【袋が】理想のキーボード15枚目【増えます!】

1 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:00 ID:e2fJLf4f

2 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:03 ID:QUdL1ZWP

乙

3 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:03 ID:/TsBGdxb

ワラタ

4 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:04 ID:e2fJLf4f

コピーですまそ
◇とても適当なリンク
ネオテック
http://www.neotec.co.jp/
ShopU
http://www.vtama.com/
ぷらっとホーム
http://www.plathome.co.jp/
クレバリー
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100
Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
キーボードショートカット
http://p-win.hp.infoseek.co.jp/short_cut_hyousi_light.shtm

5 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:04 ID:FEemSTGO

◇専用スレ
Happy Hacking Keyboard その 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051165429/
【101】東プレ Realforce Part4【106】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
Winキー・アプリキーってどうなん？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/
【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/

6 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:06 ID:FEemSTGO

◇メーカー･発売元１
富士通コンポーネント
http://www.fcl.fujitsu.com/products/inputdevice/catalog/index.html
NMB ミネベア
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
Cherry
http://www.cherrycorp.com/english/index.htm
東プレ RealForce106
http://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
PFU Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
KINESIS
http://www.kinesis-ergo.com/
TypeMatrix
http://typematrix.com/
A4tech
http://impromptu.jp/a4/

7 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:06 ID:FEemSTGO

◇メーカー･発売元２
SEJIN
http://www.sejin.com/
FILCO
http://www.diatec.co.jp/product/index.html
ATESSA
http://www.astro-int.com/
Justy
http://www.justy.ne.jp/php/justy.php?c=006&p=1
ELECOM
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/index.asp
マイクロソフト
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/default.asp
星野金属/SOLDAM
http://www3.soldam.co.jp/input/v101/index.html
オウルテック
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/keyboard.html
ミツミ電機
http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/indexuse/pw/key/index.html
BTC
http://www.btcusa.com/btc2001_e/product_4.html

8 ：不明なデバイスさん：03/05/06 01:06 ID:e2fJLf4f

というかここミレ
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html

9 ：_：03/05/06 01:11 ID:fdvH2I+I

10 ：不明なデバイスさん：03/05/06 03:04 ID:FEemSTGO

◇専用スレ
Happy Hacking Keyboard その 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051165429/
【101】東プレ Realforce Part4【106】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050714854/
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ【高級】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051276396/
【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
ワイヤレスキーボードはどうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009537948/
理想の外付けテンキー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
すっきり・シンプル、101/104キーボード
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003233613/
Winキー・アプリキーってどうなん？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/
気持ちいいキーボードで打ちたい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002889524/
キーボードのカバーについて
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010934493/
キーボードの試し打ち
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

11 ：不明なデバイスさん：03/05/06 03:31 ID:QXTtU2xv

どうでもいい話だが、

May Special っつーことで TypeMatrix の送料がタダになるそうな。
だから、送料込みで$99、USBアダプタは+$15
ttp://www.typematrix.com/

12 ：不明なデバイスさん：03/05/06 04:06 ID:e2fJLf4f

◇販売店（日本）
ネオテック
http://www.neotec.co.jp/
ぷらっとホーム
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011
ShopU
http://www.vtama.com/
クレバリー
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100
bicbic.com
http://www.bicbic.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=363010&PARENT_CATEGORY_ID=36&BACK_URL=pcoption/index.jsp

◇販売店（海外）
pckeyboard.com　(UNICOMP/IBM)
http://www.pckeyboard.com/
Ergonomic Resources
http://www.ergo-2000.com/ergo2000/Category.cfm?&DID=6&CATID=36
EXPRESSPARTSONLINE.COM
http://shop.store.yahoo.com/expresspartsonline/index.html
recycledgoods.com
http://www.recycledgoods.com/default.aspx

13 ：不明なデバイスさん：03/05/06 04:07 ID:e2fJLf4f

◇キーカスタマイズ
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html
キーボードショートカット
http://p-win.hp.infoseek.co.jp/short_cut_hyousi_light.shtm
窓使いの憂鬱
http://mayu.sourceforge.net/ja/index.html

◇オークションサイト
eBay
http://listings.ebay.com/pool2/listings/list/all/category33963/index.html?from=R11
Yahoo!オークション - キーボード
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23352-category-leaf.html

14 ：不明なデバイスさん：03/05/06 04:10 ID:e2fJLf4f

このスレタイの元ネタのマルチポスト

> とりあえず煽ってる奴も信者のフリしてる奴も一度触ってみれ。
> http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html
>
> 帰路につく頃には必ず袋が一個増えてるから。

15 ：不明なデバイスさん：03/05/06 06:58 ID:rI4y4cLj

◇オークションでぼったくり転売しる愉快な奴ら

※要定期監視対象＆入札妨害工作対象

old_buzzard
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/old_buzzard

yukaikana
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukaikana

tuu
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tuu

ちなみにすくなくともあと２匹はいる

16 ：不明なデバイスさん：03/05/06 12:24 ID:Y6lTZEMq

>15
おれは本人じゃなくて、このうちの一人からキーボード買った者だけど、
もういい加減にすれば？イカサマしてる訳じゃないしさ。

開始価格が気に食わないなら、入札しなければ良いだけじゃない。

17 ：不明なデバイスさん：03/05/06 12:36 ID:zJuDu/8L

ﾆﾔﾆﾔ

18 ：不明なデバイスさん：03/05/06 13:43 ID:ki3D+FbW

マイクロソフトのワイヤレスキーボード＆マウスのセットを使ってます。
やっぱりワイヤレスって(・∀・)ｲｲ!!です。

音楽再生・ボリューム調節・写真フォルダ・メッセンジャー等々の専用ボタンも、
あればあったで、ポチっと押すだけなので、使っています。
慣れてくるとこれ無しでは嫌な感じになる。

ということで、概ね満足。
でかいけど。。。

19 ：不明なデバイスさん：03/05/06 19:46 ID:QcNpFbM+

ちょっと質問させてください。

不治痛のKB321（でいいのかな）のテンキー側にある
「0」、「+」、「Enter」はパンタグラフの金属が入っていないけど、
あれは元からでつか？
それともまがい物だったか？

20 ：不明なデバイスさん：03/05/06 20:09 ID:3moCiqcY

>>19
あれはパンタグラフじゃないが、元から入ってない。

21 ：不明なデバイスさん：03/05/06 20:35 ID:7D0QuqUl

12番にのってるpckeyboard.comで42H1292を買おうと思っているのですが
＄49で買えるみたいだけど、送料.関税とか含めてトータルでどれくらいかかるかわ
かる方いませんか？

22 ：ごんざ：03/05/06 20:42 ID:CdGlztXU

オーダー入れるとまずトータルコストの確認がくる。
私の場合送料は40ドルだった。

23 ：不明なデバイスさん：03/05/06 20:50 ID:7D0QuqUl

40＄ですかぁ。けっこうな値段になりますね。安く買えるかなと思ったのですが、
日本のネオテックでかってもそんなに値段が変わらないような感じになりますね。
情報ありがとうございました。

24 ：不明なデバイスさん：03/05/06 21:20 ID:+Ge/Q8Y6

>>21
関税はかからない。
消費税はとられる場合がある。
送料は重いから船便でも$30くらい掛かる。

25 ：不明なデバイスさん：03/05/06 21:42 ID:1s747z0U

小さくてワイヤレスってキーボードあります？

26 ：不明なデバイスさん：03/05/06 22:16 ID:goRqCxbJ

Model M の保管用に箱が欲しい。
今ネオテックで売ってる42H1292の箱を元に誰か作ってくれないものだろうか。

Model M を沢山売ってる転売屋さんよろしくおながいします。

27 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:12 ID:0BjVaQF+

Atessa使ってるけど2年目に突入して
スイッチがえらく硬く感じるようになってきた。
買ったときはわりとよさげだったんだが…
やっぱ安物はだめなのかも。

結局FKB-8744に落ち着きそうだ。

28 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:13 ID:rI4y4cLj

>>26

頑丈が取り柄だけの超ゴミキーボードに箱？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯ

29 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:51 ID:QXTtU2xv

>>26
42H1292を買えば付いてきますよ普通。

30 ：不明なデバイスさん：03/05/06 23:56 ID:XG+4ZnOI

>>21
42H の新品ならオクでも\5000～6000で買えるから、そのほうが得でしょう。

>>28
おまえ、ウザイよ。じゃ聞きたいけど、そう言うおまえにとっての「理想のキーボード」は
何なんだよ？＞「ゴミ」って言われるのがいやだから、どうせ書けもしないんだろーけどな。

31 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:00 ID:nZQQhwPQ

>>30
＞「ゴミ」って言われるのがいやだから、

おまえが一番ゴミなんでねーの？

32 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:05 ID:dm968Xnt

>>31
そういうレス付ける暇人のおまえもりっぱなゴミだね。
ゴミどうしの煽りあいってわけだ。あははは。

33 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:07 ID:nZQQhwPQ

>>32
あははは。

そろそろ寝よ。

34 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:20 ID:zz7If3N+

>>30

そもそもIBMのMODELM（Enhanced101）系の致命的な欠点がこのスレで何度も書かれているだろうが？

お前は見ていないのか？それとも脳内フィルターでもかけてんのか？

ゴミキーボードだと思っている人は私を含めて大勢居るよ＞このスレにはね

35 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:26 ID:XOv806Mm

>>34
ゴミだと思ってない人間もまた大勢居るんだがな。このスレに。

36 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:33 ID:usVhSIPT

>>致命的な欠点
高くて買えない事？

37 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:38 ID:/20/Ldk0

高くないだろあんなもん(w

38 ：不明なデバイスさん：03/05/07 00:41 ID:/20/Ldk0

>>34
あんな思い込み電波は22pFのキャパシタでグランドに落としてるからなぁ(w

39 ：30：03/05/07 02:44 ID:dm968Xnt

>>34
水掛け論になるから、多くは書かないが、君のいう「欠点」など、全然
「欠点」だと思っていないわけよ。君こそ脳内フィルターかけてるから
「欠点」に見えるんじゃあないの、と言いたいわけよ。
使用環境や感性の違いで評価が違ってくるのは当然で、お互いにそれを
認めた上で相手の評価を尊重してもいいんじゃないの。Model M をゴミ
という人間が何をもって理想としているかは知らんがね。（Ｗ

40 ：超個人的思考：03/05/07 04:58 ID:dVP/qtl3

マイクロソフトのナチュラルキーボードが一番肌に合ってる。
欠点としては、サイズがでかいから場所をとるという事。
このキーボードの良い点は、何よりも疲れにくいの一言。
左右が分離されているので、脳の処理が楽で、
左右の区別が付きやすく、ミスタイプが減る。

他のキーボードに戻ったときも、普通に打つ事が出来ます。
タイピング速度としては、別に変化はありませんでした。
特にカナ打ちをする時の、疲労度が全然違います。
超個人的思考でした。

41 ：不明なデバイスさん：03/05/07 07:55 ID:6J3sNt4z

仕事できない奴ほどキーボード叩く音がうるさい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032434436/

このスレでやり玉に挙げられている人がみんなModel M系キーボードを使っていたら・・・

Model Mを無理矢理持ち上げている人たちは我慢できるのか？（笑

100人中99人は本音では、

「いや・・・やっぱり無理です。Model Mは本当はゴミキーボードです」だろ？

1人は・・・・(以下略

42 ：不明なデバイスさん：03/05/07 08:01 ID:6J3sNt4z

>>41

これを見てもまだModel M系を持ち上げる書き込むする人は

「うん、耐えられます。どんなに五月蠅くても全く問題ありません」云々というふうに

絶対に書けよ（笑

こういったコメントを避けてまだModel Mを持ち上げる書き込みは信憑性がゼロだ

43 ：不明なデバイスさん：03/05/07 08:24 ID:i7SKts8y

>>6J3sNt4z

君、大丈夫？

44 ：不明なデバイスさん：03/05/07 09:59 ID:Eh4UNqKA

>>41
そんな糞スレ引き合いに出してまで、必死だね

45 ：不明なデバイスさん：03/05/07 11:39 ID:Kz6mWHSb

富士通が１番

他はどっこいどっこい

46 ：不明なデバイスさん：03/05/07 12:26 ID:uH+adAyT

富士通が一番クソの間違い

47 ：不明なデバイスさん：03/05/07 14:52 ID:cnkNeC8Z

FMV-KB321は案外使いやすいという話は結構聞くけど、
同時押しにめっぽう弱い。
キー4つ以上同時押ししようとすると、すぐに本体からピッと音が鳴る罠。
あれは早打ちには向かないのか？

48 ：30：03/05/07 16:53 ID:RKTACrdK

>>40=41
なんだ。君は「音」にこだわっているだけなのかい？　それじゃ全くスレ違いだ。
人は、自分が出す音は全く気にならないどころか、快感ですらある。バイクの
マフラー音、ピアノ騒音なんかもその典型（だから、周りに迷惑になるという
点は確かに考慮しなければならないと思うよ)。
察するところ、君は家でも職場でも個室をもって打鍵できる環境にないようだね。
きっと自分の周りでカチカチ、カチャカチャうるさいのがいて、相当な反感を
持っているのだろう。心から御同情申し上げる。
あいにく俺は完全個室環境だから、自分で心地よいと感じられる打鍵音のModel
M を使ってなんの問題もないのだよ。
以上、この項、終わり。

49 ：30：03/05/07 16:59 ID:RKTACrdK

間違えた
48 は
誤）>>40=41
正）>>41=42
です

50 ：不明なデバイスさん：03/05/07 17:06 ID:nIa6Ci7Y

>>48 ModelMを使い続けられるなんて、相当タイプしなくて、タイプが遅いんですね。タイプが速い人や、大量にタイプをする人はとてもじゃないですがModelMなんて使ってられません。それこそけんしょう炎になります。

51 ：48：03/05/07 17:19 ID:RKTACrdK

「終わり」としたけど、一言だけ。
>>50
それは認めますよ。自分ではそんなに遅くはないと思うが(^_^;)。
ひたすら高速＆大量打鍵が必要な人には向かないでしょう。
普通に（一日中キーボードに向かっているわけではない人間が）文章を打つぶん
には問題ありませんけどね。
だから >>39 で各人の使用環境の違いを尊重しよう、と書いたんですよ。

52 ：不明なデバイスさん：03/05/07 17:29 ID:nIa6Ci7Y

人によって使用環境も違うんだから理想のキーボードはそう簡単に決められない，おすすめのキーボードで立て直した方がいい．

53 ：不明なデバイスさん：03/05/07 19:20 ID:O3ataGXL

キーボードなんて宗教戦争やってナンボじゃねえのか?
2chってそういうところじゃねーのか?

54 ：不明なデバイスさん：03/05/07 19:29 ID:3AYe/t6Z

同じ内容で飽きたよ。もっと他の宗教戦争を!!　レーザー印字対シルクスクリーン印刷とか（ｗ

55 ：不明なデバイスさん：03/05/07 19:46 ID:nZQQhwPQ

手前に引き出しがない木製の机にキーボードドロアつけたいんですが、
安くておすすめのはありませんか？

それと、キーボードのゴム足にこだわってる方いらっしゃいませんか？

56 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:01 ID:Ejn0u2Lf

>>54
レーザーならシルクの方がマシ。
ぶっちゃけ言えば、キーボードなんて印字が無くたって困らないでしょ、初心者じゃあるまいし。
だからシルクは消えやすいけど、レーザーでざらざらしてるよりマシ。

更に言うと、理想は二色成形だが、まずないから、触り心地がほとんど変わらない昇華印刷がいいんだけど。
昇華印刷のキーボードなんて今時あるかね。

57 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:10 ID:HIAR4mWA

>>50
>ModelMを使い続けられるなんて、相当タイプしなくて、タイプが遅いんですね。

あんたゴルフボールとか知らない世代だね。

58 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:15 ID:AwsdsGy4

RT6652とかちょっと触ってきたんですけど
高速タイプには向いてない事ないですか？
ストローク短めで同時押しも利くやつないですか？

59 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:20 ID:Zd0Untjf

>>58
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html

60 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:28 ID:HIAR4mWA

おしえて偉い人

ストロークが短いほうが高速タイプに向いている
なんてガセ流したのはどこの誰?

61 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:31 ID:nZQQhwPQ

>>60
どこの誰だかは知らんが
パンタグラフスレ立てたり、FILCOのパンタグラフの宣伝したりしてる香具師だろうな。

62 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:36 ID:8qFWjhOp

>>60
http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html
○流れるようなタイピングを実現、パンタグラフ方式

パンタグラフ式は、ストロークが短いので、なでるように打てる。
また、指に吸い付くので、まるでキーボードが体の一部になったような感じで打てる。

しかし、今までのパンタグラフ式というと、ノートがほとんどで、軽量化のために打ち心地が犠牲になっていた。
しかし、上記のFILCOの奴は、しっかり鉄板を入れて補強しているので非常に気持ちよく打てる。
実際に店で触ってみて欲しい、次世代キーボードのデファクトスタンダードだろう。

リアルフォースはキーの押し下げ圧を軽くすることにより実現した。
しかし、極度の軽さのため、逆に使いにくいという人が続出している。
よって、押し下げ圧を保ったまま打ちやすさを向上できるパンタグラフ式が、総合的には上なのである。

63 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:38 ID:xM5rMK0f

>>60
少なくともストロークが深い物よりは高速に打てるのは確か。

64 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:41 ID:OVhpo5Qg

スレタイの袋が増えますってどういう意味？

65 ：不明なデバイスさん：03/05/07 20:44 ID:HIAR4mWA

>>62
苦笑

いや

爆笑。そんなこと書いても売れないって。

66 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:01 ID:nYJAy6VT

キーボードがカラダの一部になったらスゴイよ。

67 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:14 ID:eIgamyQ3

カラダがキーボードの一部になったらスゴイよ。

68 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:15 ID:agK3SaGg

FILCOのキーボードが体の一部になって取れなくなっちゃったら死ぬよ。

69 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:23 ID:VjqwMjCG

パンタグラフでストロークが短いのが最高ってゆーなら、
梅雨ノート系(505,SR,C,Uシリーズ)がﾍﾞｽﾄｷｰﾎﾞｰﾄﾞって事になるな・・・

漏れのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ･ｺﾚｸｼｮﾝにもあるけど。(ﾍﾟｼｬ､ﾍﾟｼｬﾍﾟｼｬ

70 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:24 ID:VjqwMjCG

体の一部がキーボードに変形したらスゴイよ。

71 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:27 ID:mKK3h4Mo

新チンコパッドのキーボードがナイスなように、パンタグラフはしっかり造ればかなりナイスになる。

72 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:28 ID:Fgh6OfxJ

気に入っていたメカニカルキーボードが壊れてしまいました。
修理してくれるところってないですかね。
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

73 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:36 ID:/Kw3tgsx

フルサイズのパンタグラフってどうなのかなあ。

少なくとも、薄型キーボードでパンタグラフが圧倒的に良いのは事実。
と言うか、今売ってるほとんどの薄型キーボード触ったが、パンタグラフ
じゃない奴は引っかかりが強くて全く次元が低い代物だった。

フルキーボードなら普通の構造でもそれほど引っかかりがないから微妙なところ。

74 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:40 ID:c/YvKRMF

トロンキーボードみたいな異色なのって他に出てるのですか？
私はシリコングラフィックスのメカニカルキーボードつかってます。（見た目地味）

75 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:45 ID:VjqwMjCG

暮張に売ってるグレイの奴でつか？
それとも、マーブル模様の奴でつか？

76 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:51 ID:DMZ6b3wI

パンタグラフでも、バイオSRの金属の板バネのものは好きだか、
安物のノートのパンタグラフは嫌いだ。

でFILCOの新しいのの構造はどうなのか? > コピペしてる奴
金属バネ採用なら買うのだが。

77 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:52 ID:c/YvKRMF

>>75
会社で廃棄になったINDYからかっぱらったものです。
色は白（アイボリー）無駄にデカイです。

78 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:53 ID:G2zXGPpb

>>76
明日秋葉行くからHHKPro触ってくるついでに見てくるかな。
鉄板入っててかなり頑丈っぽいみたい。

79 ：不明なデバイスさん：03/05/07 21:54 ID:VjqwMjCG

>>76
初代ＳＲの飼主ですが、
金属バネがみあたりません。
いつ仕様変更されたのでつか？

80 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:05 ID:PzIm9DA1

FILCOのフルサイズパンタグラフすごく惹かれます。
ベテランの高速キーボーダーの皆さんにしたら「ﾊｧ?」なんでしょうけど
あたしゃ、多少タイプ速度が遅くてもリズミカルに「ﾄｺﾄｺﾄｺ」と押したいので。
なんつーんだろ、指がキーボードに斜めに当たってて
そこから指曲げて縦にストロークさせるのが馴染めないんすね。
指固定で手首をフリーにして「ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ」ってやりたいんすよ。
だもんで今出てる108で感触チェックして良さげだったら
日本語タイプ買おうと思ってます。

81 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:05 ID:Dc9iMHWW

>>77
いわゆるひとつのALPSのBigfootですな

82 ：76：03/05/07 22:09 ID:DMZ6b3wI

>>79
現在では、GRのハイエンドから2機種99と88にしか採用されてないもよう。
以前のSRでも下位機種には採用されていないと思う。その辺はあまり詳しくないので
教えて下さい。 > 識者

83 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:15 ID:VjqwMjCG

初代SR-9/K(SR上位機種)飼ってますが、キートップの下には白いパンタしかついてません。
あと、現在売られている機種はSRXのよーな気がします。

XR～GR系みたいなﾊｲｴﾝﾄﾞ･ﾃﾞｽｸﾉｰﾄなら、タッチが悪くないつうのも納得しますが

84 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:29 ID:AwsdsGy4

ロールオーバーについて教えて

85 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:33 ID:6y8c5NWM

>>84
何が知りたい？

86 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:35 ID:1/o9SFh3

ロールオーバーベートーベン

87 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:43 ID:eIgamyQ3

ロールオーバーキャベツ

88 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:53 ID:AwsdsGy4

2キーロールオーバーですと
ひとつの配線の上のキーが同時に二つまで作動するということでしょうか？

89 ：不明なデバイスさん：03/05/07 22:54 ID:aQE6RrWV

俺自身がフェイルオーバー

90 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:02 ID:bpUFNqFY

472 ：日出づる処の名無し：03/05/04 19:05 ID:tR+vRPnq
SARSは中国人民解放軍が開発製造した生物兵器。
世界各地に菌をばら撒き、世界秩序と経済の混乱を目論んだが、
その前に軍内部に蔓延してしまった。
中国こそが世界最大のテロ国家で真の悪の枢軸である。

473 ：日出づる処の名無し：03/05/04 19:29 ID:ilH3CNHX
>>472
自然界ではありえない細菌だというのはどこかで読んだなあ。
何か両立し得ない症状を持っていて、それは人工的に作られ、生物兵器でしか
現存していないみたいなこと、どこかで読んだ。

長期にわたる隠蔽、香港が発生源にみせるトリックなどいろいろな中国の
動きを総合すると、専門家は、もう、生物兵器と断定しているらしいのだが、
一般のマスコミがまったくそういう視点は紹介しない。

474 ：日出づる処の名無し：03/05/04 23:11 ID:+OL4lVnU
SARSを開発した中国軍関係者は、一昨日潜水艦に入れて沈められ、７０人全員死亡
死人に口なし
その潜水艦が、即引き上げられ曳航されたというのが、人為的に沈められた証拠

中凶、恐るべし

91 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:23 ID:Eyjdph+z

>>88
Yes

92 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:43 ID:O3ataGXL

キーボード四大宗教
メカニカル|パンタ|静電容量|HHK

93 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:48 ID:Dc9iMHWW

>>92
バックリングスプリング教が抜けてるぞ
ALPSやCherryと一緒にしたらあかん

94 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:51 ID:5O5FyMex

キータッチ宗教戦争から孤立している謎の古代機械
　canestaプロジェクタ式キーボード
　http://www.canesta.com/devtools.htm

95 ：不明なデバイスさん：03/05/07 23:56 ID:nZQQhwPQ

パンタは新興宗教でしょ。

キーボード四大宗教
メカニカル|BS|リアルフォース|HHK

96 ：不明なデバイスさん：03/05/08 00:23 ID:IxiToFL1

>>95
信者の数も教えてください

97 ：不明なデバイスさん：03/05/08 00:25 ID:1fZNZ/AH

エルゴ教は？
　KINESIS、MSナチュキー、A4TECH、TypeMatrix 等

98 ：不明なデバイスさん：03/05/08 00:27 ID:qpu2Kmz2

>>95
ラバーカップメンブレ派は？さしづめ、メカニカルのプロテスタント分派か。(W

99 ：不明なデバイスさん：03/05/08 00:56 ID:JL80OE57

メカニカルは古代多神教だな。
RFやHHKは一神教。

100 ：不明なデバイスさん：03/05/08 01:32 ID:RhHZIskq

>>81
ALPS教Bigfooot派ノンクリック流、名を9500829と申します

101 ：不明なデバイスさん：03/05/08 07:36 ID:lbCt2V1H

>>100

別にノンクリックでもない
比較的クリック音が小さめでしかない

最近ノンクリックというキーワードをよく見かけるんだが誤解を招きやすいな

102 ：はいぱ ◆19xXNHF5Zk ：03/05/08 10:27 ID:Hq2swKnC

会社から支給されたノートパソコンで大量のデータを入力しなくてはならなくなりました。
また、キータッチが気に入らないので外付けのキーボードで入力したいんだけど
何かおすすめない？

ただし、外からデータもってこいってのは無しね。

諸事情で元のソフトは他の機種へのインストール不可なのよ。

誰か助けて(;＞_＜;)ビェェン

103 ：不明なデバイスさん：03/05/08 11:43 ID:FNgS/MhE

＞102 HHKpro

104 ：もろうさぎ：03/05/08 11:45 ID:yN82xM8n

　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/ やっぱもろ～～～！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　） http://www.dvd01.hamstar.jp
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

105 ：不明なデバイスさん：03/05/08 12:42 ID:s8+owUgl

ウワーーーーン！
FKB8579-USBの左右のFnと◆が死んだ。

106 ：不明なデバイスさん：03/05/08 12:57 ID:s8+owUgl

しばらく放置したら直った。
なんでだろ～。

107 ：不明なデバイスさん：03/05/08 13:04 ID:bWoePCYM

(´∀｀) ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

108 ：不明なデバイスさん：03/05/08 15:18 ID:s8+owUgl

またおかしくなった。
なんでだろ～。

109 ：不明なデバイスさん：03/05/08 15:22 ID:eaGcvS3C

>>108
日頃の行いが悪い悪寒

110 ：108：03/05/08 16:30 ID:s8+owUgl

Fnと◆が入れ替わっていることに気付いていろいろ触っていると
とうとう何も入力できなくなってしまいますた。

111 ：不明なデバイスさん：03/05/08 16:31 ID:hbffsPwP

Nキーロールオーバーに対応してるおすすめのキーボードきぼん。

112 ：不明なデバイスさん：03/05/08 17:59 ID:p8KO1Dhd

nは小文字で書くべし

113 ：不明なデバイスさん：03/05/08 18:32 ID:1fZNZ/AH

>>102
領収書落ちるんならリアルフォース106をどうぞ。
無理なら、不治痛とか、中身はミネベアのNECとか、1500円で
売ってるキーボードで十分使いやすいですよ。

114 ：不明なデバイスさん：03/05/08 19:07 ID:GZtEaZby

前にどっかのキーボードスレで紹介されてた↓を購入。3,780円+送料
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165003200006&vitem=1&details=1

今までSpaceSaver2を使っていたせいかもしれないけど、
テンキー以外のキーがすべて重く感じる。
SS2はかなり軽いタッチだったからなあ。

115 ：不明なデバイスさん：03/05/08 19:34 ID:xuwuaaOK

>>111
リアルフォース

116 ：不明なデバイスさん：03/05/08 21:05 ID:DoCAMhCj

111じゃないがもうちょっと安いの希望

117 ：不明なデバイスさん：03/05/08 21:38 ID:qgqcbGG0

質問です。

FILCOの
FKB-109J-X　剣
ttp://www.diatec.co.jp/dosv/LIST/fkb109jx.html

と

atessaの
AKB-109JX／SAGITARIO
ttp://www.astro-int.com/products/win/gra_big/sa.gif

で迷っているのですが、よく見るとこれって形は全く同じですか？

118 ：不明なデバイスさん：03/05/08 23:28 ID:RhHZIskq

>>101
SGI AT101(ベージュ)はクリック音はしない。
少なくとも俺が今使っているこれは鳴らない。

http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/tech_alps_bigfoot.htm

119 ：不明なデバイスさん：03/05/09 00:01 ID:6qHT5Q8B

音が鳴らないメカニカルなんて偽物

120 ：不明なデバイスさん：03/05/09 00:26 ID:mJt3MaCH

>>118

ああ、底打ち音？のことだと思われ。

121 ：不明なデバイスさん：03/05/09 00:50 ID:BuDD8a8W

Nキーロールオーバー確認ソフト
http://www.oadg.or.jp/accessibility/KEYCHECK.EXE

122 ：不明なデバイスさん：03/05/09 02:44 ID:LCFJXpvW

>>119
そんな無茶な!　メカニカルでもノンクリで底突き音のほとんどないものは
あるし、特にALPSの黄や緑なんか使ったものは優れたキーボードが多い。
ちょっと認識不足ですよ。

123 ：不明なデバイスさん：03/05/09 02:49 ID:7o3lkfp5

>>122
その程度のところなんです、
リニアもタクタイルもクリックも区別できてない

124 ：不明なデバイスさん：03/05/09 02:50 ID:eWHaEIr7

キーボード宗教の系統図をツリーにしてだれかまとめてくれ
メカニカルには何派があるとか

メカニカル
├X派
└Y派
ソフト
･･･

みたいな

125 ：不明なデバイスさん：03/05/09 03:44 ID:KjQ5W3Ee

メカニカル派
　　│
　　 └┬―→ ALPS派
　　　　│　　 │
　　　　│　　　 └┬―→ うほ、いい音！派
　　　　│　　　　 │　　　　　　│
　　　　│　　　　 │　　　　　　└┬―→ メカニカルの音はここちいいよ派 (穏健的ファンタジー派？)
　　　　│　　　　 │　　　　　　　 │
　　　　│　　　　 │　　　　　　　 └―→ IBM84keyには綺麗なまんこがあるよ派
　　　　│　　　　 │
　　　　│　　　　 └―→ 五月蠅くないよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　├―→ キータイプでビューティーを紡いだり奏でたりするよ派（ビューティー派）
　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　└―→ ファンタジー派（再び弾圧。とうとう終了？）
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 └―→ ALPSスイッチの中はクッパ城だよ派（城派）
　　　　│
　　　　└―→ バックスプリング派
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 ├―→ キーの隙間からは何も出ないよ派
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 ├―→ キーの隙間から出るのは俺汁じゃないよ派
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　 └―→ バックスプリング厨の排泄物は本質的にウンコなどではない派
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　 └―→ 隙間から出るのはバックスプリング厨のウンコではないよ派（過激派）

126 ：不明なデバイスさん：03/05/09 03:45 ID:KjQ5W3Ee

HHK派
　　 │
　　 └┬―→ 人並みに打つよ派―→ 他の人より大量にするよ派
　　　　│　　　　│
　　　　│　　　　 └―→ やる気は無いがタイプはする派（中立派）
　　　　│　　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　└―→ 第３の手で打つよ派
　　　　│
　　　　├―→ 人工放射性元素ｳﾝｳﾝｳﾆｳﾑ（Uuu）90％，貴金属10％が原材料だよ派（Uuu派＝Fa派）→ 急速展開中
　　　　│　　　　　　 │
　　　　│　　　　　　 └―→ 神がその見えざる手によりタイプするんだよ派（穏健的しないよ派？）
　　　　│
　　　　└―→ 連射するよ派（高橋名人、その他）

静電容量派
　　　│
　　　└┬―→ リア派 ――→ これしかないよ派（本家しかない派）……本流
　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　抗争中
　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　│　　　　　└――――――→ HHK OEM派（分家しかない派）……亜流
　　　　│
　　　　└―→ ないのかよっ！（三村派）

127 ：不明なデバイスさん：03/05/09 03:45 ID:KjQ5W3Ee

パンタ派
　　　│
　　　└┬―→ ViewSonicはとても神秘的なものだよ派（穏健派？）
　　　　│
　　　　├―→ FILCOは何か素敵な音がするよ（素敵？）
　　　　│
　　　　└―→ パンタグラフの存在を知らないよ派

128 ：不明なデバイスさん：03/05/09 04:04 ID:av5OilM2

（　＾▽＾）＜しないよ

129 ：不明なデバイスさん：03/05/09 04:22 ID:O1EHo8Gu

スカラー派

130 ：不明なデバイスさん：03/05/09 07:20 ID:D9w1y40L

抗争中がｽﾃｷ

131 ：不明なデバイスさん：03/05/09 08:09 ID:x45xwrhz

クリック音はどんなにそーっとキーを押し下げても鳴るんですよ。
ノック式ボールペンのカチカチいう音と同じ理屈。

底突き音/底打ち音はキーを打つ強さによって全然音が違う。人によって違う。

「メカニカルの音」なんて乱暴にひとくくくりにしないでほしい。

132 ：不明なデバイスさん：03/05/09 09:14 ID:GgmS1HX1

・・・くくく◇

133 ：不明なデバイスさん：03/05/09 09:34 ID:vlMiiIt0

>>131
結論
メカニカルのクリック音はうざい。

134 ：不明なデバイスさん：03/05/09 10:10 ID:Cw3bs0w4

age

135 ：不明なデバイスさん：03/05/09 10:19 ID:Dr7tTDF0

クリック音がうざいメカキーは粗悪品

alpsじゃなくてarpsとか刻印してあるだろ?

