【もう】successスレ【後がない】
1 ：鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI ：
PC-Success
http://www.pc-success.co.jp/
価格.com <----------グルです
http://www.kakaku.com/
BestGate <----------お勧め
http://www.bestgate.net/
過去ログ
Part1 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10087/1008779212.html
Part2 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023581414.html
Part3 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10314/1031496246.html
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037616394/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/
Part6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054726765/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057745701/
Part8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058957964/
Part9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061552817/
Part10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/
Part11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068979152/l50
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/l50
なんでここまで人間後ろ向きな思考回路にになれるんだろう・・・・・
http://www.pc-success.co.jp/
価格.com <----------グルです
http://www.kakaku.com/
BestGate <----------お勧め
http://www.bestgate.net/
過去ログ
Part1 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10087/1008779212.html
Part2 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023581414.html
Part3 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10314/1031496246.html
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037616394/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/
Part6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054726765/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057745701/
Part8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058957964/
Part9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061552817/
Part10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/
Part11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068979152/l50
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/l50
なんでここまで人間後ろ向きな思考回路にになれるんだろう・・・・・
|
|
|
Successいいよ．マジでお勧め．
で2ゲット
で2ゲット
Successいいよ．マジでお勧め．
で3ゲット
で3ゲット
4 ：Socket774：03/12/09 21:56 ID:n5gHjvhY
最近Successがケツの穴に入って来る
5 ：Socket774：03/12/09 21:57 ID:WB00SaV9
たしかにいいよね！
4ｹﾞｯﾄ
4ｹﾞｯﾄ
6 ：鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI ：03/12/09 21:57 ID:PdCXmkDW
☆関連リンク☆
6スレ910のPC-Successでの被害
http://tokyo.cool.ne.jp/ent_design/pc-success/
又丸のPC-Successでの被害
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hikariexp4
ネットショッピング紛争相談室
http://www.ecom.jp/adr/
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
１）糞糞言われている
↓
２）価格も悪くないので、ちょっと興味本位で注文してみる
↓
３）やっぱり納期通りにこない！
↓
４）やった！2chに書き込むネタだ！
↓
５）嬉々として「サ糞スは糞！」と書き込む
↓
６）サ糞ス通販未経験者がそれを読む
↓
１）に戻る
6スレ910のPC-Successでの被害
http://tokyo.cool.ne.jp/ent_design/pc-success/
又丸のPC-Successでの被害
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hikariexp4
ネットショッピング紛争相談室
http://www.ecom.jp/adr/
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
１）糞糞言われている
↓
２）価格も悪くないので、ちょっと興味本位で注文してみる
↓
３）やっぱり納期通りにこない！
↓
４）やった！2chに書き込むネタだ！
↓
５）嬉々として「サ糞スは糞！」と書き込む
↓
６）サ糞ス通販未経験者がそれを読む
↓
１）に戻る
8 ：Socket774：03/12/09 22:05 ID:lD24a+IE
新しい被害者（予定）
通販自作（自演）野郎のためのスレッド 10 より
246 名前：Socket774 投稿日：03/12/09 20:54 ID:iL0pStZk
>>244
価格コム見てきたよ。
「Success」って店が安いみたいだね。
この店ってパーツとかもとっても安いみたい。
通販自作（自演）野郎のためのスレッド 10 より
246 名前：Socket774 投稿日：03/12/09 20:54 ID:iL0pStZk
>>244
価格コム見てきたよ。
「Success」って店が安いみたいだね。
この店ってパーツとかもとっても安いみたい。
9 ：Socket774：03/12/09 22:05 ID:/88ai2rM
９ゲト みんなガンガレ
>1 おつ
なんか、
「納期通りに届いた」
という書き込みは全部店員なんじゃないのかと思えてきた。
「納期通りに届いた」
という書き込みは全部店員なんじゃないのかと思えてきた。
ぴーしー差糞巣納期表
A
手続き終了後、気分によりますが5～20日以内で出荷できます。
B
手続き終了後、およそ一ヶ月以内で出荷できます。基本的に倉庫・仕入先からの取り寄せ、値下がり待ち商品になります。こちらの勝手な都合によっては数ヶ月いただくこともございます。
C
手続き終了後、およそ一ヶ月で出荷できます。倉庫・仕入先共に 一時在庫が切れた状態にしてますが、次回入荷でもしようかなと思っている商品と なります。
D
手続き終了後、およそ一ヶ月～半年で出荷できます。倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷は注文が一杯来たときか相場が大幅に下がってからの商品となります。
E
倉庫、メーカ-ともに在庫が無い商品で、次回入荷の時期はたぶん無いです。納期日は来ないと思います
S
2chなどに書き込めば特別対応になる可能性があります
特別対応になった場合納期より早くなりますがご了承ください
また以降ブラックリストに載り今後も通常とは異なった対応とさせていただきます
A
手続き終了後、気分によりますが5～20日以内で出荷できます。
B
手続き終了後、およそ一ヶ月以内で出荷できます。基本的に倉庫・仕入先からの取り寄せ、値下がり待ち商品になります。こちらの勝手な都合によっては数ヶ月いただくこともございます。
C
手続き終了後、およそ一ヶ月で出荷できます。倉庫・仕入先共に 一時在庫が切れた状態にしてますが、次回入荷でもしようかなと思っている商品と なります。
D
手続き終了後、およそ一ヶ月～半年で出荷できます。倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷は注文が一杯来たときか相場が大幅に下がってからの商品となります。
E
倉庫、メーカ-ともに在庫が無い商品で、次回入荷の時期はたぶん無いです。納期日は来ないと思います
S
2chなどに書き込めば特別対応になる可能性があります
特別対応になった場合納期より早くなりますがご了承ください
また以降ブラックリストに載り今後も通常とは異なった対応とさせていただきます
◆タテマエ
激安パソコン有名店 ピーシーサクセス
http://www.pc-success.co.jp/
安い！早い！安心！
激安価格と豊富な品揃えをぜひご覧ください！
いますぐサクセスへアクセス！
◆現実
激遅パソコン悪名店ぴーしー差糞巣
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_pcshop-tuhan
結局高い！とっても遅い！すこぶる不安！
在庫ゼロの品揃え（？）をぜひご体験ください！
カネをドブに捨てるつもりで、いますぐ差糞巣へ悪粗巣！
激安パソコン有名店 ピーシーサクセス
http://www.pc-success.co.jp/
安い！早い！安心！
激安価格と豊富な品揃えをぜひご覧ください！
いますぐサクセスへアクセス！
◆現実
激遅パソコン悪名店ぴーしー差糞巣
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_pcshop-tuhan
結局高い！とっても遅い！すこぶる不安！
在庫ゼロの品揃え（？）をぜひご体験ください！
カネをドブに捨てるつもりで、いますぐ差糞巣へ悪粗巣！
15 ：Socket774：03/12/09 22:40 ID:j0+wAtlh
消費者センターに喧嘩売るなんてよほど追い詰められたか？
16 ：Socket774：03/12/09 22:45 ID:fxAyYOpY
【success】キャプボ騒動【必死だな】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/
>943 名前：Socket774 投稿日：03/12/09 19:12 ID:ZB2PQqCK
>消費者センターから返事きました。
>なんでも「詳しいこと知らない癖に電話かけてくんな！」と逆切れされたみたいです（笑）
>それと「納得してない客はお前だけだ」みたいなことも言われたとか・・・
>（これは前にメールで貰った人いましたね）
>で、現在複数の公的機関の連携で逃げ道をなくす方向で話ついてます。
>ほんと次の連絡が待ち遠しいです。
>
>いやー流石有名なお店。予想以上のことをやってくれますね。
消費者センター通しで話し進めてるんでしょうか？
今は仕事で時間とれないのですが、後日メールのプリント持って行って相談しようと思ってます。
電話で相談するよりメール見てもらった方が惨さわかるでしょうから。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/
>943 名前：Socket774 投稿日：03/12/09 19:12 ID:ZB2PQqCK
>消費者センターから返事きました。
>なんでも「詳しいこと知らない癖に電話かけてくんな！」と逆切れされたみたいです（笑）
>それと「納得してない客はお前だけだ」みたいなことも言われたとか・・・
>（これは前にメールで貰った人いましたね）
>で、現在複数の公的機関の連携で逃げ道をなくす方向で話ついてます。
>ほんと次の連絡が待ち遠しいです。
>
>いやー流石有名なお店。予想以上のことをやってくれますね。
消費者センター通しで話し進めてるんでしょうか？
今は仕事で時間とれないのですが、後日メールのプリント持って行って相談しようと思ってます。
電話で相談するよりメール見てもらった方が惨さわかるでしょうから。
17 ：Socket774：03/12/09 22:50 ID:iFbszNP5
騙される奴もバカだなあ
PCパーツショップなんてこの世に山ほどあるのになぜここを選ぶのか
PCパーツショップなんてこの世に山ほどあるのになぜここを選ぶのか
ガンガレ！！>>16
19 ：鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI ：03/12/09 22:53 ID:PdCXmkDW
>>17 一回失敗すれば次回は成長するさ・・・・・・・・・・・・・
20 ：直リン：03/12/09 23:03 ID:9cLhS8AZ
>>17
そこに糞があるからさ…
そこに糞があるからさ…
23 ：16：03/12/09 23:43 ID:lgvyWFOh
>ECOMには相談しましたか？
>弁護士の意見があるとないとでは対応は全然違うと思いますよ。
連絡してます。消費センターに行くときECOMの返事プリントして持って行きたいと言ったら
そのままは二次使用はかんべんとの事なので経緯と弁護士見解を要約した物を作って一緒に見せようと思っております。
たらい回しになるとイヤなのでとりあえず物(メール)を見てもらう方向で進めたいと思ってます。
>弁護士の意見があるとないとでは対応は全然違うと思いますよ。
連絡してます。消費センターに行くときECOMの返事プリントして持って行きたいと言ったら
そのままは二次使用はかんべんとの事なので経緯と弁護士見解を要約した物を作って一緒に見せようと思っております。
たらい回しになるとイヤなのでとりあえず物(メール)を見てもらう方向で進めたいと思ってます。
尊敬すべき有志達に敬礼させていただきまつ！
( ノﾟдﾟ)！ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ
( ノﾟдﾟ)！ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ (ﾟдﾟ)ゝ
25 ：Socket774：03/12/10 01:30 ID:+yfqIU49
おまいらガンガレage
どこの世界にも、性根のひねくれたアンチはいるものです＾＾；
>「詳しいこと知らない癖に電話かけてくんな！」
>「納得してない客はお前だけだ」
さ糞すはバイトに中学生を雇っているのですか？
・・・釣られた？
>「納得してない客はお前だけだ」
さ糞すはバイトに中学生を雇っているのですか？
・・・釣られた？
被害が出ているのにタダのアンチ扱いか・・・
俺も過去に被害受けた１人だよ。オマエラがんがれ
俺も過去に被害受けた１人だよ。オマエラがんがれ
何いっても無視で押し通すようなみんなが言っているような
本当の悪徳業者なのなら、商品の流通の上流にいる、まともな
メーカに意見求めてみたら？？
あなたの商品がここで買えるって聞いたから購入したのに
売ってくれないんです。こんな詐欺まがいな商売しているところと
御社は取引されているのですか？それとも流通にのってしまえば
御社には関係ないと言うことでしょうか？
ECOMを通して交渉してもこのような結果になり、御社ともども私は
不信感にさいなまれています。
みたいな感じで投書しまくって、こちらに有利な回答がきたら他の
メーカーにもこのような回答が関連メーカは出されているのに御社は
態度で示して頂けないのでしょうか？とかってやってったほうが
改善されるんじゃない？
でも、嘘の報告とかでこういう動きすると明らかに営業妨害だから
真実のみで対応していかないと訴えられたときやばいけどｗ
本当の悪徳業者なのなら、商品の流通の上流にいる、まともな
メーカに意見求めてみたら？？
あなたの商品がここで買えるって聞いたから購入したのに
売ってくれないんです。こんな詐欺まがいな商売しているところと
御社は取引されているのですか？それとも流通にのってしまえば
御社には関係ないと言うことでしょうか？
ECOMを通して交渉してもこのような結果になり、御社ともども私は
不信感にさいなまれています。
みたいな感じで投書しまくって、こちらに有利な回答がきたら他の
メーカーにもこのような回答が関連メーカは出されているのに御社は
態度で示して頂けないのでしょうか？とかってやってったほうが
改善されるんじゃない？
でも、嘘の報告とかでこういう動きすると明らかに営業妨害だから
真実のみで対応していかないと訴えられたときやばいけどｗ
30 ：Socket774：03/12/10 09:57 ID:Ea435FYE
>>29
正直流通に乗ってしまったらしったこっちゃない。
製造責任のあるメーカーだと製品に責任持たないといけないが、
卸は商品を需給にあわせて右から左に流すだけなので、
その後の商品がどうなっているかは興味ない。
ようは小売店等取引先が代金を払ってくれるかどうかが問題なだけ。
メーカーもメーカーが直接ｱｸｿｽに商品卸してない限りは、
正直言って関係ないし、製品を買ってくれる店に圧力かけても本末転倒。
結局、ここまできたら訴えるのか訴えないのかそれが問題だ。
前スレで、公的機関数箇所と交渉してた奴のようにな。
メーカーや流通に文句言っても始まらんよ。
正直流通に乗ってしまったらしったこっちゃない。
製造責任のあるメーカーだと製品に責任持たないといけないが、
卸は商品を需給にあわせて右から左に流すだけなので、
その後の商品がどうなっているかは興味ない。
ようは小売店等取引先が代金を払ってくれるかどうかが問題なだけ。
メーカーもメーカーが直接ｱｸｿｽに商品卸してない限りは、
正直言って関係ないし、製品を買ってくれる店に圧力かけても本末転倒。
結局、ここまできたら訴えるのか訴えないのかそれが問題だ。
前スレで、公的機関数箇所と交渉してた奴のようにな。
メーカーや流通に文句言っても始まらんよ。
31 ：Socket774：03/12/10 10:25 ID:QhQ+a2ES
まだ潰れてないのかココ
悪行の数々を知らずに買う香具師いるってことなんだよな…
悪行の数々を知らずに買う香具師いるってことなんだよな…
32 ：Socket774：03/12/10 10:29 ID:+cmA6gOB
正確ではない(可能性が高い)値段を価格.comなどの情報サイトに載せるのが間違ってる。
>>32
JAROに聞いたらどうJARO
JAROに聞いたらどうJARO
34 ：書き放題だなｗ：03/12/10 11:02 ID:TqU6c/7I
ニュー速のサ糞スすれでもなかなかの悪事を働いてますぞ
こやつらは
こやつらは
皆さん
このスレにふさわしいVスペも忘れずに
このスレにふさわしいVスペも忘れずに
前スレ埋まったのでこっちあげ～
>>前スレの1000
おめ
俺はキャプボ買ってないから支援に徹しますた
おめ
俺はキャプボ買ってないから支援に徹しますた
キャプボの件なんだが、しばらくメールの返信がこないと思ったら
一昨日くらいに現金書留が送られてきた。
家にいなかったから郵便局に戻ったらしいが
取りに行かず、最後まで徹底抗戦するべきですか？
一昨日くらいに現金書留が送られてきた。
家にいなかったから郵便局に戻ったらしいが
取りに行かず、最後まで徹底抗戦するべきですか？
>> 39
あり～ｗ
んで、本題
とりあえず、キャンセルに関して自分なりに調べてみまつ・・・
しばらく、水面下行動しまつ・・・ううせっかくボーナスでたから
どーんと贅沢品買ったのにこんな事になるとは・・・
けちった俺が悪いんだけどね
あ、ちなみにどうやらキャンセル料は商品価格＋送料＋消費税の30％って
計算ぽいね・・・ありえねえええええ！！！！！！
あり～ｗ
んで、本題
とりあえず、キャンセルに関して自分なりに調べてみまつ・・・
しばらく、水面下行動しまつ・・・ううせっかくボーナスでたから
どーんと贅沢品買ったのにこんな事になるとは・・・
けちった俺が悪いんだけどね
あ、ちなみにどうやらキャンセル料は商品価格＋送料＋消費税の30％って
計算ぽいね・・・ありえねえええええ！！！！！！
39じゃなくて38だった・・・＿|￣|○
>>39
すまん、昨日が郵便局の保留期限だったから受け取った。
サクセスには「御社への配慮とします」とメール
「ただし今回の件、キャンセルしたつもりは全くありません」
「今回の契約が履行された事実が浮上した際は厳しく言及させて頂く事をご理解願います」
と付け加えておいた。
おそらく返事はねぇだろうけどな・・・
要するに漏れは脱落ってことだ。
すまん、昨日が郵便局の保留期限だったから受け取った。
サクセスには「御社への配慮とします」とメール
「ただし今回の件、キャンセルしたつもりは全くありません」
「今回の契約が履行された事実が浮上した際は厳しく言及させて頂く事をご理解願います」
と付け加えておいた。
おそらく返事はねぇだろうけどな・・・
要するに漏れは脱落ってことだ。
>>895
ガンガレよ
ガンガレよ
ｻｸｾｽPC、ｷｬﾌﾟﾁｬｶｰﾄﾞを報酬にして裁判引き受けてくれる弁護士探してみたら？(ｗ
複数買ったﾔｼも多かろう
契約台数分買えることを条件にみんなでPCかｶｰﾄﾞ出し合えば結構集まるんじゃない？
買えなきゃ無報酬になってしまうが(ｗ
複数買ったﾔｼも多かろう
契約台数分買えることを条件にみんなでPCかｶｰﾄﾞ出し合えば結構集まるんじゃない？
買えなきゃ無報酬になってしまうが(ｗ
46 ：Socket774：03/12/10 12:56 ID:8UBrNUYa
おまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ。
この結末には注文者が訴えるか消滅するかしか残されてねー。
そのオッズは1000：1.01くらいだ。
この結末には注文者が訴えるか消滅するかしか残されてねー。
そのオッズは1000：1.01くらいだ。
このスレでは次は裁判って感じだけど、
非常時に備えて素人が勉強しだすと気軽には勝てないと思ったよ。
この件に関して言えば返金するって企業側は既に言ってるし、
原告が自分の完全勝訴を譲らずに敗訴になった事例もあった。
知らない法律でアプローチされた場合の対処とか、
和解案が出たらどうするとか、とにかく判断に困る事が多くてさ。
情報を求めて錯綜してるけど大変。似た判例どこかにないかなぁ。
スレの流れでは数人の本気で動いてる人と取り巻きって感じなんだけど、
公共機関が使えなかった時の事まで真剣に考えてる？
非常時に備えて素人が勉強しだすと気軽には勝てないと思ったよ。
この件に関して言えば返金するって企業側は既に言ってるし、
原告が自分の完全勝訴を譲らずに敗訴になった事例もあった。
知らない法律でアプローチされた場合の対処とか、
和解案が出たらどうするとか、とにかく判断に困る事が多くてさ。
情報を求めて錯綜してるけど大変。似た判例どこかにないかなぁ。
スレの流れでは数人の本気で動いてる人と取り巻きって感じなんだけど、
公共機関が使えなかった時の事まで真剣に考えてる？
個人個人で企業と対決してても適当にあしらわれるだけでは？
あっちは仕事だけどこっちはプライベートだからかけられるコストも体力にも限界があるよね？
糞にヒドイ目にあわされた人たちで日時を示し合わせて集まって対策検討会をやったら？
某 問 題 店 の 前 の 路 肩 で
あっちは仕事だけどこっちはプライベートだからかけられるコストも体力にも限界があるよね？
糞にヒドイ目にあわされた人たちで日時を示し合わせて集まって対策検討会をやったら？
某 問 題 店 の 前 の 路 肩 で
あ、警察に道路使用許可とらないとだめだよ。
サクセスってこんな評判悪かったのか･･･。
この前注文しちゃったよ。
納期Aだったけど、年内に来るのかな。
この前注文しちゃったよ。
納期Aだったけど、年内に来るのかな。
52 ： ：03/12/10 15:06 ID:jNGUjYnH
53 ：Socket774：03/12/10 15:07 ID:UBWfzxw3
>>47
いい加減な準備で裁判したら負けたという結果ではどうしていけないんだ？
勝たなきゃ意味のない裁判とそうでない裁判があると思うけれど、
今回の件は裁判に持ち込んだだけで意味があると思うね。
サクセス商法の最大の特徴は、客の"面倒を漠然と厭う気持ち"を逆手に
とっていることで、それが客から反感を買う最大の理由だろう。
「気楽に勝てないかも」と考えて裁判を躊躇したら相手の思う壺。
「勝てなければ負ければいい」と気軽に考えて裁判した方がいいんでないか。
いい加減な準備で裁判したら負けたという結果ではどうしていけないんだ？
勝たなきゃ意味のない裁判とそうでない裁判があると思うけれど、
今回の件は裁判に持ち込んだだけで意味があると思うね。
サクセス商法の最大の特徴は、客の"面倒を漠然と厭う気持ち"を逆手に
とっていることで、それが客から反感を買う最大の理由だろう。
「気楽に勝てないかも」と考えて裁判を躊躇したら相手の思う壺。
「勝てなければ負ければいい」と気軽に考えて裁判した方がいいんでないか。
54 ：Socket774：03/12/10 15:07 ID:eFsJprgf
地方の自分は、電話もバカにならないから直接抗議さえできない。
電話抗議した人、経過を教えてください。
電話抗議した人、経過を教えてください。
>>40
ここでは絶対に高いものは買ってはいけないな・・・
ここでは絶対に高いものは買ってはいけないな・・・
まじでこの問題を放置すると秋葉原は消費者のことを考えない街になるぞ。
もともと気が良くておとなしい層が多いから客を舐めきってる店もたくさんあるからね。
今回は一企業と特定個人客だけの問題ではなく、
秋葉原商業の在り方全体にかかわることだと思うが。
もともと気が良くておとなしい層が多いから客を舐めきってる店もたくさんあるからね。
今回は一企業と特定個人客だけの問題ではなく、
秋葉原商業の在り方全体にかかわることだと思うが。
>>56
ならない、絶対そうはならないｗ
一社が独占しているならまだしも、競争の激しい世界ですから。
サクセスで厄介なのは全ての客がサクセスに対して不満を持っているのではないということかな。
7-8割程度は納期などに問題もなく取引されているんでしょう。
だから、騒いだところで何の影響もなく営業を続けていくのが現実ってもんですよ。
ならない、絶対そうはならないｗ
一社が独占しているならまだしも、競争の激しい世界ですから。
サクセスで厄介なのは全ての客がサクセスに対して不満を持っているのではないということかな。
7-8割程度は納期などに問題もなく取引されているんでしょう。
だから、騒いだところで何の影響もなく営業を続けていくのが現実ってもんですよ。
×問題もなく
○問題が表面化せず
だから騒いでるんじゃないか?
○問題が表面化せず
だから騒いでるんじゃないか?
61 ：Socket774：03/12/10 16:48 ID:lRW9o9TN
>>59
＞ 7-8割程度は納期などに問題もなく取引されているんでしょう。
そんなに多いのか？2回買って2回とも納期通りに納品されなかった
俺は強運の持ち主ですか？
正直、一見問題なく見える取引は2-3割だと思ってました。
＞ 7-8割程度は納期などに問題もなく取引されているんでしょう。
そんなに多いのか？2回買って2回とも納期通りに納品されなかった
俺は強運の持ち主ですか？
正直、一見問題なく見える取引は2-3割だと思ってました。
>>58
つまり、不満をもつ２～３割は泣き寝入りするしかないってことかね？
ま、糞の立場からすりゃ、すまびの件でゴネル客は、
価格誤記につけこんでタカってくる銀蠅にみえるんだろなあ。
しかし、客からの信頼厚い店が価格誤記したとして同じパタンになるか？
客はすまび誤記についての対応だけではなく、
糞の体質に対して怒ってるわけだよ。
つまり糞は糞の臭いがするから糞扱いされるわけだな。
それと秋葉原の体質も昔にくらべだいぶ変わってきてるぞ。
市場競争以前に暗黙のカルテルが存在していないか？
これだけ自作市場を拡大させておきながら、
未だに相性問題を消費者の事故責任としたまま放置してるなんて、
メーカとセラーがつるんでやってるとしか思えないが。
すべてのパーツとドライバを組み合わせで動作確認なんざ無理にしても、
メーカやセラーで団体を作り、
限定したパーツについて動作保証をするようにしてもいい頃合いだろ。
そういう気運がないところが消費者軽視の街に見えてしまうんだがな。
つまり、不満をもつ２～３割は泣き寝入りするしかないってことかね？
ま、糞の立場からすりゃ、すまびの件でゴネル客は、
価格誤記につけこんでタカってくる銀蠅にみえるんだろなあ。
しかし、客からの信頼厚い店が価格誤記したとして同じパタンになるか？
客はすまび誤記についての対応だけではなく、
糞の体質に対して怒ってるわけだよ。
つまり糞は糞の臭いがするから糞扱いされるわけだな。
それと秋葉原の体質も昔にくらべだいぶ変わってきてるぞ。
市場競争以前に暗黙のカルテルが存在していないか？
これだけ自作市場を拡大させておきながら、
未だに相性問題を消費者の事故責任としたまま放置してるなんて、
メーカとセラーがつるんでやってるとしか思えないが。
すべてのパーツとドライバを組み合わせで動作確認なんざ無理にしても、
メーカやセラーで団体を作り、
限定したパーツについて動作保証をするようにしてもいい頃合いだろ。
そういう気運がないところが消費者軽視の街に見えてしまうんだがな。
割合で話をするのもいいけど結局被害を受けた人数がどのくらいか気になる
旧日本海軍航空隊では「雷撃を二度やる者はいない」と言われてたらしいが
ここでは「サクセスの通販を二度利用する者はいない」といったところか。
ここでは「サクセスの通販を二度利用する者はいない」といったところか。
>>60
ん～、ちょっと煽った部分はあるが(ゴメン)、
100%の客はあの社会通念上通らない規約を押しつけられ
殆どの客が効力を発揮されなかったにせよ
一部の客は規約を盾に泣き寝入りさせられている
といいたかったのよ。
「一部」の比率はともかく、規約の適応は100%だろ?
規約を読まないってのも本当は問題はあるけど
規約とその実行時の社会通念からの逸脱ぶりは...
ん～、ちょっと煽った部分はあるが(ゴメン)、
100%の客はあの社会通念上通らない規約を押しつけられ
殆どの客が効力を発揮されなかったにせよ
一部の客は規約を盾に泣き寝入りさせられている
といいたかったのよ。
「一部」の比率はともかく、規約の適応は100%だろ?
規約を読まないってのも本当は問題はあるけど
規約とその実行時の社会通念からの逸脱ぶりは...
67 ：Socket774：03/12/10 17:09 ID:fWUa/7gH
つーかさあ、みんなでそうやってsuccessいじめるから、オイラの頼んだヤツまで
遅れるじゃんかー！
別のとこで頼もうと思ってキャンセル申し込んだら、キャンセル料３０パーだってよ！
キャー！びっくり！
遅れるじゃんかー！
別のとこで頼もうと思ってキャンセル申し込んだら、キャンセル料３０パーだってよ！
キャー！びっくり！
キャンセル料３０％って・・・ギャグだよね？
代引きで頼んで受け取り拒否しても30%取られるのか？
ネタにきまっとるｗ
71 ：Socket774：03/12/10 17:21 ID:fWUa/7gH
72 ：67：03/12/10 17:22 ID:fWUa/7gH
ちなみに大体1万円の商品を買いまして、手数料3000円といわれておりますです。
>そのほかに、お客様の取消のお申し出に弊社が同意できない場合には、取消料として事務手数料
>及びその商品販売により弊社が受けたであろう利益を請求させていただきます。
利益を30%も見ているのか？
>及びその商品販売により弊社が受けたであろう利益を請求させていただきます。
利益を30%も見ているのか？
架空住所、捨てメールで買い物してキャンセルしてみれば分かるが・・・
ネタage
>>71
キャンセル料って5000円じゃないの？
キャンセル料って5000円じゃないの？
糞のキャンセル金は5000円から30%になったの？
この前のザクⅡでさえ15%くらいだったような気がするけど
この前のザクⅡでさえ15%くらいだったような気がするけど
いや、5000円だった。
また規約変えやがったな・・・
また規約変えやがったな・・・
>>78
ちょっと前までは5000円だったよ。
ちょっと前までは5000円だったよ。
喪前らまとめて㌧ｸｽ
サクセスの規約ってまじまじと見たことなかったんだが
こんな表記昔からあったのか？
>上記以外で以下の1～4の場合は、弊社においてお客様に
>理由を付して通知することにより取消が出来るものとします。
これ、サクセスのほうで理由通知すれば勝手にキャンセルってことにするってことだよな？
サクセスの規約ってまじまじと見たことなかったんだが
こんな表記昔からあったのか？
>上記以外で以下の1～4の場合は、弊社においてお客様に
>理由を付して通知することにより取消が出来るものとします。
これ、サクセスのほうで理由通知すれば勝手にキャンセルってことにするってことだよな？
そんな店、後世に残してはならんな。
まじ、被害者で終結したら？
まじ、被害者で終結したら？
脳気も保証している訳ではないと言う罠
86 ：67：03/12/10 18:06 ID:fWUa/7gH
で、キャンセルした理由は何よ？
自分で正当な理由だと思うなら突っぱねろ
そうでないなら素直に払えよ
自分で正当な理由だと思うなら突っぱねろ
そうでないなら素直に払えよ
>弊社はホームページの内容の正確性について何らの保証も表明もいたしません。
つまりホームページの内容の一部である通販規約すらの正確性も保証されてないってことでFA？
つまりホームページの内容の一部である通販規約すらの正確性も保証されてないってことでFA？
>>89
２発発注してて、最初の一発目で納期遅れが出たから、その納期遅れのヤツと一緒に
２発目の発注物を別のお店で購入。
で２発目のヤツは丸ごとキャンセルをお願いしました。
傍から見ればこっちの都合だよな。でもちょっとぐらいまけてよーって感じ
２発発注してて、最初の一発目で納期遅れが出たから、その納期遅れのヤツと一緒に
２発目の発注物を別のお店で購入。
で２発目のヤツは丸ごとキャンセルをお願いしました。
傍から見ればこっちの都合だよな。でもちょっとぐらいまけてよーって感じ
92 ：Socket774：03/12/10 18:17 ID:ht1oXD8e
ニ発目は納期が遅れわけでもないのか。。。微妙
>>67
そりゃ自己都合だ、諦めれ。
やれるとしても、キャンセル料の値引交渉かな。
それか無視して、引き落とされたらカード会社にクレーム入れるかだな。
俺だったら諦めて払う。
むしろ悪訴巣で買わない。
そりゃ自己都合だ、諦めれ。
やれるとしても、キャンセル料の値引交渉かな。
それか無視して、引き落とされたらカード会社にクレーム入れるかだな。
俺だったら諦めて払う。
むしろ悪訴巣で買わない。
96 ：Socket774：03/12/10 18:41 ID:Z+gD1AjU
どうせ納期内に届くわけないんだから2発目の納期切れまで待ってキャンセルすればいいだろ
もし届いたならそのままﾔﾌｫｰｸに流せ。少なくとも30％も損することはない
もし届いたならそのままﾔﾌｫｰｸに流せ。少なくとも30％も損することはない
さわらぬサクセスに祟りなし
ヒーー
ヒーー
98 ：67：03/12/10 18:51 ID:fWUa/7gH
99 ：Socket774：03/12/10 18:53 ID:lNIW2aZ+
俺も昔は消費者センターから
毎日電話かかってくるような会社で働いてたけど
今度は消費者センターに頑張ってもらいたい感じ。
毎日電話かかってくるような会社で働いてたけど
今度は消費者センターに頑張ってもらいたい感じ。
ひゃくそす
101 ：Socket774：03/12/10 20:19 ID:8UBrNUYa
ザクII被害者の会はまとめサイト作って、
強酸の後ろ盾とったっぽいぞ、
ヘタレはザクIIまとめサイト参考にして強酸に応援頼めｗ
強酸とかプロ市民はこんなときにしか役に立たないからな。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070989619/l50
強酸の後ろ盾とったっぽいぞ、
ヘタレはザクIIまとめサイト参考にして強酸に応援頼めｗ
強酸とかプロ市民はこんなときにしか役に立たないからな。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070989619/l50
キャンセル料が高い店は糞が多いってことか？
103 ：Socket774：03/12/10 20:34 ID:+cmA6gOB
たかだかPCパーツでキャンセル料とること自体問題あるんじゃないか。
>弊社はホームページの内容の正確性について何らの保証も表明もいたしません。
ｷｬﾝｾﾙ料取る事は保証しているのか？
ｷｬﾝｾﾙ料取る事は保証しているのか？
105 ：Socket774：03/12/10 21:48 ID:eFsJprgf
そうか、公明に頼むかな。
後で、説伏が待ってるから素人にはお奨めできない。
後で、説伏が待ってるから素人にはお奨めできない。
106 ：Socket774：03/12/10 21:58 ID:xEz4AA6A
なぜ君たちは直接お店まで買いに行かないの？
>>106
買いに行っても在庫がないから。
しかも5～10分位待たされた後に別の余剰在庫品を持ってくる。(型落ち品&返品もの)
ノート用80GBのハードディスクの在庫確認したのに40GBを2個持って来た。
「これならあるのですが…」とか言いながら。
完全に腐ってます。(実話)
買いに行っても在庫がないから。
しかも5～10分位待たされた後に別の余剰在庫品を持ってくる。(型落ち品&返品もの)
ノート用80GBのハードディスクの在庫確認したのに40GBを2個持って来た。
「これならあるのですが…」とか言いながら。
完全に腐ってます。(実話)
>>106
買いに行く暇がないから。
買いに行く暇がないから。
>>107
ノートに４０×２入れろと？（ｗ
ノートに４０×２入れろと？（ｗ
110 ：Socket774：03/12/10 22:11 ID:eFsJprgf
>>106 店が遠いから
そこに通販があるから
俺は買った事ないけど
俺は買った事ないけど
>>109
しかも1個は東芝(?)の開封済みで、
もう一個は日立IBMっぽかった。
ちょっと笑ってしまった。せめて一緒のやつ持って来いよ…
その直後PDAでサクセスのサイト見たら、
80GBのハードディスクは「納期A」だったんだけどね。
しかも1個は東芝(?)の開封済みで、
もう一個は日立IBMっぽかった。
ちょっと笑ってしまった。せめて一緒のやつ持って来いよ…
その直後PDAでサクセスのサイト見たら、
80GBのハードディスクは「納期A」だったんだけどね。
113 ：Socket774：03/12/10 22:17 ID:UBWfzxw3
>>104
正確性について何らの保証も…云々は、ページを何者か（内部者含む）に
改竄されてしまったときのことを想定した免責文言だろう。
キャンセル料は取りたくて取っているんだろうから規約で保証されていると
考えていいんでないの。
ただ、サクセスの規定はあくまでもサクセスが利用するために用意されている。
そういう意味では、やはり何の保証もないだろう。
正確性について何らの保証も…云々は、ページを何者か（内部者含む）に
改竄されてしまったときのことを想定した免責文言だろう。
キャンセル料は取りたくて取っているんだろうから規約で保証されていると
考えていいんでないの。
ただ、サクセスの規定はあくまでもサクセスが利用するために用意されている。
そういう意味では、やはり何の保証もないだろう。
115 ：ｷｼﾞﾑﾅ ◆KIjimLiuTo ：03/12/10 22:32 ID:0exCqcum
まぁアレだ、サクセスで今から抜け毛予防しとくか
んじゃ、漏れは髭剃り前に顎に塗ることにするよ。
>115
ｳﾁﾅｰからもｻｸｾｿに注文するの？
ｳﾁﾅｰからもｻｸｾｿに注文するの？
消費者が一番強いんだよ。
ガンガン消費者センターに苦情家
ガンガン消費者センターに苦情家
119 ：Socket774：03/12/10 23:09 ID:8UBrNUYa
120 ：Socket774：03/12/10 23:10 ID:8UBrNUYa
消費者センターは指導するけど強制力ないので、
悪徳ショップは無視して終了って前スレくらいで結論出てなかったっけ？
悪徳ショップは無視して終了って前スレくらいで結論出てなかったっけ？
121 ：Socket774：03/12/10 23:12 ID:qxCASboc
もう今から3～4年くらい前の話。
当時、Success1号店しかなかった。
俺は階段を上り、店に入った。売り場が異様に狭かった。
というか、てきとーなショーケースがちょこっと置いてある程度。
先客がメガネのオタっぽい店員とショーケース越しに何か話している。
客 「コレ、他の店の方が安かったような気がするなぁ」（なんかのパーツを指さして）
店 「まぁ、それならそれでいいんじゃないですか。しかしですね、ウチは去年だけで参億円くらいの売り上げがあります」
客 「だから何ですか？」（傍で聞いていた俺も全然繋がっていない会話を不思議に思い、苦笑）
店 「それだけウチは儲かっているということです」
客 「はぁ…」（そして何も買わずに店外へ消えていった）
これは実際にあった話。ちょうどこの頃、サスソスの批判が目立っているのを知っていたので、
噂はホントーどころか噂以上だったと思った。
って言うか、日本人らしい会話ができていない。
あの居丈高でゴウマンな店員はまだいるのだろうか。
当時、Success1号店しかなかった。
俺は階段を上り、店に入った。売り場が異様に狭かった。
というか、てきとーなショーケースがちょこっと置いてある程度。
先客がメガネのオタっぽい店員とショーケース越しに何か話している。
客 「コレ、他の店の方が安かったような気がするなぁ」（なんかのパーツを指さして）
店 「まぁ、それならそれでいいんじゃないですか。しかしですね、ウチは去年だけで参億円くらいの売り上げがあります」
客 「だから何ですか？」（傍で聞いていた俺も全然繋がっていない会話を不思議に思い、苦笑）
店 「それだけウチは儲かっているということです」
客 「はぁ…」（そして何も買わずに店外へ消えていった）
これは実際にあった話。ちょうどこの頃、サスソスの批判が目立っているのを知っていたので、
噂はホントーどころか噂以上だったと思った。
って言うか、日本人らしい会話ができていない。
あの居丈高でゴウマンな店員はまだいるのだろうか。
122 ：Socket774：03/12/10 23:14 ID:IECp1bL+
>>121
高いのはそういう理由だと遠まわしに言いたかったのか？(w
高いのはそういう理由だと遠まわしに言いたかったのか？(w
>121
要するに池沼ちっくなバイトを安く雇えば儲かるって事を言いたかったのでは？
要するに池沼ちっくなバイトを安く雇えば儲かるって事を言いたかったのでは？
124 ：Socket774：03/12/10 23:28 ID:Au73RB18
今週もこのまま足踏み状態で終わり？
このスレも既に無限ループ状態だしな～。
糞もとりあえず一安心といったところか(w
このスレも既に無限ループ状態だしな～。
糞もとりあえず一安心といったところか(w
125 ：121：03/12/10 23:34 ID:qxCASboc
バイトなのか社員なのかは知らんが…
文章だと表しづらいなぁっ！
モノ凄いゴーマンだったんだよ。態度が。滅茶苦茶。
なんか、売り上げ三億円というところで、ｷﾓﾁｲｲｰｰｰっていう顔をしてたんだよなぁ。
自分に酔ってるというか。
彼にとってサクソスは誇りです。
しかし客にとって彼は埃です。
文章だと表しづらいなぁっ！
モノ凄いゴーマンだったんだよ。態度が。滅茶苦茶。
なんか、売り上げ三億円というところで、ｷﾓﾁｲｲｰｰｰっていう顔をしてたんだよなぁ。
自分に酔ってるというか。
彼にとってサクソスは誇りです。
しかし客にとって彼は埃です。
126 ：Socket774：03/12/11 00:05 ID:/wwpVWpD
サポ－トでもえらく傲慢な態度だったな～
詳しいことは忘れたが過去の自分の担当例を持ちだして
保証をしなかった（ゴリ押しして客に勝った）から「ウチは保証しません。」
と自慢げに語ったのにはビックリした。
127 ：Socket774：03/12/11 00:06 ID:sMVk51R7
価格どっと混む のＳＨＯＰ コメント うそばっか
/******************************************************/
*********************************************
電話通販平日夜7時まで注文受け付け中！！
お電話で在庫を確認しながら、即座に激安価格で
購入できます。是非お電話下さい！
電話注文専用ダイヤル TEL：**-****-****
（平日11:00～19:00 土日祝日11:00～18:00）
FAX 注文専用ダイヤル FAX：**-****-****
（24時間365日受け付け中！！）
★特急配達大好評!!（頼んだ商品がその日に出荷。）★
**********************************************
Successは合計金額もダントツ安い。
特に、
複数商品お買い上げの場合、他社にはまけません。
全ての商品が安いSuccessだからできるワザです。
しかも、
何点お買い求め頂いても、一梱包でお送りできる荷物は、
送料一個分でOKです。
だから、
月間売上10億突破！それだけいろんなお客様に
お買い求め頂いておりますので、安心で
しかも安いです。
ご注文お待ちしております。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
/******************************************************/
で、この中に嘘はいくつあるのでしょうか？
で月間売上10億円突破するのには
どれだけ商品を売ったことになるんだ？
３０インチのアクオス ２５００台くらい？
/******************************************************/
*********************************************
電話通販平日夜7時まで注文受け付け中！！
お電話で在庫を確認しながら、即座に激安価格で
購入できます。是非お電話下さい！
電話注文専用ダイヤル TEL：**-****-****
（平日11:00～19:00 土日祝日11:00～18:00）
FAX 注文専用ダイヤル FAX：**-****-****
（24時間365日受け付け中！！）
★特急配達大好評!!（頼んだ商品がその日に出荷。）★
**********************************************
Successは合計金額もダントツ安い。
特に、
複数商品お買い上げの場合、他社にはまけません。
全ての商品が安いSuccessだからできるワザです。
しかも、
何点お買い求め頂いても、一梱包でお送りできる荷物は、
送料一個分でOKです。
だから、
月間売上10億突破！それだけいろんなお客様に
お買い求め頂いておりますので、安心で
しかも安いです。
ご注文お待ちしております。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
/******************************************************/
で、この中に嘘はいくつあるのでしょうか？
で月間売上10億円突破するのには
どれだけ商品を売ったことになるんだ？
３０インチのアクオス ２５００台くらい？
>127
10億”円”とはいってないからな。ひょっとしたら10億ウォンかもしれん。
それとも、金額を指しているのですらなく、10億アイテムの販売かもしれん。
どっちゃにしろ腐っているがな。
10億”円”とはいってないからな。ひょっとしたら10億ウォンかもしれん。
それとも、金額を指しているのですらなく、10億アイテムの販売かもしれん。
どっちゃにしろ腐っているがな。
あっほんとだｗ
10億ペソかもしれんのねぇ
つーか10億アイテムの方が無理っぽい気もするが・・・
10億ペソかもしれんのねぇ
つーか10億アイテムの方が無理っぽい気もするが・・・
総部品点数10億とか。
VGA10枚売れば余裕？
VGA10枚売れば余裕？
10億トランジスタ
もう糞味噌評価だねえ
店員さ～～～ん
キャプボ 20万枚ちょい あの金額でうれば
売れば10億円だよ～
キャプボ 20万枚ちょい あの金額でうれば
売れば10億円だよ～
135 ：Socket774：03/12/11 02:06 ID:M/O7tPz7
藻前ら流石に単位は日本に決まってんだろーが！
そういう訳で１０億厘だと思いまつ
そういう訳で１０億厘だと思いまつ
ｷｬﾌﾟ板祭りでｻｸｿｽ宛に使ったﾒｱﾄﾞに、zipの添付ﾌｧｲﾙ付きでﾋﾟｰｺソフト屋からのspamが来たぞヽ(`Д´)ﾉ
氏ねよｻｸｿｽ
氏ねよｻｸｿｽ
ザクツウの見習って進めようよ。
139 ：Socket774：03/12/11 05:08 ID:St9dtbrl
やっぱこういう分野で面倒見がいいのって左系の方になっちゃうのね。
おい、石原。保守もいいとこ見せたれや。現実に権限もってんだから。
おい、石原。保守もいいとこ見せたれや。現実に権限もってんだから。
141 ：Socket774：03/12/11 06:13 ID:IO5Fc6Go
サクセスってすばらしいね！
何しろ安いし！！
サクセスまんせー!!!
何しろ安いし！！
サクセスまんせー!!!
