1 :
不明なデバイスさん :
02/12/16 02:22 ID:y6JT+HRv
2 :
高解像度 :02/12/16 02:28 ID:N19Nblyr
うひゃあ。いつの間にか…。 前スレでこんなの書こうとしてたのに。 ↓ どうやら意見はふたつに分かれているみたいですね。 ひとつは、高解像度追求派。 UXGA以上の高解像度ディスプレイを、できればお手ごろ価格で手に入れたい。 そのために、17-18"でUXGAをどこかのメーカーがだしてくれることを望んだ。 しかし19"のUXGAが10万円となったいま、17-18"にはこだわらない。 高解像度なディスプレイを求めており、手ごろな価格なら大画面化は歓迎。 もうひとつは、高精細追求派。 100dpi以上の高精細ディスプレイを、できればお手ごろ価格で手に入れたい。 そのために、17-18"でUXGAをどこかのメーカーがだしてくれることを望んだ。 19"のUXGAが10万円となったいまでも、17-18"にはこだわりたい。 高精細なディスプレイを求めており、dpiを下げる大画面化は望ましくない。 わたしは前者です。 というわけで、いまから前者でスレを立てようと思います。 わたし的には後者も合流したらいいなと思いますが、 別スレになっても仲良くやりたいです。 んで、みんなの意見を勘案して練りに練った次スレタイトル案。 UXGA(1600x1200)以上の高解像度な液晶Part2
3 :
不明なデバイスさん :02/12/16 03:31 ID:v8jOyoT8
誰か本スレたててくれ!
これでいいじゃない。 UXGAであるなら、17型も21型も一緒にやろうよ。 スレ進行も遅いし。
1は氏んでくれ。 だれか本スレたててくれ!
液晶スレ乱立してんだからこれで良いだろ それでもイヤなら自分でスレ立ててそっち行ってろや かく言うワシはナナオ21インチUXGA待ち。けど予算オーバーするなら 飯山20インチ逝っとく。相性心配だけど…
いや、俺はこのままでいいと思うけど。 年内に飯山のAU4831D買います。
めしやま房必死だな
9 :
不明なデバイスさん :02/12/16 12:02 ID:JcM/HMio
買わないであーだこーだと言うヤシは 本当にUXGAがほすぃのか疑問。 たぶんほすぃんだろうけど 高いから買わないだけ。 ただそれだけ。 めし山だたら、狭ベゼルの買え。
QXGAの話がしたい人はこっちでいいんですかね? 向こうはインチ数が指定されてて居にくい感じ。
11 :
不明なデバイスさん :02/12/16 15:23 ID:m5StsItN
でかけりゃ何でもOK ただ、貧乏が多いのであまり高いのは話にのってこねー
12 :
不明なデバイスさん :02/12/16 21:50 ID:oNn/QpSF
13 :
不明なデバイスさん :02/12/17 00:41 ID:ur41lmDL
14 :
不明なデバイスさん :02/12/17 01:04 ID:27KalLAJ
>>12 それ、三つ買ってトリプルディスプレイでアクアゾーンやってまス
>>12 秋葉のどこかで 展示品(製品)を見れませんか?
UXGAシングルかSXGAデュアルか悩む デュアルの方が安く上がるしナー
17 :
不明なデバイスさん :02/12/17 13:29 ID:qGO9HTCl
置く場所があるならデュアルの方がいいでしょ。
さて、UXGAでデュアルモニター逝く勇気があれば真の漢なわけだが。
>>18 前スレあたりでいなかったか?
AU4831Dのデュアルやってる真の漢が。
>>20 取りあえずまともな使い方の一例を挙げてくれ
一ヶ月風俗へ逝くのを我慢すれば余裕でUXGAの液晶ディスプレイでも買えるんだけど、 一ヶ月も我慢したら漏れ、染んでしまいそう・・・。 実家暮らしで友達も居ないからお金を使うことがなく、給料の大半を風俗へつぎ込んでます。 まあ、彼女ができれば風俗へ逝く必要もなくなって、高解像度液晶でも買えるようになるんだけど・・・。 漏れに彼女ができるのが先かUXGA液晶が5マソ程度まで下がって気軽に買えるようになるのが先か・・・。 液晶モニタの値崩れがおきるの25年はかかんないよな、、、後者が先かな。。。
23 :
不明なデバイスさん :02/12/19 02:50 ID:Q0EvG2d+
くれも押し迫ってきたな・・・
>>22 ひと時の夢を見るために金をドブに捨てるアフォ
一時でも夢を見れたのにドブに捨てるですか?
28 :
不明なデバイスさん :02/12/20 13:38 ID:RWmJBEGd
飯山のUXGA印プレきぼーん
30 :
不明なデバイスさん :02/12/22 12:39 ID:J55eKr3b
31 :
不明なデバイスさん :02/12/22 12:43 ID:J55eKr3b
スマソ三菱の実売0が一個足りない 正しくは実売184000円です 鬱だ…
32 :
不明なデバイスさん :02/12/22 17:03 ID:+olhvXRV
三菱もDVIx2なのかえ?
iiyamaの19/UXGAは値下げ版で10万台なのか・・ カタログを見る限りではスタンドでの左右首振りが90°から30°になったとか そんなもんだけど・・パネルの品質下がってそうで怖いな(w
34 :
不明なデバイスさん :02/12/22 19:08 ID:p84HaJsj
最近の飯山って、調整メニューは豊富にあるのかね? 19インチのAU4831使ってるが、 クロックが手動微調整できないので、DSUB側は、 Winの終了メニューみたいな市松模様で 微妙なクロックのずれがノイズになって見辛い。 サイズの手動調整もできないので、 自動調整で画面の端からはみ出してしまうと、 どうにもならない。 UXGAでアナログ使うには、絶対に、手で微調整できないと。 もっとも、DVI側は何もいじらなくとも完璧な絵が出るので、 スムージングを切れないこと以外に不満はない。 DSUB/DVIの入力切替が手動なのもGood。 DVIのUXGA表示に洗脳されると、 面白そうでもUXGA表示できないゲームは買わなくなるし、 ビデオカードにどんどん金が飛んでいく。 SVGAサイズのゲームなら、ドット比1:2だからピシッと表示されても良いのに、 なぜか、スムージングかかるんだよなぁ。
スムージング・・せめて何段階かは設定させて欲しいですよね。 winのlog-off時みたいな点々な画面は位相調整とか出来ないと「悲しい時〜」ってな紙芝居したくなる。
シャープのLL-T2020はスムージングも5段階設定できるので買うべし
37 :
不明なデバイスさん :02/12/23 05:26 ID:Vr1hb4SN
>>30 どこでその価格化と調べてみれば.....。
サクセスじゃねーか。いつになるかわからんぞい<入荷
38 :
不明なデバイスさん :02/12/23 09:00 ID:0QmWo0F/
>>36 ちょっと高すぎ。物が良いのは分かってるけどね
39 :
不明なデバイスさん :02/12/23 12:53 ID:PTbPMC5F
だよね。あぐらかきすぎ。
40 :
15.7SXGA使い :02/12/23 15:36 ID:iMXuVYSh
41 :
不明なデバイスさん :02/12/23 15:39 ID:HV5xYL+X
>>1 ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
. . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
./ ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < こんなのが有りますた
. ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ.__|| \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
.| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
43 :
15.7SXGA使い :02/12/23 15:52 ID:iMXuVYSh
NEC三菱が良い感じだね。黒色があったらもっと良い
でもさぁ、20万弱だすんならいっそのこと30万チョイ出してソニンのWUXGAの方 逝っちゃっても委員じゃないか?
>DellのUXGAノート 18マソ ちょっと衝撃(w
48 :
15.7SXGA使い :02/12/23 19:34 ID:iMXuVYSh
>>47 カスタマイズした結果だから、直リンはないけど、
Inspiron 8200
モバイルP4 1.7G / RAM512M/ 20G / CDROM / 15インチUXGA /WINXP / オフィス無し
で小計\179800 送料/税込みで\192465
ちなみにSXGA+との差はたった \5000
何でおまいらそんなに金持ちなんですか? 独身ですか?
>>40 飯山の19インチUXGAは通販最安値で約11万円。
サムスンの21インチUXGAは、ソフマップドットコムで買うと178,000のポイント5%還元。
51 :
不明なデバイスさん :02/12/24 05:54 ID:l4vVwjkF
>>45 そんな事言ってたらキリがないよ
でもまあちょっと気になったんで調べてみたら応答速度40みたい
このサイズの液晶で速い奴自体が無いみたいだけど、動画やゲームも
するって奴には駄目っぽいし、相性問題も起こりやすそう
現実的にはUXGAの実売20万以内の物を皆狙ってるじゃないのかな?
そういえば20インチUXGAの液晶って応答速度ほとんど25msなのね。イイぅ
52 :
不明なデバイスさん :02/12/24 07:30 ID:HSSJxtA1
でもいい感じにUXGA化に進んでる。 この調子で、早く10万以内になってくれ! 大体SXGAって、異形でいや!
53 :
不明なデバイスさん :02/12/24 07:56 ID:Mydtmgo7
ノートパソコンも、15インチ以上はUXGAが標準ならいいのになぁ。
飯山の19インチ、4831ってアナログ入力は使い物にならないんですか? DVix2で黒追加でリニューアルキボンヌ。値段はリニューアル無しね。 糞スピーカーでも付いてたら嬉しいかも。
アナログ入力ってそんなに画質がダメですか? DELLのデスクトップの64MBビデオカードにつながった NfrenアナログXGA液晶を見たことありますが、とてもクッキリ良好でした。 COMPAQのノートのチップセット内蔵ビデオにつながった SAMSUNGアナログXGA液晶は、いくら調整してもクッキリ感がいまいちでしたが。 事例がふたつしかないけど、 ビデオカードがしっかりしていれば、問題ないのではないでしょうか。 少なくともわたしはDELLのほうの画質に不満はありませんでした。 それともこれって液晶ディスプレイ側の問題ですか? それともまさかケーブルの品質の問題とか。 というわけで、DIVを使ったことがある方にうかがいたいのですが、 アナログとDVIの差は実際どうなのでしょうか。
DVIとアナログは普通はほとんど見分け付かないけど ダメな機種はとことんダメって感じじゃない?
>>55 XGA程度なら、余程駄目なカード・ケーブル・液晶でない限り、ほとんど差は無いと思う。
実際、CRTだとボケボケなうちの安物カードでもちゃんと映ってるし。60Hzにすればの話だけどね。
UXGAにもなると、かなりビデオカード・ケーブルに金をかけないと、
DVIと同等というのは難しいんじゃなかろうか。いや、試したことは無いんだけどさ。
58 :
15.7SXGA使い :02/12/24 19:52 ID:NJW513P2
>>58 DVIが普及するとアナログ重視の高級ビデオカードが売れなくなるという
事情があるので、カノプーの言うことは話半分程度に聞いておくのがいいと思われ。
>>58 これひどいな。
漏れはDVIの機器作ってるが、基板の設計をきっちりすればUXGAでも問題ない。
漏れの場合も回路作って絵を出すまではちょっと心配だったけどね。
確かに1世代前のTMDSドライバやトランシーバのICは性能悪かったんだけど、
それでもSXGA-60Hz程度なら問題ないぞ。
61 :
不明なデバイスさん :02/12/24 20:19 ID:gDivBKHf
>>60 かなり前に書いたんじゃないかね。
いずれにしても、DVI-DはTDMSを2チャンネル通せるから、
UXGAの2倍の解像度までは60Hzで行ける。
>>58 前にも書き込んだけど
カ ノ プ 必 死 だ な ! ! (藁
>>55 無茶苦茶違う。それなりにUXGA対応うたったケーブル使っても。
どうあがいても、UXGAでは、DVIにはとてもじゃないが全然届かない差がある。
とにかく、
本物見ないことには信用しない人が多いから、
一回使って見れ。ほんとに。
SXGA以上のモニタは店頭でもDVIで繋いで展示して欲しいもんだが、
ナマクラな信号でも差が判らないように、
写真とかグラデーションとかを流しているからなぁ。
Winのデスクトップ見せたほうがよほど差がわかるというのに。
まぁ、DVI分配器が高すぎるから無理か。
>>63 いいモニタをきっちり使いこなせばアナログでもきれいに出せるんだが、
それでも温度で簡単に位相がずれるんでやっぱりDVIの方がいいね。
65 :
58,64 :02/12/25 00:10 ID:O7fdeFHM
>>61 画像データの日付見たら今年の5月だぞ。マジで必至さが伝わってくるね。
ちなみにUXGA-60HzがDVIシングルリンクの限界じゃなくて165MHzが上限ってだけなので
ブランキング短くしたり、V周期を55Hzとかに落としたりすれば解像度はUXGA以上に上げられる。
それでないと飯山のWQUXGAはDVI×2(デュアルリンク2組で4系統)は実現できないしね。
>>65 他のページを見てみたら同じ日付の画像データがあるから5月に書いたもんじゃないようだね。
2001って書いてるから去年か。去年だったら書きたくなる気持ちもわからないでもないけど、でもねぇ。
ま、とにかく現状に合ってないことだけは確かだ。
67 :
不明なデバイスさん :02/12/25 10:43 ID:iT8cVmME
飯山のAU4831DG買いました。 最近のハイコントラストなXGA液晶に比べるとやや地味かなという印象です。 UXGAの解像度はさすがに圧倒的ですが、周辺部の液晶パネルがフレームに 圧迫されているためか、やや暗くなっているのが気になります。 スピーカーの音はスカスカで、Windowsの警告音確認用程度です。 また、SPARKLEのGF4Ti4200カード・DVI接続時のDOS画面で文字が垂直方向に 潰れてしまい非常に読みづらいです。(DVIの相性?調整不可) さらに、輝度設定を10辺りと22辺りにすると「プー」という発振音が聞こえます。 さらに輝度を28から下げると「ジー」という別のノイズ音が聞こえます。 輝度をいじるとなにかしらノイズ音が出る状態です。 初期不良で交換してドット欠け固体に当たるのも嫌なので、耳ざわりな「プー」 という音が出ない輝度15にして我慢しています。 AU4831D/Gを所有の方で、上記のようなノイズ音が出る方はいらっしゃいますで しょうか?
68 :
不明なデバイスさん :02/12/25 19:09 ID:ibzurYWR
>>67 俺のもそうだよ。
輝度28にすると、とたんにおとなしくなりやがる困った液晶です。
たぶん蛍光管のインバータ?だと思うよ。あきらめてます。
だから輝度28に設定してコントラスト下げてさらにフィルター使ってますよ。
69 :
67 :02/12/25 19:40 ID:iT8cVmME
>>68 情報ありがとうございます。
不具合だったら嫌だなぁと思っていましたが仕様のようですね。
ビデオカード側と併せて調整してみます。
調整といえばAU4831Dのアナログ入力時の画質ですが、自動調整が賢くないので
自動調整後もボケているときはノイズ調整をクッキリする数値に手動変更してや
るといい感じになるようです。
貴重な感想ありがとうございます。 オレも買おうと思ってたんだけど・・ぅぅ・・フレーム周辺が少し暗いとかやだょぅ・・ せっかく苦労して静音してて、CRTの音をcutしたいのも液晶導入の理由なのにジーって音はやだょぅ・・(涙
懐具合と相談してAU4831を買おうかと思ったのですが、 AU4831DとAU4831DGとはどう違うんでしょうか? 定価ベースで4万円も違うのですが、飯山のHPを 見てもスペックは瓜二つなので、違いがわかりません でした。 どこか基本的なところを見落としてるんでしょうか? 大きき違うところはどこなのでしょうか? 教えてもらえませんか。
大きき は 大きく です。 恥ずかし・・・
73 :
不明なデバイスさん :02/12/26 05:36 ID:ZgT7iHJ2
AU4831DG買いますた、 フレーム周辺が少し暗い・・・・やば! 三日後に来るんでど〜しよ
74 :
不明なデバイスさん :02/12/26 07:54 ID:/lIHVdnx
>>70 全画面白くして左右が気持ち暗いかな?って程度だから通常気にならないと思う。
ジーって音も輝度28にしたらほぼ無音だし問題なし。
ただ、応答速度が50msなのでこっちが許せるかだな。あと、デザイン。
>>74 良い所はあるのか?
このスレ見たら幾ら安くても買う奴いねーだろうな…
UXGAってとこだな。 1年前は手ごろな値段でこれしかなかったから買ったけど、大満足だたーよ。 いまだったら、他に選択肢あるからいい時代になったよね。
IOのLCD-AD201GSと飯山のAU5131DTってどっちがおすすめ?
>>70 すみません、フレームの押さえは関係ないようです。
周辺部が暗いと感じるのはおそらく視野角の問題かと思われます。
19インチ液晶ほどの大きさになりますと、周辺部は自ずと適正な視野範囲から
やや外れますので少し暗くなるのはいたしかたないかと。
それまで使用していたデルの15インチ液晶では画面の小ささゆえに視野角の問題が
無かったのでやや気になったという程度ですので。
ノイズ音に関しても輝度さえ調整しておけば耳をそちらに向けてかなり近づかない
限りは聞こえません。
>>71 RCA音声入力を省いて色変更した以外はスペックの差はないように思います。
定価を引き下げるためのマイナーチェンジではないでしょうか。
以前、世界的に液晶が不足したときに各メーカーが値上げのために、同じ製品にも
関わらず型番を微妙に変えて定価を上げていましたし(w
>>74 ・11万で買えるUXGA液晶は他にない(アイオーの15インチは実用上は厳しい)
・DVI端子
・縦画面が可能
な点が前スレから好評な点かと。
粗探し的に気になった点を羅列したので購入予定の方々を不安がらせてしまいまし
て申し訳ありませんでした。
>>74 さんもいわれている通り、動きの激しいゲームなどでは応答速度がかなり
厳しいです。
エミュレータのためにナナオの21インチCRTが存在しています(^^;
>>78 さん、
>>定価を引き下げるためのマイナーチェンジではないでしょうか。
そういうことでしたか。
なら、安い方を買うことにします。
どうも。ペコリ。
81 :
70 :02/12/27 05:16 ID:zCv/f+DR
>粗探し的に気になった点を羅列したので購入予定の方々を不安がらせてしまいまし いえいえ、少なくとも私にとっては気になるポイントの使用感だったので有難い情報でした。
73さんのファーストインプレッションも期待しております。 (それを読んでから身の振り方を決めよう・・(←ズルイ
83 :
不明なデバイスさん :02/12/27 08:17 ID:lGCsb1vK
73っす 了解すますた〜〜 って実寸はかったら家のNANAO T962と幅と高さがほぼ同じなので 置き場所考えないと・・・
84 :
不明なデバイスさん :02/12/27 09:16 ID:ivpigTHT
DELLのInspiron 8200 でウルトラシャープのUXGAを選んで、その他は最低スペックに すると、約18万円で収まってしまう。これって凄いな。
>>84 エプソンなら\154000ですが、何か。
あぁそれ気になてった↑ 実売いくらだろう? 出始めはやっぱ高めだろうな〜
おまえ優しいな。 お手ごろだから明日にでも買って来るか。
91 :
不明なデバイスさん :02/12/27 22:27 ID:fVwJEcXn
>>77 のと
>>87 の3択だとどれがいいかなぁ。
値段的には似たようなもんだし。
AU4831DとAU4831D-Gの違いだが、アームの取り付け個所が変わっているかも。 確かAU4831Dは何か出っ張りがあって、ちょっと変則的だった気が…。 あ、今サイト見たら、Gの方には3年保証がついてる。 iiyamaまで始めたのか…。
>92 黒なら飯山、ブランドなら三菱、値段ならアイオー。アイオーにはスピーカーも付いてる。 でも飯山、三菱がDVIx2(アナログx2も可)だけどアイオーはDVIx1&アナログx1。
95 :
不明なデバイスさん :02/12/27 23:49 ID:Lis9be0d
サムスンの21は人気無いのですか? 古いから?
>>96 画悪、アス固定無、
そもそもチョン製は総じて・・・(以下略)
98 :
不明なデバイスさん :02/12/28 00:06 ID:uVc3PVsV
>>96 サム寸のサイト行って背面画像見てみ
買う気が一発でふっとぶから
三菱のヤツ、えきしょうかめん氏の予想通りLG製パネルだったら やっぱ叩かれるんだろうな・・・。
100(σ´・ω・)σゲッツ!!
101 :
不明なデバイスさん :02/12/28 00:48 ID:rMrr3OHw
73っす AU4831DG来ました! 心配していましたドット欠けは有りませんでした、 フレーム周辺が少し暗いに関しても杞憂のようです、 ビデオカードはカノプーX21でアナログ接続ですが、 標準のアナログケーブルは細すぎて不安なので、 NANAO T962に付属していましたケーブルに変え、 自動調節がやはりお馬鹿なので手動変更した所 画質に関しては文句無いレベルまで行ってると思いますが、 DVI接続でさらに良くなるんですかね? かなりモニターっぽい画質が出てるんではないかと、 自分の寝ぼけた目では解りません。 インバーターのノイズ音ですが、 輝度設定をどの数値に持ってこようが うちの機械が爆音XEONなのでな〜〜んにも聞こえません、 70さんのモニターの音ってなんすか?? 極限まで静音仕様にすると聞こえるんですね。 反応速度もnfren 15TFT Monitorも持ってるんですが、 あれに比べたらマシです、 あれはテキストスクロールだけでも頭ぐらぐら来ましたから、 自分の使用用途がCADがメインなのでこの程度でも良いのでは無いかと。 デザインに関しては好き不好きが有るとは思います、 調整ボタンの感触がペコペコして悪いとか質感が安っぽいとかは有るんですが、 総じて良くこの値段で出したと思います、 余り参考にならなくてすみませんが自分はかなり気に入りました。
104 :
101 :02/12/28 01:21 ID:rMrr3OHw
>103 うん!今酔いしれてます、 後は色の再現性だけですね、 調整で何とかなるでしょう、 こりゃブラウン管には戻れないかも。
>87-91 金曜にアキバに買いに行きました。 売ってませんでした。 ( ´・ω・`)
106 :
不明なデバイスさん :02/12/28 02:17 ID:O6+jrtRt
通販でも売ってないのかな?
>>99 さすがにパネルは国産じゃないの?
ちょっと安いのが気になるが…
ちなみに、SONYの30インチ液晶TVがLG製の超広視野角パネルらしい。
もひとつついでだが、三菱の18インチ(Sシリーズ)はLG製パネル。 HシリーズはNEC製パネル。
おぉ、はやいっ。30日頃かと勝手に踏んでましたが(汗 ドットも全て無事でおめでとう御座います。 画面周りほぼ問題無しですかー。カードによってはアナログでも問題ないと。 心揺さぶられています(w モニタは今sonyの15インチ(CRT)なんですが ブーンと蛍光灯の音みたいなのが出ます。 時計の秒針の音が気になるレベルになるとこの辺の音も問題になってきます(^^; (病人の戯言です・・) 届いて早々の長文、ありがとう御座います。とても参考になりました。
>>110 SONYの安物モニタはクソだよ。俺も昔17インチの買ったがしばらく使ってると
キーンと頭の痛くなる音がしてくるので売っぱらってNANAOのE55Dに買い換えた。
>>109 つまり RDT201H はNEC製パネルってことですかい?
113 :
不明なデバイスさん :02/12/28 14:07 ID:PU/2lgCx
UXGAが100000円ジャストで買えるようになるのはいつかな・・・
114 :
209.233.221.202.xf.2iij.net :02/12/28 14:10 ID:OjUY3sRW
115 :
不明なデバイスさん :02/12/29 00:31 ID:/f44hiul
116 :
不明なデバイスさん :02/12/29 04:50 ID:0Drdqrjp
RDT201HはLGっぽいね。 AU5131DTはどこのパネルだろ。 どっちか買うのは決定してるんだけど在庫なさすぎ。カエネーヨ
その二つから選ぶならどう考えても三菱ですね 飯の利点は一万安いと黒があるぐらいかな そういやRDT201Hは発売されてるの? パネル何処の使ってるか相談窓口に電話してみようかなー
118 :
sage :02/12/29 11:22 ID:rtrk9iE3
オイラ通販でRDT201H頼んだけど まだ来ないよ。 頼んだのは12月15日頃ね。 だから、まだ出てないんじゃ・・・・
119 :
不明なデバイスさん :02/12/29 16:19 ID:s+eLemEv
なんでオンボードVGAはSXGAばっかですか? それが、UXGA17・18インチの出ない理由でしょうか SUMICOMのような小さなマシンとUXGA液晶で省エネしたいのに。 ということで、俺はエプダイNT-5000の新バージョン?待ち。 USB2.0と無線LANは今時必須だじょ。 ぼやいて素又。
UXGA以前に1280x960や1408x1024とかも無いからな。 まぁUXGAを今のチップセットに入れても小汚い画像が出てくるだけと思われ。
昨日秋葉でモニタ色々みたんだけど19インチと20インチって随分違うね。 18と19は殆ど誤差に見えたけど(w つーかiiyamaの19'UXGA、高めの店にしかなくて買えなかった・・
122 :
不明なデバイスさん :02/12/30 08:14 ID:C0pAuUM4
>>121 君の目は正しい。
世の18インチ液晶には18.1インチが多く、20インチ液晶には20.1インチが多い。
・19-18.1=0.9
・20.1-19=1.1
124 :
不明なデバイスさん :02/12/30 14:54 ID:N2hhL0w8
たぶん5:4から4:3への変化の方が大きいと思われ
125 :
不明なデバイスさん :02/12/30 15:22 ID:zy4dgr3N
126 :
不明なデバイスさん :02/12/30 16:06 ID:TmJ8C2N6
おい、昔のスレ何処行った? ノートで15インチUXGAだぞ。これぐらいの液晶密度がほしいんだよ。 20インチだったら、QXGAぐらいにしろ! 文字なんていくらで大きくで出来るんだから。 密度が高いほうが大きくした場合、滑らかな文字になるんだよ。 20インチでUXGAなら意味ないんだよ!ボケ! 前スレ1はどこいった?!
127 :
不明なデバイスさん :02/12/30 16:31 ID:bkTF3s35
>>126 検索も出来ないウンコ猿に語るべき言葉はありません。
とっとと消えなさい。
128 :
不明なデバイスさん :02/12/30 16:34 ID:f2bc3ycR
15型ノートPCの液晶ってUXGAとSXGA+のどっちがいいですかね。
129 :
不明なデバイスさん :02/12/30 16:52 ID:UmEFD0aj
>128 NECの15インチQXGAのやつにしなちゃい
130 :
不明なデバイスさん :02/12/30 16:57 ID:fLT3KyvV
>>128 人それぞれですね。
俺はUXGA派です。
ノートのはフルカラー出ないからな
132 :
不明なデバイスさん :03/01/03 05:58 ID:JTnDgCV7
UXGA DVI*2 応答速度16msで100000円台前半きぼんぬ
そんなに下がるの?
