EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 24
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが煽り禁止。釣り禁止。
まずは店頭で自己確認。なかよくたのしく有意義に。
ナナオ（EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは株式会社ナナオのブランド（民生用モニタ向け登録商標）です。
前スレ
【997】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 23【887】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112974091/
関連スレ
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが煽り禁止。釣り禁止。
まずは店頭で自己確認。なかよくたのしく有意義に。
ナナオ（EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは株式会社ナナオのブランド（民生用モニタ向け登録商標）です。
前スレ
【997】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 23【887】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112974091/
関連スレ
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/
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▽過去スレ
【997】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 23【887】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112974091/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1109397377/
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107226250/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104337319/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101140125/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098713365/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html
【997】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 23【887】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112974091/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1109397377/
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107226250/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104337319/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101140125/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098713365/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/ (.dat落ち)
ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html
ナナオはパネルメーカーから聞いたスペックを載せるだけで、実際は公称値と違う値もあるとの事
▽主な搭載パネル一覧
L365：三菱ADI(TN)
L367：三菱ADI(TN)
L375：三菱ADI(TN)
L465：SHARP(TN)
L550：AUO(TN) SAMSUNG(TN)説が有力
L551：SHARP(TN)
L557：SAMSUNG(PVA)
L565：日立(S-IPS)
L567：日立(S-IPS)
L665：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L685：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L685EX：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L695：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L767：SAMSUNG(PVA)
L788：SAMSUNG(PVA)
L795：SAMSUNG(PVA)
L797：NEC(SA-SFT)
L885：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTでは無いVA系)
L887：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTでは無いVA系) SAMSUNG(PVA)説もある
L985EX：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB ： コントラスト：400 応答速度：50
L997：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB REV.C ： コントラスト：400 応答速度：50 （公称値ではコントラスト：550 応答速度：30） おそらく前述のスペックらしい
M170：SAMSUNG(PVA) ナナオとサムスンの共同開発パネル 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
M190：SAMSUNG(PVA) ナナオとサムスンの共同開発パネル 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
S170：SAMSUNG(PVA) 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
S190：SAMSUNG(PVA) 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
P170：SHARP(TN)
▽主な搭載パネル一覧
L365：三菱ADI(TN)
L367：三菱ADI(TN)
L375：三菱ADI(TN)
L465：SHARP(TN)
L550：AUO(TN) SAMSUNG(TN)説が有力
L551：SHARP(TN)
L557：SAMSUNG(PVA)
L565：日立(S-IPS)
L567：日立(S-IPS)
L665：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L685：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L685EX：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L695：IDTech(DD-IPS)※IBM系
L767：SAMSUNG(PVA)
L788：SAMSUNG(PVA)
L795：SAMSUNG(PVA)
L797：NEC(SA-SFT)
L885：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTでは無いVA系)
L887：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTでは無いVA系) SAMSUNG(PVA)説もある
L985EX：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB ： コントラスト：400 応答速度：50
L997：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB REV.C ： コントラスト：400 応答速度：50 （公称値ではコントラスト：550 応答速度：30） おそらく前述のスペックらしい
M170：SAMSUNG(PVA) ナナオとサムスンの共同開発パネル 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
M190：SAMSUNG(PVA) ナナオとサムスンの共同開発パネル 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
S170：SAMSUNG(PVA) 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
S190：SAMSUNG(PVA) 公称値コントラスト1000:1 実際は700:1辺りらしい
P170：SHARP(TN)
▽応答速度
L367 25ms
L551：16ms
L567 35ms
L557 25ms
L550 16ms
S170 25ms
L695 40ms
L767 25ms
L788 25ms
L795 25ms
L797 20ms
S190 25ms
L885 20ms
L985EX 50ms
M170：16ms（※中間階調：12ms)
M190：16ms（※中間階調：12ms)
P170：16ms
※31、63、95、127、159、191、223階調レベル間の各応答速度の平均値
P170：16ms
L367 25ms
L551：16ms
L567 35ms
L557 25ms
L550 16ms
S170 25ms
L695 40ms
L767 25ms
L788 25ms
L795 25ms
L797 20ms
S190 25ms
L885 20ms
L985EX 50ms
M170：16ms（※中間階調：12ms)
M190：16ms（※中間階調：12ms)
P170：16ms
※31、63、95、127、159、191、223階調レベル間の各応答速度の平均値
P170：16ms
ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明
■NANAO ア 原 応 ス
L461 |○|○|45|○| ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
L465 |×|×|45|○| L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
L557 ....|×|×|25| . .| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L565/-A . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
L567 |×|×|35|◎| 日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
L660 |○|○| . .|◎|
L675 |○|○|50|◎|
L676 |○|○|25|◎|
L665/680 ....|○|○|40|◎| ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい 98対応 (680:ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有)
L685/EX/695 ......|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有 98対応(685/EX:PIVOT有)
L767 |×|×|25|◎| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L795 |〇|〇|25|◎|
NANAO L885 .○|○|20|◎|（SVGA時） シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
NANAO L985EX |○|○|50|◎|（SVGA時） 日立製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
L461 PC98 24kHz非対応
L465 L461の後継パネル
L685/EX/695 PC98 24kHz非対応
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明
■NANAO ア 原 応 ス
L461 |○|○|45|○| ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
L465 |×|×|45|○| L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
L557 ....|×|×|25| . .| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L565/-A . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
L567 |×|×|35|◎| 日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
L660 |○|○| . .|◎|
L675 |○|○|50|◎|
L676 |○|○|25|◎|
L665/680 ....|○|○|40|◎| ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい 98対応 (680:ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有)
L685/EX/695 ......|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有 98対応(685/EX:PIVOT有)
L767 |×|×|25|◎| ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L795 |〇|〇|25|◎|
NANAO L885 .○|○|20|◎|（SVGA時） シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
NANAO L985EX |○|○|50|◎|（SVGA時） 日立製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
L461 PC98 24kHz非対応
L465 L461の後継パネル
L685/EX/695 PC98 24kHz非対応
>>1
乙
次スレで修正するとこは
>>3
L885：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTやCPAでは無いVA系)
L887：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTやCPAでは無いVA系) SAMSUNG(PVA)説もある
>>4
P170：16ms が一個多い
乙
次スレで修正するとこは
>>3
L885：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTやCPAでは無いVA系)
L887：SHARP(ASV?ﾌﾞﾗｯｸTFTやCPAでは無いVA系) SAMSUNG(PVA)説もある
>>4
P170：16ms が一個多い
932 名前：921[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 22:55:57 ID:WkBwaDwZ
写真UPしました｡
http://www.uploda.org/file/uporg72389.jpg.html
http://www.uploda.org/file/uporg72391.jpg.html
941 名前：921[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:12:42 ID:WkBwaDwZ
箱と組み立て途中のL997です
http://www.uploda.org/file/uporg72405.jpg.html
946 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:52:58 ID:he27fqpl
TX54D11VC0CAB： コントラスト：400 応答速度：50
TX54D11VC0CAC： コントラスト：550 応答速度：30
L997の発表スペックは、コントラスト：550 応答速度：30 なのに、実際は
TX54D11VC0CABって、どゆこと？
在庫がなくなるまでTX54D11VC0CABで作って、あとからTX54D11VC0CAC
にするってこと？
947 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:55:12 ID:oIA7dDjq
>>946
それって詐欺？
948 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:57:57 ID:jzACJoVq
あれれ？祭りの予感・・・？
949 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/04/09(土) 00:06:14 ID:0XHmS0ij
詐欺ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!
518 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：2005/04/09(土) 02:00:56 ID:+2bc3JN4
L985EXも当初40msって話だったけど、届いてみると50msに変更されますた、
って紙が入ってたからなぁ・・・まぁキレイだからいいけど。
写真UPしました｡
http://www.uploda.org/file/uporg72389.jpg.html
http://www.uploda.org/file/uporg72391.jpg.html
941 名前：921[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:12:42 ID:WkBwaDwZ
箱と組み立て途中のL997です
http://www.uploda.org/file/uporg72405.jpg.html
946 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:52:58 ID:he27fqpl
TX54D11VC0CAB： コントラスト：400 応答速度：50
TX54D11VC0CAC： コントラスト：550 応答速度：30
L997の発表スペックは、コントラスト：550 応答速度：30 なのに、実際は
TX54D11VC0CABって、どゆこと？
在庫がなくなるまでTX54D11VC0CABで作って、あとからTX54D11VC0CAC
にするってこと？
947 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:55:12 ID:oIA7dDjq
>>946
それって詐欺？
948 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:57:57 ID:jzACJoVq
あれれ？祭りの予感・・・？
949 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/04/09(土) 00:06:14 ID:0XHmS0ij
詐欺ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!
518 名前：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw [sage] 投稿日：2005/04/09(土) 02:00:56 ID:+2bc3JN4
L985EXも当初40msって話だったけど、届いてみると50msに変更されますた、
って紙が入ってたからなぁ・・・まぁキレイだからいいけど。
・・・これでナナオは終いだなｗ
887のパネル特定まだぁ～。
誰か開けてみてよ。
誰か開けてみてよ。
>>986
リフレッシュレートは以前は60使っていたんですが
画面が切れる現象になってから、75で使っています。
60,70ですと画面が切れます。
>>990
調整をする以前に、左端の画面が切れていますので
右４分の３ほどの範囲でしか調整できません。
引き続きよろしくお願いします。
リフレッシュレートは以前は60使っていたんですが
画面が切れる現象になってから、75で使っています。
60,70ですと画面が切れます。
>>990
調整をする以前に、左端の画面が切れていますので
右４分の３ほどの範囲でしか調整できません。
引き続きよろしくお願いします。
すいません、ちょっと質問させて下さい。 前スレが1000近かったので液晶総合スレで
質問したら見事スルーされてしまった質問ですが…。
ナナオのL567の使用中、信号が来なくなる事があり、突然画面が真っ黒になって
しばらくして直って、また真っ黒になってを繰り返し、その感覚がどんどん頻繁になり
やがて完全に信号が来ない状態になります。電源は落ちません。
L567を購入したのは2004年の元旦あたり。使い始めて1年以上になりますが、今まで
上記の症状になった事はありませんでした。
最近e-yamaの17NE2を購入し、サブのPCに繋いでみたところしばらくして、メイン機に
繋いでいるL567に上記の症状が出始めました。ちなみに今はメイン機とサブ機でL567と
17NE2を差し替えて使用していますが、不思議な事に症状は出ません。入れ替え直すと出ます。
この症状の原因と対策が分かれば教えて頂きたいです。それぞれの液晶の違いが
見れば分かるほどなので、出来ればL567をメインで使いたいのです。よろしくお願いします。
ディスプレイ1：ナナオ L567
ディスプレイ2：e-yama 17NE2
メイン機：
Windows2000 Pro SP4
RADEON X700 Pro
サブ機：
Windows2000 Pro SP4
RADEON 9600
ディプレイ1とメイン機、ディスプレイ2とサブ機を繋ぐとディスプレイ1に不具合発生。
ディスプレイ1とサブ機、ディスプレイ2とメイン機を繋ぐと、特に問題無し。
質問したら見事スルーされてしまった質問ですが…。
ナナオのL567の使用中、信号が来なくなる事があり、突然画面が真っ黒になって
しばらくして直って、また真っ黒になってを繰り返し、その感覚がどんどん頻繁になり
やがて完全に信号が来ない状態になります。電源は落ちません。
L567を購入したのは2004年の元旦あたり。使い始めて1年以上になりますが、今まで
上記の症状になった事はありませんでした。
最近e-yamaの17NE2を購入し、サブのPCに繋いでみたところしばらくして、メイン機に
繋いでいるL567に上記の症状が出始めました。ちなみに今はメイン機とサブ機でL567と
17NE2を差し替えて使用していますが、不思議な事に症状は出ません。入れ替え直すと出ます。
この症状の原因と対策が分かれば教えて頂きたいです。それぞれの液晶の違いが
見れば分かるほどなので、出来ればL567をメインで使いたいのです。よろしくお願いします。
ディスプレイ1：ナナオ L567
ディスプレイ2：e-yama 17NE2
メイン機：
Windows2000 Pro SP4
RADEON X700 Pro
サブ機：
Windows2000 Pro SP4
RADEON 9600
ディプレイ1とメイン機、ディスプレイ2とサブ機を繋ぐとディスプレイ1に不具合発生。
ディスプレイ1とサブ機、ディスプレイ2とメイン機を繋ぐと、特に問題無し。
＞ディプレイ1
があやしい気がします。
があやしい気がします。
俺のディプレイ1を馬鹿にすんじゃねーよコックローチ
L887はシャープ製で決まりだろ。
だいたいサムスンには同スペックもないし。
それにPC USERってのは全然当てにならない。
iiyamaの話だが、AUO製のパネルを搭載した機種を思いっきり富士通と書いてた。
つまりVAかIPSという方式以外は書いてることがめちゃめちゃ、VAならどれも同じだと思ってるんじゃね？
だいたいサムスンには同スペックもないし。
それにPC USERってのは全然当てにならない。
iiyamaの話だが、AUO製のパネルを搭載した機種を思いっきり富士通と書いてた。
つまりVAかIPSという方式以外は書いてることがめちゃめちゃ、VAならどれも同じだと思ってるんじゃね？
2chの信者書き込みの方がよっぽど当てにならんわボケ
16 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 17:43:28 ID:YT4O7oHn
あてにならないのはどっちも同じ
M190の四隅の輝度落ちですが、
> 輝度ムラ ： 画面をグレーなど中間色一色にして輝度をMAXにした時解りやすい
> 陰極管の配置が見える
何かの配置が見えるほどじゃないけど、該当するとしたらこれかなぁ。
> 輝度ムラ ： 画面をグレーなど中間色一色にして輝度をMAXにした時解りやすい
> 陰極管の配置が見える
何かの配置が見えるほどじゃないけど、該当するとしたらこれかなぁ。
あと、テンプレについて、サムスンPVAスペック詐称説は
PC USERのS170・サムスン173Pの検証や「M170/M190の実力を探る」
から来てると思うんだけど、そこではS170のコントラストは857:1に
なってるから、次から「実際は850:1辺りらしい」に直しては。
# 当然、他のモニターも大なり小なり公称値とズレてるんだけど、
# サムスン173Pでは初期出荷パネルのコントラスト公称700:1が
# 検証結果443:1になってて笑える
他に検証結果があって700:1と書いてるんならまた別の話になるけどね。
PC USERのS170・サムスン173Pの検証や「M170/M190の実力を探る」
から来てると思うんだけど、そこではS170のコントラストは857:1に
なってるから、次から「実際は850:1辺りらしい」に直しては。
# 当然、他のモニターも大なり小なり公称値とズレてるんだけど、
# サムスン173Pでは初期出荷パネルのコントラスト公称700:1が
# 検証結果443:1になってて笑える
他に検証結果があって700:1と書いてるんならまた別の話になるけどね。
>>11
ケーブルはチェックしてみた？
ケーブルはチェックしてみた？
>>17
げぇ、マジっすか。こんな相性問題があるとは…
メイン機を組んだのは去年の12月で、先月17ＮＥ2を買うまでは何の問題も無かったから
てっきりこの2つの液晶同士で何らかの障害が、とか思ってました。
と言っても1つのＰＣに切り替え機で繋いでるわけじゃないから、あるとしたらゴチャゴチャに
なってるケーブルのところで何か、という疑いを持ってただけですが。
>>20
繋ぐＰＣを交換すると何故か出ないのでケーブルはどうかなと思うんですけど、とりあえず
ケーブルだけ交換してみて一度様子を見てみます。
げぇ、マジっすか。こんな相性問題があるとは…
メイン機を組んだのは去年の12月で、先月17ＮＥ2を買うまでは何の問題も無かったから
てっきりこの2つの液晶同士で何らかの障害が、とか思ってました。
と言っても1つのＰＣに切り替え機で繋いでるわけじゃないから、あるとしたらゴチャゴチャに
なってるケーブルのところで何か、という疑いを持ってただけですが。
>>20
繋ぐＰＣを交換すると何故か出ないのでケーブルはどうかなと思うんですけど、とりあえず
ケーブルだけ交換してみて一度様子を見てみます。
>>21
解せないのはそこなんですよね。
1年ぐらい問題が無かったのが…。
ナナオのHPに（L-567は無かったけど）対策法
が少し載っていたし、試してみるのも良いかも。
あと、ナナオのサポセンに連絡するときは、
1年ぐらい無問題だったことを、強調して伝えた方が
良いと思う。
解せないのはそこなんですよね。
1年ぐらい問題が無かったのが…。
ナナオのHPに（L-567は無かったけど）対策法
が少し載っていたし、試してみるのも良いかも。
あと、ナナオのサポセンに連絡するときは、
1年ぐらい無問題だったことを、強調して伝えた方が
良いと思う。
23 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 21:14:12 ID:XimKYlQl
M170/M190のダサさはどうにかならんの？
アイオーのAD202だとちょっとデカ過ぎだし・・・
アイオーのAD202だとちょっとデカ過ぎだし・・・
インダストリアルデザイナーに文句言え。
ナナオの液晶は、ハイトアジャスタブルスタンド搭載型SlimEdge以外はデザイン糞。
ナナオの液晶は、ハイトアジャスタブルスタンド搭載型SlimEdge以外はデザイン糞。
なんていうか、あのダサかっこいいところが
ナナオっぽくていいんジャマイカ。
変にこねくりまわしたデザインよりはずっとマシ。
アップル風なまでに洗練されたものなら、また話は別だけど。
ナナオっぽくていいんジャマイカ。
変にこねくりまわしたデザインよりはずっとマシ。
アップル風なまでに洗練されたものなら、また話は別だけど。
26 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 22:39:12 ID:uDIE9lhP
韓国留学日記
ttp://www.geocities.jp/noc19noc77/nikki050423.html
犬野郎 「日本で列車事故が起きて、たくさん死んだみたいだよ。（笑）」
犬女 「え～、本当！あははははっ！やった～！（笑）」
以上、中央図書館エレベーター内での会話でした。
どうやら、この２人は恋人同士のようです。
他にもたくさんの学生が乗っていたんですが、
よくまあ、あんな大声で、、、
これが韓国の現実なんですね。
本当に韓国人は馬鹿ばっかりですな。
良い感じで腐ってます。
ttp://www.geocities.jp/noc19noc77/nikki050423.html
犬野郎 「日本で列車事故が起きて、たくさん死んだみたいだよ。（笑）」
犬女 「え～、本当！あははははっ！やった～！（笑）」
以上、中央図書館エレベーター内での会話でした。
どうやら、この２人は恋人同士のようです。
他にもたくさんの学生が乗っていたんですが、
よくまあ、あんな大声で、、、
これが韓国の現実なんですね。
本当に韓国人は馬鹿ばっかりですな。
良い感じで腐ってます。
唐突ですいません｡
GeForce(6600GT)+M190なら
DVI接続でｱｽﾍﾟｸﾄ比固定(GeForce)+ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞOFF可能(M190)ですか？
iiyama H1900はｱｽ固定機能有+ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞOFF機能無しのようなので
ちと選ぶのに悩んでいます｡
余談ですが､EIZO液晶ﾓﾆﾀは持っていない&現品を観たことないです｡
ただｱｰｹｰﾄﾞｹﾞｰﾑ用ﾓﾆﾀでNANAO DUAL8ってCRTﾓﾆﾀ 2台を持っています｡
片方はｱﾅﾛｸﾞRGB21ﾋﾟﾝ入力がついているのでPS2の縦ｼｭｰ専用で使っています｡
画質は鋭く､古い品ですがなかなか鮮やかなので気に入っています｡
GeForce(6600GT)+M190なら
DVI接続でｱｽﾍﾟｸﾄ比固定(GeForce)+ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞOFF可能(M190)ですか？
iiyama H1900はｱｽ固定機能有+ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞOFF機能無しのようなので
ちと選ぶのに悩んでいます｡
余談ですが､EIZO液晶ﾓﾆﾀは持っていない&現品を観たことないです｡
ただｱｰｹｰﾄﾞｹﾞｰﾑ用ﾓﾆﾀでNANAO DUAL8ってCRTﾓﾆﾀ 2台を持っています｡
片方はｱﾅﾛｸﾞRGB21ﾋﾟﾝ入力がついているのでPS2の縦ｼｭｰ専用で使っています｡
画質は鋭く､古い品ですがなかなか鮮やかなので気に入っています｡
>>22
メイン機を組んだのが2004年12月なんで、Ｌ567＋RADEON X700 Proの組み合わせに
なってから不具合発生までは約4ヶ月間ですね。
17NE2を買って、メイン機とサブ機を同時に動かし始めて数日経ってから初めてこの不具合が
出たので、どう考えてもこの構成が関係あるはずだと思ってましたが…。
とりあえずディスプレイドライバを最新のものに差し替えてみました。これでしばらく様子見ます。
これでダメなら、あとはもうサポセンですね。
メイン機を組んだのが2004年12月なんで、Ｌ567＋RADEON X700 Proの組み合わせに
なってから不具合発生までは約4ヶ月間ですね。
17NE2を買って、メイン機とサブ機を同時に動かし始めて数日経ってから初めてこの不具合が
出たので、どう考えてもこの構成が関係あるはずだと思ってましたが…。
とりあえずディスプレイドライバを最新のものに差し替えてみました。これでしばらく様子見ます。
これでダメなら、あとはもうサポセンですね。
>>27
M170での話だけど、例えばアスペクト固定の640x480の画像(モニタには1280x1024として送られている)
のスムージングを調整すると普段使ってる1280x1024の設定にも影響してしまう(黒がやせる)。
あと元画像がぼけてるのでいくらシャープにしてもいまいちかも。
M170での話だけど、例えばアスペクト固定の640x480の画像(モニタには1280x1024として送られている)
のスムージングを調整すると普段使ってる1280x1024の設定にも影響してしまう(黒がやせる)。
あと元画像がぼけてるのでいくらシャープにしてもいまいちかも。
>>27
アス比固定機能の事を考えてるなら、アス比固定機能つきモニタを買ったほうがいい
GeForceはアス比固定機能の無いモニタを買ってしまって後悔してる人が
使う機能と割り切った方がいい。
アス比固定機能つきモニタではアプコンをつけて綺麗なＴＶにできるが、
GeForceでは描画が遅れるうえにＰＣを立ち上げなければならず無駄が多すぎる。
ＰＣを立ち上げずに使えるのは後で気付くけど、利便性に非常にメリットになる。
アス比固定機能の事を考えてるなら、アス比固定機能つきモニタを買ったほうがいい
GeForceはアス比固定機能の無いモニタを買ってしまって後悔してる人が
使う機能と割り切った方がいい。
アス比固定機能つきモニタではアプコンをつけて綺麗なＴＶにできるが、
GeForceでは描画が遅れるうえにＰＣを立ち上げなければならず無駄が多すぎる。
ＰＣを立ち上げずに使えるのは後で気付くけど、利便性に非常にメリットになる。
>>27
その機種については、肝心のODが起因のトラブルが発生している模様。詳しく
はiiyamaスレを参照のこと。良い機種だと思うけど、今は「待ち」。
アス固定は、TVやゲーム機の画面を映したいならモニタ側にあった方が便利
だし、スムージング調整があるならそっちが有利だけど、そうでなければVGAの
選択肢が狭まるだけの話。
その機種については、肝心のODが起因のトラブルが発生している模様。詳しく
はiiyamaスレを参照のこと。良い機種だと思うけど、今は「待ち」。
アス固定は、TVやゲーム機の画面を映したいならモニタ側にあった方が便利
だし、スムージング調整があるならそっちが有利だけど、そうでなければVGAの
選択肢が狭まるだけの話。
36 ：不明なデバイスさん：2005/05/06(金) 01:27:20 ID:I23SLwNS
なぜかこのスレがjaneで読めないんだが、なんで？
L997なんだけど、パネルの電源を切ってもオレンジのランプが点滅して完全には切れないのね
これって本体左上にある主電源を切らないといけないの？取説には完全に切るには電源抜けってあるけど、めんどくせえ。
これって本体左上にある主電源を切らないといけないの？取説には完全に切るには電源抜けってあるけど、めんどくせえ。
>>36
オレのは読めてるよ
>>37
コンセントにON/OFFスイッチのある延長ケーブル使わないのかい？
パワー落としてても電源は微電力を消耗しつづけるよ。
ACアダプターなんかが挿しっ放しだと暖かくなるのはそのせい。
オレのは読めてるよ
>>37
コンセントにON/OFFスイッチのある延長ケーブル使わないのかい？
パワー落としてても電源は微電力を消耗しつづけるよ。
ACアダプターなんかが挿しっ放しだと暖かくなるのはそのせい。
待機電力をちょっと払うだけで
自動で映ったりリモコンでONできたりと
大変便利で豊かな家電ライフを過せます
自動で映ったりリモコンでONできたりと
大変便利で豊かな家電ライフを過せます
グラフィックボードはどうせ、nVidiaのものしか選ばないと思ったから、
アス比固定機能は自分的にどうでもいい問題。
「アス比固定機能が無い」ことによる縛り以上に、
「アス比固定ができるモニタ」という条件によるモニタ選びの縛りが嫌だ。
アス比固定機能は自分的にどうでもいい問題。
「アス比固定機能が無い」ことによる縛り以上に、
「アス比固定ができるモニタ」という条件によるモニタ選びの縛りが嫌だ。
41 ：不明なデバイスさん：2005/05/06(金) 05:10:31 ID:ScOtXupZ
ナナオSOS (吾妻ひでお)
>>40
残像はどうせ気にいないと思ったから、
ＯＤ何て自分的にどうでもいい問題。
「ODが無い」ことによる縛り以上に、
「ODが付いてるモニタ」という条件によるモニタ選びの縛りが嫌だ。
その他の機能でもいえるな
だから何？って感じだ。
>>41
おまえスッゲーおっさんだろ？
残像はどうせ気にいないと思ったから、
ＯＤ何て自分的にどうでもいい問題。
「ODが無い」ことによる縛り以上に、
「ODが付いてるモニタ」という条件によるモニタ選びの縛りが嫌だ。
その他の機能でもいえるな
だから何？って感じだ。
>>41
おまえスッゲーおっさんだろ？
>>42
誤字野郎がなんだか偉そうですね＾＾；
誤字野郎がなんだか偉そうですね＾＾；
44 ：お知らせ：2005/05/06(金) 14:39:44 ID:dCgNiJd0
GAWIN M-10 / GAWIN M-10 Neige / Valideaux IIをご愛用のお客様へ
…黒い横線が画面途中から複数本現れる場合があることが判明しました…
:
…製品保証期間に関わらず無償修理させていただきます…。
http://www.eizo.co.jp/support/info/products/gawin/contents.html
…黒い横線が画面途中から複数本現れる場合があることが判明しました…
:
…製品保証期間に関わらず無償修理させていただきます…。
http://www.eizo.co.jp/support/info/products/gawin/contents.html
あー…、ドライバを最新のに替えても不具合発生、ケーブルを替えても発生、
RADEON 9600の方ならまったく問題無し。こりゃ完璧に相性問題か…。
しかし何の問題もなかったあの4ヶ月間は一体何だったんだろう。
RADEON X700 ProはPCI EXPRESSだからサブには使い回せないし、新しい
ビデオカード買えってか。がっくり。
RADEON 9600の方ならまったく問題無し。こりゃ完璧に相性問題か…。
しかし何の問題もなかったあの4ヶ月間は一体何だったんだろう。
RADEON X700 ProはPCI EXPRESSだからサブには使い回せないし、新しい
ビデオカード買えってか。がっくり。
L565から乗り換えて幸せになれる液晶は今ありますか？
色重視です。
L567が後継機種という情報を得て以来モニタ関連から遠ざかっていたので現状ｻﾊﾟｰﾘ。
色重視です。
L567が後継機種という情報を得て以来モニタ関連から遠ざかっていたので現状ｻﾊﾟｰﾘ。
横線17本のPrius液晶も電話したら取りにきたよ、やっぱ無償修理ならしい。
「私共日立は今度ともPC部門に力をいれてゆきますので、送料も負担いたします」
とか、どーでもいい事付け加えてたｗほとんど諦めてたし、送料ぐらい払ってもいいのに
ネットで無償修理と知りまして・・・って言ったのが効いたかな、風評広められたくないんだね
このスレの親切なひとには感謝してます、もっと早く電話すりゃよかったよ
15インチS-IPSなんてもうないでしょ、左上黒ずみまで無くなってたらいいのになー
「私共日立は今度ともPC部門に力をいれてゆきますので、送料も負担いたします」
とか、どーでもいい事付け加えてたｗほとんど諦めてたし、送料ぐらい払ってもいいのに
ネットで無償修理と知りまして・・・って言ったのが効いたかな、風評広められたくないんだね
このスレの親切なひとには感謝してます、もっと早く電話すりゃよかったよ
15インチS-IPSなんてもうないでしょ、左上黒ずみまで無くなってたらいいのになー
>>47
同じパネルのL997あたりどう。
同じパネルのL997あたりどう。
>>49
デカいし高い(´･ω･`)
今は17型より19型以上にシフトしていってるんかな？
>>50
サイズ的にM170かS170かなと思ってました。
L565と比べて、素晴らしいとはいかないまでも不満無く使えればいいのですが…
参考にさせてもらいます。
L567がロットアップする前に買っておきたかったなぁ。
デカいし高い(´･ω･`)
今は17型より19型以上にシフトしていってるんかな？
>>50
サイズ的にM170かS170かなと思ってました。
L565と比べて、素晴らしいとはいかないまでも不満無く使えればいいのですが…
参考にさせてもらいます。
L567がロットアップする前に買っておきたかったなぁ。
>L567がロットアップする前に買っておきたかったなぁ。
ネットで探すとまだ残ってるとこあるよ。
見栄え優先ならS170でも問題ないと思うけどね。DVDも栄える感じだし。
再現性に拘らなければ無理にL567を選択する理由はないと思うけど。
ネットで探すとまだ残ってるとこあるよ。
見栄え優先ならS170でも問題ないと思うけどね。DVDも栄える感じだし。
再現性に拘らなければ無理にL567を選択する理由はないと思うけど。
54 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 13:46:15 ID:lzKFlNP+
>>37
ｽｲｯﾁつきOAタップ使っているから問題ないけど、ちょっとダサい設計にみえて萎えるな。
コスト最優先のIOとかDELLなら「ま、いっか。待機電力ぐらい。」なんだが、EIZOはお高いだけに。
あと、常時通電しているのは、あまり気持ちのいいものではないしね。
以前、国内の大手メーカー製パソコンの電源部品不良で煙出して回収があったが、氷山の一角だ。
ｽｲｯﾁつきOAタップ使っているから問題ないけど、ちょっとダサい設計にみえて萎えるな。
コスト最優先のIOとかDELLなら「ま、いっか。待機電力ぐらい。」なんだが、EIZOはお高いだけに。
あと、常時通電しているのは、あまり気持ちのいいものではないしね。
以前、国内の大手メーカー製パソコンの電源部品不良で煙出して回収があったが、氷山の一角だ。
>>51
不満無いと思うよ、俺は自宅の565をS170に変えたいもん。
不満無いと思うよ、俺は自宅の565をS170に変えたいもん。
排気量2000ccの車を買ったら実際に載ってたのは50ccの小さいエンジンだった
これを認めるか？認めるわけがない！
同一製品名で別パネルが載ってるのはこれよりも酷い話だ。認めてはいけない。
これを認めるか？認めるわけがない！
同一製品名で別パネルが載ってるのはこれよりも酷い話だ。認めてはいけない。
58 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 23:40:53 ID:e+FBWTg0
>>56
この問題のこと？
http://www.tektronix.co.jp/Application/dvi/dvi_guide.html
>ホストとモニタ間で情報のやり取りを行い、適切な解像度で表示することを目的としています。
>コントロール信号ライン（I2C）を使い、ブート時、コネクタの再接続時（活線脱着サポート）、
>またはモニタの電源投入時にモニタのIDを読み取ることにより行われます。
>2000年には、このEDIDの処理に誤解があったため、一部のモニタとホストの組み合わせで、
>何も表示できなくなるトラブルがありました。
この問題のこと？
http://www.tektronix.co.jp/Application/dvi/dvi_guide.html
>ホストとモニタ間で情報のやり取りを行い、適切な解像度で表示することを目的としています。
>コントロール信号ライン（I2C）を使い、ブート時、コネクタの再接続時（活線脱着サポート）、
>またはモニタの電源投入時にモニタのIDを読み取ることにより行われます。
>2000年には、このEDIDの処理に誤解があったため、一部のモニタとホストの組み合わせで、
>何も表示できなくなるトラブルがありました。
60 ：不明なデバイスさん ：2005/05/08(日) 00:17:26 ID:mmawNzac
いやああ、店員って嘘を平気で言うんですね・・・。
怖い怖い・・・・。
普通のTV番組が1秒間に60フレームなんでTVを見るなら
16ms以下の液晶を選んだほうが良いですよだって・・・。
いやあ知らなかった、TV番組が1秒間に60フレームだった
とは・・。てっきり30フレームだと思ってたよ・・・。
60なんてゲーム関係しか・・・・。
怖い怖い・・・・。
普通のTV番組が1秒間に60フレームなんでTVを見るなら
16ms以下の液晶を選んだほうが良いですよだって・・・。
いやあ知らなかった、TV番組が1秒間に60フレームだった
とは・・。てっきり30フレームだと思ってたよ・・・。
60なんてゲーム関係しか・・・・。
しかも16msは往復である
>>60
どうした？
http://www.nn.iij4u.or.jp/~hgsym/capture/ntsc.html
http://www.audio-maestro.com/san3.html
どうした？
http://www.nn.iij4u.or.jp/~hgsym/capture/ntsc.html
http://www.audio-maestro.com/san3.html
>いやあ知らなかった、TV番組が1秒間に60フレームだった
>とは・・。てっきり30フレームだと思ってたよ・・・。
久しぶりだな。こういう素で間違って覚えてる奴は。
確かに画自体は30枚だけど、イコール30フレームって訳じゃない。
走査線の奇数偶数って聞いたことくらいあるだろうけど、
１枚の画を奇数偶数で２回使って表示して、それを30回くり返してる。
>とは・・。てっきり30フレームだと思ってたよ・・・。
久しぶりだな。こういう素で間違って覚えてる奴は。
確かに画自体は30枚だけど、イコール30フレームって訳じゃない。
走査線の奇数偶数って聞いたことくらいあるだろうけど、
１枚の画を奇数偶数で２回使って表示して、それを30回くり返してる。
>>63
そういう事はいちいち言わなくていいんじゃない？
NTSCは1秒間30フレーム60フィールドなんだから、いずれにしても間違いじゃない。
また厳密にはNTSCカラーの場合は29.97フレーム/secになるけれど、そんな事は
この板では関係ない事でしょ？
そういう事はいちいち言わなくていいんじゃない？
NTSCは1秒間30フレーム60フィールドなんだから、いずれにしても間違いじゃない。
また厳密にはNTSCカラーの場合は29.97フレーム/secになるけれど、そんな事は
この板では関係ない事でしょ？
>そんな事はこの板では関係ない事でしょ？
火消しレスなら、それは>>60に言ってやるのが正解。
火消しレスなら、それは>>60に言ってやるのが正解。
ナナオスレらしいな
67 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 02:41:02 ID:3OixxDKJ
L797とS190で迷っています。
値段相応の違いがあるのでしょうか？
ちなみに、静止画像（風景写真）の表示がメインです。動画は考えていません。
アドバイス下さい。
値段相応の違いがあるのでしょうか？
ちなみに、静止画像（風景写真）の表示がメインです。動画は考えていません。
アドバイス下さい。
M170使ってるんですが作業中チラチラ明るさが変わってウザイんですが
これはどこの設定をすればいいのでしょうか？
これはどこの設定をすればいいのでしょうか？
ナナオのモニターに買い替えを考えています。
バッファローのFTD-G722ASを使ってるんですが眩しくて白色のHPとかを見ると目に辛いです。（調整してもダメ）
M170を候補にあげてるんですが、明るさはどうでしょうか？
バッファローのFTD-G722ASを使ってるんですが眩しくて白色のHPとかを見ると目に辛いです。（調整してもダメ）
M170を候補にあげてるんですが、明るさはどうでしょうか？
>>67
価格相応の価値があるかどうかは使う人次第。
貴方が写真の画質、特に印刷した時の仕上がりにこだわりがある人で797が
予算範囲内であるなら797をお薦めします。
出せる予算があるのにあえて下のグレード買うとまず間違いなく後悔するしね。
価格相応の価値があるかどうかは使う人次第。
貴方が写真の画質、特に印刷した時の仕上がりにこだわりがある人で797が
予算範囲内であるなら797をお薦めします。
出せる予算があるのにあえて下のグレード買うとまず間違いなく後悔するしね。
BrightRegulatorはオフになってましたねー
パソコンの電源入れた後にディスプレイをつけたとかが影響するのかなあ
やたら明るくなることがあるんで困ってます
パソコンの電源入れた後にディスプレイをつけたとかが影響するのかなあ
やたら明るくなることがあるんで困ってます
>>72
ディスプレイを先に電源入れて同じ症状が出るか検証してみれば？
ディスプレイを先に電源入れて同じ症状が出るか検証してみれば？
L567通販で飼おうと思ったら安く売ってる所が無い＿|￣|○
￥6万台で売ってるサイトありませんかね？
＃畜生、もう少し早くに飼っとくべきだった＿|￣|○
＃こうなったらもう少し出してL797でも狙うか･･･
￥6万台で売ってるサイトありませんかね？
＃畜生、もう少し早くに飼っとくべきだった＿|￣|○
＃こうなったらもう少し出してL797でも狙うか･･･
>>67
勤務先（印刷会社）に両方あるけど、
797の方が中間調の自然さに優れ、極めて薄い色も白飛びしにくいといった感じ。
ただし、67さんの「静止画像」について、
その画像の品質そのものが仕事の目的でないかぎり、
値段の差と比較すると個人用途はS190で充分かと思う。
写真スキャニングを行うなど「僅かな色違いもナンとかしない」部署では、
ColorEdgeを入れてしね…。
勤務先（印刷会社）に両方あるけど、
797の方が中間調の自然さに優れ、極めて薄い色も白飛びしにくいといった感じ。
ただし、67さんの「静止画像」について、
その画像の品質そのものが仕事の目的でないかぎり、
値段の差と比較すると個人用途はS190で充分かと思う。
写真スキャニングを行うなど「僅かな色違いもナンとかしない」部署では、
ColorEdgeを入れてしね…。
>>72
screen manager pro の設定を確認してみては？
アプリケーション毎に表示モードが設定出来るようになってるから、
