液晶モニタもお手頃になってきました 第七編

関連等は>>2-5

SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/index.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/index.html
MITSUBISHI
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
Panasonic
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/new.cfm?num=20
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/index.htm
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
価格コム
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/Edisplay.htm
前スレ
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/

Vol.5 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=998846509
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html

液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/
おすすめのスピーカーは？ No.3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006100235/
ＴＶチューナー　ＰＡＲＴ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002674479/
モニタでお勧めは【パート4】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002386665/

zdnet
http://www.zdnet.co.jp/products/category/tft.html
Yahooコンピュータ
http://computers.yahoo.co.jp/computers/hardware/monitors/103007/
専門用語辞典
http://computers.yahoo.co.jp/dict/peripheral/display/
http://computers.yahoo.co.jp/dict/peripheral/display/lcd/
http://computers.yahoo.co.jp/dict/peripheral/display/architecture/

楽天
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=110105&o=2
Yahoo!ショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/computers/hardware/monitors/
価格コム
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/Edisplay.htm

最強の液晶モニタはL365をビックライトで24インチに拡大したものという結論でいいですか？
お値段は据置きです。

おつかれさん

液晶でさえ置き場所なくてアーム欲しいなぁっておもってたけど　店頭でなくて　注文しようか、まよってました
液晶ディスプレイのアームすれみて置いて無い理由わかりました　買えねーよ

抜けでもなく常時点灯でもなく、点滅してるドットがあります。
これってうまく言えば交換してもらえるのかな？
マニュアルには点滅は仕様ですとは書いてないし。

三菱のRDT172Mを買おうかと考えてるんですけどどうでしょう？
お持ちの方の意見が聞きたいです
デザインはよさげなんですけど・・・

PriusViewのページ出来てたみたい。
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/view/index.html

このスレたてたやつ最悪だな
ここはハードウェア板だって言ってるだろ
国がどうこうじゃないんだよ

中には基地もいますが気にしないで見てください。
何処にでも基地や嵐なんていますから。

ところで１６１０Wがヨドバシで計算したら実質64000でした。
物凄い微妙です。
L465も殆ど同じ値段だったと記憶しています。

スマソ、L365だった。

>>1はバカ
リンク張るんじゃねー！！
うぜーよ

普通>>1は最小限にしておいてリンクは>>2からだよね？

それは言える
リンクは>>2からだ。

>>9
今日買ったよ。RDT172M　￥75800
液晶初めてなんでよくわかんないけど画質はいまいちかな
目には良さそう。CRTと比べると画質は仕方ないのかな？
あと、入力が二系統あればいいんだが。

>>17
ありがとうございます 私も液晶はじめて買うんでちょっと不安なんですよ
色とかはいいんですけどＸＧＡ表示の時に画像がぼやけたりするといやなんですよね
今日探しに行ったら売ってなかったんで実物もチェックできなかったし
もう少し探してみます ありがとうございました

>>10
これっていくらなの？値段が無いけど。ちょっと欲しいかも。
でも、ナナオから新型GAWINが出るって噂もあるんだよね？

L365購入を考えてるんですが、L365で外付けのスピーカは使えるんですか？
激しく既出でしょうが、過去ログ読めなかったので質問させていただきました。
どなたか教えてください　おねがいします。

>>19
実売14万円との噂。価格に納得できるならどうぞ。
GAWINも日立製パネルだっけ？

シャープのは視野角が広いって話だけど、
T1610Wは上下左右全方向でかなり狭いと思った。
白と灰が混ざるポイントが早くやってくるという感じ。

広いってのはT17A1とかでの話なのかな？


>9
>17
友達の家にあったやつをぱっと見た感じでは、いいものだと思ったよ。

＞20
少し考えてみればそんなことわかるでしょ

日立の最新プリウスの液晶、超きれいだけど、
単体で売っているのと違うよね？

>>24
単体売りというと？
現行PriusView？それとも12/10発売の奴？

>>20
使えるにきまってまーす＼(^o^)／

>>20
きっと買ったら買ったでウジャウジャ質問書き込むんだろうなー。

>>20
似たような質問、価格.comでもやってたよ。同一人物か？
てかこんなキティな質問繰り返す奴、見た事ねー。キモ〜。

ttp://www.nippon.to/bbs/article/b/badtft/1/index.html

>>1の馬鹿のせいで、下がる一方だ。

>>22
「1610W」の上下視野角は130度、「V1」は150度､「1502A･1512W」は170度で現在の最高値です。
展示品を見てみると、SHARPの場合は公称値と実際が一致しているようです。
ちなみに、ナナオのL365とアイオーの15Cは150度ですが、90度ぐらいにしか見えません。
サムスン170Tは160度の様ですが、直売だけですので見る機会がありません。

初めて液晶を買う人は視野角の重要性が理解できないでしょうが、
液晶を使う際の大きなポイントです。
私もSHARP1512Wがほしいのですが、お値段がちょっと。

>>6
365を２４インチに拡大したら色がグラデーションになってしまいます。

>>22
1610Wが広いっていうのはL461などと比較してのことじゃないかなぁ。

液晶はゲームに向かないと言うのは良く聞きますが、
どの程度向かないのか判断しかねています。
「実用に耐えない」のか「贅沢言えば向かない」のか。

あ、ゲームってのはFPS系です。

「実用に耐えない」

170T買いました。
常時赤点灯なドットが左側下部に一つありましたが、特に気にならず。
G550によるDVI接続だが、表示品質は綺麗で問題なし。

ただ、セカンドマシンであるLinuxをG450とアナログで接続したのだが、アナログ信号の場合の調節項目が少ないのが欠点。
SIZEの調節ができないので、AUTO調節で表示領域が大きすぎたり、小さすぎたりするとどうしようもない。

ここでも言われていますが、背が高いので使いづらいかも。
私の場合は座椅子なので、もう少し背が低ければ使いやすいのだが。

まあ、綺麗なので、満足してます。

>>34
好みと個々の製品のスペックの問題。
実用に耐えないと思う人もいれば、問題なくプレイできる人もいる。
何度も書いたがうちでは実用になってる。
ただ、いろいろ問題は出るので、人に質問しないと判断できないようなら CRT にしておくことを強く勧めるけど。

DVIってどれくらい伸ばせる？
寝室から爆音パソコン追い出したいんだが。

理論値と実際に出てるケーブルの最長値ぷりーず。

age

なんだかんだ言って液晶の省スペースは重宝するよ。

今日アキバでCORNEAとかいうメーカーの18インチ液晶買ってきました。
SONYのM81とかNANAOのL675とかも考えていたのですが、￥89,800
という値段に負けてしまった。

まぁ画質はそこまで期待してなかったんだけど、意外に良くてビックリ
です。発色も割としっかりしてるし輝度も十分。
ちょっと色ムラが目立つような気もしますが、トータルでは大満足。

以上ご報告までに。

>>41
それﾋｭﾝﾀﾞｲがパネル作ってるってやつだな。
カラバリは黒と白（っぽい）の2色で
応答速度ｻｲｿｸ!!25ms!!!って書いてなかった？

NANAOが気に入っている。

EIZO。

>>42
説明書の資料によると、立ちあがり20msec、立下り30msecですね。
平均して25msecっていう意味なのかな？

ちなみに輝度は200cd/m^2、コントラスト比は250:1だそうです。

>>38
規格は16.4ft(5m)までサポート、延長機を噛ませば330ft(100m)程度までは
延長できるらしいよ。　もちろんそれもDVI-Dに限った話なんだろうけど。

>>38
DVIケーブルをイーサケーブル(8線ツイストペア)に変換して
最大100mまで伸ばせるとかいうアダプタがあったような

NECのF18S1Wっていう18inch液晶が中古で69800円で売ってたけど
これどうなんだろう？

>46
あ、規格は５ｍなんですか…
以下のページで
http://www.kansai-elec.co.jp/products/sharing/ksw-rpdv/feature.html
KP-DV2410/10m　（DVI 24P(凸)-DVI 24P(凸)）・・・・・￥13,800
ってのを見つけたんですけど、これは規格外なわけですね。

JUSTYのケーブルは1.8mでも苦情をよく読むから、10mのこれが使えるかどうかは、
やっぱ分からないですね。うーん、人柱になるかなぁ…

>47
これのことでしょうか？
http://www.heavymoon.co.jp/products/gefen/products/dvi100/
このDVI延長機は、価格が38万との事で断念しました。
アナログなら同メーカーのキーボード/ディスプレー/マウス・100m延長機で7万5
千円のがあるんですけど、これに液晶つないでドットがはっきりするかは、はな
はだ疑問なんですよね。

一番目に書いたwebのDVI延長機は、XGA どまりだしなぁ…
うーむ、どうするか
ともあれ、情報サンクス。

>>41
S入力・コンポジット入力の映りはどんな感じ？
４：３の表示ができないってのはわかってんだけども・・

>>42
それたぶん17インチの方。ディナーのCT170Sと同じやつね。
18の方は40〜50msじゃなかったっけ？

>>45
失敬。見落としてた。それは「50ms」でいいと思うよ。

>>49
いや、規格外というよりも、KP-DV2410の用例を見てごらんよ。
KSW-RPDV間にしか使われてないでしょ。　つまりこの延長機は両端に5mの延長を
保証するものなので、両機器を繋ぐのに特別製の10mケーブルを用意してるだけで、
ディスプレイ−ホスト間をKP-DV2410で単体接続するのは推奨されてないと思うよ。

ソニーのＳＤＭーＮ５０をゲットしたらパソコンのファンよりうるさい音がするのですが、
初期不良で交換は出来ますか？

ソニーに聞けば？

>>52
あ、ホントですね。
ってことはやっぱり、どれもいまいち。
　　●KSW-RPDV　 XGAまでしか使えない。
　　●DVI･100　 　 価格38万円がネック
　　●CAT5･2000i アナログ接続で液晶がきれいに映るか不安

他の商品、誰か知りません？

http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/20011203/samsung.htm

サムスンの１８．１インチ薄額縁で黒。
応答速度２５ｍｓのDVI接続でかなりﾎｽｲｰ

っつうかこのデザインで１７０Tがいいな。

ナナオのL676とドッチがいいのかねぇ。

両方とも高くて買えないけど。

前スレでおみせにモニタ見に行ったらボケボケでがちょーん、という書き込みをした者です。
休日に秋葉へ行き、いろいろ見て回ったところどのモニタもきちんとノートパソコン画質で
写っていました。うちの近所のお店は、みなさんがおっしゃったとおり信号を分配？
とかしていたと思われます。

さて、IOの15Hと15Cとを見比べてみると明らか15Cの方が明るく、良いように思いました。
15Hはバッテリー駆動してモニタ輝度が下がっているうちのノートパソコンの画面のようでした。
しかし15Cは画面の上の方と下の方の色が微妙に違っており、これがみなさんの
おっしゃっている視野角云々なのだなぁと思いました。また、SHARPのT15V1という機種は
15Cと同じくらいの値段で15Cのように色の差がありませんでした。ただ、15Cは陳列棚の
一番上に置いてあったので目線を合わせるためには背伸びせねばならず、ちょっと
ベストなコンディションで比較できたのかは疑問であります。

今はIOの15CとSHARPのT15V1で迷っています。みなさんの中にもこの２機種で
迷われた方はいらっしゃいますか？何かアドバイス等がありましたらくださいまっせ。

>>56
ついに１８１Tが出たのか！
しかし高い。待たなくてよかった

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011203/samsung.htm
サムソンの液晶詳細

なぜこのデザインをもっと下のクラスで出来ないのか。

>>61
ホントだよね。
170T欲しいんだけど、座高の高さがね。
机の構造上アームをつけるのが難しく、額縁の下部が真っ直ぐになっていないので
机上に直置きにするのも難しく、また余分に金もかかるしね。

>>58
視野角ではなく、色むらです。V1の方がいいですよ。
IOの15C使ってますが、視野角が狭く、色むらがあります。
他の人も同じ書き込みをしてますね。
また、輝度が高く一見きれいに見えますが、派手といった方が正解です。
もっとも、５万円以下の液晶はどこかに欠点があるんですがね。

>>61 氏へ
恐らく、「日本サムスン／SyncMaster181T」の事だと、仮定して答えますが、
単純に、商品の開発時期が違う事が原因では無いでしょうか？
181T以前 ⇒ 数年前から日本以外で発売していた製品を、日本で発売
181T ⇒ 今回新しく開発した製品を、日本で発売

また、日本市場がサムスンにとって、重要な位置を占めるようになってきた為、
日本で売れるデザインを意識して来たという事もあるかも知れません。
今後、新規開発・発売される液晶は、サムスンに限らず、
狭額縁化が進むと予想されます。

１８１Tのデザインいいなぁ・・・

181Tのパネルってサムスン独自のPVAテクノロジー
ての使ってるみたいですね。
PVAについては以下に詳しくのってました。
http://www.md2.ecs.toyama-u.ac.jp/lc/pva/pva.html
コントラストがすごく良いそうです。

パネル回転機構を廃し、
16、17インチ程度にした廉価版がﾎｽｨ。
10万程度でやってくれぬか？

>>62
レスどうもありがとう。V1の方に心が傾きかけています。
もう少し調べて特に問題ないようだったらV1にしようと思いまっす。
＞５万円以下の液晶はどこかに欠点があるんですがね。
V1の欠点はなんでしょか。使用中の方がいらしたら伺ってみたいものです。

１７１Ｔが出る予感。

サムソンの液晶パネルの一覧表みつけたけど181Tのコントラスト比500:1ってのに相応するパネルがないぞ。
http://www.samsungelectronics.com/semiconductors/search/datasheet.jsp?family=132
こりゃ日本独自仕様なのか相変わらずのいいかげんなスペック管理なのか疑問

>62
確かに座高が高いけど、慣れれば大丈夫。
１９インチCRTでもこれとほぼ同じくらいの座高の奴ありますし。

むしろ明るさのほうが…
明るさを最低にしても、白色が映えてWebページが見にくい。
フィルタを付ければ見やすくなりますかね？

交換品のＬＣＨ−Ａ１５Ｃが来たのですが、前の奴より視野角が広がっ
ている気がします。
ひゅっとしたら本当にスペックアップしてるかもしれません。

気になる人は出来るだけ新しいロットを購入した方がいいと思います。

IDがTFTになりました

板変わるとIDも変わるのか・・・鬱氏

>>73
気を落とすな。

ノートはデジタル接続らしいが
アナログ接続ってビデオカード悪いと文字がにじむ？

>>75
滲みまくる。
悪いことは言わんからATIにしとけ。

G550のアナログはどうなんだろ？
G400系より画質が落ちてると聞いたので。

>76
http://dynabook.com/pc/catalog/equium/011025eq/option.htm#
注文後、これみて禿鬱になったけど
ATIアナログなら大丈夫？
やぱーりゲフォのDVIのほうがいい？

>>78
安心しろ。
ここまで酷くはない。
ちなみに当方はRADEON LE + 170T (アナログ)だが、問題なし。

>>79
サンクス
これで安心して寝れそうだ

っちゆうか、東芝の液晶パネルってどこ使ってるの？
アナログ接続のそのボヤケ具合は、相当悲惨だと思えるんだけど。
うちのは、的G＆EIZOでアナログだけど、ここまで酷くないぞ。

>>81 氏へ
この場合は、板の問題では無く、AD部分の回路の問題だと思われますが？
最近、液晶のアナログ接続が良くなったのは、良質なAD変換回路（チップ）が、
安価に出回っている為だと、私は考えています。

東芝の場合は、双方の特性をわかり易くする為、
非常に極端にした例だと考えられますが？
（昔の液晶で、未調整の状態だと、これぐらいボケていた記憶があります）

私の不安を払拭して下さって有難うございます。
さすがに>>78のリンク先には驚きました。
東芝と言う大企業だったのでちょっと惑わされた感じです。

外見たら、雨だ鬱だ･･･

私、液晶ディスプレイ買うの初めてなんですけど、ナナオのFlexScan L771
を買おうと考えているのですが、これってどうなんでしょうね？
買った方いらっしゃいましたら、感想を聞かせていただけませんか。
何分初心者なもので、よく分からないんです。

＞８４
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ

「俺のよりいいのを買うな。」

>84
ナナオの液晶を持つのは、この世に俺一人で十分だ！

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011204/iiyama.htm
イーヤマ、実売66,900円のSXGA対応17インチTFT液晶

日本サムスン、外枠の薄い18.1型ＴＦＴ液晶モニターage

>>85
>>86
ありがとうございました。
いろいろ参考に・・・・・・・ならねぇよ！！
マジメに答えろやヽ（｀Д´）ﾉ　ｺﾞﾙｧ！！

>>84
ﾜﾗﾀのでマジレス

良い物だけど、値段分の価値があるかどうかは疑問。
やっぱり実物を見て、値段に見合うかどうか確認するしかないのでは。

前の編がまだ読めない状態なので・・・

夏秋頃には15inでもL365を推す人も多かったのですが、パネルそのままで
インターフェイス周りがちょっと変わったようなL375が出て、画質は
変わったんでしょうか？ヨドバシで見たら2万くらいも違うんですが…。
店頭デモではほとんど変わらないような気がしています。
これなら、画質がちょっと落ちてもL465の方見ちゃう。
15inで画質改善という方向は、もうこの辺でうち止めなんでしょうか？
使っている本がデカイので、机を大きくしても、設置面積が厳しいんです。

DVI-Iのアナログについて質問ですが、

http://www.jimbo.co.jp/dviad.htm

ビデオカード(アナログ)　→　D-Sub15ピンのケーブル　→ (D-sub15→DVI-I変換)
　→DVI-I(アナログ/デジタル)液晶

のように接続できるんでしょうか？

>84
この機種、世代的には一つか二つ前になるから、
あんまりお勧めはしない。でも安かったら買いかも
しれないですね。それにナナオは、結構ステータス
シンボルが高いから。かく言う私はＬ６７１をこの夏に
買ったばかりですが、デジタル入力（ＤＶＩ端子）が
あるのを買ったほうが後々後悔しないかも。

画質がいい悪いって店頭で見てそんなにちゃんと判断できる
もんなのかなぁ？原色強調＆高輝度の動画用液晶＝高画質
っていうのがここの一致した見解なのかな。きちんと調整した
CRTとどれだけ近い発色をしてくれるかってことが重要だと思うけど。

エヌフレンは・・？

＞８４
ｵﾓﾛｲ＆ｽﾏｿ。
まじめに答えると、値段に納得いくならとしか言えない。L676の話で申し訳ないが、
L676ならお勧めする。最初VGAで繋いでたけど十分使用に耐える表示で、調整も
豊富なんで気に入ってる。つい最近DVIで繋ぐようにビデオカード換えたけど、さら
にシャープになって満足。

＞９５
エヌフレンは駄目。話が前後するけど、当初エヌフレンの１８．１を買って、あまりの
酷さにEIZOのL676に買い直した。テレビチューナつきのやつだったけど、チューナー
の性能がいまいちなのか、画像がとても良くない。液晶なだけに汚さが際立っちゃっ
て益々許しがたい。あとPCモニターとしてだけど「使えるけどね」って感じ。VGA接続
しかないのでそれで見てみたけどボケてる。調整してもどこかネムい。
ビデオカードはRADEON　DDRだけど、同じVGAでL676を繋いだら、こっちはくっきり
表示できた。この違いは不明。

長文で申し訳ない。

>>91
パネルは365と375で同じです。
375はDVI二系統なのが重要な人向けです。
15インチで画質を求めるならシャープの1512とかのASV液晶が
有ります。画質向上が打止めなんてことはありえませんよ。
>>94
他に判断する材料がないでしょう。パネルの性能は輝度、コントラスト、応答速度、
パネルの製造会社で大体判断できるでしょう。これらが悪ければ当然CRTに近い
性能を有するとは言えないわけですから。

さて、何かと評判のいい日立の液晶テレビももうすぐだが・・・。
http://av.hitachi.co.jp/release/011122.html

なんであの邪魔くさいサイドスピーカーをくっつけてくるんだ

corneatech MP503の評判はいかがでしょうか
煽らないでね

現在、VGAがオンボードのひどいパソコンを使っています。
いずれ、ビデオがAGPのパソコンに買い換えるつもりですが、
オンボードのビデオと、AGPにビデオカードを差した場合、画質はかなり違うのでしょうか。
もちろんビデオカードによりますが・・・。
ビデオのスピードと解像度(1024*768）は現在のオンボードで満足しています。

変わるね。
ベンチ云々は別として、
オンボードビデオの画面表示能力はひどいからなあ。

>>102
ノートの外部接続に繋いだら、どの程度映ると思う？
Think Pad A30(ATI Mobility RADEON (AGP 4X))なんだけど。
ノートの液晶の横に並べると、かなり落ちるのかな？
目的はExcel。文字中心。

>>102
ホント！　そんなに違う。
Macも使ってるんだけど、気のせいかMacの方がきれいに見えると思ってたんだ。
Macには結構いいビデオカード差してるんですよ。
気のせいじゃなかったんだね。

さっそくAGPのパソコンの買い換えを検討しよう。
ビデオカードは評判のいいRADEON VEにしようと思ってます。（10000円前後だね）
いずれDVI接続のできる液晶にするから。

Resありがとう。

GAWINの新製品でないのかな...。
リークきぼん

液晶モニタできれいに動画再生されてるの見たことないのですが、
DVD見たいなら液晶はまだ買っちゃダメかな？

机上のスペースと目の疲れを考えると液晶がうらやましい…

dos羽ら？ってとこで、二画面つかってL365で動画やってるのたみたけど
普通に見れた。
ビデオカードは何かまでは見なかったが。

ソニーの液晶ってどうなの？

パネル作ってたっけ？

>>106
店頭でプリウスの動画再生を見たが、
結構綺麗だった。
単体発売もされるから考えてみたら？

なんであの邪魔くさいサイドスピーカーをくっつけてくるんだ

プリウスって、DVI接続なんですか？

>>107
ちょうど新宿西口ヨドバシでもやってたな。
壁紙が２画面ブチ通しの G550 のものだったよ。

>>112
プリウスビュー単体版はDVI可
PCとのセット版はわからん。

>>103
どの程度と言われても答えにくいなあ。
あくまで主観の問題だし。
ただ、ノートの画面表示よりも質が劣ることだけは間違いないです。

個人的な意見を言わせてもらえば、
とくに画質にこだわりがあるというのでないのなら
十分実用レベルだと思う。

>>112
Aシリーズは多分全機種DVI接続。
過去の機種はPriusView付きモデルはアナログRGB接続
(PriusViewにDFP・DVIは無い)
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/backnum/index.html
液晶ディスプレイだけのは多分DFP接続。
今度出る単体PriusViewはDVIとアナログRGB。

間違ってたらごめんなさい。

動画がストレスなく見られるなら、残る障害は値段だけか〜。
でも実際、動画に使ってる人をあまり見かけないのはまだまだなのかな？とも思う。
情報くれた人ありがとう。今度秋葉でも行って見てきます。

