386 :
不明なデバイスさん :
03/06/24 16:47 ID:N8HEeIn6 パオコンの画面が徐々に消えいき、最後に電源が切れる現象は 電圧の低下が原因ですかね?
>>386 PC側の故障のような気がする・・・
もし電圧だったら徐々にはならない気が。識者のレス求む。
388 :
不明なデバイスさん :03/06/24 20:17 ID:PqIUZoFU
ATXユニットじゃなかろうかと疑ってみる 電圧の高い順に±12V→+5V→+CPUコアと順番にドロップの影響が出ると仮定すると ファンやアナログ系が最初に氏んで バスやメモリが凍って CPUは最後まで踏みとどまるがいずれHALTする だが徐々に進行というのがどうしても納得いかない 普通はいきなり凍るんだが
>>386 モニターの不調だろ。とりあえず最小構成(RAM、CPU、VGA)
でOSクリーンインストール
391 :
不明なデバイスさん :03/06/24 22:10 ID:xl3d82YJ
パオコンっていう特殊な機器みたいだから、原因わからん、すまそ
>>386
>391 パオコンも知らんのか >388 ワロタ
パオコンと言えばハミコンと並ぶ人類の偉大な遺産ではないか
394 :
不明なデバイスさん :03/06/24 23:48 ID:tOI8Qhmb
>>386 パオコンの意味を教えてくどさい。
電圧の問題じゃないと思う。
パチョコンというものもあるぞ
396 :
366 :03/06/25 00:47 ID:yOddl7Si
SU700Jですが、秋月のバッテリに交換して無事復活しますた。 ただバッテリ配線のコネクタがやったら固くて、無理矢理抜いたら コネクタが端子を挟む力が弱くなってもた・・・。
ペンチでカシメる
>>394 パオコンを知らないのか? パオーンしてるコンピュータだ。
昨日、秋葉原でちっちゃい子が
「パパー、このコンピュータ、パオーンしてるよー、すっごーい、すっごーい」 っと?
おぢさんのパオ〜ン風邪引いちゃっててねえ
楽しそうなところに無粋な質問で申し訳ないが UPSの適正温度ってどれくらいですかね? APCのSU1400をPowerchuteで見ると常に38度〜40度くらいあるんだけど。
>>398 その「パオーン」って何だ?
詳細な解説キボヌw
>>401 1400は温度がヤバイと判断すればサイドにあるファンが回る
そのときの温度だ
>>402 パオンはもう止めるに止められない大変な状態なのだ
ファンが回らないとこうなる
>>403 それは抜き差しならない状態だな >パオコン
なんだっけ、元ネタの「最後に電源が切れる」のも
しょうが無いんじゃないかw
つまりパオコンは熱暴走状態という 大変糞面白くもない結論に達してしまうのだが そ れ で い い の か ?
そー言ってしまうと、確かにつまんねぇなw
もっと深遠なる何かが隠されているのではないか? パオコン 人類の冒険は始まったばかりである
申し訳ありません。
>>398 がいたお店の販売員でございます。
可愛いお子さんがお声を上げたとき、私は頭に血が上ってくるのを感じました。
目の前のパソコンがパオコンになった時、私は自分のことのように恥ずかしくなりました。
おそらく私の顔は真っ赤になっていたのではないでしょうか?
急いでパオコンを片づけようとしたのですが、その間もお子様は声を上げるのを止めません。
それを聞いて売り場にいらしていた方々もみな、クスクスと笑い出してしまう始末です。
... 続く ... とか?
見解が分かれるのう>パオコン パオコンに対するイメージや希望、怒りや欲望の形がそれぞれ異なっておるのだから 相違が出るのもやむを得ないだろうて
>>408 子供に見せちゃイケナイ、変態(変わり行くさま)なのか!?
ま、変態(変わった性欲の意)でも良いけどさw
uninterruptible paonpaon supplies 室温にもよるよね。室温が高いと確実にバッテリーが経たるのが 早くなる。
412 :
不明なデバイスさん :03/06/25 04:15 ID:CwRrr/RC
パオコンって、こまわり君だろ? アフリカ象が好きーって。
>>408 >私の顔は真っ赤になって
そのとき貴女の女の芯の部分は熱く濡れそぼって、収縮なぞけしからぬことを…?
は!いやいや、野暮なことを言い申した
おなご衆のまろみは、はぁ!良いもの余脳
414 :
不明なデバイスさん :03/06/25 04:42 ID:YVRgFuub
うるせぇばか
415 :
_ :03/06/25 04:44 ID:6E8RJSyj
はああ、良かったでし 愛してるよん ねマイ女房 おやすみ
417 :
不明なデバイスさん :03/06/25 09:52 ID:CxThS0Ja
パオコンとは誠に神秘的なものですな。
419 :
不明なデバイスさん :03/06/25 13:06 ID:dnDkRKVj
今年はUPSがバカ売れしそうだね。
421 :
不明なデバイスさん :03/06/26 11:21 ID:Op3QT/gj
うるせぇばか
422 :
不明なデバイスさん :03/06/26 11:22 ID:Y8fZn/py
UPSのバッテリって普通はどのくらいで交換? Cyberpower99(安物?)使ってるけど交換用バッテリーが手に入るかどうか微妙なんですよねぇ・・・
423 :
不明なデバイスさん :03/06/26 12:48 ID:ZVxNXTYm
UPSは掛け捨て保険
ジョーダン言っちゃイカん 2年置きの更新なんだから自賠責だよ(w
良く考えると自賠責も掛け捨てだわな あはは
夏場は多分室温が40度を超えるので 怖くてUPSを付けっぱなしにして外出できません。 みんなどうしてんの?
>>427 エアコンつけっぱなし。
毎月電気代の請求書見るのがコワイ
夏場気を付けないと、ウワサの "パオコン"になる訳だw
>>427 UPSがパオコソ状態になったらタマラソので
PCごと落として出かけてまつ
APCのはフロントにパワーSwがあるので簡単でつ
やっぱ夏場はつけっぱなしは無理だよなぁ。エアコンつけっぱならともかく・・・ 大体秋の終わりになったらつけっぱなしでもOKなのかな。
自家鯖でも立ててない限り常時電源入れっ放しの必要ってないんじゃない? ウチのHPはプロバスペースと複数フリースペースで運用してるけど
普通にUPSつけっぱなしで外出してますが何か?
うちも西日が差すけど夏場でも24時間。 UPSの温度をグラフにしても、まぁ50度くらいか。 今はクーラーいれてるけど47.2度。
マジレスなんですが、パオコンとは何でしょうか? 本当に分からないので教えてください。
うう 本気でパオコンの秘密を知りたいのか? マジでか?
春夏秋冬365日24時間UPSは電源を入れっぱなしで
エアコンは人間様が暑い時にしか付けて無いけど
UPSはlogを取っても、特にパオコソ状態にはなってない。
うちはUPS700を2台だけど、大きい分だとやっぱダメなのかな?
>>435 ここ数日の過去レス嫁
ホントのマジレスなら、ネタだ気にするな。
梅雨も開けようとする糞忌々しい時期に 「パオコン」 という新しい概念をもたらしてくれた皆様に 感謝!
実のところ、「パオコン」の秘密はまだ解けてない… 「パオコン」はうちには無いが、うちにはパソコンの他に 嫁や子にナイショ※な、H専用の「マソコン」なら持っているw …SONYのコクーンみたいに、そのうちオーナーの好み(性癖)wに応じて ネットから動画・画像を自動的にDLが可能か? ※バックアップ機と伝えてあるw
>>439 漏れもそういうものにあこがれるな。
いま手動でやってる事を機械に任せたい。
単にあぷろだとかを巡回するツールはあるけど、
自分の趣味に合うデータばかりを集めてくれるわけでは無いからね。
441 :
不明なデバイスさん :03/06/27 08:41 ID:apPTvk1Y
うるせぇばか
442 :
386 :03/06/27 12:30 ID:zbeaYimt
黙って聞いてりゃ皆で馬鹿にしやがって・・てめーらナメるなよパオコン上等じゃないか
むしろパオコンを敬愛しておりますよ
>>442 そんなこと言うなよ。パオーンしてるコンピュータは最高だ。
昨晩、うちのなんか初めてだったらしく。
「あなたっ、このコンピュータ、パオーンしてるわっ。すっごいわっ。すっごいわっ」っと?
へんなネタで盛り上がってるな(藁 結構住人多いんだな〜
>>439 漏れもマソコンが ( ゚д゚)ホスィ・・・
>>444 なんかエロイぞ (;´Д`)ハァハァ
新品買ったり、中古APC+秋月電池でみんな幸せになって、ネタがなくなってパオコンに萌えるスレはここでつか?
昨日の話だが クリバリー3 omron BX75XS 8千円 ジャンク扱い未使用品
バッテリ交換のコストを含めて検討しよう 交換せずに新品の安いの探すも良し
SU1400からたまに「ジジ・・・ジジジ」という音がするんですが これなんですか?
確かにオレの財布にはおケラが住みついてはいるが・・・
カエルを入れてもおケラは棲み付くのは 何でだろ〜何でだろ〜なぜが何でだろ〜 パオ〜ン!
ファミコン生産停止が決定された今(←まだ作ってたのか!? 21世紀に入って登場したパオコン 人類は自らの後継者を産み出すのか(→スタトレのテーマ
>>452 ・トランス鳴き
・バッテリ内部でガス発生
どっちも心配するこっちゃない(と思う
458 :
不明なデバイスさん :03/06/28 23:55 ID:G6rUN9Or
うるせぇばか
定期ageご苦労である
しかし、やっぱ単なる熱暴走ってのもつまんねーな。 だれか、パオコンの定義を熱く語ってくれ。 いいか、パオーンしているコンピュータだ。パオーンだぞ。
462 :
不明なデバイスさん :03/06/29 12:25 ID:NuIHJo/5
464 :
不明なデバイスさん :03/06/29 12:47 ID:Eo+JXsZj
APC1400でバッテリー警告が出たので、秋月バッテリーと交換終了。 もしや秋月バッテリーって充電済みなのかな? 交換してすぐセルフテスト掛けても99%までしか落ちなかった。 元から入ってた奴はちょっと膨れてた。いゃーんな感じ。
漏れがタダで貰ってきた1400の場合、バッテリがパンパンに膨らんでて、抜き出せなくなってた ABS樹脂製だから破裂することはないんだろうけど(ブルブル
466 :
ド素人 :03/06/29 15:49 ID:HI0s9F9i
ド素人なんですけど、Smart-UPS 500 SU500Jはライン・インタラクティブと書いてありますが、電源安定を求める場合OKなんでしょうか? 家は大容量HDD(160Gと180G)両方飛んでしまってるんで、電源を疑ってるんですけど・・・ 家には他に同時に ペン4PC(1.4G+HDD3台) HDDレコーダー2台 テレビ2台 CRTモニター+液晶モニター が頻繁に動くので、電圧の不安定がHDDを壊しているのでは? と疑ってるので、停電以外の理由でUPS購入を考えているのですが
468 :
ド素人 :03/06/29 16:42 ID:HI0s9F9i
>>467 すんません。電源は400wと350wです。
350wの方はケース付属の奴で、400wの方は静2(sei)です。
80Gや40Gといった比較的小さいやつはトラブルはないのですが、350wマシンの160G 400wマシンの180Gにそれぞれトラブルが起こってます
400wマシンの方はHDD2台+CDR+DVD−Rという構成でトラブってます
今日の2時過ぎごろ ottoのサーバー店頭前にAPCの
1000が2台ジャンク扱いで有り。 500円
ottoのジャンクは現状渡しで袋もヒモも掛けてくれない
から注意。
コム3のomronの奴は数も変わらずそのまま有った(笑)
>>466 ある程度安定性は望めるけど、ちゃんとした対策したい
ならインバーター方式の方が良いよ。
テスター有るのならコンセント口の電圧調べるべし。
HDDの不具合は、原因因子が多数考えられるから難し
い。高容量の奴はアクセスしない時間が長いとトラブル
可能性高くなるし(ヘッド数の関係で) 廃熱の対策して
ないとアボーンするよ(プラッタ多いと発熱も多い)
電源も十分怪しいけどね。
ドライブの一時的負荷増→ATX電源の容量不足だと電圧ドロップ→ドライブがパオ〜ン! 外部からのパルスノイズ→ATX電源に関係なくパルスノイズ素通し→CPUがパオ〜ン! ACラインの瞬断→ATX電源に関係なく電圧ドロップ→全部パオ〜ン!
電圧ドロップだとパオ〜ンじゃなくてショボ〜ンだろw HDドライブだと最悪アボ〜ンのこともあるけど
以上、自己レスでした パオ〜ン!
474 :
ド素人 :03/06/29 21:48 ID:HI0s9F9i
>>469 >>470 >>471 アドバイスどうもです。
それなりの効果はあるようですが、少し値は張ってもちゃんとインバータ式のを買った方がよさそうですね。
HDD自体の廃熱もチェックしながら、検討します。どうもでした。
>>474 いや、1台のマシソは無事で2台が駄目ぽということは
まず駄目ぽな2台のATX容量不足を疑うべきだと思う
特にケースのおまけATXは大抵安物だ
動物電源とパオコンの抜き差しならぬただれた関係…パオーン!
>>470 やっぱラインインタラクティブ方式ではガードできない事結構あるんだな。
APCが詳細な説明をしない訳だ…。
パオコン? ああ、あれだろ? 農夫が耕耘機を始動させた直後に「コンバイン・オッケー」って言うように、 サーバ管理者がマシンに電源入れるとき、「Power on, computer」 って言ってたわけよ。 それが訛ったんだろ? パオコン。
481 :
不明なデバイスさん :03/06/30 10:00 ID:yJeA6Q4/
おれウンチ
482 :
不明なデバイスさん :03/07/01 10:46 ID:sl7FnPRv
うるせぇばか
面白くないということだろ 流れ嫁
486 :
不明なデバイスさん :03/07/01 23:26 ID:d3RFcOED
北京地下鉄路線図ってどこで見れます?
ちがうだろ。単に、 483 は、エロ親父なだけだろ?