もし登録されたりしていれば、アプリケーションを切り替える時に、
チカチカするというか、モードが変わる。
ただその時は、左下にモードが出るから分かるとは思うけど。
自分はソフトによって使い分けてるから、頻繁に明るさと色合いが変わってる。
screen manager pro の設定を確認してみては？
アプリケーション毎に表示モードが設定出来るようになってるから、
もし登録されたりしていれば、アプリケーションを切り替える時に、
チカチカするというか、モードが変わる。
ただその時は、左下にモードが出るから分かるとは思うけど。
自分はソフトによって使い分けてるから、頻繁に明るさと色合いが変わってる。
>>44
・・・これって、前スレで話題にしたヤツがいたから、慌てて対応したのか？
・・・これって、前スレで話題にしたヤツがいたから、慌てて対応したのか？
>>76
その機能はｲﾝｽｺしてませんでした・・・
なんというか、画面の一部に色の変化？なんかがあると
画面が明るくなったりするんですよ
頻繁に変わってたりしたら逆に目に悪くないですか？
あと、ディスプレイを付けた直後もやたら明るくて目が痛いです
その機能はｲﾝｽｺしてませんでした・・・
なんというか、画面の一部に色の変化？なんかがあると
画面が明るくなったりするんですよ
頻繁に変わってたりしたら逆に目に悪くないですか？
あと、ディスプレイを付けた直後もやたら明るくて目が痛いです
GAWIN修理に出した時、「今回に限り無償にて修理させて頂きますが、
これは構造上の問題ではございませんので今後のしゅうりは一切有償となります」と言われたのにリコールかい。
ウンコだな。
これは構造上の問題ではございませんので今後のしゅうりは一切有償となります」と言われたのにリコールかい。
ウンコだな。
俺のGAWINでもこの症状出たよ。でてすぐに買ったから3年経ってて保証期限がギリギリで切れてた
「有償修理になります、５～６万円ほどかかります」といわれたから「別のメーカーの安い液晶買うよ」と言ったら
「ちょっとお待ちください・・・・・・・・・・・・今回に限り特別に無償で修理いたします」となった
欠陥かよ！ふざけんな！
「有償修理になります、５～６万円ほどかかります」といわれたから「別のメーカーの安い液晶買うよ」と言ったら
「ちょっとお待ちください・・・・・・・・・・・・今回に限り特別に無償で修理いたします」となった
欠陥かよ！ふざけんな！
ソニーが正式にリコールしたから隠し通せなくなった。
老舗のモニタメーカーがリコール対象になった液晶パネルを使ってるとなると信用に関わる。
んで、手のひら返してリコール、っと。
もう２度とナナオ製品は買わん。
老舗のモニタメーカーがリコール対象になった液晶パネルを使ってるとなると信用に関わる。
んで、手のひら返してリコール、っと。
もう２度とナナオ製品は買わん。
ﾓﾆﾀで名を馳せているﾒｰｶｰなんだから、
sonyみたいな総合ﾒｰｶｰがあたふたする前に、
積極的に発表して欲しかったな。
こういうのを見るとプライドを削っているようにしか思えない。
sonyみたいな総合ﾒｰｶｰがあたふたする前に、
積極的に発表して欲しかったな。
こういうのを見るとプライドを削っているようにしか思えない。
まああれだ。
日立ソニンナナオ三社で協議して、もう隠せないと覚悟したんだろ。
そんで日立がソニンとナナオにいくらか払ったんだろ。
日立ソニンナナオ三社で協議して、もう隠せないと覚悟したんだろ。
そんで日立がソニンとナナオにいくらか払ったんだろ。
NANAOがプライド持って仕事してたのはCRT時代までだろ。
今じゃぼったくる理由探しと素人騙しが上手いだけの企業だと思うね。
今じゃぼったくる理由探しと素人騙しが上手いだけの企業だと思うね。
ソニーだとこの症状でリコール前に有償修理した人には返金してるらしいが
ナナオも当然同じ対応するんだよね？
あと前スレでこの症状で見積もりに出して3150円取られたって人がいたが
もし支払い済みならしっかり返してもらえ。
ナナオも当然同じ対応するんだよね？
あと前スレでこの症状で見積もりに出して3150円取られたって人がいたが
もし支払い済みならしっかり返してもらえ。
リコール対応で忙しいのか、今日は工作員が出てこないｗ
ﾜｶﾘﾔｽｰ
ﾜｶﾘﾔｽｰ
89 ：不明なデバイスさん：2005/05/09(月) 17:53:12 ID:l0i0JI10
三菱工作員暗躍中
90 ：不明なデバイスさん：2005/05/09(月) 17:54:01 ID:BteAN8IM
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＿＿＿＿
飯山ｽﾚをはじめ各ｽﾚを荒らしまくっていた
社員や工作員や信者もことごとく消え失せたな。
そうとうﾃﾝﾃｺﾏｲらしい。
世間で言われている良質なサポートは結局まやかしか。
いよいよナナオも終わりを迎えるのかな。
社員や工作員や信者もことごとく消え失せたな。
そうとうﾃﾝﾃｺﾏｲらしい。
世間で言われている良質なサポートは結局まやかしか。
いよいよナナオも終わりを迎えるのかな。
まじ解りやすいな工作員の行動・・・
ナナオ、D端子搭載液晶ディスプレイに不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050509/nanao.htm
ｌ567不具合スレからの転載URLだがL567の方は、
何時まで隠し通すつもりだ？
高いサポート料ボッタクってるんだからさぁ
ついでにｌ567の黒ずみも有償になるかもとかサポが言い出してるもよう。
日立持ちの修理になんで料金取るの？
それとも後日telで無償になったって連絡して好印象取るようなこすい手をつかうの？
ナナオ、D端子搭載液晶ディスプレイに不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050509/nanao.htm
ｌ567不具合スレからの転載URLだがL567の方は、
何時まで隠し通すつもりだ？
高いサポート料ボッタクってるんだからさぁ
ついでにｌ567の黒ずみも有償になるかもとかサポが言い出してるもよう。
日立持ちの修理になんで料金取るの？
それとも後日telで無償になったって連絡して好印象取るようなこすい手をつかうの？
発端になったサイトを忘れるとは何事だ。
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
95 ：不明なデバイスさん：2005/05/09(月) 21:20:27 ID:BteAN8IM
うあぁ！
こんなに仲間がいたのかぁ・・・((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀ
日立Prius液晶も３日で退院してきた、２週間ぐらいかかると言っておきながら迅速杉
左上黒ずみも消え夢のようですう（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
んで、動作確認したらさっそく押入れの奥に戻しましたｗ
こんなに仲間がいたのかぁ・・・((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀ
日立Prius液晶も３日で退院してきた、２週間ぐらいかかると言っておきながら迅速杉
左上黒ずみも消え夢のようですう（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
んで、動作確認したらさっそく押入れの奥に戻しましたｗ
すんません、NANAOのモニタってDVI接続時にモニタ側で
RGB各色独立のカラー調整って可能ですか？
RGB各色独立のカラー調整って可能ですか？
L887のパネル問題更に続けたら迷惑かな？
海外にパネル型番まで載ってるページふたつ見つけたんだけど。
海外にパネル型番まで載ってるページふたつ見つけたんだけど。
たいした情報じゃないんでがっかりしてください。
ttp://monitory.mastiff.pl/opisy.php?id_artykulu=545&nazwa=Monitor%20EIZO%20FlexScan%20L887
ttp://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:28:15144
上は通販の商品情報ページかな。
下は掲示板みたい。不明になったり 二転三転してるみたい。
ここに書かれている型番のパネルは↓で、スペックはかなり似てる。
ttp://www.sharpsma.com/part.php?PartID=579
国内シャープサイトだと↓に軽く触れたpdfがある。
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/event/edex/document.html
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/data/pdf/event/lq201u1lw21.pdf
> 高速応答：16ms
ってのが相違してるんですけど、なんだろ？
こんなところ。L885のパネルの型番で検索してたら見つけたとです。
ttp://monitory.mastiff.pl/opisy.php?id_artykulu=545&nazwa=Monitor%20EIZO%20FlexScan%20L887
ttp://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:28:15144
上は通販の商品情報ページかな。
下は掲示板みたい。不明になったり 二転三転してるみたい。
ここに書かれている型番のパネルは↓で、スペックはかなり似てる。
ttp://www.sharpsma.com/part.php?PartID=579
国内シャープサイトだと↓に軽く触れたpdfがある。
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/event/edex/document.html
ttp://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/data/pdf/event/lq201u1lw21.pdf
> 高速応答：16ms
ってのが相違してるんですけど、なんだろ？
こんなところ。L885のパネルの型番で検索してたら見つけたとです。
L355の電源ﾕﾆｯﾄが物凄い高い確率で故障するという事実は意外と知られていないよな。
>>100
pdfを見る限り
20.1型 UXGA ASVカラーTFT液晶モジュール LQ201U1LW21
視野角上下左右170度
ナナオはパネルメーカーから提示された仕様を表記するのみと答えた
さてどこが嘘なんだろうかな？
ASVパネルを使っていないということ？
ナナオがスペックを詐称している？勝手に改竄している？
ｌ997のパネルもそのサイトに載ってるのと違うのが積まれてるしね・・・
pdfを見る限り
20.1型 UXGA ASVカラーTFT液晶モジュール LQ201U1LW21
視野角上下左右170度
ナナオはパネルメーカーから提示された仕様を表記するのみと答えた
さてどこが嘘なんだろうかな？
ASVパネルを使っていないということ？
ナナオがスペックを詐称している？勝手に改竄している？
ｌ997のパネルもそのサイトに載ってるのと違うのが積まれてるしね・・・
∧||∧
（ ⌒ ヽ ぬぅ、がっかりするなと言われても・・・この混乱の
∪ ﾉ るつぼと化したナナオスレでそんな含みのあるレスしたら、LTMXXXXXっ
∪∪ ぽい型番がうpされている！！とおもうじゃないか・・・
（ ⌒ ヽ ぬぅ、がっかりするなと言われても・・・この混乱の
∪ ﾉ るつぼと化したナナオスレでそんな含みのあるレスしたら、LTMXXXXXっ
∪∪ ぽい型番がうpされている！！とおもうじゃないか・・・
開腹して確認したわけじゃないんですね・・・
106 ：不明なデバイスさん：2005/05/10(火) 18:53:34 ID:OIb4EaEM
そうかな？別に迷惑じゃないけど。
迷惑に思っているのは「ナナオ」だけだろ
>>107
そう
そう
887や997の使用者なんて大していないだろう。
そんな中で迷惑がってる奴といえばもうｗ
そんな中で迷惑がってる奴といえばもうｗ
>>109
使用者の立場なら
『え～？マジ～！？ウソ～ん・・・。イヤ違うやろ？ホントのとこどうなん？詳細ｷﾎﾞﾝ！』
ナナオの立場なら
『バラスな！迷惑だ！スペックと違ってても綺麗に見えたら良いやろ！ﾎﾞｹ荒らしがっ！』
こうかな？
使用者の立場なら
『え～？マジ～！？ウソ～ん・・・。イヤ違うやろ？ホントのとこどうなん？詳細ｷﾎﾞﾝ！』
ナナオの立場なら
『バラスな！迷惑だ！スペックと違ってても綺麗に見えたら良いやろ！ﾎﾞｹ荒らしがっ！』
こうかな？
111 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 07:00:19 ID:kbqWf6Np
112 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 07:15:34 ID:6Z1EDBsK
国語辞典 [ ばらす ]の前方一致での検索結果 1件
ばら・す 2
（動サ五［四］）
(1)分解してばらばらにする。
「ラジオを―・す」
(2)人の秘密を他人に知らせる。あばく。
「昨日のことを皆に―・すぞ」
(3)殺す。
「しゃべると―・すぞ」
(4)売りとばす。
「騙取(かたりと)つて上方へ―・したら大金になる/歌舞伎・唐人殺」
(5)一度釣り針にかけた魚を逃がす。
［可能］ ばらせる
まさにナナオのL887/L997のためにあるような言葉だ
113 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 07:53:33 ID:x9hxwYjj
997使っている人、実際の反応速度どうですか？
30msとは言えない程度ですか？ やっぱ887かな・・・・。
購入している方いたら教えてください。
30msとは言えない程度ですか？ やっぱ887かな・・・・。
購入している方いたら教えてください。
M190買おうと思って価格.com見てみたら評価が悪いんですが
何でかなーと思ってくちコミ情報見ても設定関連がごにょごにょ
買ったばかりで設定を弄ってなく画面が眩しい音が変という方達が悪いを押してるんですかね？
気になって見てみたらナナオ液晶のほとんどが悪いってなってる
価格.comのユーザー評価は信用しない方がいいんでしょうか
何でかなーと思ってくちコミ情報見ても設定関連がごにょごにょ
買ったばかりで設定を弄ってなく画面が眩しい音が変という方達が悪いを押してるんですかね？
気になって見てみたらナナオ液晶のほとんどが悪いってなってる
価格.comのユーザー評価は信用しない方がいいんでしょうか
ここも信用しないほうがいいとおもいます
>>114
価格.comのユーザー評価があてにならんことは常識
価格.comのユーザー評価があてにならんことは常識
>>115
価格comで唯一信用できるデータはこれだけ
液晶人気ランキング
ttp://www.kakaku.com/ranking/itemview/Edisplay.htm
ｌ567の生産されなくなってナナオ製品はランクに一つも無い
価格comの掲示板がいかにマンセーレスだらけか解る
価格comで唯一信用できるデータはこれだけ
液晶人気ランキング
ttp://www.kakaku.com/ranking/itemview/Edisplay.htm
ｌ567の生産されなくなってナナオ製品はランクに一つも無い
価格comの掲示板がいかにマンセーレスだらけか解る
>103
スルー
スルー
L887の最安が下がってるけど
業績悪かったから値引きでもしたんかねえ。
業績悪かったから値引きでもしたんかねえ。
俺は夏のボーナス商戦で少しは値下げするだろうからそこを突いて買う。
そしてその金が漏れ達日本人の生命と財産を脅かす核となる。
パチンコ屋にモニターを売ってるんだから、むしろパチンコ屋から金を吸い上げてるんじゃないのか？
, -―-､､ , -―-､、
/ ∧＿∧ / ∧＿∧
l < ｀Д´ > l <丶｀∀´>
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
人 Yﾉ 人 Yﾉ
レ〈＿フ レ〈＿フ
日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。 さっさと移住するﾆﾀﾞ。
/ ∧＿∧ / ∧＿∧
l < ｀Д´ > l <丶｀∀´>
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
人 Yﾉ 人 Yﾉ
レ〈＿フ レ〈＿フ
日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。 さっさと移住するﾆﾀﾞ。
129 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 14:38:51 ID:KyX6HReb
キムチをパックに詰めて輪ゴムをかけて積み上げる作業に戻ります。
M190が５万くらいになるのマダー？
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ピコーン
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
<丶｀∀´∩ 日本でモットモット稼ぐﾆﾀﾞ
（つ 丿 将軍ｻﾏの核兵器に使うﾆﾀﾞ!!
⊂＿ ノ
（＿）
>>130
5万円になるころには、新製品に目がいっているから
5万円になるころには、新製品に目がいっているから
いや俺は絶対に新製品は買わない
134 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 21:03:43 ID:SFP4rUv6
ナナオがDELLの2405みたいなのを出すと聞いたんですが、本当ですか？
M170/190が出た時に次はビデオ入力付ける見たいな事は言ってたな
ていうかM208を……。
137 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 00:08:38 ID:msHEgVYG
EIZOのS190 使ってるんですけど、ブライトネスを0%にしても
まだ明るいんです。
これ以上暗くならないのでしょうか？
まだ明るいんです。
これ以上暗くならないのでしょうか？
997の分解は>>7として、887の分解はもうどこかで既出だっけ？
もしくは、ばらした猛者はいる？
もしくは、ばらした猛者はいる？
>>114
買ったよ
デフォは眩しい。
BrightRegulatorをONにすれば環境に合わせて自動に明るさ調整してくれる。
わたしゃ、BrightRegulatorをONにし、さらにマニュアルで最小にしている。
CRTからの乗り換えだが、なかなか快適だと思うM190
買ったよ
デフォは眩しい。
BrightRegulatorをONにすれば環境に合わせて自動に明るさ調整してくれる。
わたしゃ、BrightRegulatorをONにし、さらにマニュアルで最小にしている。
CRTからの乗り換えだが、なかなか快適だと思うM190
>>137
おれもS190買ったけど、ブライトネスは47くらいだぞ。
さっき0%にしてみたけど、これは暗すぎじゃん…。
ブライトネス設定は、DVI入力・VGA入力別や、
Custom・Picture・Movieなどそれぞれのモード別に分けて設定されるから、
そこんとこで間違ってたり…とか。
おれもS190買ったけど、ブライトネスは47くらいだぞ。
さっき0%にしてみたけど、これは暗すぎじゃん…。
ブライトネス設定は、DVI入力・VGA入力別や、
Custom・Picture・Movieなどそれぞれのモード別に分けて設定されるから、
そこんとこで間違ってたり…とか。
RADEON X700ProとL565、L567、L885でDVI接続の相性問題があるのはググったら出てきたのですが
L887とRADEON X700Proという組み合わせで無事にDVI接続出来るのでしょうか？
NANAOのサイトの「ATI社ビデオチップ搭載グラフィックスボード利用時の画面点滅・ノイズについて」
を見てもまだL887に関する情報が載っていなくて…
L885と同様と思っていいのでしょうか？
「DVI動作モードを替える」のチェックをはずすという対処法も
とりあえず映りはするが、わずかにノイズが出てしまうという話も見掛けたので
それではせっかくのL887の意味が無いんじゃと思いますし
L887とRADEON X700Proという組み合わせで無事にDVI接続出来るのでしょうか？
NANAOのサイトの「ATI社ビデオチップ搭載グラフィックスボード利用時の画面点滅・ノイズについて」
を見てもまだL887に関する情報が載っていなくて…
L885と同様と思っていいのでしょうか？
「DVI動作モードを替える」のチェックをはずすという対処法も
とりあえず映りはするが、わずかにノイズが出てしまうという話も見掛けたので
それではせっかくのL887の意味が無いんじゃと思いますし
M190はDVI-I接続出来ないんだけど、出来る機種に比べて何か不便てある？
>>141
ｌ885の在庫処理のパネルなんで相性は同じかと
ｌ885の在庫処理のパネルなんで相性は同じかと
>139
なるほど 自分もCRTからの乗り換えなので参考になります感謝
気になったんですがArcSwing 2スタンドは画面を見上げる位置にも下げられますか？
見下げる角度しか無理でしょうか
なるほど 自分もCRTからの乗り換えなので参考になります感謝
気になったんですがArcSwing 2スタンドは画面を見上げる位置にも下げられますか？
見下げる角度しか無理でしょうか
145 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 17:35:53 ID:9ZontIiT
上げてｽﾐﾏｾﾝ･･･orz
>145
そうですか5°なら寝転がった姿勢でもギリギリ見れますかね
仕事柄睡眠不足なんで寝ながらでもチェックできたら楽かなと思いまして
参考になりました有難うございます
そうですか5°なら寝転がった姿勢でもギリギリ見れますかね
仕事柄睡眠不足なんで寝ながらでもチェックできたら楽かなと思いまして
参考になりました有難うございます
>148
なるほど
やはりそうですか
なるほど
やはりそうですか
RADEON9000とL887、DVI接続で快調です。
2台目のL887を注文した。
直後に株でほぼ同額吹っ飛ばした('･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
直後に株でほぼ同額吹っ飛ばした('･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
26万くらい？
13万って事じゃない？
うちのM190はsRGBにするとブライトネスを0にしても勝手に明るくなる。
>>157
それか、パネル型番は同じでも今のリビジョンの性能がこれなのか、だね。
それか、パネル型番は同じでも今のリビジョンの性能がこれなのか、だね。
>143,146,151
レスありがとうございました
パネルが問題では無く、DVIレシーバが肝なのですか
まだNANAOのHPでは情報は挙がってないものの
やっぱりRADEON X700Proとは問題がありそうな気が…
もう少し情報を待つ＆集めてみます
ありがとうございました
レスありがとうございました
パネルが問題では無く、DVIレシーバが肝なのですか
まだNANAOのHPでは情報は挙がってないものの
やっぱりRADEON X700Proとは問題がありそうな気が…
もう少し情報を待つ＆集めてみます
ありがとうございました
EIZOダイレクトで買うメリット？って何かありますか？（価格以外で。）
シルバー色が買えるくらいなのでしょうか。
シルバー色が買えるくらいなのでしょうか。
>161
時々、工場見学招待メールが届く。
交通費は自前。
おみやげに、1/10スケールのモニタ(当然、飾り物)がもらえる。
時々、工場見学招待メールが届く。
交通費は自前。
おみやげに、1/10スケールのモニタ(当然、飾り物)がもらえる。
>>162
マジで？（ｗ
マジで？（ｗ
記念パピコ
誤爆ゴメソ
>>164
ネタをネ（略
まぁ少なくとも市場の流通在庫ではなくメーカー在庫から来るので、ロットが新しいものが
届くのは確実なんじゃないかと。
あとは…再生品やアウトレットで昔の名機が放出される事があるくらい？
DD-IPSの液晶なんかは現行品では殆どラインナップから消えてるんで、そういう製品を
わざわざ手に入れようと思ったらメーカー放出を狙うしかないんじゃないでしょうか。
ネタをネ（略
まぁ少なくとも市場の流通在庫ではなくメーカー在庫から来るので、ロットが新しいものが
届くのは確実なんじゃないかと。
あとは…再生品やアウトレットで昔の名機が放出される事があるくらい？
DD-IPSの液晶なんかは現行品では殆どラインナップから消えてるんで、そういう製品を
わざわざ手に入れようと思ったらメーカー放出を狙うしかないんじゃないでしょうか。
168 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 13:42:22 ID:EVV1QZMk
L557をアナログ接続でPC内蔵グラフィックで使ってるんだけど
コントラストを調整しないと階調潰れるのな
昨日直した
正面から見ないと色が少し変化する以外は大満足だな
コントラストを調整しないと階調潰れるのな
昨日直した
正面から見ないと色が少し変化する以外は大満足だな
PC内蔵グラフィックはインテルのです
こっちのコントラストを下げるように調整しますた
こっちのコントラストを下げるように調整しますた
>>167 >>170
ﾚｽありがとうございます。
＞ネタをネ（略
やですよっ、そんなふうに思っちゃ。
確かに考えてみれば書いて頂いたように、新しいロットが来る可能性は高いですね。
でも、ちょっと思ったのはダイレクトショップが、あらかじめある時点のロットを確保していて
そこから出荷しているのかな？、ということも考えたものですから。
どうせ買うならドット抜けは無い物が欲しいと思っています。
やはり、ドット抜け保証を使って買うことを考えた方が良いかな。
ツクモをはじめ、そういう保証のある通販を調べてみたいと思います。
失礼しました。
ﾚｽありがとうございます。
＞ネタをネ（略
やですよっ、そんなふうに思っちゃ。
確かに考えてみれば書いて頂いたように、新しいロットが来る可能性は高いですね。
でも、ちょっと思ったのはダイレクトショップが、あらかじめある時点のロットを確保していて
そこから出荷しているのかな？、ということも考えたものですから。
どうせ買うならドット抜けは無い物が欲しいと思っています。
やはり、ドット抜け保証を使って買うことを考えた方が良いかな。
ツクモをはじめ、そういう保証のある通販を調べてみたいと思います。
失礼しました。
M190なのだが、
www14.axfc.net/uploader/1/so/No_0411.zip.html
(黒白の階調チェックbmp)の黒チェックbmpを見たときに、
screen manager pro v2.0.2の設定画面を立ち上げていると
黒つぶれの発生は5以下なのだが、
設定画面を閉じる(→タスクトレイに常駐)と7以下に悪化してしまう。
設定画面を閉じた瞬間に7と10が黒くなり、7は真っ黒になる。
これっておかしくないか？
www14.axfc.net/uploader/1/so/No_0411.zip.html
(黒白の階調チェックbmp)の黒チェックbmpを見たときに、
screen manager pro v2.0.2の設定画面を立ち上げていると
黒つぶれの発生は5以下なのだが、
設定画面を閉じる(→タスクトレイに常駐)と7以下に悪化してしまう。
設定画面を閉じた瞬間に7と10が黒くなり、7は真っ黒になる。
これっておかしくないか？
173 ：不明なデバイスさん：2005/05/14(土) 22:13:55 ID:2ZObgtsB
>>172ビデオカードが糞なんじゃないの？
ビデオカードはギガバイトのGV-NX66128DP
ドライバはForceWareの71.84(71.24でも)
OSはXP Pro SP2
設定画面を表示すると一瞬全体がちらついて、画面全体がやや白っぽくなる。
設定画面を閉じるときにも一瞬全体がちらついて、画面全体がやや黒っぽくなる。
ドライバはForceWareの71.84(71.24でも)
OSはXP Pro SP2
設定画面を表示すると一瞬全体がちらついて、画面全体がやや白っぽくなる。
設定画面を閉じるときにも一瞬全体がちらついて、画面全体がやや黒っぽくなる。
オートファインコントラストの設定は？
M190ユーザに聞きたいんだが、
ウィンドウズのスクリーンセーバーの掲示板ってヤツ
文字はスムーズに流れますか？引っかかりはありませぬか？
ウィンドウズのスクリーンセーバーの掲示板ってヤツ
文字はスムーズに流れますか？引っかかりはありませぬか？
>>175
無効にしてある。
いろいろやってみたが、ファインコントラストの設定と関係あるようだ。
Customで設定画面を表示させ、Customで閉じるときに現象が発生する。
ｓRGBでは同様の現象は発生しないし、
sRGBからCustomに切り替えて設定画面を閉じるときも現象は発生しない。
無効にしてある。
いろいろやってみたが、ファインコントラストの設定と関係あるようだ。
Customで設定画面を表示させ、Customで閉じるときに現象が発生する。
ｓRGBでは同様の現象は発生しないし、
sRGBからCustomに切り替えて設定画面を閉じるときも現象は発生しない。
M190のスピーカーレス出たら即買いなんだけどなぁ。
川崎さんが死なない限り、
無意味で使えないデザインは変わらない。
あの人(とapple)ほど、インダストリアルデザインって言う言葉を
はき違えてる人はいないだろう。
MoMaに展示されてるからってちやほやされてるけど、
誰か言えば良いんだよ。
「使えない」って。
無意味で使えないデザインは変わらない。
あの人(とapple)ほど、インダストリアルデザインって言う言葉を
はき違えてる人はいないだろう。
MoMaに展示されてるからってちやほやされてるけど、
誰か言えば良いんだよ。
「使えない」って。
あの人のデザインはCRTまで。
液晶は最初のほうから迷走してるよなぁ。下のほうに”～”なライン入れたりとか・・・。
液晶は最初のほうから迷走してるよなぁ。下のほうに”～”なライン入れたりとか・・・。
L367ってTNだよね？
L997って、カタログスペックでも応答速度が遅いが、
やっぱ動画やゲームでは使い物にならないもんなんかな？
やっぱ動画やゲームでは使い物にならないもんなんかな？
183 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 22:33:29 ID:mWqsr1uf
俺、近眼で乱視だから気にならない。
L887だけどね
L887だけどね
左目遠視右目近視な俺はどうするば
M190デジタル入力側とアナログ入力側とで、ボリューム設定を別々に設定できるようになってるのに今気づきました…o几
片側壊れてると思ったら、音量が０になってたよ。壊れてるんじゃなくてホッとしたけど、マニュアルに書いておいてほしかった。
片側壊れてると思ったら、音量が０になってたよ。壊れてるんじゃなくてホッとしたけど、マニュアルに書いておいてほしかった。
俺もL887だけど、目が節穴のせいか気にならない。
L997でFPSやってるけど
旋回したり高速移動したりすると･･･
ある意味で馴れが必要かも
旋回したり高速移動したりすると･･･
ある意味で馴れが必要かも
L997って、めちゃ高いくせにダメダメなんだなぁ・・・
そこまでひどいとは思わなかったよ。
ITmediaではL887はL997よりダメらしいし、ナナオのUXGAは使い物にならない？
そこまでひどいとは思わなかったよ。
ITmediaではL887はL997よりダメらしいし、ナナオのUXGAは使い物にならない？
190 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 13:22:39 ID:QHz6V8A3
用途が違うし…。
逆に安物機種は画質が駄目駄目。
画質と応答速度はトレードオフ。
逆に安物機種は画質が駄目駄目。
画質と応答速度はトレードオフ。
191 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 13:25:22 ID:v+eVUT3l
OD搭載してない機種はどこのメーカーだってこんなものだろ。
ＦＰＳに関して言えば、どんな液晶だって残像気になると思うがね。
ＦＰＳに関して言えば、どんな液晶だって残像気になると思うがね。
応答速度を求める人はエリマキをどうぞ。
193 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 13:29:10 ID:66zkqNMm
元々ゲーム用途などに適してない機種買って文句言う奴は何がしたいんだ…
194 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 13:46:09 ID:9f2vbwaX
俺も>>176の回答聞きたいなぁ
誰かレスしてくれ
誰かレスしてくれ
いや、これから買おうと思っていたんだけどね、
なんか思った以上に評判悪いからさ・・・
M190はへちょいしなぁ・・・
なんか思った以上に評判悪いからさ・・・
M190はへちょいしなぁ・・・
>>195
意味不明、肝心の静止画関連は現在最強だが。
意味不明、肝心の静止画関連は現在最強だが。
自分の用途に適していればﾅﾅｵにこだわる必要ないじゃないか
997は静止画主体の作業には上位クラスの物だがそれだけだしね
997は静止画主体の作業には上位クラスの物だがそれだけだしね
198 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 13:55:38 ID:urQ03tIr
こんなカキコしてる奴に何言っても無駄
278 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2005/05/16(月) 11:35:03 ID:DRQLxj7d
ナナオのは高いくせに動画が使い物にならねーし、
IOのは安い代わりにアスペクト比固定拡大ができないし、
三菱のは色再現性がいまひとつ。
なんで、ちょうどいいってモンがないんだ・・・
278 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：2005/05/16(月) 11:35:03 ID:DRQLxj7d
ナナオのは高いくせに動画が使い物にならねーし、
IOのは安い代わりにアスペクト比固定拡大ができないし、
三菱のは色再現性がいまひとつ。
なんで、ちょうどいいってモンがないんだ・・・
だだをこねるのは、生まれた瞬間から誰でもできる。
提案を伴ってこそ、意味のある否定になる。
自分の選択に責任がもてないから、ただ相手を否定するのみ。
相手を選択しているつもりで、実は相手側に選択されている。
くやしいジャマイカ。
自分の選択に自信をもちなされ。失敗しても得るものは大きいよ。
相手に選ばれるだけじゃ、何も得られないからな。
提案を伴ってこそ、意味のある否定になる。
自分の選択に責任がもてないから、ただ相手を否定するのみ。
相手を選択しているつもりで、実は相手側に選択されている。
くやしいジャマイカ。
自分の選択に自信をもちなされ。失敗しても得るものは大きいよ。
相手に選ばれるだけじゃ、何も得られないからな。
GAWIN M-10 てのを持っているんだが、今回めでたく
ttp://www.eizo.co.jp/support/info/products/gawin/index.html
に引っかかったんで、とりあえず修理して売却して FlexScan M190 黒
に買い換えようと思ったんだが、実は性能あんまり変わらなかったりするのかな。
M10の性能は特に不満は無いんだが修理だしてる間にモニタ無い状態になっちまうわけで
どうせならM190買ってから修理売却資金回収やろうかな、と思ったんだ。
ここは修理だけに抑えといた方がいいのかな。
ttp://www.eizo.co.jp/support/info/products/gawin/index.html
に引っかかったんで、とりあえず修理して売却して FlexScan M190 黒
に買い換えようと思ったんだが、実は性能あんまり変わらなかったりするのかな。
M10の性能は特に不満は無いんだが修理だしてる間にモニタ無い状態になっちまうわけで
どうせならM190買ってから修理売却資金回収やろうかな、と思ったんだ。
ここは修理だけに抑えといた方がいいのかな。
203 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 14:55:38 ID:9f2vbwaX
M190だろ。
DOSVマガ見てみな。
DOSVマガ見てみな。
206 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 17:04:56 ID:9f2vbwaX
一雑誌鵜呑みですか．．．
自己主張はないのか
自己主張はないのか
なんか変なのがでてきたね
OD搭載で中間階調12msのM190が動画使い物にならないなんてお前にゃ液晶は無理
>206
とりあえずsageて
OD搭載で中間階調12msのM190が動画使い物にならないなんてお前にゃ液晶は無理
>206
とりあえずsageて
209 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 17:50:09 ID:9f2vbwaX
CRTでもカクカクするよ
これ自体の仕様だな
これ自体の仕様だな
たしかにCRTでもカクカクするね…
じゃ、仕様がないね。
豆で蜂やって大丈夫なら大抵の動画は大丈夫そうな・・
逆にそこまで性能を高めてきた液晶に敬意を表する
ZERO3する予定だけど安心して買えそうだ
逆にそこまで性能を高めてきた液晶に敬意を表する
ZERO3する予定だけど安心して買えそうだ
代替機はぽんぽん出すよね、なんでか。
>>206
液晶に関して一番信頼できるメディアは雑誌だと思いますよ
WinPCもDOSVも紙面づくりの為の金も業界へのコネもあるでしょうし
それなりのベテランやプロが比較するのだから、大きな間違いは少ない。
液晶に関して一番信頼できるメディアは雑誌だと思いますよ
WinPCもDOSVも紙面づくりの為の金も業界へのコネもあるでしょうし
それなりのベテランやプロが比較するのだから、大きな間違いは少ない。
219 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 23:00:46 ID:u3xmMu3O
17インチでIPSパネルを使わなくなったのはなぜなんでしょうか？
製品の市場価格はそんなに変わってるとは思えないし。
製品の市場価格はそんなに変わってるとは思えないし。
>>219
逆にﾜｻﾞﾜｻﾞ使うメリットは？
逆にﾜｻﾞﾜｻﾞ使うメリットは？
>>216
>>217
代替機てM-10修理だしたら代わりにM-190が来る、なんて事じゃないですよね。
M-10の新しいのが送られてくるってだけで。うん。そりゃそーだよな。俺どうかしてる。
とりあえず……無駄にM10とM190でデュアルディスプレイやってみようかと。
激しく電力の無駄っぽいが、まぁ様子みてM10の処理を考えようかと。
とりあえず売却値段聞いてきたんだが一万二千円だそうな。当時十四万で買ったとはいえもう五年も前か。
上々と言うべきかボッタクリと叫ぶべきか判断に迷う値段ですた。
>>217
代替機てM-10修理だしたら代わりにM-190が来る、なんて事じゃないですよね。
M-10の新しいのが送られてくるってだけで。うん。そりゃそーだよな。俺どうかしてる。
とりあえず……無駄にM10とM190でデュアルディスプレイやってみようかと。
激しく電力の無駄っぽいが、まぁ様子みてM10の処理を考えようかと。
とりあえず売却値段聞いてきたんだが一万二千円だそうな。当時十四万で買ったとはいえもう五年も前か。
上々と言うべきかボッタクリと叫ぶべきか判断に迷う値段ですた。
224 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 00:32:57 ID:YKHQuFxT
>218
書いていことも書けないことも
そこはそこで大人の世界で動くものなんですよ。
書いていことも書けないことも
そこはそこで大人の世界で動くものなんですよ。
カタログスペック、雑誌の評価、口コミではM190最強なんだよな。
でも、値段がな。20型主流になりそうな気配のご時世に、19に10ﾏｿつぎ込むのとかｱﾘｴﾝ
もっと安くならないのかよナナオさんよー
でも、値段がな。20型主流になりそうな気配のご時世に、19に10ﾏｿつぎ込むのとかｱﾘｴﾝ
もっと安くならないのかよナナオさんよー
L675という機種を中古で3万ちょっとで
見つけたんだけど…これってどうなんでしょう？
イラレ、フォトショ、CADと静止画主体です。
目が悪いので17inchじゃちょっと不安なもので。。
見つけたんだけど…これってどうなんでしょう？
イラレ、フォトショ、CADと静止画主体です。
目が悪いので17inchじゃちょっと不安なもので。。
227 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 10:33:20 ID:cBko769r
L567がヘタレてきたのでM190を念頭に考えてたんだけど
やっぱり止めたほうがいいのかな？
でも他に安くていい液晶モニターってないんだよな・・・
やっぱり止めたほうがいいのかな？
でも他に安くていい液晶モニターってないんだよな・・・
↑
安くてってところは間違ってた・・・
安くてってところは間違ってた・・・
L997のことで聞きたいんだけど、
このモニターは静止画の品質は最高。
その代わり、応答速度が遅くて動画はぼやけ気味。
というものだと思ってる。
でも、ぼやけるっていってもどのくらいのものかわからないんで、
スクリーンセーバーの「伝言板」で、
背景色 ：明るい緑（R:0 G:255 B:0）
フォント：MSゴシック，96ポイント，明るい紫（R:255 G:0 B:255）
文字 ：田
速度 ：最速
で動かしたとき、どういう風に見えるかな？
会社のノート(ThinkPad X40)でやったら、
縦棒は、ほとんど暗い紫（R:128 G:0 B:128に近い色）で、
横棒は、明るい紫色が全体的に右に3～4mm（縦棒1本分）ほどずれて見えた。
このモニターは静止画の品質は最高。
その代わり、応答速度が遅くて動画はぼやけ気味。
というものだと思ってる。
でも、ぼやけるっていってもどのくらいのものかわからないんで、
スクリーンセーバーの「伝言板」で、
背景色 ：明るい緑（R:0 G:255 B:0）
フォント：MSゴシック，96ポイント，明るい紫（R:255 G:0 B:255）
文字 ：田
速度 ：最速
で動かしたとき、どういう風に見えるかな？
会社のノート(ThinkPad X40)でやったら、
縦棒は、ほとんど暗い紫（R:128 G:0 B:128に近い色）で、
横棒は、明るい紫色が全体的に右に3～4mm（縦棒1本分）ほどずれて見えた。
つか、価格.comで何で叩かれてるんだろうな。
漏れ自身M170つかってるが大満足なんだがなぁ。
漏れ自身M170つかってるが大満足なんだがなぁ。
だから価格.comを評価はアンチだらけだと何度いったら(ry
発売前から悪い押されてるしね
発売前から悪い押されてるしね
工作員だが、宝くじ当たったんでL997買い占めた。
>>226
L675はお勧めできない。色味変化も大きいし応答速度もすごく遅い。
静止画主体と言っても画面スクロールで文字が尾を引くようなのは使え
ないでしょ？買うのならL685以降にしといた方が良いよ。
L675はお勧めできない。色味変化も大きいし応答速度もすごく遅い。
静止画主体と言っても画面スクロールで文字が尾を引くようなのは使え
ないでしょ？買うのならL685以降にしといた方が良いよ。
L997買い占めてどうする
236 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 16:10:31 ID:qB77i0al
今日，とあるパソコンショップで見かけたＬ５６７Ｒが展示処分品として税込み３１８００円で売っていた。一瞬，買い！と思ったけどためらってしまった。自分の選択は間違っていたのだろうか？
>>230
伝言板はガタついて残像にムラが生じるからサンプルとして無理がある
伝言板はガタついて残像にムラが生じるからサンプルとして無理がある
>>234
ありがとうございます。
当時30万近くしたものらしいから、もしかして
掘り出しもの？とか思ってました。
買わなくて良かった～。
L685以降を探すか、素直に19inchの新品でも物色します！
ありがとうございます。
当時30万近くしたものらしいから、もしかして
掘り出しもの？とか思ってました。
買わなくて良かった～。
L685以降を探すか、素直に19inchの新品でも物色します！
239 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 21:02:35 ID:YKHQuFxT
>>231
19インチ使って判るよ17インチとの差が
19インチ使って判るよ17インチとの差が
糞の紙にもならないのは覚悟の上だが、
九十九モニタ王国の店員もL887のパネルはシャープって言ってた。
調べるにつれPCUSERのPVA説の根拠が気になる。
九十九モニタ王国の店員もL887のパネルはシャープって言ってた。
調べるにつれPCUSERのPVA説の根拠が気になる。
>>239
スペック的に違うの？
スペック的に違うの？
サブ用お試しでナナオ買ったけどシャープすぎて
動きのあるものには向かんねやっぱ
動きのあるものには向かんねやっぱ
>>243
どの製品買ったの？
どの製品買ったの？
ゲームもするし、静止画も見るのでL887とM190のどっちかで迷ってる。
できるだけ大きな画面は欲しいが、応答速度は気になる。
スペックはもうどーでもいいので、主観で参考意見プリーズ。
できるだけ大きな画面は欲しいが、応答速度は気になる。
スペックはもうどーでもいいので、主観で参考意見プリーズ。
やるゲームがｴﾛｹﾞだったらL887、MMOも、まぁこっちで大丈夫かと。
ただFFの場合は最大解像度UXGAじゃないらしいから、M190でいいかも。
ただFFの場合は最大解像度UXGAじゃないらしいから、M190でいいかも。
Ｍ190届いたー。しかし説明書も付属ＣＤも無いのは仕様だろうか。
ぶっちゃけ欠点らしい欠点が見当たらない。当面はこれ一つでいけそうなくらいだと思ってる。
静止画も動画も楽しめてる。
ぶっちゃけ欠点らしい欠点が見当たらない。当面はこれ一つでいけそうなくらいだと思ってる。
静止画も動画も楽しめてる。
説明書は入ってるよ。CDROMが説明書の袋に入ってる。
箱を空けたらすぐ、目立つ隙間にはさんであるはず。
箱を空けたらすぐ、目立つ隙間にはさんであるはず。
>>248
見つけたー。というか箱の中のモニタクッションの裏に落ち込んでた…あぶないあぶない。
今の所唯一の不満はスタンドの調整がし難いて点だけ。
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s190/images/arc_move.jpg
てなってるけど、実際はモニタの下の部分がモニタの台とぶつかるので稼動範囲は小さい。
高さ調節＝角度調節なんで好みに合わせるのが実は難しい。別々に調節できたらよかったんだけど。
何気に台は回転するので左右の向きは凄く快適。
まだ触って弄くって一時間も立ってないけど、手ごたえとしては良い感じかなーと思ってる。
次はＴＶチューナー ＩＯのBOXesとかいう奴使ってＴＶ見てみる予定。それ経由でＰＳ２の具合とかも。
見つけたー。というか箱の中のモニタクッションの裏に落ち込んでた…あぶないあぶない。
今の所唯一の不満はスタンドの調整がし難いて点だけ。
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s190/images/arc_move.jpg
てなってるけど、実際はモニタの下の部分がモニタの台とぶつかるので稼動範囲は小さい。
高さ調節＝角度調節なんで好みに合わせるのが実は難しい。別々に調節できたらよかったんだけど。
何気に台は回転するので左右の向きは凄く快適。
まだ触って弄くって一時間も立ってないけど、手ごたえとしては良い感じかなーと思ってる。
次はＴＶチューナー ＩＯのBOXesとかいう奴使ってＴＶ見てみる予定。それ経由でＰＳ２の具合とかも。
>M190スタンド
台座の手前に、モニタ枠の下側を引っ張るようにすると、ぐっと下げることができるよ。
台座の手前に、モニタ枠の下側を引っ張るようにすると、ぐっと下げることができるよ。
壊れそうなくらいでやっと動きだすよな
最初は怖くて動かせなかった
最初は怖くて動かせなかった
慣れるまではきついんだよ。
ゆっくり時間をかけてほぐしてやらないと。
ゆっくり時間をかけてほぐしてやらないと。
エロいな
256 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 10:58:51 ID:e8Wbc2Ig
ワイドなやつ出してほしいんだけどなー。
高さを下げても、視線とモニタがちょうど垂直になったままだから
スタンドは気にいってるけどなぁ。
スタンドは気にいってるけどなぁ。
Mはエリマキの時点で糞
>Mはエリマキの時点で糞
はいはい。
並べて使うとかしない限り苦になりませんから～
はいはい。
並べて使うとかしない限り苦になりませんから～
ま、あえて苦言を言うなら、十時キーが使いづらい事かな。
ベゼルを狭くする為だろうけど…もそっと、こう、スマートな解決法なかったのかな。
ベゼルを狭くする為だろうけど…もそっと、こう、スマートな解決法なかったのかな。
リモコンにするとかｗ
>>245
この際、UXGAいっとけ。マジで快適だぞ。
でもさ、M190とL887じゃ比較にならんくらい文字ピッチ違いすぎだよ。
視力とか問題ないの？小さい文字が平気ならL887でいいと思う。
俺はM170&L885&L997使ってる。応答速度は良い順にM170>L885>L997。
しかし画質はその逆。
この際、UXGAいっとけ。マジで快適だぞ。
でもさ、M190とL887じゃ比較にならんくらい文字ピッチ違いすぎだよ。
視力とか問題ないの？小さい文字が平気ならL887でいいと思う。
俺はM170&L885&L997使ってる。応答速度は良い順にM170>L885>L997。
しかし画質はその逆。
>>258
そりゃ好き嫌いはあるだろうけど、どうしてそんな言い方しかできんのか不思議。
買えない者の僻み？
まぁ、どの液晶のｽﾚにもケツの穴に付いた糞のかけらみたいな奴はいるけどな。
根性が腐ってるとかどうとかいう以前に、心の問題だろうね。（哀れ
そりゃ好き嫌いはあるだろうけど、どうしてそんな言い方しかできんのか不思議。
買えない者の僻み？
まぁ、どの液晶のｽﾚにもケツの穴に付いた糞のかけらみたいな奴はいるけどな。
根性が腐ってるとかどうとかいう以前に、心の問題だろうね。（哀れ
俺もエリマキで敬遠してる。
オマケ程度の音質でしかないスピーカーなのに邪魔すぎ。
オマケ程度の音質でしかないスピーカーなのに邪魔すぎ。
俺はCRTの頃からのNANAO好きなんだけど、
EIZOブランドと言うか、川崎の無意味なデザインは、
はっきり言って、コストの無駄遣いとしか思えない。
EIZOブランドになってから、NANAOのディスプレイを買う頻度が下がった
(デザインのすっきりしたハイエンドモデルしか買ってない)。
物には言い方があるとは思うが、
横に並べて使えないデザインは、機能美と言えるかどうか疑問。
EIZOブランドと言うか、川崎の無意味なデザインは、
はっきり言って、コストの無駄遣いとしか思えない。
EIZOブランドになってから、NANAOのディスプレイを買う頻度が下がった
(デザインのすっきりしたハイエンドモデルしか買ってない)。
物には言い方があるとは思うが、
横に並べて使えないデザインは、機能美と言えるかどうか疑問。
まあ、インテリアにはならんわな
>>263
ﾃﾗﾜﾛｽ!!!!!!