さすがにそろそろメーカー製PCのモニタも転換期が来るんじゃないかな いつまでもXGAやSXGAを使ってるわけにもいかないでしょ そうなれば一気に暴落もあながち夢物語では無いと思うよ 昨年度はあまりに変化がなかったけど、今年は激動の一年になって( ゚д゚)ホスィ
メーカー製PCに付いてるのはほとんどXGAだよ。 でもSXGAは順当に下がってきた。 チップセット内蔵のビデオが持つ解像度からいけば次はUXGAしかない。 去年はSXGAが劇的に下がったけど今年はUXGAのラインナップが増えるだろうね。 値段が劇的に下がるのはラインナップが増えて競争が激しくなってからだ。 まぁそこそこ下がるだろうけどね。
きょう引いたお神籤に、 「商売 物の値低くなる」と書かれていますた。
>>138 昨年度の反動は必ず来る
普通に考えれば競争が激化して値段も下がるんだけど、ちょっと変わるかもしれない
昨年は高解像度の液晶ディスプレイにとっては寒かったが、それは物がなかったためであって、技術的には確実に一年あったはず
今はまだ完全に供給が追いついた状態ではないから、それが完全に解消されると一気に来る
かなり希望的観測もあるけど、必ずしも夢物語ではないと思う
141 :
不明なデバイスさん :03/01/05 21:37 ID:oVJbvI6/
需要と供給よく考えるべ、 超不景気に安物シフト進むでよ、 たぶん夢物語だべ。
日本の狭い家にはPCなんぞに20インチクラスを置く家は限られてくるからな。 TVと一緒にしようと思う人も多いだろうけど、今の液晶じゃとても代替にはならんし。 やはり15〜17インチ辺りが売れ線なのは変わらないんじゃないかな。 でもそれだと今のWindowsの仕様だと文字が小さくなりすぎたりするのでゲイツには 頑張ってもらいたいものですな。まぁしつこく調整すればいいんだが。
20インチ2048x1536のCRTですら10-15万って事考えると 液晶は20万切ったところでしばらく落ち着きそうな気が… ところで液晶のいいところは縦表示できるところだと 思うんだが… 使ってる人少ないのかな?
144 :
不明なデバイスさん :03/01/06 12:52 ID:Br9Z1Vtk
また香ばしいアフォが・・・
なぁ
>>143 よ(プッ
まぁまぁ。 もうちょっと彼の話を聞きましょうよ。
「CRTですら」って言われてもなぁ
RDT201H注文したら、納期2ヶ月と言われた…
148 :
:03/01/07 21:20 ID:rf6r5qsw
会社行って仕事で使っている21Inchディスプレイの配線変更したら 昔懐かしいBNC接続だった〜時代を感じるぜ。 #おまけにBNCケーブルのRが断線して、画面が青いぜ。 大阪だと19インチの液晶の展示すらないぜ。
149 :
不明なデバイスさん :03/01/07 23:44 ID:JKSEeZDC
>昔懐かしいBNC接続 BNC接続現役じゃなかったかな? ナナオのモニターもBNCあるぞい
150 :
不明なデバイスさん :03/01/08 02:42 ID:gHi5u6re
>>147 どこで注文しました?
一応発売されているが物が無いのか、発売されていないのかドッチかな?
メーカーに聞いてもらったら まだ出荷未定だそうだ。 たぶん今月末を越えるらしい。 おれも予約1-2ヶ月待ち。。
152 :
不明なデバイスさん :03/01/08 03:32 ID:mFwXAyJs
なんで SXGA普及してSXGA+がふきゅうしないんだ!SXGAだけが嫌いだ。 6万ぐらいで17インチSXGA+DualやりたいUXGAが安くなるまでのつなぎに。
SXGA+で出力できないPCが沢山あるから普及しないんだろうな。
154 :
不明なデバイスさん :03/01/09 16:27 ID:Mc/NLqvK
Sharp LL-T2020H買いました。消費税込みで30万弱。 高い買い物だが、仕事一本あげれば取り戻せるので、それが速く終わったと思えば 安い買い物でした。実際、効率上がってはかどりました。気分の問題かもしれませんが。
>>154 Hの方って製造番号3桁超えてます?
漏れBなんですが、最初のと交換したのどっちもまだ2桁でした。
156 :
不明なデバイスさん :03/01/09 19:19 ID:Mc/NLqvK
>>155 今。手元にナインですが、確か2桁だったような。これって基本的に受注製造ですよね。
>>156 ありゃ、そーなんですか。そーいや納期が結構掛かりました。
でもこの板ですで持ってる人は3人出てますね。
158 :
不明なデバイスさん :03/01/09 19:45 ID:eAh+c+51
げ、そんな高価な液晶を、2ちゃんの住人がそんなに買っているんだぁ。 何気に2ちゃんねらーもリッチだな。
159 :
不明なデバイスさん :03/01/09 19:48 ID:vvgC0dyq
>>158 そだな。俺もそう思うよ。
俺は貧乏人だから飯山のAU4831Dしか変えなかったよ・・・
160 :
不明なデバイスさん :03/01/09 20:34 ID:Mc/NLqvK
>>158 リッチじゃなくて、買ったら一時的にボンビーになったんですよ(笑)。
まあ、目的をもって買えばいいんじゃないかと、
161 :
不明なデバイスさん :03/01/09 21:37 ID:wjkpZ83c
グラフィック関係の仕事で使う人なら買える値段でしょうね、 一般事務の人にはAU4831Dですら無理でないかと、 どちらにしても庶民にはモニターだけで10マソも無理です・・・ 貧乏人はこのスレから逝ってきます。
163 :
むこうみずな金持ち :03/01/09 22:11 ID:peKcQpgw
つーか、今二三十万出しても一年後には半額でしょ? その勇気には脱帽だな。まあPC関連の製品は日進月歩だからしかたないが
164 :
不明なデバイスさん :03/01/09 22:33 ID:tHTIYACm
>>163 まあその通りでしょうね。でも、二三十万が半額になる間にその倍以上稼げる
計画があればいいでしょう。
仕事以外でこれだけ出す気はないけどね。
さすがにこのクラスのは1年じゃ半額にはならんよ。 3年くらいたてば分からんが。 それまでに元は取れてるだろうしな。
LCDに130マソ使いましたが何か?
167 :
不明なデバイスさん :03/01/09 23:32 ID:dlayHpgX
>>164 うんにゃ、逆に低価格化が進んだ場合反応速度は改善されていくだろうけど、
発色方面はどーなるか解らないってもありますんで。
なんで陳腐化しない方がいいかな、と思ってこれにしました。
サムソンのT210も考えたんだど、こっちはもっと安くなるでしょうから・・・
169 :
:03/01/10 00:37 ID:aM5LgkU7
一年じゃ半額にならんといっている方がおられるが、 19インチなども一年前から半額になっていますぞ。
別に半額になっても1年使ったんだからいいじゃん。 ここは貧乏人スレにならないことを祈る・・・
>>170 の言う通り。
1年経って半額になっても1年使ったんだからどうってことない。
それが半額になる頃には更にまたその上の上位機種が出てて、
1年後には買い替え検討してるだろうし。w
172 :
不明なデバイスさん :03/01/10 00:57 ID:5Y61uYN/
っていうか、受注生産じゃ、そもそも半額になりようがないのでは・・・
173 :
不明なデバイスさん :03/01/10 00:59 ID:FDKXd2y4
>171 その通り。結局20インチUXGAなんて、趣味の範囲で買うもんじゃないってこと。 少なくともあと一年はそうだろう。たとえUXGAが半額になってもSXGAも半額に なってるから悩むやつはまた悩むことに、じゃないの?
実際ハイエンド層のNANAO L685EXなんかも高止まりですしねぇ。 #とか言ってたら暴落したりして・・・安くなったら欲しかったりしますが。
ずいぶん魅力的な値段になってきたなと思うけど、 液晶の発色が気になって未だに踏み切れない。 液晶全般の淡色系の色が白飛びして見える傾向は 簡単には直らないのかな。店頭デモを見てても、3DCGや 原色系のコントラストの強い写真はCRTより映えるけど、 人物写真やしっとりした色調の写真になったとたんに ショボーンとしてしまう。
>>173 逆だ。趣味だからこそ欲しいものを買うんじゃねえか。
177 :
不明なデバイスさん :03/01/10 08:18 ID:FDKXd2y4
>176 趣味といってもいろいろあるわけだな。
2020を越える性能の物がどんどん出て来ない限り そう簡単に価格は下がらんだろ 実際、前の型も高止まりしてるしね シャープ+ブラックTFTのプレミアは侮れないと思う
179 :
不明なデバイスさん :03/01/10 14:18 ID:VXfO9iZq
180 :
不明なデバイスさん :03/01/10 22:23 ID:eYMlhN7g
なんだまた社員か(w
181 :
不明なデバイスさん :03/01/10 23:00 ID:n6/Ds3aq
こっちのスレ移ってきたのね。(w
>>158 -
ていうか、君らどうして値段の話しかできないの
せっかく購入したという人が出たなら、他に聞くことあるでしょ
発色とかドット抜けとかDVI接続とか、是非総じての感想も添えて教えてもらいたい
183 :
不明なデバイスさん :03/01/11 01:13 ID:3K4/tjMT
UXGAのDVI接続ってどのくらいのビデオカードを買えばいいの? GeForce4クラスだと大丈夫?
184 :
不明なデバイスさん :03/01/11 01:35 ID:6TvClkX2
えっ、そんな高級なグラフィックカード必要なの? ATI Rage128で使おうと思っていた漏れは逝ってヨシですか?
>>183 漏れはRADEON7500とパヘリア使ってまふ。
RADEON7500でも問題なし。アナログ接続でG550辺りだと
だいぶ画質が落ちる感じ。
186 :
87 :03/01/11 03:04 ID:avDvxpXm
ATI Rage128のDVIなんてねーだろ。
去年の夏に奮発してBenqの20.1インチ買ったけど満足してるよ。 今ならUXGA液晶もってる香具師はまだ少ないから優越感に浸れるしな。 グダグダいってないでとっとと買ったほうが幸せになれると思うぞ。
>>186 正確にはDVIじゃなくてADC
マックで使ってます。
2020買おうと思ったら、2ヶ月待ちと言われた。 このクラスは大抵どこもそんなもんなんでしょか。 SyncMaster210Tはそんなに待たなそうだけど、できればDVI×2のが欲しい…
>>190 漏れ、買ったときと交換したときどっちも一ヶ月以上掛かるって
言われたけど、実際は一ヶ月掛からなかったです。思ったより
早く来るケースもあったって事で。
自分的には待つだけの価値は有ると思います。
ただ大きい分端から端で視野角が変わる関係上、暗く見えたり
しますがこのサイズはしょうがないでしょーねぇ。
#17インチのL565なんかでも若干有る訳ですし。
>189 2000年9月発売のカードで、UXGAがまともに出るとは思えない…。
193 :
不明なデバイスさん :03/01/12 01:33 ID:bvCwNMmJ
194 :
不明なデバイスさん :03/01/12 01:55 ID:Fey9dhcp
195 :
不明なデバイスさん :03/01/12 20:41 ID:UpseWKEl
>>194 なんでこの機種だけこんなに安いの?
何か問題点があるのでは?
19インチ、50ms、ベゼル幅が広い、古い だから安いじゃないの?
197 :
不明なデバイスさん :03/01/13 01:02 ID:si1UtQII
>>195 発売直後はすごく高かったんだよ。実売二十万円を超えてた。
いつまで経っても在庫が減らないから安くしたのだろう。
お買い得の一台ではある。
199 :
不明なデバイスさん :03/01/13 01:35 ID:6+O58ThW
>198 漏れも使ってます、 画質は結構良いですね、 後はデザインと安っぽいのが我慢できるか、 まあ自分は気にしませんが、 たしかにお買い得。
200 :
不明なデバイスさん :03/01/13 01:47 ID:o2HgN3t+
数年前にSHARPのLLT18Aを40万円で買ったことを思えば良い時代になった そろそろ寿命なので、狙うはLL2020 だけど周りが安いから何故かこれが高く見えてしまう…
201 :
不明なデバイスさん :03/01/13 09:10 ID:si1UtQII
LL2020??????????????????????????????????????? ???????????????????????
202 :
不明なデバイスさん :03/01/13 10:52 ID:si1UtQII
>>201 Safariで書き込んだら化けたのね。御免。
LL2020みたいなら、東京近郊に住んでる人は市ヶ谷のショールームに行くといいです。
ばっちりデジタルで調整してみせてくれます。
なかなかおいてあるショップないので。
アイオーの20インチってどこのパネル?
204 :
不明なデバイスさん :03/01/13 18:45 ID:kEdCE9dH
AU4831Dは安くていいけど、デザインがなあ〜 アームでもつければ見栄えも変わるかな? AU4831Dを買うかSXGAのAS4821DTで妥協するか、激しく迷うなあ
>>204 あのデザインにはもう慣れたよ。
アーム付けると意外とシンプルなデザインだよ。
>>AU4831Dを買うかSXGAのAS4821DT〜
どっち買っても幸せになれると思われ
>>199 そう。外見より実をとる人向け。
俺も使ってるけど、どうしてもUXGAが欲しかったからこれにした。
DVIメインで使ってるけど、アナログ入力の画質も結構いけるね。
視野角も広いし、画質もかなりいける。とても気に入ってる。
206 :
不明なデバイスさん :03/01/13 23:08 ID:D9KixLDt
AU4831Dって応答速度遅いみたいだけど体感的にどんなもんなんですか? 2D格闘ゲームとラグナロクオンラインと2DのMOVIEが スムーズに動けばいいと思ってます。 現在は2年前の買ったシャープの15インチ液晶で立上がり15ms、 立下り25ms(だったかな)を使ってます。
207 :
不明なデバイスさん :03/01/14 08:52 ID:doJs2wtG
去年末に出た三菱のRDT201Hって誰か買った人いません? 狭額縁でかっこよさげなんですけどパネルはどこ製でしょうか? 実売価格は20万前後みたいです。
208 :
不明なデバイスさん :03/01/14 09:03 ID:UTTpCVon
>206 50m(最大)の割には見た感じは遅く感じられませんね、 30mのnfren NF1500も持ってるんですが此よりも圧倒的に応答速度は速いです、 25m(標準)の方が正しいかと、 漏れはCAD用途に使ってますが、 SXGA液晶の場合隣接した線が潰れて見えましたが、 AU4831Dに変えて線も潰れませんし目の疲労も激減し大満足。 テレビキャプチャーの画像は見ました、 漏れはそんなに酷くは無いと思いますが、 元々その様な用途には開発していないと思われます。
>207 このスレの上の方にあるとおり、まだ店頭には並んでないと思うが
210 :
不明なデバイスさん :03/01/14 22:48 ID:j93WVWrQ
サムソンの210T でビデオ入力を通してTV見てる方いませんか? 感想希望します。
211 :
不明なデバイスさん :03/01/15 12:30 ID:6c+L2SUS
>209 確かにショップでも見かけないし,三菱のウエッブにもまだ説明が載ってないんだが, 値段出してる通販ショップけっこうあるんですよね。それで。
札幌のビックで\238000にポイント10%だそうでつ
213 :
山崎渉 :03/01/15 16:10 ID:wW3E1Xq1
(^^)
>>206 AU4831DでMAMEのストZERO3をやってみたけど、結構キツかった。
DVDの映画再生なんかでは全然問題ないんだけどね。
ZERO3みたいなのはキツいけど、応答速度はそれほど遅いとは思わなかったよ。
まぁ、AU4831Dはなかなか良いモニターだと思うよ。
なにげに液晶の品質が良い。満足度はかなり高いよ。
すんません、gradiusUもやってみてください。 敵弾とかレーザーの辺り・・
216 :
214 :03/01/16 00:10 ID:dUBjAP/i
>>215 今からやってみるけど、レーザーって、三面ボス・「クリスタル・コア」のレーザーですか?
暫し待たれよ。
217 :
214 :03/01/16 00:17 ID:dUBjAP/i
>>215 ああ、レーザーって、自機の初代グラディウスタイプレーザーね。
ツインレーザーでやってたわ。
ちょっと待ってね。
でも俺、Au4831Dで普段、液晶を90度回転させて縦画面でイメージファイトとかやってるけど、
別に普通に遊べるけどなぁ・・・
>縦画面でイメージファイト なんかワラタ。
219 :
214 :03/01/16 01:04 ID:dUBjAP/i
・・・爆裂大音量でグラIIやってたら、親父が「うるせーぞ!今何時だと思ってんだ(゚Д゚)ゴルァ!!」って怒鳴り込んできたよ・・・
>>215 A装備でモアイ面まで遊んでみたけど、特に違和感無かったよ。
ただ、アラを探すような目で見ると、やっぱり微妙〜ぅに残像はあるよ。
でも、敵の弾が尾を引きながら飛んでくるようなことは無い。
MAMEでいろいろ遊んでみた感じ、格ゲーはちょっとキツい。
シューティングは普通に遊ぶ分には別に問題ないと感じた。
俺、格ゲーやらんから、Au4831DでMAMEやっても全然不満無いわ。
んじゃま、ちょっくらファイナルファイトやって寝るわ。
このモニター、なかなか良いと思うよ。色も綺麗だし、横から見ても色変わったりしないし。
フロントに入力切り替えボタンもあるので、ボタン一発でRGB入力-DVI入力を切り替えられる。
デザインはちとアレだが、アームを付ければそれなり。
おやすみ〜。
>>218 縦画面でドラゴンスピリットもやってます。
220 :
sage :03/01/16 01:53 ID:JrI8jXPu
ここを去年の秋頃から読んでいてBENQ(withDELL530)を 買おうとしていたが新製品ラッシュ?で、迷ってばかり。 とりあえず4831DGでUXGAを経験。 隣のLLT1610Wとの 違いが見つけられず、俺の目はおかしいのかと悩んでいた(藁) こんなに良い物が、なんで評価を受けないのかと悩んでいた。 WildcatVp560にDVI*2でCADしている。 20インチと4831DGの 2*UXGAにするのだが、三菱(201H)か飯山(5131DT)で迷っている。 BIOSがNGのDualDVIで無いと現状ではNG(どちらをプライマリ にしてもUXGA+SXGA)。 それにしてもOPENGLカードって2D遅 いのね(哀)。 しかし4831DG到着後、三菱RD21G(CRT)が極端に 見るに耐えなくなった。 ほんとUXGAはイイ!
221 :
山崎渉 :03/01/16 03:05 ID:sOT6yg3n
(^^)
ホンマ有難う〜 年末から悩んでいたんだけどもう決心つきますた。 うちもmameの縦画面も結構目的だったり(笑 あとは何処で買うかだ〜 今は特価comが最安か・・
RDT201H早く発売してくれ それまでに新製品発表があったらまた悩んじまうよ つーか発売が遅れるなら遅れるでちゃんと 発表しろっつーの
>>223 220ですけど。 激しく同意。
なんとか店頭でLLT2020Hを見つけられないか
と考えていた(やはり見て買いたい)俺が馬鹿
だったことが判明(藁)
まだ、よほど歩留まりが悪いんだろうなぁ。
225 :
不明なデバイスさん :03/01/16 12:36 ID:nrxup+v2
>220 飯山=安物モニターってイメージがあるからね、 品は良いのに不当に評価されてる、 自分もナナオのモニターと比べて画質でどこが違うのか悩んだヨ。 >221 山崎渉 なんだこいつ! あちこちに書き込んでるな、 ウゼエ!
226 :
不明なデバイスさん :03/01/16 16:03 ID:Q47sUchb
>212 特価.COMで19800円。 ショップだと,高くても,延長保証とかあるからどっちで買ったほうが いいかってとこでしょうか。
227 :
不明なデバイスさん :03/01/16 16:03 ID:Q47sUchb
↑ごめん198000円でした。
228 :
不明なデバイスさん :03/01/17 03:03 ID:iLDMuS0q
Appleがいつまでたってもシネマディスプレーを値下げしなから、 飯山のAU5131DTかAU4831Dを買おうと思うのだが、迷うなあ。 デザイン的には前者の方が断然いいけど、値段の差が8万円近いもんな。 どうしよう。
>>228 formacのなんか近くないか?デザイン
>>225 同じCPU積んでてもソーテックとソニーじゃ物の出来が全然違うのと一緒。
231 :
不明なデバイスさん :03/01/17 03:39 ID:HDZiCf7X
RDT201Hって、どこの画像見てもCGみたく見えるんだが 実物見た奴いる? 発売日過ぎてるのに売られてないしわけわからん
ああ、早いとこUXGA液晶10万切らないかなあ・・・。 正直SXGAは仕事には使えないし。
233 :
不明なデバイスさん :03/01/17 09:38 ID:QqaTeS1D
>230 飯山を糞ッテクと比べたら可哀想
234 :
1 :03/01/17 09:41 ID:zq7Hi/Lz
235 :
不明なデバイスさん :03/01/17 21:12 ID:7ILH4D5S
236 :
不明なデバイスさん :03/01/18 01:01 ID:UkhRpxOo
飯山のAU5131DTかAU4831Dを買おうかどうか迷っているのですが、 マックで使っている方いますか? 価格comの掲示板見ると、各種ビデオカードとの相性が悪いらしく DVI接続できないケースが多いようですが、どうでしょうか? アナログなら大丈夫?
237 :
不明なデバイスさん :03/01/18 11:01 ID:pAK+ufb2
>>236 一度サポートに電話してみるといいです。
というのは,僕もその機種に興味があって,飯山にメールしたり電話したりしたんですが,
「MACは検証してないのでわからない。うちはDOS/V専門のメーカ」
ということでした。しかし,CRTにはMAC対応が載ってたりする。
はやくつぶれろ,飯山電気。(ごめんね,DOS/V機も使ってるので)
飯山4831Dに惹かれてるんだが、やはりあのスタンドのデザインに躊躇してしまう。 かといって、スタンド単体で売ってるのはNANAOくらいなもんだしなぁ。 机の形状の問題でアーム使えないし。 できれば4821みたいな、低位置までモニタを下げられるスタンドなら理想的なんだが。 どなたかNANAO以外のVESA準拠スタンド売ってるの知ってたら、教えて下さい。
なんか4831Dってデザイン色々言われるねー。全然問題視出来ないオレは幸せ?(鈍感?) (スタンドの高さは縦回転を考慮するとしょうがないのかも) gra2のレポートを受けて特価comに注文したけど上のリンク、他の店で10万切ってるジャン(T_T) しかも納期一週間かよ・・届いたら真っ先にdruaga起動してやる。
mameで使用されるのでしたら4831Dはおすすめできないです。 やはり残像が目立ちますし、FPSも30〜40程しか出てないように感じます。 素直にCRTを利用されるか、回転可能で反応速度が速いXGA液晶を購入した方が よろしいかと。
241 :
不明なデバイスさん :03/01/19 13:02 ID:GcFxY7I+
>>238 僕も4831Dの位置を低くしたいです。
いろいろ検索してみたのですが、アーム以外でVESAマウントが使える
スタンドというのは売っていないようですね。
仕方ないので、ハンズで部品を買ってVESAマウントを利用して、
写真立て形式のスタンドでも自作しようかなと思っています。
242 :
不明なデバイスさん :03/01/19 13:14 ID:52eNwROs
>>238 なんでナナオのスタンドは駄目なの?
VESA100-VESA75変換のプレート買って付ければ良いじゃん。
243 :
不明なデバイスさん :03/01/19 17:22 ID:xVp6FN8z
同じ4831でDとDGの違いってなんなんだ?
245 :
238 :03/01/19 21:44 ID:qf2Lf5ho
>>241 「写真立て形式のスタンド」って記述を見て、ふと
液晶テレビ用のスタンドが使えるんじゃないか?
と思って検索して見たが、オプションでスタンド用意してるのが
見つけられなかったョ。
>>242 VESA100⇔75変換プレートなんてあったんだ。
知らなかったョ。
探してみる。
248 :
不明なデバイスさん :03/01/19 23:58 ID:6H20mqbX
UXGAが待ちきれないので、 RDT176Sを2個買いしてしまった。 有楽町ビックで、69,800x18%還元x2 結構快適。
>>249 個人的には、Dual DVIならば言う事なし、なんだが…
>>249 チョソマンセー
その調子で液晶の相場を安くしてくれw
飯山のAU5131DTのライバル登場ですな。 今年はかなり期待できそう。 年末ころには統合スレに 今時20インチ以上でUXGA液晶じゃないやつは貧乏決定 とか書くヒッキーが登場してるかも。
253 :
228 :03/01/20 02:58 ID:rxJ7CWDA
5131DTはデザインもそこそこ良くて20インチのUXGAで18万前後だからいいと思うのだが、 DVI接続でトラブルが多いのと在庫がほとんどなくて納期未定になっちゃうのが欠点だね。 やっぱり今はとりあえず4831DGを買っておいて、 そのうち20インチ以上でベゼル幅が狭いタイプが10万円台前半で登場したら、 4831DGはヤフオクで売って新機種に乗り換えるのがいいのかも... という目論みで結局4831DGを注文シマスタ。
4831DGに興味があるんですが、DVI接続って、規格化されているのは SXGAまでですよね。UXGAは、モニタメーカがグラフィックボードを いくつか指定して動作確認しているだけ、と少し前のドスマガに書いて ありました。 4831DG使っている方で、UXGAがふつうに使えている方のグラフィックボード は何でしょうか?併せて購入考えているので。
>>254 とりあえず4831DGにて
・Sparkle SP7200T2(Geforce4 Ti4200/128)
→dvi接続にてUXGA60Hz正常、ただしBIOS/DOS画面時文字が潰れて見難い。
・Sapphire Radeon9500Pro 128 bulk
→dvi接続にてUXGA60Hz・BIOS/DOS画面とも正常。
256 :
240 :03/01/21 00:40 ID:4D00i9GN
>>247 南無〜としか言いようがないのですが、支払いがまだでしたらキャンセルも
ありかと。
これだけじゃ何なので自分も真面目に検証してみました。
NANAOのCRT(961)とAU4831DGで同画面デュアル表示、フレームスキップを使用して
表示の滑らかさ(ガクガク加減)が一番近い数値を探ってみたところ…
スキップ3(45FPS)〜4(40FPS)程度でした(;´Д`)
30FPSはいいすぎでしたが、AU4831DGのほぼスペック通り(50ms)の数値です。
これに液晶のスムージングのボケと微妙な残像感が伴いますので…。
また「エアバスター」をプレイ時に気になった点が…。
本来、復活時は自機が点滅して表示されるところを、タイミングがまずると
「まったく自機が表示されない」状態になります(60f設定でも)( ´Д⊂ヽ
fpsが重要なゲーム用途は素直にCRT使ったほうが良いです…。
257 :
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/01/21 01:14 ID:Td+Uhd7q
>>257 三菱のより安いことはまず無いと思われ。
1/60secで約16msだけど 4831の25〜50msは往復表記だからシューティングとかなら片道換算で 13〜25ms(色による)ってことになるんでしょうか。 最大25ms=1/40sec。そんな感じですね。最悪のケースだと。 有色->黒、より別色の方が遅いとか液晶ホンスレで見かけたことがあるので(パネルに依存?) エアバスターなんかだときついケースなのかもしれないですね・・ GRAUはその辺有利かな?(druagaは駄目ジャン!) でも自機点滅で見えないのはVGAの表示タイミングとmameの描写タイミングも絡んでいそうです・・(??) 通販は特価comで22日発送予定とかいってたけどキャンセル出来ないとかいってたんだよなぁ・・ (因みに代引き)今はドット抜けとかのパネル不具合が無い事をただ祈るのみ。トキドキ・・
>>256 >「まったく自機が表示されない」状態になります
どのくらいの確率でなるの?
