EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part17
1 :
不明なデバイスさん:
2 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:15:55 ID:g7eSjxJU
3 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:17:07 ID:g7eSjxJU
5 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:18:20 ID:g7eSjxJU
▽主な搭載パネル一覧
L365:三菱ADI(TN)
L367:三菱ADI(TN)
L375:三菱ADI(TN)
L465:SHARP(TN)
L550:AUO(TN)※Acer系
L557:SAMSUNG(PVA)
L565:日立(S-IPS)
L567:日立(S-IPS)
L665:IDTech(DD-IPS)※IBM系
L685:IDTech(DD-IPS)※IBM系
L685EX:IDTech(DD-IPS)※IBM系
L695:IDTech(DD-IPS)※IBM系
L767:SAMSUNG(PVA)
L788:SAMSUNG(PVA)?
L795:SAMSUNG(PVA)
L797:NEC(SA-SFT)?
L885:SHARP(ASV)
L985EX:日立(S-IPS)
S170:SAMSUNG(PVA)
S190:SAMSUNG(PVA)
6 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:18:53 ID:g7eSjxJU
▽応答速度
L367 25ms
L567 35ms
L557 25ms
L550 16ms
S170 25ms
L695 40ms
L767 25ms
L788 25ms
L795 25ms
L797 20ms
S190 25ms
L885 20ms
L985EX 50ms
7 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:19:32 ID:g7eSjxJU
ア=アスペクト比を保持して拡大
原=原寸表示
応=応答速度
ス=拡大時のスムージング調整機能有無(◎はスムージングオフ可)
空欄は不明
■NANAO ア 原 応 ス
L461 |○|○|45|○|
L465 |×|×|45|○|
L557 ....|×|×|25| . .|
L565/-A . |×|×|35|◎|
L567 |×|×|35|◎|
L660 |○|○| . .|◎|
L675 |○|○|50|◎|
L676 |○|○|25|◎|
L665/680 ....|○|○|40|◎|
L685/EX/695 ......|○|○|40|◎|
L767 |×|×|25|◎|
L795 |〇|〇|25|◎|
NANAO L885 .ア:○ 原:○ 応:20 ス:◎(SVGA時)
NANAO L985EX ア:○ 原:○ 応:50 ス:◎(SVGA時)
8 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:19:55 ID:g7eSjxJU
■NANAO
L461 |シャープ1610Wと同パネルだが非黒TFT スムージング5段 98対応らしい
L465 |L461と同パネルで後継だがアスペクト無 スピーカ内蔵 98対応らしい
L557/767 ..|サムスンPVAパネル
L565/-A ..|日立SIPS 液晶仮面氏保有 スムージング5段 98対応?
L567 |日立SIPS スムージング5段
L665 |パネル自体は685と同等品らしい 98対応らしい
L680 |パネル自体は685と同等品 スムージングオフ可 PIVOT有 98対応
L685/EX |IDTech製DD-IPSパネル 画質良 PIVOT有 98対応らしい
L695 .|パネル自体は685と同等品 スムージングオフ可 PIVOT有 98対応
NANAO L885 .シャープ製20.1インチASV液晶 10bitガンマ&ディザ調整
NANAO L985EX 日立製21.3インチS-IPS液晶 10bitガンマ&ディザ調整
10 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:21:42 ID:g7eSjxJU
12 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:22:41 ID:g7eSjxJU
以上。前スレからテンプレ更新されてなかったので更新しました。
わざわざ新たにスレ建てる必要も無いと思うが
まあ残る方を使わせてもらうけど
(=゚ω゚)ノ <乙!
>>1 煽りはスルーしとけよ
15 :
不明なデバイスさん:04/09/12 14:37:05 ID:7kOzFbrL
このまえL885を検索してたらパネルがS-IPSと載ってる
海外サイトが多いのですが、テンプレではASVになってます。
どっちが本当なんでしょうか?
S
コスト削減に成功しましたと発表→価格はなぜか上昇→
→よく観察するとパネルが・・・→じつはコスト削減を還元じゃなく
社員給料アップしました発表だったのではないのかと・・・
株価が上がればどうでもいいんじゃ!
19 :
ここからは:04/09/12 16:28:19 ID:Qi73wh/i
シャア専用キムチパネルまだぁ?
ナナオってどんどん・・・
貧乏人の僻み書き込みは、いい加減やめてもらいたい。20万円程度の
ものが高いなんて思う奴はサムスンでもBenQでも使ってれいれば良い。
無理してナナオ使うことはない。
>>21 では、なぜコスト削減成功が価格に反映されなかったのか
内情を暴露していただきたい
これは株主以上に貴社にとって影響のある購入者の意見である
株主は貴社から利益を吸うことはあっても利益をもたらすことは無いだろう
購入者は確実に貴社に利益をもたらしている
さあ、語ってもらいましょうか
要は次にも買ってくれるかどうかも確定してない香具師を相手にするより
今現在、金を貸してくれている香具師の方が大切って事だろ アホくさ
>>22 馬鹿?ナナオの内情なんか俺の知ったことか。単に貧乏人の僻み書込み
が見苦しいってだけだ。貧乏人邪魔。
まあ、いくらの金を突っ込んだのか判らんが
>これは株主以上に貴社にとって影響のある購入者の意見である
寝ぼけた事を言うのもええ加減に汁というアフォさだな。
釣りにしても低脳。少しは世間を勉強汁と これだから引篭もりは困るw
普通に考えて利益=購入者全員から取ったものだと思うが・・・
株主はその利益を持ってく方で
で、購入者がよそ向いてしまって株主だけ元気な会社は
どこから利益を取るので?
あふぉですか>25
株の話をしたがるのは社会人になりたてのアフォ
>>27 は何を買うにも株主のことを考えてるのか。
コンビニに行ったらセブンイレブンの株主
カップラーメン買ったら日清食品の株主
電車に乗ったらJRの株主
クソを垂れたらTOTOの株主
電気を使ったら東京電力の株主
>>24 10万、20万程度の物買ったくらいで金持ち気取りかよw
10万、20万程度買えない<貧乏人
10万、20万程度買える<一般人
10万、20万程が金持ちだと思ってる<
>>31(貧乏人)
>>33 貧乏人と言われたことがよほど悔しかったんだな・・(笑)
普通に個人で使うなら液晶ディスプレイに20万も使うのは裕福だと思う
大抵の人は10万以下で満足
何かしら切りつめないと20万のモニタは買えない=一般人
何一つ切りつめないでぽんと20万のモニタを買える=金持ち
生活費切りつめても20万出せない=貧乏人
とかじゃねぇの?
>>31 字の読めないアホですか?「20万円程度のモノが買えないのは貧乏人」
と言ってるだけであって、それらが買えるから金持ちだなんて誰も書いて
いませんが?貧乏は貧乏でかまわんが、僻むのは見苦しいだけ。
モニタの品質はそっちのけのスレ発見
UXGAの新作マダー?
近所にS170があった。噂通りベゼルの細さに驚いた。
17インチなのに16インチのようなコンパクト。
あとアームスイングの動きも面白いね。くっつくまでいかないけど
ほぼ水平を保ってかなり下までつけられるし。
隣の179Sはすぐ黄色くなってたけどS170は問題なし。
サブモニタにちょっとほしくなってきた・・
普通にコスト削減成功を大々的に発表しておいて
その分をユーザーに還元せず
株主なり社員に還元してるとこに
疑問符を投げかけてるだけだろ
なんで「株主のことばかり考えて買ってるのか」とかのレスが付くんだ
逆だろが
日本語読めないアフォばかりだな、このスレは
1.コスト削減成功宣言でコマーシャル → ユーザに還元
2.コスト削減成功宣言でコマーシャル → 値上げ(社に還元)
どっちが普通か言ってみろ
41はリアル厨房か。
44 :
不明なデバイスさん:04/09/13 21:37:30 ID:6iZmmejo
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::o::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、
ほかに することは
ないのですか。
45 :
不明なデバイスさん:04/09/13 21:52:28 ID:nKnuJ/zy
ここは物知りがイパーイいて楽しみにしてるんだが・・・
なんか建設業てき執筆活動家イナインデスミャー
う〜ん。利益を還元…。
そんなに利益が出てたか? 安物の17インチ液晶で。
コストを削減して値崩れしたおかげと、ナナオ厨のクレーム対応で
出た損失を必死で埋めてるだけじゃんw
なんか、画質そっちのけでコストの話ばかりですね。
結局S170って、今の価格分の価値は無いモニタなんですかね?
48 :
不明なデバイスさん:04/09/13 22:55:20 ID:RqauvNIx
20万の液晶を買えるか否かでアツくなるヤツは心が貧しいのだろう…
単なる僻み根性でないの?貧乏人て見苦しすぎ。
液晶に20万払うよりも、その20万でPC2台作った方が幸せになれる
お金の話じゃなくモニターの話をしようや
PCに20万払うよりも、その20万でソープいった方が幸せになれる
友人がs170 130h使用をs190に買い換えるため、
引き取ることになりました。
5万は高いかなぁ?
>>55 ありがとうございます。がんばって交渉してみます。
祖父地図の買い取り価格ってL557-Rが一番高くてS170が一番安いんだな。
↓祖父地図買い取り価格
L557-R \26,400
L567-R \25,900
s170 \24,700
出たばっかで値段高いのに一番買取が安いS170って・・・プッ。
しかしなんでL557が一番高いんだ?
供給量が足りてないんじゃないの
L557は隠れた名作なんだ。
このスレ読んでると、557買った俺は勝ち組なのか負け組みなのかよく分からん
L557 チョンパネPVA使用、ジー音発生
L567 日立S-IPS使用、端に黒ずみ発生(?)
S170 チョンパネPVA使用、みんなの評価が微妙・・・
L550なんてどうなの?
>>60 凶悪サ糞ス限定モデルなんていいんじゃねーの (プ
>>57 新製品なのに安い場合の理由なんて決まってる。
売る奴が多いけど買う奴が少ないってこと。
L557はその逆ってことじゃない?
しかしS170の評判の良さがここにも反映されるとは・・・
>売る奴が多いけど買う奴が少ないってこと
なんで新製品なのに多く売られてるんだ?
なんで新製品の中古なのに売れないんだ?
なんでこの推測からの考察が”評判が良い”になるんだ?
おまえアフォだろ
>>63 皮肉で「評判の良さ」って書いたんだけど。
解りにくかったか。すまん。
なんで〜
なんで〜
なんで〜
良い→悪いに置き換えれば合致してたのか・・
皮肉と読めない俺がアフォっぽいじゃん
68 :
不明なデバイスさん:04/09/15 07:48:52 ID:mTNbXxtc
***さん
先日から急にゴーストが発生。
何をやっても直らず、直接、修理依頼。もちろん3年保障内なので気楽にしていたら、悲しい電話が・・・・
『液晶パネルの不具合で有償修理となります。液晶パネルの保障は1年以内なので・・・』 しばらく返答が出来ませんでしたぁ
修理費用を聞いたら、びっくり 総計53000円
即答しちゃいました。もう返品してくださいと・・・・
まだ、使用時間が1000時間越えていないのに、ホント悲しいです。
そうそう、今回のような液晶パネル不具合はよくあるのですかと聞いたら、珍しいと言われました。
それなら無償で直してくれれば良いのになぁって
3年保障の落とし穴
今後は保障年数と保障内容を確認しないといけないことを痛感しました。
今時565スレ覘いてるなんてマメだなぁ・・しかも書き込みから6時間後だし
いや、アフォですよ
誰とは言わないけど
L565を使っていますが、ゲームをしていると数十分で目が痛くなります。
ピクチャー調整を見直そうと思ってるんですが、みなさんはどんな設定にされてますでしょうか?
現在ははコントラスト60、ブライトネス80にしております。
>ブライトネス80
アフォだ
>>73 釣りにマジレスしるが、ブライトネスは控えめに。コントラストは高めに。
これが基本。というか目に悪いぞ > ブライトネス80
S190を買いました。輝度とか色温度の調整はあっても
コントラストを調整する所が見つからないのですけど
固定なんでしょうか??
魂斗羅やりたくなってきた
>>76 コントラスト=ガンマ値だからガンマ値で調節したらいいよ。
79 :
不明なデバイスさん:04/09/16 21:19:49 ID:5K0VdQaU
結果を報告します
今日早速見に行きまして
FlexScan S170 EIZO
を購入しました。
実際に商品を見ましたら、他機では黒い部分がただの黒だったのに
この機種では黒の中に微妙な諧調っていうのかな、すかしのような
薄い模様が映っていたのでこれに決めました。
予定より高かったけどまあいいかな?
まだ接続してないけど自己満足です。
この機種を勧める店員さんは一人もいませんでした。
一応大手の電気屋さん、PCショップ3店回りましたけど・・・。
L567は最近半年くらいは誰も買ってないっていってました。
レビューとか見たら 今でもS170よりほめられてるところあるのに・・・。
とにかく 無事私の買い物は終りましたので報告しときます。
ありがとうございました (^^)v
よかったね、おしあわせにo(*^-^*)o
こんどセクースさせろ
>>79 まあ、店は利鞘が大きなモンを勧めるからな
店員は分からない事があったら聞くくらいにしてお薦めとかは聞かないほうがいいぞ
自分の好きなメーカーか自分の使ってるものなのかは知らないけど、買うもの決まってるって言ってるのに
しつこく別商品を薦めてくるのには引いた
>>82 それハッピを着たおやぢじゃなかったか?
恐らく店員ではなく、メーカの販促だと思われ
ところでGAWINの新作はまだですか?
(FORISはなんか違う方向っぽいので)
>>82 無知だと分かると在庫処分したいモノをオススメとか言って
売りつけてきたりするしな・・
L550を買いました。
_| ̄|..........○
「高画質」を説明するのはそれほど簡単ではない。
それこそ、使用する人間の技量によっても変わるし、各モニタの画像を並べて比較しても、「これがサイコー!」ということはなかなか言えない。
そこを、たいした用途で使わないクセにネチネチと細かく調べていると、バカバカしくなってしまうこともある。
最近のパネルを使って、きちんと設定すれば、少なくとも私は困らないレベルの画像が得られる。
それが今の世の中だ(ただ、私のようにそこで満足してしまうと、そこで話は終わってしまう……)。
今後もおそらく、いろいろなモニタが登場して皆さんを満足させていくのだろう。
L550なかなかどうして
けっこういいよ
ナナオって外箱だけじゃなく内装材も段ボールで
折りたたんで保管するときにいいね。
L567だけかな?
しかし、内装の組み立てがわからん・・
組み立て方はどこかに載ってませんか?
L567、だから箱が大きいんだよね。
どうでも良いかも試練が、今販売されてる物、初期の箱より小さくなってるって知ってる?
一回り小さくなったんで、初期の箱に今の箱が余裕ですっぽり入るんだよね。
梱包の仕方(内装材)を見直して小型化出来たらしいんだが、それでもまだ大きい罠。
>>91 なんと、小さくなってるのか。
去年の10月に購入したんで、初期の方かな。
外箱のサイズは490*532*358でした。
う〜ん、適当に組み立てりゃなんとかなるか。
L985EXの応答速度50msって、実際のところどんなものなんでしょうか?
フォトショを主に使ってますが、たまにFPSゲームもしています。
UXGAのディスプレイが欲しくて、L885とL985EXの実機を見たところ、
L885の色度変位がちょっと気になったので、L985EXを検討しています。
展示してあるのは静止画ばかりで、動画が分からなかったもので・・・。
現在は3年前のAppleシネマディスプレイ(旧22in)をDVI-ADCアダプタを
介して使っています。
これの応答速度は知りませんが、これと大差無いようでしたら何とかなるかなぁ
と思っているのですが・・・
95 :
不明なデバイスさん:04/09/17 15:16:45 ID:jmHS6X4H
>>94 L985EXではないですが、以前L685を使っていて(40ms)
RDT211H(20ns)に乗り換えました。
40>20msと半分だからかなり速くなるだろうと期待してましたが
FPSゲームとかで見比べて見てもほぼ体感差が無く期待はずれで(´・ω・`)ショボーン
な経験があります。
応答速度は個人差とプラシーボでかなり変わるようですが
40msでいけたのでたぶん大丈夫だと思います。慣れもありますし
むかーしのノートとかの、マウス動かすとポインタがほとんど
消えてしまうようなモニタの応答速度ってどれくらいなんでしょうね。
>>95 どうもありがとうございます。あまり変わりませんか・・・。
この頃のシネマディスプレイは、応答速度を公表していないので
何とも言えませんが、それほど酷くはならないようですね。
>>96 数百msだそうです。
で、17inはどれを買えば委員会。
NANAO以外を買えば問題ないよ
101 :
不明なデバイスさん:04/09/17 23:18:57 ID:M0QEmizD
>98
もれも179S買った!価格4万台からしても 100に同意!
>101
もれも179S買った!5万だったけど 101に同意!
これから17インチ以下の液晶を買う人間は既に貧乏人認定されていますので、
何を買っても同じです。どうせ貧乏目玉だし、貧乏人の掘っ立て小屋はしょっ
ちゅう停電したりするから品質など関係ないのです。
>>103 いまや19インチも似たようなモンだが >貧乏認定
19インチユーザ必死だな?か
105 :
不明なデバイスさん:04/09/17 23:55:56 ID:M0QEmizD
で?ナナオは秋にパネル変えるんかい?ね?
うちの近所に建設中の日本3パネ結託工場では小さいのはつくらない様だし・・・
金持ちがハードウェア板なんかに来るかよw
>>92 実は、漏れ、ショップ勤務なんだよね。
担当は販売じゃないけど。
倉庫に見慣れない箱が…
と思ったら、L567ジャン。
販売担当に聞いたら、「ああ、大き過ぎるって事で不評なんで、梱包材を工夫して、小型化してみました」って事だってさ、ですと・・・
>>93 ああ、それは初期のサイズだね。
今の大きさは358*465*330。
(漏れが買った奴を実測してみました)
>>106同意
大画面液晶orプラズマTV+家電メーカーPCのワイド17インチとかのパターンが真の金持ち
家電屋がすべて接続していくだろうから、PC-ハードウェア板なんか知る由もないわな
>>103みたいな香具師は
AV鑑賞兼ねたディスプレイをPC用液晶20インチ越えで我慢する経済的に不自由な方なんだろう
ここきて、普及帯サイズ購入者を貧乏呼ばわりして、金持ち妄想オナニーか?
も前はいいかげんうざい
L565を2台持ってるけど、片方明らかに黄ばんでる。
デュアルで使ってるとかなり違和感が・・・。
うちのL565も一緒にならべてるs170に比べて微妙に黄ばんでるなぁ。
なんかいい対策ないですか?
109は、デジタルとアナログ接続の差かもしれぬ。
113 :
98:04/09/18 06:43:37 ID:tJ3g8czS
S170に試用かと思ってたんだけど・・・
正直179Sと何が違うのかさっぱりわからん。
>>103 デカけりゃいいってモンじゃないだろ、おっさん。
116 :
不明なデバイスさん:04/09/18 11:15:01 ID:+JhAcsUo
NANAOのスレにチョンパネだすな。
あ、NANAOもチョンパネか。
>>116 のTNのほう、ありえないよ。ってか不良品レベルだろそれ。
123 :
109:04/09/18 14:46:19 ID:BYfaV7K4
>>112 自分もそう思って、両方アナログ接続にしてみたり(当然設定は全く同じです)
場所を入れ替えてみたりしたのですが、やはり片方だけ黄ばんでますね・・・。
黄色いというのは色温度かえて、強引に直すしかないね。
自分の脳を弄くれ
知り合いがS170買ったが、画質はうちのL567より上だ。
黄色いって事は全然無いし、黒がかなり黒く、暗部の階調もしっかり出てる。
サムスンだから叩くって奴は馬鹿でしょ。
視野角はもちろんL567が良いけどね、みんなでTVみたりするときはS170は駄目だ。
ただ単に叩く奴は自分の持ってる物に満足できてないか
心にゆとりがない奴だから
>>126 「画質が上」と単純に言い切るところに幼稚さを感じる俺だ。
画質のどの特徴が上なのさ、と。
>>127 L567もS170も、上下言い合っているのは、
おそらくは着目している部分が違うのだろう。
つまりは、どんぐりレベルの画質争いなのだろうと…
他人のケンカを眺める立場からはそう見える。
要は、気に入った方を買えばいいのであって、
お目当てのモノを気に入るために、他方を貶める必要は無いはずなのだが、
いまいち自分の目に自信がもてない…
だから、「あれよりはマシ」と慰めにかかる。ココロがうつむき始めるわけだね。
さらに、チョンがどうの、利益率がどうの、と、直接に関係しないはずの点で、
他方を貶めることに必死になりはじめたら、それはもう白昼夢だ。
消費心理の闇を見るようで、ちょっと煙たいね。
>>128 ほぼ同意。ただ画質については異論あり。
画質なんてもんは感じるもんで、本来理屈で説明不要。
それを「あえて」理屈で説明しようとするのなら冷静で
客観的な判断が必要となるが、幼稚な香具師にそれは
無理だろ?
