アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【ｹﾞｰﾏｰ】

SXGA液晶は1280*1024(5:4)なので、
4:3であるVGA(640*480)・SVGA(800*600)・XGA(1024*768)で動作するソフトをフルスクリーン表示させると
縦横比が歪んでしまいます。
そこで、SXGA液晶の上下の端を非表示にして1280*960の分だけを使い4:3のままフルスクリーンにする
「アスペクト比固定拡大機能」というものがあります。
しかし、最近の液晶のコストダウン競争で、
この機能を持つ機種は激減しつつあります。
これは、4:3なソフトをフルスクリーンで使いたいゲーマー等にとっては大きな問題です。

また、アス固定は主にゲーマーに求められる機能ということで、
ゲームに適した液晶全般の話題もOKです。

関連スレ
液晶モニタ総合スレ Part27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043778676/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

SXGAでアスペクト比固定可能の液晶の例
TSUKUMO/P1-180C
SONY/SDM-X72
NANAO/L665
Sharp/LL-T1610W
Samsung/SyncMaster171Ｔ？
Mitsubishi/RDT174MD
IIYAMA/AS4332UT
Sharp/LL-T1815
あと、ナナオの18インチは全部ついてるらしい。

ビデオカードかドライバレベルで対応できるんじゃないか
……って話もあったけど
どうなんでしょうね？

SXGAのアス固定ない液晶で、1280*960のゲーム画面を
フルスクリーンで表示する場合、アス固定にこだわらなくても
ゲフォのドライバで等倍表示か液晶側でスケーリング使わな
きゃいいんじゃないの？

>>2に追加すると、飯山のAS4821、シャープLL-T1811、ﾅﾅｵL461、三菱の
RDT172Mなど。ちなみにSONYのSXGA機種は全て可能。

あと、三菱の18ｲﾝﾁ（RDT183,184,186等)はHPにもあるが、ほぼ全て可能。
飯山は17.4ｲﾝﾁ以上は殆ど可能なようだ。無い機種があったらあげてくれ。

こうしてみると､価格とメーカーに拘らなければ結構あることはあるね。

DVIでつなぐとスケーリングするのはビデオカードなんじゃないのか？

>>6
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>ちなみにSONYのSXGA機種は全て可能。
SONYのサイト見る限り、72Xしか可能と書いてないけど
他のも可能なん？

アイオーデータの19インチの液晶モニタ（LCD-AD19H）は、
アスペクト比固定拡大可能なのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=IODATALCDAD19H&old=0&sort=2

>8
X72しか可能ってのはわからないが､SONYは各製品での特徴・ﾎﾟｲﾝﾄ項目
でズーム機能の説明をしており、SXGA機種はFullﾓｰﾄﾞ1（つまりｱｽ拡大）
をみな備えているみたいだね。書いてないSXGA機種とかあるかな？

液晶スレの過去ログで液晶仮面氏が言ってたが､SONYは縦横比維持
拡大に拘りをもってるらしく、わざわざ主流じゃないスケーリングICを
製品につけてるらしいよ。

>9
出来ない。それと多分、ｱｲｵｰは現行機種は殆ど全て
できないと思ったほうが良い。

SONYのサイト見てきたけど､従来機種のSDM-M81/M61/N80/X82/S81/S71
は可能だけど、新製品のS81R、71Rは記載が無いね。これらはダメかも。
そうだとしたらスマン。

>>10
なるほど、Xシリーズは出来ても、
Sシリーズは出来ないみたいですね。

液晶モニタスレで>>2の原型を作った者だが
>>2のリストにも出来ない機種が混じってる可能性もあるので
実際にモノに触れる機会があった人は報告よろ。

>>10
アイオーデータのは、できないのですか。
ありがとうございます。

>>9
DVI接続で使用中ですが、「アスペクト比固定拡大機能」は、無いようです。
昔買った、Samsung/SyncMaster170Tには、固定・固定拡大共にありました。

NANAO L461は
http://www.eizo.co.jp/products/discontinued/lcd/l461.html
＞画像調整 輝度、コントラスト、スムージング、
＞拡大モード（フルスクリーン、拡大、ノーマル）、　←ココ
＞ボーダー輝度設定

ココがアスペクト比固定拡大機能を表しているんだろうね。
メーカーによって呼び名が違うからわかりにくい。

SONY SDM-X72は

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=9447
＞解像度の低い画像表示に便利な3モードのズーム機能を搭載最大解像度のSXGAより
＞低い解像度を表示する場合、表示する大きさを次の3つのモードから選べます。
＞●「Realモード」（もとの解像度のまま）
＞●「Fullモード1」（もとの信号のアスペクト比を保ちながら拡大表示）
＞●「Fullモード2」（もとの信号のアスペクト比にかかわらず、フル画面で表示）

こっちのほうがわかりやすいね。

両方の名称を比べると
　　　NANAO　　SONY
　　ﾌﾙｽｸﾘｰﾝ　　Fullモード２
　　拡大　　　　　Fullモード１
　　ノーマル　　　　Realモード

となるのかな。

>>15
ありがとうございます。
検索しても出てこない情報なので、助かります。

買ったばかりのTUKUMO P1-180C で、FPS（ALIEN vs PREDATOR2） を遊んでみました。
視線を左右に動かすと、目の前のオブジェクトが分身の術…かなり気になる(´･ω･`)

この液晶の応答速度は 25ms なので、市販されてる液晶モニターの中で格別遅いってわけでもないし。
うーん、もっと早い液晶でないと、リアルタイム性の強いゲームは無理っぽいかなぁ？

幸い、今まで使ってた EIZO E57T をマルチモニター用に残してあるので、そちらでプレイします。

IODATAで16msのがあったような。

三菱の176Ｓも16msだよ〜ん

16ms…(;´д⊂)

>>2
IIYAMA/AS4332UT
こいつに元の解像度のまま表示するモードがあればなあ。
アス固定拡大はあるんだけどねえ。

あと、174MDの応答速度ってどのくらいなんでしょう？
調べたんですけどメーカでも見つけられなくて。

>>22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043778676/810-814
元祖スレに面白げな書き込みがあったぞ。
とりあえずGeforce系なら元解像度出力はドライバレベルでいけるらしい

>>23
GeForce系は出来るんだが、なにぶん私はATI＋Matrox派なので(^^;
一応１枚持ってるけどなあ。

174MDは35msでした。結局直接問い合わせました。

Detonatorの中央出力なんてｶﾞｲｼｭﾂ中のｶﾞｲｼｭﾂだろうに

中央出力はｶﾞｲｼｭﾂだったが、明日固定拡大出力機能が
追加されていたのは知らんかったぞ。これがどのGF系カードでも
できるなら、条件限定ながら明日固定でｶﾞﾀｶﾞﾀ言わなくて済みそうな予感。
漏れも今晩試すぞ。

俺もちょっと試してみた。
けど四つ目の設定はでてこなかったよ。

モニタ：LLT1620
グラフィックカード：GF4MX440
ドライバ：41.09
BIOS：4.18.2007
OS：win2000sp3

結局アス固定拡大はできず。これ以降のドライバもいくつか試してみたけど
無理だった。もしかするとBIOSとかも影響するのかもしれないけど
最新BIOSがどこにあるかわからないので・・・

あと、ディスプレイアダプタのスケーリングよりもモニタスケーリングを使用した方が
微妙ににじみが少なかった。

ワイド液晶でないと出ないのかな。

DVI互換性スレ(thanks!)を参考に報告テンプレ作ってみました。

Graphic Board:[型番][メーカー名]
Graphic Chip:[チップ名]
Mother Board:[型番][メーカー名]
Monitor:[型番][メーカー名]
Cable:[D-Sub15ピンorDVI-D]
Driver Info:[メーカーのものか、Referenceか][バージョン]
OS:[OS名]

H/W機能で実行
アスペクト固定で拡大:[○or×]
中央表示(拡大無し):[○or×]

S/W機能で実行
アスペクト固定で拡大:[○or×]
中央表示(拡大無し):[○or×]

コメント

省略or追加すればいいものがあったら言ってください。

まずは自分から・・・。

Graphic Board:[Aeolus MX440 8X-D64(N4)DDR][AOpen]
Graphic Chip:[GeForce MX440]
Mother Board:[GA-8PE667 Ultra][GIGABYTE]
Monitor:[L461][NANAO]
Cable:[DVI-D]
Driver Info:[メーカー製][AOpen GeForce4 MX 440 with AGP8X - Windows Xp/2k Driver v31.40]
OS:[Windows2000 SP3]

H/W機能で実行
アスペクト固定で拡大:[○]
中央表示(拡大無し):[○]

S/W機能で実行
アスペクト固定で拡大:[×(メニューがない)]
中央表示(拡大無し):[○(入力信号が1280x1024に調整される)]

コメント
「モニタ スケーリングを使用」のチェックボックスが有効になっていました。
DVI-Dで接続するとグラフィックボードのほうからH/Wでのスケーリング機能が
有効になっているかいないかが参照できる、のだと勝手に推測。
このドライバには「Use fixed aspect ratio scaling」のチェックボックスは有りませんでした。

とりあえずドライバは41.09以降を試した方が。

＊＊＊＊＊情報が混乱しています＊＊＊＊＊＊＊

GF系で可能なのは中央原寸表示のみです
グラフィックスカード側での拡大機能においては
全て５：４に変換されます
過去ログの解釈を間違ってしまっただけだと思います

サムスン製でいくと

　　　　　アス固定有無
170T・・・〇
171T・・・〇
172T・・・×

アス固定拡大ができ
尚且つスムージングをオフにできる機種
の情報は殆ど無い・・・・・・・

名ｽﾚ。
ゲーマーな漏れ的には、できればフルカラーで、アスペクト比固定で
出来るだけ応答速度も速い。そんでもって、
パネルメーカーが三菱かNANAOかシャープっていうのが欲しい。
1620じゃなくて1610買えばよかったかな。

>>12
一応誤解を防ぐために。
11でも出てるが、SシリーズつってもS81/S71などは可能。
新型はできないかもだが。
　

ビデオカードによる原寸表示だが、過去ログ見ると、Geforce系のみならず
RadeonやG550などでも報告がある。おそらく原寸表示だけなら、
設定次第ではかなりのビデオカードができる可能性があると思われる。

ただ、個人的にはSXGAでVGA等を原寸表示した場合、さすがに
小さすぎて、辛いものがあると思う。

>>34
＞パネルメーカーが三菱かNANAOかシャープっていうのが欲しい。
NANAOは自社でパネル作ってない。

液晶ディスプレイを、ってんなら意味通るけど。

>>36
＞ただ、個人的にはSXGAでVGA等を原寸表示した場合、さすがに
＞小さすぎて、辛いものがあると思う。

烈しくつらそうだな・・・。ﾁｸｰﾋﾞもｹﾂｱｰﾅも確認できない小ささになってしまう・・・

>>24
RDT174MD使ってるけど、さすがに烈しくスクロールするゲームだと
CRTと比べると少し違和感あるよ。（我慢できないほどじゃない）

DVD動画とかは、おれてきには全く問題ない。
35msでも、たしかISPパネルだから、そんなに反応が遅いほうじゃないはず。

818 名前：813[sage] 投稿日：03/02/10 16:18 ID:IeouMKmE
>>814,816
こんな感じ
http://jsrf.s10.xrea.com/oheyasarashi/img-box/img20030210161338.jpg

ドライバはリファレンスの41.09_win2kxp
ビデオカードはAlbatron Ti4200P
ディスプレイはapple cinemaHD 23インチ


＃結局これはできひんの？

もし、多少旧型でもかまわないなら、2,3年位前の高価なSXGA機種を
新古品や中古安く入手するという手もある。SHARPは1610以前、ﾅﾅｵ
はL461以前、NEC三菱、飯山なども2年以上前のSXGA機種はまず殆ど
明日拡大機能がある

>>40
おれ、ドライバ42.86（リーク版）だけど、うちじゃ
「Use fixed aspect raito scaling」の項目はなかったぞ・・・

「中央に出力」はできた。640x480でこれやると、小さく真ん中に表示される。
1024x768だと、大きさもまずまずだし、問題なく常用できるんじゃないかな。
アスペクト比固定なしの人は、やってみる価値ありだね。

ただ、VGA専用・SVGA専用のゲームも古いやつだと多いから、古いゲームや
エミュレータやりたい人は、アスペクト比固定付きのモニタがいい。

横ワイド液晶でしかできんのかねえ

>>43
…メルコ(FTD-W17VS)やサムスン(SyncMaster 172W)のワイド液晶での報告が欲しいですな

>>44
メルコのワイドなら素で縦横比固定拡大できますよ。
PC入力もテレビも。

>>40
あれかな、元々明日固定拡大の能力のある液晶でしか
その項目が出てこないのかな。んで、apple cinemaHDはスケーラ
の関係でそれが出来たと。L465とVL-16DS1があるんで試して
みたいけどたった今HDDｱﾎﾞｰﾝしてくれてOS再ｲﾝｽｺ中･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
しかもバックアップサボってたから1からやり直し（W2KSP1だし）。
再ｲﾝｽｺ作業はいいとして消えたデータがｲﾀｽｷﾞます、はい。
皆様、バックアップは定期的に・・・(;´д⊂)。

修理に出そうと思ってた余ってるHDDに一旦OSを入れて試してみた。
結局、L465でもVL-16DS1でもUse fixed aspect raito scalingは
出なかったよ。あ、GF4Ti4400での結果ね。

nVidiaもほとんど体感できないパフォーマンスアップよりドライバの
こういう機能充実してくれればいいのに。
ドライバで固定拡大できるカードがあれば速攻乗り換えてもいい。

アス固定機能を削ると、幾らくらいのコストダウンになるの？

>>49
君の月給くらい。

とか煽ってみるﾃｽﾂ

>>49
スケーラーの値段が安くなる
フレームバッファとよばれるメモリが必要なくなる

>>50
じゃあゼロかよ!!

＞４９
部品の原価で５００円くらい
売価で５０００円〜１万円位差が出る

単純にパネルが大きいのが高級機種なのではなく､各パネルサイズで廉価モデルと
高級モデルの二つを作り分けて欲しいよ｡高級なのはスピーカーなんぞ無し､アス固定有りで｡
廉価版より2マンぐらい高くても買うぞ､俺は｡最低Nanaoくらいはこの路線で行けるんじゃないかと思うが｡
俺が欲しいのは､大型パネルでアス固定はあるが応答速度の遅いやつじゃなく､
16〜17インチクラスの応答速度の速いアス固定モデルだ｡

明日拡大ありでかつ拡大時のスムージングのオンオフ、もしくは画像の
シャープさが変更可能な機種としてシャープ1610、ナナオL461、
飯山AS4821などがある。あと、シャープの1815、ナナオはL685など多くの
18ｲﾝﾁには結構ついてるらしいが、いかんせん情報が少ない。
アスペクト比固定拡大機能を持った人はスムージングやシャープ度の
変更ができるか報告してほしいものだが

ゲーマー向き液晶の定義
・アスペクト比固定拡大あり
・応答速度16ms
・スピーカーなし

ほんじゃ、スピーカー削ったら幾ら安くなる？
削るならこっち削って欲しいわ。

エミュレータがSXGAに対応してないなんてソフトの性格上、
作者の怠慢、ってわけではないのでしょうか？
やってないからよく知らないけど、
縦シュー用に90°回転機能とかは既にあるんでしょ？

T98-NEXTとかは結構以前からSXGAには対応してるけどなぁ。

> 作者の怠慢

キチガイクレーマーキター

仮にソフトの怠慢だったとしても、
過去のソフト資産を考えたら液晶かグラボで対応するのがベストじゃろ。

三菱の176Sってアスペクト比固定拡大あり？

ﾅｯｼﾝｸﾞ!

>>22
確認してみたが、元の解像度で表示あるぞ、
OSD->拡大OFFでその状態。1でアス固定有り、2でアス固定無し
4332はスムージングの明示的なON、OFFはない。
アス固定モードにしてVGA表示ならスムージングはOFFになるが、それ以外だとスムージングは強制ON

SXGAのｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌはVGA画像の時に一番意味があるから、ある意味4332
はよく考えられてるとは言える。まあ個人的には他解像度でも出来た方が良
いが､ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ不可な機種は少なくないし、それよりはるかにマシだ。

>57
スピーカー削ってもそれほどかわらんらしい。
俺の聴いた話ではアスペクト比固定拡大を削っても>>53の半分程度
（2000円〜5000円）しか変らんらしいが、スピーカは更にそれ以下。
メーカ側からするとスピーカ削ると逆に売れないらしいので、お店からは
明日拡大などより必須機能と言われてるらしい（ﾜﾗ

個人的には価格を考えるとスピーカ無しを気にする人がどうして多いのか
不思議。明日拡大ありで応答その他が優れていてもスピーカがあるだけ
で買わないって人いるのだろうか。ないから買わないって方がまだわかるが。

>39
ありがとー。その書き込みに背中を押されて174MD注文しました。
週末届くので、私もレポート書きます。

>63
ほんとですか！？ぐおー。直接サポートセンターに確認したのに。
あのお姉さん、アスペクト比固定拡大はあるけど、実解像度表示(スルー表示)は無いって言ったのに(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
確かにこっちから色々突っ込んだ質問すると「ちょっとお待ち下さい」の連発だったからなあ。

4332UTBKか174MDか考えて決めたのに、まさか前提条件が変わるなんて。
キャンセルするのも何だしなあ。

>65
4332UTと174MDと悩んだ理由の一つにスピーカーがありました。
液晶に付いてるスピーカーなんかたかが知れてるし、どうせ切っちゃうし
出来ればスピーカーなんか無い方が良いと思うけどなあ。
あと、90度回転は魅力だったんだが。

181Tが普通にあればそれでも良かったんだが（191Tはでかすぎ、あれでUXGAならOK）

>63
貴方の書き込み通りでした(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
今サポートセンターに電話したら「初めはありません」って断言したんだが
63さんの話をして小一時間問い詰めてみたところ、あっさりと意見を翻し
「あ、設定で拡大無しでの表示が出来ますね」だとヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

サポートセンターを信用した漏れが馬鹿だった。

そして174MD注文したの昨日……。どうしよう。

>67
俺もスピーカは別にいらないけど、正直どうでもいいって感じで、明日拡大や応答、
視野角、発色に比べれば最下位の選択肢。スピーカはあっても困らないが、明日
拡大や応答速度はダメでも我慢するってわけにはいかないし。
例えばL565はスピーカ付きだが、もし明日拡大があったら、何も考えずに買ってたと思う。

>68
ま、注文しちゃったものはいっか(藁
自分でも大丈夫って思ってたし＞174MD
90度回転と多入力端子装備はちょとおしかったけどね。

>69
いえますね。優先順位は一番下でしょう＞スピーカー。
出来れば無い方がすっきりしてるってくらい。あっても我慢できますからねえ。
あ、明日拡大なら既出ですがGeforce系で逃げを打つってのはいかがかと。
私はATI系andMatrox系が好きなので駄目なんですがね。

>>60
もちろんそれがベストです。私もSXGA非対応のソフトは何本も持ってますし。
今回私が言ったのはエミュに限った場合で
「このエミュではとっくに出来てるんだしそっちもそろそろ対応してよ」
ってことです。そんなに難しいこととも思えないし……。
>>59
キチガイクレーマーねえ。

液晶の裏面にスロットがあってさ、
そこに別売りのアス固定回路カード挿せる、
なんてならないかしら。

>>63
VGAでだけスムージングOFF・・・。
それより小さいやつ640*400とかはONになるのかな。
だとしたら購入対象としては減点なのだが。

ゲームてエミュしかないのか？

結局ｴﾛｹﾞｦﾀとﾀﾞｳｿ厨のスレだね、ここは

iiyamaのAS4332UTが激しく気になる。アス固定＆90度回転は縦画面STG好きな俺には
魅力的すぎる。それに2chとか見るのも、意外と縦画面のが見やすいんだよな。

実物見たことが無いんだけど、描画速度はどうなんだろう。35msって書いてるけど、
シューティングには辛いのかな。レポきぼんぬ。

> それに2chとか見るのも、意外と縦画面のが見やすいんだよな。

文書閲覧が中心なら縦画面のほうがいいかもね。
ついにPC-100復活か

>>77
PC-100か、個人的には名機だと思うな
板違いのネタでスマソ

>>76
シャープスレより。

>423 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/02/03 23:09 ID:xNYZBnpK
>ゲームやＤＶＤはダメって人もいるし、そうでない人もいる。ちなみに俺は
>35-40ms程度でも、さほど支障なくできる方。3DゲーやMAMEでいくつか
>最終面もいってるから、そう思ってるだけって事はないはず。

ま、人によるだろうけど、店頭で液晶見てて動画やベンチデモなどに
違和感を感じなければ問題ないと思う。

>>70
>あ、明日拡大なら既出ですがGeforce系で逃げを打つってのはいかがかと。
>私はATI系andMatrox系が好きなので駄目なんですがね。
自分は付いてる液晶持ってるんで。それはさておき、そのやり方は原寸は
ともかく、拡大は難しいんじゃないかな。例えできてもかなり条件が厳しい
と思う。

ツクモの１８インチ買ったんですが、
アス固定に設定できないっす。
DVIだと駄目って事はないですよね？

>>81
一度、画面の解像度を下げてから設定のScalingを見てみて下さい。
そうすると項目が３つに増えていると思います。
私も最初はハマリました。
なぜかSXGAの時に設定しようとしても出来ないんですよね。

>>82
いくつかの解像度に下げてみたんですがやはりFILL ALLしか選べません。
うーん、何故だ。

>>83
ビデオカードはGeForceを使ってませんか？
GeForceの設定でディスプレイアダプタのスケーリングを選んでいると
Fill Allしか出ません。
モニタのスケーリングを使うを選んで下さい。
これで項目３つ出てくると思います。

>>84
おかげさまで解決致しました。
わざわざありがとうございました。

せっかく専用スレができたので過去ログからのデータを引っ張ってきた。
以下は液晶スレ７の集計データを訂正＋自分の情報を加えたもの。

ア＝アスペクト比を保持して拡大表示
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝スムージングオフやシャープ度など
　　スケーラ調整が可能

IIYAMA　　　 AS4314/15　　　 ア:×
IIYAMA　　　 AS4431D　　　　 ア:○　 原:？　 応:35？
IIYAMA　　　 AS4332UT　　　　ア:○　 原:○　 応:35 ス:△
IIYAMA　　　 AS4821　　　　　ア:○　 原:△　 応:35 ス:○
IO-DATA　　　LCD-AD17CES　　 ア:×　 原:？　 応:40
IO-DATA　　　LCD-A16H(16)　　ア:×　 原:？　 応:25
MITSUBISHI　 RDT172M　　　　 ア:○　 原:○　 応:35
MITSUBISHI　 RDT173　　　　　ア:×
MITSUBISHI　 RDT174MD　　　　ア:○　 原:○　 応:35
MITSUBISHI　 RDT175　　　　　ア:×
MITSUBISHI　 RDT176s　　　　 ア:×　 原:？　 応:16
MITSUBISHI　 RDT183H　　　　 ア:○　 原:○　 応:35
MITSUBISHI　 RDT184H　　　　 ア:○　 原:○　 応:33
MITSUBISHI　 RDT186H　　　　 ア:○　 原:○　 応:30
NANAO　　　　L461　　　　　　ア:○　 原:○　 応:45　 ス:○
NANAO　　　　L465　　　　　　ア:×　 原:○　 応:45
NANAO　　　　L565　　　　　　ア:×　 原:○　 応:30
NANAO　　　　L675　　　　　　ア:○　 原:○
NANAO　　　　L676　　　　　　ア:○　 原:○
NANAO　　　　L680　　　　　　ア:○　 原:○
NANAO　　　　L665　　　　　　ア:○　 原:○　 応:40
NANAO　　　　L685/EX　　　　 ア:○　 原:○　 応:40　 ス:○