「買えない」んじゃなくて、「買わない」の
あのエリマキがイヤで買わないって意見の人多いだろ
あんなダサいデザインのモノ部屋に置くのもイヤだよｗｗｗ
ま、お前みたいなキモヲタは平気なんだろうがな（ﾌﾟ
そういえばあのエリマキにフィギュアを立て掛けて
嬉しげに画像upしてたヤツがいたなぁ、キモっ
ﾃﾗﾜﾛｽ!!!!!!
「買えない」んじゃなくて、「買わない」の
あのエリマキがイヤで買わないって意見の人多いだろ
あんなダサいデザインのモノ部屋に置くのもイヤだよｗｗｗ
ま、お前みたいなキモヲタは平気なんだろうがな（ﾌﾟ
そういえばあのエリマキにフィギュアを立て掛けて
嬉しげに画像upしてたヤツがいたなぁ、キモっ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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/ ∩ノ ⊃ ヽ
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たしかに、もれは大喜びでフィギュアたてかけたよ？
だってさ、かわいいんだもん…ふぃぎゅあ。
でもね、机がゆれたときフィギュアが倒れちゃうから、
結局フィギュアの背もたれには向いてないとおもたね。
残念… orz
ところで、ACアダプタを内蔵するために、エリマキをつけたみたいな
記事を読んだ気がするんだけど、いろいろ考えてああやったんだと思うYO。
画面の明るさを自動で調整する機能も、エリマキ部に内蔵されてる。
モニタ本体は、とてもスマートに仕上がってる。
壁にかけたり、アームをつけて使うにはとてもいいとおもうNE。
ちなみにもれは、３軸のアームも同時購入してつかってまつ。
だってさ、かわいいんだもん…ふぃぎゅあ。
でもね、机がゆれたときフィギュアが倒れちゃうから、
結局フィギュアの背もたれには向いてないとおもたね。
残念… orz
ところで、ACアダプタを内蔵するために、エリマキをつけたみたいな
記事を読んだ気がするんだけど、いろいろ考えてああやったんだと思うYO。
画面の明るさを自動で調整する機能も、エリマキ部に内蔵されてる。
モニタ本体は、とてもスマートに仕上がってる。
壁にかけたり、アームをつけて使うにはとてもいいとおもうNE。
ちなみにもれは、３軸のアームも同時購入してつかってまつ。
質問。
本体のUSBアップストリームポートって
何に使うの？
本体のUSBアップストリームポートって
何に使うの？
俺は何の躊躇も無くM190買ったよ。
性能は申し分ないし満足に使用中。
動画重視の用途によほど適合してたのかな。
エリマキ＆スピーカーも邪魔とは感じない。
デザインを許容して蔑まされるのは嫌なものだが
こればかりは人それぞれだろう。
デザインだけでスルーするのは、思いもよらなかった。
性能は申し分ないし満足に使用中。
動画重視の用途によほど適合してたのかな。
エリマキ＆スピーカーも邪魔とは感じない。
デザインを許容して蔑まされるのは嫌なものだが
こればかりは人それぞれだろう。
デザインだけでスルーするのは、思いもよらなかった。
M170とM190の違いって大きさだけだよね。
>271
エリマキじゃなくてエプロン(下にぶら下がる)だったら買ったと思う。
仕事上、どうしても2枚、3枚並べて使うので、
M190を選択肢から外すしかなかった。
>270
アップストリームが無ければ、
ダウンストリームが使えないだろう…。
エリマキじゃなくてエプロン(下にぶら下がる)だったら買ったと思う。
仕事上、どうしても2枚、3枚並べて使うので、
M190を選択肢から外すしかなかった。
>270
アップストリームが無ければ、
ダウンストリームが使えないだろう…。
調べたが
ダウンストリームよくわからん・・・orz
つまり、USBアップストリームポートって
USBハブに電源供給できるコネクタってことですか？
ダウンストリームよくわからん・・・orz
つまり、USBアップストリームポートって
USBハブに電源供給できるコネクタってことですか？
城達也
ｼﾞｪｯ(ry
>276-277
古いなぁ、おっさん達。
>275
いや、別に電源とは限らんが…。
古いなぁ、おっさん達。
>275
いや、別に電源とは限らんが…。
CINEMA23とNANAO L997 のどちらにするか悩んでます
いまならどちらも値段はおなじくらいなんだよなあ。
いまならどちらも値段はおなじくらいなんだよなあ。
精神的に満足するほうを買えば？
281 ：不明なデバイスさん：2005/05/20(金) 00:24:09 ID:fCnsUQg2
肉体的に満足するほうを買えば？
てんこが左寄りならCINEMA23 右寄りならL997
>>284
※3 USBポートはアップストリーム専用です。(ScreenManager Pro for LCD及びオプションのScreen Administratorを使用する際に必要となります。)
※3 USBポートはアップストリーム専用です。(ScreenManager Pro for LCD及びオプションのScreen Administratorを使用する際に必要となります。)
大きい画面が欲しくてあれこれ考えてL997を買おうかと思ってるのですが
NANAO付属のケーブルとモンスターとかのAV用に発売されてるDVIケーブルって
若干でも発色に違いがあるのでしょうか？
モニターの金額が金額だしケーブルの金額を見たら1mぐらいならそんなに高くないし
ラデ9200SEですがケーブルぐらいはそれなりのヤツを使ってみようかなと思ったもので・・・
デジタルなので気持ちの問題ですかね～？？
NANAO付属のケーブルとモンスターとかのAV用に発売されてるDVIケーブルって
若干でも発色に違いがあるのでしょうか？
モニターの金額が金額だしケーブルの金額を見たら1mぐらいならそんなに高くないし
ラデ9200SEですがケーブルぐらいはそれなりのヤツを使ってみようかなと思ったもので・・・
デジタルなので気持ちの問題ですかね～？？
>284
色合わせしない使い方のﾔｼにはわからないんだろうな。
DELLの2405FPWなんかな、USBポートあるくせに単なるカードリーダ用で
Screen Manager PRO LCDみたいな調整機能が使えない。
仕方ないからモニタに手延ばしてOSDで調整するんだが、
腕の長さは決まってるし画面から離れたら微妙に色変わるんで
合わせるのに困った。
ふだん使う姿勢・視距離・角度のまま調整出来るってのは
すげえ便利なんだと、他社のLCD買い足してｵﾓﾀよ。
色合わせしない使い方のﾔｼにはわからないんだろうな。
DELLの2405FPWなんかな、USBポートあるくせに単なるカードリーダ用で
Screen Manager PRO LCDみたいな調整機能が使えない。
仕方ないからモニタに手延ばしてOSDで調整するんだが、
腕の長さは決まってるし画面から離れたら微妙に色変わるんで
合わせるのに困った。
ふだん使う姿勢・視距離・角度のまま調整出来るってのは
すげえ便利なんだと、他社のLCD買い足してｵﾓﾀよ。
漏れは初液晶がL567で、今もそれなので知らなかったが、
screen managerみたいなのって他社では存在しないの？
screen managerみたいなのって他社では存在しないの？
今までNANAOのCRT使ってて、今回、液晶に買い換えようかと思ってます。一応L887
ただ、今まで一度も思い通りの出力結果を得られた事がありません
まぁ、キャリブレータなんか使ってないし、やってるとしても色温度とAdobe Gamma位
NANAOのモニタを使ったとしても、こんなレベルでの色に対する意識では
思い通りの出力結果を得られる訳じゃないんだな、と
見る側の環境や印刷所が変われば、色も変わってくるし
NANAOに拘る自分がなんだかむなしくなってきてます
今はNANAOを使ってるから、少しの色の差異で済んでるのでしょうか？
他社のモニタを使うと、最終的な色の差異はもっと激しくなるんでしょうか？
ただ、今まで一度も思い通りの出力結果を得られた事がありません
まぁ、キャリブレータなんか使ってないし、やってるとしても色温度とAdobe Gamma位
NANAOのモニタを使ったとしても、こんなレベルでの色に対する意識では
思い通りの出力結果を得られる訳じゃないんだな、と
見る側の環境や印刷所が変われば、色も変わってくるし
NANAOに拘る自分がなんだかむなしくなってきてます
今はNANAOを使ってるから、少しの色の差異で済んでるのでしょうか？
他社のモニタを使うと、最終的な色の差異はもっと激しくなるんでしょうか？
> ただ、今まで一度も思い通りの出力結果を得られた事がありません
ゲインとバイアスをちゃんと使いこなしたか？
ゲインとバイアスをちゃんと使いこなしたか？
印刷所へ送るデータを作るのに、
キャリブレーターを導入してないのは論外だろう…。
ちゃんとキャリブレーションをあわせれば、
NANAO以外のメーカー製だって色は合う
(合わせやすいか合わせにくいかはともかく)。
キャリブレーターを導入してないのは論外だろう…。
ちゃんとキャリブレーションをあわせれば、
NANAO以外のメーカー製だって色は合う
(合わせやすいか合わせにくいかはともかく)。
>>291
世の中の人のモニタの色調調整って、より正しい色調じゃなくて、
より自分好みの色調、にしてるんじゃないかな。で、好みなんて
人それぞれだから、むしろ同じ色で表示されるモニタなんて
無いだろうと思ってるよ。
完璧に正しい色管理をしている相手に、イラストやらデザインやらを
納品する、という業務に使うんだったら、そうも言ってられない
だろうけど。そういう人は色温度とガンマだけとか言わないだろう。
いずれにせよ、NANAOのモニタは（物によっては）豊かな調整が
出来るとは思う。その分、自分好みの色調を出せる可能性は高い。
他人との差が大きくなる可能性も高い。
他人と同じ色を出さなくちゃいけない深刻な事情があるなら忘れて。
世の中の人のモニタの色調調整って、より正しい色調じゃなくて、
より自分好みの色調、にしてるんじゃないかな。で、好みなんて
人それぞれだから、むしろ同じ色で表示されるモニタなんて
無いだろうと思ってるよ。
完璧に正しい色管理をしている相手に、イラストやらデザインやらを
納品する、という業務に使うんだったら、そうも言ってられない
だろうけど。そういう人は色温度とガンマだけとか言わないだろう。
いずれにせよ、NANAOのモニタは（物によっては）豊かな調整が
出来るとは思う。その分、自分好みの色調を出せる可能性は高い。
他人との差が大きくなる可能性も高い。
他人と同じ色を出さなくちゃいけない深刻な事情があるなら忘れて。
295 ：不明なデバイスさん：2005/05/20(金) 17:47:34 ID:HQTak6UA
>>291
そこまで悩んでいるなら何も言わずキャリブレータ導入すべし。
今なら安物モニター１台買うぐらいの価格で買える。
自分もキャリブレーション済みL887を使ってるが、RAW画像の現像の
質が明らかに上がった。おかげで過去CRTで現像したデータはすべて
破棄して新たに現像しなおしたほど。驚くほど色に対して素性の
良いモニター。L887は。
そこまで悩んでいるなら何も言わずキャリブレータ導入すべし。
今なら安物モニター１台買うぐらいの価格で買える。
自分もキャリブレーション済みL887を使ってるが、RAW画像の現像の
質が明らかに上がった。おかげで過去CRTで現像したデータはすべて
破棄して新たに現像しなおしたほど。驚くほど色に対して素性の
良いモニター。L887は。
で、
どこのパネルか確定まだぁ？ >>L887
どこのパネルか確定まだぁ？ >>L887
>287
そんな所まで保障規定があるのですね
M500DVIはケーブルが太いしコネクターもゴツイから無理な動きをさせると
モニター側の端子が壊れる可能性があるかもわからないし情報も少ないけど、
小さなこだわりって事で自己満足で使ってみます。
ありがとうございました
イラレのデータなら、CMYK濃度で刷り上がりを予想すればいいじゃん…。
写真はちと無理だろうけど。
写真はちと無理だろうけど。
たくさんのレスありがとうございます
>292
カラー調整のカスタムモードですよね。いえ、ゲインとバイアス（カットオフ？）は使ってないです
弄ってしまうと調整されたバランスを崩してしまいそうに思えたので、スタンダードモードのままです
>293
キャリブレータを導入してないのは論外ですか…
やはり自分はCMSに対する意識が低いようです
NANAO以外でもとりあえず色が合うのであれば
それほど深く悩む必要は無いのかな
>294
WEBで公開する画像を作るなら割り切りが必要
正しい色管理をしている相手と取引するなら、こちらもそうあるべきという事ですね
まだ自分はイラストの仕事が軌道に乗るかどうか分からない、仕事半分趣味半分の
拙い絵描きですが、仕事にしていこうとする限りは意識を変えていこうと思います
豊かな色調整が出来る。確かにそれがNANAOのモニタの魅力ですね
>295
キャリブレーション適用後のL887はそんなに素晴らしいのですか
やはり使用されてる方の生の声を聞くと説得力がありますね
ちなみに295さんはどんなキャリブレータを使用されてるのでしょうか？
>298
確かに周りに聞いても、数値で管理していると言われるのですが
自分はどうしてもモニタの見た目につられてしまいます
広い作業スペースが魅力でワイド液晶に目が行きがちだったのですが
色に拘るならやっぱりL887にしようかなと思いました
長文スマソ。ありがとうございました
>292
カラー調整のカスタムモードですよね。いえ、ゲインとバイアス（カットオフ？）は使ってないです
弄ってしまうと調整されたバランスを崩してしまいそうに思えたので、スタンダードモードのままです
>293
キャリブレータを導入してないのは論外ですか…
やはり自分はCMSに対する意識が低いようです
NANAO以外でもとりあえず色が合うのであれば
それほど深く悩む必要は無いのかな
>294
WEBで公開する画像を作るなら割り切りが必要
正しい色管理をしている相手と取引するなら、こちらもそうあるべきという事ですね
まだ自分はイラストの仕事が軌道に乗るかどうか分からない、仕事半分趣味半分の
拙い絵描きですが、仕事にしていこうとする限りは意識を変えていこうと思います
豊かな色調整が出来る。確かにそれがNANAOのモニタの魅力ですね
>295
キャリブレーション適用後のL887はそんなに素晴らしいのですか
やはり使用されてる方の生の声を聞くと説得力がありますね
ちなみに295さんはどんなキャリブレータを使用されてるのでしょうか？
>298
確かに周りに聞いても、数値で管理していると言われるのですが
自分はどうしてもモニタの見た目につられてしまいます
広い作業スペースが魅力でワイド液晶に目が行きがちだったのですが
色に拘るならやっぱりL887にしようかなと思いました
長文スマソ。ありがとうございました
300 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 00:26:07 ID:6T7Bx+/L
>279
L997まじいいぞ。
シネマと迷ったけど、こっちかってよかった。
デュアルDVIだし、切り替えも速い。
動画の応答速度の遅さもおれは気にならんかった。
映画とか見る分には全然十分です。
L997まじいいぞ。
シネマと迷ったけど、こっちかってよかった。
デュアルDVIだし、切り替えも速い。
動画の応答速度の遅さもおれは気にならんかった。
映画とか見る分には全然十分です。
>>299
絵描き志望なのに、他人の環境に合わせることを選んじゃうの？
だとしたら、NANAOのモニタを選ぶべきではないと思うよ。
世間にはどうキャリブレーションしても NANAOの画質に追いつかない
モニタの方が多いから。それらに合わせるべく、より一般的な液晶を
買って、かつデフォルトの設定で描くのが良いと思う。
これは皮肉でも何でも無く。
本当は、奇麗なモニタで奇麗な絵を描いて欲しいものだけど。
このスレの人達みたいに、奇麗な絵を、より画質な画質で見ようと
考えている人は、そんなに多くないんじゃないかと思う。
絵描き志望なのに、他人の環境に合わせることを選んじゃうの？
だとしたら、NANAOのモニタを選ぶべきではないと思うよ。
世間にはどうキャリブレーションしても NANAOの画質に追いつかない
モニタの方が多いから。それらに合わせるべく、より一般的な液晶を
買って、かつデフォルトの設定で描くのが良いと思う。
これは皮肉でも何でも無く。
本当は、奇麗なモニタで奇麗な絵を描いて欲しいものだけど。
このスレの人達みたいに、奇麗な絵を、より画質な画質で見ようと
考えている人は、そんなに多くないんじゃないかと思う。
一般的なデフォルト設定にも色々あるから無理だろ
液晶も光沢にしろと？
液晶も光沢にしろと？
303 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 01:31:54 ID:n7ZHKtxy
>>301
何滅茶苦茶なこと言ってるだよー
NANAOの画質があまりにも特別綺麗なみたいなこと書いてるが、
パネル自体NANAOが作ってる訳じゃないし、綺麗さなんて他社と同じじゃないか。
ただ違うととすれば上級品は他社よりも色調の調整がきめ細かく出来るかも知れないってとこ。
プロ並みに色の再現性にこだわるならL997でももの足りないだろうネ。
L887、L997はあくまでも家庭レベル内でこだわった商品だと思う。
何滅茶苦茶なこと言ってるだよー
NANAOの画質があまりにも特別綺麗なみたいなこと書いてるが、
パネル自体NANAOが作ってる訳じゃないし、綺麗さなんて他社と同じじゃないか。
ただ違うととすれば上級品は他社よりも色調の調整がきめ細かく出来るかも知れないってとこ。
プロ並みに色の再現性にこだわるならL997でももの足りないだろうネ。
L887、L997はあくまでも家庭レベル内でこだわった商品だと思う。
>301
基本的に誤解している様だが、キャリブレーションは、なにも
モニタ--印刷結果
だけじゃないぞ。基本的には
モニタ--本体(データ)--印刷結果
であって、Web上で完結なら、
モニタ--本体(データ)
だろ。
で、一般的なモニタは、工場出荷時点で、モニタと本体(データ)の色のズレが多少あって、
ほとんどの人は、そのまま使ってる。一応、基準値はあるんだけど、大概ずれてる。
基準値の色が再現されてない。
絵描きを目指すなら、万人に受け入れられる様な一般的なモニタを選ぶのではなく、
万人が基準としている値に極めて近いデータで絵を描かなきゃいけないでしょう。
つまり、色再現性が良くなきゃ話にならない。
で、そのデータを作る(絵を描く)のに適している、キャリブレーションがし易い、
色再現性が良いモニタが、NANAOの製品だって事。
基本的に誤解している様だが、キャリブレーションは、なにも
モニタ--印刷結果
だけじゃないぞ。基本的には
モニタ--本体(データ)--印刷結果
であって、Web上で完結なら、
モニタ--本体(データ)
だろ。
で、一般的なモニタは、工場出荷時点で、モニタと本体(データ)の色のズレが多少あって、
ほとんどの人は、そのまま使ってる。一応、基準値はあるんだけど、大概ずれてる。
基準値の色が再現されてない。
絵描きを目指すなら、万人に受け入れられる様な一般的なモニタを選ぶのではなく、
万人が基準としている値に極めて近いデータで絵を描かなきゃいけないでしょう。
つまり、色再現性が良くなきゃ話にならない。
で、そのデータを作る(絵を描く)のに適している、キャリブレーションがし易い、
色再現性が良いモニタが、NANAOの製品だって事。
>>229
i1使ってる
i1使ってる
>301さん
その考え方は面白いですね
見る側の環境にこちらが歩み寄って
一般的な液晶で破綻せずに見れる絵を作るという
パッと思いつく分では、明度の高い低い部分での描きこみでしょうか
知人の古い液晶で自分の絵を見た時に暗部の階調ほとんど確認出来なくて
驚いた事があります
最近の液晶の流行（一般的嗜好？）は高コントラストの物だと聞いた事がありますので
そういった心配も無くなって来てるんでしょうかね？
とはいえ今は液晶の進歩が激しく新旧様々なスペックの液晶が混在しているので
まだまだ階調の表現には気を遣わないといけなさそうですね
ターゲットがWEBか印刷か、その辺をちゃんと意識して作品を作っていこうと思います
>303、304さん
色の再現性にどこまで拘るかが重要なんですね
L887を所有したとしても、きちんと調整しないと出力結果が
望み通りのものになるとは限らない
しかし、調整を追い込んでいくだけの機能がL887には用意されているし
基準値の色が再現出来るので、データ的に正確な絵が作れる、と
>305さん
i1ですか、なるほど。
i1 Display2なら52500円だし頑張って買おうかな
color plusはどうなのでしょうか？使ってる方いらっしゃいますか？
その考え方は面白いですね
見る側の環境にこちらが歩み寄って
一般的な液晶で破綻せずに見れる絵を作るという
パッと思いつく分では、明度の高い低い部分での描きこみでしょうか
知人の古い液晶で自分の絵を見た時に暗部の階調ほとんど確認出来なくて
驚いた事があります
最近の液晶の流行（一般的嗜好？）は高コントラストの物だと聞いた事がありますので
そういった心配も無くなって来てるんでしょうかね？
とはいえ今は液晶の進歩が激しく新旧様々なスペックの液晶が混在しているので
まだまだ階調の表現には気を遣わないといけなさそうですね
ターゲットがWEBか印刷か、その辺をちゃんと意識して作品を作っていこうと思います
>303、304さん
色の再現性にどこまで拘るかが重要なんですね
L887を所有したとしても、きちんと調整しないと出力結果が
望み通りのものになるとは限らない
しかし、調整を追い込んでいくだけの機能がL887には用意されているし
基準値の色が再現出来るので、データ的に正確な絵が作れる、と
>305さん
i1ですか、なるほど。
i1 Display2なら52500円だし頑張って買おうかな
color plusはどうなのでしょうか？使ってる方いらっしゃいますか？
そこまで拘らないけど、やっぱり色の正確性にちょっとは気を配りたい俺は
L997のsRGBを常用してますｗ
Webデザインやちょっとした印刷物程度なら、これで十分なんですよ。
L997のsRGBを常用してますｗ
Webデザインやちょっとした印刷物程度なら、これで十分なんですよ。
絵描きのプロがプロ品質のために使う本物のプロ仕様の液晶を教えてください
先週末にTrinitoron管のFlexScan T560i-Jが逝っちゃってから、LCD物色してて
結局L887にしてしまいました。昨晩から使ってみての感想を。
(パソコン側(VAIOノートGRX92G/P)からはミニD-Subアナログで接続)
・ドット欠けは無いみたい
・付属のスタンド、ピボットの90度回転時にカチッてクリック感が欲しい
・OSD(モニタに出てくるメニュー)のScreenManagerは整理されてるんだけど、コントロール
ボタン(←↓↑→)での操作がやりにくい
・オートアジャストしても文字のダブリが消えない。手動で[ピクチャー調整]-[フェーズ]で修正
・WinアプリのScreenManager Pro for LCDがインスト時にレジストリの自動実行を書き換えて
常駐してしまう
・ガンマ補正は結構良い。今まで手持ちの液晶でトーンジャンプしてた画像も、CRT並に自然
に見える
・色発色は素直みたい。i1 Display2でキャリブレートしたんだが、RGBの各ガンマはほぼ一直線
にまとまった。俺の個体は若干赤が強くて青が弱い
・6色独立補正の使い方がわからん
・これで動画は視聴しないんで、応答速度、WindowMovieは評価できない
これ店頭で13万切ったら即買いだと思います。カネがあったらColorEdgeにしたかった・・・
結局L887にしてしまいました。昨晩から使ってみての感想を。
(パソコン側(VAIOノートGRX92G/P)からはミニD-Subアナログで接続)
・ドット欠けは無いみたい
・付属のスタンド、ピボットの90度回転時にカチッてクリック感が欲しい
・OSD(モニタに出てくるメニュー)のScreenManagerは整理されてるんだけど、コントロール
ボタン(←↓↑→)での操作がやりにくい
・オートアジャストしても文字のダブリが消えない。手動で[ピクチャー調整]-[フェーズ]で修正
・WinアプリのScreenManager Pro for LCDがインスト時にレジストリの自動実行を書き換えて
常駐してしまう
・ガンマ補正は結構良い。今まで手持ちの液晶でトーンジャンプしてた画像も、CRT並に自然
に見える
・色発色は素直みたい。i1 Display2でキャリブレートしたんだが、RGBの各ガンマはほぼ一直線
にまとまった。俺の個体は若干赤が強くて青が弱い
・6色独立補正の使い方がわからん
・これで動画は視聴しないんで、応答速度、WindowMovieは評価できない
これ店頭で13万切ったら即買いだと思います。カネがあったらColorEdgeにしたかった・・・
L887良さそうだなぁ。でもパネルは何処なんだろう。
シャープのASVで間違いないのかな？
シャープのASVで間違いないのかな？
312 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 11:12:50 ID:qNTz4bVu
>>311
また同じ話をぶり返すなよー
また同じ話をぶり返すなよー
>>311
保証切れるのがコワイのでバラせないんだけど、なんでみんなパネルの素性を気に
するの？メーカーのスペックが詐称されてるかが気になるのかなぁ？
まあ、全部開示しとくに越した事はないと思うけどね。
保証切れるのがコワイのでバラせないんだけど、なんでみんなパネルの素性を気に
するの？メーカーのスペックが詐称されてるかが気になるのかなぁ？
まあ、全部開示しとくに越した事はないと思うけどね。
地元イベントでEIZOブース見てきた。
ColorEdgeの実物見たの初めてなんだけど、
横に置いて有る印刷原稿とマジで同じように見えた。
S170は、OD付いてないにも関わらず、そこらの安物液晶と比べて残像感が少なかった。
（検証方法：ウインドウをドラッグしたとき、表示されている文字が太くなるか、ならないか。）
ColorEdgeの実物見たの初めてなんだけど、
横に置いて有る印刷原稿とマジで同じように見えた。
S170は、OD付いてないにも関わらず、そこらの安物液晶と比べて残像感が少なかった。
（検証方法：ウインドウをドラッグしたとき、表示されている文字が太くなるか、ならないか。）
昔はマジで飯抜かしてT560手に入れた俺も、今はColorEdge躊躇してしまう。
SlimEdge＋i1で自分を誤魔化してるんだけど、せめてActiveRotation II(回転するやつ)
がL997以外のモデルでも採用してくれてると良かったな。
SlimEdge＋i1で自分を誤魔化してるんだけど、せめてActiveRotation II(回転するやつ)
がL997以外のモデルでも採用してくれてると良かったな。
318 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 12:09:02 ID:bW4tFqfq
>見る側の環境や印刷所が変われば、色も変わってくるし
えーと、受け側にバラツキがあることは、必ずしも送り側に精度が不要な理由にはならないです。
工業製品で言うと、ナットの誤差が大きいからといって、ボルト工場が精度を下げるようなものです。
例えば、中間色で赤が弱い液晶(Rのγが高い)で描いた絵、要するに標準よりも赤を明るめに
描かれた絵を、赤が強い液晶でユーザーが見ると、灰色のつもりで塗ったところが強烈に
赤みがかってしまうから「おかしい！」となります。
これに対して、送り側だけでも正確な色の液晶で描いていれば、誤差は半分で済むので
おおきな違和感を感じる人はずっと減ります。
もっと重要なことは、狂った液晶のユーザーは世の中の他の画像全てを狂った液晶を通して
見るので、目の特性上慣れていることが期待できます。市販の安TVの色温度が少々狂っていても
視聴者の好みで済みますが、赤い千尋のDVDで大騒ぎになった理由の一つはこれでしょう。
理想的には、一次標準からのトレーサビリティーを担保する機器（キャリブレーター）で全ての液晶の
特性を一定の誤差以下に管理すべきなんだけど、そこまで信頼性が必要な用途がどれだけあるか。
高価な印刷物が完成してから責任争いになった場合に訴訟で負ないですむとかw
色を扱う仕事じゃないけど、考え方は同じなので…。割高なNANAOが絶対必要かというと別の話ですが。
えーと、受け側にバラツキがあることは、必ずしも送り側に精度が不要な理由にはならないです。
工業製品で言うと、ナットの誤差が大きいからといって、ボルト工場が精度を下げるようなものです。
例えば、中間色で赤が弱い液晶(Rのγが高い)で描いた絵、要するに標準よりも赤を明るめに
描かれた絵を、赤が強い液晶でユーザーが見ると、灰色のつもりで塗ったところが強烈に
赤みがかってしまうから「おかしい！」となります。
これに対して、送り側だけでも正確な色の液晶で描いていれば、誤差は半分で済むので
おおきな違和感を感じる人はずっと減ります。
もっと重要なことは、狂った液晶のユーザーは世の中の他の画像全てを狂った液晶を通して
見るので、目の特性上慣れていることが期待できます。市販の安TVの色温度が少々狂っていても
視聴者の好みで済みますが、赤い千尋のDVDで大騒ぎになった理由の一つはこれでしょう。
理想的には、一次標準からのトレーサビリティーを担保する機器（キャリブレーター）で全ての液晶の
特性を一定の誤差以下に管理すべきなんだけど、そこまで信頼性が必要な用途がどれだけあるか。
高価な印刷物が完成してから責任争いになった場合に訴訟で負ないですむとかw
色を扱う仕事じゃないけど、考え方は同じなので…。割高なNANAOが絶対必要かというと別の話ですが。
ColorEdgeとL997では出荷時のガンマ調整の精度が全く違うからね。
商業印刷における色合いの五月蠅さは想像以上だよ。
たとえ雑誌レベルのものでもね
たとえ雑誌レベルのものでもね
放っておいたら工作員・信者だらけになるスレだな。
おまえらもうすぐ新機種発表ですよ、
工作員がＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗・他のメーカーとは違うとかを
おおっぴらに言い出して工作活動をし始めたら新機種発表です。
おまえらもうすぐ新機種発表ですよ、
工作員がＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗・他のメーカーとは違うとかを
おおっぴらに言い出して工作活動をし始めたら新機種発表です。
>>319
判ってますw。
色再現はある程度諦めるとして、機能で付加価値をつけて欲しいって思いました。
一つの例がActiveRotationだと思うのです。
>>310の他に気になったのが、1時間を過ぎた辺りから若干色温度が下がってきたように
感じます。使い始めでこなれてないので回路あったまるのに時間がかかるのかな？
折角、昼用、夜用のプロファイル作ったのになぁ・・・orz
判ってますw。
色再現はある程度諦めるとして、機能で付加価値をつけて欲しいって思いました。
一つの例がActiveRotationだと思うのです。
>>310の他に気になったのが、1時間を過ぎた辺りから若干色温度が下がってきたように
感じます。使い始めでこなれてないので回路あったまるのに時間がかかるのかな？
折角、昼用、夜用のプロファイル作ったのになぁ・・・orz
>321
>ＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗
と言う発言がどこにあるんだよ。今の流れで。
色合わせがし易いと言う趣旨のことは延々と書かれているが、
それは事実だろう。
七尾のモニタは、他社製品に比べれば、色合わせがし易い。
七尾製品が買えない人間の「僻み」とばれる発言は控える様に
(と書いても、日本語が読めないからだめか)。
自国のモニタを売りさばきたい気持ちはわかるが、
さむちょん.co.krから書き込むのは止めようね。
>ＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗
と言う発言がどこにあるんだよ。今の流れで。
色合わせがし易いと言う趣旨のことは延々と書かれているが、
それは事実だろう。
七尾のモニタは、他社製品に比べれば、色合わせがし易い。
七尾製品が買えない人間の「僻み」とばれる発言は控える様に
(と書いても、日本語が読めないからだめか)。
自国のモニタを売りさばきたい気持ちはわかるが、
さむちょん.co.krから書き込むのは止めようね。
>>323
んじゃ追加しとくは、
放っておいたら工作員・信者だらけになるスレだな。
おまえらもうすぐ新機種発表ですよ、
工作員がＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗・他のメーカーとは違うとか
画質が良いとか、色合わせがしやすいとか誇大宣伝しだして、
おおっぴらに言い出して工作活動をし始めたら新機種発表です。
んじゃ追加しとくは、
放っておいたら工作員・信者だらけになるスレだな。
おまえらもうすぐ新機種発表ですよ、
工作員がＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗・他のメーカーとは違うとか
画質が良いとか、色合わせがしやすいとか誇大宣伝しだして、
おおっぴらに言い出して工作活動をし始めたら新機種発表です。
NANAOなんて高度な回路や半導体技術を持ってる会社じゃないし、
結局、市販の普通のパーツで組んで、
他社より多少丁寧に調整して名を売ってきた会社だろ。
最近はコスト競争の激化からそれすら怪しくなってきてるが・・・
あまり神格化するなよー。
結局、市販の普通のパーツで組んで、
他社より多少丁寧に調整して名を売ってきた会社だろ。
最近はコスト競争の激化からそれすら怪しくなってきてるが・・・
あまり神格化するなよー。
>>325
CRT売ってる小企業の当時はそうだったらしい。
当時のCRTと当時の安物では差があったようだが、
当時のCRTと今の安物を店頭で見比べたら違いは解らない。
昔は高い値段しても今の安物レベルCRTでも貴重だったと言うだけの話だ。
今じゃ営利主義を代表するようなメーカーだしな。
調整はおざなりだし、入荷チェックも怪しいときてる。
肝心の工作やってるやつらも質が落ちてるから、知識持った人にすぐ返り討ちにされてる。
CRT売ってる小企業の当時はそうだったらしい。
当時のCRTと当時の安物では差があったようだが、
当時のCRTと今の安物を店頭で見比べたら違いは解らない。
昔は高い値段しても今の安物レベルCRTでも貴重だったと言うだけの話だ。
今じゃ営利主義を代表するようなメーカーだしな。
調整はおざなりだし、入荷チェックも怪しいときてる。
肝心の工作やってるやつらも質が落ちてるから、知識持った人にすぐ返り討ちにされてる。
ID:MRIvKdI2
都合よく解釈しすぎなんじゃないかな。
お前さんの言ってることは思い込みの範疇だろ。
快適に使っている俺たちにどうしろと・・・？
都合よく解釈しすぎなんじゃないかな。
お前さんの言ってることは思い込みの範疇だろ。
快適に使っている俺たちにどうしろと・・・？
何事にも「ねちっこく」て「陰湿」なのが、半島人の特徴だからな…。
せいぜい、お国のメーカーでも宣伝しておくれ。
ま、七尾の製品よりも色あわせが「し易い」製品を挙げてから
書き込む事を覚え様ね。
I
MRIvKdI2 君が日本の小学生程度まで、日本語を勉強したのは認めるから。
せいぜい、お国のメーカーでも宣伝しておくれ。
ま、七尾の製品よりも色あわせが「し易い」製品を挙げてから
書き込む事を覚え様ね。
I
MRIvKdI2 君が日本の小学生程度まで、日本語を勉強したのは認めるから。
>>311
885と全然変わらなかったので、ASVで間違いないっぽいね。
885と全然変わらなかったので、ASVで間違いないっぽいね。
うぜえ
スレ間違えたって言おうとしたけどそうでもない
335 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 16:38:30 ID:B0UtgyOI
>>322
レポどうも。
多くの液晶相で物性の温度依存性が非常に大きかったように覚えているので
PC用液晶も例外ではなかろうと今まで気になってただけに興味深いです。
昔から使っているノートのバックライトやCRT電子銃の輝度ドリフトが気になって。
バックライトの制御機能があっても時間変化の問題は完全解決していない、ということですか。
雑誌のγカーブ測定で、電源ONからの時間変化を追っかけてる記事、ないよね？
レポどうも。
多くの液晶相で物性の温度依存性が非常に大きかったように覚えているので
PC用液晶も例外ではなかろうと今まで気になってただけに興味深いです。
昔から使っているノートのバックライトやCRT電子銃の輝度ドリフトが気になって。
バックライトの制御機能があっても時間変化の問題は完全解決していない、ということですか。
雑誌のγカーブ測定で、電源ONからの時間変化を追っかけてる記事、ないよね？
>>332
よこからだがそれは変じゃねえ？
「今まで食べたカレーで一番美味しかった」は他店の名前いらんと思うけど、
「いや、他の店の方がおいしい」だと、いったいどこの店のことか書く必要があると思うが？
と、さっきカレー食ってきた俺が突っ込んでみる。
よこからだがそれは変じゃねえ？
「今まで食べたカレーで一番美味しかった」は他店の名前いらんと思うけど、
「いや、他の店の方がおいしい」だと、いったいどこの店のことか書く必要があると思うが？
と、さっきカレー食ってきた俺が突っ込んでみる。
UXGAなOCB液晶はいつ頃でますか？ 今年は無理？
OCBじゃないでも、それなりのなら飼っちゃおうかな…
L887は良い感じなんだけど、いまいち没個性。
OCBじゃないでも、それなりのなら飼っちゃおうかな…
L887は良い感じなんだけど、いまいち没個性。
>>336
論点が摩り替えられて変な流れになってるが便乗して見る。
Ａ：｢ナナオのカレーが一番だぜ！｣
Ｂ：｢ハァ？オマエはシャープ・三菱・ＩＯ・ソニー・飯山なんかのカレー食ったことあるんかよ？｣
Ａ：｢ナナオのカレーより美味いの教えろよ｣
Ｂ：｢とりあえず他の店のカレー食って比較してから、ナナオのカレーが美味いと言ったのか？
どこの何て言うカレーと比較した
食ってなければ思い込みで一番美味いと言ってるわけだな？｣
じゃないか？
論点はココだと思うが
>>324
おまえらもうすぐ新機種発表ですよ、
工作員がＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗・他のメーカーとは違うとか
