1 :
不明なデバイスさん:
続きをど〜ぞ
2 :
不明なデバイスさん:01/11/30 22:19 ID:TrsxcyQV
俺はついに、このスレの2をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの2をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの2をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、2をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの2をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの2をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、2をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「2ゲット」と。
3 :
不明なデバイスさん:01/11/30 22:19 ID:TrsxcyQV
俺はついに、このスレの3をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの3をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの2をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、2をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの2をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの2をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、2をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「3ゲット」と。
4 :
不明なデバイスさん:01/11/30 22:20 ID:TrsxcyQV
>>3です。編集たりませんでした。すみませんでした。
5 :
5:01/11/30 22:27 ID:aQetwPWl
俺はついに、このスレの5をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの5をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの5をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、5をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの2をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの5をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、5をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「5ゲット」と。
PS2のマウス、キーボードスレにします。
7 :
7:01/12/01 12:39 ID:+QLxmQpi
俺はついに、このスレの7をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの7をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの7をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、7をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの7をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの7をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、7をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「2ゲット」と。
8 :
不明なデバイスさん:01/12/01 13:23 ID:nwo3W/Gh
どちらが上かは知らないがPCガムバ!
9 :
◆bzx9FKd2 :01/12/01 13:30 ID:SyhasHQR
セがサターン
10 :
不明なデバイスさん:01/12/01 13:43 ID:4ehIW4ew
>>7 > 俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
> 「2ゲット」と。
7ゲットして「2ゲット」って叫ぶのかよ。おめでてーな、おい。
11 :
テスト:01/12/01 14:10 ID:J/ux9ZLs
13 :
13:01/12/01 14:57 ID:oS1+Dn+P
俺はついに、このスレの7をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの13をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの13をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、13をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの13をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの13をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、13をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「10よ、メール欄は読んでるのか?」と。
>>13 正解なんだから誉めてくれたっていいじゃねーかよ!
15 :
他板から転載して盛り上げ:01/12/02 11:42 ID:yrQPz4lc
188 名前:Xbox開発者 投稿日:01/12/01 22:44 ID:hpv3ABSf
>>186 静止画レンダリングだろ。
60フレームならPS2の倍程度だよ。
どんなにがんばっても...
動いたとしてもムービー程度のことしかできんだろう。
下手にマイクロソフトの言いなりで作ればPS2の
最適化されたゲームより遅せーよ。
こま落ちしても気にしないPCゲームユーザーなら許せるんだろうな。
『こま落ちしても気にしないPCゲームユーザーなら許せるんだろうな。 』
PCユーザーって随分鈍感なんですね。
>他板から転載して盛り上げ
はいはい、その転載元の他板でやってくださいな。
18 :
不明なデバイスさん:01/12/02 13:08 ID:AKJ8q1Xx
またゲハ板から厨房が流れ込んでうざくなる(´Д`)
このスレって、実は2人しかいないって知ってた?
20 :
:01/12/02 13:38 ID:Yg/3Neir
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
21 :
七資産:01/12/02 14:40 ID:eBnwfrdU
いまどきゲームしてる馬鹿っているんだね。
22 :
不明なデバイスさん:01/12/02 14:43 ID:p4fmfJ7F
なんだとコノヤロー
いまどきPS2最強なんていってる人って、
もはやキチガイですね。
このスレって、実は1人しかいないって知ってた?
25 :
:01/12/02 15:18 ID:Yg/3Neir
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
27 :
不明なデバイスさん:01/12/02 16:39 ID:S0grDqZC
∧∧
( ̄ー ̄)
出川もかわいそうだけど、
もっとかわいそうなのは、出川をさげすんでいる
人たちのほうだと思うわ。
自分がどんなに心の貧しい哀れな人間なのか、
わかってないのね・・・
>>27 必死で上げてるあなたも
かわいそうだね。
29 :
不明なデバイスさん:01/12/03 13:39 ID:MNzJ0eeC
今日、安売りのPS2を買ってきたよ。
でも新作ソフトなんか絶対買ってやらない。
PS2では絶対儲けが出ないように、
千円台の特価品か格安中古のソフトだけ買ってあげる。
そして、「やっぱりPS2はつまんねぇ買って損した」
ってレスしまくってやるんだ。
デガワが安売りPC買って馬鹿にしたようにね。
しかし、それ以前に持ち帰って半日立つのにまだ封も開けていなかったり。
つくづくどーでもいいハードだね。
ま、くだらねえ買い物した分いっそうバカにしてやろっと。
こんな目的でPS2買った奴なんか地球でオレだけだろうな。
でもいいんだ、
ゲーム自体はPCで十分満足しているから♪
あ、目薬買うの忘れちった。
30 :
縞栗鼠(シマリス)の親方:01/12/03 13:49 ID:vqf3Xi8W
31 :
:01/12/03 14:26 ID:7HMzlZIJ
PS2
2万9千に値下げしたので買ってみたのだが、、、
FF10をプレイ中、やはりオレのPCより滑らかだった(鬱
しかし、嬉しいので別に(・∀・)イイ!!w
DVDを再生させたら、PCの方が勝っていたな。
HDDを買い ネットも出来るようにする予定。
32 :
不明なデバイスさん:01/12/03 14:54 ID:ueZGvE1j
>>31 おめでとう!
どんどん真実に目覚めた人が増えているようで、俺は嬉しいぞ!!
>>32 誰もPS2でのゲーム自体がひどいとは向こうも言ってないんだよ。
純粋なハードの議論しててクソって結論が出ただけ。
31さんのPCはFF10が出来るのか?羨ましいぞ!
35 :
31:01/12/04 13:53 ID:rgAl82Xg
>>34 少しは頭を使ってくれよ。
3D処理の早さだろーに。
36 :
不明なデバイスさん:01/12/04 14:14 ID:iSnxzit2
>35
そんなのソフトの出来次第で全然変わるでしょ……
ハード性能かんけーないよ(w
37 :
不明なデバイスさん:01/12/04 14:17 ID:AtWppyPx
ソフトの出来に関わらずカクカク動作なのがPC。
ま、こま落ちしても気にしないPCゲームユーザーなら許せるんだろうな。
38 :
:01/12/04 14:19 ID:rgAl82Xg
>>36 まぁ、そーだけどさ(w
ってか 痛いとこつくわアンタ(w
(´-`).。oO(なんでこんなにPS2を擁護するんだろう...?)
(´-`).。oO(なんでPCをけなすだけでPS2擁護になるんだろう...?)
PS2がクズハードなのは決定事項
(´-`).。oO(ああ、なんて暗いんだ。。。僕はずっと一人で、夜を歩いていたのですね。)
43 :
:01/12/05 04:31 ID:+hjDpLyv
>>37 ソフトの作り方次第だよ。
カクカクするのってはつまり、フレームレートが一定でないのが原因なわけだ。
PCで640×480の画面を、60フレームで一定に保つのなんて実は造作も無い事。
しかしPCは性能が上から下までピンキリであり、しかもカスタマイズはユーザーの
自由となっている。つまりそんな状況では、ソフト側で一定のフレームレートを保つ
事に意味は無いって事だね。
加えて言えば海外のPCゲームと日本の家庭用ゲームでは重きをおいてる部分が全く違う。
カクカクするゲームは確かにあるけど、だからと言ってPCが劣っているというのは大きな間違い。
44 :
44:01/12/05 07:57 ID:L99WuDwP
俺はついに、このスレの44をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの44をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの44をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、44をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの44をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの44をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、44をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「2ゲット」と。
45 :
不明なデバイスさん:01/12/05 10:37 ID:RqFslBET
>>43 > しかしPCは性能が上から下までピンキリであり、しかもカスタマイズはユーザーの
> 自由となっている。つまりそんな状況では、ソフト側で一定のフレームレートを保つ
多くの場合「ユーザーの自由」ではなく「自己責任」。
つまり諦念から来る放置でしかない。
> つまりそんな状況では、ソフト側で一定のフレームレートを保つ
> 事に意味は無いって事だね。
ちゃんとした会社はPCでもフレームレート保ってるけどね。
当然垂直同期しない環境でもちゃんと動くように作ってある。
> カクカクするゲームは確かにあるけど、だからと言ってPCが劣っているというのは大きな間違い。
これは同感。PCゲーを作ってる連中が単に落ちこぼれのヘタレなだけ。
46 :
:01/12/05 11:09 ID:cTXPfNkp
(´-`).。oO(なんで煽って盛上げようとしてるんだろう...?)
47 :
43:01/12/05 13:53 ID:tckWrwAI
>>45 > 多くの場合「ユーザーの自由」ではなく「自己責任」。
> つまり諦念から来る放置でしかない。
言っている意味がわからない。特に「自己責任」というのが。
PCはパーツもアプリもOSも好きに選べ、またそのOSの環境も
カスタマイズ自由だ。豊富な選択権があるということ。
ゲームも3Dだったら解像度やテクスチャの質が選べたりする。
カクカクでも良いからとにかく高解像度で遊びたいという人も居るだろう。
それがつまり「ユーザーの自由」。自己責任とは関係ない。
> ちゃんとした会社はPCでもフレームレート保ってるけどね。
だからフレームレートを保つのなんて簡単だと言ってるじゃん。
プライオリティや作り手のスタイルが会社によってまちまちなだけ。
ちゃんとしてるとか、してないとかは全然関係ない。
> PCゲーを作ってる連中が単に落ちこぼれのヘタレなだけ。
ヘタレなのはキミだよ。視野が狭いにも程がある。
48 :
不明なデバイスさん:01/12/05 14:29 ID:Hb95RHE1
まだ続ける気か〜?
確かに47の言うとおり、PCゲームは表現に関しても自由度が高いわけで、
ゲーム機の遠く及ばないことができる。
PCで1024×768トゥルーカラーの画面と、PS2でTVに表示したボケボケ、
ギザギザの画面と比較したら、たいていの人はPS2放り投げるね。
一方、ネットワーク対戦マニアとか一部の人は、とにかくフレームレートが
高いほうが有利ってんで、解像度も画質も最低に落として、毎秒120コマ以上とか
そういうのを実現してる。
このどちらも、PS2では最初っから不可能。
49 :
不明なデバイスさん:01/12/05 19:00 ID:sDitehw3
ここの人たちはPS2の連邦VSジオンを見てもまだこのような世迷い事が言えるのだろうか・・・・?
片やPCのロボットものと言えば・・・・メックウォリアー?プププ超クソゲー!
50 :
不明なデバイスさん:01/12/05 19:15 ID:O+ulWZ+R
別にゲームの内容はどうでもいいからなあ。
51 :
不明なデバイスさん:01/12/05 19:53 ID:OPhAOL4h
またゲーハー板から厨房が流入してるよ・・・。
例によって前スレのループになってるし。
前スレの結論を論理的に覆してからやってくれ。
52 :
不明なデバイスさん:01/12/05 19:53 ID:pgl+RCyb
ガンオタうぜえ
ジーク・PCゲー!
もうハードウェア的にPS2>>>>PCを実証することなんか不可能なんだから次はPCゲーム板でも逝ったら?
『なんでPCゲームはカクカクなんですか!!』って粘着質に煽れば1スレぐらいは埋めれるでしょ。
57 :
:01/12/08 11:28 ID:dhYPMaRv
Voodoo3 2000で満足している自分が鬱に感じてきた・・。
58 :
不明なデバイスさん:01/12/09 13:57 ID:gjVWIoha
59 :
不明なデバイスさん:01/12/10 01:13 ID:heFe1Uc5
>>58 ソニー関係者のコメント鵜呑みにする馬鹿ハケーン
かつてPowerVR PCX2専用のバーチャロンは美しかった。
当時のコンシューマー機、SSやPSでは絶対無理な映像だったのだが・・・
専用アーキテクチャだと相当差がつくと思うぞ。
61 :
不明なデバイスさん:01/12/10 01:57 ID:7tKPzROD
>49
>ここの人たちはPS2の連邦VSジオンを見てもまだこのような世迷い事が言えるのだろうか・・・・?
今日秋葉に行って、その連邦VSジオンとやら見てきたけど……。
あれがなんだと?
ポリゴン数全然凄くないし、テクスチャは相変わらずむちゃ貧弱。
特殊効果も見られないし、しょせんPS2の画面でボケボケ、ギザギザ。
まさか、あれがPS2のすばらしいグラフィックと言う気じゃないよね?
PS2を使って作ったゲームの失敗例かな?
62 :
不明なデバイスさん:01/12/10 02:40 ID:5bbUQJqZ
バンダイのゲームで喜んでるヤツは、今までデスクリムゾンしか
やったこと無いんだろ。
63 :
不明なデバイスさん:01/12/10 02:45 ID:RVV4KP2Y
メタルギアは凄かったな、確かに。
同じ絵は出せてもあれだけのオブジェクトを動かすのは無理だろ。
64 :
不明なデバイスさん:01/12/10 11:33 ID:e1wC/7D9
>>62 プ
連ジは開発カプコンですが何か?(ププ
65 :
不明なデバイスさん:01/12/10 11:37 ID:e1wC/7D9
>>61 動きの滑らかさを見て何か感想は?同画面対戦はパソコン並みに重いけどこれはしょうがない。
> ポリゴン数全然凄くないし、テクスチャは相変わらずむちゃ貧弱。
いちいち数えたのかね、こいつは。
お前は日本野鳥の会かっつーの。
66 :
:01/12/10 12:13 ID:9gn3IkAA
ここレベル低いぞ。
>63
>同画面対戦はパソコン並みに重いけどこれはしょうがない。
おいおい、それじゃ意味ねーべ……
発売からまだ数年もたってないってのに性能の限界露呈してるようじゃあ、
日進月歩で嘘臭いくらいに性能向上させるPCの相手はできんぞ。
初代PSのころくらいには差を見せてくれや。
そうでなきゃちっとも凄さが伝わってこない。
少なくとも「連VSジ」程度の負荷じゃあ凄いとは感じられない。
あの程度のことならGlide対応ゲームの時代でも充分やっとったぞ。
エリア内に数十機単位でMSが大乱戦やっててくれるってんなら、
「ゲームしかできない玩具」のために諭吉出してもいいんだけど。
68 :
解散!:01/12/10 14:04 ID:H0MP191m
_,,,; -‐- '' "'ヽ,,_
/ ,, ヽ,_
_ ,,‐ '' ~ヽ―' ''~ ~''-''"'' ''" ~ '‐ ,_
,,‐'' ' ヽ,,
,-" ヽ,,
,,'' ヽ,
/ _ ,, ,, ,, ,, ,, ,, _ ヽ
/ _,, ‐ ''_",,~,, _ - - - - _ ,,,,~_" '' ‐ - ,,, _ 丶
/ _, - ' ",, -‐'/ ~\ /~ \~ '' ‐ - ,,"_'' -ヽ
;'_,, - _", - '" / ヽ/ ヽ ~ ''-;
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| ヽ / ヽ / /
λ ヽ 、_ _,,/ ヽ、,,_ _,,/ /
/λ ~~ ~~ / _''~'' ‐,,
/ λ \ ____ / _'' ヽ
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λ _~_",'';;;;::::::::::::::::;;;;;;- - ‐ ‐ ‐┴‐''"~ _ ,,,,,,................,,,,,,,, _ /
-‐-''-"-~---------------~-"-''-‐-''-"-~---------------~-"-''-
近頃の3Dビデオボードだって「ゲームしかできない玩具」な気が・・・
70 :
不明なデバイスさん:01/12/11 21:37 ID:eX2MRmRJ
>>69 2Dの早さは昔とあんまりかわんないんだよね。
ゲフォは画質と2D苦手だし。
ミレニアムがPCとしては一番バランス良いような気がするよ。ノイズ少ないし。
71 :
不明なデバイスさん:01/12/11 22:13 ID:upvZ5tlv
そもそもPCの3Dっておまけみたいなもんだからなぁ。
ビデオチップにしてもあくまで「3Dアクセラレータ」でCPUの演算を補助するものでしかないし。
72 :
:01/12/12 01:16 ID:a5QMBSUB
>>71 そうじゃなくなったからPCがここまで普及したと思われ。
正直、GeForce3やRADEON8500辺りの性能をオマケなんて言われたら、
ゲーム機の立場が無くなっちゃうヨ〜
74 :
不明なデバイスさん:01/12/13 16:30 ID:xY4o9poj
>>73 ハァ?オマケだろあんな程度。PS2にもGCにも全然勝ててないだろうが。ばかじゃねえのおまえ。
このすれ「その2」出来ちゃったのかよ...
何時までやるつもりなんだ
76 :
不明なデバイスさん:01/12/13 16:35 ID:DX5s0RjJ
77 :
不明なデバイスさん:01/12/13 16:52 ID:xY4o9poj
>>76 絵に描いた餅って言葉知ってるか?おまえ。
78 :
不明なデバイスさん:01/12/13 16:55 ID:DX5s0RjJ
79 :
不明なデバイスさん:01/12/13 16:58 ID:xY4o9poj
xY4o9poj=バカ
81 :
不明なデバイスさん:01/12/13 18:05 ID:EvJ7hmkP
>>80 同意。
現行のビデオカードに最適化して作った物も見ずにオマケ扱いとはね。
RADEONのテクスチャ表現力を一度見てみた方が良いと思う。
xY4o9poj=出川
>>74 PS2とかGCは、CPU内蔵。
ビデオチップはCPU外付け。
そういうことか?
ハイエンドVGA>>>>PS2であることは決定済みなのに
まだPS2が上だと思っているxY4o9pojみたいな大馬鹿出川が
いるのか
85 :
不明なデバイスさん:01/12/14 09:46 ID:O6SUMKLF
マクドナルドのハンバーガー >>>>>>>>>> 高級料理の写真
実物の女 >>>>>>>>>>>> アニメ美少女
これ定説。よって
PS2 >>>>>>>>>>>>>>>> パソ
ま、お前さんらはいつまでも発揮されもしねえ真の高性能とやらを脳内で妄想してオナニーしてやがれってこった。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
すげえデムパ野郎が出てきたな
90 :
:01/12/14 17:42 ID:WLMy4bhr
>88
カコイイ
製品版はどれくらいの解像度まで設定できるのやら。
ゲーム内容はともかく、性能ではPS2うんこだね。
93 :
(-Д-)_/:01/12/15 01:02 ID:WOPFF/TS
SCEがGS搭載VGAカード出せば解決。
しないかなぁ
94 :
不明なデバイスさん:01/12/15 06:21 ID:88G2UKgy
>>74 この人はきっと、自分のPCをPS2を比較してるんだね、
そんなロースペックなPCと比べるなよハゲ 何年前の物だ?
95 :
不明なデバイスさん:01/12/15 07:24 ID:dXhY5Mgn
PS2の性能はともかくレンズの劣化のしやすさは本物だね。
どっかの板でSCPH-30000のレンズが劣化したっての見たよ。
96 :
不明なデバイスさん:01/12/15 14:26 ID:jSL4oItm
箱男期待の星の糞箱のHALOって30FPSだってね。全然ダメじゃん。
よってPCもクソ確定。
97 :
不明なデバイスさん:01/12/15 14:51 ID:56isEfFE
ゲーハー板覗いてみると、PS2ってぼろぼろに叩かれてるね。
で、性能はX-BOX > GC >>>>> PS2ということで確定しつつある。
GCやX-BOXの実際のゲームが出てくるにつれて、評価が固まってきてるね。
で、むかついたPS2信者がこんなところに来てクダまいてると。
まぁ、すでに勝負は明らかなのだから、PS2信者には好きに騒がせておこう。
そんなことより、X-BOXクオリティがPCゲームでも欲しいね。
X-BOXでできるなら、それなりのCPUとGeForce3クラスのグラフィックボードが
あればできるということになるが、PCゲームで実際にどこまで
その性能を活用したものが出るかだな。
98 :
不明なデバイスさん:01/12/15 14:54 ID:jSL4oItm
>>97
ゲーハー板は瀬川と妊娠のすくつ。PS2の叩きは全部煽りだっつーの。
それを真に受けてる>>97の単純さもかなりすごい。
つーかお前、瀬川だろ。
99 :
不明なデバイスさん:01/12/15 15:03 ID:kqlTkRn9
NTSCって規格上30FPS(60フレーム/sだけどインターレース)でしょ?
TVに出力する以上リフレッシュレート無視してそれ以上あげても無意味じゃん。
100 :
不明なデバイスさん:01/12/15 16:23 ID:FkTrjMjh
>>99 アフォ?NTSCはインターレースで30FPSだっつーの。
やっぱこの板レベル低すぎ。
もう
>>98みたいなゲーハー板レベルの煽りしか入らないから盛り上がりもしないね(笑
PS2がGC、XBOX以上の性能って・・・
おとなしくソフトの中身語るスレに居れば良いのに・・・
惨めに響くだけじゃん・・・
102 :
不明なデバイスさん:01/12/15 20:53 ID:sKmRSrHa
PS2のサイドワインダーF、すっげーよな!!
103 :
NTSC:01/12/15 21:07 ID:b/1/7ceC
60Field Per Second
30Flame Per Second
秒間60コマ表示可能だが、奇数フィールドと偶数フィールドの絵
がずれる。
104 :
不明なデバイスさん:01/12/15 23:40 ID:sKmRSrHa
>>103 こいつ、テレビゲーム機のエンコーダーが
走査線開始時期をずらして偶数フィールドを奇数フィールドに表示することができるの知らないんだろうな。
てめーらコンゲーとPCじゃ解像度が違うんだよ。
PS2:PC=VGA:UXGA:1:6.25
UXGA出せないクソPCは論外だ。
ベンチマークVGAでやれよ。ものすごい速いぞ(w
しかもPCとPS2じゃ全然違うの。
PS2はテクスチャ少ないだろ。VRAM少ないのもあるけど。
次元が違うんだよ。
どうでもいいよ。ゲーム機なんてファミコンだけで十分。
108 :
不明なデバイスさん:01/12/16 14:09 ID:cqyrgX/Z
GeForce3Ti500買ってデモ見てみたらやっぱしょぼかった。
ポリゴンの草がたくさん生えてるデモで、大してオブジェクトでてないのにフレーム落ちしまくり。
PS2の実ゲーム場面よりポリゴンでてない感じでこんなもんか。
それでも3DMark2001で6000超えてるし、GeForce2よりは速いようだが最速レベルでこんな程度なのな。
RADEON8500のほうが速いそうだが倍も行かないだろうし、ドングリの背比べってとこか。
CPUも1G超えたCPUを乗せてんのにこの程度だ。
どうも、出川の言うことはかなり正しいようだ。
109 :
不明なデバイスさん:01/12/16 14:46 ID:vBYYxBy1
>>108 プログラムの内容や、腕の差じゃないでしょうか?
そのデモが関係無い所を描画してるかもしれませんしね。
草をどうやって表現するかによって1オブジェクト辺りのポリゴン数も
変わってきます。
1枚ポリゴンにテスクチャを貼り付けただけのものから
実際に風などの影響を草に反映させるものまであるので
ある程度わかる人が見ないと判別のしようが無いと思うのですが。
110 :
不明なデバイスさん:01/12/16 23:36 ID:RgJBROoQ
>>108 今ごろ気が付いても遅せーよヴァーカ
その金でPS2でも買えばよかったのにな!!ま、騙したのはパソオタなんで俺は知らんぞ。
>>97 んなこたない。GCが3メガしかVRAMがなくて
PS2よりテクスチャ量使えないのは知られてるし、
ポリゴンもたいして出ないのは暴露されてる。
スマブラはテクスチャに質感がなく、
処理落ちやポリゴンのカクカクが目立つ。
>97
>で、むかついたPS2信者がこんなところに来てクダまいてると。
>まぁ、すでに勝負は明らかなのだから、PS2信者には好きに騒がせておこう。
ま、これがすべてを言い表してるな(w
113 :
不明なデバイスさん:01/12/17 00:05 ID:yLUGLkC7
費用対効果
114 :
不明なデバイスさん:01/12/17 00:44 ID:gE2q0HVi
>>111 「PS2でもテクスチャに質感がなく、
処理落ちやポリゴンのカクカク」のゲームなんていくらでもあるだろうが
もうね、ヴァカかとアフォかと
115 :
つーか:01/12/17 00:47 ID:kOr1R7q+
このテの議論は飽きた。馬鹿ばっか。
PCとPS2両方買えよ。両方使って好きなだけ遊んでろ。
PS糞ならPS2で遊べ。PC糞ならPS2で遊べ。
116 :
115:01/12/17 00:47 ID:kOr1R7q+
打つ出汁膿。
PS2糞ならPCで遊べ。PC糞ならPS2で遊べ。
に訂正。
全員逝ってよし!!
