SCSI原理主義＜HDD編＞

SCSI HDDについて熱くなりすぎずに語りましょう。

SCSI HDD総合スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=979727709

ＳＣＳＩ派だから応援はするけど、もうちょっとスレ名なんとかなんなかったのか？（藁

またIDE派が来ては荒らしそうな予感。

セクシー原理主義

こういう名前は不謹慎で語る気がしない。
死ね。

何が不謹慎なんだ？
頭大丈夫か？＞５

>>6
死ね。

>>6
死ね。

不謹慎かどうかは個人の判断に委ねるけど、原理主義っていうと
それ以外は認めないとほぼ道義だからね。
後どうしてもイスラムのそれを連想させるし。

SCSIはいいと思うけど、コスト的にはIDEとは比べ物にならんし
おいそれと人に勧められるもんじゃないと思う。
いいと思えば使えばいいし。それだけの価値はあると思うけど。

確かにこのスレのタイトルは...
また時期が悪過ぎるよ
それに完全にIDE否定してるみたいじゃん
こう言うのが多いって言う証か？

＞原理主義っていうとそれ以外は認めないとほぼ道義
そんなわけ無いだろうが。辞書引いてみたら？

＞不謹慎かどうかは個人の判断に委ねる
ハァ？なんでもない言葉を不謹慎だって？
SCSIも人によっては不謹慎だから使うなと？

＞後どうしてもイスラムのそれを連想させるし
脳味噌単純

>>11
ｱｲﾀﾀﾀ....

＞確かにこのスレのタイトルは...
＞また時期が悪過ぎるよ
ハァ？4日は駄目で1年ならいいとでも？

＞それに完全にIDE否定してるみたいじゃん
ハァ？だから？

>>11
脳味噌単純で結構。
大衆心理ってのはえてしてそんなもんだ。

>>13
SCSI信者の大半はIDEの良いところも含めて両方使ってる奴が多いわけだよ…
IDE否定してるのは狂信者だけで…
だから？と言われれば、折角まったりする傾向で良いスレだった前スレと違って
IDE狂信者が荒らしに来る可能性が強くなるでしょ？とみんな言いたいわけ

>>aYa9AXI2
は無視の方向で。

＞折角まったりする傾向で良いスレ
ハァ？荒れてるほうが面白いだろ？

見本
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=998913482

SCSI原理主義＜HDD編＞に対する各国首脳の声明

日本・小泉首相：「衝撃を受けた。このようなスレに迷惑している人達と怒りを共有する。これは国際社会が許さないだろう。」
アメリカ・ブッシュ大統領：「IDEは攻撃された。我々に対する宣戦布告だ。報復措置も検討する。」
イギリス・ブレア首相：「民主国家は、このような狂信者のしでかした悪を駆逐するまでともに戦う。」
フランス・シラク大統領：「これはフランス国民にとっても人毎ではない。ともに闘うつもりだ。」
ロシア・プーチン大統領：「冷戦時代にもない卑劣な行動だ。わが国も肌身で感じている。」

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1000548149&ls=50

なんか荒れそうだからタイトル替えて代替スレ立てたよ。
こっちは埋めよう

>18
賛成sage

iSCSIはいつごろ製品が出てきますか？

age

何だ終わりか。残念

間違えた

旧蜂のCバスに挿す、SCSIカードと一体型のやつ使ってたけど…。
どっか行っちゃった。

原理じゃなくて。。。スマソ。
SCSIを使えば貴方もデータも救われる、SCSIを信じなさい（藁

aYa9AXI2ってQと並んでこの板で最も痛いやつだな。

Blessストレージ館店頭によると、もしかしたらATRAS10KIII9月末に
並ぶかも知れないってYo!

> ATRAS
Atlas。鬱だ氏膿…。

HDDはいいとして、それ以外のデバイスでU2以上の
パラレルSCSIって使われてるのかな？

見たこと無いんだけど。。。

アトラスって DEC ＞ Quantum ＞ Maxtor と生き延びてるね。
初代の1GBがまだPC-98にぶら下がってて現役だ……。

SCSI信者うざい

もっとまともなタイトルでスレ立て直せよ。
こんなキチガイスレじゃ人があつまらん。

1は逝ってよし。

>>32
おまえが逝け

別にめくじら立てるようなタイトルか？
ぴろゆきが嘆くのもわかるな・・・

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1000548149
ちゃんと立て直した奴がある。こっち使おう

ひろゆきが2ch閉鎖騒動の時言ってるように

>今後、2chがどうなっていくかはわかりませんが、
>世間を騒がせても笑ったものが勝ちという、生真面目な人をうけつけない
>アホな掲示板があったことは覚えててもらえるとうれしいです。

ということで、今後はこのスレのように生真面目な人に受け入れられない
スレッドは、生真面目な人たちに粛正沈降される方向にあります。

元々ハード板ってとこは２ｃｈ的には浮いてる板だから、仕方がないのか。
個人的には１はよく頑張った、感動した、、と思う。。

age

SCSIにするそ！SCSIにするそ！徹底的にSCSIにするそ！

そろそろシリアルになるのかな。
PCIバスもシリアルになるということだし。
パラレルだと限界っぽい。
200MB/secとかいうIEEE1394の後継規格が有力かな。

age

SCSIはHAのメーカー変えると読めなくなるってのが痛いね。
やはりAdaptecを使えということなのか・・？

>>35
わけわからんこと言うな。
つまんねぇんだよクソスレ

>>40
ヴァカ若しくはPC98時代の化石さん?(ｳﾋﾋ

>>42
SCSIを本気で使ったことが無いね(笑)
例えばNCR等で使ってたHDDはAdaptecで読めないんだよ。

誰か新スレ立てて。
このスレじゃ語る気が起きない。

私も昔はSCSIで固めていた
32倍速CD、Plextorの4倍速CDRこれは初めて買ったCDR、640MB(O/W)MO
SCSI接続PCMCIAメモリーカードリーダ、
パイオニアDVD-ROM(スロットイン)<=これは買った事を後悔してる。
IDE-SCSIブリッジ+IDE20GB
これらをSCSIケースの変わりにATのケースにいれて使用している。
でも現在はこの中で使うのは、メモリーカードリーダ、ＭＯだけだ。
普段はPCにSCSI差していないので、結構もったいないかな。
どこかでIEEE1394につないで使うSCSIアダプターを出してくれれば欲しいな。
1台だけSCSIをつなげられるIEEE1394のアダプターなら知ってるけど、
7台とかつなげれるのが欲しい。

>>43
確かに、AdaptecとNCRとWDは互換性がなかったような気がする。

Adaptecからのスピンオフ？が多い最近のinitioとかAdvansysとかは
古巣に合わせてるんじゃなかろーかと。

>38
結局IEEE1394を次世代SCSIとしてSCSIユーザに納得させるには、
多分完全置き換えが可能かどうかで決まるような気がする。
BIOS拡張でBOOT可能にする、DOSなどの古いOSのドライバーをサポートする、
これだけでかなりのSCSI信者を取り込みができそうなんだけど。
でもそれって、シリアルATAが実現しようとしている事と同じような気がする。
シリアルATAの場合、ユーザから見るとインターフェースの部分が違うが
現在のATAと同じに見えるように設計されているためSCSIのように
インテリジェントなコントローラで転送処理をするわけではないため、
やはりSCSI信者は、まだまだSCSIを利用したいと思うだろうな。

>結局IEEE1394を次世代SCSIとしてSCSIユーザに納得させるには、
>多分完全置き換えが可能かどうかで決まるような気がする。

ASPI-OHCIブリッジ？
レガシーDOS上じゃ厳しい？っていうか原理的に可能なの？

その点についてはブリッジを用意しようという話ではなくネイティブに
旧OS上でサポートできるようにBIOS、ドライバーを用意すればいいんじゃないかな
という話です。そのほうがメリットが多いと思うので。

ブリッジの話では
ドライブ上でSCSIの信号をIEEEのパケットの中に包み込んで、
↓
接続線はIEEE1394
↓
IEEE1394のカード上にSCSIコントローラも載せて
パケットをそのSCSIコントローラに渡す形で、
現実のSCSI接続のSCSIドライブとしてすぐにでも実現できるんじゃないかな。
やり方はいろいろ考えられるし実現した会社がその分野のリーダーになるでしょう。
私はハード屋さんでもないし、コンピュータ屋さんでもないので、
推測になってしまいますが。

まず、やろうという所はないだろうね

だからこ実現する会社がリーダになれる事は予想できるんだけどね。

>>49
なんかSCSIとIEEE1394の悪いトコ取り規格になりそうな……。

んなことするならiSCSIでいいじゃん(；´Д｀）

質問だけんど、
LVDSとSingleEndedって、規格上必ず互換性あるものなの？

たとえば、LVDSだけ対応で、フツーのUltraWideバスにぶら下げても
認識しないデバイスとかあるんかしら。

ちょっと今Ultrium導入する関係でﾌﾟｹﾞってるンですが（ｗ

>52
現時点でiSCSIはギガイーサ使わないとIEEE1394に速度的に負ける。
ギガの機材の値段も高価だし手軽さで考えるとIEEE1394でやったもの勝ちなんだよね。
将来性をみると、すでにギガがあってその次世代も開発中のEtherを使う点はいいね。
OSのサポートの点ではどうなのかな？
ギガイーサでもIP上でのやり取りなのでかなりオーバーヘッドがあるでしょう。
なので同期転送できるIEEE1394でSCSIトンネリングをする方が、
もっと実効転送効率はよくなりそうだね。
それよりIEEE1394ネイティブサポートがいいけど。
結局ブートできるかどうか、既存OSでのしっかりした互換性がユーザの安心感を生む。
その点は、やはりシリアルATAが評価されるね。
そういえばIEEE1394本家のマックはIEEE1394でブートできるようだけど。

ラトクはUSB2.0で来たぞ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/wpe04_30.jpg

1394用のコンバータみたいにもっさりして無くていい感じ（絵だが）。

age

age

WinXPはscsi変更するとべつのＰＣと認識します。

scsiチェックが復活

質問です。
この度HDの増設を考えてまして、SCSIかIDEか迷ってます、使用感はかなり違うのでしょうか？
Ultra-SCSIのカードを使用してます。

>>58
ホントならそれって致命的だな……。
SCSIデバイスなんてざくざく付け替えてナンボだろうに。

>>59
U160に対応したホストアダプタを買って、U160のHDDをつけましょう。
そしたらアナタも幸せになれます。

SCSI HDDは本家「SCSI HDD総合スレッドpart2」にて議論ください
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1000548149&ls=50

SCSI全般で熱く語りたい方はこちらへどうぞ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1001366837&ls=50

ここは終了です。ご愛顧ありがとうございました。

>>59
意味もなく迷うな。IDEで十分。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1000535905&ls=50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1001366837&ls=50
↑こことケンカしてるの？

高いだけ

高いだけ

高いだけ

意味ないね

今じゃIDEのほうが速いしね

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>>58
それって、スキャナを使う時だけ電源いれるってのでも？？
だったら、とてもじゃないが使えない。

SCSIはいいですよー

>>62
誘導するなよ

速いHDD欲しいんだけどIBMのHDDとか新しいの聞かないから、
Cheetah X15買おうと思ってるんだけど、幾つか種類あるじゃない？
どれが良いのか分からないので知ってる人教えてくれると嬉しいです。

それともCheetah X15を選ぶってのは短絡的かなぁ

>>75
SCSIなんかやめとけ。

age

>>77
もう諦めろ。

age

漏れもSCSIは好きだから応援したいんだけどさ〜、
今､HDD以外でSCSIにした方がいいって思えるような周辺機器が無いんだよね。
それに、HDDにしたって、速度が大して変わらないなら容量デカいIDEの方がいいように思えるし･･･。

今でも「断然SCSI！！」って胸張っていえるような周辺機器ってある？

光物

外付けのほうがカッコイイっす。

最近は外付けのSCSIってあんまりないみたいね
あんまりって言うかほとんどないね

かなりIEEE1394に押されてるね
USB2.0もでてるから外付けは
SCSIが厳しい時代ですね
この調子だとなくなりそう

内蔵もHDD以外は本格的に
存在が貴重になりそう
まあ、HDDはSCSIやめられないけど

1394ってSCSIだろ？

1394はシリアルバス、SCSIはパラレルバス。

>>84
>1394ってSCSIだろ？

Firewire と FiberChannel を混同してるに一票。

>>85
>SCSIはパラレルバス。

企画としてはシリアルSCSI もあるっしょ。

1394はコマンドがSCSIじゃなかった？

SCSIもどき外付けHDDの話はどこで聞けばよいのでしょうか

age

アダプターにより、IDEのHDDを外部的にSCSIに
見せることができるものを売っているよ。
これは便利かもしれない。

UW対応で、ちょっとこ洒落たSCSIケースってないものかね？
ちなみに、大きさは5in*1で十分。

ごめん。私、検索の手間を惜しんでますね…

>>87

CQ出版からでてるIEEE1394の解説書読んだら、その通りでした。
つーか知ったか君のくせに不勉強だぞｺﾗｧ( ﾟДﾟ,) >>漏れ。指摘感謝します。

ATAPIのＣＤＲを外付けで使いたい場合、SCSI変換は、使えるのか？

>>93
ACARD AEC-7720友の会（IDE→SCSI変換ブリッジ）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1003066950
に大丈夫が組み合わせがあったような。。。。

セーブカキコ
ttp://www.max-computer.com/hdd-scsi.html

sage

あげよ

昔はCD-ROMとCD-RとMOとHDD×2がSCSIでフルSCSIマシーンだったが
今では、MOとCD-RしかSCSIでは残ってないよ。
コストパフォーマンスが悪すぎ。

IDEのHDDに爆弾を仕掛けたぞ！

DTLAを使っている奴　注意しな　hehehehehe

//こういうのじゃないんですか？

100get

Fire Wireﾏﾝｾｰ

ケース欲しいけど売ってないねえ...

GIGAMOにCD-ROMにCD-R、DVD-RAMにスキャナ。
そして160のHDDとすべてSCSIでしたが、どう見ても今の市場では不利に思え
っていうかお金かかるし!　製品選べないし!
データ保存用のIDEのHDDとUSBのスキャナを買ってしまいました。
たぶんSCSIに未来はないと思われ。

まあ、なんだ、ごく一部のSCSI原理主義過激派のせいで
まじめなSCSI原理主義者がとばっちりをうけるってこった。

SCSI電波主義ってのは？
このスレにはあっとる

諸々の業務用はSCSIメインなんだから
流出SCSIが出て糞安くなっててもいいはずなんだけどな−
なんて言ってみるテスト
中古も糞高いってSCSI使えん

パソコンを自作しようかと思ってるんです。
SCSIハードディスクってやっぱり良いんですか？

>>107
何を持ってよいとするか次第だ。

IDEと比べて早いんでしょうか？
SCSIハードディスク

>>109
IDEで十分だと思うよ120GXP辺りでも買っておけば問題ないでしょ
現行の単体における最高速度比較だけで言えば
SCSIの方が速くはなるけど価格もその分高くなるしね
純粋に単体最速のHDDを求めて自作するのであれば止めはしないけど

SCSI HDDの長所短所に関しては過去ログ参照な

Ultra ATA/133対応を買ったほうがいいんですかね

ふと思った、ここは限りなくネタスレにちかいし、
原理主義者としては
SCSIを疑ってハイならない。
SCSIを試してはいけない。
とでも答えておくべきだったかと。

打つ出し脳

言っておくが俺はSCSIが好きではない。IDEは安いだけなのでもっと好き
ではない。

俺は"あとらす"がだいすきなんだぁー
"あとらす"がSCSIでしか出ないのならそれもまたよし!!
今までに買った"あとらす"
ATLAS10K3_73G*1
ATLAS10K2_36G*3
ATLAS10K_18G*2
ATLAS5_18G*2
総額60万円以上か・・・凹んだ。

個人でSCSIHDDは金持ちの道楽だな。
ｳﾗﾔﾏｽｲ(ﾟДﾟ)

9821全盛の頃は、外付けSCSIのHDD結構売れてた気がする。
でもありゃ中身はIDEHDDだったのか？

>>113
SCSIが好きではない時点で信者ではないな。
強いていえば異端だ。
それよりネタスレ化を狙うならとりあえずsageろ

>>115
あのころは正真正銘SCSIだった。まさに原理主義の時代だったのだ。
SCSIの名を騙る異教徒はここ３年ぐらいの間に出現した。
悲しむべきことだ。

>>106
同意

>>117
なるほど。そういや最近買ったSCSI外付けCD-RWは
中身はATA内蔵用だった。昔はよかったんだなってか、
技術的に、内臓ATAドライブを外付けSCSI機器に組み込んで
ATAからSCSIへの変換部分はボトルネックにならないの？
素人からみると、CD-RWならともかく、HDDは速度上しんどそうだが。

でも外付けSCSIHDDはUltra SCSI(20MB/s)が多いから問題ないんじゃない？

あーそっか、ATAの方がSCSI転送部分よりはぇえんか。
だからここんとこ偽SCSIが増えたんだな。ありがと

一応、Ultra160対応外づけSCSI HDDも売られているな。
この場合まず間違いなく本物のSCSI HDDだろう。

 

さげ　　

いや、フルSCSIならまだｶｺｲｲとおもうよ、潔くて。
最悪なのは、最初SCSIﾏﾝｾｰとか言って4Gとか9G何台か積んだくせに
IDEのコストと容量に負けてIDEも積み始めたやつ。
混在、ｶｺﾜﾙｲし、割り込み食うだけだからもったいない。

>>125
私も、格好悪いですか？
フルSCSIなんですが、フロッピィだけLS-120使ってます

　
　　
★　フロッピィ　★

　
　
　

IODATAのFDS-120を購入しましたが、バラしてみるとやはりATAPItoSCSI変換を
かましていました。鬱〜　しかもシステムブート出来ませんでした。カタログ
よく読んでいなかった。ダブル鬱〜。結局使わずじまいです。

HD、MO、光学ドライブ、FDD、プリンタ、スキャナに至までフルSCSIです。カッコイイですか？（藁）
さすがにキーボード、マウス、スピーカ、ディスプレイ、ネットワークはSCSIにならんかった。
ちなみにノートPCとのデータ連係もSCSIです。（コレで何使ってるか解るなぁ・・・。（藁））

Seagateの最近のSCSIドライブってアイドル時のアクセスが
なんか嫌な感じ。定期的にガリガリ鳴るのが無ければいいん
だけど。
それとも漏れのだけ？

うーんモレ頑張って7720UWはさんでるけどやっぱｶｺﾜﾙｲ？
18G(x15)+160G(7720UW)+80G(7720UW)+PX40UWってかんじ

>>130
うちのX15も定期的に鳴っとるよ。なんか心理的にヤなんだが・・・

私も同じ事してる。コレだけはねー・・・。<FDDだけLS-120
コレの240MB版ってないのかな？
そろそろCD、DVD等の光学ドライブも同じ事しないといけなくなりそう・・・。

>>133
ＬＳの２４０ＭＢ版今出てるらしいよ
ただ、店頭には有るかどうか分からないけど

FDDまでむりにSCSIにするのは，
かえってかっこわるくないか？

カッコワルイのか・・・ショボン・・・・・。
というか、マザーボードには内蔵用はSCSI（しかもSCSI-2）しか無いし、PCIスロットも
SCSIとATAカード両方差せる程無い。ATAカードだとドライブ4コしか繋げられず足りない。
結果的に苦肉の策としてフルSCSI化・・・・・。

>>134
うん。存在自体は知ってるのだけど、売ってるの見たコトないね。

なんか、買いなおせとか言われそうだな・・・鬱だ・・・・・。

ＬＳ−２４０のＳＣＳＩきぼーん
出してくれないかな．．．

たとえ出てもSCSI HDみたいな値段がして買わないだろうなぁ・・・と想像してみる。

っていうかFDD載ってるのが恥ずかC。ここはHDD+DVD（+MOなど）で。
家のマシンは総SCSIHDDだなぁ。メインが36LPで9821がバラ4代目。
Ultra1が富士通の9.1GB m/160でSS20が2代目バラ2.1GB。
あ。ノートは東芝のIDEだった（藁

　HDD、DVD、MO全部載ってるけど、恥ずかしいかそうでないかは別にしてFDD要る場合がある
んだよなぁ・・・。私個人の使用においてのみなら必要ないとは思うんだけど、他人とのやり取り
の中ではどうしても必要になってくる場合がたまにだがある。
　確かにベイももったいないし、ゆくゆくは外すだろうとは思うけど、今はまだ要る。

>>138
でも、私は買いたいと思う
夢の、フルＳＣＳＩ．．．

気持ちはわからんでもないがね。（藁）＜夢の、フルSCSI

ＳＣＳＩ構成で、ＭＯからＣＤ−Ｒ／Ｗへ５００ＭＢＣＯＰＹ
で、ＤＶＤ鑑賞、でもしっかり書き込めた
ＳＣＳＩマンセー

>>142

あんまり夢のってほどでも無い気が

以前入手したTEACのバルクドライブだと、コネクタの向きが逆でケーブルを
ねじって繋ぐ羽目になったし、WinNT4.0なら完動するけどWin2Kだと汎用
ドライバで動作させる羽目になって遅延書き込みしやがる｡

書き込み後すぐにFD抜くと遅延書き込みエラーってなんやねんと思った覚えが。

今はベイの空きとNarrowSCSIの空きの関係で現役から外れてます。
代わりにUSBFDD繋がってますが…ALLSCSIって名乗っていいのか？

いや、夢になりつつあるのが現状ですね。HDD以外はネイティブSCSI機器が
無くなりかけています。買うなら今のうちっていう感じです。現行モデルは
MOは富士通、DVD-RW/-Rはパイオニア、CD-RW/-Rは三洋、プレクスター、
スキャナーはエプソンぐらいかな。他に情報が有りましたら希望します。

そういえばSCSIケースも少なくなりました。

>>145
CD-RはTEACもありますよ。

>>147
レス有難う。CD-W512Sですね。DVD-RAMはパナソニックが有りますが、/-Rが
ネイティブじゃないのが痛いです。LF-D200を持っているので、DVR-303で
考えよう。もっと安くなってくれ。

知人からUltra Wide(40M/s)のRaid可能SCSIカード貰ったんですが、
これで7200rpmのHDD2台でRaid0で起動ドライブに使用したら幸せになりますか？

あっ、上のはATA-100・7200rpmの標準的なIDEHDDに比べてって事です。

>>149
幸せにはなれないと思う。
つっか最新IDE-HDD単体に負けると思うけど。

>>151
そうですか、幸せになるにはやはりU160くらいで無いと駄目ですかね。

これってどお?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0507/seagate.htm

>>153
平均シークタイム、もう少しがんばってくれないかなぁ。

フルSCSIやってたけど飽きました。
ほしいドライブとか、絶対出てくるよ・・・。
ということで今はMOとHDDだけ。
MOはATAPIに買い換え予定・・・。

でも、HDDだけは譲れないな。

>>155
最近はXeonのハイエンドワークステーションでもCD-RW関係はATAPI
HDDはUltra160って使い分けが主流だよ。

>>156
そうなんだ。なんか安心したYO!
ATAPIのGIGAMO(2.3)買いに行こう!

