19インチCRT何がいい？ Part2

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 >>7 903DAのﾚﾎﾟまだ～？
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　　　　　　　　|　　愛媛みかん　　 |／

18 ：7：03/04/01 14:16 ID:oV40WuH4

もうしわけない
買ったのですが、箱からまだ出しておりません
とりあえず、ﾔｽｰﾃﾞｶｰｵﾓｰかな？

19 ：不明なデバイスさん：03/04/01 14:28 ID:M9TQpEsK

ttp://ruku.s15.xrea.com/cgi-bin/dat2ch/img-box/img20030401142544.html
前スレ上げてみた。

20 ：（・∀・）ｲｲ!! ：03/04/01 16:15 ID:jnLhoIs6

↑いい人発見

けど、昨日T731注文しちゃった・・・
前スレ見たかったけど見れなかった・・・

21 ：不明なデバイスさん：03/04/01 16:16 ID:3hO2V/GH

>>19
goodjob

22 ：904：03/04/01 18:13 ID:Q5hG09Yd

今17インチCRT使ってる者です。それがぶっ壊れそうなんで買い替え考えてるんですが、
用途はテキスト書き・ウェブ巡回・たまに動画鑑賞や2Dゲームと言った所なんですけど、
19インチにすると幸せになれるでしょうか？
店で見てちょっと興味持ったんですけど、
特に必要も無く大きい画面使っても目が疲れるだけかなーと悩みまして。
17インチ→19インチに買い換えて良かった・悪かった点など教えていただければありがたいです。

23 ：22：03/04/01 18:14 ID:Q5hG09Yd

名前欄消し忘れた…すいません

24 ：不明なデバイスさん：03/04/01 20:31 ID:W72J2bco

>>22
17→19→22と買い換えたけど、
良い点てのは高解像度が使える＝広い領域使えるorウィンドウ沢山開ける。
あとはゲームの迫力が増すとか（ｗ
悪い点は特に無いけど、強いて言えば重くて一人で持ち運びする気にならない。

25 ：不明なデバイスさん：03/04/01 21:33 ID:M9TQpEsK

悪い点はやはり重いこと・かさばること・消費電力が多くなることとか。

26 ：22：03/04/01 21:35 ID:Q5hG09Yd

>>24
なるほど、特に不都合も無く、大きいほどいいものなんですか・・・
ありがとうございます、購入検討してみます。

27 ：24：03/04/01 21:49 ID:W72J2bco

>26
悪い点を思いついた（ｗ
高解像度で使うには、それなりに良いビデオカードとケーブルが必要。
それと19インチ以上になると結構重くなるから、置く場所の強度も検討してね。

28 ：22：03/04/01 21:50 ID:Q5hG09Yd

>>25
重いのとかさばるのは気になりませんが、消費電力…結構大きいんですか？
T566とT766で悩んでいて、OHP見たら10W違いましたけど、
それが電気代にどれくらい影響するのかわかりません。

29 ：7：03/04/01 21:51 ID:CqTjazqC

箱開けてPCにつなぎました。903DAいいです
おもったより小さい
おまけのｽﾋﾟｰｶがついてる
USBが4つ付いてる
ﾎﾞｹてない
安い
調整も簡単
以上でした

30 ：不明なデバイスさん：03/04/02 09:36 ID:fpbCNhF6

>>29
ﾚﾎﾟ短っ！
なるほど、903DAも良さげですね。
引き続き使用していて何かあったら、ﾚﾎﾟよろしく～

31 ：7：03/04/02 11:54 ID:ugZanT9k

>>30 短すぎましたね
質問があれば、どーぞ

32 ：不明なデバイスさん：03/04/02 13:13 ID:F8oyakg9

１９インチ使ってると、カーソルを首で追うから疲れる・・。
俺は１７インチくらいが丁度良い気がする。

皆さんはどーでしょか？

33 ：不明なデバイスさん：03/04/02 13:23 ID:yKfwD0JQ

ビューソニック、サムチョソ以外なら　いい！

34 ：不明なデバイスさん：03/04/02 14:51 ID:2PM0XmE0

アッシも903DA買いますた！

左端1.5ｃｍくらいなんかボケてる・・・。
サイズ調整して、解像度切り替えて、もっかい調整した解像度に戻すとサイズが微妙にずれまつ。
何度か繰り返すと、元にもどりますが・・・。

35 ：不明なデバイスさん：03/04/02 17:14 ID:hX5fxlmN

>>34
DEGAUSやコントラストはしたと思いますので、
おそらく水平同期信号なまっているのでしょう。
＝水平回路のへたり。でしょうが、この水平回路が
なかなか曲者で、モニタの場合クロマと同期させるために
映像ICにもとりこまれていて、さらに水平垂直作成してるところに
フィードバックかけてます。部品単位で修理するのは、修理者泣かせでしょう。
基盤交換かと・・・

36 ：不明なデバイスさん：03/04/02 17:27 ID:iz81vhco

サムチョンF910買いますた
すっげぇキレイに見えるんだけど、目ぇ腐ってる俺？
横にナナオとか置いたら見劣りすんのかな？やっぱ

37 ：不明なデバイスさん：03/04/02 17:29 ID:iz81vhco

スマソ、ヒュンダイF910の間違い

38 ：不明なデバイスさん：03/04/02 17:35 ID:2PM0XmE0

>>35
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ ﾝ !!!
そうだったのか・・・。

くっそぉ、前のA702Hがｶﾅｰﾘよかったし、地元のよしみでiiyamaにしたのに・・・。
(-＿-)ｳﾂﾀﾞ…。

39 ：不明なデバイスさん：03/04/02 18:45 ID:MKGR6FkE

>>33
サムチョソCRTってだめなんですか？
syncmaster955MBで禿しく満足しちゃってるんですが。。。

40 ：不明なデバイスさん：03/04/02 21:15 ID:EZsgLilx

満足できてるんなら、いいんじゃねーの。

41 ：不明なデバイスさん：03/04/03 10:19 ID:kfKdCwOr

すみません質問です。
購入を検討してるのですが、903DAって平面でしょうか？もし１９インチでも平面でないのなら嫌なんですが…。

42 ：不明なデバイスさん：03/04/03 11:03 ID:dNeaR0H/

>>41 超平面

43 ：不明なデバイスさん：03/04/03 11:19 ID:IH68ef8H

>>42 超ってことは平面じゃないって事だな
確かに若干円筒だな。PanaFlat PF70から乗り換えた時に丸いなと感じたよ

44 ：不明なデバイスさん：03/04/03 16:08 ID:wVdd3RyK

質問です。
Ｔ７３１って、スタンドというか台座の部分外れますか？

45 ：不明なデバイスさん：03/04/03 22:07 ID:lO2ebhl9

>>43
松下のPanasonicのPanasyncシリーズは結構いいモニタだったな。
今でも使ってるよ。

46 ：不明なデバイスさん：03/04/05 10:31 ID:40lEEYro

NANAOのT765　4万弱で購入。
今まで古い17使ってたせいもあってかとっても綺麗で感動。
PC上で画面位置設定が出来るのに感動。
PowerStrip使って解像度1400×1050でジャストフィットなので常用中。
いい買い物でした。

47 ：不明なデバイスさん：03/04/05 10:37 ID:MBvWK8BK

その解像度でコンバタかませてテレビ見ると綺麗そう・・・
動画の速いの追従できるかは、コンバタにかかてるかな・・・

48 ：不明なデバイスさん：03/04/05 12:09 ID:6PMi8EAo

>46
何でそんなに安いの?展示品処分とか?

49 ：不明なデバイスさん：03/04/05 13:14 ID:40lEEYro

>>48
展示品じゃないけど開封済のやつだったみたい。
38800円で消費税で4万超えちゃったけど。
もうT765は在庫処分されて値が下がってるみたいだから狙い目かも。
前スレ見たらもっと安い報告もあったし。

50 ：不明なデバイスさん：03/04/06 10:28 ID:yydNSlO2

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24133329
黒( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

51 ：不明なデバイスさん：03/04/06 13:39 ID:tmWzna5M

たった５マンじゃん！！

52 ：1000：03/04/06 19:33 ID:x/yIOHGW

寂れてるね

53 ：不明なデバイスさん：03/04/07 03:13 ID:wrqA05dX

19インチて中途半端だからな

54 ：不明なデバイスさん：03/04/07 15:53 ID:ndHZ0P1I

ミツビシとイーヤマどっちがいいっすか？　１９インチは。

55 ：不明なデバイスさん：03/04/07 15:59 ID:e4w4s6TW

イカ？

http://blue.sakura.ne.jp/~starlightparade/yaranaika.jpg

56 ：不明なデバイスさん：03/04/08 23:25 ID:KPqWSeO1

19インチスレと21インチ以上スレを分けずに、19インチ以上のスレにした方が良いのでは？
人が少ないと情報量も少ないし、19インチから21インチに買い換えた人(自分もです)は多いですしね。

57 ：不明なデバイスさん：03/04/09 09:29 ID:N96phpTP

>>56
激しく同意。
俺も19インチから21インチに買い換えた口。
ただでさえ、19インチ以上の大型CRTを使ってる人は少ないからね。

スレタイは、

【大型CRT】19インチ以上のCRTモニター

なんかどう？
↓以下テンプレ（案）

58 ：57：03/04/09 09:30 ID:N96phpTP

大型CRTモニタの情報交換はこちらでどうぞ！

参考情報は >>2-5 あたりを参照してください

59 ：57：03/04/09 09:30 ID:N96phpTP

▼価格情報サイト

Bestgate.net
　http://www.bestgate.net/display/
ＧＡＺ
　http://www.gaz.co.jp/pc_41.html
kakaku.com
　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/display.htm
Yahoo! Shopping(CRT)
　http://shopping.yahoo.co.jp/computers/monitors/crt/

60 ：57：03/04/09 09:30 ID:N96phpTP

▼過去スレッド

21インチ以上のCRTモニター
Part1　http://pc.2ch.net/hard/kako/992/992233147.html
Part2　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10223/1022357738.html
Part3　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036425372/
19インチCRT何がいい？
Part1　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006437978/
Part2　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048681024/

61 ：57：03/04/09 09:31 ID:N96phpTP

▼関連スレッド

【CRT】ＣＲＴモニター統合スレ【Part6】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046534473/
【高圧注意】CRT修理情報交換スレ【素人出入不可】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039794624/
17インチCRT
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008228522/
EIZOディスプレイ_T765/766/962_統一スレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027729598/

62 ：57：03/04/09 09:31 ID:N96phpTP

GDM-F520
・「機種名」「シリアル番号」「製造年／週」表示＞メニュー長押し（約5秒）
・「使用時間」表示＞映像信号未入力状態でコントロールボタン長押し（約3秒）

GDM-F500R、F500、F400
・「機種名」「シリアル番号」「製造年／週」表示＞メニュー（スティック）長押し（約5秒）
・「使用時間」表示＞不可能

63 ：57：03/04/09 09:36 ID:N96phpTP

21インチスレのテンプレにあった「店頭・通販サイトでよく見られる機種一覧」は
長くなるので省略しました。

まぁ、統合するかどうかは別として･･･

64 ：57：03/04/09 09:39 ID:N96phpTP

訂正ｽﾏｿ･･･
>>60のテンプレ（案）で21インチスレのPart4が抜けていました･･･鬱氏

▼過去スレッド

21インチ以上のCRTモニター
Part1　http://pc.2ch.net/hard/kako/992/992233147.html
Part2　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10223/1022357738.html
Part3　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036425372/
Part4　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049603945/
19インチCRT何がいい？
Part1　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006437978/
Part2　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048681024/

65 ：不明なデバイスさん：03/04/09 13:21 ID:+L84M2Lk

新スレ立てるの？
けど21インチの新スレ立ったばかりだかなぁ
ちょっとタイミング遅かったな

66 ：57：03/04/09 15:12 ID:bubXoW9t

>>65
そうなんだよ･･･
まぁ、新スレ立てるかどうかは別として、案なので次スレまででいいんじゃない？
19インチか21インチスレで早く終わったほうの次スレを新スレにするとか。
そこまでスレが持つかどうか分からんが･･･

67 ：不明なデバイスさん：03/04/11 01:43 ID:tRegxnnT

なんかスレ統合がCRTの衰退を象徴してるようで、CRT派としては悲しい限りでつ

68 ：不明なデバイスさん：03/04/12 17:57 ID:bllsJzlp

あげてみれば？

69 ：不明なデバイスさん：03/04/15 21:33 ID:IkGJY7oa

統合age

70 ：今１７いんち：03/04/17 11:25 ID:CJgyygon

次ぎ買う時は１９インチにするぞっと。。。（約４年後）

え？その頃には、ほとんどなくなってる？＞１９いんち

71 ：不明なデバイスさん：03/04/17 13:03 ID:6HRIMe0Z

保守age

72 ：山崎渉：03/04/20 05:54 ID:aWOD09ox

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

73 ：不明なデバイスさん：03/04/20 20:45 ID:u40OZKwG

うちのTOTOKU、CV821X。画面がバチッて音だして
映らなくなるという故障で、既に3回ほど修理に出してるんだけど
いずれも半年もたずに再び映らなくなる。
酷い時は2ヶ月くらいでまた逝きますた。
こういうケースって何度も修理にだしても無駄ですかね？
そんなに酷使してないんだけに欝なんですが・・・

74 ：不明なデバイスさん：03/04/21 07:17 ID:1R0uICYa

19インチCRTを買おうと思ってるんですけど、
飯山のLS902U Gってやけに安いですけど、
やっぱり安かろう悪かろうって感じですか？
絵とかは扱わないので、そこそこのシャープさで
1600*1200表示が出来れば良いのですが。

75 ：不明なデバイスさん：03/04/21 08:20 ID:gvGVIuXV

>>73
しかし、腹が立つだろうね。
いっそ、今からでも返金してもらったら？？

最近はバチっと出て映らなくなる故障って増えてるのかな。

>>74
GDMの520

76 ：74：03/04/21 19:58 ID:IYaR4WUX

桁が一つ違う見たいなんですけど。

77 ：不明なデバイスさん：03/04/21 21:03 ID:gvGVIuXV

98.9年もののGDM500PSなら中古で確実に～3万いかないよ。

78 ：不明なデバイスさん：03/04/21 23:14 ID:Dmb4vhDo

>73氏

漏れのCV821Xは使用開始から丸4年4ヶ月で一度修理に出しただけ(一回でも十分多いのかもしれないが)

当り、ハズレあるんだろうか？

79 ：不明なデバイスさん：03/04/22 22:09 ID:YCDELidB

RDF193HとHM903D Aってどんな感じですか？
19インチモニターを探してるんですが、ここら辺の価格帯だと
この二つかな、と。
ケドどっちが良いのか良く分からなくて。
と言っても多分両方使ってる人なんて居ませんよねぇ・・
HM903D Aのがちょっと安いので、これ特に問題無ければ、
こっちにしようかなと思うんですが、使ってる人どうですか？（異様に回りくどくなってしまた）

80 ：不明なデバイスさん：03/04/23 08:57 ID:ox17Pbxl

HM903D A使ってるけどRDF193Hを見たこと無いから
どっちが良いとか言えないけれど

HMの気に入らないところをいくつか挙げると

カタログスペックでは対応周波数帯域が広いように思えるけど
実用限界は1600*1200 85Hzかな。あまりリフレッシュレートを上げる
とボケボケになってしまう。特に背景がグレーで文字が黒という低コントラスト
な画面だとすごくピンボケになる。

2系統入力の切り替えに時間がかかることと、待機モードから画面が出るまでに
10秒もかかるのは不便に思う。

640*480 60Hz(X-RGB2繋いでます)で縦方向に歪みが出るとか。

こんなところ。まぁ価格なりってことかな。

81 ：73：03/04/23 18:46 ID:8nI3HJxa

>>75さん
まあ当時10万くらいで買ったんですが、元を取れてない感じはしますね・・・
何度も修理に出すのはそれだけでストレスだったし。

>>78さん
多分、俺がハズレ掴んじゃったんでしょうね。
画質とかは気に入ってたんで残念です。

また修理に出すか新品買うか迷いましたが
いい機会なんで、21インチで良さげな奴を買うことにしました。

82 ：79：03/04/24 00:15 ID:YfDbiHpX

>>80
ありがとう！
そーいうの参考になります。

うーん、価格考えて逆にその程度の問題なら、悪くないかな？
って印象ですね。

83 ：不明なデバイスさん：03/04/24 20:47 ID:do+WGK0J

19インチCRTを買おうかと、色々店頭で見て回ったんだけど。
妙に全て、ボケボケで色褪せてるのは何か原因が有るの？
19インチの三菱、サムスン、SONY、EIZOとかの4～6万程度の
を見たんだけど、どれも見れた画質じゃ無い。
17インチとかでちょっと高め（上の19くらいの価格）のだと少し
綺麗なのも有るけど、やっぱり殆どボケボケのアセアセだし。
店の設定とかが悪いのかな？
あの手の店頭で表示してる画像って、複数のディスプレイに出力
してる分、悪くなってるとかある？
少なくとも、リフレッシュレートか何かがおかしくて、チラチラしてた
のは確実なんだけど。
数カ所見たから、ある店だけの問題でも無いと思うんだよね。
それと、画質ってのも、今使ってる5年くらい昔に買った、ゲートウェイ
の19インチモニタと比べての話し、そんな高い物じゃないハズなんだけど、
よっぽどか綺麗に見える（部屋の明るさとかあるかなぁ・・・）

あ、でも何故かEIZOだけは色も綺麗で、比較的ぼけも少なかった。
それだけ1～2万高かったけど。

84 ：不明なデバイスさん：03/04/24 22:48 ID:Qxo2zff3

>83
店頭の展示モニターは1つの出力から、分配器通して表示してるから信号は劣化してる。
その上、一番性能の低いモニターに合わせた解像度・リフレッシュレートと思われ。
発色の傾向とかOSDメニューやボタンの使い勝手の確認程度の役にしか立たない。

85 ：不明なデバイスさん：03/04/25 06:41 ID:8+LqkisO

なるほど、そうだったのか。
んじゃ汚い画像だったってのは間違いでは無かったと。
確かに、19インチとかでも800*600程度の解像度ばっかりなのが、
昔から不思議で不思議で、最大解像度のが見栄え良くて性能を
アピールできるだろうとか・・・いや、とにかく教えてくれてありがとう。
しかし、店頭で見ても分かんないとなると、CRTってカタログスペックと
価格くらいしか判断基準無いですねぇ。
ああ、後は価格どっと込むのBBSとかこのスレとかの感想か。
それでもねぇ・・・・
ま、買ってから後悔しないように、最も安い物は避けるってくらいですかね、
現実的に出来るのは。

86 ：不明なデバイスさん：03/04/25 23:34 ID:uP7nI0I4

過去ログよーやっく読んだ。
結局T766以外殆ど分かんなかったな。。。

87 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:08 ID:naFds9Po

http://www.iiyama-sales.com/support/3year.htm
ちょっと質問、このイーやまぁの三年保障ってどういう意味？

＞＊但し、LCDパネル、タッチパネル及びバックライト、CRTの保証期間は1年とさせていただきます。

これが意味が分かんない。
CRTは除外されてるのに、三年補償対象商品には、HM903D AとかのCRTが入ってる。
この場合のCRTって、部品名の事？
でもそれなら三年保証ってディスプレイの周りのフレームとか、台座だけとかを
保証しますって事になるし、意味無いよーな。

88 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:08 ID:naFds9Po

上輪スレ

89 ：不明なデバイスさん：03/04/26 01:23 ID:+ot3Svnw

>>87
CRTはいわゆるブラウン管そのものを指しているんだろう。
基盤とか電源とか、周辺パーツは3年保証って事でしょ。

90 ：不明なデバイスさん：03/04/26 04:08 ID:OZJv8fsB

CRTを使ってるからCRTモニタ

91 ：不明なデバイスさん：03/04/26 04:51 ID:smS+qOOQ

良く見たら他のナナオとかもブラウン管は一年保証ですとか書いてあるじゃん。
過去スレとか見たら、ナナオは三年保証だから良いとかあるのに。

92 ：不明なデバイスさん：03/04/26 07:34 ID:cp+Vb0bm

そーか、保証か。
絶対宅配便でしか送れない地域に住んでるから、
送料を負担するとしたら話にならんな。
って事は、適当に安いネットショップでメーカー保証を
当てにして買うことは出来ない、か。
しかし、モニタの微妙な問題を販売店が対応してくれるとも思えないし、うーん。

93 ：不明なデバイスさん：03/04/28 07:14 ID:+qJ/2Xco

うわぁ、色々調べて見たけど、モニタをネット上で販売してる大手で、
引き取りもしくは送料販売店持ちで修理してくれるのってソフマだけじゃん。
PCと込みの保証なら良くあるけど、モニタ単体だと、初期不良以外
送料こっち持ちばっかり。
19インチでそれは洒落にならないような・・・
みなさんそこら辺どうしてます？

94 ：不明なデバイスさん：03/04/28 11:02 ID:/P/x5JXq

つかつい最近、CPD-G420 フォーカスが合わなくなっちゃって
ソフマの保証（ぱーふぇくとわらんてぃ）を利用して修理に出した出巣。
送るときに箱無いっていったらあっちで受け取り時に用意してくれたし
全般的に対応良かったので次もソフマでも良いかな、と思ってる出巣。

ちなみに修理の結果はブラウン管取替えで１０マンかかるとか言われて
保証金額大幅に越えちゃうので、購入時の半額をソフマップカードの
プールポイントに加算という形になりましたが・・・;-(

次は何買おう・・T731 か T766 で迷ってます。

95 ：不明なデバイスさん：03/04/29 02:10 ID:Awa3c4gC

そのソフマの保証って、つまり無料で全部修理してくれなかったって事？
半分をポイントなんて話にならないと思うけど。

96 ：不明なデバイスさん：03/04/29 04:06 ID:UoGC7xVu

てか、この手の話題ってCRT総合でやれば良いんじゃ。
そもそもこのカキコ数で分ける意味ってあるの？

97 ：不明なデバイスさん：03/04/29 14:37 ID:Ldst1s3O

>>96
だもんで21インチスレと統合って話が出たんだけど
スレ立て直後でタイミングが悪かったんで先送りになってる。

98 ：不明なデバイスさん：03/04/29 19:38 ID:C3UGABHn

21インチの方は人居るのかな？
そもそもCRT総合見ても、無駄な会話ばっかだし、
アレ一本でも良い感じもする。
荒らしとか来たときに困るかな（今ちょっとそんな感じ？）

99 ：不明なデバイスさん：03/04/30 13:59 ID:8Rf93Vek

GDM-F400なんだけど、1週間くらい前から画面が微妙に歪み始めた。
画面のふちが直線にならず、緩やかにカーブしてうねってる。

こんな感じ
　+---
　|
　( ←ふくらみ/へこみ具合は数ミリ
　| ←歪みの間隔はまちまち
　(
　)
　|

最初、PCの出力がおかしいのかと思って他のDisplayに繋いだら問題なくて、
他のPCをF400に繋いだら上の症状だった。DSUB、BNCともに同症状。
(Cableを換えたけど駄目)

関連スレ見ているとF400、修理部品がなくてF520に交換されているようですね。
とりあえず、修理見積もり取ってみるか…

100 ：不明なデバイスさん：03/04/30 21:23 ID:xSgirixs

CPD-G420とT766どちらがお勧めでしょうか？

101 ：不明なデバイスさん：03/05/02 03:09 ID:VzHUCc3q

G400がいいのでG420買ったけど、いまいち色合いが違うし
こまい字がボケる。
うーん、はずれか？そんなものか？
横ドット数でG400は1600使えるが、G420は1280が限界

102 ：不明なデバイスさん：03/05/02 03:35 ID:Srjqv5OX

2000年末からG420使っているが、中心ちょっと上のドットが
死んでるの最近発見。赤がだめっぽい。CRTなのに。
いまさら( ﾟДﾟ)ゴルァ！してもおそいか・・・。とほほ。

103 ：不明なデバイスさん：03/05/05 20:21 ID:kIrROEHO

T766でアップスキャンして地上波テレビの画質ってどう？

104 ：不明なデバイスさん：03/05/05 22:11 ID:zpyHexTG

>>101
くそーーやられた！
コーティングが浮き出したぜ　糞！

105 ：不明なデバイスさん：03/05/05 22:14 ID:zpyHexTG

棚ずれなんか買うんじゃなかった！

106 ：不明なデバイスさん：03/05/14 02:21 ID:3nUTKXXU

うちのTOTOKU、CV821X。画面がバチッて音だして
映らなくなるという故障で、既に3回ほど修理に出してるんだけど
いずれも半年もたずに再び映らなくなる。
酷い時は2ヶ月くらいでまた逝きますた。
こういうケースって何度も修理にだしても無駄ですかね？
そんなに酷使してないんだけに欝なんですが・・・
>>73
亀すれだけど。
　うちも同じです(TOTOKU、CV821X)。バチッて音だして何も写らなくなります。しばらくすると復活するときもあり、だましだまし使ってましたがそのうちどうにもならなくなります。

　過去２回修理に出しました。FTBのトラブルみたいで、最初のとき（使用2年）はFTBの半田接触不良。２回目は、その２年後（つい最近です）でFTB交換。
　２回目のときは保証期間を過ぎてましたが、無償修理で１週間で戻ってきました。

　このモニタ、５年目に突入しましたが結構気に入ってるので、保証期間外でも１週間で修理してくれるのは非常にありがたいです。

107 ：不明なデバイスさん：03/05/14 22:10 ID:EHFBqj7O

T766とT731で迷ってます。
それで質問なんですけど、ピクセルドットクロックってどういう値なんでしょうか？
T766とT731で出せる周波数が同じなのに違う値になっていたので、意味がわかりません。

>>106
CV821Xは筐体ファンが付いていると聞いたことがありますが、
騒音の方はどうでしょうか？　質問ばかりですいませんです。

108 ：不明なデバイスさん：03/05/15 19:23 ID:cxJmte0X

　
まるたけ商店
■MITSUBISHI RDF191S　\26,000　　お買い得品
　19インチモニタ。　　グリルピッチ0.25-0.27mm　1600*1400、30～96KHz/50～160Hz、ミニD-SUB15P　詳細ココ。

めっちゃ欲しかった・・・・
速効で売り切れた模様。

ちなみに現在ソーテックの１９インチ使ってます。
過去スレで話題になった例の奴ですが
噂では中身はG420と同じものだったはずだが
OS上で見てみると
Korea Data Systems Avitron AV-195TF
って出ます。

騙されてた？

109 ：不明なデバイスさん：03/05/17 01:29 ID:pEg8PhMp

>>108 つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲ㌔

110 ：不明なデバイスさん：03/05/17 08:29 ID:+Ej/VZ+B

　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧
　　　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　ふう、G420のふりして
　　　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　自作自演するのも
　　　　/:::::::::: 　　　＼ヽ　　ヽノノ　　　/　　　疲れるニダ・・・
　　　　ヽ:::::::::（　　＼＿＿_／　　） /
　　　　ヽ::::::::::::::　　＼／　　　/
　　　　　　＼　　　　　　＿　　　／
　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　人＿　　　　　　
-ー￣　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　（　（　　￣）:::::::::　　-○-　　　　-○-　|～～◎
　　　　　　　　　　＼（￣）／　:::::::::::::::: ＼＿＿_／　　|
　　　　　　　　　　　　　　◎ ヽ:::::::::::::::::　　＼／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　丶:::::::　　　　　　　　ノ　

111 ：不明なデバイスさん：03/05/17 08:30 ID:+Ej/VZ+B

>>110
　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧
　　　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧
　　　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧ 　　　！！
　　　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　
　　　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　）　）
　　　　/:::::::::: 　　＼ヽ　　ヽノノ　Ｕ　　/
　　　　ヽ:::::::（　　＼＿＿_／　　）ｕ /　　何OS見てるニダー！
　　　　ヽ::::::::::::　　＼／　Ｕ　/
　　　　　　＼　　　　　　＿　　　／　Ｕ
　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　人＿　　　　　　
-ー￣　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼

112 ：不明なデバイスさん：03/05/18 00:00 ID:uTOWpdZj

>>101
＞横ドット数でG400は1600使えるが、G420は1280が限

G400の性能では1600は使えないでしょ・・

113 ：不明なデバイスさん：03/05/18 01:29 ID:3BfBgFOE

GDM-19PS中古品購入。これまた中古のRevolution3DをPCIに
突っ込んでサブモニタとして使用。（1152x864～1280x1024）

幸せ度ｱｯﾌﾟしますた。

114 ：不明なデバイスさん：03/05/18 02:14 ID:aIFdunSb

>>112
いや、それが使えてるんだよ。
不思議なのかな。

115 ：不明なデバイスさん：03/05/18 11:26 ID:Yl0fMCFp

ピクセルドットクロックというのはケーブルにもクロックピンがあるように、
水平同期信号にあわせてＰＣからモニタにクロックを送っている。
１クロックの間に横1走査する。１クロックに対する映像信号の比でＰＣ側で設定した解像度が決まる。

116 ：不明なデバイスさん：03/05/20 21:33 ID:xRo1gSbB

G400 はカタログ上は 1800ｘ1440/70Hz まで使える
実用的には　1600X1200　75Hz　あたりまで

117 ：山崎渉：03/05/22 02:00 ID:iGaNI2/d

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

118 ：不明なデバイスさん：03/05/25 00:26 ID:NidbqzE5

T731が生産終了って本当？

119 ：99：03/05/26 13:48 ID:A51cHOcO

>99

修理出したら、IC交換(?)されてそのまま返ってきました。
F520への代替交換をちょっと期待していたんだけど、今までどおり
綺麗に映るからよしとするか。

ちなみにショップの5年保障に入っていたので、修理代はただに
なりました。

120 ：山崎渉：03/05/28 17:07 ID:oms5pBmL

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

121 ：不明なデバイスさん：03/05/28 17:29 ID:W4qOMsJS

Ｔ761、新品デッドストックモノ（もちろん保障付）と
Ｔ766ならどっちを買えば幸せになれまつか？
値段の千円程度の差なんですが。。。

どっちもかわらねーよ！って言うのならＴ766にするんだけど
なんか新しいCRTモニタって基本性能が落ちてる気がして・・・

122 ：不明なデバイスさん：03/05/28 22:07 ID:YEJi1P4g

自然な発色が良ければT761。
明るくて一見きれいで動画見るには良いT766。
何をモニターに求めるかによる。

123 ：不明なデバイスさん：03/05/29 13:53 ID:DpjnFsmf

心配ならT761でいいんじゃない？
T765ユーザーですが、
・部屋を暗くしてDVDみてるので、高輝度は不要だった
・フルスクリーンでみてるのでWindowMovie機能とかも使ってない
って感じ。T761でも不足はなかったかも。

ちなみに今DVDは、TEXTモードでコントラスト70
にして見てる。調整用ソフトのAVIAで調整して
使ってるんで、妙な設定ではないはず。

124 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:06 ID:DpjnFsmf

ナナオ高輝度モニタの評判は実際の所どうなんだろうね。

なんか不満をよく聞く割には、説得力のある比較とか
ないんだよね。あと、とどめをさすような酷評もない。

（色が良くないと言われつつ、
「キャリブレーションしても色が不正確」とは言われて
ないのが個人的には不思議）

125 ：不明なデバイスさん：03/05/29 23:03 ID:1ljPepbL

キャリブレーションするような人は端から使ってないとか（ｗ

126 ：不明なデバイスさん：03/05/30 20:24 ID:2QK6I8qH

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/acer.htm
人柱キボン

127 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:04 ID:QmyK0NA+

軽いねえ（T766：26.7kg/HM903D A：23.5Kg/AC915：18.2Kg）

重さが性能にどれだけ関係あるか知らんが。

128 ：不明なデバイスさん：03/05/31 03:28 ID:5gSi1UEa

それなら、普通に飯山のLS902Uじゃ駄目なんかって感じだな。
スペック的には一緒だし、確か、2万円ちょいぐらいだよね。
外寸が飯山のよりちっこいのはいいなあ。飯山のはギリギリ漏れの
ラックに収まらないんだけど、それなら収まるなあ。
てか平面ならよかったんだけどなあ。
今から新しく買うのに曲面のは買う気しない。

129 ：不明なデバイスさん：03/06/01 01:46 ID:oMpkRW6z

他にACERのCRTって出てたっけ？

130 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:13 ID:33NnasHK

ケーブルはどこのがいいのか教えて。

131 ：不明なデバイスさん：03/06/08 21:35 ID:ik0X5Ew3

何か寂れてるなぁこのスレ

今まで使っていたGateway VX700（17インチダイヤモンドトロン）が逝っちゃったので今度は19インチ買おうと思ってまつ。
NANAO T766
SONY CPD-G420
MITSUBISHI RDF193H
IIYAMA HM903D A
以上4候補でならどれかな？