>>141
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（｀･ω･）
⊂彡☆))Д´） ←>>
（｀･ω･）
⊂彡☆))Д´） ←>>
141が抜けてたし・・・＿|￣|○
不良顧客には徹底して抗戦するつもりですよぉ
何でもかんでも店のせいにする悪徳顧客を排除して何が悪いのでしょうか
何でもかんでも店のせいにする悪徳顧客を排除して何が悪いのでしょうか
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
>>145=>>147
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
150 ：Socket774：03/12/11 09:22 ID:fRG0x6EZ
不良ショップが不良顧客にナニ言っても説得力ないね。
まずは隗よりはじめよ、だ。
まずは隗よりはじめよ、だ。
あの～～～なりたくて「不良顧客」になったわけじゃないとおもいます～～～
それを言うのでしたら、異常に安い価格を掲示してあとで「この価格では販売ですることができません」と言う行為をやめる事、
またこういう間違いを起こしたのであればＷＥＢ上のＴＯＰで謝罪広告を張るべき。
ごーまんかましてよかですか？
サクソス！貴様らがやってることは一般商道徳的に反していないと胸張っていえるのか？いえるというのであればなぜネット上でこうも悪評が
出ているのか？よ～～く考えるんだな！！
それを言うのでしたら、異常に安い価格を掲示してあとで「この価格では販売ですることができません」と言う行為をやめる事、
またこういう間違いを起こしたのであればＷＥＢ上のＴＯＰで謝罪広告を張るべき。
ごーまんかましてよかですか？
サクソス！貴様らがやってることは一般商道徳的に反していないと胸張っていえるのか？いえるというのであればなぜネット上でこうも悪評が
出ているのか？よ～～く考えるんだな！！
本当に糞な規約だよなｗ
早く潰れろβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
早く潰れろβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
キャンセル受け入れた途端すご～く良心的な態度に・・・
メールの内容がすごくいい人っぽく・・・
・・・なんか社会の膿を見た気がした・・・
メールの内容がすごくいい人っぽく・・・
・・・なんか社会の膿を見た気がした・・・
154 ：Socket774：03/12/11 10:00 ID:LoDVGj5y
サクセス相手だろうが何だろうがごねるやつは屑
さっさと氏ねよ
さっさと氏ねよ
155 ：Socket774：03/12/11 10:06 ID:vmbcqoZP
営業妨害で訴えると契約不執行が公になるので出来ません。
おまけに名誉毀損で反訴されます。
おまけに名誉毀損で反訴されます。
日本語が判らない某ショップでも、規約にこれくらいは書いてある、その時の気分次第で対応を変える糞は○正○級だな。
■掲載商品および価格につきましては細心の注意を払っておりますが、万が一、人為的な誤りがあった場合はご容赦ください。
『価格の入力ミスの場合、ご注文の確定後であっても、ご注文を承れない場合がございます』。
その場合は、ご注文後に正規の価格をご連絡し、『ご購入の意思のご確認を』させていただきます。
（商品情報についてデッドリンク、間違った表記等がございましたらご一報いただければ幸いです）
ただし、商品相違、発送誤りなど弊社の誤りが明確なものにつきましては、
この限りではありません。初期不良品の返品の場合は送料は弊社負担となります。
■掲載商品および価格につきましては細心の注意を払っておりますが、万が一、人為的な誤りがあった場合はご容赦ください。
『価格の入力ミスの場合、ご注文の確定後であっても、ご注文を承れない場合がございます』。
その場合は、ご注文後に正規の価格をご連絡し、『ご購入の意思のご確認を』させていただきます。
（商品情報についてデッドリンク、間違った表記等がございましたらご一報いただければ幸いです）
ただし、商品相違、発送誤りなど弊社の誤りが明確なものにつきましては、
この限りではありません。初期不良品の返品の場合は送料は弊社負担となります。
ゴネるというのは取引の金額以上のモノを相手に求めるもので、
取引そのものを正常に行わないサクセスには当てはまらない筈だが・・・
取引そのものを正常に行わないサクセスには当てはまらない筈だが・・・
ゴネ厨が相手だろうとてめえのケツを
自分でぬぐえないサ糞スはクソの中のクソ
早く潰れてくれ！
自分でぬぐえないサ糞スはクソの中のクソ
早く潰れてくれ！
PC関係やめて雑貨商にｶｴﾚ
この店ってさ、きっと平成１６年４月から始まる「総額表示方式」スタートの時でも何かヤラカスんでしょね。
サクセスに限って言えばゴネているのは客ではなく、間違いなくサクソス。
これだけは断言できる。
162 ：Socket774：03/12/11 17:31 ID:b8k8EacZ
このスレ見て不安だったけど、納期中に届いたよ。
留守で受け取れなかったけど。
佐川の本日配達の締め切り早すぎるう。
留守で受け取れなかったけど。
佐川の本日配達の締め切り早すぎるう。
日本の首都・東京に近い場所に、その街はある。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=26000000&el=139%2F56%2F17.476&pnf=1&size=954,768&nl=35%2F47%2F45.859&coco=35/47/45.859,139/56/17.476&icon=map_icon_11,0,,,,
街の名は「千葉県松戸市千駄堀」。
アメリカ国防総省中のスタッフがその衛星写真を見て悶絶死しそうになったという、伝説の街である。
この地図を、徐々にズームしながら、御覧頂きたい。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.56.9.7N35.47.25.0&ZM=0&SZ=1&MT=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BE%BE%B8%CD%BB%D4%C0%E9%C2%CC%CB%D9%A3%B1%A3%B4%A3%B9%A3%B6&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E139.56.9.7N35.47.25.0
まるで真珠入り●●●のような街並みが御覧頂けただろうか。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=26000000&el=139%2F56%2F17.476&pnf=1&size=954,768&nl=35%2F47%2F45.859&coco=35/47/45.859,139/56/17.476&icon=map_icon_11,0,,,,
街の名は「千葉県松戸市千駄堀」。
アメリカ国防総省中のスタッフがその衛星写真を見て悶絶死しそうになったという、伝説の街である。
この地図を、徐々にズームしながら、御覧頂きたい。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.56.9.7N35.47.25.0&ZM=0&SZ=1&MT=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BE%BE%B8%CD%BB%D4%C0%E9%C2%CC%CB%D9%A3%B1%A3%B4%A3%B9%A3%B6&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E139.56.9.7N35.47.25.0
まるで真珠入り●●●のような街並みが御覧頂けただろうか。
>>164
不覚にもﾜﾗﾀ
不覚にもﾜﾗﾀ
166 ：Socket774：03/12/11 21:59 ID:HHyX/zBn
167 ：Socket774：03/12/11 22:07 ID:Pc29yLoz
>145,146,147
店員が切れかかってるな！
店員が切れかかってるな！
キャンセル30％とか書いてるのはネタだな
支払い方法も書いてないし。
支払い方法も書いてないし。
どーでもいいから早くﾂｳﾞﾚﾃｸﾀﾞｻｲ
ここで喚いてる方々は、まさかこのスレを知ってから注文したってわけじゃないよね？
こんな悪評高いショップを故意に相手にした時点でサル以下なのでその人たちは自業自得と言って良いかと。
知らずに注文してしまった人にはご愁傷様としか言いようが無いけど。
こんな悪評高いショップを故意に相手にした時点でサル以下なのでその人たちは自業自得と言って良いかと。
知らずに注文してしまった人にはご愁傷様としか言いようが無いけど。
173 ：Socket774：03/12/11 23:32 ID:JjxKhFDJ
被害者防止age
知っててCPU注文してみたよ。怖いもの見たさみたいな感じでw
結果、納期内に届いちゃったよ。回し者じゃないぞ。念のために。
結果、納期内に届いちゃったよ。回し者じゃないぞ。念のために。
175 ：Socket774：03/12/11 23:41 ID:fY2FzqwE
糞を擁護する香具師はｶﾅｰﾘな基地外か店員だな。
177 ：Socket774：03/12/11 23:50 ID:fgLa+f6s
で、キャプボの件 放置しっぱなしなんだけどどうすりゃいいのかな。消費者センターとかはずっと前に連絡した
178 ：Socket774：03/12/11 23:53 ID:sMVk51R7
179 ：Socket774：03/12/12 00:35 ID:mgpeOJaC
前スレの943です。なかなか面白いことになってます。
グループで担当してるという話は前回聞いていましたが、まさかこれほど攻撃的？な人が回ってくるとは・・・
わかり易い例えで言いますと、前回の担当がエヴァの“レイ”で、新しい担当が“アスカ”です（笑）
つまり、冷静に対処するというよりも、あきらかに店を“敵”と認識してます（笑）
現在ECOMと連絡を取り合ってるようで、お互い酷い対応されたね、と言い合ってるみたいです。
で、他の機関に関してですが、経済産業省は企業よりの対応になりやすいということで、別の機関を紹介されました。
（店に対策を取られないようにあえて書きません）
自分の場合、最終的に裁判で争そうという決意を伝えている所為か、向こうも最大限に動いてくれている印象をうけます。
店の人もココ見てると思いますので重要な部分は書きませんが着々と進行しています。
当然動いている人も自分だけではないと思いますが、お互い頑張りましょう。
グループで担当してるという話は前回聞いていましたが、まさかこれほど攻撃的？な人が回ってくるとは・・・
わかり易い例えで言いますと、前回の担当がエヴァの“レイ”で、新しい担当が“アスカ”です（笑）
つまり、冷静に対処するというよりも、あきらかに店を“敵”と認識してます（笑）
現在ECOMと連絡を取り合ってるようで、お互い酷い対応されたね、と言い合ってるみたいです。
で、他の機関に関してですが、経済産業省は企業よりの対応になりやすいということで、別の機関を紹介されました。
（店に対策を取られないようにあえて書きません）
自分の場合、最終的に裁判で争そうという決意を伝えている所為か、向こうも最大限に動いてくれている印象をうけます。
店の人もココ見てると思いますので重要な部分は書きませんが着々と進行しています。
当然動いている人も自分だけではないと思いますが、お互い頑張りましょう。
180 ：鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI ：03/12/12 00:37 ID:GycwdDA+
がんばれしゅるるるるるるるるるるるりりりりりらららあっららららｒ
>179
がんばれー。あんたはみんなの希望の轍となってくれ！
がんばれー。あんたはみんなの希望の轍となってくれ！
182 ：Socket774：03/12/12 01:58 ID:biBZF5jE
知識ないから裁判なんて出来ん。
>>179 氏へ。
裁判まで行けば費用もかかるだろう。少しばかりカンパしたい気持ちだ
しかし、179になりすました店員に間違ってカンパしては洒落にならんし、
トリップつけても、179ではない同類の被害者だといって最初から
なりすましたら、それを見破る方法もない。
被害者の会を作ろうとしても、
購入者のフリして糞のスパイが紛れ込んで来ないとも限らん。
179氏の住所・氏名は知りたくもないし、勿論こちらも明かしたくはない。
でも、ファミレスでランチを数回食えるくらいの費用はカンパしてあげたいとは思う。
何か良い方法は無いものか？
と書いてる漏れが、179氏を切り崩すための糞のスパイと思われるかもしれないから、
これまたどうしたものか。鬱打氏脳。
裁判まで行けば費用もかかるだろう。少しばかりカンパしたい気持ちだ
しかし、179になりすました店員に間違ってカンパしては洒落にならんし、
トリップつけても、179ではない同類の被害者だといって最初から
なりすましたら、それを見破る方法もない。
被害者の会を作ろうとしても、
購入者のフリして糞のスパイが紛れ込んで来ないとも限らん。
179氏の住所・氏名は知りたくもないし、勿論こちらも明かしたくはない。
でも、ファミレスでランチを数回食えるくらいの費用はカンパしてあげたいとは思う。
何か良い方法は無いものか？
と書いてる漏れが、179氏を切り崩すための糞のスパイと思われるかもしれないから、
これまたどうしたものか。鬱打氏脳。
納期遅い遅いっていうけど、俺が頼んだときは納期内に届いたよ。
といっても、納期Ａ～Ｃの複数のパーツ頼んでまとめて送ってきたから、
納期Ａの品がすぐに発送できるような状態だったのかは分からないけど。
そのかわり個人情報漏らされましたけどねｗ
といっても、納期Ａ～Ｃの複数のパーツ頼んでまとめて送ってきたから、
納期Ａの品がすぐに発送できるような状態だったのかは分からないけど。
そのかわり個人情報漏らされましたけどねｗ
ゴネてるネット乞食は精神も病んでるんだろうな
こういう連中に妥協するべきではない
不良顧客に容赦なく鞭を撃つ、そして撃退する
何ら問題はありませんよ
こういう連中に妥協するべきではない
不良顧客に容赦なく鞭を撃つ、そして撃退する
何ら問題はありませんよ
191 ：Socket774：03/12/12 07:51 ID:MJjaoD/P
>>170
ネタ？ネタだったら幸せなんだけどな～
まじで、商品の値段＋消費税の30％を要求してくるよｗ
>>188
不良顧客はたたいてよい？
残念ながら良心的なお店はそういった客も含めお客様という対応を
普通は崩しません。
つ～か不良顧客って言っているだけで脳みそ膿んでるね～
とりあえず燃料投下 乙ｗ
ネタ？ネタだったら幸せなんだけどな～
まじで、商品の値段＋消費税の30％を要求してくるよｗ
>>188
不良顧客はたたいてよい？
残念ながら良心的なお店はそういった客も含めお客様という対応を
普通は崩しません。
つ～か不良顧客って言っているだけで脳みそ膿んでるね～
とりあえず燃料投下 乙ｗ
193 ：Socket774：03/12/12 08:48 ID:dYIwlnpp
>>188 サクセスがでかいこといってんじゃねーよ。なーにが鞭打って撃退だよ。
自分たちの過失をよく認めて正しい対応してから物言えよ。
自分たちの過失をよく認めて正しい対応してから物言えよ。
結局みんな釣られるのね
と言ってる俺も釣られてる範疇なのかな
と言ってる俺も釣られてる範疇なのかな
>>196
キャンセル料を取られる例を教えてくれー
３０％取られるのって支払いがクレカの場合だけじゃない？
代引で受け取り拒否と、銀行振込で期日までに振りこまなかった場合は
どうやってキャンセル料請求するんだ？？
偽情報でも可能な代引きと銀行振込でキャンセル料は請求出来ないと思うのだが・・・
キャンセル料を取られる例を教えてくれー
３０％取られるのって支払いがクレカの場合だけじゃない？
代引で受け取り拒否と、銀行振込で期日までに振りこまなかった場合は
どうやってキャンセル料請求するんだ？？
偽情報でも可能な代引きと銀行振込でキャンセル料は請求出来ないと思うのだが・・・
198 ：Socket774：03/12/12 10:49 ID:2eVcyolv
基本的にキャンセル料ってのはあらかじめ支払った代金から差し引かれて返金されるんじゃないのか。
訴訟を起こした人だけ、漏らさない、晒さない条件付で販売→終了か
訴訟するような行動力がある人がいるのかどうか疑問だが、もしそうなったらおおいに応援するよ。
訴状確認できたら俺もカンパしてやろう。
大1-2枚くらいなら出してやるぞ。
大1-2枚くらいなら出してやるぞ。
>>164
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.56.9.7N35.47.25.0&ZM=12&SZ=1&MT=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BE%BE%B8%CD%BB%D4%C0%E9%C2%CC%CB%D9%A3%B1%A3%B4%A3%B9%A3%B6&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E139.56.9.7N35.47.25.0
火正方形でつね(w
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.56.9.7N35.47.25.0&ZM=12&SZ=1&MT=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BE%BE%B8%CD%BB%D4%C0%E9%C2%CC%CB%D9%A3%B1%A3%B4%A3%B9%A3%B6&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E139.56.9.7N35.47.25.0
火正方形でつね(w
>>199
因みに、訴訟を起こすレベルの人は
既に販売してもらう事が目的となっていない可能性が高いので意味無し。
転売屋とかは知らんけどな。
そして、情報を漏らさない・晒さないという条件に法的拘束力無し。
因みに、訴訟を起こすレベルの人は
既に販売してもらう事が目的となっていない可能性が高いので意味無し。
転売屋とかは知らんけどな。
そして、情報を漏らさない・晒さないという条件に法的拘束力無し。
>>203
訴訟自体は販売してもらう事を目的として起こすんだから、
意味無いと言い切るのはどうなの？
何をもって勝利とするかは実際に行動している本人が考える事で、
外野がとやかくいう事ではないでしょ。
自分はスマビを市価の半値以下で受け取れば勝利だと思って動いてるよ。
義憤に駆られるのはいいけど、それを押し付けようとするのはイヤだな。
訴訟自体は販売してもらう事を目的として起こすんだから、
意味無いと言い切るのはどうなの？
何をもって勝利とするかは実際に行動している本人が考える事で、
外野がとやかくいう事ではないでしょ。
自分はスマビを市価の半値以下で受け取れば勝利だと思って動いてるよ。
義憤に駆られるのはいいけど、それを押し付けようとするのはイヤだな。
この中でキャンセル料払った人っているのかな？
キャンセル料には法的拘束力ってあるの？
納期遅らせてキャンセル→キャンセル料搾取っていう構図なら
こんな詐欺めいた方法って許されるの？
キャンセル料には法的拘束力ってあるの？
納期遅らせてキャンセル→キャンセル料搾取っていう構図なら
こんな詐欺めいた方法って許されるの？
＞キャンセル料には法的拘束力ってあるの？
一応契約に基づく支払いだから、進んで支払ってしまえば返せとはいえない。
少なくともその程度の法的意味はあるといえる。
裁判上請求するには額が小さすぎるから、支払請求されることは無いと思われ。
もし裁判を起こされても、消費者に一方的に不利益な条項だから無効になる可能性は高い。
争えば勝てる。
＞納期遅らせてキャンセル→キャンセル料搾取っていう構図なら
＞こんな詐欺めいた方法って許されるの？
許されない。
請求されたら裁判を起こされない限りシカトしとけば問題ない。
一応契約に基づく支払いだから、進んで支払ってしまえば返せとはいえない。
少なくともその程度の法的意味はあるといえる。
裁判上請求するには額が小さすぎるから、支払請求されることは無いと思われ。
もし裁判を起こされても、消費者に一方的に不利益な条項だから無効になる可能性は高い。
争えば勝てる。
＞納期遅らせてキャンセル→キャンセル料搾取っていう構図なら
＞こんな詐欺めいた方法って許されるの？
許されない。
請求されたら裁判を起こされない限りシカトしとけば問題ない。
207 ：Socket774：03/12/12 14:01 ID:OMusoIHI
208 ：Socket774：03/12/12 15:04 ID:3X3rKY81
ｻｸｾｽ店頭で買うぶんには安いので重宝している。
通販より高いけど
通販より高いけど
＞キャンセル料には法的拘束力ってあるの？
糞は事務手数料＋得られたであろう利益としているが、全てに一律30%なんてのはあり得ないだろうし、
裁判になったらその根拠を明示する必要が出てくる、明示できなければ裁判にならない、明示すれば
不当な要求であることがバレル、従ってシカトしても裁判まで持ち込めないだろう。
罰則の無い法律が達成目標的に運用されているのが良い見本だ、罰則の無い法律違反ではｋも殆ど
動かない、ドメスティックバイオレンスなど良い例で罰則規定ができるまではｋは何もしてこなかった。
糞は事務手数料＋得られたであろう利益としているが、全てに一律30%なんてのはあり得ないだろうし、
裁判になったらその根拠を明示する必要が出てくる、明示できなければ裁判にならない、明示すれば
不当な要求であることがバレル、従ってシカトしても裁判まで持ち込めないだろう。
罰則の無い法律が達成目標的に運用されているのが良い見本だ、罰則の無い法律違反ではｋも殆ど
動かない、ドメスティックバイオレンスなど良い例で罰則規定ができるまではｋは何もしてこなかった。
店にも客を選別する権利はありますよ
不良顧客を排除して何が悪いんでしょうか？
ゴネ乞食を徹底して撃退することになるでしょう
サクセスは優良顧客にはとことん尽くしますよ
不良顧客を排除して何が悪いんでしょうか？
ゴネ乞食を徹底して撃退することになるでしょう
サクセスは優良顧客にはとことん尽くしますよ
早く優良顧客とやらが現れると良いねw
気分良いから釣られてやる。
気分良いから釣られてやる。
通常の店対客ってのは店は出来るだけ利益を産みたいから高く売りたい
客は出来るだけ安く買って得をしたいという状態だと思う。
でだ、店の言い分を伸ばしすぎると客が寄りつかない（高いから）ので
客の言い分をある程度聞くためある程度のバランスが取られていく。
一方 糞は安い値段だけちらつかせて実際にはその値段で売らないまたは
市場の価格が落ちてくるまで勝手に納期を遅らせる事によって購入時では
安かったのを納期時には高く売るという時間差商売が基本でやっている。
で、これで不満に思う奴がここに書き込みをしていて糞ファンからみると
不良顧客らしいｗ
じゃ、優良顧客って？定義してみてくれｙｐ
一般的な市場原理でこの場合、優良顧客って奴はどういった奴なんだ？
まさか、糞のために損してもＯＫな奴じゃないだろ？ｗｗｗ
客は出来るだけ安く買って得をしたいという状態だと思う。
でだ、店の言い分を伸ばしすぎると客が寄りつかない（高いから）ので
客の言い分をある程度聞くためある程度のバランスが取られていく。
一方 糞は安い値段だけちらつかせて実際にはその値段で売らないまたは
市場の価格が落ちてくるまで勝手に納期を遅らせる事によって購入時では
安かったのを納期時には高く売るという時間差商売が基本でやっている。
で、これで不満に思う奴がここに書き込みをしていて糞ファンからみると
不良顧客らしいｗ
じゃ、優良顧客って？定義してみてくれｙｐ
一般的な市場原理でこの場合、優良顧客って奴はどういった奴なんだ？
まさか、糞のために損してもＯＫな奴じゃないだろ？ｗｗｗ
客は店が育てるもの、店が糞なら客も糞になる。
誤字ばっかｗ
×
でだ、店の言い分を伸ばしすぎると客が寄りつかない（高いから）ので
客の言い分をある程度聞くためある程度のバランスが取られていく。
○
でだ、店の言い分を伸ばしすぎると客が寄りつかない（高いから）ので
客の言い分をある程度聞くため双方のバランスが取られていく。
×
市場の価格が落ちてくるまで勝手に納期を遅らせる事によって購入時では
安かったのを納期時には高く売るという時間差商売が基本でやっている。
○
市場の価格が落ちてくるまで勝手に納期を遅らせる事によって購入時では
安かったのを納期時には高く売るという時間差商売を基本でやっている。
糞のＨＰでも見て恨みパワー充電しに逝ってくる・・
×
でだ、店の言い分を伸ばしすぎると客が寄りつかない（高いから）ので
客の言い分をある程度聞くためある程度のバランスが取られていく。
○
でだ、店の言い分を伸ばしすぎると客が寄りつかない（高いから）ので
客の言い分をある程度聞くため双方のバランスが取られていく。
×
市場の価格が落ちてくるまで勝手に納期を遅らせる事によって購入時では
安かったのを納期時には高く売るという時間差商売が基本でやっている。
○
市場の価格が落ちてくるまで勝手に納期を遅らせる事によって購入時では
安かったのを納期時には高く売るという時間差商売を基本でやっている。
糞のＨＰでも見て恨みパワー充電しに逝ってくる・・
>208
他店に比べたら別段安くない。
他店に比べたら別段安くない。
実際、オレは何があったのか詳しく知らんけどさ（想像はつくけどな）
まとめページがないってことは第三者に知らせる意志はないってことだろ？
被害者と称する連中だけで騒ぎたければ他でやれよ
自作板でやる意味ねーっつうの
まとめページがないってことは第三者に知らせる意志はないってことだろ？
被害者と称する連中だけで騒ぎたければ他でやれよ
自作板でやる意味ねーっつうの
何を一人で怒ってるんだ？
ほれ もっと相応しい板があるからそっち逝け
http://pc.2ch.net/pcnews/
http://pc.2ch.net/pcnews/
>218
キチガイ装った店員の煽りだろうからスルー。
キチガイ装った店員の煽りだろうからスルー。
契約時の4140円で売れないなら現在の売価18000円よこせｺﾞﾙｧができるのであろうか？
と、さっきﾌｼﾞTV見て思ってｼﾏﾀﾖ
と、さっきﾌｼﾞTV見て思ってｼﾏﾀﾖ
>>221
どんなネタだったのさね？
どんなネタだったのさね？
何でも良いからPCニュース板に逝け コジキども
こ こ は 自 作 P C 板 で す
こ こ は 自 作 P C 板 で す
224 ：Socket774：03/12/12 22:39 ID:RNmO5EA7
もちつこうと思ってサ糞スでもちつき機を探したけど無かった
ｶﾅｰﾘ省略気味なのだがご容赦を
Aと十五万の売買契約を結ぶ。引渡しは一週間後で支払いも済ませる。
↓
引き渡す前に三十万で買うと言うﾔｼBが現れ、そっちに売ってしまう
↓
ﾓﾉがなく、債務が履行できない為、支払済みの十五万を返却するとAに伝える
↓
納得いかないAは、Bとの販売価格である三十万を要求する
ｻﾞ･ｼﾞｬｯｼﾞ的には三十万要求できるんだそうだ(ｗ
そっくり当てはまるわけではないと思うのだが…詳しいﾔｼにﾌｫﾛｰをｵﾅｶﾞｲしよう
Aと十五万の売買契約を結ぶ。引渡しは一週間後で支払いも済ませる。
↓
引き渡す前に三十万で買うと言うﾔｼBが現れ、そっちに売ってしまう
↓
ﾓﾉがなく、債務が履行できない為、支払済みの十五万を返却するとAに伝える
↓
納得いかないAは、Bとの販売価格である三十万を要求する
ｻﾞ･ｼﾞｬｯｼﾞ的には三十万要求できるんだそうだ(ｗ
そっくり当てはまるわけではないと思うのだが…詳しいﾔｼにﾌｫﾛｰをｵﾅｶﾞｲしよう
successさんのスレ初めて見たけど、やっぱり同じなんだなあ。
俺の会社合計80万の注文して振り込みしたけど、1ヶ月音沙汰なかったので、キャンセルした。
1ヶ月も掛かって1品も納品してこない会社は初めてだって社長怒ってた。
俺の会社合計80万の注文して振り込みしたけど、1ヶ月音沙汰なかったので、キャンセルした。
1ヶ月も掛かって1品も納品してこない会社は初めてだって社長怒ってた。
>>227
そもそも、会社の買い物を糞でやろうというのが間違ってると思う。
そもそも、会社の買い物を糞でやろうというのが間違ってると思う。
229 ：Socket774：03/12/12 23:19 ID:biBZF5jE
通販部の責任者を聞いたら教えてくれた。よし、敵は分かった。電話するか
230 ：Socket774：03/12/12 23:54 ID:zympCvzY
231 ：Socket774：03/12/13 00:00 ID:fqbchPEY
実名さらしたれ！！ＡＧＥ！！
納期Cが4日で届いた
233 ：Socket774：03/12/13 00:50 ID:iSX0I2sz
前スレの943です。
一応ハッキリさせておいた方がいいかな、と。
自分の中の“勝利”とは、売買契約を執行することです。
もちろん裁判を起こすことも考えています。
（公的機関で解決すればそれが一番楽ですが・・・）
もし裁判になった場合は、納期を破った分のなんらかのフォロー請求もするつもりです。
>>184、191、201
カンパは正直助かります。頂けるのであれば裁判が終わった後の方が問題が少ないと思います。
本人確認として「勝訴」の紙と訴状。待ち合わせ場所は店の前、ですかね（笑）
できたら集団訴訟でやりたいところですね・・・
一応ハッキリさせておいた方がいいかな、と。
自分の中の“勝利”とは、売買契約を執行することです。
もちろん裁判を起こすことも考えています。
（公的機関で解決すればそれが一番楽ですが・・・）
もし裁判になった場合は、納期を破った分のなんらかのフォロー請求もするつもりです。
>>184、191、201
カンパは正直助かります。頂けるのであれば裁判が終わった後の方が問題が少ないと思います。
本人確認として「勝訴」の紙と訴状。待ち合わせ場所は店の前、ですかね（笑）
できたら集団訴訟でやりたいところですね・・・
集団なら心強いだろうけど、まずは誰かがテンプレサイトでも
作った方が、消費者センター相談以降の行動（裁判含めて）にも
参加しやすいと思うよ。
オフ会なり掲示板立ち上げなりした方がいいんでないか？
結果出るまで見守ってるから、当事者のみんなはまとまれよ。
作った方が、消費者センター相談以降の行動（裁判含めて）にも
参加しやすいと思うよ。
オフ会なり掲示板立ち上げなりした方がいいんでないか？
結果出るまで見守ってるから、当事者のみんなはまとまれよ。
ザクツウのスレよりコピペ
>336 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/12/12 20:46 ID:3A8YZ/IW
> 今日、無料弁護士相談っていうのがあったので、試しに注文メールのコピーとＨＰの
> スクリーンショット持って相談したんだが、結論から言おう。
> 売らないと詐欺罪が成立するらしいぞ。なぜなら、この会社はキャンセル料を取って
> いるのので、自己都合の注文放棄は法的に認められないらしい。
> やったな、家にあややのプリンターくるじょ。
>336 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/12/12 20:46 ID:3A8YZ/IW
> 今日、無料弁護士相談っていうのがあったので、試しに注文メールのコピーとＨＰの
> スクリーンショット持って相談したんだが、結論から言おう。
> 売らないと詐欺罪が成立するらしいぞ。なぜなら、この会社はキャンセル料を取って
> いるのので、自己都合の注文放棄は法的に認められないらしい。
> やったな、家にあややのプリンターくるじょ。
つまり、民事はおろか、刑事告訴も有り得る…？
っつか、詐欺罪が成立するなら告訴云々の前にﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾎか
っつか、詐欺罪が成立するなら告訴云々の前にﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾎか
237 ：Socket774：03/12/13 01:45 ID:f4R4VJU9
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾎage
>235
だからサクセスの規約のページから5000円のキャンセル料の記載がきえたのか？
ひょっとしてあの祭りでヤバいと思って書き換えたか？
だからサクセスの規約のページから5000円のキャンセル料の記載がきえたのか？
ひょっとしてあの祭りでヤバいと思って書き換えたか？
おまえらちゃんと注文したときの規約ページを保存してありますよね？
>>238
いやもっと前から消えてた気がする
いやもっと前から消えてた気がする
241 ：Socket774：03/12/13 01:57 ID:pxspDrP/
サクセス逮捕！！！！！！
サクセス詐欺罪！！！！！！
みんなで訴えよう！！！！
契約は民主主義・資本主義の根本です。
サクセス詐欺罪！！！！！！
みんなで訴えよう！！！！
契約は民主主義・資本主義の根本です。
でもザクIIの飛び火でサクセス経営者ﾀｲｰﾎとかなったら1日10スレ位いきそうなﾖｶﾝ
この場合1人でもスクリーンショットを保存していたなら、
それを証拠として提出すれば良いのかな？
後は被害者がどの程度居るか分かれば良さそう…？
って、「返金したい」「返金した」ってメールが返って来たってレス無かったっけ？
実際、問答無用で現金書留送ってきてる訳だし、
その辺のやり取りのメールが有るだけでも通用しそうな予感
それを証拠として提出すれば良いのかな？
後は被害者がどの程度居るか分かれば良さそう…？
って、「返金したい」「返金した」ってメールが返って来たってレス無かったっけ？
実際、問答無用で現金書留送ってきてる訳だし、
その辺のやり取りのメールが有るだけでも通用しそうな予感
あー、すまん自己レス
過去に遡ってキャンセル料を請求されたメールなり、
それを実際に支払った際の明細書があると良いのかな
過去に遡ってキャンセル料を請求されたメールなり、
それを実際に支払った際の明細書があると良いのかな
なるほど…Internet Archiveって手があったか…保存保存っと
>>245 GJ
>>245 GJ
248 ：Socket774：03/12/13 02:35 ID:bdVJlm0l
あ、ｽﾏﾝ 名前晒すのは不味いような・・・ですから、直接聞いてみて下さい。
本文に挨拶と責任者の事だけを書いて送信です。これなら、コピペメールじゃ対応できないのでちゃんと対応されます。
本文に挨拶と責任者の事だけを書いて送信です。これなら、コピペメールじゃ対応できないのでちゃんと対応されます。
週末の目玉商品は朝何時から並べば変え買えますか？
HDD限定5個とか
HDD限定5個とか
250 ：祭に持っていけない気の毒な無能力者に捧げる：03/12/13 04:02 ID:vLQ/WRvm
「面倒なことは誰かがやってくれるよ」
このスレに集う自称詐糞主被害者のゴネ厨達は決まってこう言う
「きっと誰かがアドバイスしてくれるよ」
同じように他力本願ばかりの彼ら
「店員黙れ」
至らなさを指摘されると決まってオウム返しをする有様
自力で闘うどころか、自力で考えることすらおぼつかない
こんな彼らにしたのは誰なのだろう
きっと社会なんだろう
社会が悪いから詐糞主が生まれ、そしてその被害者達も生まれていく
そう思えば彼らの無能は許せるに違いない
そんな現実を見ないフリの彼らは今日もゴネる
何も出来ないけど小銭だけは大好きな彼らは今日もゴネる
誰かあてにしながら今日もゴネる
このスレに集う自称詐糞主被害者のゴネ厨達は決まってこう言う
「きっと誰かがアドバイスしてくれるよ」
同じように他力本願ばかりの彼ら
「店員黙れ」
至らなさを指摘されると決まってオウム返しをする有様
自力で闘うどころか、自力で考えることすらおぼつかない
こんな彼らにしたのは誰なのだろう
きっと社会なんだろう
社会が悪いから詐糞主が生まれ、そしてその被害者達も生まれていく
そう思えば彼らの無能は許せるに違いない
そんな現実を見ないフリの彼らは今日もゴネる
何も出来ないけど小銭だけは大好きな彼らは今日もゴネる
誰かあてにしながら今日もゴネる
>>250
代わりにageといてやる
代わりにageといてやる
「取り引きした商品」を「記載されている納期内」に送ってもらいたいだけなんだが
これを「ゴネる」というのかね
これを「ゴネる」というのかね
サクセスにたかるゴネ乞食は社会のゴミ屑だと思う
何でもかんでもサクセスのせいにしてな
ゴネる不良顧客の手口はお見通しですからゴネても無駄
取引は錯誤無効なので返金すれば事足りますよ
不良顧客を容赦なく叩きのめす手法にまったく問題はありません
何でもかんでもサクセスのせいにしてな
ゴネる不良顧客の手口はお見通しですからゴネても無駄
取引は錯誤無効なので返金すれば事足りますよ
不良顧客を容赦なく叩きのめす手法にまったく問題はありません
ここは釣られるべきなのかどうか
これで、裁判負けた途端にｻｸｾｽﾌｧﾝの書き込み止まったら
思いっ切り笑うんだが…
（裁判起こした時点で止まるかも？）
思いっ切り笑うんだが…
（裁判起こした時点で止まるかも？）
257 ：Socket774：03/12/13 07:17 ID:pxspDrP/
ｻｸｾｽﾌｧｿのことだって訴えられるよ。
258 ：Socket774：03/12/13 07:48 ID:Q2To0Nze
ゴネてるやつは屑とか言ってるやつは欠陥住宅売りつけられても泣き寝入りするタイプだな。w
契約そのものが有効である以上、履行しないでゴネでいるのはお店側である。
詭弁に騙されるな。
商品そのものの長引いた場合は現行同程度品の引渡し及びこれまでの被害の被害に対して損害賠償の責任がある。
>>256
間違いなく止まるから、その時になった大笑いしてやろうぜ。
詭弁に騙されるな。
商品そのものの長引いた場合は現行同程度品の引渡し及びこれまでの被害の被害に対して損害賠償の責任がある。
>>256
間違いなく止まるから、その時になった大笑いしてやろうぜ。
260 ：Socket774：03/12/13 08:52 ID:yfTGdqf7
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ杉浦ｻｿはIDを変えた
・・・しかし何もおこらなかった
・・・しかし何もおこらなかった
998 名前：Socket774 ：2003/12/13(土) 07:42 ID:rN5+NjA/
PCサクセスは潰れたらしい・・・
PCサクセスは潰れたらしい・・・
ここでサクセスの味方してるやつってどう考えてもおかしいぞ。
一般社会の常識から外れてる。
まあ面白がって書いているのかもしれんが。
戦ってる人はみんながんばってくれ
一般社会の常識から外れてる。
まあ面白がって書いているのかもしれんが。
戦ってる人はみんながんばってくれ
味方してる奴は社員だろ
客に大して逆ギレで文句を言うのは
記載されている納期をキチンと守ってからにしてくれ・・・
記載されている納期をキチンと守ってからにしてくれ・・・
杉浦ｸﾝの口癖
PCサXセスは俺の財布だ！
PCサXセスは俺の財布だ！
契約そのものが有効である以上、履行しないでゴネでいるのはお店側である。
詭弁に騙されるな。
商品そのものの長引いた場合は現行同程度品の引渡し及びこれまでの被害の被害に対して損害賠償の責任がある。
契約そのものが有効である以上、履行しないでゴネでいるのはお店側である。
詭弁に騙されるな。
商品そのものの長引いた場合は現行同程度品の引渡し及びこれまでの被害の被害に対して損害賠償の責任がある。
詭弁に騙されるな。
商品そのものの長引いた場合は現行同程度品の引渡し及びこれまでの被害の被害に対して損害賠償の責任がある。
契約そのものが有効である以上、履行しないでゴネでいるのはお店側である。
詭弁に騙されるな。
商品そのものの長引いた場合は現行同程度品の引渡し及びこれまでの被害の被害に対して損害賠償の責任がある。
スマソ。名前の「1」は、他のスレだす。
クッキーでそうなっちままいますた。
こちらの1さんとは、無関係です。
クッキーでそうなっちままいますた。
こちらの1さんとは、無関係です。
268 ：Socket774：03/12/13 15:30 ID:6ogcU8fj
通販規約一部抜粋
本サービスの利用に関して、本規約で解決できない問題が生じた場合には、弊社と利用者との間で
双方誠意をもって話し合い、これを解決するものとします。
本サービスの利用に関して、訴訟の必要が発生した場合には、東京地方裁判所を第一審の
専属管轄裁判所といたします。
誠意ねぇな。
本サービスの利用に関して、本規約で解決できない問題が生じた場合には、弊社と利用者との間で
双方誠意をもって話し合い、これを解決するものとします。
本サービスの利用に関して、訴訟の必要が発生した場合には、東京地方裁判所を第一審の
専属管轄裁判所といたします。
誠意ねぇな。
ｶﾑﾊﾟで動いてくれる弁護士募集汁
270 ：Socket774：03/12/13 16:39 ID:za/bPlli
こないだここでHDD注文して買った。
そしたら、小さい箱で届いて、緩衝材がうすいプチプチのみでした。
通販でHDDってそんなに買わないんだけど、どこもこうゆうもんなの？
幸い、現在は問題なく動いとりますが。
そしたら、小さい箱で届いて、緩衝材がうすいプチプチのみでした。
通販でHDDってそんなに買わないんだけど、どこもこうゆうもんなの？
幸い、現在は問題なく動いとりますが。
272 ：Socket774：03/12/13 16:55 ID:DfnmFZJ1
273 ：Socket774：03/12/13 17:18 ID:Oe03mGsV
>>253 全て糞の責任なんだから仕方が無い。又吉イエスもおっしゃってる。
観戦側としては、ここでぐたぐた話すより早く行動を起こして欲しいんだが
昨日WEBから全部納期Aの商品を複数注文。
したら、「一個だけ在庫無いのでどうしますか？１８日には再入荷します。」メールきますた。
他の納期のAの安い代用品見つけてそれに交換して再見積もりﾌﾟﾘｽﾞメール送り返しますた。
んだらば、今日再見積もりしてきたのでOKしますた。
今日WEB見たら、在庫なしの商品は納期Bになってたな。
そんなに対応悪くないと思うんだが、商品届くまではわからん。
届いたらまたパピコしま。
したら、「一個だけ在庫無いのでどうしますか？１８日には再入荷します。」メールきますた。
他の納期のAの安い代用品見つけてそれに交換して再見積もりﾌﾟﾘｽﾞメール送り返しますた。
んだらば、今日再見積もりしてきたのでOKしますた。
今日WEB見たら、在庫なしの商品は納期Bになってたな。
そんなに対応悪くないと思うんだが、商品届くまではわからん。
届いたらまたパピコしま。
277 ：祭に持っていけない気の毒な無能力者に捧げる：03/12/13 18:46 ID:vLQ/WRvm
「まとめページ作れ」
部外者たちはそう言う
しかし僕は何をして良いか分からない
誰かが教えてくれないと不安なんだ
だから誰かが作るのを待つんだ
面倒なことは他人任せの僕だけど
待っていればきっと良いことがある
そう信じて僕は今日も２ちゃんで憂さ晴らし
「行動しろ」
野次馬たちはそう言う
しかし僕は何をして良いか分からない
誰かが一緒でないと不安なんだ
だから誰かが行動するのを待つんだ
一人じゃ何もできない僕だけど
待っていればきっと良いことがある
そう信じて僕は今日も２ちゃんで憂さ晴らし
部外者たちはそう言う
しかし僕は何をして良いか分からない
誰かが教えてくれないと不安なんだ
だから誰かが作るのを待つんだ
面倒なことは他人任せの僕だけど
待っていればきっと良いことがある
そう信じて僕は今日も２ちゃんで憂さ晴らし
「行動しろ」
野次馬たちはそう言う
しかし僕は何をして良いか分からない
誰かが一緒でないと不安なんだ
だから誰かが行動するのを待つんだ
一人じゃ何もできない僕だけど
待っていればきっと良いことがある
そう信じて僕は今日も２ちゃんで憂さ晴らし
ﾐ"^;, ,ﾐ"^;,
ﾐ";;.::.ﾐ ﾐ :::::::ﾐ
ﾐ' ;;::::::ﾐ ﾐ ..::::::::ﾐ
. ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
ﾐ" ﾐ
ﾐ" ﾐ
ﾐ ﾐ ふーん
ﾐ -=・=- -=・=- ﾐ それで？
ﾐ , ､ ﾐ
ﾐ ---- l l ｌ --- ミ
ﾐ ---- 丶＿ノ丶＿ノ --- ミ
ﾐ,, ﾐ
ﾐ,, ,,ﾐ"
ﾐ """ ""ﾐ
ﾐ ﾐ
ミ,, ﾐ
ﾐ ﾐ ﾐ
,,,,,,,,,,ﾐ ﾐ
ミ "ﾐ ﾐ
ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ﾐ
ﾐ";;.::.ﾐ ﾐ :::::::ﾐ
ﾐ' ;;::::::ﾐ ﾐ ..::::::::ﾐ
. ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
ﾐ" ﾐ
ﾐ" ﾐ
ﾐ ﾐ ふーん
ﾐ -=・=- -=・=- ﾐ それで？
ﾐ , ､ ﾐ
ﾐ ---- l l ｌ --- ミ
ﾐ ---- 丶＿ノ丶＿ノ --- ミ
ﾐ,, ﾐ
ﾐ,, ,,ﾐ"
ﾐ """ ""ﾐ
ﾐ ﾐ
ミ,, ﾐ
ﾐ ﾐ ﾐ
,,,,,,,,,,ﾐ ﾐ
ミ "ﾐ ﾐ
ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,... ...,,,,ﾐ
279 ：Socket774：03/12/13 18:56 ID:yIsisPxJ
鎖糞代表、杉浦 敏雄って在日でしか？ 詐欺まがい！やっとるようなんで
Web除いたら日本語間違っとるのが何箇所かあったんで、漢字が変だぞ
Web除いたら日本語間違っとるのが何箇所かあったんで、漢字が変だぞ
>>279
サイトの構築は部下である社員の仕事じゃないかな？
サイトの構築は部下である社員の仕事じゃないかな？
281 ：Socket774：03/12/13 19:16 ID:yIsisPxJ
>>279
お前の日本語も変だな。
お前の日本語も変だな。
284 ：Socket774：03/12/13 19:35 ID:yIsisPxJ
>>279
英語を日本語に翻訳したような文章だなｗ
英語を日本語に翻訳したような文章だなｗ
http://www.j-nba.com/seminar.htm
誰か行った人いる？
誰か行った人いる？
287 ：Socket774：03/12/13 19:41 ID:DilTjFQG
ｽﾚ違いだが…BESTDO! PCQUEST arkjapan から自作のﾊﾟｰﾂを買おうと思うんだが 大丈夫だろうか？
>>276
だとしたら今回の騒動のおかげかもしれない。
すべての顧客に対して今までのような非常識な対応のままでは、
何かあった時さすがににサクソスには不利な要因になりかねない。
サクソスにしてみればキャプボ騒動に決着がつくまでは
少なくても他の顧客に対しては普通の販売店のように
振る舞っておく必要を感じたのではないのかな。
このまま、その対応を維持してくれれば、それはそれで良いことだと思う。
（普通は、ごくあたりまえの対応なんだけどね）
だとしたら今回の騒動のおかげかもしれない。
すべての顧客に対して今までのような非常識な対応のままでは、
何かあった時さすがににサクソスには不利な要因になりかねない。
サクソスにしてみればキャプボ騒動に決着がつくまでは
少なくても他の顧客に対しては普通の販売店のように
振る舞っておく必要を感じたのではないのかな。
このまま、その対応を維持してくれれば、それはそれで良いことだと思う。
（普通は、ごくあたりまえの対応なんだけどね）
SuccessNEWSって、12/5が最新？
そういやキャプボ以来、撒き餌の価格詐称表記ってないの？
294 ：Socket774：03/12/13 22:43 ID:/hmO5wfP
>>293
２～３回はあった。
メールでの「WEB更新時の作業形態を見直し、2重3重に確認作業をして行きたい
と考えております。」
に「考えただけかよ！」って突っ込みが入りました（笑）
それ以後は流石に聞かない。
つーか、一月も経ってないし・・・
２～３回はあった。
メールでの「WEB更新時の作業形態を見直し、2重3重に確認作業をして行きたい
と考えております。」
に「考えただけかよ！」って突っ込みが入りました（笑）
それ以後は流石に聞かない。
つーか、一月も経ってないし・・・
>>286
> http://www.j-nba.com/seminar.htm
> ◎講演：「サクセス１００億円への道のり」
> ▼株式会社サクセス 代表取締役 杉浦敏雄様
> 年商１００億円！を越える、ＰＣサクセスを運営する杉浦社長の、まさに《サクセス・ストーリー》を聞いていただけると思います。
> http://www.pc-success.co.jp
> http://www.j-nba.com/seminar.htm
> ◎講演：「サクセス１００億円への道のり」
> ▼株式会社サクセス 代表取締役 杉浦敏雄様
> 年商１００億円！を越える、ＰＣサクセスを運営する杉浦社長の、まさに《サクセス・ストーリー》を聞いていただけると思います。