メール欄にsage以外の項目を入れてる人は久々に見た
489 :
不明なデバイスさん :03/07/04 10:27 ID:vHXDq+1g
490 :
不明なデバイスさん :03/07/04 13:14 ID:nfzW+dau
>>490 うーん、安い。
PCには今までどおりSU1400を使うとしても
ルータ、ONU、HDDレコーダあたりのために1個買っとこうかなぁ。
492 :
不明なデバイスさん :03/07/04 14:12 ID:URYCZoio
>>490 電源制御ソフトってCS500とかと同じものなのかな?
くそー、幕張から帰ってきてから気が付いたよこいつに。
495 :
不明なデバイスさん :03/07/05 14:44 ID:LRPKOOSA
UPSが必要なのはWindowsMEだけ NT系は必要なし
ニヤニヤ
>>496 制御ソフトの間違えでしょ。多分・・・・
んで、パオコンネタはもう飽きたのか。
500Get! パオコン…ネタが切れたら上がってくるだろうし より強力なネタが出現する可能性も拭い去れない
501 :
不明なデバイスさん :03/07/06 22:26 ID:xwaQHgaQ
>>490 やすいな・・・BK500の保証が切れたことだし、
レガシー排斥のためにも、購入を検討するか。
502 :
不明なデバイスさん :03/07/07 15:12 ID:accXMxyb
安い毛ないよね? なんだかなぁ〜
APCのES500予約注文しました。 今月下旬着予定。
504 :
不明なデバイスさん :03/07/12 11:47 ID:K5O8nf/h
505 :
不明なデバイスさん :03/07/12 12:26 ID:iMPBU+pB
>>504 メーカーHPにて仕様書見たらどちらも
「自然空冷」
となってたのでファンは無いかと
騒音40db以下なんて書いてあって紛らわしいけど
実際はわずかな電子音しかしないと思われ
509 :
不明なデバイスさん :03/07/13 13:11 ID:X3xoMfrH
510 :
山崎 渉 :03/07/15 11:20 ID:XRKj+owE
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
交換後の古いバッテリーって、どこにもっていけば 処分してもらえますかね・・・ 市の回収はしてもらえないし、どうしてます?
512 :
不明なデバイスさん :03/07/15 22:51 ID:ePnjMDM3
>>507 禿同
ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
いきなりへんなこと書いてスマソ・・・・
GBAと比較してみてどうなんでしょうか?(シェアの事は抜きで)
513 :
不明なデバイスさん :03/07/15 23:07 ID:2xt77zQD
もっと話を捻じ曲げてしまうけど 秋月電池の容量うぷした20AHタイプは APCのSU-1400で問題なく使えてるんだろうか?
514 :
不明なデバイスさん :03/07/16 09:07 ID:gCraAC2N
>>514 スーパーとかのレジの横とかに回収ボックス置いてない?
端子を絶縁してから無理やり突っ込め。
>>515 それは乾電池の回収箱。電気屋行けばニカド電池、ニッケル水素電池の回収箱はあるが。
>>516 やっぱり鉛蓄電池とか入れたら怒られますよね(笑
>>516 スーパーにもあるよ二次電池回収ボックス。
最近の乾電池は水銀0なんで乾電池の回収ボックスは減ってる。
2次電池の回収はその2種とリチウムイオン、小型シール鉛電池の
4種が回収対象になってるよ。
>>517 電池にリサイクルマークがついてるなら問題無し。
小型シール鉛電池ってことで遠慮せずにブチ込め。
>>520 まあ、確かにふれられてはいるが...
実質的には殆ど全く話題になってはいないなぁ。このスレでは。
前スレ? 見つからないぞ? どこ行ったのかな?
ま、どっちにしても俺はこれから注文するけど。
ガッツでBU100XR2を導入した。 縦置きスタンドつかったらX-BOXみたいなPS2という表現がぴったり。 これで東京大停電はOKなのだが微妙にうるさくて眠れん。 ほかのUPSは騒音とかどんなもんよ?
genpin.comでパナ12v17Ahが3990円でした。 1400用に注文してみました。
525 :
_ :03/07/17 16:54 ID:tqvkVA1U
アホな質問かも知れませんが……。 例えばうちのUPS(POWLI BX50FX)は500VAですが力率0.6で300Wです。 この場合、PCの消費電力は 「300Wの電源ユニットの全力までOK」っちゅー事ですかね?
>>526 300Wの電源ユニットを積んでいるPCで300Wめいっぱいまで使うってことも
あんまり無さそうだし、大丈夫なんじゃないかい。(ていう俺はドシロウトだけど)
PCの消費電力を実測してみたら?
528 :
503 :03/07/19 12:16 ID:wDhUuJWE
予約してたAPC ES500が予想以上に早く今日もう来た。 まだUPSをつなぐ予定の機器の電源を落とせないのでまだ実際に接続してませんので インプレはまた後で。 とりあえず使用バッテリーはCSB社の12V 7.2Ah(中国製)1個でした。 無負荷でコンセントにつないだだけの状態ではファンもないので当然無音です。
529 :
503 :03/07/19 23:42 ID:P/Awv6yM
自宅鯖に取り付けました。PowerChuteもインストールしました。 USBケーブルで接続するタイプなのでPowerChuteをインストールしないと UPSが接続されていることを認識しないので停電時にシャットダウンが できないのはちと悩みます。 (PowerChuteインストール後にWindows標準のHID準拠USB接続UPSサービスの ドライバに変更できたので強引に最初から手動でインストールできたかも) WindowsかMacじゃない場合は別売のシリアルケーブル買った方がいいかも しれません。 まあこの辺はCSシリーズと変わらないと思いますけど。 ES特有の件としてはコンセントが側面にあるので縦置きにした場合も その分横に意外にスペースをとりますね。 横置きにしたときはコンセントが上面を向くのでゴミや埃が入りやすそうで ちょっと不安。
>>529 あ、付属ソフトはやっぱPowerChuteか。
USBケーブルで接続しろと・・・
ところでこれって1つのパソコンで2つのUPSを監視できるもんなのかなぁ。
531 :
不明なデバイスさん :03/07/20 02:01 ID:2iQYg4vL
げっかんあすきいの広告にwow-300sというupsがでてた。 個人使用にいいんでない? ¥9980だと。ソフトもついてるし 淀でうってんのかなあ
ES 500かー。いつのまに、、、。 しかも安い。しかもAPCさん、リリース時期、 なかなかよい。これが9月1日とかだったら(´・ω・`) ほしいけど、、、、金がない。
UPS監視ソフトってどんなものか、見てみたいと思った。
例えば、これ↓なんか、標準価格で14,800円してる。
ttp://www.hitachi.co.jp/HAND/HARDPAGES/2794.html 試しに買ってみるって値段ぢゃないよな(個人で買えるのけ?)
そんなとき、新宿ヨドバシで海外製だがメッセージが日本語で
出るというソフトを見つけた。 \9,780(18%ポイント還元)と安い。
ソフトだけぢゃなく、インターフェイスケーブルも付いててお得。
オマケに、UPSも付いてくる。
という訳で(下手な前振りだな)、
>531-532 で話題の奴を使っている。
Utobiaブランド(恵安の保証書つき)のものだった。
見た感じは、馬鹿でかいテーブルタップだな、こりゃ。
付属ソフトで停電テストをポチっとな、うんうん、動作しとるわ。
今時のパソコンでシリアルポートが無いので、USB-シリアル変換ケーブル
使ってるけど、上位機種でUSB I/F内蔵が出ればいいのに、と思った。
あ、LAN保護用のコネクタもあるので、LAN機能を内蔵し、WOL対応とか
簡単に出来たら面白いのになぁ、なんて思わせる製品でし。
電池が無くなったら、サージ保護付きテーブルタップとして使えばいいし...
(うちの職場では、古いSPSは軒並みテーブルタップ代わりになってまふ)
>>534 WindowsにはUPS監視ソフトはじめからはいってるよね?
スクリーンセイバーのタブにあったと思うけど・・・
536 :
不明なデバイスさん :03/07/21 16:04 ID:Tgi7g0u/
19,800 円/残り2 時間 【日本一安い!】APC Smart-Ups 1400J◆国産新品電池装着済 高い!うちのはタダで引き取って秋月電池+送料\11,000
>>534 オムロンやデンセイのUPSも監視ソフトがタダだったりする。
>>523 の届きました。
古いバッテリが抜けない・・・引っ張るとベロが破れた。
結局分解して摘出。かなり膨らんでヒビも入ってた。
届いたバッテリは2001年製でした。
540 :
不明なデバイスさん :03/07/21 18:30 ID:tcIwdABg
>>539 そーなんだ
あれ真ん中で発砲シールで貼り合わせてあって
しかも本体がギリギリの幅だから
バッテリーがパンパンに膨らんでると出てこない
クソ重いの振って出してたら腰痛になった
>>514 ガソリンスタンドって、車のバッテリーでなくてもかまわんの?
処理の仕方は同じなのかもしれないけど
蓄鉛電池ならオート○ックスの駐車場に置いてこい
>>531 >げっかんあすきいの広告にwow-300sというupsがでてた。
>個人使用にいいんでない?
>¥9980だと。ソフトもついてるし
その機種、バッテリーでのバックアップは165Wまでだ。
それ買うくらいなら
>>505 >>519 でふれられてる
CLASSIC PRO UPS500 (¥6,800)の方が良くはないか? 300WまでOKだし安い。
私のPCにはシリアルポートがついていないのですが シリアル-USBの変換するケーブルでUPSを繋いで使うことも出来るのでしょうか?
APC ES500てシリアルポートないんでつね。 よく調べもせずにケーブルも買ってしもたよ(w つかAPC製品の付属ソフト、対応OS、専用ケーブルの 関係て、なんか複雑…。
>545 UPSのシリアルのピンアサインは特殊なので調べてからコンバータ自作しる。 だけど管理ソフト、USBで使えんのか?
550 :
545 :03/07/24 03:25 ID:KtTu+HLj
どうもお答えいただきありがとうございます。 過去ログはなぜか倉庫にもないようなので見れないのですが このスレにはまだ報告は無いようですね。 シリアル-USBの変換ケーブルって3000円くらいするんですよね。 USBで繋げて管理ソフトが使えるかどうかは私も不安なところでした。 シリアルポートが付いているPCIカードを通して接続した方がまだ使える可能性がある気もします。 ES500ってUSB対応なんですね。安価なようなのでこれを買ってみようかな。
551 :
偽物 :03/07/24 13:48 ID:ar/yU0MV
普通にUSB対応のUPS買った方がいいと思うょ
あまりにも頻繁にブレーカ落ちるので慌てて今日、 大した知識も情報も持たずAPC CS500ってのを 2万円で買っちゃったよ。もっと大容量のを安く手に入れられる んだねぇ〜・・・とショボーンな今充電中。に2回ブレーカ落ちやがった。 エアコン停止中で猛烈に暑い。
553 :
不明なデバイスさん :03/07/25 00:16 ID:SQroRtk6
>>552 ブレーカ落ちるんだったらUPSかう前に電力会社に電話して
契約アンペア数を上げるのが普通でないの?
さもなくばどっか漏電してるとか。
555 :
不明なデバイスさん :03/07/25 00:38 ID:m8sfZ3us
>>552-553 激しく同意!
(1)契約アンペア数を上げる。(変更の手数料や設備費は不要だったと思うぞ)
(2)漏電ブレーカーをつける。(漏電して火事にでもなったら大変だぞ)
以上、ふたつをすぐにすべし!
>>556 電気代の月々の基本料は変わりますけどね。
つーか、漏電遮断機をつけるのも大事かもしれんが(つーかついてない家あるんか) どこが漏電してるか特定するほうが大事のような・・・
基本料金をケチってUPSを導入するってのもなんとも。
560 :
不明なデバイスさん :03/07/26 21:45 ID:QsUKwgiz
>>386-387 あれだよ
「【無修正】(女子高生)(盗撮)悶絶オナニー大狂乱!乱れた若妻ジャイアントスイングで悶えながら潮吹き57連発!(1).mpg」
がそのままのファイル名で焼けるぞ。(w
561 :
不明なデバイスさん :03/07/27 00:26 ID:v4HcwkZ5
>>552 電気の使いすぎでしょ?
エアコンは古くなると電気を食いまくるぞ。
562 :
不明なデバイスさん :03/07/27 12:48 ID:xkRua671
パソコンよりUPSを先に買おう
563 :
不明なデバイスさん :03/07/27 23:13 ID:7tmdk1y+
オムロンのBX50XFV買いました。 さっそく繋いでみたんだけど、入力電圧が93〜94Vしかないことに気づきました。 このままだと何か悪影響はありまつか? あるとするとどういった対策をすればいいですか? 教えてクンでスマソ。
あぼーん
広告うぜぇ・・・
そろそろ依頼してこよう…
APCのES500って秋葉で売ってる? とりあえずソフマップには無かった・・・ 現物見たいから通販は嫌なんだよなぁ。 どっかで見れないっすか?
人柱覚悟でSoundhouseのCLASSIC PRO UPS500を買った。 ¥6,800+送料\500+消費税だった。 さっき到着して、充電中。 中身を見たら、日本語のマニュアルの他に英語のマニュアルが入っていた。 本体の後ろには、「MADE IN China」 日本語のマニュアルを見た感じでは、添付のUPS管理ソフトは英語版のみ。 SoundhouseのQ&Aを見ると、NT/2000はOS標準のUPSサービスでも動くらしい。 ってことは、XPも同様に動くってことか。 形は奥行きが長い。 コンセントは背後に集中してるので、足下に置いても邪魔にならなさそう。
うちブレーカーよく落ちるので(特にこの時期は)UPS導入しようと思うんですが お勧めとかありませんか? サーバー機に使うわけじゃないし、 長くて5分程の電源供給ができればいいという程度なんですが。 テンプレにも張ってないしこのスレ的にお勧めできる品というのは まだないのかな。 ログみた感じ、APCのものが良さげな印象を受けました。 それにしても意外といろいろありますなぁ。
>>569 既出の質問ですな。
UPS買う前に契約アンペア数を上げれ。
と過去ログにあります。
571 :
569 :03/07/31 08:33 ID:aCR6j0K7
>>570 ああ、失礼。
そのレスは見てましたが、書くの忘れてた。
契約アンペアを上げれとのことですが、
以前電力会社に電話したところ(俺がしたわけじゃないので詳しくは知らないのですが)
無理と言われたと聞きました。
無理って・・・よっぽどのボロ家(失礼)か電力過疎地なのか。 まだ発売したばっかだけど、APCのES500はどお? APC初の個人向けUPS PowerChuteもついてるし 個人的に次の給料出たときにでも買おうと思ってる一品。 つーかそろそろ買った人のレビューを聞きたいのぅ。
573 :
不明なデバイスさん :03/07/31 14:57 ID:Ep6Sbe7+
>>569 えー・・・漏電の可能性は?