261 :
240 :03/01/21 04:43 ID:4D00i9GN
検証とかいいつつもうかっりイメージファイト三昧(´ー`)y─┛~~
>>260 15回で3回ほど…って結局復活のタイミング次第ですが。
表示されっぱなしが多いですがCRTの方はちゃんと点滅してるしなぁ。
>>259 一度3スキ4スキで遊んでみると分かりますががくがく、で萎えますよ。
エミュで60FPSでないことは操作感覚の点からも致命的だと思うのですが。
キャンセルうんぬんは販売店の都合。
代引きなら「キャンセルします。払いません」って拒否すればいいんだし。
(事前にメールしたほうがまるくおさまるけど)
4831DGは「UXGA」である事に価値があるのであって「エミュ」いう用途を重視
するなら全くお勧めはできません。
半額で19インチのCRTでも購入した方エミュ用途では幸せになれるかと。
>>254 先日買ったのよ。
で、メイン機で使ってる matrox G550 はアナログのみ。デジタルでは
1280x1024までしか使えない。
でも、サブ機で使ってるMX200(Aopenのもの。7800円)では
デジタルでも1600x1200で使えるよ。
メインのマザボはグラボとの相性が激しすぎてG550しか使えないのが
悲しいところ。(涙
>>262 漏れはLL-T2020でUXGA使ってますけど、ATIのRADEON7500、9000、
的のパヘリアで問題なしです。G550が使えなくてパヘに買い換えたクチ
だったりします。
どんな使用目的であろうと、モニタに30マソを超える価値は無いと思う
まあ、野球選手の松井みたいに年収が億単位の人とかなら別だろうけど、一般的に
>>264 を買うような香具師は金の使い方がおかしい
貧乏自慢をするスレはたくさんあるのでそちらでどうぞ。
>>265 そーかー、仕事で使うなら経費扱いできるから買うじゃろ
まー別に仕事で使わなくても経費として申告するんだがな。
>264 ISPに惹かれるなぁ・・・
>>267 こんなに高いくせに応答速度40msって遅くねぇ?
4831DGってDVIケーブル同梱してますか? 今日ASKのradion7500を買ってきたけど箱は1600x1200165Mウンタラ〜とあるけど マニュアルには液晶は1280までとか書いてある・・(しかも後半の中文は1024になってる(w)
271 :
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :03/01/22 00:19 ID:i4MwfcXO
>>270 漏れのトランセンドRADEON7500はUXGAのDVIで問題なしでふ。
どーなんでしょーね。
一日何時間もモニタと向き合ってる人間にとって
>>265 の考えは賛同できない、それが趣味であってもね
つーか車にウン百万使ってる奴と一緒だろ?
なるほどー。 >271 明日辺り届きそうだからそれまで色々な事を祈ろう・・(汗 値段の件は・・画面は音と違ってオカルト少なそうだし(w 判りやすい分そういう 割り切り方つーか考え方もあるんかなーとは思う。 (ただ感想の範疇を超えた書き方は荒れそう)
NANAOのUXGAは少なくとも年末辺りにならないと買えそうも無いな。 こうなると大画面液晶に社運を賭けてるSHARPに期待したいとこだが 最近パッとしないな。PC用は力入れてないのかもしれんが。
>>265 主観で価値観を決めるのは勝手だが人の金の使い道で人格批判するのはヤメレ。
大体松井だろうが関係ない。
>>263 G550では使えないようなことをどこかで読んだ気が
してたんですが、その通りでした。
グラボを変えるよりマザボを変えた方が幸せに
なれる気がする今日この頃。(w
というか、4831DGを使っている人にお聞きしたいのですが、 デジタル接続とアナログ接続って画面の見かけそんなに違いますか? 誰でも判る違いがある? それとも、気になる人なら気になるというレベル?
>>278 アナログ接続も結構良いが、DVI接続にはかなわない。
>誰でも判る違いがある?
ある。
ただ、アナログ接続も悪くは無い。
二台目のPCはアナログ接続しているが、特に不満は無い。
NANAOのL985EXでDVD見るの問題ないと思われますか、 それともLL-T2020の方が良い? 現在使っているL685EXとの入れ替えを検討中です。
281 :
不明なデバイスさん :03/01/22 15:05 ID:EGPSmUQj
LLT2020が欲しいッ 黒いヤツが欲しいッ でも高価ッ せめて19万円なら買うのに…
282 :
桃花 :03/01/22 15:52 ID:y33TAHWK
283 :
不明なデバイスさん :03/01/22 16:50 ID:vTaO/SUF
最後発で応答速度40msはきついな・・・ナナオ・・・・・
>>283 貧乏人には無用なディスプレイだよ。
これでDVDみたりゲームしたりするんじゃねーんだからw
へー。NANAOも10bit処理なのか。 これって今までシャープだけじゃなかったっけ?
>284 この価格帯で貧乏か・・・・w
>>283 明らかにターゲット層が個人ではないのに、応答速度を気にするところが貧乏だっていってんの。
1台のディスプレイで何でもやろうと思う、殊に動画やゲームやるから応答速度なんか気にするんだろ?
そういうのを貧乏っていってんだよ。貧乏な上に頭も悪いときたかw
288 :
不明なデバイスさん :03/01/22 19:25 ID:J3U1dLri
>>283 確かにゲームはきつそうだけど,DVDとかはだいじょうぶじゃないですか。
というのは,2年前に買った40msのモニタ今でも使ってるけど,DVD観賞用
で全然気にならないですよ。というか,応答速度というのを知ったのが最近
だったりして。知ってからはけっこう気にしだしたけど,そんなもんでしょ。
>>280 685EXも40msでないでしたっけ?
それで大丈夫なら大丈夫・・・・なのかな?
もっと違う世界が欲しいならLL-T2020が良いと思いますけど・・・
漏れはLL-T2020で動画見てますけど特に違和感ないです。
4831きた。 ドット抜け・・くっきりと判りやすいのが取り敢えず右下1つ 黒画面にて赤や緑の薄めの常灯は画面右半分だけで15個まで数えてムカついてやめた。 黒画面だと右下にムラ感あり。 DVIはbios、win共にOK(UXGAも) [ASKのradeon7500] ただCRTとはミラーになって別々の表示が出来ない・・(インストされるツールを見る限り 別々に出来そうだけど、どうやるんだろう・・) win画面での残像感大。一時期使ってたnfrenの18インチと大差なかった。 mameは悲惨。ホントに悲惨。なんか残像というよりスレームスキップ噛ましているような感じ。 上にある警告どおりだった。(数ヶ月に1度位の頻度だから、まあいいけど・・)
291 :
不明なデバイスさん :03/01/22 21:46 ID:CLLMNU+8
21inchのトリニトロン管から乗り換えようと思っているんですか、 SyncMaster 210Tって評判はどうですか? あんまりよくないようなら AU5131DT を買おうと思うのですが。 何処の店先にも19インチより大きい液晶は置いてないので 判断できなくて困ってます・・。
>>291 サムスンのは実物見ましたが、意外ときれいでした。
液晶に関してはサムスンも良いのではないでしょうか。
もしよければCRTください(ボソ
293 :
不明なデバイスさん :03/01/22 22:03 ID:NrZ3BKgP
>290 常灯15個! そりゃひどいね〜 外れにしてもクレーム言うべき、 自分も4831D使ってるけど黒画面でのムラは少し有るけどドット抜け無し、 発色良好ですよ。 >win画面での残像感大 自分のは別に残像感なんてないですね、 ビデオカード何使ってるの?? ところであなた本当に買ったの???
294 :
240 :03/01/22 22:06 ID:HssTa5Kt
>>290 (‐人‐)ナムナム
というかそれだけの数のドット不良があるならば、いくらなんでも交換対象だと
思うのですが…。
販売店が交換に応じない場合はメーカーに直接問い合わせるのも手かと。
295 :
240 :03/01/22 22:31 ID:HssTa5Kt
あ、電源いれたばかり(冷えた状態?)では通常よりも妙に残像がひどい状態 になることは何度かありました。 でも、上記のmameフレーム数検証はベストの状態でやってますので。 CRTや往復25ms以下の高速液晶に慣れた目だと、4831DGのぎこちなさは感じます。 これは4831DGが特別悪いわけでは無く、現在製造されているUXGA液晶の性能の 限界ではないかと思われます。
>>290 右半分で15個って・・・・
ネタじゃなければ、すぐに交換を申し出るべし。
簡単に交換してくれるはずだよ。
ネタだろ でなきゃ脳内パースが逝ってます
>>293 こいつって何でこのスレに居るの?
スレの流れからすると
>>290 は数レス前に質問をしていた香具師であることは明らかで、
>>290 の書き込みは比較的信憑性の高いものだと判断できるのに、全く分かっていない
ソースのあるレスしか信用しないのであれば2chなんて見たって仕方ないだろうに
しかも、ビデオカード何使ってるの??って、、、あほか
299 :
291 :03/01/23 01:30 ID:2345EM2n
>>292 >サムスンのは実物見ましたが、意外ときれいでした。
>液晶に関してはサムスンも良いのではないでしょうか。
なんかこのスレではサムソンについてはあまり書かれてないのがちょっと不安
飯山のAU5131DTと買値は変わらないぐらいで、
機能的には多機能に感じてはいるんですが。
まぁ通販で購入して、ドット抜けとかあったら返品して・・。
あーー、実物を見比べたい・・。
>もしよければCRTください(ボソ
オークションに出すつもりです。(ボソボソ
300(σ´・ω・)σゲッツ!!
安物王めしやま
302 :
280 :03/01/23 10:49 ID:tlA7KcHD
>289 今、685EXで見てるDVDに違和感は感じません。 SHARPの液晶はT1620使ったことあるんですが、 画質はあれと同じようなものでしょうか? 一緒に使ってたL565とT1620の差が判らなかったので、 T2020買った時に違う世界が判る自信がないかも… 画面が大きいから985EXが良いかな…
303 :
不明なデバイスさん :03/01/23 11:58 ID:0cHtc6nt
>>302 985EX仕事用に発注かけますた。A4見開きで見れるやつ探してて,三菱の新しい
のがよかったんですが,納期未定ということで。まあ,画面はこっちの方が1インチ
大きいのでいいか。
見積もりとったら意外と安かったです。といっても20万代半ばですから,もととれるの
はいつでしょうか...
>>302 家にある訳じゃないから直接比べた事はないんだけど、2020は1620より
キレイに見えます。でL565よりも全然キレイ、と。
ピッチが細かいせいもあるのかもですけど、自分的には結構な差に
感じてます。でも985EXも見てみないと解らないですよね・・・
お金があったらこっちも欲しい・・・
305 :
:03/01/23 21:57 ID:JivweHr3
バックライトの蛍光管の寿命が気になるので、バックライトに発光ダイオードを 用いた液晶ディスプレイは販売されないのでしょうか? 凄く値段が高くなりそうですけど。
ポリシリコン液晶使うのと、どっちのコストが・・・
307 :
280 :03/01/24 00:54 ID:h7K6p8HU
>>303 985EXが20万半ばってずいぶん安いんですね、あしたEIZOから買うと幾らか聞いてみます
>>304 ピッチが細かいって事は表示が綺麗なんですよね
明日、EIZOに値段聞いて303さんと同じような値段だったら985EX注文、
30万overだったら2020にすることにします。
情報ありがとうございましたm(_ _)m
308 :
不明なデバイスさん :03/01/24 01:50 ID:yLk+I8cZ
>203 遅レスだが、富士通だ。
310 :
291 :03/01/24 20:22 ID:Ka9NAU/7
給料入ったんで SyncMaster 210T を注文しました。 明日到着予定だそうです。 液晶にドット抜けがあったら返品しようかと考えてます。 #通販だし。 最近の19inch以上の液晶って、ドット抜けとかどうなんです? 特にサムスンのやつとか。 店頭展示用のは餞別してるんだろうし・・・。
>>310 19inch以上って言葉に違和感は感じないのか
>>310 パネルはともかく、それ以外が恐ろしく陳腐なんで覚悟したほうがいいよ。
そー、サムソンの液晶って画面は不満ないんだけど、 なんかチャチイのよね、デュアルヒンジのやつとか プラスチックがキシキシいう感じ。
そりゃあ安物だから
315 :
不明なデバイスさん :03/01/25 12:33 ID:lz0D1a6K
>313 液晶コントローラーもチャチ。寒損は、メモリはどかどか作れても、CPU/MPU関係を自社設計できない。 日立、富士通、NECから国産液晶ディスプレーには到底採用されない検査不合格品を安く買ってきて ファームウェアをごまかして使っている。きっと、国産パネルをつかった製品より粗悪なのは明白。
>> きっと、国産パネルをつかった製品より粗悪なのは明白。 きっと て… そういうときは根拠なくとも断言しなくちゃ。 個人的には液晶パネル自体はサムソン製でまったく不満ないので 作りをもうちょっと何とかしてほしい。
317 :
291 :03/01/26 00:12 ID:SCAKMa9s
SyncMaster 210T 到着しました。 デカイっす。職場で使ってる液晶とは箱のサイズから違いますね。 アプリ使ったりとか動画みたりとかしてみたけど、 表示品質には満足です。 ドット抜けは皆無です。 今までの飯山の21よりもデカイいし薄いので机の上でもモニターからの距離がとれるので 目に良い環境が構築できそうです。 何人かの方がおっしゃってるとおり、作りはイマイチですな。 まぁそんな書き込みをみたから余計にそう思ってしまうんでしょうけど。 でも液晶はDVIでもAnalogでもフォーカス等に不満はないですね。 職場でNanaoの17使ってるけど品質的な違いはパネルには感じられないですね。 ただ最近の狭縁タイプのを店頭とかで見てるんで縁はもっと狭い方が良いな。 スピーカーが付属してきて液晶の横につけられるんですが、 これがイマイチ・・。 液晶TVみたいなスタイルになるんだけど、 音質が・・・寂しすぎ。 それにスピーカーは別電源だし、操作スイッチやボリュームが背面になる という間抜けな構造・・・・・・・・・。 使い物にはならないので、外して元のYAMAHAをつなぎました。 UXGA使うの飯山の19買うかサムスン買うかで悩んでたけど、 正解だったみたい。
>>317 ってことはL565位の画質を考えればいいでしょうか?
いずれもう1枚20Inch級欲しいな、と思ってるので迷って
ましゅ。
>>317 到着おめでd
スピーカは友達もつけてなかったので、あるなんて知りませんでした。
このスレで使用感とか聞いてしまうと、漏れの中の物欲番長が・・・
漏れも欲しいっす・・・
>>318 >いずれもう1枚20Inch級欲しいな、と思ってるので迷ってましゅ。
ワァァン
AU4831D届きました〜。 AU4831D(アナログ接続)を、今まで使っていたApple studio display15インチ液晶や PowerBook G4 (667DVI)の液晶と比べると、少なくともExcel、Word、インターネット、 デジカメ写真の編集などの日常操作において、発色、明るさ、視野角、応答速度の点で ほとんど同等に感じました。結構いいですね。iiyamaに問い合わせたところ、 ADC-DVI変換コネクターを介したDVI接続には対応していないとのことです。 Macの場合デジタル接続できないのと縦回転できないのが難点ですね。 あと、カタログやiiyamaのサイトのAU4831Dの写真は、最近の狭いベゼル幅の液晶と比べると 古くさいデザインのように感じて、UXGAが使えることだけが取り柄のつもりで購入しましたが、 実物のAU4831Dは結構カッコイイですよ。個人的にはデザイン的にもStudio displayより 気に入りました。 正直、18マンのAU5131DT-BKにするか10マンのAU4831Dにするかかなり迷いましたが、 AU4831Dにしといて良かったです。
321 :
不明なデバイスさん :03/01/26 04:47 ID:pmV6PYk2
>317 僕も210T検討中なんですが、ビデオデッキをつないでテレビ代わりにも しようかと思ってます。これの外部映像入力ってどんな感じなんでしょうか? もしそういう使いかたしてたら感想聞かせてください。
みんなdot抜けなくていいな・・。同じ値段出したのにオレのは・・(特価comの返信待ち) あとマニュアルみて驚いたんだけど画面焼付けは不良じゃない、と書かれてます。 電源切って1時間放置すれば直るとか。そんなの不良品じゃん。 全部がそうならそういう特徴の製品なんだろうけどそうじゃないって事はハズレ品もあるけど 不良じゃないと言っている訳か。 マニュアルに書くことでハズレを掴んだ人たちの諦める確立を上げようとしているように見える。 4831の淵はあれくらいあると回転するとき楽ですね。うしろに傾けないと回転動作できないとか 反時計回りに回転できないとか細かい不満はあるけどかなりいいと思います。 (このためにdriver levelで回転できるradeonを調達した) 因みにwindowを最大化・最小化するときのアニメーション時にタイトルバー(キャプション) に注目すると、2,3cm毎に透明になってます。(mameの点滅が消えるアレですね) 思ったんだけどこれってデジタルだからこうなるのかなぁ・・?
323 :
322 :03/01/26 05:44 ID:J41ex5Ei
ゴメン、タイトルバーの件は環境に依存するかもしれない。見なかったことにしてください。
DVI接続にしている人は使用しているビデオカードも書いちゃってください
>>322 > あとマニュアルみて驚いたんだけど画面焼付けは不良じゃない、と書かれてます。
ちょっと驚いたんだけど、液晶でも画面の焼付きって起こるんですか?
CRTなら、原理的に焼付きが起こるのは判るんだけど、液晶でも起こる
とは知りませんでした。
test
なんでナナオの985EXはDVIx2じゃないんじゃ〜 もしそうだったら買ってたのに・・・
329 :
291 :03/01/27 05:01 ID:1clXpW6C
人間の適応能力とはあなどれないもので、
モニターからの距離が20cm程度はなれたのに、もうなじんでしまいました。
>>321 届いてすぐにS-Video端子にビデオデッキを繋いでみました。
両サイドにスピーカーが付いてるのでほとんど家電の液晶TVみたいでした。
Pictuer in Pictuerが使えるのがメリットかな。
後はサブのゲーム用PCのTV-OUTを繋いでFFIXをやってみました。
それなりに見れる画像なんですが意味はあまりなかったです。(^^;
まぁ私の場合はMTV2000を使ってるのあまり使い道はないんですけど、
もしかしたら、もっと安くて素晴らしい21inchクラスの液晶が発売されて
購入する事になったときにTVとして使えるかな〜とか思ってます。
SyncMaster 210Tのレビューはここが意外と良いかもしれません。
ttp://www.korinai.net/talk/sm210t.htm ttp://www.korinai.net/talk/sm150mp.htm
液晶はやっぱりSHARPやナナオやSONYが一番綺麗に見える。
…、SONY…、…。
三菱いーかげんに出荷してくれよ!!
ありますよ。 >325 昨年末に一度nfrenの18インチのを買ったんですが、それで当選しました(汗 TVチューナー付きのタイプだったんですが時刻表示とかのスーパ-が10分程度で残りました。 PC画面でもコントラスト差が激しい状態で放置すると薄っすら残ったりしました。 nfrenの18'・・リモコンでズームとかできてdot抜けも無くすげー便利だったけど・・色々あって返品。
334 :
不明なデバイスさん :03/01/27 14:55 ID:61NJMu9s
985EX届きますた。 どっと落ちは今のところなし。仕事に使う前に貧乏たらしく(w)DVD見たりなんか しましたが,反応悪いとかわかりませんでした。 MACとデジタル,WINとアナログでつないでみましたが,どちらも申し分ない美しさですね。 注意点はスタンドが結構高いこと,今使ってるラックぎりぎりでした。 これからどんどん安くなって個人のみなさんも手に入るといいですね。
>>320 うーん。アポーの液晶と同等だったら糞画質って事ですね。
うーん。
ソニーが奇麗に見える人って飯山とかサムソンとか はめっちゃきたなくみえるんやろな。 で、アップルのHDディスプレイとかはスゲー奇麗に見えるはず。
>>335 別にアポーが液晶作ってるわけじゃないだろ。
パネル自体はサムソン製だし。
ほとんどLGだろ。17インチだけサムスン(といっても1世代前のTNパネル)。
スマソ、15インチだったかも。
340 :
不明なデバイスさん :03/01/27 22:36 ID:hM7HbaKh
>>334 すいません。スタンドの高さ調節機能はありました。っつうか普通気がつきますよね。
恥ずかしい。で使用感はきわめて快適です。DTP関係には買っても損はないと思います。
>>340 もし他の液晶持ってたら、比較インプレして貰えると
嬉しいのですが。
アップルもソニーもLGだったな。 しょぼいのであまり話題にならんけど。
343 :
320 :03/01/28 00:22 ID:uts+Ksru
10年以上前からマック使っていて純正ディスプレイしか使ったこと無いから 他のメーカーのものはよく知らないんですけど、 アップルの液晶ってそんなにダメなんですか? 僕は逆に、去年仕事で少し使う必要があってシャープのMURAMASAを買ったんだけど、 Studio displayの液晶と比べてイマイチな感じだったんで、Winの世界では液晶のシャープ として知られているはずなのに、この程度なのかと思ってしまって、 他メーカーのもにはあまり良い印象がなかったんですけど。
だからノート用のフルカラーも出ないようなクソ液晶と 単体のモニターを比べるなって。
345 :
320 :03/01/28 00:29 ID:uts+Ksru
所詮シャープでもノートの液晶は糞ってことか。
>>345 シャープの単品でも自社パネルじゃないとダメじゃないかと。
一応そのクラスのハイエンドは末尾が20のヤツですね。
1620や1820、2020辺り。
まぁiMacの液晶よりはなんでも綺麗に見えるだろうな。 あれは業界最低レベルだった。 応答速度、視野角、色むら全てにおいて。
19型用のフィルターって売ってないんでしょうか?
350 :
不明なデバイスさん :03/01/28 02:26 ID:zTeaz6ZS
>>341 あんまり比較できるほど使ってないんですが,他にLL-T2020とRDT19Sがあります。
LL-T2020は自分ではメインで使ってないんですが,非常にエッジがシャープですね。
それに比べると,RDT19Sは発色は遜色ないですが,シャープさにかける。デジ,アナ両方とも。
今回の985EXは発色のすばらしさとエッジのシャープさでLL-T2020に勝っていると思いますね。
値段もかなりLL-T2020に比べれば安いですし,これからこのクラス買うんだったら,これ
で決まりかなと思います。特にMACで使うんでしたら,ちゃんと対応を歌っているので
安心して買えます。あと,LL-T2020はどうもデジとアナの差がありすぎるような気がするんですが。
デジがすばらしいのか,アナがタコなのかはわかりません。
そういえば,この間「日経ビジネス」にシャープのこと出てて,どうも液晶モニタに力を入れてない
ような節が見受けられるのも気になりますね。
351 :
不明なデバイスさん :03/01/28 03:40 ID:0MY+5hcr
NEC三菱のRDT201Hが欲しい…SHARPの2020でも良いのだが、N三の方が予想価格が少し安い
352 :
不明なデバイスさん :03/01/28 11:00 ID:cYwazSSZ
>>325 ナナオの液晶ディスプレイの取説に 液晶の焼き付き の説明が
載ってるYO!
CRTみたく半永久的に焼き付くわけじゃないみたい。
電源を切ってしばらく放置するか、スクリーンセーバー起動で消える。
ナナオのホムペに液晶ディスプレイ用のスクリーンセーバーが置いてある
からダウソして使ってみそ!
>>350 なるほど、ありがとうございます。反応速度が気にならないなら
985EXででしょうか。
自分の場合、2020は1回交換してるんですが後のやつの方が
発色良くなってました。最初のやつは枠が傷ついてたから交換
になったんですが、発色もいまいちでした。ロットの差が大きい
か初期のは安定してないのかな、なんて感じたり。
20Inch級は古くなってきた20inchCRTの代替えにいずれ考えて
るので985EXを第一候補に考えてみます。サンクスでした。
追加 たしかに2020はアナログの画質悪いと思います。 ただ自分はほぼDVIでしか使わないし、DVI2つ欲しいんで この辺は用途次第なんだと思います。
355 :
不明なデバイスさん :03/01/28 21:56 ID:zTeaz6ZS
>>354 確かに2020はDVI2系統でした。ですから,アナログは,変換ケーブルでのアナログ->デジタル変換
ということになります。このあたりに原因があるのでしょうか。
DVI2系統がいいのならこちらでしょう。
しかし,21型ならA4がジャストサイズで見れますので,作業効率がすごくアップします。
これならすぐにもとがとれそうな気もします。
356 :
不明なデバイスさん :03/01/28 22:22 ID:ZCs5UZzy
SONYのSDM-P232Wを使っているが、そんなに画質が悪いとも感じないんだが オレの目はおかしいのか?
