PCやゲームの能力に勘違いしてる人のためのスレ
1 ：不明なデバイスさん：01/11/30 21:37 ID:jAADHQ+W
最近はゲーム機も通常のRISCをアップグレードしたものになってます。
能力を特化するまでもなく、ベースのアーキテクチャが優れていれば
そこそこの能力はあるのですが、まだ誤解している人が多い様子です。
また、PCは非常に昔のアーキテクチャを拡張しながら発達してきているため
冗長性が大きいので適合しない用途ではそこそこです。
適合する用途ではシングルプロセッサではかなり優秀でしょう。
というわけでいろいろどうぞ。
能力を特化するまでもなく、ベースのアーキテクチャが優れていれば
そこそこの能力はあるのですが、まだ誤解している人が多い様子です。
また、PCは非常に昔のアーキテクチャを拡張しながら発達してきているため
冗長性が大きいので適合しない用途ではそこそこです。
適合する用途ではシングルプロセッサではかなり優秀でしょう。
というわけでいろいろどうぞ。
俺はついに、このスレの２をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの２をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの２をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、２をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの２をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの２をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、２をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「２ゲット」と。
感無量だ。５年間、このスレの２をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの２をゲットするためだけに
修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、２をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの２をゲットしたのだ。
何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの２をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、２をゲットさせてくれてありがとう。
俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「２ゲット」と。
3 ：不明なデバイスさん：01/11/30 21:49 ID:hdvtdxfV
PS2スレにしても良いかな｡
>>1はさっきまでPS2スレにいた人なので質問しますが
DVDビデオ再生時の画質について､
浮動小数点の演算精度を犠牲にするからという意見について
どう思いますか？ビデオカードでの話なのでPS2では分かりません｡
>>1はさっきまでPS2スレにいた人なので質問しますが
DVDビデオ再生時の画質について､
浮動小数点の演算精度を犠牲にするからという意見について
どう思いますか？ビデオカードでの話なのでPS2では分かりません｡
5 ：不明なデバイスさん：01/11/30 21:52 ID:jAADHQ+W
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004966367/l50
＞IDCTに関するレスへ
ピクセルブロックの構成は、元のデータが波形なので波形の精度が
どれほどの物かで解凍後の精度が決まると思いますが、この場合
浮動小数点で決めることになります。
浮動小数点での精度はPCの場合SIMD専用のレジスタでないと、元の精度
が保てないのでうまく出来るプロセッサはペンティアム3以上となっていると思います。
クロック比を考えた場合、ビデオカードに実装するよりも効率が
良いのでしょう。
PCでDVDを再生するためのページやPCベースでノイズ対策をするページ
などでは800メガヘルツのセレロンがバランスが良いそうです。
動画の計算に関しては計算そのものもそうですが、クロック周波数が
低い方がノイズが低いです。
ソニーのデジタル放送デコーダはEEのカスタムチップと思われるチップ
とRDRAMが使われていて、機能特化のPS2という趣のものも有るようです。
（もちろんRDRAMがノイズ対策によいとは思いません、最終的な画質はいまいちでしょう）
こうしたことを考えると、専用のDSPの様に低周波数で動く物が一番
ではないかと思います。
＞IDCTに関するレスへ
ピクセルブロックの構成は、元のデータが波形なので波形の精度が
どれほどの物かで解凍後の精度が決まると思いますが、この場合
浮動小数点で決めることになります。
浮動小数点での精度はPCの場合SIMD専用のレジスタでないと、元の精度
が保てないのでうまく出来るプロセッサはペンティアム3以上となっていると思います。
クロック比を考えた場合、ビデオカードに実装するよりも効率が
良いのでしょう。
PCでDVDを再生するためのページやPCベースでノイズ対策をするページ
などでは800メガヘルツのセレロンがバランスが良いそうです。
