新・世界樹の迷宮ミレニアムの少女葬式会場 Part10

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 22:10:54.06 ID:SH+BPVdn

無理やりリメイクに新キャラねじ込んで話おかしくならないの？→なりました
キャラ固定ってグリモアシステムと相性悪くね？→悪いです
そもそもエルミととモノが既に通って大失敗したルートだけど、それでも行くの？→はい
難易度3つもあるけどそれぞれちゃんと調整できてるの？→無理でした
相変わらずバグだらけなんでしょ？→そうでした
モード複数あるのにセーブデータ一つとかありえなくね？→ごめんなさい

前スレ
新・世界樹の迷宮ミレニアムの少女葬式会場 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1381075707/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 23:59:50.26 ID:EMlbifR2

>>1乙

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 21:39:19.26 ID:hyRlOhdr

>>1
乙です

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 13:12:57.10 ID:ka6N7IqA

前>996
あまし売れてない　あれも出来が悪かった
コンセプトは悪くない　コンセプトだけはね…まぁ根っこアトリエだしね…
何か方向性を間違えてしまった残念な初代アトリエ　そんな感じ

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 18:11:16.26 ID:sZ0kHYzy

餅は餅屋
アトリエはガスト

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 21:33:04.34 ID:ksg8LvYf

新はそびえ立つ糞だけど、ノーラは結構好きなんであんまり悪く言われると悲しいなぁ（´・ω・｀）
色々と勿体ない所も多いけどそれなりに面白いし

でもあのゲームもシナリオはツッコミどころ満開というか、悪い意味で「こまけえことは（ｒｙ」だった
新もその悪い意味での粗さは共通してるな
更にこっちはキャラに可愛げがなかったり、会話が下品だったりオリジナルの冒涜が激しいが

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 23:02:11.75 ID:JvNDJHND

合成って悪魔合体みたいなもんだろ？

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 00:02:06.00 ID:8S61djP3

今からでもいいからペルソナQとやらの金田さんとD替わってくれないかね？小物…もとい小森サン
あんなもんどうなろうが知ったこっちゃねえからよ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 00:12:56.47 ID:tURzCPJI

金田Dは謙虚だからな
小森みたいに自己主張はしない
4は3より評価されたし良かったよ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 07:42:47.86 ID:ZmKizbyC

嫌われてるなあ新のディレクター
まあ自己主張強いし、そのくせキャラ作りや作劇が上手くないから仕方ないけど

ペルソナQは現状あまり反感も買ってないしまあまあ売れるだろうし
あっちのディレクターはいい仕事させてもらってるね

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 09:42:31.35 ID:Fj5Wj2Ch

小森「全部押し付けてきたアトラスが悪いんだよ！！セガの奴らは見る目がねぇんだちくしょう！」

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 11:11:59.42 ID:CuU8lqTB

ぶっちゃけ4もあんまり好きじゃない
2や3のほうがずっと面白かったよ

新と比べれば丁寧に作られた良作だと思うけど

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 14:29:13.18 ID:vtyB4guO

４は短いダンジョンや押し付けがましいシナリオに不満がなくもないが、
「新規も入り易い世界樹を」って意図がはっきり見えて、それにある程度納得できるからな
実際、シリーズ初心者に一番勧めやすいし

新は本当になにがやりたいのかさえさっぱり判らん
ボイス付き固定キャラ、FJ、グリモアなんて、全部世界樹の魅力ぶちこわしのゴミ要素だし

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 14:38:35.41 ID:7J7V5rsO

新と4ともにハードコアユーザーを視野から外したものだが
やっぱバグの多さや周回プレイモードの切り替えといった点で物凄く質が悪いのが新
コンフィング面は新が一番だけど2くらいから実現させとけよレベルなのが玉に瑕

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 15:06:41.78 ID:gV6Y96jh

１から４は好き嫌いの問題
新はそれ以前の問題

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 15:39:32.17 ID:haS1/Dlf

4はディレクターがキャラ絵は新人冒険者で、って余計な指定出したのが駄目
それ以外は好きだ。今やってるし

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 16:52:48.88 ID:CuU8lqTB

>>15
それが正解だな

新は色々な疑問点は置いておくにしても、純粋にクオリティが低い
雑な作りの雑なゲームだった

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 19:13:50.25 ID:9D/TAcsO

ユーザーに楽しんでもらおうってところが全く見えない
自分たち（というか旧インデックスか）の小銭稼ぎ第一で作ったんだろうなーって思う

駄作であっても、それがユーザーを楽しませるために彷徨った結果ぼろぼろになったんなら
まだ同情もするんだけど
これの場合は最初から手抜きする気満々なのが鼻につく

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 20:54:03.02 ID:KNahH/9E

いい意味での意図（これまでと違うプレイヤーも増やそうとか）が見えれば
これまでとちがうことをしてこけても仕方が無いと思うが
初代があえて外した部分をことごとく足してコレじゃ、どうしようもないよな

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 21:08:05.56 ID:Fj5Wj2Ch

>>19
まさにそれだよな
初代が敢えて利便さを捨てて、古き良きアナログの魅力を掘り当てたのにＦＪとかぶち込んで台無しにしたからな
しかもその理由で自分が迷宮いちいち歩くのがメンドいからという一番言っちゃいけない事をほざいてのけてるのがな
世界樹ってそれが出来る人らのゲームな訳よ
それを空気読まずに俺ってユーザー心理を大胆な発言で代弁できる良プロデューサー気取りで発言する小森は間違いなく無能だろ

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 22:00:56.89 ID:dGKRZrFu

初代のUIの悪さを全面的に肯定できるわけじゃないが
探索のリソース管理や近道の少なさを面倒くさいとしか感じられないような人間が
開発に携わっていいゲームじゃないな
手抜きとオナニーの結果売上が伸びたなら会社的には万々歳だろうけど
売上も微妙となると、新はまさに無価値な誰得ゲーだな

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 00:30:16.62 ID:7l7TxM23

>>6
下品だよね
主人公のセクハラ嫌だった

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 11:33:53.08 ID:NmfU/lIj

女の子への執拗なセクハラ選択肢とか、誰得なんだろうな
あれで喜ぶユーザーの割合はどれほどよ
正直そういう方向は同人や他の萌えゲーに求めるものであって
世界樹の公式でやることじゃない

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 11:38:42.40 ID:CWJzsWp4

ああいうしょうもないセクハラで萎えるプレイヤーが多いことに気付かないんだろうね

そもそも固定キャラとボイスに萎えまくってるプレイヤーが多いわけだし
作品コンセプトの時点でズレまくってるわけだが

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 16:53:08.24 ID:ZcRwyu9r

>>20
ゲームを作る奴らはむしろゲームをやらないのかもしれないな
結局、奴らもただのリーマンにすぎないってことだ

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 17:17:16.37 ID:4I5FdlBA

選ばない選択肢できるのにストーリーだのセクハラだの文句が多すぎ

粗を探して叩きまくるお前らは性格悪すぎだな
文句いいながら2リメイクでたらストーリーやる癖に

つまらん奴ら

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 17:32:05.56 ID:iZCCnGUI

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28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 19:24:37.30 ID:LE5ibAiG

やらずに文句を言いたくないと思う人がいる
買った結果文句を言いたくなる人がいる

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 19:37:38.02 ID:cbfWqxai

新・世界樹って、てっきりリメイクかと思ってた
なんで世界樹Vにしなかったんだ？

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 19:47:58.90 ID:YiRt9ht7

amazonは４割引きが本当に定着してしまってるか

>>29
いや…いろいろ奇妙に変更されてるがリメイクだよ
完全新作と間違えて買っちゃうと内容や出来以前の問題でげんなりする羽目になるから
こういう紛らわしい売り方は良くないと思うんだけどね…

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 20:10:57.21 ID:XxSo6CSL

>>28
いつもの世界樹だと思って深く考えずに買っちゃった人たちは本当にかわいそうだよな
文句言うためなんかじゃなくて楽しむために買ってプレイしてコレじゃ
文句もそりゃ出るってのな

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 20:44:00.21 ID:E7naGZvz

今後世界樹の新作は先ずスタッフの名前見て
どっかに小森の名前があったらそれだけで様子見人柱待ち安定かな

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 22:21:47.71 ID:wwwG4OPo

そこまで小森一人に責任押し付けるのも違和感あるけどな

会社としての体制に一番大きな問題があったんだろうし
個々のスタッフの仕事も雑でやっつけ感がありあり

もちろん小森の責任は重いだろうが
小森一人が悪いみたいな論調じゃ何も解決しないと思うがね

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 22:34:27.44 ID:NmfU/lIj

そうだな
プロデューサーはサッカーや野球で言えば監督な訳で、無論責任は重いが監督が全てではない
たとえリーダーが示す方向性が糞でも、現場の作り手達は丁寧な仕事はできたはず
そうすればストーリーの粗と調整不足ありありのバランスはもう少しどうにかなっただろう
スタッフみんなに、金を払う客への良心があればな

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 23:19:33.47 ID:50kpTwC4

日向も4よりは明らかにノリノリだったしな…

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 23:41:14.98 ID:Y2E/J3XC

2chの書き込みで何か解決するとかw

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 02:24:52.34 ID:xZNPuJzx

過去のシリーズ実績あって、小森節全開でこれだからな
むしろ小森いなけりゃなんとかなったんじゃないかと思われる方が自然

つーかマジでⅣとかの値下がりしない安定感はすごいよな

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 07:53:30.88 ID:yhKCckbY

オレは2と3がすごく好きなんだけど、2も3も小森がディレクターなんだよなぁ
小森ももちろん悪いんだけど、小森だけの問題じゃないと考えるのが自然だわ

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 08:50:50.77 ID:sT4BCuWZ

攻略が面倒っことでFJ入れちゃうような奴がこのゲームを作るべきじゃなかったな

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 09:06:45.58 ID:7/s3+3Nv

2の時は磁軸の柱だったのにな。3では大量のショートカットになったが
それが何故か踏破済みフロアなら双方向で縦横無尽のワープになってしまった

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 10:57:48.10 ID:zROdzuSF

小森一人だけの責任ではないが、それでも責任者として色々な糞部分を是としたのは小森だからねしょうがないね

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 11:43:01.66 ID:bWniC3yf

つーかラジオやインタビューで言ってた事総じて的外れだったからね

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 15:03:56.95 ID:t4qb7uKp

俺は4が一番好きだわ
小森が一切関わってないだけ凄い名作

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 18:19:02.71 ID:yhKCckbY

それはそれで凄いなw
そんなしょうもないことで作品の評価が変わるのかっていう

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:36:11.26 ID:3YahxZ55

>>37
去年の末まで、地元のソフマップで新が約半額、４が定価近い価格で値札ついてた（どっちも新品）
抱き合わせ買い狙いなんだろうけど２つが隣に並べてあるもんだから
発売順知ってると、あー、まあそうだよねえ…って感じ

そういや新は今年のツタヤの福袋に入ってたなんてのも聞いたかなあ

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 20:33:25.62 ID:gcVod2lM

>>43
流石に小森憎しで見方が偏ってるんじゃないかと言わざるをえない
４は世界樹入門にはいいが、シリーズの中での位置は上だとは思えん

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 21:12:41.07 ID:35EFlP3d

4も一通の抜け道に毎回警告入れてきたり「はあ？」って思うところは多かったけどな
あとサブスキルはマスター不可にして職バランスを保とうとしてるっぽいのに
メディックよりミスティックの方がヒーラーしてたり
使わせる気が無いとしか思えない消費アイテムの素材入手難＆品切れとか
テストプレイしたのか疑いたくなるくらい調整が粗い

敵の3D化やFOEの可視化など新しい試みも多かったから仕方ないけどね
ユーザーの需要と真逆の方向にだけ力を入れて、それすら中途半端な新とは比べるのも失礼

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 23:55:40.79 ID:SBOh0K9k

>>46
そんなん個人の感想じゃねぇか

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 06:27:00.94 ID:kEsIIwXq

>>36
次に騙される奴が減る。

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 07:36:26.83 ID:xhiKv+fn

>>46
4から始めた人にとっては4一番に感じられるんじゃないかな

>>48
>>43に言ってやれよ。余計な火種を撒いてるようにしか見えんし

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 07:43:42.69 ID:iq4Gdf+I

>>47
４はTP回復アイテムをざぶざぶ使うのが趣味の人には受けないだろうけど、
それは「テストプレイしたのか疑いたくなるくらい粗い調整」ではない
バランスとりの方向が違うだけで、好みの世界

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 21:16:50.53 ID:qTfEz7EQ

>>51
たかだか回復アイテム1個買うのにFOEの素材3個とか明らかに異常ですから
スキルとのバランスが取れてないのに、バランスとりの方向が違うだけとか頭大丈夫？
それを言い出したらどんな理不尽な仕様でも「これまでと方向性を変えてみました」の一言で片付くわな

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 21:55:17.21 ID:AdHl8ZmR

TPリターン・修羅解除「・・・・・」

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 21:58:15.33 ID:xXuM6RO5

やっぱりお前ら4大好きなんだな

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 00:23:59.09 ID:FE2iLRbt

ダンジョンに閉じ込められて宿に帰還できないうえ、TP回復アイテムを入手できないのならば
それはクソゲー要素たりえるんだが、4にそんな場面はないんだよな
魔物調査は脱出不可ではないし

TP回復アイテムが希少なのが気に食わない人にとって
昔のDQは発狂もののクソゲーなんだろうな

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 01:44:27.79 ID:bdwEO7Xy

TP枯渇＝探索限界点と考え帰還＆PT強化の目安にしている（貧乏性の）俺としては
4の消費アイテム入手難易度は割としっくり来たな
セフリムの女将さんも何処かの糸目と違って凄く良心的だし

戦闘でTP切れ起こしたのは推奨少し上で挑んだ大ヒョウガジュウ位
ボス戦で枯渇するなら火力か戦術のどちらかが圧倒的に足りない証拠
新を遊んだ今だからこそ思うが、4のバランス調整は本当に考えられてたと思う

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 02:19:41.21 ID:qXW7OIFE

単にTP回復したり軽減するスキルが増えたからじゃないかな
あまり簡単にTP回復出来るとスキルが空気化するとかそんな理由じゃないかな
実際ボス戦に持ち込みたい分ぐらいは採取した分や宝箱から手に入る分で足りるから在庫式はあまり気にならなかったな

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 02:35:52.59 ID:A/CNnoZn

新擁護できないんで4叩きに走るが実際にプレイした人間からフルボコされる惨めな工作員様w

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 03:08:06.28 ID:uZu0mxYW

まあ新も遊べないわけじゃないし新規でやった人間なら不満点もよくわからんだろうからそう邪険にしてやるなよ

しかし4はヌルゲーとかバカにされてたと思ってたがみんなやってたんかい
2からやってきたが4結構気に入ってたんで気にしてたんだが

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 07:53:36.02 ID:dFefCNO7

4は正直そんな好きではないけど
新とは比較にならないくらい出来がいい

このスレで4信と4アンチが争うのは不毛だね

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 09:16:14.61 ID:g70GDL1p

どの既存ナンバリング叩こうが職業叩こうが新が底辺なことに変わりないって
過去スレから本当に学習しねえな

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 10:53:16.85 ID:EWAAUXBg

１から４は好き嫌いの問題
新はそれ以前の問題

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 12:44:00.41 ID:PIx9ssXG

新が楽しめたら1～4やったら楽しすぎて死ぬ？

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 12:51:35.15 ID:qXW7OIFE

新が楽しめるという感覚が俺も含めてここの住人には多分理解出来ないので
その質問は別の所でしたほうがいいと思うよ

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 16:52:31.82 ID:RjFU0wNZ

まあ、あえて擁護するなら…
ゲームの出来としてはそびえ立つ糞ゲーってほどではない
これが世界樹じゃない、有象無象のwiz式DRPGのひとつとして出されて
定価の半額くらいでふと手にとってやったら、「まあこんなもんか」で終わるくらい
大した印象にも残らないが、けなすほどでもない。

それがクラシックモードで信者釣ったり、
世界樹としての面白さをスポイルする要らんシステムや後付け設定を付けたから
神経逆撫でされてアンチになってしまう訳で…

全然擁護になってないな…ｗ

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 17:33:36.77 ID:dFefCNO7

新単体の評価で言えばただの駄作だわな
シリーズファンに喧嘩を売りすぎた

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 19:52:04.21 ID:uZu0mxYW

>>63
マジレスすると3,4はたのしめるだろう
1,2はシステムが若干不便だからそこをクリア出来れば

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 20:49:22.91 ID:PIx9ssXG

>>64
葬式スレのが厳しい意見もらえるからいいかなと思ってここで聞いたんだよ
見た感じシリーズ経験者多いみたいだし

>>67
ありがとう
じゃあ3からやってみます！

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 22:42:02.30 ID:u4Zr1En0

とりあえず4が憎くてたまらん人がいるのはわかったがここでやるな

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 23:25:18.96 ID:uk9a5Amr

追撃の号令とか禁忌の輪舞曲とかディレイヒールとかは個人的に面白い発想だと思ったけどな

マスタリの自動習得もアクティブスキルの枠が埋まるのがうざったいと思う人はいるだろうけど
いろいろな技を覚えたいメディバドカスメあたりは恩恵大きいし
なのにグリモアのランダム生成で自動習得が仇になってるあたりもったいない

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 23:48:07.32 ID:xAL6g7Q2

4は神ゲーだったが3は糞ゲーだったな
小森だし当然だが

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 00:44:02.79 ID:yTUzwCMV

>>70
要素はそれぞれ単体で見ると悪く無いと思うんだよね
悪いのは新要素単体ではなく、新要素を既存の世界樹に組み合わせようとしなかったことだろうな

グリモア、ギルドハウス、ストーリー、フロアジャンプと上手く組み込めばかなりいいゲームになると思うんだが上に乗せただけと言う糞調整

純粋に進化したのは移動戦闘のテンポと新スキルが増えたことくらいじゃ？

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 00:48:04.06 ID:FzB1v9a1

BGMの選択式

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 06:53:28.68 ID:CY9++NHb

>>69
むしろ小森憎しのあまり4を擁護したくてたまらないレスの方が多いんだけど

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 07:05:25.83 ID:06xr2SUs

>>74
で、なんでここで4叩きに必死なの？w

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 10:30:49.81 ID:FzB1v9a1

4も気になる部分は色々あるが、楽しめた
ほんとコレ>>62だと思うわ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 15:22:56.77 ID:iFYLZHBj

1234全部文句付けたいところはあるけど新とは比較にならないわ
第一それはここでする話じゃない

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 16:33:40.77 ID:+0ir2EoK

>>71みたいなアレが定期的に荒らしに来るのがね・・・

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 19:00:05.71 ID:jQGKheRS

>>59
４は新みたいに値崩れしなかったってのが、ある程度世間の評価を示してると思うよ
作りの丁寧さってやっぱり分かる

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 23:00:59.30 ID:L6nGVFhF

4は高評価で値崩れしてないのが神ゲーである証
思い出補正で2が好きだったが考えを改めた

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 01:30:51.23 ID:y84AfoTr

>>80
！！おおっと！！

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 07:47:17.56 ID:lypOm89m

4への不満は4反省会スレで語り尽くしたしもういいよ
4以前は反省会、新は葬式、この違いが全てを物語っている

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 09:43:31.52 ID:P3C3dUl3

反省会でもいいけど所詮看板だからね…
ここまで酷いと自ずと中身が葬式化するのが目に浮かぶよう

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 19:00:41.09 ID:rznpNlLj

新世界樹は3DSの予備ケースぐらいに思っておくのが正解

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 19:34:19.47 ID:k8TZLvZi

そもそもお前らは期待しすぎだと思うよ
一度としてしっかりバグ取りやバランス調整できていたことのないシリーズじゃん

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 19:42:51.31 ID:wSOulpur

3,4はやってるほうじゃん

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 20:11:53.09 ID:lL8h6VKd

でも毎度毎度よくバグあるよな
DRPGはそんなにバグりやすいのか

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 20:23:31.60 ID:wSOulpur

バグ出さないでゲームつくれってほうが無理
ましてやスキル等で複雑な発生条件をしてるとなおさら

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 23:44:12.70 ID:7Bt4zPUO

とりあえず今年に新作期待していいのかな？

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 00:29:00.10 ID:FxdXxBwL

スレを問わず、今年世界樹新作新作言う奴を見ると荒らし認定でいいと思うようになってしまった
疲れてるんだな

>>84
予備ケースに使うほどいいパッケ絵でもない気が
公開された時から手抜き言われてたけどそのとおりだと思う

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 00:58:42.69 ID:ekTPR0EH

無理なペースで新作出しても新の悲劇を繰り返しかねないからねぇ
ちゃんと開発リソースさいて作りこんでほしいわ

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 01:38:06.95 ID:Q+XsniQI

コアゲーマーにも萌え豚にも中途半端な仕様でなんの魅力もなくなったな

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 09:11:35.19 ID:5DG1nLDt

>>90
パッケ絵は外せるよ

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 18:11:29.59 ID:xzYK6bp/

>>88
それをどうにかするのがメーカーの仕事だろうが
仮にあるとしても微細な程度に抑えようとはするだろ
それをそこらのやり込みプレイヤーがすぐに気付く程度の目立つスキルバグを、
そのまま放置するような体質のままゲーム作るから看板潰して金の成る木を腐らせる事になるんだよ
あの一連のバグ放置フォロー無しってのはアトラスからユーザーに対してこの上なく私たちは怠惰でいい加減な会社ですという名刺になってんだよ
まあそれでも好きでいられる部分が沢山あったのが今までの世界樹だったんだが

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 20:48:50.03 ID:ntAnrcm+

3と4には言うほどバグなかったと思うけどね
あなたの表現を借りるなら「微細な程度」だと感じたよ

新はまたバグ祭りになってたんで、色々と感じるところはあったな

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 22:19:47.45 ID:xzYK6bp/

>>95
３はともかくとして、４の速度ブースト取ると息しなくなる扇の舞を微細な程度とか言えるなんてお前さん聖人君子だよ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 22:59:33.48 ID:8S2uYFCc

微細すぎるわ　まぁお前さんは一度そういうのを組んで他人にチェックしてもらうといい
新はチェック体制ゲロ甘なのは簡易蘇生でわかるくらいだが

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 23:00:07.01 ID:ntAnrcm+

別に聖人君子でもなんでもないが、1と2に比べれば些少な問題だと思うよ
1、2を叩きたいわけじゃなく、どちらも大好きな作品だが

つーか話題がなんか逸れてきてないか？
そもそも>>94の内容にもまるで同意できないわ、人間のやることになんて限界があって当然
お前は365日24時間働けるのか？　100%ノーミスの仕事をしているのか？
自分にできないことを他人に期待するな

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 23:58:58.03 ID:3tQpAa5g

擁護するわけじゃないけど>>96はバグとしては微細と言わざるを得ない

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 16:33:42.25 ID:Hr9pAHhq

いくらナンバリング叩いても新は素晴らしい！なんて評価する流れにはならないんだよ？
現実見て？

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 19:22:10.29 ID:ZJrSvlXn

ゲーム開発なんて大抵は納期に間に合わせるのに精いっぱいで、
進行不能レベルの重いバグ以外はほったらかしなのはよくある話
仮にデバッグで気づいたとしても、修正したらまた新たにバグが出来る危険もあるから
それ考えたら放置せざるを得ないことさえある
ポケモンモンハンクラスならデバッグやパッチに時間と金をかける価値もあるだろうけどさ
世界樹は元々低予算ゲーだからそれなりでしかないというか

でもバグは内製になってから一番ひどいかな
バグ以外にも会社事情なのか納期最優先がうかがえる粗い作りだけどね

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 20:58:52.49 ID:b38cVPxj

そこまで購買者がメーカーに対して物分かりが良く有る必要はないだろう

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 22:57:26.33 ID:QCHvJxdK

バグってそんなにいっぱいあるのもんなのか
バグには気づいてないが糞仕様乙ということが多すぎなのが駄目な気がするけどね

>>102
物分かりが良くなればメーカーの調教完了ということだな

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2014/01/28(火) 04:13:19.97 ID:wm1yvk3t

旧作を叩きたいわけではないが内製になって動作軽くなってバグも減った、ヘボランカースなんてもういらねアトラス自社開発マンセーみたいな空気が新の手抜きな出来のせいで一気に白けたのはワロタ。

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 04:57:27.38 ID:wm1yvk3t

ついに逆裁もまとめ移植出すことだし、こんな誰得リメイク（）じゃなくてロクゼロ（これはＧＢＡからＤＳ移植だけど）やイナイレみたいにシリーズまとめた代物でも３ＤＳで素直に出せよと言いたい。
そのほその方が制作費も使いまわしで安く上がるだろうし。

ちなみに今更ながら初代のサントラ買ったけどやっぱサイコーだな。一度絶版になってるとか知らんかったぜ。

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 05:49:38.72 ID:Cv8EwEgo

>>103
確かに新はバグ以前の問題で糞なところが多すぎるな
仕様通りに完璧に仕上がっていたとしてもクソゲーという評価は揺るがない

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 10:06:10.36 ID:DN4uTsZ1

>>105
まず小森を排除してもらわないと…

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 23:09:19.35 ID:2O6SgEOJ

>>106
>>1にあるだけでも、ストーリーとグリモアの相性の悪さ
モード2個でセーブが一つ

さらに、何故か休憩もセーブも出来ないギルドハウス
スキル自動取得とグリモア生成の相性の悪さ
捻りも何もないフロアジャンプ
解禁職が転職でしかなれない

かなり割引いてもこれくらい思いつくわ

壁付きのオートマッピングと移動戦闘のテンポは素直に評価出来る
スキル自動取得はグリモアがランダムじゃなければ良い点だね
ストーリーもグリモアシステムじゃなくてセーブが2個あれば楽なパーティを作れるという点で新規向けだと思う

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 23:12:00.87 ID:9WPqiInm

別にそこまで気に入らない訳じゃないけどグリモアと自動取得は確かに腹立つ
それぞれはいいシステムなのに、ただ単にぶち込んだだけだからな

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 10:16:27.84 ID:EplqGRkq

糞みたいなグリモアしか生成しないすれ違い要素とかいらねーわ
代わり映えのしない固定キャラのツラが並んだ他人のパーティーとか見ても全然面白くないし

Ⅳはサブクラも有るし他人の多彩なパーティー見るの楽しかったな
気に入った奴は自分のギルドに引っ張って来れたし
持ってない秘宝情報を入手するのがすれ違うモチベにもなったし、本当に協力し合ってる感があった
新はUIだけは飛び抜けて改善されたのに、ゲームの中身は本当に微に入り細に至るまで丁寧に面白くなくしてるからな

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 13:38:15.60 ID:lZt6w09J

すれ違いは本当に意味なかったな
いっそ相手のセットしてるグリモアひとつ貰えるとかで良かったのに
バランス崩壊？どうせＦＪある時点で難易度も緊張感もゆるゆるなんだから

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 14:18:58.51 ID:UG8cYrED

オーソドックスな金田D
キャラクター重視の小森D
PQの開発はPチームらしいから5はどちらになるか
新2も出すみたいだし5は金田Dぽいな

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 14:43:44.72 ID:buoIHdxe

よかった
小森は新シリーズに封印して欲しい

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 15:43:36.84 ID:WPH0+/ea

え？新2出すってマジなの？

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 18:13:48.39 ID:UG8cYrED

>>114
出すぞ
小森がやりたかった新はシリーズ化する
残念ながらペルソナにはなれなかったが
サマナーぐらいにはなれた

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 18:17:21.57 ID:TAqXsC0s

妄想でないなら情報源を持ってきてくれ
どこの雑誌なのかとか

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/30(木) 10:35:21.46 ID:v5ZvlK22

流石に新とハッカーズやライドウを一緒にしたら怒るぞ

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/30(木) 18:48:17.52 ID:aT9AAaG5

デビルサマナーだっていいゲームだったぞ
新と一緒にするな

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 03:43:22.36 ID:CjFFsIf3

新1の糞なところはⅠをあんな糞てんこ盛りでリメイクして最早まともなⅠのリメイクが出ないだろうことと
それによってⅡ以降まで糞まみれにされるおそれが出てきたこと

まさかないとは思うがⅡもこんな調子だったら完全に終わってしまう

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 07:37:08.41 ID:jnk89V3+

>>110
すれ違いは扱いの難しい要素なんだろうとは思う
貴重アイテムが配られるとプレイヤー人口の少ない地方住人から不満が強くなるし
どうでもいいおまけにしかならないなら今度は無意味と言われる

でもまあ、新みたいにすれちがううまみがないなら最初からなしでよかったな
４に比べてすれちがわないのも、あまり得しないからってのもあるだろうし

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 10:39:57.18 ID:Px6BKMCN

そもそもリメイク自体全然やりたいと思わないわ
どうしても遊びたければ旧作をプレイするし
リメイクより新作に開発リソースを投入してほしいよ

メーカー的にリメイクはお手軽に手堅く稼げるオイシイ商売なんだろうけどさ
新もなんだかんだで出荷13万らしいしな、信じがたい話だが

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 11:02:43.39 ID:Xs7EXYpx

DSじゃなければ成立しないゲームだからリメイクの意味自体あるのかと

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 11:06:34.52 ID:CnITJe5Y

流石に1のUIや各調整の粗さはきついっす

まぁ新は新で粗過ぎるんですけどね！　どこがリメイクじゃ！

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 11:54:30.21 ID:mV2WYojh

リメイクってなぁ・・・
要は散々食った料理をまた出される訳だから、
相当期間をあけるか、元がよほどの神作か、アレンジが上手じゃないと最後まで食えない（＝クリアできない）

