1 :
不明なデバイスさん:
2get
3 :
不明なデバイスさん:03/12/07 15:49 ID:UBjGXaZF
4 :
不明なデバイスさん:03/12/07 15:50 ID:UBjGXaZF
5 :
不明なデバイスさん:03/12/07 15:50 ID:UBjGXaZF
7 :
不明なデバイスさん:03/12/07 16:25 ID:S82rIIb/
乙。
(p)って何だろう
激しく見づらいんだが
9 :
不明なデバイスさん:03/12/07 16:52 ID:l8ngUad+
(p)ってなんだ?確かに気にあなる。
SHARP
LL-T2020 画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫△ 20.1". 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
LL-T2015 画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫△ 20.1"
EIZO
L985EX 画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
L885 画質◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
H540S 画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
H510 画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
RDT211H. 画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
RDT201H. 画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23" 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
L200p 画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
2001FP 画質○- 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
213T 画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
240T 画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.06" 備考○(1920x1200)
SONY
P232W 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23" 備考○(1920x1200)
X202 画質△ 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"
FUJITSU
VL-200VH 画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
移植。
(p)=page
乙カレ
SHARP
LL-T2020 色調整◎+(10bit+α)
LL-T2015 色調整△
EIZO
L985EX 色調整◎(10bit&ディザ)
L885 色調整◎(10bit&ディザ)
IIYAMA
H540S 色調整○+(10bit)
H510 色調整?
MITUBISHI
RDT211H. 色調整○+(10bit)
RDT201H. 色調整?
APPLE
23"Cinema. 色調整×
IBM
L200p 色調整?
DELL
2001FP 色調整?
SAMSUNG
213T 色調整?
240T 色調整?
SONY
P232W 色調整?
X202 色調整?
FUJITSU
VL-200VH 色調整?
14 :
不明なデバイスさん:03/12/07 21:06 ID:WjKWujg2
>>13 訂正がある
SHARP
LL-T2020 色調整◎+(10bit+FRC+α)
LL-T2015 色調整△
EIZO
L985EX 色調整◎(10bit+FRC)
L885 色調整◎(10bit+FRC)
IIYAMA
H540S 色調整○+(10bit)
H510 色調整?
MITUBISHI
RDT211H. 色調整○+(10bit)
RDT201H. 色調整?
APPLE
23"Cinema. 色調整×
IBM
L200p 色調整?
DELL
2001FP 色調整?
SAMSUNG
213T 色調整?
240T 色調整?
SONY
P232W 色調整?
X202 色調整?
FUJITSU
VL-200VH 色調整?
17 :
不明なデバイスさん:03/12/07 22:10 ID:HQSITSf/
>>15 よくわからないんだが、俺には12色あるようにしか見えない。
12色しかないなら、今時この程度の違いがわからない液晶なんて無いだろう。
18 :
不明なデバイスさん:03/12/07 22:12 ID:HQSITSf/
>>16 うそ、これって違う色だよね?
俺には右下の方が青っぽく見えるんだが。
L885
>>17 使用している液晶モニタ教えて
自分の全然違いがわからん、最悪だ・・・
LL-T2020だが、ちゃんと全色判別できる。
左上と右下も違う色。
>>15 写真屋で調べて初めて色の違いが分かった
全部うっすらとしか見えない
LL-T1620だけど、全部違う色だってわかるぞ。
っていうかこれが区別できない機種の方が興味あるなぁ。
23 :
不明なデバイスさん:03/12/07 22:19 ID:HQSITSf/
24 :
不明なデバイスさん:03/12/07 22:19 ID:363V8MX8
区別できない機種の型番キボン。
UXGAで区別できないなら、それは問題がある。
目に問題があるんじゃないのか
DELLの2001FPだけど余裕で区別できる。
27 :
不明なデバイスさん:03/12/07 22:33 ID:3UGcQyAN
DELLスレより
42 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/12/07 22:24 ID:kGU6CHRO
>>41 余裕で区別できる
43 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/12/07 22:26 ID:QJL73KSK
>>41 左上と右下が同じ色に見える。
あとは大丈夫かな。
個体差と個人差もありそうだ
>>15 これが区別できなかったらヤバイでしょ・・・
2020より985EXの方が色濃いかな。
VL-200VHユーザーです
左上と右下は確かに近いけれど右下の方が少し暗く濃く見える。
30 :
不明なデバイスさん:03/12/07 23:54 ID:lY0itHEn
985だけど全部違う色に見えるよ。
ちなみにThinkPad X22でも全部違う色に見えるよ。
漏れはノートだけど前職判別できたよ。
区別できないヤシ、見る目がなければ高価格品なんか意味無いぞ…
左上と右下の色の差は微妙だから
っぱっと見た感じでは同じではないかと間違えるね。
まあ余裕で区別できるのも少し問題ありそうな気もするが
33 :
不明なデバイスさん:03/12/08 00:05 ID:pHWnMZrk
>>18 >>23 ちょっと青っぽく、って表現が気になる。
29の言っているように、「同じ色で、濃さが違う」って感じだと思うんだけど。
すまん右下だ
テンプレではソニーの画質がサムスンに劣る事になってるけど、
これって確かなの?
>>33 SHARPの2015もそれなら出てないし
三菱のRDT177Mなんかに至っては30msに突入してるぞ
そもそも計測器の方が追いついてない
2015だけど、余裕で全色判別できます。
左上のが、右下の列に並んでたら
みんなももっとわかりやすいかもね。
40 :
不明なデバイスさん:03/12/08 00:43 ID:0DhubkhR
>>38 >SHARPの2015もそれなら出てないし
ソースキボン
>三菱のRDT177Mなんかに至っては30msに突入してるぞ
あれもLGPhilipsだよね、RDT176Sは16ms出てるのにRDT177Mは16ms出てない
LGPhilipsって企業ぐるみで詐欺してんのか?
>>15 L985EXだがテキストモードでもちゃんと識別できるな。
…いや、なんかむなしいな。
>>15 RDT201H(DVI接続)では全部判別できた。
> 写真屋で調べて初めて色の違いが分かった
> 全部うっすらとしか見えない
写真屋使ってるくせに随分な糞モニタ使ってるんですね。
写真屋って今時のメーカー製入門用パソコンには大抵オマケで付いてくるんじゃないの?
>>15 GetRGBというフリーソフトで違いを調べてみたら、
左上がR:255 G:233 B:244で右下がR:255 G:233 B:255だった。
見た目的には右下の方が若干紫がかかったような感じだね。
R:255 G:255 B:255 と R:254 G:254 B:254
R:0 G:0 B:0 と R:1 G:1 B:1の違いが分かるかの方が重要な気が。
青の明度11も違うのに同じに見えるクソ液晶なんか叩き割れよ。
見てる奴が色弱なのかもしれんけど。
だが
>>46の違いとなるとかなり条件きつい。
0:0:0と1:1:1なんかCRTでも見分けるの困難じゃないか?
>>15の左上と右下が同じ色に表示されるモニタは有り得ないと思う。
色覚って個人差がかなり大きくて、色盲とまではいかなくても、色の違いが
やや分かりにくい人って結構いるよ。
誰も聞いてはいないと思いますが、報告します。
旧々アレでも充分に差異が認められマツ。 by アレのユーザー
50 :
不明なデバイスさん:03/12/08 16:04 ID:Ir2i+swa
気になったのでテンプレにある各社の液晶に関する保証規定を調べてみた
SHARP 1年
NANAO 5年 但し30,000時間以内 パネル・バックライトは3年
MITSUBISHI 3年(詳細不明)
TOTOKU 1年
iiyama 3年 パネル・バックライトは1年
IO DATA 3年 パネル・バックライトは1年
Samsung 3年 バックライトは1年
IBM 1年
DELL 3年 パネル・バックライト含む
51 :
不明なデバイスさん:03/12/08 18:57 ID:/1J7RRN+
TOTOKUとSHARPが1年なのは品質への自信の現われかな?
単純に一連商品と異なるのがマンドクセーからと思われ。
3年保証は元々企業ユーザーのCSから発生したんじゃないかな。
53 :
DELLスレより:03/12/08 19:50 ID:faVP0LQs
162 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/12/08 19:19 ID:CnslBZwU
T2020を買うヤシがもっとも勝ち組なんだろうが、2001FPも一応勝ち組ではあるんだろうな。
T2015やAU4831DG、MVAパネルの製品を買っちゃった人は負け組みと言わざるを得ないね。
スレを荒らしてるのは15インチ液晶とかCRTを使ってる真の貧乏人だと思うけど。
勝ち組、負け組と騒いでいるヤツが負け組
どれであろうがUXGA液晶買ったヤツは勝ち組(アレは除く)
安い、高いと価格を気にしてる時点で貧乏人
55 :
↑:03/12/08 21:38 ID:dYu2faOP
オマイ、喧嘩売ってんのか! 漏れはズアルだぞっ! by ア(ry
トリプルはいないの?DARIUSの筐体つかってるぞ、みたいな。
っつーかDARIUSの筐体でエロゲしてるヲタを想像してしまった。
DARIUSの筐体が入る位の部屋ならラジコンヘリも飛ばしやすかろう・・
SHARPはいいかげん出すのか出さんのかはっきりして欲しいな。
2020を買うべきか・・・それともD5対応の液晶テレビでも買うか?
D5対応テレビって、そりゃ家電だろ。
LCDとしてそんなの使いたくねぇ。
>>59 フーゾクのネーちゃんみたいなこと言わないで(笑)
最近の液晶テレビは反応速度速いし色再現性もなかなのものだよ?大きいし。
>62
VGAまんせー
不明なデバイスさん :03/12/09 21:15 ID:SueQXgb7
SONYのプレスリリースで
『ソニー馬鹿にしてる連中はどこの会社に勤めてるだ?
お前らそんな偉いのか?
所詮うだつの上がらねぇ三流リーマンの癖に』
と発表してくれないかな・・・(;´Д`)
L885注文しちゃったよ
L987EXも、T2030も、New Cinema Displayも、待てない、もう待てないよ〜〜〜
その気持ち、わかるぞぉ〜〜〜
良いんだ、それが出たら買い換えれば良いんだYO!
>L987EX
パネルがないからな〜
68 :
不明なデバイスさん:03/12/10 09:34 ID:r7/vhWpA
>68
たとえ一番安くてもサクセスだけは止めとけ〜
記載されてる納期で来なかったし、電話に出た店員の対応が雑すぎ
実際に来るまで不安だったよ。
おすすめは…店頭に行って買うことかな。885ぐらいなら持って帰ることも
できる大きさだし。
>>L987EXも、T2030も、New Cinema Displayも、待てない、もう待てないよ〜〜〜
この中で間違いなく来年中に出るのはシネマだけだな・・・後はどうなるんだろ
71 :
不明なデバイスさん:03/12/10 12:03 ID:rlxTgj3j
L885で間違いないかな?
用途は2D/3DCGアニメーションの制作なんだけど。
hp L2025も気になるんだけどね。マシンはhp workstationにするつもりだから。
ただ、hpってどこのパネル使っているんだろうなあ。
価格と性能と保障を比較すると、今、買い時感があるのはL885だなぁ。
でも黒が在庫希少。価格もあと1〜2万くらい下がらないものか。
L885があと2万も下がったらわたしゃ一匹のダボハゼになっちゃうよ。
74 :
不明なデバイスさん:03/12/10 18:26 ID:zj78P4Lu
Dell2001FPの登場で2015が負け組って言われてるが、
2 0 1 5 よ り 値 段 が 高 く て 、
2 0 1 5 や 2 0 0 1 F P に 発 色 も 応 答 速 度 も 負 け る 、
R D T 2 0 1 H ユ ー ザ ー は ど う な る ん だ ! !
スマソ、誤爆…
76 :
不明なデバイスさん:03/12/10 18:28 ID:l320ZowU
78 :
不明なデバイスさん:03/12/10 19:50 ID:JYbNMvJK
79 :
不明なデバイスさん:03/12/10 19:53 ID:jnKP0QRh
>>78 最悪で糞でウンコのMVAだから糞。
ACERは全体的に糞。
80 :
78:03/12/10 19:56 ID:JYbNMvJK
輝度ムラ、ドット欠けなどは?
何で2015がいつのまにか負け組にされてるんだ?
パネルが同じメーカー製だと画質も同じだと思い込んでるから。
83 :
不明なデバイスさん:03/12/10 21:53 ID:wtDnfnZ/
勝ち組 2001FPHAS H540S LL-T2020 L885
普通組 VL-200VH L985EX
負け組 LL-T2015 RDT211H MVA系のモデル
生きる価値無し RDT201H AU4831D G SM213T
VL-200VHはMVAだろが。プゲラッチョ
86 :
Socket774:03/12/10 22:54 ID:kzn5XC2z
>>86 ってココで発表なかったって事は2030は出るよしても来年
3月以降なのかな〜。
出ないから気にしないことだ。
SHARPはデスクトップPC向け高価格帯液晶事業に興味が無い。
幾ら画面が綺麗でも、このセンス無いデザインは毎日見たくない。
H540Sってそんなにいいの?
あんまり買ったって報告聞かないような・・・
モニタ外観もカスタマイズすりゃいいだろ。気分転換にもなるし。
っても電飾付けてもしゃーないから、枠用アクセサリカバーとか。
手っ取り早いのはロゴ隠したりスタンドの交換。
>>90 俺はDELLの格安液晶やL885を尻目に買ったよ。
今のところ性能と価格を考えると一番のお買い得
UXGA液晶だと思う。
ところが、このスレはブランド志向派が多くて
iiyamaは馬鹿にされるんですよ。
「メシヤマ?( ´,_ゝ`)プッ 」って言われるのが落ち。
自分が満足してたらそれでOK。
ちなみにH540SはMade in JAPANだたーよ。
↑メシヤマ社員必死だなw
って言われるんだろうなぁ(´・ω・`)
93 :
不明なデバイスさん:03/12/10 23:38 ID:bSDWI4yX
>>92 俺もRDT211Hよりはずっと良いと思われ。
グラフィックやる人はL885とかT2020だし、
とにかく安さなら2001FPだし、
画質も欲しくて安さも欲しいならH540Sって感じだと思われ。
漏れはRDT211H買った。H540SがNECパネルと分かる前だったから。
でも、負け組じゃないね。税金で買ってるから。
まあ新製品が出たら実物をまず見に行くことだな。
このスレでもH540SがNECパネルってわかったのは実物を見に行った人の感想だったわけだし。
96 :
不明なデバイスさん:03/12/10 23:51 ID:bSDWI4yX
190 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:03/11/22 14:39 ID:WqLFgmKH
ツクモにiiyamaのH540Sが展示してあったが、パネルはSIPSだ
画質の良さ・額縁サイズから見ても、多分三菱のRDT211Hと同じNECの新パネル
しかしこの板を見てると、パッと見ただけでメーカーまでわかる人が何人いる事やら…
めしやまのH540Sは画質は知らないが付加機能は盛り沢山で優れているな。
DVI*2、90回転機構。この機能をナナオとシャープがつけてくれればなあ・・・
>>97 シャープは付いてるじゃん>2020
しかも4系統入力だし(つーか使ってる奴いるのかよw)
>>98 2020の4系統はDVI-Ix2という意味
もしかして4っつ端子ついてると思った?
>>99 2020のDVI-Iはアナログ×2・デジタル×2として4系統使用できる。
他のメーカーはアナログ/デジタル×2で2系統使用しかできない。
なんか、急にL885の株が上がってきている気がするが
パネルはそんなにいいものではなく、色合いソツはないがぱっともしないし、
視野角による色変異が若干ある。
あくまでも、普及機だということを忘れないで欲しい。
102 :
不明なデバイスさん:03/12/11 01:24 ID:RPxYC6qh
>>101 でもL985EXは50msでとても高級機とは言えないが。
しかも明らかに黄色くて酷い輝度ムラ、光漏れもある。
そう考えるとナナオってまともなUXGA液晶無いな。
103 :
不明なデバイスさん:03/12/11 01:35 ID:psu0aYQi
>>102 たぶん、それは初期不良か故障。
いろいろ実物見た限りはそんなのは一つもなかった。
DTPやグラフィック用途ではL985EX、それ以外はL885というのが
無難か。
104 :
不明なデバイスさん:03/12/11 01:36 ID:+PL9Yku4
>>85 なんかシャープもキムチ臭いデザインになってきたなあ・・・
2020とかのシンプルデザインでいいのに、無駄に銀色とか多用するあたりが
サムチョソとかLGの液晶みたいだ。
108 :
不明なデバイスさん:03/12/11 17:54 ID:C2AjZOpE
>>107 シャープは液晶にしろ、1bitコンポにしろ、性能は完璧なのに、デザインが相変わらず。
シャープの携帯もデザインがアレなんで、企業方針なんだろうw
今日仕事早退けしてL885買ってきた。税込み19万ぽっきり。
その時に聞いた話だと885はナナオが値上げしたらしい。これから
値上げ傾向になるそうだから、購入予定者はなるべく早く買った方が
いいかもしれない。俺も値引き交渉してこの値段だからな・・・。
とりあえずこれからセットアップして調整だ。
L885は値段が上がると選択肢に入らなくなるな。+2〜3万でT2020に手が届くし。
ポータブルMDプレイヤー選ぶとき、シャープの質実剛健頑強素朴なのが気に入って選んだけど、
液晶もシャープは他社と比べてそんな感じ?デザインは正直無骨でもいい。
L885値上げは液晶パネル全般の値上がりのせいかもしれないね。
とすると、他メーカーも多少値上がりしないとも限らないとも言えなくもないかも?
113 :
不明なデバイスさん:03/12/11 20:19 ID:hUEnnEw7
2020スペックが18万くらいになってくれればなあ。
114 :
不明なデバイスさん:03/12/11 20:40 ID:VZwhqUVj
>106
世界的にはそっちのデザインのほうが趨勢だからなんだよ。
日本だけに合わせていてもコストがつくだけだからね。
どうせだったらPLACEOみたいに筐体をアルミにして欲しい
L885は予想以上にブラックタイプに人気
が集中してグレイモデルの在庫過剰で製品捌く
為にナナオがダダこねてるらしいね。
黒がある場合、黒買う人多いの?
>>117 どうなんでしょうね、俺は黒を買ったけど。
殆んどの企業は白を買うだろうし、
予想以上に個人ユーザに売れたってことじゃないの。
>>118 UXGAなんて、会社でも個人レベルでの発注だろう。
(オフィスで大量発注するのはXGAとかSXGAだし。)
だから、個人の趣味の色で選ぶはず。
そういった理由で黒が売れているんじゃないかな。
大量発注は今は普通にSXGAが多いんじゃない?アス固定とか企業は必要無いしね。
企業でも制作系なんかはスタジオに入れ込む需要が有るので
写り込みとか、照明がらみで黒が喜ばれます。
糞ニーの液晶も暗系統色が多いのもその為だと。
証券とかは白だろうけど、更新する香具師は未だ少ないんじゃないかな。
10月終わりに2015買った負け組です。
しかも今までほとんど使ってません。久しぶりにこのスレ見たらdellからいいの出てるし…うつ
デュアルディスプレイやろうと思ってたので、DELLのも買おうかなー。
>>121 なるほど確かにそうだな。しかし最近のSONYの液晶はほとんど白ベゼルの様な気が・・・
それにしてもUXGA液晶にとって今は春なのか。それとも冬なのか。
ACERやDellの格安液晶によって市場は広がったようにも思える。
どちらもいままでほとんど無名だったわけだが。
逆にSHARPは元気が無い。2015は品切れで2020も在庫は少なくなってる。
行くとこ行かないと本当に見かけなくなった。
この状況を鑑みるに今後はハイエンド製品が発売されるのかと言う不安もある。いつか来た道って奴だ。
・・・しかしこんな状況下でもイーヤマだけは20万越えのモデルを出してるな。
あの会社儲かってんのか?なんつーか予想外に一番しぶといな。
124 :
不明なデバイスさん:03/12/12 01:24 ID:KNhdzo5X
>>123 シャープは超元気、液晶TVでね。
いよいよこれから工場からフル出荷を控えてる。
パナがソニーに対抗してシャープと組む。
だからPCの液晶なんて儲からないものをやってる暇がない。
125 :
不明なデバイスさん:03/12/12 02:09 ID:EfPaSIfo
>>123 典型的阿呆だな。
無名、ってお前がしらなかっただけだろ。
ハイエンドハイエンドって言うが、そもそもハイエンドLCDが20万そこらで
買えるわけないだろ。
お前らが熱く語ってるのは、一番定価が高い「家庭用液晶ディスプレー」
pentium4 3.2Gが世界で一番速いコンピュータだと宣ってるようなもんだぞ。
ようやく885のセットアップおわったー。いやあ、広い。ドット欠けもないし。
問題はお古になったL676Kをどうするかだな・・・ヤフオクにでも
流すか。Dualにするスペースもないし。
127 :
不明なデバイスさん:03/12/12 03:19 ID:nQbZI4x+
>>125 典型的阿呆だな。
逆にここでパーソナル以外の話する訳ないだろう?!
勝手に世界観広げるなボケ!
