アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】

SXGA液晶は1280*1024(5:4)なので、4:3であるVGA(640*480)・SVGA(800*600)・XGA(1024*768)で
動作するソフトをフルスクリーン表示させると 縦横比が歪んでしまいます。
そこで、SXGA液晶の上下の端を非表示にして1280*960の分だけを使い4:3のままフルスクリーン
にする「アスペクト比固定拡大機能」というものがあります。
しかし、最近の液晶のコストダウン競争で、この機能を持つ機種は激減しつつあります。
これは、4:3なソフトをフルスクリーンで使いたいゲーマー等にとっては大きな問題です。
また、アス固定は主にゲーマーに求められる機能ということで、
ゲームに適した液晶全般の話題もOKです。

過去ログ
04: http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/
03: http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063636026/
02: http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/
01: http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044838327/

VGAにGeforceを使用してDVI接続すれば
ドライバの機能でアスペクト比固定拡大が可能です。
最新ドライバ
ttp://download.nvidia.com/Windows/45.23/45.23_win2kxp_international_whql.exe
画面のプロパティ→設定→詳細→フラット パネル ディスプレイ→デバイス設定
→固定された縦横比のスケーリングを使用する→を選択

RADEONでは原寸表示のみ可能、ただし
1280×1024 -> デフォルトサイズなので変化無し
1280×768 -> 上下が黒帯になって原寸表示(?)
1152×864 -> 周りが黒くなったので多分原寸表示
1024×768以下 -> 変化無し（普通に拡大）
のようです。

Geforceアナログ接続によるスムージングオフ
184 名前：175 投稿日：03/10/13 05:34 ID:KsVb0gVi
　自分で結果報告。
　ドライバを52.13にして、｢アナログ接続｣すると、DVI接続時にアスペクト固定モードを選択する
　所に｢displayTiming｣ダブが現れ、enable double scan for lower resolution modesの
　チェックボックスが現れます。

　コレ、640×480、800×600なんかの解像度の時に整数倍拡大、しかもアス固定で表示する設定のようです。
　640×480のゲームが無茶くっきり映ります・・・

　うちのSXGA液晶だと800×600の解像度を選ぶと表示領域外になって映らなくなるので
　おそらく単純に二倍拡大してると思われます。

　なんでDVI接続じゃないんだ。
　アナログなんて調整めんどくさい・・・＿|￣|○


185 名前：175 投稿日：03/10/13 06:13 ID:KsVb0gVi
　やっぱ常用してる1280×1024だとアナログのにじみが気になるので、ちょっと対策考えました。

　うちのモニタはアナログとデジタル２系統入力があるので
　VGAのアナログ＆デジタル共にモニタに接続、クローンモードで動作することによって
　640×480のゲームをする時だけアナログ側にモニタで切り替えます。

　難点はTV出力が使えなくなる事・・・
　800×600のゲームも多い事・・・

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明

■ｲｰﾔﾏ　　　　　 ..ア 原 応 ス
AS4611　　　　 . . |○|○|30| . .|
AS4612UT　　. . . |○|○|30|◎|
AS4314/4315　　.|×| . .| . .| . .|
AS4316/4351　　.|×| . .| . .| . .|
AS4332UT　　 . . .|○|○|35|◎※短評参照
AS4431　　　　 . . |○|○|25| . .|
AS4637　　　　 . . |○|○|35|○|
AS4821　　　　 . . |○|○|25|○|
ProLite E431S. . .|×|×|16|○|
ProLite C480T. . .|△|○|25|○|

■ｱｲｵｰ　　　　　　ア 原 応 ス
LCD-A16H(16)　..|×| . .|25| . .|
LCD-AD17CES . |×| . .|40| . .|
LCD-AD171CS　.|×| . .|30| . .|
LCD-AD19H　　　|×| . .| . .| . .|

■IBM　　　　　　 　ア 原 応 ス
T750　　　　　　　..|○|○|35|◎|
L170p　　　　　　...|×|×|25|×|
T860　　　　　　　..|×|○|50|×|

■三菱　　　　　　　ア 原 応 ス
RDT172M/174MD|○|○|35|×|
RDT176S/177M....|×|×|16| . .|
RDT173/175　　....|×| . .| . .| . .|
RDR176M/181V　|×| . .| . .| . .|
RDT178S/178M....|×|×|16| . .|
RDT183S　　　　　|〇|〇| . .| . .|
RDT183H　　　　　|〇|〇| . .|〇|
RDT184S　　　　　|〇|〇| . .| . .|
RDT184H　　　　　|〇|〇|33|〇|
RDT186S　　　　　|〇|〇|30|×|
RDT192S　　　　　|×|×| . .| . .|
RDT191H　　　　　|〇|○|25|○+|

■NANAO　　　　 　ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　|○|○|45|○|
L465　　　　　　　　|×|×|45|○|
L557　　　　　　　....|×|×|25| . .|
L565/-A　　　 　 . |×|×|35|◎|
L567　　　　　　　　|×|×|35|◎|
L660　　　　　　　　|○|○| . .|◎|
L675　　　　　　　　|○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　|○|○|25|◎|
L665/680　　　　....|○|○|40|◎|
L685/EX/695　......|○|○|40|◎|
L767　　　　　　　　|×|×|25|◎|
L795　　　　　　　　|〇|〇|25|◎|

■SHARP　　　　 　ア 原 応 ス
LL-T1610W　　　　|○|○|45|○|
LL-T1620W　　　　|×| . .|25|○|
LL-T17A1/A3　　..|×|×| . .| . .|
LL-17D3/T18A1....|×|×| . .| . .|
LL-T17A4/D4　　..|×|×|20| . .|
LL-T1803　　　　....|×| . .| . .| . .|
LL-T1811W　　　　|○|○|25|◎|
LL-T1815　　　　....|○|○|30|◎|
LL-T1820　　　　....|×| . .|25|◎|
LL-T19D1　　　 . . |×|×|25|○+|
■Samsung　　　　 .ア 原 応 ス
171S　　　　　　　　.|○|○|40| . .|
170T/171T/P　　 ..|○|○|25|×|
171MP　　　　　　 . |○| . .|25| . .|
171N/Np/Nm　　 . |×|×|25| . .|
172T　　　　　　　.....|×|×|25| . .|
181T/191T/N　　. .|○|○|25|×|
193T　　　　　　　.....|×|×| . .| . .|
■SONY
SDM-M61　　　　　|○|○|45| . .|
SDM-S71/S81　....|○|○| . .|◎|
SDM-N80/M81 . . |○|○| . .|◎|
SDM-X82/X72　....|○|○| . .|◎|
■ﾂｸﾓ
J17SA1　　　　　　 |○|×|25|○|
P1-180C　　　　 .　|○|○|25|○|
■ADTEC
AD-AX17X　　　　 |×|×|20| . .|
■ｸﾞﾘｰﾝﾊｳｽ
GH-TPG193SD 　.|○|○|25|×?|

短評・パネル情報とか
■ｲｰﾔﾏ
AS4611　　　　 . . |18ｲﾝﾁとしては安価
AS4612UT　　. . . |三菱186Sと同ﾊﾟﾈﾙ ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT(ﾊﾟﾈﾙ回転)有
AS4332UT　　 . . .|VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ PIVOT有では安価 ｻﾑｽﾝor台湾ﾊﾟﾈﾙ?
AS4431　　　　 . . |17.4SXGA 古い機種だが素性良 富士通MVAﾊﾟﾈﾙ PIVOT
AS4637　　　　 . . |NEC製S-IPS 三菱184Hと同ﾊﾟﾈﾙ? PIVOT有
AS4821　　　　 . . |19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ? ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
ProLite C480T . ..|S端子＆D4端子付き

■ｱｲｵｰ
LCD-AD171CS　.|日立IPS L565と同ﾊﾟﾈﾙ?
LCD-AD19H　　　|富士通MVA(ｼｬｰﾌﾟ19D1より1世代前)

■NEC三菱
RDT172M　　　　　|DVI無し ｻﾑｽﾝIPS? ﾊﾟﾈﾙは台湾製造?
RDT174MD　　　　|172Mと同ﾊﾟﾈﾙ 某誌や液晶仮面氏によれば画質まずまず
RDT176S　　　　　|AU(台湾ﾒｰｶｰ)ﾊﾟﾈﾙ
RDT177M　　　　 .|LG.Philipsﾊﾟﾈﾙ
RDT183H　　　　　|NEC SIPS? PIVOT有 ﾊﾟﾈﾙ高が高いらしい
RDT184H　　　　　|NEC AS-TFT(SIPS) PIVOT有 183H後継 液晶仮面氏お気入り
RDT186S　　　　　|LG.Philips IPS

■NANAO
L461　　　　　　　 |ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
L465　　　　　　　 |L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
L557/767　　　　..|ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
L565/-A　　　　 ..|日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
L567　　　　　　　 |日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
L665　　　　　　　 |ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい 98対応らしい
L680　　　　　　　 |ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有 98対応
L685/EX　　　 　 |IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有 98対応らしい
L695　　　　　　　.|ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有 98対応

■SHARP
LL-T1610W　　　|非ASV黒TFT 他社16ｲﾝﾁの多くが同ﾊﾟﾈﾙ ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応
LL-T1620W　　　|ASV+黒TFT 1610の後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 98対応らしい
LL-T17A1/A3　..|韓国もしくは台湾ﾊﾟﾈﾙ
LL-T17D3　　　...|韓国もしくは台湾ﾊﾟﾈﾙ
LL-T17A4/D4　..|ﾋｭﾝﾀﾞｲﾊﾟﾈﾙ 台湾製造
LL-T1811W　　　|最初のASV+黒TFTﾓﾃﾞﾙ 98対応らしい
LL-T1815　　　....|LG.Philips製ﾊﾟﾈﾙ?? ﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段
LL-T1820　　　....|ASV+黒TFT 98対応らしい
LL-T19D1　　　 ..|19SXGA 富士通MVA-Pパネル 98対応 台湾製造?

■Samsung
170T　　　　　　　.|ｻﾑｽﾝIPSﾊﾟﾈﾙ
171T/171MP　　.|ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
171Np　　　　　　.|PIVOT有ではかなり安価 視野角注意
181T/191T/N　 .|ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ？

■SONY
SDM-M61　　　 .|ｼｬｰﾌﾟ1610と同ﾊﾟﾈﾙ 非黒TFT
SDM-S71/S81...|DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可
■ﾂｸﾓ
J17SA1　　　　　|ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階 DVI画質はいまいち? 表示品質価格なり?
P1-180C　　　　.|ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段(最大でｵﾌ?) 98対応



おまけ
DELL　2001FP 　 ..ア:○　原:○　応:16　ス:×
ｲｰﾔﾏ　H540S　　 .ア:○　原:○　応:20　ス:○
三菱　RDT211H　 .ア:○　原:○　応:20　ス:○
NANAO　L885　　 .ア:○　原:○　応:20　ス:◎（SVGA時）
NANAO　L985EX　ア:○　原:○　応:50　ス:◎（SVGA時）

DELL　2001FP　 　LGPhilips製20.1ｲﾝﾁS-IPS液晶 ビデオ入力有り
ｲｰﾔﾏ　H540S　 　.NEC製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ調整 DVI2系統
三菱　RDT211H 　.NEC製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ調整
NANAO　L885　 　.シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整
NANAO　L985EX　日立製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整

拡大とスムージングについて

原画　”◇”というテキスト

■非整数倍(1.5倍)拡大
　 　 　　スムージングON 　 　 　 　 　　スムージングOFF
　 □□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□□
　 □□□□□■□□□□□□　□□□□□■□□□□□□
　 □□□□■鬱■□□□□□　□□□□■■■□□□□□
　 □□□■鬱□□■□□□□　□□□■■□□■□□□□
　 □□■鬱□□□□■□□□　□□■■□□□□■□□□
　 □■鬱□□□□□□■□□　□■■□□□□□□■□□
　 ■鬱□□□□□□□鬱■□　■■□□□□□□□■■□
　 □■□□□□□□鬱■□□　□■□□□□□□■■□□
　 □□■□□□□鬱■□□□　□□■□□□□■■□□□
　 □□□■□□鬱■□□□□　□□□■□□■■□□□□
　 □□□□■鬱■□□□□□　□□□□■■■□□□□□
　 □□□□□■□□□□□□　□□□□□■□□□□□□

■整数倍(2倍)拡大
　 　 　 　 　 スムージングON　 　 　 　 　 　 　 　 　 　スムージングOFF
　□□□□□□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□□□□□□　□□□□□□□□□□□□□□□□
　□□□□□□■■□□□□□□□□　□□□□□□■■□□□□□□□□
　□□□□□鬱■■鬱□□□□□□□　□□□□□□■■□□□□□□□□
　□□□□■■鬱鬱■■□□□□□□　□□□□■■□□■■□□□□□□
　□□□鬱■■□□■■鬱□□□□□　□□□□■■□□■■□□□□□□
　□□■■鬱□□□□鬱■■□□□□　□□■■□□□□□□■■□□□□
　□鬱■■□□□□□□■■鬱□□□　□□■■□□□□□□■■□□□□
　■■鬱□□□□□□□□鬱■■□□　■■□□□□□□□□□□■■□□
　■■鬱□□□□□□□□鬱■■□□　■■□□□□□□□□□□■■□□
　□鬱■■□□□□□□■■鬱□□□　□□■■□□□□□□■■□□□□
　□□■■鬱□□□□鬱■■□□□□　□□■■□□□□□□■■□□□□
　□□□鬱■■□□■■鬱□□□□□　□□□□■■□□■■□□□□□□
　□□□□■■鬱鬱■■□□□□□□　□□□□■■□□■■□□□□□□
　□□□□□鬱■■鬱□□□□□□□　□□□□□□■■□□□□□□□□
　□□□□□□■■□□□□□□□□　□□□□□□■■□□□□□□□□

と、この辺でテンプレはお終い。

↓テンプレサイトのテキストを殆どそのまま貼り付けただけです。
http://techtech.s14.xrea.com/LCD/

なお、>2のnVIDIA最新ドライバですが、8/12時点では61.77が最新です。
↓ここから落としてください。
ttp://www.nvidia.com/content/drivers/drivers.asp


ではあとは、若いものにお任せするとしましょう。

乙です。

>1ｱｽﾞｰﾘ

エロいひと乙。

これ飛ばしたらあかんでないの。
(http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/606)
606 ：597 ：04/06/24 00:11 ID:8zIoZrbx
■グリーンハウス　　..ア 　原 　応 　ス
GH-TPG193SD 　　○ 　○　　25　Ｘ？
スムージングに関してはマニュアルに一切記載無し。　
記載無しでもスムージングしてるメーカーってあるんでつか？

>>16
>>6

Σ(´Д｀;)ｿ､ｿﾒﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

この会社
http://www.viewsonic.com/
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
の製品を店頭で見かけたことのある人います?
職場で使ってるんですが(モデル名失念)、
ア○原○ス○でした。スが◎かどうかは
時間をみて調べてみます。

17型SXGAだと壁紙のサイズおかしくなる？

>20
1280×1024サイズの壁紙ならそのままだが・・・

中央に表示でも無問題

rdt191hを買いマスタ。かなり期待していたが、正直期待はずれだった。
安物crtと言われているｒｄｆ２２３hのほうが色再現性、階調表現
ともにいい。やはり液晶は２０万ださないとまともなやつが
てにはいらんのだな。これ買うぐらいならdellのやつでもいいような気がします
ガンマ補正ついていても色はなんか変です。dellよりはいいのでしょうが
おれはさっさと売りに出します。

＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌に釣られるかクマー！
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>23
ｺﾋﾟﾍﾟ乙

モデル名VP181、ス○でした。

全スレ1000到達前に落ちちゃったんだね。1乙

おたずねします。ＨＰのL1825は
アスペクト比固定拡大機能はあるのでしょうか？

パネルのメーカーさえ判ればな・・・

いつの間にか前スレ落ちてたのね。せっかくだからちょっと感動した前スレのレスをコピペ。


766 名前：不明なデバイスさん 投稿日：04/07/27 00:47 Zt6wSRI1
>>764
ふむ？では少し真面目にいこうか？

まず、たしかに我々は少数派だ。それは否定できないし、企業の生き残りをかけた
価格競争も理解できる。何千もの従業員と家族を寒空のなかに放り出すわけにいかないしな。
ここまではいいな？しかしだ、たしかに我らは企業から見れば数％の敗残兵だろう。だが、
ユーザ一人一人にしてみれば、「ある」か「ない」かだ。「ブラボー」か、「fuck off！」かなのだよ。
％などGo to HELL！だ。理解したか？少数派だからと切り捨てる態度が企業っぽかったんだよ。
おまえさんの言ってることは最大多数の最大幸福ってやつだ。多数派による保身の戯言だよ。
たとえば、おまえさんが病気になったとしよう、非常に珍しい病気だが、幸い薬はあるようだ。
そこで製薬会社に問い合わせたら、答えはどこも同じ、「儲けにならないので作ってません」だ。
ドゥーユーアンダースタン？それでも多数派に与するか？少数派な自分が悪いと納得するか？
そうだってんなら別にかまわんさ。狂った縦横比で存分に楽しむがよい。

ついでにいうなら、グラフィックアクセラレータ側への責任転嫁も、自分とこのコスト増を嫌う企業に見えたのさ。
あともう一つ、ゲーム市場に限らず、医療、CAD/CAM、建設・・・いくらでも正確な縦横比が必要な現場はあると思うがいかに？


俺もしかして釣られた？

>>30
釣られた。
＞ゲーム市場に限らず、医療、CAD/CAM、建設・・・いくらでも正確な縦横比が必要な現場はあると思うがいかに？
そんな現場ではSXGAのモニターなんか使わないので全く不要。
（使っても最低RDT191H）

>>30乙。では、誤解する人が出ないように前後のレスも補います。


762 ：不明なデバイスさん ：04/07/27 00:12 ID:WyNW573K
>>761
やっぱり価格競争で淘汰されたんだろうな。
だって、
液晶モニターを買った人　１００％
内訳
　オフィスメイン　50％
　ＷＥＢメイン　　40％
　ゲームメイン　10％
　内訳
　　エロゲー　　　3%

だろ。こんな誤差みたいな市場のために回路つけるか？
つけるなら、３Ｄとかゲーム向けの機能をつけてるカード側の責任だろ。


763 ：不明なデバイスさん ：04/07/27 00:15 ID:Zt6wSRI1
>>762
企業の工作員乙。


764 ：不明なデバイスさん ：04/07/27 00:19 ID:WyNW573K
>>763
それなら、ＰＣゲーム市場がどれだけ普遍性と需用があるのか説明してみろ。
おれは最近のアス比機能付が少ない理由を示しただけだろ。なんでそれで工作員なんだよ！

767 ：不明なデバイスさん ：04/07/27 00:55 ID:WyNW573K
>>766
いや釣ってないよ。感動した。

しかし、医療やCAD/CAM使用者がアス比固定は絶対に利用しないだろ。盛り上げすぎ（ｗ
必要なのはゲームのみと言って間違いないだろ。

そもそも、ヘビーな３Ｄ機能をつけるなら、アス比固定をつけてやらんのだと思うけど。
全体の社会的コストとして最適化できるだろ。
そもそも、ゲーム側がSXGAに対応すれば一番みんながハッピーだ。実際そうなってきてるし。




768 ：不明なデバイスさん ：04/07/27 01:04 ID:Zt6wSRI1
>>767
> しかし、医療やCAD/CAM使用者がアス比固定は絶対に利用しないだろ。盛り上げすぎ（ｗ
> 必要なのはゲームのみと言って間違いないだろ。

うん、実は投稿してからそう思ったｗ。
実際使うならそのままSXGA、もしくはUXGAとかいくよなあ・・・とｗ
まあたしかに、もはやアス固定必要なのって、画面サイズ固定の２Dｹﾞｰくらいだよなあ。やはり廃れる運命か・・・。


769 ：不明なデバイスさん ：04/07/27 01:08 ID:WyNW573K
>>768
一時期、DOS/Vへ移行したとき、最後までエロゲーが9801で頑張ったのと同じ現象だと思う。
あと一年しないうちに淘汰される。