画質が良いとか、色合わせがしやすいとか誇大宣伝しだして、
おおっぴらに言い出して工作活動をし始めたら新機種発表です。
工作員が活動し出したら新機種発表！？
論点が摩り替えられて変な流れになってるが便乗して見る。
Ａ：｢ナナオのカレーが一番だぜ！｣
Ｂ：｢ハァ？オマエはシャープ・三菱・ＩＯ・ソニー・飯山なんかのカレー食ったことあるんかよ？｣
Ａ：｢ナナオのカレーより美味いの教えろよ｣
Ｂ：｢とりあえず他の店のカレー食って比較してから、ナナオのカレーが美味いと言ったのか？
どこの何て言うカレーと比較した
食ってなければ思い込みで一番美味いと言ってるわけだな？｣
じゃないか？
論点はココだと思うが
>>324
おまえらもうすぐ新機種発表ですよ、
工作員がＮＡＮＡＯのモニタは色がいい・綺麗・他のメーカーとは違うとか
画質が良いとか、色合わせがしやすいとか誇大宣伝しだして、
おおっぴらに言い出して工作活動をし始めたら新機種発表です。
工作員が活動し出したら新機種発表！？
つまり工作員は社員だと言うことか。
韓国パネル採用してるメーカー製品って、NANAO以外にも飯山やSONYも採用しているみたいだし、
他のメーカーだって非公開なだけで、韓国製のパネル使ってる可能性もあるのでは。
NANAOでも韓国製以外のパネルを使っている商品を選んでおけば
問題ないと思うんですが。なにか反論あります？
他のメーカーだって非公開なだけで、韓国製のパネル使ってる可能性もあるのでは。
NANAOでも韓国製以外のパネルを使っている商品を選んでおけば
問題ないと思うんですが。なにか反論あります？
341 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 17:39:08 ID:za1MCgMc
やはりハイエンド（国産）とローエンドで分けた方が良いな。
>>840
韓国製パネル云々じゃないよ。シャープだって韓国パネルを使ってるんだから。
ただ、NANAOのモニターを盲目的に他社より綺麗だとか主張するのは如何なものかと。
結局、NANAOの製品だって中身は他社製と変わらない訳だからねー
韓国製パネル云々じゃないよ。シャープだって韓国パネルを使ってるんだから。
ただ、NANAOのモニターを盲目的に他社より綺麗だとか主張するのは如何なものかと。
結局、NANAOの製品だって中身は他社製と変わらない訳だからねー
次スレは
EIZOハイエンドスレ（制作・印刷）と
EIZOローエンドスレ（一般用途・オフィス）に
わけた方が良さそうだな。
EIZOハイエンドスレ（制作・印刷）と
EIZOローエンドスレ（一般用途・オフィス）に
わけた方が良さそうだな。
今まで黒ナナオを使ってたんだけど、今度買うL887は白にするか黒にするか
迷ってます。白のほうが目が疲れないのかな？ 両方使ってみた人いますか？
迷ってます。白のほうが目が疲れないのかな？ 両方使ってみた人いますか？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
週末になるとこれだ
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
週末になるとこれだ
ナナオの工作員が宣伝し出したら新機種出るのはいつものことだしな。
在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
今までこの心象操作の宣伝で在庫機を買わされて、
心で泣いて変に励まされてる奴はこのスレだけでも・・・・
>>340
ソニーはサムスンと合弁会社作ってるから当たり前。
飯山は韓国パネル使ってない。
オレが知らないだけなら、飯山の韓国パネルモニタ教えてくれ。
在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
今までこの心象操作の宣伝で在庫機を買わされて、
心で泣いて変に励まされてる奴はこのスレだけでも・・・・
>>340
ソニーはサムスンと合弁会社作ってるから当たり前。
飯山は韓国パネル使ってない。
オレが知らないだけなら、飯山の韓国パネルモニタ教えてくれ。
いい加減、韓国パネルだからどうだとかいう発言やめれ。
NANAO製品の文句言っている奴って
高くて買えなかったり、妬みだから無視しよう。
高くて買えなかったり、妬みだから無視しよう。
自分は単に応答速度が速くて画質がそれなりな液晶が欲しいだけなんだけど
そうなるとM190に落ち着くわけでー
信者とかは関係無いな
そうなるとM190に落ち着くわけでー
信者とかは関係無いな
>ナナオの工作員が宣伝し出したら新機種出るのはいつものことだしな。
>在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
在庫が売れたら新機種が売れなくなるとは考えないのか？
値段が下がった旧機種が売れるより新機種が売れた方が利率が高いんだが。
>在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
在庫が売れたら新機種が売れなくなるとは考えないのか？
値段が下がった旧機種が売れるより新機種が売れた方が利率が高いんだが。
>>348
ほんと2chってどのスレ行っても嫌韓のすつく（←なぜか変換できない）だよな。
で、長いこと鳥にトロ信者だった俺も、とうとう液晶に換える事を
決意したんだが、二晩かけて検索した結果L887（2台）という結論に。
この判断は早計か否か。
九十九の交換保障、”他の製品への”差額交換ってのが気になるなあ。
差額±0で同じ製品への交換は駄目ってことけ？
ほんと2chってどのスレ行っても嫌韓のすつく（←なぜか変換できない）だよな。
で、長いこと鳥にトロ信者だった俺も、とうとう液晶に換える事を
決意したんだが、二晩かけて検索した結果L887（2台）という結論に。
この判断は早計か否か。
九十九の交換保障、”他の製品への”差額交換ってのが気になるなあ。
差額±0で同じ製品への交換は駄目ってことけ？
そうくつ
俺もL887買ったんで軽くインプレ。ドット欠けは無かった。
VGAはSapphireのRADEON9600XTからDVI。パネルは調べる気もなし。
BIOS画面でたまに壊れたTVみたいな縞々が出ることがあるが再起動すると治る。
Windowsロゴが出て以降は症状が出ていないんだが、多分VGAとの相性なんだろうな。
実際の使用上でクリティカルに問題あるわけじゃないから気にしてない。
視野角はPCデスクで首を振って作業するくらいでは変化は感じられなかった。
800*600ではスムージングは効かないが気にするほどではない(エロゲ程度なら)
>>310
・付属のスタンド、ピボットの90度回転時にカチッてクリック感が欲しい
> OSD(モニタに出てくるメニュー)のScreenManagerは整理されてるんだけど、コントロール
> ボタン(←↓↑→)での操作がやりにくい
このへんは何気に同意。微妙に操作性が悪くていらいらする。
> ・オートアジャストしても文字のダブリが消えない。手動で[ピクチャー調整]-[フェーズ]で修正
DVI接続で1600*1200では文字のダブりは確認できない。極めて鮮明。
> ・WinアプリのScreenManager Pro for LCDがインスト時にレジストリの自動実行を書き換えて常駐してしまう
msconfigで弄れるし、前述の通りOSDでの操作がやりづらいので俺は常駐させている。
> ・ガンマ補正は結構良い。今まで手持ちの液晶でトーンジャンプしてた画像も、CRT並に自然に見える
> ・色発色は素直みたい。i1 Display2でキャリブレートしたんだが、RGBの各ガンマはほぼ一直線
> にまとまった。俺の個体は若干赤が強くて青が弱い
色に関してはほぼ同意。赤が強めなので肌色の調整が難しいがかなり絞り込める。
> これで動画は視聴しないんで、応答速度、WindowMovieは評価できない
手持ちのDVD(実写、アニメ、PV)を再生させたり多少動きがあるゲーム
(ぐるみん、イース6、バルドフォース、デュエルセイヴァー、東方)をやる程度では残像感は気にならなかった。
ただ、確かにFPSとかに利用するには厳しいかもしれない。
VGAはSapphireのRADEON9600XTからDVI。パネルは調べる気もなし。
BIOS画面でたまに壊れたTVみたいな縞々が出ることがあるが再起動すると治る。
Windowsロゴが出て以降は症状が出ていないんだが、多分VGAとの相性なんだろうな。
実際の使用上でクリティカルに問題あるわけじゃないから気にしてない。
視野角はPCデスクで首を振って作業するくらいでは変化は感じられなかった。
800*600ではスムージングは効かないが気にするほどではない(エロゲ程度なら)
>>310
・付属のスタンド、ピボットの90度回転時にカチッてクリック感が欲しい
> OSD(モニタに出てくるメニュー)のScreenManagerは整理されてるんだけど、コントロール
> ボタン(←↓↑→)での操作がやりにくい
このへんは何気に同意。微妙に操作性が悪くていらいらする。
> ・オートアジャストしても文字のダブリが消えない。手動で[ピクチャー調整]-[フェーズ]で修正
DVI接続で1600*1200では文字のダブりは確認できない。極めて鮮明。
> ・WinアプリのScreenManager Pro for LCDがインスト時にレジストリの自動実行を書き換えて常駐してしまう
msconfigで弄れるし、前述の通りOSDでの操作がやりづらいので俺は常駐させている。
> ・ガンマ補正は結構良い。今まで手持ちの液晶でトーンジャンプしてた画像も、CRT並に自然に見える
> ・色発色は素直みたい。i1 Display2でキャリブレートしたんだが、RGBの各ガンマはほぼ一直線
> にまとまった。俺の個体は若干赤が強くて青が弱い
色に関してはほぼ同意。赤が強めなので肌色の調整が難しいがかなり絞り込める。
> これで動画は視聴しないんで、応答速度、WindowMovieは評価できない
手持ちのDVD(実写、アニメ、PV)を再生させたり多少動きがあるゲーム
(ぐるみん、イース6、バルドフォース、デュエルセイヴァー、東方)をやる程度では残像感は気にならなかった。
ただ、確かにFPSとかに利用するには厳しいかもしれない。
356 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 23:01:32 ID:Diuh9It2
>>355
エロゲヲタ氏ね、犯罪者予備軍御用達メーカーナナオ
エロゲヲタ氏ね、犯罪者予備軍御用達メーカーナナオ
そういやナナオは在庫のパネルその他を新機種と名売って商売してたっけ？
ｌ９９７とｌ８８７は在庫整理機でしたね、失礼。
ｌ９９７とｌ８８７は在庫整理機でしたね、失礼。
>>353
貴方いい人ですねｗ
っていうか「すくつ」じゃなくて「すつく」って何さと自分で突っ込んでみる
>>354
メモリやグラボなら相性で他のに交換って分かるんだが、ドット欠けが（もし）有った場合
取り替えてくれるのかと思いまして。
スレ違いっぽいので直接メールで聞いてみますわ。ども。
>>355
>BIOS画面でたまに壊れたTVみたいな縞々が出ることがあるが再起動すると治る
BIOS起動ロゴを自作絵に変えているので、それはちょっと痛いな。
まあ1～2秒の表示だから気にする事でもないか。
ゲームはやらないけどDVDはちょくちょく見るので、使用者のインプレ非常に参考になります。
Thx
貴方いい人ですねｗ
っていうか「すくつ」じゃなくて「すつく」って何さと自分で突っ込んでみる
>>354
メモリやグラボなら相性で他のに交換って分かるんだが、ドット欠けが（もし）有った場合
取り替えてくれるのかと思いまして。
スレ違いっぽいので直接メールで聞いてみますわ。ども。
>>355
>BIOS画面でたまに壊れたTVみたいな縞々が出ることがあるが再起動すると治る
BIOS起動ロゴを自作絵に変えているので、それはちょっと痛いな。
まあ1～2秒の表示だから気にする事でもないか。
ゲームはやらないけどDVDはちょくちょく見るので、使用者のインプレ非常に参考になります。
Thx
361 ：不明なデバイスさん：2005/05/21(土) 23:49:50 ID:RwiYxMmw
L997-BK 買いたいんだが、価格.comがあんなだから未だ踏み切れないでいる。
んで探した中での最安値って\171,800なんだが、これ以上に安いとこってある？
んで探した中での最安値って\171,800なんだが、これ以上に安いとこってある？
>>358
>メーカーが在庫抱えてどうするよ
お店の在庫ってメーカーにそう簡単に返品できないのでは？
お店からの旧機種の発注は止まるか少なくなるだろうから、
生産しぼるか止めれば在庫なんてそんなに抱えないだろ。
店の旧機種の在庫ばかりが売れたら新機種が売れない＞新機種の発注が減る。
馬鹿な考えかなあ？
>メーカーが在庫抱えてどうするよ
お店の在庫ってメーカーにそう簡単に返品できないのでは？
お店からの旧機種の発注は止まるか少なくなるだろうから、
生産しぼるか止めれば在庫なんてそんなに抱えないだろ。
店の旧機種の在庫ばかりが売れたら新機種が売れない＞新機種の発注が減る。
馬鹿な考えかなあ？
>>362
ナナオは受注生産じゃなくて見込み生産だから
まず在庫機を抱えてから市場に吐き出していく。
店頭在庫は店頭持ち、メーカー在庫はメーカー持ち
いずれも売れなきゃ店もメーカーも赤字になる。
店頭在庫はナナオが店に売った分だからナナオは知ったこっちゃないけど、
工場にかかえてる在庫機は店に売れなきゃダイレクトに赤字になる。
つまりナナオにとっての客は店と、一般客。
新機種の発注が減ろうと、在庫数は見込みで生産した数から引いていく物だから、
新機種の見込み生産を減らせばいいだけ。
両方騙してメーカー在庫排除できれば赤字はなくなり新機種も作れるし売れる。
液晶の市場は出回って一巡してると考えても、新機種出さなきゃやっていけない。
客は常に新機種を買うことを考えてる。
新機種の流通量と在庫機の在庫数は大きな差があれど
新機種流通量 ＞＞ 旧機種在庫数
新機種の売上 ≧（≒、≦） 在庫赤字
在庫機のダイレクト赤字（生産原価＊在庫数）はきつい。
だいぶ端折ってるが、社会人なら在庫機の製造原価が
売れなければそのまま赤字になることを知っておいた方が良い。
モニタ1台の利益なんて原価に比べてどれだけ小さいか・・・
ナナオはボッタクッテルけどな。
ナナオは受注生産じゃなくて見込み生産だから
まず在庫機を抱えてから市場に吐き出していく。
店頭在庫は店頭持ち、メーカー在庫はメーカー持ち
いずれも売れなきゃ店もメーカーも赤字になる。
店頭在庫はナナオが店に売った分だからナナオは知ったこっちゃないけど、
工場にかかえてる在庫機は店に売れなきゃダイレクトに赤字になる。
つまりナナオにとっての客は店と、一般客。
新機種の発注が減ろうと、在庫数は見込みで生産した数から引いていく物だから、
新機種の見込み生産を減らせばいいだけ。
両方騙してメーカー在庫排除できれば赤字はなくなり新機種も作れるし売れる。
液晶の市場は出回って一巡してると考えても、新機種出さなきゃやっていけない。
客は常に新機種を買うことを考えてる。
新機種の流通量と在庫機の在庫数は大きな差があれど
新機種流通量 ＞＞ 旧機種在庫数
新機種の売上 ≧（≒、≦） 在庫赤字
在庫機のダイレクト赤字（生産原価＊在庫数）はきつい。
だいぶ端折ってるが、社会人なら在庫機の製造原価が
売れなければそのまま赤字になることを知っておいた方が良い。
モニタ1台の利益なんて原価に比べてどれだけ小さいか・・・
ナナオはボッタクッテルけどな。
>>361
183,500円で買ったおれにに聞くんじゃねえ。
183,500円で買ったおれにに聞くんじゃねえ。
>>363
メーカーは新機種発表の前に在庫の生産をしぼったり止めたりして
在庫調整すると思ってたんだが・・・
そうなるとお店の旧機種の在庫は売れずに残って、客は新機種を買うって構図が、
店は困るがメーカーには理想だと思ってたら間違いだったのね・・・
スマン。俺が馬鹿だったよ。
メーカーは新機種発表の前に在庫の生産をしぼったり止めたりして
在庫調整すると思ってたんだが・・・
そうなるとお店の旧機種の在庫は売れずに残って、客は新機種を買うって構図が、
店は困るがメーカーには理想だと思ってたら間違いだったのね・・・
スマン。俺が馬鹿だったよ。
とりあえずOD回路搭載のニューモデルが出るんだか出ないんだかはっきり汁
普通に考えると、まずS171だろう。
>>366
その頃にはSEDに切り替わるって死んだじいちゃんが言ってた
その頃にはSEDに切り替わるって死んだじいちゃんが言ってた
>>368
ハイエンドではSED20インチ800x600か、SED40インチ1600x1200が主流になるわけだなｗ
ハイエンドではSED20インチ800x600か、SED40インチ1600x1200が主流になるわけだなｗ
SEDは解像度を上げていくのが難しい
克服出来れば凄いモニターになる
克服出来れば凄いモニターになる
PC用途では解像度も問題だが、それより焼き付きが問題。
このままSEDを使ったら、タスクバーが速攻で焼き付くぞ。
まあWinnyとかWinMXのアイコンが焼き付いてたり、
2chブラウザのタイトルバーが焼き付いてたりしたら笑えるけどなｗ
このままSEDを使ったら、タスクバーが速攻で焼き付くぞ。
まあWinnyとかWinMXのアイコンが焼き付いてたり、
2chブラウザのタイトルバーが焼き付いてたりしたら笑えるけどなｗ
特定のエロゲのアイコンが焼き付いていたら、もっと笑える。
返信さんくす。ナナオスレって、いつも他の液晶スレよりふいんき（←ｒｙ
が変だけどまあそれはおいといて。
>>347
液晶総合スレのテンプレです・・・
それだけじゃ不安なので一応ひとつ拾ってきました。（完全な根拠にはなりませんがorz）
ttp://hsf.zive.net/kaitai/LCD00014.htm
が変だけどまあそれはおいといて。
>>347
液晶総合スレのテンプレです・・・
それだけじゃ不安なので一応ひとつ拾ってきました。（完全な根拠にはなりませんがorz）
ttp://hsf.zive.net/kaitai/LCD00014.htm
>347
飯山のE511ってLGじゃねえの？
飯山のE511ってLGじゃねえの？
＞ふいんき（←ｒｙ
この一つ覚えの表現、いい加減飽きた。
もっと大人になろうね。
この一つ覚えの表現、いい加減飽きた。
もっと大人になろうね。
大体、わざわざそう言う事をいう奴って
別の板でマジレスして(pgr、とか言われていらいらしているんだろうね。
カルシウムを取るなり、
スルーする事を覚えましょうね。
別の板でマジレスして(pgr、とか言われていらいらしているんだろうね。
カルシウムを取るなり、
スルーする事を覚えましょうね。
377 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 16:01:48 ID:2o7ZoEHP
M190のあのスピーカー取り外しできんの？
ツインディスプレイするのに、
邪魔だろヽ(`Д´)ﾉ
スリムの幅を時代が求めてるに、
いまどきなんでバカでかいスピーカーなんかつけたんだ？
どうみても設計ミスだろ！！！
あれで１０万台の商売チャンス逸してるぞ
はやくスピーカーレスモデル
ついでに応答８ｍｓにして出せよ ボケ開発者め
ツインディスプレイするのに、
邪魔だろヽ(`Д´)ﾉ
スリムの幅を時代が求めてるに、
いまどきなんでバカでかいスピーカーなんかつけたんだ？
どうみても設計ミスだろ！！！
あれで１０万台の商売チャンス逸してるぞ
はやくスピーカーレスモデル
ついでに応答８ｍｓにして出せよ ボケ開発者め
>>379
藻前の要求に合致するのはPLH1900。
性能は完全にPLH1900＞M190だし
その上値段はM190よりも安い。
飯山ｽﾚで言われている真偽はわからんが
もし不具合の解消や捏造だったことがはっきりすれば
19インチでこれに勝る液晶は存在しない。
それこそM190なんぞ相手にならない完全無欠。
新機種を待つと言ってもいつ出るかわからんしな。
藻前の要求に合致するのはPLH1900。
性能は完全にPLH1900＞M190だし
その上値段はM190よりも安い。
飯山ｽﾚで言われている真偽はわからんが
もし不具合の解消や捏造だったことがはっきりすれば
19インチでこれに勝る液晶は存在しない。
それこそM190なんぞ相手にならない完全無欠。
新機種を待つと言ってもいつ出るかわからんしな。
>>381
雑誌を鵜呑みか？まあ無理も無いがな。
となるとM190のコントラスト詐称も加味すれば
性能も値段の安さも完全にPLH1900＞M190。
デザインも加味したらさらに惨めだぞ。
ネタだと思うか？え？
雑誌を鵜呑みか？まあ無理も無いがな。
となるとM190のコントラスト詐称も加味すれば
性能も値段の安さも完全にPLH1900＞M190。
デザインも加味したらさらに惨めだぞ。
ネタだと思うか？え？
383 ：不明なデバイスさん：2005/05/22(日) 19:41:55 ID:EF65kKDV
まぁどっちが上だろうが使用者がそれで満足してりゃどうでもいい話やね
Mシリーズ漏れには１９インチにする必要性が見えないんだよな
ﾔﾊﾘ解像度上がって（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
ﾔﾊﾘ解像度上がって（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/22719729.html
キラーコンテンツ(意味違ｗ)現る。
キラーコンテンツ(意味違ｗ)現る。
389 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 22:09:15 ID:+sQX2Yb5
質問させて下さい。
EIZO FlexScanL461を中古で買いました。
店頭では正常に表示されていたのですが、自宅のマシンでは
「画面の色」の設定が「最高(32ビット)」までしか選べません。
モニタの種類では「プラグ アンド プレイ モニタ」が指定されています。
OSはWINDOWS XPです。
何か設定が必要なのでしょうか？
EIZO FlexScanL461を中古で買いました。
店頭では正常に表示されていたのですが、自宅のマシンでは
「画面の色」の設定が「最高(32ビット)」までしか選べません。
モニタの種類では「プラグ アンド プレイ モニタ」が指定されています。
OSはWINDOWS XPです。
何か設定が必要なのでしょうか？
最高より上の設定って文字通り無いと思いますけど<画面の色
L997買ってきた
ダンボールでかすぎだろ・・・
ダンボールでかすぎだろ・・・
電気店で見て、S190の発色が気にいりました。
ネットではL767の方が安いのですが、電気店に置いていません。
S190とL767では、かなり画質が違うのでしょうか？
※Webブラウズ＋TV＋たまにフォトショで、ゲームやアニメはしません。
ネットではL767の方が安いのですが、電気店に置いていません。
S190とL767では、かなり画質が違うのでしょうか？
※Webブラウズ＋TV＋たまにフォトショで、ゲームやアニメはしません。
>>392
画質の違いについては
違いがわかる目があるか、思い込みで違いを作る目があるかどうかだ。
差などほとんどない。
とりあえずS190の前の機種であるL767は古いからやめとけ。
スタンドも使いまわしの安物スタンドでｸﾞﾗｸﾞﾗだ。
画質の違いについては
違いがわかる目があるか、思い込みで違いを作る目があるかどうかだ。
差などほとんどない。
とりあえずS190の前の機種であるL767は古いからやめとけ。
スタンドも使いまわしの安物スタンドでｸﾞﾗｸﾞﾗだ。
394 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 21:24:51 ID:xXncT+Sb
やっぱりL887はASVだったな。
L887をPVAとか言ってた馬鹿晒しage
雑誌が正しいとか言ってた馬鹿晒しage
L887をPVAとか言ってた馬鹿晒しage
雑誌が正しいとか言ってた馬鹿晒しage
ソース
,-ｰ─‐‐-､
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.|:::i ./￣￣ヽi
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|::::（ﾉ 中濃 ||）
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,|:::i | (,,ﾟдﾟ)| ＜ 明日からブルドッグな
|::::（ﾉ ｲｶﾘ ||）
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398 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 22:01:22 ID:HB/2bUet
S190買いましたーとかM170発色いいですねー、購入したいと思います
↑
こういうの定期的に書き込んでるやつらと
PCUSERのチョンパネマンセー記事からは同質な体臭が匂ってくるのですが。
↑
こういうの定期的に書き込んでるやつらと
PCUSERのチョンパネマンセー記事からは同質な体臭が匂ってくるのですが。
まぁそういう奴に限ってろくに使いもせずにﾁｮｿだからって叩いてる貧乏人なんだけどな
401 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 22:20:07 ID:xXncT+Sb
まあ、現実問題同じ価格帯のL567が店頭からなくなってきてるから
SなりMと比較できない状態で、「ｷﾚｲです」って言ってるだけかもしれないし、
他のﾒｰｶｰと比べてｷﾚｲだって言ってるのかもしれないし。
SなりMと比較できない状態で、「ｷﾚｲです」って言ってるだけかもしれないし、
他のﾒｰｶｰと比べてｷﾚｲだって言ってるのかもしれないし。
相違や月末だからPCUSERの発売日か。
全部読むのメドイからページおしえれ
全部読むのメドイからページおしえれ
↑PCコーナーの立ち読み犯ですか？店主に通報します
PC USERがよけいなこと書くから釣りネタなくなったじゃん。ﾂﾏﾝﾈ
買った雑誌って隅から隅までくまなく読む物だったのか……？
面倒出し暇無いからめぼしいところしか読まないのが普通だったんだけど。
編集後記とか、読まない人多いんじゃない？
面倒出し暇無いからめぼしいところしか読まないのが普通だったんだけど。
編集後記とか、読まない人多いんじゃない？
店頭で見る限りでは、MVAやLGのIPSより
S170・M170や同パネルのサムスンのほうが発色は良く見えた。L567とは五分。
でも色変位はMVAやIPSのほうが少なく見えた。
PVAがPVAであることを許せるなら、結構いいと思った。
きちんと調整したらどうなんだろう。
S170・M170や同パネルのサムスンのほうが発色は良く見えた。L567とは五分。
でも色変位はMVAやIPSのほうが少なく見えた。
PVAがPVAであることを許せるなら、結構いいと思った。
きちんと調整したらどうなんだろう。
>408
>PVAがPVAであることを許せるなら、結構いいと思った。
この部分、300万回くらい読んだけど、わかんない。
>PVAがPVAであることを許せるなら、結構いいと思った。
この部分、300万回くらい読んだけど、わかんない。
発色が良くて高コントラストで10ビットガンマだと再現性は高そうなものですが、
S170・M170、L567の色は鮮やか過ぎるんですか。
鮮やかなほうがパッと見はいいですが、難しいものですね。
S170・M170、L567の色は鮮やか過ぎるんですか。
鮮やかなほうがパッと見はいいですが、難しいものですね。
結局、L567の黒ずみ問題ってどうなったの？
>>409
「個性（特徴）を理解し、納得できるならって」意味だろ。
「個性（特徴）を理解し、納得できるならって」意味だろ。
>>412
購入者に不具合を隠したまま未発表で通すつもりのもよう。
スレで知った被害者が電話かけたらコソコソと裏で引き取ってる。
修理費用は日立持ちだそうなんでメーカーとしての負担は少ないが、
ｲﾒｰｼﾞ悪くなるのを隠そうとしてるのか、
幾らかはかかる負担すらボッタクろうとしてるのかは不明。
購入者に不具合を隠したまま未発表で通すつもりのもよう。
スレで知った被害者が電話かけたらコソコソと裏で引き取ってる。
修理費用は日立持ちだそうなんでメーカーとしての負担は少ないが、
ｲﾒｰｼﾞ悪くなるのを隠そうとしてるのか、
幾らかはかかる負担すらボッタクろうとしてるのかは不明。
M190 ５万円台ﾏﾀﾞｰ
俺はナナオを信じている！！
>>417
ｿｰｽ
ｿｰｽ
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>>419
お呼びではない
お呼びではない
L887かL997とサブ用安物15インチを買う
・・・つもりだったのにDell 2405FPWの安さに心揺れ動く漏れ
というか既に見積もり済ませて購入ボタンを押してしまいそうだ
誰かこんな漏れを止めてくれ
ちなみに土井中で現物を見れないまま買うつもりです
・・・つもりだったのにDell 2405FPWの安さに心揺れ動く漏れ
というか既に見積もり済ませて購入ボタンを押してしまいそうだ
誰かこんな漏れを止めてくれ
ちなみに土井中で現物を見れないまま買うつもりです
L887は消費電力が55W。
比較的低めなのが嬉しい。
うん、ASVだと訂正記事が入ってたね。
ちなみに巻末の編集者レポートとかあるらへん。
比較的低めなのが嬉しい。
うん、ASVだと訂正記事が入ってたね。
ちなみに巻末の編集者レポートとかあるらへん。
L887ﾎｽｨｰ
>>421
現物を比較できないなら良いんじゃない？
実際普通に見ても悪いってもんじゃないよ2405FPWは。
ただ、L887やL997と“比較”すると確実に劣るので、
考え方によってはL887やL997は贅沢品。
絵や写真やCGを仕事にしてる人にとっては、2405FPWは安かろう～品。
現物を比較できないなら良いんじゃない？
実際普通に見ても悪いってもんじゃないよ2405FPWは。
ただ、L887やL997と“比較”すると確実に劣るので、
考え方によってはL887やL997は贅沢品。
絵や写真やCGを仕事にしてる人にとっては、2405FPWは安かろう～品。
>>422
サンクス。漏れも読んだ。
誤情報を廃した上で再レビューする位してくれてもなー、とか思ったが。
L997はでかいし、アナログRGBある方が良いから、
L887にかなり傾いてるけど、今のところCRTでなんとかなってるし、
OCBとか新世代まで待とうか悩むな…
サンクス。漏れも読んだ。
誤情報を廃した上で再レビューする位してくれてもなー、とか思ったが。
L997はでかいし、アナログRGBある方が良いから、
L887にかなり傾いてるけど、今のところCRTでなんとかなってるし、
OCBとか新世代まで待とうか悩むな…
>>424
一般人にとって、L887やL997より2405FPWが劣るなんて全くありえない。
画面の広さ、応答速度が優れてるのだから。
CG、ＤＴＰ関連などで色再現性を求める人以外は2405FPWの方がずっと幸せに違いない。
一般人にとって、L887やL997より2405FPWが劣るなんて全くありえない。
画面の広さ、応答速度が優れてるのだから。
CG、ＤＴＰ関連などで色再現性を求める人以外は2405FPWの方がずっと幸せに違いない。
>>426
慌てるな。424は「考え方によってはL887やL997は“贅沢品”」と書いてるよ。
しかも「劣るとは限らない」ではなく、「劣るなんて“全く”ありえない」
なんてよくもまあ決め付けられること。
慌てるな。424は「考え方によってはL887やL997は“贅沢品”」と書いてるよ。
しかも「劣るとは限らない」ではなく、「劣るなんて“全く”ありえない」
なんてよくもまあ決め付けられること。
>>421
2405FPWはホント安いよなぁ。
俺は趣味用途だからその３つのうちなら
値段なりの性能と割り切って2405FPWを選んじまうな。
止められなくてｽﾏｿ。でも用途は人それぞれだしさ。
皆言っているけど仕事等で色再現性を必要とするなら
L997、L887の方がいいと思うけどね。
2405FPWはホント安いよなぁ。
俺は趣味用途だからその３つのうちなら
値段なりの性能と割り切って2405FPWを選んじまうな。
止められなくてｽﾏｿ。でも用途は人それぞれだしさ。
皆言っているけど仕事等で色再現性を必要とするなら
L997、L887の方がいいと思うけどね。
どれか一つプレゼントってなら、俺は迷わずL997。
理想としては、L997を仕事用に一台。2405FPWを趣味用に一台。
理想としては、L997を仕事用に一台。2405FPWを趣味用に一台。
再現性、再現性と言ってる奴らが
再現性を知ってるかのように連呼するのがなんとも笑える。
オマエ等は2405FPW、L997、L887を使って比較した上で言ってるのか？
｢～だと思うよ｣って語尾につけてるやつばっかだしｗ
再現性を知ってるかのように連呼するのがなんとも笑える。
オマエ等は2405FPW、L997、L887を使って比較した上で言ってるのか？
｢～だと思うよ｣って語尾につけてるやつばっかだしｗ
S170オーナーの俺が来ましたよ
ﾃﾞﾙなんてｲﾗﾈ
M190 ５万円台ﾏﾀﾞｰ
レスﾄﾝｸｽです。
>>424
比較対象は、買ってすぐの絵の綺麗さも勿論ですがその調整幅なんですよね。
液晶とはいえ小まめに調整必要だろうし永く使いたいから
そのうちファームで対応してくるかもしれないけど、貴方の一言でL997に決定しました。
>>426
一般人の趣味絵描きなのですが、それでもやっぱり色再現性への拘りは捨てたくない
って人結構いるんじゃないでしょうか。
例えそれが自己満足で終わろうとも（てか殆どそうなんですけど；；）
かといってAdobeRGB対応機種は鼻血吹くほど高いし。
動画もそんなに見ないから、応答速度は比較対象に入れてないのですよ。
用途くらい書いとけば良かったですね。ｽﾏｿ
でも2405FPWの広さにはやっぱ惹かれました。まだ後ろ髪引かれてる感じ。
当たり前でしょうけど20インチ+15インチのヂュアルモニタなんかにするより
視線移動量少なくて全然楽でしょうし。
>>432
むしろ2405FPW、L997、L887を並べて展示（出来れば暗室で）してる店を教えてくれ。
東京さ出ればフツーに 置いてだりすんデスガ？
AdobeRGBで思い出してRDF225WGの価格情報見たら店によって50万の価格差・・・
>>424
比較対象は、買ってすぐの絵の綺麗さも勿論ですがその調整幅なんですよね。
液晶とはいえ小まめに調整必要だろうし永く使いたいから
そのうちファームで対応してくるかもしれないけど、貴方の一言でL997に決定しました。
>>426
一般人の趣味絵描きなのですが、それでもやっぱり色再現性への拘りは捨てたくない
って人結構いるんじゃないでしょうか。
例えそれが自己満足で終わろうとも（てか殆どそうなんですけど；；）
かといってAdobeRGB対応機種は鼻血吹くほど高いし。
動画もそんなに見ないから、応答速度は比較対象に入れてないのですよ。
用途くらい書いとけば良かったですね。ｽﾏｿ
でも2405FPWの広さにはやっぱ惹かれました。まだ後ろ髪引かれてる感じ。
当たり前でしょうけど20インチ+15インチのヂュアルモニタなんかにするより
視線移動量少なくて全然楽でしょうし。
>>432
むしろ2405FPW、L997、L887を並べて展示（出来れば暗室で）してる店を教えてくれ。
東京さ出ればフツーに 置いてだりすんデスガ？
AdobeRGBで思い出してRDF225WGの価格情報見たら店によって50万の価格差・・・
440 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 20:43:10 ID:q6QrL+Vc
注文したL997がとどいて今セッティングを済ませたところ
ディスプレイの回転機能を使うことは全くないので
左右の回転を完全固定するロックが欲しいな
ちょっとぶつかったりして微妙に傾いたりするとスゴく気になる
ディスプレイの回転機能を使うことは全くないので
左右の回転を完全固定するロックが欲しいな
ちょっとぶつかったりして微妙に傾いたりするとスゴく気になる
442 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 22:06:27 ID:ZkRrX6dI
現在マックのPowerBook G4 15.2 (1.5 GHz)を使っていますが、外付けモニタ購入で
S190とM190とで迷っています。
主にテキストが主体ですからS190でも十分かと思うのですが、マックはWinに比べて
ＯＳなど関係ないところで動画やグラッフィクの性能が求められるので動画再生など
に優れたM190の方がいいのかなとも思っています。
テキスト主体の使用、マックでの使用、この２点を考慮すると、どちらのモニタの方
がいいでしょうか？？
S190とM190とで迷っています。
主にテキストが主体ですからS190でも十分かと思うのですが、マックはWinに比べて
ＯＳなど関係ないところで動画やグラッフィクの性能が求められるので動画再生など
に優れたM190の方がいいのかなとも思っています。
テキスト主体の使用、マックでの使用、この２点を考慮すると、どちらのモニタの方
がいいでしょうか？？
「予算」というパラメータがどれほどの重みを持っているのか、
それが結論を出すために必要不可欠なデータです。
それが結論を出すために必要不可欠なデータです。
444 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 22:29:23 ID:XCUGI8aR
445 ：442：2005/05/26(木) 23:19:50 ID:ZkRrX6dI
>>443
予算は当初 Apple Cinema Display （10万弱）を買おうと思っていたので、それ
以下を考えています。
つまり、S190でもM190でも一応予算内です。
予算があればM190の方がいいとうご意見でしょうか？
予算は当初 Apple Cinema Display （10万弱）を買おうと思っていたので、それ
以下を考えています。
つまり、S190でもM190でも一応予算内です。
予算があればM190の方がいいとうご意見でしょうか？
>>442=>>445
ログを読んでないのか？
ｻﾑﾁｮﾝPVAで詐称疑惑に事欠かない2機種だぞ。
S190は無駄に高いしM190の動画性能も所詮は付焼刃程度。
今更どちらも買うに値しないから考え直せ。
その二つで迷うくらいならCinemaの方がマシだろう。
もしくは2405FPWが\120000で買えちまうぞ。
しかし･･･なんでわざわざ上げてSやMの話題を振るの？社員？