128 :
不明なデバイスさん:03/12/12 10:12 ID:LtOGER3S
>122
デュアルするなら断然同じモニタがいいです。
dellで揃えたいなら2015引き取りますよ。
>>125 当然俺らは知ってる。しかしただ単にいいものが安く手に入ればいいと思ってる大勢には、
ACERもDellも今までは選択肢には無かったように思う。Dellは有名だがわざわざ液晶だけ買う奴はいまい。
それと誤解があったようだが普通CPUのことでP4EEや64FXが話題になることがあっても、
Itaniumが出てきたりはしないと思うが・・・
>>129 鼻の効く奴はとっくに当時としては安かった2000FPを手に入れようとアレコレしたよ。
2001FPスレで貧乏人が語ってることはひと通り既出だ。
価格が一回り下がって市場規模がでかくなったからやっと目立つようになっただけ。
素直に認めて黙れよ、俺は鼻が効きませんでした、って。
自分のことを語るのに「大勢」を仮定して味方につけるな。
お前さんは2000FPを買ったの?
UXGAの広いディスプレイで2chを眺めていれば心も広くなり
人に暴言を吐くような書き込みはしないと思います
>>130 鼻の効く奴しか知らない、ってのはつまり無名ってことじゃないのかい。
君はものの言い方にとげがあるよ。
134 :
不明なデバイスさん:03/12/12 16:05 ID:1zc7FR7Q
よく、オマイラ、毎日毎日「また〜り」と出来てるね。
たった1枚で。。。ほんと、不思議に見えるぞ。 ズアルゆーざーには。
そりゃ用途によるさ。
俺は2DCGに液晶を使うがデュアルはさほどメリットはないのよ。
137 :
135:03/12/12 19:00 ID:HFuEAFzt
↑4831の分際で、えらそ〜な事書いてしまいました。 すみません。
「ニマイ、ニマイ」
視点移動が結構辛い。
つーか親方株ゆずってやれよ。
SONY SDM-P232W欲しい。
でも高すぎる。
シネマディスプレイはでか過ぎる。
大型液晶ってみんなベゼル幅が大きいんだけど、
技術的な問題があるのかな?
SDM-P232Wのベゼルはスペックによると実機は約35mm。
これが20mm位になって20万前半なら買うのに…(多分)
だんれか使ってる人いねがー?
Acerの20inch、2chで評判悪いみたいだけど、
そんなにダメ?
MVAって時点で糞って言われてるみたいなんだけど、
何が糞なのかなぁ。
ちょっと購入検討中なんだけど。
現在19CRT使用中で、そろそろ液晶をと思ってて、
UXGAで使ってるから、液晶に乗り換えてもそこは譲れないな、と。
で、ACERのは、安いからいいかなぁ、と。
Dellは、見た目がイマイチだし。
>>140 UXGAとあのデザインは悪くないと思うよん。19SXGAの新製品程度の価格だし。
だけど出したタイミングがよくなかった。今はDellの20があるから価格性能比があまりよろしくない。
ちょっとまてば10万割るかも。知らんけど。
あと2ヶ月早ければAcer祭りになってたのにね・・・
AU4831D Gがなんか評価悪いけど、サイズが他より小さいから?
もう一台ほしいんだけど、いつの間にか価格コムに載ってない…。
誰か買えるところ知ってたら教えてくだちい。
146 :
不明なデバイスさん:03/12/13 12:11 ID:PnIh/r7N
>>140 DVI-ADCコンバータが必要だし。
145さんも言ってるように切り替えができないのも
悪因のひとつだわな。
>>143 縁が厚い
応答速度50ms
sRGBなし
iiyama
ってとこかな。
でも画質はそんなにひどくないと思うけどなぁ。
在庫限りだろうし、この際dellはどう?
L885買ったけどドット欠けひとつあった…
画面の真ん中寄りにあって気になるけどゴルァしても無駄だよなぁ
149 :
122:03/12/13 14:46 ID:D/td4hVc
>>128 dellのより2015が勝っている所ってあります?
>>148 やる前から諦めずに試してみれ。うまくいけば神になれるぞ。
152 :
143:03/12/13 16:08 ID:sS2qEj0Q
>>147 なるへそ。けっこうあるのね。
20インチ買うならDELLにしたいけど、
同じサイズでデュアルにしたいから、19インチがほしいんだよね。
でも20と19って実はそれほど大きさに違いはないんだろうか…?
153 :
140:03/12/13 16:18 ID:A+vXtkU0
入力切替できないのか。
いまんとこPC1台しかないから、別にいいといえばいいんだけど、
入力切替すら省かれてるってのは、他にもけっこう省かれてる部分が
あるのかな。
画質とかは、どうなんだろう。
>>143 私が過去に使用した機種の主観では、静止画画質で言えば、
T2020 > AU4831D >> L465 > T2015
です、色も多少にごりますが、T2015のようにボロボロでは在りません
「綺麗」な分類でしょう(メリハリは無くマタリした画質で、T2020に近いです)
応答速度は
T2020 / T2015 > L465 >>> AU4831D
です
フレーム間引きが最大の問題だとおもいます
カクゲー、縦/横シュー、等の1フレがシビアなゲームは絶対に出来ません
ついでに、Windowsの画面も、30fpsで常にダルいです
気にならない方は、全く気にならないと思うので、
それを承知して買えば安くて高画質で、文句なしだと思いますが、
私は、AU4831Dを売って、T2020に買い換えました
30fpsと言う時点で、ニセモノ液晶感は漂いますし、
太縁もいまさら付箋紙なんか貼りまくる時代じゃないですしね
まー、これがぼろぼろって言われるレベルだったら
俺にはどうでもいい話だなぁと、とある2015ユーザは思うのでした。
いまのUXGAは他と比べなければ基本的に満足できると思うがな。
157 :
不明なデバイスさん:03/12/13 19:13 ID:xAYP31hG
>>158 業務用かな。
QUXGA-Wの味を知ったらXGAで満足できないなぁ…
まぁ、個人では業務用のバカ高いのなんて買えないわけですが。
4年落ちのノーパソ液晶から、DELLのアレに乗り換えました。
明るくて目が疲れます。
>>152 CRTの19インチと液晶の19インチですでに差がある予感。
って指摘は誰もしないのか?
163 :
不明なデバイスさん:03/12/13 21:45 ID:aAm3dB2U
>>162 前に2020と2015があったが、Dellはマジでデザイン悪いな。
しかも下のベゼルが無意味に太いし、おわっとる。
T2020後ろのケースがカクイイ
>>162 キーボードとモニタにはカネ使ってもマウスにはカネ使わないのね……w
167 :
不明なデバイスさん:03/12/13 23:45 ID:x/7tYwEy
168 :
不明なデバイスさん:03/12/14 01:33 ID:7qipqDsN
>>159 例の祭りのときに買ったがWUXGAでしか使ってないぞ。
200ppiなんて細かすぎて実用にならん。
こういうのは調整次第だし・・・・買い替えより先に調整では?
171 :
不明なデバイスさん:03/12/14 02:30 ID:HMhBoS0h
>>170 調整次第というが、この程度のものは通常使用時に見えてなきゃまずい。
もちろん10段全部見えてるよ
マジで10段見えるんですか。
8段しか見えない _| ̄|○
176 :
173:03/12/14 04:17 ID:T+9YZOrJ
なんでをれと174まで・・・。
はっはっは(゚∀゚)はっはっはっ
ここは嘘つきばかりだ・・・最低な奴らだな。
嘘つきは嘘をつかない
182 :
不明なデバイスさん:03/12/14 13:08 ID:VGTBEHI8
ヤフオクにSonyの20.1inchが15万円弱で出てるのですが、買いですか。教えてください。額縁がめちゃでかいそうですけど。
185 :
不明なデバイスさん:03/12/14 15:17 ID:qIbxCW7c
>>184 テレビとしてであってパソコン用モニタとして使えないんでは?
使えるの?
188 :
不明なデバイスさん:03/12/14 17:49 ID:VGTBEHI8
>>183 やはりそうですか。ありがとうございます。今の価格は15.3万円なので、やめときます。感謝。
今時こんな枠の太い(≒旧世代)UXGAパネルに15マソも払うアフォがいるとはねえ・・・。
新品といったって、店が販売する新品と同品質とは思えないし。
2015の店頭販売価格と大差ないじゃん。
それに、SONYの旧型液晶モニタはDVIに相性問題があったよな。
X202は以前、○○商会で未開封新品を99800円で売ってた時期が
あるからなぁ。
191 :
不明なデバイスさん:03/12/14 23:48 ID:VGTBEHI8
>>190 大塚商会ですか?10万で買って、15万で売る。明日から私も真似します
すごいな、こんなボロが16万か
結局16万3000円で落札されたね。
ちなみにLL-T2015の新品市価は15万9200円。
アホだ、本物のアホだ・・・。
L771も昨日91Kで落札だったよ。
3マソだしたら2001FPが買える。
しかも3年物の中古。
頭使わない人間ってつくづく悲しいな…
197 :
不明なデバイスさん:03/12/15 02:22 ID:vEryom8v
液晶モニタは中古でも新品と同等の値段で捌けるからな。
198 :
不明なデバイスさん:03/12/15 06:44 ID:n6LPZECL
>>168 画像うpきぼん
あの祭り乗り遅れたんだよなぁ
>>199 12万で最落逝って無いのに、即決15万か…微妙だな。
ていうかDELLで買ったほうが安いだろ。
2001FPはデザインがちょっと厨房くさいな
そこだけなんとかならんかったのかと
iiyama=安物
nanao=宗教
Mitsubishi=大衆
sharp=童貞
dell=厨房
信じる者は救われる。
>>204 漏れは三菱ユーザーだがエリートだ。文句あっか?
>>208 今週、540s買いに秋葉に行こうとおもうんですが
実物見れるとこありますか?
2030を待ち焦がれてきたが、
>>85みたいなデザインに
なるのであれば、諦めて(在庫無くなる前に)2020を
入手しようかと考える今日この頃…
>>209 6日に秋葉に行ったけど、99の本店の隣の角の店に
H540S,LL-T2015,213T,LCD-AD201GSが展示してあった。
H540Sが人の顔など一番良い色出してた。LL-T2015は
少し黄色みがかって変な色だった。
>>211 ありがとうございます、見に行ってみます。
>>85のデザイン・・・DELLよりインパクト強いな
フレームはまあまあだが足が痛い
足なんて(ry
このデザインの悪さはいったい何なんだ・・・。
217 :
不明なデバイスさん:03/12/16 22:50 ID:yDxSYIo+
Dellの2001FPの足>いかにもアメリカウケっぽいデザインで日本向けにはかっこわるい。
SHARPの新しい機種の足>単純にかっこわるすぎ。デザイナーのセンスを疑う。
dell92000円になったね・・・
>219
ソースは?
221 :
不明なデバイスさん:03/12/17 01:18 ID:E+7sD0Mi
今日秋葉の99モニタ王国行って211の言うとおりだったが、
540S持ち帰れるか聞いたらメーカ入荷?が23日で店に入荷が月末と言っていた。
それだけ売れまくってるって言い訳してたけど。
LAOXで885と見比べてきたが、見比べてしまうときついねえ。
985は確かに黄色っぽかった。職場に数百台導入されてるんだが
主に白黒(CTとか)しか見てなかったので気づかなかったよ。
222 :
不明なデバイスさん:03/12/17 02:25 ID:Rj3f6SHj
結局、iiyama ってのがダサイと思っちゃうやつは負け組、ってことか?
なんか偉そうに蘊蓄たれて私は画質でナナオやシャープを選んでますよ、
って言ってたやつが結局はブランドしか見てなかったっぽくて笑える。
っていうか、そもそも飯山は糞からハイエンドまで広くやってったので、
ブランドも画質のうちさ。人間の目は機械のように正確ではないからな。
と適当なフォローをしてみる。
ふふん、漏れのエイゾーブランドL985EXなんか
機会のように正確でない人間の目でもドットの粒が
ひとつひとつ判別できるほど高精細なんだぜ?
>>224 濃い色を出してくれるから、エロいですけどね・・・
イイヤマ・・・名前がカコワルイが、最近製品は健闘してると思う。
>>221 …今週はいっても持ち帰れないんですね。
自分は縦表示とDVI×2とUSBと機能で選んだので機種を選ぶのが
楽でよかったですw
自分はテキスト中心なので画質とかはたぶん満足でしょうし。
230 :
不明なデバイスさん:03/12/17 09:49 ID:G6MbJ7ax
>>228 そいつは2001FPとL200pしか持ってない貧乏人だから無理w
iiyamaは2004年4月からIDS(International Display Systems)に社名変更します。
必殺旋風剣。いぃやまぁぁぁっぁぁ
>>232 AU4831D G では、源平もカクカクですがなにか
2015なんですが、最近一部に汚れが付いちゃったんで付属の布で
ほんのちょっと強めに拭いたら、拭いた部分だけ色が変わったんですよ。
周りより黒みが濃くなった感じ。
画面がもともと全体的に曇っててそれを拭き取って綺麗になった感じです。
電源切った状態、もしくは真っ黒な画面の時にしか見えない程度なんですが
コレってなんかヤバイのでしょうか?
もしかして表面のコーティングを削っちゃったとか?
んでもほんのちょっと強く拭いただけだし、、、
かねがねかねがねえ
>>234 真っ黒な画面はゲンゴロウみたいに黄色く縁取るべし。いいやまぁぁぁぁぁぁぁぁ
ACER AL2021注文したんだが、
「メーカーより出荷延期の連絡」があったとかで、
キャンセルと相成りました(泣
年内に液晶へ移行できると思ったのに・・・
2020って店によって価格差激しい気がするけど、価格COMなどにでてる安い店で買っても平気?
他所より安く売ってる店ってドット抜けの在る固体の割合が多いかわり安くメーカーから
仕入れてるってことない?
240 :
不明なデバイスさん:03/12/17 20:12 ID:511+MbCq
RDT177Mの狭さに我慢出来ず
土曜に注文したL885が先ほどキタ━(゚∀゚)━!!
届いたので初カキコ
>>239 カ○ナで2020買いました。
18日夜に注文して、翌日昼頃に「入荷まで1週間ほど」との返答が。
「申し込んだときには在庫僅少となってたのに、そりゃねーだろ」
と思いつつも、キャンセルせずにそのまま注文。
で、今日届きました。
ドット抜けもなく、なんの問題もなかったです。
ちなみに配送はペリカン。
242 :
241:03/12/17 20:23 ID:j4sRaPKI
ごめん。
申し込んだの18日じゃなくて11日ね
243 :
239:03/12/17 20:33 ID:J91FCzAq
>>241 情報Thx!
在庫有っぽいので早速注文してみます。
244 :
不明なデバイスさん:03/12/17 20:41 ID:ObGHsJlh
お前ら本当に2020が必要なのか?
2001で十分だろ
社名変更はしなくていいけどロゴは変えて欲しい……。
IDS=Iiyama Dasai Sine
飯山のH540S所有者に聞きたいのだけど
低解像度の信号を入力したときのスムージング具合はどんな感じ?
特にVGAのボケ具合とSVGAが2倍拡大(スムージング無し)かどうか聞けるとありがたいです
馬鹿かお前ら。ある日突然イーヤマがスタイリッシュデザインで画質抜群の超ブランド品メーカーになったらどうするよ。
後輩とかに「イーヤマなんて昔は○○の代名詞だったんだぞ」とかいったら「適当なこと言ってると訴えられますよ」とか言われたり、
妹に「ディスプレイ買うなら絶対イーヤマ!ナナオなんてダサいし最悪!」とか言われたり、2ちゃんねるのイーヤマ板で
「今度のシャ−プ新型はイーヤマパネルらしいぞ」「マジかよ!100万でも絶対買うぜ!」とかいう書き込みのある世界を想像してみろ。
俺は正直言って耐えられんね。つまりイーヤマは今のままでいいんだよヴォケ!
ちなみに俺はイーヤマユーザーだから誤解すんな
L885黒キター!!……でも、取り付けられるのは明日以降……
>>249 飯山はパネル作ってない。
贔屓の引き倒しに成ってない。
>>252 贔屓の引き倒しに成ってない?
と言いたかった
■IDS(旧イイヤマ)、シャープの液晶パネル部門買収で合意■
ということも有り得ないとは言い切れない可能性も無きにしも非ず。
>>255 アメリカの値下がりを受けて日本でも値下げという話がちらほら。
2001FPって8〜9万ぐらいにしても儲かるの?教えてえらい人。
もし実現したら国内メーカーはピンチ?
定価だけみると、いまでも大ピンチーかも>国内メーカー
2015の半値とかになったらデュアルも楽だな。
L885買った知り合いから聞いたんだけど
店の人の話だとLL-T2015には欠陥があって
既に製造中止になってていま市場に出てる
のは欠陥を改修したリテール品らしいってさ
L885来ました。
全体的にはかなり満足出来るものでした。
ドット欠けは目立たないものも入れると5、6個ありますが、以外と気にしてない自分を発見。
それよりも、色ムラ(白ムラ)が気になります。左上が黄色く、左下が色が薄い(明るい)。
液晶って、原理的にユニフォミティ調整って出来ないものなのかなぁ。
私はMacなので、ScreenManager Proが使えないのですが、USBなのでもしかしたら、
VPCから設定出来たりして?とか考えたのですが、全く無理でした。当たり前か。
EIZOに訊いたら、Mac版の開発はしてないって。
263 :
不明なデバイスさん:03/12/18 14:29 ID:GG38I2TS
>>262 5,6個、そりゃ酷いな
ナナオはL985EXも色むらが多かったし、パネルが違っても企業的に多いのかもw
>>263 あ、一応補足しておくと、5、6個のうちわけは1個が真っ黒消灯で、後は目を凝らさないと
見つからないようなのです。いずれも画面の端の方です。
(一般に、「幸いにもドット欠けありませんでした」ってな報告は、
単に見つけてないだけだと思います。)
>(一般に、「幸いにもドット欠けありませんでした」ってな報告は、
> 単に見つけてないだけだと思います。)
と必死に自分を納得さs(ry
>>265 全画面を
白、黒、R、G、B
で表示すればイヤでもわかるもんなぁ。
UXGAパネルのドット欠け率って結構高い?
スレの書込みは欠け無しアヒャが結構多い気ガス
DVIなら切替機使っても信号劣化しないから問題ないですよね?
いや、本当に分からないドット欠けもあるよ。
一目で分かるのと、発見が難しいのは半々くらいだと思う。
今使ってるIPSパネルは1箇所あるんだけど、気づくまで1ヶ月以上
かかった。純青(0,0,255)を表示した時だけ何とか認識できる。
>>268 例のあれか。発売日そろそろだっけ?結構値段したような。
DVI2系統にこだわる必要がなくなるので嬉しい。
複数のモニタで使い回し利くし。
>>262 多少のドットかけはまだしも、色むらはやばくね?
273 :
不明なデバイスさん:03/12/18 19:42 ID:Be4YgI4/
ルーペを入手したから各液晶の形を眺めてきた
TN:長方形(物によってはトランジスタが見えるため米粒みたい)
MVA:サブピクセルが縦に二つに割れてる
PVA:ほとんどTNと同じ
SIPS(日立):例のくの字型
DDIPS:SIPSのサブピクセルの真ん中に穴が開いてる
SIPS(LG):日立ほどくの字になってなくてTNに近い
(これがLGのIPSの視野角が狭い原因か?)
ASV:サブピクセルが4分割されてて、上下のサブピクセルとの間に隙間がない
(かなり隙間が少なく開口率が高い)
俺のは色むらなんかないけどただの輝度ムラ
でしょうね、ロットで違うから。
L885接続完了
ビデオカードがデジタル出力の方は1600x1200に対応してない事が発覚_| ̄|◯
現在アナログ1600x1200接続中。
ドット欠け2個(右下隅にRGB全死1個、左端真ん中にGB死1個)発見。
3個以内で真ん中とか目立つところになければいいやと思ってたので、許容範囲。
……でも、めっちゃ気になる。
276 :
不明なデバイスさん:03/12/18 19:50 ID:Be4YgI4/
訂正
LGのSIPSは全くくの字になってない、長方形だ
あと、ASVも4分割じゃなくて、特殊な形をした画素の2分割だった
それに上下だけじゃなくて左右の隙間も少ない
なんでシャープ一社だけここまで開口率が高いのかが謎、LTPSとか使ってないよなあ
秋葉で540s見てきた。540sは確かに狭額縁だけどLL-2015とかに
比べて厚みがあるような気がする。さらに下にスピーカーがある分よけいに
厚みがあるし。正面だけの写真だとわからなかったけど、なんだかなぁって
気分でした。
278 :
不明なデバイスさん:03/12/18 20:12 ID:Be4YgI4/
そうそう、ちょっとスレ違いだが、アンチグレア処理による光の乱反射だが、
ルーペで覗くとはっきりわかるね、ドットのエッジもぼやけてる
ツルツル液晶は色もエッジも全くボケずにクッキリしてた
>ルーペで覗くと
持ち歩いてるの?
