
動画もテキスト静止画のスクロールもまともに見れねーけど、
これは仕方ねー。
844 :
不明なデバイスさん :2006/02/22(水) 21:15:18 ID:KmHnZX0L
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
感動の絵作りを行うためには、絵作りの基本となるリファレンスモニターを各社とも用意しているはずだ。各社が画質追求のために使っている“最高のディスプレイ”は何だろうか。
麻倉氏が最高のディスプレイとして挙げたのは、ソニーのマスターモニター「BVM-2012」。
そのほか、ソニー「QUALIA 004」やBARCOの3管式「CineMAX」といった数百万円クラスの
最高級プロジェクターを映像チェックに使用するところは、さすが“画質の鬼”たる所以だ。
各テレビメーカーでも「ソニーのマスターモニター」(セイコーエプソンとパイオニア)、「CRTのマスターモニターだが、メーカーは聞かないで欲しい」(松下)、
「我々もブラウン管中心でチェック。ただしマスターモニターは透過率を落としたり白茶けていたりするので家庭用テレビ(ソニーWEGAシリーズ)を使っている」(ナナオ)と、
各社ともブラウン管モニターを“最高のディスプレイ”に挙げている点が興味深い。
絵作りのときは各社のプラズマを並べている、という日立の青木氏も「自宅では極力ブラウン管を見るように心がけている。
プラズマばかり見ていると、(映像が)そういうものなんだとなりがち。家でリラックスして見るときには、ブラウン管でプラズマの弱点を再確認している」と述べる。
「現時点で“最高のディスプレイ”は、やはりブラウン管ということになるだろう。なかでもソニー製のマスターモニターの人気が高かったのは納得できるところ」(麻倉氏)
ブラウン管いちはやく辞めたソニーでさえCRTという驚愕の事実
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/22/news032_2.html
845 :
不明なデバイスさん :2006/02/22(水) 22:08:53 ID:YZbYnxH+
現在の液晶ですらNTSCすらでないていたらくだからな・・・・・おまけに画素も目立つし 薄いのはいいが実際に使い物にならないというくそっぶり
シッタカ乙
848 :
841 :2006/02/25(土) 07:50:21 ID:MFoyhu2u
>>843 何言ってんだよ。メインはCRTに決まってるじゃねーか。
液晶みたいな糞モニタなんてノート以外でメインで使うかよw
だが、最近の悩みはすばらしいCRTがなかなか新品で安価に売っていないことだ。
849 :
不明なデバイスさん :2006/02/25(土) 10:29:12 ID:bmCcC5Yh
どうでもいいけど、 何でそんな2年近くも前の古い記事を持ち出してくるの?? 2年前に比べたら液晶もずいぶん進化したものですね
×版⇒板 イソス
>>849 個人的な感想を言うと、少なくとも低価格モノでは液晶は進歩しているとは思えない。
以前15,000円程度で買えたCRTと比べると、2倍以上の30,000円程度出して買った液晶のほうが劣る。
CRTのちらつきはリフレッシュレートを上げれば我慢できるが、
擬似フルカラー(実質26万色)の液晶によるチラツキや汚さは、我慢できない。
安物CRTのボケボケの方が我慢できん。 色も滲んで汚いし。
>>853 推奨解像度以外だと、液晶のほうがCRTよりずっとボケボケじゃないか。
まあ、安物液晶だからだろうけど。
1200dpiの液晶でも出してくれればボケがましになるかもね。 と書くと1200dpiで出力できるVGAが無いだろと突っ込みが来ると思う。 要は、表示はVGAの解像度でやりゃいいのよ。
>>854 わざわざ推奨解像度より低くする理由が見当たらないが。
高解像度でボケボケチラチラな分CRTの方がタチが悪い。
>>856 推奨解像度しか使わない?
お前は、2ちゃんねるか仕事でしかPC使ってないんじゃないの?
まあ、エロゲ・同人誌やエロCGやってる奴よりかは 数十倍マシだがなーw
860 :
不明なデバイスさん :2006/02/26(日) 17:12:02 ID:EH88EhAZ
現在のエロポップカルチャーなめると 腐女子達が騒ぎ立てます。 女の野心や欲望ほど恐いものは( らゃく
>>858 それ以外になんか使うの?