132 ：不明なデバイスさん：03/06/08 21:56 ID:WmtP5/6N

画面の見やすさと価格でG４２０かな、でも在庫があるかどうか

それかイ－ヤマ、シャドウ１９、無敵の２０８５０ｴｿ
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008002&MakerCD=37&Product=LS902U%20G

133 ：不明なデバイスさん：03/06/11 08:49 ID:+KdR3F15

ヤフオクの10000円しない１９インチってどうなの？
フラットで安いのもあるけど。

ついでに下がってるんであげます

134 ：不明なデバイスさん：03/06/11 13:34 ID:GPsaAM3E

>>132
価格.comにて

G420（トリニトロン）：最安49700円、ナナオFlex Scan T731（トリニトロン）：52500円、
ナナオFlex Scan T731（ダイヤモンドトロン）：41750円。

三つのうちどれか買おうと思ってるんですが、トリニとダイヤって一万円の差ありますか？
店で見比べようにもいまさらCRT展示してる店って近所じゃないし。
どーせCRT購入するのはこれが最後だろうからなるべくいいの買いたいんだけど。
ソニーとナナオだと信頼度ではナナオかなぁ。でもジー音がうるさいって悪評もあるし。迷う。

135 ：不明なデバイスさん：03/06/11 13:43 ID:N0xitxCV

>>134
19インチはジー音しないよ。
T561からT761に買い換えたけど、しなくなった。

136 ：134：03/06/11 14:46 ID:GPsaAM3E

>>135
情報ありがとうございます。
あと、>>134でT766をT731って描き間違えてしまいました。
ナナオのトリニトロンの方はT766でした。

T761ってことはソニー製のトリニトロンですね。
それの後継機のT766も音は大丈夫そうですね。
検討してみます。

137 ：134：03/06/11 14:49 ID:GPsaAM3E

あ、ソニー製のトリニトロンってのはソニーのブラウン管を使ったトリニトロンって意味です

138 ：不明なデバイスさん：03/06/11 15:09 ID:g7VFOQbE

トリニトロン管はソニー謹製だろう、と突っ込んでみるテｓ（ｒｙ

>>134
2系統の有無でT766とT731から選べばいーんでない？
用途がわかんねからはっきり言えないけど。

G420は延長保証つけないと怖くて使ってられんのじゃ。

139 ：134：03/06/11 19:26 ID:GPsaAM3E

>>138
2系統入力は今のところ特に必要ないんで安いT731ですかね。
T566みたいな音に関する悪評もないみたいだし（電源入れる時のみアホみたいに大きな音がするらしいけど）

ところで、T566のこと調べてたらちょっと気になることがあったんですけど、
なんかT566はGeForce系ビデオカードを使ってると省電力モードにならないことがあるらしいんですが、
T731は大丈夫ですかね？

なんか最近のナナオあまり評判よくないな。品質が落ちたってのは本当だったのか。
昔はあこがれのメーカーだったのに。

140 ：不明なデバイスさん：03/06/11 19:50 ID:B28EgCZZ

>>139
モニターが原因じゃなくて、ビデオカードが原因だよ。
Radeonなら問題ない。

141 ：134：03/06/11 20:02 ID:GPsaAM3E

>>140
レスありがとうございます。
Radeonにしときます。でも9500PRO売ってなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

142 ：不明なデバイスさん：03/06/11 20:05 ID:ZKXYE6bZ

SOFMAPで見たら、Dトロンはギラギラ感が強い、FDトロンの方が良かった
フィルタ－付けたらちょうど良くなるのかな－
あと、価格COMの販売店って大丈夫なのか？

143 ：不明なデバイスさん：03/06/11 22:05 ID:nYx7bLcO

漏れ、今価格.comの店で注文したT765の到着待ち・・・・・
届くのは届くのだろうけど、アフターサ－ビスに期待はできないね。さすがに。
その辺はメーカー頼りという点でもnanaoを選んでみました。

あとソニーのG420は、在庫もほとんどないですねぇ。あっても、T766より高かったり。
三菱、２系統入力の機種ないし・・・
iiyamaかnanaoの二択というイヤンな状況になりましたよ。

144 ：143：03/06/11 22:07 ID:nYx7bLcO

×　T765の到着待ち・・・・・
○　T766の到着待ち・・・・・

145 ：不明なデバイスさん：03/06/14 10:37 ID:2mgIQaLg

NANAO T731
MITSUBISHI RDF193H

同じダイヤモンドトロンで実売価格もほぼ同じ。
キミならどちらを選びまつか？

146 ：不明なデバイスさん：03/06/14 15:40 ID:ir4nRrDA

漏れならT731にする。
193Hはケーブル直付けだろ？

147 ：不明なデバイスさん：03/06/14 18:08 ID:FHZN+1z+

一万足してT766、２系統入力だし
画質も１万円の差はあるらしいよ

148 ：不明なデバイスさん：03/06/14 18:41 ID:gK555zCs

T765の時代は２ちゃんでの画質の評価はT761 > T731 > T765って感じだったと記憶しているが、
今価格コムの掲示板読むとT766を薦めるヤシばっかりだな。

149 ：不明なデバイスさん：03/06/14 19:17 ID:fTzBbuZu

イイヤマ903DAは論外ですか？

150 ：不明なデバイスさん：03/06/14 20:03 ID:aPo+j50o

>>148
T761は既に売ってないでしょ。

151 ：不明なデバイスさん：03/06/14 20:08 ID:kNGJK94q

>>150
確かに売ってないﾓﾉ勧めてもどうしようもない。
つか、購買予定者を混乱させるだけ。

152 ：148：03/06/14 20:18 ID:gK555zCs

いや、別に薦める意図で書いた訳じゃないけど。
T731とT765 or T766の画質の評価が入れ替わったのが
面白いと思って書いたんだが、実際のところどちらが上なんだろ。
かつては色再現性ではT731のほうが765より上だろうとか言うカキコがあったと思うが。

153 ：不明なデバイスさん：03/06/14 20:19 ID:brwYk5Cs

まあT761自体所詮大した物じゃないし。
差はほとんど無いと考えていいじゃないの？

154 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:33 ID:ir4nRrDA

それ言い出したら19インチ全滅じゃん。
F400は病気持ちだし。

155 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:38 ID:rm4Zn0f1

>>154
うむ
画質が欲しいなら21インチ、省スペースが欲しいなら液晶買え

156 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:42 ID:FHZN+1z+

２１インチ？画面が
でかけりゃいいのか？

157 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:43 ID:5TTdz7c7

>>156
何もわかってないな。
21インチの方が質も高い。

158 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:46 ID:FHZN+1z+

質というのは、具体的にはどういう点でしょうか

159 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:47 ID:TacaEefo

>>158
・フォーカスがカッチリしている
・画面の調整項目が多い（歪み・コンバージェンス・ユニフォミティなどを詳細に調整できる）
・黒の締りなど、画質も良い
等

160 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:03 ID:FHZN+1z+

利益が大きいからメ－カ－が、しっかり作ると言うことですかね
イ－ヤマでも２１インチクラスだと、あまり問題は無いのかな

161 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:06 ID:fDKFSdFB

>>145で一度たずねられていたのですが、
NANAO T731
MITSUBISHI RDF193H
に詳しい方、違いを教えていただけないでしょうか？
当方の主な使用用途は、プログラミングとゲーム(2D,3D)です

162 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:31 ID:FDrI3NRa

21インチはでかすぎて視点の移動が大きくてあんまり使い心地良くなかった。
プライベートで使うには19インチまでだね。
絵を書く人だったらでかいほうがいいんだろうけど
俺描けないしな

163 ：不明なデバイスさん：03/06/15 04:23 ID:1EXtbnEs

>>154
現在でも入手できる高品質19インチCRTなら
TOTOKUのCV821Xを忘れてもらっては困る。
自然な画質を求めるならT761より上

164 ：不明なデバイスさん：03/06/15 10:30 ID:X2/PaJ02

t761買ったんだけどさ、設定方法とか乗ってるサイトないかな？

なかったら簡単に教えてほしいんですけど･･･

165 ：不明なデバイスさん：03/06/15 10:55 ID:HCN62MEW

>164
RTFM

166 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:37 ID:1PCD5Kp0

サムソンのCRTが一番画質は綺麗だぞ　理由は画素ピッチが１番小さいからね
特に写真を見たときなんか綺麗過ぎてほれぼれする

167 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:44 ID:Lut+MXaE

>>166
http://www.kodensha.jp/jis/pc00/955mb.html
↑これのこと？

168 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:48 ID:1PCD5Kp0

そう

169 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:56 ID:5vG/5rxD

>>166
941 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/04/19 22:45 ID:EK4ogjHZ
>>926
そりゃ通常と違うピッチのカウント方法をとってるから凄そうに見えるだけです。
通常は隣接する「同色の」ドットまでをドットピッチとしてカウントするのに対し、
SAMSUNGは「最も近い」ドットまでをドットピッチとしてカウントしてます。
つまり一般的な表記に比べて数字が小さくなるカラクリを使ってるわけ。
数字だけを鵜呑みにしてはいけません。

170 ：不明なデバイスさん：03/06/15 20:07 ID:1PCD5Kp0

http://www.kodensha.jp/jis/pc00/753df.html
これか？

171 ：不明なデバイスさん：03/06/15 20:20 ID:1PCD5Kp0

http://www.kodensha.jp/jis/pc00/700ift.html
同色のドットピッチとしてカウントいるんじゃないのか？

172 ：不明なデバイスさん：03/06/15 20:23 ID:1PCD5Kp0

＞＞１７１
カウントいるんじゃないのか？ X
カウントしているんじゃないのか？ O
すまん間違い

173 ：不明なデバイスさん：03/06/15 20:46 ID:ub7JJtY2

サムスン液晶の応答速度のカタログスペックはかなりインチキ
http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/response_6.html

174 ：不明なデバイスさん：03/06/15 20:57 ID:rp04yPnf

>>172
カタログよ～く眺めればわかるやん。
他のメーカーは対角の数字を載せている。
たとえばこういう場合、（水平:0.21mm/垂直:0.13mm/対角:0.25mm）、
他のメーカーだと、ドットピッチ0.25mmと表記するのに対し、サムソンは
0.21mmと表記する。

175 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:19 ID:PewHe4p0

NANAOの場合
ドットピッチ 0.23mm (水平ピッチ0.199mm)

176 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:24 ID:1PCD5Kp0

http://www.eizo.co.jp/products/crt/index.html
NANAOはこれみたいだね

177 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:49 ID:w+zjL0kk

>>175
21型 19型 19型 17型
製品名 T966 T766 T731 T566
ブラウン管平面･アパーチャーグリル
AGピッチ 0.24mm 中心部0.24mm/周辺部0.25mm 0.24mm 0.25mm

178 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:50 ID:2k33DcU3

>>177
シャドウマスクとアパーチャグリルを比べてどうするの？

179 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:15 ID:bTPXT1rt

で結局、>>166は極端に目が悪いという事でファイナルアンサー？

180 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:41 ID:HF7ukI4s

>>166
その昔、サムトロン（藁）のディスプレイを買ったら
画面がゆがんでいてクレームつけて換えてもらったけど
結局画面はゆがんでた。
そんなメーカーでよければどうぞ（藁

181 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:47 ID:7MI5GzvG

>>180
＞サムトロン（藁）
お茶吹いたｗ
名前禿藁

182 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:56 ID:WubRskGW

ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9912/qa9912_1.htm
シャドウマスク最強

183 ：不明なデバイスさん：03/06/15 23:42 ID:czbkwY1F

ん？つまりSAMSUNGの機種はナナオのフラッグシップモデルの
F980（298,000円）並みの解像度(水平ピッチ0.199mm)があり最強ということで
よろしいですか？

184 ：不明なデバイスさん：03/06/16 07:00 ID:kihapagy

>>183
そりゃドットピッチは細かい方がいいけど、でもシャドーマスク管で水平0.2mmって別に驚くような値ではない。
実際、安物シャドーマスク管で0.21mmや0.22mmというのが普通にあるわけで。
それにね、モニターの質はドットピッチ以外の部分の方が大きいわけで、ドットピッチだけでとても最強とは呼べないでしょう。
例えばSAMSUNG 955MBの走査周波数が30-85kHz（水平）と言うのは、17インチモニター並みのリフレッシュレートしかないわけで、最強には程遠いですな。

しかし、19インチのシャドーマスク管のモニターは、今じゃ国内メーカーではiiyamaくらいしか作ってないんだよね。
そのiiyamaの19インチシャドーマスクモニタは超安物で話にならないから、今新品で売っている19インチのシャドーマスク管としてはもしかしたらサムソンのが最強かもしれん。

それにしても国内ではアーパーチャグリル管が高級でシャドーマスク管が安物と言うイメージがついてしまったおかげで、シャドーマスクモニタがほとんど絶滅状態なのは嘆かわしい。
ぎらつくアーパーチャグリル管より落ちついた彩色のシャドーマスク管が好きなんだけどなぁ。

http://www.viewsonicjapan.co.jp/product_show/e70f.html
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ls902u_g.htm
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ms103d.htm
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rds173x/index2.htm

185 ：不明なデバイスさん：03/06/16 15:39 ID:l5tM8Vs9

飯山のは曲面だからなあ。
１９インチでＳＭ管で平面のやつはサムソンしか手に入らないんじゃないの？
１７インチなら、まだ多少はあるんだが。
まあ、このあたりのサイズの一般用途なら液晶買えってこったろうな。

186 ：不明なデバイスさん：03/06/16 17:15 ID:dmoA4hJ3

最終的に、19インチCRTでは「NANAO T731」がコストパフォーマンス高いからオススメってことでよいか皆の衆？

187 ：不明なデバイスさん：03/06/16 18:36 ID:6PjcVqQs

>186
1系統入力で良いなら、の限定付きだな。

188 ：不明なデバイスさん：03/06/16 18:49 ID:xnZrQYTX

NANAOのアパーチャーグリル買った奴は負け組みだな

189 ：不明なデバイスさん：03/06/16 19:02 ID:DlGQ5qjb

アパーチャグリルはモアレが酷すぎる

これまともに表示できないだろ？
http://www.hifi-pc.com/figures/itimatsu.gif

はっきり言って終わってるね
シャドウマスク復活しろよ

190 ：不明なデバイスさん：03/06/16 19:42 ID:rxVJc7n5

>>189
うちのＴＶで見ると、綺麗なグレーパターンだが・・・

191 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:04 ID:gmmxgG3N

>>190
ワラタ

192 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:37 ID:kihapagy

>>185
iiyamaは駄目駄目です。
2年ほど前に19インチのSM管の奴が特売してたので買ったけど、歪みが中々取れないのは
値段相応だとしても、1週間で表示領域幅が半分になってしまう故障が発生。
結局返品しました。

193 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:43 ID:jUnK6nhk

>>189
蓮？

194 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:49 ID:U4ViPFT0

なんか疲れた、もう液晶買うわ

195 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:52 ID:n/fb3buH

>>193
1ドット単位(多分)の白黒市松模様。

196 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:04 ID:5wVeOrtA

>>189
モニタに悪そうな画像だな(なんとなく)

197 ：不明なデバイスさん：03/06/18 23:35 ID:BM0F4DbI

ナナオのE67Tってどうですか？いきなり今使ってるモニタぶっ壊れて知人がE67Tを3000円で売ってくれると言っているのですが・・・

198 ：不明なデバイスさん：03/06/18 23:59 ID:HsFz0NSQ

>>197
今使ってる。SXGA/85Hzで常用してるけどまだまだフォーカスずれとかもなく、
コントラスト／輝度とも35%出力くらいで十分明るくもう二、三年は問題なくいけそう。

もちろん個体差とかあるから見てから決めたほうがいいけど、新品当時の定価で
20万円超えてただけあってなかなかいいよ。この機種からUSBハブも内蔵だし(w

199 ：197：03/06/19 00:45 ID:GcwGxVuk

>>198さんレスどうもです。3000円なら良さそうですね。現在、携帯からで仕様が調べられないのでお聞きしたいのですが、これはまだフラットディスプレイではないですよね？

200 ：不明なデバイスさん：03/06/19 18:12 ID:8iWigxuK

NANAO T731買った。

いいね。オイラ２系統いらないし。
ダイヤモンドトロンの画質の方が好きなんで。

201 ：不明なデバイスさん：03/06/19 23:03 ID:s15bWa1+

>>200
動作音は静かですか？

202 ：不明なデバイスさん：03/06/20 00:53 ID:zuNNP5/p

>>201
全然気にならんけどなあ。っつーか普通に使ってて音なんてしない。

前はゲートウェイの17インチ（ダイヤモンドトロン管）使ってたけど、最近の17インチは表示面積小さいんで19インチにして正解だったと思ふ。

203 ：不明なデバイスさん：03/06/20 16:28 ID:+3NKuGZX

>200
何処で買ったの？
SOFMAPと価格コムの店だと１万円ぐらい差があるけど
何が違うんだろうか

204 ：不明なデバイスさん：03/06/20 16:42 ID:iygIgyq7

>>203
ﾈﾀﾞｿ

205 ：コピペしようぜ！！：03/06/20 16:50 ID:ZYTsh7uF

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

206 ：不明なデバイスさん：03/06/20 23:47 ID:9oDNuOhF

F400衝動買いしてきました当然中古ですが。
2万円でおつりが来る値段だったので、ついつい・・・

さっきから試用してますが、
くっきりはっきり感はさすがですねぇ。

で、F400というとやっぱアップグレードが
狙いたくなるんですが、これってもう無理なんですかねぇ？

最近アップグレード挑戦された方いらっしゃいませんか？

207 ：不明なデバイスさん：03/06/23 01:18 ID:rcFnP9rO

Ｅ６７Ｆって何処の球使ってるんでしょうか？
今日3000円にて購入。凄いきれいなんでびっくり

208 ：不明なデバイスさん：03/06/23 01:35 ID:cmlcUMrb

>>206
お前みたいなアフォは氏ね

209 ：不明なデバイスさん：03/06/23 01:37 ID:OfGkt1FQ

ｻﾑｿﾝ

210 ：不明なデバイスさん：03/06/23 01:40 ID:OfGkt1FQ

三菱RD19NFってどうですか?良いですか?いくらだったら買いですか?

211 ：不明なデバイスさん：03/06/23 01:40 ID:OfGkt1FQ

三菱
RD19NFってどうですか?良いですか?いくらだったら買いですか?

212 ：不明なデバイスさん：03/06/23 01:45 ID:OfGkt1FQ

廿カキコになっちゃった

213 ：不明なデバイスさん：03/06/23 01:45 ID:OfGkt1FQ

あげちゃった

214 ：不明なデバイスさん：03/06/23 02:52 ID:mYpvzt33

うちのRD19NF、そろそろへたって来た
左と右とで色違うのな
でもG500は最初から色が違ってたけどな

215 ：不明なデバイスさん：03/06/23 02:56 ID:mYpvzt33

ついでに言うと、省電力時のUSBホスト切り替えのアルゴリズムが
下手くそなので、たまにトラックボール回してもあの世から戻ってこない場合がある。
USBをリセットするためにモニタの電源をOff-Onする必要がある。

216 ：不明なデバイスさん：03/06/23 21:30 ID:ayZH6jnu

>214-215
ﾀﾝｷｭｰ
ほとんどつかってなかったらしい。
きれいに写るなら素性は良いのでてすか?

217 ：不明なデバイスさん：03/06/24 21:18 ID:koJTdTAf

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HCRT&id=4956881531002&p=2

これどうでしょうか、HYUNDAIのシャドウマスクブラウン管かな

218 ：不明なデバイスさん：03/06/24 23:18 ID:yJldXXa1

>>217
サムスンじゃないの？代理店やってるみたいだし。
飯山か、もうちょっと出してナナオのT731買う方が良さげ。

219 ：215：03/06/25 00:42 ID:D1mSz7ge

>>216
へたって来た今だと1600×1200だとキツイがMacOSXのボケボケの相乗効果で
ごまかしてつかってる
適正は1280x960じゃないかな？
RGB別の色調整ができないのでキャリブレ取るときは注意。

220 ：不明なデバイスさん：03/06/25 09:57 ID:ol3c4CNt

F400を新品で買って4年近く使ってるんですけど、
モニタの設定値どれくらいにしてますか？
ビデオカードはG400使ってます。
今はブライトネス：15　コントラスト：20です。

前はブ：50　コ：50位にしてた気がするんですが今やると眩しすぎる・・・
殆ど電源入れっぱなしで使ってたから、へたってきたのかなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

221 ：不明なデバイスさん：03/06/25 19:53 ID:POULu8B5

>>220
ヘタってきたら、普通は暗くなるよ。

222 ：不明なデバイスさん：03/06/25 20:42 ID:q7s5a+r2

F400、500は白くフラッシュし始めることもあるのさｗ
あと変色がすごいこともある。

223 ：不明なデバイスさん：03/06/30 19:56 ID:lA1GLHDi

どうしても２系統じゃなきゃダメだ！って言う人意外はNANAO T731でケテーイですね。

224 ：不明なデバイスさん：03/06/30 20:34 ID:u56ir0jB

７６６はUSB接続で画像の細かい調整が
出来るみたいだけど、これって重要ですか？

225 ：不明なデバイスさん：03/06/30 20:52 ID:0KyMM3Rf

いきなりスレ違いですいません。ただ今祭り開催中です。
先日、６月２７日、埼玉県の大宮で「年上好き男年下好き女神」というオフが開催されました。
このオフは、幹事も参加者もオフ初心者ばかりでした。このオフは一度開催され、
今回は新規メンバーを入れての二回目でした。
これは、オフを勘違いしてるねらーがいて、それが当たり前だと思っている人達を紹介します。
【登場人物紹介】
　　モチッコ：このオフの幹事、セクハラばっか、幹事特権行使する
　　ヘルシア：自称オフ板常連者、個人プレーが得意、目立ちたがりや
　　inagawadonn:不細工セクハラ王、酔ったふりで女を口説く、脱いで受け狙い
　　太平洋：メガネヒッキー、会話ができないキモヲタ、ナルシスト、スカシ
　　せん：いい年して落ち着きの無い典型的ダメ人間、ノリでセクハラ、馬鹿
　　ゆうや：浪人生、テニスラケット持ってくる不思議君を演じる奴、未成年
　　キュービック：女にやたら年を聞き、年齢の話題が大好き、悪ノリ
　この男達が参加メンバーです。その日、オフ参加初めての気の弱そうな男性が来ました。
その方はちょっと変わった服装で上着に帯のような物が着いていました。参加者は
それを見て、柔道着だと馬鹿にし、彼が席を立つ度に大爆笑しました。
しまいには本人の前で柔道の話をして女性から笑いをとりました。
自分達こそそんなおしゃれでもないのに彼を馬鹿にし、ある者はこっそり写メールまで
撮りました。みんな初対面なのに、いじめで仲良くなるオフ会、私も、輪からはみ出るのが
怖くて一緒に馬鹿にしてしまった加害者です。彼は勿論気づいていてとても悲しそうな顔で帰りました
後日、オフレポを読もうと思いレスを見ると、みな、柔道の話題が含んでありました。いい大人が
人を馬鹿にしてまだ楽しんでいます。「これから柔道着オフにする？」とちっとも反省していません。
それはおかしいと第三者の意見を言ってあげてください。また７月１１日に開催されます。
※もし、ご協力いただけるならば、この文をコピペして他のスレに書き込んでください。できるだけ多くの方に
　考えていただいたいので、面倒ではありますがよろしくお願いします。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1056972270/l50

226 ：不明なデバイスさん：03/06/30 21:02 ID:bL6sIa9i

>>224
本体だけだとコンバージェンスの調整が縦横しかできないが、
USB経由だと上下も出来るので重要

227 ：不明なデバイスさん：03/07/02 10:45 ID:G8FZK48A

２万円台の１９インチのお勧めは？
新品の安物か中古かどっちがいいのかな

228 ：不明なデバイスさん：03/07/02 14:11 ID:IBxmoxwE

T765を使っているのですがビデオカードがGeForce2MX400です。
このビデオカードではT765の性能を十分引き出せないのでしょうか？

229 ：不明なデバイスさん：03/07/02 14:12 ID:05Yxv1yh

>>228
はい。

230 ：228：03/07/02 15:06 ID:IBxmoxwE

>>229
そうだったのか！
T765たいしたことねーなと思っていたけど
ビデオカードが悪かったからか・・・。

231 ：不明なデバイスさん：03/07/02 16:46 ID:lz8a6EYy

>>228
下の下だぞ、それ。オンボードのが綺麗じゃないかってくらいの。

232 ：さちょーん：03/07/04 21:49 ID:d8D6XbDs

D-SUB15よりBNCでつないだほうが画質がイイ！と思ってるオイラはあほでつか？
CRTの条件は絶対BNC端子付と決めているのだが。。。。

今は三菱のRDF19Xを3万で購入して使ってまつ。
もちBNCけーぼー。

233 ：不明なデバイスさん：03/07/05 22:45 ID:cpleWkV1

性能だけで言ったら、ケーブル直出しがいいんじゃないか
BNCとかより

234 ：不明なデバイスさん：03/07/06 07:22 ID:aeXXP2A9

http://www.lg-japan.com/test/flatron/915ft.html
29800円どうでしょうか

235 ：不明なデバイスさん：03/07/06 15:57 ID:Dt0zaJvi

>>234
購入後三ヶ月目、問題なく普通に使えてる
ゴースト、にじみ等も無し（RADEON LE + 付属のコア付きケーブル）
（nVIDIAのMX系の粗悪なVGAはでるかも）

三菱に言われてた画面が膨らむのも無いと思う
タッチセンサーも誤動作無し

USBハブ（多分1.1）を使いたい場合は裏にあるのでちと不便
（マウス、キーボード用って思ったほうがいい）
多少「ジー音」がするのでそれが嫌なら他の方がいいと思う
（↑俺は気にならないレベルでした）
生産、販売ともに終了で在庫処分なのでおそらく品切れしたら終わり

素人考えだけどBNC付属のレベルなので物は悪くないと思う

236 ：不明なデバイスさん：03/07/06 18:11 ID:GTC14b4Q

黒い１９インチCRTがほしいんですけど、
これ↓しか見つからないです。
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t766/index.html

他に何かないですか

237 ：不明なデバイスさん：03/07/06 20:17 ID:Tr5Nt75g

>>236
19インチではモノとしてもそれがベストチョイスだから他の探す必要ない。

238 ：不明なデバイスさん：03/07/07 06:22 ID:7re8q6Yl

>>236
T766で何が不満なんだ？

239 ：不明なデバイスさん：03/07/07 07:08 ID:Tn2mh7KM

766で横縞の方のモアレ補正ってUSBマネ－ジャ－の項目
にはあるけど使用不可だな、なんだこりゃ

240 ：_：03/07/07 07:13 ID:JVfImanV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

241 ：236：03/07/07 19:31 ID:dgVRcW0d

>>238
値段

242 ：不明なデバイスさん：03/07/09 01:06 ID:cdu9KRIQ

samsungはどうでしょうか？

243 ：不明なデバイスさん：03/07/09 07:31 ID:NooqweK1

去年買ったソニー菅のソーテックの19インチが滲んできた
保証書みたら後１０日残ってたのでサポートに電話したら
新品交換とのこと。
ラッキー

ソニーブランドだったらソニータイマーで保証切れ１０日後アボーンだったか？

244 ：不明なデバイスさん：03/07/09 19:32 ID:HxEjWDGe

それは総鉄屑に問題があると思われ

245 ：不明なデバイスさん：03/07/09 20:19 ID:KS5ppMG6

>>242
問題外。

246 ：不明なデバイスさん：03/07/10 02:24 ID:/ql+RqlQ

>>242
なぜ？

247 ：不明なデバイスさん：03/07/10 04:38 ID:jF+CGeXk

>>242 買っとけ　シャドウマスク官では最強だ

248 ：不明なデバイスさん：03/07/10 16:24 ID:3xPxq3gP

>>247
LGやイーヤマよりもsamsungの方が良いのか？

249 ：不明なデバイスさん：03/07/10 21:04 ID:KZDH3F4b

基本的に、手に入る中ではSM管のフラットな奴はサムスンのしかないわな。。。
現代のやつも管自体はサムスン製だべ。ＬＧって日本で19インチ売ってたっけ？
飯山のは曲面だし。17インチなら三菱や東芝なんかがSM管のフラットなやつだ
してるけどねえ。
とかく色がくっきり鮮やかなのが好まれてたせいで、日本ではAG管オンリーになっ
てしまってSM管好きは肩身が狭いのう。

250 ：不明なデバイスさん：03/07/10 21:27 ID:sfLcXkHY

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HCRT&id=4956881531002&p=2

工房の店頭で見た事あるけど、これのユ－ザ－レビュ－のところ
ほぼあたってると思います　DynaFlat＝サムソン管

251 ：不明なデバイスさん：03/07/10 22:44 ID:SXZyZpDU

ひゅんだい

252 ：不明なデバイスさん：03/07/10 23:21 ID:B8gRol++

二系統ってBNCとD-SUBの両方にPC繋げられて
さらに切り替えも出来るんですよね。便利やのう。
T766にするか価格で955DFにするか・・・

253 ：不明なデバイスさん：03/07/10 23:51 ID:Ib3QFo0B

>>247
やはりアパーチャグリルに比べて、だいぶ鮮明さは落ちますか？

254 ：不明なデバイスさん：03/07/11 00:21 ID:hdfXfxDV

落ちる。
トロン管に慣れてしまうとシャドウマスクは常にボケ気味に見えて欝

255 ：不明なデバイスさん：03/07/11 01:41 ID:Io6n0vMl

>>253
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9912/qa9912_1.htm

256 ：不明なデバイスさん：03/07/11 01:51 ID:zV0byBpu

>>255
このサイトの

>シャドウマスク管では高解像度の写真データ、
>グラフィック画像の表示、あるいは細かな文字の表示に適しています。

と>>254の

>トロン管に慣れてしまうとシャドウマスクは常にボケ気味に見えて欝

というのは、微妙に矛盾してません？

257 ：不明なデバイスさん：03/07/11 02:03 ID:Io6n0vMl

>>256
いや　トロン管はそこに書いてある
’見た目が「高解像度であるように」感じられます’ということなんだけど
はっきりいってうちもサムソンは１台あるけど値段の割には結構いいと思う
そこまでボケてないよ　でもはっきりいうけどDELLの付属のモニタやコンパックの
付属のモニタは１９インチあるかしらないけど絶対止めたほうがいい
ありゃボケているうえに相当な歪みをもってるから

258 ：不明なデバイスさん：03/07/11 02:18 ID:zV0byBpu

>>257
今三菱の17インチのアパーチャグリル使ってますが、
サムスンの19インチとナナオのT731、どちらを買うのが
幸せになれるでしょうか？

259 ：不明なデバイスさん：03/07/11 02:53 ID:Io6n0vMl

うーん　ナナオでいいかも・・持ってないけど　理由は最大解像度も
高いしリフレッシュレートもそこそこ高そうだし・・　それにそこまで高くないしね
自分はサムスンの９５５MB買ったんだけど３万くらいで安かったし
でもひとつ不満があるのは最大解像度でのリフレッシュレートが低いことかな・・
T731は持ってないけどモアレがどのくらい発生するのとか歪みがどのくらい
あるのとかわからない。店頭で実際見ることをお勧めするけど実際自分が
見た限りではナナオはコントラストが高く色が鮮やかだね・・発色はTVに近いというか
（サムソンも色を鮮やかにするモードがあるけど）　でも本当に１番お勧めするのは
液晶だけどね　はっきりいって今の液晶はかなり高解像度であるようにみえる
実際店頭でみてきたけどソニーのノートの上位機種とか１９インチの液晶とかも
相当綺麗になってた

260 ：不明なデバイスさん：03/07/11 03:02 ID:U+QbkzZF

ありがとうございます。
もう一度本当にCRT買う必要があるのか、
考え直してきます。

261 ：不明なデバイスさん：03/07/11 05:20 ID:P1tQIjoc

>>260
ゲームを全くしないならいいけど、するなら下のスレを読んでからの方が幸せになれるよ。

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【2枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/

262 ：不明なデバイスさん：03/07/11 20:55 ID:eIPmou1m

>>259
かなり高解像度って、液晶は19"でも殆どSXGAだよ。

263 ：不明なデバイスさん：03/07/12 02:53 ID:JpxXLIqK

T731買ったんですが
1280*1024に設定すると画面が横に伸びて見える・・・
画面に定規当てて変形かけて直しましたが
もっと正確に直せないもんなんでしょうか？
絵を描くから解像度は高い方がいいんですが
1600*1200だとちょっときびしいかなと。

264 ：不明なデバイスさん：03/07/12 05:03 ID:QKHBXObk

>>263
1280*960にしては？

265 ：不明なデバイスさん：03/07/12 11:42 ID:9iv7p38b

>>263
1400x1050とか。

266 ：243：03/07/12 11:49 ID:YakGX0x8

いま、ソーテックから代替の新品が届きました。
ただし別物が・・・・
P19GFK1
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HCRT&id=134416
だったんだけど
CP19K1
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HCRT&id=121570
が届いた。
微妙にスペックはよくなってるようだけど
製造が古いのとデザインが悪いのが気に入らん・・・・