280 :
不明なデバイスさん:03/12/18 21:18 ID:Be4YgI4/
>>279 たまたまデジカメコーナーで、EPSONの画像ビューアが、
高精細200ppiルーペで覗いてください
ってやってて見たらよく見えたから、ルーペ買って液晶売り場で覗いてた
>>272 >>274 うーん、私のは色ムラというかなんというか微妙な感じ。
左上近辺が、色温度が100〜200Kくらい低いかな、って感じだろうか。
左下は、輝度ムラっぽい。
「これ、ムラがあるんですけど」ってEIZOに言っても、「許容範囲内です」と言われるだろうレベル。
画面真ん中と左上に、テキスト入力ウィンドウを開くと、左上のウィンドウの白バックが
くすんで見える。まぁこんなもんかなと思って気にしないように努めてますが。
282 :
不明なデバイスさん:03/12/18 22:06 ID:MD4m+EDX
ナナオスレ見るとわかるけど、L985EXやL565等、ナナオ製の液晶の輝度ムラは仕様です。
283 :
不明なデバイスさん:03/12/18 22:48 ID:ZcDx0V2w
18.1インチ以上の液晶モニタで、1024x768のディスクトップを
きれいに表示したいのです。
18.1インチ、SVGAモニタでは、ぼやけます。
L885など19インチで、UXGA対応のモニタにて、上の設定では、
やはり、ぎざぎざした感じでにじんでしまうのでしょうか?
ドットサイズが微細になることから期待しているのですが。
>>283 m9(´Д`)ディスクトップとか勘違い用語使ってる奴は氏んだほうがいいよ。
>>262 >液晶って、原理的にユニフォミティ調整って出来ないものなのかなぁ。
不可能です。
輝度ムラの原因はいくつか考えられますが一番ありそうなのがバックライトのムラ。
こればっかりはどうしようもないです。
パネルメーカーのダメさ加減を恨みましょう…
>(一般に、「幸いにもドット欠けありませんでした」ってな報告は、
> 単に見つけてないだけだと思います。)
その可能性もあるけど、ホントに0ってのも結構出てます。
ただ、検査の人って本当に凄い精度で見つけます。
だから気付かずに出荷してはいません、取引先と何個までOKとか色々決めてるだけです。
>>267 高精細、大画面になれば当然確率は高くなります。
>>273=276
くの字になってなかったらS-IPSではなく、単なるIPSなんですが…
画素をくの字にする(DualDomain)ことでIPS液晶の屈折率異方性の弱点を相殺したのがS-IPSなんで。
S-IPS≒DD-IPSだけど、単なるIPSだと視野角が格段に落ちます…
貴方がルーペで見たLGの液晶が本当にくの字でないのにS-IPSだと言ってるならホトンド詐欺です。
それとシャープ1社だけ開口率が高いのはSHAという技術を使っているからです。
でも実際はIDTechのDD-IPSも日立のAS-IPSもNECのSA-SFTも同じ技術を使っていたはず。
ただ、CPAモードの方が多少は開口率の面で有利だから一番開口率が高く見えたのではないかと。
後、ppiが一緒じゃないと当然開口率違いますからご注意を。
あ、それとシャープは低温ポリシリコン(LTPS)じゃなくてCGシリコンですよ。(似たようなもんですが)
CGシリコンは携帯とか小型にしか使ってないんでPCモニター用には使ってません。(むしろ使えない)
>>283 UXGA程度の解像度ではギザギザ(またはスムージングでボケボケ)だよ。
10万*10万くらいの解像度なら、推奨解像度以外でもいけそうだね。
288 :
不明なデバイスさん:03/12/18 23:23 ID:qBNBLIjV
289 :
不明なデバイスさん:03/12/18 23:28 ID:Rs3XBdmZ
>>286 なるほど、くの字になってないのはただのIPSなのね
じっくり見れた訳じゃないけど、日立やIDTechのくの字とは全く違ってたんだよね
>>288みたいにデジカメで撮ればよくわかりそう
>>288 やっぱ画像になると非常によくわかるね
>>282 そうか?輝度ムラはドット欠けと同じように確立の問題っぽいけどな
俺の使ってるL567はムラないけど、会社で使ってるシャープのは
左側にけっこうはっきりとした輝度ムラがあるし。
>288
Good job
只、漏れには高度すぎてよく判らん。 _| ̄|○
T2020は縦の解像度を2倍に出来ないのかなw
もっとも3200x1200になったところで用途がないだろうが。
294 :
不明なデバイスさん:03/12/19 00:44 ID:uW/r4+3f
>>293 そう
でも2015より更に高いから要らなすぎ
295 :
不明なデバイスさん:03/12/19 00:54 ID:DfS4V7CW
L885きました
ドット欠けありです。三つ(涙。
Bかけ一つ、Gかけひとつ、BGかけ一つ。
298 :
293:03/12/19 01:15 ID:jxh26Mxl
>>294 やっぱりそうか……、イラネ(・∀・)
教えてくれてアリガトン
正直15〜6万程度でL885並の製品が安定供給されれば、
もっと活気づくと思うんだが……って、
市場自体が狭いからそんなこともないか( ゚ー゚)
>>286 レスありがと。
>>液晶って、原理的にユニフォミティ調整って出来ないものなのかなぁ。
>不可能です。
>輝度ムラの原因はいくつか考えられますが一番ありそうなのがバックライトのムラ。
>こればっかりはどうしようもないです。
そうかあ。調整が出来るんならEIZOに頼んでみようかとも思ったりしたんだが。
(追い込んでみて変わらなくても、今より少しは納得出来るかなと。)
個体差でムラが無いのもある(らしい)、ってのがなんかいやだなぁ。
普及機クラスとはいえ、20万近くするんだからねぇ。。。
>>(一般に、「幸いにもドット欠けありませんでした」ってな報告は、
>> 単に見つけてないだけだと思います。)
>その可能性もあるけど、ホントに0ってのも結構出てます。
>ただ、検査の人って本当に凄い精度で見つけます。
>だから気付かずに出荷してはいません、取引先と何個までOKとか色々決めてるだけです。
へぇ、そういうもんですか。
ドット欠けがホントに無い個体ってのも結構あるのか。
まぁドット欠けについては、幸いなことに私はホントに気にならないので良かった良かった。
私の個体、輝度ムラがあってドット欠け5〜6個ってさ、つまりかなり悪いタマを
引いちゃったってことなのかなぁ。うううううぅぅぅぅぅ
やっぱUXGA20万クラスだと輝度むらなんて洒落にならんよな。
確実性だけみればツクモで確実に手に入るSXGAを交換保証付きで買うことなんだが。
>>301 あまり酷い状態なら一度ナナオに交換できないか問合せてみてはどうでしょう?
ナナオでもそんなにダメダメなのがあるのか・・・
ナナオ「だから」ダメなんですよ
ナナオまんしぇー
つーか、5,6個もドット欠けあるなんて、欠陥品だろ
仕事で液晶30台(NANAOとSHARP)くらいは買ったが、そんなひどい個体は見たことないぞ
NANAOにゴルァして交換してもらえ
309 :
不明なデバイスさん:03/12/19 19:10 ID:toZS4y3C
>>308 欠陥品じゃないよ、サポセンに聞いてみな
オナオ→15個まで良品
他社→3個まで良品
>>308 UXGAクラスになると上限15個くらいになります。
最近厳しくなってきたけど。
>>309 ありえねーw
少なくともうちでは同じ製品ならナナオも他社の滅点と輝点の総数の規格はほとんど変わらん。
むしろやや厳しいくらいなのに。
>>310 だから電話で問い合わせてみろっての
話はそれからだ
ちなみにオナオまブラウン管は3つまで良品な
>>301 L985EXでも、輝度ムラやドット欠け多いんで、そんなモンだと思いましょう・・・
ちなみにウチの2020は輝度ムラほぼナシ、トッド欠けナシです・・・
>>309=311
意図が伝わってるかどうかわからんけど…
うち、ナナオにもパネル供給してるメーカーなんだよね。
で、ナナオに供給してるUXGA製品を他社にも供給してるわけなんだが…
その規格自体にさほど違いはないってこと。
どこまでを良品か聞いたとのことだけど、
「同じサイズ」で「同じ解像度」の製品でないとそもそも比較できないんですけど…
ちゃんとそこらへん確認しました?
L885到着したー
ドット欠けチェッカーでじっくり調べたけどドット欠けは無かった。
(ドット欠けあった〜と思ったら2個ともホコリだった)
輝度むらは微妙にあるきがするけど気にはならないな。
316 :
不明なデバイスさん:03/12/19 22:42 ID:z5eXQ7P6
>>314 ナナオのUXGAなんて日立とシャープだけじゃん
日立はナナオしか使ってないし、シャープもナナオとシャープだけ
脳内キモいよ、マジならどの製品か言ってみな
数日前はL885マンセー状態で、
今日はL885貶しモードか
ここも忙しいスレだな
318 :
310:03/12/19 23:14 ID:ehSaPG09
>>316 >ナナオのUXGAなんて日立とシャープだけじゃん
勉強して出直して来い。
319 :
不明なデバイスさん:03/12/19 23:17 ID:toZS4y3C
>>314 どこのメーカーだ?正直に言いなさい
最初に言っとくがサイズと解像度の話はなかった
それとこの話は一年近く前のもの
俺はまずブラウン管の蛍光体不良について問い合わせたんだよ
そしたら営業部長みたいな話がうまそうなオヤジが出てきて
3つまで良品と言ったから、それは液晶じゃないのかと聞いたら
液晶は15までと平然と言い放ちやがった
正確な値は忘れたがドット欠落が?ミリ連続する場合は初期不良修理扱い
という名目で交換に応じる
だからドットの個数よりも大きさ=目立つものを重視してるんだよ
交換する場合は厳密に調査して1つもドット欠けが無いものを
工場で選別してから梱包し郵送する
ならば仮に2倍の金額を支払ったら工場で選別したものを売ってくれないのかと
聞いてみた、まぁ当たり前だが拒否された
ここだけの話という前提だったがショップによっては店頭確認で交換に応じる店を
新宿か池袋のビックカメラ、他で確認していると言ってた。そういった細かい調査も
メーカーはしていたという事だ。
なんの話か忘れたが、俺がある話をした時に
急に態度が変わってどこでその話を聞いたと言ってきたから
ある掲示板で、とテキトーにごまかしたら
「あぁ、あーいうところは自分の手柄のように適当な話をしますからね」だとw
間違ってはいないが営業としてビミョーな回答だと思った。
320 :
不明なデバイスさん:03/12/19 23:28 ID:sUq5dh1m
L885で輝度ムラか・・
ということはやっぱりシャープパネルって品質悪いんだな
>>320 いや、L985EXはもっと酷い輝度ムラ、光漏れがあるんですけど…。
>>316 >ナナオのUXGAなんて日立とシャープだけじゃん
ほう、日立パネルを使ったUXGAモニタがあるとでも?(w
脳内キモいよ、マジならどの製品か言ってみな
>>309 ハア?他社が3個まで良品?
俺は7個欠けがあってさすがにこれはないだろうと問い合わせたら
そういうものですから・・っとあっさり断られたぞ。嘘つくな
324 :
不明なデバイスさん:03/12/19 23:33 ID:EzWCeNaC
325 :
310:03/12/19 23:36 ID:ehSaPG09
>>316 すまん、忘れてたがまだカタログにすら載ってねーわw
それとよく考えれば15個の規格の製品って解像度UXGA以上だったわ。
あっはっは、そりゃ15個なんて規格が緩いわけだ…スマン_| ̄|○
つーか、大分前に資料見ただけだから今だともう少し厳しくなってるかも知れん。
>>319 液晶はサイズと解像度に規格が左右されるのでそこが規定されない限り比較なんて出来ない。
それと連続滅点と連続輝点の規格なんて当然あるし、色によっても規格がある。(G2連続が一番厳しい)
それと当然その点欠間距離の規格もあるってことはメーカーの人間なら知ってて当然。
2020って輝度ムラがかなり少ない部類だったと思うんだが、885は結構輝度ムラが多いみたいだねえ。
やっぱ885のパネルは非ブラックTFTだけあって、品質落としてるのかな。
店頭で見たときも2020に比べて885はちょっとぎらついてるように見えたし。
シャープは市場に安定供給出来ないのかね?
>>327 というか、もう出さないだろ。
来年は液晶TV一本だろうし。
自称パネルメーカー社員が業務上知り得た情報を暴露するスレはここですか?
>>329 だから俺にそんな事言われても困るっての
あんたも明日電話してみなよ
332 :
239:03/12/20 01:13 ID:n7TwNfFc
19日昼に2020来ました。
セットアップして確認したところ目立ったドット抜けは見つからず。
うっかり見つけてしまうと悲しいのでここら辺でチェックやめときます。
しかし、いままで個人的にデスクトップ用、ノートPC両方あわせて7台液晶買ったけど
ドット抜けなかったのは今回が初めて。(会社で買ったのはドット抜け引いたことないけど)
333 :
不明なデバイスさん:03/12/20 01:24 ID:/5JWniro
2020ってドット欠けの報告少ないよね。
まぁ値段が値段だからな。
そこそこは厳選してるんだろ。
質問です。
>>10の応答速度◎とは、アクションゲーをしても滲みが出たりしないレベルなのでしょうか?
冬のボーナスが未だ手付かずなので、欲しかった液晶ディスプレイを買おうかと考えてます。
買うなら LL-T2015 か L885 あたりかな。
>>323 もっと食い下がれ
お前はただの都合のいい客と思われて終了
すぐ引き下がった→ウマー
↓
気になるぞってまだ諦めない→次の対応
んで、「交換しますが一度だけということで、
ただし次のがもっと酷くても知りませんよ。」とくるはず
ここでもう一度賭が来るわけだ。
一個や二個欠けの奴はまたここで脱落していく
本日、昼過ぎにでも秋葉原に行って
L885を買ってこようと思うんですが
どこが最安で買えるでしょうか?
前スレで少し話のあったばんばんですか
歩け!!
俺、ちょっと前にばんばんで885買ったよ。何度か足を運んでて、店員さんが
顔を覚えていてくれたから安くしてくれた。税込19万。フリージアだと1万くらい
高くなる。後は現品があるかどうかわからんが、サクセスが安いかもしれない。
まあ、339にもあるけど、自分で歩いて探してください。
341 :
不明なデバイスさん:03/12/20 08:39 ID:lrwXYH4p
ジョナサンの上のサクセスにUXGAなんてなかった。
2週間前の話だが。
通販とはシステムが違うからと通販値段での取り寄せも不可。
食い下がったらどうなるかは自分でやってみてくれ。
LL-T2015買いました。まだ届いてないけど・・・
このスレでさんざんに言われてる一方、2015ユーザの人は達観してるみたいですね
16msは本当なのかどうか楽しみ
>>344 主観です。ゲームとかだとよく使う1フレームおきに点滅させるようなのを
見れば、60fpsのゲーム場合追いついてない場合は2フレーム点灯したままもしくは消灯したままになるので
一目瞭然かと思います。最終的には許容できるかどうかで判断ですけど。
買う前にブラウザのスムーススクロールあたりで
許容出来るか確かめさせて貰った方がが良かったと思うぞ
俺はS-IPS16msでもCRTに比べてブレが気になるので液晶に移行できないCRT持ち
>>346 ツ○モで交換保障つけてるので気に入らなかったりドット抜けしてたら違うのに交換できるので
結構楽観的に考えてまつ
348 :
不明なデバイスさん:03/12/20 19:26 ID:PGfMUAAD
2015買うならH540Sの方が良いだろ。
ツクモで並んでるの見たが、明らかに2015は色がおかしい。
H540Sはとても自然。
自然ねぇ・・・
店頭で色合いがどうこうってわかるのかな?
350 :
338:03/12/20 19:45 ID:erzSQeRl
L885買ってきました
結局、ばんばんで購入です。
さっそくドットかけチェックしたところ
ありませんでした〜。
店で見たときより
家でDVIで繋げた方が画面が断然
鮮やかでスッキリしてます。
まあ2015(2001FP)の色合いがおかしいってのは持ってる人も言ってるわけだし、間違いじゃないだろう。
店頭でもDVIなら確実、アナログでもちゃんと調整されてればだいたいわかる。
T-2020、横浜&川崎のヨドで確認したら
「生産終了なので取り寄せ出来ません」言われた。
とりあえず価格.COMでM-PLAZAに注文依頼したがまだ在庫あるかなぁ…。
月曜になんなきゃ店から確認メール来ないんだよね。
不安でつ (´・ω・`)
コマンドプロンプトを Alt+Enter で全画面にして、dir c:\windows とかやると、どの環境でも簡単に明滅チェックができるよ(w
>>345 >主観です。ゲームとかだとよく使う1フレームおきに点滅させるようなのを
1sに60回ってポケモン法に引っかからんか?
355 :
不明なデバイスさん:03/12/20 23:43 ID:teEnNkVP
SHARP
LL-T2020 画質◎+ 色調整◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫△ 20.1". 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
LL-T2015 画質○ 色調整△ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫△ 20.1"
EIZO
L985EX 画質◎+ 色調整◎ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
L885 画質◎ 色調整◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
H540S 画質○+ 色調整○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
H510 画質○ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
RDT211H. 画質○+ 色調整○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
RDT201H. 画質△ 色調整△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
23"Cinema. 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23" 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
L200p 画質△ 色調整× 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
2001FP 画質○- 色調整× 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
213T 画質△ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
240T 画質○ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.06" 備考○(1920x1200)
SONY
P232W 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23" 備考○(1920x1200)
X202 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"
FUJITSU
VL-200VH 画質○ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
356 :
不明なデバイスさん:03/12/20 23:43 ID:teEnNkVP
色調整の基準
◎:10bitガンマ補正+FRC
○+:10bitガンマ補正
△:sRGBを含めずにプリセット3つ以上orガンマ補正
×:sRGBを含めずにプリセット3つ未満
うちの885は上の方が赤みがかってて
下のほうは青っぽいな
ライトが悪いんかの
>>357 微妙な視野角の問題じゃない?
ASVもIPSほど幅は無いし
360 :
不明なデバイスさん:03/12/21 00:16 ID:mq5ucDY1
国産パネルは糞ばっかり
日立もシャープも輝度ムラやドット欠けの確立多いし。
あげくのはてに交換も不可ときている。
その反面サムソンやLGに関してはサッパリトラブルを聞かない
一度ドット欠け2個でも交換してくれるしサポートも優秀
結果
サムソン≧LG>>>>>>>>日立≧シャープ
国産良質の時代は終わった
361 :
不明なデバイスさん:03/12/21 00:42 ID:wDSH6pic
なんかラジオのノイズが聞こえた気がする。
気にしないで次ぎどうぞ。
4年持たずに壊れた糞ニーGDM-F500からLL-T2015に買い換えて強く感じたことはただひとつ。
モニターは色より、くっきりと見える事の方が何倍も重要だということだ。
だいたい色のことなんかよく知らんし、液晶は応答速度の方が重要だと思うが?
363 :
不明なデバイスさん:03/12/21 00:52 ID:rMjt/M1k
>>362 液晶に変えてよかったってこと?
漏れはGDM-19PSからデル20インチ液晶への
乗り換え検討中なので非常に気になる
糞ニーはブラウン管だけは素晴らしいからね
364 :
不明なデバイスさん:03/12/21 00:53 ID:wDSH6pic
>>362 色のことわからないんならそれでいいじゃんw
世の中みんながお前みたいに色盲じゃないんだしさw
365 :
不明なデバイスさん:03/12/21 01:02 ID:mq5ucDY1
もう飽きた
>>363 デジタル接続の液晶はいいっすよ〜
CRTは気づかないうちにボケボケになってたりする。
>>364 で?
#がsRGBの設定付けてるんだから、そんなに外れた色を出してるとも思えんが。
グラフィックデザイナーやってるならともかく、普通に使うんなら別にいいだろw
368 :
不明なデバイスさん:03/12/21 01:45 ID:rMjt/M1k
>>367 CRT全然ぼけぼけにならないんだけど…
くっきり以外にはどこがどう違うの?
そもそもの問題として
液晶パネルに色を求めちゃいけないんじゃないの?
調整は10bitでも出力時に8bit以下になってたりしない?
ついでに10bitで表示できたとしてもビデオカードもパフィリアとか使わないと
意味ナッシングなのは気のせいか?
371 :
不明なデバイスさん:03/12/21 02:12 ID:hAvLAP3E
CRTは最低でも年に1回はメーカーで調整してもらわないと性能維持できないからなぁ。
よほど厳密に色をチェックしたい場合以外は、液晶のほうが手軽でいいと思う。
>>368 軽くなるw
20インチCRTは1人で設置するのはむりぽ
色男ぶって、
即レスには即レスで
名前消し忘れたwww
>>368,373
液晶は発熱が少ないから夏は快適w。
その昔、七尾の20インチCRTをアパートの4階まで運んだときは死んだよ。
今更ながらひとりでよく運んだと思った。30kgもあったのに。
377 :
不明なデバイスさん:03/12/21 15:17 ID:rMjt/M1k
>>373 それはわかるっつーのw
よく言われる粒状感はどうよ
>>376 2行目と3行目の関連が不明。
論理的に成立していない。
>>373 男の子だったら20インチCRTは余裕で持てないと・・・
29インチを2Fに上げたときはちょっと大変だった。
36インチはさすがに4人でやった(笑)
>>376 iiyamaの旧アレはすごいぞ
液晶表面から熱波が出てる
テレビと違って持ち手がないからなぁ。
重さよりも慎重に扱わなきゃならんことの方が
やっかいだと思うけどね。あと設置後の調整がマンドクセ…
30kg程度持ち運べないとヤバいでしょ、設置場所はタンスの上かよって
110kgのデブを背負ってヒザが壊れかけた事はあるがw
>>377 漏れにはCRTの0.22mmと液晶の0.255mmのドットピッチの差がいまいちわからなかった。
くっきりとした印象はあったがほとんど違和感なく見えた
フォントやゲームでジャギーが目立つようになったくらいだなw
>>377 私はCRTから乗換えてL885を買ったんだけど、粒状感は全く問題無しでしたよ。
粒状感に関してはASVなら問題ないと思う。
386 :
不明なデバイスさん:03/12/21 18:25 ID:o0B2fRpP
>>377 2001FPを買った者だが、粒状感は結構ある。
白い背景を表示させたりすると、白い部分がギラギラするんだよね。
だから20インチでUXGA程度を表示するならIPSは不利
388 :
不明なデバイスさん:03/12/22 01:25 ID:03pp9zhO
CRTでも輝度を下げまくると粒状感みたいなのが発生しない?