DVIで接続してる限り画質が悪いって事は無いと思うよ ただ色表現に癖(個性でも有る)があるのとDVIでのトラブルの件で全然関係ない 画質も評判を落としてる感がある
359 :
356 :03/01/28 23:15 ID:ZCs5UZzy
>>358 DVIで接続しています。(AIW8500/DV)
なぜかRADEON8500LEではBIOS画面が出力できず(HPの動作検証では○)
SONYにゴルアと言いました。(笑)
ちなみに私はSDM-M81でもDVIでトラブりました。
360 :
291 :03/01/29 00:22 ID:UiNf6Fmu
>329 レスありがとうございます。 210Tの話ってなかなか聞かないんですが、スペック的に魅力的だったもので。 やっぱり液晶TVとしてはもう一歩ってところですかね? もう少し応答速度とか速くなるの待ちます。。。
安くなったんですが、この価格ならどうでしょうか ・Apple Cinema HD Display 23 249,800円(旧449,800円)1920×1200 他にも ・Apple Cinema Display 20 164,800円 1680x1050
210TとRDT201HとLL-T2020について、 液晶からのノイズ音の有無はどうですか? 172Tは無音、RDT176Sは無音、LL-T1620はノイズ音あるようなので、 気になりました。
364 :
362 :03/01/29 01:14 ID:OM+Rr8Iy
>>363 早速のレスどうもです。
LL-2020、完成度高いですね。
もう少し安ければな〜。
365 :
不明なデバイスさん :03/01/29 01:37 ID:Ne1F+T8P
>>361 ほんと安くなりましたねえ。直前に買った人は怒り心頭では?
MACのみの使用ならいいかもしれませんね。でも場所とるからなあ。
RDT201Hはどうなってるのか三菱の相談窓口に電話したら 物自体は少量ながら一応出荷はしてるとの事 ワシの手元に届くのはいつになるやら…
367 :
不明なデバイスさん :03/01/29 03:20 ID:heZSGFG7
最近のGE系マザボのチップではDVIでもUXGAは 難しいのでしょうか? デジタルなら関係ありませんか? 相性もあるのかな‥ どなたか使用してらっしゃったら教えて下さい。
>>368 20インチのシネマはMac OS-10.2以上というシステム条件付きだから、
もしかしたらDOS/Vじゃ無理かも。
370 :
不明なデバイスさん :03/01/29 08:41 ID:wX14l35N
371 :
不明なデバイスさん :03/01/29 08:49 ID:C0vvO3v4
>369 ADC→DVI変換コネクタかませれば、OK。要はアポーの変則的な表示解像度をグラボ側でさぽーとできるかどうかということだ。 Mac OSX 10.2というのは、その解像度をサポートするグラボのドライバーが10.2以上じゃないと入ってないからだよ。国産メーカ の受入検査で不合格になった液晶コントローラIC使っているチョソ液晶がOSからのフィードバックのみで細かいソフトウェア 制御など出来るわけないだろ。
>Mac OSX 10.2というのは、その解像度をサポートするグラボの >ドライバーが10.2以上じゃないと入ってないからだよ。 これ本当かい? 詳しく知りたいのだが、どっかにソースある?
今まで1680x1050の液晶なんて無かったからな。 1600x1200だったらかなり売れたろうに・・・Win者に。
アポーのってMac以外だと保証も糞もないでしょ。無視無視。 つかシャキっとした新製品でないね・・・
アップル信者ってすげーな、あの値段で買ってくなんて… て思ってたんだが、やっぱそこまでイッテるひとは多くなかったみたいだな、 さすがに。 1920x1200のやつは何げにアリだと思う。ソニーのよりかなり安いだろ これを気に飯山かなんかが22インチあたりのWUXGAを10万台でつくってくれたら ウマー
LGのパネル納入価格がそれだけ下がってるって事だから期待は持てる。 しかもあまり数の出ないワイドでの事だから尚更。 ただシネマディスプレイで有名な1年経ったら油染みベッタリ現象が恐い。
377 :
不明なデバイスさん :03/01/30 12:32 ID:ODtErNJS
AU4831GD買うつもりです。ディスプレイの質問でなくてもうしわけありませんが、 このディスプレイに2台のdsub出力のみのPCをつなげたいと思ってます。 質問1、4831GDのDVIはDVI-Dですが、これとdsubってつなげるもんでしょうか? DVI-Iなインタフェースじゃないとdsubとはつなげないですか? 質問2、つなげるとして、変換ケーブルに雄雌とかってあるんでしょうか?
>>377 質問1・・・無理!!よって質問2は意味なし。
素直にDVI-D出力つきのビデオカード買ったほうがよいぞ。
379 :
sage :03/01/30 13:00 ID:7dZ1BdhH
>>375 CinemaHD、値下がりしたのでかなり買う気に傾いてて
昨日再度実物見てきました。
(新横浜のBICピーカンでは10%還元もやってました)
Macでも最新の上位ビデオカードを除いて1920×1200
表示にならないのか、コンパネに1600×1200までしか
設定が出てきませんでした。(謎)
自動再認識もさせてみたのですが。
ビデオカードとOSの確認してこなかったのが間抜け…。
デジタル出力が可能かどうかはわかりませんがWin機用
GeForce3などでも1920×1200モードはありますね。
>>376 油染みというのはどんな感じになるのでしょうか?
よろしければお教えください。
NEC三菱やEIZOのように3年保証ならいいのですけど、
ちょうどいい頃合で壊れられても困りますしねえ…。
AppleCareとかショップの延長保証かけたらそういう
のも対応してくれるのかな?
ま、うちのMacはADCなしのビデオカードなのでそっち
も買い替えですかねえ…。まとめてAppleCareかなあ。
(でも繋ぐのは多分Win機)
380 :
379 :03/01/30 13:02 ID:7dZ1BdhH
sage入れる場所間違えた…。吊ってきます。
>379 CinemaHDですが、Macでは昨年11/19に出たNvidia Graphics Firmware Update 1.0を入れないと GeForce2 MX、GeForce2 MX TwinView、GeForce3またはGeForce4 MXでは (1920×1200)使えなかったようです。
cinemaHDこんなに安くなったのか〜。 激しく欲しまってきた!
384 :
不明なデバイスさん :03/01/30 23:43 ID:Jb8svgbN
>383 所詮パクリ技術のチョソ液晶だからね。
385 :
保守 :03/02/01 22:56 ID:XfH1+5QL
あ
386 :
不明なデバイスさん :03/02/03 20:44 ID:HOW4phce
我慢しきれずIOのヨドバシで20in買っちまったよ ナナオ21が26〜30じゃちょいてがでんかった ポイント15%で安いと思ったんだけど 価格COMだと大体そのくらいなのね ポイント率あげたのは新製品の予兆だったのかしら?
387 :
不明なデバイスさん :03/02/03 20:45 ID:HOW4phce
>386 IOのヨドバシじゃなく ヨドバシでIOのね
ツクモのモニタ王国だっけかで展示されてるあれかな? 20はでかくて迫力ありそうだねー。
389 :
386 :03/02/04 02:07 ID:W8IdfTcD
注文したところで 某所でL767の噂が・・・・・・
390 :
不明なデバイスさん :03/02/05 00:38 ID:8lWmEW3h
>386 LCD-AD201GSか?デザインいまいちだが レポよろしく、案外誰も買っていないみたいだから もっと安くなるとは思うが・・・・・ あれsRGB対応していないんだよな、たいした失点じゃないけど で、L767て?
>390 会社で3台一気に購入しましたが、画質はおいら的には満足です。用途はCADによる図面作成です。 東芝のEQUIM5080のDVI接続で使ってますが、1台を除いて1600x1200出力もOKです。 モニター側の異常ではなくてPC本体側の問題ですが、もともとDVIの規格が1600x1200を サポートしていないのでおいらは気にしていませんが、1度この大きさの表示に慣れてしまうと1280x1024の 表示では物足りなくなってしまいます。 因みに表示画質ですが、PC本体が845Gチップセットの出力なので多少割り引く必要があるかもしれませんが、 アナログとデジタルでは見た目がはっきり違います。DVI出力ではクッキリハッキリ、アナログではDVIと比較すると 少しフォーカスが甘いかな?、という風に表示されます。 DVI出力を一度も見たこと無くて、アナログ出力だけでしか見たことない人ならばあんまり気にならないと思いますが、 DVI出力をデフォルトで使用している人にはこのモニターのアナログ出力はちと辛いものがあります。 でもスピーカー付いて20.1インチで実売20万円以下のこのモニター、お得といえばお得です。
392 :
不明なデバイスさん :03/02/05 23:41 ID:gyVtMtzw
>391 漏れも同じの使っている。アナログ表示に関しては、ビデオカード側の問題もあると思う。Spectra WX25それほど気にならない。 Elsa Gloria 4 750XGLでDVI出力したものと交互に表示を切り替えるとわかるかなと言う程度。
DVIとビデオカードの相性スレ観てたらRDT201Hの報告があったよ もし購入した人がいたらこのスレでインプレしてくれませんか
394 :
不明なデバイスさん :03/02/06 06:55 ID:XKDefVuj
そういえばノートみたく SXGA+を採用した製品って売ってないんですかね
>>391 DVIの規格に解像度の上限の規定はない。クロックの上限はある。
VESAの1600x1200-60Hzのタイミングだと範囲内。
ま、でもUXGAを出さないといけないってことではないから、
UXGAを出せないビデオカードがあったとしてもそれはそれで仕方ないね。
>>393 RDT201H発表と同時に予約しました。
発売日以降半月が経過しても、商品は一向に届く気配がありません。
待ちくたびれているところに、NANAOから待望の20インチ超えの新機種
L985EXが発表されました。
ところが、価格を見て ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!
RDT201Hと比較して10万円以上の価格差でした。
なので、素直に待つことにしたところ、発売から約1ヶ月遅れで手元に
届きました。
ドット欠け(輝点・暗点)や色ムラを心配してましたが、全く問題ありま
せんでした。
発色・応答速度とも特に不満はありません。
強いて言えば、USB1.1でもいいからUSB-HUB機能を装備して欲しかった
ことです。
当初からDVI-D接続で使用していたので、アナログ入力での滲みは確認
してません。
...では、許してもらえそうにないので、モニター付属のDVI_A-VGA
ケーブルでアナログ表示を確認してみました。
既にデジタル入力に慣れてしまった我が目には、あまりにも酷すぎる
表示としか表現出来ません。
ただし、ビデオカードの問題かも知れないので、モニターの性能とは
一概に言い切れません。(RADEON9700pro以外にアナログ/デジタル同時
出力できるビデオカードを持っていません。)
取り敢えず、こんな感じです。
液晶モニタのムラって全画面を灰色にすると判りやすいよね。 あとは全画面黒にして部屋の明かりを消す・・
398 :
396 :03/02/06 18:40 ID:UeFrlvNB
自己レスです。 > 既にデジタル入力に慣れてしまった我が目には、あまりにも酷すぎる > 表示としか表現出来ません。 ディスプレイの調整をしたら、アナログ入力でもデジタル入力と遜色ない表示となりました。
399 :
390 :03/02/06 19:10 ID:FxyHGklg
>391、392 THX! 実売17万前後を考えると 18inの高級機(L-685等)とかぶるけど 解像度優先なら結構いけそうですね。 発色とかはどうですか、L-685とかよりは大分おちるんでしょうか?
400 :
不明なデバイスさん :03/02/06 19:18 ID:Grdv283b
401 :
220 :03/02/06 19:46 ID:3mh240Uw
>>393 私も1月8日発注ですが、10〜12日の発送との連絡がありました。
VP560(Wildcat-970に変更の予定)での4831DGとのデュアルUXGA
の予定ですが、REDEON8500(built)も持っています。 リクエスト
が有れば言ってください。 努力(協力?)しますが。
BIOSが写る確信が396さんの書き込みで出てきました。
マヂな話ですが、ピー音(Bios時)無視していたらRAID5
のエラー出ていて、えらい被害に遭いました(涙)
402 :
391 :03/02/06 21:09 ID:fyXte8LI
>401 発色に関しては、自分の目で見た範囲では特に問題は無いです。 L685の出力画像は見たことないのでわかりませんが、自分の家ではL671を使ってますのでそれとの比較。 やはり新しいだけに、明るさが違いますね。自分の家ではMatroxのG400を繋げて使ってますが、 それと比較しても遜色無い(というかそれ以上にいい!)画質だと言えます。 図面書きとしては、やっぱり解像度が高いというのは結構なアドバンテージです。
403 :
391 :03/02/06 21:10 ID:fyXte8LI
↑上の書込みは、399へのレスです。
404 :
390 :03/02/07 02:59 ID:f5/QqSCM
>402 重ねてTHX やはり新しいだけあってなかなかよさそうですね 七尾あまり高いようなら検討してみます。
インプレどうもです ところで発色の傾向とかはどうですか? あとスタンドの調整範囲なんかも教えてくれるとうれしいです お願いします
406 :
396 :03/02/07 03:35 ID:wLXwQI6W
>>405 発色の傾向と言われても、何と表現していいやら...
「普通です。」としか言いようがありません。
発色は多分にビデオカードの影響の方が大きいと思われます。
スタンドの調整範囲は、モニタ周りが散らかっているので
あまり動かせません。
辛うじて上下に約13cmの範囲で動かせました。
左右の首振り(スイブル)は、台座ごと動くので良いかも。
私は台座の上にUSB-HUBのせてます。
407 :
不明なデバイスさん :03/02/08 13:17 ID:x6wGEArH
ageage
DVIならビデオカードによって発色は変わらない。 普通ということはナナオやシャープのように見るからに綺麗というわけではなく 平凡なパネルであるということであろう。
409 :
不明なデバイスさん :03/02/10 17:30 ID:BOL/FwDt
つーか単体で観ても発色なんて中々わからないでしょ 同時に見比べると凄くわかるけど もちろんある程度以上のレベルの製品での話ね そういやRDT201Hってフロントベゼルの所だけシルバーでしたっけ? なんかなぁ
410 :
396 :03/02/10 21:38 ID:Jg0tCK+L
>>409 アナログ入力でも逝けそうなので9700proやめてWX25に戻しました。
途端に毒々しい色気になりますた。
L676も持ってますが発色はあまり変わらない感じです。
両者ともアナログ入力で使用してますもんで...(+д+)
9700pro以外のDVIなビデオカードは、ヘボっちいMX400しか持ってません。
なので比較レポは期待しないで下さい。
ベゼルの色はシルバーっぽい色です。
ついでにベゼル幅は実測で約16mmでつ。(L676は約19mm)
RDT201Hを買った人 ぜひインプレおながいします かなり少数生産?のようで現物店頭にありません
UXGA液晶の実物を見たいと思って日本橋をうろうろしてみたら、 ニノミヤにIO、AVICにSonyのがおいてあった。 でも、ニノミヤのはXPのデフォルトの素っ気ないスクリーンセーバーが 出ていただけだし、AVICのはRGB入力のSXGA+を引き延ばし表示。 これじゃぜんぜん実力が見えないよ。。。 まだショップはUXGA液晶を積極的に売る気がなさそう。
413 :
不明なデバイスさん :03/02/12 10:46 ID:V+p1PJLX
iiyamaのAU4831D使ってる人で、マウスカーソルの反応がおかしい人いない?? なんかマウスカーソルの描画が5fpsくらいですごく気持ち悪いのですが・。 Nvidia Geforce4 Ti4200+Win2000です。
>>413 それで正常だろ。
応答速度50msの限界だと思われ。
50msでも解像度が低いとあまり目立たないが、
UXGAに合わせたカーソルスピードだと、ガクガクが目立つのですよ。
416 :
不明なデバイスさん :03/02/12 12:52 ID:KBxEtEbO
417 :
413 :03/02/12 13:53 ID:fEPv6tzX
>>415-416 本当のところはどうなんですか?
最悪50msだとしても20fpsはでてないと駄目だと思うんですけど、
明らかにもっと遅いんですよ。
あと微妙にマウスが後からついて来る感じもしますだ。
これだとちょっと仕事にならないのですよ!
>>413 うちのAU4831DGは、仕事にならないって程は酷くはないよ
大体そんなモニタ誰も買わんし、メーカも作らんて
50msってことで、漏れの体感でも20fps前後っぽく感じる
(Winで普通に作業してる時や、mameを動かした時)
その問題、何が原因かイマイチわからないけど
ディスプレイドライバを色々変えたりして試してみる位しか
ないんじゃない?
>>413 で、違うモニターでは発現しないということはすでに
確認済なんだろうな?
>>413 それ液晶関係ないと思うが。
確かに50msのパネルだと多少はカクつくが5fpsはないだろう。
使ってるマウスとかUSBなのかPS/2なのかとか、他にも環境
書いたほうがいいと思う。
421 :
不明なデバイスさん :03/02/13 16:05 ID:nVb6Shvo
RDT201H来ました。 CompaqSP750(Xeon1G*2)でBIOSがOKでした。 videoは3dlabsのWildcatVP560です。 デュアルUXGAがOKなんですが 2ndaryの4831DGは16bitになっちまやがりました。 DVIでは色は変わらんとのことですが、断然RDT201Hの方が好みです。 4831DGと条件合わせて見比べましたが、やはり三菱が良いです。 Jpeg見ると、ほんの少し区別がつきます。 私にとってはデスクトップ 背景の色が、断然違います。 濃紺ですが飯山では調整しても出ません。 CADユーザー様へお知らせ(藁) 2台並べますと、ベゼルが飯山がデケーので19インチの方が大きく 見えてしまいます。 それとピクセルピッチって表現すれば良いのか な? 同じ図面開くと4831DGの方が結果的に細くシャープに見えます。 1インチ差に8マンくらい当然と思ってましたが、私のLLT1610Wと 4831DGの区別が出来ない目には、何を買っても同じが結論。 4831DG*2台でデュアルで十分だったと思います。 ところで教えてください。 3dlabsはプライマリをカードのスロット 側と書いてますが、それですとBIOSがモノクロの時は良いのですが W2KのVGAが面では色が滅茶苦茶に成ります。 RDTを外側 4831DGをスロット側ですと、すべてOKです。 これで、別に良い のですが、ちと。 それと、2ndaryが16bitに成るのは結局力(チカラ) のせいでしょうか? 先に書き間違えましたがQuadro4の900XGLが 300$ちょいで買えそうなんですが、意味がないですかねぇ?? 結論 4831DGはもっともっと評価されるべきだ。 CAD ならば十分だと思う。 分かっていればRDTは買っていなかった と思う。 でも買ってしまうと、やはりRDT良い・・・どっちだ!
パネルの発色はなんで接続しようとそれぞれ違うんじゃないかな。(話の流れは良くわからないけど) 私は店頭で他のと並べて見たとき4831は微妙に色温度低めに見えました。 関係ないけど 19’ってSXGAとUXGAで結構差がありますね。SXGAの19は思ったより小さいような・・ うちの4831はドット抜けもそうだけど 全画面灰色とかにすると紙を広げたときのたわみのような 微妙なムラがあります(横方向に)。他の高級(?)メーカーの品はそんな事ないのかなー。 でも10万でこの品なら大満足です。(品質にバラつきがあって、それを液晶だから、という 免罪符で流される風潮は不満だけど)
423 :
421 :03/02/13 19:38 ID:OEU8AFQJ
>>422 421=401です。 408さんがDVIなら変わらないと書か
れていましたので、そんなものかなと思ったわけです。
4831DGは一言で言えば「ハデ」って感じです。 RDT201Hは
今家に持ち帰ったLLT1610W(RADEON8500)で書いてますが
LLTと発色の感じが似てるようです。 写真を見ると分かり
ませんが何故か紺に少しグレーかかった色は明確に区別が
できます。
書いておられるとおり、UXGAの「広々感?」は凄いですね。
職場のデュアルでは、4831DGは、何もしなければ背景色一色
ですが、ムラは感じません。
ちなみにLLT、RADEON8500でAD交互に見比べますがまったく
区別ができません。 職場の2ndマシン 815onboadチップでは
明確に区別がつきましたけど。
きっと飯山の人は「ブランド?」に悔しい思いをされていると
思うのですが。 ほんと、しつこいけど4831DGがかわいそう。
>>408 >>DVIならビデオカードによって発色は変わらない。
だろ。違うモニタなら違う絵が出て当然。
UXGAで16msはまだかな?
426 :
不明なデバイスさん :03/02/13 23:08 ID:qwrebrIo
RD201Hが非常に気になる 使用した感想と金額と買った場所をおしえて
427 :
不明なデバイスさん :03/02/14 00:22 ID:t8/mNCbX
UXGAの液晶使っているヤシってアーム使っているの? 特に4831DGやLCD-AD201GSだと、スタンドが高くて使いにくくない?
液晶をデジカメで写してうpしてくれる神はいらっしゃいませんか? できれば、横にサイズを比較できる物があるとうれしいです。 とくにシャープの2020とかナナオの985、三菱の201が見たい・・・ (;´Д`)<おまいらのUXGA液晶見せろよ
座高が高いので問題ありません・・(T_T) >427
>>427 当然、アーム使ってる。アームが無いと不便。
>>428 店に行け。ヨドバシくらいデカい店なら置いてるだろ。
431 :
427 :03/02/14 11:06 ID:t8/mNCbX
>>430 差し支えなかったら、使っているモニタとアームおしえれ!
ところで、おまいら、
・4831DGと延長アームつきのバルーンアーム
・RDT201H(アームなし)
だったら、どっち買う?
432 :
430 :03/02/14 13:23 ID:71oj6+iL
>>431 AU4831DGとPS-4B。
>>ところで、おまいら、
>>・4831DGと延長アームつきのバルーンアーム
>>・RDT201H(アームなし)
>>だったら、どっち買う?
どちらも買わずに、AU4831DGとPS-4Bを買う。
433 :
428 :03/02/14 14:25 ID:zxiswHd5
>>430 置いてないからおながいしてるんだYO
(;´Д`)<おまいらのUXGA液晶見せろよ
433じゃないがついでに部屋も晒してくれるとオジサンとてもうれしいw 割高感の有るUXGA液晶買う人は部屋もそれなりなんだろうか?
435 :
427 :03/02/14 23:42 ID:t8/mNCbX
>>432 PS4Bだと耐荷重6Kgのようだが?、高さ的には裏技すれば問題なさそう。
(;´Д`)<おまいらのUXGA液晶見せろよ
に1票!
ツクモにあったSONYのWUXGAがあまりにもでかいんでびびった。
437 :
430 :03/02/15 00:48 ID:5/ksaCER
>>433 AU4831DGなんて安物、見ても詰まらんだろ。
>>434 部屋晒すと激しく個人特定されるので却下。
>>435 ちょっとくらい耐荷重超えても(゚ε゚)キニシナイ!! 自己責任(・∀・)イイ!
どうせ、メーカーも多少はマージン見てるよ。
>>436 ああ、あれは迫力あるな。俺も( ゚д゚)ホスィ…
俺も、あれが20万切ったら買うよ。
今は金がないからAU4831DGで我慢・・・
438 :
434 :03/02/15 02:59 ID:cnxUKKii
まあ安物としても地方の人はナカナカ実物を観れないでしょうし また都会でもUXGA液晶自体を展示してる店舗があまり無く さらに雑誌での液晶特集でもUXGAは無視されてるし はっきりいってこのスレが一番の情報元に成ってる訳でして UXGA液晶難民は情報に飢えてるんですw
UXGAは新宿ヨドバシにも置いてないからなぁ。 秋葉でも行かないとなかなか・・・。
Apple Cinama 23"が249,800円になったので、 ソニーやサムスンのWUXGAも安くなりそうな期待しているんですが。 無知質問でスマソですが、こだわりさえなければ Apple CinamaをPCにつなげてもいいんですよね。
冗談。 動作保証もクソもない地雷は避けるよ。
442 :
不明なデバイスさん :03/02/15 10:13 ID:4n3cbHm9
やっぱNANAOのL985EXでしょう。 買ってから2週間激しく使って激しく満足してます。仕事もはかどって案外 早くもととれそうです。
Apple Cinamaの旧22インチ(1600×1024),ヤフオクで激しく価格暴落してる 先月下旬までは月に一点出品されるかどうかで,23万くらいが相場だったのに, 今では14.5万でも入札者ゼロで終了している 先週は初期のDVIモデルから先月購入の5年保証付きの良品まで 6台くらい一斉に出品されてた 漏れもこれを期にゲットしますたが,やはり22inchシネマは(・∀・)イイ!
444 :
不明なデバイスさん :03/02/15 18:43 ID:kGGjDg/i
>440 ADC→DVI変換アダプター使えば物理的な接続はOK。ただーし、アポーの 変則的な解像度をDVI出力でサポート出来るグラボが必要だよ。
445 :
444 :03/02/15 18:45 ID:kGGjDg/i
それから、アポーのCinama Displayはチョソ液晶(LGが多い)で国産パネルより品質落ちるけどね。
違いも判らない癖に(藁
447 :
440 :03/02/15 22:11 ID:yaECo5JU
そ、そうか、 このスレでUXGAのDVI出力が可能か話題になったくらいだから、 WUXGAのDVI出力なんてほとんどのボードができないのかな?
検証はしてないだろうねえ・・・
449 :
不明なデバイスさん :03/02/15 22:49 ID:4n3cbHm9
>447 MACではできるよう。Radeon9000Pro。 池袋のビックP館で展示してます。
450 :
不明なデバイスさん :03/02/15 23:37 ID:uuVi3g8Z
>449 アポーの製品なんだから、出来てあたりまえだろ。AT互換機用のビデオカードでWUXGAのDVI出力で使えるかどうか議論してんだぞ。
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>>451 凄い怪しいがな…。
しかも漏れの住んでいる中野が本部みたいだし
>>451 URLはカキコしてもいいと思うが、
携帯番号はマズイんじゃないのか?
まあどうせ、怪しい探偵だからいいんだがな
454 :
不明なデバイスさん :03/02/16 00:24 ID:h0fQ+O6F
>450 こりゃ失礼。でもMACからデジタルで出力されてるのは,亜ポーの死ね真じゃなくてSonyのWUXGAなんですわ。 AT互換機用のビデオカードってWUXGAでないんですか?
しっかしだーれも液晶さらしませんな…
オレのも安物4831DGだしな。晒すほどのものじゃない。
459 :
430 :03/02/16 11:42 ID:VlQi0v8Y
>>454 つーか、別にここで見なくても、ヤフオク行けば晒してる奴はたくさん居るわけで。
>>457 激しく同意。
>>456 AU4831Dを買う際、そのサイトを参考にしたよ。
そのサイトの管理人には感謝してる。
>>443 どんどん安くなってゆくな。よい傾向だ。
俺もいつかは22インチ超のワイド液晶を手にしたいものだ。
>>438 俺がAU4831Dを晒さないのは、既に
>>456 で晒されてるから。
別のUXGAモニタ持ってたら晒してるところだけど。
漏れも4831DGだしなあ、他のきぼんぬ
461 :
430 :03/02/16 12:37 ID:VlQi0v8Y
Pivotソフトの体験版期間が切れそう。 とても使い勝手がよかったので継続使用したいが、$59.95USか・・・ 悩むなぁ・・・
4831Dでもいいから見せてよ。 近くから、遠くから、様々なアングルから撮影&うpきぼんぬ。
>>445 22"以上のPCモニタ用TFT製造してる国内メーカー教えて。
>>463 >教えて。
自分で努力するつもりはないのかね?