続き

SHARP　　　　LL-T1610W　　　 ア:○　 原:○　 応:45　 ス:○
SHARP　　　　LL-T1620W　　　 ア:×　 原:？　 応:25
SHARP　　　　LL-T17A1　　　　ア:×　 原:×
SHARP　　　　LL-T1811W　　　 ア:○　 原:○　 応:25
SHARP　　　　LL-T1815　　　　ア:○　 原:○　 応:35　 ス:○
SHARP　　　　LL-T1820　　　　ア:×　 原:？　 応:25×
SHARP　　　　LL-T2000A　　　 ア:○　 原:○　 応:25？
SAMSUNG　　　171S　　　　　　　　　　応:40
SAMSUNG　　　170T　　　　　　ア:○　 原:○　応:25　 ス:×
SAMSUNG　　　171T　　　　　　ア:○　 原:○　応:25　 ス:×
SAMSUNG　　　171MP　　　　　 ア:○　 原:？　応:25
SAMSUNG　　　172T　　　　　　ア:×　 原:？　応:25
SONY　　　　 SDM-M61　　　　 ア:○　 原:○　応:45
SONY　　　　 SDM-N80/M81/S81
SONY　　　　　　/S71/X82/X72 ア:○　 原:○　応:HPに記載
TSUKUMO　　　P1-180C　　　　 ア:○　 原:？　応:25　 ス:×

SONYとかいくつかめんどいので省略したり、調べなかったりしとりますが（ﾜﾗ
まあ、三菱やSONY、ナナオはサイトにいけば大体分るけど。

TSUKUMO P1-180Cですが原寸表示とシャープ度の調整は出来ます。

>86-87
これにPC-9800向け24k対応の有無を書くともっとお客さんが寄ってくると思うのだが。

SDM-X72
応答時間 約20ミリ秒（白→黒）／約10ミリ秒（黒→白）

SDM-X72が最強でファイナルアンサー？

>SDM-X72
>応答時間 約20ミリ秒（白→黒）／約10ミリ秒（黒→白）

20+10=30

>89
ではﾂｸﾓは以下のように訂正。

TSUKUMO　　　P1-180C　　　　 ア:○　 原:○　応:25　 ス:○

>90
ｼｬｰﾌﾟやﾅﾅｵは対応してるのもあるらしいが、そもそも9801に使える機種
の情報が非常に少ない、自分も知らないので、書きようが無いす。
上のでどれが使えますかね。

>>93
確か、水平周波数が24.8kHz〜対応だと98対応になる。
といってもPentiumが載る機種はVGAよろしく30KHz以上の表示モードも持っているのだが、
上記スペックを満たすCRT自体にガタが来ているというのもあるので、
需要が無いというわけではないのだ。
シャープの現役ラインアップからだと　LL-T1820 同1620のみとなる。
（バックナンバーは未調査）
NANAOだとL*6*のモデルが対応しているはず。

あとSonyのは表示可能色数が1611万色っていう変な点がある｡

>>95
そりゃ擬似フルカラーだよね？

NANAO L675 応:50
NANAO L676 応:25
NANAO L680 応:40

>>76
縦SHTしたいときに片手で回転できるので気軽といえば気軽｡

そこらのシューティングだったら十分問題ないレベル｡
弾が小さくて高速な場合はブレが見えるけど､移動ベクトル変わらないから対処可能。
滅殺回路や緋蜂シミュも無問題

液晶の応答速度ってどんどん速くなってるんよね？
今は35〜16msくらいだけど、数年前とかはどんなもんだったん？

>>86
>>87
液晶パネルはどこ製？

>94
じゃあ情報を信頼して追加しときます。正直項目が多くなる上､
色々難がありそうなのが気になりますが。
あと、一部修正しといた。
>100
色々です。過去ログに大体載ってますんで、調べて報告しては？
下表に加えるのは大変ですし別にリストを作った方が良いす。

ア＝アスペクト比を保持して拡大表示
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝スムージングオフやシャープ度など
　　スケーラ調整が可能
98＝PC9801対応

ｲｲﾔﾏ　 AS4314/15　　 ア:×
ｲｲﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:？　 応:35？
ｲｲﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｲｲﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:△　 応:35 ス:○
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:？　 応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　ア:×　原:？　 応:25
三菱　 RDT172M　　　 ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT173　　　　ア:×
三菱　 RDT174MD　　　ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT175　　　　ア:×
三菱　 RDT176s　　　 ア:×　原:？　 応:16
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33
三菱　 RDT186H　　　 ア:○　原:○　 応:30

続き
NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:○　 応:45　　　98:○
NANAO　L565　　　　　ア:×　原:○　 応:30　　　98:○
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　ス:○？　応:50
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　ス:○？　応:25
NANAO　L680　　　　　ア:○　原:○　ス:○？　応:40
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　ス:○？　応:40
NANAO　L685/EX　　　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:？　 応:25　ス:？　98:○
SHARP　LL-T17A1　　　ア:×　原:×
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:？　98:○
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:？　 応:25　ス:？　98:○
SHARP　LL-T2000A　　 ア:○　原:○　 応:25？ス:？　98:○
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　　　　　　　　応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T　　　　　ア:○　原:○　応:25　 ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171T　　　　　ア:○　原:○　応:25　 ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:？　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:？　応:25
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　応:45
SONY　 SDM-N80/M81/S81/S71/X82/X72 ア:○　原:○　応:HPに記載
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　応:25　ス:○

アスペクト比について色々言われているがいらないと思うよ。
エロゲーやらないから良くわからんが、FPSをやる分には見た目はまったく変わらない。
AD19Hか191Tか迷ったけど、19Hで満足。

あと98についてだけど、9821シリーズはほとんど30khzに切替えできる
から24khzにこだわる必要はないよ。というか先日買ったV16付属のディスプレイは
24khzに対応していないし。

>103
わざわざご苦労さんだよなあ（ﾜﾗ
エロゲって、多分、昔の98ゲーと同じ感覚だと思うよ。
まあほとんど似たような2Dだしね。アニメ調の女の子も結構出てくるし。
それが縦に伸びると思えば良い。勿論103にはまったく分らない
程度だけど。エロがない、または少ないだけ（ﾜﾗ

>>103
BF1942はどうでつか？

>>106
漏れも知りたい
モニタ買い替えを検討してるので

>>104
94を良く読もう。
それでも既出事項だ。
企業なんかではしぶとく需要がある。

>103
じゃあ貴方はここのスレに書き込む必要は無いですね。
ここは液晶モニタが勝手にアスペクト比を変えてしまうような
ふざけた仕様があまり好きになれない方がいるとこです。

ＰＣからの出力をモニタが勝手にアスペクト比を変えて表示するっておかしいと思うんですよね。
「気にならないよ」「エロゲおただけだろ」とか、ずれた事言う人いますけど
単にコストダウンのために”もともとあってしかるべき機能”を削っているだけなのに。
現在でも上級機種にはきちんと付いているのが良い例でしょう。
とは言っても、20万クラスの液晶には簡単に買えませんが(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ちなみに私はアスペクト比固定拡大よりも、拡大OFF表示の方を重視してます。
だからこそ4332UTをやめて174MDにしたのに、サポセンが間違ってたとはなあ。

あ、エロゲなら漏れもプレイしますよ（藁）通常のトリニトロンもありますし。

＃店で展示してる画像が歪んで見えるのがすげえ気持ち悪いんだが
＃ほんとに気にならない人は気にならないのだろうか？
＃それともSXGAの縦横比自体不自然に思う漏れがおかしいのか？

>103
つか、俺にはFPSだろうがその他のゲームだろうがかなり変って見えるが。そもそも、
物理的に縦に伸びてるのに見た目はまったく変らないってのはありえないと思うが。
大体､俺は歪みや滲みを嫌って液晶買ったのに、いくらゲームだからって
これは勘弁して欲しいもの。103のようにゲームが歪んでも滲んでも全くわからない
人には気に入らないスレだろうけどな

>>109-110
こういうのが居るからエロゲオタ専用機とか言われるんだと思うよ

>>111
おれは、エロゲよりも、エミュが大事。
想い出のゲームが、縦に伸びてたら、かなーり悲しい。。。
アスペクト比固定は必須。

>111
俺のレスのどこからそう取れるんだ？
エロゲなんかやってないし、俺はFPSやシミュ、エミュを中心にやってるんだが。
画質もそうだが、シューティングじゃ明らかに実害があるんだよ

わざわざ専用スレまできてこういう煽りいれるのは、単に自分の機種に
その機能がなく、その歪みや滲みは分らない目でも、このスレが
目ざわりで仕方ないからだろ？

>112
禿同。アス固定拡大は欲しいけど、まあ拡大無しがあれば漏れは良い。
エミュの歪みは真面目に悲しくなるよね。

あと純粋にここの皆さんに聞いてみたいんだけど、5:4のSXGA(1280*1024)表示って今当たり前？
メインのT761はUXGA(1600*1200)、この前壊しちゃったサブの三菱RD17G2は1280*960。ノートも含めて全部4:3。
画面の不自然さだけでも駄目なのに、さらに画面歪んだら耐えられん。

つーか、せっかくこのスレが出来たんだから、ずれた意見は生暖かく放置して平和なスレになればなあと思う。
まあUXGAの液晶が手頃な金額で普及するまでの話かもしれんが。
でも、疑似フルカラーも漏れは耐えられん。

よく考えてみると、FPSは1280X1024でゲームをやっていますね。アスペクト比以前に、滲むのがいやなので。

AD19H買うとき、アスペクト比固定付きにするかは最後の最後まで悩みました。
店頭でアスペクト比固定付きを見させてもらったんですけど、アスペクト比固定にすると、
せっかくの大画面が小さくなってしまうではないですか。それだったら多少縦長になっても
全画面表示の方がいいなと思ったのです。　

まぁそれで縦長になるのはいやだなと思いつつも、実際に98エミュなどを走らせて見ても
特に縦長だという印象は受けませんでした。というか98ゲー自体画面が元々4：3ではないし、（大抵のものは640*400）
ひょっとしてアスペクト比固定は世間で言われているほど必要ではないのでは？と思ったのです。

アス固定は一般人には必要性ゼロ。
必要なのはゲームくらいじゃねぇかよ｡
CRTでやれ｡

>>116
そう。だから一般人以外が困ってこんなスレが出来たんだ。

あっても邪魔にならないけど無くても困らないのがアス固定

板違いじゃね？
PCゲー板行ってくんない？
エミュとか堂々と書きこんでるアフォいるしな。

＞というか98ゲー自体画面が元々4：3ではないし、（大抵のものは640*400）

640x400の画面は上下切れてるって知らなかったですか？

そういえばさ、CRTでSVGA表示してる人って、
やっぱ画面一杯に表示させてるのかな？

マターリやりましょう
・エミュ
・エロゲ
・ネットゲー
必要理由に上等も下等もないんですから
みんな仲良くやりましょう

>>76
一応、過去ログで聞いた問題点を。
確かに縦画面にできるのは良いのだが､確かゲームの縦画面と
回転機能付きの液晶の縦画面は向きが反対になるらしい。
まあ、反転させれば大丈夫とは思う。
>>98氏なら詳しい事情を知ってると思うのだが、どうだろ

＞119 ：不明なデバイスさん ：03/02/14 12:38 ID:fLIqjoQ+
＞板違いじゃね？
＞PCゲー板行ってくんない？
＞エミュとか堂々と書きこんでるアフォいるしな。

↑いまどきエミュが違法だと思いこんでいるアフォ

普通の液晶ディスプレイを縦置きする性能とまずいのかな。
CRTやらTVやらを縦置きすると火事を起こす可能性があるけど･･･。
教えてエロい人

メーカーが想定していない使い方だから不具合が発生しても保障は無いかも。
厳密には廃熱や内部部品に負担がかかるかもしれないけど自己責任でヨロシク

ゲーマー対象のスレだから後付で回転アームを使ってる人多そうだな・・・
ここも関連スレに追加しよう
液晶ディスプレイのアーム2軸目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/

ロムください

>>127
氏ね

>>123
コンシューマー＆基盤の縦SHTだとたいてい反時計回りに回転しますね。
縦回転可能な液晶の場合、工場出荷時には時計回りに回転します。

スタンドとディスプレイを一回外し、スタンドの液晶マウンタを縦状態にしてから
ディスプレイを着けると反時計回りに回転できるようになります。

サブの液晶がアーム付きだが、最初の組み立て時に
間違って反時計回りに組み立てたので気が付いた。

4332はパネルは171Tと同一ということを、本ｽﾚ過去ログでえきしょうかめん氏が言ってた。

ダウンロードできるデモやベンチならレポするよ。

>>129
171Tじゃなくて170T系パネルだと思われ。＞寒寸IPSパネル（170Tと全く同一パネルかどうかは？？？）
確かRDT174MDも同じパネルだったかと。

俺も今度買うのは回転機構つきの液晶買おうかね。
縦シュー結構やるしな。最近安くなってきた18ｲﾝﾁなら、飯山4637か
三菱184Hあたりがよさそうだがここには持ってる人おらんだろうな

CRTは縦置きを唱っているもの以外は変色等の問題が出るらしいけど
液晶モニタは基本的には縦置きしても問題ないんでしょうか？
（フレームやケーブルの取り回しは別として）

ちょっと話がずれるけど、ゲーム繋がりなのでご容赦を

>132
それって液晶スレの前スレでえきしょうかめん氏が答えてたが。
確か、大きな問題はないが放熱が想定された対流にならず、内部温度が
設計値よりもあがる可能性があるかも、とか言ってたような。
もちろん、最初から回転機構がついた奴はそれを心配する必要ないけどね。

縦置きにこだわるのはゲーマーの中でもシューターだけなような・・・
まあ別にいいですけど。

>>134
文書閲覧には縦画面が意外に便利だよん
PC100マンセー！

エミュなんかウインドウモードでやりゃいいじゃん・・・
FPSはフルスクリーンのがいいが……。

今NANAOのL665かMITSUBISHIの186Sかで迷っています。
いろいろ店を回ってみたんですが、L665は12万位、186Sは10万位なんで
186Sに傾いてきているんですが、やはりL665の方が綺麗なんでしょうか？
価格差以上のものがあれば考え直そうと思います。

使用用途は主にゲーム（cvi3、信長、三国志等）とネットです。
どなたかアドバイスをお願いします。

L665と184Hなら殆どの場合、184Hが良いと思うし、個人的に画質面、
機能面で、186より184Hや183Hが優れてるとは思うが、、186と665では
なんとも。俺なら価格差で186だが、それなら184Hか183Hを買うし。

正直ゲームといってもシミュとかだけなら、ゲーム的な画質、機能、応答
速度は必ずしも必要ないから本スレ液晶仮面氏とかに聞いた方が良いかも。

ああそういえば、過去ログでは液晶仮面氏が184Hや183Hを高く評価してたね。
665や186より明らかに上かどうかは知らんけど

結局ツクモのP1-180C買いました。展示品で７万円。半分衝動買いでした。
NANAOのフラットじゃない17インチCRTからの買い替えなんで、画面が
凄く広く感じる。全画面表示は拡大でも中々綺麗で、満足。

あとは縦画面をどうするかのみ。8kg近いけど、アーム付くのかね・・・。

>>138
レスどうもありがとうございます。
184H正直欲しいんですが店に置いてないし高すぎて手が出せません。
あとツクモP1-180Cと飯山AU4821DTも気になってきたんで本スレで聞いてきます。

>>137
はじめまして。L665買いました。
Nanao好きなので(今まではNanao54Tを8年使ってた)L665に決めていて、
186Sは見たこと無いし比べたことはないのですが．．．

L665は全体的に見てドット欠けもなく（少なくとも気が付く範囲では）、全面明るくてとても満足。
相性の悪さが色々報告されてるRADEONとの組み合わせでBIOS画面も歪まず。
(SAPPHIRE RADEON9100 64MB版)

ゲームに関しては信長、三国志はやったことないのですが、Civ3は良好な画質でした。
もう一つ、よくやっているコーエーの鋼鉄の咆哮2はアーケードゲームのように
ドットが荒くてちょっと残念でしたが。そこらへんはゲームの作り方の問題なのかなとも思う。

L665で気になったのは、DVI-DとD-SUBだってこととスピーカいらねーってことぐらいか。
まぁコネクタに関しては、186Sだってそうなんだし、DVI-I欲しいならL685/L685EX買えって
ことなんだろうと思ってます。
なんか、L665の感想みたいな感じになってしまった。

>141
価格コムとか見る限り、184Hはやや高いが183HとかだとむしろL665より
安いぐらいだが。まあもう、決めているなら何もいえんけど。
あと飯山4821は大画面SXGAでのゲームがやりたいなら価格を
考えればかなり良い製品ではある

>>143
183Hは最安値で78千ですよね
スタンドの高さが一番低くしてもかなり高い(H435mm)
のが気にならなければ絶対買い得ですよ

私はこの点がだめで184Hにしちゃた
スタンド単品でナナオとか出てるけど万一合わなかったら
逃げようがないから…

それと186S買うなら飯山4612のが安くていいのでは？

>>141
私は最後、4612(186S)か184Hでまよいました

186Sは角度による色変化が目立つんだけど、
正面では美麗なほうだし圧倒的に安いから

L665と迷っているなら、まずL665でいいと思います

安い183Hはとうとう売り切れちゃったみたい
半月ほど出てたのに

三菱やﾅﾅｵの18ｲﾝﾁはスムージング調整可能な機種が結構あるようだ。
ﾅﾅｵは18ｲﾝﾁは殆どできるし、三菱は少なくとも183Hと184Hは
可能なようだ。以下リストに追加修正した項目。


ｲｲﾔﾏ　 AS4611　　　　ア:○　原:○？　 応:30 ス:？
ｲｲﾔﾏ　 AS4612　　　　ア:○　原:○？　 応:30 ス:？
ｲｲﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原::○？　 応:35 ス:○？
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:35？ ス:○？
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35？ ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:33 ス:○？
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33 ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30 ス:○？
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　応:50 ス:○
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　応:25 ス:○
NANAO　L680　　　　　ア:○　原:○　応:40 ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　応:40 ス:○
NANAO　L685/EX　　　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○

>>147
こうして見ると、アスペクト比固定拡大機能付き液晶ディスプレイって結構あるのな。
このスレのおかげで購入前の調査が楽になったよ。
ありがトン！ >>ALL

ありがトンと続けるのは、ウザイだろうと思ったがあえて言うよ。
ありがトン！>>ALL
今、RDT184H と LL-T1815 を本気で検討中。
買ったら報告するからね。しばらく先の話になりそうだけど。

>>147
SAMSUNG　　　181T　　　　　　ア:○　 原:○　応:25　ス:×

これも加えて。

>>144
RDT184H使ってるならレビューお願い。
購入検討中なんだけど動画やゲームでの反応速度が一番気になってるんで・・・
設定なんかの使い勝手を含めて参考にしたいんでぜひ。

これに、フルカラーか擬似フルカラーかも加えれば、
最強データベースになるかも。

パネルの種類の付け加えてほすい！

パネルの種類はともかく、フルカラー云々はメーカーページいけば殆ど
わかると思うんだが。

擬似のは「擬似」なり「1620万色」なり、正直に書いてある？

まあ、ほとんどの場合色数がスペック表とかで出てるな。
説明し辛らい明日拡大と違って。

>39さん
174MDの設置終わりました。ドット抜け無し。Radeon8500ですが良い感じです。
背中のひとおし、ありがとー！
アナログ接続です。こたつマシンとして組み直し中なので
組みあがったら、動画なりシューティングなりレポートします。

スムージングに関してなんだけど、
ソフトによってはフルスクリーン時にソフト自身でスムージングする機能があるみたいですね。
800*600の液晶のノート持ってたんですが、
この液晶自身はスムージングがないらしく、
デスクトップ設定を640*480にするとシャギーが出ました。
で、ゲームは、フルスクリーン時にスムーズになるのと、
シャギーが出るのがありまして。
ゲーム自身でスムージングするやつは、
強制スムージングの液晶でやるとどうなるんでしょうね？

今日RDT176S買った。
初液晶なんだが、ドット欠けもないし画質も満足。
んで、BF1942をXGAのフルスクリーン表示でやったんだが、
思っていたほど違和感はないよ。
そういえば縦長になるんだっけ？
CRTとクローンデュアルにして見比べたが、たいして変わらん。
応答速度の面も許容範囲。
これならCRT撤去してもいいかな、という感じです。

推奨解像度以外で表示したら縦長になるとか言う前に、画像が
がかなり滲むんだが。本スレでも既出過ぎてネタ扱いされるほど常識だ
けどな。まあ、わからなきゃどうでもいい事だろうが

>>160
推奨解像度で縦長になるから問題なんじゃないの？
1280*1024でフルスクリーンでゲームやるときとか

フルスクリーンでも、推奨解像度でやれれば問題ない。
つか、SXGA液晶にSXGA出力をしたら、そのまんまで問題の出ようがない

>>161
SXGAの液晶で1280X1024でやる分には何の問題はない。

800*600のゲームをやろうとするときに縦長になるかもしれない。
しかし、160が言っているように縦長なんかよりもよっぽど滲むほうが
気になる。

SyncMaster 172wはどうでしょうか？
ワイドなんですがこれはかなりゲームをするのには適さないですか？
よろしければ教えてください。

ダライアスをやるには向いてます。

164の方と同じような質問ですが、アスペクト比はどうなるんでしょう。
高さは15インチと同じですが横が長い分横に伸びたりするのかと。
調整とかできたりすると違ってきそうですが・・・。
どなたか分かりますか。。

アスペクト比固定機能はあったと思うよ。ワイド液晶は4:3→5:4の比じゃ
ないせいもあるからだろうけど。もっとも、常に左右切れた状態でやる
事を考えると、ゲーム向きとは言えんだろうが。ワイド液晶が必要な
理由と左右切れとどっちを取るかだ。

先日ワイドな液晶を買った友人のPCをみてきたよ。
ゲームをやるときは画面の左右が真っ黒です。中央だけでゲームを表示しています。

まぁ普通にゲームできるけど、画面がかなりちいさくなるのでお金の無駄ですね。

別にゲームだけのために液晶買ったんじゃないだろうに

実は横長LCDに非常に興味がある。
テキスト等で縦にスクロールするのは良いけど、横にスクロールするのって
結構、辛いから。

ただ、応答速度の速いのがないんだよねぇ・・・

みなさまレスありがとうございます。
なるほど、アスペクト比固定機能はあるんですか。
でもやっぱり端は切れるというか黒い状態なんですね。
ワイドだとゲームには向いてなさそうですね・・・。
でもワイド１７インチだと普通の１５インチ分は表示されるんですよね？
う〜んどうしようか悩みどころです。
色々アドバイスありがとうございました。
もう少し検討してみようと思います。m(_ _)m

mameのスターフォース液晶縦画面でやりたいんだけど
どれがいいでしょう。

価格優先ならｲｰﾔﾏAS4332、スペック優先ならｼｬｰﾌﾟ1815や三菱184H。
どちらでもないなら、三菱183HやｲｰﾔﾏAS4637、4821も価格性能比は良い。
19ｲﾝﾁ以上で良いのもあるが、4821以外はあまりに高価すぎるので
あえて外してある。

ベンクの液晶はどうなんでしょう？

4万円ぐらいでおながいします。

AS4332UTﾎｽｨ。

液晶素人の質問ですみません。フライトシム（主に第二次大戦のレシプロコンバットシム）
をやるのにアス比固定はあったほうがいいでしょうか？

そのシムの解像度は？SXGAにできるなら、特には要らないが､
もしSXGA不可、ﾌﾙｽｸﾘｰﾝしかできないなら、あった方がいい。

　窓モードでプレイするフライトシミュレーターなんて……。

>>176
最安値 ￥77,480(税別)
http://www.pc-success.co.jp/pc/pc_fr/pc_shpgfr_moni.htm

>>178
ありがとうございます。european air warという古めのシムなんですが
VGA以上が必須環境になってました。ネットでフライトシムが趣味の元零戦
乗りの人が一番フライトモデルが実機に近いと言っていたと読んでやってみ
たくなり質問しました。やはりあった方がいいようですね。
>>179
教えてくんですみません。窓モードってなんですか？

一万以内でない?

