2 :
不明なデバイスさん:05/02/19 01:42:11 ID:JjnodyI/
2
8 :
不明なデバイスさん:05/02/19 02:47:12 ID:ILSN2x5e
おつ。
淀橋でAD202が99800円で21%還元
997まだ〜?
送料無料21%還元はドットコムだけか
店頭だと1日合計10万円以上購入で+5%還元だから
何か200円分買えばトータル23%還元なんだよな
配送料込みだとどっちが安いんだろ
これからさらに値下がるだろうね
なんか可哀想になってきた
14 :
不明なデバイスさん:05/02/19 13:12:31 ID:uZsVBWXP
んー、でもここのとこ\85000あたりで足踏みが続いてる。
もっと下がって欲しいんだけどな
液晶の生産能力は今年から倍以上に増えるから、値下がりは確実。
それを見こしているから、富士通その他が液晶事業から撤退している。
欲しいときが買い時だが、今年は値段の行く末を見ても良いと思う。
>>12 ドットコムだとカードでも21%だが、店頭だと実弾が必要。
17 :
不明なデバイスさん:05/02/19 13:32:19 ID:uZsVBWXP
>>15 価格低下に伴ってハイエンドがなくなり、質の劣化がはじまるんだろうなぁ>CRTの時のように
2020が10万くらいで買える時代来ないかなぁ
もう一台欲しいんだけど一向に値段さがらねー
>>17 液晶はまだまだ発展するでしょ。
CRTが必要な人にとっては今は冬の時代だろうね。
>>18 AS-IPSとMVAじゃパネルの単価が違うからな
売れなきゃ量産できないし単価も下がらない
一般人は細かい画質には拘らないみたいだし、高価格パネルの液晶の値段が大きく下がるって事は無いだろうな
10万以下のの一般向けの低価格帯と、20万前後のニッチ向けの高価格帯って二極化すると思う
あるべき姿ではある、どんな製品でもそうだよね
23 :
不明なデバイスさん:05/02/19 15:03:21 ID:uZsVBWXP
>>22 当方田舎在住なので送料が痛い。
送料無料でその価格だったらすぐに買うんだけどな
24 :
不明なデバイスさん:05/02/19 16:04:20 ID:ILSN2x5e
>>19 冬の時代って言うか、もう春は来ないだろう。
ヨドの〜%還元って言ってる奴アフォか?
普段ヨドで買い物しない者には意味ないっつーの
糞情報はいらないんだよ、書き込むなカスぅ
今日何気なくビックカメラに行ったら、展示品だがLL-T2020-Bが89800円で
売ってた。
買おうか悩んだが結局買わないで帰ってきた。
ちなみに札幌ね。
27 :
不明なデバイスさん:05/02/19 16:44:48 ID:TCfWo8jK
>25がかわいそう。
ヨドも無い田舎在住で、ヨドが有る地区に友達も居ない孤独な香具師なんだな。
こんな気の毒なニートに配慮して、ポイントは抜きにして書いてあげようよ。
俺なら買うな
30 :
不明なデバイスさん:05/02/19 18:20:11 ID:uZsVBWXP
>>27 25ではないが、山陰の寒村にはヨドなんてねーんだよー 。・゚・(ノД`)・゚・。
ヨドがあれば都会という訳でもあるまいし
近くにヨドあるけど、地元の電気街が廃れてきてるよ
ポイント制はいいが、普通に高い。
それに派遣じゃなく正規店員の接客悪いし衰退して欲しい
都会→ヨド進出→衰退→ヨド撤退なんて事になるとは日本経済に悪影響だし
雑誌買う以外意味無し、ポイント。
それ以外は高い。
ポイントって使い道に困るよなぁ。デカイ買い物の時はポイント貯めないと損だし。
かといって細かい買い物なんてそんなにしないしなぁ
>>33 普通に家電飼えばいいと思うが。
第一、山田や小島よりは(ry
家電なんてそんなに入用にならないとオモ
俺ルール
淀のポイントは五掛け
こんなの見つけたこれはナイスアイディアですね。
236 名前:おかいものさん[] 投稿日:04/03/03(水) 21:43
賢いポイントの使い方は支払い金額の端数だけ使用する。
12,345円の買い物なら345円分だけ使う・・・みたいに。
または、1000円未満の商品を買う場合にだけ使う。
ポイントで買い物をすると新たにポイントが加算されないので、高額な商品をポイントで買ってしまうととてももったいないです。
20%還元の商品をポイントで買うのは・・・
還元率低いipod買ったよ
>>38 >>12,345円の買い物なら345円分だけ使う
現金で支払った残りの12,000円分のポイントは付くって事?
だとしたら頭いいね。
現金で払った分に対してポイントが付くってことね。どこでもそーだけど。
そういうことです。
>>26 T2020って発売してからかなり経ってるから、バックライトが怖いなぁ…
家電でポイントを稼ぎ、
貯めたポイントで書籍購入してました。
書籍は還元率3%しかないから。
ちがうだろ
ポイント付く商品は全て貯めで
もうこれ以上2度と淀で買い物をする事がないだろう
という世界の終焉が来たときに最後に一回だけ
ポイントを使うのが正しい
そんなことを言ってる内に店がなくなる罠。
使いたいときに使えばいいよ
よ〜しパパ、世界の終焉に備えて淀のポイント貯めちゃうぞー
>>38 いいなそれ。小銭手元に足りない時とか良くあるし。
すげー田舎ってわけじゃないけど、ヨドバシないっす。悲しいっす。
ポイントどれくらい使うか選べるんだ…
し、知らなかった…
「ポイントどうなさいますか?」
「あ、使って下さい」
で、いつも全額一気に使われるものだとばかり…
- 本は3%なので絶対にポイントを使う
- 10%を超える場合は絶対に使わない
どんだけ高額でも(本買わないなら)10%ならポイント使ってしまって構わないし
どんだけ低額でも20%なら貯めた方がいい
端数だけポイント使う、って利点あるとは思えないけど?
みずほマイレージカードでデビット使えばポイント貯まるし小銭要らないし
スレ違いですまないが気になったんで
端数だけポイント使うが正しい
余計なことは考える必要なし
>>55 いやだから、端数使うことの利点って何よ?
AD202使っているんだが、スタンドが高くて
コタツで使うと首が疲れる。
上で無く下に調整幅広くしてもらいたかった…。
他のUXGAモニタもこんな感じなの?
それとも何か対策してる?
58 :
不明なデバイスさん:05/02/20 01:19:43 ID:b9AYOd1g
>>54 >どんだけ高額でも(本買わないなら)10%ならポイント使ってしまって構わないし
>どんだけ低額でも20%なら貯めた方がいい
俺はこの方式だ。
60 :
不明なデバイスさん:05/02/20 02:18:37 ID:dvTBk8xs
ひいいいいいい!!!CRTから液晶にチェンジしたんだけど、
CRTモニタでよくやってた画面に止まるハエをおもいっきり
ばちーンと叩き落す癖液晶でもやっちまったあああ!!!
一時的に色がおかしくなってすげーヒヤヒヤした。ガラスじゃねえんだ
なー。夏にハエだらけになったら一発でバラバラってハエをやっつける
のが楽しみだったのにもう無理だ。
GeForceのDVIって最悪だったんだね・・DVIにするまで気付かなかった
スクロールとかオーバーレイで負荷かけるとノイズ乗りまくりでどうしようもない ググったらダメなのは定説だったようで・・orz
金が無いので玄人の激安RADEON7000買ってきますた 非力だけどノイズ全然出ないからこれでいいや
>>60 CRTでも普通そんなことしないと思う・・・・
というよりもハエがぶんぶん飛んでる部屋は嫌だ
冷静に考えるとヨドバシで買う利点はあまりない。
俺はショールーム代わりに使ってるよ。
>>61 いつの時代の話をしてるんだ?
スクロールとかでは元からノイズなんか乗ってないし。
ドライバのバグで出てたオーバーレイのノイズもドライバ新しくしたら
出なくなるけど…@FX5900XT
そもそも家電製品上でハエタタキを使うのがちょっと分からん。
素手じゃね?
ヨドバカ近くになくても通販のほうで普通に使えると思うが・・・・
もっとも安い物だと送料かかるから微妙だが・・・・
ヨドは通販でもポイント付くんだよね
ビックは付かないけど
7 ポイントで買い物がしたい
貯まったポイントは、ヨドバシカメラ全店でご利用いただけます。
申し訳ありませんが、ヨドバシ・ドット・コムではポイントをご利用のお買い物は承っておりません。
淀通販は近くに店舗がないとポイント使えないからくそ高いだけのショップ。
ポイント使って購入した分にはポイントつかない訳だから、
実質9パーセント還元だしなぁ。ヨドバシイラネ。
でも最近ポイント制のショップ増えてきてるんだよなぁ。
客の囲い込みだかなんだか知らんが迷惑千番。
さて、オーディオショップにいってくるぜ
>>54 ・端数だけポイント使う利点
・小さいメリット
釣銭に小銭がでないので財布が膨らまないし、会計がスムーズに済む。
適度なお得(幸福)感を得られる。
・大きなメリット
還元率の高い商品でも、小額のポイントを使用する事で
本来のポイント還元をロスしない上に小額の割引が出来る。
だが、根本的にポイントを消化する事は出来ないので、小物・雑誌や
還元率10%以下の商品を買うときに使いきるしかないってのはその通り。
正直、ポイント還元なんてそれほど得じゃないんだよなと気づくこのごろ。
76 :
不明なデバイスさん:05/02/20 13:08:47 ID:KzVNjr/B
結局使えないってことか・・・ぽまいら、だまされてるよ!
何処のスレに迷い込んだのかとオモタ
>>74 > 釣銭に小銭がでないので財布が膨らまないし、会計がスムーズに済む。
> 適度なお得(幸福)感を得られる。
デビッドカード使え。小銭どころかお札もいらない。ポイントも現金と同じだけ付く。
さらに(昨日も書いたけど)みずほマイレージカードならマイレージポイントも付く。
> 還元率の高い商品でも、小額のポイントを使用する事で
> 本来のポイント還元をロスしない上に小額の割引が出来る。
どんだけ端数(それこそ10円だろうと)10%より多く付くならポイントは使わない方が絶対に得。
本来のポイント還元、余裕でロスしてるぞ?
ヨドバシ店員が少しでも儲けたいが為にわざと嘘を教えてるようにしか見えない。
あるいは本当のバカか、どっちかだ。
ポイントなんかせこい使い方せず、少し貯まったらすぐ使え。
今の世の中なにが起こるかわからんぞ。
おまいらアフォか
ポイント付く商品は全て貯めで
もうこれ以上2度と淀で買い物をする事がないだろう
という世界の終焉が来たときに最後に一回だけ
ポイントを使うのが正しい
>>80 それはある意味で正しい。多少の損はするけど。
>>81 それは常に間違い。
ポイントなんてのは利子の付かない預金みたいなもんで、
貯めまくりな人は店にとっては美味しいだけの存在。
世界の終焉が来た時には、きっと店なんか開いてないやい
>>81 つーか、1回の最大使用金額決まってなかったっけ?
もういいから
86 :
25:05/02/20 16:30:30 ID:UTSL0y0T
ゴメン俺の田舎者丸出しの僻みから話題がヨドにズレちゃって
っつー事で以降ヨドの話は書き込むなよボケぇ
ヨドバシなんてふくすまにすらあるってのに
18%還元のモニタを5枚買って、6枚目をポイントで買うのがいいよ。
>>79 デビッドカードって暗証番号盗み見られる危険大じゃん。
利用してる人なんて全然いないし。
認証の仕組みがもっと安全じゃないと普及しないよ。
http://www5.cao.go.jp/2000/d/1221d-monitor/main.html 本来のポイントとは4桁以上につくポイントのことです。
仮に還元率20%商品の代金の端数999円にポイント使ったとしても
199円分のポイントのロスしか発生しない。
これでヨドバシが得すると思ってんならあなたの方がバカですね。
これを凄く損した事に感じるなら使わないでいいんじゃない?
この使い方は2年間買い物しなかった場合のポイントの無効という
リスクを小さくするという考え方からきてると思うんだけどね。
俺がヨドバシ店員ならこんな使い方教えないと思うけどね。
毎日何人の人がポイントの期限きれてるのやら。
結局は使いたいときに全部使えばいいんだけどさ。
いいかげんにスレ違いのポイントカードの話はやめろ。
なんかキチガイ湧いてる
壁掛けだな。
いや、釣りだな。
>>89 ポイントの制度自体が店にとって得で
客にとって損な制度だと認識したほうがいいよ。
なんだかよくよく考えると非常にバカらしくなってきた
ヨドにある11万ポイントの使い道を考えるか…
debit
>>93 ポイント自体は客の囲い込みが目的だから
損な制度っていうほどでもない。
>>74 端数だけポイントを使うメリットは「つり銭に小銭が出ない」事しかないよ。
で、「端数だけポイントでお願いします」と申し出る手間で相殺だな。
同価格でポイントアリとナシの店があれば、俺は間違いなく前者で買うがね。
ヨドはたまに普通じゃない安さの物がある。メーカーが泣いてるんだろうけど。
>>88 なんで20%じゃなくて18%なの?足りなくない?
ヨドってポイント抜いても安いときある。そのせいで、ヨドが近くにないのに
カードだけ作ったので10000ポイントくらいたまってる。なんでか名古屋にはないからなぁ・・。
全員で一気に使ったら倒産すんのかな
しないか
ソフマップなら倒産しそうだな
淀は全員がポイント使ったら倒産するって聞いたぞ
みなみに梅田淀はポイント使う人が多いから、あんまり儲かってないとも聞いた
東京とかは使わないで貯めこむ人が多いらしい
みなみはなにわ
いい加減スレ違いで本当にスマン
>>89 >本来のポイントとは4桁以上につくポイントのことです。
この文章の意味を教えてくれ、本気で全く分からない。
>199円分のポイントのロスしか発生しない。
あー、なんでこんなに会話が噛み合わないのかよく分かった。
君の言いたいことは
「多少値段が上がっても良いから、とにかく小銭もデビッドも(当然クレジットも)使いたくない」
ってことか。
俺は小市民として、なるべく安く買おうとするからこんな考え思いつきもしなかったよ。
でもって、
>>97に同意するよ。アホかっつの。
997かもーん
淀橋のポイントもマイレージとかと連携すればいいのに。
なんだ?この貧乏臭い書き込みは・・・
2405は随分安い価格設定だが、DVI2系統ないのはイマイチだな。
どっか似たような製品出してこないかなあ。
>>106 ケンカ腰になるなっての。
端数をポイント払いする方法が高い効率でポイントを活用でき、
なおかつ頭を使わなくてもよい。財布も軽い。
本気になればもう少し効率よくポイントを運用できるかもしれんが、それは個人の趣味の問題。
俺もお前も仕方なくヨドを使う同志ぢゃないか。
○○ポイント還元で実質○○円、この「実質」ってのが騙されの元。
還元ではなくてポイント分実質抱き合わせ販売。
こんなのに引っかかる奴がアホ。素直に現金値引きの方がいいに決まってる。
>>112 現金100円安い他店と、1万円ポイント付く淀だったら淀で買うだろ?
淀で買ってポイントを得るか、他店で現金割安で買うかを毎回考えりゃ良いんだよ。
無条件でポイント否定派は頭が悪すぎ。
まぁ結局他の周辺機器とかでポイント使うアテがあって
現金特価のとことかより安くなるなら良いんじゃない?
ヨド通販とかだとカード払いでもポイント普通に付くし
カードのポイントも付くから2重にお得だし。
でも他に使うもの無い人には無用だわね、うちはポイントで
デジカメ買ったけど。
というわけでいい加減スレ違いやめれ。
淀のポイント使用OFFとかいいかも。
>>111 俺もけんか腰になってみよう。
端数をポイント払いする方法のどこが高い効率なんだよ!
スレ違いだからおもてに出やがれ。このウスラトンカチ!!
お舞ら調子にのるなろぉぉぉぉ
たまには液晶の話もしようぜ。
下二桁が00になるように使うと、ポイントが満額貰えるので自己満足できる。
液晶の話か…
じゃあ価格.comはいつになったらAD202Gの最安価格79800円になるのかね
1週間位85000円のまま放置されてるが
>>106 >本来のポイントとは4桁以上につくポイントのことです。
18900円の商品だったら18000円分につくポイントの事。
仮に10,000ポイントと現金30,000円持っていたとして、
還元率20%の29,900円の商品を買ったとする。
・使用しなかった場合
還元率20%の商品代金29,900円 5.980ポイント(実質23,920円)
合計15,980ポイント 残金 100円
・端数(1,000円未満に)ポイント使用した場合
900ポイント使用
還元率20%の商品代金29,000円 5,800ポイント(実質23,200円)
合計14,900ポイント 残金1,000円
端数にポイント使用した場合、貯めた場合と比べて1080ポイントが少ない訳だが、
900円多く現金を持てたという訳。ここで180円損したと思うか思わないか。それだけ。
>>112も言ってるが店頭で書かれている実質というのは実質でもなんでもない。架空の値。
ポイント使用する際、絶対ポイントのロスが発生するのだからこんなの虚質。
俺は利率0%で有効期限2年の全額使えない預金より現金を持つという考え。
店はとにかく現金が欲しいから、在庫が豊富で利益率の高い新商品に還元率を高めに持ってくる。
客はポイントをどんどん貯めてしまう。うっかりすると2年間買い物せずに使えなくなる。
過去にポイント無効食らって損した経験から導き出された使い方だから、頻繁に買い物する人にはお勧めしない。
済みませんでした。もう、書きません。
123 :
不明なデバイスさん:05/02/20 22:30:59 ID:KzVNjr/B
> じゃあ価格.comはいつになったらAD202Gの最安価格79800円になるのかね
> 1週間位85000円のまま放置されてるが
漏れも気になってるが、その最安値のとこは限定販売ってなってるね。
前回の時はそんなのなかったんだけど。。。漏れが心配してるのは、
ドット欠け保証で返品されたのが安く出回ってるのではないかと・・・
>ドット欠け保証で返品されたのが安く出回ってるのではないかと・・・
買おうかと思ってるのに怖い事言うなよー
125 :
不明なデバイスさん:05/02/20 22:39:06 ID:KzVNjr/B
漏れ自身も怖いのだ。
春になるまでまとうかなー。部屋が狭いので夏までには液晶にしたいのだが・・・
おまいら、淀のポイントより UXGA液晶の話してください。
ポイントの端数って切上げ?四捨五入?