一つ質問。
IDEをBIOSで切らなくても、システムのHDDがSCSIだったら
それほど速度低下は起こらないような気がするんですが
(体感で。CD-RとかはATAPIでつないでます)
実際どうなんでしょうか?

IDEって存在するだけで速度低下引き起こすの?

>>157
なんでオンボードIDEがあると速度低下が起きると考えるのか、それが不思議。

>>158
みんながそういうから。です。
ごめん。

保守かきこ

そろそろ誰か書き込まないと.dat落ちするかと思って来てみれば>>160
わざわざsageで保守カキコ、貴方の仕事っぷりにわたくし感動しますた。

ところでおまいら、KW-36700LWとST-336706LWてどっち買うのがいいの？
Atlas 10K�Vのがキャッシュ多そうでシークも速そうなのに、なぜか店では
隅のほうに追いやられて、36ESの方には「SCSIはSeagate」とかって張り紙が
してあって、SCSIコーナーの真ん中にあった上に値段も高かったんだけど。
何かいわく付きなのかと思って、店の中ウロウロしながら小一時間悩んじまったよ。

↑で散々悩んだうえ、思い切って出たてのST-336732LW買っちゃったんで
今となってはどうでもいいんだけどさ、次、似たようなのが出たときの参考にと思って。

>>161
結局カタログスペックではわからんと言うことでしょ。
実際使い比べて今はSeagateの方が良いと俺も思う。

>>161
Atlas10k3は内周部の転送速度が劣るそうです。

>>161
10KIIIは54-32MB/s
36ESは56-45MB/s

キャッシュ量やシークタイムは10KIIIのほうが上なので
システムドライブとして使う分にはこっちのほうが気持ち快適、かも知れん。
俺が使った分にはほとんど大差ないレベルだったが。

なにより一番大きい差は、36ESが流体モデルなのに対して
10KIIIはそうではない、というところだろう。

10KIIは性能的にもC/P的にも良いドライブだったと思うが、
正直10KIIIにはこれといったウリがないね。
10KIV or 15Kに期待。

PC-98場合

ＩＤＥ　ＩＦ　生産終了
ＳＣＳＩ　ＩＦ　入手可能

つー事でＳＣＳＩで逝け

PC-98オンボードＩＤＥはマジで遅いです。
しかもＤＭＡが使えません

遅レスだけど。

130>>
>Seagateの最近のSCSIドライブってアイドル時のアクセスが
>なんか嫌な感じ。定期的にガリガリ鳴るのが無ければいいん
>だけど。

>>132
>うちのX15も定期的に鳴っとるよ。なんか心理的にヤなんだが・・・

えーと、それは、サーマル・キャリブレーションですね。異常ではありません。
要するに自分自身の熱で、膨張するわけですよ。するとヘッドの位置がズレる。
ズレるとシーク・エラーが起きることになる。それを避けるために、ときおり
現在位置を読んで、ズレてたら補正するわけです。で、チャッチャッと鳴る。

その昔、持っていたAtlas10kのほうが
サーマル・キャリブレーションの音大きかったです

誰もカキコしないから、保守sage

age

プレクのSCSIって最近見ないね
絶滅した？

＞171
40倍速/SCSI2のCD-ROMドライブならまだまだ見かけるが

>172
1210TS そのうち補完しようと思ってたら無くなってた・・

>>173
日本橋のFanaticに売ってた

………てゆーか、ここHDDスレ

SCSI HDDはいいんだけど・・・CD、DVD系をLVDにしてくれないかなぁ
そうすれば外付けにしてもケーブル長く出来て良いとおもふのに

って、、すまそHDDスレだったね
15K3まだ〜〜？

15000rpmﾁｰﾀｰと10000rpmﾁｰﾀｰ(ﾌﾟﾗｯﾀ36G)、単体でｼｽﾃﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞとして使うならどっちが幸せになれます?
DDYS、Atras10k3と遠回りをして今度ﾁｰﾀｰを買おうかと思うんだけど(安くなったし)どっちの方が
幸せになれるのか気になる今日この頃。（ｗ
それともﾌﾟﾗｯﾀ36Gの15000rpm待ちの方がしあわせ？

Cheetah15k.3が出るまで待つのが幸せ
だと思う

>>176
今10ｋIIIなら、待つのが>177の言う通り幸せだと思う。
今は安くなってるU160ドライブをデータ用に買う時期じゃないかね

幸せの定義は人それぞれだと思う。

>>177-179
どもありがとうございます。
うーん、やっぱり待ちが一番幸せそうですね。（ｗ
漏れはﾃﾞｰﾀﾄﾞﾗｲﾌﾞはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのいいIDEを使っているので、SCSIﾄﾞﾗｲﾌﾞをﾃﾞｰﾀ用に使うのは
懐的にも辛いです。実際無圧縮ｷｬﾌﾟでもIDEで十分だし…。（ぉぃ

とり合えずだれか人柱が立つまで待ってみます。(^^;

人柱といえばIBMのIC35L0??U?DY10はどうでしょう。そこそこの値段で
そこそこの性能なので購入候補に上げているのですが。

>181
意外と遅いし熱いしでいいとこなし。
ジャンで買って、速攻ヤフオク行きだたーよ。

>>182
レス有難う。ダメダメでしたか。SEAGATEは高いのでもうすぐ出そうなMAXTORの
Atlas10k4の様子見ですね。

Cheetah15k.3まだ？？？

>>181,183
MAXTORは、ちょっと、やめとき。
IBMのは、サーバーで使われている、まともな奴です。
ただし、あまり速くないので、個人で使うには、どうせ、システムドライブ
だろうし、中途半端はやめて、最速のチーターX15にしておき。

サーバ用のSCAコネクタ（80pin）のHDDが何台か手に入ったので、
自分のPCに繋ごうとおもうのですが、何か方法ないでしょうか？
自作PCのSCSIカードはUltra2SCSIでWIDE68pinでLVD対応で、
ケーブルも68pinのしかありません。

変換ｺﾈｸﾀは?
http://www.bless.co.jp/storage/mainbn010928.html

>>186
そのHDD用にSUNのWSを買え

>>188
で、Ultra10とか買っちゃうと・・・。

パソコン工房で1000円で68pin-80pinの変換機が売っていたので
買って来たら、LVDに対応してないのか、40MB/s までしか行きません。
BLESSの変換機はLVD対応なんでしょうか？

安物買うんじゃなかった。激しく後悔 Σ(ﾟДﾟ；

SCSIはケチってはいかん。

>>190
LVD対応かどうかって配線とかで判断できないかなー。
情報がないと、バクチだよね。
とりあえず、今じゃんぱらにある480円のヤシはLVDいけますた。

と言うか、>>186のSCSIｶｰﾄﾞってUltra2SCSIなんでしょ？　だったら40MB/sで正しいのでは？
それともUltra2Wide？

Ultra2でNARROW（50pin　40MB/S）のカードって売ってた？
Ultra2はWide（68pin　80MB/S）しか見たことないが

市販されてるH/Aには、NarrowのUltra2のチャネルを持ったものはないね。

　SCSIと言えばRAIDでしょう！！！！！
　でも、IDEより落ちるSCSIかな
　品質の悪いSCSIが多いよね？
　高いは質は悪いはではね

むしろ
Ultra2Wideという単語をはじめて耳にした。
136ピン？

>>194-195
http://www.adaptec.co.jp/scsi/2940uw_pro.html
浅知恵ですまん、↑ってUltra2じゃなかったっけ？
友人がこれのOEM版を持ってるので、この辺のｶｰﾄﾞと思い込んでた。
違ってたらｽﾝﾏｿ。

＞198
みた感じUW。

>>197
68ﾋﾟﾝです。

SCSI Ultra 20MB/sec 8 ビット SCSI バス
SCSI Ultra Wide 40MB/sec 16 ビット SCSI バス
Ultra2 Narrow 40MB/sec 8 ビット SCSI バス
Ultra2 Wide 80MB/sec 16 ビット SCSI バス
ｱﾀﾞﾌﾟHPより

>>199
確かに…。思いっきり勘違いですた。回線切って(以下略　(;´Д`)

SCSI1>SCSI2>U-SCSI　までが転送速度。
5MB>10MB>20MB

SCSI2とU-SCSIは８ビットのNarrowと８x２ビットのWideがある。
Narrowの２倍の幅があるので転送速度もFastWide＝10MBｘ2＝20MB
UltraWide＝20MBｘ2＝40MB

Ultra2からは、電圧での制御法式が絶対値から差動値に代わり、16ビット幅が
標準になった。電圧が差動になったことからノイズに強く、ケーブル長が
かなり長くてもOKになった。
同時に転送速度も上がって80MB。あとこまごましたタグ付キューイングの
コマンドなども改良された。

U2>U160＞U320（これはよくわからん）
は技術的には同じ仕組みで転送速度を上げてるだけ。
80MB>160MB>320MB

間違ったことを言ってたり、
ケーブル長とか詳しい技術的内容は資料見ないとわからないので
詳しい人が補足してください。

＞200
Ultra2にNarrowが有るのは初めて知りました。
U2以降の複数メーカーの製品ではみたこと無かったので、そんな規格は無い
ものだと思ってた。
知ったかしてすまん。

>>202
説明どうもです。
と言うことは160HDDをUltraWideｶｰﾄﾞには繋げないんですか？(話が変わって申し訳無い
友人にDDYSをあげたんですけど、ｶｰﾄﾞは>>198の物なので…。
SCSI-BIOSのｽｷｬﾝに引っかからないと言ってたけど、もしかしてそれが原因？(￣▽￣；

>>203
いえいえ自分もたいして詳しくない、耳年増ですから。（ｗ
それにUltra2のNarrowって確か瞬殺された規格だった気が…。
出回る前にWideの80Mに切り替わったような気も…。
記憶があやふやで申し訳ない。

＞204
使えるはずだど、UWの規格までの性能になる。
ターミネーターも変わる（仕組みが違うから）
U2以降のHDD内蔵ターミネーターはUWではつかえない。
そういう理由でScanできないとか？

>>204
U160HDDはUWカードに繋げられるし、逆もまたしかり。転送速度がUWになるだけ。
(U2W以上でSEに対応してないHDDなんてないよね？)
ただ、U2W以上のHDDは内蔵ターミネータを持っていないので、
他にターミネータかターミネータを持つHDDを用意してあげないといけない。

、、、フリーズしたらなぜか書き込まれてたよ、、、
内蔵ターミネータに関しては207があってると思う。

手持ちのHDDターミネータ無い。
DDRSのUW版とLVD版持ってるけど、UW版のターミネータジャンパが、
LVD版だとSEへの切り替えジャンパになってる。

誤：手持ちのHDDターミネータ無い。
正：手持ちのLVD版HDDには内蔵ターミネータは無い。

>>206-209　ｻﾝｸｽ!
DDYS側ではSEﾓｰﾄﾞにして、ﾀｰﾐﾈｰﾀﾊﾟﾜｰもONにしてみたんですがこれってやっぱり
外部にﾀｰﾐﾈｰﾀを繋げて、初めて効果があるもの？
DDYSは既に手物に無いのでIBMのHPで見ながら電話でやり取りしていたもので。
ちなみにｹｰﾌﾞﾙは29160付属の68ﾋﾟﾝUltraWideでﾀｰﾐﾈｰﾀ無し。

なんか上手くﾀｰﾐﾈｰﾄされてない気がしてきた…。　(￣▽￣；

教えていただいた情報から察するところ、↓みたいなのを買わないといけないですね。
http://www.gup.co.jp/smart/cables/gupterm.htm
でもこれﾊﾟｰﾂ堂で4280円…、もうちょいがんばってUltra2Wide以降のｶｰﾄﾞを買わせた
方がいいかもしれないですね。
ども、ありがとうございました。(￣▽￣）

>>210
わっちも詳しいことは説明できんが
「ターミネーターパワー」と「ターミネーター」は同じような名前で別物
と言うか、別に考えたほうが良い

「ターミネーターパワー」は確か、ＳＣＳＩバスに電力を供給するだかなんだかで
基本的には、ＳＣＳＩカードが供給してるらしい
外付けＳＣＳＩデバイスについてる「ターミネータースイッチ」なんかとは別物
＞＞なんで、ほとんど、気にしたことない

「ターミネーター」これは、211のリンク先の画像のヤシ
で、バスの端で信号が乱反射するのを防ぐらしい
＞＞これは付けないとダメ
ＬＶＤ／ＳＥ兼用が便利

まあ、今ならがんばってUltra2Wide以降のカードを買わせるが(゜д゜）　ウマー
Ultra320が出たんで、Ultra160のカードなんか値崩れするかもね
Ultra160で、あだぷのリテール品だと
ＬＶＤケーブル（ターミネーター付）が一緒に入ってるはず

間違ってたら誰か補足して

>212
Tekram DC390U3D の箱入りにはターミネータ内蔵の LVD ケーブルが
２本入ってたよ。

当方のSCSIカードはPlanexのSC-EXLV2というUltra2SCSIでWide68pinです。
（だいぶ前に2500円でバルク投売りされてました）。終端もLVD対応な68pinです。
（終端は3000円くらいでDIYで売ってた）。

1000円で買ってきた68pin-80pin変換器をテスタで調べてみたら、信号線S0〜S15のマイナス側が
全部GNDに落ちてました。配線的にSingleEnd動作しかしない物でした。
今度はまともなのを買って来たいです（買う前に調べたいなぁ）。

＞213
( ;゜д゜）マジデスカ
２本も
すげえ！

>>215
だってアレ、DualChannelだから…

39160はどうなんだろ。
持ってたけど、バルクだからわかんないや。

>>213
DC390U3Wは
LVDケーブル１本
50ピンのケーブル１本
ターミネータ1個

だったような記憶。

IBMのSCSIHDD(LVD)もう３年も使っているんですけど
みなさん　どのくらいで交換しているんですか？
こまめにバックアップして　壊れるまで使うものなんでしょうか

壊れるまでか容量が足りなくなるまでだな。

>218
ぶっ壊れるまで。
データ系とOSはRAID組んであるから、、、

昔はレベル5使ってたけど、今IDE箱でレベル1。
裏切り者でスマソ。

>>217
39160のリテール品は
ＬＶＤ１本
50pin１本
だった..

>>217
U3DとU3Wは別物

あ、U160<->ATA133変換アダプタ出てる。

>217
U3Wは使ったことが無くてわからないけど、U3DならU160が、独立して
２チャンネル使える。

実際は片方のチャンネルに CD-ROMとか繋いじゃうと、繋いだ方の
チャンネルはSEモードになるみたいだけど。

U3D
ch.1：LVD-Ultra160(wide)*1
ch.2：LVD-Ultra160(wide)*1、SE-Ultra(narrow)*1

U3W
ch.1：LVD-Ultra160(wide)*1
ch.2：SE-UltraWide(wide)*1、SE-Ultra(narrow)*1

要するに、コネクタのひとつがSE専用かLVD/SE兼用かの違いだけ。
どちらにせよ、Adaptecで言うところのSpeedflexみたいな機能はついていないので、
>>224のようにLVDとSEを混ぜると速度低下するのは変わらない。

一緒の値段で売っているのなら、添付ケーブル類や使い勝手を加味すると
U3Dのほうが若干お得かなという感じだけど。

×　>>224のようにLVDとSEを混ぜると速度低下するのは変わらない。
○　>>224のようにLVDとSEを混ぜると、そのチャネルの速度が低下するのは変わらない。

>>219
>>220
こまめなバックアップかRAIDなんですね
ありがとうございます。

保守age

いまさら感ありありですが　投稿者：灰皿もなくなった 　投稿日：10月10日(木)00時28分57秒

otto２号店

AHA-2940U　\2,800(中古、付属品全てありっぽい、保証10日)・・・・購入
AHA-2940AU \3,280(値段自信なし、同上)
開封して確認したら、どうやら新品っぽいです。数も結構(各20枚以上?)あり。
何でAUの方が高いんだろう？

>>229
SCSI機器ﾒｰｶｰの推奨ﾎﾞｰﾄﾞだからとか？

SCSIとIDEのプロトコルについて詳しく書いているページを
教えていただきたいのですが。

なぜ、SCSIの方がIDEより信頼性があるかとかそういうページ
ないでしょうか？

>231
http://homepage2.nifty.com/f1home/
ここは？

>>232
|回復不能なエラー発生 1013ビットのリードに1回
とか書いてる時点でトンデモページフィルタが起動しますた

あ、がついてたす。すまそ

このｽﾚは終わりか？　もう終わりなのか？

まだ終わらん

スレタイ云々でもう一つできちゃったからなあ。

捕手安芸

あｹﾞｨ

>>229
2940Uは20MB/sec
2940AUは前出のUltra2 Narrow の40MB/sec

とじゃんぱらで買うとき言われた。

確かにBIOSでもCD-ROMしか繋がってないのに40MBって表示が出てた気がする。

>>240
つまらん

じゃんぱら…

>>240
そのCD-ROMはU2Narrowなのか。ﾌﾟ

Cheetah４台あるんだけど
これって４台でRAID0組めるのかな？

>>244
型番が一緒なら問題ないでしょう

>>245
初代２台と、最新版が２台です
確かキャッシュも違うんでしょ？
いいのかな？

>>246
初代ってハーフハイトの奴？
そんなもん使うなら最新版2台でストライピングしといて、
初代は漬物石にでもしといたほうがよっぽど幸せだと思う。

最新版（07？？）２台でストライプが(゜д゜）　ウマー
初代こみで４台だとかえって遅くなると思われ

初代は、屋不億かなんかで手に入れたの？

バックアップやらなんやらで、外付けHDDいじってたりして、
ターミネータが目に入ると、
　某映画の「ダダンダン ダン♪ダダンダン ダン♪　〜〜〜〜」
の音楽が頭の中で鳴り響きます。
こういうのって私だけですか？

うん。

>>249
俺は逆だな。
終端抵抗が暴れ回っている姿を想像すると…(以下自粛

>>248
ちょっと訳ありで最新版買いました
初代は、新品で買いました
４台でRAID0組んだけどあまりスピードがでなかった
何でだろ？
やっぱアダプの呪いかな？

以後放置で。

>>252
最新版２台でＲＡＩＤ0組んでみたら？？

>>249
> 　某映画の「ダダンダン ダン♪ダダンダン ダン♪　〜〜〜〜」

「ダダンダン ダダン、ダダンダン ダダン」ではないでしょうか。
レミファ〜〜ミ〜ド〜ファ〜〜〜〜♪

>>252
組み直したらやっぱり最新版２台の方が良かったよ
あとの２台どうしようかな？
売る気にもなれんし．．．

燃えないゴミにでも・・・

としか言い様がないな

あと１０年もすれば価値が上がって．．．．．

まあ売っぱらえないならば、
Windowsでも放り込んでおいて緊急用のドライブにでも...