>>182
ゲームボーイでも勝手な再。

>>180
ありが�d。

今週発表になったシャープの１９インチ（LL-T1901-H）って
アス固定のような気がするんだけど、話題にならないね。
もしかして、勘違い？

>>185
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt19d1.html
デジタルスケーリング(VGA/SVGA/XGA等をSXGA拡大して補正) 『(全画面のみ)』

追加修正差分

ｲｲﾔﾏ　 AS4314/15/16　 ア:×
ｲｲﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○？ 応:25 ス:○
三菱　 RDT181V　　　ア:×
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　応:? ス:○
SHARP　LL-T1901-H　ア:×　原:？ 応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T　　　　　ア:○　原:○　応:25　 ス:×
ｻﾑｽﾝ　 191T　　　　　ア:○　原:○　応:25　 ス:×

そもそも1280×1024などという異端的な解像度がまかり通っているのがおかしい。
なぜ1208×960をSXGAにしなかったのか。

1280×960ね

mpeg1の横に引き伸ばされた動画でも気にしない俺には関係のない話やね。

>>188
IBMに苦情を言ってください。この件はVESAが策定したわけではないので。
当時のMCPとかの独自路線の都合で1280X1024が良かったのかもしれん。


ところで3Dゲームで1280X960選んで全画面で表示する場合、どうなるのよ？
モニタの情報では1280X1024で出力しているみたいなんだが。。。

>>188
　昔V-RAMが2Mとか4Mとかの頃、メモリをぎりぎりまで活用すべく生まれた
のがこの解像度だと言われてる。1152x864も同趣旨でもうしばらく後に誕生。
　まあ、今となっては盲腸みたいなもんだね。
　液晶への移行はUXGAパネルが安価になるまで待とうかと思ってたり。

でも、UXGAになっても滲みの問題は解決しないんだよなあ。
その上のQXGAぐらいになれば画素が細かいので、整数倍で
なくてもちょい質の悪いCRTぐらいにはなるかもしれんけど。
正直アスペクト比以上にこっちをなんとかしてほしいものだが､
メーカーは整数倍拡大とかって全く考えてもいないんだろうな、、

TSUKUMO/P1-180C がネット通販再開してた。

>>188
確かに。
現在の液晶ﾓﾆﾀの標準解像度になってしまっているのが問題ですな。
それが我慢ならんので、いまだにCRT使ってますよ。ｱｽ比の問題は
ゲームだけではなく、写真をPCで扱う上でも障壁になりますので。

20インチクラスでXGAの液晶ってない？

＞＞195
SXGAで見る分にはアス比は何の関係もないと思うんだけど。

>>195

sxgaで使う分には問題はないんじゃない？
写真ってsxgaの時に縦に引き伸ばされたっけ？

>>195はSXGAの液晶パネルが4:3だと勘違いしてると思われ。

ATI radeon8500系のスムージング機能について。

DVI-D接続時，radeon8500は液晶モニタのEDIDを読み，それを利用している様子。
EDIDに記載のあるモードは，そのままのモードで信号出力。
EDIDにないモードは，モニタ解像度のモードで信号出力。

"モニタ解像度のモード"への変換は，中央原寸表示とアス固定無し拡大の2択。
ドライバで選択可。

>200
ＲＡＤＥＯＮもげふぉと同じでドライバ側で中央原寸表示は出来るって事ですな

「原寸表示」はできるのになぜ「アスペクト比固定拡大表示」はできないんだろう？
技術的に難しいのかな？

>>202
そんな需要ほとんどねぇよ。あふぉか？

>202
カノープスあたりなら対応してくれても良さそうなものなのだがなー

実際、拡大表示出来ても整数倍でないとクリアな画像は期待出来んから
原寸表示さえ出来たら問題なかろう？

ちなみにLL-T2020使ってますけど、こいつのスムージングは
５段階調整できて、静止画だとそれなりにキレイに出ます。

CRTでアスペクト対応なの教えてほすぃ(´･ω･`)
そんな高いの買えないよ(´･ω･`)

CRTは1280x1024"だけ"が歪む｡他の4:3ソースに関しては全く問題ない｡
SXGAだって横を少し縮めればちゃんと表示されるしな････

一昔前のワークステーションだって、1280x1024表示の時には横に黒帯付きで使ってたもんだ
コストダウンなのかどうか知らないが、1280x1024 *だけ* が正しいアスペクト比で使えて
それ以外の解像度は *全て* 縦長に歪んでしまう液晶モニタって欠陥商品だとは思わんかね？
売れ筋の17インチにアスペクト比固定モードのある商品が少ないのも困るんだよ

>>205
おれがやるゲームやエミュ、ＶＧＡがけっこう多いんだよ。
ＶＧＡをアス固定すると、けっこうクリアだよ。
ちいさすぎの画面より100倍いいよ。

>>210
参考までに使ってる液晶を教えてくれないか？
アス固定機種はこのスレのおかげで探しやすくなったけど実際の画像の品質
は伝わりにくいから・・・
じぶんもゲームでVGA使用が重要課題なんで気になるんだわ

Eizo L665はアス固定時のVGA(640×480）がビシっと
クリアに出るけれど、残像が気になるヒトもいるかも。
ちなみにG550でDVI接続。

>>212
おまえの目のレベルは低いな・・・
眼科行け、とまでは言わないが参考にならん。
アス固定あれば何でもいいタイプだな。

640x480→1280x960ならビシっと出ると思うが、、

AS4612UT使ってます。
画面モードは、アスペクト比固定拡大、全画面拡大、原寸表示の3種類。
拡大時のシャープネスは5段階調整可能です。

AS4332UTを中古37800円でGET!
中古なので当然、店頭でドット抜けチェック済み。
新品買ってドット抜けで鬱になるよりは良いかと。

結局GeForceの「Use fixed aspect ratio scaling」は
ガセなの？

結局これ出来た人ほかに居ないのかな？
グラフィックボードによるのだろうか？

818 名前：813[sage] 投稿日：03/02/10 16:18 ID:IeouMKmE
>>814,816
こんな感じ
http://jsrf.s10.xrea.com/oheyasarashi/img-box/img20030210161338.jpg

ドライバはリファレンスの41.09_win2kxp
ビデオカードはAlbatron Ti4200P
ディスプレイはapple cinemaHD 23インチ

>217
カブってスマ。
まさか偽造ってことは･･･

>>215
おお、AS4612UTっすか？
これいいなあって思ってるんだけど、
動画とかの残像は気になりますか？
ところで純正オプションのスピーカーは
使っていませんか？

>>218
まさか、そんな手の込んだことをするとも...
ウチはWinXPproなのがいかんのかなぁ...

>221
けどあの項目だけ英語ってのも違和感あるんだが、そういうものなのか？
単にローカライズが間に合わなかったのかねぇ

ちなみに↓にはそんな項目はない。バージョンちょっと古いのかもだけど。
http://download.nvidia.com/windows/40.72/Detonator_40_Users_Guide.pdf

ゴミ箱のスペルは偽造だな（藁

>>220
動画に使ってないので残像は不明です。

オプションのスピーカー、場所を取らないので良さげなんですが、
既に別のスピーカーを持ってたので買っていません。
役に立たなくてごめんなさい。

PC98DOS（640x400、水平24KHz）がフルスクリーン表示可能な液晶ってありますか？
この為に昔買った、飯山ＭＦ８６１７を使ってます。

ＭＦ８６１７は良いモニターなので特に困ってないけど、場所が無くなってきたので
新しいのと交換したいな、と思ってます。

アスペクト比固定拡大機能というのは、例えばSXGA液晶ですゲーム（640*480）の画面をフル
スクリーンにすると滲むが、それを滲まないようにフルスクリーンに拡大＆表示する機能とい
う理解でいいんですかね？今日、そのことをヨドバシ店員タンに聞いたらどんなSXGA液晶を選
んでも、推奨解像度でない場合滲みます（訳：そんな機能ねーよ）、と答えられたのだが・・。
漏れが間違ってるのか誰かフォローお願いｼﾏｽ。

いまどきVGAのみ表示の液晶なんてそうないだろうな。

>>226

違うよ・・・・・
ＳＸＧＡの液晶は５：４、ＸＧＡの液晶は４：３なの。

つまりＳＸＧＡでそのほかの解像度のゲームをフル画面でやる場合には、
若干縦に引き伸ばされてしまう訳。

引き延ばさないで元の比率のまま拡大するのがケツのアナ固定機能なんだよ。

>>228

レスさんくす。それはちとキツイな。アスペクト固定ついてない
液晶ならｲｲのいろいろ見つけたのに残念でつ・・。アスペクトつ
いて応答速度の速いデジタル接続できる液晶って少ないんだね。

ま、上記表にもあるがSXGA液晶でも、VGAゲームでなおかつ、ス
ムージングオフにできる機種なら、推奨解像度ではないが理論
的に滲みは出ないけどね

とりあえず、へっぽこな電気店では1024*768の信号でどの液晶も表示させていたりするのでアスペクト比が気になるかどうか見てくるのもいいかも。
可能なやつは拡大機能とかも試してみるのもいいかもね。

おとこなら、アスペクト比が気になるもんだ。
ちんこもんだ。

１６インチ液晶の新製品情報ないですか〜。
知ってる方いましたら教えてくださいな。

>>225
単なるフルスクリーンでいいならカタログ見ればすぐ分かるでしょう。
あとは縦横比の維持とかスムージングのオンオフ切替可かどうかだけど、
それは多分98スレとかどるこむで聞いた方がいいと思われ。

あげ

>>218
可能でしたら以下のレジストリエントリの内容をもらえませんでしょうか？
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\NVIDIA Corporation
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video

噂の「Use fixed aspect ratio scaling」をレジストリ変更で
表示できないのかな〜とか考えてます。

色々試してたらアスペクト比固定モードにできました。
使用カード: GeForceTi200-64MB

以下のレジストリエントリを書き換えてリブートすればOKです。
但しこの方法ですと「Use fixed aspect ratio scaling」のラジオボタンは出現しません。

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{A1E05BDA-2B9B-49BA-A348-708BF8EE7DF0}\0000]
"FlatPanelMode"=hex:05,20,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,\
00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00

{A1〜F0} の部分はカードの種類によって異なるかも？

キモは頭の1バイト分です。
01:モニタ スケーリングを使用
02:ディスプレイ アダプタのスケーリングを使用
03:中央に出力
05:Use fixed aspect ratio scaling
になる模様です。

引き続き解析中のため、情報求む。（特に218氏よろしくお願いします。）

>使用カード: GeForceTi200-64MB
GeForce3Ti200です。すんまそ。

>>236
神。いや界王神。

当方の環境で固定拡大出力を確認。
環境はwin2ksp3、ドライバは43.00、モニタはシャープの1620。
VGAはGefoce4MX440。

レジストリあまり詳しくないですが、FlatPanelModeの最初の値を05に変更→再起動で
固定拡大出力可能でした。

よく考えたら界王神ってへぼかったかも・・・

ただ、やっぱりかなり画像はかなりにじんで見えますね。
「モニタスケーリングを使用」の方がきれいに映ります。
ドライバの限界ってことでしょうか。

おお､良スレだね｡いろいろ言われたが立ったかいがあったね｡

おお・・・凄いね。
アス固定機能が無い液晶でも出来るんか。
nVidia以外では駄目？

さらなる動作報告を求めてage。

>>236の
＞05:Use fixed aspect ratio scaling

ってやつがアスペクト比固定拡大？

>>236,239
おお、おめでとうさんです。
640*480ドットを表示したときもスムージングは切れないのでしょうか？
それが出来れば、もう言うこと無しなんだがな〜。

液晶持ってる奴は各自試して報告してみれ！
これは価値あるスレになるぞ！！

私も>>237を試した所アス固定で表示できました。
OS:Win2000
VGA:GeForce4MX460
Display:LL-T1620
情報ありがとう！

神出現？

>247
画質どんな感じ？
満足いく？

>>249
上で既出ですが原寸表示のようにクッキリとはいかないですね。
ただ画面比率が正しいので上下に間延びはしませんのでそのまま拡大表示しているよりかはかなりマシだと思います。
それと640*480より800*600のほうが綺麗に表示されます。

今まではアス固定無しのは無条件で除外してたけど、
神の出現でRDT176sなんかがすごく魅力的に思えてきた…。

>250
そうですか。LCD本体でアスペクト固定拡大するのと比べたらどうなんでしょうね？
同程度ならホント凄い。
誰かL565での動作検証してくれないかなー
漏れはGeForceTi500使ってるけどDVI端子ない奴だから試せない･･･
とにかく>>236は神に認定！

ちなみに元ネタのスレッドがdat落ちしてますので復元してもらいました。
下スレの818近辺を参照の程。

液晶モニタ総合スレ Part27
http://dat2ch00.free-city.net/030302-1043778676.html

ゲーハー板から来ました
ドリキャスのVGA出力を綺麗に映し出せる15インチ液晶ってどんなものが有りますか
ドリキャスの出力は　640x480　31kｈｚのVGA出力です

すみません総合スレが有りましたね
そちらの方に聞きたいとおもいますんでここの質問は無かったことで

>>236
OS:XP HOME
VGA:GeForce4Ti4200
Display:RDT176S

237の通りにやったらできました！感謝！

最初、ﾄﾞﾗｲﾊﾞ入れ替えた直後にやったら、"FlatPanelMode"がなくて悩んだ…
nViewのデバイスの調整を設定してからでないとダメなのね。

　VGAの仕事が増えて、動作速度に影響出たりしない？
　両モードでベンチ取ってみてくれるとめっちゃうれしいかも。

>>256
おまえがﾔﾚ！ﾎﾞｹｪ！！

Detonatorのこの機能使うと、640*480が1280*960になるんだよね。
800*600より綺麗に表示できそうなものだけどなあ

>>257
　すんません。当方液晶モニタ購入検討中のびんぼー人なもので。
　参考資料にさせていただきたく。

>259
赦す。

ん？
OGL_FlatPanelScalerQualityじゃないのか・・・

アナログディスプレイダメポ・・・

CPU:AhtlonXP 1800+
M/B:Shuttle FX41(SK41G)
VGA:GeForce4 Ti4200 128MB (4X)
OS:WINXP HOME SP1
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ:ｵﾒｶﾞ42.30

　　　　　　　　3DMARK2001SE　　3DMARK03　　FF11　　ｾｸｼｰﾋﾞｰﾁ
ﾓﾆﾀｽｹ-ﾘﾝｸﾞ　　　　9602　　　　　　　　1497　　　　4523　　　　82
ｱｽﾍﾟｸﾄ固定　　　　 9571　　　　　　　　1497　　　　4515　　　　86

こんな感じ。誤差の範囲かな？

Ahtlon→Athlon　ﾀﾞｯﾀ…　

>>262
　さんくす〜。影響無しやね。
　DVIならVGAのアナログ面の出来はさほど気にしなくて良いし、玄人の安物
GF4Tiとセットで買うのも有りかな。今はRADEONだったり。

>264
けどDVIはカードとの相性があるらしぃ。
相性悪くてBIOS画面表示できなかったりするとかなり鬱かも。

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662

>>245
俺も試してみたけど、640*480の場合も強制的にスムージングされるみたい。
これが切れれば完璧なんだけど。

>>266
そうなんですか、残念ですね〜。
これから購入する人は液晶モニタ側でスムージングを切ることが
出来る機種をチョイスした方が良さそうですね。

>>267
スムージング処理をしてるのは、ビデオカード側で
モニター側は常に、１２８０＊１０２４の信号を受け取ってるみたいだよ。
モニターはこの解像度では、当然のことながらスムージング処理はしてない。
レジストリで解除することができたりして・・・

236神のおかげで、ウチもアス固定できました。

ＯＳ：WinXP Pro
ＶＧＡ：ASUS V9180VS (440MX-8X/DualDVI)
Display:EIZO L565 x2

マルチディスプレイの場合は、5バイト目が２つ目の
スケーリング設定みたい。
ウチでは 05 20 00 00 05 20 00 00 ...
と1バイト目と5バイト目を05にしたら、両方ともアス固定できました。

もちろん両出力がDVIでないとだめだから、カードはめちゃくちゃ
限られるけどね。

>>236
液晶モニタ総合スレ Part27の813です。　こちらのレジストリを確認したところ

"FlatPanelMode"=hex:05,20,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,\
00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00

でした。ラジオボタンがでる条件がよくわかりませんが、レジストリが必要との
ことでしたらうｐしますよ。

>>270
236です。
是非ともうｐお願いします。＞レジストリ

おお、神々がやりとりをしておられる

うーん、なぜかうちだとできない。
RDT176SにTi4200とwinXPだけど、
FlatPanelMode0 と FlatPanelMode1があって、
それぞれ 01 20 00 00 になってた。
01 を 05 にしてみたけど、できてないっぽい。
できてれば上下が欠けるわけでそ？
おかしいなぁ……

ｽﾏｿ、nViewのデバイス設定のところをいじったら、
FlatPanelModeが出てきますた。
フルスクリーンでちゃんと上下が欠けたよ。
ってことで、

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

うがーうらやましい！L565あるのだがビデオカードが修理中ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>261
>OGL_FlatPanelScalerQuality
ん？そういえばこのパラメーターってどこにありました？
キーの名前から察するにOpenGL用っぽいですが。

これでスムージングの謎が解ければ……。
出来るのは3Ti・4Tiだけ？

>>274
わたしもTi4200とwinXPでFlatPanelMode0 と FlatPanelMode1とそれぞれあったんだけど、
両方05にいじってもnViewのデバイス設定にFlatPanelModeが出てきませんでした、、
ていうか、縦にビョーンとのびたり上手くいったりいまいち不安定。。

>>278

デスクトップで右クリック（画面のプロパティ）→設定→詳細設定→GeForce4Ti4200→
nView→デバイス設定→画面調整（デバイスの調整）→ここ（ビデオカードの
スケーリングとかモニタスケーリングとか）を適当に変える→適用orOK

その後でレジストリエディタ開いてみそ（細かいところはﾄﾞﾗｲﾊﾞで違うかも）

>>277
現在の成功報告
Ti4200
>>218(813)　>>255　>>274
3Ti200
>>237
MX460
>>247
MX440
>>239　>>269(つうか漏れ)

＊コツ＊
regeditを立ち上げるまえに、[画面のプロパティ]-[設定]-[詳細設定]で
nView設定を呼び出して、デバイスの調整を一回変える(なんにでもOk)
すると、レジストリにFlatPanelModeが出現する。
正しいのはHEXで20バイト分あるレジストリ。
少ない奴や"FlatPanelMode0"などとあるレジストリは変えても何も
起きないようだ(古いドライバの残骸？かもしれない)

もしかしてDVIじゃないとだめって奴でつか？

あげ

>>281
そうだよ。

言われたとおりにやってみましたけど、、出てきませんでした。
そのかわりFlatPanelMode1の最初が変化してました。
そこを05にすると上下はきちんと切れるのですが縦に長くなり画面の
はんぶん位しか見えなくなる(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
ちなみに８００＊６００のみ正常に動作します。（ちゃんと４：３になってる）
なんでだろ、、

>284
う〜ん…FlatPanelMode"1"と書いてる時点で言われたとおりにやってないんだけど…
レジストリを元に戻して（ドライバ入れなおしたほうがいいかも）、最初からやってみたら？
いじるのは、
"FlatPanelMode"であって、"FlatPanelMode1"や"FlatPanelMode0"じゃないよ。
あと、HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\の
"CurrentControlSet"を"ControlSet001"や"ControlSet002"と間違えてないか
確認してみて。

Detonatorなら>>279のように設定すればいいんじゃないの？
俺はXGAだから設定変えても何も起きないんだけど。(w

やべー。俺もSXGA液晶買おうかな。これで安心して三菱のが変えるわ。

一応確認しておくと、アス固定拡大ができるようになる前提条件は
「gefroce系のVGAで」「DVI接続してる」環境。

ここから先はいまいちはっきりしないが、[画面のプロパティ]-[設定]-「詳細」-
「nView」-「デバイス設定」-「画面調整」で一度設定を変更する。
で、レジストリにFlatPanelModeが出現するので最初の1バイト目の値を
「05」に変更後、再起動。FlatPanelModeで検索すると楽。
これで固定拡大出力モード。nViewに設定が追加される訳ではない。

今のところOSやドライバに依存するのかは不明。
成功報告があるのはWIN2000＆XP。
ドライバはおそらく4.xx系のみと思われる。

次の報告者からは
OS：
VGA：
ドライバのバージョン：
使用モニタ：
も明記して欲しいなあ。情報が少なすぎる。

ちなみに俺は>>239だが、ちょっと不具合報告。
解像度320×240のゲーム（RPGツクール2000w）をフルスクリーンにすると
思いっきり縦長になって左半分にだけ表示される。

親切にどうもありがとうございました。おかげでできました。
ドライバのバージョンが問題でした。最初はVer３〜でしたが、
４〜にかえるとFlatPanelModeがでました。

報告として
OS：XP　SP1
VGA：GeForce4 Ti4200
ドライバのバージョン：4.28.20.16.AC
使用モニタ：LL-T19D1-h

>>287さんのように
小さな解像度を試してみましたが、640*400未満の解像度は
どれもだめでした。どうやら横640までが対応なのかな？

動作報告
OS： XP SP1
VGA： MSI GF4Ti4200
ドライバのバージョン： 4072
使用モニタ： MITSUBISHI RDT176S

これでスムージングさえ切れれば……。

富士通FMV-BIBLO LOOX T93B/WでS端子出力する方法が自己完結的にわかりました。

まず、富士通のHPからATIの最新ドライバとサウンドカードのドライバを最新版にアップデート。
S端子ケーブルをTVとLOOXに接続。
Fn + F11でS端子経由TV出力ができました。
またイヤホンから音声への出力をすることでDVDビデオがLOOXでTVから鑑賞することができました。

以上、報告です。

>>236
おまたせ。レジストリうｐしておいた。
ttp://jsrf.s10.xrea.com/oheyasarashi/img-box/aspect.zip

おっと、１つ言い忘れました。

ディスプレイの解像度を1024x768まで下げないとTVにおいてフル画面になりません。

んだよ、DVIじゃないと出来ないのかよ(　ﾟдﾟ) 、ﾍﾟｯ

>>293
おとこならDVIに汁！！

これで出来てる？
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030305232831.jpg

>>295
おお、出来てーるね。
おれもやてみよう。

個人ニュースサイトにここ載ってたね。明日ぐらいには俺ニュースに紹介されてそうな予感。

>>270
サンクス！いただきました。
ただ、
1) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video
2) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\nv
上記の１が入ってなくてその代わり（なのかな？）に２が入ってたのですが、
１の方もできたらうｐをお願いしたいです。

＃それとも１の方には"FlatPanelMode"が無かったということなのかな？

>>298
多分そう
俺も2しかないです

動作報告
OS：XP SP1
VGA：GeForce4 Ti 4200
ドライバのバージョン：4.1.0.9
使用モニタ： NANAO L565

>>236
そう、こっちには2しかないです。　\Control以下の\Videoは存在しない。
ドライバ、OS等のバージョンの違いや環境によって違うのかもしれない。

ちなみにウチの環境は>>218に転載されてる内容のまま変わってません。

OSはwindows 2000 sp3と補足しておく。

動作報告
OS:XP SP1
VGA:ELSA GLADIAC925 (GeForce4Ti4600)
ドライババージョン:4109(ELSA JP版)
使用モニタ:EIZO L675

\Control\VideoにFLATPANELMODE、〜\Services\nvには無いです
あとはHKLM\SOFTWARE\NVIDIA Corporation 以下がどうなっていますか>>270
#特に〜\NVTtweak以下の値

>>303
>>291

>>303
L675なら液晶にアス固定ついてると思うんだが...