マスクが目立ちやすくなるみたいな感じで
液晶でいう粒状感とはレベルが違うのかな
すると20インチに適してるのは何?
もしかしてPVAとか?
390 :
不明なデバイスさん:03/12/22 02:01 ID:OoA+cidW
>>352を読むと、2020はもう流通在庫だけだし、
かといって仮に2030が出たとしても
>>85みたいなデザインじゃイヤだし、
結局2020を駆け込み購入。
購入は新宿Bic、通販より数万高くてもいいならば、まだ店頭在庫有、持ち帰り可。
気になるドット欠けは下辺真ん中あたりの下から2ドット目に微妙なのが一個。
通常はタスクバーのある所なので実用上問題なし、ていうか余程よく見ないと
気付かない。
高かったけど、広いし綺麗で満足…
2020にナナオのFP-801(保護パネル)を使っている方、もしくは使えるか知っている方は居りますでしょうか?
もし居りましたら、使用感など教えて頂ければと思います。
煽りじゃないけどナナオフィルタは糞ですよ
もっとマシなものを捜した方がいいと思う
WPC EXPO 2003でSHARPのUXGAが展示してあったらしいが、あれはどうなったんだ?
誰かがPCWあたりから引っ張ってきたような画像の隅に載っていたのを覚えているが・・・
探してみたが28型2048×2048なんつう変態ディスプレイしか見当たらないな。
395 :
不明なデバイスさん:03/12/22 10:27 ID:1PH7QERx
昔PCショップでバイトしてたけど
CRTってメーカーごとに重さが全然違ったなぁ。
ソニーのCRTは他社の2インチ+αアップくらいの重さがあった。
20インチCRT運ぶときは、ソニーのは重くて危ないからサポート付けて2人がかり
イイヤマとか三菱とかは軽いから1人で十分
?
>>396 そりゃ単にトリニトロン管が重いという話ではないのか?
399 :
392:03/12/22 18:12 ID:KFFqq3s/
>>393 Σ(゚д゚lll)ナナオフィルタは糞なんですか
>>395 >ブラックTFTなのにフィルタ付けたら意味ない
それは分かっているのですが、安い物ではないので傷つけないようにフィルタしたかったのです。
何か2020に合う良いフィルタご存知ないでしょうか?
>>396 トリニトロン管はガラスが厚い分、重いでし。
最近、T221のファンの音が気になって仕方がないんだが、
誰か交換とか、静音化した香具師はいないもんか・・・・
電源ファンもCPUファンもなくなったんで、後これだけ
なんだよな。。。。
403 :
不明なデバイスさん:03/12/22 21:25 ID:g/3m2xgi
>>402 ファンを止めたりして温度が上がりすぎると、液晶が早く劣化するから注意した方が良いよ。
大口径ファンに交換が良いんじゃないの?
ふーむ。そういうもんかー
さすが劣化は遠慮したいし、やはりファン交換が無難かねぇ。
どうでもいいけど米軍のミサイル監視室一人でUXGAモニタ4台横に並べて見てたぞ
407 :
不明なデバイスさん:03/12/23 01:06 ID:kCs7b8kr
408 :
407:03/12/23 01:09 ID:Klf/cIzB
QXGAじゃなかった、QSXGA+だ。
しかし航空管制ってフルカラー要るのかねえ。
映画とかに緑一色のCRTがよく映ってるけど。
409 :
松井 ◆...VBh.www :03/12/23 01:11 ID:wlnBHpW1
皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね?
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので(50人)すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします
>>407 それTHALES ATMに導入された奴か。
28インチなんてどこのメーカーだろって思ってたらシャープだったのね。
確かそのパネル、応答速度が12msくらいじゃなかった?
リフレッシュレート72Hzを再現するために。
411 :
不明なデバイスさん:03/12/23 01:28 ID:7P/jhDRI
これがS-IPSでT2020がAS-IPS?
413 :
不明なデバイスさん:03/12/23 01:53 ID:Ck1yiRs7
414 :
不明なデバイスさん:03/12/23 01:55 ID:Ck1yiRs7
415 :
不明なデバイスさん:03/12/23 02:06 ID:tWtkKHWh
2015買った奴はかわいそうだな(w
あの値段で
>>413状態、ケチらずに2020買っとけばよかったのに(w
所詮チョンLG、粗悪品だ
やはり勝ち組は2020と2001FPだな
>>413 倍率をそろえてくれー。吊にしかみえん。
>>413 乙
誰かPC屋行って各機種の写真撮ってきてくれないかな。
田舎はつらい。
>>416 倍率ほとんどそろってるじゃん(確かに2020の方がでかいが)。
真ん中を見ればわかるが、両者の画素がちゃんと並んでる。
>>417 画素はわかる!が、せっかく比較画像作っているなら。。。
419 :
不明なデバイスさん:03/12/23 02:31 ID:l/il6X/p
将来DELLのUXGAが8〜9万になった後、
無理矢理バラして足を塗装し直して(というか作り直して)、
DELLってロゴを削り落として適当にSHARPとかFlexScan(もっと頑張ってSlimEdge)とかレタリングすれば、
それで良いような気がする
〜自分を騙して生きて行く、悲しい貧乏人が一人〜
420 :
不明なデバイスさん:03/12/23 02:59 ID:EcIjkW/c
>>417 SHARPのは縦方向2dotに見えるのが実際には合わせて1画素ってこと?
>>421 1画素を縦に分割してるから、隙間の幅は狭くなってるけど本数は倍なんだよね。
だったら開口率は大差ないじゃん。
それと、2001の方はRGB各100%になってる?青のレベルが低いように見えるんだけど。
>1画素を縦に分割してるから、隙間の幅は狭くなってるけど本数は倍なんだよね。
>だったら開口率は大差ないじゃん。
アホですか?
>>422 が言っていることは正しいぞ。
開口率は大差ないが、隙間が狭くなっている分美しく見える
ということで2020のほうが綺麗に見えるはず。
426 :
不明なデバイスさん:03/12/23 04:48 ID:L1iH8FsJ
極端な例で言えば一本線を表示した場合
2020
--------
2001
― ― ―
2020はただ細かくして誤魔化し
2001は一つの表示を長くしてスキマの多いだけ粒々してるというわけか
427 :
不明なデバイスさん:03/12/23 04:52 ID:L1iH8FsJ
多いじゃなくて大きいのまちがいだな
2001はS-IPSと名乗ってるけど、実質画素分割してないただのIPSということでFA?
だとしたらLGは詐欺にもほどがあるぞ…
これだとスペックにある16msとかも怪しく感じてしまう…
それはそうと、粒状感というのがどういったものがわからんのだが…
今まで見たIPS製品で真っ白を表示させた時にザラザラ感があったけど、あれなのかな?
あれってパネルメーカーの人に聞いたら開口率とアンチグレアの表面の微細な形状が干渉してるとか聞いたんだけど。
実際どうなんだろう?
>>429 原文読む限りLGから貰ったVAとの比較データとしか書いてないから、
2001FPの測定結果かは不明。
ナナオとかではパネルが納入されてから色度とか視野角等、スペックは厳密に再測定されるらしいけど…
Dellってそんなことしてるのかなぁ?
してないならLGが嘘っぱち言っててもわからないような気がする。
残像感が明らかに少ないから16ms相当って事でいいんじゃないの
432 :
不明なデバイスさん:03/12/23 10:41 ID:tWtkKHWh
>>422 >>425 大差なくないよ。
よく見ればわかるが、T2020の隙間2個より、2001FPの隙間1個の方が大きい。
>>429 >>430 というか、既にNormal Response Timeが23.5msかかってる罠。
7.5ms(47%)水増し。
MVAの方は4ms(16%)水増しか。
割合的に言うとIPSの方がずっと大きい。
434 :
不明なデバイスさん:03/12/23 10:51 ID:Y+hYP1QH
http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/fpd.html LG.PhilipsのLCDがSIDのDisplay of the Yearを受賞
配線材料にCuを採用した20.1型のUXGAパネルが金賞に
LG.Philips LCDは,配線材料にCuを採用した20.1型UXGAのLCDパネルが
「SID Magazine 2003」のDisplay of the Year金賞を受賞したと発表した。従来,
TFT-LCD製造プロセスにおける配線材料にはクロムとアルミニウムの合金が
使われることが一般的であったが,同社はCu材料をベースにした配線技術を
確立した。Cuバス線を採用した同社ディスプレイの解像度は1600×1200で,
明るさを35%向上し,輝度250cd/m2,色表現数16万7000色を実現している。
またジッタを約40%低減し,30Wの低消費電力を実現している。なお,同製品は
04年5 月23日から米シアトルで開催される「SID 2004」にて表彰される予定。
>>434 なんで液晶テレビのスレにも同じの貼ってるの?
マルチ(・A ・)イクナイ!
LL-T2015来た・・・
悪くはないが、やはり液晶ってこんなものか
まだアナログ接続だけどデジタルにしたら世界が変わりますか?
応答速度は40〜50fpsという感じ。16msは出てないんじゃないかな
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
応答速度が不満なのか?
まさかアナログで画質を判断はしてないよね?
未だにUXGAでアナログ接続してるやつがいるとは。
そんなやつに画質が云々言ってほしくないな。
DVI-D って規格上、解像度と色はどこまで対応できるの? 通信速度の上限は?
>>438-439 画質というか液晶の構造?
なんか粒子がチラチラ動いてる
これって接続の問題に感じないのだけど。
アナログ波形は常に一定で不動であり、画素に与える影響は皆無です。
…書いてみると電波だね。
>>442 PC側は60Hz以上(16.666ms未満)で出力しているわけで、
液晶の表示書き換え速度より早いわけで、出力結果がチラチラするのって
昔の液晶であったディザリングと同じで制御方式によるものと推測するんけど。
あれーなんか勘違いしてるかな
444 :
不明なデバイスさん:03/12/23 14:43 ID:7BqiW+aU
>>440 エロゲ板より
932 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:03/12/20 00:59 ID:iSJHvzgo
>>931 今でも165MHzチップの場合、シングルリンクで50Hzなら1920x1440まで対応。
60Hzだと1920x1200まで。
一部の225MHz対応のチップを搭載してる場合は、シングルリンクなら2048x1536x60Hzまで対応。
165MHzチップの場合、デュアルリンク(ケーブル一本)で使えば2316x1728x70Hzまで対応。
225MHzチップの場合、デュアルリンクでは2800x2100x60Hzまで対応。
>>441 アナログ信号の同期がちゃんと取れてないだけじゃネーカ?
>>445 そういう酷いのじゃないと思う・・。多分これで正常。
会社では安い液晶使ってるけど家ではノートPC以外では初めてなので
ちょっと期待しすぎたかも
>>446 アナログRGBは,CRTの走査線方式に必要な同期信号しか出していない。
液晶のドライブに必要なピクセルクロックが入っていないんだよ。
このため,ちょっとしたアナログRGB波形の揺らぎはそのまま,画面上に反映される
のがイマドキの普通の液晶モニタで,高解像度環境におけるピクセルレベルでの
同期ズレは,普通の話。
>>441 チラチラしてるのはアナログ接続だから、ですね。
DVIならきっちり見えるはずです。UXGAだとアナログとDVIの差は、かなーり
大きいです。
>>447-448 了解。DVIでつないでみます。
nForce2オンボード、追加なしでデュアル出力できるから重宝してたけど
これでさよならか(TÅ⊂
451 :
450:03/12/23 17:34 ID:zk/ra4NR
途中で送ってしまった。
コレのUXGA版は無いの?
>450
無い
オンボード自体がDVIのUXGAに対応してない
H540S欲しいなぁ・・・でもボーナス吹っ飛んじゃうしなぁ・・・。
2020や2001に比べてどうなの?教えてエロイ人。
454 :
不明なデバイスさん:03/12/23 20:15 ID:l/r+t6Gy
>>450 これってshuttle以外のママンでも動くんでしょうかね
あれってMicroATXでもFlexATXでもない独自生産のママンだし
UXGA使える奴があったら非常に欲しいです
>>444 どもです。けっこう対応できるんだね。
むかし、1280x1024くらいが限界みたいな記事を見たことがあったんで。
しかし、エロゲ板とはw
>>456 UXGAスレの住人=エロゲ板のハードスレの住人だからな。
>>454 ありがとうエロイ人。
しかし来年から20インチは下がる、っていうし・・・困ったもんだ。
来年の初頭に2001FPが8マソ台まで下がってくる可能性は高いだろうね
現状でもコストパフォーマンスを考えるとT2020は高すぎる
さらに2001FPが8マソ台まで下がれば12・3マソ程度が妥当では
業者は在庫を捌くのに必死だけど、ものは良くても時代遅れの液晶で値段が高すぎる
460 :
不明なデバイスさん:03/12/23 21:32 ID:EQdhv583
Dell社員降臨か?
2001FPは所詮安かろう悪かろうだ。
2015買った人はご愁傷様だが。
461 :
不明なデバイスさん:03/12/23 21:32 ID:EQdhv583
303 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/11/25 07:31 ID:u03G42XE
前スレで、T2020とT2015をきたない写真付でレビューした者です
買ってから、いくらか経過しましたが、やはりT2015ダメですね
ぱっと見、綺麗なんですけど、粒状感、色再現、小斑、など、
すべてにおいて2020が勝ってます
色変位が云々言う前に、色自体おかしいですし、 視野角も違いは感じません
(目が悪くて近くで見て、隅に問題が出るのは、いずれも同じレベルです)
応答速度の違いなんか判らないし、コントラスト等も、カタログ値でこそ、
T2015が勝ってますが、実際に実用の輝度に設定すると、T2020の方が綺麗です
で、T2015買ったの、はっきり言って、失敗でした
まだ届いてない方は、むしろラッキーでしょう
L885はまだ見て無いですが、そっちのほうが良さそうですが、
やはり、安物はダメということだと思います
ちなみに、4831DGよりは全然マシです(T2015)
今買うなら、L985か、T2020かなぁ・・・
いずれも、発売から一年以上経ってますが、確かな品質だと思いますよ、
もし満足できなくても、それ以上が無いので買い換える必要ないですし
現時点のUXGA液晶はC/Pの下落が激しい最新CPUみたいなもんだよ
ちんこもげそうなほどビックリする進化を遂げた新製品が一ヶ月後に出ないとも限らない
463 :
不明なデバイスさん:03/12/23 21:45 ID:TQ+w3udn
>>462 2015買った負け犬は実際そうなったけどな(ゲラ
2001FP売れる
↓
LGパネル売れる
↓
チョン喜ぶ
↓
コピペする
↓
国産スレ荒れる
↓
チョン喜ぶ
↓
2001FP薦める
↓
2001FP売れる こういう図式か?
来年の春ごろからパネルの値段が全体的に上がるらしいから、
20インチももそれほど急激には下がらないと思うよ。
467 :
不明なデバイスさん:03/12/23 21:57 ID:gBNXXTTp
値段が下がるとか言ってるのはクリスタルサイクルわかってない馬鹿だけだろ
てすと
ドット欠けが5、6個というのを「多いね」という感想が多かったので、厳密に数えたら
何個かなと思ってちゃんと数えてみました。
購入当初、画面に付いたホコリについては口で「フッ」てやってそれで飛ばせてるつもりだったんですね。
で、今回、ちゃんとメガネ拭きで拭ってみたんです。
すると ・・・・・あーら不思議、ドット欠けが次々と消えて行くではありませんか。
はっはっはーー。
470 :
不明なデバイスさん:03/12/23 22:21 ID:HEVE46qk
( ^∀^)ゲラッゲラ
もう必死だな
>>462 15と17は、もう性能頭打ちで価格競争してるよーに見える訳ですが。
この辺は、もう高級機の需要無いのかなぁ・・・
473 :
ののたん:03/12/24 01:07 ID:yjshmOUb
>>465 粒状感は、漏れの似非フィルタで適度にボケるよ。
LL-T2020までの金は出せないけど、LL-T2015は評判微妙ということで
この間の価格帯の機種で一押しってどれでしょう?
H540Sがあがっているみたいですが・・・
475 :
不明なデバイスさん:03/12/24 02:36 ID:MMblxabb
>>447-448、他
G450のプライマリ側につないでますが、揺らぎみたいなのはありません。
1ドット=液晶1ドットでキレイに表示されてます。
2001FP買うときには、DVIにカードの買い換えも検討してたんですが、
とりあえず中止。
476 :
475:03/12/24 02:39 ID:MMblxabb
一応補足しますが、
G450の出力は、2ポートともアナログRGB、DB15です。
>>473 確かにアクリル板を通すと光が拡散するからな
ボヤけた部分が黒い隙間を埋めたように見えるかもしれない
>>477 価格順にL885、H540S、2001FPかな・・・
LL-T2015を買うくらいなら2001FPでも良いと思う。
iiyamaのH510Sは、このスレ的にはどういった評価なんでしょうか?
でもナナオは輝度むら激しいってはなしもある・・・
L985EXで輝度むらの話はあったけど
L885であったっけ?
NANAOFlexScanL985EX\230,000
NANAOFlexScanL985EX-BK\230,000
SHARPLL-T2020-B\218,000
SHARPLL-T2020-H\217,000
MITSUBISHIRDT211H\205,000
MITSUBISHIRDT211H(BK)\205,000
NANAOFlexScanL885\179,800
NANAOFlexScanL885-BK\179,800
MITSUBISHIRDT201H\178,300
iiyamaProLiteH540S\163,100
iiyamaProLiteH540S-B\163,100
SHARPLL-T2015-B\158,400
iiyamaProLiteH510\134,100
iiyamaProLiteH510-B\134,100
483 :
L885:03/12/24 08:53 ID:kwxgsuPC
激しいかどうかは分からないけど、うちのL885は輝度ムラがある。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gemio/er5yj/color01.html ↑このようなページで見てみると、画面下に行くに従って明るくなってる。
(ついでに左下方面がさらに若干明るい)
フォトショで試してみたら、画面上から下に FFDDCC→FFD7C3 くらいにグラデをかけると、
ちょうど画面上と画面下の色が同じくらいに見える。
こうやって見てみると、結構なムラだなぁとも思う。
まぁ他の機種と比較してないので、これが「ひどい」のか「それなり」なのかは分からないけど。
484 :
不明なデバイスさん:03/12/24 12:41 ID:iwMNrQoT
ここでお知らせです。
液晶買うときは、訳のわからん他人の屁理屈を参考にするより
shopに逝って実際に自分の目で確かめてから買いましょう。
>>474 個人的には今買うとしたらH540Sを選ぶと思う
H540S→S-IPS
長所:応答速度が上り下りで同じ
短所:開口率が低い(でもNEC製なので良いらしい)
L885 →ASV
長所:開口率が高い
短所:応答速度が上り下りで同じじゃない
と思っているのだが正しいのかな
>>484 ところがショップでは多数分岐のアナログ接続で画質については当てにならないと来たもんです
何かいい方法はないもんでしょうかねマジで
487 :
不明なデバイスさん:03/12/24 13:18 ID:xBbifUog
>>485 H540SはS-IPSじゃなくてSA-SFT、応答速度は上下対称だっけ?
H540Sのメリットは、DVI×2ってのもある
L885のメリットは、高精度10bitガンマ補正、豊富な調整機能、PC連携ってのもある
7月に2020買って、発注直後に2030の噂が出たり2015とかL885とか出たり色々ありましたが
広い画面で快適に過ごせた数ヶ月間を振り返ると「勝ち負けに拘るより、欲しい時に買う」方が
トータルで見れば心地良い人生になるんじゃないかなー、と思いました。
ちなみにドット欠け2個(左隅、右上隅)なので、2020ユーザー的には負けぽ(w
今あえて買うなら…RDT211H(爆
489 :
不明なデバイスさん:03/12/24 13:54 ID:mOu1T/+D
>>488 いい人の予感。
2030を待つのも疲れたし、覚悟決めて買うか。
H540Sは付加機能に優れるな。価格も安いし無難な画質だったら買っても良いか・・・
L885、というかナナオには輝度むらの報告が多いのが気になるんだよなあ。
>>491 H540S持ってますが、輝度ムラありますよ。
パネルの端が明るくなってます。
前に使ってたAU4831D Gもそんなものだったので、
iiyamaはこんな物だろうと思って特に気にしていませんが。
というかH540Sはそういうことはあまりこだわらない人にお勧めだと思います。
>>492 展示品もなかったし、俺のも輝度ムラないよ
ドット欠けはあったけどなーw
495 :
492:03/12/24 20:50 ID:CHG0xxWs
496 :
474:03/12/24 20:52 ID:BEJd403Y
H540S、八方美人というわけにはいきませんか。
七尾も微妙なレスがちらほら。デザインで割り切ってLL-T2015にするのが無難か?