もし前者なら端数01で1円多く払うが1ポイント多くもらえる(100%還元)
後者なら端数05円で5円多く払うが1ポイント多くもらえる(20%還元)
なんか個別に買ったらトータルで消費税1円安かったっていうケチケチ主婦みたいだ・・・orz
ポイントについて語るスレはここですか?
貯めてから2年で消えると思ってる人がいるようなんだが
そうです。
大方、デルの2405FPWショックを忘れたい、
アイオーや飯山ユーザーが現実逃避のために書き込んでると予測してみる。
またキチガイが湧いてんのか
10万20万のスレでポイントの端数だなんだみみっちい話してんじゃねぇよ
AD202Gを買ってみた
2ch専用PCに接続するからVGAも新調する予定
ずーっとCRTできたからなぁ
早くとどかねーかなぁ
物凄いピンポイントな用途だな。
>>135 2chブラウザを使う場合、目に優しいかなぁと思ってさ
いまさらDVI付きのAGPビデオカードを買うのも気が引けるから
どうするか迷っているところなのだが、Delta Chromeでも買ってみるか
137 :
不明なデバイスさん:05/02/20 23:21:59 ID:KzVNjr/B
金持ちは違うよねー
>>121 謎が解けたよ。
ポイントを使う使わないにかかわらず最後の買い物から二年間有効なのを、
ポイントを二年間使わずにいると無効になると思い込んでるんだな。
端数のみポイント使用なんてなんの利点もないよ。店員が迷惑するからやめとけ。
20万30万一度に使われる方が店的には迷惑だろう
それだけ貯めてくれるほうが寧ろありがたいだろう
とにかくポイントのことは、
>>122を
読めばいい。
142 :
不明なデバイスさん:05/02/20 23:51:39 ID:uzcAUjoD
淀スレ?
買い物しなくなってから2年じゃないのか。
端数に付くポイントなんてのは本来のポイントじゃないんだから
どーせならポイント使って買ったほうがいいだろ
本来のポイントって何ですか?
4桁以上につくポイントのことです。
それがどういう意味で「本来」なのか全くわからない。
いい加減止めれ。
気になることがあっても飲み込め。
「本来のポイント」本当に訳の分からない頭の悪い言葉だな。
ちなみに
>>122のサイトのまとめでは、
「ポイント還元10%以下の商品では使って、それ以上の時は貯める」としておけば良いだろう。
となっている。端数を使うとかいう馬鹿馬鹿しいだけの使い方に
全く意味は無い。
>>150 頭の悪さはオマエが最高
いい加減止めろと、何回繰り返されてんだ。
ここは粘着質なインターネッツですね
ストーカーかと思えるほどキモい即レスですな
131の書き込み見て納得した。
それだけ2405ショックがデカかったということか。
155 :
不明なデバイスさん:05/02/21 04:21:11 ID:EHH50CK2
まさに黒船襲来。
UXGAの購入を検討してるんですが、価格でみて
1.Dell2001FP 7万
2.AD202G 8万
ときて、3,4に浮かぶものって何が来ます?
後は10万代ばっかりかな・・・
BenQ FP2091
Acer AL2021
どっちも8万位
213T 99,800
だっけな。
>>156 安物買いの銭失いになる公算大だな。
14,5万ぐらいかけんと。
適材適所という言葉を知らなくても世の中生きていけるものだね。
AD202Gはデザインの悪さに目を潰ればなかなか良い物だと思うがどうか。
今日AD202G見学。
となりのBenQと比べて発色がキレイと感じました。
デザインは、下のベゼル(メニューとロゴがあるところ)がもうちょっと薄ければよかったかな、と。
隣のSonyのUXGAはかっこよかったけど13万で、それなら2405だなぁ、と。
そして今、ここ見て213T初めて知った・・・
隣にSamsungあったけど、値段が高かったのか、19型と思ったのか特に気にとめて見なかったよぅ。
もう一度見に行く機会つくらなきゃな。。
これで値段に変化出るかな!?出るかな!!
ソニーは早くクリアブラックのUXGA出せや!
クリアブラック以外イラネ
デザイン?詭弁だね
安けりゃ何でもいいんでしょ
安物=半島パネル無視すればイヤでも数は限られてくるんだがw
IOはデザインよりも潜在能力
/ヽ_ ノヽ
/ (●) (●)\
/ ,,ノ(、_, )ヽ、, \ <ジー・・・
| `-=ニ=- ' |
ヽ、_ `ニニ´__ ノヽ
ヽ、 __ _ |
∪ ∪ ∪
三菱はツルツル液晶のは良いナ
ハァ?
171 :
134:05/02/21 20:59:10 ID:XUDZYqFB
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
左上に一個常時点灯のドットがあったがほかは
特に問題なし。
UXGA広すぎ
その左上の常時点灯は本来のポイントじゃないよ。
未だにAD202Gか2001FPかで迷っている俺がいる
金無いから5万以上の買い物は迷いまくりだ
500円以上の買い物で迷う俺へのあてつけですか?
1000円未満は端数だから本来のポイントじゃないし
200円未満のはした金に粘着してる貧乏人がいるスレはここですか?
177 :
不明なデバイスさん:05/02/21 22:38:56 ID:73HOULeY
>>176 なんて端数の人にはポイントカードは使いませんよ。
ニホンゴデキマスカ?
日本語出来ることが本来のポイントじゃないしな
つうか何時までも同じネタで引っ張るなよ空気嫁。
不正確な言葉だったが後の説明聞いて、言わんとしてる事はわかった。
俺もそういう使い方もあまり買い物しない人には有効だとは思うよ。
ガキみたいに揚げ足とって無駄レスばっかして馬鹿じゃねーの?
だからスルー(ry
182 :
不明なデバイスさん:05/02/21 23:21:21 ID:88cH1t7G
やっぱり2ちゃんはチラシの裏程度か・・・
だから最近のチラシは両面印刷だと(ry
184 :
不明なデバイスさん:05/02/21 23:40:13 ID:88cH1t7G
それもそうだな。
しかし202Gはもうすぐ\85000割れだな。
よーしパパ、\80000切ったら買っちゃうぞー
>>182 ageなきゃ、(少ーしだけ)キマったセリフだったのに…
RgDHn8u7が必死すぎる件について
>>175 本来のポイントって何のこと?1000円未満はポイントに差が出るの?
アレじゃ何か言いたくなる気もわかるがね。
しかし2405スレも凄いことなってるなぁ・・・。
ピボット付きのWUXGAで安価だから魅力はあるけど、PCモニターとしてはやはりDVI2系統欲しい。
そろそろSharpも動きが出るだろうか。IT-26M1の上位機種の投入とかは流石にまだ無いだろうけど・・・。
液晶本来の残像
それがまた愛おしい
サムソンの213TとIOの202AGで迷っています。
213T=108000円、202AG=85000円のようですが、
皆さんだったらどっち買いますか?
213Tの話はサムソンスレにいってもあまり聞きませんが、
価格差ほどの良質さはあるんでしょうか?
その値段で質を気にするのかね・・・
>>193 213Tのがちょっと画面が大きくて、202Gのが中間色の動作が速い。
筐体色が213Tはシルバーだけで202Gはホワイト、ブラックの2種。
確かに若干の価格差があるが、相応に良質というか解像度が同じとはいえ21.3型と20.1型だからね。
>>193 202AGあたりにしとけや
安物に質云々は抜きだぜ
197 :
不明なデバイスさん:05/02/22 03:58:12 ID:gn2pq/Uy
\76,989 (税込)
なら202gのほうがイイナ
ゲーム用に使ってるテレビが邪魔なんで、FP2091か2001FPのS端子利用して家庭用ゲームでも
やろうかと思ってるんですけど、上記2機種とAD202Gってそんなに基本性能違います?
なんか見る人見る人AD202G選んでるみたいですけど
>>200 2001FPはモニタとしてあまり出来が良くないからだろうね。
買って即叩き売った人もいるくらいだから。
テレビ使っているのなら液晶に換えないほうが無難かも。
アクションやシューティングならなおさら。
>>201 うーん、ギラブツってのは良く聞きますよね
やっぱデルリアルサイト行くしかないかな
テレビは14型モノラルと非常に微妙だったり
>>202 2001FP見てすぐは「ギラツブって言われればそうかなぁ?」くらいだけど
隣に置いてあった2405FPとか見ちゃうと「あーなるほど確かに」と納得できちゃう。
選ぶならAD202Gか2405FPWの方がいいと思う(後者は解像度WUXGAだけど…)
FP2091の使用感はどんなもんかな?
AD202Gより見た目がスッキリしてて惹かれるんだけど
あんまり話題に出ないのは何か問題点があるのかな。
>>204 今まで値段が高かったからじゃない?(11万くらい)最近値下げしたみたいだけど。
Dellの奴と同じじゃないの?
入力が少ない分使いづらいだけかと。
LG vs AUO
AD202Gが安くなってきたので、もう一枚買ってデュアルにしようかなと思った矢先に
2405の出現。
こんな時どうすればよいのだろうか?
AD202はデュアルはきついぞマジで。
コピープロテクションが最大の難関に
http://www.itmedia.co.jp/news/0309/22/nj00_bluandaod_2.html > 「ハリウッドは、HD-TVに対しては、暗号化したデジタル出力しか
> 認めないといっている。こうなると、HDディスプレイといって販売した
> ものがほとんど使えなくなってしまう。また、(パッケージタイトルを再
> 生したときの)コンポーネント出力が、HD-DVD対応のプレーヤーか
> ら出せるかどうか難しい話になる」(山田氏)
>
> これは確かに大きな問題だ。デジタルしか出力を認めないというこ
> とになると、国内でもこれまで販売されたHD-TV対応のディスプレイ
> の多くが使えなくなる可能性が高く、新しいディスプレイを購入する
> 必要が出てきてしまう。
祭りに乗り遅れたんだけど
本来のポイントって何のことだか分からなかった
もうえーっちゅうの。
>214
色変化するからだろ
デュアルモニタにするならIPSパネル搭載のやつにしとけ
素直に直線に並べる必要ないんちゃう?
自分に向けるように並べればOK
某チューナー内蔵機の某メーカーから返事来ましたー。
受信機の仕様に関する規定(第4編)において、1125i放送のD2縛りは盛り込まれている。
がコンテンツ保護規定(第8編)において、
すでに販売されている機器にその機能使わせちゃだめと規定されてる。
というわけで、今手持ちの人は大丈夫だぞー。
んで、この保護機能に関して時期に関する規定はないそうな。
保護規定の中で時期が書いてるのはアナログRGBの2004年までに関してだけ。
色差アナログ出力とアナログRGBは別のものなので、2006年は勘違いの模様。
というわけで、将来の機器はしらんが、過去の機器は大丈夫だ。
219 :
不明なデバイスさん:05/02/23 23:33:54 ID:9WLCto4c
202G と 2001FP
どっちがいいのかわかんねー
スレ読むほどわかんねー
なら両方買え。
その選択肢じゃ普通迷わんぞ。
202Gと2405なら迷うけど予算次第?
>>219 前スレ読んだら202G圧勝な気がしたが
にしてもDellの製品のSyncMasterに対する圧倒的な安さは何故だ?
samパネルなんだろ?
223 :
不明なデバイスさん:05/02/24 02:47:56 ID:YcYIuWz3
サムソンはぼろ儲け
224 :
不明なデバイスさん:05/02/24 02:48:40 ID:YcYIuWz3
サムソンの純利益見ればわかるでしょw
243T、最安で270k佳代w
ごめんちゃいm( __ __ )m 勘違いでした 解像度が低いのね
業務用ならあるんだろうか?
OEMしてんのに、OEM元より高い値段が付いたら誰も買わない気が。
儲は買うか。
業務用って、病院とかで使ってるやつ?
電子カルテ&レントゲン写真とか写すから、一般のPCよりメチャメチャ高解像度の液晶あるよね。
AD202Gも値段が安定してきたな…
そろそろ買うか
たとえば20インチの大きさで二倍くらいの解像度の液晶って今後可能なんだ
ろうか。
19型ほどのサイズであっても、UXGAは可能だと思う。
それをやらないのはまさに怠慢。
19インチSXGAはバリアフリー製品です。
需要がないよ〜
俺貧乏だけど、19inchSXGAとかましてや19inchUXGAなんてイラネ
17inchSXGAで我慢するか、金ためて20inchUXGA買う
いつも思うんですけど解像度が上がれば上がるほどドット絵って
消えていくんだろかと。ドット絵好きなんだけどもう駄目ぽ。
ドット絵職人がますます減る中で
むしろそういう技術のある人の価値はますます高まるのではないか。
携帯ゲーム機ですら3Dに移行しようとしている今、確実に需要は減っている。
残るは携帯電話のゲームくらいだろう。
コンシューマでは、あえてドット絵でやってるとこもあるけどね。
でも、工数とかコストでいろいろ難しいらすぃよ。
て、なんの話題だ。
3Dゲームでも良いテクスチャにはドット絵の技量が問われる
と聞いた。
1920×1440の液晶って無いの?CRTの物は見つかったが…
QXGA(2048×1536)じゃだめなん?
245 :
242:05/02/25 17:55:38 ID:JR7+wXzM
>>243 QXGAとUXGAの間で4:3の物が欲しい。
けど、その回答の仕方だと無いって事か…orz
>>245 XGA→UXGA→QXGA
これは必然の流れ
247 :
不明なデバイスさん:05/02/25 18:22:14 ID:uDkjwFi5
QXGA→QUXGA
これは必然の流れ
AD202G、なかなか良さそうと思って、アイオーのサイトのFAQ見てたら、アイオーは全然カラープロファイル配布してないんだねー
>>249 でも結局淀の高額ポイントに負けてしまった…orz
マカなのでポイントで還元率の低いApple製ソフトを買うつもり。
Apple製ソフトって何?
OSか?
iWork か iLife でないの?
あんまりマカを問い詰めていじめてやるな。マカなんだから。
マカった
こりゃマッカりしていた。
マカマカしてやった、今はドザしている
藻まいらマカーリしる。
ええやんけええやんけ、マカるもんでなし。
>>248 ダンディな男爵髭のオジサマが気になってしかたありません。
262 :
不明なデバイスさん:05/02/26 07:39:12 ID:k1wLSYHg
当方関東在住でL985EXを買おうと思ってるんだけど、どこで買うのがいいかな?
正直、このクラスになると扱ってる店舗数が少なくて。
ザコンや99には「この商品にはドット欠け保証がきかない」って言われたし。
皆々様に何卒ご教授願いたい。
板違い
265 :
263:05/02/26 08:30:00 ID:k1wLSYHg
>>264 ありがとう。
早速の反応に感謝。
> そんな事あるんだ?全商品にうたっているのかと思ったが。
なんでも、ドット欠け保証の価格帯対補償費表に、この商品の価格帯が乗っていないので
型番と併せて店員に問うたところ、「この商品は取り寄せなので、ドット欠け保証はききません」
と言われてしまった…
もし他の皆様方もおすすめあるようでしたら何卒。
>>263 さくらやは買う時に店員に確認しておけば、画素欠けあった時に交換してもらえるらしい。
2年くらい前だけどうちの会社の後輩はそれで交換させてたことがあったな。
そのせいで潰れかかってるのかも知れんが。
268 :
不明なデバイスさん:05/02/26 09:08:26 ID:m20SIUGK
2001FPもODついてないよw
MVA派の人には良いよな。なんでボケ呼ばわりしてんか理解に苦しむ。
>>267 入力系統が一つじゃなかったらいいんだけどね・・・
>>267 高品位テレビ用のHDコンテンツを実寸サイズで表示してなお余裕の解像度
コンポーネント付いて無くない?
あと、そのクラスじゃDellの方がいいという話だけど(価格も性能も、サポートは言わずもがな)
274 :
不明なデバイスさん:05/02/26 14:14:53 ID:xwd3xJB7
DELLは中古が売れないから却下
>>261 視野角は170と書いてるみたいだけど、応答速度は16msになってる。
コントラストもそれと比較すれば600:1と書いてないのは解るでしょ。
MVAのAL2021は生産中止だし、この値段で売るのは難しいと思う…。
2001FPの20%オフよりは安いので悪い買い物とはいわないけど
MVAが良い人は店員に確認ぐらいはした方がいい(というかまだ売ってるのかな?)
UXGA表示可能なテレビは今年出ると思いますか?40inch以上で出たら最高なんだけどなぁ
(´,_ゝ`)プッ
>>276 っ[ AQUOS LC-45GD1]
つーかUXGAはPCの規格だからテレビで出ることはないだろう…。
テレビだと1920x1080。
>>276 UXGAなどと書いたからには4:3の大画面液晶が欲しいのだろうけど、、、個人的には出てこないと思う。
テレビだとワイド化進んでるし、4:3の大型液晶テレビという製品は出しにくいだろう。
大画面の新製品がでるにせよ、多分デジタル放送用の規格に合わせてくると思われ
PC向けの大型モニタだとまだまだ4:3の製品は多いけど、高解像度でチューナ内蔵のは扱いにくい気がするよ。
大型で設置位置が自分の近くだと視線移動距離が大きくなるし、高解像度モニタだと離れると文字が観にくく、フル画面表示すると縦方向の解像度がテレビ用の物より高くなるので、一部黒表示か引き伸ばされてしまう形になりそう。
思い切って2405買おうと思ったのに
DELLサイトメンテ中だたー。
買うな、というお告げですかあ?
H540Sはどうなるんだろう?
H2130が発売したことにより、H540Sは市場から姿を消すのかしら。
284 :
不明なデバイスさん:05/02/27 16:06:23 ID:zYfrk4IH
時代はワイド。これ、定説。
>>282 規格上テレビで縦が1200が出ることは無いんじゃないかな
287 :
不明なデバイスさん:05/02/27 18:11:23 ID:ZebLXjAV
4:3厨ウザっ!
289 :
280:05/02/27 20:16:20 ID:B9PvhBoC
と言いつつ注文しちゃった!