130 :
不明なデバイスさん:04/09/19 16:11:42 ID:kRCACIlW
でもナナオタンは s170でコストダウンに成功しますた と喜んでいるところを見ると
やっぱ どこか安モン臭いんだよね
L567じゃ んなこたまったく言ってないところを見ると よほどL567で採算のとれるギリギリまでいいモンなのかな と
単純に思うと こんな感じか
ま キムチはいつでも買えますから 慌てなくていいんでないの
値段同じなんだけど、どこがコストダウンしたんだ?
L567のメリットなくなっちゃったねw
他メーカーのチョンパネ低価格化が進む中、Sシリーズ買う香具師ってあれだな
知的障害?
必死杉
必死なのは即レスしてる藻前と、
コストダウン品を同等価格で出してるメーカーと、
釣られてパチンコ液晶買っちまったユーザーだろ。
↓ナナオが自らあかす真実!コストダウンに成功して値上げ!さすが厨専用ブランドw
ハイエンドコンセプトを踏襲しつつコストダウン
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp03.html SlimEdgeのS170は、機能的にはL567に近い。L567との一番
の違いは液晶パネルですが、機構的な違いはスタンドが進化
したことと省スペース性です。これまでのSlimEdgeのコンセプト
は、CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け、ハイエン
ド的な位置付けです。今回のS170は、SlimEdgeのコンセプトを
踏襲しながらコストダウンを図りました。
>CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け
絵師むけではない。プロ、事務作業みたいな」仕事向けってことだ。
L550 使ってる負け組だけど,116のリンク先みたいなひどい事にはならなかったです.
(モニタまでの距離は約50cm)
デジカメで撮影してうpしようと思ったんですが,デジカメで撮ると116のリンク先の奴とそっくりになってしまいました.
。・゚・(ノД`)・゚・。
140 :
138:04/09/20 02:54:51 ID:RC9nlx6h
俺の目が腐っているのか,デジカメの色が悪いのかどっちだろうか.
恐らく,俺の目が悪い方が可能性が高いが.
似たような性能の品物なら世代の新しい方が安いのが当たり前
L567の設置面積でかすぎww
こんなん液晶のイミネーっつのwww
そろそろS170の価格が下がっているようですね。
>>143 VESA規格準拠(100x100)なんだから、自分で、スタンドを変えるか、アームにすれば良いジャン。
>>145 それを買うくらいの知恵と財力があれば、いまどきL567あたりで
ガタガタと騒いでいないと思われ
147 :
不明なデバイスさん:04/09/20 22:54:51 ID:mDhRItGF
nanaoスレってぜんぜん人気ないな・・・・・もう、終わりぼ!
148 :
不明なデバイスさん:04/09/20 23:00:08 ID:I4jLf15Q
S190買おうと思うんだけど。
5万円で買える19インチのもあるのに10万円は高すぎない?
そこまで価値があるのか・・・
>>148 あると言う人もいるだろうし
ないと言う人もいるだろう
自分で実際に見ていいと思ったら買えばいいし
別に…と思ったら買わなきゃいいんじゃね?
5マソの液晶がTNならば視野角的には優位性があるんじゃない?
>>148 50万円の軽自動車で満足している香具師に、800万円のスポーツカーに
価値が見出せないのと同じことさ
まあ、10万円の液晶なんざ、せいぜいリッターカーレベルだがなw
5万代でもIPSが買えるけどな
まあそのスポーツカーとやらのエンジンは50万の軽と同じだけどなw
>>148 まあ今なら、
特売のLL-T1820(75k)>>>>>>S190(100k)なのは確かだな。
1820はL685EXクラス(685EX>1820>685)だし、特売と比べるのは酷だが。
つか特売終わってるし
>>150 なるほど。
50万の軽自動車が10万の液晶か・・・
でも160万の液晶って見たこと無いね。
どこで売ってる? 気になるんだけど。
それにスポーツカーより軽自動車の方が自動車として優れてる場合があるけど?
特定の道しか車高低くて走れない自動車なんて、文字表示しか使えない液晶みたいなものだよね。
例えにしては下少し手過だなあ(笑)
>>155 おまいも煽りが「下」少し「手」過だなあ(笑)
荒らすつもりなら、日本語勉強してこいよw
>>157 その液晶だと十分安い液晶の代わりになりえるから、お金さえあればそっちがいいね。
十分価値は見出せるよ。
スポーツカーの例えだと、“軽自動車の代わりになりえない”場合があるのがミソ。
煽りのつもりはなかったけど、この違い解らないかな?
>おまいも煽りが「下」少し「手」過だなあ(笑)
見直したら変になってた。ごめん(笑)
>>158 特殊なビデオカードが必要で3Dゲームはあきらめる必要があったり、
応答速度がかなり遅くて動画に向いてなかったり、冷却ファンが回っ
てたり、普通のモニターの代わりに成り得ないと思うんですが。
静止画で高解像度に特化したモニターですから。
ここも車かよ。
161 :
不明なデバイスさん:04/09/21 11:54:33 ID:EiXSkqyi
170買うより179+差額で他商品を買う方が幸せになれる。
ナナオ製品買うなんて、完全に自己満足というか自己陶酔の世界。
画質なんてかわらねーよ。
画質なんてわからねーよ。
おまえの目なら、がしつなんてかわらねーよ。
結局何を買っても自己満足だろ?
ネ タ 切 れ ですか?
166 :
不明なデバイスさん:04/09/21 16:45:43 ID:N5oR2FU6
58 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/09/21(火) 16:42:51 ID:nsh7gH52
とりあえず言いたいことはPVAはやめとけ。
567は良いとおもうが
S170・S190はやめとけ、黄色いし白が出なくてへこむ。
このスレ読んでやっとS170買う決心が付いた。
俺は冬まで待ちだな
買うときにはその時出てる中で一番自己満足度が高そうなのを買う予定
>>158 まあ車で無くとも、喩えた時点で現実に沿わない点が出るのは仕方ないと思われ。
ただ、そういう喩えをしないと自分の考えが妙ちきりんだと、
理解できないような香具師に説明するのには便利なんだよ…と。
という事で、喩えなくても判っている香具師はスルーするか説明補足してやれ。
って事でOK?
車にたとえるとわけわかめだったりするから
次からは武士と農民にたとえてくれ。
武士は喰わねど高楊枝と言ってだな…
ナナオは、IOのAD202クラスのUXGA製品出さないんだろうか?
S200とかで13〜14万くらいならそこそこ売れると思うんだけど
173 :
つ[ネタ] ほらよ!:04/09/21 22:05:43 ID:SoCvwEwX
皆様、くれぐれも莫迦は放置でよろしくお願いいたします。
そうだよ。ヴェルタースだよ。
その馬鹿はナナオユーザーだったりもするんだなコレが。
まあ…ヒマなヤツは何処にでもいるな…と
178 :
不明なデバイスさん:04/09/21 23:01:37 ID:46NymTWL
179 :
:04/09/22 00:26:21 ID:9EHRVOL2
まぁ、最近PCデビューしたばっかのリアル厨かなんかでしょ。
それぐらいでアホとか言うなって。
自分が望める範囲での自己満足・・・か。
確かにS170なんかそうだな。
例えスペックが嘘で騙されてもOK。
つーか、用途も解らずに例え持ち出しても意味ないよね。
上の車の例だって、乗り物として使わないで数台持ってる奴もいるし、
S170とL567との比較だって得意不得意があるから、
「こっちが絶対いい」なんてごり押しは馬鹿がやること。
>>178 もうちょっと勉強した方がいいよ、、、(w
もちっと頭を使えよ バレバレだw
頭にキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!のでID変えて連投しちゃいますた
S170に自己満足すら出来なかった・・
俺はL557に自己満足できたよ
俺はS170使って自己満足したよ
>>186 おなPですか?
あんなところもこんなところも
1000:1のコントラストのおかげで真っ黒でしたか?
188 :
187:04/09/22 05:10:57 ID:urI2gegO
ID見て思った
(geg) ← こういう顔文字もありかもしれない
駄レスすまそ
なんか500円のアマゾンのクーポンきたけどなんだっけ?
L797、LGのIPSっぽいね。
まぁIPS系作ってるところなんてNEC、日立、IDTech、LGくらいしかないから
19型作ってるのLGしかないだけだけど。
>>189 漏れの所にも北。
ナナオからな。
「E-CLUBメンバー各位」で、「さて6/1〜7/31に「ご購読キャンペーン」を実施致しました」とさ。
漏れの場合、前々からE-CLUBには登録しているんで、訳分からん。
S170のモニターに応募していたり、5月末に一台購入してユーザー登録したが、それが対象になっているのかな?
192 :
不明なデバイスさん:04/09/22 11:42:53 ID:YQ5CzfMS
test
漏れの所もきたよ、モニターに応募してたなー
まあいいや、本でも買おう
>>190 LGのパネルって、L1930Pとか言う製品に使われてる奴?あれを見ると
応答速度が25ミリ秒だし、輝度もコントラストもL797に及ばないように
見えるんだが。と言って、日立やNECやIDTechに該当する製品も無い。
期間限定エクスクルーシブな契約にでもなってるのか、それともLGの
パネルか。
>>194 ナナオはサムスンとの縁が強いからLGのは買えないんじゃないかな?
>>5を見る限りでもこれだけサムスンとの提携が強かったら
LG(サムスンにとってはライバルらしい)のパネル買ったら
今後も安く仕入れるのが難しくなる。
その辺考えてあるとしたら・・・・・・・サムスンIPS技術までパクって無いよな?
ついでに
>>5をふと見て変だと思ったが
L550:AUO(TN)※Acer系 これもサムスンTNだろ?
AU Optronics が寒寸とは初耳だな
>>195 おめでたい奴だな
お前の考えてるルールで地球は回ってないから安心しろ
550のパネルを調べた奴はいないな。
テンプレ作ったときとか発売当時もAUOのTNが有名だったから
550もAUOだと思ってたが、確かにこれだけ縁が強いとsamsungのTNの可能性もあるか?
199 :
不明なデバイスさん:04/09/23 09:23:41 ID:ONdqqJPE
>>199 株主構成と部材の仕入先はまったく関係ない。
サムソンの名がでたら隠したがるナナオとしては
どうしてもサムソンとの縁は隠したいところなのか?
550のパネルがサムソンでも『ああまたか』ってくらいなのに。
201 :
不明なデバイスさん:04/09/23 10:57:44 ID:q0sDpGET
キムチパネルを買え
NIDAOはコスト削減に成功したけど謝罪料を上乗せしたので高くなったニダ。
203 :
不明なデバイスさん:04/09/23 11:54:02 ID:ONdqqJPE
>>200 >株主構成と部材の仕入先はまったく関係ない。
断言する根拠は?
つーか、だいたいナナオの株主構成調べてないだろ。
>>195 >
>>5を見る限りでもこれだけサムスンとの提携が強かったら
> LG(サムスンにとってはライバルらしい)のパネル買ったら
> 今後も安く仕入れるのが難しくなる。
どうやらこのバカは、仕入れ先を競わせるという、普通の会社が採っている発想がないらしい。
>>200 「まったく」関係なくはないわけだが。
ただナナオの場合、大株主は個人(多分同族)と
金融機関ばかりなので、結果的に関係ないという事かと。
スレティガイすまそ。
>>204 おまいさ…。それは「相手が是非買って欲しい場合だけ」って事を
忘れていないか?
ナナオ程度の数だと、2社購買にしようとすると仕入れ数が少な杉
で相手にされない…という可能性が大。
LGに話を持ちかけても、現在のように余剰の時だけスポット購入
ならOKだろうが、長期契約なら「1社独占にさせろ」って要求を
するのはミエミエ。
で、スポット契約なんてしたら、当然「困っている時に後足で砂を
掛けられた」立場のサムソンが様々な報復に出ても文句は言えない
し、恐らくそうする(糞キムチに大義名分を与えたら始末に負えん)
207 :
不明なデバイスさん:04/09/23 16:55:32 ID:q2ozg8Lw
___
/: 》:、 ∩
(===○=) 彡 アッガイ!アッガイ!
/ / ⇔ )
⊂彡
>>205 >金融機関ばかりなので
そうでもないよ。有価証券報告書よく見てみたら。
>>206 厨房か?
すくなくともビジネス現場知らないね。
>>208 >すくなくともビジネス現場知らないね。
充分おまいも無知で厨房なんで、黙ってくれよ なぁ?
210 :
不明なデバイスさん:04/09/23 18:15:21 ID:3Dx9Df0e
S190買いました。素晴らしいです!
>>208 妄想を語るのに「ビジネス現場」も何もあったもんじゃないのだが…。
うひょぉ、工作員が必死になってきましたw
L550 サムスンTNパネル決定ですかぁ?
565をdualで使ってまつ
思い切って買ってよかった
S170用の純正フィルター(表艶なし・裏ツルピカの両面使用可)をL567に装着して
使っている人います?
ショップで訊いたら使えるか使えないか分からないと言われまちた。
なぜナナオに聞かないのだ?
社員乙
…脳内社員っぽいが
218 :
不明なデバイスさん:04/09/23 21:41:35 ID:hOJlNo15
やはりS170の方がL567より画質は良いね。
綺麗かどうかはわからないが、色ははっきりL567より正確と言える。
223 名前:再うp [] 投稿日:04/09/23(木) 21:16:45 ID:UWRE2gEc
PC User 画質上等! ワンランク上のベストバイ
17インチ液晶ディスプレイ特集より
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040923211608.zip 登場機種
LCD-AD173CWR 17NE2-W RDT179S SDM-HS74PB SDM-S74H S170-BK L567-R 173P
テスト項目
輝度ムラ・コントラスト 色温度 色度(ガマット) 視野角 ガンマ曲線
感想
・やはりNANAOの二機種の優秀さが目立つ結果に
・色温度は結構バラバラ
・色度はだいたいsRGBが出てる
・視野角はTNの機種は色が変わってひどいが、PVAやS-IPSでもコントラストはかなり変化
・ガンマ曲線はNANAO以外ひどい結果に
>>219 おまえの言ってることは、その雑誌にすら劣ってるんだが。
せめて自分で両方買って、測定器で測定して雑誌がねつ造と証明でもしろよ。
そうしない限り何言っても無駄。
>>221 なんか赤と青の間が変じゃないか?
アナログ接続?
前から気になってた、視野角のページの、S170の横斜め写真だけ角度が甘い
画面の横幅、定規で計ってみ、5°ぐらい鯖読んでる気がする・・なぜS170だけ?
一番超大切な視野角の比較が、機器測定が無理なのかどーかおれは知らんけど・・
RGB規格の再現性なんかどーでもよくて、おれは実写再現性のいい方を選びたいよ
今に始まった事じゃないけど、何かに誘導したい意思を感じる、糞フトバンク雑誌。
>>222 Matrox P650でDVI*2で出力の写真らしいよ
色境界線のにじみはデジカメ性能由来なのか、比較にならんと思う
にじみ出る液晶ってヤバイだろ、いまどき全機種こんなの見えて無いと思うぞ?
問題は中間調の白浮きを、糞フトバンク灯篭記事のように、”気にならず”と主観で言い切り、
角度変えて視野角撮影する様な記事を、未だに信じてるめでたい香具師が居るってこと
実際にはおれは”気になりまくり”なわけだが・・_| ̄|○
http://xbb.jp/tfl/diary/0407/040704s1704.jpg
>ルールー的に
さすがキムチの国の人
ここはポルシェで言うと、空冷vs水冷みたいなモンですか?
なんだか順調に暴落中だねぇ・・・
も前らのせいだな、ナナオたんカワイソ
サムチョソ、ソフトバンク、サクソス…
ECカレントも6万円割れだから、サクセスは最安値をキープするためにも6万割れは今後も確実やね
年末5万円台前半になってないかなぁー
>>230 タイムセールスってドット抜け返品が10台たまったらすんの?
チョンパネ17インチの適正価格は4万だろ
>>224 >↑本スレが削除されたよ。
>社員必死だな
矛盾にワロタw
>>224 アンタもスレタイのつけ方が下手なんだよ。
皮肉はせめてこれくらいにしとかなきゃ
【サムソン】EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ17【PVA】
237 :
236:04/09/24 10:12:28 ID:bSoDtyFr
>>224 ついでに、このスレほとんどが社員と工作員の自演で成り立ってるんだから
都合の悪いスレタイのスレが伸びるわけが無いかもな。
ちなみに削除依頼出してる奴が工作員ならタチ悪いな
(わざわざ削除依頼なんて出してるからほぼ信者か工作員だと思うが)
asahi-netは回線切ればIPが変わるのでIDも変わる。
つまり自作自演し放題。
オレもasahi-netだからわかる。
今まで妙にレスがあってもID違う奴ばかりで
同じ奴からのレスがないのはそういうことだったんだね。
>>235 アンタもasahi-net?
>ただ、視野角における色の安定性はL567に軍配が上がる気がします。
>視野角はL567の方が狭いはずですが、L567の方が色変化無く、
>安定して良いように感じます。S170では薄青一色の画面にすると、
>端の方が薄明るく見えたりして高級感にミソを付ける感じがしました。
L567>>>>>s170
ということですか?
人生色々、モニタも色々、大した問題ではない。
自分が購入した物がだとサイコ〜と思ってりゃ良い。
自分に都合の悪いことは全て「工作員」の仕業と思い込むなんて、
低能というか電波と言うか。まったく馬鹿ってのは笑わせてくれますねw
>購入した物が「だと」…
うえ〜い、誤字って言うか、余計な文字が入ってしまったぜぃ。
「だと」は抜かして読んでね。
人生色々、モニタも色々、誤字なんて大した問題ではない、ってか?
「俺様が選んだ物がサイコ〜」。
例え便器でも、こう思ってりゃ無敵。
カタログ数値では同じ視野角でも
実際はずいぶん違うようですね。
液晶はパネルが命だからな…
ナナオの神通力が通用しない世界になってるんだろうな。
何だかんだとケチをつける人=負け組み
知識は無くとも自分の使ってる物に満足できる人=勝ち組み
何だかんだと勝ち組み負け組みわける人=>244
知識は無くとも批判レス書き込んで満足できる人=>244
>>240 > 自分に都合の悪いことは全て「工作員」の仕業と思い込むなんて、
> 低能というか電波と言うか。まったく馬鹿ってのは笑わせてくれますねw
おまえ幸せな脳味噌してるか熱狂的な儲か工作員ですか?
普通の信者やユーザーは別に工作員がいることくらい当たり前だと思ってるんだろう。
隠そうとするから自分(工作員)はいるよ〜って言ってるようなものなんだって。
逆に熱狂的な儲だったりしたら、ナナオ製品買うのは
キチガイオタク儲ユーザーばかりってことだ、キモ過ぎ。
そこで B e n Q ですよ
そして、IDが DvI
工作員がいるかいないかはどうでもいいしわからないが
工作員が居ると力説するヤツにまともな人間は居ないのは確か
そうでないヤツはいままで見たことが無い
漏れにはよくある陰謀論にしか見えん、論拠がない
S190はとても良い
252 :
不明なデバイスさん:04/09/24 17:27:29 ID:/bkP10CE
さあ盛り上がってまいりました
253 :
不明なデバイスさん:04/09/24 17:29:30 ID:D7kp35PL
S190買ってきた。とても綺麗でびっくりしたよ。
先週友達と見に行った時、店だと綺麗に見えるって同じ事言ってたんで、
念のため側にあった段ボール箱で他のも含めて暗くしたりして見たけど変わらなかった。
どうも殆どの液晶が霧や靄がかかったようにハッキリ写らないのでオレ好みじゃない。
液晶変えて濃霧の中を走っていて突然晴れて視界クッキリって感じです。
>>246 はいはい♪だいぶ病気が進んでるみたいだから、早く病院へ
行って診てもらった方が良いよ。手遅れかもしれないけどねw
このスレ、おもスレー!
どこの会社の人だか知らんが、工作員認定なんて珍しいことじゃないんだから
過敏に反応する必要ないよ
どこの会社のWeb対策係だか知らんが、良くある陰謀論に過ぎないから安心シナ
教えてナナヲタの皆さん!
Sシリーズの評価が不利になってくると途端に
S170S190購入報告スレが湧き出てくるのは仕様ですか?
今回もそろそろ”19インチ以下は皆貧乏液晶厨”が沸くパターンですか?
S170S190購入報告スレ→レスじゃんミスった
ってか教えて!
>>257 >>258 このスレの半分は工作員で出来ています、もう半分は基地外と暇人です
聞くまでもないじゃんw
L985EX到着しました。
G550でDVI接続できないことを知って鬱
今週末はVGA買いに行くか
なにがいいかなあ
で、結局は中傷と馬鹿騒ぎしかしてないよな この板の液晶関連全て
262 :
不明なデバイスさん:04/09/24 22:58:41 ID:pEOiG31g
早速
>>260から被害報告が・・
やっぱりナナオのは糞だな。
264 :
不明なデバイスさん:04/09/25 00:16:14 ID:mujxJVPY
俺も刈ったけど、購入報告が全部うそに見えるって野は病気だろ。
普通に粘着基地外馬鹿がいるんだろ?