ログを読んでないのか？
ｻﾑﾁｮﾝPVAで詐称疑惑に事欠かない2機種だぞ。
S190は無駄に高いしM190の動画性能も所詮は付焼刃程度。
今更どちらも買うに値しないから考え直せ。
その二つで迷うくらいならCinemaの方がマシだろう。
もしくは2405FPWが\120000で買えちまうぞ。
しかし･･･なんでわざわざ上げてSやMの話題を振るの？社員？
私はM190を使っています。
ですが、もしAppleのマシンを所有していたのなら、きっと
Apple Cinema Display を購入するでしょう。
なぜならデザインを統一させたいからです。
M190で不満な点は全くありません。
特に、画面描画が早いというのが素晴らしいです。
S190は使ったことがありません。
しかし、もし私が442さんのような文字主体という使用方法で、
尚且つ予算を節約したい状況であれば、S190を買うと思います。
私はパソコンでゲームをよくやるので、迷わずM190にしました。
ですが、もしAppleのマシンを所有していたのなら、きっと
Apple Cinema Display を購入するでしょう。
なぜならデザインを統一させたいからです。
M190で不満な点は全くありません。
特に、画面描画が早いというのが素晴らしいです。
S190は使ったことがありません。
しかし、もし私が442さんのような文字主体という使用方法で、
尚且つ予算を節約したい状況であれば、S190を買うと思います。
私はパソコンでゲームをよくやるので、迷わずM190にしました。
>>446はS190やM190を所持せず言ってるんだろうな、何つーか必死だね・・・
M190 ５万円台ﾏﾀﾞｰ
良く居るスペック厨だろ
452 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 00:04:41 ID:l3AVN2I2
ワロタ、誰もキャリブレじゃないと違いがわからないなんて書いてないのに脳内変換
アンチ必死すぎて笑えるｗ
アンチ必死すぎて笑えるｗ
>>452
違いが一瞬でわかるならキャリブレ使う必要ねぇじゃんｗ
違いが一瞬でわかるならキャリブレ使う必要ねぇじゃんｗ
まさかＬ997とかは、ぱっと見ただけですごい鮮やかで一瞬で違いがわかるものだと思ってるんだろうかｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
実際は全くその逆なんだがｗ
わかってないなら買う必要はないよ、宝の持ち腐れになるだけでディスプレイがかわいそうだからｗ
あ、ごめんごめん、金が無くて買えないかｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
実際は全くその逆なんだがｗ
わかってないなら買う必要はないよ、宝の持ち腐れになるだけでディスプレイがかわいそうだからｗ
あ、ごめんごめん、金が無くて買えないかｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
455 ：442：2005/05/27(金) 00:12:39 ID:qvJG8Vkc
で、結局どちらがいいのでしょうか？
匿名掲示板に書き込んでる奴がどんな奴か想像してる段階で負け組
>>455
ナナオの買うのはやめとけってこった、キチガイが伝染する
ナナオの買うのはやめとけってこった、キチガイが伝染する
＞ID:VxblMzqTへ
NGに入れちゃったから見えないんだが、俺にレスしてたらID変えてこないと無理だよ。
NGに入れちゃったから見えないんだが、俺にレスしてたらID変えてこないと無理だよ。
おーい、誰かID:VxblMzqTを引き取ってくれ
まあL997持ってないしなｗ
2405FPWとL567しか持ってないのにレスしてる俺ｗ
2405FPWとL567しか持ってないのにレスしてる俺ｗ
近くの電気店にL997の前のL985？は置いてある。
2405FPWはチャックしてないが、2001FPも置いてある。
参考にならんかもしれんが、L985と2001FPは見てすぐに判るほど差があった。
動画に関しては言うまでもなく、2001FPの方が残像も少ないので良かったが、
それ以外に関してはL985が確実に良い。
近くで見た時の鮮やかさも上だし（2001FPの方はドットの網目がハッキリしてる？）
発色も滑らかで、花とか人の肌の色も綺麗。
ゲームとかテレビやDVDとか見ないなら（予算も許せば）、L985が間違いない気がする。
2405FPWはチャックしてないが、2001FPも置いてある。
参考にならんかもしれんが、L985と2001FPは見てすぐに判るほど差があった。
動画に関しては言うまでもなく、2001FPの方が残像も少ないので良かったが、
それ以外に関してはL985が確実に良い。
近くで見た時の鮮やかさも上だし（2001FPの方はドットの網目がハッキリしてる？）
発色も滑らかで、花とか人の肌の色も綺麗。
ゲームとかテレビやDVDとか見ないなら（予算も許せば）、L985が間違いない気がする。
>>464
適当じゃないよ。
１台だけ見ての感想ではなく、実際に２台見比べての話。
１台だけ見て良し悪しを判断できるほど目に自信があるわけではないけど、
２台見て、比較して、その上で、～よりはってね。
その書き方だと、逆にそっちの書き込みこそあてにならなそうだけどね。
適当じゃないよ。
１台だけ見ての感想ではなく、実際に２台見比べての話。
１台だけ見て良し悪しを判断できるほど目に自信があるわけではないけど、
２台見て、比較して、その上で、～よりはってね。
その書き方だと、逆にそっちの書き込みこそあてにならなそうだけどね。
469 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 02:41:56 ID:NVFiSNpk
S170が発売（昨年7月1日）されてもうすぐ一年、
そろそろ17インチクラスの新機種発表があってもいい頃。
なんか情報ない？
そろそろ17インチクラスの新機種発表があってもいい頃。
なんか情報ない？
M170
>>468
たしかにそうだけど、デルスレ覗くとちょっと考えるよね
たしかにそうだけど、デルスレ覗くとちょっと考えるよね
↑どっか別スレでも貼ってあったな。
M190から耳とって5万くらいにした新機種ほしいな。
耳が4万円くらいだろうし、それくらい可能なはず。
耳が4万円くらいだろうし、それくらい可能なはず。
俺のL887、赤が点灯しないドットが一つあるんだが今のUXGAパネルでドット不良に当たる
確率ってどんなもんなんだろう。このスレじゃあ他に報告無いみたいだから自分は運が悪いのかな。
RADEON 9600とDVIで接続してるが、POST画面やWinのロゴでたまにノイズが出るのは
以前だれかが報告してたのと同じ。まあOS起動してしまえば全く問題ないから良いけど。
そこそこ高価な製品でドット不良だとやっぱ鬱だよなー orz
誰か仲間を求めて書き込んだ次第。
確率ってどんなもんなんだろう。このスレじゃあ他に報告無いみたいだから自分は運が悪いのかな。
RADEON 9600とDVIで接続してるが、POST画面やWinのロゴでたまにノイズが出るのは
以前だれかが報告してたのと同じ。まあOS起動してしまえば全く問題ないから良いけど。
そこそこ高価な製品でドット不良だとやっぱ鬱だよなー orz
誰か仲間を求めて書き込んだ次第。
476 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 11:17:50 ID:qvJG8Vkc
M170とS170＋外付けスピーカーならどちらが「買い」でしょうか？
>>476
M170とS170の違いはスピーカーもあるが、やはりOD機能だろう
静止画中心なら、S170の方で良いと思うが
動画の使用頻度が高いのならM170かなと
でも今年の夏あたりに新製品だして、今のS170クラスにOD機能が搭載されているかも
（と妄想してみる）
M170とS170の違いはスピーカーもあるが、やはりOD機能だろう
静止画中心なら、S170の方で良いと思うが
動画の使用頻度が高いのならM170かなと
でも今年の夏あたりに新製品だして、今のS170クラスにOD機能が搭載されているかも
（と妄想してみる）
とりあえずBOXesというＴＶチューナー使ってみた。なんかM190とかに最適だの何だのと推奨あったんで。
まぁ、便利ではあった。パソに負荷をかけずＴＶを見れるのは良かった。画面端にﾁｮｺｯと映せるのが良かった。
音声はＴＶ優先。チューナー介しているとパソの音楽流れない。簡単に切り替え、ないし両音声再生とかありゃ良かったのに。
ただ、パソからの音に雑音が入る。ラジオで一番聞えが良い時くらいの雑音。すげぇ気になる。つうか勘弁してくれ。
プレステ２の映像もチューナー介してM190で映してみた……なんじゃこりゃー。常に文字が波打つわボヤケルは洒落にならん。
チューナーにＤ端子無しなんでそのまま逝ったのが悪かったのか…
ゲームの映りに関してはM-10の方がいい。五年前のモデルとは言えさすがチューナー付きモニターと言った所か。Ｄ端子あり。
激しい動きだと映像がブレルが（アーマードコアとか）、それでも映り込みはM-10の方が良かった。
まぁ、結局の所はモニターよかチューナーがダメっぽい。パソの動画とかテキストとか何ら不満がでないレベルだし。
M190でゲームできりゃＴＶも完全売却できたんだが、残念。 ちまちま弄って調整してみるけど。
というかm-10とっとと修理ださんと…横線ばっかじゃ
まぁ、便利ではあった。パソに負荷をかけずＴＶを見れるのは良かった。画面端にﾁｮｺｯと映せるのが良かった。
音声はＴＶ優先。チューナー介しているとパソの音楽流れない。簡単に切り替え、ないし両音声再生とかありゃ良かったのに。
ただ、パソからの音に雑音が入る。ラジオで一番聞えが良い時くらいの雑音。すげぇ気になる。つうか勘弁してくれ。
プレステ２の映像もチューナー介してM190で映してみた……なんじゃこりゃー。常に文字が波打つわボヤケルは洒落にならん。
チューナーにＤ端子無しなんでそのまま逝ったのが悪かったのか…
ゲームの映りに関してはM-10の方がいい。五年前のモデルとは言えさすがチューナー付きモニターと言った所か。Ｄ端子あり。
激しい動きだと映像がブレルが（アーマードコアとか）、それでも映り込みはM-10の方が良かった。
まぁ、結局の所はモニターよかチューナーがダメっぽい。パソの動画とかテキストとか何ら不満がでないレベルだし。
M190でゲームできりゃＴＶも完全売却できたんだが、残念。 ちまちま弄って調整してみるけど。
というかm-10とっとと修理ださんと…横線ばっかじゃ
>457
そこまで運が悪いのは、貴方様だけだと思います。
L887の様な高価なモニタで不良ドットがあると言うのは、
並はずれた運の悪さです。
このスレで仲間を求められましても、貴方様の運の悪さは、
私どものレベルとは比較になりませんので、
無駄な努力かと思います。
逆に考えましたら、その並はずれた運の悪さは、
大いに自慢できる事です。
自分の運の悪さを大々的に宣伝し、
自己PRに励まれると良いでしょう。
そこまで運が悪いのは、貴方様だけだと思います。
L887の様な高価なモニタで不良ドットがあると言うのは、
並はずれた運の悪さです。
このスレで仲間を求められましても、貴方様の運の悪さは、
私どものレベルとは比較になりませんので、
無駄な努力かと思います。
逆に考えましたら、その並はずれた運の悪さは、
大いに自慢できる事です。
自分の運の悪さを大々的に宣伝し、
自己PRに励まれると良いでしょう。
481 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 19:29:44 ID:j5QBAhnC
L997を最大の解像度の1600x1200で使っているけど
ビデオカードを他のに代えることでもっと大きい解像度を設定できるの？
ビデオカードを他のに代えることでもっと大きい解像度を設定できるの？
>>481
最大っていう言葉の意味を知っていますか？
最大っていう言葉の意味を知っていますか？
483 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 20:10:32 ID:iGnkKsip
481みたいな香具師がL997使ってるのかｗ
L997買えない奴は481未満ってわけだ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
L997買えない奴は481未満ってわけだ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
L465使っています、L567を安く譲ってくれる知人がおりまして
迷っています、正直今でも不足はないのですが幸せにはなれるでしょうか。
TN→IPSが劇的に違うことを期待したいのですが
迷っています、正直今でも不足はないのですが幸せにはなれるでしょうか。
TN→IPSが劇的に違うことを期待したいのですが
ノートなんかだと、
パネルの解像度以上の解像度を設定して、スクロールして表示するような機能もあるけど、
液晶パネルの機能じゃなくてビデオチップの機能ね。
パネルの解像度以上の解像度を設定して、スクロールして表示するような機能もあるけど、
液晶パネルの機能じゃなくてビデオチップの機能ね。
たしかにキモイ。
あの耳はできそこないみたいでキモイ。
あの耳はできそこないみたいでキモイ。
S170/S190の後継はL567をベースにOD積んで出してくれ。もちろん、黒ずみ対策済みで。
M190 ５万円台ﾏﾀﾞｰ
>>487
信者といってもキチガイの方のだけどな
信者といってもキチガイの方のだけどな
>484
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/l50
なんて問題もあるけど静止画見るには良いモニタらしいから、いいんでない？
名機らしいよ。
保証書つきで購入後3年以内ならパネル交換してもらえるそうだし。
2万位ならいいと思う。
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！！【黒ずみ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/l50
なんて問題もあるけど静止画見るには良いモニタらしいから、いいんでない？
名機らしいよ。
保証書つきで購入後3年以内ならパネル交換してもらえるそうだし。
2万位ならいいと思う。
ひさびさに近所のPCパーツ屋行ったら展示品が残ってたよ、7万で
>492
ヤフオクで最近、パネル交換直後のものが６．４万で落札されてた。
ヤフオクで最近、パネル交換直後のものが６．４万で落札されてた。
ありがとうございます、5万円というので少し考えます
７万円って本体買えるよな。
5万は微妙っていうか・・
近所のソフマップに新品あるけど7万円台の前半。
1円もマカらんそうだ。
近所のソフマップに新品あるけど7万円台の前半。
1円もマカらんそうだ。
497 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 03:38:59 ID:JLK3luoP
糞フマップは高杉
1年ぐらい前はポイント含めると割と安かったけどね・・
ありがとうございます、L567はパネル交換後650時間ほど使用、ドット抜けなし
だそうです、値切ったら4万にしてくれました。
ただ、近くのヤマダ電機で修理上がり品未使用のL565を4万で発見してしまい
迷っています、両方買うつもりがムラムラと…
だそうです、値切ったら4万にしてくれました。
ただ、近くのヤマダ電機で修理上がり品未使用のL565を4万で発見してしまい
迷っています、両方買うつもりがムラムラと…
500 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 20:12:19 ID:eKJawUs1
友達にナナオの社員の息子がいる俺が華麗に５００ゲット
>>500
白山市ｗ市民か？
白山市ｗ市民か？
先週L997買った
UXGAの広さは感動
時間がある時に色の設定を色々いじったけど素人なので
わかるはずも無く結局sRGBで輝度50%で使う事にした・・・
まぁいっか
UXGAの広さは感動
時間がある時に色の設定を色々いじったけど素人なので
わかるはずも無く結局sRGBで輝度50%で使う事にした・・・
まぁいっか
L567の展示品、ソフマップで6.5万、comproで6万だった。
左上の黒ずみは片方はあった。
左上の黒ずみは片方はあった。
505 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 00:34:47 ID:/lJ+/0GO
WUXGA出ないの？
>>500
実盛ｸﾝっていうの？
実盛ｸﾝっていうの？
耳なしM190が39800円ﾏﾀﾞｰ?
M190 ５万円台ﾏﾀﾞｰ
510 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 09:10:45 ID:11jDFo8+
L997買ったけど電原OFFにしたときに黄色LEDが点滅した状態になって
スタンバイ状態みたいな感じになるんだけど
これって565みたいに完全OFFにできないのかな？
微電流流してスタンバらしてもPC側から何かできるわけでもないので意味ないような・・・
スタンバイ状態みたいな感じになるんだけど
これって565みたいに完全OFFにできないのかな？
微電流流してスタンバらしてもPC側から何かできるわけでもないので意味ないような・・・
左後ろにある主電源をOFFにするのでは駄目かい？
前にも出てたけどM1700って耳なしのビジネスモデルが出るみたいだが・・。
300cd/m2、700：1、8ms、OD無し、4万円。
300cd/m2、700：1、8ms、OD無し、4万円。
今までL565だったけどS170を買い足し。
L565よりS170の方が色再現性も階調表現もぜんぜん上じゃん。
こんなに良いのになんで評判悪いの？韓国製パネルだから？
L565よりS170の方が色再現性も階調表現もぜんぜん上じゃん。
こんなに良いのになんで評判悪いの？韓国製パネルだから？
>>513
色再現性じゃなくて綺麗に見えてるだけ＞S170
韓国製パネルはどうもスペックが信用できないしな。
Mシリーズの雑誌記事読んだがコントラストの項で
公称値1000:1に対し平均で857:1、最小だと342:1だとさ。
その割りに値段がやけに高いだろ。
こんなものが受け入れられるわけが無い。
色再現性じゃなくて綺麗に見えてるだけ＞S170
韓国製パネルはどうもスペックが信用できないしな。
Mシリーズの雑誌記事読んだがコントラストの項で
公称値1000:1に対し平均で857:1、最小だと342:1だとさ。
その割りに値段がやけに高いだろ。
こんなものが受け入れられるわけが無い。
515 ：510：2005/05/29(日) 10:22:43 ID:11jDFo8+
サムスンはあのトリニトロンで世界を風靡したソニーが認めたパネルだぞ。
その高画質はPC向けパネルはもとより大型HDTVでも際立っている。
もう国産パネルの時代は終わったのだよ。残念ながら・・・
その高画質はPC向けパネルはもとより大型HDTVでも際立っている。
もう国産パネルの時代は終わったのだよ。残念ながら・・・
519 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 10:43:50 ID:khVmco6u
朝から在日の脳汁出まくりだな
公称スペックには足りてないかもしれないけど高彩度・高コントラストなわけだし、
ナナオの10ビット多階調変換で階調・色再現性も良さそうなもんだけど、
具体的にMやSのどの辺がダメなの？
高級機（L997、L887）と比べて良くないってこと？
ナナオの10ビット多階調変換で階調・色再現性も良さそうなもんだけど、
具体的にMやSのどの辺がダメなの？
高級機（L997、L887）と比べて良くないってこと？
液晶の技術は日進月歩だ。
その中でもサムスンの進化の具合は素晴らしい。
とうとうS-PVAと呼ばれる最高技術のパネルを作り出し、
国内メーカーを品質的にも追い越してしまった。
L565なんて古い機種と比較するのは大きな間違い。
その中でもサムスンの進化の具合は素晴らしい。
とうとうS-PVAと呼ばれる最高技術のパネルを作り出し、
国内メーカーを品質的にも追い越してしまった。
L565なんて古い機種と比較するのは大きな間違い。
IPS系のモデル選んでおけば間違いないですかね
523 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 11:40:14 ID:SkbF1I+o
わざとエサ撒いてるだろ。
たとえ多少進歩したとしても
できれば日本のものにお金払いたいと思うですよ。
できれば日本のものにお金払いたいと思うですよ。
日本のパネルメーカーは十分な採算の取れないPC用向け小型パネルに力を入れてない。
したがってサムスン製の方が低価格なのに高性能となりうる。
したがってサムスン製の方が低価格なのに高性能となりうる。
毎日が日曜日
528 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 12:29:29 ID:lczOXxlq
>>525
釣れますか
釣れますか
>>528
http://jisaku.satoweb.net/img/1650.jpg
PC USER 2004-9で計測してたのが以前話題になってた。
L567（日立）は公称値400：1、実測値404：1、
S170（サムスン）は公称値1000：1、実測値857：1
173P（サムスン）は公称値700：1、実測値443：1
でもここまで酷いのはサムスンくらいだと思う。
他のIO・SONY等のTNパネルはせいぜい12%程度の誤差しかなかった。
（SDM-S74Hは公称値450：1、実測値405：1）
つまりサムスンやLG等韓国メーカーはどうもスペックが怪しいって事。
AUO等他のメーカーはそれほどでもないのでは。
http://jisaku.satoweb.net/img/1650.jpg
PC USER 2004-9で計測してたのが以前話題になってた。
L567（日立）は公称値400：1、実測値404：1、
S170（サムスン）は公称値1000：1、実測値857：1
173P（サムスン）は公称値700：1、実測値443：1
でもここまで酷いのはサムスンくらいだと思う。
他のIO・SONY等のTNパネルはせいぜい12%程度の誤差しかなかった。
（SDM-S74Hは公称値450：1、実測値405：1）
つまりサムスンやLG等韓国メーカーはどうもスペックが怪しいって事。
AUO等他のメーカーはそれほどでもないのでは。
公称値に達してないことはそれとして問題なんだけど、
S170は857:1という高コントラストではあるわけだよね。
絶対性能という点では好結果じゃないのかな。
M190使ってると、コントラストが公称値を満たしていないことよりも、
視野角による色変位のほうが気になるよ。
S170は857:1という高コントラストではあるわけだよね。
絶対性能という点では好結果じゃないのかな。
M190使ってると、コントラストが公称値を満たしていないことよりも、
視野角による色変位のほうが気になるよ。
531 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 12:50:07 ID:sVRMJ2K4
スペックで選ぶものではない。
応答速度にせよJIS基準みたいな厳格に測定方法が決められてないのだから。
ただし画質で選べば最近はサムスンになりつつある。
PCモニター向けパネルの新規開発も積極的だからね。
応答速度にせよJIS基準みたいな厳格に測定方法が決められてないのだから。
ただし画質で選べば最近はサムスンになりつつある。
PCモニター向けパネルの新規開発も積極的だからね。
L550rbkと三菱の１９インチＣＲＴ展示品が同じくらいの値段で売ってるんだが
l550rbkのほうが良いですかね？
l550rbkのほうが良いですかね？
534 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 13:04:16 ID:04HgU9G9
>>532
今日日パネルが韓国製と聞いて安かろう悪かろうのイメージをするのは日本人だけだろ？
生産数などははるかに追い越されてしまってる状況であるし、
いずれ「日本製の液晶パネルなんてあったんだー」という時代が来るのは目に見えている。
DRAM同様に・・・。認めたくはなくても現実を受け入れる準備が必要だな。
今日日パネルが韓国製と聞いて安かろう悪かろうのイメージをするのは日本人だけだろ？
生産数などははるかに追い越されてしまってる状況であるし、
いずれ「日本製の液晶パネルなんてあったんだー」という時代が来るのは目に見えている。
DRAM同様に・・・。認めたくはなくても現実を受け入れる準備が必要だな。
535 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 13:16:21 ID:AmJJr0RI
サムスンのDRAMはいまや超一流品だよなー。
エルピーダ？何それ？な時代になってしまったｗ
液晶も近い将来そうなりそうな希ガス。
エルピーダ？何それ？な時代になってしまったｗ
液晶も近い将来そうなりそうな希ガス。
スペックなんか気にしないで自分で見て綺麗だなと思うやつ買えばよくね？
SamsungのDRAMと云えば一時地雷の代名詞だったがなぁ。今はそうでもないけど。
まあ、それを云ったらElpidaだって糞チップセットで相性出まくるけどね。
まあ、それを云ったらElpidaだって糞チップセットで相性出まくるけどね。
>>529
それは雑誌が測定した値らしいけど、他が測定したらもっと酷いとのこと
dell2405スレからだけど
265 名前：不明なデバイスさん 投稿日：05/02/15 22:37:52 oJpM/KR7
>>261
いや、0.7くらいじゃない？
2001FPも16msだったが、実測は23ms。
サムスンの1000：1液晶も、実測は700：1くらい。
267 名前：不明なデバイスさん 投稿日：05/02/15 22:42:50 YXN77tOo
>>265
レビューだとコントラスト比実測612:1みたいだね
それでも上出来だが。
現状、サイズやコスト考えれば何も考えないで購入して良い製品だと思う。
それは雑誌が測定した値らしいけど、他が測定したらもっと酷いとのこと
dell2405スレからだけど
265 名前：不明なデバイスさん 投稿日：05/02/15 22:37:52 oJpM/KR7
>>261
いや、0.7くらいじゃない？
2001FPも16msだったが、実測は23ms。
サムスンの1000：1液晶も、実測は700：1くらい。
267 名前：不明なデバイスさん 投稿日：05/02/15 22:42:50 YXN77tOo
>>265
レビューだとコントラスト比実測612:1みたいだね
それでも上出来だが。
現状、サイズやコスト考えれば何も考えないで購入して良い製品だと思う。
>>539
パネルはコレっぽい・・・またサムスンか・・・
サムスン LTM170EU
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM170EU/LTM170EU.htm
Item Description
Size 17"
Resolution SXGA
Number of Pixels 1,280 x 1,024
Active Area(mm) 337.9 x 270.3
Pixel Pitch(mm) 0.264
Mode B-TN II
Number of Colors 16.2M
Contrast Ratio(typ.) 700:1
Brightness(cd/m2) 300
Response Time(ms at 25°C) 12 / 8
Viewing Angle(U/D/L/R) 75/60/75/75
Interface LVDS 2Ch
Outline Dimension(mm) 358.5 x 296.5 x 17.5
Weight(g) 2,100
Production Mass Production
Color Gamut(%) 72%
パネルはコレっぽい・・・またサムスンか・・・
サムスン LTM170EU
http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM170EU/LTM170EU.htm
Item Description
Size 17"
Resolution SXGA
Number of Pixels 1,280 x 1,024
Active Area(mm) 337.9 x 270.3
Pixel Pitch(mm) 0.264
Mode B-TN II
Number of Colors 16.2M
Contrast Ratio(typ.) 700:1
Brightness(cd/m2) 300
Response Time(ms at 25°C) 12 / 8
Viewing Angle(U/D/L/R) 75/60/75/75
Interface LVDS 2Ch
Outline Dimension(mm) 358.5 x 296.5 x 17.5
Weight(g) 2,100
Production Mass Production
Color Gamut(%) 72%
日立、シャープ、富士通が液晶モニタから撤退した今こうなるのはある意味必然だよな。
日立かむばっく
意味の分からん位置づけだ。
素直にM170からスピーカーとリサイクル外してくれ。
素直にM170からスピーカーとリサイクル外してくれ。
>>542
日立は聞いたことあるけど、他も撤退してたの？
日立は聞いたことあるけど、他も撤退してたの？
547 ：不明なデバイスさん：2005/05/29(日) 16:51:03 ID:R/nlSOeh
L778-BKが 82.800円って安い？
ＮＴＴ－Ｘが最安ですね。
M170耳なしがでたら6万以下で買う
>>514
PC USERの記事を言ってるんだろうけど
最高値1314:1というのを省いているのはわざとか？
>>529に実測値と書いてるけど平均値と実測値じゃ意味合いが違うぞ。
こんなことで本当に詐称していると言い切れるのかな。
ﾃﾝﾌﾟﾚにまで「実際は700:1らしい」とか適当な数値が載ってるけど
このままで放置でいいのか？
PC USERの記事を言ってるんだろうけど
最高値1314:1というのを省いているのはわざとか？
>>529に実測値と書いてるけど平均値と実測値じゃ意味合いが違うぞ。
こんなことで本当に詐称していると言い切れるのかな。
ﾃﾝﾌﾟﾚにまで「実際は700:1らしい」とか適当な数値が載ってるけど
このままで放置でいいのか？
まぁ確かに最高値1314:1なら理屈の上では問題ないな。
でも有効数字一桁って、筋金入りの理系人間じゃないと許容できないような…
でも有効数字一桁って、筋金入りの理系人間じゃないと許容できないような…
>>550
詰まるとこ>>514 >>529 >>538をまとめると。
M190やS190に使ってるサムソンパネルは、
最小値342:1 最高値1314:1 の糞みたいにバラツキのあるコントラストな訳だな。
せめてバラツキの誤差10％以下にに抑えろよと・・・
公称値はバラツキを抑えた上で平均値を載せるもんだろ。
1000：1とか言ってる時点で余計酷いわｗ
詰まるとこ>>514 >>529 >>538をまとめると。
M190やS190に使ってるサムソンパネルは、
最小値342:1 最高値1314:1 の糞みたいにバラツキのあるコントラストな訳だな。
せめてバラツキの誤差10％以下にに抑えろよと・・・
公称値はバラツキを抑えた上で平均値を載せるもんだろ。
1000：1とか言ってる時点で余計酷いわｗ
>せめてバラツキの誤差10％以下にに抑えろよと・・・
>公称値はバラツキを抑えた上で平均値を載せるもんだろ。
普通は公称値（発売する商品の予定値）を、安定製造、
そして安定供給出来るようになった時点で発表、発売という流れになるはず。
でもそれはあくまで“普通”の場合であって、普通じゃないなら関係ない。
>公称値はバラツキを抑えた上で平均値を載せるもんだろ。
普通は公称値（発売する商品の予定値）を、安定製造、
そして安定供給出来るようになった時点で発表、発売という流れになるはず。
でもそれはあくまで“普通”の場合であって、普通じゃないなら関係ない。
555 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 01:23:11 ID:xguVr+KW
残念ながらS170の方がL567より高コントラストなのは事実
S-IPSが良かったのも数年前の話
嫌韓厨は現実を認めろよ
1000：1で850：1、400：1で400：1、性能がどちらが上かなんて小学生でもわかる
S-IPSが良かったのも数年前の話
嫌韓厨は現実を認めろよ
1000：1で850：1、400：1で400：1、性能がどちらが上かなんて小学生でもわかる
>>553
記事を読まずに言ってるのか？明らかに言ってる事がおかしい。
全画面白/黒表示させた輝度分布テストの結果から計算してるんだよ。
写真で見るとわかるが画面中央付近の結果が最高値で
最小値は画面の四隅の結果なんだな。
画面の大部分で良好な結果をはじき出しているんだから
公称値1000:1で何ら問題ないだろう？
平均値を見て詐称だとか喚くのがそもそも的外れなんだよ。
平均を実測に置き換えたり、それらを真に受けてテンプレに書かれていることもまずい。
他社機種の詳しい実測値も知りたいところだが、MやSのパネルは相当優秀だと見受けるよ。
好き嫌いがあるのはわかるが、韓国パネルだから叩くというのはもう古い。
記事を読まずに言ってるのか？明らかに言ってる事がおかしい。
全画面白/黒表示させた輝度分布テストの結果から計算してるんだよ。
写真で見るとわかるが画面中央付近の結果が最高値で
最小値は画面の四隅の結果なんだな。
画面の大部分で良好な結果をはじき出しているんだから
公称値1000:1で何ら問題ないだろう？
平均値を見て詐称だとか喚くのがそもそも的外れなんだよ。
平均を実測に置き換えたり、それらを真に受けてテンプレに書かれていることもまずい。
他社機種の詳しい実測値も知りたいところだが、MやSのパネルは相当優秀だと見受けるよ。
好き嫌いがあるのはわかるが、韓国パネルだから叩くというのはもう古い。
>残念ながらS170の方がL567より高コントラストなのは事実
それは確かに。
でも視野角と再現性はL567が上なのも事実。
まあ一長一短はパネル特性上仕方ないか。
それは確かに。
でも視野角と再現性はL567が上なのも事実。
まあ一長一短はパネル特性上仕方ないか。
PVAを叩いてる奴はPVAの性能を叩いてるんじゃなくてサムスンの嘘体質を叩いてるだけじゃん。
559 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 07:24:13 ID:X0FAUKo9
とりあえず、C/P悪くても日本製を、なんてのはかえって日本の
企業に失礼だし、ためにもならないな。
私たちが安くて良いものを選ぶ賢い消費者であることが、最終的
には日本企業のためになるし、経済のブロック化で困るのは
日本自身だし。
企業に失礼だし、ためにもならないな。
私たちが安くて良いものを選ぶ賢い消費者であることが、最終的
には日本企業のためになるし、経済のブロック化で困るのは
日本自身だし。
LL567の輝度って公称値230cd/㎡に対して実測平均値は182,4cd/㎡なんだよね。
輝度が200も越えないって今時稀有だと思うよ。認めたくないが・・・やっぱり時代遅れのパネルと言わざるを得ないんじゃないかな。
輝度が200も越えないって今時稀有だと思うよ。認めたくないが・・・やっぱり時代遅れのパネルと言わざるを得ないんじゃないかな。
>>562
×LL567→○L567
×LL567→○L567
耳なしM190が50円になるの待てなかったから耳付買っちまったよ…
ナナオのばか！ばか！まんこ！
ナナオのばか！ばか！まんこ！
ｻﾑﾁｮﾝ社員乙。
>>556
残念ながら君は計算の仕方も何も知らないようだから教えておいてあげるが
最高値は黒の最も暗いところ（パネル上にムラになってるのでどこかは不明）0.198cdから、
白の最も明るいところ（真中あたり）260.2cdまでの数値 260.2/0.198 = 1314.1414…
MAX 1314：1
逆に
最低値は黒の最も明るいところ（パネル上にムラになってるのでどこかは不明）0.464cdから、
白の最も明るいところ（真中あたり）260.2cdまでの数値 560.775…
MINIMUM 561：1
君も写真で見るとわかるが画面中央付近の結果が最高値であると言ってるように、
コントラスト比の大部分は、MINIMUM 561：1 に近い数値になるね。
残念ながら君は計算の仕方も何も知らないようだから教えておいてあげるが
最高値は黒の最も暗いところ（パネル上にムラになってるのでどこかは不明）0.198cdから、
白の最も明るいところ（真中あたり）260.2cdまでの数値 260.2/0.198 = 1314.1414…
MAX 1314：1
逆に
最低値は黒の最も明るいところ（パネル上にムラになってるのでどこかは不明）0.464cdから、
白の最も明るいところ（真中あたり）260.2cdまでの数値 560.775…
MINIMUM 561：1
君も写真で見るとわかるが画面中央付近の結果が最高値であると言ってるように、
コントラスト比の大部分は、MINIMUM 561：1 に近い数値になるね。
最高値の
黒の最も暗いところ（パネル上にムラになってるのでどこかは不明）0.198cdは、
パネルの四隅の少ししかないと思われる。
理由として
輝度ムラも黒の輝度分散（バラツキ）の原因と考えられるが、
バックライトの最も暗い部分（白の表示で最も暗い部分）が黒の最も暗い部分になるはずだから、
黒の最も暗いところ（パネル上にムラになってるのでどこかは不明）0.198cdは、
パネルの四隅の少ししかないと思われる。
理由として
輝度ムラも黒の輝度分散（バラツキ）の原因と考えられるが、
バックライトの最も暗い部分（白の表示で最も暗い部分）が黒の最も暗い部分になるはずだから、
>>566
それ言っちゃったら、L567はコントラスト256：1になってしまうわけだが・・・
それ言っちゃったら、L567はコントラスト256：1になってしまうわけだが・・・
>>568
確かになｗ
でも５６７の輝度分布をみたら解るが
白：最高207.7cd（画面中央辺り） 最低：144.9cd（4隅を含む、中央以外）
黒：最高0.809cd（画面4隅） 最低：0.355cd（中央を含む、4隅以外）
なので