新は、アレンジというより１の残り飯を適当にレンジで暖めなおして
それだとアレかなと思って色々調味料ぶっかけて誤魔化そうとしたら
残飯をただ盛り付けただけの方がまだマシだった物体

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 13:53:39.55 ID:aTyrNsFM

>>121
ファミ通だと実売13万以上売ってる
メガテンとサマナーのような関係であってる
小森はペルソナを目指したんだろうがセンスが駄目だったんだろうな

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 15:01:48.30 ID:odsIgh0+

サマナーシリーズはセンスが無いとでも

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 15:50:35.88 ID:aTyrNsFM

>>126
新を20万クラスの作品にしたかったのは間違いない
メガテンと同じ本家は敷居が高いし外伝の新はもっと売りたかったんだろう

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 22:04:37.12 ID:Anf0SG4N

>>124
最初から普通に作り直してくれりゃよかったのにな

旧世界樹をバグフィックスしてくれるだけでも、だいぶ違ってくるだろう
それプラス、カニ歩き・ノーイメージ実装、イラスト描き直しが無難か
さらに贅沢を言うならば、セーブスロットも増加で

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 10:03:29.51 ID:GFqTS47g

とは言え、じゃあそれを買うのか？と言われれば俺は買わないと答えるな
やっぱりストーリー部分で新しい物が無いと、もう一度Ⅰをやりたいと思えない
とどのつまりがⅠのリメイクなんぞ時期尚早にも程があった

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 10:22:05.63 ID:1NH/3E80

ドラクエ1・2もSFCじゃFCのソフトができないからだったし
DSソフトは3DSで遊べるのにリメイクを今慌ててやるようなもんじゃないよな

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 11:13:08.68 ID:0vxVrhkD

3DSの次世代機くらいになればリメイクもアリだったかもね
「今」手堅い商売がしたかったんだろうけど

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 12:13:15.32 ID:px667i44

アトラスブランドソフトを全部ペルソナみたいに売り出したかったんだろ真4もそんな感じだったし

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 11:09:25.88 ID:sJVo5/wf

その割にキャラグッズやらを熱心に継続して売り込む様子がないんだよね
会社が倒産したんで作る金が尽きてたのかもしれんが
キャラで商売するのは諦めたんかなーという雰囲気は漂ってる
客のほうも一過性で、執着する人はあまりいないっぽいし

一方のペルソナは熱心にキャラ売りやってるけど

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 11:36:20.20 ID:sTRVmWmm

>>133
そりゃこれだけ手抜きで作っといて今更キャラグッズが売れるとは思ってないだろう
発売と同時に会社倒産したし、この上売れないグッズなんか作ったら収拾つかなくなる

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 11:49:25.58 ID:eI4tXkRa

Pはもうキャラに固定ファンがついてるみたいだし、計算できる手堅い商売なんじゃないの
Pやったことないからよく知らないけど

新は>>134の言うとおり、固定ファンどころかシリーズファンの反感買っただけだからな
それくらいの算盤ははじいてると思うよ

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 12:50:43.27 ID:H7VPCsjT

途中で放置してて再開しようと思ってもグリモアとかいう糞システムのせいでやる気でない
次回作あるのかどうかわからんけどサブクラスに戻してくれよ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 13:49:59.59 ID:ip1LWD47

なぜあんな固定キャラと絶望的に噛み合わないグリモアなんかにしたのか謎
サブクラスはⅢでやりすぎた分Ⅳでいい感じに調整できていたのに

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 16:49:42.10 ID:eI4tXkRa

グリモア自体糞なのにそれを試行回数頼みの運ゲーで集めろとか
仕様考えたヤツの脳みそを解剖して調べたいくらいだわ、カニみそでも詰まってんじゃねぇの

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 16:57:33.72 ID:Q/RIRCJ/

お前らグリモアに不満たらたらだな
俺はもうかなり早い段階からグリモアは切って捨てて無い物として扱ってるよ
まあだからといってこのゲームが良くなる訳じゃないが

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 16:59:54.80 ID:eI4tXkRa

敵ボスとかがアホみたいな威力の全体攻撃連発してくるから
前後にパリング持ち配置するためにグリモアが必要だったんだよ

一応エキスパートセル倒すまでやっちまったからなぁ・・・
ほんと不毛な作業だったよ、グリモア集め

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 21:44:05.43 ID:PXfZI119

エキスパセルまで一通りクリアしたわ

なんというか、不親切なゲームだな。
グリモアはサブに比べるとカスタマイズ性が高いように見えて、運ゲー
いざクラシックをやってみると、ストーリーの五人が万能過ぎて劣化しか組めない
ブラッドウェポンアクトブースト属性チャージが調整ミスってるだろ

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 05:49:38.10 ID:H9QGcoib

>>115
ソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 05:53:13.85 ID:H9QGcoib

>>121
13万って言っても「1のリメイク」で信者騙して売りつけた数字だけどな。
次はどうなるやらw

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 07:43:40.37 ID:GUs+O9x+

カスタマイズ性が高いと言えば聞こえがいいが、実際はただ大味なだけなんだよな
全員にアクトブーストみたいな強スキル配って連発するだけ

ゲームを面白くするには適切な制限が必要だと改めて思ったわ

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 13:25:59.95 ID:lD8N9VcQ

>>134
手抜きでというかそもそもあのテンプレ押し売りキャラ達に
それ程の魅力があると思わない

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 20:53:22.02 ID:o6aKMoQz

制作者にキャラゲー作る素質はマジでないと思った

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 20:27:17.58 ID:c6tdKuhq

つかキャラゲーとか云々ム以前にゲームを作るセンスが無い
普通、世界樹みたいな売れてるシリーズ引き継いでここまで失敗する奴はそうそういない

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 22:09:51.47 ID:7Mtib9JW

グリモアはあかんね
4のサブクラスがちょうどいい、3のサブクラスはあかんけど

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 02:23:07.00 ID:snRfi7M4

男二人はクッソうざい、フレドリカはなんか知らんけどキレてる、主人公は無意味にヨイショされまくり
テンプレ酔っ払いキャラが一番まともに見えるってどういうことだよ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 07:49:28.57 ID:V8VwzBMM

3のサブクラスは自由度高くて面白かったよ
4のサブクラスはバランス重視

いずれにせよグリモアとは比較になりません

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 16:30:43.91 ID:oIxqPTqM

>>149
ヴァーはテレッテだぞ
許してやれ
野郎2人はウザすぎるし消えて欲しいわ

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 20:35:36.17 ID:gImZo/oO

>>130
TOD、ジルオール…
まあジルオールは知らんが、ＴＯＤはリオン人気とかネット上で盛り上がりが続いてて需要あったからしゃあない。ストーリーの大筋は同じだが根幹にクソなすりつけたのは新と共通してるがストーリー主導型ＪＲＰＧとＤＲＰＧじゃ全然違うしな。
世界樹の旧シリーズのＵＩ同様、根幹のシステムが戦闘を中心に最近の作品に慣れた人には色々キツかったのは事実だけど。

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/06(木) 22:12:16.34 ID:JRglg0bA

>>151
正直レンツスのお守りつきで最初の任務クリアしたヴァーが一番嫌い

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/07(金) 00:39:01.51 ID:hwdi37y0

あの毒アゲハの群れをお守りが一刀両断して何もかも台無し

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/07(金) 23:51:14.85 ID:2h47J0ll

新世界樹と世界樹４って同時に作ってたの？
人員が分断されてこうなってしまったとかない？

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 00:15:12.66 ID:xk91M6WF

>>155
2ラインあるだけよ

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 01:38:54.28 ID:xlmulwdX

世界樹4で3DS用の開発環境が整う→開発後期デバックやリリース期間の間に新立ち上げ
こういう感じかね
1作品で開発ツールやエンジン使い潰す前にもう一本ってところだろうよ

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 09:45:28.39 ID:ZEbX92B8

倒産前で会社の中がやばかったってのもあるだろうけどね
バグの多さとか調整不足は時間の余裕のなさがもろ出てるから

でも企画面のミスのほうが多い気がする
グリモア考えた奴とテキスト書いた奴と話書いた奴は明らかに下手

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 18:59:10.98 ID:2ANb9K6A

思ったんだけど、世界樹ってどのシリーズでも盾役と回復役入れれば
探索が楽だけども、どちらかが欠けたりどちらも欠けてたりしたら第一階層クリアも
ままならない、って極端な難易度になっちまうんだよな、それに無駄なく図鑑コンプのためには
状態異常＆縛り役、さらには属性攻撃役が必要になって、五人枠の内四人は暗黙の内に決定されているし
沢山の職業の中から自分なりの好きなパーティーで冒険してねってわりには、結構縛りな編成を強制されている

次回ではもっと、モンスターの強さを調節したり、アイテムドロップは特定条件は無くし、
全部ノーマルアイテムかレアアイテムの区別にしてくれたら、もっと自由なパーティーが組めるのにな・・・。長文失礼しました。

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 20:36:36.14 ID:1Ar3gA26

図鑑コンプは色んな職のキャラ作って条件に合わせて交代すればいいだけじゃないの？
ずっと固定のメンツだけ使うとしても3以降は解剖用水溶液とか幸運のハンマーがあるし
条件ドロップが面白いかどうかは微妙だけど…全部ただのレアにしたら一部が1の逆鱗みたいになりそうな気が

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 21:22:06.21 ID:GEpLhM1J

また馬鹿がナンバリング叩きやってんのかw
んなことやったところで新のクズぶりがまともになるわけじゃねえのによw

>>157
世界樹4はバトル時になぜかキャラ絵がデカデカと出てくるって仕様から見て
始めから新ありきだったんじゃねえの

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 21:47:22.30 ID:c6ZVqZeN

固定パーティ制が「敷居を下げる」功をなしてるならまだ納得できるが…
このゲームでは逆に難易度上げてる
クラシックモードでレンジャー使えるようになってより強く実感した
そもそも今回のバランスにおいて、あのクラス構成がベストとは思えない
それを補うべきグリモアは不確定要素が多く使い方が判りにくすぎてｙライト向けとはとても言えない

…と考えていくと、新はむしろ新規獲得ではなく世界樹のコアファン向けなのではないか？という結論に至りそうになるが
今度はＦＪやら「やり直しできるノーマル」と言ったぬるま湯仕様が引っ掛かる

本当にどこの層に向けてんだろうな、このゲーム

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 23:58:04.68 ID:h6DA3KU4

>>159
盾と回復は必ず入れるけど、デバフ縛りはほとんど入れたことないなぁ

オレは毎回初週プレイは盾、回復、バフ、物理、属性だな
マンネリと言われればそうかもしれんが、それで十分楽しかった

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 02:11:46.02 ID:Dhy9zoHC

>>159
さすがに図鑑コンプまで５人でフォローできるようにしろってのは
過剰な要求な気がするけどね
今作ではストーリーが固定パーティにせいもあって
状態異常に加えて縛りまでアイテムで何とかできるように
なってるんだからむしろ親切になってる気がするけどな

１を作った時の新納は何かが足りない不便さを楽しんでもらうように
６人じゃなくて５人パーティにしたらしいから
むしろその狙い通りになってるじゃないかｗ

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 02:30:12.89 ID:FJVnnn4l

新の本スレでⅡのグリモアの話してるが、アカンやろ
マジやめてほしい
スキルの調整、UIの改善、キャライラストの書き直しのみで良い
Ⅱはきついが、素でも面白いから余計なことすんな！と言いたい
今度はしっかり調整しましたとかでも、グリモアはいらん！
まあ、新Ⅱは新品では買わないし、よっぽど評価良くないと、そもそも買わない（怒り

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 05:18:47.66 ID:S+KP/pyC

>>162
ベストじゃないと言っても、安定を目指して入れ替えるとしたら主人公とフレドリカくらいじゃね？
壁と回復と属性外すと安定しなくなる

初プレイで壁いれなくて苦労したことを考えるとこれだけで十分メリットだわ

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 07:33:31.12 ID:Ei/1OWlj

2はベスト版でバグ直ってるからリメイクいらないだろ
固定キャラ好きは買うんだろうが

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 09:00:09.88 ID:7Z4qoixi

まあ新Ⅱとか出ても買わないだけ
買わないことで否定するだけ

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 09:21:14.31 ID:HKW/g9AT

2と3は本当に大好きな作品なので
固定キャラ（）とかグリモア（）で汚さないでください

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 10:19:48.13 ID:e6QKbwu7

新２、３なんて出たら本気で俺の中での世界樹が終わる
後追いで原作レイプされるのが確定した時点でナンバリング自体をやる気が失せる

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 13:34:14.01 ID:JvsAnSpf

まあ新Ⅱが出たらぶつくさ言いながらも買うかもな
固定パーティーってのも編成や名前やらに悩まさずに手軽に始められるというメリットがあるし
何より俺の中で世界樹は新で既に終わり果てて別の何かな存在になり下がっているんで感慨も何もないわ
仮に出たとしてもどうせワゴン直行だろうから暇つぶしの道具として買わして貰うわ
ただでさえオタゲーの少ない３ＤＳを埃被せとく訳にもいかんからね

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 17:38:32.94 ID:S+KP/pyC

3DSでDSゲームが出来るのにリメイク必要ないだろ
次のハードで世界樹が出たらリメイクでいいよ

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 19:25:18.10 ID:7Z4qoixi

でも世界樹って正直３ＤＳ以上のハードいらないんだよな…
そこまで超美麗！リアルなＣＧも要らんし、通信要素も今のギルカ交換程度で充分
（むしろやり過ぎるとテキストやシステムのレトロ感とちぐはぐに）
この先次世代携帯ハード出ても移らなくてもいいわ
まあそこまでシリーズが続くかが問題だがｗ

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 22:32:46.87 ID:Qe1p1cvo

>>172
次世代携帯機のUIがどうなるか判らないよ

互換性考えれば2画面タッチペンは残すと思うんだけど
海外では3DSあまり売れてないって話もあったりするので
まるっきり違う路線で攻めてくるかもしれない

なのでクラシックモードを入れるならもっとしっかりリメイクして欲しかった

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 23:06:57.93 ID:S+KP/pyC

>>173
アトラスは新ハード出ても昔のハードで最後まで売るだろうね
ペルソナ45がそうだし

>>175
そもそも3DS作った理由が任天堂が新ハード売りたいから、にしか見えんのでよくわからんのよな
スペックは上がってるかもしれんが全然わからん

海外では3DSじゃなくて2DS売れてるんじゃなかったっけ？
3D機能だけ削った3DSがあればそりゃ高い3DS売れんわ

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 23:15:42.89 ID:OK3mpQjU

流石に3DSとDSじゃ全然スペック違うわ
3D機能がいらないのは同意だけどね

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 05:09:33.97 ID:krEJzLAq

>>175
3D酔いするから常にオフだしな
でもすれ違いがゲーム起動してなくても良くなったのは評価したい

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 09:11:41.19 ID:6rAh0lMe

つーか任天堂は何故ああも頑なにサードパーティー切り捨ての新ハードを開発するのか理解できん
割れへの対策って事か？
にしても３Ｄ機能とか持て余してねぇかと言いたい
無料キャンペーンでパルテナとゼルダ落としたが、あれは元気な時でないとプレイできんわ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 13:26:36.46 ID:YEnZCpOr

>>168
同意

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 18:54:38.36 ID:obHpShm0

大した手柄もたててないうちからやたら主役を持ち上げるのは止めてくれ
微妙な気分になる
他社ゲーやってたときも思ったんだけど流行ってるのかこういうの

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 20:45:49.54 ID:B+vm2rCX

>>180
あれだけ強い強い言われてレベル１スタートだからな
強い設定はRPGには向かないわ

ボスもツスクルとレンが最初から行けば主人公いらんし、主人公以外が行動出来る状況だと微妙

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 21:29:08.40 ID:ZZx7wZfS

主人公およびハイランダーのバックボーンが分からないから
褒められても？しか思わないし何とも言えん
大体その強いハイランダーとやらを迷宮を暴かれたくないはずなのに
一人だけとはいえなんで受け入れたんだよ
小さい村だけど実はすさまじい力と権力を持った集団とかならまだ納得いくんだが

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 22:51:09.13 ID:+3IOg23v

>>181-182
自分の分身としても、独自のキャラとしても、背景見えなさすぎてどう扱っていいか判らなかった
流石ハイランダーだな…とか言われもずっと正体不明じゃ中二病ギャグにしか思えん

説明する気もない謎の存在出すくらいなら
「何処かの世界樹を踏破したギルドの一員」とかにすりゃ良かったのに
本当は日付進め要員の万年ベンチウォーマーなんだけど、ギルドの名前だけで期待されて
本人も「いや実は俺…」とは言い出しにくくて
それが経験重ねて一人前の冒険者になっていく…って感じでいいじゃん

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 11:46:14.25 ID:1a3/f+4w

>>183
あんたの妄想YESだね

新みたいな腫れ物に触るみたいな半端なストーリー入れるくらいなら、それぐらいストーリー性のある内容にして欲しかった
純粋に主人公のちやほや度にも物語性があって、やり取りも違って見えるだろうね
途中で化けの皮が剥がれてドリカが失望とかして図書館組が再起を促すとかすれば仲間の結束とかも感じるし
新はただ意味もなく主人公ageでなんか気持ち悪いノリだったし、そこだけオリジナルの展開に即した起伏のない平坦な仲間内の人間関係でストーリー進めるから
図書館組とか自分らがﾎﾞｳｹﾝｼｬｰじゃないキャラアピールのために妙にﾎﾞｳｹﾝｼｬｰディスってくるだけの感じ悪い奴らになってるからな
本当にストーリーぶち込むならぶち込むでそういうゲームとしての完成度を高くして欲しかった

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 14:29:51.02 ID:hXVQ6EJj

ストーリーものキャラものとしても掘り下げがなくて中途半端だからなぁ

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 19:08:11.85 ID:gc3+JcKx

百歩譲ってハイランダー＝強いって認識が元からあったとしても
それはハイランダーという集団に対してであってヴァーは最初から強いわけじゃないし
やっぱり挫折を知らない主人公じゃ駄目だね

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 09:23:37.34 ID:BeedhKj5

元々の世界樹自体がストーリーはあってもキャラ有きの話ではないのに、それを下手に基盤にしてるから
登場人物達の掘り下げに尺を取れてないんだよな
グラスヘイズでの展開がそれを担っているんだろうがちょっとな…

本来新のストーリーモードみたいなのはメディアミックスした時のコミックとかの領分なんだよ
仮にそれをゲームにぶち込んでくるなら旧作リメイクを看板にしてストーリーモードは付録の漫画的なデジタルノベルにでもしとくべきだった
勿論そこまでしてもゲームバランスやグリモアみたいな糞要素は無くなる訳じゃないが
ストーリーモード有りきではなく、まずはリメイクとして本腰入れる制作にして価格抑え目で売ればもう少し評判は変わっていたかも
まあアトラスがヤバ過ぎで目先の金を取りに入ってるのがなぁ…
売上自体は割とあったかもだが、シリーズの評判と寿命はかなり下げたきらいがあるよな

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 15:28:02.74 ID:oW+yAOne

思ったんだけど、やり込み要素の図鑑コンプリートって誰が得するの？ただ、集めるのにストレスが溜るだけじゃん
どうせやり込むんだったら、隠しダンジョン追加とか、レベル制限でのクリアとか
収集じゃなくて、バトルの方のやり込みにして欲しかったわ

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 18:06:42.52 ID:PBAewB4G

戦闘するのだって上手くいかなくてストレスたまるだけだな

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 18:56:46.70 ID:IAj1G3Pe

この話を漫画やラノベにしようと思ったら
担当する漫画家か文章屋が相当頑張らないと読めたもんじゃないと思う
屋敷があるのに金払ってまで宿に泊まりに行く謎展開の言い訳もやらされるだろうし

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 19:30:08.02 ID:kAixaQk1

漫画にしろラノベにしろまずメインキャラ全員の過去話が必要だよなこれ
全員それぞれ一話どころじゃない番外編が作れるレベルだし
一番重要であろうドリカがあの年齢で1000年眠る事が許された理由も明かされていないし
重大な任務であるはずなのにドリカ以外に眠ってた奴はいないのもおかしな話

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 20:58:00.93 ID:BeedhKj5

てかなんでギルドハウスじゃないといけないのか小一時間ほど問い詰めたい
クエストで主人公達に恩義を感じた奴らが宿屋で押し掛け店員になって新しいサービスを始めましたじゃアカンの？
酔っ払いのお嬢様設定の強引な拾い上げじゃねぇのアレ？

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 21:17:27.50 ID:HWXYSZR1

>>192
いいじゃんこれ採用

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 22:26:39.37 ID:VdGqWhk6

単にメイド出したかったマン

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 22:36:11.70 ID:tpTs8UAY

>>194
としか思えない適当さだよな

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 22:37:28.29 ID:BuBybpEr

>>191

＞ドリカがあの年齢で1000年眠る事が許された理由

ヒント：パパのコネ

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/13(木) 03:26:03.11 ID:V7PQztWz

このスレに居る連中でアイディア出し合えば新より面白いダンジョンRPGを作れそうな件について

小　森　パ　ソ　ナ　ル　ー　ム　不　可　避

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 09:34:15.90 ID:j5HQhE7o

つかな、世界樹の場合は元が良いわけよ
世界樹ならではの限界は有るけど、順当に改良案を実装していけば間違いなく
面白いゲームになるはずなんだ。
どんな無能が作れば新世界樹みたいなそびえたつ糞が出来上がるのかって話よ

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 10:23:33.52 ID:nKPK4YAL

自分の屋敷で茶を飲んだら代金請求されるのも相当ヒドい
まああれか？チップってヤツか？

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 10:36:44.43 ID:c1zU1JUq

ローザを旅の薬師とかに変えて、クエストで助けるとお礼に宿でハーブティー入れてくれる、みたいな設定ならまだ納得行くのに
本当に無理矢理メイドにしたかっただけに見える

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 19:24:42.63 ID:BuZ0OjNg

酒場で酒を出すとか施薬院でクスリ出すとかそんな感じでもよかったかもね
強化メニューが一か所にまとまってるのも便利っちゃ便利だけど

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 19:29:15.36 ID:8eL+E1kL

>>201
そこを何とか理由をつけるのが製作の腕だろ
今だと何故か自分の家なのに休めずに食事で金を取られると言うぼったくりもびっくりの物件になってる

ギルドハウス実装なら宿屋は廃止しても良かったわ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 20:03:07.99 ID:07cV+EMB

今回そういうの失敗してるなFJとか
まぁ3からだいたいそんなんだけど

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 20:04:31.10 ID:q0HwRxYB

＞自分の家なのに休めずに食事で金を取られる

マジすげーよなｗ　この仕様通すだけでまともじゃないだろｗ

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 07:56:01.57 ID:66Qmmgvi

別に大した金額でもないんだし、無料で良かったのにな
それか何か別のリソースを消費するとかさ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 09:13:25.52 ID:tb9XhZla

探偵やシララが金を要求するのはまだ百歩譲っていいとしても
ローザのお茶はねえ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 12:16:37.77 ID:jYCD3t1V

つか探偵のハウスキーパー

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 12:19:01.28 ID:jYCD3t1V

ごめん間違えて書き込んだが、探偵のハウスキーパーとか誰得なん？
あの「渋いオッサン入れたら喜ぶんだろ？お前ら」みたいなノリが透けて見えて不愉快なんだが

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 13:18:47.96 ID:8oz4zL+y

人数が増えてきたのを見たらもう喫茶店を開いている
設定にした方がいいんじゃねえのと思った
エトリアの食事って樹海のモンスターとかを食べるらしいし
探索が進んだらメニューが増えるでいいじゃねえか
変な術とかは店の裏メニュー的な存在で

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 14:16:08.09 ID:tW5iGXYv

>>208
オッサンをメイドに置き換えて発言してみよう
ついでにお前さんの好きなものに置き換えて発言してみよう

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 14:54:08.00 ID:JFeparbv

ゲームとして面白ければギルドハウス有料なんて些細な欠点だったんだがな
そこ直したところで新世界樹はマシにならない

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 16:38:31.06 ID:IyaQqPza

つーか、新世界樹をシリーズ化なんてしたら、それはそれである意味凄い
どれだけ自分勝手なんだよスタッフとスクエニみたくプレイ後のアンケートでも取れよと言いたい

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/16(日) 08:58:59.00 ID:4cjraQVd

妖怪ウォッチみたいに子供相手のおもちゃ展開ができるような内容じゃない
十代の学生は金がないのでグッズ作って宣伝したっておいしくない
高額オタグッズを買わせるにはある程度金のある年齢を狙う必要があるが
その年代には空気ゲーor反感の対象で金づるにできない
女オタ相手に商売をしかけられるような人気のある男キャラもいない

キャラ商売したかったにしては下手を打ったねって感じ

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/16(日) 16:34:42.65 ID:JThh+aYJ

（恐らく）ちゃんと給金を支払い、定期的に食料も仕送りして娘の世話を頼んだメイドが
・令嬢を屋敷に泊めず宿屋に行かせている
・食事の世話も稀にしかしている様子なし
・それどころか茶（仕送り品）を出すときには金を徴収している
これを知ったらご主人様怒るな

メイド茶はセブドラ2020の風呂燃料みたいに、原料をモンスターのドロップアイテム（ややレア）にして、それを渡して淹れてもらう形式が良かった
それだとメイドが守銭奴にならないし、破滅の花びら茶とか楽しそうだしｗ

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 01:46:43.71 ID:se19SCJz

>破滅の花びら茶
何その飲んだ瞬間双葉が見えそうなお茶ｗ

考えれば考えるほど新とはいったい何だったのか状態に陥るわけだが
まさかガチで客層のニーズ読みやキャラ商売そっちのけで
「こもりのかんがえたさいきょうのせかいじゅ」をやりたかっただけなのか？

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 05:28:52.46 ID:fLhzAoNY

ブランドネームだけで購入した俺みたいなのもいる
でも今回はかなり不満点がある
少なくとも今後の世界樹シリーズに対する不信感は生まれた

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 05:38:19.82 ID:YwmUSKZO

ひさびさに尼で価格チェックしたらⅣにダブルスコアでﾜﾛﾀ

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 06:15:25.63 ID:gBimjU+d

面白くないのは分かっていた
暇だから買った俺がいた
暇でもやらない俺がいた

発売日には買うな！その日神はそう告げた

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 16:02:44.51 ID:hJzo9F6I

ただでさえマンネリ気味のシリーズでリメイク
そこにこの出来だからガッカリ感も大きかった

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 20:12:27.14 ID:0T8k/4j0

メガテンの新作の見たときにもう世界樹でないんじゃね？と思ってしまった訳なんだが

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 23:04:33.95 ID:YwmUSKZO

ここで尼の価格の話題出ると、上がったりする傾向が多少あるかと思ってたら
Ⅳの在庫が減って最低価格上がっててﾜﾛﾀ

いまだに定価近いのってすごいな

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 23:37:14.12 ID:9JXloIMO

尼は発売後一週間くらい特典付き余ってたし
発売後２か月ぐらいで４割引き始めてたな

まあそこらのリアル店舗でも発売半年もたたずに新品半額が普通になったし
４の廉価版はともかく、新の廉価版作るのは真面目に無理なんじゃなかろうかと思う

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 01:21:39.74 ID:pnQS6vND

そういや4のサブロムに特典付きのを注文したら新の特典が付いてきた
もちろん返品

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 13:48:05.71 ID:ODiEUbNs

またFM音源無しにしたら、５だって様子見する
新？なんてもんでオリジナル上書きされるくらいなら、『あの世界樹のスタッフの新作！』って
方が断然良いのに。馬鹿じゃねーの

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 15:34:18.39 ID:z4wPTm01

しかしなんていうか
１～４のストーリーの作りが高評価を得たわけではないしむしろ話自体はイマイチな出来と言ってもいいぐらいなのに
よくお話メインのゲームを作ろうと思ったよなぁ
受けてるのはシステムやバトル部分と冒険の舞台になる世界観とかだと思うのに

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 16:13:25.63 ID:fEYVgp81

そりゃまぁストーリーもの、キャラもののほうが「売れ線」だと思ったんじゃないの
まともな判断じゃないし、別シリーズでやれよって話だが

多分お手軽に稼げるリメイク企画が前提だったんだろうな

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 17:16:22.63 ID:7eaRGFjA

>>225
ここで俺様ちゃんが話の部分でテコ入れしたら超完璧！全方位に抜けの無い
究極の世界樹の誕生だーッ！！　とか思い込んでしまったのでは　主に小森が

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 18:08:01.22 ID:ucicBOwB

潜る理由さえそれらしくあれば、あとほぼ放置でもいいんだけどな
自分でやる気満々で、帰還後に再度潜って前回の到達限界ちょっと超えた途端に
イベントポイントで引き返せとか言われるとすごいイラっとくるし

縛りになるような要素、ストーリーのせいでデメリットが生じる部分は
少しでもない方がいいシリーズだと思うんだが

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 18:20:23.06 ID:xkUh7uTC

ダンジョンと拠点を行き来するだけなのに面白いストーリーをつくるのって難しそう

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 18:24:03.15 ID:0xrmq9Qx

ストーリーとかそんな壮大な物じゃなくても
どこぞの馬の骨パーティが始めは真面目に相手にされなかったり
他のギルドに馬鹿にされていたのが段々認められるようになりました
だけで十分なんだけどな