暇な時に火ぃ入れて音聞くだけでも楽しいよ（ｗ
長時間聞いてると頭痛するけど。

>>259
それいいかも
最近、静かで寂しいＳＣＳＩ-ＨＤＤ多いから
爆音仕様も時には(゜д゜）　ウマー？
（半分マジ！）

>>252さん
捨てるんなら初代Cheetahちょうだい

15k.3
キタ━━（゜∀゜）━━！！！！！
猛烈感動

age

オレ、スピードより安定優先派だから、OSもマザーも枯れて安定してるのがすき。
過去20年間でSCSI飛んだの一回も無いけどIDE3回飛んだ。
バックアップとっても再インスト面倒だし、よってXPも使わない。

まぁ264はN88(86)BASICでも使ってなさいってこった。

20年前にSCSIやIDEがあったのかと問い詰めたいね。

ネタ無いけどage

SCSI機器は全てUSB2-SCを使って外付けモバイルとなりました
SCSI-HDD、スキャナー、五連装CD、MO、DVD、CDR
外箱はSCSI用外箱の安物探しましたけど、最近はめっきり少なくなって
いますね

>266
20年前には少なくともSCSIはあったのとちがう？
呼び名がSASIからSCSIへの過渡期だったかもしれんが。

>>269
ShugartとNCRがSCSIとか言い始めたのは1981年ぐらいみたい。
でも1986年ぐらいでもST506とかのHDDとコントローラーボードをつないで
SCSIディスクを実現していたような気がするので、20年前(1982-1983)ぐらいには
SCSIネイティブなディスクはなかったんじゃないかな。

（＾＾）

SCSIマンセー

>>225
>U3D
>ch.1：LVD-Ultra160(wide)*1
>ch.2：LVD-Ultra160(wide)*1、SE-Ultra(narrow)*1
>
>U3W
>ch.1：LVD-Ultra160(wide)*1
>ch.2：SE-UltraWide(wide)*1、SE-Ultra(narrow)*1
>
>要するに、コネクタのひとつがSE専用かLVD/SE兼用かの違いだけ。

３ヶ月前のカキコにレスすまそ。

DC-390U3D は デバイスを 30台接続可で
DC-390U3W は デバイスを 15台接続可だから

DC-390U3D は DualChannel,
DC-390U3W は SingleChannel

・・と思ってたんですけど、漏れ間違ってます？

>273
U3WもU3Dも積んでるチップは同じでU3Wは片側をSE専用にしてる
だからDualChannel仕様でもおかしくない
答えになってないな…

>>273
それで正解。
使ってるチップは一緒(1010)だけど、U3WはAdaptecでいうところの
Speedflexみたいなのを使って1chでのLVD/SE同時使用を可能にしている。
もう1chは完全に未使用ってことだーね。

…つか>>225って俺だ（ｗ
台数のことは気にしてなかったが、言われてみるとそうだなぁ。

で、>>225の「どちらにせよ…」ってのはU3Dに対してのことです。
まぎらわしかったね。ｽﾏｿ

この間、自分のデスクトップのアップグレードを行いました。
今まではIBMの4.3GBと4.5GBのHDD、DVD-ROMドライブ、CD-R、MOと
すべてSCSIで構成していました。
値段のことを考え、新しくしたマシンはATA100、80GBのHDDを購入。
SCSIはDVD、CD-R、MOとの接続のみになりました。
HDDが広くなって快適にはなりましたが、言いようの無い寂しさをおぼえます。
SCSIを使っている人の中には「他人とは全く違うマシンを使っている」という
優越感を味わいたい（またそれが自作の醍醐味ですから）って人もおられる
んじゃないかなあと思いました。

SCSIまんせ

>>278
スレタイトルをよく見ましょう。
SCSI HDDを排除した貴方の書き込みはスレ違いです。

>>280
？

>>281
何か僕まずいこと書いています？

>>278=279=282?

ﾓｰﾏﾝﾀｲ

早くSCSI教へ戻っておいで。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>278
4.5GBクラスをおいらもたくさん持っていました。
買った時の値段・当時のATAPIの出来の悪さが記憶に残り　なかなか売りきれませんでした。

今回　貴殿は普通の構成に戻して　快適になりました。
しかし　言いようのない寂しさを感じました。
それはSCSIを捨てたからです　いけませんね(笑)

さすがに4.5GBは数が増えると外付けになります
ここは売りまして　18GBクラスの安くなったU-160クラスを集め
起動ドライブにRAIDして復活させる手です

Ultra160ですとUWの制限も緩和されますし　133を飽和させるほどになると15000rpmクラスを複数使わないと
早々きませんので　32bitPCIなら枯れた手順もありかな　と
これはオール中古で構成したおいらの場合ですが
1年経った現在も　何も問題ありません
Adaptec2100S　Quantum ATLAS�D18GBx4
AcceleRAID250　Quantum　ATLAS10K�U18GBx5
そして動画データドライブには　アーカードATAPI-SCSI変換でIBMの120GB
Adaptec2940UW+DVD CDROM　CDRと　オールSCSI

おっと無駄にSCSIを3枚も使っていますね　逝ってよし　と

自宅鯖をやってて、HDDはUW-SCSIの4.3Gbyteを２つ。
OSはWinNT4ですわ。

今のHDD、もう4年使ってるからそろそろU160に更新しようかと。
TekramのU3Wなんかよさげ。
TekramのU3Wで相性があったHDDとかはありませんよね？
買おうと思ってるのは10000rpmクラスで18Gbyteぐらいのもの。webサーバーとしてしか使用しないし。

>>286
友人の所がU3W+Atras10K3使ってるけど、問題ないよ。
ってか同じAtras10K3がうちの29160より速い…。

悔しいから15k.3を2台+39320-Rを買ってきた。（ｗ

>>287
それ、29160を32bitPCIバスに差して比べたのでは？

そうだよ。でも64bitに挿してもCPU負荷率、速度共にTekram　U3Wの方が上と言う情報を
よく見るし、どうなんでしょ？

でもまあほんとはHostRAID使って15k.3のｽﾄﾗｲﾋﾟﾝｸﾞでOSの起動ﾄﾞﾗｲﾌﾞに使いたかっただけ
の為に39320-Rを買ったのだったりする。（ｗ
もしかしたら近いうちにDP533を買うかも…。
しばらくは無理っぽいけど。＞ちょっと使い過ぎた…

鯖やってるんなら　要は安定してデータを送れるかどうか　である
一時的に爆速でも　安定した波でなければダメだよね

Winbenchなんかで見る限りは　デバイスだろな
　

（＾＾）

だれかＵ１６０で使える外部⇔内部の変換コネクタ売っているお店知りませんか？
外付けＳＣＳＩボックス（ＷＩＤＥ）を使っているのだけれど、内部のケーブルが
ペアツイストタイプで無いので変換してペアツイストのケーブルに交換したいと
思っているのだけれども。

>>292
普通の店には　なかろうな
オフコン扱うところでも見たことない
OEM販売ってだけじゃない　イパーンの販売さえしてるか疑問だ
どっかの企業に入りこんで　流れで分けてもらう　

>>292
ボックスのコネクタが　HDCI（高密度）68 pin connectors　だったなら
ＰＣ拡張カードの部分に付けれる　68PIN External connector　が売っているので
それバラしてＢＯＸに付けて　ＰＣ内部用ツイストペアケーブル入れるがよろし
>> 293 の言うメーカー製の・・・という場合コネか値段が掛るだろうし
簡単に出来るが？
L68F68F って袋に書いてある（普通は千円〜二千円ぐらい？）
のをジャンク屋で未使用新古　190円/個　を４個？　もっと一杯？
買って試したことあるが　ちゃんとU160 で末端のＨＤＤ
まで転送落ちもなくつかえたYO

マシン
■■　↓内蔵用ケーブル
■■〜〜〜〜〜■〜U160HDD〜U160HDD〜U160HDD〜U160HDD〜TA
　　　　　　　↑コネクタ　　↑内蔵用ケーブル接続したHDD 達
by K???

定期age

キャッシュセグメント

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

縁の下の力持ち

質問でつ！
IBM のATAPI なんてなHDDだと　静音化の為に回転数を変えられるのですが
SCSI の　たとえば　IBM DDYS などは
回転数の変動はツールとかで可能でつか？

>静音化の為に回転数を変えられるのですが
嘘つけ。

>>301
DTLA ATA/IDE = IBM Feature Tool IDE コントロールツール
これで
静音化の為にパラメータを下げると回転数が下がる（パフォーマンスも低下）
パフォーマンスを上げるようにすると回転数が上がる(五月蝿くなる）
ですが　何か？

>>300,302
変えられるのは回転数じゃなくてシーク速度じゃないの？

仮に回転数が下がれば、当然シークも下がるけど

ヘッドの移動遅くしても...
あまり静音にならない気が...

核爆弾並みの衝撃だった
>>300　＝　>>302

なんかぶちきれてるし。

こう変なのが続くってのはIDかえてるのか？

＞＞300
折れのDDYSの１台他の2台に比べて高音域の音が大きい
rpm 下げれるなら嬉しいき..

変えれるのはシークだよ。同ソフトのテストを実行すればガリガリ〜カリカリ〜コロコロ
と変わっていくのがわかるだろうが、この間モータのウイーン音は変わらん。

もうちょっと英語を勉強しような。

>>304
結構変わるぞ
薔薇4なんかはじめから静音設定だが
シーク速くすると結構うるさくなる
SCSIと関係ない話題だが

>>300
ＩＢＭの5400ＲＰＭモノを7200ＲＰＭ化させると
著しく寿命が知事○けど
ＳＣＳＩは聞かないなぁ落とすのも
ファーム内容解析でもやってみれ

>>３１０

どうやったの？
ファームだけじゃ多分無理だと思うんだけど。
電気的機械的に無理じゃない？

非プログラマブルICでの制御に、一定値までのぎりぎりの電流許容量のパワーIC、へろへろな
モータ等等。


んでどうやったのか言ってみろよ。釣り氏。

サラシアゲ

HDDの回転速度を稼動中に変えられるとは、すげー。
そんなことできるなら大々的に宣伝文句にするよ。

>>300 >>302 >>304 頼むから作ってくれ。

ちなみに Feature Tool で変えられるのは AAM パラメータ。
Automatic Acoustic Management といってシークアルゴリズムの調整で
シーク音の増減を行うものだよ。

春はいろいろないきものが目覚めますね

Seagate ST336706 でSeagate のfirmware を探している人がいるのです
が　探し方が悪いのかシーゲートのサイトではみつかりませんでした。
どなたか置き場のご存知な方はおられますでしょうか？
ＨＰのは、いりません。

HDDのFirmって公開されてるのか？
俺は今まで見た事無いな

>>312
だから俺は仮にと仮定してるだろうに...(´･ω･`)

>>315
バンピーは知らない話さっ
Ultrastar 36LZX (DDYS) Drives version 1.00
ttp://www-1.ibm.com/support/docview.wss?rs=0&q=36lzx&uid=psg1MIGR-44416
Firmware SA2Aに上がる
使える H/A が決まっているので対応外だとconfig を作り変えなくちゃいけませんョ
初期版のファームだと（SA2A 以前のナンバー）逝く率多しとか
ロットによるって話も・・裏では流れた
Seagate　のはしらね（ﾟ�听）持ってねーし

ファームを変えたら確かに回転数が変わった。
まったくの無音になった。

314 & 317 さっ
現状：とりあえず　Seagate の FTP サイトに潜ってファイルを落とせるだけ落として
（現在51MB）該当するブツがあるのか調べていますが
圧縮＆実行ファイル多々あれど・・どうも無さそうなのさっ
FLASHLED.COM - FlashLED v1.20　これも違うような予感
>314　の元ネタはOEM ST336706 では純正 ST336706 とは違う挙動を示すそうなので
（某 OEM先でその問題がサポートページに載っている←確認済み）
純正のFirmware があるならそれで統一できるかな？　っと
純正から抜けるツールがあれば、なお良し（純正　の ST336706持ってるそうだしね）

弟子？がこのスレッドを含む2chを良く利用するようなのでポストしてみたのですが
315とかスキル低いヤツばっかりなのかココは？
反論あるなら　Seagate ST336706 Firmware の置き場所か抜き方を示してからにしてみろ。
で　これを釣りというのですか？

>>300
ATAPI HDD の DTLA なんていうのも公開ファームあります。
がんばって解析でもしてみて下さい。

>>318
そうなの？
私の所では　回転音の低下（高音域の減衰）は確認できましたが、
無音にはなりませんでした。
ムム　裏設定でもあるのでしょうか？

>320
まったくの無音＝起動しなくなったと思われ。

オマケで書いておくと扱っているのがSCSIばっかりですが
　富士通＆旧IBM＆旧Quantum＆日立＆ (OEM)Seagate
ってなSCSI-HDD のFirmware が公開されてはいるのさっ
けっこうバグ持ってたりするんですよねぇ
ものによってはUP-dateツールの日本語説明ファイル画像付きも存在している。
Maxtor は・・・まだ潜っていないので不明
何故か Seagate純正版が未だ見つからず・・・本腰を入れていないっというのもあるので
威張りたい人は今がチャンス↑
以前に書いた
Ultrastar 36LZX (DDYS) Drives version 1.00
は、かなり古いバージョンです
で？　反論無しってこたぁ　スキル話は認めたって事ですか？

質問！！
２９４０Ｕ２Ｗ使ってるんだけど１１０６のシリンダ数を持つ
ＤＩＳＫを接続したところＳＣＳＩの認識はされるけれども
ＸＰでは認識されません。どうしたらいいですか？

2940U2W付属のLVDケーブルの表面に貼ってあるフィルム状のものが剥がれて、
ケーブルがばらばらになりつつあったので、ドライヤーで暖めながら、
きれいに剥がしてしまいました。
スパイラルチューブでスマートケーブルだぜっと。

ところが、ところが、このケーブル、使い物になりませんでしたとさ。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いまどき５０ピンのHDなんてあるのだろうか。
（おじさんのはオンボードのFastだからね）

>>325
OVERTOP で Barracuda 36ESII の新品を普通に売ってた。
最近修理上がりの海門HDDをたくさん売ってるけどそれとは別ね。

IO とかメルコの外付けは普通に現行製品のはず。
中身は IDE + 変換ブリッジなんだろうけど。

先日、中古にてSCSI-RAID搭載のPCを中古にて購入しましたが、
HDDが9.1Gでしたので、これまた中古にて18.2GのSCSI-HDDを購入しました。
そしてHDDを交換後、Win2000をインストールを開始したのですが
「A　DISK　READ　ERROR　OCURRERD　PRESS　CTRL+ALT+DEL」とでて
先に進めません。HDDの不良と思い、18.2Gをつなげて9.1Gのほうで起動すると
ちゃんと認識して、書き込みもできるのですが、ブートしようとすると
起動できません。
ちなみにMBは不明。RAID-CARDはMegaRAID　Enterprise1200です。
HDDは9.1GのほうがIBM:ST39204LW、18.2GがIBM:DNES-318350です。
よろしくお願いします。

>>327
とりあえず
・Win2000付属の完全ｽｷｬｿﾃﾞｨｽｸ
・SCSI-BIOSでｽｷｬｿﾃﾞｨｽｸ（あれば）
・HDDメーカ提供のフリーツールでｸﾗｽﾀｽｷｬｿ
・0フォーマット

などを試してみてはどうかと。
あと、CDDが読みとりエラーを起こしてる可能性も…

>>328
完全スキャンディスクってどうやるんですか？

今、FAT32にてフォーマットしたら
無事インストールできました。
今までNTFSにてフォーマットしていたからだめだったのでしょうか？
関係あります？

なんか、トンガッテいるヤシがいるなぁ〜（苦笑

>>322
モチットまたーり逝こうや…なぁ？！　今更指摘しなくてもスキル低い明白だ
だがな…喪前も漏れから見たら似たようなモンなんだぜ（藁

所詮、カットアンドトライの経験則…理論も検証も不完全で何を息巻いてる？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

揚げ

SCSIケーブルの断線をチェックできるツールとかって存在するのかな？

>>334
普通のテスター使えば？

物理的に針の糸を通すようにやる訳か、自宅にその手の設備の無い人間だと。
ただ、今時テスターなんぞ普通の人間の家にはないぞ。
ドライバーやペンチはあるだろうけど。

ホームセンターで２〜３千円で買えるわけだが。

秋月行けば600円で売ってるよ

え、今時無いの？
今時のジサッカーだからあるのかと思った(；´Д｀)

通電ﾁｪｯｸだけなら、電池と豆電球で十分。

>>340
豆電球で電流流しながら導通チェックしたら、素子を壊してしまう・・

>>341
すまん、>>334のSCSIｹｰﾌﾞﾙの断線ﾁｪｯｸに対してのﾚｽ。

文面から察して、普段ﾃｽﾀｰを使うようなことはしてなさそうなので、
断線ﾁｪｯｸの為だけにﾃｽﾀｰ買うのもあれかなと思って…。

seseagateのST3198406LWの基盤壊しちゃった(涙）

どっかで基盤だけ交換てできないのかな？

だれかジャンクでも持ってたら譲ってくれー

>>343
何処をどう壊したのか
パターンだけなら修正すれ

＞344

んとね
リムーブバルブケースに入れて使おうと思ったらさ
ケース入れてコネクタ付け忘れたのがあったから
もう一度インナーのケースを外そうとしたら
基盤のコイルみたいな奴が二つもげたんだ(驚)
なんでねじで止めてあるのにケース外すときにもげるんだよ
ケースのサイズの設計が間違ってるとしか思えない…

んで、
青いプラスチックで丸い奴が三個ついてるんだけど
その内の二つがもげたんだよね…
コイルの上には100とかいてあるやつ
何だけどさ、dspて書いてあるチップの68ピンの方に
一個と反対がわに二個あるやつ
これでわかるかな？

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
時間関係あるのだろうか

>>345
撮れ。
って言うか、その前にマルチすんな。
一回逝ってこい。

>347

マルチごめん
今日35万なくして逝ってしまったから
それで許して・・・
写真後でUPしてみるね

他のデータをバックアップしてあるHDDからどうにかして中身取り出したいのよね・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

SCSIのハードディスクにwindows98って入らないんですか？
2000ならドライバを入れるタイミングがあるらしいけど、
98じゃだめなのかな。ハードディスクがないって言われます。
SCSIボードでboot target IDはちゃんと設定してるんですけど。

>351
そりは　ただ単にFDISK & FORMAT してないだけでは？
普通だったらドライバ入らなくてもドライブ自体はDOSで見えるでしょ？
FDISK で領域確保とアクティブにはしたのか？
98 ってのはNEC の98か？　二段上の「windows98」の事を言ってるのか？
H/A は何だ？　マザボは何だ？　はっきり書けやワレ！

>>351
ドライバじゃなくて、BIOSで立ち上がるかどうかがキモ。
SCSIBIOSがONになっていて、BootTargetIDがあれば
起動した時点でC:にSCSIHDDが来るので、FDISKで
HDDが認識できるはず。

認識さえ出来れば、FDISKで領域確保してからWin98
をインストールという手順になる。

あ、いきなりC:じゃないか。
○ファーストドライブ
×C:
って事だな。BIOSの論理的な最初のドライブって、何て言うんだっけか?

>>352-353
AHA-2940UltraWide
マザーは440BXです。
ディスクがFDISKでも認識できなかったので、仰るとおり
SCSIBIOSで、BIOS自体をONにしないといけないようでした。
BootTargetIDとマザーボードのSCSIブート設定にするだけではダメなんですね。
どうもありがとうございました。

保守

保守 sage

パイオニアの３０３ＵＳＣＳＩＤ・Ｖ・Ｄドライブ
だましだまし3年くらい使っていたが
アカン
読み込みが芳しくない
新しいＤＶＤ-ＲＯＭドライブかＤＶＤ-ＲＡＭ買わないと
あと新しいＳＣＳＩハードディスクも

メルコの外付けHDの抜け殻(型番：DSC-U30GTV)に内蔵用HDを入れて外付けHDにしたいのですが、うまく認識してくれません。
ジャンパピンの設定がよくわからずに内蔵用HDを買った状態で抜け殻にセットしているのですが、ジャンパピンの設定に関係はあるのでしょうか？
パソコン初心者なのでよくわからずに困っています。
誰か教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

メルコの外付けHDの抜け殻(型番：DSC-U30GTV)に内蔵用HDを入れて外付けHDにしたいのですが、うまく認識してくれません。
ジャンパピンの設定がよくわからずに内蔵用HDを買った状態で抜け殻にセットしているのですが、ジャンパピンの設定に関係はあるのでしょうか？
パソコン初心者なのでよくわからずに困っています。
誰か教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

>360 ↓　こっちの方が答えが速いでしょう

【種類】外付けHDD 12台目【多過ぎ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073101523/l50
外付けHDDのスレッドです。
SATA/IDE/USB/IEEE1394/SASIすべて歓迎。

スレッドタイトル検索で「原理主義」で検索すると原理主義者が一杯出てきた。

SCSI原理主義(hardware,CD-RDVD)
183系原理主義(鉄道車輌・路線)
銀塩原理主義(デジカメ)
カシオトーン原理主義(DTM)
ＭＴ原理主義(車)

私は、このうち一つは確実に、一つはやや少し当たっている。

いけね他スレに誤爆った・・・
で、改めて。

IBMのSCSI・36G(10000rpm)80Pin新古品が1万であるんだけど買いですか？

世代がわからない事には(ｒｙ

禿同

世代ってどこの数字みればいいでつ？

型番にDDYSとか生産国とか書いてあるでしょ？

hoshu

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　 　 　　 　 ＼从／
　　　　ｶﾞﾊﾞｯ
　　　　　　 　∧∧
　 　　　　ミ (；ﾟдﾟ)
　　　　＿＿（つ／⌒＼＿＿
　　　　＼　 　＿／⌒＼　　　＼
　　　　　 ＼　＼　　　　'~￣＼　＼
　　　　　　　＼　￣￣￣￣￣ 　 　＼
　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

今はやりのキューブ型ケースでSCSIマシンを組んで
みるって不可能でしょうか？廃熱の点でおよそ実用的
じゃないのはよくわかってますはい。

ロープロPCIのH/A 入れてやれば可能だろ？
今付いているATA HDDにSCSI HDD 置き換えるだけだろう

コノ人の想定しているのは、CUBEでRAID1でCheetahでSCSI
なので、ロープロPCIのH/A は論外かと。


http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072623360/842-

マルチの上に吊りだったのね..............