動画の計算に関しては計算そのものもそうですが、クロック周波数が
低い方がノイズが低いです。
ソニーのデジタル放送デコーダはEEのカスタムチップと思われるチップ
とRDRAMが使われていて、機能特化のPS2という趣のものも有るようです。
（もちろんRDRAMがノイズ対策によいとは思いません、最終的な画質はいまいちでしょう）
こうしたことを考えると、専用のDSPの様に低周波数で動く物が一番
ではないかと思います。
7 ：不明なデバイスさん：01/11/30 21:58 ID:jAADHQ+W
>>6
おまえが苦し紛れだろ？
おまえが苦し紛れだろ？
ゲームハードにはイデオロギーが絡んでくるから
黙っといたほうがいいのかな･･･｡
某スレも1000行ったし下げるか｡
黙っといたほうがいいのかな･･･｡
某スレも1000行ったし下げるか｡
10 ：不明なデバイスさん：01/11/30 22:07 ID:aQetwPWl
出川についてよくしらないこの板の人たちへ。
出川は煽ることしかできない豚どもです。
出川にどんな技術的な話をしても、
「カクカク２０ＦＰＳのＰＣで何ができるの」としか返ってきません。
カクカクとは出川がゲーハー板で最近良く使っている言葉です。
出川に理屈は通じません。正常な判断力はもとより備わっていません。
無視するのが一番です。
出川は煽ることしかできない豚どもです。
出川にどんな技術的な話をしても、
「カクカク２０ＦＰＳのＰＣで何ができるの」としか返ってきません。
カクカクとは出川がゲーハー板で最近良く使っている言葉です。
出川に理屈は通じません。正常な判断力はもとより備わっていません。
無視するのが一番です。
11 ：不明なデバイスさん：01/11/30 22:17 ID:jAADHQ+W
>>8
ダイアルアップの人がつなぎなおして多人数を装っているのでしょう。
ゲームハードはイデオロギー以上の動作は見込めないと言う欠点がある。
PCはイデオロギーは使う人にある。
これが決定的な差じゃないかな。
PCはベクター演算の精度が元々冗長で精度を保てないチップを使ってる。
この辺はチップの能力よりも、プログラムの進歩で進んでいる。
東大の金田教授の言うように、スーパーコンピュータなら最新のアスロンが
２分近くかかる計算を数秒で行うのはシステムそのものの力。
シングルチップのコンピュータに同じ計算が出来るのはプログラムの成果。
SIMD用の拡張レジスタが８本しかなくても計算できるPCは、PCではなくプログラム
が相当進んでると考えた方がいいかも。
ダイアルアップの人がつなぎなおして多人数を装っているのでしょう。
ゲームハードはイデオロギー以上の動作は見込めないと言う欠点がある。
PCはイデオロギーは使う人にある。
これが決定的な差じゃないかな。
PCはベクター演算の精度が元々冗長で精度を保てないチップを使ってる。
この辺はチップの能力よりも、プログラムの進歩で進んでいる。
東大の金田教授の言うように、スーパーコンピュータなら最新のアスロンが
２分近くかかる計算を数秒で行うのはシステムそのものの力。
シングルチップのコンピュータに同じ計算が出来るのはプログラムの成果。
SIMD用の拡張レジスタが８本しかなくても計算できるPCは、PCではなくプログラム
が相当進んでると考えた方がいいかも。
12 ：不明なデバイスさん：01/11/30 22:31 ID:jAADHQ+W
>>8
あ、重要なことを忘れてたけど、VGAに高周波の演算機を乗せると
ノイズ源になりやすい。
最近のATIは回路規模が大きくなったのと、メモリとチップの発熱のため
にノイズ対策が追いついていない。ヌビディアはなおさら。
この辺がVGAに専用チップが乗らない原因じゃないかな。
アナログ的な足かせになってしまうと言うところ。
あ、重要なことを忘れてたけど、VGAに高周波の演算機を乗せると
ノイズ源になりやすい。
最近のATIは回路規模が大きくなったのと、メモリとチップの発熱のため
にノイズ対策が追いついていない。ヌビディアはなおさら。
この辺がVGAに専用チップが乗らない原因じゃないかな。
アナログ的な足かせになってしまうと言うところ。
前スレの書き込みを見ていてどうしても気になります。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004966367/990-1000
＞990 ：不明なデバイスさん ：01/11/30 21:08 ID:jU+8NCuS
＞速攻で釣られてるし。単細胞としか言いようがないなこの板の連中は。
＞
＞995 ：不明なデバイスさん ：01/11/30 21:10 ID:jU+8NCuS
＞> ID:jAADHQ+W
＞煽りに弱い自分の性格をもうすこし省みるべきだな、お前は。
＞998 ：不明なデバイスさん ：01/11/30 21:19 ID:jAADHQ+W
＞>>995
＞そういうのも久しぶり。
＞単に無知なだけでしょ、あんたが。
jU+8NCuS さんはＰＳ２煽りではなく、荒らしに煽られて相手に
しているあなたを諫めているだけに見えます。
jAADHQ+W さんの返しているレスは明らかに的はずれでは？
以降の流れを見ると、むしろ意図的に jAADHQ+W さんが論争を
拡大させようとしている様にすら見えます。こういうのはやめませんか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004966367/990-1000
＞990 ：不明なデバイスさん ：01/11/30 21:08 ID:jU+8NCuS