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 18:26:25.14 ID:mxFjj+sV

>>228
そういう意味でも新は最悪だな
さあ新しいフロアだ探索するぞと思ったら「先にグラズヘイムを（ｒｙ」
その強制的に寄り道されられるダンジョンは階を追うごとにそびえ立つ糞化する
そしてことあるごとに「我々は冒険者ではない」連呼
わざとじゃないかと思うくらいにストーリーが冒険のモチベを削ってくる

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 18:31:43.86 ID:ucicBOwB

>>230
まさにその通り、はじめは有象無象のひとつにすぎない頼りないと思われてるギルドが
これまでで一番の深部に到達、更新し続けて

それに合わせて初見だった、よそよそしかった人たちと顔なじみになり
今までになかった素材やらが流通するようになるとかで街にもいいことがあって
喜ばれる、で問題ないんだよな。無難且つ王道

わざわざこれ外してよりよくしようなんてハードル高すぎるし

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 20:35:44.22 ID:ZXhD61ip

アトラス復活したけど倒産前に最後っ屁で出したのがこのクソゲーだから喜べない
ゲーム製作続けるつもりならなぜブランドイメージを凋落させるような作品を出したのか
売り逃げ目的じゃなきゃこんなもん企画の段階でボツだろ

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 20:46:33.32 ID:ucicBOwB

小森の手があいてて、オリジナル企画よりはブランド使えるから通っただけ的な
というか、オリジナルでこけられるのがいやだから上が世界樹使えと言った的な
んでナンバリング作ってる最中だったから、小森が「やりたいようにできるオレのオリジナル要素で
評価はウナギ登り」とか思っちゃった的な

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 22:30:21.90 ID:GcQpSb1E

セガがインデックスの会社分割を発表、株式会社アトラスが復活
http://japanese.engadget.com/2014/02/18/atlus-rez/
小森氏を分割されるあっち側…コンテンツ&ソリューション関連事業のほうへ切り離してくださいな！

>>234
任されて現した馬脚はシリーズの特徴を何も分かってなかったんだよな。はぁ～

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 19:59:44.21 ID:PHhBlOQo

小森が分割されれば良かったのに

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 22:25:24.88 ID:iZUijqbo

小森はノーラ引き摺りすぎ

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/21(金) 21:39:39.48 ID:9a/j2h4T

グリモアとスキルツリー制って水と油みたいなシステムだよね
ツリー後半のスキルを普通に振ってる奴はバカとでも言いたいんですか？

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/21(金) 21:55:11.77 ID:ePSR7f5B

前提スキルがその先のスキルに活かされないものが多いのもよくないな

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 02:02:47.13 ID:vXLCwfB+

スキルツリーの構成もセンスだな
取得が楽しくなったり成長を実感できるようなのじゃないと

しかも今のシステムじゃ、グリモア化した後振り直すという不毛なことをしろと言われてるみたいでちょっとな

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 13:21:45.85 ID:gdk1KuOW

コレのせいで本家やるモチベーションすら下がってしまった

体験版時点で糞なのはわかったから被害にはあってないが

１つスルーするとシリーズ自体がどうでもよくなってしまうな

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 14:30:15.35 ID:omP6TikE

シリーズのブランド価値を大きく損なったのは間違いないだろうな
次は様子見って層を大量に生んだだろうし

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 21:30:25.09 ID:vKZAP3wz

どういうわけか尼でⅣの値段がやや上がってるから
5が来たらわからん。（ただし小森が関わらない場合に限る）

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 22:41:26.21 ID:TJGyLIUH

中古価格は出荷本数とかで大きく変わるからね

1～4で4が飛び抜けた名作かというと全然そうは思わないし
別に特に関係しないと思う

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 22:44:47.52 ID:Je7SddMf

グリモアは素直に店売りにしたほうが良かったと思うの

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 11:03:57.34 ID:CEVbMsVj

中古というか新品じゃないかこの場合
４が高めなのは廉価版が出てないのもあるのかもね

通常版自体が廉価版みたいな価格に値崩れした新は、廉価版出すの難しそうだ

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 18:29:43.74 ID:yKlv/1eB

グリモアはスキルツリーと全く噛み合ってないし、どういじっても面白くならんと思う
よくこんな仕様でOK出したわと思うくらい酷い

固定キャラとかストーリーとか色々批判されてるが
グリモアの前では全てが霞むと思うくらい酷い

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 23:59:43.33 ID:c/W7mj+R

グリモアは色々と目を疑ったね
よく2013年にもなって　４作も５作もシリーズ作ってきてなお
こんな手垢まみれの糞スキルアクセランダムドロップをドヤ顔で新要素として入れてくるよね
恥という概念を知らないのかな

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 00:07:25.70 ID:8AUc0Aps

本当に何だったんだろうねアレは
モンハンのお守りにでも影響されちゃったかのな
全てが陳腐でつまらなく、何もシステムと噛みあってなかった

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 04:51:15.15 ID:ysRgiikt

固定キャラとクラスシステム、スキルツリーとグリモア等々
ちぐはぐすぎて、よく恥ずかしげも無く今の時代出せたなって感じ
それなりのメーカーのそれなりのタイトルで

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 17:23:39.37 ID:tgH7xxUW

FJも投げやりだったのが残念だな
シリーズ通して磁軸ってものの正体に触れてないから、クエストで磁軸を調査する中で小磁軸間ワープが可能になるとか
帰還の術式は最初はダンジョンの脱出にしか使えないけど、レベルを上げると任意の磁軸や小磁軸にワープできるようになるとか
うまく既存のものと結びつければ面白いシステムになれたと思うのに

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 23:31:16.58 ID:xSiEGo6r

グリモアとかの新システムに手を出さずにクラシックモードだけ遊べば
操作性の良くなった世界樹1として遊べますかね？
だとしたら買ってみようかと思ってるんだが

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 00:08:54.93 ID:+Fzp7DLS

>>252
ストーリーをやらんと図鑑が埋まらないのと
ブシドーの最強武器が手に入らない

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 00:54:29.13 ID:RsAVg4yn

ストーリーやらなくても済む仕様だったとしても
なんか異質なパッケージがもうダメだわ

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 01:17:38.07 ID:UphdMIBh

雑魚敵の強さのバランスが悪い
深くなるほど露骨にひどくなる

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 01:49:47.17 ID:UphdMIBh

ttp://www51.atwiki.jp/shinsekaiju_maze/pages/177.html

エクスカリバーかっけぇえええ

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 07:38:53.28 ID:xCeCtc/h

>>252
投げ遣りな戦闘バランスにゲンナリすること請け合い

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 15:14:49.88 ID:rU6hrgEO

なんか最近退屈だじぇ・・・新作発表まだ～？

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 19:09:24.81 ID:lOH6et9g

パッケ絵はなあ…
こういうのは人物１人なら主人公を描くもんだと思うんだがなあ
まあ…パッケにも出られない空気主人公ですよと示してると言えばそうかもしれんが

>>252
マップだるいよ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 20:57:40.94 ID:plUAEWTn

グラズヘイムを30階くらいまで作って、ストーリーモードはそっちをメインにすりゃ良かったのに

調査隊がヒゲやセルまで倒しちまうと、オリジナルをクリアしたプレイヤーは
「見ず知らずの連中が、自パーティの功績を上書きして持っていった」
としか感じられないんだよ・・・
その辺の心理って想像つかんかったのかね？
しかも冒険者ならともかく、調査隊一行は「探索はついで」感が物凄い
「調査の片手間に世界樹踏破しちゃったわー、調査だけで良かったのになー、踏破しちゃったわー」

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 21:42:37.75 ID:bBLx/1p7

>>258
新作ならもう発表されてますよ
6月発売予定です

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 23:43:40.59 ID:DPfIbPVr

>>260
固定キャラにそれやらせたら「これが正史ですと公式でやってる」
って判断する人間がいても不思議じゃないよなぁ…

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/26(水) 07:22:14.95 ID:w2sY+CNE

>>261
Pには全く興味ないんだよなぁ・・・

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/26(水) 07:43:41.98 ID:pVhScpfq

>>262
というか、前作とまったく同じ展開でもアレなのに
前作のギルドは触れられなかったあれこれに触れた上ですから
どっちがより正史、主人公的かってね・・・

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 13:36:49.37 ID:FSEya+12

やっぱり、世界樹には新納一哉が必要だよ、誰か呼び戻してくれ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 13:56:05.98 ID:0iw5x3y0

しかし、世界樹初代とナナドラ知ってると、わりとそれも不安なんですけど

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 14:05:07.75 ID:nvLcJpB9

不安というか、ハッキリ不要だよ、あの御方は

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 16:12:36.74 ID:/r0tq9gi

ペルソナQは「世界樹エンジン使い回してキャラゲー」の正しいやり方だよね

ところで金田がPQ担当してるってことは
世界樹ナンバリングはまた小森…？

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 16:44:53.53 ID:pH6gq+Om

ナナドラは見下ろしマップRPGとしては最低クラスのUIで、戦闘は劣化世界樹って印象しかないわ
まあUIは今までのノウハウがあるし小森オナニーよりは期待していいと思うけど

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 18:05:20.70 ID:o1HOAyGn

>>268
PQは新より器用というか、上手くやってるね
企画の段階での差が明らかにあるわ

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 19:49:11.03 ID:WwZhjI55

せっかくアニメ化までしたペルソナで失敗するわけにもいかんからそりゃ力入れるわ

世界樹要素の転職だが、出来るのは新キャラとP34両主人公だけだろうな

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 22:01:17.01 ID:2LLPZ9eG

>>268
小森は自分の企画の劣化アトリエが売上も評価も爆死したせいで
世界樹以外触らせてもらえんようだからそうなるだろうな

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 22:04:42.77 ID:2LLPZ9eG

>>269
新納はユーザーに不便なUI押し付けることが良いという勘違いしてるバカなのは明らかだから
今までの積み重ねを無視して間違いなく糞UIごり押ししてくるわ

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/01(土) 03:28:48.46 ID:ms9uyOIf

すまんがとっくの昔に世界樹から離れた人の悪口は他所でやってくれないか

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/02(日) 09:02:49.95 ID:wqJLTvB7

>>265にも言ってやってください

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/02(日) 20:44:14.77 ID:R2Wl4l08

エキスパートの理不尽ぶりはやっぱり
一部のマゾ自慢を真に受けたんだろうか
あいつら声大きいし

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/02(日) 23:06:34.61 ID:8eIXK4vc

しっ!!ここにも居ますよ

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/02(日) 23:52:50.77 ID:t/gCdB7P

理不尽と高難易度は違うのに理不尽を地で行っちゃって馬鹿だね

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 00:00:12.80 ID:Sa4KeXoW

アイテム増殖アリで６段階難易度調整できるよ！！

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 10:19:23.60 ID:PmKb+2LN

カレーかどうかすらあやしい激甘と
なんだか物足りない中辛と
面白がって唐辛子山ほどぶちこんだような理不尽な激辛と

肝心の程良い辛口難易度がどこにもない
本来はそれが世界樹の売りだったはずなのに

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 11:29:55.40 ID:gUiAGxJX

動画サイトで全滅して喜んでる連中を見て何か勘違いしたんかなという感じ

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 11:33:55.59 ID:8pKsYTDG

全滅してそれから対策を立て、それなりに安定させるのが楽しみなのに
理不尽かつ対策が無いのはただのクソゲーだ

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 14:42:56.69 ID:t7oYzStP

ピクニック？はゲームですらない
ノーマルは激ヌル
エキスパートは理不尽ゲー

対策は物理無効スキルを複数人に持たせて連打
なんだこれ

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/04(火) 18:52:55.54 ID:c34Se0k0

まあ今回のエキスパートを見てやたら死にたがるアトラス狂信者もそれに乗っかる開発も頭冷やすといいけどね

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/04(火) 21:32:51.81 ID:IB81exTC

死にたがる信者にしたらこういう意見は餌にしかならんのがなー
ゲームの下手なアンチが騒いでる、ゲームのうまい俺スゲー
見飽きたわ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/04(火) 21:40:02.36 ID:U4qhpz9u

ノーマルぬるいけど、バランスいいわけでもないんだよなあ

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 13:02:30.01 ID:D3olw6AM

つーか、新ってマジで誰が得したの？
単にファンから強制的にお布施を回収しただけにしか思えんのだが

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 17:38:55.66 ID:PCsuv0b8

小森は得しただろ

アマゾンで新の新品が4の中古より安いよどうなってんの！！

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 19:09:54.85 ID:asWwOAiC

楽天は送料込新品2100円で売ってるぞ
ホントどこも叩き売りだなあ

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 12:14:58.60 ID:H3zM5vCW

>>287
結局メーカーも得してないと思う
一時的に小銭は入ったｋもしれんが、「シリーズへの信頼」を売り飛ばしたからなぁ…

俺は２以降の世界樹は発売日に即買いしていたが、
次作はしばらく様子見して定価で買うか値下がり待つか決めよう、くらいの気持ちになってる
これで次も駄作なら「スルーor中古でいいや」組に入るだろう

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 15:30:05.20 ID:/HhY6gu5

全く同じだw
信頼を築くのは大変だけど、失うのは一瞬だよなぁ

次回作が5ならまずまず売れるとは思うけど
新2とか出して来たらかなり厳しい売り上げになるだろうね

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 19:12:30.89 ID:+kGl7zCU

次回作、仮に5が今年に出たとしても、キャラデザが使いまわしだったら様子見るわ
キャラクターメイクが売りなんだから、ポージングとか体つきとか顔とか使いまわさないで
全部別々で描けよと言いたい。別に本人の仕事スケジュールが詰まっているわけでもなく
2～3年も猶予期間あるんだから、9～10×4＝36～40体分のキャラぐらい描けよ日向！プロなんだろ、がんばれよ！

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 19:20:28.71 ID:XNlYErNr

前も書いたが、今の形式みたくポーズ、シルエット使い回しするなら
エロゲＣＧみたいな差分？っていうの？ああいう感じで
装備変更で差し替えとか、あるいはパーツ選択式にしてモンタージュでクリエイトできたらいいのに
基本パーツは本人が彩色までしつつ、ほかはバイトなりがバリエーションつけて
彩色して本人が最終チェックとかでいけるだろ、これも前書いたけど

あとクラスとしては使いたいのにどうしてもグラが好みのが無いときのために
ノーイメージも選べるようにしてな

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 19:22:14.66 ID:XNlYErNr

複数武器種使えて、ビルドでどっちか型になるクラスとかの場合
最低限、装備で絵の武器ぐらい持ち替えしろと思うな

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 19:52:50.62 ID:nLNAqO2C

>>292
自分も絵の使い回しは嫌いなんだが
コミック系のイラスト描きは競争が激しいから仕事の話はまず引き受ける人種なんで
日向が仕事しないというよりアトラスが稿料渋ってるんじゃないかね

新の新規絵と並べてひっどい違和感出してる使い回し旧絵も予算の都合むき出しだわな
大抵は見栄張って絵ぐらいは直すから、ああも貧乏なのが露骨なのってあまり見ないけど

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 22:33:38.53 ID:50lSjmjY

>>292
子守「つまり俺の世界樹が人気ないのはあいつのせいだな」

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/07(金) 20:26:47.56 ID:onx2k31V

クラシックの職業絵を描き下ろすための予算は無かったのに、
ストーリーモードのアニメを製作するための予算はあったんだな

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/07(金) 20:47:33.19 ID:qlO9kCM4

>>297
それが全てだよなw

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/07(金) 20:49:13.66 ID:9GUlEdPK

ストーリー・グリモア等無し、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳからゲストクラスあり
既存クラスも追加絵あり

このへんのリメイクで、在庫あまりは今よりマシだったろうなあ・・・
自分で縛れば元祖再現可能な感じとかで

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/07(金) 20:58:13.87 ID:Ia2Sp9cz

もはやUIとバグ改善した廉価版＋αでよかったんじゃね

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/07(金) 21:42:24.62 ID:AXh/x2L1

世界樹Ⅰ＆Ⅱでよかったんや

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 02:46:51.15 ID:jWsx86I5

1のPCにアナザーカラー追加してくれれば十分だった
どっちにしても固定キャラなんてそびえ立つ糞は求めてなかった

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 06:58:24.13 ID:4sAL9w/U

文句言うとすぐフロアジャンプもグリモアもストーリーも嫌なら使わなければいいとか新システム否定してるけどそれ自分でリメイク不要と言ってることに気づいてないのか？

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 09:39:31.58 ID:CdPtmXl5

嫌なら買うなは魔法の合言葉

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 11:06:14.60 ID:vZb0wi5X

そして、「買いもしないで文句言うな」

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 18:24:31.41 ID:qsk1gKqV

このまま音信不通で

　　　　　　　　かえ
ノヴァたんが生還らないオチとか・・・

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 18:25:03.22 ID:qsk1gKqV

めっちゃ誤爆したｗ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 22:27:08.78 ID:+1k2/8+z

もういっその事、スタッフ総入れ替えか、最低でもユーザーアンケートを取れよ
他人の意見を素直に聞き入れないと成長は無いと思うのは俺だけか？

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 00:18:52.83 ID:5plpu6OC

今ユーザーじゃない人を取り込もうとしてるのならアンケート取っても意味がない

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 01:11:31.46 ID:Zk5av9ZJ

グリモアをむしり取られて用無しになるパラディンが悲しい。TP少ないんだもん

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 07:12:16.28 ID:50Qfas6Z

新規ユーザー取り込めたとしてもその分既存が逃げて行ったら結局無意味だし
アンケート取る意味はあると思うが
つかこれストーリーとか売りの部分も手抜きでリメイクだから新鮮さも感じないし
真面目に新規取り込もうとしてるようには見えん

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 11:08:45.75 ID:+066vKtv

>>311
だね
新路線開拓ならもっとしっかり作れと
それこそ初代ペルソナくらいにはな
新は世界樹への思い入れを抜いて見てもゲームとして魅力が薄い
システムもバランスもキャラもストーリーも、何もかも練り込み不足感がある

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 13:56:09.91 ID:ANiPaFy5

日向はゲームの晩餐で本当は1のキャラ達の立ち絵も書き直したかったけど
いろいろあって無理だっただかなんとか言ってた
それでもプロかよ…出番が殆ど無かった無意味なロリモブは喜んで書くくせに

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 14:21:30.46 ID:f9BMOmX3

所詮は同人畑だよ日向も

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 15:29:32.37 ID:HZ1j4UHu

書き直すためのギャラが出なかったって事だろ？
只働きさせるつもりかw

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 15:32:17.70 ID:5kUYPeji

アニメと声の金を回せば良かったのにな
あれもいらんわ

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 17:36:43.00 ID:lW5oivgi

アニメ（）、ボイス（）→新規を取り込むために必要
キャラ立ち絵→新規は旧作を知らないので誤魔化せる

こういう思考なんだろうな・・・

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 23:21:24.48 ID:loMXFUOb

>>317
あんなチョロチョロッとした糞アニメで新規掴む気でいたならホンマもんの馬鹿
いや実際馬鹿か

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/10(月) 00:26:01.90 ID:RCtx3dau

そもそもボイスやムービーで客を釣ろうっていう発想が古いわ
それらはあくまでゲームの雰囲気を盛り上げるための『大道具』や『小道具』にあたるもの
肝心の中身がスッカスカじゃ何の意味もない

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/10(月) 01:00:29.20 ID:y7xal3am

ほかが使ってないときに真っ先に使うならともかく
それらが陳腐化したからあえて使わなくて売ってきた
シリーズで使ってどうするのっていう

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/10(月) 09:18:46.03 ID:gC2MH3ib

追加要素はことごとく全てストーリーのヒーローヒロイン様に与えられるという
代えの効かない強職の新キャラ様、後付け物語でおいしい所を持っていくのも新キャラ様、最強武器を手にするのも新キャラ様()

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/10(月) 18:02:33.25 ID:YAptbnSZ

新世界樹を擁護するわけではないのだが、サントラのレン＆ツスクル戦と
M.I.K.E戦のBGMは評価に値すると思う

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/11(火) 12:29:59.10 ID:8hthZdsZ

というかサウンドしか評価できる点が無い

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/11(火) 21:48:26.21 ID:/BnUMPHW

評価出来るポイントはオリジナルにもあった部分ばっかりなんだよな
新規で付け足された部分がことごとく蛇足という凄いリメイク

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 00:57:09.76 ID:qJTnqrYA

移動がめんどくさいからってフロアジャンプ付けるぐらいなら
バフデバフ3枠、装備4枠拡張したり手持ちの道具スタック出来るようにして欲しいもんだ
後グリモアのUIが酷すぎる。合成/装備片方でしか所持数見られないし外すのも装備画面のみだし

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 04:50:16.40 ID:MU6eT4dQ

装備枠の拡張はいいかもな
小手とか帽子は防御も速度も中途半端で優先度下げざるを得ないし

あと二刀流できないなら代わりに戦闘中に武器変更できるようにしてほしかった

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 13:19:15.99 ID:EVuBV0bj

新よりPQのほうがキャラゲーとしてよっぽど楽しそう

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/14(金) 23:59:52.27 ID:Lnm5SKxN

>>325
脈絡なさすぎてワロタ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/15(土) 21:14:24.48 ID:adEsA901

正直ペルソナは全作プレイした事がないので、Qには興味無い
Qもシリーズファン向けで、新規に解りやすいストーリー親切設定とか無いだろ

早く5がやりたい、時期的にはそろそろ情報が来ても良い頃なのに

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 00:02:00.41 ID:ZhlXDbTy

夏までに情報出してくれれば年内に出るだろうしまだ待てる

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 03:19:16.14 ID:cToN37Nb

>>329
出来て見ないとなんとも言えないけど
Qはペルソナと世界樹の双方のファンを呼び込みたいだろうから、知識なくともある程度楽しめる作りにはなると思うけどね

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 05:45:10.17 ID:e3HKHtGH

3は大好きだけど4は知らないし、雰囲気が合わない印象だから（食わず嫌い）
むしろ分割商法してほしかった

というか、金田さんだかをあっちにとられてるから
今発表したら小森製作になるだろ。気長に待つ方がいいような

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 08:57:42.98 ID:TB1MiqB5

Pシリーズ自体に興味がないので購入する気にはなれないね

2や3は小森がディレクターだったわけだし、オレは4より2、3のほうが好きだし
一概には言えないと思うけどなあ
新があまりに糞過ぎたのは確かだけどさ・・・

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 11:19:14.39 ID:0/MUq6YX

うん
小森を擁護する気はさらさらないが、新の糞さはディレクターひとりをすげかえてどうにかなる話でも無いと思う
無論、要因として占める部分は少なくはないだろうが
あの随所に見える粗と雑っぷりは、方向性のおかしさとは別の問題

メガテン４も微妙だったし、アトラス自体がガタガタしてて
いわゆる「倒産前の売り逃げ」状態に近い印象を受けた
引き取り先も決まったことだし、そろそろ落ち付いて欲しいもんだ

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 11:49:46.67 ID:e3HKHtGH

グリモアとスキルツリーとか固定キャラとクラス制とか
とにかく相容れない仕様を自分らでぶちこんでるわけだから
他者から粗とか雑に見える部分が、本人たちにとっては全然気にならないだけでは・・・

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 12:53:02.39 ID:yANvHg1b

過去作のクオリティから考えるとあまりに酷い出来だったから
まともにゲームを作り込めるような状況じゃあなかったのかもしれないね

だからといって許されるわけではないし
次もダメならもうこのシリーズとはお別れするつもりだが

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 22:10:12.73 ID:9LclCfdn

ごたごたもあるけど多少甘えもあったと思う

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/17(月) 10:38:15.78 ID:9RhdGzuM

割と早くから値段下がってたから釣られて買った客が結構いそうだけど
連中は安物をありがたがってるだけで発売時の定価近い価格では買わんだろうな

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 21:00:14.22 ID:u0qQgO88

全作品やってるけど自分は1>4>2>>>3だなあ。新世界樹は論外で
3はやってて一番合わなかった
世界樹3って新にあるような小森イズムの卵がそこらじゅうにあった気がするので
3が大丈夫な人なら新も合うんじゃないかと思ったけどそんなことも無いのか

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 21:41:07.03 ID:uSTkkgdM

オレは3≒2＞＞＞1≒4だけど新世界樹は掛け値なしの糞
もちろん1から新まで発売直後にプレイしてる

訳の分からん言いがかりはやめてもらいたいもんだな

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 22:47:50.75 ID:IX78hIrv

>>339
好みはひとまず置いておいて、名ありNPCの存在が濃くなりだしたのとか
無理矢理樹海と括りつけたようなストーリー部分に限って強化しだしたのは3だな

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 22:57:28.36 ID:uSTkkgdM

そんなの言い出したら4にだって新に通ずる気に入らない部分が色々あるわい
ここで書いても不毛な争いになるだけだからわざわざ書こうととは思わねーけどな

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 22:58:46.30 ID:0SsB9XbP

はじめてやったのが3だから世界樹にストーリーの部分は期待してないけど新はキャラとシステムにイラッとくる

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/22(土) 03:02:06.20 ID:LmwyO++j

ぶっちゃけ手放しで褒められるような出来の世界樹は一つも無いんだからさ
過去作と比べてどうとか言い出すと喧嘩にしかならんよ

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/22(土) 09:28:33.62 ID:aBggMnT/

言うても4までは良作揃いだよ
変な奴はスルーすればいい

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/22(土) 11:00:57.57 ID:ujrwVK+z

そういやコミカライズやるらしいけど今更感が強いし
同じ今更なら４をやったほうがマシに思える

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 00:09:06.86 ID:Nzy+mf+8

叩こうと思えばいくらでもホコリ出るだろこのシリーズは
基本的に色々と粗雑ななんちゃって高難度ゲーだし

今回はいつもの雑さに加え根元からコンセプトが歪んでてダントツで酷いが

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 00:48:03.73 ID:WovQsvP6

シリーズごと叩きたいなら他でやった方がいいんじゃないかな…

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 01:00:16.23 ID:/2siSXKh

よほど隙なく完成された名作ばかり遊んでいるゲームソムリエの先生なんだろう
そっとしておいて差し上げろ

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 01:40:48.72 ID:Nzy+mf+8

そんな恐れ多い
他よりちょ～っと致命的なバグやバランス崩壊が多いゲームを「粗雑」って言っただけじゃないすかｗｗ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 02:18:34.39 ID:RgZIOW+B

まぁ確かに、買う側も既にバグはあって当たり前みたいに思ってるよね

というか元々アイディアとコンセプトのみで勝負したような作品だし
芯の部分がぶれなきゃ多少のことはきにならんな

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 12:06:52.02 ID:ZA4Vp4DT

今回はぶれぶれなんですが…

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 12:28:53.61 ID:wlzYwIbf

3DSになってパッチ当てられるようになったのにしないのが
ここのスタッフ

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 19:34:45.11 ID:+vLfNWWs

パッチあてたところで・・・

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 19:50:33.07 ID:WmDD1Eo7

思ったんだが、なんで世界樹5でなく、わざわざペルソナで世界樹する事になったんだ？
もしかして、Qが良かったら、世界樹を黒歴史にしてペルソナで世界樹を作っていくとか？
そんなん絶対に嫌なんだが・・・新はバクテリア以下の出来だが、それを反省して、その反省を生かして
5を作ってくれれば個人的にはそれでいい

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 21:49:28.35 ID:jD50W+BX

アトラスで一番売上見込めるタマがPだからじゃね
5までのつなぎで、とにかくP関連のタイトルを発売したかったんだろう

あとは世界樹ファンをPに誘導したい、Pファンを世界樹に誘導したいって目論見だろうな
そういういみでは世界樹5はほぼ確実に発売されると思う

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 21:51:48.27 ID:jD50W+BX

一応補足しとくと一つめの5はP5って意味ね

どっちかって言うと、世界樹5より新2に力入れてきそうでそれが怖い
次回作が新2なら発売日には買えないな

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/24(月) 06:39:03.43 ID:Qzw+MxiB

システム以上にキャラと世界観の問題は大きい気がするんで、
PQ買った人が素直に世界樹に流れるかと言われるとなんとも
単にペルソナ年向けにシステム流用でペルソナ派生作りましたって感じだなあ

でも同じシステム流用でもPQのやり方はそこまで嫌いではない
人物絵の使い回しはさすがになさそうだし

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/24(月) 10:05:11.45 ID:IBLW1djU

3DSでもPシリーズを商品展開して新規を開拓したいって狙いもあるかもね
今までずっとソニーハードでやってきたから

まあPシリーズには興味ないし、購入は発売後の評判次第かな

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 09:42:16.76 ID:K0mgfre/

Ｐもプレイしてるけどアニメとかスピンオフ多くなってから主人公＝プレイヤーじゃなくなってるからPQも微妙
デフォ名ついてたり性格固定してたり元々の作品踏み台に全く別の作品にしてるのは新世界樹とかわらんよ

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 11:35:13.89 ID:x8Vk4D6f

プレイヤー＝主人公にはこだわらないよ
話が面白ければ
新はそこがよろしくない

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 13:44:29.84 ID:JK+6mbKX

デフォ名無し・無口なだけでビジュアルとかは最初からカッチリ決まってるのと
完全に「無」から選べる世界樹じゃ全然話が違うだろ
前者はよくあるメディアミックス展開なだけ

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 14:50:34.73 ID:RR3Cdez7

なんか漫画始まるみたいだな

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/28(金) 00:49:58.54 ID:qpdugUFw

シナリオや背景を大量に継ぎ足さないと漫画にならないだろ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/29(土) 18:54:49.05 ID:6i6CKga1