497 :
不明なデバイスさん:03/12/24 20:56 ID:X7cAiMRG
>>496 それは一番終了
だって同じ性能の2001FPがもっと安いわけだから
つーか2015はみんながこの程度な物という前提で評価してるだろうし、
L885やL985EXは更に上を求める前提で評価してるだろうから、
評価基準が一緒じゃないよ
2020は生産中止と言われていたのにシャープオンラインを見ると
在庫が「僅少」からいつのまにか「有り」になってる・・・
とりあえずUXGAは液晶パネル各メーカの新工場(次世代マザーガラス)が立ち上がってからだな。
値段が下がって性能は上がるんだから、来年夏〜秋まで待った方がいい。
IBM L200pの後継機種とかでないのかねー
DELLとかさ、安いのはうれしいけど
あのデザイン、俺には受け入れられん
漏れL885ユーザーだけど、ドット抜けは2個あったけど輝度ムラはなかったYo!
502 :
不明なデバイスさん:03/12/24 22:37 ID:93oghivz
>>499 あのー、シャープ以外のメーカーは早くて2004年冬(LGPhilips)ですよ。
通常で2005年初頭から2005年夏(サムスン)。
>>499 それまでSXGAで待つのか?
安いんだし、とりあえずつなぎに買ってしまって良いとも思うが
今より確実に性能が上の製品が出るまで2年近く?
自分的にはそんな待ってられないというのが正直なところなんだが
>>499 いつまで経っても変えない奴の典型だな。
時間を大切に(w
>安いんだし、とりあえずつなぎに買ってしまって良いとも思うが
10マソ強の製品を「つなぎ」で買ってしまえる人がうらやましい。
507 :
不明なデバイスさん:03/12/25 00:17 ID:sTHI0m+M
15インチ激安液晶から、17インチ液晶の乗り換えたけど、
UXGAの解像度がどうしても欲しくて、IBMのP275っていうCRT
でしばらく我慢することにした。
再来年あたりには、19インチ・UXGAのイイ液晶が7万円位になってる
だろうと予測して、そのころに乗り換え予定。
509 :
不明なデバイスさん:03/12/25 00:28 ID:tejD6eN9
>>505 PCとは2年で10万ぐらいのものを買い換えないか?
「液晶だから」高いと感じるだけだろ。
絶対的な価値観でなく相対的な価値観だから、
その人の感覚によるさ。
511 :
不明なデバイスさん:03/12/25 00:31 ID:vTIUbSsY
そもそも3年したらPC本体を丸ごと買い換えるようだし。
2年でもかなり旧式になるからいくつかのパーツを入れ替えるようだし。
512 :
不明なデバイスさん:03/12/25 00:35 ID:jbYZa6Mu
>>498 本当だ!密かに製造しているのだろうか?
>>491 ナナオに多いといってもナナオはパネル作ってないんだけど・・
L885に報告が多ければシャープが悪いし
L557に報告が多ければサムソンが悪い
>>513 一番多いのは日立だから、日立が悪いってことか
L985EXといい、L565の黒ずみといい、案外日立って駄目なのかもな
515 :
Socket774:03/12/25 07:06 ID:YsT7KeP3
L885と2020で迷っています。
ゲームもやりたいので反応速度でL885になってしまうのかなって?
と思うのですがL885と2020で比べて反応速度等実際どうですかね?
店頭デモではいまいちわからないので(アナログ接続なので)
よろしくお願いします。
すいません、上は有機ではなく無機ELでした。
2005年までにに液晶TVとして商品化される予定のようなので
PC用で発売してくれるとうれしい。
518 :
不明なデバイスさん:03/12/25 11:30 ID:wO+AO9AA
>>516-517 無機ELは黒の発色が悪くて、全体的に霞んでる
有機ELは寿命がヤバくて発色が初期の液晶並み(WhiteOLED+CF)
液晶とプラズマがあるのにどうして気体結晶がないのだろうか。
L885のブラックモデルは1週間ほど前にやっと商品
が量販店にきたいわば新しいロットで輝度ムラとう改善
されてるのでL885のブラックがお薦め。
521 :
L885:03/12/25 13:53 ID:w2+6Boa8
>>520 輝度ムラ改善 まじですか?
どこからの情報ですか?
まじでー?
>>520 それはシャープから新ロットのパネルが入って来たってことですか?
輝度ムラ改善と言っても、輝度ムラのある人は二人ほどじゃなかったっけ(違ったらスマソ)
個体差じゃなくて一部のロットのパネルに輝度ムラの激しいロットがあったのでしょうか?
>>523 フラグシップではないにしても、かなり高性能な製品だから
ロットによってムラが激しいとかそういうのは考えづらいと思うのですがね。
2020買えるヤツは買っておいたほうが良いかもな。
2030は結構コストダウン進んでる。
実売で2015以下にはなるからお買い得といえばお買い得だが。
いよいよ大型液晶も手が出しやすくなってきたな。
526 :
不明なデバイスさん:03/12/25 16:41 ID:iIWxyv6a
>>525 ( ´,_ゝ`)ハイハイ、ソース出してね
国産ASVパネルで2015以下の値段は無理だろうね。
LGやAOのパネルを使ってるならありえるけど、そんなモノに
T2030の名を冠するだろうか。
結局2020買えないヤツは2001FPでFAだと思われ
もーワガママなんだから
>>526 あー信じなくていいです、聞き流してください。
2015をUXGA 60Hz DVI接続しようとしてる(RADEON9200)のですが、
画面に動きがあるたびに画面がちらついたり、一瞬消えたりする謎の動きをします。
このためまったく使い物になりません
UXGAより解像度を落とすと発生しません・・・垂直同期を60Hz以外に変えても関係ありません
CATALYSTは3.8です。
どなたかヒントだけでもお願いします。
UXGAのDVI接続って相性問題出やすいよなー
ハズレだったら買いなおすしかない
>>532 DVIケーブルをいいものに替える。
漏れはL885でそれまでSXGA液晶で使用していた
DVIケーブルを使用していたら右クリックをするたび
画面がちらついていたが、付属していたDVIケーブルに
替えたら問題なくなった。
あと、ちらつきは16bitの時より32bitの時の方が多く起きた
>>534 2015付属のDVIケーブルなんですが・・・
RADEONの場合、コントロールパネルもインストしてオプションの所で
「高解像度の場合DVI周波数を下げる」「DVI動作モードを変える」のタブ弄れば
その手のトラブルはほぼ解消すると思うよ。
もうやったんならケーブルだな。
>>537 >「高解像度の場合DVI周波数を下げる」
おおー
これにチェック入れたらまったくちらつかなくなりますた。サンクスコ
皆さんもありがとさんでした
おめー
>>527 今更だけど LL-T2015って LL-T20D1 って機種名にすべきだよね。
541 :
不明なデバイスさん:03/12/25 23:55 ID:uzP8X44C
>>540 なんで?
LL-T1815もLGPhilipsだったじゃん
542 :
540:03/12/26 00:13 ID:Bp+BkWBj
>>541 ・・・しらんかった _| ̄|○
つーか過去にもそんなモデルがあったのか・・・
DELLのはデザインがなぁ
>>544 貴様は液晶ディスプレイを見るときにベゼルを注視しているのか?
544じゃないけど額縁は選ぶ時の基準になり得る。
172Xの狭さは驚愕。
デザインも重要だと思うけど、DELLにそこまで求めるのは酷だよ。
値段も値段だし。
まぁ、あの変な曲面やめて、メーカーロゴをもうちょっと控えめに
(最近のキーボードでよく使うレーザー刻印ぐらいに)にしてくれれば、
かなりさっぱりしていいのにね。
DELLのやつ、ロゴはともかく、枠が狭いのはいい感じだと思うが。
549 :
不明なデバイスさん:03/12/26 03:59 ID:5WMyJFiH
>>548 枠は下だけ太くてアンバランス
スタンドも高すぎて使いづらい
にしてもあのデザインは萎える。何で無難な主流のものにしないんだか。
DELLのが出るまでUXGA液晶に手出しできなかった貧乏人にはお似合い
のデザインだな
喪前は金持ちを自慢したくてUXGA液晶を買ったのか?
もしそうなら「UXGA程度で自慢してるなよみっともねー」と言ってやる。
そうでないならこの話題に貧乏人なんて単語が出るだけで頭の悪さを証明してるみたいなもんだ。
553 :
不明なデバイスさん:03/12/26 10:18 ID:z3cRZP9a
と、すぐに貧乏人が釣れています
釣れてあげるのはこのスレ的大人の嗜み。
このスレ、釣り釣られもマターリで好き。
DELLのデザインはいいと思うが、何か?
価格108万円……
>>557 それたまに話題になるけど、このスレの何人かが持ってる。じゃんぱらだっけ?
こんなんいらんから満足できるUXGA売ってくれよ。
ここまで大きいと逆にデスクトップを分割するツールが欲しくなるな。
562 :
不明なデバイスさん:03/12/26 16:50 ID:WbxJVtHh
いまどきUXGAをありがたがるのは貪乏人
というかこの解像度で出力できるグラフィックカードってバカ高いんじゃ…。
QuadroFX3000くらいしか対応してなさそうね。
FireGLはあんまし調べてないけど、無理っぽい。
モニタに100万かける香具師ならビデオカードが20万でも平気だと思うよ。
RadeのDVI設定関係は結構該当して悩んでる人多そうだし、
ぜひRadeスレFAQに入れて欲しいもんだ
2020買ったーヽ(´ー`)ノ
在庫無取寄せだったから、来るのは年明けだと思ってたのに今日届いててビビッた。
大画面(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
568 :
不明なデバイスさん:03/12/26 19:25 ID:5GvIL3In
>>567 同志ハケーン。
うちの子もたった今届いたえ〜。
まだ未開封だけど。
…この幸せを噛みしめながら飯食ってくる。
ここへ来て、2020の駆け込み購入が増えたな。
漏れもその一人だけどw
571 :
不明なデバイスさん:03/12/26 21:40 ID:xFWzIBc6
がんばればASUSのV9520Videosuiteでも使えるべ
(Geforce-FX5200なカード)
575 :
不明なデバイスさん:03/12/27 01:22 ID:36dF0ZD8
ラデなら13Hzながら使えるYO!
ってそれを使えるというかどうか微妙だけど(w
尤も、私の場合写真やPDFファイルの閲覧時にしかQW-UXGAに
しないので13Hzでもまずまず十分。
576 :
不明なデバイスさん:03/12/27 11:02 ID:yacTLfic
H540S-Bが今日到着〜
ドット欠けチェッカーで調べると赤のときのみドット欠けが1つありましたが
まったく目立たないんでOK
21インチCRT(三菱RD21GX)から四年ぶりの買い替えだったけど予想以上に
発色がよかった。すこしデフォルトでは明るすぎますが
会社でNANAO985EXを使っていますが全然見劣りはしません。
どころか985EXは少し残像感があったのにH540Sはほとんど感じません。
色とかもあえていうなら985EXは印刷向きH540SはネットやGAME向きって
感じでしょうか?
いや〜満足、満足
最低3年は使う予定です。
577 :
不明なデバイスさん:03/12/27 16:22 ID:+LhqpEY5
>>576 DELLの20インチは粒状感が多くてギラギラしているそうですが
H540Sはいかがでしょうか?
貴重なH540Sユーザーのご意見をお聞かせください。
>>577 2001FPネタは荒れる素。以後禁止。
隔離スレでやってくれい。
これ以上UXGAスレ荒らすな。
?
581 :
567:03/12/27 19:51 ID:lc9daij2
1日たたずに縦1ライン死にやがった_| ̄|○
582 :
不明なデバイスさん:03/12/27 19:55 ID:wUR3pYqb
ワラタ
583 :
567:03/12/27 20:02 ID:oi3/RFqg
584 :
不明なデバイスさん:03/12/27 20:05 ID:7oUZsM6m
Dell厨の工作だな
う〜ん、どうだろ(笑)
ライン単位で切れるSTN液晶使用者の居るスレはこちらですか?
587 :
567:03/12/27 21:26 ID:lc9daij2
こっちゃマジで落ち込んでるのに騙り扱いかよ!
証拠写真あげてもいいぞ。どっかアプロダ教えてくれ。
589 :
567:03/12/27 21:45 ID:lc9daij2
590 :
不明なデバイスさん:03/12/27 21:48 ID:5ILP/1A6
なじょ
591 :
576:03/12/27 21:48 ID:yacTLfic
シャープだから許そうぜ。
サムチョンだったらこれでもかってくらい叩きまくるが。
593 :
不明なデバイスさん:03/12/27 21:54 ID:TGXoJ8vl
つーか初期不良交換すれば良いじゃんw
そんくらい我慢して使えよって感じですが
595 :
不明なデバイスさん:03/12/27 21:57 ID:gaZooCpP
>>591 フィルター付けるなよ、せっかくの画質が台無しだぞ
あと、キーボードにこだわろうぜ、他は良い環境なんだし
>>594 んなわけねーだろw
ドット欠けよりひでえじゃん
普通に初期不良。
何を悩むのかわからない。
明らかに初期不良だろ。
これで交換できなきゃ買ったところを晒し上げだな。
598 :
不明なデバイスさん:03/12/27 22:09 ID:dmcH7TSB
599 :
567:03/12/27 22:10 ID:lc9daij2
いや、もちろん初期不良で交換してもらうつもりだけど、落ち込んだ勢いで書き込んだだけっす。
ただ、土日は対応してなくてこのまま年末だから年明けるまでコレかと思うと…
しかし何で騙り扱いされたんだろう?
何か家よ
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
えっちなのはいけないと思います!
,,v‐v-/l_ (⌒)
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ))
<イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<|)'|l、"σノ|l <
,(ヨリ<>o<>リ'] \______________
|ト‐!]-ム- i']l
ヽ_ノv__l/ /
. ノ[//‐─‐/_/、
( /E|, (フlヨ \
,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/
さて、2020信者が急に静かになったんだが…
これがDELLや2015だったらものすごい勢いで叩かれてたんだろうな。
604 :
不明なデバイスさん:03/12/27 23:49 ID:xkc+Ycdx
工業製品だから故障は必ずある。
醜態とか信者とか静かになったとか、( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
悩んだ挙句、FUJITSUのVL-200VH買いました。
本日届きました。
先ほどラフセットアップ終了しました。
スバラシイです
うむ。
607 :
不明なデバイスさん:03/12/28 00:26 ID:0oUzNiNZ
>>605 負け犬
2001FPの方が安くて性能良い
UXGAランクのMVAって画質どうなんでしょ?
VL-200VHとかH540S。
同じMVAのアイオ製LCD-AD201GSとかは色薄めとか聞きますが
609 :
不明なデバイスさん:03/12/28 00:37 ID:JfcPQ6oD
>>608 ( ゚Д゚)ハァ?
H540SはSA-SFTだが
>>608 色は薄くないよ、濃いくらい
それで結構鮮やかに見える
暗い部分をよく見るとギラついてる
VL-200VHのことね
>>567の一枚目を見る限り合成だな。
まともなカメラで画面を取ってみな。
ここまで、冬厨がウザイとはね(w
>>595 このキーボードってヘボいのか?
一応、ロジの最高級品だと思うが…
>>613 路地・MSのキーボードはみんな糞、マウスのおまけ。
俺はマウス98円キーボードは198円の使ってます
>>600 /_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、スマンカッタ。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |
>>607 結局2001FPって専用スレじゃ地雷報告だらけだぞ
618 :
不明なデバイスさん:03/12/28 02:05 ID:oMGmFHM6
>>617 ハズレを掴んだ奴らがキーキー言ってるだけだろ。
少なくとも価格以上の価値はある。
皆で3時間待ったのにシカトかよ。
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw、晒しage
皆で3時間待ったのにシカトかよ
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw、晒しage
皆で3時間半待ったのにシカトかよ
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw、晒しage
スマソ、500-
で見てたので、601以後がみえてなかったYO!
ゴメン、AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
更新しても出ないので3連発してしまった。_| ̄|○
皆、色々なリスクを背負って書き込んでいる事を目の当たりにした思い。
優しい人だね。最新50で見ると途中で止まってしまうので、500-で見てた。
粘着冬厨が湧いてるな
H540S-B買ってきました
5年位前のCRT17'からの切り替えだったので、もう別世界
視野角も色々な方向から見てみたけど十分に広い
色ムラとかも無くてかなり(・∀・)イイ!!
あとデフォルト設定だとかなり眩しいね
それから、中心部から右斜45°方向10cmくらいの所に青の常時消灯一個
ちょっとガッカリだけど、実際に使ってるとほとんど気づかない程度
ドット欠けが気になる人って、神経質な人という意見に賛成
CRTのダンパー線の方がよっぽど気になる
L885とH540Sとでだいぶ考えたけど、
店に行ったら今までI/Oの20'しか展示されてなかった所にH540Sが展示されてた
在庫確認したら有りってことなんで啓示と思い速攻で買ったが良かった
あとは、故障無く使えるように祈るだけだな
静音マシン使ってるので液晶のジーという音が
画質以上に気になるのですが、完全無音のUXGAモニタってありますか?
静音スレでもさすがに液晶の情報はないので
実際に使っている人にお聞きしたいのですが。
その3時間のあいだ、映像の世紀をずっと見てた漏れ。
LCD
>>589 ドット欠けチェッカーの灰色部分が、一切欠けていないので
632 :
不明なデバイスさん:03/12/28 10:48 ID:3hpTkT+w
>>626 UXGAでDVIが使えないなんて、電源のないPCと同じようなものだ
H540S、昨日確認してきたが概ね良好だな。
17万程度で買えるとなると低価格帯の本命かもしれない。
だからー
今のベスト倍はH540Sだろ。
>>627は勝ち組。
635 :
不明なデバイスさん:03/12/28 11:28 ID:jg2RWV8v
( ´,_ゝ`)プッ
Dellなら11万で買えるのに
しかもS-IPS&16ms
>>635 そういう事を言い出すとまた貧乏人云々言い出すからやめとけ。
所有者が満足してりゃそれでいいんだよ。
>>636 貧乏人っていうかさ、LGのS-IPSはイラネって人が
H540SやL885を買うわけで、DELLや2015は最初から
購入選択にすら入らないと思われ。
LGのS-IPSで満足できる人はそれでいいんじゃねぇーの?
638 :
不明なデバイスさん:03/12/28 12:11 ID:jg2RWV8v
LGのSIPSのどこが不満なんだ?
2001FPのパネルは世界初のCu配線を使った高性能パネルだが
その技術が認められて来年表彰もされるし
LGって名前で偏見持ってないか?
はっきり言って日立やNECは全くLGの技術に追いつけていないんだが
LGのS-IPSはイラネ
640 :
不明なデバイスさん:03/12/28 12:17 ID:X3EvpVLB
スペック上の数値が良かろうが
発表してる技術が凄かろうが
実際の商品がたいしたことが無ければ
選択肢に入りません
秋葉のツクモで2015とH540Sが並んでたんで見比べてみたけど、
白を表示したときのギラギラ感はH540Sの方が少ない。
でもL885やTN液晶と比べると多少ギラギラ感はある。
642 :
不明なデバイスさん:03/12/28 12:27 ID:jg2RWV8v
製品がたいしたことないって言ってる奴は実際に見たことあるのか?
どの辺がたいしたことないのか具体的に言ってみろよ
こんどは工作員かよ。┐(´ー`)┌ヤレヤレ
>>642 つまり君はLGのS-IPSで満足してるんでしょ?
問題ないじゃん。
馬鹿か?ww
しかしまあ、煽ったり貶したりしないと落ち着かない人達が
こんなにもいるとは。情緒不安定ですな。
ID:jg2RWV8vは在日
S-IPSのギラギラはフィルター付けると気にならなくなるってさ
フィルター前提の奴はそれでいいんじゃない?
(・∀・)ホホウ
649 :
不明なデバイスさん:03/12/28 14:43 ID:jg2RWV8v
このスレは日立やNECの社員ばかりだな
捏造だから具体的に欠点が書けない
妄想朝鮮人が暴れてるようだけど。
2001FPよりもH540Sのほうがほとんどの点において上だよ。
2001FPが勝ってるのは軽さと応答速度くらいのもの。
値段が1.5倍も違うんだから当たり前といえば当たり前。
俺は2001FP買って満足してるけど、H540Sとタダで交換してくれると
言われたら大喜びで換えてもらうよw
651 :
不明なデバイスさん:03/12/28 15:21 ID:jg2RWV8v
>>650 捏造じゃないなら、具体的にどこがどう勝ってるかちゃんと書いてね
H540Sが勝っている点
画面サイズ・コントラスト比・輝度・輝度調整範囲・バックライト寿命
・sRGB対応・ガンマ調整・画素開口率・DVI-I*2・狭額縁・スピーカ付属
・pivotソフト付属
2001FPが勝っている点
応答速度・視野角・軽量・ビデオ入力・ウリナラ製パネル
妄想朝鮮人に何を言っても無駄だと思うけど、何も知らない人が
騙されて不本意な製品を買ってはいけないので一応書いておくよ。
653 :
不明なデバイスさん:03/12/28 15:42 ID:jg2RWV8v
>>652 なんだ、スペック並べただけじゃん(藁
しかもパネル同士の比較じゃないし
もうアフォかと馬鹿かと(ry
>>652 スピーカ付属は多くの人間がマイナス要因として捉えてますが。。。
>>653 在日朝鮮人は反論の余地がなくなるとこれだ。
俺は最初から製品同士の比較をしてる訳だが。
それより早く2001FPが勝ってる点を上記以外に挙げてくれよ。
>>564 スピーカは取り外し可能だから無問題。しかも凄く小さい。
チョン工作員をいじめるスレはここですか?