136 ：不明なデバイスさん：03/05/09 10:30 ID:vlMiiIt0

>>135
ああ。
FILCOとかAtessaとか書いてあるよ。
これってやっぱ偽物とか、本物でも2級品なんだろうね。

137 ：不明なデバイスさん：03/05/09 11:16 ID:BBzp2BPY

FILCOの極が最高・ｺｽﾄﾀﾞｳﾝではない本物のALPSｸﾘｯｸ採用でﾏｲﾙﾄﾞな感触・業界最大の21mmのｷｰﾋﾟｯﾁでﾌﾟﾛも楽々・完全ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙでﾌﾟﾛも楽々

138 ：108：03/05/09 15:24 ID:mI1k5jLz

昨日発狂したFKB8579-USBの件でぷらっとホームに問い合わせると
有償修理は新品の価格を上回るので受け付けていないそうで・・・
13ヶ月しか使ってないのに・・・ショボーン

139 ：不明なデバイスさん：03/05/09 18:08 ID:VpaMHcGB

極って高いなあ
とりあえず通販で発注してみた
わくわく

140 ：不明なデバイスさん：03/05/09 19:52 ID:uTO4wXw4

ここにもまた、新たに極の被害者が…。

141 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:00 ID:Oo81aPRN

極って店で触ってみたけどタッチは最高だった。
FILCOの他のモデルと全然違う、これが本物のAPLSなのかと思った。
でも配列がねえ。

142 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:32 ID:cPtuTnNt

コストダウンでないＡＬＰＳスイッチって今でも作ってるのか？

143 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:56 ID:7o3lkfp5

>>142
96年で終わってます

144 ：不明なデバイスさん：03/05/09 21:57 ID:UyNK1jbc

>>142
ストックじゃないの？

145 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:00 ID:Byl5sz5a

極は基板にもこだわってる。
なんと、ガラスエポキシ基板を使ってる。
16800円もするリアルフォースでさえ使ってない基板だ。
これによりキータッチが更に洗練されてる。　　

146 ：糞キーボード認定委員会：03/05/09 22:00 ID:CXshZc0G

じゃあ、「極」は単なる廉価タイプのALPSキースイッチ使っているわけだな。

FILCOの「極」を糞キーボード認定する。

147 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:02 ID:LC7XMq82

理想のキーボード

９０年物のアップル標準キーボードをいじってpcで使う
いやまじで

148 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:20 ID:BYnUfFGC

>>147
禿げしく同意。
ファンクションキーが付いてればめっちゃいいのにって思った。

149 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:55 ID:oJRYPjkN

>>145
高々2～3MHzの信号しか扱わないキーボードでグラエポ基板を
使う意義を教えてください。

150 ：不明なデバイスさん：03/05/09 22:58 ID:R+JdEjvd

オカルト好きな厨房に受ける。

151 ：不明なデバイスさん：03/05/09 23:00 ID:dSzkwmv4

>>149
紙フェノールに比べてしっかりしてるので構成感が上がる。

＞さらに、キーボード基盤には、安価な紙フェノール基盤ではなく、あえて耐久性と打鍵感を
＞重視し両面ガラスエポキシ基盤を採用。「キースイッチ全体のソリッド感を重要視」したとのこと。

152 ：不明なデバイスさん：03/05/09 23:03 ID:LC7XMq82

>>149
厨房臭くて申し訳ないがガラスエポキシのお陰か腰が据わっていて
「打ちやすい」よ．認識障害にも出会わなかったので常用してる．

>>148
USBコンバータかませて「HHKもどき」として使っていた．素敵だぞ．

153 ：不明なデバイスさん：03/05/09 23:58 ID:71hqg08x

>>149
釣られてやるか．．

ガラエポ基板は湿度に影響されないのが利点

湿度が高い時に基板が水分を吸って膨らむ、湿度が低くなって縮む
この繰り返しをしてると銅箔のパターンが剥離して切断されてしまう
実際に紙フェノールの基板を使ったキーボードでこの原因で一部のキーが入力
されなくなってジャンク品というのに、かなりの数出合った

154 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:02 ID:4In0g0z6

リア101もエポキシ
http://laocoon.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20030504184911.jpg
http://laocoon.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20030504184922.jpg

155 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:06 ID:psZRc5dr

「極」のことですけど、
>>137 の「FILCOの極が最高・ｺｽﾄﾀﾞｳﾝではない本物のALPSｸﾘｯｸ採用で…」
が震源のようですが、>>142 以降のカキコについて、どなたか、スイッチの
ロゴを確認するなり分解するなりして、はっきりさせていただけないでしょう
か？＜他力本願でスンマセン。田舎に住んでて、実物に触れる機会もないし、
ましてやスイッチを確かめることなんて不可能です(-_-;)。どうかよろしく
お願いします。
これは基板の材質のようなやや些末な問題とは違うので（と俺は思う。>>153
の言い分は認めるとしても、打鍵感に及ぼす影響は????ではないか）。

156 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:09 ID:YSoDLXis

ｶﾞﾗｴﾎﾟかどうかより、鋼板入ってるかとかスイッチ本体のほうが
重要なのは確かです。
で、極のスイッチはどうかというと、普通のFILCOと同じタッチです。
もちろん買ってなんかいませんし、正確なことはいえませんが。

157 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:13 ID:Q+J84hG3

>打鍵感に及ぼす影響は????ではないか

９０年生産のAXとappleキーボードと
９１年生産のXMiNTと
９５年生産のビッグフットと
２０００年生産のdellビッグフットがあるが

だんだんひどくなっていくんだこれが。
理由は知らない。

158 ：156：03/05/10 00:20 ID:psZRc5dr

>>157
すみませんが……
90年のAXやAppleのスイッチ（白orクリームorピンクorオレンジ）
95～2000年のビッグフットのスイッチ（たぶん黒）
のように、スライダーの軸色じたいが違います。黒軸の新しいものに
悪化が目立つのはよく知られたことで、基板とは関係ないと思います。

159 ：155：03/05/10 00:23 ID:psZRc5dr

訂正です。
158 の書き込みは 155 です。156 さん、すみません。

160 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:24 ID:Q+J84hG3

>>158
確信犯で書いたんですが。
なんでオレンジ軸の品質を維持できなかったのでしょうね。
いわんや同じ黒軸でです。

161 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:27 ID:M4LRQlbJ

>>137は、アホどもがうまいこと食いついてきよったわ！
とほくそえんでいるに違いない

といいつつも俺もつついてみるんだが
http://www.vtama.com/shopu/filco_fkb82pro/
やぱーりALPSじゃないんだろう

>>153
確かにそれはあるかもしれんが、ふつーの家でふつーに使ってるぶんには
あまり問題はないんでないか？
たしかにふにゃけてるのに出会ったことがあるが
ジャンクだからへんなところに放置されてたのかもしれん、と思った
ま、単純に基板だけ比べたらガラエポのほうがいいとは思うがな

162 ：158：03/05/10 00:27 ID:psZRc5dr

>>160
それは失礼しました。
なんでだろ～なんでだろ～？

163 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:30 ID:rB6XO6+h

RealForce以外にnロールキーオーバー対応のヤツは無いのか。

164 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:40 ID:H46F4RaM

M0116ﾏﾝｾｰ

165 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:41 ID:hEhjENmf

>>156
嘘付くなよ
他のFILCOとは違うタッチだったぞ

166 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:41 ID:S1O7Il5b

>>163
東プレ　キャパシティブコンパクト

167 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:53 ID:BmXpfsek

このスレではあまり出てないようだが、本当の理想のキーボードはこれ。
MicorsoftNaturalKeyboard。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_multi.asp
使ってみればわかるが、疲労度が全然違う。

本当にたくさん打つ人はみんなこれ使ってる。。
エルゴミクス配列とそうじゃないとでは本当に全然違う。

普通のキー配列の奴は、このA4TechのOEMのATｙpeキーボードにも劣る。
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-U09FELG.html

168 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:54 ID:YSoDLXis

>>167
なんかリアスレにもおんなじこと書いてあったな。コピペか。
このごろはFILCOの拾い物の宣伝といい、何かと宣伝が多いですね。

169 ：不明なデバイスさん：03/05/10 00:57 ID:BmXpfsek

>>168
コピペではない。
一般配列で理想のキーボードを語ってるのは愚かだと言いたい。

170 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:06 ID:zPgsHXwV

もしかして、FILCO宣伝して叩かれた厨房が、エルゴに宗旨変更したんですか？

171 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:06 ID:YSoDLXis

>>169
MSナチュなんて、典型的な「一般配列」だろ。
ただハの字にしてあるだけで、他はなんの工夫もない。

172 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:10 ID:BmXpfsek

>>171
それでもだいぶ疲れが減っているようだが。

173 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:19 ID:rB6XO6+h

>>166
また東プレか・・・。
東プレ以外は無いのか？

174 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:20 ID:zPgsHXwV

>172
信ずるものは騙されるｗ

175 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:32 ID:7H84afkQ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

176 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:35 ID:MOFJHtnZ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

177 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:37 ID:NH7XgeC6

ID:MOFJHtnZ
粘着必死ｗ

178 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:38 ID:t6CtSDso

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

179 ：不明なデバイスさん：03/05/10 01:42 ID:IvPZEeyU

>>177
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

180 ：不明なデバイスさん：03/05/10 04:55 ID:KAtg5vad

エルゴノミクス派の図解きぼんぬ

181 ：不明なデバイスさん：03/05/10 06:10 ID:+3LkEqDo

手首を外側にそらさないでいいのが楽なのだよ。

でもＭＳナチュラルは６が左手側にあるのが論外だと思うのだが。
といっても今日日それ以外の選択肢はほとんどないのがいかんともしがたいわけだが。

182 ：不明なデバイスさん：03/05/10 06:48 ID:kMR0BA3V

安いのを上げてくれよ
ショボサラリーより

183 ：不明なデバイスさん：03/05/10 10:07 ID:IvPZEeyU

>>182
ネオテックに売ってる普通の富士通フルキーボード、1480円。
ｻﾞｺﾝの前の若松に売ってるミネベアのNECロゴのフルキーボード、1480円。

184 ：不明なデバイスさん：03/05/10 10:30 ID:mGeJg8ZE

ハードオフで売っているジャンクキーボード、500円。

185 ：不明なデバイスさん：03/05/10 10:33 ID:JEesJWA6

おいおめーら
”テンキー付きで”一番小さい物をおせーて。
とにかく机を広々使いたいので。
云々言われてるタッチなんてどーでもいいので
表面積がすごく小さい物をおねがいしますだ。

186 ：不明なデバイスさん：03/05/10 10:37 ID:R3Rnvuw+

エルゴノミクスだったらkinesisのmaximaだな

187 ：不明なデバイスさん：03/05/10 10:42 ID:qhEci6Qn

>>185
キーをちっちゃくしてるやつと
キーの大きさは標準で小さ目のやつと
2タイプあるよ

188 ：185：03/05/10 11:01 ID:JEesJWA6

>>187
キーは標準的なピッチが希望なんです。

189 ：不明なデバイスさん：03/05/10 11:09 ID:eJ+SbL8d

>>181
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
6は左手側にあるのが正しいんだが。
タッチタイプくらい出来るようになれよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

190 ：I_am_hacker：03/05/10 11:16 ID:G7Rn0K6A

6は真ん中が正しい

191 ：不明なデバイスさん：03/05/10 11:24 ID:MKo3FEmA

>>190
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

192 ：不明なデバイスさん：03/05/10 11:26 ID:R3Rnvuw+

>>185
FILCO
いやまじで

193 ：不明なデバイスさん：03/05/10 11:52 ID:bGwRnuSh

>>189

そんなの誰が正しいと決めたわけ？

脳内標準でモノを言われてモナー　
(;´Д｀)

194 ：不明なデバイスさん：03/05/10 11:56 ID:9JzivNXy

http://www2.elecom.co.jp/products/TK-U09FELG.html
これ良いよ。
はっきり言って1万円とかするキーボードよりずっと使いやすい。

195 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:04 ID:m8Ee21c7

エセエルゴ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

定価2400円？ゲテモノコレクションに加えるにも、
似たようなものが1500円で売ってるじゃねーか。イラネ。

196 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:09 ID:9JzivNXy

キーボードマニアの間でも絶賛
http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/a4tech-kb-6hi.html

197 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:24 ID:IvPZEeyU

>>195
まぁいいじゃないですか。
はやってるエルゴと称するキーボードは皆似非ものですし。

キーをひし形にしてみたり、真ん中から半分にしてハの字にしてみたところで
あまり問題解決にはなっていませんしね。
ただ、その程度でいいって人にはもちろんぴったしなわけですが。

198 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:29 ID:m8Ee21c7

>>196
>なんだかハッタリキーボードかしらんと思ったのですが、
>とりあえず買ってみました。
>(とりあえず買っちゃうところが、廃人ですね・・(^^; )
>
>キータッチはすっごい安っぽいのですが、
>少々のぐらつきやホコホコ感があるのですが、粘りがなく、
>軽めのクリック感もあり、なんとか許容範囲です。
>
>(追記：誤解を受けそうなので・・。
>　許容範囲=我慢してなんとか使えるです。)
本当に絶賛してるね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

199 ：不明なデバイスさん：03/05/10 12:38 ID:6TZ2TyQz

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

200 ：超個人的思考：03/05/10 15:27 ID:HQUHtAXS

>>181
＞でもＭＳナチュラルは６が左手側にあるのが論外だと思うのだが。
６が左にあるのか個人的思考だが、カナタイパーを配慮したのだと思う。
「お」は運指上いろんな場合を想定して、左人差し指で打つ人がほとんどだと思う。
まあ、そこらへんは臨機応変という事だが。
このキーボードの個人的欠点だが、意外にタイプ音がうるさい事。

201 ：超個人的思考：03/05/10 15:37 ID:HQUHtAXS

運指については、例えば「おろおろ」とか「オールバック」とかの単語である。

その他にも「おう」「おい」繋がりの単語も多いから、左手で打った方が速いというのもある。
ローマ字入力の人でいえば、「kekekekeke」と打つよりも「kukukukuku」と打つ方が速いという事に似ている。

202 ：不明なデバイスさん：03/05/10 15:48 ID:q0rxXZpZ

>200
６のキーを左手で最適化するメリットがあるとしても、
TYGHBNとかの中央部のキーを片方の手でしか打てなくなるデメリットの方が
ずっと大きいじゃん。

単に、英語配列では６が左で普及しちゃったから、そのままにしたんだと思うよ。

203 ：超個人的思考：03/05/10 16:04 ID:HQUHtAXS

>>202
実はそれも考えた。
最適化をフルに生かしたい場合は、
キーボードを２つ並べてやるのが一番いいのかもね。
でも場所をとるからなあ。

204 ：不明なデバイスさん：03/05/10 16:29 ID:IvPZEeyU

中央のキーについて運指を最適化して右手で打つか左手で打つか
考えるのなんて、せいぜいタイピングゲームのときくらいだからな。
普段は他に考え事しながら打つわけだから、いちいち運指の
最適化なんて考えてらんない。

205 ：不明なデバイスさん：03/05/10 16:42 ID:+3LkEqDo

片手でぱぱっと打ちたいときに異様に移動距離が長くなるのが欠点といえば欠点だな。

あと何かのゲームでキーバインドが左右にまたがってて途方にくれるという場合もあり。

206 ：不明なデバイスさん：03/05/10 19:05 ID:khpII8qC

>>185
オーディオテクニカからポケット電卓並のテンキーあったぞ

207 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:03 ID:Vpu2C8pG

>>185
192さんの書かれているように、ダイヤテックの隼でしょう。
メカニカルのクリックありです。

208 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:04 ID:+V1K2ivL

で、おまえらが使ってるエルゴノミクスキーボードは何よ？

209 ：phos：03/05/10 23:19 ID:Vpu2C8pG

それより少し大きくていいなら、初期の98キーボードに変換器を噛ませて
使う手がある。それでも、普通の106よりはコンパクト。スペースバーが長いので
無変換を積極的に使う人には向かないかも。
メカニカルでノンクリック。リニアで軽いタッチは最高だ。

210 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:39 ID:jx6Su5pE

>>208

MS製のエルゴですよ
比較的安いし、キータッチもずば抜けてではないがそこそこいいに
なにより入手が楽なのがいい

６のキーは要は慣れじゃないの？
数日で慣れると思うから問題ないと思う

211 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:39 ID:+3LkEqDo

>>208
SK-6000

212 ：不明なデバイスさん：03/05/10 23:46 ID:xcX7YCuk

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

213 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:22 ID:/b036Ps/

ところでお前ら、ローマ字入力してる香具師はQWERTY配列使ってんの？
DVORAK使ってないなら、理想のキーボードなんか語る資格無いな（藁

214 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:25 ID:Ahi2oaTs

ローマ字入力はＤＶＯＲＡＫは速くないと思うが。
上記にもあるが「kukuku」と「kekeke」と、どっちが速く打てると思う？

215 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:27 ID:Ahi2oaTs

英語入力に関するＤＶＯＲＡＫと、ローマ字入力に関するＤＶＯＲＡＫは全然違うと思うが。

216 ：不明なデバイスさん：03/05/11 00:38 ID:J/yGeMJ6

世の大流を既に逸したマイノリティの掲ぐ理想が、
曰く無資格者、の理想たり得るか、という疑問。

217 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:03 ID:cooFlYgY

>>213
そーいうこといいはじめると、どこからともなく親指シフターがやってくる
足音が聞こえてきそうです。

218 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:09 ID:pUHp5xMD

>>217
ワラタ

219 ：不明なデバイスさん：03/05/11 01:42 ID:054L0LIm

キータッチがよくて、ほどよくコンパクトで、ヲタ臭くないキーボード教えたもれ。

220 ：185：03/05/11 02:01 ID:g4lQg28Z

なーんだ。
つーことは標準ピッチのテンキー付きでの
コンパクト王はFILCO　ATESSAの圧勝というわけですね。

よっしゃーFILCO買うぞーーーーーーーーーーーーー！

221 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:04 ID:faI3FC0N

>>219
I am NOT OTAKU
っていうステッカーをつくってはれ

222 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:13 ID:cooFlYgY

>>220
あーあ、信者の獲物にされたな。

かわいそーに。

223 ：phos：03/05/11 02:18 ID:6hvBRpep

親指志ふたー見参！！

224 ：不明なデバイスさん：03/05/11 02:26 ID:DAavh+tR

文字や記号表示のない真っ白なパソコンのキーボードを、石川県宇ノ気町の
パソコン機器製造会社「ＰＦＵ」が発売したところ、大きな反響を呼んでいる。
「キー配列、操作をすべて覚えたプロ向けに」と４月下旬、限定１００台で予約を
募ったところ即日で完売。追加の１００台も売り切れ、再度追加販売を検討中だ。
購入者の多くはプログラマーや研究者だったという。「こんなに売れるとは…。
プロの自尊心をくすぐったのだろうか」と販売担当者も驚いている。（朝日）
以下、参照。
http://www.asahi.com/business/update/0510/015.html
無刻印モデル（PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro/nokeytop.html

225 ：不明なデバイスさん：03/05/11 03:42 ID:JHNNINYM

>>194
レビュー見て興味出てきたな・・・
キーだけブッコ抜いて他のに換装すればいいのかな

226 ：不明なデバイスさん：03/05/11 04:53 ID:W33EEBhw

むかし秋葉原で真っ白なJISキーボード売ってたけどなあ。1000円ぐらいで。
Dvorak使いなもんで、ASCIIキーボードなら欲しいが。

227 ：不明なデバイスさん：03/05/11 08:19 ID:cjGbpFv4

>>226

これ打てるか？という商品サブネームのキーボード？
見栄を張りたがるオタクの自己満足キーボードだよね

228 ：不明なデバイスさん：03/05/11 10:53 ID:QaTKJ0mk

手元を見ないと打てない厨房が、悔し紛れに煽りを入れてる
スレッドはここですか？

229 ：不明なデバイスさん：03/05/11 11:28 ID:i+u9mwLK

>購入者の多くはプログラマーや研究者だったという。「こんなに売れるとは…。
>プロの自尊心をくすぐったのだろうか」

購入者の多くは、パソコンマニアだったという。「こんなに売れるとは…。
ネタ好きなHHKユーザーのニーズをくすぐったのだろうか」

230 ：不明なデバイスさん：03/05/11 16:52 ID:DAavh+tR

無刻印は会社で使おうかな。脂ぎったオヤジどもにＰＣ貸さなくてよくなる。
で、自分はコソーリ配置表見ながら

231 ：不明なデバイスさん：03/05/11 18:34 ID:qdT5jQtg

>>230
貸さなくてよくなった代わりに自分にその仕事が回ってくる罠

232 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:36 ID:8ZzLBeBC

>>183　ｻﾝｸｽ
今日、秋葉原行っただよ。
①ネオテックの富士通のフルキーボード
②若松通商のＮＥＣのフルキーボード
東プレの30ｇとは比べものにはならないが、ふにゃふにゃ。
もっと安いＡｏｐｅｎのキーボードでも、ふにゃふにゃ。
メカニカルではＦＩＬＣＯの剣で、カチカチ。
で、あまりにもタッチの良いキーボードがあったので、
へんてこな型番だったけど定価３２８０円で買って来ました。
開けてびっくり、ミネベアのＲＴ６６５２ＴＷＪＰでした。
店頭では、モデルナンバーでなくパーツナンバーで表示していたのね。
もうおれは、ミネベアファンになってしまっただよ。

233 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:38 ID:V1i8vWWG

>>232
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
富士通はあのふにゃふにゃ感が、長時間打ってても疲れないし、高速に打てるんだが。
それに安物と違ってしっかり底突きが安定してる。

まあおまいみたいなど素人はミネベア使ってなさいってこった。

234 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:46 ID:8ZzLBeBC

>>233
当然、ふにゃふにゃは所有していますよ。
そんな事言わないで、お友達になろうね。

235 ：不明なデバイスさん：03/05/11 21:48 ID:1cykyPfy

たまにはタッチを変えるのもいいもんだよな

236 ：不明なデバイスさん：03/05/11 22:01 ID:VRnRF8op

タッチを変えようとModelM買ったが糞過ぎ
あれマンセーしてる香具師ってマジ頭おかしいんじゃねえ？

237 ：不明なデバイスさん：03/05/11 22:03 ID:cooFlYgY

そうだよなーNECのは結構やわらかいよな～
対してその他の鋼板入りのミネベアは重いし硬いよな～
なんでだろ～

238 ：不明なデバイスさん：03/05/11 22:25 ID:isIgHN1d

指の力を計ってオーダーメイドとか無いかなぁ…

239 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:01 ID:8BlU3lkO

>>236

うん、本当におかしいというか脳が溶けているんじゃないのか？＞Model M系マンセー厨

240 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:08 ID:ygwDpqow

>>236
いきなり極端なの買ったからだよ

.008～.038の弦のギターしか弾いたことないやつが
.013～.058の弦張るようなもんだ。

241 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:11 ID:QaTKJ0mk

>>236, 238
他人の言うことを鵜呑みにするからだ。ばーか、ばーか。

242 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:12 ID:cooFlYgY

うそはうそと（ｒｙ

243 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:12 ID:rSlYmIg5

どうせ新品のModelM買ったんだろ
バカが。

244 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:16 ID:UcQUvXTP

ModelMより高価で重いA01が大好きなA01厨はどう形容されてしまうのだろう

245 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:17 ID:rSlYmIg5

そんなもん「信者」でいいじゃねーか(w

246 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:38 ID:jsuvjhFA

やっと出て来ましたね「A01」106の最高峰ですよ

247 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:48 ID:fPgKobc3

ModelMを誉めるか腐すかで･タイプライタを知っているか･いないかの
判別点にできるね．ModelMがおもい？あんたら筋肉無さスギ．外出
したらSARSに感染するぞ．

248 ：不明なデバイスさん：03/05/11 23:49 ID:Qh09Y9iP

筋力と免疫力に何か相関関係が？

249 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:01 ID:pyeBtEPe

そりゃ秋葉原で散見されるプょプょ君なら最初に食らうだろ?