PCを使ってるとブレーカーがよく落ちるってのなら別だけど。
それと、現状のPCの(簡単な)機器構成が判らないと、UPSの機器選定は
難しいと思いますです。
単純に上限アンペアで契約してるんじゃない? うちは60Aで、追加で別に40A契約してる。 普通の家庭では追加契約は辛いっしょ。 あとは家庭内の配線設計がまずくて、一箇所 から大容量使おうとしてるとか。 取り敢えず、どこの電力会社と契約してるか解 らないけど、大抵ネットから変更契約出切るか らクグってみそ。
C:(HD×2台でRAIDミラーリング)に WinXp(復元ポイント使用)+アプリ+データ D:(HD×2台でRAIDストライピング)に バックアップデータ+スワップ+ブラウザキャッシュ 450W級ATX電源 APC SU700J+秋月電池 これでPerfectDiskで安心してデフラグできる
しかしNTFSだとデフラグしてもあんまし変わんないな MFT予約域のデカさには最初驚かされたが FAT32だとDiskeeperでディレクトリを先頭に集めるだけで体感速度が上がったもんだが
578 :
569 :03/07/31 22:51 ID:7MxKV5Sp
>>572 うう、築25年は経過しているよっぽどのボロ家ですよぉ(;´д⊂ヽ
ES500早速チェックしてみました。思ったより安いですね。
やっぱAPCは無難なのかな。
>>573 多分無理と思います。
以前電話した時にうちの方まで来ていただいて無理とのことですから。
>>574 漏電はさすがに無いと思いたいですが、
なんせ古い家なので配線が老朽化してきたりしてるかもしれないですね。
今すぐチェックはできないですが。
>>575 >うちは60Aで、追加で別に40A契約してる。
うち30Aだそうです。(今まで知らなかった)
あと
>家庭内の配線設計がまずくて、一箇所から大容量使おうとしてるとか。
これはあると思います。
思いますが電気喰う物を使う場合、
既にある程度気をつけて使っています。
まぁ、それでもうちの者は普通に使って多々ブレーカー飛ばしてくれる訳なんですが。
ちと長くなりましたが丁寧なレスありがとうございました。
とりあえず電力会社のページぐぐって見てきます。
>>578 単相2線式なんだろうね。
うちもそのせいで30Aまでしか無理って言われたから、
電柱から単相3線式に引きなおして50Aにしてもらったよ。
たぶんウチも似たようなもん・・ ネタじゃなく築120年ぐらい。配線はいつごろ工事した物か不明。 普通アンペア上げるのなんて無料の筈だけど、工事費かかるって言われて親が躊躇してさ。 電柱からだと工事費2万円ぐらいって聞いたけど、結局中古のUPS買っちゃったよ。 契約アンペア少なければそれだけ電気代節約出来ると思い込んでる人も世の中には存在する、ウチの親がそうだし。
古い家は30A越えたら普通増設工事するよなぁ
582 :
569 :03/08/01 08:02 ID:t+oiNAE1
電柱から引きなおしっていくらぐらいかかるんだろ?
>>580 殿の言うとおり2万ぐらいでできるならUPS必要ないし。
配線工事すれば契約アンペア上げれるみたいなんだけど、
20万近くかかるらしくこのボロ家に今さらそんな金出す気にもなれん。
引きなおしと配線工事の意味が同じならUPSしかないかな。
電力容量とUPSの必要性は別問題だ この辺の思考形態に問題の根源があると見た
確かに容量とUPSは関係なさげ。 ただ実際20Aだと普通に電気つけてそれプラス洗濯機と電子レンジ使っただけでブレーカー落ちるから洒落にならんよ。 それに田舎だと落雷で年に数回は怖い思いする。
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
大昔の古い家屋だと負荷が増すと火を噴いて断線するみたいな 布被覆のしょぼい電線を柱に碍子立てて強引に引いてたり 当然AVもノイズだらけだな いっそ自室専用に1本サラで引いたらどないだ? エアコンとか洗濯機とか照明とかの白モノの雑なのは元家の使って PCとAV専用線を新規に引く ついでに電力会社系のメタル回線にしてみる(光引いてりゃ意味ないが) それが平気なくらい稼いでれば可能だろうが
587 :
偽物 :03/08/02 10:45 ID:2rEcJm6X
普通の家庭で60Aでもブレーカ落ちるなら配電か漏電疑ったほうがいいやうな
ブレーカー落ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! UPS買っておいてヨカタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
関東梅雨明けで暑くなってきますた 東電昼間の省エネ警報キタ━━━━━(;´Д`)━━━━━ !!!!!
>>588 喜んでないでシャットダウンしなさい(^^;
何分バッテリーもつのよ?
自室専用とか、新規に契約するのって大変みたいね…。 tepcoのサイトちょっと眺めてみたんだけど、なんか 原則1家屋1契約みたいなこと書いてあるし、出来たとしても いくらぐらいかかるのかもイマイチわからんかった。 電話みたいに金さえ払えばわりと簡単にできるのかと思てたよ(´・ω・`)
電源事情に不安があるならノートにしときははれ これが一番安上がり UPS入れてタワーとか使いたいなら止めないけど せめて常時インバータ給電タイプにしとかんと 瞬断や電圧低下やノイズに悩まされるぞよ 高いけど楽しそうだ
593 :
588 :03/08/02 21:29 ID:yLrU1UVP
5分くらいでつ。 復帰してから書き込んだからダイジョブ
594 :
588 :03/08/02 21:29 ID:yLrU1UVP
確かにヴァカだな
597 :
不明なデバイスさん :03/08/03 07:19 ID:omvGGwR3
598 :
不明なデバイスさん :03/08/03 20:37 ID:Ixvy1rSP
599 :
不明なデバイスさん :03/08/03 22:36 ID:P2t52AU0
ノートPCだから関係ない
600(σ^▽^)σゲッツ!!
UPS610Hというのが中古で3800円で売ってたけどこれは安いんでしょうか? 電池は2006年までになっていましたが。
602 :
不明なデバイスさん :03/08/04 21:58 ID:rybwff/0
603 :
不明なデバイスさん :03/08/05 14:35 ID:usAeYmTc
瞬停キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
604 :
不明なデバイスさん :03/08/05 15:18 ID:LCGhWlYG
3万円くらいのオムロンのUPS買って半年くらいで停電が起きて活躍。 詳しく説明すると、電気を一度に使いすぎてブレーカーが落ちてしまった。 UPSがあるので慌てずにブレーカーを戻して復旧。 まさかの時の為にUPSはあった方が絶対にいいね。
605 :
不明なデバイスさん :03/08/05 15:19 ID:rUQReRJp
>>602 ルータやHUB用にこういうの欲しいなあ。
606 :
_ :03/08/05 15:25 ID:KFNXyylJ
昨日の雷で停電キター!! UPS買って置いてよかったわぁ・・・
契約アンペア変更ってマンションでも出来るんでしょうかね? 外の電力計?みたいなのには 単3 100V 30Aと書いてあります。 家の中のブレーカーは6つですべて20Aとなってます。 そのうちの一つを部屋二つ分(共にエアコンある部屋)使ってるみたいで よくブレーカー落ちます。
>>608 普通は出来る。とりあえず管理組合に聞いてみるべし。
標準が30Aだけど、50Aまでは出来るとかみたいに。
でもそれって、特定の部屋だけ停電するタイプじゃない?
それだったら契約容量変更よりも配線変えないと意味無いような…
610 :
不明なデバイスさん :03/08/06 19:10 ID:sMtkNlL+
厨な質問ですみません。 UPSで使われている二次電池は、なぜ鉛蓄電池のものが多いのは安いから でしょうか? また、ニッケル水素電池など、鉛蓄電池以外を使用しているUPSはありますか?
>>610 専門じゃないけど
充放電特性が安定していて、安価に大容量かつ長寿命
に出来るからとか?
そのうち燃料電池と併用して使う様になりそだね。
612 :
608 :03/08/06 21:22 ID:zRTWp+t8
>>609 >契約容量変更よりも配線変えないと意味無いような
ですよねぇ。電気屋とかにでも相談してみます。ありがとうでした。
614 :
不明なデバイスさん :03/08/07 00:16 ID:989IcGwG
>>602 うわー、こんな製品あるんだ。一般家電店においていそうなデザインだけど
みたことないなぁ。これあると留守電,ビデオで手軽にUPS使えるね。
615 :
568 :03/08/07 09:47 ID:UNrr3z3b
SoundhouseのCLASSIC PRO UPS500を使って約10日弱。 まだ停電はないが、これといって問題はなさそう。 音は静か。外側を触っても、たいして熱くない。 付属の電源管理ソフトは、いったんインストールしたけど、タスクトレイに常駐するアイコンが邪魔なので、 結局アンインストールして、WindowsXP標準のUPS管理を使うことにした。 500VAで6800円としちゃ、まあ使えるかも、という感想。
616 :
不明なデバイスさん :03/08/07 13:41 ID:4P6EPmW/
>>615 この値段で瞬間停電にも備えられるならお買い得だと思うよ。
>>615 WindowsXPってタスクトレイのアイコンは表示するかしないかを
選べなかったっけ?違ったらスマソ
500VAhって妙に半端な容量だが 液晶ディスプレイならそれでもいいんかだろう うちのは19インチCRTなんで700はないと苦しい
>>617 この電源管理ソフトのアイコンだけをタスクトレイから消すのはできないような。
もうアンインストールしちゃったけど、波形のモニタと、電源の状態のモニタができるソフトだった。
ただ、あとは停電のときにメールやICQに通知する機能と、シャットダウンの設定くらいかな。
APCなど大手メーカーの付属ソフトに較べれば、機能的には単純で、
通知とモニタリングが不要なら、OS標準のUPS管理と大差ないような。
ま、ソフトはおまけ程度だと割り切ったほうがいいかも。
ちなみに、繋いでいるのは、180W電源のミニタワー型と、15インチの液晶モニタ(35W)。
300VA/165WのUPSでは、やや足りず、
500VA/300WのUPSで、充分かな。
620 :
610 :03/08/08 14:33 ID:q75iwFcL
そりゃまあ、ケータイなんかとは電力量の桁が違うんだから 容量単価の安い2次電池とくりゃ鉛系だわな
で、台風10号なんだが うちの方では遥か東方を去っていったので何の影響もなし せっかくSU700で待ってたのに
四万十に流されたりして死人出てるぞ いま土佐に上陸だそうだ
PC本体にUPS内蔵していったい何がメリットなのかと 外にAC100V出してるわけじゃないから ディスプレイやハブやルータやONUはどうなるんだ? 何か発想がマヌケとしか思えない
300WぽっちのATXにバッテリ回路入れただけか こりゃ明らかに素人社長の思い付きだな(w
>>625 原則的にはDC-AC-DCの変換ロスが無くなる。
実際にはPC電源はマルチDC出力だから、内蔵UPSでもDC-DC変換が必要で
そう単純な話でも無いが。
効率一点だけに着目したところで実用性ゼロ 商品企画能力を疑う 社内じゃ誰も異議を出さなかったのか?
どうも通信機器屋の子会社らしい。 親会社に言われるまま漫然と作ってるんだろうて。 完全ぬるぽだな(w
つーか周辺機器もUPSにつなぐ必要があるってのは個人ユーザの 考えなんだな。どうせバックアップ時間は数分しか保たないんだから、 停電したら自動シャットダウンを行うだけと割り切れば、PC本体だけ UPSにつないでおけば済む。
子会社形式で分社するってのは事実上の部門切捨てだからな もともと価格競争力のないものに、いらんもん(しかもリチウムイオンだ)付け足してコストアップすることに何の意味があるのかと
一次整流後のCDレギュレータ目的でのバッテリであるなら意味はあるかも知れないが 瞬断やノイズ対策にはなるかも それにしても金かかりすぎ
ATX電源はなにもPCにだけ使われてる訳じゃない。鯖にも当然使われてたりするし、自動券売機の一部にも使われてたりする。 もちろんこーゆー用途の場合信頼性が最優先なので、台湾電源はあまり使われない。 ATX電源にUPS機能を組み込むと、電力ロスが大幅に減少する上、インバータ回路が要らなくなるので部品点数が大きく削減できる。 常時商用で十分なら意味ないけどね。
まあ外装のディスクアレイだって基本的にATX電源だけど 普通はラックマウントAC供給が基本だけどね
無人鯖に一つずつ載せる物ではないかと…
APCのES500を買ってみたんだが・・・ なんかコンセント(差込口)がゆるくね? こんなんじゃ縦置きにしたらすぐプラグが抜け落ちそうだ。 なんでひねってロックできるタイプにしてくれないんだろう・・・
一般に売られてもいないような鯖専用の業務用カタログ持って来られてもなぁ 実際仕事場でも自宅でもAPCとかオムロソばっかだし あくまで例外は例外ということ
ん? うちでは富士と付くところと、日本と付くところのハードは全面禁止だが やっと98も生産停止になったが
一応ファンは山水で決まりなんだが んなOEM専門の会社持ってこられてもなあ IBMが歯イタチに変わったのも許せないし
FUCKOMとか あCOSとか 吐いた苦とか みんなどこ逝ったんでしょうねえ
>>642 あるところには相変わらずゴロゴロあるぞ(某N協とか
某合併都銀じゃ今も廃人管理下で過労自殺者増産中
この木何の木屍の木
田町や品川や蒲田の踏切にある木ですから
養分たっぷり真っ赤な花が咲くでしょう
小売ルートで扱ってもないような無名メーカーの変な製品探してきて「ほれあるぞ」とか言われても迷惑なんだが 関係者ならこんなとこで遊んでないで量販ルート乗せる努力しる! まあUPS自体特殊めいたシロモンで、放出品のAPCぐらいしか買うことも実際ないわけで、あとは交換バッテリの入手状況しか関心はわかないな 純粋理論カタログヲタじゃあるまいし モノは使ってナンボ 楽しんでナンボ 元取ってナンボ だろ?
