理想のキーボード33枚目(キーボード総合)

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1ゆま
理想の一枚を捜し求めてついに33枚目。
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-5あたりを参照のこと。

理想のキーボードスレ リンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
前スレ
理想のキーボード32枚目(キーボード総合)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108261913/
過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99
2ゆま:2005/04/09(土) 03:52:00 ID:qx90971K
【特徴別】
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【9】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096470444/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
英語キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084787584/
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/
見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/
ポインティングデバイス内蔵キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096988993/
Bluethooth対応キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/
静音キーボード 1枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081790179/
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/
片手用キーボードのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103104776/
無刻印キーボードってどうよ?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104584255/
3ゆま:2005/04/09(土) 03:52:25 ID:qx90971K
【機種・メーカー別】
東プレに向かって語れ!リアルフォース 5枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
Happy Hacking Keyboard そのXU
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098293698/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
Cherry愛好会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/

【論理レイアウト系】
よろしければ配列について教えろ その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
新JIS・月 キーボード配列 3打鍵目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089126384/
キーボードでPCを快適に操作するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1070536211/
おまえら、DVORAK配列つかってますか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/
4ゆま:2005/04/09(土) 03:52:51 ID:qx90971K
【その他】
キーボードの配列@ノートPC
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
タイプ早いからUSB2,0のキーボードきぼん
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062035868/
キーボード掃除スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/
キーボードのInsertはいらない
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053087008/
 いまだに106キーボード使ってるヤツ→
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061612799/
おすすめキーボード切り替え機教えてください
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031151304/
【愛用のキーボードでモバイルしたいぞ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090168295/
109キーボードに不満な人間はどうすればよい 1/2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046406486/
キーボードの試し打ち
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/
5不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 04:33:34 ID:lG0RwF+k
>>1
激しく乙
6不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 05:09:59 ID:lCU1S2S/

さて、新スレ記念にネタ投下

>>896
> >>891
> 御期待にこたえて
> DELL旧ロゴピンクの二色成形ものはいかが?(EBAYだけど)
> http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5181119516

このmotti53ってebayのビンテージ系を超貪欲にもバキュームカーのごとく吸い込みまくっている
こいつのヤフオクIDって誰よ?
こいつebayで数十万どころか百万円以上吐き出している計算になるな・・・・
他にもebayで落札しまくっている日本人が多いよな
7不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 05:18:16 ID:lG0RwF+k
>>6
だからなんだって言うんだ?
儲けそこなった人間の愚痴はウザいよ。
8不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 05:42:30 ID:DE1YEMXT
いつから、中古キーボード板になったんだ。
9不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 06:04:29 ID:9r1iRuwE
>>1
( ・∀・)つ旦~~
10誘導:2005/04/09(土) 06:39:59 ID:0hnLeeO7
ここは重複スレです。
理想のキーボード33枚目(キーボード総合)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1101365477/90-
>>1さんは削除依頼を出して来て下さい。
11不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 08:18:00 ID:ucOtH1CY
>>10

貴様の存在こそ重複
>>10さんは自分の削除依頼を出して来て下さい。
12不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 10:24:13 ID:G36Bh5Yn
テンプレ訂正お願い
pc5→pc8
Happy Hacking Keyboard そのXII
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108358295/
13不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 13:46:45 ID:8Mn+gZ+h
リアルフォースってキータッチ軽すぎてびっくり
慣れるまでタイプミスが頻繁にでちゃうや
14不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 17:05:46 ID:0H7ns7b+
>>13
俺は結局qの軽さに慣れることができなかった。気づくとqqqqqqqとかなっちゃう。
今はFKB8520-101が気に入ってる。
15不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 18:39:08 ID:1DlrDFYO
5576A01の重さを愛する俺だがリアルフォースはけっこう好きだ。
打ち方が変だからだろうけど・・・
16不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 23:04:04 ID:KCaVAmeK
何年かぶりに漫喫にきたら、キボドがACK-230でした。
(評判がよいので、試し打ちしたかった)

思ってたより音が静か・・・いいキボドですね

よくみるとキボドの右上に店のロゴが
シールではなく印字されてました
17不明なデバイスさん:2005/04/09(土) 23:51:32 ID:xbw6v5R0
ACK-230は値段も安いし評判も上々みたいだね。
欲しいけど一応実際に触ってから買いたいから
地方だと置いてなくて厳しいんだよな。
18不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 00:12:18 ID:3dXDMzAR
耐久性とキートップがカーブしてないのが欠点だけど
値段以上な価値があるとおもふ
19不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 02:06:21 ID:gHJqR+Ob
IBMの5576−B05、世間様では評判悪いようですが、個人的に
気に入ってます。メカニカル感と柔らかさの兼ね合いが良くて。

でも分解掃除しようと思ったら、ねじ外しただけじゃ開かないんですよね。
なんかコツがあるんでしょうか。
20不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 02:06:55 ID:G2Zc9fvV
>>19
キートップを外すのだ。
21不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 03:16:51 ID:zudXPTKG
・・・マジ?ぜんぶ? Σ(゚ー゚;)
22不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 03:27:10 ID:cNj+kFGZ
常識でしょ
23不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 08:20:32 ID:MsVi9Ltn
会社で10年前にあったSPARCワークステーションのSUNキーボードが
カッコ良かった。ので自分の理想のキーボードだと郷愁含みで決まっていた。

そこまでは良いのだが
最近までNMB CYPRESSがその時のそれであると勘違いしていた。


そんな勘違いさんたち居ますか

24不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 14:06:03 ID:67N/LRBx
そんな奴イネー。

Sun Type5かな? あれはカッコイイ。 あの頃のデザイナーはイイ仕事してましたな。
今のSunは・・・・。
25おぼえがき:2005/04/10(日) 14:47:03 ID:rVHZbXEz
Insert〜PageDownが変な位置にないこと
Fnキーなどの特殊機能キーが(押し間違えるような場所に)ないこと
Windowキーがあること
スペースキー、Altキーが大きいこと
ファンクションキーと数字キーの間が8mm程度空いていること
ファンクションキーが4つずつ区切られていること

反発力が軽いこと
キーストロークの深さ
打鍵音が大きすぎないこと

PS/2インターフェースを備えていること
持ち運びに十分な程度に軽いこと
爪を立て傾斜させる場合、打鍵時に振動しない程度に重いこと
26俺のおぼえがき:2005/04/10(日) 15:15:56 ID:Z1VyQAHI
ハの字
親指範囲にaltとshiftにできるキーがあること


あとはどうでもいいや
キーマップは改変できるし
27不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:23:06 ID:F+efw/Pk
今日PC8800キーボードを掃除したんだが、キートップを一つ排水溝に流してしまったよ…
せっかくの青軸ALPSなのに…
28不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:26:42 ID:Ml90BWpV
>>27
ま、それを教訓として、今度からはネットに入れて洗浄することだな。
29不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:29:24 ID:F+efw/Pk
>>28
20年分の汚れを落とすべく、一個々々メラミンスポンジで徹底洗浄してたんだ
かなりがっくり…
いっそのことヤフォクにでも流すか
30不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:32:21 ID:F+efw/Pk
>>19
今日ネオテックでキートップリムーバーが売ってたね
アレ有ると、キートップ外すの凄く楽だよ
全部のキーが2〜3分で外せる
31不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:34:31 ID:Ml90BWpV
>>29
いっそのこと何か適当なメカニカルキーボードを調達してきて、
スイッチの移植をしてみれば?
せっかくの青軸なんだから延命する方向でやった方が良いと思う。
もしくは同じキートップを採用している奴を何とか手に入れてスイッチを移植するとか。
32不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:36:55 ID:Ml90BWpV
ところでオークションのMX5000はもう38500円。
今朝出ていた5万円の新品物は瞬札だったし。
もう俺には買えないわ。
何とか復刻版の再販キボンしたい。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75912566
33不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:40:11 ID:sUSzpF4e
ええけつしとるのぉ(*´Д`)ハァハァ
http://192.168.1.13/
http://192.168.1.13/~ss.jpg
http://adam/
http://adam/~ss.jpg
34不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:44:35 ID:2oSu6dDi
>>32
よくチェックしてるねぇ。参考になりました。
ヤチポチの出品説明、いつもながらイヤラシイ感じ。
どこかoldに似てると思うのは俺だけかな。
35不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 20:56:17 ID:Ml90BWpV
>>34
チェックしているっていうか、
アラートに入れているので自動的に配信されるだけでふ。
やっぱり1枚は欲しい物なので、安く即決で出てくれたら入札しようと思って。
でも5万即決で瞬札って状況ではどうにもならない。(´・ω・`)
36不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 21:17:40 ID:QMSIJokR
>>27
重量物なら流しのすぐ下のS字管の所に引っかかってる可能性があるんだが。。。
37不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 21:24:24 ID:QMSIJokR
>>32
おぃおぃ、MX5000より同じ出品者の出してるこっちのほうが面白くないか?
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14881451
38不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 21:25:32 ID:Tu/GC0wa
>>35
どうしても欲しいのならあれに5万はぶち込めばいいだけのこと
そして落札して振込みしたあとで

5000円で落札した
5000円で落札した
5000円で落札した
5000円で落札した
5000円で落札した
5000円で落札した

と自己催眠かければ一件落着
そしてついに念願の究極のキーボードを所有できる
3938:2005/04/10(日) 21:28:49 ID:Tu/GC0wa
というかこのキーボードが究極のキーボードなら相場がどうのこうとと言うより落札できるチャンスが
あるだけましといわねばならないだろう

今後ますます出品が稀になってくる上にますます相場が上がりかねないからだ
40不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 21:47:05 ID:Ml90BWpV
>>38
そこまで割り切ることはできねぇw
今後もあがっていってしまうのだろうかと思うと鬱なんだが、
ヒルコあたりがOEMで再販してくれるよう要望出してみるか。
41不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 21:53:09 ID:QMSIJokR
1日のキーボード使用料を100円とすると、2年間で5万円位になるだろ。
MX5000を使うことによって1日100円分の利益が増加するなら買いでわ。
42不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 21:57:36 ID:Tu/GC0wa
>>6
> さて、新スレ記念にネタ投下
> >>896
> > >>891
> > 御期待にこたえて
> > DELL旧ロゴピンクの二色成形ものはいかが?(EBAYだけど)
> > http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5181119516

このキーボードなんて中古でも、日本円で送料も考えると10万近くも出している
それを考えるとそんなに極端というわけでもないしな
43不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 22:53:37 ID:UBTIa+7u
 ミネベア黒がなくなるということを聞いて、家の机だと大きすぎ
て乗せられないが、時々ショップで試し打ちしていた CMY-6D4Y6
の感触は自分にとってまさに至高のメンブレンの名に恥じないもの
だったので、とりあえず買っておいて押入れの肥やしにしようと思
い立ち、秋葉原のクレバリーに買いに行ってみた。

 …で、お店に着いて、早速試し打ち。…なんかタクタイルが想像
していたものより激しく、重い。こんなはずではと白の方を打つと
いつものいい感触。お店の人に尋ねてみて、黒と白にはキータッチ
に明確な差があるということを聞きびっくりした。しかも別のお店
で売っているものでは白でもキータッチが違うものがあるというこ
とを知り、キーボードは奥が深いなぁと勉強になった1日だった。


 …それで目の前には白ミネベアがある。
(゚∀゚)アレ?シロハ ベツニナクナラナイノニ ナゼカッテシマッタノダロウ?
44不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 23:16:11 ID:8S/eNO7t
>>43
>(゚∀゚)アレ?シロハ ベツニナクナラナイノニ ナゼカッテシマッタノダロウ?
それは俗に(スタパが)言う気を失った、ということだな。
45不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 23:28:50 ID:SzDAHcx/
中古でばらつきがあるのは有名だが新品でそんなのでは
商品として欠陥だな
46不明なデバイスさん:2005/04/10(日) 23:33:01 ID:Ml90BWpV
>>45
え?
47不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 00:00:00 ID:GfQEm71q
mx-5000が話題になっているかげで・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14861147

新品G80-3000LQMEUがネオテクで1万そこそこで買えるのに、なんでこんな値段が
つくんだ?!
48不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 00:09:42 ID:4rwUMjoh
>>47
MX5000中古品にもかかわらずあり得ない価格になってしまっていますね。ヒエエ
まさかここまで行くとは思ってもみなかった。
せいぜい4万円程度で落ち着くと思っていたので、こんなに行ってしまうともう何だかなって感じですね。
もしかして新品とかだと6〜7万円いってもおかしくないのでしょうか。

3000の方はわけ分かりませんね。
白黒青全部揃っているというのに、こんな価格になるとは。
鉄板入りとか?
CHERRYのOEMだからそれはなさそうだけど。
49不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 00:16:59 ID:GfQEm71q
ヒョエ〜。MX5000は5万超えたよ。俺も売ろうかな。(w
50不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 01:25:38 ID:UFtB2n70
そういやクレバリーでCHERRYの茶軸のスイッチ部のみ売ってたな
51不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 03:15:43 ID:ZX7MWA40
>>34
old風ってのは俺もなんとなく思った。
あと、商品説明を他人のをパクってるしな
とはいえ、新品のレア物をこれだけ揃えられるのだから凄いっちゃー凄いなぁ。
52不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 06:24:52 ID:eNCjB5+z
>>48
>もしかして新品とかだと6〜7万円いってもおかしくないのでしょうか。

もうみんな新品の出品はないとみて入札してるから、今のが出せる限界。
新品でも5万と少しにしかならないと思うよ。
と、相場を牽制しておく。
53不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 09:21:27 ID:BL6NkmOt
いきなり販売再開とかしねーかなぁw
54不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 12:38:46 ID:1nl5rezr
もし販売再開されたら、5万も出した落札者真っ青だろうけど。
ドイツにはタノミコムはないのか?
まぁ、あっても、ドイツ語なんかできねぇし・・(w
55不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 17:17:51 ID:rIVfa0oo
一本5万円ならメーカーも喜んで再販するだろうなぁ。。。
昔の値段(1万数千円)じゃぁ利益がでないし無理だな。
56不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 18:09:34 ID:cyRmjrqb
国際的なメーカーなら英語でokよ。
直接メールしてみたら?
57不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 19:20:47 ID:TsShi1y7
MX5000海外で売ってないかとググってみたが売ってそうな店は東欧系の店ばかりだ。
ロシア語とかブルガリア語なんてわかんねーよ。
58不明なデバイスさん:2005/04/11(月) 19:38:22 ID:fu4Am9E5
>>57
フランス、ロシアのショップにメールを出したことがあるけど、
ぜんぜん返事が返ってこなかった。
5919:2005/04/12(火) 00:20:09 ID:hElwnyN1
>>20

遅くなりましたが、感謝。
綺麗なキーボードは気持ちいいです。
60不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 17:14:21 ID:SHI7Ryig
当方かな入力なんだけど、
持ち歩けるようないいコンパクトキーボードないですか?
61不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 17:25:41 ID:JtTwOV2e
>>60
そういえばその種のキーボードの議論ってあまり無いな。
IBMトラベルキーボード・ウルトラナビ付きとかならトラックポイントが付いていていいと思うが。
テンキー無しだし筐体も薄いので簡単に持ち運べるし。
でも、持ち歩くっていうのはどういう使用法をするのだ?
62不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 17:26:02 ID:6QWoiQaS
6360:2005/04/12(火) 17:37:00 ID:SHI7Ryig
>>61-62
レスどうもです。

実はバイオu101という非常に小さいキーボードのついたノートを持ち歩いているんです。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-U101/
以前のモデルに比べてキー配列は一般的なものに近いらしいんですが
一部のキーが小さくなってるんで、(慣れてはいますが) うちづらいんですよ。
キーの打ち心地などは最悪。

でも標準的なかな打ちキーボードだとキーボードの方がPC本体より大きくなってしまう。
もっと小さく持ち運べて、快適に打てて、かな打ちできて、配列も正しい
そんなキーボード、ないか( ´Д⊂ヽ

ノートPCのキーボードをそのまま使う方が、一番コンパクトで快適なのかもしれません。
64不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 17:59:48 ID:NEVGNfRj
>>60
Type-Uに付属の折り畳みキーボードはどう?
補修部品として買えなかったっけかな。
6560:2005/04/12(火) 18:13:16 ID:SHI7Ryig
>>64
いま丁度typeU付属キーボードを見てました。
これが理想のキーボードになるといいなってことで早速電話してみます
6660:2005/04/12(火) 18:35:35 ID:SHI7Ryig
買わせてくれなかった・・・( ´Д⊂ヽ
正直にtypeUは持ってませんと言ってしまったのがいけないのか。

しばらく経ったらリトライしてみます。
6760:2005/04/12(火) 18:52:59 ID:SHI7Ryig
何度も連続投稿で悪いんですが、

こういうのもありました。日本語キーボードがあるそうで期待。
http://www.yamaguchi.net/archives/000135.html

あんまり関係ないけどifrog。激しく使いづらそうだけどこれも好きかもな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0930/frog.htm

なんかキーボードばっかり見てるとキーボードが好きになってくるね。
68不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 20:13:33 ID:lJXvMALN
>>60
うむ。気持ちはわかるな。
オレもなんだかんだでキーボード4台持っているし。
69不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 20:25:13 ID:Bzu7YGun
4台しか持ってないのかよとか言われるから
70不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 20:26:55 ID:sOsE/frg
4台しか持ってないのかよ、と言おうとしたから
71不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 20:39:38 ID:nUaUz+yU
このスレの常連さんなら40台以上所有している人がゴロゴロいるだろうね
72不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 21:00:40 ID:VI77uqKS
Arvel社製のメカニカルタッチのキーボードが壊れました。半角・全角キーが一切受け付けなくなってしまいました。
信頼性が高いのはやはり、1万円もする本格的メカニカルキーボードでないとダメだろうね。
私も、71のように40台以上も所有しています。まあ、お小遣いの無駄遣いですけど。
7368:2005/04/12(火) 22:16:19 ID:lJXvMALN
うははっ。
嫁が気に入って仕事場に持っていかれたので、同じものを
ジャンクで買ったのを含めても、5台だけだなオレは。
とても太刀打ちできない数だ。

しかし40台以上ってすごいな。それって予備も含めてなの?
74不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 22:26:29 ID:BYeO36Lm
40台も持っている人はさすがにいないんじゃないか?
俺は実用性重視なので、コレクションという物はまったく興味がない。
厳選された物を6台だけ持っている。
これだけあれば、補修しつつ使えばおそらく20〜30年は持つだろうと思っている。
こういう実用性重視で予備として持っているっていう人は多いだろうけど、
コレクターっていうのはそれほど多くはいないんじゃない?
75不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 22:52:08 ID:uuXybjka
漏れも実用性重視で16枚かな。
つーても、現用で8台PC動いてるから糞も含めて実質8枚位w

一番気に入ってるのはDELLの古い香具師リアフォも楽だけど。
76不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 23:10:05 ID:V2Tno6Pe
>61

その種のキーボードは以下のスレと住み分けてるのでは。
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
コンパクトキーボード総合スレ

これらのスレは一長一短で、次のような難点がある。
コンパクトでもパンタグラフのみ
正常配列でテンキーレスのキーボードは殆どない
コンパクトキーボードはしばしば圧縮配列である
77不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 23:17:24 ID:nUaUz+yU
>>76
> >61
> その種のキーボードは以下のスレと住み分けてるのでは。
> パンタグラフキーボードのスレ Part.3
> 【すっきり】テンキーレス【省スペース】
> コンパクトキーボード総合スレ
> これらのスレは一長一短で、次のような難点がある。
> コンパクトでもパンタグラフのみ
> 正常配列でテンキーレスのキーボードは殆どない
> コンパクトキーボードはしばしば圧縮配列である

MX5000はほぼ正常配列でテンキーレスでメカニカルでエルゴで他にもαいっぱいなんだよな。。。。。。
きわめてまれとしか言いようがない。
78不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 23:20:37 ID:nzuVp651
>>74
コレクターと言っても単に数だけの問題じゃないし。
>>75のような人もいるだろうが、PC1台でキーボード40台なら立派な
コレクターかも。
7968:2005/04/12(火) 23:38:15 ID:lJXvMALN
なるほど。
コレクターの方なら、40台も有りうるのか。

オレが初のMy PCを組んだのが去年の3月初めで、
ケースとキーボード選びで悩んだな〜。
PC手に入れて、まだ1年と少ししか経っていないし、
オレも>74的な考え方だけど、10年とか経ったら
予備も含めて7,8台持っているかもしれないな。

そろそろID変わるし、名無しに戻ります。
レスいただいた方、アリガd。
80不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 23:49:14 ID:V2Tno6Pe
>77
MX5000は正常配列とは言いがたい。
Windowsキーなどを左端に移して解決を図ったと考えられるが、
なくすか残すかどっちかにしないと、どちらのユーザからも欠点とみなされるだろう。
(メンブレンだってキートップを外せばなくせるし。)
左端に一列追加した分を右端で取り返そうとしているが、
右ctrlのところに矢印キーが食い込んでしまうし、delete回りもおかしくなっている。
MX5000が支持されるのは配列以外の要因が大きいと思う。
81不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 23:54:12 ID:nUaUz+yU
>>80
だからほぼ正常と書いている

Win・Appキーは必要な人にとってはあるだけでありがたい

逆にWin・Appキー不要派にとっても邪魔にならないところに配置してある上に
スプリングをわざわざ重くしているので誤押しせずに済む

右のキー配列部分はもはや慣れの問題ではなかろうか

1800シリーズの発狂詰め込み配列よりははるかにマシ
82不明なデバイスさん:2005/04/12(火) 23:56:48 ID:w6qSk4MO
FILCOほどガチガチ言わないクリックのやさしいメカニカルキーボードを探してます。

お薦めがありましたら教えてください
83不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 00:00:04 ID:SbVqu7Fy
>>82
MX5000
84不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 00:02:28 ID:Mv7SZrm/
>>82
SGI(創価学会じゃないよ、シリコングラフィックスだ)
DELL
85不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 00:42:09 ID:kp+S0/hI
>>80
そう?
右のコントロール周りだけど、どうせ小指で押すしかないので矢印が食い込んでいても問題ない。
位置的にいっても、まさかキーの右端を押すなんていう人もいないだろうし。
Windowsキーは外して101でも良かったんだろうけど、エルゴ形状で角度を変える際に
左右の大きさが一緒でないと困るのでつけたという感じだと思う。
左側だけ短いと変な角度になってしまうからね。
右側を縮めるのにはホームポジションの関係で限界があるので、左側をのばすことで解決したのだろう。
deleteに関してもあれはどうせブラインドタッチをするような物ではないし、
HomeとEndが矢印キーの上に並べて配置してあることによってテキスト編集の際に凄く使いやすくなっている。
(文頭文末に一発で移動できるので、編集が凄く楽になる)

そういった意味でもMX5000配列は凄く効率が良い究極配列だと個人的には思っている。
86不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 00:49:19 ID:JUhV2T/L
>>85
> MX5000配列は凄く効率が良い究極配列だと個人的には思っている

最下段の左寄せと矢印キーの食い込みがなければね。
87不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 00:54:46 ID:kp+S0/hI
>>86
あれが気に入らない?
実は私はあの食い込みが非常に気に入っている。
手の移動量が絶対的に少なくなるからね。
しかもちゃんと隙間を作ってあるのでブラインドタッチの妨げにはならないし。
非常にいい感じだと思っている。
FILCOのみたいに完全にくっついてしまっているような配列だったらたぶんアンチになっていたと思う。
88不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 07:01:41 ID:SbVqu7Fy
それにこれは簡単に慣れられるし。
慣れたら逆に使いやすさがやがて実感できてくる。
89不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 08:00:17 ID:aneOp8EB
>>83-84
サンクスコ、とりあえず今手に入りそうな大作エディション探してきます。
90不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 08:34:29 ID:ofTvo+KA
なんか、Cherryの配列が話題になってるけど、
>>81 1800シリーズの発狂詰め込み配列よりははるかにマシ
俺に言わせりゃ、MX5000>1800>11800かな。11800のfキー2列化とhome、delキー
なんかの最上段中央配置は1800よりもっと悪い。普段は1800使ってるけど、
「発狂配列」なんて考える人もいるんだと、変に感心してしまった。

91不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 10:50:20 ID:oLItBkZY
PC-KB5310を\315でゲット。
ハードオフマンセー
92不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 11:01:59 ID:bpKXtp2X
高っ
93不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 11:05:35 ID:DA6mhf0c
ついさっきメインで使ってるのが壊れたから青軸でも買ってみようと思ったら今日ネオテック休みか
94不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 12:32:46 ID:uq/qvX6f
「変態詰込配列」もイイ ネーミングだと思ってたけど、
「発狂配列」もなかなかイイね。
95不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 13:24:29 ID:WBtnFua4
あまり悪い言葉は使わないほうが良いよ。
96不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 13:35:26 ID:PXxgni17
何を言う早見優
97不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 14:00:00 ID:amOKTmbn
おいお前らキーボードの試し打ちは、どんな言葉打っていますか?
漏れは「いろはにおえどちりぬるぽ」とか、自分の名前とかでつ。
98不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 14:00:45 ID:amOKTmbn
ぎゃああぁぁぁぁっぁあぁっぁあぁぁ
指が勝手にぬるぽ… orz
99不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 14:18:29 ID:KRnmM/2k
>>97>>98
ガッ
100不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 16:41:32 ID:nR2XGFfc
キーボードはタッチより配列だと思う

とテンキーレスばかり集めてる俺が言ってみる。
だからってタッチがどうでもいい訳じゃないんだぜ
101不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 18:04:12 ID:NEXoR/Lo
配列といっても
実際のキーの位置が大事だよなと思う

よくDel周辺の位置が入れ替わっててどうこうと言う人がいるけど
中開けてつなぎかえれば済む話だよなーと
それがいやなら窓憂という手もあるし

そもそも標準の配列なんてキーボードに存在すんの?とも思う
細かく見ればどのキーボードも少しずつは違うでしょ
102不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 18:10:15 ID:NEXoR/Lo
上のは
自分が気に入った配列のことを「標準」と呼んで他をけなすのはやめてよね
という意味ね
103不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 20:13:48 ID:SeBHUbMd
>>101
5576-A01がもっとも正しい日本語配列キーボードですよ
英語配列だとMODEL.M
104不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 20:30:41 ID:InwLDgtk
>>103
ひとつの基準ではあるが、正しい配列であるかは別問題だと思うぞ。
昔のオリベッティの配列が好きな椰子だっているし。
105不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 20:48:35 ID:qNRSu/to
そもそも正しい配列っていうのも妙な表現だよな。
別にJIS規格みたいな物があるわけじゃないんでしょ?
AT規格?でもどんなキーが必要とされているかだけで、
配列っていう物が規定されているわけじゃないだろうし。
正直詰め込み配列でない限り配列はどうとでも慣れることができる。
個人としては英語キーであることとタッチを重視したいね。
英語キーはアプリのショートカットが英語配列をデフォとして設定されていることが多いので。
106不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 20:54:29 ID:SeBHUbMd
>>104
何をもって正しいと判断するかって考えたときに、絶対的な基準として標準配列は妥当だと思うが
でなきゃ結論なんて100年議論しても出ないよ
もっとも標準がもっとも正しいとするならば、最初の基準キーボードであるA01が「正しい」キーボードだと思う
それが違うって言うのなら、後はもう個人の嗜好なので議論自体不要
一つの基準が無ければ結論なんか絶対に出ないのだから
107不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:08:51 ID:kjjyyur+
>>101
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/k/k0002.htm#hai

標準=普及率で言うなら
日本語はJIS、英語はASCII

日本語(カナ)はJISで定められてるよ
108不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:14:19 ID:5nbHpYVx
SGI の 9500900 買えたよ〜。
すげーうれしい。。。

中古だがめちゃめちゃ綺麗&へたれなしっぽい。
キーが、押されるのを今か今かと待ちわびてる感じだよ〜。
この大理石調のデザイン、SGIのOS、「IRIX」のデザインコンセプトに
合わせてるんだな〜。

キータッチはとにかくタイト。指の重さとちょうど釣り合っている感じ。
キーの遊びは少なくタッチは軽い。にもかかわらず硬い印象。
タイプするとき、わずかに気持ちに迷いがあると押さえられない。
逆に、気持ちに迷いが無いときは、頭にある言葉がダイレクトに文字になっていく。
キーを押さえている、という感覚が次第に薄れていく感じ。

慣れればなれるほど、手放せなくなっていくんだろうなと思った。
メインキーボードとして使っていこう。
109不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:25:24 ID:InwLDgtk
>>106
思いこみの禿しい香具師だな。それとも頭悪いんか?
正しい≠基準 なのよ。

正しいと言えば一番最初に世に出た電子キーボードが正しいんだろ。
それ以降は所詮亜流だよ。01キーボードが「正しい」訳じゃない。
PCの基準ではあるけど。
別に01キーボードを否定している訳じゃないからね。
110不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:28:34 ID:7ruAq7kE
>>108
良かったねー、大事にしてね
111不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:29:11 ID:kjjyyur+
>>109
思いこみの禿しい香具師だな。それとも頭悪いんか?