ん、2001FPってSRGBにすら対応してなかったのか?
>ID:LAZdcl9+
すげえな。
どっちが妄想野郎なんだかって感じだ。
なんかとある単語にえらいコンプレックスがあるご様子で。
>>563でも
>>564でもないけど、
>>652の意見は歪んでみえるよ。
いまさらpivotなんて付いててもたいした利点にはならんし、
水平方向の額縁に関しては、スペック表から見ても
Dellとiiyamaで違いないし。たぶん垂直方向の下だけ
Dellが多少厚いだろうけど。
sRGBもDellの標準設定がsRGBなんだから、そういうのを
無理やり利点としてあげるのはどうなの?
あと、Dellは全機構(バックライト、パネルなど)込みで3年保証でしょ。
なにげにこの辺も、俺的には大きな利点だと思うよ。
>>658-659 ID変えてまで自演乙です。
一応言っておくけど、俺は2001FPユーザだよ。
価格から考えれば満足できるモノだが、これを持ち上げるあまり
他の上級製品を根拠もなく貶すのはどうかと思うので反論している。
散々ガイシュツだけど、2001FPのデフォルトは非常に黄緑色よりなので
実用は難しい。個人的には本当にsRGBか疑わしいと思っている。
インプレスウォッチの記事以外でソースはあるのだろうか。
H540Sも3年保証はあるけど、全て3年保証ってのはメリットだね。
引き続き2001FPの勝っている点募集w
663 :
不明なデバイスさん:03/12/28 17:02 ID:p/Vspbxv
やっぱ安物には厨が群がるんだな。
>>659 ハードウェアで回転できるのはいいと思う。
俺は使わんけど。
666 :
不明なデバイスさん:03/12/28 17:10 ID:xssZ8P5m
随分荒れていますね。
H540S>
>>2001FPなんて誰が見ても明らかだと思いますが、
自分の使用機種を愛するあまり客観的な判断ができなく
なっているんでしょうか、それとも
>>655さんの摘示する
ように韓国人の方の宣伝なのか・・・
どちらにしても見苦しいと思います。
DELL、デザイン面がなあ・・・それとドット欠け報告多いし。色の面でもCG仕事には使えないぽい。
669 :
640:03/12/28 17:19 ID:X3EvpVLB
>>638みたいのがいるからちょっと釣ってみたくなっただけなんで
価格重視でいけば2001FPがベストバイだが漏れの基準は画質で決めた。
安い買い物でないので後で、あと○万出しとけば良かったとか後悔したくないので
自分はモニタ購入する際には実物見て、店員つかまえてD-sub接続だけど
分配機付けない状態で比較しての結論だけだったわけだ。
その際2015、VL-200VH、H540S、L885を比較検討したんだが
違いはこのスレでさんざんでてるんで書かない。
ようは自分の感性で後悔しないように決めればいいわけだが
このスレ後悔してるヤツ多いのか
漏れはIBMのアレ使ってるが後悔はしてませんぜ。
新製品が出たら、デュアルにするきっかけが出来てウマー(゜Д゜)
位の意気込みをもたなければ。
>>667 デザインはDELLも飯山も目糞鼻糞っぽいので敢えて挙げなかった。
反論の余地がなくなると在日の書き込みがパタリと止んだようだw
2001FPとH540Sは間違いなくUXGA液晶の2強だとは思う。
ベストバイは金の持ち具合によって違うだろうね。
俺のような貧乏人は2001FP、小金持ちはH540S、大金持ちはT2020。
あれだね、2001FP使ってて思うのは『ま、なんとかなるよ』ってこと。
DELLの製品として出している以上、対応は凄く良いよ。
後悔してるのは人の意見だけで判断して買った香具師
きちんと実物を見て、納得して買ったならその製品を大事に出来ると思うがどうか?
近くに展示機が無いと言われればそれまでだが、
それでも足を伸ばして展示機を見に逝くくらいなんとかなるだろ?
どうしても気に入らないという香具師はそれ売り払って買い換えろ
もっとも、また話に踊らされて後悔するのが関の山だと思うがw
DELLもビジネス用途に不足はあるまい。
ただデザイン面についてはDELLは明らかに悪いと思うんだが・・・
アイオーを買ってこそ真の漢
価格と性能のバランスに納得出来るなら何でもOKってこと。
品質最高じゃないとやだって奴は2020買えばいいし、とりあえず20インチクラスって奴は2001FP考えればいいし。
そういう漏れはチョソパネル拒否でなるべく安くでVL-200VHだがな。
sRGB=6500Kであってるのかな?
これって黄色くていいんだよね?
>>661 「ID変えてまで自演乙です」なんていう妄想に対しての
突っ込みレスなだけですが。
>>668 なんか=で括りたがる馬鹿がいるようですが…
なぜ645を抜かしているんでしょうかね(w
こういうときだけIDは無視ですか。
FinalAnswerということにしておかないと都合が悪いんでしょうか。
そもそも俺、パネル等の優劣に関してはあえて一切言及してないんだが(w
それぞれ一長一短がある現状、一方的な比較なんぞできんし。
やれ在日だの釣ってみただの工作員だのいうような香具師がいくら書いたところで、
まともな情報交換にはならんだろうと645でジャブを打って
658で揶揄したつもりだったんだが、触媒を与えてしまったようで。
>>682 他人のことを馬鹿呼ばわるするあなたほ相当賢いんでしょうね。羨ましい。
>>668が指摘している人が、自分の買った製品(或いは自分の祖国で生産された製品)への
思い入れが過ぎて、自分の使っている製品(2001FP)がより高価格高性能の上級製品(H540S)
よりも優れているかのようなことを具体的根拠も挙げずに吹聴しているから、2001FPは価格
のわりには優れてはいるが、高級製品には敵わないということを具体的なスペックの違いを
示しながら説明した訳だが。
そうすると、具体例を挙げられグゥの音も出なくなった彼は、今度はどうしようもないだの
キモイといった内容を持たない誹謗中傷で反論するほかなくなったという経緯。
一方的な比較ではなく、客観的・中立的な比較だよ。少なくともカタログの数値には主観の
入りようもないからね。
うーん、なんか一方的に敵にされてますな(w
内容も理解せずに自分の意にそぐわないレスを一括りにして
同一人物が暴れているということにしておきたいのは
イタイほど理解できますけど、そういう妄想だけは
ほんとやめておいたほうがいいです。
別に2001FPがH540Sよりも優れていると吹聴している人が一人でも二人でも
いいよ。
>>668の指摘はさほど無理のあるものではないとは思うけど。
問題なのは、俺が挙げた両製品の差異に対する反論がまったく行われず、
妄想やらキモイやらの人格攻撃ばかりが行われているということ。
客観的に見てH540S>2001FPであるという相当の証拠を提示したのだから、
その反論としては人格攻撃ではなく2001FPの具体的な優位点を示して頂きたい。
>>687 あのー、このスレにはUXGA液晶に興味があるから覗いているのであって、
別にあなたの人格なんぞこれっぽっちも興味はありませんが…
攻撃ってなによ?
で、俺が2001FPがH540Sよりも優れていると吹聴しているような
レスってどれよ? そんなこと一言も書いた覚えはないんだが。
勝手に自演扱いしたことに対することは棚上げなんですね。
そっちの方がよっぽど失礼じゃないのか。
って書いててすごいスレ汚しだな。
正直スマンカッタ。
わが家にも2020がやって来ました。
心配していたドット欠けもなくほっとしています。
T765から乗り換えたんだけど、少しまぶしいくらいで全然問題なしです。
初歩的な質問ですが、
UXGA液晶をデジタル接続してSVGAモードにすると、
デジタルスムージングはキャンセルされるのでしょうか?
微妙にぼやけたりしませんかね?
あうあうあ〜。何で荒れてるんだよぅ。
次からは国産パネル限定でスレ建ててみればどーだい。
H540Sが高価格高性能の上級製品ですか
695 :
不明なデバイスさん:03/12/28 19:52 ID:PHIHoG2e
>>695 ノートPCのメーカーサポートに聞いてみます。
L885二台目買いました、二台目もドット欠け無くて良かった〜。
やっぱUXGAは良いですな。
698 :
不明なデバイスさん:03/12/28 20:05 ID:8hGqtIyj
H540Sの利点って何かあるの?(;´Д`)
H540S買うくらいなら2015買うし、2015買うくらいならDELL買う
つーことで漏れはDELLを買った(DVI不具合でDELLに明日( ゚Д゚)ゴルァするが
H540S買う金あるならあとちょっと出してSHARP 2020買うでしょ
中途半端すぎだよ>>H540S
>>698 何事も自分を基準に考えるな
DELL買うくらいならもう少し金出して
H540SなりL885を買うヤツもいるんだよ
701 :
不明なデバイスさん:03/12/28 20:24 ID:8hGqtIyj
>>700 H540SとL885にはかなり差あると思うがw
702 :
sage:03/12/28 20:29 ID:yDRNhf4v
中国産三菱RDT211H買ってしまった。ナナオと比べたのだが。
黒点は、今の処見つけられない。
輝点は、夜中に部屋を暗くし、背景をバック黒にして、薄く10カ所程度有り。
明るい物は無し。
本体の銀枠に塗装はげ有り、気になると言えば気になるが。
使用上問題なし、一度休み明けに、サポートに連絡してみる。
中身は、NEC JAPANのパネル
調整は、標準操作の他、SELECT/1-2を押しながら電源ボタン押すと、細かく出来る。
ビデオカードは、MIL P550 からMIL P750に交換。
おまけとして、2ndモニターは、SHARP BL-T19D1-H
マルチモニターは、便利だなぁ。
703 :
不明なデバイスさん:03/12/28 20:39 ID:0pN7YUNR
>>702 >輝点は、夜中に部屋を暗くし、背景をバック黒にして、薄く10カ所程度有り。
不良品だな、そりゃ
>>701 だから自分を基準にするなと言ってるのに・・・
漏れはL885買ったがなにかおかしいか?
1.5Kくらいこの価格では大したことないと漏れは思うが
すべての人がそうとは思わない
人格攻撃というのは、「捏造」とか「妄想野郎」とか「コンプレックス」とか
「どうしようもない」とか「キモイ」とかの俺に対する誹謗中傷のこと。
問題の本質(論点)から目を逸らせるために使われる常套手段だよ。
もし
>>658=
>>659でなかったとしたら、俺の勘違いなのですまんかった。
俺は
>>651に対して回答したにもかかわらず、合理的な反論はなく、代わりに
>>661をはじめとした誹謗中傷のみが返ってきたことに納得がいかないんだよ。
性能において2001FP>H540Sであるという根拠は未だに殆ど示されていない。
ID:jg2RWV8v ID:P/3vzBUL ID:p/Vspbxvには合理的反論をお願いしたい。
>>694 2001FPと比較して高価格高性能という意味。それくらい文脈で分かるだろう。
>>698 俺もそういう思考で2001FPを買って、DVIの不具合はあるが概ね満足してる。
しかし、価格を考慮せず絶対的な性能だけでH540Sと2001FPを比較した場合、
前者に軍配が上がるというのは明らかであるとも思う。
コストパフォーマンスが高いのと絶対性能が高いのを混同してはいけない。
>>705 妄想朝鮮人だの在日だの自作自演だのと煽りまくってた事は棚に上げて、
自分ひとりが謂れのない人格攻撃を受けた被害者面ですか?
キモイだの言われて当然だと思いますが。
無意味な煽りレスを最初にしたのはあなたでしょう。
そういったノイズを含まないレスであったならば違った展開もあり得たと思いますが。
707 :
不明なデバイスさん:03/12/28 21:28 ID:8hGqtIyj
>>705 すまんが、H540Sに何ら性能的に優位な点はないと思うが・・・
それにH540SもDVIの不具合あるみたいだし(価格コム参照)
それで、何を以って2001FPの絶対性能がH540sに勝っているとするのよ。
それを示さずにどうこう言ってもなあ。違った展開も糞もないだろうに。
2chだし多少煽られても構わないが、俺に対する反論が煽りに終始して、
具体的な内容を全く伴っていないのが問題。
捏造とか言って煽ってきたのはそちらが先だしね。
後か先かはどうでもいいが、とにかく2001FP>H540Sである明確な論拠を
示すか、さもなくば一連の発言の訂正をしていただきたい。
>>707 >652を参照してくれ。価格コムのやつは一人だけみたいだし、しかもRADEON
使用者なので現状では何ともいえないと思うよ。
>>708が俺の言いたいことの全てだw
>>708 絶対性能で2001FPが勝っているなんて一言も言っていませんが。
それについて異論はありませんよ。
ただ人格攻撃だけで論理的な反論一切なし、と煽っておられるので
自分自身に原因があるのでは?と述べたまでです。
論理的な反論がないのはH540S>2001FPである事に異論がある人が少ないからでしょう。
違った展開とはこういう荒れた展開にはならなかった、素直に受け入れる人が多かっただろう事について言ったまでです。
711 :
不明なデバイスさん:03/12/28 21:42 ID:jg2RWV8v
お前らまだやってたの?
俺は成人式の打ち合わせ行ってたよ。
俺が言いたかったのはH540Sは2001FPに対して本当に勝ってるのかってこと。
LG製だからって差別してるだろってこと。
まぁ,なんだ
安めの UXGA が欲しくて,DVI*2 あるから H540S いいなーとか思ってる傍観者としては,
2001FP に性能的優位点があると聞けば片方を D-SUB で我慢しても 2001 にすべきかどうか知りたくもなろうというものですが.
で,2001FP の良さを具体的に説明する人はいないわけ?
LAZdcl9+ の言うとおりじゃん.
在日だの朝鮮人だのって単語を差別的に使う LAZdcl9+ の味方をしたくはねーんだがw
はい,以下「自作自演ごくろうさまです」の数↓
>>712 自演乙(゚∀゚)アヒャ
>>710 708は勝っていると言ってない香具師に問うていない発言なんだけど、理解できますか?
例えば638
>はっきり言って日立やNECは全くLGの技術に追いつけていないんだが
に対してそれは具体的に一体どういうことかと。
2chで人格攻撃云々について言う空しさもないと思ってるから、製品について尋ねてんの。
714 :
不明なデバイスさん:03/12/28 21:50 ID:jg2RWV8v
>>712 はぁ?
俺は2001FPが上とは一言も言ってないぞ
H540S買うなら同等性能の2001FPの方が安くていいじゃんって言ったまで
715 :
不明なデバイスさん:03/12/28 21:53 ID:jg2RWV8v
>>713 LGはCu配線で抵抗が低いから、応答速度を16msまで上げられた
>>713 >違った展開も糞もないだろうに。
これは?文中でごっちゃに語られると混乱しますね。
また煽りあいになりそうなのでこれで終わりにしますが。
>>712 >安めの UXGA が欲しくて,DVI*2 あるから H540S いいなーとか思ってる傍観者としては,
REX-220DVI買えばいいんじゃないでしょうか。
1台買っておけばいろいろつぶしがききますよ。
718 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:01 ID:Re+Zn8jz
>>712 (・∀・)ニヤニヤ
なんかやたら文が似てるレスが目立ちますね。
H540Sより2001FPが優位な点?
応答速度、値段、デザイン、ブランドロゴ、保証(飯山はバックライト、液晶パネルは一年)
逆に2001FPよりH540Sが優位な点を知りたい訳だが
>>715 少なくともLGのパネルはNECより優れたものなんだろ?
16msになっても各種調整範囲がH540s並になるわけではないし、開口率が改善されるわけでもない。
それらに対し2001FPはH540sはどういったアプローチで同等性能を引き出してるのさ。
>>716 しっかり713の文章を読んでくださいね。
>2chで人格攻撃云々について言う空しさもないと思ってるから、製品について尋ねてんの。
というスタンスで発言してるわけ。
煽り文句があろうと無かろうと、製品の性能に違いはありませんが?
>>720 見落とした漏れが悪かった。申し訳ない。
722 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:07 ID:jg2RWV8v
>>719 調整範囲はパネルじゃなくてコントローラ次第
開口率はH540Sの方が高いが、透過率はあまり変わらない
輝度も2001FPとH540S・RDT211Hで同じ250cd/m2だし
723 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:07 ID:ed80rSam
>>718 >>652を参照してくれ。
絶対性能だから値段は関係ない。デザイン・ブランドは主観に依るし、強いて
言えば目糞鼻糞。これらは2001FPのアドバンテージとはならない。
>>722 H540Sは280cd/m2だよ。
712っす
>>717 あーこんなんあるんですか.便利そう,が,これ自身がだいぶ高い罠?w
>>718 文が似てるのは気のせい.あたしゃここに書くの初めてだもの.
まぁどこが優位であってほしいかは人や用途によるわけだけど,自分にとっては,その列挙された中では値段と保証くらいしか必要じゃないなぁ.
2001FPって秋葉に展示してないから実際に見てみることができないのだよねー……
726 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:27 ID:apxNY72T
>>724 飯山はスペック詐称してるな
あのNECのパネルはNEC公式だと250cd/m2だし、RDT211Hも250cd/m2
727 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:33 ID:DQMbE0am
飯山 捏造キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
540とDELL比較してDELLはDVI*2じゃないしデザインはキツイ。
その辺で安くてもDELLが選択肢に入らない人が多いと思う。が、それを気にしないならコスト面でDELLにするだろうな・・・
729 :
aaa:03/12/28 22:37 ID:7r30C5FW
SDM-S71R 17型TFT液晶ディスプレイ 14800円から
731 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:40 ID:DQMbE0am
>>728 なにをどう見て飯山のH540Sのデザインがよく感じるのだろう・・・
珍しい飯山信者か何かか?
ザ・コンにもあんのかよ
わざわざ新宿見に行って損した・・・
733 :
aaa:03/12/28 22:42 ID:7r30C5FW
SDM-S71R 17型TFT液晶ディスプレイ
ヤフーオークションにいま出しています。よろしかったら是非どうぞ!
ヤフーオークションID e34010705
2001FPってDELL通販だけで、店では売ってないと思ってるのだが、
やっぱり実物を自分の目で見て確認できるかは重要じゃないか?
カタログスペックだけ見て決めると、あとで後悔しそうで俺は嫌だ
まあ、性能が良い製品を出来るだけ安く買いたい気持ちはみんな一緒
でも、結局はどこかで折り合いを付けないといけないわけだし、
それをどこにするかはその人次第
スペック・ブランド・パネル・デザインetc...
一番重要なのは予算だと思うがw
735 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:45 ID:fA7kX1s/
737 :
717:03/12/28 22:52 ID:Yf1ALfLY
>>725 税込み2万でつね。PC切り替え機をまだ持ってないのなら結構お勧めかと思います。
ただ、まだ2台切り替えのしかないので、4台バージョンがあとから出てきそうなのが若干気になります。
738 :
不明なデバイスさん:03/12/28 22:56 ID:DQMbE0am
>>733 誰も欲しがらないよ、ただでさえ地雷のSONY液晶で有名なのに
739 :
aaa:03/12/28 22:57 ID:7r30C5FW
740 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:05 ID:DQMbE0am
SHARPのT2020がベスト
>>731 話は簡単。イイヤマがデザインに優れるのでなく、DELLのデザインがきっついだけ。
性能面では価格に対して順当じゃないかと思うが。
なんか適度に荒れてるけど、
もう目の前に2020あるからスレ読む気にもナンネ。
皆さんよいお年を。
744 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:14 ID:DQMbE0am
>>742 DELLのデザインはまだまともだと思うが?
機能的に作られてるしな、飯山のデザインは優れてんじゃなくてアレは終わってる
DELL色がイヤソ
746 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:22 ID:6/2XTjw7
747 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:23 ID:kdgn+Azr
>>746 スタンドだけ妙に曲線になっててアンバランスだし
748 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:30 ID:XPwtHWGz
17インチSXGAのデュアルと20インチ以上のUXGAシングルならどっちがいいのでしょう?
迷ってます。
749 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:33 ID:f7Glc0TS
DELLもIIYAMAもダサイ
それもどっちも足よりロゴが致命的に
どっちがマシかとかセンスのない奴も同じくダサw
750 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:42 ID:GsCVappt
751 :
659:03/12/28 23:48 ID:P/3vzBUL
やっぱ荒れてるな。俺、画質に関してはなにも言わなかったんだけどな。
主観によるところが大きいから。Dellで満足できるやつはできるし、
満足できないやつもいるだろう。
ことパネルにおいては、このスレでまともに測定できるような機器
持ってるやついないだろうし、カタログスペックなんてあてにならないのは
周知だろ。「MACとWinどっちがすごいの?」みたいなアホな潰し合いレベル。
あと、商品同士を比べるときは明らかに勝ってるところを書こうよ。
じゃないと意味ないだろ。狭額縁(水平方向)とか明らかに違うだろ?