散々既出だがCheetah10K.6使ってる奴はファームうｐデートしる

>371
ロープロファイルなH/A以外にも電源周りが厳しいよ。
Venus668とかPandora系でチャレンジするなら
外部AC電源とかも併用するのが安心。

>>376
いや、Delay startできる分、発熱多い IDEよりも 15k回転 SCSIの方が電源には優しいんじゃ？

>>377
Cubeマシンの電源自体、IDEでも2台以上のHDDはちょっと
想定してないのではないかと。1台ならDelay関係ないですから。

まあ、5inchベイにSCAケース入れてFAN付きリムーバブル
ケース化してしまうのが一番無難だと思うけど。
…と答えておいたのはそういう理由。これ以上やりようねえし。

いっそのこと、外付けのケーブルの先に外部ドライブぶら下げて
SCSIドライブは別の部屋にでも置くって方がいいのかもなあ。

age

I-ODATAのHDVS-UM20Gのファームアップデートして120GのHDDに交換して今でも現役です
ちなみにアップデートしないと32Gまでしか認識しません。
最新ファームはIOのホームページにあります

sage

　　　 /|
ﾍ　/|/ |　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　V 　 .|　,　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　セ　　ﾚ'　7Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀
　ッ　　　 /Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　　　こ
　ク　　　 7ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　　　 げ
　 ス　　　Zー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　　 ん
　　し　　/　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　た　
　た　　　|:　　 ｀iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　　　は
　か　　　i､ 　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_ 　　　　！
　っ　　　|｀　　　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_
　た　　 |　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　！　　 |'￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
wﾍ　 /＼|／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　∨　∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　 　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
. |　　 .|　 .,i ::::::|　 ,/::::::::::|　 ヾ:.:.　ヾ::"　ﾞ　　　　　/／
│　　 |　 ,i::::::::| ,/ .::::::::: |　　　ﾞi.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／,ｨ'"´
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>>382
何が言いたいんだよ。
氏ね。

まぁまぁ、煽りに反応しても時間の無駄ですよ。

>>384
人がいないよー。
さびしいから反応してしまったんだよー。
orz

>>384
むしゃくしゃしてやった。
SCSIHDDスレのレスなら何でもよかった。
被害者の方には本当に申し訳ないと思っている。

昔はニューマシンを買ったら必ず一緒にSCSIカードも買ってたモンだが、いまとなっては…
SCSIに未来はあるのか？

>>387
ハイパフォーマンスHDD用のI/Fとしてはあると思われ。
MOやプリンタ、スキャナ、ATAドライブを使用したSCSI外付けドライブ用の
I/Fとしての未来は恐らく無いだろうね。

職業上、大量の紙資料をスキャンしてるけど、
最近の業務用スキャナもUSB２．０がついてる
からSCSIいらない･･････。

HDD以外の使いみちってあんのかな？

図面用のスキャナとかプロッタはSCSIが多いね
A0とか対応してる奴

あとフロッピーディスクもよくあるよね。

>>389
漏れが仕事で使ってたスキャナはIPアドレスが振られていて、直接EtherでLAN接続されていた。
リモートでスキャン操作＆ローカル画像保存出来るのは有難かったんだけど、結局スキャナの所
まで行って読み込む資料をセットしなければならなかったので実際にはスキャナの両隣のPCから
操作する事が殆どだったw
メーカーはRICOHかどっかだった。

GENOでMAHが未だに売られているみたいだけどLVD付いているみたいだから注文したよ･･･

製造から１０年も経つと，SCSIであるメリットがほとんどなくなる。

SCSI萌え

>>394
だがSASIであるよりはまだメリットがある。

なにもぶら下がってない内部SCSIにHDD繋げてみようかな....

　　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　一万五千回転までキッチリ回せ！！
　　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

なかなか誰も書き込まないので、俺が sage

Win2000上でSCSIのHDDのS.M.A.R.T情報（温度）読めるソフト誰か知りません？
SpeedFan、Dtemp、SmartDefender、EZ-SMART等々、一通り試したけど、全部IDEのみでSCSIは無理だった。
ボードはadaptec19160です。

MBM5

>>401
そのソフト何度も出てくるけど結局うちの環境では、温度表示されないんだな。
本当にSCSI-HDDのSMARTが読めるのか。
だれか、SCSI-HDDの温度を表示しているところのSSでもupしてみてくれ。

>>376
ん〜、できないのか。だいぶ前に試したときはできたんだがな･･･
SS したいところだけど、現在 SCSI HDD は、全て RAID なので俺はﾑﾘだ。

あれ、番号ずれてたみたい。

SCSlHDDの温度読む時は、まずそれを実行するオプションをONにしないどだめ〉MBM5

まあ、マニュアル読めって事で。

>>401-405
どうもです。MBM5で読めました。
ただ、アイドル時36℃で負荷かけても2℃程しか上がらないのでどの程度正確なのか不明。
やっぱ温度計つけるしか無いかな・・

SCSIもういらないだろ(　´∀｀)つ ミSCSI
最近のﾊﾟｿでは対応してるの少ないらしいし・・・USBとかの方が(・∀・)ｲｲ!!

修正↑USBをIDEに

>>407-408
夏を実感できますね。

捕手

このｽﾚをもっとsageよう!!（ﾌﾟｹﾞﾗ

帆朱

Ultra160のHDDで、静音性に優れたものってありますか？

富士通のMAH
シーケンシャルな速度はちょっと前のATAぐらいだが、熱管理面と静音面で見れば個人的にはOK。
ただ、ATAとやっぱ違うなって所はランダムアクセス時に速度が極端に落ちないのが魅力かと。

ありがとうございました。

>>414
これ、５台あります。処分したいです。いい加減にね。
いくらくらいならうれるかな？ヤオフクでチェックしてみます。

馬鹿がここに。

保守。

10000rpmと15000rpmだと体感上かなり差がありますか？

>>419
ﾏｸｽﾀｰDM+9(7200rpm)
↓
富士通MAN（10000rpm)
↓
富士通MAM(15000rpm)

と乗り換えたが、入れ替えるたびに「おっ!?」と思うくらいの差はあった

>>419 関係ないけどさ
IDE7200rpmからAtlas15kに乗り換えた時は
いったいこの軽快さはナ二？と思った

たびたびｽﾏｿ
15000rpmと10000rpmだと発熱量や騒音もかなり違いますか？

>>422
Seagate同士の比較なら、むしろ15000rpmの方がどっちも少ない

ありがとん。
オクで安く出たらｹﾞﾄします。

私はSCSI-HDDはﾊﾟｰｿﾅﾙﾕｰｽでは必要ないと言い切っていいと思っている。負荷のかか
るDBｻｰﾊﾞとかならいざ知らず、そこまでﾊﾟｰｿﾅﾙﾕｰｽでｼﾋﾞｱに速度が要求されることが
あるのだろうか？　もちろん速い、使ってて気持ちいいぐらいきびきび動くという
のはわかるがｺｽﾄに見合うﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだとは思えないのである。
Ultra320とかの真価が発揮されるのは、ﾌﾗｸﾞﾒﾝﾃｰｼｮﾝされたﾌｧｲﾙとかでもきびきび
ｱｸｾｽできる。同一DISK上の複数のﾌｧｲﾙに同時にREAD/WRITEかけたときでもQ最適化
等をやってくれてﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ低下が起きにくいってことなのだ。
では､ﾊﾟｰｿﾅﾙﾕｰｽでこのようなｽﾍﾟｯｸが必要になるｽﾁｭｴｰｼｮﾝとは何かを考えてみる。

光回線でｶﾅｰﾘの速度でMXやnyのUL/DLをやってる場面ではまさにこの状況が当てはまる。
6人と交換していれば上り下りで12ものﾗﾝﾀﾞﾑｱｸｾｽが発生する。しかも、1つのﾀｽｸで
生成されているｽﾚｯﾄﾞは1つのみだ｡これは突き詰めるとあるﾀｽｸが回線ﾃﾞｰﾀのやりとり
をしてる間はDISKへのIO命令が出せないという状況である。
しかし実際にはそのような状況にならない。ﾃﾞｰﾀのREAD/WRITEをしてる間にも回線
とのやりとりはWindowsOSが用意しているﾊﾞｯﾌｧを使って続いている。
しかし、OSのｿｹｯﾄﾊﾞｯﾌｧにたまった分を送信して空っぽになる、あるいはﾊﾞｯﾌｧがい
っぱいになるまで受信してしまってもDISKへのIO命令が完了していないという状況に
なれば回線の使用効率は落ち、交換にﾛｽが生じるのである。
この状況を打破するには、高速なﾃﾞｰﾀ転送ができでﾗﾝﾀﾞﾑｱｸｾｽ､とりわけｼｰｸﾀｲﾑの短い
DISKの導入が必要不可欠だ。
そしてそのようなﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮してくれるのは、現状ではﾊｲｴﾝﾄﾞのSCSI-DISKのみ
なのである。

nyやMXをやってて、「光回線なのに速度が出ない」というあなたは、この機会にぜひ
Ultra320のSCSI-DISKの導入をお勧めする。もちろん安くはない出費ではあるがｺｽﾄに
見合ったﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは得られるはずだ。

おっ、IDがﾊｰﾄﾞｳｪｱｱｲｵｰ♪

よく見たら、ｱｲZero.....　＿|￣|○

いやエルだから。

>>425
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>429
自分がやってることをズバリ指摘されたんですか？

内容のない長文をダラダラ書く奴に限って、
本人は「名文だ」と妙な自信持ってるものなんだよね。(w

>>425
別に高速である必然性はないんだけど、
ﾊﾟｰｿﾅﾙﾕｰｽでUltra80使ってる身としては
SCSIしか選択肢がないわけで。

>>425
SCSIを使いたい！
っていうスケベ心からSCSIに手を出す人に対しては、
そのｽﾁｭｴｰｼｮﾝ、あてはまらないね。

だらだら書くのは莫迦の証拠。

いくら小さくてもファイルサーバーがIDEです、
なんて恥ずかしくて言えないだろ
S-ATAもまだ信頼できる程に時間経ってない

新型が出たせいか、MASなんかの値段が下がってきて大変よろしい。

>>436
一生懸命探しても、おぉ！って値段の MASが見付からないけど
例えばどのお店？

こんな物が出てる。
http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000014851

10/15のプレスリリースでは10月下旬出荷で89000円。
と思ったら2001年ダターヨ。

SCSIケースとして安いと思ったが、内部接続は何？SCAなら考えるが。
それに68-68のケーブルじゃあね。ミニチュア68ピンケーブルに金がかかる。

しかし、どう考えても排熱悪そう・・・

>>425
HDD(15k3)を買ってきたがｵｽｽﾒﾎﾞｰﾄﾞあるかい？？

>>438
中身はcheetah 36XLだね。
普通の68pinの様だから、中身を取り出してお試しとして使う、という用途か。

ケースはおまけだね。

IBM ｷﾀ━━━━━＼（　＾▽＾）／━━━━━━!!!!!!!!

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1026/hgst.htm

>>433
>スケベ心

それ、俺。

最近SCSI　HDDを使い始めたのですが、PCIバスにささるﾎｽﾄｶｰﾄﾞによってSCSIバス上のパリティエラー発生時処理が違うことに気づきました。
私が経験したのは、ｱｸｾｽ中にパリティラインを無理にLOWとすることで、IOﾃﾞｰﾀ社のSCSIﾎｽﾄｶｰﾄﾞ（もう生産中止品）では、WIN2K　システムイベントログは、
51番が出るのに、Adaptec社19160では、システムイベントログは、9番が出るのです。
どなたかこの辺に詳しい方経験を聞かせてください。また、この辺が書かれているURLを知っている方あれば教えてください。
以上

吐いたエラーを貼り付けてググレ。大体は載ってるぞな。

初めてMaxtorのディスクっつぅかAtlas10k4を入手したのだが、
電源投入時に、ガガガ！　とかカッコンカッコン言いやがります。
こんなもんですか？
読み書きは異常ないんだけど。

>>446
電源投入時の「およよよよよ〜〜〜っ」て奴なら正常。
最初は俺もビビッタ。
10k5では改善されてるらしいね。

ウ〜ンボヨヨンパタパタパタタタタ〜〜〜

>>447
やべぇ、はまった（ｗ
まさにそんな感じ。
俺は世代は違えどIBM、Quantum、Seagateのそれぞれ15kと10kの計６台って構成だから電源投入時は楽しい事になるよ。

ｵﾖﾕｫｵｫｵｫｫ←Atlas10ｋII
ﾑｩｳｪｪｪｪｪｪｪ←MAH3091MC

Atlas10ｋII 電源切るとるとすげぇ音するんだけど。
ヘッドが退避してる音なの？｢カッチーン｣って。

逆にAtlas10ｋみたいに起動する時の音が無いのは寂しいんだけど（＾＾；

スピンディレイ掛けたいんだけど、高さが半分くらいのジャンパピンは何処かに売ってない？

ｳｨｯ、ｷｲｨｨｰｰｰｰﾝ、ｶﾁｬｯ、ﾋﾟﾋﾟｯ、ｶｶｶｶｶｯ←Cheetah15K.3

>>451
普通。家のも鳴るから気にするな。

>>452
売ってる。
一式扱ってるところなら何処でも。

>453
うぃ。
目をコアラのようにして探してみますｗ

Cheetah10k.6は起動時に「あ゛〜」と鳴きやがります。
最初何の音かと思ったよ。

BigFootってどんな音がしたんでしょうね・・・
ATAだけど･･･

このスレ住人の９割は
ATAで十分とちゃうの？
なんでまいどまいどバカの１つ覚えみたいに
ＳＣＳＩ選ぶんでっか？
パソコンをなににつかってるんだよ

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　>>457　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

15000回転のRAIDってどんな感じ？
激しく気になります。

慣れるとどうってことない感じ。

>>457
おまえ、SCSI 使ったこと無いだろ？

ATAだと、あの魂を揺さ振る音がねぇｗ

>459
CPUの差なんて関係ないじゃん、て感じ

>>457
一回Bフレ引いたら、ADSLで十分かもと思っても、又元にもどすか？
快適は慣れるともう戻せんもんだ。
オマエもこっちの世界を覗いてみな。

残酷だな･･･知らない方が幸せってコトもあるんだぞｗ

インターネットセキュリティ2005をXP pro sp2にインストールしたところ
PC起動後３分程で固まります、で５分程したらやっと動き出します
何度再起動しても起動後は必ず固まります。イベントービューアでは
\Device\SCSI\a320raid1 はタイムアウト期間内に応答しませんでした
とエラーが出て固まってるみたいです。セキュリティ2005を入れない状態だと
問題ないのですが・・・仕事上ネットも結構な頻度で活用するので大変
困ってます。
なにか心当たりがあるかたいらっしゃいましたらお願いします。

>>466
電源かな。じゃなければ ｹｰﾌﾞﾙ ﾀｰﾐﾈｰﾀ あたりだと思うけど。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｾｷｭﾘﾃｨｰ2005 を使ったことないから動作がわからんけど、
ｽｷｬﾝしにいったときに固まるんじゃないのかな? 負荷が低いときは
ｴﾗｰ が出ないだけと。
ん？ だとすると、 HDD 自体に問題があるのかも?

>>466
ｓｐ２ 削除できたらしてごらん
当方29160+MAMで固まる症状がでた
いまはｓｐ1で運用中（インターネットセキュリティ2005使用）

気持ちよく流れを遮断して・・・

現在15k3　２台をSF-7500で冷やしています
取り付け前に冷却ﾌｧﾝを試験稼働させた所少々風量が弱いかな？
と思いﾊﾟﾅﾌﾛｰ3000回転と交換しました

嫁さん候補がﾒｰｶｰ製のPCを使用しており（←静かです）
おいらの冷却ﾌｧﾝがｳﾙｻｲんでなんとかして〜
と言われております・・・
同じ環境の方がいらっしゃいましたらｵｽｽﾒの8Cmﾌｧﾝを教えて頂けないでしょうか？
どの程度の回転数が適正なんでしょうか？（環境も左右されるかと思いますが）
(騒音の原因の一つのCPUﾌｧﾝは8Cm→12Cmに換えました)

今の所これは業務用の高級HDDだからかなり強烈に冷やさないと壊れるんだよ
とごまかしていますが奴もちゃんねらの為にいつバレる事やら

よろしくお願いします

>>469
ほぼ同環境。ヒートターミネータ x2に15k2 x4.3台構成の
RAID5とホットスワップx1で24h運用。
純正ファンのままで、真夏室温40℃、ケース内55℃の状態で
二夏過ぎたけど、全然平気だね。

風量からすると、純正ファンとパナフローのFBA08A12L(1,900rpm)が
同等かな？ほぼ無音に近いというか、cheetahの回転音の方が気に
なるはず。

そこそこ冷やしておけば、温度そのもので逝くことは、俺の僅かな
自作歴からは少ない。
十分に冷やしていたはずなのに、やたらとHDDクラッシュが頻発し
たことがあったけど、電源ユニットを変えたらとたんにクラッシュが止
んだということがあったしね。

逝くときは逝くんだから、あまり神経質にならない方がいいと思うよ。

そんなに暑い環境だったらHDDより電源周りとかメモリ、I/Fの方が心配。
高速ファンをいくつも付ける前に先ずケース内の空気の流れ見たほうが良いかも。

あるいは心配ならばHDDを外に出しちゃうか・・・収拾がつかなくなるけどな。

>>470さん
詳しい解説ありがとうございました
かなりﾊｰﾄﾞな環境でも標準ﾌｧﾝで行ける様なので一度元に戻してみます
ありがとうございました♪

>>471さん
導入の際にIDEに比べるとSCSIはかなり発熱すると聞き少々神経質になっていました
ｴｱﾌﾛｰは特に問題無いので（空気の流動？は蚊取り線香で・・・）OKかと思います
外付けｹｰｽ買衝動買いしちゃいました
HDD10台入るんですが中身持ってなかったりします
(どうやって隠そうかな・・・←見つかると絶対怒られる)

てすてす

n

t

保守・・

最近ここも人いねーなぁ。
みなオプ弄りに忙しいのかねぇ。

>>476
平和が一番ですね

>>オプ弄り
って何ですか？？

>>477
ここの住人が好きそうな、マザーがそろそろ出荷開始
詳しくはここらかなぁ。

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110662736/l50

漏れはAtlas15K IIの68Pinが入荷したよーんのメール着たんで、買ってみた。
はえーなぁ、さすがに！換える前が富士痛マム3184だから
当たり前かもしれんが、体感できる位ちがうな。
日記になった。スマソ

>>478さん
情報ありがとうございました
またﾚｽが相当遅れてしまい申し訳ありませんでした・・・

ん〜このｽﾚは大人の対応が出来る方ばかりなので少々甘えさせて下さい
現在15k3をﾒｲﾝで使っていますが何か設定等は出来るのでしょうか？
IDEと比べてｼﾞｬﾝﾊﾟﾋﾟﾝが前後２種類付いていますが買った時と同じ状態で使っています
何か詳しく説明したｻｲﾄがありましたら誘導して頂けないでしょうか
SCSIｶｰﾄﾞは29160です
(ﾔﾌｵｸで貴重なDELL版ですと説明にあったので意味も判らず落札した商品です)



よろしくお願いします

>>479
478でないけど。
買ったままの状態だと、電源ONで回転はじめちゃうと思うけど、
DELAYスタートとか、SCSI HOSTからの SEND START COMMANDを送って回転させるもんです。
表と裏のジャンパーですが、どっちで設定しても同じです。

それと DELL版という物はシーゲートから DELLへ OEM物で出荷した物なので、
シーゲートの RMAという保証制度が使えません。
と言うことで、ノークレーム、ノーリターンのヤフオクでは敬遠されてると思うよ。
シーゲートのラベルが貼られた物なら、ヤフオク出品者がノーリターンで！
と言ってたって、シーゲートの保証が受けられる。

>>480
詳しい解説ありがとうございました
詳細設定はぐぐって来ますね

現在はONと共にHDDが回転初めます
この状態ですと何か不都合はあるのでしょうか
(自作PCにて使用しております)

またDELL版の件は説明不足にて大変失礼しました
SCSIｶｰﾄﾞの商品説明が　”貴重なDELL版です”　と記載されておりました
なぜ貴重・・・(ｶｰﾄﾞにDELLとｼｰﾙが張ってありましたが)

>>481

> 現在はONと共にHDDが回転初めます
> この状態ですと何か不都合はあるのでしょうか

HDDが回転を始めるとき、突入電流が流れます。
単独で使用しているのなら問題は少ないと思いますが
複数で使用しているのであれば、電源に無理がかかります。

>>482さん
ありがとうござます
SCSI２台使ってますので設定変更してみます

ｽﾚ汚し失礼しました

test

sas

2.5インチのSerial Attached SCSI対応HDDがSeagateから
エンタープライズ向けとされる「Savvio」は3Gb/sのSASインターフェイスの転送速度に対応した2.5インチHDDで、
小型ながらディスク回転数10,000rpm、最大内部転送速度94MB/sといった3.5インチHDDクラスの高いスペックを持ち、
薄型のラックマウントサーバやブレードサーバなどに最適とされている。
「ST936701SS」は側面に3.5インチSAS HDDと同タイプの信号、電源ポートを装備。
重量は210gと、2.5インチHDDとしてはかなり重くなっている（同社製ノートPC向け2.5インチHDD「Momentus 7200.1」は115g）。
そのほかの「ST936701SS」の主なスペックは、平均リード/ライトシークタイムが4.1ms/4.5ms、キャッシュ容量8MB、
動作音量24dB、MTTF（平均故障時間）が1,400万時間、プラッタ数1。上位には73.4GBモデルの「ST973401SS」がラインナップされている。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050917/etc_sas25hdd.html

□ST936701SS（Seagate Technology）
http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1081,694,00.html
□関連記事
【2005年8月13日】Serial Attached SCSIカードが発売に、LSI Logic製でPCI-X対応
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050813/etc_saslsilogic.html
【2005年8月13日】Serial Attached SCSI対応HDDがMaxtorから登場、73GBモデル
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050813/etc_sasatlas10k.html

>>486
いまさらどうした。
2.5インチなんて、ノートに積んでくれなきゃイラネ。

これからは3.5→2.5に移行していく予定なんだっけ?

っつーかCheetahの15000rpmとかは中身2.5インチじゃなかったっけ

SCSI HDDスレッドってなくなったのか?

>490
落ちた　自作板のだけでいいじゃん

少数派の悲哀だな。

>MTTF（平均故障時間）が1,400万時間

ま、あげときますわ。

シリアルSCSIがある程度頑張っているにもかかわらず、
内蔵を前提とした商品が無いのが残念。

普通の外付け筐体を殻を剥いて内蔵させて・・・と行きたいところだが、
ブートBIOSの乗ったHAが見当たらない。

外付けSCSIのHDに大きいファイルをコピー移動してると必ずOS(ME)ごと落ちるんですけど、落ちないようにはならないですかね？
その外付けHDをIED内蔵でコピーすると正常なのです。
スレ違いだったらスイマセンm(__)m

Meをやめる。
以上。

>>496
SCSIカードとHDの型番は?