>>31
す、すまん。最後のまで全部引用なんだ。引用記号つけるべきだったかも。

>>32
補完ありがとうございます。面倒くさがった結果、よく分からん引用になってました…orz

なんか191Hって店頭で全然みかけなくない？
とりあえずﾎﾟﾝﾊﾞｼの99には在庫すらなかった。
高い買物だからドット抜け保証は付けたいしなぁ。

GH-TPG193SD店舗で見てきたので感想。
正直買うつもりで行ったのだが結局買わんかった。

まず、画質を期待するのはよしたほうが良い。
色再現度はかなりあやしい。視野角はカタログスペック通り狭い。
画面が19なので顔を近づけてゲームやろうとか思ったら
画面の上と下で色が相当変わる。

ただし、アス固定なんかはやっぱり魅力。
19だとこれ以外なかなか無い。
残像はそこそこ残るけど、ゲームやれるレベル。
（これは他液晶とそれほど遜色無いと思た）

三菱は絶対イヤだし、期待してたんだが
ちと期待はずれだった＿|￣|○

やはり値段なり、ということか・・・
漏れも検討中なんだけど、18インチのナナオのにでもしたほうがいいのかなぁ
もっともこっちはこっちで応答速度が40msだったり

金さえあればﾐﾂﾋﾞｼ191Hで決まりなのだが、今更19インチに10万超はアホくさい・・・

>>35
月生産台数が1000なのと19incにしては高いから在庫作りたくないんだろう。
９９ならフリーオーダーで注文してみたらどうだろう？
俺は面倒になってECカレントで買ったけど、運良く抜けはなかった。

AS4637UTはもう手に入らないのだろうか。
S入力とPinP機能欲しかったらは2001FPHAS買うしかないのかな。

秋葉とかでは見るのも困難だろうが、通販ならまだまだ置いてあるとこも
あるようだが。AS4637。あとはL665とかだと、今は安く手に入るね。

>>40
情報ｻﾝｸｽ
以前のAS4637UTの安売り買っとけばよかたなあ。

寝PC用に2001FP使ってたけど、デカすぎるのも疲れるね・・・ UXGAは文字もやっぱり小さいし(´･ω･`)
だもので仕事用のくたびれてきてるCRTを2001FPに置き換え決定、そして新たなる寝PC液晶を物色中。。。

文字の大きい18-19インチで、19インチだとまた大き杉に感じるおそれもあるから18インチあたりが適当か？
スムージング調整と今現在の入手性、コストも考えると、L665しか選択肢がない、、、？ 相変わらずお寒い時代ですなぁ(つД`)

WINDOW枠のまま見る動画が、残像Uzeeeeeって感じない程度に見れればいいんだけどナ、、、

>>42
L665、価格コムだと最安69800円になってるけど、その最安店サイトにいくと64800円になってるな。安ッ

>>43
そこで注文してきますた。
後はドット欠けがないよう祈るのみ・・・(-人-)

GH-TPG193SDB
液晶ばんばんで買ってきました。
59890円×消費税＋送料で、単数割り引いてもらって63000円でした。
価格.comの最安値より安かったですね。
郵送で明日の夜着予定です。
とりあえず、アス比固定なのが現行で売りにだされてるの、
これしかなかったのと、店頭で画質確認したら、
まぁ、自分としてはOKだったんで購入に踏み切りました。
ちなみに現行使ってるのはNANAOのFlexScanT731です。
問題はSTGとかなんですよね。
CRT→液晶乗り換えなんできついのは覚悟の上ですが、
どんなもんか・・・
明日着いたらレポあげます。
それでは。

自己レス

>59890円×消費税＋送料で、単数割り引いてもらって63000円でした。
>価格.comの最安値より安かったですね。

嘘つきました。
価格.comって総額表示だから、あっちの最安値のほうが若干安いです。
失礼しました。

GH-TPG193SDB

到着しました。
とりあえず、初期状態で中央やや左下にドット欠けがあったのですが、
軽く押したら直りました（汗

>36氏が書いているように
顔を近づけると確かに上下で色は変わります。
ただ、よっぽど近づけないとわからないと思います。
私は40cmほど離れていますが、このレベルだと問題ないですね。

残像についてですが、東方やってみました。
もともとCRTを使用していたので比較すると、確かに残像はでますが、
諸々のスレでいわれているほど酷くはないと感じました。
残像が少しでもでたら嫌と言う人でなければ十分通用するレベルだと思います。
まぁそういう方はCRT使うと思いますが。。。

総評としてはこの値段だったら悪くないといった印象です。
今だとほとんどアス比固定の液晶ないんで、アス比固定に拘るなら、悪くない選択だと思います。
（というかアス比固定に拘ると選択の幅がほとんどないですが）
アス比に拘らないなら、もっと良いのはいくらでもあると思いますが。

>>47
報告乙。
他スレでバックライト調整機能がないみたいなこと書いてあったとおもうんだけど
その辺はどう?

>>47
便乗して、スムージングの調整は、いやそれ以前にその機能そのものがありますかね？

>>48氏

残念ながらありません。

>>49氏

残念ながら機能自体がありません。

>>45
え、ブライトネス調整できないの？

VGAの方で調整するしかないのか。まあ頻繁に変えないからいいかも。

ブライトネス調整はできますよ。
ブライトネスとバックライトで別々の調整はできないっていうことです。

ブライトネス0にしても明るいんだけど＞GH-TPG193SD
あと、デジタルとアナログのケーブル2枚差すると後ろの蓋がうまく閉まらない（´・ω・`）
使えるからいいけど。

>>50
機能がないということは、常時スムージングオフってことカナ、ことカナ？

うあ。>>49の問に対してっすー

二回言うな

そろそろネタ尽きて、終了。

すまん、テンプレに書いてある液晶仮面氏って誰(　´Д｀)？？？

こーゆーのを隔世の感があるというのだろうか…

>59
かつて液晶スレでさまざまな情報を提供してくれた方。そのテンプレ
の情報は元は彼からのものも多い。液晶業界の内部事情に詳しく、韓
国や台湾などにも行き来してる人で、L567なども初リークは
この人だったかと。

以前は頻繁に書き込みしており、質問すると、丁寧に答えてくれたり
してましたが、色々あって最近は姿を見せません。もしかすると名無しで
いるかもしれないけど。

ちなみにIPS系の液晶が特に好みだったようです。

>>機能がないということは、常時スムージングオフってことカナ、ことカナ？

おらは肌色がピンクっぽく表示されるのがいやなので売ってしまった人だが

スムージングは低解像度をフルスクリーンにしたときは自動的にかかるっぽい
でも2Dのエッチなゲームだとあんまりわかんないよ。

わかるのは3Dゲームをやったとき　640×480の解像度をフルスクリーンに
するとよくわかる。スンゲーぼけてゲームになんない。Ｇダライアス
とかで試してみればよくわかるよ

>>60
ありがとう(・∀・)ずっとCRT関係スレしか見てこなかったから・・・
まともに入手できるCRT無くなったに等しいので、ちょこちょこと
液晶スレ見て勉強してるところなのです。

L665買っちゃたよ。昨日届いた。
オレは44氏じゃないけど買った店は同じ。
発売当時15万してたものが6万5千は安すぎだよな…。
ドットかけもなかったです。

心配してた応答速度が40msと遅いことだけど、アニメとか
FF11とか3DMarkとか走らせてみた感じでは問題なしというか
気にならない感じ。まあさすがに横スクロールで入ってくる
スタッフロールとかは残像のこってるなー。とか感じたけど
気にならないレベルだと思う。

スムージングはオンオフ切り替えだけで、調整できないのが
ちょっと残念かな…。

つーかオレも最初はこのスレ見てGH-TPG193SDB買おうかと
思ったんだけど店頭で実際に見てみたら画質がどうのこうのいう前に
以前誰かが言ってたように、19インチ液晶自体が地雷に思えて
やめました。ドットピッチが広すぎるせいか、全体的にボヤッとした
印象を受けたんだよね。文字はでかくていいんだけど…。
まああくまで17インチCRTをXGA環境で使ってた者の意見ですが…。

かといって17インチ液晶じゃ文字が小さく感じたし…んじゃ間とって
18インチでいいか、とか思ったら現状18インチは選択肢がほとんどなく
L665が安いしいいかって感じで選んでしまった。

なぜ19incのSXGA+がでないんだろう。

VGAが標準でその解像度が無いから。
だからVGA、SVGA、XGA、SXGA、UXGA、WUXGAとかしか出ない。

>>61
�d!
でも今手に入る19インチでアス固定可なのは他に191Hくらいだよね。
微妙か高いかの2択か・・・(´･ω･`)

アス固定可なほかのは191Hだけじゃないね。L795とか。
どれもこれも高いのは変わらないけど。。

秋葉で今、GH-TPG193SDBを
見られそうなのってどこがあるでしょうか。
とりあえず九十九を覗いてみようと思っていますが･･･。

>>69
モノが見られるのはばんばんくらいかな？
一番安いのは多分シグナルで、店頭特価で税込み59800円。箱が小さいので
その気になればもって帰れる。ちなみに送料は525円。
漏れはばんばんで画質を確認してからシグナルで買いました。ごめんよ＞ばんばん

ありがとうございます
ではそこで重点的に・・

許せるレベルだといいなぁ

L665の現物を見たいです。
秋葉原でどこかにないかご存じないでしょうか。

L665が64800円て特別安いようには思えないんだが。。
19インチに手が届きそうな値段だしL565が5万ちょいくらいである。
18インチは3-4年前の古いパネル使ってるから
やめたほうがいいと言っている人がいるけどどうなのかな？

登場時の値段が>>63だからな。
古さというのがパネルの製造日についてなら、数年程度で気にすることはないと思う。
ついでにこのスレ的にL565は値段に関係なく論外（>>5）。

L665使ってるが、DD-IPSパネルは視野角広いし画質も上質でめっちゃ満足。動画も40msというスペックのわりに十分見れる絵になってる。
アス固定可スムージングオフ可の機能もヨシ。17インチのフォントの小ささ（これが標準的なんだろうが）もちょうどいい大きさに。

いま普通に手に入る18-19インチでアス固定可能なのは10万超の高級品か、いろいろ微妙なGH-TPG193SDBのみ。そういう意味でL665は貴重だよ。
ただ、アス固定機能なんてどうでもいいという人には、今更な液晶として括られても仕方ないとは思う。

>>69
TWOTOP(秋葉原本店)にもありますよ。
場所は、ばんばんの斜め前の方です。

>>70
実は漏れも、ばんばんで画面をいろいろ見せてもらって(アス固定の確認とか)、
ばんばんの店員さんにさんざん質問したあげく、結局TWOTOPで買いました。
ごめんね、ばんばん。 (汗

で、感想は>>47とほとんど同じです。ただ、19インチ液晶の宿命というか、
液晶の性能云々よりも、物理的に寸法がデカイため、
CRTでは気づかなかったような画像の汚い部分なども、わりとハッキリ見えます。
でも、値段が安く、何よりアス固定と原寸表示機能がついているので、
漏れ的には良い買い物だったと思っています。

>>73
17インチと18インチのIPSパネルってここ数年新しいのでてないから
気にしなくていいんじゃない？
現行のL567とL695ってパネル自体は2年前に出たL565とL665と同じでしょ？
まあ、パネルの調整とかは詰められてると思うしいろいろ機能が増えてるから
画質は良くなってると思うけど。

アスペクト比固定って良い。
世の中の人はコレがわからんのですね。

アス固定で６万だいなら即買いだ。

ツクモ18ってもう出ないですかね？

あれは、シャープがパネルださんと無理だろ。

やっぱ無理ですよね。
1枚使ってるんだけどもう1枚買っておいてもよかったな・・・
次は20のdellあたりか。

>73
滅茶苦茶安く感じる。
そんな漏れはL685EX使い。

みなさんいろいろありがとう。
参考になりました。
L665狩ってみようかなと思うようになりました。

とりあえず現物みとけ

現物見ようにも今L665を店頭に展示してる店なんて
ほとんどないんじゃないか？旧機種だし。
見れるとしたらL695かな。

つーか6万円代で投げ売りしてるのも特価com1店だけみたいだし
あそこの在庫がなくなったら新品で安く買うのは難しくなるかも…。
なんにしても決めるなら早いほうがよさそうだね。

18インチの投げ売りほど、高画質なパネルは無い。
パネルの古さからくる残像はあるとおもうがな。

>>84
そうなんだよな。
L665が安くなったっていっても、そこの一店だけ。
在庫はけたら、、、また一段と寒い状況になりそうだ（´･ω･`）

デルの19インチはアス比対応でつか？
結構安いかなと思うんだけど。パネルはどこ製だろ？

FP1901 64,050円(税込)
FP2001 94,500円(税込)
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/BSD/BSD_Config_7842.asp?
c_SegmName=BSD&BrandId=7842&Edit=&AdCode=&OrderCode=

製品情報
ttp://www1.jp.dell.com/content/learnmore/learnmore.aspx?
c=jp&l=jp&s=gen&~id=monitors&~line=desktops&~lt=popup&~series=dimen&~subcat=19tft

友人が液晶買うというのでSXGAの５：４の話して、
アスペクト維持気を付けた方がいいよっていったら、
「GeForceで出来るんだろ？そんな機能どうでもいい」
と一蹴された。

それはそうかもしれないが、ちょっと悲しくなった。
まあ２Dゲーしなけりゃこんなもんかもな。
１９１Hは高いし、１９３SDは画質がｱﾋｬﾋｬらしいし。

たしかにGeForceで出来るんだったらどうでもいいと思うが

GeForceでやってるがどうでもいいね。

>>84
現物が見れないのなら買わない・・・位の慎重さは欲しいと思う。
高額商品をカタログだけで買うのは禍根を残しやすい。
もっと自分自身が納得する過程を大切にしたほうがいいのでは？と今週のSBRみたいな事をいってみる。

俺が昔L665を見た感想としてはパネルは最高だがスタンドがダメだったという記憶がある。
動画はCRTに比べると残像というかもったり感があるが、他の液晶(当時)に比べて悪いという印象はなかった。

ビデオカードの処理でアス固定するとパワー食われるって前スレで出てたけどな

GeForce6800GT使ってアス固定やってるけど、2Dのゲームなら
ぜんぜん影響ないよ。




ああそうだよエロゲーだよエロゲー！！

>>92
アス固定ぐらいではCPU負荷の影響は、ほとんどないって前スレで出てたけどな。

>>92
漏れはGeForce5900XTだが、アス固定してもしなくても、ベンチスコアの変化は
特になかったぞ。

5900XTくらいならあんまり関係ないかもしれんね。俺も最近ようやく5900XTになったんだが
その前はGeforce4MX440だった。その時はアス固定すると体感できるくらいゲームは遅くな
ったよ。まぁ結局はビデオカード次第ではなかろうか？

CPUではなくビデオカードのパワーでアス固定をしてるのか

ti4200でも変わりない

GF4MX440っていつの時代だよｗ

ウチではまだGF2MX400が現役ですよ。

GF2MX400かぁ。何故かRIVA128思い出したよ。このころからずっとnvidiaだ。
今はリドテク5900XT使ってるが重い軽い以前にスムージング関係はどうにかならんのか？
デジタルでスムージング調整できるようになればいいんだけどな。
こんな俺は21インチCRTと17インチ液晶のデュアルだったりするorz
12msの液晶買っても残像出るんだもんな。なんか画期的なパネルでもでねーのかなぁ。

>>101
スムージング調整できるじゃん。
毎回調整するのが面倒だけど。

GF3ti200もアス固定の影響はほとんどなかったな。

3D系ゲームはなるべく最初から1280x1024でやるようにしてる
FPSとかはスムージングありでもなしでもドット拡大してるとやっぱ見づらい

>>97
気になったからベンチしてみたけど、
全然速度変わらなかったぞ。

GH-TPG193SDV クレバリーで税込58,768円ですな。(限定10個)
アイボリーだけどね。
今日アキバ行くついでに見ますかな・・・

俺もアスペクト固定が欲しくてGeForceFX買ったけど
パフォーマンスはベンチだけで実際はカクカク、ドライバもたまに例外を出す糞だったんで
アスペクト固定も飽きたら別に要らなくなり、結局売り払った。

>>107
かわいそうに…
よっぽどの地雷引いたんだな…もしくは予算削ったか

L665最安値ショップ完売御礼

なんだってー！！！！

ほんとだ・・・
迷ってた人にはご愁傷さま。いや逆に選択肢減って迷わなく（迷えなく）なるからいいのかｗ

アプコンスレでは非維持拡大のせいで困ってる人が定期的に来るよ

げふぉのアス固定って、スムージングもかけられるの?

スムージングをかけない事ができない

なるほど。さんくす

やはりRDT191Hはチョン製だった

583 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/08/26(木) 22:51 ID:fo4w2qEh
RDT191Hバラしてみますた。
パネルはLGのLM190E02(B4) made in KOREA。

http://global.lgphilips-lcd.com/en/product/monitor.html?tg=view&idx=193
RDT191Hのスペックと比べると輝度もコントラスト比も視野角も違ってるような…
それともそのパネル(B4が付くタイプ？)はWeb上に情報が載ってないのかな？

昔だったら某氏がすぐに信頼できるパネル情報教えてくれたのだが。

アス固定氷河期ですね

いや、むしろ永久凍土って気がする。

温暖化で融けまくり

某氏がいない今、ねつ造情報多し。

某氏って誰？

あのえきしょうかめんとか言う奴なら間違った情報ばかり流してたけど。

どこが間違っているのか具体的にどうぞ

ぷ

>123
ひっしだな（わら

このスレも痛い奴ばずいぶん増えた。
ソースが２ちゃんとかよく平気で書けるな、恥ずかしくないのかね。
アス固定欲しい時はゲフォ使うって事で次スレはいらない気がする。

前スレの終わりもそんな話が出てたよ

そういう人はそれでいいのに何故かしつこくスレに出張ってくる不思議ｗ

>>129
それは構って君だからさ

Geforceのアスペクト比固定拡大機能ってのは
例えばXGAを拡大した場合、
ビデオカードから出力される信号はXGAとSXGAのどちらになるんですか？

>>131
どうやらSXGAではないらしい。
今使ってる液晶で(RDT179S)でFW61.77を使うとDVIのOUT OF RANGE警告
が出るんで、詳細タイミングでリフレッシュレートを調整してやってるんだけど、
アス固定拡大の状態になったときは、SXGAで調整がしっかり出てても、やはり
警告が出る。
自分が使った中ではFW56.72から1280*960という解像度がなくなってる。
60番台になって、カスタム解像度で追加できるようだけど、なんか表示がおかしくなる。
おまけに詳細タイミングをいじりすぎるとアス固定拡大ができなくなっちまった。

設定がおかしいかと

>>131
SXGAだよ

>>134
そうなんですか。
XGAを圧縮して黒帯をつけて出力されるのかと思ってました。

>>135
圧縮したらXGA以下になるんだけど・・
あとアス比固定なんだから当然黒帯がつく

>>136
ええ、XGA以下の情報量に圧縮されてしまうものだとばかり思っていました。

どうしたらそんな発想になるんだか。

ちょっと聞いてくれ。
明日固定のない１９液晶とRADEON9600XTを注文して納品待ち３Dゲーマーの俺に未来はあるのか？

大丈夫だ、たぶんな

自分で3Dゲーマーと名乗る人が今9600XTの納品待ちってのはちょっとさびしい

>>141
ti4200を使っている。
mohやofpなら問題なかった。
３年ぶりにボーナスが出たのでカッとなって買った。
今は反省している。

>>142
ややﾜﾗﾀ

>>142
> ３年ぶりにボーナスが出たので
ちょっとまて。ゲームなんかしてる場合じゃないんじゃないか？ｗ

＞ちょっとまて。ゲームなんかしてる場合じゃないんじゃないか？ｗ

もうBF1942アンソロとDOOM３が手元にある。
今は東方紅魔郷をやっている。
明後日にはニューﾏﾏﾝとCPUが届く。
明々後日にはグラボと液晶が届く。
ボーナスは使い果たした。

>>145
東方！？おおう、同士よ！

こんなところにまで生息しているとは・・・
俺もただこのためだけにアス固定液晶探したよ。
以前このスレであったコミコミ７０ｋのＡＳ４６３７買った。

東方ならアナログ接続アス固定で無茶苦茶くっきり。
腕が伴ってないけどな…

RDT191H、チョン製確定
もうだめぽ

629 名前： [sage] 投稿日：04/08/31(火) 20:10 ID:2bnCT0S+
RDT191Hを開けてみた。かなり覗き込まないとラベルが見えない。

LM190E02
US PATENT:5,835,139
LG PHILIPS LCD
MADE IN KOREA

本体裏面と基盤にはMADE IN CHINAの文字。
写真はどこへ上げればいいですかね?

