1 :
不明なデバイスさん:
現時点での結論
今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素(画質等)は全て同等か、価格帯によっては液晶のほうが上。
よって、ゲームや動画重視ならCRT、そうでないなら液晶。
ただ、動画はTV出力して見たほうが良い。
PCのディスプレイで見るのとは別次元の綺麗さです。
UXGAの大画面液晶はまだまだ高いので、
UXGAが必要な場合はCRTのほうが圧倒的にコストパフォーマンスが良いです。
今までの画質論のまとめ
正しい色を表示できるか 液晶≧CRT
綺麗な色を出せるか 液晶<CRT
ボケていないか 液晶>>>CRT
総合画質評価(ナナオの現行機種のみ)
ColorEdge>L985EX>L685EX>T966>T731≧T766=L565>>>T566
LL-T2020はL985EXの上。F980はL985EXの下。
このへんまででいいのか?抜けがあれば補完お願いします。
【今までのまとめ、一覧表】
高級 安物 高級 安物
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ◎ ◎ × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ◎ ×
省 電 力 ◎ ◎ × ×
寿 命 ◎ ○ ○ △
発 色 ◎ △ ◎ ○
階 調 ◎ △ ◎ ○
視 野 角 ○ △ ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ○
応答 速度 △ × ◎ ◎
価 格 × ○ × ◎
「綺麗」とか「汚い」とか「シャープ」とか「ボケる」とか、数値化できない
部分に関しては「自分はこう感じた」って話してもらえたらいいかと思いまつ。
受け手も「この人はこう言ってたけど、自分は違うかも〜」程度に受け止めて
見て下さいな。
どっちがいいかは用途次第、一番いいのは自分で店に行って確認する事かと。
そろそろ質問してもよかですか?
>7ブラクラ
どうでもいい質問。
L695って
>>4ではどの辺に来るの?
13 :
1:03/08/27 11:05 ID:3tO0ssRD
>>12 よくわからんけど、公式みてきたら、
L685EXは、ドットクロック アナログ時108MHz デジタル時135MHz に対して
L695は ドットクロック アナログ時120MHz デジタル時140MHz。
L685EXは、走査周波数(水平) アナログ時27〜64kHz デジタル時27〜82kHz
垂直 アナログ時60Hz デジタル時50〜85Hz
L695は、走査周波数(水平)30〜81kHz デジタル時30〜82kHz
垂直 アナログ時59〜61Hz デジタル時49〜86Hz
カラーマネジメントで685EXには6色調整、ガンマ調整があるけど695には両方ない。
画質調整でL685EXではScreenManager Pro for LCDを使う、L695では使わない。
ビデオ信号メモリーがL685EXではアナログ10種デジタル28種(プリセットモード26種) 、
L695ではアナログ45種デジタル45種(プリセットモード22種) 。
USBハブ機能がL685EXにはあって、L695にはない。
L685EXには
FineContrast機能/FineContrast II、Auto FineContrast (LCD)
WindowMovieモードがあるが、L695にはこれらが無い。
けど、L695だけの機能としてActiveShot機能(2台のPCのがぞうを同時に1つの
ディスプレーに表示)と縦表示がある。
L685EXは3年保証、L695は5年保証。
だそうな。画質はシラネ。EXってガンマ調整とかできて偉そうだから、
L685EXの下あたりじゃあ?
14 :
1:03/08/27 11:08 ID:3tO0ssRD
つか7はブラクラつかノートン先生が思いっきり反応しまくるヨ。
壺でサムネイル表示させてるから見るたび煩くてあぼーん登録したヨ。
15 :
1:03/08/27 11:09 ID:3tO0ssRD
つかつかつか言ってんな>俺。
つかつかぴっちゃん つかぴっちゃん
つーかーぴぃ〜っちゃ〜〜〜んっと!
シャドウマスクレスのCRTはいつ出来るのだろう?
18 :
不明なデバイスさん:03/08/30 19:42 ID:lb9xOLxy
あげ
19 :
不明なデバイスさん:03/09/03 22:40 ID:tninWs1X
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ
視力が落ちてきたと感じる人は液晶にしろ。
ちょっとヘタレなCRT使わされて視力がガクっと落ちたが、
17インチの液晶に変えてもらったら落ちる前の視力に戻った。
あと、必ずデジタル接続にしろ。
アナログ接続の液晶と、デジタル接続のそれでは性能が別次元だ。
アナログ回路が高性能な液晶と、Matroxのような高品位なアナログ回路の
カードの組み合わせを、安物ビデオカード+DVI接続は凌駕できる。
以上、事務処理やプログラム作成などのテキスト主体の人向けアドバイス。
21 :
不明なデバイスさん:03/09/03 23:13 ID:yH6nJOmB
>>12 685EXは画像処理などに
695はマルチディスプレイなど事務用に向いております。
ピボットも695は機械式です。あ,パネルと基本回路は同じです
とは浜松町にいたエンジニアのお言葉。
22 :
不明なデバイスさん:03/09/04 00:04 ID:uS3RaATH
細かい色チェックはまだCRTの方がよかった。
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>>20 俺の液晶にはDVI端子がないのですが、
そういう場合はどうすりゃいいの(;´Д`)
特に不満はないけど
ブラクラ
26 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:37 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ
27 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:39 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ1
28 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:40 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ2
29 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:41 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッpu
30 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:42 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッnopu
31 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:42 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ
スナップトゥーザフューチャーパート3
32 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:43 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッププププ
33 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:44 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ
本当に馬鹿みたいだね。
34 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:46 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ
35 :
不明なデバイスさん:03/09/04 11:50 ID:fEOBLXkz
sunaxtuputoxu-zahuxyu-tixya-pa-to3yousaydawnyoufrieddownyousayedpuyousaydpuyousayedyousayedyousayedyousayedyousayed........
【今までのまとめ、一覧表】
高級 安物 高級 安物
液晶 液晶 CRT CRT
省スペース性 ◎ ◎ × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ◎ ×
省 電 力 ◎ ◎ × ×
寿 命 ◎ ○ ○ △
発 色 ◎ △ ◎ ○
階 調 ◎ △ ◎ ○
視 野 角 ○ × ◎ ◎
ドット抜け △ × ◎ ◎
マルチスキャン × × ◎ ○
応答 速度 △ × ◎ ◎
価 格 × ○ × ◎
39 :
不明なデバイスさん:03/09/04 14:52 ID:aAqllU6I
どちらも一長一短ある様だから両方買えば良いんじゃない?
PC二台以上使ってる人も多い様だし、用途ごとに使い分ければ良いよね
>>39 俺のPCの用途は100%ソリティアなんだけどどっちがいいかな?
42 :
不明なデバイスさん:03/09/04 20:53 ID:fEOBLXkz
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。 馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。ププッ
>>42 もしかすると先日うちの店で展示品12,800円の15インチキムチ液晶買ったお客さんですか?
すいません、あんなに傷だらけの高く売りつけちゃって。
「っ」の前にも空白入れた方がヨクネ?
俺ならこうするなぁ。
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
ププッ
ところで今安物22インチ1600X1200環境なんだが、高い1600X1200液晶と、適当な
1280X1024液晶2つでデュアルディスプレィにすんのと、高画質22インチCRT買う
のとどれがいいと思う?CADもやってゲームもやるんだが。
結局「っ」の前にも空白入れてないよママン
【今までのまとめ、一覧表(詳細版)】
高級 一般 安物 高級 一般 安物
液晶 液晶 液晶 CRT CRT CRT
イ ン チ 数 20+ 17 15 21+ 19 17
接 続 DVI DVI D-SUB BNC D-SUB D-SUB
解 像 度 UXGA SXGA XGA UXGA SXGA+ XGA+
消費電力(W) 60 40 25 150 120 100
価 格(万) 20 5 3 20 5 2
省スペース性 ○ ◎ ◎ × △ △
フォーカス性能 ◎ ◎ △ ○ △ ×
ノイズ・歪み ◎ ◎ ○ ○ × ×
寿 命 ◎ ○ ○ ○ ○ ○
発 色 ◎ ○ △ ◎ ○ ○
階 調 ◎ △ × ◎ ◎ ○
ドット 抜け △ × × ◎ ◎ ◎
視 野 角 ○ △ × ◎ ◎ ◎
輝 度 ○ ○ ○ △ ○ ◎
マルチスキャン × × × ◎ ◎ ○
応答 速度 △ △ × ◎ ◎ ◎
48 :
訂正板:03/09/05 19:33 ID:ahpqqAF2
【今までのまとめ、一覧表(詳細版)】
高級 一般 安物 高級 一般 安物
液晶 液晶 液晶 CRT CRT CRT
イ ン チ 数 20+ 17 15 21+ 19 17
接 続 DVI DVI D-SUB BNC D-SUB D-SUB
解 像 度 UXGA SXGA XGA UXGA SXGA+ XGA+
消費電力(W) 60 40 25 150 120 100
価 格(万) 20 5 3 15 5 2
省スペース性 ○ ◎ ◎ × △ △
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ○ △ ×
ノイズ・歪み ◎ ◎ ○ ○ × ×
寿 命 ◎ ○ ○ ○ ○ ○
発 色 ◎ ○ △ ◎ ○ ○
階 調 ◎ △ × ◎ ◎ ○
ドット 抜け △ △ ○ ◎ ◎ ◎
視 野 角 ○ △ × ◎ ◎ ◎
輝 度 ○ ○ ◎ △ ○ ◎
マルチスキャン × × × ◎ ◎ ○
応答 速度 △ △ × ◎ ◎ ◎
安物液晶と一般液晶を解像度で切り分けるのはいかがなものかと…。
15インチXGAの製品でも天と地の差があるし、
17インチSXGAでも安物と一般のは全然ちゃうでしょ。
50 :
こうでつか:03/09/05 21:13 ID:60rwdrWj
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。
51 :
こうでつか:03/09/05 21:14 ID:60rwdrWj
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。。
52 :
こうでつか:03/09/05 21:14 ID:60rwdrWj
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。
53 :
こうでつか:03/09/05 21:14 ID:60rwdrWj
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。
【今までのまとめ、目安一覧表(詳細版) Ver 0.10】
高級 一般 安物 高級 一般 安物
液晶 液晶 液晶 CRT CRT CRT
イ ン チ 数 20-23 16-19 15-17 21-24 19-22 17-19
接 続 DVI DVI DVI/D-S BNC D-SUB D-SUB
解 像 度 UXGA- SXGA XGA- UXGA- UXGA SXGA
消費電力(W) 70 50 35 150 130 110
価 格(万) 20-70 5-10 2-4 15-70 5-10 1-3
省スペース性 ○ ◎ ◎ × × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ○ △ ×
ノイズ・歪み ◎ ◎ ○ ○ × ×
寿 命 ◎ ○ ○ ○ ○ ○
発 色 ◎ ○ △ ◎ ○ ○
階 調 ◎ △ × ◎ ◎ ○
ドット 抜け △ △ △ ◎ ◎ ◎
視 野 角 ○ △ × ◎ ◎ ◎
輝 度 ○ ○ ○ △ ○ ◎
マルチスキャン × × × ◎ ◎ ○
応答 速度 ×-△ ×-△ ×-△ ◎ ◎ ◎
【今までのまとめ、目安一覧表(詳細版) Ver 0.15】
高級 一般 安物 高級 一般 安物
液晶 液晶 液晶 CRT CRT CRT
イ ン チ 数 20-23 16-19 15-17 21-24 19-22 17-19
接 続 DVI DVI DVI/D-S BNC D-SUB D-SUB
解 像 度 UXGA- SXGA XGA- UXGA- UXGA SXGA
消費電力(W) 70 50 35 150 130 110
価 格(万) 20-70 5-10 2-4 15-70 5-10 1-3
省スペース性 ○ ◎ ◎ × × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ◎ △ ×
ノイズ・歪み ◎ ◎ ○ ◎ ○ ×
寿 命 ◎ ○ ○ ○ ○ ○
発 色 ◎ ○ △ ◎ ○ ○
階 調 ◎ △ × ◎ ◎ ○
ドット 抜け △ △ × ◎ ◎ ◎
視 野 角 ○ △ × ◎ ◎ ◎
輝 度 ○ ○ ○ ○ ○ ◎
マルチスキャン × × × ◎ ◎ ○
応答 速度 ×-△ ×-△ × ◎ ◎ ◎
56 :
不明なデバイスさん:03/09/06 19:17 ID:ewG3Y9/H
ついにCRTから液晶へ。壊れるまでCRT使ったんだからいいよね?
三菱の17インチ買うつもりが、シャープの19インチ八万切りで出ていたので衝動買い。
いやーでかいでかい、世界が違う。
やけに明るい。真ん中と周辺と光度が違うっぽいけど大画面だし仕方がないか。
とりあえず買い換えてヨカッタです。
57 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:21 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。
58 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:21 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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59 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:22 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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60 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:23 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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61 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:24 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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62 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:25 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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63 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:26 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
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64 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:26 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
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65 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:27 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
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66 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:28 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
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67 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:28 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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68 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:29 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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69 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:30 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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70 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:31 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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71 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:31 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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72 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:32 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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73 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:33 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
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74 :
不明なデバイスさん:03/09/06 22:33 ID:rbnv45sp
CRT(特にフラット)は歪みが大きすぎるので困る(19インチでも歪みまくり)。
液晶なら15インチですら歪まない。
408 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 00:10 ID:wmf5SMpA
HM903DAの購入を考えているのですが、
画面の場所によって縦横比率が変わるあれは調整でなんとかなるですか?
今使ってるのは、画面の真ん中が細くて左右が以上に太っくて困りものなのです(調整でけん)
色彩はどうでも良いとは言わないけど、画面の歪み対策のみで選ぶとしたら、なにがいいでしょうか。
今使っているのは、ソニーのE220というやつです。
413 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/09/06 12:21 ID:zeU6ZRut
>>408 T766使ってるが、それですらその現象は起きる。
写真を表示して、左右に移動すると明らかに比率が変わる。
19インチなら無理だと思われ、液晶買うか(19インチ(CRT21相当)UXGAも既に8万で買える)、
21インチを買ってみるしかないと思われ。
417 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 21:57 ID:HCMDGWMa
SONYの17インチCRTが故障したんで、T766を買ってきたんだが、
上にも書いてあるけど、画面中央と端で縦横比が全然違う。(´・ω・`)
色調も不自然だし。返品したいです…。(´・ω・`)
75 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:33 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
76 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:34 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
77 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:35 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
78 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:35 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
79 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:36 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
80 :
総合評価(まとめ):03/09/06 22:37 ID:y1pt1qdA
一 般 人 は 時 代 に 沿っ た 液 晶 を 使 い ま す の で
貧 乏 人 は 固 執 し て CRT 使 い 続 け て 下 さ い ね。
馬 鹿 の 一 つ 覚 え み た い に ね。
プ プ ッ 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
そろそろID:y1pt1qdAはアク禁間近か?
82 :
不明なデバイスさん:03/09/06 23:07 ID:ewG3Y9/H
なんか、もっと早く液晶にすればよかった・・のかな?
今までは性能的に不満があったんですよね。今なら価格も低下してるし
技術的にもこなれてきたし、まさに買い時という奴ですかね?
ギリギリ、熟れるまで待った者が美味しい果実を味わえるという奴。
83 :
不明なデバイスさん:03/09/06 23:17 ID:G6hwgORW
>>80 一般人=ID:y1pt1qdA=ウサギ小屋の住人
やや金がかかっても、ちらつきがあったりパネルの質が悪かったり
基本性能が明らかに劣っていても、スペースを節約しないと生活できないくらい
せまい家で安価な液晶しか選択肢がないのでは仕方がないな。
ID:y1pt1qdAみたいなやつがいるから道づれでアクセス制限になるのはやだなぁ〜
とか思う最近厳しいFreeBit使用者な俺
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
イ 液 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). 17 え
ン 晶 L_ / / ヽ イ |
チ と / ' ' i ン マ
以 呼 / / く チ ジ
上 べ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ る i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ の l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね は _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l 18 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
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人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
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【今までのまとめ、目安一覧表(詳細版) Ver 0.10】
高級 一般 安物 高級 一般 安物
液晶 液晶 液晶 CRT CRT CRT
イ ン チ 数 20-23 16-19 15-17 21-24 19-22 17-19
接 続 DVI DVI DVI/D-S BNC D-SUB D-SUB
解 像 度 UXGA- SXGA XGA- UXGA- UXGA SXGA
消費電力(W) 70 50 35 150 130 110
価 格(万) 20-70 5-10 2-4 15-70 5-10 1-3
省スペース性 ○ ◎ ◎ × × △
フォーカス性能 ◎ ◎ ○ ○ △ ×
ノイズ・歪み ◎ ◎ ○ ○ × ×
寿 命 ◎ ○ ○ ○ ○ ○
発 色 ◎ ○ △ ◎ ○ ○
階 調 ◎ △ × ◎ ◎ ○
ドット 抜け △ △ △ ◎ ◎ ◎
視 野 角 ○ △ × ◎ ◎ ◎
輝 度 ○ ○ ○ △ ○ ◎
マルチスキャン × × × ◎ ◎ ○
応答 速度 ×-△ ×-△ ×-△ ◎ ◎ ◎
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
20 C // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). C え
世 R L_ / / ヽ R |
紀 T / ' ' i T マ
ま が / / く !? ジ
で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
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は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
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人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
シャープは
『二十一性器は 駅長精液』 とか吉永さゆりに云わせてたが
おまえンところの専売商品かよ。
90 :
通りすがりの者ですが。。:03/09/07 21:36 ID:R/AHggBH
>>84 これだけメーカーも液晶を主流にしてるのに。。。
省スペースを逆手に取ってスペースを節約しないと生活できないくらい
せまい家で安価な液晶しか選択肢がないのでは仕方がないな。。とか発言
するって。。。。
情けないと言うか。。。
本 当 に 馬 鹿 み た い で す ね 。
91 :
不明なデバイスさん:03/09/07 22:35 ID:R/AHggBH
ん
92 :
不明なデバイスさん:03/09/07 23:46 ID:ntnU4vBP
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
イ 液 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). 17 え
ン 晶 L_ / / ヽ イ |
チ と / ' ' i ン マ
以 呼 / / く チ ジ
上 べ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ る i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ の l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね は _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l 18 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
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人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈
93 :
不明なデバイスさん:03/09/07 23:51 ID:oPiLudA0
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
20 C // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). C え
世 R L_ / / ヽ R |
紀 T / ' ' i T マ
ま が / / く !? ジ
で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
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94 :
不明なデバイスさん:03/09/08 00:11 ID:l4+MObwN
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イ 液 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). 18 え
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上 べ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
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>>90 タコ、時流に乗った液晶=糞パネルの乗った安物液晶(しかも小型)なんだよ。
あんなもの見て色彩感覚を狂わせるなら、ちゃんとした液晶を買うべきだってこった。
低価格ならCRT、高い金はらえるなら液晶を選ぶのが正しいと思われ。
低価格CRTはボケボケ歪みまくりでおまけに最近のは明るいだけで
色再現性も液晶以下の糞ばかりだから低価格液晶のほうがマシだと思われ。
97 :
不明なデバイスさん:03/09/08 10:31 ID:EOygGgfr
糞液晶買うぐらいだったら
ナナオのCRT買ったほうがまし
ナナオでもT566は液晶以下の糞
CRT買うなら最低19インチ
99 :
不明なデバイスさん:03/09/08 10:49 ID:DhIWpYQ1
>>99 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
イ 液 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). 18 え
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上 べ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
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よ の l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね は _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
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チ と / / く チ ジ
以 呼 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
上 べ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
だ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
よ の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ね は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
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今日び17/19インチなんてどこも終わってるよ
NanaoだってT56Xシリーズなんぞはとてもじゃないが見ていられん
高輝度志向で輝度下げてもまだ眩しいし(というか輝度下げすぎると色が出ない)、
モアレ酷いし、なんといっても歪みまくり、色むら出まくりでどうにもならん
綺麗な白の発色など望むべくもない
ガンマ調整できるXGA液晶のほうがまだマシなくらいだ
>>103 じゃあ貧乏人はXGA液晶でも使ってろよw
766買うんだったら、液晶17買った方がいいかな
>>104 じゃあ喪前は貧乏XGA液晶にすら劣る17/19インチCRTでも使ってろw
107 :
不明なデバイスさん:03/09/08 23:11 ID:yn1zukn0
>>95 わかったわかった。
で、貴様は貧乏で高級液晶に手が出ないから、
CRT使い続けてる可愛そうな椰子なんだろ。
自己紹介有難う。馬ーーーーー鹿。
この話題ってそんなに悔しがって罵倒し合うほどのものなのか?
