液晶は危険！！今すぐCRTを買い戻そう　

やっぱ液晶は明るすぎて目に悪いと思う。
なにか100Wを越える電球や明るい蛍光灯見てるみたいな感じ。
かといって明るさやコントラスト下げると色範囲が狭くなって色が潰れる。

どうも液晶のいう色範囲は光量を異常に上げての上のほうで稼いでるから
色範囲と低ブライトネス、低コントラストの両立は不可能っぽいな。
スペック上の色範囲はあくまでブライトネスとコントラスト100％の時の物で
実用上はその明るさで使ってると疲れる。

テキスト扱う時には黒地に白字というDOS時代の色合いにした方が良さそう。

安物乙

安物ほど光量は低いわけだが…

全然わかってないな。

安物はバックライトの調光範囲が狭いからまともに輝度が落とせない。
だから途中からは液晶の階調を削って輝度を落としたりしてる（色が潰れる）。

まともな製品はバックライトの調光ですべてカバーするので、階調が減ったり色が潰れたりはしない。

もっと勉強してから出直してきな。

つまり白黒ブラウン管が最強ということだな

>>98
だからそう言ってるんだろ。
バックライトの光量を上げる事で色を出してるから明るすぎて目が疲れる。

95と100は全く正しいが、なぜ97が出てくるかがわからん。

例えば基本の白黒だが
液晶の黒レベルはCRTよりずっと高い所にある。
だからこっから256階調得ようとすると

液晶----------------最も黒------------------------白256階調　（明るすぎ）
CRT　最も黒------------------------白256階調

こんな感じになってしまう。
他の色でも同様。

>>101
>>97はこういう事だな　色範囲も狭い
安液晶----------------最も黒-----------白256階調出てない
CRT　最も黒------------------------白256階調

やっぱり全然判ってないな。
そもそも液晶が自発光デバイスじゃない、という点からすでに理解できてないっぽい。

>>104
液晶の素子がシームレスに駆動して光の波長を直に通してるなら言う事もわかるんだけどね。
でも結局今の液晶ってある程度反応速度得るために1素子を良く見ると
RGBに完全に別れていて発光素子と同じ、CRTと同原理で表面上で色合成してるから
そうなるんだよ。

有機ELでいいよもう

>>102
そりゃ暗室で使うならその通りだが、実際に周囲が明るい状態では液晶の方が黒が締まる。
CRTの方が外光の影響を受けやすいから。
液晶は偏光板があるおかげで外光による影響が少ない。

外光がある状態
液晶　　　　　　　　黒−実際の黒−−−−−−−−白
液晶　　　　　　　　黒−実際の黒−−−−−白（輝度をCRTに合わせる）
CRT　黒−−−−−−−−実際の黒−−−白

外光がない状態
液晶　　　　　　　　黒−−−−−−−−−−−−−白
液晶　　　　　　　　黒−−−−−−−−−−白（輝度をCRTに合わせる）
CRT　黒−−−−−−−−−−−−−−−白


更に階調ってのはどれだけ区切るかって事なので、黒や白のレベルは関係ない。
逆にCRTの調整を外光がない状態で調整すると、黒−実際の黒の間の階調は
照明が点いてる状態だとすべて潰れる。
なので照明が点いている状態なら階調も（まともな）液晶の方が有利。

逆に暗室で調整するならCRTの方が圧倒的に有利だし、
暗室で上映される映画などを作成するにはCRTしか使い物にならない。

照明が点いている状態でCRTを使うならフードは必須。
実際にフードの有無で調整してみれば全然再現性が異なることがわかる。
なので明るい蛍光灯の元でフード無しでCRTを使いながら、画質がどうたら、
階調がどうたら、黒の締まりがどうたらって言っている奴が居たら、
そいつは脳内プロ、似非プロ、周りから笑われているレベルの奴だと思って間違いない。

>>107
いや　俺はプロだなんて言うつもりはないよ。
単純に液晶は明るすぎて目が疲れると思っただけ。

あとこれだけど
＞外光がある状態
＞液晶　　　　　　　　黒−実際の黒−−−−−−−−白
＞液晶　　　　　　　　黒−実際の黒−−−−−白（輝度をCRTに合わせる）
＞CRT　黒−−−−−−−−実際の黒−−−白