>>305
動作報告例をひとつでも多く出してくれようとしてるんじゃないかな？

ドライバでのアス固定拡大で盛り上がっているところあれなんだけど・・・。

GeForce4200Tiでモニタスケーリングに設定してるのに、
1024*768より高い解像度だと強制的にVGAスケーリングになってるみたく、
かならず1280*1024の信号が吐き出される・・(;´д⊂）

どういうこと？

しかし、この方法がデフォルトでは隠されてるのは何故なんでしょうね？

ゲーム中に画面がちらついたりするから、きっと
まだ開発中なのでは。。（正式な機能とするにいたってない）

nViewもNVRotateも最初は隠れてたもんな
nVidiaって隠すの好きだな

動作報告
OS： WinXP SP1
VGA： Quadro4 900 XGL
ドライバのバージョン： 41.09
使用モニタ： Sharp LL-T19D1-H

このスレのおかげで、いままでモニタをセカンダリ出力に
接続していたことに気付きました。
とりあえずDiablo IIをやってみたけど、19インチでSVGAは
激しくデカい・・・

ともあれ236には感謝です。

RADEON系はアスペクト比固定拡大は不可なんですか？？
RADEONでもMatroxでもできるというカキコもあって混乱してきたよ。。

>>312
このスレにはATi,Matroxで出来たと言う報告は無いわけだが。

>RADEONでもMatroxでもできるというカキコもあって
どこ？

>36を読んだのかな

>>315
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ！
よく読むと、>>36が言ってるのは、どのカードでも、
拡大しないで表示させる事ならできる、ということか・・。逝ってくる。
元が1024*768くらい大きければ拡大しなくても問題ないかも。
過去ログっていつぐらいの話題でした？

うー、私XabreとG450持ってるけど、液晶持ってないよー。
検証したいよー。

ちきしょう、こんなスレがあったとは。
わしゃRADEON使いなんじゃが原寸表示のやり方さえわからん。
この前9000PRO買ったばっかりなんじゃがGeForceに乗り換えようかの。

アスペクト比固定拡大機能がなくてもBIOSで設定すれば
４：３で表示できるだろｗ

BIOSってビデオカードのBIOS？
少し説明してー。

>319
詳細きぼん

動作報告
OS： WinMe
VGA： AOpen Ti4200 8X 64M
ドライバのバージョン： 41.09
使用モニタ：IO LCD AD17CS

[HKEY_LOCAL_MACHINE\System
\CurrentControlSet\Services
\Class\DISPLAY\000x\NVidia\Display]

"FlatPanelModeDFP0"=dword:00002005

誰か！RADEONでレジストリいじって成功させたやつはおらんのかっ！


俺は出来ないんで。誰かがんばってよ。

一応書いた人間として。

Radeonまともにもってないんで、ログその他をしらべた話。

＞画面のプロパティ→詳細→画面→FPDのプロパティで
＞「イメージをパネルサイズにする」を…
On/Offにする？

とか

＞以下はDVI接続での話です。
＞RADEON VE側には「イメージをパネルサイズにする」という項目があります。
＞こいつのチェックを入れますと、モニタ側が等倍、フルスクリーン、拡大の
＞どのモードでも、フルスクリーン表示になります。（これはあたりまえですね）

＞ではこれを切った場合どうなるのかというと、モニタ側をどのモードにしても
＞等倍表示になるんです。

ある。

ログを聞きかじった情報なんでとりあえず。だがしかし、自分でログを
調べたり、画面設定でそれらしい項目を弄っていろいろやってみてくれよ。
ログで聞いた話がうそでなければドライバによるかもしれんが
できる人もいるはず。
俺はあと１、２週間ぐらいしたらRadeon使えるかもしれんで、
まあ、気が向いたらやってみるよ。

結局>>319って何だったの？

Display Stretchのことだろ

動作報告
OS： WinXP(SP1)
VGA： AOpen Ti4200 64M (AGP x4)
ドライバのバージョン： 41.09
使用モニタ：Mitsubishi RDT176S

Ultima9 と CMR2.0 で確認しました。
素晴らしいです。

ＭＥで出来た人いる？
うちは・・・
OS： WinME
VGA： AOpen Ti4200 128M (AGP x8)
ドライバのバージョン： 31.40
使用モニタ：Adtec AD-AA19Z

CurrentControlSet\Control\Videoは無くて
CurrentControlSet\SErvices\Class\DISPLAY\NVidia\System
にFlatPanelMode0と1があるが変えても変化なし。
NViewの設定でボタンを変更すると上記の数値が変わって原寸表示になったり
フル画面になったりするが、手動で変えても変化なし。ﾎﾟｶｰﾝ
XPじゃないと駄目なのかのう

>328
ドライバのバージョン40台にしれ。

うおお！できたぁぁぁぁ！！
バージョン41.09にして>>322が言ってたように
FlatPanelModeDFP0を2003から2005にしたら出来もうした
見事に上と下がカットされて映画みたいな状態になっています
感動〜

おめでとうです、
出来れば画質の感想なども･･･
やっぱり目立ってボヤけるんですかね？

ディスプレイ側でぼかすのとそんなに変わらないとおもいまふ。
ただ、たまにちらつく事が、、

http://support.ap.dell.com/docs/video/s54143/usage.htm#device_select_FPD_tab
「Use Fixed Aspect Ratio Scaling」の記述があるのだけど。
これは、少なくとも隠されてるわけじゃないって事？

最初のレポートが23インチApple Cinema HD Display 1920x1200(16:10)
>333のDellのページで"depends on your display configuration"と言ってて、
例に上がってるのが、1680x1050(16:10)

ということは、16:10の液晶なら出てくるということか？

バカばっか…

Resource Editor使って有効にできないかな・・・

「Quadroとして認識されていないと、機能が表に出てこないけれど
レジストリ直接叩けば強制ONできる」って可能性もあるね。

Quadro持ってる人の確認きぼ〜ん＜無茶

>>324
そのイメージをパネルサイズなんたらをいじってみたがダメだったな。
誰かうまくいった香具師いないかー

RADEON9000

>>338

RADEON9000、L565でやってみたけど

1280×1024 -> デフォルトサイズなので変化無し
1280×768 -> 上下が黒帯になって原寸表示(?)
1152×864 -> 周りが黒くなったので多分原寸表示
1024×768以下 -> 変化無し（普通に拡大）

なんか中途半端。

>>339
そーなのか、
タイピングオブザデッド(w　1024x768でなんも変化なかったんで
上記のような報告したんすよ。

するとXGA以下は原寸表示すると小さくなりすぎる？ので
そういう設定になってるのかなぁ

>>324の引用文のどこをどう見てもアスペクト比固定拡大ができるようには読めん。
なぜ引用したのか俺には謎。

ん？
アス固定ではなくて原寸表示の話だろ

動作報告
OS：2k SP3
VGA：AOPEN Aeolus Ti4200S-DVC128(N8) (GeForce4Ti4200 8x 128MB)
ドライバのバージョン：4.1.0.9
使用モニタ： MITSUBISHI RDT176S

変更箇所
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\nv\Device0\FlatPanelMode

XPでも試してみた。（WinXPpro sp1a　Ti4200/41.09）
XPだと「HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video」
にKEYが入ってるのね。「use fixed aspect ratio scaling」も問題なく表示。
ワイド液晶か、ある程度大きさがないと項目が出現しないんかな。

http://jsrf.s10.xrea.com/oheyasarashi/img-box/img20030311212500.jpg

アス固定なんてGeForceだとメニューで選択できんのに、
このスレのやつらはレジストリいじってんの？(w

液晶のROMを飛ばす呪文を書いてるやつがいる悪寒。。。

>345
出ない環境が多い。

>>270
いつも情報ありがとうございます。
レジストリの違いはOSの違いだったのですね。

>>271
＞アス固定なんてGeForceだとメニューで選択できんのに、
メニューで選択できるという意味？
でしたら、あなたのモニタの型番を教えてくれませんか？

>>271→>>345ですた。ｽﾏｿ

>>348
RDT176Sですが何か?

>>350
同じ液晶使ってるのに、漏れは”use fixed aspect ratio scaling”が出てこないよ。
何でだろ？ともあれ、答えてくれてｻﾝｸｽ!
小出しに聞いて申し訳ないが、OSも教えてくれませんか？

>>344の画像を見てプラグアンドプレイモニタになってるのに気づいた。
モニタのドライバ削除して挑戦してみるかな…

>>351
気になって実験してみたら、デジタル接続じゃないと出ないみたいだな。
デジタルだとGeForceのプロパティから、
nView->デバイス設定->画面調整->中央に出力ってのが選べるのだが。。。
ちなみにOSはXP。

>352
ん？
アス固定ではなくて原寸表示の話？

>>352
漏れもDVI接続だよ。環境は>>255だったかな？
ここで、レジストリいじってるのは、「中央に出力」で「原寸表示」するんではなく、
800*600などのゲームを、フルスクリーン時にもアスペクト比を変えずに表示する
アスペクト比固定”拡大”のことなんだけど…

>>354
あ、そういうこと。すまぬ。

荒れるとイヤなんであまり言いたくはないが、
お前もう少し謙虚になったほうがいいぞ･･･

345 ：不明なデバイスさん ：03/03/11 21:59 ID:eKJwUp2r
アス固定なんてGeForceだとメニューで選択できんのに、
このスレのやつらはレジストリいじってんの？(w

バカばっか…w

>>333
Use Fixed Aspect Ratio Scaling.
Note: The availability of this option depends on your display configuration.

要約すると、
このオプションの有効性は「ディスプレイ環境」に依存します

どのように解釈するかは人それぞれだが
俺はモニターの種類で決定するのではないかと思う

アス固定レジストリで騒がれてるところスマソ。
レジストリいじってアス固定拡大するのと、もともとアス固定機能のついてる
液晶で固定拡大するのって見た目に変わりはないんですか？

ここの報告者を放しからレジストリいじってアス固定したら上下数センチ黒く
なってる画像をみたんだが、アス固定機能付いてる液晶でもそうなるんだよね？
・・と質問してみるテスト

うまく内容が理解できてなくてかなり恐縮なのですが、
ここでみんながやろうとしてるのは640x480を2倍表示出来るようにして
整数拡大で液晶だと超キレイ画質すごい〜ってのをやろうとしてるのだとおもってた。

>359
上下黒くなるのはいっしょでしょう。
後はドライバ使ってアス固定すると強制的にスムージングがかかる。
（画像が滑らかになる。悪く言えばボヤける）
けど液晶だと機種によってはスムージング機能をOFFに設定出来るようだ。
このスレの100あたりに ス:○ ってかかれてる機種がそれ。

>360
そのとおりかと。
800×600だとたとえアス固定でも整数拡大にならないから見栄えは限界ありそう。

こんな理解でよろしい？>ALL

アス固定モードにすると
フラットパネルディスプレイのプレビュー画像は上下黒でなく
左右黒になってるね。
やっぱりワイド液晶専用モードってことかな。

ふと思ったんだけど、もしらでおんとか他のVGAでワイド液晶につないだら
どうなるんだろう？
推奨解像度以外でフルスクリーンにしたら死ぬほど横に引き延ばされるんだろうか？
そうでなかったとしたら他のVGAでも固定モードがあるってことになると思うんだけど。

あ、スミマセン270氏に検証求めてる訳ではないです。
ちょっと思いついただけですので・・・w

>>360
アス固定拡大の内容については、>>226-228あたりを、
その際の画質については>>250を参照してください。
実際、元の解像度が大きいほうが綺麗に表示されます。
（RDT176Sでレジストリ弄った場合）

>>361
スムージングはVGA側でしているようなので、液晶側で切れない
んじゃないかな？>>266-268

>>362
ワイド液晶なら元々アス固定拡大機能がついてるんじゃない？
SXGAの場合、「4：3と5：4ならそんなに変わらんだろう」とメーカーが
勝手に判断して機能を省略してるのが問題かと…

そういえば、270氏はワイド液晶だな。
Use Fixed Aspect Ratio Scalingが最初から出るかどうかは、
ディスプレイ環境によるのか？

レジいじったアス固定フルスクリーンから復帰すると、
壁紙が青一色（winで設定した選択済の色）になってしまうのは俺だけ？
なるときとならないときがあるんだよなぁ。
まぁすぐに画面のプロパティで戻せるんだが……。

>363
少なくとも、640*480は他の解像度よりも綺麗に表示されると思うが。
もちろん、SXGA液晶の場合。
XGA固定なシヴィ３なんか、標準状態だと明らかに滲んで
みえるよ。

17インチで5万くらいを望む貧乏人には
ンニーかイイヤマに汁ってことでしょうか？

>>366
多少無理してでもモニターだけはいいもの買ったほうがいいと思うが……。

ゲフォFXでも出来るかな。

グラフィックスカード側でのアス固定拡大成功しました

モニタ：　　サムスン171T
OS：　　　　Win2000SP3
GPU：　　　GF3Ti200
ドライバ：　41.09
レジストリ個所は
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\nv\Device0

散々既出ですが
640*480→1280*960で整数倍クッキリ表示は無理です
スムージング処理されます

ボヤけ具合は解像度が低いほうがわかりやすいように思います
640*480よりも1024*768のほうが綺麗に見える

モニター側とビデオカード側それぞれでアス固定拡大して比較（スムージングは切れない機種）
結果：モニタ側＞GPU側
傾向は似ているけど、GPU側処理は、かなりボヤける（640*480、800*600、1024*768で）
ジャギーは両方わからないレベルです

激しくスレ違いですが、

GF系のカードは
動画再生等においても
解像度のリサイズでボケが強いです

DivXやらWMVやらのfileをHDDにしこたま溜めている人は（DVDを再生している人も）
ffdshowで解像度を1280*960にリサイズ（SXGAパネルならば）してから再生したほうが
画質が向上します
CPU負荷は尋常じゃないですけど・・・

>369
>散々既出ですが
>640*480→1280*960で整数倍クッキリ表示は無理です
>スムージング処理されます

いや、それ以上ににさんざん既出だけど、スムージング処理は
オフにすればいいのではない？
大体、このスレにある明日拡大機種のリストに、スムージング処理の
有無があるのはそのためなのではないかと

>>371
流れをよく読め。369は「アス非対応モニタ＋爺フォース」でのアス固定
についてだろ。

>>371
>640*480→1280*960で整数倍クッキリ表示は無理です
>スムージング処理されます
ってのは、Ｇｅｆｏｒｃｅ系のビデオカードの機能によって明日固定拡大した場合だと思われ。
で、171Ｔの明日固定拡大機能を使った場合スムージング処理をオフに出来ないわけだが、
Ｇｅｆｏｒｃｅ系のビデオカードによるスムージング処理より171Ｔによるスムージング処理を比べると、
結果：モニタ側＞GPU側ってことだと思われ。

訂正。
＞Ｇｅｆｏｒｃｅ系のビデオカードによるスムージング処理より171Ｔによるスムージング処理を比べると、
は、
Ｇｅｆｏｒｃｅ系のビデオカードによるスムージング処理と、171Ｔによるスムージング処理を比べると、
ですた。

>>371が何を勘違いしたのかいまいち解らない

>>370
そうそう、動画とかフルスクリーンで見たりする人はRadeonの方が良いね
ffdshowのリサイズはアルゴリズムやシャープネスをいじくれるのが良いね。

と言うわけでやってみた。
アルゴリズムは一番重そうなLanczosにして、640x480x24fpsのソースを1400x1050に拡大。
重っ！
Pen4 2.4で負荷75%かかってる。
その代わりだいぶシャープだね（Y/CSharpness1.00・Y/Blur0.10）。

って、すごいスレ違いにつきsage
おまけにSXGA+液晶使ってるしｗ

371は流れが読めてないのは確かだが､640*480より他の解像度が
綺麗に表示されるってのは自分は疑問に感じるなあ。
単に解像度が粗いのをそう感じてるかもしれんよと。

ビデオテープからのキャプチャーにお薦めのキャプチャーボードって
何かありますか？(画質重視)
自分的にはcanopusのMTV2000 SX Lightなんか良さげと思ってるんですが
お薦めがありましたらお願いします．

>>378
スレ、及び板違い

http://pc.2ch.net/avi/

失敬，誤爆

ゲームの解像度1280ｘ960原寸表示これ最強。
アﾇス固定やスムージング有無関係ないしな。
おまえらアﾌｫやろ？
えみゅとかPCスペックが低いちゅうのは問題外やろ（藁
え？ゲームにその解像度がない？
そんな糞ゲーも（ry

と言うわけでSimCity4は糞ゲーになりました。

シムシティ4は・・・・・・糞ゲーだよなぁ。

FF11のゲーム画面って1280ｘ960なんですか？
それとも１024×768なんですか？

アヌス　　ヴァギナ　　

（＾＾）

アスペクト比固定拡大機能のない液晶を繋いで、
ビデオカード側でアスペクト比を固定して拡大した画像を液晶に送れる。
つまり、アスペクト比固定拡大機能が付いてない多くの液晶で
その機能が擬似的に使えるというかなりの物。


ってほんとですか？

>>387
お前少しはこのスレ読めよ。
まあ親切に教えてやるか。
>>236-237

17インチだと選択の幅ないですな・・・
NANAOも17だとついてないし・・・

>>383
シムシティ４は最初からSXGAが選べる。

流れを読めよ

なんでスムージングなんて機能わざわざつけてんの？

いや、スムージング無かったら更に悲惨になるから。
640x480→1280x960とか、対称倍率以外の解像度は凄いことになる。

>>391
うるせー馬鹿

つか、この場合、640*480こそが無意味なスムージング機能だ
と思うんだが。そのせいか、AS4332なんかは自動でOFFになるみたいだし。
ただ、VGAをXGA、XGAをSXGAとかにする場合なんかは同意だが

AS4332は、320*240をフルスクリーンするとどうなる？
そんなアプリ、滅多にないけど・・・

>>395
つか、じゃなくて…
そんなのいまさら言うまでもなく

LCDの買い換えで迷っています。
現在はSHARPの13.8インチですが、PC２台目を自作したし、DVI接続もしたいので
DVI/SUBの２系統備えたLCDに買い換えたいと思います。（手持ちのLCDは売却）

用途はネットとメールと暇つぶしに多少のPCゲーム等です。
それで、個人的には三菱RDT-156Sで十分かと思うのですが、友人は
「XGAからXGAの買い換えなんてナンセンス、以前SVGAからXGAが主流に
なったように、いずれXGAからSXGAが主流になる。」
と言って、SXGAを推します。

それも一理と思ったのですが、ゲームの最大解像度は主にXGAで、SXGAにすると
デジタルスケーリング機能を使うことになり、それも釈然としません。
さらにこのスレをみて、アスペクト比まで歪んでしまうことに気付きました。

SXGAならば候補はシャープLL-T1620/LL-T17D3、三菱RDT-176Sだったのですが
いずれもアスペクト比固定での拡大機能は付いていません。
やっぱりRDT-156Sにするべきでしょうか？

>>398
＞SXGAを推します
http://www.up-loader.net/riz/source/up0374.png
この通り、XGAはだいぶ狭いから、出来ればSXGA買った方が良い。
画面の広さが全然違う。

＞ゲームの最大解像度は主にXGAで
？？
今は普通でSXGA、高解像度の物だとUXGAまで対応してるけど。

＞SXGAならば候補はシャープLL-T1620/LL-T17D3、三菱RDT-176Sだったのですが
SXGAならNANAOのL565にしたほうがいいよ。
発色の綺麗さと低色変位広視野角が全然違う。
アスペクト比固定拡大機能付いてないけど。
どうしてもアスペクト比固定拡大機能必要なら上にあるようにGF4Ti使えばいいし。

＞やっぱりRDT-156Sにするべきでしょうか？
SXGAにしたほうがいいよ。

アスペクト比気にする人にL565だけ薦めるのは本来どうかと思うが。
最低､アスペクト比固定拡大機能つきの奴を一つは別にあげとく
べき。あと、もし彼がXGA解像度中心にゲームをやるのなら、XGA液晶
も悪くはない。

>>398

＞やっぱりRDT-156Sにするべきでしょうか？
何にこだわるかだろうな。ただ、漏れはゲーマーなんでXGAでもありかと思う。
理由・・１７型ＳＸＧＡと１５型ＸＧＡでは２〜３万違う。２〜３年ＸＧＡで
我慢して、ＳＸＧＡ上位のＵＸＧＡ（これは４対３）の普及値下がりを待って
から買おうと思うので。

＞アスペクト比まで・・
ゲームの最大解像度云々はよくわからんが、アス固定についていうと399の言う
とおり。ただグラボ交換やレジストリをいじるのが面倒、もしくは不安を感じる
ならＧＦ系にしろというのもなんだしな。それにアス固定フルスクリーン画面
というのは上下に黒いのが入ってしまうのが仕様だから不満を持つかもしらん。

とはいえ、399の言うとおりＸＧＡとＳＸＧＡの広さがだいぶ違うのも事実。
上記のことが気にならないレベルならＳＸＧＡだろうな。

＞三菱RDT-176S
悪くないんじゃないか？確かにナナオの綺麗さはさんざんガイシュツだが、
応答速度16msがほしいならこれでいいと思う。これも何にこだわるかで決
まるが、テレビや３Ｄゲーしようというなら応答速度は欲しいだろうし。

ナナオはダントツ綺麗だけど30msだからな。

今は15XGAで我慢して数年後にUXGAってのもいいが、
大型パネルの値下がりはそれほど期待できないからなあ。
今も19型UXGAが15万以上するし。

ノートPCにある、15型でSXGA+（1400x1050 4:3）が単体で出てくれればいいのだが。
そうすりゃ値段も安くて解像度も高い。


RDT176SとL565
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/019iidatti&root=20036&mode=tree&page=2

書き忘れましたが、
P-KANで見た限りではL565と比較すると
（RDT176Sは）色変異はかなり感じました。

真横から見るとか下から見上げるとかすると
画面の色が黒っぽくなります。

視野角と色変異は別問題な様です。

出来ればショップで実機デモをご覧いただいて
納得されて購入された方がいいでしょうね！

応答速度と画質はトレードオフなのかも知れません。

おお、短時間にこんなにレスが。有難うございます。

私はちょっと旧めのゲームばかりなもので最大解像度はXGAのものが多いです。
あとはメールとネット程度でパワーユーザーではありません。
しかし、今更買い換えでXGA・・・という意見も十分理解できます。

とにかく、RDT-156Sは37K程度で安いのが魅力です。
発色もLL-T1620より良く見えました。
でもナナオも良いみたいですね。
今度、店頭で確認してみようと思います。

>SXGA+（1400x1050 4:3）が単体で出てくれればいいのだが。
>そうすりゃ値段も安くて解像度も高い。

こういうのが出たら一番いいですね。
とりあえず、つなぎでXGA(DVI)を購入して、
しばらく待って理想的な製品が出るのを待つ、
という方向になりつつあります。

特に急ぐわけでは無いので、全ての選択肢の得失を考えてみつつ
進めていきたいと思います。

>>403
RDT-156Sを激しく薦める

ミツビシは色再現性がウンコ

>>403
RDT-156M を薦める。Sよりずっと良い。

>>406
なるへそ、156Sに比較して高画質仕様みたいですね。
来週、店頭で確認してみます。

1400*1050欲しいねぇ。
ノートじゃあるんだっけか？

>>408
たくさんある。
その中でもNECのLavieCのナチュラルファイン液晶は最高。
デスクトップ用液晶より綺麗だと思う。
何しろ上下88度・左右89度の超広視野角が凄い。

今日、日本橋で液晶ずっと見比べてたんだが、やっぱ綺麗さではナナオ＞三菱
だな。そこの店員に色々質問したが、三菱の液晶は白や青の具合がナナオに比
べると弱い。実際漏れもそう感じたＹＯ。・・ま、ヘヴォいメーカーのヤツよ
りはずっとマジだけど。

>>403
三菱で15インチなら漏れもRDT-156M を薦める。

FF11したくて初自作しようと思うんですが
FFやるならXGAの液晶買った方がいいですか？
それともSXGAの液晶買った方がいいですか？

>>411
WQUXGA
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010719/hot155.htm

G200じゃFF11は無理か

>>411
FF11ってXGAまでじゃなかった？

>>412
三年弱で半額以下にはなったが……
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html
専用ビデオカード未だにG200だけかよ。

超高精細でモバイルノート用の液晶作ってほしいな

>>412-413
？？
>>414
じゃあ15インチのXGAの液晶買えば、快適にFFできるんですね？

>>411
ていうか15インチXGAの液晶じゃなきゃFFは出来ない

>>418
えっ、CRTや、13インチ液晶じゃだめなの

>>418
え、そうなんですか？
安いし15インチ買おうと思ってたんでめちゃくちゃ嬉しいっす＾＾
ありがとう、助かりました！！

>>418
何故？？？

現行のビデオカードの性能では､最新ゲームを遊ぶ場合にパフォーマンスを
落とさないですむ最高の解像度が1024x768だから､その解像度を映すのにもっとも適した
15インチXGA液晶を選ぶのが正解と言うことになる｡