Dell->18mm、466-432/2=17mmなんだから。
それでいてDellの3年保証無視は、どう見ても客観的じゃないし、
客観的な話ができるやつから、どうやったら「妄想朝鮮人に何を言っても無駄」
なんて言葉がでてくるんだ?
752 :
不明なデバイスさん:03/12/28 23:49 ID:6/2XTjw7
>>750 どこがだよ、もう一台買おうかと思っただろ
>狭額縁(水平方向)
どこに書いてあるの?
754 :
725:03/12/29 00:17 ID:stVzTSY/
>>730 コン館にあるのか,気づかなかった.教えてくれてありがとう,こんど見てくるよ.
>>748 用途を書かないと誰もアドバイスできないと思われ.
EIZO、SHARP、SONY以外のロゴは激しくマイナスポイントだなw
飯山もずいぶんよくなったんだよ
以前、飯山のCRTには、下部に「Hello」と書かれていた(笑
あのCRTを友人が購入するのを俺は止めたが聞いてもらえず悲しかった。
>>755 液晶に限って言えばSONYのロゴは飯山よりも下だと思う。
758 :
不明なデバイスさん:03/12/29 01:49 ID:9Ak0WyuJ
自分的には少なくともUXGA以上の液晶であれば
現行ある21インチCRT(ほとんどが生産終了)を概ね上回っていると思うので
良いんじゃないのかなぁ。
それ以上は贅沢と言う物でしょう。
>>757 実際のモノがどうこうじゃなく、一般のブランドイメージじゃ飯山は問題外
>>758 全く意味不明
>>748 1280*1024* 2 = 2,621,440
1600*1200 = 1,920,000
SXGAデュアルのほうが、面積(ピクセル数)ひろいので情報量はおおくなる。
だけど、だからってSXGAを2個買うより、
まずUXGAを2個買う計画を立てるほうが良いと思う。
>>761 UXGA2個の価格で、SXGAなら4個買えるけど・・・
2年ほどまえ親にパソコンセットを買ってやったが
何も知らないオヤジが「俺の名前を入れたのか?なんだか余計だな」と笑っていた
オヤジの名前は栄三(えいぞう)
その時の俺のリアクションがまさにこんな感じ ○| ̄|_
直球すぎてくだらないけど同じ経験持ってるやつがいるかと
765 :
不明なデバイスさん:03/12/29 04:13 ID:+7NSXNOe
英字のほうがかっこいいけど、ローマ字はいただけない。
あと日本語に通じてしまうような語感もちょっと。
そうするとシャープしかのこらんのだが。
iiyamaの17inchのproなんとかは、sonyやnanaoに比べて
デザインかなりかっこいいよ
770 :
不明なデバイスさん:03/12/29 08:07 ID:L5qWH2gz
しばらく見ない内に荒れてたのね。
蒸し返すようで悪いが…
>>411の2001FPの画素写真を見る限り、LGはS-IPSと言ってるけど、ただのIPSみたい。
S-IPSじゃないと視野角による色変位が起きる等、色々性能が劣る。
>>638 >はっきり言って日立やNECは全くLGの技術に追いつけていないんだが
先日LGの論文読んだけど、はっきり言って今更って内容だった。
Cu配線にしたって装置メーカー(日本メーカー)が凄いだけ。
LGは相変わらずIPSの歩留まりが悪くて日本のメーカーに教えを請う状態なわけなんだがなー
資本があるから最新で高精度の装置使ってるおかげで多少マージンのない設計でも量産できてるし。
ただ、商売の仕方は上手いと思う。
>>715 Cu配線にしたからといって応答速度は上がりませんよ。
ただ、配線抵抗が小さくなると設計が多少楽になると思うけど。
それに本当に応答速度16ms出てるか正直疑問。
韓国の製品ってMax16ms−Min25msとかスペックを規定して、25msの製品作ってもスペック内だからOKと16msと言うのが常だから…
まー、それでも値段の割にはお得だとは思うよ、Dellの製品は。
仕事柄UXGA程度の製品では満足できなくなってしまったので私は買わないけど。
>>770 せっかくまったりしてきたかと思ったら
お前のくだらんカキコでホント蒸し返しだな
画素の形なんてどうでもいいよ
実際使ってみて視野角も広いし反応速度も速い事がレポートされてるから
否定は一切許されない。
>仕事柄UXGA程度の製品では満足できなくなってしまったので私は買わないけど。
だったら、なんでこのスレにいるの?
一番安いのすら買えないから嫉み煽りしに来たんだろw
始めの2行で「自分は荒らしです」って自己紹介してんじゃん。
激しくワラタw
779 :
不明なデバイスさん:03/12/29 12:05 ID:97LO/6Ke
>>770 23msしか出てないようだ
>>772 >実際使ってみて視野角も広いし
持ってるが、視野角はあんま広くないぞ。
H540SやL985EXの方が上。
どうも色変位が大きい。
秋葉のツクモでH540Sと2015を比べると、2015の視野角が狭いことがよくわかる。
上でLGはH540Sと同等性能とか言ってる奴がいたが、
既に視野角の時点で負けてるんだが(しかもスペック表記は恥知らずの176度)
誰か国産パネル専用UXGAスレ立ててくれ
>>780 実物持ってもいない香具師の話ほど参考にならないものはないな
○ん○んの店員が200VHを15万って言ってたが
色々教えてくれるのはめちゃ有難いんだが、もうちょっと安くならんかなぁ…
>>783 視野角と粒状感は店頭で確認できる点だよ。
画質チェックとかになると、店員の協力が必要。
ばんばんでH540Sを安く売ってくれんかのう。
788 :
不明なデバイスさん:03/12/29 16:27 ID:Hn0Bc/aj
しかし日経の市況予測をここまで信用してる人が多いとは。。。
PCやってる人って、ピュアなのね藁
あんなの当たるも八卦の世界。
逆に年明け液晶が暴落しても何の不思議もない。
相場なんて、大勢の予想が一致した場合、8割がた反対方向に
動くものなのに。
少し前に2020オーナーになり大満足で、本日フリージアにて2015見てきました。
つぶつぶ感が目立ちました。
このスレで言われてるのはこういうことか、と悟りました。
分配してるとかアナログだとか抜きで2020のが断然上だと思いました。
2020がもっと好きになりました。
ありがとうございました。
790 :
不明なデバイスさん:03/12/29 16:40 ID:tCiG/eo6
>>788 液晶パネルの需要が激しく伸びてる事くらいアホでも分かるだろ
おまえは幼稚園児か?
正直園児からやり直したい。
>>788 >相場なんて、大勢の予想が一致した場合、8割がた反対方向に動くものなのに。
アホですか?液晶パネルのような実需の相場は需給だけで決まるんだよ。
「大勢の予想」なんて、思惑で相場が動く株式と混同しているようだけど、
おバカな煽りする前に少しは経済の勉強して出直してこい。
ここで俺は経済学部を出て、君よりは経済のことを知っていますが。
という返答があるに、1920000UXGA
俺は経済学部出だが経済のことは何一つ分からない
>>794 それこそ経済学部の正しいありかた。
実は俺も経済学部だが経済のことなんざ全く分からない。
ただ一ついえるのは、PC関連は完全競争市場とは言えないので、
市場原理が完全に当てはまるとは言えないと思うよ。
確実に言えることは
来年になれば相場が下がるから
今、買うのはもったいないとか逝ってるヤツは
いつになっても買えない。
買い時は欲しい時
液晶かCRTかで悩んだ末、結局CRTを買ってしまい。
そして満足している漏れは、CRTが市場から消え去るまで液晶は買えないかも知れない。
俺はナナオのT761使っていたがミスコンバージェンス
とセンターと左右での画像歪みに嫌気がさして液晶にした
もうCRTに戻る事はない。
800 :
不明なデバイスさん:03/12/29 18:04 ID:QKG3pXyD
>>748 17インチSXGAのデュアルの方が使いやすいと思うよ。
俺は縦二枚にして使ってる。右にAcrobat左に秀丸なんて使い方をよくする。
>>785 さすがにいきなりは食いつかんかったよ
つっても他に在庫持ってるとこが無いのよねぇ
804 :
不明なデバイスさん:03/12/30 00:57 ID:hrBO5LN8
>>803 マジレスすると、画質は結構下
レゾリューションだけが取り柄
俺は理工学部出身だが利口ではない。
結局散々争ったわりには答えが出てないようですが、
画質的にはH540S>2001FPで合ってるんですよね?
807 :
不明なデバイスさん:03/12/30 01:15 ID:xCt7UdOg
>>806 どんぐりの背くらべ
とりあえず、漏れは2001FPに一票投じとく
まぁ、画質求めるならH540Sも2001FPも買わずにSHARPの2020でいいと思う
808 :
不明なデバイスさん:03/12/30 01:23 ID:Nlld/ZoN
>>807 ( ゚Д゚)ハァ?
画質的に2001FPだと?
10bitガンマ補正も無いのに笑わせるなよ
>>807 その程度の差なんですか?
という事は2001FPはL885や2020並の画質があるって事?
810 :
不明なデバイスさん:03/12/30 01:25 ID:xCt7UdOg
>>808 (°Д°)ハァ?
誰が、画質的に2001FPだと言ってる?
2020買っとけと言ってるだろ、糞が
811 :
不明なデバイスさん:03/12/30 01:26 ID:Rz0VRPS2
813 :
不明なデバイスさん:03/12/30 01:26 ID:xCt7UdOg
>>808 そうそう。その部分を聞きたかったんですよ。
H540SはL885と2020に近い10bitガンマ補正がついてるんで
画質は2001FPよりワンランク上だと思っていました。
順位付けをしないと気の休まらない面々がいるスレはここですか?
性能の順位付けと価格は購入の目安になるからだろ。
高いだけで性能の悪い液晶機は選択肢にならないし、
性能悪くても安ければ選択肢になる。
価格を度外視した絶対性能では、H540S>
>>2001FPというのが結論でしょ。
2001FPはまさに安かろう悪かろうの代表だよ。
安物を安物と見抜く力がないと掲示板を使うのは(ry
もう寝れ。
820 :
不明なデバイスさん:03/12/30 09:46 ID:wbxhB2IU
まぁ自分の使ってる液晶が安い奴以下だと言われたら必死にもなるわな
目糞鼻糞の争いとはこのことだな
安物を使っているからこそ、目上の製品には敬意を払わなければ。
自分の乗っているカローラにどれだけの愛着があっても、そのカローラは
ベンツよりも低級品だという認識を忘れてはいけないんだよ。
ましてやカローラはベンツより優れているなどと言い出すのはもっての外。
823 :
不明なデバイスさん:03/12/30 10:03 ID:PBX9mtq/
まったくだな
目糞シャープ鼻糞DELL
824 :
不明なデバイスさん:03/12/30 10:29 ID:wyiZQ0zu
ほとんど書き込みのない RDT211H てどうですか?
H540Sがベンツですか?
俺は2001FPはこの値段にしてはいい線いってると思うがな
だってセットのPC売却すれば8万ほどでUXGAが手に入るんだから
コストパフォーマンスは最高でしょ。
ていうか、2倍以上もする製品と比べてるんだから差があって当然だしな
応答速度16ms以下で2020以上の画質の物が出たら買い換えるかな
↓仲間はずれにされた耳糞がひとこと
828 :
↑:03/12/30 11:13 ID:8ORukn3g
慣れているよ by ア
2015はどうなるの?
糞?
830 :
不明なデバイスさん:03/12/30 12:09 ID:jPU+2Yao
>>799 うわ、オレのT761と同じ症状だ。
この症状多いのか?
831 :
不明なデバイスさん:03/12/30 12:21 ID:xCt7UdOg
>>829 2015は2001FPと同じとみていいと思われ
同じパネル採用だし、デフォルト設定が違うだけで調整すればまったく同じ
>>831 まあ2001FP使いは同じと信じたいよな
とりあえずデザインと性能を兼ね備えた製品が出るまで待ち
とりあえず2020が10万円切るまで待ち
835 :
不明なデバイスさん:03/12/30 13:57 ID:zd+yoZ4e
>>834 そのころにはSHARPはPC向けのパネルから撤退してる悪寒
おまえらL985EXでも買ってマターリしる。
838 :
ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/30 14:38 ID:3+56q4Ba
(´Å`) 〜
>>830さそ
うちのT766も同様だったので液晶に換えましたYO
>>824 お気持ち、察するに、、、、でもね航空板行ってくらはい。 2chでエコノミー
乗っている人って少ないです。 ほぼ、皆ビジネスクラスでございますよ。
つまり。ここわ#ユーザーの#ユーザーによる・・・・(ry
しかし2001FPみたいなハイCP機が出たら、必ず勘違いした厨が押し寄せてくる
つーことで隔離スレ作ったはずなのに、この惨状は一体どういうことだろうか。
次スレからテンプレに、現行機種の序列を明記したらどうだろうか。
序列、、、荒れすぎる悪寒。 つかのまの勝組だったのか?
EIZO
L985EX 画質◎+ 色調整◎ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
L885 画質◎ 色調整◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
SHARP
LL-T2020 画質◎+ 色調整◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 20.1" 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
LL-T2015 画質○ 色調整△ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫× 20.1"
IIYAMA
H540S 画質○+ 色調整○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
H510 画質○ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
RDT211H 画質○+ 色調整○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
RDT201H 画質△ 色調整△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
FUJITSU
VL-200VH. 画質○ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
2001FP 画質○- 色調整× 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
213T 画質△ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
240T 画質△ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.0" 備考○(1920x1200)
IBM
L200p 画質△ 色調整× 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
APPLE
23"Cinema. 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23.0" 備考○(1920x1200) ×(ADC×1)
SONY
P232W 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23.0" 備考○(1920x1200)
X202 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"
まあ個人的には妥当なところだと思うけどな。
でも2001FPマンセーな人々にすれば、画質も○+いや◎位あるということになるから
やっぱり荒れる悪寒。
845 :
不明なデバイスさん:03/12/30 19:17 ID:zd+yoZ4e
なんで2015が○で2001FPが○-で540Sが○+なのか理解できない罠
素朴な疑問なのだが、ここ1年以上前に購入した人で現実に見て
買った人って居るのかな? ましてやDVIでは? 関東の一部を
除いては、、、つまりは比較するも何も、、、自分が一番(笑)
H540Sと2015を見てきた
画質は店頭である以上判断つかないけど
視野角
H540S>
>>2015 粒状感
2015>>>>H540S
アナログ接続だから参考たけど
H540Sはマッハバンド出てなかったけど
2015は微妙にマッハバンド出てた。
どちらもsRGBモード。
849 :
最新版:03/12/30 21:26 ID:NRVrNwSF
EIZO
L985EX 画質◎+ 色調整◎ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
L885 画質◎ 色調整◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
SHARP
LL-T2020 画質◎+ 色調整◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫× 20.1" 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
LL-T2015 画質○- 色調整△ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫× 20.1"
IIYAMA
H540S 画質○+ 色調整○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
H510 画質○ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
RDT211H 画質○+ 色調整○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
RDT201H 画質△ 色調整△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
FUJITSU
VL-200VH. 画質○ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
2001FP 画質○- 色調整× 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
213T 画質△ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
240T 画質△ 色調整△ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.0" 備考○(1920x1200)
IBM
L200p 画質△ 色調整× 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
APPLE
23"Cinema. 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23.0" 備考○(1920x1200) ×(ADC×1)
SONY
P232W 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23.0" 備考○(1920x1200)
X202 画質△ 色調整× 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"
850 :
不明なデバイスさん:03/12/30 21:26 ID:4xO4ow5U
>>848 同意、ツクモにあるが、やはりLGは画質が悪い。
お前ら、持ってもいないのになんでそんなに必死に貶したがるんだ?
852 :
aaa:03/12/30 21:46 ID:efdM7FPC
854 :
不明なデバイスさん:03/12/30 21:57 ID:zd+yoZ4e
H540Sは応答速度どうなんでしょうか?
ゲーマーなので2001FPかLL-T2015ぐらいしか選べる物がないです・・・
値段が高いものは殆ど応答速度遅いのにあんまり欠点として上げられないのは
やっぱり液晶でゲームやるような人はいないんでしょうかね
856 :
不明なデバイスさん:03/12/30 22:28 ID:jTJF+f7U
>>855 >値段が高いものは殆ど応答速度遅いのにあんまり欠点として上げられない
所詮液晶なんで、応答速度が16msだろうと大したこと無いから。
本気で液晶でゲームやりたいなら、オーバードライブ付き液晶TVを選ぶべき。
例えば2001FPの平均応答速度は36msかかってるが、
オーバードライブ付き液晶TV(16ms)の場合は20msしかかからない。
つまり2001FPや2015も液晶TVに比べたらそういうレベルな訳だ。
>>849 発色、粒状管、視野角、応答速度などをパネルごとにわけ
このリストと
モニタごとの
パネル、色調整、価格、などで
リストって感じで
二つに分けた方がよくない?
>>855 ちなみにMAMEの60fps物は2001FP/LL-T2015のパネルで問題ないレベル。
860 :
不明なデバイスさん:03/12/31 00:27 ID:HPQ5rSKL
問題ない≠快適
861 :
不明なデバイスさん:03/12/31 00:29 ID:XvWFkjIS
最低でも三機種は所有していないとちゃんとした比較はできない物を、
その上必死になって攪乱する奴がいる中で全機種リスト作りなんて。
CRTスレでもキャプボスレでもそんな激しく無意味なことやってるのは見たこと無いわ。
>>860 へー、またえらいネガティブな。
なんであんた液晶スレにいるのって感じだが(w
S-IPS(T2015,2001FP) は TN(RDT176)とスペック上は16msで
一緒だけども残像感は随分少なくなってるよ。
UXGAで12msはまだまだ先だろうなあ。
ゲーム「を」やるため買うのではなく
ゲーム「も」やるという人がほとんどだからね。
864 :
不明なデバイスさん:03/12/31 00:45 ID:Fmg17bk4
平均応答速度は、
RDT176S:64ms:
T2015・2001FP:36ms
(16ms液晶TV:20ms)
だから、TNがいかに終わってるかがわかる(逆にオーバードライブのすごさもわかる)
>>864 一番残像の残る中間色での比較か?
RDT176Sと2001FPを使っている身としてはなかなか実感に近い物があるが、
やはりソースは欲しいところだ。
ま、「本気でPC用液晶でゲームやりたいなら」液晶テレビは関係ないんだがね。
>>849 どうでもいいがEIZOとSHARP の位置が変わってるのには訳があるのか?
869 :
不明なデバイスさん:03/12/31 01:44 ID:i1xQBskt
>>855 うちは2001FPで旧UTやBF1942とかやってるが、まったく問題なし
旧UTでもロケラン避けまくり、RDT176Sじゃここまでやりやすくなかったよ
>>866 むしろ、一番遅いところがどれだけ遅いかが重要だよ
最遅で100msまでいってるのはゲーム用途では問題外だ
870 :
不明なデバイスさん:03/12/31 02:00 ID:vqJvv3x1
最遅応答速度比較
RDT176S:64ms(16×4)
2001FP:44ms
871 :
不明なデバイスさん:03/12/31 02:01 ID:vqJvv3x1
872 :
不明なデバイスさん:03/12/31 03:45 ID:x7RxkIoT
>>870 なんで4倍なんだ?
TNの最遅の部分は最速部分の4倍とか適当に脳内妄想でもしてるのか?
873 :
不明なデバイスさん:03/12/31 03:46 ID:oQ1d5vas
874 :
不明なデバイスさん:03/12/31 03:47 ID:13zH4EZa
┌────────────誰? ──────────────┐
│┌─────────誰? ──────┐ │
││ .│ │
││ L885 LL-T2020 │
↓↓ ∧ ∧ ∧ ∧ │
RDT211H (,,゚Д゚) (゚ー゚*) LL-T2015
∧,,∧ ⊂ ⊃-旧世代ダサ→Oと ヽ ─弟と認めない→ ∧,,∧
ミ ゚Д゚彡←誰?── 〜(_つノ `v ,)〜 ←憧れの兄─ ミ゚ー゚*彡
ミ,,_∽_,,ミ し '←腹違いキモイ- (/ヽ) 目と Oミ
ミ ミ〜 │ ↑ ミ ミ〜
.し'` J │ │ U''ヽ)
↑ 家柄( ´,_ゝ`)プッ 干渉なし │
│ │ │ ┌──逆恨み───┘
│ ↓ ↓ ↓
│ H540S 2001FP 213T
│ ∧_∧ ∧∧ ∧ ∧
│ ( ´∀`)←妄想信者─(゚A゚*) ←見守る─ (゚∀゚*)
└──誰?─────(つ ⊂)-ハッタリスペック→|つ[|lllll]) l ヽ
.│ │ | 〜 | とUU,,O〜
(__)_) ∪∪
RDT211Hの扱いワロタ。
877 :
不明なデバイスさん:03/12/31 04:08 ID:JUV7BN+l
乙!
>>873 宣伝ウゼーよボケが
コイツ評価50位しかないのにもう悪いが3つもある
SharpのLL-T2000Aって画質どうなんでしょうか?