> http://www.pc-success.co.jp
297 ：Socket774：03/12/13 23:50 ID:K/ergMFn
ゴネ厨が大杉。
社員必死杉
>>295
予備自衛官だと何かまずい事が？
予備自衛官だと何かまずい事が？
「社長が元自衛官？」についてちょっと保存してる分の過去ログ検索してみた
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/377n （DAT落ち）
で、
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15401028.htm
この辺で何か問題になる部分が…？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/377n （DAT落ち）
で、
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15401028.htm
この辺で何か問題になる部分が…？
301 ：Socket774：03/12/14 00:44 ID:7qkgfg62
>296
そこの主催者ってさ、こういう事件知ってるのかな
知ってて公演させてるならその主催者って詐欺まがい商法を奨励って事じゃ・・・
そこの主催者ってさ、こういう事件知ってるのかな
知ってて公演させてるならその主催者って詐欺まがい商法を奨励って事じゃ・・・
知っていても知らなくても、雇用者責任からは逃れられない。
303 ：Socket774：03/12/14 00:55 ID:tbhU2/EU
>>301
罪を訴える人がいないと犯罪は成立しないんだよ
罪を訴える人がいないと犯罪は成立しないんだよ
今日何も買う気はないけど ネタ探しにサクセス行ったら
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/price.html
■PC-Success各店
LG電子 GSA-4040B(4倍速DVD±R/2倍速DVD-RW/2.4倍速DVD+RW/
3倍速DVD-RAMドライブ,ATAPI,バルク) 11,280円
DVD-RAMドライバ付きモデルは11,960円で販売中。
のビラがレジの上に掛かっていてそれを見た客が
「これあります？」 と聞いたがレジの店員は 「売り切れです」
と答えていた。
ほかの限定数商品は売り切れたモノに×印をつけていたのに
これにはつけていなかった 客寄せでしょうか？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/price.html
■PC-Success各店
LG電子 GSA-4040B(4倍速DVD±R/2倍速DVD-RW/2.4倍速DVD+RW/
3倍速DVD-RAMドライブ,ATAPI,バルク) 11,280円
DVD-RAMドライバ付きモデルは11,960円で販売中。
のビラがレジの上に掛かっていてそれを見た客が
「これあります？」 と聞いたがレジの店員は 「売り切れです」
と答えていた。
ほかの限定数商品は売り切れたモノに×印をつけていたのに
これにはつけていなかった 客寄せでしょうか？
＞303
んなこたーない。
親告罪ってのもあるけどね。
んなこたーない。
親告罪ってのもあるけどね。
306 ：Socket774：03/12/14 02:03 ID:j1+gksxE
>>304
可能性はあるね。断言できないけど（フツーできん罠、やらかした本人じゃないから）。
でもさ、店を開いて客を相手の商売毎で、2chの「嘘を嘘と…」のノリを地で行く対応ややり方はどうかと思うけどね
これこそ現実とネットの違いを理解できてない典型例と思う今日この頃
可能性はあるね。断言できないけど（フツーできん罠、やらかした本人じゃないから）。
でもさ、店を開いて客を相手の商売毎で、2chの「嘘を嘘と…」のノリを地で行く対応ややり方はどうかと思うけどね
これこそ現実とネットの違いを理解できてない典型例と思う今日この頃
去年４月に注文したときは、納期＋２日で到着したので、
去年１２月もう一度だけ。。。と思い、注文。
納期Ａの品は、早めに来ましたが、
納期Ｂの品が、１ヶ月半。何度かメール送って、やっと来ました。
もう買わね。価格.COM見るときも、無い物として見てます。
去年１２月もう一度だけ。。。と思い、注文。
納期Ａの品は、早めに来ましたが、
納期Ｂの品が、１ヶ月半。何度かメール送って、やっと来ました。
もう買わね。価格.COM見るときも、無い物として見てます。
308 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：03/12/14 08:29 ID:o5+/++sx
みんな価格.COMで調べたかった人は価格.COMにクレーム入れようよ・・
前にいろいろあったときに価格.COMにメールしたら「今度同じような事が繁栄に起こるようなら価格登録を停止するなどの処分も検討をしております」
って約束してくれたんだし・・・
前にいろいろあったときに価格.COMにメールしたら「今度同じような事が繁栄に起こるようなら価格登録を停止するなどの処分も検討をしております」
って約束してくれたんだし・・・
たびたび出てくる「ｻｸｾｽﾌｧﾝ」て、こっちが意気消沈しているときに、煽ってくれて
闘志を引き出してくれるな。
なにクソってな。
闘志を引き出してくれるな。
なにクソってな。
話がそれてスマソだが、サクセスの用語集って、ASCIIや日立の用語集からの
パクリが多い。
http://www.pc-success.co.jp/info/word.html
これって、著作権に違反していないのかな。
パクリが多い。
http://www.pc-success.co.jp/info/word.html
これって、著作権に違反していないのかな。
キャプボで和解した人達は、ちゃんとキャンセル料を支払ってもらえたのかな？
まだサクセスのPC用語集見てたんだが、ここで売るボードのチップセットは
同心円状になっているのか？ すげぇな。
あ、「ホームページの正確性はなんら保証できない」だったな。
同心円状になっているのか？ すげぇな。
あ、「ホームページの正確性はなんら保証できない」だったな。
キャンセル料金は不良顧客への牽制みたいなもん
価格表記ミスに群がるネット乞食になぜ追加で金払わなきゃいけないのかな
価格表記ミスに群がるネット乞食になぜ追加で金払わなきゃいけないのかな
契約は錯誤無効でしょ
金返して原状回復してるのだから問題はない
むしろ必要以上に騒ぐのなら営業妨害になるような気がする
金返して原状回復してるのだから問題はない
むしろ必要以上に騒ぐのなら営業妨害になるような気がする
317 ：Socket774：03/12/14 09:26 ID:CMWwFuvV
>>315-316
乙～
乙～
>314
イーサの説明もなんか変。
あ、「ホームページの正確性は(ry
イーサの説明もなんか変。
あ、「ホームページの正確性は(ry
319 ：Socket774：03/12/14 09:59 ID:j1+gksxE
>>316
じゃ、騒がれる前に訴えてみたらw
その前に錯誤無効絡みの判例１つ紹介しておくね
引用元＞ttp://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/scs400604m19-4-924.html
（引用ここから）
Ｓ４０.０６.０４ 第二小法廷・判決 昭和３９（オ）６０９ 土地賃借権不存在確認等請求（第１９巻４号９２４頁）
判示事項：民法第九五条但書の解釈
しかし、民法九五条は、法律行為の要素に錯誤があつた場合に、その表意者を保護するために無効を主張することが
できるとしているが、表意者に重過失ある場合は、もはや表意者を保護する必要がないから、同条但書によつて、表意
者は無効を主張できないものとしているのである。その法意によれば、表意者が無効を主張することが許されない以上、
表意者でない相手方又は第三者は、無効を主張することを許さるべき理由がないから、これが無効の主張はできないも
のと解するのが相当である（昭和一四年八月五日大審院判決、民集一八巻七九二頁参照）。
（引用終わり）
と釣られてみるテスト
じゃ、騒がれる前に訴えてみたらw
その前に錯誤無効絡みの判例１つ紹介しておくね
引用元＞ttp://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/scs400604m19-4-924.html
（引用ここから）
Ｓ４０.０６.０４ 第二小法廷・判決 昭和３９（オ）６０９ 土地賃借権不存在確認等請求（第１９巻４号９２４頁）
判示事項：民法第九五条但書の解釈
しかし、民法九五条は、法律行為の要素に錯誤があつた場合に、その表意者を保護するために無効を主張することが
できるとしているが、表意者に重過失ある場合は、もはや表意者を保護する必要がないから、同条但書によつて、表意
者は無効を主張できないものとしているのである。その法意によれば、表意者が無効を主張することが許されない以上、
表意者でない相手方又は第三者は、無効を主張することを許さるべき理由がないから、これが無効の主張はできないも
のと解するのが相当である（昭和一四年八月五日大審院判決、民集一八巻七九二頁参照）。
（引用終わり）
と釣られてみるテスト
320 ：Socket774：03/12/14 11:29 ID:++/MK613
ｻｸｾｽに加担するやつはみんなﾊﾞｶばっかだな。そこまでｻｸｾｽの味方するなら社員にでもなったらどうだ？喜ばれるぞ。
価格表記ﾐｽは明らかに店側の過失だろ
そしてそれに客が群がるのは当たり前
普通はそういう事が無いように店側が万全を期すのであって
もしそういう状況に陥った場合は、丁寧に事情を説明しなければならない
客がｷｬﾝｾﾙといったらそれまで、ｷｬﾝｾﾙ料を請求するのは対応が間違ってる
つまりｻｸｿｽは金儲けしか頭にないと
そしてそれに客が群がるのは当たり前
普通はそういう事が無いように店側が万全を期すのであって
もしそういう状況に陥った場合は、丁寧に事情を説明しなければならない
客がｷｬﾝｾﾙといったらそれまで、ｷｬﾝｾﾙ料を請求するのは対応が間違ってる
つまりｻｸｿｽは金儲けしか頭にないと
322 ：Socket774：03/12/14 12:37 ID:uR2FUlps
>>312で既出だけど、bestgateも歯糞に汚染されてるな。
あと汚染されてないのはconeco.netくらいか・・・。
あと汚染されてないのはconeco.netくらいか・・・。
323 ：Socket774：03/12/14 12:38 ID:++/MK613
ﾈｯﾄ通販でミスなんて普通あってはいけないことだろう。
一月に三回？ふざけんじゃねーよ。毎回毎回謝ってれば心配ないとかおもってるんだろうね。
今度またあったらどうするんだろうな。また同じか？また同じようなことがあったら本社にでも乗り込む次第。
一月に三回？ふざけんじゃねーよ。毎回毎回謝ってれば心配ないとかおもってるんだろうね。
今度またあったらどうするんだろうな。また同じか？また同じようなことがあったら本社にでも乗り込む次第。
324 ：大石くらのすけ：03/12/14 13:46 ID:y8qgmCyp
討ち入りでござる
本日午後6時55分、外神田6丁目偕楽ビル2Fのサクソスに討ち入りを決行します。
同志は午後6時30分までに芳林公園に集合のこと。
閉店間際に入店しそれぞれくだらない質問をし店を閉めるのを2時間遅らせよう！
本懐を遂げたあとは例によって下のジョナサンにて反省会、親睦会をおこないます。
皆様の力を結集しサクソス閉店作業を阻止しよう。
本日午後6時55分、外神田6丁目偕楽ビル2Fのサクソスに討ち入りを決行します。
同志は午後6時30分までに芳林公園に集合のこと。
閉店間際に入店しそれぞれくだらない質問をし店を閉めるのを2時間遅らせよう！
本懐を遂げたあとは例によって下のジョナサンにて反省会、親睦会をおこないます。
皆様の力を結集しサクソス閉店作業を阻止しよう。
325 ：Socket774：03/12/14 14:17 ID:LNjrp10d
日曜の夜にやるなよ、、、、、、
いけねー
327 ：Socket774：03/12/14 14:45 ID:k1i6jQ20
地方で行けないのでアホ店員のレポートよろしく。
>>324のは度重なる詐欺とも言える行為に対する抗議と違って、
単なる営業妨害だと思うが？
スレで募って集団でいくのはかなり問題があるだろう・・・
>>324は反・詐糞巣と見せかけて社員じゃねーのかと。
このスレの方向を厨による全く正当性のないモノだと思わせるためにな。
単なる営業妨害だと思うが？
スレで募って集団でいくのはかなり問題があるだろう・・・
>>324は反・詐糞巣と見せかけて社員じゃねーのかと。
このスレの方向を厨による全く正当性のないモノだと思わせるためにな。
訂正
このスレの方向を厨による全く正当性のないモノだと思わせるためにな。
↓
このスレの方向性を厨による全く正当性のないモノへ持っていくために
つーか、日頃から社員としか思えない馬鹿が書き込みしているスレに
堂々とageで書き込んでいるのも怪しいんですけど。
このスレの方向を厨による全く正当性のないモノだと思わせるためにな。
↓
このスレの方向性を厨による全く正当性のないモノへ持っていくために
つーか、日頃から社員としか思えない馬鹿が書き込みしているスレに
堂々とageで書き込んでいるのも怪しいんですけど。
330 ：Socket774：03/12/14 15:48 ID:k1i6jQ20
これってサク組も参加できるんでないでしょうか？
私は遠方なので行けませんが、暇な人居たら行ってみては。
日本ザクツウ有限会社の注文者への無視を続けている件とＨＰ等の証拠隠滅
過失責任、不当キャンセルについて弁護士と相談しますのでご出席ください。
日時 １２月１４日（日曜日）午後７時から
場所 新宿区榎木町地域センター
会場案内 http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/261500enoki/
地図 http://www.its-mo.com/esactl.htm?ENC=e2%2BVCxqUB70vIpoO%2BTwNmKYc8aBRFvcTguF4qi5yxvV%2BGLFBVF4L0afIjRep1q3mzQdrMb5Xk92zGuDYyDr51MbyGb%2FAvwurJnWjfuQ6HuSrVCd7b14pZ%2FQ6Q5il9ivH8CGuzcKCfyQN3yjulx6vxxXrm8Iwuvo%2B
２階 小会議室：近藤なつ子
会場住所 新宿区早稲田町８５番地
交通 営団地下鉄東西線「早稲田」駅から徒歩７分
都営地下鉄大江戸線「牛込柳町」駅から徒歩１０分
都営バス「牛込保健センター前」から徒歩１分
営団地下鉄有楽町線「江戸川橋」駅から１４分
問い合わせ先 ０３－３２０２－２４６１
http://www.geocities.jp/superobuchi/off.html
私は遠方なので行けませんが、暇な人居たら行ってみては。
日本ザクツウ有限会社の注文者への無視を続けている件とＨＰ等の証拠隠滅
過失責任、不当キャンセルについて弁護士と相談しますのでご出席ください。
日時 １２月１４日（日曜日）午後７時から
場所 新宿区榎木町地域センター
会場案内 http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/261500enoki/
地図 http://www.its-mo.com/esactl.htm?ENC=e2%2BVCxqUB70vIpoO%2BTwNmKYc8aBRFvcTguF4qi5yxvV%2BGLFBVF4L0afIjRep1q3mzQdrMb5Xk92zGuDYyDr51MbyGb%2FAvwurJnWjfuQ6HuSrVCd7b14pZ%2FQ6Q5il9ivH8CGuzcKCfyQN3yjulx6vxxXrm8Iwuvo%2B
２階 小会議室：近藤なつ子
会場住所 新宿区早稲田町８５番地
交通 営団地下鉄東西線「早稲田」駅から徒歩７分
都営地下鉄大江戸線「牛込柳町」駅から徒歩１０分
都営バス「牛込保健センター前」から徒歩１分
営団地下鉄有楽町線「江戸川橋」駅から１４分
問い合わせ先 ０３－３２０２－２４６１
http://www.geocities.jp/superobuchi/off.html
またまたいけねー
納期AのCPUを注文したんだけど５日ほど経ってまだ届きません
後３日くらいなら我慢できるから頼むよサクセス
納期守れよクソが
後３日くらいなら我慢できるから頼むよサクセス
納期守れよクソが
【もう】【後がない】ってのは祭のチャンスだってのに
何もできずに２ちゃんで騒ぐしかできないヘタレどものことだよな？
何もできずに２ちゃんで騒ぐしかできないヘタレどものことだよな？
334 ：Socket774：03/12/14 16:46 ID:UQ3hrhRo
まぁ、なんだ
「運が良ければ」商品が安く買える店だね。
ギャンブル要素を取り入れたPCパーツショップとして名を残すだろう。
「運が良ければ」商品が安く買える店だね。
ギャンブル要素を取り入れたPCパーツショップとして名を残すだろう。
サクセスサンタがやってきた！
337 ：Socket774：03/12/14 19:34 ID:k1i6jQ20
((（‥ ）（ ‥）))
338 ：Socket774：03/12/14 19:39 ID:p40dQZTe
やけに静かだな。みんな親睦会に逝ってるのか？
>>324本日午後6時55分、外神田6丁目偕楽ビル2Fのサクソスに討ち入りを決行します。
どうなったの
どうなったの
まさか全員検挙とかされてねぇよな？
341 ：Socket774：03/12/14 20:35 ID:KC7nEwtz
ageだ！
動きがねぇな・・・
乗り込んだ人全員キャプボ現品で買収されてたりしてな
乗り込んだ人全員キャプボ現品で買収されてたりしてな
>>343
裁判するにしてもそれなりの下準備は必要。
各種機関を通じて交渉するのはそれで済めば御の字と言う事も有るが、
万一裁判になんた際
「裁判に拠らず解決を試みたが相手が拒否した」
と言う材料は有利に働く為。
一度でも自分で訴訟を起してみればその辺の理屈は分かるぞ。
裁判するにしてもそれなりの下準備は必要。
各種機関を通じて交渉するのはそれで済めば御の字と言う事も有るが、
万一裁判になんた際
「裁判に拠らず解決を試みたが相手が拒否した」
と言う材料は有利に働く為。
一度でも自分で訴訟を起してみればその辺の理屈は分かるぞ。
訴訟起こすための下準備するのに時間かかりすぎ。
そうでもない。
時間がたって不利になるのは、どっちかってーと糞の方。何故かは弁護士に聞け＞店員
時間がたって不利になるのは、どっちかってーと糞の方。何故かは弁護士に聞け＞店員
347 ：Socket774：03/12/14 23:00 ID:7TWX5+A4
誰も親睦会から帰ってきてないのか？
>>345
一個人が、実態はどうあれ企業を相手にするんだから時間もかかる。
それに、現時点では「時間かかりすぎ」と言えるほど時間は経過していない。
今の段階で訴訟を起したら逆に早すぎ。
どうもその辺分かってないのが多いな。
一個人が、実態はどうあれ企業を相手にするんだから時間もかかる。
それに、現時点では「時間かかりすぎ」と言えるほど時間は経過していない。
今の段階で訴訟を起したら逆に早すぎ。
どうもその辺分かってないのが多いな。
団結すれば？
350 ：Socket774：03/12/15 00:46 ID:/7Kkpsrj
>>348
単に進展を期待してる暇なヲッチャーが多いってことだろ。漏れも（ｒｙ
けど○と違って、出るとこ出るとまともに戦えないのは糞の方だと思われ。
なので、きっちり準備した上で勝利して下さいな。毅然としてれば糞から
折れざるを得ないんだし。無責任な意見だけど。
ヲチ的には、独自規約含め、どこまで糞の商売が否定されるのかが興味の的。
同様の業者に対する警告にもなるだろうしね。
単に進展を期待してる暇なヲッチャーが多いってことだろ。漏れも（ｒｙ
けど○と違って、出るとこ出るとまともに戦えないのは糞の方だと思われ。
なので、きっちり準備した上で勝利して下さいな。毅然としてれば糞から
折れざるを得ないんだし。無責任な意見だけど。
ヲチ的には、独自規約含め、どこまで糞の商売が否定されるのかが興味の的。
同様の業者に対する警告にもなるだろうしね。
見積もりの「戻る」ボタン押したら発注になっちまったぞ。
352 ：Socket774：03/12/15 01:51 ID:Xrg5rGPJ
鬱だ。知らずに、ついさっき20万円分も注文してしまった。
しかも銀行振込だ。やべぇ。
でも、今後どんな展開になるか、ある意味楽しみ。
しかも銀行振込だ。やべぇ。
でも、今後どんな展開になるか、ある意味楽しみ。
>353
夜中に注文してすぐにココに辿り着くとは（´・ω・`）
報告待ってま巣
夜中に注文してすぐにココに辿り着くとは（´・ω・`）
報告待ってま巣
>>355
>>344と>>348の何処に自分が被害者だと書いてありますか？
>>344と>>348の何処に自分が訴訟通だと書いてありますか？
脳内補完して何煽ってますか？
現時点で訴訟を起すのが時期尚早なのは、
普通に考えれば分かりそうなものですがね。
誰かに金貸して借用書もあるが金を返さない。
その明白な証拠を抱えて起す裁判とは違うんですが？
今裁判を想定して動いてる人は、
法的根拠等々請求自体の法的裏付け等々纏める為に動いてるのでは？
それがどれだけの手間と時間がかかるか、
ちょっと頭を使えば分かりそうですが。
程度の低い煽りをしている暇があったらちょっとはお勉強しなさい。
>>344と>>348の何処に自分が被害者だと書いてありますか？
>>344と>>348の何処に自分が訴訟通だと書いてありますか？
脳内補完して何煽ってますか？
現時点で訴訟を起すのが時期尚早なのは、
普通に考えれば分かりそうなものですがね。
誰かに金貸して借用書もあるが金を返さない。
その明白な証拠を抱えて起す裁判とは違うんですが？
今裁判を想定して動いてる人は、
法的根拠等々請求自体の法的裏付け等々纏める為に動いてるのでは？
それがどれだけの手間と時間がかかるか、
ちょっと頭を使えば分かりそうですが。
程度の低い煽りをしている暇があったらちょっとはお勉強しなさい。
ズバリ本人降臨か( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>現時点で訴訟を起すのが時期尚早なのは、
>普通に考えれば分かりそうなものですがね。
なんで？理由を書きたまへ
実は大したこと考えてないけど「普通に考えれば分かる」
ってお茶濁しているだけなんだろ？
>今裁判を想定して動いてる人
ぶわ～～～かっ
そんなやつはいねえよ
まとめページすら作れないグズロク揃いなんだから
結局、何もできないし突っ込まれると何も答えられないから、
第三者を装って悔しさを紛らわせてるだけなんだろ？
いやぁ"自称"程度の高い人の行動は分かりやすいな(´∀`)
>現時点で訴訟を起すのが時期尚早なのは、
>普通に考えれば分かりそうなものですがね。
なんで？理由を書きたまへ
実は大したこと考えてないけど「普通に考えれば分かる」
ってお茶濁しているだけなんだろ？
>今裁判を想定して動いてる人
ぶわ～～～かっ
そんなやつはいねえよ
まとめページすら作れないグズロク揃いなんだから
結局、何もできないし突っ込まれると何も答えられないから、
第三者を装って悔しさを紛らわせてるだけなんだろ？
いやぁ"自称"程度の高い人の行動は分かりやすいな(´∀`)
>>353
まだ振り込んでないなら、そのまま無視すりゃいい
まだ振り込んでないなら、そのまま無視すりゃいい
>>357
>ズバリ本人降臨か( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
さて…顔も見えない相手を何で本人と断定出来るんでしょう。
>なんで？理由を書きたまへ
貴方に説明する義務はありませんが、敢えて書くと…
裁判と言うのは被告原告ともそれぞれ自分に有利な材料を可能な限り集めて戦うのは、
何らおかしな事ではありません。
その為にあらゆる手を尽くし、行政機関なりを通じ交渉し、
或いは弁護士なりに相談して自分の請求が法的に問題が無いか、正当性があるか等々調べるのです。
それには相当な時間がかかりますし、まして個人でやるとなるとどれほど大変なものか。
焦って証拠も揃わないまま、また勉強不足のまま訴訟を起したら、勝てるものも勝てませんよ。
察するに、サクセスは相当狡猾だと思われますので、
そう言う相手を感情論ではなく理路整然と理論で捻じ伏せるには、
それなりの知識は勿論、法的根拠や言い逃れの出来ない証拠が必要です。
>そんなやつはいねえよ
果たしてそうでしょうか？
居ないと断言するからにはそれなりの根拠をお持ちと思いますが、如何ですか？
>結局、何もできないし突っ込まれると何も答えられないから、
貴方もちょっと突っ込まれると理論より感情が先走ってますね。
違うのなら私を理論で言い負かせてください。
>第三者を装って悔しさを紛らわせてるだけなんだろ？
IDを見る限り第三者ではない様ですが、
貴方も理論ではなく感情論で煽って悔しさを紛らわせてませんか？
>いやぁ"自称"程度の高い人の行動は分かりやすいな(´∀`)
えぇ、貴方の様な人ならすぐ噛み付いてくると思いました。
非常に分かり易い行動ですし、あまりに思った通りなので少々微笑ましく思っております。
思いがけず長文になってしまいました。当スレの皆様にお詫び申し上げます。
>ズバリ本人降臨か( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
さて…顔も見えない相手を何で本人と断定出来るんでしょう。
>なんで？理由を書きたまへ
貴方に説明する義務はありませんが、敢えて書くと…
裁判と言うのは被告原告ともそれぞれ自分に有利な材料を可能な限り集めて戦うのは、
何らおかしな事ではありません。
その為にあらゆる手を尽くし、行政機関なりを通じ交渉し、
或いは弁護士なりに相談して自分の請求が法的に問題が無いか、正当性があるか等々調べるのです。
それには相当な時間がかかりますし、まして個人でやるとなるとどれほど大変なものか。
焦って証拠も揃わないまま、また勉強不足のまま訴訟を起したら、勝てるものも勝てませんよ。
察するに、サクセスは相当狡猾だと思われますので、
そう言う相手を感情論ではなく理路整然と理論で捻じ伏せるには、
それなりの知識は勿論、法的根拠や言い逃れの出来ない証拠が必要です。
>そんなやつはいねえよ
果たしてそうでしょうか？
居ないと断言するからにはそれなりの根拠をお持ちと思いますが、如何ですか？
>結局、何もできないし突っ込まれると何も答えられないから、
貴方もちょっと突っ込まれると理論より感情が先走ってますね。
違うのなら私を理論で言い負かせてください。
>第三者を装って悔しさを紛らわせてるだけなんだろ？
IDを見る限り第三者ではない様ですが、
貴方も理論ではなく感情論で煽って悔しさを紛らわせてませんか？
>いやぁ"自称"程度の高い人の行動は分かりやすいな(´∀`)
えぇ、貴方の様な人ならすぐ噛み付いてくると思いました。
非常に分かり易い行動ですし、あまりに思った通りなので少々微笑ましく思っております。
思いがけず長文になってしまいました。当スレの皆様にお詫び申し上げます。
この際不良顧客を徹底して潰しにかかってもいいだろな
ああいうのにまとわりつかれると迷惑なのよね…
店にも客を選別する権利はあるのでゴネ乞食は今後お断りですよ
ああいうのにまとわりつかれると迷惑なのよね…
店にも客を選別する権利はあるのでゴネ乞食は今後お断りですよ
あぁそうそう。
私は決して自分を程度の高い人間とは思っておりません。
が、少なくとも、ID:MlKxa94Yよりは遥かにマシではあると思いますね。
私は決して自分を程度の高い人間とは思っておりません。
が、少なくとも、ID:MlKxa94Yよりは遥かにマシではあると思いますね。
>>359のお馬鹿ちゃんに
>さて…顔も見えない相手を何で本人と断定出来るんでしょう。
第三者を装ってる割には異様に興奮してるからナー
不自然すぎるっすよ
>その為にあらゆる手を尽くし、行政機関なりを通じ交渉し、
もうECOMだかなんだがで終わりだろ？
これ以上の進展は裁判ってぐらいなのにウダウダウダウダしてるから飽きられてるんだタコ
こんなことも分からないのが揃っているからこそのヘタレ集団なんだよな
今回のキャプボ厨どもは
>それには相当な時間がかかりますし、
で、見積もりとしてはいつ出来るんだね？
具体的数値も出せないで「普通に考えれば」ってあからさまな矛盾にも気付かない
これだから半チクな文系は困るよ(´∀`)
>それなりの知識は勿論、法的根拠や言い逃れの出来ない証拠が必要です。
>居ないと断言するからにはそれなりの根拠をお持ちと思いますが、如何ですか？
あんた本気で痛いわ・・・・
過去ログあたりに「漏れは今から裁判汁！」みたいな書込があったか？
「無いけど在るかもしれないんだ！」みたいなUFO矢追みたいな思考して満足なのか？
>貴方もちょっと突っ込まれると理論より感情が先走ってますね。
（ ﾟДﾟ）ﾊｧ？突っ込まれた記憶なんか無いですけど
脳内仮想戦記を繰り広げてるのは良いんだけどさ・・
>違うのなら私を理論で言い負かせてください。
理論じゃなくて論理だろ
こんな言葉の区別も付かないとは・・・
まあ半チク文系(推定偏差値52)はこんなもんだろけどな
>IDを見る限り第三者ではない様ですが、
IDがどうやって生成されているのか分かってるのか？
DHCPであれば簡単に変更できるんだからな
あんま馬鹿の上塗りしなさんな
>えぇ、貴方の様な人ならすぐ噛み付いてくると思いました。
>非常に分かり易い行動ですし、あまりに思った通りなので少々微笑ましく思っております。
まあ半チクな論理展開しかできない人って大体この手の苦し紛れの発言が多いよね(´∀`)
そんでなんでもいいんだけどさ、発言のほとんどが観念に基づいた
御都合レスのzMkw70TI(コードネーム：ウスノロ)は
恥の塗り重ねをするより前に、まとめページぐらい作れよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>さて…顔も見えない相手を何で本人と断定出来るんでしょう。
第三者を装ってる割には異様に興奮してるからナー
不自然すぎるっすよ
>その為にあらゆる手を尽くし、行政機関なりを通じ交渉し、
もうECOMだかなんだがで終わりだろ？
これ以上の進展は裁判ってぐらいなのにウダウダウダウダしてるから飽きられてるんだタコ
こんなことも分からないのが揃っているからこそのヘタレ集団なんだよな
今回のキャプボ厨どもは
>それには相当な時間がかかりますし、
で、見積もりとしてはいつ出来るんだね？
具体的数値も出せないで「普通に考えれば」ってあからさまな矛盾にも気付かない
これだから半チクな文系は困るよ(´∀`)
>それなりの知識は勿論、法的根拠や言い逃れの出来ない証拠が必要です。
>居ないと断言するからにはそれなりの根拠をお持ちと思いますが、如何ですか？
あんた本気で痛いわ・・・・
過去ログあたりに「漏れは今から裁判汁！」みたいな書込があったか？
「無いけど在るかもしれないんだ！」みたいなUFO矢追みたいな思考して満足なのか？
>貴方もちょっと突っ込まれると理論より感情が先走ってますね。
（ ﾟДﾟ）ﾊｧ？突っ込まれた記憶なんか無いですけど
脳内仮想戦記を繰り広げてるのは良いんだけどさ・・
>違うのなら私を理論で言い負かせてください。
理論じゃなくて論理だろ
こんな言葉の区別も付かないとは・・・
まあ半チク文系(推定偏差値52)はこんなもんだろけどな
>IDを見る限り第三者ではない様ですが、
IDがどうやって生成されているのか分かってるのか？
DHCPであれば簡単に変更できるんだからな
あんま馬鹿の上塗りしなさんな
>えぇ、貴方の様な人ならすぐ噛み付いてくると思いました。
>非常に分かり易い行動ですし、あまりに思った通りなので少々微笑ましく思っております。
まあ半チクな論理展開しかできない人って大体この手の苦し紛れの発言が多いよね(´∀`)
そんでなんでもいいんだけどさ、発言のほとんどが観念に基づいた
御都合レスのzMkw70TI(コードネーム：ウスノロ)は
恥の塗り重ねをするより前に、まとめページぐらい作れよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
朝から良い匂いがしますね
若者はこれくらい元気が有った方がよろしい
365 ：Socket774：03/12/15 08:31 ID:YfStJVFN
>zMkw70TI
まあ、低脳なやつはほっといてじっくり腰を据えて囲い込みに入りましょうや。
まあ、低脳なやつはほっといてじっくり腰を据えて囲い込みに入りましょうや。
例のビデオカード注文した奴等って、キャンセルした場合にキャンセル料取られてんの？
どうでもいいけどｻｸｾｽﾌｧﾝはﾄﾘｯﾌﾟ付けろよ。
このスレでザクツウの名前が頻繁に出てくるのを疑問に思っていたんですけど
何人か勘違いしている人がいませんか？
このスレは、サクセスが注文したものと違う商品を送ってきたにも関わらず、
返品にも交換にも応じないというのが問題になっているだけですよ？
通常、これは発送ミスとして返品には応じなければならない筈ですが・・・
最近、ν速などで乱立しているような、異様に安い値段（数分の一）で注文したのに
商品を送ってこない・・といったものとは違うのですが。
何人か勘違いしている人がいませんか？
このスレは、サクセスが注文したものと違う商品を送ってきたにも関わらず、
返品にも交換にも応じないというのが問題になっているだけですよ？
通常、これは発送ミスとして返品には応じなければならない筈ですが・・・
最近、ν速などで乱立しているような、異様に安い値段（数分の一）で注文したのに
商品を送ってこない・・といったものとは違うのですが。
ν速にスレが建ったから勘違いした人が流れてきたのかな？
このスレが単なるゴネスレだと思われているのが悲しいですよ。
メモリを1000円で注文したのに送ってこないから裁判などと言ってる人達とは
一緒にしないでいただきたい。
このスレが単なるゴネスレだと思われているのが悲しいですよ。
メモリを1000円で注文したのに送ってこないから裁判などと言ってる人達とは
一緒にしないでいただきたい。
でもさー、サ糞スなんぞで注文してるあんたらも似たり寄ったりだと思うぞ
371 ：Socket774：03/12/15 09:54 ID:Kh9eirfs
サクセスにて商品「A」を相場の１割引き程度の値段で注文 （相場10000円だったら9000円ね）
↓
後日、注文した商品の下位モデル「B」が送られてくる。注文者混乱。
↓
サクセスに商品「A」との交換を要求→「他の方は商品Bで満足しているから」との理由で拒否。
↓
それならば返品するから、お金を返して欲しい→拒否。
↓
消費者センターに助けを求めるも、サクセスは傲慢な対応。
↓
注文者「これは詐欺でしょ？そちらがそういう態度ならば訴えるしかない」。
こういう流れだった気がするが、間違ってる？？
↓
後日、注文した商品の下位モデル「B」が送られてくる。注文者混乱。
↓
サクセスに商品「A」との交換を要求→「他の方は商品Bで満足しているから」との理由で拒否。
↓
それならば返品するから、お金を返して欲しい→拒否。
↓
消費者センターに助けを求めるも、サクセスは傲慢な対応。
↓
注文者「これは詐欺でしょ？そちらがそういう態度ならば訴えるしかない」。
こういう流れだった気がするが、間違ってる？？
本日zMkw70TI(コードネーム：ウスノロ)は登場できません
何故ならID変えちゃったから出ようにも出てこれません( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ホント分かりやすいわな
自称訴訟通は
何故ならID変えちゃったから出ようにも出てこれません( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ホント分かりやすいわな
自称訴訟通は
>>371
ｺｯﾁｼﾞｬﾈｰﾉ？
丸紅事件以降ｻｸｿｽが値段間違えを連発
↓
注文しても売って貰えない
↓
このスレでも宣伝のためにわざと間違えてるだろともっぱらの噂になる
↓
そんな中またもサクソスが相場15000くらいのキャプ板を5000円で売る
↓
注文者殺到、またしても問答無用で断る。返金も抗議した奴以外は振り込み手数料を返さない
↓
現在に至る
つーかこのｽﾚ的にはキャプ板欲しいってよりも、ｻｸｿｽをｷﾞｬﾌﾝと言わせたいって事の方が大きいと思われ
自分は勝手にキャンセルするくせに客がやったらキャンセル料30%とか嘘八百な納期とか正確性を保証しません規約とか
日頃から消費者をなめくさった事ばかりしてるからな
ｺｯﾁｼﾞｬﾈｰﾉ？
丸紅事件以降ｻｸｿｽが値段間違えを連発
↓
注文しても売って貰えない
↓
このスレでも宣伝のためにわざと間違えてるだろともっぱらの噂になる
↓
そんな中またもサクソスが相場15000くらいのキャプ板を5000円で売る
↓
注文者殺到、またしても問答無用で断る。返金も抗議した奴以外は振り込み手数料を返さない
↓
現在に至る
つーかこのｽﾚ的にはキャプ板欲しいってよりも、ｻｸｿｽをｷﾞｬﾌﾝと言わせたいって事の方が大きいと思われ
自分は勝手にキャンセルするくせに客がやったらキャンセル料30%とか嘘八百な納期とか正確性を保証しません規約とか
日頃から消費者をなめくさった事ばかりしてるからな
＞355
必死なのは判ったから別スレ立ててそこでやれ。スレ違いだ。
必死なのは判ったから別スレ立ててそこでやれ。スレ違いだ。
ｻｸｿｽってAM4:00頃から働き始めるんだね・・・
>>374
当然だ( ´,_ゝ`)
ECOMの無力さが白日の下となった今でも裁判に踏み切れず、
ウダウダウジウジ自己正当化ばかりで不完全燃焼してる
しょうもないヘタレどもに現実を認めさせたいという
オレの仏心であるぞ(´∀`)
当然、キャプボネタはこのまま進展がなければ次スレでは却下
当然だ( ´,_ゝ`)
ECOMの無力さが白日の下となった今でも裁判に踏み切れず、
ウダウダウジウジ自己正当化ばかりで不完全燃焼してる
しょうもないヘタレどもに現実を認めさせたいという
オレの仏心であるぞ(´∀`)
当然、キャプボネタはこのまま進展がなければ次スレでは却下
経過を見守ることしかできない355が次スレでは却下、と自治厨ぶりを発揮させるスレはここですか？
>>378
２ちゃんにしがみつく前にとっとと裁判しろよノロマ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
２ちゃんにしがみつく前にとっとと裁判しろよノロマ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そろそろ>355がｲﾊﾟｰｲ釣れましたと書き込む頃だ
同一IDが出てこなくなったな(´∀`)
出したくても出せないんだろうけどな
出したくても出せないんだろうけどな
そもそもキャプボの件なんてサクセスが今まで客に対して
まともな対応をしてこなかったことが一番の原因だと思うけど。
初期不良で送った品が一ヶ月も経つのにまだ来ない。
これで文句を言ったらゴネ厨？扱いなのかなぁ。
384 ：Socket774：03/12/15 12:07 ID:UBSMbWq1
>>383
それは問題ないだろ
サクセスが糞なのは事実だし
問題なのはキャプボのヘタレ連中
これだけ周囲に焚きつけられても、
・まとめページすら作らない
・いまだに「裁判します」という輩が出てこない
本気で闘う気があると到底思えない行動の分際で、
◎紅アゲインを期待して欲目は捨てきれずに騒ぐだけ
小銭目当てで騒ぐけど行動力は皆無の虫だな
さすがに見放されてつつあるのだが、それに気付いていないのか
気付かないふりをしているのか、気付きたくないのか
なにかあるとすぐ「店員ﾊｹｰﾝ」とか「時間がかかるんだ」とか
言い訳ばかりで何もしないこの連中は何とかならんかねぇ
こいつらの行動力の無さがサクセスの付け目になってるんだよな
それは問題ないだろ
サクセスが糞なのは事実だし
問題なのはキャプボのヘタレ連中
これだけ周囲に焚きつけられても、
・まとめページすら作らない
・いまだに「裁判します」という輩が出てこない
本気で闘う気があると到底思えない行動の分際で、
◎紅アゲインを期待して欲目は捨てきれずに騒ぐだけ
小銭目当てで騒ぐけど行動力は皆無の虫だな
さすがに見放されてつつあるのだが、それに気付いていないのか
気付かないふりをしているのか、気付きたくないのか
なにかあるとすぐ「店員ﾊｹｰﾝ」とか「時間がかかるんだ」とか
言い訳ばかりで何もしないこの連中は何とかならんかねぇ
こいつらの行動力の無さがサクセスの付け目になってるんだよな
つかやっぱまとめページとやらは当事者が作らないとあかん？
だよなぁ・・・同志集めたりするとなるとそうだよなぁ。
経過を時系列でまとめるくらいならヲチってる香具師にも出来るだろうけど。
・・・そんくらいのモノでいいから>355作ってくれん？
妙に知ってそうじゃん。
正直作るのﾏﾝﾄﾞｸｻ
（とか言ってるから煽られるんか
だよなぁ・・・同志集めたりするとなるとそうだよなぁ。
経過を時系列でまとめるくらいならヲチってる香具師にも出来るだろうけど。
・・・そんくらいのモノでいいから>355作ってくれん？
妙に知ってそうじゃん。
正直作るのﾏﾝﾄﾞｸｻ
（とか言ってるから煽られるんか
387 ：Socket774：03/12/15 12:39 ID:rwiUv3ND
作る気力ならあるのだが
作り方がわからん
正直そこらの主婦がペット自慢してるサイトを
作ってるのみると感心する
最近なんでもﾏﾝﾄﾞｸｾ
調べるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
年か....
作り方がわからん
正直そこらの主婦がペット自慢してるサイトを
作ってるのみると感心する
最近なんでもﾏﾝﾄﾞｸｾ
調べるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
年か....
なんかまとめページがなきゃ困る人がいるみたい。
まとめページ見て今後の行動を決めようとしてる社員さんか、
自分ひとりじゃ何ひとつ行動出来ないでいる転売厨のどっちかなんだろうな。
仮に注文者じゃなかったら、まとめページ作れなんていうのはお門違いだし。
まとめページ見て今後の行動を決めようとしてる社員さんか、
自分ひとりじゃ何ひとつ行動出来ないでいる転売厨のどっちかなんだろうな。
仮に注文者じゃなかったら、まとめページ作れなんていうのはお門違いだし。
>>355が何故こんなに必死なのかが、気になったりならなかったり。
>390
>389辺り
>389辺り
392 ：Socket774：03/12/15 14:03 ID:bhvqg8vp
年末近いんで転売時期逃すから必至なんでしょ。 >>355
かと言って自分からは行動出来ないタイプ。。。w
かと言って自分からは行動出来ないタイプ。。。w
>>355
まとめページって当事者にとって意味あるの？
第三者は問題が大きくなることが面白いのかもしれないが、
当事者にとっては商品を受け取ることが主題だ。
また、サクセスも本音ではソフトランディングを望んでいるだろうから、
あまり問題を大きくして追い詰めても解決にはならないと思う。
まとめページって当事者にとって意味あるの？
第三者は問題が大きくなることが面白いのかもしれないが、
当事者にとっては商品を受け取ることが主題だ。
また、サクセスも本音ではソフトランディングを望んでいるだろうから、
あまり問題を大きくして追い詰めても解決にはならないと思う。
>>355
一般の人間にとって、裁判の負担が大きいのは間違い無い。
別の容易な方法で同じ結果を得られるのであれば、そちらを先に試すのが自然。
また、裁判を起こすにしても、不十分な証拠しか用意できずに
何回も公判を繰り返すようなことはしたくない。
今回の場合には、こちらからの商品引渡しの請求に対して、
サクセスが何らかの根拠に基づいてそれを拒否するわけだから、
考えうるすべての根拠に対して反論を準備なければならないので大変。
あなたの見ているところでは何も進展していないように見えるかもしれないが、
そういうわけでもない。ただ、公開する必要を感じないからそうしないだけだ。
一般の人間にとって、裁判の負担が大きいのは間違い無い。
別の容易な方法で同じ結果を得られるのであれば、そちらを先に試すのが自然。
また、裁判を起こすにしても、不十分な証拠しか用意できずに
何回も公判を繰り返すようなことはしたくない。
今回の場合には、こちらからの商品引渡しの請求に対して、
サクセスが何らかの根拠に基づいてそれを拒否するわけだから、
考えうるすべての根拠に対して反論を準備なければならないので大変。
あなたの見ているところでは何も進展していないように見えるかもしれないが、
そういうわけでもない。ただ、公開する必要を感じないからそうしないだけだ。
395 ：Socket774：03/12/15 14:22 ID:UBSMbWq1
>>393
祭りネタに乗りそびれたけど、経緯の出ている過去スレを
読む気合いの無いヘタレの言うことだからほっとけ
事実は（行動した）当事者が一番知っている、外野は生暖かく見守るしかできんのよ
あと、ソフトランディング＝客側からキャンセル→手数料ﾎﾞﾀｸｰﾘ
それ以外は店的に全てハードランディング。しかし、ここへ来ておおよそそれを望んでいるとしか思えん
あんな滅茶苦茶な逆ギレメールを出すに至っては正気の沙汰じゃない
祭りネタに乗りそびれたけど、経緯の出ている過去スレを
読む気合いの無いヘタレの言うことだからほっとけ
事実は（行動した）当事者が一番知っている、外野は生暖かく見守るしかできんのよ
あと、ソフトランディング＝客側からキャンセル→手数料ﾎﾞﾀｸｰﾘ
それ以外は店的に全てハードランディング。しかし、ここへ来ておおよそそれを望んでいるとしか思えん
あんな滅茶苦茶な逆ギレメールを出すに至っては正気の沙汰じゃない
>>ID:MlKxa94Y
粗探しして揚げ足とってばかりで理性的な対話も出来ず、
相手からの問には能書き垂れてのらりくらりと逃げてるだけで、
人を見下して勝った気になってるお前さんの行動原理について考えてみた。
俺が以前関ったとある人間のそれと類似点が多いので、
答がすぐ分かったがお前さんも多分これで間違い無いだろう。
自己愛性人格障害 ◆被害者専用◆3
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067852212/
↑で一度相談して来い。そして帰ってくるな。
粗探しして揚げ足とってばかりで理性的な対話も出来ず、
相手からの問には能書き垂れてのらりくらりと逃げてるだけで、
人を見下して勝った気になってるお前さんの行動原理について考えてみた。
俺が以前関ったとある人間のそれと類似点が多いので、
答がすぐ分かったがお前さんも多分これで間違い無いだろう。
自己愛性人格障害 ◆被害者専用◆3
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067852212/
↑で一度相談して来い。そして帰ってくるな。
あー、それから修正・レス等は深夜になるもよん。
訂正・叱咤・激励お待ちしておりまする。
訂正・叱咤・激励お待ちしておりまする。
400 ：Socket774：03/12/15 17:15 ID:Wi/Wo5t3
>>201
乙。
俺は注文してないから祭りには参加できないんだが、
4,140を4,140→17,000→18,000って価格変更してたんだな。
これは錯誤無効とか言えねーだろ。
今回のケースはその前に重過失で錯誤無効を主張できないだろうし、
しかもECOM弁護士の言もあるんで、訴訟できるやつは訴訟が面白いかもな。
公共調停機関に逆キレするくらいなんで、糞も切羽詰ってるんじゃないか？
乙。
俺は注文してないから祭りには参加できないんだが、
4,140を4,140→17,000→18,000って価格変更してたんだな。
これは錯誤無効とか言えねーだろ。
今回のケースはその前に重過失で錯誤無効を主張できないだろうし、
しかもECOM弁護士の言もあるんで、訴訟できるやつは訴訟が面白いかもな。
公共調停機関に逆キレするくらいなんで、糞も切羽詰ってるんじゃないか？
>>398
乙
乙
よくわからないのは「差糞素が悪質」だからといって
この裁判が有利に進むかどうか何だが...
キャプボの話と例えばキャンセル料の話って
裁判では別にならないかな?
キャプボがその値段で変えても、行政措置は行われるんだろうか?
この裁判が有利に進むかどうか何だが...
キャプボの話と例えばキャンセル料の話って
裁判では別にならないかな?
キャプボがその値段で変えても、行政措置は行われるんだろうか?
>>392,201
乙です。ちょいちょいとまとめヨロシクです。
乙です。ちょいちょいとまとめヨロシクです。
>>398,201
ｽﾏｿ、間違えた。
ｽﾏｿ、間違えた。
>>403
thx
なるほど、有利な訳だね
しかし、これは「キャンセル料」の話で「異常なキャンセル料」なのか?
もちろんキャプボがその値段で買えて溜飲が下がるってのはいいが、
部外者から見てそれでは半分しか勝っていないような。
糞に行政処分や民事(クレ会社とか)的損失が与えられるってのが満額かと。
そこまで望むのは無理なのだろうか。
thx
なるほど、有利な訳だね
しかし、これは「キャンセル料」の話で「異常なキャンセル料」なのか?