普段から動画に使ってる人いたら使用感とか教えてくれるとうれしいです。

いつの間にかサムソンから18インチ液晶が…

スペックは魅力的だけど…この値段だったら
あとちょっと払ってL676って感じだなぁ。

サムソンらしくもっと戦略的な価格で出して
くれれば買ったのに。

>>92 氏へ
遅くなりましたが、誰も答えていないので、お答えします。

ビデオカード(アナログ) → D-Sub15ピンのケーブル
→ (D-sub15→DVI-I変換) → DVI-I(アナログ/デジタル)液晶
は、接続可能な筈です。
但し、DVI-Iの「アナログ部分」を使用しての接続ですので、
あまり変換を噛ませたり、ケーブルを長くすると、
信号が劣化しますので、ご注意ください。

更に詳しい事は、この辺を読むとわかるかも？
DVI情報広場 ⇒ 詳細 ⇒ ◇DVIのコネクタ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#dvi%20connector

おそレススマソ。97さんありがとう。
もちろん、技術は進歩すると思うんですが、15in、価格が下がって利益が
出ないので、進歩を反映した製品が出つづけるかどうか不安だったんです。
場所の制約が厳しいので、少しでも今よりCRTに近いものが出てくれれば、
個人的には、15inで現在の普及型17inくらいの値段でも惜しくはないですね。
平机を増やすことが出来るといいんですが。
上級15in対決、シャープかナナオか…。

サムスンは、日本で展開するときはブランドを変えた方が良いんじゃ
ないかなあ。サムスン＝韓国メーカー＝安かろう悪かろうってイメージ
が、一般人にはインプリンティングされちゃってるからね。

119さんありがとう。
安心しました。

サッチーまじ逮捕

サムスンの18インチ、かなり良くないですか？
NANAOのL676よりもスペックは高いし、デザインもGOOD。
今までのブランドイメージを払拭出来る、戦略的な製品と
感じました。ちょー欲しいです。

>>124
そうかな？あのぐらいの値段なら、俺はナナオか三菱を買うけどな。
L676と同じ液晶と思しきRDT183Hは、最安値で16万円切ってるからね。

スペック値と実性能は別だよね･･･
と今更ながらに言ってみる

特に、発色と視野角はね。

>>125
NANAOはともかく、三菱のは至極ふつーな感じの
デザインなので、安くても買う気が起きないです…。
サムスンは、いっそのこと艶消しブラックの筐体に
黒のロゴとかにしとけばよかったかも…。

>>126-127
そっかー。当方地方在住ですので、実物を見る
機会がありません。
実性能については雑誌等の評価まちですね。
それか、誰か僕の代わりに人柱になってください (w

>>126>>127
バックライトは2,3年でヘたる。我慢して使おうぜ。
と自分に言い聞かせてます。売り飛ばそうと思ったら
ドット欠けも知らんうちに直ってるし。

バックライトは交換すりゃいいじゃん。

ドット欠けか？と思ったら埃が付いてるだけだった（笑）
ほっとしました！

>>130
視野角広くない液晶買っちゃたけど（LCD-A15C）、我慢して使ってるって
話です。バックライトがへたってきたら買い換えようと思ってます。

糞ニーより酷いの？

age

まったく話題にあがらないSONYのSDM-M510って・・・
値段も安いし、グニグニ動くみたいだけど。 試しに買ってみるか。

サムスンは15inch, 17inchの液晶を効率よくつくる設備はもっているが
18inchは持ってない、というような記事を以前どっかで見たような気が
するんだがオレの勘違い？

>>136
そんで１８inchは比較的高いの？
とりあえずソースキボンといっときます。
１２万ぐらいで出てくると思ってたのに。
液晶価格全体が底打ち気味らしいから仕方ないのか。

>>135
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
見てみんな怖がってるんでしょ。
人柱Thanks!

現在ソニーのPCVA-15XD2（PCV-RX72KL5についてたディスプレイ）を使っているのですが、
>>92の変換コネクタを使えば、ＲＧＢ接続のビデオカードで上記のディスプレイが使えるようになるのでしょうか？

>>138
まぁ駄目ならアナログで繋ぐよ。
取り合えず買ってみました。 金曜に報告しまっする。
11月に出た製品みたいだし、ちょとわマシかもしれんし（笑）

日立の単体売り液晶「SelecTop」シリーズのカタログがここにあるよ！
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/catalog/selectop_0109.pdf

なんか、PC-DT5170 値下げしたみたいね。\104,000
パソＱの定価は \116,000 のまま。。

日立液晶PC-DT5170を購入された 第五編965さん、もしここ見ておられたら
教えてほしいのですが。。。ビデオカードは何を使っていますか？

>>139
うろ覚えですまんのだけれど、ソニーのPCについてる液晶ディスプレイって、
コネクタの形がDVIでもDFPでもない独自のやつじゃなかった？
もしそうだとすると、どうしようもないと思う。

>>135 氏へ

SONY/SDM-M51D
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-M51D/index.html

ですが、既に勤務先で数台購入しています。
接続しているのは、トヨムラ/SF-1815（i815E）なので、
あまり参考にならないかと思いますが、
DVI接続に関して特に問題は出ていません。（ケーブルはJusty 3m or 1m）

ただ、パネルが18bit液晶（約1619万色）と言う事なので、
その辺をどう考えるか？、という事はあると思います。
（でも、隣のI-O DATAの24bit液晶との差は、良くわかりません）

可動範囲は非常に大きく、アームの必要性はあまり感じません。
もし、自由に触れる機会があれば、画面を色々な角度に動かして、
試してみる事を、お薦めします。

なんか・・液晶値段上がってない？？
先日まで18万円だったのが20万円になってたりしてる・・

不景気でね。

需要のあるものは高く売る、ないものはたたきうる。

もうすぐクリトリスだからね。

　　△
ヽ(´Д`;）ノ　ベリークリトリスマース！

>>143
え！？そうなんですか？
あ、でも今説明書の「各部のなまえ」を読んでみたところ、
とりあえず本体側のコネクタは「ＤＶＩコネクタ」書いてありました。
そこに差すディスプレイですから、多分ＤＶＩコネクタだと思います。
むしろ、ＤＶＩコネクタであって欲しいです。

クリストリストリトマス紙
十回言いなさい

試練を耐え抜いた汝
迷える子羊に問いなさい
そして聞きなさい今日は何の日
アーメン

>>144
情報ありがとうです。
そうですね、お子ちゃまマシン用にするので色数少なくてもいいです。
とりあえず購入したので、また感想でも書いたりします。

>>139 氏へ

「バイオRX」 PCV-RX72K・PCV-RX62K・PCV-RX52：主な仕様
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/PCV-RX72K/spec.html

ここの「*11 DVIコネクターは〜」の処を読んで、自分で判断すれば良い事では？
わざわざ、ここで尋ねる事では無いと思われます。

今度の週末、自分の目で確かめて来ようかと思いますが、
店頭で良く映されているような映画でも、例の残像っぷりが
上手い具合に確認出来ますかね？

まさか店員に「Quake3のデモ映して。」とは言えない。

>>139
ここで答え待ってる暇があったらソニーに聞けよヴォケ

>>155
スクリーンセーバーじゃ駄目かな？

>>155
DVDの映画って24Hzくらいだと思うんで難しいと思います。
ノートPC持っていって外部RGB出力に繋げてみるとか。

FDにMASLいれて持っていきゃいいんでない？

逆の話になるが。
店で流れている展示デモ、欲しいんだけど。

gawinの本体のボタンをちょこちょこいじってたら突然文字が赤くなった
リモコンのメニューを押していくと「ファクトリーモード」というのが出てきた
バージョン表示やら細かい設定が出来るみたい
残念ながら、どうやって再現するのか不明だ

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008528&MakerCD=76&Product=SDM%2DN51AV
これ気になってるんだけど、どう。

手元に20万ある。
そのうち6万は親に返えすべきお金。
でも向うからは催促はしない。
17"CRTの調子がわるい。

さて、どうする？

株に投資

液晶ほしいよー

>>163
17インチを3万で買ってあとを貯金しろ

>>163
ガキじゃあるまいし自分で考えろ

>>164
そんな額じゃあ投資と言われても．．．
棺桶に片足突っ込んでる銘柄しか火炎よ。

163は素直にL465・1610W・170Tあたりを物色するよろし。

中外買え！中外！中外！

鉱業の方だぞ！中外！

中外製薬？

>>163
エロゲー秋葉原で買いまくって電気街まつりの当選に期待する。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C3%E6%B3%B0&d=1d

正直この時期に日計り以外でぼろ株を手がけるのはあふぉ。
たまに6766みたいなのが出てくるけどね。
それより164は6万親に返しなさい。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6766&d=t

返えします。
465が妥当かなー

ソニーの液晶ってゲームはフルスクリーンになるの？
エロゲーをやりたいからさ。
俺の持ってるノートだとフルスクリーンにできないんだよね。

誰か教えてくれ。

>>175
ソニーのどの液晶か書けよ…ソニーのノートPCの液晶か？
とりあえずSDM-M61はできるぞ。

>>175
もう少し要点きちんと書けよな。

>>139 氏へ

大変、申し訳ありません。大きな勘違いを、してました。
VAIO（PCV-RX72KL5）付属モニターを、アナログ接続したいと言う事ですね。

それであれば、付属モニターのDVI端子が、DVI-DかDVI-Iか判断する必要があります。

DVI情報広場：◇DVIのコネクタ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#dvi%20connector

上記の図と見比べてみて、更に説明を読んでみて、
付属モニター側の端子がDVI-Iだったら、アナログRGBはOK！、
DVI-Dだったら、アナログRGBはNG！、
デジタルOnlyなので、DVI対応VideoCardへの交換が必要です。

>>154 を書いた時は、疲れが溜まっていたもので、スミマセンでした。
（お詫びの意味で、いつもより丁寧に説明してみました）

いつもよりたくさん回っております！

お詫びの意味でいつもよりたくさん回っております！

>>179 >>180
もう少し要点を、きちんと書いてもらえますか？

>>163
たかだか20万で悩むなよ（藁
ｱﾌｫか？

で、SonyのSDM-M51Dですが、なかなかいいです。
幸いドット関係も常時点灯などなく、ラッキー。
色数も少ないのは殆ど分りません。というか分らん。
スピーカーは劣悪で、こんなものなんで付けるのか・・・。
アナログ接続ですが、まぁ及第点ですかね。

>>183
液晶はサムソンだがな（藁

教えてください。
急いで液晶モニタの品定めをする必要があります。
L465発売直後のログが見れないし，田舎で実物も見れないので
聞いちゃいますが，アナログ接続の画質はどうなんでしょうか。
ガイシュツの蒸し返しですみません。

>>185
良いよ

ナナオのアナログ入力は良い

すまん、説明不足過ぎた。
知りたかったのは15型液晶のPCVD-15XD5（L）
PCV-J21ML5付属の液晶ディスプレイ。

Let's noteの液晶がフルスクリーンに出来なかったから
心配で聞いてみたかったんだ。

ノートの場合はむしろビデオチップ側に依存するのだが。。。。

>>187
デジタルはどうなん？

prius viewフライングで売ってる店ないかな。
正直、待ちきれない。

>>191
通販だとナニワ電機に出てたよ。でも在庫は×になってた。
値段は152,577円だって。

>>192
相変わらず高ぇな・・・

>>192
うお、さんくす！　ナニワ電気…ってよく知らないけど大阪かな？
15ﾏｿは痛いがともかく買う。勢いで。

>>191
俺は初代PriusViewユーザーだ。
俺の分までラスターパネルの輝きを堪能してくれい。

ていうか俺関東に住んでるの忘れてた。ナニワだと発送のタイムラグが
ｲﾔﾝな可能性があるな…やっぱ大人しくｱｷｳﾞｧ行くか…。

>>195
一緒に新型買おう（ｗ

か、勘弁してくれ…。
液晶モニタ2台で30万はきつすぎ・・・。

ところでアキバ行くならザコン館行ってみ。初代の姿を見られるぞ。

192に追加、ぱそQでは148,000円。こちらも在庫は無くて取り寄せ
になるそうです。
ぱそQ
http://www.pasoq.co.jp/shopping/hard/kind/04020400.html

prius viewの17インチDVI版が欲しい。
DFPはいやづら。。

7万くらいの予算だと、
NANAOの365、375、465、SHARPの1512W、1610W
あたりだと思うのですが、
当面アナログ＋静止画メインでスバリこれ！というのをお願いしまふ‥

>>200
SXGAにこだわり無いみたいだから、
1512W買って、余った金で親孝行でもしろ。

最近のチューナー付き液晶ってTVモニターとしてどうなん？
あまり多くは期待してないけど……
店頭だとソースの質が悪くて判断しかねる。

DVI接続で17型液晶を求めたら、サムスンの170Tしかないですかね？
今なら税込みで8万切ってるけど、どうしたものか。

>>203
この二つも付いてるよ。

http://www.dinner.co.jp/shopping/pe_display_files/ct170s.html
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad17cs.htm

>201
そう、あまりSXGAにこだわりは無いんです。
細かすぎると目悪いもので‥
NANAOばっか気にしてたけどSHARPも高評価ですね。
ちょっと上でアナログはNANAO、みたいなレスあるけどSHARPに傾き中‥

>204
ありがとうございます。その2メーカーは見てませんでした。
仕様や価格を見ると、ここで評価が高い170Tが無難なところのようですね。

ところで170Tを買った人たちに質問なんですけど、
他メーカーに比べてどのあたりに惹かれたんでしょうか？
よかったら参考にしたいので、教えてください。

しつこいですが，L465のアナログはどうですか？
1512Wだけ，実物見ましたが，だいぶ違いますか？

sony級にかっこいいTFTってないのかなー？

>>206 氏へ

・買った時点では、DVI対応17inch SXGAは、他に選択肢が無かったので。
・価格もその時点で９万円を切っていて、18inchクラスに比べて、易かったので。
・性能も、悪くないと判断したので。

>>154
あ、この書き込みがある数時間前ソニーに電話してました。
ところで、>>156氏も>>139氏ですか？

そうです。>>178でおっしゃられてることで合っています。
とりあえずソニーに電話で問い合わせてみたところ、残念ながらDVD-Dのでした。
変換コネクタをつかってもRGB接続のビデオカードでは写らないようですね。
長い時間サポートセンターの電話に待たされた結果がこれだったので無念です。

上の文にある139は154の間違えです。

>>206
優先順位の高い方から。
１．応答速度が１７インチクラスでは最速の25ms。
２．DVI接続対応。
３．アスペクト比（縦横比）を固定したまま拡大ができる。
４．画質の良さ。
５．値頃感。
これら全て（特に1〜3）を満たすものは170Tしかなかった。（購入時）
今こういった条件を満たすものが170T以外にあったら知りたい。

値段以外では飯山のAS4311Dなんだけど。。
あれの後継モデル出して欲しい。

失礼、AS4431D でしたね。

>>213
さっそく検索してみた。
デザインは170T同様いまいちな感がある。（それでもずいぶんましだが）
なにより、あの価格はないだろう。
スペックは170Tとほぼ同様にもかかわらずあの値段だ。
170Tを買ったことは正解だったと改めて思った。

ちなみにこれから170Tを買おうと思っている人に一言。
サムスン製品でドット抜けは気にする必要はない。
なぜならクーリングオフで８日以内なら返品可能だから。（返品理由は何でもよい）
これはサムスンのサイトでオンライン購入した場合のみ。
サムスンを扱っている一般の店では不可能な場合が多いので、
多少高くても直販で購入するのをおすすめする。

その後、AopenのGeforce3Ti200に交換してDVI接続に挑戦。
いわくありのAopenですが、今回は普通に使えてます。
49800円でマップ通販購入ですが、なかなかいい買い物でした。
DVIケーブル別売りで5000円以上したけど（笑）

間抜けなのは、裏のふたの中にあるケーブル留め。
肝心のモニタケーブルは、丁度留め金のところにフェライトコアが
くるので意味なし（留めれない）。さすがソニー。

>>216
情報Thanks!
ほんとうに人柱になってもらっちゃったみたいですね。
これでソニーも購入検討対象にできますです。

>>215
スペック的には171MPと比べるべきでは？

>>215
そーそー飯山には中途半端な新型機だすよりＡｓ４４３１値下げして欲しかった
俺も１７０Ｔユーザ−だけど理由は２１２さんと一緒かな。
見た目とブランドを気にしなければ今でもいい選択肢だと思う。
ＩＯがちょっと気になるけど。

justyのDVI-Dケーブルの1mのやつが動作確認取れてるんで
欲しいのだが、どこにも売ってない。アキバですら見つけられなかった。
どこか売ってるところ知りませんか？

>>220
1mじゃなきゃだめなの？T-ZONEのNET-SHOP見てみたら？3m在庫あったような・・・

>185
L465を買いました。これまでCRTだったのですが、アナログで
もくっきりですね（1280×1024@75Hz）
なので文字サイズも16インチで特に不都合はないです。
明るさはかなりまぶしいので輝度はかなり下げています。視野
角は思ったより狭いですね。すこし斜めから見ると若干黄色っ
ぽい色合いになります。
ドット抜けはありませんでした。

>>221
justyのケーブルって、1mじゃ動いても他の長さじゃ動かないこともあるって聞いたんで
とりあえず、動作確認できた1mのやつ探してます。
それに会社で使うんで、3mだとちょっと長いです。

>>139 氏へ

>>156 の発言は、私ではありません。誤解の無いよう、お願い致します。
（可能な限り、普通の言葉で書くようにしています）


>>135氏へ

フェライトコアに関してですが、Justyケーブルでも、
留める部分にあたるので、カバーの中で、ケーブルを折り曲げた状態にして、
カバーを閉めました。（10〜15cm程度、短くなりますが）

とりあえずカバーが閉まれば、中がどんなにヒドイ状態でも、
それなりに、カッコ良く見えるので、とりあえず閉める事をお薦めします。

>>224
あ、やはり曲げ入れですか。
それも考えたのですが、後ろ壁なので電源ケーブルだけ留めて
締まりない後姿です、多分。 蓋プラプラだし。

DVIにして、発色とかアナログと変わらないけどメニューの文字等
文字関係が明らかにくっきり出るようになりました。

>>220
しばらく前に若松（ラジオ会館）でjusty DVI cable全種類
見かけた気がする。

IODATAのLCD-A16Hってだめ？
すごい安いから買っちゃいそうなんだけど

>>186 >>187 >>222 どうもありがとうございました。
なんとなく安心して L465 を発注できそうです。

>>219

自分も１７０Tを買って正解だったとおもふ。しかし、買った後で
２回も値下げしたのは参ったよ。まあ、品質には満足だけどね
２１インチのCRTとどちらにするか迷ったが、液晶にしてやっぱり
よかったよ。これから買うひとにはアームとセットで購入することを
強くお勧めする。いやー、ほんと、安くなったよねえ。

ボルマップで液晶モニター買い取る時、画素欠けでどのくらい減額される？

ナナオの16インチのSXGAって文字とか小さ過ぎて見にくかったり
しないんでしょうか。
現在は19インチCRTでSXGAだから、やっぱり不満感じるかな〜

>>231
液晶はＣＲＴより多少文字が小さくても読めるが
１６インチＳＸＧＡは少々小さすぎる人も多いと思う。店頭で見てみるしかないでしょう。
昨日の日経に液晶用偏向フィルムの値下げ要求が出ているとありましたが、
液晶本体の価格が底打ち気味なので値下げには抵抗が強いとのことであります。

>>231
CRTが19インチということはブラウン管の外形寸法が19インチですから
表示寸法（対角線長さ）は17インチ(430mm程度)しかないはずです。
16インチ液晶とそれほど変わりませんよ。

IOのlcdad17csを買った
ドット欠けは1個が左隅にあったよ。
６万中頃でDVIケーブルもついてるし、170Tと違って
アームを買わなくてもよさげだし。
基本的には満足してるが、視野角狭くない？
ちょっと正面からずれると色味が変わるんだけど
液晶ってこんなもんかな？
応答速度は40msってのも難かも。俺は気にならないけど。

過去スレでOSDが使いにくいって意見があったけど
メニューボタンを2秒ぐらい押してると終了選ばなくても消えるよ。
でも操作しなければ自動で消えて欲しいわな。

>>231 氏へ

>>233氏の言っている事も、もっともですが、
16inchと17inchとでは、違うと言えば違うので、
必ずご自分の眼で、確かめた上で判断される事をお薦めします。
（私は、違いが大きく感じられたので、17inchを選択）

16インチXGAってないの？

cdad17csって視野度狭いのかぁ･･･
170Tの方が視野度広いのかな？

L365を買いました。
不良ドットも無く、画質にも満足ですが
スピーカーの音を聞くと萎えますね。

>>219
AS4431って、もう少し安ければ、もっと売れるのにね。
つうか誰か使っている人いる？入力端子も豊富だし、
悪くない選択だと思うんだけど。都内で展示してる店ある？

液晶って言えばシャープだろ！
って人いない？

店に行って、画面舐めるように見て来ました。
この間まで、「マトリックス」とか流していたはずが、
今日に限って熱帯魚の泳ぐ環境ソフトのようなモノに
替わっていました。

動いている物の周りがモヤモヤしている感じがしましたが、
これが例の残像なんでしょうか？

>>239
入力端子豊富っつーけどたぶん170Sと同じで
S入力とコンポジットはアスペクト比狂うよ。

>237
LCD-AD17CSは、上下の視野角狭いよ。
上のほうから見ると色合いは薄くなって、下から見ると濃くなる。
そんなに視野角って気になります？
自分の場合、机の上で良い位置に一度固定したら動かさないので、全然気になりません。
応答速度は、DVDなんかを見る程度では、気にならないよ。
これって、たぶんサムソンのパネルだと思うんだけど違うかな？

>>243
ＩＯがどうかはしらんけど視野角は結構気になるなあ。
アームで頻繁に動かすのと、姿勢崩して資料読みながら画面見ることが
多いから。机の前にちゃんと座って作業すれば問題ないんだろうけどね。

応答速度は動画よりもＲＰＧみたいに画面全体がスクロールする
２Ｄのゲームの方が要求がきついんじゃないかな。

>>242
iiyamaにアスペクト比に関して問い合わせたときは
フルスクリーンと比率固定での拡大のどちらかを選べるって言ってたよ

LG電子Studio Works 570LE　ソフマップで３万切ってるけど、BestGateの値動き見ると突然の急落。
なんかあるの？
思わずバスケットに入れてしまったけど、ﾁｮﾄ怖。

>>199
PC-DT5170S、DFPなのは問題ないと思ってる。
DVIと互換性あるし、変換コネクタも標準付属だし。

ただ、デジタルオンリーでアナログ無しなのが辛い。
デジタルは、色々と相性問題起きてるしね。
画面映らなかったら、最悪ビデオカード買い替えになりそう。。

日立も保証してくれない。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
「デジタルI/Fを持つ他社PCではご利用になれません」

