【PSP】サモンナイト5反省会会場★3【SN5】

『サモンナイト5（SUMMON NIGHT 5）』

プラットフォーム：PSP
ジャンル：ファンタジックシミュレーションRPG
CERO：B（12歳以上推奨）
世界観設定、監修：都月景
世界観デザイン：いるも晴章
シナリオ：枯野瑛、山内シロウ
キャラクターデザイン、イラスト：飯塚武史
サブキャラクターデザイン、イラスト：松田裕輔
開発：FELISTELLA（フェリステラ）

※自分とは違う否定意見を見かけても突っかかったり噛み付いたりせずスルーできる余裕を持ちましょう

次スレは>>970が立てること

前スレ
【PSP】サモンナイト5反省会会場★2【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369734487/

>>1乙
OPとEDも今回微妙だよなあ
OPは映像がただの紹介だけで終わって歌ともあんまり合ってないし短い
EDは印象にあまり残らないし枠だけで寂しい

自分はOPは２、EDは３が好きだなぁ。
特に２OPのサビ→間奏→サビの流れは最高だった。

今作いつものケルトっぽさが薄いよね。

>>1おつ
OP最高は2だけど4のもわりと好き

2OPは美しかったな
3も楽しげで好き
5は嫌いじゃないんだけど本編の薄さをそのまま表してる

しまった忘れてた。>>1乙です。
４はゲックががっこよかった。

>>1乙

OPは曲のテンポ早め？だから音に動きあわせてればそれなりなのが
できそうなんだが、サビ以降の残念具合がな
あとufoだしいつものことなのかもしれんが動きが軽い

４のOPは歌詞が話しにあってて好きだわ
EDなら１か３がいい感じだった

主要メンバーはフライトプランの人材使ってるというが3D化とかおざなり戦闘とか
ぜってーコスト安くするために妥協させてるだろ

>>2
今回のＥＤ手抜きだよな今までのは歌の流れにあわせて背景絵写すとかしてたのに
５はスタッフロール淡々と流すだけで全然味気なかった

OPはufo特有の軽くてスタイリッシュな見栄え優先描画が微妙
剣振ったときの重たさや体重の表現があんまないんだよな
そういうのが合う題材もあるんだろうけど過去OPと見比べるとどうも物足りない

>>1乙
OPは曲のサビとアトシュ対アベルトのアニメの部分だけ好き

>>9
3Dは外部発注だしな

最近はなんでもかんでも３Ｄにすれば売れると思ってるのかね
いくら表面だけ良くしてもそのせいで中身が劣化したんじゃ意味ない

>>1
乙

キャラデザ？は5の方がOP可愛いと思うけどOPとしては何かな
いつも仲間とか主人公で集まって締めみたいな感じだからあれ？これで終わりだった

鎖連中に何回逃げられれば満足するんだ？
過去作品でも逃げられる時は殿が召喚術ぶっぱとかワープ的なものを使ったりしてんだぞｗ

どっかでドットの方が3Dより金掛かるって聞いたけど…。
それが本当だとしたら、まさに手抜きここに極まれり！って感じだなぁ。

ドットの方が手間がかかるんだよ、つまり時間がかかる＝金がかかる

5は3Dモデリング自体はかなりいい方なんだが、PSP解像度に落とし込んでるせいで見栄えは最悪なのがな
買って遊んで動けば問題ない、とは言いつつも購入に至る視覚的なモチベーションは弱いからな
せめてVITA対応して、表面的にはVITAの見栄えのいい画面を出しておけば
あと5万は売れたろうな

>>16
というか今日日ドッターの絶対数がおらんので、3D化していくのは仕方ない
問題はその3D演出も上手く扱えてない事で

3Dモデリングいいって言うけど女性は作りこんでる割に
男性はすげぇ妥協してるよね、これ

3Dは別にいいよ。問題はマッチ棒みたいな等身だろ
可愛らしさの欠片もないモデルを見ても愛着がわかない

とどめさした時の勝利モーションも男キャラだけ手抜いてるからなあ
フォルスとカリスはガッツポーズして終わりだし、しかも被ってる

元々黒星のキャラデザも男だけどこかおかしいし（特にアベルトの頭部）
いかにも私情を挟んでいると言うか……明らかな手抜きじゃないか

>>21
設定資料集のコメントも萌え豚丸出しだし
そんな連中がゲーム作ったらこんな糞になるのは必然かもな

3Dでもディスガイアみたいに2D風のものだとよかったんだけどなあ
でもそれも結構手間がかかると聞いたからフェリステラ人材足りなさそうだし無理なのかな

過去スレ読んでて思ったんだが
１と２ってほぼ叩かれないのな（システム面以外）
まあ俺も１と２には全く不満ないけど

それはいいとして、５は本当にくそつまらん
なんとかクリアしたいけど力尽きそうだ

デザインといえば、人間エルストの顎が気になるのは俺だけじゃないよね？

今日売ってきたら3200円だったわ。
値崩れする前になんとか売れて良かった。
また1000円くらいになったら買い直すかな。

先週4200円で売ったからこれからどんどん値崩れ進むな

ナンバリングサモンナイトを中古に流すことになるとは思わなかったわ

幾つかED見てシーダ、ルエリィは分からんが
響友だと主人公+響友、カリスはカリス、ソウケンはソウケン+主+響友が調停機構から離れた？
響友EDだと4人いなくなってそうだがまだアトシュは逃亡中、冥土残党もいるのに
なんでこんなに所属召喚師が調停機構離れるED入れたんだろう
ソウケンEDとか主人公ノリノリだし何か主人公の夢とはなんだったのか状態
あとカルマEDは男主人公だと絵面が酷いですね

ちょっくらブラブラしながら５売ってくるかな
差額は黒星紅白のフルカラー同人誌を買ったと思えばいいか

いくらで売れたとかもういいから(震え声)
次ダウンロード版買う時は評判ある程度把握してからにしよう…

今日日ネットの評判なんか気にしてたら作品作れないしって考えて同じようなもん作って爆死する未来が見える。
開発陣が作った後反省会やるようなレベルならまた変わってくるけど

ナンバリングなのに手抜き臭が凄すぎて
黒歴史行き濃厚過ぎる
次回もこの出来なら終了だし
まともになったら犠牲になっただし
５自体はもう詰んでるな

体力無いからまた同じような凡作を短期間で上げてきそうな気がしてならねぇ

そしたらまた反省会スレで遊べるだろ

>>32
ネットのはともかくアンケの意見も無視するようならもう終わりだな
50文字と少なすぎたけど大体不満点はみんな同じような感じだし
きっちり受け取って改善して欲しいわ

どっちかというとこの評判だともう次は大して売れないからまた売り逃げ戦法で今度こそトドメ刺しに来る可能性のが
なにしろあのバンナムだし売り逃げは大得意だからね
信者はどうしても買ってしまうようにPVやらなんやらで盛り上げるやり口に置いてあそこ以上はそうそうないよ

5自体は詰もうがもうどうでもいいけど
せっかく復活できたシリーズ諸共墓に戻りそうなのがよろしくない

>>34
凡作とか過大評価だろ
このクオリティで出すなら紙芝居オンリーでいいよ。めんどいだけだし
ライター変わらないならどっちにしろ買わんけど

>>38
流石にそれはまだ嫌だなぁ…あくまでも「まだ」だけど
次もこの出来だったら迷わずもう1度死ねと言える

5の最初の頃に発表された電車に皆が集まってるイメージボード見てると泣けてくる
発表されてこの絵見たときのワクワク感と来たら……

>>34
凡作のハードル随分低いんだな

>>40
外伝も含めてシリーズのほぼ全作プレイしてきた程度には付き合い長いけど
お前らほど気が長くも優しくもないので既に「もう1回死ねよ」と思ってます

問題はこの作品が正史になってしまったこと
さすがに公式で「無かったこと」には出来ないだろうし

俺はクリア出来たしなー。　>>1にもあるんだしいちいち噛みつかんでもええやん

ゲームは安くあげておいてメディアミックス展開で稼ぎたいバンナム
努力はしたものの人手と時間と金が足りなかったフェリステラ
そしてPSPの性能限界ってイメージ

>>44
そもそも公式がノリノリだからね
狂界戦争なんて明らかに身の程を弁えない設定を作って小説なんか出しちゃってゲームでも大失敗して

今回中途半端なのって小説出すせいもあるのか、そういや
アニメ化ぽしゃって作り直して酷いことになったWA４を思い出すな

>>46
糞ライター使って糞シナリオで妥協した時点でフェリステラが努力したとは思えんな
露骨な小説のプロモも含めて

>>47
大したライターもいねえ癖に何で狂界戦争とかやっちゃったんだろうな

>>41
分かるわ
発売前に本スレで妄想してた時が一番楽しかった……

折角復活したのにゾンビ状態だった…
どこの猿の手だよ
どこの巨神兵だよ

もう次回作で狂界戦争食い止めるためにタイムスリップでもしちゃえばいいんじゃね
５もなかったことにできるし

>>41
あの電車も本編じゃ全然生かされなかったな
ＯＰにまで出てるってのに
まさにハリボテ

ぶっちゃけ主人公マンセー以外のシナリオ面での不満って
狂界戦争が無かったら発生する事もなかっただろうなっての多いよね

5がちゃんとした出来だったら狂界戦争だろうがなんだろうが別によかったんだが
世界観一度壊してまで出来たのがコレだからね
正直FPが潰れたときとは別の意味で詰んでるよ

>>53
それだ

小説読んだ人に聞きたいんだけどさ、オウレンって現時点で登場してるの？

キャラばっかでシステムマトモに明かさねえわけだわ
全体街MAPももうちょいまともに作れなかったのかねぇ
裏路地と表通りの区別がつかないよ。1のサイジェントMAP見習えよ

>>57
影も形も名前すら出てない

>>55
狂界戦争と響融化が無ければと思わずにはいられないな

>>57
UXには出てない
今まで４本編や２の攻略本小説に「龍姫」って名前が出てきただけ

龍姫はセイロンの話ででてきたからでてくるならいいけど
それなら54関係の話としてでてきて欲しかったんだよな
青空教室とか先生と親密な関係されてもこっちは思い入れも記憶もないしみたいな
イェンファと龍姫の関係も命に始めて背くとか言われても重み皆無で

>>62
誰だよお前なんで先生とやたら仲良くしてんの？って感じだった
ほんとあいつメアリー・スーのいい見本だわ

ありがとう。
小説読んだ人にもわからん謎キャラってヒドすぎるな。

あれが初回だったらまだしもねぇ
既に機密漏洩散々やった後だから軽すぎる

つか続編で過去作や他メディアと絡めるの止めろ
全力で置いてきぼり喰うわ不愉快な旧作主人公無双始まるわどうせ上手く料理できないんだから
良い事なんて何も無い

龍姫は主人公達の敵を軽く蹴散らし
偉そうな雰囲気でキャラに忠告
さらに前作主人公と事情も描かれない顔見知りで親しいと役満過ぎる
強いのに世界の危機の最終決戦には何故か付いてこないという
先生モドキですら取ってつけたような理由はあったのに何なんだこいつは

vitaをまだ手に入れてない身からすると今回PSPで出てくれてむしろ助かったなとふと思った
もし「数年ぶりの復活作！本体ごと買おう！」なんて思って本体と一緒に買った初めてのソフトが
こんな出来だったらと思うとちょっと考えるだけで恐ろしい

新スレ立ってたのか
>>1乙

>>58
全体マップほんとつまらんよな・・・
今までまだ作中で出てない場所のグラを見てあの場所で何があるんだろうと想像したりしてたのに
今回シナリオもそうだけどもう徹底的にワクワク感が足りない
というかない

ナレーションもな、おぉみゆきち出るんだ！と思ったらとんだメアリースーだもん
メイメイさんみたいな底知れぬ感じが全くないし

イェンファと龍姫のやりとりもライター的には格好良いつもりだったんだろうなぁ
ちょっと今回のライターの思考回路を覗いてみたいわ

>>67
3主人公のそっくりさんもウザかったなぁ
誰だよあれ

>67
しかも最終決戦に向けて
自分の部下のみ避難させようとするもんな…
ホント、何をしに出てきたの？

>>68
VITA持ってる身としてはせめてVITA版が出てれば
高解像度と紙媒体の設定資料集目当てでVITAのパケ版買ってただろうにと思うと…
VITAでやる為にDL版買ってしまったから売れない
売っ払って別ソフトも買えないしプラス作品で口直ししてるわ
酷評されてるゲームでもこれよりは面白いです

>>72
先生モドキは昔の私は云々で性格改変・しかもその過程は描かれない
今作の全仲間キャラより強いですと言わんばかりの魔剣無双・既存シリーズしてる人でも新たな魔剣で？？？となる
今作主人公ageのために貴方とは違うんです云々とsageられる
もはや玩具になった感があって許せないわ
滅びろ糞ライター

300年も経ってるんだから性格ぐらい変わって当然だと分かってはいるんだが
それでもあんな先生見たくなかったな
客寄せパンダにされた挙句にあの扱いとか涙しか出てこない

・役立たずの龍姫
・唐突に出てきた謎魔剣

この２つは小説でやる気だろどうせ
メディア分割して本編おろそかにするとか再起図った復活作でやる事じゃねーな
何考えてんだか

その辺は小説の仕込みで入れた都合臭いけどな

某作のギルガメさんみたいに放浪しながら魔剣狩りでもしてる設定でよかったんじゃねーのと思うわ

客寄せパンダも小説用の仕込みも好きにやれば良いと思うけど
主人公やってた当時から300年経過してるのに出しちゃいけなかった

働き過ぎだから全員から協力して休暇を与えられてた3先生が職場放棄余裕だったり
後輩からまた寝坊ですね！とか言われる非の打ち所のない優等生がいたり
どうにも俺とは言葉の定義が違うようだ