ザ・ワイドでもみとけ。
24インチワイドよりももうちょっと縦にでかい4:3がほしい。
>>292 >もうちょっと縦にでかい4:3
そりゃ、4:3とは言わねーだろ普通(w
取り敢えず右か左に回転させとけ
だって、価格コムだもん。
>>290 >輝度は「400cd/cm2以上」でないと、黒ツブレが起こりやすい
m9(^Д^)プギャー
>一般的に、液晶ディスプレイというのは、CRT方式のモニタに比べて「暗い」と言われます。
m9(^Д^)プギャー
>これは、モニタ後方から電子ビームを照射する方式のCRTに比べて、
>液晶ではバックライトという弱い光源を採用しているためです。
m9(^Д^)プギャー
>現在の基準では、17インチ/19インチ問わず「輝度 400cd/cm2以上」というのが、
>1つの目安といえます。これ以下の輝度しか持たない液晶ディスプレイでは、
>暗い画像が見えなくなってしまういわゆる「黒ツブレ」が起こりがちになります。
m9(^Д^)プギャー
>コントラスト比は「400:1 以上」なら合格
m9(^Д^)プギャー
>この値が低いと、画面上の文字などがぼんやりにじんで見えてきます。
m9(^Д^)プギャー
>ふだんテキスト入力などの作業をしていて、どうも文字が読みづらいとかいうことが
>あれば、その原因はコントラスト比に問題があることが多いのです。
m9(^Д^)プギャー
>動画再生時に必要な応答速度は、最低16ms以下
m9(^Д^)プギャー
ってか、何これ( ゚Д゚)ポカーン
297 :
不明なデバイスさん:05/02/27 23:09:08 ID:pZpVd5Jt
ここまで酷いページも凄いな。
会社の信用を掛けた壮大な釣りだろう。
こんなん書いて給料もらえるのか
やべえ、kakaku.comに就職したい。
工房の漏れでも余裕だな。
>>296 まだ腐乱の書くことの方が間違っちゃいないだけにマシだな…。
しかしこんなデタラメ書いて何かメリットあるんだろうか…。
単純な質問で申し訳ないけど、
20インチと21インチがおんなじ解像度ってことは
20インチの方がドット感が少なくってきめが細かく見えるって
ことですか?なんか21インチの安物版が20インチって認識
してるけど実はキメの細かさは上なのかなーとか思って・・
>>302 17インチと19インチの関係と思ってもらえれば
17インチも19インチもあんまり見たことも持ったことないんです・・・
基本的に21インチの安物版が20インチなのも、
画素ピッチが20インチの方が細かいのも、そのとおりだけど…
細かいのがいいならLCD-AD152Uということに
>>302 単に21インチが高止まりしてるだけ。
決して20インチが安物なわけでもない。
SyncMaster 213TとAD202G比べたらトントンくらいかむしろAD202Gのが良いくらいだし…。
H2130が出たらH540Sは安くなるのかな?
10万ぐらいに下がればAD202GじゃなくてH540Sを買うのだが。
>>307 全然とんとんじゃなくてAD202Gの方がずっと上だが、
登場時期が違うので比べても仕方ないと思われ。
ここ数年TT1620を使い続ける私は、
AD202Gで幸せになれますか?
H540Sまで頑張る必要がありますか?
主な仕様用途はゲーム、CAD、web巡回です。
広い画面が欲しい・・・。
2001FPからAD202Gに乗り換えたけど
目が全然疲れないからびっくりした
一日中パソコンに張り付いてるニート的にかなり重要
一日中モニター見る仕事(モノクロ絵の作業がメイン)で使おうと思ってるんだけど、
AD202Gがよさげ?
眼が疲れにくいこととモノクロ再現力を最重視してて、
動画再生や色彩再現力に拘りはないのだが。
ワイドはタブレットと相性が悪いので無しの方向で。
そうか、タブレットの縦横比も考えなきゃならなかったか。
盲点だった。
タブレットって画面全体に合わせるものなの?
キャンバスにタブレットを合わせて、ワイド画面で伸びた所に
ツールボックス置けば良いと思ってたんだけど。
317 :
316:05/02/28 15:29:14 ID:8fFR5xAb
タブレットもワイド液晶も持ってないんでその辺がよくわからんです。
>>314 多分2001FPが相当酷かっただけで、
AD202Gが優れてるかどうかはわからないです
>>310 俺と同じ感じなので
540Sを今は泣きヤフオクチャリンカーから13万くらいで購入
ドット欠け2点あったけど全く無問題。
デュアルなら202Gを横に置こうかなぁと考えていたらラックに問題があったので
1620を無理矢理セカンダリーの状態
こんな漏れにはセカンダリー20インチ(UXGA)欲しいなら
202G?それともH2130? やすっちぃH2010?
どれがいいんだろうな 用途 株式ディーリング WEBがメイン
>>316 >キャンバスにタブレットを合わせて、ワイド画面で伸びた所に〜
今使用しているintuos3 930のプロパティを見るに、それは可能だと思う。
ただ、ツールボックスの機能を使うたびにマウスに持ち替えるのは、
作業効率の点でかなりマイナスになるんじゃないかな。
もしくはタブの上部を使用不可にして描画スペースを無理やりワイドに
合わせるって手もあるけど、色塗りオンリーならともかく線画メインの
自分にとって描画スペースが狭まるのは相当の痛手だから却下。
結論としては、ワイド対応のタブが発売されない限りは
ワイドモニターはちょっと…といったところかねえ。
あくまで私見だけど。
>>318 そっか、ありがとう。でも悪くはないってことかー…
ワイドタブは昔から要望の声はあるんだけどね。未だに出てこない。
今はプロならDUALモニタは当たり前で、30インチシネマなんてものまで出てきた。
需要は間違いなく高いので、開発予定が無いとは考えにくい。
個人的にはintuos2 i1800の在庫を掃いて、intuos3がある程度行き渡ったあたりで
出してくるんじゃないかと睨んでる。
ま、スレ違いなんで去ります。
ワイドはセミプロ以上の用途だろうし出ても高そうだなあ。
3万円台だったらありだが・・・
>>314 モノクロ絵ならその辺の低価格液晶はみんな駄目。
モノクロはガンマカーブがRGBでピッタリ揃ってないとすぐに色被りするから。
RDT211HやH540S等の三菱系もちょっと駄目。
シャープ系が一番優れてる、L885かLL-T2020あたり。
次が日立でL985EXあたり。
一日中見てるならやはりシャープかね、IPSは多かれ少なかれギラギラ感があるから。
324 :
314:05/02/28 18:21:27 ID:Zhx2OYSb
>>323 「モノクロ再現力を重視」なんて書いててアレなんだけど、
主に600dpiのモノクロ2値データを扱うのが目的で、
そんなに色彩の精度は必要ないのよ。
だから多少色被りしてたところで、その部分が白か黒か、
もしくはグレー何%かがわかれば問題なし。
色彩のチェックが必要なときは、今使ってるCRTモニターを使うつもり。
情報不足で申し訳ない。
>L885かLL-T2020あたり。
ちょっと予算が…。アドバイス通りIPSは避け、価格のことも考えると
やっぱりAD202Gが良さそうだなあ。
店頭で実物見て問題なかったら突撃してきますわ。
>>324 ああ、二値データなら問題ないな。
ガンマカーブがかなり問題になるのはグレースケールの場合なんで。
あとは店頭で視野角をチェックしてみて、問題なかったらAD202Gで良いと思う。
業務用途でモノクロなら、キャリブレーション対応機種のほうがいいよ。
327 :
不明なデバイスさん:05/02/28 19:14:24 ID:0g7rOVL4
AD202Gで事足りる業務用途なんだろw
モノクロチラシPTAのイラストじゃねーの?(禿藁
PC周りの量産ビジネスってのは、どれも先に成長してしまった国に厳しいね
携帯やゲーム機みたいに、インセンティブ・モデルで原価誤魔化せる商品じゃないと、難しいわ
こりゃ液晶市場も、わざとバックライト寿命短くして超低価格、有償バックライト交換サービスで元を取るビジネスに転換した方が良いんじゃないか?w
それかもう、低寿命の有機ELを有償パネル交換有りで安く売っちゃうとか…
ワケワカメ
最終段のパネル自体が24bitで、そこにモニターの色温度調整、
その上にDVI24bit経由のキャリブレーションだから
色温度調整なし&キャリブレーションなしで表示させてようやく制限無しの24bitなんだよな
>>330 だからキャリブレーションはPC側でやってはならない。
そこでモニタ側の10bit補正が生きてくるわけだ。
DVIが8bitしかないので、PC側は生のデータをそのまま送るしかない。
有機ELまで待つ俺は勝ち組
じゃあ私は電脳化を待つわ!
私待つわ
いつまでも待つわ
202G、\85000円で価格競争トマタナ
ここら辺が決めどきか?
まあずっと前からuWorksで79800円な訳だが
ああ、知ってるよ。でもうちは田舎だから送料もろもろ考えると
\85000円くらいになってしまうのよー>uWorksだとね
202Gはデザインが糞。
あんなの恥ずかしくて置けない。
2001FPもかなり恥ずかしいけど
2405はロゴも控えめできれいにまとまってて素敵。
加えて神性能。79800と99800ならWUXGAのDell2405を選ぶだろ不通。
2405が\99800になったの?
神セットを購入し、PCを売却で99800も可能。
悪くても実質10万前半で売り抜けられる。
そういった報告も多数。
ワイド(゚听)イラネー202Gの方が(゚з゚)イインデネーノ?
2405スレみたけど安くなってないじゃん
何が報告多数だ
いっぺん氏ね
202G注文する!
>>342 どこに目をつけてるの?
はやくもう一回見直して濃いよ。
あと一時間切っちゃってるぞ(ゲラ
転売合戦が始まると本体は暴落するよ。
2001FP祭りの時も、祭り前は8万以上だった4700Cが5万以下に暴落した。
到着前に空出品しておけば高く売り抜けられるが、規約違反になる。
>>343 死ねとか言ってスマン
で、友達もいないしオクもやったことない俺のオマケPCを買い取ってくれるの?
だから自分で使えって。
どーせWUXGAになれば新しく構成しなおすんだし。
個々の事例を一般化するなよ、と思ったがもうスレ違いだね。
202Gにしときます。
デザインはどうすんだ?
ってさっきいったけど、
202Gのデザインで致命的なのはかっこ悪さというのもあるが
それ以上に下のベゼル部分。
縦にしてDualにするときにあれは困る。
縦にDualに今は興味なくとも、「できない」という圧迫感がある。
すくなくともUXGAに興味ある香具師は将来的な画面の拡張にも興味あるだろうが、
オクで売り払う手段がある他者なら別に、おまえなら慎重にえらばにゃならんよ。
慎重に選ぶほどの値段でもないだろ20万円のもんなら別だけど
たかだか10万円いくかいかんもんを。
>>349 個々の事例を一般化するなよ
(これ良い言葉だな)
>>348 デザインはDellもIOもどっちもどっちかと。
縦にする予定はないし、
後1〜2年したら更にメインの液晶を新しく購入して、
今回買うUXGAはアームで吊ってサブにする予定なんだ。
そうか。
デザインは個々の感覚だからな。
縦は、予定がないならそうなんだろうし止めない。
だが縦1200は横で1200=XGA1024が丸々入るんで相当ブラウズしやすいとも思われるが。
まぁそこらはそれこそ用途だからな。
アームは2405釣れるのはまだないみたいだが2001FPもそれなりの重さらしいのでPS7あたりからがいいのかもな。
漏れはPS8を待って、2405を釣るつもりだ。
俺もPS8を待って202Gを吊ろうと思ってたんだ。
お互い良い液晶LIFEを!
AD202Gはそこまで致命的にデザイン悪くは無いと思うが…。
まぁ良いとも言えないけど及第点。
ただ2001FPみたいなでかいDellのロゴが付いてるようなのはアウトって気が…。
黒に銀ってのもコーディネイトしにくい…。
そうだな!
PS8の仕様が出たらアームスレあたりでまた会おうや。
レポなんかも期待しとくぞ。
ではな。
>>354 スタッカが黒と銀なんで丁度良い。
MacMiniが銀だし、最近の主流は黒か銀。
NECのTXとかも銀だし。でも黒も根強い。
だからDellは良い。2405はDellロゴも控えめだし。
何よりハッカーはほとんどDellにPlan9入れたのを使ってる。
お前らはりんごのマークがついてたりVAIOなんて文字がでかく
ついていても気にならんのか。
半年くらい前に買ったH540Sがあまりに快適なんですっかりこのスレに来なくなってたが
あんまり進歩してないな・・・。
俺も1年半以上前に2020買ってからそれっきり。
応答速度以外あまり進歩進化してない。
とりあえずL997を待ってるんだが。
360 :
不明なデバイスさん:05/02/28 23:57:10 ID:Y65j/836
ID:+XRWm9Ofのデザインセンスが致命的に悪いのが解った
>>357 好きなメーカーならな。
DellはCMがかっこいい。
UNICRO風でイケてる。
10年後に見たとき、「うわ古くさ」と思うが「うひゃーなんだよこれ恥ずかしーw」とは思わずに済む。202G
もまえの液晶のデザインはどうさ
2405みたいなデカイ液晶をフィルター無しで使うなんて絶対有り得ないからね。
つまり高性能なフィルターが必須になってくるのよ。
例えば光興業なんかだと、ワイド専用のフィルターを選択せざるを得ないが
それだと値段が途端に跳ね上がる。やっぱり202Gでいいや。
364 :
不明なデバイスさん:05/03/01 00:11:16 ID:H+qQAx9n
いや、フィルターなんて不要だし。
だいたいフィルターは付ければ必ず画質が悪くなる。
輝度が調整できないとか、黒が浮いてるとか糞な液晶でない限り付けない方が良い。
そもそも液晶自体ダサい
ブラウン管最高。
でかくするだけじゃなくて視野角とか目がチカチカするのとか何とかしてくれ
結局いまはDell 2405FPWの独壇場みたいだな
夏くらいには他メーカーも争えるようになるのかな
WUXGAではな。
このスレ(UXGA以上)で考えると一部で盛り上がってるだけ。
2001fpが出た後も他メーカーが暴落し始めたからこりゃもう少し
様子見だな。来年の春にはいいことあるかも
202Gは今の時点で古臭いような…
ぶっちゃけ4・5年前の液晶モニタのデザイン。
ベゼルの下部分だけが異様でかいのは、パネルの構造上仕方ないのか
藍王社員のセンスなのか。
202Gあれはあれで飽きも来ないし良いと思うんだよな。奇抜なのより。
…っていうかDELLが良いっては納得できねぇなぁ。
あの気味悪い色とガワはマジ勘弁・・・。
センスが無い香具師同士で叩き合うスレは此処ですか?
無難で飽きも来ないデザインって言えばNANAOかSHARPかMITSUBISHIじゃね?
>>373 DELLとI-Oの低レベルな争いよりはマシなラインナップだな。
ちゅうか、自分が良いと思えば何でも良いが。
>今はプロならDUALモニタは当たり前で
んなことない。
340 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:05/02/28 22:47:20 ID:+XRWm9Of
神セットを購入し、PCを売却で99800も可能。
悪くても実質10万前半で売り抜けられる。
そういった報告も多数。
実質厨乙。
実質なんぼなんてなんの意味もない。
社員やあフェリエイト馬鹿がつかうあおり文句を真に受けるな。
>PCを売却
するとDELLの保証は無くなる。あとから購入者にクレーム付けられたらどうすんだ?
パソコン本体のほうに保証を持っていかれると今度はディスプレイの保証が無くなる。どうすんの?
お得なように見えてDELLのセットはリスクが大きい。
わかって買うならいいけど、これを説明せずに実質云々で無責任に人に勧めるのは
なんらかの黒い目的があるとしか思えない。犯罪者の所業に等しい。
>>375 別に良いんじゃない?
トチ狂った転売屋が問題起こして、このスレッドを見ましたとかゲロって、
犯罪教唆でブタ箱逝くのは俺やお前じゃないからさ。
生暖かく見守っておこうぜ(w
ていうかオクで買うものに対して保障求めるほど
世間様は図々しいのか
そもそも
「何でオクに出てるか」とか
「何で安いのか」とか考えないのか
んなこたぁ、購入者にしてみりゃ全然関係ねーし、何の言い訳にもなんねーよ。
デルの物を売る時は、「ジャンク品扱いで全く保証は出来ません」としっかり説明しとけよ。
少額訴訟とか起こされたら負けるから(ゲラ
ゲラなんて使う香具師まだ居たんだw
転売屋必死だな(ゲラ ←嬉しいか?
うわ、頭悪っ
保障について書いてない=保障ない
ドット抜けだってそうでしょ
不審なら質問すればいい
そこで明確に答えないなら出品者が悪い(モノも悪い)
>378が言ってるのは不当要求
「最初から書くべき」という「義務」は出品者にはない
まぁ、初心者が勝手に誤解するように仕向けるのも
面白いんだけどね( ´∀`)
ハイハイ、欲丸出しの転売屋は他に突っ込みどころが見付からないんだね。
これだから、程度が低い池沼って言われるんだよ。
まぁ、せいぜいビクついて暮らしな。詐欺師君。
ホント頭悪いのなw
正直、こんなにムキになってくれるとは思わなんだw
「保証が無効である」という瑕疵を隠したまま取引した場合、契約の無効は
もちろんのこと、損害賠償責任まで認められる可能性が高いね。
中古ならばともかく新品と表示した場合、社会通念上当然に保証が有効で
あると解するのが妥当。
>>382 デルのPCは或る意味、保証を売り物にしている。
また、デルもそれを大々的に宣伝している。
で、それを隠してして売って、請求されたら不当要求とは片腹痛いな。
もう少し勉強して出直しな。
>>384-385 お前等の程度の低さには負けるよ。
そう思ったらスルーすればいいじゃんw
まあ、いちいち顔真っ赤にして反応してくれるから楽しいけどねw
389 :
不明なデバイスさん:05/03/01 08:36:57 ID:pHALA2h0
ID:RkeO//ZA 晒しage
お決まりのレスだねw
やっぱり低脳なのかな?w
>>386 嘘ついて売るのはもちろん詐欺
質問もせず自爆する奴(=ID:RkeO//ZA)は自業自得
お金払うんならそれなりに自衛しないと
チャリンカー相手に裁判とかね、もうアホかと
>>387 クマー
これ ID:+XRWm9Of 等のやりとり見てて
こりゃ荒れるなと思ったよ、だって無理ありすぎw
まだ引きずっているし
間にノイズのように一般人のレスが混ざっているのが笑える
620 名無しさん@非公式ガイド sage New! 05/03/01 09:06:54 ID:???