>>245
VGA表示だけじゃなくてS端子とかもそうなの？
だったら選択項にいれよっかなぁ・・

>>248
特にどれとは言ってなかったから、全部出来るんじゃない？
不安ならiiyamaに問い合わせてみなよ。
返事来るのかなり遅いけどね（この点SAMSUNGは返事が早く来るので良い）

>>240
ドット落ちさえなければ最高です。＜シャープブラックTFT&ASV液晶

変換コネクタ付いてるんですか！そのページ見るとPC-DT5170
は付いてなくてPC-DT5170Sだと付いてるんですね。104,000円でも
他社の17型プラス3〜4万できれいな液晶が買えるなら、悪くない感じ
ですね。

シャープと言えば
↓
アクオス

GAWIN買ったよ。高かったけど満足。

>>良いな〜、ＧＡＷＩＮ１台でＶＩＳＥＯが２台買えるね

VISEO
価格コムで2代目でも60000くらいなんだけど、
買いか？

買っても損はない。

15でDVI付きっていったら？

まじ？
シャープにしようかと思ったんだけど

http://www.labros.co.jp/ota/ota-15mzr.htm
カッコイイ・・・・

でも、名前がオタｗ

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt152x/index.htm

一応寒損の18インチと同じデザイン
だけど応答速度書いてねぇ・・・

>>252
>>258
qo2snA16

145 名前：↑ 投稿日：01/12/09 15:09 ID:qo2snA16
削除人にメールすると
プロバイダに連絡してもらえるんだよ

147 名前：↑ 投稿日：01/12/09 15:22 ID:qo2snA16
そこまで分かっててやってるんだったら
もうキミおしまいだね（大爆笑

会社のエライさん向けに日立の液晶17インチ20台導入します。

どうせ液晶の質なんてわからんからディナーにしとけ（藁

エヌフレンじゃだめか？

>>251
そう。PC-DT5170S は 変換コネクタ付きで、PC-DT5170 と同じ価格。
それに DFPとDVIは、コネクタの形が違うだけで 電気的に互換性があるらしい。

だから、RADEON VE 等でも問題なく映ると思ってるのだけど、
日立以外のＰＣへの接続は無保証なので、購入に踏み切れない。。。
日立、出し惜しみはやめてくれ〜

あ、それから PC-DT5170S は、
「640×480ドット,800×600ドット,1024×768ドットは1280×1024ドットに拡大表示」
というのも駄目だな。。

>>262
羨ましい。。 接続マシンは、やはり日立製ＰＣかな？

インバーターの交換って
時間と値段どれくらいかかるの？

すいません、今日液晶デビューした者です。
あらかじめこのスレをチェックしてから買いに行くべきだったのですが、衝動買いしちゃいました（ｗ。
買ったお店はアプライドで、予算があまりなかったので最新のものを買うわけにはいかず、１５インチが３万円台で
なにかないかと探していたところ、シャープのLL-T1510Aと三菱のRDT512Aがそれぞれ新品で３６８００円で売っていました。
このどちらかを買おうと迷っていたところ店員が来て「シャープの方が画質がいいですよ」と言われ、シャープマンセー的な展開だったので
シャープを買うことにして、今こうしてシャープの液晶から書き込んでいます。

で、結局なにが言いたいかというと私の選択は間違っていなかったかどうかみなさんにお尋ねしたいんです。
ひょっとしたら私はアプライドのプッシュ戦略にやられたのか？とちょっとだけ心配だったりします。
長々とすいませんでした。

プリウスビュー買おうかなと思ってたんですけど、予想価格１５万は高すぎる。
GAWINは日立液晶らしいが、あまりきれいとは思わない品。
ところでWindyのなんとかLANDって日立液晶ですか？
なんかツヤツヤパネルが日立っぽいけど。

iiyamaのAS4431を使っている人って、やっぱり少ないみたいね。
ディスプレイは消耗品だから、試しにっつても敷居が高いね。

>>269
http://www.carrier-pigeon.co.jp/
ここの奴ってデザインが同じ。でも星野のとスペック違う。
日立製パネルかどうかは不明。
あとつやつやは表面のガラスなので液晶パネルは無関係。

>>268
自分の目に聞け。使うのは自分だ。

ああそうだ。
>>267、マルチポストやめてね。
PC初心者板にスレ立てたみたいだけど。
ていうかあれだけじゃ誰も答えられないけどね。

PC　USERのペン4搭載SFFパソコンレヴューで
プリウスデッキの液晶が
50msになってたけど、
あれは誤植か？

>>273
それ、俺も気になってた。
輝度とかもなんかぱっとしない結果だったね。
まぁ公称200cd/m2だからこんなもんかって感じだけど。

どうでもいいがSFFなんて誰も呼ばねーよって感じ。

http://ascii24.com/news/i/tech/article/1999/09/29/604690-000.html
追加。99年の段階でこのスペックを叩き出す日立。

＞今後同社は、15型にもSuper-IPS技術を採用していくほか、
2000年には応答速度が20ms以下となる製品の開発を予定している

いつになったら出んの？
2000年に開発開始だから
もうそろそろ出ても良いと思うんだけど。

>>275
この液晶はNANAOのL680に搭載されてるものと同じ物？
だとしたら、今１２万円台で買えるL680ってお買い得なのかな。
（アナログしか入力端子ないけど）

15in、ナナオかシャープで迷ってたものですが、結局L365にしました。
シャープはさすがに映り込みが少なくてきれいなんですが、視野角の
スペックがいいにもかかわらず、正面から視点を移していくと、比較的
はやいところから色調が変わって、あるところでストンと変わる気が
したので、実売の安いL365にしました。今まだアナログですが、きれい
ですね…。ドット欠けもなし。
この板の皆さん、いろいろな情報有難うございました。

MITSUBISHI&SONY　の17インチ液晶が\49800だった。＜安いのか？

型式見てこなきゃ・・・

>>273
その記事 僕も見たけど、輝度を重視した評価と感じた。
僕は輝度よりも、色変化の無さとかが重要だと思うんだけどな。。

>>274
うん。僕もＳＦＦなんて初めて聞いた。
略語で書いたら「高度な雑誌」に見えるとか思ってるのかなー。

PC USER は信頼出来る雑誌だと思ってたけど、
最近はそうでも無くなってきた。。

　スレ違いは承知なんだけど…。

　よく店頭で液晶モニタ（に限らずディスプレイ全般だけど）上でデモソフト
を流してありますよね。いかにも高画質ってのがよくわかるような環境映像っ
ぽいヤツ。

　あの手のソフトで、実際にスクリーンセーバーとして使えるのって、どこ
かのメーカーのサイトにないでしょうか？

　自分ではかなり昔に手に入れたEIZOのを使ってるんだけど、ちかごろ飽き
て来たので、目新しいのがないものかと。

　三菱のなんか、あるといいのですが。

>>281
http://www.geocities.com/rabidcow_i/index.html?http://www.geocities.com/rabidcow_i/software/dxmss/
http://member.nifty.ne.jp/NaduS/

>>281
またキミか

>>282
IDが　ｽｺﾞｸ(･∀･)ｲｲｯ

>>281
液晶にスクリーンセイバーは電力の無駄。

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcda15h.htm

今日3.45マソ円で買ってきた。
この製品についてなにかご意見聞かせてください。

>>286
買ってきたんならあなたの感想を聞かせてください。

いままでVGA解像度のノートと
激安へたれ15インチCRTしか使ったことがないから
XGA解像度自体初めてです。
とりあえず画面が広くて便利です。
画質はへたれ15インチのボケボケでひどくちらつくのに比べれば
ずっといいですが、ノートに比べるとなんかボケ、にじみを感じます。
もっともビデオボードもオンボードの安物なのでビデオのせいかもしれ
ません。

>>283

えっと、どこかでお会いしました？

　とマジレスしてみる。

>>281
俺らに言われてもな。三菱に言えや。
あとついでに日立にPriusの壁紙DL出来るようにってのもおながいします。

>>271 情報thanx　多謝多謝
ホームページ見てきたけど、見た目はﾏﾀｰｸ同じだね。
「事業内容 TFTモニターの輸入及び販売」ってあるから、
これも星野のも元は同じ外国もんの可能性が農耕だな。
あとMAGでツヤツヤパネル装備のものを見たことがある。

ラスターパネルマンセー。ツヤツヤパネルマンセー。

>>285
電力の無駄というのもあるが、バックライトの寿命を延ばすため
省電力機能で切った方がいいね。

AS4314UT 買いました。
6万3千円でしたが、安い？高い？よくわからん。

画質、デザインともに満足。
しかし、infファイルが飯山のWEBにも無い！
どこにあるのか知ってたら教えて！

シャープのASVは横方向の視野角こそ他のとあんまり変わんないけど
上下方向はかなり優秀な部類だと思う。。写真を表示させて視点を上下にずらしても
中間調が潰れたり飛んだりしないから、デジカメのレタッチなんかやるのなら
有力な候補だと思われ。
ソニーのSDM-M51も使ってるんだけど、これもスペック以上に視野角は広い気がする。

M51は決して視野角広くないぞ
左右はともかく上下はキビシイ
グラデかかって見えるぞ

DVIを100m延長できるらしい。
http://www.heavymoon.co.jp/products/gefen/products/dvi100/

294だが
スペックでは120度の割には、150度のIOdata-15cとほとんど同じか
それより広く感じるってこと。

黒いモニターを白くペイントすることって可能ですかね？

>>294.295
視野角はメーカの公表値では判断できないようですよ。
業界統一基準を作って欲しいですね。

最近DVDで映画を見るようになりましたが、反応速度からくる見にくさもありますが、
むしろ気になるのは上下の視野角です。
２時間も同じ姿勢で見るわけにいきませんからね。

昨日遂に４６１で液晶デビューしました〜♪

アスペクト比を保ったまま1280x960表示が出来て、
ＤＶＩがある機種ということで、Ｍ６１と悩んだ（ソニ厨）んですが、
結局スピーカー無しの４６１に収まりました。

さすがにＦＰＳ系は厳しいですが、ＥＱ程度なら３Ｄゲーも逝けそうです。
ここのスレには大変お世話になりました〜ありがと〜〜（＾＾）

ＮＡＮＡＯL685出ますね。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/12/10/631901-000.html

>301
でも当然のように高いですね。
サムスンの18インチのほうが安いが画質はどんなもんか・・・

たけーな。
そのくらいの値段だと19インチの方がいいような。
まっ、どちにしても買えないなぁ

>>301
675、676はどうなるんだろ？
さすがに同サイズ＆同解像度で形まで一緒のものを３つも並売
することは考えにくいですから、675がなくなるんかな？

でも675ってまだ、結構市場に在庫あるっぽいですよね。

L675の暴落希望。

>>299
24フレーム/秒のDVD見るなら計算上反応速度は40ms程度でも問題ないと
思うが。

>>301
676から約半年か…そういう業界とはいえ、切ねぇな…

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011210/nanao.htm
高いYO

>>307
発展途上のサイズはしょうがないですよねぇ。

15インチはある程度成熟したと思ったのでこの前L365買いました。
メインマシンの２画面目に使ってる20インチCRTを液晶に置き換えたい
と思ってるんですが、なかなか踏み切れません（笑）

サムスンの１7インチの後継機種早く発売してくれないかな。
170T発表されてから、どのくらいたったけ。

映画ねぇ。俺のL461はフレームロックしない（入力の垂直同期信号に同期しない）
から、二重にフレームロックしないことになるんで見るに耐え無いなぁ。

prius　view今日発売のはずだったんだけど、店頭でみた人いる？

>>310
朝鮮ゴキブリ入りだったりして。

>>308
sRGBは予想してたけど、IPSパネルまで採用とは…
676使いとしては鬱…
でも、金出してもいいから18inchクラス欲しい人にはいいかも

>314
L685はL680（SUPER IPS）の後継だから仕方ないよ！（・∀・）

価格コムに日立板は出来るだろうか？

あぁ、待ってて良かった。賞与ももらったし、L685買おうっと。

厨房質問で失礼ですが、ナナオL465とソニーM61のどっちか
買おうと思って迷ってます。調整がカンタンで発色がいいのは
どっちでしょうか。教えてください。

>>317
うらやまｽｲ・・・。

>>316
もうちょっと単体売りに熱心になればできると思われ
DVIとか・・・。

>>318
L465の方がいい

>>320
ありがとうございます。L465を買うことにします。

返事が遅くなりましたが、
>>209さん、>>212さん、ありがとうございます。
これで気持ちは170Tに決まりました。

>>306
詳しいですね。
パソコンで映画を見る場合、どうしても間近で見ることになるために、見にくくなるみたいですね。
かといって、椅子を机から離して見る場合は、かなり立派な椅子が必要になりますね。
テレビのように床に置き、寝て見れるようにしたいものです。

>>308
18.1インチ、DVI＆アナログ両対応、IPSパネル。。パーフェクトだね！
こういうのを待ってたんだよ〜
ネット通販で税込１８万円位だったら、買うよ！

>>321
L465は視野角が狭いという情報もあるぞ。
おれはそれで留まっている。

Fujitsu VL150SDの新古が\26800なんだけど、これって買い？
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2001/04/12-1.html

今15インチCRTを使ってるんだけど、画面がブレたり突然真っ黒になったり（1〜2秒ほど）
で、怪しい・・・

液晶は初めてなので、ご意見募集。

パソコンは、欲しいときが買いどき

>>326
人の意見なんか気にせず取りあえず買ってみたら？

最近富士通の新古良く見かけるけどなんかあったんですかね。
新古だと店頭まで行けばドット欠けチェックさせてくれたり
するから、結構狙い目だと思いますよ。

L465買ってきました。ツクモで78799円に10%ポイント還元。
やっぱり最近のLCDはキレイですねえ。今まで使っていた
三菱141Xがカスに思える・・・・。ドット欠けや常点灯はないようです。
でも、7000kだと青白すぎるし、6500kだと黄色すぎる気も・・・。

え！99って今10％もポイント還元するの？

>>326
液晶は初めてだそうなのでお聞きしますが、
ビデオカードはDVI対応してるんですよね？
VL-150SDはDVI接続ですので、対応してないと
ビデオカードを買いかえることになりますよ。

>>332
M/Bに恩チップだった・・・
チェック甘かったっす。
ありがとう。

プリウスビューより
アイオーLCD-A15Cと
アルファデータ，TVチューナ内蔵プログレッシブスキャンコンバータ
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/10/11.html
を買って組み合わせた方が良さげなんだけど、どう？

スキャンコンバーターとか使うとPCからの画像が劣化するからな…
コンポーネント入力もあっていい感じだな。けどデザインがダサダサ。

PriusViewにはD4端子がついていてDVDのプログレにも対応しているから
個人的にはこっちかな…ちと高いけど。

D4端子よりDVIですべてデジタルでいった方がいいんじゃない？
ここの板の人はDTV板は見ないのかな？
Dscalerってオープンソースのソフトでテレビ見ればいいじゃん。
チューナーのPCIカードは対応してるやつじゃないとだめだが。

SHARPの1512Wを買おうと思うのですが、
PC２台を片方DVI，もう片方はアナログで同時につなげて、
簡単に切り替えて使うことは出来ますか？
（切り替え機のように）

ナナオL465とAskのRADEON 7500のDVI接続で、BIOS画面からWin2kの起動画面に
かけて、画面が乱れるのですが、同じ体験している人、いますか？
画面の下2/3が斜めに流れていてなんにも見えない。
Win2kが起動してしまえば、問題ないのですが（全解像度で）
普段困らないが、BIOSセットアップするときに困るよな・・・。

>>338
RADEONスレでも話題出てたけど同じ人かな？
まぁいいや。転載。

>L465だけの問題らしいです。
>EIZOでは確認済みだそうな。って，確認したらファーム更新する
>なり，対策してほしい。
>　[DVI情報広場]では既出でした。

>>339
RADEONスレでは書き込んでないので、別人でしょう。
既知の問題だったのね。買う前にそのスレを読んでいれば・・・。
L461&RADEON VEの組み合わせでは全く問題なく快調なので、
RDEON 7500にしたのだけどな・・・。

ファームの更新といっても、液晶モニタのファームウェア更新は
どのようにするんだろ。
NANAOでも確認済みなら、サポートに電話して、今後の対応も含めて
聞いてみよ。

DualDVI なカードって Millennium G550 DualDVI しかないんですか？ﾀｶﾋ

予算4万で買える液晶モニターをリストアップしやがれテメーら。

Do it yourself.

>>342
ゑ流自慰か寒損のへたれモニターでもかっとけ！！

>337
一台のマシンで同時に繋げて何の問題もなく切り替えられるから、
多分大丈夫だと思われ。

>>341 氏へ

Dual DVI 対応のVideoCardは、色々ありますよ。
Appianとか、ATI (FireGL)とか…
詳しい事は、以下のTWOTOPのページを読んでみて下さい。

まぁ、来年の今頃には、DVIがより一層普及して、
もう少し選択肢が増えているとは、思いますが…

http://www.twotop.co.jp/simple/product_list.asp?deptlevel=2&opendept=332%2C374&sort=4

お父さんが、ボーナス出るので液晶ディスプレイ買ってやるって言うんで
すけど、３０万円ぐらいまでならいいって言っているので、シャープの
LL-T2000AかナナオのFlexScan L771にしようと思うんですけど、どっちが
いいと思いますか？

L365を6台買って、ここでプレゼント大会をやる
なんてことすら思いつかんのか？
だから捕まるんじゃヴォケッ。

>>334
これ、PC をつなぐよりもむしろゲームマシンをつなぐのによさそう。
PC 用モニタに Dreamcast をつないでる人だったら、そこに PlayStation2 を統合するのに使えそうな。
あとは 15K でアナログ RGB が入ればなぁ...ってそれは製品の性格と違うか。
スレ違いすまそ。

Ｉ・Ｏデータの１７インチＬＣＤを買おうと思ってるんですけど
応答速度４０ｍｓだとゲームやテレビは辛いですかね？

やっぱ１７インチやめて応答速度２５ｍｓの１６インチにしました。

>>351
きっと後悔するよ

日立のprius viewまだ発売されてないのかな？
手に入れた人いる？

>>350
ゲームは分らんがテレビはテレビは普通に
見られるよ

17インチでも25msの奴あるのに。

飯山のディスプレイってWebであんま扱ってないの？
（自分のとこで直販しちゃってるから？）

UXGAのやつどっかで直販より安くないですかねぇ〜

LG電子が本格参入だそうです
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011211/lg.htm

>>356
↓で検索してみそ。
http://www.bestgate.net/

今、最安は特価COMで229800円だね。

さんきゅー。価格.comには載ってなかったけど、価格.comって衰退したのかな？
特価.com自身が最安値なんすね。お店の評判はどうなんでしょ
（特価.comスレッドないのね）

>>346
ﾋｨ ﾓﾄﾀｶﾋ

LGかぁ。うーむ。安いのは安いんだけどな･･･。

中古でprius本体13マソでかっちゃったよ。
液晶だけうってくれといったけどダメだったよ（;´_`;）

LG
15.1で89800円（TVも見れるやつ）
誰が買うの？
ヴィセオが6万円台で買えるって言うのに。

>>353
高すぎて買えないけど

>>363
ヴィセオより画質良さそう・・・実機を見てみないと断言はできないけど。

日立の17型のPC-DT5170Sだけどナニワ電機で
91,415円に値下げされてたよ。

厨房質問ですみません。
皆さんは液晶ディスプレイのBrightnessやContrastはどのくらいで
使っていますか？
ワタシはRADEON VEと170Tの組み合わせ、DVIで使用していますが、
目がチカチカしてツライです。
液晶ディスプレイ使っている方って、みんなそうなんでしょうか？

>>367
目がチカチカしなくなるまで、輝度とコントラスト落とせばいいだろ。
アホか？

>>367
各メーカーで基準違うだろヴォケ

>>368
ですから、みなさんはBrightnessやContrastは
どのくらいで設定しているのか知りたかったんですけど。
落とせばいいのは分かっていますよ。

>>369
RADEON VEと170Tの組み合わせ、DVIと書いてあるんですけど・・・。。
過去スレ読んだところ、この組み合わせの方いらっしゃるみたいなので。

>>370
だからそれも個人で違うって。
他人の値に合わせて我慢して使うのか？
人の値がアンタに合うかどうかは分からんだろ。

単に「知りたかったから」とか言うなよな。
そんな意味無いこと知りたがってたなんて
ナンセンスだって暴露するようなもんだぞ。

>>372
参考数値もダメですか。
もういいです。厨房を相手にしたくないなら無視してください。
さようなら。

店でのデモ機見ての実感なんだけど、IOの16インチ、17インチって結構良くない？
明るさを最大限に調整してみると、ナナオのより確実に明るいし。
反応時間も「見た目では」悪くないように感じたよ。
ナナオは何だか、実際に画面見ると「あれれ？？」って感じ。

あと、シャープの17インチが印象に残った。（外観のデザインが良ければねぇ〜）

DVIにこだわるか否かが大きいポイントなのかな？

>>367
煽られてちょっとかわいそうだから丁寧なレスをしますね。

やっぱり基準が違うので何とも言えないですよ。
液晶ディスプレイの機種名、VGAカードがわかっても
使うときの環境（室内の明るさはどれくらいか？　蛍光灯なのか、電球なのか？）
人に基準があって、何とも言えませんね。
ましてやDVI接続なら設定項目は少なくなるのではないかな？

アドバイスならガンマ値や色温度を考慮しながら、地道に調整したほうがいいのかな？
参考値は、あんまり参考にならないのが自分で試してみた実感です。

ちなみに私は、NANAOの液晶ですがsRGBモード（デフォルト）で使っています。
調整しまくっていたら、結論はデフォルトが良かったという、間抜けな結論ですまん。

>>375
丁寧なレスありがとうございます。
煽り覚悟の厨房質問でしたので。（気遣っていただいて嬉しいです。）
私の環境は確かに分からなくて当然でしたし。
やっぱり地道に調整するしかないみたいですね。
その結論が聴けただけでも参考になります。
ありがとうございました。

>>374
人の会社の話は気が引けますが、IOは駄目。
すぐサチッて（意味わからん奴は居ないと思うが）
使えん。

脱税？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011212/dinner.htm
ディナー、39,800円の15インチ液晶ディスプレイ

>>379
応答速度50msってどんな感じなんでしょうかね・・・

>>375って、>>368や>>372が言ってることと全く同じじゃん。
質問が厨房なんじゃなくて、367が厨房なだけだな。

367さんじゃないけど、結構、輝度、明るさを下げて使っている人って多いんじゃない？
スーパーにフェラーリで買い物行くようなものだよね。
液晶＝目にやさしい神話崩れたり！

>>382
またｷﾃｨが一匹出たな。やれやれ…。

> やっぱり地道に調整するしかないみたいですね。
> その結論が聴けただけでも参考になります。

聞く前からわかってることじゃん、ドキューソ。

>377
サチるなんて理系人間でもない限り知らないだろ。
元々は飽和する、液晶であれば白飛びするといいう意味だよね。

液晶に詳しい方>>379の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

IOの17インチ液晶のスピーカーはかなりしょぼいよ。
おまけだと思ったほうがいい。

モニターが壊れてたから、初期不良で交換品が着たけど、箱は前のままで、
中身は交換されてたけど、普通は箱ごと全部交換ではないのですか？

>>388
そんなもんです。
どこでも同じ

>>388
中が大丈夫ならいいじゃないか…

液晶の下2/3が全部死んでても
仕様だとかホザいて初期不良してくれない屑メーカーがあるのに。

>>390
販売店に言えば良いんじゃ？

>>390
そんなメーカーがあるとは思えんが。どこのメーカー？

>>390に厨房の臭いを感じるのは私だけでしょうか？

>>366
パソＱも、\98,900 になったね。
NANAO L685を見るまで、PC-DT5170Sを買うのは保留にしようと思ってる。

秋葉のフリージアにCT1700とかいう応答速度25msでDVI&Video&Svideo
付きの17インチTFTが78000円で売ってたけど、詳細知ってる人いる？
どうもhttp://www.corneatech.com/の製品らしいけど、日本じゃあんまり見かけない。

液晶ディスプレイをテレビとして使ってますが、
テレビ番組で表示される額縁が、本当のテレビの枠のようにみえてしまう。
チラツキがないと、こうも見え方がかわるもんなんですな。

結局１５インチ液晶では
L365が一番オススメなのかな？

このあいだ、ﾖﾄﾞﾊﾞｼで日立のピュアカラー液晶だかを見たら
すげー綺麗だったけど、あれってどうなの？
気になるんだよね。。。

>>3398
他の液晶にもアクリル板（？）つけたら綺麗に見えたりして。
額に入った絵のように。

400!