動画とゲームはHDTVに出力するし。
三菱のダイヤモンドトロン管のRDF17IHを使っているけど、 立ち上がりから30分くらいモニタの下半分くらいが乱れるようになった。 買い換え時だと思うが、液晶はやっぱダメな気がする。が、 CRTはもう選択肢すら無いほど消え去る運命か。嗚呼・・・
863 :
841 :2006/02/27(月) 15:25:06 ID:YmJmK+zi
今のボロCRTは嫌だが液はもっと嫌なわけか。
>>861 HDTV買えなくて悪かったな。
ところで、地上アナログ放送停止は延期しようという動きもあるのだけど、実際どうなるのかな。
>>864 ちがった
×延期しよう → ○延期させよう
866 :
不明なデバイスさん :2006/02/28(火) 07:40:30 ID:bHtnRpUe
アナログは画質悪いからとっととやめて欲しい。 むしろもっとデジタル放送のビットレート上げてくれ。 現状じゃ致命的に不足してる。
CRTは極力使わないようにして寿命を延ばすようにしてる。 液晶だと気軽に10bitで表示できないからね。
>>867 OS は何使っているの? オレは Windows や Mac しか使った事無いので、参考までに聞きたいんだ。
その10bitに対応した OS は Photoshop とかは使えるのかな?
869 :
不明なデバイスさん :2006/02/28(火) 16:57:54 ID:hWYyyM0V
>>852 知ったか乙。
液晶の擬似フルは26万色ではありません。
1619万色です。
あと、リフレッシュレートも液晶では関係ありません。
総合スレのテンプレの一部 【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】 フルカラー+10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色) フルカラー(8bit 1677万色) フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色) 擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色) これ見ればわかるけど、各色6bit=18bit(2^18=262144)色 これをFRCとかで誤魔化しているのが擬似フルカラーフルカラー相当と呼ばれるもの。
872 :
852 :2006/02/28(火) 21:12:35 ID:etRLM6xZ
>>869 よく読め。擬似フルカラー(26万色液晶パネルで無理やり1619万色に引き上げているもの)の「不均一な色調」が原因のチラツキは、リフレッシュレートに関係なく起こるって言ってるんだよ。
873 :
852 :2006/02/28(火) 21:19:20 ID:etRLM6xZ
しまった。
>>869 は、ただの釣りでした。
釣れてよかったね。
874 :
不明なデバイスさん :2006/03/01(水) 03:50:11 ID:7cIoacTe
液晶で「リフレッシュレート」って何ですか?(ゲラゲラ そもそも、液晶には「フォーカス」と言う要素がないのに、アホですか?
876 :
不明なデバイスさん :2006/03/01(水) 04:32:43 ID:7cIoacTe
ヒント:盲腸
>>874 4msどころか8msもない16msの高速応答だし、まあどんなに速くなっても所詮は
液晶だからダメだけど。
テレビもブラウザも見るに耐えない、画像診断にも耐えられない中途半端な液晶に
よくもまあそこまで拘れるよな。 (´-`)アハ・・
■AWS (Automatic White Stability) オートマチック ホワイト スタビリティ AWS機能はTrueGrayとは逆にモニタ上に表示されているイメージの一番明るいホワイトレベルを継続的 に補正しています。 この機能により内部のビデオアンプとCRT電子銃の偏りによる変動の可能性を完全に相殺することで非常に明るい グレースケールも正確に再現することができます。 ■LUC (Luminance Uniformity Correction) ルミナンス調整機能 LUC機能とは・・・・・・・・・・ 一般的なCRTはCRT中央部の輝度が一番高く、コーナー部に なるとその輝度は中央部に比べ約30%低下してしまいます。 LUC機能はこの輝度の不均一な分布を補正することが可能です。 CRT全体の輝度を均一にすることでメディカルイメージに要求される、全体 のダイナミックレンジが均一なイメージを得ることができます。 ■Digital Focus デジタルフォーカスとは・・・・・・・・・・ 高輝度、高解像度になればなるほどフォーカスは甘くなってしまうのが一般的ですがBARCO社 ではスクリーン全体にわたって 最適なフォーカスを得るためのデジタルフォーカス調整機能と、CRT の軸方向と対称方向のずれに対してのアスティマティズム補正という特別な補正機能を採用しています。 ■BARCO Calibration Technology メディカル用モニタは一般モニタに比べてきわめて高い輝度が要求されます。 そのためにモニタ輝度の劣化を避けて通ることが出来ません。 BARCO社ではこの劣化を補正するためにCalibration機能を標準装備し、常に一定の輝度でご使用して頂くように設計されています。
879 :
852 :2006/03/02(木) 04:52:38 ID:TP+uwJCP
>>875 も釣りだと思うけど、これってどれに対するレス?