JIS規格に対して正しいという意味ならA01は正しい日本語キーボードだろ。
>>101の言う
> 細かく見ればどのキーボードも少しずつは違うでしょ
は、キーの大きさや間隔を指しててキーの並びではないと思うんだが
112不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:37:02 ID:InwLDgtk
>>111
JISはKBの配列を強制していないはずだよ。
標準配列
として明記はしているけど。だから漏れは基準としては認めてるよ。

大体、何をもって正しいのか考えて味噌。正しい=標準 じゃないでしょ。

藻前らもっと日本語勉強しようね。
113不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 21:45:28 ID:kjjyyur+
>>112
テメーが「正しい」という言葉の使い方勉強してこいやw
何をもって?JIS規格に対してと明言してるのが読めないのか?
都合の悪い事ば無視するんじゃねーよ

テメーこそ何に対して正しい・間違っているという使い方をしてるんだ?w
114不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:04:26 ID:N7ypcKak
正しい
標準
基準
似たような言葉が並んでわけわからんのだがオメー等定義示してから語れ。
115不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:12:01 ID:K/9fNXQS
トリビアのホワイトハウスネタでWを抜かれてたキーボードいいやつだったな
抜き後からして、たぶんIBMのバックリングスプリング
116不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:19:30 ID:kdSJqm2A
日本のキーボード配列の標準はOADGだと思う。
117不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:22:56 ID:SeBHUbMd
IBMバックリングの話が出たところで、昔から気になってることが一つある
86年の角ロゴ、87〜89年までの初期型は10キー部の左右の隙間が均等なのに
それ以降の奴は、10キー部が右に寄ってるような気がするんだ
筐体の素材が変わったからなのか、金型が壊れたのか、成型時にインチキをするようになったのか…
誰か理由をしらないだろうか?
ネオテックの店長に聞いたけど、どれも同じって言うんだよな…
118不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:27:35 ID:SeBHUbMd
訂正
10キー部は左に寄ってる
んで、右側の隙間が大きい
119不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:35:13 ID:oOdfFH69
>>114
正しいかどうかは定めようがないが
標準は評価の指標。上も下もなく、合致するか外れるか。外れてることだけで非難されはしない。
基準は満たすべき性能。上にいなければ不良品。

標準=普及率はなかろ
デファクトスタンダード=事実上の標準という言葉があるぐらいだから。
120不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:50:33 ID:oKPSVuG4
>>115
フツーにメンブレンだと思いますけど
121不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:50:58 ID:eyFxLXeF
>>117
それは気がつかなかった、というか、気にしたことなかったなあ。
確認だが、「テンキー部の左右の隙間」というのは、
左=右向きカーソルキーとの間隔
右=キャビネット内側の細い溝までの寸法
でいいのかな?
こんど時間ができたら手持ちのを測ってみるとするか。
122不明なデバイスさん:2005/04/13(水) 22:51:26 ID:REKbWknF
テンキーレスで英語。
F1〜キーがあってSSII以外のキーボードってある?
買える範囲で。
123不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 00:12:26 ID:kCgdculj
>>117
あなたの言う通り。特に白基盤のタイプが顕著
ネオテックは販売店なのにそんないい加減なこと言うのか
124不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 01:07:29 ID:GlfK69KA
>>122
MX5000
125不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 01:13:03 ID:h4MDHVGQ
>>123
同じく。タイプで顕著な差がある。
どうせ商品を注意して見ようともしないのだろう
126不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 01:22:40 ID:0QQ6o0xt
やっぱ高いキーボードって違うね…

今日秋葉でみてきたけど、ノーブランドの奴は押すとぐにゃぐにゃするけど
高いやつはまるで指がキーボードに吸い込まれるような気分だったよ
127不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 01:42:07 ID:jzgSxg55
目隠しするとあら不思議
128不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 01:59:06 ID:LI+QnCRw
>>117
写真で見ただけでも一目瞭然だね。
なんでだろうね。
129不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 08:23:10 ID:MPdMG1TS
>>117
別に初期か後期かは関係ないと思うよ。1390131でも右の隙間のほうが
1mm弱広い。成型時の誤差?
130不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 20:47:32 ID:qBKOBo5b

ネオテック・・・・・・・・
完全にヤフオクぼったくり転売厨がショップをやっているのと同じになってきたな・・・・・・・・・・・・

DELL旧ロゴが33800とか34800だとかが売れたし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

転売厨のお株を奪ってどういうつもりなんだね?
131不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 20:50:38 ID:y4Tf9RWU
需要があるから仕入れる。
だから売る。
そして売れる。
文句があるのなら買わなければいいだけの話。
もし誰も支持しなくなればその店は自然と消滅するだけなんだから。
でもネオテックは潰れていない。
それだけ。
132不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 20:51:48 ID:AD+bItQ8
元から転売厨みたいなもんじゃん。
133不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 21:04:08 ID:/ElCntlU
>>130
転売厨同士の争いは、他でやってくれw
134不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 21:50:49 ID:3adq7MN9
>>130
見て試して買えるのはありがたい。
135不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:08:33 ID:kCgdculj
転売厨転売厨っていうけどな、転売厨にも転売厨なりの美学とプライドがあるんだよ!
慈善事業に近いっつーのボケ共が!誰のおかげで貴重品が安心して手に入ると思ってんだまったく!
136不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:12:39 ID:m4hQoNDX
>>134
そう。そこがヤフオクと決定的に違うところ。
価格が高いと思う奴は買わなきゃいい。
ビンボー人のひがみ、うらみ、つらみは聞き飽きたよ。
137不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:13:02 ID:aDk274Jz
とold_buzzardが力説してますがいかがですか?↓
138不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:14:31 ID:aQA2E0HT
ネオテックなら安心だがオクのどこが安心なんだよ
139不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:18:51 ID:6B0NxoYN
>>135
おやじ出現 プ
140不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:22:48 ID:6Howcy8Y
安心っつーか触れる分マシだけど
知人と前に店内でPCみながら「ボロ儲け」とか言いながら
ゲヒャゲヒャ笑ってるの聞いたときは不安になった
141140:2005/04/14(木) 22:23:50 ID:6Howcy8Y
あ、ネオテックの親父が、ね
142不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:33:38 ID:yDJKHt9a
名無しで工作活動してるネオおやじを想うと
143不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 22:41:50 ID:NLXy4Ujb
切なくて
144不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 23:41:38 ID:97cft0CY
悲しくて
145不明なデバイスさん:2005/04/14(木) 23:50:01 ID:y4Tf9RWU
鼻毛
146不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 01:08:53 ID:OKdbjJLI
old_buzzardなんてとっくの昔に淘汰されたじゃねーか。
今現在活躍し遊ばされてる、転売厨たちのおかげ。
俺がold_buzzard?そういうのを下種(下衆)の勘繰りっつーんだウジムシ共っ!
147不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 01:14:07 ID:2/L4coxP
キーボードをオーバーホールするのって、かなり手間がかかるよね。

漏れは
 「状態の良い中古キーボードを探す手間」と
 「キーボードのメンテナンス料金」
を考えると、決して高すぎないと思うよ。

いいお店を知ったよ。このスレのおかげだ。
148不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 06:37:48 ID:mcj5QjCA
>>146

まあまあ誰もそんなこと思っていないからもちつけや

old_buzzardの最後の出品をよく覚えているが完全に我々をなめきっていたな
最低落札価格を設定した上に終了後にこれが露出したときはとんでもない価格になっていたな
10万超えがゴロゴロしていたな
149不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 06:41:09 ID:BnUhArQ4
他人がうまくやっているのを見ると
ねたんでネチネチと文句をたれる無能な粘着房が多いスレですね。
てめぇの首の上に付いているのは飾りですか?
少しは使ってやって自分でoldを超えるくらいに稼いでみろやと。
オクネタ持ち込むやつって本当にウザい。
150不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 07:18:57 ID:mcj5QjCA
>>149=old_buzzardではないに認定する
oldの方がもっと気の利いた文書けるだろうな
151不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 13:14:57 ID:vtProlB0
商売ってぇのはすべて転売だろ?転売するなって意味がわからない。
転売屋の仕入先なんか知れてるんだから、自分でそこから買えばいいだろ。
ヤフオクの転売屋は小遣い稼ぎ、ネオテックの親父は生活がかかっている、
しいて言えばそのくらいの違いだ。そんなことわかってるだろ?
誰が誰だかわからないが、転売屋同士でここで争うなよ
152不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 14:14:50 ID:xinMgRV0
>>146
old_buzzardはKeybord用のIDを得て今もなお活動中
153不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 17:59:37 ID:ssDG0zlc
富士通の法人向けPCであるFMV-E630についてきた
純正キーボードが気に入ってしまった。
軽い打鍵感で、東プレにそっくり。
余計な「インターネットボタン」とかもなくてGood。

キーボードの裏にはモデル名がなかったんだけど、
パーツナンバー(CP218230-01)が分かったから修理部門に電話して
単品で買えないか聞いてみた。

でも、パソコンと合わせてでしか売ってないんだってさ。
このキーボード気に入っちゃった人いないかな?
154不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 18:18:14 ID:lOtkbfrn
155不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 20:18:40 ID:pgmz83QM
>>154
外野からでスマソだけど、こんな店があるんだねぇ。
販売終了したOASYSワープロと同等機能のPCセットなんて、
価格的には相当辛いだろうけど・・・。
>>153 の言ってるのがこれなら、KB-311同等とはいかないけど悪いもんじゃないだろ。


156不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 21:05:41 ID:ESFXsOy/
>>152
新ID知っているの?教えてくださいよ。
157不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 21:09:06 ID:ESFXsOy/
>>151
もっともらしいことをほざいているが入手金額の数倍の金額でぼったくり転売していることがわかっているからな
たとえば数ドルで仕入れたものを数万円で売る
これのどこに弁護する余地があるというのだ?
158不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 21:46:20 ID:0vwGlsYe
しかし攻撃する必要もなかろう。
彼らは高値で販売する競争相手だったり取引相手だったりするわけだが、
それでも売れている。ここ日本では適正価格なんだ。
海外と日本、どちらの相場が正しいかは予測できないが、
文句を言うなら自分で調達しろ。
現地へ行けないにしても英文メールが書けないとは言わせないぜ。
クレジットカードやpaypalぐらい作れるだろう?
「高価でも国内に運んできた業者から買おう」と思うから日本の物価は上がるんだ。
3個程度まとめて送ってもらい自分用に1つ残して売っても利益は出る。
大荷物・高価(申告が高価、保険つき、など)な製品でないかぎり関税はまずかからない。
159通りすがりのバックリングスプリング好き:2005/04/15(金) 21:54:03 ID:U9oRE4AB
>>157
商売って要は付加価値をいかに付けるかにかかってる訳じゃない?
漏れ含むここの住人の見下してるゴムゴムキーボードも価格競争という観点では価値がある。
まあこんなことは恐らく百も承知(キーボードにこだわる≒それなりの学職or社会的地位)だろうけど
いわずにはいられないのは有限な資源だからだろうけど・・・

いまこそ、我々の嗜好をFILCOにダイレクトに反映させる手段を模索すべき時なんじゃない?
160不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 21:54:23 ID:pgmz83QM
>>157
>>158の言うとおり。
たとえば数ドルで仕入れたものを数万円で売る。
それのどこに非難する余地があるというのだ?
161不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 22:07:27 ID:XySI3Lvz
おまえらに言うことがある

転売屋の話題はうざいからよそでやれ
162不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 22:09:48 ID:71LzZ7ck
数ドルで仕入れたものがなぜ数万円で売れるのか、考えてみたことがあるかい?
どんな分野でもそうだが、そういった仕入れができるようになるためには、
かなりの努力と経験、さらに投資が必要なのだよ。

既にマニアのHPで紹介されているようなものは、数ドルでなんか仕入れできないよ。
さらにその先にあるものを探していかなけりゃ。ただ眺めていてぶつぶつ文句を
言っているなんて奴は、何をやってもダメだぞ。
163不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 22:25:15 ID:pgmz83QM
>>161
おまえに言うことがある

おまえこそ、うざいから、話題に文句があるなら、黙って消えろ
164不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 22:41:19 ID:pgmz83QM
ただ眺めていてぶつぶつ文句を言っているなんて奴は、何をやってもダメだぞ。

自分のサイトでネオテク不買運動を呼びかけたり、Qwertersの掲示板でいちいち
価格報告して不平をのたまう「いまじゅん」なんか、その典型。
165不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 22:48:05 ID:xinMgRV0
>>159
> いまこそ、我々の嗜好をFILCOにダイレクトに反映させる手段を模索すべき時なんじゃない?

それ重要。しかし非現実的。なぜならFILCOだから・・・・
166不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 23:32:43 ID:Uz/pSwbt
たのみこむなんかで募ってみたらどうかと思ったけど
個人の嗜好が強いし、結局最大公約数的な半端なものに
なるのがオチか・・・。
167不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 23:38:48 ID:8VSLA0hk
デザイン、機能、サイズ、
すべてを満足させるキーボードってないのかよ。
168不明なデバイスさん:2005/04/15(金) 23:50:43 ID:ssDG0zlc
>>154
おお、少なくとも形状は全く同じと思われます。
というかこんな店があるのですね。
表参道・・今度行ってみます。超サンクスです。
169不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 00:04:49 ID:0A+e8z4J
>>168
これってスイッチは
メンブレン? 板バネ? コイルスプリング+ラバードーム?
170不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 00:21:27 ID:H2pgXSGU
>>157
こういうのが本当のアホって言うんだろうな。
資本主義の原則っていう物がまったく分かっていない。
じゃ、てめぇの持っている100円の古切手がプレミア付いて1000万円で売れるっていう話があったとして、
「それは公序良俗に反しますので額面の100円でいいですよ」って言うのか?

現在1ドルで買った物だとしても、それを探す能力と手に入れる能力があってこその話だ。
たとえばeBayで安く売っていたとしてもeBayの存在を知らない物や、
英語を解さない者は手にいれることができない。
その能力のない人間が能力代として10万円を払う。
それだけのことだ。
171不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 00:32:28 ID:3zg3eVPd
>>168
たしかゴムのプニプニ+薄いシートですからメンブレンかと。
非常に軽いキーでスコスコ入ります。キーの戻りで「コツ」と音が鳴るくらい
かるいキーで、東プレのRealForceが高くて手を出しにくい自分にはちょうど良いかなと。
少なくともタッチに関しては似ていると思います。同時押しとかは謎ですけど。
172不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 00:32:58 ID:3zg3eVPd
>>169
ですね。スミマソン。
173169:2005/04/16(土) 00:47:16 ID:0A+e8z4J
>>171
d
メンブンレンでも軽ければ(・∀・)イイ!!
軽くて音が静かなキーボードが好きだから
174不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 01:05:53 ID:b5lXRNsi
FILCOは未だにあのカチャカチャと五月蠅く下品なキータッチを直すつもりはないのか
というか、普通のALPSスイッチと基部に鉄板使えばもう少しマシになると思うんだがなぁ
175不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 01:39:11 ID:nWBsLMr2
ドイツに住んでるいとこに、MX5000売ってたら買って送ってくれと
画像付き詳細説明メールを送ってみた

こんなこともあろうかと、いとこの子供達に
お年玉、誕生日、こどもの日、クリスマスとプレゼントを贈ったんだ



総額計算すると、ヤフオクで5万なんざ安いような気がするが
それは気のせいだ
176不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 01:55:14 ID:zWQO1WFS
>>174
”普通のALPSスイッチ”なんてもんが今でもあればな
もうALPSに期待するな
FILCOでなくとも現行のALPSスイッチ使ってれば同じ
それに、鉄板に据え付けられてないALPSスイッチKBなんて見たこと無いが
177不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 02:14:52 ID:hiykrHT0
>>167
これは?かなりほしいんだけど上のテンプレみて探しても載ってない。
ttp://www.prodikeys.com/products/prodikeys_DM/watch/5_Drums_Low.wmv
178不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 02:22:19 ID:3Xk5y6zs
ワロタ。漏れもDTM板の住人だよ。
「生ドラムをシミュレート」スレっしょ?w
179不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 02:27:33 ID:nR63ZoCm
>>177
楽しそうなキーボードだな。一枚欲しい。
180不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 07:20:26 ID:Pi2lT/2v
>>177
アイフルのチワワおじさん?
181不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 08:05:48 ID:Pi2lT/2v
MX5000はあきらめて、これじゃダメなの?
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/101etc/goldtouch/goldtouch.html
182不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 08:36:36 ID:H2pgXSGU
>>181
それ、メンブレンでベコベコのタッチであまり評判は良くない。
183不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 08:38:40 ID:2fe9J+jp
HP電卓のキータッチ最強です。
アレに触るためRPN覚えても損はありません
184不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 12:14:40 ID:4gdVBNZx
スレ違いの質問かもしれませんが、書かせてください。

機能として
一つのキーボードの入力を2台のPCに同時に反映させるような
ケーブルor分配器をご存知な方いらっしゃいませんでしょうか?

どうぞよろしくおねがいいたします。

185不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 12:47:10 ID:3Xk5y6zs
「KVM」「CPU切替機」等の検索キーワードで探してみそ。
USBに対応してたり、やデジタルディスプレイ接続できるのもあるよ。
186不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 13:06:45 ID:sO7cpIbc
>>184
同時に2台にデータ送るより>>185がいうように切替器使った方が良いと思うよ。
187184:2005/04/16(土) 14:11:04 ID:4gdVBNZx
>>185,186
レスありがとうございます。

切り替えじゃなく、2台同時に同じ操作を行いたいのです。。。。。
へんな質問ですいません。
188不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 14:40:31 ID:DRdUVlzN
>>184 >>187
CPU自動切替機おすすめは? Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102195922/719-

誘導しようと思ったらマルチか…そんなもんシラネ
こっちに行けば?

【テンプレ厳守】こんなソフトウェアありますか?Part63
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1112524846/
気軽に「こんなソフトありませんか?」 11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1112583634/
189不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 15:04:07 ID:keIg88M9
>>187
PC自作ショップに行けば、マザーボードの基板に直接つなぐタイプの
USBのオスとメスのプラグが売ってるから、メス1オス2で買ってきて、
分岐ケーブル作ればよろし。
PC−PC間で電流が流れて故障しないようにちゃんとダイオードかましてな。
190不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 15:20:22 ID:Skar++FV
>>189
>>184>>187にそれができるぐらいのスキルがあれば、質問はしないと思われ(w
191不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 15:39:20 ID:KpqQseuR
糞なワイヤレスキーボード2台飼ってくれば出来そうに思えるが。
192不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 16:22:47 ID:Ev/RJVSH
ミラーリングなんだろうけど
そこでやるかっ  ってみんなおもってるしょ
193不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 17:33:28 ID:qLjPhutN
>>187
同じキーボードを三枚買ってきて、二枚は前後にそろえて並べ、残りはキートップを外す。
二枚のキーボードの同じキー同士に針金か何かで橋を渡して、その橋の中間位置にキートップを取り付ける。
さぁこれで一回で二枚のキーボードが同時に押せる夢のデバイスの完成だ!
194不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 20:27:12 ID:+D8qgbNl
>>193 は、あまりに物理的すぎるし、何よりキーボードを三枚も買うというのは不経済である。
二枚を前後に揃えて並べるのではなく、横に揃えて並べたうえで、片方のキーボードを押すと
同時に文字を読み上げ、横に並んだキーボードを友達に打ってもらえば二枚で済む。
195不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 20:34:32 ID:2fe9J+jp
>191のアイデアでいいじゃん
196不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 22:04:35 ID:o7pF2YTa
下の2枚はキートップ要らん(というか無い方が連結しやすい)から
結局2枚で済みそうな希ガス
197不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 22:34:32 ID:RHfGt/8Z
俺なら美人の秘書2人雇うけどな。
198不明なデバイスさん:2005/04/16(土) 22:47:48 ID:E1z8ODxD
秋葉に行ってきますた。
ジャンクめぐってネオテックも顔出し。

相変わらず、親父は仏頂面。どこぞの掲示板でフレンドリー
説が流れたけど、過去(15回位近く顔をだしている)、一度もそんなことない。
それとなく話し振っても素っ気無い。

あの親父全然キーボードに興味ないと思われ…。
店のジャンクは結構買ってるんだけどなぁ…

ちなみに今日のヒット。
OTTO_UNIX館…DEC_RT6656TWJP 50円。
MNB本家とキータッチが微妙に異なると思うけど気のせいかもしれない。(w
199不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 01:27:53 ID:rjwEEnHm
>>197
美人が2人だとケンカになる罠。

一人は美人でそこそこな体
もう一人はナイスバディのおねいちゃんが吉。
体がもたんかw
200不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 01:31:10 ID:t6Qm07As
>>187 はなぜそんな使い方をしたいのか書いていってくれ。
製造ラインのコンピュータ制御か何かか?
201不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 03:55:44 ID:jlGwe8sn
202不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 04:19:36 ID:jlGwe8sn
スマソ 間違えました。2つの PC へ出力 … 逆でしたね。
203不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 08:12:07 ID:Y4NK0N8D
メカニカル戦隊カチカチレンジャーのキーボード、いかに納得出来ん。

1.日本語キーボードである。(せめて、103英語キーにして欲しかった。)
2.UNIX配列じゃない。(UNIX配列とは、CtrlキーがAのキートップの隣にあるやつ。)

私にとって理想的なカチレンは、[The ChachiChachi Ranger ←万国共通?]
と英語で記載されていて、英語版で、UNIX配列。キーの機構は、静電容量無接点方式。
静電は、メカニカルより値段が高い。およそ3万円前後、ドルに換算すると、450ドル。
取扱説明書は当然英語。PS/2方式。日本語版でもドライバの切り替えで使用可能。
うちのマシンは、終日英語キーボードで使用している。ローマ字で日本語入力が出来る。
204不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 09:16:54 ID:g0Wi9pry
Cachi Cachi→Cric Cric
205不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 09:18:17 ID:+GoKiz41
頭大丈夫か?
206不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 10:27:00 ID:UEm7XYM4
┐(´ー`)┌
暖かくなってきたからねぇ
そろそろ湧いてくる時期だとは思ってたヨ
207不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 16:31:51 ID:F6zwoCyb
IBMのadjustable keyboard落とせなかった・・・
しかたないんでGOLDTOUCHの実質後継機買いまつ。
バックリングスプリングのエルゴってまじでうらやましい。
208不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 16:50:12 ID:H9gHR+uy
漏れは、2階の和室をきれいに片付けたら、いらないキーボードやマウスがごろごろと出てきました。
絶対に必要ないものは、コードをハサミで切ってゴミに出して捨てました。それだけ、お小遣いを無駄にしているのです。
そのため、親に「もう、キーボードなんか買うんじゃない。」と怒られました。でも、キーボード集めは絶対に止められません。
いつもコソーリと買い集めています。そのため、知らない間にキーボードやマウスがたまります。
英語キーボードやレアな日本語キーボード(値段が高くて、貴重品なやつなど)は、もったいなくて捨てられませんが。
英語キーボードは数が少ないので、もったいなくて捨てられません。
209不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 17:42:29 ID:lXsGbZ34
>>208
お前が凄いのはよくわかった。
だから親泣かすな。
親の非公認の趣味は自分の稼いだ金でな。
210不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 19:35:55 ID:lKWjsO/f
>>207
goldtouchはやめとけ。店頭で触って来たがあれは・・・
飾っとくもんで使うもんじゃねぇ。
211不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 19:54:43 ID:dUa7FJe6
goldtouchはあおむけに寝ながら腹の上に載せて打つとちょうどいいですよ。
当然モニタも頭上に持ってこなきゃいかんけどなかなかいい感じ。
212不明なデバイスさん:2005/04/17(日) 20:18:22 ID:S2xizr69
>>206 じゃないけど、なんかキモイ奴が多いなぁ。それとも、全部ネタかい。
213不明なデバイスさん:2005/04/18(月) 15:04:30 ID:2t30AFvQ
>>198
>>相変わらず、親父は仏頂面。どこぞの掲示板でフレンドリー説が流れたけど、
>>過去(15回位近く顔をだしている)、一度もそんなことない。それとなく話し振っても素っ気無い。

漏れは逆に、初めて行ったにもかかわらずフレンドリーに接客されて、対人恐怖症のヒキヲタ
としてはなかなか辛かったんだけど。

多分198は纏ってるオーラが他人とは違うんだよ。そういう人はマジでたまに居るから。
纏ってるオーラが違うか、纏ってる臭いが違うか。
214不明なデバイスさん:2005/04/18(月) 15:35:46 ID:bAgaU/0L
>>213
素人臭い奴やちょっと気の弱そうな奴相手には馴れ馴れしいよ
ガタイのいい友人と行ったらそいつは全く相手にされなかった
215不明なデバイスさん:2005/04/18(月) 15:36:21 ID:gRTlKMNq
>>213
というか、あそこの親父さん、機嫌のいい日と悪い日の差が激しいんじゃないか。
216不明なデバイスさん:2005/04/18(月) 18:44:46 ID:gEMAV83C
中の人が美少女だからきっと女性特有の一ヶ月に数日来る機嫌の悪い日だったんだよ。
217不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 09:01:13 ID:s6veKxEJ

>>213
話題がちょっと外れるけどオーラでちょっと思いついたことがあるんだ

キーボードの実物を手にとってじっくり見て
「このキーボードにはキータッチはすばらしいがそれにましてオーラを感じさせるものがある」
と思うようなキーボードってある?
218不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 10:36:18 ID:ONjBp4ln
>>216
FILCOのマジェスタッチ。Windowsキーがついているのにスペースバーが長くて
理想的なキーレイアウト。
219不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 11:11:58 ID:O2nVo2QN
>>218
しかしスペースバーが黒軸な罠
220不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 12:31:48 ID:XHVwkSnB
黒マンセーな俺はどうすりゃいい
変態配列じゃなく省スペースでで黒
それが理想
221不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 13:01:25 ID:O2nVo2QN
>>220
黒マンセーなら全部黒に変えればいいぢゃな〜い
222不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 13:05:29 ID:xDEFveOS
キータッチを無視できればSSII.
無視できなければシラネ。

RT6652TWJPのタッチにマジェのかな無しキートップ、
配列はTK-P292JPWかFKB8744-501で
黒モデルがあったら俺的には至高。10枚買って一生使う。