他の液晶使ったことないから、比較できないが、S190はきれいだよ。
黒はしまってるというか、墨みたいな黒だと思う。
265 :
不明なデバイスさん:04/09/25 00:17:35 ID:mujxJVPY
買った当初は明度むらがあったんだけど、それも二月程たったら直ったし。
>>264 S190が初めてなんだろ。
ぶっちゃけ他の液晶持ってる奴から見てそそられない。
黒もVA系なら当たり前の黒さしか出てない。
267 :
不明なデバイスさん:04/09/25 01:16:15 ID:taAi8M3y
他の液晶使ったことないから、比較できないが、S190はきれいだよ。
他の液晶使ったことないから、比較できないが、S190はきれいだよ。
他の液晶使ったことないから、比較できないが、S190はきれいだよ。
買った当初は明度むらがあったんだけど、それも三月程たったらASVより綺麗になった。
?
吸い込まれそうな黒だよ
ナナオ独自の自己修復改善機能のおかげだね
三カ月程経つと馴染んでおいしいキムチパネルになります
全国のパチンコ店にて耐久テスト継続中〜
>>272 ネタか? 馴染むのは液晶全般に適用される事なんだが?
>>263 単にG550のDVIが1600x1200対応してないだけから。
>>274 コテハン発見w
液晶の黒ずみについて、ちょっと考察しないかぃ?
>>275 ウチのL565も1台黒ずんだ。L985EXは問題なし。
こんなんでオケ?
>>276 いや、黒ずみの原因についていろいろ推察しない?って事。
いままで誰もマトモな考察してないで、無責任に煽るばかり
だからここらで…という事。
>>264 キムチキムチ叩かれているところに
買いマスタ!
って出てくるからおかしいんだよ。
工作員じゃないとしたら、ナナオヲタというのは
よほど空気が読めないアホばっかりということに
なる。
トリップはOKっぽいので…。
結論としては低価格化が原因だと思うのだが、黒ずみとは下のどれ?
@左上(or左下)が染みのように黒ずむ
A左中央が染みのように黒ずむ
B上端の隅が影のように黒ずむ
Cその他の場所,状態
全て異なる理由と推測されるので、まずここで話の方向を決めたい。
>>280 すまんがトリップ付けてくれないか?(煽りとか騙りにうんざりしているので)
ちなみに上のアドレスは全部読んだけど、全く時間の無駄&うんざりしたので
こんな真似をしてみようと思った次第。
あと、漏れの考えでは導光板はシロだと思う。
一番有力と思っているのは 液晶の封入工程 と枠での固定方法。
パネルは切り出して作るが黒ずみは左上にかなり偏ってる。
つーことはパネルではなく、バックライトか導光板の設計上の問題ではないかと。
で
>>280が有力かな、と。
大丈夫なのと黒ずんだのばらして比較すればすぐなんでしょうけどね〜。
すまん…下のアドレスはそれなりに参考にした…誤解を招くよな。
ちなみに導光板が関与するのはBあたりじゃないかと 推測している。
ここらを推察/検証しようと思うのだが?
了解。ではまず導光板の問題と仮定して推測をすすめよう(多数決であるし)
では、黒ずみが経年変化的に起きる(と思われる)事から、それは導光板の
経年変化であると言う主張と捉えて宜しいか?
>>284 新品にはまず見られなくて、年数がたった物ほど出てる傾向だから、何かしら
の劣化の可能性が高いかと。
では、それは材質が均一である(との前提で)光源の集中による
部分劣化と考えて宜しいか?
…ちなみに漏れもそういう推察をした上で、染みのような形状と
光源の集中などという初歩的なミス を起こす矛盾に上記を否定
したのであるが...。いかがであろう?
むぅ、そろそろ朝...今日の発言はこれにて(_)/
今夜のお付き合い感謝。
導光板でトラブルって黄色化ならそうだけど黒ずみってのは製造工程上の問題でしょ?
?
☆
チョン製なんて論外
時代はシナ!!
シナ製まんせー
冷麺より坦坦麺、キムチよりザーサイってか?
台湾と中国は分けて考えた方が良いと思うぞ。
>>275 そっちの連中は馬鹿ばかりの隔離スレだから、
まともな議論するならコッチで構わないと思うのだが
どっちかって言うと、こっちのほうがまともじゃない気が…。
>>295 どっちもどっちだろ?w
向こうは「不良なんだからメーカは謝罪と賠償を汁」みたいな
キムチ臭い発言をしている馬鹿はいるし、文句ばかりのアフォだらけ
こっちは工作員と脳内社員と被害妄想とひきこもりのヲタばかりw
297 :
214:04/09/25 16:40:31 ID:7DLYj8ig
>>215 ナナオは使えない(未対応)と言っているから
じゃああきらめろ。
梅田のヨドに置いてある567は何であんなに黄ばんでるんだ?
経年劣化激しすぎか?
その隣に置いてる170、何であんなに不自然な色にしてるんだ?
黄色が不自然すぎてキモ過ぎ。
170の方は例の黄ばみを消す設定してるのかと思うがあきらかに変だろ。
白まで飛ばすような設定で固定ってどういうことだ?
また、夜行性の馬鹿が出てきた
なんだ今日はS190購入報告、誰もやってねえのかよ
ちゃんとやっとけよな↓
空気読まず質問.
DVI って画面出力中に電源切って,付けると画面が乱れるものなのですか?
乱れるというのは,画面中にドット欠けみたいなのや線が入ったりする状態です.
モニタ:L550-R
Video:Galaxy GeForce FX 5200
OS:Linux & Windows
アナログでは問題無しでした.
それと,Windows でも Linux でも再現しました.
Linux で X の動いてるコンソールから他のコンソールに移っても起こるので困ってます.
>>302 S190買いなさい。必ず買いなさい。母は恥をかきました。
>>302 日本語が意味不明。 切るのはPCorLCD?
ちなみにDVIは活栓挿抜禁止。
言葉足らずですいません.
電源切るっていうのは正面にあるスイッチからです.
作業中に長時間マシンを離れるとき(計算中とか),ちょっとでも電源切っておきたくて.
>>306 それダメ!壊れる 省電力設定でビデオカードの出力を切れ
>>304,307
アドバイスありがとう.
DVI ってそんなに繊細なのね.ちゃんと説明書にかいて欲しかった.
これからは省電力設定で何とかします.
でも,Linux でコンソール移るのはどうしようもないなぁ.
あれって,一回信号が止まってまた送り直す感じだし.
<ヽ`_ゝ´>フーン
>>310 あ〜、別に信じなくてイイよ。
困るのは漏れじゃないし、自己責任 自己責任w
評価で実際に壊れた際の解析結果を(お節介にも)教えただけ
きっと機種が違えば大丈夫…かも知れないねw
これで本件は終了
(以降、自分で確認もしない重箱の隅を突付くようなカキコは無視)
いやしかし俺はマジで知りたくなってきたぞ
>>310の引用したリンク先の内容が間違っているのか、
それとも
>>311が馬鹿もしくは嘘つきなのか。
>>312 まぁ、一番馬鹿で貧乏なのは御託を述べるだけで
自分で何もしようとしない おまいなんだがw
必死なのはわかったから少しは説明汁
スレの趣旨考えると、重箱の隅とは言えんと思うが
勘違いされてるようですが・・・このスレの趣旨は、パネル出荷国の民度と、
その日本籍を持つ方々の経営する産業に多大な依存関係にあるナナオを語り、
その新製品の購入報告を捏造するですよ?
あと、新製品のパネル製造元推測とか、製品の評価捏造もな。(w
何が真で何が偽かは自分で見極めろ。
うーむ…
180度違ってる内容が続けて貼られたので、どっちが
嘘つきなのか知りたかっただけなわけだが。┐(´ー`)┌
>>306 その程度で壊れるとは思えん。おそらく初期不良。
>>319訂正
誤 :基地外がよほどナナオ好きで三菱・ナナオ嫌いなのかが判る。
正 : 基地外がよほどナナオ好きで三菱・ソニー嫌いなのかが判る。
>>320 ジャパネット高田の電子辞書を買いなさい。母は恥をかきました。
┐<ヽ`_ゝ´>┌
そんなこと調べて、そんなこと推測してるほうがどうかしてると思うが。
324 :
不明なデバイスさん:04/09/26 13:00:19 ID:mHjMcByp
>>319 お前の根拠の全くない推測の方がなんじゃKOREA
まあ、俺もナナオ信者だが・・信者になるだけの品質の良さが
あるんだよ。。。
ただ信者になる奴はいないだろ?
これからチョソパネルしか使わないなら信者やめるけどな
327 :
元信者:04/09/26 17:31:24 ID:2XpkTcoq
おまえらもはやく脱会しろよ。
>>314 ん? おまいが馬鹿っぽいから煽ってやったダケなんだがw
まあ、理解できない=説明しろって時点で 糞野郎ってのは事実だし
そう怒る必要あるまい
活線挿抜できんDVI仕様なんていまどき有り得んでFA?
大漁でつ
9/24にL797発売だったはずなんだが
実物見た香具師いる?
実際どうよ?
本当に値段高いの?藁
L797やCG19でSA-SFTを使い始めたということでL985EXの後継21インチも期待
L885買った、今日届いた
21インチのSA-SFTは歩止まりが悪そうだな。
H540SやRDT211Hの感想を聞いてると
画素欠けの話がすごく多いし。
ナナオの基準を満たすパネルを出せてないのではなかろうか?
339 :
不明なデバイスさん:04/09/27 17:04:18 ID:evWFZbMc
>>336 出来によってA級品とB級品があるので、AはRDT211Hに、BはH540Sに行ってる。
だからH540Sはあんなに安い。
脳内妄想乙
L355-BKが電源はいらなくなりました。
保障期間もきれてたので修理出したいのですが、
大体いくらぐらいかかるのでしょうか?
見積もりださないとわからないと思いますが、
大体で結構です。
新しいの買ったほうが安いのでしょうか・・・
なんでメーカーじゃなくてこのスレで聞くんだ?
莫迦だから。
S190を購入しようと思うのですが色の違いって他の性能は変わりませんよね?
グレーの写真はどれもモニタが下にある写真しかないし、
黒ばかりが売れているので気になって・・・
機械的な性能差はないんだろうけど、
Q. 目が疲れにくいモニターがほしいが、どのようなモニターがよいか?
A.
弊社モニターには利用者の目が疲れないように表面処理や回路上での工夫、最適な画面位置調整機構など様々な工夫が施されております。
また、弊社モニターのラインナップ内でも優劣がございます。
以下の点に注意して製品をお選び下さい。
・液晶モニターとCRTモニターを比較した場合には、画面のフラット性、色ずれ、ひずみが無いことより、若干液晶モニターのほうが目が疲れにくくなります。
・ベゼル色が黒色のものよりもセレーングレーのもののほうが人間工学上目が疲れにくくなります。
・液晶モニターでは視野角が広いモニターの方が視野角の狭いモニターよりも目が疲れにくくなります。
・輝度や色温度などの調整機能を利用して、疲れにくい状態に設定することで、目が疲れにくくなります。(一般的に輝度は低く、色温度も低いほうが目が疲れにくくなるようです。)
セレーングレーのもののほうが良いみたい。
>>344 スペックはまったく一緒だから心配することないよ。
347 :
344:04/09/27 23:43:37 ID:DW5kPbGY
>>345,346
親切なレスありがとうございます。
明日にでもS190セレーングレーをECカレントあたりで購入しようと思います。
初19型液晶なのでとれも楽しみです。
>>347 お、私もECカレントで買った。
あそこで幾度か買い物してるけど、ちゃんと届くから
心配いらないよ。
これまで使っていた三菱のよりずっといいよ。
妥協して17インチになんかするより19インチの方がいい。
さもなくば20インチ以上のUXGAなんだろうけど、あっちは
また別の領域だと思うし。
>>348 別の領域というほど遠くないぞ。
AD202Gとかは低価格の癖になかなか良い評価だしね。
DELLみたいな粒々報告もないし。
ただどこも品薄なのが難点か。
似たような値段だしS190買うよりはよさそうだけど…。
もっとも表示がでかくないといけない人とかは別だが。
351 :
不明なデバイスさん:04/09/28 12:10:18 ID:i8Ajinwh
414 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/09/28(火) 11:54:52 ID:m0e6RZI7
>>しかし製品のドット欠け率ってどれくらいなんだろう?
ナナオのL567だと、割合にすると全台数の18%位になんらかの欠点がある。
輝点、黒点合わせての割合。
http://www.eizo.co.jp/support/faq/reference/pixel_i.html (当店の全店舗での、展示機として開封した物での統計)
目立たない位の微小輝点(明点)は除く。
L567のパネル、微小輝点が多いんだわ。
多くの場合、殆ど目立たない。
部屋を暗くして、最大輝度で全面黒表示にしてようやく確認出来る位の目立ち度。
大抵の物に数個ある。
漏れの自宅の物にも2個ある。
余程神経質に注視しないと確認出来ない。
ルーペで拡大してみると分かるが、常時輝点と異なり、ドット全体が光ってるんじゃないんで有っても気にならないし、気がつかない事も多い。
「糸屑などの異物による影響やカラーフィルターの破れ・クロムマスクの破れ」ってのが原因なんで、非常に小さい点として光っている。
これは相当数ないと不良とは認めない。
うちでは微小輝点の場合、通常の照明下で確認出来る点が「10個以上で目立つ場合」が交換扱いの基準。
(本当の輝点、暗点であれば、5〜6個程度から状態を見て交換扱いにしている)
が、抜け保障に入っているなら微小輝点でも交換が受けられる。(と思う)
99の抜け保障って、交換保障の応用的扱いだから、性能に満足行かない場合、他機種への変更も可能(みたいだ)。
漏れ、99勤務じゃないんで、詳しい事は知らんが
すげぇ・・
S170の購入報告するスキがない!
>>352 購入視野に入れてるんでよかったら報告おね
S170買いましたので報告します。液晶は今回で4台目です。ノートも入れると6台です。
L567からの買い替えです。画面左上が黒ずんできたのと、気まぐれで買いました。
あまり期待はしてなかったんですが、S170とL567を並べて、DVI-D二系統出力のあるP650
を使って同じ画面を表示させると、かなり違う具合に見えました。輝度やコントラストを調整
していっても、黒の具合は調整できないようです。S170は殆ど光の漏れも無く、リアルブラック
と言っていいと思います。一方L567は黒が浮いてるんですよね。並べてみるとよくわかります。
別にL567が悪い訳ではありません。十分綺麗で高性能だと思います。
でも、S170がスペックでも、目視に置いても一枚上手である事は明らかだと思います。
スペックでは応答速度が大分速くなっていますが、DVD再生での字幕表示をさせると
その違いが明確に解かると思います。L567は残像でかなり読みにくいですが、S170なら十分
な速度になったと思います。
これからL567を買おうと思っている人には、S170をお勧めしたいです。S170のPVAパネルが韓国製
だからどうだという低次元のレスが目立ちますが、品質と価格で勝負するべきです。
尤も、L567も中国製のS-IPSパネルらしいですが。
357 :
355:04/09/29 00:10:22 ID:cyejI5yT
視野角と色表現に付いて書いてなかったので、もう少し書こうかと思います。
視野角に付いては、左右それぞれ45度程度から見る分には、L567もS170も
色変位は殆ど無く、両者の違いも僅かです。上下もほぼ同じです。通常、寝転んで使っても
ありえないような角度、下方85度程度から見たりすると、L567の方がいいかなと思う程度です。
視野角でL567とS170を迷うことは無いと思います。
色表現に付いてですが、自分の目から見る分には、S170の方が黒が深い分、
他の色、特に原色がやや鮮やかに見えます。風景写真なんかの空の青が、凄く綺麗です。
洞窟のある海岸の、砂浜と海と空のある写真を表示させると、洞窟の奥深さと空の青さの対比
が素晴らしいです。L567でも十分素晴らしいですが、並べると、見劣りしてしまうのは、
正直なところです。
それと、これは嫁の意見なんですが、花畑の写真で赤とか黄色の色が凄く綺麗だね
って言うんですよ。私には、L567もS170も同じくらい、若しくはS170の方が鮮やかかな
って具合なんですが、嫁に言わせると、全然違う。別物みたいって言うんです。
人間の目の網膜細胞には、光の強さだけを感じる細胞と、赤、青、緑の三原色を感じる細胞
があるそうですが、男の場合は赤の細胞の感度が鈍かったり、殆ど見えなかったりする人が20人に一人
くらいいると言います。全体的に、男の赤の識別は鈍いらしいです。
一方、女の場合は赤を感じる細胞が二種類に分かれていて、波長の長い領域の光に凄く敏感に出来ている
と言います。男のように赤の識別が鈍い人も、女の場合極稀だそうです。
その違いもあるんじゃないかなぁと思いますが、色に付いては、自分の目からはどちらも
十分綺麗に見えます。女の目からはS170が良いらしいですが、機会があれば他の女性にも
見てもらおうかなぁって思いました。まぁ、変な気を起こすつもりはありませんが(笑
こんな低次元なスレに丁寧なレポお疲れさまです
うちでもs170使ってますがだいたい同意です
>L567も中国製のS-IPSパネルらしいですが。
ソース希望!
S170ベタボメすぎて、逆に信じがたい。
さて何人馬鹿が釣れるかな?(・∀・)ニヤニヤ
>>355 字幕なんてその場に表示されるだけでスクロールするわけじゃないから、応答速度は関係ないように思うが?
スポーツもののDVDとか、字幕がスクロールするものは結構あるよ。
>355
以上 ナナオ社員からの宣伝でした
みんな 頼むからキムチキムチと嫌わないで
キムチはキムチでもがんばっているんだ
売れなければマジ 開発費出ないのよぅ
という悲壮感漂うスレに 思わず感動すら覚えました
どこの世界に液晶をボンボン買い換えるヤシがいるもんかね
ダァホ!
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけた釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
>>362 dat落ちした過去ログなんぞ読んでいられるか。
いままで聞いたこともない情報だぞ。
ソースがあるならこのスレに上げてみろや。
常陸のIPSパネルが中国の工場で作られているのは半ば常識だとおもふが。。。
IPSパネルは電極が片側に集中するから、光の透過率がTNやVAに比べて4割程度低いんだよ。
だから、同じ明るさに見せるためにはIPSはバックライトを強くしないといけない。
だから早く劣化して、黒ずんで来るんだよ。その代わり視野角が広かったんだけど、
MVAやPVAが出てきた今日においてはそのアドバンテージは無くなって、応答速度の遅さと
暗さ、コントラストの低さだけが残った時代遅れの規格、それがIPS、つまりL567は時代遅れ。
液晶は確実に進歩してる。CRTとは違う。だから、S170が優れているのは明らか。
という結論でよろしいか?
>>370 まあ、今更S-IPSではそういう話になるな。
SA-SFTだと話は変わってくるんだが、とにかくL567はパネルが古すぎる。
UXGAの新製品はいつ頃?
<S170> ・実測コントラスト比 857:1(高いほど優秀)
他機種を圧倒する黒の締まりと高いコントラストに驚かされる。
白の輝度は少々低めだが、暗い印象はなく、ムラも少ない。
・sRGB設定時の実測色温度 6332.8K(6500Kに近いほど優秀)
平均値が6500Kに最も近い優秀な成績を収めた。表示のムラもかなり
少ない。色温度の設定を4000〜10000K(500K刻み)、9300Kの中から
選択できるのはナナオならではだ。
・RGB誤差合計 0.033(少ないほど優秀)
RGBの誤差は最も小さく、各色のムラも少ないという好結果が得られた。
製品による個体差は多少あると考えても、カラーキャブレーションを
しない状態で、ここまで正確にsRGBの値を再現しているのは見事だ。
<L567> ・実測コントラスト比 404:1
8機種中で白の輝度は最も低いが、ムラも非常に少ないので、
見た目の印象は良好だ。黒の輝度も抑えられている。
・sRGB設定時の実測色温度 6093.5K
最高値で6240.4Kと若干低い結果になったが、色温度は画面全体
で安定しており、白表示の色ムラは最も少ない。こちらもFlexScan
S170-BKと同様、色温度を細かく指定することが可能だ。
・RGB誤差合計 0.059
緑の座標は正確だが、青と赤の彩度が足りていない。FlexScan S170-BK
に比べると、sRGBの値の再現性は一歩譲る印象だ。ただし、色むらのなさは
8機種中でトップクラスにあり、実際の見た目も安定している。
測定器による各種テストで最も優秀な成績を収めたのは、PVAパネルを用いた
ナナオの新鋭機、FlexScan S170-BKだった。液晶の弱点である黒の浮きを抑える
ことで、1000:1もの高コントラストを達成。sRGBモード設定時の色温度、ガンマ
曲線、色度のいずれも正確で、Super-IPSパネル搭載のFlexScan L567-Rのテスト
結果を全体的に上回った。同じくPVAパネルを用いたSyncMaster 173Pの画質も
良好だが、S170-BKは独自のチューニングにより、パネルの潜在能力を最大限
引き出している印象だ。価格は高いが、豊富な調整項目や柔軟な角度設定への対応、
5年間保証などを考慮すれば、十分納得できる。この夏、高性能な17インチモデルを
求めるならば、購入候補の筆頭に挙がるだろう。
ところで、これまでナナオは高画質をうたう機種で、一貫して低色度変位の
Super-IPSパネルを採用してきた。一般にPVAパネルはSuper-IPSパネルよりも視野角
が狭く、実際に上下や左右から画面を覗いた際の色調の変化は、L567-RよりもS170-BK
のほうが大きい。また、視点を変えても、Super-IPSパネルは中間調の白浮きが少ない
という長所もある。しかし、よほど角度を付けて画面をみなければ、その差は気に
ならず、通常の利用でPVAパネルの視野角が不満になることはない。L567-Rの安定した
色調表現は通好みといえるが、S170-BKは明暗のメリハリがあり、それでいて諧調
の表現力も備えるので、万人におすすめできる。そもそも、L567-Rのパネルは、2002年
3月に発売されたFlexScan L565から変わっていない。パネルの製造技術は日々進んで
おり、輝度などで他機種に差を付けられてしまったのも事実だ。
ナナオ工作員 おつかれ
罵倒されようが 釣りと言われようが とりあえずキムチを宣伝しなければならない
まだL797買った奴はいないの?
