【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場8【醜聞ｱﾐﾉ】

片や画面が暗くて（或いはいきなり光と言う名の異次元に飛ばされて）目がどうにかなりそう、
図鑑はまともな説明文が（アイテムに至っては挿絵すら！）無いじゃん、自由に年齢設定出来ないとかふざけんな、
悪魔以外ロクに経験値得られないとかナメとんのかこの野郎、何この鬱陶しい時間経過表示？ etc

片や図鑑はやっぱりデータ以外ロクなの無いじゃん、一つの迷宮に出る敵少な過ぎだろ常識的に考えて、
迷宮その物だって大した構造じゃないのにやたらだだっ広くて目的地探すのウザいんですけど、
と言うかキャラクター、モンスター共にグラフィックにエルミナージュの面影無さ過ぎ、でもって呪文名意味不明じゃねーか、
そして妙にレベルアップも上限到達も早くて、常にレベルを上げて物理で殴ればいいって何その調整放棄？ etc

……いやはや、本当にどうしてこうなった？


シリーズ開発の中心人物離脱後に発売された、タイトルに『エルミナージュ』を冠する、
『ゴシック　〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜』こと『ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜』と、
『異聞アメノミハシラ』こと『醜聞アミノミハシラ』と言う、タイトル偽装の干魚作品について語り合うスレッドです。

ゴミックの3DS移植発売の発表、サントラ発売に醜聞アミノDL版発売と暴走の止まる気配が無い、
これらの『エセミナージュ』への不平、不満等を心ゆくまでとことんぶち撒けましょう。


前スレ

【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場7【醜聞ｱﾐﾉ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1374572069/

■よくある質問（ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 編）

Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、魔傀儡、オーガ、ゴブリン、デビリッシュは…？
A、居ません（デビリッシュのみ種族名？？？として続投）
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替え出来る？
A、出来ません（と言うかそんなクリア後ダンジョンがあるだけ）
Q、好きな時に寄付出来ないの？
A、出来ません（訓練場での新規作成時にしか）
Q、好きな時にEXスキルの変更…
A、出来ません（訓練場で転職する時以外は）
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、なりません（エロードにもエローマにも照明効果は無いから）
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！実はエンパイア�W（自称）でしたぁぁぁ〜〜〜！

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 問題点まとめその1】

・タイトルがそれなだけで世界観はシリーズと一切無関係
・変に（極一部で）硬派だとか持ち上げられてたが、テキストは子供の落書きでシナリオは説明不足だらけ
・と言うか最低限のまともなやり取りですら用意されておらず、ボスですらいきなり戦闘に突入してそれだけで終わり
・しかも、イベントは悉く後味の悪い物ばかりで達成の爽快感は皆無。報酬も苦労には見合ってない
・今時王道でも必ず何がしかの中途ドラマに話の裏、どんでん返しの展開はあるのにそれらのサプライズは皆無
・迷宮が全体的に暗く、自力で明るくさせる事が不可能
・かと思えば、逆に明るさを曲解したかの様な迷宮があるが、それは事実上ただの目潰しに過ぎない
・加えて構造は無駄に複雑で迷わせる事だけが目的の上、目的地への往復が非常に困難
・それ故に地図に頼る必要が出るが、その地図は使い捨て制で切らせたらその場で詰む可能性あり
・育成の為の練習台が異常な強さで、初期の味方は簡単に全滅させられる（ぶっちゃけ新紋章のルナJ-GUN）
・命中率補正が異常に悪く、無駄に戦闘が長引く
・メイス、ハンマーなどの中射程武器が悉く近接武器に格下げされ、僧侶系が攻撃に参加し辛くなった
・味方のスキルの付け替えが異常に困難になり、スキル補正自体も激しく弱体化
・アイテム転職でイノセント保持しようとすると、スキルによっては転職と同時に強制消滅の危険あり
・サクリファイスのみプリセットのフェアリー固定スキルで、作成冒険者は如何なる手段を使っても習得不可
・その割に敵は複数のスキル保持、状態異常付加のチートが多い
・加えてそのスキルチート敵が一度に同種大量出現する構成なので、相手によっては遭遇＝全滅もザラ
・そもそも敵データも大半が�Vからの流用の上適当にパラメータを弄っただけなので、レベルや出現場所に見合わないチグハグな能力のが多い
・増えたモンスターが色違いの水増しばかりで目新しいのが殆ど無く、配色もおかしい物ばかり
・流石にボス格は新規のグラフィックだが、シリーズのそれと比べると明らかに見劣りする物ばかり
・そもそもモンスターではなく、交戦の機会すら無い街の住人までも敵として水増し図鑑登録される
・そんな敵扱いNPCに限って妙に装備が優遇されていたりする（加えて、フライパンの様に取得不可能な物まである）
・モンスターと契約し、召喚枠で使うか冒険者登録して使えるが、ボス格、イベントの敵とは契約不可能
・しかも、契約出来るモンスターも大半が召喚耐性が異常に高いせいで、契約自体がほぼ常時苦行と言う有様

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 問題点まとめその2】

・契約モンスターを魂の盟約で耐性、一部特殊能力を完全に引き継いだ冒険者に出来るが、職業、種族、性別は完全固定
・しかも、大半の盟約モンスター冒険者は「種族？？？・職業戦士・性別？」で十分な戦力になれる者はさほど居ない
・死亡で加齢、移動だけでも日数加算で早期加齢で老衰死の危険が異常に跳ね上がる
・かと言って低年齢化する事でそれを予防しようとしても、適正年齢以外は能力減の危険が跳ね上がる仕様なので無意味
・その適正年齢が開発の身勝手な設定なので、プレイヤーの想像の余地を奪う一因ともなっている
・敵の経験値、ドロップアイテム共に大幅な下方修正が加えられ、極一部の例外を除く全てと交戦する意味が無い
・と言うか、その極一部の例外を養殖するか狙い討たない限りまともな成長、武具補強すらままならない
・加えて寄付金による成長補強がキャラクター作成時にのみ限定され、追加育成が更に困難に
・敵の所持品が極一部の例外を除き薬品と草に武器のみで、盗賊の技能を生かせない（奪えない敵専用装備の存在もそれに拍車をかけている）
・自動回復用の職業が旧来の職業の劣化で薬の所持限度が異常に少なく、後半では事実上完全に役立たず
・鉱石が固定採掘現場と迷宮内ランダム配置になったが、本編クリア後までは実用的な錬度の石は一切拾えない
・しかも採掘必需品が確率破壊の上、廃棄物の発掘確率も高く、道具欄を容易に圧迫する
・ランダム配置の鉱石と草は、一々勝手に採取選択の強制メッセージが出て頻繁に円滑な歩行を妨害する
・前作馴染みの武器防具に私怨込みの悪意に基づく弱体化がなされ、センスの無いネーミングの武具が異常に強い
・最強装備の悉くは錬金による強化が不可能で、補強と強化の自由が大幅に奪われている
・装備品の多くがAC低下無効設定され、闘士の装備品選択の幅が異常に狭まった（実質武器と装飾品のみでなければ真価発揮不能）
・図鑑の説明文（アイテムに至っては画像すらも）が削られ、設定等を読み取る事が不可能に
・そのお陰で、名前と種類だけを提示されてもどの様な装備品や道具なのか意味不明な代物が存在する
・周回が存在せず、一度回収し損ねたイベント等への再度の挑戦が不可能になっている
・当然ボス格などのイベント敵とは、その周回無しの措置の他にシリーズ恒例の再戦イベントすら無いので事実上再戦不能
・クリア後隠しダンジョンのイベントがB級カルト映画のオマージュ（と言うか丸パクリ）でユーザーの大半が理解不能な内容
・加えてゲーム自体がシリーズである事を自ら否定し、前任の主要な開発者達を暗に虚仮にする暴言を仕込んでいる

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 開発陣の商品を使った私怨剥き出しと趣味の暴露と勘違い勝利宣言】

「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」 → エルミナージュシリーズ開発者の小宮山大介氏（ら？）を追放し、シリーズ壊滅を祝う腐れ勝利宣言
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。つまり、我々はその『系譜』である」 → ゴミックがエルミナージュではなくWizardry Empire�V　〜覇王の系譜〜の続編として製作された事を明言
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」 → エンパイア�Vのデフォルトキャラの元ネタがカルト映画製作の関係者とネタバレ
「特に常連だった弓使いのドワーフ…ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」 → 特にスタッフはホドロフスキーに心酔している事を告白

【ゴミックの悪夢、3DSで再び！！ファミ通掲載記事にて3DS移植発表！！】
ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_h_title&title_id=28664
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/592/592714/
ttp://www.4gamer.net/games/202/G020285/20130205053/

エルミナージュゴシック3Dリミックス　2013年春予定

・モンスター＆アイテム図鑑が復活（どうも本来のシリーズのそれのコピペ臭いけどな！…実際、紹介されたヘカトンケイルのは完全に流用だったし！！）
・種族デビリッシュ＆魔傀儡が復活（復活は一応した。…が、公開された立ち絵が凄まじくキモ過ぎ。PV（笑）の口パクは何のジョークだ）
・新種族バーディアン&ジャイアントが追加（これによりオーガ&ゴブリンは完全消滅！しかも、ジャイアント（笑）はオーガの能力完全流用！！）
・アイテム天使の小窓が復活（一応錬金可能らしいが詳細不明。ゴミックの仕様を根幹から否定する超便利アイテムである為、入手困難な可能性が極大）
・ダンジョン構造や明るさを一新（一応はSS公開した分だけは明るくなってる。構造もつんくは大幅変更みたい。他も部分的には改変？）

・PSP版にはなかった新イベント追加（内容は現時点で未だに未公開。クリア後か本編内であるかの言及も一切無し）
・事前にコマンドを登録することで戦闘中にショートカットコマンドが使用可能に
・オプション機能で地図破損と死亡時加齢要素のON・OFFが切り替え可能に（コンフィグとは言え、ある意味自分達の作品の根幹を否定するこの変更をよくしたものだと感心する）
・ニンテンドー3DS本体に内蔵されたカメラで撮影した写真をキャラアイコン画像として使用できる（FLSLは共に�UDSと同じカメラ画像取り込み仕様と判明。サウンドロードは排除）
・誰もが遊びやすいゲームバランスへと調整されている（その変更と調整の内容には未だに言及無し。つんくの敵の経験値は上方修正されているとの事）


Eseminage Gomic　〜タイトル・サギールと闇の画面〜　3DGomix公式サイト
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/index.html

【最早悪質なジョーク！！エセミナージュゴミック　〜タイトル・サキールと闇の画面〜サウンドトラック（笑） 2013年7月10日 ON SALE！】
http://www.fwinc.co.jp/music/elminage/
ttp://gamershour.com/blog-entry-4500.html

3DSで要素が追加された移植版『エルミナージュ ゴシック 3DS Remix 〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜』が今春に発売予定（2013年中発売へ変更）となっている
『エルミナージュ ゴシック』のサウンドトラックが発売されるとのこと。


CD名は『エルミナージュ・ゴシック 〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜 サウンドトラック』。


『エルミナージュ』シリーズとしては初のサントラの商品化となる（はず）。
※ゲーム付属の特典サントラは過去に存在。


CDには、山崎憲司氏が手がけた楽曲を収録。

収録曲数は全37曲（34曲から修正）を予定。

なお、ゲーム収録曲のアレンジバージョンとなる、4つのゲーム未収録曲も収録されているとのこと。

発売時期的にみて、3DS版用に追加された楽曲があるなら、それも収録されていそうだ。
（追記：実際、3DS版の曲も収録されているとのこと）。



ほか、さらに特典として、3DS版で使える「特製アイテムコード」も収録されているという（アイテム名は不明）。


発売日は2013年7月10日（水）（当初の5月29日から延期 ※）
価格は2940円。

（※3SD版の発売日が7月11日に決まったため、その発売日にあわせたのではないかと思われる）

発売レーベルはフロンティアワークス。


□Amazon
・エルミナージュ・ゴシック 〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜サウンドトラック

　　　　Eseminage Gomic　〜タイトル・サギールと闇の画面〜

　　　　　　　　　　　　戦　　　犯　　　一　　　覧


【A級戦犯】
ディレクター・シナリオ・スクリプト ： 田中貴章
シナリオ ： 竹田章作・田中裕子・村上由梨
ダンジョンデザイン・レベルデザイン ： 安藤崇浩
スーパーバイザー・シナリオ ： 松谷隆廣
パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
スクリプト ： 枇把田強志
開発元 ： 株式会社プリオシーヌ（代表取締役：松谷隆廣）

【C級戦犯】
作曲・効果音 ： 山崎憲司

■よくある質問（醜聞アミノミハシラ 編）

Q、これだけ攻略wikiが未だに無いのですが…
A、そもそも攻略情報を必要とする内容では無いので作る必要性が認められません
Q、だったら最低限の情報として、まず戦闘では主にどうすべきか教えて下さい
A、レベルを上げて物理で殴るだけで十分。尚、鎖鎌（ドロップ：惑いの廓・東側2F以降）を入手すると破格の攻撃力を得られます
Q、後半それだけじゃ中々死なないタフでウザいのが出るんですが
A、面倒だったら大地鳴裂陣（笑）か破邪金剛滅（笑）って即死呪文あるからそれで一掃して下さい。効かない奴には諦めて普段通り殴りましょう
Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
A、無駄にだだっ広いだけなので適当に歩くだけでいつかは必ず目的地に辿り着けます。…余程運が悪くなければ
Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
Q、一応目玉要素の一つとして取り上げられていた式神ですが、何か使い道はありますか？
A、命令を受け付けず、成長もしないのにそんなのあるワケないでしょう。存在自体を忘れても全然無問題です
Q、で、今回はエルミナージュ要素は…？
A、あくまでもこれは石川雅之君の俺ジナルストーリーなので、機構、新創地、廃地、暗域…いずれも影も形も存在しません

【発売までの主な出来事その1（公式PV公開）】
ttp://www.youtube.com/watch?v=w5C93IJw0ro&feature=relmfu

主役キャラの一人は「翁丸」と書いて「SUSERIMIKI（すせりみき）」と読むそうですｗ


【発売までの主な出来事その2（2012年8月1日のお知らせで公式が発売延期とタイトル変更の同時発表！）】
http://megalodon.jp/2012-0802-1540-52/www.s-f.co.jp/info/amenomihasira.htm

プレイステーション・ポータブル専用ソフト「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」

発売日変更のご案内とお詫び

弊社より2012年8月30日の発売を予定しておりました、プレイステーション・ポータブル専用ソフト
「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」の発売を延期させていただきたく、ご案内申し上げます。

発売日変更前： 2012年8月30日（木）
↓
発売日変更後： 2012年9月13日（木）

発売をお待ちいただいておりますお客様に多大なるご迷惑をお掛け致します事、深くお詫び申し上げます。
誠に恐縮ではございますが、何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

■エルミナージュ異聞 アミノミハシラHP
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

2012年8月1日　　　(株)スターフィッシュ・エスディ

【発売までの主な出来事その3（当初ファミ通の記事にシナリオ担当として記載されていた平松正樹氏が関与を全面否定）】
ttp://famitsu.com/news/201205/24015094.html
ttp://hirama1002.blog.fc2.com/

No. 254 （Thu）　Date 2012 ・ 08 ・ 09

仕事情報についての訂正一部、ネット等でシナリオとしてクレジットされている
「エルミナージュ外伝・アメノミハシラ」に関しまして訂正させていただきます。

シナリオ・原案は「ぶんしょう屋」さんの担当で、
平松は本作に関しましてはシナリオ作業を行なっておりません。

よろしくお願いします。


【発売までの主な出来事その4（平松氏未関与宣言後の有限会社ぶんしょう屋による公式発表）】
http://bunshow.com/

最近の制作事例ご紹介

2012年9月13日、PSP用3Dダンジョン探索型RPG
【エルミナージュ異聞〜アメノミハシラ】がスターフィッシュ・エスディ様より発売。

本作では企画ディレクションからシナリオ・スクリプト制作まで担当させていただきました。
エルミシリーズのシステムを継承していますが、ライトユーザー向けに機能を絞り、シナリオを楽しんでいただくことを目標にしています。
3Dダンジョンものはハードルが高いと思っている方々に、気軽に楽しんでいただければ幸いです。

■詳細情報

公式サイト：
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

発売元：スターフィッシュ・エスディ

【そして、パッケージ版大爆死から約半年後…まさかの！DL版発売！！】

エセミナージュ醜聞 アミノミハシラ
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0398npjh50677_000000111122223333.html

配信　2013年3月7日
販売価格　4,980円 （税込）
ジャンル　ダンジョン探索型RPG
フォーマット　PSP [PSP-1000シリーズ/PSP-2000シリーズ/PSP-3000シリーズ/PSP-N1000(PSPgo)シリーズ]
販売形態　ダウンロード
必要容量　160MB以上
PSVita互換 PSPでのプレイとは一部異なる可能性がございますが、ゲームの進行には影響ございません。

　　　　　　　エセミナージュ醜聞　アミノミハシラ

　　　　　　　　　 戦　　　犯　　　一　　　覧


【A級戦犯】
ディレクター、原案、企画、シナリオ ： 石川雅之
シナリオ ： 石島倫太郎
キャラクターデザイン ： 東崎原達矢
ダンジョンデザイン、パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
レベルデザイン ： 山下孝明
開発元 ： 有限会社ぶんしょう屋（代表取締役：石川雅之）

偽小宮山「よろしくお願いします(ｷﾘｯ」

>>14
早く名前を元に戻してお帰り下さいヤマルコ左人さん

人柱の方々はやっぱ地図破損無効モードでやってんだろうな
それと、今の所全く話題にならない天使の小窓は一体どうなっているのか

>>14
そういや退社したの？

ゴミックスの話で盛り上がってた人らまだ誰も来てないっぽいけど
もしかしてここに気がついてない？

良かった、次スレあったか
送ればせながら>>1乙

>>1乙
まだコードアイテム取得から全く進んでないが来たぜ

人柱の改善報告で3DSｺﾞﾐ売れてるのかな？
新品の19%OFFより尼価格上がってるぞ

どうせすぐ値崩れするよ
尼でもレビュー少なそうだし。何せアミノが7件だからなｗ

つんく突入だぜ
って思って入ったら
「ダンジョン
光がわずかしか届かない　魔物が好んで住む空間です。」
という文章が表示されてﾜﾛﾀ

星魚に金行くのが気にくわないから良作認定されても買わない俺はバケツ信者ではないからな

>>23
以前はドア乱舞だったからなｗ

ようやく教会地下についた。
1階の階段付近だけだが構造が変わってるから糞ダンジョンではなくなってるかもしれん

後コスプリースト倒したが流石に装備は狂乱の棍棒と錯乱の棍棒だったｗ

そもそもどんだけバランス調整してようが
エルトポマンセー、エルミナディス満載な時点で購入の選択肢はねーわ
奴らがその辺を変えてるとは全く思えんしな

敵の耐性はどうだろう。
ゴーレムとかどんな感じだったけ？PS版売ったから覚えてないわ。
召喚耐性はwiki見た感じ変わってないな。悪魔系は軒並み95%だわ。

イノセントベルトに錬金耐性50%が追加されてるかな？ちょっと便利。

イノセントは完全上位互換のフォースロープで裏切られた苦い思い出があるなあ
マントいらねーじゃんクソがってあの時は嘆いた

前スレの「炎の波浪」がなんかツボに入った

タイプミス疑惑→炎の波動

炎の波浪吹いたｗ流石はSUSERIMIKIの頃からずっと笑いを提供してくれるだけの事はあるｗｗｗ

そういやこれ実際の製品ではどうなった？
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/software/aeuj/img/img_ss_5.jpg

http://i.imgur.com/8UynMkJ.jpg
さすがに治ってた

前スレの958が召喚モンスターについて聞いてたけど、
盟約で５回連続で？？？戦士になったんでやっぱ固定かなーと思ったんだけど
６回目で？？？薬草師になったぞ
全部の職が出るかは分からんが、とりあえず戦士固定ではなさそうだ
ただ種族と性別は６回全部？？？と？だった
こっちはまだちょっとわからんね

難点はソフトリセットからの復帰に20秒近くかかることか
かなり根気はいると思われ

>>34
ﾌｧ!?　そっちの方が驚きだわ
ちゃんとしたのあるなら、ハードメーカーに出すSSくらいしっかりチェックしとけよ

耐性はとりあえずゴーレムさんが眠り0、石化、首切り100、それ以外50
スライムは首切り100だから変わってないかなぁ

>>35
・・・あれ？って事は、今回は？？？とデビリッシュは別物なの？

>>38
どうだろう
まだ訓練所でデビリッシュが作れるようになってないから何とも

相変わらず薬草師は鞄に入る薬は20個みたいだ
あと盟約スライムは粘液装備してた
粘液はジャッジボル商店で４Gで売れた

スライムが粘液装備なら、あの糞その物だった撃三種はめでたく消滅か
それらと同等扱いされてたアビ盾がどうなってるかが気になる所

・・・しかし、システム悉く�V以前のに戻ってる（様には一応見える）が
こりゃもう完全に排斥した小宮山システムへの敗北宣言だな
売り上げの為に泣く泣くそうしたであろう安藤君や枇把田君に今どんな気分か聞いてみたいｗ

そういや聞き忘れてたけどアビとは契約出来る？

>>30-31
炎の波→灼熱の波浪だから
炎、波を厨二っぽく二字熟語に置き換えたら微妙になったを推す

>>41
アビってどこにいたっけ
まだ会ってないや

＞相変わらず薬草師は鞄に入る薬は20個

・・・あーあ。やっぱり薬草師（笑）は産廃のまんまだったか
まだ薬ストック99にしてりゃ存在意義もあったろうに
田中五人衆や安藤らが妥協しなかったと思われる部分は本当にカスだな

色盲やソフトリセット
厨やら、PSPゴミックに熱いラブコールを送っていた変態どもにも是非レビューしてもらいたいもんだな

>>31
それがタイプミスではないんだぜ…
他にそういう表現ないかと探したが現状見つからないわ。

>>41
召喚耐性変わらず100のままなので…

灼熱の波浪をタイプミスではなくセンスで打ったのかｗ
手が震えてきやがった

もしかしたらかな入力だったのかもしれない(棒

ぶっちゃけPSP版と比べてどう？　買っても後悔しないレベル？

PSP版よりはマシなんじゃね？
最後の塔まで聞かないと判断できん

PSP版よりは良くなってるが
「エルミナージュ」としては・・・
的な評価に落ち着く予感

今判明してる点でクソなのは…サウンドロード無し、スタイルロード透過無し、
適正年齢あり、薬鞄上限20個、装備は微修正レベルでしか変わってない…ってところかね？

PSP版よりまともに遊べるのなら買うわ
世界樹もクソゲー化して死んじまったしな

ＳＰは回復できるの？

>>55
馬小屋＝０
エコノミー＝０
スイート＝１
ロイヤルスイート＝FULL

教会到達の報告があったけど、例の司祭の台詞はPSPゴミと何一つ変化無し？
この部分が変わってなかったら残りのサイクラノス一味も恐らく変化は無いだろうし
本編シナリオに関しては終わってるまんまだろうな

ゴミックはまだやってないんだが
エルミ1→9点
エルミ2→10点
エルミ3→8点
として
ゴミックDL版は4点くらい？
大人しく手を出さないほうがいい？

>>56
この調子じゃロイヤルスイートで能力低下無しも消えたまんまかな
やはり地味な嫌がらせの糞ゴミ仕様はまだまだ残ってるか

>>58
そもそも別作宣言した上にシリーズディスってる産廃なので
シリーズファンなら手を出してはいけないレベル

>>57
PSPでの司祭の台詞を覚えてないので違いがわからんorz
そういや司祭が三回行動だったが元からだっけ？

>>61
三回行動は元からだね。こりゃボスのデータは弄ってなさそうだな

>>53
スタイルロード透過なしじゃなく、リミックスは3DS本体で撮影した画像のみで
自由に画像を入れられる無印とはまったくの別物。かなりの劣化要素

ゲーム内容が大分改善しているようでいいんだが
公式はもちろんファミ通レビューも劣化要素に触れていないのはおかしいな

>>61
PSPゴミックの司祭はこんな感じ


広い部屋の真ん中に小太りの男が立っている。
男は声に気付いてこちらへ向かってきた。

「待っておりましたよ。…そう、私が司祭です。日記をご覧になったそうですね…
どうですか、あなた方も一緒に祈りませんか？われわれの神に魂を捧げてみてはどうですか？
…どうせもう逃げられないのですから…」

そう言うと司祭の体が大きく歪み、恐ろしい魔物に変身した。


魔物の亡骸が消え、青白い焔の塊が浮かび上がった。

「私は今まで何をしていたのだ…？
そうだ、少年を調べていた…少年の両親は邪教との疑いを掛けられ王国に処刑された
その強い恨みから少年は本物の邪教徒となり、邪神に復讐の成就を祈った
…しかし、それだけで村人たちまで魔物に変えてしまうことができるだろうか…
そう、ここの魔物はみんな、かつては村人だったんだ…それがなぜ…？
…あなたたちは…？…そうか、私の魂を解放してくれたのか…ありがとう。でも、あなたたちの戦いはこれからだ。
少年にはもっと邪悪な力が働いている…そうだ…教会へ行ってくれ…
教会を調べれば何かわかるかもしれない…頼む…少年の魂も解放してやってくれ…」

青白い焔は小さくなり、やがて消えてしまった。


正直、本編のボスの中では一番台詞も長くて演出もまともだと思われる部類
少年以降は端折り過ぎ説明不足いい加減でもう見てられんレベル

>>64
サンクス。
DS版も同じ台詞だったから何も変わってないね。
まあ、問題なのはむしろここ以降か。

ソフトリセットしたら、異様にロード時間が長いんだが…俺だけ？

間違って上げてしまってたorz

>>65
同じだったんだねえ、やっぱり。こりゃシナリオは終わってるな。
あと、参考までにボキャ貧信徒の分も。まずは少年から


黒い影がいなくなるとその真ん中に炎を前にして立つ少年の姿が浮かび上がった。

「誰ですか…あなたたちは？神の復活を邪魔するものは許しませんよ。このまま立ち去りなさい
…仕方ありません。神の生贄になってもらいましょう！」

少年の姿は巨大な魔人に変わった。


魔人の姿は消え、その後に少年が横たわっていた。さらに少年の身体から黒い霧のようなものが立ち上った。

「…我は偉大なる神に仕える神官なり。間もなく我が神は復活する…」

黒い霧はどこかへ飛んでいった。少年は息絶えていたが、その顔は安らかだった。

んで、こっちはザキールの分


暗く広い部屋の真ん中に祭壇が作られておりその上に邪心の禍々しい像が立っている。
その前に黒いものがうずくまって、何かブツブツ言っている。
歩を進めるごとに黒いものが発している耳障りな音は大きくなり、何か呪文のような不思議な響きを伴って身体に伝わってくる。
その黒いものの形がはっきり見えるところまで近づいたときそれは身体を持ち上げこちらを向いた。
かろうじてそれと分かるローブをまとってはいるが、その中からはミイラのようなシワだらけの手と
真っ黒な穴が三つ逆三角形に開いた骸骨のような頭が覗いている。
その穴の一つが異様に歪み出したかと思うと、地の底から響いてくるような不気味な声が部屋にこだました。