もちろんキャプボがその値段で買えて溜飲が下がるってのはいいが、
部外者から見てそれでは半分しか勝っていないような。
糞に行政処分や民事(クレ会社とか)的損失が与えられるってのが満額かと。
そこまで望むのは無理なのだろうか。
PC組も混ぜて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
409 ：Socket774：03/12/15 18:14 ID:ZqUiSHus
>>406
>>235の内容からすると、取引が完了すれば詐欺罪は成立しないだろう。
行政処分も、今回の件に関してだけ言えば
「きちんと売った」
と言う既成事実が出来れば難しいかもしれない。
が、今後も同様の問題を起した場合、
既に今回の騒動で届が出されているので何らかの処分が為される可能性はあるかも。
しかし、もし最後まで抵抗して裁判まで至った場合、
サクセスは社会的信用を著しく損なう事になる（結果の如何に関係無く）。
そう言う意味では、行政処分等が下らなくとも、
社会的制裁を受けたと言えるかも知れない。
で、裁判で「当初の売れ」と命令されサクセスが万一無視し場合、
強制執行（差し押さえ）と言う段取りになるが、
そこまで行くと体力の無い会社では回復不可能なダメージを受ける事になる。
何故かはググってみると分かるよ。
>>235の内容からすると、取引が完了すれば詐欺罪は成立しないだろう。
行政処分も、今回の件に関してだけ言えば
「きちんと売った」
と言う既成事実が出来れば難しいかもしれない。
が、今後も同様の問題を起した場合、
既に今回の騒動で届が出されているので何らかの処分が為される可能性はあるかも。
しかし、もし最後まで抵抗して裁判まで至った場合、
サクセスは社会的信用を著しく損なう事になる（結果の如何に関係無く）。
そう言う意味では、行政処分等が下らなくとも、
社会的制裁を受けたと言えるかも知れない。
で、裁判で「当初の売れ」と命令されサクセスが万一無視し場合、
強制執行（差し押さえ）と言う段取りになるが、
そこまで行くと体力の無い会社では回復不可能なダメージを受ける事になる。
何故かはググってみると分かるよ。
×「当初の売れ」
○「当初の値段で売れ」
Λ||Λ
○「当初の値段で売れ」
Λ||Λ
あ、考えたら、今回の目的があくまで「キャプボを受け取る事」にあるなら、
強制執行してもサクセスが現品を持ってなかったらどうなるんだろう…。
金銭の問題なら銀行口座を押さえられるんだけど…。
俺もそこまで詳しい訳じゃないから、
やはり弁護士に相談なり
ttp://school.2ch.net/shikaku/ （法律相談＠2ch掲示板）
なりで聞いてみるのが良いかもしれない。
強制執行してもサクセスが現品を持ってなかったらどうなるんだろう…。
金銭の問題なら銀行口座を押さえられるんだけど…。
俺もそこまで詳しい訳じゃないから、
やはり弁護士に相談なり
ttp://school.2ch.net/shikaku/ （法律相談＠2ch掲示板）
なりで聞いてみるのが良いかもしれない。
414 ：Socket774：03/12/15 19:13 ID:575d1gCS
お前らまだここでウジウジと文句垂れてたのか。
あのさぁ、いつまでも2ｃｈに篭城してたって、戦に勝てるわけねーだろ。
各方面への援軍要請の働きかけも、全て無駄に終わったみたいだし。
あとはみんな、誰かが先陣を切って突撃するのをず～～～っと待ってるつもりなのか？
・・・・・・・・・・まぁ何だ、丸紅の先例が無ければここまで騒がなかったんだろうけど、
今となってはただの乞食の集団に思えて哀れだよ全く。
あのさぁ、いつまでも2ｃｈに篭城してたって、戦に勝てるわけねーだろ。
各方面への援軍要請の働きかけも、全て無駄に終わったみたいだし。
あとはみんな、誰かが先陣を切って突撃するのをず～～～っと待ってるつもりなのか？
・・・・・・・・・・まぁ何だ、丸紅の先例が無ければここまで騒がなかったんだろうけど、
今となってはただの乞食の集団に思えて哀れだよ全く。
うおお・・・355が作ってくれるかなーとかありえない期待が
まさか別のヒトの手によってかなえられるだなんてｗ
201氏、乙！そしてありがとうございます！
私はまだ糞と文通してる段階（スイマセンのんびり屋で）なんですが、
いく通りかの質問の出し方に対してことごとくコピペ（正確にはほぼ同じ内容の）メール
が返ってくるのを楽しみつくしたかな？といった感じ。
だったのですが、先週来たメールの内容があまりにアフォで・・・
具体的には糞様は現金書留で返金したらしいのですが（もちろんメールで拒否済み）、
メールに記されたその金額が私が払った手数料込みの額とちがかったんです。
なんかロクに顧客情報を管理できてないようです。
やぁ、これはどういうコトですか？って返信したんですが、
いつもなら翌日の夜には返信（いつも例の内容ｗ）がくるところ、
気づけばかれこれ４回目の夜を迎えようとしています。
コピペっぽいメールは速攻返せても、都合が悪くなるとダンマリですか？
いやきっと土日はさんでるからな？と好意的に見たとして（やさしいなぁ漏れ）
それでもそろそろ返信来てもいいですよね。
その内容を見てから、まぁたぶんどうでもいい内容なんでしょうが、
きっとあきれさせてくれると思うので、このへんで文通は終わりにしようかと。
そしたら文通内容を適当なトコで公開しますね。
まさか別のヒトの手によってかなえられるだなんてｗ
201氏、乙！そしてありがとうございます！
私はまだ糞と文通してる段階（スイマセンのんびり屋で）なんですが、
いく通りかの質問の出し方に対してことごとくコピペ（正確にはほぼ同じ内容の）メール
が返ってくるのを楽しみつくしたかな？といった感じ。
だったのですが、先週来たメールの内容があまりにアフォで・・・
具体的には糞様は現金書留で返金したらしいのですが（もちろんメールで拒否済み）、
メールに記されたその金額が私が払った手数料込みの額とちがかったんです。
なんかロクに顧客情報を管理できてないようです。
やぁ、これはどういうコトですか？って返信したんですが、
いつもなら翌日の夜には返信（いつも例の内容ｗ）がくるところ、
気づけばかれこれ４回目の夜を迎えようとしています。
コピペっぽいメールは速攻返せても、都合が悪くなるとダンマリですか？
いやきっと土日はさんでるからな？と好意的に見たとして（やさしいなぁ漏れ）
それでもそろそろ返信来てもいいですよね。
その内容を見てから、まぁたぶんどうでもいい内容なんでしょうが、
きっとあきれさせてくれると思うので、このへんで文通は終わりにしようかと。
そしたら文通内容を適当なトコで公開しますね。
417 ：Socket774：03/12/15 19:31 ID:Z5OsdPfp
俺はノートｐｃをクレジットで注文後、キャンセルしたのだが、
あとできっちり請求されてたぞ？＞190000\
請求書はたまたま見たからいいものの、気がつかなかったらそのまま･･･
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あとできっちり請求されてたぞ？＞190000\
請求書はたまたま見たからいいものの、気がつかなかったらそのまま･･･
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんかいつもより伸びてるから新たな進展があったのかと
思いきや、昨日の夜に恥ずかしい煽りあいがあっただけってので
ファイナルアンサー？
思いきや、昨日の夜に恥ずかしい煽りあいがあっただけってので
ファイナルアンサー？
詐糞酢でオーダーする寸前にこのスレに気づいた。
まぢで助かった！
パソコン村とかはどうなんでしょ。
パーツを買いたいんだけど、スレ主さんがお勧めにしてるBestgateは
扱ってないみたいだけど・・・
まぢで助かった！
パソコン村とかはどうなんでしょ。
パーツを買いたいんだけど、スレ主さんがお勧めにしてるBestgateは
扱ってないみたいだけど・・・
421 ：Socket774：03/12/15 19:57 ID:KalPxHfY
なんだか勢いが無くなってきたな。
もう戦意喪失か？
結局負け犬集団かよ。
もう戦意喪失か？
結局負け犬集団かよ。
>>420
そういうアナタにV-SPEC。
そういうアナタにV-SPEC。
424 ：Socket774：03/12/15 21:27 ID:BXv/KG0/
決着は年を越しそうだな～
425 ：Socket774：03/12/15 21:30 ID:8KKmgK0u
みむらたんに弁護して欲しい。
ビギナー板からカキコ
ビギナー板からカキコ
やべぇ、注文しちまった＿|￣|○
>>420
自分も初自作の時、オーダー直前にこのスレ見て助かったｗ
今は品揃えが微妙だけど、届くのが早いので俺コンを利用している。
↓のスレも参照にしてみるべし
通販自作（自演）野郎のためのスレッド 10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069561895/l50
自分も初自作の時、オーダー直前にこのスレ見て助かったｗ
今は品揃えが微妙だけど、届くのが早いので俺コンを利用している。
↓のスレも参照にしてみるべし
通販自作（自演）野郎のためのスレッド 10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069561895/l50
前から思ってたんだが
bestgateとかkakaku.comって全然使えないじゃん
ページ見辛いし。conecoのほうがずっとマシ。
bestgateとかkakaku.comって全然使えないじゃん
ページ見辛いし。conecoのほうがずっとマシ。
431 ：Socket774：03/12/15 22:56 ID:v5n1tuvA
在庫のない商品を
とりあえず破格の値段で売って（前払い予約させて）
安くなるまで待たせるという商法
という認識でよろしいでしょうか
とりあえず破格の値段で売って（前払い予約させて）
安くなるまで待たせるという商法
という認識でよろしいでしょうか
送料代引き手数料との差額。
>>431
おおざっぱに言えばそんなところだが、それ自体が悪いというわけでもない。
問題なのは、本来はサクセスが負うべき価格設定時における価格下落の見積りミスの責任を、
納期の延長という形で利用者に負担させているところだ。
おおざっぱに言えばそんなところだが、それ自体が悪いというわけでもない。
問題なのは、本来はサクセスが負うべき価格設定時における価格下落の見積りミスの責任を、
納期の延長という形で利用者に負担させているところだ。
サクセスは代引きでいいんじゃね？
１週間とかはまだイイとして、2.3週間すぎたら受け取り拒否で
１週間とかはまだイイとして、2.3週間すぎたら受け取り拒否で
>>398
ぐっじょぶ
サクセスのナメた態度は気に入らないんで、応援はしたいという
のが恐らく第三者の大多数だと思う
これでやっとスタートラインって感じだろうか
当事者達に言いたいが
ECOMの件が通じなかった以上、次の一手を講じるべき所だろ
当事者のネットワークを作ったり、内容証明を送りつけるとか、
まだやることあるはずだ
それを「時間が掛かる」とかご託を並べる前から煽られるんだよ
言い訳する前に次善策を考えろ
考えて分からなきゃ聞けばいい
じゃあ名無しに戻る
お前ら頑張れよ
ぐっじょぶ
サクセスのナメた態度は気に入らないんで、応援はしたいという
のが恐らく第三者の大多数だと思う
これでやっとスタートラインって感じだろうか
当事者達に言いたいが
ECOMの件が通じなかった以上、次の一手を講じるべき所だろ
当事者のネットワークを作ったり、内容証明を送りつけるとか、
まだやることあるはずだ
それを「時間が掛かる」とかご託を並べる前から煽られるんだよ
言い訳する前に次善策を考えろ
考えて分からなきゃ聞けばいい
じゃあ名無しに戻る
お前ら頑張れよ
失礼 訂正
それを「時間が掛かる」とかご託を並べる前から煽られるんだよ
↓
それを「時間が掛かる」とかご託を並べるから煽られるんだよ
糞に天誅を所望する
それを「時間が掛かる」とかご託を並べる前から煽られるんだよ
↓
それを「時間が掛かる」とかご託を並べるから煽られるんだよ
糞に天誅を所望する
ハァ・・まだいたのか355
さ、ガイキチは去りましたぞ
439 ：Socket774：03/12/15 23:52 ID:EMHPY+Iq
現実を知っていても1.2週に1回のペースで差糞巣の商品を
カレコレ3ヶ月購入してますが、十分に勝ち組でつか？
納期Aは10日まで待てます。
納期Bは15日程度が限度で、
納期Cは流石に手を出しません。
カレコレ3ヶ月購入してますが、十分に勝ち組でつか？
納期Aは10日まで待てます。
納期Bは15日程度が限度で、
納期Cは流石に手を出しません。
結局355は言いたい事だけ言って消えた訳か
あそこまで言うならテメェでやってみろって感じなんだがなぁ(´ω｀)
あそこまで言うならテメェでやってみろって感じなんだがなぁ(´ω｀)
441 ：Socket774：03/12/16 00:25 ID:BUrQ1jFL
なんだかこのスレを追って行くと、被害者(?)側の不甲斐なさに嫌悪感すら覚えてくるね。
包囲網は一向に狭まらないし、脱落者は増える一方か。
残った粘着質な暇人は、来年どころか再来年までループした書き込みを続けるんだろうな。
この期に及んで「まだやれることがある」とかぬかすに至っては、見ていて痛々しいものがある。
やれることは幾らでもあるだろうが、やらなければならない事は後にも先にもただ一つだろ。
当然「裁判所」へ足を運ぶことだ。
他力本願揃いで結局それができないから、いつまで経っても糞はご安泰というわけなんだが。
・・・そういえば、出版社に取り上げてもらおうとかいう話はどうなったんでしょう(w
最後に一言・・・・・・・・・・・
お前ら本当にキャプチャボードが必要なんですか？
それとも、手に入れた瞬間にヤフオク行きですか？
包囲網は一向に狭まらないし、脱落者は増える一方か。
残った粘着質な暇人は、来年どころか再来年までループした書き込みを続けるんだろうな。
この期に及んで「まだやれることがある」とかぬかすに至っては、見ていて痛々しいものがある。
やれることは幾らでもあるだろうが、やらなければならない事は後にも先にもただ一つだろ。
当然「裁判所」へ足を運ぶことだ。
他力本願揃いで結局それができないから、いつまで経っても糞はご安泰というわけなんだが。
・・・そういえば、出版社に取り上げてもらおうとかいう話はどうなったんでしょう(w
最後に一言・・・・・・・・・・・
お前ら本当にキャプチャボードが必要なんですか？
それとも、手に入れた瞬間にヤフオク行きですか？
>>441
落札者から早く商品を渡すよう迫られたので、しかたがないので返金しました。
しかし、落札者からはネガティブな評価を頂いてしまいました。
ちゃんと返金したのに何が悪かったのでしょうか。教えてください。
落札者から早く商品を渡すよう迫られたので、しかたがないので返金しました。
しかし、落札者からはネガティブな評価を頂いてしまいました。
ちゃんと返金したのに何が悪かったのでしょうか。教えてください。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|| (´´
|| ∧∧ ） (´⌒(´
Φ（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
| 次でボケて！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|| (´´
|| ∧∧ ） (´⌒(´
Φ（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
444 ：Socket774：03/12/16 00:35 ID:sZ13m2j9
前スレの943ですが、最近の書き込みを見てると状況報告したくなくなりますね。
別に皆の為とかカッコつけてやってる訳ではなく、あくまで自分のためにやってることですし・・・
ですからどういう方法でどういうペースでやってくかは自分も含め本人にまかせて欲しいです。
やってること自体めんどくさくはあっても面白くはないことですからね。
別に皆の為とかカッコつけてやってる訳ではなく、あくまで自分のためにやってることですし・・・
ですからどういう方法でどういうペースでやってくかは自分も含め本人にまかせて欲しいです。
やってること自体めんどくさくはあっても面白くはないことですからね。
なにやら物凄いﾈﾝﾁｬｯｸがいますねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
しかし、何故こいつ（等）がこうも粘着なのか、動機が不明だ。
448 ：Socket774：03/12/16 01:01 ID:yiQT7uqg
サクセスが糞なのは当然だけど
最初から値段間違えに気付いてて
ごねてる人は
ごね厨って自覚しないとだめよ。
自覚してればごねてよし。
最初から値段間違えに気付いてて
ごねてる人は
ごね厨って自覚しないとだめよ。
自覚してればごねてよし。
消費者が価格間違いではなく正規の価格と思ったかどうか、が
裁判では重要なﾎﾟｲﾝﾄになるだろう、ﾄﾉｺﾄ
裁判では重要なﾎﾟｲﾝﾄになるだろう、ﾄﾉｺﾄ
安さが売りのサクセスだからあれの値段でも正規の価格だと思った
“企業”としての“誠意”を優先するかが見物でつね。
価格比較サイト等で、値段を他店と比較してから注文…っていう流れも、
かなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰｲみたいです
かなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰｲみたいです
453 ：Socket774：03/12/16 02:02 ID:7lvgd6uV
>消費者が価格間違いではなく正規の価格と思ったかどうか、が
>裁判では重要なﾎﾟｲﾝﾄになるだろう、ﾄﾉｺﾄ
店側の立証が必要だってね。
商品の価格変動がなく、店側の価格変更がない場合はらくらしい。
具体的には、定価のある商品を値引きせずに定価でそのまま売るような店は比較的立証しやすい。
>裁判では重要なﾎﾟｲﾝﾄになるだろう、ﾄﾉｺﾄ
店側の立証が必要だってね。
商品の価格変動がなく、店側の価格変更がない場合はらくらしい。
具体的には、定価のある商品を値引きせずに定価でそのまま売るような店は比較的立証しやすい。
454 ：Socket774：03/12/16 02:06 ID:7lvgd6uV
455 ：Socket774：03/12/16 02:11 ID:7lvgd6uV
453と454をまとめると、
・定価のある商品を値引きせずに定価でそのまま売るような店
・最安値等を売りにせず、特価、特売をやらない店
こういう店が相手ならまずごね厨に勝利の女神は微笑まない。
裁判やってもかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰｲから止めた方が身のため。
・定価のある商品を値引きせずに定価でそのまま売るような店
・最安値等を売りにせず、特価、特売をやらない店
こういう店が相手ならまずごね厨に勝利の女神は微笑まない。
裁判やってもかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰｲから止めた方が身のため。
456 ：Socket774：03/12/16 02:30 ID:T1HcdJTx
つまり、安いのが売りである糞に勝ち目はないと。
値崩れの激しいPCパーツ業界だし。
値崩れの激しいPCパーツ業界だし。
420です。いろいろな情報ＴＨＸでした。
ご親切な方ばかりで・・・
やぱーり自作板は（・∀・）ｲｲ!!
俺コンにしてみますです。
ご親切な方ばかりで・・・
やぱーり自作板は（・∀・）ｲｲ!!
俺コンにしてみますです。
458 ：Socket774：03/12/16 05:27 ID:UONbj8zx
134 ：なまえをいれてください ：03/12/15 16:44 ID:QebYrhEn
エビスは買えない商品も多かったがディスクグループばりに
電話もメールもやけにマメで丁寧じゃなかった？ ＞買った人
サクセスは論外、
トイザラスや宝島はたぶんもう買わないが少しは見習って欲しいと思った
ゲー板より
サ糞スの悪行は天下に知れ渡ったな
いずれ相応のバツが下るだろう
エビスは買えない商品も多かったがディスクグループばりに
電話もメールもやけにマメで丁寧じゃなかった？ ＞買った人
サクセスは論外、
トイザラスや宝島はたぶんもう買わないが少しは見習って欲しいと思った
ゲー板より
サ糞スの悪行は天下に知れ渡ったな
いずれ相応のバツが下るだろう
おはようございます
読み返したら>416で書いた内容の重要な部分がうまく書けてませんので注釈。
>メールに記されたその金額が私が払った手数料込みの額とちがかったんです。
ですが、ヲチってるヒトなら
「どうせ手数料抜きの金額が書かれてたンだろ？」
と思うかもしれませんが逆です。
入金した額より多い金額が記されてました。
525円ばかり。
実際の金額は見てないのでわかりませんが、
これって店からの誠意だったんでしょうか？
読み返したら>416で書いた内容の重要な部分がうまく書けてませんので注釈。
>メールに記されたその金額が私が払った手数料込みの額とちがかったんです。
ですが、ヲチってるヒトなら
「どうせ手数料抜きの金額が書かれてたンだろ？」
と思うかもしれませんが逆です。
入金した額より多い金額が記されてました。
525円ばかり。
実際の金額は見てないのでわかりませんが、
これって店からの誠意だったんでしょうか？
460 ：Socket774：03/12/16 08:00 ID:UkOSY6Wn
後で525円払いすぎたので返せって言ってくるかも。振り込み料そっち持ちで。
それとか、恐喝されたとかで被害とどけ出す気かもよ。
相手が相手なだけに気おつけて。
それとか、恐喝されたとかで被害とどけ出す気かもよ。
相手が相手なだけに気おつけて。
気汚付けて(←何故か誤変換)
すんません、起きたら朝6時ですた（´・ω・｀）
いま過去ログ読み終わって、必要なところまとめてます。
抜きだしって結構めんどくさー。
もうちょっと体裁の整ったページにする予定ですので、
関係者の方もう少しお待ち下さい。
それから、ページ見た注文者の方、何か一言あったら
書いて頂けると嬉しいです。
でわ。
いま過去ログ読み終わって、必要なところまとめてます。
抜きだしって結構めんどくさー。
もうちょっと体裁の整ったページにする予定ですので、
関係者の方もう少しお待ち下さい。
それから、ページ見た注文者の方、何か一言あったら
書いて頂けると嬉しいです。
でわ。
価格が\4,140と表示されていた時のサクセスHPを載せるのはまずいですか
べつにまずくないだろ
心配ならＨＰに「ホームページの内容の正確性について何らの保証も表明もいたしません。」って一言書いておけ
心配ならＨＰに「ホームページの内容の正確性について何らの保証も表明もいたしません。」って一言書いておけ
467 ：Socket774：03/12/16 09:53 ID:p4qoRQjY
>>465
つまり名実ともにワーストショップになったと言うコトだな。
つまり名実ともにワーストショップになったと言うコトだな。
>>467
流石sa糞s。
正規契約も身勝手に不履行、契約納期の遅延もへッチャラ。
初期の申し込みにも、公的第三者機関の介入も拒否。
お前ら、まだこれでも個人情報1本釣りの騙し餌最安値に騙されて買うのか?
流石sa糞s。
正規契約も身勝手に不履行、契約納期の遅延もへッチャラ。
初期の申し込みにも、公的第三者機関の介入も拒否。
お前ら、まだこれでも個人情報1本釣りの騙し餌最安値に騙されて買うのか?
こんな悪徳業者。
通 販 で も 店 頭 で も
カ ワ ネ ー ヨ ！！
漏れは
通 販 で も 店 頭 で も
カ ワ ネ ー ヨ ！！
漏れは
どうせ同じ価格間違いならば、○かＶで買えって事だな。
糞は裁判やらなきゃたとえ4000円程度のものでも手に入らないって事がよ～く解りますた。
晒しage
糞は裁判やらなきゃたとえ4000円程度のものでも手に入らないって事がよ～く解りますた。
晒しage
不良顧客の魔の手から逃れられればサクセスとしても万々歳でしょうね
ゴネ乞食を徹底して叩きのめす姿勢には風格すら漂います
乞食がサクセスを利用しようなんておこがましいですよ
安くて品揃えも豊富なサクセスに見捨てられたゴネ乞食は
ジャンクでも買って自作オナニーしてればいいんじゃないすかね（笑
ゴネ乞食を徹底して叩きのめす姿勢には風格すら漂います
乞食がサクセスを利用しようなんておこがましいですよ
安くて品揃えも豊富なサクセスに見捨てられたゴネ乞食は
ジャンクでも買って自作オナニーしてればいいんじゃないすかね（笑
>>469
漏れもだ
漏れもだ
474 ：Socket774：03/12/16 12:36 ID:8XPUrXJa
>471 はひきこもり？
475 ：Socket774：03/12/16 12:49 ID:T1HcdJTx
糞の社員は471みたいなのばっかりなんだろうね
平日の昼間からこんなところでゴネているだけでなーんも行動を起こさず
他力本願なおまいら（転売目的以外の貧乏臭い奴等だぞ）って
無職の引き籠もりな対人恐怖症のｱﾆｦﾀだろ？
4000円程度で買えると知った伽婦簿をサクッと手に入れたら
○○萌えなアニメを伽婦るんだよな
本当はMTVとか欲しいけど
無職だから買えないんだよな？
引き籠もりの貧乏なｱﾆｦﾀっていやだなぁ
まあお互い似たもの同士頑張ろうや
他力本願なおまいら（転売目的以外の貧乏臭い奴等だぞ）って
無職の引き籠もりな対人恐怖症のｱﾆｦﾀだろ？
4000円程度で買えると知った伽婦簿をサクッと手に入れたら
○○萌えなアニメを伽婦るんだよな
本当はMTVとか欲しいけど
無職だから買えないんだよな？
引き籠もりの貧乏なｱﾆｦﾀっていやだなぁ
まあお互い似たもの同士頑張ろうや
477 ：Socket774：03/12/16 13:01 ID:kxwKT0p0
契約不履行をちらつかせたら「どうぞご勝手に」とか言われたんでつが。
これってどーなの、教えてエロイ人。
これってどーなの、教えてエロイ人。
ｻｸｾｽﾌｧﾝは大人気だなｗ
>480
小売が怖いのは、警察でなく金融機関。
運転資金に余裕の少ない所は、変な噂で金融機関に見切りつけられたら
それだけで・・・・
最近は大手金融機関も機を見るに敏だから。
小売が怖いのは、警察でなく金融機関。
運転資金に余裕の少ない所は、変な噂で金融機関に見切りつけられたら
それだけで・・・・
最近は大手金融機関も機を見るに敏だから。
>>481
禿同。
今問題抱えてるやつが、本当に裁判起す気がないことをよくわかっている。
「相手が本気で訴訟を辞さない」って構えだったらこんなトコで煽って、
火に油を注ぐようなことをしない品。
煽って煽って、注文者からの威圧するようなメールや電話を待ってるんだろう。
それを証拠に被害者面すると。
禿同。
今問題抱えてるやつが、本当に裁判起す気がないことをよくわかっている。
「相手が本気で訴訟を辞さない」って構えだったらこんなトコで煽って、
火に油を注ぐようなことをしない品。
煽って煽って、注文者からの威圧するようなメールや電話を待ってるんだろう。
それを証拠に被害者面すると。
484 ：Socket774：03/12/16 13:51 ID:srznX4Ic
少額裁判の簡単な起こし方でもカキコした方が盛り上がる？
486 ：Socket774：03/12/16 14:32 ID:srznX4Ic
>>485
どうかな。判決もらえたと仮定して、だけどその上でもまだ履行しないかどうか
ってのがね。
採算度外視（というか裁判時点で労力を考えると既に採算度外視と言えなくもないか）
とすれば、判決を元に強制的にという事もできるし。
こういう場合「とるもんがない」って事でやりたくても出来ないのが世の常だけど、
サクセスはモノ持ってるでしょ。
誰か一人が結果出せばサクセスはどう対応するかね。
注文者じゃない自分としては、おもしろくなれば(・∀・)ｲｲ!!と思ってる。
どうかな。判決もらえたと仮定して、だけどその上でもまだ履行しないかどうか
ってのがね。
採算度外視（というか裁判時点で労力を考えると既に採算度外視と言えなくもないか）
とすれば、判決を元に強制的にという事もできるし。
こういう場合「とるもんがない」って事でやりたくても出来ないのが世の常だけど、
サクセスはモノ持ってるでしょ。
誰か一人が結果出せばサクセスはどう対応するかね。
注文者じゃない自分としては、おもしろくなれば(・∀・)ｲｲ!!と思ってる。
>>486
＞採算度外視
一応言っておくと訴訟費用は、
訴状の内、「請求の趣旨」の段の冒頭に「被告は、原告に対し、請求の趣旨記載の金員を全額支払え。」
と言った趣旨の事を書いて（今回は「物品を云々」になるのかな？）、
箇条書きで請求内容を列記して最後に「訴訟費用は被告の負担とする」と書く。
で、終わりを「との判決及び仮執行の宣言を求めます。」で結ぶ。
これで判決が下れば費用は被告負担（裁判所までの交通費等は自己負担）。
しかし、和解になった場合は自己負担になる。
が、和解で納得出来ず話が拗れた場合はそれを退けてあくまで判決を求める事が出来る。
あまり強硬に判決を求めると裁判官の心象が著しく悪くなるので、その辺は様子を見ながらかな。
まぁ、今回の場合、和解を勧められると思うけどね。
裁判官って判決文を書きたがらないらしいし（実際書くのは書記官？）。
＞採算度外視
一応言っておくと訴訟費用は、
訴状の内、「請求の趣旨」の段の冒頭に「被告は、原告に対し、請求の趣旨記載の金員を全額支払え。」
と言った趣旨の事を書いて（今回は「物品を云々」になるのかな？）、
箇条書きで請求内容を列記して最後に「訴訟費用は被告の負担とする」と書く。
で、終わりを「との判決及び仮執行の宣言を求めます。」で結ぶ。
これで判決が下れば費用は被告負担（裁判所までの交通費等は自己負担）。
しかし、和解になった場合は自己負担になる。
が、和解で納得出来ず話が拗れた場合はそれを退けてあくまで判決を求める事が出来る。
あまり強硬に判決を求めると裁判官の心象が著しく悪くなるので、その辺は様子を見ながらかな。
まぁ、今回の場合、和解を勧められると思うけどね。
裁判官って判決文を書きたがらないらしいし（実際書くのは書記官？）。
>>485
手に入る範囲で一番安い通販で購入して、その金額を被害額として
損害賠償請求すりゃいいんじゃねの？
>強制執行かけても金しか取れませんが
なんで金ならダメなの？クソに土付けるだけでおれはOKだがな
SHINE乙
手に入る範囲で一番安い通販で購入して、その金額を被害額として
損害賠償請求すりゃいいんじゃねの？
>強制執行かけても金しか取れませんが
なんで金ならダメなの？クソに土付けるだけでおれはOKだがな
SHINE乙
納期AとBの商品頼んで入金から６日で届いたー！
点数稼ぎですか？
点数稼ぎですか？
1.年末商戦で他のショップが安売りしていたのを仕入れたから。
2.いつものように脳気Bでﾏﾀｰﾘしていると年を越してしまうおそれがあったから。
たぶん１だと思うが。
2.いつものように脳気Bでﾏﾀｰﾘしていると年を越してしまうおそれがあったから。
たぶん１だと思うが。
一応まとまってないページ、更新できました。
http://success201.hp.infoseek.co.jp/
↑の掲示板で2ちゃんねるの過去ログを提供して下さった2さん。
ありがとうございました、。大変助かりました。
リンク切れや直した方がいい部分、追加等ございましたら
ご指摘下さい。レスはあまり頻繁に出来ないかも知れませんが
なるべく速やかに反映させて頂きます。
>>463 >>466
返事が送れてしまいすみません m(_ _)m
もしそういった資料があれば是非ご提供頂ければ助かります。
送り先は↑のページの掲示板の管理人の発言にメアドを併記して
ありますので、お手数ですが宜しくお願い致します。
ケチャップは見ちゃいヤン。
http://success201.hp.infoseek.co.jp/
↑の掲示板で2ちゃんねるの過去ログを提供して下さった2さん。
ありがとうございました、。大変助かりました。
リンク切れや直した方がいい部分、追加等ございましたら
ご指摘下さい。レスはあまり頻繁に出来ないかも知れませんが
なるべく速やかに反映させて頂きます。
>>463 >>466
返事が送れてしまいすみません m(_ _)m
もしそういった資料があれば是非ご提供頂ければ助かります。
送り先は↑のページの掲示板の管理人の発言にメアドを併記して
ありますので、お手数ですが宜しくお願い致します。
ケチャップは見ちゃいヤン。
さあ、もりあがってまいりますた！！
495 ：Socket774：03/12/16 16:48 ID:VntBviPn
> またソース見てるんかい！
> きったねーからやめれって
> これで1日つぶれちゃったよ
> 洗濯とか溜まってるし(´･ω･`)
> この件も早く進展してくれないかねぇ…
頑張れｗ つか、無駄に労力を費やした分も損害賠償に加えとけ！
> きったねーからやめれって
> これで1日つぶれちゃったよ
> 洗濯とか溜まってるし(´･ω･`)
> この件も早く進展してくれないかねぇ…
頑張れｗ つか、無駄に労力を費やした分も損害賠償に加えとけ！
> モノクロページプリンタ 型番:PC-PL2570 販売価格：￥10＠｀340
> 第二弾 NEC VALUESTAR 15＠｀780円 パソ祭りキタ──！！
文字化けか何かかと思ったけど、ソースもこうなってんだけど。
値段とこね。わざとなの？＞493
> 第二弾 NEC VALUESTAR 15＠｀780円 パソ祭りキタ──！！
文字化けか何かかと思ったけど、ソースもこうなってんだけど。
値段とこね。わざとなの？＞493
>>490
うーん、少額裁判に打って出てまでそれはどうかな～と思うわけで。
>>490のようにやったとしても、
ｻｸｿｽは手数料を含めて返金すると言ってることから、
他所で買ったのは買った奴の自由。と言うコトで損害賠償は求められないと思う。
それは糞で被った損害じゃないんで。
少額訴訟で訴えるとして請求額として認められそうなのは、
（振込代金+手数料）（１＋法定利息×糞が返金意思を表すに要した日数÷365）
位なもんだと思われ。
これ以上は今の糞の対応見てる限り、少額裁判じゃ決着つかないと思う。
俺は糞には司法や行政などからの制裁を期待して見てる方なんで、
そこんとこは誤解しないで呉ｗ
>>493
お疲れさん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
うーん、少額裁判に打って出てまでそれはどうかな～と思うわけで。
>>490のようにやったとしても、
ｻｸｿｽは手数料を含めて返金すると言ってることから、
他所で買ったのは買った奴の自由。と言うコトで損害賠償は求められないと思う。
それは糞で被った損害じゃないんで。
少額訴訟で訴えるとして請求額として認められそうなのは、
（振込代金+手数料）（１＋法定利息×糞が返金意思を表すに要した日数÷365）
位なもんだと思われ。
これ以上は今の糞の対応見てる限り、少額裁判じゃ決着つかないと思う。
俺は糞には司法や行政などからの制裁を期待して見てる方なんで、
そこんとこは誤解しないで呉ｗ
>>493
お疲れさん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
499 ：Socket774：03/12/16 17:03 ID:Mu9dHsPg
俺のかちゅのログだと＠が入ってないけど2ｃｈプロバ経由で過去ログみたら＠が入っているな
追加です。
【販売規約も】PC success 12条【大ピンチ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069415968/l50
これのdat 譲って頂ける方いらっしゃいませんでしょうか？
当方の手持ちではどうも上手くHTML化されないので、
壊れてしまっている可能性があるのです。
もし譲ってやるよ、という御奇特な方がいらっしゃいましたら
success201@[email protected]
まで添付ファイルで結構ですのでお願いします。
↑のアドレスは201201@を削ってご使用下さい。
【販売規約も】PC success 12条【大ピンチ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069415968/l50
これのdat 譲って頂ける方いらっしゃいませんでしょうか？
当方の手持ちではどうも上手くHTML化されないので、
壊れてしまっている可能性があるのです。
もし譲ってやるよ、という御奇特な方がいらっしゃいましたら
success201@[email protected]
まで添付ファイルで結構ですのでお願いします。
↑のアドレスは201201@を削ってご使用下さい。
>502
当方のOPENJaneDoeのログも同じように文字化けしてました。
同一スレ内の197の書き込みは
第二弾 NEC VALUESTAR 15,780円 パソ祭りキタ──！！
で正常でした。
当方のOPENJaneDoeのログも同じように文字化けしてました。
同一スレ内の197の書き込みは
第二弾 NEC VALUESTAR 15,780円 パソ祭りキタ──！！
で正常でした。
505 ：Socket774：03/12/16 17:52 ID:RotXutcd
>>503
送ってみました
送ってみました
納期期過ぎた訳だが、ｺﾞﾙｧしないとそのまま放置プレイ？
＞201
まとめ乙
あと、HPに「弊社はホームページの内容の正確性について何らの保証も表明もいたしません。」
これ書いとけってw
まとめ乙
あと、HPに「弊社はホームページの内容の正確性について何らの保証も表明もいたしません。」
これ書いとけってw
511 ：Socket774：03/12/16 18:25 ID:mjXCIfkR
まとめページお疲れ様です。
残念にもあきらめちゃった人の中にちゃんと手数料も含めてお金が返ってきた人はいますか？
残念にもあきらめちゃった人の中にちゃんと手数料も含めてお金が返ってきた人はいますか？
>>509
なにがバカなんでしょうか？
なにがバカなんでしょうか？
>>505
ありがとうです。早速使わせて頂きました。
>>508
ご要望にお応えしてw
これ以降の修正等はぼちぼちやる予定です。
つーかメシ食いますんで。
引き続きご意見募集致しておりますので、何か言いたいことがある方は
是非カキコお願いいたします。
ありがとうです。早速使わせて頂きました。
>>508
ご要望にお応えしてw
これ以降の修正等はぼちぼちやる予定です。
つーかメシ食いますんで。
引き続きご意見募集致しておりますので、何か言いたいことがある方は
是非カキコお願いいたします。
web更新はどこかに委託してるのかな？
それとも社内で行ってるの？
管理者と会社はグル？
それとも社内で行ってるの？
管理者と会社はグル？
>>201
送りました。宜しく。
送りました。宜しく。
517 ：Socket774：03/12/16 19:24 ID:bp/MKt6k
店側の価格ミスなのに客の振り込み手数料を負担させたまま・・・・・・・
日増しに１０円ずつ安くなってやがる。ﾊﾊﾊ・・・・
519 ：Socket774：03/12/16 19:46 ID:GJuh7WmK
サイト乙！
んで漏れヲッチャーだけどさ、購入者の人たちは「安売り」を発見して
飛びついただけでしょ？なんかパッと見、誤記だと認識して申し込んだ
ようにも見えるページになってない？
糞が錯誤無効を主張するに足りない無責任体質であることと（不手際続出）、
貴方達が糞と交わした正統な商取引は、もそっと明確に分けて書いた方が
わかりやすくないかい？
んで漏れヲッチャーだけどさ、購入者の人たちは「安売り」を発見して
飛びついただけでしょ？なんかパッと見、誤記だと認識して申し込んだ
ようにも見えるページになってない？
糞が錯誤無効を主張するに足りない無責任体質であることと（不手際続出）、
貴方達が糞と交わした正統な商取引は、もそっと明確に分けて書いた方が
わかりやすくないかい？
520 ：Socket774：03/12/16 21:09 ID:9wQ3CZLK
手数料返してほしい
見てて楽しいので藻前らがんばってください。
そういえば、現金書留じゃなくて銀行振込でいつのまにか返金されてたひとっている？
>>522
相手の口座が分からんのに、どうやって返金するのかと
相手の口座が分からんのに、どうやって返金するのかと
524 ：Socket774：03/12/16 22:27 ID:dNskwTck
もし、銀行口座番号教えてないのにも関わらず勝手に振り込まれてたら
振り込み詐欺かもしれないって事で警察に届けた方がいいのだろうか・・・。
振り込み詐欺かもしれないって事で警察に届けた方がいいのだろうか・・・。
525 ：Socket774：03/12/16 22:56 ID:hmyXAHbn
526 ：Socket774：03/12/16 23:02 ID:GhI+xVx8
>>512
当然手に入っているはずのキャプボがｻｸｾｽのせいで手に入ってない。
だから損害賠償請求にキャプボ代（差額か？）は入ると思った。
まー急がない奴は買ってしまわずに他所で買った場合の費用を計算して
請求した方がいいんでないの、とは思うが。
さっきはイラついてたんで荒いカキコしてすまん。
当然手に入っているはずのキャプボがｻｸｾｽのせいで手に入ってない。
だから損害賠償請求にキャプボ代（差額か？）は入ると思った。
まー急がない奴は買ってしまわずに他所で買った場合の費用を計算して
請求した方がいいんでないの、とは思うが。
さっきはイラついてたんで荒いカキコしてすまん。
528 ：Socket774：03/12/17 00:00 ID:UlkQ5MBI
家具でも買うかーと思って注文したのに、ぜんぜん連絡がないと思ったら・・・
http://www.rakuten.co.jp/ezsuccess/
連絡先みたら、PC-SUCCESS・・・
明日連絡こなかったら、キャンセルします。（´・ω・｀）
http://www.rakuten.co.jp/ezsuccess/
連絡先みたら、PC-SUCCESS・・・
明日連絡こなかったら、キャンセルします。（´・ω・｀）
なんか知らんが、「実物手に入れないと負け」とひたすら主張してる香具師が
張り付いてるよな。
別に、なんらかの制裁があって、損失分が補填されれば問題ないと
思うのだが。だらだらとクソとメールのやり取りをしてもらったほうが
都合がいいのかね。とりあえずShine工作員ということで
張り付いてるよな。
別に、なんらかの制裁があって、損失分が補填されれば問題ないと
思うのだが。だらだらとクソとメールのやり取りをしてもらったほうが
都合がいいのかね。とりあえずShine工作員ということで
EZSUCCESSで椅子買ったことあるよ
セブンイレブンで支払済ませて、翌日にはメールで来て、
一応納期内(5日くらい？)で届いたよ
ただ、その頃はPC-SUCCESSって存在を知らなかったからなぁ
今思うとよくもまあちゃんと届いたなって…怖い怖い
セブンイレブンで支払済ませて、翌日にはメールで来て、
一応納期内(5日くらい？)で届いたよ
ただ、その頃はPC-SUCCESSって存在を知らなかったからなぁ
今思うとよくもまあちゃんと届いたなって…怖い怖い
531 ：Socket774：03/12/17 02:04 ID:x5zcyath
メールで「もし仮にキャンセルするといった場合、手数料どうなる？」って聞いたら
お客様にはご迷惑をお掛けし（略・・・結果、手数料込みで返金するそうです。
お客様にはご迷惑をお掛けし（略・・・結果、手数料込みで返金するそうです。
532 ：Socket774：03/12/17 02:05 ID:x5zcyath
追伸
キャンセルに触れる内容のメールには激しく喰い付きの良いsuccessさんでした。いつもはコピペなんだけどなぁ。
キャンセルに触れる内容のメールには激しく喰い付きの良いsuccessさんでした。いつもはコピペなんだけどなぁ。
533 ：Socket774：03/12/17 05:39 ID:YF7Cm/gA
マジムカツク!!
今まで保守ってたが、ネタと思ってｻｸｿｽで注文した。
昨日が納期だった!
11日から５日…マジクソだね。
クソも良いとこだ。
注文時に納期は守れと書いた。念を押すため電話もした。
腐ってるな。
今日は電話してやろう。
もしもし？クソですか？納期過ぎてるんだが何か？
オメェな、納期すら守れねぇでよく客相手にしてんな。年商100億なんて詐欺紛いで稼いだ金だろ？なぁ。
お前にはこれだけ言っとく、遅い!憎い!池沼!これぞｻｸｿｸ!!
今まで保守ってたが、ネタと思ってｻｸｿｽで注文した。
昨日が納期だった!
11日から５日…マジクソだね。
クソも良いとこだ。
注文時に納期は守れと書いた。念を押すため電話もした。
腐ってるな。
今日は電話してやろう。
もしもし？クソですか？納期過ぎてるんだが何か？
オメェな、納期すら守れねぇでよく客相手にしてんな。年商100億なんて詐欺紛いで稼いだ金だろ？なぁ。
お前にはこれだけ言っとく、遅い!憎い!池沼!これぞｻｸｿｸ!!