一生使い続けなきゃいけない義務があるわけじゃ無いしさ
>>108 厨房は自分の使ってるものを貶されると悔しくてしょうがないんだよ
自分の使ってるものが一番じゃなきゃ気がすまないんだよ
110 :
不明なデバイスさん:03/09/08 23:44 ID:OKuLhV4c
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
だ て カ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ポ え
よ る| L_ / / ヽ イ |
ね の ド / ' ' i ン マ
l は の / / く ト ジ
真 ポ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
の イ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
貧 ン l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
乏 ト _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
人 貯 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
め ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ 貧 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) 乏 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く 臭 > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! い ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
111 :
不明なデバイスさん:03/09/09 00:02 ID:hpfr+0Lr
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
液 C // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ロ え
晶 R L_ / / ヽ | |
位 T / ' ' i ン マ
現 を / / く !? ジ
金 叩 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
で く i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
買 も l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
え い _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
よ い 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
け ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ど ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
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人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
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ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) コ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
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C 液 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ロ え
R 晶 L_ / / ヽ | |
T を / ' ' i ン マ
位 叩 / / く !? ジ
現 く l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
金 の i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
で も l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
買 い _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
え い 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
よ け ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ど ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
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人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
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ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) コ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
113 :
不明なデバイスさん:03/09/09 00:14 ID:dzB4tv9I
>>108が何か言ってます。
みんなで聞いてあげましょう〜。
くやしいんだそうです
〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜
ペッ |
>(ε゚д゚)、。 J
116 :
不明なデバイスさん:03/09/09 17:24 ID:4swqJHZr
液晶使ってる奴は馬鹿だってことがよくわかるスレだな
117 :
不明なデバイスさん:03/09/09 17:57 ID:PVfYK9Im
動画編集やる人はCRT?
118 :
不明なデバイスさん:03/09/09 18:04 ID:4swqJHZr
CRT最高伝説
119 :
不明なデバイスさん:03/09/09 18:28 ID:77l4aYXF
>>117 とにかくトリニトロン21インチが最高です。
液晶もあるけど、あくまで作業用
液晶はレンダリング後の画面表示とカラープリンター出力とのギャップがありすぎ
CRTはヴォケヴォケなので問題外でつ
121 :
不明なデバイスさん:03/09/09 23:03 ID:57Iotqwh
>>119
御意見、どもです。
122 :
不明なデバイスさん:03/09/09 23:46 ID:J9jocIf6
でも、実際売れてるのは、15液晶、17CRTなんだよね。
お前らお宅杉w
いや、単品液晶は17のほうが売れてるよ
メーカー付属は15ばっかだけど
124 :
不明なデバイスさん:03/09/09 23:54 ID:ZA6btMX9
今日秋葉行ったら、15インチのメーカー標準セットでついてる液晶が
中古屋にいっぱい出てたなー、いまはデルとか17インチ安いから
これから主流だろうね
126 :
不明なデバイスさん:03/09/10 00:26 ID:KL2SVViP
液晶はシャープとナナオ
CRTはナナオ
それ以外の物を使ってる奴は負け組み
127 :
不明なデバイスさん:03/09/10 00:35 ID:IIh0kLJu
>>126 だからそれは君を含む超おたく君の言い分だろ?
世間一般、ネットかちょっとワード使っているぐらいなんだよ。
負け組みはお前だよw
ナナオのモニターでも使ってオナニーでもしとけやw
128 :
不明なデバイスさん:03/09/10 00:36 ID:Cgd0GuIN
先日 EIZOの FlexScan L557 とかいうものをかったんですが、長時間使ってると、ドット欠けがでやすくなるとかそういうのはあるんでしょうか?
ドット落ちや常時点灯を無くす技術は、もうちょっと良くならないもんかね?
買った時運良く無くても、後にポチポチ出てくるのは困りもの。
130 :
不明なデバイスさん:03/09/10 03:22 ID:qd7a2gRT
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
金 液 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). オ や
持 晶 L_ / / ヽ タ は
ち 買 / ' ' i ク り
面 っ / / く !? パ
は た l ,ィ/! / /l/!,l /厶, ソ
知 く i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
障 ら l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
だ い _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
よ で 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ね ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>>126 液晶はSHARP、CRTはSONY
NANAOなんか要らねーよw
ソニーってあまりいいイメージなかったけど、液晶いいね。
デザインもかっこいいし。
CRT使ってる人は動画やゲームしてる時間が一番長いんだろ
俺は文字見たり、図形や画像、イラストを見たりする時間の方が長いから液晶だけど
自分にとってどっちの時間が長いか考えてあってる方を買えばいい
>>134 正論だね。自分の使ってるものが一番じゃなきゃ気がすまない厨房に
よく言ってやってください
CRT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>液晶
20インチ液晶が5万円で買えるようになったらいいのになぁ
CRTは病気になるよ・・・闘病1年目です
目の筋神経がやられた
視力は落ちてないけど、全体的にものがボーっとしてる人注意です
最近画面に顔を近づけすぎの人も注意してください
筋骨格障害というらしいです
液晶でもなるので気を付けましょう
139 :
不明なデバイスさん:03/09/11 12:32 ID:ePZY3dP+
140 :
不明なデバイスさん:03/09/11 14:19 ID:dsg3bhFk
2万円台で最強のCRTを教えてください。
CRTの方が視神経を使うので、CRTを使う人は気を付けた方が良いって
意味です。画質はCRTの方が格段に良いのですが。
PCを使用してから、肩や首、腰の痛みやコリが発生している人は
早期に改善策をとった方が良いです。キーボードやマウスによる事も
原因に入ってますが、CRTはその中でもダメージが大きいです。
頭皮の肉がボコボコしてる人は今すぐ病院へ。
疲労が蓄積されていくと死に至ることも多いです。
日本では突然死として処理されているようですが、海外ではPCによる
筋疾患が原因だと注意を促しています。
自分が仕事上なったわけですが、少しでも情報になれば幸いです。
仕事中、PCの前での心停止からの復帰でした。
>>141 ご忠告ありがとうございました。
どうかお大事になさってください。
143 :
不明なデバイスさん:03/09/11 15:11 ID:W5i76hs8
144 :
不明なデバイスさん:03/09/11 16:01 ID:HMULUoRO
液晶使うなら、DVIでデジタル接続しろよー。
全然画質違うから。目の疲労が段違い。
※テキスト処理中心の人向け。
145 :
不明なデバイスさん:03/09/11 19:50 ID:mvjgK99T
/:::::::::::::::ノ::ノ::::::\
/::::::::::::::ノ ノ \:::::ヽ
|::::::: .._ _.... :::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::| ● ● |::::| | CRTか?液晶か?ってぇ話はそれはポコチンを膣に入れたか入
|::::| .. .. |::: | < れてないかの違いという大問題に比べれば とるにたらねぇことだろが
\::\ [__ ̄] /::::::::| | この糞童貞ハードマニア諸君。(いち主婦より
丿:::::\___/:::::|.|:::| .\_____________
ノ::::::::| |::::::::(⌒):|
|::::::::::|-、 ,-/......ノ~ レ-r┐
/....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__ | .| ト 、
/.........レ.....| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ...................|/.... ̄`ー‐---‐′
146 :
不明なデバイスさん:03/09/11 19:55 ID:EgKlk3Hl
「15インチですら」というのには違和感があるな。
17インチより15インチの方がドットピッチが大きいから、
色再現性が優れていてもなんら不思議はないように思える。
148 :
不明なデバイスさん:03/09/11 22:23 ID:QzCslTVm
17インチもナナオのL565とかIOのAD171CSはNTSC比72%を達成してる。
149 :
不明なデバイスさん:03/09/11 22:24 ID:QzCslTVm
15は低価格化が激しくて視野角が狭いのばかりなのがちょっとね。
結局、2015はウンコらしい
吼えていた液晶厨 ご愁傷様
151 :
不明なデバイスさん:03/09/11 22:41 ID:4a76qiGD
>>126 TOTOKUを知らんのか…
狭いヤツだな。
いろいろな意味で。
しかしこんなことでここまでアツくなれるおまいらは(ry
というか8ビット機のころからCRT使ってるから、
いまさら病気がどうとか言われても・・・
片方しか持ってない奴が多そうだな。w
両方持ってる物好きもいそうだな。w
157 :
不明なデバイスさん:03/09/13 17:33 ID:rPQWj1I+
の デ し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ ク え
は ス // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ト |
20 ク L_ / / ヽ ッ マ
世 ト / ' ' i プ ジ
紀 ッ / / く !? 、
ま プ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, デ
で が i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ ス
だ 許 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
よ さ _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ね れ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
! る ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈
158 :
不明なデバイスさん:03/09/13 23:33 ID:Rpl/Dsgb
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
20 C // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). C え
世 P L_ / / ヽ P |
紀 U / ' ' i U マ
ま が / / く !? ジ
で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
(´,_ゝ`)プッ
まさに(´,_ゝ`)プッ
マイクロソフトのキーボードとかの説明書って半分以上が健康に関する
事でびっくりした。まるでPC使うなって位。
>>154 眼鏡かけてないならCRT仕様の人間になってるんだと思う
健康的に言えば、液晶でDVIが格段に上だと思う
人によるよな、ピカチューで意識不明になった子供とならない子供がいたように
CRTでも目が悪くなったり体調が悪くなったりしない奴もいるだろう
CRTって元は電子銃開発から出来ただろ?今でもそう呼んでるけど
体に良いはずはないよな
ママによく「TVは2時間までにしなさい」って言われる位にな
163 :
不明なデバイスさん:03/09/28 13:30 ID:7WSzkMCG
age
CRTは目の奥のほうが疲れる。。液晶は目自体が疲れる
165 :
不明なデバイスさん:03/09/28 17:08 ID:wrunUlM6
液晶が欲しいんだけど、
液晶ってCADやっても平気なの?
現在CRT使ってるんだけど、これのピッチ幅が0.22。
液晶だとピッチ幅が広いから細かい線群は潰れるって話聞いた事あるんですけど、
今の液晶はそんな事無いのかしら?
>>161 アメの事だ
キーボードのせいで○○になった、訴えてやる。
ってことが日常茶飯事だからじゃない
キーボードだけとは限らないけど。
>>165 むしろCADこそ液晶に向いてる。
線はびっしり真っ直ぐだし、歪みも皆無。
AG管CRT(トリニトロンとか)と比べると天地の差だよ。
それと、液晶は固定画素なんで、文字や線が潰れたりすることはないよ。
もし潰れたらそれは壊れてる。
169 :
不明なデバイスさん:03/09/28 20:11 ID:eyFrPCe9
三菱のダイアモンドトロンくっきりはっきり映って綺麗だよ。液晶は
これより綺麗に写るの?RDF173Hだけど。。
RDF173Hは輝度が高いから素人目には一見綺麗に見えるが
黒潰れしまくりで色再現性は(最近の標準的な)液晶以下。
当然液晶に比べたらフォーカスはかなりボケてるし、
個体差もあるが歪みが結構多い。
(と言うか三菱のCRTは歪みが多いと言われている)
そもそもRDF173HなんてCRTの中でも最低クラスだし、
NECのPC付属のCRTと同等品だし。。。
171 :
不明なデバイスさん:03/09/28 22:00 ID:xfg9Alic
15インチ液晶で十分だな>RDF173H
CRTの欠点の一つとして、「地磁気の影響を受ける」っていうのが無かったっけ?
それとも、今では解消する技術が確立されているのかな。
173 :
不明なデバイスさん:03/09/29 21:40 ID:4aYSG2AW
>>172 思いっきり受けまくります。
でかいほどね。
174 :
不明なデバイスさん:03/09/29 23:06 ID:nFSzGsf8
>>172 地磁気の影響って何?電磁波とは違うの?
175 :
不明なデバイスさん:03/09/29 23:37 ID:nFSzGsf8
176 :
不明なデバイスさん:03/09/30 21:02 ID:wHYcvf8u
>>174 地球自身が持っている磁場の影響(方位磁石で方角がわかるというあの磁場)
モニタをどの方角に向けるかによって画質が変わる。
大画面のテレビで画面の周辺が変に色づいたりするのはこれ。方向を変えれば無くなる。
へー 初めて知った。そんな事があるのかー
178 :
不明なデバイスさん:03/10/01 19:09 ID:8C51UZBl
やっぱ液晶導入する上で最大の問題はドット欠けだよな〜。
ドット欠けが一つでも交換可能になれば液晶に移行するんだけれども。
最近の液晶は 拡大+スムージング機能 って少数派なんだね
エロゲやるならCRTですか
180 :
不明なデバイスさん:03/10/01 20:12 ID:ifTtd8ra
PC用プラズマディスプレイってないでつか?
181 :
不明なデバイスさん:03/10/01 21:14 ID:cbcYLN1g
182 :
不明なデバイスさん:03/10/06 23:07 ID:MYhENv5R
CRTの場合の輝度・コントラスト比ってどのくらいに相当するんでつか?
通・マニアはCRT
厨房は液晶
マジどっちでもいい・・
安くてゲーム向き
CRTは厨房に最適だね(^^
>>183 違う違う
動画見たりゲームやって遊ぶ厨房はCRT
PC通・PCマニアはすでに液晶に移行してるよ
それともエロゲの通・マニアってことかな?
それならCRTで正解だけど
187 :
不明なデバイスさん:03/10/07 15:20 ID:IScaR1KG
生まれて初めて液晶を買ったがシャドー部がつぶれて使い物にならん。
中古だから輝度が落ちていたのか、はたまた俺の設定が悪いのか?!
テキスト表示だけはCRTより綺麗だが。
置場所が有ればCRTでFA?
189 :
不明なデバイスさん:03/10/07 15:33 ID:j+JmskvY
動画や3Dゲームなどがコマ落ちしないでまともに動くPCはハイスペック機
静止画やテキストならビデオチップはオンボード、セレロン機でも十分
つまりハイスペック機にはCRT、安物のPCには液晶
結局液晶厨とCRT厨がマンセーマンセー言ってるだけで、今のところ棲み分けは出来てるんだよな
動画使うならCRT、そうでもないなら液晶、でも今後は液晶に推移していくでしょーと
俺は3年前のCRTを後2年は使い倒しますよ
>>186 エロゲは液晶向き。発色が如何のこうのだとか色にこだわるからな。FPSとか激しい
のはCRTのほうが適してる。電磁波の問題もあるし長時間作業するには液晶が良い。
どちらも一長一短。10万以上の液晶買っても3万のCRTと同じ満足度が得られるとは
限らないし、画質と値段には目をつぶって省スペースと健康上の問題を重視するなら
液晶が良いと思う
192 :
p:03/10/07 17:22 ID:d7FXtQok
TVパソコンを完全にAV機器として使おうと思うんです
で家電のTV並みの大きさのCRTが欲しいのですが
ワイド画面のCRTってありますか?また大きさってどのくらいのまであるのですか?
WEGAの36インチの変わりにしたいんですけど
193 :
不明なデバイスさん:03/10/07 17:22 ID:dTfNyzMq
194 :
不明なデバイスさん:03/10/07 17:37 ID:IScaR1KG
何にでもコスト対効果ってものがあるだろ。
一般ユーザがモニタに80万も出せるかよボケ
195 :
不明なデバイスさん:03/10/07 19:07 ID:zIjBYPvl
>>193 それはほとんどプロ用だろ。
液晶の高級機はコンシューマー用。
CRTの高級機はプロ用。
プロの現場を見てみろ、液晶なんて使ってないから。
あ、CADなんかのテキストレイヤーは別な、CADは液晶向き。
>>193 >松田氏によれば、技術的には現時点でもAdobe RGB対応の液晶ディスプレイも製品化できるが、
>まずは今回の製品で市場の反応を確認してから商品展開を図る構えだという。
よく読め
>>192 まだムリ。静音PCにWEGAを2ndディスプレーとして繋ぐが吉。
テキスト系なら液晶
画像扱うならCRT
液晶の発色がCRTと同等になった今、
フォーカスがよくて歪みの全くない液晶のほうが画像向きなんだけど。
動画はCRTのほうがいいけどね。
まだまだ液晶は応答速度遅すぎ。
CRTと同等って。
S-IPS搭載のIO製品やNANAO製品って赤がくすんでないか?
シリコン吸着式の光沢フィルタを使えば赤も澄んだ色になる?
202 :
不明なデバイスさん:03/10/14 19:33 ID:Zyhb9szL
>>201 S-IPS搭載のNANAO製品(L985EX)使ってるが、そんなことないよ。
>>202 高級品は違ったりするのかな
L565と172CWHを見たんだけどね。
S-IPSでも違ったりするってこと?
>>203 S-IPSってのは単なる液晶の駆動方式だから、
型番が違えば見え方も違うし、画質も違う。
例えばほとんどの液晶はTNパネルだが、製品によって画質はまちまち。
それと同じ事。
>>165 騙されんなよ。
液晶でCAD屋はろくな図面書かない。つーか書きにくいっつーか見難い。
これCAD屋の定説。
>>168はCAD見たことないんだな。
あのドットピッチじゃCADの線を再現するのは無理がある。
これは15万前後の民生用の話。
慣れたとか言って根性で使っている人もいるけど、
数字と合わない図面書いてっと 職人にシバカれんぞ。
おやすみなさい・・・。
イラストやCADには絶対液晶。CRTはどうしても歪みが多い。GDM-F520でさえ液晶に比べたら論外なんだから、最近のフラットCRTは言うに及ばず。
207 :
不明なデバイスさん:03/10/15 10:53 ID:I6L0Yu8/
は? どれだけ調整してもCRTは構造上必ず歪みがあるんだが。
歪みの程度はメーカーや機種によって異なるし、個体差もあるが、
最近のフラットCRTはほぼ壊滅状態。
210 :
不明なデバイスさん:03/10/15 12:26 ID:evu7QoWr
売れ筋ノートの必須アイテム「光沢液晶」の秘密
映像表示の品質を向上、課題は低反射処理
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20030606/104880/ 沢感のある液晶画面をもったパソコンが急増している。各メーカーはこうした“光沢液晶”のラインアップを
夏モデルの新製品で大幅に拡充した。富士通は2機種を除くすべての新モデルを光沢液晶に置き換えた。
これまで搭載機を出していなかったソニーも売れ筋のA4ファイルサイズノートなどで採用した。
販売も好調だ。「春モデルで初めて搭載したが、光沢液晶の搭載機が販売ランキング上位を維持し続けた」(NEC)。
販売店でも「既に光沢液晶の搭載機は、A4ファイルサイズノートのなかで7割ほどを占める売れ行き。
圧倒的に光沢液晶が売れる」(ビックカメラ有楽町店)と、いまや光沢液晶は売れ筋の条件となっている。
光沢液晶が増えている背景には、パソコンで映像や写真を見るといった用途が一般化してきたことがある。
各社は「高画質な光沢液晶はDVDの映画やデジタルカメラの撮影画像を表示するといった用途に最適」と
家庭向けパソコンに光沢液晶が向いていることを強調する。
確かに、従来の液晶と見比べるときれいに見える。ツヤによる効果もあるが、発色もくっきりしている。
実は、この理由が液晶の表面処理にある。
従来の液晶には、部屋の照明など外光の映り込みを抑えるため、表面に微細な凹凸がある。
これをアンチグレア層といい、反射光を分散させて目立たなくする。一方で、画質には不利な面もある。
あたかも曇りガラスをかぶせたように、全体的に表示が白っぽくなってしまう。
>>209 そうかそんな歪みがひどいCRT使ってるのか、ご愁傷様
213 :
不明なデバイスさん:03/10/15 15:50 ID:QgygpbiU
テレビの解像度って、PCモニタに換算するとどのくらい?
通常は640*480
ハイビジョン対応なら800*600とか1024*768とかもある
215 :
不明なデバイスさん:03/10/15 18:37 ID:QgygpbiU
>>214 レスサンクス。
ということは普段テレビ並の画質で充分と思ってる人間としては
そんなにこだわることはないと言うことか
17インチ液晶買ったけどアンチグレア処理で
画面全体がぼーっと白いのは圧迫感あるな
フィルター付けたら映りこみが出たがその方が疲れにくい
ツルテカ信者ご苦労さん
218 :
不明なデバイスさん:03/10/15 22:49 ID:Vdnzu3BR
age
>>217 光沢フィルターの話なんかしてない
普通のフィルターだよ
ゲームするならCRTってみんな言うけど、液晶でも動きの激しいFPSやレースゲームなどなど、
普通に遊べてますが。。。
残像が見えない香具師が羨ましい
>>220 漏前みたいに残像気にならない奴はそれで良し
残像……
漏れの遊んでるゲームが実は激しくないとか!?
BF1942とかCMR3とかFF11とかなんだが。。。
FPSの例としてBF1942を挙げてるところでダメダメなのかもしれないけどね。
>>223 あんさんの目が捕らえきれてないだけだろ
>>224 そうかもしれん。。。BFに至っては動いてるモノの先を見てるしなぁ…
アホ目クソ耳バカ舌になると幸せになれます
うまい棒喰いながらAIWAのコンポ&液晶で3Dゲームやればもうそこは天国
CRT(特にフラット)は歪みが大きすぎるので困る(19インチでも歪みまくり)。
液晶なら15インチですら歪まない。
408 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 00:10 ID:wmf5SMpA
HM903DAの購入を考えているのですが、
画面の場所によって縦横比率が変わるあれは調整でなんとかなるですか?