俺の絵は額に入れても下手だぞ

あの日立のってアクリル板ついてるだけで
あんななのん？

>>402
んなわけあるかい。お前らSuper IPS液晶とAVS液晶とMVA液晶
くらい調べろよ。

ついにPrius　ｖｉｅｗ買ったＹＯ！
予想以上に綺麗だなあー。ＤＶＩコード買うの忘れたから
まだアナログだけど、それでもすごい。
13,9800円にポインﾄ１０％で実質12,9800円だった。

私もその効果を狙ってパネルをつけてみましたが
黒がしまって若干きれいに見えるものの、
やはりPriusViewとは程遠かったです。

液晶ディスプレイ用のアームってNANAOしか発売してないんですかね？
なんか馬鹿高いんですけど・・・

>>395
>>42あたりに書いてある。
25msは嘘。

>>406
VESA規格のアームなら他からでてる。
が、やっぱそんな安いモノじゃないとおもうぞ。

参照：
液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

PriusViewって凄いよね〜
全方向から普通に見れる。
これで安ければ言うこと無いんだけど．．．
今はL465使ってるんだけど、普通に座って見てる分にはほぼ完璧なんだけど
寒いからとこたつで使うと目線が低くなり上の方の色が変わる。
せめて下方向にあと15度あれば．．．

>>403
調べて何がわかる？
Super IPS液晶が一番ってわかるん？
簡単に説明してみ

>>408
ありがとう、専用のスレがあったとはうかつでした。
内田なんとかのFDアームIIとかいうのが良さげ・・・

>>410
で、貴様はちゃんと調べたのか？調べてから出て来い、この厨房めが。

>>412
当然！
で、色々調べて何がわかる？
どれも高輝度云々の説明されているだろ？
何故、横電解が良いのかわかっている？
何故、垂直配列が良いかわかってる？
ちなみにサムスンのPVAとFTのMVAの違いがわかる？

＞404
何処で買われたんですか？
ネット直販を探してみても、取り扱ってるところが無いんですけど。

ディスプレイはCRTとTFT液晶どちらがいいの？(1999-2000)

結論は「私はCRTをすすめます。」です。1999.8月、読者の方から質問が寄せられました。
「パソコンのCRTとノートパソコンのTFT液晶は、一般的にどちらが目によいのでしょうか？」
質問ありがとうございます。一般的にはCRT（通称ブラウン管、cathode ray tube）が疲れが少なく、
良いだろうと筆者は考えています。例え液晶画面(Liquid Crystal Display)の値段が下がっても、
今後CRTは消えることはないでしょう。CRTの中でもソニー、三菱の管を使ったものはかなり画面の質が
高いので（製品としてはナナオブランドも含む）長時間の作業に耐えると思います。縦方向の
曲がりが強い物はおすすめしません。iMac程度の縦の曲がり程度が限度でしょうか。
（ここから2000年4月追加）筆者も職場で液晶画面を使う仕事が増えました。三菱、EIZOなどなどの
液晶ディスプレイでMacでは30分、Windowsでは5分程度のこまぎれの作業ですが、この2ヶ月の使用感
ではやはりCRTが快適で液晶は不快、または不便と感じています。特に写真を見る際に顔の位置
を数cm上下しただけで明るさがまったく変わるという液晶の画面は肩と首に疲れがくる原因です
（白黒の眼底写真を見るとはっきりします）。単に「場所をとらない」ために液晶を買うには、
高い価格と肩こりは考え物です。液晶独特の、解像度と液晶pixelが異なる時の文字の
にじみも不快です。今のところ何度も液晶画面の角度を変えたりして使っていますが、
それもばかげた仕事ですよね。
なお、画面から出る電磁波が人体に与える影響については、 「弘前の津軽衆」 にある、
「電磁波と健康」欄に詳しく述べてありますのでご参考に。CRTからの電磁波については
私もあまり重視していませんし、パソコン作業者むけの「電磁波遮断エプロン」などは
ほとんど意味がないと考えています。

>>415
読者の質問と筆者のコメントが噛み合ってないな。
どちらが目にやさしいかと問うてるのに．．．

15インチの安い液晶について

SAMSUNG SyncMaster151s
Acer FP-563
この辺はどうでしょう？特にSAMSUNGのスペックがよさげなんですが。。。
しかしこの2製品は情報が少なくてなかなか評価が分かりません。
3年保証に魅かれているのですが、そこそこ評判のよいLCD-A15C、LL-T15V1
の方が安全なのかなあと迷っています。
さらに某雑誌でロジテックがベストに選ばれていたりしてますます迷いが……

最近15インチの話題が乏しいように感じますのでどなたかレスいただければ
幸いです。

>>413
馬鹿は早く氏ね。

>>334
遅レスでｽﾏｿなんだけど、
アナログ・デジタルが共用で切り替えできるタイプの
液晶モニタとこのコンバータ買って、
アナログはコンバータ、デジタルはＰＣって感じに繋げたら
劣化もなく快適に使えるんじゃないかななんて思いました。
プリウスビューは高すぎるし、チューナー内蔵のネックだった
ＸＧＡしばりからもおさらばできる。しかもＰＣはデジタル。
かなり欲しいかも。

>>418
あらら、勝負決まっちゃいましたね。そんなコメントじゃ、自分が負けを認めたようなもんだよ

>>404
PriusViewが１万２９８０円だと思っちゃったよ。
カンマの位置、間違えるなよ・・・。

>>421
君も数字間違ってるYO!・・・

嫁さんに内緒で、ボーナスをはたいてシャープのLL-T2000A買っちゃったよ。
フトコロが寂しくなったけど、やっぱ大画面液晶は(・∀・)ｲｲ!!
で、でも、嫁さんになんて言い訳しようかなぁ・・・・（；´Д｀）

>>420
いいから低脳は早く氏ねよ。

> 勝負決まっちゃいましたね

ﾌﾟｯ。「勝負」だって。頭わるぅ〜。

Priusview買えた人がいるのか・・・うらやましい。

ところでじゃれ合ってるアフォは放置ですか？

>>425
どちらでもいいから、購買時の選択に役に立つ情報を持ってるんなら
ここに書いてほしいんだけどね。
書くとそれは一般的に正しくないだなんだ言い出すやつが
いるかもしれないけど、多くの人間にとっては参考にはなる。

ｱﾌｫは放置に限る。
現実社会で誰にも相手にされず、
さいなまれる孤独から逃れるために、
ネット上でほえているだけ。
現実社会でもネット上でも無視され続ければ、
勝手に首吊って氏ぬだろう。

ナナオとシャープの液晶どっちを買うか迷ったけど、
ナナオの液晶パネルってシャープのOEMなんですね。
違うのはデザインと回路か…

確かにカンマの位置間違えた。スマソ。＞421
日立はprius　view本気で売るきないから、
お店で速攻注文したほうがいいYO。＞414
（最初注文した時、日立にその製造番号はないって
言われて、ホームページにのってるゾｵって抗議したら
やっと届いた。。）

>>429
うーん。俺も初代を散々探し回ったから笑えないな。

>>428 氏へ

過去ログをある程度読めば、推測できる事だとは思いますが、
世界中で液晶パネルを生産しているメーカーと言うのは、
１０社程度です。

国内メーカーでは、シャープ、三菱（ADI）くらいで、
後は、サムスン、LG・Philips、等が大手メーカーの様です。
（日経新聞とかには、たまに各メーカーのシェアとかが載っています）

他のメーカーは、それらの液晶パネルメーカーから、
液晶パネルを購入して、自社ブランドで販売しています。
（これは、CRTも同様です）

ナナオ（EIZO）は、元々液晶パネルを生産出来るほどの大企業では無いので、
お気付きの通り、独自のノウハウが生かせる箇所
（主にアナログ部分の回路やデザイン等）で、
勝負をしています。

これは、他の多くのメーカー（液晶パネルメーカーを除く）でも、
同じ条件ですので、その部分をどの様に評価するかが、
商品選択の分かれ目になります。
それらの点を踏まえた上で、店頭で実際の製品を、
じっくりと見た上で、選択されてみて下さい。（視野角の問題などは、店頭で自分の眼で確かめる事が１番確実です）

427のようなｱﾌｫは放置ってことでいいですか？

>>432
みんなすでに放置してるんだから、わざわざ聞かんでええて

>431氏
わかってる方には当たり前の話なのかもしれませんが、
わかってない人間だったもので大変参考になりました。

当たり前の話も、誰もがスパっと理解できるように文章にするとなると
意外と難しかったりするものですから。
正直テンプレに入れて欲しいくらい

>>431
なんか、スレの１レスとして埋もれさせるには
勿体無い、いい説明文ですね。

>>432=>>433は同一人物だと言う事でいいですか？

>>436
みんなすでに放置してるんだから、わざわざ聞かんでええて

>>423
「大きいのが好きなんだろぅ・・・ﾊｧﾊｧ」

＞429
レス有り難うございます。

もうちょっと値段が下がってから買うつもりだったけど
そんな事言ってられないみたいですね。
お金が入ったら、すぐにでも買いに行きます。

カタログ落ちしない限り、手に入るとは思うんだけど
考えが甘いかなぁ。

18インチUXGAって液晶は出てこないのかな？VGA（DVI）が対応しないのもあるからか？
個人的に18インチでSXGAは…。

http://www.sharp.co.jp/products/llt1820/index.html

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/011214.html

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

・・・ｳｯ

シャープのおニューはサムスンみたいに背が高いね。
高さ調節8cmって、下に8cmかな?

>>434 >>435 氏へ

評価頂いてありがとうございます。
予想以上に、評価してもらったので、調子に乗って資料を調べてみました。
私の知識も、少し間違いだった様です。^^;
OEMベースですが、日立が日本No.1の液晶パネルメーカーの様でした。
詳しい事は、まずは読んでみて下さい。新たな発見があるかと思われます。

ITPro US NEWS FLASH:
「大型TFT市場は3期連続で売上高減，Q3に回復の見込み」と米DisplaySearch
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20010905/16/

>443
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011214/sharp.htm
下に8cmですね。
・・・宝くじ当たらないかなあ・・

シャープの新型、PC Watchの
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011214/sharp5.jpg
この画像見ると輝点問題が良くなってるみたいですね。

クレバリーでcarrier-pigeonとかいうよーわからんメーカーの
EDA TA-1502Aっていう液晶モニタを賭けで買ったんだけど、まずまずなのかな(49800円)。
他にこれ買った人いない？
日立のPriusみたいに液晶面にちょっとした膜がほどこしてあって綺麗に見える。
あまり他の液晶モニタ知らないので比較しづらいので、意見求む。

MAG-565を使っている方、いらっしゃいませんか？
店頭で見て画質的には一番気に入ったんですが、
実際に使ってみた感想など良ければ教えていただけないでしょうか。
http://www.proview-jp.com/product/m565/m565.html

視野角に関しても良さそうだね。

http://www.zdnet.co.jp/news/0112/14/sharp_lcd.html

>>残念なのは，解像度がSXGAという点だ。
>>18.1型という大画面ならば，せめてUXGA（1600×1200ピクセル）は欲しいところ。
>>今後の製品展開について同社は、
>>「UXGA化も含めた高解像度モデルも視野に入れたラインアップ展開を行っていく」と話している。

高そ・・・

>>447
前に俺が>>271で書いた。デザインもわりと好きだし安いし。
明るさとかどんな感じっすか？

L685かT1820どっちにしようか、、、悩む、、、

18インチも、続々と新製品が出てきて賑やかになってきたね！
L685とT1820を見比べるのが楽しみだな。。。

>>444
私もトーシロですが、その表は大型に限ってますよね。
全部あわせれば確か日本ではシャープだと思ったんですけど。
小型(PDAとか）だと、エプソンも大手です。
AUというのは何かとおもったらAcerが合併した
会社だったんですね。しらんかった。

>>449
UXGAで使うんなら、20インチくらいの液晶の方が良いと思う
んだけどね。18インチだとSXGAがジャストサイズじゃないかな。

字が小さくなっちゃうよ

170tでアスペクト比保持したまま拡大できません。
image sizeの項目にnot requiredと表示されてしまいます。
170t使っている方、なぜかわかりますでしょうか？
ケーブルは付属のdvi-i、グラフィックカードはリードテックのti500です。
よろしくお願いします。

>>456
DVIのデジタルの方で接続してて、ビデオカード側で拡大しているんじゃない？

>>457
デジタル接続で640×480を等倍で拡大したいんです。
アナログならできたのですが・・・。

>>453 氏へ
あの表で注意すべき点は、
・大型液晶（10inch以上）の市場の表である
・ノートPC、LCDモニター、LCDテレビ、インターネット端末も含んでいる
・OEMベースのシェアである（自社ブランド含まず）
でしょうか？

そう考えると、自社ブランドがある程度強いシャープ辺りは、
不利になります。
また、自社ブランドのノートPCが強い会社（NEC、東芝、IBM）等も、
不利になるかと思われます。

それらの要素を考え合わせると、国内トップはシャープだとしても、
「Samsung」「LG.Philips」の圧倒的シェアが気になります。
恐らく、名前の出てこないDELL、Compaq等のメーカーブランドの液晶が、
これらの企業製の可能性が高いのでしょうね。

そう考えると、サムスン、LG、の事実上のトップ２社が、
日本市場で本気で商売を始めるという影響は、
かなり大きいように思われます。
今後は、台湾＋中国勢の動きも気になる処です。
果たして、日本メーカーは生き残れるのでしょうか？

まぁ、社運を賭けているシャープと、技術力とOEMシェアを確保している、
日立はある程度残りそうですが、それ以外の会社にとっては、
厳しい状況になりそうです。

>>458
聞いた話だから詳しくはわからないんだけど、
DVI（デジタル）の場合、ビデオカード側で拡大するものがあるらしい。
この場合はリードテックのti500が、640×480を1280×1024に拡大し、
それをDVI端子から出力しているんじゃないかな、ということ。
（170Tにしてみれば、SXGAの信号が入ってきてるので、拡大せずに
そのまま表示してることになる。）
つまりビデオカード側を何とかしない限りどうしようもないと思うよ。

RADEON8500LE+DD200+170Tを使用しているのですが、スクリーンセーバー、サスペンド復帰後、
画面全体が横縞模様の状態になってしまうときがあります。
マウスとかキーボードは反応するので、再起動すれば直るのですが
これって、ケーブルとカードとか相性が悪いんでしょうか？

>>460
教えていただいたとおり、グラフィックカードで拡大していたようです。
グラフィックカードの設定で勝手に拡大しないようにしたらうまくいきました。
アドバイスどうもありがとうございました。

>>461
ビデオカードの問題でしょ。
ラデオンスレで聞けば、いい回答が得られると思うよ。

>>448
使ってはいませんが、ラオックス（秋葉原）に展示してあります。
全体のデザインは◎です。
画面はクリスタル風でちょっと見はいいのですが、写り込みが激しかったですね。
また、上下の視野角はかなり狭いです。
画質は平均的なものに見えました。
54800円はちょっと高いかな。

>>463
ビデオカードですか？
じゃ、RADEONスレに逝ってきます。

みんなどこの液晶買ったの？

ナナオ

セイコーエプソン

L685とT1820・・これってひょっとして同じパネル？？？
そんな気がする・・

L685は、IBM製とどこかに書いてあったよ。
どこに書いてあったかは、忘れたけど。

L685は日立製。日立のSuper IPS液晶だろ。T1820はAVS液晶。

毎週秋葉で￥29,800でたたき売りされてるやつは
どこのメーカー？

液晶通のオレに言わせてもらえば、液晶モニターは１７インチ以下は全部糞。
通は２４インチ以上を買う。

>>473
ﾜﾛﾀ

じゃあ18インチや19インチを買う人は・・・

凡人

今時、大木凡人かよ！

>>470はL675と勘違いしていると思われ。Part(Vol).2だか3あたりにそんな話があった。

L685に採用されてるDual domain-IPSを検索すると
IBM製かは分からないけど、IBMのページが出てくるね。

なるほど。L68xシリーズってこととIPSってことで日立製かと
思ってたけど、IBM(DTI)かもしれないなあ。

Ｌ680日立だよ

>>450
明るさ？は普通かな。でも明るさって何だろう？
関係ないかもしれないけど、テレビ放送キャプチャしたりすると
色調が暗めになるので、いちいち輝度やらコントラストやらを
ソフトで設定し直してる。
これはモニタじゃなくビデオボードのせいなのかな？
他の画面ではほぼ満足してる。綺麗って感覚。
ほんで今日、ヤマダ電機に行って他の液晶見てきた。
それと比較してもなかなかじゃないかという気がする。
例の膜があるからやはり綺麗に見えるみたい。
でもPriusには若干負けてるような気がしないでもない。

日立の新しいプリウスのモニタなんであんなにきれいなの？
画面の上にプラスティクの板が張ってあるんだけど
あれを、うちのTFTに張ったらきれいになるかな？
あれって何なの？

日立の特許です

一応、IBM製って書いてあるソースです。
IBM製って書いた手前、記憶をたどって探してきました。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/159083

>>483モニタ単体で別売りしてないよね。
日立の単体売りモニタにはプラスティックの板ついてない。
>>484ソニーのモニタにも同じような板ついてるから、特許とかじゃないじゃない？

170Ｔを今日注文したよ。到着は明日の昼頃だそうだ。
ドット抜けがありませんように…

今日注文であした到着なんて早いね〜

プリウスの液晶サトームセン市川店でばら売りしてたよ
地方の情報ですまんが。

>>481
L680 に採用されている Super-IPS液晶パネルは、日立製ではないみたい。
日立の技術を用いて、他社が製造したみたいだよ。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/lcd/products/trend/monitor/2000q1.shtml

縦画面なかなか作業しやすい...
けど L461 だと縦の視野角がせまいから
左右の目で色が違って見えてきらきらする...