118 :
:01/12/17 03:19 ID:zA/UI7+y
このスレのゲーハー板的なノリにワラタ
このスレでも出川必死だな(ワラワラ
120 :
通りすがり:01/12/17 13:17 ID:kFRhueaH
>>85 君いいこと言った。まったく同感。
ま、ここでX箱やPC擁護しているパソオタに、
本物の女と寝てから発言しろ、というのは無理というものだが。
その高性能なグラフィックとやらで女抱いてみな。
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_ ビビビ
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122 :
:01/12/17 14:11 ID:ajXCWk8O
ここは瀬川さんと妊娠さんに煽られて反論できない出川さんが逃げてきて
管を巻くスレッドですね。
>>122 ちがいます。
一生懸命自作自演でがんばっている馬鹿がいるスレです。
124 :
不明なデバイスさん:01/12/17 22:22 ID:MsyFr4IF
今年になってPCが巻き返した。
それで十分だ。それ以上でもそれ以下でもない。
>122-123
その両方です。
126 :
不明なデバイスさん:01/12/18 00:01 ID:e0pWKhY7
>126
出川必死だな(w
これ以外にもう言うべき言葉がない。
128 :
不明なデバイスさん:01/12/18 01:29 ID:SDZBOxcH
なんだこのスレは。
わざとか、わざとなんだな。この低レベルぶり。
ハードウェア板がここまで酷いとは。
パソコンでゲームやってうれしいか?
うれしいんだろうな。
グラフィックボードってCG制作のためにあると思ってたよ。
誤解してた。
129 :
不明なデバイスさん:01/12/18 02:01 ID:8PzaBOOr
PS2とPCを比較するのは、メルセデスとポルシェを比較するようなモノと
いう事でよろしいか?
131 :
不明なデバイスさん:01/12/18 06:26 ID:9mT3ZBzC
>>128 たかだか数万円のグラフィックカードでCG製作とは片腹痛いわ。
132 :
不明なデバイスさん:01/12/18 09:59 ID:vRXoRA5x
そもそもレンダリングしないでCG描くだけならRiva128でもいいわ。
グラフィックボードはレンダリングの為にあるんだよ。誤解したままだなおい(藁
134 :
:01/12/18 14:27 ID:Ox2idhRA
>>131-133 CG制作と言っても3Dだけとは限らない。
3Dだとしても、数十万もするグラフィックカードでさえ
出来るのはあくまでプリレンダだけだ。
ハッキリ言って、オマエらは単なる知ったか。
135 :
不明なデバイスさん:01/12/18 14:42 ID:Cc4nGL90
>>134 > 3Dだとしても、数十万もするグラフィックカードでさえ
> 出来るのはあくまでプリレンダだけだ。
不合格。明日までに再提出すること。
136 :
ナナシー:01/12/18 14:59 ID:BU0oJVH3
3Dソフトはドライバのチューニング具合によっても違うから、
一概にこれ最強って訳にいかないでしょ。
>>134 こいつプリレンダの意味なんて知らないんだろうな(プ
知ってたとしても文意通らないけどな(プププ
ある意味出川より恥ずいな、こいつ(藁
138 :
不明なデバイスさん:01/12/18 22:38 ID:/Mv+e8nZ
134晒しage!
139 :
:01/12/18 22:44 ID:NTx8CArJ
レンダリングねぇ・・・レンダリング用のマシンならビデオカードなんざ
チップセット内蔵でなければどうでもいい気がするけど。
140 :
不明なデバイスさん:01/12/18 23:46 ID:BzGXZi7j
レンダリング自体はほとんどCPUな気がするが・・・
137の方がかなり痛いぞ。
まさかゲームのキャラがラジオシティしてると思ってるんじゃ・・・アワワ
141 :
不明なデバイスさん:01/12/19 00:16 ID:7CRKzKb3
おい、どうしてFF11がGF3必須なんて話が出てくるんだ?
142 :
不明なデバイスさん:01/12/19 01:34 ID:0THevzdn
>133
グラフィックボードがレンダリングのためにある?
CPUがレンダリングのためにあるんだよ。
勉強してきてね。
まずは国語からだ。
たかが数万円のボードで十分CGが作れる。
いい時代に生まれたな。
この板レベル低し。
>142
板がレベル低いのじゃなく、この板にゲーハー板のガキが出張ってきて
クダ巻いてるからレベルが低くなってるだけ。
144 :
不明なデバイスさん:01/12/19 01:50 ID:IMVy1NC3
>グラフィックボードがレンダリングのためにある
ってのはネイティブOpenGLに使う用途ぐらいだな。
145 :
名無し@外野:01/12/19 01:59 ID:3Cy5r8VT
>>142 >この板レベル低し。
もっと捻りのある煽りきぼ〜ん
>144
リアルタイム3Dでは、レンダリングやってるのは3dボードだよ。
リアルタイムでない場合は、主にCPUがやる。
147 :
不明なデバイスさん:01/12/19 02:29 ID:I8wU2yB2
レンタリングはCPUダネー
ビデオはポリゴンを張りまくったり そういうこっちゃ
普通、ポリゴン描画も含めてレンダリングと言うが・・・
ミドルレンジのグラフィックボードは大抵OpenGLボードだと思うのだがどうよ。
画面に表示させないで結果だけ欲しいならボードなんていらんだろ。描画させてこそのボード。
150 :
不明なデバイスさん:01/12/19 11:09 ID:Cnx6GtqH
151 :
不明なデバイスさん:01/12/19 11:45 ID:lOXUH4EY
>149
ミドルレンジというのはどのクラスを言ってる?
通常は一般向けで2万円くらいのものをミドルレンジと言うと思うが。
ま、それはともかく。
本格的なCGで時間をかけてレンダリングする場合、その結果を表示させる
ためにだけグラフィックボードを使用することになる。
だけど、本番のレンダリングには時間がかかるので、その前に低品質の
画像で構図を確認するようなことは当然行う。そのような場合には
ボードの3D機能が大いに有効になる。
152 :
:01/12/19 12:09 ID:YWyo4JmS
まぁ来年からUnreal2を始めUnreal2ように拡張されたUnrealEngineが採用された
FPSゲーがいろいろ出るだろうから見ものだ
もちろんGeforce3は必須だ
それとここでPCはダメだとかぬかしてる奴はi810とかRivaTNT2M64やSISの内臓なのは定説
153 :
不明なデバイスさん:01/12/19 12:16 ID:ei9cqykB
>151,152ほか多数
PCは何やったってオタクのマスかきです。
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PCは何やってもオタクの > ( ´ー`)ノ(´ー` )< へー、PCはオタクの象徴なんだ
マスカキだってさ
もうPS厨は理屈で反論する事すら不可能ですか。
まあいいじゃん。今の10万PC位には勝ってるさ(笑
157 :
不明なデバイスさん:01/12/19 21:54 ID:j+Vf4OOa
でも一度に動かせるオブジェクトの数はPS2のほうがおおいんだよね。
まぁポリゴンで四苦八苦してるゲーム機には宝の持ち腐れ。
それから
>>150こいつバカ。
158 :
不明なデバイスさん:01/12/19 22:16 ID:CzfhuVln
>でも一度に動かせるオブジェクトの数はPS2のほうがおおいんだよね。
そう思う根拠は?
159 :
不明なデバイスさん:01/12/19 22:31 ID:8UhFKOUx
160 :
不明なデバイスさん:01/12/20 11:42 ID:APbPz2aF
>>156 そんなこと言ってるからオタクって呼ばれるんだと思いますよ。
161 :
不明なデバイスさん:01/12/20 12:22 ID:+spU/uTP
PSO動作カクカクでPCマジ脂肪、っと。
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<<理屈ではもうどうにもならないから、オタク路線で攻めることになりました>>
( ´,_ゝ`)プッ
ってゆーかみんな両方使ってるんでしょ?
165 :
不明なデバイスさん:01/12/24 01:40 ID:Nsdnhfvk
166 :
不明なデバイスさん:01/12/24 01:41 ID:Nsdnhfvk
ていうかPCの方が早い。
確かに"早い”
168 :
不明なデバイスさん:01/12/24 11:53 ID:U9NUZJdf
PS2解像度低すぎマジ死亡
169 :
不明なデバイスさん:01/12/24 16:09 ID:kxmHQboV
>165
どの仕様表のどの項目かな?
仕様表のあらゆる点で、最近のPCの方が上だが。
170 :
ぷげ:01/12/24 18:48 ID:NX1Xj75G
Part 2 ができてたのか…しらんかた。
このスレって、勉強になるのかならんのか、よくわからん。
とりあえず出てきた言葉を別のところで調べて勉強。
来年の夏頃にGeforce4が出るそうだ
それならスペックだけだと勝てるだろうよ
頑張って金貯めて待ってろや!
PS2のエミュレーター出ないかな・・。
173 :
不明なデバイスさん:01/12/25 21:54 ID:ASGqOKwd
>>172 パソコンじゃ100年かかってもムリ。
おとなしくPS3でも待ってろ。
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(__)_)
>>168 確かに。TVのせいで解像度640x480は宿命だね。
まあ3DゲームはPS2もPCもそれぞれいいにしても、PS2でサーフィンする気にはなれないね。
2チャンネルなんかTVで見たらどうするんだ(w
やっぱ1600x1200は快適♪。PS2の6.25倍の解像度!!
プラズマテレビとか糞高いやつも解像度低いのかな?
DVDとか普及してきたんだから上げてくれてもいいのにな、解像度を
DVDって720x480ドットだよ…。
ハイビジョンが1600x900ドット(実効値)。
この解像度を“しっかり”実現できてるのは、SONYのファインピッチのやつとか、一部しかない。
他のはBSデジタルハイビジョンが“なんとなく写る”TV。
プラズマだと1280x768ドットとかあるけど、やはりハイビジョンが実現できてるのはないね。
178 :
不明なデバイスさん:01/12/27 00:25 ID:xfq0CSdm
つーかさ、PC用ディスプレイに接続した場合、PS2よりもDCの方が綺麗なんだよね。
画質が悪くて速いよりも、画質が良くてそこそこ速い方が俺は良いなぁ。
179 :
xa:01/12/27 00:59 ID:nqzIOVkc
それをいうなら3DOの方がもっといいぞ。
スレの趣旨からはずれるが、
「ハード、ソフトがなければただの箱」
>180
そりゃそうだ。
だからAlpha21264Cとか粋がっても使えない。
もっとも、今やAlphaが下手するとAthlonXPやPentium4に性能で負けてるが(w
182 :
不明なデバイスさん:01/12/28 23:36 ID:/v5HGufm
同じ事を7掛けの周波数で出来るってのがalphaとの比較の特徴。
それから
>>169レジスタの数と幅が違う、32ビットオペランドを4並列出来るだろ?
ていうか中身が分からないのに早いだの早くないだのっておまえら黙ってつかえよ。
おまえらはただ使ってりゃいいの。早くても遅くても自分じゃどうにもならないだろ?
183 :
不明なデバイスさん:01/12/29 00:49 ID:x4rg81AG
今
>>182がいい事いった!
どーせただ使うだけなんだからPS2最強に決まってる。あーだこーだ抜かしてる奴はパソオタDQN。
まあお前らはMotoGP2の店頭デモでも見て実写と勘違いして腰抜かしとけ。
184 :
不明なデバイスさん :01/12/29 02:53 ID:B/LGqmrb
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、出川がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::| λ | |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ) 出川
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
>183
は出川
186 :
名無しさん:01/12/30 18:34 ID:jeoIr3sp
PC初心者でビデオカードを買おうと思っているのですが
ビデオカードの差す所ってAGPスロットとPCIスロットってのがありますよね、
PCIとAGPは何か違いがあるんですか?
あとビデオメモリって34と64MBがありますが
64MBより34MBの方が値段がたかかったりするじゃないですか
どういう違いがあるんですか?
教えてください。yorosikuonegaisimasu
187 :
::01/12/30 20:47 ID:I9ZbUoUN
>>186 一般にPCIの方が高速。ただ業務用使用が多い。だから流通量は少ない。
34MBは特殊な規格。一般には32か64しかない。
通常のメモリと違い32MBの方が速い。
使用用途にもよるが、PCIのGforce3 64MBが今ならコストと性能のバランスがいい。
188 :
:01/12/30 21:46 ID:uVNja9e8
187は美しい
189 :
みんなわかってないね:01/12/30 22:54 ID:MzKzQL7r
発売から時間がたてば古くなるよ
当然PS2のグラフィック性能なんてGeforce3やRADEON8500
には到底及びません。
でもソフトの作り方がPCとPS2では違うので一言ではいえない。
でもPS2は所詮もう過去のものもしいまのグラフィックボードより
美しいものがよかったらPS3を待ったら。
190 :
不明なデバイスさん:02/01/03 16:05 ID:aLAdo9zy
あけおめ〜
今年もPS2が最強のようだね☆
もうすぐVF4も出るし。正直羨ましいだろお前ら!
----------ここまで読んで---------
192 :
:02/01/03 23:06 ID:Wr77xxyB
どうせみんなPS2持ってんでしょ。げーむおたくなんだし。
193 :
不明なデバイスさん:02/01/04 15:34 ID:SojeTWgm
194 :
不明なデバイスさん:02/01/04 18:09 ID:DC5d0vrH
>>193 過去のしがらみを断ち切ることが出来れば、
Windowsなんて目じゃないくらい凄いOSができるんだろうね。
ま、そんな事は言わなくても分かっていると思うけどね。
問題はサードパーティがどう動くかだな。
ハード、ソフト両面を合わせると、とてつもない数だからな。
>193 Be-OSを思い出したよ。
軽い起動、柔軟なスレッド処理、NT系並みの安定性等、
鳴り物入りで登場した「メディアOS」だったが普及しなかった。
その理由はソフトウェアの不足もあったがむしろハードウェアの
サポートの方にあった(D3D?何それ)。
ハードウェアのメーカーにとってはサポートするOSは
少なければ少ない程、販売後のコストが安くなる、これは死活問題。
IBMには過去があるし、PS3(?)に採用しておしまい、っていうのがオチ。
196 :
不明なデバイスさん:02/01/05 04:06 ID:Bnl1Kat/
>>195 関係者でもないのに官僚みたいなこと言って得意になってるヤツが居るから
失敗するOSが出てくるんだろ。
おまえは黙って使ってろ。買いさえすれば良いんだよ、何にも出来ないんだからよ。
そういやPS3ってIBMとの共同開発だったっけ?違うかった?
2005年くらいに出るのかな?
次のCPUって何ビットCPUになるんですか?板違いでスミマセン
198 :
不明なデバイスさん:02/01/05 12:18 ID:eMnaVsnL
PC初心者で、ATIのビデオカードをアップデータしようとしたんすけど、英語ばっかりで
よく分からんです。
ビデオカードアップデータのときは、どのページに行けば良いんすかね?
199 :
不明なデバイスさん:02/01/05 12:29 ID:a0UDGw2S
201 :
不明なデバイスさん:02/01/06 02:45 ID:NxpJAgfP
ゲームヲタは電気の無駄遣いです。氏んでください。
202 :
:02/01/06 03:01 ID:0xW+wAUx
PS3って来年だろ?
PS2みたいな低スペックのクソハードだと嫌だな
203 :
不明なデバイスさん:02/01/07 01:04 ID:cyi8Dv3W
世論=ええとしこいてゲームばっかしてんなよ・・・
朝早くからパチンコに並んでるような、ええとしこいたクズよりナンボかマシだと思うがな。
∧_∧
( ´_ゝ`) ふーん
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U U
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207 :
不明なデバイスさん:02/01/10 18:09 ID:NBYMC//X
>>204 ゲームをやるのが楽しいんじゃなくて、ゲームに使われてる技術を眺めて
楽しむんだろ。普通は。
周波数以外で同年代のPCがゲーム機に動作理論で勝てる要素って有るか?正直な話。
モータースポーツ見て楽しむようなもんだろ?ゲームに世論なんて無いしな。
政治や経済でもないのに。ライトユーザーの勘違いイコール世論なんてどうでも良いぞ。
使って楽しむのは子供と、息抜きする大人だろ。
大まじめに楽しめるゲームもあるけどな。
それから、れてびゲームなんかとか言ってるヤツってトレンディドラマ世代(3,40代)くらい。おじいちゃんでも言わないぞ(w
技術的な会話にコンプレックスがあるヤツって、人の目気にする。
人に作ってもらったもの何にも考えないで使えるその神経が分からん。
ゲームもPCも所詮道具じゃん。
209 :
不明なデバイスさん:02/01/10 18:32 ID:NBYMC//X
>>208 ただの道具以上に楽しめるじゃん。
ただの道具として使うならはっきり言って無い方がいい。不景気の元。
ただの人減らしじゃん。
自宅にあると抗しがたいある種の知的欲求がわくでしょ?
もっとこの理論どうにかならないかって思ったらもう止まらないよ。普通。
といっても、技術職が極端に少ない日本ではそう感じる人が少ないようだけど。
いまどきハード側に望むことなんてないよ。
ゲーム機>ソフトの充実
PC>回線速度
これが今は必要。
211 :
不明なデバイスさん:02/01/10 20:23 ID:0d5OZMX+
出川って何?出川哲郎?
212 :
不明なデバイスさん:02/01/10 20:41 ID:US7zGr8h
>>210 ゲーム機に臨むのはコスト度外視でしょ。どう考えても。
どうせみんなゲームなんかやらないから、プロセッサの理論だけ
でも発表してもらいたい。それで満足。
それから、回線速度もソフトの充実もとっくに達成されてるでしょ。
そんなの2年前じゃないんだから・・・
213 :
不明なデバイスさん:02/01/10 21:13 ID:OGlExgxn
おまえらは黙って使ってろ。買いさえすれば良いんだよ、何にも出来ないんだからよ。
Q:PS2並みのビデオカードってある?
A:ぶぅーどぅー
215 :
不明なデバイスさん:02/01/10 21:53 ID:US7zGr8h
A:構造的にPS2並は無い。速度的、表現的に以上はすでにスタンダード。
216 :
不明なデバイスさん:02/01/10 21:54 ID:US7zGr8h
217 :
:02/01/10 23:36 ID:wwpzWrU7
ソフトが問題よな〜〜
PCでフライトシミュレータ,というのはシニアにも喜ばれる贅沢だ。
暫らくはメモリの搭載量なんかもあって続くと思うな。
218 :
不明なデバイスさん:02/01/11 00:53 ID:t114Nh9g
GS並のヘボカードなんてあるの?
ない。でも生産性高いぞ〜〜PS2に比べれば(死
PS2のVRAMが4Mと聞いて、
やっとVoodoo1に追いついたか、と思いましたが何か?
221 :
不明なデバイスさん:02/01/11 09:00 ID:WQlZhQcM
中身で語れよ、バカ丸出し。
222 :
不明なデバイスさん:02/01/11 12:32 ID:tIg4QAbr
Q:PS2並みのビデオカードってある?
A:中古屋に行けばあるかもね
223 :
不明なデバイスさん:02/01/11 12:38 ID:RKiQNK33
じゃあ最新チップ使ってもPS2に及びもしない程度ってことは、パソコンゲームメーカーって
ものすげぇ技術力低いんだな。絵のセンスもないし。きっちゃねえ暗いやつばっか。
ま、素人だからしかたねえか。はっきりいって日本の同人ゲームのほうが10000倍マシ。
厨丸出し(w
225 :
不明なデバイスさん:02/01/11 20:17 ID:2BuZfEN+
>>223 しかたねえかっ。とか言ってこいつほどのバカって初めてみたんだけど。
この板で一番アホだろう。
226 :
不明なデバイスさん:02/01/11 21:04 ID:VAgr2Woc
>>225 そうかな。この板の連中ってどのみち223と似たり寄ったりの奴が大勢占めてるよ。
馬鹿多すぎ。
227 :
不明なデバイスさん:02/01/11 21:11 ID:2BuZfEN+
そうだね。自作板の方がオモロイし事実に基づいているよな。今はしらんが。
といってもこの板も全然見てないんだが、嘘だらけで役に立たないからな。
まあいいやってなまえで書き込みしてたときが一番おもしろかった。
228 :
不明なデバイスさん:02/01/12 00:01 ID:n7bOSPjN
ここはPS2厨がデムパを発生しているスレって事でいいんですか?
230 :
不明なデバイスさん:02/01/12 00:13 ID:mzGsne4H
>>223 >はっきりいって日本の同人ゲームのほうが10000倍マシ。
PS2と関係ないと思われ
231 :
うぬ:02/01/12 00:50 ID:Crcqv7e4
まともなやつは大体自作板に通ってるからな。
ここはたまにしか見ない。
232 :
不明なデバイスさん:02/01/12 04:13 ID:mRDICrWm
win上で動く限り
どんな優秀なカードを使ったって
OS自体が落ちまくるので、PS2に勝てるわけがない。
または、ソフトの不正処理による強制終了かね。
凶悪だったのがMe
あれだけひどい製品って…。
ビデオカードとは関係ないけど。
因みにMeでちゃんと重いゲームなどは動いたのでしょうか?
そこらへんが、とても気になります。
234 :
不明なデバイスさん:02/01/12 05:14 ID:7VmAlWUy
>>232 落ちる落ちないの問題じゃねえんだよ!
この低脳が!
235 :
不明なデバイスさん:02/01/12 05:19 ID:TyyhoDWM
変なソフトを入れまくったり怪しげなドライバを使ったりOCしたり
しなければいくらMeでもそこまで落ちませんよ。
コンシューマでもバグのあるソフトは散見されるしね。
Meをある程度安定させることもできない厨房はPS2でも使ってなさい。
236 :
:02/01/12 05:35 ID:CEnMypOh
というかWin2000、落ちたことありませんが何か?
まだあったのかこのスレ。
>236
落ちたことないというのは、ヘビーに使い込んだことがないということでしょう。
今までいろんなOS使ってきましたが、本気で負荷をかければどのOSも落ちました。
239 :
不明なデバイスさん:02/01/12 15:55 ID:sPbbiBvT
ソニーの新OSなら絶対落ちないとか思ってそうだな、232は(苦笑
240 :
:02/01/12 16:33 ID:ZryOwhVk
ソニーのOSなんか余計使う気になれん。
いいもの作ったら別だけど
241 :
_:02/01/12 19:48 ID:Crcqv7e4
>>239 付加をかけるかけないの問題じゃないだろ。
NT系がOSごと落ちる時は、大抵ドライバが・・・・・
242 :
_:02/01/12 19:49 ID:Crcqv7e4
>241
実際にドライバの問題が顕在化するのは、主に負荷をかけたときだということ。
それに、ドライバ以外の問題もたいていそういうときに顕在化する。
244 :
不明なデバイスさん:02/01/13 00:21 ID:ERruw0GU
OS板では相手にされないほどの低レベル。
VGAの中身の話しろよ。マジで。
245 :
不明なデバイスさん:02/01/13 00:43 ID:Udxt0GJB
秋葉でXBOXの画像を直で見てきたけど、
そんなに凄くなかったぞ。
見た目では、殆どPS2と見分けがつかない
と言うか、同じソフトを並べて動かしたら
分かる奴しか分からないぐらいなんじゃないか?と思った。
HDDがついているから読み込みとかは早いかも知れないけど
画像に関しては、今のパソもあんなもんでしょ。
と思ったんだけど。
実際、XBOXに似たような画面なんだよね、PCって
246 :
不明なデバイスさん:02/01/13 00:45 ID:Udxt0GJB
>実際、XBOXに似たような画面なんだよね、PCって
寧ろ特化している分だけ、PCより上回っているのかな?
だったら、多分PS2のほうが画像はPCの下とはとてもいえないのではないか?
と思ったんだけど。
XBOXが出て、ある程度答えは出てきたかな?
247 :
不明なデバイスさん:02/01/13 00:48 ID:ERruw0GU
特化してようやく追いついた部分と追い越した部分があるってことだよ。
ただし、将棋ソフトは圧倒的にxばこの方が早いしつよい。
絵とは関係無いけどね。
248 :
不明なデバイスさん:02/01/13 00:51 ID:M3JNIrvd
残念ながら、モニタの解像度という決定的な差がある。
PS2は普通のテレビにしか出せないから、逆立ちしてもPCに及ばない。
X-BOXはHDTVに出力すればどうなるか分からん。
249 :
不明なデバイスさん:02/01/13 01:00 ID:Udxt0GJB
>将棋ソフトは圧倒的にxばこの方が早いしつよい。
>絵とは関係無いけどね。
それは、プログラムのよさを言っているのでしょうか?
それともCPUの計算速度が速いよと言う事が言いたいのでしょうか?