250 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:07 ID:8Hd3JIje

>>247
漏れはModelMは嫌いじゃないけど、誰にでも勧められるもの
ではないよな。他のスレでもなんだか凄んでいる香具師がいたけど
ジャリ相手に同意を求めてもムダだろう。
もちろん、悪口を言われたら擁護したくなる気持ちは分かる。
でも最近のキーボードからコンピュータ触り始めた人には理解
できないよあれは。だから分かる人だけ判ればいいのでは。

>>240
アイバニーズ(昔はイバニーズだったけど)しか使ったこと無いやつが
いきなり古いテレキャス使うようなものだもんな。

251 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:08 ID:MEgXk0NN

携帯しか使ったこと無い香具師が
いきなりモールス信号打とうとするようなもんだな。

252 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:30 ID:YFdKh3I7

>>251
それは全然違う

253 ：Model M好き：03/05/12 00:37 ID:0VseRv5v

>>250
うん。まぁ、そんなところでしょう。あえて反論ずるのも大人げないということで（Ｗ

254 ：不明なデバイスさん：03/05/12 00:43 ID:MYX9LZSf

>>233
富士通のあれは安物でしょ。
kb-311ならともかく。

255 ：不明なデバイスさん：03/05/12 01:00 ID:ycVdrZq1

あのーmodelMってなんですか？BSのきーぼーどのことですか？

256 ：不明なデバイスさん：03/05/12 01:14 ID:LOb0ftX2

>>255
大体そうです

257 ：動画直リン：03/05/12 01:15 ID:oryQvtwS

http://homepage.mac.com/hitomi18/

258 ：不明なデバイスさん：03/05/12 02:51 ID:4ZRgl0aH

>>208
KINESIS Contoured Ergonomic Keyboard Classic

259 ：不明なデバイスさん：03/05/12 03:04 ID:OY+SX38G

私も初めてUnicompのバックリングを触ったとき何じゃこりゃと思ったけど、
その後良質メンブレン、ALPSメカ、Realforceと使ってバックリングが良く思えてきた。
まあウニみたいなもんだな。

260 ：不明なデバイスさん：03/05/12 03:10 ID:6fZX8C2X

おまえらテンキレースの元祖、「IBM 84Key Space Saver Keyboard」が入荷したぞ。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/1397681/1397681.html

12800円の超格安、しかもプロも絶賛のバックリングスプリング。
それと、ただのステップスカルプチャと違って、本格派のカーブドスカルプチャでめちゃ打ちやすい。
しかもこのサイズなのに重量1.7kgで超安定。

この機会を逃すな。

261 ：bloom：03/05/12 03:15 ID:oryQvtwS

http://homepage.mac.com/ayaya16/

262 ：不明なデバイスさん：03/05/12 03:16 ID:+cG/Nw/N

＞247 お前馬鹿だろ。なんで電子信号を伝えればいい現代キーボードでわざわざ重くてガシャガシャ糞うるさいタイプライターみたいなキーボードが要るんだ？一度精神科逝けやボケ。

263 ：＿：03/05/12 03:21 ID:JIc4IzCM

264 ：不明なデバイスさん：03/05/12 03:21 ID:FNAV4Iok

あと打ってて楽しいとか手応えがあるとか言ってる香具師、馬鹿だろ。キーボードは入力デバイス、理想は存在してるかわからないレベル。お前らみたいな香具師が道具に使われてる典型例だな。

265 ：不明なデバイスさん：03/05/12 04:06 ID:KFlRNOYE

夜中の通販でよく「プロも使ってるこの××」とか「プロ仕様」とかってのが、
あるだろ。

あう言うのを買って喜ぶ、Keyboard 房がいるってこった。

266 ：不明なデバイスさん：03/05/12 04:17 ID:lwVkarWR

でもさ、現状最もタイムロスを発生させやすいﾚｶﾞｼｰがキーストロークだとして
それを解消した迷機がぴゅう太だとしよう。2mm無かったし。
アレはかなり割り切ったもとい先進のスイッチの塊だったがアレはちょっと俺はやだ。
ホームがどこだとか以前にキートップをロストしかねない。

作業しやすい≒打ってて気分がいい。であっても構わないと思うぞ。

智恵理2日目。F8は半角。俺、覚えた。

267 ：不明なデバイスさん：03/05/12 04:29 ID:GD6mu+39

>>266
俺はJR-100のキーボードがかなり好きだった。

268 ：不明なデバイスさん：03/05/12 04:38 ID:FJqY6DAb

FP-1100の無駄に質実剛健なキーボードは…

269 ：不明なデバイスさん：03/05/12 05:02 ID:F/S8u9GZ

>>238
リア用で35～55gくらいまでのバネキット出したら売れるかもな。

270 ：不明なデバイスさん：03/05/12 05:26 ID:lwVkarWR

>>227
わかってないね？(ﾏﾀｰﾘ)
少なくとも購入者の8割がオノ=センダイを知ってるからだよ。
濃い目のオタクだというのは絶対否定できないけどね～

271 ：270：03/05/12 05:28 ID:lwVkarWR

まちがった、まだHHKの話し出てなかった。
死む。会社行ってからね。

272 ：不明なデバイスさん：03/05/12 12:54 ID:M4lDVWxo

＞266 パンタグラフがあるじゃん。

273 ：不明なデバイスさん：03/05/12 12:54 ID:ix818KT0

「袋が増える」の意味おしえてよ

274 ：不明なデバイスさん：03/05/12 13:01 ID:msaal0Ma

>>273

> 507 名前：不明なデバイスさん投稿日：03/05/05 23:35 ID:RQJE41J9
> とりあえず煽ってる奴も信者のフリしてる奴も一度触ってみれ。
> http://www.diatec.co.jp/product_2003/keyboard/fkb-108-eu.html
>　　
> 帰路につく頃には必ず袋が一個増えてるから。

275 ：不明なデバイスさん：03/05/12 18:45 ID:0GdRsOr7

パンタグラフスレは全然書き込みがねえな
やっぱだれか一人がマルチしてたんだろうな
もしかしたらいいのかもと思った自分が恥ずかしい

276 ：不明なデバイスさん：03/05/12 18:54 ID:jDjvOHf2

↓君が選ぶキーボードベスト３発表　評価は主観で結構(打ちやすさ・値段・デザイン・自分の好みなど)

277 ：不明なデバイスさん：03/05/12 19:02 ID:klPL7E45

>>480
そろそろ登場しますが、何か？

つーかAthlon64（ClawHammer）が出たらIntelどうするの？（藁

278 ：不明なデバイスさん：03/05/12 19:02 ID:klPL7E45

誤爆

279 ：不明なデバイスさん：03/05/12 19:03 ID:OiLEyZM5

ベスト１：IBM Enhanced Keyboard ModelM
ベスト２：IBM 84 Space Saver Keyboard
ベスト３：NEC ノンクリックリニア

280 ：不明なデバイスさん：03/05/12 19:33 ID:CHdghjsQ

HHKPro無刻印確保～

281 ：不明なデバイスさん：03/05/12 19:42 ID:xuiWXjAO

じゃ、メカニカル系でワースト１～３まで書いてやる

ちなみに本音だよ

ワースト１　IBM Enhanced Keyboard ModelM系全て
ワースト２　IBM A01、5576-003
ワースト３　廉価ALPSスイッチ、偽ALPSスイッチ採用のキーボード全て

282 ：不明なデバイスさん：03/05/12 19:44 ID:Gi5IEOEK

>>281
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

283 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:07 ID:dM3OJzJD

>>281
良いも悪いもファンはいると言うことだね。
ちなみにお兄さんは何を使っているのですか？
正直に答えなさい。逃げるなよ！

284 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:12 ID:bBK5pe9K

無音のキーボードって無いんですか？

285 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:30 ID:MEgXk0NN

>>284
普通は無音ですよ。
キーをたたかなければ。

286 ：phos：03/05/12 20:37 ID:WBDPGSjj

ベスト１：Justy JKB-106
　　　　　クリック感があるのに重さを感じさせない。
　　　　　入力のリズムをとるために、クリック感がいい方向へ働いている。
　　　　　購入価格ははっきりしない。
ベスト２：Reudo Rboard Pro for PC
　　　　　ノンクリックの非常に軽いタッチになれてしまえば、
　　　　　本当に楽に打つことができる。生産終了品。
　　　　　たしか、４万位。
ベスト３：NEC PC-9800シリーズ付属メカニカル
　　　　　バネの重さ加減と、スイッチのスムーズさが素晴らしい。
　　　　　ただ、無変換キーをNFERに設定しても押しにくいため、
　　　　　単文節入力派にはおすすめできない。漢直ならいいかも。
　　　　　ハードオフで500円。なぜか、30本くらいあった。

287 ：284：03/05/12 20:41 ID:bBK5pe9K

>>285
素敵な回答ありがとうございました。

288 ：不明なデバイスさん：03/05/12 20:54 ID:Saju14WB

Selectricのキーの重さに比べたらModelMなんて超軽い。

289 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:00 ID:Saju14WB

ベスト１：Apple ADB初代
IIgsは当たり外れが激しいがこれはどれ買っても大体いっしょ

ベスト２：IBM AT84キー
ModelMとはだいぶ違う

ベスト３：Apple 拡張II 90年代前半モノ
これでALPSﾊｧﾊｧを知りました

290 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:39 ID:LOb0ftX2

>>289
GSは当たり外れと言うより、TAIWANとJAPANは別物と考えたほうが良いでしょう

291 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:44 ID:Saju14WB

>>290
んなこたーわかっとりま。
日本製オレンジ軸10本くらい指名買いしたけど
かなり個体差あるんだわ、コレ。

292 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:45 ID:LOb0ftX2

それは失礼しました、いろんな人がいるので

293 ：不明なデバイスさん：03/05/12 21:49 ID:0GdRsOr7

ってかプロってなんだよ

294 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/05/13 00:42 ID:V0vJjiQE

プロ市民

295 ：不明なデバイスさん：03/05/13 00:45 ID:yXVLT5eE

会社じゃ、メカニカル使用している人が多いですね。
むちゃくちゃぼろい（SusteenとかDELLとかCanonとか）の。
メカニカルにしては音が小さい。

自分はノートPCも使用するんで、配列やタッチをあまり気にしなくなりました。
他人のキーボード（や入力変換用ソフト？）を使用することもあるし。

昔は、X68000、SUN3、HP9000シリーズのキーボードなんかが好きでした。

そんな自分が一番早く正確に入力できるのは、最近のDELLの安物だなぁ。
黒いやつ。予備欲しかったり。

296 ：不明なデバイスさん：03/05/13 01:37 ID:dvdskont

俺は指が弱いのでDELLの安物はイヤだ。
X68030のキーボードが軽くてよかった。

普通の人は030のやつは軽すぎって言うけどな。

297 ：不明なデバイスさん：03/05/13 02:01 ID:7DXmXMgX

(*´ﾛ｀)　･･･X68000はカッコいかったなあ。

CAPSキーにLED内蔵のキーボードって今でもあるんだろうか。

298 ：不明なデバイスさん：03/05/13 02:33 ID:xoJ6T2td

M68のキーボードはストロークが浅くてよかったなあ

299 ：不明なデバイスさん：03/05/13 05:43 ID:sRrHgzG2

>>297
ネオテックのジャンクコーナーに売ってたりするよな。

300 ：不明なデバイスさん：03/05/13 06:38 ID:DhlzMdQN

>>281

あら、私とほぼ同じです
同じように思っている人は多いんじゃないかな

301 ：不明なデバイスさん：03/05/13 10:03 ID:WgeB53BX

　　　同じように思っている人は多いんじゃないかな
　彡

302 ：不明なデバイスさん：03/05/13 11:04 ID:LzlnXX4n

つ彡

　　　同じように思ってる人は多いんじゃないかな

303 ：不明なデバイスさん：03/05/13 12:16 ID:xjBu/fgG

(彡,_ゝミ)　　　　　　　　 ,,　 ,, ,,　　　　　,,,,
　　　ヾ＼()　　　　　　　;ll;;;_.ii,,!!　 __,,,iiiiiillli,
　　(　)　ゝ⌒)ヽ　..,,iilllll!!!!'''''~　　!!!!''''~~lllll 　　__..,,iiiiiiillllii,
　　（　）人 )ヽ )　　 ,,　illi　i,,　　　　　 ,,illl!　　!!!'''~~
　　　(ンﾉ人 _ ノ　 ,il!　 lli　''!!li　　　　iilll!''
　　　　　　　　　 ~~　　 !l!　　''　　,,iiii!!''

304 ：不明なデバイスさん：03/05/13 17:27 ID:htyQ+3CI

Windyのキーボードってどうよ？

305 ：不明なデバイスさん：03/05/13 17:42 ID:S2zbD3ks

>>304
良いけど高い

306 ：不明なデバイスさん：03/05/13 18:45 ID:hYXpvoov

>297
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/ddusb5000/

#使ってるエルゴで出遅れたうえにぷらっとで取り扱いがなくなってる気がする……

307 ：不明なデバイスさん：03/05/13 19:40 ID:RUTc6f0b

>>281

順位付けは少し違うが俺の思っているメカニカル系のワーストとほぼ同じだ。
なんだかんだ言っても同調する人が多い罠。

＞じゃ、メカニカル系でワースト１～３まで書いてやる

＞ちなみに本音だよ

＞ワースト１　IBM Enhanced Keyboard ModelM系全て
＞ワースト２　IBM A01、5576-003
＞ワースト３　廉価ALPSスイッチ、偽ALPSスイッチ採用のキーボード全て

308 ：不明なデバイスさん：03/05/13 19:43 ID:PqhTKMca

>>307
(彡,_ゝミ)　　　　　　　　 ,,　 ,, ,,　　　　　,,,,
　　　ヾ＼()　　　　　　　;ll;;;_.ii,,!!　 __,,,iiiiiillli,
　　(　)　ゝ⌒)ヽ　..,,iilllll!!!!'''''~　　!!!!''''~~lllll 　　__..,,iiiiiiillllii,
　　（　）人 )ヽ )　　 ,,　illi　i,,　　　　　 ,,illl!　　!!!'''~~
　　　(ンﾉ人 _ ノ　 ,il!　 lli　''!!li　　　　iilll!''
　　　　　　　　　 ~~　　 !l!　　''　　,,iiii!!''

309 ：不明なデバイスさん：03/05/13 21:12 ID:i1tivsbM

313 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/13 21:11 ID:khLXMCXX
ModelMや昔のALPSなんてポンコツクラシックカーじゃん。

Realforceは現代的な高性能低燃費ハイブリッドカー。

理想のキーボードの住人とは世界が違う。

310 ：不明なデバイスさん：03/05/13 21:13 ID:yguyRJNf

香ばしい限りですね。

311 ：不明なデバイスさん：03/05/13 22:01 ID:ml0Td17L

ベスト１．オリベッティの機械式タイプライター
ベスト２．ＩＢＭのセレクタリ電動タイプライター
ベスト３．今使用中の13H6705バックリングスプリングキーボード
次点．PC9801を使用中に使っていたアスキーボード

312 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/05/13 22:45 ID:+J7pZywN

ベスト３　オナホール
ベスト２　右手
ベスト１　片栗粉X

313 ：不明なデバイスさん：03/05/14 01:11 ID:mKXjXSem

>>281

はネ申

確かにIBMの２系統（ModelMと5576-A01、003）は、
連続打ち込み音が
耐え難いほどうるさすぎるしキーも重過ぎる

ALPS(廉価・偽)の方も確かに禿同だ
底打ち感が不快だし、IBMほどではないが連続打ち込み音が耳障りだ

この書き込みに対してﾌﾟｯとかお決まりの冷やかしレスするなよ(藁
反論が不可能だからそんなアフォらしいレスしか憑けられん訳だ

314 ：動画直リン：03/05/14 01:15 ID:VP968gGR

http://homepage.mac.com/hitomi18/

315 ：不明なデバイスさん：03/05/14 01:19 ID:gg8I9pn/

>>313

(彡,_ゝミ)　　　　　　　　 ,,　 ,, ,,　　　　　,,,,
　　　ヾ＼()　　　　　　　;ll;;;_.ii,,!!　 __,,,iiiiiillli,
　　(　)　ゝ⌒)ヽ　..,,iilllll!!!!'''''~　　!!!!''''~~lllll 　　__..,,iiiiiiillllii,
　　（　）人 )ヽ )　　 ,,　illi　i,,　　　　　 ,,illl!　　!!!'''~~
　　　(ンﾉ人 _ ノ　 ,il!　 lli　''!!li　　　　iilll!''
　　　　　　　　　 ~~　　 !l!　　''　　,,iiii!!''

316 ：不明なデバイスさん：03/05/14 01:26 ID:FtwjVp7v

DELLのSK-8110が千円だったので買ってきました。
これはミネベアの安物と同等？

317 ：不明なデバイスさん：03/05/14 01:35 ID:MhM1Oio3

DELLのSK-8000ですよ。

318 ：不明なデバイスさん：03/05/14 01:50 ID:Oumo8OEi

そういやミネベアのRT6652TWJPは工場移転につき生産終了だって。
もう一枚買おうと思ってたのに残念。

319 ：不明なデバイスさん：03/05/14 03:05 ID:hKOk7lWi

320 ：不明なデバイスさん：03/05/14 03:28 ID:tB5xJGxa

>>313

しょうがないな。とりあえず反論してやるよ。今回だけだぞ？

1日中キーボード叩く仕事なんて限られてるだろ。
論文書いてる時でもA4ｘ40P/dayって感じだ。コーディングもやるが、それでも
考えている時間、もしくはAPPやOS操作にキーボードを使うことが多い。

そういった日常の中でだ、キーボードにリズムを求める人間もいるって事だよ。
君には耳障りでしかない打鍵音が心地良く聞こえ、その打鍵感で自分を
のせていって仕事が捗る人種もいるって事なんだよ。

のってる状態で論文書いてる時等、1日中キーボード叩いてるとさすがに
指が疲れるが、それでもリズムを優先するな、俺は。
更には、RealForce等も使ってみたが、確かに指は疲れない。だがね、
肩がこったり別な疲れが出るし、何かこう、物足りないんだよ。

俺はそろそろ三十路を迎える。おそらく君よりは年長だから言わせてくれ。
何にせよ、自分の趣旨に反するモノは認めないって姿勢、絶対に損をするぞ。
自分の可能性を狭めることになりかねない。

君の言うバックリングスプリング系の打鍵音が煩いってのもよぉく分かる。分かるぞ。
間違っても他人に迷惑かけるような環境で使っちゃいかんよ。
もし手許に系統のキーボードがあるなら英文を打って見給え。少しぐらいは俺の
いう心地良さが分かってもらえるかもしれない。

まぁここまで言っておきながらアレだが、バックリングスプリングはたまにしか使わなかったりする。

>>イタチ飼い ◆ITACHIz.0o
おまえさぁ、毎度毎度つまんねえレスしかつけないならわざわざコテで来んなよ。
潜れ。

321 ：不明なデバイスさん：03/05/14 04:27 ID:G8ZkbTxO

ああ実際に使ってるんだな、そうだよなリズムってあるよな確かにそ･･･････

> 自分の趣旨に反するモノは認めないって姿勢、絶対に損をするぞ。

> おまえさぁ、毎度毎度つまんねえレスしかつけないならわざわざコテで来んなよ。
> 潜れ。

そこはかとなく釈然としないのは気のせいか。
彼は異物というスタンスのNPCである（嘘)
それはそうと足の有る蛇は蛇に非ずという故事を想起させますな。

322 ：不明なデバイスさん：03/05/14 08:08 ID:YiD7ODwh

今日NECの夏モデルが発表か。

323 ：不明なデバイスさん：03/05/14 09:27 ID:DRvA9UhD

メカニカルの話は専用スレでやってくださいな。

324 ：不明なデバイスさん：03/05/14 10:17 ID:n6+pUala

バックリングはメンブレンなんだが（禿藁腹痛

325 ：名無しさん：03/05/14 10:37 ID:VeqAGGai

こんなのみつけたよ☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=neat
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645

326 ：不明なデバイスさん：03/05/14 11:33 ID:tf1qgtYs

バックリングはメンブレンスイッチだけど、キータッチは　メカニカル　だよね。

327 ：不明なデバイスさん：03/05/14 11:50 ID:pCsrQqGK

不治痛純正のKB-321は以外に人気があるという話はたまに聞くけど、
実際はどうなの？

328 ：不明なデバイスさん：03/05/14 12:43 ID:8OnXmEYQ

＞327 1000円台ならいいのでは？それ以上の価値はない

329 ：不明なデバイスさん：03/05/14 14:30 ID:G/TB++YI

>>328
大学のPC捨てる場所に行ったりするとたくさん捨ててある
…たまに日立ブランドのもあるけど

330 ：不明なデバイスさん：03/05/14 15:32 ID:DRvA9UhD

>>327
1500円や1000円程度で売っているキーボードとしてはまともだというだけ。
パーツや構造自体は4000円や5000円で売ってる富士通テンキーレスと
同じだし、底打ち感がふにゃふにゃしていなくて心地よいという点では
HHK2よりいいかな、って感じ。

331 ：不明なデバイスさん：03/05/14 15:35 ID:mC/fftjo

ミネベア買え
生産終了だけど

332 ：不明なデバイスさん：03/05/14 17:49 ID:zytEc5DW

富士通のふにゃふにゃは、長時間打っても疲れない。
安くて１４８０円で買えるが、打っていて楽しくない。
ミネベアは、それに比べると長時間打つと疲れるみたい。
でも、キーイングのフィーリングは断然こっちの方が良い。

333 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:38 ID:NGnRRF89

スレ違いｽﾏｿなんだけど

キーボード全体がダーク系のカラーでキーはすべてブラック。
109若しくは112のどちらか。
右上部分にアラビア文字みたいなフォントで「Mechanical Touch」
と書いてあるやつ。

これって何処のメーカーのキーボードでつか？
どなたか知ってる人情報きぼんぬ。

334 ：不明なデバイスさん：03/05/14 18:47 ID:NGnRRF89

ｽﾏｿ。
探したらあった。↓
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/main_nb_mechanical_touch.htm

ところでこれって実際にはどうなの？
ハードオフで1000ｴｿで売ってんだけど。

335 ：不明なデバイスさん：03/05/14 19:18 ID:lY9HRwx4

>>334
お金の無駄です　だめだめ

336 ：不明なデバイスさん：03/05/14 19:23 ID:tf1qgtYs

>>334
バックリングにしちゃあ軽いタッチだけど、
キーによってクリック音、クリック感がすごくバラついてて
クリック音がしないキーもたまにある。　キーの動きも悪い。
評価対象外のクソキーボード。
新品でも1000円程度だったと思う。

337 ：不明なデバイスさん：03/05/14 19:23 ID:gg8I9pn/

バックリングなんだ

338 ：不明なデバイスさん：03/05/14 19:43 ID:3et0VF2o

ハードオフでミネベアの101キーボード拾った。
ModelM風を目指したんだろうが、比べものにならないくらい重いキーで
お蔵入り。

339 ：不明なデバイスさん：03/05/14 19:44 ID:3et0VF2o

>>330
ものはいいと思うけど、分解しにくいのがねー

340 ：不明なデバイスさん：03/05/14 19:50 ID:ZsSPy2vx

>>338
ミネベアの101はダメなのが常識

つーかModeMより重いってネタですか？（ｗ

341 ：不明なデバイスさん：03/05/14 20:50 ID:3et0VF2o

>>340
>つーかModeMより重いってネタですか？（ｗ

いや、マジで糞重い
バネの跳ね返り感なんかは当然ないからただ重いだけ
型番はRT2xxだったと思う

342 ：不明なデバイスさん：03/05/14 20:59 ID:aZxUxesi

>>341
最低665x買えよ、ヴォケ
それ2000円の超安物じゃん
2000円をModeｌMと比べる神経が信じられない

343 ：不明なデバイスさん：03/05/14 20:59 ID:3et0VF2o

発掘してきた。104キーでRT8256CW+
キー押し始めてから動き出すまでがやたら重く感じるんで
ModelMより確実に軽いけどめっちゃ重いですわ
ストローク短いのも良くない

344 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:00 ID:FjnR6yMV

ミネベアは現存してるキーボードではましなだけであって、
ModeｌMなんかと比べてら天と値の差で糞

345 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:02 ID:3et0VF2o

>>342
だって500円だったんだもの。それに665xは好きじゃない。685xは悪くないけど。
ModelMも1500円で買った超安物だしぃ(藁

346 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:33 ID:pEmdxTvq

今更ミネベアなんかぶりかえすなよ。
いい加減激しくｶﾞｲｼｭﾂだろ。

347 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:49 ID:P1gZ5wFw

ModelM が糞だのミネベアがどうとか、完全にこのスレは使命を終えたな
このスレ自体が糞になってしまったようだ。

もう来ねぇ

348 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:49 ID:PF0S5/03

すっかり糞スレになったな

次スレはお勧めのキーボードかキーボード購入相談スレにすれ

349 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:51 ID:GRkysty5

>>334
http://www.ai.wakwak.com/~ex4/kb/main_nb_mechanical_touch.htm

メカニカルタッチ風のメンブレインキーボードだけど、
接触不良のキーが有り、程度は最悪で買わない方が良い。
メカニカルキーの安物は、良品が無いと思ったほうが良い。
富士通のふにゃんキー、これのほうが良い。

350 ：不明なデバイスさん：03/05/14 21:56 ID:jxKO+8j4

>>346-348
何をいまさら。

351 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:06 ID:w4IwveXq

富士通のふにゃんキーって、どのキーボードのことですか？

352 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:19 ID:pEmdxTvq

>>351
そんなキーボード売ってない。

353 ：不明なデバイスさん：03/05/14 23:43 ID:xhVsO3fZ

>>335 >>336 >>349
サンクス。
富士通のふにゃんキーは97年式だけど、
500ｴｿであったから明日買ってこようかな。

354 ：不明なデバイスさん：03/05/14 23:46 ID:vaJk48IL

>316
どこで買ったかおしえて。

355 ：ごんざ：03/05/14 23:49 ID:g9CJp+w+

最近糞鉄屑ブランドのキーボードが500円で売られている。
俺は絶対に買わんが。

356 ：不明なデバイスさん：03/05/14 23:49 ID:CepR8H5D

妥協のキーボードとしてミネベアなり富士通なり
語るのも一興。

357 ：不明なデバイスさん：03/05/14 23:50 ID:sr90v/Lw

リアルフォースでいいじゃん

358 ：不明なデバイスさん：03/05/15 00:06 ID:wTvniSFp

PCに標準添付のキーボードでいいじゃん

359 ：不明なデバイスさん：03/05/15 01:01 ID:v9TyVpdh

DELLのSK-8110ってQueitkeyって呼ばれる現行モデルだね。
DELLのPC買うと標準でついてくるやつ

360 ：不明なデバイスさん：03/05/15 02:46 ID:4mwPMtjs

これはどうよ？
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_blue.asp

361 ：不明なデバイスさん：03/05/15 03:09 ID:nY6mvRmf

>>297
expertIIのキーボがぶっ壊れたんで
キーボだけシャープに売ってもらったけど
当時4万くらいした　それだけのものはあったのかなぁ

362 ：不明なデバイスさん：03/05/15 03:18 ID:I734dPq+

>>361
当時はキーボードの単品買いなんてまず無かったから、その値段かと。

363 ：不明なデバイスさん：03/05/15 07:50 ID:uNPw5c5X

>>355

これって何？これだけじゃわかんないや。

364 ：不明なデバイスさん：03/05/15 07:52 ID:uNPw5c5X

>>344

逆だよ。わざと逆に書かなくていいよ(藁

365 ：不明なデバイスさん：03/05/15 08:28 ID:5tHC9LWg

>>364
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

366 ：不明なデバイスさん：03/05/15 15:36 ID:N3UaNwzM

ネオテックのSpaceSaver84のレビュー
http://gt.sakura.ne.jp/~partita/gigue/

早速注文した
お前らも売りきれないうちに注文しろよ

367 ：不明なデバイスさん：03/05/15 16:29 ID:ZRNyq/k0

ロジの新しい人間工学では、キートップはデスクと平行で、
スカルプチャしてない方がいいみたいなんですが、どうですか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011117/image/mz3.html
＞キーボードのデザインは、「Zero-Degree Tilt」と呼ばれる新デザインで、
＞キーボード面と設置されたデスクが平行になることで手首の疲労を
＞抑える効果があるという。

実際に使ってる方、または触ったことのある方、どうでしょうか？

368 ：_：03/05/15 16:32 ID:tpibLkzq

369 ：不明なデバイスさん：03/05/15 18:09 ID:rRDiK+Ws

>>364
>ネオテックのSpaceSaver84のレビュー

ネオテックの店長が書いたレビューかと誤解する書き方するなよ。
ただの一般人のレビューじゃん。

370 ：不明なデバイスさん：03/05/15 19:36 ID:Twv0Ywir

>>366

ふぁあ、読んでいて眠くなってきたな
俺もSS持っているから実態知って居るんだよな
ゴミキーボードはどんな風に書かれようとゴミでしかない
この人も典型的な自己撞着マンセー厨だね

371 ：不明なデバイスさん：03/05/15 19:49 ID:uebjpcM1

読んでるあたりが香ばしくて素敵。

372 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:06 ID:01mxssJt

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
アンチが必死すぎて腹痛え

373 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:10 ID:wPyRVNHk

>>367
特に目新しい人間工学でもなんでもないよ。
すでに他にもフラットタイプのエルゴノミクスキーボードでてるし。
人間工学なんて言ったもん勝ちですよ。
立体的だろうとフラットだろうと、自分が使ってみて使いやすければ
それでいいんじゃないのというだけの話。

それはさておきこのキーボード、コスト削減のためにフラットにしたようにしか
見えないのだが。人間工学を謳うにしては、工夫が何も無いような気が。

374 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:11 ID:wPyRVNHk

>>372
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
信者が必死すぎて腹痛え

375 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:15 ID:kVXpAorL

>>373
このキーボードはデスクとの段差が少ないのが一番のポイント
非常に使いやすい

376 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:17 ID:wPyRVNHk

>>375
パンタグラフキーボードなら、ロジが工夫するまでも無く普通にフラット。
デスクとの段差も1cmくらいしかないのが普通。

377 ：不明なデバイスさん：03/05/15 20:19 ID:EcMEQEwp

>>376
ロジは打ちやすい普通の構造でフラットにしたことに意義がある

378 ：不明なデバイスさん：03/05/15 22:41 ID:7pDPjHyN

Keytronic Lt Designer Keyboardってどうですか？
使ってる人いる？

379 ：Enhanced ◆XWMODELmV6 ：03/05/15 22:56 ID:7f2iwi++

>>374
必死だな（ｗ

380 ：TypeMatrix ◆9fd5cfIxb2 ：03/05/15 22:58 ID:wPyRVNHk

>>379
必死だね(ﾌﾟ

381 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:09 ID:uebjpcM1

まさしく宗教論争の体をなしておりますね

382 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:29 ID:NHiAlrYY

ネオテックにPeerless入荷したみたいだね

383 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:34 ID:wTvniSFp

>>382
このスレの現状の雰囲気からすると、どうせ糞な品なんでしょ

384 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:41 ID:NHiAlrYY

>>383
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/fkb4720t101.htm
自分もおおむね同感