さっき、普段行ったこともないハードウェア板のとあるスレで
からかいがいのある香具師が居たから粘着してみた
こっちのくだらない煽りレス全てに反応してくれた
楽しかった
>>391 思った通りの反応だな。
結局、論破出来ないと煽りに走る事しか出来ない訳か。
つーか、お前は最初からロクな突っ込みも出来ていなかったが。
それとも、ここに色々書かれると不都合でも有るのかな?
まぁ、せいぜい転売業を頑張ってくれ。自己責任でな。
>>392 いや、俺は買っとらんし買わんよ。
まぁ、どう見て貰っても一向に構わんし、実際に起こりうる事を書いただけだが。
それと、保証無し等の著しい不具合を説明せずに売った場合、
立派に詐欺罪が成立する事を覚えておきな。之はオクでも普通の取り引きでも同じ。
オクだからと甘えると痛い目に遭う可能性も否定出来ないって事。
>>393 正直スマンかった。
スレを荒らす積もりは無かった。
荒れるのは本意ではないので消えるよ。
ヤフオクってギスギスして嫌すぎ。
Dell PCが壊れたら、いったん出品者のところに送って、
出品者が修理に出せばよいだけなのに。
>>395 いや、あんたがマトモ=一般人
こいつ ID:+XRWm9Of の腐臭が強烈だったから
糞バエが寄ってきてブンブンうるさかっただけ
ニート同士のマジくだらん喧嘩か・・・
朝っぱらからそんな暇があってうらやましいねホント
202Gが85,000円から動いたな。ムラウチがくるとは思わなかった。
他も追従して7万円台に入るか。
ほう、これは買い時か?
と、他の製品見て回ってる間に8万4千円台に上がっちゃった。
税抜き価格でkakakuに登録してたっぽい…。
みたいだな、まぎらわしい
それにしてもuworksの79800円がいつまでも登録されないのはなんかあるのかね?
405 :
不明なデバイスさん:05/03/01 14:26:11 ID:c3ndQm0v
おい、AD202GにOD搭載されてない事が判明したぞ!
Dell2001FPの方が速かった。
本当このスレはあてにならないな(禿藁
>AD202Gなんて2画素/秒。RDT202Hが20画素/秒。
377 名前:不明なデバイスさん 本日のレス 投稿日:05/02/28 20:09:02 oUBU9AX4
液晶比較のためにわざわざソフト作ったらしいね、WinPC。付録CDに収録。
・50階調のグラデーション表示。
・CG19でレタッチされた缶ジュースの写真。実物と見比べることで色を調節する。
・左から右へ赤い線が走り、一秒間に移動する画素数を設定できるスクロール1000画素/秒まで設定可能。
WinPCでは線が太らず、残像が出ない速度を記録したとある。
ここでM170は41画素/秒、M190では34画素/秒で残像なし、線太りなしとある。
PLH1900は10画素/秒、PLH2010が9画素/秒。
やってみたけど10画素/秒とかかなり遅いんですけど。
わしはCRTだから残像なんて500画素/秒にしても分からないけど、仮にもOD付きで10画素/秒はないと思ったな。
AD202Gなんて2画素/秒。AD194Cは10画素/秒。RDT202Hが20画素/秒。
なるほどな。
んじゃ、AD202Gを買おうかな
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、AD202GにOD付いてるとか逝ってた奴
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
AD202GはODが付いてると思う程素晴らしい液晶とうことですね
買おうっと
実は途中からODがなくなったというオチじゃ。
2画素秒だぜ? OD有無以前にどうやったって測定方法が根本で間違ってるって意味じゃん。
ODついてないと言った俺に「バーかついてるよ」と根拠のない反論しまくったやつは
きっちり代償を払ってくれるんですか?
411氏が直接アイオーにメールして、ODありかなしか問い合わせて、ここではっきりさせてくれるのが一番うれしいが・・・・・
∧_∧
<=( ´∀`) ODついてない 謝罪と賠償を
( )
| | |
〈_フ__フ
WinPC買ってきたけど
AD202Gで確かに、2画素/秒まで落とさないと線太りがあるな。
残像はどうだろな・・俺は20画素/秒で気にならなくなるけどね。
扇風機の羽根の動きに置き換えて考えてみろ。
弱だと目で追いかけられるほど遅い
中だと確かに弱より速く回転しているように見える。
ところが強にしたとたんどうしたことか羽が逆回転しているように見える。
つまりそういう事だ
測定方法がイマイチ判らんが、使ってても気付かないようなら問題になどならんだろうに。
必死でドット抜け探して交換できるアテも無いのに見つけちゃった人みたいな感じが漂ってるな。
線太りってナニ?
俺自身は満足してるから良いけど
結構人にも勧めたからアチャーって感じ
なんとなく、アホアホテストの様な気がするが・・・
LCDなら60Hz固定だから、60以上は意味無し。
60、30、20、15、12、10・・・・以外意味無し。
で、合ってるよな?
そいでもって、2画素?キャレットの点滅でも残像残らんか?
Nipron電源マンセーしてる雑誌など立ち読みで十分。
液晶記事見ても、「まず2001FPに惚れ、つぎにBenQ……」
萎
オーバードライブ 0y
波紋疾走 じじい死亡
AD202Gが残像が現れやすいのは確かなので(赤⇔黒は特に苦手みたい)
仮にOD機能があっても過大に期待できるものじゃないです。
FPSぐらいなら実用レベルだけど、動画バリバリ表示させたい人は
他の機種を選んだ方が無難かもしんない。
でも2001FPも応答速度については評判は良くないみたいだけど。
L885の優秀さが光るよね。
L997はどうだろうか。
やはりH540Sが最強だな。
メシヤさま〜
うわ、俺まで同じIDや。
うhwwwおkwwwっうぇ
そこまでが一続きのネタなのかな? さして面白くもないが
っうぇとかまだ使ってる人居るんだね。
テスト
やはりH540S-Bが最強だな。
そう言えば、H2010とかH2310の人柱報告がないですな
確か2月下旬の発売でしたよね?
そこらへんをサクッと買っちゃう人は大人なんでせう
202、微妙な値動きだな。
嘘OD搭載がバレたから暴落だろ。
ほぅら見てごらん
ODじゃないとしたら中間色の応答速度のよさが理解できないな…。
VA系だからかなり落ち込むはずなのに。
>>405の記事って目視判断じゃなくて画面を写真撮影でそれを判断してるんだよね?
パネル特性とかかな。
>>422 FPSでは問題なくてそれ以上要求するようなやつはCRTだろ
ODシンプソン
あー、俺も思ってた>線太り
ずーっと前どっかで「田の字」のスクロールを見たときに、
間違いなくODは効いてるんだが、滑らかさの誇張のようなものを感じたんだよな
どうやらAUOのOD回路には、
隣の画素値の変化に影響するような、捻くれた補正がありそうだ
動き予測?
てゆっか、TN売るための提灯記事ちゃうん。
安い202G叩いとかんとTN売れへんやん
>>442 >提灯記事ちゃうん。
”?”つけてくれ。
イントネーションのない活字だけのせかいじゃニュアンス伝わらないよ。
横レススマソ。
Appleの新シネ23インチでWinPCのテストやてみたよ
赤4-46 緑3-48 青7-46 白2-47
スクロールは20ぐらいまでは太ってないような気がする
30だと太ってるかな
>>438 ODと謳ってない2405FPWの結果が線が太らない程度なら30画素/秒くらい、
残像とか50画素/秒くらいまでいけるらしいのでWinPCの記事はイマイチ説得力に掛けるな。
どなたかNECと日立のパネルでお願い!
LCDseeスレ立てて欲しいな。
G4 MDDにつなげて202G使用中。
横から見るとゲンナリするくらいブ厚い。ぼってり感たっぷり。
でもモニタは正面から見る時間が圧倒的に多いので良しとする。
俺はモニタを横から見る時間は皆無だから問題ないな
>>446 LCDseeってどうやって入手するん?
誰かUPしてくれるといいんだが
>誰かUPしてくれるといいんだが
とりあえず来月号が出るまで待てや
>>419 どんなテストかは読んで無いからよく知らんけど、
液晶はパネルドライバがあるから60以上は意味なしってこともなかろうて。
それをかんがえれば、その下の行は意味不明。
>>422 赤<->黒が特に苦手 とか言ってる時点で、液晶の構造を理解していないのでは?
カラーフィルタに応答速度の特性でもあるんですかね。
456 :
446:05/03/02 19:51:40 ID:+feTTebG
応答速度の上がりと下がりが同じだから
IPSじゃないの?
>>450 >LCDSee(エルシーディーシー)は、料金を支払うことなく使用できます。
>配布行為(Webサイトにアップロードするなど)はご遠慮ください。
これを都合よく解釈するつもりがあるなら捨てアド晒してください。
AD202Gの2画素/秒ショックは大きすぎ。BenQの方が百倍マシ
自分の目で見てどうなのか
気になるので追試キヴォンヌ。
AD202G1、線太りは確かに2画素/秒まで落とさないと駄目だが
残像は33画素/秒あたりでなくなるよ。
目を凝らして見ないと線太りなんて普通は気にならないと思う。
つーかさ、何を夢見てんのか知んないけど、
値段的にはどん底の液晶だぜ?
アラなんてそれこそ星の数ほどあんだろ
202Gが今の今まで誰にもその欠点(線太り)を気付かせなかったって点で、
俺は評価するね
俺も評価するぜい
202Gのアラ炊き (゚Д゚)ウマー
WinPCの記事に、それほどショックを受けなくても。
あれは、ある観点のみでの評価した記事で、
その他の観点は、いっさい切り捨てている。
色むらとか、数値化が難しい側面にはいっさい触れず、
LCDseeで数値化できる特徴のみで、評価している。
それは、雑誌作成上の必然で、執筆者の感覚だけで、
「これは色むらが多いから零点」とか評価すると、
読者のクレームや、メーカーからの接待攻撃を受けるわけで、
それを避けるには仕方ないこと。
結局、それは商業雑誌の限界だと思う。
皆、ショック受けた振りしてるだけっしょ
俺の求めるUXGAスレ住人像では、TN擁護な時点で本を破り捨てて欲しいんだがな…
>>453 89 名前: えきしょうかめん 投稿日: 02/05/23 00:43 ID:B2ryKbX0
おばんです>>皆様
ずっとトラブルで台湾にいました。久しぶりのカキコです。既出かもですがリーク情報を2〜3。
弁区FP2081=ディナーTE201A=DELL2000FP。LGパネル(IPS)。スケーリングはPixelworks。製造は弁区。
と、2081が10万以上の頃に情報が出てました・・・
「こんなに古い機種だったのか!?中身変わった可能性が高いじゃん」
とおもった。
UXGAで一番応答速度が速いのはRDT202Hって事なのか
AD202Gが思ったより遅かったのがショックだ。ODって当てにならないもんだな
国産AS-IPSは高いだけあるね、性能良いわ
>>468 WUXGAも含めると2405FPWに抜かれるけどね。
>FP2081
ググッたら3年近く前に発売された製品か・・・
471 :
466:05/03/03 17:52:54 ID:RpFLGQTy
>>470 そうみたいですね・・・
金の無いワタスは202Gがいいとこですかね。
それにCRTと4年落ち富士通液晶を使っていた身なんで、大丈夫かな。
なぜに無駄にでかい割にやけに安い2405に負けるんじゃ orz
WUXGAだとタブレットってどうなんだろね。
自分はPTZ-930なので無問題
WINPCみたけど2001FPが異様に評価高い時点で終わっトル
930でも24インチWUXGAくらいになるとかなり厳しい罠。
まあ感覚には個人差があるけど。
去年のヨドバシポイントステップアップ還元以来このスレに来てみたが(202GB購入)
随分議論されてますね。
11月号のWinPCだったかな?Dell2001FPなどいろいろな液晶を色合い・コストなどを競って
出た結論が202Gが最優秀賞だった。それにOD搭載ということでこれの購入に到ったわけで。
で、今でもODなし?の202Gに対する評価は100点ですよ。
動画見ても残像は気にしないし、輝度も低くできて便利。
(夜の場合は最低が丁度いい{昼はECOモード全開に設定)
白地のテキストを良く見る人はDellブツブツ液晶買うより202Gのほうが買いだと思うよ。
(デザインの賛否両論あるけど今となってはベゼルは太いが無難なデザインで飽きが来ないし
ブラックを選ぶとそれなりに高級感はあるとは思う)
by 202GB・IBMスペースセーバーU・BOSEスピーカー(黒) 使いより
478 :
不明なデバイスさん:05/03/04 15:03:56 ID:jKnpuBPj
( ^∀^)ゲラッゲラ
↑せっかく感想かいてくれてるんだからさあ。
>>477 こういう評価は雑誌には載りませんから、参考になります。
最後の一行が無ければ良かったのにねー。
黒統一はいいよね〜
うちの机もいぽd以外は黒いよ
>>483 うん。それとエクステリアの話しすると
Dellのベゼルはテカテカのダークグレーの安そうな外装にDELLと強調したマーク
202Gのベゼルはフラットブラックでまぁ、普通の外装に薄いIODATAのマーク
(巷に出回ってる黒色のドライブのベゼルと同じ感じ)
Dellはスタンドが気持ち悪いからな・・・
\84,154 で張り付いてまんな >AD202G
>残像は気にしないし
ここが重要。”気にならない”という訳ではない。
488 :
不明なデバイスさん:05/03/05 02:18:50 ID:jqeG1EMX
AD202Gのパネルはどこ製でしょうか?
発色が追いつかなくて色が薄くなるけど残像は出ないぞ。ほんとにもってんのか、202G
>>492 噂じゃなくてサポセンの回答な。(このスレの過去ログ参照)
それも本当かどうかはわからんって言われればそれまで
だけど…。
>>493 あああ、サポセンの回答なのか・・・
聞いた本人が出てきてくれないと事実は分からんが
202GにOD搭載されてると言われれば納得はできるけどね。
その回答だってあるってのとないってのの報告があったと思ったけど。
>>492 特定の肌色
どどどどどんな肌色デスカ
BenQ
FP2081
20,1inch TFT DVI-D Black
\59,980
ドスパラで6万切ってますた。
>>496 えーっと90年代に撮った古いビデオとか
古いアダルトビデオの映像って白熱球の下では肌色が変に赤茶色ぽいんだよ
それがなんか赤の残像としてでてくるわけさ。
ny経由のDL品だから、もしかしたら圧縮環境とcodecの問題なのかもしれんけど
一部の動画ファイル(古い動画ファイル)を除いてはなんも問題はないよ。
202G、M190と使ってるけどWINPCの評価はどうかと思うなぁ。
202Gで動画とか3Dのゲームやったりしてるけど「残像?はぁ?」って感じ。
と言うか、WINPC良く見ると202Gの説明で接続がアナログになってるんだが…。
>491
ありがとうございます。台湾製なら安心です。
>>486 ぉぉ。しかし送料がえらく高いな。
おいおまいら、202Gはどのくらいまで下がると思いますか?
1年以内に69800ぐらいはイクンジャナイ?
底値は想像出来ないな
507 :
310:05/03/05 18:33:15 ID:Y7+XKBIM
>>311 >>312 遅くなりましたが、サンクス。
結局、AD202Gを買うために10万握りしめて秋葉へ・・・
1900も結構良いなぁとか思いながらショップを巡回。
ドット抜け保証つけて買おうと思ってあの店へ行ったところ
「H540S \139,980 1台限り」 ド━━(゚Д゚;)━━ン!!!
"ドット抜け交換品"って言葉が頭をよぎりましたが、勢いでレジへ。
今月の生活費まで使い込んでしまいました。orz
とりあえず今のところドット抜けは見つかってません。<見つけようとしていないだけかw
スピーカーは要らないし、初期設定が明るすぎて目が痛い・・・とかちょっとした不満も無いわけじゃないが
広いし、視野角広いし、残像も無いように見えるし、さすが高いだけあるな。
T1620と比べる事自体無理があるが、敢えて言うなら暗い色はT1620の方が良い感じか?
うん、かなり幸せになれそうです。
510 :
不明なデバイスさん:05/03/05 18:54:49 ID:h5E+wg0O
年内に4万になるだろ
所詮メシヤマクオリティ
512 :
507:05/03/05 19:10:28 ID:Y7+XKBIM
>>509 メシヤマでOD欲しいならH2010待ち
>>510 メシヤマクオリティは重々承知
CRT時代に現物見てメシヤマ回避でE55D買った事もある・・・
今回はAD203Gを基準に見てたからオーバースペックなぐらいだが
↑
誤:AD203G
正:AD202G
質問です。
液晶の中には冷却ファンを搭載したものもあるようですが、H540SやLL-T2020など
は搭載しているんでしょうか?
H540SとAD202Gってそんなに違うの?
>>514 してない。
>>515 全然違うよ。
H540Sは飯山でもあくまでNEC三菱パネルだし。
>>516 冷却ファンは搭載していないんですね。
これで安心して買うことができます。ありがとうございました(^^)
>>516 H540SのがAD202より上ですか?
2001FPをこの前購入したんだけどあまりのギラツブに友人に売ってしまいました。
# 友人には画質を説明 & 実際に見てもらってます。
予算20万位でとにかく長時間使用してもつかれないUXGA液晶を探しているのですが(2001FPで安物はこりた)
H540S辺りがいいのかな〜それともRDT211を買ったほうがいいのだろうか・・・・・
用途はWEBとプログラム書き(ecipse使用)を長時間見続けていても疲れないことが一番です。
視野角とか残像はあまり気にしません。
住人の方、アドバイスをよろしくお願いします。
>>519 長時間見続けても疲れにくい液晶ならVA系。
L885、LL-T2020あたりがベストだが、WebやプログラミングならAD202Gで十分だと思う。
H540SとRDT211Hは大差ない、それらは2001FPよりは遥かになめらかだが、シャープのASVよりは劣る。
ギラツブは常にフィルムエフェクトが掛かってるようで映画に最適ですよ。
>>520&521 ありがとうございます。
202Gは見る機会があったのですが展示ではD-SUB接続だった(調整も展示用に明るかった)ので
実際の使い勝手が分かりませんでした。
202Gも結構長時間の使用だと目が疲れるとの書き込みがあったので・・・・
L885も検討する価値がありそうですね、540S、211H、202G、L885では長時間の使用(白バックに黒文字)
ではあまり大差がないのでしょうか?それなら予算的に安くおさまる202Gを買っとくのがいいのかな・・?