フォーカスの話は俺はしてないし。
リフレッシュレートも関係ないって言ってるし。
ちらちらするのは色調のせいだとさんざん強調してるし。
あくまで安価な液晶の話ね。CRTよりは高価だけど。
安くて高品質なCRT最高。
高くてもCRTの代わりに成り得ない固定画素ディスプレイの氾濫は最低。
最近液晶初体験したんだけど ドットバイドット&デジタル接続のクッキリ感は、目から鱗だったよ でも解像度が変わるとなあ フルスクリーンにしろアス比固定にしろ。 原寸大だと小さいし・・・
>>882 だろ、液晶だめだろ。
あれ、2行目ってCRTの話だろ?
もう液晶は嫌だって人結構いるよね。 いい加減ソニーもナナオも目を覚まして欲しい
>>885 フォーカスの概念もない、地磁気の栄光も受けない、
不良問題のすきもない、調整いらずでサポートもし安い、メーカーにとってはまさに帝品質な液晶は
トリニトロンの存在意義とその性能を消滅させたと同時に七夫とソニー存在までも消滅させ
チョンの成り下がり下請企業と化してしまった。
>>886 やべえ、こんなに早くしかも1番に返答してどうすんだよ俺・・・・ORZ
もう・・・・だめだ・・。。。。。ちんこでも吊ってくるぅか・・・・
それよりも精神科で診療してもらった方がいいぞ・・・
漏れだけの雛苺タンに精○ぶちるけて「くさいなの〜」と言わせたい
すまん、板違いかもしれんが、 ゲーム用TVに液晶はやめたほうがいいってことすか?
まず液晶でゲームと言うのがそもそもオカシス
>>891 まずは体験してみることだ。
そうすれば自ずと答えが出る。
それだ!
CRTと液晶の動きを見比べてみて液晶の違和感、CRTのスッキリした動きを微塵も感じなかったら
それまでの人間だったってこった。そいつには向かない液晶で十分。
別にそれは悪い事じゃぁない、生まれ持った素質というか敏感な人間もいれば鈍感な人間もいる。
おまえはCRTの良さを知らずして大勢が無闇に万歳している液晶で生きていく事になるが、それは
仕方ない事なのかもしれない・・・。
液晶にはゲームは向かない?
http://www.docch.net/getchu/shuuhenkiki/monita-/6game.mukanai.html > 液晶はゲームなどには向かないということはありません。
こいつの言う事は間違い。
応答速度が改善されてきてはいるが、CRTよりゲームに向くという事はなく、
液晶が動きの伴う映像に適しているなんて事は絶対に有り得ない。
液晶は曲がりなりにも使えるから一応は楽しめるが所詮は紛い物の映像。
だましだまし液晶が使われているに過ぎない。テレビも同じ。
895 :
(-.−`)y- ◆WAxoIYG9j. :2006/03/09(木) 23:46:19 ID:p9bmZo0R
,/./ ,...., ;ii、 ('/.i ( (,,) i::b i' i `゛゛´ :「:::b うかつにそんな事言ってると . | | .丿:::h 大変な目に合うんだって . 'i| i /´`ヽ,|::::::h r' | `゛'- ノ⌒ヽ /´tl i 〈,´゛`ソ/´'' ヽ 丿i;:::ti| ( `ヽソ/::::::ゝ 'i . ∬ /´` `i;t:| i`'''ノ/::::λ::;;} | . i'''''''i | |ノ::ヽ,,ソノ::::::/´⌒ヾノ ,,..;;-|;,,;,,|-―-----;;::;;:::::::;;;;/ 'λ
CRTにはゲームに限ってはかなわないってことでFA?