今使ってるのは、画面の真ん中が細くて左右が以上に太っくて困りものなのです(調整でけん)
色彩はどうでも良いとは言わないけど、画面の歪み対策のみで選ぶとしたら、なにがいいでしょうか。
今使っているのは、ソニーのE220というやつです。
413 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/09/06 12:21 ID:zeU6ZRut
>>408 T766使ってるが、それですらその現象は起きる。
写真を表示して、左右に移動すると明らかに比率が変わる。
19インチなら無理だと思われ、液晶買うか(19インチ(CRT21相当)UXGAも既に8万で買える)、
21インチを買ってみるしかないと思われ。
417 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 21:57 ID:HCMDGWMa
SONYの17インチCRTが故障したんで、T766を買ってきたんだが、
上にも書いてあるけど、画面中央と端で縦横比が全然違う。(´・ω・`)
色調も不自然だし。返品したいです…。(´・ω・`)
228 :
不明なデバイスさん:03/10/16 02:09 ID:R5uUwkC0
age
動画再生ならCRT
静止画テキスト表示なら液晶
用途によってうまく使い分ければええやん
動画再生ならTV
静止画テキスト表示なら液晶
ゲームならCRT
と3つ使い分けるのが最強
231 :
不明なデバイスさん:03/10/16 11:14 ID:2ZXdKAQ6
CRT場所もとるし、重いし、
液晶なら薄いからサイズがいくらでかくなっても
厚さが一緒。
CRTなんかつかねー。
ここでいくら討論しても無駄。
よほどの物好きでなければCRTは買わない時代が
到来しつつある。
これから液晶ディスプレイの大型化20インチ以上の
ものが普及するようになる。
CRTにくらべて軽くて薄い。
>232の脳みそも軽くて薄そうだw
ただネットしたりエロベグ見たりするなら液晶でもいいよな。
│\
│ \ (∇・` )
│ \ // )
>>232 │ 」」¬
∧|∧
( ⌒ ヽ
∪
>>233 ∪∪
・
・
・
・
漏れゲームやらないからCRTイラネ
237 :
不明なデバイスさん:03/10/16 19:39 ID:HtF8jLHu
今三菱のRDF17S使ってんだけど、これから液晶に変ったら
DVD鑑賞なんかにはどうかな?
238 :
クリアブラック液晶キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!:03/10/16 21:04 ID:YvYE7IxN
今年の大本命キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
ソニー、17型クリアブラック液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2.htm ソニーは、1,280×1,024ドット(SXGA)/約1,620万色表示の17型TFT液晶ディスプレイ
「SDM-HS73P」を10月25日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は
68,000円前後の見込み。PCリサイクルに対応する。
パネルに「バイオノートTR」などで採用しているクリアブラック液晶を搭載した
液晶ディスプレイ。低反射クリア偏向板を使用し、ARコーティングを施したことで
反射や映り込みを抑えた。同社では「単体の液晶ディスプレイでクリアブラック液晶を
採用するのは初」としている。
輝度は400cd/平方m、コントラスト比は500:1、視野角は上下/左右ともに160度、
応答速度は16ms。消費電力は通常時45W、省電力時1W。
本体サイズは約441×216×404mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約5.9kg。
214 嘘教えるな!!
>テレビの解像度って、PCモニタに換算するとどのくらい
640*480以下である
反応速度ってめちゃくちゃ違うの?
カウンターストライクでいつも敵が見える前に殺される・・・
でも今更CRT・・・
>>240 CSならモニターと回線の環境次第で、敵を感知できる感覚が倍くらい違うかもな。
242 :
不明なデバイスさん:03/10/18 14:39 ID:9OuPqJEo
液晶だとドットが大きすぎる。。文字の線一本にしたってぶっといし、テキストの文字の斜めの部分
がきちんどドットになってるのまで見えてしまうし美しく無い。。CRTなら別にスムーススクロールを
切らなくてもサクサク見れるし、結局テキスト表示にしても動画表示にしても液晶は使えない。。
目の疲れにしても動画が引っかかったりするから液晶は疲れるし、どっちもどっち。
どっちもどっちだな
最近はwebやプログラミングの割合が大きいから液晶にしたよ
気に入らないのは、アス固定と残像
机のスペース広がって、作業しやすくなったから良しとする
てか、両方持ってりゃいいだろ。
漏れは両方持ち。
でもCRTの出番無し・・(ぉ
245 :
不明なデバイスさん:03/10/18 20:14 ID:lzuQZuGU
>>242 CRTでもスムーススクロールを切るのは常識だぞ
馬鹿か?
246 :
不明なデバイスさん:03/10/18 21:38 ID:9OuPqJEo
>>245 CRTに戻してからスムーススクロールオンにしたよ。オフよりスムース(w
全然引っかからないし、なめらかな動きでイイ!
247 :
不明なデバイスさん:03/10/18 21:52 ID:lfSpSBV/
画面の右端1cmぐらい(上から下まで)だけが他よりも明るいんですが、
これってブラウン管の故障ですか?
漏れプログラマなんだけど、液晶だとカーソルを目的の位置で止めるのが
微妙に難しいからストレスを感じる。CRTならビシッと止められる。
液晶のバックライトも表示内容によっては結構目に辛い。蛍光灯だしね。
黒地に白文字で使えばCRT使ってても目は疲れない。
249 :
不明なデバイスさん:03/10/19 03:08 ID:oHz+gv9D
>>248 >液晶のバックライトも表示内容によっては結構目に辛い。蛍光灯だしね。
意味不明、輝度をちゃんと落とそう。
CRTだって蛍光体だし。
液晶でもスムーススクロールオンにしてCRTと同じく
まったく気にならないんだけど?
たしかに安物同士で評価するとCRTが有利になるな
251 :
不明なデバイスさん:03/10/19 06:50 ID:ARINU+FM
液晶かぁ....
ドットフレームとか気になるから、
CRTの方がいいなぁ。
文字だけ表示してるなら気にならないんだけど。
色の再現性もCRTと液晶で変わらなくなったと言われても、
実際、白べたみても、白が違う。(爆
色温度管理して使えるレベルではないから。
液晶は省スペースでいいんだけど、却下。
んなわけで、うちでは私がCRT22*2+17液晶*1.
嫁が液晶23*1+17*1
252 :
不明なデバイスさん:03/10/19 10:27 ID:kRVMgSSn
一般人(3Dゲームやらない、色に特別うるさくない)、は液晶で何の問題もない。
むしろ薄くて軽いほうが一般人にはメリット....
ゲームの出来る液晶はいつでるの?
早く買い換えたいのになぁ・・・
>>249 当然輝度は目一杯落としてるよ。
目に辛い表示内容ってのは白ベタの事な。
Windows以来無駄にドットを光らせすぎ。スレと関係ないけどね。
>>252 液晶23とか17ってどんな機種使ってるのかわからないんだけど
色再現でLL-T2020>F980(GDM-F520と同じ管?)といわれているのに、
液晶が使えないって・・・
色再現が液晶>CRTのはっきりしたソースが欲しいところだ。
F980のNTSC比って70%くらいだったか?
でも今更生産終了機種じゃなくてAdobeRGBに対応したCRTと比べろよ
258 :
不明なデバイスさん:03/10/19 17:42 ID:hlLALNyt
色再現性は液晶=CRT。
液晶>CRTでも、CRT>液晶でもない。
なぜかというと、現段階で液晶>CRTにしても意味がないから。
Windowsや各種画像等それらはほとんどsRGBを基準に作られてる。
sRGB=一般的なCRTの色再現性を基準に作られてる。
なので、例えばNTSC比80%の液晶を作ったところで、
色が濃すぎてバランスが崩れて無意味。
OSレベルでのカラーマネージメントに対応しないかぎりね。
そういうことで、液晶は製品ではわざとNTSC比72%で止めているわけだ。
(試作品や展示品では80%とか88%とか102%とかいろいろある)
CRTの場合は蛍光体の都合上、70%前後が一つの区切りになってる。
それ以上再現性を上げると輝度が落ちたり、いろいろ問題が起きる。
三菱がNTSC比100%程度のCRTを発表したが、蛍光体が特殊のため、
80万というとても高い値段になっている。
ちなみにマスクピッチは0.24mm、フォーカスも特段良くない。
CRTで高色域を実現するのは如何に大変かがよくわかる例。
色再現性が求められる仕事とか趣味持ってる奴って
限られるだろPCでゲームやろうって奴もかなり限定される。
PCはネットと一般事務に使えればいいと思ってる奴がほとんど
そいつらがみんな液晶がええと思ってるから
PCユーザーの大多数にとっては液晶
色再現性が動の項の言ってる奴はCG板に行け
ゲームどうのこーのいってる奴はゲーム関係の板に行け
261 :
不明なデバイスさん:03/10/19 18:45 ID:iPK3rZWc
>>261 余裕で何なんだ?
どっちとも取れる表現はイヤン
>>257 どちらが優れていると言う話ではなく、
液晶のほうが上と言われているところに
明確な根拠を持った反論が無いと言うことは
液晶が劣っているとは言い切れないのが現状だろ。
そこに根拠も挙げずに無意味な比較をして
液晶を使えないと切り捨てるのはどうかと。
安物液晶と安物CRTを比較して好みで判断しているとしか思えないというだけ
1日5時間ぐらい使ったとすると
CRTと液晶どちらも17型で1ヶ月どのぐらい
電気代に何円ぐらい差が出るのでしょうか?
気にするほどの差じゃない
1日10時間、100Wの差すると1日1kwの差で、30日で30kw
電気量料金は全消費電力により変動するが、121〜280kWhで22円と考えると、
差は月660円となる
ほとんど変わらんね。消費電力なんて。
660円×12ヶ月で7920円の差
月だと差がないように感じられるけど1年で8000円も得。
1年で交換する金持ちなら大した差はないかもね。
10時間もモニタつけっぱなしにする香具師はそうはいないがな。
PC本体ならともかく。
確かにな
CRTから液晶に変えて、部屋の温度が下がったような気がする。
271 :
不明なデバイスさん:03/10/20 00:24 ID:uxxRTWgQ
>>270 部屋の温度はあまり変わらないが、座ってる場所の熱気は大幅に下がった。
272 :
不明なデバイスさん:03/10/20 07:22 ID:HA6nhRxf
つーかPCゲームに思い入れ無いなら
ゲーム>PS+TV
動画>DVDP+TV
に分けて使った方が良いんじゃねーの?
PCモニタの高精細小画面よりTVの低精細大画面の方が向いてると思われ
まぁPCで全て賄いたいならCRTの方が良いんだろうけど
>>273 禿同。漏れは長年連れ添ったCRTに先立たれ、液晶モニタとTV買ったよ。
>>259 色再現性が一番求められるのは写真なんだが
趣味で写真を扱う程度なら
今売りのまともなモニタならCRTも液晶もどちらも問題ありません。
仕事で写真を扱うなら高級CRTor高級液晶になるでしょうけど。
>>276 おいおい、プリクラ感覚位で写真やってるならともかく。sRGB程度じゃ
そこらのカメラやプリンタより遥かに色再現性劣ってるぞ
278 :
不明なデバイスさん:03/10/20 14:48 ID:jFySA0+v
>>277 でもCRTや液晶じゃsRGB程度しか再現できないじゃん。
AdobeRGBに対応したのは三菱のまだ発売されてないヤツ一個しかないし。
このスレの話の流れからいったら
フリーセルみたいなゲームを
>>259は想定してないだろ?
そのFLASHだけど
2chのなんか見るとしても
流す程度だし......
そもそも2chのフラッシュなんか残像
でようが出まいが問題ないんだよ。
俺みたいな奴が大多数だと思うけどな。
大雑把な香具師は液晶で良いという事で
だから色再現性なんてものを
求めてる奴が世の中にどれほどいると思ってんだ?
16色とか256色表示で色が少ないのは困るけど
擬似でも1600万色出ることになってんだから
普通の奴は文句ないのよ。
周りにいる一般人に聞いてみな。
一般人は脳内補完で十分。w
>>280 逆だろ
神経質な漏れはCRTのわずかな歪みが耐えられんかった
で、液晶買ったら幸せになれた
・ ・ ・ ・ ・ ・
そもそも278の「プリクラ感覚位で写真やってるなら」という言葉でわかるとおり
一般人ではありません。
俺も液晶に変えて慣れた後にCRTを見ると歪みが耐えられないよ。
│\
│ \ (∇・` )
│ \ // )
>>280 │ 」」¬
∧|∧
( ⌒ ヽ
∪
>>282 ∪∪
・
・
・
・
このインターネッツは大漁に釣れますね
じゃ大雑把な香具師はCRTで良いという事で
いや、俺はPCをTVに繋いで見てるよ。
>>262 俺は>261じゃないが、25msのRDT201Hでも>260のダウンロード版(高画質)は
何の問題も無く余裕で楽しめたよ。なかなか面白いな。
291 :
不明なデバイスさん:03/10/20 22:46 ID:6o6qt3MH
三菱の液晶使ってる香具師はチョソ
>>279=281=283
自分に理解できない市場があるからってムキになって自分をスタンダード
化するなよ。もちろんハイカラーとフルカラーの区別すらつかない人間
もいるわけだから、そんな例挙げてもキリがない。
液晶厨にハイカラーとフルカラーの区別が付かない香具師が多そうだな
ハイカラー、フルカラーってまたエラくふるい言い回しですね
まぁ画質を求めるなら高級液晶ってことだね
そうでない普通の奴はそこらのCRTや液晶で十分
ここではリフレ60Hzの曲面CRTやSTN液晶とかでも文句言わずに使って
いる奴が普通なんだろうな
297 :
不明なデバイスさん:03/10/21 01:30 ID:Wy0IkC14
>>282 歪みって何?画面に定規当てて歪んでるとか調べるの?例えば画面の端から
端までで1ミリの歪みがあるとしてそれを視認するのは無理だと思うんだが。
>>297 歪み=表示画面全体の形だと思ってないか?
CRTしか使ったことない人はそう思ってる人が多いだろうけど。
調整できる「歪み」はそれだからね。
でも液晶派の言う「歪み」はたいてい
>>227の
「画面の場所によって縦横比率が変わる」みたいな
調整できない歪みのことを指す。
実際、ハイカラーとフルカラーはスペック的には圧倒的差でも
体感的にはあまり気にならないやつ多いだろ。
色再現性の重要性なんて、そんなもんだろ。
300 :
300:03/10/21 07:09 ID:LJQOdAwA
ハイカラーだろうがフルカラーだろうがグラデーションの激しい壁紙とか設定しない限りはあまり気にならない
画像編集とかしない人にとってはそんなもんでしょ
色盲晒しage
まあ、そもそも色再現性でCRTが勝ってるとはいえないけどね。w
「ああグラデーションがスムーズじゃないね。でもあまり気になることじゃないね。」って感じだな。
画質重視なら液晶
応答速度重視ならCRT
306 :
不明なデバイスさん:03/10/21 18:45 ID:kt52vXCj
液晶はドット欠けで交換してくれないからダメだな
307 :
不明なデバイスさん:03/10/21 19:10 ID:Kxpi9DWY
3DFPS用にCRT、テキスト用に液晶使ってデュアルディスプレイだが、これじゃだめかの?
やっぱ両方使うのが最強だよな。
CRTのみは貧乏人
液晶のみは厨房
どうでもいいが、よく他人の書き込み内容をコピペしただけの貼り付けて
さも自分の発言のように語る奴は恥ずかしくないのかね。
>>310 キミの無駄レスのほうが恥ずかしいよ(プゲラ
>>311 キミの無駄レスのほうが恥ずかしいよ(プゲラ
暑い日は液晶
寒い日はCRT
>>312 悔しくて反論できないみたいだな(プゲラ
317 :
252:03/10/22 04:03 ID:SvWOi0GA
ちうか、液晶の白が白でないといってるのもワカランか?
ドットフレームが気になるって書いてるでそ?
液晶のピクセルフレームが気になるって言ってるのよ。
白を出しても、5%グレー乗ってるみたいな白になるって言う話。
マットホワイト出してみると、CRTの方がきれいに出てる。
個人的な感覚の違いだと思うから、
別に液晶でも気にならない人は液晶使えばいいと思うし。
CRTが良いと思う人はCRT使えばいいんでないか?
液晶が良いといってる人も多いが、
有る程度の大きさを超えてくると、
視野角の問題で色味が違って見えるってのも、
CRTからすれば劣っているとは思うけどね。
何でも妄信的に液晶が良いとかCRTが良いとか馬鹿でないか?
自分の考えが常に正しいと思っているのも、
思考が幼稚だということに気が付けよ。
100人いれば100人の個性があるんだよ。(w
318 :
252:03/10/22 04:08 ID:SvWOi0GA
メインにCRTが作業スペース。
サブで液晶17がパレットスペース。
使い分けするのが普通だろ?
環境光とかわかってる奴少なすぎだわ。
語る資格すら無し。
両方持ってない奴が参加すると糞スレになるな。
一応両方持ってるが、素人の漏れには白の違いはわからん。
でも黒は素人目でもはっきり違いがわかる。
液晶は真っ黒。CRTはややグレー。
321 :
不明なデバイスさん:03/10/22 12:06 ID:O7jx8X0B
322 :
252:03/10/22 16:07 ID:SvWOi0GA
ディスプレイの調整って、
コントラスト100%で
ブライトネスを黒ベタ100%の上で、
5%ブラックがかろうじて確認できるように設定する。
R,G,Bそれぞれの50%
R,G,Bそれぞれの2値のチェッカーなどを表示して、
同じ色味になるように調整。
DTVの場合はガンマ補正が2.2〜2.4で設定。
色温度が6500〜7500
DTMの場合はガンマ補正1.6〜1.8で設定。
色温度は最終出力する時の紙を、
環境光に合わせて色温度を決定。
外部の光が入らず、蛍光灯もD50等にすることが好ましい。
D50の環境で有れば、色温度は5000に設定。
>>320 CRTのややグレーってのは...
黒浮きしてるだけではないか?
調整が間違っているとCRT、液晶問わず糞だぞ。(w
323 :
252:03/10/22 16:09 ID:SvWOi0GA
DTM=DTPの間違いな。
324 :
不明なデバイスさん:03/10/22 19:04 ID:YC4k72If
DTM(プゲラ
ローランドでも買ってろよ( ^∀^)ゲラッゲラ
アンチ液晶の本拠地、CRTスレに面白いカキコがあったのでコピペ
148 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/10 20:24 ID:bCzdTlFj
>>145 俺はT962からL985EXに変えたけど、正直言って応答速度以外はL985EXの圧勝。
階調もCRTと全く同じなめらかさだし、発色も液晶の方がナチュラル(6500K)。
フォーカスの完璧さは言うまでもない。
あと驚いたのが、黒の黒さは液晶の方がずっと上だった。
昔は液晶と言えば黒が浮いてたんだが、どんどん進化してる。
だから一度実物見てみた方が良いと思うよ、昔のイメージだと良い意味で裏切られる。
327 :
不明なデバイスさん:03/10/22 21:34 ID:wCfj7nDP
なんかCRTはフィルタを挟んだような眠たさがあるな
GDMの色温度高くないか?
白がやたらと青いんだが…
331 :
不明なデバイスさん:03/10/22 21:50 ID:kbS436GB
CRT=場所をとる。応答速度問題なし。ドット欠けなし。目が疲れる。
液晶=場所をとらない。応答速度問題あり。ドット欠けあり。目が疲れにくい。
CRT=液晶
結局どっちでもいいわけで。
人の好みでしょ。
よくCRTは目が疲れるとかいうが、んなもん液晶使っても目が疲れる。
俺が思うに2万のCRT=6万の液晶。って感じ。
334 :
不明なデバイスさん:03/10/24 22:57 ID:9YPxUQjy
どっちが目が疲れるかは、激しく機種と人によるので一概に言えない
336 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:05 ID:d8zNqtOa
全般的に液晶が疲れないのは時事tう
337 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:05 ID:nAGBfWQX
液晶はドットが荒くて見づらい、解像度も低い -> 作業がしづらい
338 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:06 ID:0dFPhz9V
いずれにしろボケボケな画面ではCRTでも液晶でも目は疲れる
CRTトリニトロン最高、液晶東芝のなんとかというすっげーきれいな液晶最高
これ以外は糞、あ、飯山は別ね
339 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:07 ID:DvBtZl2e
CRTはドットがぼけてて見づらい、モアレも出る>作業がしづらい
T766からL567に買い換えたけど、総合的にずっと良くなった。
心配してた画質も、発色の傾向まで一緒、さすがナナオ。
時代は液晶だと思ったね。
3Dゲーマーには辛い時代だな。
341 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:08 ID:nAGBfWQX
342 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:09 ID:0dFPhz9V
>>339 モアレが出るって・・・CRT死にかけてるじゃん_| ̄|○
343 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:11 ID:zAKQnwd2
モアレが出るのはCRTがシャープな証拠
AG管は原理上モアレは必ず出る
出ないならそのCRTはぼけてる安物って事
>>341 お前、CRTの最高峰のF980でさえ液晶に比べたら相手にすらならないぞ、シャープさは。
CRTのボケボケ画面に慣れちゃってかわいそうだな( ゚,_ゝ゚)
シャープネスは勿論、輝度、コントラスト、発色はそろそろ液晶優勢だな。
応答速度(特に60fps以上の背景スクロール。3Dより2Dの方が目立つ)、対応解像度
以外の表示画質はどうあがいてもCRTに劣るからこの点重視ならCRTか。
346 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:18 ID:nAGBfWQX
あのさ、シャープがキツイと文字とか画像がパリパリして見づらいんだよ
あと、シャープさがクッキリ見えるのとは別モノだということがわからないのか?