ムラが無く、まんべんなくコントラストが一致してる（ずれてる）って事だから
コントラスト最低と最高は省いて見たほうがよさげだな。
確かになｗ
でも５６７の輝度分布をみたら解るが
白：最高207.7cd（画面中央辺り） 最低：144.9cd（4隅を含む、中央以外）
黒：最高0.809cd（画面4隅） 最低：0.355cd（中央を含む、4隅以外）
なので
ムラが無く、まんべんなくコントラストが一致してる（ずれてる）って事だから
コントラスト最低と最高は省いて見たほうがよさげだな。
このスレからオタク臭がします
>>529
＞他のIO・SONY等のTNパネルはせいぜい12%程度の誤差しかなかった。
（SDM-S74Hは公称値450：1、実測値405：1）
おいおい
SDM-HS74PBは（公称値500：1、実測値310：1）は約40％も誤差あるじゃん。
これ詐欺だろ
＞他のIO・SONY等のTNパネルはせいぜい12%程度の誤差しかなかった。
（SDM-S74Hは公称値450：1、実測値405：1）
おいおい
SDM-HS74PBは（公称値500：1、実測値310：1）は約40％も誤差あるじゃん。
これ詐欺だろ
なんか貧乏人が
必死に買わせない様にしているなｗ
ﾅﾅｵよ
値段は高めでいいから高スペックで
デザインが良いのを作ってくれ
必死に買わせない様にしているなｗ
ﾅﾅｵよ
値段は高めでいいから高スペックで
デザインが良いのを作ってくれ
>>黒の最も暗いところ（パネル上にムラになってるのでどこかは不明）0.198cdは、
パネルの四隅の少ししかないと思われる。
計算の仕方も知らないなどと言われるのは心外だな。
本当に写真を見てるなら、これが大間違いであることに気づかないか？
お前さんの言ってることと結果がアベコベじゃないか。
画面の中央付近が最も白の輝度が高く、黒の輝度が低い結果が出てるじゃないか。
四隅が一番黒いとか言い出すから>>568みたいなことになるんだよ。
パネルの四隅の少ししかないと思われる。
計算の仕方も知らないなどと言われるのは心外だな。
本当に写真を見てるなら、これが大間違いであることに気づかないか？
お前さんの言ってることと結果がアベコベじゃないか。
画面の中央付近が最も白の輝度が高く、黒の輝度が低い結果が出てるじゃないか。
四隅が一番黒いとか言い出すから>>568みたいなことになるんだよ。
PC USERって今売ってるのじゃなくて去年のだたのか…探して損した。
DOS/VマガジンにM170が出てたけど、オーバードライブについてまったく
触れられてない上に、12ms（白黒）のTN以下の動画性能らしく「残像でまくりで
やはり16ms（M170）と12ms（他社TN）の違いは大きい」とまで書かれてんだけど。
ホントにODついてんの？波紋疾走ですか？
M190近くの店だと置いてなくて実際に見れんから怖くて買えん。
DOS/VマガジンにM170が出てたけど、オーバードライブについてまったく
触れられてない上に、12ms（白黒）のTN以下の動画性能らしく「残像でまくりで
やはり16ms（M170）と12ms（他社TN）の違いは大きい」とまで書かれてんだけど。
ホントにODついてんの？波紋疾走ですか？
M190近くの店だと置いてなくて実際に見れんから怖くて買えん。
>>573
白の表示してる画像の四隅を見てみろよ。
輝度が一番低い部分って言ったらそこだろ。
VA系はノーマリーブラック
つまり電圧かけてないときに黒になるので黒には精度ムラが出来るが、
バックライトの光を遮断しやすい状態に出来る。
それでいて
白表示した時には、
バックライトの光が届いてない四隅のところが暗くなってる。
>>556でお前が言ってることとはまったく逆
ついでに揚げ足取るが『>>556 他社機種の詳しい実測値も知りたいところだが』
って言ってるってことで、実測値の計算方法も知らんのだと感じたが？
二つの理由をあわせたら、そのポイント以外にどこが一番暗い？
白の表示してる画像の四隅を見てみろよ。
輝度が一番低い部分って言ったらそこだろ。
VA系はノーマリーブラック
つまり電圧かけてないときに黒になるので黒には精度ムラが出来るが、
バックライトの光を遮断しやすい状態に出来る。
それでいて
白表示した時には、
バックライトの光が届いてない四隅のところが暗くなってる。
>>556でお前が言ってることとはまったく逆
ついでに揚げ足取るが『>>556 他社機種の詳しい実測値も知りたいところだが』
って言ってるってことで、実測値の計算方法も知らんのだと感じたが？
二つの理由をあわせたら、そのポイント以外にどこが一番暗い？
566 ：不明なデバイスさん ：2005/05/30(月) 14:08:00 ID:foER2/gh
>>556
残念ながら君は計算の仕方も何も知らないようだから教えておいてあげるが
逆に間違いを指摘されてて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
>>556
残念ながら君は計算の仕方も何も知らないようだから教えておいてあげるが
逆に間違いを指摘されてて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
なんかもう・・・必死だね。そのへんで止めたら？
なんとなく隅が明るいとか言ってる奴の意味がわかった。
お前それ、ケースの隙間から漏れてる光のことだろ・・・
フィルター通した光じゃなくて、隙間から漏れてる光で明るく見えてるだけって話の・・・
お前それ、ケースの隙間から漏れてる光のことだろ・・・
フィルター通した光じゃなくて、隙間から漏れてる光で明るく見えてるだけって話の・・・
>>581
白表示した時は
画面全体がケースより漏れてる光よりも多量になり
中央付近の陰極管輝度 ＞ 陰極管端の輝度 ＞ 漏れてる隅の輝度
黒表示した時は
漏れてる隅の輝度 ＞ 中央付近の陰極管輝度 ＞ 陰極管端の輝度
輝度コントラストを計る時は押し付けて計るから漏れてる光は関係なく
部分部分の輝度で測定される
こういうこった
白表示した時は
画面全体がケースより漏れてる光よりも多量になり
中央付近の陰極管輝度 ＞ 陰極管端の輝度 ＞ 漏れてる隅の輝度
黒表示した時は
漏れてる隅の輝度 ＞ 中央付近の陰極管輝度 ＞ 陰極管端の輝度
輝度コントラストを計る時は押し付けて計るから漏れてる光は関係なく
部分部分の輝度で測定される
こういうこった
>>582
そんなことは聞いてない。問いに答えて。
そんなことは聞いてない。問いに答えて。
だんだん言ってる事が無茶苦茶になってきたな。
ID:foER2/ghの言い分は記事の実測結果をことごとく無視したものだろ。
MやSの結果だけ無視して詐称呼ばわりするなんて
あまりに稚拙すぎやしないかい？
ID:foER2/ghの言い分は記事の実測結果をことごとく無視したものだろ。
MやSの結果だけ無視して詐称呼ばわりするなんて
あまりに稚拙すぎやしないかい？
すでに理解不能。
>色再現性ならL567よりS170の方が上なんだが。
>
>L567はS170より青が狭く、sRGBを満たしてない。
>
>視野角以外画質はS170の完勝。
一応NANAOは公式に色再現性はL567の方が上だと言ってる。
このスレ長いならそれくらい知ってるはず。
個人的には雑誌の比較記事（サンプル一台の結果）で判るのは傾向で、
メーカーの公式見解の方が正しいかなと思ってる。
>左側の色見本における茶色系統や緑色系統の彩度の正確さなど，安定感がある。
のコメントの画像見れば、他の雑誌の写真との個体差のひらきを感じると思う。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re03_040809_eizo_02l.jpg
>
>L567はS170より青が狭く、sRGBを満たしてない。
>
>視野角以外画質はS170の完勝。
一応NANAOは公式に色再現性はL567の方が上だと言ってる。
このスレ長いならそれくらい知ってるはず。
個人的には雑誌の比較記事（サンプル一台の結果）で判るのは傾向で、
メーカーの公式見解の方が正しいかなと思ってる。
>左側の色見本における茶色系統や緑色系統の彩度の正確さなど，安定感がある。
のコメントの画像見れば、他の雑誌の写真との個体差のひらきを感じると思う。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re03_040809_eizo_02l.jpg
コントラストって数値の数だけ切り替えて表示される訳じゃないんやね。
1000：1って言うから1000階調有るのかと思ってた
それとコントラストの計りかたやけど間違ってない？
白基準と黒基準が無いせいで、各社ごとに、最低最高がバラバラなんですけど・・・
1000：1って言うから1000階調有るのかと思ってた
それとコントラストの計りかたやけど間違ってない？
白基準と黒基準が無いせいで、各社ごとに、最低最高がバラバラなんですけど・・・
>輝度コントラストを計る時は押し付けて計るから漏れてる光は関係なく
いや、押し付けて測ってないし。
>それとコントラストの計りかたやけど間違ってない？
>白基準と黒基準が無いせいで、各社ごとに、最低最高がバラバラなんですけど・・・
基準は当然０cd/m2では？
でないと、計測機材と対象製品のみ暗室に入れて、
PCやモニター関係は暗室外という環境でわざわざ測ってる意味がなくなる。
いや、押し付けて測ってないし。
>それとコントラストの計りかたやけど間違ってない？
>白基準と黒基準が無いせいで、各社ごとに、最低最高がバラバラなんですけど・・・
基準は当然０cd/m2では？
でないと、計測機材と対象製品のみ暗室に入れて、
PCやモニター関係は暗室外という環境でわざわざ測ってる意味がなくなる。
コントラスト比は比だから、基準値はいらんね。
でもパネル100％の領域に対して±５％くらいの範囲誤差で
かつ±5％位のコントラスト誤差で数値を公称すべきだろう。
パネル領域20～30％の領域でしか出てないコントラスト最高値なんて使えない。
残り80～70％は斑になってるか普通のコントラストに落ち着いているし、
高輝度での値だと輝度も落として使うから結果として無意味。
メーカーには低輝度で高コントラストを確保したモニタを望む。
それと最低から最高輝度の表示も。
でもパネル100％の領域に対して±５％くらいの範囲誤差で
かつ±5％位のコントラスト誤差で数値を公称すべきだろう。
パネル領域20～30％の領域でしか出てないコントラスト最高値なんて使えない。
残り80～70％は斑になってるか普通のコントラストに落ち着いているし、
高輝度での値だと輝度も落として使うから結果として無意味。
メーカーには低輝度で高コントラストを確保したモニタを望む。
それと最低から最高輝度の表示も。
質問です。
S190＋スピーカーとM190ならどちらがお勧めでしょうか。
使用用途は主にテキスト入力＋たまに音楽を聞く＆TOEIＣソフト（リスニング練習）で、動画はそれほど重視しません。
どうかアドバイスお願いします。
S190＋スピーカーとM190ならどちらがお勧めでしょうか。
使用用途は主にテキスト入力＋たまに音楽を聞く＆TOEIＣソフト（リスニング練習）で、動画はそれほど重視しません。
どうかアドバイスお願いします。
>>591
お前のふところ次第。
お前のふところ次第。
音が良いと言うことなら
S190＋スピーカー
M190の内蔵スピーカーなんかに期待してはいけないので。
目に優しいと言うことなら、明るさセンサー内蔵のM190
S190＋スピーカー
M190の内蔵スピーカーなんかに期待してはいけないので。
目に優しいと言うことなら、明るさセンサー内蔵のM190
TNはあんまりなので、サムスンのコントラスト比1000:1のやつが良いかも。
>>592
予算はあまりに高額だと困るのですが、最近視力が落ちていることもあり、ある程度までなら自分の健康
への投資と考えて出すつもりでいます・
>>593, 596
明るさセンサーってあまり意味がないのですか？
M190が「目に優しい」のでないならばS190＋スピーカーの方が良さそうですね
予算はあまりに高額だと困るのですが、最近視力が落ちていることもあり、ある程度までなら自分の健康
への投資と考えて出すつもりでいます・
>>593, 596
明るさセンサーってあまり意味がないのですか？
M190が「目に優しい」のでないならばS190＋スピーカーの方が良さそうですね
俺は明るさセンサー意味あると思うよ
（部屋の明るさと比べて）明るすぎる画面だと目が疲れるし、暗すぎるとやっぱり目が疲れるし
（部屋の明るさと比べて）明るすぎる画面だと目が疲れるし、暗すぎるとやっぱり目が疲れるし
>>597
動画用途の私はM190を使っています。明るさセンサーは
ブライトネスを常に自動で調節してくれる機能ですから
直接的に「目に優しい」という意味ではないですが
いちいち気をつけなくてもいいので便利は便利です。
スピーカーはテレビやゲームをやるのには十分ですが
音楽鑑賞だと迫力に欠けると感じます。
低音やFocusを増幅させると結構イイ感じに化けるんですが
音量を上げると高音（女性ボーカル等）がたまに割れて聞こえたりします。
大音量で聞いたり置き場所も確保できるなら外付けスピーカーが良いでしょう。
動画にこだわらない用途ということなので
S190＋スピーカーで良いと思いますよ。
明るさは手動調整で何とでもなりますから。
動画用途の私はM190を使っています。明るさセンサーは
ブライトネスを常に自動で調節してくれる機能ですから
直接的に「目に優しい」という意味ではないですが
いちいち気をつけなくてもいいので便利は便利です。
スピーカーはテレビやゲームをやるのには十分ですが
音楽鑑賞だと迫力に欠けると感じます。
低音やFocusを増幅させると結構イイ感じに化けるんですが
音量を上げると高音（女性ボーカル等）がたまに割れて聞こえたりします。
大音量で聞いたり置き場所も確保できるなら外付けスピーカーが良いでしょう。
動画にこだわらない用途ということなので
S190＋スピーカーで良いと思いますよ。
明るさは手動調整で何とでもなりますから。
>明るさセンサーってあまり意味がないのですか？
あまり意味はないよ。
調節された明るさが“自分の望んだ明るさ”とイコールとは限らないし。
もう少し暗い方が、もう少し明るい方が、そう思った時点で意味は無くなる。
あまり意味はないよ。
調節された明るさが“自分の望んだ明るさ”とイコールとは限らないし。
もう少し暗い方が、もう少し明るい方が、そう思った時点で意味は無くなる。
いろいろありがとうございます。
こんなにアドバイスを頂けて嬉しい一方、また迷い始めています(^_^;)
ディスプレイはアームに取り付けて使うつもりでいたので、できるならスピーカーも一緒になった
M190の方が便利＆すっきりするかなって思って候補に入れました。
ただ肝心の「音」がどうなのか（でもTOEICやTOEFLの試験の音はあまりよくないので、M190で
「慣れる」って考え方もありますが、やはりいい音で聞きたいものですよね）
設置スペースはありますが配線がごちゃごちゃすると嫌だし……なんてわがままいっているといつ
までたっても決まられませんね。
使用用途からも「音」を優先させて、S190＋スピーカーの方がいいのかなあ。
でもM190の方が新しい分、いろんな面で良さそうな気もするし……
優柔不断ですいません(>_<)
こんなにアドバイスを頂けて嬉しい一方、また迷い始めています(^_^;)
ディスプレイはアームに取り付けて使うつもりでいたので、できるならスピーカーも一緒になった
M190の方が便利＆すっきりするかなって思って候補に入れました。
ただ肝心の「音」がどうなのか（でもTOEICやTOEFLの試験の音はあまりよくないので、M190で
「慣れる」って考え方もありますが、やはりいい音で聞きたいものですよね）
設置スペースはありますが配線がごちゃごちゃすると嫌だし……なんてわがままいっているといつ
までたっても決まられませんね。
使用用途からも「音」を優先させて、S190＋スピーカーの方がいいのかなあ。
でもM190の方が新しい分、いろんな面で良さそうな気もするし……
優柔不断ですいません(>_<)
>>603
救われるお言葉、ありがとうございます。
実際にこの目で画面を見たり、音を聞ければいいのですが、地方に住んでおり、実機をみること
ができないんです（ヤマダ電機が近くにありますが、三菱・日立等のディスプレイが数台あるのみ
でナナオなんてとんでもないって感じです）
ですからみなさまの情報は大変役に立ちます。
>>604
おっしゃる通り、あとは「音へのこだわり」ですね。
賛否両論の「明るさセンサー」は無効にすることもできるみたいなので、あとは本当に設置スペー
スと音、どちらをとるかですね。
アドバイスを聞く度に迷います。一晩ゆっくり考えてみることにします。
どうもありがとうございました。
救われるお言葉、ありがとうございます。
実際にこの目で画面を見たり、音を聞ければいいのですが、地方に住んでおり、実機をみること
ができないんです（ヤマダ電機が近くにありますが、三菱・日立等のディスプレイが数台あるのみ
でナナオなんてとんでもないって感じです）
ですからみなさまの情報は大変役に立ちます。
>>604
おっしゃる通り、あとは「音へのこだわり」ですね。
賛否両論の「明るさセンサー」は無効にすることもできるみたいなので、あとは本当に設置スペー
スと音、どちらをとるかですね。
アドバイスを聞く度に迷います。一晩ゆっくり考えてみることにします。
どうもありがとうございました。
>>605
しかし両方とも選ぶ理由は皆無のようだが
安い4万～5万前後のＭＶＡかＩＰＳパネル19ｲﾝﾁでいいだろ。
必要な性能の物が安くあるのに金を無駄にする必要はない。
■19インチ液晶モニター■14台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115654323/
しかし両方とも選ぶ理由は皆無のようだが
安い4万～5万前後のＭＶＡかＩＰＳパネル19ｲﾝﾁでいいだろ。
必要な性能の物が安くあるのに金を無駄にする必要はない。
■19インチ液晶モニター■14台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115654323/
>>607
俺も意味はわからんが、多分どちらかがリファレンス？で、どちらかがS170の画像で、
比較するとこれだけ差がありますよってことだろ。
>左側の色見本における茶色系統や緑色系統の彩度の正確さなど，安定感がある。
この批評？は画像と食違ってるんでどっから持ってきたかワカランがｗ
俺も意味はわからんが、多分どちらかがリファレンス？で、どちらかがS170の画像で、
比較するとこれだけ差がありますよってことだろ。
>左側の色見本における茶色系統や緑色系統の彩度の正確さなど，安定感がある。
この批評？は画像と食違ってるんでどっから持ってきたかワカランがｗ
これだけは言える
L567を店頭で初めてみたときは発色に感動したけど、S170を見たときは感動しなかった。
L567を店頭で初めてみたときは発色に感動したけど、S170を見たときは感動しなかった。
UXGA以上の液晶ディスプレイ スレ見たらナナオって余り良く言われてないのな。
なんで？俺は色が一番自然で好きなんだが。
なんで？俺は色が一番自然で好きなんだが。
>なんで？俺は色が一番自然で好きなんだが。
映す時のコンセプトとして、見栄えをよくする為に修正するか、そのまま再現するかの二つある。
結構前からメリハリを出して映す機能を持ったのが増えてきてるし、
見栄えが良いように修正されたものを好む人は少なくないってこと。
俺も>>610と同じで見栄えが劣っても自然な色合いが好み。
映す時のコンセプトとして、見栄えをよくする為に修正するか、そのまま再現するかの二つある。
結構前からメリハリを出して映す機能を持ったのが増えてきてるし、
見栄えが良いように修正されたものを好む人は少なくないってこと。
俺も>>610と同じで見栄えが劣っても自然な色合いが好み。
>>610
UXGAスレじゃわざわざナナオを選ばなくても、
自然な発色出せるモニタがゴロゴロしてるってだけ。
ナナオが嫌われてるのは信者・工作員や厨が多いから。
これはUXGAスレに限ったことじゃないけどね。
UXGAスレじゃわざわざナナオを選ばなくても、
自然な発色出せるモニタがゴロゴロしてるってだけ。
ナナオが嫌われてるのは信者・工作員や厨が多いから。
これはUXGAスレに限ったことじゃないけどね。
L565とL567は発色が違いますか？、パネルは同じですよね
筐体の造りが565のの方が好みなもので…
筐体の造りが565のの方が好みなもので…
10bitガンマ補正
○L567
×L565
○L567
×L565
>>605
(1) S190＋スピーカー
(2) M190
の2択のようだけど、
(3) M190買った後、必要と感じたらスピーカー追加
って手はどうだろう？
これは判断の視点を、ディスプレイがスピーカー付か否かに絞っているけど。
(1)だと、これから必ずスピーカーを対として設置しなければならない。
まぁ、これから先も設置場所が確保できるのなら無問題だし、
音が不要って場合も有るかもしれないが。
因みにオレはL-567＋スピーカーで(3)のパターン。
これから先、2台目のPCにL-567を廻して現在のPCには
スピーカー無しのディスプレイを買う予定。
で、2台目のPCにもスピーカー付けるかも知れないが。
スピーカー付きディスプレイにスピーカーを追加することに
違和感を感じなければ、汎用性が高い手だと思う。
(1) S190＋スピーカー
(2) M190
の2択のようだけど、
(3) M190買った後、必要と感じたらスピーカー追加
って手はどうだろう？
これは判断の視点を、ディスプレイがスピーカー付か否かに絞っているけど。
(1)だと、これから必ずスピーカーを対として設置しなければならない。
まぁ、これから先も設置場所が確保できるのなら無問題だし、
音が不要って場合も有るかもしれないが。
因みにオレはL-567＋スピーカーで(3)のパターン。
これから先、2台目のPCにL-567を廻して現在のPCには
スピーカー無しのディスプレイを買う予定。
で、2台目のPCにもスピーカー付けるかも知れないが。
スピーカー付きディスプレイにスピーカーを追加することに
違和感を感じなければ、汎用性が高い手だと思う。
>>617
っていうか来たね。
M190のスピーカ無しモデル
FlexScan S1910-R
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0601/nanao.htm
っていうか来たね。
M190のスピーカ無しモデル
FlexScan S1910-R
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0601/nanao.htm
M190買ったばかりでこの発表は痛い・・・痛すぎる・・・
また１９インチがら出すところが
いやらしいなｗ
いやらしいなｗ
本命ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
エリマキをパスして待った甲斐があったｗ
エリマキをパスして待った甲斐があったｗ
よし，待ったかいがあった。
これから安くなるであろうM190と比べて検討するよ。
これから安くなるであろうM190と比べて検討するよ。
あぶねえ…昨日注文するとこだった＜M190
早速予約するぜ
早速予約するぜ
L695が生産完了に…
さらばIDTech
さらばIDTech
あのﾀﾞｾｰｴﾘﾏｷがとっとととﾗｲﾝから消える事を祈るばかりだ。
>>618
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 17インチモデルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 17インチモデルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
エリマケトカゲよりも安くなるんだよな？コレ。
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; たとえ耳つきでもM190なら後悔しない……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; たとえ耳つきでもM190なら後悔しない……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
M190 ５万円台ﾏﾀﾞｰ
PC-SUCCESSだと\76101のようだ＜S1910-R
633 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 17:07:04 ID:jm0pzy71
さんざん悩んだ挙げ句
マジで今日M190買いに行こうと思ってたとこだよ・・・
ナイスすぎるッッ・・・！
マジで今日M190買いに行こうと思ってたとこだよ・・・
ナイスすぎるッッ・・・！
ビデオ入力なしかよ
半月前にM190買っちゃった俺は負け組み＿|￣|●
まぁエリマキ気にはならないからいいんだけどさ・・・
まぁエリマキ気にはならないからいいんだけどさ・・・
>>635
うっはｗｗｗｗｗナナオクオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うっはｗｗｗｗｗナナオクオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17も早く出ないかねぇ。19は無駄にでかくていらんし。
639 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 17:43:18 ID:QTk8ge72
あぶねー。M190買うとこだった。
ボーズのセット買ってかさばるよりは、一体化してるほうが…
漏れはDTMをやってるから、PC用スピーカーは全く不要。
だからM190のスピーカーは使っていない。
S1910-Rの方が、漏れの仕様用途に合っているのだろうけど、
M190の性能に全く不自由を感じていないから、S1910-Rの発売を悔しく思わない。
むしろ、スピーカー一体型というのを気にしすぎてM190を買わなかった人が、
この性能を手にすることができるようになったことを喜ばしく思う。
S1910-Rになって、部屋の明るさを検知するシステムが廃止されたようだが、
これは無くても特に問題ないと思う。
昼と夜とで、画面の明るさを手動で調整する必要があるかもしれないけど。
（以前CRTを使ってたときには、実際そうしていた）
漏れはDTMをやってるから、PC用スピーカーは全く不要。
だからM190のスピーカーは使っていない。
S1910-Rの方が、漏れの仕様用途に合っているのだろうけど、
M190の性能に全く不自由を感じていないから、S1910-Rの発売を悔しく思わない。
むしろ、スピーカー一体型というのを気にしすぎてM190を買わなかった人が、
この性能を手にすることができるようになったことを喜ばしく思う。
S1910-Rになって、部屋の明るさを検知するシステムが廃止されたようだが、
これは無くても特に問題ないと思う。
昼と夜とで、画面の明るさを手動で調整する必要があるかもしれないけど。
（以前CRTを使ってたときには、実際そうしていた）
641 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 17:50:36 ID:IlXNshIh
ナナオってユーザー馬鹿にしすぎ！
舌の根乾かないうちにエリマキ無しモデル出しやがった。
お前M190の発表時にエリマキ無しモデルは出す予定なしって言ったのついこの間じゃねぇか！
舌の根乾かないうちにエリマキ無しモデル出しやがった。
お前M190の発表時にエリマキ無しモデルは出す予定なしって言ったのついこの間じゃねぇか！
>>641
347 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/05/21(土) 19:29:13 ID:sYKQrvr1
ナナオの工作員が宣伝し出したら新機種出るのはいつものことだしな。
在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
今までこの心象操作の宣伝で在庫機を買わされて、
心で泣いて変に励まされてる奴はこのスレだけでも・・・・
>>347
> ナナオの工作員が宣伝し出したら新機種出るのはいつものことだしな。
> 在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
> 今までこの心象操作の宣伝で在庫機を買わされて、
> 心で泣いて変に励まされてる奴はこのスレだけでも・・・・
347 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/05/21(土) 19:29:13 ID:sYKQrvr1
ナナオの工作員が宣伝し出したら新機種出るのはいつものことだしな。
在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
今までこの心象操作の宣伝で在庫機を買わされて、
心で泣いて変に励まされてる奴はこのスレだけでも・・・・
>>347
> ナナオの工作員が宣伝し出したら新機種出るのはいつものことだしな。
> 在庫整理と新機種向けにナナオの心象操作で一石二鳥。
> 今までこの心象操作の宣伝で在庫機を買わされて、
> 心で泣いて変に励まされてる奴はこのスレだけでも・・・・
ああ、それでか
ついこの間チョンパネの詐称をスレタイから必死で消そうとしてる輩がいたの
ついこの間チョンパネの詐称をスレタイから必死で消そうとしてる輩がいたの
M190が不良在庫になったら17インチ版は出ないだろうね
>>629
中身は既出のもんだし、うんこなスピーカーと、うんこなデザイン料が削減されるんだから安くならないほうがおかしい
中身は既出のもんだし、うんこなスピーカーと、うんこなデザイン料が削減されるんだから安くならないほうがおかしい
出すなら出すで、限定で出せよ>>S-1910-R
S-1910-R
パネルはサム
OD付でFA？
パネルはサム
OD付でFA？
S1910-R登場で、エリマキ死亡確定か・・・。
M1700は六月下旬価格は税込40,918円
って暮の楽天版にでてるぞ
応答速度 ： 8ms
って暮の楽天版にでてるぞ
応答速度 ： 8ms
最近S190買った俺は負け組み？
外質でした
つい最近M190買った俺はあまりにもｱﾌｫすぎる
うははｗｗｗ
オレ、タイミング悪杉！ orz
オレ、タイミング悪杉！ orz
661 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 18:45:51 ID:q8TPWWXB
やったあああああああああああってことで予約入れた
NTT祭の時にM190買った俺からすれば痛くも痒くもないな。
BrightRegulatorは重宝してるし、
エリマキ部分は角度調整時の手持ち部分ってことで納得してる。
スピーカーは全く使ってないが。。。
BrightRegulatorは重宝してるし、
エリマキ部分は角度調整時の手持ち部分ってことで納得してる。
スピーカーは全く使ってないが。。。
うyちゅあyつあぴおうぢふぉ塩ｆ氷魚；sd布派ｓj；f派whdfぷいあhぢふぱhfぴうお；足不尾h氏うl；亜h氏魚；dfh儀乙イオパスdｒたうぴふょあｓどいｄふょあい
最初から耳ありとなしをラインナップしとけばよかったのにな。
怒り狂ったM190購入者が耳を切り落としてゴッホ仕様にしないか心配です。
怒り狂ったM190購入者が耳を切り落としてゴッホ仕様にしないか心配です。
666 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 19:24:11 ID:rN3tNunW
でも結局チョンパネだろ？
あまり食指が動かないな。
あまり食指が動かないな。
耳が・・・耳が痛いんです・・・
らふかでぃおはーん
変な爬虫類液晶買わなくて良かったです
安心してS1910-R予約しました
安心してS1910-R予約しました
ドット欠け恐怖症の俺はツクモで取り扱われるまで待ちガイル
ｽﾍﾟｯｸ詐称ﾁｮﾝﾊﾟﾈに何でこうも群がるんだ？
いかに耳が取れてスッキリしたからって、理解に苦しむね。
いかに耳が取れてスッキリしたからって、理解に苦しむね。
…これだから嫌韓厨、ひいては嫌韓は煙たがれるんだよ。
>>671
爬虫類保護団体の方ですか？＾＾；
爬虫類保護団体の方ですか？＾＾；
耳がなくなった代わりにUSBとBrightRegulatorが省かれてるね。
ちょっとした音を再生するくらいだからM190でもいいかなって思ってるんだけど、
どう思う？
ちょっとした音を再生するくらいだからM190でもいいかなって思ってるんだけど、
どう思う？
正直、デザインが嫌いでなくて、マルチモニタしないのであればM190で全く問題ない。
一応、液晶の内蔵スピーカーとしては質は良い方なので、欲しければ買い。
一応、液晶の内蔵スピーカーとしては質は良い方なので、欲しければ買い。
+
+ + +
+
. ＿ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ﾐﾐｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ目目
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
+ + +
+
. ＿ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ﾐﾐｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ目目
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
>676
こういうｶｷｺを見ると、まだまだ2chも捨てたもんじゃないなと思うよ。
こういうｶｷｺを見ると、まだまだ2chも捨てたもんじゃないなと思うよ。
まあチョンパネといっても
912Tと比べたって､実売で3万ぐらいしか違わないわけで
10bit階調+ODついてコレなら､価格なり､むしろそれ以上の価値があるというもの｡
以前がボッタクリだっただけとも言えるが･･･
912Tと比べたって､実売で3万ぐらいしか違わないわけで
10bit階調+ODついてコレなら､価格なり､むしろそれ以上の価値があるというもの｡
以前がボッタクリだっただけとも言えるが･･･
詐称しててこの価格では今も昔もボッタクリなのでは？
PLH1900買ったほうがよっぽどマシというもの。
PLH1900買ったほうがよっぽどマシというもの。
671 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/06/01(水) 19:42:19 ID:vQz1zrsL
ｽﾍﾟｯｸ詐称ﾁｮﾝﾊﾟﾈに何でこうも群がるんだ？
いかに耳が取れてスッキリしたからって、理解に苦しむね。
ｽﾍﾟｯｸ詐称ﾁｮﾝﾊﾟﾈに何でこうも群がるんだ？
いかに耳が取れてスッキリしたからって、理解に苦しむね。
867 ：名無しさんの野望：2005/05/29(日) 21:20:25 ID:N2ZSu9Zz
今月のDOS/Vマガジンに
"高速応答タイプ17インチ液晶ディスプレイ6機種を比較する"ってのがあって
FP71+,LCD-AD174CW,RDT1711s,FlexScanM170,LL-173G-W,SDM-HS75PS
三菱のテカテカ液晶RDT1711Sが一番良い評価得てたよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1711s/index.htm
「カタログスペックは当てにならない」
って言われてる(？)けど、8msの3製品が動画テストでは優れてた
871 ：名無しさんの野望：2005/05/30(月) 01:08:54 ID:Y90sCvOX
>>867
俺も読んだけど動画の項のM170は10点中4点と
8点とか叩き出してるTNパネルに惨敗という散々な結果だな。
まとめでは「動画再生に優れた液晶となると候補に入れづらい」とか･･･
今月のDOS/Vマガジンに
"高速応答タイプ17インチ液晶ディスプレイ6機種を比較する"ってのがあって
FP71+,LCD-AD174CW,RDT1711s,FlexScanM170,LL-173G-W,SDM-HS75PS
三菱のテカテカ液晶RDT1711Sが一番良い評価得てたよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt1711s/index.htm
「カタログスペックは当てにならない」
って言われてる(？)けど、8msの3製品が動画テストでは優れてた
871 ：名無しさんの野望：2005/05/30(月) 01:08:54 ID:Y90sCvOX
>>867
俺も読んだけど動画の項のM170は10点中4点と
8点とか叩き出してるTNパネルに惨敗という散々な結果だな。
まとめでは「動画再生に優れた液晶となると候補に入れづらい」とか･･･
682 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 21:46:18 ID:8yZAK5py
S2110-Rマダーーー？？？
これってL767とS190がモデルチェンジしただけって事だよね？
動画再生重視って感じなんだ
自分は迷いに迷ってL997にした
DVD再生は普通に見えるけどゲームやる人はL887とかL997は応答速度が
遅くてダメってこと？
動画再生重視って感じなんだ
自分は迷いに迷ってL997にした
DVD再生は普通に見えるけどゲームやる人はL887とかL997は応答速度が
遅くてダメってこと？
684 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 22:45:50 ID:LM0tIvPq
685 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 22:48:13 ID:dROnWoyE
M1700の筐体がL567(L557)と一緒だったからもしや新型IPS!?と思いスペックみると…
…逆に安心しますた。
…逆に安心しますた。
M190のパネルと他のスペックも全然違うから七尾社員がテンプレ間違えただけか
USBは有っても邪魔にならないし残してよかったよな
>>686
黒->白->黒で16ms、白->黒は半分の8ms
黒->白->黒で16ms、白->黒は半分の8ms
とりあえずどの曲が流れてるのか確認する程度ならOK。ただし鑑賞は無理。
シリーズ違うから良いのでは
襟巻ーーー、好きです。
襟巻ーーー、好きです。
またすぐに USBハブつきS1910-Rなんて出ませんよね!?