CRTの方が実際の黒は黒いと思うな。普通に40ｗ4本の蛍光灯の部屋。
並べて見るとやっぱり液晶は全体的にCRTより白っぽい。

>>108
いや、君に言ったんじゃなくて世の中に対してね。
シネマディスプレイを使いながらプロとか言ってる人とかも同類。

あとあくまで一般的な話なので、個々の事例で異なると思う。
明るすぎるて白いって事はVA系のモニタじゃない？
VA系は全体的に発色が薄くてCRTと比べて白っぽく見える。

IPS系ならだいたい上で書いた感じになると思う。

RDT195S　TFTらしい。店頭で見て一番黒が締まってるのを買ったつもり。
ブライトネス、コントラストを80%くらいに落として使ってる。

>>110
それってツルピカTNパネルだな、それじゃあ黒が浮くわけだ。
店頭だとツルピカが黒が締まってるように見えるが、TNは家で使うと本当に黒浮きが激しい。
まさに輝度を稼いで色を出してるからね。

RDT195「V」だったらIPSパネルだからCRTに近い発色でだいぶまともだった。
買う前にハード板を見ておくと幸せになれたかも。

>>111
うーん「V」の方が良かったのか…
店頭で見て決めるって実は店内が明るすぎて駄目なのかなやっぱ…

オレが素人にパソコン勧めるとき「ピカピカしてきれいだろ？」
っていってツルピカ液晶勧めてるな。
ノングレアのを何度勧めても色よい反応が返ってきた試しがない。

>>112
CRTも店頭でデモを見ると高輝度管がよく見えるが、家で見ると従来管の方がフォーカスや階調が良かったりするからね。
かといって店頭以外に様々な機種を比較出来る場所がないのも実際のところ。

だから液晶も一部の高画質機種を除いて、店頭でよく見えるように輝度がどんどん上がってる。
最高輝度が上がってもしっかり輝度を落とせて画質も破綻しないようになってれば別に良いが、
実際は輝度を下げると破綻して、輝度を下げないと眩しすぎるのは実際に体験したとおり。

店頭で見るとグレアパネルの方が見た目CRTに近かったんだよね。

>>114
だな。今度からはちゃんと輝度下げて確認するよ。

最近ＣＲＴが持ち上げられすぎ
なんかＣＤが出た当初のテープとかレコードみたいな感じ。

やっぱりCRTはでかい重い以外は便利だからねえ。
あらゆる用途でバランスのいい位置にある。

まぁね。それはそうだ。
早くＣＲＴ並の性能の液晶が出ればいいんだが。
いや別に液晶じゃなくても有機ＥＬとかＳＥＤでもいいんだが。
当分出そうに無いなぁ。
有機ＥＬもＳＥＤも寿命短いらしいし。あぁぁぁ

１１９は応答速度がほしいということか？

>>118
うちでのＣＲＴのメリットは「暖房器具」としての機能です
この次期とても重宝します！っつーくらい熱くなるｗ


しかし、逆に夏はつらいので、そろそろ液晶買いますわ、冬のボヌスで
ま、室温は下がるけど有効スペースは広くなるんでＯＫつーことで

CRTに見切りをつけたのが早すぎたと思う。
液晶ではどう転んでもCRTの代わりにはならない。
もっと研究してれば奥行きも小さくできただろう。

>>121
20インチ以上の電源内蔵液晶だと、
17インチＣＲＴとたいして変わらないよ

21インチ以上ＣＲＴはでかい重い熱いの三重苦だけど

>>123
通常使用時は輝度を落として使うから、液晶の方が発熱・消費電力は低くなるよ。

ttp://www.eizo.co.jp/support/discontinued/crt/t561.html
消費電力 (節電時) 110W(3W以下)

ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec.html
消費電力： (　)内は節電時 75W：(2W以下：1系統入力、USB非接続時)

311 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/10/27(木) 21:59:38 ID:n70qUfxs
L997を買ったので消費電力を測ってみた。

輝度　電力　備考
.　 0%　16W　暗すぎてよく見えない
　26%　28W　一般作業時
　50%　33W　グラフィック用
.100%　47W

USBハブは未使用、全黒時（全白時は+3W）

T761（19インチ）からの乗り換えなんだけど、熱気は明らかに減った。
CRTだと背面の通風口からかなり熱気が出てたけど、
液晶だと体積が減ったにもかかわらず上部がほんのり暖かい程度。