結局SHARPのLL-T2020買えないけど背伸びしたい貧乏人がナナオのチョンパネ使ってんだろ
精神的に余裕が無い人は哀れで哀しいね
すいません、18.1インチ液晶「L660」は使用時間表示に対応して
いないでしょうか? OSDを見たのですが項目が無いようです・・・。
急に長文や資料用意したり大変だな。
そんなに売れてないのかS170とS190は・・・お疲れ様。
そこまで長文や資料用意する貴方の苦労は、
一般的なカキコミする人から見ればキチ以外の何者でもないが、
このスレにおいては工作員なんだろうなぁって思わせます。
必死ですね工作員。
>>380 じゃ、あんたはどうしてそれを煽るような事を書くのかな(・∀・)ニヤニヤ
>Super-IPSパネルは中間調の白浮きが少ない
>という長所もある。しかし、よほど角度を付けて画面をみなければ、その差は気に
>ならず、通常の利用でPVAパネルの視野角が不満になることはない。
その差は気にならず・・・・は?正面から気になりまくりですよ
この言い切りは、それまでの測定結果となんの因果関係があるの?
http://xbb.jp/tfl/diary/0407/040704s1704.jpg 糞フトバンク灯篭記事にしがみ付かなきゃ、こんな現実はとても直視できませんか?
PVAが画質でS-IPSに劣ってしまうのは、ナナオすら認めてるっての
383 :
不明なデバイスさん:04/09/29 19:09:54 ID:iVi9Trw9
384 :
不明なデバイスさん:04/09/29 19:12:03 ID:iVi9Trw9
>>383 Sを買ってるやつが少ないからだろ。
売れてないし買ってなきゃ写真の取り様がないしな。
しかし雑誌のそれはナナオとサムスンを誉めた記事が多いな。
いつもの韓国雑誌か?
S170は差糞巣のタイムセールでも売れ残ってるしな。
L567がスムージングON/OFFしか無いのに対して、S170は5段階なんだよな。4:5の
画面では、この機能は特に重要化と。やっぱS170かなぁ。
解説よりも、物凄い勢いで食らい付く周辺のほうがなんかキモイぞ。
>>390 ナナオはこのスレ見てるからな、それでわざと170の方だけに書いてるんだろ。
以前も誤記をこのスレで指摘されて、直ぐに書き換えたことがある。
>>380 前から聞きたかったのだが
ほんとに工作員がいると思ってるのか?
>>390 単に書く必要が無いとか
それか567が出た時とテンプレが違うんじゃないのかな
>369
>そろそろL567信者・嫌韓厨は現実を見つめたらどうよ?
L567信者というよりは s170がいかほどのモノか 宣伝がウザイんだよ
NANAOったら下手な宣伝しなくても ユーザーが勝手に選択して買っていくもんだ
いくらメーカー対抗策として初心者相手にも商売しなくちゃならんとしても
宣伝する場所が間違ってる
初心者しか買わないような雑誌に もっと記事を載せてもらえや
だいたいがミツビシとかI/Oデータとか宣伝が多いけど NANAOはいつもこのテの宣伝記事は印象が薄い
そもそも初心者は NANAOって何のメーカー?って知らないものだから
工作員もいつまでもアホやってねぇで 勝負できるところで勝負しよや
最初からファーボール狙いで逃げを打つのか
それとも がんばっても結果ファーボールになってしまったのか では全然意味が違うぞい
おーい、L797ユーザはいねーのかぁ?
工作員がいるって言うやつもいれば、いないだろうって言うやつもいる。
完全にいる・いるだろう?・いないだろう?・完全にいないの4パターン
完全にいるって言うやつの理由は、あまりに変な書き込みを良く見かけるからかと思う。
いるだろう?・いないだろう?って言ってるやつは普通のやつだな。
でも完全にいないって否定してるやつは変だろうな。
何を根拠にいないって否定して、なぜいないことにしたがるのか?
オレはいると思ってるし、いる訳無いって言ってるやつらの煽りが逆に気に食わん。
頭大丈夫?とかバカじゃねぇとかいつも一定の同じようなセリフしか出てこない。
>>397 その工作員ってナナオから金もらってるの?
もし社員ならものすごい左遷だぞ
>>393 どこを見ているんだ?
まだ残ってるよ。
何日も前から残り7台のままだ。
S170をけなすつもりは無いが、キムチパネルを使用しているのだから、
適正価格は4万5〜6千円くらいだな。
工作員が居る居ないは置いといて、工作員と思われているほとんどの書き込みは「S170
買った」「S170買おうか」のどちらの一般人だろう。事実はどうあれ、L567<S170と思
い込んでしまいたいからな。
そういう俺は後者の「S170買おうか」の1人だ。
S170はいいぞ!L567超えだ!17インチベストバイだ!もっと誉めろ!誉めてくれよ・・・
>>398 ナナオが雇ってるネット要員だろ。
ネットが一般に広まったことから、企業に対しての書き込み・情報漏洩・悪口・デマってのが
簡単に匿名で広められる、そういった書き込みから自社のイメージを良くしたり守ったりする部署を持つ会社や、
外部委託型のネット対策企業ってのがある。
どこかでみたが、2chにそれがバレタ(自分でばらした)間抜けな会社もある。
このスレの書き込みから見て、
外部委託ともしくはナナオのそういった部署の奴が書き込んでんじゃね?
>>401 なんというか・・・・
むしろあなたが他社からの工作員ですか?
と言われてもおかしくないね
>>396 ネット上で在庫を確認できないのだけど、店頭では販売しているのかね?
インターネット上に自社の悪口、風評が書かれていないかチェックする、と言う
サービスで金を取ってる会社もあるくらいだしな。
自社内に担当部署があっても不思議じゃないし、ついでに書き込みすることも
あるんじゃないの?
それにしても、
半年ROMってから書け
と思うけどなあ。
確かに、S170は高いな。5万円台前半、いや4万円台中盤位が相応だろ。
このところ5,000円くらい下がってるから、年末には5万切るかもね。
>インターネット上に自社の悪口、風評が書かれていないかチェックする、と言う
>サービスで金を取ってる会社
>>402 >>403 こいつらがそうかな?
4万円台中盤じゃ糞TNパネルのRDT179Sより安いじゃん
ネット上の在庫情報は当てにならんぞ
>>404 店頭でも販売しているのだろうが金額が違うと思うよ。
>ネット上で在庫を確認できないのだけど
タイムセールをクリック→下の方の「>>もっと見る」をクリック
まだ残り7台のままだよ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < N I D A O !
/ \ \_______
/ノl ,ヘ \
⊂/ | \ \⊃
| /⌒> _)
| .| く_っ
__. | |
\  ̄⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
タバコやめた奴は騙されたと思って豆類、ちりめんじゃこなどの小魚、レバー、乳製品、卵黄
カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
>>414 誤爆?
意味不明だし。
タバコ以前に、日本語学びなおせ。
>タバコやめた「い」奴は騙されたと思って「**を摂れ」。〜などに多く含まれています
とかなら意味が通るが。
ごちゃごちゃ言わずに各液晶モニタメーカーが
・パネル:○○製××方式パネル
という項目をスペック一覧に加えればいいんだよ!!
419 :
不明なデバイスさん:04/09/30 16:10:12 ID:xCjt1EB8
>>419 よく分からないけど、とりあえず
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
でOCB方式って何?
さらにこれTVだから、微妙にスレ違いですね
AV板にいってきまつ
421 :
不明なデバイスさん:04/09/30 19:51:25 ID:7kQ4v+t6
S170やS190で縦表示にしたい場合、パネルの裏のネジを四本外して、
パネルを90度回転させた状態でネジを付け直せば問題なく縦表示で使えるのでしょうか?
どなたか実際にやってる方いらっしゃいますか?
これで不具合なく使えるのであれば、S170を買おうと思うのですが・・・
よろしくお願いします。
422 :
不明なデバイスさん:04/09/30 20:24:24 ID:t/oTQiPJ
Sでチョンパネ懲りたようだな
チョンパネの時点で誰も買わないからな
モニターも次のモデルは非チョンパネでよろしく
素直にL557の後継として出していたらこんな事にはならなかったろうに
また日本の優良メーカーがひとつ消えてしまった
パネルはEDEX2004で東芝松下ディスプレイテクノロジーが展示してた
ヤツか。いきなりナナオが出すとは思わなかったな。
しかし23型で15:9じゃTVとしては微妙すぎ。価格も他所の32型が
買えるし。
S170注文しました。初めての液晶で届くのが楽しみです。
非チョンパ
コレだね、これが真のナナオファンの合言葉、売れないSシリーズは首チョンパですよ。
>>426 ご苦労。
S170も下げ止まったみたいだな。
そろそろ買い頃か。
L550-Rってどう思いますか?
安いので購入を考えてるんですが、評判が気になります。
432 :
不明なデバイスさん:04/09/30 22:38:47 ID:zQBkNGX0
オマケがヤカンなの?
さっきテレ東で422と432の発表会?やってたね
eizoの禿げ親父が説明すてた
436 :
429:04/10/01 00:55:59 ID:0BSJ59nG
>>430 レスありがとうです。
550-Rは止めておきます。
では、代わりの液晶を購入したいのですが、予算¥55000
くらいまででお勧めの液晶ありますか?
用途はネットとシミュレーションゲーくらいです。
たびたびすいません。ご指導御願いします。
L550-R使ってるけど現状ではそれほど不満は無い。ここでの評判はダメなのかな?
・上方の視野角が狭い?(使用上不都合なし)
・正面から多少ズレて見ると画面が黄色味が少し掛かる?(通常問題ないが寝転ん
で(45度下方程度)ゲームする時にやっぱり見づらい)
・DVIケーブルぐらい同梱しろよ。
・やっぱり角度調節がめんどいのでアームスタンドが欲しい。
この辺が気になる点かなぁ。
>>439 じゅうぶんに問題があるような気がするが
>>440 マルチモニターで周りにいくつも並べて使う人なら問題ありそうな気もするけど、
寝転んで凄い斜めから画面見る人はほとんどいないと思うけどなぁ。
だらだらゲームやってたらやるかもしれないが。
考えたらゲームの画面によってはこの点も全然問題ないな。
洞窟とか暗い背景の時に寝転んでやるとやりにくいだけだし。
普通に作業するならほぼ正面で見るだろうし、実際使ってて問題ない。
つかアームスタンド買えばこの問題は解決するんだが・・・・・・。
>>441 互いの価値観なんだから、あまり言及するな
ふむ、どうでもいいこと書いちゃったか、スマソ。
俺もL550使ってるんだけど、やはりスタンドがついてないのが痛い。
上下の視野角が狭いのにスタンドがないせいでほとんど調節できない。
スタンド買ったらL567と価格面で大差なくなるしね…。
>>436 \55000くらいまでならL557でいいんじゃない?
サムスンPVAパネルだけどその予算で買うなら悪くはないと思う。
L557の問題報告ってジー音くらいしか聞いたことがないんだけど、他にどんなのがある?
>>445 特に問題ないな。うちのはジー音もパネルの裏に耳を近づけないとと聞こえないレベル。
スタンドもL567ほどではないが、上下の移動と角度は変えられる。
あえて気をつける点は、−RがないモデルはDVIケーブルが付かないぐらい。
447 :
429:04/10/01 12:38:31 ID:0BSJ59nG
皆様、いろいろご指摘ありがとうございます。
L550Rはアームスタンドが付いてない点が特に
減点材料のようですね。
L557良さそうですね。
お勧めのCPの良いL557を購入する事にしようと思います。
皆様どうもありがとうございました。
>>447 今日18時から、サクセスのタイムセールでS170が54980円で買える。
L557とほとんど値段変わらないし、買えるならこっちの方がいいぞ。
そして納期未定 手数料暴騰 あげくオチに ドット欠け と
ロクなことにならないから サクセスはやめておけ
ひょっとしたらドット欠けばかりの在庫一掃セ―ル かもね
だからといって、値段高いところがドット抜けないなんてことはないけどね。
液晶に限ってはサクセスで買うのはそんなに問題無いようだが
あの会社に金を出すというのは個人的にあまりオススメしないけど。
安ければOKならサクセスで
生粋の江戸っ子のおいらとしては、
朝鮮人のお店で朝鮮パネルの液晶買うのはいかがなものかと思うのであります。
某スレより
>237 :不明なデバイスさん :04/09/29 06:52:23 ID:nYYpUXf5
>今のナナオはサムチョンの日本支社だろ
おまけにボッタクリ企業だしイラネ
チョンパネナナオは(゚听)イラネ
お前らが大ファンのヨン様は実は韓国人だぞ!
マヌケめ!
今買うなら何がお勧めよ? 10万以内で。
出尾のLL-T1820祭りが終了した現在、10万円以下でお奨めの物など無い。
>>456 ヨン様ヨン様って、マスコミに洗脳されすぎ。
だいたスマイリーキクチとうりふたつじゃん。
× だいたスマイリーキクチとうりふたつじゃん。
○ ペ・ヨンジュンってスマイリーキクチとうりふたつじゃん。
460 :
429:04/10/01 22:42:28 ID:0BSJ59nG
悩みましたが、サクセスは評判悪そうなので、今回は見送ることに
しました。
素直にL557を購入したいと思います。
皆様いろいろ教えていただきありがとうございました。
今朝の新聞にFORIS.TVの巨大広告が入っていた。
一般人相手に「ナナオと言う会社を知っているか」みたいに書かれても、シラネーヨで終わってしまうんじゃないか?
FORIS.TV、今の売り方じゃ、たかが知れている量しか売れないと思う。
家電量販店でも売る必要があると思うぞ。
ヤナセに扱わせるあたり、「一般ビンボー人には買って欲しく無い」とでも?
値段から見て、貧乏人は相手にしてないじゃないの?
464 :
不明なデバイスさん:04/10/02 00:03:41 ID:xTr+YjwQ
>>463 世界のサムスン、世界のヒュンダイから取ったなw
466 :
不明なデバイスさん:04/10/02 00:18:25 ID:PDsqyI3X
昨日のニュースでは、バカほめだったな
ニュースというか10時くらいからやってるニュースのコーナーで
外出ならすまん、とおりかかりなもんで
467 :
426:04/10/02 17:48:34 ID:K4LG9+4N
注文したS170届きました。
自分は乱視が入ってて、通常の人より暗く見える傾向があるのですが
これだけ明るければ十分。視野角もバッチシ。
近所の店にサンプル置いてる店がなくて、2ちゃんの情報だけで買うギャンブルでしたがメチャ満足です。
ドット欠けチェッカーかけても大丈夫そう。ちょっと予算オーバーでしたが、末永く使えそうです。
3年つかったG220、引退できそうです。
こんにちは
今日S170買いました。ゲームもアニメも綺麗です。
この画像は一番最高だとおもいます。
470 :
不明なデバイスさん:04/10/02 18:50:13 ID:ZzEL4drh
こんばんわ僕もS170買いました、最高の液晶モニダ。
471 :
426:04/10/02 18:53:33 ID:K4LG9+4N
>>468 サクセスです。サクセスではじめての買い物でした。
今まで敬遠していたのですが、1円でも安く買いたくてつい・・
タイムセールで\56,980。でも次の日、2千円安くタイムセールで売られてました。orz...
472 :
426:04/10/02 18:58:09 ID:K4LG9+4N
しかし技術の進歩は目覚しい。。
3年前にG220買ったとき、どうしても納得がいくディスプレーがなくて仕方なしにCRTを買ったのですが。
473 :
不明なデバイスさん:04/10/02 23:47:00 ID:dI8v7/Dc
購入3年目にして、3回ぶっ壊れた。いずれも電源部分。
サービス体制最悪(土日受付なし)、時代遅れの会社。
もう買うか、ぼけ!
>>472 漏れなんかまともなCRTが無くなって仕方なしに液晶使ってるクチだが・・・
古い人は無理して使わなくていいよ
漏れも本当はベータがつかいたかったんだが、仕方なくVHSを使ってるクチだ・・
本当は白黒テレビがつかいたかったんだが、仕方なくカラーテレビを使ってるクチだ・・
それは喪前らが負け組という事
【LCD】液晶モニタ総合スレ Part.45の618にも書き込みしたのですが
こちらにも報告よろしくとあったので少し修正して書き込みします。
ハードウェア板の液晶関連のスレしばらく見ていて秋葉原に行く機会があったので
いい、悪いで話題にあがる機種いくつかをメモって秋葉に行き店頭で見て、S170(BK)を購入してきました。
ビデオカードがTi4200なんでアナログ接続ですが以前使ってたCRTモニタが4年程前のなんで十分満足です
購入場所はツクモeXでドット抜け保証はつけましたがドット抜けは見つけられませんでした。
BKぢゃなければ前日にサクセスがタイムセールしてたんで迷いましたが黒が欲しかったので(&サクセス評判も微妙なのも)
店頭で見ると素人目にはSONY、SAMSUNGもキレイだなぁって思えました(@@;
色の感じ(このへん好みかな?)から隣のL567と最終的に比較して、見た目や発売時期とか(L567はそれなりに経ってるので)
ゲームも少しするのでスペックの数値はあまりあてにならないのは知っていますが応答速度も含めてS170にしました。
ただの素人ですがスレをかなり参考にさせていただいたので購入&結果報告をと書き込みです。
尚、ナナオ信者ではないので個人的に満足だったというだけで、他の人に押し付ける気はないです。
最後に、今までに色々な機種のレビューをして下さった方々、大変参考になりました、ありがとうございました♪
>>479 信者じゃないかもしれんが、オマエさんが満足したのならそれでいいんじゃね?
もう信者とか工作員とかどうでも良いよ。
自分の目的に添った買い物も出来ない奴らの集まるスレなんだから・・・・
ところで
>>479はなんでそれを選んだ?
19インチMVAが¥43000で買えるの知ってるかい?
色もいい色でてるし視野角も広い。
趣味の絵描きならこれで充分すぎる。仕事の絵描きならUXGAとか。
Sはどんなユーザーを対象に作られたのか?
>>19インチMVAが¥43000で買えるの知ってるかい?
それは何というモデルですか?
逆に俺にはなぜ19インチSXGAを選択するかがわからない。
17インチは15インチだとXGAだから…ってのがあると思うが19インチだと解像度変わらないし。
文字とかのサイズがでかいからって理由くらいしか浮かばないが逆にそれはドットが大きくて粗く感じる人も居る。
良質なパネルと快適性ならIOなりの低価格UXGA機の方がいいだろう。
>>483 >逆にそれはドットが大きくて粗く感じる人も居る。
自分はこれが理由で、19インチを見送りました。
>>482 >>481さんが満足したのならそれでいいんじゃね?
もう信者とか工作員とかどうでも良いよ。Sを進める人が工作員だって言われるの解るから。
自分にはSを必死に叩いてる人が工作員に見えるんですが・・・
>>486の視力検査 ┫♀旦 ̄)σ (計測不能です)
実画面比較を伴わない、数値のみのスペック勝負を批判する
灯篭記事を、さも権威ある文面に見せかけた宣伝を批判する
古き良き国産の信頼性、品質とその再評価→現状NANAOを憂う
これが工作活動とでも?
Sシリーズが売れなくちゃ困る会社や、サムチョン母国諜報員
記事に釣られて買ってしまった被害者の会の方々を差し置いて
いまさら売れても何の意味もない、S-IPS支持者が工作員だとでも?
あたま大丈夫ですか?
>>486 Sを持っていて、他社より明らかに悪いと思っている漏れも工作員という事かい?