385 ：不明なデバイスさん：03/05/15 23:50 ID:LmvvmNIy

>>383
なかなか良いキーボードみたいだよ。
試しにスペイン語が安いから買ってみるって手もあるかも。

386 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:01 ID:LfSO1fjK

富士通のPCに付いてるクリック感のないキーボード。
いかにもコストダウンの対象となっているみたいだが、使いやすい。

いろいろあるのだなと思った。

387 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:05 ID:88sceUfA

耐久性がカスだな
いらねえや

>>383
>>384
の言うとおり糞だな

388 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:06 ID:DL5B+1KO

>>384
しかも104鍵じゃねえかよ。101でない時点で終了だな。

389 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:09 ID:0I/z9mMQ

>>388

　ま　た　W　i　n　キ　ー　不　要　厨　か
　

390 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:09 ID:IySVC7np

文句言うなら買わなきゃいいだけじゃん。
ほしい香具師だけ買えばいいんだよ。

391 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:11 ID:Z9EmLGWA

買おうと思ったら

　　　８　　　８　　　０　　　０　　　円

( ﾟДﾟ)ﾊｧ、高すぎ

392 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:29 ID:7ri4ghIj

なんでどこもキーボードスレって信者とアンチが必死なの？

393 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:37 ID:IySVC7np

>>392
スレがすすまないから

394 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:39 ID:DL5B+1KO

104鍵キーボードなど、窓から投げ捨てろ。

395 ：不明なデバイスさん：03/05/16 00:51 ID:ADAeyEKa

>>394
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

396 ：不明なデバイスさん：03/05/16 01:03 ID:rAlfti62

>>392
それが生きがいなんでつよ
ほっといてください

397 ：不明なデバイスさん：03/05/16 01:12 ID:+fEI6Xjf

テンキーレスのメカニカルキーボードない？

398 ：動画直リン：03/05/16 01:15 ID:x+uOaaiH

http://homepage.mac.com/hitomi18/

399 ：不明なデバイスさん：03/05/16 01:42 ID:IySVC7np

>>397
あるよ

400 ：不明なデバイスさん：03/05/16 01:48 ID:+fEI6Xjf

>>399
教えて

401 ：不明なデバイスさん：03/05/16 02:16 ID:/cdrB/sJ

>>400
ヤダ

402 ：不明なデバイスさん：03/05/16 04:40 ID:K7l7+qcv

すんません、変わったキーボード好きなんですが(dataluxとかもってます）、
下記を日本で買えるサイトありますか？

キー内部が光るキーボード
http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/GETT/presdetail.d2w/Report?prmenbr=29425&prrfnbr=98441

キーのふちどりが光るキーボード
http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/GETT/presdetail.d2w/Report?prmenbr=29425&prrfnbr=129872

その他きになったもの
http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/GETT/presdetail.d2w/Report?prmenbr=29425&prrfnbr=185810

http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/GETT/presdetail.d2w/Report?prmenbr=29425&prrfnbr=166374

http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/GETT/presdetail.d2w/Report?prmenbr=29425&prrfnbr=150440

http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=64222&prmenbr=29425&CGRY_NUM=neulist&start=1&liste=

http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=67386&prmenbr=29425&CGRY_NUM=neulist&start=1&liste=

http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=68838&prmenbr=29425&CGRY_NUM=neulist&start=1&liste=

http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/GETT/presdetail.d2w/Report?prmenbr=29425&prrfnbr=80527

http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/GETT/proddetail.d2w/Report?prmenbr=29425&prrfnbr=42392

↑のキートップが平らなやつ（？）は、
大昔のバンダイのパソコン、RX-78を思い出すんだよなぁ…（しってる？？）
そういえばPC-6001（パピコン）みたいなキーボードもあったらほしい。

403 ：不明なデバイスさん：03/05/16 10:24 ID:I0sggqwe

>>402
日本では売ってないと思いますが。
キーが光るキーボードなら売ってますよ。蛍とかいったような。

404 ：不明なデバイスさん：03/05/16 10:45 ID:6tKImCsQ

>>402
6番目のこれ↓は
http://www.kunion.de/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=64222&prmenbr=29425&CGRY_NUM=neulist&start=1&liste=
身障者用のキーボードじゃないの？

405 ：不明なデバイスさん：03/05/16 13:15 ID:sIj6PXNE

やっぱ、理想のキーボードはApple初代拡張キーボード
・クリック感は十分あるけど、クリック音はほんとんどない（強く打った時には底突き音が出るが）
・押下圧は軽めでストロークもさほど深くなく、連続打鍵しても疲れない
・どっしりしていて安定感、剛性感は抜群
・こまめに探せば値段が安いものがいくらでもある
２代目も悪くないけど、タッチは初代のほうが上だと思う。DOS/Vで使えるのはほんとにうれしい(USBで)。
ぜひ古いものも振り向いてやってください。

406 ：不明なデバイスさん：03/05/16 13:46 ID:I0sggqwe

古いキーボードって、

・本体が重い、見た目もゴツイ
・メカニカル
・打鍵音がうるさい
・キータッチが重い

のどれか1つにあてはまるものばっかりだよね。
これらのどの特徴にも当てはまらない古いキーボードって無いの？

407 ：不明なデバイスさん：03/05/16 14:09 ID:4wQS1s7s

>>406
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

408 ：不明なデバイスさん：03/05/16 15:45 ID:OMsd+/g4

>>406
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

409 ：通行人2：03/05/16 15:50 ID:fHx7oQYy

小遣い稼ぎはどうですか？先月は十万ほど稼ぎました。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11378

410 ：不明なデバイスさん：03/05/16 16:47 ID:+/OqCwkc

>>406
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

411 ：不明なデバイスさん：03/05/16 18:47 ID:5P4qTx3v

>>406
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

412 ：不明なデバイスさん：03/05/16 18:48 ID:21bSx2d4

>>406
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

413 ：不明なデバイスさん：03/05/16 19:16 ID:qIi/BW4M

>>406
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

414 ：不明なデバイスさん：03/05/16 19:31 ID:7bN5BuTG

>>406
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

415 ：不明なデバイスさん：03/05/16 19:43 ID:QK3aILEr

>>405
ADB→USBコンバートはどんな製品を使っていますか？

それと、ﾌﾟｯはもうやめましょうね

416 ：不明なデバイスさん：03/05/16 19:46 ID:dcRl/IQz

>>415
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

417 ：不明なデバイスさん：03/05/16 20:30 ID:RhQpYSWA

>>415
iMateがいちばん良い（[PrintScreen][ScrollLock][Pause]がちゃんと使える）のですが、
ReudoやAtessaの製品も基本的には問題ないです。上の3つのキーは keyswap 等のユーティ
リティアプリでレジストリを書き換えれば使えますから。

418 ：４１５：03/05/16 21:20 ID:QK3aILEr

>>417
詳しいレスどうもでした
でもいずれも思ったより高かった。。。。

419 ：不明なデバイスさん：03/05/16 21:22 ID:uxbO+RhD

おれは拡張IよりもM0116だな

420 ：不明なデバイスさん：03/05/16 21:30 ID:bDvFOrK9

ちょっとスレ違いかも知れないけど、日本語キーボードの
かな入力って、「ぁ」とか「ぅ」とかって、shift押しながらなんだけど。
shift押しを認めるなら、他のキーも全部shift可能にすれば、
26*2という風に、かな全部アルファベットに割り当てること
ができて、数字の列はいじらずにすんだのでは？

shift入力を避けたかったから、アルファベット２６字はかな
１つに対応させたと、考えてみたけど、だとしたら、「を」が
shift入力だという点がおかしくなる。

どうしてアルファベット部分に、かなのshift入力を認めな
かったのか、誰か知ってますか？

421 ：不明なデバイスさん：03/05/16 22:11 ID:8GvFADGR

>>420
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

422 ：不明なデバイスさん：03/05/16 22:14 ID:8GvFADGR

>>406
それがいやなら間違っても古いキーボードに手を出すんじゃないぞ！！
古いキーボードヲタはそれらの特徴を持ったキーボードが大好きなキモイ集合だ。
それと、今書いたことをよく肝に銘じてくだらない質問するんじゃねーぞ。
以上だ。

423 ：不明なデバイスさん：03/05/16 22:58 ID:SjLZMoHs

>>420
＞かな全部アルファベットに割り当てること
JIS X 6004-1986 （廃止）これかな

今の配列はタイプライタの伝統だな。当時、
ハンマ上の活字を多くすることが現実的でなかったのではないか？
JIS B 9509-1964

規格番号でｸﾞｸﾞってみ

424 ：不明なデバイスさん：03/05/17 01:01 ID:GXFkOshX

>418
拡張Ｉを使う目的でiMateをオクションで買っていったら
５個くらい買ってしまった。最安値は3500円
拡張Iも8枚くらいあるかな。

425 ：不明なデバイスさん：03/05/17 02:51 ID:XPgq3pQ8

>>423
規格番号で検索すると、色々面白いところが
ヒットしますね。
まだそれほどあちこち見てないけど、
新JISもったいないね。

426 ：不明なデバイスさん：03/05/17 07:26 ID:P235Kehx

>>422
私だって古いキーボード(メカニカルもラバードーム)は好きだけど気に入ったのはその中でも一握りだけですよ
古いキーボードと言うだけで全てがいいわけでもないんだよねえ
とりわけメカニカルタイプだとうるさすぎるのは真っ先に刎ねます(IBM Model Mなど)

427 ：不明なデバイスさん：03/05/17 08:18 ID:bw2foOeg

>>420
参考にされる元となったカナ・タイプライタはホーム段のシフト側に数字があった。
上段シフトに記号、下段シフトにカナ文字があり、最大限に文字を使ってた。
タイプライタのシフトロックを使い、ホーム段と上段で、数字絡み金額などを
連続高速入力できるように考慮されてた訳やね。テンキーなど付けられないから。

さらに、シフト側にアルファベットを無理やり配置したJIS規格があったのよ。
カナ小文字や「ヲ」などはキーが足りず省略されてるのがね。
下段のカナ文字が右手小指などの端にはみ出して打ち難くなったのがね。
JISは、それを元にコンピュータのキーボード配列を作ったので、使い易いキーに
文字が少ない異常な配列になってるのさ。なんで使い難く改良するかなあ。

428 ：不明なデバイスさん：03/05/17 08:20 ID:P235Kehx

そういえば富士通の FKB8744って元になったキーボードは何でしたっけ？
321からテンキー部分をカットしただけ？？

429 ：不明なデバイスさん：03/05/17 08:36 ID:y27eAPUL

8724

430 ：不明なデバイスさん：03/05/17 09:37 ID:jmpvTqTk

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/16/njbt_10.html
わたしゃよくしらんのだが、このころのIBMのキーボードってもうアレでしたよね……

431 ：不明なデバイスさん：03/05/17 12:30 ID:3RB+JYYU

>406
epsonのラバードームのとか？

432 ：不明なデバイスさん：03/05/17 12:46 ID:X7hf8XmC

IBM IC35L090AVV207-0
海門 ST380011A

騒音もスピードも気にしません。
とにかく長持ちしてほしいならどちらがいいでしょうか？

433 ：432：03/05/17 12:48 ID:X7hf8XmC

誤爆ｽﾏｿ。。。

434 ：不明なデバイスさん：03/05/17 19:27 ID:TPHjkIPW

>>429
8724=321だっけ？

435 ：不明なデバイスさん：03/05/17 22:34 ID:Iux+UN4r

8728=321

436 ：不明なデバイスさん：03/05/17 23:21 ID:E7yGQaBX

>>435
ちゃうちゃう
8728は322じゃ。
8768も322っぽいがな。微妙。

437 ：不明なデバイスさん：03/05/17 23:32 ID:Iux+UN4r

8768=331

438 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:09 ID:XIzzdA1S

キーボードには「々」と書かれているキーがありますが、
あれはどうやって入力するのですか。

439 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:12 ID:t3THnGnZ

「どう」と打って変換。

440 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:14 ID:K3Dbl1RY

「おなじ」と打って変換、でもよし。

441 ：不明なデバイスさん：03/05/18 03:05 ID:ryJzUrP8

>>438
あれは使えません、初めから印字されていないキーボードもあります

442 ：不明なデバイスさん：03/05/18 05:18 ID:UAOvtEfo

>>438
あれはIBM語の名残です。盲腸みたいなもんです。忘れてあげましょう。

443 ：I_am_hacker：03/05/18 09:07 ID:ZqPqzufx

キーボードとか言って低性能すぎ
一万そこらするキーボードも所詮キータッチがちょっとｲｲだけ
単語登録できるキーボードはないのか
こりゃプログラマにとっちゃ最高やでこれ

444 ：不明なデバイスさん：03/05/18 09:11 ID:/ipvhyVk

釣りですか?

445 ：動画直リン：03/05/18 09:13 ID:7BLwXH6K

http://homepage.mac.com/hitomi18/

446 ：不明なデバイスさん：03/05/18 12:40 ID:pS8R+WfA

CHERRYのキーボード海外通販で売ってるところしってますか？

447 ：不明なデバイスさん：03/05/18 14:31 ID:oBfC/QaM

>443
キーフックアプリとかIMEで対応した方が簡単便利安価

448 ：不明なデバイスさん：03/05/18 14:50 ID:/ipvhyVk

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1050603319/

449 ：不明なデバイスさん：03/05/18 15:02 ID:zkWwpXND

>>448
また糞スレが１つ立ったか。
どうしようもないな、まじで。

450 ：不明なデバイスさん：03/05/18 18:13 ID:m5LqFF7y

ネオテクの不治痛、犬人気なんだそうだ。
あまりKMIと変わらないセンスしてるな。

451 ：不明なデバイスさん：03/05/18 21:10 ID:41w8l57a

そこまで当て字にこだわらなくちゃいかんのかな？

452 ：不明なデバイスさん：03/05/18 21:35 ID:dTCa100B

>>450
FILCOとダイアテックを使い分けてるのかただ適当に書いてるのか、
気になるところだよな。

453 ：不明なデバイスさん：03/05/18 23:11 ID:ryJzUrP8

知ってる漢字を使いたいんでしょう

454 ：bloom：03/05/18 23:13 ID:7BLwXH6K

http://homepage.mac.com/ayaya16/

455 ：不明なデバイスさん：03/05/19 00:02 ID:UIjzkGmd

ネオテック高いよー

456 ：不明なデバイスさん：03/05/19 00:10 ID:w6wt0se2

>>455
ヲタは安いのも狙ってる罠。富士通とかA4TECHとか。
と思ったら売り切れだ罠・・・

457 ：不明なデバイスさん：03/05/19 01:04 ID:x/cj51f7

麺ブレンのクリックタイプを
メカニカルだと思ってる椰子大杉。
ウチのはメカニカル、って言ってる香具師の家にいくと
かならずFILCO

458 ：不明なデバイスさん：03/05/19 01:07 ID:zH2Ukf5M

>>457
FILCOはメカニカルじゃん

459 ：不明なデバイスさん：03/05/19 01:42 ID:7LCeCatN

>>457
ラバードームもあるかもしれんけど
FILCOといえばメカニカルじゃん。

460 ：不明なデバイスさん：03/05/19 03:58 ID:5BjG8coA

うちのおとんが年取って目が悪くなったんだけどさ
キートップの文字がでかいキーボードってない？

461 ：不明なデバイスさん：03/05/19 04:16 ID:hwhpaIjF

自分でレタリングシート買ってきて貼り付けるのがベストチョイス

462 ：不明なデバイスさん：03/05/19 04:33 ID:/5Xgc3X6

>>460
海外ではキートップに貼り付ける大きな文字が書いてあるシールを売っているようです。
日本ではそういうものは見かけませんが、代用する方法はいくらでもあるでしょう。

463 ：不明なデバイスさん：03/05/19 05:03 ID:hwhpaIjF

質問なんだが
キーボードを自作してるようなページってあるかい？
ボタン他、汎用の部品を使いまわしてつくってあるような
無骨であればあるほど個人的にはグーなんだが。

464 ：不明なデバイスさん：03/05/19 06:26 ID:5BjG8coA

>>461-462
サンクス!!
まずはネームランドで作ってみるよ

465 ：不明なデバイスさん：03/05/19 06:38 ID:/5Xgc3X6

>>463
一言で自作って言っても、スイッチから作ってるなんて人はいないようですね。
既存のキーボードをなんらか加工するものがほとんどです。
例えば、HHKのキートップを金属にしてみたり、
コントローラを自作して自分の思い通りの仕様に変えたりプログラマブルにしてみたり、
またはプロトコル変換してみたり、とか。
一番簡単なのはステッカーチューンだと思います。

で、どーいうことやりたいんですか？

466 ：不明なデバイスさん：03/05/19 06:40 ID:/5Xgc3X6

例えばこことか、そこからたどれるリンクとか。
http://www1.ttv.ne.jp/~gnrr/hard_kc/kc_0.htm
http://www.nue.org/%7Eyamazaki/keyboard/index.html

467 ：不明なデバイスさん：03/05/19 16:49 ID:Wa0Y+VvB

メカニカルのソフトコンタクトタイプとリニアアクションタイプって
どっちが軽いんでしょうか？

468 ：不明なデバイスさん：03/05/19 17:17 ID:FdmvYsIZ

>>467
ネタ？

469 ：不明なデバイスさん：03/05/19 17:44 ID:VGJWjmQA

白＞黒＞茶　の順でしょう

470 ：不明なデバイスさん：03/05/19 23:35 ID:1bv5eY+Y

洗い＞コーヒー＞ゆず＞ニッキ
#……ローカルか？

471 ：不明なデバイスさん：03/05/20 00:28 ID:WBQr8/9i

リアルフォース１０１どう？

472 ：不明なデバイスさん：03/05/20 01:17 ID:1O0QzJAo

>>470
白＞黒＞抹茶＞小豆＞コーヒー＞ゆず＞桜
じゃないのでせうか

473 ：不明なデバイスさん：03/05/20 08:26 ID:hrhA0S9c

>>471
【高速連打】東プレ Realforce Part5【相性問題】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052362156/

なんかもうこのキーボードはダメとの烙印を押された感じ。
そりゃあの値段にしてはね・・・。

474 ：不明なデバイスさん：03/05/20 15:50 ID:mjVBV7/P

このキーボード最強。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20020820/101565/

475 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:27 ID:5kq4Gyy8

>>473

> 616 ：不明なデバイスさん：03/05/20 11:04 ID:ij5jsXQl
> >>613
> リセット信号のやりとりのタイミングの問題だったようだし、どちらかと言えば規格外だったのは、
> 問題が発生していた M/B の方だということだった。だからまあどっちなのかと言えば相性ということだろうね。

> 631 ：不明なデバイスさん：03/05/20 15:53 ID:uGQSlJJ4
> 今回のトラブルで、アンチには塩を送ってしまったことになったけど、結論が出てみれば、
> ごく些細な問題(リセット信号のタイミングで、ファームウェア変更だけで対応可能)だったわけだし、

476 ：不明なデバイスさん：03/05/20 18:29 ID:5kq4Gyy8

要らぬツッコミ除けのおまけ。
> 618 ：不明なデバイスさん：03/05/20 11:09 ID:Dozsl1Pk
> >>616
> 相性と言う言葉は、技術者は使わない。
> 使うのは占い師だけだ。

477 ：470：03/05/20 18:30 ID:2erFox/W

>472
ぬー　一口外郎も混ざって混乱してマスタ。　あらいじゃなくてあがり（アズキ）だたし……

478 ：不明なデバイスさん：03/05/20 19:35 ID:UFD40dWM

>>474
こんなもんに「最強」の称号を簡単に付ける君のキーボード通レベルがよくわかりました

479 ：不明なデバイスさん：03/05/20 19:49 ID:89Bc++eI

>>478
釣りにマジレスカコワルイ

480 ：不明なデバイスさん：03/05/20 22:14 ID:/Ne45epu

分かったから最強のキーボ教えてくれ
↓を明日買いにいく

481 ：不明なデバイスさん：03/05/20 22:40 ID:I9tm+9as

マモーの使うキーボード、適当に叩けばレーザーで攻撃、初心者でもOK。

モバイルしたけば、TODのキーボード、ミスOKで叩きまくれば雑魚ゾンビ壊滅だが、
強い敵を倒すにはそれなりに腕が必要。

482 ：不明なデバイスさん：03/05/20 22:45 ID:89Bc++eI

>>481
２つのネタ両方とも烈しく寒い。

…あんたさ、クラスでみんなが盛り上がっているところに
嫌われているのも知らずにのこのこ入っていって、
口を開いた瞬間に、あれだけみんなが盛り上がっていたのが
一瞬シーンとなってしまうようなタイプでしょ？

483 ：不明なデバイスさん：03/05/20 22:48 ID:hq9RV05f

最強の、だろ。
やっぱ1391401じゃないかね。撲殺キーボードて
いうくらいだし。

理想の、ではない罠

484 ：不明なデバイスさん：03/05/20 23:28 ID:e9VZTmsO

最強？
USB接続オナホールキーボードのことですか？

ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀｽﾏｿ

485 ：不明なデバイスさん：03/05/20 23:59 ID:vSrdqeyt

>>483
漢は1390131

486 ：不明なデバイスさん：03/05/21 07:41 ID:PZ9SgwdA

>>485
ここんとこヤフオクで1391401は雨後の筍のように出てきてるけど、1390131は
なかなか出てこないね。
珍しいのか、出ても高値になってしまう罠

487 ：不明なデバイスさん：03/05/21 08:20 ID:RTFDuZUX

>>486

最近Model M系の落札相場が落ちているね

このスレであからさまに真実を書かれるようになったのも一因？
昨晩なんか1391401の88年物が4000円位で落札されたし

まあ、俺は1円でもいらんがな＞新品の1390131であってもだ
いや、1円で送料込みであってもだ
いやいや、1円で送料込み入札手数料込みであってもだ
いやいやいや、タダで送料込みであっても本当にいらんな

まあ、要するにModel M系はすべて落札する価値が絶無だという事だ

Model Mを持ち上げる人をこのスレで見かけるとああ、このスレもレベルが低くなった
なあ・・・・・と実感せざるを得ない

488 ：不明なデバイスさん：03/05/21 08:28 ID:T3gStadX

> このスレであからさまに真実を書かれるようになったのも一因？

単に飽きたんじゃない？

489 ：不明なデバイスさん：03/05/21 08:44 ID:WfXAmsnB

高くても欲しいと思ってるヤツに行き渡っただけだろ？
馬鹿が。

490 ：不明なデバイスさん：03/05/21 08:55 ID:WfXAmsnB

真実も何もModelM叩き坊は
「大きい」「重い」「キーが重い」「五月蝿い」しか
言うことないみたいだが

まー俺もModelMなんかどうでもいいけどな

491 ：不明なデバイスさん：03/05/21 09:13 ID:+v7whOS+

アメ車叩きのようだな。

492 ：不明なデバイスさん：03/05/21 13:43 ID:7bPlEO79

>>487
ほんとにオメデタイ厨房だねぇ、君は。
ま、２ちゃんねるなんだから、勝手にやってくれよ。
それでまったく没問題だがね。

493 ：不明なデバイスさん：03/05/21 14:27 ID:RD4wRsxf

トラックポイント付のキーボードしか使えない体になりました
しかし全然店で売ってないですね・・・
今はＩＢＭ製の英語版キーを使ってますが、日本語版が欲しいです
どこかにないでしょうか？メーカーはこだわりません
↓の上から２、８つめの製品は普通のＰＣは対応してないんでしょうか？
データも１年半前のものだし、もう品もないのかな？
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/pcnv.html
読んでもわからなかった、ごめんなさい

494 ：不明なデバイスさん：03/05/21 14:37 ID:7bPlEO79

>>493
上のが SSK II USB、下のが SSK II PS/2、
どちらも DOS/V + Win98 以降なら trackpoint もドライバなしで動作します。
下の PS/2 は、タッチの劣化（半年もするとスライダが擦れる〔引っかかる〕感じになる）が
著しいから、買うなら USB がお勧めですが、高いですね。

495 ：４９３：03/05/21 14:49 ID:RD4wRsxf

>494 本当にありがとうございます！
早速ＵＳＢタイプを注文してみます

ノートで慣れてしまった私には、ポインタ付が理想のキーです
他にもそういう人いませんか？全然人気ないのかな
それともスレ違い（キータッチや疲れにくさの追求スレ）でした？

496 ：４９３：03/05/21 15:22 ID:RD4wRsxf

注文してみました。ＵＳＢ版　ＰＳ２板ともに売り切れＴＴ
現在は英語板のみの販売だそうです（それ持ってるし！
ポインタ付キーはやはりＩＢＭ製のみでしょうか・・・？
調べてみますが情報も待っていますので、お願いします

497 ：不明なデバイスさん：03/05/21 16:02 ID:O0yebe8s

あんまりいい評判は聞かないけどこんなのもある。
http://online.plathome.co.jp/image/products/mini_kb3_minikey_big.jpg

498 ：不明なデバイスさん：03/05/21 16:09 ID:W2PQuYsp

cherryだとどれが一番いいの？

499 ：４９３：03/05/21 16:48 ID:RD4wRsxf

>497 いいですね！すごく欲しいです
どうやったら入手可能でしょうか？？

500 ：不明なデバイスさん：03/05/21 16:52 ID:0UDqNrEK

>>499
そのURLは通販サイトのだろうが。
どうやったら入手可能って（藁

501 ：４９３：03/05/21 17:22 ID:RD4wRsxf

>497 注文できました！どうもありがとうございました
ホイールまでついてるとは素晴らしい

しかしあまり流行ってないようですね。マウス使わない人が多いのかな？

502 ：不明なデバイスさん：03/05/21 17:34 ID:O0yebe8s

>>501
ん？スペースセーバ以外に、>>497のやつも買っちゃったの？
金持ってるね。

じゃ、実はこんな↓キーボードもUSでは出ているらしいので、ぜひ、買ってみてくれ。
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-45940

買ったキーボードの感想とか書いてくれるとうれしいぞ。

503 ：４９３：03/05/21 18:14 ID:RD4wRsxf

>502 パネル付なのかな？そっちは使ったことないです（汗
スペースセーバの方は品切れで買えませんでした
４９７の商品は２～３日で届くそうなので、また感想書きにきます

504 ：不明なデバイスさん：03/05/21 19:32 ID:F0Rxswah

>>493

日本語、トラック付きの条件だと106ですが5576-C01という選択肢もあります
今だとオークションでしたか入手できないでしょうがUSバックリングで
耐久性も良いようです、もう10年くらい使っています

505 ：不明なデバイスさん：03/05/21 20:10 ID:K1bKpwlc

デスクトップはよいがノートＰＣは辛い。

506 ：不明なデバイスさん：03/05/21 21:12 ID:sn2Q/3Us

やっぱりAMITYのキーボードだよな、最高峰は。
２台ＰＣ並べて使ってるが、
AMITYキーボード、横に２台並べても
横幅も縦幅もフルキーボード以下です。
省スペース最高。

507 ：動画直リン：03/05/21 21:13 ID:oJbYuTeJ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

508 ：不明なデバイスさん：03/05/21 22:06 ID:Rb3+ikXZ

>>506
AMITYっていうと、AMWAYのイメージが強い

509 ：不明なデバイスさん：03/05/21 22:13 ID:Km5Ketqr

身近にAMWAYカルト信者がいて怖いです

510 ：不明なデバイスさん：03/05/21 22:30 ID:sn2Q/3Us

AMWAYキーボードなんてあったらオモロイな。

…カーブドスカルプチャとメカニカルタッチが超最高で、
造形、キートップ印刷、タッチもすべて
IBMキーボードに勝るとも劣らないが
使っているとAMWAY信者と思われる諸刃の剣。
初心者にはおすすめできない。

511 ：不明なデバイスさん：03/05/21 23:15 ID:Km5Ketqr

1000円級キーボードで50000円は取らないとア○ウェイとは言えない

512 ：不明なデバイスさん：03/05/21 23:19 ID:HG5Vx7UV

>>498
好きなの買えば？って程度。
どれも特徴的で、優劣をつけるのが難しいというかあまり意味がない。

513 ：山崎渉：03/05/22 01:49 ID:iGaNI2/d

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

514 ：不明なデバイスさん：03/05/22 06:03 ID:43tv8pMv

やっぱモデルＭ最高だよ！
いろんなキーボード使ってきたけど、結局これに戻ってしまうね。
他のキーボードではこの素晴らしいタッチは得られない。

515 ：不明なデバイスさん：03/05/22 07:36 ID:z0EDh10O

>>514
＞514 名前：不明なデバイスさん[modelM叩き釣り（ｗ] 投稿日：03/05/22 06:03 ID:43tv8pMv

あからさまに煽るなって(笑

そいえば、昨晩は89年の1391401が4500円で落札されていたな
一昨日は88年の1391401が4100円だったよな

まあ、所詮は不燃物ゴミでしかないがな

516 ：不明なデバイスさん：03/05/22 09:30 ID:0vjEkP8d

朝から元気だね
で、おまえは何使ってんのよ
答えようとしないが

517 ：不明なデバイスさん：03/05/22 10:35 ID:d+qFbMsf

>>515
そうだよお前何使ってるのかちゃんと書けよ。アホ

518 ：不明なデバイスさん：03/05/22 11:20 ID:mQpCLMAv

おい、おまえら！

若松で SpaceSaverII(PS/2) 日本語版最後祭りですよと。
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/mimilab/topics.htm

519 ：不明なデバイスさん：03/05/22 11:51 ID:0vjEkP8d

1390131なら買ってもいいが
1391401は要らんなあ

520 ：不明なデバイスさん：03/05/22 11:52 ID:0vjEkP8d

いま値段のつきそうなのは角ロゴと角ロゴグレーくらいだろうな

521 ：不明なデバイスさん：03/05/22 12:14 ID:vVVqY/53

SSKIIって、トラックポイント外せば1000円でも欲しくないキーボードってやつですか？

522 ：不明なデバイスさん：03/05/22 12:26 ID:I6yP5Hpp

SSKⅡってこれだろ？
http://www.sk2.com/jp/non-member/products/basic/pro_s010.jhtml
お肌にいいんだよな…
漏れもためしに買ってみようかな？

523 ：不明なデバイスさん：03/05/22 18:08 ID:Bo0dWI/p

>>521
あとキーレイアウト。変形テンキーレスならポインティングデバイス付きは結構あるし。

524 ：不明なデバイスさん：03/05/22 18:34 ID:oqykBIZb

そう言えば、ポインティングデバイス付きのキーボードを、ドカッと紹介して
るようなページって無いですかねぇ…。
トラックポイントの方は大体押さえてるんですが、それ以外の物も含めて。