質問ばかりで申しわけありません。アドバイスがあればよろしくお願いします。
>>523 202Gの評価は、価格の割にはよい、だからね。
さすがに高級機とは比べられないよ。
疲れにくさなら、dpiが96に近い21.3インチで選んだらいいと思う。
予算いっぱいだけどRDT211Hでいいんじゃないのか
AD202Gは店頭で見る限り表面が僅かにテカってるような気がする。
予算に余裕があるなら、あえて選ぶことも無いような。
>>526 既出だが、表面のコートの質が悪くて反射が多い。
目が疲れやすいのもそのためみたい。
>>523 夜は輝度最低&ドライバー側でも調整すると大丈夫
昼はECOモードで輝度の30%くらいに設定するとちょうど良く感じる
こだわりが無ければ202Gは選択肢の一つだとは思う
>>527 なるほど、気のせいじゃ無かったってわけね。
20インチ用の低価格フィルターの発売が待たれるところだな。
吸着タイプだと貼るのが大変そうだが。
視野角が気にならないなら885が良いような気がするが、長時間文字を見るならば
21.3インチがいいだろう。
540Sか、予算に問題なければ211Hを推す。
つーかフォントサイズは普通は調整できるから20.1だろうと21.3だろうとどちらでも良い。
フォントサイズが調整できないようなアプリを使うなら、解像度が低い方が良いんじゃない?
店頭デモ機はツルテカに見えるようにワックスかけてるから
今日もツルテカ元気!!
AD202Gを一日使って。
アニメで髪の毛や眉が動くシーン(黒→肌色)で赤い残像が出るね。
後、真正面でないとすぐに白っぽくなる。
uWORKSで買ったけどドット欠けは無く、またこれ以上予算さけないんでとりあえず満足。
>>523 完全新品にこだわらないなら、
ニッシンパル:RDT211H(保証書印付) \179,800
を買ってしまうと言う手もある。
私はスルーしたが、物は新品だと思う。
537 :
不明なデバイスさん:05/03/06 10:05:11 ID:ta04laXx
538 :
不明なデバイスさん:05/03/06 10:05:56 ID:WI9DhWPE
BenQ
FP2081
20,1inch TFT DVI-D Black
\59,980
実際に買ってみました。
AD202Gが横に有りましたが、表示は大差ないですね。
ギラギラ液晶気味なのは仕方なし。
この値段なら納得です
そろそろ決定版のUXGAが発表されないの?
20万クラスの、金があるならとりあえずこれ買っとけっていうの。
どこの会社も低価格路線に走っちゃったからなぁ。
>>540 同意。
17インチとか19インチ見ると悲しくなるな
UXGAクラスはまだ恵まれてる。
すぐに低価格、韓国・台湾パネル全盛期が来そうだが。
CRTの二の舞も間近かっ_| ̄|○
クソ古い液晶(14.1インチXGA)からそろそろ買い換えようと思い店で
RDT211H、H540S、LL-T2020を見比べてみて気づいたんだけど、どれも微妙に
白が白として表示されていない…
RDT211H、H540Sはちょっと赤っぽい白でLL-T2020は黄色っぽい白でした。
その3機種の中で一番気に入ったLL-T2020を買おうと思っていますが、
この微妙な黄色っぽさはちゃんと調整すれば直るものなんですかね?
>>544 仕事用の「白」は普通の人が見るとかなり黄色いよ。
青目に調整すれば青くなる。
それとは違う話?
去年だったか、前スレで997のリークがあったんでどこまでホントか試しにナナオの営業に聞いてみた。
どうやらほぼ間違いなかったようで、
ハピョウされなかったのはパネルの調達が安定して確保できる見通しが立たなかったことと、
内部事情(恐らく決算がらみじゃないかと)によることが原因だって。
俺も997待ちなので来月までお預けとなるとキチィかな。
>>538 FP2091(=Dell 2001FP)じゃなくて、FP2081ですか?
そうなら、製造年かなり古くありません?
動画を見るのか静止画をみるのかはっきりしろよ
550 :
544:05/03/06 14:10:51 ID:liZACeaD
>>545 やはり高級機というだけあって「仕事用」を想定しているんですかね>LL-T2020
近くにあったRDT195Vと比べて黄色っぽいと判断しました。
もう一度確認してみて簡単に調整して改善するようなら購入したいと思います。
Sonyの奴だろ>決定版
LEDバックライトでNANAOと同等の色空間を再現できる機械はあれしかない
>>550 色温度確認しる。自分の今使ってるモニタでも
普段9200kで使ってるのを6500kにすれば黄色く見える。
554 :
不明なデバイスさん:05/03/06 16:47:50 ID:U8jj0SHq
今のところFP2081が最安って事で良いですか?
>>551 でもアレは、いつものようにSONYが「ちょっと出してみるか」とノリで出した感が否めない
つーか初物だし、決定版と言うにはキツイ
まだ高輝度LEDの抜本的発熱対策も登場してないし、劣化が相当ヤバいんじゃないかな…
LED版211Hは一般市場に出ないくさいし、997見てみないと何ともいえんなあ
556 :
不明なデバイスさん:05/03/06 17:57:06 ID:6VSAtdw1
このスレ的にはこの液晶どなん?>Dell UltraSharp 2405FPW
あっさりスルーされている感じやね
発表のときは結構騒いでたけど、専用スレ出来てからみんなそっちに行った。
>>556 3年補償などコストパフォーマンスはいいけど
あのDELLと強調したエンブレムが気に喰わない
WUXGA機の中ではコストパフォーマンスはやたらいいよな。 >2405
あれでアスペクトがしっかりしていれば
WUXGAで4:3出力ってnVIDIAの
アスペクト比のチェックでもどうにもならないんだよね?
TVチューナー→キャプ経由の画像を4:3表記できるかは
できればQ&Aで入れて欲しいかな。
もろ初心者の質問になりますが。
スマソ
>>560 >TVチューナー→キャプ経由の画像を4:3表記できるかは
画像?動画のアスペクト比制御はプレーヤー側の仕事じゃなかったか?
>>561さん
なるほどキャプソフト次第ですか。
参考になりました。
すいませんが、ちょっと質問を変えさせてもらいます。
4:3のaviをWUXGAでフルスクリーンで写そうとしたときに
横に引き伸ばされない方法を教えていただけないでしょうか?
>>562 動画のアス比がちゃんとしてればWMP10とかで引き伸ばされないけど…。
4:3で解像度を下げた上で(この時点で崩壊)フルスクリーンにして再生しているんじゃまいか
なんか勘違いしてる人がいるが、2405のアス比問題はコンポーネント出力の話。
DVIやRGB入力では当然、1:1・アス比固定・全画面から選べる。
H540S買ったんだけど、ドット不良つーか挙動不審なドットが一カ所あるんだけどこいもドット不良の類なのかな?
どんな動作をするかと言うと、
全画面青の画面を表示するとそのドットだけ水色になる=緑も点灯
全画面緑にするとそのドットは消灯
全画面白の時はそのドットも白になる
一応常時点灯するわけでもなく、消灯してるわけでもないからパネルは正常で
駆動回路の不良って可能性もあるのでしょうか?
1ドットは赤緑青3色のマスで出来ている。
そのうちの1色か2色がおかしいんでしょ。
569 :
567:05/03/07 01:47:19 ID:LynxS7So
>>568 ええ緑の窓がおかしいんです。
一応制御は出来るんだけど、巧く制御されてないんです。
だから駆動回路の不良かなって思ったのでここで聞いてみますた。
常点常消は聞くけど、上に書いたような例は見たこと無かったので。
あっしの最悪な白の常時点灯よりはるかにマシ。普段目立たないなら気にするべからず。
>>570 ドット不良は予測の範囲内なのでwww
あんま気にしてないですwww
ご愁傷様(´・ω・`)
>>567 ピクセル不良の一例なれど、かな〜りのレアケースとおもわれ。
H540Sとゆうこともあるし普段の使用で気にならなければそれで良いんじゃないか。
とゆうかツールを使ってかなり厳格に調べなければ気づかないだろフツー。
スムーズで発色も良く一般で入手できる中では最高級のパネルと思うのでかわいがってやれよ。
>>567 歩止まりの悪いSA-SFTでそれは充分良い方だよ
シャープがリアル10bitの液晶を出すみたいだね。
DVIでのデータ転送が8bitだからなぁ…
考えているうちに予算はどーでも良くなってきましたw となると選択肢としては
21.3インチ RDT211H H540S(SA-SFT) L985EX(S-IPS) 213T(PVA)
20.1インチ LL-T2020 L885(ASV) 202G(P-MVA)
テキストメインで長時間使用しても疲れにくいUXGA液晶が使用方法だとVA系がいいとのアドバイスですが
dpi を考えなければ上記の中では
ASV(L885、LL-T2020) ≧ S-IPS(L985EX) = SA-SFT(H540S、RDT211H) > PVA(213T) = P-MVA(202G)
って感じでしょうか?(房っぽい不等号すみません、あくまで個人的目安って感じで・・・)
いずれにせよ L885、L985EX、LL-T2020、RDT211H 辺りを買っとけば間違いないような・・・・
悩んでばっかりいないでとっとと買え って突っ込みがそろそろ入りそうでガクブルしてます。
長文&間違いがありましたらすみません。いろいろとアドバイスありがとうございました。
>>576 そのあたり買えばどれ買っても満足できると思うよ。
T2020はブラックTFTで開口率も高くて目にはいいかも。
L885はT2020買えるなら値段以外では選ぶメリットは無いような…。
H2010ってどんな感じなんだろう。
AD202Gと比べて値段以上の利点があるならそっち買おうかな。
>>567 青と緑両方のドットが青の信号線につながってしまっている
>>574 DualDVIのP650は10bit出力を謳ってますが。
581 :
不明なデバイスさん:05/03/07 11:04:50 ID:qO9k6TCv
もうすぐL997が出るから、L985EX狙うんだったら少し様子を見た方がいいかも。
まあ待ってたらいつまでも買えんから好きなのに特攻するとよろし。
583 :
不明なデバイスさん:05/03/07 11:49:20 ID:JMwNOnFi
498 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:05/03/05 09:16:57 ID:KXyNPtq3
>>496 えーっと90年代に撮った古いビデオとか
古いアダルトビデオの映像って白熱球の下では肌色が変に赤茶色ぽいんだよ
それがなんか赤の残像としてでてくるわけさ。
ny経由のDL品だから、もしかしたら圧縮環境とcodecの問題なのかもしれんけど
一部の動画ファイル(古い動画ファイル)を除いてはなんも問題はないよ。
警視庁、警察庁、ACCS、メーカー等の担当部署宛にメールにて通報しておきました。
ドスパラのFP2081 59,800円実物見てきたけど、ベゼルぶっといな
なんか見た感じCRTモニタみたいだった
>>576 俺も「もう予算はど〜でも良くなった」とか言って値段考えずに買い物できるようになりたいです
カンパよろw
>>584 FP2081って、数年前のモデルでしょ。
倉庫に忘れられていたブツの処分特価みたい。
どなたかバックライト交換にかかる費用がわかる方いませんか?
機種はシャープのT2020です。
>>587 へ?
もうバックライトがへたって暗くなってきたの?
いつ購入して日何時間ぐらい使っていたの?
589 :
不明なデバイスさん:05/03/07 17:44:24 ID:hIVpD0Ot
1284*1024までしか表示がないのですが
モニターを20インチに換えた場合1600*1200に
このビデオカードでできますか
GF FX5200です
メーカー名でぐぐってメーカーサイトで確認しる
591 :
567:05/03/07 18:10:37 ID:LynxS7So
>>572 やっぱレアケースなんですね。調べても出てこない訳だ。
もう可愛がってます( ´∀`)
>>573 歩止まり悪いパネルなんですね。知らなかったでつ。
そんじゃ余計に可愛がらないとw
>>579 ですよねぇ、、、
592 :
不明なデバイスさん:05/03/07 18:11:11 ID:RROL7JZg
NECDirectでカスタマイズしたLG18SSGというノートパソコンで、
スーパーファインという液晶を使っています。
画質は満足しているのですが、
15インチにしては解像度が高いため(1400x1050)
文字が小さく買い替えを考えてます。
同等もしくは同等以上の画質をUXGAで求めるとどの機種になるでしょう?
593 :
不明なデバイスさん:05/03/07 18:50:50 ID:RROL7JZg
訂正です。液晶は、
15型 高輝度・広視野角・ハイレゾTFTカラー液晶(ナチュラルファイン液晶)(SXGA(最大1,400×1,050ドット表示))
ラフィックアクセラレータは、
ATI社製 MOBILITY(TM) RADEON(TM) 9000[デュアルディスプレイ表示機能*5、スムージング機能*6をサポート、AGP対応]
でした。
594 :
不明なデバイスさん:05/03/07 18:53:38 ID:bO9Xs2Mo
お聞きしたいんですが
D-sub 15pinしかないオンボードVGAを変換コネクタを使ってDVI-D接続にしたとして
UXGA表示って問題無くできますか?
_
何だこの質問の多さは・・・
答えた方がいいのか!?春だし。
>>589 友人の5200は1200X1600出力できる。その機種をググれば分かるのでは?
>>592 15型の1450X1050で小さいって事は、UXGAにしたらもっと小さくなるって事だから、
UXGAにするなら液晶自体大きくならなくてはいけないはず。メーカー製でUXGAなんてあまり見ないような気がする。
>>594 あきらめてD-subでつないだら?
597 :
不明なデバイスさん:05/03/07 19:12:19 ID:RROL7JZg
>>596 ありがとうございます。
言葉が足りませんでした。
デスクトップにして、液晶を大きくするつもりです。
たとえば20インチのUXGAにすることで、計算では文字が1.4倍程度になることを期待しています。
ただうちは田舎で、電気屋に行っても、安い大型画面しか置いておらず、
画質については確認できません。
>>597 文字が小さいことで困ってるなら、今のノートPCで解像度下げるんじゃダメなん?
XGAまで下げれば、ドットピッチは広くなる計算だけど
599 :
不明なデバイスさん:05/03/07 19:31:41 ID:RROL7JZg
>>598 解像度を低くするのは試したのですが、
どうも文字の線が荒くなるようで、止めました。
あと、IEなら文字サイズを変更できるのですが、
ページによって、その都度変える必要があり、ちょっとと思ってます。
UXGAを選ぼうと思うのは、ときどき株取引をすることがあり、
画面を大きくすると便利だからです。
ゲームとか、CGはしないんですが、
電気屋で見る、(安物の)大画面の液晶の画質の粗さはにはうなってしまいます。
>>599 つうか、キミの相談を受け付けるスレじゃないのよ。
15インチSXGA+の解像度は117PPIで、20インチUXGAは100PPI。
その数字は調べればすぐわかるが、それが「どう見えるか」なんて、
人に訊いて解決する問題じゃない。
根本解決させるなら、XGAノートなりに買い換えるのが一番確実で、しかも安い。
601 :
587:05/03/07 19:58:59 ID:DBgWZnEW
>>588 昨日買ったばかりです。
展示品だったのですでに7000時間以上経過しているみたいです。
まぁ安かったので文句は言えませんが…
ゲフォFXのDVI出力はダメダメ。正規の信号が出てないので画面が乱れる。SXGAまでなら
液晶側の誤差補正が効くらしく問題なく使えるが、UXGAともなると信号的に保管出来る
キャパはなくたちまち不正画像となる。特に5200のような安物は最悪!全く使えない。
603 :
不明なデバイスさん:05/03/07 20:03:36 ID:QCO3yzs1
>>602 DVIのWUXGAのお勧めカードを教えて!
>>601 シャープのサポートに電話すればわかる。
ただしシャープは代替機の貸し出しがないと思ったので、修理中は使えないな。
605 :
587:05/03/07 20:31:52 ID:DBgWZnEW
>>604 電話ですか…わかりました。今度電話してみることにします。
ドモでした。
607 :
不明なデバイスさん:05/03/07 20:51:58 ID:hIVpD0Ot
>>602 しょぼーん、、orz
19インチでがまんします。。
>>607 いや代ジョブだから。
スレの空気、察してね。
>>606 無責任なこと言ってんなぁ。
>>603 QuadroかRadeonしか選んじゃ駄目。
GeForceをDVI目的で買うと、後で泣くことになるぞ。
>>611 こんなとこまでラデ厨が出張してんのか。。。
>>615 そいやナナオの中の人もRADEONが変な規格外信号送ってくるから〜って言ってたな…。
今ならGeForce6系の方が無難な気がする。
2405FPWスレでもWUXGA+UXGAのDualDVIで問題なしって報告結構あったし。
617 :
不明なデバイスさん:05/03/07 22:58:07 ID:89QuezIu
GF6でもノイズが入るのが報告されてる。
Radeonがおかしかったのはとうに昔の話。
ゲフォ厨必死すぎage
別スレを立ててそこでやってくれないかな。
液晶displayとビデオカードのDVI接続時の相性報告を
淡々と行なうスレッドが以前あったが
できればあんな感じで。
あれ?
確かにノイズが入るのは間違いないけど、それってドライバの問題でなかった?
違うverのドライバを入れ替えれば問題ないはずだけど。
と釣られてみるか。
>>578さんもかかれているのですが誰もレス付けていないので教えてください。
飯山のH2010とIOの202Gで悩んでいます。
H2010を使った人がいましたらインプレお願いします。
>599
DELL の 2405FPWとかおすすめですよ
24インチワイド WUXGA(1920x1200ドット)で
画面も明るいし文字も十分大きいです
15万ほどですが、いいものだと思います
>603
上記の液晶を使っており
関連スレッドも読みましたが
絶対問題ないといえるのは、GeForce6系(新しめのドライバ)
RADEON X系など、新しい製品でないとダメっぽいです
GeForce 5系ではフルスクリーンでの動画再生のノイズが解消できず
RADEON 9800Proとかだと製品によってはチラチラするとか
あとは、9600XTとかも問題が少なかったような?
FX5700系はWUXGAの表示が不可、5200系は
古いドライバでのみ表示可能など、、といった感じです
Matrox P650は、表示はできますが
オーバーレイが効かず動画の再生がちょっと厳しめに、、、
動画再生時のノイズはオーバーレイの問題だから、
VMR9で出力すれば問題ないんじゃないの?