633 名前：629 [sage] 投稿日：04/08/31(火) 20:31 ID:2bnCT0S+
>>630
さんきゅ

三菱液晶ディスプレイ RDT191H
液晶パネルの裏面画像です。
ttp://up.isp.2ch.net/up/3cb0a48842d5.jpg

朝鮮液晶ってキムチの汁が垂れてくるって本当ですか。
アスベスト噴出機能があるってマジッすか。

生ゴミギョーザが筐体内に詰まってるってホントですか？

筐体は犬のホネを砕いて作ってあるらしい

なんでSXGAは1280*960じゃないんだ
誰だよ1280*1024にしたやつは

>>152
そういう理不尽なのがコンピューターの世界。
それなら、なんで1バイト８ビットなのさ！ってのと同じ。

1byte=8bitって理不尽か？

単純にGUIで画面を広く使えるから、少しでも広いほうが良いという考えもあるね。
そもそもUNIXワークステーションで広まった解像度だし。

>>154
1byte 16ビットで問題ないだろうが！

夏の終わりに香ばしい連中がうじゃうじゃと

香ばしいゴミ餃子。

>>155
256進数じゃ使いにくいだろ。
255を１文字でどうやって表すんだ？

17インチの16msでアス比固定ってないんかいな

無いからGeForceでやれ

ゲフォのアス比固定はボケてキモい

あぼーん

今更アナログのみの15型なんて要るか。
サブ用なら用途はあるかもしれんけど。

>>162
アフィリエイト　そこのリンクから飛ぶと＞＞162さんに寄付できます。

RADEONなんてアス固定すら出来ないから最悪orz

ｱｽ固定ができないモニタすら買えない貧乏人って最悪

>>158
漢字

アス固定の事など気にもせずアス機能無しの液晶とRADEON買った俺は最悪。

涙でぼやけてるのかアホな拡大でぼやけてるのかわかりません。

わからない幸せ

>>168
でも不思議なことに、世の中の圧倒的多数の人間は、
アスペクト比なんて知らないし、円が楕円になっても気にならないらしい。

このスレの住人なら「そんなことを質問されるのはお客様だけです」
みたいなことを店員から言われた香具師は多いはず。

>152
間違ってたらｺﾞﾒﾝだけど､大昔ﾒﾓﾘが非常に高価だった(4Mﾎﾞｰﾄﾞで十万超)時代､
ﾌﾙｶﾗｰ(24ﾋﾞｯﾄ)1280x960にした場合､1280x960x3=3,686,400ﾊﾞｲﾄで4M実装では余り過ぎ
or1280x1024を縦画面で使用した時に1024x1280となって1024x768の縦ﾜｲﾄﾞとして使えたからとか｡

>>170
ｷﾓくてそんな質問出来ない。

世の中の圧倒的多数の人間はエロゲーマーじゃないからな。

エロゲーが関係するのかな。

シューティング、FPSで縦横の移動比率が変わらないのは気にならないのですか。そうですか｡

>>171
VRAM(画像表示用のメモリ)とDRAM(主記憶)がごっちゃになっているのでは？
４MbのDRAMが10万円を超えた時代(80年代後半？)には、せいぜい８〜16色の
表示が限界だったし、SXGAのPCでフルカラーのデータを表示するなんて発想は
なかったと思う。ちなみにVRAMが４Mbになったのは今から７〜８年くらい前？
当時のSXGAはリフレッシュレートが低すぎて、かなり不快だったけどw

で、前スレから何度も既出だけど、SXGAが1280×1024なった理由は、やはり
「ワークステーションで普及した解像度がそのままＰＣに持ち込まれた」というのが
正解なのでは？　漏れも当時のEYE・COMでそんな記事を見たことがある。
「どうせ解像度を上げるなら少しでも高い方がいい」という単純な理由だったらしい。
EYE・COMなど信用できないと言われればそれまでですがｗ

>>174
やはりエロゲーでしょう。

解像度1280×1024の設定可能なゲームも有るとはいえ
重くて辛くなるし…

>>177
そこでＧｅＦｏｒｃｅ６８００＋Ａｔｈｌｏｎ６４　３７００＋ですよ

そんな財力あるならUXGA液晶買ってそうだ。

ところでさぁ、「このモードで表示できないモードを隠す」
offにすると仮想的にデスクトップ広くなるけどなんか使い道ないかな？
マウス動かすのに連動して画面もスクロールするマウスウェアとか。

えっとすいません、RADEON9200を使ってるんですが、>>2のところに
>RADEONでは原寸表示のみ可能、ただし
>1280×1024 -> デフォルトサイズなので変化無し
>1280×768 -> 上下が黒帯になって原寸表示(?)
>1152×864 -> 周りが黒くなったので多分原寸表示
>1024×768以下 -> 変化無し（普通に拡大）
とあるんですけど、1280ｘ960の時はどうなるんでしょうか？
今使ってる15インチ液晶が起動時に赤味を帯びるようになったんで
そろそろ買い換えようと思ってます。

>152,>176
嘘書いてしまったようでｺﾞﾒﾝ
>176
ﾘﾌﾚｯｼｭﾚｰﾄが低いだけでなくてｲﾝﾀｰﾚｰｽなのもw
90年頃の9801+ﾌﾚｰﾑﾊﾞｯﾌｧは高かった…

>>180
そもそもその1280x768ってところが1280x960の間違いかな。
よって1280x960のときは原寸されます。

初心者質問で申し訳ないが、
>1280×1024 -> デフォルトサイズなので変化無し
というのはどういう意味なの？
使っても問題無いということ？

そりゃ1280×1024のモニタで解像度1280×1024表示なら問題無いでしょ。

愛の沸騰液晶きぼん

あいりありふれあいりほー

>>182
なるほど間違いですか。ありが�d。

>>182
RADEONの標準ドライバであるCATALYSTでは1280x768は設定できるけど
1280x960は無理なので、>>2は間違いじゃないだろ。

>>188
メーカー製PCの9600SEにカタ4.6で使ってたけど1280*960あったぞ
なにかやると、1280*960（上下黒帯）にデスクトップ画面はできた。
エロゲ、3DFPSの全画面表示は1280*1024に拡大されてたけどな。

液晶の正しい買い方

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba36.htm

エロゲオタのＴＶ選び？

>>189
あーそういえば最近のはできるんだったな1280x960。でも古めのRADEONだと
CATALYSTではやはり1280x960は無理だけど、1280x768はたぶん全てのRADEONで可能なので
>>2が間違いじゃないことは変わらないと思う。

ちなみにうちの環境の場合(いずれもCATA4.6よりは新しい)
VE,7000 →1280x960不可,1280x768可能
8500LE,9800pro →1280ｘ960,1280x768ともに可能

ｽﾚ違いの話題引っ張ってｽﾏｿ

19インチの液晶が欲しいんだがこのスレ的にはどれがお薦めだい？

RDT191H　

191Hか。ｻﾝｸｽ
しかし高いね・・・もうちょい安いのでいいのないかな？
わがままばっか言ってｽﾏｿ・・・

>>195
ＧＨ−ＴＰＧ１９３ＳＤ。

絵に描いたような安かろう悪かろうだが。
初心者にはちょうどいいめくらましかな。

>>196
初心者だから安くていいというのは間違い。
初心者こそオートアジャストや画像の視認性が整っていなければダメ。
調整すらなかなかできないわけだし。

ｻﾝｸｽ
ていうかアス固定できるのって現行だと193SDか191Hしかないのね
とりあえず余裕があれば191H、無理そうだったら193SDにしようと思う
一応近いうちに両方店頭で見てくるよ
ありがとねー

１７インチでアス固定って無いの？
　
三菱の179Sは出来んのかな｡

>>200
俺も気になったので、NEC三菱のサイトにいって
179Sのマニュアル落として見てみたんたが、それらしき記述はないね。
対応してないっぽい。

ツクモのP1-180C再販きぼんぬ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

同じくｿﾎﾞｰﾝ

>>198
余計な情報かもしれないけど、GH-TPG193SDは応答速度が25msの割には、
けっこう残像が気になりますよ。別に、他の液晶とじっくり見比べたわけじゃないし、
漏れが神経質すぎるのかもしれないけど・・・
まあ、今まで193SDの残像に関するレスがあまりなかったようなので、念のため。

ttp://www.nmv.co.jp/nec/monitors/lcd1960nxi.html
これのパネルは何か分かりますか？
ｱｽ比固定はついてんのかな？

>>204
LG SIPS
アス固定はｼﾗﾈ

>>205
ｻﾝｸｽ
日立やNECのS-IPSは無くなっちゃたのかな。
探してるんだけど。EIZOL567とかしか密狩らないよ。

>205
LG SIPSｼﾗﾈがｲﾗﾈてみえてﾜﾛﾀ

ゲーム機、業務用基盤のVGA出力(640x480) → アス固定拡大、スムージング切、SXGA液晶(1280x1024)

とつなげた場合、ソースの640x480はアス固定拡大されて1280x960となり、
ちょうど整数倍(2倍)されることになるのでかなりクッキリするのでしょうか？

20ms ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/L797/index.html
25ms ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/L788/index.html
めっちゃ高いけど‥
ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !ｰ
あとL797の「詳細を見る」にも
ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !ｰ

>208
そう。でもそんな液晶が現行機種じゃ絶滅寸前。
あと業務用からだとVGA２列→３列変換いるかも。

FlexScan L797
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l797/index.html

法人向けでバカ高いようだが、19型SXGAで拡大（固定倍率）モード
あるっぽい。

ｹｺｰﾝ orz

L788は「※当製品は受注生産品となります」ってことだからあんまり
出回らないんじゃないかな…

R-TYPE FINAL 自機ﾜﾛﾀ
たしか、アイレムソフトウェアエンジニアリングって今はナナオの関連会社
なんだよな

きたか、L788。
やっぱナナオはさすがだな。これで価格が安けりゃ、言うこと無かったが。
まあ、金が出せる人や、絵描きなどプロ向けならば少々高価でも
良いけどな。

>>209
ありがとうございます！

すみません、VGA2列→3列変換というのが分かりません。
一応、業務用基盤の映像出力は、
D-Sub15pin、RGB、31kHz、640x480で、
パソコン用のダウンスキャンコンバータが使えるので、
パソコンから通常出力される信号と同種であると思いますが、
その場合はとくに気にしなくてもよいでしょうか？

♪ﾘﾝｺﾞｰﾝヽ(ﾟ∇ﾟ)人(ﾟ∇ﾟ)ﾉﾘﾝｺﾞｰﾝ♪
>211
アイレムって名前変わったり戻ったり忙しい所なんだなあ；；

>213
そうそう。
ただ、PCだとVGA出力端子（D-Sub15pin）と言えばアナログ３列なんだけど、
基盤だとそれが２列のものがあって、その時は変換コネクタがいるから。
詳しくは基盤の店員さんに聞いてくださいな。
（たぶんそんな基盤なら店員さんから言ってくると思う）

>>214
あ！分かりました！
通常、PCのD-Sub15pinは3列並んでますよね。
それが基盤では2列の場合があるということですね。
その基盤はPCと同じ3列なので、モーマンタイです！！

ありがとうございました！！

L797はスムージング切れるかな･･･

よ、よく見たら、L797、入力端子にD-Sub15がないじゃないですか！？
うわぁぁああん！！
ゲームできないYO〜！！　つд｀)、

>>216
DVI-Iだから変換コネクタつければ問題ないんだけど

>>217
うわ！ほんとだ！←調べてみました
失礼しました　＜(；´∀｀)

あとは、スムージングが切れて、パネルが良ければ
僕にとって史上最強のディスプレイになりますｗ

今更出しやがっておせーんだよボケが！

とか思うのって俺だけ？

遅いもなにも、L797は買える価格帯にないんだが。
選択しがあっても、買える価格帯にないとイミない。

まことに申し訳ございませんが
100台単位で発注してもらう方が対象です
一台買ってウジウジぬかす個人の方は
相手にしてません

いくらなのよん

L788のが安いのね・・・

シャープの液晶は最高だよｽﾚにあるT1820もｱｽﾍﾟ固定だろ？

>>224

>>6

ちょっと聞きたいことがあるんだけど。

いま、ＡＳ４６３７使ってるんだが、
DVI接続の場合、アス固定モードにしても、Windowsが立ち上がるまでの
BIOSとか起動していますの画面は全画面拡大されてる。
アナログの場合は、これもちょいおかしい気もするがが、こちらは維持されてる。

立ち上がったあとは両者ともちゃんと維持されてるから、別段気にはならないが、
これってどういう仕様なんだろう？

ttp://www.geocities.jp/menopem/
DirectXウィンドウ化ツールってのはどーなの？

>>227
色々試してたらWINのアイコンが死んだ

>227
これググっててみたんだけど、Virtual PCとかの、ＯＳエミュレートするソフトを適当な解像度で動かして、
その中でフルスクリーン表示するってやつ、使えないのかな。

こっちにも窓化ツール
ttp://saw.minidns.net/software/#soft09

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0909/nanao2.htm

L797が20万オーバー
L788が16万オーバー
この値段をどう見るかは個人の自由だが
俺は高すぎると思う。
これならUXGAかL795買うべきかな。

あ、絵描さんとかめちゃどうしても必要って人は別ね。
趣味の範囲で買うオモチャじゃないと思う。

わはー

価格比較サイト見てみるとサ糞スは抜きにしても
797は19万、788は15万、それぞれ切りそうだね。
それでも高いや・・・

CG19の非キャリブレーション版かな？

TBS ニュースの森 (15日放送分)
31歳会社員　必死なエロゲヲタｗ
ttp://u.skr.jp/5/files/0033.zip

>>236
特に必死さは感じられなかったけどね

17インチで現行で買えるものって何があるんですか?

>>237
エロゲーオタ以外の一般人から見れば、十分にキモイのでしょう。
ニュースになるくらいだから。漏れ的には普通だけど。
ただ、買ってもやらないというのは自分とは違うけどね。

>>238
残念ながら、現行の17インチではありませぬ。中古だけですな。

>>239
ありがとうございます。

>>239
>>237はキモイ≠必死と言いたいんじゃねえの？

うーん・・もう注文しちゃったよ・・・サムソンP173P。
1024×768のゲームするにゃぁ不便かなぁ・・・鬱

あぁ違う800×600だ

デジタル入力あるなら良いんじゃないの？
漏れの１７２Nは（ｒｙ

ゲームは３Ｄゲームしかやらないのですが、
３Ｄゲームをするにもアス固定が無いと伸びてしまいますか？

3D系は大丈夫らしいけど、
ソフトによるんじゃないかな。

のびのび処理はモニタがしてるんだから、伸びちゃうんじゃない？
大丈夫ってのはｹﾞﾑの設定でSXGAにするからだと思う。

247のとおりで３Dは大丈夫。
実際の描画はXGAで表示時に引き伸ばすようないわゆる手抜き処理してない
限りは問題ﾅｼ！（市販のではそういうのみたことない）

geforceがあるからいいや。と思って固定拡大機能のない液晶を最近
買ったけど、マジでDVIでの拡大時のgeforceのスムージングはぼやけますなぁ。
とてもこれではゲームやる気がしない。
まあ、アナログ固定拡大にしてもSXGAで使ってるときのDVIのくっきり感から
比べるとかなり画質は落ちるし（DVIで拡大するよりかなりマシだけど、
けど最近はVGAのゲームは少ないからどっちにしろほとんど意味なし）。

やっぱ俺も、固定拡大＆スムージングオフ機能のついた液晶を
買うんだった、、、、。

3Dゲームでも古いのはXGA以下でしか選択できないのもあるからね。
それにSXGAの解像度が選択できても、サクサク動かすには
高スペックなビデオカード出ないとつらいのもあるから、やっぱりアス比固定はあったほうがいいな。

>>249
俺の経験に似てるな・・・俺はその後
固定拡大＆スムージングオフ機能のを買ったのだが
液晶のアス比固定機能特有のモスキートノイズっぽいのに耐えられなくて
結局geforceのアナログに戻った。

>>251
なるほど。固定拡大機能つきの液晶でも、それはそれで問題がある
可能性があるいうことですか。これはいいことを聞きました、感謝。
これで、私の後悔もかなり晴れそうです。実際に試してみるには
高価すぎる買い物ですからね、助かりました。

>>251
糞パネル？

>>251
機種は？

ノイズってなんだ？

調整でシャープにするとうっすら輪郭みたいなのが出るアレだろ

スムージング無しの拡大なんて、
ガタガタで見れたもんじゃないぞ

みなさんありがとうございます。
ＳＸＧＡ非対応ゲームだと縦にきめ細かくなり、
対応ゲームだと上下に黒い帯ができるということですか？

>>258

あの・・
ＳＸＧＡ非対応ｹﾞｰﾑ（XGAとか）だと
上下左右に黒帯びで、ＳＸＧＡ対応してると画面一杯だと思いますｹﾄﾞ...