CRTをずっと使ってて壊れたから軽い液晶買ったけどゲームで残像出まくり 怒首領蜂やってると目が痛くなるからまたCRT買いなおしたよ
縦/横スクシュはサッカー観戦と並んで液晶に厳しいからな きっちり下調べしない藻前が悪い
なんで映像写すだけの機械に下調べなんかしなくちゃいけないんだよ。 見た目だけで買えて外れの少ないCRTマンセー
液晶はブラウン管より動画性能が劣ります。
液晶をお買い求めの際は必ず映りをご確認下さい。
(最近、液晶が広く普及してきた事により実際にテレビやゲームなどで問題が露呈し始めています)
と書いて売らなきゃダメだろ。
液晶がゲームなどに向いていそうな事をほのめかす
>>894 のリンク先みたいな連中がいるから困る。
>>897 怒首領蜂で残像出るってどんな安物液晶だよw
現状でもっともマシと思われるBenQ製FP93GXでもゲームやら動画再生時に残像はあるしCRTには遠く及ばない それでも設置場所の都合上使ってるけど ハイビジョンTVで高い金出して液晶選ぶ奴の気は知れんけど
あまり予算が無くて安物液晶を買うくらいならCRTを買った方がいいのは事実だけどな。
>>897 OD無し25msPVAでも怒首領蜂で不自由することは無いけど?
CRT厨の期待の星、SEDもポシャったね(笑) その前は有機EL、有機ELとうるさかったし、アンチ液晶のCRT厨がマンセーするものはすぐにポシャるし、 アンチ液晶のCRT厨自体、すぐに別のものに乗り換えるよね。 そう、まるでアンチディープのように(笑) ・アンチ液晶のCRT厨の行動 有機ELマンセー→有機ELがポシャる→SEDマンセー→SEDもポシャる→ああ、CRT厨はどこへ逝く・・・ ・アンチディープの行動 ストーミーカフェマンセー→ストーミーカフェ故障→アドマイヤジャパンマンセー→アドマイヤジャパンも皐月、ダービーでディープに惨敗 →インティライミマンセー→インティライミ故障→ストーミーカフェ復帰でストーミーカフェ再度マンセー→神戸新聞杯でディープに惨敗 →菊2着のアドマイヤジャパン再度マンセー→やっぱりJCで惨敗→最後には去年1勝もしていない04年年度代表馬ゼンノロブロイにすがることになる(w 全く行動が同じです(w
液晶厨=競馬厨 うわ、最悪(笑)
妄想乙。
馬鹿のレスは長いだけだな
>>904 車弄りで車高が5mm違うのを気にするかそうでないかみたいな…
サウンドカードのS/Nの90dBと100dBの違いが気になるかどうか…
マウスの400dpiと420dpiの違いがわかるかわからないか…
液晶の残像が気になるか気にならないか…
気にならない人は気にならないし気づかない人は気づかない。
でも気になる人はいるし気になるとどうしようもない人もいる。
結局CRTか液晶か、使う人によっても用途によっても好みが違うので 自分が使いやすい方を使えばよいということでFA? まあ、会社のパソコンは選択の余地がないが。
コアなゲーマー以外は液晶でいい PCの動画なんてどっちみち汚いし
汚いからこそCRTなんじゃ・・・
汚い動画を汚い液晶で見ると眼が腐る。
914 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 12:45:56 ID:GYlTMUXO
うちの場合、CRTで文字見た方が綺麗なんだけどね(XP,2kとも) 液晶ノート(2k)も汚いってわけじゃないけど、CRTほどじゃない。 これってXPのクリアタイプにするとCRT同様に綺麗になるわけ?