ムカツクのでメール送ってやったよ。
内容は…
--------------------
12月11日に注文し、振り込み完了した者だが、納期が過ぎてるんだが貴社は平気でそのようなことをするのですか？
発注番号:
発注者:
早く出荷してくれんかねぇ？
企業としての組成を疑うよ。
能書き垂れずに早急に出荷してくれ！！
対応悪すぎ。
遅れるなら遅れる旨を報告しろよ。
システム最悪だな。
--------------------
マジムカツクから文章めちゃくちゃだけどクソは本当にクソだってことは分かった。
内容は…
--------------------
12月11日に注文し、振り込み完了した者だが、納期が過ぎてるんだが貴社は平気でそのようなことをするのですか？
発注番号:
発注者:
早く出荷してくれんかねぇ？
企業としての組成を疑うよ。
能書き垂れずに早急に出荷してくれ！！
対応悪すぎ。
遅れるなら遅れる旨を報告しろよ。
システム最悪だな。
--------------------
マジムカツクから文章めちゃくちゃだけどクソは本当にクソだってことは分かった。
533の間違えでした…
スレ汚しごめん。
スレ汚しごめん。
>>533-535
よりによって355と間違うとはな
よりによって355と間違うとはな
537 ：Socket774：03/12/17 07:08 ID:VIE5VPs0
>>527
>当然手に入っているはずのキャプボがｻｸｾｽのせいで手に入ってない。
>だから損害賠償請求にキャプボ代（差額か？）は入ると思った。
その考えにはかなり無理があるような。
糞の不売によって、今現在において実際に被った損害を証明できなければ
駄目だろう。
他所で買った買わないは、これまた別の話。
もし金銭的な賠償を求めるなら、慰謝料という形にしかならないように思う。
>当然手に入っているはずのキャプボがｻｸｾｽのせいで手に入ってない。
>だから損害賠償請求にキャプボ代（差額か？）は入ると思った。
その考えにはかなり無理があるような。
糞の不売によって、今現在において実際に被った損害を証明できなければ
駄目だろう。
他所で買った買わないは、これまた別の話。
もし金銭的な賠償を求めるなら、慰謝料という形にしかならないように思う。
真のまとめ
・詐糞がキャプボの値段を間違えたのに「○紅再び」を夢見た連中が群がる
・詐糞から蹴られる
・自作板やPCニュース板で当事者達が騒ぎ出す
・悪名高い詐糞を懲らしめたい有志が助けたため当事者達は増長する
・なお当事者達は祭のつもりだったが、まとめページすら作らない行動力の無さのため祭にし損ねる
・まとめページの要請は全て「祭に乗り損ねた連中の僻み」として、自作板住人の反発を買い始める
・ECOMに斡旋だのなんだのと入れ知恵され行動を移す
・ECOM効果なしと判明したが、能力欠損者揃いなのか、只々喚き続けることに終始する
・段々と相手にされなくなり、さすがに自分達の立場が危ういことに気付き始める
・それでも何も行動せず喚き続けるため煽りが激化
・自己正当化に終始するばかりの当事者ばかりの中で奇跡的に>>201がまとめページを作成する
近日中に追加燃料が投下されないと更なる煽りの激化が予想される
ため、当事者達にとってははここが正念場である。
・詐糞がキャプボの値段を間違えたのに「○紅再び」を夢見た連中が群がる
・詐糞から蹴られる
・自作板やPCニュース板で当事者達が騒ぎ出す
・悪名高い詐糞を懲らしめたい有志が助けたため当事者達は増長する
・なお当事者達は祭のつもりだったが、まとめページすら作らない行動力の無さのため祭にし損ねる
・まとめページの要請は全て「祭に乗り損ねた連中の僻み」として、自作板住人の反発を買い始める
・ECOMに斡旋だのなんだのと入れ知恵され行動を移す
・ECOM効果なしと判明したが、能力欠損者揃いなのか、只々喚き続けることに終始する
・段々と相手にされなくなり、さすがに自分達の立場が危ういことに気付き始める
・それでも何も行動せず喚き続けるため煽りが激化
・自己正当化に終始するばかりの当事者ばかりの中で奇跡的に>>201がまとめページを作成する
近日中に追加燃料が投下されないと更なる煽りの激化が予想される
ため、当事者達にとってははここが正念場である。
539 ：Socket774：03/12/17 07:23 ID:eLgITJea
無責任に「とっとと裁判にしろ」と騒ぐ連中見てると、
>>444を読むにつれ表に出てこなくて正解だと思うねぇ…。
裁判は証拠を元に争われるのに。
その肝心の証拠を集めるのだって比較的時間の割ける学生ならまだしも、
社会人にとってその為に時間を割くのだけでも大変なのは分かりそうなものだが…。
小額訴訟制度などの登場で確かに一般人にとって裁判は身近に且つ簡単になったが、
それでも「証拠が全て」である裁判の本質が変わった訳ではなく（変わったら大変だ）、
まだまだ敷居が高いのが現実なんだよね。
実際そこで泣き寝入りするケースも多い。
言っとくが、俺は当事者じゃないんで見守る事しか出来ませんよ。
>>444を読むにつれ表に出てこなくて正解だと思うねぇ…。
裁判は証拠を元に争われるのに。
その肝心の証拠を集めるのだって比較的時間の割ける学生ならまだしも、
社会人にとってその為に時間を割くのだけでも大変なのは分かりそうなものだが…。
小額訴訟制度などの登場で確かに一般人にとって裁判は身近に且つ簡単になったが、
それでも「証拠が全て」である裁判の本質が変わった訳ではなく（変わったら大変だ）、
まだまだ敷居が高いのが現実なんだよね。
実際そこで泣き寝入りするケースも多い。
言っとくが、俺は当事者じゃないんで見守る事しか出来ませんよ。
>>539
そうじゃなくて、実際に損害であったとしても、
その損害額を具体的な数字で（無論常識的な範囲で）示せなければ、
損害賠償と言う形で請求するのが難しいから（実質無理）、
慰謝料と言う形に変えて請求するしかないよ。って事でしょ。
まぁ、建前。
そうじゃなくて、実際に損害であったとしても、
その損害額を具体的な数字で（無論常識的な範囲で）示せなければ、
損害賠償と言う形で請求するのが難しいから（実質無理）、
慰謝料と言う形に変えて請求するしかないよ。って事でしょ。
まぁ、建前。
543 ：Socket774：03/12/17 08:46 ID:KMIi0Hdx
で、やっぱりサクセスは詐欺やってるの？強制キャンセルされたのに手数料もどってきてないんだけど。
皆さん Vスペも忘れずに
>>541
違うな。訳知り顔で能なしの言い訳を代弁してどうするよ。
連中はここでだらだら騒ぐだけだから煽られているだけやろ。
手間が掛かるなら掛かるで、今どの程度の進行状況だとか、そう
いったことを言い出す奴がいてしかるべきだろが。
そんな様子も見られないってことは本気で闘う気がないだろ？
と疑念を持たざるを得ない。
# 実際、本気で闘う気があるのかは未だに疑わしいが
違うな。訳知り顔で能なしの言い訳を代弁してどうするよ。
連中はここでだらだら騒ぐだけだから煽られているだけやろ。
手間が掛かるなら掛かるで、今どの程度の進行状況だとか、そう
いったことを言い出す奴がいてしかるべきだろが。
そんな様子も見られないってことは本気で闘う気がないだろ？
と疑念を持たざるを得ない。
# 実際、本気で闘う気があるのかは未だに疑わしいが
社員ここ見てるんだろ？
早くCPUとメモリとHDDとDVD-R送ってくれよ・・・・
早くCPUとメモリとHDDとDVD-R送ってくれよ・・・・
>>545
＞手間が掛かるなら掛かるで、今どの程度の進行状況だとか、そう
＞いったことを言い出す奴がいてしかるべきだろが。
何でお前みたいな奴に一々ご報告して差し上げなきゃなんねーんだよ('A`)
別にここで煽ってる奴らの為にやってる訳でもねーだろうに。ｱﾌｫか
>>444とかが何で表に出てこないか分かるか？
お前の様に煽るｱﾌｫが多いからだ分かったか
＞手間が掛かるなら掛かるで、今どの程度の進行状況だとか、そう
＞いったことを言い出す奴がいてしかるべきだろが。
何でお前みたいな奴に一々ご報告して差し上げなきゃなんねーんだよ('A`)
別にここで煽ってる奴らの為にやってる訳でもねーだろうに。ｱﾌｫか
>>444とかが何で表に出てこないか分かるか？
お前の様に煽るｱﾌｫが多いからだ分かったか
それともなにか？
ここで報告する義務がある
とか言い出すんじゃあるめぇな？
ここで報告する義務がある
とか言い出すんじゃあるめぇな？
まとまってないページ更新。
価格コムへのリンクはトップから削除（ページ自体は残してあり鱒)。
あと、注文した方から誤表記当時のサクセスのページを
送って頂いたんですが(mhtファイル)、揚げて良いものか思案中。
問題ないと思うんですがご意見募集。
>>519
すみません。うまくまとまらんです(´･ω･`)
気合い入れてやれる時間が余りとれないんで…
ソースにも書いてあるんですけどw
法律関係のまとめ(錯誤とかそのへん)をして頂ける方募集中です。
価格コムへのリンクはトップから削除（ページ自体は残してあり鱒)。
あと、注文した方から誤表記当時のサクセスのページを
送って頂いたんですが(mhtファイル)、揚げて良いものか思案中。
問題ないと思うんですがご意見募集。
>>519
すみません。うまくまとまらんです(´･ω･`)
気合い入れてやれる時間が余りとれないんで…
ソースにも書いてあるんですけどw
法律関係のまとめ(錯誤とかそのへん)をして頂ける方募集中です。
>>549
余計なお世話だけど、HPの下の方の
客がミスして注文確定ならキャンセル料取ったりするくせに、店側が間違ったら勝手にキャンセル・返金のみですか…
なんか間違ってませんかねぇ、「人と人の付き合いを大事にする」サクセスさん？
↑この文章は外した方が良いと思うよ
このテのHPは文章なども一切事務的にした方が見栄えがする
余計なお世話だけど、HPの下の方の
客がミスして注文確定ならキャンセル料取ったりするくせに、店側が間違ったら勝手にキャンセル・返金のみですか…
なんか間違ってませんかねぇ、「人と人の付き合いを大事にする」サクセスさん？
↑この文章は外した方が良いと思うよ
このテのHPは文章なども一切事務的にした方が見栄えがする
>>549
著作権侵害するからうｐはNG
著作権侵害するからうｐはNG
ｻｰﾁｴﾝｼﾞﾝのｷｬｯｼｭやﾌﾟﾛｷｼｻｰﾊﾞ、ｳｪﾌﾞｱｰｶｲﾌﾞなんかも著作権侵害なのだろうか
>>550-551
ご指摘ありです。速攻修正しますた。
ご指摘ありです。速攻修正しますた。
おそらく過去スレだったと思うんですが、国民生活センターと
消費生活センターについて以下のような内容のカキコをして頂いた方。
えーと、連絡事項です。
以下のページで引用させて頂いております。
もし、不都合等ございましたら御一報下さい。
http://success201.hp.infoseek.co.jp/link/public.html
>上記の２つについては、オンラインの相談処理システムで
>接続されている。
>国民生活センターと消費生活センターは緊密な協力関係だけど
>直接的な上下関係ではない。
>しかし国民生活センターが内閣府の消費者政策を実行する機関なので、
>事実上国民生活センターが各自治体の消費生活センターの
>総本山のような位置づけである。
>経産省系と内閣府系の両陣営間での情報交換は
>組織としては行っておらず、相談を受けるアドバイザー・相談員間の
>個人的なつきあいで情報がやりとりされていることが多かった。
>だから、相談先をどっちかに絞り込んで集中する方が受けた方が動きやすいと思う。
消費生活センターについて以下のような内容のカキコをして頂いた方。
えーと、連絡事項です。
以下のページで引用させて頂いております。
もし、不都合等ございましたら御一報下さい。
http://success201.hp.infoseek.co.jp/link/public.html
>上記の２つについては、オンラインの相談処理システムで
>接続されている。
>国民生活センターと消費生活センターは緊密な協力関係だけど
>直接的な上下関係ではない。
>しかし国民生活センターが内閣府の消費者政策を実行する機関なので、
>事実上国民生活センターが各自治体の消費生活センターの
>総本山のような位置づけである。
>経産省系と内閣府系の両陣営間での情報交換は
>組織としては行っておらず、相談を受けるアドバイザー・相談員間の
>個人的なつきあいで情報がやりとりされていることが多かった。
>だから、相談先をどっちかに絞り込んで集中する方が受けた方が動きやすいと思う。
>>554 に追加
更に文意を損なわない程度の改変も致しております。
更に文意を損なわない程度の改変も致しております。
556 ：Socket774：03/12/17 11:45 ID:qXrmrExg
マジで最悪だ！！
この板を見たことがなく価格.comの値段情報にだまされて
ここでモニタ＆キーボードを買ってしまったが，両方とも
納期Aなのにキーボードだけ届いて，モニタは一向に届けられる
気配なし・・・不安でメールしたが二日たってやっと返信・・・
現在在庫がなく入荷待ち・・・・糞ですね
この板を見たことがなく価格.comの値段情報にだまされて
ここでモニタ＆キーボードを買ってしまったが，両方とも
納期Aなのにキーボードだけ届いて，モニタは一向に届けられる
気配なし・・・不安でメールしたが二日たってやっと返信・・・
現在在庫がなく入荷待ち・・・・糞ですね
557 ：Socket774：03/12/17 12:19 ID:07B1Djy3
誤表記時代のサクセスのページは、何らかのブラウザで表示させて
その画面をキャプチャしたものを画像として表示させればどうか？
さらに誤表記の部分だけトリミングした画像にしておけば
著作権を侵害しているとの指摘には無理があるようになるのでは？
その画面をキャプチャしたものを画像として表示させればどうか？
さらに誤表記の部分だけトリミングした画像にしておけば
著作権を侵害しているとの指摘には無理があるようになるのでは？
>>547
541か？馬鹿丸出しで何興奮してるんだ？
報告の必要もへったくれも、ここは２ちゃんで、しかも自作板
であって、あんた方の私怨を解消する場じゃないんだよ。
それに本来であれば板違いの内容だ。
あんたらの都合で自作板に間借りしてるんだから、住人に対して
説明するのが筋なんじゃないのか？
あんたらだけでやりたいんだったら、自作板でやる必要ないだろ？
嫌なら出て行けよ。面倒なら削除依頼出しても良いけどどうするよ？
あとはPCnewsなり201のページなり、好きなとこで騒いでればいいだろ。
言われて痛いなら、暴れる前にまずは行動しな。
541か？馬鹿丸出しで何興奮してるんだ？
報告の必要もへったくれも、ここは２ちゃんで、しかも自作板
であって、あんた方の私怨を解消する場じゃないんだよ。
それに本来であれば板違いの内容だ。
あんたらの都合で自作板に間借りしてるんだから、住人に対して
説明するのが筋なんじゃないのか？
あんたらだけでやりたいんだったら、自作板でやる必要ないだろ？
嫌なら出て行けよ。面倒なら削除依頼出しても良いけどどうするよ？
あとはPCnewsなり201のページなり、好きなとこで騒いでればいいだろ。
言われて痛いなら、暴れる前にまずは行動しな。
559 ：Socket774：03/12/17 12:23 ID:30A2HFRS
なんかまた規約変わってねーか？
これってやっぱ消費者センターとかECOMとかのツッコミくらってるからだろうけど、
内容が微妙に強引になってきてる気もする・・・
これってやっぱ消費者センターとかECOMとかのツッコミくらってるからだろうけど、
内容が微妙に強引になってきてる気もする・・・
>掲載商品および価格につきましては細心の注意を払っておりますが、万が一、人為的な誤りが
>あった場合はご容赦ください。価格の入力ミスの場合、ご注文の確定後であっても、ご注文を
>承れない場合がございます。その場合は、ご注文後に正規の価格をご連絡し、『ご購入の意思の
>ご確認』をさせていただきます。
>（商品情報についてデッドリンク、間違った表記等がございましたらご一報いただければ幸いです。）
こんなん規約にあったっけ？
>あった場合はご容赦ください。価格の入力ミスの場合、ご注文の確定後であっても、ご注文を
>承れない場合がございます。その場合は、ご注文後に正規の価格をご連絡し、『ご購入の意思の
>ご確認』をさせていただきます。
>（商品情報についてデッドリンク、間違った表記等がございましたらご一報いただければ幸いです。）
こんなん規約にあったっけ？
普通のお店で言うと
商品棚に「外付けHDD120GB」が15,000円と書いてあった。
それで、「この商品を買うときはこのカードをお持ちください」みたいなカードがあったので
それをレジに持って行くと、レジの人に
「あ、15,000円ってこちらの間違いでした。ホントは25,000円です。
ここでキャンセルすると違約金となりますので、かってくださいね」
ってことか？
商品棚に「外付けHDD120GB」が15,000円と書いてあった。
それで、「この商品を買うときはこのカードをお持ちください」みたいなカードがあったので
それをレジに持って行くと、レジの人に
「あ、15,000円ってこちらの間違いでした。ホントは25,000円です。
ここでキャンセルすると違約金となりますので、かってくださいね」
ってことか？
ほぼ正解
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
だ、そうです。
545さんはさっさとこのスレの削除依頼を出しましょう。
却下された場合はうだうだ言ってないで黙って経過を見てろ。
だ、そうです。
545さんはさっさとこのスレの削除依頼を出しましょう。
却下された場合はうだうだ言ってないで黙って経過を見てろ。
契約成立後の話なので、レジを通過した後、
「間違いでした」っていう事になるみたいです。。。
「間違いでした」っていう事になるみたいです。。。
どっちにしたって店が悪いってことなんだろ。
経緯を説明していないことと、板違いであることは関係ないだろ。
「暴れる前にまずは行動しな。」とのことなので、早く削除依頼出してください。
「暴れる前にまずは行動しな。」とのことなので、早く削除依頼出してください。
なんだかんだで日曜に注文確定後
全部在庫あるはずなのにさっきＰＣケースだけ届きますた
Aopenから直接
在庫があるというのはメーカーにということれすか？
＠CPU,ﾒﾓﾘ、ﾏｳｽ、ﾏｻﾞｰ
やっぱ（ｒｙ
全部在庫あるはずなのにさっきＰＣケースだけ届きますた
Aopenから直接
在庫があるというのはメーカーにということれすか？
＠CPU,ﾒﾓﾘ、ﾏｳｽ、ﾏｻﾞｰ
やっぱ（ｒｙ
570 ：Socket774：03/12/17 13:57 ID:XQd9MpeH
>>571
そこのページに無断転載禁止って書いてあるから( ･д･)ｳｻﾞｰ が訴えれば何かが起こるかも
そこのページに無断転載禁止って書いてあるから( ･д･)ｳｻﾞｰ が訴えれば何かが起こるかも
どこが板違いなのでしょうか？
煽りじゃなく、知りたいです。
通販ショップや牛丼サンボのスレなんて前から（ｒｙ
煽りじゃなく、知りたいです。
通販ショップや牛丼サンボのスレなんて前から（ｒｙ
575 ：Socket774：03/12/17 16:16 ID:07B1Djy3
根本的な疑問なんですが、なんでウェブ記載価格の入力ミスがそのまま
注文確認時の価格に反映するようになっているんですかね。
注文確認時に正規価格を表示しない理由がさっぱりわかりません。
注文確認時の価格に反映するようになっているんですかね。
注文確認時に正規価格を表示しない理由がさっぱりわかりません。
だから、確認メールを自動で送ってんだろ。
578 ：Socket774：03/12/17 17:58 ID:ChFv2e8o
いっそ価格ＣＯＭの最安値から引っ張って、10円引きのデータベース自動作成すれば・・・
580 ：名無しさん脚：03/12/17 18:41 ID:UpnceEU5
>>559
規約は変えられている
以前はこうだった
システムトラブル、その他都合により弊社で受理できない場合
は有効とはなりません。
販売価格はご注文時の価格になります。ご注文後あるいは
納品までの期間に価格変更が生じた場合にも、販売価格の
変更は行わないものとします(記載間違いを除く)。
＊＊＊＊
納期の厳守には細心の注意を払っておりますが、メーカー、
生産状況、システムトラブル、その他都合により、納期の変動が
起こり得ることをご了承ください。それによりお客様または第3者
に損害が発生したとしても責任を負いません。
ここの＊＊＊＊の位置に新しい条文がこっそりと挿入されている。
相変わらず、やり方が汚いサクセス！
客からの人為的ミスは認めないが、店の人為的ミスは無条件で
認めろと言う、極めて糞な規約。こんな店で買ってはいけない
規約は変えられている
以前はこうだった
システムトラブル、その他都合により弊社で受理できない場合
は有効とはなりません。
販売価格はご注文時の価格になります。ご注文後あるいは
納品までの期間に価格変更が生じた場合にも、販売価格の
変更は行わないものとします(記載間違いを除く)。
＊＊＊＊
納期の厳守には細心の注意を払っておりますが、メーカー、
生産状況、システムトラブル、その他都合により、納期の変動が
起こり得ることをご了承ください。それによりお客様または第3者
に損害が発生したとしても責任を負いません。
ここの＊＊＊＊の位置に新しい条文がこっそりと挿入されている。
相変わらず、やり方が汚いサクセス！
客からの人為的ミスは認めないが、店の人為的ミスは無条件で
認めろと言う、極めて糞な規約。こんな店で買ってはいけない
なんて言うのかな･･･こういう店の実態を公開するサイトを立ち上げたら
営業妨害で訴えられるのかね。
本当の事を書いただけなら訴えられないのかな。
規約の文言がややこしくて、あまり正確に読んでない人多そうだし。
営業妨害で訴えられるのかね。
本当の事を書いただけなら訴えられないのかな。
規約の文言がややこしくて、あまり正確に読んでない人多そうだし。
582 ：Socket774：03/12/17 20:13 ID:lDFTlEWq
>>581
いいと思うけどね・・・タダ単に事実を述べてるだけなら。
むしろそれで訴えてきたらこのスレからしたら核レベルの燃料だな。
俺は歯糞で頼んだことないんだけど、今度欲しいもんできたら
頼んでみようかな。
納期通りに届く → (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
納期通りに届かない → 速攻キャンセル →別の信頼おける店で注文
ところで納期内に届かなくてキャンセルした場合、
振り込み手数料も返せっつってもムリ？
いいと思うけどね・・・タダ単に事実を述べてるだけなら。
むしろそれで訴えてきたらこのスレからしたら核レベルの燃料だな。
俺は歯糞で頼んだことないんだけど、今度欲しいもんできたら
頼んでみようかな。
納期通りに届く → (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
納期通りに届かない → 速攻キャンセル →別の信頼おける店で注文
ところで納期内に届かなくてキャンセルした場合、
振り込み手数料も返せっつってもムリ？
583 ：Socket774：03/12/17 20:23 ID:KR7U7b0R
>掲載商品および価格につきましては細心の注意を払っておりますが、万が一、人為的な誤りが
>あった場合はご容赦ください。価格の入力ミスの場合、ご注文の確定後であっても、ご注文を
>承れない場合がございます。その場合は、ご注文後に正規の価格をご連絡し、『ご購入の意思の
>ご確認』をさせていただきます。
キャプボの件とか色々突っ込まれたので少しずつ誤魔化しながら規約変更してますねー。
かと言って自動送信で売買契約確定さえすれば↑の条文は法的には無意味なのだが。
>あった場合はご容赦ください。価格の入力ミスの場合、ご注文の確定後であっても、ご注文を
>承れない場合がございます。その場合は、ご注文後に正規の価格をご連絡し、『ご購入の意思の
>ご確認』をさせていただきます。
キャプボの件とか色々突っ込まれたので少しずつ誤魔化しながら規約変更してますねー。
かと言って自動送信で売買契約確定さえすれば↑の条文は法的には無意味なのだが。
584 ：名無しさん脚：03/12/17 21:01 ID:UpnceEU5
糞には自動送信で注文を確定せざるを得ない事情がある。
今までの恨みをユーザからだいぶ買っているので、
もしいったん保留扱いにすると、大量のイタメやカラ注文を受ける
恐れがあるから。
自業自得といえばそれまでだが、、、
しかし、超法規的な規約だ罠
今までの恨みをユーザからだいぶ買っているので、
もしいったん保留扱いにすると、大量のイタメやカラ注文を受ける
恐れがあるから。
自業自得といえばそれまでだが、、、
しかし、超法規的な規約だ罠
>>201
送ったmhtファイルですが、>>557の方法でどうでしょうか？
ただ法律的に問題があると感じられるのなら公開はしない方が良いと思います
ただ、丸紅の記事↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1105/marubeni.htm
などを見ると、キャプチャした画像なら公開しても良いのかな、とも思います
とにかく乙です>>201氏
送ったmhtファイルですが、>>557の方法でどうでしょうか？
ただ法律的に問題があると感じられるのなら公開はしない方が良いと思います
ただ、丸紅の記事↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1105/marubeni.htm
などを見ると、キャプチャした画像なら公開しても良いのかな、とも思います
とにかく乙です>>201氏
おーこんなスレあったとはねぇ。
なんか納得。
私も最近サクセスで買ったけど、ちょっと気分悪かったです。
パーツやらなんやら細かいもんを納期Aを選んで、５，６品頼んだ。
納期も聞いたら1品だけ別の倉庫からだけど一週間で届く・・・見たいな感じだった。
で、二日後ぐらいに朝にひとつ、夜にひとつみたいにバラバラで配送。
なんか変だけど結構早く全部そろうかと思ったら、カナーリ送れて残りがきた。
しかも納期過ぎて、っても３日ぐらいだけど。
とどかねぇから昼頃何回か電話したけどまったくでない。
でどうしようかと悩んでたらひょっこり届いた。
けど、最後に届いたやつは納品書入ってない。。。。
ココ見てわかったよ、そういうお店だったのね。いやー良かったちゃんととどいてｗ
あと
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P9930050900-002
前は「新宿マグマ」って書いてあったのに
今は「ロバート・デニーロ」だってｗこの言葉
何？暗号？知ってるヒトいます？
なんか納得。
私も最近サクセスで買ったけど、ちょっと気分悪かったです。
パーツやらなんやら細かいもんを納期Aを選んで、５，６品頼んだ。
納期も聞いたら1品だけ別の倉庫からだけど一週間で届く・・・見たいな感じだった。
で、二日後ぐらいに朝にひとつ、夜にひとつみたいにバラバラで配送。
なんか変だけど結構早く全部そろうかと思ったら、カナーリ送れて残りがきた。
しかも納期過ぎて、っても３日ぐらいだけど。
とどかねぇから昼頃何回か電話したけどまったくでない。
でどうしようかと悩んでたらひょっこり届いた。
けど、最後に届いたやつは納品書入ってない。。。。
ココ見てわかったよ、そういうお店だったのね。いやー良かったちゃんととどいてｗ
あと
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P9930050900-002
前は「新宿マグマ」って書いてあったのに
今は「ロバート・デニーロ」だってｗこの言葉
何？暗号？知ってるヒトいます？
587 ：Socket774：03/12/17 21:45 ID:juILzNHV
>>582
メールのみの注文で振り込みorカードならおすすめしない
電話で一度問い合わせして
・納期を必ず守って欲しいと伝えること
・またその納期とは何月何日にこちらに到着するか双方で意思の伝達をはかること
・納期を過ぎるとキャンセルすること
・キャンセル時は手数料などを全て含めた総額を請求すること
・今現在在庫があるのかどうかその場で確認してもらう
・電話で応対している人の部署、氏名を確認し、その人宛に発注すると伝えること
これら全てをその場で納得させましょう。また、その際に会話の内容を録音しておきましょう。
その後メール等で注文送信（電話の担当者と大体の通話の終了時間を記載）→契約
そこまで徹底しておいたら10中8，9大丈夫かな？？？
ただし言っておくけど
ここまでやっても100%安心出来ないのがｻ糞ｽです
メールのみの注文で振り込みorカードならおすすめしない
電話で一度問い合わせして
・納期を必ず守って欲しいと伝えること
・またその納期とは何月何日にこちらに到着するか双方で意思の伝達をはかること
・納期を過ぎるとキャンセルすること
・キャンセル時は手数料などを全て含めた総額を請求すること
・今現在在庫があるのかどうかその場で確認してもらう
・電話で応対している人の部署、氏名を確認し、その人宛に発注すると伝えること
これら全てをその場で納得させましょう。また、その際に会話の内容を録音しておきましょう。
その後メール等で注文送信（電話の担当者と大体の通話の終了時間を記載）→契約
そこまで徹底しておいたら10中8，9大丈夫かな？？？
ただし言っておくけど
ここまでやっても100%安心出来ないのがｻ糞ｽです
今日発送しますたってメールの中に運送業者の問い合わせ番号も書いてあったんだが、
検索しても
入 力 さ れ た お 問 合 せ 番 号 が 見 当 り ま せ ん
って表示されるのよ。これってどーゆーこと？
検索しても
入 力 さ れ た お 問 合 せ 番 号 が 見 当 り ま せ ん
って表示されるのよ。これってどーゆーこと？
589 ：いなむらきよし：03/12/17 22:03 ID:sojqgYCL
キケー！
590 ：Socket774：03/12/17 22:13 ID:z6z5QGXa
>>588
>>6
6スレ910のPC-Successでの被害
http://tokyo.cool.ne.jp/ent_design/pc-success/
良くあることだ。
糞に注文した以上それくらいの覚悟はしといた方がいい。
>>6
6スレ910のPC-Successでの被害
http://tokyo.cool.ne.jp/ent_design/pc-success/
良くあることだ。
糞に注文した以上それくらいの覚悟はしといた方がいい。
じつはまだ会社の中・・・・・（送り状のみ準備できていて商品未入荷）
に１００ペソ（ｗ
に１００ペソ（ｗ
とにかく送り状を書いたって事だな。
ちなみにこんなん。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
From: サクセス通販 <[email protected]>
To:
Subject: Re: 納期について質問
Date: Wed, 17 Dec 2003 18:
お世話になっております。PC-Success通販部です。
お待たせしてしまい誠に申し訳ございません。
ご注文の商品は本日出荷させて頂きました。
配送業者と伝票番号をお知らせいたします。
西濃運輸
×××-×××-××××
商品到着まで今しばらくお待ちくださいませ。
何卒よろしくお願いいたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
きちんと「本日出荷」と書いてある。
これで出荷されてなかったらサギだなｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
From: サクセス通販 <[email protected]>
To:
Subject: Re: 納期について質問
Date: Wed, 17 Dec 2003 18:
お世話になっております。PC-Success通販部です。
お待たせしてしまい誠に申し訳ございません。
ご注文の商品は本日出荷させて頂きました。
配送業者と伝票番号をお知らせいたします。
西濃運輸
×××-×××-××××
商品到着まで今しばらくお待ちくださいませ。
何卒よろしくお願いいたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
きちんと「本日出荷」と書いてある。
これで出荷されてなかったらサギだなｗ
594 ：Socket774：03/12/17 22:40 ID:Y0GuID24
>>554=201
漏れの書いた奴だw
まとめ乙です
中の人じゃないのでとらえ方を微妙に間違えてるかもしれませんが、参考になるようでしたら幸いでつ
さらにご存じの方は補完してやって下さい
経産省系と内閣府系での情報交換の件については、どうやら定期的ではないけど行っているようです
内閣府系のオンラインの相談処理システム(PIO-NETと言うそうだ)は、経産省系からは参照できないようです
誰かが書いてたけど、経産省は業者寄りになりやすいので警戒されているのかもしれません
漏れの書いた奴だw
まとめ乙です
中の人じゃないのでとらえ方を微妙に間違えてるかもしれませんが、参考になるようでしたら幸いでつ
さらにご存じの方は補完してやって下さい
経産省系と内閣府系での情報交換の件については、どうやら定期的ではないけど行っているようです
内閣府系のオンラインの相談処理システム(PIO-NETと言うそうだ)は、経産省系からは参照できないようです
誰かが書いてたけど、経産省は業者寄りになりやすいので警戒されているのかもしれません
秋葉の店員の態度みてると、いつもフキゲンな感じなんだけど、なぜ？
あと、サクセスって資本どこなの？ 半島系？
あと、サクセスって資本どこなの？ 半島系？
A納期の商品一つ頼んじゃったんですが＿|￣|○
一週間が過ぎます、もうそろそろ催促のメール入れても大丈夫でしょうか？
価格.comが嫌になる。。
一週間が過ぎます、もうそろそろ催促のメール入れても大丈夫でしょうか？
価格.comが嫌になる。。
>595
バイト代払う時に「最初に言った金額は錯誤でした」と言って値切られたから。
バイト代払う時に「最初に言った金額は錯誤でした」と言って値切られたから。
>>597にちょとワロタ
通販は代金引換がベター振込みだと
経験上後廻しされがちだと思う(金のからみか？)
関東に住んでるが日本橋のショップで頼んでも
速いとこは翌日に来るのに(そこは遅くても今のところ二日後)
サ糞スは早くても数日かかった
納期の違いで別便で送ることが良くあるし。当然別途送料ｹﾞﾗ
壊れてる物を渡されてこっちの過失ではないかと疑われた事もあった
数年前の事だったから少しは改善されてるかと思ったんだけど相変わらずなんだね
消えてなくなれ
経験上後廻しされがちだと思う(金のからみか？)
関東に住んでるが日本橋のショップで頼んでも
速いとこは翌日に来るのに(そこは遅くても今のところ二日後)
サ糞スは早くても数日かかった
納期の違いで別便で送ることが良くあるし。当然別途送料ｹﾞﾗ
壊れてる物を渡されてこっちの過失ではないかと疑われた事もあった
数年前の事だったから少しは改善されてるかと思ったんだけど相変わらずなんだね
消えてなくなれ
601 ：Socket774：03/12/17 23:21 ID:zp+NWv2O
本当の事を言ってる分には問題なさそう。
>信用毀損及び業務妨害罪（刑法２３３条）
>インターネットの掲示板で、「この企業Ａは、クレーム隠しをしているので、
>これが発覚すると株価が暴落する。」などと、虚偽の風説（うわさ）を流した場合、この罪になります。
>本当のことを、ウワサとして流しても、この罪になりません。
>ｎｅｔの匿名性から、面白半分で犯しやすい犯罪であるといえます
>信用毀損及び業務妨害罪（刑法２３３条）
>インターネットの掲示板で、「この企業Ａは、クレーム隠しをしているので、
>これが発覚すると株価が暴落する。」などと、虚偽の風説（うわさ）を流した場合、この罪になります。
>本当のことを、ウワサとして流しても、この罪になりません。
>ｎｅｔの匿名性から、面白半分で犯しやすい犯罪であるといえます
603 ：Socket774：03/12/17 23:45 ID:Ll2gBd8W
こういう会話がネタにならないのがサクセス…凄まじいですね。
>>588
WEBでの荷物追跡サービスの番号は反映されるまでに少し時間がかかるのが普通です。
親切は販売店は、「荷物追跡ページに伝票番号が反映されるまで少し時間がかかります」と
あらかじめ書いてくれたりします。
発送したとされる日の夜か、遅くとも翌日朝には反映されていると思われます。
WEBでの荷物追跡サービスの番号は反映されるまでに少し時間がかかるのが普通です。
親切は販売店は、「荷物追跡ページに伝票番号が反映されるまで少し時間がかかります」と
あらかじめ書いてくれたりします。
発送したとされる日の夜か、遅くとも翌日朝には反映されていると思われます。
キャプボの関係者は何人ぐらいいるんだろね？
少人数だから裁判負けても大した損害にならないって、
タカを括っているんではないだろうか
少人数だから裁判負けても大した損害にならないって、
タカを括っているんではないだろうか
608 ：Socket774：03/12/18 07:05 ID:3xMobrt7
>>607
そうだとしたら裁判で負けるダメージより、キャプボをキャンセルさせる方を得と考えていることに…凄い店だ
もしそんな内容の裁判で負けたの知れたら信用低下必至なのは商売人なら解ってると思うのだが
この板はメーカーだって卸だって見てるんだろうしさ
そうだとしたら裁判で負けるダメージより、キャプボをキャンセルさせる方を得と考えていることに…凄い店だ
もしそんな内容の裁判で負けたの知れたら信用低下必至なのは商売人なら解ってると思うのだが
この板はメーカーだって卸だって見てるんだろうしさ
在庫：残りわずか
で、
納期D「倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷の予定がほぼ確定している商品となります。」
どっちなんだ！あるのか 無いのか！
で、
納期D「倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷の予定がほぼ確定している商品となります。」
どっちなんだ！あるのか 無いのか！
>この板はメーカーだって卸だって見てるんだろうしさ
それはちょっと妄想気味だろ
それはちょっと妄想気味だろ
>>609
A
手続き終了後、気分によりますが5～20日以内で出荷できます。
B
手続き終了後、およそ一ヶ月以内で出荷できます。基本的に倉庫・仕入先からの取り寄せ、値下がり待ち商品になります。こちらの勝手な都合によっては数ヶ月いただくこともございます。
C
手続き終了後、およそ一ヶ月で出荷できます。倉庫・仕入先共に 一時在庫が切れた状態にしてますが、次回入荷でもしようかなと思っている商品と なります。
D
手続き終了後、およそ一ヶ月～半年で出荷できます。倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷は注文が一杯来たときか相場が大幅に下がってからの商品となります。
E
倉庫、メーカ-ともに在庫が無い商品で、次回入荷の時期はたぶん無いです。納期日は来ないと思います。
A
手続き終了後、気分によりますが5～20日以内で出荷できます。
B
手続き終了後、およそ一ヶ月以内で出荷できます。基本的に倉庫・仕入先からの取り寄せ、値下がり待ち商品になります。こちらの勝手な都合によっては数ヶ月いただくこともございます。
C
手続き終了後、およそ一ヶ月で出荷できます。倉庫・仕入先共に 一時在庫が切れた状態にしてますが、次回入荷でもしようかなと思っている商品と なります。
D
手続き終了後、およそ一ヶ月～半年で出荷できます。倉庫・仕入先共に一時在庫が切れた状態ですが、次回入荷は注文が一杯来たときか相場が大幅に下がってからの商品となります。
E
倉庫、メーカ-ともに在庫が無い商品で、次回入荷の時期はたぶん無いです。納期日は来ないと思います。
注文してから本日で8日目(納期Aの物)。何の音沙汰もなし。
さて、いつｺﾞﾙｧメール出したらいいものか。
こちらから催促しない限り、発送しましたメールこないよね？
さて、いつｺﾞﾙｧメール出したらいいものか。
こちらから催促しない限り、発送しましたメールこないよね？
今日調べたらあったんだが
17日21時27分
受付店 深川
ソバ屋の出前以下の糞っぷりでつね。
17日21時27分
受付店 深川
ソバ屋の出前以下の糞っぷりでつね。
何でも店のせいにする不良顧客に一切の配慮はしません
客の態度やモラルも問われて然るべきですね
そういうのが欠如してるのであれば悪徳顧客として対応してもよいのですよ
サクセスは優良顧客には万全のサポートを準備しているのでご安心あれ
客の態度やモラルも問われて然るべきですね
そういうのが欠如してるのであれば悪徳顧客として対応してもよいのですよ
サクセスは優良顧客には万全のサポートを準備しているのでご安心あれ
>サクセスは優良顧客には万全のサポートを準備しているのでご安心あれ
店員でもないのにそんな事が分かるのか、言い切れるのか不思議でたまらん
そもそも～悪徳顧客として対応してもよいというくだりはサクセスの公式見解？
サクセスの公式見解ならそこまで言い切ってもいいと思うけど、ｻｸｾｽﾌｧﾝとか
客を装ってそういう断言をするのは正直どうかと思うよ
店員でもないのにそんな事が分かるのか、言い切れるのか不思議でたまらん
そもそも～悪徳顧客として対応してもよいというくだりはサクセスの公式見解？
サクセスの公式見解ならそこまで言い切ってもいいと思うけど、ｻｸｾｽﾌｧﾝとか
客を装ってそういう断言をするのは正直どうかと思うよ
「不良顧客」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
619 ：通りすがり：03/12/18 10:34 ID:ipqTMIvF
>>615
まったく
その通りで、ごねる客は放置しておいた方がいいんですよ。
ひどいクズですからあいつらは。サクセスは
悪くないのにちょっとした非に突っ込んでくるし
常識ってもんを知らない。サクセスの
評判を落とすことしか考えてない。ああいう奴らは
通販なんか利用しない方がいいよ。
まったく
その通りで、ごねる客は放置しておいた方がいいんですよ。
ひどいクズですからあいつらは。サクセスは
悪くないのにちょっとした非に突っ込んでくるし
常識ってもんを知らない。サクセスの
評判を落とすことしか考えてない。ああいう奴らは
通販なんか利用しない方がいいよ。
622 ：Socket774：03/12/18 11:06 ID:RrhcsJiA
>201
http://success201.hp.infoseek.co.jp/
「一方的に現金書留にて現金を送りつけるという暴挙」あたりの前に
「現金書留を勝手に送ってくるな」と言うメールをしてた人にも完全無視で現金書留を送りつける
うんぬんって一文も足して下さい。
あと、ECOMの弁護士見解の要約も追加願います。
http://success201.hp.infoseek.co.jp/
「一方的に現金書留にて現金を送りつけるという暴挙」あたりの前に
「現金書留を勝手に送ってくるな」と言うメールをしてた人にも完全無視で現金書留を送りつける
うんぬんって一文も足して下さい。
あと、ECOMの弁護士見解の要約も追加願います。
どの店にも顧客の何割かに不良顧客はいるだろうけどサクセスだけ異常に多くねぇ？
普通に考えてサクセスだけに不良顧客が集まるなんてことはありえないし
他店と比べて過剰な不良顧客割合分はサクセスの糞対応の所為だろ。
サクセスファンとその援護レスって常にセット販売？
＞サクセスファンとその援護レスって常にセット販売？
ワロタ！
あ・あと
＞どの店にも顧客の何割かに不良顧客はいるだろうけどサクセスだけ異常に多くねぇ？
＞普通に考えてサクセスだけに不良顧客が集まるなんてことはありえないし
これに対する回答をサクセスファンとその１派（店員）は簡潔かつ論理的に回答すること（ｗ
以上！！
ワロタ！
あ・あと
＞どの店にも顧客の何割かに不良顧客はいるだろうけどサクセスだけ異常に多くねぇ？
＞普通に考えてサクセスだけに不良顧客が集まるなんてことはありえないし
これに対する回答をサクセスファンとその１派（店員）は簡潔かつ論理的に回答すること（ｗ
以上！！
625 ：Socket774：03/12/18 11:58 ID:6mYO/v/w
あおってるやつ見てて思うんだけど、店員だけで無く、多分、キャプボ転売用に買って儲けでPSXで
も買おうと思ってた厨房が書いてるんじゃないかという感じがした。
何故かと言うと、文章に社会人的な意見がまったく入っていないから。要は幼稚ってこと。
自分では何も出来ないから「早く何とかしてよ～」ってので、あおれば誰かがやってくれてサクが全
員に売りますとでも言うと思ってるのがなんとも哀れだね。（ ´,_ゝ｀）
も買おうと思ってた厨房が書いてるんじゃないかという感じがした。
何故かと言うと、文章に社会人的な意見がまったく入っていないから。要は幼稚ってこと。
自分では何も出来ないから「早く何とかしてよ～」ってので、あおれば誰かがやってくれてサクが全
員に売りますとでも言うと思ってるのがなんとも哀れだね。（ ´,_ゝ｀）
結局まとめページも出来たしな・・・転売厨の思惑通りってところか？
100億も売り上げるくらいだから、他店と比べて顧客数がハンパじゃない。
結果、不良顧客の率が同じでも人数は多い。
とかいうんじゃねーの？
結果、不良顧客の率が同じでも人数は多い。
とかいうんじゃねーの？
628 ：通りすがり：03/12/18 12:28 ID:ipqTMIvF
ゴネ乞食はバカだねぇ
さっさとあきらめろよ貧乏人どもが
さっさとあきらめろよ貧乏人どもが
>623
何をもって不良顧客というのかによるだろうけど、
すくなくとも不良店舗にとっては殆どの客が
不良顧客呼ばわりされるということかもね。
何をもって不良顧客というのかによるだろうけど、
すくなくとも不良店舗にとっては殆どの客が
不良顧客呼ばわりされるということかもね。
630 ：Socket774：03/12/18 14:12 ID:uLkAbFmC
ipqTMIvF はスルーと言うことで。。。
631 ：Socket774：03/12/18 14:58 ID:t4cpH2E2
詫びて返金するだけでなくオマケもつければいいいのにね
正規価格との差額相当サクセス商品券（有効期限あり店頭使用のみ可）など
使う機会を逸するようなものにしておけば実質的なダメージを少なくして
誠意をみせかけることができるだろうに
正規価格との差額相当サクセス商品券（有効期限あり店頭使用のみ可）など
使う機会を逸するようなものにしておけば実質的なダメージを少なくして
誠意をみせかけることができるだろうに
633 ：Socket774：03/12/18 15:02 ID:t4cpH2E2
ん？有効期限は無期限の方が使う機会を逸するか…
634 ：Socket774：03/12/18 15:10 ID:DD8Rda2I
>>631
自分が担当だったら手数料含めた返金＋５００円とか１０００円の商品券だな。
社会には落としどころ、ってのがあるからな。
対顧客的にも、政治的にもそうやった方が損が少ない。
第一普段から顧客にだけ多大なリスク背負わせる規則で商売やってるん
だから。顧客感情として「自分だけは一切のリスクは負わないよ」なん
て言う様なサクセスの態度が許されるわけはない。
自分が担当だったら手数料含めた返金＋５００円とか１０００円の商品券だな。
社会には落としどころ、ってのがあるからな。
対顧客的にも、政治的にもそうやった方が損が少ない。
第一普段から顧客にだけ多大なリスク背負わせる規則で商売やってるん
だから。顧客感情として「自分だけは一切のリスクは負わないよ」なん
て言う様なサクセスの態度が許されるわけはない。
635 ：Socket774：03/12/18 15:13 ID:rxcWptxW
責任者と担当者の、社内規程による処分をキボン。
636 ：Socket774：03/12/18 15:27 ID:tsQvzQs/
>>634
俺も激しくそう思う。
糞のは落としどころも謝意もあったもんじゃねーよ。
傍観者としては、ちゃんと責任もって売れとも差額出せとか言わないけども、
今の糞の対応は糞すぎ。
というわけで、今のところ注文者を応援するなぁ。
本当に裁判になったら面白いというのも本音。
俺も激しくそう思う。
糞のは落としどころも謝意もあったもんじゃねーよ。
傍観者としては、ちゃんと責任もって売れとも差額出せとか言わないけども、
今の糞の対応は糞すぎ。
というわけで、今のところ注文者を応援するなぁ。
本当に裁判になったら面白いというのも本音。
637 ：Socket774：03/12/18 15:49 ID:k1prf12L
しかし経過報告する奴減ったよな。
前スレの～とかいう奴以外とんと見かけんようになった。
まあ差糞ス店員も見てるから書けないってのもあるかもしれんが。
前スレの～とかいう奴以外とんと見かけんようになった。
まあ差糞ス店員も見てるから書けないってのもあるかもしれんが。
当初の対応がこの結果を招いている、過ちを犯したくせに糞規約を承諾しいるからだの商法だの
持ち出して一方的な態度で「売れません」と言うから揉め事にもならない事がもつれてしまう。
ウダウダ言わずに一発目から手数料も含めて返金するし、今後の対応も同様に行うので規約にも
盛り込みますのでこの契約は無かった事にして下さいとでも切り出せば「しょーがねーな」
程度で済んだものと思われる。
持ち出して一方的な態度で「売れません」と言うから揉め事にもならない事がもつれてしまう。
ウダウダ言わずに一発目から手数料も含めて返金するし、今後の対応も同様に行うので規約にも
盛り込みますのでこの契約は無かった事にして下さいとでも切り出せば「しょーがねーな」
程度で済んだものと思われる。
自宅に帰ったら届いてた。
DVD-Rは箱のまま入ってた。保証書に店名記入無し。
CPU、メモリ、HDDはプチプチシートでくるんであった。未開封品だったから中古ではなさそう。
それらが使いまわしのダンボールに申し訳程度の梱包材（S字発泡材、バラした発泡材）と
一緒に入ってた。納品書はもちろん無かった。
今回は当たりだったのかも知れないが、かなり不安にさせてくれた。
結論
漏れは２度とここから買わない。
DVD-Rは箱のまま入ってた。保証書に店名記入無し。
CPU、メモリ、HDDはプチプチシートでくるんであった。未開封品だったから中古ではなさそう。
それらが使いまわしのダンボールに申し訳程度の梱包材（S字発泡材、バラした発泡材）と
一緒に入ってた。納品書はもちろん無かった。
今回は当たりだったのかも知れないが、かなり不安にさせてくれた。
結論
漏れは２度とここから買わない。
とどいた・・・注文した商品とどいた～～
注文して振り込みしてメールの内容読んで・・・ん？と思って
ネット探したら出るわ出るわ糞のトラブル報告ページ
おいおい、ここから銀行振り込みで何を勘違いしたか納期Ｅ商品を
注文してさらに振込んでしまった・・・5万円かえってこないかな・・・
とすげ～不安になりながら何度か問い合わせをしてみると
帰ってくるメールはトラブルページに書いてあるようなあやふやな
回答・・・
やばい！ハマッタと覚悟を決めてキャンセルできるか聞いてみると
手数料は振込んだ金額の３０％とか・・・正直5000円だったら
怖いから速攻キャンセルしてました・・・
さすがにその金額は・・・ってことで消費者センターに相談したところ
どうやらキャンセル料は何％とっても違法にはならない模様
納得がいかない場合はその内訳の提示が義務づけられてる程度で
ちょっと助けるのは難しいかもと言われたので、その手は一度あきらめる
そして注文して3週間目にいきなり宅急便がｗ
いや～こんな怖い買い物は初めてでした・・・
もう、2度とここでは買い物しません
キャプボうんぬんは正直なんとも言えないが、納期おくれや違う商品を
送ってくる手口、さらには質問にたいしてのあやふやな回答でのらりくらり
というのは正直いい商売しているお店とはおもえません・・・
社員の方！もしここを見ているのなら、まず納期おくれやへんなキャンセルの
とりたてさらによく分からないシステム手数料とかそういったのを見直してく
ださい。
だいたい、物流倉庫を年商100億ぐらいでこんなにもって管理できるのか
はなはだ疑問・・・つ～か年商100億とかってWEBに書いておいて税務署に
少ない金額だしたら脱税してるかもって調べられたりしてｗ
注文して振り込みしてメールの内容読んで・・・ん？と思って
ネット探したら出るわ出るわ糞のトラブル報告ページ
おいおい、ここから銀行振り込みで何を勘違いしたか納期Ｅ商品を
注文してさらに振込んでしまった・・・5万円かえってこないかな・・・
とすげ～不安になりながら何度か問い合わせをしてみると
帰ってくるメールはトラブルページに書いてあるようなあやふやな
回答・・・
やばい！ハマッタと覚悟を決めてキャンセルできるか聞いてみると
手数料は振込んだ金額の３０％とか・・・正直5000円だったら
怖いから速攻キャンセルしてました・・・
さすがにその金額は・・・ってことで消費者センターに相談したところ
どうやらキャンセル料は何％とっても違法にはならない模様
納得がいかない場合はその内訳の提示が義務づけられてる程度で
ちょっと助けるのは難しいかもと言われたので、その手は一度あきらめる
そして注文して3週間目にいきなり宅急便がｗ
いや～こんな怖い買い物は初めてでした・・・
もう、2度とここでは買い物しません
キャプボうんぬんは正直なんとも言えないが、納期おくれや違う商品を
送ってくる手口、さらには質問にたいしてのあやふやな回答でのらりくらり
というのは正直いい商売しているお店とはおもえません・・・
社員の方！もしここを見ているのなら、まず納期おくれやへんなキャンセルの
とりたてさらによく分からないシステム手数料とかそういったのを見直してく
ださい。
だいたい、物流倉庫を年商100億ぐらいでこんなにもって管理できるのか
はなはだ疑問・・・つ～か年商100億とかってWEBに書いておいて税務署に
少ない金額だしたら脱税してるかもって調べられたりしてｗ
>>640
キャンセル料など踏み倒せばOK。
キャンセル料＝損害賠償額の予定で一応民法上認められているから
消費者センターとしては、踏み倒せとはいえないだろうが。
２度とサ糞スは使えないこととなるが、それはむしろ人として幸せなことだ。