>>464 从リ ゚д゚ノリ ハァ?
>>445 がチョソ液晶で品質が落ちるとか言ってるから、
じゃあ国内にどんな大したもんがあるのかって聞いてんのよ。
受注生産のSDM-P232Wとあと何がある?Nanaoにも無いのよ?
DVIでUXGAを2ポート出せるカードって無いですか?
>>466 MatroxのParhelia。
UXGA/DVIでデュアル可能。
>>467 ありがとう、しかし高いっすね
クアドロとかFireGLはどーなんだろ
ビデオ2枚ざしの方がいいかな
470 :
不明なデバイスさん :03/02/19 16:30 ID:aeRh2sZJ
ヨドバシ梅田に985EX展示してあったよ 第一印象「デカッ」 これだけ大きいのならワンランク上の解像度が適してるような 画質に関してはUXGA以外の解像度を表示してるみたいでなんかボケてた 色相に関しては良い感じでした とりあえず他のUXGA液晶も観たい
ツクモの23インチTFT1600*1200ってのはどうなんですか?
474 :
不明なデバイスさん :03/02/20 13:04 ID:Bperq/y4
>>471 使ってるうちに「ふつうの大きさ」になってくるんですよ。で,SXGAでは作業
できなくなる。いけませんな。
ついでに、 FierGLX1もWUXGAでDVI出力出来ますねこっいちは安い。 128MBモデルが8満くらい。256MBモデルが13満くらいです
>>474 WUXGAで作業してるとUXGAには戻れないよ
479 :
不明なデバイスさん :03/02/21 09:28 ID:fHm+exeL
>478 ハハハ,でもSXGAで作業してると其れなりになれてきて,UXGAのありがたみが わかるから人間,苦労が必要ですな。
480 :
bloom :03/02/21 09:36 ID:cqM4uwX/
>>479 俺の場合GDMFW900から液晶に乗り換えだからきついですよ。
一応候補は、ソニーSDM-P232Wのアナログ接続(1920*1200)か
エイゾのL985EXでDVIでつなげて1600*1200の2つで考え中です。
VGAがQuadro900。WUXGAでDVI出力不可なんで、、、
解像度に関しては誰でも高い方が良いと思うけど、 DUALは人それぞれだなぁ・・・・ オレはヤダ。
483 :
不明なデバイスさん :03/02/21 12:12 ID:fHm+exeL
>482 狭額縁で,3mmくらいのが出ればDualもいいかなと思いますが。 しかし,L985EXでDualできるなんてすばらしい環境ですな...
484 :
470 :03/02/21 17:46 ID:kfp9v9MI
>475 あ、ほんとだ〜 のんびりしすぎでしたか・・・・・ 20in液晶が140k代ならと思っていたのですが。
>>483 窓が画面跨がなければそれほど気にならないと思う
486 :
430 :03/02/22 00:37 ID:U0t/lKiT
Pivotソフトの体験期間が過ぎた。 使うことは出来るが、10分おきに購入を促すウィンドゥがパッと開いて鬱陶しい・・・ フリーの画面縦回転ソフトはないものかね・・・
488 :
481 :03/02/22 10:59 ID:g7Mw9YQc
すまん。 P232WかL985EXのどちらか一方の一台って事です(なんか期待させてしまったかな) でL985EXを注文しました。来月中旬ころ届くとか、、、。 注文してからこのスレに書いてあるの見て18インチ(L685EX)くらいの小さい液晶でDualもアリだったかな。
489 :
430 :03/02/22 11:26 ID:U0t/lKiT
>>487 うむぅ・・・、流石にそこまで金はないなぁ・・・
ビデオカード買い換えるくらいなら、もうちょっと金出して、もう一枚AU4831DGを買うと思う。
>>488 ( ゚д゚)羨ましい・・・
nVidiaかATIなら最近はドライバに回転機能があるが…。 Macは知らん。
おれもドライバレベルでの回転を目当てにATIにしたよ。(7500/64M、¥7k) 速度落ちないしオーバーレイも縦で見れるし満足。ピポット使ってないや。
492 :
430 :03/02/23 00:16 ID:Z6W8lRMT
>>490 漏れのビデオカード、的だ・・・
逝ってきます・・・
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Λ||Λ
( / ⌒ヽ
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∪∪
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‐ニ三ニ‐
>>491 7K円か・・・
59.95ドル払ってPivotソフト買うよりよっぽど良いな・・・
やっぱり逝ってきます・・・
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.(l__ ||._/)
. i' || ヽ
/ヽ__||o_,ノ、
"'(ヽ⌒'メ)
∪l⌒( ,,)^l
/ (__/l_,,メ、
. `ー----一'
∪∪
>>491 7500ってDVIでUXGA出力できたっけ?
495 :
491 :03/02/23 03:17 ID:iYwNeEdV
漏れも出来てます。 周波数も落とせるみたいよ。
そういえばRDT184Hにブラックモデルが出てるね 201Hにも出るかな? 実際に購入出来るのは2ヶ月先に成りそうだけど それまでに出てくれないかなー
498 :
不明なデバイスさん :03/02/26 01:48 ID:i5TuMdNR
15インチってのが小さすぎる気がするけど・・。 ノートパソコン用の液晶を流用しているのかな? どこの証券会社使ってる? マケスピだと1画面に登録できる情報は30銘柄までで実質1152で間に合ってたりしますが 30x4分割とか恐ろしい事を考えてますか? EトレとかORIX、はたまた疾風君でもお使いですか?
499 :
497 :03/02/26 01:58 ID:GeufUkIj
>>498 マケスピ使って、株は東洋とコスモでやってます。
UXGAなら、ザラバ情報が3段まで表示できそうなのでいいかなあと…。
SXGAでは3段表示は無理ですよね。
(ちなみに現在はXGAなので、右端が切れてしまいます)
なるほど、15インチは小さいですか。
やっぱり17インチくらいはあったほうがいいのかな。
1152とは何でしょうか?
申し訳ないですが東洋とコスモは口座持ってないので画面構成知りません。 1152*864は液晶自体のドット数では殆ど存在しないと思いますが CRTの設定では結構普通にあるのでは。(少なくともMatroxG450にはあります) 17inchCRTで視力面から常用限界ぴったりなので気に入ってます。 今は1台のPCにDUALで 左21inchCRT 1280*1024 右17inchCRT 1152*864 をつないで 机1台分奥の、目から1m〜1.2mくらいの距離に設置してあり、 手元に14.1inchのノートパソコン(XGA)を広げて都合3画面見てます。 小さいかどうかは個人差(老眼だのは想定できないし・・)含めて自分で決めるしかないような 気がしてきたので自分の事例だけ書き逃げします。。 ちなみに、RADEON9000だと左右を別々の解像度に出来なかったんですが (2560*1024とかの繋がった解像度しかなかった。見つけられなかっただけかも) ボードによってその辺の使い勝手の差があるかも知れません。 CRT使ってる男が何故ここにきたかというと今は左画面で注文と2chやら掲示板常駐を 兼ねてるんですがどうも手狭なのでUXGAのDVI付き20インチクラスの液晶 (かもしくは2台目のデスクトップ+4つ目の画面としてのSXGA17インチ液晶) が欲しくなったから。。 上の方で出てた松井とまではいきませんが 日経平均先物10枚くらい建てれば1分で50万くらい動く事はあるだろうし 現状に不足があるならババンと・・。
501 :
497 :03/02/26 03:08 ID:GeufUkIj
>>500 ありがとうございます。参考になります。
1152とは1152*864のことでしたか。
デュアルも考えてるんですが、
>マケスピだと1画面に登録できる情報は30銘柄までで実質1152で間に合ってたりしますが
>今は1台のPCにDUALで 左21inchCRT 1280*1024 右17inchCRT 1152*864 をつないで
これって、モニターを上下につなげる設定にして
マケスピのザラバ情報を30銘柄表示させてるわけですよね。
自分も1280*1024買って、1024×768と合わせてデュアルにしてもいいかなあ。
1280*1024なら安く済むし。
ただ、ザラバ情報の3段目が2台のモニターに分かれて見にくくなりませんか?
そのへんの使用感はどうでしょう?
グラフィックボードは左右別々の解像度にできないものがあるんですか。
今何を買うか検討中なんですが、そのへん注意しようと思います。
現状に不足はかなりあるのですが、儲けも資金も不足気味なので(w
なるべくなら安めにすませようと思ってます。
503 :
497 :03/02/26 22:02 ID:PIh5qUYR
>>502 ありがとうございます。
さっそく行ってきます。
1152*864ってまさに1Mピクセルから逆算して作ったような解像度だよな
>>504 微妙に1Mに届いてないあたりが泣けます。
100万は超えてくれてもいいけど 1024Kを超えられると本末転倒
640480307200VGA比SVGA比XGA比XGA+比SXGA比SXGA+比 800600480000+56.25% 1024768786432+156.00%+63.84% 1152864995328+224.00%+107.36%+26.56% 128010241310720+326.67%+173.07%+66.67%+31.69% 140010501470000+378.52%+206.25%+86.92%+47.69%+12.15% 160012001920000+525.00%+300.00%+144.14%+92.90%+46.48%+23.44% ずれまくり覚悟の上
>>504-506 もともと少ないメモリをアスペクト比を維持しつつ効率的に使う理由で作られた設定だよ。
>>504 んなもの、ビデオカードが高価ダタ時代に、
ギリギリ、1Mのメモリで256色、2Mのメモリで6万5千色出すために
わざわざ作られた中途半端な解像度だから当然。
XGAとかSVGAみたいに通称を与えられなかったのは
数学的に美しくないからVESAの認定を受けられなかったのだよ。
1024+128→1152だから800*600とかよりは2進数的には美しいけどな
512 :
不明なデバイスさん :03/03/02 03:39 ID:DwmQm2/o
とっくに切ってたじゃん
とっくに切ってたじゃん
とっくに切ってたじゃん
とっくに切ってたじゃん
>>519 スタンドの高さが調整できなさそうな上、ベゼル幅が結構ありそうな
性能的には問題なさそうなんだけど、これ買うくらいなら三菱のRDT201H
いっとくかなぁ
521 :
不明なデバイスさん :03/03/03 09:57 ID:E5xgOYc+
IBM USB Keyboard with UltraNavの写真が見当たらない・・
>>521 L200p繋がり?理想のキーボードスレいってみURL貼ってるから
523 :
不明なデバイスさん :03/03/03 16:56 ID:E5xgOYc+
ありがとう!今見てきた。これほし〜!
UXGAでDVIなビデオカードは何がお勧め? 専用スレッド見ても、UXGAの情報少なすぎる
526 :
不明なデバイスさん :03/03/03 21:47 ID:bk6xbPHQ
Matrox Parhelia
例えば2年後辺り、240Tレベルの製品はいくらで買えるようになってるんだろう? 15万で買えるようになってるんなら、今30万出すのはちょっと引けるな・・・。
531 :
不明なデバイスさん :03/03/03 22:50 ID:c/i1GL2z
>>530 しかしそれまでの2年間はど〜するの?
2年も指くわえてるんなら借金しても買った方がいいかと。きっと健康にも
よくないぞ。
532 :
警告 :03/03/03 22:59 ID:GOxBFFP9
533 :
528 :03/03/04 00:27 ID:Z0G2jRb1
>529 えっ。情報遅いですか。どこで情報仕入れてますか?
>>535 何故わざわざパフェを勧めるんだ?
ゲフォ4やラデ9*で十分だろ。
537 :
不明なデバイスさん :03/03/04 15:08 ID:gIKgJrGk
ラデ9700Proとパフェの値段が変わらない訳だが どうなのよ
538 :
421 :03/03/04 20:49 ID:haUZSE46
やっとquadro4980XGLが来た。 wildcatVP560では2ndaryの4831DG の、ちらつきが消えなかったが、Quadro4ではバッチリです。 これでやっとDUAL・UXGAが不満なくできあがった。 980XGL(405$)ではBiosもdualで映ります。 だから4831DGだけが 悪いわけでは無いみたい。 RDT201Hは前にもまして美しい。 2Dのベンチも早い。 最初から980XGL買っとけば良かった・・・ ここいらがマルビの哀しいところかな?(オレは仕事用) ただNviewの作りより、3Dlabsのデュアルの方が使い勝手がよい。 ちょっと残念、、って言うか、CAD使いの人間(おれ)だけの感想 だと思うけど。
>>536 映すだけならRADEON7500でもじゅーぶん。
動画見るなら9000以上が良いですが。
>>536 げふぉ や デラ のDVI DUAL UXGA できる機種の情報きぼんぬ
9000だと7500よか動画いいんだ? なんか凹んだよ・・
544 :
不明なデバイスさん :03/03/05 17:12 ID:OAZMTy7v
545 :
不明なデバイスさん :03/03/05 17:28 ID:oQ5htNf/
IPSだからIBMのパネルだろう
546 :
不明なデバイスさん :03/03/05 17:32 ID:x0URHcpO
>>543 今までIBMは100マソとかの液晶ばっかだったから路線かえたのか?
これって買いだと思う?
17マソでUXGAでIBMはかなり魅力的なんだけど・・・
>>544 知り合いがCADでT221だかT220だか使ってますが、
自宅のT565の方がお気に入りらしい。うーむ。
>>548 超金持ちですなぁー。(・∀・)イイ!!
550 :
不明なデバイスさん :03/03/05 22:50 ID:j0jbKwwv
ナナオのL985EXを使っています。 このモデルは、800×600の画面を2倍に拡大したときはスムージングをかけられないのですが (他の解像度、例えば1024×768を拡大したときはかかる) 他のUXGA液晶もこうなのでしょうか?
>>550 いまL2020で800x600表示でスムージングやりましたけど、
ちゃんと5段階に変化しました。
L985EXは整数倍だとダメなのかな?
552 :
550 :03/03/06 01:26 ID:5AWgTdUZ
>>551 回答ありがとうございます。
このこと(800×600ではスムージング不可)は取説には明記されていますが、カタログやメーカーサイトの紹介には載ってないです。
ちょっとサギっぽい。
(取説はダウンロードできますが)
ビデオカードに、デジタル出力時のみですが、低解像度の画面(800×600含む)はスムージングをかけて1600×1200に変換して出力する機能があるので、
800×600でスムージングをかけたいときはこれを使っています。
L985EXは色がきれいで気に入っているのですが、この点が惜しいと思いました。
まあ、スムージングなんていらない人には関係ないですが。
私はあったほうがいい。
553 :
不明なデバイスさん :03/03/06 11:10 ID:HIvjzWtu
液晶で2倍のスムージングをかけるなんて、俺は想像したこともないな。 そんな低品位の画像を985クラスの高級モニタで表示させることは、ナナ オのプライドが許さなかったんじゃないの? 800×600なんて低い解像度使うんだったらXGA液晶をもう一台買えばいい んだし。今は3万円台なんだから。
>>553 ( ´,_ゝ`) プッ・・・ 欲しくても買えない貧乏人が何かわめいてるよ・・・
555 :
不明なデバイスさん :03/03/06 18:34 ID:3WsFkxO+
554,555 は芋の喰い過ぎ。
557 :
不明なデバイスさん :03/03/06 21:00 ID:L2mTHX5H
スムージングがあるとゲームには有効。 擬似アンチエイリアスみたいなもんだが、 ビデオカードに負担がかからず、速度が落ちない。 軽いゲームなら、FSAA+スムージングだとさらに画質アップ。
558 :
19才 :03/03/07 01:55 ID:xQ6c/HQ5
なんだいい歳こいてゲームかよ・・・
先週土曜日、管制システム停止で大混乱の羽田空港出発ロビーで、 いい歳こいたオッサンがノートPCを広げ、 Windows標準装備のソリティアに熱中してたぞ。 まあ寝るかTV見るか小説読むぐらいしかやることはない 殺伐とした極限状態だ、致し方あるまいて。
>>559 もちろんUXGA以上の液晶を搭載したノートPCなんだろうな?
思わぬカウンターを食らった559の次の一手は・・?
566 :
不明なデバイスさん :03/03/08 12:50 ID:2fVuPqHF
RDT201H買いました。 最初XPのF8起動メニューからVGAモードを選択しないと画像が出力されなくて大変でした。 解像度や色数を変更するととたんにデジタル出力が途絶えてしまい(実際に途絶えたのかは謎なんですが…) 結局ドライバを日本nVIDIA最新のものからビデオカード付属のものに差し替えるだけで動作しました。 ビデオカード:Creative 3DBLASTER4 TITANIUM 4200-8X
568 :
不明なデバイスさん :03/03/10 18:55 ID:62XCKV2f
解像度オタクはDELLの8500だなWUXGAのノートだな
Dell ワイド液晶ノートを発表
http://news.com.com/2100-1044-991130.html?tag=fd_top 15.4 インチのワイド液晶(アスペクト比16:10) の Inspiron 8500 シリーズを発表。
2GHz P4-M プロセッサ、512MB RAM、40GB のハードドライブを備え SXGA+ (1680x1050)をサポートしたモデルは を米国小売価格 $2300-
2.4GHz P4-M プロセッサ、512MB RAM、60GB のハードドライブを備え、WUXGA (1920x1200) の解像度を持つモデルは $2500-
日立の黒挿入とか、飯山のアクティブオーバードライブとか そういった機能が今後のトレンドになるのだろうか
571 :
不明なデバイスさん :03/03/11 01:28 ID:0KvbpU8+
>>570 4:3アスペクト比固定モード有るよ
てゆうか、
SXGAじゃん。
ツクモの23インチ値上がりしてるような気が。\257,999
574 :
不明なデバイスさん :03/03/11 22:42 ID:Zz25DaqV
575 :
新・世直し一揆 :03/03/11 22:44 ID:lWEQoAFv
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変) ●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
576 :
不明なデバイスさん :03/03/12 00:19 ID:Cr/zknOE
SXGAじゃん
<ぬるぽの一般的な特徴>(もっともらしさに騙されるな!) ●とにかくぬるぽ(ぬるぽ、ぬるぽ、二言目には「ぬるぽ」、ぬるぽが狭い) ●他人に異常にぬるぽし、しかもぬるぽ的でぬるぽ満々(ぬるぽ、ぬるぽ中心、ぬるぽ的でデリカシーがない、ぬるぽ力がない) ●人のぬるぽをすぐにパクル(ぬるぽ魔) ●妙にぬるぽが高く、自分がぬるぽにされると怒るくせに平気で他人をぬるぽにしようとする (ただし、相手をぬるぽ的にしか判断できず(ぬるぽの名人)実際にはたいてい、ぬるぽ的に負けている) ●本音は、ものすごくぬるぽでぬるぽ意識が異常に低い(人にぬるぽさえしなければOK!) ●「ぬるぽ、ぬるぽ」と口うるさいが、実はぬるぽの常識はぬるぽがズレまくっている(日本のぬるぽは世界の非ぬるぽ) ●権力、強者(ぬるぽ、ぬるぽ族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはぬるぽ) ●ぬるぽ探しだけは名人級でウザイ(例え10のぬるぽがあってもほめることをせず、たった1つのぬるぽを見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●ぬるぽでは何もできない(群れでしか行動できないぬるぽ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(ぬるぽ主義者、ぬるぽ) ●集団によるぬるぽのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●ぬるぽが大好き(3人寄れば他人のぬるぽ、ぬるぽが激しい) ●他人からどう見られているか、人のぬるぽを異常に気にする(「〜ぬるぽ」とよく言う、ぬるぽ命) ●自分のぬるぽをうまく表現できず、ぬるぽ能力に乏しい(同じぬるぽを何度も言ってぬるぽ) ●表面上ぬるぽしているようでも、腹は各自バラバラでぬるぽが利かず、ぬるぽ(本当はぬるぽ強い) ●ぬるぽを信じられず、ぬるぽ深い(自分自身ぬるぽが激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでぬるぽ生活をしぬるぽを溜めておきながら、他人に猛烈にぬるぽする(不合理なぬるぽ) ●ぬるぽ深く、粘着でぬるぽ(「一生ぬるぽ」タイプ) ●自分に甘く他人にぬるぽ(自分のことはぬるぽに上げてまず他人をぬるぽ。しかもぬるぽ) ●男は、女々しいあるいはぬるぽの腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうがぬるぽやのに、 なんでや!(あの野郎のぬるぽを引っ張ってやる!)」)
上に乗せろ!
L985かLLT2020かどっちにしよ〜 うい〜悩むよう。 サイズで選ぶか、応答速度か
用途による、応答速度が必要ならLLT2020でわ。 UXGA対応のグラボが手元にあれば漏れもデカイ液晶欲しいよ。
583 :
581 :03/03/12 16:01 ID:PeWsbh72
ゲームはEverQuestしかやらないから、それほど応答速度は必要ないかなとも思う。 L685でEQやっても不満ないし。 ぱへがあるんでUXGA大丈夫 悩むなぁ
>>583 L685オレにくれ。
で985買うと。
585 :
不明なデバイスさん :03/03/12 16:19 ID:hFkkZaAf
586 :
不明なデバイスさん :03/03/12 16:23 ID:qepbh6YJ
587 :
581 :03/03/12 16:25 ID:PeWsbh72
>>584 スマソ
L685は、L461使ってる親父に売った、つか売る事になってる
高値で
今、ちょっとLLT2020に傾いてる
>>585 これ買うなら寒村の210Tの方がいいような・・・。
同じ値段で1インチ大きく、ビデオ入力とスピーカー付きだからなぁ。
589 :
581 :03/03/12 21:29 ID:0PlmpKmY
シャープスレを見てて、やっぱりL985に戻ったよ。 今、純正フィルタ探してんだけど、売ってる店がない。 どうしてくれよう
590 :
585 :03/03/13 01:09 ID:gg+aC90n
↑のThinkVision L200p ってさ、メーカーサイトの値段だからショップに出回れば 15万くらいにならないかな? それで画質がよければ買いだと思うんだが。IBMってどうなんだろ?
592 :
592 :03/03/13 07:07 ID:QDuaGPnP
IBM L200p 店頭販売もされるの? メーカーサイトで注文しちゃったヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァアン!!! 製品としては寒村よりはスリムで自分のデスクに合うと思ったんだが
>>588 漏れを含めてあのデザインを許せる人は少ないと思われ
L200pの商品説明で
>80mmのリフト機能により
と書いてあるんですがこれは高さ調整の事ですよね?
製品仕様の方には高さ調整に関する記述が無いので気になって…
>>592 発送前だったらキャンセルできませんか?
ざっと販売規約を読んでみましたが、
>商品到着しても開封せず9日以内であれば返品は可能
>その代わり返品送料は負担
みたいですよ。まあ何にせよ一度IBMに相談してみては?
595 :
不明なデバイスさん :03/03/13 14:22 ID:NmTZd+Zs
参考までにIBMは開封しなければ返品可能。 返品時の送料はお客様負担とあるけど、俺が頼んだときは 運送会社の人が来て商品を回収、送料は請求されなかった。
596 :
不明なデバイスさん :03/03/13 15:01 ID:gg+aC90n
>>592 氏
メーカーサイトは他の通販より安心できて良いっていや良いんじゃないの?
是非使用感の報告きぼんぬ。
サムスソの210も悪くないみたいだなあ・・・ みなさんの液晶モニターは映像のシャープさ、にじみの少なさはどうです?満足?
598 :
山崎渉 :03/03/13 16:18 ID:4JEAkfRG
(^^)
サムスソはAV端子やらスピーカーやらがついて豪勢な感じ。ビデオがつながるのはいいなあ。 IBMは安いが純粋なPCモニターという位置付けか。どっちか迷うところだな。
600 :
不明なデバイスさん :03/03/13 16:23 ID:+IG9bdpy
サムソン210は黒潰れが激しい DVI接続で調整ができない IBMのはどうなんだろう。
>600 ごめん、黒潰れってなに?白飛びの逆のことですか?
602 :
600 :03/03/13 19:21 ID:+IG9bdpy
黒側の階調表現が悪くて、ある程度暗いものは全て黒く塗り潰されてしまうこと。 映画の夜景シーンで見比べると 他のモニタでははっきり見えるものもサムスンのでは見えない。 静止画像では女性の黒髪の表現に注目すると分かりやすいと思う。 「白飛びの逆」でいいのかな。
603 :
不明なデバイスさん :03/03/14 01:23 ID:we3QaqvT
コストを考えると↑に出たIBMのL200p、サムチョソの210か、めしやまか・・・ 質でいえばどこがいいんだ?シャープ?
>>597 シャープのTT-L2020使ってますが、シャープさ、にじみの少なさ、
発色の良さはビックリしました。
NANAO最上級モニタF980より全然上なんだもん。
L565なんかとは比べものにならないくらい画質良いです。
ただ、個体差は大きいかもしれない、、、、
605 :
601 :03/03/14 03:52 ID:kR+V0caq
>604 お金持ちめっ! シャープいいなあ、でも値段がな〜、30万は・・・ヽ(τωヽ)ノ この値段だと1920*〜くらい表示して欲しい気もする。
607 :
不明なデバイスさん :03/03/14 09:50 ID:Ii8aBfOO
592じゃないけどね、やっぱIBMの直販で買った。 日曜に注文して水曜到着。 クラブIBMの会員だから169,100円に消費税。 ThinkPadのA31P(UXGA)を自宅で持ってて、その液晶が好きなもんで これも多分いいだろう、と。 つか、もうUXGAじゃないとモニター見る気がしなくなって、 値段見て即買い。 まだよく見てないけど、質感は予想通り色調も含めてA31Pを大きくした感じ。自分的には大満足。 ドット抜けもなかった。映像はシャープでにじみ無し。
>603 985EXを店頭で見たときは、他の液晶と比べると発色が 図抜けてきれいだった。展示開始直後の新品だったのと、 周りがSXGAクラスばかりでUXGA同士の比較ができなかったので 断言はできないけど。 シャープさやにじみは、哀れにもSXGAのRGB入力を拡大表示 させられていたので判断不可能。
609 :
不明なデバイスさん :03/03/14 16:06 ID:47vTl7fK
>>607 ユーザーさん待ってました!
画面のピボット機能は付いてましたか?
610 :
不明なデバイスさん :03/03/14 17:28 ID:PxMgFCw+
>>609 ピボットってあれですか、軸を中心に横向け出来るか?
っつーこと?