917 :
(-.−`)y- ◆WAxoIYG9j. :2006/03/13(月) 23:15:29 ID:cGr9GAY4
>>915 のシャドウマスクの発色見てなえて、東芝のマイクロフィルター管搭載の
モニターがほしくなった。
そこの写真はCRT画面だけ撮影が下手ですから残念。 CRT画面だけ何もない白色部分で色が滲んでいて、 ピントも合っていないようです。 汚く見えてしまうのも無理はありません。
「コアなゲーマー」つーてもどんなジャンルのゲーマーかによるだろ 静止画主体のエロゲなら液晶マンセー 2Dシューティングや3DポリゴンビシバシならCRTマンセー 3Dポリゴン主体のゲームでもちょっとだけ他のプレイヤーに有利になれる ワイド画面が欲しい奴も液晶マンセーになるかな? 動画はさすがに液晶もがんばってきてるから、最新のならあんまり変わらん むしろCRTだと動きの激しいシーンではビットレート不足による荒れが目立っちゃうこともあるし
>>919 静止画主体のエロゲは、CRTだろ。
800x600を全画面表示したとき、固定画素の液晶だとボケボケになる。
CRTは、1024x768以下であれば、どんな安物CRTでも全画面でクッキリ。
>>920 おっと間違えた。
15インチのCRTだと、安物は1024x768で少しフォーカスが狂うので、800x600以下ならクッキリ、に訂正。
詳しいな? つーか、エロゲを全画面表示って発想が無かった ま、その程度の解像度がメインならこのスレで語るレベルのCRTは 必要ないわけだし、エロゲはこのスレ的には考慮外かね 俺が知らんだけで、世の中には2Dシューティングなみの反応速度を 要求するエロゲもあるのかもしれんけど
エロゲは液晶に限るだろ CRTで全画面にするとスキャンラインとダンパー線が目だってしかたない
拡大したときのサイズの問題だろ?ウィンドウモードで800*600のエロゲーなら、 解像度が低い液晶ならいいかも。
>>923 えー?
俺の実家の15インチCRTだと、ダンパー線は目立たないぞ。
スキャンラインって、1ドットごとに入る狭い横じまのこと?
気になるかなぁ?
それよりは液晶のボケボケのほうがずっと気になるけどな。
>>924 解像度の低い液晶って、実用だと15インチXGAぐらい?
それでも、800x600をウインドウモードじゃ、小さくて堪能できないと思うな。
うちでは17インチSXGAの安物液晶使ってるけど、エロゲには向かないとつくづく思った。
RDF223Gをエロゲフルスクリーンモード専用で使用してる俺が最強。
>>925 液晶のぼけぼけってなんだよ
俺が液晶にして感動したのは、CRTではぼけて見えなかったすじまんがくっきりみえたことだよ。
静止画に関してはデジタルの液晶の方が上だよ。
>>929 ボケボケっていう表現が不適切だったかもしれんが、
強烈なスムージングがかかって、極端に言うと、まるで曇りガラス越しに見てるようだ、ということだよ。
もちろん、おれの使ってる液晶はデジタル接続だよ。 あくまで全画面表示したときの話だ。 アナログだと、にじむし、いいとこ無しだ。
>>919 > むしろCRTだと動きの激しいシーンではビットレート不足による荒れが目立っちゃうこともあるし
コイシあほだ!あほすぎる!!
汚い動画でもそれを忠実に再現できる、細部が分かるからCRTは動画鑑賞とか高品質な動画作成に
向いているという事で、液晶では動きの激しいシーンは特にボケボケでまともに見られない事もある、
と自分から言っているのと同じ。
933 :
(-.−`)y- ◆WAxoIYG9j. :2006/03/15(水) 17:49:05 ID:Q3MwdVkx
てーか、気づいちゃったんだけど実は液晶もCRTも”固定画素”じゃね?