アスペクト比、ドット欠け、残像、遅延、視野角、発色、コントラスト、価格など、
CRTに対して未だに基礎的な表示能力すら課題が山積みだというのに、
画質の善し悪しも解らない盲目な馬鹿どもがこぞって液晶に乗り換えたせいで、
CRT市場は悲惨極まりないな。
来年には三菱もダイアモンドトロン管の製造を中止するそうだし。

何が悲しくていまさらシングルスキャン時代に戻らなきゃならんのだかなぁ。
動画やゲームなどをフルスクリーン表示にするなとでも言うのか。

液晶のメリットって消費電力と省スペースくらいのものだと思うんだけどなぁ。
推奨解像度で使えばCRTよりハッキリした画質で映るというのもあるけど、
逆に画像などのブロックノイズまで強調されてしまって汚く見えるというか。

ユーザーのメリットより企業のメリットだろ。

販売店や企業の倉庫の負担は少ない罠

企業にとっちゃ
アスペクト比、ドット欠け、残像、遅延、視野角、発色、コントラスト
なんて必要ないからな。見れればＯＫ。デスクで省スペースはメリット大きいし

一般ユーザーでも似たようなもんだろ

会社で動画見てる香具師なんてクビだお

液晶って60FPSまでしか出せないって本当？

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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

>>132
応答速度

>>88
>もうデザイン業界じゃどんどん液晶になってるよ
>高級液晶は既に画質はCRTと同等以上だし

俺の知る限り、そんな事実はない。
発色という点ひとつとっても、置き換え可能ならば、なんの苦労もない。

モニタごときに金かけてらんないよ。
金かけないとﾏﾄﾓに見れないようなモニタはモニタとして失格だろ。

寝転んでも色合いとか明るさとかが変わらず見れる
ゲームで激しい操作をしても画像が潰れず見れる
スクロールしながらブラウジングしても文字が潰れず見れる
複数の表示解像度を扱っても劣化せずに見れる

んだったら液晶でも金かけられるんだが、救いようが無いし
モニタ失格だから金かけてらんない。

せめてCRTと同等に扱えるモニタを出してくれ。
もう今の液晶モニタでは、それが無理なのはわかったから。
今のままじゃ、CRTが壊れたら、代替品がなくて非常に困ってしまうんだ。

しかも新品CRTっていったら、今や飯山・Acerあたりしかないという・・・・

ああ、あんまりだ

>>88
静止画を何時間も表示しているような職場ならだと、それでもいいんだが
一般ユーザーはそんな使い方はまずしない（いろんなことをする）んで、
デザイン事務所云々は無意味ってことに早く気がつきなよ。

>>139
TOTOKUもありますよ。

>>138
CRTと同等に扱えるモニタは現段階ではCRT以外に考えられそうにない。

この頃くらいから液晶時代に突入し始めて
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews-m/2001/0726b/index.html
今は液晶時代になってしまってLCDが調子こいて横行してるから、このままCRTを
細々と作り続けていくか、例え消え失せてしまったように見えてもインテリ向けに
再びCRTが製造され始めたりするだろうね。
LCDは無知な一般向け。またはオフィス向け。
CRTは長けた一部向け。ゲーム,高速CG,エミュレータ,テレビ共用向け。
など

このまま万能で優れたスムージング機能が現れなかったり、
このようにCRTを強く望んでいる者がいる限り。
（テレビ受信機専用向けに関してはCRTに拘る必要は全く無いだろう）

>>140
そもそも一般ユーザーはいろんな事をするけど、こだわる奴が少ないから液晶が繁殖したんでしょ。
みんながこだわってればCRTが消えることはなかった。

世の中のほとんどはCelDが主流なのと似たようなものだ。

液晶から汁が濡れ濡れ。どうしよう。

海外では普通に売られているのに、国内で入手できない、しかも日本の企業が有力メーカー
という物を考えると、機械式時計とダブるな
クオーツのおかげでどれだけの時計屋が路頭に迷ったんだろう

時計は中小企業でも作れるけどCRTは相当な資金が必要なのが大きな違い
三菱が止めちゃったらもう韓国しかなくなる恐れが．．．

CRTってもう値段下がんない？
中古で21くらいが1万であったんだけど、5000円くらいになんねーかな

待ってないでさっさと買えよ
ジャンク扱いでもない限り、
そのサイズで5000円なんてそうそうないよ

ていうか、どこのCRT？

だよねー実は23インチくらいが欲しかったり
1万でもジャンク扱いだったような気もしたりするが、
HITACHIとかだったかな？覚えてないけど有名メーカーだったよ。