プログラムのよさを言っているのなら、
PSシリーズの、シンプル1500シリーズの将棋と流石に比べるのは酷かと。
(他にも将棋シリーズはあるけど、それは流石にPS2にも移植可能でしょう)
プログラムを比べても意味ないですね。
だから、CPUを言っているのでしょう。
XBOXは、P3といっていたが、実際はモバイルP3らしいので、
そんなに計算速度は速くないみたいだけど、
キャッシュもセレロンと変わらない仕様らしいし。
まあ、流石に1年以上前に出たCPUに負けるとは思わないけど
それほど強烈な計算速度を持っているとも思えないなぁ。
250 :
不明なデバイスさん:02/01/13 01:04 ID:Udxt0GJB
>残念ながら、モニタの解像度という決定的な差がある。
>PS2は普通のテレビにしか出せないから、逆立ちしてもPCに及ばない。
結局最終的には、ここにすべて行き着いてしまうのだけど
(若しくは、コストパショーマンスでGSが買っているという話か)
ここは、もともと使用目的が違うからどうにもらならないですよね。
だから、確かに、いくら話しても結論は出ないだろうと思います。
F1カーで快適に町海苔が出来ないのと同様に、
テレビしか対象にしていないものに
64M、美でもメモリ積んでも意味ないですからね。
(4Mは確かに少なすぎですが)
251 :
不明なデバイスさん:02/01/13 01:05 ID:ERruw0GU
整数演算しか使わない将棋ではペンティアム2の200メガヘルツ以下相当
の処理能力しかないPS2には無理な分野。
5倍くらい早いよ、ペンティアム3の700メガヘルツの方が。
252 :
不明なデバイスさん:02/01/13 01:09 ID:ERruw0GU
>>250 VGAのアーキテクチャの話なら、VRAMが同容量なら同じ世代のチップには
勝てないでしょ。
ただし、PS2はテレビ(というか家庭用モニタ)がNTSCを捨てつつある時代に
はオーパーツ的な性能と構造を持った古代の農具って感じで、今使っても
古い農具以上の価値がないのと一緒。クワにふぁじいかいろがついててもクワみたいな。
うはははははは
なんだよこのスレ
こんな内容でその2ってのもすげえよ。
カタログスペックなんて見て楽しむもんでもなければ
自慢するような事でもねえだろ。
要はそのハードで何をするかであってよ。
スムーズに動こうがカクカク動こうが奇麗だろうが汚かろうが
面白いゲームが出来ればそれでいいじゃん。
くだらないこと話してる時間があるならその分面白いゲームすれば?
じゃああばよ。
254 :
_:02/01/13 05:11 ID:J8sAzhO4
>>250 XBoxの64MBのメインメモリはビデオと共用で64MB
PS2はメインメモリ32MB、ビデオメモリ4MBだよ。
登場時期とアーキテクチャの差(XBoxはテクスチャマッピング
性能が高い=活かすためにはテクスチャ用のメモリが多くいる)
があるからこれくらいのメモリは必要なんじゃないかな。
これからHDTVが普及しようとする時期に高解像度が弱いPS2は
HW的には多少不利だろうね。
255 :
:02/01/13 09:44 ID:TT9EBtRQ
テクスチャって、そんなにビデオメモリ要るの?
256 :
不明なデバイスさん:02/01/13 10:46 ID:M3JNIrvd
>255
テクスチャに10MB以上のメモリを使ってるゲームは珍しくないよ。
257 :
_:02/01/13 11:49 ID:dDpACiks
258 :
255:02/01/13 12:39 ID:FkUnaNDL
>>253 ゲームの内容を語るスレじゃねえんだよ!
この低脳が!
260 :
不明なデバイスさん:02/01/13 13:25 ID:hBdbcQvJ
そんなに将棋がやりたけりゃ人間とやれよ。
将棋思考ルーチンの開発が趣味ならともかくよ。
バカかお前ら。
261 :
不明なデバイスさん:02/01/13 16:12 ID:DjfRzOBN
ともだちいないんだよもん
論点をずらす=出川の特技
263 :
_:02/01/13 17:12 ID:ab9HR5Eb
>>260 将棋はわかりやすい例だが演算性能は高いに越したことはない。
整数演算が速いと格ゲーやシューティングでもより高度な思考ルーチン
が使えるからね。
264 :
不明なデバイスさん:02/01/13 17:21 ID:otWCHS54
>>253 ゲームの内容なんて興味ないからパソコンで遊ぶんだろ。ばかか?
何で実際にやらなくちゃいけねーんだよ。
おまえの論法だと、F1マシンの性能がどうであろうと、どのレーサーが速かろうと
関係ない。F1買ってF1グランプリに出れば良いんだよ、それ以外は無意味。
っていうのと同じだな。格闘技観戦とか映画鑑賞にも同じ事が言えるな。
おまえがどんな主張をしようが、おまえの主張はつまんないし、攻撃の対象にしかならない。
つまんないからな。
おまえの主張もチップの技術もそういう風にとらえて良いってことだろ。
>>260 ルーチンの発達を楽しむのも娯楽産業。
人間とっていっても、人間とやるには金がかかる。
それから、知らないなら眺めてろよ、おまえの話なんか価値無いんだから。
全然分からなくて嫉妬したからせめて遠吠えさせてくださいって書けよ。
そもそも、ソフトより強いヤツに簡単にあえるか?ネット以外で。
265 :
不明なデバイスさん:02/01/13 17:26 ID:otWCHS54
>>263 PS2の多くのゲームで、的のキャラクタがウロウロしながら弾をばらまいたり
こちらが出した操作に従って命令サイクルの速度で反応をしてきたり、
敵が弾を無限に使えて自機より堅く調整してあるからとか、反射が瞬間だからとか言うだけで難しい
ゲームがおおいのは単純に理論系の技術者がゲーム業界にいないのと、
居てもそんな理論を実現できないほど遅いからだ。
266 :
不明なデバイスさん:02/01/13 17:30 ID:otWCHS54
ていうか、チェスとか将棋の話が出てきた時点でアーキテクチャの
不備に気づかないヤツって知識量ゼロで涎垂らしながらポクチンカタログ詳しいニャー
とか言ってるバカが多いってのがわかるな。
それから、実際のゲームで敵が弱すぎてゲームにならなかったり
シミュレーションがいい加減なのに気づかないってのは本当に
楽しい物を知らないか、その程度で楽しいかのどっちかだな。
267 :
不明なデバイスさん:02/01/13 18:33 ID:MMac3+Gh
>>264-266 妙に必死だなお前(藁
とりあえずスーパーロボット大戦IMPACTでもやってから語ってくれ(藁藁
出川はゲーハー板に (・∀・)カエレ!!
あは
ここでそんなタイトル出すところがまたかわゆいね!
270 :
不明なデバイスさん:02/01/13 18:54 ID:wziKw6Qn
わかりやすく長文書くと必死とかいってます。
読むのが必死なのはおまえだろ(w
スーパーロボット対戦とか児童向けゲームのインチキルーチン
がどうかしたか?
ルーチンが強いんじゃなくて、状況を調整して〜をしないとクリアできない型のゲームだろ?
児童文学板(有るか知らんが)でもいってくれ(w
271 :
不明なデバイスさん:02/01/13 19:05 ID:MMac3+Gh
ワーイ!! ヽ(´ー` )ノ 速攻釣れたヨ〜!
272 :
不明なデバイスさん:02/01/13 19:09 ID:wziKw6Qn
速攻撃沈だろ。ダセー
超合金で遊んでな。
遠吠え希望
ゲームを楽しめないなんて・・・・
一生機械いじりばっかりなんてつまんない人生だね。
274 :
不明なデバイスさん:02/01/13 19:42 ID:EQmYcpHB
PS2より速いカードをアホみたいに語るよりも
自分の脳味噌を天才級に少しでも近づくように
基地外のように熱心に何か勉強しろ
んで、PS2より速いカード作れ!
>>274 このスレから離れて、夢・独り言板にいってください。
うっすらボンヤリとだけど、なんとなく分かってきたことがある。
ここで必死の出川は、
グラフィックカード=PS2と思っているんだね。
純粋にRADEONやGeForce3とGSを比べてるってわけじゃないんですね。
277 :
不明なデバイスさん:02/01/14 14:04 ID:jW5d2hWs
Geforce3並?
発売時点で既に骨董品だな。
279 :
:02/01/14 16:32 ID:wIjYhGfa
>>277 設計は当然古いよ。
当初はクロマティックリサーチ社のプログラマブルなビデオチップでPS1GPU
との互換性を実現しながら、機能を大幅に増やすつもりだったんだけど、
PS1との互換性が十分に確保できなかったために、GSの設計は完全に変更に
なり、PS1GPUに少しだけ手を加えたものを16並列にしてメモリ混載で速度
だけは異常なくらい高めた仕様になった。(ピクセルフィルレートはGeForce3の3倍)
でも、PS1の古い設計を引きずっているんで機能面では他ハードに比べて
大幅に劣るものになった。
数字だけを追い求めて、実際にソフトを作る側のことを考えていないなどと
批判されがちだけど、PS1互換のためには仕方なかったんだな。
280 :
不明なデバイスさん:02/01/15 01:58 ID:y6e7S8S8
嘘書くなよ。
描画マシンとしては現時点で見ても設計上非常にきれい。
ただし、エンベデッドとしてみた場合、固定機能的動作を削りすぎた。
それだけだ。
そもそも設計上機能を増やすって言う意味が分かって無いのに凄い書きようだなオイ(w
機能で劣るってのは機能が劣っているんでなくてそこがすっぽり無いんだよ。この場合。
おまえの脳味噌はPS2以下だな。
>>277 X-Box=PC,ワークステーションの派生型(思想的に)
PS2=あくまでゲーム機の進化系
の追認,て印象受けた。
282 :
不明なデバイスさん:02/01/15 02:22 ID:y6e7S8S8
xバコは、PCで使われる、ウィンドウズ専用の描画性能のために作られたDSPの
高クロック版ていう構造。
ゲーム用のソースでないと全く性能が出ない。が、それでもかまわない。
PS2は何を思ったかゲーム機にきちんと計算させて描画するというワークステーション
そのまんまの設計。
ただし、そのワークステーションのチップに、ゲーム向けの特殊効果命令を積まなかった。
あとからきちんと命令して特殊効果をつけると、きちんと出る代わりにパフォーマンスが
落ちる。
その辺を勘違いした、ゲーム機としての決定的な駄作。
ただし、ある車にオートエアコンがついていようといまいと、性能は変わらない。
VGAの特殊機能は評価の対象にはなりにくい。
283 :
不明なデバイスさん:02/01/15 09:51 ID:UUHom3tz
>>282 > ただし、ある車にオートエアコンがついていようといまいと、性能は変わらない。
> VGAの特殊機能は評価の対象にはなりにくい。
同感。
ゲームではないが、他の例として、
AT互換機が日本に入ってきたとき、日本のヘタレプログラマの中には大変困惑した人たちがいたらしい。
というのも、その種の人々はそれまでPC9801のGDCによるハードウェアでの図形描画を使っていたため
円の描き方すら知らなかったと言うのだ。
PS2とXBoxの差異についてはそういうことと同類のものを感じる。
XBoxでしかゲームを作れない奴はヘタレだから、そんなヘタレしか雇えない会社は
クソゲーしか作れないだろうし、
優良メーカーが参入してもそんなヘタレが回される部署は窓際だから、結局どっちにしても
クソゲーとなる。
結局XBoxは糞箱という名称がぴったりの、歴史に残るクソゲーマシンとなることは確実だ。
284 :
_:02/01/15 10:06 ID:BrW2jIY3
>>283 逆じゃねーの?
ハードにやらせることができる部分はやらせたほうが速いしプログラミングも楽じゃん。
それでプログラム組むのが楽になればほかの部分にまでしっかり作りこめるだろ。
285 :
不明なデバイスさん:02/01/15 10:46 ID:epMaBeOD
284に同感だね。
283の言っている事は結果論としてある意味正しかったかもしれない。(あくまで過去形)
でもソフトベンダーに負担を強いるのはPS vs SSの時にSCEが主張していた
ことを裏切っている形になってるからPS時の思想からはずれていると思う。
286 :
:02/01/15 14:04 ID:fl9zeXnj
なんかミョーに必死な人が多いな
287 :
不明なデバイスさん:02/01/15 21:20 ID:MVfKGH/1
要するに投資家が満足できれば良かったんじゃない?
エンジニアリングに並ならぬ情熱とつぎ込んだ金で技術としての逸品。
ゲームが糞だろうが、PS2が惨めな前世代機に成り下がろうとアーキテクチャの
完成度と、改良の理論が有ればソニーの研究陣と投資家のオナニーは完了でしょ。
そういう会社なんだから割り切れば?スポーツ観戦と一緒だよ。
PCは7年前からほとんど変わらないアーキテクチャでここまでの性能を出すんだから
逆に考えればPS2並に安いと思うよ。
30年前の乗用車を改造して現行レーシングカーの裸状態と同程度まで早いのと同じだからね。
ベース車を500万円で買うか、ジャンクのエンジンだけに1000万かけるかの差であって
結果同程度で有れば同じような価値があると思うよ、アプローチとして両方おもしろいじゃん。
288 :
不明なデバイスさん:02/01/15 22:06 ID:i6B01eB6
>>287 > PCは7年前からほとんど変わらないアーキテクチャでここまでの性能を出すんだから
…馬鹿かこいつ。
289 :
不明なデバイスさん:02/01/15 22:38 ID:MVfKGH/1
オイオイ、アーキテクチャの更新はウィンドウズ95から行われてないぞ(w
拡張路線が続いてるだけだっつの。
馬鹿にする前に昔のチップの仕様書見ろよ。
290 :
不明なデバイスさん:02/01/15 22:42 ID:MVfKGH/1
95の時代からね。
ゲフォの時は3dレンダラーにかなりの変更はおこなわれたけど、大拡張のための
製造設備の更新の方が大きな変化。
機能の増加ってのはアーキテクチャとは関係ないけど分かってる?
291 :
不明なデバイスさん:02/01/15 23:22 ID:5y1AhsgM
> 95の時代からね。
ハーァ?
とりあえず
>>289-290晒しあげ
あまりにも馬鹿すぎ
やっぱこの板レベル低いな
292 :
不明なデバイスさん:02/01/16 00:32 ID:tUqVRULc
Geforce4 かな 凄いらしい。
293 :
不明なデバイスさん:02/01/16 19:57 ID:iXgBRreS
PS2ぜんぜん速くないぞ。
TV解像度の癖に、キャラが増えるとすぐにウェイトかかるぜ。
一昨日PS2買った。GT3やってる。
よくできてるとは思うけど、マシンの性能を感じる部分はなかったな
もう売っちゃうかも
295 :
不明なデバイスさん:02/01/16 22:37 ID:eUQeg95e
>>291 オマエのレベルが低いんだよ。
中身がわからないのにカタログで盛り上がってるバカ発見。
OpenglとかDirectexがなんなのかよくかんがえよう!PC用VGAはいわばDSPだっつの。
あの構造で普通に描画してあの性能がでると思ってる時点でかなりイタイ。
296 :
不明なデバイスさん:02/01/16 22:45 ID:vj/mCZjl
>>295 もうどうしようもないな、こいつは…
なんかコンピューター学園HAL卒業生って雰囲気。
悪いことは言わん、お前はPS2でも買ってときメモでもやって遊んでろ。
こんなとこで中途半端な薀蓄モドキを垂れてないでさ。
297 :
:02/01/16 22:52 ID:NvqnhPbL
>>295 DirectXやOpenGLは単なるAPIだぞ?
それらのアクセラレーションにVGAのアーキテクチャなんか関係無いじゃん。
298 :
不明なデバイスさん:02/01/16 23:48 ID:LKWtG03Y
>>297 その関係ない部分による専用回路による専用動作を見込んだチップであることを意識しろ。
あくまでも表示と描画は別であるというのを巧みに使ったアーキテクチャだ。
10ビットの回路でDVDが再生できる理由を考えたこと有るか?
逆に言えばあの表現のためにあの規模の回路を要することを考えれば効率が
良いとは言えない。
ただし、力業とは言え貧弱なバス設計と演算機で同様の表現が出来ることが
凄い。逆もまた真なりだ。
>>296 PS2なんかやるわけねーだろ。おまえの脳味噌くらい糞マシンだ。
PS2は糞だがGSは大した物だがな。おまえ、自分の学歴かいてんの?
立派だな(w
299 :
不明なデバイスさん:02/01/17 00:10 ID:+qB+cfF8
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。|
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
300 :
_:02/01/17 13:25 ID:Yb/bK9uq
301 :
不明なデバイスさん:02/01/17 19:50 ID:MahMSXnq
302 :
名無しさん◎書き込み中:02/01/17 19:53 ID:J5omhxKd
このスレの答えってどう考えてもRivaTNT2だろ
303 :
不明なデバイスさん:02/01/17 20:45 ID:599rOIHt
しかしこのスレはいつまでも出川と電波が周期的に現れるな(藁
雨が降ったりダート走るだけで車の数が減っちゃうんじゃ、
たいしたことなさそう。
いくらポリゴンが出せてもテクスチャ張るだけで
性能がた落ちじゃあね
305 :
不明なデバイスさん:02/01/17 21:23 ID:0cVkZuVS
それは物理演算量が増えるからでしょ。
絵とは関係ないよ。
そんなことよりペンティアムだと同じ精度で同じ数のオブジェクトの計算できないよ。
俺はPS2嫌いだけど、技術的な根拠無しに非難だけ浴びせてオナニーするのは嫌。
>>303みたいな評価技術のない煽りも嫌い。
307 :
不明なデバイスさん:02/01/17 21:32 ID:0cVkZuVS
>>306ぱそこんのなかみなんかでがんばるなよ(w
308 :
不明なデバイスさん:02/01/17 23:14 ID:6hPxvFJF
おまえらは黙って使ってろ。買いさえすれば良いんだよ、何にも出来ないんだからよ。
309 :
不明なデバイスさん:02/01/17 23:19 ID:0cVkZuVS
ホントその通り
310 :
不明なデバイスさん:02/01/17 23:52 ID:EskJWNTN
>>309=305
お前に言ってるんだがな。
305でお前が何も知らないということは一目瞭然。黙って使ってろ。
はいすごいすごい。ものしりでちゅねー
312 :
不明なデバイスさん:02/01/18 00:45 ID:mfkaELK2
>>310ハイハイ。何を分かってないのか語ってみ(w
妄想アーキテクチャで。
313 :
不明なデバイスさん:02/01/18 01:09 ID:2vZPFlrd
とりあえず10ビットでDVD再生、とだけ言っておくよ(藁
314 :
不明なデバイスさん:02/01/18 01:28 ID:ZTjbg32V
DVDプレーヤーのDSPが何ビットで何メガヘルツで動いてるかよく考えろよ。な?バカ?
315 :
_:02/01/18 05:07 ID:+S/Sri42
>>314何でそこでDVD再生用のDSPの話が出てくるんだ?
DVDのデコードだけしてればいいDSPといろいろなことをしなければならない
ゲーム機やPCでは状況が違うんだが。
316 :
:02/01/18 08:53 ID:OXrO9EVr
ゲフォ2TIの時点 PS2に画像処理面だけは勝ってるよ。
演算は負けてるだろうけどね
317 :
_:02/01/18 10:56 ID:bN7nTkP5
>>316整数演算は最近のPC用CPUが速くて、
浮動小数点演算はEEの方が速いだろうね。
でも3Dのゲームでシステム全体での浮動小数点の演算量を考えたときに
PCではジオメトリ演算をGPUにまかせられるのでCPUは物理演算だけを
すればいいことになるから浮動小数点でそんなに差はないと思われ。
318 :
不明なデバイスさん:02/01/18 20:30 ID:rQCmkfch
>>314PC用VGAがDirectex下で動作するときDSP的な動作で見かけ上の表現をしているから
だろ?
ていうかおまえは他人に解説してもらわなきゃ分からないんなら入ってくるなよ。
こうやってかみ砕いてもらわなきゃ食えないんじゃ赤ちゃんと一緒だな(w
>>317整数演算が遅すぎてPS2はゲームとしては機能しないだろうね。
プレイアブルなCGは得意だけど、アルゴリズムを実行するのに向いてない。
それと、PCのジオメトリ演算はライティングだけだから比較に多少の軽減にとどまるだろうね。
PS2の得意とする物理演算では本質的には全く相手にならない。
ただし、その計算結果を敵キャラクタの動きに適用するための高度なアルゴリズムを
実行するとき、400MIPSでは不可能。
要するに非常にバランスの悪い駄作ハードだ。
ライティングや見かけ上のポリゴンの差はほとんどないだろうけどね。
Pen4はFLOPS値でもPS2を抜いてるYO!
320 :
:02/01/19 07:09 ID:dMlhVNw+
ライティングだけじゃないだろ・・・
321 :
:02/01/20 16:51 ID:hpnvPpfW
自称コンシューマー博士の集うスレはここデスカ?
誰かまとめて、どのビデオカード並なのかさ。
このままじゃPart3も立ちそうだよ。
多数決で決めれ。
323 :
不明なデバイスさん:02/01/20 19:34 ID:dK96WCAp
325 :
322:02/01/20 20:58 ID:d2G/KWz/
>>324普通に使う人はもったいないかもね・・・。
でも3Dプログラムしてる人とかは必須。
人それぞれだと思う。
俺はそんなに高いカードいらないけど。
326 :
:02/01/21 03:10 ID:O5s257ed
327 :
:02/01/21 17:59 ID:w+Oy10qd
ホログラフ??
328 :
不明なデバイスさん:02/01/21 19:42 ID:B79txi3R
GeForce > PS2 > RivaTNT2
これでいいんじゃない?
329 :
不明なデバイスさん:02/01/21 22:09 ID:MwgD5G+R
テクスチャなし
PS2 > Geforce > TNT2
テクスチャあり
Geforce > TNT2 > PS2
330 :
不明なデバイスさん:02/01/21 22:14 ID:MwgD5G+R
332 :
不明なデバイスさん:02/01/22 01:09 ID:4oBOnMDM
>>319 flops値って言う方を初めてみた。
本当の並列計算は苦手というか出来ないけど、ゲーム本体をやらないのでpen4の方が欲しいな、俺は。
333 :
_:02/01/22 14:15 ID:yz3q7DuL
>>332 FLoatingpoint Operations Per Second
でしょ。フツーのいいかたじゃないの?
334 :
不明なデバイスさん:02/01/22 15:03 ID:s4fO88kN
どうも、PS2のグラフィック機能って、実効上は
Voodoo1並みじゃないかという気がしてきた。
Voodoo1は、フレームバッファ2MB、テクスチャ2または4MB。
解像度は640×480 (Zバッファなしなら800×600が可能)で、16bitカラー。
デュアルテクスチャやバンプなどの機能はなし。
で、実際のゲームでは640×480で毎秒60フレームは出なかったが、30フレームは
超えていた。
ひるがえってPS2。
VRAMは4MBで、Voodoo1と同じくらい。
出力の制限から、解像度は640×224で60フレーム、または640×448で30フレーム。
デュアルテクスチャやバンプなどは、機能としてはあるのだろうが、テクスチャメモリ
の少なさから、事実上使い物にならない。
結局のところ、PS2は大雑把に言って、Voodoo1程度のグラフィック機能を
高速なCPUで動かすことによって、ポリゴン数だけはVoodoo1当時のゲームより
はるかに増やしたものといえる。
335 :
不明なデバイスさん:02/01/22 21:02 ID:yryW2oOy
>>333 そういう意味じゃなくて、FPU性能とか浮動小数点演算性能とかって思ってたから
いきなりFLOPs値とかみてカルチャーショック。
>>334 VRAMが同じだからってvoodooと同じって意味不明だぞ。
voodooとRIVAなら同じVRAMでRIVAの方が通常のゲームでは全然良かっただろ。
4メガしか無いのに最新のメモリてんこ盛りのカードがどうにか勝てたという
事の方が問題だろ。
ていうか抜かされたらあっという間な設計だよな。4メガ。
哀れ糞ハード。
>335
いや、voodoo並みの機能しか使いものになってないという意味で言ってると思うが・・・
たまたまvoodooが4メガなのが共通だが。
機能をそのままにポリゴン性能を大幅アップ!ってところだろうか・・・
337 :
不明なデバイスさん:02/01/22 22:38 ID:v8VngTUc
フィルレートが全然違うだろ。描画エンジンの速度も。
機能込みでもPS2の方が上だぞ・・・
そこまで昔のVGAにこだわる理由が知りたい。
338 :
不明なデバイスさん:02/01/22 23:30 ID:OYX2jTQ2
339 :
不明なデバイスさん :02/01/23 17:04 ID:aiUG6yXO
所詮PS2の表現力はVooDoo時代からそんなに進歩していない、ということか。
バーチャ2を初めて見たときのような感動はもう味わえないのかなぁ・・
340 :
不明なデバイスさん:02/01/23 19:25 ID:9iCEx3aw
何でそうなるのか不思議。
ゲフォ2程度の表現だよ。
もちろん最新に勝てっこないけどね、糞ハードが。
341 :
不明なデバイスさん:02/01/23 19:40 ID:nZ/hE54L
PS2はVoodoo並の性能とケテーイしました。
342 :
不明なデバイスさん:02/01/23 19:51 ID:/OIsT7bL
君の頭脳がPS2並だと思いませんか?