３００年も生きてんだし手の抜き方覚えたんだろうなと思う
主人公の優等生なのに遅刻魔は擁護できんね

響融化とか考えたのは小説担当してる都月なんだろうし？
なんだかんだでやはり都月もやはりなのかなｗ

小説はプロローグで歴代主人公たちのすごい殺伐としたただならない様子が書かれてるだけで
残りの９割はずっとオリキャラの話が続くだけだよ、続き物ならタイトルに１とか上とか付けといて欲しかったざます

>>84
1から4のキャラのその後が知りたくて読んだらズコーだったでござる
ぶっちゃけオリキャラどうでもいいから主人公たちの話して欲しかった

続刊の予定もきかないが小説続き出るのか？
まあ文句言いつつも出たら買うだろうが

ゲームの方は今回のライターだったら買うことはないだろうけど

ストーリーがとか戦闘がとかそんなんどうでもいいんだよ
可愛いケモ子がいないじゃねえか

仮に響融化や狂界戦争の設定がなかったとしよう
主人公マンセーはそのままだから大して変わらん

獣耳が生えるルエリィで我慢しなさい(笑)

機械兵士も足りない
なんちゃって機械のダイスと半ナマ機械兵士のエルストしかいないってどういうことだよ

5はストーリーも戦闘システムもキャラ萌えできればどうでもいい
恋愛要素至上主義なプレイヤーになら楽しいのかなと思ってたけど
そういえばケモナーにはシリーズで一番楽しみがないかもな
ロボ子は管理官さん悪魔っ子はフローテが攻略できないながらもいるけど

妥協しようにもシナリオのせいでキャラ萌えすらできない有様だからなぁ

5主はドライとかクールの方が良かったな設定
やっててどう見ても切り替え早いし「ドライとか確信犯っぽさはあっても
お人好し要素とか感じねーもん

アンケート出してきた。ちょっとスッキリした。

召喚獣の言葉の翻訳がマジでいらなかった

そして、お礼壁紙を見て、泣きたくなった。

PSPと一緒に売ってきた
ありがとうサモナイ5

5のおかげで3、4が前より好きになりました
これは無かったことにして6とかは4までの世界観でお願いします

主人公の性格がアレなうえに今回選択肢削っちゃったからな
選択肢次第ではドライな主人公、お人よしな主人公の可能性も演出できたかもしれないのに

KOTYスレにサモン5酷いって言ってきたけど相手されなかった
まあ以前FF13をノミネートすらせず戦極姫を大賞にしたくらいだから
あそこの審査員は狂ってる

５はただのガッカリゲーだから、ＫＯＴＹみたいなマジもんとは相手にならん

あの手の場所はもっと「やべぇなこれ正気か？」と笑いが込み上げてくるようなのが話題に上がるんでないの？

「ただ単につまらないだけのゲーム」はKOTYじゃ相手にされないよ。
余りにひどいバグや、キチガイじみた展開でもないと。

というかKOTYでノミネートされるのはもはや糞ゲってレベルじゃないから
あれらはバグゲ、もしくは製品未満という
サモン5がアレでもいくらなんでもそれらと比べるのは無理

5は好きじゃないが普通に遊べるゲームがKOTYで相手にされるわけがないｗ

>>102
もっと「これテストプレイしたの？何でこんなもん製品化しようと思ったの？」ってレベルじゃないと…
あれ？SN5ノミネート出来るじゃん

この流れも何回目だよ
KOTYが凄いのは分かったからもう良いっての

KOTYにノミネートされないとか心底どうでもいいんだよな
サモンナイト5がゴミゲーだって事実に変わりないんだから

ひたすらつまらないだけでいわゆるクソゲーとは質が違うしな
キャストが全部棒演技俳優だったとかならインパクトもあったかもしれんが

>>83
もうやめましょうサモンナイトに希望などないのです状態

狂界戦争だのなんだので4までの世界観ぶっ壊しやがったのには今回のライターは関係無いんだけど
それでも都月ならまだある程度は面白く出来ただろうなぁって

>>100
KOTYスレ行ってみたけど5の話題なんて無かったけど
もしかして発売直後くらいに携帯じゃなくて据置の方に5はクソゲーってだけ書き込んでた人?
あそこは選評持っていかないと相手にされないぞ
後あそこクソゲー認定所じゃなくてあくまでその年一番のクソゲーを決める場所なので
5程度じゃ今の候補には勝てないと思う

鉄道やナギミヤといった、イメボにあったものももう少しぐらいは活かせたかもしれぬ

>>83
ぶっちゃけその可能性があるから、サモンナイトまた死んでも良いよって思っちゃう

潔くバグ満載のほうがまだマシだったよ…

3は別にストーリーよかったわけでもないのになんであの島設定引っ張って来ちゃったのか…設定だけならラウスブルグの方がよかったろうに

後に５の小説が出て、ゲームでダメだった分を補完したりして

クロスになったら召喚獣何か得するの？（悪魔は除く）

>>117
現状クソゲーとまでは思ってないけどここおかしくね？→そこは小説でちゃんと補完されてるから何もおかしくない！
こうなったら個人的にゲームとしては完全にクソの域だと思う

6までは無条件に付き合うと決めてるけどもうこれからサモンは
5を好意的に受け止められる人向けのものになるのかもなという諦観はある
今まで萌えが何かをダメにするって主張には否定的だったけどそうかもなと思わせてくれた貴重な作品になった

シリーズ最高人気作の舞台を云々と公式が答を出してるじゃないか
引っ張ればおいしいと思ったんだろ
なお見事に生かせなかった模様

最初の掴みが弱かったかな
世界に入り込めないうちに始まって入り込めないまま終わった
個々のキャラもキャラデザもいいんだが
全員無駄なく腐やオタを狙い過ぎてちょっと引いた
タケシーがでかくなった事だけワロタｗｗ

フリーズ連発はバグにはいらないのか？

フリーズよりなにより俺の最愛のアティ先生を汚した糞ライターは死んでも許さない
SN5は「なかった」ことにしました

正直、ゲームのアイデア出せない人間をホイホイ雇いいれてくゲーム会社が一番悪い

この業界ってまったくといっていいほど人材精査してないだろ。
マジで履歴書と学歴と、面接だけで決めちゃってる

KOTYスレは別に特別なものじゃなくて
いじり倒して楽しむ物だから
信者がついてるようなゲームは面倒臭くて相手にされんよ

FF13は戦闘システムが新しくキチンと作り込まれてたから
KOTYにゴリ押してるのは外野連中だけだろう

RPGとしては微妙だが、そもそも一回戦闘後にHP全快するシステムな時点で
ひたすらバトルだけを見てくれという作りなのは明白、ATBを分割して時間をすべてのリソースに
置き換える作りも巧かったと思うよ

正直雑誌に載ってる画像見たときにダメそうな臭いは感じていた

3って夏休みなのに競合しそうなRPGがなくて
消去法的に売れた感じがするのだがどうなんだろうな…

各界の秘宝云々のとこは結構わくわくしたんだけどな
秘宝が盗まれて世界がヤバイみたいな展開でもなく
鎖さん達のお仕事道具になっただけだが

記憶を呼び戻す杖とかサラッとすごすぎる設定のアイテム出てきたなｗ

3はリメでもちゃんと結果出してたんじゃないの？

3の頃は公式もサンプルボイスページ作って頑張ってたからなぁ
ベルフラウに使用人と罵られてた記憶がある

まあトータルでみたら成功なんじゃないの

1、2アーカイブスは半額もあって爆売れしたみたいだし、3・4リメイクなんて
単体で出しただけじゃ1万本売れたかも怪しい。それらシリーズ全体の売り上げを5がブーストしたんだし、
5自体もこんだけブランクあれば十分売れた方でしょ

あとは3・4・5HDリマスター出るだけでいいや

やっぱり通常攻撃やアイテム使用だけで画面が切り替わっちゃうのはイライラする
そこは今までのように切り替えなしで済ませて欲しかった
あとは必殺・召喚演出が致命的に地味だな
あとは敵にせよ召喚獣にせよ数が少なすぎる

上記の部分は不満だけど、戦闘CGは思ったより無難だった
個人的にCG化はあり

マップの広さとか高低差はCG班の責任じゃなくてバランス考える方の責任としてね

5を作り直すくらいなら1・2リメイクしてほしいわ

あんまり言われてないけどさ、戦争終結と千眼の竜の話、ヒドすぎない？
狂界戦争の是非は別にして、戦後復興期の動乱って、それをテーマに物語一つ書けそうなぐらい魅力的なネタだと思うんだ。
それを、「ある日突然ご都合主義が実体化したような竜が現れて、全部元通りにしてくれました。」ってさ。
シェンロンなの？ドラゴンボールなの？
「戦後の混乱を乗り越えて今のリィンバウムがある」とかにしとけば、5世界のの説得力もほんの少しぐらいマシになりそうなものなのに。

5のHDリマスターなんて作る暇あったら1、2のリメイクして欲しいわ
もちろん3、4リメイク基準で

>>135
そこら辺はもう狂界戦争関連は小説に丸投げしたと
露骨だったし色々諦めてたわ

>>135
経緯がしっかりしていれば別に構わないと思うけど唐突だからな
小説補完もいい加減にしろと言いたい

>>136
HDリマスターって、映像素材をHDにするだけだぞ？

狂界戦争自体メディア展開の餌でしかないし
もう何も期待して無い

>>139
それをなんで欲しいの？5の不満点はグラだけ？

>>135
見上げればお月様も星一個のドラゴンボール仕様になってるし
多分ドラゴンボールだったんだよシェンロンだったんだよ

HDで5出しても絶対買わないわ
だってシナリオの根本からだめじゃん…
飯塚キャラデザは宝の持ち腐れだった。あと止め絵で充分

口直ししたいんだけど外伝のオススメってどれ？

>>135
月を良く見ろ
どうみてもドラゴンボールだろ？

冗談はさておき
スレイヤーズの北の魔王くらいの扱いなら良いんだけど思いっきり話に絡んでくるからな
しかも唐突に
大事な設定は作品内部で完結させろよ
4より悪化してるぞ

>>143
難易度低いけどエクステーゼはオススメ
地味に5と思いっきり絡んでるし

あとクラフトソードシリーズはどれも面白い

>>100
前も話題に出たけどゲームとして遊べるなら鼻であしらわれるレベル

ああそうか、イーシンロンだったのか…。
今作は唐突なヤツしかいねぇ

千眼の竜辺りでの話になるともう作品自体に失望感が強いから
ああはいはいで流してしまった

1週目巨大タケシー戦ブレイブくらいが一番楽しかったな

>>148
同じくシリーズ全部やってるはずなのに？な部分が多くて
その辺りではもうこっちの感情は無になってた

結局あの巨大タケシーってなんで巨大だったの？
単純に主人公がでっかいタケシーさんの存在を今まで知らなかっただけ？

あれはメイトルパ村の秘宝の実を食ったって説明あったやん

伏線もなにもなしでいきなり出てきて、肝心の部分をぼかして説明されても反応に困るよな
アトシュのリアクションが一番正しい

タケシーがでかくなった時は楽しかったな
自分もそこがMAXかな

なんというか天外3やマザー3やった時の感じに近いな
サモン5は
前作とブランク空き過ぎている作品はどれもコレジャナイ感がする

俺は大型ユニットより段差マップの方がいいや

召喚獣の数が少なすぎて漂うコレジャナイ感は時期関係ないけどな
テテ・ライザー・ミョージン・ポワソすら使えないし

そういやその大きいタケシーのイベントとかでも
通常のタケシーを倒したら何かを食べて大きくなったという描写入れて
再戦させれば解りやすかったのに
間あけてシーン変える事で説明台詞を余計に増やす事になっているし
そういうとこ下手だな

>>152
言われてみればそうだったな、すまん
今回全然ストーリー頭に入ってないんだなと実感したわ

タケシーの辺りまではまだワクワクして楽しめてた
先のつまらなさが見えてなかっただけとも言うけど

ユニットとして戦闘には出せないけどテテは使えたぞ

テテやライザー、ポワソはまだいいさ
ミョージンさんなんか存在すら消えている

>>129
思った
あれさえあれば魔力集め放題とか色々とおかしい

そういやさ、セリフ送りをオートにしても場面が変わったらオート設定が切れてるんだけどなんなのこれ
リメイク3,4はそんなことなかったと思うんだけど

ミョージン仲間にするのを楽しみにしてたのに…
なんでこんなに召喚獣少ないん？

まだ途中なんだが主人公ﾏﾝｾｰが辛くなってきた
これから更に酷くなるのか…

>>164
今何話か分からないけど10話ぐらいだとしたらもっとすごくなるよ！
自分も途中までは新システムに不満ありつつもまあ楽しめてたんだよな
主人公が完璧にダメになってからが辛かった
そして15話に入ったところで耐え切れず投げた

あの雑魚悪魔に杖与えて真紅の鎖に何の利益があるのかわからん

ゲーム部分はいわずもがな、個人的にはキャラデザも結構がっかりだった
黒星は好きなんだけど、いくらなんでも露出多すぎる　下着設定もいるかこれ？って感じだし
サモンがキャラゲーなの否定しないけど、エロいのも悪いとは言わないけど
サモンって一応、そういうとこ取り繕ってはいた気がするんだけどな…
完全に個人的な好みだけど…

雑魚だからじゃね。　元のスペック低いのに結果出せば良い宣伝になるかと

気のせいかもしれんが、お前らが好きな3主ってこんな感じだったろ？って言うのが透けて見えた気がしたなぁ＞5主

確かにキャラゲーではあるけど
硬派寄りというか（？）
媚びすぎてはいなかった、という印象

女の胸の真ん中空けるデザインは
黒星の好みっぽいな

>>167
それはほら、フィギュア化とか
他ゲーキャラのフィギュアが縞パンはいててコレジャナイ言われてたけど続編出たら見事に縞パンになってたなぁ…

>>169
人気あった3主人公の叩かれた部分消せば完璧だよね！
と割り切りできる設定付け加えたら支離滅裂なキャラに
なっただけな気がする

腐とかモエオタとか二次創作系に媚びってる感じはしたなぁ
同人でタケシーは人気みたいだし

さすがに硬派寄りはねーわｗこれまでも完全にオタ向けだったよ
でも萌え媚びはここまで酷くはなかったな
5は男キャラも女キャラも恋愛ゲームかよって感じだった
悪い意味で