「我はウルム・ザキール。神に仕えし神官なり。偉大なる我が神の復活を妨げようとする者…
許さん…汝ら大地の呪いを受けるがよい…サイクラノス！！！！」

声と共に辺りが震えだし、目の前のミイラのような姿が黒い霧に包まれたかと思うとその霧が見る見る膨れ上がり、おぞましい姿の巨大な魔物が現れた。


全ての明かりが消え辺りを真の闇が襲った。その闇の中から、笑い声とも鳴き声ともつかぬ不気味な音が聞こえた。
音はその場を通り過ぎるかのように残響音を残しながら壁の中に消えていった。
…が、それは神官の魔物の声ではなく、もっと気持ち悪い吐き気をもよおすような響きを伴っていた。


どっちもボスらしい末期の言葉も断末魔も無し。ボスなのにお前らそれでいいのか…？と言いたくなる
しかも、少年に至ってはエルトポワイヤーフレーム洞でアリカイのジジイ共々達人（笑）にグラ流用されてる始末だし
ここが3Dゴミックスでも何も変わってない様なら、本気でもう駄目だな

こいつらのセリフどんなのか忘れてたけどマジに一言二言で終わりだったのかよｗ
ボスなのに扱いひでえｗｗｗ

>>59
ロイヤルで能力低下はエルミ１−３のDL版もなんだよなあ。

＞神に仕える神官

いつ見てもここだけは馬鹿丸出しだな
神に仕えてなかったら、そもそも神官どころか信徒ですらねーだろに

>>53
糞要素としてソフリセからの復帰が遅いって結構致命的じゃないか
おそらく修正されてない終盤でかなりキツい事になりそう
ソフリセ厨涙目だなw

いくら昔ながらのwizタイプのゲームといっても、ゴシックは2012年の作品だからなあ
80年代にパソコンゲームで遊んでいたおっさんなら昔を思い出して楽しめる、というのは
2012年発売のゲームとしてはダメだろう
若い新規のDRPGファンでも楽しめるように作らないとな

昔のWizはこんなにクソじゃなかったんだよなあ。

親を冤罪で国に殺された復讐にガチの邪教徒になったガキが
死の直前に悪足掻きや怨嗟の独白をするでもなく安らかに死ぬって明らかに変だよな
つかそもそもつんくでの顔見せは一体何なのやら

>>56
相変わらず、狩人速攻１回１０００ＧＰ
忍者分身１回１００００ＧＰなのか

つんくで一度会ってるのに再会したら「誰だお前？」だしな
まず話の組み立てすらまともに出来てない

>>74
そもそも厳しくはあったけど度の過ぎた理不尽は無かったからね
本家でそう言えるのがあったのはシリーズで異端の�Wだけで
国産のもアスキー謹製外伝の�Vと�Wやディンギルにエンパイアがその先駆けだった程度

ゴミは更にそれを上回る理不尽があるからどうしようもない
（敵がランダムテレポートかまして壁の中に叩き込んでロスト全滅なんてゴミ以外には存在しない）

結局ヒット数とかパーティーバリエーションでバランス取ったりはしなかったのかな？
あと数の暴力に対してLv1睡眠がグループじゃないってのは本家ファン的にどうなんだろ？
ライト層とかハード層以前に雑なバランス直さなきゃ面白くないよ

本家だと�Wは相当厳しかったらしいが

>>79
グループの最大数が９匹とほぼ４匹じゃ結構違うからな
単体睡眠も必要なんじゃないかと思うが

一応敵バリエーションはいじったのね
>>81
ゴミックで横一列で数の暴力表現してたときに睡眠そのままだったのが不思議だった
今回その辺直したっぽいね

これって手を抜いたのを改めて調整なんかじゃなくて
悪意を以って改変したのがブーイングの嵐だったから慌てて戻しただけだろ
4回に1回は首飛ばす奴が3、4匹も3列とか、最初から殺す気しかねー配置だしな
こんなモン、配置した時点でガキでもどうなるかわかる事だし

4匹でも例えばスターゲイザーは1匹で4回攻撃だからなー
本家よりきつい側面も

ゴミックスではどうなっているんだか

少し前でも言われてるけど、本家は高確率即死持ちが常時先制攻撃とか
耐性を無視した複数or全体の状態異常に即死なんてやってこないからな
キツいとかそう言うんじゃなくて完全に無理ゲー（一歩手前）の崩壊バランス

>>84
星見も相当だけど至高射手×4にタイケン×2が最悪
まず射手から四連で四分の一当たりの首刎ねロシアンルーレットの卑劣先制撃をかまされ
それを何とか凌いでもタイケンの瘴怪とタロットの八回乱れ射ちが来て
次のターンになる直前に更に射手の追い討ちが来てめでたく終了

こいつは絶対に改めねばならん欠陥だが、はてさてどうなっている事やら

wiz4は製作者が最初からプレイヤーを苦しませる目的で作ったから他のとは違う
1から3と5は戦闘で詰む事はない
5のマンフレッティの店や最後の謎かけで詰む事はあるかもしれんが

ゴミも最初から苦しませる為に作られた可能性が…ｗ
リミックスでリセットも封じられていよいよ塔のクソさが異次元の領域に
さすがに修正してるだろうけど

…してるよね？

苦しめるだけ苦しめた挙句にシリーズファンを地獄に叩き落す為に・・・だろ？
バランスもテキストもイベントも純然たる悪意の塊だったからな

それで思い出したけど、あちこちでオエオエやってたゲロバーバリアンはゴミックスじゃどうなってんだろ
奴は散々嘔吐しまくった挙句、巨神兵では喉飴巻き上げてまでゲロかました池沼だったが

アビの件見るにボス契約はまた不可能そうか・・・

エルミの楽しみ方排除してる欠陥品が何でまだエルミ騙るんだよksg

>>89
相変わらず嘔吐してるよ

ゲロミットが健在って事は他のイベントもお察しだな
普通の神経ならあんな恥知らずなイベントは消して当然なんだが

って事はやっぱりやらないほうがいい？　
1と2どっぷりプレイするくらい好きだったんだが・・・

>>93
エルミナージュが好きならプレイしない方がいい
苦痛しか感じない内容の上に
開発者直々に「これはエルミじゃありませーんｗ」の
メッセージ付きだから

エルミナージュが好きというだけじゃなくて、キャラメイクとか敵の装備解除して装備したり色々出来て楽しかった
サブキャラの魅力もかなりあったよね。　今回のリミックスはそれだけ駄目って事？

ぶっちゃけゴミックはサブキャラが服着替えたり髪を別の色に染めた奴らの集まりで
固有の魅力も糞もねーし、そいつらに関わるイベントも鬱か不快なだけ

装備に関しても草と安物の薬しか持ってないのでハイマス盗賊は立場ナシ
他にも挙げればキリは無いがPSPのはマジ酷かった
3DSのゴミックスは多少はマシになってるらしいが、多分期待なんかすると泣きを見る

楽しみにしてゴミックス買った奴はいないだろ？いたら目眩がする程の馬鹿だな

そりゃ元々のエルミナファンはシリーズ潰したエセミナージュなんぞ見向きもせんし
今回の公式アナウンスでゴミックマンセーのアレな感性の奴らすら敵に回してるからな
色んな意味で誰も期待なんかするわきゃねー

3Dリミックス買ってきたが、
改悪要素が過去作の仕様に戻ってるだけで結構面白い。
うんこ味のうんこがカレー味のうんこになった程度には遊べる。
最初からこっちで出しとけよ・・・。

エルミ3とゴジック3dsはどっちの方がマシなん？

�Vに決まってるじゃん

確実に良くしていった部分の軒並み削除か改悪したブツだったからなPSPゴミックは
まあIIIから契約難度や種族変更と、改善が行われた部分をクソ化させて片鱗は見せてたけど

>>100
流石にIIIでせう

>>100
ゴミックはやってる最中、ディスクを壁に投げつけた
�Vはそんなこと１度もやってない

大樹のショートカット鍵が別階のスイッチとか人柱さんが
今まで話した情報を見るにゴミックスもゴミックとあんまり大差ないっぽい

>>100
皆の反応見てもう察してるだろうけど、それ自体がまさに愚問なのよな
シナリオも駄目、宮内先生以外の絵も駄目（ぶっちゃけキャラ絵はアミの東崎原すら下回ってる）
バランスも終わってる、曲も不協和音だらけでお話にならない、と
全てにおいて程度が低い分際でシリーズ自体を公然と虚仮にしていると、
ガチでどうにもならない、正真正銘の産廃としか言い様が無いブツなんだよゴミックは

ゴミックスって元がダメ過ぎて多少の改善で良くなったと錯覚してる気がするんだがどうだろうか

札付きの不良が雨の中子猫を保護する的な

とりあえず教会1階地下
以前よりはマシだが・・・うーん・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4471988.jpg

ゴミックスって元がダメ過ぎて多少の改善で良くなったと錯覚してる気がするんだがどうだろうか

札付きの不良が雨の中子猫を保護する的な

>>106
マシだけどそれでもPSPつんくB1級にはウザい
そろそろこの辺で誤魔化すのも嫌気さし始めてきた段階かな、安藤は

ゴシックで追加されたグラの絵師さん違うの？
主人公用のグラは元々アレだし、フェイススタイルロードあるからともかく
モンスターの方は特に気にならなかったけどな

本スレよりエクストラスキル変更＝Lv×2000G

なんか…こう…干魚スタッフの悪あがき？

今やるゲームが無いから買おうかと迷っているんだが・・・
そんなにだ　め　な　の　か　？　地雷ゲー買う方がまだマシってレベルなのか？　
新・世界樹の迷宮と比べてどれくらい駄目なのか判りやすく説明してくれ。

>>110
教会から経験と金も貯まり辛いって報告も同時にあったね
そろそろ初心者騙しのエセヌルバランスが消えて極悪安藤バランスに変化しつつあるのか

新・世界樹と比較するのが失礼なレベル

分かりやすくと言われると難しいが
世界樹ってタイトル付いてるのに
出てくるダンジョンが近未来的なのばかりとか
回り道が多いのに帰り道のショートカットが無かったり
敵が状態異常攻撃を高確率で繰り出してくるとか

>>111
1と2どっぷりプレイするくらい好きだったんならマジでやめとけ
買うならせめて情報が出揃う2ヵ月後ぐらいにしとけ
本当にリミックス前は　ゴ　ミ　だ　っ　た　か　ら

>>113
ってことは新品でゴミック買うなら既にクリアして売り払った新･世界樹を買いなおしてプレイする方が良いってレベル？

>>115
世界樹も結構批判多いみたいだけど
それでもゴミックと比べたらダンチだと思うよ
ゴミックは本当に時間の無駄だと思えるレベル

>>115
言わずもがな。と言うかゴミに近いレベルのなんて
レナイッサンスかGBCザ・ブラックオニキス位しかないから

他のゲームと比べてどうのこうの言ってないで気になるなら買っちゃえよ
求める答えを待つより早い

楽しめればラッキーじゃん

>>115
新作に拘らず、未プレイで評価高いやつでも発掘した方がいいんではないかな

俺はこのスレずっと見てるエルミナージュファンとしては安易に買っちゃえよとは間違っても言えないな

>>120
そりゃそうなんだけど新世界樹新世界樹しか言わないし

>>116
クリスマスイブ(毒男祭)にボンバザルを無理やり15時間プレイさせられた時を思い出したよ。

>>117
まじか・・・orz

>>118
確かに・・・ただ1と2の思い出が壊れるのが嫌ってのもあったんだよな・・・

>>119
近所のゲームショップのワゴンにあったすたあもんじゃとライアットスターズをプレイして完全に楽しみきったんだが・・・

後押しという言い訳が欲しいようにしか見えない

エルミナージュ滅亡ざまあｗ実はコレエンパイアなのよね（実際は違うけど）
ホドロフスキー万歳！エルトポ再現を見ろ！・・・だからなあ

シリーズ潰して俺らの天下だ、とかやられたら吐き気しかせんわ
それも完全に1から作ったんじゃなくて何もかもパクって劣化させてだから余計に

買って後悔してみるわ・・・

エンガチョ

>>125
がんばれ
そしてここでなんかしらぶちまければいい

というか普通に意見聞きたいならこっちじゃなくて本スレのがよかったかもね

あーどうしようリミックス欲しくなってきた　　

>>127
本スレよりこっちのがより現実味があると思ってね。
ゴミックの悪評は聴いてたから正直躊躇してる所が大きかった。
とりあえず明日近所で買ってやってみる。

このスレの意見を聞いて買いに行く人が出たってだけで
ものすごい罪悪感を感じる…

いつもはこんなにゲームを買うのに躊躇はしないんだけどな・・・
素晴らしい程に悪評しか聞いたことが無かったんだ逆に興味を引かれてさ。

>>131
ああなるほど。そっちの興味の方か、ならば仕方が無い
愚痴りたいならいつでも来いよ

正直、ここで新世界樹と比較しようとする奴が出るたびに、何言ってんだこいつと思ってしまうわw

葬儀スレなのになんでこんなに清清しいんだろうか・・・

ゴミックと比較出来る対象なんて最近のゲームには無いわな

教会地下1階が変わったから期待していたら
地下2階〜4階の構造が変わってなかったでござる／(^o^)＼

後デーモンヴァルキリーの経験値減った？図鑑でEXP18177なんだが。

ここのスレのレス参考にしてゲーム作ったら良作出来そうな勢いだ。

>>136
PSPゴミは34530だからほぼ半減だな
ちなみに�Vは19200

>>135
なんか原紙謹製のマインド＝ゼロってのは相当ヤバイらしいぞ

>>139
ふざけんなって投げたソフトだ。

リミックスちょっとプレイした感覚だと悪くないな
バランスも良くなってる気がする

後半でぶっ壊れるかもしれんが・・・

教会から少しずつ歪み始めてるみたいだけどな

帯装備で糞命中率改善、地図無限、小窓作れる、ダンジョン明るい、
蘇生で加齢しない、日数経過まとも、図鑑に絵と解説ある

ここら辺のおかげで序盤のプレイ感覚は良くなってるけど、
ほとんど過去作の仕様にもどしてるだけなんだよなｗ
なんのために変えたんだよ・・・。
一部は設定変更(デフォルトは改悪版)って形にしてるあたり未練がましいが。

中盤以降のバランスがまともならゴミでは無いと思う。
まあ所詮根底はゴシックだし世界観やシナリオはお察しだが。

とりあえず少年とザキールが何を喋って何をするかでシナリオの質は決まりだな
ゴミック通りに神の邪魔は許さん、死ね！→特に何も言わないか安らかな表情で自分が死ぬ、なら
ストーリー的には何一つ見る価値無いのは確定か

冒険者がすぐに年をとっていくから、世代交代を考えてパーティを作らないといけない
というのは、このゲームを作ったスタッフ達は
一度もウィザードリィをやったことがないんじゃないかと疑うくらいの無駄なクソ要素だったが
さすがに変えてきたか？

そういやデビ以外への種族変更イベントとか、とりかえばや物語はあるんかねえ？
自由度自由度うたっているんだから当然実装されているんだよな干魚？

レス参考にしたらバケツとWIZ外伝混ぜて足して二で割ったようなもんになりそうだが

新世界樹がクソとか言ってる層はぶっちゃけ贅沢だと思う

ゴミックスはまだ何とも言い切れないが、ゴミは底辺を味わえる。
プレイしたらたぶん他のゲームに寛容になれる

PSPゴミッククリアした後にPSP円卓をプレイしはじめて、円卓がクソ面白くなくて本体ごとDSゴミック買おうてしてる俺は頭おかしい
誰か治してくれ

>>146
そもそもシナリオが一本道でラスダン以外が基本全開放じゃない時点で自由度（笑）なんだけどな
それに何より、未だに適正年齢（笑）とか押し付けてる貴章や安藤にそんなの実装する気なんか微塵もねーだろ

>>149
俺はPSPゴミ途中で投げてG-XTH買って肌に合わなくて投げて
本体ごとゴミックス買ったよ
頭おかしいなって思ったけどなんか止められなかった
プレイした感想はだいたいこのスレでみんなが言ってる通り

まあEXPゲーも結構人を選ぶポイントはあるし
キャラ固定な時点で駄目だってのはあるからそこはしょうがないな

んでもゴミと同じコンセプトで他に面白いゲームは幾らでもある・・・と言うか
ゴミが群を抜いて酷いだけだから購買意欲は全く沸かんが

>>152
＞ゴミと同じコンセプトで他に面白いゲーム
EXP以外でなんかおすすめあったら教えてくれないか
なるべくキャラメイクの自由度が高いやつ　エルミくらい自由なのが理想だけど
世界樹やデモンゲイズなんかはイラストに偏りがあってちょっと嫌なんだ
ととモノ３くらい容姿の設定できたらまあ及第点（あくまでキャラメイクの話な）
FL/SL的な機能があったらやっぱり最高なんだけれど

>>146、>>150
力のメダルのドロップ排除、サブイベは何をしても同じ落ちにしかならない
ボスとは再戦出来ない、契約は出来ないか出来ても図鑑登録との二者択一、
敵から装備を奪う楽しみが無い・・・と、どこまでもボロボロだもんな

不自由だらけでどうしようもねーんだから、自由をお題目に掲げるなと思うわ

モンハンも出るし３ＤＳ買ってきた

ついでに�Tと�Uを計５８８０円で買ってきた
なんか腐敗臭がするゲーム？みたいな箱が隣に置いてあったから早々に帰ってきた

>>153
DRPGは数あれど、ギャグ要素取り除いてエルミ程の自由度は無く
絵柄が今時よくあるのがちょっと、と言うならもう殆ど古いゲームしか薦められん気がする
外伝�V〜ディンギルまでとか試練や監獄がいいんじゃないかと思う

BUSINとかともなるとチームラゲーとは違う意味で別物になるし
ノトノは雰囲気は兎も角それ以外でアレな部分が多いし
レナイッサンスPS3は絵はまあ美麗だとは思うがさほどパターン無いし
何よりゲーム自体がゴミックとタメ張れる程終わってるから駄目か

各種ロードに相当するブツを実装してるとなると、流石にまず見ないな・・・

>>104
東「ですよね！俺またカウントダウンがんばってみますよ！」

まあ何だかんだでキャラメイクの自由に関してはエルミナージュが一番だと思うな
それだけに種族減らして選択肢潰したゴミックとFLSL劣化させたゴミックスの罪は果てしなく重い

>>149
ぐおっ、俺のドッペルゲンガー出現
エクスは大好物だったのにその後のチームラが全然ダメなんだ・・・

>>156
>>158
そうなのか…
ありがとう。参考になった
そう考えると本当に重罪だな干魚
悲しくなってきた

>>160
フェイスロードだけなら
迷宮クロスブラッドのPC版はできた
キャラの顔とステータス表示画面で自分の好きな画像を使える
前衛がジェイソンで後衛が貞子とかの悪パーティ等の画像を見た気がする

クロブラは装備のLVキャップが好かんから買わんかった
円卓はシナリオが良かったけど餌の準備でハクスラが面倒
デモゲは面白かったけどボリューム不足なのが惜しい

チームラ作品は毎回何かしらの不満がある印象だな

まあDRPGはどれも割と癖が強いから
どれでも何がしかの要素で賛否両論なのは珍しくないんだよな

まあ、最初から否しかなかったゴミックアミノやレナイッサンスシリーズってのもあるけど

今思えばアスタリスクをよく遊んだものだ・・・

>>161
ありがとう
とりあえず投げてたG-XTH3部作クリアしたらやってみるよ

なんというか、ナンバリングタイトルから改悪されてて、ゴミックスになって徐々に判明している“変わらなかった”システムが致命的すぎて
購買意欲が全然湧かない・・・

それもだけど、妥協して変えた（戻した）かの様に見せかけてても
実際はやるのに余計なひと手間かける嫌がらせがあるのが問題なんだよな
（最近の報告であったのは、スキルチェンジにレベル×2000の金をふんだくられるとか）

どうやら訓練場のルナJ-GUNも健在らしいし、僅かにあるかどうかだった買う気完全消滅

そういやバグはどうなってんだろ？
鳩、烏、岩カウンタの増量みたいに有益と言うか必須なのと
分身残留や契約モンスター召喚不能みたいな消したのに復活したゴミッカスも含めて

それもだが状態異常自己回復率0%な奴らはどうなってんだろうね？
再生持ちなのにそっちが0だから眠っただけで永眠確定なシャガイやライオネルって
アホ丸出し設定の間抜けなボスがゴミックには居たけれど

一手間ってほぼ設定で変更するだけだぞ？
小窓もすぐに作れる(過去作みたいな開始直後のチュートリアルはないけど)。
スキルチェンジで金取られるのは仕方ない気もするがちと高いな。
訓練場は命中率改善されて楽にはなってる。
まあレベル１だときついか。

元々無料で出来る事を課金しないと無理、にして怒り買うのと同じ感覚かもな
有料DLC乱発する最近のゲームみてえだわ

干魚スタッフはEXスキルの仕様の意図が全くわかってないと思う
�Vは自由に変えられたからマスターテリオンとかをネタでも選べたけど
金がかかったりで容易に変更できないならガチスキルしか選ばなくなるんだよ

多分だけど内部にデータは残ってるだろうからねぇ
�Vでもデータ覗くと�Tのアイテムとかそのまま残ってたりするし

次はスキル変更でリアルマネーお支払いだな

>>148
新世界樹にも不満が山盛りあるが、クソゲーとまでは言えんわな
少なくともゴミックとは次元が違う

発売ゴ3ヶ月立経たないとな
今は社員が総出で2chでがんばる時期

なんせ奴等ここ見てるしなwww

>>174
ソシャゲ()とか最近のゲーム業界の流れを見てると、案外洒落になってないから困る

>>172
だな。酔毒や烙印なんて普段は危なくてとても使えんし

キャラゲーだがダンジョントラベラーズ2はガチでオススメできる一本だな。
キャラメイクはできないがダンジョンボリューム、ハクスラ要素は文句なしだった。
難易度も結構高いしな

結局キャラ物でも一本道ストーリーでも中身が全てなんだよな
ゴミもアミもそれがロクなモンじゃなかったから他のに惨敗してるだけで

キャラメイクできない時点でキツイ
しかもギャルゲーヒロインでやるのが更にキツイ
円卓の方がまだマシ

>>181
ダントラ2は1と違ってギャルゲーヒロインではないんだがな。
一応全員オリジナルキャラだし

元ネタがあるかどうかじゃなくてあの見た目が苦手ってことだろ

なんか作品名とか聞いてるとwiz系やりたくなってきたから
買ったけど積んだままだったPS2のwizエクス2やってくるわ

フェイスロードある同人DRPGゲーはどっかで見たな
別にロード目当てでエルミが好きなわけじゃないからスルーしたけど

フェイスロードとかが欲しいならWiz五つの試練が一番だと思うけどな

＞小窓もすぐに作れる(過去作みたいな開始直後のチュートリアルはないけど)

よくあの性悪なゴミ連中が小窓すぐにでも作れる様にしたモンだな
奴らの事だから極悪な解禁条件つけてそれ自体も満たせるのはクリア後かと思ってたが
つかレシピ前のままだとしたらゴミの時はそのレシピだった玉手箱は削除か

>>186
あれってフェイスロード的なものあったのか！
教えてくれてありがとう
検討してみる

>>188
正確には画像の差し替えな。
同じ理由でBGMとかも好き放題できる。バックアップはとっといたほうがいいよ

>>187
小窓復活なら確かにレシピは変えにゃならんわな
＋2の組み合わせでないと作れない指輪とかもどうなってんだろう

>>106
構造変えた事で一部石ブロックになってんのか、これ？
左端の空白は多分例の隔離されたスイッチ部屋なんだろうけど

>>153
キャラメイクは無いけどダントラ2をオススメするわ
見た目ギャルゲーだけどwizゲーの中ではかなり完成度高いよ

ダントラは強化魔法かけなおしの面倒さと
後半ダンジョンのゴミック並の芸の無い嫌がらせで売った

五つの試練で自分にあったシナリオを探すのが一番だと思うな。
オートマップは無いからそこは頑張れとしか言えないがWizが好きって
ユーザーが作ったマップがしこたまあるから古いゲームながら今でも楽しめる

>>193
職制限扉意外はまだ耐えられるやろ
あれだけは援護できない…

正直、小窓を作れる様になったのはありがたい
方向音痴なもんでゴシックPSPじゃすぐに地図で確認して消費してたからなぁ

なるべくキャラメイクの自由度が高くて
イラストに偏りがあるのはちょっと嫌で
FL/SL的な機能があったら最高と言ってる人にダンドラを勧めるのはただの嫌がらせ

>>194
安いwin8タブで安定してプレイできるようだったら、五つの試練用ハードにしてもいいくらいなんだがなあ
まだwin8タブ買うの怖いw

今の所まだ報告は無いが、少年のイベントはどうなってんだろ
やっぱ、完全に>>67-68まんまかな？

そもそもFL/SL的な機能があるゲームは
コンシューマーじゃ少ないのでは
ダンジョンゲーなら尚更

俺は>>185の言ってた同人ゲーがどんなのかちょっと気になる

Arcanum Knightsかな？

5つの試練っそんなにいいのか？

ダントラ2推してる奴いるけど、あれのダンジョンokならゴシックのダンジョンも目潰し以外okだろ
中盤以降はティオメンテのないゴシック状態だわ

ティオメンテのないゴシックってノトノを思い出した
あれ雰囲気は最高なんだけどな…

ダントラ2は前半はともかく後半は敵が動く前に皆殺しに出来るが、しないと皆殺しにされるって
微妙なバランスだったなぁ。ボス敵とかは半分位運ゲーだった記憶が…

>>204
ＭＡＰの酷さはある意味ゴシック以上ではないかなアレは
それに加えて開始1分で漂い始める主人公の糞キャラ臭・・・
戦闘だけは歯応えあっておもろかったんだがあれを人に勧めちゃいかんわ

>>189
なるほど
ありがとう買ってみる！

>>192
ありがとう、でもやっぱキャラメイク無しはキツい

>>201
俺もたぶんArcanum Knightsだと思う

ハクスラ物でパーティメンバーが固定されていると
キャラにハマらなかった場合はかなり辛いだろ
思い入れのないパーティで村正とか捜してもな

>>203
五つの試練はエルミ1,2のノリが丁度良かった自分にとっては地味過ぎて嵌れなかったな

エルミナージュ機構がある続編を遊びたいが今となっては小宮山もエルミナージュの続編を作る気が無いかも知れない
エルミナージュは最早ユーザーの手に委ねてはどうか
エルミ1〜3のパックに五つの試練のようなエルミナージュツクール的シナリオエディター搭載して販売
シナリオ自由にダウンロードして遊べるようにするとか
いずれにしろ星魚に退場してもらわない事には新しい大地は始まらない

作る気が無いってか退社したなら作りようが無い

ヤマルコ左人の騒ぎがあった時に「愛着はあるけど相手が干魚である限り」って言ってたっけな

なんでゴミックとアミノはKOTYにならなかったんだろ
シリーズ物としてはもちろんダメだけど
単品で見てもクソゲーなんだが

あそこに出てるゲームは内容以前にバグのせいでプレイ出来ないとか制限させられるとか
そんなんばかりだからなぁ。
ゴシックとアミノはただひたすらにつまらないだけのゲームだったからKOTYは無理だろ。