>>483 17インチじゃ既に粗悪な安物しかないから19インチ以上を購入するのだが
S叩いてるやつはどんなことがあってもチョン関連製品は認めない嫌韓厨だろ
Sのすっきりしたデザインもいいんだけど、
先に買ったL567のいいイメージがあるので
マルチ用にL567をもう一台買おうかなと。
同じディスプレイのほうが見栄えがいいしね。
初心者がわけわからんとツルテカ液晶買って結果キムチだとしても
元から液晶の種類なんか わかるわけねぇからどうでもいいというのと
こだわりのあるクセに貧乏人だから わかっててしょうがなくキムチでいくのと では
まったく意味が違うと思う
NANAOのSシリーズがボッタクリ商品だというのは周知の事実。
今は、ほぼ同性能の液晶ディスプレイが半額で買えるんだから。
NANAOという名前にブランド性を感じる人だけが買えばいい。
まぁ、キムチパネルにブランド性を感じる事自体おかしな話だが。
はいはい嫌韓厨乙
S170と同性能の、3万で買える液晶モニタを教えてくれよ
はいはい貧乏人乙
テメーのような馬鹿は氏んでくれよ
なんでこんなにS叩きがいるの?どこらへんが不満なわけ?
それとも単なる嫉妬?
L567の黒ずみトラブルがなければS170は候補に入れない…
L567持ってる人はS170に嫉妬することは無いと思う。
>>495 単なる暇つぶし
ついでにS絶賛する人も単なる暇つぶし
むしろ優越感
S170買って来た。もう今月で3台目。
というアフォもいるワケだが...。
>>494 ↑プププ読解力ゼロ。アホ丸出し
オマエモナー
L557 と S170 はどちらもあまり変わりませんか?
506 :
426:04/10/03 16:26:59 ID:HEwox+YV
一つ報告忘れてました。
夕べS170がサクセスから届きましたが、
サクセスでの買い物こわかったので代引きでお願いしました。
で、注文してから2日で届いたわけですが、代金支払いはなし。
どうやら一緒に注文した保護シートを別輸送で送ったようで
そっちと一緒に料金を支払うようです。
ですから現在はまだお金を払ってない状態で商品を使ってます。
さきほど運送業者と連絡がついて今日6時に来るそうです。
508 :
426:04/10/03 19:32:07 ID:HEwox+YV
もう6時すぎたのにまだこない・・・お金要らないのかな?
509 :
不明なデバイスさん:04/10/03 20:42:55 ID:XDmBhVZM
>>481 いや、画質はS170>>>>>FTD-G911ADなんで。
511 :
不明なデバイスさん:04/10/03 20:54:55 ID:Mp84eFS3
ID:cXzZjywWは嫌韓厨
【LCD】液晶モニタ総合スレ Part.45
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095479865/671 671 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/10/03(日) 20:51:24 ID:cXzZjywW
>>670 17は糞TNか糞PVAしかない
応答速度を求めたいなら179S
応答速度関係ないなら17インチにこだわらず19インチのMVA(安いので¥43000)
てか、キチGUYの煽りに惑わされてると思うが179Sは普通に良いモニタだぞ。
ただキチGUYの使用目的に添わなかったりしてるだけ。
もしくはとあるスレに書いてるとおりの三菱叩きn工作員だったりしてなw
>>511 ごくろうさん。だからなに?
嫌韓だからどうした?笑える書き込み見て「藁」ってレスしたらいかんのか?
大嘘ジャン ↓ w どんな目してんだかw
509 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:04/10/03 20:42:55 ID:XDmBhVZM
>>481 いや、画質はS170>>>>>FTD-G911ADなんで。
しかも画質なんか聞いてないっつーのw
値段聞いてんだよ、値段。
それを何?画質は上だから(藁
信者か工作員かしらんがよほど会話できんの?
それとも、画質がいいから高いんだよって言いたいの?
誰もそんなこと聞いてませんね。
>>508 で、保護シートは来たの?
お金は払ったの?
ドット欠けはどうだった?
ほっとけ、うざい、サクソススレ逝きレベルの内容だろ
保護シート突っぱねて、未払いトライってならネタとして面白いけど
517 :
426:04/10/03 21:11:40 ID:HEwox+YV
>>515 保護シート来てません。お金も払ってません。
いま佐川に電話したら10時ごろに来るんだって。ま、いいけど。
ちなみにドット欠けは、ドット欠けチェッカーかけて真っ暗な部屋で探しましたが見当たりません。
2日続けて探して見つからなかったのでおそらく大丈夫かと。
ドット欠け保証+初期不良1ヶ月延長もつけてるので一ヶ月以内に探せば問題なのですが。おそらくないでしょう。
>>514 だれも値段だけの話なんかしてないじゃん。
480が「画質が良くて\43000で買えるのがあるのに、なんでS170にしたの?」って言ったから、
509が「画質はS170のが良いからだろ」って返したわけで。
ちゃんとスレ読んで書き込みしようね。
サムチョンパネルのS170を使ってる。先月上京して秋葉原に探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして意外に安定してる。スイッチを入れると画面が映る、
マジで。ちょっと感動。しかもチョンパネだから値段もお手頃で良い。
コストダウンといいつつ値上げと言われてるけど個人的にはいいと思う。
一台20万円台のSHARPの高級品と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
この価格帯の液晶はそんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただDTPとかで使うととちょっと怖いね。ArcSwing 2は糞だし。
画質にかんしては多分ナナオのS170もSHARPのLL-T2020も変わらないでしょ。LL-T2020は使ったこと無いことないから知らないけど、
ASVかPVAかでそんなに画質が変わったら
アホ臭くてだれもPVAパネルの液晶なんて誰も買わないでしょ。個人的にはTNでも十分に画質はいい。
嘘かと思われるかも知れないけど家にある三菱の179Sよりベンキューの29800の液晶の方が画質が良かった。
つまりは三菱液晶はベンキューにすら勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
>>488 19インチも安いのは粗悪なものしかない。
10万円近くなるような19インチ買うならIOの20インチUXGA買う。
もっとも文字大きくなきゃいけない人は別だけど。
机の構造上19インチは使えないんだよな
ナナオのは薄いけどギリギリ入らないから買うとしたら17だな
ちなみに今使ってるのは15インチ
今年の冬辺りに購入しようと思うんだけど新製品出たりするかな?
どのくらいの間隔で新製品出るか知らないので誰か教えてくれい
コピペ、つまんな〜。
524 :
イチロー:04/10/04 08:38:56 ID:vRDglPUO
ナナオのモニターも 「キムチ臭せー」 (爆wwwwwwwwwww
なぁ、L797買った奴っていないの?
>>525 いないっぽいよ
漏れも報告期待してるんだけど… orz
>>525 ツクモあたりに入荷したら、ネットで買おうかと思っていたのだけど、ないんだよね。
出荷が遅れているのか、出荷数が少ないのか。
時間できたら秋葉に見に行こうと思っているけど。
購入を検討したけど値段がネックで結局L885に流れた漏れ
20インチUXGAなら買ってたのに・・・
529 :
不明なデバイスさん:04/10/04 16:07:38 ID:0JnoBZCF
Sシリーズを否定するならもう全員嫌韓厨って事にしますんで。
S170買って来た。かなり良い
明日から、CEATECだな。
なんか新しい発表があればいいんだが・・・。
いいかげん985の後継を国産で出してくれよ。
>>529 つまりSを買った奴や、Sを誉める奴は・・・・・・
それは嫌だな・・・・
SはArcSwing2が糞。間違いない。
534 :
426:04/10/04 23:05:22 ID:+iz4vq7R
使い始めてしばらくたちますが、一番心配だったスクロールの時の残像も自分は気になりませんね。
3Dゲームやる人は気になるのでしょうが。
>>534 S190で3Dゲームやってるけど、残像などたいして気にならないよ。
気になる人もいるんだろうけど。
S190買って来た。いいねこれ。画面綺麗。さすがメイドインジャパン
Sのぼってりしたアームはどうにかならないものか。
>>537 使っていてアームなんかほとんど見えないから、
あまり気にならないけど。
539 :
不明なデバイスさん:04/10/05 07:35:47 ID:Nq8m2RL1
____
||| ̄ ̄ ̄|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| `∀´ || < うるせーよ嫌韓厨、黙ってS190買いな!
|||___|| \________________
 ̄》 ) ̄ ̄
⊂ ⊃
おい
>>492、早くS170の半額でほぼ同性能のディスプレイ教えろ。待ち疲れたぞ。
本気で買うから店も教えろよ。よろしく。
S170買った今月でもう8台ダ!
とても綺麗ニダー
ゲームの描写も速いングル
おまえらも購入セヨー
>>542 オマエは性能が同じくらいでもナナオ贔屓しそうだな・・・
19インチで一番安いのと画質は変わらんと思うが?
ちなみに492とオレは別人なんで噛み付くなら492へ
____
||| ̄ ̄ ̄|| ∩
||| ・∀・ ||彡 S-IPS!S-IPS!
|||__⊂彡
. ( |======|
 ̄ ̄ ̄ ̄
S190買うくらいならLL-T1820を買え!
今ならシャープのオンラインショッピングで79,800円だぞ。
547 :
不明なデバイスさん:04/10/06 03:20:43 ID:mMqUTAiE
S190は19インチ
T1820は18インチ
L367てTNなのか…画質は気にならんけどなんか鬱…
ナナオがやってるパネル3年保証(他5年保証)って他のメーカーやってるの?
パネル3年保証だけでもナナオにする価値はあると思う。
>>549 主だったところではあまり見かけないね。
S190を買ったんだけど、パネル保証期間が
長いというのも選択の大きな理由だな。
以前のメーカー製PCで保証期間が過ぎてから
液晶パネルが壊れた。
修理に出したら5万弱とられたよ。
今だったら19インチの安い液晶買えるでしょ。
ナナオのは表示品質は悪くないし、安心して
3年以上使えると思えば決して高くはないと思う。
EIZOとアイオーデータ使ってみて,具体的にどの辺がきれいだとはいえないが,
アイオーの法が,圧倒的に目の疲れが多かった。
すれ違いになるかも試練が,EIZOのように目が疲れにくい液晶を使っているノートパソコンってあるのでしょうか。
つまりノートパソコン利用時でも,EIZO慣れした漏れの目を満足させたいんだ
>>551 EIZOとアイオーデータなんてメーカー単位で
目が疲れた疲れないって言われても困る。
パネルの種類にもよるんだし。
ちゃんと機種を書いてくれ
話はそれからだ。
554 :
σ(゚∀゚:04/10/06 16:21:12 ID:Rpef/jtG
画質に関してはナナオ信用買いでしょ。
何のために高いかねだしてここ買うかっていえば。
>>554 そーゆうこと言うから、信者とか言われちゃうんだよ
信用がある所は儲けられる。
557 :
344:04/10/06 20:12:08 ID:tAiKFNzb
やっと購入したけど1個ドット欠けが orz
ecカレントだと返品1回しかきかないからどうしよう・・・
>>557 一個ぐらい我慢しなされ。
俺も一個ドット欠けがあったけど、時間が経つと気にならなくなったよ。
そんなもんだよ。きにすんなー
559 :
557:04/10/06 22:08:29 ID:tAiKFNzb
黒点ならまあ、目立たない事が多いけど、輝点は目立つし気になるんだよね。
高くても99がおすすめかな?
99なら3回まで交換出来るんで。
>>557 そんなにドット抜けってあるもんじゃないから交換したら?
おれこないだ買ったS170は2個あったけど、端っこの方なんで我慢した。
交換してど真ん中に来られちゃ泣くしかないからね。
L557R買って本当に後悔している。
2台買って2台とも使用100時間頃からぼろぼろドットかけが出てくる。
一台は100時間で2点ドット欠け出現。
もう一台は300時間で4点ドット欠け出現。
チョンの製品の質の悪さにあきれるばかり。
CRTのころからずっとナナオだったが
S170もチョンだし、こんなパネル使うならもうナナオ買いたくない。
564 :
551:04/10/06 23:24:22 ID:Mtx9VHId
>>552サンクス。参考にします
>>55 L565とLCD-AD192です。その前はさらにDell付属の17インチ使ってましたが、
かなり視力が落ちてしまいました。
>>552サンクス。参考にします
>>553 L565とLCD-AD192です。その前はさらにDell付属の17インチ使ってましたが、
かなり視力が落ちてしまいました。
566 :
551:04/10/06 23:25:57 ID:Mtx9VHId
ところでL565をもう一台買ってぢゅあるにしたい(デザインの関係で567はだめ)
のだが,入手する方法はあるでしょうか
>563
ご愁傷様としか言いようがない。
300時間で4個もドット欠けが発生したのなら、NANAOに文句のひとつでも言ったほうがいいかもね。
俺のL557Rは2300時間使っているが、問題なし。
もちろん将来はわからんけど・・・
568 :
不明なデバイスさん:04/10/07 00:38:20 ID:rcO6NIQj
S170を買ってきた
USBが付いていてソフトで画質を調整できるんだけど
このUSBを繋いでいるとWindowsXPのシャットダウンが止まってしまう
それで今は繋いでいない状態、何でじゃ?
569 :
不明なデバイスさん:04/10/07 00:45:03 ID:kBa1GNh8
570 :
不明なデバイスさん:04/10/07 01:18:47 ID:rcO6NIQj
ハブは使ってません
他のUSB機器を使っても普通にシャットダウンできるので
パソコン本体は悪くないと思う
パブは行ってません 。
女体は悪くないと思う
バブは使ってません
バスクリンは悪くないと思う
ハブには差さっていません
ケーブルは悪くないと思う
ハブに咬まれました
こんな死に方も悪くないと思う
ハーブティー入れた
こんの香りは悪くないと思う。
バフッてうんこが出た
こんな出かたも悪くないと思う
バファリン飲みました
半分も優しさ入ってないと思う
パフェ食べました。
たまには甘いものもよいかなと思う。
パブは行ってません。(チャイナ、フィリピン)
キャバクラは悪くないと思う
羽生には勝てません。
腕相撲でなら勝てると思う。
腕相撲でも微妙な俺。
ヒキコモリ度で勝負しよう。
古い機種ですいませんがNANAO L365で角度変えると思いっきりチカチカするんですが・・・
これは仕様ですか?なんか不気味で・・・
液晶にナナオもへったくれもない
正直な感想だ
嫉妬が激しいね
>>584 コクヨの文房具が高いのと同じだね。
企業におろすのがメインだから高めの値段設定しているのだ。
そしてお得意様には2割引=適正価格で売っているのだ
588 :
不明なデバイスさん:04/10/08 00:24:51 ID:gq9SaTvK
>584
おおおおおおおおおおおおおおおおお!おもろい!えらい!
NANAOがぼったくりでもいいもんでも、コリャアアイイ!なんかイイ!
コクヨもやってくれ!
粘着嫌韓厨必死すぎてキモーイ
今更ルパンかよ・・・まぁワラタけど
ブラウン管のころはちゃんと管の名称が仕様表にも書いてあったのに、
ナナオはボッタクリじゃないだろ。
567以降導入している、パネル3年保証。他メーカーは3年保証と言いつつ実はパネル1年保証。
他メーカーよりやや高くても、3年は安心して使える保険料を払っていると思えば高くはない。
保証期間内なら代替機のレンタルが無料だしな
コンシューマ向けでEIZO並のサービス提供してるとこなんて他に無いんじゃ?
壊れたら修理するつもりが無いって人は安いだけがうりの製品買えば良いんだし
>>570 今までそんな不具合報告ないんだからPC本体の不具合だろう。
他の機器用のUSB穴に差してみる
SP2にする
クリーンインスコ
現在GDM-F520を使用しているのですが寿命が来たようなので
そろそろ液晶にしよかと思い、友人宅でS190とイイヤマのCRTを比較して見たのですが
あたりまえかもしれませんが、イイヤマCRT以下なのでガックリしました・・・・
動画編集を主にしているのですが多少妥協は覚悟で
L885やL985あたりのならばCRTクラスの代替になる画質や速度はあるんでしょうか?
動画編集で液晶というのは正気ですか?
やっぱ無理ですか。あきらめます。
動画とかDTP関係な人は液晶にしないが吉かと・・・
どうしてもというなら、とってもお金を出すとか。
素人考えで申し訳ないんですが、そういう専門的な使い方するマックの
純正のモニタってなぜ液晶なんですかね?あのモニタはすごいんですか?
>>601 「Mac」ユーザーの大半は「プロに好まれるマック」「他の人とは違う」というブランドに引かれる一般人。
そんな人々に十数万〜下手すりゃ数百万もするモニターなんか必要ないでしょ。
薄い液晶の方がおしゃれだし、本体のデザインとも相まって格好イイし。基本的にはファッションなんです。
本当に必要な人は別にモニター買ってるよ。
>>602 なるほど。ということはあのモニタも特にすんごい代物ってわけでもないんですね。
>>597 静止画質は問題ないが、動画質は全く駄目。
>>601 リンゴマークとデザイン重視、画質は悪い。
606 :
935:04/10/08 20:06:51 ID:x9V4OIF/
「Mac」はプロに好まれるといっても、設計やイラストのプロのことだから、
動画は関係ないんだよ。
そのての人が使うソフトは、昔は「Mac」の方が簡単だったから、
「Mac」=プロというイメージが残っているだけ。
動画編集なんて、どうせマルチモニタでやるっしょ。
コマンド&テスト用にCG21、動画専用にTOTOKU CV921Xを買え買え。
>>606 というか、昔は使えるアプリがMacにしかなかったダケ。
S170を最安値のイートレンドで買うことに決めた。
S170をサムスンダイレクトで買うことに○めた。
買わない物をインターネッツで叩くのが趣味の主に
彼女がいたり、忙しくなるほど仕事を任されたりするのだろか?
金がある奴はこんな所見てないでだろうし・・・。
>610みたいになったら
負けかなと思っている。 ニート(24・男性)
L797とL885の市場価格が同じくらいで、比較すると
L885は少し大画面UXGAという判り易いアドバンテージがありますが
一方の新製品L797ならではのウリもあると思われ
その辺を教えてください 同一価格だと仮定したらどっち購入しますか?
613 :
不明なデバイスさん:04/10/09 15:14:21 ID:4DvkqG1d
>>612 UXGAが欲しいならL885、
老眼で目が疲れやすい、ウィンドウのフォントサイズが気になるならL797
615 :
σ(゚∀゚:04/10/09 17:11:48 ID:mJ3jlOaZ
マジ俺にはもったいない。
性能の半分も使ってないよ。
>>603
616 :
σ(゚∀゚:04/10/09 17:26:36 ID:mJ3jlOaZ
黒の中に黒があってもちゃんと視認できるんですよ。
ソニーとかのは、黒つぶれわざとおこすことでメリハリもたせてるから見えないけど、S190はちゃんと見えるよ。
目は疲れやすいです (-_-;) L797にしよっかなぁ です
(
>>614見てたらS190もいいかなとか思ってきたりw )
>>603 既出。
スタパ齋藤きしょい、というのも既出だな。
>黒の中に黒があってもちゃんと視認できるんですよ。
それは同時に黒を黒として表示しないって事になりまして
実写再現は極めて不自然な表示になりますよね
>612
ちゃちなUXGAなら圧倒する「と思われる」画質。
現物見たこと無いから何とも言えないんだけど、キャリブレーション
してないCG19ってのがほんとなら、バーゲン品じゃないかと思われ。
CG19=画像解像度&画像面積以外の全てでCG21を凌駕するモデル。
CG21よりは安いけどL985EXより遥かに高額。
漏れは、散々迷った末にL985EX選んだミーハー貧乏人(藁
>>619 いや、たぶんそういうことではない。
今までの黒より、もっと黒らしく表示できるようになったんだろう。
だから実際はリアルに表示されてるんだろう。知らんけど。
622 :
不明なデバイスさん:04/10/09 19:36:44 ID:lZBOu7sv
>>620 CG18とL685EXでかなり画質が違うように、
CGシリーズとLシリーズは、単にキャリブレーション対応だけが違いじゃない。
パネルも選別品してるし。
しかもL985EXよりCG19の方が安い。
シッタカカコワルイ。
>622
漏れ、CG19の見積もり取ったとき、33万と言われたぞ。
ちなみにL685EXも使ってりする・・・
>>619 RGBで(0,0,0)の黒の中に(1,1,1)の黒があっても認識できるとか、そういう話だと思う
>>625 ガンマ2.2でそれが識別できたら、むしろ狂ってるけどな。
627 :
不明なデバイスさん:04/10/09 21:44:30 ID:jnppLX4S
L567なんであんなにたけーんだよ!!
ちゅ ちゅ 注文しますた L797 (((( ゜Д゜))) ガクガクブルブル
良い物なら高い買い物では無いですが
ドット落ちやらVGAとの相性やら手に余らないといいなぁ (少し不安)
L797…というかNECのSA-SFT液晶ほしければRDT211やH540Sでもいいんじゃないだろうか…。
価格的にも。
>>628 を個人的にヒーローに認定
とどいたら、是非ともレポをおながいします
(無責任でスンマソだが)
漏れ的にもL797がいい品だといいなぁ
L985EXゲットしたのですが,常時点灯ピクセルを発見
これって,いまでも故障扱いにはならないんですか?