新世界は旧作主人公＝プレイヤーの活躍を存在しなかった新キャラが上書きしたものだからなぁ

漫画化のためパラにししょーっていうキャラクターが付与されるのとはまた違う

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/02(水) 13:17:15.35 ID:ygXs8c68

「見ず知らずの連中に手柄横取りされた感」が凄いのが問題
しかも引き継ぎでクラシックやると最初からギルドに居座っているという…

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/04(金) 03:10:23.12 ID:0joJ3Mvw

ストーリーメンバー強制引き継ぎを我慢するか、ブシドーの最強武器や称号コンプを諦めるかの二択なのがなぁ…あんだけ引き継ぎ項目増やしといて痒いとこに手が届かないとか
ストーリーメンバーの誰にも該当しない職の最強武器をあえてストーリー限定のラスボスドロップにしたあたりすごく意地が悪い
そこまでしてあの出来の悪いシナリオとキャラクターを見せたいのかと

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/04(金) 14:25:53.48 ID:Q911AgCP

抹消できないって本当に意味がわからん
キャラを愛してもらう自信あるならまずそんな真似しないよね

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/04(金) 19:30:00.16 ID:xnfiOlBi

>>368
普通に消せればまだここまで憎まれることもないのになｗ
ストーリーモードがつまらん上にクラシックにも居座るから余計嫌われる

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/04(金) 19:58:05.49 ID:i7OyQD9G

なんか知らないけれど、アトラスって実質4月1日から働いているのか
そりゃ全然5の情報来ないわけだな・・・四月か五月までに情報が来ると信じている

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/04(金) 20:34:01.96 ID:UwiVhxVo

さすがにそんなに早くはないでしょう

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/04(金) 22:14:21.70 ID:i7OyQD9G

え、じゃあ何時頃？まさか、PQが発売して落ち着いてからなんて冗談はないよね？

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/05(土) 08:23:15.77 ID:jflT+c4f

>>372
早くてもそのタイミング、遅けりゃ来年以降だと思うが。
つかなんで、つい最近までアトラスブランド自体が消滅寸前まで追い込まれてた状態なのに
そんなに早く世界樹5の情報が来るとか思ったんだ？

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/05(土) 08:31:30.70 ID:VeZQ5eIx

冗談はないよね？　とか自分が冗談言ってるとしか

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/05(土) 10:48:50.31 ID:rjaJ8yq4

新とかPQとかそういうのは要らないんですわ
世界樹5がやりてーんだよ、アトラスさんよぉ

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/05(土) 13:41:37.50 ID:UJ2RzrV0

金田さんの方にナンバリング携わって貰いたいからPQ発売後なんて余裕で待てる
まあ、どうせ小森なんだろうけど

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/05(土) 20:10:45.42 ID:2lETPd9A

小森「新は後付け感が失敗だったので世界樹5には最初からストーリーモードをつけます」

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/05(土) 20:17:05.87 ID:gBXIzc5P

タイトルも変更なら別にそれでいいんだけどな
ついでに絵師と音楽も替えれば完全に別ものなので全然問題ない

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/06(日) 08:58:38.47 ID:ff+7WxRB

2と3は小森だし、別に小森でもいいよ
ちゃんと反省して悔い改めるなら、だが

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/06(日) 10:53:10.94 ID:qMIiBqvK

2や3は新納の決めたコンセプトを一応引き継いでたからまともだったんじゃね

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/06(日) 11:09:12.10 ID:pkDpRvsA

いや、新納はいらない子だろ
ナナドラの超糞っぷりを見ればわかる

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/06(日) 11:19:29.21 ID:qMIiBqvK

新納がいらないのは同意だが世界樹1のコンセプトは良かっただろ
だから4まで続いたんだし
それを全部捨てたのが小森の新

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/06(日) 11:26:39.74 ID:ff+7WxRB

1の時点でフォーマットは強固に出来上がってたからな
その功績は否定しない

いなくなってくれて良かったとは思ってるが

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/06(日) 21:52:38.88 ID:QY4WZBWd

新納さんのゲームはどれも尖った所あって個人的には好き
２０２０とかやってると世界観とか雰囲気作りに拘りあるのを感じるから３以降のぼんやりした感じの雰囲気正して欲しいわ
バランス面は金田さんで

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/06(日) 22:39:32.16 ID:KU58+YTf

小森が関わっていても２と３はそれなりにまとまってたし
（今思えば３のしょうもない本編シナリオには新の芽は見え隠れしていたが）
結局はアトラス自体の開発力の問題な気もするがな
ディレクターひとりが神だったり糞だったりした所でそうそう神ゲーや糞ゲーは出来ん

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/07(月) 22:02:48.89 ID:EWAjD+3J

ディレクターとしての能力の問題ならその通りだが
新が糞ゲーなのは間違いなく小森のせいだけどな
ゲームの方向性を決める段階でユーザーの望むものと真逆の方向に舵切ってんだから
根本的に世界樹というゲームに関わるべきじゃなかったんだよ

雑な戦闘バランスやしょうもないバグを見るに、開発力の方もお察しだが

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/07(月) 23:04:26.94 ID:3wBoB151

練り込み不足の方は今回ブシドーの情けと言うことで

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/08(火) 17:31:18.52 ID:Kh9+ZZrL

そのブシド―でさえ、新では大して改善調整もなされてない不遇組だから
きっと情けはかけないと思う。むしろ仏の顔も三度までだろ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/08(火) 19:05:05.63 ID:wsJ7hEMB

自前の剣技が不遇なせいで敵スキル振り回す人になっちゃうんだよな
術式も敵スキルの劣化になりかねないしむしろ自前の攻撃技を最後まで突き通せる職のほうが少ないかも

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 00:06:44.50 ID:hhQGN/oY

ブシドーの調整はちょうど良い塩梅だと思った自分はどうすれば

どちらかというと不満があるのはバードだな
歌スキルに制限ターンが付いたら他の職と大して変わんねーじゃんと思った

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 00:41:09.79 ID:Hu8e+RXJ

時間をかけられない会社の事情と武士の情けにかけたギャグと両方とも汲み取って貰えないとは思わなかった

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 01:22:07.65 ID:QA8mPSjH

さすがにそう読みとれんぞ・・・

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 11:59:22.63 ID:t38stz57

今回職バランスも相当適当だからね
不足分はグリモア使って補ってねっていうしょうもないゲーム

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 13:03:25.70 ID:2Wzt1/h5

会社が危ないからってこの糞ゲー許す気にはなれない
幾らなんでも酷すぎる

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 21:07:00.99 ID:VS5Bq6kq

なんか次回作はもうちょっと捻りのある、職業が欲しい、ギャンブラーとか
暗黒騎士とかワルキューレとか・・・毎回、名前は違えど同じようなコンセプトの職業ばっかりで
正直、売りの一つのパーティーをカスタマイズする楽しみというのもマンネリズムしてきたような
ここは、一つ穿った能力ばかりの職業だらけの世界樹も楽しいと思うんだ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 21:52:05.13 ID:QG+RwICP

平凡な戦士、状態異常を絡めた軽戦士、飛び道具、壁、術式、回復、バフデバフ、紙耐久の狂戦士
3や4は比較的イロモノが多いけどここらへんのテンプレからは抜け出せ切れてないしな

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/10(木) 21:22:00.72 ID:1r9bRtX2

そういうところはむしろテンプレでいいんじゃない？
ひねったところで結局いつも以上にバランス取れないのが目に浮かぶ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/10(木) 21:26:32.95 ID:YJTA0j5R

むしろテンプレのはずなのに別のテンプレを食いつぶして要らない子を生み出すくらいまでが世界樹のテンプレ

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/11(金) 19:35:19.56 ID:/Qx5oKs5

長年攻撃型槍使いを希望していたが出てきたのが
あのハイランダーだった時のがっかり感といったら・・・
前後衛でどっちも活躍できるアタッカーを期待していたんだが

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/11(金) 19:43:47.09 ID:AcH2C5kB

>>390
ねえよw

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/11(金) 23:54:35.77 ID:zgod0M5o

ハイランダーはキライじゃないぞ
だがグリモアの詰め合わせみたいなったソードマンに対しては一切許さん

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/13(日) 11:29:02.73 ID:6/LMK8uf

ハイランダーは全体攻撃、単体高火力、属性高火力となんでも揃い過ぎで萎える

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/13(日) 12:35:25.66 ID:BxPX0NQq

買ってないけどこれのストーリーモードってあのうっすい五人が完全固定で
たまには他の職業入れて息抜きとか、そんな楽しみもできないんでしょ？
いっつも同じ顔（しかも愛着ない）でしか進められない世界樹とか苦行すぎワロス

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/13(日) 12:50:20.44 ID:fZOXU6bg

買う前からキャラが嫌だと思うなら、遊んだところで最初の感想はまず覆らないから買わなくて正解だが
買ってないのにキャラがうっすいってどこで知ったんだ
見た目が嫌とかなら買う前でも分かるけど

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/13(日) 14:08:44.42 ID:fE+vr0pF

体験版じゃね

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/15(火) 21:25:57.25 ID:YYfYAzgJ

まあ体験版でわかるよね
ゲームのつまらなさもキャラの薄さも

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/16(水) 13:32:41.33 ID:oOz8RcC7

なにが酷いかって、リメイク作って言っているのに、どこもリメイクされてない
所だから

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/24(木) 21:12:36.14 ID:XIwFFayW

もう、一月からやりたいゲームがなく、夏まで間が持たないからペルソナQ
ポチッてきた。つーか今年なんか初っ端から不作じゃね？やりたいと思うような
ゲームソフトがほっとンどない。今年のゲームショウもなんか期待できなさそう

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/24(木) 23:38:45.06 ID:5KjlVlnF

キャラメイクできないゲームに興味ない

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/25(金) 01:04:30.11 ID:QeKYvRVi

ペルソナのシステム使い回しで世界樹新作の可能性が微レ存

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/25(金) 07:35:52.38 ID:9SY33qBW

PQには（興味）ないです

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/25(金) 15:32:10.19 ID:T8t0p7g7

>>408
(でもアトラスは期待に応えてくれるからみんなPQ買おう！)ですね
もうこの会社は張り合いの無いキャラゲーしか作らんだろうな

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/25(金) 18:27:46.88 ID:PWLTEIoQ

世界樹すらキャラとストーリー重視に変えるような会社に期待は出来んよ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/25(金) 20:04:25.02 ID:NnLTacvm

キャラメイク出来るゲームを固定キャラ物にされた事を嘆いてるスレで
キャラゲー買います！って宣言して何の意味があるのかわからない

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/26(土) 20:55:15.64 ID:l23m+XrP

PQでもなんでも買いたければご自由にどうぞ
ただ、そういう世界樹に何の関係もない話は自分のバカッターでやってね

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/26(土) 22:04:08.92 ID:DeBXSwA1

今週のファミ通でPQの特集見たんだが、ペルソナファンも世界樹ファンも
新規の人も色んな人に楽しめる←（ここまではいい）
世界樹ファンはQをやれば世界樹の新作を楽しんで待ち望めるかも←（つまりはQを買ってお布施払えば
世界樹の新作出来るかもよ？ってこと？）・・・いい加減にして欲しいですわ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/26(土) 22:12:43.08 ID:JqnpFBqS

悪名高い干魚も3ds版エルミゴシックが売れれば元のエルミシリーズが復活するかもと
隠しコメントソフトに入れてたな
アトラスも干魚レベルに落ちたか

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/26(土) 23:59:12.75 ID:aDAkT33+

5は今のところ期待出来ないって事なんだろうか、でもPQはペルソナ興味無いしいらん
新ブログにナンバリングを待つのがいいかもとか書いたんだから普通に出してくれよ…

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 00:06:55.30 ID:/uMdkCPp

待つのがいいかも（必ず出すとは言ってない
4までの美しい記憶のまま世界樹を締めくくるのも悪くないけどね

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 00:19:16.44 ID:F+kXJNYG

もともとファンの水面下での扇動とか信者作りが上手い会社だったんだろう
セーブデータ一つ→二つ買えば良いで返して来るし
スレ民におススメ聞くとアトラス関連作ばかり、発売時期が近づくと関係ないスレでも頻繁に話題が出る様になる
これはこれで観察してると面白いけどね

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 00:25:49.03 ID:F+kXJNYG

安価忘れた
420は>>416にね

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 00:59:21.81 ID:JlBbvtFj

>>416
ファミ通のライターが勝手に書いたのか、アトラス側に匂わせるよう頼まれて書いたのか分からんが
３行目は品がないな

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 01:59:08.91 ID:PU8tWknh

全てのファンを満足させるなんて夢みたいな事言うより、
コアならコア、ライトならライトだけにターゲットを絞った方が面白いと思うんだけどな。

今のアトラスには尖ったゲームは作れないのかね。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 09:18:13.86 ID:QNqZUgx1

PQはPのファンが買うんだろ
こっちに擦り寄ってくんじゃねーよと

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 23:00:27.71 ID:4la8UPdo

世界樹ファンも～って言うけどさ、キャラクリができない時点で論外なんだよね
できるとしても精々分身がわりの主人公くらいであとは固定だろ？ｿﾚｼﾞｬﾅｲ
ていうか新がまさにそれだったわけなんですけど

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 17:17:11.60 ID:1gIWgYD9

自分はキャラ固定だのキャラメイクだののジャンル部分はどちらでもいいが
新は話に萎えるのがなんとも

PQ話はいい加減スレ違いだな

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 19:19:15.48 ID:u+M6GXDe

まぁ、今年度はQのせいで新作の見込みはなさそうだから、しゃーないんじゃない？

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 12:54:37.04 ID:wI6TaYzz

>>425
新はキャラが職業分いれば話が違っただろうな
アトラスがPT構成を強いているのが駄目な一因だし

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 13:29:32.88 ID:wFOfYxNN

ドラクエ３で言えば

ルイーダで仲間にできるのは初期３人限定、しかも職業はあらかじめ決められています
無論、ダーマに到達するまで転職出来ません
しかも転職でレベル１に戻ってからの再レベル上げはかなりしんどいです
ついでに仲間は世界の調査が目的でバラモスは割とどうでもよさげです
ヒロインは実は「魔王を倒すためにはアリアハン国民にも死んで貰わなきゃ（使命感）」とかいうヤバい思想の持ち主です
途中で改心するようですがそれまで計画を推し進めた罪は誰も責めずうやむやになります
イラっときても我慢して下さい、『新』ドラクエ３なのですから
そういう後付けストーリーの無いクラシックモードもありますが、一部職の最強装備はそっちでは手に入りません

こんなリメイク誰が評価するよ

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 01:25:23.78 ID:leQOvY9C

ドラクエ３に例えるなら割とストーリー序盤で真ラスボスのゾーマの存在がばらされるとか
ラスボスがいきなり裏ダン最奥にワープして神龍になるとかの無茶っぷりだよな

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 14:56:45.16 ID:/SeiQINz

ドラクエはわからんけど初代のミソを初っ端の迷宮でバラすって本当に信じられない
作品の根底であるキャラクリとマッピングまで同じく否定する始末でさ
しかもこれのディレクターってスタッフとして世界樹に関わってたんでしょ？
作った人間が作品の強みを何も理解してないとかますます信じられん

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 17:09:40.75 ID:vt0h0SUC

ファンタジー世界の正体は滅びた東京だったってのはアトラスとしては使い古した手法なのかもしれないけど
俺は世界樹が初アトラスゲーだったのでとても感動したんだよな
新は１の舞台を借りないで新しい土地の話にするか、忘れ去られたモバイル版の舞台を借りれば良かったのに

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 20:14:52.13 ID:+AMkQ2ex

>>432
ファンタジー世界が実は文明が滅んだ遠い未来の地球の話っていうのは
そこまで目新しい設定でもないんだが、初代は演出というか伏線の臭わせ方が上手かった

金の単位がYENであるとか
魔法使いではなくアルケミストであるとか
微かな違和感が遺都シンジュクに降りた瞬間にストンと腑に落ちて感動した
その後は円盤とか謎の石材とかの正体を推測してニヤニヤしたりな

最初っからネタばらしされたら種明かしされた手品見るようなもんで面白くもなんともない

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 01:07:25.93 ID:Rw/Cuhwf

古き良き正当派ファンタジーな雰囲気に油断させられて、本当にシンジュクにはビックリしたよ
最初から「古代文明が～」みたいな事言われてたら、あのインパクトと感動は無かった。

ほんと、新は何がしたかったのか理解できん。

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 01:24:52.67 ID:i59eOxL5

新の気に入らない所は何だかんだ言って町の発展の為に裏でこっそり冒険者始末してたり
あくまで人類の守護者的存在だったヴィズルが世界樹に操られてましたって跡付け設定だな
モリビトの熱病設定もそうだが新主人公を綺麗な正義の味方にする為の理由付けが酷い

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 13:04:09.82 ID:Ou30/jQR

モリビト達は病気なので仕方ない殺しましょうには笑った
そこまでして話をねじ曲げたのは主人公様方を悪者にしないという意図もあるが
後々ロリビトを味方に付けるための複線でもある
んでそんな複線張ってロリビトをどうするかと思いきや、まさかの武器合体ｗ
話作りのセンスが残念過ぎる

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 00:24:03.35 ID:5vErTwN1

ストーリー重視を謳うなら、和解ルートくらい実装してほしかった
全ての正義も何も、選択肢で差が出るのセクハラの有無くらいじゃねーか

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 02:09:39.17 ID:TsPeoLlA

和解があったとしてもストーリーモードの特権☆とか絶対やるだろ
むしろよく実装しなかったなと思う

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 03:00:01.48 ID:CY4xKFEa

モリビト虐殺について、

浅はかな好奇心で未知の世界に踏み込んだ代償とか、
自分の手を血に染めても遂行しなければならない使命とか、
守るものと攻める（探索する）者の価値観のぶつかり合いとか、

色々キモイ妄想して楽しんでた昔の自分バカみたーいｗｗｗ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:37:01.23 ID:GrqRg+m7

樹海の調査が目的≒己の知的好奇心のままに樹海を踏み荒らして邪魔者は殺した
クラシックだろうがストーリーだろうがこれでいいじゃん

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 21:56:17.57 ID:DDp+3OW6

旧世界樹Ⅰのラスボス殺しちゃったせいで世界がヤバいかもしれないって
やっちゃった感はアトラスらしくて大好きだったから安易にフォレストセルを悪役にして欲しく無かったな
後、結局ハイランダーとは何だったのか何の説明も無かったなぁ

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:04:42.51 ID:FqMGvQvG

モリビトと戦うのもヴィズルと戦うのも、向こうがおかしいから仕方ない
そして元はといえばぜーんぶセルが悪い、正義の名の元にあいつを倒す
セルを倒すためには犠牲が必要らしいけどそれはやりたくない
代替案は用意できないけどとにかく反対だ。１０００年来の友達も壊しとけ
でもホラ、倒した連中が最後はみんな力を貸してくれて不思議パワーでセル倒せたよ…ってな

偽善とご都合主義のかたまり
ストーリー入れるならもっと錬れよ

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 12:10:13.58 ID:2pon33ZZ

クリアしたよ、グリモアがとにかく腹立つよ。
みんなが言ってる通りこのゲームのスキルシステムと相性悪い
ストーリーモードは固定キャラだからさらにそれが顕著に。

今はマラソンして固定キャラの有用スキルを☆グリモアして
クラシックモードでヒャッハーしてるけど楽しい。
パーティにいないキャラのスキルを得られるようにすれば
グリモアシステムは化けると思うよ。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 12:13:22.73 ID:4/EIx/YU

グリモアが使いやすくなったとしても
お手軽アビリティシステムって感じで面白いとは思えない
このシリーズでそういうのがやりたいわけじゃない

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 12:23:25.81 ID:2pon33ZZ

うーんたしかにそこらのアビリティシステムだw
サブクラスがやっぱちょうどいいわ。

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 18:50:50.32 ID:4ImxZfQ3

PQのサブペルソナはSP制では無いようだからアビリティシステムになるのかな
しかも敵から倒して入手らしいからグリモア臭しかしない

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 19:13:26.13 ID:DwwQpocT

アビリティシステムなんか誰も求めてないことにいい加減気づいてほしい
そういうのが好きな人は別ゲーやるだろうに

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 03:19:29.20 ID:FXDOkxR3

確か、なんでもできる万能パーティが作れないように５人制限にしたんだよな、初代は。
キャラクリ廃止、ストーリー重視、フロアジャンプと、分かってて世界樹の利点を潰してるのか、
あるいは、新のスタッフは世界樹シリーズを「懐古主義で不便なクソゲー」とでも思ってるんじゃないかと邪推してしまうよ。

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 12:46:20.20 ID:t+OI6bak

そもそもFJつけたのが１フロアずつ下りていくのが面倒だったかららしいし

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 21:06:06.65 ID:oyG/HjLz

ＦＪは本当に禁断の扉だった
下手すりゃこれからのシリーズ全体を殺しかねない癌だ

グリモアやキャラ固定は不評なら今回限りで済むが、ＦＪは続くだろう
確かに『便利』だから、無くしたら無くしたで一定層から不満が出るからな
「嫌なら使うな」の逃げ口上も使える

だがＦＪこそ世界樹の面白さを決定的に殺ぐ要素だと思う
奥に進むにつれて高まる緊張も
ボスの手前で一旦引くか引かざるかの葛藤も
＞糸忘れた＜のショックも何も無くなる

ま、「嫌なら使わなきゃいい」がスタッフの回答なんだろうがな
そういう問題じゃない

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 21:14:38.31 ID:LuQPCmk9

フロアを往復するのが面倒って、ダンジョンRPGじゃなくてパズルゲーでも作ってるつもりなのか
何のために糸巻き戻り、磁軸の柱、探索補助アイテムがあると思ってんだよフロアジャンプはスキルやアイテムのように制約が無く、世界観に馴染ませる気も無いシステム剥き出しの機能だから嫌いだ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 23:08:08.10 ID:N6LtIxzd

階層攻略中でさえガンガン使えるってのがなあ……正直なところ攻略後の採集とかに使う分には便利だったが

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 23:46:32.25 ID:oyG/HjLz

>>452
せめて「次の階層行ったら前の階層ＦＪ解禁」程度の条件付けは必須だと思う

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 00:04:27.63 ID:HVuukT/j

帰還アイテムが店売りってだけで十二分に親切設計なのにな
層ごとに磁軸もあるし

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 01:32:28.67 ID:jqe+KLUd

FJより磁軸の柱方式が良かった

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 15:22:09.48 ID:MZrSwqXD

>>453の条件ならアリだと思う
作業が簡略化されるのはいいことだ

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 19:21:11.16 ID:JWp/Pzy6

俺はダンジョン歩くの好きだからなあ

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 05:32:07.33 ID:lQr5fhEU

簡略化というか、探索の一部を省略しちゃうからな・・・
自分がこのゲームで楽しいと思ってた部分をスタッフは不要だと考えてたと思うと・・・

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 08:49:07.23 ID:oYEg+0b+

今第一報が出た辺りの過去ログ読んでた
遠いところに来てしまったな
最初にwktkした部分全部潰してくれるとか

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 14:25:14.68 ID:uFDYJNq5

どの辺りにwktkできた？
固定キャラのせいでここは最初からどん底だったが

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 14:43:07.39 ID:SMwl9lTJ

俺は
「ここまでの情報だと不安しかないが、まあ実際やればそこそこ遊べるものにはなっているだろう」
って希望的観測してた
…………実際は予想を（悪い意味で）上回ってた

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 17:43:25.22 ID:snLa1+GI

固定キャラ（）は置いといて
戦闘バランスやグリモアがここまで糞だとは想像してなかったよ

過去作では毎回戦闘の面白さは一定の水準をクリアしていたと思うんで
ハードルを大きく下回ってくるのは予想外だった

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 06:45:25.74 ID:6zXk+x7P

最初は、
自分の好みじゃないけどマンネリ打破や新規獲得のためには仕方ない
腐ってもアトラスだし中身は手堅く作ってくるんだろう・・・くらいには思ってた

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 15:07:50.85 ID:lUP4mZbI

小森が新が気に要らなけりゃ５を待てみたいなことを言ってたから
新はまあ実験作なんだろう、多少の引っ掛かりは多めに見ようと
ハードル下げて待ち構えてたらそれさえ下回ってたでござる

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 15:28:24.73 ID:BUK4iVVS

固定キャラやらストーリー改変は別にいいんだ
いや、良くはないんだけど、このソフト買った時点でそのへんについてはオレは許容したんだから

単純にゲームとして完成度が低くてつまらなかった

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:41:42.24 ID:lZNX79DP

世界樹3に複数のルート、4にはついにフィールドマップを探索して迷宮探すとか
それなりにひたすら迷宮潜る以外の楽しみが有っただけに新世界樹は普通の一本道なのが残念だった
もしその理由が無駄なボイスとかムービーのせいだとしたら初めからそんなん入れんなと文句しか言えん

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 03:00:59.13 ID:NreLhTfA

>>466
ボイスとムービーも意味不明だったなぁ
最初の頃は「大人の事情で上層部とかに無理やりやらされたのかも」と勝手に同情してたんだが、
今にして思うと、勘違いしたスタッフが某大作RPGのまねして映画みたいなRPGでも目指したのかね。

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 09:04:14.25 ID:qWGKVwtu

4のフィールドは糞すぎたし迷宮の繋がり方もがっかりだったけど
新要素に力入れてるのは伝わってきた
それに比べてグラズヘイムの手抜きっぷりよ・・・

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 12:25:09.55 ID:3lIdAAmB

ボイスはかけ声とかくらいなら良かったんだが
迷宮で隠し通路は教えるし、危険なイベントだとそれも教えて自動回避させるし
戦闘では弱点教えまくるしで手探り感ゼロなのがな…

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 13:35:02.67 ID:Ntb/uJEn

掛け声もなぁ・・・
主人公（）の「おっ」「おっ」とか悪い冗談にしか思えなかったよ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 21:03:40.81 ID:8hC46W+z

主人公は全く喋らんしハイランダーととかいう一族自体がストーリーに絡まんから
普通にモブ冒険者から選択でも良かった気がするな

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 00:43:26.47 ID:J+KM/q14

ノーヒントでやりたいとなると折角つけたボイスが無駄になるし意味ない
ハイランダーは正直主人公専用クラスを入れたかっただけなんでしょ、いっそ勇者()にでもしとけば

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 20:36:40.17 ID:JHxfNv9/

>>471
ホントに半端だよね
物語として楽しむほどにしっかりとバックボーンが描かれてる訳でもなく
プレイヤーの想像に丸投げするには余計な情報を背負いすぎている
そんなのがなんか訳のわからん力に選ばれて
唐突な剣魔合体で神槍出来てそれでセル倒したぜ！とか言われても・・・

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 21:34:11.04 ID:g9ryAln0

牧場物語とルンファクみたいな関係を目論んだんだろうが
リメイク作品でやるなと

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 01:15:16.28 ID:SKGXBdNs

発売前にルーンファクトリーの例え出してる奴を見るたび腹が立ったのを思い出した
牧場物語もルンファクも好きだからこんな手抜きと一緒にして欲しくないわ

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 02:43:57.07 ID:iYYhGlXk

会社倒産しそうなどさくさに紛れて小森が世界樹の名前使って没企画通しただけだろ。
牧場物語とルンファクの関係なんてとてもとても・・・PQで狙ってそうだな。

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 10:21:47.47 ID:3Tfd3CZh

PQ作ったら世界樹新作来て欲しいわ
自分だけのパーティ作って探索するのが好きなんであって
キャラゲーとして出されても食指が動かんよ

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 11:08:49.42 ID:Xy0tWNz1

PQの次は新2、その次はPQ2とかだったりしてな
絶対買わねえけど

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 18:42:30.32 ID:LEVKXKyS

それは、さすがに無いだろ。PQがひと段落したら世界樹5来ると思うけど、
そもそもアトラスは今年は年明けから年末までペルソナで推し通るみたいだから
世界樹は早くても来年の今頃に初報とかじゃない？

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 20:56:05.40 ID:8dK+QEeE

しかし仮に世界樹があの世界に7本しか無いって設定になると新世界樹で
サイモン達の故郷の世界樹が無駄に滅ぼされてるのが悔やまれる。
そもそもその頃はアーサーは機能停止してた筈なのに誰がやったのか説明有ったっけ？

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 02:54:01.73 ID:O3cGeUPr

ぶっちゃけPQが売れるとしたらペルソナのキャラ人気だろうけど、
そうすると、無個性キャラと薄いストーリーが売りの世界樹にも悪い影響がありそうで嫌なんだよな・・・

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 10:24:14.58 ID:yn5MnM6X

そうそう、やっぱキャラ売りだよな！ってなりそうなんだよな
そして新2へ・・・

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 11:03:51.97 ID:OrlqXi8o

新1のノリで2が新2になったら上帝(笑)の小物化がより進みそう。凄い無様な最後になるだろうなぁ

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 13:29:32.10 ID:KAAm+wHe

キャラ物路線で行くなら1~4を繰り返しやるだけだよ

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 22:14:11.00 ID:OwauqLKg

思えば世界樹4のNPCが仲間になるのが任意と言うのはまだ控えめで良かった
新1みたいに強制仲間化で所々でお涙頂戴の会話とかやられてたらウザかったろうなぁ

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 23:39:36.01 ID:NQIuvYy7

>>485
叩かれがちな4だがそういう所弁えてるから俺は好きだ
そんで4が弁えてたギリギリのラインを踏み越えてきた大糞が新だと思ってる

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 13:07:54.37 ID:WZqqPB9n

４のＮＰＣには途中加入職の運用法サンプルという側面もあるからな
そういうのも含め、４は「シリーズを初めて手に取る層」向けに色々と配慮してる感がある
「それを評価するかはともかく、やりたかった事はわかる」って奴