日立ってCRTを作ってたっけ？

日立のCRTは最高峰だよ。

>>150
いや、ブラウン管っていう意味でCRTって書いたんだけど。
http://www.hitachi-metals.co.jp/prod/prod04/prod04.html

シャドーマスクの材料を扱ってるのはわかった。

国内メーカーが発売していたシャドウマスクのCRTの管供給元が
ほとんど日立だった時代もあった、PC用ブラウン管で世界一だったこともあったんだけど
日立はPC用ブラウン管事業をどっかにうっぱらっちまったはず

ナナオのF980とかシャドウマスクの名品は管は日立

悪化は良貨を駆逐するのスレはここですか？

>>146
中古ってブラウン管の残寿命がわからない怖さがある。
買って１ヶ月で寿命がくることも有り得ない話ではない。

新しい液晶が欲しくなってきた
BenQ辺りいっとくかな

買い戻すも何も売ってないし

ワイドのCRT欲しいんだけど、あるの？いくらくらいなんでしょうか？大きくなくていいんですけど

SONYが昔出してた気が。
たしか24型だから、表示面積は最近の23型ワイド液晶より少し小さい程度。

普通のモニタ2台でマルチモニタの方がよさげ。
動画用途にワイドCRT狙ってるのなら、テレビ（ブラウン管なり液晶）買ってしまうと言うのも手。

液晶と違ってCRTって
D-SUB＋DVIでTVチューナー内臓とか
製品選択肢無かったよなぁ

関係ないけど、価格.comのRDS173Xのクチコミににいる
「うさだ」は「CRTをまだまだ必要〜」スレで必死にCRTを貶してた人と同一人物？

金がないから未だにCRTの俺は勝ち組。

今も海外では販売してるんだよね？
どっかの業者が輸入してくれれば万事解決するような気がするんだが。

>>1
CRT関係ないし
液晶は危険！！今すぐプラズマに買いかえよ
なら分かるが

プラズマも問題点があるわけで。
このCRT、液晶、プラズマは三つはそれぞれ問題があるが
それら三つが持つそれぞれの長所は次世代のEL、SEDなどでも
すべて満たすことはできないのだ。
だからCRTが完全に消える理由は技術的にはないのだよ。
商業的にはあるけどね＿|￣|○

>>164
CRT派だけどどね
液晶を使ってから、CRTを買い戻すとなると
21インチは買えない

もう物理的に違和感がある
一台、19インチ（T731)を置くのがせいぜい

21インチ２台並べてたのになぁ

[カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!]

1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率より
　　有意に高い（p<0.001)
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、
　　被験者の99％が80日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、
　　カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。

漏れのCRTもうすぐ６周年だお

CRTがご臨終になったため中古の古い液晶買いました
さすがに応答速度が遅いためIEでスクロールすると見にくいです
最近の応答速度早い液晶はかなり見やすくなってるんですか？

【新日本国憲法草案】

○第１章　戦争放棄
●第１条　軍備、戦争および武力行使の放棄
日本国はすべての軍備を放棄し、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。
ここで言う戦力には、その名称・目的の如何に関わらず、他国の軍隊と戦闘を行う実力を備えたすべての軍事組織が含まれる。
国権の発動としての戦争、および他国に対する武力行使または武力による威嚇を行う権利は、永久にこれを放棄する。
国の交戦権および軍事力による自衛権はこれを認めない。
前項で放棄した手段に代えて、政府は外交努力を始めとするあらゆる平和的手段を尽くして国の安全を図らなければならない。
また、軍隊の派遣および軍事力の行使を除くあらゆる手段を用いて国際平和に貢献するとともに、国際社会における軍縮、軍備廃棄の推進に努めなければならない。

●第２条　軍事同盟の禁止
他国との軍事同盟関係の締結はこれを認めない。
他国との軍事同盟に基く集団的自衛権の行使はこれを認めない。
日本の領土内への他国の軍隊の駐留、および他国に対する軍事施設の提供は、
いかなる形態のものであれ一切認めない。