223不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 14:35:47 ID:NxhDQJju
>>217
キーボードに興味を持ち始めた頃に初めてリアフォやRT6656に触った時、おぉ!と思った
224不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 19:35:46 ID:gwaMwNCb
>>217
オーラとは少し違うかもしれないが存在感ならModelM。「なんだこいつは!」て
普段金魚とかグッピーとか見ていていきなりシーラカンスに遭遇した感じ。
いまだに現行生産されているのが本当に不思議。持っているだけで満足だよ。
225不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 20:58:57 ID:stfsgXGD
モデルMなどという糞以下のもので満足するとは指と耳が麻痺しているとしか思えない
がらくた以外の何物でもないキーボードなのだということは既に知れ渡っているのだがな。
226不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 21:06:44 ID:zy5+0o8m
好きにしろ
227不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 21:11:10 ID:UumOA+E7
>>225
また来たのか
228不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 21:33:24 ID:NxhDQJju
>>225
毎度毎度乙
229不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 21:58:32 ID:qMCiAv5F
寂しいんだね 乙
230不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 22:34:13 ID:5sAnM5H9
>>224
日頃からタッチの軽いKBを使ってるんで、
ModelMを常用するのはちょっと難しいんだけど、
たまぁにSS84とかをPCに繋げないで打ってます。
長時間は辛いけどあのタッチは確かにいいですよね。
ModelMを常用出来るくらい握力があればなぁ。
231不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 22:39:14 ID:QiUKapxl

Model M系の現状を鑑みるに・・・・・・・・

しかし、ヤフオクでのModel M系の惨状は酷いものがあるね
転売厨出品者もそれを知っているから間違っても安値出品という愚を犯さなくなっている
転売厨ショップネオテックでも売れ残っているし

もうModelMの化けの皮がはがれたようでもはや鍵人等の罠サイトに釣られた
無知なキーボードマニア初心者が突発的に入札してくるのをじっと待つ釣堀状態になっている

手にとって見て驚くが、いざガンガン使う段階でとたんに馬脚をあらわす実にユニークなキーボードではある
232不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 22:43:00 ID:NxhDQJju
>>231>>225
ID変更乙

233不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 22:52:43 ID:gwaMwNCb
私は使用感以外の外観を述べただけなのに
234不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 23:49:20 ID:MIg0jx2C
>>225 >>231
なんか、相当に恨めしい経験でもお持ちのようで・・・。
トラウマってやつかい?
あんたらがなんと誹謗中小しようと、俺は好きだね、あのタッチ。
ま、安くなってくれるのは大歓迎だが。
235不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 00:07:35 ID:5ghX7T7P
>>231
食いつき方が普通じゃないぞ。
ModelMを取り巻くすべてが悪いみたいな書き方じゃん。
もうちょっと冷静になれ。

236不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 01:51:18 ID:tJMopP2l
だからModel Mの転売に失敗した奴が逆恨みしてるんだってば。
237不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 04:09:15 ID:J6yCTQcE
普通のキーボードの特定のキーが壊れた場合は修理不可?
(ボタンの押し具合が少し硬めになった)

スレ違いスマソ
238不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 04:26:09 ID:7KHOrrhf
>>217
こないだクレバリーに行ったときにオーラを発してるキーボードを見たよ。
黄緑色の光に包まれてて、俺としては生まれて初めてオーラというものを体験した。
あれはなんというキーボードだったのか。。。
239不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 05:03:59 ID:/xXQ+hmu
>>238
なんだそれ
240不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 11:32:23 ID:PS91fWud

サンワサプライ SKB-112
安いし、軽いキータッチで高速タイプおk。
動作力55g±10なのに何故かとても軽く感じる。

ブラック色があったら最高!
241不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 12:29:50 ID:LBXA2Jh4

>>240

この前キーボード壊れたんで買いに行ったら
なんか、薄型とかスリムとかばっかりで
ごくスタンダードな重量感のあるキーボード探してたん
だけど、田舎なのでこれしかなかったんで買った。

・重さが1kg位あるので安定してる。
・音が静か。
・ACPIキーは必要無い
 

音が静か。
242不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 13:51:32 ID:bA56sMwE
PK-KB011を買ってきた。
使っているOSはWindows2000。ドライバも入れず自動認識でOKなのだが、
テンキーの=と,が動作しない。探してみたところ、既知の問題らしい。
CTRL+XFERで全角半角の切り替えはIMEのプロパティで何とかなったが、
こればっかりはどうにもならない。

んで、解決法。
1.既存のドライバを削除
2.付属のドライバーFDの中のwin95をクリック→INSTALL.INFを右クリック→インストール
243不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 18:04:47 ID:NkFdwEJU
友人がロジクールのMK-100を買うらしいんだけど、値段的にもいい買い物になるかな。
244不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 19:29:06 ID:aOugGs48
サンワサプライのSKB-MK1ってどうだろ。
ALPSスイッチみたいだし値段もそれなりに高いけど。
245不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 21:33:02 ID:Z7raf6vg
【料理にゴキブリ】中国旅行は即刻中止して!【中国のレストランで】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113994144/

1 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/04/20(水) 19:49:04 ID:PvHtP7cn0● ?##
同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。
調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の
羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、
丁寧に刻んであったのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651
246不明なデバイスさん:2005/04/20(水) 22:01:28 ID:JqFx2b1w
>>246
結構いいよ
247207:2005/04/20(水) 22:43:51 ID:idOK8Cqw
>>210
忠告アリガト。
>>211
自宅環境はベッドの横にメタルラック。
モニターはアーム付き。
USBスペースセーバーを太ももあたりに乗せ、
脇にはtwiddler2USB。
マウスも手の届く位置にあり。

goletouchの出番なしですな。









まあ、買っちゃったんだけどね・・・
今はshopUの多ボタンペン型ポインティングデバイス買おうか考え中。
248207:2005/04/20(水) 22:45:42 ID:idOK8Cqw
↑スペルミススマソ
249不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 09:21:27 ID:oTkjbr8I
まさにガラクタですねw
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13580781
250不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 09:52:40 ID:20mCJxRC
もともとリニアじゃないもんをリニアにするとガッタガタになる。
確かに押下圧だけならリアフォ30と同等かそれ以上軽くなるけども
タッチの感覚は雲泥の差だよ

というかリニアは高速打鍵にはむいてないと思うがどうか
251不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 10:08:20 ID:oTkjbr8I
>>250
それもそうなんだけど、軸はバラバラだしタクタイルバネも入ってるのと
入ってないのがあるんじゃ、はっきり言って実用に使えない。
ただの燃えないゴミにしか見えない・・・。
252不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 12:07:38 ID:ypdiCzRN
225の目欄
253不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 14:16:37 ID:1vgVgm04
>>251
せめて軸が統一されてりゃなぁ
254不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 14:20:12 ID:1vgVgm04
>>249
> 当オークションにて総オレンジ軸換装品を手に入れ

そのまま出品してくれたら落札したのに
255不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 16:09:09 ID:oTkjbr8I
>>253
そうだねぇ。
全軸オレンジでノンクリックバネありなら落札してもよかったけど、
軸バラバラ&ハンパなリニア化ではちょっと・・・。
お金もらってもいらないって感じ。
256不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 20:32:02 ID:oa3pvX9z
>>249
いったいなんなんだ、こいつは。ほんとに笑ってしまった。
いわば「統合失調症」 キーボードだな。オクネタで笑ったのは久しぶり。
だいだい、グレー軸って何よ。カーソルに使われてるのは青軸みたいだけど?
257不明なデバイスさん:2005/04/21(木) 20:36:30 ID:20mCJxRC
むしろおまけのBTCだけほしい
258不明なデバイスさん:2005/04/22(金) 00:36:15 ID:250x1kTp
落札者なし→1円スタート再出品→もの好きが200円で落札→
「非常に悪い出品者」の評価→「全然使い物になりません!」→
「非常に悪い落札者」の報復評価→
「どうやらあなたにはミックス軸+すきっぱリニアのよさがわからないようですね」

一同:( ゚д゚)ポカーン
259不明なデバイスさん:2005/04/22(金) 00:43:59 ID:wgc1f0sl
誰かネタで飼って栗。
漏れヤフのID持ってないから orz
260不明なデバイスさん:2005/04/22(金) 03:48:24 ID:Un2wuYwO
マイクロソフトの「Digital Media Pro Keyboard」ってのは
どうでしょう。
マイクロソフトケーブルキーボードのハイエンドモデルって言われてる
らしくて、評判もそこそこいいみたいだけど、値段が安いし
本当にいいか迷う。
今まで使ってたのがカチャカチャな音のなんだけど、これはかなり静からしい。

なんかみんなが知ってる情報とかあったら頼みます。
261不明なデバイスさん:2005/04/22(金) 10:29:49 ID:I0dC8ipM
せめてリニア化するな
262不明なデバイスさん:2005/04/22(金) 18:58:06 ID:yarhmABB

>>249

こんなとこで宣伝するから

"アクセス総数:800"とかになって、
出品者が勘違いしちゃってそう…w

263不明なデバイスさん:2005/04/22(金) 19:23:19 ID:ES//s1Si
可哀想だからヲチリストに入れてやれよ
264不明なデバイスさん:2005/04/22(金) 20:11:15 ID:lXlUeFH6

>>249

ウオチリストに登録完了!!
265不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 05:39:17 ID:GNJoBz+S
266不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 10:14:23 ID:eQ3YqMf5

>>265

MD01B0が妙に安いな。

この価格で89or91or106も販売汁。
267不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 10:22:30 ID:gzq1CuqH

>>265

16,000円かと思ったら税抜じゃねーか!
税抜価格を大きく色字にして
その後ろに税込価格ちちゃーく書くのとか
いいかげん、やめれ! 
268不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 14:40:31 ID:yhgJBYEn
>>266
俺が買ったときは税込みで15,960円だったから、3,000円以上安くなっとる。
Realforceも持っているけど、キャパコンの方が好きだな。
269不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 15:30:47 ID:nLWwTck/


>>268

これって打鍵音はどうなのかな?
リアフォはキーがもどる時の音があんまり好きくないんだが。
270不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 15:49:28 ID:wzkLAEVe
キャパシティブMD-01はF1〜12のキー配列がエライことになってるからな
あれだけはどうしても慣れそうになかった。

せめてThinkPadみたいな配列だったら違和感が少ないんだが。
271不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 17:41:21 ID:yhgJBYEn
>>269
上手く表現できないけど、打ったときは「トントン」といった感じ。
戻るときはRealforceみたいなカタカタ音はしないよ。
全体として静かな方だと思うけど、爽快感のある音ではないね。

スタビライザが入っているキーは遊びが少し大きくて、カシャカシャ
音が気になるかも。
272不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 17:59:06 ID:dUlnkKTP
>>270
そうそう。Cherryのコンパクトにもこういうのがあるけど、
Fキー2段には慣れきれなかった。で、今は押入の中。(W
273不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 21:20:38 ID:CLfcjO2n
遊びにCherry製のG81-3504k買ってみたんだけど惨いね
このとんでもなく重いキーに慣れる奴いるのかが非常に興味がある。
274不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 22:54:26 ID:/BaS54cr
勤務先のお店、レジはIBMのレンタル機器。
PC部分、お金の引き出し、液晶、テンキー+数種のキーが一体化している。
このキーがめちゃめちゃ打ちやすい。結構静かだし。

今のIBMのキーボードって、こんな感じだったら買いたいな。
275不明なデバイスさん:2005/04/23(土) 23:09:38 ID:lpU/gi17
>>274
キー抜いて調べろよ、案外Cherryだったりして。
276不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 01:21:58 ID:8V6R++kc
Realforce91に黒出ないかな…。
出たら即買いなんだけど。
じゃなかったら一気にRealforce109黒とか。

とにかくWindowsキー・PS/2・黒の三拍子そろったRealforceがホスィ
277不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 11:00:19 ID:yVbHYPvh
どうしてUSBをそこまで嫌う?
PS2ってそんなに利点あるの?
278不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 12:00:27 ID:MXTyIPOq
ていうかUSBタイプで創って、PS/2変換コネクタを付ければ
USB派にもPS/2派も問題ないし、USBとPS/2の2種類も製品作る必要無いと思うのだが…。

変換コネクタは何か問題があるのか?
そんなにコストがかかりそうなものでもないとおもうが。
279不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 12:12:33 ID:Ry6rnRc9
>>277
なんで今更MBにレガシーデバイスの
PS2端子が付いてるのか説明して栗
280不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 12:54:19 ID:J0ZEmd1f
>>278
変換コネクタの問題じゃない。コントローラの問題。

>>279
USBじゃ困る人がいるからじゃないの?(企業:セキュリティの問題とか。)

あとは,PS/2の方が枯れてるから安心(w
281不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 13:22:28 ID:ehaHEBBT
282不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 13:53:37 ID:hpLg12oi
>>281
ALPSカチャカチャウルサイだけのダメ白軸、ネ。
283不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 16:13:42 ID:1LKyeek4
最近、ようやく"撫でる"タイピングっぽくなりつつあるんですが。。
タイプウェルでやっとSI程度の、そんな漏れでも
リアフォ買ったら幸せになれますか?

284不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 18:56:37 ID:hpLg12oi

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33887395
今度は新品未使用だと。さて、どこまでいくかな。
oldから93/09に落札したものだから、元値は30Kぐらいだろうけど、
倍はいきそうかな。
285不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 19:20:07 ID:aEHWALV7
>>284

03/09だと多分16800円ぐらいの頃だと思う
その頃はまだブームが来ていなかったと思う

しかし7日とは貪欲すぎるな
しかも5/1とはGWの真っ只中
貪欲にも7日にしたことが裏目に出る予感
286不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 19:24:55 ID:HyE8iMKg
MX-5000かぁ・・ 結構前に10枚出品てあったじゃない?
あの時、素直に買っとけばと・・後悔・・

>>283
所謂撫でるタイピングってそのスピードとは次元が違うかと・・
まあ漏れもXに届かない程度だけど・・
キーボードは好み、環境、知識量でみんなもころころあれがいいこれがいい
って移り変わってると思う。気になるなら店で試し打ちか、とりあえず買うしかない。
ほんとに無駄に金の掛かる趣味だと思う。
287不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 20:43:37 ID:3FWE/5t7
>>284
宣伝乙。
GW谷間でヒソーリ終了しそうですねw
288283:2005/04/24(日) 21:10:41 ID:nGFqkkx8

>>286

そうか次元が違うのか、勘違いしてた漏れ_| ̄|○

Xレヴェルになるまで1,300円のKBでがんばってみます。(`・ω・´)
289不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 21:24:09 ID:aI6ZGG8k
>>283
最低レベルなんですが、一応なんとかX対パーです。
これでなんとなく撫でるタイピングらしい?くらいという感じです。
本当の撫でるような流れるようなタイピングとなると、Xでもかなり
上の方のランクではないかな・・・
あんまり撫でるようにとか考えていなくても、速く正確に打つ練習を
続けていれば、自然とそうなっていくような希ガス 練習あるのみ
すれ違いスマソ
290不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 22:50:52 ID:8cjs1Qa5
300打/分 ぐらいのスピードでタイプするんだけど、
全く音がしないキーボードが欲しい。
ノートPCのキーボードは結構好き。
クリック感が無いものの方が好みっぽい。

おすすめがあったら教えてちょ〜。
ちなみにシリコン製の丸められるキーボードが静かそうだったけど、
入力に難あり、とのレポでやめますた。
291不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 22:53:57 ID:V41B1fSa
>>290
まったく音がしないっていう条件ならtouch streamしかない。
292不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 23:02:08 ID:8cjs1Qa5
ありがとん。ノートPCのキーボードぐらいの音も、自分的に「無音」扱いでつ。
293不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 23:07:39 ID:nGFqkkx8

工エェ(´Д`)ェエ工
294286:2005/04/24(日) 23:23:24 ID:HyE8iMKg
>>283
撫でるようなって要は底打ちしないってことだから。
これでバカミスじゃなければ自ずとそれなりのスピードになってしまう。
ってXにも届かない風情が生意気にスマソ。

realforceと同じスイッチのエプソンのテンキー(例のバカ高い奴)業務で
使ってるけど速いやつにはたしかにたまらないスイッチだろうなとは思う。
そんな漏れは結局はBSに落ち着きますた。

そいえばまったく関係ないけど、漏れ前職はモックアップ作る仕事してたんだけど
トープレのキースイッチの試作ってのもやったよ。今にして思えばあれこそが・・・
295286:2005/04/24(日) 23:25:35 ID:HyE8iMKg
まあ言いたいのは、リアフォ買っちまえってことでつ。
296不明なデバイスさん:2005/04/24(日) 23:42:24 ID:p3bLtHeu
じゃんぱらで売ってる、4000円弱のテンキーレスメカニカルキーボードの
評判はどう?
297不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 00:07:04 ID:19h39CQn
>>280
PS2はかれてるといっても
通電してるときに抜き差しすると壊れることあるからなぁ

298不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 00:25:44 ID:jVmERjR6
>>290
誘導しとくよ

パンタグラフキーボードのスレ Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/
299不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 02:28:33 ID:9E0KMroE
既出かもしれませんが教えてください。

XPで、ある日突然キーボードの文字がずれるようになって困ってます
(たとえば&は6の上にあるのだが、英語キーボードのように7を打たないと出ない)。
コントロールパネルで調べてみたら、いつのまにかキーボードが英語キーボードになってたので、
日本語に直したのですが症状は変わりません。

半角/全角キーで入力切替ができなくなり、不便なんです…。
しかもこの文字ズレ症状、IE上で文字入力するときのみ起きるのです!
300不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 05:14:57 ID:07GEN/HT
>>289
それはWin2Kでもよくある症状。
コンパネでちゃんとドライバ指定してるのにダメというやつ。
Win2Kだとレジストリのレイヤードライバー指定を訂正すればOKなんだけど、
XPも同じかな。XPは使っていないのでわかんないや。誰か教えてやって栗。
301不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 12:31:07 ID:Zfg9p0dA
>>299
IEでだけ起きる? それじゃ>>300の言ってるレイヤードライバの問題じゃないな。
IEなんか使うのやめれ。
302不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 20:34:14 ID:mBtbFj0+
303不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 20:54:32 ID:H6NRx5dl
304299:2005/04/25(月) 21:47:36 ID:9E0KMroE
>>300-302さんの言うように、レジストリいじったら直りました。

お前ら、ありがとうございます。
305不明なデバイスさん:2005/04/25(月) 23:41:23 ID:BD3MAGmK
306不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 03:05:28 ID:QOrThsvZ
禿外
307MX5000倶楽部 会員No.01:2005/04/26(火) 09:21:59 ID:8Bb/8ggm
>>284

そういえば、Cherry ErgoPlus MX5000 のオーナーさんでこのスレに来ている人は何人いるのかな?

よかったらこのキーボード持っている方は名乗りあげてください

あ、台数じゃなくて一名様でお願いします

このキーボードを持っている日本人は五十名は軽く超えることはわかっているけどそれでも百名に届かないと思う

308不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 09:54:01 ID:hJcUyign
ようするに君は日本人の50%以上を把握していると言う事だ
309不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 10:23:13 ID:9porBdoC
>>307
話題作り乙。
ゴールデンウイークさなかに終了で自動延長もなしじゃお前の負け。
大して盛り上がらないまま終了だねごくろーさん。
310不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 11:10:10 ID:taHLYuke
>>307
氏ね。
いや間違った。死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
311MX5000倶楽部 会員No.01:2005/04/26(火) 11:22:45 ID:8Bb/8ggm

>>308
ヤフオクでのトータル出品は少なくとも20台を超えるはずだしこれに某店の売出しを全部あわせると
合わせて50台を軽く超えるからこれに海外で入手も含めた推定人数ですよ
把握というより大雑把な推定ですが・・・

>>309
なんだかなあ
私は出品者とは無関係のMX5000のオーナーの一人でしかないのに酷い言われようですね

>>310
MX5000を持っていないんですか?
だからといって見苦しい攻撃するのは止めてもらえませんか?
312不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 11:38:36 ID:Tx8WSJD9
ID:8Bb/8ggm
キモ
313不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 11:42:41 ID:8jj9WhEF
>>311
氏ね。
いや間違った。死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
314不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 11:54:51 ID:4Pv+kE3l
釣られんなよ

そういえば、>>305のオーナーさんでこのスレに来ている人は何人いるのかな?
315不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 12:38:05 ID:iBhbSRLo
>>309-310が頭おかしい様にしか見えないけどな。

どこから>>307が出品者だって読み取ればいいのかさっぱりわからん。
316不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 12:51:59 ID:HvaI3v57
君がまだ汚れていないという事だ。
317不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 12:57:38 ID:BNki7UTy
>>307の内容はいちいち>>284にアンカーを打つ必要がないことが全てを物語る。
不必要な改行もあやしい。


なんてな。
318不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 21:03:46 ID:mmX8TXRp
どうせネタ無いんだから目くじら立てずに
普通に話合わせておけばいいじゃん、と思う

MX5000は持ってるけどお蔵入り
主な理由は
・ESCが遠い
・ALTの位置が標準よりズレてる
・F1〜F12が離れすぎ
こんなとこ。

MX11800も持ってるけど2段F1〜F12に慣れなくてやっぱりお蔵入り
いずれ軸移植したいなぁとは思ってるんだけどねぇ
319不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 21:25:27 ID:s8guUDOB
おれも同様にお蔵入りだが、気に食わないのは CapsLock の溝が
Ctrl-Caps 入れ替え派にはきついこと。
あとは茶軸のヌメリ感がどうも鼻につくようになったことかな。

いや、確かに一時はまったけどね。でもわりとすぐに醒めた。
320不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 21:54:08 ID:cWXfONdG
age
321不明なデバイスさん:2005/04/26(火) 21:55:16 ID:qv01rsn5
いらないならくれ
322不明なデバイスさん:2005/04/27(水) 06:19:51 ID:T52WpJkF
誰かFinger WorksのTouchStreamを使っている人いる?
ちょっと聞きたいんだけど、あれってロールオーバーとかはどのくらいまでサポートしているんでしょう?
全指対応しているジェスチャー入力なので、おそらくはNキーだとは思っているのですが。
実際はどうなんでしょう?
323不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 01:01:46 ID:mV45juwN
ttp://homepage.mac.com/gariraya/iGesture/
ここで訊くとよいかと。
324不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 01:50:46 ID:KQREG4i4
1、キーボードのPOWER,SLEEP,WAKEキーを無効にする方法は無いでしょうか?
できたら、常駐ソフト無しで出来れば最高なのですが。

2、難しいかもしれないのですが、キーを入力すると複数入力されていると
認識されていることがあります。
これを回避する方法がありましたら教えてください。

窓から投げ捨てずに済む方法を是非お願いします。
325不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 09:15:19 ID:3Cm4Ih4N
>>324
1、中を開けてパターンをカットすればよろし。
2、チャタリング回避には妙案なし。
  要するにキミのキーボードが古くなってるワケだから。
  スライダーが原因ならスムースエイドという手もあるけど。
326不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 10:42:08 ID:fe42NXNO
>>324
メンブレンだとむつかしいかもしれないが、金属接点だったら
接点磨いて接点復活剤でもつけておけばどうでっしゃろ?
327不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 11:40:38 ID:qnFMxxF5
オクネタで悪いンだけどさ、よくシリアルナンバーのとこを
消して画像をアップしてる出品者がいるでしょ?
あれってなんで?シリアル出すとどんな不都合があるの?
誰か偉い人教えて
328不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 13:03:47 ID:06ewnsl1
俺はむしろどの部品を出品するときでもシリアルナンバーを載せるが。
後々面倒なことになるといやだからな。
329不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 14:14:48 ID:99078c5F
別に個人登録してるわけじゃないし気にしすぎだろうね。
盗品とかだったらそういうことするかもしれないけど。
330不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 14:30:56 ID:hoPHMNKa
俺は吊り上げ失敗したとき(吊り上げ用IDで落札してしまった)に、
再出品が容易な為だとばっか思ってたな。
下手にID含めた画像だと「あれ、こないだ落札されてたのに
なんで再出品??」ってことになるからな。

まぁ考えすぎかもしれんが、IDわざわざ加工してる出品者は
(仮にそんな姑息な吊り上げやってないとしても)いいイメージが
ないなぁ。
331不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 17:23:32 ID:3Cm4Ih4N
>>327
>>330の言うとおりだろう。キーボードネタに戻せば、5576-A01は、アルファベットつきの
シリアルナンバーと数字だけのナンバー(後期)ではタッチが違うというマニアもおり、
シリアルナンバーを全部消されると、それが判別できない。
ま、そこまで言うのはオーバーかもしれんが、けっしていい感じはしないわな。
332324:2005/04/28(木) 19:33:00 ID:KQREG4i4
>>325
1はその通りにします。
2なのですが、買ったばかりのキーボードなのですよ。なので困ってまして・・・

>>326
新しいのでもそれで効果がありますか?
333不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 20:47:01 ID:g0mDX3zU
>>332
なんてゆうキーボード使ってるの?
334不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 20:48:37 ID:9D0fsI0W
>>324 >>332
買ったばかりでチャタリング? それって、ひょっとしてfilcoのマジェスタッチ?
335不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 21:03:27 ID:CpmJatt5
fkb91もチャタる
投げ捨てた
336不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 22:21:59 ID:lkyJcwlv
>>331
たしかに。
5576-003を三枚もってるけど、一枚はめちゃくちゃ重いが、残りの二枚はそうでもない。
すべてのキーでそうだから経年変化ではないと思う。

だからおれ的見分け方としては EC No.が
337324:2005/04/28(木) 22:51:54 ID:KQREG4i4
ELECOMのTK-U12FYです。
338不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 23:43:46 ID:9D0fsI0W
>>324
ELECOM TK-U12FY
ごく普通のUSBメンブレンですねぇ。
買ったばかりでチャタるというのは、よくわかんないなぁ。USBの問題かな。
買った店で初期不良交換してもらうか、あっさり買い換えほうが・・・。
339不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 10:17:39 ID:XfOTsVOk
>>336
手持ちのA01数枚で確認したけど、誤差の範囲だと思う
人によっては明らかに違うって事になるだろうけど、少なくとも設計の段階で
バネの強さは決まってるわけだから、製造ロットのばらつき程度なんだと思うよ
少なくとも、ロットが違うからと言って、打鍵感に猛烈な差が出るというわけじゃないね
そんなことを心配するより、ネジの締め付け不足や筐体の噛み合わせ不良の方を心配するべき
340不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 14:05:09 ID:KfEjxIfw
341不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 14:14:51 ID:wpnedEu8
サイズは知らんけど、こっちにしとけ。
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/basic.asp
342不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 15:23:10 ID:ztz6kLgu
>>339
A01で軽いのってあるのかしら?
自分も1枚確認して、S/Nは数字だけだったけど中に鉄板が入ってめちゃ重い
>>336はB01と勘違いしているのじゃないのかな・・・そんなことはないか

ああ、A01でテンキー無しを販売してくれないかしらw
この前まで販売されていた英語版よりもタッチがいいんだよなあ
343不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 15:46:03 ID:uEJeUGDR
>>342
重い、軽いは押し下げ圧のことだと思いますが

5576-A01のテンキーレスが003と思ってよいでしょう。
344336:2005/04/29(金) 16:02:22 ID:qLc5Iqog
>>343
その通りで。
A01にも然りで、確実に差があり、
押し下げが重い003とA01を一枚ずつ持ってる。
裏に「made in japan」って書いてあるのが重いと思ってたけど
友人のA01が「made in japan」って書いてあるのに軽いやつだったので
必ずしもそうではない模様。

前にも書いたとおり、全キーで軽い重いが一貫してっから経年変化とは思えない。
ちなみに>>339の言うような誤差の範囲の差ではない。
おれはそんなに敏感ではない。
軽い方が茶軸を少し重くしたくらいの重さで、
重い方は軽い方のスイッチを二個同時に押したくらいの重さ。

だれかニヤニヤしながら見てる人、おれにおしえてください!
345不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 16:12:09 ID:yzXyp+aG
おいこら

・予算は4000円以内
・テンキー付き
・カチカチいうタイプ なんていうんだあれ?メカニカルっていうの?カ イ カ ン な打ち応えのやつ
・PS/2

お勧めおしえやがれ
俺の富士通のPC買ったときについてきたやつだからもうかれこれ5年の付き合いになる
いい加減くたびれてきたんで買い換えたい
346不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 16:15:56 ID:LeMowuzq
>>344
昔のIBMの営業は、キーボード受注すると「スプリングレート(要はバネの固さね)は
いかほどになさいますか?」って聞いてたぜ。
推定だが、スプリングの焼き入れの仕方または材質に変化をつけて
そういうことを実現していたのではないかと。
だから同じP/Nでも「重い、軽い」がある。但し、1990年代に入ってからは
IBMキーボード、あきらかに品質に手を抜いてるから、あるタイミングでスプリングも
一定にしちゃったかもしれない。
347不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 16:24:06 ID:wpnedEu8
>>345
その予算だとない。
予算一万程度出せれば結構いいのがあるが、出せないならヤフオク逝くか、
ミネビアRT6000系メンブレンで我慢しる。
348不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 16:39:52 ID:TeAuajgi
カチカチ=メカニカルとかカイカンとかこういう認識の奴には素直に
バカ用AtessaかFilco系のクソカチカチメカニカルがオススメ。
どうせよしあしわかんないだろうしw
349不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 16:45:36 ID:yzXyp+aG
まじで?おまうらキーボードに一万も出してんの…?
350不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 16:51:01 ID:wpnedEu8
このスレ、一万どころじゃない人沢山いるみたいよ。
値段抑えるなら、>>341などが1500円くらいで買えて評価もまずまず。
富士通メンブレンを5年使ってきたキミなら多分やってけるはず。
351不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 16:55:06 ID:TeAuajgi
こういうレベルの人間はカチカチしてるだけで満足しちゃうので
素直にカチカチレンジャーとかの安ものがオススメだとおもう(マジ
352不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 17:14:00 ID:ztz6kLgu
>>343-344
これは大変失礼しました
そんなにタッチが異なるモノがあるとは、さらに5576-003があったとは、この世界は奥が深いw
では自分のA01は軽い方ですな
5576-003を探す楽しみが増えますた
353不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 17:25:19 ID:/xFcPT7i
今の安いメカニカルって、押した時はともかく
戻り時のカシャンって音が安っぽくって嫌
ちょっと前の偽ALPSの方が余程ましだった
354不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 19:05:47 ID:gQw3Pw5K
>>349 >>350
1万? 甘〜い。10万とはいわんが、せめて3〜5万は出しやがれ。
355不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 19:09:15 ID:yzXyp+aG
キーボードに3〜5万?(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>350
ソレ買うことにするヨ…
356不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 19:20:42 ID:r6PqhogN
4000円っていう予算は正直言ってかなりきついな。
数千円っていう予算だと普通の安物メンブレンくらいしか買えないし
1〜2万円くらいのが俺の定番なので。
1万円出せばマジェスタッチとかCHERRYのとかも射程に入るんだけどな。
357不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 19:47:05 ID:U7oiEgjO
素直にカチレン買っとけよ
4kじゃきかなかったっけ?
358不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 20:18:59 ID:wpnedEu8
サンキュッパ。
でも止めといた方がいいと思って書かなかった。
359不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 20:27:00 ID:yzXyp+aG
略語じゃ わからん…
360不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 21:31:24 ID:qLc5Iqog
>>359
カチレン→カチカチレンジャー

参考)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/09/15/651572-000.html
361不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 21:43:58 ID:ZkdU/yQr
SMK-90JPU
362不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 21:48:31 ID:5W0qvfG4
カチカチはやめてパンタグラフ王国の軍門に下れやゴルァ
363不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 21:58:46 ID:XfOTsVOk
>>346
5576-A01の時代にはそんなことはもうしてないよ
スプリングレート云々の指定はもっと前の時代だ
364不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 23:07:06 ID:yzXyp+aG
>>360
かなりやすっぽそうじゃない?