接近攻撃｢なめる｣が薄い本で人気なのか
まあありそうだな。俺も考えたし

>>167 なんだかわかる。
下着設定とかどこのエロゲーだよ。
一応キャラゲーでもエロ路線は自重気味だったのに

キャラクターにしっかりとしたバックグラウンドがあれば萌え媚びキャラとは言われないしなぁ
背景を本編で描かないからただ属性張り付けただけの萌え媚びになる

恋愛要素？
主人公があれじゃどうしようもない

>>167
いくらキャラゲーとは言っても一般ゲー、エロゲじゃないんだから
開発陣が勝手にブヒッてる分にはまだ良いが、公式に載せちゃいかんだろ
多分黒星やライター、フェリステラ社員の感覚が麻痺してるんだと思う

アティ先生エロいとかネタにされてたのを真に受けちゃったのかね
痴女連呼といいちょっと……開発側は「公式」として自重したほうがいい

自分は露出云々は全然気にならなかった…けど、クソすぎるキャラ描写のせいでデザインが死んで悲しい。言われ尽くしてるけど。

今まではストーリーがあってその次に各キャラとの絡みだった
今回はストーリーは一応あるんだけど
そんな事よりキャラ落としたいんだろホラホラ百合も腐も男女もあるよ！みたいなノリがな
ストーリーが何かオマケになっている

キャラデザに関しては時代決めきれてない感の方がひどいと思うなぁ
300年後設定に完全に足引っ張られてるというか

西暦で例えるなら1700年〜2000年なのか1400年〜1700年　なのかどっちつかずな感じ

今回のゲームの出来もさることながら
今後展開するにしてもこの響融化とかクロスとかの糞設定を引きずらないといけない致命的な罠
それこそまるまるなかったことにでもしない限りもう取り返しつかないんじゃねこれ
小説も小説であのペースでやってて最初の場面まで何冊かかるのやらｗ

最近の声優使ってる辺りでアカン空気あったやん
そういう声優使うのも別にいいけどバランス考えな

>>183
響融化と響友の設定よりも5を引きずらないといけない方がきついと思うわ
響友は5での見せ方が致命的に悪いけど使い方次第で面白くできる
でもユクロスの本部があり最も異世界交流が盛んな都市があの程度だって示しちゃったことはまずい
世界観を閉じただけ

>>184
声優さんたちは頑張ってただろ

今回のベテランはカメさんぐらいだもんなぁ。

あと今回主人公が最初から立派過ぎるんだわ
伝説の優等生で憧れの職業で仕事もできて料理も何でもできる俺スゲェェェな主人公
今までの主人公全員、お話しの最初は周囲に認められてなかったが努力して成していくのにな

召喚獣コンテストとかやってたのが懐かしい・・・・
自分で使えるのが響友合わせても30体いないって・・・・

声優そんなに最近の人ばかりだったか？
3〜4発売あたりに売れてた年代から最近の人までバランスよく出てたと思うけど

恋愛要素といっても今回個別の相談イベントがないし
なんか唐突過ぎてニヤニヤすらできなかった
４で言えばライとアロエリ、フェアと兄貴とニートの
夜会話からＥＤの流れが好きだったんだが
今回はずっととりとめのない話ばっかしてるし男女差分全然ないから
14話で急に恋愛ムードになられても唐突過ぎてハァ？ってなった
そのくせ主人公はすぐに発情するし意味が判らん

本編のストーリーも面白くなきゃキャラの会話すら萌えられないって
ラノベライターとして致命的じゃねえの？

総帥もベテランに入るんでないの？

あ、そっか総帥がいた。
まぁベテランさん以外の人たちも普通に上手かったから、声については別に不満は無いんだ。
エルストさん4以外全部出てるよね。

声優さんの演技には不満がないが
まー腐女史が好きそうな今人気のあるキャストを一部にもってきたなとは思った

そういえば今思うと２はすごいメンバーだったな。
スラムダンク何人いたんだよ。

サモ5初のキャプは
最終話の例の50体で反撃すっぽり入る位置のメモに使いました
おかしいな…プレイ前は好きなキャラのED1枚絵を壁紙にしようって考えてたのにな…

>>145
ありがと
それらやりながら気長に6を待つわ

声優は若手よりか中堅寄りな手堅いキャスティングで好印象だったのになぁ…
テキストがだめだとフルボイスって凶器だな
1周目スキップとか初めて使ったよ

声優さんは悪くない、悪くないんだ
だが嫌いになりそうだ

>>184
最近の声優使うのは別に悪いことでもなくね
あんまベテランばっかだと予算的に厳しいだろうし
棒読みが酷かったわけでもないし

声優はオーディションで決まる上、1作品（１話）いくらって形式だから若手もベテランもそんな変わらないって聞いたけど。
今回メインは安定してたけど、ロギンズ以下組織員とかチンピラとかは微妙だった。ネジャは好き。

キャリア上だとギャラ高い

微妙といえば無色残党の口調は笑うところだったの？

サモナイ5のクソゲー劣化っぷりをみると
FFのような末路をたどるんじゃないかと心配だ

今までも上手くは……と思ってたが今作は上手くないってレベルじゃないのが入ってたな
組織員とチンピラは記憶にないが研究員酷くね？

チンピラっていうとモブ盗賊の顔が酷かったことの方が記憶に残ってる
なんかギャグ漫画みたいでモヤモヤした気分になった

そういえばモブ悪役獣人がメイトルパの珍しい獣を率先して売買してて
これは黒人奴隷が黒人によって売りさばかれていた奴隷貿易のネタと被らせて
5の世界での社会問題として扱うのかな


と思っていたがそんなことは特になかったぜっていう。
伏線ぽくしておいてブン投げて終わりっていう、なんで描いたのって部分多すぎじゃないか

モブの下手さもひどかったけど
犯罪者、黒服、学生、パルジオン、町人とかモブの喋る場面が多すぎたことも問題ではないか

>>202
オンライン化するんです？
いや、オンライン化が必ずしも悪いものとは言わないけど

>>178
属性貼り付けただけっての凄く分かるわ
本編で背景が碌に描かれないし
夜会話も短い上にあまり話しに関係ないのばっかだから
ほんとそんな感じ

>>202
むしろ聖剣伝説4みたいにシリーズにトドメ刺しそう

6がもし出てくれるなら6で同じ事をやったらもう終わりだわな
その頃には小説版も話が進んで世界観が見えてくる頃だと思うが
その世界観や歴史が受入れる事ができるかもあるし
クラフトシリーズやエクステーゼ等他シリーズを連発し
Xとか違う物を模索し過ぎて潰れた過去を思い出す
クラフトシリーズとか悪くはなかったが違う物はやはり違うんだよな

>>179
公式は認識してるだけでいいのにね
ファンと一緒の視点になっちゃダメだよな

サモンナイト５はかなり昔に出たギャルゲーの３作目(大コケ)をやってる気分だなぁ
サモンナイト５同様に３作目から育成と戦闘が3D化して戦闘がクソで、
一部サブキャラは主要キャラと別の人が描いてる
４作目(１〜３のキャラを総出演させた学園もの)でシリーズ終了
同時に製作会社も終了

このギャルゲーシリーズのように、サモンナイトは次作で終了とかにならないといいけど…

何つか歳食ったオタクによる最近の若者は〜って流れになってる気がする

今回はキャラクター情報の断片集めて回ると非常に面白いんだけどな
主人公が道徳的には誉められた人間じゃないところとか
遅刻してるから優等生じゃない、ってのが読み間違いだったり

問題があるとすれば小説で旧作主人公がこれから無色化することくらいだろうな

ギャルゲじゃないんだからあんな無理矢理くっつけるようなEDいらない…1のリプレとか4のリシェルくらいでいいのに

>>209
聖剣みたいに話が繋がって無いのは黒歴史はガン無視できるから次作りやすくはあるんだよね
（仮に良作作っても信頼回復に1、2作掛るからあそこはワザワザやらないだろうけど）

サモンナイトの場合は多分幻水とかが近い感じ
次を過去にするにせよ未来にするにせよどうやっても地続きで無視させてくれないっていう

>>213
昔を思いというより単独のゲームとしても微妙だと思うよ
内容が軽い
主人公は元々何でもでき性格もよく友人にも恵まれ伝説級の優等生で憧れの職業もち
成長はない
関わるキャラも悩みも人生も薄い、あるのは他作品の子孫だったり何かの要因だったり
各キャラと絆が出来たのは学生時代や就職してからの過去の話でゲーム内では語られず展開もしない
ドラマやストーリーはあるようで薄いままラストバトルに連れてこられる

何かが薄い

シナリオ自体はさほど厚みを感じないのにプレイ時間は40時間弱かかってた。1週目から全ミッション攻略、全ブレイブ達成、装備・召喚石強化までやり混んだ結果ではある
ただリメ3やリメ4の1週目をやり混んだ時も40時間くらいやってたんだよね

プレイ時間は個人差が出るもんだろう。ただ旧作と同じくらいプレイしてるのにも関わらず大して達成感とか没入感を覚えないのはどうしてなのかｗｗ

5は良くも悪くもあっさりしてるんだよな

積み重ねて成長していくってのがないからだろな
あらゆることがいつまでもペラッペラ

成長って描写は近頃のライトノベルでは非トレンドで好かれない傾向があるんだとか。結果的に俺TUEEなるキャラクターが流行した
サモンナイト5がラノベの購読層を意識して作られた物かは分からん。ただ俺はプレイ中、クリア後にも最近のラノベっぽいと思ったな

ﾒｲﾄﾙﾊﾟの子供がさらわれてる！！→ペット扱いだから捜査しづらい
大事なクロスが様子がおかしくてどっかいっちゃった！！→強制的に呼び出せばいい

…大々的に設定をいじったり「服従召還とかひどいよねー」とかことあるごとに登場人物にdisらせて
これまでのシリーズと何ら代わり映えしていないのはなぜ

>>216
主人公にかぎらず、今作って年下組以外はもう成長しきって職持ってるからそこはｼｮｳｶﾞﾅｲ
あとやるとしたら婚活くらいだし…実際婚約エンドおおいし…

だって小説とのタイアップだろ？今作。見せたいのは主人公の成長じゃなく、響融化でしょぼくなった旧作の敵だもの
戦闘の規模がチンピラとの抗争に幼なじみとの喧嘩だし。後ろ盾に旧世界の化け物いるし
盛り上がりに欠けるのはその通りだわな

ただ散歩する分には面白い世界だから、もうちょっと戦闘以外のイベント欲しかったね。鍋祭りだのなんだのと

厨二さんまたきたのか

>>220
２行目は、
いつも一緒にいるのに召喚術の意味あるの？→いやない
が先に来るから意味合い変わるんじゃね？どういう意味かはわからんが

服従召喚酷いよねーは世界を支配した５人の勇者による洗脳よ

>>219
悪い意味で俺TUEEEとは違うと思う
勢いが無く薄ぼんやりで爽快感とか皆無

敵味方関わらず利用するしたたかさとか他人を信頼して共闘し独りよがりにならない人格は旧作主人公からの反省っぽくて良い

まぁ仲間になる前のギャレオやアズリアみたいな軍人気質のキャラクターを主人公にしてたらもっと新鮮ではあった
皆と仲良しで包容力のあるみたいな旧作主人公のお約束は結局健在だったし

どうせ色々刷新するなら世界観も初めからハードにしても良かったんだよ。終盤だけえげつないとかじゃなくてさ
狂界戦争当時をプレイしたいって奴は結構いるんじゃないの

テキスト量を大幅に減らして
ライターの質も下がったんじゃ話しに関してはいい所ないな
戦闘も糞だけど

>>219
キリトさん並みに俺TUEEEしてくれたら文句なかったよ
活躍しないのに評価だけ高いんだもの
導きの光覚醒シーンとか不完全燃焼すぎて爽快感皆無
先生もどうせ活躍するなら結界張るんじゃなくて冥土の大群を吹っ飛ばして欲しかった

>>219
これは俺TUEEEでもないよ
1とか3の方がよっぽどTUEEEの構成に近い
TUEEEの方針でこれだったら流石にちょっと……

シナリオにおける積み重ねと、成長ものかどうかは別だと思うんだけどなあ
少なくとも今までで成長ものと言えるのって、4が引っかかるかどうかって感じくらいな気がする

ファンは続編新ストーリーを望んでるのであって3Dとか要らないのでもっとテキスト量を気にして欲しかった…
戦闘が糞なだけなら次回作でどうにかなるだろと期待もできるが今回の惨状ならいっそ発売しないで欲しいまである

>>53
あのゼル伝先輩ですらifルートあるんだから問題ないな！

テキストしょぼくなってるよな。質も量も落ちてるし。ぶっちゃけ旧作でもテキストは微妙だったろうにより酷くしてどうすんだと

導きの光覚醒シーンは酷いよな
全然盛り上がらないしスゲーって感じもまるでしない
ほんとに覚醒シーンかよってレベルだわｗ

そもそも世界観がおかしいよ
表向き仲良しでも外からの住人が多い＝侵食ならぬ侵略されてんじゃん
響有化って響きがいいだけで。
定住者も覆いわりに他の四界には簡単に行けないし
何か対策打ってるならわかるけど、上層部もそれについて言及せず、
ｲｴﾝﾌｧの指摘に主人公はそうかもねって流すだけってぶっちゃけありえない
治安維持が任務でしょう？先住民が虐げられる可能性考えて行動しろよ
魔王クラスに攻めこまれる可能性考えてたギフトの方が常識的に見えたわ
そのくせ無色モブは電波的発言させるしさぁ……
信頼一番と言うわりにあっさりブラッテルン兄弟見捨てるしなんなの主人公
今作ほど敵側に寝返りたいと実感したのは初めてだったわ