翻って新は固定の編成がまったく初心者へのお手本になっていない
というかレンジャー抜きとかむしろ中～上級者向け
「新はこれまで世界樹をやったことのない人も～」とか言って玄人プレイを強制する謎

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 13:15:09.28 ID:BpzLOAHu

４で生まれた仕様(フィールド面、サブスキルの制限、食料等々)を５以降で上手くバランス調整して
活かしてくれれば良いんだけどな

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 16:03:19.18 ID:TR5NUAwK

フィールドは正直無くしてもらいたいけどどうなるだろうな
やっぱ初心者はフィールドあったほうが遊びやすいんだろうか

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 17:35:09.61 ID:MlwYyZ4x

４みたいにフィールドがあることでダンジョン一つ一つの密度が下がるくらいなら無くしてもらいたいな
でもエリアが上下だけじゃなく平面の方にも広げられるようになったのは良いことだと思うので、活かしてもらいたい
例えば同じ1Fでも北側エリアと南側エリアに別れてる階があると面白そうだ
マップはエリアごとに描いて、後から一つの階ごとにまとめて見られるようにすればマッピングのやりごたえもアップ

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 06:10:09.79 ID:GDpG1y7+

どんどん潜っていく（人間の生活圏から離れて行く）感じが好きなんでダンジョン深くして欲しいな

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 13:41:17.22 ID:O6wZRm3T

フィールドにリソース取られてダンジョン密度が下がるのが嫌なだけで
ダンジョンもガッツリ作り込んでくれるならフィールド続投でオッケーかな
ていうか『世界樹』に潜りたいんだよね
サブとして近所の裏庭とかあるならまだしもメインは世界樹本体じゃないと
４は各ダンジョンに＋して６層３０Ｆのダンジョンになってる世界樹さえ
あればケチつけるところはなかった

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 15:51:19.28 ID:L4vD/CZh

ダンジョンのぶつ切り感は嫌だったな
フィールドはあくまでおまけ、寄り道って感じならあってもいい

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 18:22:40.22 ID:3qEh26k5

4から入った人が1～3買ってるのは結構見かけるけど新は誰も薦めないし何かタブーっぽくなりつつある
このまま新なんて無かったことにしてくれ
新2～4は無いと信じたい

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 19:32:41.90 ID:TVkiGWBS

小森「今度こそ俺の最高の萌えキャラとストーリーで…」

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 22:22:36.96 ID:2dKOxgqx

3DSゲームおすすめ紹介スレでテンプレ眺めたんだけど新世界樹がエントリされるほど弾がないんだな、と思ってしまったヨ。

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 11:21:22.16 ID:iMVM6WA4

人気シリーズの最新タイトルだから、ぐらいの理由じゃないのか
本来シリーズファンになりえた人でもはじめて触ったのが新世界樹で
シリーズ自体が合わないと思った可能性があると考えると萎えるわ

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 12:20:17.47 ID:S6gmdGC+

最後に買った3DSソフトが新世界樹だよ、急速にゲーム熱が醒めた
次ナンバリングが来ようと様子見するつもり

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 04:47:24.61 ID:ojuYFgY4

こんな自己満足の公式同人ゲーみたいなのを（恐らく趣味で）作ったんだから、
正式ナンバリングの方は、ちゃんとユーザー目線で真面目に作ると信じたい…まぁ、様子見するけど

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 08:46:58.87 ID:0YQM6e/v

出荷数だけはそれなりだったから（店頭価格は暴落してるが）
この路線で正しかった！　5ならもっと苦戦したはず！　よって次は新2だ！
みたいなトンデモ路線に走りそうで怖い

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 09:30:15.53 ID:ojuYFgY4

新のせいで５の様子見が増えて売り上げ激減・・・やっぱり新２だ！
とかもありそうだ

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 12:07:34.46 ID:pRmOeFEQ

次作が出ることが手放しに喜ばしいことじゃなくなったね、新世界樹が孕む問題は。評判失墜。
「世界樹」を名乗るも元祖が生まれた背景や歓迎されたことを、軽々とつぶしてしまうんだもの。
Webラジオでディレクター自ら元凶漏らしてるし、とてもまずいことをやらかしてしまった。

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 13:12:18.83 ID:0YQM6e/v

>>501
あー、それはマジありそう、5が良作で新2が売れたりとかね
ゲームの出来は次回作の売上に反映されるから

>>502
ブランド価値って作るのは大変だけど失墜するのは一瞬だよなぁ・・・

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 17:27:26.01 ID:l6qPm/WW

>>501,>>503
ゲーム会社もアホじゃない
シリーズものの新作の売れ行きは前作の評判に大きく左右されることはわかってるよ
ＦＦの７→８（７より本数は出た）→９（ガクンと落ちる）の頃から言われてるし

５が良作だったとして、初動が鈍くて後からジワ売れすれば
「やっぱり『新』が悪かった」って分析になる

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 02:54:22.47 ID:JgtYD7NH

>>502
それを初代からのスタッフがやらかしたのが問題だよな・・・
途中参加とか、完全に別の面子が作ったなら、新は無視してナンバリングに期待出来たけど、
最初から世界樹に係わってた中心人物がコレ作ったかと思うと、ナンバリングの行方にも不安しかない。

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 08:20:49.82 ID:fpjG+R1I

ディレクター個人ぼ暴走というよりメーカーとしての意向に見えるんだよなあ
Pシリーズの乱発と言い、あー、キャラグッズ売りたいんスねみたいな

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 12:39:53.88 ID:BwzEd645

>>505
そそ、シリーズがダメになる爆弾を最初から抱えてたって見方もできるんだよねorz
初代世界樹の迷宮ラジオのメンバー、初代のディレクターも広報担当も他移ったし
バトルバランス担当だった人はよくわかんないけど、Ⅲの時になんか変って思ってたのが
新ではっきりしたとも言えるw
よく持ったもんだ。

>>506
まぁメーカーの意向も見えるよね。ディレクターがラジオでとんちんかんなアピールしてる
のと併せてできあがったモノのダメさ加減…従来ファンの離反や次から警戒は当然よね。

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 13:43:11.84 ID:0IdBjrVk

>>506
3の時点で大航海クエストとかやたらNPC推しだったし小森はキャラメイクゲーに興味ないだろ
奴が作りたいのはノーラや新みたいなキャラ固定ゲー

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 16:20:29.62 ID:cMd0Gx6S

大航海NPC必須もだが、「○○の△△」系の装備が非常にうざかった

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 16:22:46.70 ID:cMd0Gx6S

見直したら、汎用装備と紛らわしいかな
「キャラ名（大航海NPC）の○○」系の一点ものね

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/28(水) 02:50:56.23 ID:I56xOxZP

>>508
よくTRPGを引き合いにだすけど、小森はGMやったらつまらないタイプだと思う

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/28(水) 15:19:16.66 ID:tm3ydChA

俺は大航海は割と好意的にとらえてたなぁ
自分で作るパーティはどうしても毎回固定になりがちだから
普段あまり使わない職業の使い道を知ることが出来て面白かったし参考にもなった
ビーキンとか、スキュラ戦のじいさんいなきゃ触ることさえなかったし

でもそれは自分オリジナルのパーティがあってこその付加的楽しみな訳で
全部他人が組んでキャラ設定したパーティで遊んでもしょうもない
いや、大抵のＲＰＧはそうなんだけど、それをわざわざ世界樹でやる意味はまるでない

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/28(水) 16:24:51.75 ID:4FWWSPwx

まぁキャラメイク大好きが進むほど、ドラマ脳内補間能力が高まるわけで
お仕着せキャラが過ぎるほど評価は下がるんだよね。
その辺りの良解がⅣのNPCをパーティーに加えるかどうかをプレーヤー
が選べるようにしたものだと俺は思う。

Ⅲのディレクターが大航海で違和感を感じさせ、Ⅳのディレクターが
それを出来たってのは、初代世界樹の迷宮が指示されたポイントを理解
してるってことじゃないかな、と思える。

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/29(木) 00:30:45.21 ID:8euAPq+R

Ⅲはプレイヤーギルドの扱いがほんとぞんざいだったな
こっちが先駆者としてガンガン進んでるはずなのに
ちっともそんな気分にさせてくれない酒場のＮＰＣ共とか
もうお前等だけで問題解決しろよってレベルの大航海ＮＰＣ共とか
お使いで振り回す馬鹿兄妹とか
Ⅳはそこらへん大幅に改善したんだけどなぁ

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/29(木) 00:38:43.43 ID:hLy/qTl0

歴代のNPCほとんど皆好きなのに新の固定5人のつまらなさは何なの？
見た目も面白み無ければ性格もクソだし

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/29(木) 02:23:30.89 ID:UrOt3xzJ

４のＮＰＣは全員それなりに好感持てたんだけどなぁ…
仲間に入れないとその場にずっと置き去りだから、なんか心苦しくて仲間にしたｗ
新の連中が同じ状態ならずっとそこで待ってろ、ってなる
しかしきっと奴らは「ＮＯ」を選んでも付いてくるんだろうなぁ…呪いの人形かよ

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/29(木) 03:48:42.68 ID:dxMKlloF

４は「自分で作ったキャラ」+「NPCも仲間にできる」だから、プレイヤーの選択肢が１つ増えてる。
新は「用意されたキャラを使うだけ」だから、プレイヤーの選択肢が４より２つ減っているとも言える。
擬似的にでも「プレイヤーが選べる」なら好意的に受けやすいし、逆に強制されると嫌悪感が出るんじゃないかね？

少なくとも、キャラクリって言う大きな選択肢をプレイヤーから奪ったんだから、
よっぽど深みのある魅力的なキャラクターと演出を用意できなきゃ納得なんて出来るわけがない。

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/29(木) 08:01:53.54 ID:Y1gF2jl0

新は一応キャラメイク出来るけど最強の刀がストーリーやらなきゃ入手不可なのが糞
あとストーリーから引き継ぐとあいつら強制登録とかもうね
小森どれだけ自分の考えた最強パーティに自信持ってるんだよww

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/29(木) 08:33:38.25 ID:dxMKlloF

>>518
アレってさ・・・ストーリー→クラシックの順番が正しい遊び方だとするとさ、
世界樹踏破したハイランダー様のギルドにプレイヤーが作ったキャラを入れて貰えるって事だよね・・・

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/29(木) 20:48:56.21 ID:UrOt3xzJ

>>519
「まずはストーリーモードからプレイすることをお勧めします」ってわざわざ言ってんだし
言うまでもなくハイランダー様ご一行＞メイキングキャラだろ
ギルド名も変更不可だし、オリキャラは「入れていただく「立場だよ

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 08:27:48.82 ID:UxIV0Df5

正直、主人公達はどうでも良かったがハイランダーの火力は好きだったので
クラシックモードでハイランダーとガンナーの新キャラ作ろうとしたら連中の
専用職らしく絶望した。その割には普通に店売りが序盤から並ぶのが恨めしいし

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 08:33:48.98 ID:jVDZfnDo

キャラ絵1種類って嫌がらせだよな～、基本からなにから従来ファンの神経逆撫で

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 11:22:45.79 ID:0NgWk6Us

あんまり４を引き合いに出すのもなんだけど…
４の追加職のグラがＮＰＣキャラ１種類しか無かったらフルボッコだったろうな…
それと同じレベルの暴挙なのに、誰も止めるスタッフいなかったのか

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 11:23:12.27 ID:9frlrv30

周回するんだから１回しかやらないストーリーなんてどうでもいいと思ってると思ったが、違うんだな

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 14:37:15.21 ID:ljQb7897

周回で楽しむのがデフォなら、一回のために無駄なリソース割くな周回要素に回せ
一回の要素を優遇するなってのはふつうだと思うが

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 14:40:00.86 ID:ljQb7897

>>523
サイモンに剣持たせてもパラメータ的に弱いですよ言われても
「ぼくがやりたいから」通した小森様ですから
大航海入れようとして止めたスタッフもいたとかなんとかだが
もっとひどくなる可能性が色々あったのに、これでも他スタッフががんばって
マシになった結果なのかもしれん

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 14:46:18.96 ID:zJVjglDz

>>526
4で大航海システムは取り合えずは形になったから、5あたりでいい落とし処を見つけられるといいのだが

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 15:03:54.57 ID:ljQb7897

>>527
「大航海クエ」ね
ラジオでの話の流れだと「多人数プレイモード」を想定した言い方だったような
だとすると、多人数でもプレイできる「大航海クエ」を入れて
お得意のNPC強制を入れたかったんじゃないかと思ってる

Ⅳのフィールドは個人的には嫌いじゃないし、世界観感じるのではわるくはないと思うんだけど
みんな言ってるようにひとつの迷宮を深く深くもぐってる感じがほしいんだよな
結果としてやってること同じでも、Ⅳの小刻み感はなんかいやだった

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 15:16:44.29 ID:zJVjglDz

クエェ…

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/31(土) 21:24:10.97 ID:jTyvFuzQ

ⅣのフィールドはFOEに餌食わせて経験値稼ぎとか面白かったから好きなんだがなぁ
後、世界樹恒例の裏ボスの三竜が迷宮の奥にこじんまりしてるんじゃなくてフィールド上を
バッサバッサと飛び回ってるのは怖くて良い表現だった

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 02:05:26.00 ID:Gwm0sVmu

世界観とか雰囲気に合ってれば、別にどんな要素があっても良いと思う
適当な理由で世界観無視のシステムだけ組み込まれると興醒めする

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 07:21:03.79 ID:LQKMF5Ny

>>531
フロアジャンプとかな

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 09:35:17.73 ID:BChUDn9Q

フロアジャンプは唯一褒められるところじゃん
元から長期的なリソース管理の必要ない突発事故でしか全滅しないバランスだし、純粋に面倒を減らしてくれる
今後アトラス製ＲＰＧには標準装備されるのが当然
そうでなかったら叩きまくるわ

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 10:04:09.35 ID:/C19D4at

ダンジョン歩くの面倒な人にはこのゲームあってないと思う

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 15:09:13.97 ID:TR/ONXVd

世界樹に多人数プレイなんか求めてねえよって思ってたけどあれ需要あったの？
個人的には>>528の話聞いてああやっぱこのディレクター3の時点で
何が求められてんのかわかってないんだな、って思っちゃったけど

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 17:45:40.43 ID:xEwqRcas

フロアジャンプはせめてボスを倒したらそこまで使えるとかならよかったんだよな
無条件で使えるのが制限が緩すぎる

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 17:54:41.67 ID:h1R6eDEc

Ⅱはスタッフ自ら世界樹1.5って揶揄するくらいは爆弾抑えられてたのかもて今は思う。
　ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/r/o/g/roguelike/080221_2.jpg

残されたスタッフでⅢ→新と進むほど不適材が露わになったんだなて感じ、
なるべくしてなったのかも。
Ⅳでの分岐もあったけど「世界樹」付きが要警戒タイトルになってしまったのは悲しい。

フロアジャンプはディレクター自らwebラジオで手柄のように言ってるから質が悪い、
唐突すぎで短絡的。スタッフへの不信感確信した理由の一つだな、俺にとって。

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 17:55:28.66 ID:v6ddIbHM

フロアジャンプそのものは別に使いたくなきゃ使わなきゃいいだけのオマケ要素
ただ、階層突破もしてないうちからいきなり使えるし
謎の階段ワープなのが糞
せめて磁軸に絡めるなりなんなりしろと

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 21:05:32.50 ID:sLPE6jHP

ＰＱまでの繋ぎで買ってみたけど、第３層で飽きてきた・・・
４はクリアまで飽きずに行けたんだけど、なんだろこの違いは

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/01(日) 22:43:57.97 ID:Oimbh9ey

>>539
詰んだ方がいいよ
あと4日でこのゲームの改良版が出るから(笑)

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 03:19:30.70 ID:yPBR1zHA

>>539
没入感の違いじゃね？
変な例えだけど、無印と新はスポーツをする事と、スポーツ観戦する事くらい違うと思う
無印世界樹は、自分でキャラクリやストーリーの補完をするから、自分が試合に出るような感じで、
新は、用意されたキャラのストーリーを見る＝ＴＶで試合を観戦するような感じ、
多分、気に入った選手（キャラ）でも居れば楽しめるんだが、興味ないチームの試合見てても飽きる訳よ。

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 11:00:56.91 ID:/5jNO/Dz

>>540
えっ

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 11:41:04.00 ID:NHLs/yyu

>>540
単に繋ぎ先のPQのが良さそうに見えるから待っとけよてことでしょ。
用意されたキャラでストーリー重視で新世界樹の迷宮ベースの3Dダンジョンとマッピングゲーム。

コンセプト同じで、PQがⅣのディレクターと同じと考えると、新のディレクターとの力量を比べることが出来るかも。
俺としてはストーリー重視を謳うRPGは合わないので傍観しとく。>>539には比較レポを期待w

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 13:18:29.11 ID:KnkE43z6

スレ違いだろ
何でここでPQのレポ見なきゃならんのか

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 13:26:43.64 ID:e5RBf5Pi

スレ違いかどうかは別として、死体蹴り的なのは見てみたいとは思うｗ

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 16:54:12.01 ID:DytLkc9l

ちょろっと話題にするくらいならともかく、比較レポとか勘弁してくれ
同一シリーズ作でもないゲームのレポとか完全にスレ違い
なんかＰ信者のステマにさえ思えてくる
こんな過疎スレでステマも何も無いのは判ってるがなｗ

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 18:10:37.59 ID:DqHbbBfc

まあレポなら本スレへってのは確かにあるわな

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/02(月) 20:37:19.09 ID:m++t9lCb

どうせ新世界樹の話題も無いし粗探しだけなら聞いてみたい
ただ凄い面白いから絶対買えとかそういいのは良い…

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/03(火) 07:49:44.92 ID:YY6x/QlO

粗探しするまでもなくキャラメイクできないから購入予定なし

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/03(火) 10:53:33.27 ID:j/9qSKF/

ペルソナ自体、一番最初ので投げたわ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/03(火) 11:01:47.41 ID:l6XbD9xO

>>549
ギルド丸ごとキャラメイクできなきゃ世界樹ではないよね
どこぞのゲームは主人公（）一人、それも声容姿固定で名前だけ好きにさせてたみたいだけど片腹痛い

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/03(火) 13:23:10.12 ID:5x4iJODU

正直どんなにステマ頑張られてもPQは買わない

P自体に全く興味ないのもあるが
PQが無ければ今頃5が遊べたかもしれないと思ってしまうので
余計にやる気しねえわ

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/03(火) 16:45:06.41 ID:bMxO5tNu

5出してくれないとあのねの刊行ペースが落ちたままなんですが

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/03(火) 22:02:12.03 ID:AEy1Rnqw

1000年も眠ってた銃少女を、呪術系に転職させるって思考が無理ｗ

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 07:43:06.77 ID:+LykxAgA

PQはペルソナ向けだからそんなもんだろ
まあ、新世界樹じゃなくて5が出てたらPQも一息付けるために売れたかもしれんけどね

新シリーズが2連続お預けじゃ世界樹やりたい人は買わんわな

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 14:48:35.86 ID:gr2IbShK

ペルソナ好きな人はPQ買えばいいが、ここのスレはPQを語る場所ではないな

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 14:53:12.47 ID:fJGer5qy

新世界樹が「まっとうな」リメイクだったら５までの繋ぎになったんだが・・・

クラシックとストーリーなんていう分け方しないで
あくまで基本はオリジナルをグラとＵＩまわり『だけ』改良したもので
そこにエクストラダンジョンとしてグラズヘイムが出たり
おまけシナリオのＮＰＣパーティとして新の連中が出張るならよかった

何で１で天塩にかけたパーティの功績が全部新キャラに食われないといけないのか
原典をクリアしたプレイヤーがそれで喜ぶと思ったのか

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 18:00:18.16 ID:GE3c0M7n

>>557
今更だけど、新世界樹ブログの記念すべき第1回から
小森Dの発言を引用してお答えしよう！

>その理由は、自分自身が世界樹というタイトルを好きだからです。
>この好きなタイトルを今後も発展させていきたい、もっと大勢の皆様に手にとって遊んでもらいたいと
>考えたときに間口を広げる必要があると思ったのです。
>これまで興味を持たなかった方々が世界樹というタイトルに目を向けてくれたら...、という想いからです。

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 18:50:39.17 ID:q/S6BIiG

そしてワゴンへ

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 19:12:23.00 ID:VgAjr5DY

>>557
新の連中は古代文明とか謎パワーとか弱体化でようやく任務完遂だろ
冒険心の赴くままにモリビトも世界樹の維持も最奥の謎の物体も
知ったこっちゃねぇぜ！と蹂躙し尽くしたオリジナルギルドの足下にも及ばん

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 21:09:24.07 ID:A+NvY5Ps

新キャラご一行様の何だか良く判らんテキトーなキャラ付けの為に
森の地下深くで1000年間頑張って汚染を浄化してたセルさんはしばかれたのであった
何でほっといたら人類を滅ぼすとか余計な後付設定をやったのか…倒すのは自己満足の為で良いのに

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 22:44:15.31 ID:wNnWq/zO

無言のセルを何も知らずに倒すのが良かったのにな
「本当に自分達のやったことが楽しかったのか？」と考えるも良し
何かしら設定を考えてハッピーエンドを妄想するも良し
破壊行為とかただ強者を倒すことを楽しむゲスギルドになりきって厨二妄想するも良し

新世界樹はせめて公式でこの作品はパラレルワールドだと明言してくれれば良かったのに

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 23:02:44.76 ID:fJGer5qy

色んな立場から色んな思惑があって、それがぶつかるから面白かったのに
新は構図を単純化してしまってつまらない

モリビトが立ちはだかるのはセルの毒で狂ったせい
ヒゲが敵に回るのはセルに取り憑かれて狂ったせい
街が壊滅危機なのもセルを倒す手段が他に無いせい

何でもかんでもセルが元凶でアイツを倒せば解決、って…
世界樹にそういうのは求めてない

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 23:28:51.74 ID:ZkAco2VQ

1やクラシックのプレイヤーの中には、すべての元凶がセルっていう脳内設定で
話を進めてきた人もいるだろうから、そういうのを世界樹に求めるか求めないかは
個人の好みの範囲って事でいいと思う

問題は、公式によって固定の設定が用意されてしまった事だわな
あくまでもストーリーモードだけの設定と割り切って遊ぼうにも、
新は色々と押し付けがましい面が多すぎてなあ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 23:31:31.68 ID:A+NvY5Ps

世界樹の裏ボスは大抵、超強くてストーリーのラスボスが威張り散らしてたのが
馬鹿みたいと感じつつも、ほっとけば無害ですって超越観が良かったんだよな
旧世界樹のセルが何か最奥でぼ～っとしてるイメージだっただけに新世界樹の
グイグイと序盤からストーリーに絡んでくる感じが違和感しか感じなかった

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 23:32:04.29 ID:fuEK+DhN

>>558
消費型オタクが頑張って創作してみたけどダメダメでした的な感想しか浮かばない

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/04(水) 23:49:49.15 ID:1f30d8bO

>>558
＞その理由は、自分自身が世界樹というタイトルを好きだからです。
ふざけんなｗｗｗｗｗ
ほんとに好きだったらこんなもん死んでも作れねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/05(木) 19:57:59.93 ID:A4ej2tQi

こんな誰得産廃を世に出しちゃった小森って今アトラスで何やってんの？　ってか息してんの？

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/05(木) 20:19:15.69 ID:t84egEu/

俺らのが虫の息だろ、PQもどうやら新世界樹仕様みたいだし次の世界樹のナンバリングも
ますます恐ろしくなっちまった。
マジで世界樹の迷宮の葬式に来てる気分orz

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/05(木) 20:28:26.62 ID:xcGKSBCD

お前らの一番好きな世界樹ってなに？どんなとこ？
自分は4かな、サクサク遊べた(サクサク過ぎな気はするけど)のと様々なバランスの良さ

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/05(木) 21:16:08.41 ID:U8GzUJ2W

ストーリーは１、２がシンプルで想像の余地もあるから好きだ
あと２は地味に素材をアイテムとして使える点が好きだった。ロールプレイングが捗る
スキルシステムとキャラデザは３が好き
４は色々惜しい点もあったけど、NPC加入システムとかは３より押し付けがましくなくて好きだ
ナンバリング世界樹はどれも一長一短があったけど、どれも楽しく遊んだな

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/05(木) 21:41:45.81 ID:ASyMrR/7

世界樹は4が好きだったな。何だかんだ言ってフィールドを飛び回って
FOEを餌付けして光らせて倒すとかのギミックが楽しかったよ
世界樹5は舞台がどうなるか楽しみだ。そろそろ宇宙とか来るかな？

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/05(木) 21:57:16.46 ID:WAp9FaMq

ファンタジーに偽装した現実世界の遙か未来という根底さえ
壊してくれなければいいや＞５
Ⅲは色々とそこらへんぶち壊しだったから

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 07:28:17.92 ID:fForKBsb

1からずっとやってるが、2＝3＞1＞4の順だな
でもまあ全部面白かったよ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 11:20:04.91 ID:ljyAMgf4

南国な雰囲気がうまく出てて街は３が好み
NPCとの関わりやスキルツリーなんかのシステムは４が一番
ストーリーラインは１が一番衝撃だった

まあ何にしろキャラゲー路線は世界樹には求めてない
自分だけのパーティが英雄になる課程をロールプレイするのが楽しみで買ってるんで

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 16:05:21.09 ID:l4itqiz+

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/05(木) 10:09:57.45 ID:g3m5DqYT
新って3DRPGをやらない人向けにとっつきやすいようにキャラ設定を入れたんであって
普通の世界樹を好きな人はストーリーモード？じゃないほうをやるか
そもそも手に取ること自体おかしいんだよな

こういう的外れなことを言うのがいるんだから、頭が痛くなるね

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 16:06:37.81 ID:gaP7owNg

>>576にｗ

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 16:27:00.43 ID:KbyOWCFx

>>576
まぁ、一理ないこともない
俺は見えてる地雷をあえて踏みにいく気分で買った
最悪クラシックモードだけで元取るつもりだった
地雷踏むつもりで買うんだから、多少アレでも文句は言うまいと思ってた

問題はその地雷が予想を遥かに上回るレベルの糞だったこと
低く設定したハードルの下をやすやすと潜っていった

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 16:53:26.13 ID:fForKBsb

ストーリー（）やキャラ（）には目を瞑り
探索と戦闘が楽しめればいいやと思って買ったんだよなぁ・・・

まさか戦闘バランスがあそこまで完全崩壊してるとは思わなかったよ
個人的に一番衝撃だったのはそこ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 17:09:33.51 ID:HN8Ouh9z

あ、やっぱ戦闘バランス良くなかった？
序盤だけどパラディン全然役に立たないわ、TP切れまくりだわでソッコー撤退が多くて萎えた
二層入って顕著で萎えて起動すらしてないわ

オリジナルでクラス変えられたらなー
二層進めばそのうち出来るらしいが苦行

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 17:17:32.59 ID:fForKBsb

二層くらいまでは特に違和感なかったけど
三層くらいから敵の火力がアホみたいに上がりまくる

とても受け切れる火力じゃないんでパリングとグリモアパリングで無効化する
ただそれだけのゲームだった

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 17:24:07.29 ID:tgGEkE4J

でもそれが世界樹1が目指した本来の難易度じゃないの？
1の序盤は敵の攻撃力が凄まじかったが、すぐに収まってただの消耗戦になった
本来はあれが最後まで続くのが製作者の想定だったらしい
新はやってないけど

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 17:45:52.53 ID:fForKBsb

やれば分かるよ、それしか言いようがない

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 18:13:16.45 ID:AZxJqgvX

難易度云々はグリモアが大きく影響するのがな・・・
流石に後半の決まったＦＬ集めは戦略幅も広くないし見てるだけで萎える

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 18:24:28.49 ID:vLrY3PXj

やってみて投げたんだけど>>582のいう想定になるよう調整されてるとは思えなかった。
一応解析レポあるけど、やっぱ>>583の言う通りだと思う。
…中古で買えば財布の中身へるけどアトラスへ行かないので試すならそれでw

--- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1374136093/9
--- 9 ゲームバランス（） 2013/07/18(木) 18:38:59.03 ID:ZMBl64/L
難度度による被ダメージ・与ダメージの違い（スタンダードモードを100%とする）
被ダメージ
ピクニック…1/3
エキスパート…約7割増し
与ダメージ
ピクニック…約3割増し
エキスパート…2/3
回復アイテムや毒ダメージは変動しないのに回復スキルは変動してるという意味わからない仕様

「スタンダード」モードの説明文
1　冒険の手ごたえを楽しみたい方に
2　世界樹の迷宮を初めて遊ぶ方やRPGを楽しんで遊びたい方はこちらのモードをお勧めします
3　この難易度では全滅しても「ゲームオーバー」ではなく一度だけその場から再開できます←←←←
「スタンダード」に求められていたバランスとはこのようなものだったのであろうか
6層エキスパ
旧1とは違いHP残量に関係なくプラズマ連発してくる白赤コンビ、しかもほっとくと石化即死付着率が凄い
即死回避盾装備でも即死↑↑↑なのが信じられないレベルで付着する即死
先制をうけたわけでもないのにレベル70パーティーに素で先行してくる全体攻撃＋回避ダウンや命中ダウン
雑魚の毒ダメージ300オーバーでレベル60越えたサイモン、アーサーがHP満タンから1発死
通常攻撃かという頻度で使ってくる防御ダウン多段ヒット
必中や命中Upがないのに素で避けまくるFOE
敵が強化されてるわけでもなく、こっちが命中ダウンしてるわけでもないのによく外す単体術式
何故か逃げづらい雑魚＆FOE