今更だけどSDM-M61はスムージングついてるよ
俺が持ってるから間違いない。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/spec.cfm?PD=667&KM=SDM-M61
ついでに仕様にも書いている。

>>258
いや、逆、というか認識ズレてないか？
ＳＸＧＡ対応ゲーム＞解像度ＳＸＧＡにすると画面いっぱいに正しい縦横比でフルにつかえて、拡大によるボケもない
ＳＸＧＡ非対応ゲム＞ちょっと縦長に拡大されて、ちょいボケる。あるいは上下に黒帯が入って縦横比は正しい

じゃない？あと、ＳＸＧＡってのは１２８０×１０２４のこと・・・って、知ってるよ、ね・・・

>>257
ここで言うスムージング無しは調整機能オフの事

RDT191Hを買おうと思うのだがどうですか？
こいつはPVA？

>>263
LG S-IPS

>>264
感謝

ほんとに、いまさらだけど一応。
SHARPのアス固定でスムージング切はできない。
SonyのX72/82も無理（おそらくほかのも。）
だいぶ前に電話で確認しました。

ちなみに、このスレ的にどうかわかりませんが

ゲーム側で単純に2倍拡大できるエロゲ
　アリスの初期のソフト
・鬼畜王ランス
・ランス４(for Win95/NT)
・鬪神都市２(for Win95/NT)
・いけないかつみ先生　　　　　
・かえるにょぱにょ〜ん
・戦巫女
後はアイルの脅迫〜終わらない明日〜

自分が知っているのはこれくらいです。

今は640x480だけじゃなく
800x600のゲームも増えてるからね。
ソフトウェア的に制御しようと思ったら出来るみたいだけど、
ドライバで制御するってのが一番簡単で現状にあってるみたいだけど。

エロゲーばっか。

19インチでア固定の液晶でお薦めない？
予算15万まで。

このスレ最初から読んだのですが、つまり１７インチだと
GeForceでＤＶＩ接続するしかないんですか？

そういうこと

>>270
NANAOのL795あたりかな。
もしくは受注のL788とか。
この二つが16万切る程度。

>>270
動画の描画性能をあまり要求しないなら
RDT191Hという選択肢もある。

>>273
>>274
L795かRDT191Hのどちらかにしようと思います。
795はPVAで191HはS-IPSだな。

さっき気が付いたけど
GeForceアナログを使う場合、液晶側で等倍表示できる機能があれば
UXGAの液晶でVGA表示のゲームをきっちり2倍にして周り黒枠表示にできるね。

>>274
いつもアンタの書き込みだと思うが

なんで動画の描画性能をあまり要求しないならなんだ？

ふつうにいけると思うが？

応答速度信者だからじゃないの？
まあ液晶同士で動画の描画性能の云々を語ってもどんぐりの背比べだけどな。

>>277
>>278
液晶の応答速度のことを言ってるんじゃない。

動画を描画させると、どうもメモリへの書き込みと読み出しで
データの追越が発生しているような、がたつきが見えるときがある。
それが気になる人にはお勧めできないな。

ただね、アドバンスドモードに動画の描画性能を上げる設定らしきものがあって、
それをONにするとかなりましになる。
ところが、ONにするとアス固定にしているのに、比率が崩れるときがある。
画面一杯に拡大しているなら問題ないようなんだけどさ。

アドゥヴァンス・モウド

動画はＡＶしか見ない俺がいうのもなんだけど、見てて異常を感じるような動きは見たこと無いんだが。
そもそも動いてる絵の状態をみて、これはデータの追越なんだとわかるものなのか？

>>281
わかりやすいのは、ニュースとかのテロップかな。
滑らかに文字が移動していくはずなのが、ギクシャクした動きになる。

それはゲームとかやったらカクカクの動きになるの？

ゲームとか全体的にボケるんで目が疲れる

>>279
そりゃ普通はビデオカードのせいだと思うが、RDT191Hはその辺がおかしいのか？

>>282
CRTでも液晶と同じくギクシャクするんだけど
あれなんでかな？アドバンスドモードって何？

>>286
それはビデオカードのせいだろう。

アドバンスドモードというのは、211Hや191Hで
電源OFF状態でSELECTボタンを押しながら電源ボタンを
押すと入れる普通より詳細な設定ができるモードのこと。

他の機種にもあるのかどうかは知らない。

>>287
RADEON9800PRO使ってますが、同じくたまにギクシャクする時があります。
これはビデオカードが遅いからですか？

液晶+RADEON9800PROで動画見るとカクカクなるのは仕様です

結局191Hではなくビデオアクセラレータが原因という話？>>カクカクなる

何故かHDDをきちんと整理するとスムーズに再生できる。
または再生ソフトを変えてみたりするとすんなり。

うちがオカシイだけか？

なんだ結局使ってる人のＶＧＡ周りが変だったのか

ＲＤＴ１９１Ｈは動画もＯＫってことで宜しいみたいだね

>>291
いやそのカクカクとは違う。

要はさ、
5対4の液晶で4対3のエロゲをフルスクリーンやると縦にキャラが伸びで
ロリキャラじゃなくなっちゃうって事でしょ？
ってことは
液晶の側の機能で上下の幅を4対3になるように
調整すりゃ良いんじゃないの？
これならアナログでも出来るじゃん

漏れの液晶は出来ないけど

>>294
君・・・頭大丈夫？
お医者さんに見て貰った方が・・・

>>294
そりゃCRT

>>294
君の液晶だけでなく、液晶はピクセルの位置が固定されているので
そういった調整は不可能ですよ。

きっと彼は大漁だと喜びを隠せないでいるでしょう

たったこれだけで大漁ってのもどうだろう。

スレ住人5人だから十分大漁

全員かよ！ｗ

ちょっとすれ違いかもしれないが
Windowsに文字を拡大表示する虫眼鏡っぽいユーティリティあったよね。
あれのウィンドウ版ってないのかな？
虫眼鏡っぽいのなら結構みつかるのだが……
そういうので出来るだけ大きくできれば、エロゲ周りの問題解決すると思う。
ウィンドウモードで３Ｄ重い、つーのは無理だけど。

それは…

640x512の画面モードを作って
ウインドウモードでやればいいのか

>>302
GEFOCE系のドライバー（nView）でウインドタイプの虫眼鏡ツールがあるから
それで一応できる。試しにやってみたけど綺麗に表示できた。
けど欠点はDUALディスプレイじゃないと使えない
あと多少使いにくいしフルフクリーン表示できたらもっといいんだけど

>>304
Radeon用でそういうツールってあるんですか？

>>305
情報THX
でもRadeonだよ……うち……
やっぱりGeForceじゃないとﾀﾞﾒなのか orz

>>307
探せばどっかにフリーであるんじゃね？
それかプログラム自体は単純そうだからヒマな奴なら簡単に作れたりしそうだけど

19インチ応答速度16ms以下アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶で、(･∀･)ｲｲ!!の紹介してください

ない

SXGAじゃなくて申し訳ないけど、アップルシネマディスプレイの
23インチはアスペクト比固定拡大できますか？

(´･ω･`)

>>311
無理、ワイド画面いっぱいに引き延ばされる

去年あたりアス固定ドライバ作ってた人はもういないの

不要になった

ビデオカード選ばず使えたり
スムージング調整出来れば…

最新ドライバだと再起動するたびに設定外れるけど
レイアウト変わってスキマ出来てるから何か機能追加されるんじゃないかと
期待してる。

最近のＰＣを買ったときについてくるワイド画面の液晶を使ってる人って、
全画面表示させたときに「なんぢゃいこりゃ？」とか思わないんだろうか？
そもそも全画面表示をするアプリ(おもにエロゲー？)なんて使わないから
関係ないのかな？

そういう意味でも、今後、ドライバによるアス固定機能は重要になると思うのだが・・・

>>317
GFならデフォでアス比固定が付いてる。

実は中古でDELLの1700FPという古いものを入手したら
アスペクト固定機能が付いていて面白いのだが

>>279
>>282
まったく同じ症状です…
L-567やCRTでは滑らかサックリ動く環境で
クローン出力しても、片方は滑らか
1700FPの方だけは、周期的にカクついて見える。
最近のでもそういうのがあるのか…

ドライバーLSIのデータ転送が遅いということはないのかな。
パソコンからはリフレッシュレート60Hzでデータを送っていても、
ディスプレイ内部で取りこぼしてしまうとか。

友人宅のDELL製19インチの液晶で800x600の解像度でゲームやったら、
上下に黒帯でることもなく正常に拡大できてたんだが、これがアスペクト比固定拡大機能？

違います。上下に黒帯を出して縦横比を維持するのがアスペクト比固定拡大。

>>322
そうなのか。�d。

>>321
それじゃ縦に引き延ばされてるよ。でもそれが気にならなかったなら別にいいような気がする

このスレ的にお勧めなのは？

ATIもアス比固定出来るように汁(´･ω･`)

ワイド液晶でもGeforceならアス比固定（横が黒帯）できるよね？

>>327
可能

DVIのみ？

オレ買うよ！　NANAO FlexScan L797-BKを！　二年ローンで！

だってXPERT98からATiの使ってるのに今のRADEON 9700Pro捨てて
GeForceにするのって日本人としてどうよな感じだし（息継ぎ）「だったら
今のTOTOKU CV-722Xをゲーム用に取っておいて液晶は普及帯のを
買えばいいんじゃねそのVGAマルチ出力できるんだから」という冷静な
脳内の声は却下な方向で。

まぁ、４〜５年は使うもんだしな。　今のCV-722Xもそれくらい使ってるし。
年取ったせいか目も疲れやすくなったし。　そう、自分のためにもやっぱ
液晶だよな。＞俺

その自分説得モード、気持ち解るなー

>330
レポよろ
それと、せめて１２回にした方が・・・

>>332 １２回
エロゲ用の予算を月２ﾏｿ組んでるからね、三本分。
家賃やら光熱費やらも押してきてるし、長期ローンは月１ﾏｿ前後に抑えたい。

来月やっと、今の構成を買った時のローンが終わるので、さてPC新調しようか
どうしようかと迷ってたんだが、当時奮発したおかげで、性能には今のところ
不満が無い。　まぁ、XPの「ひっかかり」を無くすためにHTは欲しいが・。

主な構成： P4-2.53、ASUS P4PE、DDR333 1GB、HDD 120GB*2、純正RADEON 9700Pro、MTV-2200SX LT、SANTA CRUZ

---
さて、近所の電器屋で取り寄せしてもらうか、それともTUKUMO WEBででも買うか・・

>>333
ローンって…
クレジットの審査は大丈夫か？

毎月キチッと返してるなら、むしろ上客なんじゃないか？

正直、こういう人を減らそう、救おうと言うメーカーが少ないのは、
実に実に、悲しいな。

いや、むしろ増やそうとしてｒ（ｒｙ

>>330
L797をローンまで組んで買うなら、UXGA買った方が良いと思うんだがｗ

http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/tvboxes/index.htm
買っとけ

RDT191HBK買いますた。
初液晶なのだが大変満足していまつ。

湾図でRDT184Hが49800円。

マジTSUKUMOに発注したよ。　酒の力を借りて。　24回で。w
在庫無しみたいなんで、いつ届くかは不明。

しかしNANAOも、
ほとんど、エロゲ、2ch、秀丸＆鶴亀、Excel、WinDVDで映画観賞、MTVでTV視聴、
しかしない人間が買うとは、思ってなかったろうな。　しかも一番の動機が、エロゲの
ためのアス固定機能。　・・なんだか、スマないキブンに。

>>332 レポ
んー、液晶は（仕事用のDELL Inspiron4100のを除けば）初めて持つことになるんで
どう書けばいいのか・・。

L797の「パネル」については、１９インチスレに、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095341129/251
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095341129/678
こういう投稿があった。

>>338
UXGA、これより安くてアス固定付いてるのあるね。　でも、
20inchオーバーのは、漏れの机に入らないYO！　L797もいっぱいに下げてギリギリ。
机買い換える面倒臭さ＞数万円。

付いてるというか
そもそもUXGAはアス比固定が不要

いや、レアケースだろうけど、PC-98x1で640×400とかで映すときとかは要るんじゃ？

それだとそもそも周波数的に範囲外になりそうだ

>>341
安いね

98x1は画面一杯に拡大で問題ないじゃん。
元々アスペクト比が1:1じゃないんだし。

>>345
98の場合、通常のVGAと同じように周波数を31kHzで出力する機能があるので
(GRPH＋2を押して起動する方法ね)問題ない・・・と言いたいところだが、
実際、最近の液晶だと周波数帯が対応していてもうまく映らないことが多いらしい。

>>347
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>348
9800シリーズは640x480でもディスプレイは4:3じゃん。何をいってるんだ？
SXGA液晶に拡大した時が困るわけだが。

許してあげようよ、ｱﾌｫの子なんだよ

9800シリーズは640x400でもディスプレイは4:3じゃん。何を言ってるんだ？
SXGA液晶に拡大したい時は困るわけだが。

……のミスだな。

8:5じゃないの？

どこにそんなディスプレイがあるんだよw
640x200モード使うときはかなり横長のディスプレイを用意する必要がありそうだなw

>353
なるほど、じゃあ98noteの液晶パネルとかも
縦方向とかに拡大されて表示されてたんだね。

>>344はUXGA液晶でPC98の640×400を表示させたときのことを
言いたいのだと思われ。この場合、液晶で全画面表示をしたら、
当然、縦方向に引き延ばされる。だらかアス固定はあった方がいい
という考えなのだと思う。SXGA液晶ならさらに引き延ばされるが。

ま、いまさらNECのPC9800シリーズの話をするのもアレだが、
気になる話題ではあるな・・・

>>355
だからUXGAなら4:3なんだから引き延ばされて表示が正常なんだってのw

アナログ接続LCDでGeForceの[デバイス調整]-[ディスプレイタイミング]の所を見ると
日本語で[ 低解像度モードを有効にしてダブルスキャンを実行する(D) ]という項目になっていた。

これをオンにしただけだとうちの192Cじゃ画面が横にずれて変なノイズも入ったので
[リフレッシュレートの変更]から640x480のリフレッシュレートを72Hzにしたらうまく
アス比固定等倍拡大できた。幸せ。

>>348
うちのL567は9801の周波数も当然のように表示してくれたぜぇ！さすがﾅﾅｵ！
左上に黒い染みがあるし!orz
面倒だけど問い合わせてみようかな

>>354
当時の液晶は、原寸表示しかできませんでした。
つまりVGA液晶の98noteなら、640×400の表示は上下に黒帯です。

640×200って確か隙間が開いて表示されてやつだよな。

640×400
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■

640×200
■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□

>>359
たぶん、その通りだろうね。でも、ほとんど記憶がない(笑)
DOSが3.1の頃？　いや、88BASICとかの頃かな。

しかし、いくらなんでも「SXGA液晶で640×200を表示させたい」って香具師は
いないだろうね。いるの？

俺は使ったこと無いから知らんが、8ビット機は大半が640*200だった
はずなので、エミュは縦に2ドット表示でやってるんではないかな。

あと98はノートは当然正方形ドットだったし、し、CADや絵描きさんなどは
640*400時に、正方形になるように上下に縮めて使ってる人が多かった
よ。ちなみに俺もゲームの絵が崩れるんで、そうしてた。、

正方形になるようにあわせて描いてる奴なんざいねえよw
そもそも当時のPCは正方形じゃないのが当たり前だw

当時をよく知らん奴増えたなあ。
そも、CADやグラフィック系は正方形じゃないと使い物にならんのだが。

>>363
その通りだね。俺は円が楕円になっていないか確認して調整した。
当時のディスプレイだと上下に黒帯は普通だった。
まあ、ハードウェア板の住人でさえこれだから、普通のやつが、
アス４：３の解像度をSXGA液晶で表示して何とも思わないのも納得できるな。

このスレネタスレなの？

>>363や>>364の様なアホは640x200時代は横長表示してたんでしょうねw
512x512のX68000とか使ってたら面白い事になってたでしょうな。

なんだか、激しく勘違いしてる厨が粘着してると感じ始めてるのは俺だけ？

つーかここは液晶ディスプレイのアスペクト比問題に関するスレなのだが

勘違い厨ったら黒帯付けなくて良い状況でも黒帯付けて喜んでるアホの事かなw

昔のPCに関する話題はこちらで。
http://bubble2.2ch.net/i4004/

>>367
あえてレス番とIDは書きませんが、放置した方がよろしいかと・・・
というか、一気にレスが増えたと思ったのに、板違いレス大杉。

まとめの質問

Ｑ．PC9801の640x400は、４：３の比率で画面いっぱいに表示されるのが公式でしょうか？

まじこれ知りたいっす。

リフレッシュレイトがたいおうしてねー

>>370
それだけネタが少ない証拠だな。
最近のは高級品しかついてねぇし・・

>>371
当たり前だろ。純正CRTが8:5の特注ブラウン管使ってたとか
4:3だけど黒帯付きで表示されるように設定されて出荷されてたとかそんな事があると思うのか？w

>>374
さんきゅー。
じゃ、９８エミュをWindow窓でやるとアスペクト比が少し横長になっちまうってことですね。
勉強になった。

375
俺も気になって調べてみたが、、、
どうも下記で表示されてる9801での画像を見る限り、そうとも言えん
ように見える。もっともハメコミの可能性はあるが、そうだとしても
実物もデフォルト設定は、こうだったような気が。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1987.htm

思いっきりハメコミじゃん。傾いてたり位置適当だったりw

ﾊｲﾊｲ、それ以上続けたかったらｽﾚでも立ててね。

…たのむ、釣りだと言ってくれ…

GeForce使ってるのにわざわざアス固定機能付きの191Hを買った漏れはアフォですか？

あふぉ。

>>381
やっぱりアフォか。orz

Radeonに買い換えるときに困らなくてすむから、いいんじゃね。

>>383
そうだな、そうだそうだ。

>>371がかわいそう(´‐ω‐｀;)　俺、実物持ってるから見せてやりたい・・・

>>373
「安かろう悪かろう」の193SDという選択肢もありますが(笑)
ちなみに、テンプレ>>6では、スムーシング調整が「×?」となってますが、
実際にはただの「×」です。
193SDだと、スムーシングは拡大時には常に実行されます。
アス固定整数倍のVGAでさえも orz

>>385
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　画像うｐﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

GeForce使ってるがアス固定モードにすると
リフレッシュレートの設定が効かなくて使い物にならねえぞと。

リフレは常に60で良いはずだが

60に設定しても勝手に75になるわけだが

それって個別設定になってないか？

リフレッシュレートの設定で設定出来る解像度は全部60Hzに設定して
さらにDxDiagで60に設定していても75になるわけだが。
アス固定切ると当然60になる。

そりゃあ謎だな、俺の方では常に60台だ

自分の無知・アフォを機械のせいにする奴はいつの時代になっても絶えないな。

つまり安心してゲフォ導入していいってことですね！
液晶導入を検討している者として参考になりますた

一番無知なのは>>393で確定っぽいな。

あなたが言っても全く説得力ないですよ＞UdLt1RYX

>>393の台詞には説得力があると思ってるんだw

立て続けに変なのが現れるな…連休か…

いや、この程度はいつでもどもでもあるだろ

ドライバのバグじゃねーの？
最近のゲフォのドライバはいまいちだからな…

環境や設定やドライバのバージョン書かずに文句言ってるだけではネタにしか見えない

ちなみにうちでは
○56.72
×61.72 66.72

ゲフォのドライバは5*.**系までは安定してたような気がしたけど
56.72には動画ファイル関連のバグがあったしなぁ

6800&61.72で問題は無いけど、omegaの頃の快適さがあるような無いような微妙な感じ。
ていうかスレ違いだなこれは

最近のリークドライバとかだとアス固定の設定再起動するたび外れるしねぇ。

βドライバで安定性なんて語るなよ。

つまり、nVidiaのドライバがあればアスペクト比固定拡大機能なくても(･∀･)ｲｲ!!わけですね

>>405
漏れの場合その不具合が便利だったりする。

騒いでる池沼この前と同一人物でしょ、どうせ

>>409
騒ぐなよ池沼

ｵﾏｴﾀﾞｹｰ

http://www.green-house.co.jp/news/2004/r1013a.html
新商品でたぞ

スピーカーいらねえ…

それアス比固定なの？

アス比は残しておいてもらいたい
選択肢が減ってしまう

IBM T750　のアス固定の仕方誰か教えてください。
いろいろ試したがわけわからん…orz

ちなみにRADEON9800XTっす。　

すごい発見した。
70度くらいにパネルを傾けると、5:4の画面も4:3くらいになるぞ。
これでアス固定液晶もゲフオもいらねえ。おれ神かも。

　○　　　　/
　┼　　　/┐　70ﾟ傾ける
　Λ　　/　│
　　　　　　.┴

　　4:3 / 5:4　≒　sin(70ﾟ)

寝たに混じれ酢してみると、
それは遠近法の理論により、画面上部の方が下部より
小さく表示されてしまうな。ゆがみがますますひどく、、

そうか。それじゃ台形ひずみ補正可能なSXGA液晶が必要だな。

なんて実りある議論

和むね

久しぶりにｺﾛﾝﾌﾞｽを感じた

俺の液晶、古くて上下視野角狭いからその手が使えねえ orz

モニター業界ではアスペクト比については
もう対応しないそうだ。悲しいことやねん。

そろそろゲームのプログラム内に、”CRT表示時に”縦横比を変更する機能が組み込まれるかもな。

未来世紀ブラジルに出てくる端末みたいに
フレネルレンズか何かを液晶につけて縦横比を補正出来ないかな。

>>419
だめだろ
それじゃベゼルと表示域の相関による
目の錯覚で、下部が余計にすぼまってみえるよ
こんな感じで

>----------<

<------->

まてまて。距離の差を誤差範囲にしてしまえば万事解決だ

○　　　　　　　　　　　　　　　　/
┼　＜----10m-----＞　　/┐　70ﾟ傾ける
Λ　　　　　.　　　　　　　　　/　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　.┴

だんだん、おばあちゃんの知恵袋スレに・・

台形ひずみ補正したらその時点でボケることに関してはツッコミなしか（ｗ

ATIはアスペクト比固定拡大できないの？

ドライバーが相変わらず糞だから無理

PCと液晶の間にかますようなものはでないんですかねぇ
需要はありそうなんですが。

お前ら、nVidiaのドライバあればアスペクト比固定拡大機能ある液晶わざわざ探さなくても、ドライバ側で設定できるじゃないですか。（　ﾟдﾟ）スゲー

>>427
その２本が同じに見えるおれは正常。

ドライバでの設定はあんまアテにしてない。何が起こるかわからんし。
それよか始めからアス比固定可のモニタ買った方が余計な心配せんでいい

iiyama　AS4612UTが49800円は貝ですか？
ジャッジお願いします。

今まで5900を61.77でアス固定して使ってました
一昨日6600GT買って66.72でアス固定したんですが、
なぜか再起動するとチェックが「モニタのスケーリング」に戻ってしまってます
66.82でも駄目でした。どーすればいいの？