343 :
不明なデバイスさん:02/01/23 20:22 ID:TdgSwLuG
単純に表現力だけを考えるのなら、解像度が高い分、PCが有利。
HWがサポートする という条件を加えるのなら、PS2はVoodoo(SST1)にさえ劣る。
344 :
不明なデバイスさん:02/01/23 20:57 ID:fXWSjEYP
>337
>フィルレートが全然違うだろ。描画エンジンの速度も。
そこが肝心なところ。
そもそも、フィルレートを上げる最大の目的は、高解像度と高いフレームレートを
実現するため。次は、フルシーンAAなどの効果のため。
ところがPS2では、出力の制限で640×224×60フレーム、または640×448×30フレームしか
実現できない。この条件でフレームレートを上げたって無意味なわけ。
同じ解像度とフレームレートなら、Voodoo1で実現できていたと、そういうこと。
フルシーンAAなどの機能が使えるのならまだ意味があるのだが、PS2はそれも
できないようだし。
あるいは、テクスチャやバンプをたくさん使ったときの速度低下を見越して
その状態で十分な速度が実現できるように、という考えもあるが、これまた
PS2はそんな速度低下が問題になるほどテクスチャやバンプが使えないと。
>機能込みでもPS2の方が上だぞ・・・
だから、最初から「実効上の性能」と言ってるんだよね。
いくら機能があっても、実際に活用できないのでは意味がない。
>340
しかし、実際にPS2のゲーム見ても、ポリゴン数以外は
Voodoo1の頃のゲームとあまり変わらないような気がするぞ。
ポリゴン数以外は、Quake3の方がはるかに綺麗だ。
まぁ、これは主観的な意見だが。
計算できる頂点数を考えていないので全部詭弁になっちゃってるよ。
そのつもりはないとしても、気をつけようね。
PCの方が性能いいのは今は当たり前なんだから、そこまでして変な説唱えなくて良いと思いますよ。
346 :
不明なデバイスさん:02/01/23 21:47 ID:fXWSjEYP
>345
全部「ポリゴン数以外は」と言ってるだろ!?
3Dグラフィックの原理全然分かってないな。
オブジェクトに急激に近づいたり遠ざかったりが出来ないでしょ?同じクオリティで。
世代が違いすぎるチップと比べても無意味ですよ(笑)
348 :
不明なデバイスさん:02/01/24 15:30 ID:9XRkTm/m
>347
できるよ。なんのこっちゃ。
なんでできないのか説明してみ。
349 :
不明なデバイスさん:02/01/24 22:12 ID:fRylLaSf
350 :
不明なデバイスさん:02/01/25 00:07 ID:H8yj+wS1
X-BOX≧GAMECUBE>>>>PS2
PCゲームのグラフィックがPS2より劣ってるとかいう理由で
PS2が上と思ってる奴はちと痛いね。
PCはPS2とかと違ってスペックや機種、OSまで違うから
差が出るんだよ、ユーザーによって。
売る側としては儲けたいから数を売りたい、その為にスペックの低い
パソコンでもできるようにしてあるからな。
>>351 そんなことを今更いうのもナンだと思う。
353 :
不明なデバイスさん:02/01/27 12:17 ID:3RzaAoPH
>>351 劣ってないよ。
PS2のゲーム画面をSVGAに引き伸ばすと、
すさまじい画面になる。
355 :
不明なデバイスさん:02/01/27 16:20 ID:CwgMYs6p
>>354 それはRAMと出力の問題でしょ。
RAMが大量に有ればまた違う話になってくるのでそういうところでたたくと
反撃が怖いよ(w
こういう風に言えば良いんだよ。
いくらアーキテクチャで未だに勝っていようが、PS2はモデルチェンジしない。
どんなに技術が上がろうがPS2は死ぬまでPS2に合わせたゲームしかできない。
ノンインターレースでSVGAが出力できるPS2なんか待っても出てこない。
本体を眺めるくらいしか技術的な良さは無いんだよ。
っていってやればぐうの音も出ないだろ。
356 :
不明なデバイスさん:02/01/27 16:26 ID:IE5snbul
>>355 PS2ってアーキテクチャ優れているかな?
機能削ってポリゴンだけ増やしたシステムでしょ?
テクスチャなしだとポリゴンいっぱい出ますってシステムでしょ?
一点豪華主義なだけかと。
357 :
不明なデバイスさん:02/01/27 16:31 ID:CwgMYs6p
機能削ったんじゃなくて、効果の微妙な差を計算によって技術者のセンスで
作って欲しい。そのために十分な性能を用意した。
っていうスタンスだよ。機能なんて車のエアコンくらい既存だからつけるだけ、
そこをつけなかったのはそういう意味だったみたいだ。確かに必ずしも間違っては居ない。
が、今時なんでゲームのプログラマがそんなことやんなきゃいけないわけ?
末端の作業までやる必要性が全くないんですけど。
そこまでやるとさすがに帯域が足りないんですけど。
帯域内で収めてもレイテンシが有りすぎるんですけど。
ていうかコストにほとんど影響しない機能削ってそこまでして荒利稼ぎたいんですか?
的な糞ハードなのである。
ってかRivaTNT2にも劣る>PS2
359 :
不明なデバイスさん:02/01/28 07:59 ID:xRNgNim0
360 :
_:02/01/28 08:48 ID:JD+G0TuX
>>359 ボケボケって観客のテクスチャのことか?
PS2でも観客が近いときはああなるぜ。
361 :
不明なデバイスさん:02/01/28 13:27 ID:EMl1cjCJ
PS2ってOpenGLやDirect3Dみたいなまともな3Dライブラリが提供されてなくて、
各社で3Dライブラリから作らなくちゃならないって本当だろうか。
だとしたら、ろくなゲームが出てこないのもうなずける。
なんでゲーム作る側で3Dライブラリから開発しなきゃならんのだ。
362 :
不明なデバイスさん:02/01/28 13:30 ID:30vSlwPL
出川マンセープロジェクトのGT3の木のオブジェときたらそれはもう・・・
363 :
不明なデバイスさん:02/01/28 13:45 ID:pdmS55wJ
>>359 タイヤを見ると、パソコン=20角形、PS2=12角形ですね。
つまり性能比は5:3ってとこですか。
364 :
不明なデバイスさん:02/01/28 19:09 ID:U0Y6ZTcS
ていうかさ、アーキテクチャが凄いのは分かったけど、実効性能こんなもん。
はっきり言ってPS2と2chって同じくらいくだらねーぞ。
>>359 バイクのテクスチャあの距離であの荒さじゃねぇ
威勢よく白旗掲げて来たって感じだよ
さっきGT3のローマでギャラリーどもをアップで写してみた。
>359は何か違うところでも見つけたんですか?
私にはわかりませんでしたが・・・
俺はついに、このスレの368をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの368をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの368をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、368をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの368をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの368をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、368をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「368ゲット」と。
>>359 かわいそうなやつだね。自ら欠点を暴露するとは。
パソゲーとコンシューマーゲームでは、ターゲットにしてるユーザーが違うので
俺的には、楽しければ性能差などどうでもいいと思われ
まぁ共通のソフトがほとんどないって時点で、
どっちかじゃないといけないってこともないからね。
ちなみに俺の今の現役ハードは
SFC
pc-9821(pentium122MHz)
ps2
3D用dos/v機(p4-1.5GHz)
ってとこ。
122MHz…変わったクロックでやんす
373 :
不明なデバイスさん:02/01/30 21:31 ID:0+OMTZs3
多分 133MHz ではないかと…
374 :
不明なデバイスさん:02/01/31 00:46 ID:mNCC9yql
って言うよりテレビは、みんなのものだから
空けてあげなよ。
375 :
371:02/01/31 01:09 ID:EfQPokJ4
あ、ごめん。120MHzのまちがい。
age
クソスレageるな!!
378 :
:02/02/04 15:30 ID:63lBQhlR
PS2のゲーム作っている奴の技術がいいからPS2の方が上にきまっているジャン。
379 :
比較:02/02/04 15:41 ID:RTB6kc3R
380 :
比較:02/02/04 15:42 ID:RTB6kc3R
ええーー?
まだやるのぉ?
PS2厨房は説得のしようがないからな。
ジャック&ダクスターの画面がUnreal2よりも上と言い張るような奴を
どう納得させようがあるね?
そもそも漢字がろくに表示出来ないPS2なんてVGA以下じゃね〜か?
とりあえず640*224にリサイズしてから縦2倍に拡大してごらん
PS2実機画像になるから
385 :
不明なデバイスさん:02/02/04 17:28 ID:YjLzLjZG
ゲーム機より
パソコンの方が綺麗なような。。
386 :
不明なデバイスさん:02/02/04 19:00 ID:MaH4FR4Z
>>382 モデルのデータが多いってだけじゃない?映せないんだから無意味だっつの。
はっきり言ってテレビに映す以上どんなに計算力有っても無意味だな(w
テーブルゲームは激弱だし、3Dはデータの無駄だし、糞ハード以外の何者でもないんだけど。
PCのモニタがゲームボーヰだったらイイ勝負になるだろうね、データの無駄具合が(w
はっきり言って「作り手が凄い」んであって、ハードは糞だよ、マジで。
オレのPS2とかってゲームキューブの置き台にしか使われてないんだけど。
もしギャラリーが人間じゃないって言うんなら、GT3のほうがじゅうぶん粗いからね。
ま、いいじゃんPS2のほうが上ってことで。
>>379-380それでいいよね?
それではめでたく
★☆★☆★終了★☆★☆★
389 :
:02/02/04 21:22 ID:vwSQa6GG
ヤター やっと終わったね
−出演−
PCヲタ 一般PCユーザー
PC応援 一般PCユーザー(その他大勢の人達)
PS2厨 出川
PS2応援 出川(自作自演)
−友情出演−
通りすがりのフリしたPCヲタ セ皮、妊娠
−PS2技術アドバイザー−
くたたん
・
・
・
・
これにて終了。いままでありがとうございました。
391 :
不明なデバイスさん:02/02/04 22:08 ID:UqS0SOjc
馬鹿か?
どういう読み方すれば、PS2の方が上ということになるのやら。
つか、前スレで「あります」という結論がすでに出てたんだが・・・・・
393 :
:02/02/04 22:32 ID:63lBQhlR
394 :
:02/02/04 22:38 ID:kvXvYlvE
>>388 と、いうことは
PS2>X>GC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PC
が本当の性能って訳だな
>>391とか
もういいじゃん。永いことこういう議論につきあってたら
めんどくさくなった。
はいはい。ps2すごいすごい。
396 :
:02/02/04 23:11 ID:RTB6kc3R
凄いCGを楽しみたいならPS2買えばイイって事。
>>394 うん、その通りだよ。
PS2ワショーイ
PS2ワショーイ
PS2ワショーイ
PS2の凄さ
FFが遊べる
6600マンポリゴンが可能にした異次元の映像
DVD鑑賞が楽しめる
ソニコン特製のピックアップが正確無比にデータを読みとってくれる
ざっとこんなモノでよろしいですか?
399 :
ホスィよPS2 ◆LRp8dJLE :02/02/05 00:50 ID:DTeohwpK
401 :
不明なデバイスさん:02/02/05 01:12 ID:pSeqUd3u
さてと、プレス手買うとするか、
402 :
不明なデバイスさん:02/02/05 01:13 ID:Y7HeunOy
>>399 思いっきり殴ったら動かなくなったのであげてもいいけど動かない(w
403 :
:02/02/05 03:16 ID:4hcdkZZh
>>402 お前みたいに精密部品叩いても壊れないと思い込む奴がいるから
PS2は欠陥品と騒ぐ馬鹿が多いんだよね−。
404 :
:02/02/05 03:21 ID:7qpQLnrl
ていうか、ソニー製が欠陥品を出すわけないし(w
405 :
騙されるな!:02/02/05 04:17 ID:ipRkceH6
>>386は妊娠 PS2など持っていない
嘘つくな妊娠死ね
>>399 え、壊れてるんだ。
でもマジ欲しいかも。自力だと直せなさそうだけど、何とかやってみたい。
単純にハードウェアとして興味あるし、ホントにくれるならメール下さいな。
まだあったのかこのスレ
age
413 :
不明なデバイスさん:02/02/10 09:39 ID:FUUHogE0
414 :
不明なデバイスさん:02/02/10 09:54 ID:o0LR4755
すみません。
GeForce5が今年の夏に出るって聞いたのですが、
なぜそんなに新製品ばかり出すのですか?
GeForce4すら出ていないのに・・・
というか、GeForce3が出てからまだ1年もたっていないのに・・・
415 :
不明なデバイスさん:02/02/10 10:03 ID:LbPY/agR
>414
>GeForce5が今年の夏に出るって聞いたのですが、
デマです。
>GeForce4すら出ていないのに・・・
数日前に出ました。
>というか、GeForce3が出てからまだ1年もたっていないのに・・・
毎年新製品を出すのはこの業界では普通です。
すみませんでした。回線切って首吊って死にますね。
417 :
不明なデバイスさん:02/02/10 22:09 ID:inVkMP44
nVIDIAは半年に新製品を出すんだったけ?
四半期に新製品を出すんだったけ?
ついてきているのはATiだけだなー。
つまらんことであげるなーーーーーー
やっぱりnVidiaのサイクルに大勢の人が嫌気さしてんじゃない?
最近人気に陰りがあるしさー。アンチの動きが活発化してるしー。
安いPC買ってもそれほど不自由しない御時世に、
あのロードマップはさすがに引くよな。
信者やベンチヲタの人達には物足りないかもしれないけどさ。
420 :
不明なデバイスさん:02/02/11 16:27 ID:Jw+nNjbG
それよりも、3Dって倍緻密に見えるようにするには八倍の能力が必要なのに
Directexの機能つけるのとクロック上げただけの製品が新品で出てくることの
無意味さが目立つ。
クロック上げてトランジスタ増やしても、消費電力増えるだけではっきり言って
見た目はあんまり変わんないよね。プレ捨て2を打ち負かしてそこで止まってる。
ソニーの次世代に対する反撃が出来るか技術的に心配だ。
遊んでる場合じゃないぞクソビデア。
>>420 もしや3次元だから2^3で8倍だと思いこんでるなら超アフォ。ワラタ。
>>421 解像度と計算を勘違いしてるなら超アフォ。ワラタ。
423 :
:02/02/12 20:13 ID:zAG91iYC
どっから8倍という数字が出てきたのか、俺は知りたい。
424 :
不明なデバイスさん:02/02/12 22:07 ID:Eqb91YeB
>>420 倍緻密に見えるようにするって、どういうこと?
pixel数、頂点数、面数、テクスチャ最適化、フレームレート...
確かに、ピクセルシェーダなんて、使いたくても使えないから無駄ではある。
PS2のエイジ・オブ・エンパイアIIは悲惨。
出川のPS2擁護はもっと悲惨
427 :
:02/02/13 14:22 ID:IB1TRA5r
428 :
不明なデバイスさん:02/02/13 14:26 ID:IB1TRA5r
>>426 プププ
GCに大差つけているPS2を援護するのが何で悲惨なのかな。
ハァ?
PS2はソフトウェア的な書き換えができないので長い目で見れば
directXを装備してるPCがよっぽど高性能だろ?
directXの最適化さえ成功すれば脆弱なビデオカードでなんだって表現できる、無限大さ。
それに比べてPS2って?プププッ
430 :
不明なデバイスさん:02/02/13 15:35 ID:zsPP10X9
>directXの最適化さえ成功すれば
って成功するのか?
>>425 ありゃできないね。
なんかみんな大きくて禿しくワラタ。
432 :
不明なデバイスさん:02/02/13 18:32 ID:dyZG5BE5
屁が出そうです。
ヤバッ
434 :
不明なデバイスさん:02/02/13 20:13 ID:qgW0uHRu
バカの文化大会って感じでよろしいでしょうか?
↑
バカ優勝者
437 :
:02/02/13 20:20 ID:OjSOEV2J
>>436 自分の立場がヤバくなったら、話をそらす妊娠(w
441 :
:02/02/13 22:45 ID:M+CwxWQM
sDhy+a4X←妊娠
442 :
:02/02/13 22:58 ID:WdEMtpro
妊娠必死だねぇー
443 :
不明なデバイスさん:02/02/13 23:43 ID:wLKgToiF
444 :
不明なデバイスさん:02/02/13 23:46 ID:/ljzC10U
445 :
PS2北米で1000万台達成!!:02/02/14 00:08 ID:E2YqS2/Q
446 :
不明なデバイスさん:02/02/14 00:28 ID:X9Lwp4c3
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>>445 販売台数の話で勝ち誇りたかったらゲーハー板へ逝け。
他のゲーム機との比較がしたい時もゲーハー板へ逝け。
などとネタにマジレスしてみたりする。
448 :
ぷ:02/02/14 00:48 ID:LhAqv9An
PCのサブセットのXBOX以下 = プレ棄て2
449 :
ぷぷぷ:02/02/14 01:02 ID:bwqwhZkE
↑考えすぎバカハケーン
451 :
:02/02/14 01:13 ID:bwqwhZkE
さっきから、アンチ出川が必死になっているねー
販売台数では、勝てないからかな?
452 :
ぷ:02/02/14 01:18 ID:LhAqv9An
何を悔しがらなければならんのだ?
残念ながらオレはWintel信者だから
SCE、SEGA、Nintendoなど眼中にないのだよ。
付け足すと、アンチGeForceだからX-boxも嫌い。
ついでに好きなモノは
・ベンチマーク(Superπ)
・オーバークロック
・ポテトチップ
・秋葉原
・でじこ
以上だ。少しはオレの偉大さを理解したかい?
454 :
不明なデバイスさん:02/02/14 03:00 ID:X9Lwp4c3
455 :
不明なデバイスさん:02/02/14 04:44 ID:FU6luiMd
>451
販売台数のことなんて言っても無意味だから。
どうしても販売台数の話したいなら……。PCは世界で毎年の出荷台数が
7000万台を軽く超えてるよ。
君ら何の話してるんだ?
相手にするなよ。出川は言いがかりが大好きな生き物だぞ。
458 :
:02/02/18 18:16 ID:nfHR4CqR
いよいよGC寒くなってきたね…
本体売れてなさすぎ
ペルチェがついたんがでたりして。
Xbox綺麗だね
誰が見ても判るわ
ららプレイステーションゥトゥ
>>459 残念ながら出川はdirectXとopenGLの区別は付きません。
出川が区別できるのはドット絵とポリゴンだけです。
ドット絵<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ポォリゴォン、
などという感じで他人に対して電波むき出しで煽ってきます。
>>462 あさってになればX箱のスクリーンショットがたくさん出てくるだろうね。
出川クンがいったいなにを言い出すやら楽しみじゃ(゚ロ゚)
464 :
:02/02/22 22:19 ID:H9XpkGdb
465 :
不明なデバイスさん:02/02/22 23:28 ID:I77+Z9BE
機種当てクイズやってみるか?
無礼棄てーション
467 :
不明なデバイスさん:02/02/28 19:09 ID:1486z2da
468 :
不明なデバイスさん:02/02/28 20:26 ID:4J25jN4U
XBOXをかいなさい。
3Dベンチヲタどもよ。
花粉と共にやってくる春厨はかなりウザイ
470 :
不明なデバイスさん:02/03/01 12:15 ID:pvimqrt9
471 :
不明なデバイスさん:02/03/01 12:16 ID:pvimqrt9
>>463 出てこないね?一体どうなっちゃったのかな?修理中なの?(プププ
472 :
不明なデバイスさん:02/03/01 12:51 ID:mWDX/zXk
なんかどうでもいいなあ・・・なれてきたらPS2よりPCのほうが自分専用に調整できて
断然使い勝手もいいよ!
ただ未だにゲーム専用機(つまりPS2)ゲームタイトルを陣営に囲い込んでるから
結局両方買わなきゃいけなくなるけど。
まあ、Xボックスなんか買うなら3万円全額グラボにつぎ込むのが吉だけどね。
473 :
不明なデバイスさん:02/03/01 12:53 ID:mWDX/zXk
ただ未だにゲーム専用機(つまりPS2)ゲームタイトルを陣営に囲い込んでるから
結局両方買わなきゃいけなくなるけど。
↓
ただ未だにゲーム専用機(つまりPS2)陣営はゲームタイトルを陣営内に囲い込んでるから
結局両方買わなきゃいけなくなるけど。
PS2はゲーム専用機ではありません。DVDも観れます。
しかも寄生虫に宿主が食い殺されてる可能性大。
475 :
不明なデバイスさん:02/03/01 14:55 ID:1mHt1lvW
MS暗恥はゲーハー板とかマカ板とかよそへ行ってくれないかな?
ハード板住人はMSファンがほとんどなんで、ソニヲタのカキコは荒らしにしか見えん。
>>473PS2を売ってXBOXを買うのがいいと思われ。今ならPS2はヤフオクで
本体のみで最低でも2万、コントローラやメモリーカードそろってれば2万5000で売れる。
余裕でXBOXの新品かえるよ。
476 :
不明なデバイスさん:02/03/01 16:18 ID:DQX+RHQT
PS2マンセーなヤツってだいたいPSしかハード持ってないんだよね(w
まだ見ぬ現行世代機にあこがれ持っちゃってるのが滑稽。
持ってりゃふつう不満だらけな筈なのにな。
よくわからん。
XBOXが売れていないとか不良があるとかでPS2の能力がPC並に
なるわけではないんだが....
もしかしてこの知能の低さはSONYマンセーでなくてマカーか?
478 :
不明なデバイスさん:02/03/01 16:57 ID:MFyljW4y
ソニーなんか潰れちゃえばいいのに。
>>477つか、ニュー速あたりでウヨに染められた国産厨房だと思う。
MSが日本の会社だったりXBOXが日本製だったら逆に褒めちぎるんだろうよ。
ちょうど今、ニュー速あたりのスレ酷いよ。XBOX叩き祭りやってる。
479 :
不明なデバイスさん:02/03/01 17:07 ID:WwHCDQlT
PS2はなぜグラフィック処理が高速かしっていますか?
馬鹿ども
480 :
不明なデバイスさん:02/03/01 17:28 ID:i16cRlw4
>>475 申し訳ないけど、自分的には
PC>>PS2>>>>>>>XBOXなんだが。
MSは好きでも嫌いでもないが、XBOXはPCからいいところを奪っちまった糞に
見える。XBOXのCPUやらグラフィックボード(にあたる部分)が市販の
パーツと交換可能でブレードアップしていけるってんなら話は別だがね。
自分はPCでXBOX用のソフトが動くことに期待している。もし互換性が出ないなら、
おれは永久にXBOXは買わない。
481 :
不明なデバイスさん:02/03/01 17:39 ID:i16cRlw4
あ。ごめん。文章に矛盾があった。PCでXBOXのソフトが動いて欲しいわけだから
XBOXの本体を買う予定は無いんだ。でも、SEGAから出ていた見たいな
PCIスロットに刺すとか、USBで変換するXBOXのコントローラー用インターフェイス
見たいなハードは出してくれれば買うよ。
484 :
不明なデバイスさん:02/03/02 00:18 ID:8UJsgXCD
>>483 田舎すぎて実働品見たこと無いんでしょ。単に。
ゲーム機に人生投影しすぎ。
485 :
不明なデバイスさん:02/03/02 00:32 ID:aLaam/yi
>>479 リッチなエフェクトを使用できない低解像度機だから。
しょぼいグラフィック機能&そこそこ高速なCPUの組み合わせなら
処理能力が余るから、高速にグラフィックを処理できる。
486 :
不明なデバイスさん:02/03/02 00:35 ID:Yot6UNO7
X-BOXがPS2の3倍とか言ってるな
だとするとだ、PS2のGF4Ti4600も3倍くらいあるだろう。
GF4Ti4600買っとけ
487 :
不明なデバイスさん:02/03/02 00:52 ID:wbcQN30F
確かにX-BOXは糞だろう。つか、まともなPC持ってる奴には単なるゴミ箱。
ま。PS2>>PCなんて言う奴も頭がいかれてるけどな(w
488 :
不明なデバイスさん:02/03/02 01:01 ID:wbcQN30F
ちなみに、ゲーム機の主導権争いの目的はゲームソフトのランセンシーからなる
上がりにあるから、コピー対策だけ出来ればX−BOX用のゲームがPCで動くのは
MSの好都合なんだよ。おそらくコピー対策でなにかハードウェア
(PCIに刺すブラックボックスの載ったデコーダとか)なりなんなり後で出す腹積もりだろう。
さすがにDVDドライブもってるだけでX−BOXのソフトが遊べるなんて甘い企業ではないな。
任天堂のゲームキューブは内蔵用のユニットが既に出ていて、松下がMDコンポに組み込んで
ゲームキューブ内臓コンポ、みたいのを出したよ。
ゲーム機本体で儲けるだけ、なんて馬鹿な作戦はないよ。プレステ1は本体は赤字になる価格で
一気に販売してロイヤリティによる利益で大勝利をおさめたんだから。
489 :
不明なデバイスさん:02/03/02 01:04 ID:wbcQN30F
つかアメリカではPS2でもX−BOXでもなくゲームキューブが一人勝ちになったらしいね。
PS2マンセー君はとりあえずゲームキューブ叩きにゲーハー板に帰ったほうが
いいんでないかい(w
>>488 ハードウェアの制約上当分ムリ。
CPUやGPU(;´Д`)がX-boxに搭載されている性能を上回ったからといって
PCには数え切れないくらいの足枷がある。と、思う。
でもDirectXじゃなくてGlideみたいな専用APIなら可能性はある。と、思う。
491 :
不明なデバイスさん:02/03/02 01:55 ID:pBko9kJk
>>490層なのか・・。
まあ、X−BOXのソフトってPCのソフトとコードがそっくりらしいから移植のほうが
早いか。名作は確実に移植されるだろうし、それで充分やね。
492 :
age:02/03/02 02:24 ID:3RU+CJ8C
G400を使ってるだけど、これを100とすると、PS2のはいくつ?