>>621 自作に「絶対」はない。無責任なこと言うなよな。
現時点で、WUXGAで安全パイとして勧められるのは、外付けトランスミッターのQuadroしかない。
ちなみに、うちのPCI-Exの6800GTは、UXGA DVIでノイズ吐きまくる。
ドライバはそれはもう、10種類くらい試したが全部だめ。
BIOSの時点でノイズ乗ってるから、確実にハードウェアの問題だ。
要するに、6800の内蔵トランスミッターが糞だってこと。
逆に、6600GTでDVIの外れはひいたことがない。
GALAXYだと、UXGA DualDVIでも問題ない。
もしかすると、内蔵トランスミッターが6800より優秀なのかもしれないね。
また、Radeonも外れに当たったことがない。
9500Pro→9700→9800Pro→X800Pro→X800XL(PCI-Ex)とRadeonを使ってきたけど、
一度もDVIの不具合には会ってない。
624 :
621:05/03/08 02:04:17 ID:1YM8rtjw
>622
どうなんですかね、、
DVI でのみ出る問題ですから、、、
アナログでは出ません
>623
たしかに 絶対 はないですね
安易な発言を書き込んでしまいました
ただトランスミッタ内蔵、外付けの件に関してはいろいろあって
GeForce4 TiやFX5x00は、外付けで搭載している製品が多いのは確かです
うちはTi4200-8x、FX5900Ultra、P650などがありますが
どれでもWUXGAでの表示は行えました
その中で5700だけが表示できないのは、
あれだけ内蔵トランスミッタ使用だからではないでしょうか?
6関係に関しては
とりあえず2405のスレッドでは
6800GTは問題が少ない ということでしたのでね
DELL のカスタマイズでも、6800GTを選ぶことができますし
ノイズ云々はあくまでWUXGAの動画再生時の話で
これは、ドライバで解決できるということです(6600GTも同様)
BIOSからノイズが入るといったことも製品によっては見られるようですが
それはたしかに、どうしようもありませんね
>内蔵トランスミッタ
6600GTのほうがあとに出てますから、
そういうことはあるかもしれませんね、、、
>>624 5200-5700あたりは内蔵トランスミッターが多いような。
吉幾三
628 :
621:05/03/08 03:12:09 ID:1YM8rtjw
5700でも5200でも古いドライバ使えば表示はできるよ。
ノイズが乗って実用できないけど。
チップ内蔵TMDSの性能の問題だからどうしようもない。
ビデオカードなんぞ相性交換つけてすきなの買えばいんでね?
>>623 >>624 外付け、内蔵は関係ない。
外付けトランスミッタのGF4Tiでもノイズが発生してる。
もうよくわからない相性と言うより他はない。
>>623 FX5900XT以上のクラスはSilicon Imageの外付けTMDS使ってたはず…。
だからこの手のやつで問題が出るとしたらこの外付けTMDSが悪さしてるような…。
出ない環境もあったりするからロット問題?
633 :
不明なデバイスさん:05/03/08 12:02:30 ID:Ve80dRBF
>>624 多少強引ではあるけど、クローン表示に設定すればノイズ完全に消える
635 :
不明なデバイスさん:05/03/08 12:20:36 ID:Oi9EqDo+
>>621 そうですね、2405FPWも良さそうですね。
ワイドの違いも、使い方によっては大きそうですね。
15万円なら、今考えているの同じぐらいです。
ありがとうございました。
>>634 お、試しにやってみたらノイズ消えた(GF5900)
設定を変えただけで出ないということはやっぱりハードウェアの
問題じゃないという事か?
638 :
不明なデバイスさん:05/03/08 13:48:10 ID:c3Ppu87d
15万って安過ぎない?他のメーカーは20万位するよ!
639 :
不明なデバイスさん:05/03/08 14:48:34 ID:12clj/3G
640 :
不明なデバイスさん:05/03/08 14:50:33 ID:c3Ppu87d
ならねーよw
>>639 コストダウンの皺寄せを見えない部分に回してるだけだろ
安いかわりに低寿命だろうし電子部品も低品質なことは確実
ま、3年保証だから3年もてばいいっていう安物買いの貧乏人が買う液晶だろ
>>642 見えない部品ってどこよ?
それに金があったら同じ液晶3年も使わない。
悪いコンデンサー。熱でぷっくり破裂。
>>645 それって、アップルの無線ネットの初代ベースで有名でしたね。
CPUアボーン
安い云々以前に、パネルがPVAだからな。
ドットかけ30個は驚いたが、24WUXGAのサイズでは視野角が致命的。
うむー
弁キュの2081が安いが・・・
S-IPSではなくIPSなのか。202Gと1.5万くらい違うから、悩むなぁ。
皆さんの液晶は輝度ムラ、色むらはどの程度あります?
私のは左下が少々黄ばんでるのですが修理可能なものなんでしょうかね?
>>651 パネル品質から来てると思うので修理は無理では?
うちの202Gだとドット抜けチェッカーなどで単色画面にしたときにある程度の輝度ムラは見受けられるが
色ムラはないなぁ。
色ムラ輝度ムラは殆ど無いが、ドット抜け抜けだらけ
パーフェクトなモニタをください。
目?
AD202って輝度落とすと色合いが黄色っぽくなるなあ。
安物だからかな。
AD202はデフォだとやたら青くて黒つぶれ気味。
安物セッティングなんだよね。
何を今更・・・アンチの方ですか。
色弱色を語る
僕の声が聞こえているから〜
>>661 羨望ねぇ。激しい色変位に失望はしているが。
安物チョンパネ擁護厨乙。
>>649 今さら数年前の製品買わんでも。
現在のパネルの方が性能よいと思うし。
>>662 2405への羨望が隠し切れないようですな
というかアップルの新シネ23は色関係はかなり優秀だぞ?
階調の幅も広いし、潰れている部分も少ない。
色ムラ輝度ムラもWUXGAなのを考慮すればRDT202Hなみにフラット。
色画質で明らかに新シネ23を超えてるのはCG19とかぐらいだろ。
・・・。
2405……相変わらずのデザインだが。
>>665 色関係が優秀でも、ザラザラ感つーか、
濡れタオルで拭いた後みたいな感じなのが......
>>668 粒状感は確かにあるな。そのあたりは使用目的次第だと思うが。
テキスト主体とか肌ツヤ命とかで色なんざどうでもいい奴と、
粒状感があっても色がキチンと見たい奴とじゃ、違って当然。
LGのギラブツパネルじゃ話にならないよ
672 :
不明なデバイスさん:05/03/09 14:10:45 ID:yPC16pVB
色変位しまくりのPVAよりは遥かにマシだな>シネマ
色変位しないと言ってもギラツブだらけの2001FPよりシネマ20の方がマシだな
ギラツブがあったとしても、色変位しまくりのPVAよりシネマ23の方がマシだな
こんなところですか。
シネマは2001FPみたいに酷いギラブツじゃないしな。
真性マカーですがシネマのギラツブは弁護のしようがありません。
ハブ機能が必要なら仕方ありませんが、そうでないなら
202の方が良い買い物だと思います。
676 :
不明なデバイスさん:05/03/09 15:09:18 ID:cdu65kZI
皆様、こんにちは。質問なのですが、ご教授願えますでしょうか。
17インチWUXGAのノートパソコン購入を考えています。
でも、ここでも語られている通り、文字が小さすぎます。
設定で変えられる部分もありますが、変えられない部分も沢山あるようです。
それをどーにか大きくする方法はあるのでしょうか?
たとえば、メジャーなところでは、デスクトップのプロパティを開くと小さい文字のままです。
メニューや文章が小さすぎます。
また、インターネットのサイトでは、
ブラウザの設定によりサイズが変わる文字と変わらない文字があります。
みなさんは、「ガマンする」以外にはどんな方法をりようしているのでしょうか?
プロパティで文字いじれるよ。
ものすごく我慢する
679 :
不明なデバイスさん:05/03/09 15:18:07 ID:cdu65kZI
インターネットエクスプローラ等のブラウザ側で
フォントサイズ指定のページは強引にフォントサイズを拡大表示できるようにならないかな?
つまり10ptって指定のフォントサイズがあったら、それを12ptに強制変換。
ソースを読み込んだときに変換するだけだから簡単だと思うのだが。。。
681 :
不明なデバイスさん:05/03/09 15:19:11 ID:cdu65kZI
>>677 プロパティで文字をいじれるけど、そのプロパティ画面の文字は変わらない、
というアホな事になってませんか?
そうやねぇ
そういうのはwin板の質問スレのほうが良いと思うなぁ
683 :
不明なデバイスさん:05/03/09 15:31:57 ID:cdu65kZI
684 :
不明なデバイスさん:05/03/09 16:10:34 ID:cdu65kZI
タブブラウザ・・・・色々ある・・・・機能も色々・・・・
調べてたら、メルティの小部屋って所に行きました。
Sleipnirに、フォントサイズ変換機能があるわけですね?
>>684 firefoxもフォントとサイズ変更できるよ。
686 :
不明なデバイスさん:05/03/09 16:22:23 ID:cdu65kZI
>>685 固定フォントサイズも変更できるってことですか?
(例えばウェブサイトによっては 10pt とか、小さなフォントサイズがあらかじめ指定されていて、
ブラウザの「表示」メニューの中から「大きなフォント」を指定しても変更が効かない。)
できると思うよ。サイトでフォント指定されてても
Firefox側の指定フォントで表示してくれるし。
ブラウザの設定で、最小フォントサイズを予め指定しておけば、
指定サイズ以下では表示されないよ。
(メニュー→ツール→オプション→全般→フォントと色)
もしかしたらおいらの勘違いもあるかもしれないけど、
とりあえず試してみて。
つーか、なんでそこまでしてWUXGAなんだ?
文字が小さいのがイヤなら、17inchでWXGAのとかにすればいいんじゃないのか
そのときの設定画面で、「常に自分の設定を使用する」のところで
フォントにチェック入れてね。
後、スレ違いだからこれ以上は、ほかのスレで聞いてくださいな。
690 :
不明なデバイスさん:05/03/09 17:50:22 ID:glkN+OfZ
>>687,689
ご丁寧にありがとうございます。先に進めそうです。
>>688 今、アウトレットで安いのが出てて狙ってるのです。
17inchWXGA+と同程度の価格なので、文字の小ささが解決すれば微細ピクセルの方がいいでしょ?
判ってないヤツっているよね。
688 不明なデバイスさん sage New! 05/03/09 16:45:36 ID:BPOD0tPY
つーか、なんでそこまでしてWUXGAなんだ?
文字が小さいのがイヤなら、17inchでWXGAのとかにすればいいんじゃないのか
202Gはまたまた1円単位の攻防だよ(´・ω・`)
だからuWORKSで(ry
uWORKSは知ってるが、送料入れた(ry
ウホッ
これでRDT211Hの後継作んのかな?
>696
50マンはぼりすぎだろ。
倍くらいで作れるって話はどこに行った?
700 :
不明なデバイスさん:05/03/09 23:15:02 ID:ciCoFOoX
>>699 あくまでサンプル価格であって
(モニタメーカーが試しに数十台作ってみて性能をチェック等に利用)
量産時はもっと安くなるんじゃないの?
>>696 でも安くなっても20万は切らなそうだな
仕様がプロ向けっぽいし、実売25万〜30万近くなりそうな気がする
税込みで25万だったら欲しいな。
30万未満なら買うかなあ。
バックライトもLEDだから寿命の問題も大幅に改善されてるだろうし。
そういえば昔ソニンのF500ってモニタを
32万くらいで買ったなぁ。
今はせいぜい20万しか出す気にならなくなっちまったけど。
パネル価格30万、製品実売40万ぐらいじゃない
価格によると、AD202Gってメーカーが定義するカラープロファイルがないって
書き込みがあったんだけど、本当ですか?キャリブレーションソフトウェアなどで
キャリブレートしたいときに、そのベースデータが無いってことで間違いないですか?
色温度は1000k単位での設定が可能ですか?5000k〜5500kで使いたいのですが。
7500Kコントラスト40に固定して調整はadobe gammaでするのが正解。
>>703 高輝度LEDに限っては、熱による劣化で一概に長寿命とは言い切れないのが現状じゃん?
本当に長寿命を売り出すなら、ブレークスルーが必要だわな
>>707 プリントとのマッチングをとるために5000kを基準にしたいのですが、
AD202Gは7500k/9300kの選択しかできないということでしょうか?
コントラスト40、その心は?
パネルの仕様8bitがフルに出せる唯一の設定
よく液晶はバックライト寿命が短いと言われるが、十分な気がするのだが。
寿命が50000時間として、24時間つけっぱなしでも6年ぐらい持つでしょ。
もしCRTを24時間6年間つけっぱなしにしたら、焼き付きとフォーカスずれで
大変なことになると思う。
>>711 液晶の故障はバックライトの寿命ではなくバックライトに電力を供給するインバータの故障によるものが多い。
バックライトの寿命は輝度が半減するまでの期間なので寿命が来ても少々暗くなるのを我慢すればそのまま
使いつづけれる。
インバータは場合によっては2〜3年で故障する。
修理すると技術料で2万、部品代で1万ぐらいとられる。
オイラのノートPCもバックライトが禿しくチカチカするようになってしまったが
これもインバータの故障だろうか?
>>713 最近の製品は知らんが、以前は管が死んでる方が圧倒的に多かったけどな。
良い時代になったもんだ(とほい目
点灯管だったら嫌だなw
寿命x万時間というのは輝度低下率xx%で決まってるんだろうけど、色の変化は保証されていないから
色を気にする場合の実力値としては何分の一かになるんじゃないかねぇ?
いつまでも新機種がでないL985、淀の展示機が妙に黄色いような気が。どうやら色温度の問題ではない。
仮に展示機は毎日24時間ONだとすれば、8時間使う場合は1/3ぐらいの変色だろうか。
それでも十分問題なように思う。ちょっと気分的に嫌だな。
LED対CFLというより、むしろバックライト交換に対応してくれるかどうかの方が重要かもね。
修理代次第だが、黄色くなったらメーカー送って替えればいいや、なんだが。
ちょっと聞いておきたいんだけど、液晶のバックライト交換って保証期間内でも
有料なの?
ちょっと黄色くなり気味だから交換しようと思ってたんだけど…
パネル関係の障害は保障されない、とかどっかに書いてあると思う
>>719 だから個人事業主扱いにすれば個人でも(ry
Dell社員宣伝乙
幾らになろうが貴社の製品は買いません
>>712 まるで、バナナの叩き売りのような処分価格ですな>2001FP
あとはこれに合わせて他社が値下(ry
クオリティまでデルみたいになったらアレだが。
モニタを二枚にしてFX5200でデュアル出力したら、
カラープロファイルがプライマリ、セカンダリで一緒になってしまう。
画面のプロパティをいじってもうまくいかない。
ビデオカード2枚にすれば直るの?
>>724 ありがとう
マルチディスプレイ総合スレッド見つけたので、後はそっちで聞きます。
CRTは年に1回程度メーカーでの調整が必要だから、その費用を考えると液晶の
インバータ回路を1・2回取替えてもコストは大して変わらないような。
よくCRTの寿命は長いといわれるが、電子銃や赤蛍光体の劣化を考えると実質は
30000時間ぐらいが限度だろう。
液晶が黄ばむのは主に導光板と偏光板の劣化が原因だが、まともな部品を使って
いれば20000時間以上は持つから、実用的な寿命ではさほど違いはないだろう。
CRTの寿命事態に問題があるのかもしれないが。
AD202G買おうか買うまいか、安物買いの銭失いになりそうで。
低価格なUXGA液晶モニタは、叩かれるが常だったのに、
AD202Gは別のようですね。
AD202Gが安物たる所以は随所にあれど、
そのほとんどが、素人(俺含む)にゃ見逃しやすいor許せるものだからかな
>>727 買っておけ
2ch専用なら安いもんだ
Divxくらいも普通にみれる
>>731 動画やDVDは全く見ません。用途はほとんどがデジカメ写真のレタッチです。
スパイダーPROを所有しているので、キャリブレーションはできます。
安物の液晶モニタでありがちなのが、コントラストをフルスケールにすると
白飛びして階調がつぶれてしまうものがあるのですが、こいつは平気ですか?
基本はコントラストフルスケールにした状態で、ブライトネスで白黒階調を
調整したいのですが。
コントラスト・色温度はパネル出力でコントロールしてるんだから
そら8bitパネル使ってる液晶なら確実に階調は悲惨なことに鳴るわな。
10bitパネル使ってるの買えば。
734 :
不明なデバイスさん:05/03/11 16:50:53 ID:BOz7pBgr
>CRTは年に1回程度メーカーでの調整が必要だから、
平気な顔して嘘をつくDELL社員
>>734 DELL社員かどうかは知らんけど、確かに比較対象は間違ってるな。
>726は
CRT・・・写真屋使いとかのお仕事使用のキャリブレしないと逝かないモニタ
LCD・・・一般LCD
ちゃんとキャリブレしないと逝けないLCDはメンテ出す回数は変わらんか多い位。
>ちゃんとキャリブレしないと逝けないLCDはメンテ出す回数は変わらんか多い位。
ワロタ。液晶の仕組みを勉強してから出直してくれw
>>736 ん?構造もなにも、保守契約でデフォのキャリブレしてるが。
あ、仕事で使っていない人なのね。失礼。
とにかくでかくて安けりゃなんでもいい、というやつが来たら
誘導するから、このスレには来んじゃねえよ>DELL社員
>>737 UXGAで応答速度が速いのはないね・・・
>>738 脳内仕事乙w
これだから液晶モニタの原理も知らない文系オヤジは…
不要ならなんで液晶用キャリブレーターが売ってるのか説明してくれ
997マダ-? チンチン
このスレは嫌味な奴が多いですね
>741
不要ならなんで液晶用キャリブレーターが売ってるのか
文系にも判るように説明してくれ
もまーらそんなにキャリブレーションに拘ってるけどどんな用途
につかってんの?印刷?