何というか、新鮮味に欠けるな＞S1910
見た目がS190のまんまだから余計にそう感じさせられる。
M190の耳が取れたのはいいがスペック上の性能は足踏み状態か。
俺としてはM190がさらに性能アップするものと考えていたんだよね。
パネルの種類とか、応答速度、サイズ、デザイン等も･･･
そういうのを期待するのはまだ時期尚早なのかな。
見た目がS190のまんまだから余計にそう感じさせられる。
M190の耳が取れたのはいいがスペック上の性能は足踏み状態か。
俺としてはM190がさらに性能アップするものと考えていたんだよね。
パネルの種類とか、応答速度、サイズ、デザイン等も･･･
そういうのを期待するのはまだ時期尚早なのかな。
その分、値段が安くなったんならいいじゃんか。
S1910実機見たらM190から退化してました、なんてオチはやめてくれよ（ｗ
う～む、予約しようかどうしようか・・・・。
う～む、予約しようかどうしようか・・・・。
いまさら、エリマキ無しを発表せんでも、、、
あれが許せなくて、ナナオ信者を卒業してしまったのに。
まあ、今更 19インチは要らんと自分を慰める。
あれが許せなくて、ナナオ信者を卒業してしまったのに。
まあ、今更 19インチは要らんと自分を慰める。
こんな危険なものを出しやがって
信者になったらどうしてくれるんだ
信者になったらどうしてくれるんだ
俺もあの耳のおかげでナナオ教から脱会できた
もう信者価格のナナオはアホらしくていらね。
イイヤマで十分。てかラッグシップもミドルレンジモデルもイイヤマのが１００倍まし
もう信者価格のナナオはアホらしくていらね。
イイヤマで十分。てかラッグシップもミドルレンジモデルもイイヤマのが１００倍まし
耳と明るさ調整とUSB外したら１万円も安くなるのか・・・
こうなるとM170の価格がおかしくなるから、早く安くなるかS1710出てくれることを期待。
そもそも19インチのS-IPSやVAモニターが4～5万で買えるご時世に、17インチが6万5千円はヒドすぎだろ。
こうなるとM170の価格がおかしくなるから、早く安くなるかS1710出てくれることを期待。
そもそも19インチのS-IPSやVAモニターが4～5万で買えるご時世に、17インチが6万5千円はヒドすぎだろ。
Å ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
目（ ´∀｀）目＜ M190の耳さいこー
（ ） |
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
目（ ´∀｀）目＜ M190の耳さいこー
（ ） |
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
エリマキ信者死亡確定乙！
５万円台なら買うよ
やばいナナオ信者が増える予感。
こないだS190を買った俺はどうすればいいのやら・・・orz
買取価格見たら４万円だったから売って買い替えようかなぁ
710 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 09:45:27 ID:9OTP8i+/
ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
|目||￣￣￣||目 ／￣￣￣￣￣￣
||) )|.# `∀´||) )＜ 謝罪と賠（ｒｙﾆﾀﾞ
|目||＿＿＿||目 ＼＿＿＿＿＿＿
ﾛﾛﾛ》 )ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
⊂ ⊃
|目||￣￣￣||目 ／￣￣￣￣￣￣
||) )|.# `∀´||) )＜ 謝罪と賠（ｒｙﾆﾀﾞ
|目||＿＿＿||目 ＼＿＿＿＿＿＿
ﾛﾛﾛ》 )ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
⊂ ⊃
S1910-Rってパネルどこの使ってるの？
S1910-Rの17インチ版、出ないのかなあ
>>709
キモイし増えないだろ。
しょせんは売れなかったSとMの在庫部品の寄せ集めｗ
フィルタが倉庫に放置されて長いから、
既に劣化して黄ばみが始まってる罠
スペック表の応答速度修正されたね
スレで市場工作してる工作員乙
キモイし増えないだろ。
しょせんは売れなかったSとMの在庫部品の寄せ集めｗ
フィルタが倉庫に放置されて長いから、
既に劣化して黄ばみが始まってる罠
スペック表の応答速度修正されたね
スレで市場工作してる工作員乙
さて、一時金がそろそろ入ってくるので
L997刈って来ますかツクモで
ドット欠け保証つけてさ
L997刈って来ますかツクモで
ドット欠け保証つけてさ
畜生！
BOSE Companion3の重量と寸法を見る限りコレも子供だましっぽい気がするな。
音に詳しい人に聞くが売れてないだろコレ？
音に詳しい人に聞くが売れてないだろコレ？
PCの音にこだわる奴がバカすぎるｗｗｗ
えー映画とか音楽とかDTM利用してる
人間はスピーカーもサウンドカードも重要じゃん
人間はスピーカーもサウンドカードも重要じゃん
売れてるかは知らんけどそれなりに評判はいいよ、companion3。
或いはちょっと安めでJBLのCreatureIIってとこじゃね？
なんにせよセットで買わなくてもいい代物だとは思う。
CreatureIIなら12000くらいで買えるしね。
或いはちょっと安めでJBLのCreatureIIってとこじゃね？
なんにせよセットで買わなくてもいい代物だとは思う。
CreatureIIなら12000くらいで買えるしね。
Companion3の評判は上々だな。
LAOX等でよく視聴するけどなかなか良いよ。単体でも買いたい。
今までM190のスピーカーでも特に不満は無かったけど
SE-150PCIつんでるし、どうせなら良い音で音楽鑑賞したい。
M190+Companion3にしたら、正にエリマキが邪魔になってしまうなｗ
LAOX等でよく視聴するけどなかなか良いよ。単体でも買いたい。
今までM190のスピーカーでも特に不満は無かったけど
SE-150PCIつんでるし、どうせなら良い音で音楽鑑賞したい。
M190+Companion3にしたら、正にエリマキが邪魔になってしまうなｗ
S1710-Rが出たら即買いなんだが。
>>718
まだトータルで324個しか売れてません。
まだトータルで324個しか売れてません。
Companion3、視聴したとき俺はｼｮﾎﾞｰと思ったよ。
ドンシャリで聞くなら問題ないレベルなんかな？
とりあえず微妙なレベルなんで視聴したほうがいいと思う。
ドンシャリで聞くなら問題ないレベルなんかな？
とりあえず微妙なレベルなんで視聴したほうがいいと思う。
726 ：不明なデバイスさん：2005/06/02(木) 19:18:34 ID:Ld8QKR1r
S190と1910って単純に応答速度のみの変化とみていい？
値段の差が１万くらいあるけど
値段の差が１万くらいあるけど
それでもＭの耳よりマシだろ
オレは文句なく買う。
個人的には、同じBOSEの奴だったら
Companion3よりもMM-2の方が好きだな。
そんな俺のモニタはL567-R。
内蔵スピーカーなんか使ってませんよ。
Companion3よりもMM-2の方が好きだな。
そんな俺のモニタはL567-R。
内蔵スピーカーなんか使ってませんよ。
ビープ音だけなら内蔵スピーカーで十分
Companion3はサテライトの設置の仕方で音が変わるからなぁ。
値段並みのクオリティか？と聞かれれば、微妙と答えるな。
で、S1710-Rはまだー？
値段並みのクオリティか？と聞かれれば、微妙と答えるな。
で、S1710-Rはまだー？
次にS-PVAが控えてるはずだから、これは在庫処分だな。
予想。
S-PVAでPシリーズ、
S-PVA+OD+10ビットガンマ+6色独立補正でSシリーズ、
S-PVA+OD+10ビットガンマ+HDMI入力端子+スピーカー+USBハブ
+Cブースター+アスペクト比固定拡大でMシリーズ
予想。
S-PVAでPシリーズ、
S-PVA+OD+10ビットガンマ+6色独立補正でSシリーズ、
S-PVA+OD+10ビットガンマ+HDMI入力端子+スピーカー+USBハブ
+Cブースター+アスペクト比固定拡大でMシリーズ
>>734
19インチはもういいからサイズを大きくしてほしいぞ。
19インチはもういいからサイズを大きくしてほしいぞ。
>>734
たぶん今年の夏の終りあたりと１０月末あたりだろうね
NANAOのも業績が予想より落ち込んだから
必死なのは解らんでもないけど糞モニタ乱発しすぎ
挙句の果てに糞モニタが売れずに残った部品で在庫処理モニタ開発しましたって・・・
馬鹿にしとんのか・・・
たぶん今年の夏の終りあたりと１０月末あたりだろうね
NANAOのも業績が予想より落ち込んだから
必死なのは解らんでもないけど糞モニタ乱発しすぎ
挙句の果てに糞モニタが売れずに残った部品で在庫処理モニタ開発しましたって・・・
馬鹿にしとんのか・・・
M190のパネルとS190のガワが在庫処分され、
余っているS190のパネルをPシリーズで使うというのはどうだろう。
「高性能パネルを搭載、新コストパフォーマンスモデルP190」
余っているS190のパネルをPシリーズで使うというのはどうだろう。
「高性能パネルを搭載、新コストパフォーマンスモデルP190」
新製品発売時期の予想書き込みを見てると結局買えなくなるんよね
オーバードライブ搭載のスタンダード19インチ液晶ディスプレイ──ナナオ「FlexScan S1910-R」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/01/news002.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/01/news002.html
言葉間違った
ＳとＭが売れてなくて減収減益だ・・・
ＳとＭが売れてなくて減収減益だ・・・
>>742
だってスポンサーだし
だってスポンサーだし
BrightRegulatorは付いてないのか、惜しい
ナナオスレってまだあったんだなｗ
耳があるとか無いとか相変わらず低レベルな話してるなｗ
そんなもんあってもなくても所詮パチンコ屋のボッタクリ液晶ｗｗｗ
でもナナオ信者はパチンカス中毒と一緒でなかなかやめれないｗｗｗｗ
外から見るとバカまるだしだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
耳があるとか無いとか相変わらず低レベルな話してるなｗ
そんなもんあってもなくても所詮パチンコ屋のボッタクリ液晶ｗｗｗ
でもナナオ信者はパチンカス中毒と一緒でなかなかやめれないｗｗｗｗ
外から見るとバカまるだしだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★商品発表会での質疑応答
http://www.phileweb.com/news/d-av/200402/05/9608.html
Ｑ：パチンコ台用の液晶モニターで業績が拡大しているようだが、
今回の家電参入はそのイメージチェンジ的な意味があるのか？
Ａ：イメージチェンジという意味がよくわからない。我々はPC用を
はじめ、医療用や様々な分野のディスプレイを手がけており、そ
中の一つであると認識している。
★商品のコストダウン成功、でも値上げ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp03.html
SlimEdgeのS170は、機能的にはL567に近い。L567との一番の違いは液晶パネルですが、
機構的な違いはスタンドが進化したことと省スペース性です。これまでのSlimEdgeのコンセ
プトは、CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け、ハイエンド的な位置付けです。
今回のS170は、SlimEdgeのコンセプトを踏襲しながらコストダウンを図りました。
★半年前のエリマキMマンセー記事
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html
なぜか最高音質最高デザインだったはずなのに半年後に態度急変！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://direct.eizo.co.jp/bose/index.html
パチンカスとパチンコナナオ信者クオリティー最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200402/05/9608.html
Ｑ：パチンコ台用の液晶モニターで業績が拡大しているようだが、
今回の家電参入はそのイメージチェンジ的な意味があるのか？
Ａ：イメージチェンジという意味がよくわからない。我々はPC用を
はじめ、医療用や様々な分野のディスプレイを手がけており、そ
中の一つであると認識している。
★商品のコストダウン成功、でも値上げ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp03.html
SlimEdgeのS170は、機能的にはL567に近い。L567との一番の違いは液晶パネルですが、
機構的な違いはスタンドが進化したことと省スペース性です。これまでのSlimEdgeのコンセ
プトは、CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け、ハイエンド的な位置付けです。
今回のS170は、SlimEdgeのコンセプトを踏襲しながらコストダウンを図りました。
★半年前のエリマキMマンセー記事
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html
なぜか最高音質最高デザインだったはずなのに半年後に態度急変！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://direct.eizo.co.jp/bose/index.html
パチンカスとパチンコナナオ信者クオリティー最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそこまで必死なんですか？
三菱の工場の方ですか？ｗｗｗｗｗ
三菱の工場の方ですか？ｗｗｗｗｗ
ナナオって朝鮮賭博と繋がりが深いのか。知らなかった
>>749
深いどころかパチンコ屋その物だろ。
ナナオの子会社のアイレムはパチンコのソフト部分作ってるしね
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%83i%83i%83I&lr=lang_ja
深いどころかパチンコ屋その物だろ。
ナナオの子会社のアイレムはパチンコのソフト部分作ってるしね
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%83i%83i%83I&lr=lang_ja
正直、俺は三菱の195Vで十分。でも今度の新機種を買うつもり。
理由は、画面寝かせられるあのスタンド。
あのスタンドが三菱のについてりゃ迷わず三菱を買う。
理由は、画面寝かせられるあのスタンド。
あのスタンドが三菱のについてりゃ迷わず三菱を買う。
752 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 00:33:07 ID:ptgfakxN
前につけるって言ってたAV入力はどうしたんだよう。
サムソンパネル使うとアンチがこうもﾜﾗﾜﾗと
必死すぎるのが一番バカに見えてしまうもんさ。
詐称だのパチンコ屋だの朝鮮半島だの、何の根拠も無いからな。
2ch内だけでしか通用しない話題だよ。
テンプレはアンチの言い分がもろに反映されてるけど直さないで良いのか？
詐称だのパチンコ屋だの朝鮮半島だの、何の根拠も無いからな。
2ch内だけでしか通用しない話題だよ。
テンプレはアンチの言い分がもろに反映されてるけど直さないで良いのか？
何か毒饅頭でも食らったのか＞パチンコ
儲かるならしょうがないけどさー
儲かるならしょうがないけどさー
758 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 03:05:29 ID:fmxpkPuZ
氾濫する青色LED――消費者から「目障り」と不満の声
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050601301.html
オーストラリアに住むアプリケーション・コンサルタントのマーティン・ポットさんは、
昨年12月に液晶モニターを購入した。ところがこのモニターには迷惑なおまけがついていた。
目もくらむほど明るい青色LED(発光ダイオード)が画面のすぐ下で輝いていたのだ。
使っているうちにこのLEDが「目障り」で「鬱陶しく」なったポットさんは、
仕事の邪魔にならないように、結局このランプを覆ってしまった。
近年の研究によると、網膜にはとくに波長の短い光に敏感に反応して
メラトニンの生成を抑制する方向に働く光受容体があり、
夜間に青色の光を浴びた場合、たとえ弱い光でも、
睡眠パターンの乱れや免疫システムの低下を引き起こす可能性があるという。
家電メーカーにLEDの使用方法に関して助言を行なう立場にあるスライニー博士は、
夜通し点灯しているような製品には明るい青色LEDの使用を勧めないと述べた。
青色LEDのついた製品を購入した人たちは、自力で何とか光を弱めようと知恵を絞っている。
テープや厚紙で覆ったり、配線を外したり、黒のマーカーで何度も塗りつぶしたりと、方法はさまざまだ。
デザイナーでもあるイーシュ氏は、
「市場には、設計がまったく理にかなっていない製品があふれている」と嘆く。
「これはまさに製造現場の論理だけで生まれた発想だ。
メーカーは深く考えもせずに、付けられそうな場所すべてにLEDを付けているのだろう。
しかし、各メーカーがちゃんとしたデザイン事務所のデザインを採用すれば、
こうしたことも少なくなるだろう――デザイナーたちはこうした事態に気づきはじめているからだ」
（記事より抜粋）
ナナオってメーカーとしてやっぱ無能だね
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050601301.html
オーストラリアに住むアプリケーション・コンサルタントのマーティン・ポットさんは、
昨年12月に液晶モニターを購入した。ところがこのモニターには迷惑なおまけがついていた。
目もくらむほど明るい青色LED(発光ダイオード)が画面のすぐ下で輝いていたのだ。
使っているうちにこのLEDが「目障り」で「鬱陶しく」なったポットさんは、
仕事の邪魔にならないように、結局このランプを覆ってしまった。
近年の研究によると、網膜にはとくに波長の短い光に敏感に反応して
メラトニンの生成を抑制する方向に働く光受容体があり、
夜間に青色の光を浴びた場合、たとえ弱い光でも、
睡眠パターンの乱れや免疫システムの低下を引き起こす可能性があるという。
家電メーカーにLEDの使用方法に関して助言を行なう立場にあるスライニー博士は、
夜通し点灯しているような製品には明るい青色LEDの使用を勧めないと述べた。
青色LEDのついた製品を購入した人たちは、自力で何とか光を弱めようと知恵を絞っている。
テープや厚紙で覆ったり、配線を外したり、黒のマーカーで何度も塗りつぶしたりと、方法はさまざまだ。
デザイナーでもあるイーシュ氏は、
「市場には、設計がまったく理にかなっていない製品があふれている」と嘆く。
「これはまさに製造現場の論理だけで生まれた発想だ。
メーカーは深く考えもせずに、付けられそうな場所すべてにLEDを付けているのだろう。
しかし、各メーカーがちゃんとしたデザイン事務所のデザインを採用すれば、
こうしたことも少なくなるだろう――デザイナーたちはこうした事態に気づきはじめているからだ」
（記事より抜粋）
ナナオってメーカーとしてやっぱ無能だね
>>759
これってナナオの事を言ってるんか？
記事を読んだ限りではわからんが。
ちなみにM190の青色LEDを鬱陶しく思った事は無いな。
ｱﾝﾁは一様にして強引過ぎるな。
パチンコを取り沙汰したところでPC液晶となんの関係があるんだか･･･
これってナナオの事を言ってるんか？
記事を読んだ限りではわからんが。
ちなみにM190の青色LEDを鬱陶しく思った事は無いな。
ｱﾝﾁは一様にして強引過ぎるな。
パチンコを取り沙汰したところでPC液晶となんの関係があるんだか･･･
ミスった･･･>>758です
アイレムってナナオの子会社だたのか…しらんかった
S1910届いたら海底大戦争で遊びまくろ
S1910届いたら海底大戦争で遊びまくろ
ナナオ製品は、設定で簡単に青色LEDを消灯することできるじゃん。
この記事はいいがかりとしか思えないな。
この記事はいいがかりとしか思えないな。
>>764
あぁ、すまん、機種によるかも。L885はできたんだけど。
あぁ、すまん、機種によるかも。L885はできたんだけど。
このところテンプレ変えろだの
ナナオにとって都合のいい宣伝場にしたい奴がずっと粘着して騒いでるな。
また狂信者のあいつか？
ナナオにとって都合のいい宣伝場にしたい奴がずっと粘着して騒いでるな。
また狂信者のあいつか？
>>764
http://www.eizo.co.jp/download/manual/index_lcd.html
885 のマニュアルだと 19ページだね。
M190のマニュアルには書いてないね。削られた？
http://www.eizo.co.jp/download/manual/index_lcd.html
885 のマニュアルだと 19ページだね。
M190のマニュアルには書いてないね。削られた？
EIZOガレリアに行ったことある人いる？
今度行こうと思ってるんだけど
モニタとか自由に見たり触ったりできるんかな。
店の中や店員の雰囲気とかも教えてほしい。
今度行こうと思ってるんだけど
モニタとか自由に見たり触ったりできるんかな。
店の中や店員の雰囲気とかも教えてほしい。
>>768
１万２万にけちけちせず糞高いテレビやディスプレイをぽんと買ってくれるような客になら丁寧な接客してくれるよ。
１万２万にけちけちせず糞高いテレビやディスプレイをぽんと買ってくれるような客になら丁寧な接客してくれるよ。
770 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 19:24:24 ID:1KTHN/6M
宣伝と牽制
>>764
ヒント：セロハンテープ
ヒント：セロハンテープ
>>769
ポンとは買えないと思う･･･
ただ見て帰る可能性のほうが大きいな。
白い目で見られるのは別に気にしないけど
モニタを自由に触れなかったらわざわざ行く価値ないな。
その辺はどうなんでしょ？
>>771
透ける気がするんですけどｗ
ポンとは買えないと思う･･･
ただ見て帰る可能性のほうが大きいな。
白い目で見られるのは別に気にしないけど
モニタを自由に触れなかったらわざわざ行く価値ないな。
その辺はどうなんでしょ？
>>771
透ける気がするんですけどｗ
>>772
ヒント：鼻を吊り上げて「昴」を唄う
ヒント：鼻を吊り上げて「昴」を唄う
>>772
応用とか工夫とかいう言葉は無いのか w
応用とか工夫とかいう言葉は無いのか w
S170（またはS190）かM170（またはM190）とで迷っています。
問題はスピーカーなんですが、このスレを見ているとMのスピーカーはかなり評判
が悪いようで。
自分がＭも選択肢に入れたのは、パソコン本体を机の下に置くので、警告音が聞こ
えない＆たまには音楽もBGMとして聞きたいからです。
このような用途でもやはりＭのスピーカーはダメでしょうか？
素直にS＋外付けスピーカーを買った方がいいですか？
問題はスピーカーなんですが、このスレを見ているとMのスピーカーはかなり評判
が悪いようで。
自分がＭも選択肢に入れたのは、パソコン本体を机の下に置くので、警告音が聞こ
えない＆たまには音楽もBGMとして聞きたいからです。
このような用途でもやはりＭのスピーカーはダメでしょうか？
素直にS＋外付けスピーカーを買った方がいいですか？
↑大阪サポに聞いてみな
それ以上はここで書けない
それ以上はここで書けない
778 ：不明なデバイスさん：2005/06/03(金) 20:55:49 ID:KyqjyLc9
半島ﾏﾝｾｰの関西人に何を聞けと？
ﾊﾟﾁ関連企業だからﾏﾝｾｰでいいのか。
ﾊﾟﾁ関連企業だからﾏﾝｾｰでいいのか。
>>758
ま、青色LEDがうざったいのはモニタに限ったことじゃないが。
DVDレコーダだのデジタル系の録画機にはことごとくついているが
深夜番組録画すると眩しい。
家電の設計をやってるけど「青色LEDは止めよう」と言っても上は
聞かないんだな。
ま、青色LEDがうざったいのはモニタに限ったことじゃないが。
DVDレコーダだのデジタル系の録画機にはことごとくついているが
深夜番組録画すると眩しい。
家電の設計をやってるけど「青色LEDは止めよう」と言っても上は
聞かないんだな。
氾濫する青色LED――消費者から「目障り」と不満の声
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050601301.html
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050601301.html
青に慣れた。
今はグリーンが安っぽく感じて嫌いになった。
今はグリーンが安っぽく感じて嫌いになった。
誤爆。正しくは>>776
青色LEDが「目障り」とかいう神経がﾜｶﾗﾝ
明かりが点いてると安心感があるじゃん
俺、真っ暗闇とかPCの動作音のない部屋では眠れないし。
明かりが点いてると安心感があるじゃん
俺、真っ暗闇とかPCの動作音のない部屋では眠れないし。
青色が好きな漏れは、穴が開くほどLEDを眺めてまつ。
そもそもナナオなら電源ランプオフにできるやん。
下位モデルには無いのか？
下位モデルには無いのか？
>>779
昔、寝る時にVTRの蛍光管が気になるので前に本を置いてたよ。
その時青系が気になると気付いた。部屋の照明は色温度の低めの蛍光灯使っているぐらい。
照明屋の常識らしいけど、店頭売れ線の色温度の高さみてると、彼らなりに葛藤あるんだろうなぁ。
そのVTR、メーカーの人も分かってたらしく、一応夜間は減光する機能がついてたんだけど、
あれも上との妥協の産物だったのだろうか。
昔、寝る時にVTRの蛍光管が気になるので前に本を置いてたよ。
その時青系が気になると気付いた。部屋の照明は色温度の低めの蛍光灯使っているぐらい。
照明屋の常識らしいけど、店頭売れ線の色温度の高さみてると、彼らなりに葛藤あるんだろうなぁ。
そのVTR、メーカーの人も分かってたらしく、一応夜間は減光する機能がついてたんだけど、
あれも上との妥協の産物だったのだろうか。
青色ＬＥＤのとこ覆ってる人ほかにもいるんだなと少し安心した
＞状態で視界の中に刺し込んでくる青い光が痛いのだろう。
だって、ブルーレイなんだもんっ・・・
だって、ブルーレイなんだもんっ・・・
ナナオ工作員よ
オマエ等が市場調査に使ってるスレでは青色ダイオードは不評だぞ。
要望が強いので青色ダイオード無しモデルも開発しろよ。
オマエ等が市場調査に使ってるスレでは青色ダイオードは不評だぞ。
要望が強いので青色ダイオード無しモデルも開発しろよ。
>>793
高照度の白色LEDに仕様変更いたします
高照度の白色LEDに仕様変更いたします
>>768
遅いスレだが。
見たりさわったりできるよ。
今年L887買う前に画面の高さとか見に行った。動画の様子が見たか
ったので何か動画のものありますかと聞いてアニメ(しかなかった)映して
もらった。デモ用PCはネットにつながっていないです。もし何か画像確
認したい場合、自分でCDとか持って行けば多分かけてくれると思うよ。
店員の人は若い感じの男女だね。アニメ見せてもらったときは若いお姉
さん二人だった。
後は液晶テレビが置いてある体験リビングコーナーで同僚とテレビとか
PCつないだ画面見せてもらったり。
そこで物販しているわけではなく広報的な要素が大きいので色々頼ん
でみたら。
遅いスレだが。
見たりさわったりできるよ。
今年L887買う前に画面の高さとか見に行った。動画の様子が見たか
ったので何か動画のものありますかと聞いてアニメ(しかなかった)映して
もらった。デモ用PCはネットにつながっていないです。もし何か画像確
認したい場合、自分でCDとか持って行けば多分かけてくれると思うよ。
店員の人は若い感じの男女だね。アニメ見せてもらったときは若いお姉
さん二人だった。
後は液晶テレビが置いてある体験リビングコーナーで同僚とテレビとか
PCつないだ画面見せてもらったり。
そこで物販しているわけではなく広報的な要素が大きいので色々頼ん
でみたら。
>776
今までのモニタ付属スピーカーと比べると非常に大きな進歩。
でも980円のスピーカーに勝てない困ったちゃん。
ユニット自体は高音で音が割れることもなく素性は悪くないみたいだが、
サラウンド回路はノイズ乗りまくり、本体は共振でビリビリしまくり。
ノイズ対策と防振すれば1500円程度のスピーカーに勝てる可能性はありそうなんだが。
まあ、ナナオって音響メーカーじゃないしね～。
今までのモニタ付属スピーカーと比べると非常に大きな進歩。
でも980円のスピーカーに勝てない困ったちゃん。
ユニット自体は高音で音が割れることもなく素性は悪くないみたいだが、
サラウンド回路はノイズ乗りまくり、本体は共振でビリビリしまくり。
ノイズ対策と防振すれば1500円程度のスピーカーに勝てる可能性はありそうなんだが。
まあ、ナナオって音響メーカーじゃないしね～。
EIZOガレリアいいですね。
大阪のショールームはどうなんだろう。
L797～L997あたりを考えてるけど、
ちゃんと確認できるところないんだよね。
大阪のショールームはどうなんだろう。
L797～L997あたりを考えてるけど、
ちゃんと確認できるところないんだよね。
NHK教育はL885の黒Dual使ってるのか・・うらやますぃ
やっぱナナオは朝鮮人とかNHKに人気なんだなｗ
TSUKUMOでS1910予約ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
EIZOダイレクトからM190が届きました。
そこでご相談です。スピーカから音が出ないんですよ。
ミュートのチェックがないのを確認し、ＰＣとモニタの音量も設定しました。
試しにＰＣとラジカセをつないだら音が出ました。
ＰＣとモニタをつなぐと音が出ないんですよ。
ほかに設定があるのでしょうか。ご教授お願いします。
そこでご相談です。スピーカから音が出ないんですよ。
ミュートのチェックがないのを確認し、ＰＣとモニタの音量も設定しました。
試しにＰＣとラジカセをつないだら音が出ました。
ＰＣとモニタをつなぐと音が出ないんですよ。
ほかに設定があるのでしょうか。ご教授お願いします。
サポートいいね
いまさらだけど、エリマキ無しMｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>805
いまだにそんな事いう奴がいるのか・・・・・・
いまだにそんな事いう奴がいるのか・・・・・・
サポートのオネーサン萌え
ttp://www.uplo.net/www/vip12900.jpg
ttp://www.uplo.net/www/vip12900.jpg
809 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 19:57:42 ID:5EPk021J
↑ロリだな
こいつが中古品呼ばわりした噂の大阪のおねーちゃんか
こいつが中古品呼ばわりした噂の大阪のおねーちゃんか
>>805
在庫処分に熱心で貧乏人には情け容赦ない工作員も
大事なお客様が困ったよーなレスを致された場合は
思わずサポートしてしまう…
工作員も人間なんだと心温まる今日この頃でした
と思わせる罠だよ.
在庫処分に熱心で貧乏人には情け容赦ない工作員も
大事なお客様が困ったよーなレスを致された場合は
思わずサポートしてしまう…
工作員も人間なんだと心温まる今日この頃でした
と思わせる罠だよ.
M170で802氏と同じ事やってサポートに音が出ないと電話したんですよ。
そしたらそういう風に言われたんですよ。
オレはココが特別にサポートがいいとは思わん。
一回調整に出したT766はまた調子悪くなってきたし・・・
Mのスピーカーなし出るなんて正直腹立つなぁ。
そしたらそういう風に言われたんですよ。
オレはココが特別にサポートがいいとは思わん。
一回調整に出したT766はまた調子悪くなってきたし・・・
Mのスピーカーなし出るなんて正直腹立つなぁ。
ココのサポートが糞だなと感じたのは
５年間保証とか言ってるけど、実際のとこは
保証しない条件でガチガチに固めてるとこかな。
保証される条件は初期不良くらいしかないから、まったくの無保証と変わらないところ。
５年間保証とか言ってるけど、実際のとこは
保証しない条件でガチガチに固めてるとこかな。
保証される条件は初期不良くらいしかないから、まったくの無保証と変わらないところ。
保証期間内でも以下のような場合には有償修理となります。
・液晶パネル、バックライトの経年劣化。
（輝度の変化、色の変化、輝度と色の均一性の変化、焼き付き、欠点の増加など)
・当社指定の消耗品。
（スイッチ／ボタン類、回転部などの消耗品）
上にあてはまらないってどんな場合が考えられるかなぁ。
・液晶パネル、バックライトの経年劣化。
（輝度の変化、色の変化、輝度と色の均一性の変化、焼き付き、欠点の増加など)
・当社指定の消耗品。
（スイッチ／ボタン類、回転部などの消耗品）
上にあてはまらないってどんな場合が考えられるかなぁ。
>>811
M170持ってるなら別に怒ることないって。
性能はちっとも変わらないんだぞ＞S1910
妥協して仕方なく買ったというならﾜｶﾗﾝでもないが
>>812
いくらなんでも無保証同然て有り得るんか？
サポート代と思って割高でも買ってるんだから
しっかりやってくんなきゃ詐欺だぜｗ
M170持ってるなら別に怒ることないって。
性能はちっとも変わらないんだぞ＞S1910
妥協して仕方なく買ったというならﾜｶﾗﾝでもないが
>>812
いくらなんでも無保証同然て有り得るんか？
サポート代と思って割高でも買ってるんだから
しっかりやってくんなきゃ詐欺だぜｗ
815 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 22:47:24 ID:ESe7r2gy
サポートお姉さん萌えage
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ S1710発表ﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ S1710発表ﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
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s1910欲しいんだけど、M190にあった「C-Booster」機能がなくなってる。
ああ、また悩みそう・・・。
ああ、また悩みそう・・・。
待てば海路の日和あり。
>>817
そもそも必要でない物を欲しがってるだろ
そもそも必要でない物を欲しがってるだろ
>>813
1年保証なのに妙な斜め線が出るようになった2年物のパネルを無償交換してくれた経験ならあるぞ。
1年保証なのに妙な斜め線が出るようになった2年物のパネルを無償交換してくれた経験ならあるぞ。
>>820
リコールといって不良品の無償交換の一部だ
初期不良は言うまでもなく、不良品自体が初期不良の一種なので
これによる正常品交換は各社ともに期間過ぎてもやる必要があり、やっててあたりまえのこと。
例の黒ずみは裏で隠れて回収してるので
三菱自動車のリコール隠しと同じだったりする。
死傷者が出るような不具合じゃないけどな。
リコールといって不良品の無償交換の一部だ
初期不良は言うまでもなく、不良品自体が初期不良の一種なので
これによる正常品交換は各社ともに期間過ぎてもやる必要があり、やっててあたりまえのこと。
例の黒ずみは裏で隠れて回収してるので
三菱自動車のリコール隠しと同じだったりする。
死傷者が出るような不具合じゃないけどな。
<丶｀∀´> ＜ N I D A O
笑いを誘うつもりで書いたのに～
ハード系の板は大変なんですね、いろいろと
ハード系の板は大変なんですね、いろいろと
824 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 08:29:38 ID:1kRxsIkC
２ちゃんの変態住人に目をつけられたサポートのオネーサンの無事を祈る
おまえらほんっとにバッカじゃないの？？
カタログ等に使う現場の写真なんてモデルに決まってんだろ
カタログ等に使う現場の写真なんてモデルに決まってんだろ
5年保証って宣伝しておきながら、時間制限するのはサギみたいなもんだよなぁ。
827 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 10:01:38 ID:cWrd72BG
>>826
オレはそれがあるんでモニタ電源の設定で10分でOFFにしてるよ、時間カウントさせないために
オレはそれがあるんでモニタ電源の設定で10分でOFFにしてるよ、時間カウントさせないために
828 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 11:25:19 ID:FpoDBryK
>>827
バックライトの輝度低下(寿命)やパネルの黄変対策になるし多分それが正しい使い方かと。
うちの職場じゃなんとなくスクリーンセーバー使っている人が多いけど、劣化で
ちょっと黄色くなったぐらいじゃ修理に出してくれんだろうから漏れは自己防衛してる。
バックライトの輝度低下(寿命)やパネルの黄変対策になるし多分それが正しい使い方かと。
うちの職場じゃなんとなくスクリーンセーバー使っている人が多いけど、劣化で
ちょっと黄色くなったぐらいじゃ修理に出してくれんだろうから漏れは自己防衛してる。
830 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 11:58:02 ID:gVhqRqPK
>>827
10分は長い。3分程度にしたほうがいいぞ
10分は長い。3分程度にしたほうがいいぞ
831 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 12:24:37 ID:1kRxsIkC
あれがモデルなら格安モデルだな。
24時間使っても3年以上保障ある計算だが…
SW不良で修理料金稼ごうというサポートの煽りか
24時間使っても3年以上保障ある計算だが…
SW不良で修理料金稼ごうというサポートの煽りか
液晶の寿命ってON/OFFの回数で決まるっていうのは昔の話なの？
833 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 17:03:13 ID:6+uGJ3xz
>>829
インバーターや電源が壊れても5年保証で直るだろうが時間のカウントやパネル劣化は困るだろ。
むしろいつまでも更新されない職場の備品だったら劣化し次第さっさと壊れてくれた方がありがたい場合も。
まぁON/OFFで壊れるってのは迷信に近いと思うが。（壊れる寸前の回路にトドメさすからそう見えるだけ）
むしろ常時ONの場合平均温度が上がる分が、確実に故障確率が増える要因になる。
インバーターや電源が壊れても5年保証で直るだろうが時間のカウントやパネル劣化は困るだろ。
むしろいつまでも更新されない職場の備品だったら劣化し次第さっさと壊れてくれた方がありがたい場合も。
まぁON/OFFで壊れるってのは迷信に近いと思うが。（壊れる寸前の回路にトドメさすからそう見えるだけ）
むしろ常時ONの場合平均温度が上がる分が、確実に故障確率が増える要因になる。
834 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 17:44:04 ID:6+uGJ3xz
連書きすまん、ON/OFF関係でもう一つ故障要因あったよ。温度変化による半田割れ。
とはいえ大型部品が多くて品質の怪しい製品、例えばPCの安物電源なんかほどには寄与しなさそう。
とはいえ大型部品が多くて品質の怪しい製品、例えばPCの安物電源なんかほどには寄与しなさそう。
液晶ディスプレイ、17インチと19インチとで迷っています。
用途はほとんとがワープロ（一日６時間くらい？大学院生なので）ですが、
やはり大きい方が使いやすいのでしょうか？
店頭で見た時に19インチの大きさに多少びびってしまい（なんか圧迫され
てしまうようで）どちらにしようか迷っています。
あと今「主流」はどちらの大きさなのでしょうか？
用途はほとんとがワープロ（一日６時間くらい？大学院生なので）ですが、
やはり大きい方が使いやすいのでしょうか？
店頭で見た時に19インチの大きさに多少びびってしまい（なんか圧迫され
てしまうようで）どちらにしようか迷っています。
あと今「主流」はどちらの大きさなのでしょうか？
私も19インチ（L797）の選択で迷ってます。
17インチと同じ画素数なので、19インチで画面の面積が広がる分
画素が荒く見えるのではないか、と懸念してます。
人にもよるし慣れるとは思うのですが、どうなんでしょう。
文字が大きくなるのはかまわないのですが。
> 店頭で見た時に19インチの大きさに多少びびってしまい
先に21インチを見てから19インチ見るとか（笑）
17インチと同じ画素数なので、19インチで画面の面積が広がる分
画素が荒く見えるのではないか、と懸念してます。
人にもよるし慣れるとは思うのですが、どうなんでしょう。
文字が大きくなるのはかまわないのですが。
> 店頭で見た時に19インチの大きさに多少びびってしまい
先に21インチを見てから19インチ見るとか（笑）
>>833
何を持ってパネルの劣化と言ってるのかわからんが
パネルフィルタの劣化なら、日光や室内光・空気に当ててる時点で劣化して黄ばむ。
パネルと一体のバックライト（陰極管）なら、ON/OFFするたびに起電力で痛んで劣化する。
インバータはその程度じゃ壊れない。むしろ先に冷陰極管が逝く。
どれをとっても５年保証外だ。
長持ちさせたかったら３０分から１時間は起動しっぱなしで使っておけ。
フィルタの色がどうのと言うのなら、１～２年が黄ばみが少ない範囲でそれ以降は寿命だ。
何を持ってパネルの劣化と言ってるのかわからんが
パネルフィルタの劣化なら、日光や室内光・空気に当ててる時点で劣化して黄ばむ。
パネルと一体のバックライト（陰極管）なら、ON/OFFするたびに起電力で痛んで劣化する。
インバータはその程度じゃ壊れない。むしろ先に冷陰極管が逝く。
どれをとっても５年保証外だ。
長持ちさせたかったら３０分から１時間は起動しっぱなしで使っておけ。
フィルタの色がどうのと言うのなら、１～２年が黄ばみが少ない範囲でそれ以降は寿命だ。
>835
アマゾンの売れ行き見てきたけど
安物が主流でなんとも言えないけど １９＞１７ っぽい
俺が薦めるのは１７＋アーム
来年はＳＥＤでるかも知れないしアームは使いまわしの方向で。
アマゾンの売れ行き見てきたけど
安物が主流でなんとも言えないけど １９＞１７ っぽい
俺が薦めるのは１７＋アーム
来年はＳＥＤでるかも知れないしアームは使いまわしの方向で。
>>838
ありがとうございます。
恥ずかしいところ、自分にとってどれがベストかよく分からないんです。
「大は小を兼ねる」ってこともあるので19の方が後悔しないかなっとも思うの
ですが、グラフィックやるわけでないし、ほとんどが文章作成なのであまり大
きいのでは場所を取るだけで意味ないと思ったり……（ナナオを選んだのは
“眼”を心配してのことです。光沢画面でもないですし）
どちらがいいんでしょうかね。
あとパネルですが、一般に黒のパネルと白のパネル、どちらが眼に優しいの
でしょうか？
ありがとうございます。
恥ずかしいところ、自分にとってどれがベストかよく分からないんです。
「大は小を兼ねる」ってこともあるので19の方が後悔しないかなっとも思うの
ですが、グラフィックやるわけでないし、ほとんどが文章作成なのであまり大
きいのでは場所を取るだけで意味ないと思ったり……（ナナオを選んだのは
“眼”を心配してのことです。光沢画面でもないですし）
どちらがいいんでしょうかね。
あとパネルですが、一般に黒のパネルと白のパネル、どちらが眼に優しいの
でしょうか？
887と997使ってるが
1200×1600の解像度は同じでも、887は文字が小さくて読みづらい。
用途によって解像度と画面サイズの関係を自分で確認した方がいい。
1200×1600の解像度は同じでも、887は文字が小さくて読みづらい。
用途によって解像度と画面サイズの関係を自分で確認した方がいい。
今使ってるモニタのドットピッチに近い大きさにするってのは？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114765253/6
>>839
パネルって云ったら普通は液晶の表示部分だと思うけど、
それの白黒って、ノーマリーブラックとかそういう話？ 多分違うと思うが。
外観の色だったらこんなFAQがある。
http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?PHPSESSID=384d79087cef3dd391fefb7373228c37&id=29
黒で統一したいってのでもなければシロ系でいいんじゃない？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114765253/6
>>839
パネルって云ったら普通は液晶の表示部分だと思うけど、
それの白黒って、ノーマリーブラックとかそういう話？ 多分違うと思うが。
外観の色だったらこんなFAQがある。
http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?PHPSESSID=384d79087cef3dd391fefb7373228c37&id=29
黒で統一したいってのでもなければシロ系でいいんじゃない？
>>840
説明不足ですいません。購入を考えている機種は S170かS1910です。
ですから解像度は1280×1024ですね。
用途は８割は文章入力です。今は15インチのノートパソコンで同じ解像度で使
っていますので、どちらも多少は文字が大きくなりますよね。
>>841
パネルではありませんでした。ベゼルの間違いでした（液晶の周りの枠です）
黒の方がかっこいいかなって思ってたのですが、白の方が良さそうですね。
あと17インチならすぐにでもS170を購入したいのですが、19インチならS190
ではなくS1910-Rがいいかなって思っています。
できるだけ早く購入したい＆19は大きすぎて自分にはもったいないかなって
理由で17インチに傾きかけていますが、実際、17インチと19インチって作業