次はお布施で買うだろうけど、
今回みたいに地雷踏みたくないから評価見てからにするよ
また散々なら購入見合わせる

「目をそらすな！　今、君達の目の前にあるものを、まっすぐに見るんだ」
「醜いだろう？　これのどこが、立派なナンバリング最新作だと言うんだ？」
「サモンナイトは、わたしたちに、ファンタジックシミュレーションの楽しさを教えてくれて‥」
「まだ、わからないのか？」

ラノベの会話文だけで地の部分がない感じがする
説明がないからすべてに説得力がない

今エルストいないの？どこいったの？主人公はどう思ってるの？
召喚師たちが先輩なのか同期なのかチームなのかよくわからない
先輩ならタメ口おかしくない？
いつ主人公がリーダーになったの？
ずっと頭に引っ掛かってたわ

あとテキストの量に見合った情報が得られないのがキツかった
それさっき言ってた事を言い方変えてまた言ってるだけだよね？とか
それ知ってる、さっき共通イベントで見たから
みたいなのが多すぎる

>>234
畜生ふざけんなｗ
サモンナイト6次第では続きの台詞の改変が簡単に生まれるから止めれｗ

たった今クリアしてきた
色々言いたいことはあるんだが、会話中の選択肢を無くしたのが一番の改悪だと思ったわ
紙芝居形式の会話では、ある程度自分の意思が介在する余地が無いとストーリーに入り込み辛いんだよ

・立場の描写も薄い
・そのせいもあって行動の制限のないそれこそ無法者みたいな仲間達
・主人公の力が冥土以外役に立たないので利用価値がなく巻き込まれ系の話にならない
・巻き込まれ系の話にならないので主人公が突っ込んでいってナニコイツ状態

ギフトが仲間になって、さあ異世界の脅威と戦うぞ！ってなると思ってたのに…

「（客の）信頼に応える……それこそが、すべての間違いの源だったのだと」
「え……」
「FPの生き残りは、未来に生まれるF★のことを信じた！」
「その信頼に、クソシナリオが応えた！
　その結果に、冥土召喚の増援だ！」
「信じる心が、確かに発売となった！」
「それがどれだけ拙い出来になったのか、君達も身に染みて理解しているだろう！！」
「信頼を受けることから望まれる続編と、F★の制作環境は関係ない！だから歪む！」
「俺達の間違った信念が、サモンナイトを歪ませてしまったんだ！」

>>240
調子乗ったな
残念ながらそれは0点だ

>>234
「ったく、ファンってのは気が短い連中ばかりなのかねぇ？」

「そう言いながらアンケートに不満を書こうとしているのは誰かしら？今一番怒りで我を忘れそうになっているのはあなたよ」

「あんたは何番目のつもりだ？」

「もちろん二番目よ」

>>242
うまいなww

>>242
これの原文見てるとひぐらしの寒いコピペ思い出すわ

OPの最後の方で召喚師達がフルボッコにしてた巨大冥土獣と本編で戦えると考えていた頃が懐かしい

アンケートに満足に不満すら書けなかった現実
なんだよあの文字制限
不満言い尽くしたら余裕で枠外だわ

>>233
響融化で召喚テロと異世界からの侵略は両方潰れてる、のはゲーム内情報でわかる

ギフトがやったのは来るはずのない敵を倒すために核爆弾を作って世界を放射能汚染しようとしたことと、
最後自棄になって世界防衛の中枢に核ミサイルぶち込もうとしたことの二つだ
誰かギフトに教えてやれよっていうすげー後味悪い話だよ

>>247
やろうと思えばできるって感じだったけど
龍姫の入り方とか双子を見ると

重要設定のはずの響友描写がおざなりで物足らない
家族いない響友のために兄姉として接するようになったとかそんなエピソードがあるわけでもなく
0話終わったらいきなり兄弟になってるとか主役ペアとは思えない描写の薄さ
これであんなべったりされても反応に困る

おうっふw
こちらの勘違いで汚いもの見せてすみませんでした
すみやかに確認作業に戻ります

ギフト暴走って色んなシガラミ＋主人公への劣等感諸々含めてなるべくしてなったって感じだけど、
主人公勢が割り切りすぎて止めるどころか理由も聞かず切り捨てたせいってのも感じるわ
導きの光でお兄さん浄化してエルストと説得すればなんとかなったんじゃないかな
終った後だから言えることだけどさ
そして指摘どおり、何故誰も教えないのか意味不明だわ

>>247
＞響融化で召喚テロと異世界からの侵略は両方潰れてる、のはゲーム内情報でわかる

分かったっけ？
最初のイェンファ以外誰も触れないで流されたような

発売から日がたつにつれ尼レビューでも厳しい採点が増えていく
皆冷静になっていくんだな
結局発売前の熱気だけだな楽しかったの

次辺りは人間が奴隷にされて云々、だと2の焼き直しみたいになるか

響友となることで異世界の住人は全力が出せるみたいなことを話してるよ
だから響友持ったら登録管理なんだし

いつもみたいに召喚師型か戦士型かも選べないし優秀な成績の割りに
性能がわかりやすく秀でてるとかもないしな、何がそんな凄いの？って感じがすごい

>>254
全力が出せるっていうのが具体的にどういうことなのか分からないよな
龍姫なんて響友じゃなさそうなのに無駄に厨キャラっぽいし

響友になると、響融化前以上の力が出せるのか、はたまた響融化前と比べて召喚獣の力が制限されているのか
これはさすがに前者のような気がするけど

ゲームシステム自体は
これはサモンナイトじゃない他のゲーム
フェリステラが出したバンナムの新作サモソナイトなんだって思えば
まあ…遊べないレベルじゃないんじゃないですか…って感じだけど
肝心のストーリーが完全にサモンナイトシリーズの二次創作で
しかもキャラも内容もぺらぺらで面白くないときてる
よくこれで新規でも楽しく遊べる本格ＳＲＰＧってフレコミできたな
その図太さに尊敬するわ

>>254
それでは完全に潰せないよね

双子の響命を知らなかった主人公達を見ると
ユクロスへの登録も自己申告制のようだし

ゲートは不確定に開いてしまうみたいだし
大悪魔が実力や姿をを制限されて入ってきててもおかしくない
その大悪魔が悪人と響命したら侵略出来てしまう気がする
なんか２みたいだけど

響友になるメリットは給料がもらえることじゃないかねえ。
農業従事者のメイトルパ亜人やシルターン商人、工業機械群なんかは食っていけるだろうけど。
他はもうあの世界で生きていくの辛そう。

なんつーかこれはガイア・ギアみたいなもんだってことにして
次は4の直後から再開でいいんじゃねーかな。

4の二年後に戦争始まったんだぜ……

5はあの有り様、時系列を戻そうにも4のすぐ後に戦争

戦争と5をなかった事にしない限り詰んでる気がする

召喚魔法使用不可能から始まった召喚ものシリーズがあったような

>>258
大悪魔は殆ど滅んだらしいけど、
新しい野心を持った悪魔や鬼とか獣人が現れる可能性はあるね

サモンナイト的に考えれば狂界戦争なんてそれこそ最終作のお話なんだよな
それで全て決着つけておしまいって話
その後の大体のものごとが解決してしまった話なんてスパイスもアクセントもなくて面白みがない
少なくとも今作は全く面白くなかったし、そもそもその緩くなった世界の設定もほとんど活かされていない

しかし同じところに居ないと召喚契約出来ないって
もはや召喚術じゃないよね

それは誓約が不便になっただけじゃね？
毎回シルターンからお越し頂いてるカズラマルさんとかいるし

>>260
5の話が糞だったせいで設定にもケチ付いちゃってるなぁと

召喚できないならサモンナイトじゃないだろうに
もし続編が出るとしたら3→1の間の話でおなしゃす

>>250
専ブラ使ってたら相手のID辿ってみるとｲｲﾖ

わかった。ストーリー展開とかは大した問題じゃないんだ
ひたすらに主人公がうざいんだ
不快さの一番の原因は主人公の失敗してるからだこれ

今回の主人公って言うべきところでは言わないけど、言わんでいいところで余計な事言ってた感じ
「皆が信じてくれているから負けない」だけでいいのに「ひとりぼっちのギフトに負けない」とか一言多いし
自分が言い返すべきところでは口をつぐんで周囲に言わせるし
周囲は周囲で主人公をちやほやして甘やかしまくってウザイ
ライターの程度の低さがよくわかる酷さだった
キャラデザインもスタッフの性癖が透けて見えて気持ち悪い
痴女だの下着だのうるさい、セクハラだろ

5は発売前からキャラデザとかシステムとか見て何となく嫌な予感はしてたから期待してなかったけど、予想の斜め下を行きやがった

5の主人公はひらすらに都合の悪いことから目を背け続けてる感じ。
で、自分の理想に浸って自己満足。

信じてくれる仲間の殆どが主人公を信じるに至った話が抜けて
初っ端から信じきっている状態なのでポカーンとする
プレイしていて置いてかれ感がすごい
今までのサモンナイトシリーズって出会いから衝突もあり友情になり最終戦ってノリだったのに
出会い⇒⇒⇒既に信頼関係でスタートになってしまい間の積み重ねが抜けすぎている

ご町内の顔見知りで動いた4ですら最後に至るまでには
既存の各キャラごとでも色々事情やすれ違いがあり積み重ねがあったのにな
今回そういうのはイェンファ以外なしという

うんうん
クロスは魂の絆で結ばれた最高の友とか言われても
その仲良くなる過程を省かれたせいで
ふーーんって感じだった

５の二年後にまた戦争が起きて４前の世界の関係に戻りました。そして三百年後で６を作ればいい

響友って一番重要な設定なのに
誰一人としてまともに描けてないってどういう事だと

わりと真剣に>>53の方向で

せめてユクロス就任から始まり先輩キャラと一度は衝突しても認められるイベントがあったり
未熟ゆえにクロスとの絆も色々あって積み重ねる話があったりしていたら
周囲のマンセー状態も理解できたのにな
サモ3のOPを見て遠足イベント位から始めてしまったような違和感があった
スタートからキャラ全員とよく解らん絆と主人公マンセーモードで

>>276
まあ各界のお偉方ならタイムスリップぐらい実際できそうな
今回もなんか反則スレスレ気味な千眼とか出てきたし

千眼はスレスレどころかレッドカードな気がする…。

千眼って要するにデウスエクスマキナだろ
最悪の落とし所

響友って都月らしい設定だとは思う
結論を先に出すことによって
最初からお花畑に向かうことが約束されてるというか

響友って設定だけ見るとすごい重いんだよなあ
サ○シとピカ○ュウくらいの絆がないとなれないイメージ
でも実際はデキ婚並みにホイホイ結ばれては別れてて、リィンバウムの奴らは響友すら作れねーのかよ！ってツッコみたくなる

あと響友はゲームの戦闘システムを意識しすぎてる

都月は結果だけじゃなく過程も細かく設定してライターに与えるべきだった

>>282
まあ単純に召喚獣と参戦ユニット減らす都合のための設定に思えるしな

バルレルなんかは誓約とっぱらっても友人だしな。こっちの方がよっぽど絆強く思える。

響友と盟友の違いが思い出せないくらい
本編での響友という設定の軽さ

スーパーエリートで成績優秀カフェの腕も逸品の主人公よりも
成績や人並みや落ちこぼれでいいから響友は主人公だけくらいの特別さ欲しかったな
でも微妙に４主と設定かぶっちゃうかなー

成績が優秀とかそんなのどうでもいいから
主人公だけの強みというか特別さが欲しかった
冥土を倒せるのだって結局導きの光の響友の力所以なら
響きあうのがカリスでもシーダでもソウケンでも誰だってできたんだろ

響友はいないけど盟友は沢山いるぜっていう学生が、響友がいないことに悩んだり、鎖メンバーの悪事と戦ったりする中で絆の芽生えた盟友と響友になってラスボスに挑む

みたいなベッタベタなストーリーを希望する
5のストーリーじゃ絆とか運命とか寒過ぎる

作中で出会いが描かれた響友2匹ともにその場の展開でいきなり響友になるってのがなんかなぁ
どんな相手かもわからない段階で魂響いちゃうってどういう仕組みなのよ

そもそも魂が響き合う()の意味が分からん

ラスボス前
主人公(涙目)「ギフト…あなたが望んでいたものはこんな結末だったの？」
阿部「大丈夫か？」
主人公「ああうん大丈夫心配要らないよ(ｷﾘｯ)さあ最後の戦いだ！」

こいつ図太いとか芯が強いとかそういうんじゃなくて
数秒前のやりとりすら覚えてないとしか思えない…

尼のレビュー見てたら少しホッとした・・・

若年性アルツなんちゃら？

>>290
上で言われてる人気あった3主人公の叩かれた部分消せば完璧だよね！
と割り切りできる設定付け加えたら支離滅裂なキャラに

ってのがまさに当てはまって困る
ものの見事に大失敗の産物になったけど
貴方と違って誰かを頼るんです(笑)とか
まず3主人公の事すらよく分かってなかったから当然の末路だが

本スレにトルクとアンヴィルのおつかれっしたーAAが貼られてるけどさ、
双子はともかくとして今回全キャラに当てはまりそうなんだよな
主人公周りをはじめにそれぐらい関係性が薄いんだよ
過去作の夜会話見返したら読んでるだけで泣けてきたｗこれだろ絆って…
信者じゃないけど都月で充分じゃんサモン世界には

もう今回「あなたとは違うんです（）」されてたアティ（orレックス）大校長は
3の主人公と名前が同じで容姿もよく似てるだけの別人だと思う事にした

>>295
目をそらすな！今、君達の目の前にあるものを、まっすぐ見るんだ

そうだ「二番目よ」の陰に隠れてるが「月が涙を〜」のとこも大分スベってると思うんだ
管理官さんがメイド大量発生を報告してルエリィあたりが「まるで泣いてるみたい」ならありそうなんだが