347 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:21 ID:vnnrZN58
>>346 デジカメやスキャナは完全正方画素だが。
ついでに言うと、なめらかさとボケボケも別物。
液晶は歪みが少ない反面、輝度ムラが出る
349 :
346:03/10/24 23:27 ID:nAGBfWQX
350 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:27 ID:4JolHun8
351 :
不明なデバイスさん:03/10/24 23:28 ID:0dFPhz9V
液晶もあと1年すれば中古屋に大量に並んで
買いやすくなるんだろうな、それまではCRTでいいや
PCの画面が正方画素でできている以上、
近くで見たときにパリパリ(ギザギザ)してるほうが
ソースを忠実に再現できていることになる。
それが見づらいって奴はCRT使ってればいーじゃん。
好みの問題だし。
>>352 正解
でも今までCRTで作られた画像とかだとCRT画面で製作されたものが多いだろうから
そういう反面ではCRTのほうが忠実とも言えるけどな
354 :
訂正:03/10/24 23:59 ID:JSan/dnV
でも今までCRT画面で製作されたものが多いだろうから
そういう反面ではCRTのほうが忠実とも言えるけどな
>>354 確かにね、ハードの進化によってソフトの粗が見えてしまうね
音の業界でも同じ事が言えるな、粗悪な環境で音作りした音源や、
粗悪な環境で鳴らすことを前提に作っている音源(J-POP等)をHiFi的環境で鳴らすとハァ?って事になる
逆にパナソニックのコンポなどでは粗が見え難く楽しく聞ける、クラシックは聴けないがね
ヘッドホンに金かけてJ-POPのMP3音源聴いてる俺はいろんな意味で耳が痛い…
356 :
355:03/10/25 05:52 ID:LDHHRDkv
適当に書き殴ってオナーニしてたら結論書き忘れた('A`)
入力環境と出力環境が一致する事がある意味では一番大事だと言いたかった('A`)スマソ
>>355 音の業界だとハードの進化によってソフトが荒くなってるけどね。
CCCDとか。肝心要の音質を下げてどうするのかと。
結局
>>333が真実。
高額の液晶が低価格のCRTにようやく追いついたという所だろう。
安い液晶を買ってる人は愚か者。
安いと言ってもCRTよりは高いが。
359 :
不明なデバイスさん:03/10/28 21:42 ID:e4ZluH/K
>>358 ( ´,_ゝ`)ハイハイ
理論的に照明してね( ´,_ゝ`)
360 :
不明なデバイスさん:03/10/28 21:59 ID:NdMQLu5I
液晶は目に見えないちらつきが無いので、CRTより目の負担は少ない
361 :
不明なデバイスさん:03/10/28 22:01 ID:TqRkE2WJ
目に見えるちらつきが無いだろ
目に見えないちらつきが無い→目に見えるちらつきは有る
362 :
不明なデバイスさん:03/10/28 22:07 ID:NdMQLu5I
>>361 ごめん表現がおかしかった。
CRTは構造上どうしてもちらつきが出る、しかしそれは人間の目には認識されない
これはビデオなどで蛍光灯とるとちらちらするのと同じ、普段はわからない
それに対し液晶は電気的なちらつきがない、必然的に目の負担は小さい
ただ現代人は画面見つめてると瞬きの数減るので、どちらもドライアイで
疲れてしまう。
ちらつきだけで目の負担がどうこうとか言ってるし
電気的なちらつきって何だ?
店頭で画面とか物の大きさとか値段を見て
自分に合うかな?と思うほうを買えばいい。
目のことを書いているやつがいるが、
ある程度近い距離で画面見つめてたら
どっちもドライアイになるわな。
そのあたりは
>>362が述べているな。
優劣をつける行為自体がナンセンス。
液晶のバックライトもちらついてるんだろ
CRTよりレートが高いから気にならないだけで
366 :
不明なデバイスさん:03/10/28 23:40 ID:kzBIUOmA
>>365 レートが高いってレベルじゃないと思うが。
CRTの場合だいたい85Hz〜100Hz程度だが、液晶の場合30kHz〜60kHz程度。
その差は600倍だから、目の負担になるちらつきにはならない。
いつまでやってんだこのスレ
368 :
不明なデバイスさん:03/10/29 00:33 ID:cVDM313c
age
CRTマンセーしてる香具師 → CRTしか持ってない貧乏人
液晶マンセーしてる香具師 → 液晶しか使ったことがない素人
CRTを貶してる香具師 → 高級CRTを見たことがない貧乏人
液晶を貶してる香具師 → 最近の液晶を見たことがない時代遅れ
おまえなぁ…
湯船に入る前にチンチン洗わないとぬっころすぞ!
371 :
不明なデバイスさん:03/10/29 18:35 ID:OVjnHM/i
プラズマのディスプレイはまだですか?
19インチ液晶が五万円くらいで買えるのはいつごろですか?
373 :
不明なデバイスさん:03/10/29 19:29 ID:9TR0wSyz
374 :
不明なデバイスさん:03/10/29 19:39 ID:uNOcbW4T
>>371 プラズマはPCには使えないっつーの
1.寿命が短い
プラズマはTVなど常に画面が変わる状態で3万時間なんで、
PCみたいに固定画面を映すと1万時間しか持たない(現在の最新モデルで;メーカー発表値)
2.焼き付く
スタートボタンやタスクバーが…
3.解像度が低い
50インチで1280x768
プラズマの寿命って6万時間って雑誌に書いてあった。
プラズマは色再現性はCRTや液晶の比ではない。
377 :
不明なデバイスさん:03/10/29 22:09 ID:CI2LTGuK
>>376 既にプラズマを超えるNTSC比100%のCRTが出てるし、
液晶もLED方式の寿命12万時間でNTSC比100%の物が出るところ。
378 :
不明なデバイスさん:03/10/29 22:12 ID:tAYUmUhH
NTSC比100%ってどういう意味でつか??
>>375 テレビのように、一定時間見て一定時間消してを繰り返す場合は6万時間
(※輝度を最大の1/4で使用して、輝度が1/2<つまり1/8>になるまでの時間)
連続で動画を流し続ける場合は3万時間
連続でPCの様な固定画面を表示し続ける場合は1万時間
FHPの情報より
>>376 ただ、カラーマネージメントが局地的にしか効かない現在のOSの場合、
sRGBで設計されてるので高色域がかえって邪魔になる
>>377 液晶はLEDバックライトで簡単に色域を上げられるが、
CRTはかなりコストがかかるからそのうち消えるだろう
あ、思い出した、プラズマは小型化が難しいらしい。
というか、しないらしい。
小型化というより高詳細化ができないんだろ
382 :
不明なデバイスさん:03/10/31 22:31 ID:+s0gniXf
>>て、優香。
プラズマは、終息み向かってるよ。
AVの世界で言えば、○芝をはじめとして、ラインナップを95%液晶に
切り替えてる。。
液晶は動画に弱いは、過去の事。
プラズマ??
あぁ〜そんなのもあったよねぇ〜。。。。
なんて時代はすぐそこに。。。。
一時期のプロジェクターみたいな存在かな。
へぇーへぇーへぇー。。。。。。。。へぇ。
>>382 40型以下では液晶に必ず潰されるし、
60型も日本の住宅事情から言うと結構キツい。
しかも、見比べてみればわかるが、プラズマより液晶の方がずっと画質が良い。
プラズマはとにかく黒が浮いて汚い上に、寿命も短い。
TV用液晶は様々な応答速度高速化技術が使われてるしね。
最近量販店でじっくり見た液晶TVの綺麗さにびっくりしました
液晶TVの画面なんてと昔の認識のままこれまできたことがとても恥ずかしく思います
385 :
不明なデバイスさん:03/10/31 22:43 ID:AmDCbo8g
つーか、PC用の液晶は応答速度遅すぎ
どうにかなんないのか?
そうかなぁ
テレビは、どう見ても液晶よりブラウン管の方が色が綺麗だが
>>386 フラットパネルの中では液晶が一番
応答速度が上がればいずれ液晶が上回るだろうけど
50型の液晶が、20万円以下にならないかなぁ。
389 :
不明なデバイスさん:03/11/01 00:06 ID:5YwBnMRj
SHARPの亀工場?あれは「夢ではない」ってだけで、すぐに実現する
わけじゃないだろ。工場の立ち上がりがどうなるか次第だね。世界でも
最先端の工場だから、もちろん期待するところではあるけれどね。
シャープだって他社が高いうちは過度に値下げはしないよ。
CRT厨悔しそうだなおい
応答速度とマルチスキャンの改善した液晶が普及価格帯になるのは何年後?
それまではCRTを使いつづけるよ。別に不自由ないし。
395 :
不明なデバイスさん:03/11/01 10:40 ID:VdrfvRsp
age
プラズマ買えない貧乏人が僻んでるなw
399 :
不明なデバイスさん:03/11/01 21:35 ID:gc98kKXn
プラズマなんて糞なデバイスは要りませんw
400 :
不明なデバイスさん:03/11/01 21:42 ID:6PfZg1cV
最近流行ってる高輝度の液晶はエロゲーに向いてますか?
401 :
不明なデバイスさん:03/11/02 22:12 ID:f9kvRPxo
>>392 お前が厨だ葡ウ゛ァカ。
芯でな帽屋。(w
↑
(プ
403 :
不明なデバイスさん:03/11/02 22:30 ID:2cYaQyBW
たしかにシャープやビクターのハイビジョン対応の液晶はきれいだ
ヨドバシカメラいくとついつい 画面にはりついてしまう。。
404 :
不明なデバイスさん:03/11/03 21:17 ID:deSHpRvR
CRT、プラズマ基地外がいるスレってここですか?
ここは液晶基地外の隔離スレ
↑バカが釣れた(プ
↑負け犬(プ
また釣れた(プ
410 :
不明なデバイスさん:03/11/03 21:53 ID:Oax38Lv1
それはよかったね。負け犬君w
>>404 ご覧のとおり、ここはCRT基地外や液晶基地外のスクツでつよ。
てゆーか釣れたとか釣られたとか低レベルなこと言ってんなよ(ゲラ
小競り合い必死だなw
2chで勝った負けたといってる時点で底辺なんだよw
415 :
不明なデバイスさん:03/11/03 23:16 ID:deSHpRvR
tesuto
416 :
不明なデバイスさん:03/11/03 23:18 ID:deSHpRvR
>>414 (プ
ブルーテントの黄身がナニ粋がってるのププププププ
このスレは馬鹿の巣窟だな
418 :
不明なデバイスさん:03/11/03 23:32 ID:deSHpRvR
>>417が何か言ってます。皆、聞いてあげましょう。
420 :
不明なデバイスさん:03/11/04 22:37 ID:r6kyKu/x
あげ
省スペース:液晶>>>>>CRT
フォーカス:液晶>>>CRT
省電力:液晶>>CRT
発色:液晶>CRT
寿命:液晶>CRT
解像度:液晶=CRT
応答速度:液晶<CRT
俺はゲーマーだから液晶は無理。ありえない。
422 :
不明なデバイスさん:03/11/04 22:55 ID:9djszY7r
>>419 あーびっくらこいた。
メールいっぱい出てきたよ。
消すのが大変だったにょ〜!
俺も動画編集主体だから液晶では駄目。
現状の液晶ではこまかい動きやブレ、コマ落ち等を判別するのは到底無理。
425 :
不明なデバイスさん:03/11/04 23:50 ID:P5sA9gzY
>>419死んでくれ
めんどくさかったにゃー
一回踏んで難なくクリアして、もう一回わざわざ踏んでしばし放置してみたらもう死にかけ
液晶の方が性能上がって、CRTの生産が終了するのって、後最低10年以上?
すでに生産終了がはじまってるわけだが・・・
終了がはじまるってなんか変な日本語だなw
もうCRTなんて売ってないぞ
プロの現場では液晶なんて使ってないだろ。
プロの現場は省スペース性は二の次で性能重視だからCRT。
液晶がいいなんてホザいてるのは変な固定概念に凝り固まった
デスクトップ乗せたら机の上が一杯で身動きが取れなくなるような
うさぎ小屋でPCを使ってるアマチュアだけ。
性能ってなんだよ。
画質についてはすでに液晶のほうが上だから
グラフィック関連ではプロの現場でも液晶への移行が進んでるんだが。
>>431 静止画レイヤーなら液晶でも十分だろ。
グラフィック関連がプロというなら会社で使ってるPCもプロ用になっちまうぞ。
CGや動画を扱っているような本当のプロの世界、
ハイエンドPCの世界では液晶は使い物にならないっちゅーねん。
静止画ならセレロンマシンでも十分だし。
セレロンマシンに液晶モニタってバランスが取れてていいと思う。
なんでCGと動画を一緒に扱うんだ?
CGのプロは液晶
動画のプロはCRT
だろ。
436 :
不明なデバイスさん:03/11/05 02:37 ID:wSDJrLX4
CRT厨は具体的に性能の内容を書くと劣勢になるから
「プロは性能重視だからCRT」と抽象的に書いて
あたかもCRTのほう性能が良いように見せかけてるんだろ(ワラ
>>436 動画性能って事だろう。
本当に液晶が良ければ、まずプロの現場が液晶を使うよ。
静止画像のプロは液晶
動画像のプロはCRT
が正しいな
↑×
答えは両方使う。
>>436 そうなの?応答速度や視野角が問題になるのは液晶だけじゃん。
画質はCRTの圧勝だよ。液晶は10bitに対応できない。
普段は液晶、画質がよく見たいときはCRTで使い分けるのが正解。
液晶は基本的に解像度下げられないの忘れて買ってしまった。
17inchCRTでは1024×768で使用していたが、買った17inch液晶は1280×1024(固定)
フォントはDPIを125%くらいに変換すればなんとか見られるけど、
アイコンは変えられず豆粒のようなアイコンを苦労してクリックするハメになった。
年寄り層には当分液晶を勧めず17inchCRTを勧めることにする。
>>441 視野角は最新の液晶(安物を除く)なら問題にならないって既出すぎ。
画質がよく見たいって、静止画をフォーカスボケボケのCRTで見てもしょうがない。
静止画の画質をよく見たいときは液晶、
動画の画質をよく見たいときはCRTが正解。
444 :
不明なデバイスさん:03/11/05 11:33 ID:m7CmQKzf
>>441 10bitLUTって知らないのか?
なんでCRT厨ってこうも情報が遅れてるんだ?
電磁波で脳がやられてるのか?
今使ってるCRTに満足してれば
最新の液晶事情なんて知らないだろうな
液晶は目にやさしい
448 :
不明なデバイスさん:03/11/05 11:58 ID:mCjHVAK2
17型SXGAで小さいって、何歳だ?
40歳過ぎていながら文句言ってるなら単に自分が馬鹿なだけだろ
>視野角は最新の液晶(安物を除く)なら問題にならないって既出すぎ。
スペック表の170度とかいう数字に騙されてるんだろうな
視野角170度の液晶とCRT持ってますが
液晶の視野角は全く問題にならないレベルですが
L567視野角気になりますよ
画面中央から50cm-70cm位の位置で見ているけど、
四隅の変色が結構気になります。
テキストを読む場合実用上障害はほとんど無いですが、
色が薄くなるので絵を書く場合はどうかなと。
L565で画面から50cmの位置で見てまったく視野角気にならんけど。
30cmくらいまで近づいてようやく四隅の
タスクバーやタイトルバーのある部分の色がわずかに変わる感じ。
なので絵を書く場合でも実用上まったく問題ない。
それより左上の黒ずみのほうが気になるw
>>451はほんとにL567持ってるのか?
実はCRT厨が嘘を書いただけで
このあと釣れたとか言うんじゃないだろな?
>>452 持ってるよ、L567とAD172CWHどっちも同じ傾向。
色変化じゃなくて、コントラストが落ちたような感じ。
全面にして、白顔をパネルに平行に動かしてみると
視点付近以外は微妙に変わっていることに気づくはず。
訂正
全面白にして、顔をパネルに〜
ね、スマソ。
455 :
不明なデバイスさん:03/11/05 18:53 ID:ix/qMFo2
某大手のグラフィックスタジオは既に液晶になったぞ。
全部CG21らしいが。
まあ言えることは、今までは確かに液晶の画質が悪かったが、
既に”今”では逆転してると言うことだ。
そして今が最高潮で時代とともにCRTのように
粗悪品ばかりになり選択肢がなくなると
457 :
不明なデバイスさん:03/11/05 19:07 ID:vuEM0lZ2
>>453 L567toADC172Cの違いのレビューよろしく
10万円の液晶でもドット抜けが5〜6個あるという事実。
暗黒画面にキラキラお星様が点灯。
気になって気になってどうしょうもない。
5〜6個もあれば交換できる罠
>>455 静止画オンリーだろ?具体的にどこのスタジオか教えれ。
現在の液晶の反応速度、残像の多さは動画編集には使えないよ。
461 :
不明なデバイスさん:03/11/05 19:40 ID:836pCFHk
>>460 動画編集に使えないのなんて誰でもわかってるって。
だから静止画系は液晶になってるが、動画系はCRT。
EBUの色再現性規格にはCRTも液晶も承認されてる(プラズマは未承認)。
つまり発色では液晶はCRTと同等になったと公的に証明されてるわけだ。
しかし、実際は液晶は今のところ残像が有るので放送局ではみんなCRT。
462 :
不明なデバイスさん:03/11/05 19:51 ID:nxtlsqLY
液晶だとゲームできないんだよな。とくにFPSゲー。
言うわけで俺はEIZO T761。
463 :
不明なデバイスさん:03/11/05 20:27 ID:8FU8zhii
俺は液晶でもFPSゲーム出来る。
T761から変えたけど、歪みの無さとフォーカスの完璧さ、
四辺でも全くぼけないフォーカスに驚いた。
目の疲れも全然違う。
>>463 喪前の動態視力は犬っコロ以下 U・ェ・U < ワン
465 :
不明なデバイスさん:03/11/05 21:02 ID:vuEM0lZ2
実物みておもったのはMITUBISHIのCRTは発色うすくて液晶のほうがきれいだけどNANAOのCRTは発色きれいだった。
>463
T761 安物 四辺でぼけるってのは嘘臭いねぇ(w
815Eオンボードですか?
ブランド名にだまされて買うなよ(w
10万以下のCRTなど使ってらんねぇよ
あーあとチーム戦で糞役に立たないようなFPSプレイヤーは
液晶だろうがCRTだろうが違いが判るわけがない
FPSゲームをプレイできるというだけで
チームに貢献できるor凄腕ってわけじゃないんだろうし
>464
おいぬ様に失礼だ
人間より上だって
>465
分配してアナログ接続してるような店頭では意味無し
実際に二つを買って自宅で徹底的に調整して見ないとわからんだろう
16msの機種でもはっきりとわかるほど残像はある
それに液晶だとろくにフレームレートが出ないのがマイナス
やっぱゲーマーはCRTだよな
ゲームやらないなら液晶のほうがメリット多いと思うけど
470 :
不明なデバイスさん:03/11/06 13:43 ID:t7KCX3mG
>>467 ( ´,_ゝ`)プッ、そんなにゲームがしたいならPS2でやれよ( ^∀^)ゲラッゲラ
自称7000万ポリゴンの性能でな( ^∀^)ゲラッゲラ
机におけないのでCRTはやめときます
=====完=====
>>463=470か?
PS2なんて一言も言ってないのだけどね
ここってPCのハードウェア板だよねぇ
リア房がゲーハーと間違って来たのか?
それともFPSってのはプレステのなんかのゲームの略称だと思ってたのか?
それ以外に考えられるとしたらFRAMES PER SECONDの表示を重視する
PS2のゲームのことだと思ったのか
要するにPS2のモニタの反応速度が重視されるゲームは液晶でなんか遊んでられないと
俺が書いたと理解してPS2を引き合いに出して煽ってるのか?
イタイタしい煽りだなぁ(w
473 :
不明なデバイスさん:03/11/06 16:53 ID:9Xn9G5PD
( ^∀^)ゲラッゲラ
>>470 ( ´,_ゝ`)プッ
ageで自分の無知を晒してる
hosyu
477 :
不明なデバイスさん:03/11/07 06:36 ID:UC4PfbJf
で、
液晶とCRTはどっちがエロく見えるの?