PC用の最新カードだといくつ?
493 :
不明なデバイスさん:02/03/02 02:52 ID:nyaBn0pk
たしか基準が違うから比較できないんじゃなかったっけ?
PS2は128ビットのプロセッサにしたりして、PC(今は32ビットだよね)
とか既存のゲームハードとの直接対決を避けているはず。
PS2がPCより上とか言ってる時点で、そもそもおかしいと思ふ。
494 :
不明なデバイスさん:02/03/02 03:19 ID:nyaBn0pk
まあ、MacのG4とペンティアム3の話みたいなもんでしょ。
お互い専用に最適化されたコードで能力が発揮される仕様になってるんじゃ。
でもPCベースのX箱のほうが汎用性が高そう。
この場合汎用性とゆうのは
>>491が言っているようなPCとコードが似ている
点とか。移植のしやすさ、開発のしやすさ。Ps2は専用の開発環境が
必要で参入するにも敷居が高いが、X箱はPCゲームに開発環境がそっくりなので
敷居が低いこととか。PCゲームの傑作をX箱とPs2に移植するなら、
×箱のほうが短期間で美麗グラフィックでぐりぐり3Dも動くと思うけど、
Ps2用の128ビットコードではじめから組まれたプログラムだと
Ps2有利か。水の波紋とか空気の流れまで再現できるらしいから(その代わり
開発に馬鹿みたいに金がかかる→ソフトハウス脱落→X箱陣営にメーカー取られる)
そういやインテルがそろそろPC用のCPUを64ビットに移行させるのかな?
アイテニアムとか言ったっけ?まあ、Ps2の128ビットはゲーム専用だよ。
DVDに入れるプログラムだけ128ビット用プログラムにすればいいんだから。
PC用の場合OSとかアプリとかみんな移行させなきゃならないから64ビットに
移行するだけでも大変なこと。
495 :
不明なデバイスさん:02/03/02 03:24 ID:nyaBn0pk
つまりPs2→変則的な手法で速さを獲得
(専用に書かれたコードなら高速に処理される)
X箱 →正攻法な手法で積み上げた技術で速さを獲得
(PC用に書いたコードがそのままバリバリ高速に処理される)
だから家庭用のテレビ画面で見た限りでは同程度に見えてしまうだろうね。
496 :
sage:02/03/02 03:25 ID:T7dnUX/a
497 :
不明なデバイスさん:02/03/02 03:42 ID:zq7y8r6r
テレビ画面で同じレベルのポリゴンぐりぐりを見せるのに、Xボックスの方が
低コストなソフト開発費で実現できるっつーこと。
ポリゴン数以上にテクスチャの方が問題だと思うが
PS2はプアすぎる
499 :
不明なデバイスさん:02/03/02 03:52 ID:zq7y8r6r
まあ、どっちもどっち。ぺけ箱買おうがPS2買おうが結局進化を止めない
PCの前には所詮・・・。3万(じゃぺけ箱本体しか買えんか)あったら別なもん
買うよなあ普通。DVDドライブとGF4買ったほうがいいし。
500 :
不明なデバイスさん:02/03/02 03:55 ID:zq7y8r6r
そろそろ「×箱並みの並みのビデオカードってある?」とかいう糞スレ建てる馬鹿も
出てきそうでちょっとうんざり(w
×箱ヲタもps2ヲタもゲーハー板へ帰れよ。もう飽きたから。
>>499 どんなに進化してもベンチしかすること無いんじゃない?
PCでは最適化されたゲームは作りにくいんだし
性能的にはあなたの言うとおりだと思うけど
502 :
不明なデバイスさん:02/03/02 04:06 ID:zq7y8r6r
実際のところ、PS2で鬼武者2が出るころ鬼武者の1作目が×箱に移植されるわけだし、
×箱がPs2よりグラフィック性能で勝ってはいるが鬼武者2が×箱で遊べるわけじゃない。
でもって、百歩譲ってPS2のグラフィック性能が最新のPC用グラボに
匹敵すると仮定してやっても、PC用のアプリがPS2で動くわけじゃない。
上じゃ当分PCで×箱ソフトは遊べないっつってるし、そうなると遊べるころには
(それが移植か互換性の発生かはおいといて)PCのグラボはもっともっと進化して
高性能になっている。
互換性の無いもの同士の性能を比べてパート2までスレを伸ばす粘着君に脱帽です(w
503 :
不明なデバイスさん:02/03/02 04:11 ID:zq7y8r6r
>>502 まあね。マジになって性能を比べるのが吉外ってもんよ。
それでもゲームで遊ぶ奴は最新のソフトで遊ぶためにPS2持ってるんだし、
まあ早まってX箱買っちゃった奴とかにはこれから一生懸命X箱の性能を
アピールする奴が出てくるかも知れない(w
そしたら3つ巴か?
もしX箱が軌道に載ることに成功してソフトが出揃ったころに19800円に
値下げしたのを買うぐらいならともかくね。
504 :
不明なデバイスさん:02/03/02 04:46 ID:iXYi7a+q
>>499 進化はゲーム機もしてるでしょ。
ゲーム機は4,5年ごとに新製品が出るだけであって、開発はより急ピッチに行われてるでしょ。
PSからPS2になった間の技術進歩はTNTからGeforce2が出る間よりもさらに
高度になってたでしょうが。
製品はリリースまでの期間が短いと開発リソースが不足するから実はPCの方が
不利なんだよ。
そんな激戦を楽しむのが良いのであってどちらかをけなしてもけなした人間の
ふがいなさは何もかわらないんだって事に気づけよ。
505 :
不明なデバイスさん:02/03/02 08:48 ID:HO0zLeb1
「Xbox」苦戦、限定モデルも売れ残り ←コレ一番の恥さらし( ´,_ゝ`)プッ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0228_3_14.html マイクロソフトの並べた札束に目が眩んで開発開始
すでに開発費は頂いているので1本も売れなくても利益が出る
でも代わりに一番大事なものを失っちゃったよ
ソフトのブランド・・・崩壊・・・ユーザーにも業界にも恥さらしちゃったね┐(´ー`)┌
〜12タイトル中9タイトルが1万本に満たない(Dr.リン以下)販売実績に終わるなど、 非常に厳しい販売環境となりました。〜
11 初 Dr.リンにきいてみて! 恋のリン風水 ハドソン AVG \3,980 2002年 2月21日 11,426
12 初 JSRF ジェットセットラジオフューチャー セガ ACT \6,800 2002年 2月22日 9,800
PS2=72万台
GC=30万台
X=12.4万台
水増ししなかっただけでも、まぁいいとしようか。
まさか水増ししてその数字なのかぁ〜?
507 :
不明なデバイスさん:02/03/02 10:28 ID:Qo+Qztdn
PS2の画面の汚さは現行機中でいちばんだ
あのジャギーを何とかしろ、と言いたい
いいけど、性能語れや。
販売台数語ってどうする。
意外と売れてないね>PS2
>>492 G400=100
PS2=29800
最新のビデオカード=20000〜160000
(単位:円)
511 :
不明なデバイスさん:02/03/02 12:12 ID:LoevRXM6
Drリンに負ける糞箱ってスゲー
さすがパチョコンゲーム機と呼ばれるだけのことはある
この糞スレに終止符を勝手に鬱よ。
PS2並のビデオメモリの少ないビデオカードなんて
いったいどれだけあるんだい(藁
完全に無駄なスレなので絶対その3なんて立てるなよ!
513 :
不明なデバイスさん:02/03/02 13:10 ID:qCTB8lvg
糞箱(英語でも「X」ってクソとかクスとか読む場合あるな)はしょうがないだろう。
PCの部品寄せ集めて作ったんだから。それでPCみたいに部品の差し替えが
出来ないとなりゃいったいどこに魅力があるんだ?おまけにPCゲームが
流用できるのが売り?じゃあPCでいいじゃん(w
>>504進化っつってるのは自分が買ったマシンに新しい市販のパーツが刺さって進化
って意味では?ゲーム機の後継機が進化してないとは誰も言ってない。
でもそれじゃまるまる買い替えじゃん。そういう意味でクソ箱もPS2も同じ
514 :
不明なデバイスさん:02/03/02 13:22 ID:NbmsZCUU
実際売れてないしね。
昔のインターネットエクスプローラーみたいに無料で配ればいいのに。
そういや、ブラウザついてるの? >X箱
×箱のOSがwinXPインストール済み立ったりすると食指が動く。
てかマウスとキーボードは付属しているのか?・・・それじゃ@PIPIN(以下略
>>513 Xboxより綺麗なPCゲームがないのも事実
PC用のDirectXはレイヤーが厚すぎるし
ユーザーの環境は一定ではないため最適化不可能
519 :
不明なデバイスさん:02/03/02 19:21 ID:vD1XdBeH
>518
そういう主張は、どれだけレイヤーが厚くて、そのためにどれだけ
処理能力を食われるのか、具体的なデータがないと無意味。
>>518 >Xboxより綺麗なPCゲームがないのも事実
君が知らないだけ。
521 :
不明なデバイスさん:02/03/03 01:00 ID:R/vVpRI7
性能は
Xbox>PS2=GC
でないの?
GCはディスク容量とメモカ容量に難があるし、実際の画面もPS2と大差ない。
というかGCでPS2のFFX,GT3,MGS2に匹敵する画面のゲームはまだないのが実状。
Xboxが最高性能なのは間違い無し。
100もレベル低すぎ。擬似的に60だしてるから60fpsがどーの30fpsが
どーのっていう議論になるのだ。
板違いだからあんま比較したくないけど、
普通に考えればX-box>GC>PS2
GCのディスク容量、メモカ容量差っ引いてもPS2のテクスチャは欠陥。
あとディスクの読み込みも体感的に×。
X-boxの読み込み速度はしらないけど。
524 :
不明なデバイスさん:02/03/03 03:33 ID:+1VI5yOJ
>>519 そんなことに具体的なデータを求めること自体無意味。
一ヶ月あたりの発生割合に対して交通事故の発生時刻を全部出させるようなもの。
待ちで売ってるPCの性能がバラバラなのが事実。
>>523 現行の3D作成法を取ってるのにテクスチャが貼れないハードってヒーターがない
オープンカーと同じだよな。設計責任者バカすぎ。
開発研究者が暴れ出しそうなくらいアーキテクチャ踏みにじってるよね。
対してX-BOXは良いハードだ。古いパーツを寄せ集めてもPS2より良いゲームが出来る。
実に良いハードだ。
525 :
不明なデバイスさん:02/03/03 03:37 ID:u3xpRIE4
最新のPC使ってるPCゲーマーからみたらハード的にはGCもPS2もXBOXも糞。
んでもってとりあえずゲーム機3機種だけそろえてみた場合、ハード的には一番新しい
設計のXBOX有利。当たり前やね。
ところがGCとPS2がPCの規格を無視してゲームに特化した仕様を採用することで、
ゲーム機とテレビ(&モニタ)だけの構成で専用ソフトを動かした場合にのみ能力を
いかんなく発揮するのに対して、XBOXはPCのゲーム資源(PCゲームのソフトハウスや、
ゲーム専用機のクソ高い製作システムを買えない小さなゲーム製作人)を取り込んで
上の2機種に対抗しようというんで、PC用のコードでゲームソフトを動かしちまってる。
つまり重い上にPCと共通の32ビットの足かせを自分から抱え込んでる。
こうなると、最新の高性能ハードがとたんにクソ箱に早変わり。結局、ほかの2機種より
後から出したのに性能面では魅力のないものになっちまったわけだ。
ま、そういうわけで店頭でXbox触っても隣のPS2と変わり映えのしない
ゲーム映像が展開されているわけだな。所詮はクソ箱ってわけだ。
しっかりPCをそろえてPCゲームで遊んでいる人間はPCゲームで遊べばいい。
XBOXの売りは最新のPCゲームが3万円で遊べるっつーだけ。「専用ソフト」
は出てこないのが吉とでるか凶とでるか…?まあ、後者だろうね。
PCゲームとタイムラグのない移植とはいえ、XBOXのマシン構成が2002年3月の
最新メカで時間が止まる以上、PCのグラボとCPUの開発にだんだん引き離されていく
という宿命も背負っているからね。
526 :
不明なデバイスさん:02/03/03 03:42 ID:+1VI5yOJ
FPUは倍精度だよ。X-BOX。
ライブラリもMSが更新すれば良いんだから足かせにはならないでしょべつに。
PS2とは明らかに違うけどPS2持ってないでしょ。
527 :
不明なデバイスさん:02/03/03 03:50 ID:u3xpRIE4
ちなみに上で書いた「32ビットの足かせ」っつーのは開発環境になるPC
が32ビットだから、PCゲームは32ビット用のコードを書くときのプロセスと
環境で作られる、つーか当然PCのマーケットとXBOXのマーケットと両方を
視野に入れてゲームが作られるから、完全なXBOX専用ゲームが少なくなる
宿命も背負ってる。
ちなみにグラフィックス性能は最新だがCPUはたいした事ない。
Xboxに搭載されるCPUは、IntelのPentium IIIをベースとするオリジナルCPU。
FSBクロックは133MHz、コアの動作クロックは733MHzとなっている。
Xboxに搭載されるCPUでは、コアに内蔵される2次キャッシュの容量が128KBと
Pentium IIIの1/2となっているが、それ以外の仕様はPentium IIIとほぼ同じ。
グラフィック性能では凌駕するもののGCとPS2に遅れをとっている。
実はクソ箱、いわゆる「32ビットゲーム機」なんだ。びっくりだね。
528 :
不明なデバイスさん:02/03/03 03:56 ID:u3xpRIE4
PCゲームの資源を活用できるのはMSの強みだが、諸刃の剣。
素人にはお勧めできなかったね。
あんまりPS2ヲタの味方はしたくないが、クソ箱の性能はノートPC程度なんで、
PS2みたいに武器輸出法に引っかかることもない。クソ箱はたしかメモリは64Mで
FSB133だった気もするし。
>>527 x87で80ビット
SSEで128ビット
って、駄目?
ゲーハー房うぜぇ
やりたいゲームがあればハードを買うというだけなんだけどね
いくら性能のことを語っても
ソフト作るのはメーカー
531 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:01 ID:u3xpRIE4
グラボ(にあたる部分)、つまりグラフィック性能はX箱がピカイチ。
しかし肝心のメインCPUは PC>>>>>>>>>>>クソ箱
PS2とGCはイレギュラーなのでPCと比べるのは不可能だが、
最新のペン4 2.0Gならばいい勝負。すぐに抜き去られるであろう。
しかしペン3の800程度しかないクソ箱ならば話は別。
PS2>>GC>>>>>>>>>>クソ箱
となる。グラフィック性能だけ大盤振る舞いでほかをケチるなんてMSらしいや(w
532 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:07 ID:u3xpRIE4
>>529 ・・・・・ユーザーは納得してくれないね。
でも開発者にとってはXBOXは最高にいけてる。なんつっても開発費用が
安い!あのMSが勝算ありと睨むぐらいだから、半年後を待つのも一興。
ゲーム製作でアメリカンドリームをつかもうという小さなソフトハウスは
迷わずXBOXに流れるはず。PCゲームからステップアップで全ハード
を制覇したトゥームレイダーシリーズなんていうのはそういう土壌から
生まれたんだからね。
PSゲーマーは高みの見物といこうぜ。
しかしPS2とX-BOXを変わり映えのしない映像などと発言できるな。ビックリシチャターヨ
DOA3の床の写り込みや水の質感なんかは現行機では飛び抜けてるだろ?
534 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:36 ID:8B+iVlIH
>>527 FSBなんて関係ないだろ、実クロックが出てるんだから。
したり顔で開発環境だのコードだのって思いっきり見当はずれ。
開発環境はPCって言ったって、Directexなんだから関係ないだろ。
それからさ、整数演算機の性能はX-BOXの方が3倍以上たかいよ。今時
単純に64ビットだから無条件に高速とか考えてるんならアホ。
自分の製品でもないPS2嘘でかばう意図が不明。
535 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:37 ID:u3xpRIE4
X箱も自分の製品じゃないよね…。
536 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:39 ID:u3xpRIE4
別にPS2誉めてるわけじゃないよ。XBOXがクソ箱だって逝ってるだけ。
んでもって、なんか夢中になって泣き顔でクソ箱を援護する人と楽しく
語らってるだけさ(w
537 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:40 ID:8B+iVlIH
>>535 事実を言っただけだろ?
ゲーム機なんかに自分重ねるなよな、コンプレックス丸出し。
538 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:42 ID:8B+iVlIH
>>536 そうじゃなくて、CPUのや開発環境の知識的誤りを指摘してるんだって。
得意げだけどなんかこっちが恥ずかしいんだけど
539 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:43 ID:u3xpRIE4
>>537 泣かないで。搭載CPUがデグレードされたペン3のしかもたった733Mhzだって
ばらしたのは謝るから。オフィシャルサイトでもインテル製CPUとだけの
表記に変えたのは気にしてるからなんだろうね…。
540 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:46 ID:8B+iVlIH
>>539 意味分からないんだけど。
俺はゲームに興味がないから、気味の言いたいことがよく解らない。
君のその下らない発想がどこから生まれてるのかも不明。
一体何に対して優越感を感じてるわけ?
541 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:50 ID:u3xpRIE4
クソ箱が売れないのであせってる人の傷口に塩を塗りこんで楽しんでる。
理由?それが楽しいからだよ。これがPS2の発売直後だったらきっと
PS2のファンをいじめるよ。ここは2ちゃんだからそういう人でなしが
いっぱいいるんだよ。知らなかったの?(w
542 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:53 ID:8B+iVlIH
知らなくても君がとっても恥ずかしい書き込みをして、匿名なのになぜか
恥ずかしいから照れ隠ししてるんだなぁって言う事実は理解してるよ。
そして俺はそんな指摘で不快感あらわな書き込みで、自分の不快感を
忘れようとしてる君みたいなわかりやすい人をいじくるのは楽しいな。
まぁきみがどんなに得意げでも、俺はこのスレに興味もなく馬鹿な君を
いじくれれば何でも良いや、実際。
543 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:55 ID:u3xpRIE4
PS2ヲタがいるうちはPS2ヲタをからかったけど、そいつがいないので
次はクソ箱いじめ。いやならゲーハー板に帰ればいいじゃん。(w
ちなみに搭載CPUの話はマジだよ。本当にペン3の733しか積んでない。
544 :
不明なデバイスさん:02/03/03 04:58 ID:8B+iVlIH
pen3の733メガヘルツは分かったからさ、何が言いたいのかがよく解らない。
馬鹿なんじゃないの?
545 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:03 ID:u3xpRIE4
いったでしょ?それをばらされておろおろする人の反応が面白いんだって。
何がいいたいかって?別に主張なんてない。面白いからばらしてるんだよ!
546 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:07 ID:8B+iVlIH
ばらすもなにも、しょっちゅう出てたじゃんそんなこと。
もしかして馬鹿なんじゃないの?
で、座標計算とライティングはGPUと分業なら、ゲーム機だしそれで良いんじゃない?
ホントは面白くないんでしょ?
547 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:11 ID:u3xpRIE4
ゲーム機はスタートダッシュが肝心だからねえ。アメリカは去年にもう発売していて、
クソ箱の敗北が決定的なんだよね。なんでかわりにGCが100万台も売れちゃうのか
、アメリカ国民の考えることってわかんないけど。アメリカではGCに負けた。
じゃぁ日本で巻き返し…のはずが5万台の限定パッケージが売れ残るアメリカ以上の
地獄が待っていた…。ちなみにヤフオク覗いたら転売ヤーどもが地獄を見てるよ。
だって定価34800円なのに落札価格が3万円弱なんだもん。(w
PS2が品薄になって5万、6万で売れたのが忘れられなかったんだろうけど、
今回は外したね。
548 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:14 ID:u3xpRIE4
じゃあおいらがペン3の733しか積んでないねって愚痴をこぼしても
シカトすればいいじゃん。なんで君は火消しに走るの?(w
549 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:15 ID:8B+iVlIH
ゲームなんかで一喜一憂しないって事でしょ。
これで当分ゲーム機の話題はないわけだ、底が浅いね。
550 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:18 ID:u3xpRIE4
君はさっきから感情をかき乱されっぱなしだよ?(w
たかがゲーム機なんぞの話題で。
551 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:22 ID:8B+iVlIH
火消しとか言う掲示板用語もよく解らないが、君をいじるのが面白いんだよ。
分からないかなぁ、分かってもらおうと必死でしょ君。
pen3が733メガヘルツで動く。それだけを根拠ひっしに何かをしようとしてる
様があほくさい。
552 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:25 ID:u3xpRIE4
おいらは君とのやり取りが楽しくて仕方ない。
そんな君がクソ箱ファンらしいのでターゲットをクソ箱にしてみた。
PS2ファンらしき言動を見せてたらもちろんPS2を叩くだけのこと。
つか、クソ箱実際に売れてないんで叩き甲斐がないなあ…。いまは
君の抵抗が頼りだ。楽しめるかどうかは君のがんばりにかかっている。
553 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:28 ID:8B+iVlIH
だからさぁ、一体何を必死になっているんだ?
はっきりと、知識がありません。悔しいです。
って言えば?だからゲームみたいな底辺のスレッドにくるんでしょ?
そしたらこんなところでも知識が必要だったと。
居場所がないから匿名掲示板に来たのにここでもないんだ。
最初したり顔で異次元知識を始めたときは、こういう話しようと思ってなかった
んでしょ?俺は純粋に指摘をするために書いているんだよ。
おのおのが書きたい書き込みをしたいなら、君は指摘されない技術論を
書くべきだろうな。わかったか?
きみは感情が乱れてるとか書けば相手がそうなると思っているみたいだが、
俺は君がどんな技術的な切り返しをしてくるかまっているにすぎない。
他の作業しながらね。
554 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:31 ID:u3xpRIE4
もっと簡潔に書いてくれないと…。がんばって書いてくれたのに
飛ばし読みしてしまうおいらを許して欲しい。
もっと落ち着いて、深呼吸して自分の文章を推敲してから書き込みボタン
を押すんだ。
555 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:32 ID:u3xpRIE4
>だからさぁ、一体何を必死になっているんだ?
>はっきりと、知識がありません。悔しいです。
はじめからそうやって素直になればほかの人に矛先を向けたのに…。
意地を張るからつい楽しくなって君に粘着してしまったじゃないか。
556 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:33 ID:8B+iVlIH
じゃぁ簡潔に書くとさ、まぁ良く読んでもだえてるだろうけど。
ハード板は、中身の事しか興味ないから君の馬鹿さじゃいじめられるってだけ。
いじめられてる自覚症状持とうね。サラバオバカサン
557 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:35 ID:8B+iVlIH
>>555 あ、正直に言ってくれたね。よかったじゃぁね。
558 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:35 ID:u3xpRIE4
「クソ箱がたたかれて悔しい、辛いっ」て君が本心を打ち明けてくれないからてっきり君も
楽しんでくれてるんだと思っていろいろばらしちゃった。辛いなら辛いって
打ち明けるんだ。心が楽になるよ。
559 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:37 ID:u3xpRIE4
>>557 お休み。クソ箱が飛ぶように売れるような良い夢を…。
せめて夢の中だけは幸せになってね。応援してるから。
560 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:38 ID:8B+iVlIH
きみの読解力がないから補足するけど。
はっきりと、知識がありません。悔しいです。って言ってくれてありがとう。
悪いけどゲーム興味ないからさ。PS2とX-BOXで遊んでな。
561 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:51 ID:8B+iVlIH
逃げたか。閲覧スレッドが一個へってしまった・・・
今度はよく勉強してから来いよ!俺は待ってるぞ!
562 :
不明なデバイスさん:02/03/03 05:55 ID:u3xpRIE4
おはよう!今映画板行ってきた。土曜日寝て過ごしちゃっておきたばかりだから
まだまだいけるよ!第2ラウンド、いきますか!!