出来るみたい。
韓国嫌いの人には残念だけど梱包の箱には
made in Koreaって書いてあるな。
うーん、IBM良いみたいね。値段も良い・・・ シャープやEIZOもすごそうだけど25万超えるのはヽ(τωヽ)ノ
>560 カタログによるとT560なんかは回転を 謳い文句にしてるんだけど なんでこれは広告に使わないんだろう?? >made in Koreaって書いてあるな。 つうことはパネルはサムソンかな
614 :
不明なデバイスさん :03/03/15 00:53 ID:zOUDKd23
errorじゃん。
XGA 15インチ3枚連結モニタ・・・すげエー
617 :
607 :03/03/15 11:51 ID:rzoWvr9k
618 :
592 :03/03/15 13:00 ID:ooK2w+Sd
>596 L200p届きました。実質3営業日くらいで届いたから早いと思います。 心配していたドット欠けもないし発色も輝度も十分良好です。全体的に満足。 強いて言えばチルトや首振りの微妙な調整がしにくいことと、 応答速度?のせいか知らないが映画など見るとかすかに残像感が あるような気がすることくらい。 この辺は客観的に調べられないのかな・・気のせいかもしれないし よくよく考えたらDVIでUXGA出来ないカードだったみたいで 今のところアナログ接続ですが。 既出だけど上方向には80mmしかあがらないです
>618 回転させると解像度の切り替えはどうなるの?
620 :
不明なデバイスさん :03/03/15 18:30 ID:UHM3AcZU
>618 もうちょっとレポート希望!!! まじでほしいよ。。
618氏の用途はCGですか?
L985EX到着〜。 ドット抜けなし、表示も文句の付けようがないレベルで満足。 ビデオカードもNanao動作確認の9180TDでいっさい問題なし。 ただ一つ、右上に貼ってあるいかにもな販促のシールが、 ホログラムがきれいだから剥がせない罠。
うちのL685にもはっついたままだ、ホログラムシール
624 :
613 :03/03/16 03:43 ID:9aNkoe/u
>617 >618 thx!
622氏の作業用途はなんすか?
豚に真珠
627 :
不明なデバイスさん :03/03/16 16:48 ID:4nddEQX2
今日秋葉、有楽町、新宿と見て回った。 めしやま19" 12万弱 NEC三菱20" 23万 うーん。めしやま19"が10マソ切ってたら即金購入だったのだが.... IBM L200p かサムスン21"かぁ..... それかDELLとかのノート買うか。 デザイン的にはNEC三菱20"なんだけど。
>625 主にフリーソフトのプログラミング。RADツールと関係資料を どんどんタイル状に広げていくとこの広さでも足りないっす。 >626 否定できん。
画面デカくて解像度が細かいのは、大多数のひとに即物的な メリットがありそうだから豚に真珠ってことはないだろ。 むしろベンチマーク以外はネットとメールしかしない奴が 高価なビデオカードを買ってるのを見るにつけ、モレ個人としては もうちょいほかの個所に金額振ったほうが・・・とか思ったり。 コンピュータの部品って、人間のカラダに近づけば近づくほど かわりばえがしなくなって長い年月同じスペックのまま使われたり する傾向があると思ふ。もっとモニタにカネかけたい。
630 :
不明なデバイスさん :03/03/17 00:13 ID:+tJjgdCt
>>619 618ではないけど。
PIVOTは常駐ソフトだよ。画面右下に常駐アイコンが表示され、ここをクリックすると、
自動的に縦横が変わる。
また、スタートメニュー→設定→画面をあけると、本来の横置きモードである
640×480、800×600、1024×764モードのほかに480×640、600×800、764×1024
が自動的に登録されているので、ここからも設定できる。
ただしディスプレードライバやアプリとの相性がある。
恵安のキューブ型についているシャトル製のマザボ(SISチップ)に組み込んだら、
MSオフィスでは何の問題もないのに、ジャストのソフトではATOKがハングアップする。
(縦置きモードのみ)
ASUSのグラボ(Geforce2MX 付属の純正のディスプレードライバ)と組みあわせ
ると、縦置きにするとき、リセットがかかり再起動して、ウィンドウズ標準のディスプレードライバに戻ってしまう。
このグラボに、SUMA製のディスプレードライバを組み込むと正常に働くので、そのまま
使用している。
漏れは、15インチ、764×1024だけど、A4用紙の3/4は表示できるので結構便利。
>>627 通販の相場知ってるの?
>>629 同意、確かに一般的に観ればUXGAは高価な部類だと思うが
視力を金で買うって考え方をすればとても安く思えるよね
>630 ども 昔のラディウスと同じですね やっぱり色々相性が有りますか L200pも仕様書にスイベル左右270° と書いてあるので出来そうですね
おまいらに問う、 L985EX 1台 L685/EX 2台 どっちを選ぶよ
634 :
不明なデバイスさん :03/03/17 22:05 ID:Dj1fE35b
L985EX と 今使ってるのでデュアルにする
635 :
627 :03/03/17 23:09 ID:hNHsHQQK
>>631 知ってるよん。
高額商品を大手以外の通販で買う気なし。
でも、今日PCの部品買ってしまったから、UXGA液晶は延期だなぁ....
>>633 L985EX1台に一票。
デュアルにしてもセカンダリ側にはパレット類しか置かないし、
何よりタブが広く使えん。それなら大画面のほうがいい。
つーかNANAOがワイド液晶出してくれたら即ゲットなんだが。
いやむしろここはNANAOスレじゃないことに気がついた。
>>633 家庭用ならL985EXを買ってTT-L2020を金貯めて買い足して、
2つの世界を味わう・・・と。
仕事ですぐ大画面が必要なら685EXx2買っちゃうぞっと。
638 :
不明なデバイスさん :03/03/20 00:58 ID:ZZPWS827
AU4831DGを、通販で申し込んだら、3月下旬納期が19日に到着。 が、送られてきたのはAU4831D。 購入価格はDGの値段で98500円+送料600円+消費税 完全に新品で、ドット抜けも皆無、左右首振り90度。 こっれて、得したのか損したのか? 表示については、どちらも付属してきたケーブルで Jetwayのradeon7500のDVI出力は、非常に良好(当然か)。 sparkleのGeforce2MXのアナログ出力は自動調整ではまったくダメ。 手動で、いじってるうちに微妙ににじみ(ゴーストかな?)はあるも ほぼぴったりクロックが同期したようでほぼ良好になった。 いずれにせよ、飯山の22インチCRTから比べれば、 きわめてシャープな画像。 ほかの液晶知らないから、完璧に満足です。
4831DGは三年保証だから、俺なら交換してもらってるところだが・・・ でもそれ、本当に4831Dなの?箱に4831Dって書いてあるだけで、実は4831DGだったりして・・・?
640 :
不明なデバイスさん :03/03/20 01:49 ID:ZZPWS827
>>639 箱にはDGと書いてあったんで、最初はそう思ったけど。
ディスプレーの上の外枠に張ってあるシールにGはなし、
マニュアルをよく見るとGの文字はどこにもなし、
左右の首振りも90度、、、
ただ、マニュアルの裏表紙の保証書の保証期間は3年。
で、アナログの調整は、powerstrip使って、
とことん周波数を下げてやったら、ボケ、にじみも非常に少なくなって、
ほぼデジタルと見分けつかないレベルになった。
水平65KHz、垂直52Hz、ピクセルクロック138MHz
>sparkleのGeforce2MXのアナログ出力 そんな粗悪なカードでUXGAしかもアナログ表示させようってのがそもそもの間違い
642 :
不明なデバイスさん :03/03/20 02:01 ID:ZZPWS827
>>641 痛いところを、、、(笑
ひそかに、ATI純正かMatroxあたりを検討中
うちのもシールはD 、だけになってる。箱はDGだったような。 HPの仕様を見たら左右はどちらも90°となってるけど輝度とか応答速度が違っている・・ (前は同じだった気が・・?) ってゆーかこれ、左右に動くの?うちのはピクリともしないけど・・ うーん、、、
>>643 >HPの仕様を見たら左右はどちらも90°となってるけど輝度とか応答速度が違っている・・
あっ、ホントだ・・・
>(前は同じだった気が・・?)
俺も、前は同じだったような気がする。
>ってゆーかこれ、左右に動くの?うちのはピクリともしないけど・・
俺のはAU4831Dだけど、台座がぐるぐる回ります。
左右って縦回転の左右の事なのかなぁ・・ それだとしてもウチのは半時計回りには5°程度しか動かないや・・ HPでコントラスト比が100違ってたのをきっかけに、液晶本スレで話題になった明るさ関連を調べてみた。 RGB,グレーの横1600ドットのグラデーションを作って見た感じ輝度がバックライトの明るさ調整になるのかな。 コントラストは16が中心でそこから離れると色が潰れるようです。なので16で使うべし。 輝度は取りあえず8にしますた。
646 :
不明なデバイスさん :03/03/20 22:57 ID:uUDID072
648 :
646 :03/03/20 23:33 ID:uUDID072
649 :
:03/03/20 23:58 ID:cr/283nX
デルの1920×1200の液晶って字が小さすぎて A3横全画面表示だと実用にならないですかねぇ?
Σ(゚Д゚)ガチョーン ぱへりあってDVI接続で1600*1200表示できねーのかよ ただいまL985EXが1280*1024を拡大表示しております 宝の持ち腐れだ…
652 :
650 :03/03/21 02:32 ID:j+0LnZEr
>>651 嘘つけ。
ParheliaはDVI接続でUXGA表示できるよ。しかもデュアルでだ。
>>651 は今すぐ首吊れ。
>>651 んー、俺のとこがおかしいのか?
なにをやっても1600*1200の設定項目出てこねーよ
1280*1024までしかないよう
とりあえずDVI-アナログ変換でつないで1600*1200にしたけど
654 :
651 :03/03/21 02:52 ID:lgjLjEi3
656 :
651 :03/03/21 03:05 ID:lgjLjEi3
謎はすべて解けたっ!!
おいらが馬鹿ですた。
ぱへりあの2ndにですね、L461繋いでるんですよ、これが。
でも、デュアルにしてるわけでなく、ただ繋いでるだけ、
L461は電源も入れてません。
Matrox PowerDesk HFでもデュアルにしてないんよ。
で、2ndに繋いでるケーブル引っこ抜いたら、1600*1200が選択できますた。
お騒がせしてすまんす。
>>652 、
>>655 、ありがとん
「\ .「\
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>>651 | ‖ ノノ | ⌒ヽ
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丶_,, ニテ-‐T´ ̄∨ ̄∨  ̄/ /ー -t 、_n,)
.く _,, -ー┘ し´
658 :
651 :03/03/21 03:39 ID:lgjLjEi3
659 :
不明なデバイスさん :03/03/21 03:58 ID:0kOCCp/b
シネマディスプレイをwinで使ってる人って アダプターはアップル純正のDVI-ADCをつかってるの? ほかに何かいいアダプターってありますか?
661 :
不明なデバイスさん :03/03/21 10:51 ID:SWPby3jD
3Dゲームやらないなら、ビデオカードはMatrox MilleniumG550が良いと思います UXGAのDVI接続でも快適です
ここにはSXGAやワイド系の液晶を使っているかたも多いかと思ってお聞きしますが、 4:3以外の解像度を使っていて不便だとか便利だとか感じたことはありますか? UXGAとWUXGAと、どっちにしようか迷っています。
G550ってDVIでUXGAできるの?
>>663 それは無理
さらに、G550のメモリでデュアルは厳しい
G550のいいところは、発売から時間が経っているにも関わらず画質が最新のものと遜色がないほどいいことと、ファンレスであること
あまり厳しい使用環境には向いていない
あ、デュアルでなかった・・・ 勘違いスマソ
667 :
不明なデバイスさん :03/03/21 13:30 ID:Z0hClrvM
FANレスあるいは静かなもので、UXGAのDVI接続ができるものは何がありますか 教えてください
ひっくり返したら なんか申し訳程度の回転機構が・・ >650 動きが重いので今まで気づかなかった・・ 回 転 さ せ て た ん じゃ ん(w UXGA-DVIの話は定期的に来るけどスレ読み返せばボロボロ出てくるよん。 FanレスなRADEONの7500|9000でゴー
669 :
不明なデバイスさん :03/03/21 14:04 ID:Z0hClrvM
欠陥といわれてもこまっちゃうかな。 大抵は手持ちの環境で知りえる範囲で答える訳でおれの場合もそう。うちでは問題なし。 (iiyamaの19'にaskのradeon7500) これは Fanレス|DVI|デュアル可 > 価格 > 2Dメインで3Dソコソコの性能、という優先度で選びました。 7500だとWin2kでマルチデスクトップに出来ないとかあるみたいだけど(たしかにクローンとビックにしか出来ないない) DVIって色々シビアみたいだしカードだけじゃ語れないんじゃないかなー 液晶側になにが来るのかも知らないし、答えた後で後追いで条件出されてNG喰らうと凹む。 たしかDVI接続専門スレとかあった気がするからそっちも見ては?
672 :
651 :03/03/21 20:34 ID:CZZHyFT7
21.3インチって、デカイね。 想像してたよりデカイや。 早くアーム届かないかな、純正スタンドじゃま
>>672 とりあえずスタンドは取っ払って、壁とかに立て掛けとけ
674 :
不明なデバイスさん :03/03/22 00:54 ID:ma9uP00y
ビデオカード代くらいたかが知れているので、10マソや20マソでもどんなに高級なものでもいいので、 きちんとUXGA-DVIで静音なビデオカードを教えてください 相性問題のあるものなんて論外でお願いします その中で一番安いものを購入します。よろしくお願いします
金おしまないなら全部買って試せ。
678 :
651 :03/03/22 01:13 ID:W5QmnEOC
>>675 バルーンアームにした
日本フォームサービスの人とメールやりとりして、問題なさげだったんで注文した
応対してくれた人、とてもいい人だった。
午前2時とかでも返事くれた。
>>674 G450MMSでUXGAx4にGO
ただしモニタを選びます
>G550のいいところは、発売から時間が経っているにも関わらず画質が最新のものと遜色がないほどいいことと、ファンレスであること 最新だから画質がいいというわけじゃないよ。 Win95時代はコストダウンが激しくてDACをチップに内蔵した結果 どこのメーカーも画質が悪くなった。それから徐々に改善してきたんだ。 相変わらずクソなのもあるけど。
なんだ、MatroxはUXGAへの接続や、デュアルモニタをするには厳しいのか! 危うく買うところだったよ。
パヘは異様に高い・・・何だよあの値段。
UXGAをDVI-Dで接続するためにパヘ買う理由はないよな・・・ dualで接続するにしてもたのチップからも出てるしな。 しいて言えばDVDMAXか?
UXGAでデュアルするのに耐えうるビデオカードって何? カノープスWF17?
>>685 素直にDVI-Dにしたほうがいいと思われ。
DVI-IとDVI-Dの違いって何
689 :
ロック :03/03/23 15:33 ID:uKSE6hXI
UXGAの上ってなにになるんですか?
DVI-A アナログ DVI-D デジタル DVI-I 両方 だよな
>>690 なるほど、頭文字だったのか。
Iはよくわからんけど。
interface?
The DVI-Integrated (DVI-I)
>>689 QXGAだったかな。解像度がXGAの縦横2倍。
DVI-Dでその解像度出せるカードは限られてるけど。
AU5131DTを買いました。広い画面はやっぱりイイ!! ただ、INPUTボタンの入力切替がトグルじゃないのがイマイチ……
>>695 DVIでQVGAなんて出せるカードあるの?
>>697 QVGAならいくらでもあるよ。
ヌVIDIAでもATiでも的でも。
QXGAみたいに出せるカードとドライバの組み合わせに悩むことも無い。
60Hz未満の低垂直同期に対応したモニタを探す必要も無い。
699 :
697 :03/03/24 00:23 ID:QNk8Fat9
スマンQXGAと間違えた
UXGAのLCDで水平24.8kHzに対応してるのって、LL-T2020だけですか?
701 :
697 :03/03/26 13:21 ID:R8H70pjd
>>AMDまほろ、いる〜? まほろ、パヘリアとL985EXだったよね、 ちっとききたいんだけど、 使っててさ、画面が若干だけど明るくなったり暗くなったりで、揺れてるような感じ 家の蛍光灯が切れかけてるときのような、あれほどは酷くないんだけど、 そんな症状有る? 今NANAOのサポートに電話したら、PCかケーブルか液晶か特定できないからって、 ゆらゆら状態になったときに、スクリーンマネージャ呼び出して、 それがやっぱりゆらゆらしてるかどうかで確かめれ と言われた
>>701 価格コムの掲示板で「輝度が安定しないことがある」って
書いてた人がいたけどそれとは違うのかな?
で、漏れはL985EX買いそびれてるわけなんだが。
>>701 漏れはLL-T2020っすよ。
L985EXは次の目標ヽ( ´ー`)ノ
>>700 AU4831D G,AU5131DTも対応している様です。
705 :
不明なデバイスさん :03/03/27 03:20 ID:luCdMZd+
L985EXよりLL-T2020の方が液晶の性能良いんでないの?
706 :
697 :03/03/27 20:16 ID:sqkixyKb
>>まほろゴメーン、誰かと勘違いしてたみたい
>>702 なんてこったい、そんな事は知らなかったよ。
>>705 いちお、メインの21インチCRT2台を液晶にかえよーと思ってるので。
同じのより違うのがいいと思うし、985EX安いし、S-IPSなんで横に
おいて使うのにいいかな、と思うし。
709 :
697 :03/03/29 04:54 ID:CyRHKaXc
つーわけで、たった今現在、L985EXがチラついてます チラチラチラチラチラチラチラチラ… あー、うぜぇっ NANAOサポートのおねーちゃんに言われたように、 メニュー表示させてもやっぱり、メニューも共にチラついてます。 電話しなきゃ
711 :
697 :03/03/30 14:52 ID:q2fwxKnk
そしてまた、今現在 チラチラチラチラ つか。 ゆらゆらゆらゆら 陽炎のように、微妙に明暗繰り返し。 ほんとに微妙に
712 :
不明なデバイスさん :03/03/31 19:37 ID:6g2cSmtK
ブルジョワが集まるスレはここですか?
>>711 brightscreen調整してるフライバックトランスか
同コンデンサがアヤシ・・・
(・3・) エェー
715 :
697 :03/04/01 01:37 ID:Z47RdMPe
>>713 Σ(゚Д゚)イカーン
電話するの忘れてた。
漏れ3月にいろいろ買ったんだけど、初期不良率がいつもより凄かった
通販で買った Asusのママン
ヤフオクで買ったキーボード 正常な新品に交換してもらえますた
通販で買った 親父用のPC座デスク
通販で買ったHDD
地元ショップで買った 学習リモコン
そして L985EX
月が変われば…
それは実話でございますか、そうならば明日以降の書き込みを奨励いたします。
717 :
697 :03/04/01 20:02 ID:MlLq/mBP
つーわけで電話しますた 明日宅配の人が代替機持ってくるんで、その人に985を引き渡せとの事。 代替機については、何が来るかわかりません 漏れ「985貸してくれるんですよね」 受付「申し訳ありません、985はないです」 漏れ「じゃ、685EXで」 受付「それもないです」 漏れ「じゃ、767で」 受付「まだないです」 漏れ「何があるんですか?」 受付「676とか…」 漏れ「なんでもいいです、もう」
結局何が届いたことやら… これじゃ不安で985EX買えないなー。 ええ、金がないなんて口が裂けてもいいませんとも。
719 :
不明なデバイスさん :03/04/02 18:23 ID:85W+v0h5
某氏には悪いが、運が悪かっただけでしょw いちばん物量投入されてつくりこまれてる ナナオのフラッグシップが悪いわけないよね。 まぁ相性はあるけど ところで新しく出た L695のハードウェア縦表示と 985EXの大画面 ってどっちが快適なんだろうね? 情報量が必要な仕事の場合
720 :
不明なデバイスさん :03/04/02 22:10 ID:QkRqqWxn
721 :
697 :03/04/03 01:12 ID:3b0Bkn58
665黒がやってきた。 昨日電話して、今日だから速いのはいいんだけど、 ケーブルついてないのかよ、 まあいいまあいい、DVIケーブルは予備あるしな。 電源ケーブルもないのかよ…、そりゃないぜNANAOサポート
>>720 元麻布、借り物のせいかイマイチなレビューだな
723 :
不明なデバイスさん :03/04/03 12:13 ID:YCU2fyCb
>>722 深読みすると画質云々・・・等と書けなかったのではないか。
つまり決して褒められないと取るのが、行間の正しい読み方。
724 :
697 :03/04/03 16:13 ID:3b0Bkn58
もうだめぽ、 家帰ったら、CSチューナーが謎のあぼーんしてたよ 今月もダメなのか漏れ
725 :
不明なデバイスさん :03/04/03 16:29 ID:yYu9x/x5
QXGAでDVI吐き出すのはクアドロ2000が正式に対応してるね。 1000は未対応。液晶は飯山の5311?が可能。 両方で約70万円。
726 :
不明なデバイスさん :03/04/03 17:03 ID:jEgw2t6K
>>720 それって韓国製だよね。
画質に触れられていない(たぶん悪い)のはサムソンかLGのOEMだからかな?
RDT201キター! 昨日午前中も衝動に駆られて注文して昼に振り込んで今日には届いた、 偉いぞナ=ワ電機。 もう即納体制になってるっぽ? 画質については他のひとのインプレにおまかせというか、 DVIでUXGA出せるビデオカード持ってないので語れない。 D-subの自動調整でもそこそこいけてるかな…… でも、今までのL465+DVIに比べると色が違うなあ、やっぱり。 そんなわけで画質以外のインプレ。 まず、造りが丁寧でしっかりしているのが嬉しいですな。 高さ調整とか画面回転(PIVOT)とか、動かすときの感触が安っぽくない。 たぶん全然違うだろうけど、油圧式って感じだ。 軽く力をかけると「ぐぐっ」てな感じで動く。刻みが入ってガタガタ調整するような仕組みとはほど遠い。 おおう、この辺が日本メーカーですか。
高さ調整も、下はかなり机に近いところまで降りる。 おかげで、今までのL465より視線が下向きになって助かる。 これだけ近づけられるなら、別途アームを買わなくてもいいなぁ。回転もするし。 ただその場合、L465と最上辺が揃うくらいになるので巨大感はだいぶ薄くなってまうのがニンとも。 購入の動機になった回転機能については、これから実験の予定。 付属CD-ROMにPIVOTソフトが付いている様なので、これを入れてみないと。 ビデオカードのドライバレベルで回転させた方がいいんだろうけど、的にはそんなもん無いしな。 ま、エスプレイドが縦画面で出来ればいいのだが。 当方ただのゲーマー、CADなんて関係ありませぬ。 あ、そうそう、画面は左にも右にも回転します。 RADEON9000Proなり買ってきて、マルチディスプレイ環境にせねばの…… 最終的には、玄人志向の安キャプチャボード経由で怒首領蜂大往生をプレイする野望。
RDT201Hレビュー待ったました! ゲームもやるんでアス固定スレでうろうろしてるんだけど UXGAクラスも気になってたところ。 もしよければ継続的にレビューお願いします 専用スレが無いせいかなかなか感想聞けないんでホント貴重ですよ・・・
730 :
727 :03/04/03 22:58 ID:DSqwPd8A
リクエストがあると嬉しいもんですな。 早速エスプレイドやってみますた。 320*240のフルスクリーンに時計回りで設定、201Hの拡大機能で拡大すると…… 全 画 面 で プ レ イ 可 能 。ビバ。 ちなみに、拡大機能はマニュアルによれば 1. 1600*1200いっぱいに拡大 2. アスペクト比を維持したまま拡大(デフォルト。たぶん) 3 拡大しない となっておりまする。 もとより4:3なので、アス固定拡大はあまり使わないかも知れないけど。 800*600のエロゲとかやるとどうなるのか。そのうちヴェドゴニア辺りで試してみますかのぅ。 ……って、2倍拡大するだけか。この際必要なのは640*480の方か。
731 :
727 :03/04/03 23:09 ID:DSqwPd8A
しまった、デフォルト設定は1ですた。 SXGA設定のまま最初に起動したとき、ぼやぼやでしたわ。 5:4を4:3にするんだから、そらもうめちゃめちゃですな。 ゲーマーが気にすることといったら応答速度なんでしょーが、 残念ながらわたしゃ残像とかは(゚ε゚)キニシナイ!! というか、 その手の著しく主観が混じる要素に関しては意図的に無視する人間なので、 パネルの性能と25msという数字から類推してクダサイ。としか言えないし言わない。 ・20.1インチ ・狭額縁 ・回転 ・入力3端子2系統 ・3年保証 ・価格 これらの物理的な数字で購入をケツイした次第。
732 :
不明なデバイスさん :03/04/03 23:11 ID:T7sd/fzQ
お願い!机においてる感じデジカメで撮ってうpしてくれ!!!
まずはあぷろだの場所を教えてたも。 そして気長にマテ以下次号。
RDT201Hは気になる存在だね 店頭ディスプレイで出てるところないかな?
735 :
不明なデバイスさん :03/04/03 23:46 ID:T7sd/fzQ
新宿西口のビックに展示があったような。 他にもUXGAクラスの液晶が何台か展示してあってイイ感じ。 対するヨドにもI-O DATAとBenQの低価格UXGA液晶の展示がありました。
737 :
727 :03/04/04 00:21 ID:196jmbWE
どうせならマルチディスプレイを構築してから晒そうと思うので、気長に待ってな。 拡大機能のインプレ。 2のアス固定拡大を試してみた。 ……あまり使えないというか、アス固定なだけで、整数倍ってわけじゃない。 1280*1024の解像度にしてみたら、上下はいっぱいのまま左右に黒帯が出た。 640*480のエロゲをフルスクリーンにしてみたら、画面いっぱいになりました。2.5倍ですかそうですか。 整数倍にして欲しかったのに……のに……贅沢言ってるかな? あと書き忘れたけど、ドット抜け無し。 確証はないけど、プロ用途なりの品質管理をしているのだと思う思いたい。 総合スレ見てると、三菱の普及価格帯製品って。。。という印象だったけど。 なお、Made in Japan。
738 :
不明なデバイスさん :03/04/04 01:08 ID:v6kuR6+f
RDT201Hは三菱とnecが開発した自社パネルでしたっけ?