>>168
なる

>>168
液晶だけは中古を買ってはいけないと思う。
半年違うと同じ価格帯での性能が格段にアップしている。

もう視力0.1以下だから関係ねぇや…

>>132
遅ﾚｽだけど面白かったから張っておく
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/05/news004.html

それなりの物を買わないとﾀﾞﾒって事かな
液晶はバックライトの寿命の短さとかも考えるとまだ発展途上なんだろうなあ
枯れるまで何年かかるんだろう、、

>>173
バックライトについては、白色LEDの登場で問題はほぼ解決したよ
半永久的な寿命に、有機ELよりも再現できる色帯域が広い

問題は薄型化とコスト・・

だが製造側がLEDをどれだけ採用するか不透明だよ。
定期的に売るには寿命があった方がいいからね。
電機業界は90年代からそういう作り方してるからな。

>>173-174
ってか冷陰極管でもCRTよりは長いね。
劣化が少ない分実質的な寿命が長い。

その代わりインバーターが壊れると突然消える。
CRTなら突然消えることはそれほどない。

まあ、突然消えたときは、CRTの寿命じゃなくて、回路の故障だろうから、修理すれば直るわな。

輝度300の製品は使用に際して問題ないかな？
17インチで30000円を割る製品だと輝度はこの程度が限界みたいだけど、
それで問題ないのなら安いほうが良いから買いたいのだけど。

なんと言うかおあつらえ向きな燃料が

ディスプレイの購入時や使用時に、意識する事やこだわり
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051210/enquete2005no2etc.html

最後の方になるほど内容がよれてくる希ガス

前半は液晶厨の集まりだね。突っ込みをいれまくりたくなる。
その液晶厨でさえほぼ全否定している、ツルぴか液晶が一般にはすごく売れている。

世の中おかしいんじゃないか。細木数子の本があれだけ売れてるのに自殺者は一向に
減らないし。

コメントみたけど、NANAOとCRTの人気ってすごいんだねぇ
そういう人達が集まっている一方で、安い＆大きければ
なんでも良いってコメントが多かったのにはﾜﾛﾀ

>>180
光沢液晶を買う人達と細木数子の本を買う人達は同類なんじゃ・・・
違ったとしても、自殺を考える程、追い込まれている人が手に取る本ではないよな

SXGA以上で奥行が30cm以内で19インチ以上、重さが12キロ以内のCRTがあったら買うけどな。
CRTの欠点は場所取りすぎ、重すぎ。
FPSやるから仕方なく17インチのCRT使ってるけどね

そんなモンは姉歯にでも頼め
こういうものは重くてでかいことに意味があるんだよ

ノングレアと比べるとパッと見は圧倒的に綺麗な光沢液晶を選ぶのは一般からしたら当たり前じゃないの。

179のアンケートはほぼ同意だなあ
2chにはDELLの糞液晶で満足してる貧乏人が溢れてるし
あからさまに画質悪いのに、画質イイとかコストパフォーマンス最高とか貧乏人が擁護するし。アホかと

CRTなんて論外でしょ？液晶なんて超論外。

うむ。そのとおりだ。液晶は画質、品質、すべてにおいて論外。
SEDディスプレイの登場とともに終わると思う。

まあ元液晶使いのCRTユーザーの独り言なんで聞き流してくれ。

重くてもいいけど電気食うのがどうにも＞CRT

夏に暖房になるほうがきついｗ

I・OＤＡＴＡの液晶使ってるけど、ＤＶＤも普通に映るな

液晶が綺麗・・・画質にこだわりのない人。周りの意見に左右される無能なカス。もしくは液晶の画質＝自分の物差しの人間。
CDRが綺麗・・・画質の良し悪しを自分で判断できる人。

主に2種類の人にわけられるな（笑）

CDRとCRTを判断できる人、できない>>191

主に2種類の人にわけられるな（笑）

止むを得んだろう？
タイミングずれのマルチスキャンが何になる

殺すことはありませんでしたな、CRT。

いやね、この先ずっと意見変えずにCRTの方が良いっていうんならそれでいいんだよ。

PenDの方がいいって言い張ってる奴にああこう言えんだろ。
それならそれでいいんだよ

良いものを良いと言うのと、悪いものを良いと言う事を同じに扱っちゃダメでしょ。

うさだに言っても無駄なような

貧乏人には高嶺の花だろな