563 :
不明なデバイスさん:02/03/03 06:17 ID:u3xpRIE4
ちなみにおいらのカキコほとんど雑誌やネットニュースから丸写しだから、勉強しろって
いわれても困るなあ。ただ、もしおいらの書いた内容が間違ってるならCnetニュースや
ZDNNに殴りこんでくれ。
クソ箱が32ビットマシンで、PS2が128ビットマシンなのは間違いない。でもってPS1と
セガサターンは32ビットマシン。
PS2が128ビット化、任天堂64が64ビット化したのは、コードが新規になってしまうが
32ビットと比較すると比較にならない別次元のスピードが手に入るから、とゆうのも本当。
これはニュースサイトで当時の記事をコピペでメモ帳に貼り付けといたのを再利用。
同時に、インテルが32ビットではいくらがんばっても限界があって、64ビットに移行
すると次元の違う世界が開けてるってんでアイテニアムっていうまったく新しいCPU
を開発してる。これも本当。確かこないだとうとうデモンストレーションして64ビットの
驚異の世界を見せつけたはず。
PS2が開発当時、最高クロックがちょうどペン3の1ギガに届くかって頃で、
「それではぜんぜん足りません」つう事で思い切って128ビットという別次元に移行
したんだって。したら、ほかのゲーム機メーカーも追従。これも本当。
開発環境がPCゲームの流用で、ってはなしはまんまMSのセールストークを
ぱくらせてもらったから、おいらを責めてもらっても困るなあ。
ちょっと犬の散歩いって来るので待っててね。
>>pen3 733Mhz
これは流石にネタくさい。マジなら一年もたないべ。ソースキボンヌ
CPUどころか「GeForece 3(NV20)相当と言われている」
・・・。
玩具だと思って日本人なめてませんか?(゚ー゚)/
ゲイツの意図が読めない・・・。
PEN3 カッパーマイン 733Mhz
ゲフォ3
メモリ 64M
とりあえずWinMeとXP動かすには辛いかも?(;゚ー゚)/
568 :
不明なデバイスさん:02/03/03 09:39 ID:O23N8h0Z
>> ID:u3xpRIE4
おおっ!出川以下の馬鹿が釣れてるじゃん!このスレにも存在価値あったな!!(藁
しかも知ったかなのが超イタイ(禿藁
569 :
不明なデバイスさん:02/03/03 10:34 ID:kt48WPM9
PC2台もしくは片方はiモード使った自作自演では?
u3xpRIE4→叩き役 8B+iVlIH→やられ役
息が合いすぎ。8B+iVlIHの間抜けぶりやわざとらしいあせりぶりも
不自然。8B+iVlIHのほうで最初挑発、XBOXの安っぽいつくりをu3xpRIE4に
指摘させて、二人揃って同時にいなくなる。u3xpRIE4=8B+iVlIHだな。
570 :
不明なデバイスさん:02/03/03 10:38 ID:kt48WPM9
カキコが交互に3分ほどの間しかないところからして、あらかじめメモ帳にやり取りを
作っておいて交互にカキコ。おかげで書き込み制限も発動せず、出来レース成功。
>>563 こいついったいなんなんだ?
新聞だって嘘の記事多いんだぞ。
雑誌の記事、ましてやWebの記事なんて本当に正しいかどうかを
見極める知識が必要なんだよ。
128bitだから無条件に速いなんて考えが、
正しいかどうか自分で理解してないなら黙ってろ!
PS2って画像汚いよね
目が痛いし
>>571 2ch名物の華「煽り・自作自演」。
しかし逝印の再加工乳みたいなマシンだな糞箱。
PS2とXBOXが枕を並べて討ち死にかよ。おめでてーな。
575 :
不明なデバイスさん:02/03/03 11:08 ID:TBN5enuq
>527
肝心なのは、X-BOXのCPUはPentium IIIの733MHzでも、PS2のCPUより
高速だということ。PS2のCPUは300MHz。
>563
何も分かってないようだから、簡単に説明してあげる。
ゲーム機に使う場合、32bit CPUが一番効率がよく、それよりビット数が
多くても、*かえって性能は落ちる*んだよ。
ビット数が大きいほど効率が上がるなんてのが、そもそもの大嘘。
出川君まだいたの?ゲーハー板に紹介してやろうか?
577 :
不明なデバイスさん:02/03/03 11:22 ID:pK5nI2BW
x箱の画質で有無もいえなくなったから、こんなとこで出張ってきてるんだろ
わざわざこの板にまで出張してくるなんて。 ご苦労なこってすな
579 :
不明なデバイスさん:02/03/03 11:24 ID:Ejjt+G+L
出川の電撃妄想が御拝聴させて頂けただけで満足です。
糞バコもPS2も買わないから安心してゲーハー板へお帰り願おう。
u3xpRIE4は数々の名言をのこしてくれたが、中でも563の発言が光ってるな。
結局PS2でこてんぱんにされた出川が凶箱もってリベンジに来て、返り討ちにあったと。
次はドリカスかゲームキューブもってリベンジに来るに200アフガニー。
そもそもPCパーツで出来た×箱もって本家PCのグラボに戦いを挑むデガワって。。。
17000¥もあればGF4が買えるだろ。自作が組めない人なのか?
17000円でGF4は買えないよ。GF4MXなら買えるけど、あれはGF2改(一部性能はGF2に劣る)。
17000円だとGF3だな。
こんなクソスレさっさと終われよ
イイコトイッタ!!!
>>520 たとえば何?
HALOやDOA3より綺麗なPCゲームはまだ出てないと思うが?
終了といった手前、情けないが質問させてくれ
性能では圧倒的にPCだと思うが、使い切ったゲームが無いというのも事実だと思うが
ほっとけ
ついに糞箱ヲタが牙をムイタ!!(w
X箱のGF3 VS PCのGF4 いざ勝負!!
>>591 出川的にはPCオタがx箱けなしてくれてほしいんだろうけど
PCとx箱は親戚みたいなもんだからねぇ
しかし簡単に箱のエミュが出回りそう。この場合エミュというよりMSがかけたプロテクトを
突破してWin上で動かすソフトか。微妙にカタオチ風味のPCパーツ使っているあたりが
ありがたみ無さ杉。どっちにしろWINでソフトが動かないと親戚でもなんでもないし。。。
一応グラボだけはゲフォ3積んでるらしいぞ。確かに他のパーツは・・・・・。
箱ってパーツ別に分解して組みなおしたりできないの?マザボだけオリジナルを残して。・・・ってプラグインプレイもなしではBIOSいじり必須かぁ。全部オンボードで
直付けだったらかなり萎える。
PCにWindowsがいる事を忘れて発言してない?
Xboxと同速度でポリゴン&テクスチャ&エフェクト等その他を
ブンブン振り回すのはどう考えてもムリ。
>>596 河童733、メモリ64M、GF3の貧弱なPCと比べるなら・・・。
つか、WINの存在がPCゲームのパフォーマンスを落としていると思うやつは素人。
ま。ゲームによるけどね。
デガワが帰ったと思ったら次はKSKKが来たりして(w
DVD研磨問題で社員が出払ってるらしいね。
>>596河童733、メモリ64M、GF3の貧弱なPC(GF3そのものは悪くないが)
というまったく同じスペックのPCと比べたらわからんが、ぜんぜん無理じゃないよ。
しかもXBOXと同じスペックの数字のPCでもメモリ128Mにするだけで大差ない
「Xboxと同速度でポリゴン&テクスチャ&エフェクト等その他を
ブンブン振り回す」を行えるだろうね。どうしてかわかるかな?
メモリだけはどうしても余分に必要だけど。
つか、
>>596はデガワがXBOXファンの評判を落とすためにまた
「やられ役」を装ったネタの可能性もあるからマジレスは避けたいが。
まあ、X−BOXから容易に移植できて、PCに3Dゲーソフトがどんどんでてくれるなら
応援しておこう。
601 :
不明なデバイスさん:02/03/09 22:41 ID:z7iIrOKP
なんかよくワカランスレだ…。
全ハード込みで29800のハードとCGA単体で下手するとそのくらいするモノを
比べるのかい? しかも、PS2出てから2年も経ってるし。GSが最新チップに
比べてこういう用途ならまだまだここまで戦える!とか言うのスレなら判るが…。
純粋に考えてGSが最新のチップに比べてアドバンテージがあるとしたら、メモリ
混載故、バス幅が2560bitあることに起因することしかないでしょ?
ソフトメーカがどれだけ使いこなせているかはそれぞれ別問題として。
純粋にハード的な問題としてだけ捕らえるのなら、メモリが4メガしかないと
言う話しもナンセンスのような気も。プログラマにどのくらい負担掛けるか
全く無視するのならだけど。EE−メインメモリ間3.2GB/Sあるし、レンダリングした
データとテクスチャ転送だけならGIF−GS間の1.2GB/SあればTVに表示するレベルなら
十分なような気がするが。
…現実的にはテクスチャを制御するプログラムとか組もうとしたらEEの能力大幅に
喰ってしまうし、現実的な問題として4MBしかない故、その管理制御が極めて難しく、
そんなプログラムを組むのは無理と言う話だと思うけど。 完全に最適化した
プログラムを組むことが当たり前なら問題ないんじゃない?
現実的な点を考えるとPS2糞ハードか。
根本的に勘違いしてたら晒してくれい。 あるかもしれん(w
602 :
不明なデバイスさん:02/03/10 00:22 ID:Ti7YZbq2
age
あ。XBOXのスレってこの板にもあったんだ。もう買わないけど。(w
PS2も出て2年経つのか・・・プレステとPCしかもってない自分は・・
>>601どう考えたってXBOXのほうが上でしょ?てゆうか2年前のハードに
負けてたら寂しすぎ。次々高性能ハードが出なきゃ業界は前に進めない。
でもPS2欲しいなあ・・・XBOXに対抗して19800円にしてくれないかなあ・・・。
このスレでは、PS2のCPUって128bitCPUなんだ〜
となると、SH4のbit数はいくつになるんだ?
がいしゅつなネタですまん。
605 :
不明なデバイスさん:02/03/10 02:28 ID:nrL45/oe
606 :
571:02/03/10 05:39 ID:3C58TwAR
わかっている奴もいるから救われるが、
わかってねぇ奴が余計なこと言うから混乱するだけなんだよ。
このスレは言いたいこと言ってりゃいいのかい?
X-BOXは発売日に買ったよ。DOA3のためにね。
確かにグラフィックのできはいい。
3D Mark2001のデモをGeForce3で見るようだ。
しかし、プレイ前のデモ映像とプレイ中のグラフィックの差が大きい。
やはり動的なデータを生成しながらでのパフォーマンスは、
CPUのパワーに寄るところが大きい。
金額的に比較にならんがP4の2Gクラス+GeForce4TiのPCであれば
余裕でX-BOXの性能を凌駕する。
インタフェーススタックの余分を考慮してもだ。
で、このスレってのはタイトルと関係ない話題で盛り上がっていくのか?
画質にこだわってたらGeForceは積まない。GeForceは画質は劣るが3D性能に長けているのが
ウリ。
>>606 1Gクラスあれば十分過ぎるほど凌駕できると思う。というより、PCゲームで
3Dぐりぐりやるようなゲームはプレイ中CPUの処理を独占して動いているから
OSは関係ないね。何かゲームのプレイ中もCPUにバックグラウンドで並行処理
させるような場合は別だけど、OSは邪魔しないよ。
でも256Mぐらいメモリ積んどかないと心もとない。CPUは独占できても
メモリは独占できないよね。
XBOXを確実に凌駕する構成狙って組むなら大体7万〜8万はかかると思う。
モニタ含まずで、ケースは1万ぐらいの安物使うとして。
ヤフオクで中古パーツ組むのはさすがに反則として。
あと、もともともっているパーツの流用も言い出したらきりが無いので割愛。
>>608 家庭用テレビに出力する分には問題ない。PCモニタに出力するなら話は別だけど、
そんなんならPC買えよって感じだし。
てゆうかXBOXはゲームソフトの入ったDVDにWIN2000のカリカリに機能削ったもの
(これはデータサイズを削ったというのが正しい)が入っていて、その上で
DVD内に同根されたソフトが動くから条件はPCとそれほど変わらないよ。
でも好意的にとると、新しいゲームソフトではそのベース部分も改良されて
常に最適化を追求できるから、期待も出来るよ。
自分は、フリーソフト作家がXBOX用のソフト、ゲームとは限らないけど
ブラウジングソフトとかなんかおもろいもん作ってくれるんじゃないかと期待するこの頃。
てゆうか今の売れ行きじゃ夢物語だけどね。。。
612 :
sage:02/03/11 08:49 ID:GQpr41SQ
613 :
571:02/03/11 20:54 ID:ClSGfECM
>>608 なにが画質を決めているか、わかってからものを言えよ。
>>609 まぁそれはPCを使っている環境次第ってことだな。
常駐物が多けりゃCPUパワーも取られるだろ。
基本的にOSのコアはプロセスのコンテキストスイッチだからな。
>>610 ドリームキャストがいい例だ。
ソフトのタイトルによって提供している機能数が異なることもありうる。
フォントマネージャやウィンドウマネージャまで用意されるかもしれない。
>>611 とするとゲームソフト開発の敷居が非常に低くなって
面白いシナリオ書ける奴はある程度レディーメイドのソフトで
ゲームを提供できるようになる。ツクールがいい例だ。
それの重要性をMSがどう認識し、どう手を打つかってところが
興味深いね。俺としては。
>>608 自作版みりゃ分かるがVGAの画質ってかなり妄想入っているからGeforce系が
画質悪いってのもあまり常識とは思わない方がいいぞ。
615 :
不明なデバイスさん:02/03/14 01:50 ID:K4N7/HMA
>>608 Geforce3以上であれば悪くない。
むしろATi純正以外のRADEONが悲惨な状態に。
616 :
:02/03/16 04:09 ID:sI6FBldf
617 :
不明なデバイスさん:02/03/16 04:25 ID:/+M5lFeo
>>614 RAMDACを内臓している今のVGAはみんな糞。
その中でもnVIDIAは安物RAMDACなので、VGAの製造メーカーによっては
ピンキリになってしまう(と言うよりカノプ以外のリファレンスは糞)
DACを通さないDVIオンリーのVGAがあればベストだが、現実は無理。
要はアナログが主流のうちは高級RAMDACが外付けだった昔のVGAより
画質が悪くなるのはしょうがないんだな、これが。
618 :
不明なデバイスさん:02/03/16 13:02 ID:IL02DSrE
素人たちが群盲象をなでるという諺を実演しているスレというのはここですか?
619 :
不明なデバイスさん:02/03/16 16:31 ID:AFmyYOc3
今までの無能振りでついにMS本社から大幅リストラの通告を前に
MSKKの社員が最後の抵抗をするのもここです。
↑日本MSの社員はほとんどただの営業部員だからしょうがないよ。アメリカの
MSの社員はエリートぞろいなんだろうけど。。。
>>617 PS2 の RAMDAC についてどのような見解をお持ちか
ご教授ねがいたい。まじで。詳しそうだから。
622 :
617:02/03/17 04:56 ID:KiRkYSJn
PS2は糞。
てゆーかPSの時から糞のままが正しいか?
今まででイイ!!と思ったゲーム機はドリキャスだけ。
例外でMODEL2&3(アーケード基盤)
意見があったら遠慮なく叩いてくれ!
でもスレ違いですな。
春だから?(w
623 :
不明なデバイスさん:02/03/17 09:15 ID:obAKn8b4
>>622 確かに良いね。>ドリームキャスト
ひょんな事から最近DCとやらを買ってしまったんだが、
やってみたら驚いた。バランスが良いというか何というんか。
海外製の物は日本人には合わないのかも知れんと感じた。
映像関係のチップの開発をしたメーカー
SF:国内(不明)
64:海外(不明)
ドリキャス:国内(NEC)
PS:不明(不明)
PS2:海外(不明)
624 :
不明なデバイスさん:02/03/17 11:25 ID:Y+IydShX
漏れはシステム21マンセー
625 :
621:02/03/17 16:46 ID:POb7Gkmp
>>622 やはりそうですか。
DCはいいと思っていたんですよ。
でも空き巣に入られて盗まれてしまったのを期に
ソフト全部売り払っちゃった・・・
まだあったのかこのスレ。
XBOX早く売らないと旬が過ぎるぞ。半年過ぎたらスペックの性能が半減する。
でもsage。
次スレは「XBOX並みのビデオカードってある?」でいこう。
つーか、「X-BOX並のサウンドカードってある?」っていうのもある。
631 :
不明なデバイスさん:02/03/19 23:22 ID:FkKzH7SG
>>628 糞箱は旬も何も既に死んでいますが、何か?
「X-BOX並のDVD-ROMドライブある?」でいいんじゃないの。
ひねりなさ過ぎ?
634 :
不明なデバイスさん:02/03/27 15:38 ID:tzL+99/p
唐揚げ
近所の電気店はXBOXのデモ機撤去。2台置いていたツタヤは一台を新作DVDの再生垂れ流し機に、
一機は鬼武者2ののデモ機(PS2と入れ替え)に。またプレステ2台稼動に復帰・・・。
駅前のTVパニックはXBOX機はコンセント引っこ抜いて壁に向けて階段下に格納・・・。
もはやお試しで遊ぶ事も出来ないっす・・・。ここまでくるとちょっと寂しいね。
636 :
速報+板から転載♪:02/03/29 09:51 ID:208iBPrS
783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/29 09:49 ID:S5WC9Qqz
>754
CC信号の件ためになりました。ありがとう。
でも、Windows上の優秀なゲームなんて誰もやりたがらないと思うんだけど。
もうしばらく前からコンソール機専用ゲームのほうが、表現力はPCゲームを上回ってるんじゃないの?
SONYが食われるのは全然かまわないんだけど.....相手がMS以外なら。
MSはウィンドウズであこぎな商売しすぎてるから、もう金払いたくないんですよ。
637 :
アロン:02/03/29 13:29 ID:O74a7TUl
>もうしばらく前からコンソール機専用ゲームのほうが、表現力はPCゲームを上回ってるんじゃないの?
答え:いいえ
>>636 >もうしばらく前からコンソール機専用ゲームのほうが、表現力はPCゲームを上回ってるんじゃないの?
近所の量販店でPCモニタでXBOXのデモをやっている。すると・・・
結論:いいえ
やはり家庭用テレビかPC用液晶モニタをモニタにしとくべきだ(w
639 :
不明なデバイスさん:02/03/30 17:38 ID:Dou5R6FV
最初あたりに出ていた出川と1は死んでくれたのかな?
まだあったのかこのスレ・・・
PS2信者が去ったらXBOX信者が代わりに現れてスレの寿命が延びた・・・かに見えたが
あまりにも語るべきところの少ない詰まらん箱だったので再びスレの息の根が止まった(w
642 :
不明なデバイスさん:02/03/31 12:56 ID:Nlm3Bm//
全員知ったかなだけだろ?
ahoとしか思えないからな。このスレ。
_δ_
/ ⊥ \
|____| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖∧ ∧¶ / おう、2ちゃんねるの各板の人気投票をするぞ!
( ゚Д゚)/ < 投票ルール、組み合わせについては下のサイト
/ / \ にdでくれ。間違い・改善点があったら指摘よろ。
〈 ( \
∫ヽ__)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U U
| ̄ ̄ ̄ ̄|
\__人__/
デガワも一生懸命アホにはPS2の良さがわからんと熱弁を振るっていたな(w
646 :
:02/04/03 23:01 ID:n1E9+TsZ
>>645 それ近所のI書店(TVゲームも売ってる)のデモ機で出てたよ。店員は放置。
やる気あんのか(w
647 :
:02/04/23 19:46 ID:8X0kNtBZ
まさかのage
648 :
不明なデバイスさん:02/05/02 19:11 ID:oHImSAG0
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1020324849/ 351 :名無しさん :02/05/02 19:08
なんですかこのパソコンゲームみたいなカクカクのグラフィックは。
数年前に戻ったみたいでクラクラしました。
356 :名無しさん :02/05/02 19:08
最
先
端
の
C
G
で
す
358 :名無しさん :02/05/02 19:08
バーチャファイター1の方がマシだ。
370 :名無しさん :02/05/02 19:09
フジの熱中プロ野球と比べると著しくレベル低すぎ…
371 :名無しさん :02/05/02 19:09
このCG、昼間の番組でもアピールしていた。
日テレの船越とかが、狂ったように
よく、わかります。
よく、わかります。
って、全然意味が解かりませんでした。
649 :
不明なデバイスさん:02/05/02 20:40 ID:8dDXEavg
そもそもさ〜
解像度やリフレッシュレート、色数のこと考えてみろよ
相手はテレビ出力が仕事だぜ
>>649 XBOXならプログレッシブ対応で最大解像度1920×1080だぞ。
いまだにSDのTVってことないだろ。
652 :
不明なデバイスさん:02/05/04 17:44 ID:Uqij8Qk4
>>651 ここはパソコン対PS2のスレですが何か?
しかもX-BOXはパソコンの側に入る
653 :
不明なデバイスさん:02/05/04 20:29 ID:o4y47ZGQ
>>652 >しかもX-BOXはパソコンの側に入る
入んねぇーよ!パソコンでゲームしかやったことねぇ厨房は帰れ
まだあったのかこのスレ・・・
続きをやっとくか・・いつのまにかPC VS XboXの構図になってるし
Xboxに比べればPCなんてアメ車だよ!!
アーマードコア3、PCで出ないかな〜
まだあったのかこのスレ・・・・
PCに比べたばXboxなんてイタリア車だよ!!
まだあったのかXbox・・・
X箱買おうと思ってた金でヤフオクでインターリンク(ウィンドウズCEマシン)
買ってしまいますた。後悔はしてません。このスレ見たらなんか買って良かった
と確信。すげーよCE。起動、終了が一瞬でおまけにちっこいしバッテリ持つし
ADSLできるし2ちゃんにカキコできるし最高だだだだだ
多分VAIO U よりイイ
よかったね。
664 :
故・X箱:02/05/25 17:10 ID:YJ4m5J6t
死人に鞭打つような真似はやめててててててて
>>589 HALOより綺麗なPCゲームはいくらでもあると思うぞ。
DOA3より綺麗なのは、、確かにないかもな。
まぁ1vs1の3D格闘自体殆どないからなPCは。
666 :
不明なデバイスさん:02/06/20 05:40 ID:G3KClbeL
まだあったのかこのスレ・・・
668 :
不明なデバイスさん:02/07/05 23:57 ID:OEIuiENU
とりあえずGeForce2MX位で手打っときませんか?
GeForceに失礼だ
GeForce3のVRAM4MBだったらたぶん4年前の設計であるGSにも勝てるか怪しいが、
とりあえずそんなものは存在しないのでps2の負け。以上。
ていうか過去のマシンをなぜそこまで引きずるのかわからん。
思考が3年前で止まってる。よっぽど幻想を持ってて裏切られたか(w
PS2はデモ専用ですがなにか?
ゲームのように複数の機能を使おうとすると性能が一揆に堕ちます。
ある機能単体にパワーつぎこむとカタログスペックの半分くらいでます。
つまりファン太ビジョンの為のマシソなのですね....
いやー、映画ってすばらしいですね〜。
>>671 VRAMが小さすぎるからだろ。テクスチャの転送をDVDRAM→RDRAM→VRAM→RDRAM
とやるから恐ろしく遅いんだよ。それでもAGP4xよりは速いようだが。
問題はクロックの数割を時間あたり定量的にとられると言うこと。
こんなにヘタレなアーキテクチャはPCには無い。UMAの815にもだ。
へたれなんだよps2はよ。
GS自体はAGPというインフラに乗っかっている限りアーキテクチャで
負けることは無いかもしれんが、実製品でのアップグレードは絶対ない。
よってps2はもはや最弱の部類なのは動かしがたい事実。
>>672 ブブー。
バス幅広すぎるのに、GSの動作クロックが低いのが原因。
ポリゴンは32x32ドットとかよりも小さいポリゴンを描画したり
1ドット2ドットだけ描画する機会が多いのに、2560bitのアクセス
してたら遅くなって当たり前。
GeForceが256bitからバス幅広くしないで、HSR(HiddenSurface
Remove)を推し進めるなどして、内部的な『無駄』を削除に命
かけてきているのに注目しよう。
>>673 ブブー。
グラフィックはパイプライン動作が当たり前なのでそれほどシビアではありません。
それに、2560bitは合計です。
初動のレイテンシ的な問題よりも、テクスチャ転送のボトルネックはしゃれにならないほど
深刻。
フレームレートの間引きだけじゃなくて、計算自体を間引くソフトもあり。
っていうか、ps2もってんの?
>>674 ∧∧
/⌒ヽノ モッテネエヨ
〜(___)
''" ""''"" "''
>>675 っていうか別にPS2のことなんか知らなくても困らないしね。
俺はもう半年も使ってないよ(w
だ っ て 俺 の P C の ほ う が 高 性 能 だ し 。
つーかなー、性能うんぬんよりもさー、ゲームもう飽きちゃったんだよねー。
だってさー、オトナになると、リアル車とかリアルバイクとかリアル彼女とか
リアルポーカーとかリアルぱチンコとかリアル囲碁とかできるわけじゃん。
となると無理して3Dにへばりつく理由がないっつーか、この3年くらいはその
理由をもとめてゲームしてたりGF2Ultraかったりしてたけどさー。
もうなにかちぎれたっつーかさー。
やればおもしろいのはわかってるけど、今できるほかのことをやりたいわけよ。
そりゃそうだ。
ていうかそれすら飽きてしまうと、もうスペックシート見るだけで満腹。
だいたいなにが出来るか分かっちゃうからね(w
そういうわけで、ゲームを映画と同等の遊びに出来なかったソニー及びPS2
前世紀最悪のヘタレマシンということで良いか?