効率?などで変わるものでしょうか？
説明不足ですいません。購入を考えている機種は S170かS1910です。
ですから解像度は1280×1024ですね。
用途は８割は文章入力です。今は15インチのノートパソコンで同じ解像度で使
っていますので、どちらも多少は文字が大きくなりますよね。
>>841
パネルではありませんでした。ベゼルの間違いでした（液晶の周りの枠です）
黒の方がかっこいいかなって思ってたのですが、白の方が良さそうですね。
あと17インチならすぐにでもS170を購入したいのですが、19インチならS190
ではなくS1910-Rがいいかなって思っています。
できるだけ早く購入したい＆19は大きすぎて自分にはもったいないかなって
理由で17インチに傾きかけていますが、実際、17インチと19インチって作業
効率?などで変わるものでしょうか？
843 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 21:20:35 ID:lVWRhEAw
>>837
ついでに質問だけど、バックライトってON/OFFで激しく劣化するものなの？
冷陰極型は起動時にフィラメントを暖める必要がないから点滅に強いと書いてあった。
起動時のスパッタによる激しい黒化は、冷陰極管の原理では起きようがないようにみえる。
定常点灯でも徐々に進行して、黒ずみ騒ぎが起きたけど、OFFしているほうが進行は遅いのでは？
さらに、点滅に弱い普通の蛍光灯でも黒化や断線まで3000回、最近は一万数千回OKらしい。
要するに蛍光灯でも一時間一回ONなら問題ないってことは、冷陰極管なら…
あと、導光板と偏向板が黄ばみの原因というレスが過去にあったけど、
バックライトの紫外線と熱が原因のほとんどを占めていたりしませんか？
蛍光灯の傘が黄ばむように。
日光にあてるのは論外ですが、オゾンやNOxでもないかぎり自発的に劣化するものでは
ないように思えますが。
ついでに質問だけど、バックライトってON/OFFで激しく劣化するものなの？
冷陰極型は起動時にフィラメントを暖める必要がないから点滅に強いと書いてあった。
起動時のスパッタによる激しい黒化は、冷陰極管の原理では起きようがないようにみえる。
定常点灯でも徐々に進行して、黒ずみ騒ぎが起きたけど、OFFしているほうが進行は遅いのでは？
さらに、点滅に弱い普通の蛍光灯でも黒化や断線まで3000回、最近は一万数千回OKらしい。
要するに蛍光灯でも一時間一回ONなら問題ないってことは、冷陰極管なら…
あと、導光板と偏向板が黄ばみの原因というレスが過去にあったけど、
バックライトの紫外線と熱が原因のほとんどを占めていたりしませんか？
蛍光灯の傘が黄ばむように。
日光にあてるのは論外ですが、オゾンやNOxでもないかぎり自発的に劣化するものでは
ないように思えますが。
>>835
ノートと違ってモニターまでの距離があるので同じ解像度で文章を打つのなら
19インチの方が同じ領域なら文字が大きくていいような気がするけどね
慣れもあるけど
アームを使えば付属のスタンドより下に設置できるし、その気になればグイッって
前に持ってくる事もできるから便利だと思う
L997をショップで見つけたLA-11ってアームで固定してるけど机から3cmぐらい
のトコにモニターの下端が来るように設置してるから目線にちゃんとモニターが
来て中々良いよ
ノートと違ってモニターまでの距離があるので同じ解像度で文章を打つのなら
19インチの方が同じ領域なら文字が大きくていいような気がするけどね
慣れもあるけど
アームを使えば付属のスタンドより下に設置できるし、その気になればグイッって
前に持ってくる事もできるから便利だと思う
L997をショップで見つけたLA-11ってアームで固定してるけど机から3cmぐらい
のトコにモニターの下端が来るように設置してるから目線にちゃんとモニターが
来て中々良いよ
19型欲しいけど手が出ないので、中古で18.1型のIPSを買ってみた。
中古通販店で買って、まだ届いてない。
使用時間は5819時間らしいんだけど、残りの寿命ってどれぐらいだろ・・・
古すぎたかな。
中古通販店で買って、まだ届いてない。
使用時間は5819時間らしいんだけど、残りの寿命ってどれぐらいだろ・・・
古すぎたかな。
>>846
だからそれはPrimEdge＋スピーカーな商品だってば・・・
だからそれはPrimEdge＋スピーカーな商品だってば・・・
>>844
やっぱり19インチの方がいいですかねえ。
アームも一緒に購入するつもりでいます。普段は手前まで、で、使用しない時
は奥に引っ込めておくって使い方をしたいんで。
844さんはL997ってことで21インチですよね。机上で大きすぎるってことは
ないですか？
やっぱり19インチの方がいいですかねえ。
アームも一緒に購入するつもりでいます。普段は手前まで、で、使用しない時
は奥に引っ込めておくって使い方をしたいんで。
844さんはL997ってことで21インチですよね。机上で大きすぎるってことは
ないですか？
>>849
低視野角TNなのでスルーで。それ買うならBenQとか買った方が断然良い。
低視野角TNなのでスルーで。それ買うならBenQとか買った方が断然良い。
>>835
今までは18.1だったし机の幅が1mチョイあるから机上で大きすぎると
思った事は無いかな
購入した時は無茶したかなとは思ったけど設置して画面を出すと
UXGAは広くて良いね
表計算は広くて良いけど普段はこの領域を使いこなして無い・・・
アームは机の形状が上に棚があるタイプなので18.1の頃からの使い回しで
ナットを思い切り締めて固定してるから首振りはできても前後には動かす事
できないけど(自己)満足してます
どっちを購入しても慣れだと思うけど自分が買うならやっぱ19インチかな
今までは18.1だったし机の幅が1mチョイあるから机上で大きすぎると
思った事は無いかな
購入した時は無茶したかなとは思ったけど設置して画面を出すと
UXGAは広くて良いね
表計算は広くて良いけど普段はこの領域を使いこなして無い・・・
アームは机の形状が上に棚があるタイプなので18.1の頃からの使い回しで
ナットを思い切り締めて固定してるから首振りはできても前後には動かす事
できないけど(自己)満足してます
どっちを購入しても慣れだと思うけど自分が買うならやっぱ19インチかな
うーんとりあえずのつなぎでデルの19インチ送料込み2万液晶買っとくか
研究職につくつもりなんでイスと机はいいのを買ったんですよね。
ちなみに使っている机は120×80ですので19インチでも大丈夫みたいですね。
となるとS190かS1910-Rになりますね。
文章作成がメイン（たま～にDVDも見たりしますが、DVDはほとんど普通の
テレビで見ます）の場合、S190とS1910-R、どちらがお勧めでしょうか？
S1910-Rが発表されてしまったため、S190を今買うのはなんか損する気が
するのと、あと応答速度が25msってのが引っかかっています。
ノートパソコンの液晶からの移行になりますが、気にするほどではないでしょ
うか？
ちなみに使っている机は120×80ですので19インチでも大丈夫みたいですね。
となるとS190かS1910-Rになりますね。
文章作成がメイン（たま～にDVDも見たりしますが、DVDはほとんど普通の
テレビで見ます）の場合、S190とS1910-R、どちらがお勧めでしょうか？
S1910-Rが発表されてしまったため、S190を今買うのはなんか損する気が
するのと、あと応答速度が25msってのが引っかかっています。
ノートパソコンの液晶からの移行になりますが、気にするほどではないでしょ
うか？
気にしなくても良いと思いますよ。安いS190を狙ってくださいな。
EIZOダイレクトショップでたまに特売があるので、会員登録して見ておくと良いです。
EIZOダイレクトショップでたまに特売があるので、会員登録して見ておくと良いです。
WindowMovieモードって目に優しくて便利なんですが
NANAO以外のモニタで可能なものはありますか？
NANAO以外のモニタで可能なものはありますか？
857 ：不明なデバイスさん：2005/06/06(月) 01:03:15 ID:zAgv1Xx4
>>835
時間があるならガレリア東京行ってみては？
自分の時はお姉さんが対応してくれて、とても感じよかったです。
応答速度も、変なアプリ？かなんかで見せてくれましたよ。
M190とS190、ですけど。結構よくわかりました。
S190は、個人的には残像気になりましたね。M190ならそこそこかと。
S1910は見たことないですがMと同じレベルのODでしょうから、
人によっては許容できるのでは？
ぜひ見てきて、ご報告してくださいませ。乱入失礼
時間があるならガレリア東京行ってみては？
自分の時はお姉さんが対応してくれて、とても感じよかったです。
応答速度も、変なアプリ？かなんかで見せてくれましたよ。
M190とS190、ですけど。結構よくわかりました。
S190は、個人的には残像気になりましたね。M190ならそこそこかと。
S1910は見たことないですがMと同じレベルのODでしょうから、
人によっては許容できるのでは？
ぜひ見てきて、ご報告してくださいませ。乱入失礼
ない ナナオだけ
>>857
おねぇさん乙
おねぇさん乙
EIZOダイレクトショップ数日前に登録したら、
特売のラインナップ売れ残りっぽい感じだったのですが
特売ってどのくらいの頻度でやってるんですか？
次を期待してます。
それと、ダイレクトショップから買うと、
ドット異常が少ないとかの御利益あるんでしょうか？
特売のラインナップ売れ残りっぽい感じだったのですが
特売ってどのくらいの頻度でやってるんですか？
次を期待してます。
それと、ダイレクトショップから買うと、
ドット異常が少ないとかの御利益あるんでしょうか？
あのさ、色んなスレで見かけるんだけど
新機種発表の１月くらい前と後って
宣伝工作っぽい書き込みの頻度が異様に高くなるのはデフォ？
ノルマなんですか？
どう見ても素人とは思えない人が、素人の書き込みしてて萎えるんだけどさ
工作員のお姉さん・・・
新機種発表の１月くらい前と後って
宣伝工作っぽい書き込みの頻度が異様に高くなるのはデフォ？
ノルマなんですか？
どう見ても素人とは思えない人が、素人の書き込みしてて萎えるんだけどさ
工作員のお姉さん・・・
>861
お前友達いないだろｗ
お前友達いないだろｗ
俺以外の人間は全てスパイ
米帝の軍事衛星に監視されているので、外に出られません
EIZOダイレクトの会員ページにある再生品のL665、58000円って相場的には
買いですかね？かつてあこがれの機種だったのでほすぃんだけど…。
地元量販店で展示品のL567が税込65000円ってのと迷ってるんだが。
（L567は新品ならともかくちょっと高い気もする）
買いですかね？かつてあこがれの機種だったのでほすぃんだけど…。
地元量販店で展示品のL567が税込65000円ってのと迷ってるんだが。
（L567は新品ならともかくちょっと高い気もする）
買っと毛
L887の静止画における暗部や明部の視認性ってどんな感じでしょうか？
店頭で実機は見てみたんですが、DVI接続じゃ無いだろうし
サンプルの画自体の質が低く、いまいち判断しづらいです
ただ、上記の環境の悪い状況で見た限りでは
暗部の階調が潰れている訳では無いがやや見づらいかな
と思ってしまいました
実際に使用されている方はどう思われてますでしょうか？
店頭で実機は見てみたんですが、DVI接続じゃ無いだろうし
サンプルの画自体の質が低く、いまいち判断しづらいです
ただ、上記の環境の悪い状況で見た限りでは
暗部の階調が潰れている訳では無いがやや見づらいかな
と思ってしまいました
実際に使用されている方はどう思われてますでしょうか？
>>860
ロットが新しいのは来る可能性は高いかもね
でもそれだけかも？
機種によってドット落ちテストの許容範囲が違うって昔どっかで
読んだ事が有るような無いような
○○の通販で今日買った。ドット落ちがぁーーー
なんての最近見ないしL887とかL997で目に見えてダメってのに当たったら
すごい強運なんでないかい？ 上にいたけど・・・
ロットが新しいのは来る可能性は高いかもね
でもそれだけかも？
機種によってドット落ちテストの許容範囲が違うって昔どっかで
読んだ事が有るような無いような
○○の通販で今日買った。ドット落ちがぁーーー
なんての最近見ないしL887とかL997で目に見えてダメってのに当たったら
すごい強運なんでないかい？ 上にいたけど・・・
液晶ディスプレイの買い替えを検討してるんだけど・・
S1910-Rってどうなの？
さすがにちょっと値段が・・17インチ版でたら即買いなんだが・・
S1910-Rってどうなの？
さすがにちょっと値段が・・17インチ版でたら即買いなんだが・・
>新機種発表の１月くらい前と後って
>宣伝工作っぽい書き込みの頻度が異様に高くなるのはデフォ？
>ノルマなんですか？
チョンパネ使う前は特に無かったような気がするが？
>宣伝工作っぽい書き込みの頻度が異様に高くなるのはデフォ？
>ノルマなんですか？
チョンパネ使う前は特に無かったような気がするが？
874 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 00:07:57 ID:IHd+f8Dy
L997で電源ONしたときのEIZOのスプラッシュスクリーンと
「入力信号1デジタル」と緑色の文字で出る表示が鬱陶しい
ｵﾚはディスプレイがEIZOであることも「入力信号1デジタル」も知ってるので
起動するたびに一々教えてくれなくてもいいぞ>>L997
これを出ないようにする方法ってないのかな？
「入力信号1デジタル」と緑色の文字で出る表示が鬱陶しい
ｵﾚはディスプレイがEIZOであることも「入力信号1デジタル」も知ってるので
起動するたびに一々教えてくれなくてもいいぞ>>L997
これを出ないようにする方法ってないのかな？
>>874
マニュアルぐらい読もうな
EIZOロゴ非表示機能
本機の電源を入れた時に、EIZOロゴが画面中央に表示されます。このロゴの表示/非表示の切り替えができます。（初期設定ではロゴが表示されます。）
[設定方法]
コントロールパネルの電源ボタンを押して、いったん電源を切ります。その後、エンターボタンを押しながら電源を入れると、ロゴが表示されなくなります。
[解除方法]
コントロールパネルの電源ボタンを押して、電源を切ります。その後、エンターボタンを押しながら電源を入れると、再びロゴが表示されます。
緑文字はｼﾗﾈ
マニュアルぐらい読もうな
EIZOロゴ非表示機能
本機の電源を入れた時に、EIZOロゴが画面中央に表示されます。このロゴの表示/非表示の切り替えができます。（初期設定ではロゴが表示されます。）
[設定方法]
コントロールパネルの電源ボタンを押して、いったん電源を切ります。その後、エンターボタンを押しながら電源を入れると、ロゴが表示されなくなります。
[解除方法]
コントロールパネルの電源ボタンを押して、電源を切ります。その後、エンターボタンを押しながら電源を入れると、再びロゴが表示されます。
緑文字はｼﾗﾈ
877 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 01:07:31 ID:IHd+f8Dy
>>875
その他→電源ランプでOFF設定できるよ
その他→電源ランプでOFF設定できるよ
878 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 01:10:13 ID:IHd+f8Dy
>>873
l567が出だした頃からキモクなってきた気がする。
あのあたりで経営方針か経営者が変わったのかと思うほどに。
初心者スレで宣伝荒らしするは、重複スレ立てまくるはで、
あの辺りからおかしい気がする。
l567が出だした頃からキモクなってきた気がする。
あのあたりで経営方針か経営者が変わったのかと思うほどに。
初心者スレで宣伝荒らしするは、重複スレ立てまくるはで、
あの辺りからおかしい気がする。
ん～L885が良いんだよ！
もぅ無いかもしれないけど、L885が最高なんだよ！
みんなでL885を使おう！
もぅ無いかもしれないけど、L885が最高なんだよ！
みんなでL885を使おう！
882 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 03:45:50 ID:aN1aA6r8
M1700、めっちゃ欲しい。いくらぐらいになんのかな。
ってフルカラーじゃねぇのか・・・M1700
nanaoのFlexScanっていうCRTで、ピピピピという起動音を消したいんだが
どうすりゃいいの？
どうすりゃいいの？
888 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 18:09:33 ID:3pIbfz11
>>887
手で耳をふさいでも、音は消えないよｗ
手で耳をふさいでも、音は消えないよｗ
そこでイアーウイスパー
890 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 18:25:08 ID:Gc8jjtxc
多い日も安心
>>881
８８７じゃダメなのか？
８８７じゃダメなのか？
単に寂しいだけど思われ
Amazonのクーポンの使い道がなかったので保護パネル（FP－505）買ってみた。
光沢面で使ってるけど、部屋の照明があまり明るくないこともあって
思ったほど映り込みもないし、動画は綺麗に見える。
連れが何の迷いもなく液晶を直に触って指さしたりするので
まあいい買い物だったかな。
光沢面で使ってるけど、部屋の照明があまり明るくないこともあって
思ったほど映り込みもないし、動画は綺麗に見える。
連れが何の迷いもなく液晶を直に触って指さしたりするので
まあいい買い物だったかな。
（ ´Д`）σ)Д`）
M190、ノートパソコンのスピーカーでなんとか満足している自分の用途では、
満足できるレベルでしょうか？
満足できるレベルでしょうか？
>>895
ノートの方がまだマシだよ。
ノートの方がまだマシだよ。
＜あまり見ない人向け解説＞
社員・工作員【しゃいん・こうさくいん】
メーカースレにおいてメーカーを持ち上げる発言に対して、
メーカーに良いイメージを持たない人が発言を封じるために使う蔑称。
これを使用されるとむきになってメーカーを擁護しづらくなるため頻繁に使用される。
実際において匿名掲示板では相手の素性がわかるはずもなく、実際に社員がいるいないは無関係。
価格.comなど参考にされることの多い掲示板ならともかく、
2chでメーカースレが荒れることに関して気を使う必要は少ないため
本当に社員が書き込む必要性は低いと思われる。
まれに本当に社員・工作員の実在を信じているかのような書き込みもあるが、
本気でその存在を信じている人は少数。
社員・工作員【しゃいん・こうさくいん】
メーカースレにおいてメーカーを持ち上げる発言に対して、
メーカーに良いイメージを持たない人が発言を封じるために使う蔑称。
これを使用されるとむきになってメーカーを擁護しづらくなるため頻繁に使用される。
実際において匿名掲示板では相手の素性がわかるはずもなく、実際に社員がいるいないは無関係。
価格.comなど参考にされることの多い掲示板ならともかく、
2chでメーカースレが荒れることに関して気を使う必要は少ないため
本当に社員が書き込む必要性は低いと思われる。
まれに本当に社員・工作員の実在を信じているかのような書き込みもあるが、
本気でその存在を信じている人は少数。
L885とL887の値段の違いは何ですか？
>>899
俺はそう感じたし、その辺のレビューは当てにならない。
売りの動画性能にも満足できないからもう手放しちまったよ＞M190
実物を見比べてみればわかる。
ttp://impress.tv/pvt/pvt_files/asx/sbpvt050601_MITSUBISHI_01.asx
↑に買い換えたけどこっちの方が費用対効果が高くて満足。
俺はそう感じたし、その辺のレビューは当てにならない。
売りの動画性能にも満足できないからもう手放しちまったよ＞M190
実物を見比べてみればわかる。
ttp://impress.tv/pvt/pvt_files/asx/sbpvt050601_MITSUBISHI_01.asx
↑に買い換えたけどこっちの方が費用対効果が高くて満足。
19インチのディスプレイを至急買いたいと思っています。
できることなら今すぐ買いたいのですが、手にはいるにはＳ１９０ですよね。
ただ24日にＳ１９１０－Ｒが発売されるとあって躊躇しています。
文字中心の作業で、DVDはたまに見る程度ですが、Ｓ１９０１－Ｒ発売まで
待てるなら待った方がいいでしょうか？
それともＭ１９０を買うって方がいいですか？
アドバイスお願い致します。
できることなら今すぐ買いたいのですが、手にはいるにはＳ１９０ですよね。
ただ24日にＳ１９１０－Ｒが発売されるとあって躊躇しています。
文字中心の作業で、DVDはたまに見る程度ですが、Ｓ１９０１－Ｒ発売まで
待てるなら待った方がいいでしょうか？
それともＭ１９０を買うって方がいいですか？
アドバイスお願い致します。
>>895
他の人が楽しんでる所マジレスっぽくて悪いが音の擬似空間をハード側で対応って
だけだからスピーカーは今までのモニター付属よりチョットはいいにしても性能は
あまり変わらないと思うよ。
少し前のミニコンポとかでもライブとかシアターとか
響き方が変わる擬似空間を作るDSP付いてるでしょ？
TVでもワイド音声とかあるしPCだとソフト側でできなかったっけ？
音を加工すれば糞スピーカーでもそれなりに音が良くなったように
聞こえるってだけでこの機能を切ればただのモニター付属スピーカー
になると思う。 と実際にM190の音を聞いたこと無い俺が言ってみる
他の人が楽しんでる所マジレスっぽくて悪いが音の擬似空間をハード側で対応って
だけだからスピーカーは今までのモニター付属よりチョットはいいにしても性能は
あまり変わらないと思うよ。
少し前のミニコンポとかでもライブとかシアターとか
響き方が変わる擬似空間を作るDSP付いてるでしょ？
TVでもワイド音声とかあるしPCだとソフト側でできなかったっけ？
音を加工すれば糞スピーカーでもそれなりに音が良くなったように
聞こえるってだけでこの機能を切ればただのモニター付属スピーカー
になると思う。 と実際にM190の音を聞いたこと無い俺が言ってみる
>902
S190もしくは他社製品をお勧め。
M190でドット欠け交換保証で3回も交換した。それでもドット欠けがある。
ドット欠け個数も2個、2個、4個と全て複数。
俺の運勢が悪いとして、これが起こる可能性が1/1000としても、
複数のドット欠けがある確率は一回当たり10％以上ある計算になる。
1個ドット欠けがある確率はその倍になるので、
「少なく見積もって」30%以上ドット欠けがある勘定になる。
ドット欠けは19インチはドットピッチ大きいし、黒の発色が良く白が眩しい傾向があるのでかなり目立つ。
どうしちまったんだ。ナナオ orz
新製品はM190と同じパネルなので同様の可能性あり。
無理してOD付作らせたのが悪かったのか、竹島問題でチョンが手を抜いたのか…
S190もしくは他社製品をお勧め。
M190でドット欠け交換保証で3回も交換した。それでもドット欠けがある。
ドット欠け個数も2個、2個、4個と全て複数。
俺の運勢が悪いとして、これが起こる可能性が1/1000としても、
複数のドット欠けがある確率は一回当たり10％以上ある計算になる。
1個ドット欠けがある確率はその倍になるので、
「少なく見積もって」30%以上ドット欠けがある勘定になる。
ドット欠けは19インチはドットピッチ大きいし、黒の発色が良く白が眩しい傾向があるのでかなり目立つ。
どうしちまったんだ。ナナオ orz
新製品はM190と同じパネルなので同様の可能性あり。
無理してOD付作らせたのが悪かったのか、竹島問題でチョンが手を抜いたのか…
>>895
M170使ってるけど、ノートの方がマシとまでは言わないけど
映画や音楽をちゃんと聴こうと思うならどう考えても力不足だよ。
まあ現状ノートでそこそこ満足してるなら、M190のスピーカーでも
少なくとも同程度には満足できるとは思う。
自分は音楽は大昔の祭りで便乗して買ったVH7PCで聴いて、
M170のスピーカーはWindowsの効果音やテレビのながら試聴にと
使い分けてる。
M170使ってるけど、ノートの方がマシとまでは言わないけど
映画や音楽をちゃんと聴こうと思うならどう考えても力不足だよ。
まあ現状ノートでそこそこ満足してるなら、M190のスピーカーでも
少なくとも同程度には満足できるとは思う。
自分は音楽は大昔の祭りで便乗して買ったVH7PCで聴いて、
M170のスピーカーはWindowsの効果音やテレビのながら試聴にと
使い分けてる。
>>900
買った時期(血涙
買った時期(血涙
スレ読んでたら何かこう・・・S170ってダメなの？
月末に買おうと思ってるんだけど･･･。
月末に買おうと思ってるんだけど･･･。
L788はS190やS1910と同じ？PVA方式、スリムエッジのパネルで
メーカーのホームページでは新しいS1910などのほうが機能も多い
でも価格はL788のほうが高めなんですけど
この違いはどこから生まれるんでしょう
同じPVAといっても違うのかな
メーカーのホームページでは新しいS1910などのほうが機能も多い
でも価格はL788のほうが高めなんですけど
この違いはどこから生まれるんでしょう
同じPVAといっても違うのかな
>>910
値段がボッタクリ価格で高いだけで性能とかは4万で帰る19ｲﾝﾁと同じ程度
>>911
S190にオマケのアスペクト比率固定機能が付いてなかったっけ？
どっちにせよアスペクトヒ率固定機能だけで４万ってだが、
ナナオがボッタクリ価格なんで高いだけ。
値段がボッタクリ価格で高いだけで性能とかは4万で帰る19ｲﾝﾁと同じ程度
>>911
S190にオマケのアスペクト比率固定機能が付いてなかったっけ？
どっちにせよアスペクトヒ率固定機能だけで４万ってだが、
ナナオがボッタクリ価格なんで高いだけ。
>>912
アスペクト比の機能だけで４万・・・
L788の方が機能が少ない分を考えるとその分も含めてかあ
あとちょっと気になったのが
カタログの最大表示色のところ
S1910では1677万色：8bit対応との表記なのに対し
L788では1677万色：8bit対応 (10億6433万色中)
厳密には違うということでしょうか
10bit変換のガンマ補正機能は両方あるみたいですし
ちょっと混乱してます・・・
アスペクト比の機能だけで４万・・・
L788の方が機能が少ない分を考えるとその分も含めてかあ
あとちょっと気になったのが
カタログの最大表示色のところ
S1910では1677万色：8bit対応との表記なのに対し
L788では1677万色：8bit対応 (10億6433万色中)
厳密には違うということでしょうか
10bit変換のガンマ補正機能は両方あるみたいですし
ちょっと混乱してます・・・
916 ：不明なデバイスさん：2005/06/08(水) 13:47:31 ID:+z7d17p7
L567使ってるけど、デジカメ写真を見るときの、階調の滑らかさ、色再現
はもはや希少価値。暗部の再現性がちょっぴし不満だけどね・・。
コントラスト比なんて全然関係無いし。
L567が壊れたら、20万クラスの日本製パネル搭載機にいくしかないと思うと
気が重いよ・・。
はもはや希少価値。暗部の再現性がちょっぴし不満だけどね・・。
コントラスト比なんて全然関係無いし。
L567が壊れたら、20万クラスの日本製パネル搭載機にいくしかないと思うと
気が重いよ・・。
>916
羨ましい眼の持ち主だなぁ。
もしくは視覚神経か。
羨ましい眼の持ち主だなぁ。
もしくは視覚神経か。
色盲の俺様が来ましたよ。
こんな俺もﾅﾅｵ買ってもいいの？
こんな俺もﾅﾅｵ買ってもいいの？
S170を2枚買うことにしてみたよ。早く爆熱糞邪魔CRTにオサラバしたい。
＞爆熱糞邪魔CRT
同意。これからまだまだ暑くなるのに部屋の中は地獄だなぁ
同意。これからまだまだ暑くなるのに部屋の中は地獄だなぁ
S1910だけどスペック表にＳＲＧＢが無い・・・
ついでに書き直しとけよ
ついでに書き直しとけよ
ｻﾑﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙはやっぱ駄目だわ。
どこまでスペック誤魔化してるかわかりゃしない。
ｷﾑ･ﾖﾝｽの蹴りといい胸くそ悪いことこの上ない。
どこまでスペック誤魔化してるかわかりゃしない。
ｷﾑ･ﾖﾝｽの蹴りといい胸くそ悪いことこの上ない。
定期的に現れる蔑称使いの嫌韓厨は、逆効果を狙ってるのか？
こんなところでのたまわれても寒いだけなんだが。。
こんなところでのたまわれても寒いだけなんだが。。
S1910の17インチ版まだ～?
L887にアナログでつなげた場合の画質どうですか?
MACの PB G4 867MHz12inchなんですがDVI出力がないんです
Mac mini買ってappleシネマ20inchにDVI出力した方が画質上ってことはありますかね?
動画は一切見ません、フィルムスキャナで取り込んだ写真のレタッチが主です
MACの PB G4 867MHz12inchなんですがDVI出力がないんです
Mac mini買ってappleシネマ20inchにDVI出力した方が画質上ってことはありますかね?
動画は一切見ません、フィルムスキャナで取り込んだ写真のレタッチが主です
929 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 21:06:41 ID:SCU2Ozzc
このスレほどメーカー内部の工作員が簡単に釣れるスレも珍しいね
いや、まったくほとほと感心するわ
いや、まったくほとほと感心するわ
～と三菱関係者が申しております。
931 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 22:04:47 ID:JaKMDxYF
RDT1711V と M1700 で悩んでいる。
概観はRDT1711Vが好みなんだけど、
M1700 のコントラスト 700:1 とモード設定の多さ
Text ワープロや表計算などの文字画面
Picture 写真やイラストなどの静止画
Movie DVDやTVのような動画
Custom ユーザー・カスタム用
sRGB sRGB色空間を再現
に惹かれている。
RDT1711V にも３つのモードはあるけど。
あと最低画面高が10mm低くできるのもRDT1711Vの魅力。
どっちがいいと思う？
概観はRDT1711Vが好みなんだけど、
M1700 のコントラスト 700:1 とモード設定の多さ
Text ワープロや表計算などの文字画面
Picture 写真やイラストなどの静止画
Movie DVDやTVのような動画
Custom ユーザー・カスタム用
sRGB sRGB色空間を再現
に惹かれている。
RDT1711V にも３つのモードはあるけど。
あと最低画面高が10mm低くできるのもRDT1711Vの魅力。
どっちがいいと思う？
932 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 22:11:16 ID:otJ4kxUb
一般ユーザーならいくら自分の使ってるモニタを蔑まれたって
このスレほどむきになって反応したりしねーよ。
ろくに売れてないくせにナナオﾀﾞｯｾｰﾝﾀﾞﾖwww
液晶モニタ部門からの撤退はﾏﾀﾞﾃﾞﾂｶwww
このスレほどむきになって反応したりしねーよ。
ろくに売れてないくせにナナオﾀﾞｯｾｰﾝﾀﾞﾖwww
液晶モニタ部門からの撤退はﾏﾀﾞﾃﾞﾂｶwww
グラフィック用途ですがＣＲＴ（Ｔ761）から液晶に乗り換えを検討してます。
L887、L985EX、L997、この３つで、今買うならどれがベストですか？
L887、L985EX、L997、この３つで、今買うならどれがベストですか？
本当はL567が欲しいのに無いよ～。。
通販で時々あっても高い。。
通販で時々あっても高い。。
プロならL997じゃないかな。
そんなオレ（前マの素人）はL887。
そんなオレ（前マの素人）はL887。
>>934
俺もL567探してる。
後で発売されたS170に期待して値下がり待ってたんだが、なぜか安くならん・・・
スペック的にはS170の方が良いはずだし古い機種だから在庫処分価格のはずなんだが。
L567が68,000円、S170が45,000円、S170よりL567の方を評価してるのは俺を含め少数のハズ。
なのになんで・・・
俺もL567探してる。
後で発売されたS170に期待して値下がり待ってたんだが、なぜか安くならん・・・
スペック的にはS170の方が良いはずだし古い機種だから在庫処分価格のはずなんだが。
L567が68,000円、S170が45,000円、S170よりL567の方を評価してるのは俺を含め少数のハズ。
なのになんで・・・
>>936
店が値下げできるのは製造原価が関係してくる。
1：店がメーカーに値下げを要求
2：メーカーは利益が出るなら店に卸す価格を赤字が出ない限り製造原価近くまで下げることが可能。
3：ｌ567は68000円、S170は45000円
つまるところそれくらい安い機種を当初あの値段で売ってボッタ食ってた訳だ。
さすがナナオはボッタクリメーカー！
店が値下げできるのは製造原価が関係してくる。
1：店がメーカーに値下げを要求
2：メーカーは利益が出るなら店に卸す価格を赤字が出ない限り製造原価近くまで下げることが可能。
3：ｌ567は68000円、S170は45000円
つまるところそれくらい安い機種を当初あの値段で売ってボッタ食ってた訳だ。
さすがナナオはボッタクリメーカー！
意味わからんｗ アホかｗ
てか儲け少ないやん。S170を55k円で売ったとしても。
普通、売値の2/3ぐらいが原価だろ。
てか儲け少ないやん。S170を55k円で売ったとしても。
普通、売値の2/3ぐらいが原価だろ。
L567ってまだ製造してた時ってもっと安かったりしたの？
>>938
それは意味がわからんアホだって事だよ。
売値の2/3が原価なのは、まともなメーカー
ナナオはボッタクリメーカーだから他社と同じ原価で物を作っても、
価格を上乗せして
高い物 ＝ 品質が良い というまやかしを使って価格を吊り上げる。
それは意味がわからんアホだって事だよ。
売値の2/3が原価なのは、まともなメーカー
ナナオはボッタクリメーカーだから他社と同じ原価で物を作っても、
価格を上乗せして
高い物 ＝ 品質が良い というまやかしを使って価格を吊り上げる。
へー、すごい発見ですね。で？
>L567ってまだ製造してた時ってもっと安かったりしたの？
いや、ほとんど一緒。
最安値の店を基準にするとむしろ値上がり。
いや、ほとんど一緒。
最安値の店を基準にするとむしろ値上がり。
ナナオはコストパフォーマンスに優れていないモニタを作っている
ただ死ぬべきではない
決して許されざる事だ
ただ死ぬべきではない
決して許されざる事だ
>>940
あえて釣られてみますが、パネルの値下がりは無視ですか？
結局L567以外に同時期に採用製品の無かった日立IPSパネルと、S170に採用後は
SAMSUNG自身やDELLで大量採用となったSAMSUNG PVAパネルとで、値下がりの
カーブが全然違うのは明白でしょう…。
同時期のSAMSUNG製品の価格を見れば、発売当初から原価の安かった製品では
ないことも分かりそうなものですが。
こじつけてまでナナオ叩きをしたいのは何で？
ナナオのどの製品を買ってそんなアンチになったのかお聞きしたいくらいです。
あえて釣られてみますが、パネルの値下がりは無視ですか？
結局L567以外に同時期に採用製品の無かった日立IPSパネルと、S170に採用後は
SAMSUNG自身やDELLで大量採用となったSAMSUNG PVAパネルとで、値下がりの
カーブが全然違うのは明白でしょう…。
同時期のSAMSUNG製品の価格を見れば、発売当初から原価の安かった製品では
ないことも分かりそうなものですが。
こじつけてまでナナオ叩きをしたいのは何で？
ナナオのどの製品を買ってそんなアンチになったのかお聞きしたいくらいです。
ﾅﾅｵのディスプレイって、そんなに良い物だったのか・・・
俺、ノートパソコンで
デュアルディスプレイにしたっかたからS170買ったんだけど
D-SUBでしか使ってないし勿体無かったかなぁ？
俺、ノートパソコンで
デュアルディスプレイにしたっかたからS170買ったんだけど
D-SUBでしか使ってないし勿体無かったかなぁ？
物凄い食いつきだな
さすがキチガイ工作員スレ
オマエラ騙されんなよ～
さすがキチガイ工作員スレ
オマエラ騙されんなよ～
>>944
ＩＯのLCD-AD172CとナナオのL565が同じパネルだな
その他同時期ではないがナナオは同じIPSを使って型番違いの製品を出している。
サムスン製品のPVAモニタは当初から安かったが？
嘘つくなよ。
ＩＯのLCD-AD172CとナナオのL565が同じパネルだな
その他同時期ではないがナナオは同じIPSを使って型番違いの製品を出している。
サムスン製品のPVAモニタは当初から安かったが？
嘘つくなよ。
>>944
ついでにもう一つ聞きたいが
＞DELLで大量採用となったSAMSUNG PVAパネル
ってどれ？
見た限り
DELLってサムスンもちょっと採用してるけど、ほとんどLGばっか採用してるんだが。
ついでにもう一つ聞きたいが
＞DELLで大量採用となったSAMSUNG PVAパネル
ってどれ？
見た限り
DELLってサムスンもちょっと採用してるけど、ほとんどLGばっか採用してるんだが。
L567-R、今年の第1四半期は5万円台後半が相場じゃなかったか？
950 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 03:24:05 ID:v5ixGO6q
大阪で在日の教師の反日教育のせい。反動で嫌韓に。 小学校のとき本気で韓国人が日本人より偉大だと信じてた。 ex)
・教室の壁にチマチョゴリ女のカレンダー＆ハングルで書かれた挨拶
・韓国朝鮮人生徒の朝鮮名を発表。 １０歳足らずの日本人生徒は単純に本気で２つ名前がある朝鮮韓国人のことを尊敬の眼差しで褒め称えた。
・君が代習った覚えないのにアリランは頻繁に練習さされてた
・和太鼓をたたいたことないのに朝鮮韓国の太鼓（ひざにかかえて両面を打つ）を練習。 因みにこの太鼓は朝鮮学校からの貸し出し。マジックで書いてあった。
・朝鮮韓国の伝統的な遊びを見るイベントにて、体験できるのは朝鮮韓国生徒のみ。 日本人生徒は楽しそうな朝鮮韓国生徒を見守る。
ちなみに演劇は全て韓国関係。花束を渡すのは朝鮮韓国生徒でしかも朝鮮韓国名を通してる生徒の役目。 受け取った在日パフォーマーは、朝鮮韓国名で
通していることを褒め称え、日本人生徒暖かく拍手。・日本が悪いことをしたという話を延々。しかもやたら責め口調。日本人生徒で泣いてる子居た。
・日本は悪いことをしましたという作文を書かせる。 ちょっとでも在日教師の思い通りのものを書かなければ居残って書き直し。
・・・あのー朝鮮学校ではなく日本の公立小学校だったはずなんですが・・・。
・教室の壁にチマチョゴリ女のカレンダー＆ハングルで書かれた挨拶
・韓国朝鮮人生徒の朝鮮名を発表。 １０歳足らずの日本人生徒は単純に本気で２つ名前がある朝鮮韓国人のことを尊敬の眼差しで褒め称えた。
・君が代習った覚えないのにアリランは頻繁に練習さされてた
・和太鼓をたたいたことないのに朝鮮韓国の太鼓（ひざにかかえて両面を打つ）を練習。 因みにこの太鼓は朝鮮学校からの貸し出し。マジックで書いてあった。
・朝鮮韓国の伝統的な遊びを見るイベントにて、体験できるのは朝鮮韓国生徒のみ。 日本人生徒は楽しそうな朝鮮韓国生徒を見守る。
ちなみに演劇は全て韓国関係。花束を渡すのは朝鮮韓国生徒でしかも朝鮮韓国名を通してる生徒の役目。 受け取った在日パフォーマーは、朝鮮韓国名で
通していることを褒め称え、日本人生徒暖かく拍手。・日本が悪いことをしたという話を延々。しかもやたら責め口調。日本人生徒で泣いてる子居た。
・日本は悪いことをしましたという作文を書かせる。 ちょっとでも在日教師の思い通りのものを書かなければ居残って書き直し。
・・・あのー朝鮮学校ではなく日本の公立小学校だったはずなんですが・・・。
てす
S1910のスペック表の変なとこ
応答速度 黒→白→黒 8ms （スレで指摘されて即効で書き換えた）
10億6433万色中から１６７７万色じゃない
ＳＲＧＢが無い
スタンド 昇降範囲が 135mm もある（カタログでは104mm）
間違いだらけ、仕事やる気ねぇな
さすがナナオは品質が良いぜｗ
応答速度 黒→白→黒 8ms （スレで指摘されて即効で書き換えた）
10億6433万色中から１６７７万色じゃない
ＳＲＧＢが無い
スタンド 昇降範囲が 135mm もある（カタログでは104mm）
間違いだらけ、仕事やる気ねぇな
さすがナナオは品質が良いぜｗ
954 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2005/06/10(金) 06:23:16 ID:VfvMDtZU
( ´∀`)？
久しぶりに来たけどアンチ(ライバル社工作員？)と信者(工作員？)が
話しをややこしくしてるのは相変わらずだな
S1710がアナウンスされないのは謎だが出たら欲しい。
と思ったけどeizo高いよな。やっぱり・・・
久しぶりに来たけどアンチ(ライバル社工作員？)と信者(工作員？)が
話しをややこしくしてるのは相変わらずだな
S1710がアナウンスされないのは謎だが出たら欲しい。
と思ったけどeizo高いよな。やっぱり・・・
>>948
S170同時期のSAMSUNG製品は173Pの後期モデル。
リンク先の記事ではまだ700:1パネルなのが、その後1000:1にスペックアップ。7万円強。
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/05/18/649649-000.html
年末発売の企業向け廉価版712Tはパネル価格が暴落後の製品。
DELLのSAMSUNG PVAパネル製品は1704FP HAS。発売日が不明だけど'04末から'05頭あたり？
S170同時期のSAMSUNG製品は173Pの後期モデル。
リンク先の記事ではまだ700:1パネルなのが、その後1000:1にスペックアップ。7万円強。
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/05/18/649649-000.html
年末発売の企業向け廉価版712Tはパネル価格が暴落後の製品。
DELLのSAMSUNG PVAパネル製品は1704FP HAS。発売日が不明だけど'04末から'05頭あたり？
956 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 07:48:43 ID:Pet6NagX
>>955
横からだが。
173Pは売れなかったモデルなんだが、なんでか知ってる？
君の言う通り値段をナナオ価格と同じにしたから。
（PIVOTつけてナナオより2000円ほど高くした）
これは当時、高コントラストパネルの価値観を見誤ったせい。
おかげで売れない。
余ったパネルを吐くために、DELLに安売り、712Tに組み込んで安売り
さて、DELLと712Tの価格はいくらでしょう？
最初から３万円台なんだよな。
dellの方はPCのオマケだから更にだし。
パネル原価は安いんだよ。それをナナオがボッタクリ価格にしただけ。
つられてサムスンも同じ値段にしただけ。
横からだが。
173Pは売れなかったモデルなんだが、なんでか知ってる？
君の言う通り値段をナナオ価格と同じにしたから。
（PIVOTつけてナナオより2000円ほど高くした）
これは当時、高コントラストパネルの価値観を見誤ったせい。
おかげで売れない。
余ったパネルを吐くために、DELLに安売り、712Tに組み込んで安売り
さて、DELLと712Tの価格はいくらでしょう？
最初から３万円台なんだよな。
dellの方はPCのオマケだから更にだし。
パネル原価は安いんだよ。それをナナオがボッタクリ価格にしただけ。
つられてサムスンも同じ値段にしただけ。
ちなみに何でサムスンがナナオ価格に合わせたかって話は、
日本での市場調査の為。
そのためコントラスト1000：1のパネルを
日本では最初にナナオが使って後からサムスンが使いだした。
市場で使うメーカーの順番と価格については、当時も変だって言われてたけど、
ナナオとサムスンがべったり癒着した関係だって事だね。
日本での市場調査の為。
そのためコントラスト1000：1のパネルを
日本では最初にナナオが使って後からサムスンが使いだした。
市場で使うメーカーの順番と価格については、当時も変だって言われてたけど、
ナナオとサムスンがべったり癒着した関係だって事だね。
(´･ω･)いろいろたいへんだね
ちょっと同情しちゃうよ
ちょっと同情しちゃうよ
深夜に活気のあるスレだな
>>949
今年の初めにアキバのツクモで休日特価56000円って見たことあるが、その頃買っときゃ良かったとつくづく後悔。
一応第一候補だったが、まだ必要性が薄かったからなぁ・・・金欠だったのもあったが。
今年の初めにアキバのツクモで休日特価56000円って見たことあるが、その頃買っときゃ良かったとつくづく後悔。
一応第一候補だったが、まだ必要性が薄かったからなぁ・・・金欠だったのもあったが。
知っている店で、展示品が49700円で売っていた＜L567-R
2000時間超えていたけれど。
2000時間超えていたけれど。
L567なら今ヤフオクに出てる。って言わないほうが良かったかな。
1700欲しいけど新製品買うのコワイわ
ドット抜けが
交換保証つけても在庫ありませんと言われたらまさに悲劇！
ドット抜けが
交換保証つけても在庫ありませんと言われたらまさに悲劇！
ヤフオクでパソコン関係は買う気にならない。
ヤフオクは投げる場所
M190とかM170とか悩みつつも、
10万近くまで下がってるL885が気になりつつあり・・・
10万近くまで下がってるL885が気になりつつあり・・・
悩んでる間が華だよね
俺はどうしようかなぁ
俺はどうしようかなぁ
漏れは待ちきれないので最近値下がりしつつあるM170に突撃してみる
ＣＲＴがすでに死にかけて待ってる暇ナイヨ
ＣＲＴがすでに死にかけて待ってる暇ナイヨ
NANAO FlexScan
M1700-BK/-GY
39,800円って信用していいのか？
M1700-BK/-GY
39,800円って信用していいのか？
OD乗ってないし似非フルカラーだし、そんなもんでは
>>971
それ、TNだし。
それ、TNだし。
>>973
え？TNなの？
え？TNなの？
いや、6月24日発売予定なんですが。
ナナオもKENWOODみたく安物も作り始めたんですね。
イメージ悪くなるな。
ナナオもKENWOODみたく安物も作り始めたんですね。
イメージ悪くなるな。
E66T～～～T966までずっとﾅﾅｵCRTを使い続けてきたが、
初めて液晶（L887BK）を買ったよ！
初めて液晶（L887BK）を買ったよ！