まとめ
ピクニックという名前のゲーム以前の何か。
スタンダードという名前のイージー。
エキスパートという名前の理不尽ゲー。
ノーマルとハードがすっぽり抜け落ちてる。

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 20:23:04.65 ID:V3bvkZ6e

小森は戦闘やダンジョン探索が嫌いなんだな
コイツの本当に作りたいゲームってギャルゲーじゃね
下品なエロセリフとか喋らせてるし

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/06(金) 22:17:25.39 ID:Crdn5ZpG

難易度選択もセーブスロット数もPQで全部改善されたからな…

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 09:40:10.04 ID:fiycSt+/

ただ敵のステータス馬鹿みたいに上げただけのものは高難度じゃないよってよく思うわ
関係ないゲーム出して悪いけど、今作のエキスパはパタポン3と近いものを感じたよ

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 10:38:48.53 ID:CJ/ZN+zU

そうはいってもＲＰＧで難易度上げるには、ステ上げか複雑なパズル化ぐらいしかない

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 10:56:20.72 ID:HfPFzpwk

そのステの上げ方が大ざっぱすぎるというか…
ノーマルだとぬるい
エキスパートだと理不尽
っていうのは明らかな調整失敗

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 11:03:35.58 ID:ybarIDUm

いまアトラスがやってのが手抜き調整ってだけ。
ゲーム創りたいんじゃなくて、やりたいことだけやって後放棄してる。

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 11:07:34.85 ID:aR2y49ju

なんとなく尼見てたら４の新品、妙にプレミアついててフイタ
PQ効果か？

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 11:19:36.77 ID:HfPFzpwk

なお新世界樹は

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 20:46:06.06 ID:LuYhUAHQ

ペルソナQ荒らしてるアホ連れ帰ってください

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/07(土) 21:21:00.84 ID:oxB+X9DO

すみません心当たりがありませんのでそちらで処分しておいて下さいませ

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 01:19:16.24 ID:S9IiYQi3

>>594
ＰＱが良作の方が小森の作った新世界樹のクソさが引き立つので、荒らすなんてとんでもない

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 09:17:59.03 ID:mYD3yJZE

正直興味ないんで話題を持ち込まないでほしい

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 10:47:34.14 ID:b8mAV9NT

同意
正直宣伝にしかみえない

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 10:52:26.79 ID:KB/e0PqM

同じく
そろそろＰＱの話題しつこい
スタッフが被ってようが何だろうが、ペルソナシリーズのキャラ使ったスピンオフゲーにそこまで興味持てんよ

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 10:57:44.85 ID:LIPVOYQu

システムも半分くらいしかPQはSQに似てないんでしょう？
しかもスキル取得はレベリング
キャラ萌え無いと辛いんですけど、生憎初代罪罰派なので

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 12:17:05.26 ID:dxPQUX2V

PQはキャラ萌えできる人もそれなりにいるだろうけど
新世界樹のストーリーモードはキャラ萌えができないからやる気しない
5人しかいないのに全員愛着持てない。絵も性格も嫌い
固定PTってやっぱその辺リスク高いな

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 15:38:03.18 ID:KB/e0PqM

調査『団』ていうならもっとキャラクターを用意すべきだった
最低でも全職業ひとりずつ（９人？）は作れよ
で、最悪ハイランダーとヒロインは固定でもいいけど残りは自由に編成させろ
剣持ち前衛メディとかアホなこと強制すんな

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 15:41:34.87 ID:KB/e0PqM

あれ、調査『隊』だっけ？
どっちにしても未踏破の遺跡ひとつ調べるのにたった３人って舐めてるだろ
低レベルのハイランダーひとりに外注する街の上層部も舐めてるが

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 17:44:37.14 ID:A1/SUKqq

新世界樹2の葬式会場はこっちだぞ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1401886805/l50

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 18:13:17.11 ID:LIPVOYQu

よかったな
世界樹5ではPQから流れてくるのが多くなりそうな予感だ

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 18:38:14.42 ID:32QRHaWn

いやな予感だよなﾅﾑﾅﾑ…

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 20:31:31.80 ID:G9O+lvrB

ブシカスメが最初から使えるってのが嬉しくて買ったけど、ハバキリの扱いに泣いた
ストーリーはパラレル世界と割り切っていたけど、テキストが無駄に長くて読むのを放棄した

固定キャラは嫌いじゃなかったけど、クラシック→ストーリー→クラシックの順でやったら
ギルドのリスト最上部に固定キャラ達の名が並び、最初に自分が作ったクラシックのメンバー
（本来リスト最上部にいたキャラ）が最後尾に追いやられているのには心底ウンザリさせられた

新の続きを出したいのであれば、世界樹から離れて別タイトルでやってほしい
ハイランダーの里やアーサーサイモンの故郷など、消化できていない舞台設定が
5以降のナンバリングに登場しない事を願うよ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 22:03:35.11 ID:SS7ktnMT

>>607
小森がそういうぶち壊しオナニー設定出さないと思うか？

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 22:38:39.25 ID:FMWgEvTq

ダッシュと階層飛びが4で出来れば個人的には完璧だった

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 23:23:00.26 ID:mYD3yJZE

4はフィールド無くしてその分ダンジョンの階数増やしてくれれば満足できた

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/08(日) 23:34:57.69 ID:32QRHaWn

>>610同意。単純にボリューム不足。小迷宮とかよりフルサイズ迷宮を連続で。

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/09(月) 00:00:13.97 ID:IIX0xBtv

>>610
フィールドはあれはあれで楽しかったから、残したまま
ダンジョンのフロア数増加のほうがいいかな個人的に
フィールド＋小迷宮＋各メインダンジョンで最後のフィールドに
６層３０フロアのいつもの世界樹があればⅣは完璧だった

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/09(月) 00:13:28.25 ID:OysCcFii

4はラスボス倒した後に出来た穴って設定で、荒れ果てた大地からの例の研究所でいいよ
小迷宮は悪くなかったけど、あんなに沢山はいらないし稼ぎやすくしてもいいと思う
ダッシュは通り抜けで代用効くし、フロアジャンプは磁軸で充分

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/09(月) 21:19:56.54 ID:fj1Vdvbz

糸でいつでも帰っていいバランス設計だからダンジョンの深さはどんどん軽視されるようになったのだろうけど
たまには初代の氷竜みたいにボス戦に備えてTPやアイテムを温存しながら長い道のりを進むDRPGらしいことをやってみたいとは思う

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/09(月) 22:16:06.37 ID:bGXsZGXl

個人的には4の裏ボスがやたらTPを削る攻撃してくるからTP回復アイテムを溜め込んで
戦いたい相手だったが、そのアイテムの入手の為にひたすら蛾を狩るのがシンド過ぎた…
て言うか回復アイテム(素材)はもっと入手し易くして欲しかったよ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/10(火) 10:27:18.15 ID:pj1dhKVo

ＴＰ回復スキルのあるゲームで温存もなにもないわ
適当な雑魚つかまえてＴＰ全回復するまで粘るだけ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 02:09:16.64 ID:Y9A/bJcd

>>615
回復アイテムの入手しやすさも難易度調整の一部だから入手しやすくすれば良いってもんじゃない
コツコツ集めるか、集めなくても済むように工夫するのを面白く感じる事もあるからね
実際「ダンジョン往復するのメンドクサイ」からってフロアジャンプ出来るようになって面白くなったかって言うと・・・

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 02:23:51.36 ID:OaQ9rMIh

>>533みたいなバカは世界樹向いてないだろ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 02:38:48.04 ID:OaQ9rMIh

安易なシステムをガンガン取り入れだして、どこでもセーブとかなったらゲーム性はほぼゼロになるな
やっぱり冒険する以上、ある程度のスリルというか苦労はあってもいい

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 10:35:17.18 ID:olTXxRL9

ゲーム性なんて定義が曖昧な言葉を平然と使うバカは人間に向いてないなｗ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 11:58:44.61 ID:OaQ9rMIh

世界樹信者はホントにすぐ顔を真っ赤にするよね
とりあえずggrks

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 19:27:50.40 ID:bKcGhaJy

>>618
皮肉もわからんのか・・・

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 19:53:43.35 ID:/ZmXGxB7

皮肉なのか?

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 23:23:19.55 ID:yNLNSU1s

本当に標準装備になりそうなのが笑えないがな

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 00:10:42.65 ID:FOxkMlA3

>>622
>>533のようなことを本気で言うのもいそうだからね、しょうがないね

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 00:14:46.58 ID:FOxkMlA3

2のスレでさっそくこんな奴を見つけた

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/11(水) 22:10:34.50 ID:5f+88Uxa
新は好きってほどの思い入れはないが抵抗感もなかったわ、単純にリメイクとしての役割は果たせてる
シリーズでも特に綺麗な風景であるⅡの迷宮がぐりぐり見回せたらうれしいなあ

……ねーよ

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 03:30:06.24 ID:dS/DnGIj

なるほど
向こうにいるID:5f+88Uxa氏はあの五人組や後付けご都合ストーリーや
クラシックのおざなり仕様にまったく抵抗感が無かったというわけなんだな

無いわー

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 04:27:28.54 ID:VGX+l9HF

小森かキチガイしかありえないっていう

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 05:58:36.96 ID:iyNX2i2T

今更新世界樹はじめた
2層ボス撃破前にワイバーン討伐成功
装備と消費アイテムが貧弱すぎて大変だった

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 07:41:47.22 ID:FOxkMlA3

>>627
ハバキリがストーリーでしか入手できないのが一番納得いかんな
これのせいでストーリーをやらないとコンプ不可っていうね…
その上、もれなく余計な5人もついてくるし
小森の中では、ストーリーキャラのギルドに一般キャラが入れさせてもらう形なんだろうね

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 10:23:42.89 ID:VGX+l9HF

ストーリーやらないと図鑑埋まらないアイテム揃えられない
　　　＋
ギルド名引き継ぎ、強制キャラ加入

このへんのクソさの絡み方はある意味芸術的

マジしね

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 11:54:37.51 ID:gZFwvl9R

ストーリーとクラシックが完全に切り離されてりゃ完全に無視できたのにな

ストーリーのあるモードの追加が、新規ユーザーの取り込みのためだって言うなら、
最初からクラシックをやるような古参ユーザーに無理やりストーリーやらせる意味が本当に分からない

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 12:20:39.23 ID:jzpk9YY+

意味が分からないまでも仮定すると一番しっくりくるのが「俺の考えたパーティーが一番」
て傲慢さが理由とした場合という。
根本的に、なぜ世界樹の迷宮シリーズがここまで来たのか理解してないからこその問題。
そして小森氏が初代から関わってるって事実が新・世界樹の迷宮に一縷の望みをみたファンの絶望。

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 15:29:58.77 ID:N4/Dd1vZ

オリキャラで同人展開やらないなら新2出してもいい
ベタ移植＋バランス調整くらいなら

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 18:33:03.03 ID:gZFwvl9R

>>633
やっぱりそれしか考えられないよなぁ・・・
そうすると、なんであの程度のストーリーを自信満々で無理やりごり押し出来るのかが謎なんだが・・・本人は自信があったのかな？
アトラス倒産しかけてたし、売るために試行錯誤して迷走した結果とかなら仕方ないかもと思うけど
結局の所、世界樹ってタイトルを私物化して好き勝手やったイメージしか無いわ

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 19:31:08.12 ID:oaww/bdU

アニメと声が着いてりゃ凄いって思ってくれると昭和引き摺った考えだったんじゃね

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 22:16:04.34 ID:FOxkMlA3

こういうダンジョン系のゲームは潜ること自体が目的だから、ストーリーなんて申し訳程度で十分
つまるところ、寒いストーリーをぶち込まずに>>634が言ってるようにベタ移植＋バランス調整が最適解

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 22:31:27.12 ID:e/vdP5fQ

世界樹の1を先日クリアしまして…全く新しい世界樹やりたかったの2 3 4スルーしてこれ買いました! ………リメイクかよワザと何にも調べないでかったのにｗミレニアムの少女とかいうタイトルでリメイクとは思わなかったよ… 無理…ｗ売るしかないよ

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 22:42:01.24 ID:e/vdP5fQ

自分を励ましながらだましだましプレイしたけど…もう無理!1終わったばっかだっつーのｗ
あのパッケージでなんでリメイクなんだよｗ
やり始めて曲とか店の人が一緒だったから世界樹シリーズは出てくる人みんな一緒なのかな？と思いきやｗ焼ｗきｗ直ｗかよ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 22:59:19.08 ID:e/vdP5fQ

いま箱見直してみてもリメイクのリの字もないな詐欺だろこれｗ

…楽しみにしてたのに(泣
さようなら

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/12(木) 23:17:13.19 ID:bfQaoEtS

釣りなのかもだけどシリーズものの場合は一応調べてから買うのをおすすめするよ
レス読んでパッケみたけど、たしかにオリキャラとアニメ()まみれで一見じゃリメイクだと判断するのは難しいなコレ

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 11:03:20.59 ID:qDIFxjpC

釣りじゃないよ。まあ調べない自分が悪いかもね。
でもあんな箱でリメイクはないわ。

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 11:06:36.13 ID:ksD4BF6t

アスペっぽいな

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 11:24:47.19 ID:bvPvkFse

たしかに、初代プレイした人集めて事前情報無しに質問したら、
「新・世界樹の迷宮」だけならともかく「ミレニアムの少女」までついてた場合
リメイクだと思う人こそいないだろうな

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 11:56:38.80 ID:QF/0lpjp

確かに情報なしじゃ凄く分かりづらそうだな
今まで考えたこともなかった視点だ

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 12:33:45.61 ID:qDIFxjpC

新世界樹の迷宮ｗミレニアムの少女ｗパッケージには少女のイラストｗ。裏には目新しいアニメシーンｗ。｢世界は千年少女の目覚めをまっていた｣っていうキャッチコピーｗ完全新作を感じさせる白いパッケージｗ
やるじゃねえかｗアトラス

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 12:36:07.69 ID:H/71IWxP

これリメイクなのか?

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 12:39:27.17 ID:huuxZQBf

皆の目からウロコw言われてみれば確かに
というか最初はそういう外伝系完全新作かと思って興味持ったんだったわ
実際はクソ公式原作レイプだったわけだけど
外伝系完全新作だったらこの仕様でもこんなに拒否反応出なかったのになぁ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 17:46:51.34 ID:22Tf/Vkq

2chはゲーム買う前に概要を調べて当然知ってて当然みたいな風潮だけど
リメイクなのに完全新作と紛らわしい売り方をしたのは
商売上まずいと今でも思う

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 19:18:00.12 ID:qDIFxjpC

箱の裏にね
｢あの世界樹の元祖が3DSでパワーアップして帰ってきた! 美しくなったグラフィックそして新たなるキャラクターによる魅惑のストーリー!
新システムグリモアにより戦闘がより戦略的に!｣
なら買わなかったんだよ
やるじゃねえかｗアトラスｗ

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/13(金) 22:22:02.56 ID:7hSJyz/k

要するに小森の罪は重い

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 00:34:53.94 ID:l92PWk7F

>>648
オレも、同じ舞台とは聞いて、時間が後か先かとかで
ちがう話、外伝系なんだとはじめ思ったな
個人的に追った経過の結果、リメイクだとわかったわけだが
初めの頃の、固定キャラ紹介されてるあたりとかならリメイクとは思わんわな
自由にキャラクリできた初代のリメイクで固定キャラとか・・・

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 01:21:41.31 ID:4Iqo1A5x

小森「ボクの考えた素晴らしいストーリーと魅力的なキャラクターが居るのですから新作のようなものですよ」

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 02:48:33.14 ID:YdMP834K

>>653
去　れ　永　久　に

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 08:22:11.74 ID:OA7eQW1g

ストーリーはストーリーで、クラシックはクラシックで独立してればね…
データを変に絡めちゃってるから問題なわけであって
なんの消費もせずにフロアジャンプできてしまうのもおかしい
うすら寒いストーリーを考えずにそのあたりの設定を考えろと言いたい

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 09:52:20.85 ID:/jh33uon

ゲームを引き立てないシナリオ考えても何の意味も無くなるのに。
考えたのはゲームをちゃっちゃと進ませる仕組みばかりなんだよね、新のシステム周りのアピールて。
ゲームをシナリオの下位に置いていると思えてならない。

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 16:37:37.86 ID:h3IYIXxq

>>656
小森「戦闘や探索は僕の最高のキャラの会話やアニメを観る前の障害物ですよww」

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 18:17:47.68 ID:WtrWY/j3

そういうのはドラマCDで好きなだけやればいいのにな
つうか、そもそもそういうの求めるなら世界樹なんかより他のゲームやるっての

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 22:18:52.80 ID:YdMP834K

>>657
去　れ　永　久　に

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/14(土) 22:23:03.42 ID:b7Na/Rh1

新はストーリー即投げて
クラシックも狼で投げた
いらん事して少人数縛りにも支障
5は真面目に作ってくれよな～頼むよ～

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 04:35:10.21 ID:/KYjoiLz

ウン輪と同じような道をたどってるね、新世界樹は

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 07:51:17.61 ID:5f1ZG4I+

他のゲーム叩きは該当スレでどうぞ

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 09:26:49.03 ID:/KYjoiLz

ちっと比較として挙げた程度でムキになるんじゃねーよ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 09:36:01.71 ID:ypfbpcVi

ムキになって反論するようなことでもないしな

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 10:35:35.97 ID:zEN3fxgY

ちょっとしたことでも他ゲームユーザーを呼び寄せたくないという高度な配慮ですよ

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 11:14:26.51 ID:9sqNEka+

世界樹は自由にキャラメイク出来るRPGの最後の砦…と思ってたら陥落寸前で悲しい
一応、5は普通のモブ冒険者5人で出来ると期待してるが流石にもう4人+主人公様になったりせんよな？

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 12:54:14.14 ID:gEpLjdDW

手持ちハードの都合はあるかもしれないが、言うほど「最後の砦」でもないよ
見切りをつけるのもまた大事な選択です

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 13:21:24.67 ID:VmkKXiCZ

むしろキャラメイクものの中では制限多い方だよね
ただ、自由度が高ければいいわけじゃない、というのがわかる良ゲーだった

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 14:04:43.39 ID:5f1ZG4I+

次に出るのが世界樹5という保証はないんだよね
新2とかPQ2の可能性もある

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 15:18:51.22 ID:PnSLzZOm

5の前に新2とか出たらキレるわ

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 18:44:51.32 ID:2HhJw1sF

名前決めるの面倒だろうから始めから用意しとくね！とかなにいってんだろうな
そんなん面倒くさがる奴が進んでやるゲームじゃないじゃん…としかいえない

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 18:54:37.17 ID:oM9bkYZX

仮に名前決めるのがめんどくさい人への救済を入れるとしても
名前付ける画面でBボタン押すとアトラスゲーのキャラの名前がランダムに出る程度でいい
ギルドを作るところから始めるからデフォルトのキャラが居座ってるのも違和感だし
名前のあるキャラを出したいならクエストのNPCにしとけ

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 19:04:28.29 ID:rBwHfn1c

>>668
無理に自由度上げた結果がグリモア（）

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/15(日) 23:26:57.37 ID:2Aj6O07k

そこまでゲームに嵌るタイプじゃい俺にはグリモア面倒すぎ
スキルの効果とか誰に何がいいとか調べる気力がおきなかったわｗ
もっとシンプルでいいのに。

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/16(月) 01:23:03.24 ID:nAVwnOGo

>>671
その発言はほんと何度見ても怒り通りこして呆れが湧いてくるわ
名前なんてめんどけりゃ全員「あ」でいいんだよな、実際そういうギルドと何度もすれ違ってる
この発言の凄い所は誰がどう見たって固定キャラ導入は趣味100%でユーザーのことなんか微塵も考えてないくせに
二行目みたいな遊び方の人達を固定用意の口実に留まらず、ユーザーに配慮する優しい俺らアピールにまで使ってやがること

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/16(月) 03:04:56.12 ID:eJ/lseLL

名前決めるの面倒だよね→用意しておいたよ！
ダンジョン歩くの面倒だよ→フロアジャンプ出来るよ！

・・・誰かアンケートで「雑魚との戦闘が面倒です」って送ってみない？
多分、次回作はボス戦以外の戦闘がカット出来るようになるぞｗ

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/16(月) 03:06:08.54 ID:dmgsm5B9

スキル決めるの面倒い→レベルでスキル取得！

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/16(月) 07:59:36.61 ID:vBmFpDDq

>>672
ペルソナQで主人公の名前決めるとき、おまかせ機能（適当な名前がランダムで出てくる）があったから
もし５が出るとしたら、おまかせ機能がつく可能性はあるなあと思った

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/16(月) 10:46:48.77 ID:UKynG/QZ

おまかせくらいはあってもいいんじゃないか
個人的にはまるっきり必要ない機能だが、名前が決められなくて困るって人は結構見かけるし

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/16(月) 12:36:21.29 ID:oKTUkJeN

>>679
hageを予測変換に入れちまうぐらいだしなぁ

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/16(月) 16:36:32.86 ID:cVnBPOvE

名前はああああと決めているから先についてようが何でもよし。

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/17(火) 09:48:37.01 ID:umVob2aY

ランダムで名前つける機能なんて珍しいものでもないし、
あまり好きじゃないが、最初から各キャラにデフォルトネーム付けとくって手もある。
>>675の言うように、自分のやりたい事をするためにユーザーの意見を利用したんじゃないかね

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/18(水) 00:31:32.34 ID:AkRB8KA5

世界樹は自由にパーティー作れるからお気に入りの最初に作った5人とは別に
テキトーに二軍として○○の職を作るか、的な時には勝手に名前を付けてくれる
有っても邪魔とは思わないな
完全に名前固定(ボイスで呼びかけるから)とかだったら勘弁して欲しいが…

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/18(水) 00:57:42.19 ID:nc0zRSff

邪魔ではないけど、必要でもないってとこかな

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/18(水) 01:22:21.08 ID:F+qD8j//

おさいふ、そうこ「せやな」

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/18(水) 10:49:24.07 ID:nc0zRSff

ゲームカタログでこんなん見つけた

+あえてナンバリングから外れ「新」という文字を冠し、さまざまな新要素を取り入れたはよいものの、
新要素同士がチクハグしてしまっている事や、システムの不備や調整・練り込み不足が目立つため、
手放しで良作とは言えなくなってしまった。~
+//それゆえ、「黒歴史」とまではいかないものの、シリーズ経験者からは「微妙リメイク」と評されていることが多い。~
+//シリーズ経験者から「微妙リメイク」というのは聞いたことがありません。できればソースをお願いします。

最後の一行を見て呆れたわ
聞いたことがないのは、肯定的な人間が集まるところにしか行ってないからだろ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/18(水) 12:42:54.52 ID:qLjbLEyJ

>>686
シリーズ経験者からしたら微妙リメイクどころじゃなく糞リメイクだって云いたいんじゃないかな！
少なくとも1から新まで全部やって途中で投げたのは新だけの自分は糞リメイクだと思ってる

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/18(水) 18:11:57.77 ID:keNXCeei

あそこはどんな手を使ってでも特定の作品を持ち上げたい狂信者や
逆に執拗なまでに貶めようとするアンチがわんさか居るからな
おまけに「そのゲームを遊んですらいないのに記事を書く」輩まで出てくるというね

>>686の報告みたいなトンでも意見が見られるのも無理ないわ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/19(木) 03:15:54.51 ID:GDVuX7nl

ゲーム買う際に葬式スレも参考するよう言ったら、叩かれたことがあったな
肯定的な意見と否定的な意見を両方聞いて判断するのもアリだと思うんだが

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/19(木) 10:49:49.10 ID:4i7uYKxF

別に気にならない点を執拗に叩いてるアンチスレもあるからな
といってもそういうスレはまあまずのびないのでスレ数みて解る奴は解る
信者がアンチに対して過剰反応なんてしてたらなおさら警戒するよね
新世界樹はそういう特殊な一本だって信者が証明してるようなもん
アンチ意見も参照にするのを困るって時点でおかしいんだよw

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/19(木) 12:47:31.33 ID:uIwvkDeX

どう見てもおかしいことしか言ってなかったら参考にされてもまったく問題無いからな
最近出たガンダムサイドストーリーズなんか尼レビュー見たら一見異様な星評価だけど
中身読むとアンチの工作とかじゃなくて、単に実物がクソなんだと非常によくわかる
個人の感想じゃなくて単なる仕様だけ拾っても、1000円でも時間もったいねーよって印象

新世界樹も

解放要素の条件、ギルド名強制引き継ぎ、キャラ引き継がない選んでも強制加入
クラシックでは新マップ行けない
新はクラス変えはあるけどメンバー追加不可とか

事実並べるだけでな・・・

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/19(木) 12:59:05.78 ID:LE4SnaV/

> メンバー追加不可
これな

やや耐久寄りのパーティーだけど、バステ役居ないしバランス微妙でどうにかしたいけど、それもままならないし
そのためのグリモアみたいだけど、グリモアのレベル次第で性能変わるのが悪く作用してる

敵さんのグリモアはレベル関係なく性能統一でも良かったんじゃないですかねー？

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/19(木) 13:58:13.56 ID:J3xsxz++

これドリカが同行NPCでパーティは従来の自由編成とかでもよかったんじゃ…

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/19(木) 15:21:27.27 ID:4i7uYKxF

>>693
ハイランダーとガンナー追加でドリカはイベントのごとに便乗してくるみたいな扱いでも問題ないよな
図書館組も樹海で難儀してた所を冒険者に助けられてから縁ができて
ギルハ提供の変わりに遺跡探索代行を依頼してくるとかでいけるもんな
とにかく自分のキャラ＞＞＞＞＞お前らのキャラをやりたかったんだろうってのは伝わってきたよ

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/20(金) 01:44:46.10 ID:fDP9gt2P

最初の頃は、ハイランダーは固定としてもギルドメンバーは自由に作れて
固有の名前付きを仲間に入れてるとイベントで喋って、よりストーリーが楽しめる仕様なのだと思ってた

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/20(金) 14:15:38.40 ID:S4JdxX3n

>>695
それはそれで5人PT造ってた場合誰か外さなきゃならなくなるから個人的にはいらないな
ちょっとしたイベントが追加くらいならいいんだが毎回誰かつれてけってなるとNPC同行無しでも話楽しめるようにしろって思うわ
そういう不満は元よりプレイヤーの自由を徹底的に後回しにした結果がこれ
って事なんだろうな
ここまで書いて思ったけどなんで買っちゃったんだろう

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/20(金) 14:55:51.85 ID:g9376M6E

>>686
これが完全な新作ならまだしも、
「世界樹の迷宮」の「リメイク」って観点だと、
誉められたもんじゃないと思うんだけどなあ。楽しんでる人たちを否定はしないけどね

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/20(金) 17:31:11.58 ID:0qzoGRob

世界樹の熱狂的なファンは公平な視点でモノを見ることが不得手なようだね
そういうのが評判の悪さにつながるんだと思う

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/20(金) 19:32:33.15 ID:zu4kYbd4

熱狂して公平な視点てのw

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/20(金) 22:14:33.99 ID:JXfCYAGw

版権取得先が作ったウィザードリィはパーティに入れてなくても勝手に付いてきてる設定でイベントになると勝手に話始めたなwそれで良かったんじゃね？

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/20(金) 23:51:08.77 ID:Fgxwb3OH

ととモノ2のNPCとか戦闘には参加しないけどボス戦前と後にしゃしゃり出てドヤ顔してたのを思い出した
やはり物語的にも図書館組はいらん気がする

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/21(土) 07:56:15.39 ID:L3Hl9Unw

>>697
楽しむのは勝手だけど、楽しいかどうかは主観の問題だからなぁ

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/21(土) 12:07:08.52 ID:vuHxOmpy

>>701
イベントになると作成PTの後ろに控えていたらしいたくさんのNPCが喋り出すウィザードリィも思い出す

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/21(土) 12:18:50.77 ID:SQC/tm+P

PT制限しない分そっちのがいいな
あまりの便乗っぷりに笑ったり、突っ込んだり
口だけの奴の尻拭いさせられて人の世の常を感じたりできるし
チープな話の場合直接関わるより蚊帳の外から観てる方が楽しい
新世界樹のシナリオがそうだよな
図書館組()が冒険者見下すたびにこっちのPT内でヤレヤレして
ドリカがキチるたびにお前は何を言ってるんだってこっちのPT内でひそひそやりたかったわ

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/21(土) 12:33:18.53 ID:mk17el1g

オリジナルだけ6人パテにして、1人だけ自由枠にさせて欲しい
難易度下がるけど、不自由過ぎて苦痛なのよりええやん
できたら自由枠は0でも1でもどっちでもいいような仕様にしたらええやん？

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/21(土) 16:30:43.38 ID:x5+WSwkP

Busin形式で良くね

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/21(土) 16:38:11.76 ID:2ViVC6Pw