>>296
サモンナイトシリーズのファン達は、未来に生まれる新作の事を信じた！

その信頼に、フェリステラが応えた！
その結果が、サモンナイト5の誕生だ！

>>297
つーか月の涙ってFF8であったよなって思ったｗ
パクリとは言わんが、滑ってる上に有名どころで既出のネタってちょっと悲しい

フェリステラがよ……俺に囁きやがるんだ……。
「サモンナイトはもう終わりだ」「痴女ですね」「6もこの路線でいく」ってな……。

3が一番人気で客寄せパンダの3主人公を5主人公のためにsageるとかすげーな。
あんな宣伝謳い文句に使うんだから一応シリーズ人気作のキャラだって自覚あるんだろうに。

今作の主人公ってもう色々言われてるけど本当に酷いね
ギフトの方が家名を継ぐ決意とかしててよっぽど主人公らしいよね
主人公はなんか覚悟も何もないすっからんな感じだわ
主人公が気持ち悪くてブラッテルン兄弟を主軸にした方が良かったんじゃって思うレベル

>>299
そうなんだそれは知らんかった
緊急事態に管理官さんにああいう表現させるのがライターのカッコいいだろ臭がして萎え萎えだったんだわ

なんというか好きな部分があったら色々な突っ込みどころや不満点も
大目に見ることができるんだろうけど（実際過去作は粗はあれど嫌いな作品はひとつもなかった）
これはもう・・・好きになれる部分もないから粗ばっか目に入ってくるんだよなあ
特に今までと違ってキャラクターが見た目以外まったく好きになれないのがつらい
好きになれないというか一部は本気で気持ち悪いし主人公には割と嫌悪を感じてる

本編エピソードも継ぎ接ぎ感あるけどキャラクターも属性や
こんなの入れたら萌えるよね！というエピソードの継ぎ接ぎっぽくてなんか
口は悪いけど「プレイヤーは安く見られてんのかな」という印象を受けてしまう

パクりとは言わんが冥土は魂からこ削ぎとられた人々の悪意の泥ってFate思い出したわ。
触れたら終わりとかも。

5主人公は本当に中身ないの一言につきるな。
苦労と挫折知らずのメアリー・スー

あ、プレイしてて素で笑えたところあったわ
「オニビエモン」

>>305
違うライターによって描かれる既存キャラの改悪という共通点ェ……

なお作品としてのレベルは

ライターさんよ
一人二人のセンスや構成力じゃどうにもならないなら
他の人にも頼ればいいのに！

>>304
テキスト量といい戦闘関連といい手抜きしてるのが間違いないから
安く見られてると言われても反論ないな

仲間との絆がアセム編状態でプレイヤー置いてきぼり
熱心なシリーズファンすら知らない新用語・新キャラクター出されて置いてきぼり
挙げ句の果てに主人公が共感できないのでプレイヤー置いてきぼり

ストーリーはすげぇ出来悪いと思う
あらすじだけ見ても面白くない点でガンダムAGE以下
演出や展開もガンダムAGEとどっこいだから総合的にもガンダムAGE以下
アニメだったら大爆死してるレベル
どうせ売り逃げだからメーカーさっさと潰れろ

センス以前に最低限のチェックすらしてない感じだからなあ
既出だけど敵の使う召喚術についてとか誓約者とエルゴの王のくだりとか

>>310
そのくせ3Dの女性キャラのパンツはちゃんと作ってる辺り本気でバカにしてる
そういうのはメインの戦闘やシナリオを作りこんだ後のお遊びみたいなもんだろ

5と4のリメイク発売日から考えて全制作が同時に始まったんだとすれば制作期間は5ヶ月、新規システムだしそれでこの出来ならまぁ仕方ないかなと仕事人としては分からなくはない。ファンとして納得は出来ないが

戦闘は無限湧きがと召還獣激減は頭おかしいけど、まあこんなもんかなって気はする
どう見たって調整不足だし、悪し様に言いたくなる気持ちも分かるけど、まともに調整すれば面白くなりそうだしな

シナリオがきっつい

>>314
★のTwitterによると最初のサモン5データは2009年12月らしい
絵素材と製作期間はまた別かもしれんがそんなコツコツ作ってたであろう復活作がこれじゃあ…
元があるとはいえ3･4が良リメイクだっただけに余計ガッカリゲーだわ

そのぐらいの時期だとほぼ潰れる直前かｗ

結局、主人公に魅力があんまりないんだよな

箇条書きにすれば長所はたくさんあるんだけど……
�@セイヴァール召喚師学校では伝説になるほど成績優秀
�A語学が堪能であり、異世界の住人と普通に会話することができる
�Bコーヒー・紅茶などを入れるのが上手い。カウンターに立てば即座に大繁盛
�Cカレーも美味しい。たまに作れば即売り切れレベル
�D仲間からの信頼が厚く、誰からも頼りにされるリーダー気質
�E昔からすべてにおいてギフトに勝っていた
�F響友の正体は冥土と対をなす「導きの光」であり、冥土に対抗することができる世界で唯一の召喚師＆響友である

実際の描写では
�@←世代違いの生徒が伝説の先輩と呼ぶだけ。学生時代のエピソードとかはなし
�A←初っぱなにタケシーと会話するだけ。異世界語を話せる人間がどのくらい貴重なのかの描写はなし
�B←一応、相手に合わせたブレンドで入れる努力はしたらしい。でもほぼ初対面のイェンファの好みに完璧に合わせてる辺り完全に超能力。話に絡まない
�C←同じく話に絡まない。こっちはコーヒーと違い修行した描写すらなし。というかなんで普段不味いコーヒー出す店が主人公がカウンターに立つだけで大繁盛するんだ
�D←別に活躍してないのに仲間が異常に持ち上げる。失敗は許してもらえる
�E←マジで何一つ敵わないってギフト認めちゃってて哀れ
�F←導きの光自体作中で詳細不明。覚醒が地味＆主人公自体に特別性なしでよくわからない

結局、周りの人間が
「やはり天才か……」
「大した奴だ……」
「こいつかなりの切れ者」
とばかりに台詞で褒め称えるだけで、実際の描写が乏しいんだよな
たまにならそういうのも悪くないと思うけど、主人公の有能描写が全部それだからとても陳腐

その上、主人公が今までこの町で何をしてきたのかがほとんど描かれない
それなのに物語開始時点で何か新しいことを始めたりしないからまるで成長していないように見える

それとやっぱり仲間からの持ち上げられっぷりが異常
馴れ初めもやっぱり描かれないから違和感がすごい

長所がはっきりと分かるエピソードが描かれないにも関わらず仲間からの評価は常に高い
それだけでもかなり気持ち悪いのに、遅刻癖だの謹慎飽きただの印象の悪いエピソードはバッチリある

この主人公は本当に魅力がない

カウンターに立てば即座に大繁盛
これはほんと不自然な持ち上げだったな
学校もそうだけど今までこういう露骨なスゲーなんてあんま無かったのに
４の料理くらいにシナリオに関わるならまだしもさあ
その場だけの持ち上げで取ってつけた感が酷いってもんじゃないぞ……

器用貧乏って設定みたいだけど貧乏になってないからなあ・・・
カウンターに立てば最高のバリスタ並みの言われようだったし
信頼度は宗教並　母校に帰ればあの伝説の主人公さんが！という扱い

響友との夜会話で絵だけは苦手とか取ってつけたような弱点を出してたけど
なんかそれを見ても隙があって可愛いという感じがしなかった

>>318
一応訂正すると
�Aタケシー以外とも会話してる場面はあった（はず）
シナリオ全体印象薄くてプレイしたばっかなのに明確には思い出せないけど

他は特に異論ない

タケシー語を話せるって言うエピソードも
振り返ってみると主人公ageの一部だしな

そういや6話のタイトルの奇妙な召喚術って何だよこれ
サモナイト石奪う真紅と戦って終わりじゃねーか

別にageるのはいいが設定作ったんならそこから何か発展させろといいたい
３のオウキーニは料理が上手いってイベントが発覚してから
シアリィさんとの絡みや船長との別れに番外編の再会
蛸を通じて海賊組や生徒それぞれとの色んな絡みがあって
順序だてて仲間を含んでキャラ立てしてるのに
5主人公は最初料理スゲーだけで終わって何もなしとか
何のための設定だったんだ……

つーかタケシーとの会話も結局交渉決裂してるからあんま意味ないんだよな

敵の兄弟にしても個人的にはシリーズやってるから無色の遺産押し付けられた家系とか
結果的にそれを受け継ぐことでしか存在意義を見出せなかったギフトに
感情移入とはまた違うけど1パートナーの境遇じゃないがそれはそれできついわーとかなってても
主人公側はそういう確執知らないし仲間も兄弟のそういうとこ興味ないから勿体ないんだよ

そういえばエルゴの王ってどうなったの？
まだ5話くらいだけど全然触れないからよくわからん

エルジンの子孫があんなバカっぽいなんて悲しい

料理上手いから何だよで終わる
ライフェアみたいに宿屋営んで徐々に認められたり
エニシアとの約束のホットケーキとか活かされるでもなく
優秀だの優等生でもレクアティのサバイバル知識とか一人で海賊圧倒するとかもなく

このシナリオライター、ホントに才能ないよね。
さっさと廃業しちゃったほうがよろし。
本業で書いてる作品のタイトルも相当寒いし、そりゃ13話があんなんになるわけだ。

つーかセイブレの時も思ったけど、何で二人も居てこんなに薄っぺらにできるんだ・・・
他人の作った世界観とキャラクターを台無しにすることに生き甲斐でも感じてんのか

>>325
いつの間にか誓約者との誓約に縛られている模様
ただのミスなのか設定変更なのかは不明

300年後だから、伝言ゲーム的に曲がっていったんだよ
きっとそうだよ

1,2,4が主に好きで、3も面白いけど他となんかちょい違うよなって思って製品情報見てたら3だけCERO:Bなのね

>>331
PS2版では全年齢だったのだがな

カルマや無色の暴力表現がアウトだったのか
DL組なので何でBになったのかわからん

>>332
暴力マークだから多分それだね
ていうかPS2版でCERO:Aだった方がおかしいようなw

無職登場の時の虐殺シーンが原因じゃ無かったっけ
恋愛色も強かったからそっちも関係あるかもだけど

ごめん暴力じゃなくて犯罪マークだった

>>329
誓約者との誓約？
何か設定おかしいけど都月ちゃんとチェックしたのか

>>336
監修に入ってるからチェックはしてるでしょうよ

5もCERO:Bなんだけどアトシュのせいなのか恋愛要素によるものなのか…

>>338
5は恋愛とセクシャルだからアトシュは関係ないと思われる

セクシャルは痴女みたいな格好の奴の多さだろうな
公式で悪ノリしちゃってるし

3も結構アレな台詞があった気がするが直接的ではなかったからか

硬派気取った台詞を吐くつもりはないから痴女みたいな格好の女性キャラは大歓迎なんだけど
ペリエと双子以外の痴女は中身が残念すぎてちょっと無理です
設定資料集での悪ノリは気持ち悪かった、ああいうのを公式で言うなよ

>>342
電撃とかのゲーム雑誌での対談ならまだしも、な。
スタッフのバカさ加減が・・・。

黒星は自分でデザインした武装神姫に「ペロペロできる日を楽しみにしています」とコメントするほどだからな…

もしかしたらあれがいつもの黒星なのかもしれない

黒星は変態だからしょうがない
周りはコメントを自重するように言うべきだった

コメントなんか載せるから悪いんだよ
クリエイターの内面なんか見えて良い事なんて一つも無い

>>342
そのペリエと双子もそれぞれ見た目と中身が子供だから結局そういう目で見られないんだよなぁ
アルカとシーダ（大人）は中身がアレだって分かってるので論外

値崩れする前にサッサと売り飛ばしたいけど
コレからどれだけ酷くなるかちょっと気になって売れないw
あとペリエが可愛いから続けられてる

というか仮にも普通のSRPGの特典で下着設定とかいらないし知りたくもないですわ…
絵が可愛いだけに単にゲームが好きな女子や子どもだって買うだろうに

双子が仲間になるかどうかの判定でシーダイベント見ても見なくてもフローテの助言が発生するから
なんというか今までの主人公達の行動の積み重ねで仲間になってくれるって感じが無かったな

シナリオはもう★繋がりで時雨沢恵一でも連れてきてください
少なくとも5のような暴走はしないだろうし

マジックバリア（100以下）とフィジクスバリア（75以下）の無効化の数値って逆っぽくね？
物理75以下は結構DEFに振らなきゃだめだが、
魔法100以下ってほとんど振らずとも無効化できちゃうんだよなー

>>351
機界がメインになりそうだな

いいじゃん機械。
今までで1度もスポット当たってないし。

銃声と硝煙のSRPGになってしまう

鬼妖界メインで時代物っぽい設定とかも面白そうだよな。ペリーみたいな人が海賊としてやってきて「開国シテクダサーイ」とかいいながら霊属性使ってくるとか

時雨沢か……。ゲームにあとがき仕込めるかな……。ひみつメモみたくタイトルでコマンド入力とか？

無限回廊クリアの際にランダムであとがきを入手、ギャラリーで鑑賞できるゾ！

誰でもいいけど欠点まで覆い隠さんとするようなマンセー行為だけはやめてくれ
欠点は欠点として描写してくれればそれでいいから

エルストの正体判明した後の戦闘明け会話で「エルストさん、あ、いや違うのか」ってあってわろた。
エルストさんの信念に憧れた割にはドライだな。
主人公がその後エルストさんに体もなんとかなるかも、手段模索中と言ったら突っぱねられる→ソウケン「傲慢な物言いだ」トルク「仲良くなれそうにないタイプですね」って…。冥土に長年侵食されてるエルストより主人公の感情優先だな。

>>360
5の仲間は全体的にそういう印象
いっそ世界の命運や人の生き死により主人公の感情を優先しそうだ
これも描き方次第では熱いんだけど
パーティーメンバーのほとんどがろくな葛藤もなくそっち選ぶ様が容易に想像できるのがいただけない