>>213
KOTYに入る条件を満たしてない根本的なバグとかそういうのはあんまり
無かったからじゃね

まあ、それでもゴミはシリーズファンに正面から喧嘩を売った稀有な存在だけどな
こんな理由で存在自体を敵視されてる糞ゲはそうそう無いと思うぞ

内容さえ悪ければバグがなくても余裕でいけるけど
ゴミックは人を不快にさせる要素しかないもののゲームとして遊べないわけではないからなぁ
選評書きに行った人もいなかったようだし

>>214
アミはつまらないでいいと思うが、ゴミは終始苦痛の間違いだろ

Amazonのレビュー見た?
これ明らかに社員だよなw
しかも日本語が少しおかしいww文章は支離滅裂だしww
これまでの誤植の件といい、これでスタッフに外国人がいるのが確定したなw

これだけ駄目なゴミックでもKOTYでは選外、いっても候補作止まりで大賞は無理だと思う
「前作との比較」は基本なしだし、それ以前に今年は早々に上位陣がヤバイことになってたし
梅雨頃から見てないけど、そんなに動きないんじゃないかな

KOTY、KOTY言ってる奴は今までのKOTYの結果も見たことない奴なんだろうな。
ゲームとして成立してるようじゃKOTYのノミネートの資格すらねぇ。
KOTYなめんなって感じ。

>>219
UMD版のエルミオリジナルのステータス画面の普通ならありえない漢字の誤字や
インターグローのエルミのページの脱字文章はこいつらの仕業か

EXスキル変更にLV*2000ねえ…

死者蘇生　 LV*300
灰蘇生　　　LV*500
EX変更　　 LV*2000

なんかっていうか明らかにおかしいだろこれ。
スキルより安い命の価値ってなんだよw

自由度とは真逆だが、EXスキルの変更に枷を付けたいんだったら
「全スキル使えるから選択に悩ましい」ように調整しろって思うわ
産廃スキルが多すぎる。まあそれができないからこそ干魚なわけだが

そこは別に良いと思うけどな
スキル振りなおしなんてどのRPGでも結構なコスト要求されるし

>>225
ボーナスポイントやスキルポイントを1から振り直しでそれなりのデメリットあるのは知ってるけど、
汎用スキル1個付け替えるだけでｌｖ＊2000なんて大金ふんだくられるゲーム他に知らんわw

序盤にフランベ買おうと頑張って金を貯めてる最中にすぐ持ち物が一杯になるのが
不便だなとEX変えようとするだけでフランベ以上の料金を請求されるとは思わなかったよ

エルミ�V経験者ならわかるが、ぶっちゃけ新規の人が罠スキル踏んで
大金消費→付け替えを数セット繰り返すってのはひでー話だと思うぞ

ヌルくなったリミックスなら序盤なんてスキルどれでもいいし
付け替必須なんて頃には金も余ってるでしょ
セカンドパーティの訓練で金使うとかなら痛いかもしれんが

ゴミックのクラスチェンジ時のみってのが酷過ぎたから
これくらいの緩和でも許せるってのは有るが

>>228
人によってはさらにルナJGUNに殺されてキャラメイクやりなおしやで…

なんでアビを初期ダンジョンに置かなかったのかねえ・・・

>>229
そりゃPSPゴミで散々な仕打ちされた連中にはかなりの譲歩だろうが
PSPゴミを一度見送ったエルミファンとか何も知らん新規には結構アレな仕打ちだと思う
PSPでの仕打ちを経験した奴らならこの程度は許容範囲だと勘違いしたんだろうが
そもそもそれも含めて酷い仕打ち受けた経験者は手を出さないから何の意味も無いと思う

>>230
そういや唯一サイクラノス打倒までやった動画の人もそうだったな
・・・いや、実は俺もだけどorz

つーかスキル自体が使う局面を選ぶどころかどう足掻いても使えないのあるのがなあ・・・
盗み渡しとかEXにしてもどうせハイマスまで使えないから
盗賊のハイマスにするとか少しは考えて設定しろとしか言いようがない

それと、ゴミックでは�Vで職種限定だったのを
何も考えずに汎用にしたから�Vの時以上に死にスキルの多い事多い事
燕殺しを魔術師に付けても打撃がカスで何の意味も無いし
呪文が使えない戦士が精霊契約とか無用の長物にも程がある

パクるのはいいけど少しは使い方を考えなきゃいかんだろが

真髄なんか汎用にした上に道具にも効果が乗るのが更に悪質
攻撃呪文が威力死んでて魔印も役立たずどころか耐性低下で足を引っ張り
唯一抵抗を貫いての状態異常も聖典のお陰で誰にでも出来るせいで魔術師完全死亡
はっきり言って冷遇も度が過ぎれば悪意しか感じない

ゴシックでの魔術師の役割は最速でティオメンテを覚える事でクソ迷宮を往復出来る様にする事
そしてこのゲームではイノセントなんて役に立たんからさっさと転職しろと
スタッフ様は仰られてる様だな。

PSP版はティオメンテないとつんく二階に行くのも不自由だったからなー
最短通ってもすぐアイテムいっぱいになるっつーの、EX鞄前提かよ

イノセント以前に呪文・補助系下級職切り捨てが大前提だろうな

転移と回復さえフルで使えれば侍と遊楽、神女と君主で固めれば
打撃は全く話にならなくて呪文も強力にはならない魔と僧はもう要らんし
盗めるアイテムのカス化で盗賊は存在意義無し、
高純度の大幅劣化に石もロクなのがなくて錬金術師も不要、
薬草師（笑）は薬を全然持てない上に回復ルーチンがアホで使い物にならないと、
下級職の活躍の機会をこれでもかって程に奪い取ってるから

レベルを上げて物理で殴るというゲームです

それは意味合いは違ってくるがアミノミハシラもだな
まあ、あっちは術士すら呪文威力を上回る火力の打撃を出せる分
ゴミックとは違って潔いまでに徹底してるが

>>202
>>208
情報提供サンクス

試しに体験版落としてみたけど多分それで当たりかも
迷宮は3Dダンジョンじゃなくて不思議のダンジョンみたいな奴だった

>>210
アレはそもそも�X以前の本家や�U以前の謹製外伝テイストだから仕方ない

>>229
何つーか、改悪したのを元の仕様に戻せば何も言われなくはなるが
完全にそれやってしまうと自己否定かつ心理的敗北になるから
前程ではないにせよ改悪要素を混ぜて元の仕様にはならなくしたんだろうな

やはりまだあの連中にも、ちっぽけかつ無意味な糞レベルのプライドは残ってたって事か

リミックスでの最強パーティー考察してみませんか？僕はフェニックス×6！！

序盤ならグレータースライムとスライムかゴーレム
中盤はデュラハンにナルヴ、トゥマシオや燐光蟲とかミラーゴースト
終盤はドンマグス、鵺、ソウローテイト辺りか
クリア後はゴミPSPの尖塔踏破用の鉄板の奴らだろうけど

ゴミックスはまだ職はランダムらしいから首さえ飛ばなければ何だっていいのかもな

キメラやバハムートの狩人なんか割と酷い事になりそうだな
あいつら全異常付加の量産型ゾーズだし

高｢ｸｯｸｯｸｯ 我々ｴﾝﾊﾟの末裔の勝利よのう」
石「我々がﾁｮｯﾄ本気だせばこんなもんですよ」

本気を出したゴシックで叩かれたから
それより前の仕様に戻しただけじゃないですか

>>241
その辺は地図と死亡加齢のコンフィグ（笑）で既に予兆があったがな
実際適性年齢（笑）もそのまんまだったし

>>242-244
能力を弄られてたらその前提は通用しなくなるけどな
アロブから速攻消されてたって話あったし、他も何か色々改変されてるんじゃね？

>>245
松谷「おいアミノ石川、そりゃお前じゃなくて俺の仕事だ」

＞ゴミックスはまだ職はランダムらしいから首さえ飛ばなければ何だっていい

作　成　冒　険　者　終　了　の　お　知　ら　せ

ＳＬ無しとか拷問過ぎるんだが

無しじゃないけど透過出来ないカメラの劣化画像じゃな

サウンドロードのこと言ってるんじゃね？

サウンドロードが無いと言うか山崎のBGM無理矢理聞かされるのが拷問だよな
つか何でこいつにやらせたんだよ。他にマシな奴幾らでも居るだろうが

>>245
ユーザー「いや、それてめえらの仕事の成果じゃなくて先人の遺産のお陰だろ」

【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D リミックス
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2013/09/08(日) 07:35:21.46 ID:fz8bp/ph
3ds版になって一気に良作になったな
こりゃスターフィッシュ神だわ
【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D リミックス
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2013/09/08(日) 12:25:24.43 ID:fz8bp/ph
ゴミックス3dsで干魚の奇跡の復活きたな！
こりゃエルミ3dsリミックス完全版くるぞ！
【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D リミックス
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2013/09/08(日) 12:47:02.31 ID:fz8bp/ph
それはひどいバグだな
また改悪か

本スレのこいつ、ゴミックス遊んでないだろw

本スレ云々で思い出したがフラゲ神も人柱の方々も見なくなったな
やっぱあっちの方に行ってんのかね？

>>253
何気に街中とか店で買い物してる音楽すら無駄におどろおどろしてるんだよな
PVじゃトチ狂った様に明るい素振りを見せといて結局迷宮内に無意味な血溜まりと骨が有るし

ミハシラの時は発売次の日にED画像上がってて仕事が早すぎだった

醜聞のアミって予備知識ナシでクリアまでの予想所要時間が30時間とか言ってたっけ？
それだけずっとぶっ通しでやってれば、マップ全埋めとか全く考えさえしなければ
半日もあれば姫御前倒すには十分過ぎる感じだったもんな
俺は一番育ちにくいSUSERIMIKIも99にしてマップ全部埋めたから33時間程かかったけど

街の音楽が2つだけってのはなあ。
過去のwizやエルミは各施設毎に曲あったのに。
音楽そのものは嫌いじゃないが、
宝箱出現の曲とか正直合ってない気がする。

>>259
山「俺のサントラを聴けぇぇぇっ！」

まだ少年戦の人柱情報ないみたいね
デーモンヴァルキリーの経験値が半減されてるらしいけど
それが響いて足止めを食っているのか

>>261
たった今クリアしてきたぜ。
台詞変わってたというか、少年の扱い変わりすぎててワロタ
以下、台詞。>>67と比べてみると良い
黒い影がいなくなるとその真ん中に炎を前にして立つ少年の姿が浮かび上がった。

「誰ですか…あなたたちは？神の復活を邪魔するものは許しませんよ。このまま立ち去りなさい
(選択肢：少年に近づく)
・・・どうして邪魔をするのですか。
あの人は・・・約束をしてくれました。
僕の両親を生き返られてくれるって・・・
かつて僕らが信じていた神々に見殺しにされた父さんと母さんを生き返らせてくれるって！
何も悪い事なんてしていなかった！
毎朝教会に行って、熱心に祈りを捧げてた！
なのにどうして！！
・・・・・・・・・
・・・・・許さない・・・
邪魔するやつは許さない！
父さんと母さんを生き返らせるんだ！！」

少年の姿は巨大な魔人に変わった。

魔人の姿は消え、その後に少年が横たわっていた
さらに少年の身体から
黒い霧のようなものが立ち上がった。

黒い霧「・・・我は偉大なる神に使える神官なり。
間もなく我が神は復活する・・・」

黒い霧はどこかに飛んで行った

今にも泣き出しそうな顔をした少年の亡骸だけが
そこに残されていた。

>>262
乙です
おお、これは干魚ちょっぴりやってくれたなって感じ
…って泣き出しそうな死に顔になっちゃったんだｗ

リミックスってか別物だなもはやｗ

むしろなんでこの程度(って言い方もアレだが)すらやらなかったんだよっていう

>>262
かなり変わったなｗ
これなら今後、少年の話題が出ても荒巻スカルチノフを思い浮かべることはなくなりそうだ

＞我は偉大なる神に使える神官なり

このアホな文面まだ直らないままなのかよｗ

あら、イベントこなしたらデビリッシュが訓練所で作れるようになったわ。
年齢は10〜400歳か。

たまたま図鑑見てたけどこの説明は・・
少年
「冒険者の前に度々現れる謎の少年。不可思議な言葉を残して去っていくがその目的は不明。
旅を続けていくうちに彼について知る機会が増えていくかもしれない」

・・・そんな度々会ったっけ？一度だけだったような。

>>269
つんくで一回顔見せで会っただけっしょ？
つか一回会ってるのに結局「誰お前？」的反応は変わらんのかｗ

>>262
序盤戦消化乙。一応の動機付けはしたし最期も無念や未練では彩ったみたいだねえ
けどやっぱ末期の台詞が無いから本来のシリーズのボス達どころか司祭にすら余裕で負けてる
まあ、あの貴章君（達？）にしては良く頑張ったって言えるレベルかな？ｗ

まあ、死に方はどうであれまたエルトポワイヤーフレーム洞で
髪を染めて服を着替えて口紅を引いて愛の達人とか名乗ってる彼に再会出来る
・・・何故かマザコンの電波男と化してるがな！

>>262
きちんと動機の独白が入ると途端にイシュマグの連中がどうしようもなく見え始めたな
まあ、訓練と称して初心者を斬り殺す国公認の殺人鬼が居るからその時点でかなりアレなんだけど

と言うか人間をあっさりモンスターに変えられるんなら
両親の蘇生なんてそれよりはずっと簡単に見えてしまうんだがどうなんだろう

RPGでそれを言っちゃおしまいな気がするぞｗ
キャラがイベントで死ぬ→いや生き返らせろよ
みたいな

両親ロストってるなら超困難なんじゃね
イシュマグは元々地下のラスダンに兵士も送り込まない無能揃いだけど
あと人間を魔物に変えるのは種族変更イベントであっさりだろう

そういや神殿に一方通行の？？？変更イベントあったっけな
でも、アレはデビリッシュが作れる今は正直どうなっているのやら
あと、盟約冒険者が？？？だって報告あったけどデビとの関連性はどうなってんだろ

>>276
アイテム図鑑見たら？の所がデに代わってたから
イベント後はデビリッシュ表記になると思われる。

>>262
次はザキールだな。正直奴はあまり変わらん気がするけど
こいつは少年以上に設定無さそうだし

少年も結局台詞がちょっと増えて安らかな顔（笑）しなくなっただけで
よくわからんチョイ役のまんま退場するのは何も変わらずか
図鑑説明の報告とかも見てて思うけど、貴章は完全にキャラの扱い方間違えてるよな

こう言う奴って普通は何度も顔見せや名前を出して存在感アピールしながら
幹部なり暗躍する事件の黒幕に相応しいイベントも用意して
戦うのは最後の最後手前か、それ以前に出ても一度は引くのが当然なんでは？

・・・まあ、同じ事はザキールにも言えるんだが

そういえば館前に謁見の間で賢者がザキールの説明するところ
一枚絵が2枚ほどあったけどもとからだっけ？
後、サイクラノスの名前もそこで言っていたっけ？

PSP版ほとんど記憶ないわぁ・・・

この後どうしよう。館直行するか、大樹昇って赤頭巾がどうなってるか確かめるか・・

確かに二枚絵は出るね。サイクラノス一味の集会とザキール処刑の場面が
あと、死の間際にザキールがサイクラノスの名前出したって事も賢者（笑）の話で出ます

むしろ俺としては一筆書き大樹より先にザキール邸に顔出して
遺跡とアウー目ガー光窟の地図フラグ立ててそっちがどうなってるかの確認お願いしたいです
何より誰もが一番に知りたがってるのはそれだと思いますし

光窟どうなってるかねー？アレだけは明るさ調節でどうかなる問題じゃなかろうし

光窟行ってきたよー。

良く考えたらPSP版の時、ストーリーだけ追ってて光窟行ってないから自分だと違いがわからんｗ
ただ眩しくは無いからその辺りは調整されてる？緑色で見にくいのはアレだが。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4478122.jpg

>>283
結構見やすくなってると思う

>>283
乙です。ちなみにPSPゴミはこんな感じ
ttp://matomo.tokushori.net/cg/game/ELM-G_3.png
ttp://blog-imgs-53.fc2.com/t/a/k/takasetouya/CIMG1571.jpg

つか明るさ程度でどうかなると全く思ってなかったからこれは意外だった
けどやっぱり壁の色合いはアレですな

>>283
あー、見やすい…ね？　青色がちょいキモいが意外だ
この様子だと黒い霧エリアにも手が入っているかな

全く別物じゃねーかｗ

結局ユーザーがあまりの酷さにブチ切れたのにビビったんかね、ゴミ一味は？
嫌がらせに改悪の要素がこれでもかって程消えまくってんだがｗ

そう言えば今までロクに話出てないサブイベの方はどうなってます？

どうせ殆どが助けても手遅れか、悪質な騙しで後で襲われるだけなんでしょうけど
光窟だったらそろそろ詐欺師ジードもちょっかい出して来る頃でしょうから
もし良ければ内容確認お願いしたいのですが

>>289
イベント全然やってないですね。
1個デビリッシュ絡みのイベントだけクリアしたけど流れは
村の教会にデビリッシュが隠れている(村人に見つからないように)
→頼まれたアイテムを上げるとデビリッシュの村(国？)に招待(一枚絵のみ)
→デビリッシュの王と対戦。勝てば訓練所にデビリッシュ解放
って感じ。鬱イベントではなかったかな。
それ以外はクエ受けるときの台詞を見るとあんまり変わって無さそう。

まあまだ先の話だろうけどスキュラ女レイアもどうなってるか気になるな
アレもジードと並ぶ最低ランクの騙し討ちイベントだったから

>>290
あー、デビ解禁イベントはそんな感じなんですか。情報提供に感謝です
しかし貴章君と不快な仲間達が作ったであろうイベントにしちゃ鬱じゃないってのは珍しいケースですな

ああ、それともしジードに挑むなら盗賊ハイマスターなら奴の装備全部カッ剥いでおくといいかも
ただし、異様に装備品が多いので盗賊は何も持ってないと多分全部取れなかった筈です
（まあ、これに関してはPSPゴミの話なんですが）

>>292
個人的にはこのリミックス、やっていくたびに
干魚に残っている小宮山シンパが修正+追加したように思えてきたわ。
それぐらい従来のエルミに近くなってる(直しきれてない所もあるけど)

まあ、実際はどうかわからんが。ただあの戦犯達がまともな話を作れるとは思えねえ・・・

３ｄｓ版はメタルスラッグでたとえると
４、５とゴミ乱発したけど６でちょっと持ち直しました的な位置か

>>293
同感。シンパとまではいかんでも、本来のシリーズのスタッフで
エセミナージュからはハブられてた人らがやらされてる可能性あるかも
それでも根幹部分は田中五人衆や安藤の横槍入りまくって弄れてないだろうけど

尖塔さえマトモになっていたら中古で買ってもいいかなと思ったが
そういや音楽が致命的だった

後ザキール館あたりで首切りやばいの含めて危険モンスって何かいたっけ？
一応調べてみる。ただ、召喚耐性とか変わってないから期待は出来ないが。

>>297
ザキール邸だったらカゲロウが四回に一回は首落としつつ誘惑してくるんで要注意
デュラハン相手もも十回に一回は首が飛ぶのでご注意を
それ以外ならアンホーリーチャペルの鐘とフェイクエンジェルが首切り無いけどヤバかったかも
キュクロプスの結構馬火力なんで危ないかも知れない

とりあえずは変わってなかったらこいつらが群を抜いて危ないです
まあ、ゴーストメイジも核攻撃持ってたりはしますが（使ってるのは見た事無いけど）

ところでデビリッシュ作成出来る様になってるのに仲間幽霊の種族表示が？？？？？？なんだが
この辺どうなっとんのコレ

カゲロウとキュクロプスは召喚居るなら契約したらいい
能力のお陰で戦闘力上がるしまだ契約もし易い方だから

もうそろそろこの辺から迷宮構造はゴミと一緒かもな
教会B2やデグス・ギラ辺りから変化ナシって報告入ってるし

そういやザキール家って言えば地下歩いてたら何度も何度も足止めされた挙句
いきなりラファニュレが襲って来るイベントあったっけな
アレいきなり出て来て石掘るか草抜くかって聞いてくるランダム採取同様にウザかったわ
こんなロクでもないイベントばっか突っ込むゴミスタッフはマジ何考えてんだか

館で能力確認。

デュラハン　首切り率5%
カゲロウ　首切り15%、魅了35%、睡眠・毒・麻痺5%
サマー　首切り20%　その他色々状態異常

変わって無いっぽいなこれ・・・

首刎ねてくる確率だけは落ちてると思うけど、なんか他悪化してね・・・？

>>304
後フェイクエンジェルも首切り・睡眠・麻痺・石化・武器破壊有りだぜ・・
状態異常のオンパレードすぎるｗ

>>303
小まめな報告どうもです
一応調べてみたら、その三種は一律10%首落とす確率下げてますね
（とは言ってもサマーは三部作サマエルの確率ですけど）

カゲロウは魅了が据え置きで他は無かったのに追加されてますね
サマーは多分首以外は元々のじゃないかと
（ちなみに、�Vのカゲロウは地味に毒と石化も低確率でかまして来ますが）

それと、フェイクの奴ゴミでも首落としてました。誤情報提供マジすいませんｏｒｚ
ちなみに、武器も元々壊すけどそれ以外は無かったんでこっちもゴミックスから余計な物入ってますね

これ、変わってないどころか悪化してます

>>306
サマーは首切り以外
睡眠・毒・沈黙・混乱　10%
麻痺　5%
がありますね。後自爆持ち

この辺りは安藤辺りが「首切り下げてやったぜ。ありがたく思えよ。ついでに状態異常追加したがな」
と言っている様が・・・

サマーは首とマヒが数値落ちてるな。自爆は元（のゴミ）からある
ゴミの時は一列五匹六匹並んで、打撃怖くて女帝でそれを潰して凌ごうと思ったら
いきなりボムか爆弾岩の如く全員に自爆されてエラい目にあった事あるｗ

で、敵ステもそうだけどそろそろダンジョンの造りも元と同じになってんじゃない？
だとしたら最初だけは媚びて騙す為に潜めてた安藤イズムが以降は本格的に炸裂しそう

やっぱ改善なんて最初だけだったんですかねえ・・・こう言うの見てると
まあ、これでも予想よりはまだ遥かにマシだった事に驚きですが

ザキールの館は1階の構造は変わってた。
2階は回った部分では変わって無かった

サブダンジョンはあんま行ってないけど
ロリ遺跡は変わって無さそうだった。

メインだけ構造弄ったって感じかねこりゃ。

適当に目立ちそうな部分だけちょこっと弄って誤魔化そうとしてるだけじゃね？
敵能力に悪補正加わり始めてるからこっからは酷くなるでしょどうせ

構造は小窓と無限地図あるから気にならんが、
敵の能力に変なものが追加されてってるのが怖すぎ

余裕で勝てる筈の相手にいきなり首切りされて反射的にリセット…ロード地獄というコンボ

敵の出現テーブルがマシになってるし対処は出来るのかなぁ・・・
クリティカルヒットはwizの伝統だけど雑魚で20%はきつい
最大10%くらいにしときゃ良いのに

数さえ減ってればまあまだマシかと
PSPゴミなんかカゲロウやサマーが4匹も5匹も並んで現れるし無茶苦茶だった
まあ、首なくても自爆するレイバーロード4匹とかも居たし
会うだけでリセット考えた方がいいレベルのばかりだったんだよな・・・

>>315
リミックスでも一列にサマー×２、カゲロウ×２の編成があったからあまり変わらない気がする。

地下神殿までいったけど
死にまくる
難易度壊れてるw

敵は強いが、それをやりすごす対策はきちんと用意されていて
プレイヤーの判断次第で厳しい状況でも切り抜けられるゲームなのか
それとも、サイコロを投げて1か6が出たら全滅しますよみたいな単なる運ゲーなのか
どっちの調整なんだろう？

>>317
相変わらず速攻首切アークランチャーは絶好調なのか
じゃあ尖塔もお察しだな

んじゃアークデーモンが巨神兵で大量に出てウルマクル強制テレポートロスト全滅とかも健在かね
ゴミックスも一番酷いポイントは弄ってないの多そうだし、最悪な部分の改善はまあ無いと思っていいかもな

尖塔の糞っぷりは竜窟パターンの典型だからそんなモンかと思うにしても
一番の問題はやっぱエルトポワイヤーフレーム洞窟とそこの糞イベント群全てだな

あれこそエルミを騙っておきながらエルミ自体に喧嘩を売った代物だし
そこを何一つ変えてないかディス部分だけ平然と残してるなら
上辺だけ媚びたフリして本質は何一つ変わらない人間性疑う屑って事実が改めて証明される
まあ、消したら消したでそれが完全に問題行動だった事と
それが過ちだったと認めて敗北宣言したも同然だからどの道結果は一緒か

さて、どう転んでも好転はしないこの状況で高橋干魚はどう出たんだろうな・・・？

>>317
その地下神殿の最初の階が、比較的レベル上げのやりやすいポイントなので頑張ってけろ
ラ・ファニュレのドレインが怖いぐらいで、後のいにしえ洞窟などよりも戦い易く割がいい
宝箱に女神の口づけが出やすいのもいいところ
PSP版の話だけど多分同じじゃないかな

んでもそれ、ガーゴイルの一列が居るなら稼ぎやすいだろうけどそうじゃなかったら厳しくなりそうだな
それと、ヴァルキリー経験値半減させられてたと言うし、他の悪魔もそうなら今回は悪魔全般が稼ぎに向かなくなってそうな気がする

>>312-313
これこそエセミナージュのゴミック最大の特徴なんだよな
首もそうだが体感が図鑑の数値の倍としか思えん発動率の燕も本当に怖い
鯨や一角馬までも平然と首飛ばすし、グリフォンは燕のカウンターで首を飛ばすわ、
鮫は速攻で連撃かましながら首飛ばすわと最悪だったからな

前の感覚でやると痛い目以前にどいつが何をしでかすかわからんから気が休まらん
と言うか初見殺しのラッシュなんてやる気の喪失にしか繋がらんだろ

俺１しかやってなくて興味本位で覗いてたんだけどなんか凄まじいバランスになってるんだな
つかクジラまで首刎ねるってカオスすぎるだろｗ

>>325
ゴミックでは元々なかった奴に変な状態異常攻撃追加しまくってるからな
キメラとバハムートなんて全状態異常を打撃に乗せてくる酷さで量産型のゾーズと化してるしな
ゴミックスでも確率こそ落としはしたが一度余計な状態異常を与えた奴らからは
それを取っ払っているって事はないから兎に角油断がならない
つかさっきの報告で中盤からは逆に付加異常の種類が追加された奴まで居る