>>521とか SSII 関連

因みに、SSII は真ん中辺が "たわむ" ので、キーを打つたびにかなり
"ダムダム"した音が鳴ります(底面で反響する)。底突き感も最悪です。

改善方法として、四辺にある足と同じ高さにしたスペーサーを、底面真
ん中辺に幾つか噛ますと良いです。位置及び材質にも寄りますが、
かなりの効果があります。

スペーサーと言っても、付箋紙とかで OK。細かい調節が可能なのと、
堅さのアレで結構よさげ。どこにでもあるし。
# 紙は結構堅いですから。

他の安物キーボードとかでも使えるかなと。

525 ：不明なデバイスさん：03/05/22 20:01 ID:O4koS64W

イボ付きキーボードは要らない

糸冬

526 ：不明なデバイスさん：03/05/22 20:56 ID:P9OBA/D/

クリ付きキーボードと思えばよろしい。

527 ：不明なデバイスさん：03/05/22 21:01 ID:/3XEA87s

>>526
そうそう。
中指で操作していたら、隣にいた女の子に
「いやらし～ぃ」
と言われました。

528 ：不明なデバイスさん：03/05/22 21:35 ID:MYi5oDqV

http://sasas.mine.nu/pc/kyeboad/nec1.jpg
よくねぇかこれ？
上に妙なボタンがついてるのはいただけないが。

529 ：不明なデバイスさん：03/05/22 21:45 ID:bEDyaDru

どこがいいんだ？

530 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:08 ID:P9OBA/D/

>>527
ホイール付きマウスのホイールを中指で操作してたら同じこと言われた(w
イヤラしいのはおまえじゃ(w

531 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:19 ID:/3XEA87s

まあ、女性は男性の指が動くのをみると萌えるらしいから
男が胸やｹﾂをみて萌えるように

532 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:29 ID:vVVqY/53

>>528
BTC製のようだな。
ただしキートップはいつも通りNEC仕様だが。

533 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:41 ID:+F+GQopk

>>530
ホイールを中指以外で使うやつなんているのか?
人差指で左ボタン、薬指で右ボタン、中指でホイール==中央ボタン、
(右利きの場合)というのが当然だと思ってたよ。
左利きでも人差指と薬指が入れ替わるだけで、
ホイールは中指だと思ってた。

534 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:55 ID:bEDyaDru

普通は人差し指だと思うが・・・

535 ：不明なデバイスさん：03/05/22 22:57 ID:vVVqY/53

>>533
ちょっとやってみたが、すごい握り方だな(w
普通はすべて人差し指だと思われ。

536 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:06 ID:bEDyaDru

え？右クリックも？

537 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:08 ID:hVI7NWtq

器用な方は中指を使われるようです

538 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:16 ID:6fu3Qlv0

>533
5ボタンだったら親指と小指も使いそう…

539 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:17 ID:YzHt9GrO

漏れは、手小さいんで
中指のほうがしっくりくるな、InteriMouseOpticalでの話ね

540 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:19 ID:vVVqY/53

>>536
あ、ごめん。
右ボタンは、マウスが大きめなら中指だけど、小さいのだと人差し指でも、みたいな。

541 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:34 ID:EeqdUCTz

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/22/643703-000.html
日本IBM、デスクトップパソコンの新ラインナップ“ThinkCentre”シリーズを発表
で、注目はこの記事の文中･･･

>細かな部分では、キーボードの底に鉄板を入れ、キートップのぐらつきを押さえ、反発力を強くするといった改良が行なわれている。

このマシンのキーボードには期待してもいいのかな？

542 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:41 ID:kg9QOxvn

>>541
見た目は従来のものと変わらないようだけど、期待したいですね。

543 ：不明なデバイスさん：03/05/22 23:44 ID:vVVqY/53

>>541
鋼板入れただけなら、たわまないだけでキータッチは相変わらず糞ということのような。

544 ：不明なデバイスさん：03/05/23 00:58 ID:t5bP2Xe7

>533-540

漏れ(右利き)は
3ボタンマウス or 2ボタン+中央にホイール : 左=人指し指、中 or ホイール : 中指、右=薬指
昔懐かしい(?)純粋な2ボタンマウス : 左=人指し指、右=中指
なので533さんと多分一緒。Sunで3ボタン使ってたら自然とこうなった。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

545 ：不明なデバイスさん：03/05/23 13:09 ID:+yFbhU9O

俺も>>533だが。
本体は親指と小指で挟んで動かす。
光学マウスだから簡単に動くし。

546 ：不明なデバイスさん：03/05/23 14:52 ID:zWm2TI+S

キーボードとマウスの違い、勉強してね。

547 ：不明なデバイスさん：03/05/23 15:36 ID:S9dNvjXk

クリ付きキーボードからの流れなので放置ｷﾎﾞﾝ

548 ：４９３：03/05/23 16:58 ID:MTCrEcAd

>518 無事SSKⅡも２つ買えました、まだ残ってたなんて驚きです
どうもありがとうございました

549 ：不明なデバイスさん：03/05/23 19:06 ID:0uBvuD1d

>>541
プリファードより遙かにしょぼいのに「プリファードプロ」。これで立ち直るのか？せめて初期プリ
ファード並になって欲しい。

550 ：不明なデバイスさん：03/05/23 23:33 ID:VGVU9a48

俺も初期プリファードはけっこう好きだった。
文字消えが目立つようになるまで使い込んだっけ。

551 ：不明なデバイスさん：03/05/24 06:46 ID:gTWozUCZ

このキーボードにかなうキーボードはそうないだろ。。。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2731127956&category=33964&tc=photo

。。。っていうかなんで海外で出品されてるんだ？

ebay、IBM系のメカニカルも相当安いよね。
プレミア価格ついてるのって、日本だけなんだね。。。。
しかも、発送可能な地域がUSと日本、とかなってるのも結構あって
転売厨がいる予感。
だってヤフオクに出すと１万５千円とかいくからね。
ebayでは１０００円以下で売ってたりするのに。。。
送料や手数料考えても儲かるな。

552 ：不明なデバイスさん：03/05/24 06:50 ID:gTWozUCZ

なんて書くと転売厨増えそうだな。。。（ｗ

だって、、、、長い間みてるけど、
プレミア価格のIBMのoriginal 84key ATが
$30ぐらいで落札されてるの見たことある
考えられん。
最近では値があがるものも多いが
日本の転売厨のしわざか？

553 ：不明なデバイスさん：03/05/24 06:59 ID:gTWozUCZ

ちなみに漏れがいつもヲチしてる、
ebayのサイトのキーボードカテゴリ
http://search.ebay.com/search/search.dll?GetResult&query=keyboard&from=R8&ht=1&st=1&category3=33963&Top10=&SortProperty=MetaEndSort&catref=C1

３９ページもあるから気合いを入れてみないと全部みれないす。。。
日本では見ないデザインのキーボードも数多くでてるよ。
世界中へ発送可なものもかなり多いので要チェック

554 ：不明なデバイスさん：03/05/24 07:05 ID:I0XK4+XI

>>553
おいおい、そのサイト見たけどIBMのビンテージメカニカルが$15即決って、正気か？
軽いカルチャーショック。今のレートで考えても3000円しないのかぃ！

555 ：不明なデバイスさん：03/05/24 07:08 ID:I0XK4+XI

専用ヲチスレ立ててもいいぐらいだな。553ﾀｿありが㌧。

556 ：不明なデバイスさん：03/05/24 07:12 ID:I0XK4+XI

連続ｶｷｺｽﾏｿ。ハマってきたよ。

これの画像どうよ(w
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2731842390&category=33964&tc=photo
さすが海外のｼｭﾋﾟｰﾝｼｬは違うな。誰かつっこんであげてくれよ、このダンス。
日本のヤフオクではありえないよ

557 ：不明なデバイスさん：03/05/24 07:44 ID:o15mNLca

15 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：03/05/06 06:58 ID:rI4y4cLj

◇オークションでぼったくり転売しる愉快な奴ら

※要定期監視対象＆入札妨害工作対象

old_buzzard
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/old_buzzard

yukaikana
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukaikana

tuu
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tuu

ちなみにすくなくともあと２匹はいる

558 ：不明なデバイスさん：03/05/24 08:03 ID:o15mNLca

>>552
そういや、tuuが昨日、AT84Keyの転売で22000円の売り上げだった？
落札者は超アフォ

URL貼れる人は貼れや

559 ：不明なデバイスさん：03/05/24 08:55 ID:N5CmX3sS

>>552
>なんて書くと転売厨増えそうだな。。。（ｗ
アフォか貴様は、今のヤフオクを見てないのかと小一時間．．
1391401が様々な新生転売厨により乱発出品されてるじゃねぇか。

560 ：不明なデバイスさん：03/05/24 09:44 ID:ZArZtiWr

転売だろうが欲しい人はいるんだし
気に入らなければ入札しなければ（・∀・）ｲｲ!!
だけの話じゃないかな？
買う人はよく調べれば安く入手出来るし
高く売りたい人もいるだろうしで別に目くじら立てるほどでもないと思うけどね。

561 ：不明なデバイスさん：03/05/24 10:11 ID:l9B5ggtl

BTC5100Cをずっと使ってきてるけど、
WindowsXPに移行したら日本語キーボードとしてしか認識されなくなっちゃった。
何度もドライバをアンインストールしたけどどーやってもだめぽ。
ぐぐってみたら同じ症状に遭ってる人が結構居た。
けど解決策は見つからず…どうもXPだとしょーがないらしい。
これからは日本語キーの配列で使わにゃならない。不便だなぁ。

562 ：不明なデバイスさん：03/05/24 10:12 ID:6iccNLUc

>>554
送料が$30かかることはアタマに入れとけよ(w

563 ：不明なデバイスさん：03/05/24 10:20 ID:6iccNLUc

eBay相場＋送料より安い転売屋の出品を探せばよろしい。
あと日本人はバカだから、掃除してない中古は買わないので
転売屋はしっかり掃除してくれてるし(w

564 ：不明なデバイスさん：03/05/24 10:28 ID:5cPpGBqD

あなた日本人じゃないの？

565 ：不明なデバイスさん：03/05/24 11:09 ID:6rt3JIjM

また転売話かよ。
とっくに結論でてるだろが。
過去スレ嫁！！

566 ：不明なデバイスさん：03/05/24 11:22 ID:C5aTmkW0

SpaceSaverシリーズって英語版でも2が最新版?

567 ：不明なデバイスさん：03/05/24 11:40 ID:gCPGKaiZ

IBMのって、eBayだと$10～$15くらいが相場？送料が$30かかると
しても日本円で\6,000弱程度か。国内だと、その倍はするよねぇ。
掃除と入札の手間賃に、いくら上乗せするかだねｗ
eBayは、昔は送金が面倒だったんでしばらくやってなかったけど、
また参加してみようかなぁ。

568 ：不明なデバイスさん：03/05/24 12:59 ID:6rt3JIjM

■ぷらっとホーム
(3F)店頭販売しているキーボードや持参したキーボードでタイピング技術を競う「キーボードコロシアム」を実施中　
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/price.html#plat

ﾊﾟﾝﾋﾟｰにKINESISなんか触らせても糞認定されるだけだろ。
1ヶ月レンタルでもすれば買うかも知れんがな。

569 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:02 ID:N5CmX3sS

ところで、tuu って「厨」にかけてるのか？

570 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:36 ID:1317WXpV

ミネベアのRT6652再入荷まだぁ～？

571 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:42 ID:xkosHT6t

>>570
だから生産終了だってば。

572 ：不明なデバイスさん：03/05/24 13:47 ID:mZ76TLxX

普通のモデルＭは中古だと数ドルから10数ドルですね
前からそんなに相場は変わってない＞eBay
新品でもせいぜい20ドルくらいでしょう　今一台9ドルで即決というのが出ています
最近新手の転売厨が増えたせいで、角ロゴとか5170、モデルM2とかの相場は
かなり高等しています
こういうのは普通のよりは珍しいけど、向こうにはごろごろしているというのを
新手の転売厨は余り把握してないようですね
アマチュアコレクターとしては、転売厨が珍しいものも買い尽くし売り尽くし
日本で角ロゴも5170も見向きもされなくなるまで気長に待ちましょう
ちなみに個人的な5170の最低落札価格は1ドルです　　
IBMはとにかく数があるのでそんなものなのですよ　
向こうじゃ珍しくもないのでオークションに出しても値段が付かないと
判断されて、逆に出す人がいないのでしょう　高値で5170なんかが落札
されると、たまたま見ていたと思われる人が続けて出すことがよくみられますね

>>556
その出品者から以前買いました　ダンスはあれですが、ちゃんと
日本に発送してくれます　ただ今では日本でも一万円くらい？
になってますからそれほど値段的には変わらないかもしれないですが

573 ：不明なデバイスさん：03/05/24 17:33 ID:I4mEuDh9

>>572
1390131を10ドルで、角ロゴグレーを10ドルと20ドルで買ったことあるけど、
5170が1ドルはすごいね。。。やるじゃん

574 ：不明なデバイスさん：03/05/24 19:23 ID:N5CmX3sS

http://www.codemicro.com/
ここって、検索かけると色んなキーボードが在庫アリになってるけど本当にある
のかなぁ。
値段が高めだから転売厨も手を出さなくて残ってるのか、それとも新品？

575 ：不明なデバイスさん：03/05/24 19:32 ID:N5CmX3sS

http://www.alternativecomputer.com/
ここには1391401が$25で在庫100ってなってるけど、今のヤフオクの相場からする
と微妙なところね。
しかし、ヤフオクで活躍の転売厨の一人に「そのうち米国でも1391401は在庫がな
くなりますぜ」って聞いたけど、ゴキブリのようになかなか絶滅はしないですなぁ

ここんとこのヤフオクでの1391401の相場はもう少し安くなってもよい鴨ね
更なる新生転売厨の活躍により相場が下がることを期待汁

576 ：不明なデバイスさん：03/05/24 20:55 ID:alqQjCbu

1391401 は後継P/Nも含めると約10年にわたって膨大な数が生産されているから、
そう簡単になくるとは思えない（5576-A01だって相当な数はあるけどね)。
その転売厨の言うことは信用できないね。まぁ、USAで買うとオークションでも
ネットショップでも送料込みだと日本円で\5000以上はするから（＜USAのオーク
ション代行業者に手数料払う人はもっとかかるよ^^;）、ヤフオクの価格がリーズ
ナブルなものになりつつあるのは、いいことだと思う。

577 ：不明なデバイスさん：03/05/24 21:27 ID:nsVqlvfV

Apple II GSのキーボードも教育機関で酷使された奴なら
ナンボでもゴミ価格で出てるしな

578 ：不明なデバイスさん：03/05/24 22:56 ID:uVPwK4J1

行ける、行ける、行ける！

579 ：不明なデバイスさん：03/05/25 00:16 ID:0gE4qQHW

今まで色々と使ってきたが、
結局最後に辿りついたのは900円キーボードだったよ。これ最強。

580 ：不明なデバイスさん：03/05/25 00:21 ID:jX9kdup8

>>579
そういうことは確かに有る。

581 ：不明なデバイスさん：03/05/25 00:34 ID:RrERY5a9

富士通が出してる英語キーボードで、
ふつうのメンブレンのやつがなかなか見つからない。

582 ：不明なデバイスさん：03/05/25 02:38 ID:grAgGG3t

おいおまいら！
ヤフオクに最強のキーボードがシュピーんされてるぜ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23643670

メカニカルでキータッチも最高。しかし、
これを持っていると、確実にオ○ム信者だと思われる諸刃の剣。
素人には（ry

583 ：不明なデバイスさん：03/05/25 02:43 ID:grAgGG3t

ヤフオク取引履歴にこれを取引したということが載ってしまうという
おまけがもれなくついてくる。
評価に「悪い」がつくよりある意味たちが悪い。
これから何をシュピーんしようが落札しようが
相手から怖がられることまちがいなし。

584 ：不明なデバイスさん：03/05/25 02:53 ID:o7MESctv

http://www.vtama.com/shopu/souldout/chiconykb9600/

これか。オ○ムも見る目があったんだな。

585 ：不明なデバイスさん：03/05/25 08:21 ID:zRTA+hyJ

で今のﾁｺﾆｰはどうなの？
ちょっとHP見てみたらメタルプレートとかはなくなってないみたいだけど。

586 ：I_am_hacker：03/05/25 09:48 ID:7STvfqgj

ヤフオクでRT6652だしたら、ここの人と買ってくれますか

587 ：不明なデバイスさん：03/05/25 12:24 ID:rjz5bkvv

>>586
状態によりけり

588 ：不明なデバイスさん：03/05/25 14:26 ID:zx0MmmzI

完全にキーボードのタイプブロックが無地のキーボード探してるんですが
持ってるOR知ってる人いたら詳細ギボンヌ　前に秋葉原でみた記憶があるけど、
詳しくは忘れた、、

589 ：不明なデバイスさん：03/05/25 14:31 ID:IDSUzyOR

>>588
ハッピーハッキングプロ

590 ：不明なデバイスさん：03/05/25 14:37 ID:zx0MmmzI

さがしましたが、すぐにみつかりませぬ、詳細URLｷﾞボンヌ

591 ：不明なデバイスさん：03/05/25 14:45 ID:IDSUzyOR

まだ買えるか判らないけど。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro/nokeytop.html

592 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:08 ID:grAgGG3t

>>588
>>589
>>590
>>591
俺はこっちだと思うんだが
http://www.century.co.jp/products/koreute.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010203/etc_uteruka.html

593 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:09 ID:zRTA+hyJ

汎用性は高いかな、汎用性は。
http://www.century.co.jp/products/koreute.html
例のアレにｲﾝｽﾊﾟｲｱされて買うのならば普通のクセの少ないコンパクトKB
買って来てマットかソリッドのブラックを吹くといいでしょう。

594 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:12 ID:zx0MmmzI

>>592
>>593
ありがとう！たしかに秋葉原でみたものはこれだ！

おもいだしたよ、

595 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:20 ID:TlLExhj6

>>594
まじで買う気か？？

596 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:30 ID:fCP3wRLW

HHK Proって、鋼板入ってないおかげでcherryの茶軸並みに
ふぬけたタッチだよな。ただHHK2よりは激しくマシだが。

597 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:34 ID:wHNmwho3

でもCherryって茶軸がイイって人多いんでしょ？

598 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:35 ID:tKIxY108

>>595

>>594は、新たな世界に旅立ちました。（ｗ

メカニカルキーの世界も奥深くて良さそうだが、
安物メンブレンの世界も、地獄の果てがどこまであるかを
探すってえのも面白そうだな。

本日は、AOPENのKB-835Pですた。　\880
クレバリー店頭にあったモノと違い、かなりキーが重い。
RT6652に比べて、１．５倍ぐらいの力がいる。
音もメンブレンにしては大きいし。
大抵のキーでキー押し込み時の引っかかりがある。
ありがたいのはパームレストとDeleteキーの位置ぐらいだな。

キータッチは好きな方なのに・・・・・
明日には燃えないゴミだな。残念。

次は、KB-920Pかな（ｗ

599 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:46 ID:fCP3wRLW

>>598
捨てる前に、写真とってインプレ書いて、
「駄目キーボードのページ」でもつくってくれよ。
いいキーボードのインプレはあふれるほどあるけど、
駄目キーボードのはほとんど見かけないしさ。面白いかもよ。
ついでにこれ以上被害者を増やさないためにもな(w

600 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:48 ID:8cGmzq05

FILCOとATESSA全部…

五月蝿いだけ、タッチも良くない。安物メンブレンしか使ったことが無い初心者ならだませる。

601 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:52 ID:eZlS/hUX

>>600
オウルテックはどう？
メカニカルなのにほとんど音がしなくてしっとりとした(・∀・)ｲｲタッチだよ。

602 ：不明なデバイスさん：03/05/25 15:53 ID:8cGmzq05

NMBのメカニカルが一番ですた。

603 ：不明なデバイスさん：03/05/25 18:34 ID:DwwXRDE1

秋葉原でＮＥＣのふにゃんキーででますよ。
①若松通商で、ＵＳＢタイプの付加キー付きが１４８０円。
②あきばおーで、ＰＳ/２タイプのマウス付きが９９９円。
メイドインタイランドってＮＭＢ製か？買いですよね？

604 ：不明なデバイスさん：03/05/25 18:40 ID:fCP3wRLW

>>603
①の方はｶﾞｲｼｭﾂ、というかだいたいいつも売ってるだろ。
買いかどうかなんて知るかよ。
安い割にはものがいいってだけで、わざわざ買うほどではなかろう。
NECのはキートップを変に窪ませてるしな。押しにくいことこの上ない。
この独自規格キートップは目を見張るものがあるな。さすがNEC!!
NMB製といっても相当手抜きしてるか適当に作ってるようにしかみえん。
鋼板入ってるわけではないしな。
所詮、売れないから安くしてるってだけの話。

605 ：不明なデバイスさん：03/05/25 18:55 ID:txVc+HD7

IBMのノートみたいなタッチのPS/2キーボードって無いですかね？
あれ以上のはなかなか無いと思う…

606 ：不明なデバイスさん：03/05/25 19:19 ID:CyXXIH7o

>>605
あるよ。
詳しくはこのスレ参照
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/

607 ：不明なデバイスさん：03/05/25 19:45 ID:pF4P388I

>>603-604
機種依存文字使ってんじゃねーよ。クソどもが。

608 ：不明なデバイスさん：03/05/25 19:52 ID:IDSUzyOR

>>607
…２ちゃんで何言ってんだか

609 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:43 ID:oN3A0Iwo

>>602
>NMBのメカニカルが一番ですた
禿同。気が付いたら生産中止になっていた。誰かどっかで買えるとこ知りませんか？

610 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:54 ID:KUmuPwmU

【勇者】タイピングでも２ｃｈの凄さを！【求む】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1036860421/

おまいら！こだわりのキーボード使ってるからには
タッチにこだわって東プレやcherryやIBM使ってるからには
ブラインドタッチもそうとう速いんだろ？
スレを見て挑戦してくれ。
ランキング１０位以内に入ってくれ。
お願いだ、たのむ。。。

611 ：不明なデバイスさん：03/05/25 20:57 ID:WLYJQKZk

>>607
かっこ悪いなぁ。オレモナー

612 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:20 ID:OYyXfrLu

>>610
このスレにたむろしているような奴らを全匹かき集めても
このスレTOPは100位すら入れそうにもないな(笑

613 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:31 ID:+zE8fSEb

>>612
ふふふ、、悔しいんでやってみたら92位にはいったぞ。

614 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:35 ID:TlLExhj6

「弘法筆を選ばず」っつーか
早打ち名人ってのは意外にその辺の安物使ってたりしてな。

615 ：613：03/05/25 21:37 ID:+zE8fSEb

ちなみに私はNMBのRT6652TWJPつかってます。これからもずっとこれ使いつづけますわ

616 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:53 ID:FQ7+5z47

速く打てると、疲れないで打てる・気持ちよく打てるは全く別物。
このスレは完全に後者。

617 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:56 ID:+zE8fSEb

>>616
重なる部分もすこしはあるんでないか？

618 ：不明なデバイスさん：03/05/25 21:57 ID:FQ7+5z47

>>617
だね。
このスレはほとんどに後者に訂正。

619 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:01 ID:b4ABqWUs

>>610
このハード板のキーボードスレ的に見ると、
どのキーボードの機種が早打ちに向いているのかの
バロメーターになって面白いかもな。
案外、東プレのRealforceなんてダメダメだったりと
意外な真実が明らかになったりして。
そんなわけねーか。

620 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:07 ID:fCP3wRLW

気持ちよく、そこそこ速く、長時間でも疲れずに打てればそれでよし。
タイピングゲームでハイスコア出すためにキーボード買ってるわけではないからな。
そこらへん勘違いすると >>610 みたいな厨房になりさがるわけだ。

621 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:29 ID:zRTA+hyJ

速い人ってAtoZを2秒で流したり2分制限のcgiに1500回打って返す
人外の事を言っているんだろうか。
そこまで行くともう気持ちいいも何も反射で打ってて指運びを脳内で
リプレイしてミス拾うらしいので
押して詰まって止まるような引っ掛かりが無ければ何でも良いそうです。
ていうかそういう人にちょい古マシンのWORDとか打たせるともうどうかしてます。
3行くらいまとめてズラッ、ズラッ！って文章が増えます。

あんなのと一緒にしないでくれたまい。

622 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:32 ID:OdnadZZW

AtoZなら2秒で出来るけど、さっぱり意味ない。
通常の文章と全く関係ないからね。

623 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:48 ID:tKIxY108

なんだか、キーボードスレじゃなくて、
キーボード高速連打のスレになりそうな悪寒。

ところで本日ネオテック逝ってきたが、
・・・・・高いな、cherry製キーボードって。
富士通製のもそうだったけど、税込みで１万円を超えるな・・・・
うちのＣＰＵ（苺皿）よりも高いなんて・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

624 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:51 ID:fCP3wRLW

>>623
貧乏人は安いキーボードで我慢してなさいってこった
ということは激しくｶﾞｲｼｭﾂ。

625 ：不明なデバイスさん：03/05/25 22:54 ID:sn4fBM8W

>>623
RT6652TWJP買え。
Cherryは鉄板入ってないし、正直クソ。
RT6652TWJPはしっかりと鉄板も入ってるし、Cherryより打ちやすい。
まあこれは個人差があるけど。

626 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:08 ID:tKIxY108

>>625
悪いが、そのRT6552TWJPを現在使用中。
ＰＣ買った時の付属品。確かフロンティア神代の奴。９４年製

最近この感触にさすがに飽きてきて、少し違うモノを探し始めてます。
で、良質メカニカルというのはどういうモノかを触りに逝ったわけですが。

漏れ的にイイと思ったのは、Cherryのメカニカルクリックタイプのかな。
メンブレンと違って、少し重たかったです。
東プレのはやたら軽いけど、底打ち感に少し違和感が。
かつお値段的にも少し違和感。

で、ここで漏れは>>624やらネオテックのおっちゃんの話を真に受けて、
１万円以上の品物に手を出すべきかどうか、悩んでます。
別に金がないわけではないが、殻を破るべきかどうか。

627 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:18 ID:fCP3wRLW

>>626
キーボードに限ったことではないが、値段によらずすぐに飽きがきそうならやめとけ。
1万以上で買ったなら最低1年は働いてもらわんと割に合わないからな。
特に感触にこだわり始めたら泥沼ですから。場合によっては見つからない自分探しと
同じ状態に陥ります。
あと、音がなるタイプは環境によっては3日でお蔵入りになるから注意ですな。

628 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:54 ID:jX9kdup8

RT6652TWJPってなんだ？と思って検索したら持ってた。
BTO物の何かに付いて来たみたいだがこれ鉄板入ってたのか。
底突きも甘めだからあまり鉄板は関係ないような気がするっていうか
メーカー物とかショップ物とかから入ってればこのレベルなら既に
出会ってる気が。
感触変えたくて探してる人に薦めるとちょっと面白みが無い。
良くも悪くも普通なので補充用なら安いしこんなもんかなとは思いますが。

629 ：不明なデバイスさん：03/05/25 23:59 ID:jX9kdup8

ああ、やっぱり。

630 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:06 ID:ZVwc3Kqv

鉄板さえ入ってればいいんだろ。

631 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:14 ID:8Exiou3z

鉄板が入ってない時点でクソ
タッチが違いすぎる

632 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:19 ID:mEP0sFxd

結構前から鉄板を崇拝している人がいますね。

633 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:40 ID:3+iNW0TL

>>628
今はその普通のレベルのキーボードすら入手が難しいのでするよ。
現状で入手がイージーで一番マシなキーボードというとRT6652しかない

634 ：不明なデバイスさん：03/05/26 00:45 ID:uSb/bmsV

メンブレンには下敷きとして入っていたほうが良いけど
スイッチにはどちらでも良いでしょう

635 ：名無しさん：03/05/26 00:57 ID:5pPxMaq9

Max point MX-106って言う台湾製キーボードを使っていますが、
ﾒｶﾆｶﾙﾀｲﾌﾟでとっても気に入ってます。持っている方いますか？

636 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:14 ID:1Ej0S56D

>>635
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33196090
の関係者の方でしょうか？宣伝活動ご苦労さまです。

yuki_xenoって某氏の2ndハンドルだよね。

637 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:35 ID:UQQIylFD

>>636
各キーボードの出品開始金額がどれもこれも高いね＞終了した分も含めて
超極悪転売厨yukaikanaのミニチュアタイプだわな（笑
で、某氏って誰よ？教えてくれよ

638 ：名無しさん：03/05/26 01:37 ID:5pPxMaq9

>>636
違いますよ。ｵｰｸｼｮﾝは参加したことないです。全くの偶然ですね。
Win Key は無いし、メカニカルタッチもよく言われるFilco製
なんかよりずっと気に入っています。
買ったのは、確かもう４年近く前で２台目(最後:涙)を使っています。
複数在ればｵｰｸｼｮﾝに出さずに予備にします。因みにALPSの刻印はないです。
Yuki_xenoさんの宣伝になっちゃったかな？

639 ：不明なデバイスさん：03/05/26 01:46 ID:TtddaeuT

白軸は、ロットにより個体差が大きいし、
タッチが少しガチャガチャした感じであまり好きじゃないなぁ。

ALPSスイッチの品位が落ち始めたのは白軸からかな？

640 ：不明なデバイスさん：03/05/26 12:51 ID:/BwN7n2U

>>635=638 が使っているのは劣化する前のロットだと思われ。
俺はオークションで広島の業者から未使用品を買ったのだが、
みごとに簡易版スイッチものをつかまされた罠（泣)。

641 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:07 ID:CTrTgmXo

携帯でいうポケベル打ちで日本語入力できる
テンキーってあるのですか？
厨ですまん。

642 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:16 ID:uSb/bmsV

白軸から簡易版がでたのです

643 ：不明なデバイスさん：03/05/26 21:53 ID:6oaz4k98

>>640
漏れもmx-106だが、コードの付け根が接触不良になることがある
alpsなのか確認したことないけど、タッチは気にいっている

644 ：不明なデバイスさん：03/05/27 01:48 ID:rNj3O4fX

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33320765
は↓
http://home.attbi.com/~postedpics/kbdatnew/kbdatnew.html

ガッポリ儲けまShow!