３５００円で売れた
差額は黒星紅白のフルカラーイラスト集代ってことにしとくか

違う！エルストさんは

↑直前のギフトの台詞は主人公に対して言ってるのになんでこの切り返しなの？

>>363
空気よめないから？

自分のことより尊敬するエルストさんを庇いたてる主人公ってのがやりたかったんだろうな
話聞かない主人公になっちゃってるけど

後輩がウザかった
元気の押し売り

ソウケンが冥土にやられた時も空気読めてなかったな主人公
いやいや、すごいことになってるから！って
軽いノリで入ってきてイライラした

緊迫した場面での軽口が多すぎて序盤は許せたけど
中盤以降はもう黙っとれと

>>338
なんていうか恋愛要素も強すぎるのもなぁ…
EDは総じて二次オタが考えたような即カプ即ハメみたいな展開だらけだし
このシリーズは元よりキャラゲーなのは承知の上なんだけど、
今回はキャラゲーと恋愛ADVを取り違えてんじゃないかってぐらい悪ノリが過ぎてて気持ち悪い

暗転、長い時間を過ごしたがあったのは引いた
そういうのはペルソナ3だけで十分だ
しかもホモレズ祭りじゃねぇかキモい

>>368
３もそこら辺は大概やりすぎてはいたけど今回はそれ以上に酷いからなぁ

夜会話で選び続けて最後の最後の夜会話とEDで恋愛展開程度でいいのにな…
リシェルやルシアンのちょっと好意がある感じはほほえましかったのにどうしてこうなった

恋愛色濃いめでもいいけど、5に関しては積み重ねもなにもないから萌えない
なのに製作側から「萌えるだろ？男女でもホモでも百合でも選べよ」って言われてるみたいで腹立つ
マスター無双の時点でソウケンが「ふられたか」とか言うから嫌な予感はしてたんだ…
アベルトの好意丸出しは裏切りフラグじゃなくて片想いこじらせてるだけだし

>>367
あそこ茶番が寒かったわww

５よりか３のがよっぽどマシじゃないか？

シナリオ・文章も大概だけど、戦闘グラフィックや召喚魔法がヒドすぎるよ…。
3D自体は反対じゃないけど、出来上がったのはPS１レベルのローポリだし、
ただでさえ召喚獣少ないのにエフェクト使い回しって…。
3ぐらいまでは新しい召喚獣手に入れるたび、どんな演出なんだろうとワクワクしたけど、
５は4話あたりで全エフェクトスキップするようになった。

星空の機神やトゥルーライズ、ミミエットみたいな、見ごたえがありながらも遊び心があるような召喚魔法はもう出てこないのかなぁ…。

>>372
＞恋愛色濃いめでもいいけど、5に関しては積み重ねもなにもないから萌えない
すげーわかる
主人公の台詞が使い回しのものさえある夜会話を淡々と積み重ねて
それでどこから恋愛感情できるんだって感じ
しかも大抵主人公から迫ってるのも個人的には微妙だった
（その辺は好き嫌いがあると思うけど）
フェアから兄貴への告白は普通に見れたのになんでだろう

個人的に恋愛は大歓迎なんだがやっぱ積み重ねって大事だよな
心情の変化を上手く描写してくれないと唐突にしか見えない
ライターの腕が悪いと恋愛も陳腐になっちゃうし

>>375
それこそ自分で言ってるように積み重ねがないからじゃないのか
フェア兄貴は見てないんでなんとも言えないけど夜会話の積み重ねで
フェアの方から恋愛感情が芽生えてる様子があるとか

自分も恋愛描写あったら嬉しいけど、今作のは何か違うなって思った
あんな適当にくっ付くとか無いわ
何度も言われてるけどSN5全体が寒い二次創作ノリだしコレが公式で出たモノだと思いたくない

恋愛要素を求める温度差はどのナンバリングから入ったかで変わってくるんだろうけど
個人的にそこまで濃い物を見たい場合はきちんとそのジャンルのゲームで楽しむから
サモンにはそこまで濃い目なのは求めてないな

何より今回は男も女もガツガツしててほんとに同人レベルに酷い
こう言う路線って結局煮詰まっていくと購買層がどんどん狭まっていくし
せっかく世界観を更地レベルにリセットしたのに変な部分だけ引き継いで悪化させたなぁって感じ

ADVパートの手抜きっぷりもひどいしな、緑イベントとかなんだよあれ
分岐も強制出撃もサブシナリオもほとんどないから愛着わかん
それでくっついたって言われても微妙すぎる

夜会話つまらないのがきつい

>>381
夜会話はこのシリーズの大事なお楽しみと思ってたし今もそう思ってるるけど
本編がつまらないと夜会話も楽しくないんだと気づいた

>>377
そういうことなのかなー

あと基本的に最初っから好感度マックスの間柄だから
仲良くなっても全然感慨がわかないというか…
３はほぼ初対面の人物たちと戦いを経て仲良くなっていくのが、
４は元々仲がいい人間と秘密を共有して繋がりが濃くなくなってくのと、
好感度が底辺の相手でも一緒に戦ううちにどんどん仲良くなって行くのが
面白かったんだけど、今回はほとんどそういうものがなくてつまんなかった

まったく迫力のない戦闘アニメとワンパターンの術エフェクトの
退屈な戦闘も夜会話のために淡々とこなしてたけど
今回はその夜会話も全然気合入ってないし作業が苦痛ってレベルじゃなかった

>>379
まぁ煮詰まった結果がこれだし…
キャラENDは２ぐらいの関係性が一番健全だと思うわ

>>383
ああ確かに既に確固たるものが出来上がってる間柄で
おしゃべりしてるの見てるだけってつまらなさはあったな…

自分は3ぐらいまでなら許容範囲。
5は調子に乗りすぎだと思った。

今回はどうにも3を強く意識してるからな
3は主人公が大人だったからか、恋愛方向も濃かったし
ただボリュームが段違いで、キャラに愛着沸かせる要素がちゃんとあったのが5との違い

3も恋愛自体は唐突だったけど、それまでの積み重ねはちゃんとあったからな
4だって、仲間同士の関係性がいろいろ変化・発展した末での友情や恋愛だったわけで

ああそうか、仲間とのぶつかりあいが皆無だから
「絆」で苦難を乗り越えた時や、恋が実った時のカタルシスも無いんだな

>>372
アベルトは最初から親切すぎて、これは後で何かあると思ったけど
最後まで主人公の信奉者だったので逆に驚いた
単に主人公ageと警察関連の話をスムーズに進めるための都合のいいキャラにされた印象が強い
夜会話見ればもっと深い面も見られるのかもしれないが
メインシナリオがこんな時点で見たいと思う魅力もやり直す気力もない…

>>383
フェア兄貴なんてまさに積み重ねた絆って感じじゃね？
ミントさんへの片想い気にしたり妹扱いに傷ついたり、兄貴の告白もじーんとくる内容だったし
…このふたりのしあわせ家族計画も2年でおじゃんとか信じたくないわ…

カゲロウEDはアルカは肉食じゃなく割と受け身だったけどやっぱり過程が足りない

>>383
５主人公が肉体的に迫るからかな…？
しかも唐突に

>>384
健全と言うか、特別な間柄になったけどその先は各々で想像してねみたいな終わり方だからね
関係性のその先を恋愛と取り決めて作り手側が見せてしまうのはなんか違う気がするんだよな〜
３はまだ我慢出来たというか描写的にキャラ作りがしっかりしてたのもあって受け入れられたんだけど
５は異性相手だと回避のし様が無いという…

まだクリアしてないけど、お前らの意見を見てると5のキャラみんな発情してるように聞こえてくるわｗｗ

いっそのこと、響友が一時的にギフト側につくとか
イェンファが主人公を疑って敵に回るとか
そういうイベントがあればよかったのかもしれん

(目をそらす)

>>390
２年ってことは兄貴が軍学校入って
すぐ戦争になった可能性もあるってことだよなあ…
なんか嫌だわ

>>391
多分それかな
まあでもこの辺りはやっぱ個人の好みなんだろうな
積極的な主人公がいいって人もいるだろうし

>>389
アベルト夜会話、発情はしてたけど
他の今日大変だったねー。ほめられたうれしー☆系よりは
まともに過去話やら本編の展開に沿って意見を言う面があってまだ読めたよ
まあ、普通のゲームだったら本編に組みこんで葛藤させるんですけどね

今もう完全になんちゃってSRPG兼恋愛ADVだからな(後者濃い目)

ケイナやミントさんのようなのをやれとは言わんからもうちょい自重して欲しいわ
スタッフが性的嗜好出し過ぎててキツい

覚醒専用の必殺技や術でさえモーションやエフェクト使い回しっていうのが･･･手抜き悲しすぎる
部分が使いまわしでも見栄えが良ければなんとも思わないのに、演出自体から使いまわしだからなあ

>>396
兄貴じゃなくてルシアンじゃない？

ギャルゲーギャルゲー言われる3でもアズリアEDみたいなのもあるしなあ
いや、アレ好きだけど
可能性ないとは言えないミントさんEDも好きだが

アベルトは夜会話でお前以上の親友はいないみたいなこと言ってくるけど
なんで主人公以上の親友はいないのかそういう理由を全然説明してくれないから
マジであのぶっちぎりの好感度が謎

>>400
兄貴もなんか試験受けて軍学校入って紫電に入隊するみたいな
流れじゃなかったっけ？
軍学校のあたりゴッチャになってるかも

>>402
ギフト筆頭に皆ぼっちで主人公にしか矢印が向かないんだよ
友達の話とか殆どしてこないだろ？
あの世界は極端に人口が少ないんだ

>>398
＞スタッフが性的嗜好出し過ぎててキツい

昔から割と偏向的な部分があったけど今回はもう隠し立てもしてないからなぁ
完全に悪ノリしてると思う

>>402
つーかもうアベルトは崇拝通り越したレベルで洗脳度高すぎて引くわ
お前には自分ってもんがねーのかと
自立して主人公の面倒見てるキャラかと思いきや逆ベクトルでの依存がひどすぎた

>>403
あ、そういえば言ってたような。
軍学校というより選抜部隊か何かだったっけ。

12話だか13話のおる会話の短さよ…。
ボタン5回ぐらい押したら終わりましたよ。

× おる会話
○ 夜会話

一般ゲーであまり恋愛色強いのが好きじゃない
恋愛見たいときはその手のジャンル買うし
普通に友情エンドや、愛情になるかもしれない友情くらいの関係性が好きなんだけどなあ

自由騎士目指して軍学校に進学するのがルシアンEDで
軍学校の上級科編入の為に貯金始めたってのが兄貴のED

どっちも目標は達成できてなそうだな…どうしてこうなった

今回主人公ってなんか自分のことで悩んだっけ
もうそれすらも思い出せない
３は剣が折れてぼろぼろになって４は響界種で皆と違うことに悩んでたけど
なんか今回の主人公に深刻な悩みなんかなかった気がする

>>409
俺も
★の絵でイチャコラ見たいんだよって人には申し訳ないんだけど
今の路線は何か違う気がする

自分のことで悩むポジションは主人公の響友にいったよ…
特殊な能力あったり仲間に励まされたり？するのもそうか
全部あっさり気味だったような気はするが

本スレ覗いた時に誰を攻略するだの落とすだのってレスを見ると何とも言えない気持ちになる

５は３で例えるならば
０話→生徒との出会い〜遭難
１話→先生の休日
ぐらいのぶっ飛びっぷり

一応主人公とクロスには悩むイベントはあったよ
もっとも話はおろか戦闘すらまたがず、ほぼ直後の黄イベントで即解決してるから記憶に残らないだけ

>>414
元々夜会話だの好感度だのを採用したキャラゲーだしその辺は諦めろとしか
硬派なＳＲＰＧなら他にもあるし、もっとストーリーもシステムもしっかりしたのが

>>390
フェアリシェルend

「次の定例考査で華麗に派閥デビューしてあげちゃうんだから」
「そうすればルシアンもやりたい事できるようになるし」
「派閥に入っても助っ人に来てあげるわ」
「あんたとあたしは一番の親友なんだから……ね？」
「ずっと仲良くしていようね。お婆ちゃんになっても思い出話で笑えるように」

二年後戦争で台無しになりました。ふざけんな

>>417
本質的な問題はそこじゃないと思うよ
上で言われてる通り２みたいな控え目なのもあるし

あとキャラゲーと恋愛ゲーは似て非なる物

>>418
>「ずっと仲良くしていようね。お婆ちゃんになっても思い出話で笑えるように」

フェアとリシェルエンド見たことなかったけど最後の台詞いいな
そうだよなあこういうのが親友なんだよなあ…

>>418
おい泣かせるなよ…4キャラなんでこんな不憫なん…

>>418
自分でこれ書いといて2年後に過去最大規模の戦争とかやっちゃうあたり、都月もだいぶモウロクしてるのかなぁ。
５と小説はなかったことにしてください。ホントに。過去キャラが不憫すぎるよ。

「5は4の300年後か……4の番外編は出来そうにないな。寂しいなぁ」
↓
「戦争が起きたのか。4の100年後くらいかな」
↓
「え……二年後？4のエンディングでずっと仲良くしていようねって……」

リシェル……(´；ω；｀)

小説に4主人公の親父は出演してないの？

>>424
今のところは出てない
ライとエニシアだけ出てる
出番は数行だけどね
個人的きは5本編より小説の方がまだおもしろかったよ…

最初からカルマMAXだもんな
完結はいつになるやら、てかそれが5に繋がるとかあんまり考えたくない
4のみんなの幸せEDはもうパラレルで妄想するよ…リシェルの台詞いいなぁ

あんまり聞かないが3でカイアティED迎えた人はどう思ってんのかねアベルトのこと

結局、復活したと見せかけて改めてトドメ刺されただけだったね

>>426
３ではカイアティ一番好きだったけど
アベルトは船長やモーリン父の
たくさんいる兄弟の誰かの系譜だと思ってる
カイアティ無関係でも
アベルトが船長の直系子孫かどうかは
先生の反応見るに可能性薄そうだし