65.73使う。
これ以降のは再起動すると設定外れるバグ持ち。

ありがとう。早速やってみます

65.73こそバグ持ちなんじゃなかろーかｗ

それは言わない約束でしょおとっつぁん

>>437
IPSパネルみたいだし、性能的には十分以上。
まだ間に合うなら激しく買い。

444に書き込んだ奴は氏にます。

>>444
自殺予告ですか？

生きてください

でも氏んでもいいです

さようなら、新しいディスプレイを買う頃に思い出すかもしれません

ｻﾑｽﾝの173Pはｱｽﾍﾟｸﾄ比固定機能ないんですか？

ない

最初から液晶側で1024*768に設定してたらフルスクリーンにしたとき4：3にならないの？

最近のは原寸表示すらできないの多いから

みんなUXGA買っときゃいいのに

まともなのは20万するだろ。
平凡リーマンにはたかがPCﾞのためにそこまで出す気にならんよ。

PCﾞ

SDM-HS94PBはアスペクト固定拡大できますか？

>>454
車も嫁も持ってない
平凡なヲタなら液晶に２０万なんて容易い物です

大画面で「さおりちゃん」と「しおりちゃん」にﾊｧﾊｧできるんだぜ？

>>457
はじめてのＵＸＧＡ

２Dをフルスクリーンにすると逆に汚く見えないか？

車は要るんじゃないかな。要るんじゃないかな。

誤爆クサイ上に２回言うな (´ー｀)

誤爆してるわけじゃないと思う。
スレ違いなだけだ。

スレ違いでいい。比率よく育ってほしい。

PCﾞ

〇大ハム

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-tv174c/index2.htm#02
1600×1200？

1280×1024と書いてあるが

しかしこれだけでてアスコテ付がないとはな・・・。寒い時代だ。

NEC三菱電機 MDT191S(BK)
http://www.nmv.co.jp/press/index_pressH161027_1.html
I/O data LCD-TV194C
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-tv194c/index.htm

上記の新製品ですが、液晶パネルの方式に何を用いているかご存知の方教えて下さい。
TN/VA(MVA)/IPS(Super-IPS)のどの方式かカタログに記載がないもので…。

出てもないものを知ってる奴がいるわけないだろ。
社員がココを見ていてそれに答えてくれるとでも？

ただ、普通に応答速度から考えるとどっちもＴＮでしょう。

>>469
応答速度、上下の視野角の狭さからTN確定。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm
ここの写真見たら視野角の狭さが実感できるかと。
同じデスクトップ背景の白モデルと黒モデル。
…色全然違うよ。

ioのはアス固定モードありみたいだね。久しぶりに10万以下の製品が出た
TNが気にならない人ならいいのでは

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041028/iodata1.htm

今までこの機能を完全に無視していた哀王が出すとは・・・・
意外だが、見直した。
個人的にはもし買うならグリーンハウスのよりはこっちかな

>>473
素人の俺には魅力的な製品に見える。
期待しておこう。

TV内蔵だからかな？
TV機能省いて出してくれ。

むぅ冬の茄子でデジカメ買おうと思ってたのに新型機が出るとわ。
春まで待てば安くなるかな

>>477
そうやって君は永遠に買えないわけだが…

三菱のこれってアス固定拡大があるのかな？

　ttp://www.nmv.co.jp/press/index_pressH161027_1.html

> （６） PIP、デジタルズーム、静止画メモリー機能
> PIP(ピクチャー・イン・ピクチャー)機能により、パソコン画面の子画面として
> AV機器やTVチューナーからの映像を、反対にAV機器やTVチューナーの
> 映像の子画面としてパソコン画面を表示することができます。また表示して
> いる映像を種々のモードで拡大したり、映像をメモリーに記憶し、静止画と
> して表示することができます。

ｈｐのＬ１８２５買った。
すげーよ、なんか縦になるよ、42000円なら安いよ。
これで縦シューもバリバ、、、







アス固定ついてませんですた。
１８インチの設計が古めの奴ならもしやと思ったけど甘かったです。

まさかアイオーから出てくれるとは。
TNとかよくわからないから気になりません。
スムージングとか不明だけど、高輝度・高応答速度・アスコテ
でもう十分購入決定ですよ。

あとピュアブラック液晶って光沢仕上げらしいからてかてかなやつだよな。
これも好みがわかれるのでは？
TNで光沢仕上げはやっぱり人をちょっと選びそうな気がするから
店頭で確認してから買った方がよさそうだな。
今売ってるのだと三菱の194SがTNでてかてかパネルだから
あんな感じなのかね。

>>481
TN、IPS、VAの方式の違いは↓の記事を読めばわかると思います。
まあ簡潔に言えばTNの長所はコストを下げやすいのと応答速度を
上げやすいこと。短所は視野角がせまいのと色再現度が他の方式に
比べて劣ることかな？間違ってたらすまん。

http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-003.html?

>>480
それ、IPS方式の応答30ｍ/sと若干古めのパネルらしいが
動画と3Ｄゲームの残像の出方はどうよ？

アスペクト比固定機能

MITSUBISHI

19インチ液晶モニター

RDT191H/RDT191H
RDT191H/RDT191H(BK)

哀王HPの、仕様の項目にはスムージングある
けどどうなんだろ。

このスレ的には最低値が０（OFF)かどうかだとおもうけど、
従来品はどうだったんだっけ……と、>4では空白になってるな。

しかし、この安さはいったいなんだ？

483>>ＤＶＤなら残像感は無かった、発色も良好。
ゲームはアクションなら問題なし、シューティングは辛い。
弾や自機がブレるよ。

アス固定も原寸表示も無いのでこのスレ的には辛い。

>>487
サントス、サンサントス
日本HPだし、18.1だし、スレがないんだよねｗ

>>480 さん
便乗質問で申し訳ないのですが、L1825の足を外してアーム取り付け可能でしょうか。
VESA100用のマウントになると思うのですが。

USで説明書落としてみたのですが、どうも外観が日本の物と違うようでして・・・。

DOS/Vマガジンの今号に、１７インチSXGA液晶の比較記事があった。
アス固定やｽﾑｼﾝｸﾞにもしっかり言及してたし、なかなか悪くない記事だった。
もっとも、扱っていた機種では全滅だったが・・・OTL

機種は
LCD-AD174C（哀王）、ProLiteE431S-2（飯山）、L1720P（LG電子）、SDM-HS７４B（そに〜）
UltraSharp１７０３FP HAS（出る）、FlexScanS170（七尾）、AL1721（永さ）、FP78３（弁Q）

ちなみにお勧めは、FlexScanS170、UltraSharp１７０３FP HAS、LCD-AD174Cだってさ。

で？

>>491
お勧めは、FlexScanS170、UltraSharp１７０３FP HAS、LCD-AD174Cだってさ。

>>491
いや、それだけ

１７０３FP HASのﾊﾟﾈﾙはなーに？IPS？

489>>画面の裏の台座との接合部がネジ４つでとまってて、なんかアームは付くっぽいけど
アーム持ってないから判りません。
マニュアルにも書いてないし。

パネルの種類まではなかったよ

>>480 さん
4つのねじ穴があるならまず大丈夫そうですね。

アクションゲームでは気にならないとのことでしたので、購入してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>480
俺もL1825買っちまった。確かに発色はいいね。視野角もまぁまぁ。
最初から応答速度には目を瞑り、テキストべースと割りきったつもりだったんだけど
意外や意外、試しに洋ゲーのCallOfDutyやってみたら普通に動いたｗ残像も気にならん。
Doom3も全然大丈夫！16、12m/sの高速パネルは使った事ないから何とも言えんけど
アクションゲーム用途なら30m/s（公証）でも大丈夫かもしれない。
実は一度、ドスパラ店頭でPrimeのデモ機でこれ使ってんの見た事があって、そんときの
3DMARKのデモ見てたら、全然違和感無かったので逝けるとは思ってたけどね。
あと、18.1インチの画面の広さは圧巻だね。作業効率がグーンと上がった。
ピボット機能付DVI-I対応18.1インチが4万で買えたので結構満足している。
ホントは値段がほぼ同じミツビシの179S買おうと思ってたのだが、こっちにして正解だった。
ただ保証がね、3年間保証付きは有難いのだが対応は"持ち込み″のみ。
何かあった時が面倒臭そう。でもこれって店に送ればちゃんと対応してくれると思うのだが…

ゲームテレビに出力すればええやん

RadeonのDVI接続で640x480で出力できてる人いますか？
飯山のAS4637UTを買ったんですけどモニター側で確認すると
VGAの時の解像度がが656x496になってるんです。
過去にも同じ報告が有ったようですけど解決したんですか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1101/nanao.htm
これはどうよ？
ナナオ必死だなって感じだけど

オーバードライブだ、C-Boosterだ、高性能スピーカだのは付ける事
はあっても、アスペクト比固定拡大機能だけは、いかなる事があっても
安物機種には付けない、ナナオに乾杯！！ｗ

つけちゃ買ってやるのにっ
奈々緒のばかっ！ばかばかばかっ！

それだけアスペクト比固定ってのは金がかかるってことかなあ。

1円でもコスト削減圧力がかかるんだろう

技術的にはアスペクト比固定も非固定もたいして変わらない。
まぁモード切替ができるコントローラーチップが高いんだろうな。

つーか固定モードのみでいいと思うんだけどね。

本当にそうなら俺も同意だが。でも過去ログだと、そう簡単にはいかん
ようには書いてあったけど。どうなのかね。

それにしても、この機種見てると、大半のメーカーはこの機能付けるの
そんなに嫌なのか、と思ってしまう。
それとも、よっぽどこの機能が憎いのかｗ

それよりも、本当にユーザはあんなヘボスピーカ使っているのか？
結局外付けスピーカに乗り換えしてるのではないか？

>>508
音楽にこだわらない奴はしょぼい内蔵スピーカーでMP3聞いたりするし、
こだわる奴は既に外付けスピーカーがある。

三菱の新製品でチューナーとかD4端子がついてるほうは
アス固定拡大あるよねきっと…

多分、アスペクト比固定モードのみにするとサポートの負担が増えるからじゃない。
画面一杯に移らないと、もったいないっていうか、文句言う人多そうだもん。
4x3放送をワイドTVで引き延ばして使ってる人が如何に多いか…。
ゆがんでるより隙間がないのがいいらしい。

複雑な設定があるとサポセンが対応に困るから付けない。以上。

（ﾉ∀｀)ｱｲﾀｰ

このスレ読んだがよくわからん。１７インｃｈのおすすめ３台教えて光沢パネル付きで

>>514
適当な店に行って、光沢の17インチを見つけたらそれを買う、で大団円。

BenqのFP737vでいいか安いし

>4x3放送をワイドTVで引き延ばして使ってる人が如何に多いか…。

（・ω・）∩おれです

2020や1820は高級機種のくせに等倍表示やアス比固定がなんでないんだろうか・・・(´・ω・｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>500
仕様だから無理

値段だけではないのだよ

PC専用ならともかく、TVチューナーもついてるやつはアス固定拡大つけとかないと
たとえば「正方形のものが長方形に映る不良品」ってクレームつけられる可能性あるよね？

>>4-10　最新の機種で票を作ってください

>>522
言い出しっぺがや(ry
そもそも表にするほど数無いし

>>521
TVなんて4:3物をワイドに引き延ばして見てる奴ばかりじゃん

>>524
でもテレビにはちゃんと引き延ばさないで表示するモード付いてるじゃん

もうこうなったらアス固定はオプションでいいから付けられるようにしてほしいよな。
・・・まあオプション付けるコネクタとかその他部品の値段の方が高くつくんだろうけどorz

>>519
仕様か･･･。
結局VGAをきれいに表示したけりゃGeforce使うしかないのね。情報どうも

>>525
TVは初期の4x3から16x9の引き延ばしがかなりひどかったからじゃないかな。
途中からうまく引き延ばすようになったけど、最初から今のように引き延ばせてたらTVも外されてたかも。
後、一番の差は比率の差じゃない。

新しい三菱のチューナー付き液晶が固定なしだったりしたら…。

>>528
今ってどんな風に引き伸ばしてるの？
俺ってば3,4年前のテレビなんだけども。
まぁ上手く引き伸ばせたところで、俺は4:3にして見たいけどな。

>>529
画面の中央はアスペクト比を保つようにして、両端をその分引き延ばすとか。

Geforceのじゃ、滲みが激しくてウツだ・・・
３万もだして買うんじゃなかった。

６万出してもDVIの滲みは変わりません。原寸表示はちっこいし

>>529
上下を切り飛ばしてるとかじゃないのか

過去ログを読まず発言を繰り返す奴がいるが、スムージングを切れる
機種で整数倍拡大ならクッキリ綺麗に表示されるよ。ナナオとか、
最近では三菱の191とかが、そう。
テンプレでスムージングのことまでわざわざ書いてるのはそういう
ことを考慮しての事だね。

>>534
お前は誰にレスしてるんだ？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは534の日記帳なんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　俺たちはチラシの裏にでも書いようぜ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

逆かよ

なんにしてもげふぉの滲みはどうにも、だけどな。やはり調整及び
オフにできる機種がベストだが。

>>536
ﾜﾛﾀ

この問題って有機ELとかにも引き継がれるんだよね。設置環境や文字
サイズを考えれば主流はSXGA時代が続きそうだし、解像度固定の
ゲームは未来にわたって歪んだ画像を表示され続けるのか・・

GH-ACF193SDはやっぱ付いてないのかな？

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-ad174c/index2.htm#05

これの各種調整機能の画面サイズて、アスコテのこと？

たぶん、違う。
TVチューナーつきで姉妹品らしいLCD-TV194C、174Cはついてる
けど、メーカー発表の仕様じゃ、よく分からないね。

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-tv174c/index2.htm#05

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041028/iodata1.htm

おそらくTVの方の各種調整機能の最後にある「全画面表示」がそれにあたるのかと。

>>538
なかにはハズレもあるけどな。LL-T2020のスムージング処理はゲフォとそっくり。

>>545
処理石にゲフォのドライバ仕込んでるのかな？

外人はあれぐらいスムージングさせるのが好みのようなので。

アイ・オー、「LCD-AD194C / LCD-TV194C」の仕様を変更
〜パネルの輝度、コントラスト比を向上
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1110/iodata2.htm

このスレ的に、好材料ですね

DELLの2001が\99,750になったからこっちのほうがいいのかな

>>549
ドットピッチ狭すぎ

20インチUXGAでドットピッチ拾いやつないって

だから20は避ける方がいいんじゃない？
特に2001FPは値段以外は評判も良くないし。

20でUXGAなんて広すぎだろ。つかPC用液晶は全部広すぎ。

それでも字は小さすぎるわけで。

液晶が低精細になることなんかを望むより文字大きくしても崩れないような対応がOS・アプリ側で
なされる事を望む方が建設的

理想はそうだが、実際は字の大きさ変えられるゲームなんて
皆無だろう。
windowsまわりなら設定出来るけどゲーム中には
関係ない

>>554
フォントサイズの変え方も分からないんですか、大変ですね。

>>556
は？

ああ、ｸﾏ呼んできてやるよ

>>557
>>554はMS-DOSを使っています。

>557
アプリのほとんどはフォントサイズが変えられんぞ
あんたOSしかつかってないんかい？

OSのフォントサイズの設定見てる物が多いわけだが、何を言ってるんだ？

「ゲーム」の話してるんだけど。

このスレ、それがメイントピックじゃ無いのか？
それも1280×1024等の設定に対応してないゲームだろ。
フォントサイズをOSの設定のまま対応させるゲームなんて
ほとんど無いと思うが。
仮に対応させたとしてもゲームの場合
フレームとかあるしアンバランスになったりはみだしたりするだけ。

そんなもん普通拡大表示だろう。何を言ってるんだ？

普通拡大表示とか意味ワカンネー。
とりあえずUXGA買えるなら買っとけ。
画質はその後に語ればいい。

上に無かったと思うんですけど、IOのAD174はアスペクト比固定ないんですか？
あるのはTVチューナーつきのほうだけ？

連書き失礼
ＡＤ１７４Ｃにアスペクト比固定がないなら、ＴＶは別にいらないからＡＤ１７４Ｃ＋ＤＶＩで
テンプレにあったＧｅＦｏｒｃｅのドライバに頼るのがいいのかな？
あと、ＡＤ１７４Ｃでたら安くなるだろうからＡＤ１７３Ｃ（ＤＶＩで）も考えてるんだけど１７３Ｃの評価はどう？

液晶使おうと思ったのが初めてなんでこんな質問ですいません…。

>>564
拡大表示じゃなけりゃ中央にちっこく表示するというのか？
意味ワカンネー事ばっか言ってんじゃねえよ。

>>567
フォントの話をしてたんじゃないのか？
OSのフォントサイズの設定を見てるとかトンチンカンなことを言ってる>>561に対して、

OSでフォントサイズ64と設定されていたら、ゲームのメッセージウインドウはみ出すだろ

途中でかきこんでしてしまった・・・。

つづき

はみ出すだろ、と>>562が言ってる。
それに対して普通拡大表示とか言われても訳わかんない。
拡大表示して枠内の読めないほどデカイ文字が読めるようになるのか？

>>568
そもそも解像度高い液晶使ったらゲームで文字が読めなくなるなんてどんな状況だ？w
高解像度になったら640x480のエロゲーをウインドウモードでやった時見えにくいです！
とでも言いたいんか、こいつは？w
それと>>561は>>560へのレスなのにほんとにトンチンカンな奴だなw

違うんじゃね？
20でUXGAにしたら、確かにアスペクト比は問題ないが、
その代わりそれ以外のゲーム(1600×1200）とかだと
ドットピッチ狭すぎてツラいってことじゃないの？

俺もUXGAは21.3以上の方がいいと思うよ

>570
えーと、いまどきの3D系オンラインゲームは解像度は変更できるけど

文字表示の変更には対応しないよーってことだろ。

第一に各ウィンドウの大きさは固定だからな。
FONTだけを大きくすることは不可能やし。
そうゆう意味で解像度が上がるとそれに伴って文字が小さくなる。
それを見難いというのでは？
ゲーム上では画面が広くなるのはいいのだが表示インターフェースは
考慮されてないゲームばっかだからなー（苦笑）

まぁスレ違いだが。

メーカーの製品情報はこの件に関してわざとわかりにくく書いてる気がする
とりあえずわかんなかったら高いやつ買っといたら間違いないからみたいな感じでさ
まぁこのスレはいろいろ参考になってる

>>571
そもそもその「ドットピッチ狭すぎ」と言ってるのを否定しているわけだがw
ディスプレイもプリンタやスキャナの類のdpiに追いつけよと思ってるぐらいだw
(無理だけど)

FPSにしろMMORPGにしろ､まともな作りの奴はフォントサイズぐらい自由に変えられる｡
だいたいドットピッチ0.25ミリで小さいなんてことは老眼でもない限り無いと思うけど｡

>>4
この辺のリスト凄い素晴らしいんだけど
ひょっとしてここに書いてあるやつ もうほとんど売ってない？

データ自体は去年以前になるのかな。新しいのはつい最近だし

>>575
0.25ミリってのは12インチXGAのノート並なんだよね。
だとしたらデスクトップの液晶は大きすぎるのばっかりってことか。

携帯用だとその1/3ぐらいのがあるね。

まだその話題やってたのかよ

やっぱり、デルはだめなのか・・・安いしなぁ

なんで？

　いっそ144dpiフルカラーくらいで表示出来る超高精細液晶が出てくれれば。

>>583
漏れも似たようなことを考えたことがあるけど、
現在の技術では絶対に無理だと思われ。

>>583-584
もう3年くらい前から200dpi超えたのが出てるけど頭大丈夫ですか？

>>585
どこ？

　言われて計算してみたら、17インチで2000x1500位出せば144dpiなんだね。
　これじゃまだ画素を無視出来るレベルとは言えないか。

グラフィックボードWinFast A360使ってるけど設定に、拡大せずに解像度そのまま中央表示とか、
アスペクト比固定の設定ありますね。
GeForce系なら皆付いてるのでは？
nView＞デバイス設定＞画面調整＞（デジタル　フラットパネル　オプション）
デジタルだけかな…