さて、台風10号も去ったわけだが 家が飛んでも沈んでも埋まっても PCだけはUPSのおかげで無事だった幸運なヤシはおらんのか?
>>645 >家が飛んでも沈んでも埋まっても
これはUPS関係ないだろw
夜勤さん家(2chの鯖:在札幌)は大変だったみたいだな。 2ch全鯖の約半分は一時的に落ちて、vip鯖は未だに復旧してない。
無人鯖に一つずつ載せてこの有様かいな>脳内空論(w
>>646 というより家が飛んだり沈んだりした日にはどんなUPSつけても持たないw
釣られてどうする!と説教してみる
652 :
不明なデバイスさん :03/08/13 14:40 ID:dtFWLpgj
パオコン
電源関係のパーツはどうしても受動部品が多くなる関係で、 ある程度の信頼性を保とうとするとなかなかコストが下げられない。 一般が購入を考えられる程度の値段にしようとすると、かなり割り切った 設計にしなければならない。 APCは台湾のメーカーだけあって信頼性よりもコスト重視の回路構成に なっている。 例えばバッテリーひとつ取っても日本のまともなメーカーだったら到底 採用しないようなものを使っている。
大昔に比べて品質が多少マシになったとはいえ、鉛バッテリなんて野蛮なもんにコストかけられるかっつーの 国内メーカーだって基盤やら何やらもどうせ台湾製や外注品だし 品質の注文や納品チェックがショップブランドに比べて厳しいだけの違い 今どき電源ユニットなんてもん純国産してるメーカーなんざロクなもんじゃない だいいち作業員も派遣労働者だらけで、正社員は管理とかぬかして遊んでるぞ せいぜい職人の爺さんがトランス作ってたり ガチャポン無人工場でコンデンサ作ってたりする程度
今のメーカー、ごく少数の例外を除いて設計も生産も現場は燦燦たるもんだ CADも使えない図面屋はとっくの昔にお払い箱 使えるヤシは既存の部品表覚えて組み合わせてるだけだが過労死寸前までコキ使われるぞ しかも設計や開発の場にまで派遣が入り込んで、正社員は減る一方だ 余ったヤシは子会社に飛ばされ日がな一日新聞読んでるか営業で外回り 製造現場も派遣とバイトと海外研修員だらけ 本当にデキるヤシは中国やベトナムに技術指導に出て先生と呼ばれてるが もう過去には戻せない 本気でモノ造りしたきゃ日本にいたってしゃーねーだろというのが現実 イヤならサービス業かドカタかプーの道しか残らない 日本メーカーの現状を語りたければ、引きこもってないで社会に出てからしろということだな
某Q臭M下電気の半導体製造装置担当で、直列ダミー抵抗の端子間電圧が計算できない正社員がいたぞ。 ファームはただのC言語で書いてたんだが、goto使ってはいけないとか、switch〜case文では必ずdefault条件入れろとか、講習会そのまんまの教条主張してたな。プロ相手に。
ここ数日スレ違いな日本メーカ叩きを延々繰り返してる香具師は 何がしたいんだ?
狂信的日本メーカー信者のほうがよっぽど胡散臭い
ちと質問 なぜモニタまでUPSに繋げたがるのか?なんだけど。 自動shutdownさせれば良いのでは。 停電時モニタの画面を見ながら手動でやってるの?
同じ製品規格で日本製の競争力維持するには、品質落とすしかなかろう。 あとは海外で製造して日本製ブランド被せて売るだけ つまり電気/電子製品メーカーの生きる道は設計のみの商社化か最先端分野 従ってこれ以上馬鹿はいらない そういえばメーカー=大手企業と主張してた馬鹿がいたな
>>659 アイドル時にだけ停電が起きるとでも思ってるのか?
延々データ処理やってたりデフラグの最中に自動で中断してシャットダウンできるとでも?
そう信じてるヤシのデータリカバリー何度やらされたことか(当然有料だが
DB飛ばす椰子相変わらず多いな(なぜか決まってMSのJet 事業所の電源事情が劣悪なのもあるが(こればUPSの存在すら知らない営業が馬鹿だから テンポラリも使わずダイレクトにDB更新したり(しかも排他処理も考えてない 定期バックアップすら組み込まない馬鹿アプリ書く馬鹿PGが大杉(全員が情報処理専門学校出
663 :
:03/08/13 21:03 ID:1d5BOJ1U
質問です APCのガワ中古で中身を別購入してる方が圧倒的に多いですが これを使用するときパソコンとのリンクケーブルやソフトとかは必須なのでしょうか? リンクケーブルとソフトだけ販売というのはかなり入手困難に感じるのですが
>>663 結論から言えばイラネー!
理由は
>>661 の通り。
処理が終わったらシャットダウンできるアプリ自体がほとんどない。
>>663 ソフトは通販等で普通に買える。
ケーブルはソフトの付属品だ。
まあ、ヤフオクでケーブル付ソフト落札するのも可。
漏れはヤフオク入手だ。
>>663 無人運用をせず、停電時には常に手動でシャットダウンできる環境なら
ケーブルやソフトは不要。必要なら
>>7 のぷらっと通販で普通に買える。
ケーブルだけなら
>>6 の、おっとの中古とか。
無人鯖の運用/管理やってんならこんなとこ来るなよな(w フツー据付やラックマウントの業務用UPS使うだろ しかも大抵メーカーのヒモ付きだから新品まとめ買いか、またはリース
668 :
不明なデバイスさん :03/08/13 21:30 ID:neBxSvuq
うっせー!管理人はヒマなんだよ。 ハード一式の付属品もしくはマシン室の自縛霊と言われ(怒 何かあったときだけ駆り出されるだけの存在だが、起こって欲しくないときに限って何かが起きやがる(w
669 :
不明なデバイスさん :03/08/13 22:28 ID:HTOSZcw5
>>662 そもそも,AccessのJetエンジンで業務やってる方が馬鹿
>>669 Accessのウィザード使えばSQLも書けない馬鹿でも作れるからだろ(w
バッチ感覚で作れるからCOBOL屋崩れも多いらしい
もちょっとマシなレベルでもVB+ADO+LANのOracleという有様
どっちにせよ駄目駄目ぽでインド人未満
覚えた(習った)こと以上のことは絶対覚えようともしないのが専門学校出の特徴 知ってることの範囲内で業務を組み立てようとする 昔PC用のCOBOLが使えるというだけの理由で無理矢理OS2導入した馬鹿もいたな Accessウィザードだけでアプリ作れるから絶対コードは書かないと威張ってたCOBOL屋崩れの馬鹿もいた(人格に問題がありすぎて飛ばされたが かと思うと事務屋のお姉ちゃんがExcelでちゃっちゃと提携業務のマクロ組んでたりする(あくまで例外的だが もう日本にはPGもSEもいらん
673 :
不明なデバイスさん :03/08/14 01:08 ID:FIChAyFU
>>670 ちょっとききたいのだが、
>VB+ADO+LANのOracle
これがどうなれば、真っ当なシステムになる?
UIとなる前側はともかく、後ろは、oo4o+Net8+Oracle?
それともDB自体を変更して、SQL Server?
わざわざoo4oなぞ使わんでもADOが一番簡単(本質的には同じだが) 実はInterBaseが一番頑丈なのだが何せマイナーというか ブランドの知名度でOracleにされてしまう MS-SQLはヒモ・しがらみ以外の理由で導入した例を見ない しかも全部失敗してる
あぼーんするの面倒だからその話はどっかでやってくれ
スレ違いを続けるヤシは自分が叩いている人間と同レベルだと思われ。
ヤレヤレCOBOL廃人か
自治厨気取りのド素人と思われ 個人ユーザしか来ない所で業務用電源に執着したり いまだに100%純国産で品質最高と信じてたり 時代錯誤な用済み廃人には違いないがソフトはわからんと見る
ずれまくり大杉 引きこもってないでちったあ世間を見て来い
業務用はリース+保守契約の世界だから、全部鯖屋の責任 運用コストさえ折り合えば性能も信頼性も二の次 自己メンテで何年も使う予定ならば、はっきり言って採算取れてない 買い取りより商売変えを勧める
>>678 勝手に個人ユーザーだけにしなさんな。
仕事で必要な人だって普通にいるんだから。
そういう人たちにとっては品質って重要だよ。
それとも台湾製が最高だとでも?
おまえら、非生産部門のくせに生意気だな。
何かよー分らん人が降臨しとるね。
こんな所で不平語られても困るのだが(笑)
気持ちは分らんでもないけど、似たような事
現場でもしてるんなら・・・・・
>>681 最近は品質求めると掛かる費用が凄いよね。
運用内容の重要度にもよるけど、出来る担当
者確保して自前で設計整備した方が、後も含
めて安心だし安上がりだったりする。
台湾製って言ってもピンキリだよ。 日本製で
も糞は有る。 最近はその比率が増えてるし
鯖云々は完全にスレ違い。 せいぜいUPS管理ソフトまでにしとけ。 鯖専用の外付けCPUクンには理解出来ないかな?
685 :
不明なデバイスさん :03/08/14 19:23 ID:3BuWQ7kp
パオコン
で、本当にUPS入れといて助かったヤシは何人いるのだ?
実はUPSなんて誰一人持ってないし使ったこともないというのが噂の真相
>>686 昨日の夜助けられたよ。
エアコン4台に炊飯器と電子レンジをいっぺんに使っているところに
バカ妹がドライヤーまで使おうとしてブレーカー飛ばしてくれた。
まぁ何年かぶりに妹の成長を拝ませてもらったわけだが。
本来の意味で使って助かってる人ってのは、そのことは 思い出したくないんだよw)
>>688 亀レスになったが、いい〜話だ(うんうん
>>690 まあ、根本的に見直すべき箇所というか
間違ってるぞと言うか(駄目ぽじゃん
NYで多数活躍してるようだな
NY大停電どうなった? WTCビルのときはUPS活躍する前に崩壊してデータが大量に紛失したけど エアコンがない⇒30゚C超すとゴキブリが飛んで土佐のおっちゃんたちが暴れる 冷蔵庫も止まる⇒食中毒イパーイ また略奪・レイープが横行して10ヵ月後ベビーラッシュとか
694 :
山崎 渉 :03/08/15 22:05 ID:bRQsKpGb
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
695 :
山崎 渉 :03/08/15 22:43 ID:bRQsKpGb
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
>>688 やっぱUPSあると良いことあるんだな・・・
PC本体だけじゃなくてUPSまで買える経済的余裕があることが幸福の前提なのだが 貧者はディスク壊してデータ失くしてますます不幸になる一方だし
経済的余裕と言う程金はかからない ディスクはRAID組んでミラーリング データバックアップ用ディスクも内蔵 これだけの負荷に対して450Wクラス以上のATX電源が必要 データ保全目的の危機管理下でUPSは当然であろう まあたいしたデータもないユーザには無縁だろうが
なんかNHKがちゃべり馬鹿だか何だかで、金が大事かどーかなんて厨房がくっだらねーことやってんな(w 知識や経験あって(これが技術なんだが)やることやってりゃカネは付いてくるもんだが
貧乏な頃はディスク壊れてデータ飛ばして 安いディスク買ってきて再インストールして・・・ というループで知識と経験を積み重ねるものです
学習能力がないのか全然進歩しないのも中にはいるが そんなのはここには来ない来れない来たくないのだろうと推測 つまり何言っても無駄
>>693 > レイープが横行して10ヵ月後ベビーラッシュとか
さすがにそこまで治安が悪くは無いだろ
質問なんですが SU700Jのパソコンとの接続ケーブルの型番を教えてはもらえないでしょうか? あとケーブルのみ販売しているところなどありますでしょうか?
SU-700多いな(漏れもだが イパーイ放出されてるんかな 秋月電池も2種類選べるし
706 :
不明なデバイスさん :03/08/19 11:27 ID:NH5Xo6vY
中古の無停電電源装置って秋葉原のどのへんで売ってるの? オススメの店キボン
曙橋の近所とかのレンタル落ち品扱ってるとこなら、あるところにはゴロゴロあるぞよ。 メーカーの工場とか事業所出入り業者の線を辿る手もある。 要は情報収集と機動力。 歩けないヤシやクルマ持たないヤシはあきらめて通販しる! 引きこもりや社会不適応者はヤフェー!
大阪のリサイクル業者か
\1から可で事実上送料のみ(\1,000前後か) バッテリ抜いて送るんじゃないから、廃棄物処理してくれということ 悪くないとは思うが、SU1250というのはどんなもんだろうか
答え tomoya_os�(825): 非常に重くなりますので(約750Kg程度ですか・・)出来るだけ安い便で手配させていただきますが3万円程度では無いでしょうか。 29個もイラン
送料\30,000なんて冗談ユナー! うちのSU-700は持ち帰り\●00 +秋月の電池送料込み\7,●00 +秋月の注文用紙\7 +振込手数料\103 ---------------------------- 計\8,●10(税込み) ポッキリダタゾー
まあ梱包手数料で何とか利益を出そうという 廃品回収業者の魂胆がミエミエなわけだが あるところにはごろごろ転がってるということだ
39台まとめて仕入れて新品バッテリに交換して販売するとしてもだ まず29台分もバッテリ確保できないしリスクが大きすぎ 個人で仕入れるとしたらどんなヤシが手を出すというのか 小売店に卸したいならヤフェーなんかよか業界内FAX網使えよと
5インチMOだし(激藁
>>716 前にクレバリーで売ってた医療用のデータシステム思い出したよ。
あれは一万だったかな?