アティキュウマEDもアティがぐいぐい行くけどそんな嫌じゃなかったのにな

正直デザインや設定、性格は好みのキャラが多かったんだけどなにもかもが唐突すぎた

いつもみたいに特殊な血筋や能力で悩んでやけになって荒れた主人公に
お仲間がキレたりビンタしたり一緒に泣いたりして絆を深めるシーンとか
自分の至らなさを反省してひとり苦しむ主人公のシーンがあってこそ
最終決戦で吹っ切れた主人公とそれを支える主人公大好きメンツが愛おしく思えるんだよなあ
ラストバトルも主人公がギフトと戦う事にそれほど葛藤してなかったせいか
ヤバいストーカー撃退してる気分で戦ってたし、
そもそも帰るときにあれが私たちの星、綺麗くらい言えよ、宇宙まで行って平然としてるってどういうことだよ…

あと夜勤のED一枚絵綺麗だったけどキスの次が子作りの話になっててえってなったわ
ちょっとやりすぎっていうか普通に指輪渡して婚約くらいで良かったんじゃないですかね…

千眼と魔剣バーゲンセールと龍姫はシリーズちゃんとやってるファンがキレていいレベル

やっぱ今回の5の肉食ガッツリ恋愛EDはやりすぎだわ
そういうのはそれ用のゲームでするっていうの・・・
サモンのは、恋愛強めEDのキャラもいてもいいけど
あくまでそういう要素もあるよってくらいが良かったのに・・・

なんかスタッフの3人気の理解の仕方もおかしいなって思う
まぁ、個人的に今回の公式文句見るまでシリーズ1番人気は2で
3はアティ先生ピン人気だと思ってたから何ともいえんけど

5の初回プレイでは1の頃のようなカルマEDを期待してた

基本ルートでは響友が導きの光が形を成した物だけど、カルマEDでは響友が冥土の核から生まれた物で最終話でラスボス化、エルストさんが仲間になるんじゃないかとか、考えてたのにそんな展開どころか分岐すらほぼなく…

一番打ち砕かれた唐突な夜会話は男主人公とルエリィの最後の夜会話
「僕、ルエリィのこと、大好きだよ」
から始まったときは素で「へ？」って口をついて出たもの

あーというか、やっぱり響友が気を使って家出てくEDが
どうしても受け入れられない・・・
からそのルート確定してるキャラ今回ED迎えられない
え？何？魂が響きあう友(妹弟)ってそんな軽い設定なん？？？

響友が家出てってる説明ってセックルの邪魔者にはなってないですよ＾＾っていう
それだけの主張でしかないよね
響友が自立を目指すお話しじゃなかったし

このシリーズプレイするの初だけど何これって出来なんだけど（笑）
臭い台詞のオンパレード
戦闘は戦略性の欠片もない
3Dグラフィックは素人レベル
はっきり言って糞ゲー以外の何者でもない

主人公に背景も主人公足り得る特別な力も兄弟二人に対する執着もなさすぎてもう
いらないものを切り捨てられない（）とは一体

主人公をエルストの位置の設定にして無職の派閥の家系という呪われた血筋に抗う主人公と
血筋に忠実にあろうとする弟（ギフト）の道を違えた二人の話でよかった気がしないでもない
出自から来る周囲の不信や軋轢とかも描けるし…て描きたくないから今回こんなんなったのか

やっぱり主人公には明確に他者と異なる能力ないと盛り上がらんな

>>435
臭い台詞は過去作もなんだ・・・
もうちょい感情移入は出来るとは思う　でも個人の感覚も大きい部分だからなんとも
個人的に一番シナリオが盛り上がったと思うのは2なんだけどシステムが古いから勧めるのは厳しい
戦闘は4リメイクを遊ぶのが一番いいかな
割と戦闘演出や戦闘時のイベントでワクワクさせてくれるよ
TOレベルを期待してるなら全然物足りないだろうが無属性召喚のオブジェクトを駆使して戦略組むのも結構面白い
まあ「サモンナイト」ってものに対してあんまいい印象受けなかったなら過去作やる気もしないかもしれないけど

グラに関しては誰も異論ないと思う
むしろこれ以外PSPの3Dゲームやったことないっていうんでもなきゃ
この3Dグラと演出を褒めるのはちょっと厳しいな

コラボカフェまでやったのに・・・

それまでの積み重ねがなく淡白に関係が維持されてる状態から
唐突に恋愛面に移行されても嬉しくも何とも無いな
過去作と会話量が違い過ぎるんだよ
キャラ立ても出来ておらず属性だけ押し付けられても困るぜ……

クソゲーなのは疑いようがないがそこまで悪くは無いかなと思えるようになってきた

これが数年ぶりの奇跡の復活作でしかもナンバリングタイトルって事実さえなければだけど

積み重ねというか登場した段階でほとんどの人物と交流済みでしかも好感度MAXだしなあ
回想で馴れ初めを語ったりすらない

>>441
シリーズ復活作っていう擁護要素が無かったらむしろただのクソゲじゃね？

恋愛があるのはいいんだ、いいんだけど友情EDや恋愛以外の親愛EDも見たいんだよ
「魂の響きあう友」ってフレーズから、上に出てるフェアリシェEDとかレナードさんEDやレオルドEDみたいな話を期待してたんだ
なのに今回は異性も同性も「とりあえず好きって言っときゃいいだろ」みたいな期待ハズレばかり…
本当にがっかりした

最初からある程度顔見知りだった４だって
もうちょっと上手くやってたのになあ

絆の物語 魂が響き合う友の描写
出会い→それから10年後…→絆完成済み
プレイヤーはどう響き合えばよかったんですかね…

何が笑えるって響友の夜会話だけやけに短いって事だ
お前らほんとは仲が悪いんじゃないのかｗ

1〜4は設定や立場の違いはあれど出会いから心を通じ会わせるまで本編に絡ませつつじっくりやったのになあ
クロスとかいう御大層な設定のわりに歴代一淡白な5主人公とパートナー

快活冒険劇にしたかったんならキャラ数もストーリーもこの倍、敵キャラに関しては5倍は必要だったと思うんだよ

実際に敵対するのがアトシュと双子とブラッテルン兄弟だけで葛藤する場面もなしとか盛り上がるわけねぇよ

>>446
響友短すぎて

あと出会いは呼び捨てがなんで兄姉になったのかすらわからない

主人公がギフトの立場だとちょっと2と被るがそっちのが良かった
主人公の響友は最初冥土の中にあるほんの僅かな可能性とか希望の欠片で
主人公の声に応え心を通わせた事で冥土が形を変えたものだと思ったがそんな事なかった
冥土が変われるならブラッテルン家の妄執だって強い絆や魂響友がいれば打ち破れるよ的な
6は小説のゲーム化とかかね、個人的に5も小説もナカッタしてくれて良いけど

ストーリーが糞でもシステム周り快適で戦闘が楽しければ満足だし
システム周り糞でもストーリーが良ければryなんだが
どっちもカスなので我慢ならん…楽しみにしてたのに進めるのが苦痛

>>450
そっちのほうが自分もよかったと思う
ブラッテルンの血を引くのは本当は主人公で
なんでもそつなくこなすギフトだけど、主人公だけに扱える冥土って存在が特別で羨ましかったとか、
血の妄執にも新しい絆があれば負けないとか、そういうのでよかったし
そしたらカルマの災厄術士ってクラス名もよりしっくりきた感じがする。
というか優秀な主人公に何しても勝てないギフトが負けたところで
予定調和だし全然カタルシス感じないんだよね
先生の優等生設定はいいとこの子息を指導するためのとっかかりみたいなもんだからいいけど
５主の優等生設定ってただの主人公マンセーの材料でしかないじゃん
エルストが憧れというわりにはユクロスでの勤務態度がやばいし、
萌える要素もなければ燃える要素もない主人公を好きになれるはずがない。
だいたい人と召喚獣が共存する世界といいながら
周りが好感度マックスな知り合いしかいないから交流してる気に全然なれない。
双子に関しても歌褒めた程度の交流であっさり仲間になるし、
３や４のほうがよほど異種間交流してたし
魂の響き合う友人())たちだったわ

>>444
4は顔見知り半分出会い半分だったのと
顔見知りメンバーが全員…いやのんきな駐在以外ｗは何らかの思いや悩みを各自抱えていて
クリアするとそれを乗り越えてさらに仲良くなるのが見える
5のカリス、ソウケン、シーダは家の事や色々抱えているのに
その要因はネタとして語る程度で触れないため乗り越え感はないんだよな
響友も悩みに悩みぬかなきゃいけない状態なのにほぼ自己解決するのでこれも乗り越え感が見えない
イェンファが唯一抱えているんだが他よりはﾏｼなだけで何か軽いしバレバレ過ぎて衝撃がない
もう少しいじれば面白くも出来たと思うのだが起伏がないんだよな脚本に

>>431
今回は特にそこら辺酷いよね…全員主人公と乳繰り合う事が前提になってる感じでさ
勿論そう言うのが好きって人の為に想像の余地を残してあげるのは大事な事だと思うけど
発情してんのかよってレベルで劣情丸出しで生理的に受け付けなかったわ
正直キス描写すら不快感しか感じなかった
恋愛ゲーやる為にわざわざ復活したシリーズにお布施した訳じゃないし

いまさらだがLive2Dのイラストがアニメのように動くとはなんだったのか
え？顔のこと？

主人公含め、アニメのような顔芸してたろ

ラスボスが不自然に膨らんだりしぼんだりするのにはﾜﾗﾀ＞Live2D
息遣いてレベルじゃねーぞ

ゆらゆら揺れてて気持ち悪いし、一部のキャラはお面みたいだし
普通に一枚絵の表情差分でいいだろって感じだな

恋愛ED苦手なんだったら攻略対象を同性にかえればいいだけだったが
むしろ今作同性EDに地雷が多過ぎていかんｗ
一部キャラの百合はやり過ぎホモも臭わせ過ぎ
主人公は両刀としか思えなくなってきて以降気持ち悪くなり好感度だだ落ち
そういうのに歓喜するのはいごく一部のマニアックな人達だけなのにな

過去作も百合っぽいとかホモっぽいとか言われたけど友情ともとれたのに
今回は何か底が抜けた

何か恋愛方面頑張ってそっちの需要に応えるより先にもっと頑張るとこ沢山あるだろって思う

響友とかだしておいて旧作より絆が感じられないの問題だよな
カリスとかソウケンとか悪いわけじゃないけどあれ家族愛の延長みたいなもんだから
召喚獣と召喚師の絆とはまた違う気がするし

恋愛エンドは好きだしそれ目当てで買ってるとこもあるけど
５の恋愛は気持ち悪いから嫌いだよ
ライターのとりあえず発情させてればいいだろ？みたいな感じがして萌えも何もあったもんじゃねー
子作り発言とか露骨すぎてキモいし
同性でも発情するとか意味わからんわ
主人公が見境なさすぎる感じがして吐き気がする

途中、3主人公に出会い仲間を頼る事を教えられるイベントが起き
響命術やら色々使えるようになったとかがあっていいような気もする
（カルマの場合教えられるイベントはなしで使えないままとか）
3主もあれから300年経過してんだし経験から
そういう事を5主に教えてもいい立場な気がする。元先生だけにｗ
そうすれば無駄に3主下げする事もなかったのにな

響命術やらクラスタやらミッションで取得ってそんな
そこはイベントがあるべきだろ

>>463
３主好きだけどそこまででしゃばられても微妙
５のキャラがたたでさえ薄いのに３主がいてこそ成長って益々絆感じられないし。
釣りしてて結界を隠れて張るくらいの出番でよかった

阿部さんは男女両方みたが
アルカ側の子作り発言は阿部さんが天涯孤独とかそういうが作中にでもあれば
ED家族で納得できたがそういうのなし
さらに響友が気を使って出ていってるの気まずい
フォルス側は警察寮改築中でころがりこんでいると自然体で気にならないかなーと思いきや
響友が出ていっていて二人の仲を認めたとかｳﾜｧー何か気持ち悪い
制作は阿部さんがそういう層に人気が出るの踏まえて気負い過ぎだろ
あとアルカのルェリィは本気でやり過ぎ
ルェリィが迫ってアルカが困るならまだ見逃せたがアルカから迫るのはガチ過ぎて引く
制作ルェリィ好き過ぎだろ落とされるでなく落としたかったのかなと思う

以降阿部さんとアルカは両刀にしか見えなくなって気持ち悪い

>>459
３で恋愛やりすぎって声が出て４で薄すぎって声が出て今回は３を軽くぶち抜く濃さで…ってやる事が極端なんだと思うわ
２みたいに異性でも同性でも好きなように取れるってスタイルが良いと思うんだけど
もうそんな器用な真似は無理なんだろうな…

というかそう言う煩わしい需要を含めて世界観、システムのリセットは格好の機会だった筈なのに
新規の取り込み蔑ろにしてひたすらカプ需要に媚びるってのはどうかしてると思う

３主出します→３ファンからも３嫌いからも苦情殺到の出番
４で薄いと言われた恋愛もバッチリ→恋愛イラネ派恋愛いる派からも非難の出来
文句言われたから都月からライター変えたよ→都月好きからも都月嫌いからも苦情殺到

マジで誰が得したんだよ

主人公が駄目なのが一番大きんだよ。
ライターの力量不足というか。
恋愛要素だって、上手いライターなら今回程度のレベルでもうまく演出できる。
今作はそもそも主人公に好感を抱けないから、何をやっても違和感しか無い。

ようは次はライター変えろって話。腕のいい外注とかでも構わないレベルだわ。
ルミナスアークみたいにライター変えたらマシになるかもしれない。

俺が遊びたかったサモン５は０話と１話の間に終ってしまっていた……
本編は何か、「３先生だけしか過去キャラの居ない番外編」にしか見えん

>ようは次はライター変えろって話。腕のいい外注とかでも構わないレベルだわ

最初っからライターは全員外注やねんで？

>>469
ライター変えは大前提だけどシリーズ通して見ても
恋愛推しが製作側の方針だとあんま変わんない気もする
女キャラ殆ど痴女揃いでそれを喜んでる節すらあるし
★のキャラは可愛くて好きだけど、あまり情事に関して突っ込んだ事されると冷めるというか…