キャンセル料など踏み倒せばOK。
キャンセル料＝損害賠償額の予定で一応民法上認められているから
消費者センターとしては、踏み倒せとはいえないだろうが。
２度とサ糞スは使えないこととなるが、それはむしろ人として幸せなことだ。
前スレの943です。
経過報告の前に最初にハッキリさせておくことがあります。それは、
仮に自分が売って貰ったとしても、他の人も横並びの対応というのはまずありえないということです。
ですから「他の人に売ったなら俺にも売って貰える」とは絶対思わないで下さい。
これはセンターを通しての対応が、“客”相手より“自分”相手になってきた印象があったからです。
現在何人が相談してるかは判りませんが、センターもプライバシーの問題上、
あくまで個人対店として処理しています。
ですので、自分の書き込みを見てこの先どうするかを考えている人は諦めて下さい。
結局のところ、自分と同じだけの情報と証拠を持たない限りは商品の入手は無理だと思います。
さて経過報告ですが、センターの方は一段落しました。
今回の相談で思いがけないことが起き、自分の勝訴はほぼ確実になりました。
（相変わらず店側は「売らない」というスタンスを崩しませんが）
あとはやり残したことを一つ二つ行った後、訴訟になると思います。
経過報告の前に最初にハッキリさせておくことがあります。それは、
仮に自分が売って貰ったとしても、他の人も横並びの対応というのはまずありえないということです。
ですから「他の人に売ったなら俺にも売って貰える」とは絶対思わないで下さい。
これはセンターを通しての対応が、“客”相手より“自分”相手になってきた印象があったからです。
現在何人が相談してるかは判りませんが、センターもプライバシーの問題上、
あくまで個人対店として処理しています。
ですので、自分の書き込みを見てこの先どうするかを考えている人は諦めて下さい。
結局のところ、自分と同じだけの情報と証拠を持たない限りは商品の入手は無理だと思います。
さて経過報告ですが、センターの方は一段落しました。
今回の相談で思いがけないことが起き、自分の勝訴はほぼ確実になりました。
（相変わらず店側は「売らない」というスタンスを崩しませんが）
あとはやり残したことを一つ二つ行った後、訴訟になると思います。
645 ：Socket774：03/12/18 21:21 ID:rMI9sJRV
>>642
傍観者だが、がんがれ。
友人の武勇伝だが、代引き注文後、イロイロもめて、最終的にキャンセルしたらしい。
糞の解釈ではキャンセル料発生するらしい。ソイツは鼻息も荒く踏み倒した。
ところがキャンセルした１週間後に商品が届いた。（代引きで来ておらず家族が受け取った。）
結果としてはｳﾏｰなんだがそいつは手違いで届いたキャンセル商品を使うと
マズイと言って梱包だけ解いて中身は確認したが商品は開封せずに保管して連絡待ってる。
だが、「労力使う義理はないのでメールも電話もしない。電話鳴れば取ってやるけど。」らしい。
連絡来たら、「邪魔だ。早く取りに来い。」と言うそうだ。（ちなみに１ヶ月以上前の話）
ソイツの論理では「手違い配達品は送り返さなければならないって規約は無い。」だそうだ。
どうする？サ糞ス？頑張って引き取りに行って商品とキャンセル料回収してみ。
東京から遠いので特急や新幹線使うと赤字必至だけどな（ｗ
傍観者だが、がんがれ。
友人の武勇伝だが、代引き注文後、イロイロもめて、最終的にキャンセルしたらしい。
糞の解釈ではキャンセル料発生するらしい。ソイツは鼻息も荒く踏み倒した。
ところがキャンセルした１週間後に商品が届いた。（代引きで来ておらず家族が受け取った。）
結果としてはｳﾏｰなんだがそいつは手違いで届いたキャンセル商品を使うと
マズイと言って梱包だけ解いて中身は確認したが商品は開封せずに保管して連絡待ってる。
だが、「労力使う義理はないのでメールも電話もしない。電話鳴れば取ってやるけど。」らしい。
連絡来たら、「邪魔だ。早く取りに来い。」と言うそうだ。（ちなみに１ヶ月以上前の話）
ソイツの論理では「手違い配達品は送り返さなければならないって規約は無い。」だそうだ。
どうする？サ糞ス？頑張って引き取りに行って商品とキャンセル料回収してみ。
東京から遠いので特急や新幹線使うと赤字必至だけどな（ｗ
>646
確かに、手違い発送にこちらの労力使って送り返してやる義理も責任も無いな（ｗ
勝手に送ってくるなんて、一時期流行ったアダルトビデオ送りつけ詐欺と同じ。
確かに、手違い発送にこちらの労力使って送り返してやる義理も責任も無いな（ｗ
勝手に送ってくるなんて、一時期流行ったアダルトビデオ送りつけ詐欺と同じ。
使えない、捨てれない、なら、邪魔なだけマイナスな気もしますが。
「送料手数料込みで５０００円で送り返しますがどうしますか？」って連絡いれて、
嫌なら一週間以内に取りにくるように言ったらどうでしょう？
「送料手数料込みで５０００円で送り返しますがどうしますか？」って連絡いれて、
嫌なら一週間以内に取りにくるように言ったらどうでしょう？
>>６４６さん
マ ジ デ！？
激しくワロタ！！がんばってくださいってその人にお伝えください。
サクソス伝説にまた新たな１ページ・・・・（ｗ
マ ジ デ！？
激しくワロタ！！がんばってくださいってその人にお伝えください。
サクソス伝説にまた新たな１ページ・・・・（ｗ
>>649
どちらかというとその友人はあわよくば送られてきた商品を使いたいんでしょ？
正解（？）を言わせてもらうと、商品が届いてから二週間何の連絡もなく経過した時点で糞の返還請求権は消えてる。
だからもう使っちゃっていいよ。友人に伝えてやってくれ。
どちらかというとその友人はあわよくば送られてきた商品を使いたいんでしょ？
正解（？）を言わせてもらうと、商品が届いてから二週間何の連絡もなく経過した時点で糞の返還請求権は消えてる。
だからもう使っちゃっていいよ。友人に伝えてやってくれ。
654 ：Socket774：03/12/18 23:00 ID:+Qpvt0s0
サ糞スの通販規約読んでみたけど相当なDQNだねｗ
特にこの辺↓
弊社はいつでもお客様への事前、事後の通知無しに本契約を変更することができます。
改定後は改定された内容になりますので、定期的に最新の内容をご確認ください。
特にこの辺↓
弊社はいつでもお客様への事前、事後の通知無しに本契約を変更することができます。
改定後は改定された内容になりますので、定期的に最新の内容をご確認ください。
基本的に『契約』の意味がわかってないな（ｗ
657 ：Socket774：03/12/18 23:05 ID:+Qpvt0s0
一つ疑問なのだが、これだけサ糞ス叩かれて潰れないのはなぜ。
２号店まで出店するほど売れていそうなのだが。
２号店まで出店するほど売れていそうなのだが。
年商１００億円ですから
>658
店頭販売は全く関係ない、行ってみたら判るけど寂しい限り。
店頭販売は全く関係ない、行ってみたら判るけど寂しい限り。
>655
つまり、契約成立後に改定されると、改定前の「契約」は無効ってことだよな。
いや、サ糞スの誤字のあげあしとりなんだけどね。
いつになったら「本契約」が「本規約」に訂正されるのかな。
つまり、契約成立後に改定されると、改定前の「契約」は無効ってことだよな。
いや、サ糞スの誤字のあげあしとりなんだけどね。
いつになったら「本契約」が「本規約」に訂正されるのかな。
662 ：Socket774：03/12/19 00:15 ID:xRWkH1KK
メルマガみたけどサポセンの電話番号変わったんだなｗ
>>657
ここに書き込んでる奴より泣寝入りする奴の方が多いんじゃない？
ここに書き込んでる奴より泣寝入りする奴の方が多いんじゃない？
んま普通の奴は嫌な思いさせられたら二度とそこを使わなくなるだけだよな。
つーことは次から次へと被害者が生まれてるってことなんかなぁ。
それとも、こんなもんだろと思って使い続けてんのかな。
…秋葉のショップの通販全てがこんなもんだと思われてるとしたら、
他のショップにゃいい迷惑だな。
つーことは次から次へと被害者が生まれてるってことなんかなぁ。
それとも、こんなもんだろと思って使い続けてんのかな。
…秋葉のショップの通販全てがこんなもんだと思われてるとしたら、
他のショップにゃいい迷惑だな。
”さくせす”を変換すると”オススメ”って出てくる
何これ？何これ？何これ？
マジで困ってんだけど
ハッキングとかで変えられてたりしたのか・・・
あー、最悪
どーやって直せば良いんだ
何これ？何これ？何これ？
マジで困ってんだけど
ハッキングとかで変えられてたりしたのか・・・
あー、最悪
どーやって直せば良いんだ
666 ：Socket774：03/12/19 01:47 ID:gV6Cr73R
>>665
歯糞の陰謀
歯糞の陰謀
納期Ａだけどカートに入れられないな、
買おうとしてた自分が悪かった。
すみませんでした。ごめんなさい。
買おうとしてた自分が悪かった。
すみませんでした。ごめんなさい。
>>670
ハングル板…
ハングル板…
673 ：Socket774：03/12/19 04:45 ID:9m9ntAcQ
>>655
いやぁ、それ笑えるねぇ。
５０００円で注文した「本契約」をサクセス側が勝手に５０万円の売買契約とかにして
しまって、キャンセルすると３０％の違約金を請求されるんですかねｗ
で、支払わなかったら怖い取り立てお兄さんが来ます。
オレオレ詐欺よりもずっと悪質ですね！！
いやぁ、それ笑えるねぇ。
５０００円で注文した「本契約」をサクセス側が勝手に５０万円の売買契約とかにして
しまって、キャンセルすると３０％の違約金を請求されるんですかねｗ
で、支払わなかったら怖い取り立てお兄さんが来ます。
オレオレ詐欺よりもずっと悪質ですね！！
2chでここまで人気のあるサクセス、漏れも何か一点購入してみようかなぁ。
どうなっても痛くないような安い奴。
どうなっても痛くないような安い奴。
>651
二週間の根拠は？
二週間の根拠は？
>675
たぶん特定商取引に関する法律の第59条
たぶん特定商取引に関する法律の第59条
更新滞っていてすみません。時間がなかなかとれなくて…
今日あたり更新版うpろど予定です。
いくつか出して頂いたご意見も吟味して反映させて頂く予定です。
更新時刻は未定。でわ。
今日あたり更新版うpろど予定です。
いくつか出して頂いたご意見も吟味して反映させて頂く予定です。
更新時刻は未定。でわ。
お昼頃には更新予定です。
ご意見・情報提供して頂いた方、ありがとうございます。
>>557
キャプってもいいんですが、あの会社のことなので
なんか気持ち悪いです（^_^;
ちょっと様子見。
>>580
引用したいのだけど…いいんかな？著作権とか言い出しそうで…
>>581
えーと、公共に利すること、事実であること、後もう一つ何だったかな…
の3つがあれば、言論の自由や表現の自由は保障されると
法律的には解釈されていたような気がします。
>>585 (463)
↑で述べた理由の通りちょっと様子見状態です。
せっかく提供して頂いたのにすみませんです。
この辺の事情に詳しい方おられませんか？
>>588
>>606さんも仰っているように、荷物追跡データベースの
登録・更新が早い会社と遅い会社があるので、未発送なのに
送りましたメールを送ってきたとはいえないです。
でも>>613で報告されたとおり、今回はまさに糞っぷり発揮でしたね。
>>601
名誉毀損は事実であっても成立するので民事的にあぶないですよ。
>>622
追加させて頂きました。どうもです。
>>642
大変なご苦労をされているようですね。努力が形になりそうな
雰囲気がしているのがうれしいです。他の注文者の方も
行動にうつして頂ければ、私もああしたページを作った甲斐が
あるというものなのですがw
ご意見・情報提供して頂いた方、ありがとうございます。
>>557
キャプってもいいんですが、あの会社のことなので
なんか気持ち悪いです（^_^;
ちょっと様子見。
>>580
引用したいのだけど…いいんかな？著作権とか言い出しそうで…
>>581
えーと、公共に利すること、事実であること、後もう一つ何だったかな…
の3つがあれば、言論の自由や表現の自由は保障されると
法律的には解釈されていたような気がします。
>>585 (463)
↑で述べた理由の通りちょっと様子見状態です。
せっかく提供して頂いたのにすみませんです。
この辺の事情に詳しい方おられませんか？
>>588
>>606さんも仰っているように、荷物追跡データベースの
登録・更新が早い会社と遅い会社があるので、未発送なのに
送りましたメールを送ってきたとはいえないです。
でも>>613で報告されたとおり、今回はまさに糞っぷり発揮でしたね。
>>601
名誉毀損は事実であっても成立するので民事的にあぶないですよ。
>>622
追加させて頂きました。どうもです。
>>642
大変なご苦労をされているようですね。努力が形になりそうな
雰囲気がしているのがうれしいです。他の注文者の方も
行動にうつして頂ければ、私もああしたページを作った甲斐が
あるというものなのですがw
書き忘れた…
>>622
弁護士見解ですがECOMから晒し禁止の通達があったんでは
なかったでしょうか？
やっぱりその辺を鑑みて、公開はせず、各人が過去スレから
読みとって頂くのが妥当ではないかと思います。
>>622
弁護士見解ですがECOMから晒し禁止の通達があったんでは
なかったでしょうか？
やっぱりその辺を鑑みて、公開はせず、各人が過去スレから
読みとって頂くのが妥当ではないかと思います。
ｻｸｿｽを庇うつもりは無いが、ここと経緯ページ見る限りキャプボ騒動は客がダメにしか見えないよ…。
丸紅があのPC売っちゃったから余計にそういうノリになったんだろうけど、
素直に手数料込みでお金返してもらって、他で買うなりした方がいいと思うけどなぁ。
たんにゴネてるだけにしか見えません。
今までの悪行は確かにダメで、それを責めるのは止めやしないが、
たかだか１万ちょっと、大人げなさすぎでしょう。
ま、店の対応がダメすぎるのも分かるけどね…。
で、ｻｸｾｽの悪行布教しないと、被害者は増えるだけですよ。
納期遅れ、誤配送、その際のやり取りとか、価格C○Mの掲示板に書くのが効果ありそう。
その商品のとこに書くしか無いが、素人さんは2chよりあっちの方を見るだろ。
丸紅があのPC売っちゃったから余計にそういうノリになったんだろうけど、
素直に手数料込みでお金返してもらって、他で買うなりした方がいいと思うけどなぁ。
たんにゴネてるだけにしか見えません。
今までの悪行は確かにダメで、それを責めるのは止めやしないが、
たかだか１万ちょっと、大人げなさすぎでしょう。
ま、店の対応がダメすぎるのも分かるけどね…。
で、ｻｸｾｽの悪行布教しないと、被害者は増えるだけですよ。
納期遅れ、誤配送、その際のやり取りとか、価格C○Mの掲示板に書くのが効果ありそう。
その商品のとこに書くしか無いが、素人さんは2chよりあっちの方を見るだろ。
糞は、どこの業者から仕入れをしているんだろう？
自分は、注文していないからできないけど、こんな状態なら
卸のほうに直接発注して、請求書は糞へってするんだが。
もちろん、購入手続きを済ませているという証明をしてだけど。
自分は、注文していないからできないけど、こんな状態なら
卸のほうに直接発注して、請求書は糞へってするんだが。
もちろん、購入手続きを済ませているという証明をしてだけど。
☆おしらせ
キャプボ騒動まとめページを作ってくれた201さんは、騒動の当事者ではありません
当事者のみなさんは自分達が情けない存在であることを自覚しましょうね
キャプボ騒動まとめページを作ってくれた201さんは、騒動の当事者ではありません
当事者のみなさんは自分達が情けない存在であることを自覚しましょうね
685 ：Socket774：03/12/19 15:21 ID:N4TSTiL0
この板もっと早く知ってたらなぁ…
もうすでにここで２０万くらい買い物してるよ
最後に頼んだのは納期がＡで届くまでに１０日かかったなぁ
それでもキャプチャを買おうか悩んでるアフォ。だって安いから。
もうすでにここで２０万くらい買い物してるよ
最後に頼んだのは納期がＡで届くまでに１０日かかったなぁ
それでもキャプチャを買おうか悩んでるアフォ。だって安いから。
あぁ、>>642氏が基地(ryと言ってるわけではないのでお間違えなく。
>684
HTMLも知らないし、webページの作り方もしらないので、我ながらほんと情けないと思います。
せめて、やりとりしたメールの暴露でも、とか考えたりもしますが、どうせただのゴネ厨の一人
なもんの言うこと、なんの役にもたたんだろうな。
HTMLも知らないし、webページの作り方もしらないので、我ながらほんと情けないと思います。
せめて、やりとりしたメールの暴露でも、とか考えたりもしますが、どうせただのゴネ厨の一人
なもんの言うこと、なんの役にもたたんだろうな。
690 ：Socket774：03/12/19 19:37 ID:BRHgDAzj
>>682
グルなので、すぐカキコを消されるという話を聞いたことがあるが？
グルなので、すぐカキコを消されるという話を聞いたことがあるが？
高速電脳の申し込みの所に
最近はINTERNET上のバーチャル（架空）ショップが増えておりトラブルも多くなっているようです。
当店は10人もお客様が来られると身動きできなくなるほどの小さな店ですが、実際に商品を手に取られて選ぶことも出来ます。
通販専門ショップがすべて危ないわけでは有りませんが、「所在地」「電話」等の情報の無いコンテンツには気を付けて下さい。
遠方で来店が不可能なショップにはまず電話をかけて見るのが良いでしょう。
通販はお互いの信頼で成立します。
安いだけで選ぶのも一つの考え方ですが、当店は「信頼」をメインにしていきたいと考えています。
(・∀・)ｲｲ!!
!ここ見て書いたのかもｗ
最近はINTERNET上のバーチャル（架空）ショップが増えておりトラブルも多くなっているようです。
当店は10人もお客様が来られると身動きできなくなるほどの小さな店ですが、実際に商品を手に取られて選ぶことも出来ます。
通販専門ショップがすべて危ないわけでは有りませんが、「所在地」「電話」等の情報の無いコンテンツには気を付けて下さい。
遠方で来店が不可能なショップにはまず電話をかけて見るのが良いでしょう。
通販はお互いの信頼で成立します。
安いだけで選ぶのも一つの考え方ですが、当店は「信頼」をメインにしていきたいと考えています。
(・∀・)ｲｲ!!
!ここ見て書いたのかもｗ
692 ：Socket774：03/12/19 20:07 ID:BRHgDAzj
693 ：うさだ萌え ◆GtN0Plfghk ：03/12/19 20:33 ID:Uhigy3xX
箱はコヴァより(・∀・)ｲｲ!!
>691
高速電脳って実際に商品を手に取って選ぶほど品揃え良くない、何より陳列がクソ
商品を適当に積み重ねて山になってる所から掘り出して自分で買えみたいな不親切
極まりない陳列だよ、正直サクセス以下
売り上げや知名度で大きく引き離された事への僻みじゃないのか、高速電脳の？
少なくともあそこへの信頼はサクセス並としか思えない
高速電脳って実際に商品を手に取って選ぶほど品揃え良くない、何より陳列がクソ
商品を適当に積み重ねて山になってる所から掘り出して自分で買えみたいな不親切
極まりない陳列だよ、正直サクセス以下
売り上げや知名度で大きく引き離された事への僻みじゃないのか、高速電脳の？
少なくともあそこへの信頼はサクセス並としか思えない
>694
以前FANコンの不良品交換に来ている客と店員の対応を横目に見ていたが意外と
親切だったよ。
ここで見た糞の糞対応とは比べものにならないくらい丁寧、つか、普通の店のレベル。
あそこは時々マニア受けするものを格安で置いていたりするから秋葉原行く時は大抵
覗いてる。
以前FANコンの不良品交換に来ている客と店員の対応を横目に見ていたが意外と
親切だったよ。
ここで見た糞の糞対応とは比べものにならないくらい丁寧、つか、普通の店のレベル。
あそこは時々マニア受けするものを格安で置いていたりするから秋葉原行く時は大抵
覗いてる。
店員の態度とか言ってるわけじゃないからね
でもあの狭いレジに二人も入ってぎゅうぎゅうになりながら客と話しを
しているのはどうかとは思うけど
対応は普通の店かも知れないけど、陳列は正直玄人名乗ってる店とは
思えないんだけど、どうかなあ
って、クソスレだからこの話題はどこか別のところでｗ
でもあの狭いレジに二人も入ってぎゅうぎゅうになりながら客と話しを
しているのはどうかとは思うけど
対応は普通の店かも知れないけど、陳列は正直玄人名乗ってる店とは
思えないんだけど、どうかなあ
って、クソスレだからこの話題はどこか別のところでｗ
698 ：Socket774：03/12/20 00:17 ID:aoCd02Cb
>>694
まぁ、確かにプチ・ドンキホーテみたいな雑然とした店内だ罠
うっかりケースなんて掴もうモノなら(ry
でも応対は普通だと思うよ、どっかの自称ProShopみたいな無駄に過剰なご託も並べないし…
初物がちと高い時はあるけど>>696と同様の理由で巡回経路には入れてますな
まぁ、確かにプチ・ドンキホーテみたいな雑然とした店内だ罠
うっかりケースなんて掴もうモノなら(ry
でも応対は普通だと思うよ、どっかの自称ProShopみたいな無駄に過剰なご託も並べないし…
初物がちと高い時はあるけど>>696と同様の理由で巡回経路には入れてますな
699 ：Socket774：03/12/20 00:25 ID:dA2kKiGk
PCサクセスの店舗ってドーナツ屋だかコーヒー屋だかの２階にあるのが本店だっけ？
これほど狭いと思わなかったんで、最初行ったとき、てっきりレジの向こう側も店内かと思って入ろうと
しちゃったよｗまぁCPUの箱が並べてあったんでちょっとおかしいと思って思いとどまり、恥をかかずに済んだが。
これほど狭いと思わなかったんで、最初行ったとき、てっきりレジの向こう側も店内かと思って入ろうと
しちゃったよｗまぁCPUの箱が並べてあったんでちょっとおかしいと思って思いとどまり、恥をかかずに済んだが。
関係ないが今朝ザクⅡからメールが来てた。
仮運用ページだったから注文は受けられないとかナントカ。
仮運用ページだったから注文は受けられないとかナントカ。
前スレの943です。
まだまだ時間がかかりそうですので小話を一つ。
公「～の規約は問題あるんじゃないですか？」
店「そんなの載ってないはずです」
公「あれ、そうですか？」
店＜ちゃっかり更新後の規約内容を変えてある
公＜ちゃっかり更新前の規約内容をプリントアウトしている
まだまだ時間がかかりそうですので小話を一つ。
公「～の規約は問題あるんじゃないですか？」
店「そんなの載ってないはずです」
公「あれ、そうですか？」
店＜ちゃっかり更新後の規約内容を変えてある
公＜ちゃっかり更新前の規約内容をプリントアウトしている
公ってなんだ
それに小話ではなく小咄かと思われ
それに小話ではなく小咄かと思われ
704 ：Socket774：03/12/20 02:34 ID:WvOqi/cN
>>680
名誉毀損について
事実であっても名誉毀損が成立するというのは個人のプライバシーなどを念頭に
置いた上でのモノです。あの人はＳＭ大好きだ、とかいうのは事実であっても名
誉既存になるでしょうね。
事実であっても名誉毀損は成立しうる、という方がより正確なのですが、ここら辺
の文言で誤解をする人が多いようです。
相手が法人の場合、事実であるならば成立しにくいでしょう。さらに事実を元にした
評判といった類のものや公共性が有るモノに関しては問題なしです。
サクセスの対応の真実を書き込みし、明らかに冗談ととれるもの以外の虚偽はやめ
れば問題なし。つまりこのスレの書き込みの大部分は問題なしかと。
名誉毀損について
事実であっても名誉毀損が成立するというのは個人のプライバシーなどを念頭に
置いた上でのモノです。あの人はＳＭ大好きだ、とかいうのは事実であっても名
誉既存になるでしょうね。
事実であっても名誉毀損は成立しうる、という方がより正確なのですが、ここら辺
の文言で誤解をする人が多いようです。
相手が法人の場合、事実であるならば成立しにくいでしょう。さらに事実を元にした
評判といった類のものや公共性が有るモノに関しては問題なしです。
サクセスの対応の真実を書き込みし、明らかに冗談ととれるもの以外の虚偽はやめ
れば問題なし。つまりこのスレの書き込みの大部分は問題なしかと。
705 ：Socket774：03/12/20 02:54 ID:aoCd02Cb
燃料投下。既出ならスマソ。
みんながんがれ。特に >>642 応援してるぞ。
ttp://www.amrstation.com/first/kora/net.htm
ttp://www.aa.wakwak.com/~dalk/sholog6.html
ttp://www.aa.wakwak.com/~dalk/sholog17.html
ttp://www.gekipaso.com/resbbs/board.cgi?board=3#list
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/maga56-60.html
ttp://jisaku.e-city.tv/end/1054735287.html 117あたりから
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0718/kojin.htm
ttp://www.pc-success.co.jp/i/kiyaku.htm なんかこっちは全然少ない。
みんながんがれ。特に >>642 応援してるぞ。
ttp://www.amrstation.com/first/kora/net.htm
ttp://www.aa.wakwak.com/~dalk/sholog6.html
ttp://www.aa.wakwak.com/~dalk/sholog17.html
ttp://www.gekipaso.com/resbbs/board.cgi?board=3#list
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/maga56-60.html
ttp://jisaku.e-city.tv/end/1054735287.html 117あたりから
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0718/kojin.htm
ttp://www.pc-success.co.jp/i/kiyaku.htm なんかこっちは全然少ない。
>高速電脳って実際に商品を手に取って選ぶほど品揃え良くない、何より陳列がクソ
サクソス必死だな（Ｗ
本店はタシカに綺麗で広いかも知れんが通販の倉庫ばかりで通路は狭い、商品品揃えも１００億とか鼻息荒いわりには随分
しょぼいと今日見て思ったがな（ｗ
２号店はＷＥＢの悪評なけりゃあふつーのアキバのＰＣパーツ店だけど
イラネ（ペッ）
2０００円高くてもサクソス南下よりは電脳さんで買うねおれは（ｗ
>707
電脳さん付けかよ、高速電脳必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
いやいや、ご挨拶程度の煽りはこの位で、クソｓの本店はそんなに広くないが
高速電脳よりは品揃えは良いと思うがどうよ
だってさ、高速電脳の在庫しているものを冷静に見てみたらケース用ファンの
在庫が過半数を占めているんじゃないかつーくらい何もなくないか？
そういう意味でサクセス以下って事なんだが、まあ、サクセスも店は正直まとも
な品揃えじゃないけど、高速電脳よりは品揃え良いと思う
電脳さん付けかよ、高速電脳必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
いやいや、ご挨拶程度の煽りはこの位で、クソｓの本店はそんなに広くないが
高速電脳よりは品揃えは良いと思うがどうよ
だってさ、高速電脳の在庫しているものを冷静に見てみたらケース用ファンの
在庫が過半数を占めているんじゃないかつーくらい何もなくないか？
そういう意味でサクセス以下って事なんだが、まあ、サクセスも店は正直まとも
な品揃えじゃないけど、高速電脳よりは品揃え良いと思う
709 ：Socket774：03/12/20 08:49 ID:6NpduhIr
サクから、キャプ簿も売らんのにお買い得メール、また来たよ！
自分のアドレスも割れることだし、えい！そのまま送信者に送信と
サクからメール来るたびに送信してやれ！
被害に遭ってメール来てる、みんなでやれば（ｗ
自分のアドレスも割れることだし、えい！そのまま送信者に送信と
サクからメール来るたびに送信してやれ！
被害に遭ってメール来てる、みんなでやれば（ｗ
信頼性の全く無い店は、全然問題外。
納期遅延を平気でしたり、有効な契約の履行すらできない店が、
在庫がどうのとか、お店の展示が綺麗とか言われる前にしなければならない事が
山ほどあるだろう。
今回の件で、訴訟が多数勃発すれば、銀行等の金融機関が厳しい態度で臨むだろうから、
其方のとのやり取りを心配すべきだな。
在庫が本当に多ければ、売り上げが急に激減するような事になれば
潰れる可能性さえ無いわけではない。
糞店員必死だな。
納期遅延を平気でしたり、有効な契約の履行すらできない店が、
在庫がどうのとか、お店の展示が綺麗とか言われる前にしなければならない事が
山ほどあるだろう。
今回の件で、訴訟が多数勃発すれば、銀行等の金融機関が厳しい態度で臨むだろうから、
其方のとのやり取りを心配すべきだな。
在庫が本当に多ければ、売り上げが急に激減するような事になれば
潰れる可能性さえ無いわけではない。
糞店員必死だな。
711 ：Socket774：03/12/20 09:19 ID:/0khmYab
>>710
在庫は卸の倉庫にあるのでへっちゃらです。
在庫は卸の倉庫にあるのでへっちゃらです。
そんな態度だとすると
ま、そのうち閉店もありだな。
世の中見ている人は見ているから。
通販の商品の納期は遅くても
悪い評判の伝わるのは予想以上に速い品～♪
ま、そのうち閉店もありだな。
世の中見ている人は見ているから。
通販の商品の納期は遅くても
悪い評判の伝わるのは予想以上に速い品～♪
知り合い等に納期について啓蒙して遅いとこからは購入しないように進める事、特に購入数量の多い法人関係な（ｗ
何処の店とは言わないよ、早い遅いは主観の問題だからな
何処の店とは言わないよ、早い遅いは主観の問題だからな
>>708
釣りなのかもしれないがマジレス
高速電脳は静音系のパーツをメインに置いてるので
普通はサーマルのシンク見たりファンみたりする人がいくのでは？
漏れは静音系のパーツ買うときは高速電脳行ってるよ
喪前はあの店に何を買いに行ってるんだ？
釣りなのかもしれないがマジレス
高速電脳は静音系のパーツをメインに置いてるので
普通はサーマルのシンク見たりファンみたりする人がいくのでは？
漏れは静音系のパーツ買うときは高速電脳行ってるよ
喪前はあの店に何を買いに行ってるんだ？
電脳さんは誠意を持って対応してると感じるので。「さん」をつけました。
サクセスは誠意を持った対応をしてないんでサクソス・クソ呼ばわり、で十分
ちなみに私は関東に住んでます自作ユーザーですが？店員ではありませんよ♪
サクセスは誠意を持った対応をしてないんでサクソス・クソ呼ばわり、で十分
ちなみに私は関東に住んでます自作ユーザーですが？店員ではありませんよ♪
716 ：７１３：03/12/20 10:18 ID:X27gjtuU
＞在庫は卸の倉庫にあるのでへっちゃらです
店員がこんなこといってる。（ｗ
あまりに預かりが多いのなら「保管料」請求したほうがいいぞ、倉庫代も馬鹿にできないだろう？＞納入業者の皆様
てわけであげ
店員がこんなこといってる。（ｗ
あまりに預かりが多いのなら「保管料」請求したほうがいいぞ、倉庫代も馬鹿にできないだろう？＞納入業者の皆様
てわけであげ
信頼に欠ける不良顧客を蔑ろにしても特に問題はないでしょ
ゴネ乞食の営業妨害同然のわがままにつきあう必要はありません
何度でも言います
店にも客を選ぶ権利がある！
ゴネ乞食の営業妨害同然のわがままにつきあう必要はありません
何度でも言います
店にも客を選ぶ権利がある！
どの段階で客を選別するのかな？
注文メールが到着すると第六感で
「この客は納期通りに商品を送らなければキャンセルする客だ！」
とわかるのか。すごいなサクソスの人は
つかそれが分かるなら納期通り送ればいいじゃん
それとも通販は言い訳しようがないから店頭オンリーの話か？
注文メールが到着すると第六感で
「この客は納期通りに商品を送らなければキャンセルする客だ！」
とわかるのか。すごいなサクソスの人は
つかそれが分かるなら納期通り送ればいいじゃん
それとも通販は言い訳しようがないから店頭オンリーの話か？
最新50レスだけ見ました。
サクセスと高速電脳は避けた方がいいってことですね。
サクセスと高速電脳は避けた方がいいってことですね。
720 ：Socket774：03/12/20 11:34 ID:eD+AsV00
キャプボについては単なるゴネと言われても仕方がないね
721 ：Socket774：03/12/20 11:57 ID:sAPVt0yp
>>717
・・・いやだからさ、糞の場合は自社の不都合に蓋をして、客に対してケツを捲っているだけだって。
もちろん客は自由に選べばいいと思うよ。
年収500万以下の人や学生は入店＆通販申し込み禁止とか、パソヲタ臭いのもカエレとかね(w
さもなくば全品ジャンク扱いにして、一切サポート不可のクレーム不可を謳うのが一番いいかも。
とーぜん新品でも保証なしで。
・・・いやだからさ、糞の場合は自社の不都合に蓋をして、客に対してケツを捲っているだけだって。
もちろん客は自由に選べばいいと思うよ。
年収500万以下の人や学生は入店＆通販申し込み禁止とか、パソヲタ臭いのもカエレとかね(w
さもなくば全品ジャンク扱いにして、一切サポート不可のクレーム不可を謳うのが一番いいかも。
とーぜん新品でも保証なしで。
店にも客を選ぶ権利があると言っている方へ
店にも客を選んでいいというのはあくまでこういうケース
例えばコンビニで立ち読みしている最中に買ったものを飲食し
商品を汚破損する可能性があるとか
店内を武装してあるいは暴走して他の客に迷惑をかける。
過去に万引き歴があり出入りを禁止する等の
明らかに客が店に損害を出す場合のみ選ぶことができて
それ以外ではなんだかやだで客を選ぶことはできません。
ぱっと見で不良顧客なんてものがそもそも無いし
不良顧客を作るのはいい加減な店があるからです。
例えばPCサクセスのような
店にも客を選んでいいというのはあくまでこういうケース
例えばコンビニで立ち読みしている最中に買ったものを飲食し
商品を汚破損する可能性があるとか
店内を武装してあるいは暴走して他の客に迷惑をかける。
過去に万引き歴があり出入りを禁止する等の
明らかに客が店に損害を出す場合のみ選ぶことができて
それ以外ではなんだかやだで客を選ぶことはできません。
ぱっと見で不良顧客なんてものがそもそも無いし
不良顧客を作るのはいい加減な店があるからです。
例えばPCサクセスのような
今日の生活笑百科はおもしろかったな。
実店舗とWEB通販の違いはあれ。
実店舗とWEB通販の違いはあれ。
>717
前から同じ事しか言えないで、可哀想な人なんだ。
どうぞどうぞ、選んでください。
通販は客選んで会員制にして、店頭では気に入った客にだけ物を売ればいい。
違法じゃないし、誰も文句いいません。
誰にでも売ってる大衆店が、後出しで客に文句つけてんじゃねーよ。
あ、売ってないかｗ
前から同じ事しか言えないで、可哀想な人なんだ。
どうぞどうぞ、選んでください。
通販は客選んで会員制にして、店頭では気に入った客にだけ物を売ればいい。
違法じゃないし、誰も文句いいません。
誰にでも売ってる大衆店が、後出しで客に文句つけてんじゃねーよ。
あ、売ってないかｗ
契約不履行・納期遅延・ユーザー側へのキャンセル料の課金・店側自己都合の返金
・クレジットカードの勝手な手数料の課金・釣りの安値価格に対して相場より高い諸費用
・行政からのトラブル仲介への拒否・自社のミスに対する謝罪と反省の無さ
どれをとっても、糞、糞、糞、糞・・・・。
普通ならば、裁判への起訴が同時多発すれば金融機関が手を引くよなぁ。
客が離れていくのは、あたりまえ。
その時になっても、最後の最後まで自己都合でお客様選んでいてくれたまえ。
・クレジットカードの勝手な手数料の課金・釣りの安値価格に対して相場より高い諸費用
・行政からのトラブル仲介への拒否・自社のミスに対する謝罪と反省の無さ
どれをとっても、糞、糞、糞、糞・・・・。
普通ならば、裁判への起訴が同時多発すれば金融機関が手を引くよなぁ。
客が離れていくのは、あたりまえ。
その時になっても、最後の最後まで自己都合でお客様選んでいてくれたまえ。
今日のＮＨＫ「バラエティ生活笑百科」、ネタの一つが売買時の錯誤の話だった。
雑貨店のバーゲンで茶碗セットを半額で買う
↓
買った後から店が「値付け間違えていた。残り半額分払えゴルァ」
↓
弁護士のお話「んなもん払うこたーない」
何となくこのスレを思い出した。
雑貨店のバーゲンで茶碗セットを半額で買う
↓
買った後から店が「値付け間違えていた。残り半額分払えゴルァ」
↓
弁護士のお話「んなもん払うこたーない」
何となくこのスレを思い出した。
すまん、>>724でがいしゅつだった。
729 ：通りすがりの赤いLED（３倍） ：03/12/20 14:05 ID:NIAFxjZ6
730 ：Socket774：03/12/20 16:02 ID:/0khmYab
731 ：Socket774：03/12/20 16:12 ID:G1AT2n+N
なにかｻｸｾｽﾌｧﾝがﾚｽするたびにすぐ返されるな。クソ店員にはもっとましな論理性持って発言できるやつはいねーのかよ
納期通り商品が到着しないからといってクレームをつけるお客様各位
当店ではその様な不良顧客に対しては納期通り商品をお届けしないよう心がけております。
こちらにもお客様を選ぶ権利がございますことを御理解いただき、
御協力くださいますようお願い致します。
当店ではその様な不良顧客に対しては納期通り商品をお届けしないよう心がけております。
こちらにもお客様を選ぶ権利がございますことを御理解いただき、
御協力くださいますようお願い致します。
すげ！さ糞す店員は未来予知もできるのかｗ
734 ：Socket774：03/12/20 16:59 ID:SdqZExG2
>732
つまり店がわは悪意を持って都条例を無視してるって事ですね。
東京都消費生活条例施行規則
第10条 条例第25条第１項第５号の規定に該当する不適正な取引行為は、次に掲げるものとする。
一 履行期限を過ぎても契約に基づく債務の完全な履行をせず、消費者からの再三の履行の督促に対して
適切な対応をすることなく、債務の履行を拒否し、又は引き延ばし、商品又はサ－ビスを契約の趣旨に従って供給しないこと。
つまり店がわは悪意を持って都条例を無視してるって事ですね。
東京都消費生活条例施行規則
第10条 条例第25条第１項第５号の規定に該当する不適正な取引行為は、次に掲げるものとする。
一 履行期限を過ぎても契約に基づく債務の完全な履行をせず、消費者からの再三の履行の督促に対して
適切な対応をすることなく、債務の履行を拒否し、又は引き延ばし、商品又はサ－ビスを契約の趣旨に従って供給しないこと。
サクはどうだか知らんが、通常、
納期を僅かでも過ぎたら担当者は勿論その上司の責任問題になるんだがな…。
取り引きの規模によっては最悪首が飛ぶ。
前スレだか前々スレだかで会社でサクに注文して届かんかったってレスが有ったよなぁ。
あれでサク側の人間に何らかの処罰が下されたのか気になる(´-｀)
あ、サクは普通の企業じゃありませんかそうですか。
納期を僅かでも過ぎたら担当者は勿論その上司の責任問題になるんだがな…。
取り引きの規模によっては最悪首が飛ぶ。
前スレだか前々スレだかで会社でサクに注文して届かんかったってレスが有ったよなぁ。
あれでサク側の人間に何らかの処罰が下されたのか気になる(´-｀)
あ、サクは普通の企業じゃありませんかそうですか。
736 ：Socket774：03/12/20 17:36 ID:XL2C0Vm8
＞店にも客を選ぶ権利がある！
それじゃあ注文の段階で弾いて下さい。
それじゃあ注文の段階で弾いて下さい。
裁判する客は居ないだろうから、何もしないで黙っていれば何とかなる、
って方針らしいが、
こんなのどこをどう見たって普通の店じゃないだろ…
って方針らしいが、
こんなのどこをどう見たって普通の店じゃないだろ…
通販部門だけで問題を揉み消してるとか？
だからクレームは通販部門にしないで本部？にした方が効くのかもね。
話すときも「通販の件ですが」と言うと内容聞かずに通販部門に回されると思うから、
繋がったらこうむった迷惑や苦情を先に言う。
だからクレームは通販部門にしないで本部？にした方が効くのかもね。
話すときも「通販の件ですが」と言うと内容聞かずに通販部門に回されると思うから、
繋がったらこうむった迷惑や苦情を先に言う。
>>731
ｻｸｾｽﾌｧﾝは実はスレの保(ry
ｻｸｾｽﾌｧﾝは実はスレの保(ry
740 ：Socket774：03/12/20 20:18 ID:B+hO4IUI
今日ようやく全部届いた。ｺﾞﾙｧﾒｰﾙしてようやくな。
もう２度とここで買い物しない。
やっぱ皆が言うだけのことはある。
最悪な店だ。
問い合わせて全部在庫有り・納期Aの商品がなんで、
入荷が遅れて手間取ってるんだよ！糞が。
しかもどういうことだ？の問い合わせに
今度は電話で在庫聞いて注文しろだと。
２度と買わねーよ！
ってメールしますた。
今度からは人様の意見を参考に良い店で買い物しまつ。
もう２度とここで買い物しない。
やっぱ皆が言うだけのことはある。
最悪な店だ。
問い合わせて全部在庫有り・納期Aの商品がなんで、
入荷が遅れて手間取ってるんだよ！糞が。
しかもどういうことだ？の問い合わせに
今度は電話で在庫聞いて注文しろだと。
２度と買わねーよ！
ってメールしますた。
今度からは人様の意見を参考に良い店で買い物しまつ。
741 ：304：03/12/20 20:49 ID:rTeT2KB+
"今週も"も買う気はないけど ネタ探しにサクセス行ったら
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/price.html
■PC-Success 2号店
(1F)LG電子 GSA-4040B(4倍速DVD±R/2倍速DVD-RW/2.4倍速DVD+RW/3倍速DVD-RAMドライブ,ATAPI,バルク) 11,280円
のビラがレジの上に掛かっていてそれを見た客が
「これあります？」 と聞いたりはしていなかったが
ほかの限定数商品は売り切れたモノに×印をつけていたのに
これにはまだつけていなかった あるといいね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/price.html
■PC-Success 2号店
(1F)LG電子 GSA-4040B(4倍速DVD±R/2倍速DVD-RW/2.4倍速DVD+RW/3倍速DVD-RAMドライブ,ATAPI,バルク) 11,280円
のビラがレジの上に掛かっていてそれを見た客が
「これあります？」 と聞いたりはしていなかったが
ほかの限定数商品は売り切れたモノに×印をつけていたのに
これにはまだつけていなかった あるといいね
納期Aの商品納期Aの日数で届いた人っているの？
漏れ10日ぐらいで届いたけどこれってましな方
漏れ10日ぐらいで届いたけどこれってましな方
744 ：Socket774：03/12/20 21:22 ID:Y+g1Rb4U
>>742
過去に１度書いたが、、、
納期AとBの商品を注文した。（こっちのミスで納期AとBの商品を別々に注文してしまったわけだが）
２つとも注文した次の日に振込みし、納期Aの商品は中１日空いて届いた。納期Bの商品はその次の日に届いた。
それまでこれほど評判悪いと思わなかったんで、このスレを読んでいたら利用しなかっただろう。
ま、結果的にはラッキーだったわけだが。
過去に１度書いたが、、、
納期AとBの商品を注文した。（こっちのミスで納期AとBの商品を別々に注文してしまったわけだが）
２つとも注文した次の日に振込みし、納期Aの商品は中１日空いて届いた。納期Bの商品はその次の日に届いた。
それまでこれほど評判悪いと思わなかったんで、このスレを読んでいたら利用しなかっただろう。
ま、結果的にはラッキーだったわけだが。
745 ：Socket774：03/12/20 21:40 ID:RkdfjwY5
こないだ注文して品が届いたんだけど、何故か納期Ａの品より納期Ｃの品の方が早く届きますた。
そんで、ＰＣ組んでて問題があったんでサポセンに電話したんだけど、何度鳴らせど出やしない。
何考えてんだこの店って思った。
そんで、ＰＣ組んでて問題があったんでサポセンに電話したんだけど、何度鳴らせど出やしない。
何考えてんだこの店って思った。
746 ：Socket774：03/12/20 21:50 ID:fJX4W/wl
そういえば、過去に個人情報が漏れたときに被害者は何もしなかったじゃない？
だから、大抵のことはしても大丈夫だと味を占めたんじゃないかなー
納期とか対応は前から酷かったけどね・・・
だから、大抵のことはしても大丈夫だと味を占めたんじゃないかなー
納期とか対応は前から酷かったけどね・・・
12/14にCPUとマザボとルーター（すべて納期A）をコンビに決済で注文
12/15の16：36に入金確認メールが送られてくる
12/17ルーターのみ到着
12/20 15時ぐらいにゴルァメールを送る
12/20 21：01メールが返信され来る
12/20 22：09なぜかまた返信メールが来る
12/15の16：36に入金確認メールが送られてくる
12/17ルーターのみ到着
12/20 15時ぐらいにゴルァメールを送る
12/20 21：01メールが返信され来る
12/20 22：09なぜかまた返信メールが来る
749 ：Socket774：03/12/20 23:24 ID:SdqZExG2
不良顧客×２とか言ってるやつって根暗で陰気なやつなんだろうなーと思った。
論理性も無いし、法的根拠で反論されると暫くだんまり、で又同じ書き込み・・・
きっと友達いないんだろうな・・・。
論理性も無いし、法的根拠で反論されると暫くだんまり、で又同じ書き込み・・・
きっと友達いないんだろうな・・・。
ようは糞にダメージを与えるようなことを誰もやってないってことだろ？
電話やメールでの苦情、ここに文句の書き込み、
店にとっては全てささいなこと。意味のないこと。利益に響かないこと。
電話やメールでの苦情、ここに文句の書き込み、
店にとっては全てささいなこと。意味のないこと。利益に響かないこと。
21：01のメール
大変お世話になっております。PC-Success通販部です。
お待たせしまして誠に申し訳ございません。
ご注文いただきました商品の入荷が若干遅れており、
本日の入荷となってしまいました。
申し訳ございませんが、本日の最終集荷に間に合いませんでした為、
明日一番の便にて出荷させて頂きます。
運送業者、送り状が発行しておりますのでお知らせ致します。
西濃運輸
***-***-****
２．３日で到着すると存じますので
申し訳ございませんが、
商品到着まで今しばらくお待ちくださいませ
どうぞよろしくお願いいたします
22：09のメール
お世話になっております。PC-Success通販部です。
お待たせしてしまい誠に申し訳ございません。
ご注文の商品は本日出荷させて頂きました。
配送業者と伝票番号をお知らせいたします。
西濃運輸
***-***-****
商品到着まで今しばらくお待ちくださいませ。
何卒よろしくお願いいたします。
西濃でこの伝票番号を問い合わせても該当なしになりました
何でこんな事になったんだろうか（ｗ
大変お世話になっております。PC-Success通販部です。
お待たせしまして誠に申し訳ございません。
ご注文いただきました商品の入荷が若干遅れており、
本日の入荷となってしまいました。
申し訳ございませんが、本日の最終集荷に間に合いませんでした為、
明日一番の便にて出荷させて頂きます。
運送業者、送り状が発行しておりますのでお知らせ致します。
西濃運輸
***-***-****
２．３日で到着すると存じますので
申し訳ございませんが、
商品到着まで今しばらくお待ちくださいませ
どうぞよろしくお願いいたします
22：09のメール
お世話になっております。PC-Success通販部です。
お待たせしてしまい誠に申し訳ございません。
ご注文の商品は本日出荷させて頂きました。
配送業者と伝票番号をお知らせいたします。
西濃運輸
***-***-****
商品到着まで今しばらくお待ちくださいませ。
何卒よろしくお願いいたします。
西濃でこの伝票番号を問い合わせても該当なしになりました
何でこんな事になったんだろうか（ｗ
>740
禿しく既出だが、糞が直接在庫を持っているのは僅か、
電話しても（小さな声で卸屋に）有ると答えるかも。
普通の通販ショップで在庫有りなら即納表示だろう？
禿しく既出だが、糞が直接在庫を持っているのは僅か、
電話しても（小さな声で卸屋に）有ると答えるかも。
普通の通販ショップで在庫有りなら即納表示だろう？
>>732
納期が遅れてもクレームをつけないお客様各位
納期が大幅に遅れても気にならないというお客様の寛大なる心に感謝いたします。
また、これからも納期が大幅に遅れさせる予定ですので
気長にお待ちいただくようにお願い申し上げます。
納期が遅れてもクレームをつけないお客様各位
納期が大幅に遅れても気にならないというお客様の寛大なる心に感謝いたします。
また、これからも納期が大幅に遅れさせる予定ですので
気長にお待ちいただくようにお願い申し上げます。
最近、エロサイトに貼ってある宣伝バナーにサクソスのバナーをよく見るようになった。
宣伝場所構わなくなってきているのは危ない兆候かな？
普通のPCショップならあの手のサイトに貼るマイナス印象の方を重く見ると思うのだが
宣伝場所構わなくなってきているのは危ない兆候かな？
普通のPCショップならあの手のサイトに貼るマイナス印象の方を重く見ると思うのだが
>>756
リピーターがいないなら、新しい獲物を捕まえるしかないだろう。
リピーターがいないなら、新しい獲物を捕まえるしかないだろう。
756 ：Socket774：03/12/21 01:02 ID:EjIw1wwY
タダの私憤だが、このメールすごく頭きた。めでたくない香具師も居るんだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▼☆▲
☆☆☆☆ PC-Success tiger 賛美歌112番 12/20 ☆☆☆☆
▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲
♪もっろぉびとーこぞーりぃて、むかぁえまぁーつれぇ～♪
サクセスからも聖なる夜に相応しい、クリスマス特価をご用意★
BGMはもちろん賛美歌112番でお願いします。もしくはひいらぎかざろう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▼☆▲
☆☆☆☆ PC-Success tiger 賛美歌112番 12/20 ☆☆☆☆
▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲☆▼☆▲
♪もっろぉびとーこぞーりぃて、むかぁえまぁーつれぇ～♪
サクセスからも聖なる夜に相応しい、クリスマス特価をご用意★
BGMはもちろん賛美歌112番でお願いします。もしくはひいらぎかざろう。
>>755
もちつけ
もちつけ
>754
金儲けのためなら何でも有りです。
金儲けのためなら何でも有りです。
向こうへ戻っていった現金書留はどうなってしまうんだろう…
と、代引き組なのだが書いてみる
と、代引き組なのだが書いてみる
ASCIIⅡの １月号。
成城だったか成蹊だかの法律の先生が書いている連載は見ますたか？
丸紅問題を扱っていたです。
販売側からする錯誤無効の主張は、どうやら無理っぽいですね。
思うに、いろんなところで見かける最安値で信用抜群のサクセス様の
ネット上の掲載事項を、ここの皆さんは１人の例外もなく、正直に信頼
したわけですから、やはり、その信頼を裏切るのは良くないことだと思います。
成城だったか成蹊だかの法律の先生が書いている連載は見ますたか？
丸紅問題を扱っていたです。
販売側からする錯誤無効の主張は、どうやら無理っぽいですね。
思うに、いろんなところで見かける最安値で信用抜群のサクセス様の
ネット上の掲載事項を、ここの皆さんは１人の例外もなく、正直に信頼
したわけですから、やはり、その信頼を裏切るのは良くないことだと思います。
761 ：Socket774：03/12/21 08:32 ID:IifOJmtV
信頼とかいうよりも、安 い から買うわけだよな。
いっつも大安売りセールやってるしどれが正規の値段とか正直わからない。
なんでもかんでも（多分違うとは思うが客観的に）安くした結果こうやって間違えた可能性も大きい。ひと月に三回もあったし。
ネット通販で記載を間違えることはまず許されないことだろうね。
ネット通販を利用する以上、かかれていることを信用するから購入するのであって間違いとかなんてその時点でわかるわけがないんだよ。
それで後になって強制キャンセルで手数料もかえってこない・・・ってやっぱり詐欺じゃないか。
おれは今度からサクセスを 詐欺セス と呼ぶよ。悪行高い店なんだしほかの人にも利用することを控えるようにいっておかないと。
おれは 自 社 の 理 念 す ら 守 れ な い カ ス 会 社 なんて利用しない。利用したおれも反省。
いっつも大安売りセールやってるしどれが正規の値段とか正直わからない。
なんでもかんでも（多分違うとは思うが客観的に）安くした結果こうやって間違えた可能性も大きい。ひと月に三回もあったし。
ネット通販で記載を間違えることはまず許されないことだろうね。
ネット通販を利用する以上、かかれていることを信用するから購入するのであって間違いとかなんてその時点でわかるわけがないんだよ。
それで後になって強制キャンセルで手数料もかえってこない・・・ってやっぱり詐欺じゃないか。
おれは今度からサクセスを 詐欺セス と呼ぶよ。悪行高い店なんだしほかの人にも利用することを控えるようにいっておかないと。
おれは 自 社 の 理 念 す ら 守 れ な い カ ス 会 社 なんて利用しない。利用したおれも反省。
>>694
亀レス。
高速電脳はかなり店舗は小さくて、店舗は満遍なく品揃えが良いともいえないが、