例の糞メッセージでのシリーズ否定もそうなんだけど
契約、行き先選択とかの自由が消えてる辺りもエルミナージュじゃないんだよなコレ
覇王とか言わずにいられないんだったら、エルミナージュ名乗らんで欲しいわ

wiz1から3と5の戦闘は理不尽な確率ゲーではなかったけど
スターフィッシュの社員は何を勘違いしてるんだ
ひょっとしてwizをやったことがないのかもしれんが

自分らの作ったGBエンパイア以降のバランスが至高だとでも思ってんだろ
むしろあいつらは本家を馬鹿にすらしてる気がしてならんわ

>>327
下級職にも色々な恩恵や役割を与えてただの通過点で終わらない様にしたのもエルミなんだけど
ゴミは真髄汎用化＋アイテムでも効果発揮に呪文火力と魔印の激しい弱体化で魔術師の存在意義を殺し
同じく僧侶も慈愛の汎用化と武器の弱体化で回復、攻撃両面での存在意義がなくなり
盗賊は盗める品が産廃だらけになった事でアイテム収集要員としての活躍の場を奪われ
錬金術師も高純度補正の激しい弱体化と寄付育成排除に石錬度産廃化のおかげで本領発揮出来ず
薬での自動回復要員も持てる数の限度を下げられて長時間の補助が出来なくなると散々な改悪されてしまったしな
本当にエルミが培ったコンセプトを皆ぶち壊してくれやがったよ、ちきしょうが・・・

上級職も侍のツバメとか十分涙目だけどな
職の存在意義失わせる弱体化多すぎ

そういやゴミックスじゃ敵の装備って武器は糞の極みの撃三種が消えて
�V以前の特殊武器になってるらしいが、防具はどうなってんの？
ゴミの時はルナJ-GUNにジード位しか防具装備してた奴が居なかったから

ゴミックスの新モンスターとやらの話も今の所まだ出てないな
アメコミヒーロー臭い変な奴と謎の軟体生物はまあ後半かクリア後みたいな気がするけど
燃える虫とか極楽鳥モドキのいかにも雑魚みたいなのはそろそろ出ると思うんだが

本スレ見ててゴミックス買おうと思ったけど、例のいにしえ糞メッセ思い出してやめた

あの辺がどうなってるか次第だな

エルトポワイヤーフレーム洞のアレが糞の中の糞なのは言うまでもないんだが
ゴミックって純粋に話自体がつまらねーんだわ。本来のシリーズと違って話の裏とか急展開とか
細かい所で楽しめそうなとか飽きさせないとかそんな要素が全く無いし
サブもサブで胸糞の悪い展開と絶望的にカスな報酬だらけでやっててどんどん白けて来る

一応手抜きの酷い、行動や設定と矛盾した死に方する少年はある程度手を加えたみたいだけど
それでも何だかなあ・・・ってレベルだったし、期待はすんのが間違いだと思う

それと、俺的にはタランティを人食い蜘蛛にして惨殺させたあのイベントだけは絶対に許さん
アレだってワイヤーフレームみたいなのとは違う意味で過去作ディスだし

そりゃぁこれに5000も6000も価値ないだろ。前のゴミが−5000だったのが0円になったくらいじゃない？
ゴミック内でエルトポの代わりにスタッフ総土下座のシーンをいれてるなら考えるがね。ファンとバケツをディすってすいませーんってね。

0には流石になってないだろ
スキル切り替えで金を取る、地図と死亡加齢はコンフィグとか
純粋に元通りにしてるワケじゃないから

それに、下級の呪文職の産廃化が改善してないとか
薬草師（笑）の薬所持限度数も増やしてない時点でアウト
まだまだ改善してない方が多い

ここまでの情報を考察すると、レビュアーがプレイしそうな時間分の内容を改修しただけに思えるな
汚い肌を厚化粧で誤魔化してるようなもん
詐欺ールの名は伊達じゃないな

>>329
至高のバランスなのに売れてないのは何故なのか、とかあいつら考えたことも無いんだろうなあ

>>337
まずそれ改善じゃなくて悪意で歪めた箇所を本来の仕様に戻しただけ
それもその改悪が袋叩きにされたから泣く泣くって所だろう

糞みたいなプライドが許さなかった場所は、改悪した状態のまんまか
代価を取るとかコンフィグで選ばせるって形を取って完全には戻さずにおいて嫌がらせを継続し
一応前よりは良くなったよとかアナウンスして少しでも売れればいいとか思ったんだろ

下衆のつまらん小手先の騙しに過ぎんよ

>>338
ザキールの館の敵から徐々に悪化してると言うし、
マップ構造も教会以降は変えてないのばかりになってるし
そろそろメッキが剥がれ始めてるな

そもそもゴミック自体がエルミナファンをターゲットにしてないからな
多少はマシ（に見える様）にしておいてDRPGならなんでもいいって層を狙ったんだろ
ファンはディスられ虚仮にされた時点で何しようがもう見向きもせんし

ととモノ程度を面白い面白い言ってたような人ならゴミックスもそこそこ遊べるんだろうな

ととモノFinalあたりならゴシックの数十倍は楽しめる

3D/Finalは温ハクスラとして遊べる出来だな
これくらいなら十分人に薦められる

ゲーム内容はわからんけどシリーズをdisったりしていないならそれだけでマシだ

嘘・・・だ・・・ろ・・・？

あれ？尖塔が悪化してる可能性すらあるのか！？（戦慄）

先に進んでる人に質問だが今回もレッサー狩りは出来るの？
あれで一気にレベルを上げないとやっとられんし

ゴミックは産業廃棄物だと思うがリミックスは正直ちょっと楽しい。
小窓と普通に見える明るいダンジョンと無限地図に、
死んでも歳とらない事がこんなに快適だとは・・・。

>>343
お前が俺の友達じゃなくてよかった

ととモノ(笑)は1が論外な糞流用ソフトの時点でもし続編がいい出来でも絶対に許さない

あれでも流用元への敬意があるんなら大目に見ることも不可能ではないが
欠片もないどころか鼻紙はさも自分たちが新しいものを作った風にほざきやがるからな
そういうところは干魚級の屑だよ

ただ、そんな彼らでもいにしえみたいのは作らないし、新しいものの名前とガワは自分たちで用意した
前任者をdisり、見た目すら満足に用意できずに名前だけ騙る干魚は彼らにすら劣る

>>349-351
お前等がととものに親でも殺されたのはよくわかったから余所でやれ

あっちは給料未払い、論外だよ
こっちは突然解雇だけど、金だけは払って
社会的ルールにのっとったんかな

突然の解雇のどこがルールにのっとってんだよw

まあまあ、ととモノに関しては思うところがないわけじゃないが別会社の話だ
アミゴミ葬儀場の範疇からはみ出さないようにな

>>354
会社都合による解雇で１月分の給料出せば問題ないよ

社員さんとともの叩きで話題反らしご苦労様
リミックス評判悪くなくてよかったね

半端に改善（）されているせいでプレイヤー人口が増えそうなのが正直残念だ
プレイヤーが悪いんでなく、単に干魚に痛い目見て欲しかったってことだが

ゴミアミだってエルミ3の流用クソゲーだけどな

>>358
それだけベースのシステム自体は好評だったって事だろう
シナリオとテキストとやった事も糞だが、システムの改悪も相当な怒りを買ってたって事だな
泣く泣くや嫌々でも多少は元に戻したのは功を奏したって事か？

その好評なシステムだって作ったのはバケツらのチームであって
貴章、安藤、松谷の仕事では断じてねーんだがな
結局は追い出して奪い取った物に乗っからないと何も出来ないんじゃねーか

（干魚のDRPGの中ではまだ）評判が良かったかどうかってエンパイア�Vも
あの連中じゃなくてビリケンソフトスタッフの仕事だしな

>>338
その至高（笑）のバランスにずっと関わり続けた黒澤先輩が
未だに会社に居てゴミにもアミにもしっかり関わっていらっしゃるからなｗ
一貫して評判が悪くてもずっとその元凶の一端である奴が関わり続けてんだから
本人もそいつを使ってる連中も誰も疑問なんて持ってないだろ

>>335
ヌンブラナルヴやタイケンなんかも含めて兎に角フロマスの雑魚化が酷いけど
タランティはそれに加えてわざわざ冒険者に惨たらしい手段で殺して回らせるからな
燃え落ちる効果音とかも妙に気合が入ってて悪い意味での本気が窺えてすげえ吐き気した

>>361
その好評なシステムを徹底改悪して散々苦しめてくれたからな
何も出来ないならまだしも嫌がらせだけは一人前に出来るってのが最悪だ

まあこの糞ゴミに関して知りたい事は数あれど
何においてもまず第一はあのエルトポワイヤーフレーム洞の存在と
そこでの蛮行の全てが今回はどうなってるかって事だな

こいつがあるだけでエルミナージュを冠する資格のねータイトルだから
継続してるようならタイトル・サギール再びでしかない

>>359
その流用も改悪を一部元に戻しただけで変な支持が得られるんだからわからんよな
正直な話、奴らがそこまでやる事も含めて意外だった

ゴミックス今のところ楽しめてる、個人的には3より面白い

と思ったら首切りや石化地獄が始まっててワロタ…
敵もタフだしこれどうすりゃいいんだよ

>>367
どの辺の話？ザキールの館からそこらの点が狂い始めてるって報告はあったけど

>>368
ザキールからカゲロウの隠れる→首切り
まぁここはそこまでくるってないかも

ただ、地下神殿から石化やドレインがひどくなる
ブレスで200くらって壊滅とかでリセット地獄
とりあえず、レベル上げるわ
これで改善されてるってPSP版は色々とやばいな
あと攻撃呪文が全体的に弱い気がする、魔術師じゃないと駄目なのか

>>369
もう地下神殿か。そこまで来ると改善はされてないと思う
タイケン、タランティ、ヴァルプルギスのブレスがPSPゴミでもそうだったし
こいつらが複数回行動する様なら確実に何も変わってない
至高射手の首狩りが25%ならもうクロだろうな
（ついでに200ダメージブレスのヴァルプルギスは4匹現れて首も飛ばす）

魔印の弱体化は大して変わってないし、魔術師の火力は今回もウンコだろ
ゴミックの時はティオメンテを一番早く習得出来る以外のメリットは何もなかった

魔術師はバーディアンかフェアリーかどっちがおすすめ？

ゴミではそもそも魔術師がいらない。侍・遊楽・司教がティオメンテ覚えたらリストラ安定
どうしても使いたいなら盟約ドンマグス一択になるクソっぷり

>>364
タランティって美妖女の？
ひどい…

魔術師って盟約ドンマグスでも、最終的には強くないの？

基本的に雑魚はおろかボスさえも眠らせて殴った方が早いんで
あ、ヌルゲーだと思った人、尖塔では相手が眠らなければこっちが死にます
8回行動200ダメブレスの竜とか、500ダメ4回攻撃の狩人とかがいるんで

ドンマグスは最終的には廃錬金で魔印鍛えた方が強かったと思う(�Vまでより数値下がりまくってるけどね)
一応限界まで鍛えればスタゲを攻撃呪文だけで一撃可能
エンクミはどうしようもない産廃にされちゃってるけど…

出来の良し悪しの質問は構わんけど
さすがに進行選択に関する質問は本スレに行けよ

>>370
25%どころじゃない気するがなw

>>374
その通り。�Vで姿が変わってフロマスに昇格した例の美妖女
ゴミじゃラスボスの手下のアクトーラとか言う化け物蜘蛛の幼生と言う事にされている
（そもそも蜘蛛の幼生が蜘蛛の獣人と言う時点で既におかしいんだが）

で、そのアクトーラを始末した後に発生する人食い蜘蛛退治イベントで
アクトーラの卵から生まれる人食い蜘蛛の幼生にされたタランティを殺戮して回るイベントなんだが、
殺し方が最初に卵に火をつけて燃やし、それでもタランティが生きてたら直接殺すって内容
卵のまま気味悪い叫びを上げて焼け死ぬ、燃えてる最中に生まれるが外に出て来た途端に燃え尽きる、
炙り殺された挙句、体内に潜んでいたツインスコビルとフラステリアの群れに腹を食い破られる、と
これでもかって程の惨たらしい死に方をさせられる

>>356
突然解雇経験者乙

>>380
美妖女、ロルファーン言ってスキップする、憎めないギャグ要員だったのにな
まさにファンアンチサービスって感じ

>>366
よっぽど経営的に追い詰められたんだろう。
というかそこまで追い詰められないと逆にやらないというか。

経営が追い詰められてても
ゴミアミを出す余裕はあるんですか・・・

むしろゴミアミを出したから追い詰められた

小売、「ゴミ余りまくりの件について」この時点で干魚の損失は無いので我々の勝利と浮かれ顔
　　↓
小売「アミは絶対仕入れないよ」予想外の反応だが干魚はまだ平気（震え声
　　↓
小売「ゴミックス？ｲﾗﾈ」初期ロットすら捌けない発注状況に干魚は初めて自分達の信用度を知って青ざめる
　　↓
延期して必死に内部調整を図り、ゴミ痛に金を渡して工作するも追加発注などあるわけも無く、そのまま発売日に

まぁ、なんというか。アミの次で墜落するとは言われていたが
ここまで予想通りだと笑えるのを通り越すな

自転車操業みたいなもんだろ、出し続けないと逆にアカン的な

続けざまに出したところを見ると多分だが
ゴシック→ヘビー向け
アメノ→ライト向け
で両得の皮算用してたんだろうな
結果は粗製濫造でどっちからもそっぽ向かれたんだけど

そっぽ向かれたのと小売の反応で青ざめて彼らなりには本気だしたのが
今回のそれなんじゃね
手間隙かけないとジリ貧だって学んでればいいけど

個人的には人柱になる人もいけないと思うわ
干魚の利益になることは確かなんだからここは徹底的に不買でいくべきじゃないかと

彼らは犠牲者が増えるのを身をもって防いでくれているんだよ
本スレの人柱も「エルミと思うと糞、エンパと思えば良ゲー」って意見が多いし
楽しい奴らはそれでいいんじゃないかな

俺も尖塔がマシになってるなら中古で買うならいいかもとは思ってる

所々改善されてて例のクソ宣言が無くなってれば中古で探そうかくらいは思ってる

新品で買う気はないなあ・・ゴミックを予約して当時散々な目にあった身としては。
改善というより単に元の仕様に戻したもしくは近づけただけってのが正解に近そうだけど

>>382
大樹の地図イベントでもゴブリンは完全にただの人食い凶悪モンスターにされてたしな
三部作設定が余程気に入らなかったんだろうな、貴章や松谷らは

>>387
ゴミがヘビー向けと言うのは兎も角、アミは前提からして間違ってるな

そもそもライト層なんて元からエルミナージュのシリーズ自体見向きもしてなかったし
今更キャラを前面に押し出したDRPG風JRPG出そうが取り込みが容易じゃないし
まず何よりその第一印象決定付ける絵が根本的に駄目すぎたからな

つか爆死の現実見てるのに更に5000近い値段でDL販売とか正気の沙汰じゃない

>>390
アレは流石に残したまんまだと思うぞ
とりあえず売り上げの為に部分的には妥協している傾向はあるが
適正年齢（笑）とか、根幹の糞仕様はそのままな部分多いしな

あのディスやエルトポは奴らがダンジョン一つ使ってまでもやりたかった事だから
腐ったプライドにかけても絶対に消しはしないだろ
（むしろゴミの時に聖なる山が云々とかほざいてたから、更に余計なのを追加してそう）

良作でもいいんじゃないか程度の評価を良作認定と勘違いした挙句
ここぞとばかりに必死に旧エルミをディスる本スレの社員が哀れすぎて笑える
そういう行為が作品全体へのマイナス感情を生み出すと言うのに

少しはまともになったかと思ったが、やっぱりゴミの失敗から何も学んでないんだな

外部のサイトでも稀に見るが、ゴミックス出た途端にまた小宮山テイストへの攻撃始まってるな
はっきり言って、連中が信奉するであろう貴章一味のエルトポだディスだの方が余程キモいし
本編（笑）のテキストなんて淡白だとかそう言うんじゃなくて説明不足で稚拙なだけ

>>394
元々ゴミック自体を使って虚仮にしてるんだからそれが当たり前だと思ってんだろあいつら
んで、システムをほぼ戻したのが好評だと思ってまた調子づいてるんだろうな
切り捨てた本来のファンの怒りや憎悪はまだまだ軽く見てんだろ

ゴミックス3d出して一段落しただろうから
そろそろエルミ3dl版のバグを何とかしてもらおうか

>>394
それこそ元々は流通マジックでアレな稼ぎ方をしてて
売り上げ増とは無縁でも逆に爆死とも無縁な奴らだったからこそ
中身が産廃でもどんな酷い事をしても大丈夫って感覚が抜けてねーんだろな
ゴミアミの大爆死で少しは学習したかと思ったが、根底は未だ変わらずか

一応人柱の方で地下神殿に進んだって人居るみたいだが
その前段階のザキールとの対決で奴の台詞がどうなってたかお伺いしたい
少年は僅かながら台詞と描写に変化あったと言うが、
同じくゴミックPSPではロクな描写が無かったザキール（※）は果たしてどうなっているか

※：ちなみに、PSPゴミックの描写は>>68。ぶっちゃけ台詞が完全にアホ丸出し

旧エルミdisりつつ意外と良作アピール…
PSPゴミの頃とやり口に進歩ありませんね

このスレでだと「中古で」なら買ってもいいかもって感じだからなｗ
少なくとも現時点で買うのは絶対無理

中古でもワゴンでも「四桁を切れば」と言う前提条件付きならな
あんなモノに1000円以上なんか出せるかよ

なーんか尖塔も古も相変わらずの糞みたいだぞ
余計な追加は今の所は無いらしいが

相変わらずダメなとこはダメそうなんだが
そもそも最近それなりなレベルのWIZすらまるで遊べてないからちょっとやりたくなっちまうわ…

１と２を楽しんで３やってこれじゃないと思って見限った派なんだけど
そろそろゲーム性とかノリは戻らない？

戻らない。追い出して叩き潰した上にディスってんだから

>>405
エルミと思うと糞ゲー、エンパと思えば良ゲー
本スレの人柱さんがそう言ってた

３の何をコレジャナイと思ったかによるが
１、２にあったものはないな
中核人物を>>406したから

>>405
ゲーム性とノリをほとんど一人で作った人物とその仲間を解雇したらしいので無理

＞エンパと思えば良ゲー

これよく言われてるらしんだが、正直どこが？異常なチートはどっちにも共通してるが、
限定的とは言え味方にもチート要素あったエンパイアとは違って
ゴミックでは味方からはそれが完全に奪われてどうもならんのだけど

あと、覇王の系譜とかほざく割にはエンパイアに繋がる要素は何も無いんだが？

一言で言うと臭いがエンパ

余計な事を口にしないNPCを通り過ぎつつ淡々とイベントをこなして
気が付いたらラスボスの死体が転がっててエンドロールが流れる
ダンジョンは単調なのに意地が悪い超次元空間で敵は理不尽に強い

エンパ�T〜�Vとゴミの説明って、これで足りるんだよ

まあ、そんなモンなんだよなあ
それでもエンパイアのアディッシュやニルダ、ルチルって言った連中の方が
存在感も台詞らしい台詞にそれなりの演出は一応あったんだよな

ゴミックは多少まともに喋ったのが司祭だけで、他は「は？」だったし
名前がそもそも固有名詞ですら無い奴ばかりでその辺考えても最低だな

ゲーム性で言えば気になる所に何かがあったり無かったりの探索の楽しさが無い。無個性なダンジョン全部回って必要なのは1マスとか
ノリで言えば人じゃどうしようもない神がいて。それでもなんとかして神の世界を追随する楽しみが無くなった

ストーリーは王道でも必ず何がしかの話の裏があったり
脇道でも様々な人とのふれ合いがあったりと、色々飽きなかったのがエルミなのにな
ゴミは何もかもが一方的かつワンパターン過ぎて本当につまらない

>>407
本スレ（）では現在エアゲーマーとエア購入相談が流行ってるだけだとなぜ気づかない。もちろんやつらは周回してるw

リミックス発売されてんなーと思って見に来たらパッと見えたスレタイがこれで泣いた

マジかよ・・・・アミノスレ上げてくる！

おいやめろ

>>415
あっちにマップあげてる人柱さんがいるから、かな
もちろん俺はログ見ればわかるが現時点で買うつもりは一切無いけど

適当な職と種族で戦犯PT作って特攻→睡眠麻痺混乱毒ドレイン石化首斬りで全滅させ、座標覚えて放置→別PTで座標の上を往復

これやりたいから中古で買うか
死体踏み付けもいいが瀕死で動けないのを笑いながら見捨てたり蹴り付ける妄想も捨て難い

>>420
それもいいけどダンジョンロードあればもっと良かったな
貴章や安藤、松谷の一味の名前の雑魚パーティに耐性下がる装備させまくって
そのデータでダンジョン作って奴らのパーティ敵をフルボッコ出来るから

DSと一緒に買おうと思ったけどやめた
今さっきVITAとクロブラ買って取り敢えず充電中w

本スレでモンスターの解説文乗せてた人いたから読んでみたけど、
何とも言えない気持ち悪さがある解説文だなあれ。
なんというか、読んでて変にイライラする。

もしかしたら面白そうと買おうと思っても
小宮山切りするような会社だしなあとか思うと買いにくくなるな

>>422
DSとエルミ買う金でVITAとソフト一本買えるの？お安くなったねぇ

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20130911071/
3700本以下
当然ですな

負けたのか？　箱に負けたのか？？

http://www.famitsu.com/biz/ranking/
30位にも入ってない、販売本数2500本以下
PSP版の悪評が響くことは予想できたがいくら何でもここまでとは思わなかった

(29) ２５１３本　 キサラギGOLD★STAR - NONSTOP GO GO!! -【GNソフトウェア】
(30) ２４９４本　 Farming Simulator（ファーミングシミュレーター）【ラッセル】

ぐぬぬ・・・

>>428
3桁余裕と思ってますがなにか？
そもそも小売買うとこあるの？

おお、初週の本数情報まってました
少なくとも2494未満って事か
アミノに遠く及ばないとはｗ
こりゃ本スレの社員工作が熱くなるな

リミックスはPSP版と比べるとそこそこ遊べるバランスには
なってる…なってるけど相変わらず前作までの強い武器が軒並み弱いままなのは
バランス調整とかじゃなく悪意しか感じない。巨人の斧を手に入れてやったぜ！と思わせといて
両手持ちの攻撃力15とか何で店売りのランスより弱いままなんだよ…

>>430
厳しいだろうな
このご時勢にPSPゴミアミの新品が未だに在庫を圧迫してる状況から見ても発注0が当たり前、取っても1
予約や取り寄せも前金システム無しならお断り、ありなら100%前払いじゃないと危険すぎる

そんな予想を裏付けるように店頭在庫も殆ど見かけないし、これは本気で3桁あるかもな

エルミ1、2は本当にスターフィッシュの奇跡だったんだなぁと思わずにはいられない
3も小宮山が居てくれてたら、あんな中途半端な出来のまま発売されなかったのだろうと思われる

もう、全てが遅いんだけどね…

>>430
ぶっちゃけ尼専売状態かもしれんな
とりあえずアミノ超えおめｗ

売り上げ2000本ってとこかな。
エルミだと思わなければ出来はそこまで悪く無いんだが、
この本数じゃシリーズ終了かもしれんね・・・

ゴミアミの連撃クソーンヒットで防御抵抗ならぬ信用を消すには十分過ぎたのに加えて
発売まで１ヶ月って時に�Uと�VＤＬ版の広告詐欺＆隠滅やバグ放置、あれがかなり響いたと思う
実際俺は迷っていた人柱をそれでやめた

ってゆーか、３０位のやつめっちゃおもしろそうやん
コレに負けたんなら本望だろ

モンハンの一週前にぶつけるあたりもすげえなｗ

しんようをうしなうってたいへんなことなんだなあ

ゴミック→アミノ→ゴミックス
おまけにDL版2・3もいまだに不具合を直そうともしない
ゴミックやアミノみたいな産廃が生み出されるだけなら「エルミナージュ」なんていう看板はなくなっていい
「☆魚の奇跡」を成し遂げたのはたった一人の人間の力だったということは結果が証明してるしな

>>436
そもそもゴミをリミックスしようという判断をした時点でありえないんだがな

次はアミノをリミックスだね(にっこり)

>>436
「〜と思わなければ」ってクソゲーを無理矢理褒めるときに使われるよね

干魚じゃなくてインターグローとやらの判断なんじゃねーの
シリーズ累計売上を見てこれDL、リミックスいけんじゃねーのっていう

インターグローが干魚に騙された可能性もあるで

コミヤマをディスって追い出した干魚だが、その後はカスばかりが残ったゴミヤマかよｗ

山田く〜ん

エルミナージュがどうなったかはもう永遠に見れないと思うと悲しい

先日ツイッターでバケツがエルミナージュの大地や人々には今も愛着があるとか言ってて
続く可能性が0ではなくて限りなく0に近いだったから良かったと思ったわ

エルミナージュの妙に凝った世界設定が好きだった

男の娘だのショタだの変なノリだけはイヤだったけど
世界観は好きだったなー。結構ノリも真面目だった１は本当に面白かった。
１ぐらいのシナリオでシステム周辺が３のエルミが出ればなぁ…もう望めないんだろうけど。

リミックス、ネット上ではかなり広告見かけたし
本スレでは買った報告多かったんだけどなぁ

もう小宮山さんに頭さげて４製作に協力してもらうしかないんじゃないか？

>>453
それは単に検索や語句に反応して見る人に合った広告を出してるだけだぜ＞かなり広告見かけた
ついでにいうと>>450のツイートをしたときに同時に
「スターフィッシュさんが相手である限り、大地の語り部を務める事は無い」とも言ってる
だから>>450は「限りなく0に近い」と言ってるんだろうし、自分もそう思う
彼らが版権だけを小宮山氏に貸すなんて確率は0だしね

>>454
実際の事情は分からんけど、文章の感じからして
本当にあまりよろしくない感じで退社になったのかねえ。
まあ自分が作り上げたシリーズを好き勝手にされてたらそりゃいい気もしないだろうが。

>>455
好き勝手にされたってだけならまだ遥かにマシ
それどころかそのタイトルを騙った放射能汚染された廃棄物の如き代物で
手がけたシリーズ作品諸共に馬鹿にされたのだから切れても仕方のないレベル

>>425
VITA本体5個は買えるお金はあるよ。
なんでDS+ソフト1本のお金しかないと思うのか不思議。

ゴミックス爆死で新作の予定もなく干魚終了でOK?