>>631 故障です。
すぐにメーカーに連絡して交換してもらいなさい。
クレーマ仲間を増やす工作乙
634 :
631:04/10/10 01:37:45 ID:j4s0j8TT
たまたまスクリーン保護でブラックアウトした瞬間にみつかったんですが
普通に使っていて見つけることはできませんでしたんで,気にならないんですが,
30マン近くも払ってドット抜けって,ちょっとなああ。フラッグシップモデルだし
とおもったのです
L567
使用中に電源ランプが青色点灯するのはどういう意味があるのですか?
>>636 故障です。
すぐにメーカーに連絡して交換してもらいなさい。
>>552 全然スレには関係ないけど、ちょっと懐かしかったので亀レス。
昔FlexViewの液晶パネルが流れてくる所にいたことがあるんだけど
現場的にもあれは他のとは別次元の美しさだったよ。
欲しかったけどA**pとかって高くて手が出なかった。
最近のノート液晶もずいぶん綺麗になったけど
あれはなんというか方向性の違う綺麗さだったというか。
>>634 L985EXって常時点灯有るのが普通な気が・・・自分が見た2枚もあるし、最初のは5個
位あったし。
>639
漏れのは今のトコ見つけてない。
まぁ、探してもいないけどね。
その代わり輝度ムラはかなりきつい・・・
>628
SXGAだし、相性はそんなに心配しなくて良いと思う。
>624
安っ。
つか、マジ? 欲しくなったけど、漏れじゃいくら何でも機械が可哀想過ぎる
気もする。
ちなみに、985EXを285Kで買ったときの同じ店の価格ね>330K。
685EXはその一年前に同じ店で180Kだった。
>>628 お。お仲間発見。
こっちは数日前に発注したけど、取り寄せだったのでそっちの方が届くの早いかな?
>>642 受注確認の自動返送メールしか来てなくて
納期回答はまだの状況ですので
こちらが先になる事はないと思います 確定したら書きますね
>>630 つなげるマシンの納期もまだ2週間なので
何か報告するとしてもまだ先になりそうです。
そもそも詳しくないから感想程度になるかと
>>629 注文しちゃいましたし… (^_^;)
SHARP ASV液晶パネル+EIZO の最強コンビ マダー?
SHARPがやりたがらいでしょう
面倒くさがりみたいだし
○やりたがらない
要求の高いEIZOに合わせて今より検品工程が煩雑になるのは好まないのではないかと
シャープも5年保証(パネル3年保証)導入したらいいのに。液晶に自信があるんだから。
>>647 他社が保証を延長始める頃には既にほぼ撤退状態だったからな。
>>646 PVA入れてるくらいだから要求が高いことはないのじゃないか?
#は単に利益を見込めないから見切りをつけただけだと思うが。
>>646 確かに、かつてのように高品質のものを少量販売している形態なら、
宣伝費だと割り切ってやってくれる可能性もあるが
現在のように、ブランドに魅力がないくせに検査工程が倍近くなる
要求を平気でしてくる(という噂の)EIZOを商売として相手にした
いメーカは少ないだろうなぁ
多分、トップメーカは相手にしない。
相手にしてくれるのは、セカンドグループの技術力に少々不安があ
ったり、いまいちメジャーになりきれんメーカ…現状とあってるな
♯に逃げられ...(中略)...日立にも逃げられた
ということかな。
まあ、煮立ちも似たような体質だが…。
半分国営企業っぽい天下の煮立ちと零細企業じゃ比較になんねぇ
>638
お・・552ったら おいらか
実はA31Pはさすがに高かったので 現在はA31の1400x1050 SXGA+ってのかな
これを使っておりますが さすがにDVD映画なぞ別次元だと思いますな
あの時のFlexViewを持つThinkpadでは このA31のが一番買いやすくて綺麗だったから
現在はR50の7PJ 7DJ以上の機種ですな・・
激しくスレ違い
>>649 PVA入ってるのは主に貧乏人向けモデルだろ。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
<丶゚,_ゝ゚>バカジャネーノ
ちょっと質問です。
L365の応答速度っていくつでしょうか?
調べたら一発で自己解決と・・・
応答速度25msだったんだ、今まで35msだと思ってたよママン
7年強連れ添ったMITSUBISHIのCRTが瀕死の状態なので金もないのにS170にしようと決めていろいろ探していたのですが,
さっきTSUKUMOネットショップでみたらこの前見たときよりずいぶん値下がりしてたみたいなので(気のせい?)注文しちまいました.
12回払い。・゚・(ノД`)・゚・。
>>660 確かに安くなってる。数日前に見たときより5-6千円下がってるね。
>>661 やっぱ下がってますよね.昨日見たときはたしか6万オーバーだったもんだから
勢いに任せて専用保護パネルも別口で注文しちまった よ
税込み送込み\6661
二回払い。・゚・(ノД`)・゚・。 不吉なことにカードにひびが入っていることに気づきました
663 :
不明なデバイスさん:04/10/12 00:11:46 ID:jZyls2YV
>>663 製造機械や部材ってほとんど日本製なんだよね。
そういや初めて水原工場に見学に行ったときのことを思い出した。
あのころは赤土の山を崩した中に、小さな4メガビットDRAMの工場がぽつんとあったな。
あれから20年か……。
オッサンの日記(゚听)イラネ
667 :
不明なデバイスさん:04/10/12 01:59:21 ID:gf9Wjm68
質問
俺には、PC一台、RedHat一台、ibook一台持っているんだが、
17inch液晶が一台しかないんだよ。
そこで、俺様はいろいろめんどくさいと感じているんだよ。
しかし、ふと考えた、これらすべてのインターフェースを統一すればとても便利ではないかと!!!
まず手始めにディスプレイを統一しようと考えたわけだな。
そこで、詳しそうなやつがいる、液晶スレに書き込んだわけだ。
そして、俺にはそこら辺の知識はまったくないわけだ。
しかしだ、なんとなくスイッチングハブみたいなのがあればいいみたいなのは想像に難くない。
ま、要するに何もわからないから教えてくれってことだ。
切替器買え
669 :
不明なデバイスさん:04/10/12 02:16:00 ID:gf9Wjm68
>>668 切替器名を言え。
なぜそのメーカーなのかも付け加えて。
おまえは、何も考えずにそれを買った可能性が高いので、理由は簡便してやってもいいぞ
>>669 マルチすんな氏ねヴォケが
誰でもわかるようなことすら調べられない奴には生きてる価値もねーよ(プゲラ
>>671 りょ〜かい
ところで 無私 ってどうすればいいの?
つまり悟れということか。
小五ロリ
ibookにバーチャルPC入れるのが一番!1台ですむ。
S190買った。
デジタル接続&輝度15%で使ってるけど
画面左3分の1くらいの白が若干黄ばんでる。まあシビアに見たらだけど。
白以外ではそういう色むらっぽいのは感じない。
初液晶だからよくわかんないんだけどこんなもんでしょか?
ドット抜けはなかった。
PCにRedHat入れれば済むんでは。
20.1のL885も出てから一年経ったことだし後継機か20インチ超の新製品欲しいな
サイクル的にそろそろだと思うんだけどなぁ
それとももう液晶TVの方に注力って感じなんだろうか
>>675 黄ばむっていうか、輝度が高くないですか?
http://www.itmedia.co.jp/ ここ見たら、左側と右側で背景の色が違って見えないかな?
俺そうだったんだけど、しばらくつかってたら、二、三ヶ月で直ったよ。
室内の照明ではないと思うんだけど。。
どうしても直んないなら、交換か修理も考えてたんだけどね。
>>677 <丶゚,_ゝ゚>バカジャネーニダ?
RDF225WG>>>>>>>>>>>>>>>>ナナオのCRT>
>>>>>>>>>>>>>イイヤマCRT>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>SHARPのASV液晶>ナナオの液晶>三菱の液晶>その他の液晶
液晶貧乏人ども最強画質にひれ伏せ!
現役最強モニター RDF225WG
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097425694/
>>683 すご〜い RDF225WGは最高だね!☆ミ
はい 満足した?
685 :
675:04/10/14 02:02:32 ID:8vXM5Lkp
>>680 そこ見てみたけど、左右で違うと言えば違う。やっぱり左下の方が若干黄色掛かってるというか、
かなり微妙な差だけど。
>>681 俺は
>>675でも書いたけどデジタルだよ。
686 :
609:04/10/14 03:38:00 ID:zRW6vLp8
まだ届かない。
高いんけ?やっぱ高いんけ?
15万以下ならほしい
690 :
不明なデバイスさん:04/10/14 18:21:56 ID:QBmT9K9K
いえ、ほんの70万円ほどです。
691 :
不明なデバイスさん:04/10/14 18:31:27 ID:5opjgMpK
S170すでにL567-Rより安くなったね。
やっぱりL567の後継じゃなかったのかな。
この調子だと、そのうちL557-Rより安くなったりして。
S170ヽ(´ー`)ノバンザーイ
>>691 きっと今になってコスト削減の効果が出たんだよ
S170ってL557の後継じゃなかったの?
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
S170ってSyncMasterの後継じゃなかったの?
<丶゚,_ゝ゚>ニダジャネーノ
<丶`∀´>ニダジャネーヨ
L567と同じ
低色度変位パネルの窓があるねCG220
コントラスト比 400:1だし、やっぱアレなん?
701 :
不明なデバイスさん:04/10/14 20:36:16 ID:coGN7b2x
<丶゚,_ゝ゚>バカジャネーニダ
じゃ応答速度んーじゅうmsは明記しないのなー
479かわいいな
日立ぃー帰ってきてくれー。
今使ってるL567をいつか買い換える時に満足に足る液晶が存在するのだろうか。
それともその頃には、有機ELとかになってるんだろうか?
>>706 UXGAクラスにならずっと前からゴロゴロある罠。
708 :
662:04/10/14 23:34:38 ID:dJFsumJb
s170きた.
早速東方をやってみると,スムージングでごまかしの縦伸び25msにもかかわらず
ほとんど気にならん(;・∀・) (目が腐ってるのかもしれんが…
それよりも大画面化,かなり近くに置いて見れる,見下ろす感じでプレーできる,
っていう効能のほうが大きくてむしろ避けやすい.
けどプレーした後にやや目が疲れていることに気付く.
あと気付いたことは
・ドットピッチの狭さを心配してたけど,画面近づけて見れてるので気にならず.個人的にはむしろ19インチにしなくて良かった.
・オートファインコントラストが便利.
・視野角178°はたしかで気合いで文字も読める.けど画面の中心から30°くらいずれたあたりから白色は茶色っぽく見えはじめる.
・狭額ベゼルのおかげでかなり扱いやすい&圧迫感なし
・黒は確かにかなり引き締まって見える
・蛍光灯の明かりが直にあたると反射があって画面見る気にならん.(s170に限らないだろうけど….パネルまだ届かず)
・スタンドの回転はスルスル回せてかなりラクチン.
・Arcswing2は不便はないけど便利なのかよくわからん.土台より手前にパネルだけせり出すのは厳しい.店でいじったL567のスタンドのほうがいいかも
L567とかと画面比較することはできないけど,
ドット欠けなしで画面もきれいだし.これで5年保証なら分割払いでも買って損なかったと思います.
710 :
704:04/10/15 00:29:52 ID:kt69re2v
>>709 はぁ?お前何いってんの?
18:57に書かれた記事見て、21:18に書き込みして悪いか?
>>710 かわいそうな子だから放っておいてあげて。
発表されたの先月だし
>>710 関係なければオマエも切れることはなかろう、それとも
>>690本人か?
オマエも工作員だったら知らんが、そうでなければ笑えるところだと思うが・・・
>>690が70万と書いたのが 18:21:56
>>704の記事が登載されたのが 18:57
この時点で70万と知ってるのは、記事を書いた本人、その関係者。
記事に情報をリークしたナナオ広報者
工作員しか知らない情報だなってことだろ。
>>704は70万と知ったのはその記事が登載された時間以降だったかも知れないが、
>>690は記事になる前に情報を知っていた・・・
それに対してなんで
>>704は切れる必要がある?
これ、プレスリリース見て書いてるんでしょ?たぶん。
商社から早めに値段入ってきたりするよ、その手の会社なら。
>>714 記事書くならその方法しかないだろ。
>>690が問題なんだろう。
しかしナナオスレは工作員の話が出たら完全否定のレス早いな。
見ていて飽きない。
まあなんだPhotokina 2004の記事読んだやつはみんな工作員らしいな
>>717 Photokina 2004の記事って?
とくに工作員がいることは知れ渡ってるってか、当たり前だと思ってたが・・・
自分の理解できないことはすべて工作員
すばらしく便利な言葉だ(プ
マジで早いな、ちょっとびびった。
とりあえず口を開けば二言目には工作員だ猫のスレ
722 :
302:04/10/15 07:54:16 ID:nwtp8Y5T
でも工作員もよっぽどバレルの嫌なんだろうね
>>722 それよりこの温度表示どんなソフトを使ってるのか知りたい。
725 :
不明なデバイスさん:04/10/15 12:35:58 ID:cnbZRGdv
>>687 バカ高杉。LEDバックライトのSONYのVGP-D23HD1のほうが色再現域広い
(AdobeRGB比約140%)し格段に安いよ。
しかも色再現域はAdobeRGBどころかNTSCより上なので静止画だけ
ではなくハイビジョン動画の編集でも活用できるしね。
(∩ ゚д゚)アーアー聞こえなーい
985EXの後継って出ないのかなー。
画質そのままでもっと応答速度速いヤツが出たら買うだろうな。
まあ日立が作ってくれないとどうしようもないんだけどさ。
729 :
302:04/10/15 15:13:05 ID:nwtp8Y5T
>>724 gkrellm というソフトです.
ちなみに Linux 用です.
>>728 そうなったら念願のソリティアが快適にできるね。
サムスン製のパネルってどうヤバイのかな?
L557かL767を買おうかと思ってるんですが(今使ってるのがL367)
応答速度25以下で予算以内のが全部サムスン製・・・・・
色々悪い評判を聞くけど、具体的にどうなのか教えてヽ(`Д´)ノエロイひと
734 :
不明なデバイスさん:04/10/15 18:49:32 ID:IjQbrRa7
>>725 SONYの方が色域が広い(特に赤)のは確かで、
バックライトの光源の色温度固定のNANAOよりずっと優れているが、
嘘はいけないな。
それにSONYは消費電力190Wだし。
736 :
628:04/10/15 19:36:04 ID:Q+oP7DR4
>>642 販売店から納期連絡のメールがきますた!
3日程度で販売店に届くのか、3日程度で私の家に届くのか
よくわからんメールでしたが (-_-;)
来週中には我が家に届くみたいです 多分
ただ 取り付けるPCの納期が遅れてるので
届いてもしばらく動作確認できない (^_^;)
>>732 LL-T1820を買っておけ。
今ならSHARPのPC ONLINEで\79,800で買える。
>>737 お主、ここがEIZOスレと知っての狼藉か。
ひかえい。ひかえおろう。
>>738 オマエそんなこと言ったら、
総合スレにナナオのこと書くんじゃねぇって言ってるのと同じな感じだぜw
しかしナナオだけなんだよな隔離スレって呼ばれるの
>>740 767とほぼ同額じゃん、何が明白やねん。
キモイところだな
>>737 それでも俺はS190を買おうと思ってるんだが、負け組みになるのかな?
今、サクセスのタイムセールで85,980円になってる。
明日にでも注文するつもりだけど、ドット欠けが無いことを祈るばかり・・・。
>>734 表を見るとSONYは赤が強いがNANAOは青と緑が強いようだな
もうすぐ年末商戦の新機種発表ですよ
749 :
不明なデバイスさん:04/10/16 00:09:10 ID:V84HhfZp
とうとうL885までチョン製に
>885はSHARP製ASV(MVA)だよ、いやだったと言った方が正しいかな?
>途中から某国製になった(ボソ
>>746 LL-T1820はもともと20万円前後で販売されていたハイエンド機だよ。
楽天を見ると、今でも20万以上で売っている店もある。
生産中止で在庫整理のために激安になっているだけ。
ブラックTFT ASV液晶パネルよりも高性能なパネルは、
いまだにNEC三菱のSA-SFT液晶パネルくらいしかないでしょ。
S-190やL767の購入を考えていたのなら、お買い得だと思うけどなぁ。
>>750 ランク的には、
L685EX>LL-T1820>L685=L665?みたいだから、かなりお得だよね。
前にNANAOでも、L665が出ててちょっと盛り上がってたけど。
たった今L567-Rを注文しますた。
初NANAO&初液晶です(*゚∀゚)=3
届くのが楽しみでつ!
おめ!
ちなみに どこでおいくらかと その辺の情報もよろ
754 :
752:04/10/16 00:50:42 ID:897sodNF
755 :
746:04/10/16 02:11:35 ID:ck0XDuTw
>>750 アドバイス サンクス
実はかなり迷っててさっきS190に決めた所だったんだが・・・また迷いだした・・_l ̄l○
>>751 サソ の意見もかなり参考に・・・つか今、LL-T1820に傾いてる・・。
【SHARP】 シャープの液晶は最高だよ!!
ってスレも見たところ、”古い割には、S190あたりと比べても遜色ない機能だし、”
とあったので安心して注文できそうですね。
ただ、保障期間がナナオが5年に比べ、シャープは1年しかないので不安ですが。
法人専用なので注文できるか分かりませんが、注文できて届いたらレポなどします。
スレ違いな内容ですみません。
これで本当に良かったのかな・・・^^;
展示用でも何でもいいから自分で見比べられない奴は結局何買っても一緒
>>722 > 全体的に黒い色の所が緑の輝点になってしまいます.
うちもそっくりな輝点が出たことあるよ。
うちで出たときはビデオカードのメモリクロックを下げて見たら治まったので
ビデオカードのメモリの問題の可能性もあるかも。
>>755 例えば何を理由に買うのかを考えればいい。
色を扱うのなら、静止画に強いパネルのモニタを買えばいい。
>>750も言ってるようにLL-T1820は買えたら良いのは間違いは無いと思う。
ただし使い道を考えれば別の選択肢も出てくる。
一方の190だが、これはスレの大半(といってもナナオスレでは
なぜか購入報告のカキコミが見られる)がコンセプト不明の機種として見ている。
値段高いわりに、他の安価な19インチと代わり映えがしないからって言うのが理由。
買うのに迷ってLL-T1820を選ぶなら解るが、190は選択肢から一度外した方が良い。
19インチが欲しけりゃ19インチスレを覗けばいい。190買ってるやつ、ほぼ皆無だから。
そのメーカーの物を買いたければ、そのメーカーのスレの批評を当てにするのは最後にしたら良い。
大概のメーカースレは信者っぽいレスしか帰ってこないから。
>>758 たしかに19スレでは190買ってる奴皆無だな
つーか19インチだと一番最初に外れるのが190次に三菱、サムスン
S170買ったんだけど、黒が引き締まってますね。
そのせいかわからないけど、文字がくっきりしていてとっても見やすい。
アナログ接続でこれだけくっきり見えれば満足。
>>759 19インチスレはいまや・・・G911ADスレになってるけどね
762 :
302:04/10/16 09:37:14 ID:IwXkuHnc
>>757 アドバイスどうもです.
が,Linux で GeForce のメモリクロック下げる方法が分からんかったです.(´・ω・`)
でも何でアナログなら問題ないのに DVI だとダメなんだろう?
DVI ってボードへの負担が大きいのかな?
ちょいとお聞きしたいのですが。
最近このスレ参考にしてL567を買いまして、ドット欠けもなく画質にも満足しているのですが、
↑のG911の公式みたところ「動作環境 温度10〜35℃(結露なきこと)」と書いてありまして、
ちょっと冬の気温が不安になりますた。
うちは雪国で室内でも氷点下になったりするんですが大丈夫ですかね?
実際に寒いところや、極端に暑いところで使用されてる方どうですか?
19インチの考えはこうだな
43000〜10万(s190)含む=どのモニタもほぼ同じ画質
10万〜12万 RDT191H
17万〜 L797
価格差がこんなんだから、
皆は画質が同じなら安いモニタにいく(43000で19インチだもんな)
797買うなら、同等の191HにいくかUXGAに行く
どちらにせよ、ナナオの売り方が良くわからん。
値段を適当につけましたって感じがする。
皆は画質が同じなら安いモニタにいく?