739 :
不明なデバイスさん :03/04/04 01:29 ID:PAkVJO/A
>>738 LG PhilipsのSuper-IPSパネル。特徴は視野角上下/左右共に176度(コントラスト比10:1)だな。
画質は見たこと無いから分からん。参考までに色度域はNTSC比65%らしい。
日立とパネルの名称が同じだが、なんか関係あるのかな?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < #`Д´>< アイゴー! 日立に名称をパクられたニダ! ( つ | チョパーリの陰謀ニダ! 謝罪と賠償を要求するニダ! | | | \____________________________ 〈_フ__フ
743 :
不明なデバイスさん :03/04/04 02:46 ID:JwsGfpAO
LG Philipsなの?まじ?キムチなの??
744 :
不明なデバイスさん :03/04/04 02:49 ID:JwsGfpAO
なんとなくサムスンよりLGの方がマシな気がするのは気のせい?俺だけ?
746 :
不明なデバイスさん :03/04/04 09:47 ID:/dLLjCfI
サムスンのパネルは品質いいよ。本体はダサいけどナー。
747 :
697 :03/04/04 12:51 ID:g/NEFfKZ
NANAOサポートのおいらのL985EX修理担当の人から電話があったよ 症状について、もう一度詳しく聞かせてってんで、話して。 できることなら、このまま送り返せるといいのですが、 交換になると、もにょもにょなのになってしまうかもしれないのです、 このクラスでも、もにょが欠けもにょってたりする場合もありますし。 いいのか、そんなこと言って。 数個なら不良では無いんじゃないのか? 3時間後に再び電話で、 症状が発生しました、凄いですね。 発生したときにはびっくりしましたよ。 画面がうねるというか、なんというか… これからすぐに交換品を手配しますので、お待ちください。 あ、やっぱりびっくりした? つーわけで、交換ケテーイ
てことはパヘリアが原因じゃなかったんだな。 しかしもにょ欠け品が届くかもしれないというのは辛いね。
>734 有楽町のビックに展示してある。
750 :
不明なデバイスさん :03/04/04 23:40 ID:/dLLjCfI
IBMのは、30msで20.1インチか。 ブランド名はいいが、スペックは見劣りするな。 同価格帯で、 RDT201→額縁と反応速度が上 210T→反応速度とVIDEO端子が上
新宿西口のビッグカメラ(ピーカン)に行ったら、確かにRDT201Hの展示が。 それどころか、985やら2020、RDT211なんつーもんに加えて、 ここでは名前全然出ないSONYの20インチ?なんてーもんまでありました。 スレ住人なら一度は赴いても良いのでは。 三菱184だかで回転状態での展示もしてますた。 210Tの展示は無かったのですがに、友人が持ってまして。 今までに見た中では、あれが一番巨大感があるなぁ……額縁太いし。 巨大さを求める人であれば、そのうち出る新21インチを待つのがいいかもね。 G400でマルチが出来ねぇ……なんでだ
ソニーってだけで高そうだしな
>>753 申し訳ないが、あまりに初心者的なことしか書いてないように思えるのだが。
もっと詳しく知りたいならやはりこのスレ全部読むしかない。
>>754 反応速度が遅い場合
・DVDの再生→あまり気にならない
・3Dゲーム→気分が悪くなる(酔う)
・2Dゲーム→極端に目が疲れやすくなる
こういった傾向が強いように感じます。
DVDよりゲームの方が応答速度が要求される理由は、
画面の一部分を注視する割合が高いからかな、と思ったり・・・・・
758 :
727 :03/04/05 13:35 ID:Y0MNAdcl
759 :
不明なデバイスさん :03/04/05 13:41 ID:IlJbQQXT
760 :
不明なデバイスさん :03/04/05 13:42 ID:IlJbQQXT
あ、どうも。 アップしたばっかりだったんですね。
761 :
759 :03/04/05 13:43 ID:IlJbQQXT
しかも右側ではなく左側でした。。。
>>758 アイコン並べすぎ。
裏側からとった画像で放熱孔が並んでるのかと思ったよ。
>>758 凸型のモニタかよっ!!って思ったら時計だった。
764 :
727 :03/04/05 14:29 ID:Y0MNAdcl
>758 左右ともに、WINNTフォルダを大きいアイコンで表示してまふ。 ついでに、ウィンドウを左右に跨るように置いてみた。 アイコン・ウィンドウのサイズからわかるように、ドットサイズは大体同じくらい。 16インチSXGAからの乗り換えだと、単純に画面が広くなると考えてもらっていいかも。 L465に慣れてるとドットサイズも変わらないし、筐体の高さもあまり変わらないし、 「なんか横に長いなぁ」くらいにしか思わなかったりする罠。 他にも写真の希望があったら、可能な範囲で受け付けますよ。 あんな画質でもよければ。
ビデオカードは何を使ってるの?
766 :
:03/04/05 16:01 ID:AaK8YKyc
ノートパソコンにイイヤマAU4831D Gをアナログ接続して使ってるんですが、 uxga表示にすると滲むんです。1024*720(?)に落とすとそれはもう綺麗に表示 されます。滲みの話題は何度か出ているようですが何か方法ありますかね? デジタル接続ってノートでもできるんでしょうか?
767 :
:03/04/05 16:23 ID:ZC2iSQUx
そのノートで1600*1200はそもそも表示できるんかいな?
>766 どこのノートだ?晒しぇ
769 :
754 :03/04/05 18:32 ID:/E+uLEkb
770 :
不明なデバイスさん :03/04/05 21:22 ID:C2WQssGB
今日、新宿ビッグ行って来た。 201Hとシャープ2020が隣同士で並んでるんだが、これほど差があるとは・・・。 マックの画面で表示されてるんだけど、201Hのアイコンの文字なんてつぶれまくりだった。 どうしよう・・・買う気満々だったんだけど。
>>770 ちゃんと調整されてないだけではないのか?
店で多く並べて展示してるとこって、ほとんどが分配器つかって映してるっしょ? あれでは画質とかは比較できないよね。
773 :
裏事情 :03/04/05 23:42 ID:49DJ4TUR
テレビ(普通の)の店頭展示の場合、販促時や工作員により、自社↑他社↓の画質工作が 日常茶飯的に行われているらしい。PCモニターが例外とは思えない。みんな用心しよう。
DVIを使ったら静止画の文字の差は殆ど無い気がする。 アナログの差の為に10万以上追加出費は馬鹿らしいって思うな・・・・・ むしろ、設置スペースやアフターサービスの方が重要かと。
飯山AU4831DGを買って、縦表示で使いたいと思ってるのですが、 90度回転させたときの画質は、通常時と比べてかなり悪くなりませんか? 商品ページ読むと、4831はPivot softwareってソフトで90度回転させてるみたいですが、 体験版をインストールしてうちのXGA液晶でためしてみたら、 回転させると字がかなりぼやけました。 (ただ、グラフィックカードは何もつけてないんですけど)
縦にすると視野角の影響が大きいんでしょうかね。 4831においてはボヤけたりギラついて見えたりはしないですよ。
778 :
不明なデバイスさん :03/04/06 20:59 ID:u0HRjHTu
TOUTOKUのCCL202使っている人いますかぁ?
>>754 このスレの256-261をご参照ください。
エミュ用途に使用されるのなら全くお奨めできません。
mameをプレイされるようでしたら、フレームスキップを3か4に設定してみて
ください。
その状態がAU4831D/Gでの表示に最も近い感じになります。
>>774 パネルの違いがあるかと
>>770 ちなみに2020のアナログ入力ってあんまりキレイじゃないです。
DVIだと圧倒的にキレイになります。なんで家でDVIで繋げば
あれより全然上になるかと。
781 :
697 :03/04/07 01:50 ID:eWQny+Wz
L985帰ってこねーは、DVD/LDプレーヤーぶっ壊れるは、 なんでもー、先月からこんなに運が悪いんだヽ(`Д´)ノウワァァァン もうだめぽ
782 :
156 :03/04/07 03:52 ID:Zi+l9egz
>>776 縦でも画質は問題ないのですね。ありがとうございます。
AU4831DG買おうと思います。
UXGA買うなら、SXGA2台買った方が良くねえ? 2台買ってもおつりがくるし。
>>783 1280*1024*2=2621440
1600*1200*1=1920000
DVDを再生したいとか、全画面使ってゲームしたいとか
そういった用途には向かないと思うが、
マルチディスプレイで支障が無いなら、
値段のこなれてきたSXGA2台の方がお得かな。
785 :
不明なデバイスさん :03/04/07 16:00 ID:C9rdwJpg
>>780 うん、だから、店でも圧倒的に2020の方が綺麗だったと書いているのだが・・・。
で、201Hを買いたかった俺としてはがっくり来たと書いたのだが・・・。
>>785 だから、DVIで繋げばそれ以上に綺麗になると言ってるだけだと思うんだけど。
つまりRDT201Hは問答無用でクソってことか。
788 :
Socket774 :03/04/07 19:44 ID:aoCip3g8
値段相応age
789 :
不明なデバイスさん :03/04/07 21:00 ID:C9rdwJpg
>>786 だから、そう読み取れるのは百も承知で言ってんだけど、
単純に、AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ってやつの文章読解力のなさが問題なわけで・・・。
って、どうでもいいんだが・・・。
790 :
不明なデバイスさん :03/04/07 21:51 ID:7vtumXtr
201Hのアナログは使えない、と (・_・)φ DVIではどうだろうか? とりあえず現物見てこよう。 買うまでいかれるなよぉ >うちのモニター ちょい不調気味
今のところ、液晶のDVI<アナログディスプレイといった評価は皆無だし 201でもDVIに繋げりゃ十分な画質になるんじゃないかな。
>>783 全画面表示を頻繁に使う場合にはDualのが便利。
>>785 で、DVIで繋げば多分「それ以上」に差が出ると思います、って事で。
いや、もしかしたら201Hのアナログが2020以下って可能性もあるんですが、、、
>>793 「それ以上」のそれってどれのことよ?
流れを追っかけてみた限り、
201Hアナログ<2020アナログ≦201HDVI<2020DVIといっとるように
読めるんだが。
元から2020は201Hより綺麗(ビックの展示)、まほろの家ではDVIでつなげば
もっと綺麗(らしい)、なら201Hのでる幕なんかねーじゃん。
まさかとは思うが、
>>780 の「DVIだと圧倒的〜」以降は201Hのことを指して
いたとかはないよな。
どっちにしても何で「もしかしたら201Hのアナログが2020以下って可能性」が
出てくるのか意味不明。
素の状態で2020アナログ<201Hアナログってことなのか?
>>794 それ、ってのは店の展示です。
内容についてはほぼ同感ですよ。
で、展示品は多分アナログ接続だと思った訳です。
2020のアナログってあんまりキレイじゃない訳で(985EXはキレイらしい)
それ以下に見えるってのは、201もアナログ入力の画質が悪くてDVIだ
と劇的にキレイになる「可能性」もあるのかな?って思ったって事です。
まぁ201Hの出幕は、あの価格帯の値段で求めてる人向けなんだと
思います。このスレでもそこそこ人気ですし。、
>>794 オマエ読解力ないな、真性ヴァカか?
態度もウザイ、教えてクンの口の利き方か?
死ねボンクラ!
チョッとまて。 漏れはショップで働いてる人間だが、DVI接続で試してみると 2020は置いてないから100%同じとは言い切れないが、 どの液晶もほとんど画質の良し悪しの差なんて無いぞ。 可視範囲や色の違いは出るけどな。 「DVIでそれ以上に差が出る」説には何の説得力も無い。 まほろは2020マンセー厨にしか見えないよ。
かも知れんがオマエの生意気な態度はウザイ
>>798
>>798 2020は置いてないから・・・
なら口出すな!
801 :
sage :03/04/08 08:22 ID:oki7Ty8Z
まぁそう熱くなるな。んで201Hあんまり貶めないでくれ。 漏れ201Hを先日発注したばかりなんだから。
802 :
798 :03/04/08 08:39 ID:iRd3t+lZ
客がRadeon9700Proのマシンを発注した時に、 店内の17インチ液晶中心に画質を比べてみた事があるんだよ。 国産の(良いと言われる)液晶は、DVIとアナログの差がそれほど無いけど安物は差が大きい。 でも、安物DVI>国産アナログだった事は確かだ。 結局漏れは、DVIに170T アナログにソニーの19インチという 変則デュアルに落ち着いている。 UXGA買う金は無かったんだよ(泣)
>>796 馬鹿はお前だ。
見に行った当人がすでに2020の画質が上でがっくりきたと言っているのに
さらに追い討ちをかける必要があんのかっつってるんだよ。
>>801 安心しる!
漏れも1ヶ月程前に201Hを購入してDVI接続で使用しているが、
画質に不満はないぞ。
+10万も出して2020を買ってもその値段分画質が良くなるかどうか・・・
Apple Cinema (HD) はどうよ? 対画素数価格でみるとコストパフォーマンス良いよね。
だからその201Hは調整された状態だったのか? 店頭のやつって適当に繋いでいるだけのことが多いぞ。 解像度が合ってなかったり周波数が無駄に高かったり 基本から駄目なこともよくある。 アナログの場合、ちゃんと調整してやらないと どこの液晶でもかなりの確率でまともに映らないだろ。 UXGAのような高解像度ならなおさら。
今見てきたw RDT201Hはシャープネスの項目あるから、確認しないとだめだよ。 ちなみにリセット時に17.3%になるので、ここら辺が中央かな。 で、0%に同じソースのモニタの中でもかなりぼける。100%にすると・・・ 画像ソース自体はMacの出力を8分配したアナログ信号で、かなりぼけぼけ。
201Hっつーとドットインパクトプリンタを連想しちまう。ちょっと逝ってきます。
UXGA液晶を買おうと思っているのですが、 i845Gとのアナログ接続では使い物にならないですか? 高解像度にさえなれば良くて、 普及価格帯のFMV等の附属CRTモニター程度の画質で充分なのですけど・・・ それ以下だとさすがに使えないので、教えて頂けませんでしょうか。 よろしくお願いします。
>>805 Mac以外だと
・コネクタが専用(ADC)の為、変換BOXが2〜3万する
・1920×1200のDVI出力が必要
>>803 は真性ヴァカだな(プ
おまえなど13”でも勿体無い罠(ププ
煽るしか能がないってのもな・・・ (プとか言ってるし。屁でもこいてるのか? 201Hがひどかったのは結局店側の調整不足&ダメソースだったから? 調整次第でそこそこ綺麗に映せるなら201Hわりと良さそうね。 10万円の価格差は大きいから。 ダメソースでも綺麗に映す2020は相当凄いんだろうけど。
814 :
727 :03/04/08 22:15 ID:u/SqTJBE
RDT201Hインプレの続き。 PIVOTソフト入れてみた。 製品によっては体験版だったりするらしいが、その辺の記述が一切無い。どーなんだろ。 で。 ・マルチデスクトップだと、PIVOT機能は動作しない模様。 ・画面を反時計回りに90度回転させるので、液晶は右に倒す必要がある。 このため、コード類は左側から出ることになる(コード類は、液晶裏面の下に繋ぐ)。 ・エロゲをやってみたところ、ウィンドウモードは縦画面で描画されるが、 フルスクリーンモードにすると強制的に横画面いき。 ・BsPlayerは動作しない(Directなんちゃらエラー)。WMPは動作する。 ……なんかPIVOTソフトインプレになっとるな。 なお、縦画面にして、台座と接触しないように下部を前に出すようにすると、 液晶が机に着きます。
>>814 270度回転というのがないか?
前にWindowsで使ってみたときにはあったと思うんだけど。
>815 ヘルプを見たら、それについては記述がありました。 >さらに PivotR Pro では、90、180、270の角度で回転させる機能が追加されました。 添付されているバージョンは、Proではない模様。 Version 6.10だそうな。 で、どうもWin2000だと、マルチモニタでの回転をサポートしているっぽ。 とはいえ……使わないや。
また(プ だって。(プ お前は(プ なのかと(プ 子一時間(プ
おまいら、そろそろやめれや
朝から釣られまくりだな真性屁虫=
>>813 (プププ
>>814 >・マルチデスクトップだと、PIVOT機能は動作しない模様。
まじっすかー。
縦回転のモニター買ってマルチにしようと思ってたけど、やめます。
822 :
不明なデバイスさん :03/04/09 11:27 ID:io9JM08j
結局10円台のUXGAでDVIはやめとけということですか?
そういえば昔 「ジャンクモニタ 10円(ただし電源から火が出ます) ってのがあったな
>>806 >>811 デザインの好みが分かれるのはまあ仕方ないか。って漏れもそんなに好きな訳じゃないが。
DVI-ADC変換BOXあわせても十分安いと思うのは漏れだけ?
最近のDVIなカードはだいたい1920x1200サポートしてるみたいだし。相性はあるだろうけど。
デジタルだから変換かましても画像は劣化しないよね?
>>825 デジタルだと、アナログのように波形じゃなくて0/1のしきい値だから通信不良が起きにくい。
もしおきると、水平垂直信号の場合、画面がちらつく、モザイクノイズ。
映像信号の場合、ドット抜けがちらちら・・・・。
>777 俺使ってる。画質は並。 俺はALL in WONDER RADEON8500DVのDVI接続で UXGA表示は問題ない。ドライバはカタリスト3.2。 画質云々より、とにかく広い画面を求めるなら悪くない。 17万切ってたら十分価値を見いだせるかと。 3DゲームについてはPCじゃやってないんだよ。 VGAボックスで未だにDCで遊んでる(;´д`)んだけど 全然問題ない。 アームかまして画面をまわして 斑鳩をやると迫力あって素晴らしく◎。
>>823 漏れの考えでは、
事務作業中心だと液晶で、DTPだとブラウン管
両方こなせるのが高級液晶だと思っている。
DVI接続の201Hだけど、テキスト表示はナナオのブラウン管より格段に上。
エロゲも液晶の方が萌える。
>821 816で、「Win2000だと、マルチモニタでの回転をサポートしているらしい」と しているので、たぶん可能。 マルチ使わないんで、自分で試す気ないっす。 >825 >最近のDVIなカードはだいたい1920x1200サポートしてるみたいだし。 どうかな? そこまで行くと、あまり話を聞かないけれど。 UXGAは、GeForceもRADEONもフォローしてるみたいだが…… って、今のMacってRADEON9000のファンレスProなんだっけ? だとすると大丈夫なのかな。
830 :
808 :03/04/09 22:35 ID:qSaBitoq
>>777 おいらも使ってます。
レスポンスもまずまずで「エアバスター」の自機が復活の明滅時
に全く表示されないことはないようです。(半透明表示になる)
おいらとしては格闘系出来ないので、「ソルダム」が出来れば
OKなのでそれ以上気にしません。
アナログ入力は信号さえしっかりしていればUXGAで全く問題ないです。
G450であればグラフィックをいじるのでなければ無理にDVIにしなくても
不満はないでしょう。
玄人志向RADEON7000アナログではぼけます。CRTでは問題が少ない
のかも知れませんが、液晶では隣接1ドット分がぼけるので目立ちますね。
なお、信号のシャープネス調整はないのでRDT201Hのようにごまかす
ことはできません。
玄人志向RADEON7000のDVI接続であれば、もちろんぼけることはないです。
16万の価値はあるんじゃないですかね。ハイライト・シャドーがもっときちっと
出ると文句なしなんですが、高望みですかね。
AU5131DTが実売15万切ってますね。 買っちゃおうかなぁ・・・
>>828 半角二次元はCRTの方が萌えると思うのだが。
>830 エアバスターって・・・何人わかるんだYO! せめて、今風に、「怒首領蜂大往生」のハイパー発動の 無敵バリアがクッキリ見えるとか・・・。
834 :
697 :03/04/10 20:24 ID:wafTvaea
やっと俺のL985EX帰ってクル━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!! 明日、新品交換で黒猫ヤマトが持って来るぅ
おめー
836 :
801 :03/04/10 21:13 ID:Y13lilM5
やっと201Hが届いた。 DVIのビデオカードがまだなかったのでとりあえず手持ちのカノプのX20と接続。 ・・・いいじゃねーか、これ。アナログもばっちりだぞ。DVI買うけど。 アナログも実用十分って事で201H結構お勧めだと思うんだがなぁ。
837 :
808 :03/04/10 22:12 ID:IQptFNRM
>>833 すまぬ、
>>256 との対比ができるようにと・・・w
だれか、明滅チェックプログラムつくってくれんかな。
>>834 ヨカタネ
でも新品交換ってことはドッ(ry
4831の点滅無視動作って、液晶内部で固定された表示間隔みたいなのがあって それから外れると描写そのものをskipする挙動に感じます。(タイミングあうと薄く表示されるし) スクロールもドロドロというよりはカクカクっって感じ。ゲーム以外では逆に見やすいのかもしれない。 (4831になってから それ系のソフト殆ど起動してないや・・)
840 :
697 :03/04/11 00:51 ID:4rFsWql6
>>835 ありー
>>838 言うなっ
でも、当たりかはずれかのこのドキドキ感が(;´Д`)ハァハァ・・・
>>831 確かにベストゲートではその価格なんだけど
他の店と開きが有り過ぎて邪推してしまうよ
他の商品は全然安くないし単に価格の付け間違いだったりして
けどこの価格なら飯山でも考えてしまうなー
>>829 おおっ、PIVOT使ってのマルチモニタは2000なら可能なのですか。
ってことはXPでも可能なんでしょうか?
843 :
842 :03/04/11 13:53 ID:pTxsg1eg
>>842 ・・・あ、ホームページ読んだらXPも対応って書いてますね。失礼。
うーむ、デュアルヘッドのビデオカードは無意味で、
シングルのビデオカードを2つつけないとダメなのか…。
844 :
不明なデバイスさん :03/04/11 18:29 ID:tXFxV5lc
やっぱ、UXGAって売れてないみたいね。 高いからな〜。今のご時世買えるやつそんなにいないもんな。
IOのLCD-AD201GS買いますた。 今まで19Hを使用していたのと、web閲覧にしか使用していないので あまり大きいという感覚がありません。 UXGAでも16インチとかだと高密度ですが20になるとありがたみが無いというか・・・
846 :
697 :03/04/12 01:53 ID:Qr8gc1BO
OKママン、僕は勝ったよ L985EX到着、 もにょ欠けはなかったでつ まごうことなき新品が届いたのはいいんだけど、 不良の原因つか、もろもろの事情の説明がなかったのが残念でつ
>不良の原因つか、もろもろの事情の説明がなかった てことは他のでも発症するかもしれないってことか?
848 :
不明なデバイスさん :03/04/13 00:39 ID:vweAhJhM
UXGAのLCDを購入しようと思っています。 気になるのが空冷ファンの存在なのですが、ファンの ついてない製品ってありますか? 現在のところ飯山かIBMのが候補です。
ファン付いてる製品の方が珍しいと思う。 とりあえず、飯山のAU4831DGには付いてない。
>>846 ドット欠けなし、おめでとうございます。
画質や満足度のほうはどうですか?
まさかファンはついていませんよね?
>>848 を見て気になったもので(笑)
851 :
697 :03/04/13 01:28 ID:nwcSnPzT
>>847 ほぼ一日使ってみたけど、
とりあえず再発はなかったでつ。
他の個体でもあり得るかどうか、わかりません
>>850 FAN?
音がしてないんで、無いと思う
通風口みたいのもないし
852 :
不明なデバイスさん :03/04/13 01:43 ID:yx0ZhQl0
853 :
不明なデバイスさん :03/04/13 02:38 ID:wz0laFNa
AU5131DTとRDT201Hって性能面、主にパネルではどちらがいいの?
一生懸命頑張って値下したのに、不審がられる飯山って悲惨だよなぁ・・・
856 :
不明なデバイスさん :03/04/13 04:41 ID:z+hAIyTS
「不審がられる飯山」?・・・昔の「悪評を誇ったMADE IN JAPAN」じゃあるまいし、工業製品での国粋主義は既に化石です。 >857 これは最新液晶製造プラントをもつ韓国の工場で作った「国産ブランド」パネルです。 液晶プラント設備投資に於いて、ここ数年の国内は?×。 中〜大型液晶でも、高品質低価格で得る為には、MITSU・・も純国内生産に拘っていては負ける。 ....既に価格と性能で負けている。 トップブランドのナナオは既に純国から転換済み。 他の電化製品、例えばSONYブランド品=MADE IN MALAYSIA(マレーシア工場生産)などという のは今や常識です。
>>858 コピペ?
つーかこの値下げは一連のDVIでの相性問題が原因の
在庫一掃の為と邪推してみる
862 :
不明なデバイスさん :03/04/13 17:22 ID:3wSbgtCI
でトータルで考えて、AU5131DTの方がいい? まじで迷ってます。。RDT201Hもいいんだが。。う〜ん。
>>860 5131DTで相性問題って何かありました?
>862 自分で実物を比較するしかない。価格差以外は決定的と言える差異は無いので、後は好みの問題。
865 :
646 :03/04/13 23:58 ID:ipLaDLrI
RDT201Hいいよ。液晶初めて買ったから他は知らないけど。 デザインで決めました。枠が狭いって素晴らしい。 985Exはどう考えてもカコイイので欲しかったけど妥協したね。 201Hは高さ調節機能も良い。机スレスレまで降ります。 降ろしたい人には、イイ。 もっと早く買えばよかったな。
866 :
不明なデバイスさん :03/04/14 00:03 ID:JN68HRJD
L985EX、ブラックのみアキバ周辺で叩き売りしてる店多かったけど 何かトラブルがあったのかな?
201Hユーザー増えたなぁ。 みんな満足しているようでよいね〜
>>866 叩き売りってことは相当安かったのかい?
「ブラックのみ」ってところが気になるんだけど
>>697 さんのはどっち?
机スレスレなまで逝くならアーム買わないで済むな… アーム分の差額考えると悩むなあ 三菱さん>184Hのブラック出したんだから201Hにもお願いー
VAIO-U101とUXGA液晶、どっち買ったほうがいいと思う?
872 :
不明なデバイスさん :03/04/14 05:49 ID:eTqlsp5K
AU4831DG買ったけど、ビデオの方に問題が。 JETWAY製RADEON8500使ってるんだけどUXGAでDVI接続にすると エラーが出まくって使えません・・・。 新しいビデオカード買わないといけないんだけど、1600×1200DVI接続で これなら大丈夫ってやつありますか?GeForce4 Ti4200なら大体大丈夫 なんでしょうか?