>>422
じゃあ、明日到着予定のIODATA LCD-AD19Hで、FFをやろうとしている
俺は、ダメでつか

原寸表示ができれば、19インチSXGA液晶は15インチXGAと
実表示領域自体はほぼ同じだけどね。
むろん、IOの19インチが原寸できなけりゃ意味の無い話。

↑モニタでできなくてもビデオカード側でできるだろ！

ホームページより
※: 1280×1024未満の解像度は、常に全画面に拡大して表示します。

ダメみたい・・・

SiS Xabreって、DVIでアス固定拡大できるんでしょうか？
SiS 315だと、アス固定モニタでも全画面拡大になるんだけど…。

Xabreじゃ、無理かも。
たとえできても、VGAカード側でやる場合はスムージングの
問題があるみたいだし、それも考慮しないと。

17インチCRTを1280x960で使っています。
それ以上でもそれ以下だと縦長だったり、横長になってしまいます。
ゲームも時々します。
ほぼ同じサイズの15インチよりは、もう一つ上の17インチをと思い、
17インチでゲームにも使えるのを探しています。
ドライバはGF3です。
IOを買うつもりでしたが、保険のアス固定機能が無いみたいなので、
別のにするしかないのですがGF側で設定できればと思ってます。
現状だと17インチは問題が多く、向いていないのでしょうか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>426
あくまで、GeForce４（MX含む）シリーズでの場合だけど、
nViewで実寸台表示がサポートされているのでは。

このスレで述べられている様に、レジストリをいじれば、
DVI接続に限り、アスペクト比固定も出来るはず。

さらに、これらの設定を利用した場合、基本的に
ベンチーマークにほとんど違いがないことも、
述べられていたような。

RDT176Sは原寸表示はないのかな？
拡大強制？

>431
サンクス
もうすぐ来るので、今夜試してみる

>428
レスTHX。315と同じく、Xabreもやっぱダメっすかねえ…。
SilのTMDSが載っていないと、アス固定モニタでも安心デキねえなぁ。

RADEONとかGとかはできんのかの〜

>>429
＞17インチCRTを1280x960で使っています。
＞それ以上でもそれ以下だと縦長だったり、横長になってしまいます。
これ、意味が分かる人いる？おいらは分からなかったんだが…。

>>437
「>>429 にはCRT側の調整機能すら使えない」
ということがわかったが (´ー｀)

アス固定ってずっと固定されるのか？
ボタン一つで設定・解除が出来るなら、ゲームの時だけ固定ってしたいなー

>>439
???
ディスプレイでアス固定するのは分からんが、GeForceでレジストリいじった場合、
通常時は普通に1280×1024で表示されてて、640×480とか800×600とかの
4：3のゲームなどをフルスクリーンにした時だけ、上下が切れた状態（1280×960）
で表示されるよ。ウィンドウモードならそのまま表示されるだけだし。
あっ画面のプロパティで1280×960とかに設定すると、通常時も上下が切れるけど。

アスペクト比固定拡大ってそういうものでしょ？

>>440
上下が切れる、って表現としておかしくない？
本来表示される部分が表示出来ないような意味に取れる。

とりあえずFPSやるような漏れにとって一番最適な液晶を教えてください。

>>442
CRT

>443
CRTだと置き場所無いから液晶で良い物を教えてもらいたい。

>>441
う〜ん、おかしいかなぁ…
だとしたら、どう表現すればいいん？

>>444
家を建て替える。
http://www.sfc.co.jp/

と冗談は置いといて、これかな。
RDT176S(応答速度16msの高速応答液晶パネル)
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt176s/
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5227

ただしL565に比べると画質が劣る。
画質と応答速度はトレードオフだからしょうがない。

RDT１７６SとＬ５６５の場合、
視野角の違いは、店頭展示品で掴みやすい。
（ＲＴＤ１７６Ｓは、観る角度を変えていくと、Ｌ５６５に比べて色変化が大きいから。）

しかし、応答速度の違いによる見栄えの良さってのが、なかなかわからないんだけど。
店頭展示品のデモが、あまり動画を用いていないのもあるけど、
ＤＶＤのデモ程度では、あまり違いがわからない。

やっぱ、３０ｍｓと１６ｍｓのゲーム・動画の見やすさの違いって、結構わかるものなの？？
（特にゲーム）

>>447
応答速度ってのは、白→黒→白の場合の表記がほとんどなので、
白→灰色→白とかの場合はその分残像も少なくなる。
ゲームでも、明るいゲームならそんなに気にならないんだけど、
バイオハザードみたいな、暗い中を明るいキャラが進んでいく、
みたいなアクション系のゲームの場合は残像が出まくって苦しくなる。

DVD程度なら30msでもなんとかなるんだけど（特に映画のDVDは24FPSなので、
41.6msの応答速度があれば大丈夫）、上のような不向きのゲームを良くやる人には辛い。

後応答速度の違いがわかりやすいのが、IEを起動して、
スムーススクロールをONにして、適当なサイトを表示させて、
スクロールバーをつまんで非常にゆっくり動かしてみるとよくわかる。

応答速度の遅い液晶だと文字の残像がかなり出る。

>>448
>>449

素早いレスをありがとう。
なるほど、ＤＶＤ程度ならば、Ｌ５６５でも大丈夫。
それ以上では、ＲＴＤ１７６Ｓが良いかもしれないですね。

スクロールチェックは、是非してみます。
ところで、すれ違いスマソ・・・

未だに分からないことがあるんですがSXGAとか高解像度に対応したゲームてアスペクト比は関係無いですよね？
アス比固定拡大機能はXGA以下に対応したゲームをする時だけあると便利なのですね？

>>451
です

>>451
未だにわからないことがあるんですが、どうしてこのような質問が出るのでしょうか？
スレを少し眺めるだけでも概念を理解できるように思うのですが？
コレか噂のゲーム脳？

単なる確認でしょ。

>>448
＞バイオハザードみたいな、暗い中を明るいキャラが進んでいく、
逆ってことない？ゲームに使ってるけどなんか明るい背景の方が気になるし。

あとビデオソースのDVDやテレビなんかは60iだから16msは要るんでないの。
再生ソフトが60i->30pに変換しちまうようなものを使ってるなら別だけど。
そーゆー話が本スレの過去ログに出てたっす。

>>455
正確には液晶による。
立ち上がり立ち下がり均一の液晶ならどっちでも同じだが、
ASVみたいにどっちかが速くてどっちかが遅いとどっちかが気になる。

映画のDVDは24Pで収録されてるから、PC再生時は24FPSで再生される。
（一部、60iで収録されてるのもある）。
アニメのDVDとかにも24Pがある。
60iで収録されてる物はもちろん16ms要るが、たいていのソフトは再生時に
BOB処理してしまうので、30msでなんとかなる。
つーか画質を求めたら16msの液晶使ったって速い動画は無理だから、
あくまでそれなりって事を前提に話してる。

>>456
24Pで収録ってヲイ…

>>457
何か問題でも？

>>457
正確には「再生時3:2プルダウン」ね。

スレ違いの話題だし、板違い的な用語は出さない方がいいと
思ったんだけど、ちゃんと書いた方がいいのかな。

>>458
ないの？
俺もあまり詳しくないのに安易に書き込んじゃって悪いんだが。

>>459
3:2プルダウンとは24pを30(60?)iにする処理だよね。
プログレッシブで収録されてるデータを再生時にインタレースにしてるってこと？
自分の記憶じゃ3:2プルダウンされたデータが収録されていて、
それを再生時に3:2プルダウンの逆をするんだと思ってた。
その処理をするからD2端子でプログレッシブ出力のできるプレーヤは高いんだとも思ってた。

スレ違いだと思うんでこれ以上はこの話題で書き込まないつもりですが、
最後に参考になるページとかあったら教えてください。
もいっかい勉強してきまつ。

＃昨日LL-T1620買いました。ドット欠け一つあり…
この液晶アス比固定ついてないからこれもスレ違いか　Σ（ﾟдﾟlll）

このスレの住人はアフォだということよーく分かりますた。君たちオモロスギ。（藁

174MDを使い始めて1ヶ月ほど経ちました。

モニタ側を原寸表示にして使ってます。これだと解像度変えても画像自体歪む事はありませんから。
スピーカーは個人的に評価に値しないので使わないようにしてます。

で、縦横の歪みが無い液晶を使っていると、CRTと同じUXGAの画面が欲しくなりますね。
CRTの時、ほんのわずかの歪みが気になってしまいますが、液晶はそれがないので良いです。

60fpsの場合16msの液晶なら応答間に合うと思ったんで
その手の液晶の購入考えてたんだけど
あくまでカタログスペックの話で実際には残像出る？
>>456に
>16msの液晶使ったって速い動画は無理
ってあるから気になるんだけど・・・
もしかして速い動画って動きがある動画でなく120fps動画の事か？

>>460
再生時3:2プルダウンの場合は、映像データは24Pで収録されるが、
再生時に3:2プルダウンをして60iにして再生しなさいというフラグがセットされる。
だから、プログレッシブプレーヤーやPCの場合は、プルダウンしないでそのまま再生する。

また、エンコード時3:2プルダウンされたのもある。
これはMPEG2にエンコード時にあらかじめプルダウンした後エンコードする。
この場合は60iで収録される。

ここが参考になるから読んでみるといい。
http://www.marumo.ne.jp/db2000_b.htm#9

>>463
液晶ってのは、一瞬で切り替わるんじゃなくて、
白→薄い灰色→灰色→濃い灰色→黒ってだんだん切り替わるから、
16msって言ってもその間にこのような変化が起きる。
だから、CRTと比べれば残像は見えるし、動画によっては16msでも駄目な場合もある。

フレームレートの半分の応答速度があれば残像は目立たないって言われてるので、
24FPSの映画なら20ms、60FPSのTVなら8msあるのが最良。

>>465
半分なきゃダメなのか…8ms…当分無理ｯﾎﾟ(´･ω･`)

CRT壊れそうなんだよな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>466
有機ELとかFEDまで待つってのも手だな。
FEDはまだ出てこなさそうだが、OELはデジカメ用が出るみたいだし。
応答速度10us、視野角180度。

まぁどこかしら妥協は仕方ないんじゃないかね。
つうか16msの液晶使ってるが、３Dゲームやっても気にならん。
毎日何時間もやってるわけじゃないし。
仕事に支障出るならアレだがね。

そう、CRTに比べて省スペースって最大の利点があるんだから、
どっかしら目をつぶらなくちゃならない。
画質や応答速度重視ならCRT買えばいい話だし。
画質も重視、省スペース性も重視ならFEDが出るまで待つべし。

妥協は必要だね(;´Д｀)
三菱の176Sかどっかの16msの15ｲﾝﾁにしまつ

>>464
ありが�d！
今から勉強してきまし

かなり遅くなりましたが、
Ti4600+デジタル+SoftQuadro4で、1280*960にすると一部上下がなくなりましたが、
これで良いのでしょうか？

>>472
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　OK!!
　　　　　/ 　 　/

モニタインフォメーションファイル(*.inf)の中に書かれている解像度に
関する記述を1280*960とかに書き換えるなりﾓｰﾄﾞを追加するなりすれば
どのビデオカードでも1280*960表示できそうな予感がするんだけどﾑﾘﾎﾟ？
MSからDDKをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできないからsyntaxがわからん・・

例えばiiyamaj.infだと下のような記述がある。
; Pre-defined AddReg sections
[640]
HKR,,MaxResolution,,"640,480"
[800]
HKR,,MaxResolution,,"800,600"
[1024]
HKR,,MaxResolution,,"1024,768"
[1280]
HKR,,MaxResolution,,"1280,1024"
[1600]
HKR,,MaxResolution,,"1600,1200"
[1856]
HKR,,MaxResolution,,"1856,1392"
[1920]
HKR,,MaxResolution,,"1920,1440"
[2048]
HKR,,MaxResolution,,"2048,1536"

>>473
ありが�d！

やったー、できたぞー。

>>474
素人なのでよくわからんのだが
infファイル書き換えるだけでは無理じゃないか？

そもそも、SXGA以外の信号が入ってきたら全画面拡大と
ハードで強制的に処理してしまうんだから、Windows側に
どんな設定があってもむりぽな気がする。
nVIDIA系のカードがDVIに限りアス固定できるのは、
ビデオカード自体で拡大処理を行ってるからで、
液晶モニタはSXGAの信号を受け取って素直に表示してる
だけにすぎんのだから。

age

今日発表になったL767もアス固定無し？

http://homepage3.nifty.com/digikei

「液晶の応答速度がいくら向上しようが残像感が無くなることはない」
という話がたまに聞かれますが、それってCRTのリフレッシュレートを
160Hzとかにして60fps固定のゲームをやったりしたときのモヤモヤ感に
似てますかね？CRTを持っててヒマな人はちょっと60Hzと160Hzで
比べてみてちょ。

>>480
いや、1msとか100usになれば液晶でも残像感は一切無くなるよ。
16msとかだとまだまだあるってことで。

>>481
いや、ちゃんとした残像じゃなくて「残像感」というか、
なんかキレのない感じなんですが、なんと言えばいいのかな…。
確か日立がわざわざ黒画面を差し込む手法で解決しようとしてたような…。

>>482
ホールド型ゆえの残像感だね。
確か、ＮＥＣだかどっかのメーカのレボートで、3ms以下にする必要があるって
書いてあったような･･･。
バックライトをインパルス型にするとか、日立みたいにフレームごとに黒画面を差し込む
（フレームごとじゃなかったかも・・・）など工夫すれば、それ以上でも問題ないらしいが。

>>478
カタログ読むとできないみたいね。

漏れにとって、その１点だけが問題なんだが…
やはりRDT184Hを買えって事か。そうなのか。そうですか。

今日通販でRDT176S申し込んじゃいました。急に欲しくなって。
どこかの店まで行って現物確認してからの方がよかったかな。。

>>480-483
おれは残尿感がなくなりません。。。
どうしたらよいのでしょうか。

>>486
あなたの場合、それはマスターベーション過多によるものです。
日に３回を限度にしなさい。

はい次。

総合スレから回って参りました。現在、三菱RDT176Sを使用しております。
以前はCRT21インチを使用 しておりましたが、液晶で640*480でもギザが出ない
機種が出てきたようなので
17（か18か19）インチのものを別途買おうと思うのですが640*480でギザギザに
ならない（三菱は若干　もやーっとする我慢できる範囲）モニタを
教えてください。よろしくお願いします。と　いうか　お助け下さい

アドテックは640*480でギザがでるそうです。
sonyはギザともやーっとの中間だそうです
飯山はデジタルスムージング機能で対処するものが三種あるようです
Eizoは、もやっとなりますと言ってました。（三菱と同程度？）
640*480だとEizo、三菱、飯山は同程度なんでしょうか？
背景を濃いめの色　文字は白にして　ブライトネスは暗めにして使っております

ギザギザって元の解像度が原因のギザギザ？
それとも液晶の都合で発生するギザギザ？

前者の場合スムージングしたら当然もやっとするのでは…

>488
どうも分り難いんだが､ようはもやっとしていた方が良いって事？
つかある意味、640*480でギザギザがCRT以上にハッキリ出るのが
液晶の特性だと思うんだが。個人的には長所だと思ってるけど。

ギザギザが出ないってのは、つまりは滲んでいる、或いはドットレベルで
不正確な表示になってるってことにならんか？
それでもクッキリ感が嫌なら本質的にはCRTの方が良いと思うが、液晶
特性に反する表示だけど、それでも液晶で、と言うなら、、、
スムージングが優秀な機種や調整ができる機種を選ぶしかない。スムー
ジング調整が可能な機種はログのリストにあるが、スムージング自体の
評価は情報が殆ど無いね。あとDVI接続よりアナログのがいいかもな。

>Eizo、三菱、飯山は同程度なんでしょうか？
スケーラによって違う。メーカー毎に全て同じスケーラを使ってるわけでは
ない。それにスムージングレベルを変えられる機種もある。

>>489
うーむ　昔の液晶だと必ず、640*480だとギザギザになります
＞490
640*480で　もやっとしないのがいいですが、液晶ではないかもしれないので
三菱の　もやっとは我慢できる範囲内ですという意味でございます。
確かにアナログのほうがいいかもしれませんね

スムージング調整可能機種のログを探したのですが別の板でしょうか？
理由はCRTより液晶で640*480のほうが目が疲れないためです。私は。
すいません

上の方に下記のようなリストがいくつかあるはずだが。もう、半分まできた
んで、追加訂正含め、全て一覧表示しとく。情報が間違ってたり、下記に
無い機種でも言えば、そのうち更新されると思う（ｗ

ア＝アスペクト比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝スムージングオフやシャープ度など
　　　拡大画像のスケーラ調整が可能
98＝PC9801対応

ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　　　ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4612　　　　ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4314/15/16　ア:×
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○?　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○?　応:25 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:○?　応:35?
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:△　 応:35 ス:○
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:?　　応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　ア:×　原:?　　応:25
三菱　 RDT172M　　　 ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT173　　　　ア:×
三菱　 RDT174MD　　　ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT175　　　　ア:×
三菱　 RDT176s　　　 ア:×　原:?　　応:16
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○?
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:33? ス:○?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?
三菱　 RDT181V　　　 ア:×

続き
NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○ 98:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:○　 応:45　ス:○? 98:○
NANAO　L565　　　　　ア:×　原:○　 応:30　ス:○? 98:○
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○?
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:○
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:○
NANAO　L680　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L685/EX　　　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:○?　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○ 98:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:?　　応:25　ス:?　98:○
SHARP　LL-T17A1/A3/D3 ア:×　原:×
SHARP　LL-T18A1　　　 ア:×　原:×
SHARP　LL-T1803　　　 ア:×　原:×
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:?　　応:25　ス:?　 98:○
SHARP　LL-T1901-H　　ア:×　原:?　　応:25
SHARP　LL-T2000A　　 ア:○　原:○　 応:25? ス:○? 98:○
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　　　　　　　　 応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171T　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 191T　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-N80/M81/S81/S71/X82/X72　ア:○　原:○　応:HPに記載
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

L665、２つ入れちまった。こっちが正しい。
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○

うう、AS4821も複数書いちまった。下記が正しい。
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○?　応:25 ス:○

RDT176sって原寸表示どうなんだろ？
買って人多い割に情報が出てこないって事は無理？

RDT176S明日届くので見てみます、原寸表示。
・・・ところで原寸表示って何？（って聞いたら叩かれる？）

もしご存じでしたらの話ですがスムージングレベルの充実している
メーカーをご教授くださいませ

>>498
EIZO

>>497
原寸表示って表記はちょっとどうかと思うけど、
たとえば1280x1024な液晶に640x480の信号を送ったとき、
液晶真ん中の640x480分だけ使って表示する状態のことかと。

つまり、液晶側では拡大表示しないってこと。

>>499
EIZOには、640*480だと少し　もやっとすると言われて迷っていたのですが
やはりEIZOの19で行ってみます。ありがとうございます

結構いやかなりこのスレ参考にしてますので
報告しときます。

ずーっと上でUse Fixed Aspect Ratio Scaling
を出すためにレジストリうんぬん有りましたが
グラボさしてドライバ最新にしたら調整なしで
nView>デバイス設定>画面調整でUse Fixed Aspect Ratio Scaling
が出ました。
640*480・800*600アス固定拡大OK

これって皆さんは毎回変えてるんでしょうか？？
OS:XP
VGA:GeForce4MX + apple ADC+DVI
Display:apple cinema 20"(1680*1050)特殊すぎか・・・

ちなみにGeForce4MXは最大1600*1024しか出ないんでしょうか？
GeForce4 tiで1600*1050出れば何の問題も無いのですが・・・。

>>501
640x480を綺麗に映したいのなら、縦横比固定拡大が出来るL665の方が良いのでは。
640x480が縦横2倍の1280x960となり、非常にシャープに映ります。
パネル自体もIPSパネルで非常に優秀です。

L665は高いよなー
L767発売の影響で価格が暴落したりしないかな。

つーかSXGAで18インチ以上だとドットがでかすぎて汚い
SXGAならせいぜい17インチが限界

>>505
その理論だと一般的な15インチXGAも
ドットでかすぎって事になるわけだが。

>>56
漏れはそう感じる
ノートだと15型SXGA+がちょうど良い

年寄りの親は15型XGAがエラく気に入ったみたいだけど
19型SXGAってまさに年寄り向け

>>501
液晶スレで俺がちゃんと
「縦横比維持拡大機能がありスムージングのオンオフ可能なSXGA液晶を選べ」
って教えただろ！！なんだよ、読んでくれたんじゃなかったのかよ、
こっちで最初の質問をそのままコピペしやがって。ヒドイ。うわーん。

>>505
それじゃテレビなんてとてもじゃないが見られないな。(w

>>509
あんたはPCのモニターと同じ距離でTVを見るのか（ｗ

酷い奴かどうかはともかく（ﾜﾗ、おそらく彼の感覚ではスムージングオフに
したら、かえって気に入らないと思われ

変にぼやけるよりはエッジが出てる方がいいけどなあ
まあ整数倍じゃない拡大でガタガタだったらぼやけた方がいいか…

この辺は個人の好みだな

>>502
いまのところウチのapple cinema 23とそちらのapple cinema 20でしか
アス固定のオプションはでてないみたいね。appleのモニタだとなぜか動く
仕様なのか？

cinema20の最適解像度（1680*1050）ってwinで出せたのか…　もうちょい
早く知っていれば20インチ買ってた。

NANAO　L565の応答速度は40msの間違いでは？

>>514
それはお答え致しかねます。
応答速度を公開できないほど性能悪いのでこれからも非公開です。

RDT184H いい作りしてるねぇ。
このパネルを作ってくれたNECさんに感謝。

>>513
やっぱりシネマ使う人は少ないようですね
、あのルックスと値段で買ったんですがほとんど人柱状態(*´Д｀)

問題が無いわけではなくGeforce4ではｱｽ固定拡大できても
通常時1600*800なので(最適1680*1050)荒い画面になる。


RADEON9000の場合は1680*1050表示できても
ｱｽ固定拡大×
原寸表示 〇
です。
もうｸﾞﾗﾎﾞ三枚目にいきました(⊃Д`) 助けてくださ〜い。

>>517
マク使ってるならcinemaも選択肢にはいるんだろうけど…
なめらかな表示が欲しいなら原寸で使うしかないんじゃない？

>>503
感謝感激ありがとうございます
L685は、通販で20万？なので無理ですが　5段階調整出来るようです。
L665はなくなり次第廃盤になるので購入します（on　offのみ）　L767（19）には、縦横比固定拡大は出来ないそうです。
EIZOには、21インチが一番ギザにならないと言われましたが
21インチが10万で買える時代が来たら買おうと思います

＞508
あそこのレスを読んだのでこちらに質問し直しました。
御気分を害しまして誠に申し訳ございません

>>515
ニュースリリースに40msと書いてある。

身売りをし　意を決してL985EXを買うつもりです。21だと、計算上？
640x480がくっきりはっきり写るそうです。

>>517
現時点ではこんな感じ？
最適　原寸　アス固定
×　 　○　　 ○　　　　GeForce4MX
○　　 ○　　 ×　　　　Radeon9000

nVidiaへメールでｺﾞﾙｧするのはどうだろ。
「1680*1050サポートしてくれよｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ)　対応してるATiに乗り換えちゃうぞ」
ってな感じで。

>>521
どんな計算上？
もっとちゃんと調べない宝の持ち腐れになるよ？

>>522
現時点ではこんな感じ？
最適　原寸　アス固定
×　 　○　　 ○　　　　GeForce4MX
○　　 ○　　 ×　　　　Radeon9000

そうです、nvidiaはドライバがアレなんでomegaも試しましたが
1680*1050にはならず・・・。

radeonは快適なので何とかしたいとこです。

270さんはビデオカードはAlbatron Ti4200Pですよね？
試したんですが映らずと…(´Д｀|||)
>>334の書き込みでいけるのかなと思ったんですが。

出来るまでカード買い続けようと・・クッ・・・。

>>524
RivaTunerは試した？
アレ使うとカスタム解像度追加できるけど。
（うちは1400x1050追加した）

>>525
ぬおー！出来てる〜〜！
サンクスです〜〜525さん。

左右に黒い部分が出来てアス固定OKです
680*480・800*600共に綺麗です
。
あ〜今日注文したグラボ無駄になりました
有難う御座いました。

>>521
多分あなたはものすごく勘違いをしているんじゃないかと思うけど。
640*480ドットを綺麗に表示できる液晶モニタが欲しいんじゃなかったの？
800*600ドットとか、1024*768ドットとかも表示したいならスムージング強弱の
調節機能は重要だけど、640*480ドットだけでいいならSXGA液晶の場合
オフにさえ出来れば問題ないじゃない。
スムージング機能って、パネルと合わない(整数倍にならない)解像度を表示した時
(800*600ドット→1024*768ドットとか)の違和感を軽減するためであって、
640*480ドット→1280*960ドットならちょうど整数倍になるから必要ないよね。

L665使ってる方にお聞きしたいのですが、
スムージングがON/OFFの２段階しかないとのことですが
800×600のアス固定拡大で不自由はありませんか？
ことによってはL565から買い換えるかも･･･

176S買ったけどどうやら原寸表示はない模様

527は当然縦横比維持拡大機能があると仮定した上でのスムージングについての話ね。

なんか今本屋に並んでるPC USER見たら、
SHARP LL-T19D1-Hが擬似フルカラーとか書いてあったんだけど
デマですよね？

>>531
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt19d1.html
自分で確認しる！

GeForceのドライバ、昨日出た43.45に変えたら
レジストリ変更してのアス固定出来なくなっちゃった･･･
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>532
だ　か　ら　、俺が聞きたいのはどっちが正しいのかってこと。

>>533
う？今できてるよ？
もう一回やってみては？

>>534
シャープの報道発表用のニュースリリースと
PC USERの記事を同列に扱うのはいかがなものか。

>535
nViewモード標準に戻したらいけました。

>527
それでは、21（又は20）インチのSXGAであればスムージング機能がOFFに出来れば
縦横比固定拡大機能付きなら　どこのメーカーでも
640*480ドットでギザギザ（又は少しモヤー）にならないということでしょうか？
（EIZOの話では５段階は出来るけれどOFFには出来ない？と言ってました。）
休み明けに　調べてみます
ちなみに、アドテックADAA19Rだと（離れて見ると気にならない程度に）ギザギザに
なります。三菱17インチは、アドテックよりきれいですが640*480の時に
少しモヤーっとなります
古いですが松下　TX-D5L31A-J（15インチ最大1024*768）は何故か640*480で全く
ギザギザになりません

>>538
ディスプレイの根本を理解した方が良い

＞＞５３８
縦横比固定なら水平、垂直、色の同期ともただズームアァッッププしただけだから
ずれないでちょ

今日DOS/Vマガジソの4/15号見たら
このスレとレジストリ弄る方法が紹介されてたな。
2chの名前出さないで内容だけパクってたりしたらお祭りモノだったんだが。

>>541
いままでいろんな所でパクリ問題起こしていろいろ言われてるからな
引用元出した方が面倒がないとわかってるんだろう

>>541
俺もその記事みたよ。
一応あの方法についてはここのスレが最初っぽいから、書かずなのは
まずいかもな。
とにかく、
236神と、236神が調べるきっかけを作った液晶総合スレ27の813には感謝だな...