おｋ

ＤＳ時代に発売中止したソフトがいくつかあったし正直今まで会社が保ってた事に驚きだわ
１リミや２や２リミのジワ売れだけで生き残れるもんなんだなあ

まだ大丈夫、ゴミックスDL版がある（震え声）

>>454
検索で思い出したが、エルミと縁が深いと尼とか悲惨なんだよな
購入履歴や閲覧履歴からオススメを抽出するので
TOPページや各地の広告がゴミックスで埋め尽くされるのである意味サイバーテロｗ

俺も2のライバルパーティーとかのノリが苦手だったが
世界観は神秘的で好きなんだよな
ファイアーエムブレムと加賀のティアリングサーガみたいに
それらしさを継承した小宮山作品出ないかなあ

>>380
なんでタランティだったんだろう
オリジナルのキモいモンスターの作ってそれでやればよかったのに
なんでわざわざ…

小宮山ワールドの原点はやっぱメガテンなのかね経歴的に

>>463
小宮山とエルミとファンが憎かったからに決まってるだろ

1000本きるかきらないかってところな気がする

どうしようもなくなってから多少改善したってぶっちゃけ遅いと思うｗ
ファンと小売を舐めプレイするからそうなるんだよ

>>464
外伝２が好きとか何かの雑誌のWIZ絡みのインタビューで答えてた気がするから、外伝２じゃね？

一昔前のファンタジー物的な雰囲気好きだった
あの世界観の続きがみたかったな
気になるとこで終わってるし

>>431
アミノミハシラは所詮タイトル詐欺の古臭い糞ゲに過ぎんけど
ゴミックのタイトル・サギールはそれに止まらずファンに直接喧嘩売ったからな
バランスが終わってるとか中身つまらん以前にシリーズの名前使っておきながら
平然とシリーズ自体やそのファンに喧嘩売ってるゴミを誰が買うのかって話
しかも同じ事の二度目じゃ尚更だな

ゴミックスの透過できないスタイルロードってゴミ過ぎるな

それに加えてデフォルトの透過されてるキャラ絵は汚いしな
まともに見れるのが宮内先生のモンス絵だけって時点でどうしようもない

まともなスタイルロードできるのが3とゴシックでいずれも肝心のゲーム内容が駄目ときてる
1,2で思う存分スタイルロードがしたい
ささやかな願いさえ届かないすたあふいつしゆ

まあ、同じ駄目でも駄目の意味合いはまるで違うんだけどな�Vとゴミでは
�Vは完成する前に何もかも取り仕切ってた人間が追われて完成出来なかったからああなったけど
ゴミは完成品なのに出来がどうしようもない最悪のランクだからな

はっきり言って�Vとゴミは同列に語っていいモノじゃない

というかゴミやった後に�Vやり直したら印象全然変わるよｗ
精霊やら楽器ファンネルやらは封印すりゃいいだけ

�Vは未完成なのは擁護しようがないけど
小宮山氏がちゃんと関わっていたであろう部分は面白いからな
�Vがエルミ初めてな人には評判が良いし
�Uが凄かったから従来のファンは期待が高まりすぎたというのもあるかもしれない
なおゴミックは

味方の酷いチートは縛れるけど敵の酷いチートは封印出来ないもんな
その点だけでも確かに大分違うわ

精霊魔術師と楽器全装備遊楽は望まなければ使えないが
星見に虎人馬付きの至高射手に赤頭巾は望まなくても現れるから

今のダンジョンＲＰＧクリエーターはＷＩＺ外伝に影響を受けた人が多い

とは言っても影響を受けた人物やその設計思想はまるで別物だろうがな
小宮山氏チームがベニ松全般や亜癌のBCF要素以降のアレンジ導入部分だとしたら
貴章、安藤、松谷の一味は亜癌の過剰インフレに敵だけチート部分って具合だろ

>>472
あいつらはどんないいモノや周囲に望まれてるモノ、支持されてるモノでも
自分たちが気に入らない、たったそれだけの糞まんまの理由で容赦も躊躇もなく叩き潰すからな
それはエルジナルで勘違いしてしまったファンを完膚なきまでに裏切った以降のDL版が
その存在自体を以って見事なまでにはっきりと証明してくれている
ああ、勿論エセミナージュの三本もそうだけど

２と３同時進行で発売とか無茶にスケジュールゴリ押しされたんじゃね
延命的な

２と３同時進行で発売とか無茶にスケジュールゴリ押しされたんじゃね
延命的な

ゴミックスがあんだけ延期しまくってあの程度の出来だしな
そりゃ�Uと�Vの移植なんてその程度の連中には完全に無理ゲーだわ

こんなの移植なんて呼ばないからｗ
それ以前にバグってるとこ移植かんけーねーからｗ
時間かけたら余計壊れていくだけじゃねぇのｗ

今はもう農耕シミュレーションやギャルゲにも余裕で負けるのかｗ
エルミナージュを名乗っておいてこの凋落ぶり、名実共に最底辺のゴミと堕したか

ただのコピペなのにバグや欠陥が増えるってどういう了見なんだろうな
普通コピペって元がおかしいケースでもない限り余計な異常は発生しないんだが

>>484
しかも単純な出来の悪さが原因ではなく（それも多分にはあるが決定打ではない）
シリーズを名乗りながらシリーズ自体を否定して馬鹿にしたと言う前代未聞の裏切りをやったのが直接の理由
一番の購入層を真っ先に切り捨てた今までに類を見ない糞ゲーだからこの結果は必然
こんな滅び方をしたシリーズ物なんて俺はこのゴミック以外のケースを知らない

そろそろゴミックスのエンドクレジットのネタバレ欲しい所だな
どうせゴミックの時とは変わらんだろうが、一応は例のいにしえ（笑）のアレと並んで
ゴミックスの中ではトップクラスで詳細を知りたい事だから

新宿ソフマップで売り切れてたｗ
この売上で売り切れるとはどんだけ生産数絞ってるのか

>>487
周回の有無も知りたい
もしあるなら本スレで社員様が言いふらしてるだろうから無いと予想してるが
大穴が来る可能性も無きにしも非ず

あちらで周回いらないって人がちらほら

要らない要るじゃなくて有るのか無いのかで語ってはいないの？

2DL版とかを見るに、今後高橋が最も褒められる行動は、移植とかではパラメータの1個すらも弄らないで「何もしない」のが
最も評価されることだと感じた

>>489
無いだろ
だって本スレ（）はエアゲーマー業者だから良さげな点しか教えられてないだろうし

>>488
売り切らないと店の利益にならないからな
生産じゃなくて注文絞ってるんだよ

>>491
俺はシャイニングタスクが1体になったって書き込み見て怒りが沸いたよ
ふざけてやがる

ほんとだ
向こうで周回を削るのはあり得んというレスに反応してる非周回派がいるな
同名タイトルならボリュームダウンという点で普通にあり得んだろうに

>>491
有る無しで話をすると無い事が判明した時に叩かれるから
無くてもいいよねって誘導してるんだよ多分

なんだろうな、とりあえず本スレ（）のこの周回の話題で
「周回欲しい派」と「周回いらない派（社員の可能性）」と、
もうひとつ「現在の干魚に期待する者は悪だ派」が存在していることがわかったよ。
今、あっちで「周回いらない派（超臭う）」があれだけ喚いてるってことは、
恐らくゴミックスに周回はないんだろうな。
ちょっとでも期待しちゃったことに関しては、とりあえず謝っておく

そんなにハムりたいの？

>>497
干し魚に期待する
スレでもたててそこから一生でないほうがいいな

私の認識が間違ってるのか確認したいんだけど
ゴミックのダンジョンは「難解」じゃあなくて
「面倒」なだけだよね？

尖塔やら巨神兵やらに到達と言い張る奴が現れても
サイクラノスの強さやエンディング、エルトポワイヤーフレームのアレが
全くと言っていい程話題にならんのも臭いな

>>500
うん、そう。難解の要素が100%皆無とも言い切れないが基本は面倒

wiz4か7を情報無しで自力クリア目指してみたら攻略という言葉の意味がわかるよ
一応入門編で5

巨神兵のアークデーモンは相変わらずウルマクルでロスト全滅かますんだろうかね？
高橋干魚のやる事だから、その辺も改善してる気が全くしないんだが

というかエルミ1〜3の時に周回要らねという主旨のレスはあったんだろうか？
当時なくて今湧いているとすればものすごく不自然だよね

コズミックキューブ（絶望）

つーか小窓が復活した事に対して縛りも出来ない変態が暴れたりとか無いのが不思議だな
ゴミックの時はそれや画面の暗さに関してクレーム出たら大暴れした奴を飽きる程見たんだが
何故今回そいつらは何のアクションもしないのかが疑問だ

>>505
ハムるのが前提とか面倒くさいっていうのは当時からあったよ

エルミでハムるって表現は玄室巡りと周回の2通りあるから非推奨

>>438-439
つかデドアラやスクエニの新作と同じ日に被らせる時点で既に命知らずだろ
モンハンとは被らなくてもそれだけで十分不利どころの騒ぎじゃない
まあ、アミノの時も同じジャンルのと被ると言う失態はあったが

>>502
だよね・・・本スレで難解だの
ライト層にはどうのとかって見かけて軽く眩暈がしたから

ハムるって初めて聞いた・・・

初心者向けとか幅広い層がどうのってのは最初から怪しいと思ってたが
まあどうせそんな事だろうとは思ってたし、ここまでの流れ見てほぼ確信はした
初期のダンジョンだけ構造を変え、敵からの獲得経験増やして騙そうとしてただけだな

エルミナージュ好きな人達をいきなり蹴飛ばして唾…じゃなくて小便かけるような事をしでかした奴らの作る汚物なんざ一生買わないな

まあ、そこは売り上げランキングにランクインすらしなかった現実がはっきり証明してるな
敵に回した人間が多過ぎたクソゲーの移植なんて買われないのが当たり前だし

>>511
ぶっちゃけ楽しかったマップってロスルリエと王家の墓だけだった
あとは全部クソ。特に大樹・光窟・イグドラ教会・ザキール地下は際立ったクソ

>>511
元々は特定のゲームで使われてた単語だしねぇ
そもそもターゲットとなるレアアイテムを求めてひたすらリピートし続ける行為を指すので
エルミの玄室巡りにはぴったりだが、周回にはあんまり合わん表現だわな

玄室はちゃんと部屋単位になってるの

今回は敵がちゃんと魔物用の武器を持ってるが…性能が異常に低いのばかりで
デビ冒険者を活用しても使い道が無いな。オマケにAC低下付いてるの殆ど忍者用ばかりで
相変わらずの闘士冷遇仕様…

ゴミックスちんたら遊んでるが、大樹のダンジョンであからさまに進みにくくなった
レベルは上がりにくい、宝箱から大したもんも出ない、かと言って
少し良いのが出るのがゼロではないから無視もできねえ
PSP版回避したから、元からの改善点とかはよく分からねえし
IやIIと比べて進んでも進んでもカタルシスが薄い
正直、改善されたっつっても大して楽しくねえよこれ
雰囲気も本当辛気くせえし
過去作のバカなノリが恋しいわ

そのバカさとシリアスさが混在した世界観は、本家Wizの元々持っていたパロディ感と日本での本格ファンタジー解釈を同居させたようとしていたのかなぁなんて今さらながら思う

でも２のテキストは流石にやりすぎだと思うの

けどシリアスなとこはとことんシリアスだしちゃらい所とのギャップも２の魅力だろう
ミルコ一行はまあ・・・うん

>>521
テキスト云々でいったらハッキリいって1も2も同じだろ。
そういやゴミのときもテキスト騒いでたやついたよなあ（）

ゴシックはシリアスを強調したいのか敵の言動がストレートに、神の邪魔をする者は死ね！ばかり…
一応、敵も邪教とは言え宗教家なのならこちらを勧誘してくるとか敵の邪神にも実は異世界から来た
善神に虐げられてた地元の神々でした…とかストーリーが欲しいんだよな。

テキストに関しては、1や2も一部コメディパートがくどかったりと突っ込みどころはある
でもゲーム性の部分はしっかりしてたし、世界観構築もできてたからこそ支持者が多かったんだよな

シリアス強調でワンパタ台詞悪役とかないわーって感じだよな
水戸黄門の印籠タイムじゃあるまいに
（アレは良いマンネリだから比較としては不適当だが）

2テキストはライバルだけじゃなくて全体的に痛々しくてきつかったわ
ゴシック期待してたんだけどね…

そういう世界観をうまく解説しながらキャラを立たせ、かつでしゃばらないテキストって難しいんだよ
書く人に相当実力が無いと無理
小宮山氏は世界観をつくるのは上手かったな
文章自体は本職じゃないからちょっと粗い部分があったけど

個人的には台詞回しやプロットはプロのライター雇って、監修を小宮山氏がやるって形が理想だったかな

１は全体的にあっさりしてたと思うけどな

アビの近くにいるNPCにしたって、
１は「アビ・・・やるじゃねえか・・・」
だったのが
２では長々と妙なノリの掛け合い見せられたりさ

ミルコ君御一行はくどかった・・・
しかし、ミルコ君達を嫌いになれない俺ガイル

1は台詞もよかった
魔傀儡のマスターやブドウの手入れ人とオーガの王なんか最高だ

とりあえずミルコは爆発しろ

そういえば一週間経ったのに進行報告が鈍亀だな
ちなみにゴミックで裏ダン突破＝覇王宣言が報告されたのは発売週の土日辺りだったと記憶してる

�Tもエルフの王とかにゃんにゃんどぐぁとか大概だっただろｗ
�Uのミルコと大して変わらないよ。�Vのカストロとかブルーレインはちときつかったが

2のライブレアのイベントは何度やっても泣いてしまう

あれこそ2の長々とした茶番の最たるだと思うが
まぁ人それぞれか

＞敵の邪神にも実は異世界から来た善神に虐げられてた地元の神

それ何て黄昏のオード？

まだ小宮山テキスト叩きやってたのか。深夜からご苦労様ｗ

まぁ、どれだけ小宮山テキストを貶した所で旧エルミの相対的な評価は下がらんし
コミュ障の社会人一年生が書いた報告書みたいなゴミシナリオや
FC時代初期に急増したニワカクリエイターが書いたようなゴミテキストの価値が上がるわけじゃない
というかむしろ下がるので単発での支援も程ほどになｗ

上の流れが叩きに見えるなら信者乙と言わざるを得ない

3の方がスカスカのくせに酷いのに、2ばっか触れてるところが謎

>>535
レイブレアなー
あほノリ→真面目ノリでくるから効果的だと思った

わりとこういうのも好きなんだけど全体的に長いんだよな
レイブレアだけじゃなくミルコも

なんかゴミックの支持者だか狂信者らしい連中で三部作のギャグテイスト非難してるか
ゴミックにギャグが無くなったと喜んでいた連中、何故かゴミック開発がそのつもりで置いたとしか思えない
ヴォーミットやらエル・トポのアレなんかについては不思議と何一つ触れないよな

あれ、純粋に内容自体もカスだからその手の連中が発狂して袋叩きにしそうなレベルなのに

そこまでいかないし

ゴミアミが超駄作なのは言うまでもないが、それと小宮山テキストが好きかどうかってのは関係ないからなー
ゲームとしては1や2の方が万倍面白く、世界観やストーリーもいいのは論をまたないが、冗長で好き嫌いが
はっきり分かれるコメディ部分のテキストに関しては、ゴミアミが出る前からスレでも賛否あったしね
個人的には2はゲーム性◎、ストーリー・世界観○、シリアステキスト○、コメディテキスト△
ゴミアミに関しては言うまでもあるまいよ、オール×w

悪のりした創作小説みたいで寒いっーか、
読んでるとおいてけぼり感みたいなのがあるんだよな
コミカルなのは好きなんだけどね

>>544
そういうちゃんとした小宮山テキスト批判は前からあったし同調できる部分もあるけど
それに便乗して1�U否定してゴミアミを持ち上げようとするアホがいるのも確かなんだよなぁ

今更何をやったところでゴミアミの評価が上がるわけではないし
ゴミックスの数字にも繋がらないから失笑は誘っても害にはならんがｗ

ゴシックスはそれなりに改善されてる部分は評価するにしても信用どん底なんで
時既に遅すぎて結果の売り上げがあのザマだし。
改善された部分ってのはバケツのバランスに近づけただけだったり
元々出来てた事を再び出来るようになったのが大体なんでゴシックスを持ち上げるって事は
間接的にバケツスゲーになるだけｗ
元のゴミが酷すぎただけという言い方も出来るような

シリーズ作品は前作の評判が新作に跳ね返るってのを見事に体現したね

まあ、ゴミックスの場合は新作ですらなくて、評判最悪なカスの焼き直しだがな

>>547
乱発しまくった酷い改悪の一部を無かった事にした程度の話だからな
システムがある程度戻ったところで絶望的につまらんワンパターン展開とか変わってないし
そもそもエルミナージュ世界の話じゃないからファンが手を出す理由にはならんわ

またいつぞやのゴキブリ社員いるのか
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20130913/cmhEdGxmdW0.html

>>547
その近づけた部分だって安藤らのプライドが仕様戻すのに辛うじて耐えられた部分だけだからな
適正年齢（笑）は相変わらず、地図破壊と死亡加齢もコンフィグで切らないとそのまんま、
初期のダンジョンだけは構造弄ったけど、基本はあの糞構造ダンジョンが大半、
首刎ね即死の確率は落としても他の状態異常を付加、ってザマだし

どんだけプレイヤーに対しての悪意があんだよこいつら？としか言えない

＞ヴォーミットやらエル・トポのアレ

この辺はゴミックのイベントでも特に苛つかされたっけな
前者は言うまでもなく行為自体に、後者はあまりの意味不明っぷりに
（元ネタの存在知ってから元ネタも見たけど、そっちもしっかり意味不明で胸糞悪かったし）

意味不明と言えばスキュラ女レイアはどうなってるだろうな？
アレも少年の末期の反応並みかそれ以上に理解不能なイベントだったけど

ゴミックスは売り上げが2000も行くかどうか怪しいレベルだって言うなら
間違いなく�Vの時点までに居たであろうファンの内約10000に悉く見切りつけられたって事なんだよな？
これ、ある意味半端なく凄い事だろ。半数どころの騒ぎじゃ済んでないぞ

ttp://www.m-create.com/ranking/

37位か、残念ながら結構売れてるみたいね

推定1000前後で売れてるとはとても思えないけどな…

ルイージUの動向から推測すると多く見積もって2000、普通に考えて1500以下って所だろうな

3DSの最低ロットは5000だっけ？
この売上ではまたワゴンのインテリアになるのは確実だな

セルフ瘴怪波ｗｗｗ

なにそのドラケンさん

まあこの会社失敗分析の会議は楽でいいな
作り手が無能だからだよ馬鹿どもが全員消えちまえ

でもないだろ。失敗を失敗と認められん奴らばかりだろうし
失敗の原因が老害なら責任追及されなさそうな感じだし
きちんとそう言うの出来てるなら黒澤みたいなのが何年も居られるとは思えん

本スレ、ツンク洞窟の時点では何人もの人柱がいたように思えたのに
後半〜終盤の具体的な報告がほとんど来なくなってるのは
やめて他のゲームに行ってしまったんだろうか

ゴミックを賛美する連中はどいつもこいつも飽きっぽいからな
色盲ブログも序盤で投げてたっぽいし
ソフトリセット厨なんかもちゃんとゴミック最後まで遊んだのかしら

ロスリエ遺跡に出てくる新モンスのアクアキメラって奴が絶対防壁持ってて
酷い時は5ターン位連発してくるから無駄にストレスが溜まる…

>>562
楽じゃないと思うぞ

小宮山を排除したから売れなくなったと認めたくないだろうし
このスレで言われてる事が原因の一部だとも認めたくないだろうしし
小売軽視で総スカン喰らった事も認めたくないだろうしし
代取以下経営陣が無能だと言う事も認めたくないだろうしし
製作陣もスッカスカになって機種間移植もままならないのも認めたくないだろうし

こんな状況で会議とかやっても碌な話し合いも持たれないまま時間だけ無駄に費やして
「まぁ、残念な結果だけど次頑張ればいいんじゃね？」と日和って何も改善しない事は明白ｗ

干魚が会議なんてするの？

ようやくザキール倒してきたぜ。
で、台詞だが>>68と全く変わって無かった・・・こりゃこの後も駄目だろうな。

後MAPについてはB3Fの呪文禁止ゾーンが狭くなってたｗ
とはいえ最低呪文禁止ゾーンで8回戦闘しないとスイッチは押せないけど

ただ呪文禁止以外のスイッチを押したらどこかで扉が開いたといわれて
呪文禁止の2つを押しても何も言われなかったからもしかしたら外側の6つだけで開くようになったのかもしれん。
まあそれだったら呪文禁止の所のスイッチ消しとけって話になるが。

立ち寄ったゲーム屋で3DSのゴシックを見て発売されてる事を知った
その時に自分はもうエルミナージュへの関心が完全になくなってしまったんだと悲しくなった

バケツが去った後のエルミナージュの凋落ぶりは異常

>>490
工作員１月たてば批判だらけになるよ

誰か暇な人に1〜3までの武器とゴシックの武器を比べてどんだけ弱体化が酷いか調べて欲しいよ
さつきバリオスシールド拾ったがAC-1で性別？しか装備できない上に呪われるとか
図鑑埋め以外に何の価値の無いゴミにされてて悲しくなった。本当に胸糞悪い仕様変更だ。

>>569
調査報告乙です

あの頭の悪い台詞と演出には変化なかったのねｗ
貴章君や松谷君は少年の演出と台詞改変だけで力尽きちゃったのかもｗｗ
もうお前らは物書かずにちゃんと金積んで平松氏にでも書いて貰えよ、としか

それとマップについても詰め甘いのは安藤君の仕事じゃいつもの事でしょう
だって彼、ティオメンテ不可能な尖塔に転移不能ゾーンなんて設置してるんですものｗｗｗ

まあ、これでエルミナージュという名前（を騙っているだけ）のブランドは終焉だな
名前を付けるだけで売れなくなるの確定だから、さしもの奴らも次に出すゲームには使わないだろ
まあ、次にゲームを出せるかどうかもわからんが

いや、あいつらは犬の糞にも劣る真性のクズだからな。
見た目を変えればまだいけると考えて、
もう一度エルミナージュを騙った一本糞をひり出してくると思うよ。

鈴木「じゃ、私シナリオやります」

もういっそレナイッサンスに合流すればいいのに、こいつら
ゴミックでやりたかった事とレナイッサンスのコンセプトって似通ってんだから

まあ、高橋干魚の程度は今やレナイッサンス未満に達してて
合流望んでも向こうが門前払いにするだろうけど

社員が調子乗ってスレ立てやがった

【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1379120241/l50

ID変えて荒らしに行くからお前等も援軍に来てくれよ

え？カイ君ってそんなレベル高いのw

>>579
あんなところを荒らしにいくとか時間の無駄じゃね
ゴミックスを10点満点で8点だか9点だとか書いてる馬鹿見てるだけで充分笑えるじゃないか

>>578
ジェンタープライズとスターフィッシュとゼロディブの送る「真のウィザードリィ」にご期待ください！

>>580
いや、レナイッサンスっつーてもPS3の敵インフレ地獄のアレ
カイ君どうの言うんだったらアミノミハシラの方を引き合いに出してるよ

あと、エルミナージュの時は比べるまでもないけど
エセミナージュになってからはもう確実に負けてるとしか

>>582
何そのウィザードリィ終焉の序曲

いにしえ以降がどうなってるか本スレで聞いてみたがまだ誰も到達してないっぽいな

>>582
ウィザードリィどころかDRPGというジャンルにトドメを刺しそうだな

散々叩かれた小宮山エルミへの嫌み全然直してないから書けない
今本スレにいるの社員だってはっきりわかんだね

ゴミックスは確かにゴミよりは大分マシになってるけど・・・ホントマシなだけ。

好評な部分はバケツが既にやってた部分で半端に媚びたPVやった挙句、売り上げは惨敗だし
星魚的には大敗北同然でしょ

本スレの社員の焦りっぷりがハンパないな
初週30位圏外、推定2000行ってるかどうかってんじゃ無理もないが

仮にも色々イジったんだしPSPゴミの6000は軽く超えるだろう、もしや1万台も？
ぐらいに皮算用していたんだろうけど
アミノの3636にも届くかどうかだもんな

そういやゴミックからは全快の泉が跡形もなく消されて
微量HP回復の泉とHPだけ全快or各種状態異常のロシアンルーレット泉にすげ替えられたが
ゴミックスではそこの所どうしていやがんだろうねえ・・・？

まさか全快の泉消しておいて遊び易く、とか言い張らんだろうな

エンパ３とゴミックスだとどっちが良いのか判断に迷うが・・・

最初から本気出してりゃここまで酷い事になってねーんだけどｗ
色々やらかした挙句の自業自得だからしゃーない。

「エルミナージュ」の冠は頑なに外さないのに
ファンに後ろ足で砂かけて唾吐いた結果だからな

今更足掻いた所でゴミック経験者はほぼ買わないし
ライト層（）なんて言ってるのがいるようじゃ
ご新規さんもまず買わない

エンパ３とゴミックスだとどっちが良いのか判断に迷うが・・・

最初から本気出してりゃここまで酷い事になってねーんだけどｗ
色々やらかした挙句の自業自得だからしゃーない。

>>579
必要無い
いつも通り狂信者＝社員が牛耳って勝手に自滅するから
過疎ってから「やっぱりなｗ」と笑ってやればいい

いやいや、この場合は本気を出して少しでも前のに近づけたんじゃなくて
ゴミックの時に本気を出して全身全霊で改悪と嫌がらせをしまくったのを
それが原因でフルボッコにされて売り上げに影響する程評判が下落しまくったから
慌てて嫌がらせと改悪の一部だけを撤廃してお茶を濁しただけだよ

自業自得なのは同じだが、本気を出した事柄とタイミングはまるで違う

>>579
荒らし予告で、運営に通報しておきますね＾＾

今の2chで荒らし報告とかｗ
なんともお花畑脳で羨ましい限りだ

至極どうでもいい話だが最近三点リーダー（…）じゃなく中黒（・・・）使ってるゲーム見ると
ゴミック思い出すようになったわ
ゴミック発売後そうだったのが直ったのにゴミックスで記憶がよみがえってしまったようだ

荒らしに加わったりして自分まで低いところに堕ちたくはないのでここだけでいいです

>>579とかアンチは荒らしと根拠のない社員認定をしまくるキチ○イの集団と印象づけたい社員だろｗ
アホなマネすればするだけアンチの立場が悪くなるからしな。

さっさと本スレもどってくんねぇかな、このガキ

>>595
大規模規制されるのは荒らしのせいなんですけど

最近スレがどう荒れても社員乙としか思わなくなったなぁ

葬式見てれば分かるようにアンチは干魚に無限の敵意は向けても
スレ自体を荒らすつもりなんか無いもんな
つか、荒れるとむしろ干魚ディスりの機会が減るので困るｗ

>>594
工作の場を荒らさないでってか
消えろ社員

いや、お前が消えろよ朝鮮人

ていうか、荒らすのが正しいとか思ってる奴は社員でもアンチでもどこの国の人間であろうと劣等種です

さて、本スレの頑張りで２週目の販売はアミノぐらいには迫れたかな？

売れ行きなんかよりリミックスの駄目なとこもってこいよ
買わないしやらないから叩く材料無いんだよ

なんだかんだ言ってむこう荒らしにいってんじゃん

漂うマッチポンプ臭

>>607
通常攻撃、何回当たったかの表示が消えた

>>609
単発の多いこのスレでそういう工作を疑うような事を言うなよw

HIT数表示はあるぞ
設定にも因るが一瞬で流れるけど

>>612
え…え…？あれ…？
メッセージ速度はたしか4にしてるんだけど
まさかHIT数表示されてたけど俺が目で追えてなかったってだけ？

ああ、今回は不細工なスタイル表示があるからメッセージログないのかｗ

小宮山エルミがコンスタントに1万以上売れていたものにセルフ瘴怪波1回目でゴミックが6000程度、
アミノでセルフ瘴怪波2回目で3600程度だから、今回のセルフ瘴怪波3回目でゴミックス初週販売数は1800くらいかね？
見事なまでの連続瘴怪波だな。