>>936 ユーザーのレベルというか、見る目がそもそも違う、ってことだよ
細部まで忠実に表現できるからCRT、ってのはビットレート不足とかを理解してるからこそ
言えるんであって、そんなのわからん奴は単に「液晶の方がキレー」つーて喜ぶだけだろ
残念ながら、そういうユーザーの方が圧倒的に多いんだよ
だから今の状況がある
そうか俺には見る目が無いのか 持ってて良かったCRT
>>925 スキャンラインの方が気になるぞ。
スムージングは調整で切ることも強めることもできるし。
スムージング調整できる液晶も買えない貧乏人は
ロクなCRT使ってないだろうし。
>>935 はいはい。おまえはビットレート不足とかを理解してても尚、その荒れた映像が
ボケてまともに映せない、優れたディテール表現もクリアに再現できない劣った
液晶がキレーつーて喜んでるんだから、救いようのないアホな液厨の一人だつー
事実は何も変わらない。
>>937 まあ、そうなんだが、一般人の買う価格層では、スムージング調整のできない液晶が大半なんですけど。
だから最初からいってるように、安物液晶と安物CRTを比べたら、安物CRTのほうがいいの。
それでいて安物液晶でも、安物CRTの2倍以上の値段なんだから、馬鹿馬鹿しい。
強制フルスクリーンの液晶は破壊されろ 800*600のゲームとかが縦長にいいい!
>>939 よかねーよ。安物CRTなんぞボケボケチラチラで
動画とか静止画とかフルスクリーンとか
そんなレベルすら語れない画質。
まだテキスト限定で買うTN液晶の方が使い道がある。
>>941 少なくとも、オレには、ごく一般的なスムージングの切れないSXGA液晶で800x600フルスクリーンで見るより、
安物CRTで800x600フルスクリーンで見たほうが、ずっときれいに見えるぞ。
天地の差だ。
スマン CRT派だったが、一度液晶使い始めたら CRTのデカさが鬱陶しくなりはじめた。 今度はデスクトップとパソコンデスクが鬱陶しくなりはじめた。 次はノート買う。
このデカさがいいんじゃねーか 空間のスカスカさがかえって物足りないぜ液晶は
俺も次買うときはノートか、キューブだな。 今はフルタワーなんで場所とりすぎてる。 部屋が狭いんだよ
液晶派だったんだが、同窓会の帰りに 液晶開発している知り合い(ソ●ー)がCRT使ってるのみて、何ともいえない気持ちになったな …俺が間違っているのか?
ヒント ソ●ー
そうか だが、まだ液晶がCRTにかなわない事を熱く語っていた 反論しようにも知識が全くかなわなく悔しい思いをしたよ でもいつかCRTを越える液晶をつくるみたいな事をいっていたな 俺はいたたまれなくなって話題を逸しヤケ酒を飲んで帰った… お前らがいれば反論出来ただろうな
タワー型って無駄すぎだよな 機能的にさして劣らないノート何台分の空間とってるやら そういや昔のPCは横置きでモニタ載せてるのが主流だったけど 机が歪む大質量CRTを上に置くなんて、もはや考えられないよ
950 :
管厨 :2006/03/17(金) 10:48:53 ID:ZQRfnMIn
>>943 そんなふうに考えている時期が俺にもありました。
が、今はスリムPCもCRTもそんなに鬱陶しいとは思わないな。
それは誰もが一度は通る道。おまえはまだ液厨に成り下がったとは言わない。
液晶とノートだけじゃ求めるスペックがどうしても実現できない事がある。
真の液厨とはCRTの優れた性能・価値が理解できない又は見失って、心底憎んで
自ら進んでは一切使おうとしないヤシの事。
管厨の漏れもCRTのデカさは鬱陶しいがそれが普通で誰もが思うごく自然な事。
B5サイズ以下の小型ノート一つも持ってなけりゃ、そりゃCRTだけで身軽に活用
しようとしていたんじゃ鬱陶しくもなるだろうよ。
液晶を使うならノートくらいは買っとけ、液晶は電池内蔵機器とか小型機器、
モバイルでこそ真価を発揮する。
液晶のデスクトップPC用途での使えなさダメさ加減に比べりゃCRTのデカさ重さ
なんか十分許容できる。
951 :
935 :2006/03/17(金) 20:26:35 ID:tQV4H7D+