645 ：不明なデバイスさん：03/05/27 07:40 ID:4aqy4fyU

>>644
キーボード配列を考えると実用性が低いキーボードなんだよな
上部に無駄なスペースもあり過ぎるし
頭でっかちのバランスが悪いキーボードでしかないと思うんだかねえ＞IBM AT84KEY

転売厨tuuから買う香具師は超級低脳ｹﾃｰｲ

646 ：不明なデバイスさん：03/05/27 09:07 ID:mNTX133M

>>645
一時期使ってたけどターミナルソフトで上手く動かないからやめた
出してもせいぜい1.5万までだな

647 ：不明なデバイスさん：03/05/27 10:14 ID:buhmsM2q

3000円だろうw

648 ：不明なデバイスさん：03/05/27 10:45 ID:mNTX133M

>>647
塗装のハゲが結構あるやつで1500円
ハゲなしのきれいなやつで1.5万ってとこだろ

649 ：名無しさん：03/05/27 14:15 ID:iPuQmtPe

買う奴いるわけないな。

650 ：不明なデバイスさん：03/05/27 16:21 ID:2rWcsRYq

>>641
ポケベル使った事ないから「ポケベル打ち」なのかは知らんが、携帯
の日本語入力と同じ方式で打ち込む奴なら新宿ヨドバシで売ってた。
(マウス置いてあるフロアのレジ横)

マウスカーソル移動/ボタンクリック機能も付いてて確か3500円くらい。
USB接続のみ。

651 ：不明なデバイスさん：03/05/27 17:05 ID:lGthG0/u

ShopUでRT6652TWJP入荷予定が5月下旬から6月下旬に変わってるじゃねーかｺﾞﾙｧ

652 ：不明なデバイスさん：03/05/27 17:50 ID:zKcVYXgB

>>641
キーボードの問題じゃないと思う。
片手ﾁｮｲ入力とかその辺のアレでぐぐって、色々見て参考にしつつ(もしかしたら既にあるかもだし)
IMEカスタマイズかと。

>>650 と同じような物を見たことがあるけど、携帯打ちだった。
# ベル打ちって 11=あ 12=いの奴だよね？

653 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:15 ID:BoZieGAB

>>494
SSII　USBが手に入らないのでPS/2のほうを考えてます｡
PS/2のタッチの劣化はそんなにひどいですか？
ちょっと買うのをためらってしまう｡

654 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:17 ID:6QUL0z2w

★見て★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

655 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:32 ID:kQSQG5y9

>>654
嫌だ

656 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:42 ID:tLOP8LBK

PC/AT84keyが10万円か…

使ったこと無いからわからないが、10万はなあ
利益は5万円くらいかな？

657 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:56 ID:zKcVYXgB

>>653
劣化と言っても潤滑油を足してやればOKです。
特別に部品が劣化しやすいという風には感じません。
半年に一回、掃除がてらにでも。

というか、SSII の USB と PS/2 ってかなりタッチが違うので好みもきっぱりわかれるかと。
自分は USB は眼中無い位ですし。

658 ：不明なデバイスさん：03/05/27 20:58 ID:zKcVYXgB

>特別に部品が劣化しやすいという風には感じません。
誤解されるとアレですが、タッチの劣化は"します"。
おまけに、元々ギシギシ気味のキーボードなので、気にはなると思います。

659 ：６５３：03/05/27 21:38 ID:BoZieGAB

＞６５８－９
ありがとうございます｡
私はそれほどいろんなキーボードを試したわけでないのでわからないのですが、
これまでは主にアキュポイントの便利なToshibaを２台続けて使ったのです。
ノートを閉じて外付けキーボード＋外付けディスプレイにしようかなぁと思案中で。
ノートのかがみこむ姿勢が疲れるもんで・・・・

PS/2しかつながらない古いほうのUKキーボードToshibaはLinuxマシンになっているので、
そっちにもつながるからPS/２のほうがいいかとおもってます。

SSIIのUSBとPS/2のタッチの違いとは具体的には何でしょうか？

660 ：不明なデバイスさん：03/05/27 21:42 ID:uOx4Hi33

そろそろ正常化してくれない？

ぼったくり転売厨、ポケベル打ち、IBMの低品質キーボード
の話しかしてないじゃないですか。
こんなことだからくだらない広告まで引き寄せちゃうんですよ。
おまえら反省してください。以上。

661 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:00 ID:nMzdd3lJ

>>660
だったら自分でネタ振れ。以上。

662 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:15 ID:rNj3O4fX

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2727469136
が終了した直後に「未使用新品あるけど」とSellerから連絡があった品だけど
tuuの出品写真と説明を見てみると、コードに発泡スチロールは固着してるわ
キズはあるしで、買わなくて正解だったよ、この品

しかし、Sellerの言い分を信じたとしても未使用新品とはいえ、このコンデ
ィションでヤフオクで10マソふっかけてくるtuuの神経には恐れ入ったyo!

>>660
tuuか？

663 ：不明なデバイスさん：03/05/27 22:28 ID:eqUiwi+y

>>622
yukaikanaさんこんばんわ。

＞コードに発泡スチロールは固着

まー置きっぱなしなら当然なるだろ

664 ：不明なデバイスさん：03/05/27 23:38 ID:8D1eqRZv

>>663

というか、662 は yukaikana じゃなくて、

cowboyno1　banahaus　f-chika　pingjingbo

のうちの誰かということだ罠。
このセラーは、入札した野師にセカンドオファーかなんかでコンタクト
とったわけだろうから。

665 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:10 ID:LS3Ckd61

キーが金属製のキーボードはありませんか？

666 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:12 ID:6QTetdHf

tuu を弁護する気はサラサラないけど、たしか以前に１２マヌで落札されたことが
あったよな。それに比べて、特に劣る気はしない。このキーボードのケーブルは品質
いいから、発泡スチロールの付着なんかすぐに落ちる（ケーブルとスチロール双方の
組成を考えても、ケーブルが侵されていることはありえないだろう)。傷は無視して
いいぐらいだ。
まぁ、見てなって。どこぞの金持ちが落札するから。

667 ：641：03/05/28 00:19 ID:Jqhy25Dt

おお、レスがあった
>>650 >>652　ありがと

># ベル打ちって 11=あ 12=いの奴だよね？

そうです。テンキーでほぼ、ツータッチ入力できるのでメール作成が楽です。

http://www.misawa.co.jp/CUTKEY/VC201_PAGES/index/con_index1.html
こりでもいいんだけど、どうせなら同じだととっつき易い。

668 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:32 ID:wD+6CbFX

>>666
いやあ、うちにある元箱入りは、ケーブルの被覆溶けてたよ

669 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:33 ID:wD+6CbFX

>>664
なんかよく見る名前だなそいつら(w

670 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:48 ID:9CJZtgKt

時々こういう転売叩きの流れになるようだが
欲しい人は買えば良いし、高いと思ったら買わなければそれまで

不必要な詮索は趣味が悪いね

671 ：不明なデバイスさん：03/05/28 00:52 ID:wD+6CbFX

別にええやん、仕入れ値晒し
それでも欲しい奴は買うんだし

672 ：不明なデバイスさん：03/05/28 01:19 ID:6QTetdHf

２ちゃんねるで「趣味が悪い」なんて言葉を聞くとは思わなかった。
転売厨を叩いて楽しむぐらい、いいじゃない。仕入れ値晒しも含めて、
ギセイ者（？）に警鐘を鳴らす意味でも少しは役に立ってると思う
けどね。

673 ：不明なデバイスさん：03/05/28 01:22 ID:6QTetdHf

今、気がついた。

>>668
そう？俺のは拭いたら落ちたんだけどな。程度にもよるわけだ。
独り合点スマソ。

674 ：不明なデバイスさん：03/05/28 02:06 ID:5xRqmxXP

>>665
ttp://members.tripod.co.jp/fabares_cookie/keyboards/curious_001.htm
このページにある、キーが金属の。

675 ：不明なデバイスさん：03/05/28 02:07 ID:J5dJkbov

Cherry の G80-MX5000
IBM のウルトラナビ付き USB(US配列)
RealForce のＵＳテンキーレス

どれも欲しいけど、最初のは絶版、RealForceは未発売、
IBMのは国内未発売(？)、どうしたものかいの。

676 ：不明なデバイスさん：03/05/28 02:16 ID:mFL17AiN

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

677 ：不明なデバイスさん：03/05/28 02:57 ID:qiwWmr/z

昔ここで話題になった、SmartBoard。
数週間でシフトキーが割れ、その後Ｆ８キーが割れた。
同様のことがamazon.comのレビューにも書いてある、、
文字キーなのに引っかかり、押す方向によって重さがちがくなる。
品質に問題ありすぎ。
今度はkinesis買おうかなあ。

678 ：不明なデバイスさん：03/05/28 08:12 ID:QNbsgPdI

>>677
それ酷すぎ

679 ：山崎渉：03/05/28 16:37 ID:m64fGEbt

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

680 ：不明なデバイスさん：03/05/28 16:54 ID:16MEABM5

もし君に一つだけ強がりを言えるのなら
もうキーボードなんて買わないなんて言わないよ絶対。

681 ：不明なデバイスさん：03/05/28 20:29 ID:ktCGiHVJ

このスレで壊滅的なまでに叩かれているIBM Model Mについてですが・・・
煽りでも何でもなくまじめな質問です

スペースバーを素早く押して素早く離す時に出るあの超『がちゃがちゃ』音に
忍耐の限度を超えました

キーボード改造までしてこの音を低減したいんですがいい方法はないでしょうか？
確かヤフーオークションでこの改造キーボードを売り出していた(いや、改造方法の情報の売り出しでしたっけ？)

この音を低減できない以上このキーボードは処分せざるを得ないのでマジで困っています

682 ：不明なデバイスさん：03/05/28 20:46 ID:5xRqmxXP

>>681
そこらの店で1000円以下の安物メンブレンキーボード
買ってくれば解決。
Mにくらべたらそれはもう、工事現場と防音室ぐらい違う。
そもそも音がイヤならIBMなんて使うな。
限度を超えたなら譲ってくれ。

…それか耳栓して使え

683 ：665：03/05/28 21:05 ID:LS3Ckd61

>674
レスありがと。キーをペンで突っつく奴にはモッタイナイ。
ジャンクでも買い与えておきます。

684 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:14 ID:lwl0XHjE

>>681
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html
ここみて研究。とりあえずグリス塗ってみ

しかし、最近N店にやけにSS84が入るな
今まで在庫ないって言ってたのは出し惜しみか
で、ここでModelM系が叩かれたのを見て焦って出してきたとか

685 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:38 ID:4EeiOZLu

>>684
悪いのはネオテックじゃなくてunicompだろ。
有ると言ってなかったり、ないといって出てきたり。

686 ：不明なデバイスさん：03/05/28 21:43 ID:kzPr3lXO

>>681
あきらめろ
キミには合ってないから
DELLの旧ロゴでも使ってなさい

687 ：不明なデバイスさん：03/05/28 23:17 ID:9CJZtgKt

>>685
そのようですね＞unicomp　在庫管理がいいかげんです
SS84は叩かれても関係なくすぐ売れるようです
今度は早めに買っておかないと

688 ：不明なデバイスさん：03/05/28 23:22 ID:hCOlxwKM

向こうじゃSS84なんてゴミだから、unicompもそこら辺の店の不良在庫を集めて
卸してるんじゃないのか？と想像してみるテスト。
それならunicompの発言がコロコロ変わる理由が理解できるような。

689 ：不明なデバイスさん：03/05/29 00:03 ID:geM4dGUJ

８４ってユニコンプルートで仕入れてるのかな？

690 ：不明なデバイスさん：03/05/29 00:21 ID:ehbBWoR5

Keybowl社のorbiTouchが気になるな。
片手打ちの人間には使えないがデザイン的に好きだ。

http://www.keybowl.com/kb/index?page=home
http://www.cesweb.org/awards/inn_images/innovations_2003/1006/mainphoto1006.gif

691 ：657：03/05/29 00:52 ID:kRZ4P1AA

>>659(653)
スーパー亀レスですが。

>SSIIのUSBとPS/2のタッチの違いとは具体的には何でしょうか？
PS/2 の方が堅くてガチャガチャしててギシギシしてます。
(今売ってるB01は割とガチャギシは軽減されてますが、潤滑油のせいなのでこれは劣化します)
USB の方はありがちなソフトなタッチです。
SSII はみみラボで全種類レビューがあったと思うので、そこを中心に他のレビューも見比べてみると良いかと。

692 ：不明なデバイスさん：03/05/29 01:52 ID:3UxTyUZv

>>681
使ってる Model M は 42H1292 ですか？1391401ですか？
1391401も大きく前・中・後の各期に分けることができますが、何年製でしょう？
ひょっとして 1390131？1390120？1391472？どれ？
入手はオークション？

漠然と Model M と書かれても的確な答えが帰ってくるとは思えませんが。

42H1292だとすれば、スペースバーは耐え難くガチャガチャ五月蝿いはず。
稀に1391401でも節度のないスペースバーのものがあるけど、大抵の場合に
中古でキーを外して洗浄した際に他の固体のスペースバーを付けてしまった
りしてしまったのが原因。
中古だと、ある程度筐体側とスペースバーにアタリが付いてしまっているの
か、他の物を付けた時に合わなくてガチャガチャ音が大きく出てる模様。
最初の頃は知らなくて、複数台を一緒にして洗浄してたけど、組んだ際にこ
の現象が出て、スペースバーをとっかえひっかえしてたっけかな。
今は一台一台きちんと区分けして洗浄してるけど。そういった部分にまで気
を使わない出品者から落札した 1391401 だと、問題が出るかも。

個人差はあると思うけど、ちゃんとした 1391401 ならスペースバー連続押し
でもそれほど気にならないレベルだと思うけど。

あ、あと自分でもたまに出品するけど「リペア用に」なんて説明して出品して
るものは本当にクズを寄せ集めた品だったりするので、これらを落札して1台
組み上げて出品されちゃった品だと最悪の状態かも。
こういったこともあるからヤフオクなどでは、見慣れない出品者より、過去
からかなりの数を扱っている出品者から落札した方が安心かもしれないですね。

684の紹介しているグリスも有効な手段かと思います。何と言っても IBM が
このような処理を施した Model M をラインナップさせてたぐらいだから。

693 ：不明なデバイスさん：03/05/29 01:58 ID:VfvPV9Ht

ネオテックといえば、今買いはPeerlessでしょう
これはいいキーボードだよ
優しいクリックタッチ、滑らかなキーストローク
このスレ的にはどうなんでせうか？

694 ：不明なデバイスさん：03/05/29 02:06 ID:La5tsi4y

>>693
NMBのメカニカルスイッチと同様にキースイッチの耐久性に難があるとの評価のようだ
だからNMBのメカニカルがすぐ廃れたのと同じ道を辿ったものと思われる

695 ：不明なデバイスさん：03/05/29 02:08 ID:tQnC0e+f

>>693
過去レスか過去スレに書いてあるはずだが。
まずは読んでから出直してきてください。

ま、一言で言うと、「ふーん」て程度だったと記憶してるよ。
特に熱心な信者もいなかったようだし。

696 ：不明なデバイスさん：03/05/29 04:13 ID:2ve32rd7

>>690
なんかえっちーなオペレーティング

697 ：不明なデバイスさん：03/05/29 06:32 ID:3Dg7wYKo

>>690
ｵﾊﾟｰｲモミモミ？

698 ：_：03/05/29 06:38 ID:zbraoU+9

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

699 ：不明なデバイスさん：03/05/29 06:47 ID:rpvCLW6r

>>693
俺はちょっと心が揺らいだ。
CapsLock と Control を入れ替えるとあの LED はどうなるんだろう・・

700 ：不明なデバイスさん：03/05/29 12:06 ID:ehbBWoR5

>>696-697
そんな感じらしい。
実際には各手の指を一本ずつ使うだけだから
ｵﾊﾟｰｲモミモミってわけじゃないけど
一見見ただけではそう思うよね。

でもデザイン的には好きだ。

701 ：不明なデバイスさん：03/05/29 12:12 ID:ehbBWoR5

>>690のORBITOUCH
http://www.keybowl.com/kb/index?page=howで使い方見たら違った
↑のように使うみたい。

702 ：不明なデバイスさん：03/05/29 12:45 ID:vXiBpCsU

Peerless(富士通4700)は俺も好きなキーボードだ
694と695は偉そうに人の受け売り書き込むなよ（実際に使ったことないだろ）

703 ：不明なデバイスさん：03/05/29 12:48 ID:tQnC0e+f

>>702
信者の方ですか？
布教活動ご苦労様。

704 ：不明なデバイスさん：03/05/29 13:20 ID:JR9eBr4Q

キーが凹んだところに配置されてるキーボード知りません？
映画「ネットフォース」で主人公が使ってたやつだと思うんだけど

705 ：不明なデバイスさん：03/05/29 13:22 ID:tQnC0e+f

>>704
KINESIS?
http://www.kinesis-ergo.com/

706 ：不明なデバイスさん：03/05/29 13:59 ID:JR9eBr4Q

>>705
探している分離していないタイプは無いみたいですね
KINESISのキーボードはどれも結構なお値段ですね…

707 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:01 ID:tQnC0e+f

>>706
分離してないってことは、キーボード全体が凹んでるって感じ？
それなら障害者用にあったような・・・

708 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:07 ID:nE26mVe4

IBM 日本語 USB ウルトラナビ付きキーボードっての若松で買ってきた。
なにもかもThinkPadのそれにそっくり。ThinkPadのキーボードが好きな人は
おすすめ。

709 ：不明なデバイスさん：03/05/29 15:32 ID:2ve32rd7

>>701
８方向×８方向で文字を決めるみたいですね。
やっぱ揉んでるよ、これ

710 ：不明なデバイスさん：03/05/29 15:43 ID:xgRIhm12

>>708
アレもう出てたんだ
後で若松行ってみよ

711 ：不明なデバイスさん：03/05/29 15:47 ID:OCp192JV

>>708
ThinkPad の何に似てますかね？＞打鍵感

712 ：708：03/05/29 17:21 ID:nE26mVe4

>>711
ThinkPad自身も打鍵感は色々だから難しいけど、でもすごくIBMのノートぽい。
っていうかこれってThinkPadと同じ部品だと思うし。薄いのもよいです。
あとトラックポイントやUltraNavの使用感も全く同じ。前に買ったIBMの
USBスペースセーバーのトラックポイントは糞ぽかったから。マウス使う
回数かなり減ったかも。

713 ：不明なデバイスさん：03/05/29 17:31 ID:Qf6l6qCE

>>708
テンキーはついてるやつだよね? 英語キー?

714 ：不明なデバイスさん：03/05/29 17:31 ID:Qf6l6qCE

ごめん、日本語て書いてたね(死

715 ：不明なデバイスさん：03/05/29 19:02 ID:/zt4684l

ちょっと質問よろしいですか。
今日、妙にカッコいいキーボードを手に入れたのですが、
これが一般的なPCで使用できるかを知りたいのです。
本体裏には、digital(TM)と型番LK461-A2の彫り込みがあります。
US配列で、大きなDoキーがあって、逆L字のReturnキー、LEDが2個などいろいろ
通常のキーボードとは異なっています。
コネクタはPS/2のようで、接続自体は問題ないようです。
一応ググってはみたのですが、わかりませんでした。
どなたかご存知の方よろしくお願いします。

716 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:22 ID:uGVVMmRr

変なキーが付いてたら大体端末用

717 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:41 ID:SBF240Kc

秋葉原の駐車場付近のａｏＡＭＰという店で、
５０円の中古キーボードを思わず買ってしまいました。
パナソニック１０６Keyマレーシア製の鉄板入り。
キー感触はぜんぜん違うけど、ＮＭＢ製なのかな？

718 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:34 ID:m0ameK/l

>>715

それ「フロストホワイト」と言う真っ白な筐体ではありませんか
LK41WJJと言う同じような配列の日本語のものは繋いで使えました

719 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:48 ID:tQnC0e+f

>>715
digitalって書いてあるのはDECのことでしょ。
で、ググれば出てくるよ。
OPEN-VMS STYLE KEYBOARD US/UK MODEL
だそうだが。

画像はこことか。
ttp://www.6thplanet.com/menu/inp_key_keukps2_keuklk461.html

普通のフルキーボードと変わらないような気がするが、どこか特徴的な
ところがあるの？

720 ：715：03/05/29 22:15 ID:/zt4684l

>>718
レスありがとうございます。
そうですね。白くて結構でかいです。手持ちの42H1292Uと
ほぼ同じ横幅があります。
検索していたら、英語圏の通販サイトに、説明がありました。
DEC VT520 Keyboardというものらしいです。
IBMPCおよび互換機で使用可能のようで、Win2000用ドライバらしきものも
見つかったので、つないでみようと思います。
キータッチは42H1292Uとぜんぜん違いますねこれ。
布団を押し込んでるみたい。かなり重くて、もろラバーの感触がします。
引っかかりはありませんが、お世辞にもよいものとは言えませんね。
それでは失礼します。

721 ：715：03/05/29 22:38 ID:/zt4684l

>>719
ぼーっとググッてました。申し訳ない。
そちらのリンク先のものとは違うようです。
英語端末VT520の付属品のようですね。
ttp://terminals.home.att.net/fr_top_dec.html
ってこれじゃよくわからないかも。キートップの印字がかなり特殊です。
まあそんなによいものでもないし、珍しいものでもないようですね。
お騒がせしました。

722 ：不明なデバイスさん：03/05/29 23:52 ID:jXcn62wm

最近のキーボードスレは停滞気味ですね。

今日IBM Ultra Navi触ってきました。
ThinkPadは使ったこと無いので比べることはできないのですが、
同じパンタグラフならFILCOの方がいいかな～。好みによりますけどね。
デスクトップでもトラックポイントやタッチパッド使う人には魅力的でしょうが、
そうでない人には全く眼中に入らないような商品ですね。
値段も高いですね。IBM謹製だから？
どちらかというと、広く売れるような商品ではなくて、IBMファンやニッチを狙った
商品のようですね。
ネオテックはコレ置くのかな？置かないだろうな・・・

723 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:24 ID:A3r55Tyj

>>722
ましなキーボードとトラックポイントとタッチパッドがついてくると考えればそんな高くはないよ

つうても俺はタッチパッドいらねえんだよなあ

724 ：不明なデバイスさん：03/05/30 01:10 ID:9q4UJftI

>>723
いろいろだな。オレはトラックポインタがイラナイ派。
UltraNavi欲しいな・・・直販の方はUSキーか

とか思ったら在庫なしになってるし。

725 ：不明なデバイスさん：03/05/30 01:13 ID:PlEPTsZm

このキーボード、かなりｶｺｲｲな。工業用だけど。
http://www.littlepc.com/images/dt810large.jpg

726 ：不明なデバイスさん：03/05/30 11:58 ID:nb912f8x

>>724
直販もJISでしょ。写真がUSなだけで。

727 ：不明なデバイスさん：03/05/30 14:59 ID:IAj0Si2X

>そうでない人には全く眼中に入らないような商品ですね。
そんなに悪いって事?

728 ：不明なデバイスさん：03/05/30 17:09 ID:Nw6ZhBPo

>>727
今日さわってきたけど、俺はFilcoよりむしろこっちのほうが良かったよ。
つか禿しく欲しくなったｗ　でも高いからなぁ。

729 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:03 ID:smxWPv/n

>>728
幾らだった？

730 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:26 ID:Nw6ZhBPo

>>729
1万3千円くらい

731 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:36 ID:4KmGWrKl

ThinkPadのキーボードをデスクトップで！IBMオプション「USBキーボードウルトラナビ付」が店頭販売開始
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/29/643926-000.html

732 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:43 ID:6OeIqd3R

マウスに比べて作業効率が落ちるトラックポイントやタッチパットを
わざわざ好んで使おうとか言う香具師はいったいどんな神経してるんだ？
トラックポイントやタッチパットというのはマウスが使用できない状況で
しょうがなく使用するものだと思っていたけど、どうやら違う考えの香具師も
いるようだな。
簡単な作業をノロノロやる香具師に限ってタッチパットいじってるのね。
もうね、おまえらマウス使ってさっさと作業しろと小一時間(ry
て思ってしまいますよ。
それともマウスが使用できないくらい机が散らかってる香具師が好んでいるのか？

733 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:48 ID:A3r55Tyj

>>732
マウスよりトラックポイントのほうが効率いいという人間もいるんだよ

734 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:51 ID:FLYJZrYq

>>732
「熟れ」だよね
ノートパソコンしか使ったことのない人もいるわけで

735 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:52 ID:I4VW8jY6

うれ？

736 ：不明なデバイスさん：03/05/30 19:28 ID:k5bGoNpN

>>731
漏れはTravelの方がほしいんじゃがのう

>>734
おまいはぬかみそかYO!

737 ：不明なデバイスさん：03/05/30 19:31 ID:A3r55Tyj

茄子のぬか漬け喰いてえ

738 ：不明なデバイスさん：03/05/30 19:55 ID:IAj0Si2X

>>732
>マウスに比べて作業効率が落ちるトラックポイントやタッチパットを
>わざわざ好んで使おうとか言う香具師はいったいどんな神経してるんだ？
タッチパットはともかく(※)トラックポイントはそこまで効率は落ちないよ。
細かいエディットコントロールの大群のコピーアンドペーストとかじゃなければ
差は出ないと思う。

>もうね、おまえらマウス使ってさっさと作業しろと小一時間(ry
逆に言うとキーボードでやれよみたいな。

※タッチパットは激しく物によりけりだけど。

>>737
ふつー慣れじゃね?(素

739 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:20 ID:WWIBxMXo

「熟れ」でわかりましたよ「漏れ」よりわかりやすい

文学的繊細な感性をお持ちの方のようです

740 ：不明なデバイスさん：03/05/30 22:29 ID:AoTlFXIb

単にキーボードのホームポジションから手を移動させたくないだけだろ

741 ：不明なデバイスさん：03/05/30 22:49 ID:PlEPTsZm

誰か>>725にも反応してくれ・･･･。

で、だ。

「熟れる」は「こなれる」と読むわけだが。

742 ：不明なデバイスさん：03/05/30 22:52 ID:F+qO9jZd

ノートのキーボードに慣らされると、それしか使えなくなるらしいね。
それでデスクトップでも同じのにしたいという要望があるのじゃない
のかな＜IBM Ultra Navi

本末転倒のような気がするけど、ノートパソコンに付き合わざるを得ない
事情もわかる気がする。

743 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:04 ID:+ytnbYq6

質問です。
KINESISのキーボードで動作するPS2->USB変換アダプタはないでしょうか。
ありましたら教えてください。

744 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:17 ID:SnHJvLpJ

>>731
これがメンブレンーラバードームじゃなくて
メンブレンーパンタグラフだったらちょっと欲しいです。

745 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:21 ID:SnHJvLpJ

>>731
あーでも363gしかないんだ・・・・
ポータブルじゃないんだからもう少し1㎏くらいで
しっかりしてるのが良いかな？
うーやっぱ却下(;´Д`)

746 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:27 ID:qKvVdQA5

>>743
Kinesis社が自分で出している。
ぷらっとで7～8千円だったはず。

747 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:36 ID:fQykZHI7

JISいらない。USのほうがいい。

748 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:00 ID:jjf3ENEg

>>744
当然そうかと…今日触ってみましたがまるきりThinkPad。

>>736
「10キーなしの方は予定あるんですか？」
「ないです」
あぅあぅ…

749 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:16 ID:DwweqyXR

>>746
うーん、やっぱり純正を使うのがよいでしょうか。
最廉価のEssentialがぷらっとで２４８００円と、向こうの値段より安いことがきになって
購入しようと思ったのですが、おとなしくUSB版を買うのがよいでしょうかな。

750 ：不明なデバイスさん：03/05/31 01:13 ID:SgDJPNBW

>>749
分からないならおとなしくUSB版買っとけ。
適当にそこらで安く売ってる変換器つけてもうまく動作しない可能性があるからな。
そこらへん分かってるのなら５００円の変換器でも動作させられるがな。

751 ：746：03/05/31 02:14 ID:hLi6QS3O

>>749
750の言う通り、安全策を取るのならUSB版を買うべし。
オレはオーディオテクニカの変換器1種類しか試さなかったけど、
あまりに動作不安定なので最近USB版を買ったよ。
トータルで9台目だよ…。
(Kinesisの場合、「枚」より「台」が似合う)

752 ：不明なデバイスさん：03/05/31 03:01 ID:WHDkUREq

プラットでKinesis打鍵してみたけど、超打ちにくい。
慣れればすごくいいのかな

753 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:18 ID:LKZ/Rlbr

マイクロソフトのInternet Keyboadってどうですか？
評価お聞かせください。

754 ：４９３：03/05/31 16:13 ID:z5JMlmq8

>732 通常はマウスとキーを交互に使用することが多いと思います
しかし同時に使う場合ノート式は速いですよ
あとマウスやパッドよりトラックポインタの方が動作に確実性があります
それとノートだと重いですが、ノート式キーは寝ながら遊ぶには最適です
以上のことからゲームには最適なキーボードだと思います
しかし僕は普通に使っても圧倒的にポインタが速い・・・
マウス、トラック両方慣れてる人でマウスの方が速い人っていますか？

755 ：不明なデバイスさん：03/05/31 16:22 ID:4109wLTJ

>>754
ﾁﾝｺX21使ってるが、トラックポイントは使い物にならない。
第一に、思った通りにポインタが動かない。
第二に、指先が痛くなる。皮が削れるというか、指紋が薄くなってくる感じがする。
IBMがなぜあのようなポインタデバイスを搭載し続けるのか不思議だったが、
最近は使い物にならないことに気づいたようでパッドも一緒につけているようですが。
トラックポイントも慣れればよいのかもしれませんが、現実では一部の愛好家だけの
デバイスといわざるを得ないです。
言うまでも無いかもしれませんが、多くの人にとって確実性が高いのは、マウスでしょう。
市場が示している通りです。

756 ：不明なデバイスさん：03/05/31 16:26 ID:4109wLTJ

>>753
このスレの住人は、付加的なキーやボタン、つまりWinキー、アプリキー、それに
インターネットボタン、マルティメディアボタン等を非常に嫌う傾向にあります。
その為、そのキーボードについての評価といってもあまり良い評価は得られないでしょう。
最終的に購入するのはあなたなのですから、自分が良いと思えるのでしたら
購入されたら良いのではないでしょうか。

757 ：４９３：03/05/31 16:45 ID:z5JMlmq8

>755 指一本だけだと多少痛くなりますね
二本でも十分ですが、左手も含めた六本ぐらい使うと問題ないですよ
さらに、使ってると指の皮厚くなって一本でも余裕になります
しかもマウスやパッドと違って、腕を動かさないから疲れないですよ