でもカチカチするならいいか

パンダはペチャペチャでむりぽ
365不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 23:15:41 ID:wpnedEu8
おまえさあ。
少しは感謝の意を表せよ。
366MX5000倶楽部 会員No.01:2005/04/29(金) 23:16:17 ID:P6l7OJp0

なんかこのスレは四極化してきているように見受けられますね

1 MX5000を所有もしくは、MX5000並の究極のキーボードをいくつか確保している人
2 ModelM系、5576系のバックリングスプリング系に耽溺している人
3 リアフォース・HHKPRO、FILCOのCherryメカニカル系で満足している人
4 NMB・富士通の安物のめんぶれん(ラバードーム)で満足している人

さて、あなたたちはどれに該当しますか?
367不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 23:17:26 ID:1CRekL1q
>>366
またお前か
368不明なデバイスさん:2005/04/29(金) 23:36:20 ID:L6XyOPZU
今VARUESTARに付いてきたキーボード使ってるんだけど
これキーボード上に電源ボタンがあって便利なんだけど、
微妙に使いにくいんで変えたいんですけど
電源ボタン付きのキーボードとかありますか?
369不明なデバイスさん :2005/04/29(金) 23:57:13 ID:3eleCW8O
>>366
>さて、あなたたちはどれに該当しますか?

どれも該当しない。
結局満足できない。海の水みたいで喉が更に渇いて最後には死んでしまう運命。
ジャジャジャジャーン
370不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 00:08:54 ID:KibT+hJd
メカキーかぁ・・・
学生の時、学校で使ったOKIパソコン(OKITAC-50V)のメカキーの感触は今でも忘れない。
なのでもう一度メカキーを使いたい衝動に時々襲われる。

一応、
FILCOのFKB89JかシグマのCBMK90IVのどっちかを近いうちに買おうかと模索中なんだが
もうちょっと金出してFILCOのFKB91JPのほうがいいんだろうか。
371不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 00:31:53 ID:FQfoL5xk
薄型キーボードに目覚めてからは、厚みのあるメカニカルは受け付けなくなった
372不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 00:44:08 ID:SmGwYpJ1
色々買ったけど、結局A01が一番好きかも
死ぬ程バンバン叩いても壊れないし
液体に弱いのが唯一の弱点
チェリーやALPSは何故か好きになれない
373不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 00:50:53 ID:SwUHtATB
IBMもCherry青軸も買ったさ。峰はBTO機に標準装備だったさ。
軒並み手に入りづらくなったから壊れちゃ悲しいので大事にしまいこんで
Sunのメンブレンを2個買って普段使いに。

・・・全然不満を感じないのが悲しい。4なのか。Orz
374不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 01:10:16 ID:RNriqbrK
>>366
全て該当しますがどうしたらいいでしょうか?

MX5000を所有し、SS84を溺愛し、
会社ではHHKProとALPS黒軸を愛用
自宅ではNMBのCYPRESSを使用してるのですが?
375不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 01:10:46 ID:3qlOdS/F
>>366
MX5000は確かにいい。
それは認める。
実際に俺も使っているが、他のキーボードに移ることは考えられない。
だがしかし、ちょっと困った弊害もある。
それはもう適正な価格では手に入らないっていうことだ。
今使っているのが壊れてしまったらどうしようかと不安でしょうがないわけだが。
かなりハードに使用する人間なので、実際に2回キーを壊してしまって、
他のキーボードからのスイッチ移植で対処しているくらい。
スイッチとからならまだ良いのだが、コントローラーが破損したらどうしようかと本気で困っている。
何とか再販して欲しいんだが、ラインナップからも消滅している以上どうにもならないんだろうな。
ヤフオクで5〜6万円っていうのはちょっと常識外れな価格だと思うし…。
376不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 01:21:48 ID:vGzLnnZs
MX5000がいいなんて、そりゃあなた、他にもっといいものを
知らないだけ違うの?
377不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 01:39:43 ID:FQfoL5xk
至高のキーボードってIBM Adjustable Keyboardじゃないの?
オクでの落札価格もMX5000を凌駕してるし
378不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 01:42:06 ID:1sTr52A0
「MX5000を所有もしくは、MX5000並の究極のキーボード」
という部分は突っ込みいれたくはなるワナ。
379不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 01:43:58 ID:1sTr52A0
>>377
落札金額で比べてもほとんど意味ないと思うよ。
380不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 01:47:33 ID:aTC+FxYt
MX5000なら持ってるが、そんなにイイか?これ
パームレストがでか過ぎて邪魔
話と違って全然コンパクトじゃ無いし

ぶったぎって使うか、売って他の買うかを考え中
381不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 02:11:57 ID:FQfoL5xk
いらないならください
382& ◆gBJWBaa2dc :2005/04/30(土) 02:17:08 ID:77zpOrmk
剛性の無いMX5000は所詮ギミックオモチャ。
383不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 02:36:58 ID:SmGwYpJ1
>>382
おもちゃってのは流石に言い過ぎだけど、今のヤフオク相場程の価値が有るとも思えないな
5万円出してMX5000買うのはハッキリ言って馬鹿
384不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 02:46:28 ID:HVlYW5gl
>>383
無粋だねぇ、キミ。
そういう「馬鹿」がいるから、世の中はオモシロイのさ。
385不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 02:59:48 ID:3qlOdS/F
MX5000剛性がないっていうのは使ったことのない人間の台詞だと思う。
実際に使ってみるとわかるんだが、鉄板も何も入っていないのにびくりともしないしっかり感がある。

といっても剛性は個人的には正直なところあまり問題ではない。
底打ちをあまりしないようなうち方なので、剛性感なんてあってもなくても同じっていうだけだが。
それよりも英語でエルゴでコンパクトテンキーレスっていうのが大きい。
リアフォで84keyが出たらまたそれなりに評価が違ってくると思うんだけどね。
あー、リアフォの84key、もう絶対に出ないのかな。
386不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 03:14:20 ID:HXPzVdhc
387不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 03:31:56 ID:RNriqbrK
>>385
> MX5000剛性がないっていうのは使ったことのない人間の台詞だと思う。
> 実際に使ってみるとわかるんだが、鉄板も何も入っていないのにびくりともしないしっかり感がある。

それについては同意。

フルサイズのCherryのイメージで剛性が無いと言うと恥かくよ。
388不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 03:51:43 ID:3qlOdS/F
>>387
そうそう。
でもフルサイズのCHERRYは本当にひどいものがあるけどな。
あれは鉄板を入れる必要があると思う。
もしくはMX5000のように格子状の枠を背面に入れて補強するとか・・。
なんでMX5000の構造を採用しなかったんだろう?
コストか?
389不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 09:14:42 ID:B0qvcTN6
>>386
そろそろお仕置きしてもいい頃かな・・・
390不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 10:56:19 ID:SPFfyb4f
リアフォは早く英語テンキーレスだしてくれよ
391不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 12:06:44 ID:qVBC40jP
> MX5000剛性がないっていうのは使ったことのない人間の台詞だと思う。
> 実際に使ってみるとわかるんだが、鉄板も何も入っていないのにびくりともしないしっかり感がある。

いや、もっと剛性のあるチェリーを使ったことがある人間の台詞だよ。
半島じゃぁこれに鉄板補強しているつわものもいるし。
392不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 14:46:23 ID:Ig36y3d3
一部の半島キチガイを参考にしてつわもの呼ばわりしても世論は動かせないことを知れ
393不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 15:09:47 ID:f5DF8n+Z
アキバの某ショップにDELL AT101W売ってた。買うか悩んだが、結局リアフォ89U買た
394不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 20:12:03 ID:SmGwYpJ1
そんなに剛性が欲しけりゃ、隙間にエポキシパテでも充填すればいいのに…
395不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 20:20:08 ID:RNriqbrK
>>391
市販されてない改造品と比べてどうすんのよ・・・・・・
396不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 20:29:34 ID:k9PdzuRb
ダンって感じに押し込み式の打鍵をする人にとっては剛性ってけっこう重要かもね。
底付きの際に基盤がたわむ感じがあると不快だと思うし。
俺もメンブレンを使っている時にはそうだったから鉄板補強の入っていない物を使う時にはきつかった。
でもメカニカルキーボードになった時には最後まで押し込む必要がなくなったから
剛性なんて特に重要ではなくなった。
あまり疲れないようにするために底打ちをすることなんてほとんどないし。
397不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 21:17:25 ID:QmBny+s3
398391:2005/04/30(土) 23:08:45 ID:TIMJFliS
MX5000は三日くらい使って剛性のなさで嫌になったのよ。
もっと剛性のあるチェリー茶軸を持っている今となっては、
完全にコレクションとしてしか意味がないね。

まあ、5000は今のところ珍しさから相場が高くなっているけれど、
そのうち暴落すると思うよ。
399不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 23:26:57 ID:QmBny+s3
>>398

MX5000を安く入手しようと必死ですね。
このスレでせっせと誹謗工作とはご苦労さんです。
400不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 23:27:26 ID:k9PdzuRb
>>398
品薄で実用性があってしかも絶版。
暴落するという根拠が知りたい。
401不明なデバイスさん:2005/04/30(土) 23:37:55 ID:aTC+FxYt
>>381
オクに出すから買ってくれw
402不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 00:58:33 ID:GabB3R0M
こんなキーボードのどこかええの?キネスのがええんじゃないの?
403不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 01:13:30 ID:4kCWdeqJ
>>366
俺は2だな。バネ交換して少しだけ軽くしようかとか考えてるうちにさすが中古品、
押し心地が変わってきてしまった。状態の良い5576A-01をオクで漁るわ。
404不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 08:11:53 ID:TNlovvJm
>>398
もっと剛性のあるチェリー茶軸って、具体的にどれのこと?
405不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 08:27:53 ID:X/EjK3bI
>>401
ぜひ出してください
406不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 08:39:34 ID:tObupL0v
>>404
WoodCherryかな?某コテハンが絶賛してた記憶がある・・・
ただ今となってはMX5000より入手困難だとおもわれ。
407不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 09:58:06 ID:R/ATk4pC
Appleの拡張IIをWinで使ってます。Caps⇔Ctrlの入れ替えをしたいんですが、
このキーボードのCapsキーのスイッチの動作が気に入らない
(一度押すと凹んで引っかかるタイプ)。
そこで、テンキーの=に使われていたスイッチと交換しました。
しかし、キーコード表示ソフトでCapsキーを調べると、奥でスイッチオフとなっていて、
一度Capsを押すと常に2回入力されてるみたいです。Ctrlとして使いたいので
底まで押し込んだときに入力が途切れるのは致命的に痛いんですが
これってどうにもならないんでしょうか?

408不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 10:52:00 ID:lGVMWLAf
>>403
それはプラのなじみの状態が変わってきただけじゃないかな?
ModelM系の構造をしてて(ちょっと違うけど)、そう簡単にバネがヘタるとも思えない
A01やModelMの中古で駄目だってのは、大体バネじゃなくて他の原因が有ると思って間違いないな
ちなみにModelMのよく折れるプラリベットも、簡単に補修することが出来るので
古めのModelM持ちは補修してみると良いよ
ギシギシガタガタが一発で直る

>>407
win用のキーボードを使え
409不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 11:32:37 ID:ATpc14Fw
>>407
それは俺もなった。
capsの灰色トグルスイッチを白に取り替えても改善されない。
んでしかたないからパターンカットしてctrlからジャンパ線つないだ。
caps要らないならこれでok
410不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 12:25:52 ID:9+OpAujn
>>407 >>409
あのな〜。pc/atのキーボードだってCapsは同じこと(スイッチを押し
続けても無効)だよ。機械式ロックがトグルになっているかどうかは
関係ない。コントローラーチップで設定されているんだから。
拡張Uのようにメンブレじゃなければ、パターンカットやジャンパとばし
はめちゃ簡単だから、入れ替えのジャンパをとばせば、Capsだって使える。
要するによくあるCtrl-Caps入れ替えにすぎない。
>>407 ハンダ工作はできんだろ?
411不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 14:27:28 ID:N4YCJvkc
880円のキーボード買ってきたらスペースキーだけやたら固くって、もうちょっとキーボードのこと考えてみようかと思っているのですが、
ノートパソコンのキーボードのような軽くてペタペタな感じのキーボードってありませんか?
いちおうスレ読みましたが、Realforceとか、軽くていいと言われるやつはペタペタな感じなのでしょうか。
よろしくお願いします。
412不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 14:28:52 ID:BwJ1Ktb2
パンタグラフってやつにしる
413不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 14:30:31 ID:8an+Hysg
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/l50

Realforceはノートのタッチより軽かったりするけどぺたぺたって感じではない。
414不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 14:36:26 ID:DpwkFTQk
>>408
ダイジョブ、馴染みが変わってきてると俺も思ってた。他の原因てやつを一時凌ぎで
解決するために手持ちのグリスを塗っておいたけど、根本的な解決にはなってない。
どうしよ。シリコンのスプレーでも吹いたらいいのかな。

バネは元気な時で集中力が高まってるとその重さも含めて打ち込み心地最高なんだけど、
疲れてるときはなんとなく重く感じてしまうのでつ。なのでちょっぴり軽くしたろうかと思って。
415411:2005/05/01(日) 14:58:52 ID:N4YCJvkc
>>412-413
ありがとうございます!
416不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 15:12:15 ID:nP1b57iw
すみません
私の友人、ノート使っているんですが、
そのノートのキーボードが突然おかしくなりました。
というのもキーボードの一部が、そのままテンキーが入り込んできたのです。
J=1 K=2 L=3 U=4 I=5 O=6 となってしまって、
チャットもまともに続行不可能な状態で、困っております。
突然こうなってしまったので、解決方法などあれば教えてください。
OSはXPで、シャープのノートパソコンです。
ちなみに彼のパソコンにはテンキーはもともとついておりません。
助けてください。
417不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 15:16:22 ID:BwJ1Ktb2
>>416
NumLock切れ
418不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 15:24:13 ID:3ZcTrxSP
てかスレ違い
419不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 15:25:24 ID:+f/sFBqp
>キーボードの一部が、そのままテンキーが入り込んできたのです
ワラタ
420不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 15:58:24 ID:9+OpAujn

なんか、キーボード初心者スレみたいな流れになってきたな。
ま、いいけどさ。

421不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 18:45:06 ID:s4cRf3rW
>>354
> >>349 >>350
> 1万? 甘〜い。10万とはいわんが、せめて3〜5万は出しやがれ。

なにいっているんですか。10万でも甘いよ。100万とはいわんが、せめて30〜50万は出しやがれ。
国内・海外オークションの日本人常連には100万超えがゴロゴロいる(数100万級の基地外?もいる)。
というか名機と呼ばれるキーボードを一通り揃えようと思ったらどうしてもこの金額になってしまう。

これは日本だからまだましなほうで韓国だとウォンの価値が低いから英語キーボードを求めて日本人と
競合する韓国のキーボードマニアはさぞかし辛いことだろうよ。

というか、ふと思ったけどキーボードコレクションはコレクションの中では安くつくといえるかもしれない。
最高ランクのでさえ数万〜10万強程度におさまるんだからな。

これがアンティーク万年筆とかになったら問題外の相場になってしまっている。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/lists/files/add_category_32223_3251.html

それによくよく考えるとPCパーツで最も価値があるのはキーボードであって、
次点がポインティングデバイス・モニタとなって、
CPU・HDDはいずれゴミになるから長い目で見るともっとも長く使うPCパーツはキーボードといえるから
キーボードこそがPCパーツの中で最も価値があるといっていいだろう。

PCパーツでコレクション性があるのはキーボードだけだろう。(ポインティングデバイスははややある程度に過ぎない)
422不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 18:58:39 ID:BwJ1Ktb2
>>421
そこまでいうからリンク先の万年筆がもっと高いと思ったら・・・
423不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 19:41:36 ID:ucK8cG5L
そのうち[F]と[J]に?カラットのダイヤモンドとか・・・
424不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 19:48:34 ID:AFT1GRpJ
値段は問わぬ。
バネ入りで良いのを教えやがれませ
425不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 19:53:48 ID:EkNLrnzh
>>421
おお、禿同でつ。

キーボードコレクションはコレクションとしては明らかに庶民のコレクション
でしかないと俺も思う。しかしながら、PC関連もののなかでほとんど唯一
コレクションの対象となりうるという点にも同意。

PCそのもので発売時定価以上の価値をつけられているのはアップル1だけで、
それ以外はたとえデッドストックのIBM PCやアップルリサであっても、
発売時定価と比べたらかなり安い値段しかつかない。

それに対してキーボードは発売時定価以上でオークションで落札されるものは
ごろごろしているね。現在でも実用になるどころか、タッチや造りでは
現在のものより遥かに上回っているという点と、復刻版が出るのがほぼ
絶望的であるという点からこういうことになっているのだと思う。

ちなみに復刻版をIBMやアルプス、ミネベアやチェリーに望む声は何年も前から
出ては消えているが、この復刻版は完全にあきらめたほうが良い。
なぜなら復刻版は全く商売にならないからだ。作っても損をするので、
庶民の声がいくら合わさってもメーカーの方から作ることはあり得ない。

可能性があるとすれば、どこかの大富豪がキーボードマニアとなり、
数千万円出して自分仕様のものをメーカーに発注し、そのおこぼれが
一般発売になるということくらいだろう。

リンク先の万年筆数本で215万円は俺は高いと思うが、まあ例えばアンティーク
腕時計やクラシックカーとかにしといたら良かったのかもね。こういうのが
本当の金持ちのコレクション。
426不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 19:57:13 ID:iO2DiNxk
この手の人って長文多いよね
427不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 20:03:37 ID:lGVMWLAf
>>421
なんで韓国の話が出てくるんだ?
金銭的に考えれば先進国以外のマニアは軒並み厳しいだろうが
しかし名機って言われるキーボード群も、ちゃんと要点を押さえていけば
コレクションにはそんなに金はかからないと思うけどな

>>424
このスレで三回以上良いって出てるキーボードなら良品だよ
好きなの選んで買え
428不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 20:08:15 ID:EkNLrnzh
日本人以上に今韓国人が世界中でキーボードを買い漁っているからだろう

要点を押さえてなるべく金がかからないようにするには、どうしたら良いか、
結構関心がある人が多いと思われるから、具体的に少しヒントを書いてみたら。
429不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 20:20:45 ID:3ZcTrxSP
カチカチレンジャー
430不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 20:50:40 ID:X/EjK3bI
俺の理想のキーボードはいまんとここれ
http://w5.earena.co.jp/cgi-bin/akibapc/p_gallary.asp?JS=0&STEP=1&ID=18474
431不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 20:55:08 ID:lGVMWLAf
>>428
簡単な方法としては

・オークション相場以上には決して張らない
・同一品だったらロゴに拘らない
・同一内容だったら生産時期や生産国に拘らない
・どうしても微細な差を確認したかったら、購入して確認した後すぐに売る

って所かな?

俺も山程キーボード買ったけど、微細なな差に拘っても仕方ないと思うようになったからね
完全収集癖の人は絶対満足出来ないだろうけど、普通の人だったらこれで十分だと思う
432不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 21:01:44 ID:1+o1CDwK
>>425
おぉ、禿まで読んだ
433不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 21:04:01 ID:9+OpAujn
>>421
>>354は1本あたりのことを言うたんよ。(w
434不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 21:20:57 ID:JscpWQ50
俺のMX5000、またBSが壊れた。
何でここばっかり壊れるんだ?
もう三回目だよ鬱山車能
435不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 22:34:04 ID:ddWFCqJx
バックから突きまくってるからじゃないのか
436不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 22:38:13 ID:0ef2YbIg
>>397
> http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33887395
> もう45,500ですか。

どこまで逝くの?
437不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 22:39:32 ID:0ef2YbIg
>>434
わざわざこのタイミングでMX5000をけなすとは見え見えすぎますよ
438不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 23:00:47 ID:jLDK/GAb
>>427
> このスレで三回以上良いって出てるキーボードなら良品だよ

妥当なアドバイスだなあ。ちょっと感心した。
439不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 23:07:09 ID:kN0xiyap
>>436
出品者の自作自演w
440不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 23:23:35 ID:sm4jX7Cs
話の流れをぶった切ってスマンが

オレ様 日記
======================================================

HITACHIブランドのFKB-8745(富士通のヤツ)がアキバで出回って
いたけど980円くらいで販売していたTWOTOPのが売り切れ(残展示品)
していて300円台で販売していた店(2〜3店)はまだ在庫があった。

やっぱりコマメに巡回しないと・・・・

======================================================
ここまで。
441不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 23:40:15 ID:IkorASiK
HHK Lite2のUSBキーボードを入手しましたが、こ
れをPS/2に変換してくれるアダプタってありますか?
442不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 23:41:15 ID:JscpWQ50
>>437
ああ、確かに迂闊だったな。
でもマジで壊れてしまったんだよ…。
今さっきやっと復活したところ。
どうも前回のハンダ付けがまずかったようで、ハンダが基盤から剥離していたようだ。
うまい半田付けの方法でもネットで探してくるかな。
443不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 23:54:30 ID:WVZyfeUc
>>442
半田付けなんて前に付いてた半田を取って、新しい半田付けるだけだろ。
コテは少し容量大きめでサッと付ければ半田面が滑らかで無問題。

一番問題は半田が剥離してるのかパターンが剥離してるのかw
444不明なデバイスさん :2005/05/02(月) 00:06:48 ID:sMbTKZdY
ハンダは量とタイミング。
鉛:スズの比率と母体の温度をきちんと見定めてやればそんなに
難しい物ではない。
出来ればハンダと母体の温度が270℃あたりでハンダ付けすると食いつきが良く強度が強いので
理想。
445不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 01:47:11 ID:PeZuqw9C
明日リアフォ買いに行く。

そんな漏れに「リアフォなんかよりぜんぜんいいのあるよ」と言う方、いらっさいませんか?
446不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 01:59:07 ID:ofKibgGN
かちかちれんじゃー
447不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 02:38:09 ID:oYxo8HFK
>>445
俺もリアフォほしい。
448不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 02:59:41 ID:98H2y/wv
>>445
5576-A01
449不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 03:43:22 ID:P24elMZH
>>442
半田付けは、ハンダを付ける所にまずコテを当て、
その直後にハンダを(ハンダを付ける所に)当てる感じで
やっている。

ハンダを付ける所の熱耐性にも寄るが、ワニ口クリップで
熱を逃がすとか、コテ当て→ハンダ当てのタイミングを
短くするとかの調整がいるけど。
このあたりも>>444が言うとおりだと思う。
450不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 06:59:37 ID:T9pjuKsI
リアフォも1万円以下なら納得出来るんだが
チェリー製キーボードが1万円以下で買える事を考慮すると
リアフォの価格設定はいかにもぼったくり価格。
451不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 07:51:50 ID:uNWJ2+rP
>>450
国産品だからしょうがないべ。
その代わり品質はいいものだから我慢汁。
CHERRYのは東側の安い労働力を総動員しているからこそ
あそこまで安く作れるんだから。
452不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 09:50:17 ID:jt3tJiXx
俺のCherryも東欧の美少女が組んだものかと思うと
指が自然となめるようなソフトタッチに
453不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 10:34:56 ID:y0dtyAL2
うおおお、もれもCherryにしよう。
454不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 11:04:18 ID:UlSOxfMe
>>452
現実には毛むくじゃらの出稼ぎのオッサン工員や
有り得ないほど太りまくった元美少女かもしれないおばちゃんが組んでるんだがな
455不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 11:20:05 ID:djFZ0l3a
>>454
お前のキーボードに呪いあれ

俺のキーボードもきっと年端も行かない少女がお金のために
せっせと汗水たらして作ってくれてるんだ。
台湾人だけど。
456不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 11:29:59 ID:gL4oCU9q
>>454
そんな変な工員が作業してるのはアメリカくらいだろ。
一般に組み立て工は集中力の高い若い女性を使うって聞くぞ
457不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 12:47:14 ID:eV/f/nTR
Cherryはほとんど機械組みだったような。
Cherryのサイトに工程の動画があったのをみたけど。
レーザー刻印がおもしろかった。
458不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 13:41:22 ID:I9Nn+V79
安いメカニカルキーボードを何種類か触ってみたんだが

一番駄目だったのがサンワの白黒色違いで二種類でてるやつ
キー戻り時の残響音が大きくて不快な音
まだカチレンの方がまし

ましだったのはオウルテックの112キーのやつ
キー戻り時の残響音が小さい
あと、他に比べてキーストロークが大きかった
スイッチが違うんかな
459不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 13:49:20 ID:Yyyq4HhY
静電なんとか方式ってリアフォだけなの?
460不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 13:51:03 ID:ITJLM2E7
違うよ?
461不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 13:51:08 ID:R2k7ld9j
>>457
そういうこと。今どき、人手でチマチマと昔の町工場みたくやってるワケないじゃん。
462不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 14:49:34 ID:h0FdpV6y
でも実際、東欧の女って年取ると魔女になるか
脂肪の塊になるかどっちかなんだよな。
まだ、台湾娘の方がましだな。
食い物の違いかな?
463不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 15:04:26 ID:/OVk83UA
>>462
欧州じゃ食い物つーより、喰う量が違うからねぇ。
中学生くらいの女の子が昼食300gステーキをペロリ。
それ以外にパン1本、でっかいbowlいっぱいのサラダ、ワイン・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
464不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 16:32:35 ID:+rDxNhwU
シャラポワタソも20年後には…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
465不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 16:48:10 ID:nTlxuYBs
>>464
彼女は18にしてはかなり劣化してる方だと思ってしまう。
466不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 17:26:58 ID:Yyyq4HhY
なにいってんだきさまら?
リアフォは国産のきょぬーおねいさんが作ってると思えばいいじゃない。
467不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 18:31:41 ID:PSCq2r3x
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
468不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 18:33:57 ID:/OVk83UA
>467
藻前は貧乳ファンか?
469不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 18:36:05 ID:GPZeiMrH
ロシア人の地が入っている18歳のきょぬー美症女のおぱーいを
沢田ことがあるのだが ありは日本人とは違う シャラポワタソも核やと
思ったよ たくさん食うし飲むし 自分が将来太るのは間違いないと
言っていた かなりすれ違いスマソ
470不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 18:39:48 ID:oYxo8HFK
なんであんなにエネルギーを消費するんだかね、奴ら。
日本の女は隠れて食ってるっつー説もあるが。大食い中肉の俺が行ってみる。
こんなぼく、アーベルのメカニカルを使ってて気持ち悪くてしかたありません。
5576A-01だと気持ちいいのに。喃喃だこの差。
471不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 19:10:57 ID:gVhmgcUl
ロシア人の平均寿命て50台だから、やっぱ体に悪いんだろう。
472不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 19:15:50 ID:PSCq2r3x
ロシア人って記憶力いい人多いらしいね。
473不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 20:13:27 ID:tFnBKCdl
ロシア人について熱く語るスレはここでつか?
474不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 21:00:32 ID:S8CFzU1v
ヨーロッパは寒いんで、生き物は巨大化することで体の体積に対して
表面積を減らすことで体温を保つようになってんだよ。
恐竜が巨大化したのもそのせいだって聞いたよ。
確かに北欧は巨人が多くて南欧の人は小さいし。
475不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 21:06:11 ID:tFnBKCdl
>>474
なるほど、そうですか。
そうすると、地球が温暖化するに従ってロシア人は絶滅してしまうんでしょうか。

476不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 21:22:11 ID:gVhmgcUl
>>474
イヌイットが小さい件について
477不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 21:48:18 ID:S8CFzU1v
>>476
イヌイットは俺らと先祖が一緒で、北で育ったんじゃなくて
北方に居住地を広げていった民族でなかったか?
ということで、イヌイットの作ったキーボードなら使えるが
北欧人の作ったキーボードではでかすぎて使えんということで。
478不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 21:53:50 ID:h0FdpV6y
イヌイットの郷土料理だっけ?
ウミツバメをあざらしの腹にいれて土に何日間か埋めて
発酵させた食品って?
テレビでどっか民族学の教授みたいな人とビートたけしが
食ってたけど、たけしはリバースしそうで笑った。
その教授さんぽい人は、かつお節の柔らかくしたみたいな味
って言ってませんでしたか?