SU-700Jのバッテリ警告ランプがピーピー鳴ってたので中を見てみたら、、、、端子部分が粉吹いてる!? 慌てて電源切ってバッテリ引き出して見ると、ファストン端子が腐食しきってぽろっと取れるし、液漏れはしてるし・・・・・・ よく火事にならなかったなぁと思いつつ、次はGSバッテリを買おうと思ってる今日この頃(ぉぉ #前回バッテリ交換した時はクーロンの奴だった 他の人の所は平気ですか? てか、何故に粉吹いたのか解る人、教えて下さい。
密閉不良のところに逆さに置いてて電解液が端子を腐食したかと 信じられんが GSの値段はクーロンの倍だけど寿命も倍という効能書き 手間と送料考えたら交換の間隔長いほうが楽だし わても過去ログで報告した通り 秋月のGS(PXL12072×2)に代えたばっかで幸せだし SU1400も転がってるけど秋月にはクーロン電池しかないし そんな容量食う機材もないからただいま放置中
バッテリ本体から液漏れ ⇒シャーシの鉄板を伝って硫酸が広がる ⇒端子腐食 ⇒回路腐食 ⇒その他いろいろ腐食 ⇒床に穴が開く だとすると今後も危険かも
電解液噴いた時の為に炭酸Naか水酸化Naでも置いといた方が良さそ・・・
うちのは4台にロング入れてるから心配で開けて見た。
外見からは変化無しに見える。。。
>>719 負荷はどれ位掛けてました?
724 :
719 :03/08/26 01:47 ID:LDYIgMI5
17インチTFT液晶 300W電源PC(Pen3-750MHz、512MB-RAM、5400rpm-HDD2台、RADEON-9000) 15W+15Wなアンプ ってのが標準装備で、時たま外付けのCD-Rドライブとかを使ってた。 バッテリは持ち帰った時鞄につっこんだので、もしかしたらその時に逆さになってたりしたかも? 買ったのは何時だったか・・・・・多分半年以上前だったとは思うけど。 高温多湿とかの状態だと電解液が漏れやすいとかある?? 自分の部屋、かなり日当たり良いから夏場は40度逝ってる予感。 しかも、左側の放熱口をふさぐような配置だったし・・・・・・
>>720 ウチはSU1400Jのバッテリをクソ暑い中交換しました。
4000円弱のgenpin.comのパナバッテリです。
交換したら、今度はSU700が泣き出した・・・
オクのKOBEにしてみようかな。
1400のバッテリはでかい分劣化後の内圧が高いみたいで ABSボディが膨らんで裂けるんだな パナのはシールが強いから直ちに液漏れはしないけど とっとと捨てないとエライ目にあうかも
727 :
719 :03/08/27 20:19 ID:az3cmo2k
秋月から電池が到着(してしまった)。 しゃーないので秋葉に行きがてら、1mほどのワニ口クリップを購入。 さて、今のところ問題なしだが、あんなんで良いものだろうか・・・・・
電蝕で腐ったり ポロリと外れてショートしたり とにかくワニ口は危ない UPS側のファストンがダメそうならちょん切って 新しいファストン(クルマの電装関係を探すべし)をハンダ付け 面倒ならリード線ダイレクトにハンダ付け
ファストン端子ってのは自動車関係で手に入る。 硫酸でやられてるぽいなら、リード線ごと交換したほうがいいかも。 半田ごてが必要かどうかまでは開けてないからわからん。
クルマで少々離れた漁村に逝ったついでに古いバッテリ捨ててきた ちゃんと資源ゴミの所に置いてきたから偉いぞ>漏れ 他にも漁船や集魚灯のでっかいバッテリがゴロゴロ捨ててあった 蛍光色のクルマの脇にヤンキー姉ちゃんたちがたむろってるし 野良猫はやたら巨大だし 漁村って異郷の地
おい、真性がきちまったよ。
おい、>731がきちまったよ。
733 :
不明なデバイスさん :03/09/02 02:43 ID:7F/aOzEf
大抵のUPSにはADSL等の回線保護機能がついているけど、それってLANのケーブルは つながるんですか? 俺のPCとモデム部屋を隔てておいてあるから、電話回線しか接続できない場合困るんだわ。
キサマは、電気・水道・ガスの供給が保証されていると思っているのか!! この「リーテ・ラトバリタ・ウルス・アリアロス・レトリ−ヌ」め!
おい、非生産部門に島流しにされた奴が来ちゃったよ。
736 :
不明なデバイスさん :03/09/03 18:20 ID:RAJGnPc+
>>604 だがたった今、瞬停来ました。
モニタはUPS通して無かったので落ちましたが、モニタの電源入れなおしたら
PC本体は普通に稼動してました。
UPS買っといて本当に良かった。
買ってから1年以内に3回も役に立つなんて思わなかった。
ちなみに東京在住で、現在雷雨が凄いです。
737 :
不明なデバイスさん :03/09/03 19:43 ID:Bvt66mpf
>>733 オムロンのヤツはできる。BX50XFVのヤツは、LANと電話回線兼用。
UPSのなかには、電話回線しかできないのもあると思うので注意しる。
電話回線なら、サージバスターというヤツが4k円ぐらいで売ってるから、
それ買ってつなげ。LAN用のってほとんど見ないから、UPSはLAN用の
サージ避けがあるヤツにしる。漏れは、LAN用サージ避けの意味も込めて
UPS買ったよ。
うちの仕事場のPCは、CATVのモデムから侵入してルータとハブと
NIC1個とXeonサーバのメインボード持って行かれた。
モデムにつながってるLANケーブルは、ちゃんとサージ避けしとこう。
東京は雷雨が凄かったようだが 停電で悲惨な目にあうようなヤシは最初っからここには来ない UPS入れて平和にすごしてるヤシが自慢をし 交換バッテリ探してるヤシが情報収集に来て 貧乏でUPS買えないヤシが荒らすスレなのだ
>>738 さもありなん。
しかしUPSって本当にいざという時に頼りになるよなぁ。
長時間(設定可能だけど、約1分以上)の停電になったら自動でシャットダウンまでしてくれるし。
実は一度停電でHD壊してるから、導入したんだけど。
やっぱ、一度は停電で悲惨な目に遭わないとなかなかUPS導入に踏み切れないかな。
>>738 都内です。
今日の雷でpc再起動したり落ちたりしてますがなにか?
昔買った小さなupsのバッテリでも換えてみようかな、ネットワーク系の機械くらいならバックアップできるだろうし..。
都内じゃ電車まで止まってるし 瞬断だけでもPCがフリーズしたりするし、もうパオコン続出かと 回線がADSL以下だと落雷サージにも対処せんといかんだろうけど うちはSU700にBフレッツだから平気だもーん♥ でも本格停電だとエアコンまで止まるからクルマに退避せにゃいけん
北関東の豪雷地帯に住んでるけど、雷来たら電源切ってコンセントから抜く。 でも、サーバとかルータとかはそうもいかないから、UPSが必須だねぇ。 雷サージも怖いけど、0.1秒未満の瞬停が結構あるんだよね。 大きめの雷雨が直撃すると1秒ぐらいの瞬停もある。 これぐらいだと、UPSのバックアップ時間は1分もあれば充分。 シャットダウン動作させる前に電力が復帰するからUPS管理ソフトも 不要だったりする。 しかし、今年は雷が少なかったね。去年の1/10以下じゃないかな? UPS入れてると安心感が違うから、豪雷地帯の人は是非。
743 :
不明なデバイスさん :03/09/04 11:12 ID:coQIebZ9
はじめましてAPCのUPS2台使っています セルは秋月で超寿命のものに交換して1年が経過してます 出張で留守にすることになったんですが、このUPSはこのままでいいのでしょうか セルが溶け出すとか壊れるとかなんてとても家人には対応できません 電源入れないで放っておいたら逆に液漏れしそうだし 教えてくだし
ん?漏れのAPCに限れば、ACさえ繋がってればUPSのPowerがOffでも充電してるぞ 逆に聞きたいがPC落としてもUPSのPowerは入れっ放しなのかと
>>743 コンセント繋ぎっ放しなら電源スイッチ切っててもトリクル充電状態だけど、
そんなに長期の出張ならバッテリ外しとけば?
今日自宅鯖のUPSの管理ソフトのログ見たら昨日の落雷があった頃に電気ノイズを 検知してバッテリ駆動に切り替わっていたらしい。 意外と役に立ってるもんだな。 APCのES500です。
UPSを選ぶ為にここに来てる私って…
>747 今日本屋で立ち読みしたパソ雑誌に特集記事がありましたよ。 雑誌名忘れてしまいましたが。
749 :
不明なデバイスさん :03/09/05 10:57 ID:b3JFcOEQ
この間停電でパソコン止まってHDD壊れた。
瞬停のために、共同部分の設備があぼーんして、 26時間ネットに接続できなかった・・・。 TVとか電灯とかは一瞬消えるのに、 なんでPCは結構大丈夫なんだろう。 電解コンデンサのおかげ??(無知)
751 :
不明なデバイスさん :03/09/07 11:58 ID:1lYGLNnR
ES500を使っているのですけど、 PowerChute Personal Edition は単なるおまけ? ランタイム残量が減らない PCを2台使っているのに やはり、PowerChute plus の方がいいのでしょうか 正確な残り時間が知りたいのです。 PowerChute plus のソフトは、持っているのです(BK500に付属 PCには使用していない) ケーブルを買えば、正確な時間が出来ますかね
>>751 状況が良く判らないけど、ケーブル繋いでないのか?
だったらバッテリの状態なんてわからない筈なんじゃないかと。
>>750 その通り。
負荷率や電源の品質にも寄るが、入力コンデンサにチャージされている電荷で数十ms程度の瞬低は普通持ちこたえられる。
それよりも、管理人に「UPSくらい買えやゴルァ!」とクレームだしとけ。
システム管理者が「UPSって何?」と聞き返してくる予感
笑顔で「無停電電源装置」ですよって 言ってやれ。
「ええっ?停電なのに停電しないの?そんな便利なものがあったとは!ところで発電機とは違うの?」 と言われるに1,000旧イラクディナール
>>756 これにPC直付けは怖いぞ(笑) オシロ通してみそ。
自転車の発電機から取るとしたら何台分だろうか
>>759 もうあれだ。デスクワークな人は全員こいで蓄電しながら仕事。
>>760 情景を想像してワロタ。
会社ぐるみで人力自家発電かよ。
そもそも新兵の自転車漕ぎは帝国陸軍内務班の名物であるぞ 古代ガレー船みたく会社の奴隷=社畜が太鼓に合わせて漕ぐもまた良し 疲れて使い物にならなくなった者は窓から放り捨てる
763 :
不明なデバイスさん :03/09/13 23:45 ID:ndM1CPRj
SoundhouseのCLASSIC PRO UPS1400をついに購入! 今のところ問題なし。 ところで付属の電源管理ソフトなんだが、OSのシャットダウンまでの設定時間は 何分ぐらいが適当なのかな? もちろんシステムやバッテリーの容量によるだろうが。
764 :
不明なデバイスさん :03/09/14 00:22 ID:fKOoOSx9
PCを16台でクラスターマシンを組みましたが長時間運転したいので瞬電や 電源のノイズに耐性を持たせたいのでUPSを付けたいのです。16台のうちの 4台についてオムロンの500W のUPSを繋いで実験してみたら、高負荷の計算を させたときだけCPUが電力を多大に消費するためか、過負荷のブザー音が 鳴り響いてしまいます。どうも4台だと1200W程度の消費電力を通せるUPSが 必要なようです。UPSもそれほどものじゃありませんので、16台分となると そうとうお金を出さないと難しいかと思われます。バッテリーの容量は あくまでも瞬電対策ですので1分も持つ必要がないのですが、常時に給電 する電力の容量が少ないと過負荷保護機構が働くのでこまるわけです。 ないかこういった瞬電対策を主としたUPSの方式で、しかも常時の供給 電力が大きくとれる安価な方式ありませんか? 300W x 16 = 5KW ですね。
765 :
不明なデバイスさん :03/09/14 00:49 ID:Y/Y/MxTx
実負荷がわからんが、5kWが正しいなら、1分であれ、60分であれ、 最大電力5kWになるUPSが必要。 オムロンのって、どんな方式か知らんが、常時動作タイプ? なら、停電時のみ動作するタイプならよかれ。
おそらくディスプレイの数が問題になるかと 液晶ならともかくCRTだったらセレクター使うなりしてなるべく減らすのが吉 1400Wクラスなら本体4台+CRTディスプレイ1台が限界か 液晶だってバックライトの電力が少なくないんだが
瞬断やノイズ対策なら、ディスプレイはUPSに繋ぐ必要無いんじゃない? 本体とスイッチだけ繋げばいいんじゃないかな。
768 :
不明なデバイスさん :03/09/15 22:22 ID:ZOcjmRit
雷が鳴って瞬停したときなんか、UPSがあってよかったと思えるひととき。
>764 本格的ノイズ対策だと常時インバータ方式が欲しくなる けど、コスト的には、常時商用給電方式だろうね。 大抵、ノイズフィルタやらサージアブソーバ付いてる。 300Wだと最低でもBX50XFV(500VA/300W)クラスか。 大きいの買うより、寧ろこのクラスを台数分買った方が 安いかもね。 予算は? 大きいの一台で済ますとする、常時インバータ方式か。 CRTの突入みたいに短時間なら一旦直送給電で逃げる、 って手もあるけど。 高負荷の継続時間は? ピーク分散とか出来ない? (って無理だろうなぁ)
>>766 クラスタマシンの一台一台に(KVM-SW等を介するにせよ)ローカルコンソールを
接続するなんてことは、まずしないと思うが。
771 :
不明なデバイスさん :03/09/16 12:30 ID:UjSgiaJS
>>764 疑問に思うのはそのシステムにどうしてオムロンの
玩具UPSを試そうとするのかまるっきりわからんし・・・
大体そんな構成ならリセラーの段階でAPCなりのオプション
用意するだろ?
どこの世界にその構成で量販店で買ってくるようなUPSを
つけようなんて思う奴がいるんだ・・・
772 :
不明なデバイスさん :03/09/16 12:36 ID:nRB0Cuop
>>771 予算が乏しいんだろうよ…。
大学の研究室とか、電源環境が悪いこと多いしね。玩具UPSでも無いよりマシでしょう。
んで、そういう環境対策なら、常時商用電源方式のUPSで十分じゃないの?