デフラグまめにやってもIDEって結局遅くなるんだよねー。
ＳＣＳＩ最高。毎年インストールしなおしのIDEと違って1年経っても速いまま。
でもこれはDisconnectやQueuingといったインターフェースの違いから来るものじゃない気がする。
15000回転からくる一発一発の処理速度の積み重ねが体感できるほどの差となってあらわれてきてると思った。
と、1年前にMB+CPU換えるのやめてSCSIカードU160+HDD(36G)に乗り換えた俺が言ってみる。

>>496
IEDって何？



変換コネクタが逝き始めてるんとちゃう？

3年間お付き合いした Atlas10K3
2年間お付き合いした Atlas10K4

scctl で確認したら両方とも grown defect list に項目が。
片方は 1000 以上あったのでリプレースだなこりゃ。

チータの15k2と15k3では音・発熱はどの程度違うのでしょうか？
Ultra160で接続した場合、両者の速度差はあるのでしょうか？

>>502
ttp://www.storagereview.com/php/benchmark/suite_v1.php?typeID=10&testbedID=3&osID=4&raidconfigID=1&numDrives=1&devID_0=213&devID_1=112&devCnt=2

単体でつなぐ限りU160でもそんなに変わらんよ。

差込口が6個あるU320対応ケーブルの両端に、
U320対応ターミネーターとU160対応カードを繋ぎ、
U320ハードディスクとU160ハードディスクの2台を繋ぎたいのですが、
ケーブル上に4つ残っている差込口のうちの、どこに繋げばよいのでしょうか？
U320ハードディスクをOS（WindowsXP）起動ディスクにするつもりです。

・『カード』-『U320 HDD』-『U160 HDD』-『』-『』-『ターミネーター』
・『カード』-『』-『』-『U320 HDD』-『U160 HDD』-『ターミネーター』

どちらの繋ぎ方の方が良いのでしょうか？

これは、HDD自体の話題ではなかったですね。
他で聞いてみます。
失礼しました。

>>504
他所では答えないぞw

ターミネータに近い場所に高速デバイスを配置する、という一般則どおりに繋ぐと良いでしょう。
SCSIカードにはターミネータとホストアダプタがごく近距離に配置されているので、

・『カード』----『』-『』-『』-『』-『ターミネーター』
　　　　　　←A→　　　　　←B→

AがBより長ければ
・『カード』-『』-『』-『U160 HDD』-『U320 HDD』-『ターミネーター』

AがBよりも短いときには
・『カード』-『U160 HDD』-『』-『』-『U320 HDD』-『ターミネーター』

こういった繋ぎ方がお奨め。

同様に、7デバイスケーブルなら
・『カード』----『�C』-『�E』-『�F』-『�D』-『�B』-『�A』-『�@』-『ターミネーター』
といった順に繋げると良い結果が期待できそうです。

ありがとうございます。

> ターミネータに近い場所に高速デバイスを配置する、という一般則
これは良い事を教えて頂きました。
ケーブル上のどのコネクタに繋ぐかを、今後は迷わずに済みます。

私のケーブルの各コネクタ間の詳細な長さは忘れましたが、
計ってみたところ、だいたいこのような間隔でした。、AがBより長いタイプです。
・『カード』-55cm-『』-22cm-『』-20cm-『』-18cm-『』-12cm-『ターミネーター』

・『カード』-『�B』-『�C』-『U160 HDD』-『U320 HDD』-『ターミネーター』
この繋ぎ方でやってみます。

7デバイスケーブルの例は具体的で、よりイメージがしやすくなりました。
おかげさまで解決する事ができました。
ありがとうございます。

『�B』はターミネータ(SCSIカード内蔵)から55cmで、
『�C』はターミネータ(ケーブル端)から50cm(12cm+18cm+20cm)だから、次のドライブは『�C』に繋いだ方が良い希ガス。

#なにもF1を消す事も無かったろうに・・・。

> 『�C』はターミネータ(ケーブル端)から50cm(12cm+18cm+20cm)だから

あ、そうでした。合計で60cmというふうに計算間違いしてました。
デバイスを増やす時に順番を間違えずに済みました。
ありがとうございます。

F1のまで見つけるとは、さすがですね。
やっぱり2chは頼りになりますね。
これからもお願いします。

なんだか５０６がえらそうなことを言っているな．
別に間違っちゃいないが，ＨＤＤの配置は筐体内での取り回しや冷却を優先して決めるもんだろ．

結論．
どこにつないでもよい．

確かに設置場所のかねあいが大きいかな

上のやり取りで気になったんだけど
イニシエータ（普通はSCSIカード）にターミネータって内蔵されていた気がするんだけど。

ターミネータ…HBA…HDD…()…()…ターミネータ

こういう構造じゃなかったっけ。
端子が１つだけの場合になるのかな…。

アホな質問ですみません
調べても（あほな質問過ぎて？）よく分からないので質問します。

WideUltraSCSIコネクタがついている機器にHDDをつなげたいのですが、
このコネクタにはどんなSCSI規格のHDDならちゃんと動作するものなのでしょうか？
調べたところ、
Ultra SCSI
FAST WIDE SCSI
Ultra2 SCSI
Wide Ultra2 SCSI
Ultra3 SCSI(Ultra160 SCSI)
Ultra320 SCSI
などの規格があるようですが、
WideUltraSCSI以外の規格で使えるHDDはどれになりますか？

大体の場合HDD側で下位互換性持たせてあったような希ガス

わかりやすく言うと、折角、高級高性能なHDDを買っても、へぼい規格の
HDDの性能にあわせて稼働する。

なるほど、トンクスです。

あれー?でもLVD専用ってのがなかったっけ?気のせいならスマソ

HVDの勘違いではないか?

SASHDD、どこのがいいかな？
膜？海門？HG?WD?

Cheetahに一票。

ところで住人のオススメリムーバブルラックを教えてください。

知人からSCAｺﾈｸﾀのHDD大量に貰ったんでHotSwap対応のが欲しいのです。

S●でいいんじゃね。

俺は、IBM -> HGST と使い続けているけど、HGST の SCSI は速度の点で難がある。その他の点は不満はないけど。
個人で使うなら、速くないと。SCSIの意味がないからね。

先日富士通製の18Gが1980と安かったから買ったけど、80pinなんて規格あったのね…。
んで80pin→68pinの内蔵変換コネクタをヨドに探しに行ったら、SCSIのSの字もありゃしねぇ orz

80pin→68pinのコネクタなんてネット通販でええやん
おれもはじめて買ったときはジャンパピンすら見当たらなくて
ちょっと焦った

>>524
MAMか？何処で飼ったの、教えてﾁｮ

じゃんぱらかDOSパラに売ってるんじゃない
一時期はいつも置いてあったよ

>>527 は >>524-525 へのレスです。

>>525

しばらく自作から離れてたからそういう規格があったことも、店頭で欲しかったら秋葉原を足で探せになってたになってたのがショックでね。

>>527
店名忘れたけど、確かその辺。
9G:980円てのもあったwww

ありが�d。秋葉かぁ、会社辞めてから逝ってないな・・・。
体の不具合持ちだから歩くのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

秋葉原に80pin→68pin変換コネクタ探しに来たけど、やっぱないねー
前回18G買った店に行ったら、9G,980円が68pinなんでそっち購入。
テンポラリ用に欲しかっただけだから、最初から欲張らなきゃ良かった orz



ちなみに買ったお店はonenessの2Fというか、サンボのお向かいwww

>>531
運がいいとじゃんぱら5号店2階とかじゃんぱら4号店とかにあるんだけどねぇ＞変換アダプタ
1500円ぐらいでよければ２頂上あたりも置いてたはず…ってもう遅いね。

>>531
WebだとBlessで在庫僅少になってるが…

>>531
TwoTopで普通に変換コネクタ売ってるぞ。
2日前だかに1680円だかで購入。

>>532

そういった情報は大変有難いんで、ありがとございまっす。
今回買ったJUNKがあかんかった時に役立てます。

昔はドスパラ本店アクセサリ引っかけ棚の下にある
段ボール箱の中にぶち込んであったんだが

80pinの変換アダプタ、どこかのパーツショップで
数年前に180円ぐらいで買った記憶あるけど
今じゃそんな値段じゃ売ってないの？

>537
ネットオークションでは１２００円以上の値段でぼられる。

今だと秋葉を探し歩いても確実なのは 980円程度だったかな。

(結局仙石で買ったんだったか...)

>537
そんなのあったら5個くらい買うよー

まそんあもんだな。コンピュエースで890円だったかな。
最近買ってないからわからんけど。
>>537
LVDに対応してないﾔｼならそれぐらいで売ってても不思議はないな。

今日胃カメラの帰りに秋葉寄ってきた。
今更だが自宅の臨時メイン機に入ってるST336704LWの中古が
2個あったので買ってきた。6発構成になったが、速度はあんま
あがらんね(苦笑

>>540
コンピュエース品切れぽかった。

>>539
千石も見当たらず。

結局YOKO のSCA80-68は東映で1080円
ttp://www.comon.co.jp/SCA80-68.htm
AINEXのSCA-8068は…ブレスで1580円だったか…
ttp://www.ainex.jp/list/case_in/sca-8068a.htm

UW-SCSIのカードを探していたところ、ハードオフで状態の良いSCSIカードGet!

と思いきや、AHA-2940U2Wではなく、「AHA-2940U2B」でした。
内部68pinのみ、外側68pinのモデルです。

このカードはBIOSがMac用らしく、AT機ではIDスキャン等の画面が出ません。
したがって、当初の目論見の「起動ドライブとして使う」ことができません。

「AHA-2940U2B」は、AT機でブートさせることは出来ませんか？

ためしに、AHA-2940U2WのBIOSを焼いてみましたが、依然、反応なし。
仕方が無いので、とりあえず元のBIOSに戻しました。

ハンダ付けは出来るので、FLASHROMの張替え等で対処できるならば
チャレンジしたいです。が、いかんせん情報がなく。どなたかお知恵を。

>>542
Contains BIOS update for PCI Wide Ultra2 SCSI Adapter (Marketing part number 33L5000) IBM Options 2940 U2B version 2.20.
ttp://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-4Q7PPT

>>543
直球リンクありがとう！！見事に解決しました。

快適に動作しているHDDを見ながら、>>543に恋をしてしまいました。

いや恋をされても困るんだが…

照れるなよｗ

>>544は>>545にﾌｪﾗでもしてやれ
相思相愛！

SCA変換はじゃんぱら4号店で在庫あり、\980
先週行った時は5号店にも入荷していて、\990
コンピュエースは店頭在庫が切れてから入荷なし

以前は4号店\680、5号店\600→\630だった
何年か前には本店で\300とか\180くらい
AINEXとCOMONは同じものだったけど、最近見たら変わってた

中古ST373307LCとST373207LCを各\5,980、8E073J0を\12,800で入手
ATLAS 15KIIは単体で使う気がしないので、もう2台くらい欲しい…

旧IBM製IC35L018UWPR15ってのを知り合いの会社が保守用に持っていたﾓﾉを
「古い」って理由だけで新品なのに捨てるって言うので10台ほど頂戴してきますた。

早速、我が家で唯一のSCSI対応ﾏﾏﾝ ASUS CUV4X-DLSに繋いでXPをｲﾝｽﾄｰﾙした
なっなんじゃ〜！この凄まじい爆音！ｷﾞｭｲｰﾝｶﾘｺﾘｶﾘｺﾘ！ｷﾞｭｲｰﾝｶﾘｺﾘｶﾘｺﾘ！
耐えれたもんじゃない！もっもしかして壊れてるかと思いHD Tuneなんぞで
ﾍﾞﾝﾁ走らしたついでにﾁｪｯｸしたけど全く無問題ですた･･･(´Ｃ_` )ﾎｯ

しかし、この爆音どうにかならないもんっすか？それとも15000回転はこんなもの？

>>549
昔のディスクはうるさい。これはIDEでも一緒。5年位前のHDDあったら繋げてみ。
今の15000rpmは静かだよ。

最近のWesternDigitalのHDDの出す高周波（鈴虫）
よりはよっぽど安心して聴けるけどな、昔のガリガリHDD。
WDのHDDの鈴虫入り、流体軸受だし基本的に静かなんだが
高周波はキツい。

barracuda 2GB 前後のHDD
めっさ五月蝿い
壊れてきだすと飛行機の離着陸音が聞けます

古いスレをもさっと上げる組合。

Atlas 15K IIの8E036L0と8K036L0って
パフォーマンスは同じなのかな？
値段にちょっと差があるみたいだけど。。。

このスレはハードウェア板の中で最古ですよ(・∀・)

細く長く・・・・ＳＣＳＩは不滅です。

4.7Ｇ DVD-RAMどのメーカが良い？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/962902080/

そろそろ9821Ra40に付けたBarracudaもやばいかな。
98年製造だから・・・もう8年か。

しかし、良く持ったね。

そこまできたらどこまで使えるかとことんだよな。

ST336607LCからMAS3367NCに交換、ｻｸｻｸ動作が嬉しいよ〜！
ｷｬｯｼｭ＆回転数UPの効果ってｽｹﾞｪっす。

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

2台のバラクーダ上にオーディオ用の巨大なアルミフィンを信越シリコンで接着、
ケース前面に置いた爆音12cmACファンで冷やした初代サーバはゴミ袋で密閉保存中
二代目は捨てたが初代は愛着があって捨てられねえ

LSI22320無印を、LSI22320-Rに変身させたい訳だが、やっぱ無理？
チップ張替え位はできるけど、パーツがわかんね。
-RのFirmwareは、はじかれました。

80pinSCA→68pinアダプタは秋葉原の蔵前橋通り沿いの店(U&JMacsの隣)にほぼいつもあります。
50pinへのアダプタもあります。
そこでLVDのターミネータを1000円ちょっとで買いました。

>>565
コンピュエースのこと？

>>566
あそこそんな名前だったんですか…
>>540辺で出てますね
あそこの店員結構好きです

15K.5が出ても動き無しなあたりが何とも
ま、発表があっただけだが

飛び付くには値段がねｗ
お金貯まったら買うつもりだけど…

二枚板で三ﾏｿ位だったら即買いだけどね。

すいません、ATLAS 10Kって、どのあたりから騒音が改善されてますか？

29320が入手できたので、そろそろRAID0で遊んでみようと思いますんで…。

俺のお奨めは 10KIII あたりからかな
理由は忘れた。

うーん…ひょっとして、IC35L073UWD210って、もう相当に遅いドライブなんでしょうか？

aviutlで、DV動画5.4GB(CM抜いた30分番組)から音声PCMをぶっこ抜いたんですけど、

XP2500+&nForce2 IGP ATA＆ST3210023A((8MB)で三分かからないのに、
MP2800+×2＆760MPX(64bitPCI)＆ASC-29320-R&IC35L073UWD210で6分位かかる…。

まあ、前提条件違うとはいえ、ここまで差が出ると、ちょっとorzな気分にさせられたモンで…。

遅いことは遅いけど 40MB ぐらいでないか？

CrystalMarkのベンチで比べてみましたが、ST3210026A(のドライブ型番間違い)とIC35L073UWD210
では、シーケンシャルR／WがIC35L073UWD210若干低いものの､極端な差はありませんでした。

と、なると音声ぶっこ抜きで速度が出ないのは…760MPXの64bitPCIの帯域が一番疑わしいかなあ？
メモリもPC2100とPC2700で差があることはありますが…。

CrystalMarkだと、SCSIドライブはバッファサイズを計測できないけど…これは関係ないとは思いますが。

まあ、760MPXから一足飛びにnForce Proというわけにも行きませんので､もう少し速いドライブを
見繕って試してみることにします…。

ASC-29320のネゴシエーションが失敗してHDDとのやりとりする速度が
UltraWideになってしまっていて、Read/Writeが36MB/sec以下になって
いるとかないですか？

>>576
一応CrystalMarkのシーケンシャルＲ／Ｗは44〜45出てますし、起動時のネゴシエーションは
U160で判定されてますから、それはないと思います。

Windows2000で遅延書き込みキャッシュを有効にするとパフォーマンスが低下するという症状かとも
思いましたが、無効にしたら、もっとパフォーマンス低下してますし…。

>577
もうこないかな？

> 起動時のネゴシエーションはU160で判定されてますから

これどうやって見るの？
当方 29320-R で BIOS は 4.30.0

ターミネーターの中には、ＬＶＤとＵ１６０で動作中であることを
表示するＬＥＤを持っているのもありますけどね。

> ＬＶＤとＵ１６０で動作中であることを表示

80や320も判定してくれるのかな?
どんな仕組だろう

　

Linux環境でAIC7902を使っていたら/var/log/messagesに
>>>> Dump Card State Begins <<<<とか出てくるんだけど
これってSCSIのバグか何かですか？
ちなみに使っているHBAはASC39320D-RをNon-RAIDで
使っていてDriverはRev.1.3.11なんだけど。

73GのHDDを買ってきたら、adaptecのBIOSでは68Gって認識されてるんだけど
これって容量制限とか故障？

ちなみに富士通のMAU

>>583
正常
ところでMAUのファームバージョンいくつ？

>>583
正常。
73GBを73,000,000,000byteで表示しているんだろう。
1,000,000,000byteじゃなくて1,073,741,824byte(1,024byteの三乗)で割ると大体67.99MBになる。

MANを4台束ねたら200MB超えた・・・980円*4でこのパフォーマンスはすごすぎ。

どなたか10年ぐらい前のワークステーションに載ってた古いHDDのこと教えてください
ホットスワップのような感じで50pinのHDDをマウンタに載せるのですが
電源ケーブルから分岐して茶色いペラペラのコネクタが伸びて接続するようになってます
このペラペラのケーブルは何のためにあるんですか？

画像うｐれよ

これです、機種はsgiのIndigo2です
ちょっと分かりにくいですが、右側に分岐されてる小さいコネクタです
これにペラペラのケーブル→HDDと繋がってます
〔画像〕ttp://www.silicon-impact.de/gallery/albums/SGI-Indigo2-Components/Indigo_HDD_Sled.jpg

付いているハードディスク
ttp://www.seagate.com/support/disc/scsi/st12550n.html

どうもターミネーターパワーの設定のようですが、ジャンパピンではなく
わざわざ分岐コネクタ使って繋ぐ理由がわかりません
今後、ピン数変換アダプタ使って最新のディスク使う予定でして
このようなピンは無いと思うのですが無視しておｋなのでしょうか？

IDの設定用じゃないの？

別に実害なさそうだから、無視して良いような気もする。

こっちで訊いてみては?
sgi IRIX 愛好家スレ その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1147022725/

SCSIでランダムアクセスにめっぽう強くする構成を作りたいと思っています。

ランダムアクセス(主にランダムREAD)では
RAIDは組まないほうが速いのでしょうか？

また、シークタイムはどれくらい影響してくるのでしょうか？

小さいディスクをリニアモードでたくさんつなげた場合、
別々のディスクにアクセスできるので早そうなのですが、
どうなのでしょうか？

勉強不足なので、おかしな質問もあるかと思いますが、
ご教示よろしくお願いします。

>>590
>>591
ありがとうございます。
やっぱりsgiの独自仕様なんですね。
変な質問してすみませんでした。専用ｽﾚで質問してみます。

>>593
独自仕様ではなく、590の言うid設定用のモノ。
重複に注意してhdd本体でidを設定してやれば問題ない。

>594
レスありがとうございます。
これで新しいHDDに移行できそうです。
レス頂いた皆様ありがとうございました！

>>592
予算による。
100万コース　RAIDコントローラのキャッシュが効いて、ドライブ数はあんまり関係なく高速。
1万円コース　SCSIカードを選ぶ。　ジャンクのHDDでスピードが上がっても自己満足のみ。　SCSIコントローラが逝ったときドライブを巻き込まないことを祈れ。

>>596
ありがとうございます。
そうですね、予算によりますね・・・
一応PCなしで(ドライブとRAIDカードだけ)30万くらいです。
よろしくお願いします＞＜

LSIlogic MegaRaid SCSI 320-2x --- 10万円
SEAGATE の 15,000rpm 36GBx4 or 73GBx2 --- 10万円

個人で使うならこれくらいでいいのではないの？

>>598
LSIlogic MegaRaid ってどんな感じなのでしょうか？
今までAdaptecを主に使っていました。
個人なのですが、webサーバを動かしていて、
そのサーバでランダムアクセスが多すぎてIO待ちが発生しまくりなんです。

>>599
今の環境を書きなされ

とりあえず、320-1Xか2Xではじめればいいんじゃね？
設定はARA,CIO、WTで。

結局ランダム読み出しはキャッシュが効きにくいから、大容量のキャッシュをつんどけ。
ファイル書き換えが多いならWTをWBで。
とにかく台数増やせばアクセスされるドライブが分散して少しは早くなるかも。
まぁ、これはセグメントサイズと読み出されるデータの兼ね合いもあるが。
マルチIOならセグメントを大きくしたほうがいいかも。

>>599
同じくらいの世代・値段のボードなら1.5〜２倍ぐらい速いような気がする。キャッシュの恩恵だと思うけど。
ターミネータ・ケーブルはLSILogic純正品でU320のハードディスクを使うだけなら相性問題も起きないから、マジおすすめ。
逆に50pin/68pinSEの機器の場合 Symbios だと泣かされる。

悩むぐらいなら 320-2X チーター４頭建てにしたらいい。

レス遅くなりましてすみません。
>>600
現在の環境は
Seagate の シリアルATA ST3120827AS * 4枚で
Adaptec 2410SAで raid5 構成となっています。
現時点で使用しているサイズは90Gで
将来的に200Gくらいまで行きそうです。