ちなみに瘴怪波ってのは「全体攻撃」だからな。
干魚のエルミ以外の全タイトル(あるのか？)の売り上げも半減していってる可能性はある。
小宮山ディスるために会社傾けるとか、よくやるなあ……。

『ゴシック』、元のPSP版も5,000本程度しか売れてないんだね。
小宮山を切った『�V』の出来で、既に見限ったファンが多かったってことか。

『ゴシック』と『アメノミハシラ』の実被害者数って、
かなり少ないんじゃないか？

俺は2で見限ったけど、どんどん酷くなってるみたいだな

なぜこのスレは単発が短時間に纏まってわくのか

>>613
戦闘エフェクトONだと武器振ってる間にヒット数が表示される
エフェクト切ってメッセージも速いと見えない

>>618
本スレもなんで気にするなｗ
もっと言うとFコムとかZデブとか社員常駐スレでも日常茶飯事

>>619
そうだったのか…ありがとう

どうでもいいけど俺のIDゴミックみたい

エルミナージュの名前使わずに普通に頑張って良作仕上げればいいだけなのにね
最もそれが出来ない連中だから半端なもん出す→評価されず売上低迷→売れないから手間暇予算かけない→次回作も手抜き
のループから抜け出せないんだろうけど

本スレによるとツバメ殺しパッシブらしいな。この点だけはいいなとは思った
まあサウンドロード無しが致命的なんで中古で買うかどうか悩ましいところなんだが

>>622
無理だろ。少しでも良くなる要素を作れるorそうする方向に持っていける人間が居れば
つまらん理由で老害が潰すor黙らせるから佳作すら出来ない

そもそも流通を悪用して糞ゲで最低限の売り上げ出すのが奴らの主なやり方だから
最初からまともな物を仕上げようって考えとすら無縁
まあ、今回ばかりは悪行愚行が祟ってその流通の利用すらままならなかったみたいだが

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 18:03:03.71 ID:m0RtnACv
>>30
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20130914/dFA2WmFQbnM.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20130914/b1M5Q3dGOWo.html

まじで葬式スレの連中だった

>>622
小宮山製3DダンジョンRPGエンジンをRPGツクールランタイムのように扱ってるあいつらに、オリジナル作品を手抜きせずに
一生懸命作るなんて芸当できるわきゃねー

>>625
それを導火線にして小宮山叩きを始めるアホがいて哀れだな

数字で言えばゴミで2倍以上ゴミックスで5倍以上の差をつけられてるし
評価に至っては明暗がほぼ100%反転してるのにそれでも噛み付いてる干魚社員を見てると
某国が自国民を飢え死にさせまくって作ったポンコツミサイルを大成果だと吹聴して回ってるようで失笑も極まるｗ

>>625
こういうキモいのがここで何食わぬ顔で会話に参加してると思うとゾっとするな

一応ゴミよりは改善されてるとはいえ、評価も売り上げも小宮山の方が上。
これはどうしようもないんですよ

ゴミより悪化してないだけでも個人的には驚異的だと思うけど、
それじゃ本スレは満足しないのか

どうやら本スレによると、いにしえは健在らしいな

中古でも買わねえ

>>630
消すとは全然思ってなかったから流石に驚きも何も無いな
しかし、ゴミの時点で思ってたが世界観無視にも程があるあんなのよく入れる気になれるな貴章
存在自体がどう見ても考えても浮きまくってるのに

>>629
本スレはっつーか社員（便宜上こう呼ぶしかないｗ）が納得してないんだろうな
本来の本スレの住人はエルミとは別のDRPGとして遊べると言う程度の評価だけど
事あるごとに小宮山叩きをする社員は旧エルミを貶めた上でゴミの評価が欲しいのだろう
どうやらいにしえのアレがどうしても抜けなかったようだしなｗ

バケツ抜きの星魚として考えればDRPGとして遊べるというだけでも
十分凄い事だと思うけどｗ
売り上げは残念だったねｗ

>>629
そもそもゴミックスで改善（笑）とかほざいてるのって、
元々の機能を戻しただけか（安藤らのプライドが許さなかった部分は戻ってないが）
新規に追加したらしい機能も、本来のスタッフなら当たり前に追加してそうな程度でしかないよな

ただ、システムはベースがあるからまだ戻せるけどシナリオは完全に駄目だな
書いてる田中五人衆がアレ過ぎるから他所から書ける人間呼ばない限りどうもならんレベルだし

バケツ抜きの星魚として考えればDRPGとして遊べるというだけでも
十分凄い事だと思うけどｗ
売り上げは残念だったねｗ

で、ザキールは相変わらず神に仕える神官（笑）だったけど、
サイクラノスとアクトーラはどうなってんの？
あいつら今回は何か気の利いた事でも喋ってた？

二重投稿になってるのはスマン

他所から書ける人間呼んだ結果→アミノミハシラ（震え声）

>>638
ひらまっちに蹴られたばかりに文才もセンスも無い石川君と石島君がやらなきゃならなかったんだなｗ

なんかモンハンばかりをどうのと言う奴がやたら目立つけど
同日発売のデドアラとかもシリーズ物としての人気はそれなりのモンだし
そうでなくてもゴミの移植如きが太刀打ち出来る相手なんて居ないのに何言ってんだ？としか

つかギャルゲや農耕シミュレーションに惨敗してる時点で置かれた現実を知れっての

3DSでデドアラなんて出てたのか
と思って検索したらキャラモデルが4以前の奴なのな
5の方がえろいのに

>>632
小宮山氏どうの以前にここが不満だからどうかしろって言われると
脊髄反射でそれに噛み付きに行く奴も居るぞ

序盤の雑魚の酷い召喚耐性に不満の声が上がってたら
楽しようとしてる癖に耐性にケチや言いがかりつけるなとか噛み付いてた奴が居たが
そもそもゴミの召喚耐性は強さとか使い易さを基準で決めてるんじゃなくて
凄まじく適当かついい加減なのに何ほざいてんだ？と思ったわ

この調子だと改善してない問題点突かれてもファビョるんじゃねーか？

煽り目的で出張するのは感心しないな
不満はすべてアンチのせい！とかいう都合のいいバカが湧く

>>642
周回ネタでも連中は壮絶に火病ってなかったっけ？
ゴミックスプレイヤーのゴミックスへの盲目的な愛が見てて気持ち悪い
エルミ３部作のスレで普通に話題に上がる程度のネタもゴミックス本スレでは許されそうにないもんなあ
色盲ブログやソフトリセット厨みたいな変態が繁殖してあそこに住み着いたのか？

>>642
上でも言ってるのがいるが、ゴミスレはそうやってゴミへの不満や要望を社員が執拗に噛み付いて
叩いて追い出した結果、まともな住人が消えて過疎化して自然消滅したので
ディスりや不満や愚痴はこっちに集中させて、本スレは放って置いた方がより良い結果になるよ

まあ自然消滅しなくてもそのうち第２のアミスレぐらいになるんじゃね

>>644
リミックス前スレの後半見返してきたけど
別にファビョってもないしいらない派は少数だったぞ
それ以前の話か？

う〜む、てっきりゴシック本スレと葬式スレは住民は一緒と思ってただけに
何でそう争わせる流れにしようとするのか？
ぶっちゃけリミックスが遊び易くなったと言ってもせいぜい妥協レベルで絶賛してる人は居ないと思う

リーフブレード追加で改めて過去作に泥塗ってくるとは思わなかった

本当に前作のアイテムにまで恨みが有るのかってレベルで弱体化酷いからなぁ
せっかく前作アイテム手に入れても性能低過ぎて怒りすら湧くよ
特に刀とかモブの名無しの刀とかより鴉天狗とかの方が弱いとか解説文と比べても変だし

>>647
【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D リミックス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1377861435/l50

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:04:31.11 ID:If7//fVE
もともと周回があったのに削る方がおかしいよね。
周回したく無いならばしなければいいだけで、
自分がしないからっていらないってことはないよね。

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:09:43.33 ID:vKC4rgZQ
別にあってもなくてもいいけど削るほうがおかしいは無いわ

別に初めからプレイしたければ勝手にそうすれば良いのだし
個人的には周回いらない派に一票

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:11:44.10 ID:voN8PWmv
>>817
だな。
神が不要と判断したんだ。
我々は従うのみ。

面倒くさかったけど、ゴミックス本スレ見返してきた
812を受けての817のこの噛みつきっぷりは火病ってるように見えない？
819の「神が不要と判断したんだ。 我々は従うのみ。 」とか気持ち悪くて寒気がしたんだが
田中ゴミック組が神かよw

>>651
一人が一レスだけかよw
>連中は壮絶に火病って
とか言うからもっと人数も内容も凄まじいものかと思ったわ
この程度なら見えないな

あと下は>>625と同じあちこち荒らしてるここの住人じゃん
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20130912/dm9OOFBXbXY.html
釣られんなよw

なんか本スレ「星魚もやればできる子」とか言い出したぞ

あーあ、旧エルミのシェアードワールド風な設定が好きだったのになあ
エルミナージュの名前を冠するなよ…

もう勝手に言ってろとしか言えない
まあ、いくら狂信者や工作員がマンセーしようが
自画自賛にすらならないのが哀れだけど

せめてエルミナージュを名乗らなければ佳作位には面白いんだが
作中のあちこちで前シリーズに対する嫌がらせ的な事をしてるのが許せない感じ

何よりまず、PSPゴミのあの腐れ難易度は一味が意図してやった事の結果であって
そもそも調整を誤って失敗したとかそう言う問題ですらねーんだわ
構造も出現パターンも能力も非難の集中砲火浴びたから元に戻したり落としただけだろ
それで「やれば出来る」とか、何がだよ？としか

やれば(余計な事を控えめにする程度の事は)できる

でもその辺もすげえ葛藤あったんだろうな安藤君はｗ
折角迷わせた末に無残に殺しまくりたいのに
それじゃ売れないから泣く泣く大嫌いなエルミナージュ設計に戻したとｗｗｗ

・・・まあでも、適正年齢（笑）とか譲れなかった糞部分はまんまだけどな

今、アークランチャーの説明文を読んでて通常攻撃に毒の効果を持ってるから
追撃に注意とか書いて有るが、ぶっちゃけ15％の毒より10％の首切りの方が恐い件。
図鑑の文章を書いてる人はちゃんと敵の能力値を確認してるんだろうか？

>>651-652
ワロタwww
そんな台詞真に受けるとか大丈夫かwww

>>659
そら元の図鑑丸写しや部分改変してる程度だったら
実際の能力との照合確認なんてしてないだろうね
この場合は図鑑の奴も能力設定の奴も互いに確認してないと思う
まあ、確認する気も無いんだろうけど

やればできるっていうけど、そりゃバケツの真似すりゃいいだけだからな
改善された部分は素直に評価するにしても変に持ち上げる理由にはならない
それで持ち上げられるならバケツどんだけ凄いのよって話になっちゃうわけでｗ

万年赤点の奴が一夜漬けで及第点ギリギリになった感がある。

ばぁー、えんぱでしたー
ってる時点で及第とか佳作とか有りえない

エルミをベースにすると数字と評価の両方を超えない限り
いつまで経っても旧エルミの劣化コピペ扱いから抜けだせんわな
まぁ、評価されてもしつこく同じ仕様を使い続けるとゼロデブみたいになるが

いい加減新しいシステム構築して再出発すればいいのだが今の干魚には無理か

819の「神が不要と判断したんだ。 我々は従うのみ。 」とか気持ち悪くて寒気がしたんだが
819の「神が不要と判断したんだ。 我々は従うのみ。 」とか気持ち悪くて寒気がしたんだが
819の「神が不要と判断したんだ。 我々は従うのみ。 」とか気持ち悪くて寒気がしたんだが
819の「神が不要と判断したんだ。 我々は従うのみ。 」とか気持ち悪くて寒気がしたんだが
819の「神が不要と判断したんだ。 我々は従うのみ。 」とか気持ち悪くて寒気がしたんだが

つまりゴミの「神の復活を妨げる者に死を！」のノリなんだろ

単純な出来だと及第な佳作ぽいんだが、
いにしえの戯言が残ってるから微妙に嫌な気分というのもわかる

余計な事ほざかずに新シリーズ立ち上げて再出発した方が余程売り上げにはいいと思うぞｗ
それとも資金も信用もジリ貧過ぎて次無いか
珍しく頑張った割には３７位だもんなｗ

＞万年赤点の奴が一夜漬けで及第点ギリギリになった感

いや、大分違うね。あいつらの場合は自分の努力の成果じゃないから
ここは「万年0点の奴が一夜漬けしても駄目で人の答案カンニングしてやっと赤点免れた感」だよ

ID:DKYI+nQNは恥ずかしくて出てこれないな
もうID変えたのかな？

>>664
覇王の系譜レベルすらビリケン任せな時点でお察し下さい

頻繁に星魚スタッフの名前が出てくるが、小宮山さん自身やその関係者が書き込んでる可能性ってある？

なんか星魚に親でも殺されたかって人の激しい書き込みがたまにあるよね。

(　・ω・)？

>>671
ウルナとかヒズベルトとか思い入れのあるキャラが殺されたがな
何が「我々は覇王の系譜」「旧エルミはようやく滅びた」だよ死ね

>>671
エルミ自体とエルミの続編が出る可能性を滅ぼされたんですがそれは

>>671
いたとしても特に驚く事じゃないが、それを切り離して考えても
様々な理由で嫌悪感を生んだり、興味を誘ったりしてるのでしょうがない

・エルミ�T�U�Vが大好きだった人がゴミアミで裏切られてアンチ化

・小宮山作品が好きだった人が彼をクビにした干魚重鎮を毛虫のように嫌ってアンチ化

・PSPゴミ本スレでちょっと不満点を挙げたらﾌｸﾛにされて反転
　（実際向こうで揉め事がある度にこっちが増えた）

・エルミ�T�U�Vの時は無かった現象だが、攻略に関する質問をすると、質問そっちのけで住人同士で大喧嘩始める事が多々あり
　そういうギスギス当たり前な空気に徐々に染まっていったまま葬式住人化

・単純に干魚のする事が一般社会における常識では理解不能で興味深々 ← 俺はこの部類w

・小宮山に限らず理不尽に会社を追われた元社員もそれなりにいると推測

アミノの理解不能な誤字とか素人臭いカウントダウンイラストとかひらまっち事件とか
そういうのか
やろうとしてもできねーよｗ

割と真面目に何で恨まれてんのかも分かってないんだろうなー
大体スタッフの名前なんてゲームの最後に一覧で出てるんですがそれは

>>671
基地外はさっさとあぼーんしてるわ
君の言う激しい書き込みは読む価値が無い

塩を送るわけじゃないが、葬式でわざわざNG宣言するのは相手というか住人を喜ばせるだけだと思うぞ

例えるなら嫌な奴の葬式で「いなくなってせいせいする」と言われまくってる状況で
一人涙を流しながらイヤホンをするようなものだし？

粘着の自己弁護気持ち悪い

どんな話題振ってもスタッフ叩きにもっていこうとするから
ここでゲームの愚痴を話せなくなったわ

じゃあ本スレへどうぞ。さようなら
俺からすればこのスレ、愚痴を話されまくっていると思うがｗ

>>651
>>652
これはない










こｗれｗはｗなｗいｗ

>>681
気に食わない意見は叩き出す
ここの人達が嫌う昔の本スレそっくりですね

>>676
醜聞アミって本体よりそっちの話題の方がずっと盛り上がってたな
本体はどうしようもなくつまらなかったから発売後さほど経たん内に話題も消えたけど

社員が湧いてるのか？

急にまた住人攻撃する臭いのが現れたしな
いつものパターン

葬式で住人攻撃をする人を構うと本スレのおかしな単発の勢いが無くなるゴミアミから続く恒例行事だな

>>687
だね。

それにしても昔エルミというかエルドをスゲー細かく分析してた人いたけど、あの人3やゴミ網みてショックだったろうなぁ

網野は存在自体がアレ過ぎる上に前段階があったから
世に出た頃にはファンの反応は冷め切ってたけど
ゴミックはまだ判断材料が不十分な時に撃ち込まれた核爆弾だったから
中身の酷さで打ちのめされた上でてのいにしえ（笑）のショックは半端なかったな

ゴシックスが良作に見えないのは色盲なんじゃないのかとか始まりそうだなｗ

公式のエピローグの幼稚なテキストとかSSの敵横一列とか
レビューの全会一意で「暗い」とか、エルミ３打ち切りとか
十分すぎるぐらいの判断材料はあっただろ

俺はゴミの時に覚悟して確かめようと敢えて買ったクチだったから
その時の情報や窺える兆候で糞だとは判断はしてたよ

で、やってみたら首狩り族の跋扈だの最悪な構造の迷宮だの
言われてた通りの画面の暗さだの、予想を上回る酷さには驚きはした
でも、話が完全に無関係だしまあ高橋干魚じゃ所詮こんな物かとは思ってた

けど、最後のシリーズ否定に別ゲー宣言に達人は流石にねーわ
あんな風に商品を使ってガキ以下の事をするとか予想出来るか普通？

マシにはなっているが良作ではないと思うなあｗ
マシになっていると言われる分だけまだいいじゃんって思う

ゴミはホント酷かった
アミックスでるんかね　
元がスカスカだからバランス調整どころの手間隙じゃないと思う

社員が本スレに常駐してるのって小宮山の時代からだよね。
発売前の要望書や、ちょっとの批判で叩きだすという。

本スレ1より

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 13:55:38.08 ID:0IjWIPYx
>>769
おお、じゃあPSPの時ほど苦行にはなっていないのかな

そしてやはりまだ周回の報告は無しか…
あるといいなあ

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 19:22:45.42 ID:EbylKO6T
周回は正直いらないと思ってるのは俺だけか？

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 19:38:32.49 ID:GCvZqWpF
>>805
周回もいらないけど、取り返しのつかない要素いれるのはやめてくれと言いたいな

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:02:05.50 ID:8kNmDFIK
>>809
できないね

周回の話出ると時々「絶対周回いらない派」の人が出てくるけど
ひょっとして周回欲しいって思ってる方が少ないのか？
俺は周回したい派なんだけど、そんなにおかしいのか？

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:04:31.11 ID:If7//fVE
もともと周回があったのに削る方がおかしいよね。
周回したく無いならばしなければいいだけで、
自分がしないからっていらないってことはないよね。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:05:51.86 ID:ZlEgT38N
単純に考えて周回ありの方が不可逆要素を気にする必要が薄いから良いんだが

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:06:13.21 ID:dUn4Fl2Y
俺は普通に周回欲しい
クエやり直したり、鍛えたキャラで雑魚なぎ倒したりしたい
全くのまっさらからプレイしなおすのは、特にレベルカンストが遠いエルミみたいなゲームには合わないと思う

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:09:43.33 ID:vKC4rgZQ
別にあってもなくてもいいけど削るほうがおかしいは無いわ

本スレ1よりつづき

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:10:09.73 ID:eImaoEKY
いや、特典付きの周回は正直無いほうがいいかな
別に初めからプレイしたければ勝手にそうすれば良いのだし
個人的には周回いらない派に一票

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:11:44.10 ID:voN8PWmv
>>817
だな。
神が不要と判断したんだ。
我々は従うのみ。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:16:04.23 ID:dUn4Fl2Y
特典があって周回しないと手に入らないアイテムとかは正直いらないけど（ストーリーなんどもやり直したくないｗ）
レベルとアイテム引継ぎの周回は欲しい
>>820
EDクレジット後に引き継いでニューゲームしますか、の選択肢表示でいいじゃない
どうせゴシックってエルドがどうとか神域がどうとか、そういう設定出てこないし

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:16:31.74 ID:XA1285Zu
IIIみたいな有用アイテムのための強制多数周回はクソもクソだな

ただ軽い周回ボーナスのみなら周回はないと困るし、あって困る人間だっていない
無いと、強くてニューゲーム、選択肢、二者択一、色んなところで不都合がでてくるし、楽しみも減る
PSPのゴシックなんて、周回ないせいで下手するとバグるレベルでフラグミスってたし

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:17:04.07 ID:t2+FAPdm
特典無しでも構わんから周回はあった方がいいに決まってる
「してもいいし、しなくてもいい」って方向でどうして考えられないんだろうな

天使の小窓もだけど要らない人は持っていかなければいいだけだよ
ゲーム側で強制的に縛ったら自由度下がるだけだろうが

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:17:10.04 ID:exF9jI0q
>>818
>特典付きの周回は正直無いほうがいいかな
そういう奴もいるだろうな、うん
>別に初めからプレイしたければ勝手にそうすれば良いのだし
うん？
>周回いらない派に一票
勝手に初めからプレイしてりゃいいんじゃね？

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:18:07.63 ID:GCvZqWpF
>>813
単純にキャラにアイテムや在庫を引き継ぐだけの周回ならあってもいいけどな
周回前提のつくりや周回限定イベントや特典とかあるとうざい

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:20:13.57 ID:lWm30RWI
エルミナージュなんて何の関係もないのに
エルミナージュと偽って発売しているこのクソゲーに
周回なんて期待するほうがおかしい。

尖塔云々の話がチラホラ出てるらしいんで、発売前のヘカトンケイルの図鑑SS思い出して
そいつやアシュテリアやエドゥモー、ヌンブラナルヴ等の三部作の象徴みたいな奴らが
実際のゴミックスの図鑑ではどうなってるのか気になりだしてきた。まあ、どうせ流用とは思うけど

>>649-650
その辺マーキスが相変わらずって報告があって
PV（笑）でディッシュブレードなんて出て来てたから嫌な予感してたが
まさかリーフブレードでもやってくれるとはね
こんな仕打ちしかされないなら下手に流用されても腹立たしいだけだな

>>696
その抜き出す苦労。
怨念じみた執念やね。

俺干し魚は屑だと思うしだしゴミアミは絶対に許さんけど
正直>>696の827とかこのスレの>>499みたいなのも嫌だよ
なんで「こうなったら良いなあ」って思っただけの奴にも噛みつくんだよ

>>698
うん

>>695
その812、俺の書き込みwww

この一連の流れが>>644や>>651には壮絶に火病って見えるのか

>>694
ま、その通りだが、成功したり勢いが付いてるタイトルは多少強引な信者行為しても目立たないって言う部分があるわな
単発と僅かな人しかいない失敗タイトルのスレで同じ事やったらそりゃ目立つわけで

828 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 22:15:45.78 ID:W/C9XDQm
あえて荒れる流れにして何がしたい

829 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 22:16:43.25 ID:yPsjftvP
アンチスレあるんだからそっちで存分にやりなさい

830 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2013/09/12(木) 22:21:41.20 ID:fUEf6MTX
予想外の良作でアンチ発狂始めたなwwww

831 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2013/09/12(木) 22:23:31.84 ID:oL1KlzNM
当然アンチを歓迎しましょう
無論アンチを祝福しましょう

前作武器の攻撃力を殆ど一桁にされてディスられるよりまったくの新アイテムで
弱かった方が思い入れ補正的にマシだったがやっぱりゴシックスタッフは嫌がらせで
前作武器を弱体化してるんだろうなぁ…

初週37位で販売本数を見せられないよ！状態なのはわかったけど、初週の消化率ってどこかで見れたりしないのかな
情弱小売りがいったい何本くらい売れると見積もってどれくらい仕入れたのか知りたい

つか、Amazonのゴミックス商品ページに掲載されてるサンプル画像やたら多いけど、これユーザーが投稿した画像じゃねえよな
カメラ撮影じゃなくて2画面クッキリの画像だらけだし、干魚自身が投稿してんのかこれ？

尼はユーザー投稿の画像だったら
名前表示されるんじゃなかったっけ？

本スレで太陽宮復活の書き込みwww

ｺﾞﾐｯｸｽのいにしえの洞窟でテキスト変わってたわ
民が望めは太陽宮を復活させるってよ

>>707
クッソワロタwwwww

望まないので滅びてください

干魚自らあの台詞はエルミdisでしたと言ってるようなもんじゃねーかw

ワロスwww
民が望めば とか何様だよww
信用がそうそう戻ると思うなよ

民が望むのはまず現政権の解体と戦犯共の公開処刑だろｗ

まるで「クリスタルはただの石ではありません」と一緒ｗｗｗ

なーんかさ・・・すっげ釣りくせえんだけど、それ

と言うか、マジだとしても太陽宮だけ復活させてどうすんの？
あの腐ったイシュマグ世界にそれだけ復活されてもロクな事にならん未来しか連想出来んのだが
それも、その気があんだったら告知する場所が根本的に違うだろ

もうコレ「寝言は寝てから言え」としか言えんわ

>>713
だな。まずはゴミック世界が（無論善悪関係なく）神々（笑）共々滅び去るべきだ
何しろ、太陽宮を滅ぼした元凶だからな

で、結局開発の皆さんがやりたいとか言ってた穴を掘ってどうのとか聖なる山はどうしたの？
それと、宿に泊まっても何も起こらない事は未だに気にしてんの？
で、ドワーフの弓使いホドロフさんを最大限にリスペクトしたって事はどうなってるの？

今更太陽宮の時代の事なんてもう期待してないから、そっちのやりたい事を好きに頑張れよｗ
お前らが売り物を使ってまでしたかった事なんだからさｗｗｗ

確かに釣りくさい
結構「いにしえは変化無し」って報告があがってたような気がするんだけど
さてどちらが本当なのかね
本当だったとしても「太陽宮を復活」って
要するに何を言いたいのかイマイチわからん

今まで変更点あったら人柱の人は
スクショ付けてくれたからこれは当てにならんなぁ

よしんば復活云々が本当でも
自分らで滅ぼしといて今更何言ってるの？としか思えない

民が望めば太陽宮復活させる？
客が望めば、エルミ3リミックス出すとかだったりしてw
何様だよwwwこんな会社には何も期待してないから、さっさと滅びろ!!