ヽ(;´Д`)ノ 同じくらいであって、同じではないわな
S190は僅差だけど他より画質良いって。たぶん。
たぶん
>979 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 04/10/16 10:59:58 ID:BwQKJNQ+
>昨日秋葉行って色々みてきた。そのときに仕入れた情報。
>・特価で売り出されてた1820のパネルはASVでは無いらしい。
>・LT-1820は生産中止。
>・LT-2030は近いうちに発表されるとの事。
>
>某所の話で裏はとってないです。
確認取れるまで1820を買うのはちょっと待ったほうがよさそう
>>763 とりあえず、マニュアルによるとL567の環境条件は以下の通り。
動作温度範囲:0℃〜35℃、
輸送および保存温度範囲:-20℃〜60℃、
相対湿度範囲:30%〜80% R.H.(非結露状態)
関東在住で2階の自室で使っているが、冷房、暖房は苦手なので、夏は冷房無し。
冬は軽く暖房の環境で使っているが、問題無し。
冬=約10℃。(暖房しないと最も冷え込む時期だと約5℃)
真夏の真昼=連日38℃程度。
この条件で使用している。
夏は動作保障温度を越えてる罠。
一年以上使ってるので夏を二度越えているが、とりあえず問題無しであります。
>>762 アナログで大丈夫ならメモリは関係ないかも。うちはアナログでも出ていたので。
あとはケーブル変えてみるとか他のDVI対応モニタつないで信号に問題がないかみるとかしか思いつかない。
悪いことは言わん、引きが強いやつ以外は
安売りLLT-1820やめとけ。なんだかんだいって品質管理はナナオの方が上。
770 :
642:04/10/16 13:38:26 ID:cP4FfOFe
L797到着。ぷち模様替えの後、設置予定。
ただ、比較するような表示機器がないので、有益なレポはできないと思いつつも一応報告。
>>736 もしかしてTUKUMOで購入ですか?だとしたら、‘三日程で家に配送‘かも。
>>767 thx。
とりあえず0℃までは大丈夫なのですね。
輸送保存温度範囲で結構な温度までいけるので
大丈夫だとは思うのですが・・・。
・・・・ってうち、今日の段階で既に9℃しかない。
PCの排熱があったかくてキモチイイよママン。
>>766 昔あった、L567のパネルが変わってると同レベルのデマ。
本当こういうデマ流す奴ってよほどそのモデルが売れると困るのかねえ。
ちょっとまて、752氏が買ったHP見ていたのだがL557全部、
>応答速度 0 ms
SUGEEEEEEEEEEEEヽ(`Д´)ノ
ASVって、IPSに比べて色味変化はどうなの?
>>774 PC用はMVAだから、普通のMVAと同じくらい。
PVAと比べると、黄ばずにそのまま白くなる感じ。
L567とL885だと、L567の方が広い。
TV用はIPS並に広いんだが、どうせPC用はもう出さないだろう。
>>772 ここがナナオスレだからだろ。
パネル変えて機種名同じなら詐欺で訴えられるっつーのw
777 :
不明なデバイスさん:04/10/16 16:57:59 ID:74rZkPTY
>>776 んなわけねーだろ
パーツが同等品に変わる事なんて、良くある話
>>775 何だ。それじゃIPSのオルタナティブにはならんね。やっぱりこないだ
まで安売りしてたL665が最強だったな。
780 :
302:04/10/16 20:51:35 ID:9GLq7e7C
>>768 他の DVI モニタ無いのでとりあえずケーブル変えてみます.
いままで,EDI-01 だったので DD200 でも買おうかな.しかし高いなぁ.
画面出力中に電源切る意味がわからんし
立ち上がり電気食うわ、ダメージ蓄積して寿命縮めるわ
も前の自虐行為に共感して解決法が編み出されるとも思えん
な
782 :
302:04/10/16 23:01:06 ID:hY24Aghf
>>781 いや,302 以降をちょっと見てくれれば分かると思うんですが,
もう画面出力中に電源切ったりしてません.
ただ,Linux での仮想コンソール切替えでも同じことが起こるので困っているのです.
783 :
不明なデバイスさん:04/10/17 00:45:17 ID:GrEJDWTv
L567で、たまに電源ランプが青く点滅するんだよね。
全然支障ないし、電源入れ直すと常時点灯に戻るんだけど。これなんだろうか?
>>636 も同じようなことを言ってる?点滅と点灯を間違えた?
784 :
736:04/10/17 02:01:09 ID:JZrUcqeT
>>770 ノシ そうそうTUKUMOです てことは家の週明け届くのか…
とりあえずアームにだけは付けてみようかな
で、どうですか?L797
785 :
不明なデバイスさん:04/10/17 09:45:24 ID:mpkXkMj1
L685EX、中古で35000円で購入。
液晶面キズなし。ドット欠けなし。
コントラストは...新品見たこと無いので劣化は判りませんが普通と思う。
画面が縦横回転出来るのが気に入りました。
失敗だったらオク行きかなと思いましたが、しばらく使って見る事にしますた。
因みに前モニタはT761です。
786 :
1820:04/10/17 12:02:59 ID:HtRsnu3S
>>774 IPSは持ってないけどやや弱いのかな?
視野角も期待していたほどではなかった。
画質には不満がないだけに惜しいところ。
次買うならL685がホスィ…
>785
安っ
ヲメ。良いモニタだよ。応答速度以外は。
788 :
642:04/10/17 13:20:11 ID:mOyg37xe
>>784 えーと。とりあえず、ドットかけ常灯なし。
色合いなどは、少なくとも私の用途では問題ないレベル。視野角もOK。
見た感じでは、暗い部分までちゃんと再現されているようなので、暗い絵とかが描き易くなりそうです。
淡い色などの、白に近い部分も出てます。この価格帯なら当然なのかもしれませんが・・・今のところ満足です。
こんなところかな?
S170を買いました。
全面黒を表示させた時に対角線に沿ってぼんやり明るくなってますが、こんなもんですか?
支障があるわけじゃないんですが。
790 :
不明なデバイスさん:04/10/17 15:22:31 ID:OsWMGi+G
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/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::<ヽ゚Д゚>ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>779 1820とL665両方ウチで見たけどどっちも良いモニタって感想かなぁ。
どっちにしろL567辺りとは次元が違う訳ですし。
792 :
不明なデバイスさん:04/10/17 17:13:43 ID:zSWpHIU0
>758
アチラのスレは同じパネルを最高値で売っているナナオが気にいらない
だけだよ。
でもな、液晶パネルの納入先のランクがあって、サムソンから見て、ナナオは
トップで、納入するパネルの品質も上がる。ドット不良もある程度緩いメーカー
そうでないメーカー、そこに行き着く。
そういう処で、液晶不良の発生率の低さを「買う」なら、S170もS190も選択に
入れても良いと思う。要は、実際見て比べろという事。
安く無い買い物だからな。
S190も10bitガンマ補正機能がついていればこんなにたたかれたりしなかった
と思うが、どうなんだろう?
10bitガンマ補正機能がついていればほかの19インチとはレベルが違うって
すぐわかるんだが、現状ではほかの19インチとあんまり違いがわからん
というのがあると思う。
>>792 はいはい、御託をどうも。
サムチョンと仲いいのねナナオチョンは。
捏造も好きですね(藁
ピピピッ ピピピッ ピピピッ
ミョ〜 ミョ〜 ニョ〜
__
/ : 》:、
( ===○=)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
今見たら公式サイトにはガンマ調整ってついてるよ。
798 :
736:04/10/17 21:33:30 ID:TNcBUF29
>>788 こちらも先ほど到着 手元のノートでアナログ接続にて動作確認
さっそく 真中あたりに赤い常時点灯を1箇所発見 _| ̄|○
交換保証は入ってるんですけど… どうしたものか…
とりあえず、非常にガッカリな結果になってしまいまい残念かつ無念です (´・ω・`)
799 :
736:04/10/17 22:50:28 ID:TNcBUF29
うーん やっぱりこれで使い続けるのは無理
画面をスクロールさせても常時そこにあり続ける赤いドットがうざすぎます(アタリマエですが)
明日にでもツクモに電話してみようと思います。
(症状の赤いドットはパネルの電源落とすと消えるので、
常時点灯じゃなく単なるドット欠けですかね)
それにしてもパネルの端に申し訳なさそうにドット欠けなら判るけど
(とは言っても今まで経験無いですが)
センターから半径10cm以内にポツンとあっても出荷してきたのには大変に失望
色再現性がどうしたとかいうスペック的な話よりも、同じ20万円払いますから
ドット欠けの無いS190とかカタログに入れておいて欲しかったです個人的には
明日から液晶パネル関係スレでよく見掛ける交換したら又ドット欠けの地獄ループ…
1日も早く価格が高くてもいいですからドット欠けを出荷しないメーカーが出てくる事を
望みます。
>>799 おいおい、常時点灯って電源切っても光ってるんじゃないぞ。
電源切っても光ってたら一体どこからエネルギーが来るんだよってw
まあSA-SFTは歩留まりが低くてUXGAでもドット欠け報告が多いんで、
SXGAでもやはりかけるのかね。
まあ中央は交換対象になるんで、心配しなくて良いと思う。
自分的には赤の常時点灯なら白画面で見えないから気にならないかなぁ。
黒画面の人はすごく気になるだろうけど。
赤を感じる視覚細胞を1個つぶせばいいんだよ
UXGA液晶が旬の今、
L885ってあまり人気ないんですかね。
>>804 L985EXよりは売れてる。
まあUXGAでも人気なのは、2001FPを始めとする安物ばかりだからね。
L885値段あんまし下がらんね
Dellのが出て多少安くなるかとも思ったが・・・
3台目ほしいけど悩む
>>799の話聞くと、誰かさんが脳内設定してる厳しい検査工程ってなんなんだろうな
よっぽど悔しかったようで(プゲラ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) )<よっぽど悔しかったようで(プゲラ
|/ ∴ ノ 3 ノ \_________
\_____ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 秋 | '、/\ / /
/ `./| | 厨 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
目を瞑ればドット欠けなんて気にならなくなるよ。
>>799 99で買ったんなら、迷わず交換すりゃいいじゃん。
99のモニタ交換保障は3回交換可能。
1回目交換でまた…でも再度交換すりゃ良い。
漏れの場合は1回目交換で抜け無しをゲット出来た。
店員、嫌な顔せず、快く交換に応じてくれるぞ。
ま、抜けあり、抜けあり…で3回交換し、3回目の物が一番酷かったと言う事もあるがな。
>>801 赤の常時点灯は見えた記憶があるが?
オレはそれで交換してもらって、青の常時消灯にしてもらったような・・・
>>749 >とうとうL885までチョン製に
これって本当でしょうか?
高い買い物ですので気になりますね…
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
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-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\ またおまえか!!!
\\__
>>815) ヽ
818 :
736:04/10/18 16:03:35 ID:VROg+Yqi
>>800 電源切ってもリークで光っちゃう症状とかあるのかなと思ったんですよ ヽ(`Д´)ノ
>>801 白画面が一番気になりますよ 本当です
>>813 ドット保証ってドット欠けが3件あったらグルグル客に回してればできそうな保証ですし
「抜けあり、抜けあり…で3回交換し、3回目の物が一番酷かったと言う事もあるがな。」
になりそうで躊躇してます
返品されたドット欠け品どうしてるんでしょうね? ドット保証してる店って (-_-;)
という事で 位置的にも納得いかないのでナナオに電話したら1ドットは保証対象外です
との回答でしたがチェックは無料でしてもらえるとの事なのでナナオに一度検査に出す事にしました。
今後どうなるのか判らないですが 気が付いた事があったら報告します
ドットかけの奴は、保障つけずに買った奴に回してるに決まってるじゃんw
メーカー保障外だから返品も出来んし、どっかで捌かないとね。
それでもドットかけが増えてきたら、保障サイクルに入れちゃうんだろうけども。
つまり、ドットかけ保障ってのは体裁のいい価格吊り上げ戦略なんだよ。
>>819 確かにドット抜け保証やってる店ほどババを引く確率が高いね。
もっともメモリの相性保証よりましだろうけど、、あれは完全に詐欺だな。
>>819 そうなのか?
とりあえず、漏れの購入したモニタは初回、交換一回目共に未開封。
テープ止めの場合、開封するとテープを剥がした痕が付くんで、偽装は不可能。
返品されたモニタをメーカーに送り返して新品の箱に詰め直しとかもする訳ないと思うし。
実際、どうしてるんでしょうねぇ〜、返品されたのは。
それもそうだな・・厳重にテーピングだったな。
でも、ドット欠け交換品を再梱包する店、業者?
いまどきの模倣技術あらば不可能かどうかは、わからんで〜
じっさいどっかで捌かないと、廃棄ともおもえんし
かの半島へ逆輸出とか・・・かなぁ
液晶は職人さんが1ドット1ドット丁寧に作り上げているのです。
量産のきかない熟練の技です。そんな熟練の職人さんでも、たまには
失敗をしてしまうこともあります。ドット欠けくらいおおめに見てあげ
ましょう。
俺が買ったやつはテーピングなんかなかったぞ。
厚手の専用のミナフォームがかぶせてあっただけだから、どこかで開封していてもわからん。
もっともドッと抜けはなかったがな。
ヨンさまってカッコいいよなぁ
ドット欠けの話は他所でやってもらうとして、L797のもう少し詳しい
インプレッションが欲しいなぁ。できればL695/L685/L665あたりとの
比較で。
そうそう、ドット単位でインプレッションしてくれ。
考えてみろよ
箱なんてのは傷ついたり、凹んだり、最悪破れたりするもんだよ。
だからメーカー側から箱の予備を貰ってるんだよ。
それに詰め替えて梱包しなおせば、テープの後なんてつかない。
無水アルコール
電源ランプが点滅する人って、モニターオフタイマーつかってません?
うちはオフになる少し前に点滅する。s170ね
>>819 んなめんど臭いことするわけないだろ、妄想野郎が
832 :
736:04/10/19 01:07:58 ID:sf6M14CK
じぶんは梱包(箱)の中に99の保証書入ってましたから当然開けてありました
本体はミナフォーム(ピンク色のふくろ)がかぶせてあっただけですた
>>828 EIZOは箱に保証書が貼り付けられてるんだが・・・
保証書のシリアルと中身のシリアルが違ったというなら信じよう(笑
液晶じゃなかったが実際そういうことがあった店があったしな
ちなみにツクモはドット欠けで返品されたヤツは安く売ってると聞いた
どっかL567安いところない?
>>832 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクカケカケ
結論
ドット抜け保証は、ドット抜け液晶のたらい回し。
>>835 年末ボーナス合戦まで待てば?下がるかは知らんが
S170、190が下がりそう
>>838 567が欲しいと言ってるのだから、567教えてやれよ
んな地雷Sが下がった所でなぁ
840 :
不明なデバイスさん:04/10/19 19:24:23 ID:K5HovNl/
実画像比較を出すと危険なS170
そして
>>840の唯一の拠り所・・糞フトバンク灯篭記事
おまいはいつもageてるね、S170売れるといいな
>>840よ
844 :
不明なデバイスさん:04/10/19 23:32:57 ID:daLvl2fw
L885 / L985EX
のどっちかを買いたいが、かなり高い(まだ稼ぎ始めだし)んで
迷ってます。ドット抜けあったら立ち直れないだろうし。
NANAOって、高級ブランドらしく、気になるドット抜けは交換対応してくれる
とか無いんですかね?
最近LEDバックライトの話題もあるし、今のL367を使い倒そうかと思っています。
PC周辺機器って、泣き寝入り多すぎだよね。
馬鹿を見るなら買うのやめたーといつも思うよ。
>>844 高級ブランド?
値段が高いだけのメーカーであって、ブランドなんて言うほどでもないぞ。
CRTの時は管を作れない分調整に時間使ったから、他社より少しアドバンテージがあったが、
今のナナオには職人もいないし見る影も無い。
いるのは金の亡者だけ。
CG220のキャリブレーション無verは出るのだろうか
RDT192Sは高級ブランドです。
848 :
不明なデバイスさん:04/10/20 05:08:50 ID:jI19U7ju
)
(
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ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:S170._ .、) 、}
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匿名っていうのを勘違いしている人がこのスレに居ついてますね。
キモイですね。(;´Д`)ゲロゲロですね。
>>844 一ヶ月ほど前にL885を買った
チェッカー使って丹念に調べたけどドット欠けは一切無し
輝度ムラは若干あるようだが、個人的には許容範囲だな
まあ保証は出来ないけど
十分なドット欠け保証ついた店で買えばいいんじゃない?
>>834 "箱"が入手できるなら、当然横保証書の"袋"も入手できるでしょうし
そもそも"箱"と"空の袋"は一体扱いじゃないですかね?
中身と保証書を一緒に入れ替えれば何ら問題ないと思います
>>845 君のような腐った目玉の持ち主は、何使っても一緒ですよね(苦笑)
>>852 ナナオ製品は心まで腐ってる君が買うのかい?
>>851 じゃ、保証書入れの袋の横あたりに貼付されている、バーコード、シリアルナンバーが印刷されたラベル(流通管理用?)も入手出来るってことかい?
流石にそれは無いと思う。
箱に傷みがある物に関しては、販売店では通常「少々難あり(中身に異常無し)」として値引きして捌く。
漏れ、ショップでアルバイトしていた事あるが、箱単体での注文なんて普通出来ないぞ。
展示品で箱が破損して使い物にならない場合、展示品処分の際は箱無しとして、更にお得な値段で販売していた。
当然メーカー側は箱単体としての在庫も持っていると思うが、自社で使う用途としての在庫の筈。
(こんな場合↓に貸し出すとか、出荷以前の箱破損、EIZO Directでの再生、アウトレット品販売時の箱欠品品用とか)
http://www.eizo-support.co.jp/faq/center_faq0303.html
心まで腐ってる俺はs190 2台買った T761から。
動画以外これと言って不満なし、ドットかけもなかったし
そういやこんなかに税込19マソ8kで売ってたl985EX買った人いる?
最近、19インチCRTからL567に買い換えました。
なんだか目がすごく疲れるのですが、皆さんは
初めて液晶に替えたときいかがでしたか?
色温度6500kにしてブライトネス20%まで下げれば
何とか使えるのですが、少し暗めになってしまいます。
東芝のノートPCだと全然疲れないのですが・・・
ずっとL567textモードだけどあまり疲れないよ。
ただ比較対象が7年前のCRTなので・・・。
textモードって赤すぎない?
千と千尋並に
>>855 先生、S190って動画ダメポなんでつか?
>>858 10ヶ月位前に、CRT19インチからL567(DVI接続)に代えたけど、
ドットがくっきりになって疲れなくなったと感じたなあ。(ブライトネスはずっと35%
それまで使ってたのが、4年間使用の
iiyamaCRT+MX420アナログ接続ってのもあっただろうけど。
今3年半使用のT761を使ってるんですが今度L567を注文しました。
さて、どう感じるか楽しみ〜。
ま、L567は当分デュアルのサブだけどね。
あー、やっぱりみなさんもブライトネス下げて使ってるんですね。
当方L367ですが、色温度6500k、ブライトネス35%、ガンマ値3.0、
色の濃さ+20で使ってます。
この設定で以前使ってたCRTと大体同じ感じになります。
最初の画面は明るすぎて、眼がおかしくなりそうでした。
865 :
858:04/10/21 12:21:36 ID:VN1HQhRw
皆さん、ありがとうございます。
一応私もiiyamaCRTからの買い換えなのですが・・・
今アナログ接続ですが、しばらく使ってみて慣れないようでしたら
ビデオカード(DVI接続)の買い換えを考えてみます。
部屋の照明もっと明るくした方がいいんじゃない?
>>858 環境変化や、際立ったドッドに対する視点の変化を自覚するならまだしも
ノートと比べて疲れるだとか、接続方式を疑うなら液晶総合でやれよ
NANAOユーザーが、目の疲れた集団とでも思ってんのか?
CRTの照射感に疲労を感じるのが一般的、それに慣れた感覚で比較して
輝度を下げたら暗いっとか、見当違いなことほざいてんのなら
もはや液晶自体むいないだろ、文句垂れ流さずCRTにでも戻ってろ
俺も実際の疲れがどっちが高いのか分からないけど
疲れると感じるのはCRTの方だな
871 :
746:04/10/21 22:07:18 ID:euzgb0Vw
台風の日に届きました^^;
中身は無事でしたが箱が雨に濡れてて焦りました(汗
使用した感想ですが、15インチ液晶からの変更だったのでかなりでかいw
色については、今まで見えてなかった部分が見ることができます。かなり感動です。
ただドット欠けが1つあったのは残念でした・・・_l ̄l○
さすがアウトレットといったところでしょうか。。
まだ使用時間も短いのでこれからいろいろ試してみたいと思います。
S190買わずにこれ買ったヨカッタです。アドバイスしてくれた人本当にありがd!
>>750 >>758 マジサンクス!
872 :
855:04/10/21 22:20:11 ID:wp/OMj/u
>>861 別にS190がどうこうじゃなくただCRTと並べて置き、見比べるとね・・・
>>870 俺もCRTの方だな
S170
99で投売りじゃん 49800だったかな?
今見てきたら税込み69800だったが
新品L567-RBK購入。
ドット正常。
スピーカー正常。
ヘッドホン端子にプラグ差し込んだら
端子ごと内部にめり込む。
興ざめだ。
分かる気がする。
L567注文したら納期一週間後だってorz
ヨドとかもNANAO直送みたいだし今売れない型は受注生産に近いのかなぁ。。
>>866 遅くなりましたが、ありがとう。
ビンゴでした。電気スタンドを設置したところ、輝度を上げても
目の疲れがなくなりました。
おかげさまでこの液晶で文字を読むのがとても楽しくなりました。
在庫はドット抜け返品と思え
>879
そうとでも思わないとムカついてしょうがないんでそう思い込むことにするよ、
金払っちゃったからキャンセルもめんどいし。
とかいって届いたのがドット抜けだったらもう立ち直れないかも。
>>877 売れないとかは関係無いんじゃないの。
漏れ、新宿のヨド、ビックを良く利用している。
ビックは普通に在庫ありで持ち帰り可でも、いつ見ても「去年から」ヨドはメーカー直送と書いてあったような…
スマソ、買ったのはヨドじゃないんだな?