説明不足でしたが　触ったら確実に動く　という意味での確実性でした
これに関してトラックは最高に安定してると思います

758 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:16 ID:vrDGWPYa

WiNDyのV101ってどうなの？

759 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:21 ID:9I6xa1ar

>>755
使いこなせないなら、使わない方がいいよ。
どんなものにも向き不向きがあるから。

感度と速度をきちんと設定すれば、うまく使えるし、
思った通りに動かすこともできる。

もちろん、マウスの方が作業し易いものもあるけど、
エディタや文書作成のときなど、腕の移動量が少なく、
ホームポジションを崩さないで良いので、向いてることもあるよ。

760 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:28 ID:iz/BOopM

ポインタ依存度が高くなりすぎるとさらにポインタを酷使してポインタが壊れやすくなるわけだ
キーボード部分は全く問題ないのにポインタ部分が壊れたら別の同じキーボードを変えなきゃならんだろ
だからそこがわかっている人はポインタ付きキーボードには最初から興味を持たない
いや、むしろホーム歩ジョンの中心部分にあるのでとてつもなく邪魔なだけだ
ちなみに私ははポインタにはかけらも興味がないがトラックボールを愛用している

761 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:34 ID:8N6xcuD2

>>755
IBMは大企業ユーザが多く、つまり知能の高い人間が多いのですよ。
指先の器用さは知能程度を現すとも言いますが、つまりはそういう
ことです。ま、一度死ななきゃ治らない人達は何かと大変ですよね。

762 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:36 ID:8N6xcuD2

キーボードやマウスなんて消耗品ですよ。760のような厨房には
それがわからんのです。

763 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:49 ID:x2H2q38J

>>ちなみに私ははポインタにはかけらも興味がないがトラックボールを愛用している

何の繋がりでポインタへの興味がトラックボールへ行くかさっぱり・・・
大体、トラックポイントは酷使するもんじゃない。
基本的にすべてをキー操作でまかない、キーボードではむしろ手間取るような場合にのみ
マウスを使うような人間が、その僅かな機会の為に無駄な手の動きとマウスの存在が生じて
しまう事を嫌う人が使用する。ノートは多少事情が異なるが。

よって早期にへたれるような使用者は最初から向いてないだけ。

764 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:52 ID:UYXxB6I6

なんか、ヒマ人が多いんだね

765 ：760：03/05/31 19:04 ID:iz/BOopM

>>762
トラックポイント付きのIBMのキーボードはいずれも割高だ
しかもブラックキーボードのシルク印刷はすぐ剥げる

>>763
ポインタは興味がないがトラックボール使っていると書いたのは、
特殊なキーボードと心中するつもりが無いということを伝えたかっただけだ
ポインタ付きのキーボードより遥かにキータッチが上のキーボードを使っている
私としてはIBMのポインタ付きキーボードのキータッチ自体が問題外ということもある

766 ：不明なデバイスさん：03/05/31 19:08 ID:4109wLTJ

>>764
実にその通りだと思います。
最近キーボードの話題がほとんど皆無であるため、
話題探しに皆必死なんです。
話題を提供してくれだだけでも、IBMはすばらしい製品を
発表してくれたと評価して良いでしょう。

>>761
知能論をはじめるとリアルフォーススレの様相を呈してきますので
やめましょう。

>>760
ちなみに、使用されているトラックボールは何ですか？
今度１つ使ってみようかと思ってるのですが、手ごろな価格で大きすぎないもので
お勧めがあったら教えてください。

767 ：不明なデバイスさん：03/05/31 19:21 ID:4109wLTJ

>>762
一重に消耗品といわれましても、IBMのトラックポイントのキャップは
消耗が激しすぎます。１ヶ月でハゲハゲになってしまいます。
例えば、エレコムのマウスでも３ヶ月は動きますし、マイクロソフトマウスも
ボールタイプなら２年、オプティカルタイプなら５年の品質保証があります。

と、一応反応しておきます。スレ進行が遅いこともありまして。
>>761と>>762のチャッカマン様。

768 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:31 ID:8N6xcuD2

>>767
あんな赤い乳首、安いんだから10個くらいストックしとけよ。
3個入りで500円とかそんなもんだろ？

769 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:39 ID:VB/cQczP

>消耗が激しすぎます。１ヶ月でハゲハゲになってしまいます。
汚れたときに擦ったりしてない？
流石にそこまで早いのは…。

>>755
つか本当にThinkPad使ってる人でトラックポイントを"使い物にならない"って言う人
初めて見た。

>>760
>ポインタ依存度が高くなりすぎるとさらにポインタを酷使してポインタが壊れやすくなるわけだ
クリックボタンのゴムがやわくなるのはあるけど、ポインタイカレのトラックポイントって見た事無いよ。
ヤフオクでもThinkPadのそう言うジャンクって見た事ないし。
後、そう言う業界にいるもんで SSII もよく見るんだけど、そっちも同じ。

770 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:41 ID:VB/cQczP

>>768
三個入り300円がモデルチェンジで十個入り900になった。

771 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:50 ID:9I6xa1ar

>>760
＞ホーム歩ジョン
こういう話題のときに、こういう間違いをするとは、、、
説得力ないなー。

772 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:04 ID:AYwJpM0O

>>771
たかが2chの書き込みに推敲する時間を割くのも無駄だと割り切っているだけだろ。
誤字をつつくしか脳がないのね。

773 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:05 ID:2npLw5IF

>>772
平気で推敲怠る奴のマジレス情報に説得力があるかというお話。

774 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:06 ID:UYXxB6I6

お前ら一所懸命だね (･∀･)

775 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:08 ID:4109wLTJ

阪神巨人戦が大変でそれどころでない。

776 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:14 ID:ENrn84zC

野球なんてどうでもいい。

それより>>725についてなんかコメントくれ（´Д｀）

777 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:15 ID:4Jf9IcO1

キーボードなんてどうでもいい。

ど、ど、どうてんだー・・・（´Д｀）

778 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:16 ID:4109wLTJ

>>776
欲しけりゃ買えば？

今日もハラハラさせる試合だなぁ・・・

779 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:53 ID:n2rclCbI

アレックスｲﾗﾈ

780 ：不明なデバイスさん：03/05/31 22:00 ID:2npLw5IF

>>779
バーニィに謝れ！

781 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:29 ID:8N6xcuD2

>>770
赤い乳首が、10個900円！？ﾊｧﾊｧ...

782 ：不明なデバイスさん：03/06/01 00:20 ID:K06PS3R/

今度は「クラシック・ドーム」と書いてある
秋葉の角で売っています

783 ：不明なデバイスさん：03/06/01 02:39 ID:oi+n5BSw

IBMのウルトラナビつきキーボード買ってきた！
ThinPad房にはたまらん製品なわけで、英語キーボードマンセーな自分だけれど
我慢できなくなって購入。

キータッチはThinkPadママ。パーツとか配列をみるかぎりＴ系をつかっているみた
いだけれど、感覚的にはＸ31に近いような…。ThinPadのキーボードが好きな人に
は次第点ではないかと。６００みたいじゃないと認めん！　なんて人は、文句いわ
ずに６００使っててください。

ウルトラナビは、慣れるとものすごく便利。普段はトラックポイントをつかって、スク
ロールとかはパッドを使う設定にしているけれど、ＩＥとかエクセルとか、スクロール
させるのが前提のソフトを使うぶんには非常にらくちん。
使わなければ機能をころしておけばすむんだし、いいんじゃない？

あとは英語キーボードのバージョンをはやく発売してくれい！

784 ：不明なデバイスさん：03/06/01 02:56 ID:bBHXAbjN

>>783
あんた英語版出たらまた買うのか？
金持ちだな～
俺も欲しいのだけれども、ウルトラナビさえなければ即買いなんだが・・・
手のひらが当たるとカーソルが良くぶっ飛んでしまうので。
ナビレス出たらブームになりそうだな。これ。
でも英語圏ではヒットしそうにないから英語版は多分でないかも。
ちょっと高すぎですね。

785 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:07 ID:8fZkg6ga

>>784
オレも金曜に買ったけど、ウルトラナビは簡単にオフにできるから
カーソルぶっとびは心配しなくていいよ。ぶっとび起きないように
誤作動防止用の感度調整もしっかりあるし。

オレはT40使ってるけど、ノートとデスクトップを切り替えたときの違和感が
最小限になった。ちなみにトラックポイントのぽっちはソフトドームに変更
しました。こっちのほうが指楽だからね。

786 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:24 ID:bBHXAbjN

>>785
ありが㌧
このキーボードがヒットすれば
所有者はノートを買うんだったらチンコパッドにするんだろうな(;´Д`)
IBMの策略か？？？？

787 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:28 ID:lGDZtGSE

>>786
まずは価格を5000円程度に下げないとな。
無理だろうが。

788 ：不明なデバイスさん：03/06/01 06:30 ID:6CzyF7r8

なんか程度の低いキーボードごときに妙に熱くなっている香具師が沸いてきているな。
わかっている人は「なんだよ、このスレもレベルが低くなったな」と思っているだろうぜ。

789 ：不明なデバイスさん：03/06/01 09:27 ID:0/IvjM+w

>>788
その程度では燃料にならないんだが（ｗ

790 ：不明なデバイスさん：03/06/01 09:38 ID:i0DOcUfj

>>789
彼なりに話題を振ろうと必死なんだろう。察してやれ。

791 ：不明なデバイスさん：03/06/01 09:45 ID:PcppUEnZ

>>783
>次第点？？

及第点では？

792 ：不明なデバイスさん：03/06/01 10:03 ID:NMPOpUIK

いや、兄弟点。

793 ：不明なデバイスさん：03/06/01 10:16 ID:2hzG8vjx

スカイゼルグランゼル

794 ：不明なデバイスさん：03/06/01 10:24 ID:K8msnaDt

それは
宇宙鉄人キョーダイン

795 ：不明なデバイスさん：03/06/01 10:27 ID:RleQ906p

　KINESIS Elgo Elanの黒（KB500USB）買いました。
　でもなぜかスタンバイ状態から起動すると、入力できなくなります。
　再起動すればまた使えるようにはなるんですが、不便で仕方ないです。解決する方法はありますでしょうか？ご教授お願いします。
（VaioRX53でUSBハブを介して接続しています）

796 ：不明なデバイスさん：03/06/01 13:50 ID:lGDZtGSE

>>795
仕様または相性
PCを買い換えましょう。

その前にまずはハブ無しでつないで見てどうなるか試してみないとな～

797 ：不明なデバイスさん：03/06/01 16:18 ID:qe1z5HFr

スレ違いでｽﾏｿなんだけど、
キートップの黄ばみを綺麗さっぱり落とす
何かいい方法って無いですか？
キッチンハイターなどの漂白剤は
あまり効果が無いみたいだし、
メラミンスポンジも汚れだけが落ちるといった感じ。

798 ：不明なデバイスさん：03/06/01 16:36 ID:7GxmDqdj

>>797
紙ヤスリで表面を削れ

799 ：不明なデバイスさん：03/06/01 17:56 ID:qdHCgdGY

>>797
サンドブラストで表面を削れ

800 ：不明なデバイスさん：03/06/01 18:15 ID:ElF+kcSb

>>797
硫酸で表面を洗浄しろ

801 ：不明なデバイスさん：03/06/01 18:18 ID:bBHXAbjN

>>797
樹脂の耐候性にもよるから戻らないかもしてないけど
次亜塩素酸に水酸化ナトリウムを混ぜ合わせて洗浄すれば
かなり綺麗になると思います。
かびとりハイターの強烈なやつとかサンポールでも逝けますかも？
まあ緑色のマジックリンで落ちなければ諦めましょう。

802 ：不明なデバイスさん：03/06/01 19:28 ID:anKvlXst

ついでだから俺も聞いちゃうけど、キートップの文字を簡単に消す方法って
誰か知ってる？
ちょっと尖った物で引っかいて見たら簡単に塗装が剥げた奴なんだけど、
引っかくんじゃ傷が付きそうだし、薬品で簡単に落とせるとうれしいんだけど
なんかいい方法ない？

803 ：不明なデバイスさん：03/06/01 19:42 ID:6gk/MCOG

>>797 >>802
好みの色で塗れ
塗りつぶしてしまえ

804 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:10 ID:jUfdYjJb

車やバイクなどのディスクブレーキの油圧に使われるオイルが
うっかり塗装にこぼすと傷むといわれるくらい侵食性が高いとされている。
とはいえ圧力伝達に使うパイプ自体が樹脂製であること、また揮発性が皆無の為
多くのキートップ基材に採用されていると思われるスチロール系樹脂に効果は無く、
塗装部分であるウレタン質やエナメル系にのみ作用するとされている。

んなもんパクトラタミヤでﾇﾙｯと逝けやﾇﾙｯと。

805 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:20 ID:bBHXAbjN

>>804
キートップにも材質はいろいろあるけど
文字を消したいんだよね？
マーキングにも種類があるからそれを調べてからの方が良いですね
二色成形じゃ削っても無理だしな。
まあ使わないキーを800番かそれ位の耐水ペーパーでやってみては？
トップがテカテカになってしまうかもしれないが・・・

806 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:22 ID:E/H+KAQL

>>802
紙やすりで削る。もちろん、小学校の工作に使うような目の
荒い奴じゃだめで、ガラス製品とかを磨けるような、見た目ほ
とんど普通の紙と変わらない奴で削れば良いのでは。

807 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:24 ID:kBpletIe

いくら安物ばやりの昨今でも、キーキャップに「スチロール樹脂」はないだろう？

808 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:46 ID:jzTdrptX

レーザーマーキングじゃ消す頃にはキートップがフニャフニャになるぞ

809 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:47 ID:anKvlXst

やすりとかはめんどいからやだよ。
>>804みたいなプラスチックは溶かさないけど塗料はきれいに溶かす
みたいな魔法の薬品がいいんだけど。
全然キーに塗料が染み込んでないし尖ったもので擦ったら簡単に剥げたんで
>>804みたいなやつでいけると思うけどなんかないの？
文字消したらかっこいいじゃん？

810 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:51 ID:anKvlXst

多分おれのキーの文字はペンキか油性絵の具みたいなやつで書いてあると思う。

811 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:15 ID:zor7LTC5

>>809
＞文字消したらかっこいいじゃん？

誰かがきっとこのフレーズを吐くと思っていた（藁
自己満足厨はお呼びじゃねえんだよ

812 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:17 ID:t4c9Xxz1

某小説でつや消し黒一色のキーボードを使う話があったが
その影響だろうか。結構古い刊行物だと思うのだが。

813 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:21 ID:WKrL3l6L

>812
カウント・ゼロだっけ？うろ覚えだが、その分気になる

814 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:27 ID:anKvlXst

>>811
おいおいHHK厨と一緒にするなよ？
俺はひらがなだけ消したいの。

815 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:32 ID:lGDZtGSE

>>814
なーんだ、そんなことか。
それならはじめからそういってくれよ。
簡単簡単。

英語キーボード買え。

終了

816 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:33 ID:WZ5oB9fD

>>814
マジックで塗ればいいじゃん

817 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:34 ID:74kfoyu/

英語キーボード買えよ

818 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:38 ID:zor7LTC5

まあ、JIS配列とASCII配列の違いもあるから英語キーボードにすればいいだろというのは
いささか短慮かもしれないがな

819 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:40 ID:lGDZtGSE

>>818
じゃ、
キートップを英語配列のに付け替えれよ
でいいか？

820 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:48 ID:t4c9Xxz1

QWERTYであればそれほどの違いに苦しむとは思えないのだが。
DVORAKなんです、って事は無いと思うし。
ｵﾙﾄﾁﾙﾀﾞとF7～F10が許容できればなんとでもなる。

821 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:14 ID:lGDZtGSE

最近ネタ不足だよな。
ところでおまえらキーボードって何使ってるの？
漏れはSharp MURAMASAのキーボードだね。
ストロークが3.0mmでソフトクリックな最強のパンタグラフだね。

822 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:23 ID:vJfjQkE5

>797　や、あまり、わかりきったネタにレスするのもあれなんだが……
混ぜるなキケ(ry

823 ：822：03/06/01 22:24 ID:vJfjQkE5

>801ダタヨ……　百万匹の子猫の肉球パンチで逝ってきます

824 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:46 ID:Mx6BiZbk

IBMのウルトラナビつきキーボード、
IBMのオンラインショップからだと注文画面にいけないんだが。

825 ：不明なデバイスさん：03/06/01 23:21 ID:pxhuukNb

俺は､聞いたことがない。

826 ：不明なデバイスさん：03/06/01 23:39 ID:d/jNoZJZ

英語キーボードだって？　ローマ字キーボードだろ（大藁

827 ：不明なデバイスさん：03/06/01 23:45 ID:NbGX2udl

>>826
ﾜﾗﾀ(w

>>823
ﾊｧ?ﾂﾏﾝﾈｰﾖ
ｲｯﾃﾖｼ!!

828 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:44 ID:XFzrTCt4

日本語キーボードだって？　かなキーボードだろ（大藁

829 ：不明なデバイスさん：03/06/02 03:21 ID:sAlKSjm2

>>826
「ローマ字キーボード」
使わせてもらいます。

830 ：不明なデバイスさん：03/06/02 04:24 ID:WrGuhZv9

厨な質問でスマソ、英語配列のキーボードで欲しいのがあるんですけど、半角全角スイッチが無いみたいなんですけど日本語入力する事は出来るんですか？またやり方が有ったら教えてもらえませんか。お願いします。

831 ：不明なデバイスさん：03/06/02 04:47 ID:D/Z4UbAW

>>830
キーボード種類別の入力方法がWinのマニュアルに記載されてる。
OSまで割れ物かい？

832 ：830：03/06/02 04:52 ID:WrGuhZv9

サンクス>>831
Winのマニュアルなんて読んだことナカ～田ョ、今から読んでキマス。OSまで割れ物て割れ物使ってないんですけど誰かと勘違い？

833 ：不明なデバイスさん：03/06/02 10:10 ID:sBmVh5Qv

>>832
そんな子供っぽいレスせんでも(w

834 ：不明なデバイスさん：03/06/02 10:54 ID:EncMmytm

ウルトラナビ昨日来ました。Space SaverⅡのPS/2版からの乗せ替えなんですが
USBポートに差し込んでもキーボードは使えるんですがTrackPointは反応しません。
CD-ROMのDrivers以下のそれらしきドライバを入れてもダメでした。

USBキーボード、マウスを使っている他のマシンとThinkPad s30に突っ込んでみても
同じくTrackPointは反応しません。
これって初期不良なんでしょうか？問題なく使えてる方のアドバイスお願いします。

835 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:51 ID:oqfXfr+e

OS 書いておいた方が良いと思われり。
あと USB ハブ使用か否かとか。

# そういや、SSII でも専用ドライバ入れるとログイン直後から動かなかったりしたなぁ…。

836 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:53 ID:oqfXfr+e

そういえばSSIIの時は米国に新しいドライバが上がってたりしたけど、今回はどうなんざんしょ。
CD-ROM の方のバージョンが解らないと見ても意味無いから探すのはサボるけど。

837 ：834：03/06/02 14:11 ID:EncMmytm

ＯＳ晒しまふ。USBポートは全部本体に直結です。

自作機（これにつなげたい):Windows2000 現在 SpaceSaverⅡ PS/2版使用中
富士痛 DeskPower: Windows Me USBキーボード、USBマウス
ThinkPad 30s: Windows XP Pro

SSⅡのPS/2版はPS/2なんでつなげばすぐ使えたのでTrackPointに関しては
同じ感覚で使えるのかと思っていたのですが。
よろしくお願いします。

838 ：不明なデバイスさん：03/06/02 14:20 ID:gKXvjsMV

>>837
うちでは普通にトラックポイントもタッチパッドも使えてるよ。WinXP Pro。
もちろんCDのDriver入れたけどね。ibm.comにもドライバアップされてるけど
たぶんCDと同じバージョンだと思う。
UltraNavの設定でTrackPoint使用するにチェック入れてるよね？

839 ：834：03/06/02 15:00 ID:EncMmytm

>>838
アドバイスサンクスです。

UltraNavの設定はコントロールパネルに出てきます？
Driver全部入れたんですがそれらしいアプレットが無いんです。
マウス、キーボードのアプレットも変化無し。
スタートメニューから辿っていけるアプリケーションも無し。
もちろんタスクトレイにも常駐はありません。

タッチパッドの設定はタッチパッドをOSが認識してからドライバ入れないと
ダメよって書いてあるんで出ないのは納得なんですけど。

840 ：不明なデバイスさん：03/06/02 15:09 ID:gKXvjsMV

>>83
コンパネのマウスのプロパティのタブに「UltraNav」が追加されてない？
それかタスクトレイの中にUltraNavのアイコンが追加されてるとか？
どっちもない場合、ちゃんとDriverが入っていない可能性あるね。

841 ：834：03/06/02 15:41 ID:EncMmytm

>>840
タッチパッドが認識されていないとDriverは入らないらしいのでどうも
その辺の問題みたいです。おとなしく修理に出す事にします。
しかし在庫無いみたいだし修理に時間がかかりそうな悪寒が。。
アドバイスどうもでした。

842 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:35 ID:cqVRMuqy

某他スレでなかなか役に立つと思われる書き込みを見かけたのでせっかくなので引用。

>267 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：03/05/31 14:16 ID:Tj7DYmLA
>IBMのUSBキーボード、ウルトラナビ付き（日本語）購入しました。
>以前購入したUSBスペースセイバーⅡと比較すると、キーの高さは約1/3で
>キータッチは軽く、ストロークが浅い感じで正にノートPCのようなキーボードです。
>トラックポイントの操作感も向上している感じがします。
>タッチパッドはエッジをなぞるスクロール機能や、コーナー部のタップゾーン
>の機能割り当て等ができます。
>個人的にはノートPCでよくタッチパッドの機能をよく使用するので
>このタッチパッドは非常に気に入りました。
>
>テンキー付きで若干横幅がありますが、USBスペースセイバーⅡを使用している
>人なら何とか許せる幅だと思います。縦幅は当然タッチパッドの分長いです。
>ちょっとESCキーが遠く感じます。
>
>ちょっと値段が高めのキーボードですが、ノートPCのキーボードが好きな人、
>タッチパッドが好きな人にはお薦めのキーボードだと思います。
>
>
>
>285 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：03/06/02 21:55 ID:jfUG75cR
>267氏に続いて俺もIBMのUSBキーボード・ウルトラナビ付き買ってきました。
>感想。とにかくでかい。そのくせめちゃ軽い。
>キーボード本体だけじゃなくてタッチや質感も軽いってか安っぽいです。
>普段使っているThinkPadに繋げて打ち比べてみましたが、キータッチに
>関しては数段劣る感じです。
>ThinkPadの配置であればいいという人ならともかく、あのキータッチを
>求めてる人はやめた方がいいです。

843 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:39 ID:oqfXfr+e

>>普段使っているThinkPadに繋げて打ち比べてみましたが、キータッチに
どの ThinkPad と比べてるのかも結構重要なんだけど・・・

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

844 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:08 ID:Q5DFsJc6

俺も今日ウルトラナビ買ってきたんだけど、確かに安っぽい感は否めないな。
持ったときの軽さ、全体の質感がそう感じさせるのかな。
キータッチはまぁ許せるレベルだけど。

これに1万3000円の価値があるかといわれれば残念ながら無いと思う

845 ：所有者：03/06/02 23:19 ID:gKXvjsMV

うーん、ポコポコして600何かに比べれば安っぽ感があるけど、
最近のThinkPadと比べればそれほど悪くもないよ。
なんだかんだ言ってもThinkPadのタッチに一番近い外付け
キーボードってのは間違いないと思う。
ま、1万3千円は確かに高いね。やっぱいいとこ7～8千円
くらいまでかな、適正価格は。

846 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:21 ID:/6AAdSUD

DFK-81E2をいまさらながら購入。最高。カチャカチャノイズ上等。
ちょっとキー配列に癖があるから慣れるまで面倒だけど、5000円前後で
メカニカルかつコンパクトなキーを探してる椰子には未だになかなか
いいのではないかい？

847 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:28 ID:qJneSV0z

MITSUMIのキーボード安物にしてはキータッチよくない？
あくまでも安物としてだが。
コンパクトキーボードに慣れた俺はまだ買えずにいるんだが。

848 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:49 ID:0MVgZHbM

最近はウルトラ厨が流行ってますね。（ｗ

って書くと「特撮板」の住人かと思われてしまう。⇒鬱死

849 ：846：03/06/03 00:17 ID:jETSurZP

ちなみに秩父電気(otto一階)にまだいくつか在庫あり。探してる人いたら参考にして。

850 ：不明なデバイスさん：03/06/03 00:27 ID:ZIRgsNOl

ウルトラナビ付き、さわてｷﾀｰﾖ

いいね。今までのスペースセーバのトラックポイントは
ThinkPadのそれに比べると粒高？な感じで、イマイチしっくり来なくて
結局使うのを止めてしまった。でも今回のはまんまノート用キーボードの
部品を使っているようなので満足。

でも職場のPCはadmin権限じゃないから
ドライバインスコできず使えないかな・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

エクセルとかPageUp、Down、Home、Endキーが
しっかり（しかもほとんどの機種で同じ位置に）ついているから
大きいワークシートでもﾁﾝｺパッドｷｰﾎﾞｰﾄﾞで十分ひょいひょいと操作できるよ。
で、細かい部分やちょこっとスクロールさせる時はトラックポイントと。

851 ：不明なデバイスさん：03/06/03 00:43 ID:j6efqwy2

PageUp、Down、Home、Endキーって
標準配列のようにそれぞれ上下に対になって配列されてるより
ノートPCの方向キー上に配置されてるように、上下左右に対応させて配置されてるほうが
直感的に覚えやすいし使いやすいとおもうけど、どうよ？

852 ：不明なデバイスさん：03/06/03 05:38 ID:/bM6dhQ+

おまいらテンキーにもこだわれや
http://www.getplus.co.jp/CategoryImageList.asp?Category=h.input.tenkey
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Acc/PCGA-TKN1/
http://www.e-b5.co.jp/enter.html?target=PCxepxciykeykxaykLyizxykycyizxykh.html

853 ：不明なデバイスさん：03/06/03 07:45 ID:FpcYG5Co

>851
うん、そう思う。
だけど指が慣れてから配列変更されるのは勘弁ｗ

854 ：不明なデバイスさん：03/06/03 08:08 ID:4TPqZxuN

テンキーイラネ

855 ：不明なデバイスさん：03/06/03 08:18 ID:/bM6dhQ+

テンキー、漢なら黙ってこれだろ
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=506670
HHKより確実にでかいと思うが

856 ：不明なデバイスさん：03/06/03 08:19 ID:/bM6dhQ+

↑
ちなみにこれ、静電容量無接点方式だぜ

857 ：不明なデバイスさん：03/06/03 08:20 ID:/bM6dhQ+

メーカーのページ
http://www.i-love-epson.co.jp/products/bs/10keyboard/
３万８千円。東プレより高いぜ。

858 ：不明なデバイスさん：03/06/03 08:26 ID:/bM6dhQ+

開けたら基盤にTopreのロゴがあったぜ。
このテンキーは東プレＯＥＭだぜ。
現行商品だとALPSスイッチ搭載の東京ニーズの奴もなかなかいいぜ。
メカニクル。

859 ：不明なデバイスさん：03/06/03 09:18 ID:lgmeovBO

宣伝ご苦労さん。　隔離ｽﾚ逝ってね。

このテンキーは業務用だろ。　一般に売るもんじゃねぇ。
それに、これ1台じゃなくて相棒になるメインキーのキーボードがあるだろ。
一般に売ろうとするなら、それと一緒に売らないと意味ねぇ。

けど、もしかしてこれPC-98全盛の頃に開発したのか？　カーソルキー変だぞ。

860 ：不明なデバイスさん：03/06/03 09:29 ID:/bM6dhQ+

テンキースレはレベルとモチベーションが低すぎなので
こっちのスレが適格かと

もともとEpsonのアプリ用に開発したみたいだねぇ

エプソンのURL、愛ラヴエプソン、ってどうよ？
愛してなくても、愛ラブエプソン、と打たないといけないのは切ない。

861 ：749：03/06/03 10:02 ID:OX3pNotb

>>750
>>751
ぷらっとでUSB版の黒があったらそれを買い、無かったらEssentialを買うと決めていったところ
最後の黒を直前で他に買われてしまったのでEssentialを購入しました。
まあすぐにUSB接続する必要があるわけでもありませんので。

試しにNeotecで売っている格安変換アダプタを使用したところ、
Caps+c の同時押しが鈍い以外良好に動作しました。

キーはCherryの茶軸でしたが、妙にキーのぐらつきとひっかかりが気になる、、、
特に親指で押すキーがそうなのですが、外を向いた配置だからかなあ、、
ひょっとして高価なモデルとキーが違かったりするのかな。

862 ：不明なデバイスさん：03/06/03 14:07 ID:u48M7f/g

ふつうキーボードのファンクションキー（F１～F12）は４つずつひとかたまりに
なってますよねえ。（４×３で１２個）

ところがマイクロソフトのキーボードって３つずつの固まりだったり（３×４で１２）
他の一般とは違うんですが、これっって皆さんどう思われてるのでしょうか？
操作性が違ってなじめない気がするんですが。。。