まあ仮に太陽宮復活云々が本当だったとして、
・困窮していた星魚という国を、太陽宮建立で大きく立て直した官僚がいて
・その功績を妬んだ国王や上級官吏がその権限を奪って国から放逐し
・政策やら何やらをパクりつつも自分達好みに改悪し、太陽宮は放逐した官僚の象徴として破壊
・しかし国民からはそっぽを向かれ、国政は大きく衰退
・焦って中途半端に官僚の政策の一部を戻そうとするが、付け焼き刃で支離滅裂
・星魚「民が望むなら、太陽宮を復活させてやってもいいのよ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」
・民「名前だけの太陽宮なんて要りません、あなた方戦犯もろとも滅びてください」

変わってても変わって無くても叩かれるのなｗ

そりゃ変化前も変化後も最低最悪の内容だから当然
つか貴章らって悪い意味ですら一貫してねーのか

そも、PSPゴミの時点でもう取り返しの付かないことやらかしてるからな
可能なのはせいぜい軟着陸程度で、現存スタッフやソフトに傷がつかない状態で全てを丸く収めるなんてのはもはや不可能

つか太陽宮の時代の復活って田中五人衆に松谷プリオンがやんの？
�Vの時点で改悪を重ね、破壊しただけの連中に何が出来んだよ？
絶対出来もしねーとわかってる事を陰でコソコソ言ってんじゃねーっつのksg

高橋らの太陽宮を復活させても意味ねえだろ
小宮山の太陽宮が戻ってくるわけじゃねえんだから
高橋ら現行干魚がいる限り、小宮山がエルミについて関わる気が無いんだから、復活させたところで汚染された太陽宮になることが確実じゃねえか

それこそ太陽宮って名前付けただけの施設で達人殺戮オナヌーとかやられたりしてな
そもそも滅亡宣言と覇王宣言の仕打ちがゴミ一味最悪の所業だってだけで
タランティの件とか見てもわかる通り、本来のエルミナはあちこちで馬鹿にされディスられてる
こんな事を散々やらかした奴らが復活させると言って誰が喜ぶのか

小宮山氏の批判は許さない

ゴミック以降ははっきり言って、エルミナージュ()って感じでシリーズに加えて欲しくない程の黒歴史
これ以上のタイトル詐欺の悪足掻きは止めろ、産廃製作所干魚

ここでする話じゃないかもだが
小宮山って別のゲーム会社に行ってないの？
色々と才能有るんだし余裕でいけると思うんだが。

てか退社の話聞いたとき、どっかのメーカーに引き抜かれたのかと思った。

まだアミックス発表なら乾いた笑いか冷笑か嘲笑程度は出たかも知れんが流石にコレは無いわー
笑えんジョークにも程があるぞ

うーん、どうも本スレの人柱報告に違和感が拭えない
（太陽宮の件も、セリフは変わってないという報告もあったような…）

尖塔に到着したぞ！と言う人が、
巨神の防壁連発モアイやアークデーモンやエルトポ洞窟はどうだったか？という
皆の最大の関心事ともいえる点にはひと言も触れなかったり…

新たなトンデモメッセージは無いって言ってたしなぁ

防壁厨と言えば鉄モアイもだけどサイクラノス取り巻きのヴァンプ王はどうなってんだろ
仮に消されてるならいいけど、ここの報告で新たな防壁厨モンスターが追加ってのがあったし
なんかその辺もパターンとか悪化してて余計ウザくなりそうな予感しかしない

>>730
ここでカオスなの作ってたよ
ttps://www.facebook.com/anomalodge

>>732
真偽はとりあえず様子見だな。3DSのスクショを上げれば確定

まぁ、どっちに転んでも爆死は確定だけどな
葬式住人は今の干魚が作る以上どっちに転んでも手を出さんだろうし
本スレ住人はゴミックスクオリティなら手を出すのだろうが人数が少ないし
エルミを見限った大半の人達は今更戻ってこない

干魚がエルミの看板を下ろす日も近いな

たとえゴミックスから売り上げ数半減しようともアミックスを出すのが干魚だろう？
常人の常識に当てはめちゃいけない
看板降ろすことなんか考えてもいないだろう

そこまで来たら自分の世界以外何も見えてねーな干魚
だったらアミックスを出してそのまま死んでくれればいいよ
ゴミックスで重体になってるからアミックスは致命傷になり得るだろうし

�U・�VのDL版見るに現干魚のスタッフは過去作を出すのでさえ
手を加えないと気がすまないビョーキにかかっているようだからな
逃げないベイアさんとか舐めてんのか？

望むなら�Vのリメイク出しますよ、って今更言っても何を期待しろと

釣り宣言まだなの？

まぁ、小宮山氏を新社長として迎え入れ全権に対する絶対的権限を
小宮山氏に一任するのであれば太陽宮の復活にも意味があるけどなぁ。

>>739
手を加えたいところは手を加えるけど追加ダンジョンは入れなかったり

プレイヤーが得したり楽するのを嫌う屑集団ならではの発想だな
そりゃDS追加要素とかまともな修正なんかしねーハズだわ

嫌うじゃなくて単に難度上げればやり応えになると思い込んでるんだよ。
一定を超えると逆に嫌味だったり面倒になるだけだと思うんだが、
丁寧にテストプレイやってればその辺の境界線わかりそうなもんだけど

今回は頑張ったほうじゃね
３７位じゃ、どう考えても手遅れで重体だけど。

信用って一度なくすと取り戻すのは容易じゃないのよな

ミ○トバ○ン様
「人生のツケというやつは最も自分にとって苦しい時に必ず回ってくるものらしい。
今まで己のためにいろいろな奴を利用してきたおまえだが最後の最後で悪い相手にぶつかったな。」

需要あるか知らんけど、いにしえの洞窟の変更されたテキスト貼っとくわ
なんか、少し混乱招いてごめんな

初めてのｽｸｼｮなんでミスってたらすまん
地点はいにしえの洞窟B6F X:18 Y:11

http://mu.skr.jp/data/img/46871.jpg
http://mu.skr.jp/data/img/46872.jpg

本スレに太陽宮復活関連のSS来たね

うん干魚スタッフ爆死しろ

＞民の声が大きければ、ルネサンスの時代が来るかも知れぬ。
＞太陽宮が復活する可能性もあるだろう
＞今は運を天に任せるしかないのだが、
＞民の支えが強ければ、望みどおりになるであろう

・・・は？ルネサンスの時代？
てめえエルミナージュを原神の野郎にでも売る気なのかよ貴章！？
だったら一回死ね糞ゴミがァ！！

>>746
ありがとう
しかし必死だなw支えてやらねーよwww

ルネサンスの時代で草不可避

言葉通りにとるならバケツ呼び戻す気か？やってみやがれバーローww

リーファさんからの賜りものを2とはこれっぽっちも関係ないバーディアン用にしたマヌケを支持するとでも御思いで？

バケツあんなに嫌がってたのにｗ無理に決まってんだろｗｗｗ
草不可避とはまさにこのことか…

ルネッサンスって小宮山エルミのことじゃなくて、
生命の楔とか、ああいうウィザードリィルネッサンスのようなものに
エルミが移行するってことじゃないの？

>>746
ﾏｼﾞで感謝。いやほんとに

意訳すると
「干魚が納得できる数字を出せばwizタイトルやエルミナンバリングの続編なり�Vのリミックスなりをやる」
って事だが…普通に要らんわなｗ
それに数字も出ない事が確定してるのでこれ以上気にすることは無いか

エンパイアが契約の問題で新シリーズ出せなかったりしたのが、
この前日本メーカーが権利買ったんで
今度から簡単にウイズのシリーズ出せるようになり
またエンパイアシリーズ出すとかそういうことじゃないのかな？

>>754
それを分かった上でルネサンスいらねーと言ってるんだろ
小宮山復活は太陽宮の方

>>746
情報提供乙。それとそこまで苦行に耐えた事も乙

だけどな…。マジ何だよコレ…？何言ってんだよコイツ…？
造物主の帰還って言うならまだしも、ルネサンスとか運を天にとか…。
何なんだよマジで！意味わかんねーよ！！

復活ってお前らが首はねたんだろ…

バケツが首刎ねられた方は良くないがまあいい
世界樹みたいにニーノ無しでも発展していったケースもあるしな

レナイッサンスとかほざく時点で根本的に需要がわかってない

資金繰りが大変なんです（震え声）ってことじゃないの？＜運を天に

ルネッサンス情熱

>>746
マジだったのか。疑って悪かった

まあ、正気だとは思えんね。正気なんだろうけど
皆がゴミックスいっぱい買ってくれたら�Vリミあるいはエルミ�Vの続編つくってもいーよ！
ってことか？

まあ、この際だから星魚様にお願いするよ
小宮山大介氏にエルミナージュシリーズに関する全ての権利を渡して下さい。

エンパイア3もwizルネサンスの版権元から版権再取得でDL版リリースに至ってるし
タイトルを改めてルネサンス参戦の可能性が高そうではある
wizルネサンスもまだ家庭用展開を考えてるようだし

よく考えずにルネサンス＝wizタイトルだろうと勝手に決め付けていたけど
言葉通りの意味ですでにジェンターのスタッフをシステムごと取り込んだとか言わないだろうな
もしそうなら最悪の集団が出来上がるじゃないかｗ

ルネサンスに運を天にだろ？
これってもしかして・・・エルミナージュの版権売る交渉を悪ワイアとか0デブとやってて、
買ってもらえるかどうか、そこでレナイッサンスシリーズとして使われるかどうかが
まさに天に任せにゃならん程の運次第って事なのか？

・・・これ、干魚と共に死ぬのとは違う形で最悪のケースじゃないか？

>>746
まじ乙です。図書委員としてﾋﾄﾊﾞｼﾗﾘｱﾝのあなたを推薦します。

でもさ、こういったメッセージを意図的に入れるって有りなの？スゲーアウトに見えんだけど

「今の」ルネサンスにアクワイアとゼロディブは関係ないからな
アクワイアは以前は現wiz版権元のゲームポット参加だったけれども
現在はガンホー傘下に入っていて資本関係はないはず

レナイッサンスに混ざるならそれこそエンパイアでいいだろうに
つかエルミナージュは別の所に売れよ・・・。元々ウィザードリィじゃねーんだし

こりゃエルミ4はもう出ないな

なんかもう、素直に滅ぼされてたって方がマシな位に見えるわ
なんでこう高橋干魚って予想を遥かに上回る厄災ばっか運んで来るんだよ・・・

それと、他に挙がってた報告ではサイクラノスの強さは変わらんらしい
他には、何のつもりでやったかは知らんが少年復活するんだと

「高橋干魚に汚染されたのエルミナージュ」は要らないので支えません
滅んだままのほうがよっぽどマシですってのがナンバリングエルミファンが思うことじゃないのか？

ゴミックと醜聞アミノを出された時点で既にエセミナージュに堕したしな
エルミナージュなんてとっくの昔に死んでるんだよ

これほどまでに民（ユーザー）を気にするんなら
そもそもなんでバケツを切ったんだよ・・・

というかＰＳＰゴミの頃は明らかに
「お前らユーザーにいくら嫌われようが売れなかろうが
ウチは傾かない会社なのでーすｗｗｗ」という感じだったのが
なぜこうもスリ寄って来はじめたんだ・・・？？？

バケツさん必死ですね＾＾；

エセミナージュを出してしまったから今までになく追い詰められたんだろ
あのPV（笑）と言い不自然な延期乱発と言い最後の延期前の予定日にいきなりDL販売と言い
とにかく今まで取った行動、取らなかった行動含めておかしな行動が多過ぎる

・・・まあ、それらで執拗に悪足掻きしたのも全部無駄みたいだったが

民が望むことは
小宮山に頭さげてスターフィッシュに復帰してもらうか、
エルミナージュの権利を小宮山に無償で譲渡し
この後小宮山のゲーム制作活動でエルミの続編を自由にできるようにすること
だ

しかし相変わらず変な所で変な事言う会社だな、高橋干魚って
レナイッサンス参加予定か何か知らんが、普通こう言うのは公式でアナウンスする物では？

これ、Wizにならって
エルミナージュルネッサンス計画でも立ち上げるつもりか？

既にゴミックとアミノでレナイッサンス紛いの事して同じ失敗してると思うんだが

>>774
国民にゴミを押し付けたら一年で人口が4分の1以下になって税収が成り立たなくなったでござる

旧メッセージと差し替わってコレか…
酷いな

>>776
偽バケツ「ですよね、おかしなコト起こりすぎですよね」

>>760
他のゲームを出すのはアレだが、世界樹はちゃんと｢世界樹｣が出てくるぞ
3までのに｢エルミナージュ｣が出てくるように

今のスタッフに４出されても困る

そもそもそれ騙る紛い物さえ出せない程追い詰められたから
ルネサンス（笑）がどうだの民の支えだのと言い出してるんだろうな
そこまで危ないんだったら今すぐにでも滅んで欲しいわ
エセミナージュになんて未練は欠片もねーから

滅亡宣言は更に酷いレナイッサンス天運宣言と民への泣き落とし（笑）に変わってたが
ファンに喧嘩を売ったもう一つの腐れメッセージの覇王宣言はどうなってんだろ？

バケツの再来は諦めてるが、泣き落としは笑ったｗｗｗ
どうせ買ってもバケツテイストなエルミナージュ機構帰ってこないしなぁ

この展開は笑えない

どうしても許して欲しかったら、高橋、貴章、安藤、竹田、裕子、由梨、枇把田、黒澤、東崎原を解雇し、
松谷プリオン&石川文章屋とは永久に縁を切り、山崎には二度と作曲を依頼せず、
まともなミュージックコンポーザーに曲、アノマロッジと言うか小宮山氏にシステムとシナリオの仕事を頼み、絵は宮内先生を続投
これで�Vの完全版とナンバリングを作ると言うのが支える為の絶対条件だな

・・・まあ、奴らはこんな条件飲む筈も無いからルネサンス（笑）とか寝言ほざいてんだろうけど

大嫌いなエルミナージュとそのファンにすがらなくても
鈴木大司教と組んで3DSで新しいシリーズ出せばいいじゃないですかー（鼻ホジ
ま、鈴木大司教も今はエロゲーに夢中で自分の呟きもなかったことみたいな状態だけど

初めからリミックスで出しておけばまた反応も違ったかもしれないけど
この一年以上のPSPからの展開を踏まえた上で、もう無理じゃないかな
1500人の買ってくれた人を連れてどこへでも行ってくれ

だなｗエルミファンに泣きつかんでもゴミの熱烈な信奉者である色盲ブログとか
真プレイヤーの皆さんにjzunkodj4y様とか無条件に支持してくれる方々が居るんだから
そう言うのを大事にしてそれ向けのゲームだけを作ってればいいじゃんｗｗ
タイトルと違う中身のを作ったからって絶対に見捨てないファン（笑）なんだからｗｗｗ

>>790
内部事情にえらく詳しいな

小宮山居なけりゃ、ロクなもん作れないクセに、自分らを過信してエセミナージュ作ってこの体たらくｗ
折角ついたファンをみすみす裏切っといての、>>746かよ
今さらどの面下げて、すり寄ってくんの？
なんか干魚の必死さが窺えて気持ち悪いんだけどｗ

流通騙しも通用しなくなって初めて信用とかファンの大事さに気づいたんだろうかね？
もう時既に遅しだがな！！！！！！

>>792
1500人のファンとか同人真っしぐらじゃないですか、やったね高橋ｼｬｯﾁｮｻｰﾝ

出来は秀作フリゲ未満ですけどね

フリゲと比べちゃいかんよ
金貰ってもやりたくないレベルだし・・・

星魚｢買わないとエルミ出ないよー？買えば出るかもよー？｣

星魚「お前ら次第でゴシック以前のエルミ復活させたるよー？　ほら、やりたいんだろー？」
星魚「ああ、場合によっちゃルネサンスに身売りするかもねー。エルミの方がやりたいんなら、どうすればいいかわかってるよねー？w」
バケツ「星魚絡みでエルミの仕事することはもうないです」
星魚「別にバケツなんかいらないしー。機構とか神影とかそういったのがあれば満足なんだろ？　楽勝楽勝w」

ファンが望めば続編出すぞと発表するのは、やってはいけない事だ
本来なら、お前らメーカーが努力していい製品をつくるのがあるべき姿
いい製品を作るから、売れる
だから続編も出す、出せるわけだよ

自分らには責任がなく、ファンが望まないから俺らも作らないよと
あたかも、ファンの責任であるかのように脅すのは卑怯だ

>>802
某ブレイブリーでもやってなかったっけ？ｗキャッチコピーが「そのすべては続編のために」だろ。
大手がやったからセーフだとでも思ったんじゃないの？

泥舟スターフィッシュ号が沈むのは時間の問題

アミノルネッサンスとか
マップ、イベント使い回しで、中身を洋風に入れ換え

どんだけ追い詰められても客をナメた態度が変わらないってすげえな
まあ、元々客の存在なんぞ眼中に無い会社だから仕方ないんだろうけど

>>802
昔セガでも似たような事があったが、信者票に裁定を丸投げするとロクな事にならんわな
信者はメーカーを持ち上げるためにせっせと協力するが、それは信者数以上の成果には繋がらない
ましてや推定1500本程度の内の何割かの信者に丸投げするとか、開いた口が塞がらないとは正にこの事

まぁ、干魚だから、裁定を委ねたような物言いをしておいて実はスケジュールは決まってて
誰も望まないゴミを作って「民はこれを望んだ」とかのたまう確率の方が高いけどなｗ

民の支えが強ければ、望みどおりになるであろう

正直この１文だけでも、もの凄い上から目線だと感じるのは俺だけ？

＞民の声が大きければ、ルネサンスの時代が来るかも知れぬ。
＞太陽宮が復活する可能性もあるだろう

お前らが望むのなら元の路線のエルミナージュに戻してやってもいいよってかwww

お前らなんぞじゃ絶対無理なのに何言ってんだ？としか
田中五人衆程度の稚拙極まりない駄文や安藤如きの腐れ調整で
エルミナージュ本来の姿が再現出来るとでも？

100%出来ないの分かり切ってんのに誰が騙されるんだよ

干魚小宮山何某がバケツにコンタクトをとって設定を聞き出そうとしたのも続編作るつもりだったからなんだな
自分達でブランド投げ捨てた癖に舐めてんな

まぁルネサンスに売ろうとしても資料捨ててそうだし、世界観知ってる人いないし、どこも買ってくんないだろ

起承転結の結、エルドの真実は見てみたかったけどなあ…
今の干魚クオリティだと無様を晒すのが目に見えてるっていうね…

ゴシックのノリでエレノアマレムが普通に善神でそいつからお使い頼まれた冒険者が
悪神のヌンブラマレムを倒して世界は平和になりました。エルドとは冒険者達だったのだ。
…って終わり方しそうで恐いんだが

このザマ見てるとバケツをわざわざクビにしたメリットがさっぱりわからない。
一時の感情以外に理由がみつからない。
衝動的に行き当たりばったりで小手先やろうとして余計変な事になってる気がする。

�T〜�Vの土台があるからもうバケツいらねーだろ
やっと俺達の時代だ、行くぜ覇王の系譜ゴシック（ｷﾘｯ）！
ついでにライト層も取り込んでウッハウハや、ミハシラ（ﾄﾞﾔｧ）！

あれ？（震え声）←今ここ

せめてゴシックリミックス程度のものを最初から出せてたらもう少しマシ
だったろうけど。もう無理じゃないですかね。

ゴミのいにしえで喧嘩売っちゃった後だから、
正直今更何を言ってるんだという感想しかでてこねーｗ

太陽宮云々の台詞をこんな感じに差し替えたってことは
PSPゴミのあの台詞は小宮山を揶揄する発言だったと公式が認めたようなもんだよな

ゴシックは本来お蔵入りすべき内容でリメイクしたところで爆死するのが初めから分かってたのにこのざま
作り直すべきは3の方だった
3リミックスなら5000本は売れた
判断が無茶苦茶なんだから干魚は滅びるしかない

>>817-818
喧嘩を売る相手を間違えた事を今更になって思い知ったんだろうな
まあ、公式で素直に謝罪出来ない時点でまだ陥った事態をナメてるだろうけど

まあ３リミやったところで作るのが小宮山＝エルミ世界設定把握者じゃなく
おそらくは設定も捨ててる（ほぼ確信）干魚だったら
gdgdまっしぐらな上ゴシック的悪文再来だろうけどなｗ

うんまあ版権を無償でバケツに渡して滅びてくんね？
干魚で作るのはバケツも嫌だろうし
もし作ったとしても売れたら干魚がまた何かこじらせるだろうし

これから先、エルミからも3DダンジョンRPGからも一切手を引いて全く新しい別のゲームを作ったとして、干魚はそれ売れると思ってるの？
干魚がやらかした所業ってのは、エルミというネームバリューを負にしたことじゃなく、STAR☆FISHという会社全体のネームバリューを負に
しただけなんだが

そもそも高橋干魚がやらかした事自体がゲーム業界史上で前代未聞だしな
どんだけタガ外れてても普通は製品では絶対やらん事、やってはならん事をやっちまったから
それでいてその元凶らしい奴らが愚行と爆死の責任も取ってなければ尚更だろ

つか、今回貴章一味や安藤はスタッフロールに名前載ってんのかね？
もし続投してたら本気でどうしようもないぞ

>>811
あのヤマルコ左人の愚行で小宮山氏の不信感が更に増幅されたっぽいしな
何故そんな下らん事をせんで素直に謝罪して協力を仰げないのか

>>817
安藤の性分だから完コピなら楽に済むのにそれが出来なかったんだろう
まあ、仮に安藤がやりたい事を全部我慢して完コピで済ませて出していたとしても
貴章や松谷らの駄文は悪評だらけだったろうし、例の宣言は確実に致命傷になってたろうし
次に醜聞アミノが出るのも同じだからさして変わらんだろうな

『本スレ常駐の社員』と『葬式スレ常駐の元社員」で
やりあっているとすると面白いね。
『�T』の頃から本スレに社員常駐してたわけで、同じ穴の貉、と。

もともとそこまでのネームバリューあったわけでもないからただただ悪名轟いただけだな

>>824
もう焼け跡で残り火だけどな
2時点であれだけジワ売れてたのにどうしてこうなった

>>746
お疲れ様
しばらくポカーンしながら眺めてたわ

「支持をすれば続編を出す」じゃないだろ
「望まれている続編を出して支持を得る」べきだろう
この場合の「望まれている」というのは小宮山氏が語るエルミナージュのことな

本当に彼らは何が悪いのかわかってないんだな
分かっててやらないだけかもしれないが、それならなお悪いわ

「ようやく」この一言さえなければこれ程まで批判は出なかったろうになあ……

やっと消えたみたいな安堵感がひしひしと感じられたもんな、アレ
どんだけ前から気に入らなくて追い出したがってたんだよ？と思ったわ
ただ滅んだと言い放たれるだけでも気分悪いのに尚更だ

・・・神よ
なぜ私を見捨てたのでしょうか
これがあなたの救いなのでしょうか

私が何を訴えても
あなたは私を聞いてくれません
あなたは私を見ようともしてくれません・・・

っていにしえ最下層x9y13にあった壁文字だけどこれって他のメッセージ群から察すると…
スゲー陰湿な事してんな干魚…

バランスを本来のに近い形に戻した事もそうなんだが
今回のこの半端な敗北宣言もPSPゴミックの狂信者連中にはどう映っただろうな？
奴らがWizの再来とか硬派だとかほざいてた要素を高橋干魚自身が全部否定した形になるから

この期に及んでルネサンスの文字を出す時点で救いなんてねーよ

>>831
狂信者連中「り、リセットからの復帰の遅さとか
元祖ＰＣウィズに更に近くなった点もあるから（今にも泣き出しそうな表情）

>>830
これマジなの？PSP版からあった文章？
なんかもう言葉も出ないわ

>>830
あくまで推測だけどここで言ってる神が
「購入者」だとしたら
何馬鹿な事言ってんだてめーらとしか思えない

あくまで推測だけど

>>834
確かにそいつはPSPゴミの時点からあった
まあ、俺はそれよりその後で見たこっちのフード男の台詞にマジ切れしたけど

＞おぬしはまだまだ子供じゃのう。
＞ひどいショックを受けているかも知れんが、やがて忘れていくはずじゃ
＞大切なのは、おぬしが今生きてるって事なんじゃ

その酷いショックを与えやがったのはどこのどいつだと思ってんだ？あ！？
つかガキのやる様な下らん事を大の大人なのにやった馬鹿はお前らだろうが！！
・・・マジゴミ開発はどこまでも喧嘩売ってくれるから怒りが収まらんわ

一応リミックスはゲームとしては佳作なレベルまでマシになってるけど
何で余計な事でユーザーの神経逆撫でしていくんですかね（困惑

こんな事やってるから信用無くして買い支えて貰えなくなるというのに

>>822
少なくともエルミファンは全魚商品買わんだろうな。

…あとはチンパンジーファン向けになんか作れよとしかw

>>835
ゴミックスで初めて書いたのならまだしも
それゴミックの時点での落書きだから多分違うんじゃない？
まだその産廃作ってた頃はあんな大爆死も大多数のファンを敵に回す事も
予想だにしてなかった、勘違い路線まっしぐらな時だから
客は神どころかカモとしか見てないだろ

奴らにとっての客はユーザーじゃなくて流通だけどな

セルフ瘴怪波で順調に売上が下がっていってるから
流通マジックもそろそろ限界なんじゃないですかねぇ？

エルミナージュどころか干魚の商品ってだけで無条件回避されそう
ここまで派手な連続爆死も滅多にねーだろうし

もういにしえ行った人いるのか。早いなぁ。
こっちはようやく地下神殿・・・タイガーさん複数行動やめて、アークランチャーまじうぜえ・・・

もう、このスレの需要的に何があるんだろ？
武器防具の能力と図鑑テキストぐらいか。

いにしえ洞窟でほぼ>>830のだけが、フード姿の人物の喋りではなく「壁文字」
そこにいて直接喋れない者が残した恨み言という形態なんだよね

そして「神」は当時さぞや有頂天だったであろう干魚自身だとするならば
このミジメな壁文字の主とされているのは……
そう仮定するとＰＳＰ版からこの壁文字がある事にも説明がついてしまう

洞窟クリア後は他のメッセージは消えてしまうのに
この壁文字だけ晒し物のように残り続けて何度でも見られるってのもね…

>>843
沢山あるよ！！

1. サイクラノスとアクトーラのテキスト
2. エンディングスタッフロールの名前一覧
3. 人食い蜘蛛イベントが今回どうなってるか
4. スキュラ女レイアのイベントの内容
5. サイクラノス以外の邪神イベント
6. 巨神兵の構造とアークデーモンのロスト全滅攻撃がどうなってるか
7. 達人（笑）イベントと覇王の系譜宣言はどうなってるか
8. 巨神兵のヴォーミット

この辺がゴミックスでどうなってるか、見たら是非詳細教えて下さい。お願いします

>>746
開いた口が塞がらないとはこのことか

>>843
ゴミックスの新イベントってどんなんか、知ってる限りでいいんで教えて

小宮山の才能はエルミの設定やシナリオやテキストみたいな目に見える部分だけじゃなくて
今をして暇を見つけては潜ってしまう中毒性の高いハクスラを作れる所にあるんだよな
�Tだってシナリオやテキストだけならあそこまで絶望的な状況から口コミで票を伸ばす事はなかった

そんな簡単な事にも気付かないもしくは知ってて実行できない干魚が
ゴミックスレベル程度の仕様で�Wや新規DRPG作ってどうするというのだろう

その辺は黒澤が関わってたGBC版とかアスタリスク見りゃ一目瞭然だな
ゴミよりはマシとは言ってもWiz系列じゃ絶望的につまらん代物だったし

>>746
運とか天とかｗww

愚行による必然だよな

まだ素直に「ごめんなさい、もう許して下さい」って言うなら「ざまぁｗ」程度で済んでたけど
ドン底に落ち込んで本格的に追い詰められてそうなのにまだ挑発する余裕あるなんてすげえな
書いた奴（どうせ田中五人衆の誰かなんだろうけど）はまだ余裕綽々なのか？

強気装ってる様にも見えるだけで実際はヤバイと思う
そうでなかったらわざわざ書く必要性も無いし、そうであっても普通は書かないけど。

追い詰められてると思うわ

自分の非を絶対に認めない意固地な奴が追い詰められて壊れちゃったのかねえ？
ま、この調子だと普段からもどっかおかしいんだろうけど

>>845
エルトポはまんまで、覇王の系譜宣言は全部削除されて>>746のテキストに変更やわ

>>854
達人殺戮はそのまんまだったのか。あれも意味不明でキモいから大不評だったのに
どんだけ非難されても自分らの趣味でオナるのだけは譲れなかったのな

覇王までも消したのは、流石にこっちもシリーズディス同様に危険だと判断したからかねえ・・・？
行為自体が集中砲火浴びたし、実際にエンパイアとも無関係な内容がバレてるから
そのままにはしておけなかったんだろうな、きっと