ノイズ耐性はあんまし期待できないけど、不意の電圧降下とかモーターサージなどの
異常電圧、瞬断には役立つよ。
予算イパーイなら ラックマウントか据え置き型で集中管理 ビンボなら 自作しれ
自作なんてダメだってば 研究室関係者って、コストや納期の意識がすっぽり欠落してるんだから
UPSは、ヘタに台数増やすと単なるMTBFsageマシーンになるからなぁ… 素直に7.5kVAくらいの中型UPS買っとけ。
秋月で買ってきてバッテリ交換をしますた。 小さいやつだったから、バッグに入れていって、近くの家電店でリサイクルにしたい≠ニか言ってひきとってもらっちゃった。 台車か車が無いと運べないくらいのバッテリも一つ余ってたりするんだけど、持っていっていいものか...。
777 :
不明なデバイスさん :03/09/17 09:38 ID:qH9QFt+1
リサイクル・マークが刻印されていれば OK。
大学の研究室… 昼と夜で電圧変わるから面倒なんだよなぁ アナログ変圧器なんか使ってると特に
もうあれだ 体育会系の学生は全員でこぐバイトだ
UPSの値段をみていると、 ノートPCってのは、なかなかできた製品なのかもと思えてくる。
DC→ACが無いぶん専念できるし… どちらにしてもメーカーさんがんがれ。
PCの内蔵電源の出力に咬ますタイプの、DC型のUPSがあったなぁ…。 色物扱いされてたけど。 効率からいったら、これが一番かも。 UPS内蔵型のPC電源って無いのかな。電源自体にUPS機能を持たせるのが 一番効率がよさそうだけど。
783 :
不明なデバイスさん :03/09/18 14:55 ID:JzsiKsWr
効率がいいの? 単に場所をとらないってだけじゃん?
停電時は、バッテリのDC12VからインバータでAC100V作って、 それをPCに突っ込んでDC12/5/3.3Vに変換してるわけでしょ? なら、いちいちDC→AC→DCという変換をせずに、直接DCを使った 方が効率良いんではないかな、って話。変換でロスが出るからね。 あと、瞬停対策程度なら、スーパーキャパシタを電源に内蔵するといいかも? と思ったんだけど浅はかかな。10秒ぐらい耐えてくれれば十分なんだけど…。
>>782-784 過去レス600番台あたりでがいしゅつ。妙な煽りのせいで製品自体の是非が
まともに議論されてないけど。
そういうものもあったな まだあるのか?会社も含めて
あらら、ホントだ。がいしゅつだ。
>>642 -らへんでは、自動シャットダウンがどーたらこーたら言ってるが、
瞬停対策ならそんなの不要だよなぁ。
漏れは自宅鯖の瞬停対策(雷のせいで起きる瞬停)のためにUPS入れた
けど、そーいう用途ならATX電源一体型の方が便利かも…。
本格的な停電だったら諦めるw
#問題は、安くなさげなトコロか。
#部品点数考えたら安そうだけど、数が出そうにないから…。
んなイーもんだたーら とっくに主流になって(Rya
大学や研究機関だと、納品業者が制限される。 自作パーツそのものがメインの業者で、取引できるところってある? うちは、プラットホーム、Faith くらいかな。 ヤマダ電機も可能なので、玄人志向製品も買えてしまうが。 ちなみにUPSは、プラットホームでAPC製品を買っている。
まあ工場とかの電源事情劣悪な現場で納品とか現調というと、ノート持って出向くから問題ないんだが デスクトップとかタワーPCをそのまま設置したら必ず問題起こす わかってるところだと、ラックから作って、大抵リモートセンサとか特殊な周辺機器繋ぐから、AC出力のUPSが当たり前に入れられてる ATXにバッテリ内臓なんて所詮素人の妄想
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/17/nj00_idf01_2.html ほほう。Intelは素人で、コレは妄想か。
>数分の短い停電や、あるいは電源コードが抜けてしまったといったトラブルが
>あっても、ホームサーバとしての機能やデスクトップPC上で行っていた作業を
>保護できる。
>...
>「小さいバッテリーなど蓄電可能なデバイスをPCに内蔵することになる。
> ... これはユーゼージモデルの改善を狙ったものだ」
だそうだが。
現実に需要はありそうだけど?
家庭じゃ、コンセント抜けたやら、ブレーカー落ちたやらがあるし。
そのたんびに故障の危機じゃ危なすぎだろう。
#つーか、なんで工場が出てくるんだ?
需要ねえよ つーか何でそう内蔵UPSに必死なんだ? 中古APCに秋月電池で1万円未満なのに
効率マンセー机上の空論空周り君だからさ もしくはモデム内蔵ダイヤルアップ君
家電化するなら内蔵の方がいいだろ。 汎用的に使いたいなら単体の方がいいが。
>>792 その必殺技?は一部の知ってるユーザーしか使えんし。
口の良い法人向けの販売店なら、場所も取らず利便性
上がるとか言って売り付けるかもね。 奴らの商売相手
には、OAに弱い壮年の役付も多いだろうし。
馬鹿営業は客の言いなりで、低予算の枠でUPS売りつけるなんて論外 絶対落ちないPCという売り文句で、2年でバッテリ交換の事実は伏せて売り付けるに決まってる 結局どっちに転んでもHDDやデータ飛ばして、泣きを見るのはサポート担当
APCに慣れてしまってなあ 前面に給電スイッチ付き 充電率も一目で判る セルフ負荷チェックまであるし バッテリー腐ってても判らないUPSなんてかえって迷惑
停電で 落ちて気付いた 寿命切れ
忘れた頃に 役立たずかな
800(σ^▽^)σゲッツ!!
出来る限り省スペース、出来る限り低廃熱、でもUPSは必須。 こーゆー用途じゃないと真価を発揮できないからなぁ…>内蔵型UPS (ATMや券売機など、スペースに余裕が無いインフラ系の製品向け) 個人ユーザー相手だと需要あまりない罠。
警告が出なけりゃ取っ替えないのか…
警告出る前に容量落ち始めるだろ それが換え時 何も出ないのが一番タチ悪い
APCの1000を3台使ってるが、過去に前触れ無く 蓄電池が逝った事が一度だけある。
>>804 APCってそういうこと多いよね。
高い金出して買ったのに、いざという時には
何の役にも立たなかった・・・
何かとケチつけて煽ってるだけなんだし 本人がいらねえって言ってんだから放っとけよ
809 :
不明なデバイスさん :03/09/24 03:52 ID:iktHia0k
あーあ、「貧乏依存症」のヤツが常駐しちゃってるよ。
810 :
不明なデバイスさん :03/09/24 03:55 ID:WyQ4meig
_ , '⌒ ⌒\ \\ ノノレノ ))) (○) |||ノ 'へ゛゛∀ノ <まるぽ
なんか何時の間にかに非難されてるな〜 一応NEC扱いの保守契約は結んでた。バッテリーの 状態もcuteでモニターしてたけど、何故か前触れ無く 逝ったのよ。 交換の予備電池置いて有ったから問題 は無かったけどね。
813 :
不明なデバイスさん :03/09/25 04:31 ID:A6pAGAgh
すみません、ちょっと聞いていただきたいのですが・・・。 昨日テーブルタップ型のUPS、WOW-300Sを買ってきて早速つけてみました。 ところがPCの電源をONにした途端に「ピーーーー」というやかましい音が。 これってPCが、このUPSの限界を超えた電力を消費していると 考えるべきでしょうか? PCの構成を書きます。 電源:Enermaxの550ワット ママン:Tyan TigerMPX CPU:AthlonMP2400+ 2個 HD:7200回転のものを5個 その他少々の周辺機器 今までそんなに電力消費については気にしていなかったので 余裕かましていましたが、正直、驚きです。 メーカーに同じような内容のメールを出していて、現在は返答待ちです。 うーん・・・。 ちなみにUSB版が登場するみたいですねこのWOW-300S。
>>813 適当な家電繋いで動作チェックしてみたら?
(まぁ、素で消費電力が多そうな構成だけど)
815 :
不明なデバイスさん :03/09/25 05:59 ID:A6pAGAgh
>>814 ありがとうございます。
また明日にでもドライヤーなりなんなり繋いで確認してみますね。
816 :
814 :03/09/25 07:08 ID:GYG2ndiO
えっと、ドライヤーって実は意外に消費電力でかくなかったっけ?? (500Wとか800Wとか) でも、冷風だったらそんなに電力消費大きくないかも知れないから ・冷風⇒OK ・温風⇒NG とかだとよく解って良いかも。
>>813 全然足りない。300VAなら200W級のマシンがせいぜい。
消費電力がわかるタップでも買ってきて確認してみると良いかと。 同じマザーなので書いておくと、私のところでは tiger mpx / mp1.2g*2 / hdd*4 の構成で300wを少し超えるくらいだった。
>>702 認識が甘いぞ 日本ももはや似たようなもん
もう250Wとか350W程度のUPSには存在意義がない
>>820 モデムとかルータにつないでますが何か?
小さい蛍光灯も光る様にしてあるよ。
>>821 小さい蛍光灯! こりゃ使えるわ φ(.. )メモメモ
823 :
805 :03/09/25 23:07 ID:ifUjCZFl
>>812 ウチも同じで、何の前触れもなかった。
さすがに保守契約までは結んでないが。
ていうかこの場合、保守契約結んでたら
助かったってことなのか?
(内容知らないので)
何年使ってバッテリが市んでいたかが問題だが 2年以上放置してたとしたら問題外 文句つけるなら自分に
825 :
813 :03/09/26 04:56 ID:6I5fuwsX
ども、ドライヤー使ってみました・・・が、これだと問題ないです。
意味無かったのかも。温風、冷風ともに変な音も出ず使えてしまいます。
うーんわかりませんねえ。
>>817 ええーそうなんですか!?それではもう全く使えないと。
ああー・・・。友人がほしがってたのであげることにします・・・ガクッ。
>>818 ありがとうございます。構成が割と近いですね。
でもウチはHDDをガンガン使うのでやはり電力消費がかなり激しいのかも
知れません。
さすがにメーター付きのタップは持ってないですね。見たこと無いですが
いくら位するものなのでしょうか?安ければ友人に譲る前に試しに買って、
もうちょっと悪あがきしてみようかな。
>>813 WOW-300sってUPSとしては165Wしか対応してないじゃん。
ざっくり考えてCPU 60W*2 + HDD 20W *5 の時点で大幅に越えるし
全然足りないでしょ。
ドライヤってUPSに対応してる側に刺してテストした?
片側3つはサージ保護あるだけで 壁コンから直結みたいなもんだぞ
>>813 モニターソフトを見れば過負荷かどうかなんてすぐわかるでしょ。
警告音が鳴りっ放しだからそこまでいかないんだろうけど。
>>813 うちのも似たような構成で
RAIDのHDD×4ユニット
CD-RW
450WのATX
19”CRTディスプレイ
その他ルータにONUにイメージスキャナ
UPSはSU-700
プリンタだけUPSの外
これで負荷率のLEDは通常時5〜6割、ピーク時6〜7割の辺り
起動時は9割近くにハネ上がるが過負荷警告は一応出ない
多分最低でも600Wは確保せんとHDD壊すぞ
>HD:7200回転のものを5個 >電源:Enermaxの550ワット それのどこにWOW-300Sなどとゆう そんなしょぼいAPU持たせる阿呆が居るのかと 思わずワロタぞ
830 :
2003十勝沖地震 :03/09/27 19:14 ID:PSa0CO0M
昨日の地震で停電! ny動作中!UPS無事作動! 買っておいてよかった。
>>830 が十勝在住で家が崩壊しててもこういうこと言ってるなら
ある意味尊敬に値する
やっぱりサージ吸収のケーブルタップよりUPSの方が安心? 雷が落ちた場合。
>>823 契約内容にもよるんだろうけど、うちの場合は一年半で
純正品のバッテリが逝ったので、予備交換分の費用は
請求されなかった。 これが本体故障の場合は、夜中だ
ろうと嵐だろうとサービスが駆けつけるそうだ。(使った事
はまだ無い・・)
雷が落ちた場合はサージと共に瞬停がやってくるので、 UPSが良い。
835 :
不明なデバイスさん :03/09/28 00:04 ID:FEXu45nC
APCの SmartUps-1400、30%の負荷時だとどのくらいランタイムいく? バッテリー交換したんだが、ランタイム残量が 0分のままなんだよな…。 壊れちまったか…、せっかくバッテリー新品にしたのにな…。
接触不良じゃあるまいな セルフチェックで負荷かけてみな PCは落ちたらヤバいので繋がずに 適当なAV機器か暖房器具でも繋いで
837 :
不明なデバイスさん :03/09/28 20:44 ID:FEXu45nC
セルフチェックはかけてみたけど駄目みたい。 250Wぐらいの負荷の時は、負荷率24%ぐらい?、ランタイム残量 0分。 正直、横ある APC CS500 の方が余力あるし…。 明日、サポートに連絡してみるか…。(泣
充電系が市んでるのか 実際AC引っこ抜いてバックアップできたら 測定系の故障なんだけど
停電時のバッテリ給電はOKか試したのかと W数わかってる白熱電球で試すのが一番簡単
840 :
835 :03/09/29 11:37 ID:K+pvF4jo
とりあえず、バッテリ給電は可能。 60W白熱電球で 20分ぐらいのライフタイム…。 加えて、白熱灯の明るさが僅かに変化したり…(悲
>>840 鉛蓄電池はあんま完全放電させないほうが良いよ。
ディープサイクルバッテリーとかなら良いかもしれんが。
>>840 無責任に書くけど、それってケミコンが逝きかけてるんじゃ
ないかな? カバー開けて確認してみそ。
1400でその時間だと違うか・・・ スマソ 電池確保してるんなら、中古拾って来た方が安上がり かもね。
回路が逝くなんて珍しいかな リース落ちだと稼動実績あるはずだし 部品が劣化するにしてもケミコンぐらいだし それもよっぽど高温でなきゃ あ! もしケミコン交換しるときは金皮Rで放電してからやらんと危険だど
金皮なんてモターイナイ! 酸金で十分
セメントかホーローでも大丈夫ですか?