しかし保証は新規に今月からになってるし
ヤフオクで売ったほうがいいのかな？

267 ：263：03/07/12 16:29 ID:JpxXLIqK

グラフィックッボードがRadeon9000Proなので
1280*1024の次は1600*1024になってしまうんです。
1028*960にしてみたんですが、リフレッシュレートが75Hzしか選べないようなので
ちょっと目がチカチカしてきまして・・・
1600*1200もしくは1280*960のどちらかで、あとは慣れるしかないかな・・・
この二つをしばらく使ってみて決めてみます。
ありがとうございます。

268 ：不明なデバイスさん：03/07/12 18:46 ID:Jvze9AT6

>267
OMEGAドライバかパワーストリップみたいなツールを使えば
他の解像度も使えると思うよ。

269 ：不明なデバイスさん：03/07/13 00:35 ID:m0ADFPPe

>>267
Rage3DTweakをつかえば1400*1050を追加できるよ

270 ：不明なデバイスさん：03/07/13 02:28 ID:Fwc/Fi0z

>>267
ωがｲｨ！

271 ：不明なデバイスさん：03/07/13 10:20 ID:YRF0ttyy

ω←きんたま？

272 ：267：03/07/13 13:06 ID:67WJvigH

たびたびありがとうございます。
でも実は自分はﾏｶなのです・・・
そういう便利なドライバがあると知らなかったので探してみましたけど
ﾏｸ用は無いみたいでした。
1400*1050の世界に禿しくあこがれますが
とりあえず1280*960でいくことにしました。

273 ：不明なデバイスさん：03/07/13 20:39 ID:uD0S1+oK

>>126
http://www.acer.co.jp/products/monitore/ac915.html
買いますた。1600*1200で使用中。
コダワリそんなに無いから充分満足してます。
新品で約2万だった。

>>ALL
ミニ D-SUB 15ピンの品質の良い延長ケーブルでお勧めのないですか？

274 ：不明なデバイスさん：03/07/13 21:22 ID:o3AZyHlc

俺もD-Subでいいケーブル知りたいです・・・
前にクレバリーで売ってた赤くて太くて金メッキの
欲しかったなあ・・・もう売ってないか。

275 ：不明なデバイスさん：03/07/14 00:29 ID:GVTqjDFH

>>273
オレもそれ気になってる。

でもやっぱり安かろう悪かろうなのかなあ？

276 ：不明なデバイスさん：03/07/14 15:10 ID:/2/WEXjp

アフォ
そんな糞モニターに良いケーブル付けたって無意味

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/07/14 20:28 ID:tVyyWH4q

278 ：山崎渉：03/07/15 11:19 ID:XRKj+owE

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

279 ：不明なデバイスさん：03/07/16 14:20 ID:WNowWvhm

NANAOのT731とT766
一万円分の差はありますか？

280 ：不明なデバイスさん：03/07/16 17:50 ID:kCxhkCfw

二系統入力が必要かどうかで選べ。
つーかスレ読んでから聞け。

281 ：不明なデバイスさん：03/07/16 20:34 ID:FONRJ6Ji

>>280
文句言いつつ教えてるお前に萌え

282 ：不明なデバイスさん：03/07/17 05:48 ID:mb3Xm92h

ウホッ・・・

283 ：不明なデバイスさん：03/07/17 14:30 ID:XpmwT63f

>>279
トリニトロン信者には、価格差以上の価値がありまつ。

284 ：不明なデバイスさん：03/07/17 17:06 ID:01v61Ka2

今日秋葉原に行ったら中古の19インチディスプレイが
見た目もまぁまぁ綺麗で見た所映りも良好
んで値段を見ると14800円・・・安い・・・でも安すぎてなんか怪しい・・・
SUNのロゴ入ってるし・・・最高解像度1600×1200だし・・・
でも安さに釣られて買ってしまった・・・

型番はSUN-CPD4410、SONYのOEMみたいなんだけどどうなんでそ
もって帰る気にならなくて送ってもらったんで届くの楽しみでつ

285 ：不明なデバイスさん：03/07/17 21:31 ID:Yoei5RXA

>>284
専用ケーブルor変換ケーブルが必要かも。
しかし、その型番Googleで引っかからないね。

286 ：不明なデバイスさん：03/07/17 21:58 ID:01v61Ka2

店頭でWindows動いてたのは確認しますた
コネクタはDsub15ﾋﾟﾝだったけど変換必要かね？

287 ：不明なデバイスさん：03/07/17 23:08 ID:Q9KxvRbT

>>286
13Wコネクタじゃなければ大丈夫でしょう。

288 ：不明なデバイスさん：03/07/18 09:06 ID:2RN4UmbU

age

289 ：不明なデバイスさん：03/07/18 09:11 ID:OJTWzvg8

フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

290 ：不明なデバイスさん：03/07/18 10:35 ID:mLfAfeXa

955MB買ったんですがコレって偽平面なのね。
画面左側のモアレがどんなに設定をがんばっても取れなかったり・・・
画面が一瞬ぶわっと揺れたり・・・
返品して一万追加してT731と交換したいよ(l|l´･ω･`)ﾀﾞﾒﾀﾞﾛｳﾅ

291 ：不明なデバイスさん：03/07/18 17:44 ID:2e2dgxrg

>>290
そんなもん。F980でも歪みやモアレは完全にはとれん

292 ：不明なデバイスさん：03/07/18 20:21 ID:mIpbTCnO

>290
値段の高い商品とだったら交換できるだろ
気合いで交換！！

293 ：不明なデバイスさん：03/07/19 00:47 ID:8ZnIofSX

>>290
液晶にしる！

294 ：不明なデバイスさん：03/07/19 11:07 ID:6hvQbGhN

>>290
さらにもう一万追加してT766

295 ：不明なデバイスさん：03/07/19 12:47 ID:d6Gm9r2s

T731買って1ヶ月経つけどジー音が爆音になってしまったよ…。
最初は背面に耳を当てないと聞こえなかったのに
今ではディスプレイ前面にいてもはっきりと聞こえる。

いくら画質良くてもこれではな…。

296 ：不明なデバイスさん：03/07/19 14:38 ID:qZ7XEocO

T731が画質がいいというのはネタですか？

297 ：Socket774：03/07/19 20:57 ID:B5xNyRiu

俺のT731も買ってから一ヶ月程経つけど
たまに小さい音でジーって聞こえるんだけど。
この音ってどんどん大きくなるのか･･･。

298 ：不明なデバイスさん：03/07/21 05:44 ID:68W2NQqc

T760が20000円。
これって買い？

299 ：不明なデバイスさん：03/07/21 10:13 ID:v9iQ2ZvZ

300 ：300get：03/07/24 19:06 ID:B4Qph4Aj

300get

301 ：不明なデバイスさん：03/07/25 13:53 ID:wksflvse

保守age

302 ：不明なデバイスさん：03/07/25 20:30 ID:4BZuKHoo

T766を買いました。
初めての19インチなんだけどダンパー線が思ったより目立ちます。
目立たなくすることってできませんか

303 ：不明なデバイスさん：03/07/25 21:01 ID:cpS1BdXy

黒く塗る

304 ：不明なデバイスさん：03/07/27 00:37 ID:NZv/mDik

ダンピングだ！！

305 ：不明なデバイスさん：03/07/27 02:23 ID:2AFomG7C

目を細めて見る

306 ：不明なデバイスさん：03/07/28 00:49 ID:Pks9AvfO

ヒュンダイのが１９インチで
AG管で２７８００円であったよ。
これどうなんだろ？

307 ：不明なデバイスさん：03/07/28 21:49 ID:Qojz61hI

それサムソンのシャドウマスク管じゃないか

308 ：_：03/07/28 21:52 ID:EEe9WZqb

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

309 ：不明なデバイスさん：03/07/28 21:55 ID:q50/vK3s

T766なんだけど1600X1200でも十分使えてます。
少し高いけど、輝度が高いからDVD観るのにもいいです。

310 ：不明なデバイスさん：03/07/28 22:17 ID:f28T3qn+

（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

311 ：不明なデバイスさん：03/07/29 23:38 ID:3Doet1ub

>>279

279じゃないが同じ質問したい。
T766とT731の差ってどうなのでしょう？
すまないが誰か語って下さい。

312 ：不明なデバイスさん：03/07/30 00:26 ID:AZjDlv/e

>311
35だよ。

313 ：311：03/07/30 21:58 ID:3NQZnO2W

>>312
35とは？

314 ：不明なデバイスさん：03/07/30 22:53 ID:zYIIYMok

>>313
766-731=35だろうな。寒いね。

315 ：不明なデバイスさん：03/07/31 00:04 ID:PA02Y06u

>>311
タイマーが付いてるかどうかだろ

316 ：不明なデバイスさん：03/07/31 00:18 ID:n1Ftwk/B

>>314
なるほど。レスありがとうございます。
こんなことにも気付けないとは・・・（鬱

>>311
一応パンフレットを見てみました。
オフタイマーならT731にも付いているみたいですが、
これとは違うのでしょうか？

T731を使ってみて、T766にすれば良かったと思った点や
T766を使ってみて、T731でも構わなかったとかいう話はありませんか？
お願いします。

317 ：不明なデバイスさん：03/07/31 03:48 ID:1oR0kCCl

自分が使っているのは、765だけど731との違いとしては
使用されているブラウン管の違いが一番大きいんじゃない？
765･766のFDﾄﾘﾆﾄﾛﾝ(確かｿﾆｰ製)と731のﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾄﾛﾝNF(確か三菱製)
どっちが良いとかは好みの問題なんで判断できないけど。
最大輝度の違いもあるけどこれも好み次第。
あと入力方法は766は2系統、731は1系統とか
731だとFineContrast機能(ﾎﾞﾀﾝ1つでTextﾓｰﾄﾞやMovieﾓｰﾄﾞへ画像が変更できる)が
減らされていたりして価格を抑えてるみたい、自分はこの機能あまり使わないけど。
まぁ、731でも機能的に不便は無いと思うから実際に見た好みで判断して良いんじゃないの？
ただ、両機種とも出荷状態のままだと表示がｲﾏｲﾁなんで画面調整はした方が良いよ。
自分の場合いくら調整しても完全に改善しなかったから修理する時についでに調整もしてもらったけど。

318 ：不明なデバイスさん：03/07/31 06:18 ID:G50lx740

たった今6年間つれそったCRTが物を言わなくなりました。
使っていたのはMAGという会社のDJ800と言うやつなのですが、
現在発売されているCRTなら
どれを買ってもDJ800より綺麗でしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

319 ：_：03/07/31 06:20 ID:2U6SEm3M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

320 ：_：03/07/31 06:25 ID:2U6SEm3M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

321 ：目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：03/07/31 07:16 ID:L4wpDjiN

一瞬ね、19インチの光メディアかと思ってしまいました。

322 ：不明なデバイスさん：03/07/31 20:24 ID:vbx4av/9

>>316
T731を以前使っていた。
PC2台をCPU切替器で接続していたけど、2系統入力じゃないと不便になってきたのと
もっと大きいモニタが欲しくなってTOTOKU CV921Xに買い換えた。
T766はT731と比べて、2系統入力とScreenManager Pro for USBが便利そう。

323 ：不明なデバイスさん：03/07/31 20:56 ID:cEpWMf+8

どっちでもいいから早く買い換えた方がいい
古いCRTは糞

324 ：不明なデバイスさん：03/07/31 22:55 ID:UWLFF863

>>317さん
>>322さん
レスありがとうございます。
実際にユーザーさんの話は参考になります。
重ね重ね、ありがとうございました。

325 ：不明なデバイスさん：03/08/01 02:08 ID:+mlhEAOL

T766 なんですが、Windows XP の「電源オプション」で、
「モニタの電源を切る」の設定で 15分後に設定しているんですが、
15分後に確かに画面が消えますが、
電源スイッチのところにある LED が緑色のままです。
PC の電源が落ちているとオレンジ色になるので、
15分でモニタの電源が切れたときもオレンジになると思っていたのですが、
これはそういうものなんでしょうか？

326 ：不明なデバイスさん：03/08/01 02:16 ID:YMlVFDTI

そういうものではないです。

327 ：不明なデバイスさん：03/08/01 02:53 ID:NPNtUb6N

>>325
ビデオカードがGeForce系の悪寒

328 ：不明なデバイスさん：03/08/01 02:55 ID:nvJynEjG

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

329 ：不明なデバイスさん：03/08/01 03:00 ID:+mlhEAOL

>>326
う～ん、やっぱり・・・

>>327
あぁ！ビンゴでございます。
Canopus SPECTRA 7400 (NVIDIA GeForce 256) です。
どこかにそういった情報が転がっているのでしょうか？

330 ：不明なデバイスさん：03/08/01 03:07 ID:Abw67JcG

>>329
GF＋NANAOは省エネが効かないらしい。
LEDが緑色のままの状態は画面が真っ黒になってるだけでモニターはフル稼働してる。
（スクリーンセーバーのブランクと同じ）
GFがちゃんとDPMSに準拠した信号を出してないからだそうだ。

カノプのドライバを使うと直るとか聞いたような聞かないような。

331 ：不明なデバイスさん：03/08/01 03:07 ID:+mlhEAOL

「geforce 省電力」でぐぐったらそれらしい記述がいくつか見つかりました。
>>139 なんかもそれに似た話ですかね。
う～ん、GeForce の場合は「そういうもの」なんですね・・・

332 ：不明なデバイスさん：03/08/01 03:10 ID:+mlhEAOL

>>330
情報どうもありがとうございます。
カノプのドライバですが、直って・・・ないですね・・・
T766 って消費電力大きそうなんでちょっとイヤだなぁ。

333 ：不明なデバイスさん：03/08/01 03:13 ID:Abw67JcG

>>332
二系統使ってる？
使ってないなら、入力切替ボタン押すと繋いでない方に変わったときに省電力モードになるから、
これを使えばなんとかなるかも。

334 ：不明なデバイスさん：03/08/01 03:21 ID:+mlhEAOL

>>333
二系統使ってます (泣)

こまめに電源切るようにするですね。

335 ：不明なデバイスさん：03/08/01 05:43 ID:GjqtKuHX

>>332
EIZO MPMSで電源管理してみ。スクリーンセーバーをブランクにしとけば
それを感知してモニタが独自に電源落とすから。

336 ：不明なデバイスさん：03/08/01 18:31 ID:BSNToaDx

画面の焼き付きを防げればいいんじゃないの
あんまり電源OFFすると寿命が縮むとか聞いたけど

337 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:05 ID:CoTwZv+U

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

338 ：不明なデバイスさん：03/08/02 20:43 ID:4ArhvSRb

保守

339 ：不明なデバイスさん：03/08/04 02:07 ID:1d/7polr

>>338
保守してねえじゃんｗ

340 ：不明なデバイスさん：03/08/04 02:09 ID:1K8AfH40

もうちょい、奥行きが短くならないかな。

341 ：不明なデバイスさん：03/08/04 13:28 ID:UQ37+Ocy

CRTを買いに昨日秋葉原をあるいてみたのですが、
どうも価格.COMの通販の方が安いみたいなのです。
そこで通販で買ってみようと思うのですが、いかんせん初めての通販なので
正直心配です。そこで
「通販で買うなら○○は覚悟しておけよ！」
みたいな点があれば教えて頂きたいのですが、
何卒宜しく御願い致します。

342 ：不明なデバイスさん：03/08/04 15:05 ID:tUKf9cpB

>>341
読んだ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027736728/

CRTってたいていメーカー直送っぽいんで
対応が早いとこ選んどきゃいいんじゃねーの？

343 ：不明なデバイスさん：03/08/04 15:22 ID:UQ37+Ocy

>>342
面目ない。　そのスレ初めて見ました。これからじっくり読んでみます。

344 ：不明なデバイスさん：03/08/04 21:10 ID:Rm+mTCO+

>341
uWORKSで通販したら２日で届きました。
早すぎてお金を工面するのが大変でした。

345 ：直リン：03/08/04 21:16 ID:SCqZer6i

http://homepage.mac.com/maki170001/

346 ：不明なデバイスさん：03/08/06 08:49 ID:ysbTXj6x

CRTは本当使えなくなったよなあ。
シャドウマスクが絶滅したから、CAD屋としてはもうCRTは完全に使い物にならなくなった。
AG管だと直線を引いても、線の太さが異なるし、モアレも出る。
今はUXGAの液晶にしたが、全く歪みが無くてフォーカスもばっちりで、
ミスランディング（色ズレ）も皆無で非常に快適。
後は高解像度モデルがどんどん出てくれることを願う。

347 ：不明なデバイスさん：03/08/07 08:42 ID:epvnupqj

>>346
＞シャドウマスクが絶滅した
飯山のシャドウマスクは？

348 ：不明なデバイスさん：03/08/12 19:17 ID:9Xm5xrRc

15インチ液晶（ノートPC）
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/lcd_nomal.jpg

トリニトロンCRT（SONY GDM-F520）
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/ap_normal.jpg

シャドウマスクCRT（NANAO F980）
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/sh_normal.jpg　

349 ：不明なデバイスさん：03/08/15 09:43 ID:pchsShLH

>>1
e-yamaにしとけ

350 ：不明なデバイスさん：03/08/15 10:10 ID:QHqD1BWK

南京にある｢人民電影菅公司｣の製品

351 ：不明なデバイスさん：03/08/15 10:10 ID:QHqD1BWK

管

352 ：山崎渉：03/08/15 21:57 ID:bRQsKpGb

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

353 ：山崎渉：03/08/15 22:51 ID:m/0ysiTR

354 ：不明なデバイスさん：03/08/16 13:27 ID:EhCvLzNj

処

355 ：不明なデバイスさん：03/08/17 14:08 ID:v3UNhuHL

T766買った
前はSonyCPDE200
今は1600×1200@80HZで満足
ただ、切り替え機経由なんでややゴーストが出てる。
今度BNCケーブル買ってきてメインマシンのみそっちでつないでみよう

356 ：不明なデバイスさん：03/08/17 17:13 ID:qQ/UIcFd

>>355
アホ
1400x1050までにしろ

357 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

358 ：不明なデバイスさん：03/08/17 23:37 ID:4fJ3/aeX

ドットピッチ原理主義者か？

滲んでいようがいまいが、使用者が使えると思ったら高解像度で使っても良いじゃないか。

359 ：不明なデバイスさん：03/08/18 01:28 ID:swooUxGD

>356 んな解像度はでてこねぇよ、uxgaの下はsxgaだ（Geforce4Ti4200マシンとRadeon9000マシンで切り替え使用だが、どっちにもそんな解像度ありゃしねぇ）
UXGAだとT766ではドットピッチが足らんのか？
以前がCPD-E200、17インチSXGA@75Hzだったからこれでも激しく快適だし、この状態でも前より文字がくっきりみえるのだが・・・・・
（前のが安物な上だいぶへたりきってたせいもあるが・・・）
文字が小さいのは全く問題ないんだがなー

360 ：不明なデバイスさん：03/08/18 01:31 ID:8BLmgPbR

1600*1200でもFlashMX使うにゃ狭すぎる。

361 ：不明なデバイスさん：03/08/18 02:41 ID:1WVZLqQ5

>>359
GFならRivaTuner使うと自由に解像度を追加できる。
RadeonもOMEGADriverで可？

T766じゃドットピッチは足りない。
17のSXGAは大丈夫、そもそも17と19は2インチしか違わないんだから、
1280から急に1600は無理でしょう。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050856758/34より
最大可視解像度；（）内はマスクピッチ
17インチ（0.25）：1280x1024（1280x960）
19インチ（0.24-0.25）：1440x1080（1400x1050）
21インチ（0.24）：1600x1200

362 ：不明なデバイスさん：03/08/18 02:43 ID:1WVZLqQ5

あと、俺も>>358に同意。

グラフィックスとかCADやってるならまだしも、一般のブラウジングやワープロ程度なら、
1ドット1ドット完璧に見えなくても平気でしょう。
そもそも完璧に見えないといけないなら液晶買った方が早いし。

363 ：不明なデバイスさん：03/08/18 02:45 ID:1WVZLqQ5

無駄な対決スレより

液晶
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/lcd_nomal.jpg
トリニトロンCRT
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/ap_normal.jpg
シャドウマスクCRT
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/sh_normal.jpg

CRTでドットピッチ云々言ってもたかがしれてる。
だったら自分が快適と思う使い方の方が良い。

364 ：不明なデバイスさん：03/08/18 02:48 ID:y9idGD8O

1400x1050はSXGA+だけど1280ｘ960って何て呼ぶんだ？

以前T766の旧機種T761使ってたがSXGA+がちょうどよかったよ。
UXGAがバッチリ出せる19インチCRTってーと漏れはGDM-F400しか知らん。

365 ：不明なデバイスさん：03/08/18 02:50 ID:1WVZLqQ5

>>364
QuadVGAって呼ぶよ。

俺もT761使ってたけど、SXGA+がしっくり来た。
ノートだと標準になりつつあるのにね。

366 ：不明なデバイスさん：03/08/18 03:01 ID:y9idGD8O

>>365
㌧。
XGAの4倍がQXGAだからVGAの4倍でQVGAなんだね。

標準で対応してるカードがほとんどないから普及しないんだろうね＞SXGA+
19インチSXGA液晶とか見てると無駄に字がでかくてもったいないと思う。

367 ：不明なデバイスさん：03/08/18 03:02 ID:y9idGD8O

QVGA (Quarter-VGA) 320×240

368 ：不明なデバイスさん：03/08/18 03:03 ID:y9idGD8O

ミスった…
Quad-VGAとQuarter-VGAはまた別か。
ややこしいな。

…もう回線切って寝るよ。

369 ：355：03/08/18 08:30 ID:swooUxGD

さんくすヽ(´ー｀)ノ
とりあえず買ったばっかなんでいろいろためしてみるよん

370 ：355：03/08/18 22:13 ID:swooUxGD

BNCケーブル買って来て、メインマシンは直結にしてみた
ほんでドライバ入れなおしたりいろいろ格闘したけんど
再起動したらOut Of Syncになったりしたなんかうまくいかんかった

しょうがないんで、時間の取れる来週末まではUXGAでつかうよ・・・・BNCで直結にしたらこころもちゴーストもへったきがするようなきがするし・・・
ｲｲﾝﾀﾞ・・・・三菱の19インチと迷ったけど、UXGAで85HZ出せるから・・・っていってT766に決めたんだから・・・・UXGAで使うんだ・・・・

でもちょっと(´･ω･`)ショボーン･･･

371 ：355：03/08/18 22:15 ID:swooUxGD

>>364
GDM-F400ってT766の3倍くらいするじゃんよ・・・・・
そんなの買えないよ・・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

372 ：不明なデバイスさん：03/08/19 05:29 ID:1jKrDWwj

>>371
安いぞ＞GDM-F400
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59389771

373 ：不明なデバイスさん：03/08/24 02:33 ID:rM6NkZVs

19PS使ってる人で修理・点検に出した人いる？
発色が鈍くなったんで修理で直るものなら直してみたいんだが。
F400のバチバチ故障みたくF520に化けることはないだろうけど。

もし似たような症例体験者いれば金額等教えていただきたし。

374 ：不明なデバイスさん：03/08/25 05:33 ID:Y/TA6XaV

「点検」ってどこまでやってくれるんだろ？

375 ：不明なデバイスさん：03/08/25 21:54 ID:1cal7ozT

田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

管理人が票を削っても、あきらめるな！！

～コピペ推奨～

376 ：不明なデバイスさん：03/08/26 19:30 ID:KhSGPTTP

それにしたって七尾のT766って結局アレなのか？
輝度上げまくらないとキレーに映らないっちゅーアレなのか？
それともはなっから色がおかしくてキャリブレーション頼りになるアレなのか？

誰か教えてたもれ。

377 ：不明なデバイスさん：03/08/26 20:22 ID:TLXtTSsB

ナナオのi-sound使ってる人いますか？

378 ：不明なデバイスさん：03/08/27 16:40 ID:Il8sloc7

ベスト電器でナナオのT766買えるかねぇ・・・
商品券だけ大量に余っちまってる上に今使ってる
ディスプレイの調子悪いから乗り換えようとは思ったものの
店に行ったら置いてねぇ。
三菱はケーブル直付けだしなぁんとなく嫌だからなぁ・・・
注文するとしたら６５０００越すかな？

379 ：不明なデバイスさん：03/08/28 13:46 ID:3c5K/eYV

T761買ったんだが1400*1050だと画面の所々で
文字が滲むんだよね。（000000の文字が灰色に見える）
同じ環境でG420は平気だったから1ガンと3ガンの違いなんだろうかな。

380 ：不明なデバイスさん：03/08/28 20:54 ID:6BugDZzu

T766注文してみた。
しかし、ベスト電器で５年保証つけたら７万円オーバー・・・
もしかして別のやつ買った方が良かったのかしら？
この製品って確か19インチ最強候補だったよな？
現在ふつうにどこでも買えるたいぷとしては。

381 ：不明なデバイスさん：03/08/28 20:55 ID:6BugDZzu

IDがバグ・・・　しかも凶悪そうな・・・

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

382 ：不明なデバイスさん：03/08/29 00:02 ID:f/J+UDoD

ナナオ+GFユーザはこれ使え。

EnergySaver
ttp://www.entechtaiwan.com/dpms.htm

省電力モードに入ってLEDもｵﾚﾝｼﾞにﾅﾀｰﾖ。(･∀･)

383 ：不明なデバイスさん：03/08/29 18:04 ID:9K3r3hZl

ソーテックの19インチCRTが壊れたので
サポートに電話したら、修理ではなく新品と交換となるが
代替品が17インチCRTしかないと言われた。（そんな話あるかー！）
今17インチを使ってるのでいらない・・・。
じゃあ液晶にしてくれ、と言ったら
15インチの液晶になった。
金額的には損してないんだろうけど、ものすごく損した気がする・・・。
保証期間残り1ヶ月で壊れたから、まだ交換してもらえるだけ
ありがたいのかな・・・。

384 ：不明なデバイスさん：03/08/29 19:43 ID:aBxPUyBG

>>383
総鉄屑

385 ：不明なデバイスさん：03/09/02 04:24 ID:zgxUoXqu

>>380
あなたは後でそのモニターの歪みにイラついて
叩き壊したくなるよ

386 ：不明なデバイスさん：03/09/02 08:38 ID:Y5vtec+C

三菱の奴よりひどいんかい？
そうでないんだったら別に気にならんわ。

387 ：不明なデバイスさん：03/09/02 18:57 ID:UgFMu3a9

Ｔ７６６かいますた。先ず何が言いたいかってデカい。デカすぎる。
三菱の奴は後ろが低かったがこいつは後ろまでデカい。
結局置き場所考える羽目になった。

>>385
なるほそ。右側がなんか上下縮んで横側に台形っぽくなってやがる。
確かにどうしようもないゆがみだが、サポートに電話かけたら
調整はしてくれるんだそうで。サポートは三年やってくれるみたいだし、
まぁ、一時使って耐えきれなかったら調整に出すとしますか。
それにしたって６時に電話がつながるとは思わなかった。
帰ってくるとこんな時間ってな人間なんで大いに助かったよ。

画面が白っぽいのが気になるな。SRGBですらキレーなホワイトってのは・・・
ソニーの管使ってるからソニーな画質になるのはしょうがないかもしれん。
それとも三菱のM2管がおかしいのだろうか？

まぁ、白っぽいとは言ってみたが色域はそれとなく広い。
SOTECのトリニトロンフラットディスプレイ１７インチとは月とスッポンポン。
三菱のRDF193Hと比べても色の深みはこっちが上。

最後に気になったことは、左上のエコマークがダサい。
エネルギースターとかならまだ分からんでもないがなにゆえ今更

ちきゅうにやさしい

だもん。剥がさないで取っておこう。

388 ：不明なデバイスさん：03/09/02 21:24 ID:aVPTeY5k

エコマ－ク付いてる商品は処分の時にリサイクル料金を取られないんだろ？

389 ：不明なデバイスさん：03/09/03 20:59 ID:sL+XS2Vb

T766、なんか色が薄い気がする・・・
あと、左下の緑っぽさと右下の赤っぽさが消えません。
いったいどうすりゃ良いんだか・・・とほほ。

390 ：不明なデバイスさん：03/09/03 21:03 ID:lV5XP3sB

>>389
地磁気の影響

391 ：不明なデバイスさん：03/09/04 02:04 ID:T/rC1cfd

それをキャリブレーションするのがユニフォミティって奴でせう？
どうしても消えんのですよ。これが。
あと、色が薄いのってこれはこのディスプレイの特性？

392 ：不明なデバイスさん：03/09/04 02:06 ID:DkxBG/H3

>>391
どうしても消えないのはモニターが安物だから。
T766程度じゃ無理、設置場所を変えて頑張りましょう。

色が薄いのはビデオカードも絡んでくるから何とも言えない。
高輝度管だから輝度を落とすと発色が悪くなるって特性もあるが。

393 ：不明なデバイスさん：03/09/04 02:08 ID:itDphJMk

T766買うならL567の方が良いだろ。
ゲームやるならしょうがないけど。

394 ：不明なデバイスさん：03/09/04 15:13 ID:sG09JZIN

ビデオカードはRadeon9700Pro。
別に画質で悪い噂は聞かないカードなんだけどな・・・

輝度を落とすと発色が悪くなるっていくないな・・・
おいらそんな明るくなくても良いし、
あんまり明るいディスプレイ見てると目ー悪くしそう。

あと、LCDディスプレイは作ったみたいな
色合いであんまり好きくないのだが・・・
あと、漏れはUXGAを常用する人なんでCRTじゃないと正直辛いのです。
しっかしQXGAすごい。この辺は単純に感動。

395 ：不明なデバイスさん：03/09/04 15:41 ID:xBwzaGB0

おいおい、また19インチでUXGA使ってる盲目君の登場かい？

いい加減に汁！

396 ：不明なデバイスさん：03/09/05 02:01 ID:VGf/OYX/

F400でUXGA常用してますが

397 ：不明なデバイスさん：03/09/05 02:27 ID:1sdH1woH

とりあえず、FlashはUXGAなきゃ
使いづらいから多少ドットが足りなくても
致し方がないのだ。

398 ：不明なデバイスさん：03/09/05 09:54 ID:wCygrFQE

ドット足りないってどゆことでつか？
ストライプのピッチは1400ぐらいまでしかないって事？

399 ：不明なデバイスさん：03/09/05 09:56 ID:wCygrFQE

あ、ちなみにおいらは2048ｘ1536を愛用しています。
別に不便はないけどねぇ・・・

400 ：不明なデバイスさん：03/09/05 15:56 ID:pUXZnW9+

…（絶句）

CRTが糞になってきてるのはユーザーが糞になってきているせいかもしれない…

401 ：不明なデバイスさん：03/09/05 16:43 ID:1cPrIsrK

おいおい。勝手にクソ扱いせんといてくれ。
CADで精度はともかくとしてもとにかく広い画面が欲しいってだけだ。
画質が欲しいときはSXGAぐらいまで解像度下げて使ってる。

それにしてもユニフォミティでいくら調節しても色のゆがみが消えない。
左右の上下が細ってキャンディ型になってるのも気になる。
NANAOは昔あこがれだったんだがいざ触ってみると大した事無くて鬱。

402 ：不明なデバイスさん：03/09/05 16:47 ID:pxXI3v8N

>>401
401が誰だか知らないが、400は399に対して言ってるんだろ

さすがに俺も19でSXGAは絶句するな
21買えって感じ

それと、今はどのメーカーも品質が悪い
ナナオが良かったのは昔の話（今でも他メーカーよりマシだが）
つーか現状知ってるなら21買わないで文句言ってるのもどうかと思う

403 ：不明なデバイスさん：03/09/05 20:22 ID:ZGdfFX3j

SXGAって１２８０×１０２４のことだろ？
１９inchで余裕じゃないか、どこが不満なの？

404 ：不明なデバイスさん：03/09/05 20:46 ID:ydwdGg1x

QXGAの間違いだと思われ

405 ：不明なデバイスさん：03/09/05 22:07 ID:uAY0nciI

T766はSXGAとUXGAのあいだは表示できる？

406 ：不明なデバイスさん：03/09/05 23:09 ID:hJFVJbmW

何故、出来ないかもしれないと思うの？

407 ：不明なデバイスさん：03/09/05 23:26 ID:uAY0nciI

できないと少し困るからです。

408 ：不明なデバイスさん：03/09/06 00:10 ID:wmf5SMpA

HM903DAの購入を考えているのですが、
画面の場所によって縦横比率が変わるあれは調整でなんとかなるですか？
今使ってるのは、画面の真ん中が細くて左右が以上に太っくて困りものなのです（調整でけん）
色彩はどうでも良いとは言わないけど、画面の歪み対策のみで選ぶとしたら、なにがいいでしょうか。
今使っているのは、ソニーのＥ２２０というやつです。