>>678 うむ。しかし、ちょっとそれは言いすぎだ。(藁
ゴメソ(w
ていうか最終的な決着になったんじゃない?このスレも。
いい加減脳内理想郷から旅立てよ>出川
ってかんじだな。
大容量VRAMのGSなんてものはガンダーラ位幻想なんだよな(w
無いものは無い。
このスレまだあったのか・・・
な、俺もびっくり。
超懐かしい(w
とりあえず千と千尋をXvidで352x240ドットでDVDからリップして
DCDivXで見ようぜ。
そしてセガに感謝しようぜ。
。・゚・(ノД`)・゚・。ヨヨヨヨヨー。
つーか、海外行くと千と千尋おちてる.......。
劇場のスクリーンを撮った奴だけど。
なぜか音声はきっちり綺麗にとれてるのが謎...。
ていうか買えよ。
おまえみたいなやつがいるから少しでもDVDと関わり合いのある製品の
価格が上がるんだよ。
3780円も払えないのか?
そんな安いの!?
国内DVDで氏かも2枚組みで\3780!?
お買い得ですよ奥さん。
つーか、DVD買ってからリップするんですよ。
とりあえず千と千尋はどーしよーかなーとおもってますけど。
もののけ姫とソル・ビアンカとLainは、すげぇタイプだったの
でかったがなにか?
当然北米版ですがなにか?
なにも(w
687 :
不明なデバイスさん:02/07/06 01:17 ID:M22j9Pss
S3 Virge最強
PS2のエンジンなんて目じゃねぇよ
エンジンっつったらPowerVRだよな。
689 :
不明なデバイスさん:02/07/09 05:39 ID:F7Aa2kw5
しかし、FF11の
推奨スペックのPCを買うとなると
恐ろしい値段になるような気がするが・・・
スクウェアのスタッフ曰くも
「OSにCPUパワーの大半を持っていかれるので
これでも足りないぐらいだ」
だそうだ。
よって、PS2の方が勝利と言う事で
690 :
不明なデバイスさん:02/07/09 06:52 ID:tPoJWfbB
>>689 それは、スクウェアスタッフが糞だから。
691 :
不明なデバイスさん:02/07/09 08:02 ID:RqZ+sb3v
PS2の固定小数点演算性能はPentium2にもかってませnが?
浮動小数点は早いのですが。
それに、上の方でALpはがPen4よりもおそいといっていたけど、Specみたら?
>>691 まあ落ち着いて自分のキーボードを見下ろせ
整数演算が遅いCPUは敵の思考ロジックに弱い。
よって、ゲームに向いてません。
694 :
不明なデバイスさん:02/07/09 21:28 ID:f4IIAccp
つうかPS2なんて3年前の設計だろ?PC業界の進化の速度からしてこの時点で
もはや旧世代の製品。
PS2のアドバンテージっつったらソフトの蓄積だろう。他には無い。
まあ、全米でいきなりPS2が息を吹き返してXBOXの2倍以上のペースで売れ出したのは
様子見だった層が結局PS2を選んだ訳だが。
性能ではXBOX>>>PS2なはず。そうでなければこのPC業界の3年間はどうなると
言いたい。だが、素人の目から見て「劇的な進化」でなかったのが敗因では。
PS1とPS2ぐらいのど素人の目にも明らかな進化が必要だった。
XBOXの性能の優位性によるプラスポイントがPS2のソフトの蓄積によるプラスポイントに
勝てなかった、ということ。性能では3年後の製品であるXBOXが全てにおいて上回らなければ
話にならない。
>>694 X箱は時期が中途半端すぎた。早くて2年遅くて3年後にPS3を出すとSONYがアナウンス
したのもデカイ。X箱購入を検討した人間は「ああ、2年後にはPS2が出てしまうのか」
と考え、3年でX箱のソフトがそこまでたくさん出るとは期待できず、PS2に今ごろになって
流れた。
696 :
不明なデバイスさん:02/07/17 17:26 ID:enLM9ChX
あげ
697 :
不明なデバイスさん:02/07/17 17:51 ID:CoAw76sA
FF11ってPC版出てからが本当の始まりだろ?
698 :
不明なデバイスさん:02/07/17 21:09 ID:4yFkz/ov
おまえら!PS2エミュレータがまともに動くまでPS2>PCってことで良いでしょうか?
699 :
不明なデバイスさん:02/07/17 21:24 ID:8Lr1dE8A
PS3まだ?
@ノノヽヽヽ@ ミ _ ドスッ
( ・^▽^)─┴┴─┐
/ つ. 7 0 0 │
/_____|└─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
>>689 俺の目にはPC版のスクリーンショットの方が
「OSにパワーを持ってかれてる」にも関わらず
綺麗に見えるのですが・・・。
>>697 激しく同意。ていうかXBOXもPS2もネット対応
ゲームは異機種間でも対戦できるようにして
欲しい。絶対的なユーザー数が足りないと家
庭用のネットゲームという試みは・・・
702 :
不明なデバイスさん:02/07/24 17:24 ID:YcIqCMU+
「OSにCPUパワーの大半を持っていかれる」って嘘じゃん。
DOOMとか 前エンジン・前駆動11より綺麗じゃん。
703 :
不明なデバイスさん:02/07/24 18:48 ID:dbi2+wi2
ちゅか普及版のやすっぽいチップ積んだPCしかつかったことないのな。
704 :
不明なデバイスさん:02/07/25 09:02 ID:a1gj5cX5
つかX箱買うぐらいならグラボ買えって感じ
705 :
不明なデバイスさん:02/07/25 13:00 ID:rrhxeCzi
両方買いましたが何か?
706 :
:02/07/25 13:40 ID:cL1NB98D
性能だけで言えば
GF4Ti搭載とかのハイエンドPC>>>>XBOX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS2
707 :
不明なデバイスさん:02/07/25 14:00 ID:3uBHHWh9
まあ安いPCはみんなグラフィック内蔵でウンコだからな
nForce2(GF4MX440相当)に期待か
709 :
不明なデバイスさん:02/07/25 17:31 ID:IktiMojI
おまえらよくやった!
よくぞここまでくだらない話を続けたな!
710 :
不明なデバイスさん:02/07/25 21:15 ID:24kMf0GO
PS/2並みのビデオカード?VGAか?(藁
711 :
不明なデバイスさん:02/07/26 07:30 ID:tv4kQclr
祝・×箱日本に続いてヨーロッパ上陸も失敗sage
712 :
不明なデバイスさん:02/07/27 15:33 ID:C0DQGagA
>>706 悪いけどこの前パソコンを初めて買った奴がさ
「パソコンてPS2よりも全然たいしたこと無いんだね。ガッカリ。」と言っていた。
そいつのPCのビデオカードはGeForce4Ti4600・・・
713 :
不明なデバイスさん:02/07/27 17:28 ID:gQdoi+x9
×場子を無料で配れば普及するんじゃない?
714 :
親切な人:02/07/27 17:43 ID:57oKhq8W
>>712 そいつはゲームだけのためにPC買ったんか
だったら無駄な買い物したねぇと慰めてやれや
716 :
不明なデバイスさん:02/07/27 18:52 ID:qj9yP9jb
>>712 ついでに、IBM製のPS/2をおすすめしてやれ。(違
まぁここまでよく続いたというのが感想でふ。
もう雑談スレだしね〜
718 :
不明なデバイスさん:02/07/27 19:04 ID:598JGD5p
しかしPS2はどう頑張っても640x480だからなあ
1280x960に対応って話もあったけど、VRAM4Mでどうやるんだか…
今度のRadeon9700は凄いなあ
メモリ外付けで10GB/sの転送速度だし
PS2ももうちょっとメモリ増やせばなあ
XBOXと同じソフトで比べると何が違うかって、
テクスチャが全然違う
言うならばPS2はスーファミのスターフォックス(爆、
XBOXはプレイステーションくらい違う
719 :
不明なデバイスさん:02/07/27 19:07 ID:j++XDOsh
つか専用機のX-BOXの方がPCよりも有利なのは厳然たる事実。
実質P41.5G、GeForce4にアップスキャンコンバータ等そろえてやっと
X-BOXの代用になる。それを考えればX-BOXのコストパフォーマンスたるや
かなりのものだと思うが。
ここでX-BOX叩きに躍起になっている
ヤシはもうちっと勉強したほうが良いと思うぞ。
それとも2Chでウヨ思想に染まった国産厨か?
PS2は3DO
XBOXはPS
GCは?
>>719 何でPCにアップスキャンコンバータがいるんだ?
・・・・ テレビで見ることを前提にしてるんでは?
よくわからんが
723 :
不明なデバイスさん:02/07/27 19:26 ID:598JGD5p
>>719 君こそ勉強した方がよいと思われ
言ってる事めちゃくちゃじゃん(爆
アップスキャンコンバータ:
TV映像等をアップスキャンしてモニタに映す
ダウンスキャンコンバータ:
PCのVGA出力をダウンスキャンしてTV等に映す
しかもTV出力という物を知らないようだ…
719的に言うと、P41.5G、GeForce4であればX-boxの代用になるらしい。
マジ?
725 :
不明なデバイスさん:02/07/27 19:34 ID:598JGD5p
>>724 Willametを出してくる時点で素人
726 :
712:02/07/27 22:23 ID:W9stt/2J
そいつは自分のパソコンがP4-1.6GのくせにN-BENCHのカクカク具合を見て
「最悪・・・これがパソコンの最上位機種の性能なの?ロクヨン並みだな。」とまで言っていた。
728 :
不明なデバイスさん:02/07/28 01:23 ID:GqCMsk6u
>>726 糞箱買うやつってメカオンチばっかか?(w
きっとP4-2.2Gでも価値を理解しないと思われ。
729 :
不明なデバイスさん:02/07/28 01:36 ID:sznWD7rO
>>712 露骨にウソ臭い話だな。GF4Ti4600積んでて
何やってPS2以下って結論になるんだ?
まさかCPUが異常にショボイとかいうオチじゃないだろうな?(w
言っとくけどゲームの嗜好で言ってんならハードの性能なんて関係無いぞ。
単にそいつがお子様向けコンシューマーゲームが好きなだけってことだ
>>726 そいつはゲームしか興味ないの?
だったら素直にPS2やGCでも買わせておけ
731 :
不明なデバイスさん:02/07/28 06:36 ID:Pf5phwox
>>726 20万くらいのビデオカード買ってから言え
732 :
不明なデバイスさん:02/07/28 06:36 ID:5uJuDJIq
みんな釣られすぎ(藁
733 :
712:02/07/28 12:41 ID:rNPYP8ja
>>732 釣りじゃないっすよ。
実際N-BENCHてP4で流すとカクカクじゃん。
アレ見て驚いたわけよ。まあそいつのが1.6Gという低速CPUなのもあるけどな。
文句言うくらいならそいつのビデオカード欲しい、俺いまだにTNTだし・・。
734 :
不明なデバイスさん:02/07/28 13:33 ID:Ie7Ld9pY
俺はついに、このスレの734をゲットをした。
感無量だ。5日間、このスレの734をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの5をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、734をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5日間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの734をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの5をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、734をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「734ゲット」と。
735 :
不明なデバイスさん:02/07/28 14:03 ID:Is4nVGtT
X-BOX>>>>>P4 1.5Gが証明されたな。
つかDOAの映像見れば20万のヘタレPC買うよりたった3万でX-BOX買うのが
賢い人間だと誰でも分かる。
736 :
不明なデバイスさん:02/07/28 14:08 ID:mmZHodts
>>735 ぷぷ。
早くも廃れてるハードに
三万も出したくねーよ(w
もう少しで3DNowだったのに・・・
ハードウェア的にはPS2はもう糞。
しかしエミュレーターで動くかは別問題。
未だに満足に動かないセガサターンの存在・・・。
そもそも3年前の機械だしねー。
それでも市場に見放されたぺけ箱はすくいようが無いけど。
とりあえずPCは金かければ最先端いけるからいい。
そろそろAMDのClawHammer欲しいねえ
まだあったのかこのスレ・・・
所詮VGA(640*480)しか出ないゲーム機とPCを比較すること自体間違ってる。
XGA(1024*768)でPS2がPCより高性能を証明してくれたら、議論に乗ってやってもいいよ。
744 :
743:02/07/31 12:32 ID:n3fjWIeU
sageのつもりが、segaって打っちまった(鬱氏
746 :
不明なデバイスさん:02/07/31 15:04 ID:f/Emcefu
>>743 N-BenchはVGAでもカクカクする罠
でも何でだろう?無駄なポリゴン大量に使ってたり
HDDに同期でアクセスしたりしてるのかな?
素人でスマソ
747 :
不明なデバイスさん:02/07/31 15:17 ID:n3fjWIeU
>>746 N-BenchをPS2で動かしたのか?
それで、スムーズに動いたのか?
基準が一緒じゃなきゃ比較対照にならんだろ。
748 :
不明なデバイスさん:02/07/31 20:20 ID:QR6uE/+m
PCで動かしたPSエミュと
PS2で動かしたPSエミュでは
PS2で動かした方が実機に近い
よってPS2の方が高機能
749 :
不明なデバイスさん:02/07/31 21:30 ID:fcM+FGUR
>>748 アッパーコンパチ機でのエミュと
コンパチなしでのエミュ比較してどうするんだ?
PS2にはPSのプロセッサがIO制御用に入ってるんだから、PS実機で動かしてるのと
さほど変わらなくて当然。
ドリキャスで動かした方がもっと綺麗だから
ドリキャスの勝ち
PS2でも動くLINUX上で動くベンチマークがあればいいのかな?
752 :
名無しさん:02/08/12 18:15 ID:C+E37b2E
夏向きスレage
まだ続いてるのかよ、このクソスレ。
もう少し勉強してから書き込んでね。
755 :
不明なデバイスさん:02/08/26 01:07 ID:LCysnW/a
迷スレの予感
糞スレ氏ね
757 :
不明なデバイスさん:02/08/30 01:22 ID:+BGMx9Ke
fsd
758 :
不明なデバイスさん:02/09/08 03:44 ID:QLTsrQcK
ちょっと確認したいんだけど、
描画のフレームレートを、モニタのリフレッシュレート以上に上げても、意味ないですよね。
759 :
でも:02/09/08 03:49 ID:R5922SJe
高ければ高いほど良い。
高負荷掛かったときに現れる。
760 :
不明なデバイスさん:02/09/08 03:58 ID:QLTsrQcK
なるほどね、それもそうだね。
ゲーム機がPCモニタのの高解像度にも対応できるようになればなぁ
762 :
不明なデバイスさん:02/09/19 19:23 ID:HDS12iEe
763 :
不明なデバイスさん:02/09/20 03:00 ID:VrzfHCoV
PS3は絶対にPCじゃ追いつけないだろうな。
765 :
不明なデバイスさん:02/10/19 07:46 ID:IZ34MgZ5
a
766 :
不明なデバイスさん:02/11/02 12:17 ID:StDfe+ap
まあ あれだな
ゲーム機 仕様変更など簡単に出来ないので今の最上のスペック
パソ 日々ごとに性能上がる
767 :
不明なデバイスさん:02/11/02 12:26 ID:lLFg0U3I
PS2も今のPSの様に9,800円とかで売られる時代が来るんだろうな
768 :
_:02/11/02 12:42 ID:LGUjnPGA
769 :
不明なデバイスさん:02/11/02 22:23 ID:CIZkRlnA
>>762 めっちゃヌルヌル動いて、マイPCの素晴らしさを再確認しました。
770 :
:02/11/02 22:27 ID:hZ8t9P+L
771 :
不明なデバイスさん:02/11/02 23:21 ID:eChNiTXU
このスレが
まだ生きていたことにある意味感動
まだあったのかこのスレ・・・
773 :
不明なデバイスさん:02/12/06 22:48 ID:V7sdxEb6
SCEはすごいよ。4年で売上高5000億、
7年で1兆円まで行っちゃうんだから。
774 :
不明なデバイスさん:02/12/06 22:50 ID:7BuGTXBN
(゚д゚)言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
775 :
ポイズン:02/12/06 23:31 ID:Rt/FQweC
毒
776 :
不明なデバイスさん:02/12/12 15:59 ID:RU5K30Jn
漏れはX箱4台持ってますが。
通常版2台と限定版2台です。
新品を1台10000円で買いました。
777 :
不明なデバイスさん:02/12/13 00:37 ID:dlOVMmmA
まあ」あれだな。PS3もDRAM混載でいくみたいだな
64MBくらいつめるのか?
778 :
不明なデバイスさん:02/12/17 18:42 ID:8U7+9eDO
PS2ってVRAMが4MBしかねーじゃん
>778
テレビの解像度を知っているか?
VRAM4MBでも持て余してるだろ
781 :
不明なデバイスさん:02/12/17 23:39 ID:D6FjxE31
782 :
不明なデバイスさん:02/12/18 15:39 ID:iNZoBUR+
誰かビデオボードの構造について教えてください。
例えば、このチップが何をしているとか。なぜついているとか。
細かくのっているサイト等を知っている方がいれば、そのサイトを
教えてください。よろしくお願いします!
783 :
:02/12/20 00:10 ID:mdouSYBZ
なんだこのレベルの低さは・・・
PS2がPCより上?
そんなもの三輪車が車より速いとか言ってるものじゃねーか
まさかハードウェア板でこんなものが見られるとは・・
自作板に帰るか・・
785 :
不明なデバイスさん:02/12/27 11:24 ID:v/yKN3GH
痴人が
「PS2とかのゲーム機はゲーム専用に作ってあるから、パソコンよりも性能いいんだよ」
とか言ってたのですが、
どのへんが違うのですか〜、と聞いてもわからん様子。。。
どうかハードに弱い私にもわかるように説明してくらさいです。
ゲーム機がPCよりも勝ってる点でどこら辺でしょうか?
786 :
不明なデバイスさん:02/12/27 11:25 ID:v/yKN3GH
知人ですた。。。鬱
787 :
不明なデバイスさん:02/12/27 21:49 ID:2Rkhp57i
>>785 PS2: Graphics Synthesizer
メモリ帯域 2560bit 48GB/sec
ATI: RADEON 9700pro
メモリ帯域 256bit 20.8GB/sec
NVIDIA: GeforceFX
メモリ帯域 128bit 17.1GB/sec
PS2ってGefoce256が発表されてからはPCのビデオカードとの性能比較をしなくなったよね。
それまではVoodoo3やTNT2よりも遥かに凄い!とか息巻いてたのに。
ちなみにウチのビデオカードはVoodoo3だ。
>787
クロックも挙げれば
790 :
不明なデバイスさん:03/01/03 18:18 ID:BzhDHI2h
街道バトルの為にPS2買おうと決心した。
PCを擁護してきた俺だがさすがにあれはPCでは不可能。完敗だ。
791 :
不明なデバイスさん:03/01/03 19:07 ID:cBeUnOPx
バカ。お前ちゃんとこのスレのタイトルを読め。
> PS2並みのビデオカードってある?
要するにPS2並みに低性能なGPUを載せたビデオカードのことだ。
PS2並のビデオカードねぇ
RivaTNT
Rage128
Savage4
VoodooBansee
この辺りじゃねーの?
まぁゲーム機とPCのVGAなんて永遠にイタチごっこが続くわけだから、、
(´-`).。oO(こんなスレも永遠に無くならないんだろうな)
ゲーム機は性能では永遠にPCには勝てない
795 :
不明なデバイスさん:03/01/05 16:04 ID:ksMK+H8L
PS2,GC,X-BOX ノ エミュハマダデツカ?
796 :
不明なデバイスさん:03/01/05 16:30 ID:Cs4XHlEi
GCのバイオハザードやった後でPS2で遊ぶと目が腐る。
797 :
不明なデバイスさん:03/01/06 07:26 ID:arf9F4kr
>>796 GCは30fpsばっかだもんな。60fpsに目が追いつかないか(w
798 :
不明なデバイスさん:03/01/06 23:05 ID:xmudpa0O
799 :
不明なデバイスさん:03/01/06 23:53 ID:auLxquBO
PCでもPS2でもメダルオブオナー出てるけど、
推薦スペック的にはGeForce2MXと同等くらいか?
800 :
799:03/01/06 23:54 ID:auLxquBO
すまん、あげちまった。
ついでに800げと。
801 :
不明なデバイスさん:03/01/09 22:54 ID:fz/2QUZ7
age
PSいくらビデオカードの性能あげても、
テレビじゃなぁ。
803 :
不明なデバイスさん:03/01/09 23:13 ID:Bf9717zK
>785
これだから初心者は(プ
ゲーム専用機のプログラミングなら
メモリ転送のタイミングまで考えて
貼り付けるテクスチャまで決められるが
PCゲーはそうはいかない。
だからいくら転送速度が速くてもGPUと
VRAMの間の帯域をフルに使うことは出来ない。
パソコンでゲームをやるなんていうのは
ただの処理能力の無駄使い。
>>803 VRAM4MBでテクスチャ作ってる開発陣はまじ尊敬。
メインにテクスチャ収納してVRAMに
おまけにZバッファも最小限をVRAMに
メモリー転送のタイミングなんて誰も考えてません。
805 :
不明なデバイスさん:03/01/09 23:55 ID:v3nUuoT9
>>804 >メインにテクスチャ収納してVRAMに
GSのバカみたいな帯域が生かされない間抜けな構造。
>>805 帯域が生かせるほどのVRAMが無いというのが論点では?
つーかおもちゃと比較するなんてアホくさいことせんわ。
勝手に低解像度のテレビ画面でガタガタのポリゴン拝んどれ。
PS2はほんとにただのゴミ以下だな。
めぼしいソフトはほとんど続編物。
やりたいソフトもないし、ハードは糞。
メリットははったりかまして得たシェアだけか?
消費者はもっと賢くなるべきだね。
こんなものが売れたらあとが大変だよ。
>>809 小さい人間だな。
自分に必要がなければクソと。
>>810 そう思ってるのは実際おれだけじゃねーよ。
最初にいってた口約守らんと次になんか大きい構想を
ソニーがたてた時に誰も信じなくなるよ。
SCEはソニーグループの癌。
いやもっというと、せっかくセガと任天堂が下地をつくった
ゲーム業界をめちゃくちゃにしたゲーム業界の癌だな。
ソフトはとりあえずここでは置いといて、ハードは確かに全くもって糞だな
813 :
不明なデバイスさん:03/01/13 00:36 ID:Qft3RW8s
>812
馬鹿か?
3年前のPCのスペックを考えてミロや低脳
>>813 見当外れなことばかり言ってんなよ厨が w
馬鹿は大人しく氏んでなさい
815 :
不明なデバイスさん:03/01/13 01:15 ID:YMSmc0HM
ってか今の標準スペックゲームパソ(2GHZ、GEFORCE4ti)
とps2とではどっちが上なのよ?
818 :
不明なデバイスさん:03/01/13 10:19 ID:QlxQHK8F
819 :
不明なデバイスさん:03/01/13 10:19 ID:Qft3RW8s
>814
当たり前の理屈だが、やっぱり
馬鹿には理解できなかったか(プ
PS2のEEもGSも
糞インテルチップやNVIDIAの糞GPUよりよほど
先進的なアーキテクチャなんだよ
3年前は0.25μmだったから294MHzと147MHz
で使用するように規格を決めていた。
しかし今は0.18μmウェハで作ってる、
本来だったら、2倍3倍で動かすことも余裕。
ゲーム機の縛りで、周波数を固定されてるだけだな
あまりにも余裕がありすぎていまやEEやGSは
ファンで冷却することすら必要がない。
羊の皮をかぶった狼とはこのことだ。
一生懸命馬鹿みたいにでかいファンをいくつもつけて
無駄な電力を消費して一生懸命ハイクロックで動かさなければいけない
糞インテルチプとはえらい違いだな。
820 :
不明なデバイスさん:03/01/13 10:42 ID:QlxQHK8F
>>819 PS2分解してみろよ
ヒートシンク付いてる上にファンもあるじゃねーか
どこが先進的なのか教えてくれ
当時のPen3-400mhz RivaTNTの方が遥かに性能上じゃねーか
821 :
不明なデバイスさん:03/01/13 12:47 ID:Qft3RW8s
>820
0.18μmのPS2には小さいヒートシンクがついてるだけですが何か?