>>489
そのページ見るとL660には日立じゃないIPSパネルが
採用されてると書いてあるだけのように思います。

約２年半位使っている液晶ディスプレイなのですが、最近
たまに明るくなったり暗くなったりするようになりました。
グラフィックボードが故障したんでは？というパソコン屋の意見から、
最初はボードを交換してみました。
交換後、なおったようでしたけどまた同じ症状がでるようになりました。
これはバックライトの切れというヤツでしょうか？
ディスプレイは　フューチャーパワーの15ＴＦ03で
グラフィックボード　交換前がG400で今はGeforce2MX400使ってます。

買い換えるとして、やっぱ絵描きをするならCRTなのですかね、
置く場所がないわけではないんですが、省スペース性で液晶がいいなぁ
（一回味わっているし）、と思うんですが・・・

>>492
寿命です。
以前、３年使った液晶が同じように笑うようになり、買い換えました。
（蛍光灯が笑うと言いますね）

私もホントはCRTがいいんですが、液晶からCRTへの乗換は、あの大きさがネックですね。
CRTを斜めに置いて使おうかと思いましたが、やっぱり使いにくいですね。

以前、アメリカの会社が超薄型CRTをつくる技術を開発したって
ニュースが流れてたけど、コンシューマ向けに製品て出てないのかね？

IOデータのLCD-AD17CSはアスペクト比保持で拡大できたっけ？

本日の午後二時に商品が到着しました。
ペリカン便で来たんだけど、配達員のおっさんが液晶の入った箱を
いきなり玄関にゴン！ （´Д｀； ）気をつけれ…

作動確認中ですが、ペイントで白一色のBMPを作ってドット抜け確認するも、
ドット抜けなしで一安心。発色性も応答性も問題なく満足しています。

今回の購入に当たってPriusViewも検討したけど、現時点での最高級機
を購入するより、液晶は消耗品と考えて普及機の方を買いました。
ちなみに普及機といっても170Tの性能が劣るということではないです。

今はアナログ接続ですが、年末に秋葉原へ行ってDVIつきのVGAの購入を
検討しております。RADEON7500なんかどうだろうと思ってRADEONスレを
のぞいてみたら、なんか宗教戦争みたいなありさまでよくわからなかった…

>>496
> ペイントで白一色のBMPを作ってドット抜け確認するも、
> ドット抜けなしで一安心

おめでてーやつだな。
ちゃんと黒一色でやれよ、ボケ。

＞４９７
ﾜﾗﾀ。
確かにそうだ。hahaha

＞497,498
当然黒でもやりましたよ。ちゃんと書かなかったせいで誤解させてごめんなさい。

500

L465とLCD-AD17CSで迷っています。
語り尽くされた感もありますが、どちらがいいでしょうか？

後者
俺だったら、ダサいけど値段的に高いけど170-tだな
縦が見難いんだけ？＜LCDシリーズ
っていうか、この会社潰れるの？
すごい赤字だったみたいだが･･･

>>492
絵描きなら液晶でもそれほど困らないと思いますよ。
プロのイラストレーターでも液晶使ってる人いますし。
写真画像を扱うときにはCRTでないと辛いと思いますが。

今日秋葉原オーバートップで
DELLの液晶モニタ1502(詳細な型番忘れた)のDVI接続を見てきたが、
死ぬほどきれいでビビった。
気を失いそうだった。

ときに、SGIのＴＦＴを使ってる　漢はいないのか？

<<505
創価学会インターナショナルがLCDも販売してるんですか？

>>506
一生懸命考えたのか？あと不等号逆な。

>>503
まじすか？

ひさんな506…

>>454
15インチUXGAというノートもありますが、

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011214/sharp5.jpg
これってドット欠けがないってこと？

韓国製なんか買うんじゃねーぞ！てめぇら

>>512
写Pの液晶はすばらしいが、マーケティングはDQN。
１７インチの出したけど穴LOGだったね。
寒損の１７インチに対抗する気ないのかな。

俺にサム寸なんて言葉を使うんじゃねーよ！boke

IDが変わってるな。
とにかく、日本人ならサム寸なんて言葉使うな。
解ったらガタガタ言ってないでとっとと日本製買えよ。なぁ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008101211/

このスレ行って、勉強してこい

>>508
ペインターでの話ですが、まじですよ。プロだとこの人とか。
特殊な液晶使われてますけど。
ttp://tablet.wacom.co.jp/technical/painter/p_terada.html
ただやはり性能優先ならＣＲＴの方がいいかも・・
L461でイラストを見た事があるんですが、なんというか、陰になる部分の
グラデーションが自然に出てないような・・色は良いんですけど。
これは一から描く場合には問題では無いかもしれませんが。

>>496
宅配便の配達の人とか、仕分けの人とか、がんがん荷物放り投げてるらしいぞ。
割れ物・精密機械なんて見やしない。
壊れてても、外傷がなければ、おとがめなし。おそろしや。

字が小さいんだよ！！
16インチXGA出してくれよ！！

>519
老顔？

>>520
ぶはっ　久々に誤字でﾜﾀﾗよ。故意だろうけど。

寺田の塗りでは色再現性はあんま気にしなくていいじゃん・・・

18型画面の「ＬＬ―Ｔ１８２０」
高いな。個人向けじゃないからしゃーないな。

19インチ液晶ディスプレイ発売（I-Oから）
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200112/214a.htm

>>524
19インチならUXGAにしてくれよ。。

折れは19インチのSXGAがチョードイイよ。

>>525
禿同。
液晶19ならCRTで21相当。とすると、ＳＸＧＡじゃ満足できん。

おーー！シランカタ。
CRTと液晶ではサイズ違うのかい。
どうせ知らなかったの折れだけだよ・・・逝。

応答速度25msか。17インチもこのくらいだったらなあ。

>>528 氏へ

過去に何度も出てきた事ですが、まとめておきたいと思います。
（今後は、スレッドの最初の方で書いた方が良いかもしれません）
（以下の表が間違っていたら、適当に訂正しておいて下さい）

《ほぼ同じ画面表示サイズ》
１７inch CRT ⇔ １５inch LCD（最大 XGA/1024*768 表示が多いです）
１９inch CRT ⇔ １７inch LCD（最大 SXGA/1280*1024 表示が多いです）
２１inch CRT ⇔ １９inch LCD（最大 SXGA〜UXGA/1600*1200 表示まで色々？）
それと、「I-O DATA/LCD-AD19H」ですが、個人的には大型液晶では、
DVI-I*2の入力を、標準にして欲しいと思います。
（今後の更なるDVIの普及を見越して…）

テレビ見るには応答速度・ｺﾝﾄﾗｽﾄ比・輝度はどのくらい必要ですか？
あと輝度ってなんて読むんですか？（マジで）

170T買おうかと思ってるんですが、170Tって発売されてから
1年近く経ちますよね。最近発売された他メーカーの
17ｲﾝﾁにくらべて遜色ないのでしょうか。

ここでの評判もいいし、17ｲﾝﾁ　DVI付き　25msの
液晶って他でみあたらないのよね

17ｲﾝﾁなら素直にこれ選んでおくべきなのでしょうか。

>531
> テレビ見るには応答速度・ｺﾝﾄﾗｽﾄ比・輝度はどのくらい必要ですか？
自分が見て丁度良い具合にすれば良し。最近のビデオカードだと、
大概普通の表示とテレビとか動画の表示(オーバーレイ)の明るさを
個別に変えられるからその辺をいじると良いかと。
> あと輝度ってなんて読むんですか？（マジで）
きど

ちと説明が質問者の意図とずれていた気がするので追加
>531
という訳で、コントラストとか輝度は気にしなくても良いと思われ。
応答速度については、店で展示品を見て動画を見て何か変だなと思わないようであれば
全然気にしなくて良いと思う。

>>533-534
レスどうもー
けっこう調節できるんですね
やっぱ店頭で見るのが一番ってことですね。
ありがとうございます

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14577883

15インチノートパソコンがこの程度の値段で中古なら
流通してるみたいだけど、液晶15インチと17インチの差って
そんなにでかい？
それ以前にIBMの液晶じゃここの液晶廃エンドユーザーには
眼中に無いんやろうが・・・（Ｗ

>>536
まだ、締め切りに時間があるのでもっと値段は高くなるよ。
相場的は、後数万円アップかな？

それから、ディスクトップの液晶ディスプレイとノートじゃ
使用目的が違うと思われ。

IOにもそろそろTVチューナー付き液晶を出してﾎｽｨ。
サムスンやエヌフレンが出してるような。
狭額カラー5色のモデルにTVチューナー付けて6〜7万位ならウケルと思うんだけどな。

1677万色の時代に5色カラーじゃ売れないよ。。

>>517
おいおいアポーの液晶のどこが特殊なんだ？
あ、特殊な人が使うって意味なら納得（ｗ

>>539
氏ね

アイーオーの１９インチ・・・
決定打か？

15inchは性能・デザイン・価格とも魅力的になってきてるけど
17inch以上はまだちょっと決め手にかけると思いませんか？
あと2〜3ヶ月で「超スリムべゼル17inch」とか「UXGA18inch」とかいろいろ
出てきそうで、いまは買う気がおきない。
まあ、これを言い出すといつまでたっても買えないんですけどね。。。
思いきって、買っちゃおうかな、L675

液晶買ったんですが、真ん中辺に縦線が一本入ってしまっています。
どうやら縦１ライン緑がついてないんですが…

これって交換してもらえますかね？

02年2月からの17インチ低温ポリシリコン液晶パネル量産に期待

>>544
駄目です。

とか言っちゃったりして（ｗ

>>544
新しいの届いたらレビューヨロシコ

>>544
トリニトロン?

>>544
それはバンパー線って言って最近のモニタにはついてんの。
気にせんで使いなさい。

>>542
意欲的な製品だとは思うね。
唯一の欠点は、アイオーデータ製ってとこかな。

>>543
今買うならL485を見てからの方が良いと思うが。

>>550
L485って正式には発表されてないと思いますが、
非公式情報でもソースあればお願いします。

おいおい。ホントに交換してもらえないと思っちゃうぞ

交換できません。
仕様です。

>>551
L685のtypoだよ。すまん。

>>532さん

悩んでるならとりあえず170Tを注文してみたら良い。
到着後8日までならクーリングオフが出来るからドット抜けを心配
する必要が実質無いし。
画質に関しては問題ないです。他社機との比較は何かとさしさわりが
ありますのでやめますが。

価格comで見たら税込み新品が21万くらいで買えるんだから
危ない橋渡って中古に手を出す意味が・・・常時点灯、ドット欠けが
無い液晶を買うには逆に誰かが使って確認済みの液晶の方が安心かモナー

液晶は17から19インチへのサイズアップが一番印象でかいと思うので
17インチ液晶買うつもりで15インチノート買うのもありなんじゃない？

492です>>493、>>503レスありがとうございます。

やはり寿命なのですね、買い換えることにします。
絵描きでも大丈夫といってもらったし(素人何で）、SXGA買おう。
SXGAで、DVI接続あり、なら170Tですかね
ログを読んだところ良さそうですが、サムスンかぁ・・・
発色も良いですか？170T。某誌レビューでも高評価だったけど。
グラフィックボードはG550に交換します。

170Tはマックの１７インチ液晶と同じパネルのなのかな？
アップルにパネルを供給してるのがサムスンらしいし。
ふちが異様に大きいところなんかそれっぽいと思った（ｗ

そろそろ181Tみたいな17inch（171T？）がでるかもね？　とか言ってみたりする。

アナログですがLL-T17A1はどうですか？
液晶だけはシャープがよく見えるんですが。
素直に170T買うべき？

>>560
IOデータのAD17CSは？

>>557 氏へ

1.DVI接続が前提ならば、VideoCardは今までの評判にあった、
アナログ画質の良し悪しは、関係がなくなるので、
特に何を選択しても問題無いと考えられます。
G550のDualDVIを選択するのであれば、他に選択肢が少ないので、
しょうがないと思われます。

2.何度も書いてきた事ですが、発色の事や視野角の事は、
ご自分の眼でお確かめになる事が１番です。
他の方には全く問題が無い発色であっても、
492/557の方にとっては、問題になるかもしれませんので。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/realspot/index.html

3.これも以前書いた事ですが、SAMSUNGの液晶モニターは、
他社の製品に比較して、画面の脚部が高く、
画面位置が高くなる傾向があります。
可能であれば、液晶アームセットでの購入も検討される事をお薦め致します。
多少、画面が下に来る事と、画面位置等の調整が楽に行なえます。

東芝、14/15インチの大型低温ポリシリコン液晶の量産を10月開始
〜来年以降は17/20インチ級も
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010913/toshiba.htm

>>561
IOの買うなら170Tにしようと思ってる。
店頭でシャープのがきれいに見えたんだけど、
あまり評判聞かないしアナログだし悩んでる。
やっぱりアナログはおすすめできないのかな？

シャープのLLーT１６１０ｗだったかな？買いました。
ここを一ヶ月間くらいずーっとみててドット抜け、ぼやけ
視野角（上下左右）、応答速度、いろいろ情報が載っていて
結局どれがいいのか迷いましたがIOデータの１７型のやつと
シャープのLL-T161wに絞り込みブランドイメージで１６型の
シャープのにしました。

ドット抜けってのがどんなだかわかりませんが見たところない
と思います。
応答速度ぼやけなどは不満に感じるところは全くありません。
今までバイオノートSRを使用していました。
最初アナログケーブルが付いていて注文でDVI
ケーブルを頼んだのできてから二つつないで比較したところ
ほとんどアナログとデジタルの違いはわかりませんでした。
唯一ちょっと不満だったが視野角で
下から見た場合が画面が暗くなって見づらくなってしまいます。
それ以外は問題なし。あ、あとガワが黒がよかったけどL465は
高すぎた。
あんまり応答速度、ぼやけなどは気にしなくてもよいかもしれません。
みんなこんな感じだったらIOの１７型でもよかったかな。でかい方がいいし。

>>564
・テキスト主体で長時間使う
・ケーブルが長くなる、ノイズが多い
・調整がしんどい、自分の目に自信がない
こんな人はＤＶＩがオススメ。

おーぃ、511の情報だけどドット欠け無しって事じゃないのか、これ？
本家見たけど、例のドット欠け仕様の注意書きねえぞ。
もしそうならドットが使用中に欠ける確率も少ないって事だろ。
価格は20万オーバーするらしいが。

プリウスの液晶を単体で売ってるとこねーが？

前使っていたＣＲＴにはダンパー線入っていましたが、
液晶パネルには入ってないですよね？

で、IOのLCD-AD17CSですが、明るすぎます。
輝度、コントラスト最低にしても、白がまぶしい。
仕方がないのでウインドウの色まで暗めに変えています。
DVIにしたら収まりますかね？

自分的には、15インチの1024×768で十分だったかも。。。

>>567
多分、まだ掲載されてない取扱説明書の方には書いてあるんじゃ
ないかな。他の液晶は取扱説明書の方にドット欠けについて書いて
あるし。ドット欠けが減ってるのは間違いないと思うけど。

漫画原稿を描くのに縦画面は便利そうですので液晶モニタを買おうか
と思っています。

縦画面使用出来るお勧め１７インチ機種を教えてもらえないでしょうか。
別途アームを買わなければならないのでしたらそちらも教えていただければありがたいです。

１０万円をあまり越さない位の予算で考えてます。

>>571
170Tのアームセットがいいと思うよ。
セットで87,800円（モニタ単体では75,800円）。
アームがないと縦にできないから、アームは必須。
実質的にドット欠けの心配がないから安心だよ。

お勧めありがとう。

それは何処のメーカーでしょうか？
価格.comにはそれらしい型番の商品は見当たらないのですが、
何処のｗｅｂサイトに行けば情報が見られるでしょうか？

教えて君ですみません。

民団必死（藁

>>569
詳しくはありませんが、
「画面のプロパティ→設定→詳細→色」でガンマ補正をすればいいのではないでしょうか。

NANAOのL365とかのバックライトの寿命って
どれくらいなんでしょうか？３年くらいですか？
もし３年なら５年もつシャープLL1512にしようかと思っているんですが。

>>573
価格コムでなく、サムスンの直販のセットモデルのことだよ

>>576
メーカによって寿命の定義が違うから気をつけて。３年もてばいいんじゃない？

>>555

クーリングオフの意味を間違えてるよ!
自分から買ったものはクーリングオフできないよ。

前にも出てきたけど、サムスンのサイトに載っています。
訪問販売法に基づくクーリングオフではなく、自社規定の
返品制度のようです。

店頭にPC持っていって
接続テストして判断したいんですけど
やったことある人います？

170T・・・迷うよぉ・・・

>>544 >>569
みんなでネタレスするから迷っちゃってるぢゃない。

緑の一本線はどう見ても不良品だろ。
ショップに連絡して初期不良交換してもらい。
ドット抜けとかそういうレベルじゃない。

明るさの方はわかんない。

>>581
あのデザインが気にならないなら後悔しないよ。

>>579

こりゃ失礼!

5インチぐらいでいい液晶モニタないっすか？安めで。
PSoneの液晶買えっていわないで、一応言っとくけど。

>>585
コレはどうだ？見たことないんでイイかどうかはワカランが、
選択肢自体少ないでしょ、５インチじゃ。

ttp://www.logitec.co.jp/goods/monitor/t041as.html

>>585
sofmap.comの価格↓
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1325326

高いね・・・

PSone液晶に限りなく近いですが
http://www.crossovernet.com/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000013&goods_id=00000010
パチンコ台から抜いたような・・・

う〜んやっぱ高いっすね。588さんは何か微妙〜。
液晶テレビ5インチ〜みたいのでいいですから知りませんか？

やっぱり液晶でゲームはきつい?

>>590
ＦＦ�]のオ●ガ遺跡は真っ暗で駄目だった。レベル上げるだけなら楽勝

こんなんでまっせ

http://www.iodata.co.jp/news_rel/200112/214a.htm

>591
フライトシムとかやるんだけどやっぱ駄目かー。
普段液晶を使ってゲームのときはCRT使うってのじゃ
液晶の省スペース性が意味無しだし。

>>593
フライトゲーなら明るいから大丈夫じゃねえかな。
画面が暗いゲーム（デビルメイクライなど）は明るくならなくてつらい
ちなみに使ってるのはＩ・ＯのＬＣＤ−Ａ１６Ｈ。応答速度は問題なし

OFPの夜戦はどうですか？
ってPCゲーム板で聞いたほうがいいね。

>>593
ちいさい液晶の事を聞いていたのか。スマヌ

そう言えば今日、ヨドバシでＰＳｏｎｅにくっ付けるタイプの液晶２万位で売ってたな。
メーカーは忘れた。

>>596
俺は585とは違うよん。

アイオーのLCD-AD17CSで迷ってたけど
もう少し店頭とかで見てみるかな…。

http://www.mcs-alf.co.jp/recommended.html#sp_used
↑これどう？
14.8インチ 1280x1024
強誘電性液晶ディスプレイ
専用ビデオカードでデジタル接続
18,800円

某社サポートに電話してみたら
デジタルとアナログはたいして変わらないって言われたよ。
特に、テキスト主体の場合。
う〜む。アナログでもいい気がしてきた。
自分の目を騙せれば十分だしね。

強誘電性液晶ディスプレイの解説
http://www.sharp.co.jp/sc/library/lcd/s3_1_3.htm

長所
電源を切っても画面をそのまま保持する。(画面を更新しなければ低消費電力)
応答速度が速い。
視野角によるコントラストの変化が無い。

短所
階調性を上げるのが難しい。

グラフィックスには向かないけど、ビジネス用途には向いていそう。

＞電源を切っても画面をそのまま保持する
どうやって消すの？（ｗ

>>602
消すために真っ黒になるような信号を送り込むんだろうね。

>>601
懐かしいな。昔、キャノンがやってたけど、撤退したアレだよね？

>569
私も買った170Tがまぶしくで使いづらかったよ。
そこで、液晶モニタ用のフィルターを買って取り付けたところ
かなりいい感じになりました。

17インチのフィルターはなかなか売ってないけど
ぜひ付けることをおすすめする。

＞電源を切っても画面をそのまま保持する
エロ画像表示しているときに、停電になったら悲惨だな。

>>606
どうしても見られたくなければ、破壊だ！

>>592
だれも言わないけど、ちょっと期待。カタログスペックのみだが・・。
安い。

>>608
15インチUXGAなんてのを出しときながら、19インチSVGAはないだろう、
とか思うんだが。商品企画は何を考えてるんだ？
もっとも19インチUXGAであの値段だったら、オレも飛びつくかも。

実際、18〜19インチでUXGAってな商品はあるの？
あんまし、見た覚えが無いんだけど。

>>609
×SVGA
○SXGA

>>610
オレもない。技術的に不可能なのか、可能だけどとんでもない
値段になってしまうのか、どっちかはわかんないけど。

>>600 >>560 氏へ

Analogの場合には、VideoCardのD/A変換部分等の作り込みによって、
かなり変わってくるので、一概には言えないと思われますが？
（Canopus/Matrox の画質と、i81x系の画質は差があると思われます）

某社と言うのは、Analog時の画質に自信がある、VideoCardメーカーでしょうか？
それであれば、
『（弊社の製品であれば）デジタルとアナログはたいして変わらない』
と言うのも良くわかる気がするのですが？

日本以外のアジアでも、液晶モニターが大流行みたいです。

液晶ディスプレーの出荷台数がアジアで急増
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011219-3.html?mn

金無いからナナオのL365-BKにしとくわ

液晶モニターを買おうと思っていろいろ探しているうちにここに着ました。
液晶モニターって寿命が短いのですか？教えて下さい。
今はＣＲＴを使ってはや四年、何の問題もないのですが液晶の省スペースさに
惹かれています。
全くシロウトな質問で申し訳無いのですが、お教え願います。

>>616
質問する前に少しは過去ログを見る事をお勧めします。
ほんの少し上をみても書いてありますし。
液晶の寿命というのは一般にはバックライトに使われている
陰極管の明るさが半分になった時を指しているので、
15000時間と書いてあればその時間経つと明るさが半分に
なるということを意味します。CRTの安物なら3年程度でちらつきがひどくなる
こともあるので寿命の長い短いは一概にはいえないです。

617って優しいね。

液晶ってほこりがパネルの中に入ったりしない？

過去ログも読まないような厨房は氏ね。←これが普通の対応だよな。

>619
パ、ぱ、パネルの中にですか？

上のほうでフライトシムやりたいって人いたけど、
以前友達のノートPCでやらせてもらった時は暗くて計器パネルとか見えなかったよ。
でも残像とかはそんなに気にならなかったから、最近の明るい液晶なら結構いけるかも。

616です。
>>617さん、どうもありがとうございました。
また、自分勉強します。失礼しました。

質問させてください。

１７ OR １５ インチでテレビが見れる液晶ディスプレイを探しています。
皆さんのお薦めがありましたら教えて下さい。

15インチ：日立Priusview。

>>625
ＴＶチューナー付いてましたっけ？
あと、アナログ接続ですので宜しくです。

>>626
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/
へ

>>627
何となく信用できないです。
ここの皆さんの意見を聞きたいです。

宜しくです。

>>628
TVチューナーついてるしアナログ端子もある。
欠点はあまりに高価なこと。
価値を見出せるなら買え。

これでいいかい？

>>629
何となく信用できないです。
ここの皆さんの意見を聞きたいです。

宜しくです。

>>630
ふざけるなこの野郎!!
人が親切にしてるのにこれか。
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/view/index.html

消えろ。来るな。

>>631
何となく信用できないです。
ここの他の皆さんの意見を聞きたいです。

宜しくです。

>>632
氏ね

>>633
何となく信用できないです。
ここの他の皆さんの意見を聞きたいです。

宜しくです。

>>634
輝け！

>>635
何となく信用できないです。 　　
ここの他の皆さんの意見を聞きたいです。

宜しくです。

吉祥寺ロジャース1F
受け付けの中年女性に、ストローで何か飲みながらヘアバンドを
巻いた青年がキサクに話し掛ける。
「ヘアバンド置いてある?」
「いえ、、、ないです」
「ウソくせえな」
青年、隣のレジの女性に話し掛ける
「ヘアバンド置いてある?」
「えーとそちらの奥になければ・・・」

さて・・・
パソオタどもを充分からかったから寝るかな・・・

おーーーいヲタども！
質問されて嬉しかっただろう？？
質問に答えて満足したろう（藁

じゃな！！

>>638
自分が無知だからって他人をヲタ呼ばわりはやめようね。
嫌われるよ。手遅れかもしれんけど。

お主なかなかの強者よのお

>>639
基地外の相手は無用に願います。かまえばかまうほど、病状が進行しますので。

181T考えてんだけど、NANAOとどっちがいいかな？
田舎なもんで、実物を見て確認ってのができないんだよ。
アキバなどで実際に見られた方、どーすか？

彼自身がパソコンヲタクと呼ばれていて、
しかしそう呼ばれるのを嫌っているのです。
だから本物のパソコンヲタク(彼は、モニタのはるか向こうで
2chにつなげている私たちがパソコンヲタクだと思い込んでいる)
をバカにして、いってみれば自分の認めざる部分を自虐して
自尊心を維持しているのです。

>>642
俺ならブランド力と３年保証と２系統DVI-Iとスタンドの調整幅の広さでナナオかなぁ。

でもサムソンは返品ができるんだよね。ドット欠けが気になる人にはこれは大きなメリット

>>631
値段出てないね。。。イクラかなぁ？

みんなアームは使ってないの？
俺はまだ無いけどあったほうが良いような気がするだが

1512W買いました。
文字のにじみとかは無かったんだけど
久しぶりにイース�Uエターナル引っ張り出してみたら、
歩いてるだけでフィールドがボヤケまくり‥。
上で >>244 が言う通りだったよ
今デジタル接続に期待かけてるけど、液晶でゲームったらこんなもんなのかな？
誰か「俺の液晶ではダッシュかけてもボヤケん！」という方いたら教えてプリーズ