478 :
不明なデバイスさん:03/11/07 10:38 ID:WpCATqVp
液晶は抜けない
マ○コのひだひだまでくっきり見えるのは液晶
男優の腰の動きがぼやけないのはCRT
480 :
不明なデバイスさん:03/11/07 12:51 ID:5WqW33K4
dtpかそれに準ずることに使う以外は液晶で十分だよ。
もちろんメーカーによってピンキリだけどね。
乳揺れで残像が出ないのがCRT
男優のチ○ポまでクッキリ見えるのが液
482 :
不明なデバイスさん:03/11/07 15:20 ID:UC4PfbJf
近くのケーズ電気行ってどっちがエロいか比べようと思ったら
メーカーパソコンってもう全部液晶なんだなー、まいった。
98年製の15インチ三菱液晶を買ってきたので
今使っているEIZOのCRTと比較してみるか
家庭で使うので電気代が節約できるといいんだが
応答速度が16ms以下なら
残像気にせず動画を見れる
未だに応答速度16msに夢見ている奴が多いな
ゲームの話だと応答速度の話ばかりだが、
俺には解像度変更できない事のほうが応答速度の問題より大きい。
1280x1024な液晶で、800x600や1024x768でフルスクリーンにしたら、
スムージングかかってボヤボヤじゃん。
640x480でフルスクリーンにすれば面積4倍でいいのかもしれんが、
そんな低解像度の時点で、それはもうすでに画質を犠牲にしてるし。
1280x960だったら完璧だが、そこまで解像度あげても昨今の3Dゲームをなめらかに
動かしてくれるビデオカードが存在しねーし。
モニターでかくなるとビデオカードの画質の影響かなりでかいのな。
モニターとビデオカード一緒に買ってき両方交換したんだが、
どう調節しても文字が寝起きみたいにボケててモニタの初期不良かと
思ったが、元のビデオカードにつなぎかえたら、まんま前のモニタと
同じ画質になった。
ビデオカードの画質なんてCG屋くらいにしかわからない差だと
思ってたのに。
久々に諭吉さん2枚もドブに捨ててしまった。きっついなー。
>>486 低解像度強制のゲームとかは拡大表示を切って実寸表示にすればいいだろ、
画面が小さくはなるが。
つーかAthlon64+9800XT/FX5950クラスの性能でSXGAでまともに動かない
ゲームって例えばどんなんだ?FSAAやAnisoかけまくるなら別だが
489 :
不明なデバイスさん:03/11/08 21:07 ID:m9EyUTSx
>>486の使用カードはGFFX
だから最高モデルでもまともな速度で動かない(藁
>>488 >画面が小さくはなるが。
もっと嫌だわ、そんなん。
逆に言ったらSXGAな液晶を使ってぼやけない高画質環境を求めようと思ったら、
PCにAthlon64+9800XT/FX5950クラスの性能を求めるって事じゃん。
さすが液晶使いはお金持ち。
それで得られるゲーム環境はCRTの中クラス程度、
応答速度にしたら最低以下の環境だっていうんだから、すごいわ。
解像度固定の2DゲームだったらどんなにPCの性能あげても、
ボケボケ表示か、中央にちっちゃく表示のどっちかだな。
493 :
不明なデバイスさん:03/11/08 22:44 ID:Z8s9Gf4u
( ゚Д゚)ハァ?
SXGA程度ならGF4Tiでも大抵のゲームは動くが
液晶の解像度変えたときのボケボケ度=CRTのボケボケ度
液晶厨視野を狭めすぎ。
じゃあSXGAまで解像度設定できない3Dゲームはどうするのかな?
2Dゲームの
>>492はどうするの?
「液晶でもなんとかなる」ところ以外のレスもほしいな。
液晶 15より上高すぎ
AG バンパー線最悪
SM 売ってねえor15インチ
どうしてこんな時代になっちまったんだ
>>494 無茶言い過ぎw
そこまでひどいCRTってどんなだよ。
5年前の安物CRTを5年間フル稼働させて寿命寸前みたいなやつか?
まぁ、なんつーか俺はゲームはCRT、
普段液晶な人なので、別にどうでもいいけど。
どっちか一方だけ使おうっつーのがそもそも貧乏くさい。
どっちも一長一短な事は確かなんだから、適材適所で使うのが一番カシコイ。
498 :
不明なデバイスさん:03/11/08 22:59 ID:uRsuNrtE
>>495 素直にエロゲーって言えよ(藁
UXGAの液晶使えばSVGAのエロゲを1ピクセル=4ドットで完璧に表示できるだろ
ゲームなんてCRTでやればいいやん。ってだめなの?
それぞれ有利不利あるんだから。
>>498 VGAとXGAのはどうするんだよ。
ってつっこみがくることくらい予想できるだろw
解像度を変更するのは何をどうしようとCRTが勝ってるに決まってるじゃん。
結論は
>>497,
>>499だろうな。
501 :
不明なデバイスさん:03/11/08 23:07 ID:nCDxNjzY
>>500 VGA=2倍でQuadVGAに拡大するか、
アス比固定スレの謹製ソフトを使ってぼかさずにUXGAに拡大するか
XGA=XGAのエロゲはない
502 :
不明なデバイスさん:03/11/08 23:09 ID:egZZTbYA
CRT厨はいつまで解像度変更解像度変更ってわめくつもりだ?
これからは有機ELもFEDもすべて固定画素だから液晶と同じ事になるぞ
何十年先までCRT使うんだか(禿藁
>>501 なんでエロゲって限られてるんだ?
お前の脳内では2Dゲーム=エロゲかよw
RTSとかでXGAが最高解像度の奴とかいくらでもあるぞ。
>>502 禿同、これからどうするんだろうね。
有機ELが普及してもFEDが普及しても、
いつまでも解像度変更の点でCRTが勝つに決まってるじゃん
って言い続けるのかな(プゲラ
>>490 とりあえずその重いゲームとPC環境を知りたいんだが
>>500 そりゃゲームやる上じゃ両方あったほうがいいだろうが、ゲームは多少やり
たいけど液晶が既にある以上、CRTなんか余分に置くのは絶対嫌だ、という
奴がかなり多いのも残念ながら事実だ。
506 :
不明なデバイスさん:03/11/08 23:29 ID:dXpNFvdG
不定期コピペ
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あなたも一票を投じて、投票率UP&政治に参加してみませんか?
決行日:11月9日(日)
時間:午後2時10分くらいをめどに集合、午後2時22分投票開始
場所:各投票所
目印:うまい棒
2時22分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
うまい棒を食べ始める。
2ちゃんねらーの目印をつけてもよいかも。
目立ちたくない人も、2時22分頃に投票所にいけば
近所の隠れ2ちゃんねらー同士をこっそり見れるかも?
尚、投票率を上げるためだけの企画。
記入内容に関しては、当人の自由にします。
組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。
507 :
不明なデバイスさん:03/11/08 23:37 ID:uzb6yO4y
まったくこのスレの香具師らは馬鹿ばっかだな。
CRTは固定画素や1:1表示と言った概念がないから、様々な解像度にマルチ対応できる。
しかし、その反面、ピッタリ決まる解像度という物がないので、多少はぼける。
液晶は固定画素、PCの出力を1:1で表示できるので、決まった解像度ではピッタリ決まって、
その繊細さはCRTではとても太刀打ちできない。
その反面、様々な解像度にマルチで対応できない。
508 :
不明なデバイスさん:03/11/08 23:43 ID:p+gzYclQ
エロゲユーザーをなめんな
509 :
不明なデバイスさん:03/11/08 23:43 ID:pD0VK3cg
↑いかにも頭悪そうな知ったか出現w
その理屈だと、最大解像度を割り切れる解像度ならボケないはずだが
>>507 それはみんな分かった上で、前提として話してる気が。
一部分かってない奴もいるかもしれないが。
液晶にしてもCRTにしても、あらゆる用途でマンセーしてる奴はどっちも馬鹿だろ。
どっちにも得手不得手がある事は間違いないんだから。
やっぱり使い分けるのが最も優れた使い方。
だがその環境をそろえる事は、よっぽどPCが生活に密着した奴じゃないと無理に近いというか、
やりたくないわな。
だから、ちゃんと得手不得手を理解して、苦手な所は妥協できるのが普通。
何をやるにしても片方をマンセーしてる奴らは馬鹿。
だから言ってるだろ。
静止画主体なら液晶。
動画主体ならCRT。
ドット抜けが我慢できる奴は液晶。
動画の残像やボケが我慢できない奴はCRT。
>>510 ぼけないよ。
UXGA液晶でのSVGA等。
1600×1200を表示できる液晶ってあるの?
513が言っているのは残像のボケだろ?
517 :
不明なデバイスさん:03/11/09 00:03 ID:gKH+nUZO
518 :
不明なデバイスさん:03/11/09 00:03 ID:gKH+nUZO
( ゚д゚)・・・
>>511 一般人的には、狭い部屋に両方置いてマンセーしてる奴が一番馬鹿だな
俺10畳の部屋に17インチCRT、19インチCRT、17インチ液晶、モバイルノートの12.1インチ液晶、
25インチのテレビ、80インチのスクリーン設置したプロジェクターがある。
一般人部屋に入れると「うわ・・・」って顔される。
522 :
不明なデバイスさん:03/11/09 00:11 ID:gKH+nUZO
523 :
不明なデバイスさん:03/11/09 00:18 ID:6kDKgzDj
液晶は写真とか綺麗に見えて○
524 :
521:03/11/09 00:19 ID:e24buyqk
そんでもって、普段液晶、FPSゲーム時CRT、
フライトシミュレータ時はプロジェクターでやってる。
画質はやばいけど、巨大さですげー気持ちいいよ、80インチでフライトシミュレータ。
ああ、当然DVD見るときもプロジェクター。
テレビ番組見るときはテレビね。
聞いてねえか。
521はきっと火事で死ぬだろう
526 :
不明なデバイスさん:03/11/09 00:23 ID:6kDKgzDj
>521>524
お宅だねぇ
でも、羨ましい。
>521
イイねぇ
俺はそのような環境で快適に過ごすために
部屋の増築を考えているよ
土地だけならいくらでも余ってるから
20〜30畳くらいの部屋を作る予定
今は6畳に19と21CRTと28ワイドプログレという
状態で狭い
すべての家ゲー機とPCゲーを即座にプレイできる
環境にしたいのです
>>525 脅迫罪です。通報しました。逮捕されます。
>>521 部屋の写真とってうpしてよ。
見たい見たい見たーい(・∀・)
デジカメもってないのよ。
もっとも、もってたとても、見せる気ないけど・・・。
けちんぼ
チョット聞くが、CRTでそんなにピントがぼけたりするか?
液晶もそんなに残像が残ったりするのか?
調整不足のCRTとかなーり古い液晶の話をしてるのかね?
>>488 >低解像度強制のゲームとかは拡大表示を切って実寸表示にすればいいだろ
ワロタ
>>499 同意
最新型の液晶でも残像はかなり出る
だから動画編集には使えない
コマ落ちとか全然判別できない
これは液晶の宿命だから仕方ない
液体がヌラヌラ動いてるんだからどうにもならん
>>532 Parhelia+NANAOからRadeon+IIYAMAに変えてみればわかる。
そらもうはっきりわかる。
モニタもビデオカードも使ってみないとわからないものなのに、
使わずに現状より劣らない物を選ばきゃならないって所が難しいから
みんな神経質にもなる。
G400+三菱だったのでそりゃもうギンギンでしたよ
実は動画(DVDなど)再生には、それほど早い応答速度は必要ないという罠。
もっとも必要なのはゲーム。
ゲームやらないやつは応答速度をそれほど気にしなくてもいいんだよ。。
538 :
不明なデバイスさん:03/11/10 18:17 ID:1GinkzRw
こんな事書くと叩かれるかもしれませんけど
エロ画像見る時はCRTの方がキレイに表示されますね
液晶だと髪の毛の部分が潰れて見える。
あと、全体的にCRTの方が絵がきれい
539 :
不明なデバイスさん:03/11/10 18:18 ID:ShUgCGF2
540 :
不明なデバイスさん:03/11/10 18:41 ID:1GinkzRw
今生きてる者ですよ・・・
ネットカフェのサムスン製液晶(現行品)と
自宅の古いCRTを比較しての話です。
>>540 ネットカフェでエロ画像…まあ、いいけど。
両方持ってて動画はCRTで見てるけど、
画像はやっぱ液晶のほうが綺麗だけどなぁ
543 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:25 ID:Gkwmbb8J
液晶は1つの色としての誇張が強すぎるようにも感じるが
544 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:33 ID:1gxWCvor
小さいから嬉しいけど
545 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:33 ID:Gkwmbb8J
大きいから良いんじゃないか
546 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:34 ID:1gxWCvor
(´゚c_,゚` ) プ
547 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:34 ID:Gkwmbb8J
( ´,_ゝ`)プッ
548 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:36 ID:1gxWCvor
部屋暖房を入れるたびCRTの画面領域設定を変えなければならないこのつらさ
549 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:40 ID:Gkwmbb8J
ハッキリ言ってしまうと、
液晶ディスプレイを買ったときより
CRTディスプレイを買ったときの方が
とても裕福な気分になれる。
液晶って、自分で車のトランクに積み込むんでしょ?
CRTは違うよ。店員が持ってきてくれるの。家まで。
まぁ、貧乏人は小さいものをコソコソかってなさいってこった
550 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:40 ID:1gxWCvor
おれは、痛いところを突いてしまったのか?
551 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:41 ID:Gkwmbb8J
( ´,_ゝ`)プッ
必死だね。液晶厨が。
552 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:42 ID:1gxWCvor
(´゚c_,゚` ) プ
いまどきダサすぎるよね、CRTのゲームヲタは。
553 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:43 ID:Gkwmbb8J
必死すぎ。
554 :
不明なデバイスさん:03/11/10 20:43 ID:1gxWCvor
おまえがな
>549
EIZOとかSONYとかの21だとそりゃもうすごいよ
同じエレベーターで待っていてとなりに三菱の17の客が居たのだが
なんつーかイイ!!
安くて綺麗なシャドウマスクが一番
>>535 Parheliaそんなにいい?
T766とParheliaの組み合わせで使ってたけどボケボケで使い物にならなかったけど
今はRadeon9000とT766だけどこっちの方が綺麗
解像度は1400×1050
両方買えよ貧乏人ども
だから言ってるだろ。
静止画主体なら液晶。
動画主体ならCRT。
まあインターネットと年賀状なら液晶で十分だよ。
省スペースのメリットの方が大きい。
過去ログ全部読みましたが結局分からないので質問します。
自分は絵描きで、他にデジカメ等で写真の編集とかよくやるので、
最初は液晶がいいかなと思いました。
でもPCでDVDを見たりするので、動画だったらCRTがいいのと、
応答速度が液晶は遅いのが気になるのでやっぱりCTR…?
DVDでも残像は出るんですか?ちなみにゲームはまったくやりません。
しかし省スペースや見た目は液晶が非常に魅力的なので捨てがたいというか。
けどドット抜けは気になるし…
優柔不断なので結局どっちを買うか決められません。
両方買っても置くスペースがないのでどちらか1つにします。
562 :
不明なデバイスさん:03/11/10 23:10 ID:1gxWCvor
>>561 (´゚c_,゚` ) プ〜〜〜〜〜!
CTRってなんだよ。アフォ?
563 :
不明なデバイスさん:03/11/10 23:10 ID:Gkwmbb8J
知識障害者のGkwmbb8Jが居るのはココですか?
小僧、もう少し560を見ろ
(゚Д゚)ハァ ? 見ましたが何か?
CRTとそのままレスする知識障害者さん?何か?
>>566 ( ´,_ゝ`)プッ 焦りすぎ。
CRTになってるぞ。
釣れた(w
必死ですね
必死ですね
必死ですね
必死ですね
必死ですね
必死ですね
576 :
560:03/11/10 23:24 ID:CzGRQGSz
確かにCTRって打ち間違えてるけど
些細な間違えで煽るようなヤツには聞いてない。
必死ですね
必死ですね
>>560 予算は?
DVDでも映画とかなら24fpsだから液晶でも全然だいじょうぶだよ
必死ですね
必死ですね
必死ですね
583 :
560:03/11/10 23:44 ID:CzGRQGSz
>>579 液晶買うなら大体5万くらい?
それ以上の値段でオススメがあるなら考えますが。
DVDは液晶でも大丈夫なんですね。ありがとうございます。
今の状態ではかなり液晶に傾いている…カモ。
負け犬が追い詰められると
「釣れた」「必死だな」
しか言えなくなって記事を流そうとする法則は本当なんですね
5-6万の液晶ならL567確定。
>>560>>583 >自分は絵描きで、他にデジカメ等で写真の編集とかよくやるので、
ってことなら、液晶なら最低ナナオのL567あたりを。
CRTにしてもこの用途なら最低T766あたりが良いと思うから、
どっちにしても5万以上になるね。
スピーカ付きは全てハズレ
588 :
560:03/11/11 00:58 ID:0jdoft+8
>>586 やはりナナオを推しますか。
液晶にするならL567、CRTにするならT766でいこうと思います。
予算ちょっとオーバーだけど
結果的に満足するものなら頑張ろうかと。
>>588 その手のゲームを全くやらないのなら、残像は見えないと思うので(気にならないと)
俺なら自身を持ってL567を薦めるよ。
前に何処かのスレでhdbenchのビデオのベンチを見て残像を確認する。
てのがあったが、残像が見えたらご愁傷様。
だから言ってるだろ。
静止画主体なら液晶。
動画主体ならCRT。
まあインターネットと年賀状なら液晶で十分だよ。
省スペースのメリットの方が大きい。
InternetでもHPをスクロールすると液晶は残像出まくりなんですけど。
スクロールで残像とか言ってる人は
パンとかオートスクロールを使ってるの?
ホイールまわしてカクカクスクロールする場合は
残像なんて関係ないと思うんだけど。
俺はカクカクスクロール派で液晶歴4年だけど、
残像とかそんなこと全く気になったことないんだけど。
今はCRTも持ってて、CRTのほうでカクカクスクロールしてみても、
液晶との違いはわからないんだが・・・
そのとおり。
スクロールで残像が気になるのはパンやオートスクロール、
スクロールバーを徐々にドラッグしたときなど。
しかし、パンやオートスクロールでスクロール中に文字を読むのは
CRTでも目の負担が大きいのでやらないほうがいい。
ホイール回して停止したら読む、ホイール回して停止したら読む、
という使い方においてはスクロールの残像なんて関係ないと言っていい。
それでも残像が気になるとしたら、スムーズスクロールOFFで
ホイールを1回回してスクロールした直後に直前の残像が見えることだろうか。
(相当目を凝らして見ないと気にならないと思うが)
しかし、これはスムーズスクロールをONにして、
徐々に残像が動くようにすることで気にならないようにすることができる。
たまに液晶はスムーズスクロールがダメだと言う人がいるが、
液晶だろうがCRTだろうがスムーズスクロールONで
ホイールを回してる最中に映ってるものを見るなんてことは不可能。
俺は、スムーズスクロールは液晶のためにある機能だと思ってる。
どうせ、一部を除いて両方持ってないで知ったか厨が喚いてるのが
このスレだろ。
>>556 俺もそう思うよ〜
なんかいい奴あったら教えて、高くてもいいから
新しい液晶ほしんだけど。
今RADEON9600PROでCRT使ってるんだけど、
もしこれ1280x1024のアスペクト比固定拡大できない液晶にして、640x480とか、
800x600とか、1024x768のゲームをフルスクリーンにしたら、縦長になっちゃうんだよね?
それってどうすりゃいいの。
アスペクト比固定拡大できるやつ買うか、ビデオカードをGeforce系にして
ビデオカードの機能でアスペクト比固定するしかないわけ?
そうなら、CRTしか考えられない。
液晶・PDP・有機EL・FEDなど、これからの表示デバイスは全て固定画素ですので、
解像度変更が大好きなCRTユーザは今後数十年は買い替えできません。
今のうちに国産CRTを買いだめしておいた方がいいですよ。
新しくPC買う奴に液晶は止めとけってあれほど強く言ったのに馬鹿が折れの忠告無視しやがった
そんで買った奴のPC触って画面見たらHPスクロールさせただけでも残像が酷かった
ざまーみやがれ池沼が 人の意見に耳をかさないとこうなんだよクズが
ま、CRTから液晶に乗り換えた多くの人が
「もうCRTには戻れない」と言ってるのが事実なわけで。
602 :
598:03/11/11 21:04 ID:KHhLKZW0
昔1024x768の15インチヘボ液晶つかってて、
残像と解像度変更時のボケボケ表示に耐えかねて
17インチCRTを買って使ってるのが今。
最近の液晶はよくなったっつーから買ってみようと思って調べたら(だから1行目に「新しい液晶がほしい」と書いてる)、
1280x1024ってなんか比率が4:3じゃない怪しい液晶が主流になってるようで困ってるの、マジで。
603 :
不明なデバイスさん:03/11/11 21:07 ID:GdQsD0+8
604 :
598:03/11/11 21:17 ID:KHhLKZW0
UXGAじゃ字がすごい細かくてやだ。
dpiあげると表示が崩れるソフトも多いし。
1280x960があればいいんだけどなー。
高いだろうしな。
606 :
598:03/11/11 22:39 ID:KHhLKZW0
ていうか、アスペクト比固定な奴に欲しいのがないから
>>598で
>アスペクト比固定拡大できるやつ買うか、ビデオカードをGeforce系にして
>ビデオカードの機能でアスペクト比固定するしかないわけ?
って質問したんだけどな。
言い換えると、液晶モニタ側でアスペクト比固定機能がない奴を買っても、
アスペクト比を固定して表示する方法あるか?という事を聞きたかったんだな。
結局、1280x1024の液晶で、アスペクト比を固定して拡大したかったら、
・アスペクト比固定拡大可能な液晶を買う
・Geforce系ビデオカードを買って、ドライバの機能を利用する
しかないって事か。
>>590 HDBenchのBitblt(スクロール)のカラーバーの輪郭がスクロール中はっきり見えるかって奴だろ?
残念ながら現在市販品では、LL-T2015等含め全ての液晶で輪郭に残像がはっきり見える。
ベンチのスコア(Bitblt)が500以上は出る速めのPCじゃないと分かりにくいけど。
まあIEのスクロールなんかは元々30fpsも出てない位だからそんなには気にならない物のはずだが。
609 :
不明なデバイスさん:03/11/12 00:01 ID:jSOqekAb
>>608 それより激しく動くカラー文字がハッキリと見えるかって方じゃないの?