他の店では売っていないような商品を取り扱ったり、
新製品をいち早く仕入れたりするから個人的には良い店だと思うが。
どちらかというと、一部の商品に特化した店。
通販を利用しない＆珍しい商品(キワモノも含む)を買わない＆店頭デモに興味が無い
人間にとっては何の価値も無い店かもしれないけどね。
まあ、少なくともsuccessよりも信頼の置ける店であるのは確かだ。
亀レス。
高速電脳はかなり店舗は小さくて、店舗は満遍なく品揃えが良いともいえないが、
他の店では売っていないような商品を取り扱ったり、
新製品をいち早く仕入れたりするから個人的には良い店だと思うが。
どちらかというと、一部の商品に特化した店。
通販を利用しない＆珍しい商品(キワモノも含む)を買わない＆店頭デモに興味が無い
人間にとっては何の価値も無い店かもしれないけどね。
まあ、少なくともsuccessよりも信頼の置ける店であるのは確かだ。
詐糞巣は店名を、"鈍速納入" 辺りに変えた方が良いと思われ･･･
>>760
俺はその連載読んでないんだけど。
ショップ側はその商品を業として取り扱ってるから、
価格の間違いは通常ありえない重過失なんで、
錯誤無効は主張できない、ってこと。でいい？
大学の一般教養レベルの法律知識で考えてみた。
俺はその連載読んでないんだけど。
ショップ側はその商品を業として取り扱ってるから、
価格の間違いは通常ありえない重過失なんで、
錯誤無効は主張できない、ってこと。でいい？
大学の一般教養レベルの法律知識で考えてみた。
765 ：Socket774：03/12/21 11:01 ID:SwSR6ldW
型落ち品をクレカで頼もうかと思ったんだけど
辞めたほうがいいのかな・・・
辞めたほうがいいのかな・・・
766 ：Socket774：03/12/21 12:30 ID:QkfMqThp
店が表示価格を間違って「錯誤無効」を主張するのはおかしくないか？
錯誤無効って，簡単に言うと
「○○だと思ったから契約したけど，本当は××だった．
××だと知っていれば契約はしなかったはず．だから無効」
ってことでしょ．
これは，たとえば，糞のサイトで
CPUがPen4 3GHｚと書いてあるパソコンを購入しようとしたが
実際はCeleron 2GHzだった．契約は無効だカネカエセ
って時に使うんでない？
これを適用するなら，自分で提示した条件を知らなかったってことになるぞ
錯誤無効って，簡単に言うと
「○○だと思ったから契約したけど，本当は××だった．
××だと知っていれば契約はしなかったはず．だから無効」
ってことでしょ．
これは，たとえば，糞のサイトで
CPUがPen4 3GHｚと書いてあるパソコンを購入しようとしたが
実際はCeleron 2GHzだった．契約は無効だカネカエセ
って時に使うんでない？
これを適用するなら，自分で提示した条件を知らなかったってことになるぞ
クレカでご購入いただくと漏れなくスキミングがついてきます
768 ：Socket774：03/12/21 12:51 ID:Tge/P80l
メモリを買ったら納期通りに届いたけど中身が間違ってました。
「サイトに18,000円と記載したと思って契約したけど、4,140円と記載していた。
誤って4,140円と記載していたと知っていれば、契約はしなかった。
だから錯誤無効」
とショップ側が主張してるけど、
業として同様の商品を扱っている以上、相場等は知っていて当然なので、
このような価格表示ミスではショップ側に重過失が存在し、
今回は契約成立後でもあることから錯誤無効は主張できない。
ってコトだと思ったんだけど。ちがうのかなぁ？
誤って4,140円と記載していたと知っていれば、契約はしなかった。
だから錯誤無効」
とショップ側が主張してるけど、
業として同様の商品を扱っている以上、相場等は知っていて当然なので、
このような価格表示ミスではショップ側に重過失が存在し、
今回は契約成立後でもあることから錯誤無効は主張できない。
ってコトだと思ったんだけど。ちがうのかなぁ？
>>769
法の解釈は色々だけど
どうとっても業者側は不利であることには間違いないと思う
民法でも消費者契約法でもね
民法95条の錯誤による無効の主張だけど
但表意者ニ重大ナル過失アリタルトキハ表意者自ラ其無効ヲ主張スルコトヲ得ス
（表意者に重大な過失があるときは、自ら錯誤無効を主張できない）
となっている
プロである業者側が価格を間違ったまま表示し、契約を結ぶと言うこと自体
業者側に重大な過失がないとはいえない。
よって錯誤による無効の主張は認められない
早く商品くよこせよ！紅白歌合戦に間に合わないぞ！
法の解釈は色々だけど
どうとっても業者側は不利であることには間違いないと思う
民法でも消費者契約法でもね
民法95条の錯誤による無効の主張だけど
但表意者ニ重大ナル過失アリタルトキハ表意者自ラ其無効ヲ主張スルコトヲ得ス
（表意者に重大な過失があるときは、自ら錯誤無効を主張できない）
となっている
プロである業者側が価格を間違ったまま表示し、契約を結ぶと言うこと自体
業者側に重大な過失がないとはいえない。
よって錯誤による無効の主張は認められない
早く商品くよこせよ！紅白歌合戦に間に合わないぞ！
>「サイトに18,000円と記載したと思って契約したけど、4,140円と記載していた。
> 誤って4,140円と記載していたと知っていれば、契約はしなかった。
> だから錯誤無効」
もしこれで通してるなら，
消費者側が０一個見落として値段を勘違いしたって時はどうなるんだろう
ここならキャンセル料とられそうだが
> 誤って4,140円と記載していたと知っていれば、契約はしなかった。
> だから錯誤無効」
もしこれで通してるなら，
消費者側が０一個見落として値段を勘違いしたって時はどうなるんだろう
ここならキャンセル料とられそうだが
773 ：Socket774：03/12/21 14:55 ID:yr16ja8i
>>772
電子消費者契約に関する民法の特例、と言うのがあって
事業者は消費者が商品を発注（送信）する前に、選択した商品や価格・支払い方法などを
確認するステップを設けなかった場合で注文ミスが発生した場合でも、消費者は重過失にならないようになっている
要は民法９５条但書を無効にしているのだね
消費者ならネット上で買い物をする局面では、間違いがあって当然だから
業者側は相応のトラブル防止策を整えよ、って経緯で新設されてますな
なので、消費者側からは錯誤無効を申し出ることも可能
但し、モメにモメた場合は裁判で判決を取らないと確定しないけど
糞の場合、最終確認画面を設定してるから、これで消費者側が注文ミスしたらキャンセル料行きだろうな、悔しいけど
納期を大幅に過ぎたとか、その辺の考慮すべき特段の事情があれば一発契約解除で当然だろうけど
紀藤センセのサイトより↓
http://homepage1.nifty.com/kito/law-denshiminpoutokureihou.htm
電子消費者契約に関する民法の特例、と言うのがあって
事業者は消費者が商品を発注（送信）する前に、選択した商品や価格・支払い方法などを
確認するステップを設けなかった場合で注文ミスが発生した場合でも、消費者は重過失にならないようになっている
要は民法９５条但書を無効にしているのだね
消費者ならネット上で買い物をする局面では、間違いがあって当然だから
業者側は相応のトラブル防止策を整えよ、って経緯で新設されてますな
なので、消費者側からは錯誤無効を申し出ることも可能
但し、モメにモメた場合は裁判で判決を取らないと確定しないけど
糞の場合、最終確認画面を設定してるから、これで消費者側が注文ミスしたらキャンセル料行きだろうな、悔しいけど
納期を大幅に過ぎたとか、その辺の考慮すべき特段の事情があれば一発契約解除で当然だろうけど
紀藤センセのサイトより↓
http://homepage1.nifty.com/kito/law-denshiminpoutokureihou.htm
774 ：Socket774：03/12/21 15:03 ID:yr16ja8i
>>761
あと、通販価格を知る術がネットのみ＝消費者が他の手段で真の価格を知る術がないと言うことにできれば
当該表示価格は真の価格として見なされて当然だと思われ
この場合、店として意思表示手段となるネット上の表示に対して、
重い責任が店に発生することになる→ここで間違えるのは通常あり得ないという論理になるけどなぁ
店頭と通販では価格が違うって公言してるんだから「店頭で聞けば？」はあり得ないでしょ
あと、通販価格を知る術がネットのみ＝消費者が他の手段で真の価格を知る術がないと言うことにできれば
当該表示価格は真の価格として見なされて当然だと思われ
この場合、店として意思表示手段となるネット上の表示に対して、
重い責任が店に発生することになる→ここで間違えるのは通常あり得ないという論理になるけどなぁ
店頭と通販では価格が違うって公言してるんだから「店頭で聞けば？」はあり得ないでしょ
あるお店によっては、サンタのようなこんなお話もあるのだが。
詐糞素では絶対になさそうだな。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071909688/59
59 ：Socket774 ：03/12/21 11:49 ID:VU5FIpkx
今日頼んでいたＰＣが届き中をあけたのですが注文したＦＸ５７００UltraではなくＦＸ５９００が入っていました。
ＦＸ５９００のメーカーはLeadtekで１２８ＭＢ、MyVIVOEditionとLXversion両方パッケージに書いてあります。
頼んだ店はStormです。5700Ultraより使い勝手が良いならこのままいこうと思っていますが
交換してもらうべきでしょうか？
63 ：Socket774 ：03/12/21 12:04 ID:VU5FIpkx
>>60-61
ありがとうございます。やっぱり騒音すごそうですね・・・
でも騒音はあまりキニシナイ方なので（ ´∀｀）ノ
>>62
構成一覧兼保証書にもＦＸ５９００にチェック入ってるんですよ・・・＿|￣|○
まぁ送り返すのもなんなのでこのまま使います。
詐糞素では絶対になさそうだな。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071909688/59
59 ：Socket774 ：03/12/21 11:49 ID:VU5FIpkx
今日頼んでいたＰＣが届き中をあけたのですが注文したＦＸ５７００UltraではなくＦＸ５９００が入っていました。
ＦＸ５９００のメーカーはLeadtekで１２８ＭＢ、MyVIVOEditionとLXversion両方パッケージに書いてあります。
頼んだ店はStormです。5700Ultraより使い勝手が良いならこのままいこうと思っていますが
交換してもらうべきでしょうか？
63 ：Socket774 ：03/12/21 12:04 ID:VU5FIpkx
>>60-61
ありがとうございます。やっぱり騒音すごそうですね・・・
でも騒音はあまりキニシナイ方なので（ ´∀｀）ノ
>>62
構成一覧兼保証書にもＦＸ５９００にチェック入ってるんですよ・・・＿|￣|○
まぁ送り返すのもなんなのでこのまま使います。
なんか法解釈では有利だとか、裁判に勝てるとかループになってるな
そろそろいい加減にカタを付けて欲しいところだ
そろそろいい加減にカタを付けて欲しいところだ
777 ：Socket774：03/12/21 18:02 ID:9QkzzZCb
777成功！！！success
>>777
おまいはスロ板の住人だな？ｗ
おまいはスロ板の住人だな？ｗ
パチ板住民の可能性もある。ｗ
>773
>業者側は相応のトラブル防止策を整えよ
最終注文確認画面が有れば、客の意志で注文した事になる、
店側も同様にその条件で契約した事になるのでお互いに
取り消しは困難になる。
よって、糞の主張する錯誤無効は無効、公的機関が交渉の
間に入るとﾏｽﾞｰになるから調停を無視していると思われ。
>業者側は相応のトラブル防止策を整えよ
最終注文確認画面が有れば、客の意志で注文した事になる、
店側も同様にその条件で契約した事になるのでお互いに
取り消しは困難になる。
よって、糞の主張する錯誤無効は無効、公的機関が交渉の
間に入るとﾏｽﾞｰになるから調停を無視していると思われ。
782 ：Socket774：03/12/21 23:41 ID:19U8GEP0
たぶん間違いではないとは思うんだが、二位と6000円の差をつけて外付けHDを売っているみたいだ。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?MakerCD=40&ItemCD=053820&Product=HDA%2DiE160
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?MakerCD=40&ItemCD=053820&Product=HDA%2DiE160
783 ：Socket774：03/12/21 23:44 ID:yr16ja8i
>>780
私は裁判官でも弁護士でもありませんが、一般市民として感じるに
この場合、店は価格表示について単純な確認ミスという決定的な重過失をしていると思っています
>>781
それはあり得る判断だと思います
この契約が恐らくそういう段取りだ、という解釈で動いている公的機関はあるでしょう
各センター・機関ごとに「攻め手」は違っているでしょうから、あくまでも解決アプローチの１つということで
民法一般の大原則として、契約時の両者（業者と消費者）の立場は対等なのですが
最近の消費者関係法令の制定局面では情報量・交渉力・知識などについて「業者＞消費者」を認識しています
消費者契約法はその端的な例ですし
要は「業者は情報を正しく表示できて当たり前、消費者が間違った情報と理解で契約しないよう配慮すべし」と言うことだと思います
各消費者センターの相談事例を見ると、行政関係機関が仲介テーブルに入った場合、恐らくこのようなスタンスで解決に望んでいるものと考えられます
私は裁判官でも弁護士でもありませんが、一般市民として感じるに
この場合、店は価格表示について単純な確認ミスという決定的な重過失をしていると思っています
>>781
それはあり得る判断だと思います
この契約が恐らくそういう段取りだ、という解釈で動いている公的機関はあるでしょう
各センター・機関ごとに「攻め手」は違っているでしょうから、あくまでも解決アプローチの１つということで
民法一般の大原則として、契約時の両者（業者と消費者）の立場は対等なのですが
最近の消費者関係法令の制定局面では情報量・交渉力・知識などについて「業者＞消費者」を認識しています
消費者契約法はその端的な例ですし
要は「業者は情報を正しく表示できて当たり前、消費者が間違った情報と理解で契約しないよう配慮すべし」と言うことだと思います
各消費者センターの相談事例を見ると、行政関係機関が仲介テーブルに入った場合、恐らくこのようなスタンスで解決に望んでいるものと考えられます
784 ：Socket774：03/12/21 23:49 ID:yr16ja8i
>>782
安いですねw
ついでにkakaku.comのttp://kakaku.com/shopping_notice.htm#p6
を読んでみたのですが、決済部分のクレジットカードの項、
「一部店舗は手数料が必要」…おいおい
安いですねw
ついでにkakaku.comのttp://kakaku.com/shopping_notice.htm#p6
を読んでみたのですが、決済部分のクレジットカードの項、
「一部店舗は手数料が必要」…おいおい
785 ：Socket774：03/12/21 23:53 ID:/1KJaykQ
786 ：782：03/12/21 23:55 ID:19U8GEP0
や っ ぱ り 間 違 い み た い だ
サクセスＨＰでは17740円だし。価格COMでは11740だ。
サクセスＨＰでは17740円だし。価格COMでは11740だ。
>>782
これって、丸紅と同じ入力ミスなの？
これって、丸紅と同じ入力ミスなの？
また詐欺的行為かよ
こんなのを見ると本当にグルなんじゃないかと思ってしまうな
こんなのを見ると本当にグルなんじゃないかと思ってしまうな
これはサクセスのミス？
価格コムのミス？
サクセスのミスだとしたら、これまた「故意の間違いによる客寄せ」としかとれないですね。
価格コムのミス？
サクセスのミスだとしたら、これまた「故意の間違いによる客寄せ」としかとれないですね。
低価格で馬鹿どもを釣って個人情報を集めるための撒き餌。
791 ：782：03/12/21 23:59 ID:19U8GEP0
あっ、17730になってる・・・
その時点で注文したやつは買えるのかな？
794 ：Socket774：03/12/22 00:06 ID:qewqYt5G
価格が普通？にもどってどんなことがおきたかわからなかった人のために簡単にまとめ。
価格.COMでIOデータの外付けHDD HDA-iE160 が２位と６０００円の差をつけて販売(11,740円)。このとき、サクセスHPでは価格は17,740円であった。
↓
１０分もしないうちに価格変更で17,730円になる。サクセスHPでの価格も17,730円。
結論：また間違えたようだ
価格.COMでIOデータの外付けHDD HDA-iE160 が２位と６０００円の差をつけて販売(11,740円)。このとき、サクセスHPでは価格は17,740円であった。
↓
１０分もしないうちに価格変更で17,730円になる。サクセスHPでの価格も17,730円。
結論：また間違えたようだ
はははは、流石だな。詐糞素らしい。
ﾜﾛﾀ !
ﾜﾛﾀ !
796 ：Socket774：03/12/22 00:08 ID:qewqYt5G
>>793 多分無理だったっぽい。本HPの価格は適正？だったし。
↑796は店員。
現状で解るはずが無いだろ。
現状で解るはずが無いだろ。
あれって、仮に注文してたらHPの値段になるのかな？
799 ：Socket774：03/12/22 00:11 ID:qewqYt5G
価格COMの最安店のコメント
価 格 更 新 メ ー ル の 誤 送 信 申 し 訳 ご ざ い ま せ ん で し た 。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?MakerCD=40&ItemCD=053820&Product=HDA%2DiE160
価 格 更 新 メ ー ル の 誤 送 信 申 し 訳 ご ざ い ま せ ん で し た 。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?MakerCD=40&ItemCD=053820&Product=HDA%2DiE160
800 ：Socket774：03/12/22 00:13 ID:qewqYt5G
801 ：Socket774：03/12/22 00:20 ID:9xBDcGSD
最近サクセスのＣＰＵやメモリが１注文１点限定なんてものやってて
まとめ外すると高いんだけど、どういうこと？
まとめ外すると高いんだけど、どういうこと？
うん、訂正前は確かにサクセスＨＰでは17,740円だったよ。
訂正と同時に－10円して単独一位にするとは必死だねぇ。
訂正と同時に－10円して単独一位にするとは必死だねぇ。
804 ：Socket774：03/12/22 00:31 ID:qewqYt5G
これだけ変更が早いってことはやっぱりサクセスと価格COMってグルなのか？
小さな祭りにもなってないが、間違いは間違いだ。キャプボの件のメールに書いてあった内容だけど、厳しく管理の再確認するんじゃなかったっけ？
たとえHPで誤りがなくてもほかで間違っていれば同じことだ。
やっぱ口先だけだよここは。
小さな祭りにもなってないが、間違いは間違いだ。キャプボの件のメールに書いてあった内容だけど、厳しく管理の再確認するんじゃなかったっけ？
たとえHPで誤りがなくてもほかで間違っていれば同じことだ。
やっぱ口先だけだよここは。
キャプチャ祭りが収束に向かおうかとしている中でまた偽の安値情報で
客を釣りまくりか．．．まじにすげぇ根性だな
二度とミスしないように確認徹底するとか言ってたのって今月の事じゃないっけ？
客を釣りまくりか．．．まじにすげぇ根性だな
二度とミスしないように確認徹底するとか言ってたのって今月の事じゃないっけ？
集団訴訟って費用どのくらいかかるんだろう…
と書いてみる
と書いてみる
厳しく管理してるからこそこんなに速く対処ができたんですよ？
つーか、管理っつってもこのスレ監視するだけなんだけどね。
勝手にミス見つけてくれるから楽でいいよ藁
と、ここ見てる関係者は思ってるはず。
つーか、管理っつってもこのスレ監視するだけなんだけどね。
勝手にミス見つけてくれるから楽でいいよ藁
と、ここ見てる関係者は思ってるはず。
808 ：Socket774：03/12/22 00:41 ID:qewqYt5G
キャプボメールの内容一部抜粋
今後、このような事体を引き起こさない為にもWEB更新時の作業形態を見直し、2重3重に確認作業をして行きたいと考えております。
結局また引き起こしちゃったわけで。
今後、このような事体を引き起こさない為にもWEB更新時の作業形態を見直し、2重3重に確認作業をして行きたいと考えております。
結局また引き起こしちゃったわけで。
7と1ってどうやったら間違えるのか不思議でしょうがない・・・
１と４とか、７と４ならまだ解るが
１と４とか、７と４ならまだ解るが
810 ：Socket774：03/12/22 00:53 ID:3LIWbTVQ
811 ：Socket774：03/12/22 01:13 ID:eglObRNy
今後、このような事体を引き起こさない為にもWEB更新時の作業形態を見直し、4重5重に確認作業をして行きたいと考えております。
俺には、これだけ叩かれているのを知っているのに
糞で買い物するﾔｼは１円でもケチる貧乏人にしか思えん
糞同類野郎がここで文句たれても、犬も食わんわ
糞で買い物するﾔｼは１円でもケチる貧乏人にしか思えん
糞同類野郎がここで文句たれても、犬も食わんわ
一度目は悲劇、二度目は喜劇
何度目だっけ？
何度目だっけ？
またワザとか・・・・
>これだけ変更が早いってことはやっぱりサクセスと価格COMってグルなのか？
私も価格COMとの関係は怪しいと思います。
先週kakaku.comにこのようなメールを送りました。
kakaku.com様
貴サイトをよく利用している者です。
kakaku.comでの掲載頻度の高い
「PC-Sucess」
ttp://www.pc-success.co.jp/
につきまして、この業者に関して質問があります。
貴サイトが企業を掲載する際には、消費者に被害を与えないような企業であるのか、
審査やそれに類することは行っておられるのでしょうか？
PC-Sucessは
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=success+%E8%A2%AB%E5%AE%B3
からも分かるとおり、消費者に多大な損害を与えています。
月に三回も「価格表記の間違い」が起きたこともあり、
貴サイトとしても、「価格」を扱っているわけですから、
このような消費者に害を与える企業を掲載しておられるのは
なぜなのでしょうか？
そして「価格表記の間違い」を頻繁に起こす企業を掲載し続けているのは
なぜなのでしょうか？
よろしければ、なぜこのような企業をいまだに掲載しているのか、
そしてこのような消費者に被害を与えている実態を把握しておられるのか
ご質問させていただきます。
私も過去に貴サイトに掲載されている最安値からリンクをたどりSuccessでCPUを購入
したことがあり、
その際契約上で約束しているはずの納期を大幅に破られたため、
多大な損害を受けました。
さらに法律上違法なキャンセル料を請求されました。
以上宜しくお願いいたします。
私も価格COMとの関係は怪しいと思います。
先週kakaku.comにこのようなメールを送りました。
kakaku.com様
貴サイトをよく利用している者です。
kakaku.comでの掲載頻度の高い
「PC-Sucess」
ttp://www.pc-success.co.jp/
につきまして、この業者に関して質問があります。
貴サイトが企業を掲載する際には、消費者に被害を与えないような企業であるのか、
審査やそれに類することは行っておられるのでしょうか？
PC-Sucessは
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=success+%E8%A2%AB%E5%AE%B3
からも分かるとおり、消費者に多大な損害を与えています。
月に三回も「価格表記の間違い」が起きたこともあり、
貴サイトとしても、「価格」を扱っているわけですから、
このような消費者に害を与える企業を掲載しておられるのは
なぜなのでしょうか？
そして「価格表記の間違い」を頻繁に起こす企業を掲載し続けているのは
なぜなのでしょうか？
よろしければ、なぜこのような企業をいまだに掲載しているのか、
そしてこのような消費者に被害を与えている実態を把握しておられるのか
ご質問させていただきます。
私も過去に貴サイトに掲載されている最安値からリンクをたどりSuccessでCPUを購入
したことがあり、
その際契約上で約束しているはずの納期を大幅に破られたため、
多大な損害を受けました。
さらに法律上違法なキャンセル料を請求されました。
以上宜しくお願いいたします。
上のメールに対する返信。
****様
アクセスありがとうございます。
価格.comの**と申します。
登録店舗に関してお問い合わせをいただきましたが、
弊社への価格登録ミスや納期の遅れ等に関しましては、
掲載ルール違反として、その都度価格情報の削除をするなどの対応を行っております。
PCサクセスにつきましても、ユーザー様からのお問い合せの際には、
状況の確認および対応の要請を行っており、併せて運営体制自体の改善依頼も行っております。
今後に関しても継続的に注視し、対応改善の要請を行う所存でございます。
なお、弊社では店舗の登録に際して、法規に基づく記載の確認等を含め、
一定の基準で審査を行っておりますが、それらはネット通販店舗の
運営が可能な状態であることを確認するものであり、
「店舗の信頼性に関して弊社としての保証をするものではございません。」
皆様にお寄せいただくご意見やご要望をもとに、
よりよいサービスを提供出来るよう心掛けて参りますので、
今後とも価格.comを宜しくお願い致します。
*******************
￥価格.com￥
http://kakaku.com/
担当：**
[email protected]
*******************
ということらしいです。今回違反があったにもかかわらず、「価格情報の削除」なんてペナルティありましたっけ？
****様
アクセスありがとうございます。
価格.comの**と申します。
登録店舗に関してお問い合わせをいただきましたが、
弊社への価格登録ミスや納期の遅れ等に関しましては、
掲載ルール違反として、その都度価格情報の削除をするなどの対応を行っております。
PCサクセスにつきましても、ユーザー様からのお問い合せの際には、
状況の確認および対応の要請を行っており、併せて運営体制自体の改善依頼も行っております。
今後に関しても継続的に注視し、対応改善の要請を行う所存でございます。
なお、弊社では店舗の登録に際して、法規に基づく記載の確認等を含め、
一定の基準で審査を行っておりますが、それらはネット通販店舗の
運営が可能な状態であることを確認するものであり、
「店舗の信頼性に関して弊社としての保証をするものではございません。」
皆様にお寄せいただくご意見やご要望をもとに、
よりよいサービスを提供出来るよう心掛けて参りますので、
今後とも価格.comを宜しくお願い致します。
*******************
￥価格.com￥
http://kakaku.com/
担当：**
[email protected]
*******************
ということらしいです。今回違反があったにもかかわらず、「価格情報の削除」なんてペナルティありましたっけ？
ちなみに上のメールに対する返信は今のところありません。
今回また価格情報の誤登録があったわけですから、
そこのところも踏まえ、またメールしておきます。
今回また価格情報の誤登録があったわけですから、
そこのところも踏まえ、またメールしておきます。
ケースを別サイトで買ったんだけど納期は気にならなかったんで
一度ｻ糞ｽを利用してみたかった。
漏れはなんとなく>>6の中の人の気持ちが判る。
10円安いｻ糞ｽが数百円高かったんで最安の方で買っちまった。
少し後悔してる。
一度ｻ糞ｽを利用してみたかった。
漏れはなんとなく>>6の中の人の気持ちが判る。
10円安いｻ糞ｽが数百円高かったんで最安の方で買っちまった。
少し後悔してる。
送料とか手数料合わせたらｻｸｿｽより2位の店の方が安くなる罠
そこが店側の釣りなんだな。
価格comも、起業時とは経営が変っている筈で、出来た当初とはかなり様相が
違ってきているしね。
今回の件で、この二社が「ほぼグルである事」が判明したね。
信頼できないよ。価格訂正後に10円差にしているところなんか
価格の操作としか言いようが無いし、個人情報やスパムメールに
アドレス売られているとしかいいようが無い。
事実、以前の一度だけ糞で購入後に、訳わかんないメールしこたま
送られてきているし・・・・。
全く信頼できないね。
価格comへの書き込みも、注意を促した書き込みした方がいいぞ。
価格comも、起業時とは経営が変っている筈で、出来た当初とはかなり様相が
違ってきているしね。
今回の件で、この二社が「ほぼグルである事」が判明したね。
信頼できないよ。価格訂正後に10円差にしているところなんか
価格の操作としか言いようが無いし、個人情報やスパムメールに
アドレス売られているとしかいいようが無い。
事実、以前の一度だけ糞で購入後に、訳わかんないメールしこたま
送られてきているし・・・・。
全く信頼できないね。
価格comへの書き込みも、注意を促した書き込みした方がいいぞ。
823 ：Socket774：03/12/22 09:54 ID:cUeQ2tEA
まぁ通販自体、確かに安いけど配送料金と振込み手数料（または代引き手数料）があるからな・・・
１０００～２０００円プラスするべきだし、そう考えるとそれほど安いとは思わない
１０００～２０００円プラスするべきだし、そう考えるとそれほど安いとは思わない
824 ：Socket774：03/12/22 10:36 ID:qewqYt5G
送料や手数料を抜かした値段ではサクセスが一番だぞ！！っていうただの自己満足に浸りたいだけですな。
825 ：Socket774：03/12/22 10:40 ID:qewqYt5G
あ、また10円安くなってるぞ。(17,730円)
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'ﾞ
,i{ﾞ‐'_,,_ :l}..::;r!ﾞ
. ,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:.... :;l!:;rﾞ
,rｼﾞ ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ .... .:;ll:::: ﾞli
..il' ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll ｀"ﾞ''l{::: ,,;r'ﾞ
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'＼
ﾞli､ ..........,,ノ;i!:.... ｀' ､ ∧＿∧ グッジョブニダ、>>815
`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__ ｀' <｀∀´ ; >
｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`''ｰ__ ）
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'ﾞ
,i{ﾞ‐'_,,_ :l}..::;r!ﾞ
. ,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:.... :;l!:;rﾞ
,rｼﾞ ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ .... .:;ll:::: ﾞli
..il' ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll ｀"ﾞ''l{::: ,,;r'ﾞ
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'＼
ﾞli､ ..........,,ノ;i!:.... ｀' ､ ∧＿∧ グッジョブニダ、>>815
`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__ ｀' <｀∀´ ; >
｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`''ｰ__ ）
サクセスの悪口いってる奴は他店のていいん←変換できん
↑頭悪そうな てんいん ですね
>>828
やっぱりサクセスの店員は一味違うね。
やっぱりサクセスの店員は一味違うね。
>829
>830
そういう釣りなんだってば
>830
そういう釣りなんだってば
変換ネタ最近流行ってるな、同一人物か？
他板でも見たんだが。
他板でも見たんだが。
833 ：Socket774：03/12/22 13:49 ID:AdY7BSf0
まぁなんだ。２社はグルってことでＦＡ？
スポンサー様には逆らえません。
不良顧客、必死だな（藁
はやく、くたばれ
乞食どもが
kakaku.comって買収されて以降、胡散臭くなったなぁ･･･
837 ：Socket774：03/12/22 15:14 ID:P6FJRgI1
価格でほかの店がならぶと１０円安くするんだな。また値段さがってる。
つまり価格見るときはｻｸｿｽの項目を無視すれば問題なし？
839 ：Socket774：03/12/22 16:33 ID:AdY7BSf0
>>838
正解
正解
840 ：Socket774：03/12/22 16:34 ID:3LIWbTVQ
差糞素は通販業界のY!BBですね
このスレみてると、むしろ
サ糞スｶﾞﾝｶﾞﾚ
とか思ってしまうな
サ糞スｶﾞﾝｶﾞﾚ
とか思ってしまうな
843 ：sage：03/12/22 17:23 ID:4EvvSyiY
test
>>842
社員必死だな（ﾌﾟ
社員必死だな（ﾌﾟ
価格コムはｸﾞﾙ
ｻｸｿｽ( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
糞に集る蠅はあとを絶たないって事だな。<<<<店員も客も。
被害者救済は必要だが。
店側の一方的な契約の不履行には、誰も同情の余地など無いだろ。
kakaku.comとグルで釣り餌ぶら下げておいてアフォ客の個人情報を集めて売っているとしか思えんがな。
メアドだけでも５円程度で売れるところが有るらしいから、荒稼ぎしていると思われる。
被害者救済は必要だが。
店側の一方的な契約の不履行には、誰も同情の余地など無いだろ。
kakaku.comとグルで釣り餌ぶら下げておいてアフォ客の個人情報を集めて売っているとしか思えんがな。
メアドだけでも５円程度で売れるところが有るらしいから、荒稼ぎしていると思われる。
サ糞スで買う客もサ糞ス同様馬鹿にしか見えないがガンバレよ
価格は今のドメイン取る前からサ糞ス絡みの苦情は多かったハズなのに
商業ベースに移ってからも平然と掲載してるのはグルだから。。。は皆知ってる話
価格は今のドメイン取る前からサ糞ス絡みの苦情は多かったハズなのに
商業ベースに移ってからも平然と掲載してるのはグルだから。。。は皆知ってる話
価格込むで使えるのは掲示板だけでしょ。
使えるのか？あれ？
そもそも2ch化してない？
なんか平気で2ch用語使ってる人たくさんいない？
そもそも2ch化してない？
なんか平気で2ch用語使ってる人たくさんいない？
ＰＣ?サクセスなんかくたばれ
つい最近、また知り合いが問題起こされてたよ
やめろって言ってたのに…
ほんと、懲りないね、あの会社。
つい最近、また知り合いが問題起こされてたよ
やめろって言ってたのに…
ほんと、懲りないね、あの会社。
正直この店使おうと思うほうがおかしい
いや俺も使って嫌な思いさせられたクチだが。
なんか自分の場合は大丈夫だろって思っちゃうんだよね。
いや俺も使って嫌な思いさせられたクチだが。
なんか自分の場合は大丈夫だろって思っちゃうんだよね。
価格comの掲示板に詐糞巣の事を書き込んで今後の被害者を少しでも減らす事が
必要だな。
安い売価で消費者を釣り個人情報を収集して売買している可能性がありますと。
自己都合でキャンセルも平気でしますと。
で、お客の都合だと高額なキャンセル料を取りますと。
運賃・諸費用・カードの手数料等を加えると決して割安ではない事を周知徹底
させなきゃならんな。
必要だな。
安い売価で消費者を釣り個人情報を収集して売買している可能性がありますと。
自己都合でキャンセルも平気でしますと。
で、お客の都合だと高額なキャンセル料を取りますと。
運賃・諸費用・カードの手数料等を加えると決して割安ではない事を周知徹底
させなきゃならんな。
＞安い売価で消費者を釣り個人情報を収集して売買している可能性がありますと。
いくらなんでもここまで言っちまうのはどうかと。
実際にあった事実だけ書いた方がいいかと。
価格コムからの被害者が一番多そうだし、
向こうで宣伝活動するのはいいかもしれない。
いくらなんでもここまで言っちまうのはどうかと。
実際にあった事実だけ書いた方がいいかと。
価格コムからの被害者が一番多そうだし、
向こうで宣伝活動するのはいいかもしれない。
>855
あそこの掲示板グルだから、サクセスの悪口書くと速攻削除だし・・・
あそこの掲示板グルだから、サクセスの悪口書くと速攻削除だし・・・
そもそも「価格com」の価格順・在庫情報自体、テキトーなんだよな。
価格の更新も遅いが、在庫情報の更新はもっと遅い罠。
あのサイトで比較的有用なのは、掲示板で商品の不具合情報とか
評判の悪いショップの情報の書き込みくらいだろ。
価格情報は目安程度にしておけば、疲れずにすむぞ。
俺自身、御三家・四天王といわれるショップには、手を出した事がない。
少々高く付いても、まともなショップで購入した方が精神衛生上
好ましい。
目先の価格に釣られるビンボー人に限って、エライ目に遭う罠。
エライ目に遭った際の精神的苦痛をお金に換算するとしたら、幾らに
なるのかな？
価格の更新も遅いが、在庫情報の更新はもっと遅い罠。
あのサイトで比較的有用なのは、掲示板で商品の不具合情報とか
評判の悪いショップの情報の書き込みくらいだろ。
価格情報は目安程度にしておけば、疲れずにすむぞ。
俺自身、御三家・四天王といわれるショップには、手を出した事がない。
少々高く付いても、まともなショップで購入した方が精神衛生上
好ましい。
目先の価格に釣られるビンボー人に限って、エライ目に遭う罠。
エライ目に遭った際の精神的苦痛をお金に換算するとしたら、幾らに
なるのかな？
858 ：Socket774：03/12/23 00:25 ID:qi41X46V
>>856
ウソーん
ウソーん
通販ネタではないが店頭での事。
当時二万程するMSIママン購入のためアキバ巡回中に
何気なく立ち寄ったサクセスには破格の15280円の値札が・・・！
残り二枚だったので速攻手に取りレジヘ行き
思わず「えらい安いですね！」と一言・・・
今思えばその一言が失敗でした。
店員は何かに気がついたようでレジに向かってピコピコと
そして「これは19800円ですね」
んがっ！！納得いかない私はそれからレジ前にて店員との押し問答。
気がついたら後ろには5～6人並んでしまい結局千円引きでという事に・・・
そんな私は負け組みですが、残り二枚だったことを考えると
前に買っていった人はかなりお得でしたね。
通販での表記ミスがあるように店頭も例外ではないようです。
東京近郊の方はぜひ足を運んでみては？
ただしお金を払うまで油断しないように！
あ～しっぱいしたｗ
当時二万程するMSIママン購入のためアキバ巡回中に
何気なく立ち寄ったサクセスには破格の15280円の値札が・・・！
残り二枚だったので速攻手に取りレジヘ行き
思わず「えらい安いですね！」と一言・・・
今思えばその一言が失敗でした。
店員は何かに気がついたようでレジに向かってピコピコと
そして「これは19800円ですね」
んがっ！！納得いかない私はそれからレジ前にて店員との押し問答。
気がついたら後ろには5～6人並んでしまい結局千円引きでという事に・・・
そんな私は負け組みですが、残り二枚だったことを考えると
前に買っていった人はかなりお得でしたね。
通販での表記ミスがあるように店頭も例外ではないようです。
東京近郊の方はぜひ足を運んでみては？
ただしお金を払うまで油断しないように！
あ～しっぱいしたｗ
>>859
厳しいようだが負け組だね。
あーそれね、押し問答する以前に最初に提示されていた値札の表示額払うで解決。
普通に考えれば、「店側」が悪い訳だからね。
それと安値を店自体の売りに出しているんだからな。
やはりと言うか・・・・流石と言うか・・・・通販だけじゃなく、店頭でも釣り用に錯誤？かよ・・・・・詐糞棲ヤバ過ぎ。
厳しいようだが負け組だね。
あーそれね、押し問答する以前に最初に提示されていた値札の表示額払うで解決。
普通に考えれば、「店側」が悪い訳だからね。
それと安値を店自体の売りに出しているんだからな。
やはりと言うか・・・・流石と言うか・・・・通販だけじゃなく、店頭でも釣り用に錯誤？かよ・・・・・詐糞棲ヤバ過ぎ。
861 ：Socket774：03/12/23 01:11 ID:Z9PDoHGW
一昨日某大型電気店の開店セールでポータブルHDD(店頭売値の半額だった)買った。
で、レジ打ちしてる時に店のデータにさらに500円位低い値ついてたらしく
低い方の値段にしときますねと言う店員対応でした。
普通はこういう対応するのがショップだよね。
どこぞとは大きな違い。。。
で、レジ打ちしてる時に店のデータにさらに500円位低い値ついてたらしく
低い方の値段にしときますねと言う店員対応でした。
普通はこういう対応するのがショップだよね。
どこぞとは大きな違い。。。
863 ：Socket774：03/12/23 01:39 ID:fxnk3fNL
865 ：Socket774：03/12/23 02:19 ID:JIgK5guI
大型店とサクセスは区別して考えないとな。
866 ：Socket774：03/12/23 02:23 ID:fxnk3fNL
俺もある場所で窓口業務をやっています。
ブスや男には通常対応ですが、、
可愛かったり、美人だったりすると無理も聞き入れます。
何か変ですか？？
ブスや男には通常対応ですが、、
可愛かったり、美人だったりすると無理も聞き入れます。
何か変ですか？？
867 ：８６６：03/12/23 02:25 ID:fxnk3fNL
通常「申し訳ありませんが、無理です」
美人「本来はだめですが、今回だけは特別に、、」
美人「本来はだめですが、今回だけは特別に、、」
どこでもそんなもん。俺の塾でも美人には明らかに態度が違うブタがいる。しかもバイトでなく、社員。
869 ：８６６：03/12/23 02:27 ID:fxnk3fNL
で、一部の人からは「仏の○○」と呼ばれています。
この前、お客さんからお茶に誘われました。
この前、お客さんからお茶に誘われました。
通常対応がサクセス対応でないのなら問題無し
ブスや男にも美人対応で接してくれればなお良し
あっ、でも自分も接客業やっていた時に上司にそうゆう人いたけど
自分たちはその人を単なる「エロじじい」とアダ名してました
873 ：Socket774：03/12/23 02:56 ID:VFQ80KS4
納期表Ｅの文中にハイフンの仕込み完了。
http://www.pc-success.co.jp/noukitable.htm
http://www.pc-success.co.jp/noukitable.htm
そろそろ、ｻｸｾｽﾌｧﾝが出て来る頃だな。
876 ：通りすがりの赤いLED（３倍） ：03/12/23 07:21 ID:LprvU/FD
俺も９９でバイトしてたけど
そういうときは、低いほうの値段で販売してたよ。
そういうときは、低いほうの値段で販売してたよ。
ｻｸｾｽﾌｧﾝ って糞の店員じゃないの？？
あれ？意外と静かだ…
もうこのスレ勢いないね。。。終了しよっか。。。お疲れさんですた。。。
881 ：Socket774：03/12/23 16:14 ID:IKm6x/Gz
age
拝啓 釣り氏さんへ
ここはよく釣れますか？
ここはよく釣れますか？
885 ：Socket683：03/12/24 01:46 ID:4uwvMV+I
今日届いた
紅白をキャプします。
紅白をキャプします。
886 ：Socket774：03/12/24 01:51 ID:2KEwejj+
ザ区2のメモリーの方は勢い凄くてうらやましい。
こっちも人数いれば集団起訴？出来るかな？
>近藤なつ子氏の公式サイトに
>「ザクツウ注文者の会の相談窓口は こちら」
>なんてのを発見。
>ああ、釣りじゃなかったのね。本気なのね。
こっちも人数いれば集団起訴？出来るかな？
>近藤なつ子氏の公式サイトに
>「ザクツウ注文者の会の相談窓口は こちら」
>なんてのを発見。
>ああ、釣りじゃなかったのね。本気なのね。
引っ越ししたっつってんのに
現金書留古い方の住所に送りやがって
さらには受け取ってくれないと困る、ってなによそれ。
こんだけ長い期間お金返してくれないんなら
まじで利息ぐらい払って欲しい。
現金書留古い方の住所に送りやがって
さらには受け取ってくれないと困る、ってなによそれ。
こんだけ長い期間お金返してくれないんなら
まじで利息ぐらい払って欲しい。
889 ：サクセスファン：03/12/24 09:09 ID:l75pq+/6
みんな、メリークリスマス。
彼女とエッチしてるか？？
彼女とエッチしてるか？？
890 ：サクセスファン：03/12/24 09:12 ID:l75pq+/6
問１ 展開せよ
(X+Y)(X+Y)(X+Y)
問２ 平方完成せよ
2X^2+8X+2
(X+Y)(X+Y)(X+Y)
問２ 平方完成せよ
2X^2+8X+2
集団訴訟するならﾆﾏｿくらいｶﾑﾊﾟしますが。
しかし費用一体いくらかかるのだろう…ｶﾑﾊﾟじゃﾑﾘなのだろうか
＿|￣|○
しかし費用一体いくらかかるのだろう…ｶﾑﾊﾟじゃﾑﾘなのだろうか
＿|￣|○
契約の履行を請求するなら小額訴訟じゃ無理なんだろ？
地裁に民事提訴で費用を最小限にしようと思ったら
本人訴訟するしかなくなるね。
あ、集団訴訟なら弁護士着手金を分割したら
人数次第では各個負担は軽くなるか。
地裁に民事提訴で費用を最小限にしようと思ったら
本人訴訟するしかなくなるね。
あ、集団訴訟なら弁護士着手金を分割したら
人数次第では各個負担は軽くなるか。
893 ：Socket774：03/12/24 10:30 ID:2KEwejj+
費用は印紙代だけだと思うのでそんなかかんないとしても
裁判は平日なので仕事１日休む事になるのがちょっと。
弁護士に代理人頼むと(最低10万)成功報酬8%位って何処かで見たような。
裁判費用は相手に請求出来るけど弁護士代は請求出来ないらしい。
ただ、地方で訴訟すれば飛行機代だけでサクは費用倒れになるので
和解して来るだろうね。
弁護士に頼んだ場合最低10万＋飛行機代＋宿泊代＋弁護士出張手当で
軽く20万はかかるんじゃない？
先行者(中国のロボットではない)が訴訟にむけ頑張っているので
少し様子見てから打って出ようとも思う。
裁判は平日なので仕事１日休む事になるのがちょっと。
弁護士に代理人頼むと(最低10万)成功報酬8%位って何処かで見たような。
裁判費用は相手に請求出来るけど弁護士代は請求出来ないらしい。
ただ、地方で訴訟すれば飛行機代だけでサクは費用倒れになるので
和解して来るだろうね。
弁護士に頼んだ場合最低10万＋飛行機代＋宿泊代＋弁護士出張手当で
軽く20万はかかるんじゃない？
先行者(中国のロボットではない)が訴訟にむけ頑張っているので
少し様子見てから打って出ようとも思う。
判決が出るまで月1ペースで裁判所呼ばれるから
着手金以外の経費だけでも相当な経済負担が糞に発生するからね。
着手金以外の経費だけでも相当な経済負担が糞に発生するからね。
895 ：Socket774：03/12/24 12:14 ID:0CGR7Znp
サクセスの弁護士から手紙きた奴いる？
来てない。>>896は来たのか？
意訳で内容きぼん
意訳で内容きぼん
898 ：Socket774：03/12/24 12:25 ID:1fWWP5qu
品物の代金の受領を拒否しているのはｻｸｾｽじゃないのかい？
なにっ、サクセスに弁護士いるのか。
俺への返事もそいつに書かせてくれ。
埒があかない返事ばかりで、全く進展がないよ。
俺への返事もそいつに書かせてくれ。
埒があかない返事ばかりで、全く進展がないよ。
901 ：Socket774：03/12/24 13:42 ID:2KEwejj+
家にも遅延損害金は発生しないぞって手紙きました。
一応↓で検索した所該当の弁護士は実在するもよう。
弁護士情報検索
ttp://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi
ただ、手紙の内容は(勝手に)「錯誤で無効とさせていただき・・」と、
延滞損害金は発生しないよって言うのであって、
法的に売る義務があるのかは明言されていませんね。(この辺弁護士さん上手い・・)
法的に明らかに矛盾してる事を(指導)明言した場合弁護士会に報告した方が良いようです。(少額起訴のHP等参考)
と、言うことでサクの弁護士宛に法的に売る必要は無いのか問い合わせるべきなのかどうなのか・・。
一応↓で検索した所該当の弁護士は実在するもよう。
弁護士情報検索
ttp://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi
ただ、手紙の内容は(勝手に)「錯誤で無効とさせていただき・・」と、
延滞損害金は発生しないよって言うのであって、
法的に売る義務があるのかは明言されていませんね。(この辺弁護士さん上手い・・)
法的に明らかに矛盾してる事を(指導)明言した場合弁護士会に報告した方が良いようです。(少額起訴のHP等参考)
と、言うことでサクの弁護士宛に法的に売る必要は無いのか問い合わせるべきなのかどうなのか・・。
902 ：Socket774：03/12/24 13:49 ID:2KEwejj+
ちなみに、キャプカー代＋振り込み料全額返還するってメールの返事できてたのに
現金書留はその金額より少なかった。(振り込みによつての200～500円の差ね)
と、言うことは今回の弁護士名義の手紙は無効とみていいのでせうか？
金額が違う現金書留受け取る理由もないしね。
現金書留はその金額より少なかった。(振り込みによつての200～500円の差ね)
と、言うことは今回の弁護士名義の手紙は無効とみていいのでせうか？
金額が違う現金書留受け取る理由もないしね。
903 ：Socket774：03/12/24 13:52 ID:Y4AwAF72
。 。 o 。 。 o 。☆。o 。 o 。
。 o 。 。 o。 。 。。w 。 。o o 。
。 。 o 。 。 。 。 从ｖ 。 o。 o。 。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ 。 o 。 o
| 今日すげえ暇！ |｡*从 。 o 。。
|＿＿ へ ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w 。 。 o
o 。 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o 。o 。
。 。 。(*iдi)...||。 o 。_|..:;;|_ 。 。 o 。
o。 。 / づΦ 。o 。┝┰|┨ 。o。 。 o。
。 o 。 。 o。 。 。。w 。 。o o 。
。 。 o 。 。 。 。 从ｖ 。 o。 o。 。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ 。 o 。 o
| 今日すげえ暇！ |｡*从 。 o 。。
|＿＿ へ ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w 。 。 o
o 。 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o 。o 。
。 。 。(*iдi)...||。 o 。_|..:;;|_ 。 。 o 。
o。 。 / づΦ 。o 。┝┰|┨ 。o。 。 o。
904 ：Socket774：03/12/24 13:59 ID:2KEwejj+
何度もすんまそん。
気になったのだけど、現金書留を受け取れなくて郵便局保管期限切れで返送
にも関わらず今回の弁護士名義の手紙着た人います？
居たら文面が嘘になるわけだがその場合弁護士会へ報告？
日弁連ホームページ
ttp://www.nichibenren.or.jp/
気になったのだけど、現金書留を受け取れなくて郵便局保管期限切れで返送
にも関わらず今回の弁護士名義の手紙着た人います？
居たら文面が嘘になるわけだがその場合弁護士会へ報告？
日弁連ホームページ
ttp://www.nichibenren.or.jp/
905 ：Socket774：03/12/24 14:13 ID:Ve7584pk
( ´ー｀)y-~~ できることは全てやっとけ＆ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
先に頑張れなくなるのは糞の方だろうから、外堀の埋立中に
向うから折れてくるとかみたいなシナリオもあるかと思われ。
現在は頑張ってるけどなｗ
ヲチ的には出るトコ出て連中の商売が否定されるのを見たい
わけだが、トラブルの当事者なら手頃な落し所もありかと思うし。
>>903
俺はそろそろお出かけ。仕事だけどなー （TεT）ｷﾆｼﾃﾙ!!