とりあえずZwei用にまたCRTに戻そう‥

>>643
うわぁ〜〜〜〜
ヲタが切れてるよ（ﾜﾗ

怖い怖い・・・
あー、何かディスプレイ越しに>>643の口臭が臭ってきそうだよ。
ウップ、ウォエ・・・

反応する人がいるとウザいので書いておきますが、>>648=638
は基地外厨房ですので、くれぐれも相手になさらないようお願い
申し上げます。

2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME　投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。（■は抜かす）
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん（連続投票可能）
TIME　投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に　例）[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ！！
VOTEの連打はダメ！！

葉書票もあるだろうから、ネット上で１位になっても安心できない。
２位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799152/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/

値上げだってよ！
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200112/219b.htm

>>646
あれば便利だろうなぁと思いつつ、
値札をみて「ホントーニ必要か？」と思い直す日々。

>>652 氏へ

勤務先で使用してもらっていますが、まさにそういうモノだと思われます。
あれば、あったで、非常に有用だとは思われますが、
絶対に必要か？、と言われてしまうと、なかなか難しい選択だと思われます。

ちなみに、勤務先のアームは、170Tのセットのアームで、どちらかと言うと、
必要に迫られて導入した意味が大きいアームですが…

>>647
1512Wでダメだったら、どこのものでもダメでしょう。
DVIにしたってパネルの応答速度が変る事は無いから今の状態から変る事は無いでしょう。

１７０Ｔを購入した人が多い様なので、先日サムソンダイレクトで私も買いました。
商品には満足していて、ポイントも付いたのですが、ポイントの使い道に困っています。。
みんなはこのポイントをどうしているのか教えて下さい。

>655
あなたは宝くじが当っても使い道に困る人ですね？

まずい。お手軽じゃなくなるのか！？　他社が樹になる

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011220/iodata.htm

メーカーは値上げと値下げ、どっちが苦しい決断なんだろ。

追随しての値下げが一番苦しいけど、
単独での値上げが一番苦しい決断だと思われ。
（一番乗りって事ね）

絵描き云々で質問した者です。
170T買いました。
ドット欠けもなくクリアな画面に満足です。
アームセットにしてみたんだけど、つかなかったです。
台座をつける部分がどこにもないんだ、ロアスのパソコンデスク。
電話したら、セット販売でも返品できるようなので
アームだけ返品します。

・・画面の高さは前に使ってた液晶の方が高かったよ。

今すぐ買えと言いたいのか？＞アイオー

L365を買ったのですが、まれに画面が点滅します。
しばらく使っていて暖まってくると大丈夫みたいな気もするのですが
不安・・・というか不良ですよね。
初期不良で返すには現象の再現が難しいのです。

L365お持ちの方、またはL365ならずとも
同じような症状に見舞われたかたいませんか？

個人的にはL365は電源内蔵なので電源不良なのではないかと思うのですが
いかがなもんでしょう？

思い切って交換してもらった方がすっきりするＹＯ！

ナナオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

>>665
店に電話したら現象がすぐに再現できないとだめだと
言われてしまって・・・。
不良ドットは無くてほっとしていたのに。（泣

>>667
それはどこの店？店名さらしてくれよ。その店では買わんから。

> 不良ドットは無くてほっとしていたのに。

だったらナナオに直接修理出せばいいじゃん。

>>667
画像が乱れた時に証拠として写真を写してそれも持っていけば？

>>652,653氏へ

170Tのアームセットを購入したのですが、重宝しています。
私の場合、部屋のスペースの関係上、書き物をする机にアームを
セットしたのですが、CRTと比べて省スペースといってもスタンド型
だとどうしても机上にデッドスペースが出来てしまいます。

アームがあると机が全面使用できます。逆に専用のパソコンデスク
を持っている人はアームをつけてまでスペース確保する必要は無い
と考えます。

すいません、一つ聞かせてください。

１５ OR １７の液晶ディスプレイを検討しています。
皆さんのお薦めなどあったら教えて下さい。

お店で気に入ったの買ってください

>>672
何となく返答になっていない気がします。
皆さんの意見を聞きたいです。

お願いします。

>>671
15ならEIZOのL365かアイオーのLCD15C

>>668
>だったらナナオに直接修理出せばいいじゃん。
ごもっともです。それも考えてみます。

>>669
そんなに頻繁に発生するわけではないので写真は難しいです。

>>674　　　　
何となく返答になっていない気がします。
皆さんの意見を聞きたいです。

お願いします。

638 名前：不明なデバイスさん 投稿日：01/12/19 22:20 ID:bB5/GDsw
さて・・・
パソオタどもを充分からかったから寝るかな・・・

おーーーいヲタども！
質問されて嬉しかっただろう？？
質問に答えて満足したろう（藁

じゃな！！

age

>>674　　　
私はまだからかい足りません。
それに、何となく返答になっていない気がします。
皆さんの意見を聞きたいです。

お願いします。

アクセス規制のお願いしてきました

>>680
受け入れられませんでした。

>>681
エキショウハスキデスカ？

>>682
スキデス ダカラキイテイルンデス
コタエガエラレレバ コンナコトハシマセン

ダレカワタシニコタエヲアタエテクダサイ

自分の目でイイと思ったものを買えばいいでしょう。
基本的に2CHのかたがたの言うことは当てになりませんから。

最近のIOの強気の戦略には参るなあ。

MDT152Xを買ってみた。
価格からしたら満足な性能だ。
他人の意見は参考程度に。
自分で良いと思ったものを買うのが良いさ。

>>683
涅槃へ。

なんか毎日のように新製品出てるなぁ。
ボーナスで買っちゃう人多いのかな？

キティが増えて荒れてきたな。

「17インチSXGA・DVI・アスペクト比保持で拡大」のモニタきぼん

>>689
過去ログを読め、馬鹿が。さっさと氏ね。二度と来るな。

>690
サムソン以外で

>>683
おまえマジでやばいよ（ﾌﾟ

>>690
黒いやつで

>667
参考までに聞くけど、グラフィックボードは何？
接続はアナログ？ それともDVI？ OSは何？

170TをG550でDVI使っているんだけど、OSがWin2k/XPでは
起動直後に画面が数回消える不具合があるんだけど、それと
同じ現象ではないよね？

を、スゴイいきおいで進行中ですな。

>>610
自分で調べられると思うんだが、いちお〜答えとこうかね。
これ（ http://www.sharp.co.jp/products/llt2000a/index.html ）とか
これ（ http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/au4831d.htm ）とか
こんなの（ http://www.viewsonicjapan.co.jp/page2/vp201mb.html ）も。

下のヤツは20インチだが、一番上のヤツより実売が多少安いんで見逃してくれ。
まぁ、まだ企業向けであって、個人が買う段階ぢゃないってコトで。

5色カラーバリエーションのLCD-A15Cって、2001/12/20生産終了なんだね。
なんで？

>>696>>651を参照してね。
ECOモードを搭載し「LCD-A15CE」として1月中旬より出荷開始される。
価格は従来モデルより4,000円値上げの53,800円。
値上げの理由については「パネル価格上昇のため」としている。

LCD-AD17CSも値上げされるから、欲しい人はお早めに。

売れなきゃまた値下げするっしょ

>698
それだったら最初から値上げなんかしない。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

需要と供給のバランスだから、来年前半はあまり
値動きはないようだけどね。新しい製造ラインが
立ち上がって供給量が増えないと、値下がりしない
だろう。

えらい勢いで流れとる‥
>654
やっぱりそうですか。ひとつ勉強になった
まあ、デジタル化は当初からの予定なんで、いっとこうと思う。さんきゅ

>>694
情報どうもです。
SPECTRA5400でアナログ接続、1024x768/75Hz。OSはWin2kです。
今日はリフレッシュレートを下げて試してみます。
関係あるのかな？

液晶のリフリッシュレートって意味不明なんですけど
常時点灯してるんじゃないの？？

アナログ接続時は相性があるよ
単にリフレッシュレートが低い方がモニター側とシンクロが上手くいくというものではない模様

今日仕事休みだったから見てきたんですけどHerculesの液晶が一番かっこよかった
使ってる方いますか？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/31/630898-000.html

>>703 氏へ
液晶の場合には、リフレッシュレートを上げる事は、
あまり意味が無い様なので、60Hzでお試しになる事をお薦めします。

>>704 氏へ
接続されたVideoCardのリフレッシュレートの事だと推測されます。
特に703氏は、Analog接続されているので、CRTでの経験上、
上の周波数を選択されているのだと、推測されます。

17インチの次期モデルが出るまで耐える

三菱の１７インチの液晶、枠が銀色の
良かった、良かった、良かった

>>705
>>707
情報どうもです。
60Hzにしてみたけどダメみたいです。不良かな？
連休明けにでもメーカーに問い合わせます。

いまだに170Tを超える１７インチモニタは出ていないようですね。
２系統入力＋25ms＋アスペクト比保持＋広範囲の視野角
他のメーカーの１７インチはどれを見ても、
これらの条件がすべてそろっているものはないですから。
170Tにデザインで勝っているものならいくらでもありますがね（藁

ところでアスペクト比保持にこだわる理由は何よ？
エロゲ？

18インチで1400x1050くらいのやつが10万以内で買える
ようになればアスペクト比は解決

>712
別にエロゲに限らず、ゲームをやる人なら結構重要だと思う。

ＤＥＬＬから２０インチＵＸＧＡが１５万円で出るそうだが
どうかな？？

単品だと198000円くらいだね
今使ってるけど　とにかくでかいよ

プロが使うんでしょ？

>>716
細かいスペックわかんない？
応答速度とか・・・

いくら液晶でも20インチもあると持て余しそうな気が。
18インチUXGAで20万円以下なら無理してでも買う気に
なるんだけど。

DELLの20インチ液晶なら出たばっかの頃メールで聞いたよ。
単品販売しないだの応答速度は調べてないからわからないだの
ふざけた答えが返ってきたけど。
1週間待たされた後に。

>>720
それじゃ説明書とかにも書いてないんかな・・？

>716
どんな仕事で使ってるんですか。
折れも欲しいんだよな〜

>717
>プロが使うんでしょ？

エロゲーのプロ

>>711
これは？
飯山と同じパネルみたいだが。

http://www.fmworld.net/product/hard/crt/vl_series.html

うちの会社じゃ、アイオーは不評だな。

よくしらないが、サポートが駄目なのかな？

>>724
デザインは悪くないけどアナログ入力のみでそ

やはり三菱か

EIZOの文字がイヤ

今日IO DATAのLCD-AD17CSを買いました。
サムソンの170Tとどちらにしようか迷っていたんですが、
結局１万円安いこっちにしました。
ドット抜けはありませんでした。
注文したDVI cardがまだ来てないのでアナログでつないでいますが、
手持ちのThinkPadと見比べてみても遜色ありません。
また、故障時のピックアップ・修理中の代替機の提供
（いずれも無償）サービスがあるのがありがたいです。
（これを知ったのは買った後ですが、もっと宣伝すればいいのに
と思いますが＞IO）
ちょっと明るすぎる感じが（調整かけても）するのが唯一の不満です。

形状やスペックなどを考えるとどちらかというと仕事用という
感じがしますが、私にとって満足できる買い物でした。

購入にあたりこのスレの皆さんのご意見を参考にしました。
どうもありがとう。

>>729を参考にさっき、LCD-AD17CSを注文しました。
ありがとう。

IOは、今期大赤字に終わり、潰れる気配があるので
なかなか手が出しにくいです。

NANAOのL685、楽天の店で175,000円で出はじめたね。この店では、
L675より安い値段がついてる。

LCD-AD17CSとLCD-AD17CESの違いってなんすか？

>>731
今期まだ半分しか終わってね〜ぞ。
下方修正出したのは先日だけどね。
それにここは有利子負債0だから潰れないと思うけどね。
ただ少なくとも数年は辛いだろうね。
板違いなのでsage

今日、LCD-AD17CSを買うつもりで、店に行きました。
写真の表示では、黒付近の色がつぶれているように思えました。
他機種と比較して、#000000と#111111の間の色あたりが見にくいように思いました。
で、結局買わなかったのですが、それは調整して直るものなのか
もしくはDVI接続では問題ないのか、使用者のレポートお願いします。
（店頭ではSXGAでアナログ接続されていました、店員に確認）

>>731
>IOは、今期大赤字に終わり、潰れる気配があるので
>なかなか手が出しにくいです
潰れる可能性はオオアリです。３２億の今期赤字だという発表らしいですが、５０億は逝くのではという
情報があります。液晶の値段が上昇したのは赤字幅圧縮でしょう。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6916.q&d=b
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=6916
この上をみてみそ〜。
あいおーのイメージ変わるぞ。ほんと。マジでヤバイところだ。

私もＬＣＤ−ＡＤ１７ＣＳユーザーですが、これまじで、いいと思う。
私の中では、今年の一番いい買い物かも。６２２００円は、安い。

>それにここは有利子負債0だから潰れないと思うけどね。
>ただ少なくとも数年は辛いだろうね。
資本金３５億で銀行の応援は基本的になし。数年赤字が続きそうなら
会社解散か売却。今回の赤字決算見通しは、それにむかっての序曲。
今回の液晶デフレの主役が値上げで戦線離脱ということで、だいぶ
危なくなってきたと見る。
アイオーは日本市場オンリーの輸出できない会社である点。よーくそ
の品質をチェックしてみてください。
やっぱり、高くても日立のプリウスでしょう。これに限る！！！

なけなしのボーナスでＬＣＤ−ＡＤ１７ＣＳ買ったばっか
なのに、みんなそんなこと言うなよぉ．．．
い・いいんだ！気に入ってるから！

ボーナスいくらだったの？

>738,740
735ですけど、黒の発色はどうでしょうか？
写真などで黒い部分のディテールがやや失われていませんか？
俺が店頭で見たのはいまいちだったんだけど、、、個体差なのかな？
この部分が、調整で解決できるなら明日にでも買いに行くけど。

日立プ利薄は17吋でスピーカＴＶチューナー無し、ラスターパネル有を安く出したらヒット間違いなし

っていうかだしてくれ

>>741
手取りで18万くらいです．．．
ボーナス払いのローンとか引いて、残った7万円で買ったんです．．．鬱

じゃあ絶対大切にしろよ！！！！
寝ぼけて蹴飛ばして液晶割ったらダメだぞ！！！
＞LCD-AD17CS

>>744
俺も！　ボーナスで無理して買ったよ！
明日着予定！！＞LCD-AD17CS　　今後投売りになったりして・・・。
まぁ、　この値段からそうは下がらんでしょう・・・。

>736
>>液晶の値段が上昇したのは赤字幅圧縮でしょう。

違う。パネル価格の上昇。ＩＯがそれを吸収できなかっただけ。
１２月のモニタ値上げは、数ヶ月前から言われてたこと。

>>742
どこに、買いにいかれるのでしょうか？
秋葉原なら、アイオーの、ショールームで、実際さわれますので、その
帰る途中で、買って帰りました。

今日＃のLL-T1550Aって逝うAV入力対応モニター買ったんだが、
ビデオ入力乱れまくりだよ〜(;´Д｀)
なんと言うか、RGBケーブルが接触不良になったみたく色がフラッシングしてるYO...

ＴＶ入力とかだと問題ないし、ビデオを疑ったが他の液晶ＴＶでは至って正常に写ってる
これってやっぱ初期不良なんか？...(;´Д｀)ﾄﾎﾎ

>>745
もちろん。位置的に寝ぼけて踵落としでもやらない
かぎり、大丈夫（ｗ　使わない時はタオルかけて大事にしてる。

>>746
おー同士！
なんか買ってよかったと思えてきたッス

>>748
今日は秋葉原で見ました。
買うときはまた秋葉原へ行くと思います。
いま、評判を調査していますが、分かったことは
・明るい（明るすぎるくらい）
・DVI接続すればもっと綺麗になる
・ブラウザなどでスクロールすると文字がにじむ
・動画再生は問題なし
・ゲームはつらい
・SXGA以外では使い物にならない
・総合的には満足している人が多い
と言うことくらいで、黒の発色については不明のままです。

>>737 氏へ

IO DATAだけではなく、メルコも同様の状況の様ですが？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6913.t&d=t
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=6913

少なくとも、液晶モニター市場だけを考えると、
IO DATAは悪く無いポジションに位置していると考えられるので、
この市場でキチンと利益を出そうとしているのかもしれませんね。
（値上げの１つの理由）

倒産の恐れを危惧される方は、サムスンの方が大企業の様ですので、
170T等を購入されては、いかがでしょうか？
（メモリ・液晶パネルでは、世界的な大手企業ですので…）

私的には、あくまで個別の製品の良し悪しを基準に判断して購入するので、
「頑張れIO」と言う意味も込めて、LCD-AD17CSを勤務先で数台、追加購入する予定です。

数十億の赤字で潰れたベンチャー系東メタの悲惨さを彷彿とさせるな>IOdate

そんなこと言うなよ〜

サムスンの170TかアイオーのAD17CSか
誰か背中を押してください

う〜ん　どっちを進めようかな？（￣ー￣）

サムスンも来春以降高くなりそうだよ。
そもそも液晶の価格上昇の引き金を引いたのは、
韓国企業らしいからね。

アイオー

比較的ｶｺｲｲから

違いは応答速度ですね。
AD17CSは40ms、170Tは25mです。
遅くてもよければAD17CS、早くないと困るなら170Tでしょう。
170Tはデザインにかなり難ありなので、手放しには進められません。

サムスンは店に置いてないから見比べられないのです。
色の綺麗さとか視野角とか、両方を見たことある方がいればそのあたりを…。
もし大して差がなければAD17CSを買おうかと。

むむー
買うときは人に聞くより
実際に見たほうが良いからね

>>760
店で見比べたけど、ハッキリ言って全然わからんかった。
AD17CSと170Tの応答速度の差。
綺麗さとかは格下のDinnerとかGreenhouseとかiiyamaと比べると
人目でわかるほど綺麗だったけど、AD17CSと170Tは両方とも
綺麗だったよ。AD17CSの方が鮮やかだったけど、ちょっと鮮やか過ぎるかも。

布教してるようでナンだが、値上がりすることだし、AD17CSを進める。

>>762
応答速度の差は動画や動きの速いゲームをやらないとわかりませんよね。
ゲームやDVDをみたりしないのならAD17CSの方がいいかもしれません。
値段的にもお手頃ですし。
ただ、170Tはクーリングオフのおかげで、
ドット欠けを気にしなくてよいのは魅力です。

ビックカメラ池袋、LCD-AD17CS置いとけｺﾞﾙｧ!!

>>750 ：740
ちなみに・・・ボーナス額も一緒！　って、同僚かっ！？？
AD17CSはスマートなのがいい！
実は１９インチのまで待つか他の１８インチを狙うかで迷ったが、
コストパフォーマンスとデザイン（コンパクト）？で決めました。
後々？同じもの買い足してツインでもいいだろうし・・・（枠が小さめ）
・・・（それでも１８インチの価格）
もっと魅力的な商品が出てくるまでのつなぎでもいし・・・。

購入から１週間ほどたって、先ほどサムスンからメールが来ました。
その中から引用です。
__________________________________________________________________
製品につきましては厳重な品質管理の上で
お客様のお手元にお届けいたしておりますが
万が一　不具合が発生した際のサービスメニューをご紹介いたします。
不具合が発生した際にはSamsung Directコーディネーターにご連絡ください。

サムスンＴＦＴモニターケアメニュー
１． ３年間無償修理保証
２． 修理中代替機無償貸出しサービス
３． 故障品無償引取りサービス（クーリエサービス）
　　　−訪問日、訪問時間帯指定可能
　　　（9:00〜20:00までの4つの時間帯指定可能）
４． センドバックサービス
　　　−送料無償
_________________________________________________________________

ここまでアフターサービスがしっかりしているとは、今まで知りませんでした。
サポートの評判がよいアイオーと比べても引けをとりませんね。

サイズからいってAD17CSしかないんだが・・・
IEのオートスクロースを多用してるので、
文字がにじむという情報は気になる。

>>all
よろしこ!!!
　　　　　　　　　　　　麟麟麟麟麟麟麟麟　　　　　　　　
　　　　　　　　　麟麟麟料料料料料料料料麟麟麟　　　　　
　　　　　　　麟麟料料料料料料料料料料料料料料麟麟　　　
　　　　　　麟麟料料料料料料料料料料料料料料料料麟麟　　
　　　　　麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟　
　　　　麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟
　　　麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟
　　麟麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟麟
　　麟料料料料料料料料麟麟料料料料料料麟麟料料料料料料料料麟
　麟料料料料料料料料麟麟麟麟料料料料麟麟麟麟料料料料料料料料麟
　麟料料料料料料料料麟麟麟麟料料料料麟麟麟麟料料料料料料料料麟
　麟料料料料料料料料麟麟麟麟料料料料麟麟麟麟料料料料料料料料麟
麟料料料料料料料料料麟麟麟麟料料料料麟麟麟麟料料料料料料料料料麟
麟料料料料料料料料料麟麟麟麟料料料料麟麟麟麟料料料料料料料料料麟
麟料料料料料料料料料料麟麟料料料料料料麟麟料料料料料料料料料料麟
麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟
麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟
麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟
麟料料料料料料料麟料料料料料料料料料料料料料料料麟料料料料料料麟
麟料料料料料料料麟料料料料料料料料料料料料料料料麟料料料料料料麟
　麟料料料料料料麟料料料料料料料料料料料料料料料麟料料料料料麟
　麟料料料料料料料麟料料料料料料料料料料料料料麟料料料料料料麟
　麟料料料料料料料麟麟料料料料料料料料料料料麟麟料料料料料料麟
　　麟料料料料料料料麟麟料料料料料料料料料麟麟料料料料料料麟
　　麟麟料料料料料料料麟麟料料料料料料料麟麟料料料料料料麟麟
　　　麟料料料料料料料料料麟麟麟麟麟麟麟料料料料料料料料麟
　　　　麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟
　　　　　麟料料料料料料料料料料料料料料料料料料料料麟　
　　　　　　麟麟料料料料料料料料料料料料料料料料麟麟　　
　　　　　　　麟麟料料料料料料料料料料料料料料麟麟　　　
　　　　　　　　　麟麟麟料料料料料料料料麟麟麟　　　　　
　　　　　　　　　　　　麟麟麟麟麟麟麟麟　　　　　　　　　　