>>609 スクロールでも小さい文字だけが動いている分にはさほど残像は気にならない。
一番問題なのは背景全体が60fpsで動くケース(背景上にあるオブジェクトや文字
が残像で激しくボケる)だが、ゲーム以外じゃ少ないだろうな。
付け加えると、背景が回転する3Dゲーより平行移動する2Dゲーの方が
視覚的に残像はさらに顕著。
612 :
不明なデバイスさん:03/11/12 01:58 ID:eG1cgZGW
>>611 そうそう、何が残像が酷いかって、2DRPGが最も酷かったりするw
FFとかEMUでやってみれば残像の酷さがよくわかる
>>612 エミュも大抵気になるな、RPGとかシューティングとか。
あとFalcom系の2DRPG(イースとか英雄伝説のPC版)もよく分かる。
なにせ60fpsで完璧に移動が滑らかなゲームだから
イースVIも背景が60FPSで同期して動いてる(VsyncON)から結構気になった。
液晶の残像って、何か特殊な処理でもしてるのかな
616 :
560:03/11/12 02:40 ID:dUa++dRZ
ここのスレでL567を買おうと決めたんですが、
もしかしてL567ってWinのみ対応…?
漏れは+本体Macで買おうとしていたんですが。
調べたところによるとWinしか対応していないような。
初歩的な事を聞いて申し訳ないのですが目への影響はCRTより液晶の方が良いのでしょうか?
液晶はCRTに比べ明るすぎるのが負担だが輝度の設定でどうにかなる
CRTは液晶に比べちらつくのが負担だが根本的な解決は無理
こんな感じの認識でいいのでしょうか?
>>618 理屈ではそんな感じ。
あとは普段ゲームとか動きが激しいものばかり見てるなら(映画とかは激しいうちには入らない)
CRTのほうが滑らかで疲れにくく
逆に静止画やテキストばかりなら液晶のほうが疲れにくいかも。
>>616 一部の機能が使えないだけで、Macでも使えますよ
621 :
560:03/11/12 12:25 ID:dUa++dRZ
>>620 あ、なるほど。ありがとうございます。
早速近日中に買ってきます。
5年前のノートパソつかてる漏れは
低価格液晶でも腰抜かすますた
623 :
不明なデバイスさん:03/11/12 18:38 ID:tHmnzq4+
今後6年間使用しようと思っております。
デジタル端子は必須ですよね?
5000円ほど高くなるのですが、やっぱ不要?
グラボに聞け
そろそろ液晶かなと思い、このスレを頭から読んでみたが
まだまだ俺には替えられんというのが良くわかった。
いまどき2DSTGメインだからなぁ。
>>625 むしろ買えるうちにCRTの予備機を買っておくべきだな
627 :
不明なデバイスさん:03/11/13 00:41 ID:soniDF3p
>>615 そんな残像を気にするより貴様の頭の中の残像を処理せよ!!
toCRT基地外
CRTは何度も買ったけど、液晶に慣れるともう戻れないね。
今は1台のPCデスクに、19&18液晶モニタ、PC4台、プリンタ等を
詰め込んでるよ。部屋がだいぶ広くなったねえ。
液晶を後から導入して常用にした場合も、CRTはいい機種を1台残しておきたいものだ。
>>593-595 それでは高性能グラボを搭載したハイエンドPCを買った意味が無いな。
カクカクスクロールで良ければオンボードのグラフィックチップにセレロンマシンで十分。
フルカラーの画像が沢山表示されたHPを流れるようにスムースなスクロールで快適に楽しみたいし
テキストもスムースなスクロールならストレス無く内容が読み取れる。
何も液晶のウィークポイントにPCを合わせる必要は無いと思うよ。
残念ながら今のところハイエンドPCの性能を生かせるのは高性能CRTしかない。
ただし液晶の性能がもっと向上して残像の出ない液晶が出てくれば別。
液晶の省スペース性は確かに魅力的だし、使わないとき机の隅の方に
片づけておけるなんてこんな便利な使い方は液晶にしか出来ないと思う。
631 :
不明なデバイスさん:03/11/13 03:58 ID:G6squZkF
>>630 >フルカラーの画像が沢山表示されたHPを流れるようにスムースなスクロールで快適に楽しみたいし
>テキストもスムースなスクロールならストレス無く内容が読み取れる。
ネタ…だよね?
目に負担がかかるから、CRTこそスムーススクロールは切るのが常識だが。
>>630はよくいる、自分はPCに詳しいんだって思いこんでるクンなんだろうw
CRTスレでそんなこと書いたら総叩きだろうなw
まあ、
>それでは高性能グラボを搭載したハイエンドPCを買った意味が無いな。
この時点で知識レベルが知れてるけどw
633 :
不明なデバイスさん:03/11/13 04:03 ID:rPjKv+DH
>>630はLonghornだからWinFXエンジンなんだよ。
だから2Dにも高性能ビデオカードが必要。
>>632 自分の価値観で物事を決め付けるなドアホ。これだから液晶厨は(ry
俺もCRTでスムーススクロールだがストレスも目の疲れも感じない。
逆に液晶の残像ボケやカクカクスクロールの方がストレスを感じてイライラするよ。
635 :
不明なデバイスさん:03/11/13 04:15 ID:gC5lc8lJ
>>634 スムーススクロール切れって最初に言い出したのはCRTユーザーだがw
637 :
不明なデバイスさん:03/11/13 04:17 ID:gC5lc8lJ
( ^∀^)ゲラッゲラ
何だよリアル厨房か。相手するんじゃなかった鬱。
639 :
不明なデバイスさん:03/11/13 04:20 ID:gC5lc8lJ
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>619 ゲームや動画編集をしなければ液晶の方が目に良いみたいですね
参考になりました ありがとうございました
ところで拡大表示切れる液晶って何があるの?
アイオーのはダメみたいだけど
すみません、バッファローの液晶に興味があるのですが実態はどうなんでしょうか?
どこかのOEMとか・・・
安くてゲーム向き
CRTは厨房に最適だね(^^
644 :
642:03/11/13 13:57 ID:feUdnYqY
>>643 へー、バッファローはゲーム向けの液晶なんですね!
レスありがとうございます^^
ところで液晶のドット抜けっていつになったら無くなるんだろう。
暗い画面にキラキラお星様というのはいいかげんやめて欲しい。
白っぽい画面に黒い点というのも本物のドットやカンマと勘違いするので勘弁。
15inchCRT 800×600(変更可) 1ドット=0.358mm
17inchCRT 1024×768(変更可) 1ドット=0.308mm
15inch液晶 1024×768(変更不可) 1ドット=0.297mm
17inch液晶 1240×1024(変更不可)1ドット=0.264mm
新聞が1面あたりの字数を減らしてフォントを大きく取るようになった時代です。
よーく考えよーお金は大事だよー
ドットピッチとフォントサイズは関係ないし
652 :
不明なデバイスさん:03/11/14 17:55 ID:SCG9IkBw
>>649 15インチCRTなら普通は1024x768、17インチなら1280x960だぞ
17インチで1280x960はボケボケすぎ
糞CRTを買い換えるか眼科逝けよ
655 :
不明なデバイスさん:03/11/14 23:06 ID:tbqiKu/Y
ところで、NANAOはCRTは良いと思うし実際EIZOのCRT使ってるけど、
液晶になると話は別だと思うんだが、どうか?
あそこってパネルも作ってるの?
というわけで、液晶はやっぱりシャープだと思う。
NANAOは管も板もそのものは作ったことありませんよ。
カノープスがビデオチップを作ってないように。
>>650 ドットピッチ大=フォントサイズ大
常識
フォントサイズは変えられるだろ
660 :
不明なデバイスさん:03/11/15 08:59 ID:4dc3Jp46
今からビックに液晶買いに行ってくるが、何か俺に
助言をしてくれや。
ちなみにシャープ19か三菱19で迷ってます。
液晶スレで聞けよ
662 :
不明なデバイスさん:03/11/15 09:05 ID:4dc3Jp46
スマンカッタ
液晶とCRT
10万クラスをポンと出せるなんて羨ましい
666 :
不明なデバイスさん:03/11/15 12:42 ID:Vx77EZhK
RDF19X使ってるが、あのサイズと解像度で液晶ならいいなぁ〜。
磁場に影響されないから右上がゆがまないし。
>>660 それにするなら20インチUXGAの液晶にしときなよ
ゲーオタ(少数派)→CRT
その他(多数派)→液晶
さらに液晶の高解像度化と
高性能化でCRTは尻つぼみ
>>668 なんつうか、業界の関心が液晶に向いてるからね。
これからCRTの新技術が開発される可能性はかなり低いだろう。
つまりCRTは大体現状の物が最高性能となり、あとは価格が下落していくのみ。
一方液晶は新技術の開発、企業間の競争により性能は上がるが、価格相場自体はさして変化は無い。
つまりゲーオタはCRTを底値の時に買って、後は液晶が進化してゲーム用途でもCRTを超えた時に乗り換えればよい。
と言って見るテスト。
>>669 それは正しい考えなんだけどやっぱり液晶の省スペースは魅力なんだよなー。あと液晶にかえてよかった事が一つ、PCに向かってる時の疲れ方が全然違う。目が疲れないのと電磁波?かな全然疲れ方が違う個人的はこれが一番液晶に変えてでかかった。
671 :
不明なデバイスさん:03/11/15 19:50 ID:1ptV1Dwp
>>670 CRTに比べると液晶はモーションが遅いのでストレスが溜まる
まあドロドロした液体が動いているから仕方ないか
672 :
不明なデバイスさん:03/11/15 19:56 ID:pzn0hms7
俺も最近液晶に変えたけど疲れがかなり減った
文字もシャープで読みやすいし
電磁波はCRTも液晶も正面にいる限り大して変わらん
オレの場合液晶の方が見ていてみょーに疲れる。
マウススクロールの残像なんかは吐きそうになるので見ないようにしてる。
だからスクロールで残像とか言ってる奴はどういうスクロールしてるのよ?
一番一般的なホイール回してスクロールの場合は残像なんて関係ないんだけど。
>>673 たぶんCRT厨の尻はバージンだと言いたいのだろう。
Janeでマウスホイールクリックしてスクロールすると
異常に目が疲れる…
ホイールまわしてスクロールだと液晶でも問題ないね。
両方持ってるけど、ホイール1目盛りずつまわして
指定行ずつスクロールならどちらも変わらないし、
ホイール一気にまわして一気にスクロールだと高速すぎて残像も糞もないし。
でも
>>678の方法でスクロールするとかなり違う。
CRTはめちゃめちゃスムーズで綺麗だけど液晶はボケボケ。
でも読める速さでスクロールさせるとぶれて使いもんにならない・・・
液晶でマウスクリックしてスクロールは×
マウススクロールは○
普通のマウススクロールで残像出るとか言ってるやつは眼科逝き
>>680 喪前の動体視力は犬ッコロ並み U・ェ・U < ワン
俺も動画編集主体だから液晶では駄目。
現状の液晶ではこまかい動きやブレ、コマ落ち等を判別するのは到底無理。
静止画主体なら液晶。
動画主体ならCRT。
インターネットと年賀状なら液晶で十分だよ。
省スペースのメリットの方が大きい。
実は動画(DVDなど)再生には、それほど早い応答速度は必要ないという罠。
もっとも必要なのはゲーム。
ゲームやらないやつは応答速度をそれほど気にしなくてもいいんだよ。。
684 :
不明なデバイスさん:03/11/16 02:29 ID:+YlN+1xV
コピペばっかだな、このスレ
アフォクサ
CRTは画面の端と中央で表示されるサイズが変わるのが困る。
>>685 そりゃ安物の糞いモニター使ってりゃあな
CRTは電源を投入する度、表示位置が変わるのが困る。
windowsのクイック起動バーのアイコンサイズが
2種類しかない。「大きいアイコン」だとカスタマイズした
サイズにリンクするけど大きすぎる。「小さいアイコン」は
液晶では小さすぎる。横解像度1万とか開発されたら
直径1ミリのアイコンをクリックすることになりそう。
>>687 そりゃ安物の糞いモニター使ってりゃあな
ところで液晶のドット抜けっていつになったら無くなるんだろう。
暗い画面にキラキラお星様というのはいいかげんやめて欲しい。
白っぽい画面に黒い点というのも本物のドットやカンマと勘違いするので勘弁。
ドット欠けがあったら買い換えれば良いじゃん。
692 :
不明なデバイスさん:03/11/16 11:33 ID:w/tR6QKl
CRTは良質シャドウマスクの絶滅と共に終わった
CRT(特にフラット)は歪みが大きすぎるので困る(19インチでも歪みまくり)。
液晶なら15インチですら歪まない。
408 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 00:10 ID:wmf5SMpA
HM903DAの購入を考えているのですが、
画面の場所によって縦横比率が変わるあれは調整でなんとかなるですか?
今使ってるのは、画面の真ん中が細くて左右が以上に太っくて困りものなのです(調整でけん)
色彩はどうでも良いとは言わないけど、画面の歪み対策のみで選ぶとしたら、なにがいいでしょうか。
今使っているのは、ソニーのE220というやつです。
413 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/09/06 12:21 ID:zeU6ZRut
>>408 T766使ってるが、それですらその現象は起きる。
写真を表示して、左右に移動すると明らかに比率が変わる。
19インチなら無理だと思われ、液晶買うか(19インチ(CRT21相当)UXGAも既に8万で買える)、
21インチを買ってみるしかないと思われ。
417 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/09/06 21:57 ID:HCMDGWMa
SONYの17インチCRTが故障したんで、T766を買ってきたんだが、
上にも書いてあるけど、画面中央と端で縦横比が全然違う。(´・ω・`)
色調も不自然だし。返品したいです…。(´・ω・`)
695 :
不明なデバイスさん:03/11/16 11:50 ID:KLqM/yT+
そうでつか(´・ω・`)
697 :
不明なデバイスさん:03/11/16 12:12 ID:HzPvg5mo
応答速度がCRT並の液晶はいつ出るの?
.
.
. .
.
. .
.
698 :
不明なデバイスさん:03/11/16 12:18 ID:G4LQk/Dn
>>688 そんだけ解像度高いのが出来れば、
液晶と違う解像度にしてもボケずに表示できるだろうが。
動画編集とかエラそうに言ってるやつってもしかしてCRTで何から何までやってるの?
フレーム編集するなら液晶のほうが上だし、
色の再現性を確認するならビデオモニタが無ければ話にならない。
CRTでチェックできるのなんてせいぜい
>>682が書いてるようなコマ落ちだけ。
CRTでチェック可能な項目はすべてビデオモニタのほうが上だし、
編集ツールを使うのなら液晶のほうが見やすいし、
電磁波干渉のあるCRTを隣に置くわけには行かない。
ビデオ編集を理由に液晶を叩くアホは
ハイアマチュアを気取った底辺の生き物。
>>700 ここにはスペック厨、アンチ厨、コピペ厨しかいません
結局自分が使ってるモニタ=最強に必死なだけ
近所の電器屋では、ついにCRTの展示が三菱の17型1台だけになった。
根絶の日も近いかな…
L567買ってDV1接続してますが
一部のDVDはちょっとした動きでも
横線が入ったような残像が酷くてヘコみました…
CRTにしとけばよかったのか…解決方法ないのかな(泣)
その横線は残像じゃなくてティアリングじゃないか?
それはインターレース縞じゃないのか?
CRTでも出るぞ?
706 :
不明なデバイスさん:03/11/16 15:06 ID:GJQFagjY
707 :
703:03/11/16 15:07 ID:O1EemvUQ
ティアリングって意味分からなかったので調べたんですが(初心者)
多分そのティアリングだと思います。
この現象が嫌で仕方が無いんですが…
インターレース縞=コーミング ではないのか?
709 :
703:03/11/16 15:10 ID:O1EemvUQ
え?インターレース?もしくはコーミング?
一体どの現象なんでしょうか。
以前使っていたのは15インチのヘボPC一体型でしたが
そんな現象はまったく起きませんでした。
もしコーミングならDVD再生ソフトの設定で消せるけど
711 :
703:03/11/16 15:15 ID:O1EemvUQ
初心者なのでよく分かりませんが、
コーミングについても調べてみました。
ティアリングというのではなくてコーミングの方が近い現象かも…。
デインターレス汁
713 :
不明なデバイスさん:03/11/16 15:22 ID:eXJIz8yM
そりゃベーリングだ。
714 :
703:03/11/16 15:33 ID:O1EemvUQ
>>710 設定で直せるんですか?
それではやってみます。それでも直らなかったらまた来ます。
ありがとうございました。
715 :
不明なデバイスさん:03/11/16 22:41 ID:j8BjQg4w
>>700 >>編集ツールを使うのなら液晶のほうが見やすいし
根拠を教えてください。
あとなんでそんなに必死なんですか?
ひょっとして液晶使ってるんですか
初心者な質問だけど
液晶の、真正面からみないとまともに映って見えないってのは
高級品だと改善されてるのですか?
取り敢えずDELLの安物15インチCRTは、
家にある安物ソニーと比べても、色が滲みすぎて糞だった。
>>716 お店でL567みてみ。とりあえず視野角については問題ないとおもわれ。
あとは反応速度だな。
液晶特有の「最大解像度以外は使えない」は将来的にもどうしようもないね。
718 :
不明なデバイスさん:03/11/17 00:23 ID:m/x3o/wq
>>717 >液晶特有の「最大解像度以外は使えない」は将来的にもどうしようもないね。
液晶特有じゃないぞ
有機ELもFEDも、今後すべてその問題はある
解像度3200*2400あたりが一般的になってくれば
640*480も800*600も1600*1200も整数倍で表示できるようになるから
実質問題ないんじゃね?
何年後だソレ。
>>719 そのころには、VGAなんてなくなってて、
「1920*1600モードだとぼやける」
みたいなことを延々と言ってるとおもわれ
そうか?それだけ画素数が増えれば、画素自体が高精細になってるんだから、
ボヤケっぷりも今も「SXGAにVGAフルスクリーンだとボケボケ」クラスより全然マシだろ。
>>722 そりゃそうなんだが、どうせここは2chなので
「そのぐらいわからんのか。目が悪いな」みたいな
議論が延々と続くと思われ。
そうかそうか。
>だからスクロールで残像とか言ってる奴はどういうスクロールしてるのよ?
>一番一般的なホイール回してスクロールの場合は残像なんて関係ないんだけど。
たとえば文字を読むにしても画像を見るにしても
スクロールしてる最中は普通気にしないよな。
>>700 が動画編集というCRTの牙城を崩しました。
CRTオタはゲームでもやってろってこった
>>700=726は液晶で2chとメールだけやってろってこった
ビデオモニタとまではいかなくても、
動画の色の確認はTVのほうがいいし。
そのTVも急速に液晶化してるがな
TVはブラウン管との価格差大きすぎて
そんなに普及してないんじゃない。
32インチとか買おうと思ったら30万40万で、
価格帯からして競合にならない。
あと10年はお金持ちのおもちゃ。
CRTはダサイから使わない。
そんだけ。
液晶は文字のギザギザ感と硬い感じの発色が改善されて
17インチで4万以下なら買いだな
いや、文字はギザギザのほうがいいだろ。
それのほうが正確にPCの出力を写せてるって事じゃん。
ギザギザが嫌なら、あえて解像度を落とせば(SXGA+液晶でXGAに設定するとか)、
スムージングかかってボケボケになるが、それって普通イヤな事だぞ。
CRT派がずっと行ってるのも「解像度変更で文字、絵がボケボケで糞」って事だぞ。
わざわざボケボケにしたいなんて・・・・普通ありえん。おかしい。
当然CRTだって、文字がギザギザに見えればはっきりくっきり写せてるって事で、良いCRTだ。
文字がギザギザにならない(=文字がボケボケになってる)のは、安物の糞CRTだろ。
パンが無ければケーキを食べればいいのに
4万以下とか言ってるから
>>733は安物ユーザーなんだろう。
そもそも現在の4万以下のCRTなんてボケボケ歪みまくりで話にならん
レベルのものばっかだし。
738 :
不明なデバイスさん:03/11/17 21:17 ID:cemdCbFS
( ´,_ゝ`)プッ
正確と好ましい画質は全然違うんだが
正確な画質を求めるのがプロ
好ましい画質でハァハァするのは素人
ほうほう。
CRT買うにしても、安物かってればボケボケ表示になってうれしいわけだし、
液晶買うにしても、CRT厨が嫌っている解像度変更によるボケボケ表示を喜んでくれる。
幸せな奴だ。
正確なハンドリングのF1が、
誰にとっても快適な乗り物ではないことは明白。
読めりゃそれでいいじゃん
なるほど、文字のギザギザ感が嫌な人は安物の糞CRTを買えってことですね!
経年劣化した中古なんかだとさらにイイってことですね!