先に頑張れなくなるのは糞の方だろうから、外堀の埋立中に
向うから折れてくるとかみたいなシナリオもあるかと思われ。
現在は頑張ってるけどなｗ
ヲチ的には出るトコ出て連中の商売が否定されるのを見たい
わけだが、トラブルの当事者なら手頃な落し所もありかと思うし。
>>903
俺はそろそろお出かけ。仕事だけどなー （TεT）ｷﾆｼﾃﾙ!!
俺は遅延損害金の請求をしてないから弁護士召喚できなかったのかな。
法的に正しいと思えるときは弁護士の名前を出して、
そうでないときは回答者の名前すら出さないサクセスの姿勢はまさに噴飯ものだ。
法的に正しいと思えるときは弁護士の名前を出して、
そうでないときは回答者の名前すら出さないサクセスの姿勢はまさに噴飯ものだ。
907 ：Socket774：03/12/24 14:56 ID:1v9O3Vb2
908 ：Socket774：03/12/24 15:00 ID:1v9O3Vb2
909 ：Socket774：03/12/24 15:04 ID:1v9O3Vb2
正直、担当弁護士「大久保孝裕」とやらも大変だな。
「やめたい」と思っているだろうな
「やめたい」と思っているだろうな
>>909
ググッて見る限りでは他に仕事を抱えて忙しいというわけでもなさそうだ。
ググッて見る限りでは他に仕事を抱えて忙しいというわけでもなさそうだ。
みんなガンバレー
ようは直接秋葉に買いに行けば問題ないんだろ？
営業妨害すんなよ乞食どもめ
>>910
そりゃまぁググって忙しそう、というのは解るかもしれないけど、忙しくない
というのはわからんだろう。
それにしても「錯誤で無効とさせて頂き」というのは詐術だな。
無効というのは決定事項じゃない。了承したわけでもない。
普段から客を対等の取引相手とさえ見なしていないサクセスに対しては、正当
な主張方法によって攻撃すべき。各地方の裁判所で頑張って訴訟を起こそう。
法律に無知な相手から言質を取ろうと電話をしてきたりするかもしれない。
録音されているという前提で気を付けて発言しよう。電話ではなくて書面で
お願いしますと言うのも手。
内容証明とかで脅し的な文を送ってくるかもしれないけど、内容証明という
のは「～～という内容の手紙を送りました。」以上の意味はない。「そんな
手紙受け取ってないし、見ていないよ」と言えなくなるだけ。
あまり見慣れない物だからといって恐れる必要はない。
相手の行動に対してすぐにアクションを起こさず、一拍おいて調べ物をしてから
対応すると良し。相手にだって言い分はあるかもしれないが、客側だって立派な
理が有る。相手はプロだけど「その場で返事をしてしまう」とかいう事さえ避け
れば十分戦える。
そりゃまぁググって忙しそう、というのは解るかもしれないけど、忙しくない
というのはわからんだろう。
それにしても「錯誤で無効とさせて頂き」というのは詐術だな。
無効というのは決定事項じゃない。了承したわけでもない。
普段から客を対等の取引相手とさえ見なしていないサクセスに対しては、正当
な主張方法によって攻撃すべき。各地方の裁判所で頑張って訴訟を起こそう。
法律に無知な相手から言質を取ろうと電話をしてきたりするかもしれない。
録音されているという前提で気を付けて発言しよう。電話ではなくて書面で
お願いしますと言うのも手。
内容証明とかで脅し的な文を送ってくるかもしれないけど、内容証明という
のは「～～という内容の手紙を送りました。」以上の意味はない。「そんな
手紙受け取ってないし、見ていないよ」と言えなくなるだけ。
あまり見慣れない物だからといって恐れる必要はない。
相手の行動に対してすぐにアクションを起こさず、一拍おいて調べ物をしてから
対応すると良し。相手にだって言い分はあるかもしれないが、客側だって立派な
理が有る。相手はプロだけど「その場で返事をしてしまう」とかいう事さえ避け
れば十分戦える。
917 ：Socket774：03/12/24 16:45 ID:FoICOC37
そろそろ次スレを考慮したいのだが、キャプボの件は通常の詐クソスレとは
分けた方が良いのか、一緒で良いのか、如何なものか？
分けるならテンプレを考えてみたい
分けた方が良いのか、一緒で良いのか、如何なものか？
分けるならテンプレを考えてみたい
918 ：Socket774：03/12/24 17:02 ID:2KEwejj+
>913
営業妨害とは、
刑法２３３条、２３４条で
虚偽の風説を流布、偽計を用いる、威力を用いる、、、等によって人の業務を妨害を
した場合に業務妨害罪が構成されます。
これは刑事上のことですが、いやがらせ電話のたぐい多数回繰り返した場合には、
不法行為を構成することもあり得ると思われます。
つまり正当な理由が有って契約執行を求めてるだけなので問題ない。
覚えときな幼稚な事しか言えないやつ。
営業妨害とは、
刑法２３３条、２３４条で
虚偽の風説を流布、偽計を用いる、威力を用いる、、、等によって人の業務を妨害を
した場合に業務妨害罪が構成されます。
これは刑事上のことですが、いやがらせ電話のたぐい多数回繰り返した場合には、
不法行為を構成することもあり得ると思われます。
つまり正当な理由が有って契約執行を求めてるだけなので問題ない。
覚えときな幼稚な事しか言えないやつ。
よくよく考えると、
>来た。債権者が受領を拒否したから、遅延損害金は発生しねぇぞって。
これは受領を拒否してからの期間でしょ？
入金してから送ってくるまでの期間は発生するんじゃない？
売れないってお店で判断してからお金を返金するまでの期間が長いほど、
職務をおこたったってことだし。
>来た。債権者が受領を拒否したから、遅延損害金は発生しねぇぞって。
これは受領を拒否してからの期間でしょ？
入金してから送ってくるまでの期間は発生するんじゃない？
売れないってお店で判断してからお金を返金するまでの期間が長いほど、
職務をおこたったってことだし。
サクセスの悪口言ってるのは他店の工作員ですか？
そもそも相手は勝手に返金すると言っている訳だ。
お互い合意の元、もしくは法的にみてほぼ契約が無効と見て良いのならともかく、
勝手に返金しようとして「受け取らなかったんだから」遅延損害金無しというの
はスタートラインからして違っている。
返金が遅れたりとか、受け取らなかったから発生するしないじゃない。
客側としてはキャプチャボードが遅くなっている所で損害を受けているのだ。
サクセスよ、スタートラインはそこではないぞ。既に無効として手続きを進める
サクセスの姿勢は不信感を余計に煽るだけだな。
お互い合意の元、もしくは法的にみてほぼ契約が無効と見て良いのならともかく、
勝手に返金しようとして「受け取らなかったんだから」遅延損害金無しというの
はスタートラインからして違っている。
返金が遅れたりとか、受け取らなかったから発生するしないじゃない。
客側としてはキャプチャボードが遅くなっている所で損害を受けているのだ。
サクセスよ、スタートラインはそこではないぞ。既に無効として手続きを進める
サクセスの姿勢は不信感を余計に煽るだけだな。
>>917
このスレと平行して通常スレがあったのだが、消えて行ったしな。
このスレと平行して通常スレがあったのだが、消えて行ったしな。
＞＞９２４
同感・・・
同感・・・
今後は、詐糞巣の限りなく詐欺的販売方法と契約不履行の実態という事実を
知らしていく事が、ここと価格comに書き込みする人間の務めですね。
知らしていく事が、ここと価格comに書き込みする人間の務めですね。
初めて聞いたので驚いてレスしました。
この2chと言う所は、他では聞いたことのない言葉がいろいろとありますよね？
私はいつも覗いているというわけではないので、とまどってしまうことがよくあります。
ところで今回聞いてみたいのは、>>926さんのおっしゃっている言葉なんですが
「知らしていく事」 なんです。
自分でも「しらして」と書いてみて変換してみました。しかしながら何故か変換出来ません。
となると、わざと書いているとしか思えないのですが、2ch語としてはこれが正しい表現なのでしょうか？
諸先輩方、ご指導よろしくお願い致します。
この2chと言う所は、他では聞いたことのない言葉がいろいろとありますよね？
私はいつも覗いているというわけではないので、とまどってしまうことがよくあります。
ところで今回聞いてみたいのは、>>926さんのおっしゃっている言葉なんですが
「知らしていく事」 なんです。
自分でも「しらして」と書いてみて変換してみました。しかしながら何故か変換出来ません。
となると、わざと書いているとしか思えないのですが、2ch語としてはこれが正しい表現なのでしょうか？
諸先輩方、ご指導よろしくお願い致します。
>>927
口頭がそのまま文章になったと思えばわかるのでわ。
口頭がそのまま文章になったと思えばわかるのでわ。
>>907のうｐしｒた画像見たけど酷いなこりゃ。
このテの文章としてはかなり稚拙なんだが…｡
っつか、これ普通郵便で来たの？画像を見る限り内容証明では無いよね。
配達証明くらいは付いてたんだろうか。
と思ったら907で「家に戻ったら来てた」って書いてあるよ。
この弁護士も何考えてんだ(;´д｀)
このテの文章としてはかなり稚拙なんだが…｡
っつか、これ普通郵便で来たの？画像を見る限り内容証明では無いよね。
配達証明くらいは付いてたんだろうか。
と思ったら907で「家に戻ったら来てた」って書いてあるよ。
この弁護士も何考えてんだ(;´д｀)
>>929
自己レス
家族が受け取ったのかも知れないねΛ||Λ
しっかし…
「何と言う法律の第何条により『受領遅滞』となる為遅延損害金は発生しません」
と根拠となる法律の条文を明確にして書けない物だろうか。
ただ「法律上」と書いただけじゃ、
それっぽい事を言って相手に責任を擦り付けて言い逃れしてる様にしか見えん罠。
これは取り敢えず無視（返事はしない）して、別の弁護士なりに相談した方が良いかもね。
自己レス
家族が受け取ったのかも知れないねΛ||Λ
しっかし…
「何と言う法律の第何条により『受領遅滞』となる為遅延損害金は発生しません」
と根拠となる法律の条文を明確にして書けない物だろうか。
ただ「法律上」と書いただけじゃ、
それっぽい事を言って相手に責任を擦り付けて言い逃れしてる様にしか見えん罠。
これは取り敢えず無視（返事はしない）して、別の弁護士なりに相談した方が良いかもね。
>>928 マジレスハッケソ
>>930 坊やだからさ
そして俺もマジレスするけど
>>929->>931
うちにも届いたけど、普通郵便(80円)で無地の茶封筒、宛名手書きで裏に社判
ポストに投げ込まれてましたよ
こんな手紙で無駄遣いするなよな、早く売れよ
>>930 坊やだからさ
そして俺もマジレスするけど
>>929->>931
うちにも届いたけど、普通郵便(80円)で無地の茶封筒、宛名手書きで裏に社判
ポストに投げ込まれてましたよ
こんな手紙で無駄遣いするなよな、早く売れよ
>>898
>来た。債権者が受領を拒否したから、遅延損害金は発生しねぇぞって。
>>899
>品物の代金の受領を拒否しているのはｻｸｾｽじゃないのかい？
>>922
>そもそも相手は勝手に返金すると言っている訳だ。
>勝手に返金しようとして「受け取らなかったんだから」遅延損害金無しというの
>はスタートラインからして違っている。
その先生のいう債権者遅滞というのは納得しかねますね。
>>899、>>922の言うところで正しいと思う。
両当事者の円満なる合意で契約を解除した場合、履行された債務については
原状回復義務があるわけで、それはもう一方の相手方からみれば、返還請求権を得る
ということなんだけど、
今回の場合でいえば、合意で契約を解除した場合に振込んだ代金について返還請求権を
行使できる者（債権者＝消費者）が返還金の受領を拒んだときに、債権者遅滞の
問題が生じるのです。
購入者側は解除などするつもりは無く、もちろん錯誤無効も無く、正当に成立したとおり
当初の契約内容の履行を求めているわけでから、債権者遅滞についていえば、
むしろ、商品販売の対価としての代金請求権を得るサクセス側が、代金の受領を拒んで
「債権者遅滞（受領者遅滞とも言う）」をしているのです。
ですから、「遅延損害金は発生しないぞ」というのは、逆に購入者の側の言い分なんで
すけどね～（ｗ
>来た。債権者が受領を拒否したから、遅延損害金は発生しねぇぞって。
>>899
>品物の代金の受領を拒否しているのはｻｸｾｽじゃないのかい？
>>922
>そもそも相手は勝手に返金すると言っている訳だ。
>勝手に返金しようとして「受け取らなかったんだから」遅延損害金無しというの
>はスタートラインからして違っている。
その先生のいう債権者遅滞というのは納得しかねますね。
>>899、>>922の言うところで正しいと思う。
両当事者の円満なる合意で契約を解除した場合、履行された債務については
原状回復義務があるわけで、それはもう一方の相手方からみれば、返還請求権を得る
ということなんだけど、
今回の場合でいえば、合意で契約を解除した場合に振込んだ代金について返還請求権を
行使できる者（債権者＝消費者）が返還金の受領を拒んだときに、債権者遅滞の
問題が生じるのです。
購入者側は解除などするつもりは無く、もちろん錯誤無効も無く、正当に成立したとおり
当初の契約内容の履行を求めているわけでから、債権者遅滞についていえば、
むしろ、商品販売の対価としての代金請求権を得るサクセス側が、代金の受領を拒んで
「債権者遅滞（受領者遅滞とも言う）」をしているのです。
ですから、「遅延損害金は発生しないぞ」というのは、逆に購入者の側の言い分なんで
すけどね～（ｗ
>>929
有印私文書偽造でサクセス逮捕とかだったらうけるんだけどな。
有印私文書偽造でサクセス逮捕とかだったらうけるんだけどな。
936 ：Socket774：03/12/24 20:48 ID:1paDkUTI
請求したら手数料もちゃんとかえってくるの？
>>936
今回の件だけは手数料も返すからお前ら契約破棄しろって言ってます。
今回の件だけは手数料も返すからお前ら契約破棄しろって言ってます。
938 ：Socket774：03/12/24 21:27 ID:v7TJPU1g
しかし次から次へと超一級の燃料を注ぎ足してくれますな…サクソス…
面白い燃料投げ込むなぁ、差糞巣。
もうちょっと、有能な弁護士を雇った方が良いよ。
もうちょっと、有能な弁護士を雇った方が良いよ。
こんないい加減な対応、絶対本部の連中に知らせずにやってるよな・・・
企業対応としてあきらかに失格なことやってるし。
藻前ら、今度からクレームは通販部でなく本部にだな。
少しはマシな対応になるかもしれん。
企業対応としてあきらかに失格なことやってるし。
藻前ら、今度からクレームは通販部でなく本部にだな。
少しはマシな対応になるかもしれん。
サクセスと共に成功を勝ちとりましょう！！！
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
不成功運動。
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
不成功運動。
943 ：Socket774：03/12/24 22:35 ID:vg+AYA2+
ｵｳﾑよりタチが悪いってどういうことだ orz
錯誤無効じゃ押し通せないのを誤魔化すため。
サクセスにたかる乞食はサクセス以下だよな？ｗ
サクセスにたかる乞食＝サクセス店員
サクソスの主張＝錯誤無効を前提とすると金を受け取らないことは
受領遅滞になり、こちらが支払った金銭に対する金利（遅延金）は
発生しないことになる。また、サクソスがブツを引き渡す義務も
存在しないことになる。
しかし、こちらは重過失が存在して錯誤が適用されないことを
主張しているのであって、この主張を前提とするとサクソスの主張は
前提から崩れ去ることとなる。
これ前提とするとサクソスの支払いは法律上原因の無いこととなると思われる。
要するに手紙を受け取った香具師は自分の主張を繰り返せばいい
…といいたいが、訴訟にするつもりなら弁護士に相談するか、沈黙する
のがいいとおもう。下手な文書を書いて不利になるといかんからな。
あの文書は自分の主張をするのみで、法律的にはケンカ腰な文書だと思う。
訴訟するなら受けて立つぞって感じだな。
全国の有志は一斉に別々の裁判所に訴訟を起こせばいいんでないの？
受領遅滞になり、こちらが支払った金銭に対する金利（遅延金）は
発生しないことになる。また、サクソスがブツを引き渡す義務も
存在しないことになる。
しかし、こちらは重過失が存在して錯誤が適用されないことを
主張しているのであって、この主張を前提とするとサクソスの主張は
前提から崩れ去ることとなる。
これ前提とするとサクソスの支払いは法律上原因の無いこととなると思われる。
要するに手紙を受け取った香具師は自分の主張を繰り返せばいい
…といいたいが、訴訟にするつもりなら弁護士に相談するか、沈黙する
のがいいとおもう。下手な文書を書いて不利になるといかんからな。
あの文書は自分の主張をするのみで、法律的にはケンカ腰な文書だと思う。
訴訟するなら受けて立つぞって感じだな。
全国の有志は一斉に別々の裁判所に訴訟を起こせばいいんでないの？
>>946
ついに店員も自分の店の非を認めたか
ついに店員も自分の店の非を認めたか
950 ：Socket774：03/12/25 00:59 ID:rgme5R1m
しかし、あの文書って変だよな…
「注文を受けた」とは書いているが、サクソスから返答が来ている（＝承諾）をすっ飛ばしてるのが不自然ですな。
知ってて隠しているのか本気で知らないかは別次元なので(ry
ってことは、ここを突き崩せば文書の効力は０にできますな。
何せ、定義した事由（原因）が消滅するんだからw
要は、申込と承諾の過程が存在したと立証すれば良いだけだね。
消費者側はサクソスからのリプライメールを取ってあるはずだから、それが申込－承諾の証拠になる。
サクソスはこれに対してその過程を否定する反証を用意しなければならない、と
何よりネット通販的に恐ろしい事態は、これがまかり通ったら
「価格記載ミス＝ 重 過 失 に あ ら ず 」が定着してしまうこと
平然と釣り広告・おとり広告がバカスカ打たれる殺伐とした世界になるってこと
自分たちの首を絞めることになると自覚しているのやらしていないのやら…
「注文を受けた」とは書いているが、サクソスから返答が来ている（＝承諾）をすっ飛ばしてるのが不自然ですな。
知ってて隠しているのか本気で知らないかは別次元なので(ry
ってことは、ここを突き崩せば文書の効力は０にできますな。
何せ、定義した事由（原因）が消滅するんだからw
要は、申込と承諾の過程が存在したと立証すれば良いだけだね。
消費者側はサクソスからのリプライメールを取ってあるはずだから、それが申込－承諾の証拠になる。
サクソスはこれに対してその過程を否定する反証を用意しなければならない、と
何よりネット通販的に恐ろしい事態は、これがまかり通ったら
「価格記載ミス＝ 重 過 失 に あ ら ず 」が定着してしまうこと
平然と釣り広告・おとり広告がバカスカ打たれる殺伐とした世界になるってこと
自分たちの首を絞めることになると自覚しているのやらしていないのやら…
サクセス弁護士は今回の注文が成立している事にあえて触れず、注文は無効
を主張して相手がそれで折れたらラッキー的な対応をしていると見たがどうよ？
弁護士からメールきたらびびるだろう位にしか考えてないんじゃないの？
まあ正直２ちゃんねらだし、ナメられてるってのはあると思うが、この対応という
のもロクなもんじゃないな
を主張して相手がそれで折れたらラッキー的な対応をしていると見たがどうよ？
弁護士からメールきたらびびるだろう位にしか考えてないんじゃないの？
まあ正直２ちゃんねらだし、ナメられてるってのはあると思うが、この対応という
のもロクなもんじゃないな
本年最後のオフ会を実施します。
日 時 12月27日(土)PM2時
集合場所 芳林公園
被害にあわれた方の事例を勉強してサクソスと対決しようではありませんか。
一人で訴訟を起こすより集団のほうがマスコミ等も動きます。
今度こそミンナでサクソスへ抗議に行こうではありませんか！！！
毎度のことですが被害にあった証拠のメールのやり取りをFDかCD-Rにいれてきてください。
一応ノートPC用意しておきます。今回からMAC不可。
例によって下のジョナサンで反省会も予定しています。
また今回は忘年会もかねて午後6時より2次会も開催します。
会場は新築の焼肉のサカイでおこないます（地下鉄末広町駅出口、コンビニのサンクスが入っています）。
会費は5000円になります。
2次会からの参加もお待ちしております。
奮ってご参加ください。
日 時 12月27日(土)PM2時
集合場所 芳林公園
被害にあわれた方の事例を勉強してサクソスと対決しようではありませんか。
一人で訴訟を起こすより集団のほうがマスコミ等も動きます。
今度こそミンナでサクソスへ抗議に行こうではありませんか！！！
毎度のことですが被害にあった証拠のメールのやり取りをFDかCD-Rにいれてきてください。
一応ノートPC用意しておきます。今回からMAC不可。
例によって下のジョナサンで反省会も予定しています。
また今回は忘年会もかねて午後6時より2次会も開催します。
会場は新築の焼肉のサカイでおこないます（地下鉄末広町駅出口、コンビニのサンクスが入っています）。
会費は5000円になります。
2次会からの参加もお待ちしております。
奮ってご参加ください。
953 ：Socket774：03/12/25 01:18 ID:xRVhYfOk
>952
焼肉のサカイは本当にやめとけ、肉まずいから
絶対後悔するって
下にあるガストの方がまだなんぼかマシだぞ
焼肉のサカイは本当にやめとけ、肉まずいから
絶対後悔するって
下にあるガストの方がまだなんぼかマシだぞ
ジョナサンはアメリカ産だから(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら食うんだぞm9(´Д｀)
956 ：Socket774：03/12/25 02:01 ID:hnvZETmh
>952
面白そうなので行きたいけど地方なので行けない・・・。(T_T)
面白そうなので行きたいけど地方なので行けない・・・。(T_T)
957 ：Socket774：03/12/25 02:07 ID:y65ZtEVW
サクセス最高！
958 ：Socket774：03/12/25 02:10 ID:FZ/hJKQ2
PCサクセスからホットなニュース
電話通販始めました
ホームページ掲載商品のご注文を、電話・FAXでも承ります。
在庫をその場で確認でき、安心してお買い物が出来ます。
今すぐコール！
電話通販始めました
ホームページ掲載商品のご注文を、電話・FAXでも承ります。
在庫をその場で確認でき、安心してお買い物が出来ます。
今すぐコール！
おめーら乞食は死ねよｗｗｗ
生きてる価値ねーよｗｗｗ
社会のゴミがｗｗｗ
生きてる価値ねーよｗｗｗ
社会のゴミがｗｗｗ
961 ：Socket774：03/12/25 02:15 ID:YNWY/Rxm
文句あるなら買うなってところか。ま、２ちゃんと同じだね。
２ちゃんだって、文句あるなら読むなってレスが溢れてるもんな(藁
２ちゃんだって、文句あるなら読むなってレスが溢れてるもんな(藁
962 ：Socket774：03/12/25 02:18 ID:hnvZETmh
960 は-20ペソ。 あと、10ペソマイナスで退場です。
サクセスに頼んだなら半年は待たないと
そして回りの価格が落ちたら発送するのさ('A`)
そして回りの価格が落ちたら発送するのさ('A`)
964 ：Socket774：03/12/25 02:24 ID:FZ/hJKQ2
■お知らせ
日頃より皆様にお世話になっておりますPCサクセスは、ご存知のとおり
先日ＷＥＢサイトを全面リニューアルオープンさせていただきました。
そこでサイトを持っている方にお願いです！
これを機により多くの方にPCサクセスを知ってもらうために、 ぜひPC サクセス
へのリンクをお願いできませんか？
リンク名：パソコン通販 PCサクセス
URL：http://www.pc-success.co.jp/
HTML
<a href="http://www.pc-success.co.jp/">パソコン通販 PCサクセス</a>
*テキストリンクで結構です。
*バナーを乗せていただけるという方は下記の画像よりお選びください。
☆申し訳ないですが「パソコン通販 PCサクセス」かバナーでlinkして下さい。
リンクをはっていただき、ご連絡いただきました方に、もれなくELECOMのサプライ品
をプレゼントさせていただきます！
→ [email protected] タイトルは「リンク」でお願いします。
貼っていただいたサイトのURL、メールアドレス、プレゼントを送付する為の連絡先
お名前、ご住所、お電話番号を記載の上、ご連絡ください。
リンクを確認後、プレゼントを贈らせて頂きます。
日頃より皆様にお世話になっておりますPCサクセスは、ご存知のとおり
先日ＷＥＢサイトを全面リニューアルオープンさせていただきました。
そこでサイトを持っている方にお願いです！
これを機により多くの方にPCサクセスを知ってもらうために、 ぜひPC サクセス
へのリンクをお願いできませんか？
リンク名：パソコン通販 PCサクセス
URL：http://www.pc-success.co.jp/
HTML
<a href="http://www.pc-success.co.jp/">パソコン通販 PCサクセス</a>
*テキストリンクで結構です。
*バナーを乗せていただけるという方は下記の画像よりお選びください。
☆申し訳ないですが「パソコン通販 PCサクセス」かバナーでlinkして下さい。
リンクをはっていただき、ご連絡いただきました方に、もれなくELECOMのサプライ品
をプレゼントさせていただきます！
→ [email protected] タイトルは「リンク」でお願いします。
貼っていただいたサイトのURL、メールアドレス、プレゼントを送付する為の連絡先
お名前、ご住所、お電話番号を記載の上、ご連絡ください。
リンクを確認後、プレゼントを贈らせて頂きます。
糞
>>950
錯誤を主張しているのだから形式的・表示主義的には意思の合致を
認めているのだと思われ。
（誤弊がある言い方だが、わかりやすくいうと形式的には契約が
成立していることを認めている）
もまいらはサクソスに重過失があること、または契約の「要素」に
錯誤が無いことを主張すべきであるということになる。
錯誤を主張しているのだから形式的・表示主義的には意思の合致を
認めているのだと思われ。
（誤弊がある言い方だが、わかりやすくいうと形式的には契約が
成立していることを認めている）
もまいらはサクソスに重過失があること、または契約の「要素」に
錯誤が無いことを主張すべきであるということになる。
>>PC サクセスへのリンクをお願いできませんか？
さすがのオレも良心がとがめて出来ない(-.-)
さすがのオレも良心がとがめて出来ない(-.-)
ECOMから斡旋再々プッシュNGの回答が来たんだけど、
この後どこに話持っていってんの？
いきなり民事提訴って訳にもいかないから、どっか第三者機関で
もうワンクッション置いた方がいいと思うんだけどどこ
この後どこに話持っていってんの？
いきなり民事提訴って訳にもいかないから、どっか第三者機関で
もうワンクッション置いた方がいいと思うんだけどどこ
969 ：Socket774：03/12/25 03:55 ID:hnvZETmh
>968
消費生活センター or 経済産業省
消費生活センター or 経済産業省
970 ：Socket774：03/12/25 04:00 ID:hnvZETmh
自分は消費生活センターのちょい手前(時間とれなくてまだ行けない)だから
今回の弁護指名手紙も持って行って弁護士の方に連絡する方向に持って行こうと思う。
店相手にするより話早いだろうし。(弁護士は違法だとわかっててやってる場合ペナリティー有るみたいだし)
今回の弁護指名手紙も持って行って弁護士の方に連絡する方向に持って行こうと思う。
店相手にするより話早いだろうし。(弁護士は違法だとわかっててやってる場合ペナリティー有るみたいだし)
>>969
誰かの報告だと
経済産業省→「ECOMに再プッシュして下さい」ってスタンスだったよね？
だからECOMに粘ってみたんだけど。
消費者センターでいいのか。
また忙しい時期にかぶったもんだ。
970方式もいいね、所属する弁護士会調べてみよ。
誰かの報告だと
経済産業省→「ECOMに再プッシュして下さい」ってスタンスだったよね？
だからECOMに粘ってみたんだけど。
消費者センターでいいのか。
また忙しい時期にかぶったもんだ。
970方式もいいね、所属する弁護士会調べてみよ。
972 ：Socket774：03/12/25 05:50 ID:VUqDtmqD
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%AD%9D%E8%A3%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
○久○孝裕、バイアグラ偽造会社の弁護人をするも敗訴、、、、、
要は●け組
○久○孝裕、バイアグラ偽造会社の弁護人をするも敗訴、、、、、
要は●け組
そもそも錯誤無効は、裁判で錯誤無効であると判決がでるまでは
錯誤無効の可能性があるにすぎないのではないの？
どうも錯誤無効が確定のような書き方されてるけど。
錯誤無効の可能性があるにすぎないのではないの？
どうも錯誤無効が確定のような書き方されてるけど。
975 ：鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI ：03/12/25 08:47 ID:v9p1gZbZ
【告訴】successスレ【勝訴】
名前： 鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI
E-mail：
内容：
PC-Success
http://www.pc-success.co.jp/
価格.com <----------グルです
http://www.kakaku.com/
BestGate <----------お勧め
http://www.bestgate.net/
過去ログ
Part1 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10087/1008779212.html
Part2 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023581414.html
Part3 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10314/1031496246.html
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037616394/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/
Part6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054726765/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057745701/
Part8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058957964/
Part9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061552817/
Part10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/
Part11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068979152/l50
Part12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/l50
前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070974463/
無理だってさ・・・・
名前： 鬱.co.jp ◆IGEMrmvKLI
E-mail：
内容：
PC-Success
http://www.pc-success.co.jp/
価格.com <----------グルです
http://www.kakaku.com/
BestGate <----------お勧め
http://www.bestgate.net/
過去ログ
Part1 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10087/1008779212.html
Part2 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023581414.html
Part3 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10314/1031496246.html
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037616394/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/
Part6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054726765/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057745701/
Part8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058957964/
Part9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061552817/
Part10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/
Part11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068979152/l50
Part12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069814314/l50
前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070974463/
無理だってさ・・・・
http://www.pc-success.co.jp/
Forbidden
You don't have permission to access / on this server.
Apache/1.3.28 Server at www.pc-success.co.jp Port 80
ついに滅びたか・・・ｗ
Forbidden
You don't have permission to access / on this server.
Apache/1.3.28 Server at www.pc-success.co.jp Port 80
ついに滅びたか・・・ｗ
生きてるやんヽ(`Д´)ﾉ
黄泉がえり・・・鬱
979 ：Socket774：03/12/25 09:42 ID:VUqDtmqD
次スレはどこですか？
ここまでなめ腐ってると最高だね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ttp://www.pc-success.co.jp/mailform/support/images/pick_suc_02.gif
ttp://www.pc-success.co.jp/mailform/support/images/pick_suc_02.gif
>>966
要件事実論から言えばその指摘で正しいだろうね。
但し、それら主張立証責任を振り分けることの意義は、
ノンリケットの場合にどちらがその負担をかぶるかにある。
訴訟過程で、実際上は貧弱に見えそうな主張や証拠であっても、
裁判官が心証を固めることができて「原告が主張立証責任を
果たした」ということができるならば、95条の構造を消費者側は
それほど恐れる必要はないだろう。
（もちろん油断しては絶対にいけないが。）
要件事実論から言えばその指摘で正しいだろうね。
但し、それら主張立証責任を振り分けることの意義は、
ノンリケットの場合にどちらがその負担をかぶるかにある。
訴訟過程で、実際上は貧弱に見えそうな主張や証拠であっても、
裁判官が心証を固めることができて「原告が主張立証責任を
果たした」ということができるならば、95条の構造を消費者側は
それほど恐れる必要はないだろう。
（もちろん油断しては絶対にいけないが。）
15日入金確認メール到着 納期Ｂ まだこねぇ・・・
そろそろ来てくれ
そろそろ来てくれ
983 ：Socket774：03/12/25 11:15 ID:hnvZETmh
年末忙しくなってきてウザクなってきたので返金受けようかと思ったけど
弁護士名の手紙きて断然やる気出ました。
弁護士名の手紙きて断然やる気出ました。
埋め
ueme
ゴネ乞食にはさっさと氏んでもらいたい
埋め
>>987
サクセスのことかー！！（AA略
サクセスのことかー！！（AA略
| 通報しますた！
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧＿∧
（ ´Д｀）
_,i -ｲ、 | 通報しますた！
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ ⌒） ∨ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー-' ∧＿∧ （ ´Д｀） ＜ 通報しますた！
〉 （ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | ／, / ／_／| へ ＼
{ } (ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | / /、 ,、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報しますた！
{ ,ｲ ﾉ / ∧_二∃ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | | | / / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ | | | / ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） < 通報しますた！
/ .| { | / /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀）
/ | | | / / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ / ∧＿∧ < 通報しますた！
/ | } ｜ ／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧∃ （ ´Д｀）
/ | } | / ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ぃ９ ） (ﾟдﾟ) <ｼﾏｽﾀ!
| / （ / ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） / ∧∃. ﾟ( )－○<ﾏｽﾀ
ヽノ （ _) ＼__つ ＼__つ). し ＼__つ （＿) ＼_つ （＿) ＼_つ / > 力 λｽﾀ
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧＿∧
（ ´Д｀）
_,i -ｲ、 | 通報しますた！
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ ⌒） ∨ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー-' ∧＿∧ （ ´Д｀） ＜ 通報しますた！
〉 （ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | ／, / ／_／| へ ＼
{ } (ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | / /、 ,、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報しますた！
{ ,ｲ ﾉ / ∧_二∃ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | | | / / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ | | | / ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） < 通報しますた！
/ .| { | / /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀）
/ | | | / / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ / ∧＿∧ < 通報しますた！
/ | } ｜ ／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧∃ （ ´Д｀）
/ | } | / ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ぃ９ ） (ﾟдﾟ) <ｼﾏｽﾀ!
| / （ / ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） / ∧∃. ﾟ( )－○<ﾏｽﾀ
ヽノ （ _) ＼__つ ＼__つ). し ＼__つ （＿) ＼_つ （＿) ＼_つ / > 力 λｽﾀ
俺もトラブルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
注文品の品違い来ますたｗ
噂どおりでｶﾞｶｰﾘしつつも納得したり。
いま俺が心穏やかでいられるのは、正直このスレの存在のお陰と認識してます。
誠意ある対応してもらえなかったら、また報告して賑わいに花を添えさせて頂きますね（・∀・）
注文品の品違い来ますたｗ
噂どおりでｶﾞｶｰﾘしつつも納得したり。
いま俺が心穏やかでいられるのは、正直このスレの存在のお陰と認識してます。
誠意ある対応してもらえなかったら、また報告して賑わいに花を添えさせて頂きますね（・∀・）
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ
ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼＼ └＼＼ └＼＼
ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ
ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ｲｲﾖｰ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼＼ └＼＼ └＼＼
ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ！！！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ！！！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
人
（＿_）
（＿＿）
ｳﾝｺｰ (・∀・,,）
O┬O )
ｷｺｷｺ ◎┴し'-◎ ≡
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ｳﾝｺｰ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
（＿_）
（＿＿）
ｳﾝｺｰ (・∀・,,）
O┬O )
ｷｺｷｺ ◎┴し'-◎ ≡
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ｳﾝｺｰ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
995
996
997 ：Socket774：03/12/25 16:28 ID:hnvZETmh
次スレはどこ？
998
999 ：Socket774：03/12/25 16:35 ID:f8pNIHgJ
１０００
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。