409 ：不明なデバイスさん：03/09/06 00:26 ID:iUc1ux5/

液晶買いなさい。

410 ：不明なデバイスさん：03/09/06 00:42 ID:wmf5SMpA

ま、まあそうなんだけど…
高解像度で表示が前提で、なにより金無いのです。
何十万も払えば、明度の階調の再現が良く出来て、1600*1200表示出来るモノもあるのですかね。
あっても、もちろん買えませんが(´・ω・`)

411 ：不明なデバイスさん：03/09/06 09:08 ID:MXlUJiQZ

液晶買った方がいいよ、ＣＲＴだと縦方向の調整は難しいらしい

412 ：不明なデバイスさん：03/09/06 09:28 ID:JqpiWkml

P275にしとけ。4万で買える

413 ：不明なデバイスさん：03/09/06 12:21 ID:zeU6ZRut

>>408
T766使ってるが、それですらその現象は起きる。
写真を表示して、左右に移動すると明らかに比率が変わる。
19インチなら無理だと思われ、液晶買うか（19インチ（CRT21相当）UXGAも既に8万で買える）、
21インチを買ってみるしかないと思われ。

414 ：不明なデバイスさん：03/09/06 12:56 ID:wmf5SMpA

>>413
うーむ、このご時世でもCRTの歪みは当然のことなんですか。
２１インチだと、また違うということなんでしょうかね？しかし、今現在１５インチ用のラックの
天井を外して１７インチ乗せてる状態なので、とてもじゃないけど置けそうにないです…
専用のラック買って２１インチにした方が幸せになれるのですかねぇ。

415 ：不明なデバイスさん：03/09/06 13:06 ID:K7kJ4sIJ

NANAOでも歪むのか、もうCRTだめぽ…。

時代は液晶なのかな…。

416 ：不明なデバイスさん：03/09/06 16:24 ID:DoNo4+C1

だからサムソンでいいって言ったろうが
色のムラなど一切ない　おまけに安い
ユーティリティもつく
それ以外は液晶にしとけ

417 ：不明なデバイスさん：03/09/06 21:57 ID:HCMDGWMa

SONYの17インチCRTが故障したんで、T766を買ってきたんだが、
上にも書いてあるけど、画面中央と端で縦横比が全然違う。(´･ω･`)
色調も不自然だし。返品したいです…。(´･ω･`)

418 ：不明なデバイスさん：03/09/06 22:22 ID:wmf5SMpA

例えばですけどね、絵を描く人なんかは、この問題をどう対処してます？
ハイエンドの液晶は驚くほど綺麗になったっても、実際液晶で作業してる人は少ないと思うのですが。
やっぱ常に真ん中だけ信頼して描いてますって感じかしら。

419 ：不明なデバイスさん：03/09/06 22:30 ID:2uvD13gC

>>418
液晶で作業してる人は既に随分いるよ。
俺が知ってる中では、みんな20万円以上の機種だけど。

そこまで金が出せない人とか、趣味でやってる人はCRTが多いだろうけどね。

420 ：不明なデバイスさん：03/09/06 22:37 ID:N3e2E/xO

>>418
趣味で絵を描く人だが、精密な絵を描くわけではないので気にしてない。

421 ：不明なデバイスさん：03/09/06 23:51 ID:Ez5mPceR

一ヶ月前にLG電子の915FT Plusが特価品だったので、
飛びついたんだが、最近突然色温度が変化する症状が出て、
修理送りになった。

こんな症状出てる人いますか？

422 ：不明なデバイスさん：03/09/07 01:00 ID:X8bzdva1

>>421
うーむ、この手の質問で液晶という答えしか返ってこないということは、
代替的な解決策すら全くない、ということでしょうか。
昔どっかで見たCRTでは、左右と真ん中の太さの比率を調整出来る設定項目が
あった物を見た記憶があるのですが、幻覚だった気がしてきました。

CRTで気になることの筆頭な筈なのに、この話題を解説されてるサイトは見たことがありません。
（２ｃｈでもこの問題の情報が交わされることは殆ど無いし、タブーなのかなと思ってしまうのです）
>>420
やっぱりそすか…

423 ：422：03/09/07 01:02 ID:X8bzdva1

すいません>>419の間違いでした。

424 ：不明なデバイスさん：03/09/07 01:07 ID:E3OiZ6Af

つーか今時液晶にすればゲームと財布以外幸せになれるよ。

425 ：不明なデバイスさん：03/09/07 01:33 ID:wwRhQAHF

>>417さん
そのゆがみ、USBの調節ソフト使わないと治りません。
添付されてるはずですので、めんどくさいでしょうけど繋いでGO。

色調が不自然なのは同意。ただ、FINE MODEっていうボタンで
PictureかGraphicに変えておくと幾分マシになりますよ。
TextやMovieは一番駄目。全然絵描きのモードじゃない。
一番良いのはColorで選択できるsRGBです。
自分で調整したい場合はPictureモードで
コントラストと明るさを少し落としてください。

液晶はゆがみはないんですけど色が変なんですよね・・・
あと値段が高すぎる。これでもかってぐらいに高い。、
ここが解決したら今すぐにでも！　って感じなんだけど。

426 ：不明なデバイスさん：03/09/07 01:39 ID:wwRhQAHF

特にCADソフト扱うヤシの場合、ゆがみは辛いですね・・・
ギリギリまで補正して使ってます。三菱のRDF193Hは
どれだけ調節してもゆがみの消えない駄目製品だった。
ナナオにも消えないゆがみはあるんだが、ある程度であれば
ナナオの方で追い込みかけてもらえるんで電話するといい。

CADやるんだったらそれこそ液晶だろうっていわれるかもしれんけど
UXGA以上の液晶って高くて全然手が出ないんですよ。
ホントどうにかしてホスィ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

427 ：不明なデバイスさん：03/09/07 01:40 ID:w6XBiyZu

貧乏人はCRT、金持ちは液晶

428 ：不明なデバイスさん：03/09/07 02:43 ID:juGAOnIr

>427
モニターはCRTだが、車はフェラーリ。
お金を掛けるところが違うのよ。

429 ：不明なデバイスさん：03/09/07 05:05 ID:fZek126j

>>428
ボク～もっと自分の教養にお金を使おうね♪

430 ：不明なデバイスさん：03/09/07 07:00 ID:T6eu8Qor

21インチスレの続きはここでいいんですか？

431 ：不明なデバイスさん：03/09/07 08:01 ID:PeObWF8X

>>430
いいでつ

432 ：不明なデバイスさん：03/09/07 08:02 ID:pgqjX3yU

417です。
>>425さん、アドバイスどうもです。
設定ツール便利ですね。多少歪みが改善されましたが、
それでもまだ不満が残ります。
ところで解像度を変えると歪み具合が変化しました。
1600x1200　歪み小
1280x960　　歪み大
1152x864　　歪み中
1024x768　　歪み中
今1600x1200にしてありますが、19インチCRTでこの解像度は厳しい…
がんばって21インチ買ったほうが良かったかな。(´－`)

433 ：不明なデバイスさん：03/09/07 13:26 ID:3bPMDWGG

>>430-431
結局新スレ立ったみたいよ。

21インチ以上のCRTモニター Part５
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062894847/

434 ：不明なデバイスさん：03/09/07 18:14 ID:pgqjX3yU

417です。
リフレッシュレートを変えると歪みが大きく改善されました。
（初歩的な設定ミスですね）
いちゃもんつけてたみたいで、ナナオの方に申し訳ないです…
やっぱし、T766選んで良かったかも。（とフォローしてみる…）

435 ：不明なデバイスさん：03/09/07 19:35 ID:3VF8av4m

>>434
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧァァァァァァァ!!

436 ：不明なデバイスさん：03/09/07 19:46 ID:X8bzdva1

>>434
リフレッシュレートで歪み具合が変わるんですか。
時に、なんｈｚだったものをなんｈｚに変更したんですか？
解像度も教えて欲しいな（知ってどうなるものでもないかも知れませんが）。

437 ：４１７：03/09/07 20:15 ID:pgqjX3yU

>>436
解像度1280x960で、リフレッシュレートを60Hzから85Hzに変更しました。

色合いの問題も微調整で納得のゆくものになりますた。

438 ：不明なデバイスさん：03/09/07 20:25 ID:r9rTWwaB

その解像度で使うんならSXGA液晶でいいんじゃないの。

439 ：不明なデバイスさん：03/09/07 21:29 ID:X8bzdva1

>>437
ありがと、85Hzなら常時見続けるには適正ですね。
T766欲しくなってきたなぁ、でも自分が使うならやはり1600*1200しか考えられないですが、
このサイズでどこまで歪みなく調整出来るか（推奨解像度じゃないだろうし）。

440 ：不明なデバイスさん：03/09/07 23:52 ID:ifnde4b4

>429
でかいモニターを買うのが教養なのか？

441 ：不明なデバイスさん：03/09/08 01:46 ID:/d45POO4

>>440
その通り。君は真実に気が付いたのだ。

442 ：不明なデバイスさん：03/09/08 07:38 ID:dTD/dZ1K

やりました！21インチに続きCRTモニタースレも１０００ゲットしました。
連投規制が厳しいけど、串を使ってなんとかできました。

443 ：不明なデバイスさん：03/09/08 20:08 ID:M6yU6DxE

漏れナナオのＴ７３１だけど　けっこういいよ
８０％満足してる　２０％不満は
画面の両サイドに少しだけゆがみがある

ま。気になるほどではない

444 ：不明なデバイスさん：03/09/09 12:12 ID:T+VeanmJ

http://www.eizo-support.co.jp/shop/used/index_us030.html
ここで731買ったけど新品同然だったよ。大満足。

445 ：不明なデバイスさん：03/09/09 15:25 ID:/DrApngW

↑おいらも買っちまったよ。情報thx

446 ：不明なデバイスさん：03/09/09 16:13 ID:OUF58Qno

>>444
保証3ヶ月ってのがなぁ・・・

447 ：不明なデバイスさん：03/09/09 16:16 ID:Ze7KhDtG

>>444
>50cm(19)型カラー液晶モニター(可視域対角45.2cm)
>販売価格　30,000円

よく見れば超お買い得！
19'液晶がこの価格か（ｗ

448 ：不明なデバイスさん：03/09/09 18:04 ID:kCmkrbOP

アフォ、19で3万なら21で4万買った方がずっと良いぞ。
基本画質が段違い。

449 ：不明なデバイスさん：03/09/09 18:12 ID:Qw/p7xkK

買って喜んでたら保証３ヶ月・・・　ｳﾄｩ

450 ：不明なデバイスさん：03/09/09 18:38 ID:OUF58Qno

>>448
人によってはお買い得だろうな。
激重21インチを修理等でメーカーに送り返す手間考えたら、俺はパスしたい。

451 ：不明なデバイスさん：03/09/09 19:37 ID:Pw3emHNv

>>448
１９インチの”液晶"が３万円だよ？

なぜか写真はCRTだけど。

452 ：不明なデバイスさん：03/09/09 19:51 ID:P20mJDsf

T731ってのはCRTだぞ

453 ：不明なデバイスさん：03/09/09 20:31 ID:vheWK9NS

>>452
NANAO様が液晶と言ってるんだから
液晶パネルを使った再生品だよ。

454 ：不明なデバイスさん：03/09/09 21:09 ID:2alt4N8S

ﾜﾗﾀ

455 ：不明なデバイスさん：03/09/10 05:06 ID:yNUgqZ24

ていうか在庫無いじゃん＞２１インチ

456 ：不明なデバイスさん：03/10/02 00:10 ID:hGhzR8Nm

三菱のRDF193HとナナオT731が同じような価格で売ってるんだけど、
どっちのほうがよいのでつか？

457 ：不明なデバイスさん：03/10/02 00:49 ID:BVc0qfjX

>456
的使いなら三菱。
最強。

458 ：不明なデバイスさん：03/10/05 00:12 ID:O0H3rm2N

RDF173Hはなんか、よくないって話をよく聞くんだけど、
RDF193Hはそんなことはないんですか？

459 ：不明なデバイスさん：03/10/06 05:20 ID:1kuAKEDv

まあね。いくらなんでも「最強」は誉めすぎ。
それなりだから、好きな方を選んでいいんでないの？
「19"最強」の称号を与えるならCV821Xだろ。

460 ：不明なデバイスさん：03/10/08 21:21 ID:s9630VeB

ａｇｅ

461 ：不明なデバイスさん：03/10/09 00:19 ID:p+xXMB4H

T760の中古を13800円で買った。
古くても綺麗に映ってると思うけど、
最新のT766の画質と比べると糞レベル？

462 ：不明なデバイスさん：03/10/09 01:33 ID:py8qgCx7

>459
的＋菱が最強って、
誉めてないと思うぞ。

463 ：不明なデバイスさん：03/10/09 22:17 ID:7gLMs49t

>461
別に古いとダメとは限らない。（劣化の可能性はあるけど）
画質に関しては、むしろビデオカードとの相性の方が問題。
こればっかりは自分の目で見て判断するしかない。

464 ：不明なデバイスさん：03/10/11 01:01 ID:n0cHjb8w

>>461
安いね。俺は一年前だけど、T761は25000円で買ったよ。（中古2000時間使用）
ぶっちゃけそんなに画質は変わらないでしょう。
T765が出たとき、T761ほうが発色が自然でイイってことになって、
T761はちょっとプレミア物になってたぐらいだからね。T760とT761はほとんど変わらないから、
T761が欲しかったのに、やむなくT765を買った人からはうらやましがられると思う。

ところで中古で買うとき、裏モードの使用時間のチェックはした？

465 ：不明なデバイスさん：03/10/11 01:44 ID:bbSvlcwD

>>463
そういえば、純正RADEON→玄人志向GF3に乗り換えたときに
酷い色ズレとゴーストが発生しました。色ズレは調節できましたが、
ゴーストはケーブルを変えても発生したままでした。

玄人志向だからダメなのだと諦めていたのですが、
T760にの乗り換えるとゴーストまでほぼ消えてしまいました。
相性がこんなにあるなんて思いませんでしたよ^_^;

>>464
T760は裏モードに入れなかったよ。
T761との差は垂直同期が96KHz→115KHZと結構あるので
高解像度で使うときは結構な違いになると思いますよ。
とは言えT760でも2048*1536が普通に表示できて、小さな
文字なんかもちゃんと読めちゃうあたりがすごいと思いました。
660iJを使ってたときは1600*1200でさえボケボケで辛かったのに^_^;

466 ：不明なデバイスさん：03/10/11 05:25 ID:n0cHjb8w

>>465
そっか。垂直動機がそんなに違うんだ。
俺は1280×960でしか使ってないから別に760でも過不足ないんだけどなあ。
裏モードダメでした？
エトセトラの中のリセットを選んで右スイッチを数秒間おして、もう一回押し続けると切り替わるはず。
でも使用時間が出るのはT761からだったかも。よく覚えてないや。スマソ。

467 ：不明なデバイスさん：03/10/12 19:24 ID:0YLLbrid

初めてT-766を見て一目惚れして、バイトをして金をためました。
でも、ここのスレを見ると、歪む等など、あまりいい事かかれて
ませんね。

T-731も同じなんですか？

いっそ、液晶買ったほうが、いいのでしょうかね！

468 ：不明なデバイスさん：03/10/12 19:59 ID:0sYqVW5Y

>>467
20インチの液晶がお勧め

469 ：Socket774：03/10/12 22:52 ID:U4RFuhG2

歪み具合がどこまで取れるかはその人の腕次第
でも完全には取れないそれがCRT

470 ：不明なデバイスさん：03/10/12 23:32 ID:0YLLbrid

歪みってどういう状態のことをいうのでしょうか？
いまいち、わかりにくい！

これが歪みっていうやつをアップしてほしい。

471 ：不明なデバイスさん：03/10/20 12:56 ID:TL+iE/CN

>>470
極端で画質悪いけど
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20031020125615.jpg

472 ：471：03/10/20 13:06 ID:TL+iE/CN

ちなみにT766で無理矢理歪ませました
買った当初はデフォルトでかなり歪んでましたが

473 ：不明なデバイスさん：03/10/20 14:56 ID:cn2qHpNQ

>>471
線の太さや淵の様子から、縦横逆にしてないか？
横にしてるなら単なる調整不足。
そのままなら設置方法が悪い。

474 ：不明なデバイスさん：03/10/20 21:47 ID:IwtXmvg3

>>473
>471-472は見本だろ・・・

475 ：不明なデバイスさん：03/10/22 10:05 ID:YfIjS399

やたらデカいのと、室温が楽に3℃は上がってそうで夏は地獄。
19でコレなら、21以上なんて恐ろしくてとても買えん。

でもここの人厳しいこと書いてる人が多いけど
自分が今まで使ってたのが、あまりにもあまりなモノだったんで
Ｔ731で充分キレーで感動してる。
SXGAだとちょっと横長な気がするけど……
あとリフレッシュレートはどれが適切かいまいちわからんけど。

476 ：不明なデバイスさん：03/10/22 13:34 ID:Ody1qfzW

>475
fV=85Hz
100Hzだとボケて見にくいし、75Hzだとちらついて見にくい。

21インチユーザだけど参考までに。

477 ：不明なデバイスさん：03/10/22 13:48 ID:xnQO/3Y8

俺も85Hzが良いと思われ。
85でもちらつくって人は素直に液晶に行った方が疲れずに無難。

478 ：不明なデバイスさん：03/10/22 18:10 ID:D+/BGfVd

久しぶりに使用時間見てみたら１００００時間余裕で越えててわらた

479 ：不明なデバイスさん：03/10/22 20:18 ID:xjEH+aLF

>>476
おぉ、同士が居た。なんか周りが異様に高い周波数使ってるので、異端かと思っていたが
やっぱりそうだよね。。。私的には85以外だと目の疲れが顕著なので。
ちなみにCV821X使用。

480 ：不明なデバイスさん：03/10/24 08:50 ID:0UrRn4Kt

＞４４４の買ったんだけど、ガラスの中心に傷があったんで鬱。
一月前に買ったんだけど、修理してもらえるかな？

481 ：不明なデバイスさん：03/10/24 09:38 ID:aztagrKT

>>480
１ヶ月も気が付かなかったの？
些細な傷なら仕方ない。

オマエが不良品として修理依頼をすると、
再生してまた売られるわけか？

482 ：不明なデバイスさん：03/10/24 10:35 ID:0UrRn4Kt

気付かなかったわけでなく、我慢しようとおもったんだが、どうにも耐えられなくて。
無償修理に含まれるんかな…。

483 ：不明なデバイスさん：03/10/24 12:26 ID:prX2Qw8n

>>480
どう考えても不良品だろ
再生品じゃないけど画面の中に1ミリの黒い物が入ってたから交換してもらったことあるよ

484 ：不明なデバイスさん：03/10/26 22:52 ID:+U1fPPBG

菅は交換以外修理きかないと思うけどなー。
一ヶ月使った後じゃ、自分で傷つけたと疑われそうだし。

485 ：不明なデバイスさん：03/10/29 12:19 ID:46GWELCQ

今T965が「バチッ」って音立てて一瞬暗くなた。
心臓止まるかとオモタよ。寿命か。

486 ：不明なデバイスさん：03/10/29 12:20 ID:46GWELCQ

T765ですた。

487 ：不明なデバイスさん：03/11/08 20:34 ID:D4v4XeCG

保守

488 ：不明なデバイスさん：03/11/12 16:54 ID:/uWSl+iH

T966が5万円になるのはいつですか？

489 ：不明なデバイスさん：03/11/12 21:37 ID:Am3uM5np

>>485
おれのT761もたまーにそうなることがある。でも平気。
会社で使ってるソニーG420もスゲエ音とともに、
一瞬画面が暗くなって歪む。最近なくなったけど、
ブラウン管が古くなると、帯電してそういうことがおこるって会社の奴が言ってた。

490 ：不明なデバイスさん：03/11/13 10:50 ID:a5jtqGIQ

T761とT766ってどっちがいいですか？

491 ：不明なデバイスさん：03/11/14 00:08 ID:pPMkuNg+

T766
T761は地磁気の影響を受けやすい

492 ：490：03/11/14 00:47 ID:i1/y9XAr

>>491
さんくすです

493 ：不明なデバイスさん：03/11/15 05:51 ID:jbhxPRAn

>>491
そうだったのか。しらなんだ。
どうりで俺のT761、少しゆがみがあるし、若干色むらがあるわけだ・・・

494 ：不明なデバイスさん：03/11/16 18:05 ID:dUi2+7fJ

一般的に南向きが良いとされてるけど
ナナオさんは出荷時に東向きで検査してるのだそうだ
（モニタ正面が東、後ろが西）

東向きに設置出来なければT766の方が100万倍幸福になれる（経験者談）

495 ：不明なデバイスさん：03/11/16 19:09 ID:mshysZXi

南北がイイとばかり思ってた。

496 ：不明なデバイスさん：03/11/16 19:36 ID:buUAs/Vo

T761の裏モードで、コンバージェンスを弄ってピント合わせました。
この設定を、標準のスクリーンマネージャーに反映するには如何するのでしょうか？

497 ：不明なデバイスさん：03/11/17 00:16 ID:ErFMifaC

>>464
>ナナオさんは出荷時に東向きで検査してるのだそうだ
普通、人工磁界の中で最終検査を行いますから
出荷時の向きは関係ないですよ。

498 ：不明なデバイスさん：03/11/17 22:10 ID:JedjmUrN

んだ
正確には「東向きで最良になるように調整されて出荷される」だな

499 ：不明なデバイスさん：03/11/18 00:35 ID:mg7gyBU2

CV821Xって生産終了で後継機なしなのかな？
やっぱりCRT管の生産終了の影響かしらん??
ナナオはどうするのだろう？

500 ：不明なデバイスさん：03/11/20 16:04 ID:wqAmRfNZ

005

501 ：不明なデバイスさん：03/11/20 22:39 ID:RLYrth0t

CV821Xもう使わないから売りたいんだけど、13万で買ったのにｵｸで3万弱か・・・。

502 ：不明なデバイスさん：03/11/24 11:08 ID:WWOWtaU6

ttp://kuraba-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up0535.jpg

見えづらいんだけど，T765でたまにこんな風なノイズが出るんだけど
故障でしょうか？

別のPCでつないでも出るし，出ないときもあります。
どうなんでしょう・・

503 ：不明なデバイスさん：03/11/24 18:44 ID:Zgdbxo03

T761で、ブライトネスを0に下げても黒が浮いてしまいます。（らで）
この場合、カットオフで黒レベルを下げれば宜しいのでしょうか？

ゲッフォの時は、問題なかったのですが。

504 ：TK13：03/11/27 19:25 ID:QvsyNXKI

ＣＶ８２１Ｘに続いて、Ｔ７３１も生産終了らしい？
ダイアモンドトロンＮＦ管が生産終了ということか？
高輝度管がきらいな人は急いで買った方がよいかも？

505 ：不明なデバイスさん：03/11/27 20:38 ID:ZusOWTai

>>502
> 別のPCでつないでも出るし，出ないときもあります。
> どうなんでしょう・・

夏に良く出たよ、そのゴーストみたいなの。
ケーブルかVCの熱のせいかなと思ってたけど、今は全然でない。
T765出た当初に買ったんだけど、最初は歪みが酷くてハズレひいたと思ってたら、
今年の夏過ぎた辺りからどんどん映りが良くなってきたのは何故なのか？

506 ：不明なデバイスさん：03/11/27 21:12 ID:ZusOWTai

>>503
> この場合、カットオフで黒レベルを下げれば宜しいのでしょうか？

そういえば打ちもラデにしてから黒が浮いてきたような…………。
一度スイッチOFF＞操作パネルの下矢印押しながらもう一度ON
それで明るさが変わらないなら、カットオフで調整。
それでもダメなら裏モード。裏モードは弄りすぎないように。

507 ：不明なデバイスさん：03/11/27 21:49 ID:YniSmqgT

明るくて綺麗よりも、
暗めで綺麗　の方が好きなんだけど～
そんなモニタ・・・無いよな＿|￣|○

508 ：不明なデバイスさん：03/11/28 08:07 ID:sW5arEhj

>>503
すまんT761使用じゃないんだけど、黒浮きは単にブライトネスの設定が高すぎなのでは？
ご参考まで↓
http://www.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/~yasu/lab/color/color1.html

509 ：503：03/11/29 14:06 ID:8rJZvJED

ブライトネス0です。
テキストモードでは、黒が浮いてしまいます。

Adobegammaで（ピクチャーモード）gamma2.2で調整してみましたが
コントラストが強いような気がします。
DVDビデオでは、暗部が潰れてしまいます。

510 ：不明なデバイスさん：03/12/04 17:25 ID:dX9L3P2v

今三菱 RDF171S　http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf171s/index2.htm
2.6年物を1152ｘ864(85Hz) で使っているんですが、
磁器の影響か画面上にむらが出てきて
いくら消磁してもとれないので買い換えようと思っています。
96Wもあって夏場の温度上昇と、向きを変えたときのﾑﾗの出やすさがいやな感じでした。

それで19ｲﾝﾁCRT 1280ｘ960(85Hz)にしようかと思っているのですが、
現在まともに入手できるのはこんな感じなのですか？

現在のは動画を見る際の輝度の高さに惹かれて購入したのですが、
前に使っていたシャドウマスクの画質もいいなとも思ってたのに。

中古等でよい品を探してもいいのですが、
店頭で5年補償をつけたいと思っています。
ただし、補償内容がよく分からないのですが、
ﾓﾆﾀ送料や出張費等の費用の負担率によってはしなくてもいいかな。

NANAO
　T731　41k　http://www.eizo.co.jp/products/crt/t731/contents.html
　T766　52k　http://www.eizo.co.jp/products/crt/t766/contents.html

MITSUBISHI
　RDH193H　42k　http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf193h/index.htm

IIYAMA　曲面シャドウ
　LS902U　20k　http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ls902u_g.htm

SUMUSON　　平面シャドウ
SyncMaster 955MB 30ｋ？(入手厳しい？)　http://www.kodensha.jp/jis/pc00/955mb.html

本当は液晶にしてマルチやPIVOT(画面回転)にもあこがれてたんだけど、
SXGAのアスペクト比固定拡大機能のへぼさにあきれてCRTにするつもりです。

511 ：510：03/12/06 12:01 ID:JD0CPGdH

今三菱 RDF171H　ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf171h/index2.htm
に訂正。

シャドウマスク管でまともに手に入りそうなのってこれらだよね。
飯山とかは壊れ報告がよくでてるけどﾋｭﾝﾀﾞｲはどうなんだろ？
写真を見る限りでは筐体はどこも同じ感じだが、
平面ってことで違うのでましなことを期待したいのだが。

SUMUSON　
SyncMaster 955MB 品切れ？ttp://www.kodensha.jp/jis/pc00/955mb.html

IIYAMA　
　LS902U G　20k　ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ls902u_g.htm

ACER
AC915 20k ttp://www.acer.co.jp/products/monitore/ac915.html

HYUNDAI　平面フラット
ImageQuest F910 29k ttp://www.hyundaiq.com/pro_f910.asp
http://www.hyundaiq.com/pro_spec_f910.asp

ついでにageで

512 ：不明なデバイスさん：03/12/07 03:03 ID:BL+BTu0k

>>511
サムスンはもうだいぶ前から見かけないですね
ACER、ヒュンダイは人柱になってしまうと思います（取扱店が少ないですし）
ジョーシンあたりの5年保証+IIYAMAが無難かもしれませんね
ツクモの5年保証はなんか微妙な事が書いてあったので注意です

面倒でなければHOZAN（大阪）が送料実費のみで
消磁器の貸し出ししてますので、今のCRTに一度試してみてはどうですか？
http://www.hozan.co.jp/

513 ：510：03/12/07 04:43 ID:Kf1k0fnu

>>512
> 面倒でなければHOZAN（大阪）が送料実費のみで
> 消磁器の貸し出ししてますので、今のCRTに一度試してみてはどうですか？
こういうのを探していました。ありがとうございました。
多分高いほうが使いやすいと思ってHC-33を借りることにしました。
ただし、実際私がそこの会社の製品を使う可能性があるからできることで、
ほかの人には勧められませんね。

消磁器自体の使用方法が実はコツがあるみたいなことを聞いていて、
購入してまではと思っていたのでいい機会でした。

＞ジョーシンあたりの5年保証+IIYAMAが無難かもしれませんね
＞ツクモの5年保証はなんか微妙な事が書いてあったので注意です
やはり保障が微妙ですよね。実際に店頭で聞いてみることにします。

514 ：不明なデバイスさん：03/12/07 16:45 ID:WNkuuu65

ダンパーが駄目だ。
気になる。
平面でダンパーなしってない？

515 ：不明なデバイスさん：03/12/07 18:12 ID:iMKkWgyn

>>513
やり方は説明書に詳しく載ってるんですが
アパとシャドウではやり方が違います
消磁する時は周りに磁気を帯びるものが無い場所でしてください
必要外の物が帯磁すると大変ですから･･･

>>514
サムスンかヒュンダイくらいですね
LGの915FTもダンパ無しですが、終了品なのでもう手に入りません･･･

516 ：不明なデバイスさん：03/12/07 18:13 ID:5teWLdOo

技術は既に日本より韓国が上か。
メモリも抜かれもう日本はダメだな。

517 ：不明なデバイスさん：03/12/07 19:01 ID:uLfyHwPv

スケベ椅子も韓国に抜かれるな

518 ：不明なデバイスさん：03/12/07 19:32 ID:ZNPSV2X3

>>515
>アパとシャドウではやり方が違います
どう違うのですか？
メーカーは違いますが消磁器もってますんで
家のぽんこつモニタ－に渇入れようとおもうんですが。

あぱちゃーだと消磁器あまり近づけると
すだれがばらばらになるとか
可能性としてはありそうですけど‥

519 ：不明なデバイスさん：03/12/07 20:28 ID:iMKkWgyn

>>518
こちらのはHC-21です（おそらく自動減衰のHC-33では方法が変わります）
ハコと説明書に書いてる事をほとんどそのまんま書きますね
（他機種では方法が違うかもしれませんので説明書で確認してください）

アパーチャグリル（テンションマスク）
　スイッチを押したまま画面スレスレに近づけます
　縦方向に動かして徐々に遠ざけ、（Wを連続で描くような感じ）
　画面の動揺が静止した所でスイッチを離します
　（注意：横方向や円形に動かすと消磁器の影響を受けて、
　　テンションマスクが乱れる場合があります）

TV,シャドウマスク
　スイッチを押したまま画面スレスレに近づけます
　画面をムラなくぬぐうように動かしながら徐々に遠ざけ、
　画面の動揺が静止した所でスイッチを離します

といった感じで書いてありますが
古くてもちゃんと映ってるならしない方がいいと思いますよ？

520 ：不明なデバイスさん：03/12/07 20:39 ID:sZVFDO2U

>>519
レスありがとさんです。
消磁器の動かし方によって
アパチャーグリルはすだれがばらばら（乱れる）になるんですね。

521 ：不明なデバイスさん：03/12/08 11:11 ID:lc3FxKIN

>>519
使い方の説明ありがとうございます。
以前電気店の人にTVに色むらがあるといったら、
消磁器を持ってきてくれて消してくれたんですが、
ついでにﾓﾆﾀのほうもやってもらったことがあります。

そのときのほうほうがまさしくTV,シャドウマスクの方法。
自分のアパーチャグリルが色むらは減少したものの、
一部黒ずんだ状態になっていました。
ついでなので、文句は言えないのですが、
中途半端なことはしないほうがよかった気がします。

これって、新たに消磁器でアパーチャグリルの方法で行えば、
きれいになる可能性があるのでしょうか？

522 ：不明なデバイスさん：03/12/08 13:51 ID:0zAA8imM

やっぱりパソコンで映画とか見るならＣＲＴがいいよね。

ヤフオクでこんなの見つけました、、、、、
あのＤＥＬＬの名機Ｄ９９１が出品されてる。

平面トリニトロン１９インチで画像が超キレイらしい。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11779241