日本サムスン本社の近くに住んでいます。
予約すれば液晶モニタ見れるよ。土日もＯＫだった。
従業員が説明してくれます。（そのための予約）

本日RDT172M購入。\68,000で。
最高！

>>769
170Tと180Tを見比べてきてくれない？
スペック的には似たようなもんだと思うんだけど。
あえて、180Tを選ぶ理由があるか。

実売が\36,400と安いのに応答速度が27msのViewSonic VG150（15インチTFT）を
買ったんだが、発色自体は良いのだが、視野角が狭いせいか少しでも見る角度が
斜めになると明るさにムラが出る。また、バックライトの性能が低いようで
ブライトネスが最大、コントラストも55%ぐらいで無いと、満足な明るさが得られない。
数年後が心配だ。応答速度は仕様通り。また、オートアジャストはかなり優秀で
フェーズも最適に近い値に調整してくれる。ただ、カラーバランスはやや青気味かも。
総合的に見て、低価格液晶としてはなかなか。...長文ｽﾏｿ

http://www.marantz.co.jp/ja/pc/m5015d.html

こいつが気になるんですけど、応答速度が書いてない・・・。

>>763
いや、ちゃんと動画とゲーム　（WindowsXPについてるピンボールだけど）
でみせてもらったよ。普通のCRTと液晶の差は歴然だけど、40msと25ms
の差なんて、ホントにほとんどないよ。比べてかろうじて違う「気がする」程度。
バラバラにみたら絶対わからないレベルだよ。

>>765
ははは、同僚ﾀﾞﾀｰﾘして（ｗ
オレもスマートなの気に入ってる。

>>773
Googleで検索したら0.06秒で出たが．．．まぁ、いいや。
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2001/10/23/630661-000.html
応答速度は40ms以下との記述。25msクラスなら30ms以下とか書くはずなので
おそらく40msかと。論外。

　以前、液晶パネル用サポートアームが話題になっていましたが、結局、どこのが
よかったのでしょうか。

　ガス圧式のが良さそうだったのですが「入荷待」扱いだったので、サムソンの
１７０ＴとあわせてオカムラのＧ−ＦＲＥＥを注文してしまいました。

　でも、オカムラのはごっついし、中間の間接がなく、使いづらそう。

　１万円ぐらいで、いいものがありましたら教えてください。

776 ：
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/l50
最近は新しい情報がないんだよなぁ〜。
俺はＰＳ-３Ｂ　使ってますが、動作がイマイチ？かな。
動かすのに重いのと最低地上高？が高すぎ（VISIO152x）
でも、長さ？があるのは便利。
1万ではこれかクレバリーしかないかな？？
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=273921
\10,460だそうだ。　俺ももう一つ買うかな。。。

>>767
オートスクロールを使うとうちの今のアナログ環境では明らかににじみます。
動画とかはそれほど問題ないみたいなんで、text処理をすっとばすような
video cardを使っていれば逆に大丈夫なのかな？

>>735
私は発色の具合とかはよくわからない人間で、用途も文字主体なのですが、
ちょっと気になって確認してみました。

<html>
<head></head>
<body>
<p>
<table width=600 cellspacing=0>
<tr><td bgcolor="#000000">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#111111">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#000000">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#090909">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#000000">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#070707">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#000000">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#050505">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#000000">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#030303">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#000000">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#010101">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#000000">　</td></tr>
</table>
</p>
<p>
<table width=600 cellspacing=0>
<tr><td bgcolor="#FFFFFF">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#F5F5F5">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FFFFFF">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#F7F7F7">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FFFFFF">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#F9F9F9">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FFFFFF">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FAFAFA">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FFFFFF">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FCFCFC">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FFFFFF">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FEFEFE">　</td></tr>
<tr><td bgcolor="#FFFFFF">　</td></tr>
</table>
</p>
</body>
</html>

おっしゃるように確かに黒は識別しづらいです（逆に白飛びはありませんでした）。
ただうちのノートパソコンと比べれば、いちおう識別できるという点でむしろ
まし、という感じです。ちなみに使用video cardは古い的です。

>>737
IOは公表されていた決算数字がこれまで良すぎたのが問題なんだと思います。
（melcoが早めに不良在庫切りやってたのに対して）
ここ数年は膿出しで赤字が続くでしょうね。
melcoみたいに適当なバッタもんに箱つけて量販店にばらまく商売、
IOはやらないのかなあ。

三菱の１７インチで枠が銀色なのはすごく良かった
これは型番はいくつなんだ？
欲しくてたまらない。

>>778
ハハ…俺CRTだけど、上のtableの方は2段目の#111111しか分からなかったよ…。
(それもかろうじて分かるレベル。言われなきゃ見逃しそう。)

アイオーって値段やすいしそこそこ使えるからいいイメージ持っている人おおいけどさぁ。
あこって、「さいこでーす」の法の華の信者がいたりさぁ、つとめている人間もかなり怪しいよ〜。
yahooの掲示板見ると、Canopusに頭が上がらない課長がいるとかさぁ。それも「コソドロ課長」だとよ。
アイオーって、「１番」になれない会社なんだよな。おなじ石川県でも映像機器はEIZOでしょ。
画像ボードはCanopusでしょう。メモリ・ストレージ・無線LAN・NETWORKはメルコとアイオーってどこよぉ。
サムスンもアイオーをパシリ犬しか考えていないのかもしれないね。
カリブの小国キューバを支配したゲリラ軍を誉めているよな。そんなイメージだよ。社員は貧困にあえいでいると。
海外逃亡ともいえる社員流出も続いているとか。

クレバリーは見るからに良さそうですね。
関節の自由度が高そう。
Ｇ−ＦＲＥＥが今一つだったらヤフオクで売り払って、こっちを買いなおそう。

誰か781の翻訳きぼん

会社では、バッファローは動作不良が多いが、ＩＯはほとんど正常に動いている。

ＩＯは好印象なのだが…

>>783
要約するとこんなもんです。
「ぼくはIOデータの裏情報を知っているのです。尊敬しる。」

AD17CS先ほど着。　いいわ、これ。
ドットの問題もなく使用中（アナログ）
VISIO-152xと比べると（応答速度40msと20ms）「２ちゃんスクロール時」が気になります。
これは比べるとはっきり違いますね。
視野角は気になりません。
俺のバッタ物のビデオカード、デジタルが出力できん。
変換アダプタでのアナログは出力出来るのになぁ・・・。
DVI-Aってやつみたい・・・・（悲）まぁ、一年前のだしね。

>>782: http://www.clevery.co.jp/parts/ptft.htm　クレバリー

　　　 http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=273921　PS3-B
　　　 http://www.atc-inc.co.jp/ps_series.html 上のメーカーページ

もう一つPS3-B購入しようっと。。。

>>781
ナナオの営業。

>>778(729)
　って、黒も縞々に見えなきゃならないの?
　漏れはCRT使ってるんだけど、黒のところは潰れてて縞が見えない…。

>>781 氏へ
裏事情はどうでも良いので、販売されている製品が安くて製品が良ければ、
それで一般消費者としては、満足では無いでしょうか？

それとも、既に言われている様に、他社の関係者の方で、
液晶モニターに関しては、自分達より下だと思っていた、
IO DATAが評価されているので、面白くないのでしょうか？
もしも、そうであれば、IO DATAよりも優秀な製品を安く販売すれば、
良い事では、ないでしょうか？
お仕事、頑張ってください。

まぁ、購入動機にサポートの良さも含まれるので
潰れたらサポートも何も無くなるので要注意である事には越した事無い。

>>778
170Tですが、すべて確認できます。
輝度を最低にするとわかりづらくなりますが。
アームの件ですが、PS3-Bは5kgまでとなっているので１７インチクラスにはきついかもしれませんね。
岡村製作所のG-FREEは10Kgまで対応なので、大きいサイズを使っている人はこちらの方が安心です。
アーム自体の作りも非常にしっかりしています。

>>791
どうもありがとうございました。
簡便にして最高の回答です。

安心してＧ−ＦＲＥＥを使えます。ごっついのは仕方がないのですね。
もしかすると、パソコン机まわりが劇的に整理できるのではないかとアームには期待し
ています。

ディスプレイが宙に浮けば、パソコン本体と周辺機器をみんな棚に収納し、
作業スペースはキーボードをマウスを置く小さな机だけで十分ですから。

少々、使い勝手が悪くても、これを機にワイヤレスのキーボード＆マウスにすることも
考えています。

今回、パソコンを一新しますが、案外、一番の目玉はこのアームかもしれません。

>>789
購入直後に潰れてしまって、アフターサポートがボロボロに
なったりするのは、一般消費者にとって不満足なことだと思う
がな。それとも君はアイ・オー・データ機器の関係者ですか？
ま、潰れんように仕事をがんばれよ。

液晶のアームについては別スレがありました。すいません。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

周辺機器は、メーカーの経営が安定しているというのが重要ですね。

MOは安さにつられて三菱化学を買って後悔した。反対にプリンタではアルプス電気
に感謝している。店頭販売から撤退しているのに、７年ぐらい前に古いプリンタの
ドライバを有料ではあるが、ちゃんとサポートしているから…。

迷うなあ。
商品サイクルからいって17インチクラスの新製品が出るのは何時なんだろうか。

過去ログに170Tの発色は少し違和感があるみたいな書き込みがあったけど
調整で何とかなる範囲？

愛王泥田が１４８０００で、１９インチのＳＸＧＡ出すけど
コントラストは寒寸の１８．１インチと同じ５００：１で、結構よさげなきがする。
ＵＸＧＡでないのが残念といえば残念。

それからＬＣＤ−ＡＤ１７ＣＳは生産終了だってね。
でも、ＬＣＤ−ＡＤ１７ＣＥＳってのを出すみたい。
上で誰かが明るすぎって言ってたけど、
これは、エコモードで輝度を抑えられるみたい。
値段は５０００円も上げやがった。

ところで、ＤＶＩって、ＢＩＯＳ画面が見れないとか
ＤＯＳ画面が見れないとかトラブルあるみたいだけど、
ちゃんとＢＩＯＳ画面もＤＯＳ画面もWindows（あたりまえ）も見れる
MX400とかぐらいで、15000円ぐらいのＳＸＧＡのカードってないですか？
ＡＤ１７ＣＳ買おうと思ってるので。

結構この板にもＡＤ１７ＣＳユーザいるけど、みんなＢＩＯＳ画面もＤＶＩで見れてますか。

>>793 氏へ
過去ログを読めばわかる事ですが、「アイ・オー・データの関係者」が、
何で、Samsung/170T、EIZO/L365、SONY/ SDM-M51Dを、勤務先での使用目的で、
購入したりするのでしょうか？

ただ、あなたが懸念している事はわかりました。
そういう事は、企業の姿勢に関わる処なので、その時にならないと、何とも言えないと思われます。
ある日突然消えてなくなる、Gatewayの様な撤退（倒産）の仕方の場合では、混乱は当然の如く起こるでしょう。

答えは、時間が経てばわかる事だと思われますし、それぞれの考え方だと思われます。
懸念を重視して、多少高価でも、他者の製品を選択するのか？
現状で最も安価で、バランスが取れていると判断される製品を選択するのか？
私は、現時点で後者であると言うだけです。

>>797 氏へ
あまり参考にならない情報ですが、
SABRE（i815E）のDVI-D端子では何の問題もありません。
Samsung/170T、IO DATA/LCD-AD17CS、両方とも問題無しです。

それと、ATI/RADEON VE＋Samsung/170Tも問題無しです。
もし、ATI/RADEON VE＋IO DATA/LCD-AD17CSの組み合わせでも、
良ければ、休み明けに実験する様にします。

>>798
アイオーではよくあること。アイオー製品は「輸出できない製品」であること。
安全性・環境対策の規格など「全く邪魔なもの」ととらえ、認証など「日本では関係ない」
としているてん。値段だけで「国際ルール」を無視した製品であり、安いから
買うユーザーも「国際ルール」からみるうえではゲリラ製品を買って喜んでいるだけといえます。
いつもそのパターン。契約無視しても、あとでお金で潰してしまう輩ですから。

日本はそういったDisplayが作ってきたいろいろなルールを安値構成で叩き壊している、いうなれば「無法者」なのですよ。
秩序を壊すことで利益を上げているような会社は草々に退場していただくのが世界の為。
儲からなくなったらさっさと逃げ出すのがアイオーだが、今度ばかりは「リサイクル法」がひっかかって
これに逃れるときは会社をつぶすしかないでしょう。

>>799
あ、お願いします。

はじめはジェイス　http://www.jace.co.jp/product/product.htm　の
ＪＮ３００−６４（３２）Ｄ（ＬＰ）というグラフィックカードは、
１７ＣＳとの相性トラブルはないと聞いていたし、
能力としてもＤＶＩでのＵＸＧＡも可能なので
かなりそれを買うことに気持ちが傾いていたのだけど、
ウィンドウズの立ち上げのはじめの方は、
ＤＶＩでは画像が表示されないらしいということで、
かなり買う気がうせてしまったものですから・・・・

>>798 >>800
スレの趣旨から外れているぞ。会社云々は余所でやってくれ。

シャープの話題がないね
あそこの液晶好きなんだけど

>>800
何か日本語おかしい。

>>800
日本だけで売る計画の製品なら、日本の安全規格、環境規格だけ
取得ばいいとするのは当然のことと思います。
あと、海外の安全規格を通す、通さないでコストはそんなに違うのでしょうか？
「契約無視しても、あとでお金で潰してしまう輩」というのは意味がよくわかりません。

いろいろと工夫してコストを下げて安い値段で売るのは、賞賛されこそすれ、
非難することではないと思います。
いろいろなルールを壊すといっても、消費者に有害なだけの因習、慣習をこわすのなら
いいことです。
それを否定したら、ヤフーＢＢとか、ユニクロとか、コジマ電気とかそのほか
最近の成長企業は、どうなるんですか？

>>805
×　取得ば
○　取得すれば

ちなみに、日本の安全規格すら通していませんので。アイオーは。
そういうところ。

>>805
電波は相手にしないほうがいいよ。きりがない。

>>807
店先で安値で衝動買いする「お客さん」ばかりにうれて、
安全規格に厳しい大手企業や役所への大量導入は基本的に
出来ないところなんだよね〜〜〜〜〜〜。
だから「ゲリラ戦法」。やばいことしても相手が個人や中小企業だから
訴えられない。日本は売るほうからすると天国なんですよ。
そのつけがゴミの山。今度は液晶のリサイクル。これは有毒物質だから
アイオーさん、面倒見るはず無いよね〜〜。

>>797(801) 氏へ
了解しました。
ATI/RADEON VE＋IO DATA/LCD-AD17CSの組み合わせでの結果を、
25深夜か、26深夜に報告できると思います。

で、他の方は何のVideoCardと接続しているのでしょうか？
参考までに、教えてもらえれば助かります。

>>808
つーか、gpfwJwc1とU4a9BsOCはスレ立てて、そこでやってろ。
ここはメーカーの姿勢を討論するスレではない。汚すなヴォケ！

>>803
LL-T1610Wが59800まで下がってるよ。
これお買い得だと思う。

IO DATA/LCD-AD17CS、今日買ってきました。
RADEON AIWとＤＶＩでＢＩＯＳ画面からＷｉｎの起動画面まで全てＤＶＩ経由で見えています。

ところで質問なのですが、上記組み合わせだとゲームによってはフルスクリーン表示を選択すると、
画面が３〜４分割ぐらい？になって、複数の小さい画面が表示されてしまいます。
こんな感じです↓
------------------------------
ゲーム画面　｜もう一つ同じ画面
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノイズで良く見えないが同じ画面？

------------------------------

ＤＶＩ入力ってこういうものなのでしょうか？

1280x1024の画面に
640x480 の画面とどうサイズのミラーリング、
パターンキャッシュと呼ばれるキャラクタのキャッシュ
画面が全部見えたということでしょう。
つまり、DVIではDirectXの画素数変更を認識
していなく、1280x1024のまま表示されるということか。
DVI側の可能性が高いかな〜。つーか、画素数変更が
実は「サポート」されていないと可能性がある。

で、DVIで1024x768が映りますか？

>814さん
どうもです。どうやら1024x768でも800x600でもゲームの場合と同じように
画面が表示されます。ミラーリングとパターンキャッシュってやつでしょうか？
BIOS画面はきちんとフルスクリーンで表示されるのになんででしょう…？
泣けてきました。

アナログ接続のにじみが嫌で、私もノート型、ゲートウェイ機など、液晶は常にデジタル
接続で通してきました。

今回も奮発して、サムソンの１７０Ｔを買ってしまったのですが、実際にはデジタル・アナログ
接続で、それほど画質が違うものなのでしょうか？

店頭デモのアナログ接続機を見ると、どうしても「許せん」と思ってしまうのですが、まじめに
設定すれば、アナログでも十分シャープな画像が得られるものなのでしょうか？

すでに注文してしまったから、実際には手遅れなんですが…。

>>816
アナログ接続でもしっかり調整をすれば、デジタル接続クラスのシャープさは出る。
オートアジャストがあればフェーズを調整するぐらいでOKだが、無いと場合は
かなり面倒。また、最適値はビデオカード、リフレッシュレート、解像度で変わる
ので要注意。

自己レスですいません。

デジアナ問題はすでに結論が出ていたのですね。

良いビデオボードを使い、ちゃんと設定をすれば、アナログ接続でも十分にきれい。
しかし、デジタル接続は、手間いらずできれい。

12月24日発売の『PC USER』で17インチ液晶の評価をやってます。
いつもそうだけど、業務用測定器による画質評価もやってるから
カタログスペックに騙されないですみます。
カタログ上の輝度や視野角っていい加減だからね。
あまり詳しくは書かないけど、例のｶｺﾜﾙｲやつがベストチョイスらしい、、、
ただ、価値観によってベストチョイスは違ってくるから、
迷ってる人は読んでみると参考になると思います。

で、俺は三菱のRDT172Mを買うことにしました。
店頭で見たときも一番綺麗に思えたので。
今日買ってきます。

まるで嫌がらせのようにｶｺﾜﾙｲあれだけは買う気がおきません、、、
（持ってる人、すいません、、、）

愛オーも評価高かったです。
少し上で話題になっていた黒の発色については、
真正面から見れば大丈夫みたいですですが、
その辺は自分の目で確認するのが一番でしょう。

>>819
枠が銀色の物か？
それだったら一番綺麗だったな
店で１０台ぐらい比べたけど
７００００円だった

>>819
さっそくPC-USER買ってきた。
確かに参考になる、サンクス。
業務用測定器による判定ってのがいい。

>>820
RDT172Mは枠が銀色のやつだよ。

PC USERの内容きぼん

引き篭もり?　立ち読みに逝けばいーじゃん。

そだね。
それに内容までは書くのはちょっとマズイのかな。
迷ってるなら読んでみるといいよ。
特集みたいな感じで10ページ以上あるから。
ま、関係者じゃないのに宣伝するのもアホらしいけど。

液晶の17インチって圧迫感を感じませんか?
店頭で見たら気にならないのですが、先日妹が
ふと、なんか圧倒されるねといったものですから。。。

822の県には本屋がないんだよ　ﾜﾗ

>>813
DVI関係のトラブルに関してはこの掲示板がお勧め（知ってたらゴメン）
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/d/dvibbs/

今改めて覗いてみたんだけど、DVI接続はあいかわらずトラブルが多いね。
同じRADEON VEでもATI純正だと大丈夫だけどASK版だと画面がまったく映らない
だとか（sharp LLT1811W, LLT1610Wとの接続で）。
私もIO LCD-17CSを買ってAIW RADEONを発注してるもんで、
ゲームはやらないんだけどひとごとじゃないや。

>>827 氏へ

それは、「DVI情報広場」と言う、
既出のWebサイトの掲示板部分のみのURLです。

私も、昔検索で探して、掲示板だけを読んでいて、
後で他にも凄い情報があるのがわかった経験があるので、
他人事ではないもので…
（さっき読んだら、掲示板でCanopusの話題が出ていましたね）

DVI情報広場 Top
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

もうひとつ言っておこう。
FCCやVCCIなどの規格がないから通して欲しいと大手のバイヤーが注文つけると
「規格通すためにその費用を負担してくれれば」
という三文判で押したような返事をします。上から技術まで安全規格・規制は
「意味が無い」で意思統一されているみたいですよ。
その結果「値段」が安い、しかも社員の給料安いなんで。
最低限安全規格・環境規格を通し業界リサイクルガイドラインに賛同している三菱、EIZO、日立など、買うべきでありIO製品は
ならずもの製品として排除すべきである。消費者のマナーの問題にかかっている。売れればよいという販売店も共犯なのだが。

>>829
日本語おかしいね。

PC USER買ってみたよ。
400円でｲｲね。コレ。

液晶ページのトップを飾るのはアイオーだった。
アイオー誉められまくり。
こんなに誉められてると買いたくなるぞ

>>827
そのページ、bookmarkに入れてました。
ここで見たのかな？

>>830
同意。
リアル厨房にしては言ってる内容が妙だし。
日本語ネイティブじゃないみたい。

I-Oから19インチが出るね。
\148,000と、値段もなかり魅力的。
http://www.iodata.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

Pivot softwareを導入してみました。
http://jp.portrait.com/products/pivotpro.htm#orientations

90度回転できるアームがあればすごく（･∀･）ｲｲ!
WEB見る時に縦長だと一画面内の情報量が30%増になる。

が、処理速度が遅くなって、このように
Rectangle Text Ellipse BitBlt DirectDraw
31346 3780 5438 15 59
　↓　　　　　　↓ ↓ ↓ ↓
4172 2793 1353 7 8
がた落ち。元に戻せば処理速度は復活するけど。

以前どこかのスレでCPUの処理速度が遅くて使い物にならん
と言ってる人がいたけどP3-1GHz以上だと、かちゅーしゃ見る
くらいなら全然問題にならないレベル。
170Tは視野角広いから画面を縦にしても違和感無いし（･∀･）ｲｲ!