873 :
697 :03/04/14 05:56 ID:ELm8GDac
>>869 おいらのは、セレーングレーだよ
たたき売りってのがどの程度までの値引きで売ってるのかわかんないんだけど、
おいらが購入時に、通販ショップに在庫訪ねまくった時は、
黒なら在庫有る
セレーングレーはメーカーにも在庫がない
代理店に黒は有るけど、グレーはない
代理店にグレーも黒もある
黒は即納、グレーはちょっとわからない
黒は来週入荷、グレーは不明
黒は即納、グレーは来週入荷
って感じで、ああ黒の方が手に入りやすいのかな、
人気ないのかな、って思ったよ
4831のDVIならこのスレにも幾つか報告あるはずだよ。(radeon系が多いかな?) あと液晶のDVI接続専門スレも見てみるといいかも(アドレスは失念・・)
875 :
866 :03/04/14 11:49 ID:0cYSunDJ
>>867 ,869
うーん、店に迷惑かけちゃいけないから明記はできないけど(ナナオ
から苦情が入ったりするかもしれん)、PCボンバーより更にずっと安
い店があったのでびっくりしますた。
価格面からも、安定度からも、UXGAのA4ノートを買うのが ベストということか。今のデスクトップ用ビデオカードは、3D ゲームのことしか考えてなくて、超高解像度でWinを使いたい なんて需要は相手にしてないんだろね。
877 :
697 :03/04/14 13:18 ID:tsCQiB4+
>877 税込みなら激安かな? すごいな・・・。
879 :
UXGA を越えますが、、、 :03/04/14 17:14 ID:bEA87x0g
アップルシネマディスプレイは大きさからみると安いと思いますが、 23インチ 1,920x1,200ピクセル \249,800 所によって10% OFF Apple DVI-ADC アダプタキット \11,800 同上 DVI ポート互換性情報によれば GeForce4 Titanium, Radeon 7000,8500, 9000pro, 9700 となってますが、、、win で使ってる方おられますか?
880 :
不明なデバイスさん :03/04/14 18:16 ID:1Jm1K5Qo
あんな枠が太いのいらない。デザイン相当時代遅れ。
881 :
697 :03/04/14 19:03 ID:XibiVehC
>>878 税抜きでつ
税送料手数料込みだと、277830+振り込み手数料
>>883 IBMけっこう評価高いな。アナログの品質が良いってのは魅力だなー。
でも記事の雰囲気から行くとナナオで決まりそうだな>評者。
個人的には10万円の価格差を認められるほどの画質差か、遠くないうちに
液晶に代わるデバイスが出てくる可能性、を考えると現状ではあまり投資は
したくないから20万円以内の価格帯で、IBMかここで評価の高い三菱あたりかね。
>>883 色温度の違いやコントラストにこだわる人にはいい情報だね。
漏れは、IBMの液晶って膜がかかったような色調であまり好きじゃないんだが。
経年変化も考えて、少しコントラスト強めを選択した方がむしろ良い気がする。
886 :
不明なデバイスさん :03/04/15 12:27 ID:9X5K4OHy
>>885 ThinkVisionはそんなことなかった4!
かなりいい!でも調整は確かに少ない。
念願のAU4831DGをゲトーしますた、UXGAの広さは格別でつね ところで皆さんフィルタや保護シートの類はどうなさってます? フィルタは普通のショップで見ても、18インチくらいまでしか 置いてないみたいで。 保護シートは飯山のサイト見ると「PROTECT-SHEET(19")」というのが あるけど、AS4821DT用とわざわざ表記してあって、果たして AU4831DGで使えるかも不明だし… せっかく高い買い物したんで、液晶部は大事にしたいのですが どなたかフィルタや保護シートでオススメありませんか?
液晶の場合、むしろ何かをぶつけたりして傷にするのを防止する目的で 取り付けることが多いようです。 以前EIZOの方とお話しさせていただいた際にそんな話が出ました。 何かぶつけちゃって傷つけたらパネル全交換になっちゃいますからね。
890 :
697 :03/04/15 21:58 ID:xmud6Kdu
俺も保護シート付けようかと思ってたけど、結局やめた 調べてると、やっぱり色合いが変わっちゃうって 今は、NANAOのお掃除セット使ってまつ 綺麗に汚れが取れるよ 三和サプライとかエレコムのよりも
891 :
887 :03/04/16 03:17 ID:gRYJxJ/v
レスサンクス
>>889 さんの仰るとおり、なにか不慮の事故で傷がついてしまうのを
防ぐために、欲しいとおもってます
>>888 さんの教えてくださった、希望サイズに切ってもらうのが
よさそうですね
>>890 さんの仰るとおり、画質や色味に影響してしまうのが難点
なんですが、なにかぶつけて傷がついてしまってはホント後悔
しそうなので.....
実は10年前に98ノートの白黒液晶に傷をつけてしまった苦い
思い出(以下略
892 :
不明なデバイスさん :03/04/16 09:35 ID:nLg1IWpG
4831DG 使ってらっしゃる方結構いるんですね。 私は、inno3D GeForce4 4200Ti x8 なんですがDVIで接続できません リファレンスドライバーの最新版を入れてみたりいろいろ試したのですが 横方向にぶるぶる震えたり、部分的に黄緑、赤、黄色になったり… みなさんはビデオカードは何を使ってらっしゃるのでしょうか? アナログ接続で何とか調整して見られることは見られるんですが、 やはりデジタル接続のシャープさがほしいでつ
>>892 AU4831Dだがinno3D GeForce4Ti4200の初期モデルで
問題ないよ。
ただ、起動時のBIOSの表示がつぶれて見にくいけど、
OSが立ち上ると無問題。
895 :
892 :03/04/16 16:18 ID:P6P+bH++
回答ありがとうございます。 ケーブルは添付品なんですが、皆さん買い換えて いらっしゃるのですか? もしかして常識?
>>895 >>894 はその添付品のケーブルが不良か、
コネクタ(ビデオカードor液晶)側のことを
言ってるんじゃないの?
症状からしてもノイズの影響ような感じだし
897 :
697 :03/04/16 21:06 ID:NVJww4Rr
今日のモーニングコールは、 NANAOのサポートのおねーちゃんですた その後、交換品に異常はないですか? って、 ここまでしてもらうと、不具合有っても満足度高いなNANAO製品
不具合出してもユーザーから褒められるんだからナナオはいいよな。 同じこと飯山がやっても誰も褒めてくれないという罠(w
>>897 交換品のL985EXには何か重大な欠陥があって
>>697 氏はその実験体にされていると見た。
ていうか、少し前まで今年の春はUXGAの値段がお手ごろ価格になるって書いてた人いたけど、全然そんなことならないね
めしやま必死だな
アップルのシネマは、明るさの調整等がモニタ本体では行えません。いいんだけどね、
904 :
山崎渉 :03/04/17 11:43 ID:wDJlObxa
(^^)
>>892 VIDEOカードの位相を調整してみて。カードの調整項目にあると思うけど・・
906 :
不明なデバイスさん :03/04/18 00:38 ID:V3N45X6c
age
907 :
879 :03/04/18 07:46 ID:sBHb70My
RDT201H 買ってしまった. 明るくクリアで良い.18万は安い.2年で半値以下. ただし正面から斜めに視線を少しズラすと途端に青暗くなる.見えますけどね. 比べると発熱もややキツイ. 2年前に40何万かで買った Cinema display 22" やや暗くややボケて見えるが、 斜めでも変化が少ない.枠は太いがすごく薄いのも利点だな. 両方とも見る環境では RDT201H のブライトネスを落とすこととなりました. 明るさ違うと目が疲れます.なんだかもったいないしアホだ.
908 :
不明なデバイスさん :03/04/18 11:55 ID:A0XoIDoI
>>907 >>なんだかもったいないしアホだ
って、どの部分を指してるの?
とりあえずレポありがとう!
多分マックで使ってるのでしょうか?
osxのアンチエイリアスは綺麗に写ってるでしょうね。
うらやましい。。
909 :
山崎渉# :03/04/18 12:06 ID:zFzmOjAO
(^^;
910 :
907 :03/04/18 20:26 ID:k1K4ZWzH
>>908 PC で使ってます.両方とも使う必要があるもので、、、面倒くさいです.
アホというのは、RDT201H のコストに明るさも入ってるだろうから、
ブライトネス落として使うのがもったいない、って意味です.
Cinema display の古いのをもっと明るくできるなら良かったんですけど.
>>911 狭縁になったのは良いがS-Video端子が無くなったしな。
良くも悪くも特徴の無い製品になったという感じ。
サムスン買うのは、デザインに拘らずに価格と機能重視で210Tを買う人間の方が
多いような気がする。
>>911 もしかして、この機種ってUXGA液晶の中で一番狭額縁なんじゃない?
ベゼル幅19.5mmって書いてあるけど、RDT201H/MultiSync2080UXと
どっちが細いのかな。
あと、なにげにこれ21.3インチで20インチの機種より画面広いんだよね。
今がSXGA21.3インチ液晶(NECのMultiSync2010)で2画面+EIZOL461
なんだけど、この機種なら同一機種で3画面おけるようになって嬉しい。
(RDT201Hとかでもいいんだけど、視力が極度に悪いので高解像度に
なって画面サイズが小さくなるのは困るなーってんで購入に至らず)
まあ発売は来月だし、飯山の現行機種が随分値下がりしてるし、新機
種が飯山含めて他からも出そうだしで、この2ヶ月くらいは様子見でしょ
うかね。夏のボーナス商戦までにはもう2・3機種くらい出てこないかな。
あ、でも19インチ以下の機種と同じようにアームとのセット販売してくれ
たら転ぶかもしれない(耐過重8.5Kgアーム単品で買ったら高そうだし)。
915 :
不明なデバイスさん :03/04/19 05:36 ID:L6JBx/mG
>911 ニュースリリースのpdfに 昇降範囲60mmの高さ調整付きスタンドを標準装備、って書いてあるよ
213Tは結構売れそうな予感 2〜3ヶ月後には実売17-18万くらいかな? アンチsamsung厨 危機一髪(w
>>916 どうせ画質もいまいちで細かい作りも荒いんだろうけど、騙される人は買っちゃうんだろうね…。
めしやまの現行機種が13万とかになったほうがサムスン17万よりいいなあ。
NANAO>SHARP>>MITSUMISHI>>IIYAMA>>>SUMSUNG
920 :
不明なデバイスさん :03/04/19 13:08 ID:D5uVyb1/
>>ALL
下記アームスタンド「FS−1」を、RDT201H(注文済ですが届いてない=まだ実物触ってない)に取り付けた
場合、201H付属スタンドと較べて使い勝手がイイと勝手に「想像」してますが、どうでしょうか?
一般の「アーム」は背面スペースが広く必要で、ウチの様な狭いデスクトップでは無理。又20inchでは机の
固定部の負担が大きいので、スタンド式がイイ?.....それとも付属スタンドで十二分でしょうか?
※ ↓ アームスタンド FS-1
http://homepage3.nifty.com/so-tool/index.htm
>920 とりあえず201H届くのマテ。 201Hユーザーとして言わせてもらえば、純正スタンドかなり出来がいいんで、 わざわざ換える必要なんてネーヨ。
922 :
920 :03/04/19 13:48 ID:D5uVyb1/
>921 サンクス! 201H実物イジってから検討しまツ。出来がイイとの純正スタンドにも期待。
>920のアーム(¥にっきゅっぱ)は10マソ以上のボロスタンド付液晶には使えそう。 ...アームというよりアーム付スタンド。でも、本当に24inch液にも使えるの?
>>923 でも3万プラスで一つ上の液晶買える気がする。
>>919 めしやまは値段以外のあらゆる点で最低。
反応速度遅い、デザイン平凡、サポート最悪。
>>927 >デザイン平凡
AU5131DTのデザイン、そんなに悪いか?
俺は良いデザインだと思うが。
>反応速度遅い
AU5131DTは25msですよ。
>AU5131DT
この点だけは、ある程度納得。
でも、以前、CRTを修理に出したことあるが、悪いというほどではなかったが。
>>928 同じく、サポートに関しては問題ないと思います。
実際に修理(21'CRT)に出したことがありますが対応は満足できました。
3年保証が適用されるようになったので、特に高額品を買う踏ん切りがつくようになりました。
AU5131DTのkakaku.comの掲示板をみると、サポートの対応悪そう。 DVIの相性や入力切替がワンタッチでできないのもマイナス。
>>930 >DVIの相性や入力切替がワンタッチでできないのもマイナス。
カタログには「信号切り替えボタン有り/入力端子をフロントのボタンで簡単に切り替え」とあるぞ?
本当にワンタッチで入力切替できんないんだな?
932 :
930 :03/04/19 19:34 ID:9Hx+qyf2
>>931 自分はオーナーではないので、断言した表現は不適切だったが、
kakaku.comの掲示板には、そう書いてある。
>>925 L985EXのとこにUSBって書いてあるけどハブがついてるわけじゃないぞ。
>>931 できない。
切り替えボタンを押すとメニューが出るので、そこで矢印キーで選択する
必要がある。マジ、面倒。ま、2個DVIがあるから許しているが。
936 :
山崎渉 :03/04/20 05:47 ID:aWOD09ox
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
飯山のデザインは結構頑張ってると思うけどね けどiiyamaの文字だけでなんかダサくみえるのが不思議だw 新しい液晶ブランド作ってブランド名着けたら買う人5%くらいは増えそうなヨカーン
UXGAを買おうとしてふと気づいたんですけど、 UXGAってどのパソコンでも映すことが可能なんでしょうか? うちのパソコンはペンティアム3の800MHz、intelの815 chipsetと グラフィック能力はゼロなんですが…。
AU4831DGユーザでつ RADEON9200(gigabyte GV-R9200VIVO)買って試しましたが DVI接続(モニタ付属ケーブル使用)で、BIOSもWinXPの1600*1200も 真っ暗で映りませんですた (ただ、NOSIGNALとは表示されず) 仕方ないのでアナログで映しながらDirectX9を入れ、ドライバを インストール。再びDVIで試したところ、BIOSはさっきと同様真っ暗、 その後起動したWinXPの1600*1200はかろうじて映りましたが 同期がとれないのか、画面に細かな横線のノイズが走り 色もパカパカで、使い物になりません その状態で1280*1024にしてみると、とりあえず正常に映りましたが UXGAで使えないのはとても悲しいでつ (つД`)・゚・ どうにかならんもんでしょうかねえ........
4831+新めのradeonでもけっこう問題は出るんだね・・うーむ。
943 :
940 :03/04/20 22:00 ID:it1NEzug
該当スレにも書きましたが、WinXPの1600*1200はCATALYST3.2の オプション「DVI操作モードを 代替する」のチェックを外すことで解決し 正常に映るようになりました が、起動時のBIOS〜WinXPの「ようこそ」直前までが、サッパリ 映りません とりあえず不具合報告して、ビデオカードのBIOSver.upなど 対応をまつしかないかなあ.......
考えてみればBIOS画面の解像度他はマザーボードに依存するのかな(??) もしそうだとするとあまり期待できないかも・・
947 :
_ :03/04/20 23:45 ID:sac+p+2A
>>945 Bタイプだったら買ってた
Mac用じゃなあ
948 :
不明なデバイスさん :03/04/21 01:21 ID:yWprdqJY
BENQユーザはいないのか?
BENQかー 台湾にはイパーイ売ってたなー。BENQとSamsung、あとなぜかViewSonicの天下だったよあそこは。
目の毒だぁ〜 >945
>949 いいなそのラインナップ 現地だとやっぱり安いの?
953 :
不明なデバイスさん :03/04/21 07:15 ID:/2JF3MDj
>>945 QUXGAがこの値段?まちがってねーか。安杉。
954 :
953 :03/04/21 07:29 ID:/2JF3MDj
QUXGAじゃなくてQUXGA-Wだた。 100万以上するはずだけど、24万8千円なら激安。だれか買ってみれば。おれはいらないけど。
955 :
不明なデバイスさん :03/04/21 21:19 ID:yE2au2VW
>>953 DVI-Dしかないって事は、デュアルリンクDVIカード必要ってのがネック
でしょーか。カードの選択肢もかなーり限られますよねぇ。
957 :
不明なデバイスさん :03/04/21 23:58 ID:MzaO+UHI
>955 201hと同じっぽい。
>>955 おそらくAU5131DTと同じパネルっぽい。富士通だし。
959 :
958 :03/04/22 00:28 ID:4i7UHlL1
↑ なんか日本語が変だ、スマソ。 RDT201Hとは明らかにスペックが異なる(視野角とコントラスト比)ので、違うパネルだろう。
960 :
957 :03/04/22 00:38 ID:zdicvZJ/
961 :
不明なデバイスさん :03/04/22 00:48 ID:p/jNn8lW
新スレはどこかと・・・? 漏れもそろそろ液晶化したいし、シンクビジョンの評価がイイみたいだたら、 購入しようかと考えてるんですが・・・今って液晶製品すごく多くて マジ選ぶのムズイ、なんかいい指標になるようなもんないですか?
963 :
不明なデバイスさん :03/04/22 02:02 ID:CvKzQs80
>> なんかいい指標になるようなもんないですか 一目見て、ピピッときたら即買いだ。
964 :
bloom :03/04/22 02:04 ID:M8z1Dsct
>>962 まだではないかと。テンプレとかどーしましょーね?
さて漏れはL985EXの黒とグレーの検討段階に入った訳ですが。
966 :
_ :03/04/22 02:14 ID:Gj+F5hdv
967 :
不明なデバイスさん :03/04/22 03:23 ID:T6JpdSxY
IBMのThinkVision買った人いません?impressなどのレビューなどでは いい感じでしたが。 オンラインショップが在庫切れだったので、それなりに売れてるとは思うのですが。 購入検討しているので、どなたか情報あったらよろしくおねがいします。
>>956 調べた感じ、ELSA GLoria4 900XGLの900万画素対応版とATI FireGL4くらいしか
動かし切れないっぽいですね。
900XGLのほうはどうも通常市販品とはファームウェアか何かが違ってる様子。
これ、発売前に液晶展か何かで実機を見ましたが圧倒的の一言でした。
(当時は200万くらいになると思いますって言われたんだよなあ…)
Mac対応版のほうはDVIシングルリンクで動かすためにリフレッシュレートが更に
低くなってるような感じでしょうかね。
EDID等を再設定するためにUSB経由でファームウェアを変更出来るようになって
いますから、C型でもWindows機で動かないってことはない気がします。
それに仕様書見る限り1920×1200とかで映す分にはシングルリンクで平気そう。
リフレッシュレート20Hzとかなので動画的な応答速度その他はあんまり期待しな
いほうがいいとは思いますが。展示会でも静止画メインでデモやってました。
ちなみに製造元はここ。
ttp://www.idtech.co.jp/ 25万なら気絶出来る価格ですね。一台いっときました(^^
969 :
_ :03/04/22 03:48 ID:wdfxQgaz
>>968 マジですか
Windowsで動かせたなら報告お願いします
971 :
不明なデバイスさん :03/04/22 11:06 ID:5Foyd/yO
945> DVI付きで128MBのMEMがのっていれば、 シングルでも1920x1200でいけるらしい。 現物見に行ったんだけど、とにかくデカイ 本来150万の商品らしいから安い! でもおいらは金がないから買わない というか買えない。
画素数がUXGA4枚分より多いつーのは凄いなw
ところで
>>968 は最大解像度で写すつもりなの?
973 :
不明なデバイスさん :03/04/22 12:58 ID:+TNqkxgS
Cinema 22" 1600*1024 を使ってますけど、 22" の大きさでUXGA 4枚分だとにちゃん見るのは辛いな.字が細か過ぎる. refresh rate 20Hz だとマウスの動きもカクカクして日常的には使いにくい. rate が遅いとHiVision 写すのも向かないし、静止画を静かに鑑賞するだけか.
974 :
968 :03/04/22 14:09 ID:f0RZaj9S
ども。お店から受注確認メール来ました。
RADEON8500/128MBで動いてるっぽいことが書いてありました。
フリッカーレート13Hzだとマウスカーソルがついてこないそうで(笑
>>972 ・解像度
Gainwardの出してたDualDVI搭載型のGeForce4Ti4600を持ってる
のでまずはこいつで3840×2400試してみるっすよ。
字はOS側でDPIあげてやれば問題ないかと。
ツールバーとかタスクバーが見かけ上細くなるのが嬉しいので。
ダメだったらQuadroいきます。
なにより枠なしでこのエリア表示出来るのはイイです…。
ええ、もちろんモニタ届いたら2ちゃんも見ますよコレで(笑)
オレもレポまてます。>968 買う金ねーから 夢みさせて(w
976 :
972 :03/04/22 14:39 ID:E4JuHwvu
>>968 tiで上手く写るといいね
あとこの製品の在庫って複数あんのかな?
あればちょっと卑怯だけど>968のレポ次第では漏れも買ってしまうかも…
とりあえず
>>945 と
>>968 はプチ神
977 :
不明なデバイスさん :03/04/22 17:28 ID:wELfCcc2
>>968 すげーっ!
レポ次第では手持ちのモニタ全て叩き売ってでも買うかも。
DualDomain-IPSってのもポイント高いし。
↑飯山のにはそう書いてあった
968さん、よろしくっす。
>>977 同じものらしい。所謂OEM版って奴。
979 :
968 :03/04/22 21:26 ID:f0RZaj9S
買ってきましたー。 結局お店に買いに行っちゃいました(笑) 昨日徹夜だったんすけどこれからいじりますねー。
980 :
不明なデバイスさん :03/04/22 21:52 ID:Hr7WVp0k
>>979 オメー!
詳しいレポお待ちしております。
モニタの画面より紙に打ち出して読んだ方が見やすいけど、ここまで高解像度だと大丈夫だろうね 漏れも欲しいなあ
確か主用途は医療用とかその辺をターゲットにしてたやつだね。 MAYAかなにかのセミナーで見た気がする。 もうね、マイコンピュータのアイコンがタスクバーアイコンみたいな小ささ。
984 :
968 :03/04/22 23:23 ID:f0RZaj9S
まずはざっとインプレッションを。 繋いでみたのはGainWardのGeForce4Ti4600(DualDVIモデル)。 …ま、今のところシングルで繋いでるんですが。 買ってきた個体はドット抜けもなく輝度コントラストも至って 上等でイイ感じです! マルチモニタの場合と違って2台の色見合わせしなくていいし。 心配したほど追従性も悪くなくDVDやDivXの動画も液晶テレビ等 よりよほど高品位に再生してくれます。 で、結論言うと問題なくWUXGA(1920×1200)/41Hzで映ってます。 WUXGA-W(3840×2400)じゃないのかって?まあそれはあとで。 きっちり解像度が縦横とも2倍のためスケーリングによる違和感 もなく使えています。実際のとこ、これなら十分字読めるけど、 3840×2400にしたら標準設定のままじゃ絶対字読めませんね。 ただ設定ツールやプロファイル等が一切ついておらず、ADTXの サイトにはそれらしきものは置いてない模様。他OEM先もしくは idtechのサイトから調達しないといけなそうな気配です。 で、実は2台買ってきました。30台くらい入荷して残り10台ほど とのことでしたので、検討中の方はお早めにさっくり気絶した ほうがよろしいかと。 んで、他のビデオカードとの接続チェックは明日起きてから。 2日連続の徹夜イクナイです(笑)
2台っすか! 読んだだけで気絶しそう・・
さすがに全く情報のないモニタを一気に2台購入するのはバカだと思う
968さん、レポありがとぉ! ゆっくり休んでください〜。
988 :
不明なデバイスさん :03/04/22 23:52 ID:tzc/ibtd
情報がないっつっても事実上T220と同じものじゃない可能性はゼロだろう
989 :
969 :03/04/22 23:55 ID:n27iDk/W
第一弾、お疲れ様です。とても参考になりました WQUXGA映せるといいですね
990 :
不明なデバイスさん :03/04/23 00:19 ID:hX9dKx+c
自分もADTX MD22292C を購入しますた。 でもまだ届かないので、対応カードについて調査中です。 対応カード ATI RADEON8500 ATI FireGL4 ELSA GLoria900XGL 9M nvidia Quadro900XGL nvidia Quadro980XGL nvidia QuadroFX1000 nvidia QuadroFX2000 Matrox G200MMS 疑問その1 なんで、nvidia Quadro900XGLはサポートしているのに ELSA GLoria900XGLがサポートしていなのか? nvidiaのドライバー入れれば動く? 疑問その2 Quadro900XGL = Geforce4 4600 Quadro980XGL = Geforce4 4800 なのでSoftQuadroでQuadroのドライバーをインストール したら使えるようになるか? だれか検証してみて下さい。
ぐはっ、まちがえた s/Quadro4/Quadro4 9/g s/GLoria4/GLoria4 9/g と置換しといてくれ
992 :
968 :03/04/23 01:00 ID:5XgC5rOF
>>988 うん、そうだね、調べないで50万使うのはバカだと思いますよ。
だから昨日の朝の段階でOEM元まで調べて書いてますよね。
つーかidtechの技術資料に必要なドットクロックやらなんやら
一通り書いてありますがね。
私はこの資料だけで十分使えますが何か。
資料見ればシングルリンク1920×1200は問題なく動作しそう
だったのでSONYのSDM-P232WやAppleのCinemaHDを買う
ようなもんだと思えばいいやという判断ですが。
何より、欲しかったし。
参考までに、IBMのT220、飯山のAQU5611Dが兄弟機。国外
ベンダーは省略。idtechは旧IBM液晶開発部隊だったかと。
>>990 うちの RADEON 9500pro でも 1920x1200 はいけそうです。
低リフレッシュレートが出るかどうかは不明だけど
8500 でいけるなら平気じゃないかと
>>992 >>986 のような調査能力絶無の愚鈍なんか相手するのは時間の無駄ですよ。
レポ楽しみにしています。
私もぐらついてきた(W
やべー 気絶しそうだ CRT買うつもりだったのに(ワラ しかしこれMac用とWin用があるけど、何が違うんだろうね 売ってるのはMac用っぽいけど 別に使えるならどうだって(・∀・)イイ!! それにしても消費電力凄いな 対応ビデオカードのレポ楽しみにしてまつ(;´Д`)ハァハァ
カラーマネジメントのユーティリティの違い。PCとつないで、USB経由でディスプレイ の色コントローラをいじくる。Mac用はMacのユーティリティと対で使うから、カラーの 管理がWindowsから行えない。
というか、はやく次スレ立てないと終わるぞ。
>>996 つーことはWinでカラーマネージメントについては使用不可でつか(´・ω・`)
Win用のユーティリティが手に入れば出来るんでつかね
それとも本体内にも差があるんでつかね...
表示インチ 表示領域(mm) ドット数 画素ドットサイズ(mm) 21.3インチ 432 324 1600 1200 0.27 20.8インチ 408.0×306.0mm 1600 1200 0.255 18インチ 359.0 ×287.2mm 1280 1024 0.280 17インチ 337.9 ×270.4mm 1280 1024 0.263
1001 :
1001 :
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