買いかも、、、、、、。

523 ：不明なデバイスさん：03/12/08 16:56 ID:2UtI4wfy

>>522
CRT系のスレに全部はってのか？
御苦労なこった

524 ：不明なデバイスさん：03/12/08 17:01 ID:lc3FxKIN

>>522
ｲﾗﾈ

525 ：不明なデバイスさん：03/12/08 17:36 ID:1GTg4hFL

>>522

激しくﾜﾛﾀ

526 ：不明なデバイスさん：03/12/08 21:17 ID:+8OOgi6B

シリコングラフィックス社てところのCRTは無名？
人気ないか、性能悪いかそんなところですか？
安いな～と思ったんですけど（20インチ

527 ：不明なデバイスさん：03/12/08 21:34 ID:eNiozJNE

つーかSGIのモニタなんて間違いなくどっかのOEMだろうが

528 ：不明なデバイスさん：03/12/08 22:46 ID:+8OOgi6B

SONYて書いてました。
ということはSONYを買うと思っていい？

529 ：不明なデバイスさん：03/12/08 23:21 ID:rsL+DOhM

コネクタとかプリセットがＳＧＩ仕様だったと思う。
パーツも純正より落ちると思う。

530 ：不明なデバイスさん：03/12/08 23:29 ID:+8OOgi6B

>>529

ありがとうございました。

531 ：不明なデバイスさん：03/12/08 23:49 ID:lWRqGX12

T761コンバージェンスの調整に出すことにしました。
センター、四隅を合わせると如何しても右上が合いいません。（赤）

サポセンの方に伺ったところ、調整出来ない場合は缶の交換になりますって言われました。

缶交換なら買い換えたほうが良いでしょうか。
缶の性能、T761>T765=T766って言われてましたから液晶に逝くしかないのかな？

532 ：不明なデバイスさん：03/12/09 00:07 ID:A8LJwY4W

T761>T765=T766って言われてらしいが
実際どうなんだろうね？

533 ：不明なデバイスさん：03/12/09 00:27 ID:596vrNYQ

サポセンのエンジニアの方が言われた事ですから本当じゃ無いのかな？

534 ：不明なデバイスさん：03/12/09 01:17 ID:A8LJwY4W

サポセンがそんな事言ってたのか。
メーカーの人なら普通なら新しい製品の方を推すよな。

535 ：不明なデバイスさん：03/12/09 16:17 ID:596vrNYQ

T761以降、缶の性能年々落ちてきているそうです。

缶は、自社で生産していないのでナナオでは如何する事も出来ないって言われていました。

色ずれや歪みが気になるのなら液晶にされては如何ですかって言われました。

536 ：不明なデバイスさん：03/12/09 19:21 ID:A8LJwY4W

時代の流れとはいえCRT頑張ってほしいねぇ

537 ：不明なデバイスさん：03/12/09 20:30 ID:RRXBivnc

>>531
うーん、メーカーのほうで使う調整用ソフトでなんとかなる気もするけどね。
管交換でもボードのほうとか弱っているかもと考えるけど、新品でもだめなときもあるしな、、、

538 ：不明なデバイスさん：03/12/09 20:53 ID:Q7IiRmsv

頑張ってほしいけど台湾製ではねェ
>メーカーのほうで使う調整用ソフト
メーカーでの調整はハード的にやるんですけど‥

539 ：不明なデバイスさん：03/12/10 00:48 ID:ZJJmTaiN

誰も突っ込まないのか。缶。

540 ：不明なデバイスさん：03/12/11 06:31 ID:xf8PhRo0

T761の使用時間2000時間のやつ20000円って買いかな？

541 ：不明なデバイスさん：03/12/11 12:24 ID:pBkAFPZQ

T760とT765使ってるけど、調整詰めたらT760=T765だった。
（カノプのBNC接続で、両者とも、ドライバ入れScreen Manager、
Adobe Gammaで調整。推奨解像度。）

個人的には、"調整詰めるって前提なら"、画質面で機種差は小さい
気が。（メーカーの見方と違うようだけど）

ちなみに、T760とT765、比べつつ使ってて、ふとどっち使ってるか
意識してない瞬間があったり。両者の差はユニフォミティが
T760の方が初期値でほぼOKで、調整楽だったくらい。

542 ：不明なデバイスさん：03/12/11 12:29 ID:XPbubzYN

>>541
なるほど、ってことは、評価はT761＞T760なわけだから、
T761＞T766ってメーカーの見解もおおむね正しいのかな。

543 ：不明なデバイスさん：03/12/11 12:51 ID:pBkAFPZQ

>>542
ただ、メーカーの、「性能が落ちている」という
見方は当たらないと思う。

あと、T765に高輝度化の弊害が出てるとは思えな
かった点も指摘しときます。（弊害が出てるなら
T760と違いが出ていいはず）

544 ：不明なデバイスさん：03/12/11 13:40 ID:UwRXv+1S

調整次第ってことですか。
これからCRT買うにしてもUSBで繋いで
調整できるナナオがお勧めかな？

545 ：不明なデバイスさん：03/12/11 19:07 ID:HOKhQ1vG

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1210/p_dsp.htm
旧機種の在庫整理が進むが、価格変動はなし

546 ：不明なデバイスさん：03/12/11 21:14 ID:DKj5zz5H

>>515
どうもです。
仕事以外ならシャドウマスクですよね。
俺エロゲーやってるんですけど、くっきりダンパーが映ってて鬱になります。
韓国製品でも良いのあれば是非欲しいです。

547 ：227：03/12/11 22:04 ID:aiRUDiI9

>>537 うーん、メーカーのほうで使う調整用ソフトでなんとかなる気もするけどね。

ファクトリーモード（裏モード）で、調整出来なければ磁石で引っ張るって言ってました。
でも駄目なら、缶交換になるそうです。

送って診て貰うだけでも費用掛かるし、いっその事21インチしようかな。
でもT966今一評判良くない様だしTOTOKUしかないのか？

548 ：不明なデバイスさん：03/12/12 12:36 ID:wUZZrgwc

>>544
「調整は当然」と考えている人になら選択肢に、ってとこですね。
これ買っとけ、的に言っていいかは…。

以下調整する上での参考資料を。
FineContrastIIの仕様は下記参照。Mac向けだが、動作原理や
モード等の仕様は参照できる。適切なモードを。
http://www.eizo.co.jp/download/manual/crt/ActiveGamma_mac.pdf
（Adobeガンマ等で調整する場合は、何も制御されない-と思われる-
TextやGraphicモードが向いてるかも。詳細はメーカーへ）

Adobeガンマは、下記ガイドや一般ユーザーのサイト等を参照。
http://www.adobe.co.jp/support/techguides/color/gamma/main.html
Adobeガンマは廉価版フォトショップ等でも入手可（要確認）。
動画等のオーバーレイには効かないので注意。
フルスクリーンにも効かない場合あり。
印刷目的なら指示通りの色温度を設定。ただし、他の目的・用途では
色温度9300Kが適する場合あり。必要に応じ個別に設定を。

厳密に言ってるとキリないんで、あとはうまくやってくれ、ってことで。

549 ：不明なデバイスさん：03/12/12 19:04 ID:jlWwG9gw

ソニーのCPD－G420を中古で買おうと思ってるんですけど、
使ってる方いらっしゃいましたらレビューなぞお聞かせ下さい<(_ _)>

550 ：不明なデバイスさん：03/12/12 21:16 ID:Hc3rL9H8

T761調整出さずにCV921注文しました。
年内に納品されれば、レビューしますね。

551 ：不明なデバイスさん：03/12/12 21:17 ID:Hc3rL9H8

CV921＞CV921X

552 ：不明なデバイスさん：03/12/13 12:49 ID:dcdoogOZ

>>549
1600*1200で使ってるが禿しく美しい。
奥行き＆重量大だがこのうえなくおすすめ
２年以上使ってるが何のトラブルもない

553 ：不明なデバイスさん：03/12/13 14:19 ID:c5/d8yvz

>>552
盲目？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

554 ：優柔不断：03/12/13 19:27 ID:4YeNXnE1

昨日までメインモニターがS-IPSのLCD-AD172Cで
ゲームは5年前に買ったダイヤモンドトロン飯山A701Gだったけど
A701Gが逝ってその後継で悩みまくってます。

選択肢１　テキストは液晶だし、FPS等ゲームが快適になればいいのだから
　　　　　お手軽な２万で買えるiiyamaLS902UG。

選択肢２　最後のCRTなんだから奮発してNANAO T766。

選択肢３　間を取って４万前後のRDF,HM903D,T731。

今度購入するモニターは3年ほど使って、
有機EL液晶17インチあたりに繋げればと妄想してます。
どうするべきだと思いますか？　(RADEON,1280*1024*32で常用予定)

555 ：不明なデバイスさん：03/12/13 22:29 ID:pF4Auvh6

>>550
おっ　いいなぁ・・・
CV821X使ってるけど、なくなっちゃった（ｗので　是非レポよろ

556 ：不明なデバイスさん：03/12/14 15:27 ID:zhRmjNls

>>554
ゲーム用等にダンパー入りはやめた方がいい。
少なくとも俺は鬱になった。
上にいいのが紹介されてるから見てごらん。

557 ：不明なデバイスさん：03/12/16 19:54 ID:OZeqbued

>>554
FPSゲームで暗いシーンとかだと輝度のありがたみが分かるって事で
T766に一票。全然見え方違うからね。
>>556さんとはダンパーの有無に重きを置いていますが、
俺からすれば、ダンパーって何？感じです。

558 ：不明なデバイスさん：03/12/16 20:36 ID:GD+pYDHm

＞有機EL液晶17インチ
たぶんお金持ちじゃないと無理と予想してみる

559 ：不明なデバイスさん：03/12/18 21:32 ID:CBC1eT4z

俺もダンパーは気にならない派。
モニターとの距離が結構離れてるしね。

560 ：不明なデバイスさん：03/12/20 05:05 ID:OdzNHA/I

レスさんくすdesu

結局選択肢４のHM705UCにしますた。
２万強、２系統入力、ダンパー気にならない派、コンパクトさで
サイズを落として買いました。
1280*1024はテキストなら見づらそうだけど、ゲームについては
そうでもなかったし、逆に画面全体を把握しやすいと思ったからです。

有機EL17インチ79800円程度で買える日まで持ってくれよぉ～

561 ：不明なデバイスさん：03/12/20 09:11 ID:Z8zTPcgP

1280*1024を使うなＹＯ
1280*960にしろＹＯ

562 ：不明なデバイスさん：03/12/20 14:09 ID:rKgGNcDa

>557
おれも今まさにe-yamaのＡ701Ｇがいかれてて買い替え検討中なの
ですが、ゲーム使用でT766とT731で違いはあるのかな？（輝度）

563 ：不明なデバイスさん：03/12/20 21:01 ID:P300zi7W

>>560
レポヨロ

564 ：不明なデバイスさん：03/12/22 19:57 ID:KSaVKLLv

>563
17のスレにかいた

565 ：不明なデバイスさん：03/12/26 01:40 ID:56HzNw1U

T766は外部からフォーカス調整出来る穴が無いって聞いたけどホント？
T765までは有るらしいんだけど。

566 ：不明なデバイスさん：03/12/29 00:11 ID:C7OS56lB

>>565
素人がいじくるからだろ。
男は穴見たらすぐ何か入れたがる。

567 ：不明なデバイスさん：03/12/29 01:29 ID:ju4SURXz

それで本当に穴無くなったのか?
もしフォーカス調整できないのならT766買う気50%ダウンなんだが・・・

568 ：不明なデバイスさん：03/12/29 09:20 ID:dXzc5ijP

メーカーに問い合わせたら？

569 ：不明なデバイスさん：03/12/29 14:52 ID:6GYPsUWX

電話で問い合わせても公式に公表されてる
機能じゃないから「お答えできません」とか言われたＹＯ
実記を確認しようにも大型販売店でも
もうCRTなんて展示してないし（受注販売）・・・

何でフォーカス調整にこだわるかって言うと
修理に出したりすると分かるんだけど
調整が全然バラバラなんだよ。モワーとしたりしてる。
気軽に再調整に出せる物じゃないし
それで中を開けなくても気軽に自分で調整できる穴が重要になってくるの。

T766の実機持ってる人、画面向かって左側面後方に
2つの小さな穴が有るか無いか確認キボーン！

570 ：不明なデバイスさん：03/12/29 16:33 ID:rgsvRMj2

穴はあるよ
左側面後下部に小さな穴が縦に二つ

・・・使ったことないから調整できるかはｼﾗﾈ

571 ：不明なデバイスさん：03/12/29 18:28 ID:JT60KuFc

>>570
T760にもあったが、普通のドライバじゃ奥まで届かない。
＋か－かもわからないし、使ったこと無い．．

572 ：不明なデバイスさん：03/12/29 20:46 ID:I/7q1SmM

>>570
レスありが㌧！
今使ってるT761が調子悪くなったので
修理しようかT766買おうか迷ってたトコなんだ。
調整用の穴が有るなら買ってみようかしら？

>>571
＋だったＹＯ
高電圧が流れる場所の近くで
チョット危ないらしいから注意。
漏れはフォーカス調整の魅力に負けて恐々ながら作業しますた。

573 ：不明なデバイスさん：03/12/30 00:10 ID:7W66JbU9

長めの精密ドライバ使えば届く。念のため非金属のやつ使うとよい。
作業する時はくれぐれも慎重に。

574 ：不明なデバイスさん：04/01/05 22:41 ID:kwjMp4Cm

参考になるかわからんけど雑談を少々

3年物の飯山A902MをUXGAで2003年5月頃から常用中なのだが
それ以前は画面がぼやけてSXGAが限界だった
SXGAで使用してたときはGPUはG400だったのだが
どのように設定してもぼやけて（ ´Д⊂ヽ
そのG400が亡くなったのを契機にFX5200に変更（金が無いので･･･）
FX5200に変更していろいろいじくってたらUXGAの画質が全然違うことに気づき
現在はUXGAで全く問題なく常用中、ﾌｫﾝﾄ類のつぶれも滲みもなし
GPUの画質って重要なのだなと気づいた瞬間ですた
まぁG400自体が中古で買った物だったので
もともと劣化していたって可能性もありまつが･･･
CRTや液晶とGPUの組み合わせ･･･
外れを引かないためには情報集めが大切でつね

575 ：不明なデバイスさん：04/01/06 05:54 ID:RnV192LH

>>574
的のGシリーズって三菱と相性がいいらしい
Pから画質が変わったらしいけど買い換えようかな。

576 ：不明なデバイスさん：04/01/06 13:52 ID:pjJB0NHR

ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/hm903d_a.htm
購入初心者なんだけど、これを３Ｄｹﾞｰﾑに使用はＯＫですか？

577 ：不明なデバイスさん：04/01/06 14:12 ID:e+WwTeYJ

とりあえず過去ログを読んでこい。

578 ：不明なデバイスさん：04/01/07 09:06 ID:UdXy+zAX

飯山の903D Bを送料手数料税込約43kで買った。
前は同じく飯山のA902Hを使ってた。

・解像度が変わるときの内部のリレーの反応が遅いような気がする。
・画質にモードが色々あるが、Pictureモードじゃないとどれも用途に
あっていない気がする。
・設定次第だがフォーカスが甘く感じる。
・飯山のサイトを見ても、まだICMファイルが存在していない。
・↑は903D Aで代用

19インチでは1600x1200は厳しいと思われる。
常用解像度としては、1400x1050、または1520x1140程度が限界だろう。
ちなみに1400x1050@85Hzで使ってる。もっとリフレッシュレート上げても良いかな。
個人的には値段に見合ったモノだと思う。

579 ：名無しさん：04/01/07 14:38 ID:27Rek2+h

>>576
ありがとうございます。
なかなかＣＲＴ選びは難しいもんですね。
中古で一応買っておいて、後日Ｔ７６６なり買ってみようと思います。

580 ：不明なデバイスさん：04/01/07 22:33 ID:dlfQTYlx

RDF193H買いました。新品臭がすごいです。
ほか触ったこと無いからわからないけど、いい買い物したと思ってます。
ダンパー線は、２ｃｈみたいに背景が白だと見えるけど
ゲームやってるときや、背景に色ついてるときはわからなかった。
今、書き込んでてはじめて気がついたくらい。
結構、明るくできるからFPSやる人とかいいんじゃない？

581 ：不明なデバイスさん：04/01/08 03:10 ID:hcDAt+9s

そういや数日前秋葉原のじゃんぱらで193Hあったな
モニタ探しててどうしようか迷ったけど結局祖父でG420買いますた
ソニーで中古保証が付くのが決め手だった

582 ：不明なデバイスさん：04/01/08 15:48 ID:NdsWsUll

>>578
今更遅いけどHM903D A
https://www.iiyama-sales.com/sales/usr_prd_cust.cgi?product_cd=00011971
\32800は結構お買い得かも
903D Bとの違いはリサイクル法の回収費用くらい？

583 ：不明なデバイスさん：04/01/08 21:01 ID:lx+GvgxK

>>582
良いなぁ手持ちのモニタ売って
買おうかしら・・・

584 ：５７６：04/01/09 02:33 ID:HLgQ8mzg

>>582
正直言ってここで告げて欲しくなかった。
だってこの機会逃したら、19インチなんて手に入んないよ。

585 ：不明なデバイスさん：04/01/09 07:03 ID:a1M5bDzQ

T761持っているが、T765新古品を1.2万円でＧＥＴ！

が、部屋が狭いので置き場がない(-＿-)

586 ：不明なデバイスさん：04/01/09 10:29 ID:3VSIT2uM

よし、俺に売れ

587 ：不明なデバイスさん：04/01/09 12:03 ID:ok67W9nB

903DA買ったよ、全部込みで\34440
>>578では1600x1200で常用辛いって言ってるけどブラウザと2chなら全然余裕
うちはカードにSXGA+が無いから1280x960で常用かな
前のG420は1152x864が常用の限界だったから正直驚いてる
左端に歪みが少しあるけどこれは前にもあって設置方向に問題あるのでまぁOK
それより画面端でも文字がボケてないのが一番うれしい…
当たりの個体だったのかな？

欠点は>>578も言ってる通り解像度変更時、1～2秒画面が出るのが遅れるのと
温まる？まで解像度にって差があるけど画面が左右合計1cm位縮んでるのがなんとも…(笑)
それとPictureモード以外使い途なし
あとこれ、値段から言って曲面ディスプレイだと思ってたけど
真っ平らの平面ディスプレイでした。
あとは保証期間くらい壊れないでくれれば言う事なし。

588 ：不明なデバイスさん：04/01/09 14:44 ID:sj5G3Vz6

>>587
俺もiiyama e-shopから二日前に届いた
やっぱり左上少しに歪みがある
ちょっと気になるけどｹﾞｰﾑ専用だし、まいいか

589 ：不明なデバイスさん：04/01/10 10:27 ID:C6zU7Hlj

ところで皆色温度はどんな設定にしてる？

590 ：不明なデバイスさん：04/01/10 10:39 ID:SQcXK3hc

7300

591 ：不明なデバイスさん：04/01/10 10:56 ID:TudG5/Vt

初期設定の9300じゃないの？
それ以下だと白が黄ばんでるよ

592 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:01 ID:POm/Ffqx

あなたが白だと思ってるのは青

593 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:01 ID:lkfhyIWn

>>589
6500K

>>591
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
9300Kは白が青すぎで、それに慣れてるだけ

594 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:05 ID:C6zU7Hlj

あ、ちなみに俺は6500Kに設定してます

595 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:26 ID:TudG5/Vt

ぐぐってみた…ｶﾞｰﾝ、結構ショック
とりあえずお勧めの多い昼光色？の6500にしてみた
長年9300で使ってたからやっぱ黄色いかなぁ、でも5分くらい見てたら慣れてきた

でもなんで9300が初期設定になってるの？
普通一般的に正しいとされるものが初期設定になると思うけど。
SONYも飯山も今まで使ってきたのは全部9300だったよ。

596 ：不明なデバイスさん：04/01/10 11:27 ID:gWrC7fbU

>>595
＞普通一般的に正しいとされるものが初期設定になると思うけど。
一般的なテレビが9300Kだから。
ちなみにハイビジョンテレビは6500Kだし、液晶モニタも6500Kになってる。

597 ：不明なデバイスさん：04/01/10 12:20 ID:scWSwjbi

おいらもいままで9300でつかってきた(；・∀・)
いきなり6500はキツいんで7000で慣らしてみます。
ところで
http://www.interq.or.jp/www1/sira/yorozu/cg_tips/color/
ここの通りにやったらムチャクチャになった・・・

598 ：不明なデバイスさん：04/01/10 17:24 ID:RMM+7rAO

sRGBで使ってる

599 ：不明なデバイスさん：04/01/11 14:59 ID:IBuacbH4

359 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/01/11 11:51 ID:RsEqb8ni
19インチスレで出てたHM903DA買ったけど
1600x1200がうちのT766より全然細かいのはどういう事なんだ
解像度変更が速い以外フォーカス・リフレッシュレート全部劣ってるじゃねーかよ

361 名前：359 [sage] 投稿日：04/01/11 14:56 ID:RsEqb8ni
他の解像度で見比べてもリフレッシュレート100Hzだと
T766が903DAに負けてる
なんかナナオも大した事ないな、それともこのクラス（値段）じゃ手を抜いてるのか？

それにしても半額のモニタに負けるとは…

600 ：不明なデバイスさん：04/01/11 17:37 ID:crm7cdY9

機能面や実性能は値段相応に違うぞ。

601 ：不明なデバイスさん：04/01/11 18:18 ID:FwpjRSzt

T766買おうかなって思ってますが、ジー音で騒がれてたのって
これでしたっけ…？

602 ：不明なデバイスさん：04/01/11 23:10 ID:kgGjngvA

T561じゃなかったっけ。

603 ：不明なデバイスさん：04/01/11 23:20 ID:IejP+89w

T565だったと記憶しているが

604 ：不明なデバイスさん：04/01/12 00:24 ID:yGvOIiV5

故障じゃない自慰音が出るのは三菱のダイヤモンドトロン系

605 ：不明なデバイスさん：04/01/12 17:23 ID:uI2bEl2d

とりあえず違うみたいでよかった。机新調しないと乗らないですが。

606 ：不明なデバイスさん：04/01/12 17:40 ID:gF7gSEJl

今新品で質重視だとT766しかないですよね？
皆出るのは液晶ばっかだし・・・

607 ：不明なデバイスさん：04/01/12 17:44 ID:VRJDXdqs

T731が有るじゃないか。俺はこっちの画質のほうが好きだ。

608 ：不明なデバイスさん：04/01/12 18:08 ID:Yj/ukvTg

>>606
T766は糞、HM903DAが良い
>>599

609 ：不明なデバイスさん：04/01/12 18:49 ID:tKkDss+M

HM903DAは画面左端がゆがんでるとか、暖まるまで画面の大きさが違うとか、まぁ色々言われている訳だが。
安モニタでよくある、画像の明るさによって画面の大きさが変わるとか、白い画面を出すと輝度が下がって
灰色に見えたりする問題は出てないのかな。

610 ：不明なデバイスさん：04/01/13 14:23 ID:KTnEjWaj

>>593
一般論的には6500Kが正しいかもしれんが
6500K用のICM公開してるメーカー少ないよ。

611 ：不明なデバイスさん：04/01/13 16:26 ID:mSHcZ3S3

>>610
嘘？
NANAOとかSONYとかまともなメーカーはまず公開してるが。

それ以外のメーカーは色温度以前の問題。

612 ：不明なデバイスさん：04/01/13 20:30 ID:/eBFvZBE

ところでなんで6500Kが正しいってことになってるの？
太陽光と同じようなスペクトルになるからってだけなの？

613 ：不明なデバイスさん：04/01/13 22:31 ID:KTnEjWaj

正しい正しくないの問題でなくて印刷物とかの媒体とで
カラーマッチングが必要な人間が気にしてるだけじゃ無いの？
映像ソースだと9300K基準で色調調整してあるハズだし。

614 ：不明なデバイスさん：04/01/13 23:13 ID:ffs661j5

＞映像ソースだと9300K基準で色調調整してあるハズだし。

DVDやストリーミングなどの映像は色温度を上げて視聴すべきなのかな？
9300Kで製作したという「千と千尋」は赤い赤いと騒がれたが・・・

615 ：ぷんぷん：04/01/15 00:01 ID:IudgpwGK

GDM－F400が3年目で逝かれました。
頻繁にパチンと音がなり電源が切れて起ち上がる。
やはりトリニトロンはダメ
サービスのいい加減さにも嫌気がさして
今日ナナオの液晶買って来ました。
５年保証に期待！

616 ：不明なデバイスさん：04/01/15 01:46 ID:StVot9N/

あの詐欺みたいな５年保証

617 ：不明なデバイスさん：04/01/15 02:20 ID:N1w15HR0

おいらのは最初でっかいブオンって音がしてなかなか立ち上がらず
電源いれなおしてようやく立ち上がるトリニトロンのモニターなんっすけど
寿命ちかそうでしょうか？

618 ：不明なデバイスさん：04/01/15 09:20 ID:9o5EYTnn

とりあえず、消磁だ。

619 ：不明なデバイスさん：04/01/15 11:50 ID:iHzMZPCl

もうわけわかめ。液晶を含めて袋小路に迷い込んでしもうた。
ずぱり19インチでベストバイはどれ？

620 ：不明なデバイスさん：04/01/15 18:58 ID:MIjYBaGv

>>619
>>582買っとけ、管自体は本家三菱より良い物使ってるしな
たとえ1年で壊れても1日\95だ、タバコ代より安いだろ

621 ：不明なデバイスさん：04/01/16 22:07 ID:+no1rbK1

オクでG420かいますた。
上のほうで、G420は1152x864が常用の限界という書き込みもありますが、
うちは1792ｘ1344＠75Hｚで常用してるけど、かなりきれいに写ってます。

カードはRADEON7500です。

622 ：不明なデバイスさん：04/01/17 02:05 ID:q/RnbTN/

手持ちの17インチのモニタが最近は画面が一瞬表示されなくなったりと寿命が近いようです。
買い替えを考えているのですが、いくつか気になる点があります。

このモニタに頭を真近に寄せていると、頭がクラクラしてきます。
電磁波のせいでは無いかと思っているのですが、
規格的に電磁波を物凄く抑えたCRTはあるんでしょうか？

購入候補としてはNanaoか三菱の物で19インチにしようと思っています。
また、この両社は電磁波だけで見るとどっちの方が少ないですか？

623 ：不明なデバイスさん：04/01/17 07:50 ID:L/oJJOkV

明るさの調整や画面の位置が悪いんじゃないのか。モニタを見上げてるとか。

624 ：622：04/01/17 08:38 ID:G1q8KNLw

>>623
モニタは見下ろして見てます。

PC用の台自体が、19インチまでのモニタを斜めにはめ込んで
見下ろして作業する形の物を使っているので。

それと頭を近くに寄せると言うのは目線とかでは無くて、
物理的に頭頂部をモニタの近くに寄せるとクラクラします。

モニタの不具合は、使用中に時々画面に白い線が入った
ようになり、色が極端に薄くなる事がありまして、
この時にCRTの端を手の先でポンと軽く触って（揺らす）やると直ります。

ここ、二ヶ月程この調子なのでそろそろ壊れるかと心配しています。

625 ：不明なデバイスさん：04/01/17 11:09 ID:u5VVMOvJ

>>624
モニタを机に落とし込んで使うタイプの机って
確かに見下ろす感じで一見よさそうなんだけど
前後の調整が利かないから結局首に負担かかるんだよね
あとモニタにとってもその姿勢は想定外のポジションな訳で…

ていうかそのモニタもうダメでしょ

626 ：不明なデバイスさん：04/01/17 14:49 ID:oprpkzVm

HM903D Aが安かったので買ってみました。
買う前はNANAOの17インチCRTを使っていたんですが、それと比べての使い勝手は最悪。

まず画面が調整しきれないほど思いっきり歪む。
主にゲーム用途に使っているんですが、ゲーム場面が切り替わるごとに
画面が上のダンパー線の部分を中心に左右に膨らんだ形に歪みイライラする。

あとこれもゲーム時の話ですが、暖色系の背景と寒色系の背景で画面のゆがみ方が
大きく違うので調整のしようがないです。（寒色系の画面の方が大きく歪みます）

上記の話は、色温度は6500K、電源入れてから2時間くらい経ってから調整してみました。

結論：私にとっては安物買いの何とやらだったかも。
　　　　倍額出してもNANAO等の他メーカー買った方が良かったです。

627 ：不明なデバイスさん：04/01/17 18:45 ID:C89zkIei

>626
調整したあとの画質はどうなん？

628 ：不明なデバイスさん：04/01/17 19:05 ID:L/oJJOkV

>>627
文盲ですか？

629 ：不明なデバイスさん：04/01/17 20:29 ID:5D777J9m

>>628
そういう言い方は止めろよ。
スレ全体の空気も不快にさせてる事に気づくべき。

630 ：不明なデバイスさん：04/01/17 20:49 ID:xBIrxQQ1

>>629
オマエモナ。

631 ：不明なデバイスさん：04/01/17 21:43 ID:C89zkIei

あー調整しきれないって書いてあるな
風邪ひいた頭で書き込んだらダメだな
スレ汚し失礼、吊って来る
しかしそこまで歪むならサポセン話してみてはどうだろうか？

632 ：不明なデバイスさん：04/01/17 22:48 ID:hdR38B0a

本当に補正しきれない無い程の歪みってのが想像できんな(w
ほぼ円形に近い状態からでも歪み補正を全種類使えば直るよ。

633 ：不明なデバイスさん：04/01/17 23:11 ID:rzO4FEDg

＞あとこれもゲーム時の話ですが、暖色系の背景と寒色系の背景で画面のゆがみ方が
＞大きく違うので調整のしようがないです。
突っ込みどころ満載のこの書き方からしてNANA○信者か価格COMの売人だろ
前モデルとはいえ機能ほぼ同じで送料・代引手数料無しのメーカー直販の方が
価格COMの最安価格より数千円安いんだからな

634 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:25 ID:EiTV45D0

HM903D-Aをｲｲﾔﾏ直販でﾈｯﾄ注文した方にお尋ねしたいのですが、
注文確認の返信ﾒｰﾙなんて来ました？
先週頼んだのですが、なんの音沙汰もないです。銀振にしたからでしょうか？
（まだ振り込んでないです）

635 ：不明なデバイスさん：04/01/18 00:38 ID:5F1uok0J

>>634
そりゃ遅いな。
何かのトラブルか記載ミス等でちゃんと受注されてないのかもね
電話で問い合わせてみたら？

636 ：不明なデバイスさん：04/01/18 09:58 ID:h8xR+uzO

>>634
イイヤマ直注じゃないけれど、代理店がイイヤマに注文、イイヤマから直接
発送って言うところに木曜に注文、今まさに届きましたよ？

637 ：626：04/01/18 12:16 ID:lwdQjcLr

>633さん
価格COMの売人では無いですよ。私もiiyamaのメーカー直販で買いました。
NANAO信者でも無いです。信者だったら迷わずNANAO買うと思います。

突っ込み所満載の書き方は旨く説明できなくて申し訳ありませんでした。
画面の歪み方を旨く説明できないんですが、形で言うと画面が
│ │
（　）
│ │
│ │
こんな感じで、膨らんでる中心が上のダンパー線なんです。
今まで使ってきたNANAOとiiyamaとMITUBISHIのCRTでは
こんな風にならなかったので気になって仕方ないです。

VGAはGeforceFX5200とRADEON7500で試しました。
ゲームも複数試してみましたが同じ結果で、画面が歪んでしまいます。
取説読んで調整してみたのですが、どうもうまくいかないです。
週明けにでもiiyamaに聞いてみようと思います。

638 ：不明なデバイスさん：04/01/18 14:34 ID:GwKenu3j

なんだ、HM903D-Aってシャドウマスクじゃないんだ。
買おうと思ったけどやめた。ダンパー線いらね。

639 ：Dada：04/01/19 00:18 ID:XckiUyvh

CPD-G400が壊れてしまったので、次機種を検討中です。
入力２系統を必須としているのですが、
切り替えにどれくらいか手間がかかるかわかりません。
今、残ったiiyamaのA702Hを使っているのだが、切り替えるまでに、
ボタンを６回（しかも結構ややこしく）押さなければならず辟易している。
CPD-G420,HM903D,T765、あるいはその他１９インチCRTについて知っている人がいましたら、
教えてください。
地方なので、実機をおいてあるとこへ行くのは難しいのです。
あと、CPD-G420はCPD-G400よりも良くないとの書き込みが何件かありましたが、
これについても何か情報ありましたら教えてください。

640 ：不明なデバイスさん：04/01/19 07:41 ID:Za0KKu+U

T765,766は切り替え専用ボタンで一発ですが。

641 ：不明なデバイスさん：04/01/19 10:09 ID:yKHXDPPv

903DAもボタン一発

642 ：不明なデバイスさん：04/01/21 21:02 ID:TEGI7UwC

A902Mも切り替え用のボタンで１発・・・といいたいけど、長押ししなきゃいけなくてﾏﾝﾄﾞｸｾ。

G420は2系統だけど片方ケーブル直出しだし、切り替えがスライドスイッチなので
頻繁に切り替えるとスイッチ壊れそうで怖い。

643 ：不明なデバイスさん：04/01/22 00:55 ID:LdrxlKSj

T731購入しちゃいました。1600*1200　75mhzで常用中。
T766にするかどうか結構迷ったんですが、結局安いほうに。でも２系統入力に未練が。

通販に初挑戦したんですが、結構安いモンですね。そこらへんの量販店に買いに行くより楽珍だったし。
ちなみにフロンティア神代。

644 ：不明なデバイスさん：04/01/22 03:26 ID:Xd9p2TD8

>>643
おめでとうございます。
それで画質はどうなの？

645 ：不明なデバイスさん：04/01/22 03:31 ID:XCinClV8

>>643
75じゃちょっとチラつかないか？
あ、MHｚか。

646 ：????：04/01/22 13:36 ID:c05p0jjA

原罪RD17GXⅡ　clearを使用しているのだが、さすがに画面の隅などの色の滲みが気になってきて買い換えを検討しているのだ
そこで多少情報を集めた結果、nanaoのT766が現時点では無難な選択であるということになったのだが、いかがだろう？
使用しているビデオカードはG550なのだが、それとの組み合わせなどもいかがか？