>>700
あー、あったな、「ウィーザードリィー」
新はある意味あれと同レベルだわ

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 01:25:13.75 ID:Q7EWcLvW

「何故世界樹１が発売当時うけたのか」
って根本の部分をまるで分析してない感に絶望を感じる
だって解ってたらそれをことごとく潰すような真似はしないだろうし

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 01:40:19.73 ID:Vi3DTH7/

世界樹1を初プレイの時の君たちは～なんて語り口調の文が新鮮で良かったが
新世界樹は主人公以外の5人がベラベラ感想を喋ってイベントを進めるから
もう最近のRPGと何も変わらなくて残念…

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 03:04:12.09 ID:WRIdUWTH

>>706
同じアトラスだしな

>>708
これだけ綺麗に潰されると分かっててやってるんじゃないかとすら思える

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 13:36:59.66 ID:a8ivt9mi

新のスレで言うのもなんだが何で開発はノーイメージを入れないんだ
デザイン数増やすわけでもないしある程度はキャラデザの不満も減らせると思うんだが
固定まで出してきた以上は絶望的だが

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 13:46:24.79 ID:AJiYiX5K

ホントに新のスレで言うことじゃないなw
あとノーイメージ要望たまに見るけど
それはそれで世界樹の良さというか人気のある特徴潰してない？

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 14:03:05.69 ID:Efk2suHM

ドッペルゲンガー的な、顔だけシャドウなノーイメージならありかなー

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 14:17:36.11 ID:4RX/tmFQ

剣街ではキャラグラの黒塗り化を採用してたな

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 17:24:06.78 ID:rDFlNv1+

ノーイメージは名前おまかせと同じであってもいいけど無くてもいいな
ほしい人がいるなら実装してもいいんじゃね？くらいの要素

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 19:10:25.56 ID:pggmMiwl

>>715
ノーイメージは名前おまかせよりは確実に需要あるだろ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 19:20:27.32 ID:EuqIer3h

名前おまかせも00からFFのテーブルレベルであればいいかなくらいで

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 19:22:39.56 ID:rDFlNv1+

だからさ、需要があるみたいだし実装すればいいんじゃねって書いてるだろ

・あっても無くてもいい
・需要があるなら実装すればいい
・嫌な人は使わなければいいだけって点で共通している

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 19:24:48.81 ID:pggmMiwl

>>718
ああ、俺は別に責めてるわけじゃないのよ
書き方がそういう風に見えたならゴメン

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 19:37:50.71 ID:EuqIer3h

実装するならするで、バグ取りUI見直しメモリ逼迫計算ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝで発売が少し遅れるけどね
特にUIはアトラス弱そうだからなー

まあカナエとか過去作のNPCの名前がランダムで出てきたら楽しいよねー

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 19:58:11.32 ID:g+rY4WlF

>>712
＞それはそれで世界樹の良さというか人気のある特徴潰してない？

この発想が毎回まったく理解できない
絵に魅かれた人は選べばいいだけで
絵を使いたい人にまったく何も不都合無いんだけど
どうしたらこういう発想になるんだろう
プレイヤー側の選択肢が増えるだけで
デメリット本当にまったく無いだろ
それでバグ増えたら笑うけどさｗ　シリーズ的にそういう意味ではありえるがｗ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 20:31:03.03 ID:pggmMiwl

>>721
自分の好きなものを否定されてる気分になるんだろうな
そういうつもりは全然ないんだけどね

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 21:08:35.48 ID:g+rY4WlF

新の数少ない改善要素的なBGMと同じで、好みで選べる幅が増えるだけなんだけどな
初代とかⅡはコンセプト気になってたけど絵がいまいち合わなくて敬遠してて（後からプレイした）
ⅢとかⅣでも絵で抵抗感じてしばらく触らなかったクラスがあった身としても
ノーイメージもありますぐらいに言う分には、ウィズ系好きな人で
キャラ絵に抵抗あったけどじゃあやってみるかと思う人いても、
損する人はいないと思うんだけどな

人にラノベとかアニメ薦めて絵柄でノーセンキューされたのも思い出す

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 21:09:48.50 ID:ByX9xuCj

>>718
フロアジャンプのことかな？

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 21:10:51.34 ID:g+rY4WlF

ノーイメージあるならやってみるかって手をつけて
とりあえず気に入った絵があったクラスとかは使ってみて
元々は興味無かったのにそっちにもハマってく人だっていそうなもんだし
間口広げることになると思うんだが

連投スマソ

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/22(日) 23:07:46.85 ID:AJiYiX5K

なんでそんな必死なの

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 00:26:35.70 ID:bagHkirP

うん、ご意見もっともだけどそこまで連投して主張することでもないｗ

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 02:26:40.07 ID:cLm+Vmb8

アイコンドット絵キャラメイク実装

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 03:12:53.66 ID:xEdm6cdD

キャラメイクとマッピングを一作で同時に潰してくるとか伝説だと思う
ああ、エトリアの正体もか
改めて考えると本当にひどいな

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 16:40:01.12 ID:BIuCbVGk

>>724
本気で書いてるのかな？

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 17:34:33.14 ID:Tcqgz3lf

新2とかいらんぞオイ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 18:09:15.41 ID:GDxyFfDY

>>730
必要ない人は使わなきゃいいだけっていう意味では同じだろｗ

と小馬鹿にしてるだけだな

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 18:15:51.28 ID:vvMML+3z

@Jin115 【世界樹新作か！？】アトラスが謎のティザーサイトをオープン！『ペルソナQ』にあるブロッコリー？から！

>>730
単なるクイズとかトンチ感覚かと

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 18:37:27.38 ID:Oy8RGguy

小森「新2でも僕の最強のキャラに萌えてくださいね。キャラメイク？捨てちゃってよwww」

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 18:44:36.51 ID:jXnAAETY

>>730
その程度の煽りを軽く流せないと（掲示板を使うのは）難しい、ぞ

>>733
アフィ屑のソースかよと思いつつそのティザーサイトとやらに行ってみた
見覚えある装飾をクリックして、ひたすらheightを上げて（登って）いくと
いつの間にか共に表示される「2」「D」「X」の文字

う　わ　嫌　な　予　感　し　か　し　ね　ぇ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 18:45:54.61 ID:jXnAAETY

忘れてた

>>734
去　れ　永　久　に

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 18:51:38.74 ID:A0WBIBOS

えぇーまた糞リメイク濃厚かよ…やめてくれよ
新の売り上げってそんなに奮わなかったはずなのに

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 18:53:37.11 ID:80Dw6hrn

>>736
　　 ∩
　　( ⌒)　　∩__
　　/ ,ノ　　 i E)
　 / /　　　 / /""
　/ /_、_ ／ノ
`/ /,_ノ`)／／
(　　　／
ヽ　　｜good job!!
　＼　　＼

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 19:18:29.25 ID:RKVl9Z9J

ティザーサイト見たら確かに2っぽいな…勘弁してくれ
ナンバリング新作は出す気無いのか…？

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 19:27:53.46 ID:DVibBsYp

不買だわー
不買運動だわー

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 19:38:58.72 ID:xu++e3aI

とにかくオリキャラさえいないなら買うよ
オリキャラさえいなければ

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 19:54:31.44 ID:80Dw6hrn

オリキャラがいたっていい
キャラメイクさせろ！
完全固定パーティー反対！

空いてる枠が一つあるじゃろ？
何も5人で迷宮に行かなくともよいじゃろ？のう？

あと毎回喋るんじゃねー
ちったー黙ってらんねーのか！(あのあのあnとか繰り返されるのが地味に辛い)
入る時出る時でええやん

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 21:18:51.17 ID:ttB96wyW

せめてクラシックモードとオリジナル専用のセーブファイルくれよ
それで文句は言わん

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 21:36:40.47 ID:jXnAAETY

今度は誰の装備がストーリー限定ボスのドロップになるんでしょうかね(棒

万が一2のリメイクだとしたら、頼むから
両方のモードで遊ぶのを強制するような仕様だけはやめてくれよマジで
そうすりゃこっちも「嫌なら遊ぶな」を徹底できるし

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 22:09:41.10 ID:ftUw2TPh

世界樹スタッフはしばらく頭冷やしていればいいから早くBRを待ってるデビサバ勢を安心させてやれよ

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 22:43:46.32 ID:uW9sMfTE

フレドリカがガンナーだから新のメンツが新2のストーリーもやるんじゃって言ってる人居て
悪い意味で目からウロコだった
どこまでもついてくる呪いのようだｗ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 23:19:40.62 ID:yPUzK9yB

世界樹5じゃなくて新世界樹2なのか？
何でそうキャラの押し付けをやりたがるのかマジで判らん

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 23:32:07.77 ID:xPQOwyqf

逆に考えるんだ
過去作品にいつまでも固執する俺達がジャマなんだよ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 23:37:43.63 ID:Kdhw1Xoj

2は好きだけどそろそろ5を出してくれませんかね…
あと新みたいなキャラメイクが楽しめないのは勘弁。
キャラ押しつけ、アナザーカラー無しとか今更求めてないから。

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 23:38:32.94 ID:uW9sMfTE

5出さずに3本続けてリメイク・コラボ系ってのは嫌な流れだな
しかし新でこれはないわって思った人は新2は買わないだろうし確実に本数下がるだろ
ペルソナ勢がそんなにPQから新2に流れるとは思えん

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 23:44:42.25 ID:yPUzK9yB

ペルソナQのブロッコリーとやらからサイトに飛んで見たが
ひょっとしたら世界樹2を普通にリメイクしてくれるだけかもしれんと淡い希望を持った
出来れば主人公とかヒロインとか押し付けキャラが存在せんと良いなぁ

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/23(月) 23:52:51.41 ID:kW/IZrb0

新て聞いただけでゲロゲロなんだが、よく買う気になるな

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 00:04:09.74 ID:9/lEuGsv

前作で愛想つかせて本体ごと売り払った俺には関係無かった

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 00:14:50.21 ID:6KE9+fLk

体験版でスルー余裕でした

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 00:16:31.02 ID:HbAzcrrK

新でワンチャンスだったんだよw新2なんて俺買わないよ。
そもそも元Ⅱは初代の積み残し載っけてきた感じなので、UI周りでリメイクが欲しくて食い付いてしまった新のいやらしい切実さもないし。

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 00:19:56.75 ID:BOEM1N0F

5と2のリメイクのセットかつ同梱版本体の発売があったら買っちゃうかも

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 00:49:34.86 ID:uj3Ehpdr

買い支えてるの明らかに固定ファンなのに（本数毎回ほぼ一緒だし）
新規客ばかりをターゲットにして新作出さないのって愚策じゃないのか

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 01:25:26.16 ID:kYpSOXQC

>>757
固定ファン（信者）はタイトルに「世界樹」って入れときゃ買うから無視して良いと思ってるんだろ・・・

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 02:13:37.80 ID:GoauZysv

前作であれっだけ叩かれて価格暴落して、
それでも尚固定キャラだのボイスだのを持ち出すようなら本当に見限る
やっぱ何だかんだで「世界樹」ならずっと好きなんだよ、新みたいな
名前騙っただけの最低最悪な偽物大糞核爆弾の後でも期待しちゃうんだよ
自分でもバカだなとは思うが、それでも同じ轍を踏むようなことはないと信じたい

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 07:46:04.89 ID:+F8f+btr

もう「世界樹の迷宮2DX」みたいな感じで普通に、普通にリメイクしてほしい
キャラ絵描き直してくれ、固定キャラ押しつけはやめてくれ、両極端な難易度やめてくれ
頼むから…

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 09:18:17.53 ID:N7Z4BxCv

まあ仮に普通のリメイクだとしても体験版だけやって少し様子見安定だな
4までははやくやりたかったから速攻買ったけど

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 09:49:06.28 ID:ZGQr8FVa

>>757
固定客・上客ったって、自然消滅的に辞めるケースだって多いわけで。新規開拓は常に必要よ
固定客のいくらかを離脱させてしまった『新』の出来や方法論がダメだっただけで

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 11:18:37.11 ID:hKW9NJkK

２はスキルのバランス取りとバグ取りだけ丁寧にやって、ついでに隠しダンジョンと
隠しボスを増やしてくれれば十分な神リメイクだ
あとはアナザーカラーの追加もあれば嬉しいな
頼むから固定キャラ、ボイス、グリモア、妄想ストーリーは追加しないでくれ

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 12:10:14.05 ID:5agSAJmH

固定キャラ、あってもいいよ
ただし！全員外せること
あとオリジナルとストーリーの結末を混ぜないでくれれば

でも新のスキルがどれも好みじゃ無いんだよなー

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 12:50:49.10 ID:1TTMrAW3

新を見た後だから気持ちは分からんでもないが
未発売な上スレチな品に対して想像で文句を言ってもしかたあるまい
ここ一応新のアンチスレですし

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 13:04:10.05 ID:2Uj96tSX

２DXが普通の２リメイクだったら実質新世界樹が黒歴史化したことになるので記念にケーキでも買いたいレベル

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 13:52:48.93 ID:QujE97nF

わしも祝うわ
でもディレクターは新の人っぽい？

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 14:03:17.64 ID:HwkHluw6

新の反省がしっかり生かされてるのなら良作になるのかもしれんが・・・
いずれにせよ5を待ってるファンを完全にナメてるわな

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 19:32:41.78 ID:9EXJMV4p

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || ||小森l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　 5の発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 21:31:27.76 ID:0lZ9GMUk

>>769
それってブランド終了ってことじゃないですか利根川先生

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/24(火) 22:07:25.61 ID:0xODXOXZ

２から３の間が１０年以上空いたMOTHERみたいな例もあるから（震え声）

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 00:55:54.49 ID:52V7HUBN

最近のドラクエとかなら次回作に10年位普通だがなぁ
世界樹2が普通にリメイクされるならFOEの経験値は復活して欲しい
倒しても素材だけとかあの頃のFOEは本当に邪魔だった…

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 01:14:36.86 ID:0kPGX+hC

どうでもいいことだけど…、
4でスキル最大まで8とか6が多かったせいで、新の最大10に戻ったのが辛い
そしてマスタリに振ると勝手に覚えてくのは構わないが、これグリモアに余計なの交ざる確率上がるよな？
全体的に違和感を感じる…

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 04:55:42.32 ID:oSg92Xb5

たぶん余計なのをわざと交ざるようにして難度を上げてるんだと思う
ただかったるいだけなのに

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 09:08:41.51 ID:V0sCmsCP

>>773
実質ゼロか１かのスキルもあって、上昇率的に1ポイントあたりの重みがまるで違うスキルも多いのに、
一律最大レベル10ってのがおかしいんだよな
サブスキルによるメイン職食いとか、4で改善されたところが潰されてるのがねえ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 12:56:52.17 ID:QK/rE2i1

まぁ新世界樹には
やらなきゃならない崇高な使命があったからね
ゲームバランスなんかに微塵も関わらない重要な使命が

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 13:50:54.06 ID:sHzK2QES

小森キャラ捩じ込みさえなけりゃここには来なかったよ
お悩み解決ハイランダーとか図書館とか剣持ちのメディックとかmy設定は妄想スレに捨ててこい

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 18:10:07.19 ID:yCuORvpL

ペルソナの迷宮は課金DLCあるらしいね

新2ではデフォルトはストーリーモードのみ
クラシックは課金有料DLCになるかもな・・・

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 18:27:26.93 ID:Aq1JXQ6A

>>777
小森「これからも僕の妄想の実現のために新シリーズを買い支えてくださいね^ ^」

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/25(水) 18:58:02.43 ID:SF/BRGgp

>>779
去　れ　永　久　に

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 01:56:18.57 ID:SQRFAi9+

ペルソナQの課金は本編で絡んでたペルソナが使えるっていうファンアイテムだろ？
高レベルらしいから初心者救済も兼ねてるんだろう

セブンスドラゴンみたいにBGM音源変更が出来るならちょっと欲しいかもな

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 09:16:12.24 ID:HxC4hDlz

あまり考えたくないが、２や３の職業がＤＬＣで来たら買っちゃうな・・・新２がまともな出来ならだけど

783 ：７８２：2014/06/26(木) 09:16:56.52 ID:HxC4hDlz

間違えた、３や４の職業だ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 09:20:59.37 ID:DR6pdhTK

３、４の職業はサブクラスの事も考えてバランス取ってるからなぁ
サブ無しファーマーとか使いづらすぎてもはや縛りプレイの領域

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 10:43:09.44 ID:Ih4YKxmv

このゲーム、マッピングが面倒じゃなくなったら買ってみたい
2作やってマッピングの面倒臭さで投げてしまったから

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 10:54:57.91 ID:a3GmLXPd

>>785
葬式会場に来てる意図が分からんのだけれども
「新」でない「世界樹の迷宮」やってみてどの辺りに興味を持ったんだろね

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 11:07:37.15 ID:yU7220Pg

>785
よそのスレ荒らしてんじゃねーよカス
お前が荒らすならここも荒らすぞボケ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 14:02:18.32 ID:1oONlEV8

マッピングがこのゲームの肝なのに、それ否定って
今度はマッピング面倒ですよね！はじめから地図あります！
固定仲間キャラが変わりに地図を描いてくれるから好感度をあげてね！とかやりだしかねんぞ

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 14:32:18.26 ID:6YVqGSGh

肝じゃなくていいなら、オートマッパー登載されるまで待ったら？
まあ抜け道分からなくてクソとか言い出すとこまでテンプレですが

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 18:29:34.46 ID:nR74GZY8

>>787
向こうとこっち両方のゲームソフトで盛大に爆死して
住人を兼任してる俺みたいなのも居るから報復荒らしはやめてくれ頼む

785が擁護不能レベルで頓珍漢な事を言っているのは否定しない
向こうでも日本語が通じない奴だとは思っていたが此処までとは･･･

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 19:29:25.58 ID:S0lonAOK

しかしこれでもう1がリメイクされることはないんだろうなぁと思うと…
UI周りは（余計なものもあったが）すごく改善されただけにもったいねーわ
せめて2DX？とやらはまともであってほしいけど期待薄かな

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 19:34:18.01 ID:shH44nGh

小森「僕の分身と萌えキャラのイチャイチャぶりを更に演出強化してお送りします。ご期待ください」

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 20:24:01.62 ID:nR74GZY8

>>792
去　れ　永　久　に

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 20:31:35.80 ID:HxC4hDlz

少し前なら「世界樹にオートマッピング付けろとかバカじゃねぇのｗｗｗｗ」と呑気に思ってたんだが、
新を体験した後だと「マッピング面倒だからオートにしたよ」とか公式が言いだしそうで怖いっつうか気が重い

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 20:44:17.63 ID:RYWjkad9

戦闘もオートにしました！

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 20:44:34.53 ID:auW2Z0x9

手書きマッピングはこのゲームの肝だし、そこを軽視する方向には絶対行ってほしくない
新１のオートマッピングも個人的には不愉快だった
「嫌なら使わなければいい」というのは肯定派の言い分だろうけど、
何でも出来るようにして使うかどうかはプレーヤーに任せるってのは作り手の責任放棄だと思う
ゲームなんだから不便なところはあって当然なんだよ
それをどうやってゲームを楽しませることと結び付けるかが作り手の力量だろ
マッピングが面倒だというユーザー層を開拓するなら
「オートマッピング付けましたよ！」ではなくて
「手書きマッピングはこんなに楽しいですよ！」という方向であってほしい

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 21:44:11.62 ID:nwnWfEUz

伝わらないひとには伝わらない要素だからしょうがなくねとは思うんだよな
正直マッピングを楽しくするなんて無理だろ

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 23:04:56.62 ID:HxC4hDlz

で、楽しさが伝わりやすい萌えキャラ、アニメ、ストーリーが強化される・・・と、

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/26(木) 23:08:14.75 ID:DR6pdhTK

無理じゃないだろ
作業好きな人は地図を１フロア埋めると達成感を得られる
でも世界樹のマッピングは基本的になぞるだけだから、もっと自分でやれることを増やせるといいな
例えばアイコンを５個までドット絵で自作できるとか

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 04:46:21.15 ID:JuVz+9NV

本当にマッピング楽しいなら自分のノートにでも書いたら
もうニッチに向けた商売してる余裕なんてない会社なんだよ

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 05:26:45.27 ID:cy2H4YJM

>>800
もうアトラスとか言う会社とっくの昔に無くなってるじゃんｗｗｗｗｗ

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 07:49:58.95 ID:p6M+Bg4+

新で分かったのは残ったスタッフがDSならではなゲーム性を伸ばすのではなく
つぶしてしまうクズだったってことだな。

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 08:30:16.80 ID:Ta5gOXB2

>>800
もう世界樹じゃないような……

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 09:35:59.67 ID:UtFMaM4z

ニッチっぽいところを狙った方向性がウケて売れたんだしな
違うベクトルのゲームを作りたいなら別シリーズ立ち上げれば？と思う

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 10:01:18.26 ID:kfz+jv/w

マッピング抹消してNPCやギルド強制加入のキャラとの恋愛パート追加とかしかねないな
つうかマッピング消せって人は世界樹に何を望んでるの？ただの3Dダンジョン？
名前考えるの面倒だからはじめから固定キャラ作っといてとかいっちゃうプレイヤーなの？

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 10:03:36.06 ID:p6M+Bg4+

初代の方向性をことごとく殺しておきながら似たタイトルにしてファンを巻き込もうってのが頂けないね。
出来たモノがそのファンが忌諱してる方向性ってのでもう最悪。

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 10:15:58.47 ID:lwGjXA8R

>>804
これだな
新みたいな方向性で新作作るならもう世界樹の名前外してもらいたい
出来損ないクラシックといいとりあえず世界樹ファンを釣りたいってだけだろ

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 10:28:06.63 ID:6qe4LIwf

それなら世界樹の迷宮のスタッフが製作したって銘打って別タイトルのエントリーモデルにすれば良かったんだよな
PQはペルソナのネームバリューが有るとは言えそういう役割になってるわけだし

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 11:18:20.39 ID:UtFMaM4z

新しいブランド立ち上げる気力も余力もないのかもしれんね
それならそれで既存のファンを大事に地道にコツコツと作品作れやと思うけど

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 11:56:19.01 ID:s0x/oy0D

主人公ほマッパーで、取り巻き達と世界樹を探索する2が出るんですね

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 12:38:11.74 ID:s0x/oy0D

@SQ_kouhou
みなさんこんにちは、本日は「新・世界樹の迷宮ミレニアムの少女」の発売からちょうど一年となります！
一周年を記念して、開発スタッフから新・世界樹にまつわる情報の記事を更新いたしました。ぜひご覧ください。
ttp://blog.atlusnet.jp/ssq/

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 12:49:38.90 ID:pw/dDBG3

>>811
まだ小森アトラスで生きてたのかよ・・・
早く死ねよ

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 16:52:06.02 ID:UtFMaM4z

別にそこまで小森を親の仇みたいに敵視しちゃいないが
次回作ではちゃんと反省と改善が見られるんですかねぇ、そこは大いに不安だ

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 17:17:00.80 ID:KCBelrve

アトラスは新を、メガテンシリーズにおけるペルソナにしたかったのかもな
固定のコア層＋新規も捕まえて、かつキャラグッズ商法も出来ると…
だが肝心のゲームのクォリティがシナリオ・ゲーム性共に低すぎた

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 18:11:31.02 ID:UY4Vkuk7

新世界樹発表された時ナンバリングは待ってろって言うから待ってたのに
2DXってどういうことだよ
こんなの待ってねえよ

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 19:05:19.87 ID:Ggho7+Nf

どーしても合わないって人はナンバリング待ってくださいね^ ^
って言い方だったから新の路線に合わない・ついて来れないファンの事は
とりあえずどうでもいいんじゃない

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 19:42:03.09 ID:s0x/oy0D

新の他にメガテン4も買ったけど、
メガテン3とアバチュのプレスターンでさえ多少シビアだったのに、ﾆﾔﾘ入れてしまってｵﾚﾂｴｰかﾌﾙﾎﾞｯｺかしか無くなってしまったからなー

その点は新はバランス悪くない、
なんて言えないレベルの戦闘バランスだった気がするんだけど、
3と4というぬるま湯に浸かりすぎたかな？
スキルがピーキー過ぎなのと、グリモア前提バランスなのと、火力のバランスが過剰なのが辛かった

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 20:17:31.43 ID:pw/dDBG3

>>817
パリングと属性ガード以外の防御手段が息してないバランスのどこがいいの？

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 20:23:45.51 ID:JdCmv70/

＞3と4というぬるま湯
2みたいに奇襲で確実に全滅させるようなルーチン入れてくるのは単に理不尽なだけだがな

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 20:26:39.76 ID:s0x/oy0D

この1年のアトラスはアホラスなバランスのゲームばっか出した印象…
そこまでマゾじゃ無いので
やっぱ2は噂では聞いてたけど先制あまがみ()とかアクセラアクセラゲーなのね

>>818
メガテン4のミノタウルス(最初のボス)から、ミノタウルスのﾆﾔﾘﾆﾔﾘﾆﾔﾘ連発よりかはいいかと思って…
どっちも途中で辞めましたが

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 20:34:00.81 ID:uCVa/tr6

>>791
新をなかったことにして葬ってくれるなら2DXのことは考えてもいい
でなければスルーだな

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 20:43:27.68 ID:uCVa/tr6

>>801
セガの子会社としてつい最近復活したばっかだろw

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 20:49:30.21 ID:pw/dDBG3

>>820
あまがみが出てくるのもアクセラ漬け攻略が現実的になるのも6層だぞ
先制とられなければ、2だって力払い＋聖なる守護とかで普通に耐久戦術もできる

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 21:00:37.12 ID:zKIFk5bs

>>820
それを葬式スレで語る理由は？

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 21:39:57.09 ID:kfz+jv/w

ゲームバランスよりまずボイス付きの強制加入ユニークキャラ削除のが先だわ

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 22:22:45.27 ID:CRDyxZsv

>>825
言いたいことはわかるけど、俺はやっぱりゲームバランス優先かな
ボイス、固定キャラ、ストーリー有りなのは
このゲームを買った時点である程度は承知の上だったはずじゃん
発売当初にそういう部分での文句が出るのは仕方がないとしても
ゲーム本体が良くできてたら次第にそういう声は消えていくと思うのね
発売後１年経っても古参ユーザーからのこのゲームの評価が
上がらずじまいだったのは、結局ゲームの質が低かったってことに尽きると思う

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 22:57:09.69 ID:zuNGu/jR

>>824
最近のアホラスは新に限らずバランスが酷い
と読んだのだが
新を作ったアトラスがアホラスだねって話、新の葬式スレで話てただけに見えるがオレも変なのか？

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 23:13:28.32 ID:kfz+jv/w

>>826
ゲームバランスだけよければ全部よしになるかというとそうじゃない思う
自分は逆に、押し売りキャラクターさえなければっておもう派だからな
キャラメイクもゲームの内なのにそれを取り上げられるのはもはやバランスどうこうじゃない
そもそもプリセットキャラ固定とか職色々試せないし、選べないとかもう世界樹じゃない
PQみたいなのしたいならクラシックで釣るとかやらず世界樹の名前は外して勝負すれば文句ないな
システムは気にならんとは言ったけどグリモアの仕様だけはどうしようもないとは思う

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 23:35:44.64 ID:tMPqT1gF

キャラ云々以前にマッピングがダルい
単に探索の手間を増やしてるだけ
やっぱりオートマッピングは欲しい

スキルツリーがタルい
前提が要るせいでSPの無駄な消費が多い
結局は特化型の成長しかできないし
グリモアはその点良自由度が高くて良かった
メインにして装備数増やしたりや
合成を発展させたりすれば
面白くなるかも

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 23:39:28.27 ID:s0x/oy0D

>>829
PQにはオートマッピングあるし、サブペルソナもあるやでー

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 23:51:05.09 ID:CRDyxZsv

>>828
なるほどー、その辺は個人個人の感じ方の違いかな
俺が言いたかったのは、ストーリーにしてもゲームバランスにしても
「これはこれでアリだよね」とか
「世界樹という名前じゃなければ名作だった」という声が
全く聞こえてこないってことなんだよ
あと、グリモアがゴミなのは言わずもがなですわｗ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/27(金) 23:55:33.75 ID:XDMNfza+

新好きな人でもグリモアだけはどうにかしろって思っただろうな

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/28(土) 00:10:55.66 ID:4p6ECxvs

グリモア以上にヒロインが苦手
性格悪くないかあの女

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/28(土) 00:29:53.22 ID:vjQSDIot

昔のウィザードリィは通路でのランダムエンカウントが極端に少なかったから
方眼紙に地図書き込む事に集中できたんだよね。
戦闘中心のゲームバランスだと>>892みたいな事言う奴も出てくるのは仕方ない。
個人的には雑魚戦の方が探索の邪魔なんでマッピングに集中させて欲しい

835 ：834：2014/06/28(土) 00:31:22.98 ID:vjQSDIot

間違えた>>829ね

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/28(土) 00:38:12.84 ID:qzl876Yr

まあ好みは人それぞれって事で。
好みは人それぞれで片付けられないほど色々酷いのが、新

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/28(土) 15:43:57.52 ID:jHUOcTjx

>>829
それはもはや世界樹じゃねえそういうのやりたきゃ別な名前付けろと何度も言わせるなよキチガイ。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/28(土) 16:53:46.52 ID:V3bvdkIN

>>826
オレもどっちかっていうとゲームバランス優先だな
新はキャラゲーってことを分かったうえでゲーム部分に期待して買ったようなもんだし

ま、結果は何もかも糞だったんですけどね

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/28(土) 17:43:55.51 ID:mAb1ElcG