本当に無知で申し訳ないのですが、
1Xや2Xというのは枚数のことなのでしょうか？

>>601
素敵な感じですね。
調べてみたところPowerEdgeとかのSCSIのRAIDコントローラとかに
使われているようでよさそうですねー

ところでキャッシュなのですがメモリを4G積んでいて、
OS側でキャッシュしてくれていると思うのですが、
やはりそれだけでは足りないのでしょうか？

質問ばかりですみません。
よろしくお願いします。

>>601
1X 2X というのは LSILogic のRAIDコントローラ だったんですね＞＜

>>602
ふつうのソフトだとオンメモリキャッシュはしてくれないんじゃないか？
明示的にローカルプロクシをかましてプロクシキャッシュをRAMディスク上
に置くとかすると局所性のアクセスならかなり早くなると思う


中古で320-2(X)を拾ってきて、73Gを各チャンネル2台のRAID5で良いのではないだろうか・・・
キャッシュはDDR333の512MBECCあたりで。

ややこしいよなぁscsiって
SCAは楽だから好き

おまいら的にUltraSCSIって使い道まだある？

PCIのアダプタで4枚、USB変換1本、そのほかCバスやらなにやら持ってるわけだが。

HDDは、1桁GBのころはSCSI使ってた。

今は、Raptor使ってるけれど、SASが少し気になってたりする。
でも高いよ・・・

おまいら的に、HDD以外にSCSIでよさげなデバイスある？

SCSIに特にこだわりがない限り、そのSCSI規格の使い道はもうほとんど無いね。
セカンドマシンで、余っているドライブを繋ぐときくらい。

U160とかU320は、HDDでRAID組むときには使うけど。

>>606
うちにはまだSCSIで接続できるスキャナ(シャープ、USB変換アダプタだとドライバが認識しない)や
PCカードリーダ(アイオーの外付け、こっちはUSBやIEEE1394変換でもOKS)があるので、使い道が
皆無ってワケでもない。
光学もOSインストール用はいまだにパイオニアのSCSI DVD-ROMを29320のSEコネクタ経由で
使ってる。

50pinのSCSIドライブは50pin外付けケースとIEEE1394経由とかで似非NASとかにしたら面白いと
思うけどな。

一昔前のSCSIプリンタとかは流石にもう無いか

おれは、外付けSCSIドライブで、内蔵HDDが逝かれた時用の緊急起動システムを入れている。
最悪の時でもマウスでごにょごにょ作業ができる。

FDDとか、低速デバイスは SCSI が軽くて良いような希ガス。

SCSI スキャナ使ってる。USB スキャナは、カクカクして使いにくい。
USB 機器をSCSI に接続する変換器ってないものかと・・・

USB が間にはいると、やっぱりカクカクするよ。

あー、SCSIプリンターあったね。
漏れの職場で昔、使っていた。スキャナーと一緒になっていた。

USBが、もう少しマトモに動く代物だと良いんだけどねぇ・・・・。

そこでFireWireですよ

ieee1394少なすぎ。

Maxtor製 Ultra320 SCSI HDD（80ピンSCA-2）を入手しました。
型式：8D073J0
http://www.maxtor.co.jp/products/enterprise_storage/atlas_10k_family/atlas_10k_v/index.htm
http://www.maxtor.co.jp/documentation/data_sheets/atlas_10kv_data_sheet.pdf

これを利用するために
adaptecのSCSIボード：29320ALP-R
http://www.adaptec.co.jp/product/scsi/29320alpr/index.html
を購入しようと思うのですが、メーカーHPには80ピンSCA-2対応の文言がありません。
利用できるのでしょうか？

利用できないとはいえないとはいえなくもなくはない

>>617
SCA2-68Pin変換を買う必要があります。
または、SCAバックプレーンを買うと言うのもありでしょう。

とりあえず直接つなぐことは無理。

SCAバックプレーンで、５インチ塀３段にHDD５本ぐらい入れることができるもの、安く売っていない？

IntelのAXX2HSDRVUGがぐぐったら２万円強、SuperMicroのCSE-M35Sが２万６千〜３万強くらいだな。

SCA2-68Pin変換は怪しいの買うと速度出なかったりします。

ちなみにTWOTOPで1600円くらいで売ってたのは平気でした。

けっきょく使い勝手のいいCSE-M35S買っちゃいましたけどね。

　

MAM

チータ４が３より五月蠅くなってしまったのはなぜ？
５では静かになるのかな。

Ultra320のHDDを手に入れたのですが、これは68ピンのSCSIボードだったらどんなものでも動作するのでしょうか（もちろん相性は除いて）？
Ultra320対応のボードは高価で、かつ手に入れたHDDは倉庫代わりに利用するだけなので高速である必要はありません。
そこでFast-SCSIの68ピンボードでも安く買って利用しようと思うのですが、可能でしょうか？ボードには下位互換性があるのは知っているのですが、
デバイスは下位互換性はあるのでしょうか？

ヤフオクで29160カードを買って、32bitPCIスロットにさして動作させればＯＫ
64bitスロット用だけど、32bitスロットにさしても動く
ケーブルとターミネーターが高いので、それが付いているものを落とせばよし

あ、32bitPCIスロット対応バージョンもあるよ

もうSCSIHDDってSeagateしか選択肢ないよね

SCSI達人のキミたちにお願い

秋葉でターミネータ付LVDケーブルの安い店紹介して。
中古でもOKよ。

>>630
ttp://www.pcserver1.com/MAP.htm

保守

保守

中古で日立のDK32CJ-36MC買ったんですけど上手く動かないのです。
ホストアダプタによってデバイスを認識できなかったり容量を認識できなかったりします。
Adaptec5種7個Symbios2種2個のアダブタを試しました。
Macintosh(PowerPC)3機種、PC(ix86)2機種で試しました。
SCA-68変換を使っています（5枚試しました）。
LVDでもSEでも無理でした。
店員曰くRAIDでは使えたらしいのですが単独で使えないハードディスクなんかあるんですか？

>>634
1.HDD
2.ケーブル
3.ターミネーター
4.釣り

のどれかだと思う。

はて？
ＳＣＡのアダプタが悪いのかも。
アイネックスのなら大丈夫なんだけど・・・。

それとも、ＨＤＤそのものが壊れちっゃたとか。

>>636
HDDがおかしいような感じだけど、組み合わせによっては正常に動作するの？

以前質の悪いケーブル使って動作不良になったことがあるよ。

RAID専用のHDDの場合、セクタサイズが512Bytesでない物が
あります。そのようなHDDの場合、SCSIカードでHDDの存在を
認識してもINT13デバイスとしては扱えないので、弾かれている
可能性が」在ります。
WindowsやLinuxなどのOSでもHDDの基本は１セクタ512バイト
なので、デバイスマネージャで見えてもOSがファイルシステム
を割り当てずに使用出来ないのだと思います。
SCSIカードのLowLevelフォーマットを行ってもOSで認識しない
ならば窓から投げ捨てて頂くしかありません。

HDDの存在を認識しているＳＣＳＩボード+DOS用ASPIマネージャを組み込んで
ＳＣＣＴＬを使用して「工場出荷状態にmode pageを戻す」をやってみるとか
どうでしょう？

SCA変換アダプタx5を使ってHDDx5を同一バスにつないだことあるけど、
けっこう接触不良がおきてディスコネクトされた
ケースにSCA変換機を固定できないのがつらい

どうも>>634は>>635さんの言うところの「釣り」だったようですが、
有益な意見が輩出し、ためになりました。

皆様ありがとうございます。
>>637
どの組み合わせでもだめでした。
>>638
HDDの存在を認識してるSCSIボードでも容量-MBとかになってフォーマットどころじゃないんです。
mode page弄ったら直るのかな？
>>641
何でですか？

何だ、釣りじゃなかったのか。
無反応期間永杉

こちらも参照。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053613622/l50

似たようなことが話題になってるよ。

>>643-644
すみません…確かに似たような事が話題になってますね
状況も同じようで…
先程確認したところブロックサイズ512Byteでブロック数が0でした。
HardDisk Toolkitでmode pageを出荷時の設定に戻しても状況は変わりませんでした。
ファームウェアのリビジョンはJ7になってるんですがこれが単独使用不可なファームウェアかどうか調べる手立てはありますか？
あと、http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053613622/ に移った方がいいですか？

このスレで良いと思うんだけど、そこまでやって駄目な場合、不良と考えても
良いような・・・両方のスレを見て、詳しい人のカキコを期待するか、店に返品
できれば返品するかのどちらかではないでしょうか？

全く使えないなら、何か条件が揃っていないため、と考えられるけど、不安定な
場合は故障を疑うしか無いような、気もします。

とはいえ、意外と簡単なことが原因で動き出すこともあるので、一度時間を
置いてから、再度一からチャレンジするのもありかと思います。

ケーブル関係は確かに盲点になりやすいところですけども・・・。

メインフレーム用とかRAID用の特殊ファームHDDだと
ファーム書き換えない限り使えないと思う
見た目は同じだから一見使えそうなんだけどね

>>647
ぅぅ…そうですか↓ファームが手に入らないとただのゴミになってしまう訳ですね…
>>646
ファームウェアの問題でも返品できるんですかね？RAIDのRの字も書いてなかったけど…

それだけ動作検証して、動かなかったら返品可能だと思うけど・・・。
中古らしき物のようなので、返品不可に指定されているとツラいかも。

一度、やったこと全てをメモにして、店員さんと交渉してみたら？

いつになったら、Cheetah 15K.5 は一般販路に出回るんスか。

返品できましたぁ♪
みんなありがとう☆彡

良かったね。

漏れもいろいろと勉強になった。

保守っとくわ

ﾎｼｭ

さげ

バルクの8K036L0 (膜)を買ったが、ジャンパがついていない。
ジャンパスイッチは別で買えということ？
ATA HDD のジャンパは合わないので流用もできないし・・・・orz

そんなに高いものではないから、揃えておけば？

銀紙でも巻いておけばいいだろ、外側絶縁して。

あ、それヤバい。
落っこちて悪さをする。

656です。
ショップに連絡したら、ジャンパスイッチはベット買ってくださいとのこと。
が、しかし、よくみると、HDDの電源やSCSIケーブルを刺す側のジャンパピン
にはジャンパスイッチがないのですが、基盤側にもジャンパピンがあり、スイッチ
も付属、これでSCSI-IDが設定できるようでした。
デフォルトではSCSI-ID 6に設定されており、つなぐだけで使用可能でした。
起動用につかうので　SCSI-ID 0 にするため　ジャンパスイッチを取り払いました。
（使わないのに付いている？）後ろのジャンパピン　紛らわしすィ・・・

>>660
幕のSCSI-HDDを買ったことなかったのか？

それと自分の恥晒すためにageてんのか？

なんつーか、メーカーのサイトに逝ってマニュアル読むと言うことをしなかったのか？

後ろのピンは・・・・ジャンパでは無い・・・と思うが。
リムーバブルケースに入れてSCSI ID設定やアクセスLEDを引き出すのに
重宝するんだけどね。

>>627 ：不明なデバイスさん ：2006/07/16(日) 19:49:58 ID:BKAY81lS
>ヤフオクで29160カードを買って、32bitPCIスロットにさして動作させればＯＫ
>64bitスロット用だけど、32bitスロットにさしても動く

知らなかった。29160が２個もあったのに、わざわざ29160Nを入手したりしてた。
損してたんだなぁ。（しみじみ）。

15K5 レビュー来たぉ。
ttp://www.storagereview.com/articles/200609/ST3300655LW_1.html

六六六げと

LVD/SE Ultra160対応内臓ターミネータ（オス）を探しいるのですが、メスタイプはあるのですが
オスタイプがなかなかみつかりません。
外付けだとオスタイプになってるのですが、内臓でオスはないのでしょうか？

>>667
外付け用を分解して使えばいいよ。普通に刺さるから。

>>668
おおー、そんな単純なこと思いつきませんでした。
とりあえず、それで試してみます。

>664
いやそれがなんかアダプの64bitはアレらしい

scsiはATA特有の引っかかりがないからいいな。ATAは例え10000rpmのでも
どうも動作がぎこちないし、引っかかりを感じる。

ソリッドステートも？

Raptor使っててATLAS15k�U買った時は目から鱗くらい感動したよ。
今じゃ慣れちまって鱗がどこかに行っちまったけどなー。

でもOS起動はSCSIBIOSの認識をのぞいてもRaptorの方が早いな。
何だろう、この差は？
32bitPCIに挿してるからかな？

>>673

単体で使ってるの？

SCSIBIOS除いてもOSからの認識もあるからねぇ。
でもおれはそれも含めても『速っ！』と思ったけど。
クリーンインストール直後ってのも大かな。

ATLASは単体。29160NをPCI-Xに挿してる。
PCIに挿してた時は80MB/sくらいしか出なかったけど
PCI-Xマザーに変えたら90以上出てる。
まぁシーケンシャルが多少速くなっても体感はしないけど
気分はいい。

>>676
元々Raptor環境だったのをSCSIに移行したんだけど最初早って
思ったけどウイルス対策ソフトとかRaptor時と同様のアプリ入れて
いったら起動だけは前より遅くなった。

裏でデータコピーしながら作業したときとか負荷が明らかに違うから
満足なんだどさ。

ラプターでも相変わらずATA特有の引っかかりはあるね。
シリアルATAで多少緩和されたが、瞬間的に数世代前のSCSI以下に感じるのは相変わらず。

うん。未だにコントロールパネルを開く動作だけでSCSIかIDEか分かっちゃうよな。

コントロールパネル開くだけでわかるって
ことはファイルがたくさんあるフォルダを開いても
一瞬ってことか。

高速CPUに買い換えるより、SCSIのHDDに移行
する方が用途によっては体感で快適になるんじゃ
なかろーか？

しかし、最近はSCSI使用者にもSCSIの有効性がよくわかってない奴が増えたな。
HD単体ベンチでしか判断せず、単にドライブ性能でしか見ていない。
ラプターとSCSIの15kは単体ベンチでは差がないとか、体感でも変わらないとか
HDDは単に転送速度とシークだけで決まると思ってるのだろう。
俺なんかはベンチが若干下回ってもSCSIのが明らかに軽い印象があるのだが。

>>681
でも結局、気がする　でしか言い表せていない時点で説得力がない。

気がするなんて言ってないが。
それに実際にも効果ある品。

つ IOPs >>682

古いパソコンのSCSI HDDを
PCカードのSCSIインターフェースで繋いでデータを読もうと思うのですが、
SCSIとultraSCSIは互換性があるのでしょうか？

ある

返答ありがとうございます。
さっそく買ってきます。

もう6年目に入ってるんだな

>>685
ある。ただし３分間しか保たない。

カラータイマーが目印なんだろ？

流れぶった切ってｽﾏｿ

29160+MAN3184MPで組んで電源入れたら、SCSI BIOSのチェック時に Medium Erroｒ って出ちゃいました。
やっぱりこれってHDDが燃えないゴミになっちゃったのかな？
一回高さ50cmぐらいから床に落としたのが原因か・・・・・・

PERC4/SC を入れたんだが、Atlas15KIIx4 raid-0 でこんなもんかな？

HD Tune: PERC LD 0 PERCRAID Benchmark
Transfer Rate Minimum : 39.1 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 49.7 MB/sec
Transfer Rate Average : 40.4 MB/sec
Access Time : 6.1 ms
Burst Rate : 76.1 MB/sec
CPU Usage : 1.5%

DELL PWS450 3.2Gx2 Mem:2G
Number Of Logical Drives: 1.

Logical Drive 1
State : Optimal
RAID TYPE : 0
Write Policy : Write Back
Read Policy : Read Ahead
Cache Policy : Direct I/O
Stripe Size : 64K Bytes
No. of Stripes : 4
Size : 140272MB

Component Physical Drives :

SPAN 0
CHANNEL : 1, ID : 0
CHANNEL : 1, ID : 1
CHANNEL : 1, ID : 2
CHANNEL : 1, ID : 3

Product Name: PERC 4/SC
Firmware Version: 352B
BIOS Version: 1.10
Rebuild Rate: 30
Cache Size: 64 MB
SCSI Transfer Rate: 320M
Fast Initialization: Enable
Maximum Speed: 320M

Power Console Plus で WriteBack にしたし、
SCCTL で各HDD の WriteCache を Off にした。

RAID0なら単体HDDのライトキャッシュは有効にした方が良いんじゃないの。

板内最古

ORB5.7GBへの道のり
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/981479860/
最古まではあと15ｽﾚ程度

>>692
その速度で不満を感じないならいいんでない？
あり得ないくらいクソ遅いけど
単体ですらMAX90MB/s超えるドライブだし

SC捨ててDC買った方がいい
320-2Xや2Eなら300くらいは出る悪寒

SCSI/SAS総合スレッド 24
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1159251292/l50

こっちで聞いた方がレスが多いと思われ

>>694
そうなのか。ありがとう。明日、戻してみる。
確かに On の方が感じが良かった。

>>697
不満だよ。320-2X を探した方がよさそうだね。
ありがとう。

>>692
SRCU42X（実質MegaRAID320-2X）なら
Atlas15K�Ux3のRAID0で、チャンネル跨ぎ構成にすると
WinBench99のDiskTransferRateで290MB/s出てます。

ただし、1チャンネルで3台組むと、チャネル当たりの実効上限帯域に引っかかるのか、
225MB/s程度と、10K�Xx3の250MB/sより遅くなってしまいます。

どっちにしても、ピーク450MB/sまで出せるMegaRAID行った方が幸せ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m38081889

Cheetah15k.4とATLAS15k�Uってベンチだとどれくらいの差がでるんですか？

単体とRAID時のデータが揃ってるサイトを教えてください。
ｸﾞｸﾞってもうまく引っかからないんです。

というのも、今後はATLAS15k�Uって入手できなくなるので、
下手にアレイ組んでしまって後で入手できなくなるのも嫌ですが
チータンで明らかに遅すぎるくらいならATLAS15k�Uをさっさと
入手できるうちに抱えておこうかと。

ベンチ見て納得できる程度の性能差なら15k.4でそろえようかなと。

海門がATLAS以上のHDD出せばいいんですけどねｗ

StorageReview行けば単体のデータは拾えるし、
Google「型番　Benchmark」で探せばロシア語サイトも引っかかる
Tom'sにはSASの数値も載ってる
RAIDは脳内で補完汁

>海門がATLAS以上のHDD出せばいいんですけどねｗ

一部で色々言われてるけど、15K.5買えばいいんでない？

俺疎いんだけど、今日、SCSI160ﾀｲﾌﾟのHDDを認識しなくなったので5年も経つし
逝かれたかと思ってﾊﾟｰﾂを置いてる店に行ったんだよ。
そしたら5年もの間に随分変わってるらしく、SCSIｶｰﾄﾞ自体置いてないし160ﾒｶﾞ
のSCSIで速いと思っていた俺が滑稽に思えたらしく、店員が一笑した上で今はｼﾘｱﾙ
に変わってますよ。速度は1.5Gとか3Gです。なんて言うもんだから俺はｼｮｯｸで思考が
止まったね。･･でﾃﾞｨｽｸはこちらですと案内されるとｺﾈｸﾀが違うだけでｽﾍﾟｯｸは変化
無し？　どんな３Gなんだよ？　随分と世間は進んだなと思う反面、なんだか嘘臭い数値が
気になる。
雑誌は2003年2月以降買わず読まずの俺にはこの新規格が速いのか遅いのか見当が付かない。
しかし、他所のPCより俺の5年ﾓﾉの方がｱﾌﾟﾘの起動なんか随分と速い気がするんだよな。
ここまでは、愚痴なんだよ。
結果として、俺は中古ﾊﾟｰﾂ屋に寄ってもｶｰﾄﾞは見つからず、詳しそうなﾆｰﾁｬﾝに聞いたら
BIOSの設定が変わっている気がすると言うのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通り、設定を見たらSCSIｺﾝﾄﾛｰﾗがoff
になっていた。　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽから原因を想像して念の為に買っていたﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞのﾎﾞﾀﾝ電池を
交換した後再設定して無事に起動。
日当が吹っ飛ぶ覚悟をしていたけど、ｺｲﾝﾊﾟｰｷﾝｸﾞ代とガソリン代で電池はﾎﾟｲﾝﾄで無料。
ちょっと得した気分だね。
俺としてはSCSIのRAIDが一番速い気がするんだけどどうなの？

規模による

>>704
インターフェースの速度とHDDの速度とはまた別だぞ。
この5年の間にSCSIは320に高速化され、そして640は棄却され、
互換性を捨ててシリアル化されました。このあたりの経緯は伊勢雅英のIT見聞録でぐぐる。
現行最強のHDDがCheetah15k.5なわけだが、
こいつを持ってしても1台では160を(；´Д`)ﾊｧﾊｧさせることはできないわけで、
その意味では160は十分現役です。

>>706
HDD一台単体でもキャッシュだとかバースト転送は160を軽く超えている
今のハイエンドHDDをSCSI160接続すると性能の一部が制限されて無駄になる
SCSI160はもう終わった
SCSI320が最低限になってきている

>>705,706,707
返信有難う。
　ちょっと調べたら最大接続数なんかで違うみたいだし、規格も大きく分けてSATAと
　SASと有るみたいだね。
　ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽの速度が急に上がっただけでHDDの速度向上は緩やかなものだったんで
　またPCに金を注ぎ込まなくていいという意味で安心しました｡　　
　買い換えるならPCの中で一番遅いと思える部分であるからHDDに重点を置きたい
　なと思ってる。
　家庭持ちだし、最速を求めて金を突っ込めないのが寂しい気がする。
　雑誌を買うとPC中毒になるから止めてるし、ﾈｯﾄでもできる限り見ないように
　してた。数年使って、凄く快適な環境が得られるのなら一新しようと
　思う。

cheetahX22ﾏﾀﾞｰ

>>700
レス、ありがとう。
アドバイスの通り、320-1 から 320-2X に替えた。
Raid0 構成を４台から３台に替えても、パフォーマンスは倍以上になったよ。
1ch 3HDD の結果。