647 ：不明なデバイスさん：04/01/22 14:03 ID:XVFEhGu2

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　＜あ、そう
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　じゃ、それでいいんじゃない？

648 ：不明なデバイスさん：04/01/23 01:28 ID:a0wuL9rY

廉価版のEIZOなんかどれも一緒
信者フィルター外した方がいいよ

649 ：不明なデバイスさん：04/01/23 22:07 ID:kwjafhib

と廉価版のEIZOすら買えない貧乏人が妬んでいます。

650 ：不明なデバイスさん：04/01/23 22:49 ID:uwHVZ0PF

おまいらケンカすんなよ（ｗ
こんな廃れたスレなんだから仲間同士で仲良くしる！

651 ：不明なデバイスさん：04/01/23 23:06 ID:qVkmiEeW

903D買った
今まで17インチで85kHz物だったから
132kHzが楽しみです
早く来い来い

652 ：不明なデバイスさん：04/01/24 06:32 ID:ufJ1BV4B

飯山電機のHM903D　BとNANAOのFlexScan T731はどっちの方が画質が良いでしょう?
どちらもほとんど同じ店頭価格なので迷ってます。
使ってる人の意見プリーズ！！

653 ：不明なデバイスさん：04/01/24 13:25 ID:6tiCub3x

店頭価格ということは店に行ったか行くって事だろ？

自分の目で見て買えよボケ

654 ：不明なデバイスさん：04/01/24 14:43 ID:NkJ3rRY0

>>652
画質なんて人の好みなんだし
使ってるVGAとかによって違いも出てくる
価格が同じなら好きな方を買えば良いじゃない

655 ：不明なデバイスさん：04/01/24 18:46 ID:/+pn4qBA

>>652
漏れなら無難にT731を勧めるね。
T766よりシャープだなんて人もいる。

>>653
今時、CRTなんて1台の展示すらしてない店のほうが多いのに
特定の機種を実際に見比べるなんてことは事実上不可能。
それにそんな言い方したら何の為にこのスレがあるんだ？
誰の為にもならない他人が聞いても不快になるようなレスなら不要。

656 ：不明なデバイスさん：04/01/25 00:31 ID:SpO8fHGy

>>654-655
レスありが㌧！

>>654
使ってるビデオカードはRADEON9800PROです
>>655
参考にして検討してみます

657 ：不明なデバイスさん：04/01/25 02:15 ID:hxszbbv9

ナナオのディスプレイ、二年程前にＴ765を購入しましたが……。
購入当日に映らなくて、送り返して修理。
それから二ヶ月でちらつき始めて、送り返して修理。
そして今回、同じようなちらつきが発生して3度目の送り返し。

サポから電話で「また部品交換で……」って言われて、久しぶりに切れました (*'ω'*)
まくし立てたら、Ｔ766に交換してくれるとのこと。

今度はどのくらいで壊れるかな。

658 ：不明なデバイスさん：04/01/25 10:57 ID:Z9cLWriY

>>657
テメェの電源環境見直した方がいいんじゃないかな・・・
電源（コンセント）が不安定だと電気機器って壊れるよ

659 ：不明なデバイスさん：04/01/25 12:57 ID:Jn9+5cvO

今結局19インチCRTは何がオススメですの？
Flex Scan T766かっときゃいい？

660 ：不明なデバイスさん：04/01/25 16:04 ID:uB9VPCxm

FlexScan　T731で十二分。

661 ：不明なデバイスさん：04/01/25 20:21 ID:BzvvEnFW

金曜日に飯山e-shopで903DA注文したのに
全く音沙汰がない
注文しても残り１台のまんまだし

662 ：不明なデバイスさん：04/01/25 22:06 ID:C6ozURTB

>>661
普通、土日は業務も休みだから
実は漏れも昨日の夜最後の一台を注文してみたんだが（ｗ
明日以降なんて返事来るか楽しみ

663 ：不明なデバイスさん：04/01/26 07:32 ID:WCXQ78H5

>>661
28日に漏れの注文した最後の一台が届く予定。楽しみだ(ｗ

ちなみに23日(金)の16時頃に注文したら19時には受注確認のメールが返ってきた。
多分、土日休みの前の最後のチェックで受理されたのかも。
あんな煽りかましてでも売り切りたいみたいだから、週明けでも音沙汰なかったら
確認したほうがいいかもね。

664 ：不明なデバイスさん：04/01/26 15:52 ID:8Qhg1dN9

>>576は買えたのかな…

665 ：不明なデバイスさん：04/01/26 16:43 ID:hCTcPIWP

「残り１台」の表記消えた。
また入荷したモヨー（；´Д｀）

もしかしてショップで売れ残ってたのが返品で入ってきたとか？

666 ：不明なデバイスさん：04/01/26 20:55 ID:u9RbnQpj

HM903DAの「残り１台」を注文した一人ですが、
今日メールで「なくなっちゃったので、同額でHM903DB1をどう？」
って返事が来た。
コレって何が違うんですかね？

667 ：不明なデバイスさん：04/01/26 21:03 ID:5gda03s6

HM903DAなんて、無理して買わなくてもいいよ
リフレッシュレートあげると、ぼけるぼける（だから６０Hzで常用中）(T_T)

668 ：不明なデバイスさん：04/01/26 21:12 ID:FSqRfRPu

>>>666
そっちの方がよかったなぁ
俺は残り一台の903Aが買えちゃったよｗ

669 ：不明なデバイスさん：04/01/26 21:47 ID:0iQQITxi

>>667
> HM903DAなんて、無理して買わなくてもいいよ
> リフレッシュレートあげると、ぼけるぼける（だから６０Hzで常用中）(T_T)

無理な解像度使ってないか？
あとはビデオカードの質。

670 ：667：04/01/26 22:32 ID:gND2uo8m

>>669
いまは、SXGAで、60Hzでつかっている（85Hz以上にすると、あからさまにぼけて見える）
（XGAなら100Hzくらいまでなら、我慢できるけど、19インチでXGAなんか使いたくないし・・・。）

この機種で、左端がぼけるっていうのは、よく聞くよね

ビデオカードは、radeon9800Pro(ATi純正）。そんなに質が悪いとは思わんけど？。

671 ：不明なデバイスさん：04/01/26 23:01 ID:ixLdYSM5

明日届くから俺も画質見てみようっと
どうせまた残業だけどさ

672 ：不明なデバイスさん：04/01/26 23:07 ID:6kuG3vX3

うちの903DAはなんともないな
1600x1200　85Hzで使ってても普通に文字読める
それ以下の解像度は全部100Hz

＞いまは、SXGAで、60Hzでつかっている（85Hz以上にすると、あからさまにぼけて見える）
ネタ臭いな
ボケが異常に気になる奴が60Hzのチラつきが気にならない方がおかしいだろ
そのRADEON、RAMDACがイカれてるんじゃないの？それか電源と信号ケーブル絡んでるとかさ
ていうかサポセンに電話しろよ

673 ：不明なデバイスさん：04/01/26 23:11 ID:YecVB02Q

>>670
RADEONのドライバは75Hzの上は90Hzだけど？？
ドライバVer何使ってるの？

674 ：不明なデバイスさん：04/01/26 23:17 ID:88vtgvX1

>>670
はい？
貴方こそ何言ってるんだ？

675 ：不明なデバイスさん：04/01/26 23:17 ID:88vtgvX1

↑
>>670は>>673の間違い

676 ：673：04/01/26 23:21 ID:YecVB02Q

最近のRADEONのドライバに85Hzの設定は無いけど
どのVerのドライバを使ってるのかって事

677 ：667：04/01/26 23:51 ID:6QZwYBag

>>672
ネタじゃないよ
ちらつきはフィルタでごまかしている（そのほうがまし）　＆　液晶モニタもつないでいるから、
文字は、もっぱらそっちのほうに表示している

radeonの前は、geforce4ti4800(イマイチ？）使ってたけど、ぼけてたよ。

突っ込まれそうだからいっておくけど、液晶に比べてぼけて見えるって（あたりまえのことを）
いってるのではないよ

>>673
catalyst4.1
3.7か3.8くらいからつかっているけど普通に85Hz選べるけど？

678 ：不明なデバイスさん：04/01/27 00:08 ID:NXSxDT4D

なんだか平仮名ばかりで何を言っているのか今一つ分からんが（ｗ

そのボケ具合がどの程度なのか、60Hzと85Hzの画面を写してうｐしてみてくれ。

679 ：不明なデバイスさん：04/01/27 00:15 ID:C7BZarlp

>>676
普通に85とかあるけど。

というかドライバじゃなくてディスプレイの仕様で変わると思う＞サポート周波数

680 ：不明なデバイスさん：04/01/27 00:17 ID:NXSxDT4D

うｐ先が分からなかったらここで
http://www.42ch.net/UploaderSmall/

681 ：不明なデバイスさん：04/01/27 00:19 ID:W8iun+nH

ナナオ…信者多数
三菱…案外普通
飯山…アンチ多数
ソニー…タイマー工作員
ACER…ｹﾝﾁｬﾅﾖ!

>>678
うｐするならリフレッシュレート表示しながらやってもらいたいね
ネタだから無理でしょｗ

682 ：676：04/01/27 00:24 ID:M/HycX9p

>>679
うちじゃ3.8以降は85の設定が消えてるんだけど
BNCで繋いでるからかな？？

683 ：不明なデバイスさん：04/01/27 00:35 ID:GnSuyy6p

>>682
BNCだとPnPが機能しなかったはず
ReForce使って制限したりモニターのINFファイル読ませるだけで
リフレッシュレートの選択肢なんかいくらでも変わるよ
的のカードなんかそれこそ1Hz刻みで変えられる

684 ：不明なデバイスさん：04/01/27 00:51 ID:M/HycX9p

はずじゃなくてBNCでPnPは機能しない
漏れはPowerStripで設定してるよん

685 ：不明なデバイスさん：04/01/27 01:01 ID:exBZhh+m

85Hz版と60Hz版をPrintScreenでキャプればいいのかな

686 ：不明なデバイスさん：04/01/27 01:06 ID:V63HvjrH

667のは単にフォーカスの甘いハズレ品だろ
程度はあれどのメーカーにもある

それかRadeonが「powered by ATI」とか

687 ：不明なデバイスさん：04/01/27 01:10 ID:GnSuyy6p

>>685
…ネタにしては豪快なボケだな、おい
もう寝ろよ

688 ：不明なデバイスさん：04/01/27 01:10 ID:EorjTiKe

>>685
ハードコピーは内部処理をきゃぷってるだけだからCRTの評価には意味が無いぞ（ｗ

ボケ具合を見せるならデジカメで直接画面を写せ

689 ：不明なデバイスさん：04/01/27 05:35 ID:nonQ5qoV

>>685
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074744076/379
貴様じゃあるまいな？

690 ：不明なデバイスさん：04/01/27 11:09 ID:Hk6NT/PB

HM903DAっていつまで表示してあるんだろう。
いまから購入組は全てHM903DB1に振り替えられるんじゃないのか。

691 ：不明なデバイスさん：04/01/27 11:38 ID:aAZIcvns

>>690
今日の朝5時くらいに注文したけど、さっきメールが来て
やっぱりB1に同額で機種変更を奨められたよ
AどころかBもよっぽど余ってんのかね？
普通なら「在庫ありません」の一言で切り捨てられちゃうもんなぁ

692 ：不明なデバイスさん：04/01/27 11:41 ID:GbCJrguj

B1の方が新しくてよさげじゃん
くそっ
もうちょっと後で申し込めばよかった

693 ：不明なデバイスさん：04/01/27 14:51 ID:aAZIcvns

>>692
実際の性能なんかろくに変わってねーんじゃねーの？
気分的には得した感じはするけど（笑

694 ：不明なデバイスさん：04/01/27 21:04 ID:MFiZBaSz

うむ

695 ：：04/01/27 22:44 ID:Dbh8Ce9I

t766に付属のディスプレイケーブルの質はどうじゃ？
モンスターケーブルとかに変えたほうが幸せになれるのか？

696 ：不明なデバイスさん：04/01/28 00:07 ID:yi5PjyS0

B1なにげにｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝしてねぇか?

697 ：不明なデバイスさん：04/01/28 02:40 ID:/rB7sVmz

ｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝしてるかな？
製品情報読み比べてみたがたいした違いは見当たらないような

A最後の一台が買えたクチだけど、同額ならリサイクルマーク付いてる
Bの方がよかったなあ・・・

698 ：不明なデバイスさん：04/01/28 02:45 ID:FdlZqnpg

>>697
Bはリサイクルあるけど、同額のB1はリサイクルの無いタイプだとおもふ。

699 ：657：04/01/28 10:05 ID:RhveqCUz

交換してもらったT766が、USB関係でトラブル、送り返しとなりました。
これで4回目（　；´Д｀）ｵｫ
あと、フォーカスがボケてたのが気にかかる……。

借りているT765のほうは無調節でピンぼけ無しだったので、
単にハズレを引いたのだとは思うけれど、二連続でとは(笑)
（サポの人も”ハズレです”と暗に言っていた。

調節すればしたで、修理のおっちゃんから”調節したからボケたんだよ”
なんて言われるし、一体どうしろと。

>>658
引っ越した先で同じこと起こったので、電源が原因ってことは
ないと思うんですが……。

700 ：不明なデバイスさん：04/01/28 13:12 ID:qWI+rnE4

700(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

701 ：不明なデバイスさん：04/01/28 23:40 ID:84+qPIzF

2048x1536で使える？>903DA

702 ：663：04/01/29 00:27 ID:G3gNvM9e

さっき903DAが時間指定で到着。
早速繋いで書き込んでます。
漏れのは左下が微妙にゆがんでるっぽい。温まったら違うかな？
Ti4200だけど672と同じように1600x1200　85Hzで問題無しですな。
しばらく設定いじってみます。

>>701
inf入れて最新ドライバ入れてますが、2048x1536表示できますな。
常用しませんが・・・

703 ：不明なデバイスさん：04/01/29 02:03 ID:4UyGlff0

132000/1536=85.9375
ってことで85Hz出そうなんだけどうちのGeForceFXでは77Hzまでしか作れなかった

704 ：不明なデバイスさん：04/01/29 13:15 ID:OEGOkhV4

>>695
付属のは問題ない品質だと思うよ。

付属のD-Subとカノプの5BNCとっかえひっかえしつつ
セットアップしてた時も、今どっち使ってるか意識
しない瞬間があった。

推奨解像度付近では変わらないんじゃないかな。
満足感、ってことなら変えるのは好きに。

705 ：691：04/01/29 14:47 ID:AYyyZuOF

903D B1到着！
うーん、デカイ、デカすぎるｗ
ウチに来たのはなんか右下のほーがちょい歪んでるっぽいけど
設定いじってごまかせるレベル、つーかビデオカードが未だにRIVA TNTだしな・・・
まぁ前のモニタがTNT以上にボロい代物だったので比べても意味なさげだけど
とりあえず白が眩しいって意味がよ～くわかったｗ
あと動画見るのには最高な、・・・代わりに粗もわかるようになっちゃったけど

706 ：不明なデバイスさん：04/01/29 15:40 ID:KC+4GmUn

現在三菱の17で、液晶も良いなと思うけど19CRTに心ひかれてます。
でかいでかいって評価が多いようで…設置状況の写真見せて頂ける方いらっしゃいませんでしょうか

707 ：不明なデバイスさん：04/01/29 21:25 ID:5xLQic3u

903DA使ってみたが1920x1440@75Hzが一番良いな

708 ：不明なデバイスさん：04/01/29 22:27 ID:gcVcjXby

19inchi考えているけど、703と766、731のうちどちらかを考えています。
ただ、使用目的はネットまでは一緒だけど、他の人と違う部分がひとつ
だけあって、それはエロゲー…　　　　　　　　ああっ石投げないでっ。
本となら液晶にしたいけど、ネットの美麗な絵とエロゲの特殊環境のため、
CRTでなければいけないのよ。
昔気質の人間だから、EIZO最高だと思って766を考えていたら、ああっ、
何よコレ、悪評さんざんじゃない。
とくにこれを観た日には
http://click.cside.com/etcetera/eizot766.htm

でも飯山のディスプレイも安すぎてその分基本性能もおなざりにしている気
がするし…

だれか、使用者の皆様、絵の見易さ、観続け安さから考えた場合、どちらが
いいかお教えくださいませ。

709 ：不明なデバイスさん：04/01/29 22:59 ID:5xLQic3u

なおざりだろ

710 ：不明なデバイスさん：04/01/29 23:10 ID:KC+4GmUn

なおざり【等閑】ﾅﾎｻﾞﾘ
あまり注意を払わないさま。いい加減にするさま。かりそめ。おろそか。ゆるがせ。源若菜下
「―のすさびと初めより心をとどめぬ人だに」。「規則を―にする」
あっさりしていること。徒然草「よき人は…興ずるさまも―なり」

おざ‐なり【御座なり】
当座をつくろうこと。その場のがれにいいかげんに物事をするさま。「―の計画」「―にする」
「―を言う」

711 ：不明なデバイスさん：04/01/29 23:30 ID:5xLQic3u

この場合どっちが適当なの？

712 ：不明なデバイスさん：04/01/29 23:35 ID:jOmHp4eL

当然等閑だろ

713 ：不明なデバイスさん：04/01/30 00:19 ID:pX9p1727

>>599って鵜呑みにしてOK？
今、前機のﾓﾆﾀCPD-E200を流用してるんだけど、前機をﾌｶｰﾂさせるにあたり
現機用のﾓﾆﾀを買おうと思うんだけど903DAでいいかな？
いまのE200に見劣りさえしなければ満足なんだけど。
用途はDVD、TVおよびｷｬﾌﾟったTV番組の視聴です
ちなみにVGAはSAﾗﾃﾞ9600np

714 ：不明なデバイスさん：04/01/30 00:35 ID:OIWvCVyg

私もE200からの903DA乗り換え組です。
が、E200の方が綺麗だったような気がする。
まあ高解像度ものが欲しかったから良いんだけど。
E200は1536*1152 72Hzで使ってました。
903DAは2048x1536 75Hzで使ってます。

715 ：不明なデバイスさん：04/01/30 01:32 ID:pX9p1727

>>714
ｻﾝｸｽ

716 ：643：04/01/30 01:50 ID:CWB/KGEX

モニタ中央やや左よりあたり、上からモニタ中央あたりまでダンパ線そっくりな線が走っているのを発見してしまいました。
１９インチモニタは縦にダンパ線入るってことはないよね。

717 ：不明なデバイスさん：04/01/30 02:21 ID:UNIbOcAt

デガウス汁

718 ：不明なデバイスさん：04/01/30 02:45 ID:iYhN8yDT

>>716
モニタの側面を軽く叩け

719 ：不明なデバイスさん：04/01/30 03:30 ID:9U+CtiO2

輝度を最大にして、その部分は白にして
十分に暖めてから軽く叩いてみること。

分かっていると思うが、叩きすぎるのは良くない。

720 ：643：04/01/30 04:00 ID:CWB/KGEX

ホントかよ、と思いつつ手の平で側面を叩いたら治りました。（拳骨では治らなかった）
アドバイスありがとん。

その縦線横に更に新しい縦線が数本うっすらと浮かびあがっきてて焦ってたところです。

721 ：不明なデバイスさん：04/01/31 00:56 ID:cxz6DXOQ

903DAのスピーカとD-Subケーブルってどんなもん？

722 ：不明なデバイスさん：04/01/31 01:36 ID:bERlkH9B

>>721
まあ鳴るだけだよ
ケーブルは結構(・∀・)ｲｲ!!

723 ：不明なデバイスさん：04/01/31 06:35 ID:3OuLeeSo

>903DA
e-shopのtopから消えたので完売かと思ったら、まだ残ってるのね。

使わないときはモニタの電源も落とすので、ｽﾀﾝﾄﾞ右側面手前に付いてるスイッチは
軽くて消しやすいのでgoodです。
USBﾊﾌﾞは2.0ではないし、これもｽﾀﾝﾄﾞ右側面の奥に付いてるので実用的ではないですな。
スピーカーは、まあ5インチベイに増設するタイプを想像するといいかも。
つまり実用には即しませんな。
D-Subケーブルは722の言う通り太くて結構いい感じ。両端にフェライトコア付いてるし。
エロゲ・ネトゲ目的なので個人的には満足。

現在は1280*1024で使ってるけど、中途半端ですかね？

724 ：不明なデバイスさん：04/01/31 16:16 ID:EyCVycE2

903DB1ｷﾀｰ。
今のところ歪みなんかもなくて良い感じ。

早くinfを出してﾎｽｲ・・・

725 ：不明なデバイスさん：04/01/31 16:33 ID:DwDMvUVW

903DAと903DB1の明確な違いを教えてﾎｽｨ…
B1の方が実売で6000円ほど高いのは理由があるのか？

726 ：不明なデバイスさん：04/01/31 17:18 ID:p6L6Nn0W

>725
おそらく実用にあまり関係ない部分でｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてるだけ。
製造は当然Bの方が新しいのだろうが、部品の品質落としてる可能性あり。

727 ：不明なデバイスさん：04/01/31 18:14 ID:4jqQ0qBj

>>725
＞B1の方が実売で6000円ほど高いのは理由があるのか？

Aの方が実売で6000円ほど安くなったから

728 ：不明なデバイスさん：04/01/31 22:15 ID:THoW+0ux

飯山903A と Bの違い。
Bは、
●赤/青の色調を独立して調整することにより細かな色再現が可能
●独自のガンマ補正機能により多彩な画質に調整可能
●画面情報メモリー数(プリセット/ユーザメモリ(最大）)
　［プリセット９種、ユ－ザ－設定：最大９種］

だそうです。
（某掲示板より勝手に引用）
A買ってB来たシトはラッキーでしたね…

729 ：不明なデバイスさん：04/01/31 22:18 ID:fLYI4EOR

トップから消えたのを知らず，直リンクから飛んで903DAを注文してしまった
これじゃあまるでゴネ厨じゃねえか

730 ：不明なデバイスさん：04/01/31 22:21 ID:fLYI4EOR

と思ったら，勘違いでした

731 ：不明なデバイスさん：04/01/31 22:24 ID:THoW+0ux

あっBじゃなくてB1でしたか
Bの違いはﾘｻｲｸﾙﾏｰｸの有無だけだとおも

例の通販、まだB1に機種変更求められるんだろうか？
最近注文した香具師いたら情報ｷﾎﾞﾝ

732 ：不明なデバイスさん：04/01/31 23:57 ID:Cgn6hlT8

>>731
とりあえず、昨日注文分まではB1になったらしいよ。
昨日の夕方に友達の家に行ったら、メール見て一人で「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」って逝ってたからｗ
祭りになるほどではないがかなりおいしいよね♪購入考えてる人は土日のうちに注文してみれば！

733 ：不明なデバイスさん：04/02/01 00:54 ID:XS3ifzrh

さっき注文したので，返信来たら報告しますね

734 ：不明なデバイスさん：04/02/01 01:17 ID:xu1grYPg

ちくしょう
注文するのを後１日遅れさせれば・・・＿|￣|○

735 ：不明なデバイスさん：04/02/01 13:13 ID:yTE+qnrM

１９インチ液晶のスレだと思って２０分もログ見てしまった・・・
どうも聞いたことのないモデル名が多いナア、
最近の発売ラッシュはすごいな、などと思ってしまった・・・

　　　　　　 ||　　　　
　　　　　　 ||　　
　　　　　　 ||　　　　
　　　　　∧||∧　
　　　　（　 ⌒ ヽ　
　　　　　∪　　ﾉ　　
　　　　　　∪∪
　　　　　　　：
　　　　 ‐ニ三ニ‐

736 ：不明なデバイスさん：04/02/01 13:16 ID:nL+q6/bA

バーカ

737 ：不明なデバイスさん：04/02/01 15:43 ID:yTE+qnrM

>>735
なに怒ってんの馬鹿

738 ：不明なデバイスさん：04/02/01 16:59 ID:AwmpZVJe

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=101429

739 ：不明なデバイスさん：04/02/01 16:59 ID:rHnPYr4E

>735不明なデバイスさんsage04/02/01 13:13 ID:yTE+qnrM
>737不明なデバイスさんsage04/02/01 15:43 ID:yTE+qnrM

('A`)

740 ：Dada：04/02/01 19:14 ID:VG9UmK0b

しばらく前に入力切替について情報を求めた者です。
答えていただいた方、ありがとうございます。
結局、903DAを注文して903DB1を買いました（1/25注文)。
1280×1024@90Hzで使って、かなり満足しています。
常用するわけではないけど、QXGA@80Hzがでるのもいいです。
このサイズでノンインターレース表示できる環境は初めて。
不満は、休止からの復帰や入力切替時のタイムラグがおおきいこと、
あと、下から画面までの高さが少し高めなことくらい。

741 ：不明なデバイスさん：04/02/01 19:37 ID:fGzoSTJR

利府烈士レートってだいたい何ヘルツぐらいが良いもんなの？

742 ：不明なデバイスさん：04/02/01 20:19 ID:F1JvaZsT

>>741
夜露．死苦Hzくらいがよい。

743 ：不明なデバイスさん：04/02/01 20:33 ID:7oBqzaCv

http://www.auction.co.jp/pa1.asp?M=101429

744 ：不明なデバイスさん：04/02/02 00:00 ID:C++kw0Ev

F400ですが、時々バチッ…が起きるようになりました。
以前はF520との無償交換ってあったみたいですが、今はどうなんでしょう？
管そのものを分解修理とかするのかなあ？
修理出している間が不便ですね（＞＜

745 ：733：04/02/02 00:22 ID:qPx7/4t+

返信まだきませんね
おそらく今日でしょうね

746 ：732：04/02/02 13:05 ID:vpbn63xK

予想通り本日903DA大特価は消えました。B1買えた人おめでとう！（自分もその一人ｗ）

747 ：不明なデバイスさん：04/02/02 14:45 ID:uIXdc1vt

>>746
いまの今までほっておいたのに驚きだよ。
まぁ、おかげでB1買えたけどね。

748 ：不明なデバイスさん：04/02/02 15:23 ID:Tl+yJsQP

いくらだったの？

749 ：不明なデバイスさん：04/02/02 20:19 ID:j8NYM2Wb

>>748

３２，０００ぐらいだったかな？

750 ：733：04/02/03 00:59 ID:dKFONy2Q

きょう返信来ました.
おかげさまで格安で購入できました
ありがとうございます

以下文面

この度は、e-shopをご利用頂き誠に有難うございます。
ご注文頂きました　HM903DA　ですがご注文が殺到したことにより
在庫が終ってしまいました。

そこで、後継機種でございます、HM903DB1　という機種にて
同額にてご提供させていただきたいのですがいかがでございましょうか？

HM903DB1スペック⇒
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/hm903d_b1.htm

機種変更にてご確認頂き、お返事頂きたくお待ちしております。

751 ：不明なデバイスさん：04/02/03 02:12 ID:t4IQYt0u

あー　　　もう遅い？

752 ：不明なデバイスさん：04/02/03 04:35 ID:2RNMIX68

>>751

残念！

>>746

753 ：733：04/02/04 02:23 ID:krRqjg6d

明日到着の予定

754 ：不明なデバイスさん：04/02/05 20:12 ID:u6r5cp8h

HM903DB1、土曜に頼んで昨日届きました！
第一印象は、「なんだこのでかい箱は」。

左上の隅が黄ばんでいて、
右下の隅は少し暗めですが
それ意外は満足です。
大きな画面はやっぱり良いですね。

755 ：不明なデバイスさん：04/02/06 02:09 ID:Sl8ZfBVQ

HM903DAにアーベルのDsubケーブルを使うと
付属ケーブルより画質などは向上しますでしょうか？

どなたか経験された方はいらっしゃいませんか？

756 ：不明なデバイスさん：04/02/06 11:50 ID:WZ/zPeFB

変わらないでしょうなぁ
0.5mくらいのケーブルにした方が信号劣化が
抑えられて画質向上しそうだが

757 ：不明なデバイスさん：04/02/06 21:59 ID:wFgnxRDc

HM903DAリセットしても戻らない
前のSonyの奴は何やっても戻せたのに
こまった

758 ：不明なデバイスさん：04/02/08 15:55 ID:vEIGJxpf

定期age

759 ：不明なデバイスさん：04/02/08 23:19 ID:cNpg9z0h

三菱「RDF193H」、NANAO「Flex Scan T766」、iiyama「HM903D B」
このなかで、どれが一番きれい？

760 ：不明なデバイスさん：04/02/09 00:12 ID:O76q7OHK

ゲーム向けで一番いいのってどれ？

761 ：：04/02/09 01:54 ID:e9cEKxDy

現在CRT購入を思案してるんだけど、ちょっと御下知を
用途は主にゲームやDVD鑑賞といったホビーでデザイナーの仕事とかじゃなし
で、さっきまでナナオのt766に確定していたんだけど価格comみたらもうちょっと出すと三菱とかの22インチが買えることに気づいたのさ
ナナオの22は高すぎるから対象外なんだけど、飯山や三菱の22って性能的にどうなんでしょ？
大きさが違うから単純な比較はできないけど、t766のほうが性能はいいのかな？

762 ：不明なデバイスさん：04/02/09 05:19 ID:1CPZ1Sou

ここいってみ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068650567/

763 ：不明なデバイスさん：04/02/09 13:49 ID:4bTSq/mq

>>759
ホント切実だ。
どれかでも良いので比較して答えてもらえると嬉しい。
今現在モニタ画面が暗くなったり線が入ったりと、そろそろ本気で逝きかけ。
今すぐ買い替えが必要だけど、値段が結構違うから悩んでます。
レビューも結構微妙だし……。

764 ：不明なデバイスさん：04/02/09 22:16 ID:1CPZ1Sou

>>759

比較してといわれてもなぁ、3台持ってるわけでも使ったわけでもないし

今HM903DBをGeFoceTi4600で1280ｘ1024　85Hｚで使ってるが
文字のにじみとかボケとかなく、満足してるよ。
USB(1.1）付いてるけど使ったことが無いので、使用感は判らない
スピーカーも付いてるが鳴るだけ、20年前のラジカセの音を思い出したよ。
VGA、USBケーブルも付属してるが使ってないのでわかりません。

こんなもんで。

765 ：不明なデバイスさん：04/02/09 22:50 ID:AJW0mqBz

一応2D絵描き用に使うために19インチCRTを購入する予定。
今使っているのも同じく19インチ箱型。
絵描きの人がいたらアドバイスしてくれると助かる。

766 ：不明なデバイスさん：04/02/09 23:02 ID:v2/qm5hW

ＣＲＴが店頭に、三菱「RDF193H」しかなかったもんで、
液晶モニタと比較してみたが、黒の発色なんかがいまいちだったな～
液晶の方がくっきり・はっきりって感じ？
NANAO「Flex Scan T766」、iiyama「HM903D B」もこんなもんかい？

767 ：不明なデバイスさん：04/02/09 23:05 ID:QGvlSRBm

CRTは液晶に比べてコントラスト低いからね
そんなもんでしょう

768 ：不明なデバイスさん：04/02/10 00:02 ID:VqSo7fcK

ところで、iiyama「HM903D B」　ってフラットブラウン管なの？

769 ：不明なデバイスさん：04/02/10 07:42 ID:sunqypXG

>>765
正直、絵描くのにCRTの質はあんまり関係ないような……
T761修理に出してる間、ジャンク品のゴミ同然のﾓﾆﾀ使ってたけど、
普通に描けたし、T761のときと質もあんまし変わらなかった
上等なCRTでなければ良く描けないって人も当然いると思うけど
まぁ、一つの意見です

770 ：不明なデバイスさん：04/02/10 10:10 ID:kv7oAIAy

このスレ見てると、新しいモニタにしたら、歪みや画面端が変色してたりする不具合が
よくあるような書き込みが多いけど、実際にそういうのは多いのかな？
15インチじゃ小さいので19インチに買い換えようと思ってるんだけど…。
すっごい不安です。

771 ：不明なデバイスさん：04/02/10 12:38 ID:TasOsdc4

レス皆さんありがとう。
とりあえず、飯山で検討してみようと思います。
浮いたお金でUD用にメモリを購入することにします。
ありがとうございました。

772 ：不明なデバイスさん：04/02/10 12:41 ID:9ChxMywb

予算が微妙なのと知識無いのでなんともですが
ここで名が挙がったのを参考に購入候補として
・IIYAMA　HM903D A(←もう買えない?
　　　　　HM903D B1　LS902U G(安かったので
・EIZO　T731
という感じにまとめてみました。
19インチで予算5万以内と条件ありますが
これらの中で、もしくはそれ以外にお奨めありますか?