あと問題点として
1.インストール先が選べない
2.終了できない
のは何とかしてほしい…

I-Oの１５インチみてきたんですかが、
照度が300と明るくてみやすいと感じたんですが、
同じ値段出すならこっちにしとけみたいなのってありますか？

>831
どーせ、「広告代」＆「貸出機」と呼ばれる現物支給を受けてるのだろうよ。
祖父都版苦系はどうよぉ！

ディスプレイの外枠、いわゆる「ベゼル」というやつですが、これは薄い方がいいのかな、それとも
ある程度は太い方がいいのかな？

デザインやスペース的には薄型ベゼルがいいのだろうけれど、厚いベゼルの方が目の疲労度は
少なそう。

慣れれば、どっちでもいいのかな？

ベゼルが厚かろうが薄かろうが、
目の疲労度には関係無いと思ふ。

久々に液晶ディスプレイを買おうと思ってるんだけど、
最近の液晶って解像度落としたらギザギザになったり、額縁になったりしないの？
するんだったら最高解像度の使用が前提？

>>839
たいがいスムーシング機能がついてるから、
ギザギザ、額縁のタイプはなくなってきてる。
スムーシングの優劣はいろいろあると思う。

>>831,836
PC USERの紹介は「あいうえお順」
だから最初が「あいおーでーた」、次が「あいこむ」、「あどてっく」となる。
15インチ液晶の時もそうだった。

俺の読む限りではPC USERの評価は中立的。
甘口な書き方が多いけど。
広告費うんぬんの裏事情は知らないけど、あいおーにはそんな余裕ないでしょ。

>>839
推奨解像度以外では綺麗に表示されない製品が多い。
でも、推奨解像度以外での使用ってゲームくらいだと思うけど、（俺が無知なだけかな？
液晶はまだゲームを快適にプレー出来るほど高性能じゃない。解像度以前の問題。

ちょっと趣旨が違うんだけど、ｘｐの液晶用フォント使ってる？
今日はじめて使って見たけど、違いがわからないです。みなさん
どうですか？

>>841
ためになった。
サンクス

>>829
VCCIとかは、安全規格と違うと思うけど。

>>798
> 過去ログを読めばわかる事ですが、「アイ・オー・データの関係者」が、

お前に対する皮肉だってことに、早く気づけよ。ｳﾞｫｹ。


> その時にならないと、何とも言えないと思われます。

キミ、かなり頭悪いよね。普段の企業の態度見てれば、だいたい
わかるだろうにさ。


> 私は、現時点で後者であると言うだけです。

バカであることのカミングアウトですか。

>>841
>推奨解像度以外では綺麗に表示されない製品が多い。
優しく諭すか、徹底的に馬鹿にするのか迷うところだがヨー。
液晶のピクセル構成のことしってりゃ、XGA=1024x768 SXGA=1280x1024
で使うべきですよ。

>>846
もちろんそれは知ってますよ。（知らないこともたくさんありますが）
ただ製品によって、アスペクト比を保持できたり、できなかったりしますよね。
ゲームはVGAしか対応していないものとかあるようなので、
その辺のことを言ったつもりです。
言葉足らずでしたか、、、
間違ったことを言っていたら、優しく諭してください。

SXGAで画質劣化なしでゲームがやりたいがためにGeForce3 Ti500買っちゃったよ。

60Hzでちゃんとフレームロック（入力のVとモニタ表示のVが同期）
するSXGAの液晶モニタってある? 漏れはL461使ってるんだけど、
Vは完全にフリーランなんだよね。

Vの周期の全範囲でロックするなんて無理なのはわかるんだけど、
60Hzの時くらいロックして欲しい。

>>848
逝ってよし
>>847
そもそも、液晶のサイズなんて、「無茶苦茶いい加減」「パネル作る側の都合」
なんだよなー。そして、VGA-XGAまでアスペクト比4:3なのにSXGAは5:4ってどうよ！
SXGAのパネルの上でゲームは．．．まあ、テクスチャがわずかに横に引き伸ばしになり
まるでセミワイドテレビ状態だよな。

>>848
漏れも170T+Ti500の組み合わせでﾏｸｰｽﾍﾟｲｿやってる。
25msなのも手伝ってか、快適。
ただデトネタの最新のやつだと急に落ちるのが謎。しかもゲームだけ落ちる。

　みんなよってタカって売れりゃそれでいいって
――――――――y―――――――――――――――――――――
　　　 　　∧∧
　　 　　　(　　,,)
　　　　　/　　|
.....,,....〜（,＿,,ﾉ.....,,,,........,,,,,,.........
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧　　　|金を懐に入れたら何がオカシイのか誰も言わなくなったよ
　　　　 　(,,ﾟДﾟ) ；＜
　　　　　/　 ｜ 　 　|
.....,,....〜（,＿,,ﾉ.....,,,,....＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　il||li
　　　　　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/⌒ヽ)　　＜　手に入れたらそれで終わり・・・問題は深いんだよ。ホント
.....,,....〜（,＿,,,）.....,,,,....＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>850
SXGAはワークステーション系が由来の解像度で
液晶の都合云々ではないぞ。

>>850
由緒正しきSXGAを知らぬとは気の毒。

gpfwJwc1は肝心なところの知識が抜け落ちてるいるようで。
そもそもセミワイドテレビ状態って何だよ。

>>853
そんなことはとーぜんだよ。
しかしながら、ワークステーションケイと逝ったがドコのメーカー
ご存知でしょうか。さあ答えてみろ！！！
>>854
あんたもな。答えられなければ、逝ってよし。
>>855
セミワイドはわたしの造語だ。(ﾟДﾟ)スマソ

> 842
液晶用フォントってどこで設定するんですか？
詳細希望〜

XGAやSXGA,UXGAはパネルの画素数を指す言葉ですよね。今は。

XGAの語源とかさぁ、パネルメーカーの技術者ですら知らなかったんだよねぇ。
これが。さて２CHで正確に答えられる人、出てくるか。

>gpfwJwc1は肝心なところの知識が抜け落ちてるいるようで。
関係ないけどフルスクリーンのＳＸＧＡは４：３の画像を縦に引き伸ばしているぞ・・・

ＳＸＧＡがＰＣに採用されたのはＶＲＡＭの容量の関係と聞いたが実際どうなんだ？

クリアタイプ使ってみたけど、他がくっきりしてる分、文字が不自然にぼやけて
結局使うのやめた。CRTだともともとギザギザは気にならないだろうし、
何に使うんだろう。。

>>850
ま、引き伸ばされるのが嫌なら、アスペクト比固定で拡大できるやつを
買えばよいだけのこと。
それを調べるのが面倒なのが問題だけどね・・・

>>859
ここの過去ログで、VRAM4MでぎりぎりのサイズがSXGAだとか
って書いてあったような

XGAまでの資料と解像度の資料

鈴木直美の「PC Watch先週のキーワード」 SXGA (Super XGA)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/971118/key7.htm

情報・通信事典 e-Words : 資料室 - 画面解像度の呼称
http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=r-screensize

>>850
> SXGAのパネルの上でゲームは．．．まあ、テクスチャがわずかに横に引き伸ばしになり
> まるでセミワイドテレビ状態だよな。

私の記憶が確かなら、液晶の物理的縦横比が5:4のSXGAパネルの場合、
4:3解像度を画面いっぱいに映したら、横長ではなく縦長になるはずなのだが....

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/31/630898-000.html

http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2001/10/23/630661-000.html

上の二つが気になってる。価格はほぼ同じ5万弱。
ギルモ（液晶はサムスン）は応答速度が下のより速い。
画質はマランツ（液晶はフィリップス）の方が良さそうだが・・・？

液晶の解像度はビデオカードの表示モードに合わせてある。
SXGAはほぼ全てのビデオカードで標準になっているからな。
たとえば1280×960は4:3だが、標準でサポートしていない
ビデオカードもあるから、SXGAに合わせてあるのだろう。

>>862
eXtended Graphics Array -> eXtended Graphics Adapter
のはずだよ。VGAだけがArrayだったはず。
この文章はデータ不足・舌足らずで書き直しが必要だと思うのだが。

>>850
縦長だね。

1280x1024が何故生まれたのかやっぱり正確に答える人は居ないのね。
VGAのレジスタの仕様がそうさせたんだよ。
根拠は、「VGAのCRTCレジスタ群で出せた最大解像度」で垂直側をめい一杯
使った結果。つまり、当時の技術で最大の画面サイズを取ろうとしたから。
私はIBMがある製品に組み込んだ画面モードと聞いている。

Resolutionと解像度、パネルの画素数など混乱しているしね。
Windows の解像度は決して1024x768とは言わないのですがね。
用語すら混乱引き起こしている。

>>866
嘘つき。

>>866
10年以上前、会社でSUN3を使ってたころ
なぜか１台だけ1280x1024のやつがあったと記憶してるんだけど、
IBMのやつはそれより古いのかな？
IBMがRSを出す前だよ。

えーと別に煽りじゃなくて詳しそうだから聞いてみただけだよ。

>>868
1990年より前RSの前だよ。8514/A-TI34010の時代の事。

>>870
ありがとう。
8514/Aってのはぼんやりした記憶だと1280はでなかったような・・
同時代ってことか。一般に人の目にとまるような代物じゃなかった
のかな。

>>871
どういたしまして。
いま、8514/Aの時代からこれからの技術動向について本をまとめていますので
よかった見てください。PCグラフィックスの教科書みたいなもの作っています。

その原点はIBM-8514/Aであり、実はいまのXGAの直接のご先祖様になります。
1024ｘ768が公式認知されたのは8514/Aの出現があってのことです。

歴史を理解してから技術開発、そして市場動向を語りたいし、語ってみたい。
そしてMicorsoft Windowsの大きな矛盾と落とし穴を明確に説明したい。

みなさん、いろいろと情報ありがとうございました。
交換に応じてもらえることになりました。
ナナオと某カメラ店を嫌いにならずにすんでほっとしています。

あとは交換品に不良ドットが無いのを祈るばかりです。

液晶は日立Priusをお薦め致しますよ。ただし、NANAOのL68*シリーズと
GAWINは日立パネルを使用していますので、お薦め。
http://www.e-gawin.net/

少なくとも、よーく見たら「おかしな商売」をしている会社の
製品はお薦め致しません。その会社のお陰で、歪んでしまった
のですよね。日本の市場は。それを喜んでいる人のほうが多いので
非常に気になっています。

#のLL-T820買おうと思っているのだが、
「PivotRソフトウェア（試供版）を添付」で萎え
その上、フルスクリーン拡大表示の振る舞いが明記されていない。アスペクト比とか

どうしたものか。

>>875
「画面全体に拡大」でした

>>857

XPの画面のプロパティーで、デザインで効果を開く。
スクリーンフォントを滑らかにするニチェックをいれ
クリアタイプを選択する。

自分はよく違いがわからんかったです。他の人の感想聞かせて！！

L685を買った/見た人っている？

DVIの転送速度ってどの程度のものなのでしょうか？
XGA で24bitフルカラーでリフレッシュレート60Hhzの場合
1024*768*3*60/1024/1024 = 135MB/S
ぐらい必要という計算でよろしいでしょうか？

DVIの伝送速度
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#tx speed

DVIは信号線1本について見ればUXGA-60Hzで1.6Gbit/sくらいになってしまう。
めちゃめちゃ速いのでちゃんと設計しないとエラーが起きやすい。

L685/686のパンフレットってすごいよな。
飾って指を食わえています。

DVIの伝送速度
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#tx%20speed

サムスンって結構評価高いよね
PC USERでも評価高かった。。。

>>882
L686ってなんだよ。L675/676のパンフだろ。あの実物大は説得力あるね。
秋葉ではもうL685のパンフが出回り始めてたよ。
こっちはA4ペラのふつーのだった。

>>878
秋葉のラオックスで見たような気がする。サムスンの18インチと並んでた。
両方とも画質は十分綺麗だと思う。
もともと手を出せる価格帯ではないので、念入りなチェックはしなかったが。
SXGAなら17インチで良いんじゃないかとも思う。

自己レス
>>886
L685ではなくL675だったかもしれない。
このクラスの製品とは縁が薄いもんで・・・

以前IO関連の話題の際に出ていた、「リサイクル法」関連の事は、
以下のコラムに書かれている事なのでしょうか？
もし、そうなのであれば、事はIOだけの問題ではなく、
業界全体を揺るがす問題の様に思われますが？

家電ブランドを持つ超大企業 vs コンピュータ業界のみの大〜中企業
と言う感じでしょうか？

リサイクル法で「個人向けパソコン」からの撤退が相次ぐ?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011225/gyokai18.htm

>877
確かに見た目は全然変わらん
何がかわるんだろう？

７万以下で１７インチ買おうと思ってるんだけど、今のとこの候補は↓とか。
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AC17R.html
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4314ut.htm

他にいいのありますかね？

>>890
今売ってる「PC USER」読んでみ。
17インチ液晶9機種の比較してるから。

>877
普段Netscape使いだからわからんかったけど、
IE使っていると、文字がが若干ぼやけるね。

個人的にくっきり見えている方が好みなので
クリアタイプでの使用はやめます。

>>872
普通の日本語も書けないくせに本を執筆中なんてほざいてる
妄想野郎ﾊｯｹﾝ

液晶モニタでゲームを頻繁にやってる人もいると思うけど、
応答速度ってどのくらい影響するの？　どのくらいの速度なら問題無いの？

反応速度が遅いと
残像が残るんだよ

25msのやつ使ってるけど、フライトシミュレーターとかやると酔う。
結局ゲームやるなら安物17"CRT買い足すのが得策

>>895
この残像は特に視点が目まぐるしく変わる3Dアクションで体を蝕む。
25msでも3時間もやると吐き気が．．．素人（漏れ含む）にはお勧めできない。
2Dベースや視点があまり変わらない3Dゲームでは25msクラスであれば無問題。
でも40ms以上だと、それでも残像が目についてちょっとイラつくかも。

CRT持ってない人の場合ね↑
完全にCRTの代わりにするにはちとツライ

ｱﾘｬ、896は896のつけたしです

>>893
きっと、日本語以外で書いているか、
普通の日本語に書き直してくれる人がいるのだと思われ

172m

>>888
利益がいま薄い企業は撤退か逝っちゃうだろうよ。

ベンチャーの場合は、撤退する前に逝っちゃうよね。

>>897
3時間もゲームやるなよ

>>888
5000円〜10000円程度の値上げじゃないの？
大手メーカ製は使い捨ての感が強いので
パソコンの普及度から言っても当然の措置。
もっとPCが洗練されてちょっとパーツかえるだけで
パワーアップできるようになれば理想的なんだけどね。

個人的には17インチSXGAくらいが適当なんだけど、なんかコレDA！って製品がないの。
三菱172MはDVI&２入力がないので却下。IOデータは、入力切替がOSD呼び出しってので
一挙に萎えた。ボタンにコストかかるのはわかるけど、左右ボタン同時押しで
入力切替とかなら簡単にできるから追加すりゃーいいのに。飯山も同罪。
サム寸はデザインがダサすぎる。ちょっとLGに期待したいが、DVI情報広場では
「事情によりLG製品は扱いません」とだけ書かれてたから、引いてしまう。

七尾が１７インチ参入しないかな。L67x/L685みたいなカコイイ１７インチだったら、
１０〜１２万出してもいいYO！

俺はSXGAならできれば18インチは欲しいな。
ただ18インチになると値段が一気に上がるから
コスト的なことを考えると現実的なのはやっぱ17インチ。

>>907
それで？

>>908
他人とコミュニケーションが取れない人ですか?

>904
要するに俺は18インチも買えない貧乏人ってことだyo

>904じゃんくて>908でした

何かタイプミスしてるし…。
無駄にレス消費してごめんなさい。

>>797 氏へ
あっという間に100以上流れてしまいましたが、報告です。

ATI/RADEON VE＋IO DATA/LCD-AD17CS
の組み合わせで、BIOS画面から、何の問題もありません。
普通に表示されます。

また、低解像度の画像も、フルスクリーンのみですが、
問題なく表示されています。
これでOKですか？

>>897
そんない酷いもんですかね。
この間某ショップでグリーンハウスの液晶モニタ（15インチ）で
カウンターストライクのデモが流れてたけど、画面が激しく切り替わっても
残像は全然見えなかったな。じっと見続けても特に酔いはしなかった。
897さんはもともと3Dのゲームに弱いんじゃないの？

>>914
「そんない」は「そんなに」の間違い。

>913さん

すみませんがVGAやSVGAモードの時、OSDで入力周波数をみるとどうなるか
調べていただけませんか？
私のところでは上に書いたような不具合が出て、正常に表示されないので…。
（OSDでみるとBIOS画面から1280x1024となっています。
どうやらビデオカードからの出力信号が切り替わってないような気が
するのですが、ほかにDVI出力が出来るカードもなく検証できません。 ）

>>914
漏れが弱いような個人差もあるかも知れないが、ショップと自宅(特に夜)、デモとプレイ
では映り方＆見え方がｶﾅｰﾘ違うので注意。
漏れも店頭で見た時は25msと50msではそれほど差を感じなかったし。

ま、天井の照明をもう少し明るくしなさいってこった。

古いパソコン使ってるのでデジタル液晶がつかえる
ビデオカードさしても使えなさそうなんよ。
鬱だなぁ・・・

>>905
来年には円の大暴落が来からよ−。買うなら今のうち。
液晶パネルを製造が出来ない販売のみの会社は確実に
逝っちゃうだろうよ。
買うなら今のうちだよ−−−−−。円の暴落だワッショイ　祭りだ

>>920
詩ね

ウチに置いてある10年前のNECのオフコンは緑一色のCRTです。
画面が切り替わるたび残像が残ります。
ディスプレイもじゃんじゃん進化してますね。

〜〜

900超えました。
次スレの用意も始めましょう。

2入力できる液晶って、
アナログとデジタルの両方繋ぐとどうなるの？
ダブって見えるとか？？？

厨房質問ですんません

どちらの入力に入ってる画像を表示するかは、
選択できるんだよ、バカやろう。

は、失礼だったな、スマソ。

Arvel DVI-D⇔DVI-Dケーブル発売（ナナオ DD-200同等品？）
AD343(1.5m)/AD344(3m)
http://www.arvel.co.jp/
http://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad343344.html

>>920
円安になれば、日本からの輸出が有利になるため、
日本国内の液晶メーカにはいい話じゃないかなぁ。

>>916
使ってるカードはATI純正？
純正じゃないといろいろトラブル出てるみたい

>927さん

バルクで買ってきたので、日本純正じゃないっぽいです。
それにしても掲示板等で調べた他の方の不具合報告とはだいぶ違う状況です。

http://www.soldam.co.jp/ppl/monitor/product1.html

応答速度はこいつが最速かもしれん。

２入力できるやつって、テレビみたいに、半分に割った２画面表示できないんですか？

>>929
>表示サイズ 340mm(H)×228mm(V)
4:3じゃないのはなぜ？

>>930
出来ない。だろう。
Windowsなら２つチューナー乗せれば出来るかな？

http://www.itad.co.jp/orda/

IODATA LCD-AD17CS 63500円

２系統あるし、安いし。

>>929
この応答速度は上がり＋下がりの値なのか？

パネルカラー 262K >>929

>>929
その応答速度、過去ログに詐称疑惑がなかったか？

>>929
液晶に付いてよく分かってない奴が紹介文書いたのかな。

>>934
おそらく、どっちか短い方だろうな。

>>929
>>938
どっちか短いやつはないだろ。
SHARPのASV液晶でも立ち下がりは5msだし（立ち上がりは20ms）。
前にVictorかなんかの液晶TVが応答速度15msのパネル使ってたけど、あれはSamsungのやつかなあ。

次スレたてました。
新規話題はこちらに移行しましょう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009448826/

I･ODATA LCD-AD17CS
線入りが修理から上がってきました。結局交換されたようです。
ところで何でもうCESとかいうのが出るんだー

>>939
充分ありうる話だと思うが。

>>934
上がり下がり合計30msって事じゃないの？

>>943
それじゃ詐称じゃん

そろそろ、どの数値を表示するかを
業界全体で統一してくれないと。

913さんありがとう。
ATI RADEON VE ではうまくいってる人のほうがほとんどですね。

でも、今でもATI RADEON VEを箱で売ってる店がなかったような・・・・
探し方が悪いのかな。
もし今でも売ってる店を知ってる人がいたら教えてくださいね。

>>944
ところが、この業界はどっちの場合もあるんだよ。紛らわしいから
JAROに通報してやろうかな。

>>944
飯山はちゃんと明記してるな。
暗→明→暗で考えると2倍になると。
星野は暗→明が15msって事だろ。

>>946
英語版のboxだったらここに売ってたけど、
ATIって流通経路でいろいろものがあって何だかよくわかんないよね。
http://www.max-computer.com/

DVI付き17インチ。アイオーかサムスンか。
だいたい一万円の差だけど、応答速度はサムスンの方が速い。
迷う・・・。

>>950
応答速度より視野角の方が気になるよ。たぶん

いい加減応答速度は統一して欲しいね…

>>951
サムスンの170Tは上下左右８０度だと思った。

16-17inchで1280x1024
DVI&Analog入力
拡大と固定可能
視野角１６０度以上
スッキリデザインで黒色あり（組み合わせを選ばない為に）

全部満たせば即決なのにな。
まだ買う時期ではないと思う。

視野角も、実は各社基準がマチマチというこの現実。

NANAOはいいぜ。
視野角に関して、色合いが変化しない範囲をしっかり明示してる。
実際あそこのが様々な角度でみても色合いの変化が一番少ない。
他のメーカー（特に廉価メーカー）はただ文字が見える角度を載せてるだけ。

すいません、NANAO製品について質問なんですが、
「ボーダー」又は「ボーダー輝度調節」って何ですか？
店のいじくるとあるんですが、どこが変化してるのかわかりません。
しかもメーカーページに解説もない…。
お願いします。

ナナオってPC専用液晶は少し暗くない？売り場で調整してみてそう感じるけど。
TV機能付きの奴は売り場でも一番明るくなるんだけどね。

>>957
無意味に輝度が高いのが好きなら、蛍光灯でも見とれ。

>>955
>>31
>ナナオのL365とアイオーの15Cは150度ですが、90度ぐらいにしか見えません。

ナナオにも色々あるから、購入する前にきちんと現物を見て確認しましょう。
幸いナナオの売れ筋液晶モニタなら、高確率で展示してあります。

>>956
例えばXGA対応のLCDで解像度をSVGAにした場合、画面は中央に小さく表示されるため
まわりにスペースができる。これがボーダー。
ボーダー輝度設定はこの色を白〜黒までの階調で変えられるはず。
グレーの方が目に負担が少ないから。
>>957
L365 300cd, L465 250cd は、かなり明るい部類と思うが。

>>957
ナナオの製品てオートコントラスト機能があるじゃん
表示される画面によって最良のコントラストを自動的に設定するから
その状態で、たまたま他のものより暗く見えたんじゃないのかな。
確かにいくら明るくても階調が正確に表示できないと意味ないし。

>>950
両方見比べたけど、I・Oの方の発色が気に入ったんで、こっちを買った。
ちょっと明るすぎなのが欠点かな。
実質値上げの新型は設定でもうちょっと輝度を下げられるんだろうか・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006255270/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/995036404/l50

韓国製を買うのは考え物。

>379/386
お疎レスですまんす。
これはＡＯＣ製の中国レジェンド社向けキャンセル品のおすそ分けでないの。
ハンスターのパネルはぼろいし（輝度むら酷し、色再現性×）、プリント基板の作りも雑。
いろんな解像度試したが、結構ＤＣかかったぞ（画面真っ白状態→このままでは液晶壊れる）。
ＡＣアダプタがめちゃくちゃ熱かったぞ！大ジョブか？
・・・おすすめしましぇん（きっぱり）。
企業の方が「時代はＩＴ！うちも液晶！でも一番安いやつ」といって買ってくんじゃないの？
合掌。

ソーテックの欠陥液晶モニター
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/black/sotec1.htm

兼松ってメーカを今日見ました。
あれってどうですか？
SXGAもできるようなのですが・・・
データがほとんどわかりませんでした

今日、ＵＸＧＡ買おうと思って
３０万持って店まわったけど
どこもおいてねーでやんの

どうすれば買えますか？

在庫のある店で買う。

>>967
良い店知ってます。一緒に逝きましょう。
明日10時に新宿駅西口に「一人で」来てください。

なんて書かれたりして。

ｖ