なんか話が噛み合ってないと思ったら、液厨だと思われてたのか 俺は管厨だよ 最初から「液厨は目が腐ってるから液晶の糞画質でも良いと思ってるバカ」 つー意味で言ってんだろ ただ、液厨以外でも無知な初心者なんかは「動画自体のアラ」が見えてしまう CRTよりもどんな高画質な動画でも一定レベルに落とされるが、その画質に 慣れることで逆に低画質な動画でもそれなりに見える(気がする)液晶で十分 喜んでしまってる現状を憂いてるんだ
お前まだいたのか
液晶はなぁ・・・ 表現力という面ではやっぱいまだにCRTに劣ってるね あのザラザラ感をなんとかしないと一生CRTに追いつけないよ
CRTモニタに電磁カットスクリーンつけてさらに遮断サングラスも使用。 俺はCRTと長く付き合っていきたい だが目が悪くなってはしかたないのでこういう構成にしている ぶっちゃけすごいよ 目の疲れ方がまるで違う CRT派はこういう風にCRTに対する思い入れが半端ではないが 液晶派はねえ・・
それと どちらが優れてるという問題以前に 液晶でフォントを表示したときのあの感じが俺にはどうしても耐えられない 読めないわけじゃないし不具合があるわけでもない だが、耐えられない
ようするに病気なんだね
液晶の1ドットが四角で固定されたあの感じ=解像度が変えられない不具合が 俺にはどうしても耐えられない。 映せないわけじゃない、だが耐えられない。 液晶のホールド特性のあの感じ=動画がぼやける不具合が 俺にはどうしても耐えられない。 鑑賞できないわけじゃない、だが耐えられない。 CRTの固定画素に縛られないあの感じ=どんな解像度のアプリも走らせられるから 俺には快適だ。 ゲームが全画面でもくっきり見られる、やはり快適だ。 CRTのインパルス特性のあの感じ=動画のぼやける問題が全くないから 俺には快適だ。 テレビもDVD映画もくっきり見られる、やはり快適だ。
スペースさえ取れればな
CRTはくっきりはしてないわけですが
>>943 だがCRTとパソコンデスクを業者に処分してもらっちゃった・・・
圧迫感が無くなってすっきりしたよ
CRTの固定画素に縛られないあの感じ=どの解像度を映してもボケボケ。 CRTのインパルス特性=どんなにリフレッシューレート上げてもチラつく。
>963 程度を見ずに言いたい放題だな。固定画素でないとボケボケとか どんなにリフレッシューレート上げてもチラつくとか、自分で 見たことも無いんじゃないかと思える発言だな。 それともそういう安物しか使ってないとか?なら決め付ける資格ないよ。
どんなCRTも、固定画素でドットバイドットで映した映像とは 比べ物にならないほどボケボケ。 ホールド式に比べたら、インパルス式はどんなに頑張ってもチラチラ。 必死になって中残光のCRTなんて作ってたなw そういやCRTは解像度変えると、走査線くっきりという問題もあったなw
極論言うと思った。そんなに液晶が良ければこんな所に来ないで普通に使ってればいいじゃないか。 程度を見て我慢することもCRTと液晶で使い分けることも出来ないわけではあるまい? CRTのドットのぼやけ方(推奨解像度程度まで)は液晶に推奨解像度以外の信号入れたときのボケ方に比べればずっとマシ。 普通に見て気にならないレベルのリフレッシュレートでもちらつくのか? つーか、w付いてる時点で言い掛かりか。
で、走査線の問題は? 機種によっちゃダンパー線もあったなww
>走査線、ダンパー線 そうか。古いIPS液晶の開口率の低さで見える格子は気にならないのか。 設計上の仕様で入るダンパー線と精度上の仕様で出来るドット抜けはどっちがマシ? (自分はドット抜けのほうが有害だと思っているわけだが。)
>>967 ま、必死なって視野角大きくしたり、必死になって擬似インパルス型なる物を作ったり
必死になってフルカラー対応したり、必死になってスムージング機能をつけたり
液晶も日々進化しているよな。未だにまともな物が出ないけど
ああ、それと液晶の癖にタワー型のPCを使っていたり、最新型のビデオカード使っていたり DTVやってたりするのは馬鹿ですから。 液晶のやつらはノートかC3プロセッサのマシンでエロゲーでもしていなさい、ってこった。 もしかしたら2chやるには一番いいかもね。一日中張り付いていてもエコロジーなんだろ?