773 ：不明なデバイスさん：04/02/10 18:59 ID:fa4b5yLz

HM-903Dを買いましたが、ＯＳクリーンインストールもしないまま、そのまま
起動したら、画面がローマのつぼとなっていました。画面の両横は暗く、画面の
くびれはなまめかしい‥ってなんやねん、これ。
あわてて画面調整をするも、完全にくびれはとれません。少しゆがんでいるのです。
わーーーい。とはいえ、クリーンインストールしても、やはりかわらず、PNPDriver
で動かしていたら、ずっとこのままなのかなあと思い、ちゃんとしたドライバが出る
ことで、きちんとした画面になるよう頼みます。

774 ：不明なデバイスさん：04/02/10 21:31 ID:cDFJcjSX

>>773

HM903DAのイニファイル使ってみたらどう？

775 ：不明なデバイスさん：04/02/10 23:03 ID:AubkSZVX

>>770
アパーチャグリル管の場合、
画面一杯に真円を描いてその中が正しく表示されていれば
出荷基準クリアです。
四隅の歪み色むらは個体差ってことになります。
（あまりに酷くない限り上記の理由から修理出しても直らないこと多い。）

>>772
特に拘りがないのなら手堅く三菱RDF193Hとか。（一番明るい）
T731は若干古いブラウン管なんでブランドで選ばないのなら
外して良いかも。

>>773
その状態をデジカメ撮影してｳﾌﾟれない？
場合によっては初期不良の可能性も

776 ：不明なデバイスさん：04/02/11 11:37 ID:ka8XWM9S

>>775
明るい管が良いという考えはどうかと思われ。

777 ：不明なデバイスさん：04/02/11 11:58 ID:xSZW5UyB

777

778 ：不明なデバイスさん：04/02/11 13:11 ID:fQ829zGo

>>775
>アパーチャグリル管の場合、
画面一杯に真円を描いてその中が正しく表示されていれば
出荷基準クリアです。
四隅の歪み色むらは個体差ってことになります。

ええかげんなメーカーですな。
何処のメーカーですか？？

779 ：不明なデバイスさん：04/02/11 16:47 ID:WAFAHt4N

FPSやるのにCRT買うのならあまり質がどうとか考えなくいいのかなぁ
一応T766かCV821XかCPD-G400Jあたり考えているんだけど。
三菱のヤツとかでも全然平気なのかな？

780 ：不明なデバイスさん：04/02/11 18:22 ID:k4wwAEdy

>>759
漏れは三菱RDF193HからFlexScanT766に乗り換えた。
RDFは最初からディスプレイがドロドロに汚れてた。
なんか油の付いた布で擦った感じ。
サポセンに文句を言ったらよくわからん返事ばかり。
しょうがないのでミューフェスと東レのコート対応のクリーナーで拭いてると
コートはがれ発見。すかさずサポセンに文句を言ったら
汚れなので拭けば落ちると言われる。
拭いても落ちないので放置していたが、
やっぱりコートはがれだったらしく、どんどん広がってゆく。
しょうがないので修理に出そうと思ったら保証書が無記入。
サポート受けられず○|￣|＿
電気店に持って行くと他店の保証書は書けませんと言われる。
日本一のネットワークじゃねえのかよ・・・

10ヶ月使い続け、いい加減にぶち切れる。
部分だけでキラキラ輝いて頭が痛い。あとこのディスプレイ、リニアリティ調整でタテは逝けるが、
なんとこのディスプレイ、こっちの環境も影響してるんだろうけど横方向にもリニアリティが。
真ん中にいる人だけ太ってるよぅ。もうどうしようもねぇやって事で結局買った店まで車借りてGO。
修理してくれと頼むが修理できないらしい。ブラウン管交換になるからだろう。
何ではやく持ってこなかったのと聞かれる。
そこで上の事情を話すと日本一のネットワークでそれは無いと言われる。
聞いたのが若い兄ちゃんだったのが悪かったのか・・・○|￣|＿
購入証明っていうか5年間保証の証紙見せれば記入してもらえたらしい。
実際もってったけど相手されなかったのは何でだろう。
しょぼくれてると、こっちに落ち度はないって事で全損扱いで同額の金券くれた。
5年間保証様々だが、さすがにたっぷり8ヶ月使ってきてるもんでマズい気分になる。
金券受け取ったのは母ちゃんで、そのとき修理できなかったディスプレイ、
持ち帰るか聞かれたらしいが母ちゃんは恥ずかしいからとそれを辞退した。
モターイナイと思ったが、まぁかあちゃんもそこまで面の皮は厚くないのでしょうがない。

781 ：不明なデバイスさん：04/02/11 18:23 ID:k4wwAEdy

申し訳なさもあってやっぱり＋何万程度の物にした方が良いだろうってことで
ナナオのFlexScanT766を買う。このディスプレイデカイ。後ろにも高さが要る。
設置場所を変えて点火。ここでRDF193Hのウンコぶりから解放される。
まずUXGAで75Hzしか出なかったのが85Hzまで逝けるようになった。
西日本に住んでいるので85Hzでないと画面がちらつく。それから解放されたのだ。
次に輝度最高と輝度蝶最高と輝度普通の無意味な3択だったものが、
暗めで見やすいTEXT、6300kのブラウザ、写真が映えるピクチャ、
CADとかお絵かきで見やすいグラフィック、DVDとか見やすいムービーの5モードに増える。
それぞれに使いどころがあってとても良い。自分でカスタマイズまで出来る。
BNCが使えるおかげで、2台のPCから直接このディスプレイに繋げられるようになった。
切り替え機さようなら。高画質こんにちは。

でも残念な点はリニアリティの調整が出来ないこと。
これはとりあえず周波数を弄ると解決するのでまぁいい。
あとユニフォミティ調整でも消えない酷い色滲みがある。
しかも縦方向に歪みがあった。調整不可能なんだよなー。コレって。

結局我慢できずにナナオにゴルァする。まともな対応はもう諦めていた。
ところがサポート時間外だったのに（17:30）丁寧に対応してもらう。
こんなしょぼい調整で無償修理扱いで調整してくれるらしい。
しかも代替機貸し出してくれるらしい。心底びっくりした。
結局歪みは直ったが色滲みは軽減した程度だった。
まぁ許容範囲なのでいいだろう。
CRTにはつきものっていうかしょうがないっていうか。

あと、このディスプレイは輝度が高い。テキストモードでもきつい。
輝度やカントラスト下げるとなんか美しくない。
そこで東レのEfilter Greenを購入。元値は3万円だったが
ヤフオクで8000円で購入することが出来た。凄いぜヤフオク。

こうして今は幸せに過ごしています。さて、あなたはどっちを買いますか？

782 ：不明なデバイスさん：04/02/11 18:23 ID:+z9Xcpjs

>>779
どれ買ってもちゃんと映る
そこから先は個人の拘りだよ

783 ：不明なデバイスさん：04/02/11 23:55 ID:mymeM0ea

　　　　　　　）＼Λ
　　／￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／　　　　　　　Ｍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
∠　　　　　　/＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
／　　//´//＿＿_｜..｜＼＼＼　　　　　　　　　　　｜
∠　//＿ｌ/＿＿、　＼」＿_＼＼＼＿＼＿　　　　　｜
（　//＿＿＿＿」　ｖ　　/＿＿＿＿＿///｜　　　　｜
V　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　..｜　　　　｜
　｜　　/⌒ヽ　｜＿＿｜　　´~⌒ヽ　｜-｜　/￣｀｜
　｜（（　　o　ノ｜　　　｜　、　o　ノ　｜..｜｜＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼　￣∪　ﾉ/　　　　＼　￣U　　ノ　.｜｜　｜｜＜　　>780　2レスも使って内容がt766>>RDF193Hじゃあなぁ･･･
　｜ｖ　￣￣￣/　U　　｜　.￣￣￣　　.　｜｜￣/｜　l　　もうちょっとひねって欲しかった
　.｜/.／￣　/　ｖ　　　　　￣￣￣~＼＼. ｜｜ /　/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..｜｜　　（＿、　ｖ　　、）　U　ｖ　　｜　..｜｜＿/｜
　　｜（「￣「￣「￣「￣「￣「￣「￣「｀　　　｜/　　　｜
　　.｜｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜）　　./＼　　　｜＼
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　　　.｜　ｖ　　、、　、、　、、ｖ　U　　../　　　　　　　..＼　　　　..＼

784 ：不明なデバイスさん：04/02/12 02:09 ID:L2O8GDzJ

ｽﾏﾈｪ。だがリアル話。
画質はどうよりサポートはナナオの方がずっと上。
画質はどっちも大して変わらんがシャープさはナナオの勝利。
色はナナオの方が白っぽく見えるかもしれん。
コントラストはナナオの方が少し上程度。
ただ、ナナオの方が暗くすると一気に色がおかしくなる。

飯山の方は正直シラネ。売ってないしなー。

785 ：不明なデバイスさん：04/02/12 22:04 ID:67SteEsY

>>709-712
どうでもいい亀レスだが>>708はなおざりでもおざなりなく

おなざり

と言っている

786 ：709：04/02/13 00:50 ID:uYjhAm5r

>>785
俺はそれを知ってて>>709を書いたんだがな

ところで903DAのUSBハブ機能はディスプレイの電源切ると
ハブ機能も切れるのな。

はっきり言ってこれは使えないわ。

787 ：　：04/02/13 01:39 ID:O7qR/ecc

ナナオのＴ７６０をヤフオクで購入したんだけど、
輝度を最大に下げても画面がかなり白っぽい。
色のカットオフをまとめて下げることで調整はできたんだけど、
これって故障や経年変化によるものなのでしょうか？
同様の症状が出た人います？

788 ：不明なデバイスさん：04/02/14 11:16 ID:jSWGfzmU

ナナオのT761を使ってるのですが、映らなくなってしまいました。
症状としては電源を入れると、緑のランプが一瞬ついたあとに
オレンジの点灯に変わってしまいます。
オレンジの点灯に変わった後は、何をしても反応がなくなります。
画面の調整すらできない状態です。

直し方わかる方いらっしゃいましたらお願いします。
以前から画面がバチッと一瞬消えたりしてたので限界でしょうか...

789 ：不明なデバイスさん：04/02/14 13:57 ID:debBbEsa

>>788
nanao使いじゃないけど、症状としてはビデオ信号が来てないだけですね。
修理出せばそれほど費用かからずに直せそう。。

ご自分でTryするなら、こちらで聞いてみたら？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039794624/

790 ：不明なデバイスさん：04/02/14 19:51 ID:aLtz9dSy

ダイヤモンドトロン19インチが24800!
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00800710142
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076754405/l50

791 ：不明なデバイスさん：04/02/14 22:34 ID:StzT4gCO

5BNCケーブルでディスプレイを使っている人に訊きたいのですが，
VGA側にBNCの端子が付いてるやつを使っているんですか？
それともRGB->BNCと変換して使っているのでしょうか？

792 ：不明なデバイスさん：04/02/15 00:06 ID:PA/BU8pL

>>791
普通のカードはRGB->BNC。
それでも、普通にBNCの方が画質良いよ。

793 ：791：04/02/15 10:50 ID:Ve5y41A/

>>792
変換しても綺麗なんですね。
BNC付きのディスプレイを買うかどうか迷ってたんですが，買うことにします。
どうもありがとうございました。

794 ：不明なデバイスさん：04/02/15 20:42 ID:02KwbxBb

19ウンチCRTでお勧めって何がある？

795 ：不明なデバイスさん：04/02/15 20:53 ID:02KwbxBb

>>794
HP P930が\24,800
http://www.ottonet.co.jp/new/10050.HTM

796 ：不明なデバイスさん：04/02/15 23:22 ID:Ve5y41A/

>>794-795
なんで自演したんだい？
もう注文したからって事？

797 ：不明なデバイスさん：04/02/15 23:31 ID:sCl2TT2k

>>796
誰かに人柱になってほしいから

798 ：796：04/02/16 00:21 ID:KVZpb8Bw

>>797
人柱になっちまった…。
ネラーで競争になるかと思って急いで注文を…。
この差額を見たからねぇ。
http://store.nttx.co.jp/_II_CP10667357
とりあえずブツが来たらレポるよ。あんまり目には自信ないけど…。

799 ：実は796=791です：04/02/16 00:23 ID:KVZpb8Bw

自己レス。
BNC付きはもう少し待つか。

800 ：不明なデバイスさん：04/02/16 02:30 ID:y34jLDN8

HM903D BはUSBとかスピーカーとかいらない物を取っ払って
もっとシンプルな台にして欲しい。

そうすれば重量ももう少し軽くなるだろうし・・。

801 ：不明なデバイスさん：04/02/16 10:00 ID:6ZIfqO8M

>>798
自分も注文したよヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
↓のｽﾚを14日の19：30頃見て飛びついちゃった
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076754405/

まぁ、今使ってる19インチのCRTに不満持ってたのもあったしいいかな、と

802 ：不明なデバイスさん：04/02/16 10:49 ID:8VTPVa6/

同志を2人ﾊｹｰﾝ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
一緒に人柱になりませう

803 ：不明なデバイスさん：04/02/16 11:08 ID:pB33lh+r

買おうかと思ったけどサイズの『高さ』がありすぎて手を出せない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

804 ：不明なデバイスさん：04/02/16 11:39 ID:HYudChjc

ちょうど良く先代モニタの飯山A901Hが死んだので注文して見ますた。
昨日電話して今日振り込んだので、2、3日の間に届くはず。

805 ：不明なデバイスさん：04/02/16 13:15 ID:8VTPVa6/

おっと値上がりしてるぞｗ
http://www.ottonet.co.jp/new/10050.HTM

806 ：796：04/02/16 13:50 ID:KVZpb8Bw

>>805
＞\24,800というお値段は隠れ特価品ということでご用意させて頂きましたが、
＞当初見込みより多数のご注文を受け予定数は完売となってしまいました。

てメールが来た。どうやら通常販売分の値段に戻っただけみたい。
ネラーが殺到したのか？
注文した時は後悔しそうだったけど，逆にこうなってみても残念だ。
買えても買えなくてもしっくりこない。
なんだこの気持ち…＿|￣|○

807 ：不明なデバイスさん：04/02/16 15:08 ID:SCgJ1o9N

HM903D/Bですが、フロント面の入力切り替えボタンって、一定時間押し続けないと切り替わらないの？

多少タイムラグがあってもポチッと押すだけですむのなら即買いなんですが・・・。

808 ：不明なデバイスさん：04/02/16 21:30 ID:TTdi9Qmj

俺も９０３DA注文したけど
注文中はちょっと後悔した
今は使ってるけどね

809 ：不明なデバイスさん：04/02/16 21:45 ID:pnWYHy74

>808
で、今も後悔してる？

810 ：不明なデバイスさん：04/02/16 22:41 ID:TTdi9Qmj

いや、それなりに満足してる。

811 ：不明なデバイスさん：04/02/17 11:40 ID:IzEIYTiA

HP P930頼んだ人柱さん
届いたらレポお願いしもんす（・∀・）

812 ：801：04/02/17 13:36 ID:EtEnWh+q

今ちょっと出かけてて帰ってきたら
ご不在連絡票ってのがドアに挟んであった

日曜に注文メール出して昨日入金してもう今日届くのか・・・
Mac市場、、対応早いな。。
とりあえず再配達の電話連絡しよ

813 ：838：04/02/17 14:12 ID:u9gBroq+

>>812
ｲﾝﾌﾟﾚ,ﾖﾛ!

814 ：不明なデバイスさん：04/02/17 14:43 ID:u9gBroq+

↑838はﾐｽ

815 ：不明なデバイスさん：04/02/17 19:11 ID:tdDnsjb2

丁度飯山A901Hが臨終したので
ottoに頼んだ香具師ですが結構（・∀・）ｲｲ!! と思いますた。
画質は、漏れの目は腐ってるので良くわかりませんが、
設定項目がかなり豊富なので詰めていけそうな雰囲気はありまつ。

816 ：不明なデバイスさん：04/02/17 19:38 ID:yIRF4CMs

ちゃんと注文しったつもりだったけどどうやら見積もりで止まってたようだｗ
在庫がねぇだと？ざけんなotto(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

817 ：不明なデバイスさん：04/02/17 21:27 ID:EtEnWh+q

届いた・・・
なかなかイイ感じだ
設定なんかも色温度が5000～9300の範囲で100刻みで設定できるみたい
前のは3種類から選ぶだけだったが、こっちの方が好みに合わせやすい
自分は画質にはそれほどこだわりないので充分満足できるレベルかな
買ってよかったかも

ただ、１Kのアパートで部屋も6畳なので19インチCRT2台はキツイ
年内に引っ越す予定なのでそれまで我慢かな

818 ：不明なデバイスさん：04/02/18 02:35 ID:TSf2sI9w

P930ってダイアモンドトロンU2でもM2でも無いドノーマルだよね？
画質はどっちがいいんだろ。
あと1920x1440で75Hzは出るのかな？
水平周波数110KHz/1440ドット＝76.38888
だからギリギリ出ないか？

819 ：不明なデバイスさん：04/02/18 05:31 ID:yKzRq9mn

http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/p930/specs.html
細かい仕様。
1920x1440は60kHzだけど、どっちにしろ実用に堪えないので
あんまし気にしなくていいと思う。

820 ：不明なデバイスさん：04/02/18 21:13 ID:M8bcg/CI

ノートからデスクトップへの買い替えを機に、モニタは安くてキレイ（だと思ってる）CRTにしようかなーって思ってたんですが、
T766みたいな高い機種でもダメダメな意見が多いようで・・・(；´д｀)

今までノートの液晶に特に不満があったわけではないけど（キレイなCRTを見たこと無いから？）激しく気になります。
ノート液晶で満足してたオレは、このスレ見て悩むだけ無駄ですか？

821 ：?@：04/02/18 22:06 ID:XzNEIz3E

HPのP930、悩むね
買った人、どう？
CRTは同じ管を使っていても電気周りでずいぶん質に差が出るっていうから、三菱純正のほうがよさげな気もするし･･･
T766BKが欲しかったんだけど、なんか生産が止まってるみたいだし･･･
知恵熱がでるぐらい悩むね

822 ：不明なデバイスさん：04/02/19 16:07 ID:71AOv0Z9

P930が届いた
連敗続きの中、久々にｲｲ
古い17CRTと比較し感動に浸っていた

速攻で壊れた＿|￣|○

823 ：不明なデバイスさん：04/02/19 19:19 ID:aN20JcbQ

>>822
おー，やっぱりいいんだ
と思ったら

爆笑した

824 ：不明なデバイスさん：04/02/19 20:16 ID:iV5hI0RN

エイサーのAC915買いました
とにかく大きいインチが評価基準だったんで
同じ値段で他社のは17だがここなら19インチが買えるってつもりでこれにしました。
やっぱエイサーの利点ってその辺だね。ぼやけるけどまあこんなもんでしょって具合。

825 ：817：04/02/19 20:55 ID:vxG6Da6B

>>822
Σ(´Д｀lll)
マジでつか？

826 ：不明なデバイスさん：04/02/19 21:55 ID:mvMp3P7o

903D B1今日買ったぞな。
在庫あるとこ探すの大変だったよ。
価格混むでだけどｗ
今まで17インチで我慢しとったが、
戦国時代の迫力を満喫するために19インチにしたぞな。
今まではちょっと苦しいの我慢してUXGAで使ってたけど、
19なら余裕でこなすのには感激したぞ。
204Dも欲しかったけど、置く場所ないよなぁ（泣き

827 ：不明なデバイスさん：04/02/19 23:10 ID:U5kCzAtg

HM903DAをラックに40度ぐらいの斜め沈み置きにしてます。
平気だよね？

828 ：不明なデバイスさん：04/02/20 00:30 ID:kziI5wWj

>>826
それ、BとB１があるけどどうちがうの？

829 ：不明なデバイスさん：04/02/20 01:46 ID:iAN4GUiE

>>828
PCリサイクルマーク有り無しの違いだけだとサポセンで言ってました。

830 ：822：04/02/20 09:08 ID:/tA/fHXd

>>825
ﾏｼﾞﾃﾞﾂ
突然異音がして画面がﾎﾞｹﾎﾞｹに
文字もまともに読めんくらい

店に言っても初期不良交換はﾀﾞﾒ
ﾒｰｶｰにｼﾘｱﾙNo言ったら、そのNoはP930じゃないから交換できないと
漏れは何を掴んだんだ･ﾟ･(ﾉД`)

831 ：不明なデバイスさん：04/02/20 10:57 ID:mpBnbrsK

>>830
ottoで買ったヤツ？
初期不良交換だめって…　あれってジャンク扱いだったの？
本当にp930じゃないならottoに( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!できるんじゃない？
すげーかわいそう

832 ：不明なデバイスさん：04/02/20 12:19 ID:ltpY1AlE

>>830
ホントに人柱になっちまったな…。
ご冥福をお祈りします。

でも初期不良すら交換してくれないなんて。。。

833 ：不明なデバイスさん：04/02/20 12:51 ID:7aE+xMIx

p930の保証はHPが受け持ってくれるんじゃないんですか？
外箱に黄色い封筒でMAC市場の保証書が付いていて、んでもって緑色のHPの保証書も付いていたはず。
otto＝MAC市場だったのは届いてから知ったんですが、MAC市場の注意書きには
「修理はMAC市場では承りません。メーカーの三年保証をご利用下さい」
ってあったはず。
シリアルがHP側で不正って言われるならottoの方に「シリアルの件」って事で文句言えるじゃないかな。
メーカー保証が利用できるって書いてあったんだから、正当なシリアル要求できるのは当然だと思うけど。

なんでこんなに必死かって言いますと、自分がN速にスレ建てちゃったからです・・・
なんかごめんね。

834 ：822：04/02/20 16:08 ID:/tA/fHXd

かなりもめたけど、代わりを送ってくれることに
26日に送ってくれるので届いたらﾚﾎﾟします
それもﾀﾞﾒだったら(((( ；ﾟДﾟ)))

833ﾀﾝはGJ
買ったのはﾏｯｸの方です

835 ：807：04/02/21 01:30 ID:EibC8lyM

結局HM903D/B1を買っちまいました。
1600*1200の85Hzで使用中。
文字のにじみも無く、特に大きな不満なし。
切り替えの手間の悪さも慣れてしまいました。

836 ：不明なデバイスさん：04/02/21 13:14 ID:UcMbNHoB

うちはP930で快適に動いておりまつ

837 ：不明なデバイスさん：04/02/22 09:55 ID:jJifxXi+

P930付属CDを放置してたけど
昨日入れてみたら、選べるリフレッシュレートの上限が上がった
やっぱり面倒臭がってちゃイカンのね・・

838 ：不明なデバイスさん：04/02/22 21:19 ID:xHBanbzY

フリッカーフリーって75Hzですよね？

839 ：不明なデバイスさん：04/02/22 21:30 ID:V5WeasUO

西日本だと交流60Hzだから少しきになるかも？

840 ：903DB使い：04/02/23 03:34 ID:kozXnYHc

私はイーヤマのHM903DBを使っているものなのですが、
いくつか、お聞きしたいことがあります。
まず、レポートから書こうと思います。

私は、たくさんのウィンドウを開いて作業をしたりするので
高解像度を求めていました。前に使っていたＣＲＴがナナオの１７インチのもので
結構古いけどいいやつで1600x1200@74Hzでてました。
ビデオボードをサイファイアのRadeon9600XT128MBに買い換えたのもあり、
ディスプレイも買い換えようと思いました。1600より大きい解像度で
使ってみたかったので、サイトのスペックをみてHM903DBにしました。
・19インチなんで覚悟していたけど、極端に大きすぎはなかった。
・ハブやスピーカーは配線の面で便利だった。
　けど、スピーカーの音質は確かによくない。音はゲームくらいなので、
　電源や左右のケーブルがなくなる、スピーカーを置く場所もいらない
　という面から903DBのスピーカを使っています。
　　ハブはマウスとかに便利。けど、ディスプレイの電源を切ると、
　次につけたときに認識しないのがだめ。席を離れるときは、
　ディスプレイの電源をきるようにしていたのですが、これがあって
　やめました。

つづきます

841 ：903DB使い：04/02/23 03:39 ID:kozXnYHc

ここからが重要で、お聞ききしたいところです。
・確かに高解像度でも表示できるけど、ボケる。
　これは、私の設定などが悪いのかとおもっていたのですが
　そうでもないみたいですね。前のＣＲＴでもあれだけ表示
　できたので、何年もたっている今なら、だいぶいいだろうと
　おもってたのですが、同じ1600x1200でも、前のディスプレイの
　ほうがちょっといいかもしれません。
　1920x1440でつかっています。85Hzにできますが、その設定にする
　と、なぜか画面の上下が切れてしまう？ので、75Hzにしています。
　左上や右下がボケます。
・画面がゆがむ
　前のディスプレイにはAUTOというボタンがあって、これを押すと
　結構設定をあわせてくれていたのですが、903DBにはついてないです。
　そこで、すべて手動でせっていするのですが。どうしてもきれいな四角
　にすることができません。また、リセットができないのもつらいです。
・黒背景に白や赤の文字だと、にじんで読みづらい。
　これはしょうがないことかもしれませんが、設定で変えられるので
　あればどうにかしたいです。ウェブでそういうページがあると
　読みづらいので、マウスでドラッグ選択して、反転させて読んでいます。

以上のものはデジカメで写真をとってみたのですが、
写真だとボケかたとかよく分からなかったので、アップしてません。
それでも分かるという場合は、アップしようと思います。

ボケ、調節などに関してアドバイスをお願いできませんでしょうか？

842 ：不明なデバイスさん：04/02/23 21:39 ID:k2GIwZ/3

できません。

843 ：不明なデバイスさん：04/02/23 22:21 ID:g4MTuub2

まあ綺麗な四角には頑張れば出来るな
）（
／＼
／／
））
を駆使しる
画面の上下も縮めりゃいいじゃん

844 ：903DB使い：04/02/23 22:50 ID:kozXnYHc

>>842
がーん・・・まじですか

>>843
それが、下手なのか、どうなのか、
できなんですよね・・・
四角にしても左上がとんがっちゃうとか

845 ：不明なデバイスさん：04/02/24 01:15 ID:Zd9kv6bH

>>841
>1920x1440で85Hz
75で逝けて85だと･･･ってのが微妙。
ビデオカードの問題の可能性もあるかも。
スペック表には動作可能となっていても、実際に
使用すると問題が発生することもある。（というか、漏れはそうだったよ・・・鬱）

画面のゆがみは>843が言っているように
調節すれば問題ないはず・・・

846 ：903DB使い：04/02/24 12:25 ID:K550bow6

85Hzで上下がきえるってのは、画面からはみ出てるからじゃ
ないんです。描画自体が、切れている状態です。

画面のゆがみは、たとえば左側の上側３文の１がすこしへこんでいたり
いびつなかたちなので、触ればさわるほど悪くなるし、
リセットがないので私にはできませんでした。

847 ：不明なデバイスさん：04/02/24 12:46 ID:yP3rP/u2

>>846
1. 画像の４つの頂点が長方形となるよう補正する。左右が対称に
歪んでいないとき、画像の頂点を結ぶと台形になる。これは四辺形
歪みと台形歪み補正を使って、長方形になるよう補正する。
2. 左右対称の画像となるよう形を補正する。画像の左右どちらかの
辺が歪んでいるはず。対称となるよう、弓形歪み補正を使って補正する。
3. 最後に画像の左右の歪みをとって補正完了。たる型歪みまたは
糸巻き型歪みを使って左右の歪みを補正する。
nanaoの会員サイトに図入りで説明してある。

848 ：不明なデバイスさん：04/02/24 19:36 ID:pOSLBn20

>1920x1440で85Hz
19インチ程度で欲張りすぎ

849 ：不明なデバイスさん：04/02/24 20:36 ID:CtWLdokg

>>845
家のCV921Xも同じ様な現象がでたよ。
1600X1200/85Hzに設定すると、画面の左右端が縮じむ現象が出た。
サポートに、電話したら新品交換になりました。

>903DB使いさん
初期のFDトリニトロン管のナナオのモニターは、インチサイズに関係なくフォーカス物凄く良いですよ。
これに比べるとCV921Xボケボケｗ（倍の値段したのに・・・）

850 ：不明なデバイスさん：04/02/24 22:20 ID:FqpGSTEK

ｴﾛｻﾞのFX5200だと1920x1440@75Hzでも結構いいかんじだど
1600x1200@75Hzで常用だけど
85Hzにするとぼけるし75Hzと85Hzのちらつききの違いがあまり感じられない。

851 ：903DB使い：04/02/26 12:29 ID:sYSFMW+6

ありがごうろざいます。
>>849さん。
そうなんですかぁ
ナナオのやつも大事にしなきゃな（ＴＴ

>>850さん
私もそうなんです。75Hzあれば十分なのでそれにしていますが
もう少しぼけないでほしい・・

852 ：不明なデバイスさん：04/02/27 18:00 ID:AItF2y+Q

>>903DB
ゆがみとかの修正は、イイヤマのサイトは参考にならない？
http://www.jes-i.co.jp/iiyama_s/inf/resolutioncheck/test/start.html

あとは、フォーカスは、手元にナナオ付属のケーブルが
残っていたら、それでつないで比べてみるとか。改善す
ることもあるかも。

853 ：903DB使い：04/02/28 21:24 ID:JrQgBYHC

>>852
それもいろいろ調べるうちにやてみたのですが、
だめでした。
ケーブルもためしたことがあります。
限界なのかなぁ・・・

854 ：不明なデバイスさん：04/02/28 22:57 ID:E6chA6qY

メーカーの推奨解像度が1280×1024@100Hzのモニタなのに欲張り杉

855 ：不明なデバイスさん：04/02/28 23:48 ID:EYqweZB7

903Dは正直水平周波数132KHzに惚れ込んで買ったわけだが。
19インチで2048x1536@75Hz出せるものはなかなか無いしね。

856 ：不明なデバイスさん：04/02/29 10:03 ID:FYTsJWjj

なぜ必要ないのに限界出力で使おうとするの？？
理解できん。

857 ：不明なデバイスさん：04/02/29 11:36 ID:5PaIoiQP

１９インチと１７インチのＣＲＴをマルチディスプレイで使うとどうなる？

858 ：不明なデバイスさん：04/02/29 12:04 ID:8P9v2foj

つーかドットを間引いてまで高解像度にして嬉しいんだろうか？

859 ：不明なデバイスさん：04/02/29 15:32 ID:kYYYeosC

>>857
部屋が狭くなる

860 ：不明なデバイスさん：04/02/29 16:18 ID:cI9m9Tuj

>>857
室温が上がる

861 ：不明なデバイスさん：04/03/01 05:48 ID:UKVtYKRZ

>>857
首が疲れる

862 ：903DB使い：04/03/01 12:50 ID:jQS3R2nk

>>855さん
2048x1536でつかわれていますか？うらやましいなぁ・・
ぼやけちゃいますか？
私のビデオカードはサファイアのradeon9600xtでまあまあ
いいやつかとおもったのですが、2048モードがないんです。
ボケてもいいから、一回してみたかったなぁ。どうにか書き換えとかで
するほうほうないかなぁ。

>>857
私がまさにそれです。
19のほうが1920x1440@75で、
17のほうが1600x1200@75です。かなり快適ですが、
作業とかがない場合は１９のほうのみしかつけてません。

863 ：不明なデバイスさん：04/03/01 14:10 ID:9Bu4lpIc

HM903DとRDF193HとT731どれにしようか？
T766はフォーカスが甘いってもっぱらの噂（と値段）で避けたいんだが・・・。

864 ：不明なデバイスさん：04/03/01 15:28 ID:jFVY7K/h

>>863
現物を見るしかない。
ＣＲＴは個体差がけっこうあるから画質に関して
他人の判断はあまり参考になんないよ

865 ：不明なデバイスさん：04/03/01 19:05 ID:LfMfr3uA

>>862
ﾗﾃﾞはあんま知らないけど
画面のプロパティ→詳細→モニタで
このモニタで表示できないモードを隠すのチェックはずせば？
なんかウチのドライバだと3840x2400まで表示できるけど

866 ：903DB使い：04/03/02 09:53 ID:gm+QK640

>>865
ありがとうございました。
チェックをはずしたら2048が出てきました。
あの設定は、リフレッシュレートだけしか
変化しないと思い込んでいました。

2048で使ってみたら、やはり左上の角付近とかが
ぼけぼけですね。855さんは
きれいに使えていますか？

867 ：不明なデバイスさん：04/03/02 19:18 ID:oLx75wR+

>>862
マルチディスプレイで両方のディスプレイの大きさが異なると
見づらいと聞いたことあるけど、そのへんはどうかな？

868 ：903DB使い：04/03/02 21:15 ID:RVrDiGvj

>>867
ぜんぜん見づらくないです。
差がおおきければそうかもしれないけど、
17と19だからかもしれません。
普通に快適です。
19をメイン、17をサブみたいに
使い分けてるからかもしれません。