WQUXGAの液晶は大概204ppi(dpi)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010626/ibm.htm
http://iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=00051335_1&LAT=1087812290069
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010418/ibm.htm

>>588
それデジタルだけだよ。

俺も質問。
「このモニタでは表示出来ないモードを隠す」
のチェックボックスoffにするとSXGA液晶でも
1280×1024以上の解像度が設定できて擬似的に高い解像度が使えるけど
（1600×1200とかのデスクトップの一部分を映してる状態）
この状態を有効活用出来ない物だろうか。

たとえばマウスを画面の端までもってかなくても
マウスの動きに追従して画面がそっちに動く方法とかないかな？

>>590
特に何も設定しなくてもそれできるよ
ちなみにGeforce5900XT使ってる

てす

>582さん
紛らわしくてすみません。
このスレッド、アスペクト比固定がメインなので、それのことです。
最近暴落しているのですが、アスペクト比固定はだめくさいので残念だなと。

今読み返したら勘違いしていた。今は反省している。

もう、現状でアスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶は売ってないのか('A`)

>>595
きっと金貯めてUXGA買えとの啓示なんだよ

いまSXGA液晶を買うと
負けかな、と思っている。

20.1のUXGAよりはマシ

ゲームしてる奴が負け

geforce ドライバのアスペクト比固定モードって
DVI でないとだめなようですが D-sub>DVI とコネクタ変換して
接続すれば D-sub しかついていない geforce ビデオカード（canopus WX25)でも
アスペクト比固定は可能なんでしょうか？

>>595
GH-TPG193SD

>>600
テンプレ嫁

なあ、UXGA以上の液晶が安くなって普及すればアス固定だとか
スムージング問題は全部解決するんだろうか？
なら多少無理してでもUXGAの液晶買う方が幸せなのかなぁ・・

多少ってまともなUXGA(21.3以上）はまだ15〜20万円するし。
それ買える人は最初からこのスレのぞいてないかと。

>>603
なんでスムージング問題が解決すると思ってるのかが謎だが。

>>598
それは20.1だと見にくいお前の視力が負けなんだよ

16インチのSXGAが出たときには
細かすぎるって意見が結構あったが・・・

きっとプリンタで印刷した物を見たりしても細かすぎるとか言ったりするんだろうなw

で、結局GH-ACF193SD には明日固定ついてるのか？

いくらUXGAが安くなっても、14インチテレビが未だ消えないのと同じように、SXGAも消えないような希ガス

SXGAが主流じゃなくなっても、こんどはワイドテレビような横長液晶が流行ってきそうな希ガス

912Tってアス固定？

ワイドテレビって消えてくんないかなあ

ag

別にワイドが流行ってもいいのだが、その変わりアス比固定を
しっかり付けてくれればよい。

ゲームが全部ワイド対応になってくっれればよし

少しスレ違い気味なんですが、よろしくお願いします。
nForce2マザーのオンボード（アナログのみ）を利用しているのですが、モニタをCRTから19型の液晶に換えたいと考えています。
Geforceシリーズを使っていれば、ドライバでアスペクト比を維持する機能がついているということですが、
nForce2のオンボード（Geforce4MX相当）にも同様の機能はありますでしょうか？
モニタの設定を調べてみたのですが、どうもそれらしい項目を発見できなかったもので・・・

>>2とか>>3とか読む気ない？

申し訳ないです。
>>2>>3を読んでビデオカードにGeforceをつければいいということは理解しているのですが、
nForce2内蔵のビデオ機能で可能にならないかと思いまして。

DVIのような機能は無いだろうね。
VGAを拡大表示なら出来ると思うけど。

アス固定よりもむしろ原寸表示が欲しい･･･
最新の3Dゲームは1024x768でないと重すぎるからね｡
アス固定があってもスムージングがあったら照準がぼやけるしね｡
個人的には､SXGAパネルを90度回転させて､横1024にした状態で原寸表示できて､
なおかつ速度の低下がないと非常にありがたいw
でもNANAOのごく一部の機種以外では出来ないらしい｡

そんなに重いか？
Doom3を1280×1024でやってみたけど
別に重いことは無かったよ。
16000円で買った9600XTだけど、充分なような。

ゲーム作る側はスムージングかけたがるのに日本人プレイヤーは嫌がるんで面白いよなw

>>622
ラデ9600XTでSXGA解像度はキツイだろ('A`)
漏れもアス64-3700+とセレの9600XTを560/700で動かしてるが
SXGAじゃテクスチャやら影を落しまくりでやっとこさまともに出来る程度だぞ

>>624
俺なんてAthlonXP3200+だよ・・
メモリもPC3200 1GBしか積んでないし

その他効果も落としてないはずだけどなあ。
普通にDoom3グリグリ動いてるよ。
でもFPS初めてだから俺のグリグリは実際は遅くて
達人はものすごい速い速度でやるもんなのかな？

一ギガは しか なのか・・半分しかないや

>>616
＞ゲームが全部ワイド対応になってくっれればよし

多分OSレベルでフルスクリーンモードが廃止される方が早い。
あらゆるアプリがウィンドウモードオンリーになる日は近い。

ウィンドウサイズを変えられるなら、ウィンドウモードのみでも、
いいんだけどさ

ATI RADEONドライバの新バージョンが出たよ。
当然、アスペクト固定機能が付いてま(rya

>>625
FPSは最低60fps維持が大原則
SXGAでもAAは欲しいので、9600XTじゃツライと思うよ

需要は微妙ですが、暇つぶしに性懲りもせずまた作りました
・FSEmu3
前のより、だいぶいいと思います
暇な方は遊んであげてください
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/FullScreenEmu3_20041118.lzh

Oh!神光臨

ウィルス?

>633
少しは人を信じることを覚えよう

直リンだと落とせないみたいなので、ページ作りました
http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html

sage忘れた・・・

>>631
液晶じゃないと使えないのか?
普通のモニターで使って見たらえらい目にあった・・

普通ってのが良く分からんが、ここがどんなスレなのか考えろよ

>>621
モニタを90度回転させる事に意味はあるのか・・？

>>635
神！
RPGツクールのゲームがフルスクリーンで遊べるようになった
アリガトー

MDT191はアス比固定可能だってさ
値段も１０万切ってくるみたい

スペック的には良いのかな

・・・でもTNなんだよナァ・・・

よく分からないけど、アイオー・三菱と10万切る機種の話題が二つ
でてきたけど両方ともTNでいまいちという流れなのかな。

635 名前：YUKI[] 投稿日：04/11/19(金) 07:01:49 ID:SkdlBE+I
直リンだと落とせないみたいなので、ページ作りました
http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html

これ使えば液晶のアスペクト比解決するんだろ?
わざわざ高い機種買う必要ないな
どーせやるのはｴﾛｹﾞとかばっかなんだろ

ｴﾛｹﾞは最近800x600が増えてるからあんまり解決しないと思うぞ

>>640
ツクールでどうやったか教えて。
うまくいっても強烈に重くてゲームにならない。

>>645
強烈に重いのは仕様です
タイミング設定値を、50〜200くらいで設定してみてください、かなりマシになります（FPSは落ちますけど）
とりあえず、デフォルトの10は、よい初期値ではないですね

あと、グラボからの上りがあるので、PCIEXなら高速なのかも・・・
PCIEXな方、ぜひレポートお願いします

また、800*600関連も修正中です（高画質を求めるので、1.5倍かな？）
ほかには、フォーカスはずれて、フルスクリーンモードが解除されてるときとか、無意味に重いので修正中です
それよりも、マウスカーソルを何とかしたい・・・

一年前リリースした、古い版を当時リアルタイムで使っていただいた方って、このスレにまだ居るのかな？
GFのアナログでスムージング切れてから一年たつけど、進展ないし・・・
DVIでスムージング切れるなら、即買いなのに

うわ、またsage忘れたし・・・

そういえば、マルチモニタなら、セカンドでゲーム立ち上げると、いい感じかもしれません

で、2台PC持ってる方向けに、面白いもの作ってます
FSEmu with tcp (仮名)
さしずめ、エロゲーマー向けリモートデスクトップってところです

今実験中ですが、800*600の100BaseTで、30fpsくらい出ます
現状試作レベルですが、試したい方が居れば、リリースします
また、スレからかけ離れてくるので、お勧めの場所があれば、誘導をお願いします

ループバックじゃだめなのか orz

ﾉ
一年前も試させていただきました。
64 2800+ FX5700U win2ksp4で
普通のエロゲは重いけどなんとか遊べる程度には動作してます。
設定値10でも200でもあまり重さは変わらないような…

RPGツクールのゲームだと設定値10だとカーソルさえ動かず
200で体感にしてfps10程度。
解像度320×200なせいか以前からアス固定モードがまともに機能せずorz

FSEmu with tcp (仮名)に関してはこっちのスレ向けかもです。
エロゲーマーのためのハード総合スレッド24
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098904605/

FSEmu糞重いの改善してホスィ

>>649
MSI845EMAX pen4 2.8 5900xt windowsXPで
time値は50ぐらいがいいかんじです

RPGツクール2000のゲーム（ロマンシングカノン）ですが
F4押してウインドウモードにしてF5押すと640*480サイズになるので
アス比もばっちりです
重いのでアクション系はつらいです

>>646
乙です。使わせてもらいました。
前のにくらべてかなりよいとおもうのですが、やはりマウスカーソルと
カーソルが画面外に出てしまうと拡大が解除されてしまうのが気になりますね。
画面外に出ないようにロック機能なりがほしいといったとこでしょうか。
重さもAVGならなんとか普通にできますが、もう少し軽くなったら嬉しいです。

DirectX使ってるゲームだとまともに動きませんな。
通常の2Dゲームは結構良く動きます。

>>646
アス比固定拡大付きの液晶持ってるけど、
液晶のボケボケ拡大から逃がれたくて1年前のVerから使ってたよ。

新Verをタイミング設定値60、mode1で使ってみたところ
比較にならないほど早く、今のところフォーカスが合わない物も無くいい感じ。
マウスカーソルが窓外に出た時にWindowモードに戻るのも使いやすくて便利。

>>マウスカーソルが窓外に出た時にWindowモードに戻るのも使いやすくて便利。

どこが?
勝手に戻されて使いにくいだろ

>>655
使い辛いと思う人がいることも失念しててごめんね。
じゃあ、俺にとって使いやすくて便利ということで。

エロゲなら激しくカーソル動かさないから窓外に出る事故もないし（俺はね）、
途中で2ch・攻略見たくなった時にAlt＋Tabの手間も省ける。
デフォでOFFでも良いから、カーソルの移動だけで切り替えが完結するこの設定は残して欲しい。

ご意見ありがとうございます

>マウスカーソルが窓外に出た時
YUKIもはじめは、便利と思ったのですが、結構事故ります・・・
興ざめしますからね
次版では、ロック機構を設けます
>もっさり
これは、どうしようもないです、タイミング設定でなんともならない場合、一旦あきらめてください
BitBlt２回しか使ってません、VRamに直接アクセスする方法が設けられない限り、不可能です
また、グラボの、半透明転送の都合で、それなりに動くものと、激もっさりなものがあります

ちなみに、「原寸表示」なら、楽勝です（作っていないですけど）
対象のWindowをセンタリングして、周りを黒く塗れば終わりですから
レスポンスも、Windowのそれと、同等になります

で、
予告のTCPをリリースしました
http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html
予想より帯域が出なくて、結局もっさりですが、こっちは改善の余地があります

TCP版のほう更新しました
急ごしらえだったので、いろいろ不具合多かったですから

>>645
さん
あっちは、ハード専門なのでスレ違いだそうです
とはいっても、ここも、液晶板ですからね・・・
「くっきりアス固定でエロゲ」はソフト版とは趣向が違ってるし
家なき子ですな

ゲーム製作技術板とかになるのかな。
需要のありそうなところで使ってみてもらうとか。

FSEのカーソルって仕様としては現状のが妥当なのかな?
表示サイズ2倍で最小移動単位も2倍というのもあると思うけど。

あと、1つにするのは、SetCursor(透明カーソル)して、
FSE側スクリーンに元のを自前描画っていうインチキ方法もあると思う。
できるかわからないけど。

マウスの矢印2つ表示されるのなくして欲しい

V/mag.かなにかに哀王の174アスコテなしって書いてあったんだけど、
アレって結局TVは4：3ってだけだったの？

・・・勘違いしてた。V/mag.のはTVチューナーのないモデルだった。

FSEmu3更新
マウスが二つ出てウザイのを強引に修正

フォーカスが外れて、拡大解除は、かなり面倒だったので未修正
二つ出るのが直ったら、人の誤認識が減って外に出にくくなった感じです

>>664
乙です。

#に問い合わせてみたんだけど、「LL-T2015」っていうモデルがアスペクト比を固定出来ると言われた。
まだこのスレで話題に出でいないけどどうなんだろうか。

UXGAじゃねーかｗ

>>667
しまった！そうだったのか・・・逝ってきます

アスペクト比固定は出来ないけどスムージングの調整は出来るって機種が
ナナオとかでいくつか出てるけど、これでゲフォの滲みは補正できないんだろうか。。

意味不明

>669
ちょっと考えれば分かることだが。
データ信号の段階で滲んでるから、モニタ側ではどうあがいても無理。

>>666
**15シリーズにはアス比固定はあるが、ただパネルがどれもﾁｮﾝﾊﾟﾈ
**20シリーズはアス比固定の無く安上がりにされてるが、パネルが自社製

カクカクジャギジャギ好きな奴多いのね。理解不能だが。

>>673
ゲーム用途はスムージングが天敵

FSAAとか使う人間もいるぐらいなのに何を言ってるんだろうなw

なんだ3Dの話か・・・

スムージングはドット職人の仕事を全てぶち壊しにするからなあ

昔からハードスムージングがあればドット職人が
わざわざ手でアンチエイリアスかける必要無かっただろうなw
今では大きめに書いて縮小したりしてるしなw

正しく見たい、それだけだ。

>678
ただ実際はそういうゲームが結構あったわけで。
彼らの仕事を見るためにも、オフ機能のある液晶はスレ的に必要だし、
また、そういう意味でyuki氏のようなソフトはありがたいよ。

>679
ハゲシク同意。320*240のゲームは320*240のドット角でみたい、
ただそれだけ。
それがメーカーの作った絵、見せたかった絵そのものなのだから。

作った絵って所は正しいが見せたかった絵かどうかは疑問だぞ？w
当時からRGB接続じゃ見ないでくれとか言ってた奴多かったじゃんw

問答無用で全体がボケルのとアンチエイリアス比べてどうするんだ
まあFPSとかなら800×600のGeforceのスムージングでも大して気にならないが
グラフィックに凝ったRTSなんかは悲惨…

エロゲは眠い絵よりくっきりした方がいいな、俺は

悲惨と思ってる人間は極一部(しかもほとんど日本人)って事だろw

以前からそんな気がしてたが、悪意を持って荒らし、しつこく
粘着する奴が確実に１人いるね、このスレ。なにしに来てるのやら。

事実を書いたら荒らし粘着扱いとは面白いですなw

今度は私ですか、昨晩からお仕事ご苦労様です。
ｗを使いすぎるとろくな人はいないと言われてるんで、気をつけた方がいいよ

わざわざ荒らしに出てくるkMN11dza8以上にろくでもない人間っているんですか？w

確かに粘着だ。
複数ID攻撃マダ〜？

ああ、たぶんそこまでやる気のないﾁﾝｶｽだろう

ほんとに粘着だよな>>688とか>>689とかw

まあまあおまえら、俺のｵﾃｨﾝﾃｨﾝでも見てもちつけ

>>691
拡大時はアスペクト比固定ですか？

>>692
１６：９の縦になるぜ

俺のはSXGAサイズ

チッチャ

CRT買ってしまいました。ごめんなさい。

や、別に謝るほどのことじゃないと思うﾖ

CRT買ったら負けかなと思っている。

ゲーム用に15インチの液晶買い足すのは負けですカ？

漏れ的には負け。でもおなたが満足してれば勝ち。

ああ、実は俺も買おうと思ってたんだ。

正直、この状況ではCRT買うのもやむなし、というか
下手するともっとも賢明な選択。

下手しないでもそれが一番素直な選択だろ...
いろいろあるのを承知の上で液晶でなんとかしたいってのがこのスレだったわけで。

>>1を見て思ったんだが文章間違ってるよな？
アスペクト比固定機能使っても、ドット自体長方形だから歪んでいるだろ？

>>704
判ってない人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

775 不明なデバイスさん sage New! 04/11/29 11:40:32 ID:BUpoyGW/
>>741
2005はﾒﾆｭｰで下記が選べます。(英語ﾒﾆｭｰ)
・Aspect - ｱｽﾍﾟｸﾄ比固定拡大
・Full - ｱｽﾍﾟｸﾄ比無視全画面拡大
・1:1 - (余白部分は黒表示)
の３modeです。
うちはｱｽﾍﾟｸﾄ比固定拡大に設定してる。

DELLの2005FPW HASはアスペクト固定らしい。SXGAじゃないけど・・・

SXGAモニタは表示寸法4:3と思ってるクチ？

1680ｘ1050って微妙だな

大丈夫、なんとかします

LCD-TV194CBR(アス比固定拡大＆TVチューナー付き)の話題が挙がってないのは
どーゆこと？
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=008510&MakerCD=40&Product=LCD%2DTV194CWR&CategoryCD=0085#3529454
↑見る限り結構よさそうなんだが、ここに購入者はいないのか……

一応、473あたりからTV174Cがらみで何度かでてはいるけど。
個人的には良いと思う。三菱191Hは少々高いし、グリーンハウス
のよりは安心感あるだろうしね。

ひとまず１５インチ買いました。

草加

>>７１０
たしかにそうね。
買った人は、ちゃっちゃとレポくらさーい。
それとも、期待はずれでレポする気もおきんとか・・・

今時アス固定って必須か？
エロゲーっていうかゲーム自体やんないからわからんけど

RoRが妙に間延びした画面になってキモチワルイです＜アスコテなし

>>715
分からないんなら出てくるな。

つーかゲームやらないんならこのスレ来るなよ
バーカ

>717
>718
キミタチ、マジレスしちゃったボクがバカみたいじゃないか

>>717
>>718
必死だな
エロゲーヲタ共ｗ

715 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/11/30(火) 20:40:46 ID:WelRQ9wp
今時アス固定って必須か？
エロゲーっていうかゲーム自体やんないからわからんけど

720 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/11/30(火) 23:11:16 ID:WelRQ9wp
>>717
>>718
必死だな
エロゲーヲタ共ｗ

必死ですよヲタですから。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で？

アス固定　http://uploadpeace.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/so/up0086.jpg
アス無視　http://uploadpeace.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/so/up0087.jpg
ＰＢＰ　　http://uploadpeace.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/so/up0088.jpg

>>723
やっぱアス固定は必要だな。ウン

これの一世代前のはどうなんだろう？
2001のほうね

>>725
アス固定ないけど解像度4：3だから4：3のゲームなら問題ないよ

>>723
よくこんな絵で萌えられるよなぁ
目が巨大すぎて気持ち悪い、グロ絵

よくこんな（アスペクト比の）絵で萌えられるよなぁ
（ドットの）目（の横の長さ）が巨大すぎて気持ち悪い、グロ絵

目は気にならんが首長すぎだろ

>>723
大して変わらないじゃん元々漫画なのに
エロゲーマーの人はこだわりがあるなあ

>>710
TV174Cを先週買ったけど、アス固定はNTSC系だけだった。パソコンの時には
メニューに項目がでない。エロゲー不可。

まあおやくそくだが
>>723はエロゲーじゃあないぞ
萌えゲーでもないしな

そのへんでヲタは妙なプライドというか近親憎悪があるらしく、
一緒にするとどっちの側もキレる奴がいてうざいので注意

>>732
ああ、お前のことね

>>726
2001にもアス固定付いてるよ

>>731
もうダメポ

ノートPCのワイド画面の液晶でアスペクト比固定機能がついてないやつを
Omegaなど非公式ドライバで4:3表示できるようにはできないんでしょうか？

>731
のぉ〜（ToT
やっぱりそうだったのね・・・orz

>731
がっくしですね
三菱のやつは、どうなんでしょうかねー・・

>>732
4分で一匹釣れたなｗ

釣れたというか共食いの餌にひっかかっただけじゃね？

キモイ

可哀想な奴らだ

http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0079.jpg

どうしてオタクを見下すんだろうなあ一般人は。世界でも日本だけだよそんなことしてるの。
日本の輸出を支える一大産業なのにねぇ。それとも貧乏でそういうのに手がでないのかな？
そのくせハリポタやスターウォーズやマトリックスはありがたがって。
旧世代の人間だから舶来品はいい！と思いこんでるのかな？
同じエンターテイメントじゃん。どう違って、何が悪いのか、理性的な説明を
してくれないかな？