DVI使える液晶を探してたんだけど、このスレが気になったんで
身といて良かった…。
貧乏人だから安いの探してたんだけどSHARPのLL-1610Wに
することにしますた。型落ちだし応答速度も45msであんまり
激しい動きのは無理っぽいけどアスペクト比固定のが嬉しいし。
\45,000なら多分安いよね。

正直、544氏のような人がいると、このスレを立てた人たちは
スレ立て冥利につきる事だろうて。

にしても、明日拡大は一見需要がないように見えるが､544のようなレスを
読んでると、実はその問題を知らない人が多いだけで､潜在的需要は意
外と大きいんじゃないだろうか。だとすると、メーカーや販売店、メディア
の責任は重い。Vmag編集者がここを見て役に立ててる
るなら、液晶レビューをする時は明日拡大の有無や
問題をちゃんと伝えて欲しい。

デカイネ。
オラは三菱176S買っちまったよ。
レジストリ突入しか･･･。

>>538
だから、21インチだとか画面の大きさは全然関係ないわけですよ。
液晶パネルってのは、例えばSXGA液晶なら基本的にSXGAのサイズしか表示できないわけ。
VGAやSVGA、XGAなどを表示する際にはSXGAに変換してから表示することになる。
変換する際、異なる比率だった場合それを考慮して余白を入れるのが縦横比維持拡大機能。

スムージングのオンオフが自分で指定出来ないと、640*480ドット→1280*960ドットなど
スムージングが必要ない時でも勝手にモニタが掛ける場合が有るので注意ってこと。

これでも分からないなら素直に>>508の内容を店員に告げて選んで貰えば如何。

>546
レジストリでの方法もやってみたけど、
漏れにはVGAのボヤけがフルスクリーン／アス非固定よりも耐えられなかった。
ああぁぁ･･･

>>545
やっぱりドットの縦横比は1:1じゃないと気持ち悪いですし。
うちのあたりは田舎なので、軒並み全画面引き伸ばしのモデル
ばっかりでげんなりしてたとこだったんです。
このスレのおかげでちゃんとアスペクト比固定できるものもある
ことが分かった上に機種リストも上げられていて大変参考になり
ました。
アスペクト比は妥協して、16-17インチでSXGA以上、DVI-D入力
ありってことで、LL-1620にしようと思っていたところでしたが、
ちょうど安売りされてたLL-1610Wならすべての条件が満たされ
ているようです。
ピボット対応で応答速度がもっと速ければ文句ないのですが、
さすがにそういうものは5万未満では見つかりませんし欲張り
過ぎってものでしょう。

スピーカがない代わりにUSBハブが内蔵されてるのも個人的には
ポイント高いです。

>>545
三菱の176Sとか原寸すら無いからね
その辺コスト下げるために削ってるんだと思います
もしくはその辺はビデオカードに任せるスタンスなのかも

スムージングが必要ない時でも勝手にモニタが掛ける場合はどう写るの？
おしえてちょーだい！

うーんうーん、ツクモの18インチを買ってしまおうか逡巡中。
誰か背中を押してください。現在は17インチのCRTをXGAで使用中です。

用途は、70%が２ちゃんとブラウジングで、25%がエロゲ、
残り5%がWord・Excelです。動画の類は一切見ません。

>>552
おれツクモの18インチ買ったけどアスペクト比固定モード使うならかなりおすすめ。
どんな解像度から拡大してもボケないのがグッドだよ。
色ムラもないし視野角も広いし、おれの買ったのはドット抜けも皆無だったから
かなり満足しているよ。
唯一の不満は作りが安っぽくて裏蓋がガタガタするのと、形が格好悪いことだが
慣れれば気にならない。

>>552
18インチ液晶の広い画面は（・∀・）ｲｲ！
買ったらすっきりするぞ

>550
と言うか、削る理由よりも、ﾒｰｶｰ、販売店、ﾒﾃﾞｨｱはｱｽﾍﾟｸﾄが狂う事をろくに知
らせず、一部は隠してるような感すらある上、強制的にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ有･全画面
拡大の機種を応答速度のみでゲームにも向く、と安直に薦める現状が問題
なんだと思う。
もっとも、コスト削減のため、業界がユーザに知らせないようにしてる
と言う意味なら話は別だが（ﾜﾗ

アスペクト比固定機能の搭載にコストがかかるというのは確かなのか？

>556
上のほうには部品原価で500円と書いてあるけど、どうなんだろ？
最近の機種からアス固定がなくなってきてるのはこの500円のコスト削減の為なのか！？

>>555
そうなんだよなぁ...

逆に、CRTみたいにすべての解像度で表示領域全体に
拡大されて表示されるほうが優秀だと思っている
香具師もいそうな感じがする。

会社で大量に17インチSXGAの液晶を導入したが、
オヤジたちは文字が小さい、といってXGAにして使って
ボケるよ、この液晶性能悪いな、とか言ってるよ。

つーか画面のプロパティーでDPI設定変えて文字大きくすればいいじゃん…

>>559
それだといろいろ不都合あるのよね

>>560
具体的に教えてくらはい。

>>561
『大きいフォント』とかに設定してると、ダイアログボックスの表示等が
正しく行われない場合がある。

>>559
まあそのとおりなんだが、
オヤジたちにそれを求めるのは不可能なんだよ。
俺が設定して回ったらそれ以降不都合は全部俺んところに
まわされてくるから、手を出さないってことだ。

>557

YES
１台あたり５００円ぐらいの部品だけど
液晶製造メーカだと最低１０００個以上の発注
５０万円以上のコストUPになって開発側はそれからカットする。

実売１０万円以下のSXGAパネル、ほぼ同スペックの廉価モデルを買うとすると
大抵値段の安い方を買ってしまう。
　安い＝機能最低限（映るだけ）の設計に走ってしまう。

>>557
たった500円でも、2万台売れば1000万円の差になる。
逆に、アスペクト比固定拡大機能を付けても、1000万円分の台数以上多く売れる見込みが無ければ、
企業は「1000万円＞アスペクト比固定拡大機能をつけることによる増収」という判断をする。

コストかかるなら拡張ボードか何かで対応出来るように…
…と思ったが拡張スロットの部品代がかかるか

アス固定機能を追加してコスト同じな新チップが出てくる事に期待か

>>566
1600x1200や1400x1050な解像度のLCDが
普及価格帯に降りてくるのを待つのもひとつの手(´ー｀)

それだと、整数倍拡大ができないと、ゲームで綺麗な画像を表示するって
意味では、基本的にXGA液晶と一緒だし（しかもXGAに関しては劣る）。
他解像度は高精細な分、多少はマシかも知れんけど。

都合の良い事に？SXGA液晶はSVGA以外は不満の少ない表示ができる
解像度なんだよな。

>>551
デスクトップやよくやるゲームなど好きな640*480ドット画面をキャプチャして、
それをレタッチソフトで補完有りにして1280*960ドットにリサイズしてみれ。
持ってなかったらフリーソフトのJTrimを使えばいいよ。

ところでゲーム以外に特定の解像度を要求するアプリってある？

>566
SXGAモードのアスペクト比は、他のモードから見ると
特種なので、UXGAパネル以降のアスペクト固定モード
は、コストを掛けられるメーカじゃないとつけないと思われ
　機能が増える分、コストが増えるので同じになるとことが絶対にないし、
更にアスペクト固定なしと有りのコスト差が増える一方なのさ。

>>571
>機能が増える分、コストが増えるので

１チップ化されたらコスト的に差が無くなりそうですが？

>> 517

nVidir で RivaTuner したのでしょうか？興味あります。

UXGAパネル以降は縦横比を維持しての拡大は基本的にいらんけどね

QSXGAってのが出てきたらいるかなあ。普及価格はいつになるか分ら
んけど。

L557が発表されたけど、L565の下位機種だからまずアス固定機能はないだろうな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/nanao.htm

>>573
そうです、nvidiaのGF4MXを挿したらデフォルトで
Use Fixed Aspect Ratio Scalingが出ました。

それで全画面にならなかった時にRivaTunerを教えてもらい
インスコしたらOKでした、biosもOKでした。

PCはバイーオです。

L565にアス固定機能が付いてれば即買うんだが・・・
L565の後継機ﾏﾀﾞｰ？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

>577
たとえ出たとしても･･･
10万円以下のナナオ液晶にアス固定がのることは今後無いような気がしてきた。

現在の状況
ア＝アスペクト比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝スムージングオフやシャープ度など
　　　拡大画像のスケーラ調整が可能
98＝PC9801対応

ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　　　 ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4612　　　　 ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4314/15/16　 ア:×
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　 ア:○　原:○?　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　 ア:○　原:○?　応:25 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　 ア:○　原:○?　応:35?
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　 　 ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:?　　応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　 ア:×　原:?　　応:25
三菱　 RDT172M　　　 ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT173　　　　 ア:×
三菱　 RDT174MD　　　 ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT175　　　　 ア:×
三菱　 RDT176S　　　 ア:×　原:?　　応:16
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○?
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:33? ス:○?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?
三菱　 RDT181V　　　 ア:×

NANAO　L461　　　　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○ 98:○
NANAO　L465　　　　　 ア:×　原:○　 応:45　ス:○? 98:○
NANAO　L565　　　　　 ア:×　原:○　 応:30　ス:○? 98:○
NANAO　L557 ア:×? 原:○? 応:25　ス:○?
NANAO　L660　　　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
NANAO　L665　　　　　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L675　　　　　 ア:○　原:○　 応:50　ス:○
NANAO　L676　　　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○
NANAO　L680　　　　　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L685/EX　　　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L767　　　　　 ア:×　原:○?　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○ 98:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:?　　応:25　ス:?　98:○
SHARP　LL-T17A1/A3/D3 ア:×　原:×
SHARP　LL-T18A1　　　 ア:×　原:×
SHARP　LL-T1803　　　 ア:×　原:×
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T1815　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　 ア:×　原:?　　応:25　ス:?　 98:○
SHARP　LL-T1901-H　　 ア:×　原:?　　応:25
SHARP　LL-T2000A　　 ア:○　原:○　 応:25? ス:○? 98:○
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　　　　　　　　 応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T　　　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171T　　　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　 ア:×　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T　　　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 191T　　　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-N80/M81/S81/S71/X82/X72　ア:○　原:○　応:HPに記載
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

544

LL-T1610W到着しました。
視野角は確かにあまり広くないみたい。応答速度は予想よりずっと
速いかも。とりあえず残像が気になるレベルではないような。
パネルの使い勝手もそんなに悪くないみたいだし。NECのサーバ
に付けてる液晶パネルと同じ操作系だった。
スレで紹介されたとおり原寸もアスペクト比固定もばちーりで満足
しました。邪魔なスピーカの代わりにUSBハブってのもやっぱり
かなり気が利いてる感じ。KBとマウスを付けてます。
ただ、どっかで検索したときは1677万色になってた気がするけど、
多分擬似表示のような気が…グラデーションはディザがかって
見える気がする。

DVI-Dケーブルを買っていなかったんでまだアナログ接続だけど
まずまずいい感じです。値段を考えれば上出来な気がします。

このスレのおかげでいい買い物ができたと思います。ありがとう
です。

>>517

すいません。全画面というのは最適解像度のことでしょうか。

上のほうでGeForceMxでは通常時1600x800で使われているとのことでしたが、
1680x1050の解像度を追加したといういうことでしょうか？

Cinema20inchをPCで使えた報告はここで始めてみたのでちょっと興奮。

しかしうちのGeForce4TiはDVI出力だと1280x1024までしかサポートしてないようだ・・

176S原寸表示駄目っぽいぜよ。
全部フルスクリーンだ。

>>582
GeForce4MxでRivaTunerにて1680x1050の最適解像度を追加したという認識良いと思う。

あとウチの4TiはDVI接続だけど1920*1200でてるよ。
接続してるハードウェアで変わるのかもしれん。

>>572
差が無くならない
CPUに例えるとペンティアム４や今のセレロンみたいに
基本設計が同じなのに機能に差をつけることで
チップメーカが戦略的に価格差をつけるのと
メーカ自体がアスペクト固定機能を増やすぐらいなら
古いチップの価格を下げろと言う方向ですので。

>>581
マニュアルに記載されてなかったっけ？
まあ、とにかく下記にもあるようにいちお1677万色のようです。
今となっちゃ見劣りするスペックだけど、これでも登場時は
高性能な割にそこそこ安価なSXGA液晶だったんだよなあ。
それでも当時は10数万したらしいけれど（ｗ
LL-T1610W 主な仕様
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt1610w.html
http://www.sharp.co.jp/products/llt1610w/text/siyou.html

>>584
貴重な情報ありがとうございます。
ナナオとかなり迷い中です。検討します。

>>585
低価格化が一段落したら
機能追加の方向に向かうと思うけどな、普通は。
おかしい会社ばっかりって事か

>>582
584さんの言うとおり1680*1050を追加しました、
あとADCなんで変換が必要です(ADC-DVI)

最初はGF4Tiだったんですが動かなくて(´ω`)

買って満足ですがどうなんでしょう、
周りも値段を18〜20"ｸﾗｽは下げてくるんでしょうかね？

>>579
＞ｲｰﾔﾏ　 AS4612　　　　 ア:○　原:○?　応:30 ス:?

＞215 名前：sage 投稿日：2003/02/25(火) 01:03 ID:tYVTDZFt
＞AS4612UT使ってます。
＞画面モードは、アスペクト比固定拡大、全画面拡大、原寸表示の3種類。
＞拡大時のシャープネスは5段階調整可能です。

らしいから、「ス:○?」あたりが適切かと思われ。

581>586
ありがトン。そう、そこで確認したんでした。1677万色とはなっていますが、今時の
フルカラー対応を謳っているものと比べると若干表示のされ方が違うようです。
いまどきのモデルと比べると、視野角とコントラスト比が気になるところです。
BLACKTFTとはいうもののやはり真っ黒は出せなかったようで。輝度に関しては
最低にしても明るい位なのですが･･･。
まぁ、価格対性能ではなかなか頑張っていると思います。

今日はDVI-Dケーブルもゲットできましたんで、メインPCとはDVI接続にします。
9500npと付属ケーブルでアナログ接続すると微妙にゴーストが出てましたので。
ノートPCの外部出力と繋いでみたところ激しくゴーストが出ました。

LL-T1610Wはスケーリングレベルが5段階になっていて、5が一番シャープに
表示されるようですが補完なし、と言う選択肢はないようです。

このスレ読んで、衝動的にツクモのP1-180Cを注文してしまった。

>592
届いたら感想聞かせていただきたく。

追加修正差分
ｲｰﾔﾏ　 AS4612　　　　ア:○　原:○　 応:30 ス:○
ｱｲｵｰ LCD-AD171CS ア:× 原:? 応:30
三菱 RDT176s ア:× 原:× 応:16

ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ項目は、調整ﾚﾍﾞﾙがどうとか、完全なｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌができるかと
かは、判断しとりません。ｵﾌに近い状態にできれば○にしてます。本当は
その辺も細かく記載したいけど、あまりに情報が少なすぎて書けないす。
もっと情報を細かい情報を流してくれる人が増えるか、或いは製品をいくつ
もﾃｽﾄできる立場の人が、情報を流してくれると助かるんですがね…どう
ですか、vmag編集者の方。普通の人を装ってｺｿｰﾘでいいんだけど（ﾜﾗ

あと、ﾅﾅｵのL565の応答速度は40msではないのか、という意見は液晶
本ｽﾚでも１、２度話題になってまして、別な(ﾅﾅｵ自体からの)ソースで
は30msとなっており、どうやらこちらが正しい、って事になってるようです。
＃ちなみに本ｽﾚでL565は40msと言い張ってると、ほぼ確実に注意ﾚｽが
＃ついたり運が悪いと煽られ、叩かれます（ﾜﾗ
これは、液晶仮面氏も同じ日立のIPSﾊﾟﾈﾙと言ってるｱｲｵｰの171CSが
30msなことから、まず間違いないと思われます。ただし、もし、明らかに
30msとは考え難い、というｿｰｽがあるなら修正しますです。

>>594
Ｌ565の応答速度はナナオのニュースリリースのPDFに載ってるわけだが、
少し前までＬ565は40msでL565-Aは30msってなってた。
雑誌や総合スレ、また、同じパネルと言われているLCD-A17CES、LCD-AD171CSが30msなので、
俺も30msで間違いないと思うのだが･･･。
ただ、このスレで40msだというカキコがあったので、先日L565-AのPDFを見直したら何故か40msに書き換えられてた。（日付は2003年1月7日)
なので、少しばかし気になってる。

こういうとき、どう判断するかで信者かどうかが分かるな。

・L565-Aは30msパネルだと思う ･･･ ナナオ厨
・30msだという情報と40msだという情報があるので、悪い方の40msなんだろうなぁ・・・ ・・・ 一般人

L565はIBMのDualDomainIPSパネルだから40msだよ。
HitachのSuperIPS搭載してるのは30ms以下。

L565は日立製のパネルでは？

ttp://www.fsinet.or.jp/~yamura/flexscanl565/index.htm

>> スムージング厨へ
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=3205

PDFの日付比較的新しいようだし40msの可能性が高いと思うが
わざわざ間違った数値に書き換えないだろうし

>>599
そこのサイトに書いてる液晶の方が寿命が長いってとこが激しく疑問なんだが…

液晶は寿命が短いと思ってた俺が間違ってるんだろうか？

L565/565-Aは日立パネルと液晶仮面氏も言っとりますが…
しかし、こと応答速度に関しては自分も疑念がわいてきたのでとり合えず
暫定的に下記リストのようにしてみた。(しかし、もし40msならｱｲｵｰの
応答速度表記も信頼性が揺らぐなぁ（ｗ

#ちなみにこっちはPCWatchでのL565の発表時の情報。日立パネルは
#良いとして、30ms表記はどうなのか
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0201/nanao.htm


L695や新機種、修正多かったんでNANAOは未修正含め一覧

NANAO L461 ア:○ 原:○ 応:45 ス:○ 98:○
NANAO L465 ア:× 原:○ 応:45 ス:○? 98:○
NANAO L557 ア:× 原:×? 応:25 ス:○?
NANAO L565/-A ア:× 原:○ 応:30or40? ス:○? 98:○
NANAO L660 ア:○ 原:○ 応:? ス:○
NANAO L665 ア:○ 原:○ 応:40 ス:○
NANAO L675 ア:○ 原:○ 応:50 ス:○
NANAO L676 ア:○ 原:○ 応:25 ス:○
NANAO L680/685/EX ア:○ 原:○ 応:40 ス:○
NANAO L695 ア:○ 原:○ 応:40 ス:○?
NANAO L767 ア:× 原:×? 応:25 ス:○?