やっぱり食い物の違いだよな。
北欧人がデブるのは、ジャガイモとチーズやバターとの
コンボ摂取が原因だと思う。
479不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 22:10:29 ID:lvLv7ovT
>>452
おまいのせいでこんなことに(w
480不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 22:57:56 ID:kkLI/mtz
でも、あらためてイメージって重要だなって考えさせられますたよ。
IBM命の漏れもCherryに是非いっ(ry
481不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 23:12:22 ID:S8CFzU1v
それはイメージじゃなくて妄(ry
482不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 23:23:42 ID:ju9rjvC+
>>426
>この手の人って長文多いよね

「本当に」いいキーボードを持っていると長文の入力も苦にならず気持ちいいものなんだよ。

ModelM系、A01のようなバックリングスプリング系はこの点で問題外だな。
短いメールやら2chの脊髄反射的レスにしか使えないな。
妙にこのスレにバックリングスプリング系をマンセーする人が多いのはそのためだったのかと妙に納得した。
確かに擁護というかマンセーする人はレスが短いという法則がある。

>>427
>このスレで三回以上良いって出てるキーボードなら良品だよ
>好きなの選んで買え

このスレで夥しい数の吊るし上げされたバックリングスプリング系はその理論だと良品ではないどころか
要廃棄処分品ということになるな。
483不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 23:43:54 ID:sacCusb+
>>482
ケチなんていくらでも付けられるから褒めてる意見だけ見ろって意味
484不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 23:48:07 ID:poxvJj3K
しっかりと底打ちをしてガンガン打つタイプの人間にはバックスプリングでも問題ないと思うけどね。
でも高速タイプの人間にとってはバックスプリングは少々辛いと思う。
それだけの違いなんじゃないか?
485不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 00:09:30 ID:0dRP4e1U
↓「本当に」いいキーボード出たーーー
486不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 00:19:16 ID:3F8OEloj
>>482
自己中だなぁ…
まあ、貶すのは楽だよね
487不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 00:42:17 ID:EhpohuI7
バックリング使うようになって思ったけど、これの衰退ってビジネスモデルの変更で
乗り切れないものだろうか。
メンブレンやバネ、コントローラをリペア用ユニットとして販売すれば、メーカーは
コストカットに悩まされずに済むし、ユーザーは気に入ったキーボードを長く使い
続けられてお互いハッピーになれるんじゃないかなんて。
488不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 00:46:41 ID:SdnMBLe0
>>487
それはいい思いつきだと思う、しかしながら今のところキーボードなんて
なんでもいいと思っている人の方が圧倒的におおいんだなー
なんとかキーボードにちょっとでも興味を持つ人をもっと増やさないといけない
489不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 00:49:03 ID:RGnzhdCV
電源ボタン(オンにできる)付きのキーボードとかありますか?
490不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 00:56:35 ID:EhpohuI7
不況下に布教でつか。
なんつって。。。
491不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 00:58:11 ID:EhpohuI7
不況下に布教かぁ〜、とするべきだった。
つめが甘かった。
492不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 01:04:27 ID:pXN5HlPR
おっぱいのようなタッチのキーボードはまだ?
493不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 01:10:48 ID:E+64D/V7
はぁ…なんか482を見てるとリアフォ厨が隔離された理由がよく判るな
話にならないと言うか、自分に都合の良いところだけしか見ようとしないのな
494不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 02:46:34 ID:uFqwCIj6
http://ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc1.html
俺が一番ほしいキーボード
495不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 03:09:12 ID:OVi9e7Pn
ジョーカーさんがディファレントエンジンなキボドでつね。
が現行品に限る浅めのマニアな俺はplopeditにicqのタイプ音入れて我慢だ。
496不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 03:11:04 ID:MEfLUDh6
>>494
インテリアとしてはいいだろうが…。
497不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 03:32:45 ID:HjX8AGGz
リアフォは悪くない!
厨が悪いんだっ!

…と、携帯からこんなスレに書き込む漏れ
携帯のキータッチのキーボードなんてどうよ?
498不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 04:06:19 ID:sRN2T5LB
>>482
廃棄したA-01は全部俺にくれ。
499不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 09:23:02 ID:EQnT14uy

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53412718
oldによるお久しぶりのキーボード出品。
今回は控えめな開始価格なようで。(W
入札者=新たなギセイ者が出そうだな。
500不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 09:33:50 ID:EwN/XJTU
キーボードに限ったことじゃないが
なんでマイナー趣味の人は

なんとかキーボードにちょっとでも興味を持つ人をもっと増やさないといけない

とか言うんだろう
不特定多数の他人の好意をあてにしてんじゃねーよ
興味を持つ人が増える可能性があるようなものなら最初からマイナーになんかならねえんだよ
迫害された少人数が細々と日陰でやってく以外の道なんかねえんだよ
わかったら金持ちになって自分の趣味の事業に出資できるようになれ
もうそれしか道は無い
501不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 12:05:50 ID:LZYcEXIu
>>499
これを買いだめしとけばMX5000みたいに値が上がりますか?
502不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 12:24:53 ID:Q+c89xRG
>>501
これは買いだめしとけば値は上がります
100枚くらい買っておきましょう。
503不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 12:30:25 ID:EQnT14uy
>>501
ムリポ。
茶軸とブームの頃(?)には2万後半ぐらいまで狂騰した時期があったが、
変態配列の化けの皮が剥がれて、最近では1万半ばがせいぜいかな。
値上がりは期待できない。
ていうか、キーボードを投機対象にするのは苦労の割に利が薄いから、
やめたほうがいいよ。ネットで株取引したほうがよっぽど儲かる。
504不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 12:32:09 ID:EQnT14uy
>>502
シロウトさんにそんなこと言って・・。
本気にしても知らないよ。(W
505不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 12:32:54 ID:E+64D/V7
つーか、別段8200円も出してこのキーボードは欲しくないな
5000円くらいだったら欲しい様な気もするが

>>501
ネオテクに行って死ぬ程買いだめしてこい
後、クレバリーで茶軸の軸だけ売ってる奴を在庫ごと買い取ってこい
506不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 13:13:58 ID:TiUB5U8/
>>487
アメリカではキーボード専門店も存在すると聞いた事
あるが日本では土壌の違いから無理ぽ。
ユニコンプも日本だったらとっくに消えているだろう。

507不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 13:20:15 ID:pXN5HlPR
2色成型ってやっぱかっこいいな
508不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 14:02:06 ID:VNqOv/y6
メカニカルのキーボード欲しくて買ったら
キーがふわふわしてるのとものすごくうるさいので参ってる

俺の中だともっとオサレなイメージだったのに・・・

パンタグラフ式にしとけばよかったかも
509不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 14:07:09 ID:qNkxW/da
>>508
何を買ったの?
510不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 16:15:03 ID:HjX8AGGz
いよぉぉし!
マジェスタッチ購入!
511不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 16:36:30 ID:fQrI3xgJ
マジェスタッチはキーがちょっと小さめなのが惜しい。
512不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 17:30:51 ID:BdyXU2SD
どっかで4000円でお勧めメカニカルは?と聞いた人ですが
owltechのowl-kb112pmというキーボードに行き当たりますた
3000円チョットと安かったし、憧れのメカニカルで満足 もうメカニカルならなんでもいいや
513不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 17:50:07 ID:EhpohuI7
二度とくるな、ヴォケ
514不明なデバイスさん:2005/05/03(火) 23:56:21 ID:JCb84HJe
FILCO FKB89J
シグマ CBMK90

お前等が買うならドッチ?
515不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 00:14:41 ID:xRm4gEP9
>>509
3000円ちょっとのやつ
裏にストロングマンって書いてある
516不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 00:15:53 ID:qBKZJLOY
キーボードを探しています
条件は以下の通りなのですが、何かお奨めは有りませんか?

・価格は5000円以下
・10キー無し(5576-003みたいなキー配列)
・パンタかメカニカル方式、メンブレンでもミネベアクラス
・PS2/USBは問わない
517不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 00:18:12 ID:GcoU7lsV
>>500
自分もその一人なんだが、いいキーボードって今やなかなか出会えないんだよ。
ずっと以前は今でいうかちかちレンジャー程度のものしか知らなくて、
そんなものをある程度満足してしばらく使っていた。

ある時偶然結構有名なキーボードに触る機会があって、キーボードにはまったんだけど、
になったんだけれど、そういうことがなければ未だにかちかちレンジャーだった
様なきがするのね。だから潜在的キーボード好きは結構いると思うのよ。というか、
このスレに来ている人たちだってかつてはすべて潜在的キーボード好きで、
何かがきっかけではまっているんでしょ?
518不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 00:19:11 ID:GcoU7lsV
途中ちょっと文章が変だね、スマソ
519不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 00:19:30 ID:4bX/oK9N
>>516
藻前は一度、豆腐の角に頭ぶつけろ
520不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 00:20:23 ID:QCXmykC9
富士通のFKB8744はいくつか条件を満たすけど価格がちょっと超えてるし
Winキーがあるか。
521不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 00:24:25 ID:qBKZJLOY
>>520
winキーが有る無しは問題有りません
エレコムのパンタ式省スペースキーボードを使ってますが
どうも打ちにくくて…
エンターキーの横に若干でもスペースが有れば打ち間違いも減ると思うのですが
522不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 01:41:34 ID:mpMf85hk
>>516
> キーボードを探しています
> 条件は以下の通りなのですが、何かお奨めは有りませんか?
> ・価格は5000円以下
> ・10キー無し(5576-003みたいなキー配列)
> ・パンタかメカニカル方式、メンブレンでもミネベアクラス
> ・PS2/USBは問わない

NMBメンブレンでテンキーレスなSSK2の出番だなw
ヤフオクで買えば5000円以下ってのもクリアできるだろ
523不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 01:44:56 ID:vGAcA42H
SpaceSaverKeyboard2はChiconyでしょ。
524不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 01:58:29 ID:mpMf85hk
>>523
明記しなかった俺も悪いけど、一般的にSSK2と呼ばれてるPS/2版はNMB製
Chicony製なのはUSB版の方
NMBなのになんだこれは!という評判で有名w

525不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 02:30:44 ID:79M5EsMn
>>506
ネオテックは日本のキーボードショップでは?
526不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 05:36:15 ID:WhtgRR3k
MX5000は見てくれが気に入らず、G80-1838HPUに行ってみたものの
今度は配列に慣れなかった。結局マジェスタッチで大いに妥協しつつも
これで良いやって思ってる俺は何なんだ。(あくまでcherryに関してだけど)


しかしMX5000ほぼ新品を2年ちょい前に1万程度で売っちまったのは悔やまれるなぁ。
527不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 08:39:39 ID:xJ4Yizoq
マジェスタッチって音は静かなの?
タッチはメカニカルの方が好きなんだけど
使ってたFILCOのけたたましい音に家族から文句が出たから
今はメンブレンを使ってるんだけど
メカニカルで音も静かなキーボがあったら教えてください
528不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 09:17:24 ID:ZRKDP4uI
茶軸だから比較的静か
底打ち音は出るけどな
529不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 10:00:57 ID:3vpr5vrT
>>527
底打ちがかなりうるさい。
530不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 10:36:39 ID:LvJwcDLr
マジェスタは鉄板が入ってるので底打ちの際にビンビンっていう感じの金属的な音が響くのが残念。
531不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 11:01:18 ID:omc5wAtr
かねてから裸のキーボードを部屋に放置してきたけど、
やっぱり箱が合ったほうが部屋が片付くよね。
でも既製品の買ってきたままの箱ってモノによってばらばらで
統一感もないし、スタックしにくい、と。

ネオテクで売ってるダンボール箱を見せてもらってきたけどかなり最悪な感じだったので
結局自分で作ることにしました。
簡単な構造でいくら重ねてもへばらない、って感じで。
せっかく作ったので参考程度に晒します。

サイズは500*200*60で5576-A01と6652TWJPが入るのは確認しました。
003を入れるときは両端に写真のようなはさみモノを。
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile0642.jpg
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile0643.jpg
ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile0644.jpg

参考)Tシャツ屋の箱
532不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 11:05:26 ID:aBIdpbRt
GJとしか言えない
533不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 12:05:18 ID:8x0V3Ah9
よくできてるw
534不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 15:09:01 ID:79M5EsMn
湿気とカビとかゴキに気をつけろ。
535不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 15:10:59 ID:QTrwmT/i
サイズ書いた作り方のPDFでうpしる
536不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 16:44:33 ID:9omG13pw
>>531
美しい仕上がりだなー。神降臨。
量産頼む。マジで買うからw
537不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 18:10:53 ID:ff8ZK0cg
ていうか、このスレで人間集めてある程度のまとまった数が出れば業者に受注しても
そこそこの単価で作ってもらえそうな気がしないでもない。
538537:2005/05/04(水) 18:40:10 ID:ff8ZK0cg
・・・とおもったので、オンラインでさっくり見積もりしてみた。


ネオテクサイズが560x250x70なので、同じ大きさで

・N式サイド差し込み(531氏と同じ組み方の箱)
・Bフルート、K5、中芯120g、クラフト

で200個頼むと、ほぼ単価が@100になる見たい。た・だ・し!抜型に\37000かかる(;´Д`)ので、
200個オーダーで計\56000。単価にして@280ってところ。もっと安い業者はあるかも知れんが
まあこんな感じだ。
539不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 18:43:01 ID:7BY8nyD4
>>538
調査&報告乙〜〜
540不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 19:18:44 ID:PxajMEYz
Bigfoot用も作ってくれたら神。
541不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 20:29:36 ID:Qq2bSzb7
キーボード用の携帯ケースて売ってるかな?出来たら、べーっし君みたいに袈裟懸けできて耐衝撃性能が高ければ良しだけど
542531:2005/05/04(水) 20:52:15 ID:omc5wAtr
みなさんサンクス。
>>535 めんどい
>>536 むりぽ
>>537 乙

コスト面だけど、おれは東急ハンズなんていう高級店でダンボール買ったから@170くらいになってしまった。
600*900*3サイズのダンボールっぽい。これ1枚で1つ。
使った工具は普通の30a定規と普通のボールペンと普通のカッターナイフと普通の工作マット。
折り線はカッターの刃をしまって、先っぽについてる金属の部分ででぐいぐいつぶしてつけた。
作成時間は1個目作ったときは3時間くらいかかったけど、5個目作ったときは20分くらいだった。
だんだん速く正確に作れるようになってきてうれしくなってしまった(*´д`*)

寸法は各自好きに作ればいいと思う。
参考程度にメモを→ttp://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile0645.jpg
暇な方は残りの黄金週間で遊んでみてはどうでしょうか?

では
543不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 20:55:21 ID:eoYV1NsN
俺は電気屋やスーパーで段ボールをもらってきて作っている。
スーパーには小さい物しかなかったりするので、電気店が一番いいと思うが。
544不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 21:13:04 ID:mpMf85hk
ShopUで出してくれないかなぁ
丁寧にいい品にしてくれそうだ。
ネオテクの親父はいい加減な仕事しかしないからヤダ
545不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 21:19:09 ID:u144tTC6
546不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 21:21:22 ID:QTrwmT/i
二宮金次郎みたいな。
547不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 21:21:56 ID:Qq2bSzb7
>>545
いや…、アノ…、携帯しながら使いたいわけじゃないんですが…。w…。
548545:2005/05/04(水) 21:25:38 ID:u144tTC6
>>547
君のカキコを見ると同時に手持ち画像のこれが頭に浮かび、
”この想い、伝えなきゃ!” 状態で暴走。
正直、スマ(ry
549不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 21:27:22 ID:79M5EsMn
はたしてこれはコスプレと言えるのだろうか
550不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 21:29:11 ID:Qq2bSzb7
>>548
あ…、いや、なんかそういう画像がサッと出てくるとこに感銘したというか、なんか今猛烈に…ウッ!
551不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 21:57:11 ID:Qq2bSzb7
なんですけど、545のはちょっと浮きすぎというか、正直アフォな感じがするのですよ。
できれば、ギタリストの持つギターケースのような、職業性とファッション性を兼ね備えたようなモノがあったらいいなと
552545:2005/05/04(水) 22:41:26 ID:u144tTC6
マジレスするとHHK専用のヤツとIBM Travel Keyboard付属のヤツ位じゃない?
フルサイズ、殊にビッグフットとかありえないかと・・

話は変わるがこないだLexmarkのadjustable keyboard(テンキー付っ!)
手に入れたんだけど、IBM製はATでLexmark製はPS/2なの?
553不明なデバイスさん:2005/05/04(水) 23:11:30 ID:Rb1PTLpp
>>552
どうやって入手したの?
554552:2005/05/05(木) 00:24:42 ID:29L/gPXH
海外コスプレサイト巡り。
一応言っとくとあれはタイピング オブ ザ デッドのエージェントね。
もう一言いっとくとコスプレ趣味があるわけではない。
別に見下したりもしないけど、珠に爆笑ものの画像が拾えるんで。
555552:2005/05/05(木) 00:28:59 ID:29L/gPXH
やべ。adjustable keyboardのことだよね。
漏れは転売目的とかじゃないんで別にばれても問題ないんで
書くけどついこないだeBayにて。全く言及してなかったのに
専用コネクタのテンキーついてきた。BSテンキーですぜ。
556不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 00:41:26 ID:tHBodiF1
BSテンキーか・・・うらやましくなんかないやい、
だって漏れのA01にだってつい(ry
557不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 00:47:24 ID:x82F31O+
メカニカルのスコスコ感て、バックから犯る感覚に似てるな。
558不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 03:08:37 ID:JjVSJyF+
>>552
eBayでテンキー付ゲットかぁ。いいなぁ〜
すんげー高かったンじゃない?
559不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 08:25:26 ID:EWwbE3G6
>>558
Item number: 5187029567 $440かぁ
ヤフオクよりは安い?
560不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 10:42:24 ID:BRooyMyf
>>559
送料を考えたらそれほど安くはない。
5000円安くらい?
561不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 11:09:44 ID:JjVSJyF+
まぁテンキー付ってのは魅力だけど、格安ではないなぁ。
eBayってフィードバックが100%近い奴って結構少ないから、
そういうリスクとeBayやる面倒さを考えたら、日本で買うのと変わらんかもね。

俺、結構マニアだからオクでもeBayでも買ったことあるけど、日本の
出品者は中古でもめちゃ綺麗にして出品するから転売野郎達には
ちょっと感謝してる。eBayでは、希少価値の高いものゲットしても
「どう使ったらこんなに汚くなる・・・」とか「なんでModel Mがここまで日焼けできる・・・」
ってのがイッパイあるから。
562不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 14:28:14 ID:PlsXsaso
Chicony の KB-9973, KU-9973 ってもう入手不可能?

コンパクトでキータッチもボチボチで気に入ってたんですが
ELECOM も Met's も販売終了してるしで困ってます。

伺か情報ないですかねぇ?
563不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 19:17:49 ID:0Kf+5A36
564不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 21:28:39 ID:v4C7s7YS
Majestouch 黒 かなあり 買ってきました。
確かに家で打つと結構カチカチ音がしますね。
ただ、今まで使ってたDellのキーボードは何だったのというぐらい打ちやすい。
ママチャリをロードレーサーに乗り換えたように爽快。
いい買い物しますた。
565不明なデバイスさん:2005/05/05(木) 22:52:44 ID:w2rgU0ad
オンラインゲームしててRT6652TWJPを使ってたら腕が痛くなった。
まぁ6時間ぐらいやってるんだけど・・・
とりあえずB01に変えたら症状が楽になった。
566不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 00:15:12 ID:3ULIrHlq
>>562
http://www.pc-koubou.jp/contents/parts/itemdetail.php?gn=72557

KB-9973は、今オレも使ってる。
田舎住まいだが、コッチにあるパソコン工房系列と思われる店で買った。
今も置いてるんで、パソコン工房のHPを探したらスグ出てきた。
567不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 01:42:50 ID:wE9frOCT
>>563
>>566
どーも探し方が甘かったようですね。
ありがとうございます。
助かりました。
568不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 04:22:57 ID:dOhsVBWR
>>566
昔使っていたけど、キータッチがあまり好きではなかった。 何か重いし、切れが悪い。
安いし配列が好きだったから、文句はないが。
569不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 06:52:46 ID:jDOqLtAa
Realforceテンキーレス無刻印黒!!!!!!!!!!!!!
570不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 10:43:57 ID:MF27WzMl
569みたいな馬鹿を相手に商売しちゃった東プレが可哀想だ
571不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 14:06:03 ID:MeVeEzba
あまり特殊なもんはいらんが、テンキーレスのALL30gは出してほしい。
572不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 15:14:35 ID:ToAS812X
>>571 + US配列
573不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 16:03:21 ID:7mtO0WdG
みんなわがままだな。
574不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 16:07:55 ID:R+AfhFFo
わがままな割にはしぶちんだからw
575566:2005/05/06(金) 17:00:10 ID:KKyptuEo
>>568
確かにな。
特にキータッチの切れの悪さはオレも感じてる。
ただ、このサイズと値段、いわゆる「その他大勢」の中では
結構マシな部類に入ると思われ。
576不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 17:28:42 ID:kvv/+pXH
理想のキーボードを求めてコンパクトキーボードを買ったが・・・・・
しくじった、キーの場所が微妙に違う。ファンクションキーとかのサイズだけ違う。
30cmちょいくらいのキーボードを探してたからつい手が出てしまったが、うかつだった・・・・
577不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 17:44:33 ID:/BW4tnvh
>>576
その程度の違いだったら一週間も使用していればすぐになれると思われ。
キー配列なんて、人間の適応能力でどうとでもなるもんだよ。
578不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 21:25:22 ID:UAhtyI0/
3種類使ったけど
薄いパンタグラフ式が一番お勧めだと思う

メンブレンもメカニカルも構造上キーが大きすぎて
大振りに指を押し込まないといけない
それに比べてパンタグラフはキーが薄く
触る感じでタイピングできキー間の移動も
スムーズにできる

パンタグラフ>メンブレン>メカニカル

この順で打ちやすいはず
ただタイピングの練習の初期には
ちゃんと打った感覚があるメカニカルとかがいいかもしれない

しかしメカニカルは音がうるさすぎて実用的じゃない
普通に使えるのはメンブレンとパンタグラフだと思う。
579不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 21:29:10 ID:u9wh13E/
3種類まで読んで釣りだと気付いた俺は勝ち組だな
580不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 22:35:00 ID:dJnNH43l
うーん、納得いかなくて結局もう一個買ってしまった。
まぁ、安いのだけどこっちの方がしっくりくるからよしとしよう。
キーボードが4つになってしまった・・・・どれか一つくらいは処分しないといけないなぁ。
581不明なデバイスさん:2005/05/06(金) 23:59:42 ID:7MhGqw5E
>>580
バカッ!俺なんか7つもありますよ?
582不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 00:53:32 ID:SN1wuwOV
近所のハードオフはキーボードが一定量たまると処分しやがる
ケーブル類は山ほど積み重ねても絶対捨てないくせに…
583不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 13:08:07 ID:d/IVd3MF
FKB−8724最高!!アゲ
584不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 13:23:02 ID:eO5QY+DM
USBだとハブに複数のキーボードつなげて同時に使えるから便利だよね。
585不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 14:42:43 ID:trGROaaC
USBキーボードを使ったことの無い漏れだが
マザーのBIOSを変更するときにUSBキーボードでも大丈夫なの?
586不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 14:51:31 ID:RoGqW0Xt
BIOSに入る時は他のキーボード使うように書いてある>FILCO
587不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 18:52:40 ID:J99gVnqZ
カナ印字のないカチカチレンジャーが保守い!!(日本語キーボードであるが、カナ印字がなく、アルファベットのみ。)
変換キーは「Henkan」、無変換キーは「Muhenkan」、カタカナ・ひらがなキーは「Kana」、半角・全角キーは「Hankaku」と書いてある。
スペースキーは大きめ。ローマ字入力派にはもってこいだが、カナ入力派にはカナが印字されていないため、見ないで打つようだな。
588不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 18:59:05 ID:XPT5NXbt
>>587
カッターで削るとかはどうよ。
589不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 19:12:54 ID:dRQyMSsG
パンタグラフが最高だって
メカニカルはマジで糞
メンブレンはギリギリこの世に存在してていいぐらいのでき
590不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 19:13:19 ID:mAmtIrVK
>>587
どちらにしてもキーボード見ながら打たないし。
591不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 20:41:34 ID:omoS5FGj
>>585
マザーによる
BIOS設定でUSBキーボードが選択できるやつは基本的に問題なし
だめでもPS2につなげばいいだろ
592不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 21:24:20 ID:Em33I3r5
[Delete][PageUp][Insert]
[Home][PageDown][End]
とりあえずこんな配置にして様子見w
593不明なデバイスさん:2005/05/07(土) 21:41:57 ID:d/IVd3MF
FKB-8724の無刻印発売期待age!!!!!
594不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 01:25:41 ID:CyaALlyZ
GWはもう終わりなのになんか厨臭いレスが並んでますね
595不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 01:28:23 ID:VdBMsLe5
GW、まだ終わってないんだろうね ;;
596不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 11:28:42 ID:cBx6GWkS
金は無いけど暇はあるから
597不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 19:50:27 ID:dPSdOitJ
1台のキーボードで2台のPCを同時に同じ操作出来るようなソフトかハードってしりませんか?
切り替えならあるんだけどねぇ
598不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 20:15:13 ID:pxaE94Ev
>>597

>>184がまた来たのか?
599不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 21:23:04 ID:GIfk2IJ4
>>597
ここの作者に作ってもらえ
http://quickware.a-quest.com/
600不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:09:22 ID:Kw3HIjIm
NMBのCMI-6D4Y6はキーの同時押し認識数多いですか?
601不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:18:34 ID:fyN8mG7E
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n17198490
単なるAXキーボードだろ? なんでこんな値段になるんだよ!?
602不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:24:17 ID:e6TR+3QS
>>601
> http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n17198490
> 単なるAXキーボードだろ? なんでこんな値段になるんだよ!?