激安で売っているのを見つけて一瞬買おうかと思いましたがやっぱり
やめちゃったんですがねえ。

863 ：不明なデバイスさん：03/06/03 15:49 ID:wNTQWbUI

ファンクションキーなんか使わねーよ！！

864 ：sage：03/06/03 18:41 ID:O00y+dhg

将軍様ですから＞MS
次期WindowsからはMSキーボードしか使えなくなったりして

865 ：phos：03/06/03 23:17 ID:WiDtH7c3

手元に、エプソンPC-286用のテンキーがある。
中を見たら、MITSUMIのキーボードユニット
（デコーダなし）が使われていて、
柔らかいタッチがよさげ。

866 ：不明なデバイスさん：03/06/04 00:29 ID:pFQGqaVD

いろんなキーボード試してきたけど、
何だかんだでKB-321に落ち着いてしまっとるな。

867 ：不明なデバイスさん：03/06/04 00:43 ID:oYr11SQO

いろんなキーボード試してきたけど、
何だかんだで○○○に落ち着いてしまっとるな。

↑
こういうのをもう何回も見た記憶が

868 ：I_am_hacker：03/06/04 00:53 ID:Zrb3oKp4

なんだかんだでDELLの付属のやつに落ち着いてしまっているが
もうちょっといいやつはないのか

869 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:23 ID:BGeGyRRV

>>868
Justy JKB-109CSを薦めてみるテスト。

870 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:39 ID:RVnzaTtx

>>869
銀色バージョン持ってるけど
どうってことないごくごく普通の
メンブレンキーボードだと思うけどなぁ
テンキー付きにしては省スペース性はなかなかだけど。
あと、PS/2ポートがキーボードの横についてるから
マウス繋ぎやすい。利点はそれぐらいだとおもう。
そろそろ処分しようかと思ってたが、、、そんなにいいか？

サプライメーカーの鍵盤なら
エレコムがいちばんまともだと思う。
ELECOM>SANWA>LOAS>東京ニーズ>JUSTY
だな、漏れは。
JUSTYってロゴ入ってるだけでちょっとイヤ

そういやサンワのこれは好きだな、デザインだけ
http://www.sanwasupply.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/keyboad/mobile&mode=head

871 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:56 ID:fHDJqv5x

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！

http://angelers.free-city.net/page002.html

http://angelers.free-city.net/page003.html

872 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:58 ID:BGeGyRRV

>>870
発売元で優劣決めるのって、無理でしょ。
まぁ安物キーボードｦﾀなら可能かもしれないが。

JKB-109CSってSEJIN製で、
タッチはクリック感が普通にあって、ちょうどいい重さで、底つき感もわるくなく、
筐体丈夫で、10キーつき省スペースで、配列やキーの高さにちょっとした工夫がしてあって、
みたいな普通を極めた使いやすいキーボードだと思ってみる。
欠点という欠点もみあたらないし、総合的に見れば良いんじゃないかと。
20枚近く買って、結局落ち着いたのがコレだしな(w

873 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:19 ID:TCTGETqj

http://www.solidyear.com/keyboard-list.htm
の
http://www.solidyear.com/pics/ack-298.jpg
持ってる（１０９のメンブレンね）。
ちょっと大きめなのとキー印刷が弱いのが欠点だけどタッチは好き。
>>847
同意。
メンブレンの廉価キーボードならOEM供給元として
ミツミか上のSolidyearを個人的に勧める。

874 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:26 ID:RVnzaTtx

>>872
あんた、このページ
http://www.vtama.com/shopu/sejinskr1196/index.html
の、「ご注文メールから」のいちばん上の人でしょ？
それかその文に影響を受けた単純な厨？

JKB-109シリーズって

JKB-109C （白,PS/2）
JKB-109CB （黒白,PS/2）
JKB-109CS （シルバー白,PS/2）
UKB-109C （白,USB）
UKB-109CB （黒白,USB）
UKB-109CS （シルバー,USB）

上の５種類がある。
色、インターフェイス以外はまったく同じ。
それなのにCSに限定して会話してるところが
SHOP-Uのページだけでかじった知識をひけらかしてるのか
それともそのページの一番上の奴か、ってとこを匂わせてるな。
語ってるのがおなじＣＳだし（ｗ

ていうかSEJINなんてたいしたメーカーじゃないじゃん（ｗ
ＯＥＭだからっていいとは限らん

この同じ型のキーボードにマルチメディアキーを追加したやつとか
いろんなメーカーから出てたよ、ちょっと前まで。
JKB-109CSも（ｗ、JUSTYって書いてあるプレートの部分は
実は筐体と色を合わせてあるだけのシールで
はがすとマルチメディアキー用の穴がある。

875 ：不明なデバイスさん：03/06/04 03:03 ID:BGeGyRRV

>>874
お！絶滅したかと思ってたらまだ売ってたのか。
しかも同じ白色か。（しかもShopUに(w ）
壊れたらもう買えないとおもってキーボードの近くに飲み物おかないように
気をつけていたが、入手できるならそんな気遣い不要だな。
ｻﾝｸｽｺ｡

876 ：不明なデバイスさん：03/06/04 12:36 ID:cHFrSGSz

MCK-86が元の84キーにしてくれればなあ・・・
DFK-81E2はキー配列が気に入らなかったし、
Ortek直してくれないかなあ

877 ：不明なデバイスさん：03/06/04 13:42 ID:jmExKTF8

NMBのOEMでRT6856シリーズが何種類かあるけど、
ゴムの色が緑と黄ではどんな違いがあるのか知ってる人おったら
教えてくれませんか？
タッチとかだとヤレ具合で差が出るので、何とも言えないんですが・・・

878 ：不明なデバイスさん：03/06/04 15:42 ID:gr2dHZvc

justyのメカニカルってアテッサの奴と同じOEMの奴だっけ？

879 ：不明なデバイスさん：03/06/04 16:09 ID:vtpelWwx

蛭子のUSB K/B( FKB-112JU )を挿すと、
M/B直結のPS/2ﾏｳｽが使えなくなる
( 光ってるので給電はされてる筈 )んですが、何故でしょうか？

また、このK/Bに付いてるﾏｳｽ用のPS/2ﾎﾟｰﾄにﾏｳｽを繋ぐと
使える事は使えるんですが、ﾎｲｰﾙが( ﾎｲｰﾙﾎﾞﾀﾝも )使えないのは仕様ですか？

880 ：不明なデバイスさん：03/06/04 19:11 ID:yafTyNbc

>>879
FILCOにメールしてみれ。
マザボとの相性問題だろうけどな。
マザボの型番晒せば誰か知ってるかもしらん。

881 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:33 ID:bBOwqm9A

DELL SK-D100Mの刻印ってシルク印刷だっけ？
所有者は、よく使うキー(Nなど）の刻印が薄くなったり剥げていないですか？

882 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:49 ID:lMnePy6C

オレのは、　A　とか　N　とかツルツルになってるけど文字は剥げてない。
結構丈夫だね。

ツルツルになってるけど、このツルツルが指先に馴染むんだよなぁ。

883 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:54 ID:bBOwqm9A

>>882
レスありがとう
それじゃあ、DELL SK-D100Mの刻印はシルク印刷にコーティング処理を加えているのかしら？
２色でも浸透でもなくましてレーザー刻印でもない刻印で剥げにくい方法はこれしか思い浮かばなかったです
それともレーザー刻印なのかな？？

884 ：不明なデバイスさん：03/06/04 22:16 ID:2yQtJ1sR

シルク印刷、コーティングなし、こすれば剥げる

885 ：不明なデバイスさん：03/06/05 00:11 ID:ULSXgU3F

さんざん既出だろうがデルはキーボード単体で売れと小一時間・・・

886 ：不明なデバイスさん：03/06/05 00:26 ID:twHIwD5f

ナチュラルキーボードあります。
かなり綺麗です。中古でよかったらお願いしますですです～

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=82443

887 ：不明なデバイスさん：03/06/05 06:50 ID:eJQgJLW2

>>879
OSも書かずに優雅だな。

888 ：不明なデバイスさん：03/06/05 15:42 ID:6sX0dbK7

蛍光キーボード
http://www.century.co.jp/products/ck89lups.html

889 ：不明なデバイスさん：03/06/05 15:42 ID:6sX0dbK7

http://www.century.co.jp/products/ck89lups.html

890 ：_：03/06/05 15:45 ID:gqav/7al

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

891 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:14 ID:SFPgFLwz

>888
点灯時ジーってうるさいのよねえ、、、。

892 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:24 ID:lNhWD/12

Space Saver Keyboard Ⅱの青いボタンでスクロールってできるんですか？
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/image/ssk2en/3.jpg

893 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:27 ID:LkdbK2U6

青ボタンを押しながら TrackPoint を動かせばスクロールする

894 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:35 ID:G075XiNQ

・パンタグラフ方式
・日本語キーボード
・ﾁｸﾋﾞ（IBMや東芝ノートにあるポインティングデバイス）
・スクロールボタン
・ブラック

こんなキーボードないでしょうか？
秋葉原のPCショップ回ったんですが発見できませんですた。。
イメージとしては東芝のキーボードがそのまま外付けになった感じです。

895 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:42 ID:lNhWD/12

>>893
上下にクリックできるように見えたのですがそうでもないのですね。
実際の所、青ボタンを押しながら TrackPoint を動かして
スクロールというのは案外便利なものなのでしょうか?
それとも結局、スクロールマウス等の別のデバイスを使うことになりますか?

896 ：不明なデバイスさん：03/06/05 16:47 ID:LkdbK2U6

>>894
そんな喪前に USB Keyboard with UltraNav
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0117&goods_id=0011&page_category=1&page_goods=0

>>895
TrackPoint 自体に慣れてれば平気だけど、外付けマウスつけたほうが
いいと思うよ

897 ：894：03/06/05 16:56 ID:G075XiNQ

>>896
惜しい、実に惜しいですそれ（´∀｀；）
なんでﾁｸﾋﾞあるのにタッチパッドまでついてんだよアフォIBM

898 ：不明なデバイスさん：03/06/05 17:18 ID:rmeL1/Ug

>>896
若松では完売したらしい

899 ：_：03/06/05 17:21 ID:gqav/7al

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

900 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:00 ID:lNhWD/12

>>896
うーん、PCの使い道はほぼWWWなのでキーボードでスクロールを含めた
マウス操作できたら理想的なんだけどそういうことはできないんですね。
結局、マウスに手を伸ばすことになるなら購入はやめることにします。
トラックポイント付きのキーボードでスクロールまでできるようなのはないですか?

901 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:03 ID:LkdbK2U6

>>900
そんな喪前にミニキーボード III
http://online.plathome.co.jp/products/mini_key/mini3.phtml

902 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:10 ID:whG62Ljj

>>900
>>869のタッチパッドで楽にスクロールできるよ。トラックポイントとタッチパッドを
併用すれば、よっぽどじゃない限りマウスいらないと思うけど。

903 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:35 ID:lNhWD/12

>>901
ノートのような浅いキーストローク嫌いなので・・・。

>>902
写真をさがしても見つからないのですがどこかにありますかね?
というかトラックポイントとタッチパッドを共存させるって
省スペースではなくなってませんか?

904 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:55 ID:whG62Ljj

>>903
あ、ノートの浅いストロークが嫌ならこれは駄目ですね。これはノートそのものですから。

905 ：不明なデバイスさん：03/06/05 18:59 ID:rmeL1/Ug

むかしはフルハイトのキーボード搭載のノートとかあったんだがなあ。

906 ：不明なデバイスさん：03/06/05 19:32 ID:wHYoCMdj

USB Keyboard with UltraNav

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33630139

購入してもう売り飛ばしているな
このキーボードは、

『高いだけの糞キーボード』に認定する

よって、終了だ

この糞キーボードの話題はどっか他のスレに逝けや

907 ：不明なデバイスさん：03/06/05 19:35 ID:whG62Ljj

>>906
自分が買えなくて話題に入れないからって煽るなよ。くだらねぇ野郎だな。

908 ：不明なデバイスさん：03/06/05 19:42 ID:RQcoEVPM

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=82443

909 ：_：03/06/05 20:52 ID:gqav/7al

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

910 ：不明なデバイス：03/06/05 20:54 ID:s8VeHhuQ

ブラウザやメーラはスペースバーでスクロールできることを
知らない人が意外と多いが…。
（スクロールダウンは Shift + スペースねっ♪）

911 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:07 ID:HJzQwUoI

>>910
で。フォーカスという概念があるのは
当然なわけだが。

912 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:27 ID:DgWrdvB0

そして、TABでフォーカス移動するわけだ。

913 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:30 ID:HJzQwUoI

ブラウザのTABは激しく、いらつけるわけだが。
あ～。そんな不器用なのはオレだけか。すまんね。

914 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:37 ID:DgWrdvB0

さらに検索とコンビネーションでも使うね。
Ctrl+F　文字列　好きなだけEnter ESC TAB とかね

915 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:47 ID:UnExkrsL

>>907
買う金があっても高い金払ってまで買うほどの代物でもないがな

>>910-914

要するにトラックポイント付きのキーボードは買うだけ無駄という事だね
わかりまつた

916 ：I_am_hacker：03/06/05 21:49 ID:f8ToxgtO

winキー＋D　と同じ動作のショートカットありますか？
winキーを使わないということを条件に

917 ：不明なデバイスさん：03/06/05 22:01 ID:DgWrdvB0

Ctrl+ESC　Alt+M
だな、いまの漏れの環境では。

918 ：不明なデバイスさん：03/06/05 22:03 ID:DgWrdvB0

Winキーがもともと無いからよくわからんなスマソ

919 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:16 ID:Tr8Jy4X5

Alt+Space N を連打

920 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:28 ID:zquRU0+r

>>916
上上下下左右左右BA
をすばやく

921 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:45 ID:YDRXJWmI

>>915
トラックポイントによって右手をキーボードから離さずに済むという利点があって
初めてキーボード操作によるスクロールが生きてくるわけだが。
PgUp/Dn、↑↓で事足りるから、センターボタン+トラックポイントでのスクロールは
ついぞ使ったためしがない。

922 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:52 ID:whG62Ljj

>>921
こいつには宝の持ち腐れだから説明しなくていいよ。つか買えないだろうし。

923 ：不明なデバイスさん：03/06/06 00:50 ID:ChH9oaLd

>>922
決めつける煽りはやめな

924 ：不明なデバイスさん：03/06/06 00:55 ID:ChH9oaLd

>>906
しかし、このキーボードの入札者を見たんだが常連さんは皆無でそれどころか全員
初めて見るような人しか入札していないな。
しかも店で買うより遥かに高く落札されているし(笑)
ブランドだけのキータッチがいまいちなキーボードでしかないのにね。

925 ：不明なデバイスさん：03/06/06 01:03 ID:X0jUavuS

秋葉で買えるの知らない地方人だろ

926 ：不明なデバイスさん：03/06/06 19:22 ID:qsypOBR4

Space Saver使うならこれいいよ
しかしOpenJaneで動かない・・・。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/11/22/easyscroller.html

927 ：926：03/06/06 19:24 ID:qsypOBR4

追記OJでも動くけどCtrl+矢印が使えない・・・。

928 ：不明なデバイスさん：03/06/06 20:48 ID:Iftkv2kv

俺はこれ
http://www10.ocn.ne.jp/~makoto-w/
すれ違いだが。

929 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:46 ID:1tOHQwBG

キーボードの掃除ってどうやればいいの？

930 ：不明なデバイスさん：03/06/06 22:35 ID:2OSnqCyB

http://impromptu.jp/a4/products2.htm
これ持ってる人、使用感どう？

http://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/a4tech-kb-6hi.html
これと同じ感じなら買おうかと思ってるんだけどどうかな

931 ：不明なデバイスさん：03/06/06 22:36 ID:Iftkv2kv

>>929
・キートップを全部外す。自信がなければデジカメで配列を取っておく。
　ドライバでもボールペンでもテコの容量で割合楽にはずせる。
　嫌ならキートップリムーバーで検索。

・キートップを好きなように洗う(磨いてもよし、ネットに入れて洗濯機もよし)

・ベランダなり庭なりで、キーボード本体を逆さまにしてゴミを全部落とす。
　このとき、キーボードの構造によってはゴミが内部奥深くまで入りかねないので、
　ひっくり返し方に微妙に注意。

・細かいゴミを取る
　水と静電気以外の方法なら何でも良いかと。

・拭く。
　お決まり中性洗剤薄目拭きか、OAクリーナでよし。　　

・キートップはめる。
　手間かけて良いなら、スムースエイドでも塗っておく。(洗うと潤滑油が無くなってしまうので)

良くブロワーで吹くだけだったり、キートップつけたまま逆さにしてゴミを落としたりする記事があるけど、
アレをやると細かいゴミがキートップ内の可動部分に入り込んで、動作が渋くなる事があるですよ。
# タバコの灰が特に…。

恐らくこの辺が一般的な解答かと。

932 ：不明なデバイスさん：03/06/06 23:17 ID:X0jUavuS

キートップをネットにいれて
洗濯機洗いはいいでつよね。
ぴかぴかになりまつ。

また、元に戻すのが
パズルのようでめんどくさいのがいいんでつ。
よく間違えまつ。

排水口つきのIBMならキーボードの上から
どばっと水かけるのもいいでつね（ｗ

933 ：不明なデバイスさん：03/06/06 23:20 ID:X0jUavuS

排水
ttp://www.themiyoshi.com/akiban-holiday/laboratory/005keyboard/index.shtml

934 ：不明なデバイスさん：03/06/06 23:48 ID:yGtl3lod

おではナースに洗ってもらった
http://www.attainj.co.jp/japanese/software/cool/index.html

935 ：不明なデバイスさん：03/06/07 00:03 ID:N5OFfe2D

>>930
下の安いほう持ってるけど、もうネオテックでは売り切れみたいだね。
タッチは両方とも共通だと思うけど、

はの字は確かに楽
ストロークは深め
押し込まないとスイッチが入らない
ゴソゴソ、ボソボソしたタッチ

て感じ。下の1700円の方なら価格相応で（あくまで価格に対して）満足だけど、
上のインターネットボタンやら無線やらマウスがついて7500円ってのは
不満のほうが大きいかも。

936 ：不明なデバイスさん：03/06/07 00:29 ID:wPU3065s

ハの字がいいのはわかるんだけど、
どうせなら、その形状で左右分離して欲しいんだよね
左半分は机の上で、右半分は膝の上とか、
そういう使い方ができるキーボードほすぃ

そういうの出ないかなあ

937 ：不明なデバイスさん：03/06/07 00:34 ID:4shKsTAT

>>936
既にあるわけだが。
http://www.corvallis.com/ergonomic/keyboards.html

938 ：不明なデバイスさん：03/06/07 11:59 ID:BN5vd3DS

>>926のツールを日本語配列のSpace Saver使って
変換、無変換にPgUp、PgDnを割り当てるってのはどう？
持ってないんで誰か試してくれ。

939 ：不明なデバイスさん：03/06/07 13:47 ID:BN5vd3DS

>>921
わざわざPgUp/Dnまで手を伸ばしてるんですか?
それともどっかにマップしてるんですか?

940 ：不明なデバイスさん：03/06/07 15:01 ID:/30jbNu/

>>939
PgUp/Dn、↑↓というのはあくまで機能の話で、各アプリに応じたキーボード
ファンクションによるカーソル移動機能を代表させたつもりだったけど、舌足らず
でした。実際にはいちいちカスタマイズするのも面倒な使用頻度の低いアプリ
以外で物理的にPgUp/Dn、↑↓に触れる事はありません。

941 ：sage：03/06/07 15:29 ID:XFY5sqX3

揚げ足取りですまんが、
> わざわざPgUp/Dnまで手を伸ばしてるんですか?
そんなに遠いか？

942 ：941：03/06/07 15:29 ID:XFY5sqX3

あげちゃったよ、すまんね

943 ：不明なデバイスさん：03/06/07 16:43 ID:BN5vd3DS

>>941
極力ホームポジションから手を離したくないので。

944 ：不明なデバイスさん：03/06/07 16:46 ID:BN5vd3DS

>>940
あーなるほど。
>>910とかがいっていることですね。
参考になりました。

945 ：不明なデバイスさん：03/06/07 18:26 ID:OHV0/McO

>>931-932
THX!

946 ：不明なデバイスさん：03/06/07 19:57 ID:NCc1QXJy

黒で、タッチが軽いキーボードってご存じないでしょうか？

947 ：不明なデバイスさん：03/06/07 20:44 ID:lMfDNUWt

>>946
ssk2。
ﾌﾟｺﾌﾟｺﾑﾆﾑﾆだ。

948 ：不明なデバイスさん：03/06/07 20:45 ID:KMEUpx9C

>>946

ＦＩＬＣＯの五月蝿いの（ｗ

949 ：不明なデバイスさん：03/06/07 21:17 ID:dqqax1YC

キーボードを探しています。
出来るだけコンパクトなのがほしいのですが、これ！というのが見つからず苦労しています。
現在、NMB　RT6652TWJPってメンブレのをつかっているんですが、
こんなキータッチのコンパクトタイプないでしょうか？
今日、秋葉でハッピーハッキングライト２を試したのですがいまいちでした。
もう少しクリック感がほしいんですよね。
で、メカニカルも考えたのですが職場で使いたいので音があまりうるさいと周囲の迷惑かと思って断念しました。
お勧めあったらよろしくお願いします。

950 ：９４９：03/06/07 21:21 ID:dqqax1YC

ＰＳ／２接続で日本語配列のものが良いです。
テンキーは不要です。
キー配列や大きさについてはハッピーハッキングライト２が理想だったんですが・・・

951 ：不明なデバイスさん：03/06/07 21:49 ID:7bbzJuxq

コンパクトな奴。
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-U77MPBK.html

952 ：不明なデバイスさん：03/06/08 02:11 ID:YGlq5w/b

hhk proってどうよ?

953 ：不明なデバイスさん：03/06/08 02:56 ID:RfsXLA35

IBMのトラックポイントとパッドつきのキーボードで、
USレイアウトのやつみつけました。
ttp://www5.pc.ibm.com/uk/products.nsf/a8502ad1ecb8010385256bf3000a58a6/d7f176b7707680d280256cbc001574ca?OpenDocument

既出でしたらスマソ

954 ：不明なデバイスさん：03/06/08 04:03 ID:E8H8m0WW

>>953
これで、日本語キーボードで、
トラックパッドのボタンが下に付いている(=パッドの部分がキーボードに近い)
なら即買いですよ。

955 ：不明なデバイスさん：03/06/08 07:09 ID:nR/qgth4

>>952
燃料のつもり？

956 ：不明なデバイスさん：03/06/08 09:17 ID:vMZ8of4k

燃料になるんですか?

957 ：不明なデバイスさん：03/06/08 09:18 ID:5Ra0jAp8

廃プラを固体燃料化しても使うとこないしねぇ

958 ：不明なデバイスさん：03/06/08 10:40 ID:dDxhcVAm

東プレ万歳

959 ：不明なデバイスさん：03/06/08 10:49 ID:5Ra0jAp8

冷蔵トラックﾏﾝｾｰ

960 ：不明なデバイスさん：03/06/08 11:53 ID:QmQPOl24

>>953
テンキーなしってのもいいな。

961 ：不明なデバイスさん：03/06/08 13:22 ID:MRGOiZxo

見つけましたも何も、ハナから日本語 Travel 待ちだったりする。
# 出ない可能性も大だが。

962 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:25 ID:xtIqeo63

VALUESTAR用と思われる
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34017894
このキーボードを近所で買ってみたのですが、Sキー等一部のキーが認識しません。
EP-8RDA+、WinXPという組み合わせなのですが、バリュースターでないと
正しく機能しないのでしょうか？
ちなみにVAIOにも繋いでみたのですが、同じく認識しないキーがあったので
PCの方には問題ないと思います。

963 ：1：03/06/08 18:25 ID:JAWmN+Gn

964 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:39 ID:8r0DQd0H

>>962
あーそれ、昨日秋葉原逝ったら680円か980円で似たようなのとか色違いとかが投げ売られてたなぁ。
Fキーの形状からしてBTC製っぽいな。
98用じゃあるまいし、VALUESTARじゃないと使えないなんてことはないと思われ。
PC2台試して同じ症状出てるなら、不良品と思われ。
交換汁！

965 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:41 ID:I/b3p3tG

>>949
チョーコンパクトな奴
http://misawa01.misawa.co.jp/CUTKEY/VC101/vc101_cut.html

966 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:43 ID:xtIqeo63

>>964
ありがとうございます、早めに交換行ってきます！

967 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:44 ID:I/b3p3tG

ナチュラルキーボードみたいなエルゴノミックだったり
左右に分離していて、キータッチが東プレに近いキーボードってありますか？
厨な質問で申し訳ないです。よろしうに。

968 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:46 ID:8r0DQd0H

>>949
HHK Lite2はクリック感があるほうだと思うが。
Lite2より小さくてメンブレンキーボードってのはHHK2くらいだな。ふにゃふにゃだけど。
一番早いのはLite2に慣れることだと思われ。修行汁！

969 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:47 ID:8r0DQd0H

>>967
MSナチュラル

970 ：不明なデバイスさん：03/06/08 19:00 ID:I/b3p3tG

>>969
英語版のエリートを使っていたんだけど
キータッチがチョット辛いッス
場所によってはキコキコ言うし・・・わがままですか？

971 ：不明なデバイスさん：03/06/08 20:18 ID:1RNQp+bM

みなさん、キーボード使うとき、手首を保持するような、マットみたいなの、使ってますか？
オススメあったら、教えてください。

972 ：SSK-II使い：03/06/08 20:27 ID:8Yhb1Dz1

これを使ってます。手放せなくなりました。
http://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/double-pad/index.asp

973 ：不明なデバイスさん：03/06/08 20:53 ID:Fd0ICKmZ

USB Keyboard with UltraNav
ウルトラナビなしでもちっと安くならんかのう…

974 ：９４９：03/06/08 20:57 ID:/QvGo5jU

>>965
コンパクトすぎ。
アドバイスありがとうございます。

>>968
HHKライト２ってクリック感あるほうなんですか。ふむ～。
やっぱ、これにして慣れようかなぁ。
NMB　RT6652TWJPくらいのクリック感が理想なんですけどねぇ。

うーん、HHKライト２にしような雰囲気です。ありがとうございました。

975 ：不明なデバイスさん：03/06/08 23:33 ID:8r0DQd0H

そろそろ次スレのスレタイ考えろやお前ら。

976 ：不明なデバイスさん：03/06/08 23:45 ID:3XOG6Vqe

【パワステ】理想のキーボード16枚目【壊れる】
スレちがったー？

977 ：　：03/06/09 01:02 ID:kNCHmTil

サンワかエレコムかどこかのキーボードが良かったが
6千円もするのか。マイクロソフトなら分かるが、困った。

978 ：不明なデバイスさん：03/06/09 01:42 ID:FgnZC2sq

HHKLite2はペコペコの下品なクリック感、NMBのは最初固めで
スムーズにストンと落ちるクリック感、両者は別物。

979 ：不明なデバイスさん：03/06/09 03:17 ID:Bm9Ycb0R

http://www.vtama.com/shopu/kbps2.html
RT6652TWJP再入荷！！！

キターー（・∀・）ーー!!

980 ：不明なデバイスさん：03/06/09 03:20 ID:CvxiTesY

ぜんぜん来ねぇよ。
ＮＭＢなんてそもそも糞糞糞。

981 ：不明なデバイスさん：03/06/09 03:28 ID:Qy+sYk6G

【スイッチ】理想のキーボード16枚目【いっぱい】
で、どうよ？

982 ：不明なデバイスさん：03/06/09 03:42 ID:Bm9Ycb0R

>>980
そんなあなたのお勧めは？（現在入手可能なキーボードで）

983 ：不明なデバイスさん：03/06/09 03:43 ID:AMIBJU31

>>982
リアルフォース84

984 ：不明なデバイスさん：03/06/09 03:49 ID:Bm9Ycb0R

84は出てない気が

985 ：不明なデバイスさん：03/06/09 04:46 ID:eC/oZgAs

>>974
http://www.vtama.com/shopu/filco_fkb77minij/index.html
どう？

986 ：不明なデバイスさん：03/06/09 04:52 ID:CvxiTesY

>>985
同じようなサイズならamityのキーボードの方がよい。
正直、この配列はちと不満

987 ：_：03/06/09 04:52 ID:xIWnMPHU

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

988 ：不明なデバイスさん：03/06/09 06:36 ID:N2/GSNZF

＞98用じゃあるまいし、VALUESTARじゃないと使えないなんてことはないと思われ。
98用でもそんなふざけた仕様ではなかったと思われ。

989 ：不明なデバイスさん：03/06/09 08:54 ID:r9ZbNL6I

【クリスピーで】理想のキーボード16枚目【最高です】

990 ：不明なデバイスさん：03/06/09 15:55 ID:uY+8HvAV

NMB　RT6652TWJP の
キータッチは固めですか？それとも柔らかめですか？
やはりリア106よりは若干固いんでしょうか？

991 ：不明なデバイスさん：03/06/09 15:58 ID:CvxiTesY

リアと6652比べちゃ遺憾。

992 ：不明なデバイスさん：03/06/09 16:14 ID:73bGprUi

新スレ

理想のキーボード 16 枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055142760/

993 ：不明なデバイスさん：03/06/09 16:15 ID:gzAvey89

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

994 ：不明なデバイスさん：03/06/09 16:57 ID:zldJ6sM5

>>971
俺はサンワサプライのジェルリスト。
エレコムと迷ったが、フルキーボードつかいなので、長い方がいいと思った。エレコムは、コンパクトキーボード使いだとちょうどいいと思う。どちらにせよ、ジェル入りはいい。

995 ：不明なデバイスさん：03/06/09 16:59 ID:zldJ6sM5

>>990
リア106よりは固い。

996 ：不明なデバイスさん：03/06/09 18:57 ID:Gn7R9RK2

>>990

数値的にはリアがMAX45gでRT66は60g弱ですからリアよりは固いですが
ゴム椀式の中ではくせの無い良いキーボードでしょう

997 ：不明なデバイスさん：03/06/09 20:52 ID:6ag6urYr

リア106は持ってないけど店先でいじった感じを、手元のやつと比べると、
ストローク長：FKB8724 < FKB4874 < リア106 < iK55 <5576-B01 <RT66
キーの重さ：FKB8724 < リア106 < FKB4874 < RT66 < iK55 < 5576-B01
かなぁ？

998 ：I_am_hacker：03/06/09 21:06 ID:At3w1+RJ

キーが重いとどうこうとか思うが
やっぱ一番疲れがたまるときってタイプミスしたときやしね

999 ：１０００：03/06/09 21:07 ID:6jvfG894

１０００

1000 ：１０００：03/06/09 21:07 ID:6jvfG894

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･) 1000・・・・。　
　（つ旦と） ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　と＿）＿）旦旦毒旦旦辛旦旦甘旦旦死

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。