フツーの人はアドビガンマで充分。
理系の評判下げたいだけでは?優れた技術屋は、もっと自然現象に対して謙虚で注意深いものだ。
>>746 漏れは画像の吸い上げ。保守契約でデフォ自体を有る程度合わせてる。
CRTでもLCDでもデフォのキャリブレしなきゃ逝けない用途は
特殊な印刷系か画像データ化、医療の一部くらいだと思うが。
>736、>741みたいな半端厨が言いがかり付けるんで
ちょっと遊んだだけだ。すまんな。
メーカーが再キャリブレーションやってくれる機種の型番おせーて
オッサン必死だな〜まぁ頑張れや
>>749 240MPって2405FPWと仕様一が緒だから、同じパネルでしょ。
>>749 SyncMaster 242MPってDellの2405FPWと同じだな…。
>>751 いいよ。
システム納入だから外枠に日電マークが付いてるけどどうせ海外のOEM。
裏に型式/品番が有れば楽だけど、無ければ日電品番で良いか?
会社に逝く月曜日夜まで待て。
それまでに文系に判るような説明しとけよw
トムとジェリーみたいなヤツらだな
∩_∩
/`又´\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
υ υ < キンタマー
\ ω / \_____________
∪ ∪
∩___∩
/∂λ∂\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
υ υ < キンタマ下さい
\ Ψ / \_____________
∪ ∪
∞
SIS301が載ったカードってウィンドウ上部のグラデが赤色混じりのマッハバンドにならね?
画質以前の問題のような…
760 :
不明なデバイスさん:05/03/14 01:01:59 ID:JJTwlOYx
サムスンの21インチ UXGA (213T)が93,000円になってるんだけど、
店舗で見たら、白が黄ばんでいた。これは
- PVA パネルの特性?のせいかもしれないし、
- 2003年夏のモデルであるせいかもしれないし、
- バックライトがへたってたからかもしれないし、
- 店舗の PC の調整が下手だったからかもしれない。
今は、14インチ+15インチの XGA 2枚だけど、できれば近いうちに、
3枚にしたいと思っている。
- 案1: 19インチ SXGA + 24インチ WUXGA + 19インチ SXGA
- 案2: 21インチ UXGA + 26インチ WUXGA + 21インチ UXGA
ちなみに 真ん中の WUXGA は、24インチなら、先月、DELL が出してくれたが、
26インチというのは、まだ世に出ていない。
また私は、今年43歳だが、ここ2年、老眼に悩んでいる。
- 14インチXGA(ドットピッチ0.28)は 大丈夫だが、
- 17インチSXGA(0.26)は少し辛いと考え、パスした
- 19インチSXGA(0.29)は大丈夫だろう。
- 21インチUXGA(0.27)は大丈夫か、 やや自信がない。
私は、どうすべきか? さしあたり 19インチSXGA 45,000 を買うべきか、
21インチ UXGA 93,000を買うべきか?
>>760 うちの213Tはむしろ青かったけどなあ。
店頭のアナログ分配器経由の発色見ても参考にはならないと思う。
パネルが1世代前のブツだから
色が気になる用途なら、この機種は避けるべき。
>>760 26インチのWUXGAパネルは製造してる会社が無い。
あるのはWUXGAじゃなくテレビ向けのWXGA程度。
RDT211H+2405FPW+RDT211Hで完璧。
老眼のために低解像度大画面の液晶にするのはナンセンスじゃぞ。フォントサイズ調整で
ほとんどカバー出来るじゃろ。わしもそうしておる。
きっとあと30年もすればこの手の話題がアチコチで
一応長角ではその辺万事おっけーになる……、はずだよね。
っ 老眼鏡機能付きHMD
768 :
760:05/03/14 10:17:04 ID:hMzHBvIB
>>762 > 26インチのWUXGAパネルは製造してる会社が無い。
そこが問題なんですよー。。ドットピッチは、14インチ XGA 並の 0.28ほしい!
なお21インチ UXGA として、RDT211H は画質がグッドですが、199 K\ ですね。
半額になってほしい!
>>764 フォントサイズ調整では困るんです。ノート PC は、14インチ SXGA (0.28)
なので、外付けディスプレイも、0.28のドットピッチがないと、ウィンドウを
他ディスプレイに移動したときに違和感があると思うんです。
ナナオのことは全然書いてないな。出展してんるんか?
しかし新製品も1280*1024の液晶ばっかだな。
>>769 オレもL997,L887の情報に飢えてるよ。(´Д`;)ハァハァ
全然ナナオの記事を見かけないから、たいしたもん展示してないんじゃないかな?
世の中、低価格SXGAや動画向け液晶や大型液晶テレビの情報ばっかなんだよね。
>>770 とりあえずDD-IPSパネルで21.3インチでUXGAで14bitガンマの
CG210とやらをCeBITで発表、って話は英語サイトで告知されてるけどね
AD202G、価格コム表記で8万切るとこ出てきたな
でもあまり聞いたことない店なんだが、どうなんだろ?
どっちもアキバにある液晶屋さんだよ
L887情報に飢えてるのはここにも一人。
去年、2005年にはTV用パネルが供給過剰になる可能性が高いという話があったけど
上手くはこんでPC用大型パネルに振り分けられる可能性はないのかな?
実質ハイエンドの新製品がほとんど出ない状況だけに、LEDバックライト以外に
今後買い換え要因になりそうなファクターがないなら、今更ながら買うのも手かねぇ。
積極的に今買う理由があんまりないけど、どうせ長く使うなら、という程度で。
>>760 >白が黄ばんでいた。これは
上のほうに液晶が黄ばむのは主に導光板と偏光板の劣化が原因というレスがあった。
黄ばみの関してはもう少し情報が欲しい気もするが。
>>773 マジかよっ!?
あぁ、これでなんとか希望はもてるかも・・・。
来月までならガマンできる。
金はあるからはよ出しておくれ〜(;´д`)
70万円ほどだったかな。
>>774 ついに送料込みで8マソ切ったね!
年度末までには買おっと
L887買おうと思ってたんだけど、
随分待たされた感があるから、思いきってL977買うぞ!
つか、はよ出せ!
いや、L997だ!(´Д`;)ハァハァ
漏れもそうなんだけど、L887待ちの香具師結構居るんだね。
日本ではいくらぐらいになるんだろ。
つーか、いつ頃出るんだろ(´・ω・`)
Resolutie: 1600 x 1200 dpi
すごいね、一昔前のプリンタ並。
1インチ×1インチ正方形のUXGA液晶か
すごい技術の無駄遣いだな
食ってた物を噴出しそうに成ったぞ。
よく耐えたな
えらいぞ君
プロジェクター用のパネルじゃないの
H540Sが15万切ったね。もっと下がんないかなあ。
792 :
不明なデバイスさん:05/03/16 13:36:02 ID:9NhWPak4
202Gは送料無料で8万切った
H2130の感想ってまだ出てない?
168000円の送料無料、ポイント16000で少しぐらりときてるんだが…。
794 :
不明なデバイスさん:05/03/16 14:27:09 ID:bTzodAg9
H2010とH2130どっちにするか迷う。
同じUXGAなら画面が小さいほうが滑らかに見えるってのは間違い?
この二つはパネルも違うみたいだけど、S-IPSとMVA-Pではどう違うんですか?
CRTから買い換えるんだけど、液晶のドットが気になるので高解像度で滑らかに
見えるのが欲しいんだけど。
>>794 100PPI 程度だと、"." ドットの四角さを存分に感じられる。
「四角だなー」と思わなくなるのは 200PPI 前後から。
但し、200PPI でもジャギーはわかる。
>>794 用途にもよるけど
高級CRTからの移行ならH2130のほうがいいんじゃないかなぁ・・・
あとH2010ならAD202Gでもええような気もするし
H2130ならH540でもええような気もする
H540かH2010で悩んでる…。
10万強の商品は勇気がいりますね。
H540もうちょっと安くならないですかね〜。
19インチ二台でもいいと思ってるけど。
>>797 最後の一行を悩むなら、使途目的対費用効果から考え直せ。
H540SとH2130ってパネル違うの?
800 :
不明なデバイスさん:05/03/16 22:32:56 ID:bTzodAg9
>796
AD202GとH2010ってそんなに変わらんの?
AD202Gは視野角が狭いって見た気がするけどそんなことない?
たいして変わらんなら即買いなんだけど。
801 :
不明なデバイスさん:05/03/16 22:45:16 ID:bTzodAg9
>795
ってことは、飯山のAQU5611Dくらいですか。
バカ高いですよね、これ
>>800 パネルが同じだろ・・・
値段以上の差はなかろーよ
そんだけの金つっこむならH2130かH540につっこんだほうがまし
19インチSXGAで充分
文字が小さくて目が悪くなるよ。
>803
19インチSXGAでは文字が大きいと感じるんだが・・・
805 :
不明なデバイスさん:05/03/16 23:34:24 ID:PowSHos6
ふぇうぇw
フォントサイズ変えればいいんじゃ
LCD-AD202GBで、3Dゲームやろうと思うんですがGeF6600GTで間に合いますかね?
げーむはマギノビとかやろうと思います。
>>798 サンキュ。考え直したらUXGAが必要そうだ。
後一万くらい安くなんねーかなぁ…。
Windows標準96ppi
テンプレに無いから蒸し返すのかねぇ
810 :
不明なデバイスさん:05/03/17 00:04:56 ID:9NhWPak4
>>808 今まで8マン切ったら飼うって逝ってた香具師らが、8マソ切ると
あと1万安くなったら・・・と言い出す始末
ハッ Σ(゚Д゚)、俺のことかっ!
>>810 むかーし、2020が30万だった頃、20万切ったら買うって人がいっぱい
居たよーな、、、自分は当分切らないと思って速攻買いましたが。
>>807 余裕!AthlonXP1800+とゲフォ5700Uでやってみたが、まずまずだった。(明らかにCPUが足引っ張ってる)
あと、Pen42.8CとM-ラデ9600proでやってみたが、これも無問題。
202Gの性能はそれなりだが、一番大きいのはデフォでアスペクト比が4/3になってる事。
17インチのデフォが5/4の現実を是正するためにも202Gにはがんばってもらいたい。
一番良いのはメーカー製PCがもっと20インチを採用する事なんだけどまだコストが割高なんかな・・・。
815 :
不明なデバイスさん:05/03/17 15:09:59 ID:92Q0OHGY
ついに日本発表!!!
l887
4/7発売!!
買わないけど
997はどこよ?
おお! やっときたか!
いくらくらいになんだろーね。
とか言いながらL997待ち。
いまCRT死んだらL887かうなぁ
16万か…
997は実売どれくらいになるかなー。
( ゜Д゜)ホスィ
意外と安い・・・最安13万くらいになるかな。
サクセスでL887は、販売価格¥141,787 5〜10営業日以内に発送だね。
サクセスで買うかは別として、各店大体これぐらいの値段かなぁ。
なんだいおぃ!まだデュアルDVIじゃないのかよっ(||゚听)イラネ!!
825 :
不明なデバイスさん:05/03/17 19:29:05 ID:Cfc3ITAE
安くなったな
随分安いな、チョソパネルかな
意外と安い。ほしゅいな〜。
あまりに安くて逆に様子見ちゃうなあ。。。
つーか今までが高すぎたのかもな。
でも本命はL997!
何で同時に発表しないんだ、EIZO。。。
L885の名前変えただけのようにしか見えないわけだが…。
スペック同じすぎw
パネルがASVか。かなり期待できるのでは?!この価格では
スペックからするとIPSパネルだとおもうけど
この値段だとどこのだろう・・・?
ASVと名前は付いているけど、シャープのPC用パネルは実際はMVAだろう
さようならH540・・・・・
いまおもたが、動画に弱そうだな。まぁ静止画用だから仕方ないんだけど
ほかのメーカーのもここまで下げざるを得ない。
うらやましいなあ。
モレもH540Sと迷ってるクチ…
でもL887は20.1インチでDual DVIじゃないよね。
しかし実際店頭で発売されたときの最安値が気になる
H2130の方が高級品ってわけだな。さようならL88x ...。
うーん、L885と全く同じパネルで、10bitの液晶コントローラに換装しただけっぽいなあ>L887
まあ、でも実質値下げだし、お買い得感は高いか
840 :
不明なデバイスさん:05/03/17 21:30:51 ID:aKDf32TL
秋葉や新宿などの東京都心で、
UXGA液晶をデジタル接続で、試し見できるところを教えてください。
H540Sか、202Gあたりを見てみたいと思っています。
他にも値段が安いところも、よろしければ教えてください。
週末、久しぶりに東京に行くもので、よろしくお願いします。
841 :
807:05/03/17 21:34:56 ID:c1qdB7N6
>>812 ありがとうございます。これで安心して買えます
>>813 イエモンって何ですか(;´Д`)
842 :
不明なデバイスさん:05/03/17 21:37:57 ID:OAIGgZ9Y
いやいや、単純に考えれば、H2130なんかより L887だろう。
ナナオの最新 UXGA が16万円「前」後で買えるというのに、
飯山のを1買うわけないだろう。213T みたいに9万円台とまでは
いかずとも13万くらいの価値。まぁ14万円でもいいけど。
14〜15万ならDELLの2405FPWのほうがいいんじゃね?
長く使うなら2405の方がいいと思うんだが
1年待てばUXGAでそこそこの画質の物が、5万円で買えるようになりますか?
いけるんじゃね?
君なら2001FPで十分だろうし。
>単純に考えれば
単純に考えればパネル性能の差でH2130になるとおもうが・・・
L887もH2130も実態は前機種の価格sage&マイナーチェンジverと考えるのが妥当かなぁ。
何はともあれ安くなったは嬉しい。
スペックが殆ど同等の前機種の値下げにも期待。
後はL997の実売がどれぐらいになるかだねぇ。
848 :
不明なデバイスさん:05/03/17 22:34:12 ID:OAIGgZ9Y
>>843 それは分かる。たしかに 2405 は実物を見たけど、かなり良いな。
DVD 動画もまったく問題ない。しかも横長。そそります。
それに15日からのキャンペーンで値段も税送込みで135k\ になった。
このキャンペーン自体は昨日、「売れすぎ」で中止になったけど、
そのうち再開するだろう。
私の場合、2年前のノートPCにつなげたいのだが、グラボが WUXGA を
公的にはサポートしてないんだな。だから UXGA を中心に探しているわけです。
2405 自体は良いと思います。新しいグラボを持った(持たせられる)マシンなら、
絶対に良いと思う。
848 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:05/03/17 22:34:12 ID:OAIGgZ9Y
>>843 それは分かる。たしかに 2405 は実物を見たけど、かなり良いな。
DVD 動画もまったく問題ない。しかも横長。そそります。
それに15日からのキャンペーンで値段も税送込みで135k\ になった。
このキャンペーン自体は昨日、「売れすぎ」で中止になったけど、
そのうち再開するだろう。
私の場合、2年前のノートPCにつなげたいのだが、グラボが WUXGA を
公的にはサポートしてないんだな。だから UXGA を中心に探しているわけです。
2405 自体は良いと思います。新しいグラボを持った(持たせられる)マシンなら、
絶対に良いと思う。
だからDELL社員はDELLスレで営業してください。露骨すぎな広告文にはうんざり。
>848
つっこみをいれておくと
15%オフのキャンペーン自体は他モニタを対象に続いているけど
2405の販売自体が、一時中止になってる
つまり定価でも今は買えない
やっぱりL887はASVとは名ばかりのシャープ製MVAか。。。。
しかも相変わらずDualDVIじゃないし、16万の価格はいつものブランド料だな。
うーん、ブランドにこだわりない俺の今現在の買いはH2130かなぁ。
NEC製のSA-SFTは魅力なんだよね。
853 :
不明なデバイスさん:05/03/17 23:58:52 ID:Cfc3ITAE
H2130よりL997が10万高ければ手が出ないな。
国産液晶がやっと買えそうな年になりましたね。
necはミスティック?ブランド復活しないかな。
>(PLH1900はDVI接続だと最大で1600×1200までサポートと説明書に記載)
既出?
UXGAでD-subなんてイラネー
アナログしか無いよーって言う人が16万もする液晶モニタ買わないだろ。
トラブった時にアナログだと映るのかな〜と確認するのに使うんじゃないか?
アナログが要らないというよりD-subが要らねぇ。
>>855 D-SubしかないVGAの古いPCのと使いまわしとか
それならDVI-I*2にしろとは思うがね
859 :
不明なデバイスさん:05/03/18 00:58:52 ID:eapm/Aoa
それにしても、213Tは、何故、あんなに安くなったのか??
嬉しい反面、帰って心配だなぁ。
今日、実店舗で見たときは、飯山や三菱の21インチの隣に
あったけど、白色の部分が、黄ばんで見えたよ。これって
買っちゃダメってことなのかな??
デルを買うことと趣味が関連すると思ってるバカがいるな。
862 :
不明なデバイスさん:05/03/18 01:53:37 ID:FKjhE3hS
( ´;゚;ё;゚;)キモーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
>>860 大きなお世話だ
キモイのはオメーの顔だろ
明日もいじめられてこい
ていうか、いまどきタバコ吸ってる時点でDQN決定。
865 :
不明なデバイスさん:05/03/18 02:42:34 ID:w2aFUgKY
家庭用で最強画質は SA−SFTナナオチューンの797
997がこれを超えてくるかどうかは興味深い
DELL以外でWUXGAのお勧め教えて〜!
>>865 つかお前見たことないだろそれ・・・・
これだからナナオ儲は(以下自粛
L887はASV2(CPA)
L885とH540Sだと、視野角と応答速度はH540S、なめらかさや画質(ムラの少なさ、ガンマカーブ等)はL885って感じだったが、
L887がASV2ってことは視野角も広くなってるの?
モニタの性能の差の読み方知らんかったので
>>1のよくある質問解説見たんだが
用は
応答速度は20msより16msの方が良い
コントラストは600:1より1000:1の方が良い
という感じで理解しとけばいいのか?
教えてエロイ人
L887は確実にCPAなの? どうせASV(MVA)ってパターンだと思うけどなぁ
もしCPAなら凄そうだけど…だれか人柱の報告待ちだな
L887搭載パネルのスペックはL885と全く同じみたいだし、
MVAパネルの可能性が高いね
最新CPAパネルなら応答速度とかコントラスト比が違ってくるだろうし
H2130ってのはどこのパネルなんでしょうか?
現状のUXGAで最強はSA-SFT採用のRDT211とH2130でいいんだよな?
しかしL997の店頭展示がはよはじまってくれんとなんも買えん
L997のパネルってまだわからんの?