＞速攻で釣られてるし。単細胞としか言いようがないなこの板の連中は。
＞
＞995 ：不明なデバイスさん ：01/11/30 21:10 ID:jU+8NCuS
＞> ID:jAADHQ+W
＞煽りに弱い自分の性格をもうすこし省みるべきだな、お前は。
＞998 ：不明なデバイスさん ：01/11/30 21:19 ID:jAADHQ+W
＞>>995
＞そういうのも久しぶり。
＞単に無知なだけでしょ、あんたが。
jU+8NCuS さんはＰＳ２煽りではなく、荒らしに煽られて相手に
しているあなたを諫めているだけに見えます。
jAADHQ+W さんの返しているレスは明らかに的はずれでは？
以降の流れを見ると、むしろ意図的に jAADHQ+W さんが論争を
拡大させようとしている様にすら見えます。こういうのはやめませんか？
14 ：不明なデバイスさん：01/11/30 23:02 ID:jAADHQ+W
論争はいいんだよ、したって。拡大はもっと良いこと。
ただ、煽ってくる人がスレを荒らしているのが問題なの。
このスレになってもついてくるあたりは荒らしでしょ。
それから、ハードの誤解を解くには良い機会だと思う。
ただ、煽ってくる人がスレを荒らしているのが問題なの。
このスレになってもついてくるあたりは荒らしでしょ。
それから、ハードの誤解を解くには良い機会だと思う。
15 ：不明なデバイスさん：01/11/30 23:03 ID:jAADHQ+W
論争については度が過ぎなければいいって事ね。
16 ：不明なデバイスさん：01/11/30 23:42 ID:6bClPL7z
で、ぴゅう太とカセットビジョンはどっちが上なんだよ
スーパーカセットビジョンかな
18 ：不明なデバイスさん：01/12/06 19:31 ID:DmC3HUkY
現在PS2とPCは拮抗してる。
解像度とテクスチャの威力でようやくPS2は過去のものになりつつある。
ゲームのゲーム性はどっちもどっち。どっちもつまらん。
仕事の方がおもしろい。
以上。
解像度とテクスチャの威力でようやくPS2は過去のものになりつつある。
ゲームのゲーム性はどっちもどっち。どっちもつまらん。
仕事の方がおもしろい。
以上。
19 ：不明なデバイスさん：01/12/06 20:05 ID:N8osKk3f
とりあえず連邦VSジオンやってみろって言ってるだろうが！
20 ：不明なデバイスさん：01/12/06 20:27 ID:DmC3HUkY
つまんない。
21 ：不明なデバイスさん：01/12/06 20:29 ID:DmC3HUkY
強いて言うならフロムソフトウェアのゲームは楽しいが、技術的に
優れているとは思えないし、アレを見てPS2が現在のPCを越えて居るとも
思わない。以上。
優れているとは思えないし、アレを見てPS2が現在のPCを越えて居るとも
思わない。以上。
22 ：不明なデバイスさん：01/12/06 20:37 ID:XGvgkA3c
うるさい黙れシスプリやっておけ!!
23 ：不明なデバイスさん：01/12/06 22:36 ID:DmC3HUkY
ていうかメタルギア２ヤバイな。
やばすぎるだろ。
おもしろすぎるし絵も凄すぎるぞ。マジでこんなに凄いとは思わなかった。
まぁPS2の限界だろうな。
やばすぎるだろ。
おもしろすぎるし絵も凄すぎるぞ。マジでこんなに凄いとは思わなかった。
まぁPS2の限界だろうな。
24 ：不明なデバイスさん：01/12/06 22:47 ID:OZTngkQ5
>19
おまえこそ、Rally Trophyのデモ版でもやってみろ。
そろそろ製品版も出るがな。
もちろん、それなりのマシンでだ。
今まで言ってきたことを超後悔するだろう。
おまえこそ、Rally Trophyのデモ版でもやってみろ。
そろそろ製品版も出るがな。
もちろん、それなりのマシンでだ。
今まで言ってきたことを超後悔するだろう。
25 ：不明なデバイスさん：01/12/06 22:54 ID:sy58VkxD
>>21
確かにフロムソフトウェアのソフトはグラフィックがアレだな。
エヴァーグレイス
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-95,00.html
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-94,00.html
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-93,00.html
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-91,00.html
確かにフロムソフトウェアのソフトはグラフィックがアレだな。
エヴァーグレイス
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-95,00.html
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-94,00.html
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-93,00.html
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,197244-91,00.html
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