HD Tune: MEGARAID LD 0 MEGARAID Benchmark

Transfer Rate Minimum : 87.3 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 111.8 MB/sec
Transfer Rate Average : 93.3 MB/sec
Access Time : 5.2 ms
Burst Rate : 216.2 MB/sec
CPU Usage : 3.8%

HDD Bench では 350 を越えた。

ピーク 450 も出るんだ！やってみたいけど、障害が恐いね。
2ch に別の HDD を１台接続して、手動バックアップ用とした。

同じ HDD でも、カードによって、これだけ差が出るんだね。
「安物買いの銭失い」とは、よく言ったものだ。
ご指摘の通り、320-2X にして、幸せになりました。ありがとう。

>>710
水を差すようで悪いけど、Atlas 15KII3台でもHD Tuneはそんなもの？

ウチの1世代前のFujitsuのHDD*2でもこれくらいでるけど、もちろん
320-2X

HD Tune: MEGARAID LD 0 MEGARAID Benchmark

Transfer Rate Minimum : 83.7 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 121.7 MB/sec
Transfer Rate Average : 114.3 MB/sec
Access Time : 6.6 ms
Burst Rate : 265.5 MB/sec
CPU Usage : 2.7%

Cheetah15k.5は36GBがないのが痛いなぁ．．．

300GB SASだと1台でこれくらい出てるしね
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1159251292/

HD Tune: SEAGATE ST3300655SS Benchmark

Transfer Rate Minimum : 74.3 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 125.4 MB/sec
Transfer Rate Average : 107.8 MB/sec
Access Time : 5.7 ms
Burst Rate : 104.4 MB/sec
CPU Usage : 2.8%

>>711
HDベンチは台数つないでもそんなもんしかでない。
まともに転送速度がはかれるベンチはWinBench99ぐらいじゃないかと思う。

>>712
HDTuneのベンチ　といういみね

参考までに、うちも試してみたら、こんな感じでした。

・Atlas15K�Ux3(RAID0)
Transfer Rate Minimum : 95.7 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 119.8 MB/sec
Transfer Rate Average : 114.6 MB/sec
Access Time : 6.6 ms
Burst Rate : 261.2 MB/sec
CPU Usage : 3.3%

・Atlas10K�Xx6(RAID5)
Transfer Rate Minimum : 78.3 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 106.8 MB/sec
Transfer Rate Average : 100.8 MB/sec
Access Time : 9.0 ms
Burst Rate : 236.8 MB/sec
CPU Usage : 5.2%

ツールの特性なのか、ある程度のところで頭打ちになってる感じですね。

>>711
全然、悪くないよ。参考になります。ありがとう。
Fujitsu は Raid でいいみたいだね。保証の点で買いにくいけど。
Access Time がずいぶん違うね。

SAS は使ったことないからわからないけど、
SCSI Raid から SAS Raid に移行する人も増えたみたいだね。
SCSI 経験は DOS の頃からだけど、やっと憧れの SCSI Raid の世界に入れた。
みんな進んでるな〜。

> Cheetah15k5は36GBがないのが痛いなぁ．．．

ホント、痛いね〜。

>>714
参考になります。ありがとう。
同じ３台でも、やはり Access Time が違う。なぜだろう？
しかし、10KVx6 とは電源がすごそうですな。

ところで、Windows再起動(warm start)の際、
Copyright(C) 2005 LSI Logic Corp.
を表示後に１分くらいとまってから Scan が始まるけど、これが普通？
最初、フリーズしたのかと思った。
電源を入れた起動(cold start)では、すぐに Scan が始まる。
うちのはメモリが 512MB だからかな？

>>715
そんなかんじだな。320-2Eでもメモリ増やすと遅い。

>>716
やっぱりそうなんだ。ありがとう。
Flashing でもしてるのかな？
みんなも同じと聞いて安心しました。

IDEからSCSIに変更しようと勉強しています。
ジャンパの設定などが、IDEのそれとはだいぶ違うようですが、
PCIにカードを指すと、カードがID７になることはわかりました。
カード１枚に、HDDを１個だけつなげるとしたら、
ジャンパの設定はいるのでしょうか？ジャンパなしでもOK?ですか？

HDDが新品なら通常はID以外はいじる必要はないけどね。
1台ならそのIDも関係ないはずだが。

>>719
ありがとうございます。
HDDはオクで手に入れた中古品です。
ジャンパの設定は、ググッて何とか理解したつもりです。
IDEだとマスタとスレーブという概念ですが、
SCSIだと起動が０　その他は１〜６の好きなIDでいいという事でしょうか？

>>720
0〜7しかないSCSIだと最近のIDEより遅いんじゃまいか？

>>721

15K�Uという製品です。U320です。
購入したHDDにジャンパがついてなかった・・・

>>722
SCSI Cardは何？

>>722あるらしいよ
ttp://maxtor.co.jp/documentation/installation_guides/atlas_15k_ii_installation_guide.pdf

>>724

ttp://www.maxtor.co.jp/support/faqs/scsi/scsi_jumper_new.htm

ここを見たら、起動用のID0はジャンパなしでいいみたいなので、
そのまま接続してOSを入れる事ができました。

>>723

カードは

ttp://www.adaptec.co.jp/product/scsi/39160/index.html

これであります。U160ですが・・

SCSIカードのIDは基本的に７ということですが、
２枚指すという使い方はできないものなのでしょうか？
IDを変更すれば可能ですか？

>>725
間違ってるかも知れませんが・・
それぞれのSCSIバス上でのIDなので2枚刺せばそれぞれ割り当てられたはず。
同じバス上に2枚とかは一般的ではないと思いますし。
アダプタが7なのは0-7のIDで7が最も優先度が高かったからだと思います。
ちなみに順番は 高7-1 0 15-8低 だそうです。

>>726
２枚は一般的ではないのですか？
同じバス上にたくさんの機器を繋ぐと、信号が多くなるような気がして、
それなら別カードを別スロットに指したほうがいいのかと考えていました。

>ちなみに順番は 高7-1 0 15-8低 だそうです。

起動ディスクは０に設定するという事だと、
別のディスクは１にするより、８にした方がいいという事でしょうか？

かなり調べてはいるのですが、
この手の分野は、知っている人が使うのが当たり前という前提なのか、
なかなか親切丁寧なサイトがありません。

SCSIに詳しい皆様の考えをお聞きしたいと思うのですが、

IDE　HDDに指すとSCSI機器として使用できるコネクタがありますが、
これのメリットは安価なIDE機器をSCSIとして使えることだと思います。

このような使い方をすれば、
IDEがSCSIと同じパフォーマンスや耐久性を出すのでしょうか？

現在、IDEで15000回転の物はないようなので、
パフォーマンス的には、同じ回転数の物で考えるとしたら・・ですが。

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

ＳＣＳＩ対応のＨＤＤと、Ｓ−ＡＴＡ対応のＨＤＤの、同容量での価格差を考えてみ。
答えはそこにある。

個人ユーザーでの２枚差しは、むっちゃ遅いＳＣＳＩ機器（ＭＯとか）と、最新のＳＣＳＩ対応の
ＨＤＤを混在させる必要に迫られた時とかに使う。

DDRSあたりまでは中身同じでI/F作り分けてたような…
あれ？　DNESだったっけ？

>>730
やはりそういう事ですね。
物理的な構造は、どうしようもない差という事ですね。

つまり、IDEをSCSIとして使えるコネクタを利用した場合、
HDDを動かすのにCPUパワーやシステムに負荷をかけないというメリット。
安価で大容量というメリットだけですね。

やはりSCSI HDDを購入しようと思います。

>>727
いや・・一般的でない2枚ってのは1つのターミネータ〜ターミネータの間に2枚のカードです。
718さんはまずしないと思いますが。
先の製品ページにあるFAQで"2枚"で検索するとそれっぽい説明がありましたのでそちらを。
IDは0 1 2 ・・・でいいのでは？自分はそうしてますが。
後はadaptecのFAQなり何処ぞのWikipedia辺りにでも載ってると思います。
>>728はSAS？

>>734
なるほど。そういう事でしたか。
>>728の製品はこれです。

http://www.acard.com.tw/japanese/fb01-product.jsp?idno_no=41&type1_idno=2

あと、すいません。
しつこいようですが教えていただけますか？
内蔵用のターミネーターを購入して、先ほど発送メールがきたばかりなのですが、
よく見ると外付け用と書いてありました。
ただ、68ピンでU320まで対応とあるので、
刺せばきちんと動作するのでしょうか？
製品はこれです。

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KTR-07PMU

しまった・・・
内蔵用はメスだった・・・orz

SCSIやるんだったら、ハイエンドのRAID0とかで爆速を目指さないと駄目だと思う今日この頃。
SATAで十分速いんだよな。

10分しか変わらねぇならいらねぇ。

ターミネーターは、U320辺りになると、カードとセットで販売されているのを
使うのが無難。それだけかなりデリケートになっている。
ヤフオクとかビッダーズで探すと、安いのが出てくるけど、うまく行くかどうかは
試してみないとわからない。

ＳＣＳＩのＨＤＤは、造りがヤワじゃないので、変な共振音も出ないし、ちゃんと
冷却をしてやれば、かなり持つ。ただ、ＳＣＳＩカードがＯＣに弱い傾向にあるので、
ＯＣをやらずに定格でＣＰＵを使うという条件付きだけど。

RAID0をやるなら、やっぱりＳＣＳＩのＨＤＤに限ると思うよ。
Ｓ−ＡＴＡ辺りだと、RAID0はやはり怖い部分がある。

システムだけをＳＣＳＩのRAID0にして、データはＳ−ＡＴＡのRAID1にしておくと、
割と安心。

>>738
というよりキャッシュ付きのPCIX、PCIEなRAIDカードを使うと幸せになれるよ。
SATAで十分とかありえない。SATAのサブマシンと比べてしまうので。

>>740
そんなばなな
うちはU160用のLVDターミネータで余裕で動いてるし。
デリケートだと感じたことはないなぁ･･･
ケーブルもPCNETのジャンク箱の品だし。
320-2Eで2chともに使用しているがエラーをはいたことはないな。

ターミネータよりケーブル自体の質がもっと重要だと思う

ターミネータは分解してみるとDALLASもしくはUCCと書かれたチップが出てくる
が、Ultra160/320どちらでも使える型番のはず。
>>743が言う様にケーブルの品質が重要で、ツイストになっているUltra160用ケーブル
だとDomainValidationのUltra320ネゴシエーションで失敗して速度をUltra160に
落されてしまう場合も有る。
高くてもUltra320を保障しているケーブルを使うべきでしょう。
また、SCSIカードがOCに弱いという表現はちょっと違うと思う。普通に使うぶんには
正常に動作するのだから「弱い」という言い方はSCSIカードに失礼と感じる。

>>744
弱いよ。電圧変化に敏感。少しの電圧上げなどですぐ、まともに動かなくなる。

ターミネーターを使用しないと、
実際にどんな不具合が出るものなの？

例えば、外付けデバイスなんかは、
OSで取り外さないで、いきなり抜いたりするとデータが消えるとか言われているけど、
実際にデーターが消えるなんて事は、実はそうそうなかったりする。

実はSCSIもターミネーターつけなくても、たいした問題じゃないのでは？

SCSI-1ではターミネータが無くてもほぼ問題なく動く。
だが、Ultra2以降のLVDではターミネータが無いとデバイス自体の認識でおかしく
なったり、SCSI BIOSのスキャン時に止まってしまって何度もリトライし続けるという
現象も起こりうる。
Adaptec製HBAならばSCSI BIOS時にターミネータが少ねえYO!とかターミネータが
多すぎるんだYO!とか警告してくれるので、うっかりミスを防げる。

ターミネーターが多すぎるってことがあるの？

U160のHDDに、U320用のターミネーターつけたらアカンとかあるの？

エンクロージャーかましてたりすると、エンクロージャーのﾀｰﾐﾈｰﾀｰと被るってのはあった。

80pinのHDDを変換コネクタで68pinに変換すると、
パフォーマンスが落ちるとかありますか？
特に問題はないのでしょうか？

普通SCSI HBAは68ピンなので、80-68ピン変換しても速度低下は有りません。
変換コネクタはUltra2以降のLVD対応物とUltraWide以前のSingleEnded用が有るので
ご注意ください。Ultra320HDDにSingleEnded用を付けると、転送速度の上限が40Mに
なってしまいますので。

>>751
ご親切にありがとうございました。

実はヤフオクでHDDを落としたのですが、
68pinと80pinを間違えてしまいまして、
変換アダプターを買うか、買いなおすか悩んでいたところです。

変換アダプターを購入して装着しようと思います。

この製品がオークションでいくつか出ているので購入しようと思います。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s44564366

説明書きに

変換後はSCA80ピンHDDの本来の転送速度は失われます

とありますが、転送速度はやはり落ちるのでしょうか？

説明を見た限りでは矛盾しているな。

保守

age

保守

SCSIはピン数や形状が色々あって複雑なのと、
それに伴って高コストなのが問題だよな。
IDEみたいに統一すればいいのに。
IDE以上に沢山のHDDが繋げられて、一つのケーブルで繋げられて合理的。
そういう仕様にならないのかね？

その辺の経緯については、調べてみると面白いよ。

もともとＩＤＥは、コスト低減のためにＨＤＤのデータバスをコンピューター側のバスに直付けとして、コンパックが
始めたそうな。それがいろいろとあって、Ｓ−ＡＴＡにまで発展した。

元々ＳＣＳＩは、周辺機器だけではなく、コンピューター同士を接続するバス規格としても考えられていた、とか
なんでＳＣＳＩで組むと高価なのか、その理由とかも。

知れば、一度はＨＤＤ周りはＳＣＳＩにして、システムを組んでみたいと思うようになるかも？

ネットでさんざん調べてみたものの，よくわからないので教えてください。

コンピュータ側（ホスト側）５０ピンとドライブ側６８ピンを変換コネクタを使って
接続できるのでしょうか？

逆のホスト側６８ピンとドライブ側５０ピンの場合しかみつからない・・･

「SCSIカードを替えろ」はなしてお願いします。
省電力のためノートＰＣをサーバーにしたいのですが，
68ピンの製品が入手できなくて困っているのです。

ドライブ側の上位8ビットがきちんとターミネートされていれば、ネゴシエーション
時にNarrowとして動くでしょう。（通常はそのような使われ方はしないので、ドライブ
によってはWideでしか応答しない物も有った気がします。）
RatocのREX-CB32があれば問題無くつなげるのに・・。

>>761
参考になりました。ありがとうございました。
REX-CB32廃盤ｶﾅｼｽ。

PC-98 に 2940UW を刺して、>>760 の使い方をしたことがあるけど、問題なくうごいたよ。

MegaRAID320-X2きましたよ。これから取り付けます。

すみません・・・板まちがえました...

以後気を付けます。

ほしゅ

adaptec　AHA-2940UのVista64bit用ドライバってこの先も出ないこと決定ですか？

2940はもう捨てていいだろ・・・
29160が\2000、39160でも\3000程度、53c1000に至っては\1000なんだから・・・

160/320 では微妙に相性の悪いデバイスがあるのです。

2940UのVistaﾄﾞﾗｲﾊﾞが、て事は2944もダメなんだよね？ orz
こっちは29160や53C1000で置き換えられないんだけど・・・

いくら昔は高嶺の華だったSCSIでも狭い部屋では使えんからなあ
うるさいし高周波でしばらくすると頭が痛くなってくるからね
でも15000rpmとかマジであこがれる・・金庫にでも閉じ込めればもしや？

へ？

裸で置いておくのならともかく、ちゃんとしたケースに入れれば、シーク音を除いて下手なＳ−ＡＴＡのＨＤＤよりも静かだよ。
ケースの剛性がしっかりしているので、ブーンという妙な共振音が出にくい。

>>771
15000rpmは静かだと思うよ。プラッターが 2.5inchというのもあるかもしれないけど、
回転数が早いので、人間が聞き取りにくい音域なんだと思う。
うるさいのは 10000rpm
どっちも回転音の話ね

やあみんな。FC DISKって知ってるかい？

ファイバーチャネルのことか

FamilyComputer DiskSystem

最近は、またFCからSCSIになってきているような

U640ﾏﾀﾞｰ♪ﾁﾝﾁﾝ♪♪

>>777
ただしｼﾘｱﾙｱｯﾀﾁﾄﾞだけどな

FCよりSASのほうが安定してるし速い。

IDEの鯖だと縮退しまくるから
鯖ならやっぱりSCSIだ。

正直まるでSCSIの方がしずかであるかのように言うのはいらぬ幻想を与えてるだけだと思うが。

何で最近SCSIﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸなんて復活してきてんの？
もう一般PCでは消え去った規格かと思ってたよw UNIXとかRAID用途かな

復活してるの？

最近はSATAとかSASに移行してるから、保守用のパラレルSCSI HDDが流れてきたり、メーカー在庫
が放出されているんでしょう。
また、SATAのポートマルチプライヤは容量増加にはお手軽だけど、RAID0にしても速度が150MB/sで
頭打ちになっちゃうからSAS+Expander+エンクロージャで速度と容量を稼ぐ方を選ぶ人も出始めている。

なんかお買い得なscsiの情報無い？

ottoの通販ページを毎日眺めるくらいしかないなぁ

SCSI　HDDは壊れにくいらしいがどうなのよ？

壊れるも八卦、壊れないも八卦。色即是空、南無〜。

冷却と設置環境さえ、メーカー規定をしっかり守ればＡＴＡよりも長持ちするみたい。
あと、激しくシークを繰り返すような用途の場合、ＡＴＡよりは耐久性が上だと言われているよ。

中に入ってるネオジムの厚みがIDEのやつの倍。

>>791
ガンダムに出てきそうな名前だな。
バラしたときのあの強力な磁石のことなんだな。
指挟むと痛いよね...

521 名前：Socket774 投稿日：2007/05/05(土) 22:02:50 ID:cPLN/77s
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1177961091/291

Raptor狂信者の雑音が名無しで活動中。


291 名前：Socket774 投稿日：2007/05/05(土) 21:16:43 ID:Ld22gysA
IOPS性能を読む上で重要なのはこれ
シーク速度もTR移動時間も10krpm SCSIと同等であり高速だ。


SATA Raptor 10krpm
シーク(Read)　4.6ms
シーク(Write)　5.2ms
TR移動(Read) 0.3ms
TR移動(Write) 0.4ms

SCSI Cheetah10k.7 10krpm
シーク(Read)　4.7ms　(Raptor 0.1ms)
シーク(Write)　5.3ms　(Raptor 0.1ms)
TR移動(Read) 0.2ms　(Raptor 0.1ms)
TR移動(Write) 0.5ms　(Raptor 0.1ms)

294 名前：Socket774 投稿日：2007/05/05(土) 21:55:37 ID:Ld22gysA
MTBFは100万時間もあれば十分さ、これは7200rpm SCSIで実証済み。
NCQの深さもそんなに騒ぐ程に差はでない、それよりデスクアレイにして高性能なRAIDカードを選択するほうがずっと良い。
その意味でARC-1231ML等を薦めておく、SCSI神話に縛られず現実に沿った理解をすることだな。

転送にCPU使ったら意味ないじゃｎ？

545 名前：Socket774 投稿日：2007/05/08(火) 08:50:16 ID:G8hp8+hX
>>538
つ「http://www.casemaniac.com/item/PT103089.html」

15k.3も振動は大きめだったからこれ買ってきた。
結果、共振がなくなったよ。


546 名前：Socket774 投稿日：2007/05/08(火) 20:57:16 ID:mgJBjZd2
そんなん使ったらオフトラックエラーばりばり


自作板のscsiスレでこういう話があったけど
HDDマウンタに取り付けると良くないの？

ハードディスクは筐体に固定する必要があると言われているけど、真偽の程は定かではありません。
ＳＣＳＩハードディスクの場合、ハードディスク本体ケースの剛性がかなり高く作ってある様なので、
まず心配ないでしょう。

なるほど
ｻﾝｸｽ

>定かではありません。
>様なので、
>でしょう。

こんなレスに言い包められてる>>797って・・・

つうかしっかり筐体にねじ止めしないと性能そのものも落ちるんじゃなかったか

SeagateだったかWesternDigitalだったかの中の人は、
HDDはソリッドに固定されることを前提に設計してる、とWinPCだかパワレポだかのインタビューで答えてた。

ヘッドの慣性を殺すためにあれだけごっつい磁石を使う必要があるくらいなんだし、
HDDそのものがふらふら動く状態だとシークしにくいのは容易に予想できるね。
そういえば今月だか先月だかのPC雑誌で、HDDを紐で宙吊りにしてパフォーマンス落ちるかの実験してた。
若干の下落が見られたと思う。曖昧3cm

昔はHDDに限らずネジをどの程度締めるかまで気を配ったもんだがなあ
あ、自作の話ね

ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰに入れるようになってからはその辺気にしないな。
多連装でｱﾚｲ組むならｶﾞﾁｬｺﾝで気軽に交換できれば、多少死に易くても気にしない。

ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰが爆音だけどHDDを確実に冷やしてくれてるから却って寿命は延びてると思うけど。

冷やしすぎはよくないよぉ

>昔はHDDに限らずネジをどの程度締めるかまで気を配ったもんだがなあ

対角に締めるンだ。

HDDのネジを締めすぎてねじ切ってしまったことが3度ある俺って････

>>805
自転ン車の空気を入れすぎて割った派なンだろう？
加減ンというものを知るンだ。

小池一夫乙。

池上？

作中のネームで、ひらがなの「ん」をすべてカタカナの「ン」に統一したり、
語尾に「ァ」や「ッ」をつける癖がある（例えば、「あんた」→「あンたァー
ッ」、「なんだよ」→「なンだよ」とし、果ては「水滸伝」のルビまで「すい
こでン」と表記している。作品のタイトルも『涙弾』が「るいだン」となって
いる）。これは、小池が言うに「台詞にアクションを与えるため」とのこと。
（from wiki）

age

>>809
くど過ぎて食傷気味

どっちにしても小池は過去の人。

>>202
補足
SCSI1とSCSI2の違いはコマンドセット
SCSIでも5MBのものがあるし、10MBのものはFastSCSIと呼ばれていた。

しかし、いつの間にかＳＣＳＩの流れをくむ、俗に言うエンタープライズ用途のＨＤＤは２．５インチに
移行しつつあるんだね。

転送速度が９０ＭＢ／ｓ、平均シーク速度が２．０ｍｓだというから、いっぺん使ってみたいな。
２．５インチだから、多少は騒音も減少しているだろうし。

ＳＡＳのＲＡＩＤカードもお手軽な価格に近づきつつあるし。

SAVVIO15Kなら　シーケンシャルMAX108MB/ｓ　平均シークタイム（READ）2.9ｍｓだぞ

故障かCheetah15k
かーこん　かーこんってなってHDDの電源が入ったり入らなくして
再起動になり起動しなくなり　BIOSでCheetahが見えないのは
Cheetahが死んだの　SCSIが死んだの　？
Cheetah1が始動のときの音が変な感じが
きゅーかっこんがきゅーかっ　で止まる感じです

そこらの判別付かない人がチータ使うんか...