けど、あの世界観に何の脈絡もなくワイヤーフレーム迷宮入れるってチグハグさを
ちっとばかりでもおかしいと思わないのは、やっぱ感性がイカれてるからか

当然可笑しいだろ
無論狂ってるだろ
確かに異常だろ

>>854
覇王の系譜宣言は全部削除して>>746に変更・・・
全部削除したんだwww
こいつらどんだけ必死なんだよwww

この3DSリミは佳作で最初からこの程度で出せてればファンを失わなかったとか言ってる人いるけどさ、
PSPゴミの後だからマシに見えるだけでシステム的には3DSリミも1〜3の劣化版でしかない凡作、
その劣化したシステムでPSPなり3DSなりのいにしえのメッセージを読ませられたら結局PSP版の時点で皆ブチ切れてたと思うよ
しかもその直後にアミノ式のコンボきめてるからね

しかし今回のメッセージ変更から察するに、予約の時点でヤバイと思ってエルミナージュ正当続編を匂わせるも、
バケツが置いて行った資料は捨ててしまったんで何とか設定聞き出そうとしたのが偽小宮山事件の真相なんだろうな
いにしえのメッセージもあのPV作った時に一緒に差し替えたんじゃねえかな

でもさ、少なくとも反省してないよね。口だけだろ、これ。
本当に反省してるなら劣化武器を元に戻すとか、クレジットに最低サンクスや原案レベルでバケツ入れてる。
ってかそもそも反省してるならゴミックださないで3完成版を超しっかり作ってだすだろ。

行動が伴ってない時点でダメ。多分歯ぎしりしながら覇王宣言消したんだろ。

やっとサイクラノス倒してエンディング…は飛ばして報酬のウェリッシュの杖を
手に入れたらイラストがネギで無くなってる…何故ネタ装備をそっとしといてくれんのだ

周回は結局なしかね
期待はしてなかったけどエルミナージュ機構も終わりか

本スレ()の頑張りで販売２週目は３０位以内に入れたかな？

一般店舗には品物が無い、通販も動いてない、噂も口コミも無い、攻略情報も評価も無い
そしてモンハンが出てよく分かってない奴を騙して売る事も無理になったので干魚のターンは終了

この状況だといつも通り小売もユーザーも無視して次に行っちゃうのもかなり難しいので
普通のメーカーならエルミブランド終了して新しい分野の開拓に移るんだろうけど
そこは干魚だから抱腹絶倒の新展開を希望ｗ

書くこと自体アレだが、そもそも運を天に任せるしかないって時点でもうねｗ
民に支えられ皆に好かれる良い作品作りを目指すぐらい言えや

ワイヤー洞の勘違い勝利宣言、あれさえなければもうほんの少しだけ状況は良かっただろうにな
「やっぱバケツが立役者で他の有象無象が作ったんじゃこんなものか……」という諦念の延長線上で終わってたと思うし、
もしかしたら「星魚の奇跡再び」を期待する人も、極少数だろうけどいたかもしれない
そもそもPSPゴシックを買った5000人のうちの何割かは、それに一縷の望みをかけてたと思う
でも、あの下衆で腐った性根の勝利宣言を見せられちゃ、もうどうしようもない
スタッフ総入れ替えでもして完全に血を入れ替えでもしない限り、絶対に信用出来ないんだから

バケツが設定資料諸々を信頼出来る後任に託すって言ってたからまあ多少はねと思ってたら、時代錯誤な苦行のうえにトンデモ人事でその人を干してたからな
怒りのあまりUMD叩き折ったのなんて最初で最後だわ

二週目はモンハンで来月はポケモンで元々出荷数少なさそうだし無理じゃねって
思う。
運を天にって誰もがそれやると「アカン」って思ってる事を次々やってただけじゃないｗ
リミックスでマシになってたのは評価するにしたって
いにしえの洞窟で余計な事書いてるから折角のプラス分が台無しっていうか。

ワイヤー洞窟の発言まとめてるところ無い？
途中で力尽きてそこまで行けなかったわ…。

いろんなクソ要素は何とか頑張れたかもしれないけど、
洞窟の壁がみえなくて視力下がりそうで怖くてやめた。
ラスダンがワイヤーじゃなくて、レトロ調にワイヤーフレームに切り替える機能だったら良かったのに。

これさワイヤー洞窟のゴミックスの方のメッセージさ
星魚内のバケツシンパないし元のエルミスタッフが仕込んだ可能性もあるんじゃねーの
調整やったの覇王系譜じゃなくてそっちでその時に希望を込めてって感じで

だって都合良く解釈すればユーザーが動けばバケツが戻れるかもとも取れるだろこれ

https://twitter.com/baketsu_komy/status/355891313842991104

＞エルミナージュの大地や人々には今も愛着がありますが、
＞相手がスターフィッシュさんである限り、
＞私が再び大地の語り部を務めることはありません。

…って言ってるレベルだからバケツが戻るとか絶望的だろ

そもそも追い出した奴らも戻って来いとは言わんだろうしなあ・・・
頭下げて戻って来てもらうように頼むとか、奴らにとっちゃ屈辱なんじゃねーの？
ただでさえ周囲の評価が急激に下落して比較され続けて嘲われてるんだし

>>867
まずアレをそのまま残しておくのが正気じゃない
世界観破壊も甚だしいし、顰蹙買ってる要素の大半はアレが原因だし
まあ、ヴォーミットとかの他の不快要素も変わらず続投って話聞いた時点で
絶対に消してはないだろうな・・・とは思ってたけど
まさかまたぞろ悪化してるとは思わなかった

ここまで来ると笑っていいのかキレていいのかわからん
予想の斜め下ばかりな事され続けて反応に困る

まあセルフ瘴怪波で大変な事になってんだろうなあってのはわかるしそれで必死なのもわかるけど
自業自得だから

運を天に任せるとは
任天堂のことだったんだよ

ルネサンスてウィズのアレでなくて、原典回帰て意味にとってた。
初代エルミを復活させるのかと…
まあ無理かw

MH4の１０００分の１ぐらい売れれば大成功だろうが果たしてどうかな？

最低ロットが5000本だからそれがさばけるかどうかだが、まあ無理だろうよ
しかしほんとなんで今さら媚びうってきたんだろうな。あんだけ潰れないアピールしてきたのに

本気で流通にも完全に見限られて、今更ながら自分の置かれた状況思い知ったんだろ
ただ、思い知ったのは現実だけでそれを招いた原因には未だに気付いてなさそうだが

>>869,>>876
もしも本当にこれらの説が合っていたとしたら、
本気で応援するよ、そうあって欲しいとも思う
でもそうであると判断する材料があまりにない

ところで本スレ（）で出てた「いにしえに変化は無い」っていう報告は
いったいなんだったのかね？
ありゃ何のつもりでそんな嘘をついたんだ？

市場全体が厳しい時だからな
今までのように流通悪用の干魚みたいな寄生虫をのさばらせておく余裕が無くなってきたんだろ
それで焦ってるんだろうな

折角一万越える売り上げ出せたシリーズだったのに
僅か二本の糞ゲとその移植を出してそれを支えてたファン一万人を失うとはな
どんだけ馬鹿な会社なんだよ

能無しの屑がエルミ復活できるわけ無い事に何故こいつらは気付かないのだろうか
何が太陽宮の復活だよ
お前らじゃ永久に出来ねーから

>>860
またつまらん改悪を・・・

つかどんなイラストにしてんの？それと説明文どうなってる？
この調子じゃどうせ原型留めちゃおらんだろうけど

>>880
本スレの話と言えばいにしえメッセージを無視して進行してるのも気になるな

干魚が本スレ住人曰く良作のゴミックスの続編ではなく
支持次第であいつらが疎ましく思ってる旧エルミに帰ったり、ルネサンス（現状では何を指すか不明だが）を始めようとか
いつもバクバク噛み付いてくるあいつらなら怒り心頭で干魚をフルボッコにするレベルの裏切り行為だと思うんだが
今回はやけに大人しいんだよな。まるで結末が分かってるかのように見える

つか散々ゴミの時に崩壊バランス絶賛してた奴らが全く発狂してないのも変だな
普通ここまで（その連中にとっての悪）改変されたら激怒してもおかしくはないハズなんだが

取り合えず星魚がエルミの続編を本当に作る気が有るかまだ判らんのが…
案外、エルミナージュルネサンスとか開き直ってまた新シリーズかもしれんし

>>877
無理だろ

初週で200万本出荷してるのにまだまだ品薄状態なんだぜあっち
しかも任天堂鯖に大量アクセスで鯖落ちしてDLできなくなったほどのDL版を数に入れていない
200万の1000分の1の時点で2000じゃねえか
初週の時点で大失敗ってことじゃん

ところでしばらく２ちゃん離れたからよくわからないんだけど
スレにたびたび出てくる偽小宮山事件っていったいなに？？

ゴミ路線はダメ、アミ路線もダメ、リミックスもダメとなって発狂して
SFDRPG・エルミナージュ・スターゲイザーとか出すんじゃねーのｗ

>>889
ただの被害妄想事件
後の小宮山が謝罪した

干魚の連中が何をしようとも、というか、何かをすればするほど
バケツが干魚に戻ることなどありえんし、戻って欲しいとも思わん
仮に戻って来たとして最初は甘言を弄したとしてもすぐに馬脚を現して
またバケツやその支持者を襤褸雑巾のように捨てるのは目に見えているからな
何より、バケツ自身が関わり合いたくないって言ってるんだから
バケツの作るゲームのファンとしては干魚で作るバケツのゲームはすっぱり諦めて
新天地で何とかCSのゲーム開発に携われることを祈る方が建設的だし
まだ可能性はあると思う

>>891
残念ながらゴミリミのせいで被害妄想ではなくガチで名を騙ってエルミ偽復活をやらかすつもりだったのがバレてしまったよ

>>889
たしか小宮山と同姓の人物がエルミの設定を聞き出そうとした事件……だったはず。
問題はその同姓の人物は星魚の社員(今は退社らしいが……)だったという事でここで
話題になってた。

>>889
謝罪の前のツイートが>>870なんで、その前後見ればいいんじゃないかね

まあ干魚社員のPN小宮山からバケツに「エルミの設定について聞きたいんですけど」
とか来たら過剰反応するのもしゃーないとは思うが

ゴミックスの>>746を見るとアミのひらまっち事件よろしく、また詐欺ろうとしたのかなとも思える

偽小宮山に関してはぶっちゃけ憶測以上のことは何も言えないのによく叩けるなと見てて思う
干魚に信用とか常識とかがないのはその通りだけどさ

他ならぬバケツが偽者にご注意って言ってるのに憶測も何もないだろう

逆に言えば干魚は偽者を用意しかねない会社だということを示唆している罠

まあアスタリスクで「ご迷惑をおかけし、申し訳ありません」で全逃げスタイルだったし
アミのひらまっちクレジットの件は干魚からはなーんもアナウンス無し
さらにゴミの覇王宣言・ようやく発言・エルトポに加えて、ゴミックスでまさかのルネサンスｗ

干魚への信用とか常識はゼロどころかマイナスですよ

＞小宮山大介 ?@baketsu_komy 7月12日
＞いまさら私が必要とは思えません。また、名前については不幸な偶然なのでしょうけれども、
＞あらぬ誤解を招く恐れがあるので申し上げておきます。

＞小宮山左人 ?@mountainlc 7月12日
＞@baketsu_komy 誤解を招いてしまって、申し訳ありませんでした。
＞私退社がきまっておりまして、エルミの話ではなく、いちプランナー希望者としてお話をお伺いしたいと思った次第です。この度は御迷惑を御掛けして申し訳ありませんでした。

＞小宮山大介 ?@baketsu_komy
＞大変失礼をしました。申し訳ございませんでした

＞小宮山大介 ?@baketsu_komy 7月12日
＞先ほどのスターフィッシュさんに関するツイートについて、私の方で行き過ぎた書き込みがありました。
＞本件について、スターフィッシュさん、ならびに小宮山左人さんにつきましては、大変失礼をいたしました。申し訳ありません。

＞小宮山大介 ?@baketsu_komy 7月12日
＞【訂正】先ほどのスターフィッシュさんに関するツイートについて、私の事実と異なる間違った書き込みにより、
＞関係者の方にご迷惑をおかけしました。本件について、スターフィッシュさん、ならびに小宮山左人さんにつきましては、大変失礼をいたしました。申し訳ありません。

＞小宮山大介 ?@baketsu_komy 7月12日
＞無関係な人に濡れ衣とか。。。色んな意味で恥ずかしい。消したい過去が１つ増えた。


バケツが言ったのはこうだぞ。バケツの心情と干魚のことを踏まえれば最初に疑うのは当然だし全然構わないが、
その偽者にご注意って言ったってのは事実に反する

偽バケツ「皆さんたっての希望とのことで干し魚に再就職しました。敬愛する黒さわ先生に丸投げするんでヨロシク(ｷﾘｯ」

そう思われるような前科があるから仕方ないね
ひらまっちがブログでアミノに関わってませんコメントしてなかったら
あれ買うまでわからないままだったぞ

(バケツから資料・設定が聞き出せなかったので)退社が決まったのか…

ってかこんな名前で疑うなってのが無理だわ
偽小宮山さんの意図はどうあれ、干魚の意図は間違いなく偽者仕立て上げることだろ
ゴミックスのみんなの支持があれば太陽宮復活させるよーってメッセージも暗にそれを証明してるし

そこらに溢れてる名前でもないしそもそもバケツがそう思っちゃうような扱いされてたんだろう

小宮山左人の方は、確かにサイトもツイッターも"小宮山"名義で登録はしているんだが、
ツイートの中身では未だに元々のPNの"ヤマルコ"をと自ら名乗ってるしな
で、実際偽小宮山=ヤマルコ某は退社したのかね

>>899
読み取れる分から要約すると
退社が決まった社員が干魚と関係無く私情で元社員の小宮山に接触を図って
エルミの内容について聞き出そうとしたって事だよな？

事実だけ羅列するとただのアホだなｗ
それで通用するなら誰がバケツ尋ねても情報開示してくれるだろうに

苗字が被っただけで偽者扱いとか社会常識的に考えてありえんから
これは大介のほうがナイーヴになりすぎてただけ

社会常識的に考えたらそこら辺の誤解を防ぐために最初から真意を伝えるべきだろう
それをきちんと話さなかった左人氏にも非は有る
だからこそ左人氏も謝罪してる

そもそも小宮山氏がどんな扱いを受けたかこちらには知る由も無いのだから
「ナイーヴになりすぎてただけ」なんて断言できないと思うんだが
・・・それとも、>>907氏は小宮山氏がどういう扱いを受けたか知っているのかね？

>>907
いや、突っ込むべきはそこじゃないだろｗ
赤の他人が聞いても開示されるわけがない情報をのこのこ聞きに行ったヤマルコなにがしの人間性の問題

そこに干魚の思惑が乗っかってるなら話は別だが
額面通りに捉えるなら彼はもう退社しちゃってるのでいつも通り真相は闇の中ｗ

退社が決まってる社員が、本来の目的だと後出しした退社後の活動のための情報収集ということを
最初は一切出さず、退社するはずの会社名を前面に出してコンタクト取るのも何だかなと思うがね
そしてバケツがSNSで不快感を表すまで一切その本来の目的を明らかにしないというのは
本当に干魚とは関係ない個人としてのコンタクトだったとしても常識を疑われて仕方がないと思う

>>906
退社する前以前から一面識も無い先輩相手に今更なタイミングで連絡取ろうとしたのは確かにアホだなw

つか、エルミの設定資料等一切合財干魚に残して来たのに、
そのエルミの設定等を干魚の社員を名乗る人間がバケツに聞くとか警戒されても仕方がないし、
そんなエルミの設定がヤマルコ某の退社後に何が必要になるのかという話
それとファンの立場からすれば、既に干魚社内にはバケツが残したエルミの資料等が
一切失われていると言うことが読み取れるのがイラつきポイントだな

>909
いやだからさ、責めるなら左人の非常識さを責めるべきであって
偽者扱いとかありえん、と言ってるわけだが

偽エルミナージュ

>>913
ただでさえピースが少ないのだから想像頼りになっちゃうのはしょうがないだろ
せめて渦中にあった時に「私は旧エルミ陣営だったから会社を追われたのだ」って表明して
干魚を飛び出してたら評価も180度違ったのだろうけど
当時の印象と今の状況だと「干魚のエルミ擦り寄りプランの一環だったんじゃね？」と邪推されても仕方がない

一行で言うなら、風評被害は爆心地が黒で自分が灰色だから起きるって事だな

もう何しても状況が一切好転しないってのも見事だな
まあ、何もしなくても悪化する一方だけど

まあゴミアミの出来が良かったら話題にもならないことなんだがな
変なこだわりで中途半端に不自由なゴミックスは過去作超えられなかったようだし
どれもこれも全部干魚の自業自得

出来が悪くても内外で要らん事してなければ一顧だにされんだけで終わるだろうしな
わざわざ喧嘩を売ってホラ吹きまくって自ら敵を作るからこうなる

小宮山任天堂に入らねぇかな

小宮山松野と組まないかな

アトラススタッフと小宮山がくっ付いてBUSINっぽいエルミができるという妄想

ゴシックス頑張ったんじゃねって思うが、それでもバケツ無双の２の方がよく出来てる。

星魚は余計な事ばかりやるから安らかな顔から泣き出しそうな顔になるんだよ

しっかし本当にファンの望むこととは明後日の方向ばっか向いてるよな

アミノはイミフだわ、ベイシスサントラ出さずに何故かゴミックサントラ出すわ、
�Vリミじゃなくてゴミックス出すわ、�U�VDL版は変に弄くるわ、アビは辺境に左遷するわ、

ゴミックスにしても初期年齢制限・エルトポ・薬鞄20個とか残しているのは誰得なんだ？
しまいにゃルネサンスとか言い出すしｗ

チームラみたいにバケツが自分で会社立ち上げて（もしくはパトロン見つけて）
自分で実質的なエルミの続編を作るのが理想じゃねーの

>>924
アノマロッジ！　アノマロッジ！
…まああれは企画会社寄りだし難しいわな

正直必死に働いて会社に貢献した挙句、わけのわからん理由で解雇とか二度と会社勤めする気をなくさせるには充分だわ
だからバケツがどっかの会社に入ってとかは難しいんじゃないかね、今の企画会社くらいが丁度いいのかもしれん
バケツのメンタル耐久がどんなもんかは知らないから完全に憶測だけど

多分納期遅らせて無駄金増で思う程貢献出来てなかったんだと思う

ゴミアミゴミックスだけでどんだけ延期したのかねぇ

３も結局バケツ切った後延期じゃなかったっけ？
記憶力ないんで曖昧だが

>>929
確かそう
バケツ関わってないエルジナルも発売2週くらい前で電撃延期だったし、アミも延期してるし

バケツを追い出したのは愚か過ぎるが、それでもエルミナージュという遺産を
ぶん盗ったんだから本当なら暫く食える筈なんだよな
それをたった2作で食い潰すとか干魚はどんだけ無能なんだよ

ゴミックスって何ヶ月も延期繰り返してこの程度なのか
シナリオのカスっぷりやメッセージとエルトポオナヌーで喧嘩売ってるのも相変わらずだし
そんだけ長い間一体何してたんだ馬開発連中は？

この程度っていうが、今までの星魚からしたらそれでも驚異的なんだが。
ただ、バケツなら平然とやってのけたことばっかだろうなっていう

エルトポ大好きなら、エルトポサーガとか別作品作ってそこでやってくれないですかね

そもそもエルトポなんぞが題材な時点で爆死は必然だろうけどな
ありゃ元ネタからしてB級カルトで一般受けなんかどう転んでも絶対せん代物だし

本スレ（笑）の工作員や狂信者の中に今までボロカス評価だった山崎すら僅かに褒めて奴居たのに
エルトポ達人殺戮だけはゴミックの頃から一貫して話題にすら出さないから
アレだけはその手の奴らでさえも扱いに困ってんじゃなかろうか

それだけイカレた内容だったって事だな、あの達人は
外部でマンセーしてる奴らですら絶対に話には出さないし
その事について言及してもスルーするし

>>932-933
まあ、「その程度の事」すらバケツ氏らが残したデータあってこそだろうけどね
散々言われてたエンパイア�V（無論PSの�Uと�Tもだが）だって
ビリケンやら元チームラの仕事であって今の戦犯共の仕事じゃねーんだし

山崎の不協和音褒めてる奴だって今更ながらだけどな
前の時からゴミックスが出るまで褒めてた奴なんて皆無だったのにいきなりだし

少しでも持ち上げておかないと・・・って焦燥感でもあんのかね？
ま、幾らそうした所でこの前持ち込まれた特大の燃料のおかげで全て無意味だけど

あの上から目線な勘違い敗北宣言は酷かったな
望めば作ってやれるかもとか何様のつもりで言ってんだか

現開発じゃ無理なの分かりきってるから誰も相手してないけどなｗ
可能性のある人間を呼び戻すって確率も間違いなく0%だろうからそっちの意味でも期待されてない

>>940
ただ追い出してるんじゃなくて売り物使ってまでディスってるからな
そこまでする奴らが頭下げて戻って来るように頼むとか普通は誰も考えない

>>941
そこに付け加えるなら、その追い出されディスられた当の本人も
それやった奴ら相手への協力はせんって言ってるしな。こんなザマで何の可能性を期待しろと？

結局可能性が一番高いセンは干魚とルネサンスの合流で
Ｗｉｚ系好きにとっての最凶最悪コンビ誕生という展開か

ルネサンスが何を意味するかはまだどうとも言えないけれど
わざわざその単語を出したからレナイッサンスへ売り渡すって疑惑出るんだよな
単に復活させるだけならレナイッサンスなんて何の関係もねーんだし

WizライクDRPGでルネサンスとか言われたら真っ先に連想してしまうのがアレだしな
あんなのに売り渡されて更に歪められる位ならいっそ消えてくれた方がマシ
どうせまともな形でのシリーズ復活の可能性なんて0だろうから

そもそもエルミナージュはウィザードリィじゃない
レナイッサンスに合流する気ならエンパイアでやれとしか
元々ゴミスタッフにとってもエンパイアの復活が悲願だったんだろうし
それだったら尚更エンパイアでやればいいだろとしか
実際�VDL出すのにガメポ様から版権まで買う位なんだから

薔薇のカチューシャ
睡眠8%
混乱3%

本スレで出てた↑ってマジなんか？
ゴミすぎる…

エンパイアってエルミとエクスの母体となったこと以外に
何か存在価値はあるのか？

ルネサンスに至っては存在自体が害悪だし

>>947
まあ、そこはマーキスやクエンズで散々暗示されてた事だしな
それよりは耐性下がりまくりで呪われるアルカナの方がずっと糞だけど

>>948
無い。その進化系のディスりの材料にされたからそっちも今や害悪だよ

>>948
外伝で終わるはずだった初期ナンバリングwizを
CSで生きながらえさせる土壌を維持していたっていう見方もある

まぁ、上のコストカット要求を下請けや現場が更にコストカットで達成すると制作方法が確立して
デバグもロクにできないレベルで現場が奴隷化したり、エロゲのようにシステムエンジンを使いまわす
原神みたいな人間を世に出してしまった原因でもあるんで欠片も誉めるつもりはないが

>>950取ってたから次スレ用意しておいたよ

【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場9【醜聞ｱﾐﾉ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1379496396/

>>949
わりとお気に入り装備だったから結構ショックだなーorz
ゴミの時にマーキスナイフ・ファントムマスクとか、フォースロープ＞イノセントマントでも
ショック受けたけどそれにしたってひでえ…

>>952乙
地味に復活宣言も組み込まれてる辺りソツがなくてﾜﾛﾀ

>>953
少し前に出てたがリーフブレードなんて鳥人専用らしい
本来のエルミナとは何の関係もねー糞種族専用とかナメちぎってる
ウェリッシュもネギの杖じゃないらしいし、どこまで糞塗れにすれば気が済むんだか

ディスられ三昧の中で辛うじて元よりは強化されてたアシュテリアは
出現場所や能力や図鑑説明、どうなってんだろな？
ヘカトンケイルの図鑑サンプルの件があったから嫌な予感しかしないけど

覇王でルネッサンス行ってエルミにはもう触れないっつーなら、どうぞルネッサンスしてくださいという気分
星魚が潰れるのが一番いいけど、憎まれっ子世にはばかるって感じで生き残りかねないから、せめてもう
エルミの名前使うなっていう感じで

そういやインキュバスから盗める粘液をSP解放すると性別変えれるらしいが
これもよくよく考えたらきめえな。ブルーレインを笑えないレベルだと思う

>>952乙

＞インキュバスから盗める粘液をSP解放すると性別変えれるらしい

なにそれひどい
流石はヴォーミットゲロイベント作る奴らの発想だけはある

恨みつのる一方だろうな、魚w
絶対こいつら自分に非があるとは欠片も思ってないな、全部
バケツがー、小宮山がー、って叫んでるんだろうな

>>952
ソレイユ乙ーンを授けましょう、

粘液のSP開放で性別変更は小宮山エルミにもありそうなギャグテイストだしまあいんじゃね

誤解のないように言っとくけどゴミで褒められるのはせいぜい忍者の首切り率が加算なことと、
屋敷の地下に入った直後の殺気を感じるイベントくらいしかないから

>>951
いや逆だろ。wizの土壌維持どころか衰退を加速させただろ

>>960
3DSゴミックスがPSPゴミックやDS2リミックスよりも売れなかった理由なんか、PSPとの客層の違いがーとか、DSよりも3DSの普及台数がーとか、
1週間後にMH4がーとか、とにかく他所に押しつける要素探して責任転嫁の現実逃避とかしてそうではある

>>962
衰退を加速というか数字自体はディンギルの時点で頭打ちだったんだよな
そして暗黒のエンパ時代に上記のような理不尽に近いコストダウン要求があったから
反骨精神でXTHとエルミのシステムが生まれたっていう側面もある

まぁ、どっちのシステムも干魚と原神がズタボロにしてしまったがなｗ
なんかもう本気で童話になりそうな綺麗な懲悪物語だな

瘴怪波・子守唄・ナイトメアとかを沈黙で不発させられるようになったらしいな
これは素直に良い変更だと思う。両手武器向上もだけど光る点はあるんだけど
ダメな部分が多すぎて腐ってるんだよなー

>>965
その辺ってナンバリングでは元々沈黙で止められたような気がするんだが。
元に戻しただけなんじゃ・・・

瘴怪波の対抗策はメイドリカバーだけだと思っていた俺涙目

ゴシックやってて気になったのは後半の敵がどいつもこいつも不浄の地を持ってる事
敵の瘴怪波で半減した体力を回復させようとするとすぐ失敗するしやり過ぎだろ…

プレイヤーへの嫌がらせが多い方が良いバランスだと勘違いしてるからねぇ
そりゃケータイアプリから逃げ帰ってくるわけだ