しかも安くて(゚д゚)ウマー
でも煽りじゃなくて、マジでうらやましいよ。
CRT買うのに安物のほうがよく感じるし、
液晶のスムージングも好ましく感じられるんでしょ。
俺もそうなりたい。
745 :
不明なデバイスさん:03/11/17 21:39 ID:4iwhR4QU
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>>746 はいはいわかったから安物のボケボケ糞CRT使ってなさい。
安上がりでいいねー。
>>743-744も言ってるけど、マジで俺もうらやましいよ。
748 :
不明なデバイスさん:03/11/18 09:44 ID:qHo1HYHV
>>746 素直にボケ画質好きっていったら?
俺は鮮明高画質のモニタが好きだけどなー
まあ好みなんて押し付けるものじゃないからねw
好きなの使え
パソコン用ディスプレイは一角を除いてほぼ完全に液晶化したけど、
テレビ売り場もここ1年で液晶がほとんどになりつつある。
国産メーカーがブラウン管完全撤退を発表したからねえ。
>>749 んなこたぁない。
一般的なサラリーマン家庭でTVに何十万も捻出できない。
ブラウン管がなくなったらTVの無い世帯が増えるだけ。
そもそも国内メーカーが撤退した位じゃブラウン管自体は消滅しない。
ブラウン氏も大変だな。
で、結局どっちがいいの?
液晶の画素を1ドット分毎に制御するんじゃなくて、
1画素毎に制御すれば、解像度の問題はまともになりそうな気がする。
が、画面はぼやけるかもしれん。
リビングに置くなら30インチくらいほしいだろうからなぁ
そうすると40万近く行くからなかなか納得できる値段じゃないな
そうなると、広いリビングでは同じ30インチでも断然安いCRTってことになるな。
子供なんかいるとパネルの損傷も怖いし
とりあえずどこのメーカーも液晶メインにシフトすれば
技術、価格競争が活発になって弱点も減っていくでしょ。
早くPCモニタの20インチが10万以内でチラホラ出てくるぐらいに
ならないものか・・
>>758 「CRTのメリットを望むユーザー」じゃなくて、
「CRTのメリットを理解するユーザー」って書いてあるところがなんとも。
アンチの各記事なんてそんなもんだろ
トラックボールやスティックポインタよりもタッチパッドの方が使いやすい、
と感じるユーザが多いのと同じだな。
763 :
不明なデバイスさん:03/11/20 00:09 ID:nqcFlCVe
>>762 それは違うだろ。
トラックボールは面積(高さ)を取るからなくなっただけで、
触らせたらみんなトラックボールの方が使いやすいって言うだろうね。
スティックポインタはぶっちゃけ使いにくいでしょ。
あれならタッチパッドの方がマシだと思われ。
トラックボール=液晶、タッチパッド=プラズマ、トラックポイント=CRT
>>763 タッチパッドは史上最悪のデバイスだと思う。
初心者には視覚的にわかりやすいかも知れんが、
細かい操作をしようとすると全く役に立たない。
マウスつないで使ってる奴がほとんど。
スティックは慣れればドット単位で操作できる。
で俺はCRT派。
>>765 タッチパッドで細かい操作をするにはね
指を滑らせるんでなく、指先で揉むように操作するんです。
逆にボールは必ず指を離さなければならないので
距離と滑らかさを同時に要求される操作が苦手。
767 :
不明なデバイスさん:03/11/21 02:35 ID:pE5K0lio
>>766 そうそう、後着優先だから、指を触れたまま新たに触れる場所を作っても、そちらが入力される。
>>765は文句言う前に、ちゃんとデバイスの特性を勉強するべきだな。
CRTは歪むーとか液晶は残像がーって言ってる初心者と同レベル。
17インチで、
SXGA+で、
アスペクト比固定拡大可能で、
CRT並かそれ以上の発色で、
2系統入力で、
アームが取り付け可能で、
6万以下の液晶ないですか。
769 :
不明なデバイスさん:03/11/23 13:35 ID:KXsOZZ4f
21インチCRTスレを覗いてみな
ガンマ補正すらまともに出来ない連中ばかりだから
こんな奴らが液晶よりCRTが綺麗とか言ってるのか(嘲笑
もう終わったな、CRTは…
F980ユーザーとして悲しいよ
もっとも日立のSMが終わった時点でCRTは終わってたのかもな
770 :
不明なデバイス:03/11/23 14:40 ID:+v+giRBB
21インチCRTです
CADはやっていないので画面の日積みには気づきませんでした
図ってみると横方向に左が95%右が97%になっていました
縦方向には1%ほど伸びるようです。
なお2048*1536表示なので当分は現状維持です。
見えるよ。
>>771 上側は左から252,249,245
下側は左から5,10,20
下側左端の5がまるで自信ないけど合ってる?
774 :
773:03/11/23 17:10 ID:AYKBdM2B
・・・つーか、ビューワーソフト側で色調補正したら正解だった。ちょっとホッとしたよ。(w
っつーか、それで何を判断するの?
どんな高級モニタだろうとガンマ値とブライトネスがイカれた設定だったら見えないだろうし、
逆に安物モニタでも、ガンマ値とブライトネスが調整すれば見えるだろ。
ん。
3行目、「ブライトネスが」じゃなくて「ブライトネスを」の間違い。
>>775 >っつーか、それで何を判断するの?
画像にタイトル書いてるだろボケ!それすら読めんのか。
こういうスレだから、まるでその画像からモニタの質を見抜こうとしてるみたいだから、
別にそればモニタの質じゃなくて設定の問題で、あんま意味無いだろ、っつー事。
780 :
不明なデバイスさん:03/11/24 00:32 ID:c4r0LR4B
液晶TVと液晶ディスプレイって何が違う?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20030922/106032/ > ただし、液晶はCRTと構造そのものが違います。CRTが一瞬
> だけ映像が表示された後は次の画面が表示されるまでは暗い
> 状態なのに対して(インパルス型)、液晶では現在の画面が次
> の画面に切り替わるまで表示され続けます(ホールド型)。この
> 違いのために、単純に応答速度だけを速くしただけでは残像
> 感を解消できません。日立製作所では、各フレームの変わり目
> に黒い映像を差し込んで残像感を減らす工夫(黒挿入技術)を
> 取り入れています。
なんと!
CRTのチラツキの原因と言われていたモノが、表示能力向上の
為に わざわざ液晶でチラツキを加えていると!
液晶は、こんな不自然な方法でCRTのマネをしないとマトモに
動画を映せない。映像はCRTの方が優れているのは明らかですね。
781 :
不明なデバイスさん:03/11/24 00:37 ID:Nj+8MOw5
>>780 ちらつきじゃないしw
無知を晒さない方が良いよw
>>780 まさか動画をPC用CRTで見てないよな?
CRTでも液晶でもPC用モニタで動画観てるなんて
人間のすることじゃないよ!
動画性能は
マスモニ>>>超えられない壁>>>ブラウン管TV>>>∞超えられない壁∞>>>>>>>>>>CRT>液晶
動画をPC用CRTで見てる奴=(・3・)ハズカシー
・・・まあ、NTSCの色域にくらべりゃPCのCRTも液晶もいっしょだな。
やっぱ動画はTVに出すほうがいいね。
785 :
不明なデバイスさん:03/11/24 12:39 ID:MYVpQuuu
細かいところまできれいに表示できる表示装置がどんな場面でも最高のパフォーマンスを発揮するとは限らない
なんと言っても表示された物を見ているのが一番曖昧な人間なのですから
786 :
不明なデバイスさん:03/11/24 13:16 ID:f3LJvB0C
昨日ヨドバシでツルピカパソコンを見てきた感想を書きます。
ソニーと日立がずば抜けて発色が良かった。
2メートルほど離れてみると違いが良く分かります。
でも、ソニーは旧製品と並べて陳列してあるのは頂けないです。
ソニーはデスクトップに力を入れているみたいです。
HSの液晶はビデオカードとの相性が良いようで、
現時点でのトップと言えると思います。
日立の頑張りには驚きました。
ノートの分野では一番の発色です。
液晶だけでも買いのパソコンです。
とにかく実際に見てください。
もはやCRTはいらないですね(w
787 :
不明なデバイスさん:03/11/26 09:18 ID:BOEVjqFj
単色(黄色系)の碁盤を画面に大きく表示するネット碁をしています。
単色だけだと液晶はどうしても色むらが出るのでCRTを買いました。
一年前の話です。
今はそういうことないですか?
CRTでも色むらが出るよ
ていうかCRTのほうが色むら出る
地磁気の影響とか受けるから
790 :
不明なデバイスさん:03/11/26 10:49 ID:BOEVjqFj
書き方が悪かったのかな。
要するに画面の上下(単色碁盤の上下)で色合いが違ってしまうのですよ。液晶の場合。
CRTはそういうことない。
これ一年前の液晶の話だけど、今売ってるのもそうかな、と言うことです。
実は液晶ほしいのですが、この点がネック。
視野角の影響で上下の色が違って見えるってことか?
それなら最近の液晶なら普通に使う分には問題ない。
(寝転がって見たりするとダメだけど)
ってか1年前でもほとんどの液晶は問題なかったけど。
とりあえず液晶がほしいなら店に行って実機を見てきなさい。
アナログ接続で分配しまくりだから画質はあんま参考に
ならんかもしれないけど、視野角の確認はできる。
792 :
不明なデバイスさん:03/11/26 11:13 ID:BOEVjqFj
肝心(かもしれない)こと書き忘れていた。
チェックした液晶はノートのでした。
デスクトップの液晶は、ノート液晶よりいいのかな?
いずれにしろ、お店のネットにつながっているパソにこっそりアプリDLして確かめてみます。
どうもでした。
>>783 地上波TVはともかく、映画DVDに関しては
ハイビジョンでない21インチTVよりT766の方が
はるかに詳細かつ高画質に見えるわけだが。
ハイビジョンTV>CRT>安物TV だと思う
794 :
不明なデバイスさん:03/11/26 12:56 ID:djsRU1KU
>>792 ノートの液晶は特に性能が悪い
S-IPS・MVAの液晶なら上下の色むらは全く出ない
>>793 それを言うなら液晶のほうがもっと詳細かつ高画質じゃん。
映画は24fpsだから応答速度も最近の液晶なら十分だし。
でも映画DVDだってNTSCだから発色はPC用モニタじゃ問題外なんだけどね。
>>790 eizoのL567買いなされ。寝転がっても色むらは出ません。
797 :
不明なデバイスさん:03/11/27 00:07 ID:6K2cMdB9
過去ログに寿命に関する話題ってありましたか?
バックライトvsブラウン管
どっちの寿命が長いのでしょうか?
>>797 CRTの寿命 1〜2万時間で暗くなりフォーカスボケボケ
液晶の寿命 3〜5万時間で暗くなりフォーカスは変わらずクッキリ
>>798 1日12時間使用したとして
CRT 約2〜4年半
液晶 約7年〜11年半
こんな感じかな?
800 :
不明なデバイスさん:03/11/27 00:38 ID:6K2cMdB9
本当に約7年〜11年半も持つのかどうかは少々疑問だけど、
まぁ普通は数年〜長くても5年くらいで買い換えるだろうから、
寿命はあんま気にしなくていいと思うよ。
>CRT 約2〜4年半
つーことですが、
でも実際、CRTはもっともつはず、という気がするのですが…
803 :
不明なデバイスさん:03/11/27 01:48 ID:rN3GtEmU
液晶そのものはほとんど半永久なのでそのまま捨てちゃうのはもったいないよね。
でバックライト交換費用っていくら?
>>802 それは毎日見てるから劣化に気づきにくいだけ。
同モデルの新品を買って並べればいやでも気づくんじゃないか?
ちなみにその感覚で話をするなら液晶ももっと持つよ。
輝度最大で使うことはあまりないから、
輝度が落ちてきたなら設定であげれば普段の使用と同じ感覚で使える。
CRTで輝度最大で使うことってある?
806 :
不明なデバイスさん:03/11/27 02:56 ID:6K2cMdB9
>>804 CRTのほうが輝度が明るいから液晶の半減時よりもマシなのでは?
807 :
不明なデバイスさん:03/11/27 03:00 ID:X1Dug0d2
>>806 CRTなんて17の高輝度管で300cd程度しかないけど。
21だと高輝度管ですら200強。
810 :
不明なデバイスさん:03/11/27 03:27 ID:a2e487/s
>>808 解像度は高いけど、フォーカスはかなり劣る。
特に高輝度管は尚更。
色も悪いし、17インチ以下は低価格液晶に負けるかも。
結局何を重視するかで決まる。
>>811 ノートは少ない本数のバックライト(ほとんど一本)を限界まで光らせてるから寿命が短い
高性能液晶:5万時間
低性能液晶:3万時間
ノート液晶:1万時間以下
寿命っつっても、今話している「寿命」ってのは何も画面がでなくなるとかいう故障の話じゃなくて、
徐々に徐々に劣化していくものの話だろ?
それがどこで限界を迎えるかって、そんなの人それぞれだよな。
814 :
不明なデバイスさん:03/11/27 11:37 ID:6K2cMdB9
CRTにはバックライトなんてものはないぞ
>>815 CRTも捨てがたいけれど、
いまは液晶のほうに心がかなり傾いています。
液晶スレに行ったほうがいいですね。
>>815 あ、高輝度管なんて書き方したのが不味かったかな。
高輝度のブラウン管でも寿命に関して同じことがいえるんでしょうかね?
CRTで劣化が起こるのは輝度だけじゃないぞ。
劣化を気にしつつ液晶も選択肢に入るような用途なら
バックライト寿命が5万時間の液晶製品にしたほうが後悔無いと思う
TNパネルとかを選ばなければだけど。
>>818 ただ長寿命の液晶モニタってそのぶん高価になるわけですよね?
とりあえず今回はCRTにしといて、もう少し将来を待つという選択肢もあるかも。
追記
液晶とCRTが同程度の価格帯で同程度の解像度になったら
迷わず液晶を選ぶんだけどね。
推奨解像度は同程度の価格帯で同程度にならない?
CRTの最大解像度はボケボケ潰れまくりで使いもんにならないよ。
>>821 >推奨解像度は同程度の価格帯で同程度にならない?
もちろんCRTのほうは推奨解像度で比較しているつもりなのですが、
一般的に言ってまだ同程度にはならないと思います。
少なくとも1万違います。
T731と安めの17液晶ってどちらもSXGAで同じくらいの価格じゃないか?
まさか17液晶と17CRT比較してんの?
>>824 アイオーでも買っておけ。
4万台半ばから5万くらいである。
あと数年もすると貧乏人にとっては液晶1択になって選択肢すら
なくなるんだろうな…(⊃д`)
過渡期に選択するのが、いろんな点でいちばん難しい。
うむ、液晶はすばらしい。きっとまだまだ安くなる。すごい。
830 :
不明なデバイスさん:03/11/29 20:56 ID:/FrpZbP1
昨日までCRTユーザでした。
今日からLCDに変更しました。
あまり、幸せになれないのですが、
買ったのがL685だったからですよね。
なんか、選ぶの失敗しちゃったなぁ
>830
どこら辺が幸せになれなかったんでしょう?
残像とかフルスクリーン時のジャギーとか?
L685は画質だけは相当いいはずだが
応答速度は遅いけど
惚気かな?
834 :
不明なデバイスさん:03/11/30 14:26 ID:gVRmhm/x
液晶坊やは、今も変わらず馬鹿ですね。
まったく根拠がないんだよ。君たちの主張には。
「今の液晶の方が疲れない!」ってソースは?
そんな事は小学生も何とでもいえる。
液晶のエッジの汚さは今も昔も変わらない。
馬鹿にはそれがわからんのです。
素人はこれだから困る。プップップ〜〜〜〜〜〜〜
835 :
不明なデバイスさん:03/11/30 14:33 ID:iP0nXaAy
CRT坊やは、今も変わらず馬鹿ですね。
まったく根拠がないんだよ。君たちの主張には。
「今のCRTの方が疲れない!」ってソースは?
そんな事は小学生も何とでもいえる。
CRTのフォーカスのボケボケさは今も昔も変わらない。
馬鹿にはそれがわからんのです。
素人はこれだから困る。プップップ〜〜〜〜〜〜〜
836 :
不明なデバイスさん:03/11/30 14:54 ID:gVRmhm/x
あのぉ、あなた一人が荒らしてるだけなんですけど。それと、荒らしても私は無視します
から無意味ですよ。あまり続けてるとアク禁キタ━('A`)━!!!!になりますよ。(^_^)
ID:gVRmhm/xは池沼か?
838 :
不明なデバイスさん:03/11/30 15:39 ID:gVRmhm/x
エッジが汚いってエッジが立ってるってこと?
cleartypeでどうにでもなるじゃん。
841 :
不明なデバイスさん:03/12/01 01:50 ID:i8xsGSWz
PCの表示装置関係の記事が充実している雑誌に
「GW(Graphics World )」があります。
新製品レビューのページでは他の雑誌では知り得ない
24inchディスプレイ、ハイエンドグラフィックカード、
キャリブレーションなどを紹介していますが、液晶ディ
スプレイが取り上げられることはありません。
考えてみれば当たり前のことで、ちょっと色が違っただけで
顧客からクレームがつくDTP、CG業界で、色合いがガタガタ
の液晶なんか使ったら仕事になりませんからね。
842 :
不明なデバイスさん:03/12/01 03:35 ID:pTM9zf8U
液晶TVと液晶ディスプレイって何が違う?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20030922/106032/ ただし、液晶はCRTと構造そのものが違います。CRTが一瞬
だけ映像が表示された後は次の画面が表示されるまでは暗い
状態なのに対して(インパルス型)、液晶では現在の画面が次
の画面に切り替わるまで表示され続けます(ホールド型)。この
違いのために、単純に応答速度だけを速くしただけでは残像
感を解消できません。日立製作所では、各フレームの変わり目
に黒い映像を差し込んで残像感を減らす工夫(黒挿入技術)を
しています。そうしないと液晶は使いモノにならないのです。
>>842 CRTは構造上フリッカー表示という弱点を克服できない。
しかし日立の液晶はスーパーインパルス表示技術によって解決。
つまり液晶>>>>超えられない壁>>>CRT
844 :
不明なデバイスさん:03/12/01 08:57 ID:P/8aDg8/
古いCRTは ”画面の焼きつき ”を起こしていることがありますが、
これは簡単にいうと、ブラウン管ディスプレイは、電子銃で蛍光体を
叩いて光らせています。叩いているので、劣化する。
モノクロCRTは数年で焼き付きますが、カラーCRTでは打ち付けられる
電子がRGBの蛍光体に分散するので、めったに焼き付きは起きません。
液晶ディスプレイの原理は、液晶に電位を加えてやると光が透過するときの
偏向面が変化する性質を利用して、偏向板とバックライトを組み合わせて
(あとカラーフィルタも)表示しています。
焼きつきは起こさないですが、一般的にバックライトの寿命が短いので、
画面の内容に関わりなく、長時間使用しているとダメになります。
一般に、液晶の寿命はCRTの 1/3 〜 1/5 程度です。
846 :
◆ZU2oEzGYWc :03/12/01 09:00 ID:xOBeWLVb
hdd
>>841 >>844 何年前から来たんだ?w
すでにナナオは印刷/デザイン業界のプロフェッショナル向けは
液晶にシフトしてるんだが。
CRTのブラウン管の寿命は約1万時間、
液晶のバックライトの寿命は3万〜6万時間なんだが。
(どちらも輝度が半分になるまでの時間)
CRT厨は既に昔の液晶を叩くことしかできません(藁
CRTって15万時間以上も使えるのか?
まぁ最新の液晶とCRTで比べたら
>>3になっちゃうからね。
851 :
不明なデバイスさん:03/12/01 11:32 ID:KugG08rX
AV板には、40インチOverのプラズマTVと3管プロジェクターの両方を
装備している香具師がゴロゴロいる。 いまだに21インチCRTテレビを
使っている俺から見ると無駄な二重装備にしか思えないのだか、彼らは
「管じゃないと映画を観る気がしない」と言う。
プロジェクターは広い設置場所が必要だし、スクリーンを下ろしたり
部屋を暗くしたり手間が懸かるし、さらに2年ごとに光量が低下する
管を交換しなければならない。
にもかかわらずプロジェクターを導入する人が後を絶たないのは、
やはり現在のプラズマTVでは満足いく動画が観られないからだろう。
ちなみに、視野角の問題などプラズマに輪をかけて動画が悲惨な
液晶TVでホームシアター組んでいる人は いないようだ。
CRT使ってる人は動画やゲームしてる時間が一番長いんだろ
俺は文字見たり、図形や画像、イラストを見たりする時間の方が長いから液晶だけど
自分にとってどっちの時間が長いか考えてあってる方を買えばいい
>>3は激しく正解だろ。
本格的にゲームやるならまだ現時点じゃCRT最高なのは間違いないし。
逆にゲームやらないなら液晶がいいのも間違いない。
俺は両方もってて使い分けするってのが一番かしこい使い方だと思うけど。
ゲームCRT、普段液晶、動画テレビやプロジェクターのような。
どの表示装置にも得意な分野と不得意な分野があるのは確かなんだから、
全ての分野に置いても「こっちが優れてる」なんて、言えるわけねーし。
これ以上何を話す事があるのかすら謎。
っていうか、ループスレだよな。
ふと思ったんだが…黒挿入技術って、意図的にちらつかせている
という言い方もできるんだろか?