入力がRGBだけなのはDVIなカードを今持ってないので気にならないんですが
古い機種のせいか情報が全然見つからなくて・・・
リース落ちっぽいのが7万で転がってました。
985EXはもう消えたか
2020って売値価格に差がありますな。
ネット通販だと21万くらいのもあるし、店頭では30万超えていたり。
882 :
不明なデバイスさん:03/12/31 13:27 ID:x7RxkIoT
>>879 液晶でDVIなしは存在価値がないのと同等
>>855 FPSとかやる場合に液晶うんぬん言うやつ多いが
液晶の応答速度で勝敗が決まるわけじゃない
ということを忘れんでな
CRT使おうが応答速度速いの使おうが
弱いやつは弱い
そうだ! 気合いの入っている方が勝つ!!!(゚д゚)
885 :
不明なデバイスさん:03/12/31 20:54 ID:R7BMF+zA
dellの2001FP使ってる。ボーナス出てdellのショールームに行ったら見た瞬間に即決した。
綺麗、マジで。そして明るい。動画も滑らかに再生する、マジで。ちょっと感動。
しかもコンポジット入力があるからビデオも見れる。LGパネルはIIYAMA H540Sと比べると
汚いと言われるけど個人的には綺麗だと思う。H540Sと比べればそりゃちょっとは違うかも
し れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ真っ白な画面だとギラつくね。BIOSなどVGA画面が表示されない場合があるし。
色再現度にかんしては多分2015FPもH540Sも変わらないでしょ。H540S見たことないから
知らないけど、ほぼ同サイズの液晶モニターでそんなに変わったらアホ臭くてだれも2001FP
なんて買わないでしょ。個人的には2001FPでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどゲームして比べてみたら2020よりも反応速度が速かった 。
つまりは2020ですら2001FPには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
た
て
よ
み
CRT時代は歪みとか地磁気による色むら、モアレなど
いろんな要素があったから高級品にしか手を出さなかったけど
液晶だとその価格差に見合う価値を見いだせないな。
液晶でモアレ出るのも悲しいけどな。
昨日秋葉のコン館に行ってきた。
985、885、2015、H540S があった。2001FP が目当てで行ったんだけど、置いてなかった。
(後から考えたら、きっと液晶モニタ売り場じゃなく Dell の完成品売り場にあったのだろう)
ボンクラな自分の目には、885 と 2015 と H540S はあまり変わらなく見えた。
985 は明らかに画面が黄色い(色温度が低い感じ)ように見えた。
自分の目のセンサーの悪さに感謝する。きっとどれを買っても大満足で使えるよw
>>883 俺も液晶買うまでは、「液晶はゲームや動画は不向き、CRTのほうがいい」
って、頭でっかちになってたけど、個人的にはNANAOのL565でもFPSで十分
使える。動画も。有名クランのトップクラスの人なら違ってくるかもしれないけど、
俺の場合応答速度云々よりも、集中力切らしたときのほうが死ぬ。
液晶じゃなければ勝てたって思うことはないですね。
長時間使用して酔いにくい方がFPSには適している
リアル系なら今の液晶でも問題ないと思う
けど、アンリアル系の移動速度が速いのはもう少し待ちたいな
残像出まくりでまともに頭狙えないし、へたするとそれで目悪くする
893 :
不明なデバイスさん:04/01/01 15:43 ID:YEGJR8aI
>>889 店頭に置いてあっても視野角と明るさぐらいしか調べられないからな
その店頭画質で満足できるんだったら何でも満足できるぞ
DELL Real Siteで2001FP見てきた
デジタル接続でビデオカードはGeForceFX 5200だった
よく言われる白色のギラツキ感は感じた
慣れれば気にならないレベルと思ったが、目に悪そう
ウェブ(2ch)・オフィスなどの目的にはフィルタが必要かな
テカテカ液晶ではないことを確認
画質がよくないとのことだが、発色に関しては良好だと思う
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1071335974_1.gif この画像で確認したが淡色に関しても良かった
下部ベゼル幅が太いのは、目で見ただけでは判断できなかった
デザイン的にはスタンドを取ればかなり良いと思った
店員に不審な目で見られながらの30分強の時間での判断で各用途のコストパフォーマンスは
ウェブ△,動画☆,CAD☆,グラフィック○
動画は三枝夕夏のDVDで判断。いわゆるアクションものには興味がないのでそっちは知らない
ゲームに関しても興味ナッシング
写真屋などに関してはプリントアウトして確認すれば済むことだし、必要十分と感じた
895 :
不明なデバイスさん:04/01/01 19:05 ID:RRYcy7Wm
大阪在住です。今日日本橋に2001FP見に行こうと出陣しました。店はほとんど
閉まってました。ジョーシンと一部ゲーム屋のしあいてた。
いろいろ探したがDellのは見つけられんかった。新年早々鬱だ。
ま た 大 阪 か
897 :
不明なデバイスさん:04/01/01 21:19 ID:8JvcvunT
>>894 いや、それが表示できなかったら、かなりヤバいでしょ。
画質が良くないんじゃなくて、発色がおかしい。
肌色とかの中間色がやたら濃くなってる、2015でも同じらしい。
898 :
不明なデバイスさん:04/01/01 22:05 ID:UtGqJ5VY
発色は問題ない罠
どのレベルで問題とするかにもよるしな。
儲が出てくるから神経質になるのも解るが、あの値段を前提に考えれば
十分な性能でしょう。
10bit補正とかが欲しい人はもうちょっとお金出して、
H540S以上の製品を買うわけだし。それはそれで正しい選択だと思うわけですよ。
ぶっちゃけエロゲやるには
VL-200VHとH540Sではどっちですかね?
901 :
不明なデバイスさん:04/01/01 22:22 ID:lopi9Seb
21.3インチで10bitガンマ補正付きのH540Sがいいんじゃない?
応答速度も速いし。
イカ臭い部屋で大画面エロゲですか
おめでたいですね
何度も言われてるがDELLはあの価格帯においては優秀でしょ。
一般用途に不便はなさそう。
>>901, 902
ご助言ありがとうございまつ
200VHは実機を見たことあるんですが
H540はまだなんでご意見参考にして見てきます
>>903 自分は風呂場派なんで部屋の方は大丈夫だと
906 :
不明なデバイスさん:04/01/02 01:33 ID:NFnSNQYb
>>901 MVAはどういう部分が劣るのでしょうか?
富士通の資料を見るといいこと尽くめの様に見えますが・・・(当たり前か)
反応速度でTNに劣り、色変化でIPSに劣る。
LL-T2020-Bを東京都内で在庫持ってる店ご存じないですか?
909 :
不明なデバイスさん:04/01/02 12:11 ID:e/VrQ7la
>>839 それってマイラーが上級会員になって、格安チケットをマイルでアップグレード
してるんでないの?
次期シネマディスプレイがSHARP製とか言う話が
L885のブラックモデルに輝度ムラ等改善された新ロットパネル、の噂は単にガセだったのだろうか??
なんで?
2015って評判悪いの?
>>914 2001FPがでてしまったいまでは
どうせかうなら2001FPのほうがお得なしな、、
2015かうならもうちょっとかねだして2020とかいったほうがいいようなきがするしね
年末に秋葉でL885を見に行ったら、ばんばんで販売自粛してたんだけど
理由を知っている方いませんか?
>>916 販売自粛?
値下げに応じなくなってただけでないの?
>>917 よくわからないんだけど、値札の所に「訳があって販売を自粛しております。」
って書いてあったんだけど…
他の所では普通に売ってたんだよね、何だったんだろう。
919 :
不明なデバイスさん:04/01/03 21:01 ID:EESSaMOE
>>911 次期シネマ:LG製
次期PowerBook:SHARP製
920 :
不明なデバイスさん:04/01/03 21:50 ID:H3bxhxyd
>916
知ってる。どうやらMatroxやRadeon系とDVIの相性がかなり多いらしくて、販売を自粛しているらしい。
921 :
不明なデバイスさん:04/01/03 21:56 ID:Wis6v3mG
俺の2020、青の縦線(1dot分)が出てしまった。
これパネル交換になるのかな?
同じような人いる?
L885とRADEON9600XPで
DVIですが何か
>>922 そんな誰ももってないカードで相性問題でなくてもなぁ
漏れはL885先週ばんばんで買って
RDEON9600npでちらつき出てたけど
P650に換えたら問題ないです
>>925 いや、違いますよ。
って過去ログ見てなかったんですが、
同じ症状ですね。位置は違うけど。
はあ年明け早々修理に出すかぁ。
927 :
925:04/01/04 03:00 ID:JkNogjs6
>>926 別に煽ったわけではないので気にせずに。
立て続けだったので
2020に多い欠陥なのか、time bombなのか
気になるなあと。('д`;;
>>924 外出のDVI設定じゃないの?
プロパティでDVI動作モードを替えるのチェックを外す
マトやラデのDVIと相性ってDELLの奴じゃないの
931 :
926:04/01/04 19:46 ID:mYYzuQE3
>>927 どうなんですかね。自分も気になる。
修理してまた、なんて勘弁だし。
ちなみに自分のは買って半年経っての発症ですね。
ということはロットでは関係ないということかな。
932 :
不明なデバイスさん:04/01/04 21:07 ID:tzkR84YA
ビデオカードがMillennium P650でも2001FPのぎらつきはありますか
( ゚Д゚)ハァ?
>>930 ATI!の場合、DVI動作モードを変える、のチェックを外さないと、3Dゲームや
画像で赤い線が入るのですよ。
ATIはDVIのチェック入れるとちらつきは発生して
チェック外すと3Dゲームや画像で赤い線が入るの?
抜け道無いんだね・・
936 :
不明なデバイスさん:04/01/05 09:25 ID:pyqQFBiQ
ところでL885なんだけど、このパネルシャープのASVという話が
有力だったけど実はNECの新型パネルのSA-SFTだったという可能性はないの?
輝度、応答速度、コントラスト比が同じだし・・サイズだけ違って20.1インチだけど
939 :
不明なデバイスさん:04/01/05 15:44 ID:Wmw5saKq
>>938 有力とか意味わかんないから
有力じゃなくて事実
>>939 100%?
よければソースとかありますか?てっきり見た目でASV説になってると思ったもので
あ、すんません。
検索したら他国サイトでASV Panel使用って出てますね。
お騒がせしました
942 :
不明なデバイスさん:04/01/05 16:49 ID:bk5YA1fg
>>940 つーか見た目が一番正確だろ。
ルーペを持って店に行きましょう。
ATIの最近の奴はでないよ。
945 :
不明なデバイスさん:04/01/05 19:48 ID:sH8cSdKa
>>944 だいたいシャープ製S-IPSの時点であり得ない
947 :
不明なデバイスさん:04/01/05 20:16 ID:aL4VlSMF
いいなあ、ASVは、隙間が狭くて。
2001FP買ったんだが、ギラギラしてて目が疲れる(´・ω・`)
フィルター付けるとぼけてギラギラが減るらしいが、それじゃあねえ…。
948 :
不明なデバイスさん:04/01/05 23:27 ID:U0y19vGG
>>946 これってヘタすると2020より凄くないか?
>>949 詳細は知らないけど、L885のASVパネルは2020のパネルより新しいだろうから
細かい点で勝ってるかもね
>>935 あ、つまりはチェック外せば問題なしって事です・・・
なんでL885ってあんなに安くなってるんだろ。H540Sを買おうと思ってるんだけど、
L885との値段差が1万数千円位にまで縮むと、かなり購入するの迷うね。
まぁH540Sだってメーカーの値はかなり高いのだから、結構安いのだけれども。
953 :
不明なデバイスさん:04/01/06 11:27 ID:S2PfAlLB
(・´ω`・)
955 :
952:04/01/06 12:09 ID:Ia0za3w/
もともと2001FPとH540Sとの比較で、同パネル使ってるシャープの2015とH540Sを
見比べる機会があり、H540Sを買おうと思ったのだけど、
(値段に妥協したくない位に感じたので)
てっきり20万位と思いこんでたL885が18万位で、H540Sにあとちょっと足すだけで
買えてしまう。
しかしL885と2001FPの値段差を考えると、懐も結構苦しいし2001FPで妥協しよう
かなとか思ってしまう。
(お金が余れば、色々と他の事に使えるし)
2001FPやL885の価格がもう何万か高ければ、こんなにも迷う事はないのに。
まあ悩んでるときが楽しいものだ。
>>955 俺もその2つで悩んだけど、結局H540Sにした。
理由は
・俺の目では画質に2万の差はなかった
・21.3インチ
・dualDVI
買ってみて正解だった。
H540Sってそんなに画質いいか?
959 :
952:04/01/06 12:59 ID:Ia0za3w/
誰かもっと、もっとH540S良いところを。
なんか飯山のH540Sの商品説明は余りに素っ気なく、それに対してナナオのL885は
色んな所までちゃんと説明していて、L885の製品としての良さみたいのは
伝わってくる。
元々今使ってる17インチ液晶(SXGA)よりも文字サイズが小さくなりそうなので、
20インチより21インチの液晶にしようと思ってたのだけど、ナナオのほうであの
ように画像まで使って物欲をそそるような感じに説明されると、1インチくらいの
違いなら構わないかなとか思えてしまうし。
飯山ももうちょっと物欲をそそるような感じで、商品説明してくれればよいのに。
(・´ω`・)<まったくだ
悩んだときは高い方買っとき。
安いほう買うと高い方がやっぱり気になるもんだ。
しかもSoundVu搭載
965 :
不明なデバイスさん:04/01/06 17:21 ID:ELk2zVsW
しかし23型のくせにWXGAだし…
型番がVX980/なところが泣ける・・・
>>962 多分LG philipsのLM230W02だと思う。
多少コントラストが下がってるのは・・・・
違っていたらすいません。
>>967 >多分LG philipsのLM230W02だと思う。
それはWUXGAだから違うんじゃないの?
971 :
不明なデバイスさん:04/01/06 22:36 ID:oUty4lpX
お前らスレ違い
ここは20インチ以上の液晶じゃなくてUXGA以上の液晶スレ
モニタ単体でWXGAのような変形解像度出すメーカーはないかね?(アップルのぞく)
UXGA
975 :
不明なデバイスさん:04/01/07 12:36 ID:YLDmBsR3
SHARP
LL-T2020(自社製:ブラックTFT ASV) 画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫△ 20.1". 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
LL-T2015(LG製 ASV) 画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫△ 20.1"
EIZO
L985EX(日立静S-IPS) 画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
L885 (NEC製S-IPS)画質◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
H540S(NEC製S-IPS)画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
H510 画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
RDT211H. 画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
RDT201H. 画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23" 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
L200p 画質△ 視野角○ 応答速度△ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1"
DELL
2001FP(LG製 ASV) 画質○- 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1" 備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
213T 画質△ 視野角△ 応答速度○ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3"
240T 画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格×(29万〜) 在庫○ 24.06" 備考○(1920x1200)
SONY
P232W 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(32万〜) 在庫○ 23" 備考○(1920x1200)
X202 画質△ 視野角△ 応答速度△ 価格×(23万〜) 在庫○ 20.1"
FUJITSU
VL-200VH 画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(15万〜) 在庫○ 20.1
あと空欄付け足して
>>975 結局、L885ってNEC製S-IPSなの?
AU4831DG 画質〇+ 視野角〇+ 応答速度∞ 価格G(8万〜) 在庫X 19" 備考[売り切れ]
978 :
不明なデバイスさん:04/01/07 12:59 ID:YLDmBsR3
iiyama 540S と同じパネルならばそうなんでしょう
くわしいことはしらね ここのスレから推測だから。
LG製 ASVって?
(S-IPSじゃないの?)
L885はSHARP製じゃないの?それならあのパネルはどこに・・・
だいたい応答速度16msと仕様書にあったような。
日立静って誰?
LGフィリップスS-IPSだぞ>DELL 2001FP
http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1918 Dell picked an excellent choice when they went with LG.Philips for the panel.
Dell 2001FP
LCD 20.1" UXGA LCD (Active Matrix)
pixel pitch: 0.255mm
Anti-glare coating
Super IPS Mode
983 :
不明なデバイスさん:04/01/07 13:09 ID:YLDmBsR3
938 :不明なデバイスさん :04/01/05 15:39 ID:j1O2LiNS
ところでL885なんだけど、このパネルシャープのASVという話が
有力だったけど実はNECの新型パネルのSA-SFTだったという可能性はないの?
輝度、応答速度、コントラスト比が同じだし・・サイズだけ違って20.1インチだけど
939 :不明なデバイスさん :04/01/05 15:44 ID:Wmw5saKq
>>938 有力とか意味わかんないから
有力じゃなくて事実
940 :不明なデバイスさん :04/01/05 16:16 ID:j1O2LiNS
>>939 100%?
よければソースとかありますか?てっきり見た目でASV説になってると思ったもので
941 :不明なデバイスさん :04/01/05 16:19 ID:j1O2LiNS
あ、すんません。
検索したら他国サイトでASV Panel使用って出てますね。
お騒がせしました
↑
ということで885はNEC製にした。
ほかの間違いとか パネル仕様などは細かいミス訂正願います。
ちなみにNECのSA-SFT は S-IPS と≠だけど≒らしいので
S-IPSと表記 厳密にはSA-SFT であってもいいかも
985 :
不明なデバイスさん:04/01/07 13:37 ID:7rZc3GrE
表張る奴は無視の方向でいいと思われ
2030まだ〜?
9月のSHARPブースで展示されてた奴が2030の可能性があるってこと?
983の引用文を読んでL885をNECパネルにする意味が理解できないです。
上の一覧だが、この住人的には
シャープ・ナナオ・飯山・三菱・デルのみ載せていればいいのでは。
990 :
不明なデバイスさん:04/01/07 15:51 ID:L+rwZpC8
無知なのにパネルの製造元追加したり余計な事すんなよ
つーかこのスレをまともに見てればあんな馬鹿みたいな一覧表書けるわけねーだろ
よくいる、無知なのにパソコン物知りとか思い込んでる奴なんだろうな
1000は漏れ
SHARP
LL-T2020(自社製:ブラックTFT ASV)
画質◎+ 視野角○ 応答速度○ 価格△(22万〜) 在庫△ 20.1". 備考◎(DVI-I×2)(4系統)
LL-T2015(LG製S-IPS)
画質○ 視野角○ 応答速度◎ 価格◎(16万〜) 在庫△ 20.1"
EIZO
L985EX(日立製S-IPS)
画質◎+ 視野角◎ 応答速度× 価格×(24万〜) 在庫△ 21.3" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
L885 (SHARP製ASV)
画質◎ 視野角○ 応答速度○+ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(PC制御・AutoFineContrast)
IIYAMA
H540S(NEC製SA-SFT)
画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格○(17万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I×2)
H510 画質○ 視野角△ 応答速度○ 価格◎(16万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
RDT211H. 画質○+ 視野角◎ 応答速度○+ 価格△(21万〜) 在庫○ 21.3" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
RDT201H. 画質△ 視野角○ 応答速度○ 価格○(18万〜) 在庫○ 20.1" 備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
DELL
2001FP(LG製S-IPS)
画質○- 視野角○ 応答速度◎ 価格☆(11万〜) 在庫− 20.1" 備考○(ビデオ入力)
APPLE
23"Cinema. 画質△ 視野角△ 応答速度× 価格×(23万〜) 在庫○ 23" 備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
上でぐちゃぐちゃ書いてるけど、あえて表に出すならこれくらいで十分
ほかが話題に上がってないんだし、パネルはあってると思うよ。
上に間違いだらけのは問題外として。
L995
いっそこうしてはどうだろうか。
画質 視野角 速度 価格 在庫 サイズ 備考
SHARP
LL-T2020 ◎+ ○ ○ △(22万〜) △ 20.1 自社製ASVブラックTFT、DVI-I×2(4系統)
LL-T2015 ○ .○ ◎ ◎(16万〜) △ 20.1 LG製S-IPS
EIZO
L985EX ◎+ ◎ × .×(24万〜) .△ 21.3 日立製S-IPS、PC制御・AutoFineContrast
L885 .◎ .○ ○+ ○(18万〜) .○ 20.1 SHARP製ASV非ブラックTFT、PC制御・AutoFineContrast
IIYAMA
H540S ○+ ◎ ○+ ○(17万〜) ○ 21.3 NEC製SA-SFT、DVI-I×2
H510 ○ △ ○ ◎(16万〜) .○ 20.1 DVI-I×2
MITUBISHI
RDT211H. ○+ ◎ ○+ △(21万〜) ○ 21.3 DVI-I+DVI-D/D-Sub
RDT201H. △ ○ . ○ ○(18万〜) ○ 20.1 DVI-I+DVI-D/D-Sub
APPLE
23 Cinema △ △ × ×(23万〜) .○ 23 ADC×1、1920x1200
IBM
L200p △ ○ △ ◎(15万〜) ○ 20.1
DELL
2001FP ○- ○ ◎ ☆(11万〜) − 20.1 LG製S-IPS、ビデオ入力
FUJITSU
VL-200VH ○ △ ○ ◎(15万〜) ○ 20.1
DELLの価格☆の意味がわからない
>>997 そりゃいいな 次スレに張っておいてください。
っていうか下のほうのIBMとFUJITSUも話題性には上がってないので
微妙だけど、かなり洗練された感じ。
☆以外ならば ◎◎◎くらいか?
999?
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。