この方のコメントによく「更新可です」と出るよな
吊り上げと変わらんな。。。。。
603不明なデバイスさん ::2005/05/08(日) 22:25:43 ID:byWvSXLh
いや今回は吊り上げられてるほうだよ。
604不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:26:08 ID:e6TR+3QS
おいおい。

[5月 8日 22時 24分] ciabo777 入札の取り消し
[5月 8日 22時 16分] ciabo777 自動入札。 82,000

超露骨な吊り上げだな。
605不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:27:51 ID:fyN8mG7E
なんだ、吊り上げだったのか。
バカバカしい。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n17198490&typ=log
606不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:30:12 ID:fyN8mG7E
chaospanic7 も吊り上げ用IDで、結局、自爆。
607不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:34:05 ID:xh9IXBQM
最低だな・・・
608& ◆gBJWBaa2dc :2005/05/08(日) 22:34:34 ID:/YaC6Hix
オークションではえげつない操作が繰り広げられていますな。

ひょっとして、某悪徳転売氏Oもこんな事やってるの?
609不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:34:42 ID:e6TR+3QS
karikindasu=mamo164=ciabo777=chaospanic7??

で、m86142とtree_age73を吊るのに失敗したということか?


これでこのキーボードに限らずolivettiオリベッティとつくキーボードははもう高値では売れないな
数年後に忘れられた頃(って絶対に忘れられないだろうが)ひっそりと安値出品でスタートするしかなくなるだろうな
610不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:41:14 ID:fyN8mG7E
karikindasu

覚えておこう。
ふつうは吊り上げやるにしても、ももう少しスマートというか控えめにやる
もんだが、>>604のいううように、ここまで露骨なのも、珍しい。
Olivettiのブランドが可哀想だな。
611不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 22:48:32 ID:PSi3m+fh
地方の人は結構大変だよな…
俺はアキバ近いから、クレバソーの2号店と、他のショップか行って色々試せるけど、
地方の人たちはなかなかそういうのできないしな。
612不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 23:15:09 ID:e6TR+3QS
>>608

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53412718

これのことか?
o自身もこのキーボード自体も化けの皮がはがれているのにな。
613不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 23:19:22 ID:e6TR+3QS
確かに見たことのないIDの入札者がうようよいるしredk1203はキーボードの落札履歴がない。
cyuu3sin君が吊られている・・・・・・・・?
614不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 23:22:18 ID:7v7GnaIu
ここで取り上げられているRealforceやミネベアなどのキーボードをようやく触ることが出来た
どれもそれぞれ特徴があって、その特徴がキーボードを打つ事に対して良い感触だった
カチカチレンジャーはうるさいだけだったけどw

けどやっぱりA01に初めて触れたときの印象が忘れられない
今こういうキーボードが無くて残念だあ〜
615不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 23:41:38 ID:gK2HobQg
とりあえず今後吊り上げIDには注意しておこう…
つーかoldやその他明らかな価格操作してる奴からは絶対に買わないように心がけるか
616不明なデバイスさん:2005/05/08(日) 23:46:07 ID:fyN8mG7E
>>613
まぁ吊り上げと断定はできないけど、カテ常連入札者からソッポを向かれてる
ことはたしか。久しぶりのキーボードでこの落札価格に味をしめたoldがまた
ぞろ暴利シュピンを再開する予感。
617不明なデバイスさん :2005/05/08(日) 23:57:26 ID:/YaC6Hix
oldのような捻くれた出品者の相手をするのはウンザリ。
ブラックリストに入れてやりましょう。
618不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 00:45:13 ID:CvyUvTYF
>>602
これ、ちょっと前までにはコメントに変なのが入ってたりした
おそらく特定の人(x氏?)へあてたメッセージ?
619不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 02:57:37 ID:50sgAkyF
つり上げだったとしても、
次点入札者は納得したからこそこれだけの額を入札したんでしょ?
全然問題ないと思うが。
むしろ、つり上げをくらって載せられた方が馬鹿。
620不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 07:19:31 ID:z3d6XJnH
>>619
馬鹿が。
吊り上げられたからあの金額を入力したのであって
吊り上げがなかったらもっと下の金額で終わっている。
貴様の言っていることは詐欺者と変わらない。
621不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 07:21:41 ID:z3d6XJnH
>>618
「更新可」と書くと言うことはもう入札しないよと宣言しているわけで吊り上げとまったく同じだな。
622不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 12:19:19 ID:2C8zD1a9
>>620
だから、その価値があるからと思ったからこそ入力したんでしょ?
価値がないと思ったら入力しなければよかっただけの話。
自分で価値を判断するための主体性っていうものはないのか?
馬鹿馬鹿しい。
623不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 13:31:58 ID:zO0lCDh1
>>622
キミの言うことは正しいよ。傍観者的に見ればね。
オクで終了間際の競札の時に、そこまで「主体性」を保てるかどうかが
問題。キミは経験ないんだろ〜ね。「コレ、ホス〜イ!」「こんな野郎に
負けてたまるか!」となるわけなんよ。それがおおかたの人間で、吊り上げ屋
はその心理をついてくるわけ。
バカバカしいといっちゃぁバカバカしいけど、それが現実さ。
624不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 14:49:39 ID:Uuj/krZv
ゲームは熱くなったら負けなのさ。
625不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 15:03:03 ID:2C8zD1a9
ますますわからないな。
俺だったら最初に自分の予算を考えてから入札するので、
別に高値だろうが何だろうが知った事ではないのだが。
特に最近は最初から限度額を打ち込んで放置してしまうので全然理解できない。
なぜ競札の時に熱くなる必要があるのか。
それこそ計画性も主体性もない証拠としかいいようがないのだが。
自分の身居丈すらも判断できない人間がオークションなんてすべきではないと思うが…。
なぜそこまで釣り上げに嫌悪感を抱くのやら。
626不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 15:18:33 ID:ghzxvSsP
>>625
吊り上げられて我を見失って限界を超える出費でもしちゃったんじゃないの?
627不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 18:42:03 ID:jconafjJ
金持ちの年寄りに、特に必須でもないリフォームを
執拗に奨めてボロ儲けする業者を見て、
「判断力のない年寄りにたかるとはけしからんな」と思うか
「いくらボケてても金を出す判断をしたのは本人だから仕方ない」と思うか、ってこった。
628不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 18:52:01 ID:drPTwUn0
つうことは、ここで吊り上げを紛糾してるやつらは
「判断力のないボケ老人」と同じってことでFA?
629不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 19:35:01 ID:izMivBm9
>>628
短絡的な馬鹿発見。
嫌いじゃないよ、お前みたいな馬鹿
630不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 20:26:48 ID:drPTwUn0
>>629
つうことは、ここで吊り上げを紛糾してるやつらは
「判断力のないボケ老人」と同じってことでFA?
631不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 20:50:51 ID:18RbFk1/

なんかな・・・
騙された人が悪い
詐欺師は悪くない

というニュアンスの書き込みが多いな

人間のモラル的には詐欺師が9割悪く、騙された人が1割悪いというのが妥当だろう

現実にも刑法的にも詐欺罪は罪が異常に軽い
オレオレ詐欺が蔓延したのも罪が甘すぎるのも大きな一因だ

これをオークションの吊り上げに当てはめるとオークションの信頼性を破壊する訳だ
ebayでは吊り上げが発覚すると永久追放されるということを知っている人いるのか?
632不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 21:02:02 ID:ghzxvSsP
相場が分かってて吊り上げに引っかかるヤツはまるで駄目だけどな。
633不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 21:35:22 ID:MiYZX/wc
「紛糾」という日本語の用法が気になる。
無理して難しそうな言葉を使うから文脈からずれた使い方になるんだよ。
「糾弾」いいたかったんとちがうか。
634不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 21:51:47 ID:gFqV3s7/
IBMのバッキングスプリングばかり何枚も出している奴がいるな.
輸入してたやつだろうな
635不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 21:57:03 ID:MMx46vkN
>>631
>人間のモラル的には詐欺師が9割悪く、騙された人が1割悪いというのが妥当だろう

いや全然妥当じゃないし。そんなの君の一個人の意見だろ?
てかオクの吊り上げで騙されたほうってさ、別に騙した事にはなんないだろ。
その値段でもいいって自分で入札してんのにさ。
自分の意思で入札してんのに騙されたってどうよ。
自分の馬鹿さ加減を棚に上げるなっての。
一般企業だってよくレア物である事を理由に高額な値段つけて売ったりするだろ。

636不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 22:04:52 ID:jxdTm+ZX
「吊り上げ」とか「オークション」とかをあぼーんしたらスレが真っ白だ。
637不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 22:25:55 ID:nya+XjLz
俺はつり上げ対策としてキリのいい数字では入札しないようにしてる。
つり上げ野郎は自動入札分を引き出そうとして、キリのいい金額のぎりぎり
下を狙って入札してくるから、それを予想してちょっとだけ下回るような
金額設定にするようにしてるんだ。
これをtree ageトラップ作戦と呼んでいる。
638不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 22:38:25 ID:rP/M/xBz
最近タイピング熱が出てきてキーボード買おうかと思ってみたけど迷うね。
パンタグラフ式は打ちやすくてスピード上がりそうだけど
FILCOとかカチカチ音がするメカニカル式も面白そうだと思った。
みなさんはどうやって決めました?
639不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 22:56:52 ID:Af6CFb2S
>>638
俺は今、パンタ使ってるんだけど、これは個人個人の好みになっちゃうとは思うんだけど、
メカニカルは指、疲れちゃうってのが俺の感覚。

近所でKBいっぱい置いてあって触れるショップがあれば、色々試してみるのがいいよ。
640不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 23:05:41 ID:x/QY+Fvi
>>638
自分の好み
641不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 23:41:19 ID:/zxJn5Wa
>>606
自爆削除して吊り上げ完成w
642不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 23:47:26 ID:TigUcvsH
>>641
あらら、ほんとだ。となるとm86142は買うわけかな? 買わなきゃ、「非常に悪い」だし。
おかわいそうに(W
643不明なデバイスさん:2005/05/09(月) 23:52:37 ID:XtPpjnA7
なんか、こんなえげつない行為があるとオークションでキーボードを
買うのが嫌になる。

不愉快な思いをするよか、ネオテックで買ったほうがよっぽどましだ。
この出品者の行為を摘発することは出来ないのか?
644不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 00:25:44 ID:u70cQFSq
とりあえず、この状況をyahooに報告してみた。
645不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 00:29:40 ID:iyf18PCs
>>642
繰り上げ落札拒否は「どちらでもない」がつくだけだったと思うよ
646不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 00:35:52 ID:dPcx9cjn
メンブレン・ラバードームって駄目なの?
スレ見るとパンタかメカニカルばかり評判いいけど。
647不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 01:20:33 ID:XfENNBWP
>>646
別に駄目じゃないよ。
自分が気に入った打鍵感、打鍵音なら方式なんてなんでもいいでしょ。
648不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 06:54:59 ID:m0wQA0az
>>627
なんか…もうね…。
じゃ、つり上げを食った奴はボケ老人だったのかと?
もしボケ老人だったとしたらそれなりに同情しますがね。
キーボードなんてほしがるような人間がその程度の判断力もないとしたら、
それこそ日本の将来が心配だ…。

おまけに>>605で釣り上げをやっているのはTree_age(つりあげ?)っていうそのまんまの名前だし。
つり上げだとしたら、引っかかる方が馬鹿。
自分が納得のいく適当なところでひいていれば、自作自演だとしたら再出品がかかるっていうだけの話だし。
アフォくさ…。
649不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 07:58:13 ID:E2zp2Dta
うーん、別にキーボードに限った事じゃなく
オークション全体で吊り上げってのあるしね。
チーム組んでやられると、気付きにくいし。

>>648
暇なヤシでオクだけやってりゃいいけど、忙しい仕事の片手間
とかでやってると、ミスしたりするんだなぁ。
650不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 08:00:21 ID:Ly4AnXe0
>>648

まあまあ、tree_age73というIDだけどちゃんとキーボードをいくつか落札している
というかこれって吊り上げと思わせることによって競合入札者を威嚇するためのID名にしてあるだけでしょ
今回の入札も本気と思われ

今回の入札者をいろいろ細かく分析してみた

tree_age73は、ID名で吊り上げと思わせるこちによって頑張って落札に励むキーボードマニア
m86142は、「更新可です」で吊り上げ打ち止めを宣言することによって身をもって相場を吊り上げる
         迷惑な廃人級キーボードマニア今回の入札に限らずよくこのコメントを入れている)
chaospanic7(新規)は、 露骨な吊り上げID(終了寸前に常に最高入札者になるよう入札していた)
ciabo777(新規)は、 超露骨な吊り上げ用ID(早くから常に最高入札者になるよう入札している)
x_kingpin コメントに暗号?を入れて競合入札者に威嚇している廃人級キーボードマニア
        オークションのチェックも異常に熱心で常時チェックしまくっていることがよくわかる
        (お?と思ったキーボードには既に入札していること多し)

なんかさこのキーボードに入札している人々って・・・・・・・・・・・・

ともかくm86142とx_kingpinが今後も延々とオークションにずーと張り付いている限り

「本当にいい」キーボードを

安く落札できる機会はほとんどないだろう
この両名ははキーボードに送料も考えると優に数百万を注ぎ込んでいるし今後も数年以上にわたって
キーボードの高値相場の維持に身をもって貢献してくださることであろうと思われる
651不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 08:13:03 ID:ANn9N0cC
上の長ったらしい書き込みをみてわかったこと・・・

オマエがtree_age73本人だろ!
652不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 10:03:45 ID:m0wQA0az
>>650
なるほど。
でも別に関係ないのでは?
彼らが単につり上げをしているだけっていう事なら
そこそこの価格でひけばいいだけの事。
取り消しで次点落札通知が来たなら断ればいい。
そうすればそのオークションが成立する事もない。
再出品をして仕切り直しっていうだけの話。
取り消し再出品がなければ釣りっていうのは言いがかりで本当に落札したっていう事でしょう。
どっちにしても熱くなった方が愚かだっていう事には変わりないと思う。
653不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 10:05:49 ID:B2WDoeqA
だからさー、漏れがいつも言ってるように
2chとヤフオクには悪い人しかいないんだよ!!!!!
654不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 10:18:42 ID:X/DJ4qVv
キータッチの滑らないテンキーレスのアップルキーボードが
ほしい。winで使う。
655不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 12:05:18 ID:/YHYQIbz
俺が自制できないのは環境のせいだと言い張るおこちゃまが来ていますね
656不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 14:54:40 ID:vuS9U3Yu
要するにオクではお金持ちがキーボードを独占していて、貧乏人が買えないのでひがんでいる、という認識でOK?
657不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 15:15:09 ID:Jo4X+QOz
でも、今出てるMX5000はいまいち盛り上がりにかけてるね。
658不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 15:19:36 ID:rWSvJ+eU
オクの話題しかないのか?
659不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 16:02:21 ID:ExCihzJv
オクのキーボードの話はいいけど出品者の話を延々とするのはスレ違い
別んとこいけよ
660不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 16:17:13 ID:KJOivSTL

このスレについてどう思われますか?

ヤフオクが公認しているつり上げ詐欺!
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1115594883/

661不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 16:55:42 ID:m0wQA0az
>>657
終了間際になれば4万円以上につり上がるのでモウマンタイ。
662不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 18:41:12 ID:yUzBZsev
キーボードを変えて快適打鍵生活 独「Cherry」のキーボード
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/23535.html
663不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 18:51:59 ID:uYxGpZyr
IBM SpaceSaver 84Keyが欲しいんだけど、もうオクしか手はない?

ここであんな話を聞くと、ちょっと遠慮したいなぁ。
664不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 19:04:36 ID:5ZNrhqgf
キーボードカテに張りつき
AX系やらいにしえものを根こそぎ押さえてる王者x_kingpin
競合しないから気楽にいえるけど
キーボード博物館をつくるつもりだ

まちがいない


665不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 20:08:57 ID:LZL6qcUM
吊り上げやってる奴らに対する非難を
高値でも平気で買っていく奴への非難に
擦り替えたがっているヤシが居るな(w
ご苦労なこった。
666不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 20:09:41 ID:l12Z0izv
>>663
いまどきSS84あたりで釣り上げはないだろう
667不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 20:21:10 ID:9cVs0gwF
>>666
あはは。それはいえる。
668名無しさん@Linuxザウルス:2005/05/10(火) 20:30:42 ID:jGCNYSFj
ATESSAのLIONを、つこーてます。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ
669不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 20:35:12 ID:KJOivSTL
>>665
あほか。こういう奴等がいるから吊り上げを誘発するわけだ。
おまえはなにもわかっとらんな。
670不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 20:40:23 ID:KJOivSTL
>>665
あほか。こういう奴等がいるから
karikindasu=mamo164=ciabo777=chaospanic7
のように吊り上げをやりたくなるわけだ。
おまえはなにもわかっとらんな。
671不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 21:59:25 ID:KCu9IZhF
>>1〜670
あほか。こういうキモイ住民がたくさんいるから吊り上げし放題なわけだ。
ぽまいらはなにもわかっとらんな。
672不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 22:47:13 ID:/YHYQIbz
つり上がるのはそれだけ希少でとある筋に人気があるからではないの?
なんか良いキーボードが皆に普及するよう云々とか共産だか社会だかの主義の方がおるようだが
こういった筋は骨董品でも古伊万里高杉!とか文句言うのかね。
興味ないけど。
救われないねえ。
673不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 23:04:55 ID:Dh4K4TWq
好きな奴が好きなだけ金を出して買えば良いだけ
文句言ってるのは買えない奴
俺は買う気はさらさら無いがw
674不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 23:15:57 ID:vuS9U3Yu
安くて良い物が普及してれば別に骨董品が独占状態でも問題ないのだけどね。
古伊万里の例があったけど、普通に安い焼き物の皿が買えれば文句無いけど紙皿とかプラ皿しか無いって感じかな。
高級品or最低限って感じが不満を産む元では。
まあリアフォとかが普通に買えるからそれほどの問題でもないかな。
675不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 23:22:09 ID:7mvf/S29
すいませんこれって実際に市販されたのでのでしょうか
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/09/18/imageview/images724371.jpg.html
676不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 23:35:44 ID:/YHYQIbz
>>674
リアフォがあると言っておきながら紙皿しかないってのは矛盾していないかい?
また実際に多くの人、むしろ過半数が問題なく使っている安いメンブレンを紙皿と言うには無理がある。
実際問題嗜好品だろ。
677不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 23:42:16 ID:m0wQA0az
ヤフオクのダッチMX5000の価格が伸びていない件について。
678不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 23:50:07 ID:tEJ+4mIQ
りあふぉとHHKPROは率直に言って今蔓延している安物キーボードに比べればましといった程度に過ぎない

今あふれている安物キーボード=100円ショップにある5〜10本組で100円のポールペン相当
りあふぉとHHKPRO=パイロットのDr.GRIP程度の書きやすいが所詮それだけの愛着も湧かない代物
                一応現時点で国内で新品で買えるキーボードとしては終着点?ではあるが


>>677
ダッチ×
ドイツ○
679不明なデバイスさん:2005/05/10(火) 23:53:11 ID:/YHYQIbz
もうめんどくさいんだが、だからそれ以上は嗜好品だろと。
青天井に相場が上がっても問題なし。
680不明なデバイスさん:2005/05/11(水) 00:45:00 ID:NA/e8P/r
ID:m0wQA0azキモい
681不明なデバイスさん:2005/05/11(水) 20:45:12 ID:Eatv5Lkd
漏れは、今日、会社の仕事帰りで、ハードオフでArvel社製のメカニカルタッチのキーボードをハケーン。
買おうと思ったのですが、先週ヨドバシカメラ宇都宮店でカチカチレンジャーを買ったばっかりなので、買うのをやめました。
本当のメカニカルではなく、バックリングスプリング方式で、キースイッチはとてもヤワでした。クリック感はイマイチでした。
本物のメカニカル式は「カチャン・カチャン」という心地よいクリック音がしますが、そのキーボードは「チッ・チッ」という感じの
なんか、イマイチなクリック音でした。キーをよく見ると、長年使っていたらしく、キーの印字が見えなくなるほど磨り減っていました。
親指シフトみたいに、スペースキーは左手の親指に、変換キーは右手の親指に当たる設計になっており、スペースキーを多用する
ユーザーには使いにくいです。いつも、漢字変換はスペースキーでしか使っていません。
682不明なデバイスさん:2005/05/11(水) 22:03:36 ID:QL0nTBKM
マジェスチェリーマンセィ
683不明なデバイスさん:2005/05/11(水) 22:04:08 ID:cIXhoNoh
>>681さん、

>>678に書かれているような100円ショップにある5〜10本組で100円のポールペン相当のキーボードごときに
無意味な長文を書かれても困るんだがな。
684不明なデバイスさん:2005/05/11(水) 22:50:15 ID:dmHjxOu7
いきなりの質問失礼します。
PS/2をUSBに変換するコネクタはよく売っているのですが
その逆のコネクタは売っていないのでしょうか?
もしかして付属品をなくすとアウトなのでしょうか。
それともUSBマウス用のが使えたりしたり・・・?
685684:2005/05/11(水) 23:09:16 ID:dmHjxOu7
ものは試しにとマウス用のものをつないでみたら見事に使えました・・・。
ありがとうございました。
これも皆さんのおかげです。
686不明なデバイスさん:2005/05/11(水) 23:27:11 ID:S80DfPXJ
書き込むだけで御利益のある
不思議 なす レッド
687不明なデバイスさん:2005/05/11(水) 23:55:07 ID:M0sO13ip
さて、何本売れるか? そこのあんた、買うかい?(W
ttp://www.neotec.co.jp/etc/photo/wyse900840.jpg
688不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 00:24:50 ID:2fCB+YBT
>>687
5マソは高杉じゃない?
チェリーのリニアでそこまで価値あるの!?
689不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 01:16:31 ID:90Oslv6D
FKB-8724の無刻印発売期待age!!!!!
690不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 01:25:43 ID:IeZvHrCt
無刻印が流行みたいだけど、無刻印にすると何が変わるのか教えて栗
691不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 01:41:34 ID:MEUFJR9/
>>690
同僚に「お前、そんなキーボードでちゃんと打てるの?すげー」と、変態扱いされてうれしい。
女の子に「○○さんってすごいですねー」と、ありきたりなお世辞を言われてうれしい。
自分で「おれってすげー」と、勘違いしてうれしい。
692不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 01:50:02 ID:OsCkG1VO
昨日の夜悩んだ末にカチカチレンジャーブラックを買ったよ。
このカチャカチャがたまらないですな。
しかし、前に使ってたのがマイクロソフトのキーボードだったせいかタイピング速度が落ちたよw
何気にマイクロソフトのはリストレストついてるし標準タイプよりサイズが微妙に大きく、ボタン感覚広めにとってあるから押しやすかったんだな。
リストレスト買って練習しないと。
あと残念だったのが評判の良いらしいリアフォース。
カチレンに比べると明らかに抜けの悪い打鍵音、糞詰まりしているような打鍵感。
メンブレン式との違いが良くわからないし店頭で触る限りではただの業務用静音キーボードって感じに思えた。
長時間使ってると差が出るのかな。
693不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 02:03:48 ID:O+gUbsEg
カチレンは厨房が好む代表的なキーボードだ、まぁがんばれw
694不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 03:23:20 ID:vI8vU4gb
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
695不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 05:27:34 ID:8dSC1Z/a
>>692
その程度の認識だったらカチレンで充分だと思われw
俺もリアルフォースはたいして好きではないが、実際に使ってみると
その入力の確実性には頭が下がる思いだ。
タッチが気に入らないので常用の物としては使う気にはならないがね。
でも軽くて長時間打鍵にはよさそう。
コンパクト英語版が出たら買おうかなとは思っている。
696不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 08:30:18 ID:PLmb8d+F
>>688
USAじゃ別に注目されてるキーボードでもないから、仕入れ元値は
たぶん1本$50を超えないと思われ。
強気というか、無茶苦茶というか・・・。(w
697不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 10:19:33 ID:KVSu7XLb
正直FILCOやサンワのALPSスイッチKBよりカチレンの方がましな感じ
698不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 10:32:08 ID:GlZhxxEB
スゴイぞバブルネオテ〜ク    手も足も出ないぞ  でも見に行かせて頂きまほ
699不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 10:58:04 ID:PLmb8d+F
>>698
って、触らせてくれるのかよ〜。見るだけじゃツマンネ。
夜店の怖いオッサンよろしく「コラッ、そこのガキ、あっち行け」なんてネ(w
700不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 12:15:44 ID:8dSC1Z/a
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27136141
M式キーボード、欲しいのだけど
これに慣れてしまったら他のキーボードが使用できなくなりそうで怖い。
もう販売も終了してしまっているようだし、手を出しにくいのが残念。
いったん規格を作製したら親指シフトのようにある程度は面倒を見て欲しい物だが。
701不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 15:32:32 ID:jEwiATaM
>>700
安心するんだ。たとえハードが無くなっても親指シフトのようにソフトで実現できる。
ttp://www.avis.ne.jp/~qpress00/M_KB/msiki_index.htm
しかし10000円とは高い。普及させる気はあるんだろうか…。

あ、もし購入したらエルゴスレに報告よろ。

エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
702不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 16:10:50 ID:nCgVni78
>>701
窓使いの憂鬱なら只だな。
703不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 17:09:52 ID:2tZlRPrc
>>701
何その値段。ふざけてるの?
704不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 19:42:47 ID:LuZ1M5/C
あ、もう2個しかないや。
5万といえども、あそこで販売されたのは過去に
高騰した実績があるから迷うなぁ。
705不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 19:57:17 ID:HvccGIov
>>704
高騰とはいっても、すでにこの値段だから、TG3みたいにはならないと思う。
逆に下がることもありえるんじゃないか。
転売屋がUSAで仕入れたのがオクにたくさん流れたりして・・・。
706不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 22:08:09 ID:maFKJgqp
全く個人的な主観的な話なのだが。

ネオテクのWyse、あの値段にもかかわらず速攻で注文した人は知っていることだと
思うけど、エルゴを含めた純正、あるいはビンテージチコニの上質
なものを含めても、Cherryスイッチをつかったキーボードとしては
段違いに品質が良い。格が違うといっても良いくらい。
US101配列黒軸派にとっては、そのままでスレタイ通り間違いなく
理想のキーボード。

Cherryスイッチ使用筐体として最高なので、面倒だが一部マニアの
ように換装すれば理想の青軸、理想の茶軸になりうる。

Cherryスイッチを語るなら使ってみないと話にならない。
Cherryスイッチを語るならこれ一枚で他はいらない。

5万は確かに高いが、キーボード遍歴に終止符を打てる可能性があるものだから、
安いような気もする。
707不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 22:37:25 ID:3ndswBjk
宣伝御苦労
708不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 22:50:30 ID:xjN1cgaB
>>706

とりあえず目利きが効くと自負している者としてコメントしてみる

写真見ただけで気になった難点だけ

Altキーが通常のキーサイズなのと、キートップが薄すぎる点が難
(二色形成はいいがもしチープな樹脂だとすぐ黄ばむし壊れやすい)
Alt〜Ctrl間の隙間がないのもちと難
キーボード上部にペン置き構造がない
カーソルキーの刻印の色が黄色なのが特に違和感をもよおす

何より全体としてみると
右上部分(超出目金状LED)とカーソルキーの黄色刻印が、
デサインの統一感を逸脱さしめているのが致命的だ

超出目金LEDはユニークさとして評価できる場合とデサインのバランスを損ねる意見に二分されるだろう

悪くはないのは百も承知しているが手放しで褒め称えるほどのものではないと思うんだが
709不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 23:18:12 ID:EyAeqCQ6
710不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 23:19:26 ID:zCexmBSA
つーか5万もするキーボードをそんな胡散臭い店で買う奴の気がしれん
711不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 23:36:06 ID:7Gme+5Qf
101キーボードはENTERキーを必ずタイプミスしてしまうので常用できない
712不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 23:50:28 ID:7Gme+5Qf
前から思ってるんだが、在り物のキーボードをああだこうだと言って崇め奉って
結局不満な箇所がいっぱい出てきて、他のキーボードを探すってアホなことやってる奴が多いが
何故キーボードを改良しようとしないんだろうか?