>>854 液晶の表示方法にちらつきは無い
黒を挿入する事によって目の錯覚を利用し残像感をなくしてるだけ
>>851 ほんとにAV板見てんのか?
プロジェクターを導入する人が後を絶たないのは、
大画面のメリットを享受したいだけで
売れてんのは液晶プロジェクタばっかだよ
そもそも国産メーカーはもう三管作ってない
>>855 >黒を挿入する事
これがちらつきだろ( ´,_ゝ`)プッ
858 :
不明なデバイスさん:03/12/02 02:18 ID:Ls7gVLSH
859 :
不明なデバイスさん:03/12/02 08:26 ID:qcMu9ZR6
>>858 そのリンク先は、857の説を なんら否定するものではありませんよ。
858氏は、情報を持っていても 考える力が無いようですね。
860 :
ヨッキュン:03/12/02 08:57 ID:gfS2pvxV
思いっきりスレ違い
CRTは画面がでかくなると体積が広がってめちゃくちゃ重い。
液晶は20インチ以上でも一人で簡単に移動できるし幅もない。
文字がくっきり出るのも液晶の強み。
応答速度なんか、これからもっと速くなるだろうし、一生CRTに戻ることはないだろう。
>今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
>その他の要素(画質等)は全て同等か、価格帯によっては液晶のほうが上。
その他の要素に省スペース性となにより軽さは重要。
時間がたつにつれて液晶の優勢が増すばかり。
864 :
不明なデバイスさん:03/12/02 11:34 ID:MKfKzsqn
ショップでは、CRTテレビと液晶/プラズマTVは
明確に売場が分けられていますね。もちろんCRTが
隔離されている訳です。
液晶/プラズマの映像が そんなに美しいなら、CRTと
並べて その違いを客に示してやればいいと思うのですがね。
そんなことしたら、液晶/プラズマの購買意欲が萎えてしまう
から比較できないようにしているのでしょう(w
>>862 重いって、そんな頻繁に動かすのか?
普通PCのモニタって据え置きで使うだろ。
移動する奴のほうが珍しい。
CRTはその重さより、設置面積のでかさのほうが遥かに問題だと思うが。
TVがどうこう言ってるヤシは
PCモニタではCRTの負けを認めたわけ?
確かにTVはブラウン管のほうがいいと思うけど、
PCモニタは断然液晶のほうがいいね。
つーかTVは激しく板違い
ここはハードウェア板だ
869 :
ヨッキュン:03/12/02 14:15 ID:gfS2pvxV
俺も液晶欲しいぜよ、がしかし液晶買える金があったら家買える。
しょうがないから当分CRTで行くしかないな。
液晶っていつから家並みに高くなったんだ?
872 :
不明なデバイスさん:03/12/02 23:08 ID:IoGiTNpt
漏れの結論としては解像度、文字の見易さとは液晶。固定画素だけあって見やすいし、疲れない。動画や画像などはCRT。
873 :
不明なデバイスさん:03/12/02 23:18 ID:Dzpz46cI
漏れの結論としては画像も液晶。固定画素だけあってクッキリ高画質。
動画はTV。CRTだろうが液晶だろうがPC用モニタじゃお話にならない。
ゲームはCRT。液晶は推奨解像度以外でボケるし応答速度遅いからダメ。
ボケボケのTVなんかで動画をみるなよ
NTSCをPCモニタで見るなよ
ボケボケのCRTなんかで動画をみるなよ
液晶でCRTを見れば問題なしだな。
NTSCだけではなく、CGアニメーションなんかも動画なわけで、
ちゃんとわけて書かないとね。
テキスト・静止画→液晶
CG動画(ゲームなど)→CRT
NTSC動画(DVDやTVソースの動画)→TV
879 :
不明なデバイスさん:03/12/02 23:52 ID:r/BrgUks
TVソースの動画:TV
PCソースの動画:PC
ってわけだ
D4(750P)を見るならPCのCRTがいいぞ
D4のソースがないよ。BSデジタルもD4やめちゃったし。
手元に3万円しかない。やはりこんな貧乏人の僕には
17型CRTしか選択肢がないのだろうか?
寿命を考えると中古品はやめといたほうがよさそうだし。
>>883 たいへんご親切にどうも有難うございます。
17インチ液晶はとても無理なのであきらめています。
買えるとしたら16インチ液晶でしょうか。
4万近いのはあきらめています。
16インチ以下の安物液晶を買うくらいならCRTのほうがいいのかな?
>DVI対応だと16インチ
( ´,_ゝ`)プッ
16インチじゃDVI対応でもまともな液晶ないよ
886 :
不明なデバイスさん:03/12/03 20:22 ID:PJftvFIU
その予算ならCRTにしとけ
フィルタをつけたCRTから液晶に乗り換えても目の疲れが軽減したことを
体感できますか?
CRTにフィルタをつけたときは目の疲れが軽減したことを体感できましたが、
そこからでも体感できるほどに目の疲れが軽減されるのか気になるのですが。
なんで1万ぐらいなんとかできないんだ?
小学生で小遣い500円とか?
>>889 液晶欲しさに、その1万ぐらいをなんとかした結果が3万なんです。w
本当は2万円程度の17インチCRTを買うつもりだったんですが…。
16インチなんてやめとけ
安い17を狙うべし
>>888 フィルタをつけずにモニタの輝度を調節するだけでも
眼の疲れが軽減できるのではないでしょうか?
ただし、フィルタに電磁波防止の効果があるならばフィルタを
用いたほうがよいのかもしれませんが。
解像度変更のボケボケ表示さえなんとかなれば、完全にCRT捨てられるのになぁ。
応答速度も俺的には気にならないし。あー。
894 :
不明なデバイスさん:03/12/04 06:45 ID:B38ktP1X
液晶はちらつかないから良いな。
ホント目が疲れない。
>>891 17インチのCRT>>>>>16インチ以下の液晶ディスプレイ
という見解はいまさら問うまでもない業界の総意?
CRTなんてくそ。液晶のほうが100倍まし。
>895
ウルセー、液晶の中では16インチは悪いってことだよ!!!
898 :
不明なデバイスさん:03/12/04 16:25 ID:SJo48fxR
液晶厨はレス早いな、串変えてる同一人物だろうけど。
素朴な疑問なんですが、3万円15インチの液晶買うなら
2万円台の17型CRT買った方がいいの?
用途による。
16インチが糞というよりは
16インチは17が主流になる前の中の高あたりの位置付けの機種だから
古い技術のものしかないってことだろ。
903 :
不明なデバイスさん:03/12/04 18:02 ID:BM1MJsBN
16インチでもLL-T1620は良い物。
17インチ以下の機種ではL567に次ぐ画質。
というか、17インチ以下じゃL567・AD172C・LL-T1620くらいしかまともなのがないけど。
904 :
不明なデバイスさん:03/12/04 18:05 ID:BM1MJsBN
http://www.sharp.co.jp/crisia/lineup/products/ll-t1620/index.html 液晶表示素子 「ASV(アドバンスト・スーパーV)&低反射ブラックTFT(低反射コーティング)」液晶
画面サイズ 16型(対角40cm)
最大解像度 SXGA(1,280×1,024)
画素ピッチ(水平×垂直) 0.248mm×0.248mm
最大表示色 約1,677万色(8ビット)
最大輝度 300cd/m2
コントラスト比 400:1
視野角(左右/上下) 170°/ 170°
応答速度 立ち上がり:5ms、立ち下がり:20ms
表示画面サイズ 横317.4mm×縦253.9mm
映像 アナログRGB(0.7Vp-p)[75Ω]デジタル(DVI規格1.0準拠)
カラーマネージメント sRGB規格対応、Microsoft ICMファイル、Macintosh Color Syncプロファイル(ICCプロファイル準拠)
>>903,904
それで満足するお前も貧乏人( ´,_ゝ`)プッ
>>903 L565 AD171C
あたりはどうなんだ?
何が基準なのか良くわからん。
907 :
903,904:03/12/04 18:41 ID:ztRl9l0c
>>905 よくわかんないんだが、俺がLL-T1620を使ってるってどこに書いてある?
ちなみに俺が使ってるのはLL-T2020とGDM-F520。
>>906 基本的に567・AD172Cと同じ。
>ちなみに俺が使ってるのはLL-T2020とGDM-F520。
写真うpよろ
>907
写真うpよろ
910 :
903,904:03/12/04 21:24 ID:0LcACXx8
大枚はたいて(大したこと無い金額だが)
T2020とF520をかったからデジカメが買えないのだろう
912 :
903,904:03/12/04 23:50 ID:24UBP0Ek
>>911 よくわかんないんだが、俺はデジカメが買えないってどこに書いてある?
そっちこそ妄想が激しいな(嘲笑
>>908と
>>909が自分のモニタの写真をうpしたらすぐにうpするよ。
結局うpできないのかよ(プ
いちいち「俺が使ってる....」ってな
書き込みするやつならうp希望されれば普通は躊躇いもなく晒すと思うよ。
(908、909が晒したなら晒すとかってまるで意味の無い言い訳だしな)
この手のレスを書いて本当に晒している奴なんてほとんど居ないね。
自作PC板の部屋スレでたまに神が出てくるくらいだ
918 :
908:03/12/05 00:05 ID:H/w7lB1i
貧乏ではないけど携帯もデジカメも持ってません
必要ないから
というわけでうpよろ
>>907 どうせうpできないんだろうけど
919 :
903,904:03/12/05 00:06 ID:GP8qcH9D
>>917 ふむ、別にそう言う決まりがある訳じゃないし。
ちなみに自作板には一回晒したことがある。
バックリンクスプリングにキーボード液晶と脇にデカいCRTが写ってるのがそれだ。
>>918 あら、もう逃げちゃったの?
寂しいね。
どんな安いモニター使ってるんだろ。
まあ落ち着けみんな
>>907はほんとに貧乏なんだよ
921 :
908:03/12/05 00:09 ID:H/w7lB1i
逃げたって、デジカメ持ってないのにどうやってうpすればいいの?
というわけでうpよろ
>>907 どうせうpできないんだろうけど
922 :
903,904:03/12/05 00:13 ID:X4YKmgFO
わかった、本当に持ってないなら仕方がない。
>>909のうpを待って、うpされたらすぐうpするわ。
明らかに童貞のやつに今までつきあった女性やつきあってる女性のこと聞いて
ただの知り合いを一生懸命につきあってるような感じで話してたら
よほどの鬼じゃない限り嘘つけと思ってもわかったふりしてやるだろ
924 :
908:03/12/05 00:18 ID:H/w7lB1i
やっぱりうpできないのか
>924
こらこら、
>>907は童貞なんだよ( ´∀`)
926 :
不明なデバイスさん:03/12/05 00:23 ID:+exkqmE1
>17インチ以下じゃL567・AD172C・LL-T1620くらいしかまともなのがないけど。
予算3万円じゃどれも無理だ。
927 :
908:03/12/05 00:24 ID:H/w7lB1i
>>907 LL-T2020とGDM-F520を持ってるのかーすごいねー
と言ってあげればよいのかな?
>>907は脳内金持ち
ウラヤマシ(・∀・)イ!!
>>917 まあ、なんつか〜使ってるってのは大抵、業務用でもなく最高とかではなく
そのスレで最高といわれているものを使っているって言う香具師が多いね。
918 :908 :03/12/05 00:05 ID:H/w7lB1i
貧乏ではないけど携帯もデジカメも持ってません
必要ないから
今時、必要なくても携帯もデジカメも持ってない奴って貧(ry
俺は貧乏だから知らなかった。
金持ちは必要ない物まで買うのか。
カルチャーショックだよ。
>>932 んーとね、使う使わないじゃなくとりあえず押さえとく、って感じかな
>>907がT2020とF520を使ってるのと同様に、俺はT2030とF620を使ってるよ。
うちの親父みたいだ。なんでも新物好き。
新発売、新製品、新機能とか、そういうのに弱い。
デジカメ、デジタル放送用TVチューナとかプラズマテレビとかDVDRAMデッキとか
新しい技術や規格に基づく製品が発売されると、使いもしないのに買ってしまう。
>>936 ダチの親父がそんな感じだな。
いつのまにかそれらが息子のものになってたりするからな。
中房の頃、そのおかげでダチが物持ちでうらやましかった。
ダチw
買う前は必要ないと思っても買って見たら使えるって事もあるよね。
使えない事もその倍位あるけど・・。
必要ないものは買わないから金持ちなんだよ。
無駄なものまで買うのは、単なる成金だろ。
IDがCRT
ダチって言うのは
ダッチワイフの事ですか?
それとも朝立ちの事ですか?
けっきょく3万円の予算内では
CRT>液晶
ということになって、CRTを買うべき
という結論なのでしょうか?
用途による
5万まで予算OKだったけど液晶買わずに
G220が安かったので思わず買ってしまいました
2年後だと17インチCRTなんて状況がさらに悪く
なってまともな製品が手に入らないだろうし
2年後あたりに液晶買いたいです
948 :
945:03/12/07 00:09 ID:8SOvg310
動画はあまり観ないしゲームはやらないです。
用途的には、ネットサーフィン、文章作成、ウェブデザイン、
コンピュータプログラミング、CADなどに主に使います。
3万円前後の液晶だと解像度が低いのが難点かなと思いましたが、
その他の点では液晶のほうがいいかなと。
2万のCRTと3万の液晶とでは、電気代を考慮すると、コスト的には
ほぼ同じだとも考えられるし。
寿命は本当に液晶のほうが長いのでしょうかね?
949 :
不明なデバイスさん:03/12/07 06:55 ID:M6kbIVfp
CADやってるなら15インチ液晶買うより17インチ液晶にしとけ
金ないのならCRT
950 :
不明なデバイスさん:03/12/07 08:49 ID:JOJJbu5F
寿命は本当に液晶のほうが長いのでしょうかね?
それは無い。CRTが上。
↑バカ
たった1万時間なのにCRTが上だって(プ
954 :
不明なデバイスさん:03/12/07 10:52 ID:jpv6ksBb
CRTの寿命:1万時間
液晶の寿命:5万時間
今時寿命が1万時間の液晶なんてあるのか?
液晶ディスプレイの寿命=バックライトの寿命なわけだが、
バックライトを規格化して簡単に交換できるようにしてくれない
かなぁ。
1、2年前の液晶なだけで「糞液晶つかってるな」とか「安物つかってるな」とか
「古い液晶使ってるな」とか煽るやつらが寿命5万時間とか書いてるかと思うと(ry
>>956 思うと何なの?
少なくとも950が馬鹿なこと書いた言い訳にならないと思うけど。
別に別にそんなピンポイントのレスじゃないよ。俺の書いたのは。
このスレを「寿命」で検索してみれば、何も950関連のレスだけじゃなく、
寿命関連のレスが大漁にある事、分かるだろ。
>液晶の寿命:5万時間
3万円程度の15インチ液晶のバックライトじゃ
5万時間もの寿命はないでしょ?
961 :
不明なデバイスさん:03/12/08 17:42 ID:19YS4P/T
>>960 24時間つけっぱなしの場合、
3万時間だと約3年間半の寿命かな?
5万時間だと約5年半〜6年間の寿命。
約3年間半というのはちょっと短すぎる気がする。
CRTが約1〜2年間しか寿命がないというのも・・・
一日12時間使用したとすると、バックライトの寿命は約7年間か。
でも、今使っているCRT(ダイヤモンドトロン)は一日12時間以上
使いつづけて、劣化が感じられずに約8年間もったからなー。
俺も962と同じ意見だ。
7年前のIBMのデスクトップについてきた15インチCRTと6年前に買った三菱の安物
17インチCRTが今年2台とも逝ったので渋々安物モニタ買ったけど、買った日の
ショックは今でも思い出せるよ。
店で見たときは気づかなかったけど、いざ自分のパソに繋いでいつもの壁紙を見た
らまるで違った画像見てるくらい鮮やかだったから。
DVIの液晶にしたときに紙かと思った。
965 :
不明なデバイスさん:03/12/08 21:35 ID:OwHBbXQQ
>>961 そのCRT8年使い続けてオマエの目も逝っちゃってるから
気が付かないんだよ。。。
カワイソーニ(W
CRTは、解像度、大きさは申し分ないけど、重い、デカいのが最大の欠点だな。電気代も気になる。
17インチなら、液晶で決まりだろうけど、5万程度の19インチを探すとなると、CRTしかないと思う。
967 :
不明なデバイスさん:03/12/08 22:00 ID:qBuY5ILK
今ナナオのL565使っています。
CS等fpsやってて、どこを見ても「fpsやんならCRTしか考えられない」という意見しか聞けないので、
CRT買ってみたいんですが、
親父に猛反対され、絶対ダメだと言われます。
その理由が、CRTは非常に目が悪くなるから、です。
自分は半ヒキコモリーなのでPCはかなり長時間やります。
高くても液晶にしろ、今なら応答速度の良いのも出てるんじゃないか?との事。
そんなに液晶と比べて目に悪いんでしょうか?
また、fpsゲーマーでも気にならない程応答速度の良い液晶ってあるんでしょうか・・・?
中学時代からPCやってて25歳の俺だが、ほとんどCRTを見つめている。
仕事もPC関連だから1日の大半をCRTを見ている。
でも、視力は1.5をずっとキープしているし、
CRT見てて目が疲れるという事もない。
でも実際目が悪くなっただの目が疲れるだのいう人も居るので、
人それぞれとしか言えないのではないかな。
FPSゲームで応答速度が気になる気にならないも、ぶっちゃけ人それぞれとしか言えない。
ちなみに俺は気になる。
>>967 FPSゲームはCRT、それ以外はL565と使い分ければよいと思う。
970 :
不明なデバイスさん:03/12/08 22:17 ID:GRGG5VOW
職場の机の上にはCRT。コンピュータルームは持ち運び便利な液晶。
fpsを極めたいなら今のところCRTしか選択肢は無いよ。
972 :
967:03/12/09 00:07 ID:iOsVWe84
973 :
不明なデバイスさん:03/12/09 01:21 ID:1qqeF/05
SONYの17インチ買った。店で見た瞬間にデザインに惚れた
流石ソニーとても綺麗だ。店員に液晶はソニー製に限る、他のだと
目が痛くなると言われこれにした。VAIOとかで液晶には自信があるって
言った。サムソンとか地雷臭いのもあったが、鮮やかにブレイクスルー
動画もブラウン管の奴より綺麗に動くと言っていた、この画像を見たら
もうブラウン管には戻れない。スゲ−満足感でいっぱいです
>>961 俺はT960を毎日10時間ぐらつけっぱなしで三年使っててたけど
最近新品のT966を見る機会があったのだが、その時画質の差に歴然とした差を
感じた。うちのはどんなに調節しても色が薄く黒が浮いてて灰色になってて
毎日使ってたから画質が落ちているという事にまったく気がつかなかったんだと
本当に思ったね。
>>973 ソニーの液晶は、パネルはサムソン製だろ?
エンジンだけが、ソニーが東芝から買った技術じゃないの。
液晶なら、ありきたりだが、シャープが一番だと思うが。
976 :
不明なデバイスさん:03/12/09 02:01 ID:1qqeF/05
>>975 はあ?ソニーはVAIOで培った液晶技術があるじゃん
中身がサムなんてことありえないし、あったとしたら
詐欺罪でソニー家宅捜索受けるし、ナボケたこと言わないで
ください。
>>962 >劣化に気づいてないだけ
まったく劣化してないことはないと思うけど、
ほとんど気づかないくらいの劣化でしょう。
それとは別に新しいモニタ(21インチのダイヤモンドトロン管)も
使っているから、見比べて感じられるほど劣化していれば気づくと思います。
979 :
不明なデバイスさん:03/12/09 07:57 ID:PDY//ccT
>>978 おいおい。これって緑辺対比の効果を使って作成されている画像だから
AとBの明暗が違って見えるのが正常。
つまり同じ色に見える=目が悪い
になるんだけど?
わざわざこんな画像ひっぱりだしてCRT厨は必死ですね。
いつの間にか液晶TVが5万で平気で売ってるのな。
凄い世の中だ。
>981
コピペな釣りじゃないの?
自作PC板に貼られていたよ
本拠地であるソニー板にはああいうのがゴロゴロいるけどね(w
983 :
不明なデバイスさん:03/12/09 20:58 ID:0ByvgNTC
>>976 詐欺罪でソニー家宅捜索受けるし
この辺がなんかスゲエ。
SONY製品で良いのはデザインだけ。中身はクソ。ハードウェアの
設計もクソだが、ソフトウェアはクソの中のクソ。標準に準拠する
ということが死ぬほど下手だから、インターオペラビリティが必要
な部分でSONYを買うと必ずドつぼにはまる。Samsungの方がまだ
マシじゃないかな。
sonyはタイマーがあるからもう買わない事にしてる。
今まで五回も当たったからな・・・・。
986 :
不明なデバイスさん:03/12/09 22:44 ID:1qqeF/05
>>986 タイマーと揶揄されるくらい壊れやすいという意味だとおもわれ
SONYはタイマー詰んでるのナイショ
液晶
液晶
992 :
不明なデバイスさん:03/12/10 13:56 ID:uanYolY6
CRT
液晶!
次スレ
は?
液晶パネルはサムスン製
ベガエンジンは東芝製
だっけか
結局だな、LCDとCRTをデュアルで使えばいいだけのことよ。
ume
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