アナログVGAでつなぐとゴースト(って言っていいのかな？）でるてゆうの
よく見るけど、やっぱVGA出力のモニタアナ入力のＺ違ってて反射すんのかな？

>>604
安物VGAだとカード側のZ整合がとれてない場合が多い
安物モニターだとアナログ回路がいい加減
だから良いVGAに良いモニターならデジタルもアナログもほとんど変わらない

>>604
BNCなら兎も角、シュリンクDB15ではインピーダンス・マッチングの取りようが無い。

>>602
多分液晶のが長持ちすると思うよ。CRTだと電子銃に使うトランスが
ヘタるらしい。

>>552
ヤフオクの買ってあげなよ。
最落67Kで再出品されまくりです。

>>608
売値よりも高いわけだが

>>607
10年前に買ったｿﾆの21ｲﾝﾁCRTがまだまだ現役で綺麗なんだけど
ノートPCなんかの液晶は３年も使うとだいぶ暗くなってくるから
液晶…というかバックライトはCRTより寿命が短いと思ってた

>バックライト
修理に出さなくても簡単に交換できるようにしてくれると安心なのだが｡

>>611
厚みが増えて値段が上がっても良いなら可能ですよ。
どうしますか？

会社のPCがリプレースされたんだけど、導入されたのがSDM-S71ですた。

アナログ1系統のみだけど、アスペクト比拡大も原寸表示もばっちりだし、
アナログ接続でも滲んだりずれたりしないのに驚いた。スムージングのレベルは
3段階だけど、スムージングなしの選択もできるから640x480はかなりかっちりした
画質ですごく良いね。
ただ、どうも思い通りに画質が調整できなかった。妙に原色が強いんだよね。
明るくしてると結構きれいなんだけど、仕事に使うから疲れにくいように暗めにしたら
原色が妙にぎらついた感じになったりして･･･。

613
そうそう、LL-T1610Wを買ったって上の方で書いたんだけど、T1610Wスムージングなし
ってのは選べないみたいですね。5が一番効きが弱いけどそれでも掛かる。
640x480ではスムージングなしが欲しいところだけど･･･。

あと、S71と比べて思ったのは色合いは1610Wの方が発色が自然な感じがするかも。
S71の方はよく締まったかっちりした画質だけどなんか違和感があるような。

飯山AU5131DT（21）かAU4831D（19）を検討していますが
飯山は非常に明るいそうですが暗めに設定して使っている
私でも使えるようにかなり暗めに調整できるのでしょうか？
（メーカーに電話すると真実を語ってくれなさそうです、、、）

test

>>615
可能。
輝度はかなり暗いところまで調整できる。

>>617
ありがとうございまする

飯山のAS4315UTとL565を迷ってAS4315UTを買ってしまったが
どうゆう方向で見ても画面の一部の色が変わって見えるので
直ぐヤフオクで売ってL565を購入
画面を見てやっぱりL565で良かったと確信し
もう１台追加購入

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(*д*)マズｰ

そうなんだよな、価格的に飯山でいいのか迷う。
21インチの飯山か
18インチのナナオか、、、

620＝619からヤフオクで買った人

しかしL565はアス固定できない・・・・・・

一応、NANAO、SONY中心に追加修正した奴の下半分だけ。次は2ﾚｽ
で表記するのしんどくなりそう…
NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:○　 応:45　ス:○? 98:○
NANAO　L557　　　　　ア:×? 原:○?　応:25　ス:○?
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:○　 応:30or40? ス:○? 98:○
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:○
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:○
NANAO　L680/685/EX　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L695　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○?
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:○?　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:○?　応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T17A1/A3/D3/T18A1　ア:×　原:×
SHARP　LL-T1803　　　ア:×　原:?
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:○?　応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T1901-H　　ア:×　原:?　　応:25
SHARP　LL-T2000A　　 ア:○　原:○　 応:25? ス:○? 98:○
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　ア:○? 原:○?　応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-S71　　　 ア:○　原:○　 ス:○
SONY　 SDM-S81　　　 ア:○　原:○　 ス:○?
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:○?
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

SXGAとかいうアフォなのを決めたキティはどこのどいつなんですか？

>>625がせこせことDOSで遊んでた頃に、UNIXでXWindow使っていた方々。

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UTBK　　ア:○　原:○　 応:30 ス:○ 18型\81,428
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○ 18型\84,740
三菱　 RDT186SBK　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?18型\85,500
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○ 16型\58,500
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○18型￥69,800

まで、絞り込みました。使ってる方など意見お願いします。

原寸表示ってのがどうもよくわからないんですが…
液晶だとボケるけど同じ画素数で表示させ(ようとす)るってことなんですか？
でもそれだと通常のフルスクリーンと何も違いがない気がするんですが

>>628
「フルスクリーンではない、非拡大表示」とは考えんのか、お前は。
SXGAパネルにXGA表示させると、上下左右黒枠の額縁表示になるだろうが。
出直せ。

>>629
いや、>>16にあるように
NANAOは"拡大"モードのノーマルと言ってるし
SONYは"ズーム"機能のRealモードと言ってるし
だからよくわからんかったんですよ

ス○ってのは、スムージング補正のON/OFF切り替え可能ってこと？

あまりニーズは無いと思うんだけど「家庭用ゲーム機を液晶で遊ぶ」場合
アス比固定だと逆に歪むことがあります。

ＳＳとＮＧＣで確認してますが、普通のテレビだとドットがやや縦長になるため、
やや横長の絵を作って映してます。
そのためアス比固定の液晶に映すと、そのまま横長の映像になるんです。

これには、ＶＧＡ−＞ＳＸＧＡのフルスクリーン拡大がほどよいアス比調整と
なるんですが、そうなるとスムージングしないわけにはいかなくなり、
くっきりとした画面で遊びたいという目論見が根底から崩れ去ってしまう・・・
難しいもんです。

つーか既出でしたか？

>>631
>>594参照

で　アス固定出来ないと何が困るんですか？

>>634
それが分かるようになったらまた来て下さい

>>632
アス固定でなくとも歪む
固定画素なんだからどうしようもない
液晶自体の問題

CRTなら720x480にして全く歪まないでプレイできるけどな。
液晶もキャプボを通して640x480にリサイズしながらやれば問題ないが。

>>627
LL-1610Wを最近買ったけど、保証書に判ついてなかったけど\45,000で売ってたよ。
通販で。

>>637
激しく意味不明なんだが

もれLL-T19D1持ってるYO！

では、是非上記リストの？部分をなくす為、協力してください。
LL−19D1なら、特に原寸表示とか。

SHARP LL-19D1 ア:×　原:×　 応:?　ス:×
よくわかんないや

情報どうも。ではまた下半分のみ修正リスト。
※なお、1901-Hは誤記なので削除。LL-T2000AはUXGA故、これも削除
　しますた。あと、ﾅﾅｵのL767や他細部修正。
NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:○　 応:45　ス:○? 98:○
NANAO　L557　　　　　ア:×　原:?　　応:25
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:○　 応:30or40? ス:○? 98:○
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:○
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:○
NANAO　L680/685/EX　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L695　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○?
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:×　 応:25
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○　98:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:○?　応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T17A1/A3/D3/T18A1　ア:×　原:×
SHARP　LL-T1803　　　ア:×　原:?
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:○?　応:25　ス:○? 98:○
SHARP　LL-T19D1　　　ア:×　原:× 　応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　ア:○? 原:○?　応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-S71　　　 ア:○　原:○　 ス:○
SONY　 SDM-S81　　　 ア:○　原:○　 ス:○?
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:○?
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

LL-T19D1　98:○です〜
PC-486GRで使ってます〜

>>644
640x400ドットはやっぱ縦に伸びてるんでしょうね…

>>645
見事に伸びてますね（笑）

98対応項目は分離して、パネル情報や短評を加え、別リストを作ってみた。パネルメー
カー情報の殆どは過去の液晶仮面氏からによるものです。液晶仮面氏、ありがとう。
ｲｰﾔﾏ　 AS4611/4612　型落ちだがそれ故安価品あり
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ PIVOT(画面回転機能)有では安価
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　17.4SXGA 古い機種だが素性良 富士通MVAﾊﾟﾈﾙ PIVOT
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　NECのSIPS? PIVOT有
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　日立SIPS L565と同ﾊﾟﾈﾙらしい
三菱　 RDT172M　　　素性は悪くないがDVI無し ｻﾑｽﾝor台湾ﾊﾟﾈﾙ?
三菱　 RDT174MD　　172と同ﾊﾟﾈﾙ?だが某誌や液晶仮面氏によれば画質は良らしい
三菱　 RDT176　　AU(台湾ﾒｰｶｰ)ﾊﾟﾈﾙ?
三菱　 RDT183S　LG.Philips(IPS)??
三菱　 RDT183H　NEC SIPS PIVOT有 ﾊﾟﾈﾙ高さが高めらしいがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも高い
三菱　 RDT184H　NEC SIPS PIVOT有 183Hの改良版 液晶仮面氏お気に入り
NANAO　L461　　ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階 98対応らしい
NANAO　L465　　L461と同ﾊﾟﾈﾙで改良版だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
NANAO　L565/-A　日立SIPS 液晶仮面氏保有 98対応?
NANAO　L557/767　　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
NANAO　L665　　　ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい PIVOT有
NANAO　L685/EX　　IBM製ﾊﾟﾈﾙ 応答速度は40msだが画質は良好らしい PIVOT有
SHARP　LL-T1610W　非ASV黒TFT製品 他社16iは殆ど同ﾊﾟﾈﾙ ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階 98対応
SHARP　LL-T1620W　ASV+黒TFT 1610の後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 98対応らしい
SHARP　LL-T17A1/A3/D3/T18A1 非ｼｬｰﾌﾟﾊﾟﾈﾙ 多分韓国or台湾ﾊﾟﾈﾙ
SHARP　LL-T1811W　初のASV+黒TFTﾓﾃﾞﾙ 98対応らしい
SHARP　LL-T1815　　ｼｬｰﾌﾟﾊﾟﾈﾙだが非ASV でもﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有
SHARP　LL-T1820　　ASV+黒TFT 98対応らしい
SHARP　LL-T19D1　　19SXGA 富士通新型MVAパネル 98対応
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　PIVOT ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ？
SONY　 SDM-M61　　ｼｬｰﾌﾟ1610と同ﾊﾟﾈﾙ 非黒TFT ｽﾋﾟｰｶ内臓
SONY　 SDM-S71　　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可能らしい
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　ｼｬｰﾌﾟASVらしいが非黒TFT ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは高い

ついでに前半部分も修正した奴をかいときます。

ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　　　ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4612　　　　ア:○　原:○　 応:30 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4314/4315/4316/4351　ア:×
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:○?　応:35?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○?　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○?　応:25 ス:○
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　 ア:×　原:?　　応:30
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:?　　応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　ア:×　原:?　　応:25?
三菱　 RDT172M　　　 ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT173　　　　ア:×
三菱　 RDT174MD　　　ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT175　　　　ア:×
三菱　 RDT176s　　　 ア:×　原:×　 応:16
三菱　 RDT181V　　　 ア:×
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?

乙｡良スレですな｡

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

TSUKUMO P1-180Cをついに購入いたしました。
届いたらまた報告いたします。

P1-180Cって消費Ｗどんくらいっすか？
ぐぐても書いてあるサイトＨＩＴしないので
持ってる人教えてください(o_ _)o ぺこ

>>652
ご報告お待ちしております

>>653
ぐぐるより液晶モニタ総合スレのテンプレから調べたほうが手っ取り早いとは思わんか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049519840/6
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
ここのデータシートを見れば大概のことはわかるはずだけど。

三菱と九十九画質はどっちがいいの？

物による

飯山と三菱はどっちが素敵？

飯山の液晶のスペックみると、どれもこれも 「表示色： 約 1677 万色」 みたいに
書いてあるけど、擬似フルカラーってことはないのかな。「約 1620 万色」 が擬似
フルカラーで 「約 1677 万色」 がホントのフルカラーなのかな。でも 「1677 万色」
ってのもあるなぁ…。

リストにもあるが、
ﾊﾟﾈﾙの分っているAS4332、4431、4637、4821は問題ないはず

>>658
RGB各8bit=256*256*256=16777216≒約1677万色
フルカラーと思って問題ない｡安心しとけ

なんで24bitも32bitもフルカラーと称すのだろうか

どちらもフルカラー(約1677万色)だから。

P1-180Cと

失敗
九十九P1-180Cと三菱　 RDT186Sどっち買う？

>>664
このスレの趣旨では津久茂

原寸表示可能なら１２８０×９６０も正しいアスペクトで表示可能ということでしょうか？
ＸＧＡより上の解像度を４：３で使いたいのでどうぞ教えて下さい。

その通りでござる

>>667
ありがとうございます。

>>666
ぜひＳＸＧＡを４：３で！

P1-180C到着。
でかっ！広っ！でも、目が5：4のサイズに必死で違和感を訴えています。
従来使用の17’CRT（XGA)と比較して、縦の視点移動が随分違うことが原因かと思われます。
ドット欠けは無し。

画面中央までの距離が約70cmある状態で、画面下部が少し色が違って見えます。
一面真っ白な画面だと微かに赤みがかるような印象。

調整メニューはあまり直感的なつくりではありません。ただし、アナログとデジタルの切り替えは
ボタン一つでできます。

アスペクト固定関連のメニューは、原寸表示と全画面伸張とアス固定の3つがあります。
スムージングは10段階で調整可能。

とにかく5：4に慣れるまでは目が随分疲れそうです。

>>670
動画を見るorゲームする方でしたら
その使用感教えてくれませんか？

>>一面真っ白な画面だと微かに赤みがかるような印象。
ちょっと気になるから聞きたいのですが
ゲーム等やってて気になるレベルですかね？

>>671
動画は基本的に見ません。ゲームはFPSのたぐいはやらないのですが、バルドフォースという
アクション性の高い肌色ゲームがあるのですが、それでは全く違和感を感じませんでした。

視野角による色の変化ですが、全画面が同じ色でなければほとんど気にならないので、ゲームを
やる分には問題ないと思います。ただ、２ちゃんを見るときに気になるかも。

大変房な質問で申し訳ないのだがL565/-Aで原寸表示って
どうやってやるんですかね？

>>672
最後に、画質は綺麗っすか？
　　　　　主観でいいので答えてくれたら嬉しいです。
　　　　　あと、買って満足してますか？

お答え頂きありがとうございした

>>673
普通にはできない。
GeForce2/3/4/FXでDVI接続してれば、Detonatorドライバで
原寸表示は可能。
それ以外ならあきらめろ。

>>674
RADEON9000PROでDVI接続状態での所感です。
とにかく画面の端から端までくっきりしています。文字がボケるようなことは一切ありません。
色むらも、前に述べたとおり上から下まで同一色の画面でなければほとんど気付かないので、
上から下まで何をどこからどう見ても完璧じゃないとやだ、という人以外は満足できる画質だと思います。

正直、いつ販売終了になるか判らないと言うことであせって購入した部分もあります。が、
価格性能比という意味では、とても満足しています。ただ、魂の叫びを書かせていただくと

メーカーどもはとっとと17インチでSIPSでアス固定付きで常識的な値段の奴出せやｺﾞﾙｧ!

てなとこです。

追記：上記環境では、1152×864以上では原寸表示ができません。(1280×960含む)
　　　　全て全画面伸張になります。

NEC三菱RDT186Sを買いました。

第一印象は結構前後幅があって重い・・・（＾＾；

画面の方は、アナログ接続ですが、99年製旧式安物17"CRTより、
明るくくっきりで色ムラもなく自分には充分です。
幸いなのか当然なのか良く分かりませんが、ドット欠けも全くありませんでした。

マウスやウィンドウをカチャカチャ動かしたり、
動画を表示しても特に気になることもなく反応も良好です。
会社の2001年モデルのFMV附属LCDやBIBLOでは反応が遅くて結構気になるので、
パソコン本体の性能差のせいかも知れませんが、値段の差だけはあるように感じてます。

画面の拡大は任意拡大も出来ます。
ただアスペクト比固定で拡大して上下に表示されない領域があると、
自分は結構気になって嫌な感じです。

あとPC9821の画面も普通に表示出来ているのですが、
アウトオブレンジと警告が出てしまいます。
そのまま使い続けたらLCDに悪影響があるのでしょうか？

Ｐ．Ｓ．Ｙマダ電機では旧式のRDT184SをＹドバシカメラより安いと表示して売っていましたが、
ＹドバシカメラのRDT186Sより高くて、かなり印象が悪いです。
ちなみにＹドバシカメラではRDT184Sは既に店頭には並んでいませんでした。
なお両店とも店員にアスペクト比固定について聞いても全然分かっていませんでした、、、

>>676
>メーカーどもはとっとと17インチでSIPSでアス固定付きで常識的な値段の奴出せやｺﾞﾙｧ!

嫌です。
コストアップの要因になりますから。

>>677
9821だったらモード変えて試してみたら如何。それでもダメですか？

ワイドテレビで4:3の放送をビヨーンと横に伸ばして見る事を
選んでいる奴が多い現状を見ると、廉価なモニターでは
削られていく機能なのでしょうな

問題は、家電量販店で叩き売りされている安物ワイドテレビなんぞよりコスト
削減にやっきになっている液晶メーカーってことですか？（ﾜﾗ

>>681
違います。
問題なのは、たった1000円ほどの価格差に目の色変えて必死になっているユーザーです。 （ﾜﾗ

別に多少高くてもアス固定付いてる方を買いたいけどな。
一万ぐらい変わるならともかく5000円ぐらいの差ならそっち選ぶ。

メーカーもアス固定搭載してそれを売りにすりゃいいのに。
今みたくその辺の情報曖昧にしてごまかすんじゃなくて
こういうメリットがありますよーって知識無い奴にも理解できるように広報してさ。

>>683
そんな少数派にしか受けないような機能をいちいち付けれたら、価格競争で負けてしまいますので付けません。
諦めてください。

一般の人たちは、SXGA液晶モニターをSXGAで使っているので何の問題も無いんですよ。
Web閲覧とメール、ワードにエクセル、DVD鑑賞ができれば何の問題もありません。
ゲームなんて、ほとんどの人はしませんし。

貴方のような「ほんのごく一部のマニア」の意見を聞く気なんて、更々ありませんから。

多分、DSPを独自開発してないメーカはTI社等の規格に合ったＤＳＰ使わざるを得ないから、アス固定拡大になるとどうしても開いたドットを白でうめにゃならない。
そうすると、せっかくのきれいな画像がギザ付いたりする。そんなことはあまりしたくないんだよ。

>>684-685
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

アス比固定の付いてない普及機しか買えない貧乏人は黙ってろよ(w

そんなもんかなあ。
どこのメーカーも似たような価格・性能で出してるんだから
何かアドバンテージになるような機能があればユーザー引きつける
コトになると思うんだけど。
完全に仕事用ならともかく趣味で使ってれば多少はゲームするだろうし。
CRTは場所とるからイヤって人多いし。

一般用途ならむしろ応答速度必死になって下げる方が解らん。
動画なら25ぐらいで普通の人は十分と思うんだけど。それ以下求めるのは
明らかにゲーマーじゃないのかと。

ああ、せっかく当たり障りのないレスしたのに・・・

>>689
釣られてみただけだよ

明日固定で5000円の差であれば無しを選んで、nViewで明日固定出力する方がいいね。
整数倍にしてスムージングがかかろうと別に気にならない。

>680
まじかぇー！？
そんな香具師本当にいるのか！？

アスペクト云々以前にSXGAとかXGAとか分からずに
画面の大きさだけで買ってる香具師も多そうだなっと

>>692
知らないの？
90%の家庭がそうだよ。

ゲームやるときもワイドモードでやって、
「ワイドTVだとキャラとの距離がつかみにくいね」
とか言ってんの、もう見てらんない。

>>694
オゥ！ノー！
９０％ってワイドテレビユーザーの９０％ってこと？
ワイドテレビ買う香具師は変わり者ばかりなのか！？

変わり者じゃなくて無関心なだけ

家電屋の店頭デモが殆ど横伸ばしで行われてるの見りゃ想像付くな。

つーかこのスレでも何人かドキッとしただろ（ｗ

SXGAに文句付ける前に、テレビどうにかしろよ（ｗ

ちょっとスレ違いになるが、CRTでSXGAを画面いっぱいに表示してる香具師結構いるぞ。
そんな世の中だからアスペクト比固定拡大機能が削られるのもわかる。

　　　　　　| ＼
　　　　　　|Д｀)　ｺﾉｼﾞｶﾝﾅﾗ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|⊂　　　　700ｹﾞｯﾄｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|

　　　　　　　　♪　　Å
　　　　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　　　　ヽ(´Д｀;)ノ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 　　　(　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ノ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

>696
なんか変だとそいつらは思わないのか！？

>697
そーいやSXGA液晶にXGA画面映してる店あったな

>699
そもそもＣＲＴは画面一杯は使えないだろ

>>701
＞そもそもＣＲＴは画面一杯は使えないだろ
枠の中の部分なら画面いっぱいは使えるよ。
管の大きさいっぱいって言う意味なら無理だけど。

そういや時々、CRTで1センチくらい黒地残したまま使ってる奴いるな…。
元々実効領域の狭いCRTを更に狭くしてどうするのかと…。

でさ、なんでワイドテレビはコストダウンの名目のもとに機能を削らない
んだろうね。液晶はあっさり削るのに。
681とかは、どっちかというとそういう事実を皮肉る意味だと思うんだが｡

>>703
SXGA液晶に比べて比率が違いすぎるからでしょ。

694の言ってる事が嘘で無いなら、それでも削ったっていいだろうに。
特に安物メーカーとか。でもあまり無いね。

>>703
>でさ、なんでワイドテレビはコストダウンの名目のもとに機能を削らない
>んだろうね。液晶はあっさり削るのに。

マジレスすると、「作品の改変」に抵触するから。
ワイドテレビの持つ、「4：3ノーマル→16：9ワイド変換機能」が『映像作品の改変』にあたるとして、
時々、訴訟をおこされている。
映像作品を作っている人々からすれば、「自分が製作した映像作品が、勝手に横に
引き伸ばされるのは許せない」ということだ。

TVメーカーは「ユーザー側の自主的選択に任せる」という名目の元、
ワイドテレビでの、4：3ソースのワイド変換視聴を「ユーザーに任せ」ているのだ。

というわけで、ワイドテレビの場合は「アスペクト比固定表示機能を削ることができない」というのが正解なのである。

なんで液晶はアス固定をあっさり削るかというと
よほど古いPCでない限りSXGA画面出せるからかな
拡大しなきゃ比率は正しいし
SXGA環境での利用が前提の商品として割り切ってるのかも

ワイドTVは俺の知り合いも横長で使ってたけど
「お前デブ好きなの？」と言ってから拡大使わなくなったな(ﾟ∀ﾟ)

>>707
そういうこと。
「SXGAディスプレイなんだから、素直にSXGAで使え」というのがメーカーの回答。

そもそも>>703は、
液晶ディスプレイの「アスペクト比固定拡大表示機能（または原寸表示機能）」と、
テレビの「アスペクト比固定表示機能」との違いが理解できていない。

お答えどうもありがとう。ま、そういう事なんだろうね（ﾜﾗ

さて、ワイドテレビが気になり難いのは、一つは多くの機種で画面端の部位だけ
広げてる事もある。これは中央縦長に表示される物に関しては影響が少なく、
比較的気になり易い人物像などは、まさにこれにあてはまる。でも、SXGA液
晶は縦に伸ばすため、同じ手は使えない。（もっともやる気も無いだろうが）
更に滲んだ画像が多いTVに比べ、CG･ドット絵が多くかつ滲みも少ないPC
が目立ち易いし、気になると言う事もあるように思う。

にしても、708氏の話のようにSXGAを使え、それ以外は知らん、というとこは、
無論ゲームも知らん、やるな、と言うことなんだろうね。

ゲームメーカーが作品改変で訴えれば、道は開けるか？（ﾜﾗ

ｱﾌｫばっかだなこのｽﾚ・・・

omaemona-

ユーザが、売価で判断して買うから今の状況ができてるんだろ
（おれユーザ）

シャープはよくこわれるな

まあ、逆の考え方をすればSXGAしか使わんっていう
確信があれば問題ないともいえるな。

まあ、BIOS画面ぐらいは大目に見るものとして。

ツクモのP1-180C
PC-98対応してます。
スペック上は30kHz〜になってるんだけど
640x400 24kHzでも表示できてます。

あぼーん

追加修正差分
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:×　 応:30or40? ス:○?