>>744
アニヲタやエロゲヲタは犯罪者予備軍だから。

>>745
どうしてそうなのか、の資料がないな。不合格。
おまえ、森脳だろ？

>>745
それは早稲田大学生だからスーフリ犯罪メンバーだろっていうぐらい乱暴かと。

>>744
アニヲタとかエロゲヲタは見ててキモい。
清潔とか外見とか少しは気を支えって感じ。

もちろんキモいヲタはどこにでもいるが、アニヲタ、エロゲヲタは突出してる。

あれ？アスペクト比気にするような奴って皆アニヲタじゃなかったの？あれあれ？近親憎悪って奴？

他所でやれよ…

>>749
アニメはアス比固定なんて要らん。

必要なのはゲーム（3D・2D・エロゲ）。

いい歳こいて毎日ゲームばっかりやってるんだろ？
そして現実逃避。
だから現実離れして常識はずれな犯罪犯したりする。
大体幼女誘拐とかの犯人の部屋、おまえらヲタの部屋そのものだろ。
暗くて、臭くて、アニメ、ゲーム、あとフィギュアとかもあるのか？
キモイ。

>>744
海外でも同じだよ。

なんでキモいんだ？

無意味な口論は他所でやってくれたまえ。

4：3の液晶モニタが出ればあっさり解決。

>>752
いい歳こいて2chのこんなスレで必死に煽ってる方が犯罪者になりやすいな。

いや、みんな、ここで適当にガス抜きしてるから
犯罪に走らなくて済んでるんではないかと・・・。

本物のエロゲヲタは三次元なんかには興味なんかないのさ。

文章変だな俺…('A`)

ま、一般人にはPCオタもエロゲオタも区別つかんわな。
おなじ「秋葉系」で括られておしまい。

続きのオタ話はこっちでね
http://comic5.2ch.net/otaku/

ところで最近の液晶と一体型みたいメーカーのは
SXGAのアス比固定はあるのが普通？無いのが普通？

漏れはアス固定必須だから2001fpしか選択肢が無いよ
7万もするし迷う・・

グリーンハウスのGH-ACF193SDにはアス比固定ないの？

>>762
あるわけないだろ

グリーンハウスのGH-TPG193SDVのメニューにはフル・アスペクト・ノーマルがあった。
現在店頭で確認できるアス固定が可能なSXGA19インチ液晶はこれしか無い。

原寸表示ができる17インチでいいのが見当たらないなあ。

>>766
スムージングはどうなんでしょうか

スムージング調整やオフ機能が欲しいなら、三菱の191Hかナナオ上級機種だね

デルの、七万で買えるなら欲しいけど・・見当たらん

みんなで15インチ買おうぜ

http://jpstore.dell.com/store/newstore/bsd/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=2&c_SegmName=bsd&c_ConfigType=Normal&BrandId=9645&FamilyId=16

アス固定の刈ったけどゲームはウィンドウでしかしないことに気づいた29の夜

今の雰囲気だとちと貼りづらいが・・・
ttp://www.alicesoft.co.jp/support/sys40v124.html
ゲーム側でアス固定に対応するのって珍しくね？
スムージングかかってるけど

ミンクのソフトもそんなような機能があった

>774
さすがアリスか。

>>771

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ノ（　|　　
　　　|　（●） （●）⌒　.|
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 | 　　・・・・・・・・あ？
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　 ヽ ￣~￣ ノ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>4の

>■ｲｰﾔﾏ　　　　　 ..ア 原 応 ス
>ProLite C480T. . .|△|○|25|○|

アスペクト比が三角ですが、どういう制限があるのでしょう？

>768
>スムージングはどうなんでしょうか

SXGA表示の時点で画面がボケ気味だったので製品そのものがイマイチというのが正直なところです。

３〜６万クラスの普及機でコスト削減のためアス固定機能がないのはうなずけるけど、10万クラスのこだわりユーザー向けにも無いってのは悲しいね。

こんなのにこだわるユーザは極々少数ってことサ

まぁ、グリーンハウスの19インチ買うくらいならDELLの20インチUXGAの方がいいな。

>>710
何か良さげ、値段もそれなりだし、これに決めようかなぁ。
でも、ＭＩＴＳＵＢＩＳＩの新製品も気になる。195Ｓってアス比固定ありかな？

>>782
195Sは仕様を見る限りでは無さげだね

>>783
ないのか・・・サンクス。つかＴＶ１９４ＣＢＲもスレよく読んだらないじゃないか＿|￣|○

今のところ緑家か、１９１Ｈか、もうちょっと奮発してＵＸＧＡに走るか、
しか選択肢がないような・・・

MDT191Sも４：３固定ありって価格.COMの掲示板でうわさされてたけど、これも
映像のみだったら泣ける。

そりゃもちろん映像のみだろう。

>786
メーカのページからマニュアルを落として見ましたが、
PC入力時でも、アスペクト比固定モードが使えるようです。

PC入力時：[画面調節]-[画面サイズ]で、FULL/ASPECT/OFF
l※ASPECTがアスペクト比固定モード

TV・ビデオ入力時：[画面調節]-[画面サイズ]で、NORMAL/WIDE/REAL/ZOOM/FULL/CUSTOM
※NORMALが水平方向の、ZOMMが垂直方向の、アスペクト比固定モード

>>788
ありがとう。ＭＤＴ１91Ｓをボーナスで狙うよ。

１９１SはスムージングOFFできるのかなー
できたら、サイコーですね。

スムージングOFFって必要か？
S170使ってるけど結局デフォルトのスムージングが一番自然だったぞ。

>>791
http://www.ganka.gr.jp/

>>792
？

カクカク好きな人は頭もカクカク

これってどういうこと？

パネルのプロパティ: [属性] タブ
http://support.jp.dell.com/docs/video/p65516/ja/displays.htm
>アスペクト比を維持して拡張

ノートブックの、と書いてないか？　それ。
でもそれが本当ならATiもアスペクト比固定出来るのに
まだデスクトップでは実装されてないってことかあ。

ドライバーにちょいと機能を足すだけなんだけどね
なんでやらないのやら

なぜ、ノートでそんな機能つけたんだろう？

>>798

MDT191S、マニュアルにシャープネス０．０％〜１００．０％とあるが
スムージング調整のことじゃないよな・・・。

それは確か、スムージング調整のことであってたような
違ってたらスマン

いい加減RDT172Mを変えたい訳だが、RDT191Hなんて高級品は買えません。
三菱様、アスペクト比固定で７万円位の19インチモデルを出してつかぁさい。

MDT191Sじゃ駄目？9万だけど。

イース�Tやってはじめてこのスレの意味がわかったよ・・・
皆微妙にでぶってる

>804
WXGA？
WXGAもアスペクト固定拡大機能なかったりするんだ。

そういうことサ

まだやってんのかヲタク共

初めてゲフォ買って動くようになったんだけど、
設定がﾃﾝﾌﾟﾚ見てもわからなぃょぅ…。
ドライバが７０９０じゃダメなの？

>>808
DVIの場合、NVIDIA設定→nViewディスプレイ設定→デバイスの設定→画面調整→
→縦横比固定のスケーリングにチェック→適用→OK
でいけるはず
アナログも似たようなもんだと思うが

　アナログ接続だとその機能効かなかったんでは？

アナログだと画面調整の後は
画面調整→ディスプレイタイミング→固定された縦横比のタイミング と
低解像度モードを有効にしてダブルスキャンを実行する にチェック
解像度によっては画面がずれたりはみ出したりするので、
リフレッシュレートを変えてやるとうまくいくことがある
うまくいったらそのリフレッシュレートに固定してやる

DVIと比較して
プラス面として、スムージングを完全にオフにできる
マイナス面として、SVGAが表示できない
VGA未満をサポートしてないのはDVIと同じ

あと、確かアナログとDVI両方つなげている時と、
片方しかつなげていない時で設定が出てくる場所が違ったような気がする

やっぱ設定がでないっぽ・・・。
デスクトップうｐしたんで見てもらえますか?

ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up9465.jpg

ちくしょう…。
LCD-TV174Cがアスペクト比固定かと思ったらTVの時だけかよ。
なんでわざわざそんな面倒な事するかな？嫌がらせですか？

その方が楽だからですよ

>>811
激しくありがとう。
PCSuccessのタイムセールでTAXANの安物19型液晶買ったんだが、DVIケーブルついてなくて、
仕方なく余ってたDVI-RGBコネクタ変換使ってみたが、やっぱし"縦横比固定"の設定が出てくれず。
が、その設定でうまくいった。画面上に黒帯でてくれてる。まぢサンクス。

問題はMTVとかWinDVDかな。
「複数ディスプレイにわたるウィンドウの表示を有効にする」を無効にしても、最大化で両ディスプレイを使おうとするのは勘弁・・
マウスでウィンドウ枠を広げればいいだけではあるんですが・・

通りすがりです，がいしゅつだったらごめんなさい。

当方 Eizo L565 -デジタル接続- Matrox P650 / WinXP の環境ですが，
640x512 or 800x640 の画面サイズにして，えろげはウィンドウモードでやっています。
これならゲーム画面が縦長にはならないので。

640x512 とかの変態画面モードは Matorox 提供の Monitor manager を使って設定。
たぶん Matorox のカードでないと動かないです。
ttp://www.matrox.com/mga/support/drivers/files/ftp_util.cfm

>>816
RadeonでもGeforceでもその解像度は出せるんだけど
安物液晶だと、その解像度を受け付けてくれないからね。

ビデオカードのアス固定機能って800x600
の解像度だと無理なの?

(ﾟдﾟ)ﾊｲ?

ｷｮ

816>>817>>
このスレの前提として液晶の物理的アス比が5:4。
1 (賢い液晶) - モニタ側が4:3の入力を4:3のまま表示してくれる。(上下に黒い帯)
2a (普通の液晶)- モニタ側は4:3の入力を5:4にしてしまうが，VGAドライバ(Radeon,Geforce)が4:3の映像を(上下に黒い部分を加えた)5:4にしてから液晶に送るので，見た目1と同じ。
2b (普通の液晶)- ドライバによる4:3->5:4の変換はしてくれないが，Windowsの画面を5:4(640x512など)にしてしまうことで(Matrox)，擬似的に１に近い状態にする。(上下は黒帯ではない)
3 (タコな液晶)- 640x512などの入力を液晶が受け付けないのでお手上げ。

まとめるとこんな感じ？

>>821 は、ぜんぜんまとまってないだろ・・・

>>821です。分かりにくかったらごめんなさい。

>>4>>5>>6 でアス比固定は○と×に分けられていますが、
2>>816>>のように、×とされた液晶でもビデオカードによっては
擬似的にアス比固定の拡大表示ができる。
但し817>>が言うようにすべての×とされた液晶でそれが可能とは限らない。
だから○×の二分でなく>>821の三分にしたらどうか？
つまり

○ 液晶の機能としてアス比固定拡大可能
△ ビデオカードの機能によっては(擬似的に)アス比固定拡大可能
× アス比固定拡大不可

として情報を蓄積すれば、当該ビデオカードを持っている人が液晶を選ぶ際の
参考になるのではないかと。

例えばL565は、>>5で×になっていますが、>>816によれば△ではないかと。

これで×な液晶ってあんの？
たとえば何？

俺はRDT186S使ってるから協力できかねるけど、
アスペクト比固定の可否は従来どおり○・×のままとして、
×に関して640x512や800x640入力の可否を別欄で○・×つけたら？

素人としては、640x512や800x640がDVIできちっと規定されてるのか
よく分からないけど。
同一モニタで、ビデオカードAの640x512は写るけどカードBは駄目
とかなると、まとめとしては破綻するんじゃない。

EIZOのM170って、>816の方法使えるんですかね。
使えるなら特攻しようかな……

ゲフォの66.93でアスペクト比固定にして保存しても再起動すると中央出力に戻っちまうんですがこんな不具合出る人いませんか？

>>827
最近の公式はそうなる。

>828
俺だけじゃなかったのね。安心しますた

71.20なら問題なし

ゲフォのアス固定機能できちんと800x600や640x480のｴﾛｹﾞｰは出来るんかｵｼｴﾃ !

そりゃできるがな

>>3の
>うちのSXGA液晶だと800×600の解像度を選ぶと表示領域外になって映らなくなるので
>おそらく単純に二倍拡大してると思われます。

の領域外になってだめぽなのはアナログだけ?
デジタルだと800x600もOKってｺﾄﾃﾞｲｲﾉ?

何で>>2と>>3を読んでも理解できない奴がいるのか不思議で仕方がない

>>833
OK。デジタルなら640×480も800×600も可能。ただしボケる。
アナログだと640×480がぼけなくてくっきり。800×600は不可。

>>834
アリガ�d
ボケるってスムージングだよね
我慢出来る範囲のボケ方ですか?

ボケ画像きぼん

ATIは何故対応しないの？

対応するように頼めば。

はじめまして。価格.comのほうで教えていただいてお邪魔しました。
えーっと、スレッドの主題からは外れてしまうかもしれないのですが、今液晶の買い替えで悩んでいます。
現在使っている液晶とパソコンのグラフィック関係あたり？？のところは、
液晶がSAMUSUNGのSyncMaster 150MP
ＯＳがウインドウズＸＰのＳＰ１
ビデオカードがINSIDE FX5900XT Turning
ＣＰＵがペンティアム４の２．８Ｇ　です。

使用用途なんですが、私はリネージュ２というフル３Ｄのオンラインゲームをやっていまして、
そのほかに学校の課題とかでワードも使ったり、ネットも見たりするのです。
フル３Ｄゲーム表示から、白黒のテキスト表示まで、なるべく幅広く使える液晶を探してるんです。(我侭＞＜)

迷ってるのは３つありまして、
IIYAMAの　e-yama 19AC1シリーズ
IIYAMAの　e-yama 19LE1シリーズ
PRINCETONの　PTFWD-19
で迷ってるのです。どれも値段は似たような感じなのですが･･･
このあたりの価格帯で他にもいいのがあるのでしょうけど、見つけられませんでした･･･

私は全然詳しくないので、詳しい知識をお持ちのみなさんならどれを選ぶのかな、と思い質問させていただきました＞＜ノ
これがいいよ、とか上であげたもの以外でもっといいのがある！という意見をお持ちの方いらっしゃいましたら
ぜひとも教えてください＾＾　よろしくお願いします。

>>839
誤爆か？
こっちに誘導

【初心者】液晶モニタ購入相談＆質問スレN【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101809047/

あ、そっちのほうがいいですか？？どうもありがとうです。
価格.comのほうではこちらを教えていただいてました＞＜；

そちらのほうに書き込んでみますね〜＾＾

決めた、MDT191S買おう
明日買ってくるよ

ざわ・・・
　　　　　　　　　ざわ・・・
　　　どよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　どよ・・・

その後、842の姿を見た者はいなかった・・・

まぁ、ここから先はスレ違いだしね

ぬるぽ

>>846
ｶﾞｯ

>>842
レポよろ

どこにも在庫なかったヨ・・・早くとも１月中旬だってさ・・・
でも他のでよさそうなのも無かったし、あと１ヶ月はボロCRTで頑張るよ・・・

飯山の AS4612UT を飯山の直販のアウトレットで購入。ちなみに、まだ購入できるっぽい。
まあ、それなりに満足。98にも繋げられるし、アスペクト比固定もスムージングオフもできるし。
初期のTFT液晶から見ていた人間にはこの程度でも充分ですわ。画面広いし。

しかし、Ge Force6600GT をつい買ってしまって……＿|￣|○ ｲﾐﾈｴｼﾞｬﾝ
デュアル液晶を目指して、次は何を買おうかとまたカタログを見る毎日。
ダメ道一直線。

>>850
動画とか見て残像とかどう?
応答速度30っておそくね?

>>851
以前のモニターが酷すぎたので（ｗ、残像は特に気にならない。
現状の10万前半クラスの液晶で「残像が！」と言うような人にはアウトだろうな。
さすがに20万超クラスと比べると発色も開口率（だっけ？）とかも違って見えるが。
少なくとも、15インチのCRTと比較して、大幅に違うようには感じていない。
俺が鈍感なだけかもしれないが（ｗ　それより画面が広くなった方がずっとメリットがある。
アスペクト比固定＋スムージング１段階で、1024×768を引き延ばして使っているのだけれど、
想像していたジャギーまみれの画面にはなっていない。普通に使える。
このあたり、技術ってのは進歩しているなーとおもう。
なにしろ液晶モニターが単体で出始めた頃の製品は、マウスを動かすだけでもねろねろと尾を引く残像が出たからな。

アスペクト比固定、スムージングオフ、DVI/アナログ二系統、24KHz対応、縦回転ができる。
今、この条件を満たすモニターは20万超クラスのしかないだろ？
その四分の一の値段で買えることに意義を見いだせるか、それと残像とのトレードオフ。
高速反応命！　ならば、あえて勧めはしない。デュアル構成を考えるのも一つの方法だ。
何でも万能、完璧な製品ってのはこの世には存在しないので、何を切り捨てるかはそれぞれ次第だな。

>>852
おいおいおい。

頭大丈夫か？（ｗ
数年ぐらい遅れてないか？

＞ 今、この条件を満たすモニターは20万超クラスのしかないだろ？
もうね、何も言うことはありません。

（ｗ

>>852
レポを書き込んでくれたのは有難いのだけれど、このスレ的には「ゲストさんの書き込み」という感じがする。

確かに、ナナオのモデルしか見ていないとかであれば「20万超クラスのしか」とも言えなく無いけれど、
このスレの住人は20万超クラスのしか無いとは思っていないし、スムージング機能を使えばジャギーまみれには見えないというのも
当然だと思っている（そのための機能だし）。

せっかく書き込んでくれたけれど、住人から冷めた反応しか返ってこなくても怒らないでほしい。

AS4612UT買うか迷ったけどやっぱやめとこ・・残像が酷そうだし
アス固定したければ、GeForceの機能で十分なのか?
アス固定はビデオカード任せで
19インチで4、5万円台の応答速度速い最新型買った方が良いような気ガス・・

エロゲーヲタのスレか

>>855
役に立たない書き込みで、正直すまんかった。

店頭に並んでいるモニタはあまり参考にならないのは今でも同じだよね？
ここの過去ログは実際に使っている人などの意見もあって助けになったよ。

>>858
店頭ではよほど良心的な店でも無い限り、低解像度に切り替えさせてくれたりはしないから、
「アスペクト比固定」と「スムージング」の件に関しては店頭確認は難しいと思う。
せいぜい店頭では、発色と明るさと、場合によっては応答速度が確認できる程度かな。
（スクリーンセーバーの「伝言板」で、スクロールスピードを高速にしてやると残像の出方をテストできる）

結局このスレを見るか、メーカーの発表する内容を信じるかしかないというのが辛いところ。

>>859
　おお、スクリーンセーバーで確認するという方法があったか。どれどれ……。

「だめだこりゃ！（ｗ」

　文字は判別できるけど、強力なゴーストがかかったテレビ映像のごとしだ＞AS4612UT
　どうせ動画はそんなに見ないし、15インチCRTをサブに回す予定なのでこれでもいいか。
　テキストを扱う分には、これで充分です。メイン使用目的はそれだし。
　さすがにWebのマーキー程度の速度ならば、難読ということはありません。

　アスペクト比固定でスムージングオフ、1024×768を全画面引き延ばしでやっても、そんなに違和感なし。
　さすがに17インチ・ダイヤモンドトロンと比べると粗が見えるが、個人的には許容範囲かな。
　こればかりは人によって許せたり許せなかったりするから、何とも言えないけど、あくまでも参考意見として。