鉄板が響くなら裏に制音材を貼り付けろ!
剛性が足りないなら補強しろ!
タッチが悪いなら、キーを他の奴から付け替えろ!
配列に問題が有るなら、切った張ったで対応しろ!
それ位の事もせずに何が理想のキーボードだ!
713不明なデバイスさん:2005/05/12(木) 23:59:48 ID:7jZKu2Rq
MX5000を理想的に使用すべく、パターンカットだの
スイッチ移植だのやったあげくになんだか飽きちゃった俺

HHKProでしばらくはいいじゃんっていまでは思ってます。
714不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 00:02:05 ID:HvccGIov
>>711
そりゃ、藻前の手クセにすぎない。
アホ臭いこと言うなよ。
715不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 00:10:48 ID:+Q8uzfyR
そのMX5000ください
716不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 00:17:18 ID:b1Rd2CGH
>>714
うーん、101キーボード全般の悪口を言ってるように見えちゃうな
711は単なる個人的な書き込みで、チラシの裏に書くべき事だった
98の時代からリターンキーを薬指で叩いてた俺が悪いんだから
右の小指は手の位置確認用に筐体の下辺をなぞってて、打鍵に全然使ってないし
717不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 00:23:15 ID:UwEHW3lt
>>715
よし、あげた。
718不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 01:11:57 ID:AOQF0nbh
>>689
無刻印だと見た目チョー安っぽいとオモワレ
個人的にUS版が格好いいっ!
キータッチがwすきならお奨め
719不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 09:07:23 ID:tesKgHvC
コンパクトでメカニカルで英語版で変体配列ではないキーボードってありますかね。
変態と言ってもMX5000程度の変体なら構わないので。
720不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 09:46:42 ID:V3IPsLv7
http://www.vshopu.com/souldout/siigkb1941/
↑これなんかどうですかね ?
BTC 5100 と同じっぽい。
http://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/04BTC5100c.html

ぐぐってみたら、USERS' SIDE で販売中みたいだ。
721不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 09:47:57 ID:V3IPsLv7
あ、スマソ。メンブレンでした。
722不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 12:55:36 ID:AJk7DlMV
ネオテクの5万キーボード 2日間で完売かぁ。
カネ持ちはいいね。
バブルの時代に戻ったような錯覚。

723不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 13:07:02 ID:AJk7DlMV
>>421で「なんでも鑑定団」へのリンクがあったけど
中島誠之助「日本の伊万里の値を決める男」
ネオテクのオッサン「日本のビンテージキーボードの値を決める男」
なんちゃって・・・
724不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 13:09:43 ID:4JV6aEli
信じられないな。 貧乏人の折れはマジェでも買うか。
725不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 15:58:32 ID:EGobqfWG
>>723
バカもおまえくらいになればたいしたもんだ。
726不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 17:19:06 ID:IP/Ubu4V
>>712
バカもおまえくらいになればたいしたもんだ。
727不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 17:51:10 ID:akjmM/Dw
>>731
バカもおまえくらいになればたいしたもんだ。
728不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 17:55:35 ID:XX39TdAj
>>728
バカもおれくらいになればたいしたもんだ。
729不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 18:46:09 ID:aV1bPW9F
>>721
それ使ってるけどカーソルが話にならんくらいド変態
FnとCtrlの位置も慣れるまではきつい

他は全然不満ないです。タッチもそれなりだし安いし。
730不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 19:09:20 ID:BomqT9MK
Space Saver Keyboad 84 keyの相場はどのくらいですか?
教えてちゃんですみませぬ。
731不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 19:16:57 ID:s9CgWs/b
>>727
そうか、ではこれからは合コンで女の子に自慢することにする。
732不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 20:03:56 ID:cOIBe75H
>>711
リターンキーって間違えるか?? わしが、日本語キーボードから英語キーボードにしたが、そうでもなかった。
まあ、あれは慣れの問題でして。そんな人には、逆L字型のリターンキーの英語キーボードを使うといいよ。
733不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 20:06:43 ID:cz4QmTvK
109キーボードはENTERキーを必ずタイプミス("]")してしまうので常用できない
734不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 20:26:57 ID:yNRktsuB
>>730
新品なら25kくらいかな、年代の古い物ほど上質。
735不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 20:42:13 ID:f7gG98n5
SS84
高い新品を買う必要はないかと。
このところ値下がりしているオクなら10Kで87年初期ロットが買える。
736不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 20:49:33 ID:g90wVww4
>>609
> karikindasu=mamo164=ciabo777=chaospanic7??
> で、m86142とtree_age73を吊るのに失敗したということか?
> これでこのキーボードに限らずolivettiオリベッティとつくキーボードははもう高値では売れないな
> 数年後に忘れられた頃(って絶対に忘れられないだろうが)ひっそりと安値出品でスタートするしかなくなるだろうな


karikindasu=mamo164=ciabo777=chaospanic7

これらのIDを全部同時に削除したな
特にmamo164がポイントだな
この吊り上げ野郎の本体がmamo164だからだ
karikindasu=mamo164=ciabo777=chaospanic7とぴたりと当てられたから
mamo164も道連れに削除する羽目になったわけか

mamo164はいい評価をいっぱい積み重ねていたから打撃が大きいだろうな

ということは、mamo164はこのスレを見ていたということでほぼ間違いないな

これで4つのID全部同じ人だということが証明されたわけだが
で、m86142は果たして取引したのであろうか?
ちなみにm86142の履歴を見ると過去にmamo164から落札して取引完了済であることがわかる(笑

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n17198490

さて、今後olivettiオリベッティとつくキーボードが出品されるかどうかだな(笑
737不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 21:02:43 ID:g90wVww4
>>736
ちなみにx_kingpinの履歴にもmamo164が残されている(笑

>>670の言う通りだったな
738不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 21:02:48 ID:f7gG98n5
>>736
誰かがヤフーにチクッて、ヤフー側が削除したという可能性は?
739不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 21:09:32 ID:g90wVww4
>>738
そうならヤフー側が4つのIDの登録情報をチェックしてみんな同一人物であるとわかったから4つとも
同時に削除したともいえるな
740不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 21:14:31 ID:EGobqfWG
>>736=>>737
自分で自分にレス付けてご苦労さん。
しかも何がそんなに可笑しいのかわからん。
741不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 22:06:39 ID:9oL/GC1r
バブってますね?
742不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 22:21:06 ID:DHwMWRpj
バブってハニー
743不明なデバイスさん:2005/05/13(金) 23:28:49 ID:sApl6Wmd
Windows3.1なFMVについて来たリアルフォースっぽい配色のフツーのキーボードが今の一番のお気に入り。
744不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 00:41:19 ID:LMzT/13E
93年頃ならKB311(8520)が付いていたはず
あれはfujituで一番のキーボードでしょう。
745不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 09:11:53 ID:Ivlo3XYT
>>678
で、君の思うこれぞ最高という物はないの?
746不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 09:18:14 ID:Ivlo3XYT
>>712
自分の使いやすいようにある程度チューンするのは当然だが
駄目な物をツギハギで直してもそれは理想では無い罠
747不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 13:12:46 ID:uPdF2w+T
英語キーボード使いが日本語を使うとBSとその隣を叩き間違える
748不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 14:39:59 ID:cphMUl2L
>>743-744
まったく同意。最初のPentium75MHzが出始めたころに,486DX4の100MHzのほうを
買ったのだが、あのときついてきたキーボードが非常によい。
749不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 14:41:13 ID:cphMUl2L
どこのOEMだろう。方式はメンブレン?
750不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 15:18:54 ID:SQEw7QPZ
OEMもなにも、富士通コンポーネントの純正品だよ。
メンブレン+ラバードーム
751不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 15:23:46 ID:CiGnPrnY
富士通高見澤(現・富士通コンポーネント)製。
東芝のJ-3100キーボードはじめ、いろんなキーボードに採用されていた。
マニアのあいだでは今でも高評価メンブレンの定番だよ。
752不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 16:17:41 ID:A96Re+NI
未だ現役で使ってますよ(;´Д`)
753不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 16:37:19 ID:wFS8y2/9
KB-311、俺はハードオフで\105でゲットした。
でもキータッチはKB-312の方が好き(筐体が軽いのが少し難だけど)。
754不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 18:37:34 ID:uyJbi+UH
わしは、メカニカルより、静電容量無接点方式の方がよっぽど使いやすい。HHKB/Proどぞー。
メカニカルは、クリック感と抵抗があるため、力一杯まで押し込まなければならず、すぐに指が疲れます。
静電容量無接点方式はメンブレンに似たキータッチで、クセのない打鍵が可能で、長時間使っても疲れにくい。
755不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 18:52:14 ID:uPdF2w+T
>>754
無理して通ぶると馬鹿にされるぞ?
756不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 19:50:28 ID:DkAW9XCv
DELLの101初期型(Winキー無し)は幾らくらいで値がつきますか?
757不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 20:37:03 ID:GIye81Qa
>>756
「101初期型」だけでは何とも…。型番は?
758756:2005/05/14(土) 20:48:43 ID:DkAW9XCv
>>757
実家の倉に眠ってるんで型番は調べられないです。こんど寄ったときに調べてみます。
元々はカナダに行ったときに手に入れたものです。
759不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 21:12:35 ID:CiGnPrnY
倉に眠るAT-101か。すごい時代になったもんだ。まさにお宝だな。(W
760不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 21:25:49 ID:SRew6LBn
>>756
そもそも「初期型」という単語をつけたのはなぜ?
WINキーがない点だけで「初期型」とつけたの?
761不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 23:09:37 ID:LMzT/13E
>>760
無理して通ぶると馬鹿にされるぞ?
762不明なデバイスさん:2005/05/14(土) 23:30:45 ID:GiRlC83m
>>761
無理して通ぶると馬鹿にされるぞ?
763不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 00:04:23 ID:i9kIuICF
>>760
そいつがとても古いDOS/Vマシンに繋がってたからです。そのマシンではWindowsは使えなかったので、キーボードだけ保護しました。
打鍵音がバシャバシャして豪快でした。
764不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 00:28:13 ID:wayojYeT
>>763
DOS/Vが動くスペックでWindowsが動かないPCってあったか?
8086 FDのみでもWin 1.0は動いたような記憶があるんだが気のせいか?
765不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 01:01:59 ID:T5x0jf1N
>>764
「動く」と「使える」
意味は違うと思うのだがw
766不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 01:06:55 ID:5yPdOOhO
DOS/「V」なら90年以降だからWin3.0は出てるな

767不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 01:13:48 ID:T5x0jf1N
PS55じゃなかったか?DOS/Vは
間違っていたらスマソ
768不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 01:24:14 ID:rPkb31er
PS55でもWin95は動いたよ
769不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 01:36:08 ID:wayojYeT
>>766
少なくともDOS/Vが動く機械がDellの初期型なわけがないよな。

>>765
Win 1.0には付属以外のアプリがないので、動かせるだけで使いようが
ないんだよ。その後のDOSShellよりも低機能だったし。
770不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 01:37:36 ID:nEEgqSOY
もういいってw
771不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 02:54:09 ID:wNYnFkRN
>>767 PS55はIBM DOS Ver x.xxJだったからDOS/Vじゃない。
いわゆる日本語DOSってやつ。
772不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 09:54:28 ID:wl5LRWlj
>>756
新ロゴは5000円前後だと。
旧ロゴなら一時期10万オーバーだった。

今はいくらぐらいだろ?
随分安くなって2〜3万ぐらい?詳しい人フォローお願い。

新ロゴは太くて、旧ロゴは細身の書体だからすぐわかると思われ。
773不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 11:43:00 ID:yuLx7rPa
旧ロゴでもアメリカ製(ピンク軸)と台湾製(黒軸)で値段は大きく変わる。
後者は前者の三分の一位。
後、十万オーバーはアメリカ製のデッドストック品の値段。
今でもアメリカ製のデッドストック品なら十万円は越えると思う。
774不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 14:39:14 ID:M40UC1Vz
>>756以降を読んだが、「カナダ」というところがポイントだな。
意外にいいものかもしれない。「バシャバシャ」だから、黒軸=台湾
ではないと思われ。
>>756 こんどなんて言ってないで、早く結果を教えろ!(W
775不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 18:07:12 ID:Jv/E1Jdg


SKB-112が理想のキーボードに決定しました!

安いしすげーイイ。
なんだか特した気分。
おかげでタイプウェルZに到達した。
サンスコ
776不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 19:14:50 ID:SZSctwQV
教えて君ですいません。

ちょっと前にFILCOから出ていた「DFK-901LF」か「DFK-901LFII」の在庫を持ってる
お店の情報はご存知ないでしょうか?

アキバで探したんだけど見つからなかった・・・・・・
777不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 20:04:05 ID:IL6oOGzv
778不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 21:22:53 ID:JNJtCIeK
う〜む、新しく買ったキーボードがイマイチ合わない・・・・・
まだ買って2週間も経ってないからかな?
皆さんはやっぱ、合わないと思ったら合うキーボードが見つかるまで買い続けるんでしょうか?
779不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 21:25:41 ID:qRdyvF/M
おれはキーボードマイブームが去った時最後使ってたキーボード使ってる

2年に1度位でブームが来る
780不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 22:09:41 ID:q+ksb2H3
>>778
特に今使ってるKBがどうにかならない限りは、新しいのには替えない。
てか「順調ならば変更不要」←これが基本。
で、壊れちゃったりした場合、新しいのにしなきゃならないけど、絶版になっちゃってる場合もあるから、
その場合は、今使ってるのの前に使ってたお気に入りを新しく買ってきたりとか。
あと俺は、今使ってるお気に入りのKBだと、だいたいもう一コ予備に買ってあったりする。
781不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 22:27:42 ID:L0t4W/Xf
メカニカルスイッチがなぜいいと言われるのか。

カチカチ感が無いと、打鍵感に乏しい為、キーを底まで押し込んでしまう。
カチカチだと、かちっという感覚があればOKと感じ、キーをぐっと押し込まずに打鍵している。

  メカニカル=がちゃがちゃと大げさな打鍵

というイメージを抱きがちだと思うが、じつはとてもやわらかくタイピングできるんじゃなかろうか。
静音性という面からは、今ひとつかもしれないが。
782不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 22:28:13 ID:qojeZ8pi
 漏れはお気に入りでもしばらく使ってると飽きちゃって他のキー
ボードに浮気してまた戻っての繰り返しだ…
783不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 22:31:33 ID:/xMHTEww
>>782
おねいちゃんと一緒だろ
784不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 22:40:44 ID:UfgvqHXN
>>781
リニアメカニカル
785不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 22:53:59 ID:wAXdEICZ
>>781
そんな理由よりもメンブレンは底まで打たないと認識してくれないが、
メカニカルの大部分が途中までの打鍵で入力を認識してくれるというのが一番大きい。
カチカチ音はそれほど重要ではないと思う。
786不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 22:55:23 ID:k/HOsQH6
いい..
いい..
そこ..
あん..
やだ..
はぁ..
だめ..
ああ..
いく..
いく..
787不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 23:03:34 ID:QRuJC+1l
>>785
認識してないのは(メンブレン)キーボードじゃなくて指の方では
788不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 23:22:56 ID:wAXdEICZ
>>787
メンブレンキーボードは構造上、底まで押し込まないと底面にあるメンブレンシートが導通しない。
メカニカルスイッチはスイッチ側面に接点がある場合が多いので、中間点で導通する。
だから軽いタッチでも認識してくれるので疲労度も少なく入力確実性も高いのでもてはやされると思っているわけだが。
俺もメンブレンからメカニカルに変えた時には本当に驚いた物だ。
今ではメンブレンに戻す事なんてできるはずもない。
789781:2005/05/15(日) 23:30:39 ID:L0t4W/Xf
ピアノ歴20年の漏れの指が、
メカニカルキーボードを気に入っている希ガス。
もれが言いたかったのは、787がおっしゃっていること。

漏れが気づいていないだけで、788にある理由が影響してるかもしれないけどね。
790不明なデバイスさん:2005/05/15(日) 23:52:23 ID:SZSctwQV
>>777
ありがとうございます。 早速問い合わせしてみます。

・・・・・けど、今日若松寄ったんだけどなぁ・・・見落としたかな?(大汗)

791不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 01:22:05 ID:qjlWGm9U
つまりメンブレン使用者はカチカチレンジャーでもいいからメカニカルを使ってみろと。
新たな世界が開けるかもしれないぞと。
792不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 01:35:58 ID:jwHJAsuV
買うならマジェスタッチを買う。
あとは予算次第だけどなかなか捻出出来そうにない。
793不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 01:53:06 ID:A+0e05GE
>>792
購入した後、分解して薄板の鉄板を基盤の裏に仕込むのを忘れるな
接着剤でべったりと貼り付ければ剛性も上がるし、元の基盤のビビリ音も綺麗に消える
その上で筐体との接触部にシリコンゴム板を挟めば、更に静粛性アップだ
794不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 02:26:30 ID:BEwXv7Bx
Majestouch常用してるけど、チャタリング起きまくり。
この前なんて、eを10連打位してくれたよ。
795不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 02:42:16 ID:qjB7xZZl
マジェってなかなかのジャジャ馬のようね。 店頭で触った感触では、スペースが重いのと、
左シフトが今市だった。 エンターも今市か。 他のキーは良かった。

とりあえず、2,3週間使ってトラブルが出なければ、黒軸は茶軸に換装か。
796不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 06:42:05 ID:IK7fS8nm
TypeMatrixのEZ-Reach2003買いました。

webの多くの写真ではわかりませんが、背面は艶出し仕上げのプラで、
非常に高級感があります。
またキートップの素材感も、さすがに1万円を超えるだけあって、
そこらの安物パンタとはかなり違って高級感があります。
キートップ表面の印字はシルクスクリーンですが、キートップがシルクスクリーン印刷の
キーボードにしては、仕上げが非常に丁寧で、見た目がとても美しいです。

(私自身は含浸印刷が一番スキですが、それでも満足できるぐらい
仕上げやコーティングが美しい、きちんと仕上がりの見た目感を
考えて作ったようなシルクスクリーン印刷です)

私が含浸印刷がスキなのは、”あるべき文字がそこにある”という
印象を受けるからです。安っぽいシルクスクリーン印刷の多くは、
なにか、キートップに、文字が”乗っている”感が大きいので
スキではないのですが、EZ-Reach2003の仕上げは気に入っています。

それから、格子配列の美しい事。
手元に届いてびっくりしたのですが、写真で見るより全然美しいです。
私は常々、パンタタイプの外付けテンキーのような大きさのキートップが格子状に
並んだ薄型キーボードがあったら美しいのでは、と思っていました。
EZ-Reachはまさにそれでした。キートップの大きさは、
まさに、パンタタイプの外付けテンキーで使われるあのサイズです。

その大きめのキートップが格子状に並び、そして、薄型デザイン。
なんて美しいんだ、と思いました。それだけでも、
これを常用する”理由”になり、1万6千円の価値は私には十分ありました。

ただ、普通のキーボードに慣れている自分には、非常に打ちにくいです。
慣れるまで1週間かかりました。毎日1時間は長文を打ちまくりました。
それまでは謝打の嵐。でも、美しさゆえ努力も苦になりませんでした。
797不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 06:57:07 ID:IK7fS8nm
買った当初は、一生このキーボードに慣れることはないだろう、
と、思うぐらいに、謝打が多くて、正直、後悔した時もありました。
普通のキーボードと比較して、上段、中段、下段のキーがちょっと左右にずれているだけで、
なぜこんなに打ちにくいのか、と。かなり悩みました。
全然違うもの、よりも、似ているけれどちょっと違うもの、の方が
ある意味、慣れを克服できず難しいのでは、と思います。

さきほど書き忘れましたが、打鍵感も安っぽいものではなく、
かなりきちんとしています。
この横幅(A4ノートとほぼ同じ横幅)で、テンキーも兼ねているのは
素晴らしいです。

また、キートップの色合いの美しさも、なかなかです。
メインは白地に黒のキートップ、ですが、テンキー部分などは灰色、
そして、 Fnキーでのコンビネーションの表示は青色。
そして、ワンポイントの赤色。側面と背面は黒。
見れば見るほど、色合い的な美しさについて、よく考えられていると思います。

この色合いの美しさは、手元に、自分の机に、置いてみてはじめて実感できました。
見れば見るほど、惚れます。写真で見たときは、そんな事はあまり思わなかったのですが、
実際買って手元に置いてみたら、印象とはかなり違いました。

見た目の印象だけでなく、EZ-Reachのデザインに関して、よく考えてあるな、
と確信したはっきりとした理由もあります。

テンキー部分が灰色、あとは、NumLockとESCが灰色、ここまでは機能的にも
納得できる色分けです。しかし、なぜか、ファンクションキーに関しては、
F5とF6とF7とF8だけが灰色、あとは白なんです。

確かに、ファンクションキーをすべて灰色のものを想像してみると
今の色分けより、美しくない。きっちりしすぎてしまう。
F5-F8を灰色にすることによって、少々ランダム感が発生して美しいんです、不思議と。
798不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 07:02:10 ID:T3qBnIC9
>>796
EZ-Reach 2030(QWERTY)と間違えていない?
799不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 07:12:58 ID:IK7fS8nm
F5とF6の間に白色のCapsLockがあるからそう感じるのかもしれません。

また、スペースキーの下の余白部分、それから、キーボードの左側の余白部分のプレートは、
よくある銀色のプラではなく、きちんと金属です。
そのあたりにも、EZ-Reachのデザインや素材感に関するこだわりを感じます。

EZ-Reachは2002というのもありますがあちらには全然ピンと来なかった私も、
2003は非常に美しいキーボードだと思います。

また、普通のキーボードにはたいてい、FキーとJキー(MacではDキーとKキー)に
ポッチなどがついていて、触ったときの目印になるように
なっていますが、EZ-Reach2003は、それだけではなく、
アルファベットキーとモディファイアキーなどの間に”へり”が
あったりと、インターフェイスとしての使用感に関しても
よく考えてあるな、と思いました。細かい部分ですが、好感が持てます。

ただ、説明書が紙1枚なのは少々不満でした。
ノートPCに接続した際には、ノート側のNumLockをONにしておかないと
FnキーやNumキーなどがうまく働かない、その点を発見するまで、少々時間がかかりました。

私自身はDovorak配列には興味はありませんが、
一発でDovorak配列にできることも、その手の人には良いかもしれませんね。
私ももし興味を持つことがあったら、試してみようと思っています。

EZ-Reachは、エルゴノミクスで打ちやすい、というよりは、
”美しい”それだけで強烈な存在理由がある、
そんなキーボードだと思います。長文失礼いたしました。
このデザインの前には、吹き飛びます。

個人的には、CONRANSHOPなどの高級セレクト雑貨店に置いてあっても
他のデザイン製品と並んでいても、なんら引けをとらないデザインだと私は思います。
800不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 07:14:57 ID:IK7fS8nm
>>798
>EZ-Reach 2030(QWERTY)と間違えていない?