869 ：不明なデバイスさん：04/03/04 04:02 ID:S9MRu9Nw

>>867
漏れも19"メイン,17"サブで使ってた
視線移動がけっこう大きくなるけど見づらくはない(若干首が疲れるかもｗ
両方のドットサイズ(ドット数ではなく)が同じ位になるようにした方がいいと思う

870 ：不明なデバイスさん：04/03/05 15:36 ID:qaac+2yw

>>863
T731にしとけ。
903は上にもあるように機能性はよくともかなりの高確率で画面信号周りの不良品
が大量に出回っている。おそらく中国の工場で、中国人の検品者に丸投げした
結果だろう。このシリーズは確実に多くのイイヤマファンをアンチにへ変えた製品
になるな。
現実問題として安くて高機能でも、かなりの確率で掴まされる外れを掴んだ場合、
コレクトコールでない電話代や、電子メール作成の時間や、結局どうにもならない
調整のための手間暇といったランニングコストの方が馬鹿にならなくなってくる。
今回のはとくにそれがひどいみたいだから。

かくいうｵﾚﾓﾅｰ(泣き)。最初はただ故障しているだけと思ったら出てくるわ出てくるわ
画面プリセット周りの不良の話が…

871 ：不明なデバイスさん：04/03/05 15:48 ID:0FgVEfEA

19インチでQXGAとかの話を聞くとマジで？って思うんだが。
せいぜいSXGA+が限界だと思うのは俺だけ？
俺が間違っているのか？

872 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/03/05 15:58 ID:J42b39sm

>>871

支持する
22インチでSXGA+位が余裕ができてもっとも使いやすいと思います

873 ：不明なデバイスさん：04/03/05 17:01 ID:Fv/j95G/

QXGAじゃなかった。
QUXGAね。
もしくはUXGA。

874 ：不明なデバイスさん：04/03/05 17:07 ID:qaac+2yw

RDF193Hこれは可もなく不可もなく、という感じみたいだけど、デザインが
あれなので現物をみることをおすすめします。これならどこにでもあるし。

875 ：不明なデバイスさん：04/03/05 20:59 ID:CIwxvjjI

にしてもkakaku.comのジェドとかいう粘着信者厨はなんとかならんかね？
T766は良い品だとは思うが、たいした理由も書かずやみくもに進めるのはどうかと思う。

876 ：不明なデバイスさん：04/03/05 21:08 ID:nRSZGKg2

９４年発売の１７インチをいまだ使っています。
調子が悪くなってきていい加減買い換えたいんですが、今日びの
１９インチで当時の１７インチと同等の奥行き＆重量のものって
あるんでしょうか？

877 ：不明なデバイスさん：04/03/06 00:54 ID:fZ2emcIX

>>876
あるわけない

878 ：不明なデバイスさん：04/03/06 01:09 ID:n+xmrGgb

1024x768@75Hzと
1600x1200@75Hzだと後者の方がちらつかない？
同じリフレッシュレートなのに

879 ：不明なデバイスさん：04/03/06 02:54 ID:+5Rsv3hY

>>876
さがしてみよう。

880 ：不明なデバイスさん：04/03/06 03:42 ID:+5Rsv3hY

で、そのかわりといったらなんだが、766、本当にnanaoらしからぬ、へぼ級の
フォーカスの甘さなんか。特ににkakaku.comでのジェドのいうことには
信憑性がありそうだし、上の方にもクソ呼ばわりされているリンク先あったしなあ。
外形のことなんかいくらでもこちらで調べられるが、このことに関するそれなりの
答えがなければ結果はイワンぞ。
それにしても外れをかまされたら、ひどいらしい903、駄作らしい766、
もうCRTもだめかもなあ。フラッグシップでこれとは。

881 ：不明なデバイスさん：04/03/06 03:53 ID:EtiiobcQ

SONYも20（21？）インチ以上のものしか製造していないしねー

最早一般向けには液晶モニタというのが業界の流れじゃないかな

882 ：不明なデバイスさん：04/03/06 07:50 ID:52iIs+ED

19でフラッグシップかよ21とかだろ今や
もはや17か21ｵｰﾊﾞｰの二極化しつつあるな・・・

883 ：不明なデバイスさん：04/03/06 09:26 ID:df3Pdec4

T766のフォーカスの甘さって、店頭デモでよく用いられるMovieモードの話ですか？
Textモードを使う分にはむしろT731よりフォーカス良いと思いますが。

884 ：不明なデバイスさん：04/03/06 22:09 ID:2u9SYNpR

903DはTextモードしか使ったこと無いな
1920x1440で他のモードにするとボケる

885 ：不明なデバイスさん：04/03/06 22:39 ID:saOZMjqc

ところで、iiyama「HM903D B」　ってフラットブラウン管なの？

（質問しようと思ったら>768が同じ質問してスルーされてるのでageで聞いてみる）

886 ：不明なデバイスさん：04/03/07 00:24 ID:bRnPk0UT

もう今年で大手家電メーカー各社がブラウン管の生産を打ち切るってのに
未だにCRTなんて買おうとしてるDNQがいるのか

887 ：不明なデバイスさん：04/03/07 00:28 ID:kAgI2kcd

>886
RDF19X買いますが何か？

888 ：不明なデバイスさん：04/03/07 00:29 ID:tIbKSdOZ

DNQって．．

(ﾟ⊿ﾟ)ｶｯｺﾜｨ

889 ：不明なデバイスさん：04/03/07 00:41 ID:kyBRwfxX

>>885 フラットです。

890 ：不明なデバイスさん：04/03/07 02:23 ID:B7J7PgSm

>>883、T766使いか、現物持っているのなら、是非ともkakaku.comや上になんか
あげてるリンク先（ここのT766に対する愚痴から、フォーカス問題が
始まった気がするので)
そしてここでもたびたびあげられる766のフォーカスボケボケ
問題と輝度高すぎっ問題についてユーザーからの使用感を上げてくれろ。
T766よりもT731を薦めるﾔｼが出てくる時点では分が悪いかもしれんが、頼む。
>>885
HM903D Bはフラットだよ。ただし上にもたびたび上げられてるけど、画面信号
のプログラムミスのせいか、かなりの確率で画面がきちんと四角にならず、
必ずどこか画面がゆがんでしまい、調節もままならないらしいので、悪いことは
言わんから、やめとけ。iiyamaひさびさの高打率欠陥機の可能性が高いから。

891 ：不明なデバイスさん：04/03/07 05:55 ID:B7J7PgSm

追加、HM903D B　少し前に(670辺りで)安値でiiyamaで売ってたとあったけど、
これ、もしかして再生機の可能性はないのかよ。別のスレを読んでいたら
修理に出たりなんらかの事情で返品されたりしたモニターは
修理したあげく(再生処理)再包装しなおして再出荷するのを再生機だって
書いていたから、もしかしてと思って…　なんか妙な売り方やねと766周りの
情報集めていたとき思ったんだが、買ったやつどうよ。

892 ：不明なデバイスさん：04/03/07 13:57 ID:39Y3nr/q

びっくりDNQー

893 ：不明なデバイスさん：04/03/07 21:21 ID:bK4HrjLD

どうよと言われても
最盛期かどうか調べる方法でもあるのかい？

894 ：不明なデバイスさん：04/03/07 22:20 ID:K5vegqnf

>>882
そうですねー。もはや19インチはラインナップ上ではおまけ的存在
でしかないですね。

あえて19使うなら中古のE67TとかGDM-F400の当たりを掴んで
心中覚悟でいくしか。

かくいう漏れはGDM-19PSが2台。もうCRTを買うことはないと
思いまつ･･

895 ：不明なデバイスさん：04/03/08 00:29 ID:9z1BqSWz

今のPCラックが19インチしか入らないのでこれ以上のCRTは買わないだろうな。
ラック自体は17インチ用なはずなんだけど903DAがぴったり収まってる。

ところで903D使ってる人、ガンマ値はいくつにしてる？
出荷時って33だったっけ？

896 ：不明なデバイスさん：04/03/08 01:24 ID:7iGM4vl2

>>894
漏れも今使ってる19インチCRT（Nanao T766)が最後のCRTになりそう。
以前は21インチのCRTを買おうと思ってたけど、1400ｘ1050の解像度に変えてから
２１インチのCRTに変える必然性を感じなくなった。
動画を再生するとやっぱ小さいと感じるけど、AVeLink Playerの購入で解決済みだし。

大画面液晶(20インチオーバー)が10万切るようになったらそろそろ買いかもな。
それまでは現状維持で・・・・

897 ：不明なデバイスさん：04/03/08 03:53 ID:xzClOpj/

エロゲオタにはCRTは死活問題なんだがなあ…　　はあ、ここでさんざん
あがっているiiyamaの903Dとnanaoの731、766。画質がよいのはどれなんだろ…
903Dが一番よさそうだけど、なんか安定してないみたいだね…
まるで最後のババヌキだよな、この三品種。いいかげんきちんとしたこと聞きたいよ…ほんと。

898 ：不明なデバイスさん：04/03/08 16:12 ID:r+jq5d1P

T731がどんどん売れ切れてきている・・・。
早めに買っときたいけど金ないしなぁ。
ローンとかしたくないし。

899 ：不明なデバイスさん：04/03/08 17:06 ID:/OKynR60

>>898
ﾏｼﾞですか？どうしようかなぁ…正直903DやRDF193H、766もなんか微妙だからこれに
しようかと思ってたんですが…早目に買っとこうか、もうp930の時みたいな思いはしたくない

900 ：不明なデバイスさん：04/03/08 19:27 ID:c9RKHR5O

>>885
M2/U2管は「フラット」だけど完全な平面ではないです。
シャドウマスクのフラット管と比べると平面に限りなく近いんですが。

901 ：不明なデバイスさん：04/03/08 22:02 ID:ARLusj+g

T731生産終了だからね・・・

902 ：不明なデバイスさん：04/03/09 03:37 ID:KguBAn+G

別にいいんでないの。T731、どっちにしてもT766の廉価版なんだろ？
今値段を見たが、あんまり値ごろ感のある価格してなかったし、
766より機能が落ちて、画質やフォーカスの精密さも下なら、あんま
意味ないわけだし。
これが最後の高級19inchCRTなら大変だけど、まだT766があるわけで、
たとえそれがなくても903 DBがあるわけで。
そんなに慌てることでは・・SONY製が事実上なくなった時に比べれば
たいしたことなーーい。
あのときは大変だったんだぞ・・・・(泣)

903 ：不明なデバイスさん：04/03/09 04:04 ID:RWo3M4Hg

>>902
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

T731とT766じゃ管からして違うんだが
731はダイヤモンドトロンNF、766はFDトリニトロン
また731の方が766ほどゴテゴテしてないからかえって画質上というヤツも多い
入力一本しかないが気にしなければ731の方が766よりはるかに買い

904 ：不明なデバイスさん：04/03/09 11:12 ID:LXaJhchf

19インチのFDトリニトロン管はSONYも生産終了してるんじゃないの？
G420も生産自体は終了でしょ？

905 ：不明なデバイスさん：04/03/09 14:00 ID:MOPfAU+L

GDM-F400を中古で買ったのだけど、
コントラストを100%にすると画面が少しぼけてしまう。
これって正常で、コントラストや輝度をあげたりするとぼけてしまうものなの？
100%にしないと白色がくすんで見えてしまうので困るんだけどな。

906 ：不明なデバイスさん：04/03/09 14:10 ID:Pdm+5klQ

T761ってそんなにいいのか？
T731と１万円違いの値段で並んでるんだが…。

907 ：不明なデバイスさん：04/03/09 14:29 ID:ejKqtkK8

>>906
そんなに良くも悪くも無い。

908 ：不明なデバイスさん：04/03/09 16:55 ID:aJ2Swc3/

VAIO本体のセットでG420の中古が売っていたが、G420だけばら売りしてもらえるだろうか？

909 ：不明なデバイスさん：04/03/09 16:56 ID:aJ2Swc3/

もち筐体はVAIOカラー、値段はセットで6万だった希ガス

910 ：不明なデバイスさん：04/03/09 17:02 ID:KSr76ntC

管が高輝度管じゃないからT765～より良いという流れだった気がする。
765出たときは761が高騰した気もする。731とちがってBNC入力もついてるし。
ただ、拘って761使ってるような奴は使用時間も半端じゃない気がするから
中古で買うのはちょっとどうかと。そろそろ保証も切れるだろうし、俺は
731にしといたほうがいいと思う。程度そこそこの761が15000円程度なら
ダイブしてもいいかもしれんが、中古で761買うならもうちょっと出して
960か961でも買ったほうが幸せかもしれん。とりあえずでかいし。

911 ：不明なデバイスさん：04/03/09 18:53 ID:ilO8AmAv

731買おうと思ったけど、どこも商品終了のメルしか返してこねぇ…もう諦めようかな

912 ：不明なデバイスさん：04/03/09 19:58 ID:g5BZI7Go

>>911
ちと値段が高めだけどEIZOダイレクトは？

913 ：不明なデバイスさん：04/03/09 20:45 ID:RWo3M4Hg

49800だけど買えないよりはマシだね

914 ：不明なデバイスさん：04/03/09 23:58 ID:aJ2Swc3/

で、中古のG420は買いですか？

915 ：不明なデバイスさん：04/03/10 00:10 ID:1AXO0lAI

中古なんて現物見ずに判断出来ないよ・・・

916 ：不明なデバイスさん：04/03/10 17:02 ID:5K6sz0Jp

>>875
実機も持ってないのにせっせとアドバイスしてる知ったか厨だよ
リア厨だと思ったらいい年した社会人ってんだからオドロキｗ
でも本当にウザいので価格COMにもコテハンあぼーん機能があれば良いのにね

917 ：不明なデバイスさん：04/03/12 02:09 ID:S9dX4//u

>>897
エロゲオタこそ液晶では？
応答速度は関係ないのだし
CRTであるメリットはそんなにないと思うが。

918 ：不明なデバイスさん：04/03/12 02:51 ID:SXMvkc7G

>>917
fullscreenでやるならCRT

919 ：不明なデバイスさん：04/03/12 03:47 ID:jYp+AkLJ

肌色の発色も重要

920 ：不明なデバイスさん：04/03/12 04:57 ID:k2liPYhh

解像度がいる、なにせ1280以上に解像度があげられないのがエロゲで、
古い解像度で美麗な絵は最低ライン。
640や800は液晶ではちゃんと写すことはできない。
エロゲオタでCRTは基本、だということをおわすれなく。

-などということが昔エロゲネタの方であったような気が……

921 ：不明なデバイスさん：04/03/12 07:26 ID:BuH/swwI

CRTは基本的に歪んでるのにそんなので画像鑑賞かよ？
と思ったが、冷静に考えるとエロゲの絵なんかデッサン狂いまくりなので関係ないのだった。

922 ：不明なデバイスさん：04/03/12 10:02 ID:k2liPYhh

フォーカスの問題なんだよ。液晶で1000以下の解像度が基本のエロゲは
ぼやけすぎてまともにみれない。それだけのこと。

923 ：不明なデバイスさん：04/03/12 14:22 ID:ZTkkMnXN

>>921
デッサンをきちんととったアニメ絵なんて見れたものじゃないぞ。
との角度から見ても同じ顔に見れるように歪ませるのが神髄。

それはそうと中古で買ったT760が４ヶ月で調子が悪くなってきた。
これまた中古で買った１０年物のCRTの方はすこぶる調子がいいのに．．

やはりT760の頃でさえ安物部品を使った粗悪品だったのかな

924 ：不明なデバイスさん：04/03/12 21:46 ID:QHD4yPwN

外れ引いたんだろ

925 ：不明なデバイスさん：04/03/12 22:58 ID:hdlTWKg+

とりあえず中古買ったんだから諦めろ

926 ：不明なデバイスさん：04/03/13 01:55 ID:uwDNop6+

エロゲやるときだけTVに出力捨てます

927 ：不明なデバイスさん：04/03/14 19:20 ID:tY/TIkSj

価格ｺﾑから七尾のｱﾚ消えたね…

928 ：不明なデバイスさん：04/03/15 06:08 ID:lsOTESMl

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HCRT&id=4995047006855
ここではまだあるけどね。

929 ：不明なデバイスさん：04/03/15 12:38 ID:qbfyTqit

そこはもう在庫切れだったかと

930 ：不明なデバイスさん：04/03/16 01:18 ID:Fp+UguMD

三菱のRDF19S

そろそろ4年になります。
毎日8時間、休日12時間以上使い続けてきますた。
いまだ故障の前兆はありませんが、そろそろ突然死が心配に。

買い換えるべきか･･･。

931 ：不明なデバイスさん：04/03/16 20:49 ID:HQ70R6g1

1600x1200常用なんすけど今使ってるモニターが死の兆候を見せており
買い換えを検討してます。最高性能までは求めていませんが
価格と性能のバランスが一番いいモデルがいいなあと考えてます。
今だと何がお奨めなんでしょうか？

932 ：不明なデバイスさん：04/03/16 22:30 ID:SF4ILjax

>>931
このスレを全部読んだ上で、自分がいいと思った機種を
2機種ほどあげて相談してみないか？

933 ：不明なデバイスさん：04/03/17 00:56 ID:AVFKvpT/

LCM-T191ADってどうですか？
妙に安いから買っちゃおうかと思ってます。

934 ：不明なデバイスさん：04/03/17 00:57 ID:VSuWdDhc

>932
ｶｺｲｲ

935 ：不明なデバイスさん：04/03/17 09:19 ID:w8ro8l7V

はぁ・・・・・・iiyamaってもう駄目臭いメーカーですか？
入力2系統でもBNC端子は無しですか・・・・・・・そうですか・・・・・・。

936 ：不明なデバイスさん：04/03/17 11:44 ID:bTqZFtbt

>>935
5BNCはプラグアンドプレイに対応していないのが唯一の欠点

装備されないのはコストの問題もあるだろうけど

937 ：不明なデバイスさん：04/03/17 12:09 ID:w8ro8l7V

>>936
あ、そうなんですか？
5BNCってプラグアンドプレイに対応して無いんですか。
今まで知らずに使ってた・・・・・そうなんだ・・・・・・。

でもBNC端子が使いたいんですよ・・・・現状でBNCケーブルで使ってるので、できればケーブルを無駄にしたくない。

iiyamaは視野から外した方が良いのか・・・・・現状のA702Hがそれなりに良いCRTと感じているので
19インチのCRT買うならiiyamaのにしようかな～・・・・と思っていたんですけどねぇ・・・・現行機種が
BNC装備して無いので除外しなきゃ・・・・・はぁ(嘆息）

938 ：不明なデバイスさん：04/03/17 15:03 ID:pyfoAoX6

GDM-F400使いなんですが、BNCよりもMiniD-Subの方が画質が良いんですが…。
変なのか？
壊れているのか？
ケーブルはV30なので悪いとは思えないんですけど。
モンスタも試してみましたが、うちの環境では大して差はなかった。

939 ：不明なデバイスさん：04/03/18 06:24 ID:ZM8pyGSY

PC側に問題があるのでは？
画質に定評のあるメーカーのグラボにして見るとか。
PC内のケーブルは、シールドタイプの物するとかしてます。
BNCの場合は、諸ノイズの影響受けますよ。
うちは、モンスターですがフォーカス物凄く良くなりましたよ。

940 ：不明なデバイスさん：04/03/18 09:01 ID:NIkSlrtO

>>939
アルミホイルを巻いたらOKですか？ｗ

941 ：不明なデバイスさん：04/03/18 11:12 ID:a5oMLths

>>939
純と戯画を試してみましたが変化なし。
ケーブルの取り回しや位置を変えたりしてみましたがこれも駄目。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ？

942 ：不明なデバイスさん：04/03/18 19:31 ID:SMPjTPb/

>>940
マジレスしとくと
アルミホイルがアンテナになって
悪化する可能性もある

943 ：不明なデバイスさん：04/03/20 00:26 ID:nkwYhuOp

ホイル巻くならホイルのアースをしっかり取れよ

944 ：不明なデバイスさん：04/03/20 01:47 ID:NUirAe7U

アルミは反射するだけなので
アースはいらないかと

945 ：不明なデバイスさん：04/03/20 14:03 ID:nkwYhuOp

>>944
>>942も言ってるが、ただ巻くだけじゃアンテナ代わりになって余計にノイズ拾うこともある
正直な話アルミ巻いてノイズ減らし…なんて考えるくらいなら何もしないほうがマシなことのが多いかと
シールドはアースして初めて本来の効果がでるもんですｙｐ
# 例えば、売ってるシールド線のケーブルはシールド部がケースに繋がるようになってるはず

946 ：不明なデバイスさん：04/03/20 17:29 ID:RTESPPJ2

イイヤマのHM903DとナナオのT766とミツビシのRDF193Hで
どれがいいのか悩んでます。

3者の違いがよくわからないので
これらへのイメージを教えてください。

例）

イイヤマ：中古品
ナナオ：試作品
ミツビシ：安物

947 ：944：04/03/21 01:33 ID:ZM0s2psh

>>945
そうだったんだ。
効果についての疑問は同じですが、
アルミは反射するか回り込むだけといった理由で
効果が無いと覚えていました。

948 ：不明なデバイスさん：04/03/21 20:19 ID:QDvtkLrs

ナナオ：良い子
イイヤマ：悪い子
ミツビシ：普通の子

949 ：不明なデバイスさん：04/03/21 20:40 ID:9cqCXjRB

エイサー：

950 ：不明なデバイスさん：04/03/21 23:37 ID:EoVF66nq

ﾅﾅｵのHPからT731消えたからダイレクト通販で注文しちゃった・・・(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

951 ：946：04/03/22 00:02 ID:o0md4l85

>>948
ありがとう、普通の子を注文しますた∀`

952 ：不明なデバイスさん：04/03/22 18:40 ID:LCN+uC2c

ソニーのG420、どっかに新品で売ってないですかね。
中古は何個か見つけたんですけど、ちょっと怖くて。
秋葉原あたり行けばどっかあります？
見かけた方いらっしゃったら教えてください；；

953 ：不明なデバイスさん：04/03/23 12:18 ID:aDc9TrUJ

G420は浜松のﾏﾙﾂ電波に有った希ｶﾞｽ

954 ：不明なデバイスさん：04/03/23 21:08 ID:5+UjuqSy

約5年間使用してきたRDF19Xが壊れてしまった。
(画面が超紫色に。D-SUBでもBNCでも同症状)
T766でも買おうかねえ。

955 ：不明なデバイスさん：04/03/25 19:27 ID:6fyqPtOt

七尾はいまやすっかり普通の子っぽい気もするが。
残念ながら以前ほどのカリスマ性は無い。

956 ：不明なデバイスさん：04/03/25 22:26 ID:SWlrvGZW

なぜ

957 ：不明なデバイスさん：04/03/25 22:34 ID:l2NWzLDG

それでもまだ総合的には他よりはﾏｼ

958 ：不明なデバイスさん：04/03/25 23:33 ID:d1lhpgGV

画質の差は抜きにしてもナナオのオートアジャストとか
他のメーカーと比べて全然使いやすいよ。
解像度変えたときとか色々調製するのが楽

959 ：946：04/03/26 20:36 ID:Waz11d2s

RDF193Hが到着しました。

なんていうか、表示部分っていうかガラス部分っていうか、の部分が
なんだかヘコんでる感じがするのは仕様ですか？

上から見たら
∩←こういう風にへこんでます。

・・・ん？あれ？
今モニタを上から見たら
へこんでません。

え？あれ？？
？？

960 ：不明なデバイスさん：04/03/27 01:10 ID:/LTbCNzm

>>959
ラウンド管全盛時の安物フラット管は画面が凹んでるように見えたけど、
RDF193Hなら違和感ないと思うけどな

今までもフラット管のCRT使ってました？

961 ：不明なデバイスさん：04/03/27 09:03 ID:2263ktuE

最近、CRTがとても気になるんですけど、家の近くのPCショップで
CRTが置いてある店が無くて困ってたんですが、
とあるお店に「CRT一体型マック（e-mac）」が置いてありました。

そこで質問です。
マックのページを調べてみたんですが、「１７インチフラットCRT」
としか記述がなくて、このCRTがどの程度の物なのか分かりません。

もしこのCRTがiiyamaとか、三菱とか、ナナオの製品で言うところの
どの程度のレベルなのか分かれば、CRTを選ぶ上での参考にしたいと
思っております。

「何となくこんな感じかな？」でも構いませんので、
よろしければ御教授くださいませ。
よろしくお願いします。

962 ：不明なデバイスさん：04/03/27 09:18 ID:l91f/hLg

>>961
半島メーカー製の安物

963 ：959：04/03/27 12:09 ID:RvOs/V7g

>960

いままでもフラットのCRTで使っていました。
17インチでした。

よーく画面とか側面とか見比べた結果
画面表示が歪んでいるため、外枠がその反対方向に歪んでいるように錯覚していたようです。

それでいろいろ調整してみてるんですが
なぜかその歪みに該当する調整機能が見当たらない・・・

症状としては

∪
∩

な感じの歪みです。
⊃⊂の方向だったら機能があるんですが
垂直方向が見当たらないです

どなたかアドバイスお願いします。

964 ：不明なデバイスさん：04/03/27 17:21 ID:DcFtkaOw

>>959
調整出来ない。
サポートに、ゴラァしる。
購入２週間以内だったら、初期不良で新品交換になると思うが。
歪が、3㎜以内だと緒と難しいかも。

965 ：959：04/03/28 01:34 ID:W2L/6U0G

>964
ま、まじですか・・・＿|￣|Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒○

とりあえずサポートにゴルァしてきます。
視認できるほどに歪みがひどいので
なんとか交渉してみます。
アドバイスthxです

966 ：不明なデバイスさん：04/03/28 11:46 ID:3usrloFj

富士通の管の評価ってどうよ

967 ：不明なデバイスさん：04/03/28 13:28 ID:Wok3FS8B

確か、TOTOKUのOEMじゃなかった？（22インチ）
価格が違うので、純正品とは別物と思われ。

968 ：不明なデバイスさん：04/03/28 14:32 ID:NzTZKbk4

BNCはゴ－スト出るね、Ｄ－ＳＵＢの方がいい

969 ：不明なデバイスさん：04/03/28 17:34 ID:Wok3FS8B

うちは、出ませんが。
CV921X＋モンスターケーブル＋radeon9700proです。

970 ：不明なデバイスさん：04/03/28 18:39 ID:4Sx7P3OM

RDF19H,2万。2000年製
現在GDM-19PS使用中。そろそろ、壊れてきた。
買い換えると幸せになれますか

971 ：不明なデバイスさん：04/03/28 20:18 ID:ZO/uwhGd

>>968
当然ＢＮＣのほうがいいだろ
コネクタはインピーダンスマッチング仕様やし

972 ：不明なデバイスさん：04/03/28 20:52 ID:9JyLGNgE

>970
まず、あなたの幸せの定義を示して下さい。

973 ：970：04/03/28 23:23 ID:4Sx7P3OM

>>972
19psで特に不満は無い
壊れかけてきたから、考えてる。
同等品なら、幸せだが　どうよ

974 ：不明なデバイスさん：04/03/29 08:18 ID:LWCeP4xc

>>973
古いとはいえ19PSはソニーの（発売当時）高級品。RDF19Hは三菱の最初っから普及品。

間違いなく不満タラタラになると思われ。
と、昔、三菱の17インチ糞歪みまくりで修正不能な上に発色ギトギトCRTから
GDM-19PSに乗り換えて感動した俺の予想を伝えておく。

三菱の品質が劇的に向上したという話は寡聞にして聞かぬしな。他のメーカーの品質が下がったって話ならよく聞くけど。

975 ：970：04/03/29 15:41 ID:gLBl4fIY

>>974
レス、ありがとうございま
GDM-19PSの代用品は、なかなか無いですな.
三菱の新品も（RDF223G）もいまいちだったし.ソニーは壊れそうだし.
最近のナナオも不安だし。
かといって液晶は問題外だし。
中古で19PSでも探すとするか.

976 ：不明なデバイスさん：04/03/29 16:54 ID:AVRDb7+n

>>975
修理できる人ならいいんだけどねぇ。

良く壊れるところは決まってるし、検索しても該当のチップがすぐ出てくるし。

修理してもらってもいいかもしれないけどね。～3万

液晶が許せるなら液晶の世界へどぞ。

977 ：不明なデバイスさん：04/03/30 06:19 ID:1WjVfPkz

>>970
TOTOKUは、如何かな。
ダイヤモンドトロン管だが、RDF223Gとは発色違うし。
つーか、三菱のモニターとは全く色が違います。

ナナオのCG18(25万).CG21(40万)だとGDM系モニターの代替に出来るってレポがあったかな。
但し、静止画オンリーだけどね。

978 ：970：04/03/30 22:47 ID:3nxlAnh3

なかなか、むづかしいやね
>>976　
カバーとって、フォーカス調整くらいしかしたことないよ。怖いけどね。
液晶も考えてみたけど、やっぱダメ。解像度を変更すること多いから。
>>977
発色は許せるんです。フォーカスがダメ。メーカーのクレーム対応はすばらしいが。製品が。

自分の仕様用途は、3D-CADなんです。自宅ではGDM-19PSで、CAD使うときは高解像度で。
WEBやるときは、低解像度(SXGA）なんです。あと、DVD見たりするし。
RDF223Gは、会社で使ってます。

979 ：不明なデバイスさん：04/03/31 06:31 ID:xtD/hHSd

>>970
どれ位の解像度使われるのですか？
UXGAなら全く問題ありませんが。

TOTOKUスレでもフォーカス甘いって言ってますね。
CV921X昨年購入したのですが、ご指摘の通りフォーカスが駄目でした。
使い始めて1週間目で、リフレッシュレート系の不具合が発生し製品の交換になりました。
この時サポートに、フォーカス駄目でUXGA使えないって伝えていました。
交換品が来るまで2ヶ月掛かりましたが、送られてきたモニターは別物でした。
画面が、クッキリシャープに成っていました。

其れでも、T761と比べるとフォーカスは落ちますね。

980 ：970：04/03/31 21:44 ID:C//l64+d

>>979
cad使用時でUXGAです。

今日、カカクコム見たけど、新品19インチCRT、4万円台で買えるんだ。NANAOでも5万円だ。安くなったね。
掲示板見ると、ボロカスだが。

981 ：不明なデバイスさん：04/04/01 00:40 ID:MnYav0Gf

>980
次スレよろしくお願いします。

982 ：不明なデバイスさん：04/04/01 01:28 ID:ZGMwIsGI

(･∀･)

983 ：不明なデバイスさん：04/04/01 07:21 ID:oxLIz12w

19ねぇ

984 ：不明なデバイスさん：04/04/01 13:15 ID:oxLIz12w

■１９インチ以上液晶モニター■２台目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073603579/l50

985 ：不明なデバイスさん：04/04/01 15:08 ID:I8w0Vn7w

>>983-984
何こいつ？知的障害者？

986 ：970：04/04/01 22:14 ID:o6bkpcuL

次スレ
【絶滅】19インチCRT何がいい　Part3【寸前】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080824764/

987 ：不明なデバイスさん：04/04/02 10:54 ID:XOmNGuie

>>985
( ﾟдﾟ) ﾊｧ?

988 ：不明なデバイスさん：04/04/02 11:08 ID:XOmNGuie

埋め

989 ：不明なデバイスさん：04/04/02 11:09 ID:XOmNGuie

埋め

990 ：不明なデバイスさん：04/04/02 11:09 ID:XOmNGuie

埋め

991 ：不明なデバイスさん：04/04/02 13:34 ID:89BnX8pu

(･∀･)

992 ：不明なデバイスさん：04/04/02 14:12 ID:/hVBiwgP

。こｍ

993 ：不明なデバイスさん：04/04/02 21:47 ID:xFZGM0tB

埋め

994 ：不明なデバイスさん：04/04/02 22:36 ID:TGOnQuz1

うめ

995 ：不明なデバイスさん：04/04/03 01:02 ID:npl874C5

GDM最強

996 ：不明なデバイスさん：04/04/03 01:20 ID:lmq9bs1Q

七尾最強

997 ：不明なデバイスさん：04/04/03 01:27 ID:OnS7S0hH

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=+%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%A4%A7%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%A3%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

998 ：不明なデバイスさん：04/04/03 01:30 ID:tOUfkrBf

★うる星やつらはエロい★第2論★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1030012411/

999 ：不明なデバイスさん：04/04/03 01:30 ID:by5vuF0p

999

1000 ：不明なデバイスさん：04/04/03 01:31 ID:by5vuF0p

1000

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