ストーリーとかはスルー出来てたけど
雑魚敵にアイスブレス打たれた時はもう駄目だと思った
パーティに愛着があればリトライしたんだけど

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/06/30(月) 23:51:15.58 ID:Vgsd7+z2

やったことないから知らんけど図書館組ってそんなに一般冒険者を舐めた事言ってるの?
まあNPCに保護されて最初のミッションをこなした気になってしまう主人公のお供だからしゃーないけど

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 10:28:28.26 ID:U5LsXLjL

自分も序盤までやってクラシックにいったから序盤の感想になるが
俺達冒険者じゃないんだわー、たしかに冒険者侵入不可の新ダンジョン攻略したり
冒険者へのクエスト簡単にクリアしたりするけどマジただの図書館職員だから！
みたいなミサワ臭がすごい

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 11:38:50.72 ID:nuJ85xlb

話は聞かせて貰った
世界樹は滅亡する

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 11:54:19.59 ID:d72qH2f5

(；･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;)

デカイの貼りたかったが荒らしに間違われるのもアレなので一行で妥協
ぶっちゃけ新の方の世界樹は滅んでも構わない、というか早急に滅ぶべき

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 12:04:53.67 ID:+p2ScFjC

尼の新品の値段だけど新より1のベスト版の方が高いw

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 15:03:35.05 ID:3h9vCZvG

ホント、ゲームの値段って出来が正直に出るよな
発売からしばらくすれば駄作はどんどん値が下がる
（低下価格版を出したならその限りではないが）

昔は冒険しすぎて一般ウケしなかった不遇作なんかもワゴン行きになったりしたが
最近ので値段暴落してるヤツはほぼ間違いなく外れ
誰が書いてんだか解らんレビューよりずっと参考になる

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 15:19:51.76 ID:BkWeC7fL

４はともかく新の廉価版は出せないだろうなあ

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 20:22:34.36 ID:f0aRIRbf

世界樹2でも図書館組が出て来てそれがシリーズ化するのだけは止めて欲しいが…
世界樹スタッフはちゃんと失敗から学んでくれると信じてる

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 20:35:20.83 ID:8MhEfjIR

PQではフロアジャンプ廃止されてるんだね
グリモアとかも無くなって新だけが黒歴史化する日も近そう

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 20:47:45.84 ID:IlKTQ0B2

今作限りの黒歴史にしてくれたらどれだけいいか

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/01(火) 23:22:40.27 ID:nPEZ7q1N

もし新2で図書館組出すならクエストのライバルギルドにしてくれ
もっと大人数の人間パーティと戦ってみたいし図書館組なら遠慮なく殺せる

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 14:35:51.39 ID:RBt7Bizj

世界樹の冒険者が『人間』を殺すのはなんとなく嫌だな
人間やめちゃった（やめさせられた）『元人間』とかならいいが

世界樹のﾎﾞｳｹﾝｼｬはカマキリとかと死闘しつつ未踏のダンジョンに分け入る者たちであって
人間同士の殺し合いとかは他のゲームに任せておいてほしい
まぁ、世界樹も３～４でその辺りあやしいけど

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 14:59:28.09 ID:uzUG6hS3

アーテリンデ｢せやな｣
ライシュッツ｢せやせや｣
キバガミ｢せやガミ｣
ローゲル｢せいやッ！｣
王子｢そいやそいやッ！｣

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 15:32:15.99 ID:RBt7Bizj

>>852
いや、ゴメン>>851の書き方だと本意が伝わってなかったけど
世界樹ではプレイヤーに「人間を殺して欲しくない」って話ね
そいつらみんな戦闘後も自力でその場から立ち去ったり、仲間になったりしてるから、少なくともバトルでトドメは刺されてない
他の樹海生物は「殺してる」（身体の一部をドロップとして剥いだりしてるし）

そこの一線を引くのが世界樹の作風かなと勝手に思ってる

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 17:12:48.55 ID:Jv9d84jN

とりあえずグリモアだけは絶対に廃止するべき
グリモア的な何かもいらない

失敗を素直に認めて切り捨てろ

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 17:40:56.49 ID:RBt7Bizj

もっと練れば面白くなりそうな気もするけど＞グリモア
けど今のスタッフじゃ錬れそうにないか

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 20:21:03.35 ID:7lwsBCm1

グリモア＝モンスターのスキルが使えるだからいっその事、敵を倒して仲間に
出来るとかならそれはそれで面白いかもしれない

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 20:43:20.74 ID:PfzDA2CW

それならドラクエやるわ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 22:12:08.57 ID:7lwsBCm1

結局、世界樹に新要素を！とかやると他のゲームで見た事有るシステムにしかならんのかな？

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/02(水) 22:56:28.90 ID:1EMAPvdJ

・レベル上げが簡単
・複数キャラ使い回せる
・アイテム欄を圧迫しない

グリモアに必要なのはこうゆう要素

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/03(木) 01:06:32.81 ID:Vzq/YfHO

>>853
わかるわ
すごい個人的な感想だけど新のストーリー面子が気に入らない理由の一つに男二人が簡単にキレて人殺しそうってのがある

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/03(木) 09:21:11.10 ID:RO47UWs/

グリモアやめーや

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/03(木) 13:59:58.11 ID:cwQZHRm/

・グリモアが出るかどうかが運
・どのスキルが選ばれるかも運
・スキルレベルも運
・キャラごとに作成する必要あり

ほんと馬鹿みたいなシステムだった

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/03(木) 15:04:34.77 ID:lmdWuL48

あれだよ、新２（そんなもんあればだが）では
「グリモアが１００％生成されるアイテム」
「生成されたグリモアのスキルレベルが必ず５以上になるアイテム」
「グリモアをコピーできるアイテム」
とかが有料DLCで販売されるんだよ

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/03(木) 15:20:39.18 ID:Td+qfg7g

>>863
違うね
｢指定したスキルをレベル10グリモアにしてくれるDLC専門店(店主はちっぱい)が購入時にサービスしてくれる｣
そんなDLCショップ

ある一定層には、購入時サービスのために現金を溶かすgkbr

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/03(木) 18:05:15.14 ID:J3kcI9Kb

やったおうちができたよ！
↓
残念なお知らせがあります
この家には泊まれません

これもやめてもらいたい　地味にｲﾗｲﾗっとする
なら最初からいらない

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/04(金) 04:05:46.64 ID:KdgO3fLh

おい、3DS買ったついでに新世界儒買っちゃったんだがやらないで売ったほうがいいのか？
3までしかやってないから4買ってこようかな

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/04(金) 04:23:59.59 ID:KdgO3fLh

もうなんか駄目だな、日本のゲームは
シリーズファン釣って手抜きゲー売りつける詐欺行為しか存在しないんだが
何でこうなったんだよやっぱり焼畑農業が効いたのか？

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/04(金) 07:25:13.81 ID:XOnwbCxt

４が手に入るんなら４のほうがいい

新は売っても多分安いけど、昼飯代の足しにでもしておけばいいさ

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/04(金) 08:43:30.90 ID:FgKaxclV

前評判チェックしないで買ってプレイ前に葬式スレに書き込みとか、どう考えても釣りだろ・・・

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/04(金) 11:55:08.88 ID:F3ADZVel

新世界樹は手抜きゲーというか、本来俺キャラを楽しく作れた所に
強制プリセットキャラぶっこんできてるあたり押し付けゲーだな
4のギルカ仕様でいいんで、ギルドに5枠も入り込んでこないでくださーい

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/04(金) 14:27:12.38 ID:Nc8ZK3Ug

そういや特典のドラマCDやシリカのクエストの過剰な下ネタは話題に上がらないな
他の部分が下品とか苦笑いの範疇を超えているからか

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/04(金) 14:34:22.19 ID:EDBkntD1

>>871
シリカクエストの話題は過去に何度も上がったよ
スレももう１０だしね
特典ドラマCDとやらは知らん
予約特典のジャケットのおまけ漫画が下品だったみたいな話は出てたけど

873 ：sage：2014/07/05(土) 01:43:51.75 ID:whTTfVRl

個人的に抜け道にあるオブジェクト表示が凄い嫌いだ

874 ：873：2014/07/05(土) 01:45:43.69 ID:whTTfVRl

さげてませんでした
すまぬ

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/05(土) 18:46:55.46 ID:Gq9lwbuL

思ったんだけど、なんで新なの？
外伝でええやん
新システム諸々を今後も使う気まんまんだから？

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/05(土) 20:36:48.88 ID:XbPbCSJk

新・世界樹の迷宮2DX！！！

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/05(土) 22:05:15.76 ID:J5IWPxIR

今度の世界樹の迷宮2DXとやらもストーリーモードとかいって固定キャラ優遇で
従来の2キャラは変わり栄えしない一枚絵のまんまなんだろうか？
個人的には世界樹4レベルになるのに期待したいのだがなぁ…

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/05(土) 22:13:27.40 ID:N6f1m+M6

Ⅱは特にUI周りで不都合なかったからリメイク持ってこられても興味わかないな。

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/05(土) 22:21:25.71 ID:0o15K52T

>>878
貴方のいうUIとはちょっと違うかもしれないけど
俺はシステム回りは２が一番不出来だと思ってるわ
レンジャーのフォーススキルをはじめとするスキル周りのバグ、
特定クエスト受注時の処理落ち、マップの線描不具合、
レベルキャップ解放条件など
２の雰囲気は好きだから、この辺の不具合を調整した
リメイクが出るなら興味はある
あ、ストーリーとかいらないんで　あくまで原作をブラッシュアップするだけでいいんで

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/05(土) 22:44:39.19 ID:AX3481OX

2は結構ゲームバランスを叩かれてたが
オレは核熱のぶっ壊れ火力とか凄い好きだった

そのへんが全部マイルド調整されたとしたらそれはもう「2」ではないと思う

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/05(土) 23:11:01.23 ID:J5IWPxIR

2の最序盤で敵わない強さの筈のカマキリを超核熱とかでギリギリ倒せたっけ
まぁ中盤のガンナーとかペットの攻撃がまともに雑魚に当たらないのは明らかに調整失敗だと思うが

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 00:03:41.47 ID:eCwGB3n4

エトリアを襲った災禍をハイランダーの勇者達が退けて数年、
安寧の日々を送るミズガルズ図書館に齎された一報。
エトリアの遥か北方に位置するハイ・ラガード公国にて、
天高き神木に新たなる「世界樹の迷宮」が発見された。
世界の英知を保護、統括すべき存在である図書館は
新たなるミッションを発動する…。

エトリアを救った5人の勇者達と、新たなる仲間。
ハイ・ラガードの希少鉱石「マグネタイト」の輝きは
真実を求めんとする彼らに如何なる導きを与えるのか。

そして彼らの往く道を遮るが如く
迷宮に眠る魔銃「アグネア」が新たなる災厄を呼び覚ます。
ミレニアムの少女を巡る、幾星霜の時を超えた物語が
勇者達を再び冒険の旅へと誘う…

新・世界樹の迷宮2DX
－古より出し天空の迷宮－

対応機種：ニンテンドー3DS
発売日：2014年12月11日
http://sq-atlus.jp/

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 00:40:29.12 ID:3T3gF/Qw

>>882
おいやめろ

おいやめろ

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 00:51:59.78 ID:YjHJ6Uqr

>>882
HAHAHA！ナイスジョーク！

そういうのはネタでも止めて欲しい。真夜中の疲れたテンションで読んで
絶望しかけたよ…

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 00:57:53.89 ID:OmV4pyF/

ゆｗうｗしゃｗｗｗｗｗ

ないわぁ・・・

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 01:21:25.05 ID:LRRhmTma

ないよな………？

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 01:39:28.91 ID:nS5f63YE

ないと言え！

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 01:40:52.48 ID:ovQrZRFD

マグネタイトの時点でネタだろ

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 05:22:41.93 ID:66ImiWdZ

>>882
既に死んでる正統なるクソ新作ありがとう、安心して弔える

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 13:36:17.74 ID:4ogdp+s3

これだけ叩かれて凝りずに新の二の舞ってことはないよね？ね？＾＾

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 13:49:50.81 ID:Sp+c+026

企業が一番堪えるのは不買だ
心配どおりのものが出てきたら買わなきゃいい
自分は５はともかく、２リメイクらしきものはもともとあんま買う気ないけど

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 14:13:14.90 ID:qeNq9jcj

発売から1年過ぎたというのに本スレは相変わらず「文句言う奴は全員アンチ」って雰囲気か
「このBGM浮いてね？」→「BGMにケチつけるな」の流れは流石に笑った

最近の他スレを見てると新の話題は他の世界樹スレやPQスレとかの方がまともに出来る気がするな

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 14:43:48.27 ID:3T3gF/Qw

だからって他のスレにむやみに出張してはいけない。いいね？

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 14:51:39.06 ID:t7X9uBvN

あまりにファンを舐めた作りで楽しんでる、評価してる奴の存在を許せず
葬式会場抜け出して本スレ爆撃してたところあったぞ

>>891をもっと認識してほしいわ
「買ってから文句家」「やってもないのに文句言う奴」
自分だけ痛い目見るのは面白くないから、それか本当に社員なのか

割とリアルでも言う奴見るし前者なんだろうな
奴隷大国日本って感じ

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 15:15:13.58 ID:95dUEMR0

>>882
でもなんかたしかにアグネア関連にドリカのなんかをぶっこんで来そうではあるよな
図書館とかも絶対ぶっこんでくると思うからあながち間違いじゃなさそうでビクビクするわ

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 15:42:22.91 ID:H0SYxl/d

DOD3という本スレが葬式会場になったスレがあってじゃな

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 15:44:53.82 ID:jFxMxrvo

このゲームもそうなるべきだった

狂信者が団結して批判を排除し続けても
次回作で糞が再生産されるだけ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 16:22:44.73 ID:H0SYxl/d

>>897
骨格とわずかな肉付きがあるから、そこまでじゃないと思うよ
人には勧められないけど、世界樹かって言われたら(一応)世界樹世界樹してるし

スキルと敵の強さと難易度あたりが、個人的に世界樹してない気がするけどｗ

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 16:34:12.82 ID:En4Skt41

>>896
新約聖剣伝説は葬式会場（ガッカリスレ）が本スレになった希有な例

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 16:52:45.85 ID:qeNq9jcj

まあ本スレがおかしいだけで他の場所ではそれなりに厳しい評価されてはいるんだよなあ
特に今話題の2DX関連とか新に対する不満結構多いし

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 17:15:01.74 ID:oRm+Z38F

>>899
懐かしいな
あれの葬式はもう終わっただろうか

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 17:22:52.19 ID:jFxMxrvo

聖剣と言えば4の本スレを見学しに行ったいい思い出
いや、ファンにとっては地獄だったんだろうけど

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 17:34:23.43 ID:95dUEMR0

聖剣4はでてない。いいね？

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 17:35:28.25 ID:95dUEMR0

2dxには図書館もグリモアもでない
聖剣4はまだ出てない
いいね？

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 18:30:06.21 ID:H0SYxl/d

>>899-904
お前ら大好きだよ(爆笑)

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 20:19:54.26 ID:uVgrpNRU

何か最終的に世界樹シリーズが課金ソシャゲになる未来が見えた

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 21:29:01.80 ID:dxjWj18c

ソシャゲは既にやってなかったっけ

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/06(日) 21:47:03.34 ID:hrSVb26X

もしもし向けってだけでいわゆるソシャゲって言われる課金ゲーじゃない
やってないから違うかもしれないが

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 07:26:46.79 ID:rvljtN2h

というか、なんで新世界樹シリーズをまたやろうっていうアトラススタッフの気持ちが解らない。ミレニアムであんなに酷評を受けたのに、世界樹制作スタッフって学習能力が無い馬鹿なの？いいから、小森ディレクターから外して、5出せよ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 07:52:17.71 ID:QiSLlDj6

どんだけ酷評されようが、使い回しの超手抜きで稼げるならやるだろうよ

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 09:02:05.43 ID:zGj1eHPr

ネットの評価なんて、売り上げが落ちない限り「一部の声の大きいユーザーが騒いでるだけ」って事だし

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 09:14:21.61 ID:yuNtz/Sd

本編は金田に引き継ぎ、小森はリメイクを3まで好き勝手にさせて小銭稼がせた後に世界樹開発からout

…ってアトラスが考えてる気が最近はしなくもない

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 09:28:55.40 ID:plzgWWvT

初週「出荷」数だけの新で売り上げを語るとは片腹痛いわ

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 10:42:08.78 ID:RxaTQFsu

爆死を出しても、プラマイでプラスならなんでもええよ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ
その金で5作ってね(ﾆｯｺﾘ

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 11:56:58.40 ID:rvljtN2h

デラックスって意味を調べたんだが、豪華とか高級って意味らしい、もしかして豪華2大最新作って意味で、新とナンバリングの２つを発表って可能性はない？

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 13:36:01.71 ID:mvyJxSTL

何が出るかはともかくいい加減発表しないと風化しそうな

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 14:58:09.97 ID:WtfjeOuX

>>915
そういう解釈もあるね
ただの新２だけの発表にしてはちょっともったい付け過ぎな気もするし
実は新２じゃなくて別タイトルとのコラボじゃね？って意見も余所で見た

まあ、ネットの声なんて…とはいえ
新が明らかにこれまでより批判が多くて評価低いのはアトラスも把握してるだろうし
きっちりと反省生かしてちゃんとした世界樹作ってほしいわ

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 15:07:35.11 ID:56HGfgFb

以前のアトラスなら次回作で反省点を修正してくると期待できたんだが
ここ二年くらい全体的にヤバくないか、次は更に酷くなる悪寒さえする

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 15:15:14.65 ID:4J5/3lMU

真４で有料DLコンテンツやって
ぺるQでも同じのやるんだな
って事は…

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 15:42:00.31 ID:RxaTQFsu

>>918
キャサリン難易度
真4 ﾆﾔﾘｯ新機軸キャラ金子以外イラスト
新SQ グリモアストーリーエキスパ

ほかなんかあったかな

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 16:26:16.66 ID:WtfjeOuX

キャ、キャサリンはなぁ…
ちょっと冒険が過ぎただけなんや（´；ω；｀）
パッチ当てれば程良い死に具合が楽しめる良作パズルゲーだよ（ステマ）

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 16:33:10.35 ID:yaD3YVmv

Qも戦闘バランスに関しては酷いの一言に尽きる
ハマムドゲーは救済用としても（攻撃）魔法全般がほぼ死んでるのは流石にフォローできん

キャラゲーだから辛うじて許されてる感じ

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 17:54:38.86 ID:/SMldpA3

>>922
真４も新世界儒もスルーして正解だったと安堵
しかしふとアトラスゲーをやりたくなりペルソナQを購入
3層で中古屋へ
ありがとうアトラスさようならアトラス

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 18:12:28.09 ID:RxaTQFsu

真3とアバチュやったことある人ならわかると思うけど、プレスターンバトルは弱点突かないとレベル差あってもヤバくなることが多々
それを真4では、弱点突いたらプレスターン+ﾆﾔﾘｯ付けますねにしやがった

最近のアホラスはこうして見るとSQ4以外は駄作しか出してない気がするｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 20:19:09.02 ID:ONArUsPj

いっそ潰れて4が最後になってくれても…

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 20:23:45.30 ID:/SMldpA3

えっ弱点着いたらこっちのプレスターン増えてかつ相手がにやりで強くなるのか？
うーんこの

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 20:53:06.07 ID:Nyw3Y/8U

>>926
違う違うｗ
弱点突いたら、確定でプレスターン増えて、確立でﾆﾔﾘｯして強くなる
逆に敵に弱点突かれたら、もうフルボッコ

ストジャニのCOOPの方がまだ…
あ、あれもP3()からの派生か
世界樹だとチェイス系あるけど、パッシヴ化したら下手したら壊れだな(チェイスバインドは微妙だったが)

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 21:34:45.31 ID:YKELwOjV

もう恐ろしくて未だ見に行ってないけど、2はまだ固定がいそうとかわからないんだよね？
信じてるぞアトラス…

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 21:56:53.85 ID:kU55Dezk

>>882みて何を信じられるんだろ?

掘ったのはこのスレ住人なんだろか?ググったら>>882指してるスレが引っかかってくるw

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 22:17:28.12 ID:B8VMH1cK

>>882はネタじゃないのか
しかしもし固定キャラ無くなったとしても
また適当リメイクかもしれんよな

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/07(月) 23:42:44.87 ID:oqMcD7Aj

ネタにここまで引っ掛かってくれるんだ彼も本望だろうホモー

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 14:44:44.99 ID:krayoYfP

まあでも公式が>>882くらい思い切ってくれたら一周回っていいよ
購入の検討に入るまでもなく、確実にスルーできるし

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 15:05:13.81 ID:0tzt26/A

新のシステムは、着眼点は嫌いじゃないよ

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 15:14:18.89 ID:Fkh+T7i7

えっ>>932はここまでされてスルーしないの？
懐が広いだなぁ頑張って買い支えてね

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 15:20:18.22 ID:0tzt26/A

>>934
>>934
>>934

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 15:34:33.80 ID:VWZyZJ3J

まあ新の俺キャラ押しの時点で既に力いっぱい馬鹿にされてる状態だからな
つうか新はあれだけ俺キャラおしてくるんだったら
主人公やギルド名、家の名前もデフォルトでなんかいれとけばいいのにと思うわ
新2DXも俺キャラおしするなら全部決めといてあげればいいんじゃないかな
面倒くさい人用にw

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 15:36:21.14 ID:AqCJoNyj

名前なんていくらでも付けようあると思うんだけどな
誰に対して格好つけてんだろうねっていう

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 17:59:51.73 ID:teP5sckj

ネーミングが面倒な人だってキャラの名前くらい
ソード、メディ、アルケ
とか適当に付けるし、ネーミングに時間がかかる人は楽しんで時間をかけているんだから問題ない
命名の時に字を打つことすら面倒な人はそもそもマッピング作業のある世界樹に合わない
新の五人衆は本当に必要とされていない

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 18:08:10.07 ID:0tzt26/A

ネーミングに関しては、TOやFFT方式で255×2のテーブルを用意してランダムでも用意すればいいと思うの

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 19:52:33.92 ID:WU4K/2Rw

もう里見の謎方式でもいいよ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 20:20:59.02 ID:krayoYfP

>>934
買うかどうかは情報次第だよ
なんだかんだいって４まで楽しめたシリーズだし
１作、しかも外伝的存在がカスだったからといって即切る気にもならない
まあ、「無条件で発売日に購入」から「様子見してよさそうなら購入」くらいにはランク落ちたけど

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 21:28:19.33 ID:cojoXSZG

>>934
もう発売から１年以上経ってるんだぜ？
完全にスルー確定してる奴は葬式スレからだって消えてるよ。
よっぽど暇で粘着質の狂人でもない限りはな

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/08(火) 22:50:05.68 ID:fzqttkDp

2DX発表が来て超久々とは言え一番最初に開いたのがこのスレ

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 01:17:23.68 ID:9BdiOhMf

2DXの情報が待ち遠しい。今の所は新世界樹の続編とかそういう方向で無いと祈るのみだが
まぁ、新世界樹みたいにストーリーモード付きだとしても買う事は買うし…

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 06:23:59.05 ID:N0rTEJVh

性懲りもなくストーリーモード付なら買わねえよ
旧リメイク単体、あるいはクラシックとストーリーを抱き合わせずに別売り
それならクラシックだけ買う。ストーリーには2度と金は出せない

たとえクラシック単体で遊べるようになっていたとしても、
小森さんが自分のキャラとストーリーでゲームを作りたいが為に
世界樹をダシに使って、さらにっクラシック派をおざなりにしつつ金ヅルとしては
利用した姿勢を、新で思いっきり見せつけらてもらったからね

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 07:11:02.39 ID:N0rTEJVh

>>945
なんか後半に余計な文字が入ってしまった

さらにっ→さらに
見せつけらてもらった→見せつけてもらった

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 08:11:10.11 ID:Y40rhNnJ

本スレ見てると次回作は子供向け狙うのかなっておもた、社員が書き込んでるようにしか見えん
第二のドラクエになりたいんだろなぁ
固定キャラと陳腐なシナリオは入れないのと３辺りからコマンド入力の時間が糞長くなりがちだからそこだけ調整してもらえれば何も言わんが

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 08:14:50.80 ID:hFr4dFbS

この人物絵で子供向けはきついんじゃないか
絵柄は嫌いではないが、子供向けをやるにはちょっと品がないと思う
デザイナー替えるんなら知らんが

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 08:19:51.17 ID:O69vrb3n

二流クリエイター「ＦＦやドラクエみたいなゲームが作りたい！」

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 08:43:40.52 ID:Wqc7jGUD

パッと見可愛いから大丈夫じゃね？
興味を持って日向氏のサイトで同人パートを見てはいかんが

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 09:11:42.12 ID:NKRkGgaS

初代セブドラの時はDQ3の壁は意外と低かったとか言ってる馬鹿がいたなあ
発売したらあの通りだった訳だけど

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 09:16:30.87 ID:QwG5+ea8

>>948
嫌いじゃないけど最近は特に清潔感がなくなってきてるよなw

世界樹って絵柄が華やかなだけでゲームシステム的には力いっぱい地味な方向に特化したゲームなんだから
キャラ物やるならシステム変えればいいのにな

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 12:11:12.77 ID:G9aKeFJf

主人公だけ名前が選べるっていう中途半端な仕様すらむかつく

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 14:16:11.07 ID:7+svciaq

子供向けにしちゃオタク臭い絵柄だからね
本気でお子様向けにヒットさせたいなら
妖怪ウォッチとか、あんな感じの絵柄にしなくちゃ
萌えとかが好きな大人は離れるだろうけど…

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 15:29:46.31 ID:V53pZ0jN

子供向けってある程度泥臭さというか野暮ったさが必要だからな
萌えやスタイリッシュばかりを追求するとどんどんオタ向けになる

子供のスポンサーである保護者に「このゲームなら買い与えても大丈夫そう」と思わせるのも何だかんたいって重要
もちろんダサくしすぎると子供に相手にされない
ホント微妙な匙加減

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 17:21:03.73 ID:EnPSOs4u

三流クリエイター「フォールアウトでメガテンできたら最強じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 17:24:48.36 ID:J5zeOk7E

やだまくん、ざんぶとぜんぶもっきてなさい

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 17:40:29.48 ID:NYxHvvn1

次はレア素材とかをリアルマネーで売り出すと見た

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 18:02:58.01 ID:mi5O08gm

解剖液が有料になるな

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 18:31:15.03 ID:V53pZ0jN

キャラ絵の追加バリエーションも有料DLCに
パラ子200円とかな

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 18:32:38.58 ID:NKRkGgaS

MM4がまともなキャラグラ有料にしてたな

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 18:33:11.68 ID:6z2KI1P5

2DXとやらにもグリモアあったら最悪だなぁ
何でキャラ強くする為に運ゲーしなくちゃならんのだ
世界樹やってる気分じゃなかったわ

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 20:55:07.20 ID:q6IpHa8B

ただでさえソフトの値段高いのに有料DLCとかやめてくれ
4はそういうのが無くて安心したけどこれからはナンバリングも危なそう

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 23:11:55.41 ID:ds879A95

昔は出来ないことの中で、出来ることを見つけ、戦略と先読みや予測を利かせて活路を拓いていくゲームの筈なのに、散々新規と言うなのライトユーザーに媚びた結果が今の世界樹。そんなに難易度気にするんなら攻略本の値段をワンコインに値下げし、ワゴセールでもしろ

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/09(水) 23:18:29.01 ID:CCFwjIci

グリモアよりも3とか4に有ったステ上昇の宝珠でジワジワとお気に入りのキャラを
カンストさせるのが好きだなぁ。他職のスキルを使える方法も4みたいに装備品で補えるのが楽だし

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/10(木) 00:27:46.00 ID:2cCCq62H

世界樹はどこかで詰まってもPT変えたり戦術変えたりするとあっさり進めたりする所が面白いって
初めてやった人でも割と言うよね
そんな中で、固定PTとか運要素が大きいシステムとかにするってのはほんと良さを殺してる

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/10(木) 11:53:49.21 ID:NbMtuQlo

世界樹シリーズって運要素が薄いゲームだったからな
いきなりグリモアみたいな糞運ゲー持ち込んで何がしたかったのかサッパリわかんねー

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/11(金) 05:50:20.55 ID:iMOkDLtc

もう、２年も待ったんだからⅤ出してくれよ！
正直、５年、１０年待っている別の何かのファンにしたらこの糞根性無しって言われても言い訳はしないけどさ、何でこう、最近のゲーム業界は共に辛酸舐めあった古参のファンを大事にせず、新規の取り分けライトユーザーばかりに媚を売るんだ？もう訳がわからん

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/11(金) 07:47:55.82 ID:3qvuyUOR

ゲームに必ず続編があることを期待するほうが間違いとは思わんかね
今までにどれほどのゲームが消えていったことか

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/11(金) 08:09:08.22 ID:c7IDOQZ3

もともとDS作品の3まではリメイク出してきそう
出来がいいならそれでも許すけど
運ゲーは止めてキャラ絵は使いまわさず描き直してくれ
後、クラシックがメインで

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/11(金) 09:44:31.84 ID:hth/fC3i

合わない人はナンバリング待っててねとか言われてるからなぁ
新が合わない()のでナンバリング待ってんですよこっちは

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/11(金) 12:10:19.03 ID:0xSmfiHd

旧キャラにアナザーカラー追加してくれたらそれでいいのに
なんで余計なことするんですかねぇ

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/07/11(金) 13:12:47.72 ID:FidNfEol

5はソシャゲですから(白目