847 :
835 :03/09/30 22:27 ID:CC2utEyi
とりあえず、ユーザサポートに連絡したところ…。 「完全放電させてください」と…。 とにかく、古いバッテリーの情報をUPS本体が覚えてしまっていて、 バッテリを交換しても古いままで稼働してしまう事があるらしい。 で、完全放電されると、新しい情報を読み出す場合があるらしい。(ホントカヨ!?) で、それでダメなら本体の故障、んで、修理は行っていないので買い換えになる。 という事らしいです。 まあ、とりあえず、電源が落ちるまで白熱電球で放置してみることにしました。
848 :
不明なデバイスさん :03/10/01 16:25 ID:ffjgLEPK
家庭用の非常用電源としても代用できないだろうか?
>>848 ラックマウントの3000VA数台で逝ける
>>849 非常用だし、もっと小さくても良いんじゃない?
>>849 ポータブル電源って事じゃない? APCのは一度通電して
からで無いと使えない>うちの700/1000/1400の話
OMRONのBU-606(常時インバータ)のガワを1,000円で購入。 バッテリーは秋月で5本(約10,000円)購入。 ↓ ウマー(゚д゚)
UPSとMGTで完璧
>>854 グハ・・・ 昨日500を17980円で買って来ちゃったよ・・・
この際だから、追加でもう一つ買おうかと『購入する』クリック すると、不正なアクセスと怒られる・・・ なんだ?
Smart UPS 500 のバッテリー死亡がotto で\500-だったね 前に\500で買ったSmart UPS 500と秋月のGSバッテリーで 元気に動いてるよ
859 :
不明なデバイスさん :03/10/07 00:43 ID:OAEpMnal
>>855 無償交換保証が 30日と 2年(3年?)では、後者の方が良いと思うけど。
これって、バッテリも交換してくれるンだっけ?
どうやら自助努力とか自己責任の概念が欠落した者がいるらしい
861 :
不明なデバイスさん :03/10/10 18:52 ID:Dyt3VD86
オムロンのBX50LSで、本体電源ONOFF、接続機器の有無に関係なく バッテリーの充電が完了する頃から縦置き上面の前面パネル寄りからジーという 音がするんですが、何か問題があるのかそれともそういうものなのでしょうか?
862 :
不明なデバイスさん :03/10/10 20:11 ID:AXBoNk2A
>>861 ここで聞くよりオロムンに電話したほうが早い。
>>861 じゃんじゃん辺りで売ってたやつ?
漏れはじゃんぱらでAPC CS 500を2980円で購入
購入前に電池の状態聞いたけど、良くわからない
と言われて躊躇>中見せて貰ったら例の黄色いシ
ール貼ってあったので即購入。 未使用品だった。
じゃんぱらに出るUPSは、滅多に出ないけどお買い
得品が多い。
DELL から APC UPS を買ったら、黒かった。
いや、黒いUPSもあると思うが・・・
>>865 APCのUPSは、Dell以外から買うと白い。
歌舞伎町でまだピンク色なのよと聞いて買ったら やっぱり使い込んでて真っ黒だった
869 :
不明なデバイスさん :03/10/14 13:07 ID:O63tQTye
オムロンのBX50から発煙とか発火したという話を聞くんだけど、 本当にそういう事例があるのかご存じの方いますか?
構造上、台所のオーブンなどと同じ配線上にSmartUPS-1000をつないでます。 オーブンは出力調節つき(250/500/750/1000W)なのですが、1000W以外で使うと 使っている間中ずっとUPSがうなるんです。 セルフテストやバッテリ給電時のような音色と音量ですが、オーブンの出力に よって多少音が変わります。 オーブンの出力調整機構が影響しているのだと思いますが、このまま使っていても 問題ないでしょうか?
>>871 オーブンの負荷に伴うAC1ラインの電圧変動を測ってみたら良かろうが。
つーか UPSの使用目的がそのオーブンから守る為 とかなら解るけど、普通はそれだけの電気消費する 機器のラインには、UPS必要になる様な製品は繋が ないじゃない? 守りたいのはPC? 可能なら別のラインに変えた方が良いよ。 あとその 唸りって電圧降下でAVR Boostに切り替わってるの では?
>>875 非常時に台所でpcを使いたいんだろう。
で、オーブンも使いたいと。
一瞬UPSにオーブンつないでいるのかと思った。えらく容量の大きいオーブンだなと。
878 :
不明なデバイスさん :03/10/18 00:23 ID:Iw7QV0JX
>>871 別に気にする必要ないと思う。1000VA型ならそれくらいか少し少ないくらいの容量で使う
ように設計されてるだろうから、少ない容量の機械つないだ時は逆に絞るから、
そのためにハム音がするんだと思う。UPSの出力制御方式によるものだと桃割れ。
ところで漏れは松下電池のUPS DE-U501ZP2を持ってるんだけど、持ってる香具師いる?
今はほとんど電源入れることなく枕元にあってポケットポストペット&携帯置き場と化してるんだけど。
このUPSはハム音こそあまりないものの、持つ時間が短い・ファンの音がやかますぃ。
>>856 さん
注文してからどの位で品物届きました?
APCって注文後に発送したぞってメールくれないですか??
880 :
835 :03/10/21 14:21 ID:x/y3OkTC
とりあえず、ご報告。 結局、サポートにケースだけ無償で交換してもらいました。 リース切れ品をやすく購入した代物だったんですが…。 数週間使ってるけど、問題なし。
>>879 受注確認のメールが来て4日後だったと思います。
>>880 おめ〜 サービスに出す時にユーザー登録を求め
られました?(UPSのID登録って意味です)
882 :
835 :03/10/26 09:01 ID:PuP7HEBz
いや、ユーザ登録は求められなかったよ。 おそらく、今回は特別に…ということなんでしょう。
883 :
ぼよよん :03/10/26 09:58 ID:3P6J+5De
DELLからUPSを買うと黒いんだってさー これは OEM製品で700VA/1400VA/1500VA/3000VAに適用されているようです。 型番があって、DLXXXXJの場合とDLAXXXJにわかれ、Aがつく方がUSBのインターフェースを持っている。 中身はAPC製品で、今までのAPCの展開力からして、まだまだシリアル通信がよさそうです。 でも、DELLサーバーってBIOSレベルでインターフェース部に変な誤信号を出しやすいみたい、、、 これ、本当であれば、ソフトと使用すると心配だな〜 DELLサーバも製品ラインがたくさんあるし、、、5年くらい前のIBMみたいだ!
884 :
不明なデバイスさん :03/10/28 23:41 ID:9BCIJ9yn
UPSをお使いに方に聞きたいことがあるのですが。 今車載PCを計画中でして サブバッテリーを積みDC-ACインバーターでUPSに電力供給 リレーを使いエンジンOFFで電気的にUPSとサブバッテリーを分離 UPSのバッテリーでシャットダウン この場合、次回エンジン始動の際(サブバッテリーとUPSが接続)に 自動でPCが起動するのでしょうか?
>>884 PCのBIOSでAC入力時自動起動が設定できるなら可能。
886 :
884 :03/10/29 06:41 ID:EVCfsFyK
>>885 ありがとうございます。
実質的にPCの起動&シャットダウンのためだけに
UPSを使用することになるのですが。
どのような物を選べばよいですかね?
ATXの電源ってワンショットでいいような 赤外線とかWakeup on LANという手もあるし
>>886 用途(規模)書いてくれないと何ともね。
最低シャットダウンまで電源持たないと駄目だろうし
何に使うの? 無線の制御でもするのかと思ったけ
ど普通はノート使うし、特殊な事するの?
889 :
884 :03/10/30 23:14 ID:C11wC8gV
>>888 用途は動画再生、音楽再生程度です。
これならPC積む必要ないんじゃないとは言わないでください。
規模とはPCのスペックのことでよろしいでしょうか?
電源:150W
CPU:PV 1Ghz
メモリー:512MB
HDD:80G
以上を予定
サーバー用途のように通常電源をこまめに切ることがないのと違い
車載になると頻繁に電源を落とすことになると思うのですが、
この場合UPSに大きな問題が生じる可能性がありますか?
884の条件を読んでみたんだけど、車が止まっている間にupsのバッテリがヘタると思う。 ups無し、pcのシャットダウンに連動してインバータへの給電停止じゃ不満? サブのバッテリなら、何かあっても次のエンジン始動には問題ないだろうし..。
中華、振動でHDDを壊しそうだ ヘビーデューティなノートを 素直にシガライターで使うのが賢明かと
892 :
不明なデバイスさん :03/10/31 16:53 ID:ITujmX3Y
>>884 電源が350w以下ならAPCのCS350かオムロンのBX35XFVだな。
バッテリーが5年もつオムロンがオススメ。
2つのPC(メインとファイル鯖)を繋いで使用する場合には、大容量を1つ、と個別に2つではどちらが良いのでしょうか?
894 :
不明なデバイスさん :03/10/31 19:55 ID:ITujmX3Y
>>884 電源が250w以下ならオムロンのBX25XTだな。
>>893 PC2台共動作してる状態を保つのが重要か、片方だけでも動作している確率を
高くするのが重要かで判断が分かれる。大容量UPSを一台の方がトータルの
平均故障間隔上は有利だが、UPSを2台に分ければ片方が故障してももう片方は
稼動させられる。
>>895 基本的には前者の使用形態ですが、後者のメリットもわかるので難しい所です。
管理運営の手間やコストパフォーマンスからすればどちらがお奨めですか?
0 < 各リスク < 1 として 統合UPSのリスク: 1/((1/鯖が落ちるリスク + 1/蔵が落ちるリスク) + 1/UPSが氏ぬリスク) 独立UPSのリスク: 1/(1/鯖が落ちるリスク + 1/鯖のUPSが氏ぬリスク + 1/蔵が落ちるリスク + 1/蔵のUPSが氏ぬリスク) で考えればリスク分散の答えは明解 現実には導入〜運用コストも考えるが
>>889 エンジン切る度にUPSがピーピー鳴る予感
UPSもON/OFFしないといけない気がする
てか車内の過酷な環境にUPSがもたないと思う
バッテリーも35℃で1年とかだし
モニタは液晶?ノートじゃだめなの?
>>897 難しいのは「インバータ式にする必要があるのか、それとも常時商用式で済むのか」と同じ問題だと思います。
信頼性からすればインバータのほうが良いに決まってるワケですが、そのかわりコストが掛かるなど。
必要な信頼性のボーダーラインと両者(統合or独立、インバータor常時商用)の差、信頼性だけでなくコストや騒音、
配線&設置スペース、運用管理の手間、将来的な転用やPC自体の構成変更時の拡張性等、
現実的に考えるとバランスのとれた答えを出すのは難しいです。
とりあえず目の前に転がってて今すぐ手に入るモノで バッテリ交換前提で安く上げられることが条件 複数台でも使えそうな容量なら1発ゲット 1台分しか容量なくてもゴロゴロ転がってるならサクサク集める ガワタンだけ手に入れといて、後から必要な分バッテリ取り寄せ 中古リース落ちバッテリ脂肪品は、どこのリサイクル業者に逝っても邪魔者扱いだから狙い目 そゆのはたいていAPC製品が多いな ほとんど常時商用だが、割り切れば個人用としては十分 業務用なら保守付きリース契約を検討する方が賢明
中古狙いなら秋月などで電池在庫が条件
まあ電源回りは物量作戦だからな 例えて言ってみれば 個々の質的優位よりひたすら容量で圧倒 バッテリの供給が途切れない兵站線維持 マイナーなバッテリで交換が望めなくとも、安い新品を2年で償却する消耗戦 使い捨て雑兵動員力にものを言わせた大国ならではの手だ
903 :
不明なデバイスさん :03/11/01 18:09 ID:8EkqAN1a
VAとWの違いって何?
VA=皮相電力。 Googleで皮相電力と力率で検索してみてください。
>901 バッテリーの大きさが載ってなかったりする。
>>905 どっちの? APC辺りのだと過去ログにデータあるよ。
漏れも報告したし。
このスレ的には、秋月で扱ってる電池のタイプを把握
しておいて、リース落ちの電池切れUPSを捕獲の後に
電池交換>安上がりでウマ〜
報告ガイシュツでつが うちのSmart-UPS700は\300でゲトしたものに秋月電池送料込みで\7,600の計\7,900也 あとタダでもらったSmart-UPS1400もあるけど放置状態
908 :
884 :03/11/01 23:41 ID:vLfe0BcE
明日教えていただいたUPSの型番メモして秋葉を散歩してきます。
教えていただいたオムロンの2機種は形がベストですね。
車載の際に固定方法に苦労がなさそうで。
>>898 UPの電源管理に一考必要そうですね。
モニターは液晶です。車載用の液晶TVを使用します。
最初はノートPCを考えましたが、
固定方法と常時車載を考えているので、その際の防犯対策(ノートPCを盗まれるより窓を割られたりする方が痛い)
あとは見た目が悪いということでやめました(現在の計画ではモニターと入力装置以外はすべてとランク内に置くつもりです)
走るモロトフ・カクテル状態 熱と振動で爆発しそうだ
シール鉛バッテリなんてせんと フツーの鉛バッテリ豪快にトランクに並べ倒して 水素充満したところで米大使館かマクドの前で…
>>910 三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \
--' ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
アルカリ蓄電池
ボルタ電池
レモン電池
唐津くんち
バナナうんち
>172で紹介されている秋月電子のリンクを読むと、 「純正バッテリーよりも容量がかなり大きいのでUPSでのご使用はお客様のご判断でお願いいたします。 」 とあるのですが、どのような不具合が起こりえますか?
>>917 充放電の制御で問題が出るとか、充電の時間が長くなるとか..。
ウチでは何も問題起きずに動いてるけどね。
レスありがとうございます。 APCのSU1400とかなら選択肢は12V22AhのB-00020しかありませんが、 SU500/700用のバッテリーはそれぞれ2つありますよね? この場合はどちらを買うのが利口ですか? SU500用 12V/5Ah(正規) / 12V/5Ah(B-00027)[@\2,500] / 12V/4.5Ah(B-00037)[@\1,700] SU700用 12V/7Ah(正規) / 12V/8Ah(B-00019)[@\2,700] / 12V/7.2Ah(B-00028)[@\3,500] 値段の違いからすると正規品との容量差が少ないほうが高価なようですが、 やはり高いほうが良い物なんでしょうか?