>当時のPen3-400mhz RivaTNTの方が遥かに性能上じゃねーか
製造コストが違いすぎますね。論外
ああカワイソウにゲーハー板で凶箱厨に煽られて悔しかったのが忘れられずに
今もこんな関係ない板で関係ないスレを立てて粘着してるんだね。
たまに相手してくれるおっさんがいるからって調子にのんなよこの引きこもり小僧が。
GSはVRAM-VRAM間の転送が速いからVRAM上にテクスチャ置けば最高の性能が発揮
出来そうだけど、VRAM容量がたったの4MBしかないからそれが出来ない。
せめてGSが圧縮テクスチャサポートしてれば少しはましだったろうにな。
PSはシンプルな設計だが、PS2はごちゃごちゃしてる。デバイス間の連携がうまく
取れなくて性能がフルに発揮出来ない。
まるでセガサターンみたいだ。
824 :
不明なデバイスさん:03/01/13 19:05 ID:Qft3RW8s
>822
論破された低脳が逆切れ(ゲラララ
またやってるのか
じつに2chらしい展開だ
827 :
山崎渉:03/01/16 02:58 ID:NhvY7TU7
(^^)
PCのCPUのバス幅は既に128bitとかある。でも計算自体は32bit。
なんでこんな事になるかというと計算までバス幅上げちゃうと
アーキテクチャが一新されてこれまでのバイナリが全部使えなくなるため。
アイテニウムのパフォーマンスは絶大だが広まらないのは
レガシソフトウェアの運用が上記の問題で困難なため。
ちなみにWindows9x系は16bitと32bitを混在させたためやたら不安定なOSになった。
>>828 だから従来の命令はそのままに32bitにとらわれないSIMDやら3D Nowやら何やらがいる和江で。
830 :
不明なデバイスさん:03/01/19 14:18 ID:0UKNoP4V
xboxなんて所詮は
pen3 800+geforce3
ではないか。
831 :
不明なデバイスさん:03/01/19 14:28 ID:sVWjPZ30
そのXBoxに勝てないPS2の立場は
糞以下
833 :
不明なデバイスさん:03/01/19 18:50 ID:LLzQPMm8
834 :
不明なデバイスさん:03/01/19 21:38 ID:rLw2PxDq
て言うか、性能高いビデオカードってPS2と同じくらいの値段するではないかっ!?
そのビデオカードは間違いなくPS2なんかより性能いいけどね。
>1
比べるのが変。どうでもいい。
つーか、最近じゃ、PS2程度の性能しか出せないようなグラフィックチップの方が珍しい
839 :
不明なデバイスさん:03/01/22 19:51 ID:fgfNSCs7
>830
あほどもがなにをほざこうが
最強のゲーム環境が、PS2であるという事実に変わりはない。
840 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/22 20:05 ID:cD7ViTrS
>>839 ( ´_ゝ`)フーン
コントローラーと解像度の低いテレビ
HDDも今時搭載してない、グラフィックチップにCPUも
発売当時から時代遅れ、ネットワークにも標準では繋がらない
ファンはやかましい、ドライブはすぐ壊れる
どこが最強なんだ?
VAIOシリーズに、PS1・PS2・PS3が統合されたり・・・
844 :
不明なデバイスさん:03/01/22 23:39 ID:vZKhpL4s
P2のエミュまだか?
>>843 え?本気で言ってるの?
テレビ画面のワリには、綺麗だと思うけど…
PCゲーに比べたら話にならないよね
FF11でPCに乗り換えたけど、今じゃ、PS2の頃の画面がウンコに見えるよ
846 :
不明なデバイスさん:03/01/23 03:39 ID:QDC3H7R4
>>846 いいディスプレー使ってるとソースの荒がよけいめだつよ。
とくにPS2はフリッカーフリーじゃないんでジャギジャギ。
どこがきれいなんだ?ひょっとして2Dのオタゲーやってんのか?
プラズマ買えないような貧乏人ははやく首つった方がいいよ。
848 :
名無しさん◎書き込み中:03/01/23 09:57 ID:3H9YWhKy
>>846 (゚Д゚)ハァ?
日立のWOOO(プラズマ)にPS2をD端子ケーブルで繋いでるけど
めちゃくちゃ汚いぞ 話になってない
WOOOはD-SUBもついてるからPCをD-SUBで繋いだ方が圧倒的に綺麗
というかPS2ほんと糞だよな
850 :
不明なデバイスさん:03/01/23 22:24 ID:CqJa4i2E
PS2でゲームをやるのはかわいい女の子でもやるけど
PCゲーなんてやってるのはくさいヲタだけだね(プ
>>846 40インチのプラズマだろうが、100インチのプロジェクターだろうが、
所詮、解像度640*480だしねぇ
それなら17インチCRTで800*600でプレイした方が100倍マシだね
>>850 そんな君は、2ちゃんのカキコまでPS2かい?
哀れだねぇ〜
852 :
不明なデバイスさん:03/01/23 23:46 ID:3H9YWhKy
>>851 17インチできょうび800x600なんて低解像度使ってるやつあまりいないと思われ・・・・
1024x768でFSAAかけるのが基本かと
どうしたらそんなツッコミが出来るのか‥国語の成績悪かったろ?
854 :
不明なデバイスさん:03/01/24 00:19 ID:1E3agp3I
PSに勝てないときはミッションディスクを組みなおすといいよ。
ここはだんだん「PS2ヲタの厨房をたたくスレ」になってきましたね。
まったく下らないゲーム機で遊んでるだけでこれだけ強気になれるんだからソニーの魔法はすごいですね。
SCEIの社長の写真を貼り付けてハンマーで叩き壊さないと解けないんでしょうか。
キモすぎ。
857 :
不明なデバイスさん:03/01/29 19:16 ID:GHQfjhSJ
執行役員兼CTO 眞鍋研司氏って奴アタマ大丈夫か?w病院行った方がよさげ
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCEI) 執行役員兼CTO 眞鍋研司氏は1月24日、
第4回半導体パッケージング技術展(1月22日〜24日開催)の講演会において、
高性能ゲーム機「PlayStation」シリーズの次世代機の投入時期を、
予想されているより前倒しする可能性があることを示唆した。
販売開始時期は明らかにしていないが、2005年頃と予想されている。
競合製品の「Xbox」については、米Microsoftが次世代機を2005年に販売することを明言している。
また、現行機の「PS2」は、発表時には当時の最先端ワークステーションと同等以上の性能を有していたが、
半導体技術の進展などにより、急速に技術的優位性を失っており、2年後には一般的なPCにも抜かれてしまうという。
そのため、「我々はこれらに対応しなければならない」と述べた。(成沢誠)
http://www.electronicjournal.co.jp/news_0301.html
858 :
858:03/01/29 22:41 ID:wZJauHNn
俺はついに、このスレの858をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの858をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの858をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、858をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの858をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの858をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、858をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「858ゲットォォォォ〜〜ッッ!!!」と。
859 :
859:03/01/29 22:48 ID:De53KZhJ
俺はついに、このスレの859をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの859をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの858をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、858をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの858をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの858をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、858をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「859ゲットォォォォ〜〜ッッ!!!」と。
>>857 いまだにそんなこといってる香具師がいたんだな。
精神病院でもいったほうがいいな。
ソニー・コンピュータエンタテインメントは
MSのパソコン&XBOXにマジでビビリ始めている模様。
欧米では本体の数ではPS2に分があるけど
マルチ展開のタイトルみるとXBOX版がPS2版より売れてるんだよな。
普通の視力もってたらそりゃ画がきれいな方買うわな。
ソニーはこれに結構焦ってると俺も思うわ。
いまさら、PS2じゃあそべまへん。ノーマルPSかと見間違えるでし。
864 :
不明なデバイスさん:03/02/08 15:24 ID:LhgKfAKW
発売3年経って、もう世界中に5000万台以上売れてる
PS2がいまだに、世界の月間の販売台数で
凶箱を越えてる現実に目を向けることができない痛い引きこもりの低脳が
いっぱいいるようです。(プ
そもそもXboxは、5年間はプラットフォームを変えないと明言したにもかかわらず
わずか1年で前倒しの次世代気開発を予告。
これが敗北宣言以外の何者でもないことが分からないのがこのスレの引き篭もりヲタ
俺はついに、このスレの865をゲットをした。
感無量だ。10年間、このスレの865をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの7をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、865をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は10年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの865をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの865をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、865をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「865ゲット」と。
866 :
不明なデバイスさん:03/02/08 19:54 ID:BbwEHHLl
あのですね、『瀬川』と『妊娠』はわかるのですが
『出川』っていうのは何の事なんですか?
867 :
不明なデバイスさん:03/02/08 20:15 ID:c1OsuVhy
>866
ヤバイヨヤバイヨ〜の出川の事だよ。マジで。
性能云々を無視したら、単純に×箱はやりたいゲームがないので欲しくない。
というのが日本の大半のゲーマーの考えでしょ。
いっそPC用ゲームがそのまま動くようにすればもっと売れたかもね、×箱。
MSのXBOXが本当に普及してしまっていいのか?
日本人としてはゲーム大国の座は譲りたくないし
SONYにはMSに負けないよう頑張ってほしいよ。
SONYは嫌いだしPSも欲しくないけど。
>>868 日本はもうゲーム業界牛耳るほどの力ないよ。
ただハード出してるメーカーが日本のメーカーってだけ。
いっかい売れてる洋ゲーなんかやってみるといい。
洋ゲーのほうがゲームらしいゲームだよ。
操作してて気持ちいいと感じる。
日本市場はRPGしか売れないから、
クリエーターが育たないし、3D技術が育たない。
日本のゲームで3Dをうまくつかったゲームなんて
ほとんどない現状がそれを証明してるよ。
売り上げでも日本のゲームがいかに劣ってるかが証明できる。
市場もアメリカのほうが3倍大きい。
ゲーム大国の座は確実にアメリカのものだね、現時点で。
870 :
不明なデバイスさん:03/02/10 00:51 ID:s3HjMDd8
>>869 黙れ!!このバカチョン!!
鮮人はさっさと半島に帰れ!!
871 :
869:03/02/10 01:25 ID:YhWCt3ik
>>870 いきなり人を朝鮮人扱いですか。
俺はれっきとした日本人だ。
日本がめちゃくちゃ好きだ、特に日露戦争のあたり。
だけどね、現状を正しく見つめることも大切だ。
ゲーム=日本の時代はとっくのとうに終わってる。
いちおここはハードウェア板なんで
まぁゲームのハード=日本製は言えるかもしれんが(藁
873 :
不明なデバイスさん:03/02/10 08:47 ID:n8y9dV8t
PS2って解像度と色数スペックどうなのさ?
874 :
不明なデバイスさん:03/02/10 08:53 ID:rRC7/rah
16色でつ
876 :
不明なデバイスさん:03/02/11 21:34 ID:3utW9q2f
>869
本当に、おまえはヴァカだな。
ゲームのビジネスモデルからして
一番おいしいところ、持っていくのは
本体を作ってるメーカーなんだよ。
あぐらかいてるだけで、
ロイヤリティーが入ってくるんだからな
本体を作ってるだけだと?
バカもいいかげんにしろよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
877 :
不明なデバイスさん:03/02/11 21:36 ID:IUq12/6/
ゲーハーの出張スレと聞いてやってきたのですが、本当でしたね。
878 :
不明なデバイスさん:03/02/11 21:53 ID:/hLpOh8e
ロープロファイルでFFが出来るぐらいの高性能ビデオカードって有りますか?
879 :
不明なデバイスさん:03/02/11 22:26 ID:0lTidtW5
>>878 Radeon8500LELE か Radeon9000
性能以外の点ではじかれて起動できるかどうかは知らん(藁
881 :
不明なデバイスさん:03/02/28 15:14 ID:zqKdYGmM
1 名前:不明なデバイスさん 投稿日:01/11/30 22:19 ID:alvorKXO
続きをど〜ぞ
意外に体力あるスレなんだな。
もうまるまる1年超えてるじゃん。
>>874 うおぉぉぉぉっ!
俺の出番だぜ
16色のドット絵職人の意地を見せてやる
>>869 は社名がカタカナのメーカーはみんなアメリカのメーカーだと
思ってるんだろうな。
>>883 EDWinは元は江戸勝と言う日本の企業らしいぞ。
885 :
不明なデバイスさん:03/03/12 01:20 ID:BKWn7FHN
死守
886 :
山崎渉:03/03/13 16:44 ID:4JEAkfRG
(^^)
887 :
不明なデバイスさん:03/03/26 12:01 ID:djj2j4nh
メンテナンスage
888 :
不明なデバイスさん:03/03/28 10:39 ID:A7ENXEno
俺はついに、このスレの888をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの888をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの888をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、888をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの888をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの888をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、888をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「888ゲット」と。
889 :
不明なデバイスさん:03/03/28 11:16 ID:OZfgN3eo
俺はついに、このスレの778をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの778をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの778をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、778をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの13をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの778をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、778をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「777よ、何で叫ばなかったのか?」と。
890 :
不明なデバイスさん:03/03/28 11:59 ID:xZx2TeKh
だから、変な電波が入ってくるんだよ
まじで、テレビ見ていてもラジオ聞いていても
変な声がまじるんだよ
だから本当だって!
電波!電波!電波!
電波って言うのは発信源が判らないから
最悪の粘着野郎が使うんですよ!
だから電波は電波法で逮捕するか
変な電波がはいてこないようにフィルターをかませるんですよ!!!!
電波送ってくるな迷惑μηκο電波!
ゲーム機にファンまでつけてやっていることと言えば着せ替えゲーム。
俺はジョイメカファイトの方を選ぶね。
892 :
不明なデバイスさん:03/04/01 13:45 ID:IZBSqM6v
俺はついに、このスレの892をゲットをした。
感無量だ。3年間、このスレの892をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの892をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、5をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの2をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの892をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、892をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「3ゲット」と。
893 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :03/04/07 01:04 ID:4n3dbAm9
今のところない
そんなビデオカードは既に絶滅している
895 :
山崎渉:03/04/17 12:10 ID:p9giGhY6
(^^)
俺はついに、このスレの896をゲットをした。
感無量だ。3年間、このスレの896をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの896をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、896をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの896をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの896をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、896をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「896ゲt(ry
897 :
山崎渉:03/04/20 06:06 ID:aWOD09ox
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
898 :
不明なデバイスさん:03/04/20 13:03 ID:y7Ekv/TX
息の長いスレだ
良スレに認定!
899 :
不明なデバイスさん:03/04/20 13:27 ID:p73aLZ4P
俺はついに、PS2をゲットをした。
感無量だ。3年間、PS2をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にPS2をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、PS2をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は3年間頑張りとおした。そして、そしてついにPS2をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はPS2をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、PS2をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「PS2ゲット」と。
俺はついに、このスレの900をゲットをした。
感無量だ。3年間、このスレの900をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの900をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、900をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの900をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの900をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、900をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「 や ら な い か ? 」
>>!
>>?
903 :
_:03/05/05 00:44 ID:CA3bR3mW
904 :
不明なデバイスさん:03/05/10 14:00 ID:9pwvM6AJ
Ge Forceシリーズで今現在出ているなかでトップ5つけるとしたら????
905 :
山崎渉:03/05/22 02:10 ID:iGaNI2/d
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
スレタイが感慨不快な
PS2 PS/2だが、このビデオカードといえば純正のVGAってこった。
ここはバイオがPS2よりもボロだっていいたい人のスレです。
908 :
山崎 渉:03/07/15 11:32 ID:tKHD3HOs
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
909 :
不明なデバイスさん:03/07/15 11:36 ID:KtJm+6fN
結論としてはPS2の性能はRivaTNT並って事でいいね
で、PS3の話
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0714/kaigai003.htm >3.2GtpsのXDR DRAMを使うと、3.2Gtps×64bit=約25.6GB/secのメモリ帯域となる。
>同時期のデスクトップPCは、デュアルチャネルDDR2-533からDDR2-667への移行期。
>帯域は8.5〜10.7GB/secとなる。つまり、PlayStation 2ではメモリ帯域は
>同時期のPCと同等だったのが、PlayStation 3ではPCの2.x倍になるというわけだ。
>ちなみに、PlayStation 2の3.2GB/secと比べると約8倍となる。
すでにPC用のビデオカードはDDR2メモリを採用して
2003年前半の現在のハイエンドGefoceFX5900では帯域幅は27.2GB/secあるわけだが
1万以下のローエンドのGeforceFX5200ですら10.2GB/secある
ちなみにPS3が出る2005年にはGeforeceFX5900も中古で4000円のゴミになってるわけだが
impressのライターは馬鹿?
PS3のグラフィック部にも使うメインメモリと
PCのグラフィック部には使用しないメインメモリを比較してどうするんだ?
PS3マジ秒殺
>909
そのTNT並みのPS2のVRAMの帯域幅は48GB/secあるんだが。
>PS3のグラフィック部にも使うメインメモリと
その情報ソースPlz
UMAにして、PS2より遅くなるんか?
>PCのグラフィック部には使用しないメインメモリを比較してどうするんだ?
UMAのPCは無視ですか。そうですか。
>>911 その代わりVRAM4MBしかないが?
少しでもテクスチャ多めにしたらあっという間にTNT以下
TNTで納得行かないなら少し多めに見てGF2MX200並にしておいてやるよw
>912
帯域10GB/secも無いんだが?
少しでも半透明多めにしたらあっという間にPSなみ
PS2,Win両方でゲーム作ったことあればこんな事言わないけど。
素人っぽいからかんべんしておいてやるよw
>>913 VRAM帯域の意味っちゅうか役割分かって言ってるのか?w
分かって言ってる、というか、それぞれ一長一短があると言いたかったんだが。
PCに出来て、PS2に出来ない。その逆もある。
何気に長寿スレ。まだやるべ
俺はついに、このスレの2をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの2をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの2をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、2をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの2をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの917をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、917をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「2ゲット」と。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
俺はついに、このスレの919をゲットをした。
感無量だ。919年間、このスレの919をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの919をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、919をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は919年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの919をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの919をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、919をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「919ゲット」と。
920 :
不明なデバイスさん:03/08/16 20:57 ID:W6SHvKve
バーチャファイター4 エボリューション
アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている
CGWORLD 2003年6月号
921 :
Socket774:03/08/18 02:09 ID:9IFktnqf
>>909 >impressのライターは馬鹿?
オマエガナー
922 :
不明なデバイスさん:03/08/19 00:08 ID:LbiU0qTU
924 :
不明なデバイスさん:03/08/21 16:18 ID:BTslOIMP
ま だ あ っ た の ? こ の ス レ
俺はついに、このスレの925をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの925をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの925をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、925をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの2をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの925をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、925をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「924ゲット」と。
総合的にはビデオカードのが圧倒的に上だろ
ビデオメモリの帯域幅だけを取れば,これに匹敵するものは未だ存在しない。
#実効帯域幅?取り敢えず不問ということで(^^ゞ
しかしなんか役に立ってるのか
半透明ポリゴンが死ぬほど出せる
半透明だらけの画面なら見てみたい
931 :
不明なデバイスさん:03/09/06 19:55 ID:WhOEmAYU
縦シューも
移植できない
低性能
933 :
不明なデバイスさん:03/09/13 22:24 ID:WtU1yuXl
>>933 メインメモリのサイズの関係で、データそのものが違うよな。
935 :
不明なデバイスさん:03/09/21 16:38 ID:GMpjVSUj
つーかどーでもえー。
性能よりソフトの出来の方が重要だろ。PS2のゲームより面ろいスーファミのゲームとか
沢山あるし。
もうじき2周年記念
保守
俺はついに、このスレの
>>1をゲットをした。
感無量だ。
>>5年間、このスレの
>>2をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの
>>3をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、
>>4をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は
>>5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの
>>6をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの
>>7をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、
>>8をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「乙ゲット」と。
コストパフォーマンスや発売された時期を考えるとPS2驚異的な性能だね。
942 :
不明なデバイスさん:03/10/04 15:15 ID:rz0bf/WY
パソコンだったら、もう激安になっている時期なんだが。
それだけPS2はボッタ栗ってことだろ
944 :
Σ(゚д゚lll)ガーン:03/10/04 15:33 ID:h62yW2k3
生産数の桁が違うから安いも何も何だけどね
梅
FFXIベンチをPS2で実行したと仮定するとどの程度のスコア
になるのだろうか?
947 :
不明なデバイスさん:03/10/07 22:05 ID:Hvr36H/T
なんか本来のテーマとずいぶんかけ離れたところで話が進んでいると思うが、
PS2はあくまでも3Dのゲームに特化したためあの性能であの価格が実現
できたわけだ。PS2でXP動かせというのはどだい無理な話。
解像度だって家庭用テレビに映し出すことを前提としているため、PCほど
多くのメモリや高クロック化は必要ないわけだ。
PS2としてのCPU、BUS、GPUそれぞれすべてでPS2なわけで、単一のPC
向けGPUと比較すること自体が困難。
ゲームに関してみれば、PS2やX-BOXはF1で、一般のPCは戦車。逆に
オフィス系アプリを動かすと思えば、PS2なんてちゃりんこ以下。
各種グラフィック系benchmarkにしても、PCアーキテクチャの速度計測
なわけだから、PS2にしてみれば不利以外のなにものでもない。
また、リリース時期が異なる同タイトルのゲームを比較するのも、いちがい
に公平とは言えない。とくにPS2の場合は、ソフトハウスによりPS2の
特性を引き出せるかが大きなポイントだし。それこそ、早い遅い、きれい
汚いの問題ではなく、できるできないの問題だ。きっと、PCにPS2拡張
カードってのがあったとして、それがPCI接続で、メモリだけPCと共用
だったとしたら、惨憺たる性能しか出ないだろうし、逆にPS2のGPUを
5万円以上する最新のGPUに無理矢理換装することができても、はり
つかいものにはならないだろうね。
EE発表時に,PS2は5年先のPCの性能を持つとかいったのが,未だ無為な比較論争が
起こる因縁となったんだろう。
PS2のVRAMはどれぐらいあれば十分な性能がはっきできたのだろう
&hearts
952 :
不明なデバイスさん:03/10/13 11:04 ID:qETq2l1R
あ
953 :
不明なデバイスさん:03/10/19 21:11 ID:n1hM2j7/
「普通のパソコンをスパコンに変える」カード型超高性能演算プロセッサー
Leander Kahney
2003年10月14日 2:00am PT チップデザインを手掛ける小規模な新興企業
クリアスピード・テクノロジー社が14日(米国時間)、新型のプロセッサーを
発表する。普通のデスクトップパソコンやノートパソコンをスーパーコン
ピューターに一変させるものだという。
http://ime.nu/search.goo.ne.jp/click.jsp?DEST=http%3A%2F%2Fwww.hotwi red.co.jp%2Fnews%2Fnews%2Ftechnology%2Fstory%2F20031015301.html
このプロセッサーは、高性能かつ低消費電力の新しい浮動小数点演算
プロセッサー『CS301』で、カリフォルニア州サンノゼで開催中の『マイ
クロプロセッサー・フォーラム』において詳細が明らかにされる。
954 :
不明なデバイスさん:03/10/19 21:13 ID:n1hM2j7/
956 :
不明なデバイスさん:03/10/24 22:44 ID:tGxYDrKc
DX9環境(DX9対応モデル)
RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GEFX5900Ultra≒RADEON9700Pro≒RADEON9800>GFFX5900
>GFFX5800Ultra>RADEON9700>GFFX5800>RADEON9500Pro≒RADEON9600XT>RADEON9600Pro≒RADEON9800SE
GFFX5600Ultra>GFFX5600G≒RADEON9500>RADEON9600>GEFX5600>GFFX5200Ultra>Pahelia>GFFX5200
DX8環境
GEFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5800Ultra>GFFX5900≒RADEON9700Pro
>RADEON9800>RADEON9700>GFFX5800>GF4Ti4600>RADEON9500Pro≒RADEON9600XT>RADEON9600Pro≒RADEON9800SE
GF4Ti4200≒GFFX5600Ultra>GFFX5600G≒RADEON9500>GF3Ti500>RADEON8500>RADEON9100≒GFFX5600>Pahelia>GFFX5200Ultra
>GF3>RADEON9000pro>GF3Ti200>RADEON9200≒RADEON9000>GFFX5200>RADEON9200SE
1000get
960 :
不明なデバイスさん:03/10/30 08:10 ID:b++ee/68
まだあったのかよ子の糞スレw
961 :
ぷっくわ:03/10/30 12:44 ID:Fk6zCl8/
まだあったのかよ子の糞スレw
保守
964 :
:03/11/12 11:36 ID:dBz9DGUt
PS2値下げ記念
↑
966 :
:03/11/19 12:42 ID:WhdBkiwW
保守
保守
保守
梅
梅
埋め
埋め.
^-^
すみやかに埋め
埋め立て
埋め立て
埋め立て
埋め立て
埋め立て
♪
982 :
:03/11/27 12:28 ID:Q2xrIm4x
983 :
:03/11/27 12:34 ID:Q2xrIm4x
984 :
:03/11/27 12:37 ID:Q2xrIm4x
985 :
:03/11/27 13:46 ID:Q2xrIm4x
986 :
:03/11/27 13:49 ID:Q2xrIm4x
P
S
2
♪
安くなっても約2万か・・・
\15,000目標>PS2
で、やりたいゲームがどれだけあるか、と言うと、どうかな>PS2
PSoneで止まってる私ですが
CD(DVD)読み込み部がヘタレるんだよなぁ、相変わらず>PS2も
S○NYタイマー云々言う前に、コレは仕方ないのかな
996くらい
ume
ume
999
1000 :
不明なデバイスさん:03/11/28 12:17 ID:YWxmPcHC
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。