サムチ(ry
>>875 RDT211Hは最強候補だが、H2130はH540Sレベルなら全然最強じゃない。
選別品だけあってムラとかぱっと見ただけで結構違いがあるし。
>>875 SA-SFT採用ならLaCie 321も候補に入れとけば?
価格はRDT211とH2130の間くらい、標準で遮光フードも付いてくる
実際の性能は知らんが
997もそろそろ出るな
期待したい
881 :
不明なデバイスさん:05/03/18 13:42:56 ID:1LX99GsR
2405、見てきた
思ったよりいいな
仕事で色とか線の忠実さを求めるなら厳しいが
30万以下のモニターで満足してんなら
2405はかなりお勧めだな
宣伝の特徴:必ずsageない
2020がいまだに最強かよ・・。
宣伝したって、買えねーよ。
どこで注文すりゃいいのよ。
8bit-10bit-8bitなら機能オフにできないと階調ガタガタになるんじゃね
I/ODATA LCD-AD202GBって動画再生とかゲームとかで残像とか出ないよね?
まともにできるよね?
540Sが選別品だって!? (^o^)9m プギャー
>>878
DEll製品買ったら負けかなーと思っている。
>>860 おう、そりゃオレの部屋だ。
ガンダムは昔から好きでなぁ。っていうか、ガンダム飾ると駄目か?
女にはうけるんだけどな。
まあ、多分お前の部屋より何倍もましだと思うよ。
>>864 タバコは止めれら無くてな。1箱700円の国に居るときでも、ずっと止めなかった。
まあ、お前にゃ関係ない話だから。心の中でだけ思ってなさい。
っていうか、よくもまあ探してくるもんだ。
>>889 ひょっとして なめネコ免許証の方ですかw
DELL儲はすぐムキになるね。
嫌われてんのに、しつこく宣伝してる奴も居るし。
ひょっとしなくても、単細胞多いのかな?
モニタ屁たれたから買い換えるんだが
CRTで手ごろなRDF193H買うか液晶でH2130かL887あたりを買うかで悩む
価格的に安いし、以前液晶で水彩の淡い色合いがうまく出なかったせいで
液晶拒絶してしまうがスペース的な魅力を感じる
ただ20万近く出して博打するほど余裕ないし
店のPCがネットつながってればいろいろ表示させられるんだが
>以前液晶で水彩の淡い色合いがうまく出なかった
そのクラスの液晶買うならこれについての心配は皆無だから安心汁。
>>892 CRT何使ってたのかしらんが、出せる色の幅は互角の液晶でも
得意・不得意はある。実物で確認した方がいい。
逆に言えば、あんたの目が既にそのCRTの幅になじんでしまっている
ということでもあるが。
895 :
894:05/03/18 21:44:31 ID:S2wVckvT
あーやっぱ訂正。
>>893に賛同。絵描きじゃないのね。
>>887 選別品って言うか、上位をRDT211Hに、下位をH540Sに供給してるってのはだいぶ昔に既出。
実際テストでも色むらとかRDT211Hの方が少ないしね。
897 :
892:05/03/18 22:50:36 ID:ivfz+sXg
上に上げたクラスなら問題ないですか、
後はドット抜けだけが怖いけどまあ、なんとかなるか
多分
レスどもでした
イイヤマが安く管やパネルを卸させるのは昔から常識
飯山がNECに大して力があるわけないだろw
飯山が安いのはパネル以外手を抜きまくってるからだよ。
しかしそれもDVIになれば、それほど重要ではなくなって来てるわけだ。
903 :
不明なデバイスさん:05/03/19 00:58:18 ID:eC2RYJj+
勉強になるね、このスレッドは。ていうか皆さん、要求が高度。
>>901さん
>>896さん
私も、ソースを希望いたします。
NANAOチューンVAか腐ってもSA-SFTか
確かに迷うな
もう好みの問題だな
>>905-906 視野角や応答速度を重視するならH540S(H2130)、
画質や調整機能を重視するならL887で選べるようになると良いね。
DellやIOからのワンランクアップとしてちょうど良いラインができることになる。
今までだと価格差がありすぎたし。
>>904を見ると、L885と同等性能でその値段なら俺はL887かなって感じだが、
コストダウンと一緒にパネルまで性能ダウンしてる可能性も否めないから、レポや実物を見てみないと。
あとL887はDVIが1系統だな、2台のPCを使い分けてる人には痛い。
シャープみたいに2系統にしてくれればいいのに。
>>904 懐かしいなその記事。
測定条件:環境・状況・時間・機材などと言った重要事項を一切書かず、
ライターの主観・個人的意見だけを連ねた測定という名の駄文。
そんな記事を平気で載っけてるなんて酷いもんだと言いたい。
>>904 外国勢に関してはAUOの登場と2405FPWみたいなサムチョンにしてはがんばってる
パネルのせいで勢力図が崩れつつあるな。
>>901 商いの基本が判ってないアフォだな。資本主義経済における力の関係ってのは会社の
規模など関係ないのだよ。金を払う側が貰う側より立場は上なのよ、あくまでも。
企業にとって自社製品を買ってくれる所、それも大量に納入できる顧客は神様なんだよ。
パネルメーカーであるNEC液晶テクノロジーと、そこの製品を応用した液晶モニタ作ってる
NEC三菱はまったくの別会社。同じ系列だから飯山よりNEC三菱の方が上物使ってると
考えるのは素人判断。
飯山だって定期的に大量購入してやってるお得意さんであり、当然客の立場から消費者が
真っ先に判断できる画質に影響する部分で質の劣る選別品など入れさせないだろう。
このクラスとなればエンドユーザーもそれなりに目が肥えてる訳だし自社製品の信頼に
関わる部分で評価を落とす様な製法は使わんよ。
RDT211HとH540Sで出荷台数がどの程度違うか調べて見りゃ判るさ。
>>902-903 ソースなんてあるわけないよ。
この2台で差があるのは輝度ムラだがこれは主に画像エンジンで決まる。NEC三菱の方が
飯山より勝る物を使ってるから211Hの方が輝度ムラが少ないのだろう。パネルで決まる
ドット抜けの多少については実際どちらも差がない。
>>909 詳細説明じゃないけどある程度は書いてあるね。
912 :
不明なデバイスさん:05/03/19 02:22:21 ID:/0LJnVIm
>>911 >この2台で差があるのは輝度ムラだがこれは主に画像エンジンで決まる。
m9(^Д^)プギャーッ
>NEC三菱の方が飯山より勝る物を使ってるから211Hの方が輝度ムラが少ないのだろう。
m9(^Д^)プギャーッ
長文だし典型的な釣りだろ、釣られるなw
だいたい画像エンジンって液晶TVかよw
914 :
不明なデバイスさん:05/03/19 03:06:19 ID:/5u+mFQY
997は来月発表
L887がブラックTFTならすごいんだけどなぁ。。。
917 :
不明なデバイスさん:05/03/19 04:51:15 ID:O1TesnQ8
>>915 ほんとだ! こりゃすげぇや!
もう16万円の H2130 だの、14万円の 540S なんかは、論外だね。
同じ UXGA なんだし、1インチの違いは小さい。俺としては納得だね。
飯山君、さようなら、皆さん、さようなら。
↑皆さんにまでさようならしなくてもいいじゃんw
>>917 あからさまに釣り臭が漂っているが(w
七尾と飯山の論争を起こそうとしている他社ユーザーか工作員なのかな?
漏れは値段の割に良い物出してくれたら、七尾飯山問わず買うだけだから良いけどさ。
SXGA以下と違ってUXGAはまともだな>NANAO
キムチにも汚染されてないし。
>>920 17インチSXGAは、現状PVA以外にまともなパネルがないから相対的に良いよ。
特にM170は、同じSXGAならパネルサイズは関係ない、という考えの人にとっては
良い選択肢だと思う。
まあ、スレ違いなんだけど。
>>921 確かに17は良いね。
でも19はほとんどがMVAなのに他社のに倍近い値段だからなあ。
ちょうどいま総合スレに空気読まないナナオ信者が
ウザイって感じのカキコミしてきたところだ。
17とか19とか、しょっちゅう信者だアンチだって騒いでるよね。
UXGAはそれに比べたら穏やか、更に低価格機が出てない頃はほどんど荒れなかった。
やはり金持ち喧嘩せずってことか。
PLH1900で決まりだろ10bitガンマ付
OD付
DVIではUXGA狩野
L997はAS-IPS30msだっけ、いつ出るのかな。
L887があの値段だと、23万超えるときついな。
七尾飯山辺りのUXGA上位機も随分手頃になって買い得感うpしたから、
それが低価格機普及の影響だとしたら、その点だけは評価しとるよ。うん。
悪貨は良貨を駆逐するだったら困ったけどね。
去年の夏に15万でL885を買えた時はかなりお買い得感あったが、
L887は初物の時点で更に安くなるんだな。
ところで引っ越しの都合でL885を再梱包したんだが、あの段ボールで出来た
緩衝材、一人で装着させるのがもの凄く面倒だった。直前に箱詰めした松下の
電子レンジの梱包箱が秀逸の出来だっただけに、白物家電屋の気配りが印象的。
どの辺が嫌かって、ちょっとでも本体を傾けると、液晶スタンドの反発力で首が
伸びてきて高さが増すからすぐに緩衝材に嵌らなくなる。最初は軍手を着けずに
作業してたので、段ボールの縁で指を深く切ってしまいますたorz
買った時ストッパー入って無かったか?
>ストッパー
なぬ?…ひょっとしたら無くしたのか俺。
結局は自分でも段ボールと紐でストッパー状のものを拵えることになったので、
梱包は出来ました。
540Sって10bitガンマ補正付いてる?
885とAD202Gは微妙な差?
違いがかなりある?
そういう質問する香具師は何使っても同じ。
2001FPでも買っとけ。
>>908 dvi切り替え器使えよ。
デジタルだから切り替え器挟んでも劣化しないし。
935 :
不明なデバイスさん:05/03/19 14:45:25 ID:jW/s4x4A
L885は視野角90度で色変位するからなぁ
AD202Gって縦置きできないのかな?
>>931 パネル組み込みのが付いてる。
ナナオとかシャープみたいにFRC等を使った階調補正はしてないみたいだけどね。
>>935 最近見かけなかったIPS信者乙。
>>937 最近までハエのように沸いていたIPS(ならなんでも万歳)信者は、
DELLが旗機種をLG-IPSからPVAに代えたとたんいっせいにいなくなったからね。
>>937 信者とは、おまえのようなアフォの為にあるのにな
これはどうしたものでしょうか
DELL使いって単細胞のバカばっかりですね。
確かにウザイがDELLとかS−IPSの区分ではなくて、
「○○最強!! ××は駄目」(←極端な一例)
とか平気で書いちまう香具師はバカだと思う。
そんなもん人それぞれだろうに。
自分が持ってる物や、その選択に自信が無くて、
他を墜としたり同情を集めるのに必死なのかも知れないが。
>>916 ブラックだったらL885からでも買い換えるぞ
947 :
931:05/03/19 20:35:48 ID:aLfeZS8e
>>937 レスサンクス。一応付いてはいるんだね。
202Gってどうすか?
銅じゃない
949 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:05/03/19(土) 21:23:27 ID:fxkOY0h6
銅じゃない
おっぱいで言うとBカップ
微妙だな。
そんなことない
>>945 どーせなら、ブラックTFT+CPAでL-1000EXとか出ないですかねぇ・・・
予想価格35万、とか想像してみる。
944 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:05/03/19 19:44:25 ID:thLO4Frf
確かにウザイがDELLとかS−IPSの区分ではなくて、
「○○最強!! ××は駄目」(←極端な一例)
とか平気で書いちまう香具師はバカだと思う。
そんなもん人それぞれだろうに。
自分が持ってる物や、その選択に自信が無くて、
他を墜としたり同情を集めるのに必死なのかも知れないが。
違う違う。単に社員だから。宣伝工作。それだけ。
マルチうざい。
Cintiq21UXとこのスレの定番機種を比較した人いない?
>>958 逆に聞きたいのだが、定番機種ってなんだ?
そんなものこのスレにはないぞ。
今までの糞ぶりから言っても、ここの定番機種には遠く及ばないだろう。
ペンで書けるように分厚いフィルターもかかってるし、パネル自体もへぼい(応答速度すら公表できない)。
35万とはいえ、ほとんどはタブレットとしての機能や、腕を乗せても大丈夫なように強度を持たせるためのコストと
数が売れない分高いというだけ。実物見ればボッタクリ具合がよく分かるはず。
いや、だから実物がみれねーんだよ、
確か展示してる店舗って日本で三カ所だけorz
>959
ここはある程度決まってるじゃん。
つかやっぱへぼいのか。
985EX+PTZ930と大差ないから選択肢としてどーかな、と思ったんだけどね。
素直に別々に買うわ。
>>958 液晶の性能は置いておいても、正直紙に書くような感覚とは程遠い。
・ガラスのつるつる滑る
・強化ガラスが厚いのかペンの接地面と液晶上のカーソル位置が若干ずれる。
特に斜めから覗くと顕著。
・ペンの追随がちょっと遅い。カーソルが遅れてついてくる。
まあ、タブレット+モニタの組み合わせよりは紙に書くのに近いから
これでいいという人もいるだろうが、正直もう一歩という印象。
AL2021はAD-202Gには劣らないんでしょうか。
どっちか買いますが、劣らないんだったらAL2021にしようかと。
コントラスト比が1:600だったらAL2021Mではないですよね。
10万くらいの資金で色重視サイズ重視だとどれがいいですかね。
なんかAD202Gとか評判高いですけど・・・
24インチで15万とかもあるしもーどれ買ったらいいかわからねー。
用途はお絵描きです。応答速度は無視してもいいかな。
CRT
急ぎじゃなければ887のレビューと実機の確認待ちで良いと思う。
今885使ってるけど、値段によってはもう一台買っても良いかもと思ってるよ。
色もそうだけど四隅の輝度ムラなんかにも注目してみては?
とりあえず、PCようにはUXGAじゃ狭すぎるから2405がいいんじゃね
969 :
964:2005/03/23(水) 10:14:55 ID:eJ+32q/E
ども。レス感謝です。
887かー・・・
ずっと欲しがりながら延ばし伸ばしで一年たっちゃったんですよでかい液晶
ついに今週中に買おうと思ったりしてる現在で
すぐ買うなら、サイズと価格を考えると2405なのかな
正直15万はかなり背伸びしないとダメなんだけど24インチは魅力的ですよね。
今使ってるのCRTの15インチだし。
とりあえず近くの店に輝度村とか見に行ってくる。
画面を近くで見てこのパネル特有のギラツブ感と黄色の薄さが気に
ならなかったら2405は買いだと思うよ。
あの値段と広さはインパクトある。
971 :
不明なデバイスさん:2005/03/23(水) 15:55:40 ID:4GoGkrEt
ネタ乙、2405はギラブツないが。
2405は視野角が狭い、正面からでも両端が危なげ。
972 :
964:2005/03/23(水) 16:15:25 ID:eJ+32q/E
あれふと思ったんだけど2405みたいなワイドだと
タブレットの動作どうなるんだろう
まあまさか使えないわけじゃないよな
タブレットの下数cm使わない設定で使ってるよ。
974 :
964:2005/03/23(水) 19:54:27 ID:eJ+32q/E
なるほど
wacomの奴って、タブレットの隅とかにランチャー配置できなかったっけ。
CGやるならDELLは論外。
社員さんも酷な事するなよ。
DELL CG 絵描き なんかでぐぐッてみな。
977 :
不明なデバイスさん:2005/03/23(水) 22:24:11 ID:I8PgZ8W8
DellでCGとか画像編集なんてやらないし。
972は遊びのお絵かきやモノクロ同人誌とかで使うんでしょ?
某ひろゆき氏はDELLの2001お使いなわけだが
うたたね氏ですか
ホンまですかい
997買おうとしている
ワシはただのオーバースペック厨になるっぺさ
折角ELSA GLADIAC 940 Ultra PCI-E刈ったのに
_| ̄|○ _/\○_ ___○_
そろそろ次スレ宜しく
>971
一度実機を見て他と比べてみるか、眼科行っとけ。
982 :
不明なデバイスさん:2005/03/24(木) 05:14:44 ID:vhE5HXwG
(,,゚д゚)
>>981 2001FPや23インチのパネルと混同してないか?
>983
混同してないよ。
2001FPまで酷くは無いが2405のパネルは良く見ると
JPGノイズや濡れ雑巾で拭いたようなギラつきがある。
実機を見た事が無い人は店頭なのでぜひ確認して欲しい。
それを差し引いてもあの値段と広さが魅力で話題になるのは十分判るが。
984は虫眼鏡でも使ってんのだろ
>>983 IDが糞ニー
>>984 ギラツブって"ギラ"って入ってるが971が言いたいのは粒状感の事だろう
PVA特有の表面のギラツキ感とLGのIPSの粒状感からくるギラツブってのは
また別の話
987 :
不明なデバイスさん:2005/03/24(木) 10:30:31 ID:0xdmouPz
H540Sを買おうと思うんだが、特別なグラボは必要だろうか
NECのTZで、マザーボードについてるデジタル接続で十分だろうか
株のディーリングで細かい文字を見ることが多く目が疲れやすいため
大画面のUXGAを考えているのだが
テレビも多少は見るかもしれない
特別なのなんていらんでしょ。細かいからということは1280x1024とかで見るんでしょ?
それに対応してれば何の問題はない
今
>>1から順番に読んでるんだが、
序盤のポイントの話死ぬほどウゼェ
>>989 そんなクソレスしてる暇あったら続き読みなさい
蒸し返したいのか?w
ポイント溜めちゃうぞ
ビックやヨドで買うなら、端数だけポイント使ったほうが
ポイントも使えて本来のポイントも得られて一番得
2年間買い物しててもポイント使わなかったばっかりに
失効するなんてことも無くなる
それに小銭が無くなって財布が軽くなるというメリットもある
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
994 :
不明なデバイスさん:2005/03/24(木) 13:43:52 ID:KZ2IZ//K
(,,゚д゚)
995 :
不明なデバイスさん:2005/03/24(木) 13:46:00 ID:KZ2IZ//K
(,,゚∀゚)
んでポイント5%以下の商品って何があるのよ?
おいお前ら液晶パネルの工場がどんどん建設されてるって本当ですか?
もし本当なら17インチの安物かって我慢するのですよ。
ume
ume
次スレよろ。
1000!!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。