多分、今の状況としては流通量が少ないにもかかわらず、人気がある(?)事が原因だろうな。
一部ではS170より高値を付けているとこもあるようだし。
L567ってお世辞にも人気があるとは言い難いんじゃない?
あるとしてもネット上、しかも一部だけでしょ。
一般的には550、557、S170だと思う。
つか今6マソ出すなら他社19インチだろうね。
>>883 567もだけど、ナナオの評判はほとんどネットのこのスレとかで左右されてると思うよ。
各販売店やネットショップの担当は商品ごとのスレッドをチェックしてるし。
前にも言ったけど店頭にナナオのモニタ置いといても、
買いに来る人はほとんど2chで毒された人。
売る側としたら、お客さんの好みを否定はしないけど、目的とか条件を聞いて見る。
そしたら、話の流れで2chで色がいいとか書いてたって話にほとんどなる。
実際自分で見ても色とか解らない人ばかりなんだけどね。
そういう人にはリピーターになってもらう為に、
懇切丁寧に他の商品を教えてあげたりします。騙されやすいからねw
でも騙して売るのじゃなくて、その人にあったものとかを薦めています。
店頭でずっと見てるし、液晶も使ってるけど普通の人には安いモニタの方がいいって思いますから。
でもナナオ製品を買いたけりゃ買えばいいとも思ってます。安いのと変わらないですけどね。
物を見る目がある人なんかは、何も言わずにコレっとか言って買って行きますが。
ナナオ製品に関しては、まず2chの話が出ます。
567、550、557、S170、S190を見た目で買っていく人はいません。
他社の同じ価格帯製品だと、勝手にカード持って買っていかれるのですけどね。
値段の高い機種になると、さすがにどのメーカーの物でも話をされます。
でも最初に決められてるのを買う方がほとんどですが。
それと、ナナオの普及クラスを持っていかれるお客さんって、お金に余裕がないです。
予算を聞くことが多々あるのですが、大概ギリギリでこられます。
買い替えを考えてない方が多いようですが、それは失敗の元です。
たぶん予算が少ないから、買い物に失敗したくないって気が強いのだと思いますが、
液晶パネルはすぐに劣化するので、買った当初の色はすぐに出なくなります。
店頭に並べておいてたらよく解ります。
今、1179Hですが、まだ色の劣化は発見されず。
>>884 L985EXの俺は勝ち組という見解でよろしいか
↓以下何事もなかったかのようにドット欠けの話題
ちなみに21.3クラスだと、ある程度離れて見るので1,2個なら支障はない。
>567、550、557、S170、S190を見た目で買っていく人はいません
当たり前じゃんか NANAOの店頭での扱いを見ろよ
そもそも売れセンで在庫不足になりがちな商品は店の前に置かないで
どうかしたら隠すように展示するもん
売れセンはほっといても売れていくけど 中途半端なのはさっさと掃いていかないと
下手すりゃメーカーに返品になるしね・・・
これが大型店舗だとメーカー担当との話もついてるから返品もさして気兼ねなくできるけど
中小店舗になってくると 仕入れ担当者の責任を持たされることになる
と いうわけで >884はマジ店員かと思われるが
残念ながら2chの祭りだろうがなんだろうが 値段相応の性能を求めるからこそ
WEBで情報を集めてくるのであり
そんなヤツと 店頭で初めて品選びをするような初心者との客層の判断ができてないね
金あるない は関係ねぇよ
性能を求める コダワリのある人は下調べもしてくるし
わけわかんねぇ人ほど 店員をアテにするし
>884もアレだろ? 初心者相手にしねぇと商売になんねぇだろうが
文句言ってんじゃねぇよ
お前ら家電販売員は 初心者ダマシて「なんぼ」の世界だろうが
888 :
\__________/:04/10/23 03:27:35 ID:+MyAvwkI
∨
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
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/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
デブオタ
よし、じゃあ884さんには、L567にかわるような他社製モニターを
ひとつここで薦めていただこうじゃありませんか。
891 :
884:04/10/23 10:26:31 ID:J1pfw/L9
884はまだマシな方かもしれんぞ。
こっちが詳細について質問しても、まったく答えられない店員も多いしさ。
893 :
不明なデバイスさん:04/10/23 10:33:34 ID:Gmof9w+r
>>884 >予算を聞くことが多々あるのですが、大概ギリギリでこられます。
本気で買うつもりで来ている客ならある程度機種も絞り込んでいるだろう、
少しでも安く買うために大概誰でもそう言うんじゃねぇの、別に余裕があったとしても
店頭のクソみたいに明るいところで色の違いが分かる奴がいるのか?w
安心汁 おまいのような あき目盲 は少ないさw
店頭で、コッチの方が明るいじゃん、なんてテキトーに輝度弄っても
全部100%になってんだけど、家じゃまぶしすぎて輝度30%が限界
だったら、店頭で輝度の機種比較なんて無意味だよね・・
もちろん輝度高い=良機種なんて思っては無いのだけど
なんでこんなに見え方がマイルームと店頭で違うのかなーと思ってさ
環境光のせいなのか?それとも
>>884自称店員が言う通り劣化なのか?
>884は店頭でしか見比べたことがないんじゃないかね?
ちゃんとした実務環境下で使ってみれば高級機と安物は普通に全然違うわけだけど
確かに店頭じゃ視野角くらいしか違いがわからん。
分配しまくり&アナログがほとんどだしぶっちゃけ店頭で画質を判定して買っていくなんて
あり得ないだろうね。
つかいい加減メーカーも店頭ディスプレイ方法の改善を目指した方がいいんじゃないかねぇ。
今の展示方法だと繊細な国産は大味な海外製品に派手さと価格で客を持って行かれる一方だよ。
それだと開発陣のモチベーションも上がらんだろ。
うーむ・・>884の視点でいくと
NANAOだろうとサムソンだろうとミツビシだろうと 『値段だけ』で取り扱ってるな
という気がする
コイツにとってはS-IPSとか応答速度とか関係ないんだろう
安くて・売りやすくて・見た目パッと派手な『電化製品』 という感覚でしかないみたい
コイツから買い物すると すごく損をしたような気になるだろうな
プロに確認したが、そいつは輝度は液晶の表面で100cdあれば充分
と言いきっていた。
ちょいと癖のある香具師だがまあ話半分としても200cdあれば充分
とすれば、現在の液晶は全てオーバースペック。
明るい店頭で見た目を良くして客を騙すための性能でしかないって
事だ orz
900 :
不明なデバイスさん:04/10/24 01:07:09 ID:G7lukDCQ
>>今の展示方法だと繊細な国産は大味な海外製品に派手さと価格で客を持って行かれる一方だよ。
ていうか、もはやシャープも寒損もそんなに変わりありません
お偉いさんも嘆いてた
おれはSONYのあれ(デザイン重視みたいなブラックTFTのだっけ?)とS170で迷いまくったが、
結局S170にした。何か間違ったと思う人ー?
あちこちで散々糞扱いされているS190だけど
店頭で見るとどうしてもこれが一番よく見えてしまう。
でもそれ以下の値段でDELLのUXGA買えるんだよな・・・
噂通りツブザラだったけどS端子入力とピボット機能に惹かれる。
まぁ店頭で確認って言ってもサムソンのデモ映像(猫が卓球してるやつ)
流してるだけでテキスト表示とか見てないからこれだけで決められないとは思うんだけどね。
他の大型電気店ではタツノコのスクリーンセーバー流してた
おまえは売る気があるのかと
903 :
884:04/10/24 04:00:11 ID:dVbfCk8M
自分が本当に店員だとわかるのは私自身しかいませんが、
なんだか荒れる材料になってしまったようですね。
申し訳ありません。
ちなみに
>>891は私ではありませんし、
RDT192Sもうちの店頭には置いていません。
気にスンナ、これくらいの燃料投下はあったほうがいい。
これにめげずに頑張れよ。
あと
>>891がネタなのは皆わかってるさ。
店で2chの話か・・
どんな店なんだろ。やっぱり秋葉かな
>>903 まぁ、敬語使うような機もい奴を信用し六のが無理だろ引きこもりの血使用
zw9g2Kuz
クズ
908 :
不明なデバイスさん:04/10/24 13:55:21 ID:g/Czhb2m
>903
ただ
>ナナオの普及クラスを持っていかれるお客さんって、お金に余裕がないです。
てのに、「お前は何様だ!」言いたい。
でもそれ信憑性あるよな
普及クラスなんて名前で売ってるだけのゴミだしな
SONYの安物機種も壊れやすい
客を蔑んだ目で見るような店じゃ、この先もたないね。
店頭で見て品物の善し悪しなんて分かるわけないでしょ。ショップの
店頭なんてたいていはめちゃくちゃ明るいし、あんなところで色の違い
なんてわからんよ。店頭で見て発色がどうのこうの書いてる阿呆がたま
にいるけど、典型的なバカだよ。テレビなんかもそうだけど、店頭では
色温度が高くてドギツイ発色設定になってるディスプレイが綺麗に見え
るんだよ。家でそんな設定してたらギラギラして見られたものじゃない。
発色や輝度を語るなら家庭環境で比較しなきゃ無意味。
913 :
不明なデバイスさん:04/10/24 16:47:14 ID:eyQ17Zkm
>912
それがわかるんだな
店頭で善し悪しは分かる。
電源が入ってなくても分かる。
現物がなくても分かる。
わけがない。
ナナオさんはそんなに評判いいんでつか教授…?(´・ω・`)
884 = 903 = 916
>>911 同感。
884はどこの店の店員か教えて欲しいな。そこには絶対金落としたくねーからな。
液晶パネルって、5年は余裕でつかえるそうですね。スゴイ。
CRTだと2,3年で熱にやられてぼけてくるのに、液晶はスラバラシイ。
漏れの場合
EIZOのT765が1万時間超えたあたりからだいぶ劣化が酷くなってきた
買ってから2.5年くらい
んで、バックライト寿命50000時間をフルに使って
同じペースで使うと10年は保つ計算になる・・・
店頭で見比べて気に入ったんで、
S190買ってから早3日だけど・・・
すげーいいじゃん。
本当にこれが評判悪いの?
>>921 ここの何人かの嫌韓の人がただ吹聴してるだけなのです。
本当はやはり値段分だけ他の同サイズのものより品質的に頭一つ抜きん出てます。
>>921 価格設定が問題なのだよ。
19インチクラスの「一般的価格+ちょっと高い」なら、キムチパネル採用でも10bitガンマ補正とか、EIZO独自の調光機能とかのアドバンテージでその価格差は理解出来る。
が、いかんせんS170、S190はその点考慮に入れても高すぎる。
要するに、ぼったくり、価格差に見合った性能差は無い。
一般的な平均価格より、少々お高い(数千円)程度に設定されていたならば叩かれる事も無かっただろうな。
923
おそらくパネル価格はほとんど一緒なんだろうが
いかんせんNANAO価格が高杉なんだろう
まあ安いにこしたことはないが、
三菱みたいにコストダウンで、
筐体の材質がペラペラのオモチャみたいに
見えるのも考え物。
NANAOは指名買い
店頭で店員に勧められて買うもんでなし 最初から店員も勧めないけどね
ただなんでキムチなのか ということ
それじゃ他社と変わらないし
というわけでs170 190問題になる
なんだ、欲しいのに高くて買えない貧乏人が貶してるのか。
皆さんの考えるS170、S190の適正価格はいくらくらいですか?
自分はS170は5万弱、S190は7万弱になったらなぁと思ってます。
>>928 禿しく尿意
液晶パネル、特に半島製は値下がりしまくってんだろ
だったらNIDAO価格でもそんなもんだろうな
L567、sRGBモードで明るさ0%にしてもまだ明るいな。
他のモードだと程よくなるのに。
>>928 19インチMVAが4万円台で手に入るから
ナナオの保証などを加味しても
S170は4.7万、S190は5.7万程度かと
最安値を基準で考えるとそうなるな…
値段で選ぶなら最初からチョン製でも買っておけ
>>923 Sシリーズが高いのは同意だが変な嘘八百な感じの新機能などいらないだろ
液晶に必要なのはそんな意味あるのか無いのかわからないような機能じゃなくて
全体的な水準の高さ
他より長い保障、ArcSwing2とかのギミック、ソフト
他が省いてるこの分の価格を考えると
液晶事態が画質では差別化が殆どできないって証拠だよ。
S170 60,000円として
--------------------------------------------
液晶 37,000円
--------------------------------------------
ソフト 3,000円
ArcSwing2 10,000円
5年保障料 5,000円 (他社の+2年価格)
CRT時代に築いたブランド料 5,000円
--------------------------------------------
他社の4万前後の液晶に↑を+してくとS170と同じ価格になる
S190の価格は一昔前の19インチ価格に、↑を+した感じだな
一般人は値段で値段で良い、悪いのプラシーボが脳内で働きがちだが
あくまでも6万円の画質のモニタではなく
4万円の画質に2万のローテク部品や保障が付いたモニタと考えるべき。
値段で値段
二回も言わなくていいよ( ´,_ゝ`)プッ
ディスプレイいちいち選ぶの面倒だから、S190を大学生協で注文した。
938 :
HiHo-:04/10/25 18:22:17 ID:PLE4JGkn
昨日、サク○スでドット抜け保証分無駄になったがS170の黒2台購入
明るさも彩度も申し分無しだが、アークスウィング2はちょっと扱いにくい。
567のPivotできるほうが良かったが、みんなどうやって縦表示させてる?
縦表示させたいなら、最初から選ぶなよ
940 :
HiHo-:04/10/25 19:13:18 ID:PLE4JGkn
魑魅の意見は聞いてないから、逝っちゃってください。
ColorEdgeシリーズの話題ってほとんどないようだけど
やはり使ってる人は少ないのかな
>>938 Successってドット抜け保証やってるの?Web見た限りではそんなこと
書いてないみたいだけど。
943 :
不明なデバイスさん:04/10/25 21:25:19 ID:Vrgb/VMc
ドット抜け保証やってます。
どうぞ安心してお買い求めください。
(さくせす店員より...)
944 :
不明なデバイスさん:04/10/25 21:41:09 ID:CWjoBALV
ここで唐突に次スレのスレタイ予想
【PVA】EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part18【サムスン】
【隔離スレ】EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part18【PVA】
【( ´,_ゝ`)プッ】EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part18【( ´,_ゝ`)プッ】
【信者】EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part18【工作員】
その他あるか?
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part18
いくらなんでも酷すぎるね。
前に変なの付けるとソートが面土井から付けるなら後ろに付けろ。
>>950 それがいいんじゃないかw
ってのは、冗談で。
韓国・PVAあたりはスレタイに入るやもしれんな・・・・
テンプレのニダとかはやめてね。
>>947
そろそろ誰か新スレ立てて〜
まあ建てるだけなら別に良いけど
誰かスレタイとテンプレ考えてくれればね
別に新スレ立てなおす必要ないんじゃね?
ナナオモニタ使っててもスレタイ変えるのとは関係ないだろ。
ていうか、もはやシャープも寒損もそんなに変わりありません
 ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
∧_∧ <''`∀´''> <お偉いさんも嘆いてた
<丶`∀´> / ⌒i
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__(__ニつ/samsung,/ .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>956 俺も最近はそう思い始めたんだが・・・・
技術的に差異を説明できる?
まぁ、半島モノなんか買う気は全く無いが
どうでもいい事に拘ってるんだ猫の人たち
そういやアウトレット(新品未開封)ってのは一応安全なのかな?
新品未開封でアウトレット商品になるって…クーリングオフとか?
買おうと思ってるんだけども…
アウトレットってのは普通そういうもんだろ。
ドット保障で戻ってきた奴を梱包しなおし
>>957 液晶を製造するための機械はある日本の特定メーカーで、
この会社は半島に機械を輸出しまくり…じゃないっけ?
実際2年ほど前に、この理由でこの会社の株に人気が出た。
株絡みってのもあって社名はスマソ。
けどまあ同じ機械だから同じ品質とまでは決めつけられないけどね。
963 :
不明なデバイスさん:04/10/27 22:01:33 ID:K3xT/gFZ
ちょっとすれ違いですが,
液晶モニタをオークションで売るとき
元箱がない時どうやって発送したらよいでしょう・・・
ヤマト運輸とかでパソコン便やってるっしょ。
箱がないなら、梱包料も負担してくださいって書けばOK
>>964 そんなのがあるんですか!いや,こりゃ勉強になった!ありがとう!!!
>>957 技術的に…か…。
シャープならブラックTFTだな。
あとは2001FPとかで使ってるようなLGのS-IPSだと
シングルドメイン構造だから開口率低いとか。
こういうのはスペック表とかには出てないことも多いから
スペックだけを鵜呑みにせず、しっかり情報収集したほうが良い。
まぁこと液晶に関してはパネルの素性>肥えられない壁>メーカーチューンだが…。
技術的に差異を説明できる?
∧_∧
γ(⌒)丶`∀´>.
(YYて)ノ ノ
壁| ∧_∧
| ∧ <=(´∀`) < まぁ、半島モノなんか買う気は全く無いが
|∀゚) ( )
と_ノ │ │ │
| (_)_)
>>959 返品以外にも、生産ラインから弾かれたような傷を含むようなのとかデモ展示品とかあるよ。そういうのは表示しない店もあるから注意した方がいいかと。
でも液晶に傷とかは保証書入りのには無いかと。
新品未開封ってのは…メーカーに新しい箱もらうって出きるのかな?
貰えないなら潰れかけた店から低額で買い取った品物の可能性も。なんていうんだっけ…あんま誉められた商法でない気もするが。新品の箱だけって取引されてるの?
前ヤマダいったら「アウトレット祭」とかいって店中の展示品売ってたよ。
どうも「アウトレット」という単語は店ごとに認識が違うっぽいからあまり信用しない方がいいかもな。
”特設アウトレットコーナー”とか言われてもさ、安さの理由を知りたいわけよ
まずしっかりアウトレットの定義しやがれってんだよ!客なめてんのか?あ
「ああ、あちらの商品に関しましてはアウトレットになりまして・・」
だとコラ!!プチころずぞ!!
>>962 >液晶を製造するための機械はある日本の特定メーカーで、
液晶パネルのどのパーツを作っているメーカーのことだ?
ま、どこをとってもほとんど日本メーカーなんだが。
はい、ウィルス警報
974 :
不明なデバイスさん:04/10/28 15:10:41 ID:UM9/wkzc
目が痛くて仕方がないのですが
L367で一番目に優しい
コントラストと色温度はどれぐらいでしょうか?
今の設定だと、目がつぶれそうです・・・
>>971 チャート見て自分で判断してくれってこった。
>>974 俺もL367使ってるけど、モニタだけの設定ではどうやっても目が痛くなるので
ビデオカード側でコントラスト下げるように調整したらしっくりくるようになったよ。
978 :
959:04/10/28 22:55:55 ID:yOUHnaWR
みなさんレスありがとうございます。
なるほど…ドット欠けの返品などもあるのですか…
新品未開封につられそうなのですが、やはり箱に入っているからと
安心はできないですね
保証書があるようなので、もしあまりにひどいようならゴラァしてみます。
店の主人と話したところ、実質新品と。
これで使用時間がかなりいってたらこっちにもゴラァさせてもらいます。
では突撃してきます
今更L565買ってきますた。
中古ですが、使用時間は1200時間弱だったので、まぁ良いかなと。
黒ズミは有ったけど、発売されてまだ3年経ってないし、
ゴネれば無償修理してくれるだろ、っつー事で気にせず。
取りあえず、XboXをトランスコーダで入力して一通りやってみたけど、全然残像感じませんな。
応答速度遅めだから気になってたけど、カタログスペックだけで判断したらダメというのが良くわかりましたよ。
しかし、一緒に買ってきた玄人のラデ96SEに変えるとゴーストが・・・orz
DVIに換えたら、改善しますかね?これ。
板違い?
>>979 参考までに
漏れラデ96(non地雷)のDVIだけど
ゴーストは全くないよ
96SEもたぶん同じでしょ 責任はとれんが…
>>979 ケーブルにノイズが乗ってる。漏れも同じ症状があった。
ケーブルを変えると良い。
982 :
981:04/10/29 16:38:57 ID:Owvcxerf
あ、D-SUBの場合ね。
DVIならゴーストは乗らないと思われ。
>>983 フラットケーブルで延ばしてるのがダメダメなんじゃないかと思うけど、
他の製品では問題を聞いたことがないしなぁ。
CG19注文しました。
いつくるかな
>>979 >玄人のラデ96SE
地雷じゃないのかい?苦労人、SEで