920 :
不明なデバイスさん :03/11/05 23:20 ID:ixoKGNQd
西部警察
西部瓦斯
西部百貨店
西部方面司令部
私はgs製のを使ってる。 交換まんどくさいから少しでも寿命が長いほうが良いし、膨らんじゃったりとかしたら困るからね。 物理的なサイズが同じならどっちでも良いんじゃないかと。
UPS700用だが、GSの長寿命タイプは2倍持つというのがメーカーの言い分 これで値段も2倍だったら意味ないんだけどそうじゃない 交換の手間も含めてGSの方がお得と即決して取り寄せたもんだ 残念ながらUPS1400は秋月にはLONGしかない とてつもなくクソ重いんだが、何を何個頼んでも送料は同じ\600
927 :
919 :03/11/06 23:53 ID:tzYaLdRx
>>924-926 本当に2倍持ってくれるならGSのほうが良さそうですね。
バッテリーは重いし、交換や廃棄の手間は少ないほうがいいに越したことはありませんし。
どうもありがとうございました。
家にAPC BK350のガワだけ転がってるんですけど。 これに合うバッテリって秋月の通販のやつだとどれになるんでしょう?
バッテリー寿命は悩ましいです 廃棄困るし・・・ バッテリー延命機器の「のび〜太」ってどうなんだろ・・・ それ以前にUPSにつけて大丈夫かも問題だけど
>>929 高周波電流をながしてサルフェーションを起こした電極を復活させるってやつかな?
マジでふっかつするんならもっと普及しててもいいと思うんだが?
人柱リポートきぼん
931 :
不明なデバイスさん :03/11/11 04:19 ID:l60DVzT4
アパート住まいなのですが屋内の配線が不味く、ちょっと消費電力の多い機器を同時に使うとブレーカーが落ちます。 PCが巻き添えを食らうと困るのでUPSを購入しようと思うのですが、個人向けのUPSでお勧めってなんですか? とりあえず低価格なAPCのES500あたりを買ってみようと思うのですが。 オムロンの長寿命バッテリーという謳い文句の商品も気になります。
>>931 普通に使う用途なら財布の中身と相談すればよろしいかと
あと長い間在庫で眠ってたやつはすでにバッテリーがへたってるかもしれないから
在庫無い店で取り寄せてもらうほうがいい(問屋で眠ってたりしてw)
933 :
930 :03/11/11 04:39 ID:hJcvyT9E
>>929 それ売ってるサイト見てきた
実際に効果があるかどうかは別問題として
書いてある内容が矛盾しまくってて、アイタタタ
まあ宣伝文句がいいかげんなのはよくある話なので
ほんとうに効果のあるものならば、あの宣伝内容が
客を遠ざけてるな(笑)
以下一行引用
8,000〜12,000Hzの微弱特殊パルス信号をマイクロセカンド(1/1,000,000)秒単位で電極板に流し、
おいおいマイクロ秒で切ったらメガヘルツジャン
それともメガヘルツのパルスをキロヘルツで変調してるってこと?
わけわから〜ん
ES500を買ってみたんだが、CS500とどの辺が違うのだろう? と疑問に思っていたのがPowerChute入れてみて理解した。 現在の供給電力(UPS負荷)が見れないのね。 結構お気に入りの機能だったんだが。。。
935 :
929 :03/11/12 00:53 ID:/YTebNtf
名前からして遠ざけてるかと・・・(^-^;; 「のび〜太」ですよ!弱そう!! 車にならまだしもUPSにはこわひ SmartUPS1400 につけて本当に2倍の効果あるなら買いだと思うんだけどね
まあ、判るな イムパックトなさすぎ 高周波(?)でフカーツなんて昔っからあるけど
低周波だと肩こりに効くんだが
試しにマイクロ波でチンして味噌
で、誰が人柱になるのさ〜
940 :
不明なデバイスさん :03/11/14 15:37 ID:+4IK3wmy
UPSがUSB対応であるメリットとは何でしょうか?
ただ単にシリアルポートの空きができるだけなのでしょうか?
その程度だったら安い、シリアルポートのみ対応の安いUPSを買うことにしようかと
思っているのですが・・・
電源が切れた時の反応が少し早くなるとか?・・・って、
それはシリアルポートのUPSでも今までちゃんと反応してますよね?
>>551 さんや他の方も時々USBについて特別な注目をしてる感じのレスがあって
気になるのです。
>>940 シリアルポート等は無くなりつつあるデバイスだからでしょう
すでにノートなどでは無い物が多くなりつつあるし
デスクトップでも1個しかなかったりしてるから
>>941 やっぱりそういうことですよね。どうもです。
一応変換ケーブルとか使えるみたいだし、また思慮します。ありがとうございますた。
943 :
不明なデバイスさん :03/11/16 02:01 ID:+WOz1HvU
某UPS USB接続なのに端子にRJ45つかってんじゃね−このやろ!! って思ってんのは私だけですか?
コストダウンの一環だからしょうがないと割り切りましょう。 どうせケーブルは付属してるんだから。
945 :
不明なデバイスさん :03/11/20 15:10 ID:yuDJ2rrH
事務所に10台ほどPCがありまして、 これを全部UPSでサポートしたいのですが(瞬断、停電)、 この程度の規模だと、小さい容量(300W未満くらい)をPCの台数分用意するか、 1000Wくらいを3台用意して、2,3台ずつPCの電源をとる、か どのような方法が一般的なのでしょうか。
>>945 1000W3台で複数のPCと強要すれば維持費などは安くなるが、
UPSあぼーんしていた場合の被害を最小限にしたければPCの
台数分。設置スペースと予算で考えろ。
次回のPC更新時に出来るだけノートPCにするとか。
ノートは常時稼働目的ならやめた方がよい。 早く壊れるよ。
>>948 バッテリー?それとも本体?
消費電力低いから考えていたのに…
ノートPCのバッテリーは使い方によっては1年少々くらいでへたってしまうから 24時間稼働はおれもすすめないな。しかも、ノートPCのバッテリーって案外高価だし。
2.5"HDDも壊れやすい、というかメーカがそういう使い方を想定していない。
事務所で使うPCなのに24時間稼動?
953 :
不明なデバイスさん :03/11/21 22:17 ID:VUz/PFnk
たまに部屋のPCが、暖房やドライヤーなどをかけると 瞬断してリセットがかかるのですが、それを補うUPS のおすすめがあれば教えてください。停電はめったに ないのでなるべく安いのがいいのですが… (USB端子は埋まっているので、それ以外の接続で 新品を買いたいのですが)
同時に使わないよう注意した方が安上がりだと思いますが…
956 :
不明なデバイスさん :03/11/21 22:57 ID:YS5onmym
958 :
949 :03/11/21 23:36 ID:urTXx1+3
>>950-951 なるほど。バッテリーは始めからUPS任せにしようと思っていたけど、HDDのMTBFまでは
考えてなかった。あきらめてファンレスPCの方向でいくのがいいのだろうか。
959 :
不明なデバイスさん :03/11/21 23:52 ID:VUz/PFnk
シリアルは長時間停電のときのシャットダウンの為だから UPS入れる目的が瞬断対策のみと決まってる場合は繋がなくてもいいのよ
961 :
959 :03/11/22 00:48 ID:9ItYKsmy
シリアルにプリンタというとマックみたい。
963 :
不明なデバイスさん :03/11/22 12:02 ID:9ItYKsmy
>>962 そう?
みんなプリンタとかどこにつなげてるの
シリアルって一番大きい端子でしょ?
>>963 windowsマシンなら大概はパラレルだよ
端子の大きさはシリアルのでかいほうのと同じ
>>958 常時稼働じゃないならノートでもいいかと。
あと、ファイルのコピーやランダムアクセスをよくするソフトをメインに使う場合は
2.5" HDD は 3.5" HDD にくらべると結構遅いですよ。
966 :
不明なデバイスさん :03/11/22 23:46 ID:9ItYKsmy
常時商用給電方式って瞬断対策にはならないんですね? 1階でドライヤー付けた瞬間にいつもPCがリセットされる んですけど… 高いのは買えないからもうあきらめますた (´・ω・`)ショボーン
>>966 そんなことはない。
間に合うように切り替わる。
ただ、ドライヤを使ったときにリセットされるというのは、pcの電源があまり良くないのかも..。
968 :
不明なデバイスさん :03/11/23 02:30 ID:antTH0Kh
>>968 何と答えたらよいのか判らないけれど、1秒は1000ミリ秒。
10ミリ秒の電圧低下でリセットしてしまうほどのpcならば常時インバータでもなければ役に立たないかと。
家に供給されている電気に問題が無いのであれば、きっとpcの電源がぎりぎりで動いていたりするのではないかと思う。
電源が115vとかの仕様ならば、100vから115vにするトランスを使ってみるのも手かも。
>>968 1/100秒。50Hzなら半サイクル。
971 :
不明なデバイスさん :03/11/23 03:06 ID:antTH0Kh
>>971 普通のpcならば常時商用電源で平気。
というか、多少の電圧低下でも動いている器械も多い。
ただ、あなたのpcは敏感そうだから100%言い切れない。
973 :
不明なデバイスさん :03/11/23 09:22 ID:LQw0kIKB
>>971 それ使ってるけど付属のツールで電圧をモニタしてると、普段は102V程度の入力なのに
ドライヤーや電子レンジなどを使用すると96V程度まで下がるのが確認できる。
90V以下に下がると自動的にバックアップ運転に移行するらしい。
UPSのほうが壊れてて切り替えに時間がかかってしまってるという可能性もあるな
PCの電源は半サイクル抜けても問題ないように設計されているはず。 だから常時商用のUPSが成り立つ。 俺のもクソ工事のエアコンがONするときPCが落ちていたが、常時商用 のUPSで問題なくなった(APCのラインインタラクティブのやつとオム ロンの2万弱の奴)。 長期間電圧の落ちる場合ラインインタラクティブの奴にするか、 ワイドレンジ電源にしたほうがいいじゃないかなあ。オムロンのは 90V(95V?)くらいでバッテリ駆動になる。
976 :
不明なデバイスさん :03/11/23 13:45 ID:antTH0Kh
>>972 >>973 >>974 >>975 ありがとうございました
なんかAPCの方がサイトがわかりやすく書かれてて、付属のソフトも
使いやすそうなので、APCのES500かCS500を買うことにしました
(実売4,000円弱しかかわらないみたいなので、CS500にするかも…)
UPSってPCショップの店員に聞いても詳しいことわかるはずないし、
雑誌とかにもめったに特集されてないし、サイトで調べるしかないん
だから、もっとサイトをわかりやすく作っといた方が売り上げにつな
がるに…と思いました。オムロン、1個売り上げ損したなぁ w
977 :
:03/11/23 13:50 ID:uMFHrDNo
♪
漏れオムロンのUPS使ってるけど、東芝のRD-X1も運転中にUPSが 作動しても大丈夫だった。家電でも使えるものが多い。 実際問題としてはPCの方が電圧低下には敏感と考えるべきでしょう。 PCの場合は電源自体が海外向けの流用で定格が115Vなことが多いし。 だから90Vで保護動作するという製品を検討するときは 90V/115V = 78% 入力に耐えられるかどうかを考えないといけない。
ECシリーズとかCSシリーズとかではどうだか知らないけど APCのSmartUPSシリーズだと 電圧低下でバッテリ給電に切り換わる感度が3段階くらい変えれる 残念ながらウチではそれが発生したこともないしPCが変になったこともない ワクワクしながら期待してるんだけど
upsつけてると、ちょっと停電にならないかなとかわくわくするよね。 実際になったら他の家電が少し困るんだろうけれど..。
落雷や台風のときなんてUPS使ってるからワクワクドキドキ 以前台風直撃したとき停電どころかケータイまで不通で、しかも窓が吹っ飛んだ! それでもPCだけは生きてた 喜んでいいのやら
982 :
:03/11/24 12:29 ID:uA8zf49u
埋
983 :
不明なデバイスさん :03/11/24 12:33 ID:uA8zf49u
埋
984 :
不明なデバイスさん :03/11/24 14:06 ID:uA8zf49u
埋
次スレはー? 次スレなくして1000なんてupsスレらしくないよw
UPS
あ
うぷす
立てられなかったんでテンプレはっときます。
無停電電源装置(UPS) 3台目
貴方はパソコンを動かす「電気」の重要性をどの程度認識出来ているでしょうか?
パソコンがどんなに高性能になっても「電気がなけりゃただの箱」なのは昔と変わりません。
それどころか、CPUの消費電力はうなぎ登り。周辺装置も増え、消費電力は増えつつあります。
エアコンなどの家電も起動時に電気をバカ喰いする為、ACラインの電圧は常に不安定。
ACラインの電圧が瞬間的に90Vを割り込む事も決して珍しくありません。
雷による停電も改善されてきたとはいえ、依然数百ミリ秒程度の瞬停は避けられません。
にもかかわらずパソコン内部電源はコストダウンの為品質がギリギリ…僅かな電圧変動ですら致命傷になります。
しかし、ご安心下さい。我らにはUPSがあります。
安価な機種でも瞬時電圧低下(瞬低)、瞬時停電(瞬停)の被害を無効化出来ます。
例え停電になっても、ファイルの保存とOSのシャットダウンまでの時間は十分稼げます。
高級機種ならば常に電圧波形を安定化する為、パソコン全体の信頼性が大幅に向上します。
パソコンを常に安定動作させる為には欠かせない縁の下の力持ち、UPSを中心に、電源環境改善を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう。
前スレ
無停電電源装置(UPS) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049556833/ 過去スレ
無停電電源(UPS)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/994386668/ (html待ち)
995 :
:03/11/25 13:09 ID:Ep/TRKpx
乙!
996 :
:03/11/25 13:11 ID:Ep/TRKpx
うめ
998
999
完了
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。