いや、タワー型のケースは静音PCが組み易いから当然、ありだろう。 エアフローの確保や熱対策など省スペース型では比較にならないほど選択がある。 優先度は 静音>スペース だから タワー型は当然の選択。
972 :
不明なデバイスさん :2006/03/23(木) 00:32:33 ID:kPRNjomW
普段液晶使っているけど、G400の出力でCRT使うと綺麗な色だなって思うよ。 花びらの一枚一枚の薄さというか、透明感の表現なんかは液晶じゃ難しいね。 あとやはり偽色が気になる・・・
漏れ、CRT型のモニタは応答速度・画素固定の問題がないから当然、これは必要。 動画のチェックや解像度の変更など液晶型とは比較にならないほど使える。 優先度は 高性能>スペース だから CRT型は当然の選択。
974 :
不明なデバイスさん :2006/03/23(木) 13:16:17 ID:6Q5jbtua
動画はTVで見ろよ。 動画の再現能力:TV>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>CRT>液晶
管は引退すると邪魔。 しかし現役で使っている時はさして気にならない。
978 :
不明なデバイスさん :2006/03/23(木) 20:27:47 ID:AhgFZkmb
>>976 ワロタ、輝度が高けりゃTVのように見れるってw
色域や信号レベルについて勉強し直せw
・CRT 応答速度 視覚野 色変色度 どの解像度でもクッキリ 階調 ギラツブない 低価格 ・液晶 小さい 省電力 フォーカス CRTの勝ち
まぁそういうものだと思えれば液晶も許せるよ つうか、ここまで表現力を無視した表示機器ってのめずらしいわけ あくまで省電力省スペースのための機械だし
>色域や信号レベル 実際にその辺を気にしてる人がどれくらいいるのかね? 信号レベルなんかは機械通せばどうにでもなるし、かなりアバウトでもCRTだと映ったりする(液晶だとダメ) 色域が広いTVは大型(32型以上)のやつくらいじゃないのか? >979 ・CRT 応答速度(インパルス方式のため液晶のような酷い残像も起こらない) 視覚野(理屈上無し) 色変色度(理屈上無し) どの解像度でもクッキリ(完全固定画素の欠点がない) 階調(無限階調) ギラツブない(発光型のため液晶のようなギラツブは発生しない) 低価格(同レベルの液晶に比べて安い=商売成り立たなくなる危険性もあるが・・・) ・液晶 小さい(平面型でCRTと比べてだいぶ薄い) 省電力(バックライトと画像プロセッサ次第。モノによっては・・・) フォーカス(レンズとしての側面を持つCRTのみの概念で、液晶には存在しない。推奨解像度ではCRTよりもクッキリ映る。) 表示画像の安定性・地磁気の影響がかなり少ない(液晶のCRTに対して有利な点) 使用温度範囲はどうなんだろう?CRTのほうが広い気がするんだが?
>>978 他にも伝送方式から何までそりゃ根本的に違う。だが液晶と違って代替にはなる。
液晶でテレビをまともに見れると言ってるユーザー(メーカー含む)おまえみたいな
バカ液厨より万倍まし。全く同じとでも思ったかバカタレw
あんまマジになんなよ 液晶は占有空間と画質をトレードしてると思えばそんなに悪くないだろ
984 :
不明なデバイスさん :2006/03/24(金) 02:09:58 ID:GVue05j6
@
「しかくや」←なぜか誤変換にならない
>>986 ふつうは、「しやかく=視野角」を使うよね。
「角度」のニュアンスは大事だし。
「しかくや」って変換できる?
俺の使ってるMS-IMEは変換できない。
ATOKだが無理
視覚野(しかくや) ATOK2006で変換できた。
(;@_@)
992 :
不明なデバイスさん :2006/03/25(土) 15:33:11 ID:kKailfGJ
>>987 てか、視角野ってのは、自分の目で見えている範囲のことだろ。
意味ちげー
って、sage忘れた。スマソ
次スレ立てれんかった。誰か頼む。
(´・ω・`)カワイソス
SEDは日暮れて
夕波来ない
CRT房は
ただ待つだけ
1001 :
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