　店頭で同程度のスペックか、それ以下の液晶も見たけど、ソフトによっても変わるから、本当にわからないね。
　単独でパソについている液晶の場合なら、ある程度参考にはなるけれど、メーカー製がほとんどだし。
　今のところは、そういうのを狙ってチェックするしかないかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>811が良いことを言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ｽﾏｿ､>>811の方法を使えばアナログでもアスペクト比固定拡大が可能ということ？
アナログしかない17インチLCDを使っているんだけど、可能ならGeForceを買おうと思ってます。

テンプレくらい読もうぜ…

GeForceの機能でアス固定した液晶のデジカメ画像誰かウプキボン

生産終了していない、アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶、
めぼしいところをまとめてみました。参考のために安値の相場も。
抜けがあったら補完よろしくお願いします。

■I-O DATA
LCD-TV194C（19型TN）　\7k
LCD-TV174C（17型TN）　\5k

■MITSUBISHI
MDT191S（19型TN）　\9k
RDT191H（19型）　\12k

■NANAO
L797（19型）　\17k
L795（19型）　\16k
L695（18.1型）　\16k

こんなところですね。ちなみにGH-TPG193SDは生産終了です。ハァ…

>>865
安杉

うはー激安だな

俺今日から転売厨になるわ

桁が一つ違うんじゃあ・・・。

すまんす……ケタが一つ違ってますね……

>>865
>>731あたりからの流れだとI-Oの二つは該当しないような…

>865
既に出てるが、IOはテレビ画面だけの話だそうで。いかにも哀王らしい・・・
あと、NANAOはL788もあったかと。

G450だけど（AGPx4)
ゲフォの中で
アナログとDVI付いていて
画質はそこそこ良くて、
アス固定とスムーシング（は贅沢？）とピボット対応したカードはありますか？

追記
多分、ママンがハイパワーに付いていけないと思いますので、
エントリーモデルか、生産完了品しかないと思います。
現行品で無かったら中古探しますので宜しくお願いします。

意味ふめーだ、こら

>>875
すんません。
マシンがP3-1Gなので
現行のグラボを買うと電力不足で駄目だと聞いたので・・・

質問を簡略します。
１９インチ、アス固定”非対応”の液晶を使ってますが、
・ゲフォのカード（縦表示対応しているので）
・的G450並の画質
・アスペクト比固定拡大可能（これも大丈夫だと思いますが）
・出来ればスムーシング機能
・アナログとDVI-Dデュアル表示対応
・AGPは4〜8×対応で十分、それ以上は不要。
・中古でも良いです。

を探しています。宜しくお願いしますm(__)m

・的G450並の画質
ゲフォにそんなものを期待するな。とりあえずDVI-D接続なら気休めになるだろうが。

・アスペクト比固定拡大可能（これも大丈夫だと思いますが）
>>811あたりを参考に。

・出来ればスムーシング機能
同上。

・アナログとDVI-Dデュアル表示対応
最近のVGAなら、たぶん無問題。

・AGPは4〜8×対応で十分、それ以上は不要。
PCI-Exでもない限りは気にする必要ナシ。

・中古でも良いです。
安い新品の方がお得かもしれん。

>>876
用途が分からんが、的の時点で3Dは捨ててると予想して
FX5200のメモリ多めの物を選ぶのが無難かもしれん。
あとはTi4200かな。

>>877
レスありがとうございます。
＞用途が分からんが、的の時点で3Dは捨ててると予想して
＞FX5200のメモリ多めの物を選ぶのが無難かもしれん。
＞あとはTi4200かな。

やはりG450並は難しいですか；保管して将来サブマシンに入れようかな。
3Dにも興味が出てきたのも換装の理由に入っています。
Ti4200ですか、FX5700（LE)もコストパフォーマンス良さそうですね。

DVIだと画質に差がないってのが通説だと思ってたんだが
俺が間違ってるのか？
コストパフォーマンスでは5900XTとかもいいよ

>876
ちょっと、忠告。
DVI接続で1280×1024を出すとちらちらとノイズが出ることもあるんで。げふぉの6600GTだけど。
VGAからして文字が欠けたりするんで、ドライバ依存ではなさそう。ケーブル変えてみようかな。
げふぉのDVI信号はおかしいという指摘もあるんで、頭の片隅にでも入れておくといいかも。

あと画質を気にするなら、やっぱり高い方がいい。安いのだとまだらっぽく見えることもあるし。

>>880
ケーブル換える前に、リフレッシュレートを60Hzにしてみそ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082171040/

>881
そこは読んでる。でもサンクス。レートも変えているけど、やっぱダメ。
オーバーレイ時というわけじゃなく、常時出てるんだわ。
右側にちょろちょろとモスキートみたいなのとか、液晶のドット抜けみたいな感じでノイズが出る。
特に目立つのが色の境界線に出る細かいノイズ。
げふぉ抜いてオンボードので試してみたくても、DVI端子ないからな。
検証用に、らでの安いのを買うか迷うところだ……。

どうもアナログでは平気っぽいのが謎。現在、いろいろと条件を変えて調べてます。

>>882
VGABIOSの不具合の可能性もある。メーカーによっては修正BIOS出しているから確認したら?

典型的なDVI-Dの接続トラブルに見えるが。
液晶ディスプレイとDVI出力つきのVGAカードを複数持ってると
問題切り分けしやすいけどね。

Leadtek 6600GT AGPとDELL 2005FPでDVI接続1680*1050問題なし。

>>880
＞げふぉのDVI信号はおかしい
これってUXGAの場合じゃなかったか？

そもそもＤＶＩの規格にＵＸＧＡ以上は規定されていないって聞いたぞ。

DELLの1704FP HASはアスペクト比固定？

>>880
ノイズですか；
型番が分かれば良いのですが・・・
DVI問題も存じてますので、グラボも交換保証付けて、次の給料出てから
購入したいと思います。ギガのにしようかな・・・

てかこの機種検索してもほとんど出てこない･･･

>>889
880のはヘタレカードなだけ。
つーか自分のたった一例の経験で全てを語る奴多すぎ。

そいつにとっての全てなんだからしょうがない
それに対しての否定意見も参考になるからどんどんレスしたまへ

Gforce使えばドライバにアス固定機能あるからふつうの液晶でも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>893（ヤクザ）
とりあえずログ読んでから発言しろよ

過去にはGeforceのそれは、後悔してる奴もいるので、
しっかり把握した上で使うべきだろうな。

>>895
詳しく

スレ嫁

スムージングはいらないという特殊な人が叩いてるだけ

スムージングｲﾗﾈ

スムージングは論外だろう・・・

　GeForceのアス固定モード、用途によってスムージングの度合いを切り替えられると
良いんだけどね。
　SXGAにVGAを表示する場合さえぼけてしまうのはどうかと思う。

スムージング無しはイラネ
ガクガクドットって欠点以外の何者でもないのに有り難がる馬鹿っているんだよなw

結局、個人のニーズに合うようにスムージングの有無が切り替えられるのがベストということでこの話題終了。

スムージング好きはGeForceを買えばこのスレに用事がないはず、荒らしに来ないで出て行ってくれ。

>>903
荒らしはお前だよ馬鹿

かつてある嵐師が「アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】」スレにやってきた
自分のスムージング原理主義をスレ住人に強制するため
その嵐師が書き込んだネタは
「ガクガクドットって欠点以外の何者でもないのに有り難がる馬鹿っているんだよなw」と書いていた
スムージングとボケの境界を明確にするのを忘れながら
そして遂にネタと煽りを満載したその嵐文はハードウェア板へ投下された

コピペ師は1gyEis2c
固定IDである
ハードウェア板 アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
嵐に釣られて集った彼らは
今　こうして　嵐への対策を練り始めた

かくして住人はBBS戦士となり
暁の惨劇（嵐大会）は幕を上げる

いちいちかまうなって

>>905
キモすぎ

　まあでも、解像度によってはスムージング無しだとドット絵が変になるし、最小限の
スムージングだと模様が出ちゃうし、ああやって全面ぼかしてごまかしちゃうのも一つの
方策ではあるかな……。

>>902
じゃあこのスレ来るなボケ

>>908
お前こそスレ違い。失せろボケ。

ごめん。>>909の間違い……

一覧表にないのでお聞きしたいのですが、
NANAOのS170、S190はアス固定、原寸表示、スムージングの有無はどうなっているのでしょうか？

明日固定なし、スムージングは有り。たぶんオフも可能。
ナナオはすでに出てる上級機種以外はないと思ったほうが良い。あと
ナナオはスムージング調整はほぼ全ての機種に明日固定に関わらず
ついてるようだ。

>>913
アスこて原寸なしでつか･･･ orz
ありがとうございました m(_ _)m

>896
正直、この手の話を書くとなぜかよく煽りレスとか入るんで過去ログ
読んでほしいが、一応簡単に書くと、スムージングは
例えばこのスレでは >531 とか、また過去にも同様なのがあった。
あと他の欠点としてはGeforce縛りとか、OSが限定されるとかある。
それらが問題なければ悪くない選択でしょう。

>>913
さすがNANAO。わかってらっしゃる。はっはっは。
てことでスム厨ｶｴﾚ

スム厨ってのはスムージングが嫌いで騒ぎまってる馬鹿の事ですよね。
騒ぎたいんならスムージング無し拡大可能な液晶スレでも立ててそっち行け。

はいはい

なぜスムージング好きor嫌いで荒れるのかわからん。
それぞれ個人の好みなんだし、相手を悪く言う必要がどこにあるんだ。

２ちゃんの性（さが）かと

さ、RADEONうっぱらってゲフォでも買ってくるか・・・

モニタメーカーはもう頼りにならんから、ATIさん、さっさとアス固定対応してくれ。

S170、S190はスムージングOFF可能じゃねーよ
適当な事書くな

>>923
いや、OFFに出来るよ？
５段階で５が多分OFF
でも、個人的にはスムージングオフの低解像度画像なんて
ガタガタで見てらんないけどね。
３でゲフォと同じくらいだけど、ゲフォの方が品質が良く見えるなあ

七尾に限らんが明確にスムージングオフって項目ってのはなくて、
大抵はスムージングレベル０とか、シャープ度最強とかでなるのが殆ど。
L567もL695だって項目としてはないような。
上では断言はしてないけど、たぶんS170もそうなんじゃ？

まあ本当は開発者にきくか実機で目視確認するしか手はない。
ちなみに電話担当者はかなり適当な知識しかないからあてにしないよう。

ゲームをするならDELLしかないということが良く分かりました。

えっとVGAやSVGA画像とかをスムージングオフにして本来の画像で見たい人は
>635とかでＹＵＫＩ氏が公開しているツールがありますんで、そちらで
とりあえず我慢。

>635 名前：YUKI 投稿日：04/11/19 07:01:49 ID:SkdlBE+I
>直リンだと落とせないみたいなので、ページ作りました
>http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html

ただしエミュとか重いゲームはちと無理がありますが。

あと、もうすぐ次スレだが、これもテンプレに入れといた方がいいかもね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1101448797/649

1月9日21時スタート タイムセール
　●『液晶モニタ』LCD-A173GW 【限定20 \26,990】
　　 ＝SXGA対応17型スピーカー内蔵アナログ液晶ディスプレイ＝

GeFORCEで固定に設定したけど、再起動すると戻っちゃう。
これって仕様？

と思ったら上に書いてましたね。スレ汚しすみませぬ。

>929
71.20で直ってる

上から読んできたけど、100k以内でよさげな機種は、三菱MDT191Sになったけど
これ買っとけばおｋなのだろうか？

>>932
視野角が狭いから画面を見るのが自分一人だけで、画面が光沢になっているのが嫌いでなければ良いんじゃないかな。
照明の光が画面に写りこみやすいから、ディスプレイの向きとか場所とかに気をつけて見やすいポジションを探すと良いよ。

アスペクト固定の為にTN買う馬鹿がいるのか・・・

　パネル品質との両立を考えると、一番安くてもRDT191Hあたり？
　こだわる人ってゲーマーが多いはずだから、確かにM170辺りとGF買った方が平均値
では幸せになれそう。

>>画面を見るのが自分一人だけで

おまいには一緒に２ちゃんねる見てくれる妹がおるんか？

ある程度画面がでかくなって来ると視野角が悪いのは致命的だろ

DELL直販サポに聞いてみますた
現在アス固定は
W1900　19インチワイド　WXGA（1280×768）　\79380−
W2600　26インチワイド　WXGA（1280×768）　\151200−
しかできないと帰ってきた　768しかないのかあ．．．．

DELLの2005FPW HAS　20インチワイド　￥99225−
は特殊規格（WSXGA＋）なんでグラボかなり制限されるよ
正式回答ではできないとあるからアス固定は裏モード？

2001FP20インチ（UXGA）　\89775−
テンプラで
DELL　2001FP 　 ..ア:○　原:○　応:16　ス:×
表記でアス固定できるとあるけど、正式回答ではできないとのこと
もしかして．．．．UXGAってだけ？

UXGAならアス固定いらないだろ？

(多分)いらんね、UXGAのアス比は4:3だし。XGAも同様。
あ、でもスムージングの調整はできた方がいいのかも？
拡大表示する以上、にじみは発生するだろうし。

16:9のソースはどうする

16:9専用のソースって何だ？
ビデオファイル再生の補正はプレイヤーソフトの仕事だぞ。

>>942
トランスコーダー

ようするに地上デジみたいと

だったらワイド買えよ

>>938
っていうか、2005ＦＰＷ持ってるけど、普通にアス固定拡大出来るよ。
１：１表示も全画面表示も普通に出来る。
まぁ。６４０×４８０の画面を拡大するとちょっと汚くなるのが難点だけど。

微妙に違うという話がデルスレにありましたが
ほぼ同じようですね

2001買ったけどアス固定にできなかったよ…
どこで調整するの？

uxgaにアス固定がいるのか

>>948
おい、ボケ
てめーホントに設定いじったのかよ？
イメージ設定よく見ろ

2005と2001
アス固定できるんちゃうんか？出来ると知人が言っているけど
ってサポに聞いたら。

できません。
しかもその機種現在単体売りはしてませんっと切れられてしもた。
売ってるかどうかの問題じゃないし、先日届いた直販特価カタログ見てるんだが．．．
ホント当てにならんなあ、メーカーのサポって。
ここの意義を実感したよ。

どうでもいいけど、DELLのCMってエロいよな

>>952
バカチンがｗ

>>950
DVI接続だとそこ選択できんかったから気づかんかったよ、ｽﾏｿ
D-SUBでの話だったんだな。

GeForce買うよ…orz

2001をアス固定にして何を表示するんだろう・・・

だぁからぁトランスコーダーだと言っているじゃないか

そうかトランスコーダーか。
しかしGeForceを買ってなにをする気だ？

アス固定なんて今時いらんだろ

640ｘ512とかの変態解像度ってなかなか対応していないのかな？

>>955
Radeonの設定いじくってたら
DVI接続で2001でアス比固定も原寸表示もできたよ、
釣ってしまったみたいになってしまってみんなスマン

2001ってアス固定する意味あんの？

原寸とアス固定が同じ所で設定できるんだが
灰色になって選べなかったんだよ

実はゲームするから原寸が必要だっただけ。

>>960
詳細キボンヌ

MDT191Sがようやく入荷だってよ
明日買ってくるわ

>>964
ﾚﾎﾟﾖﾛ

このスレの住人だったのに、裏切ってDELLの20インチワイドを買ってしまった。
原寸表示とアス固定と両方できるので満足しています。

みんな裏切ってごめんよ、許してくれ。

裏切り者っつーか、間諜だなｗ

ところで、せっかく買ったんなら感想教えて欲しい。

>>966
HLAF-LIFE2とFarCryとRIDDICKはワイドで遊べるぞ。
MAXPAYNE2は横長になるので、アレだが。

>>966
2005FPW HAS　かな？
レポ頼むぜ

DELLの20インチワイド「2005FPW HAS」とりあえず1日使ってみた。
環境はRadeon9700Proとの組み合わせで接続はDVI、ディスプレイ側の設定は原寸表示モード。

Radeonドライバ側の設定にある「イメージをパネルサイズにする」はONにしてもOFFにしても、
表示サイズとスムージングも含めて表示結果は同じだった。
今までアス固定と原寸表示無しの19インチ液晶(1280x1024)を使っていたけれど、その時は「イメージをパネルサイズにする」にして
1024x768とかを表示させると、ディスプレイ側のスムージングをOFFにしているにも関わらずスムージングされていたのに、
このモニタではスムージングされない（これが不思議でたまらん）。

800x600と1024x768の時は、2005FPW HASの設定が原寸表示であればスムージングはかからない、但しアスペクト比を固定して拡大する
モードに切り替えていると、強制的にスムージングはかけられてしまってOFFにできないから
スムージングが苦手な人は原寸表示、スムージングが気にならない人はアスペクト比を固定して拡大にすると良いと思う。

但し、640x480に関しては扱いが別で、原寸表示の時スムージング無しの表示なのは800x600のときと同じだけれど、
アスペクト比を固定して拡大のモードにすると整数拡大されて画面の左右だけでなく上下も黒い部分が出来る。
パッと見た目ではスムージングがかけられていないように見えるけれども、目をこらしてよく見るとほんのわずかにスムージングがかけられている。
スムージングというより、表示位置がずれて1ライン中止半端な色になってしまっている状態に似ていると言った方がわかりやすいかも知れない。
でも、この状態でも表示は非常にクリアで、ぼやけているとは感じない。
（コントラストのハッキリした静止画を表示した状態で目をこらさないと判らないくらいのスムージング量）

応答速度はかなり早く感じるけれど、発色は並程度という感じ。
ただ、画面が明るすぎて黒い部分が本当の黒になってくれないけれど明るい色の部分が本当に明るいので気にはならない。

>>968
俺はMedal of Honorを好んでプレイするのだけれどワイド非対応で残念、まるで15インチくらいのディスプレイを使って
1280x1024ドット表示させているような状態になってしまった。

誤字をしてしまった。
中止半端＞中途半端

それと、「今までアス固定と原寸表示無しの19インチ液晶(1280x1024)を使っていた」というのは
「アス固定」と「原寸表示」共に無い液晶という意味です。

もっと詳細にレポしたかったのだけれど、この程度しか書けなくてすまない。

>>970-971
乙狩れ　ちょぴっとだけ参考になった

MDT191Sようやく明日届く
長かった・・・

SXGAとかUXGAとかよくわからんが、液晶の表示部分の寸法が4：3に近かったら
問題ないのでは？

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

>>975
禿げ同

>>974
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
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>>974
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　こやつめ!こやつめ!
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>>974
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>>974
天然ボケか？？？

届いた
これはいいものだ

>>981
参考にしたいから詳しく頼む

拡大モードはFULL（全画面）ASPECT（アス比固定）OFF（原寸）の３種
スムージングOFFは無し
もちろんPC画面・TV画面ともに選択可能
これに関しては取り立てて書くようなことはないね

今はX600とGF4Ti4600をアナログの切替機で接続（X600はDVIでつなぐ予定）
画質は文句なし、TNだけど１ｍ以上離れて使う俺にはあまり変わりはない
（３０cmほどに近づくと画面端の色が変わる）
動画も文句無い　（ちなみにコレの前は１７インチCRT使用）

本体のスティックは操作性最悪だがリモコンであらかたのことができるので気にしない
TVは問題ない画質だがウチはアンテナが悪いので正しく評価できない
PIP機能（子画面表示）が気に入った。PC画面見ながら小窓でTV見たりその逆ができる
スピーカは見た目どおりの出音、こんなもんだろう

総じて値段分の価値（\99800・ポイント18%還元）はあると思う
しかし画面中央上方に緑の常時点灯・・・運は悪かった

(´･ω･`)

テレビはいらないんで今どきTNに10万出すのもなあ

スピーカーもいらん

次スレは？

次スレもいらん、わけねぇよなぁ。

次スレ立てました

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【6枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106271902/

(･∀･) 乙

（･∀･）乙＆梅

（･∀･）梅

∬
且

このジャンルには安い新製品が出ないねぇ

とにかくATIは対応してくれ

次スレ

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【6枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106271902/l50

s

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