た、たいへん失礼いたしました。。。
私がつらつらと長文書き込みをしたのは、
EZ-Reach 2030(QWERTY)のレビューです。

恥ずかしくて顔真っ赤ですw
801不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 07:19:07 ID:T3qBnIC9
>>800
いや、そんなに気に入っているのになんで製品名を簡単に忘れられるのかと・・・
そんなにお気に入りならもっと感想をどんどん書いてくだされ
キーボードの長文の感想はめったにないので楽しいですし
802不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 07:23:02 ID:IK7fS8nm
>>801
>そんなに気に入っているのになんで製品名を簡単に忘れられるのかと・・・

シンプルにEZ-Reachと呼んでいて数字部分は省略していたので
正式名称覚えてませんでしたw

ちょっとこのスレの皆様のキーボード選びの観点とは違う感じですので
いろいろ違和感を覚える部分は多々あるかと思いますが、
楽しんでいただけたならとても嬉しいです
803不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 08:24:17 ID:yccFS2dy
レポ乙。
個人的にはあれは好きなんだけど、パンタっていうのが残念。
メカニカルであれを出してくれたら即買いなんだけどな。
格子配列ではSMARTBOARDくらいしかないんだよな。
804不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 10:19:30 ID:hC0Snbwk
いまツクモで売ってる、スペースバーの真ん中にホイールがついてるキーボードを買った方、感想キボソ。
805不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 11:05:13 ID:QUbmxcuC
10万円で買うのは5人くらいだろうね。
それ以上あっても、値下がりするだけ
806不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 11:28:42 ID:8G1NMHZZ
>>804
使い勝手は結構良い
でも、打鍵感は典型的駄目ラバードームだから
常用するのは結構厳しいものがある
まぁ最安で1500円位だから、そんなに後悔はしないと思う
807不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 11:37:01 ID:hC0Snbwk
>>806
クスコ。買ってみます。意外に安いですね。
808不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 15:03:02 ID:O03pQVSs
>>796の言う「謝打」ってどんな技なんですか?
809不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 15:09:32 ID:OIOlXbQp
過去スレでドリキャス用のキーボードがPCで使えないかって話があったけど、
PCのキーボードをドリキャスで使うためのアダプタってのはあったから、
逆もまたしかりっていうかコード切ってPS/2に繋ぎ変えるとかで出来ないかな?
おせーて、エロい人。
810不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 15:16:07 ID:qnx8X9iH
初めて買ったPC(FMV-SII165)についてきたキーボードをカバーをかけて未だに
使ってる。裏にはFMV-KB321って型番が書いてあるやつ。キータッチがふにゃ
ふにゃしてて疲れないんだよね。

カバーを買う金で安物のキーボードなら買えてしまいそうだが。
811不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 15:29:07 ID:IK7fS8nm
>>808
誤打ですな、すまそw
812不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 19:50:44 ID:R41IUKg7
TK-U12FYとTK-U12FYALG は同じ物と考えてOK?
813不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 20:45:39 ID:A+0e05GE
普段A01でタイプしてるんだが、今日仕事でノンブランドの糞キーボードで一日中タイプさせられたよ
指が攣りそうで死ぬかと思った
814不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 20:47:49 ID:ZA7OHhnK
その為のHH(ry
815不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 21:14:05 ID:s5og7zZ6
普段○○○でタイプしてるんだが、今日仕事でIBMの糞キーボートA01゙で一日中タイプさせられたよ
指が攣りそうで死ぬかと思った

○○○のキーボードはあえて伏せておく
816不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 22:54:09 ID:gzR7KMpO
糞キーボートA01゙
817不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 23:16:16 ID:y4saZhyl
やっと今のキーボードが自分に合わない理由がわかった。
どうやら、きちんと押さないと反応してくれないようだ。
軽く叩くように浅くタイピングする俺の場合、時折反応してくれない事があったのがそのせいのようだ。
パンタグラフだとそういうものなのかな?今までのではそんな事なかったのだが・・・
メカニカルのコンパクトキーボードを探さないといけないなぁ。
818不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 23:19:20 ID:IK7fS8nm
>>817
完全に下まで押下しなくても良いもの、となると
メカニカルのキーボードより、
Realforceのような静電容量無接点方式が向いているのではないでしょうか?
819不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 23:27:39 ID:yccFS2dy
>>817
パンタグラフもけっきょくスイッチはメンブレンなので
底まで押し切らないと入力が認識されませんよ。
メンブレンを使っている以上、それは仕方のない事。
静電容量方式かメカニカルを選択するしかないと思います。
820不明なデバイスさん:2005/05/16(月) 23:40:25 ID:QCYchKKQ
しかしパンタグラフの利点として
キーストロークが短い
というのがあげられる

同時に欠点にもなりうるが
821817:2005/05/17(火) 00:20:17 ID:BBbDFIkV
やはりそうっすかぁ〜・・・・
近くのPCショップにはパンタグラフのコンパクトキーボードしかなかったから名古屋まで出向かねばならんか。
いいのがあると良いけど・・・・・最悪、元のキーボードにしないといけないからなぁ(でかくて嫌だけど)
822不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 00:23:02 ID:vnpLmTZP
おまいさん!
名古屋だったら、ShopUに行くしかないだろ!(笑)
http://www.vtama.com/main/map.html
823不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 01:59:36 ID:2HvXD5CN
ぬぅ、静電容量無接点方式のキーボードはえらく高いですなぁ。
それだけのメリットがあるという事なのかな?
まぁ、俺はそこまで金を出せないのでメカニカルで探すか・・・・・
ところで、そのShopUってのは他の店に比べて品揃え良いの?
大須行ってもキーボードはほとんで見てなかったからよく分からん。
824不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 02:05:30 ID:6JKHB8Zc
他よりゃいいんじゃないかい?
825山下修平 ◆G5.Baka/2c :2005/05/17(火) 02:14:10 ID:tP0RPRfh
http://nekoserver.com/shuhei-yamashita/keyboard.html

こんなものを入手したのですが、
誰かこのキーボードに関する情報など、もっておりませんか?
826不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 05:21:26 ID:iOyYEJpi
827不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 06:49:23 ID:j0DEd/bh
見た目はスタイリッシュだけど、キータッチは全く期待できない。 値段は3000円くらいかな。
828不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 10:20:06 ID:wOdjreF7
つーか特にここで語る事もない普通のよくある値段相応の糞キーボドだな
829不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 10:24:58 ID:KgRh5iXd
>>826
ロジテックはイイと思うよ
キータッチが期待できるとか期待できないとか
語として舌足らずでよく判ってないみたい。

漏れは最近になってストロークの浅くて
底突きまでタイムラグのないのが好きになってきた。

ここの住人はそれじゃあ満足できないのや
それは駄目だと盲目なのが多いから
キータッチを語ってる香具師には
きおつけろ
830不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 10:32:13 ID:25xgoN7s
きおつけろとか言ってるヤツにはきよつけろ
831不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 11:00:20 ID:TmQM5M8i
ミサワのCUT keyがいつの間にか終売でショボーンω。
ttp://www.misawa.co.jp/CUTKEY/
832756:2005/05/17(火) 11:19:44 ID:FwOhB4MN
遅レスですみません。いろんな情報ありがとうございます。
>>772,773
デッドストックだとかなりするんですね。

>>774
今度探して送ってもらうので、届いたら報告します。
833不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 12:25:42 ID:wOdjreF7
>>830
お前がきーつけろ
834不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 13:44:22 ID:E9KrTEX3
TouchStreamってもしかして絶版なの?
オフィシャルにもアマゾンにも在庫がない模様。
一度使ってみたかったんだけどな。
835不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 15:09:47 ID:+6BNbYhn
>827-829
thx感謝
Logitech製品のキーボード評価はどうなのか気になった
マウスの方使ってて気に入ってるからキーボードもLogitechにしようと思い
主にFPSで使うからできるだけキータッチ軽めのがいいと思って
安いし試しに買ってみる
836不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 15:46:59 ID:9rCiZ3zw
826ので満足できるようなら、
それこそ1000円切るようなフカフカメンブレンで済む気がする。
837長文ごめん:2005/05/17(火) 17:26:48 ID:6T645XdN
人は住人十色。キーボードの合う合わないも人それぞれだ。
そんなわけで自分が終点だと感じたキーボードOWL-KB90PFLAT(B)について語りたい。
まずキーボードを仕事で毎日多用する人には向かないだろう。キーがなんとなく気持ち重くて、それで疲れてしまう人もいるからだ。
これを気に入る人はいままでキーボードのチープな作りに飽き飽きしている人だ。
それはデザインが奇抜で目新しさを求めている人ではない。
例えば普通のキーボードの形であっても、縦横のバランスの比率、質と色、丸く歪曲する所とピリッとシャープに形を見せる所の形の作り方等でセンスはいくらでも見えるのだ。
つまりこのキーボードはアイデアとしてのセンスでなく、プロダクトとしてのセンス、言い換えれば造形的な力量があるのだ。
キーの上にタイプしてある文字の色にしても、これは完全な白じゃない。
黒キーボードを使っている人は、文字とキーのコンテラストの強さにやられたりしないだろうか。
というようなパッと見て落ち着く印象をこのキーボードは与えてくれる。
だからといって存在感がないわけでなく、色は全面黒色だが上部と下部で質を換えて決して眠たいものにしていない。
キー自体もギラギラした黒でなくマットなつや消しでオモチャのような感覚が出ない。
細かく言えばきりがないのだが、それだけこのキーボードは完成度が高いという事だ。
完成度が高いからといって万人に薦められるわけでないが、こういう人もいるという程度で参考にして頂きたい。
838不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 17:33:47 ID:IJ2uHgOD
837の言いたいことはわかるが、ここの住人は
相当な種類のキーボードに触れているで、
終点はいいが、どの辺りをたどってそこに行き着いたのかをお聞きしたい。
839不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 17:46:15 ID:+6BNbYhn
>>837
キー配列は好きだなぁ
840不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 20:36:07 ID:mc5GLdhU

題名 大嵐の前の静けさ?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78325219

841不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 20:47:45 ID:mjDenz9l
>>837
俺も使ってるが、カーソルキーの配置とENTERキーの大きさが良いね
ただ、剛性が圧倒的に足らないので、これ使ってると始終鉄板のビビリ音に悩まされるし
キーを打ったときの筐体のしなりも、妙に鍵打のリズムを崩す
後、安いから仕方ないけど、文字がすぐに消えるのが不満と言えば不満だ
とりあえず文字消えは仕方ないとしても、近い内に裏打ちの鉄板を追加する予定
値段を考えればかなり良い品だが、とても終点とは言い難いキーボードだと思うよ

色とかデザインとかは、極めてどーでもいい
842不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 21:32:20 ID:XEW44BeY
入札してみたよw
843不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 21:41:31 ID:ui6djL8k
やっぱ静電容量無接点方式のキーボードにしようかなぁ・・・・
高いけど長く使えていい物なら買って損はないかな。
844不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 21:53:29 ID:dGJDMSUo
自動延長なしだから、勝負は残り3秒で決まるのさ
845不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 21:59:09 ID:XEW44BeY
すんげーらっきw
846不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 21:59:52 ID:mc5GLdhU
847不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:00:25 ID:dGJDMSUo
ああ、こんな値段で・・・
シュピン者、どーするの?(W
848不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:03:56 ID:YCPVZgCo
>>847
出品リストを見る限り

何も考えてないんじゃw
849不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:06:22 ID:XEW44BeY
とおもったらx_kingpinかよ!!w
850不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:07:00 ID:XEW44BeY
うーん、俺にはコレが限界。
でも新品だからもうちっとだしてもよかったかなぁ・・・と。
851不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:07:49 ID:mc5GLdhU
852不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:09:05 ID:g9U9Q3ZC
普通なら6、7万は逝っただろうに。
kingpinは今頃ウハウハだな。
853不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:11:28 ID:HgD1WMd5
キーボードオフってのがあったら触ってみたいなー
854不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:15:27 ID:o5uYgOZ1
>>852
ええーそうなの
あんま良く分からんが↑のオクのキーボード会社にごろごろ転がってるよ
855不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 22:37:58 ID:g9U9Q3ZC
今までなら日焼けた中古でもたいてい今回以上の値段がついてた。
AXでALPS黄軸の新品が2万とは、果てしなく(゚д゚)ウマーだな。
856不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 23:21:44 ID:HJpsiokc
安値終了の原因は出品者の他の出品物のせいなの?
857不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 23:29:07 ID:YCPVZgCo
つーか、価値(相場)を知らないだけじゃ
858不明なデバイスさん:2005/05/17(火) 23:35:20 ID:g9U9Q3ZC
最初、個人情報が変なところに回されそうとか思ったけど。
実際は廃業したか不良在庫処分のエロビデオ屋か何かかね。
キーボードもそこの備品かな。
859不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 00:42:08 ID:AguCCSmM
ノートPC使ってるんで多少手ごたえのあるキーボードが欲しくなったんですが
以下のような条件で何かおすすめはないでしょうか?

予算1万以下 USB接続
テンキーなし(又はテンキー付きの省スペースタイプでもOK)
HHKはFnキーがないので除外
割と打鍵感があるもの でも五月蝿いのは嫌。
X68000ユーザーだったのでシリンドリカルスカルプチュアタイプなんかいいなぁ・・・なんて。
860不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 00:44:04 ID:RFiPfmzF
>>859
帰れ
861859:2005/05/18(水) 00:44:56 ID:AguCCSmM
あとエルゴノミクスデザインていうのか曲線デザインのキーボードはパス。
四角くてカチッとした感じのキーボードが好みなんですが。
862不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 00:46:25 ID:OHV4oJAk
テンキーにFnキーも付いてるような独立テンキーはありますか?
863不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 01:00:01 ID:DZhy+TSI
チェリーって茶軸が一番打ちやすいのかな?
茶軸以外打ったことないや、だれか使ったことある人いないかな?
864不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 01:15:39 ID:usFEVpRf
黒軸>>>>>>茶軸>>>>>>>>>>>>>その他
865不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 01:25:24 ID:GdTS4CVt
白軸・・・茶軸が糞重くなっただけのウンコ。
黒軸・・・茶軸からタクタイルがなくなった替わりに糞重くなったウンコ。
青軸・・・茶軸に滑らかじゃない糞クリック感と糞騒音が加わったウンコ。




















茶軸・・・肝心のタクタイルの感触がウンコ。
866不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 02:44:54 ID:CXAkcwNY
>>853
普通にあるよ
867不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 05:56:28 ID:YmtZQDfw
「トラックポイントを使いたい」
この一言のためにろくなキーボードにたどり着けない'`,、('∀`)'`,、
868不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 07:23:52 ID:DZhy+TSI
そんな>>865ご推薦のキーボードは
869不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 08:28:57 ID:Vk8ikgMo
>>867

トラックポイント付ではIBMが有名だが

SpaceSaver2 メンブレンタイプなのでキータッチが・・・
5576-C01 Model M系よりキータッチが軽いので十分使える 日本語106キーボードでもある
MODEL Mのトラックポイント付 キーが重過ぎるModel Mにトラックポイントつけただけ

まあ、5576-C01がベストでしょう
他にもトラックポイント付はいくつかあるがC01ほどきっちり造りこんでいるのはないだろう
870不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 09:15:37 ID:sBhvubok
ヘンなモン見つけた。

ttp://www.pothos.to/paperkb.html
871不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 09:38:53 ID:UL4j0lD7
テンキーに","カンマが付いてるキーボドって無いもんですかね?
長年PC98用を使ってたけど、この部分だけは未だに慣れない

因みにPC98のテンキー配列は左下3×4の配列が

789
456
123
0,.
(↑ゼロ、カンマ、ドット)
こんな感じです
872不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 09:55:39 ID:JMGMj4aO
>>871
それは俺も時々思う。
かな全角で文章を打ちながら桁区切り付の半角数字を入れる時にあると便利だよね。
PC98テンキー部の「,」はNumLockをONにしていても全角入力になるので、実用的
じゃなかったとは思うが。
873不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 09:59:05 ID:YYUcje0M
>>872
区切りの”,”はIMEとかプログラム任せだなぁ。
874不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 11:00:51 ID:K76lVW2w
>>840
会社で出品者の他の出品リストみて冷や汗かいたぞw
875不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 11:04:23 ID:WmI0fAFr
>>874
??? なんで ?
876不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 11:34:22 ID:UL4j0lD7
>>872
98キーボドにNumlockなんか付いてましたっけ?
今打ってる98キーボドはFEPの設定をテンキー時半角にすれば
ちゃんと半角になるけど
877不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 13:20:57 ID:UNcD0+v/
某大学の機材置き場で発見。
もったいねぇなぁ。

ttp://www.uploda.org/file/uporg101963.jpg.html
878不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 13:22:05 ID:JMGMj4aO
>>876
すまん。上の話は、PC98キーボードを変換器経由でDOS/Vで使う時のこと。
vf5がNumLockになるわけよ。
879730:2005/05/18(水) 13:52:11 ID:6Frs8aKl
>>734
>>735
遅くなりましたが情報ありがとうございます。
某サイトで、SS84は古いものでも機械的ヘタリはほとんど無い、
タバコのヤニ以外は、分解して洗えば落ちる、
というような事が書かれてあったので、
1万円コースに突撃しようかという気になっています。
880不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 15:37:49 ID:m23JGTan
>>880
以前購入した古いSS84がチャタリングがひどくて返品したことがあります。
自分の経験では、あまり古いものよりもそこそこ新しいものの方がいいと思います。
新古品ならまだいいでしょうけど、80年代製の中古はおっかなくて買えません。
881不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 15:42:14 ID:kWscvbXS
(・∀・∀・)チャタリング!!
882不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 16:55:25 ID:P5YUmqNG
今日、5576-C01を秋葉原のジャンク屋で拾った。
汚かったから、無料だった。
まだ掃除中なので、つなげてないけど、しばらく楽しめそう。
883不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 16:58:22 ID:6Frs8aKl
>>880
なるほど、そんなことがあるんですか。
うーん、そんな話を聞くと悩むなぁ。
新しいモノになると2万円コースですよね(w
まぁいいか、思い切って買っちゃうかな。

ずっと昔のメインフレーム端末のあのガチャガチャしたタッチが
懐かしいんですよね…。
884不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 17:32:51 ID:JMGMj4aO
>>880 >>883
バックリングスプリングのチャタリングは原因がはっきりしているから
対処は容易だが・・>バネの調整。
それほどひどいチャタリングがあったなんて、いったいどこから買ったんだ? 
まったくひどい店もあったもんだ。
新しいのは「チャカチャカうるさい度」倍増だから覚悟して使うことだな。
885不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 18:02:47 ID:6Frs8aKl
>>884
ええっ! バネ調整で直るんですか?

教えてちゃんですみませんが、バックリングスプリングでのチャタリングの原因と
バネ調整の方法を具体的にきかせてもらえませんでしょうか。

ググッても出てこなかったもので。
886不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 18:11:50 ID:zEH3xkjp
チャタリングがバネ調整で直るなんて事あり得るのか?
887不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 18:15:00 ID:+r095KU3
>>877
A01だったらなんてうらやましい光景なんだ
よだれが・・・w
888885:2005/05/18(水) 18:20:26 ID:6Frs8aKl
>>884
…ええと、私は疑っているわけではなくて、
そういう方法があったら是非知って、活用したいと思っております。

どうかよろしくおねがいします。
889不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 18:56:51 ID:UL4j0lD7
>>878
ああ、なるほど。確かにDOS/Vならテンキーのカンマというキーコードは無いだろうから
その動作は納得です。
つーかうちもDOS/VとPC-98のパソコン切替機使って98キーボドだけど、DOS/V側でやってみたら同じ動作だった。
言われるまで気づかなかった_| ̄|○

ってことは、AT用のキーボドでテンキーカンマをきちんと実装するには専用ドライバ必須と言う事か。
890不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 19:40:22 ID:Ev4U+aR7
>>868

アップル/Apple キーボード新品箱入り 
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19155391

ALPSオレンジ軸かピンク軸の新品!
891不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 20:05:52 ID:j0iLvhy7
出品者乙!
JIS配列だから心配しなくてもそう高値にはならんだろう、と言っておく。
892不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 20:41:09 ID:7sltGYbB
青歯対応でテンキー無しの薄型
右奥にトラックボールがあればベスト
サブノートクラスのキーピッチでも良いかもしれない

テレビ兼用ならこれくらいが希望
893不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 20:47:03 ID:I/n5xEeG
バックリングのチャタリングがバネ調整でなおる?
ンなわけねーだろ・・・
894不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 20:56:30 ID:UNcD0+v/ BE:35755643-#
>>887
一部違うの混じってるけど、ほとんどA01。
895不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 21:55:23 ID:gSKJQ4FX
5576-C01って、もしかして昔グリーンPCに付属してたやつ?
896不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 23:11:46 ID:VyrFQPMS
で、結局理想のキーボードってなによw

てかNMB RT6656TWは結構打ちやすい。これ英語キーボード
だから、日本語版も買おうかなぁと思うんだけど、ほかになにか
お勧めってあります?
897不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 23:23:43 ID:gSKJQ4FX
>>896
RT6652TW
898不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 23:29:31 ID:YmtZQDfw
今日さ、仕事でヨドバシカメラのそばを通ったからさ、キーボード売り場を覗いた訳よ。
適当にキーボードを触りながら歩いててさ、ふと足が止まったね。
凄くタッチの軽いメカニカルキーボードがあったのよ。
「お、これいいなあ。なんか安いし打ちやすい。サブマシン用に買ってくか。」
近くを歩いていた店員の女の子を呼び止めて「すいません、このキーボードください。」
「はい、少々お待ちを…こちらですね!」
『カチカチレンジャー』
「……エ」
「ち、違いますか!?確かに型番はこれで合ってますけど」
「イヤソレデイインデス…」
「あ、そうですか!今すぐお買い求めになられます?」
「…ハイ…」

なんでカチカチレンジャーって人の気力をこうも奪うんだろう。
そしてカチカチレンジャーごときで満足してしまう俺の貧乏指に乾杯('A`)
899不明なデバイスさん:2005/05/18(水) 23:31:26 ID:VyrFQPMS
>>897返答ありがとうございます。
じっくり検討してみたいとおもいます。
900不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 00:54:12 ID:d3u8p+4Q
>>898
俺も一級のメカニカルをつかったことがないからパキパキと小気味いい
カチカチレンジャーのバックリングスプリングの感触でも良いんだよな。
まだ買う段階に入ってないんだけど。
901不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 04:21:04 ID:zAtRpq2/
所有感を満足させてくれるキーボードを教えてください。
打鍵感や性能はどうでもいいです。
902不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 04:35:55 ID:OwExm0Kp
Northgate Omnikey Ultra
Northgate Omnikey Revolution
IBM PC/AT 84
IBM Model M 1390653
Cherry MX5000
903不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 04:40:26 ID:OwExm0Kp
>>901
物量重視ってことで。
上みっつは比較的手に入りやすいと思われ。ネオテクあるいはヤフオク。
下二つは入手難だなぁ。IBMのエルゴもそうだ。

おすすめはネオテクの新品のOmnikey Revo.かな。圧倒的物量で威嚇汁。
904901:2005/05/19(木) 04:45:56 ID:zAtRpq2/
>>902-903
情報ありがとうございます。手に入りにくいブツがあると燃えますね。
これから注意して探してみます。
905不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 04:50:50 ID:OwExm0Kp
すまん、Omnikey RevolutionもといEvolutionのもよう。
いまネオテク除いて見たらそこそこリーズナブルな値段になってるのね。
906不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 04:58:56 ID:zAtRpq2/
アキバのぷらっとほーむに置いてある非売品のヘンなキーボードはどうなんでしょうか?
907不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 05:59:33 ID:SzwELTna
>>906
いくら良くても非売品じゃ買えね〜ってばよヽ(`Д´)ノウワァァァーン!!
・・・まさかカッバラ(ry
908不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 10:34:50 ID:l+9uTKwj
>895
それはわかんないけど、とりあえず動いたよ。
拾った5576-c01。うるさいから職場向きじゃないけど。
909不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 11:01:19 ID:xEnER+FY
>>896
RT6656 の日本語版ってあるのか ?
見たことも聞いたこともないぞ。
RT6656 の日本語版・黒モデルがあれば欲しいが…
さらに(通常配列のまま)テンキーレスなら言うこと無し。
910不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 11:14:18 ID:wipWr3MJ

>>902があげたキーボードをぜんぶ持ってる奴って、このスレの住人に何人いると思う?
911不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 11:17:49 ID:BzLQN2i4
>>910
それぞれまったく性質の違うものだからそれほど多くはないでしょう。
912896:2005/05/19(木) 13:48:48 ID:m+9VBlsi
>>909 すいません、俺の勘違いでした。
日本語版はRT6652TWしかありません。
913不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 14:18:26 ID:xEnER+FY
>>896
RT6656 の方がタッチが軽いみたいだから、この日本語版の黒が是非とも欲しいな。
ミネベアは何故日本語版を出さないのだろうか ?
914不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 14:28:58 ID:9FlMWj9q
買う人が少なすぎるから
915不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 14:30:39 ID:ZcnloUUN
FKB8520が古くなったので乗り換えたいのですが、
これとタッチの似たキーボードは何かないでしょうか

再販されたFKB8520は高嶺の花なので手が出ませんorz
916不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 16:27:29 ID:bwbBXYME
教えてくんでスマソ
近くの層化offでNoteworthy(東芝USA)RT6856TWとか言う色が灰色でカックイイ
ほぼ新品をの湾曲鉄板入りKB飼ったんだけどこれってどんな物?

あと、アポーの馬鹿でかいADB?拡張KB(かなり焼け気味、capsが凹むタイプ)が
昔のDELLくらいの大きさの香具師を315円で売ってたんだけど飼いかなぁ。
軸は白い軸だったけど
917不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 16:40:25 ID:d3u8p+4Q
>>916
6856はNMB(ミネベア)のOEMのメンブレンかな。
ものは悪くないだろうけど特筆すべきものでもない。
918不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 17:07:25 ID:bwbBXYME
NMBのOEMで間違いないッス。タイ産だし。未だ開けてないんで試し打ちしてません。
まあ、ルックスと重さだけで選んだからw

それよりアポーが気になる。昔のメインフレーム格安KBに近いタッチでした。
欲しい人が居たら飼ってくるよ。何しろ動作検証が漏れは出来ないw
919不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 18:41:03 ID:xaTkr8lF
メかにかるはうてばうつほどおとでいやになる
920不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 18:45:54 ID:keRF9yxJ
メかにかるの中の人も大変だな
921不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 18:47:39 ID:lL1Qt+qj
メカニカルってもしかして、カチカチ音がするのしか使ったことないからじゃない?
メンブレンだって音するし。 キータッチを追求すると、メカニカル方面に行ってしまうのは
やむを得ない 

東プレがもう少し、キータッチに気を遣ってくれれば少しは事情が違ってくるのではあるが。。
922不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 18:57:03 ID:YNCBbuu5
>918

>それよりアポーが気になる。昔のメインフレーム格安KBに近いタッチでした。

Model No: M0115とかM0116とかならほしい。
923不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 19:02:20 ID:Phy/cAg6
>>922
>軸は白い軸だったけど

と言っているからたぶん違うと思う。クリーム軸の拡張IIかな?
924不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 19:23:36 ID:bwbBXYME
検索したら
Apple Extended Keyboard 2 Model No.M3501
made in Mexico ですた。 メヒコで覚えたマスタ 残念。

925不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 19:33:08 ID:m+9VBlsi
WYSE KU-8933っていいと思いますか?
926922:2005/05/19(木) 19:45:11 ID:YNCBbuu5
ALPSオレンジ軸の英語キーボードって無いですかねぇ?
あるはキータッチが同じようなのヤツ・・・

# どーしても、M0116がマイベストなんだよなぁ、ハァ・・・
927不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 19:51:52 ID:LPX8mAzG
おれはメカニカルはメカニカルでも
ノンクリックのメカニカルがすきだなぁ
底打ち音とばねの音だけがガシャガシャ鳴るけど
クリックは無いやつ
俺どうもカチっとしたクリックがあるのは苦手
928不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 19:56:17 ID:zAtRpq2/
打ってるのを意識させないのが理想のキーボードだな。なんつーか、キーボードの存在を意識させないというのか
929不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 20:14:30 ID:LPX8mAzG
そうでもない人もいるよ
カチカチ音が聴覚への良いフィードバックになって
カチカチの触覚が良いフィードバックになって
うちやすいという人もいる

現実にあるものはみんな、
触ると触感があるし、たたけば音がする
その反応を極力殺すようにして
まったく音もしない反応も希薄なものは
打ちやすいかどうかわからない

ただ東プレのような静かで押し込まなくても
キー入力ができるようなものが
流行っているということは
928の言うのが理想なのかもしれんけど

おれはあまりに反応が薄いキーボードは苦手だ
930不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 21:37:16 ID:keRF9yxJ
ん?
6656ってCOMPAQのOEMで日本語版出してなかったっけ。
DeskPro ENシリーズの付属で。
その前のDeskPro2000/4000/6000あたりが6652だよな。
931不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 21:38:15 ID:zcvA+yQ/
昔のカッツンカッツン鳴るIBMのキーボードが好きだった
DOS/V時代ね
932不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 23:22:58 ID:uWjYL49K
>>909
>>930
少し前に、RT6656TJPっていうのがありましたよ。
ttp://vimrc.hp.infoseek.co.jp/keyboard.html
たしかWinキーがなくって6656TWよりは少しキーが重かったはず。
以前オクで落としてそのまま押入れにしまってあるんで、
そのうち見つかったらレポします。
933不明なデバイスさん:2005/05/19(木) 23:34:47 ID:HwlJ0b2P
よーしおまいらこの辺でこれを試せ。
http://www.ttools.co.jp/product/hand/kogata_kbd/index.html
934不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 00:04:38 ID:bka4+WRJ
たけえええええええええええええええええええ
935不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 00:24:26 ID:ZqPipu0+
すごい押しづらそうだな。
ブラインドタッチとは無縁の構造だ。
936不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 00:29:14 ID:3a7ycr4l
ロゴがすげーテクノしてるな。
937不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 00:32:36 ID:dE/Xr947
936にワラタ
938不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 00:41:34 ID:pQGFVHQe
なんかイカしてるな
939不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 03:48:08 ID:IYyBjJL0
5576-A01は入手した。
RealForceも夏には入手の予定だ。
SK-D100Mもそんな感じだ。

しかしModel-Mは折角新品が手に入るのに、樹脂の質が気になって迷ってしまっている。
誰かプッシュしてくれw
940不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 07:46:24 ID:nsl9EIom
樹脂自体の質はいいよ。ほとんど黄変しないし。
成型がキチっとしてないところはあるかもしれないけど
そのへんはメリケン体質ということで。
941不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 13:11:56 ID:IYyBjJL0
>>940
昔より落ちてるっていう話もあるけど、それでも質がいいほうなのか。
942不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 21:14:23 ID:vDpuUvBf
943不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 21:42:22 ID:PFXm04Ki
>>942
それ、再出品。
前回、その価格で入札無しで終了だったじゃん。
部品取りにしか使えねぇのに、その価格じゃ要らねぇ。
944不明なデバイスさん:2005/05/20(金) 21:46:24 ID:GU/Vmdau

いや、新規ID取って新規出品だと思われ。
それよりあのメカニカルキーボードはいずこへ?
もし今後も出品されないのなら間違いなくm86142が買い取ったに違いないな。
945不明なデバイスさん
ACERの6311-TAってもう売ってないのかな?
秋葉原回ったけど見つけられなかった・・・。