こっちは短評･備考の方
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ PIVOT(画面回転)有では安価 台湾ﾊﾟﾈﾙ?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　富士通MVA
NANAO　L695　　　　PIVOT　685と同じIBMﾊﾟﾈﾙ?
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
SONY　 SDM-S71　　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3Lv ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可能らしい
ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10Lv 98対応らしい

>>715
マジすか。
GRPH+2で98側が31kHz表示のモードになっていたとかではなく？

これが本当なら個人的な購入対象に入りそう…。
個体差で表示できないのがあるとかいうのが無いのを祈るのみ。

>>718
自分でも最初は信じられなかったのですが24kHzモードです。
Xa13/W12の標準ビデオで確認。

証拠の画像。
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030415122432.jpg

>>719
ホントだ…。情報感謝。

17インチ、6〜7万以内の条件だと現行機種ではSonyのX72くらい？

いまさらですが、ソニー・SDM-S71買いました。
後継のS71Rと値段はほとんど変わらなかったのですが、
S71Rはアス固定が省かれてしまったので……。

画質ですが、98付属のヘボい15インチCRTからの乗換えなのでかなり満足しています。
アナログ接続のみですが、自動調節一発でほとんど滲み・ずれのないくっきりした表示になりました。

肝心のアス固定機能は、前に>>613氏が書いているようにバッチリです。
アス固定拡大時のスムージング機能は3段階用意されていて、
説明書では「text(弱)・standard(中)・graphics(強)」といった感じで説明されています。
実際に確認してみたところ、text(弱)モードはスムージングが完全にオフとなり、
VGAの拡大は完全な縦横2倍拡大になりました。
次にリスト作成される時に参考にしていただければと思います。

あなたも原色がぎらつく感じがする？

>>723
>>613ですが原色のギラツキの低減方法は分かりますた。
とりあえずあんまり色合いを壊さずに暗くしたいときはコントラストは高めに
しておけば多少見やすくなる感じです。
コントラストを下げていくと原色だけが光って見えるような感じになるようです。
長時間見るんで、少しでも疲れにくくするための設定ですんで、普通の使い方
する人にはお勧めできないかもしれません。

今はバックライト輝度とブライトネスを0、コントラストを70にして使ってます。
色温度は5000Kです。色味の再現性云々よりもまずは疲れにくくしたいと。
映りそのものはあいかわらずとてもカッチリしてると思います。

応答速度も悪くないようです。
家のLL-T1610Wだと、スクロール時に黒文字とかが少し太って見えるん
ですが、S71ではそんなに気にならないですし。

おれも暗くしてます。

表示するだけならRDT156MもPC-98いけるんだよね。
ただし本当に表示するだけなのでアスペクト比は狂うしパネル解像度も
激しく合わないので緊急時の簡易表示にしか使えない汚さ。
思えばPC-98って、なんでMATEになったとき31.5kHz表示を640*480ドットの
黒帯(ほんとの黒だとマズいけど)差込にしなかったんでしょうね。難しかったのかな。

>715
画像死んでた・・・
人柱多謝。

でも、無理して後から傷害が出るような事がなければ、
いきなりトップ候補に躍り出るんだけど・・・
718と同じ事が相当気になる。

（*´д｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ
http://digikei.kir.jp/
http://digikei.kir.jp/img1.html

ここにきて良かった〜〜
遅いけど神に感謝（＾＾）
俺はサムスンの172T+GeForce4Ti4600の組み合わせでつかってるんだけど
画質は172TのPVAパネルの美しさ、DVI接続でのシャープさで文句なかったんだけど
唯一、アス固定拡大ができないことがちょっとだけ残念だった
だけど〜〜だけども〜〜〜
GeForceだとレジストいじるだけでアス固定拡大になるなんて〜〜〜知らなかった
で、早速いじいじ・・・
おおおお〜結果は良好！完璧です〜うれしい〜
ただいまウォークラフト３にぞっこんです
めちゃくちゃ面白い〜〜〜〜

サムソンならPVAパネル、ナナオはIPSパネル。
あとパネルに定評のある（又は別称名）メーカーはどこでしょうか？

（＾＾）

保守age

>>730
富士通のMVA。

画質的には、IPS＞＞MVA＞＞PVAって感じ。

ちなみに名前でわかると思うけど、MVAとPVAの仕組みは同じね。

>>733
ご返答ありがとうございます
それらのパネルを使用しているものは
総合的に見やすくて画質が良いのでしょうか？
（例　ソニーより画質が良いなど）
昔の富士通のCRTがとても美しいなと思ったことはあります。
（上記の液晶は現物見たことなし）

>>735
視野角が広くて発色が綺麗
とりあえず画質こだわるならNANAO買っとけ

IPSはナナオというより日立では？
シャープのブラックTFTはなんていうのかな。

>>737
ASV？

シャープのASVは、MVAを改良したものだね。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

方式　　　視野角　　　　　発色　　　　　色変位　　応答速度　明るさ　コントラスト　　コスト　　　　　　主用途
TN　　　狭い（非均一）　　悪い　　　　　大きい　　　　速い　　　明るい　　低い　　　最も安い　　　低価格パネル
MVA　　広い（均一）　　　良い　　　　　少ない　　　　速い　　　明るい　　高い　　　比較的高い　一般〜動画
S-IPS　最も広い（均一）　最も良い　　最も少ない　　遅い　　　暗い　　　高い　　　最も高い　　　写真・グラフィック
ASV　　広い（均一）　　　　良い　　　　　少ない　　　速い　　　明るい　　高い　　　　高い　　　　　動画

じゃあ、パネルがまあまあであるはずの富士通があまり話題にならないのは
何故なんだい？

>>741
ナナオ厨殿ですか？（藁

>>742
・富士通自身がPC用パネルをあんま作ってない
・MVA自体が本来の性能を出し切れてない

>>743
NANAOって全機種S-IPS使ってないよ。
普通のもあるし、サムスンのPVAもある。
まあ評判が良いモデル（L565とか）はS-IPSだけど。

>>743
煽るときはちゃんと調べてから煽ろうね（藁

>>742
これまでのMVAパネルは発色があまりよくなかった。シャープの19インチに搭載されてる新型パネルはなかなか良さげ。
ついでだが、LGの新型パネルもSuper-IPSって名前だな。こっちは視野角176度ってのが売り。
発色は知らん。

>>414
なんでそんな糞マウス買ったんだ？

△買ってはいけないマウス△
・Wireless Intellimouse Explorer（光学式6000スキャン・5ボタン・右利き用エルゴノミクスデザイン）
　http://www.microsoft.com/japan/hardware/2002/mouse/wireless_explorer.asp
　×ポインタの動きがカクカクでスムーズに操作できない
　×1ドット単位の細かい動きを検出してくれない

誤爆

i865のマザーが出るまでに
8マソ以下程度の価格で
UXGAかSXGA+の液晶が発売される可能性はないでせうか？

>>747
えええ〜Wireless Intellimouse Explorerって最高にいいよ〜
このマウスでバリバリゲームをしております
ただし！難点が・・・それは・・重い＾＾；
通常のマウスパッドでは重過ぎて使えない
そこで登場するのが超有名なパワーサポート社のエアーパッドシリーズ！
俺はエアーパッドプロ究極セット２を愛用してる
専用ソールとエアパッドの組み合わせでマウスの重さなんてぜんぜん感じなくなる
安物のテフロンパッドだと3日で滑らなくなるがこのパッドだと1年使ってもまだまだ滑る！
ソールが少しずつちびてくるので別個にソールのみ予備で買ってたほうがいい
最高のパッドなんだけど値段もマウスパッドとしてはお高い＾＾；
だが、これだけのお金を出す価値が十分にあります
http://www.pawasapo.co.jp/ac/ap/index_ap.html
今見たら、２から３へバージョンアップしてるね〜
ワイヤレスマウスで重いと感じてる人は是非、購入してみてね
絶対に損はしません

>742
性能は良くても話題にならないパネルは多い。つか、話題になる方が少ないぐ
らい。685EXなどで使われているIBMパネルはL565のIPSに画質面で劣る物で
はないし､同じSIPSなのにNEC三菱パネルは殆ど話題にもならない。上のリス
トにも明記されてるこのスレですらそう。話題になるためにはﾅﾅｵ等の有名ブ
ランドで採用されて、なおかつ安価なモデルでないと駄目なんだろう。

あと741は評価としてはちょっと、と思う。
俺的には忠実で自然な画質、と言う意味ではASVの方がIPS系より好きだし､
視野角とかでも、741を見てるとASVはSIPS未満の評価になってるけど、SHARP
の視野角評価は厳しいので有名だから、これもかなり疑問。

ちなみにIPSも、MVAの改良発展型だったりするが、MVAだからASV、IPSより
劣る、とは必ずしも言えない。

>>751
液晶なんてどんどん進化してるんだから一般論じゃないと比べらんないでしょ。

シャープは、廉価モデルの画質があんま良くないからなあ。
高いモデルはかなり良いんだけど。

俺も一般論のつもりだが。
ま、SHARPはASV以外はねえ…

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049519840/485
から来ました。
向こうではなかなかレスがつきそうにないのでこちらでお聞きしたいと思います。
なお、丸地〒といわれないように、向こうに書いてから過去ログを読める範囲でわかったことを踏まえて質問します。
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メーカーが90度回転機能を謳っていない機種でも、縦位置2画面表示はpivotを使うことにより可能?(但し、1ディスプレイにつき1枚のビデオカードが必要)
↓
液晶モニタ総合スレ Part15
http://pc.2ch.net/hard/kako/1021/10219/1021949160.html
の63と76
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また、nVIDIAのドライバDetonator4x.xxの機能NVRotateで縦画面表示が可能になる
↓
液晶モニタ総合スレ Part19
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1030/10305/1030542665.html
の63
----
ということがわかりました。
そこで、Detonator対応チップ(GeFrorce系)搭載カードを使用すると、

1. メーカーが90度回転機能を謳っていない機種でも縦位置での表示は可能？
2. 1.が可能ならそれはnView 2.0機能で1枚でマルチディスプレイ表示は可能？
(つまり、縦位置の2ディスプレイを1枚のカードで表示させることはできるかということ。
できなくても、90度回転ができれば、2枚のカードを用意することには異存ないが…)
3. 上記をふまえてお勧めのGeForce系カードがあれば。

ということをお聞きしたいのです。
OSはWindowsXP Pro(+SP1)を使用中。
モニタは三菱RDT176Sを(当然)2台買いたいと思っています。
マルチディスプレイやってる方、縦画面で使用している方、
情報、お待ちしています。

ビデオカード側で、１ドット分の表示を４ドット使うとかいう設定ができたら
いいのになぁ。
ソフトウェアから見ると640×480表示、で、ケツからモニターに送る信号は
1280×960、見た目は640×480みたいな

>>755
そういうビデカもあるあらすィ。
どこぞのスレでアス固定拡大できないモニタでビデカの設定でできたらすィ

>>754
マルチウザイ
氏ね

>>754
よくわからんがアスペクト比の話が出てないのですね

いえ、nViewをつかえば当然それぞれのディスプレイでアスペクト比変えれるんですよね？
使っている使途いない？

LCD-AD171CS(GM)を使ってるんですが、縦横比固定はどうしたらいいんですか？
VGAはRadeon 9700proです。

このスレ的には多分、
買い換えるか、さもなくば諦めて下さい、ってとこ。

じゃあ、アイオー○ータは糞ということで、
ファイナルアンサーでよろしいでしょうか

# ５マソもしたのに

>>762
アスペクト比固定出来ないから糞？

このスレ的にな

違う。
「アスペクト比固定表示不可能な機種を選んで買った>>760が糞」です

違う。
アナクロニズムなＩ・Ｏが糞といってるのだよ。

でも、グラフィックは綺麗に表示してくれてるけどね。

すごい電波が降臨してるな
半島へ帰れとかのレベルではない

本日ツクモで購入したSHARPのLLT1803で挑戦。
レジストリの場所がちょっと違ったので探すのが面倒だったけど、あっさりうまくいって驚いた。
ちょっと大きめの液晶サイズがこんなときは嬉しい。

>>766
というか、現況では「時期尚早」ですね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

時期尚早って、意味が通らなさすぎて誤爆な感じすらあるな

>>771
要するに、コストダウンの波に耐えきれずビデオカードの対応を待たずに
先走ったってことじゃないの？まあ、実際は待つ気はなかったろうけど。

>>762
現状だと、５マソ程度でアス比固定は贅沢かと。

みんな

「アスペクト」もしくは「アスペクト比」を
「アス」って略すのやめようぜ。

「アス」って「ass」だから。

>>774
いーんだよ。
カタカナなんだから。

地方に住んでいます。秋葉に行ってきましたが、ほとんどサンプル画像でしか
みれませんので、メーカーのショウルームに行きましょう。
ナナオ（浜松町）は仙台、大阪等にもありシャープは市ヶ谷
実物を見ないとだめだ。640×480でうつしたらほとんど
ギザギザにならないしL767（19）がPVAだけど
IPS（17）より良かった。おれは目が弱いので白い所が少し灰色になるのと
パネルのてかりが少ないのが目に優しい。疲れる人　町おすすめ
が、反論も許す。

あなたの日本語は少しおかしいように思えます

>>776
サムスンのSyncMaster172Tが値段、画質ともどもお勧めです
このモニターでDVI接続+sRGBモードで使えばまず文句言わないと思います
斜めから見ても色、輝度変化がほとんどなく発色もかなりいいです
私はサムスンダイレクトで買えますよ

ぷぷぷ〜〜〜〜＾＾；
訂正
＞私はサムスンダイレクトで買えますよ
サムスンダイレクトで買えますよ

マジわかんね
誰か>>776を馬鹿でも解る日本語に解読してください

>>780
目が弱い人にはL767がいいということでしょう

アプリケーションごとに明るさをチェンジ出来るし、テキストは暗め
動画のわく内だけ明るくも出来る
なによりEIZO21インチよりが見た感じが疲れない。L767

＞ndOo8C6V >>781>>776>>782
…ちゃんとした日本語が書けるなら最初から書けよ…

>782
正直、このスレ的に明日拡大ができないL767はあれなんですが､それでも
リストを完成させるため、協力してくれないですか。L767はやはりリスト通り､
原寸すらも無く、スムージング調整もできないんですかね？

アスペクト比固定拡大とスムージング五段階有り。原寸のあるなしは
実機でどのように確認すればいいの？

原寸の機能ってフル表示じゃなければにじまずきれいに写せる機能のことですかね？

このスレを読んで、意を決してL565の購入を決意しますた（・∀・）
でもアス固定表示させるためには、ビデヲカードも買い換えないと駄目
なんで（現在、Mach64GT）

で、スレ的に4Tiしか話が出てこないんですが、別に3Ti+DVIでもﾚｼﾞｽﾄﾘ
触ってアス固定に出来ますよね？

ナナオって飯山よりサンプル画像で
加藤あいをきれいに映し出すね
飯山ではたたん、、

>>785
>原寸のあるなしは実機でどのように確認すればいいの？

VGAやSVGAを映してみて、四辺黒縁になればOK

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt177m/index.htm
これはどうかのぅ？

やっぱこのクラスではムリかな・・・・。

>>790
議事フルカラーって時点で激萎え。(´・ω・`)

L767 もしかして（・∀・）ｲｲ!!
アスありだと、一気に購入候補の筆頭になる。
反応速度も早いほうだし、コストも悪くない。
>>782 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞかも。

>790
無さそうだねぇ

だから言っただろメモリと液晶に関してはサムスンが質・量ともに世界一だがって

報告しとく。ツクモの自社ブランド品
ツクモ　　J17SA1　　　 ア:○　原:×　 応:25　ス:○

原寸表示はないようだがこれなら税別５万で買える。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4939374023773

>787
そもそもその方法の発見者が3Tiのようだが。

>792
え、L767はアス固定はないのでは･･･？

皆さん、情報どうも。で、追加修正差分。
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:×　 応:25 ス:○
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　　 ア:○　原:×　 応:25　ス:○

NANAO　L557　　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
NANAO　L767　　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階

ツクモのP1-180C、低解像度の場合は原寸表示・アスペクト固定拡大・全画面拡大
の3種類から選択できるんだが、1280x960の場合は全画面拡大しか表示されない。
常に全画面拡大になってしまって上下にのびる。なんかヘン。
GeForceTi4200 Detonator43.51。うちだけかな？

>>792
そうだろうそうだろうL767は原寸を除くと最高だ
　一応、メーカーにも聞いてね。（カタログにもスペック明記）
L767はアスペクト比固定拡大対応なのだが？
目が疲れないのでナナオ現行の中でイチオシ
パネルは同じだけどサムスン19よりいいけど？

776必死だな（ｗ
言葉がおかしいからすぐわかる

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>799
変な日本語です

>>802
祖国で作られたパネルを応援したいという気持ちを汲み取ってやれ。

>799
L767はメーカーサイトによると、縦横比維持での拡大はできそうもないが、
実際には可能なんすかね？もし、そうなら次回更新からは、
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:×　 応:25 ス:○
とかせんといかんけど。

返事次第では、ナナオのアスペクト表示項目の説明は、あてにならない
可能性があるという事になりそうだが・・・

……へんじがない。ただの しかばねのようだ

ごちゃごちゃ考えるの面倒になったのでXGAのデュアルに逃げたよ…。

オメガドライバいれたら、縦横比固定できますた！！！！！！！

参考までに。

FF11などの3Dゲームが快適にできるいい液晶ありませんか？
過去ログも見たのですが、中々決まりません (´･ω･｀)

>>807
RADEONでも出来るの？
仕方ないからゲフォ買おうと思ってたんだけど、
ファンレスのはヘボくて困ってたから助かる。
できれば詳細きぼんぬ。

>>808
FF11みたいな３Dゲームならアス固定でなくてもまったく気にならないよ
Hゲーとかだと気になるだろうけどね

俺はHゲーよりずっと気になるが。

AD171CS
これでｴﾐｭやった時、
少しぐらいなら縦長になってもいいですが
画質は悪くなるのでしょうか？

>>810
激しく同意。　>>810は脳がおかしい

間違えた・・・
>>811に激しく同意。　>>810は脳がおかしい

>>814
気にならね〜んだよボケ！
>>814が脳みそ腐ってるんだろ！
おまえ、やったことねーだろ！
それとも頭のハゲた超神経質やろうか？
ボケた事いってるんじゃ〜ね〜よ！！！

FF11はレジストリいじって任意の画面サイズにしたり、ソフト上で明日比を変えられる
から明日固定がなくとも困らないといえば困らないわな。
ただ、応答速度の面で目が疲れるのでそのあたりを考慮して液晶選べば良いと思う。

つーか今から買うなら２０インチUXGA。IBM純正でも18万で買える。

>>807
詳細希望。
そろそろVGA変えたいと思ってたけどFXはアレなんで。
本当なら選択の幅が広がって助かるのでお願いします。

>>816
任意の画面サイズってSXGAにできるって事？
そんなら詳細希望。
俺は明らかに気になるんで。

FF11はコンフィグでSXGA選べましたよ。
サファイアRADEON9000＋L565　DVI

バックバッファを横 1280 にできるんならいいかもな。
フロントバッファだけだと、結局のところ
拡大をディスプレイの代わりに D3D がやるだけなんであんまり意味ないけど。
...どっちなんだろう。

つか、以前サポートで聞いた話じゃ、FFのWin版はXGAまでとか言ってたが

>>822
INIファイルいじって自由に調整できる。

>>798
オイラのは1280×960で
アスペクト固定拡大の設定出来たよ。

インテルの内蔵VGAとGeForce4MX４４０で確認

Omega3.1

パケージバージョン 7.83-030120a1-007447C-ATI
です。

でも、ゲームやってるとフリーズしやすくなったよ。
安定したの知ってますか？

>>824
アナログですか？
うちはDVI接続なんだけど1280x960でのアス固定が出来なかった

エミュでシューティングするからアスペクト比固定は必須だな。
nVidia意外にも選択肢あるなら魅力的だ

>760さん、
スムージングが強制的にかかってボケたりはしますでしょうか？

>>824
今はアナログ

購入時にMX440でチェックしたとき
VGA〜UXGAまで設定できる全てのモードで
DVI-D・アナログともにアスペクト固定拡大ができたと思った。
今MX440のほうは分解中だから見れんが。

誤>824
正>>826

自分の場合モニター側でスムージングの設定あるんで、とくに問題はないのですが・・・。
↓下の方に仕様
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2002/lcd-ad171cs.htm

L465や565などでシューティングなどのゲームはやっぱり無理なのでしょうか？

>>832
動かすだけならSTNでも出来る
快適かどうかはゲームの内容と使用者の感性による

そうですか・・・
アス比固定で画質もそこそこの評価のRDT174MDが良さそうなのですが
radeon8500（たぶんATI純正)でDVI接続で
使っている方いらっしゃいますでしょうか？

なんかここを見ると
アスペクト比固定拡大ができるのでまともなのって
18インチ以上で糞高いものしかない気がするのですが

まともだから高けえんだよ。逝っとけ

>>835
今現在はそう。だからこのようなスレができてしまったのだ。

>>835
そのせいでXGA液晶から乗り換えられなくなってしまった、鬱DEATH･･･。

>>834
一般の人たちは値段しか見ないからね。

それに、アスペクト比固定拡大機能自体、必要としてる人は少ないから。
企業ユーザならアスペクト比固定拡大機能はそもそも不要だし、
家庭で使ってる人でも、ネットとWeb閲覧、ワードにエクセルしかしないんだったら
そんな機能、全く要らんしな。

>36
G550の原寸表示の情報が載った過去ログは
どこにあるかお教えください。

ゲームヲタは新打法がいいＹＯ！

新振り子打法

誰かお勧めの教えてください
できれば6マソ以下で

>843
とりあえずCRTにしとけ。

リストにあるNANAOのL565って原寸表示できないんじゃないの?

漏れは今デジタルスケーリング機能付きの液晶使ってて、
今度新しいのを買うから窓から投げ捨てようと思っていますが、何か？

欲しい香具師は言えＹＯ！

欲しいよ。

言ったよ。

NANAOのL565-A
セレーングレイの大き目の画像ってどこかにないでしょうか？
色がどんな感じか見てみたいのですが
公式でもよくわからないので…

>>846
投げ捨てるくらいなら漏れにくだはい。

少し上の方にありましたﾂｸﾓのJ17SA1を買いましたのでご報告。
個人で液晶を使うのは初めてなので他との比較は出来ませんが、
17ｲﾝﾁSXGA、ｱｽ比固定･DVIありで、送料･税込みで\51K(会員価格)と安いので、
画質や応答速度などに格別のこだわりが無い方なら選択肢に入れてもいいかと。

ｱｽ比固定あり･原寸表示無しは既に報告の通りです。
ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞは5段階のｼｬｰﾌﾟﾈｽ調整。640*400があるので98対応と思われます。

ﾗﾃﾞ9000のｱﾅﾛｸﾞ接続、WIN2000、Omega2407aの環境です。
画質は標準的なﾚﾍﾞﾙだと思いますが、画面の上下で少し色ムラがあります。
25msなので動画や3Dなどはﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが高いと流石にちらつきます。
肌色ｹﾞｰ(640*480,800*600)、3Dﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ、動画再生などやってみましたが、
普通に使う範囲では問題ない品質だと思います。

設定ﾒﾆｭｰはまあ普通。ｽﾋﾟｰｶｰはついてますが眼中にありません。
電源は外付けACです。ﾊﾟﾈﾙﾒｰｶｰは分かりません（調べる方法あるのなら確認します)。

>>850
アス固定ないけど、もう少しだけ奮発してサムスンの172Tにしたほうが良かったと
俺は思います（＾＾；
角度による色むらがほとんどないからね〜
アス固定ってゲームとかしてても案外不要だよ

>>851
アス固定無しを勧めたら思いっきりスレ違いなんですけど…

ナナオのL565を買おうとおもうのですが、

NANAO　L565　　　　　ア:×　原:○　 応:30　ス:○? 98:○

と、表示されていますが、これって拡大できないけど、
スムージングできるということなのでしょうか？
もしかしたらバガな質問かもしれませんが、教えていただけると
助かります。

アスペクト比固定の拡大ができない。普通にめいっぱい広げる拡大はできる（スムージングON OFF可）。

アス固定できない液晶でしたければ、
GeForce使ってDVI-Dで接続しる。

漏れはこれでかなり快適になりますた。

>853
いや、L565は717で、
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:×　 応:30or40? ス:○?

と、修正されており、できないようです。
近いうちにまとめて出てくるとは思いますが､１つや２つの修正は
差分で書いてたりするんで気を付けないといかんようで

>>851
1ﾏｿ以上高いので｢もう少しだけ奮発｣とはいえません。

このPowerStripていうソフト、ビデオ出力信号を異様に細かく調整できるみたいなんですが、
これでGeForce以外でも固定出力にできないでしょうかね。
http://www.entechtaiwan.com/ps.htm
自分はまだ液晶持ってないので試せないのですが。
これでできそうなら書き換え速度優先で選ぼうかと。

俺も J17SA1 買ったよ。もちろん目当てはアス固定。
会員特価教えてくれた人、サンキュ。
環境は Rade9000 DVI + omega 2407a /2576 （マルチブート）。
ついでにキムチダイレクトでアーム(PS4-B-B）も買った。

印象としては、スピーカーはオマケ。音楽は聴けたモンじゃない。
応答速度は、液晶と割り切れば文句ない。俺的に残像感はない。
しかし、肝心の絵みゅには困った。
縦画面にすると、スクロールが波打ってしまう。横画面だと問題ないのだが…

縦画面用のまともなディスプレイドライバが必要かも。スターフォースは波打ちが気になってできなかった。
たまにキャラがちょん切れたりするし、所々描画が一時的に破綻する。
でも、ディープスキャンは快適だった（ｗ
ﾏﾀｰﾘしたゲームでないと縦画面はつらいのかも。

ってことで、総合的には （´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ
液晶にもアームにも絵みゅにも責任がないだけに、歯がゆい。

>>859
サムスンのSyncMaster172Tにしてよかった（ボソ
最高だね〜この液晶
DVI接続＆sRGBモードで綺麗綺麗な画面
アクションゲーム、DVD再生もまったく問題なし
視野角がとても広く斜めから見ようが横から見ようが下からのぞこうが
ほとんど色、輝度変化なし
アス固定ないけどGeForce4Ti4600を使ってるから簡単にできる

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

在日必死だな(w
アス比固定できないからスレ違いなんだよ。
さっさと半島に（・∀・）ｶｴﾚ！

>>861
うるせ〜ぞ！
俺は日本人だ！
お前は無人島に住む名もないサルだろ
ふ〜サルも日本語をはなせるなんて・・・・ちょっと驚いてるよ
ふ〜サルか〜サルね〜へ〜〜〜サルなんだ〜お前