>>816
電源だけつないでスピンアップしなけりゃ死んでるだろ

＞＞かーこん　かーこんってなって
この時点でHDD確定だろ。

まあ運がよければまだデータがある程度読み取れることもある。

>>819
SCSIケーブルが悪くてインターフェースがリセットしまくってたときに
HDDは悪くなくてもそうなったことある。

SCSIでも死ぬときゃ死ぬよ。当たり前のこと。

友人から安く譲り受けたサーバーマシンのRAIDカードが壊れてしまいましたorz
Ultra160SCSI、Ultra320SCSIのハードディスクが、有ります。
RAID構成は無しで使っていました。
これ以上、このマシンに投資する事ができないので、デスクトップマシンに、
安価なPCIカードを挿して、データの吸い出しだけをしたいと考えています。

ピン数68であれば、大丈夫でしょうか?
注意点が有りましたら、お願いします。

29160あたり刺せばいいんじゃね？

ありがとうございます。
もっと安いのはダメでしょうか。
例えばUWSCSIカードとか。2940系列がジャンク屋で、数百円で転がっています。
下位規格のカードでは、上位のディスクは認識できませんか。

ビンボー人がSCSIに手を出してはいけないというのを強く実感するこの頃ですw

>>825
29160も1000円台なんだけどね。
あと、単機でつかっててもRAIDカードによっては同じカードじゃないと認識できないことも。

29160いいですね。32/64だし、3.3/5vなので古いPCにも使えそうです。
さっそく探してきます。

>同じカードじゃないと認識できないことも
げげっ。まあでもやるだけやってみます。ありがとうございました。
つくづくRAIDカードって、罪な部品ですねw

壊れたRAIDカードの型番書けば、有用なレス付くんじゃないかしらん？

氏ねよおまいら ﾉｼ

3.5インチのSCSIドライブだとインタフェースが68pinかまたは
80pinだったんだけど、2.5インチのSCSIドライブって
どんな形状なのでしょう？
SAS(Serial attached SCSI)ってなんだかワカラン。

いまはCheetahの18GB（68ピン）を起動ドライブとして
使っているのですが3,980円と安いので使ってみたくなって
しまいました。

36GB ノンホットスワップ Ultra320 10K SCSI HDD (40K1037)
ttp://www.tokka.com/g/g4968665609807/

これ買えばいいのかな...
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72532046

pdf注意
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
ttp://www.adaptec.co.jp/product/pdf/SAScablePosterjp.pdf

>>829
80pin の ultra320 です。

>>829
2.5は68pinとか付けるスペースないからSASなんだろ。
ノート用の2.5より若干厚い程度。
マウントできるか不安なら3.5買えばいいじゃん。
それと一番上のリンクはSASじゃないぞ。

>>829
とりあえずＳＡＳのアダプター買って、ＳＣＳ８０ピンの、メーカー製サーバー用ファームの書き込まれている、
安売りされているＳＣＳＩのＨＤＤ買えば幸せになれるよ。

>>832
だから…シリアルSCSIとパラレルSCSIは互換性無いから。
68pinと80pinの違いは電気的なものなので何とかなるが、
SASはそうはいかんから。

3.5インチのｷｰﾝ音にはウンザリなので・・・

> それと一番上のリンクはSASじゃないぞ。
Σ(ﾟдﾟlll)

>>834
3.5インチと言っても、15000rpmモデルは中身は2.5インチディスクだぞ。
10000rpmモデルは確かにうるさいけど、15000rpmモデルは静かだ。

じゃあ2.5インチ15000rpmモデルの中身は何インチディスクなの？

またHPでサーバのキャンペーンやらないかなー

Cheetah15K.6はSASかFC-ALのみ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0907/seagate.htm
次壊れたら10K.7かなぁ

もうULTRA320はおしまいなんですかね。

写真で見る限り、ディスク径は従来のcheetahより大きめだな。
Atlasの技術を流用したのかな？

すまないが、

SCSIのエンクロジャーに直接取り付けできるUltra320の終端を探しているんだが
どこか売っているところはご存じないでしょうか？

エンクロージャに終端機能無し？
型番は？
終端機能無しの場合、これがなかなか無いんだよね。
http://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=PC%A4%B5%A4%D7%A4%BF-%A4%DF%A4%CD-%A4%BF&cond8=or&dai=&chu=&syo=&k3=0&pflg=n&list=2
おれはこの下から２番目のやつと一番下のやつを使ってるよん。
写真ではUltra160となってるけど、今出回ってるのはUltra320記載があるやつ。
ここが安いかな
http://www.pcmura.jp/cable/term.htm

841です。

＞エンクロージャに終端機能無し？

取扱書よくよんでみたら。
最後のコネクターにターミネーターを付けろと････Orz。。。。

＞型番は？

　MB081CPFです。もしかして、これってエンクロじゃないのかな？

最後に

http://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=PC%A4%B5%A4%D7%A4%BF-%A4%DF%A4%CD-%A4%BF&cond8=or&dai=&chu=&syo=&k3=0&pflg=n&list=2

http://www.pcmura.jp/cable/term.htm

この２サイト逝ってきます。

どうも、ありがとう！

cremaxのエンクロージャって確かについていないですよね。
私は終端機能付きのエンクロージャとアダプタの間に入れて使っています。
って言うか、終端が付いていないってことはそういう使い方前提なのかなと。

SCSIボードって、刺してるとどれくらい電力喰うのかな？
あまり使ってないなら抜いた方が良いのかと思う・・・
どれくらいなんだろう？

ヒートシンクがついていない物　…　乾電池レベル

IDEみたいに、SAS-(ﾊﾟﾗ)SCSI変換アダプタ装置とかでないかなー。
そうすればSCSIを気軽に外だし出来て、簡単にホットスワープできるんだけど。

ボードについてる外付け用コネクタじゃだめなのか？

>>848
ﾊﾟﾗSCSIって、本体が通電中でもケーブル抜き差ししていいのー？
なんかヒューズ？（ブレイカー？）がぶっ飛ぶとか言われたんだけどー。

ホットプラグに対応してるSCAのバックプレーンなら問題ないでしょ

>>850
ケーブルの抜き差しとか言ってンだからSCAとか筋違い。
ていうか、SASは活栓抜き差しOKなんだっけ？

じゃんぱら(もちろん中古っす（＾＾；；)でASC-29160とST336754LW(起動ドライブにします)を買って幸せになりたいのですが、
何か気をつけたほうがよいことありますでしょうか？
昔買ったSE用の68pinケーブルしか持っていないのでLVD用のケーブルと終端抵抗を購入するつもりです。
MBは32BitPCIしかついていませんが、HDD1台だけなのでいいかなあと思っております。

当方SCSIはIOI-9200UW＋初代Cheetah15kｘ？個以来でございます。
久々のSCSIで「軽さ」を体感したいです（＾＾

よろしくお願いいたします。

ケーブルは夫鯖で買うと安いよん。
タミネタ付で500円とか千円とか。
ジャンクは外の箱にイパーイ（たまにU320鯖からの引き抜きもある）＠今まで不良無し
中古は中にあるよん。
あとU320対応HBAも今じゃ安いよん。
狙いどころはLSI LOGICな品やDELL等のアダプOEM
気をつけたほうが・・て何を心配してるんかいな？

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=21320&auccat=2084039482
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=29320&auccat=2084039482
オクも安いね

>>853
婆黙れ

SCSIの導入を検討しています。

PCIのカードだとUltraSCSIのものが多いですが、
内蔵HDDはUltra320のものがほとんどです。

UltraSCSIのカードにUltra320のHDDを接続して使用できるのでしょうか？

>>856
浦島太郎さんに見えるが…
できるかできないかでいえばできる。

その質問のレベルだと敷居が高いような気がします。
UltraSCSIのアダプタだとULTRA320のHDDとコネクタ
が違うので、特殊な変換コネクタが必要になるので注意。

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UltraSCSIって20MB/secだっけ？
HDDがもったいなさすぎ。

質問をさせてください。

29160Nにチーター15K3をつないでいた自作機に電源が入らなくなり、
パーツ交換などをしてもうまくいかないので、とりあえず動く環境をということで
ショップブランドのパソコンを購入し、29160Nとチーター15K3をつないだのですが
以下の問題が発生しています。

1.起動時のadaptecのバイオス画面でBus幅が8ビットとしてしか認識されず、
Syncも40.0となってしまいます。

本来 Bus 16 Sync 160となるはずです。

2.マザーボードのBIOS画面で起動デバイスを選択してもAdaptec 29160Nとしか表示されず
Seagate 336753LWが出てこずSCSIディスクからの起動ができない。

マザーボードはASUS P5GC-TVM SE/SというMicroATX、PCI Slotが2ヶ所あるものです。
チップセットは　North 945GC South ICH7 です。

現在の安価なマザーボードでは　U160 or 320 SCSIは無理なのでしょうか。
パーツはいろいろあるのでマザーボード、CPU、メモリーなどを買って
SCSI環境に復帰したいのでよろしくお願いします。

1.ケーブル、ターミネーターを他ののもと変えてみる。
2.BIOSの設定はそれで正常だと思う。

>>862様
ケーブルを変えたら
bus,syncとも正常に16,160で認識されました。
ありがとうございました。

起動できるかは３連休の課題とします。

>>863
いえいえ、どういたしまして。

次の自作機はSCSIにしよう

前の自作機はらぷたんだったから
今度は15k.5載せよう
HBAがちと高いがSSDが安くなるまでは使えるだろう

861でつ

BIOSをいじっているうちに
SCSI起動可能になりました。

この冬のボーナスでcheetah15K5に乗り換えようと思っていたのが
だめになりCore2Duo乗り換えになってしまいました。orz

10年ほど前、VIAのチップセットとadaptecでは相性問題が発生してエラーが出るって
話があったけど本当ですか？

SCSI製品を買った事が無いし使用経験もほとんど無いので聞いた事は無いけど
そうであるならその組み合わせを使わないのがいいんではないでしょうか

亀でスマンがMVP3時代とその直後に相性問題は有った記憶。
その頃のintelはBX全盛時代。鉄板どころか壊れないchipsetだったよなぁ。

スカジーは相性が悪いのが頻発だったから
それは一部に過ぎんな
多すぎて覚えてない

昔のVIAは安定させるだけでも大変だったなぁ…

SCSIでadaptecと相性出たら、相性出す方が悪いといわれるぐらい
adaptecが絶対視されていた時代でしょ

>>872
それでもVIAのお陰で2940AUとかのいい加減さが露呈したｗ

ATA33/66/133もSCSIに入るの？

バカ登場！！！

AtariのACSIもSCSIに入るの？

年寄り登場！！！

>>874
パラレル転送という部類では仲間だよ。

ATAは基本的にバス剥きだしの成り行き規格で、SCSIはコントローラーを介して伝送規格がちゃんとしている規格。

SCSIと言えば、スキャナ接続の用途に現役。
だがココではスレ違い、残念。

Ultra320ってPCIの転送速度が133MB/sだから160とあんま大差ないような

>>881
U320のI/FならだいたいPCI-Xだと思うんだが

そうだね。
しかし、SASの前にあっけなく滅んでいくSCSI・・・。
がっかり

PCI-XもPCI-Expressに駆逐されてしまったし、パラレルI/Oはもう絶滅の一途なんだろうな。
なんとなくシリアルI/Oは好きになれない・・・

SASももう先はないけどな

SASの次はなんなの？

解散しました

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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　ママー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今時のﾁﾌﾟｾﾄでも申し訳程度に32bitPCIがついてるが
せめてあれが66MHz駆動に対応してればPCI-XなHBAも使い所があるのに・・・

SASの次は、PCI-Express x16 直結のSSDとかじゃないの？
さらにスロット何個分を束ねてストライピングとか

ii

68芯のフラットケーブル4デバイス用2本を半田と収縮チューブでつないで
8デバイス用ケーブルを自作した

ケーブルの質にはかなりシビアなパラレルSCSIでそんな自作ケーブル使えるのかな？
それLVDでネゴできる？

15K.3を使ってたけどU320でネゴれたよ
気分的にアレだから今は使ってないけど。

ついカっとなって作ってしまった
今は反省している

初めてSCSI HDDを使ってみたのですが、Writeの速度が出ません。
シーケンシャルと512K RandomのWrite速度にあまり変化がないのでバス周りでボトルネックになっているのか？とも思ったのですが・・・
速度の出ない原因として考えられるのは何がありますでしょうか。

HDD：Cheetah 15K.4 ST336754LW
SCSI Card：ASC-19160
Write Cache 19160のUtilityでEnableに。
M/B：BIOSTAR NF61S SE(PCIバス）
「Write Buffer Segment」なるものを変更すると速度が改善するという情報を調べて、
「Cachectl」というソフトで変更しようとしたのですがうまくソフトを起動できませんでした。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 87.410 MB/s
Sequential Write : 42.585 MB/s
Random Read 512KB : 54.454 MB/s
Random Write 512KB : 37.058 MB/s
Random Read 4KB : 1.065 MB/s
Random Write 4KB : 2.228 MB/s

Test Size : 100 MB
ほかに必要な情報はありますか。

>>895
ｱﾀﾞﾌﾟはWrite遅いよ。19160や29160なら正常かと。
ﾍﾞﾝﾁの値が気になるなら、LSI Logic製に変えれば改善される。

モウいい加減、SATAを認めようよ！

>>896
そうなんですか。とりあえず正常ということがわかってよかった。
ヤフオクで安価なLSI Logic製を探してみます。
使ってみて反応は速い、というか、
バックグラウンドでディスクアクセスが起こっている状況でも
webブラウジングとか、快適だな〜と思っていたのですが、
ベンチの数値に1日悩んでました。

ありがとうございました。

>>895
SCSIHDDは結構な確率でWriteCacheが切られているから
AdaptecのEZ　SCSIとかSCICTL？だったかを使ってキャッシュを有効にするといいかも。

>>897

個人向きにSATAもいいね。速度もでるのが出回っているし。

でも、性能が良い事がはっきりして、しかも長く使われてきたSCSI も捨てがたい。

ここ数年の秋葉原の店舗で出回ってきたSCSI ディスクはEnterprise 用 で
MTBFが＊一桁＊民生用とちがうのが多く出回っていたように思う。こういった
ディスクを入手すれば個人でも空冷などしっかりすれば安心感がちがう。

安価なIDE ディスクとか、値段は歓迎するが、どうしてと思うくらい早く不良
がでてくるのがSmart みていて気づいてびっくりすることがある。
（以前にくらべれば、smart 情報があるだけまし。）

SATAディスクもEnterprise用ということで販売されているディスクも
あるようだし、SATA でつながるしっかりした大容量テープドライブとか出たら、
認識は変わるだろうね。
（テープはやはり、メディアがディスク本体を送るよりははるかに
簡単に別の場所に運搬できるのは捨てがたい。さすがに個人でも5年を超えるメイルの
アーカイブがDAT 一本にはいりきらなくなってきたけども。）

>>897
このスレ的にはシリアルならSASだな。

最近Atras10K-IIを引退させようと思ってるんですけど、
皆さんMTBF的に何を使ってらっしゃいますか？

原理主義者としては「シリアル」はどーよ

質問があります。
中古でアダプの29160Nを手に入れました。説明書によると起動用HDDのIDを0で
使用するように書かれています(デフォルトの設定)
では、一般的に2台目のHDDのIDは何番に設定するのが望ましいのでしょうか？
ググってみましたが、ID 7→6→5・・・0→15→14・・・8 とSCSI IDの
優先順位についての説明と、重複するIDを使用してはならない注意書き程度しか
見あたりません。

雑駁ですが当方の環境
WinXP SP3
GA-8VT880P COMBO
Pen4 2G
Geforce6600

この環境に、下記SCSI機器を接続したい。
SD-M1401　1台
ATLAS15K 2台

とりあえず今はHDDを1台だけ繋いで起動HDDをID0、DVD-ROMをID1にしてます。
ここに2台目のHDDを繋ぐ時の最適なIDを何番にすべきかご教授願います。

また起動ドライプのデフォルト推奨IDが何故0なのでしょうか？
ホストの次に優先度の高い6でないのは何か理由があるのでしょうか？

>>904
バーストでバスを占有するものが優先下位、割としょっちゅうバス解放する遅いデバイス
を優先上位って思想はあるのかもな。まあ、メーカによるみたいだけど。

というのは、こういう記述もあるから。
http://docs.hp.com/ja/5991-2806/apbs06.html

ちなみにうちは0〜3がエンクロージャで、起動ドライブは3になってる。偶然こうなっただけ。

AEC-7730使ってる人いる？
7200.11とかでもHDDの性能ほぼ出し切れるの？

SSDのせいでOS起動用としてのSCSI(SAS)HDDはもう完全に死んだ？

今後は、俗に言うところのエンタープライズ用途限定だろうね。
もしくは信頼性と大容量が同時に必要な人向け。

なんでSCSIのケーブルは太いの？

http://www.t10.org/scsi-3.gif
この絵のうち、原理主義的にSCSIと認められるのはどこまで？

SCSIとIDEとSATA、ハードディスクの本体パーツは最早大して差はないだろう？
CPUパワーは膨れ上がり、メモリは積み放題。
こんな状態で、SCSIなんざ、意味ないと思うけどな。

インターフェースに意味はなくなったってところだな。
ドライブがSAS/SCSIしかないから使うだけで。

SATAあたりから
ＳＣＳＩのインタフェースとしての性能的優位性は無くなった
ＡＴＡに対してはまだアドバンテージがある

なんちて

>>906

昔i-RAM出た当時、MBにSATAコネクターがなかったので、
試行錯誤で試したみた。

ベンチはどっかいっちまったが、70M/secで頭打ちだった
覚えが…。繋いだHBAは、AdaptecのAHA-2940U2Wだった。

こんな情報、参考になるかな？

一部訂正。昔公開したLog読み返したら、HBAはAdaptec AIC-7902
だった。

オンボードでSASインタフェースがついていたので、
起動用をSASにした。

保守

SATA-SCA変換と
SATA-50pin変換基盤
安く作ってよ
SCAがあればSATAなんていらんかったんや

http://ascii.jp/elem/000/000/216/216591/

もううりきれた？

ID:io34zVAgの俗物ぶりが見てて笑えるｗ

SCSI原理主義は新興勢力のS-ATA派に押されて駆逐されちまったのかな？

>>922
どっちかというとSSDに駆逐されそう・・・
SAS派も多いけどね

SSDはまだ俺信用してねえからよう

東芝が鼻息荒いぞ。
何でもＨＤＤよりも高信頼性で、長寿命なんだそうな

部分的には死んでいくのがバットセクタみたいでいやん
実用上問題は無いんだろうけどさ

別にSCSI原理主義ではないが、古いノートでSCSIでしかHDDつなげない。

今、U320が買い時じゃね？
オクでアホみたいに値段下がってる。
SSDもしょせんはATA。
体感ではU320の方が圧倒的だろ？

3月とか141GB 15000RPMが新品で5000円台とかww
SATAより安いんじゃね？

結局ヤフオクの奴落札した。昨日落札された奴に比べて2000円以上高くなってしまったが、それはご愛敬。
高嶺の花だった最高速SCSIHDDがようやく俺のものになったぜww
8年前に買ったマザーのオンボードU320がようやく使えることになったww

SSDの信頼性と耐久性と値段がもう少し良くなるまで、俺のデスクトップのメインHDDになってもらう予定。
来週から海外行くから、実際に使うのはその後だが、そのころに価格が高騰しててもバカらしいので今落札した。

帰ってきた後の楽しみが増えたぜー。

保守

>>同一のMBBF、MTTFならSCSIだからとかIDEだからとかでHDD自体の信頼性は決まらない。

カメ板の書き込みなんだけど↑MBBF、MTTFググッても？
これ正しいこと言ってるのでしょうか？

補修

最近のSATA HDDはそもそもMTBFを謳っていないのがほとんど。

保守

>>921
結局、皮肉にもこのスレが生きのこっているんだな。

テス

２年前SCSIがなくなりました
今年に入ってIDEを卒業しました
今はもう手持ちはSATAしかありません

おめでとう

でも２年前までスカジー持ってたとはｗ

?

メインマシン、MEGAREID320-X2(512Mに増量済み)と、Cheetah 15K.5が4台ぶら下がっている。。。

ASUSのPCI-X部分地雷マザーだけど。
（雷K8Wに付けてた頃は400M/s出てたのに。。。PCI-e変換ブリッジチップにNEC地雷使ってやがるｗ

×MEGAREID
○MEGARAID

しかし、ASUSって、なんでBroadcom辺りのマトモなブリッジ使わないのだろ？

さらばadaptec…

こんにちわabaptek

もういいよ