ただまぁ、今回は脳内お花畑っていうよりキャラ全員が脳内ピンク色って感じで
気持ち悪さは倍増してたから他の人がやれば多少はマシになるかもしれないけど

シリーズ復活は嬉しいがわざわざもう一回やる程でもないかと買わずにいた
3・4リメイクを口直しに買ったら超おもしれえのなんの
キャラの魅力は当然だが障害物や高低差すら無いってなんなんすかね5
3Dになってこれまで以上に戦略の高いバトルとやらはどこに

おっと一応高低差は申し訳程度にあったな、高低差などによるレート変更のことね
バトルも技術力なのか知らんがスキップしてもいちいち暗転してテンポも目にも悪いし

高低差の要素はあったじゃん
あくまで移動範囲の話だけだったけど
そのくせ高低差移動の救済はクラスチェンジだけで
段差召喚はないとかアホかと
機界ステージで移動メチャクチャ難儀したわ

基本交代しない精鋭育成戦法でステップ２になってしまうクラスばかり
選んでいた俺が悪いのかもしれないけど

3Dになってこれまで以上に戦略の高いバトル(にしたかった)
*なおカッコ内は都合により宣伝アオリでは省略させていただきました

恋愛描写に関しては出来の悪いもしもし恋愛ゲーをやらされた気分
そもそもしてそう言うのを求めてないんだけど

つーか今回のキャラって主人公が要求すれば
簡単に股開くなり棒差し出すなりしそう

高低差のない刀に刀使い多い割りにこっちにはカゲロウくらいしかいないっていう
トルクもできんだっけ斜め

ライターがエロゲ脳こじらせすぎなんじゃねーの？ってくらい
恋愛描写が唐突で過程もなにもなく下半身直結だと思った

まず設定で大ゴケしている

1 → 嫉妬心からバノッサに付け狙われる
2 → アメルの力をデグレアに狙われる
3 → 偶然手に取った剣の力を帝国軍に狙われる
4 → 拾った竜の子をお姫様一向に狙われる
5 → 狙われない。主人公たちはただの敵の邪魔しにいくだけ

主人公たち常に安全なんだからこれで緊張感が出るはずもない

>>419
サモンナイトは恋愛ゲーにしないから売れなくなったんだ！って主張する人が跋扈するとこですよ

ガチの恋愛ゲーとサモンみたいな一般ゲーのスパイス的な恋愛要素はまた違うんだけど
ライターはそこを履き違えてると思う

3が恋愛しすぎって言っても好感度で差はあるしそこに至るまでの変化をニヤニヤ見守れたのに…
3小説のナップと指切りしたアティ先生はどこにいるの

本題でもないのに恋愛って入れすぎるとテンポ悪くする原因にしかならないからねえ
サモンみたいに夜会話みたいので本筋とは別にやればそこまで問題にならないが
ただそれでもやっぱりやりようはあって唐突に恋愛脳みたいになるのはいただけん
経過あっての成果なのよなどんな物事も

つーか恋愛要素の有無なんて微妙に論点じゃない気がする
そもそもこのゲームはその恋愛自体がまともに描けてない

なんて言うか、5の恋愛らしきグダグダした物が糞であることは異論ないけど
それと一緒くたに恋愛要素自体糞と主張されても困る

過度な恋愛路線は客層を更に狭めるだけだと思うんだよなぁ
話の本筋に付随していく形で仲が深まっていくって言うより
今はもう完全にストーリーはオマケで誰とズッコンバッコンするかに比重が傾き過ぎてると言うか
EDなんて手を繋ぐとこから始めましょうレベルでもいいぐらいだよ
子作り発言とかドン引き

>>475
高低差つってもどこもかしこも平坦なステージで樽とかもないし
いまいちダメージ差が実感できなかった

もう健全な少年向けゲームブランドではなくギャルゲ嗜好の中高生や大きなお友達を狙いに来てるのが透けて見えるのが気分悪いよな
3でもそれを感じたけど4でまた健全路線に戻ったから5も結構期待してたんだが…前情報見て3みたいなロリショタ狙いじゃないしなと油断してたらこれだよ…

恋愛はいいんだよ過程がないのが問題で

健全な少年向けゲームブランド狙ってこけたのが外伝だと制作サイドは思ってるんじゃね
子供向けは高品質要求されるし
あの開発に低年齢層向けのゲーム作るのは無理

まぁなんて言うか、未だにミントさんEDを親の仇みたいに叩いてるのを見ると
３で箍が外れちゃったんだなって感じる(外したのはスタッフだけど)
それを真に受けたとしたらただのアホだけど

サモナイは冒険ついでにほんのり恋愛　くらいでいいんだよ
本気で恋愛ゲームしたかったらギャルゲなり乙女ゲなりやるっての

男でやるとアベルトが
女でやるとルエリィが
割とマジできもちわるいんだよ加減しろよ

なんか妙なのが沢山湧いてるなぁ・・・
恋愛叩きたいだけなら余所でやってくれるか

あと5のそれは恋愛じゃないから
女キャラの下着がどうこう言ってる中学生の煩悩炸裂させてるだけだろ

こんだけ中身のないギャルゲ化したらそら叩かれるだろ…
メインストーリーが面白かったら絶対にこうはなってないよ

さすがにギャルゲに失礼やろ…

すまんかった、>>495のギャルゲ

関係の形成に過程が要るのは解るけど５の濃さで過程がっつりやったら
それこそただの恋愛アドベンチャーになるし
そんなのにリソースやマンパワー割くぐらいなら２並の淡白EDで
本編の男女差分をもっときっちりやってくれた方が楽しめるわ

人としての信頼や好意を持つ過程が書かれていれば恋愛に至る過程は有る程度フォローが付くけど
根本をすっ飛ばしているからどうにもならん

恋愛的ないちゃこら目的の人でもゲーム性どころかストーリー性や連続性すら不要で
ぶっちゃけ★絵に声優がアテレコしてピンクな感じの単発セリフをしゃべってくれたら満足とかの
極端な層くらいにしか需要ないんじゃないか

>>480
危機感も無いけど日常も全く書かれなかったのも酷かった
まあ人間関係ほぼ完成してるし必要ねーと思ったんだろうけど

>>497
過程すっ飛ばしすぎててそれを埋め合わせるのは至難の業だな…
同僚組は開幕から全員主人公に矢印向けっぱなしだし(この時点で色々と破綻してる)
物凄く丁重に各キャラの参入話や存在感の演出と夜会話等の過程を積み重ねたとしても
子作りだの実家挨拶だのには到底たどり着けないと思うｗ

ミントEDが叩かれたのは発売前に思い人がいるとか
そのへんを一切明かさず不意討ち食らわせたからじゃね、確か（うろ覚え
フォルテみたいな最初から明らかに出来上がってますてのはあんま叩かれてないし

5はギャルゲーとして見たところで失敗だから

つーかそもそもミントED自体だとちゃんと可能性はあるってハッキリ分かるようになってるはずなんだが
未だにウダウダ言ってる奴らがいるのが信じられない
本当にプレイしてんのかと

SN4だと竜の子三人のどの子を選んでも
本人の台詞＆周囲の台詞が結構かわるね
性格が違うから反応が違うのは当たり前なんだけど
響友の四人ももうちょっとバリエーションあればよかったのにな
ダイスが朝起こすのに嫉妬しないぐらいの違いしかなかった気がする

機械兵士の相方がいて遅刻する主人公にすげー違和感を感じた
機械兵士なんだから自分は寝坊しないだろ。間に合う時間に起こせよ

★の絵でその時の人気声優使ってブヒらせておけばいいってゲームじゃんもともと

それ言われたシリーズものは次回作で売り上げを大幅に落とすジンクスがあるんだよ……
出来って結構大事

このシリーズってマーケティング史上主義な気がするが
２から５までずっと

>>367
深刻な状況でも軽いノリって流れ自体は嫌いじゃないんだが
主人公のキャラ的におかしいから気持ち悪いんだよなぁ

至上だks

>>505
本物の機械兵士じゃないからなァ…

とにかくただの一度も燃えられる展開がないゲームだった
何度も言われてるが初覚醒シーンのショボさは何なんだよ

>>508
マーケティング戦略きちんと出来てたら
外伝連発の自転車操業で自爆したりせんだろｗ

売りである事とそれしか無いには越えられない溝があるから

尼のカスタマーレビュー見に行ってみたけどなんか必死すぎて凄い気持ち悪いのがいるな…
さすがに社員乙と言わざるを得ないレベル

あくまで反省会だから叩くのはゲームだけにしよう

この即沸いてくる自治厨の気持ち悪さ

やっぱりちゃんとしたアンチスレが欲しいわ

尼レビューだけでなく「せっかく復活したのにお前ら叩きすぎ」的なのはたまに見かけるけど
じゃあこんな出来でシリーズ延々続いて嬉しいのかっていう
個人的には3・4リメイクだけでも復活した意味はあったが5は…うん…

いきなり社員認定して個人攻撃する方が気持ち悪いからだよ

尼に☆1でレビュー書いたら消されたんだけど

尼レビューは以前見たから誰の事を指してるかは分かる
あれは気持ち悪い

名前2文字の☆4の奴かな
社員というかなんか精神的な病気なんじゃないかと思うが

気持ちはわかるがその手の話題ならヲチ板にスレ立てたほうがよくね？

この完成度のクソゲーを10万本以上も売れちゃうとか
前宣伝が逆効果にしかならんよな
「クソゲー掴まされた！」っていう印象しか残らん

今回のみんなのお布施で次回作の完成度がグッと上がっても
期待値下がりまくりで売上とか悲惨なことになるんじゃねぇの

でもストーリー面白い楽しめたエンディングもよかったって
言ってる奴もツイッターとか見れば結構いるよ
自分はサモンナイトとしては最悪の出来だと思うけど

このスレを覗いてアンケートに書いた不満の数が少なすぎたなぁと後悔した
「ライター変えろ」ってのだけは絶対に書いておくべきだった…

アンケートはまず自由記入欄が無いってのがまた…

14話冒頭のモブのやり取りがなんか凄い気持ち悪い
「おい見ろよ！」「なんだアレは！？」だけで済むじゃん・・・
ところどころ悪い意味でのラノベ臭さがあるんだよなあ

>>529
管理官の「月が涙を零しました」とかふざけてんのかと
明瞭に伝えないといかん立場だろうに誰がポエム言えと

狂界戦争とか服従召喚とかねーわ過去作プレイヤーナメてんのかクソが
的な事を50文字以内に収めつつもう少しマイルドにして書いたけど、ライター変えろってのは俺も書いてなかったな…

リメ３やり直したばっかだから、先生たちが昔は仲間に相談せずなんでも一人でやろうとして怒られてたのあたりが納得いかない
狂界戦争の時にそういうことがあったならまあいいけど、３本編では違っただろうに

>>529-530
アレもライター的には格好良いつもりなんだろうなぁ…

>>532
あの「あなたとは違うんですｗｗ」はガチで不愉快だ
これから狂界戦争（小説）でそういう事があるのかもしれないけど
現時点でプレイヤーは3本編の先生しか知らないんだからさぁ…

>>532
確かに最初にカイル達に船を襲われた時は「何とか生徒を守らないと」と一人でやってたかもしれんが、
その後和解してからは基本的に「誰とでもすぐ仲良くなって打ち解ける先生」を見て、置いていかれると
不安になる生徒、その不安定な関係も改善できた後、ジルコーダの件が島の皆とも本格的に
仲良くなり、仲間になり、休日を過ごしたり、護人の秘密を探る時はカイル達を頼ったり、
島のgdgdを解決した後は皆を守る為にと無茶したけど、仲間に叱咤されて立ち直った後は一緒に
無色を撃退したりと協力して頑張ってるよな

先生がマジで「一人で抱え込んだ」のはカルマだろ
イスラに剣を折られた時だって「本意ではないけど戦う」という選択ではあるが、仲間ユニットと
出撃してるからなｗ
一人だけで無茶やったのはカルマだ

>>534
そもそも小説まで追いかける層はゲームプレイしたユーザーより更に少ないだろうに何であんなにゴリ押しするんだろうね
本編内の事は本編だけで解るようにしとけよ

>>530
「いいフレーズ思いついたからとりあえず使わせてみました☆」臭がするよな

>>537
ところがどっこいFF8のパクリです

月が涙を流してモンスターが降ってくるとこもほぼ一緒

>>529
何て言ったの？途中で飽きて消したから確認できない……

>>539
うろ覚えだが
「おい、見ろよあれ」
「なんだよ、今忙しいんだよ・・・ってなんだあれ！？」
「良かった、お前にも見えるのか。俺の頭がおかしくなったわけじゃなかったのか」
「いや、俺とお前、両方おかしくなったんじゃね？」
他のモブの様子を映す
「どうやら俺達だけじゃないみたいだ・・・」
「うそだろ・・・」
っていう感じのやり取りを長々と。

つっても他に話題に上がったの見たことないから、ここまで気持ち悪く感じてるのは俺だけなのかもしらん
なんか粘つくような気持ち悪さを感じた

3周目にして始めてフォルス選んだけど言動パターンが基本的にアルカと一緒だから、なんか…凄い気持ち悪いな

>>540
気持ち悪さという点では他に一歩及ばない感じだが非常にクドいな
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306051942120002.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306051942120003.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306051942120004.jpg

あとついでに13話ラストの戦闘後会話だけどこの流れでギフト責めるのおかしくね？
明らかにギフトも意図してなかった事だろうに
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306051942120000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306051942120001.jpg

>>542
そこはお前今何を見てたんだよって言いたくなったわｗｗｗ

貼ってくれてありがとう

とりあえず一言。「話が長ェ！」


なんかあれなのか。ギフトを責めないと死ぬ病気にでもかかってるのかこいつら

>>540
いや大丈夫、他のインパクトに圧されてるだけで充分気持ち悪いから
いらないところで回り道してるよな

アンケって全てを50文字かと思ったら設問ごとで良かった、全然足りないけど
都月に戻せは書いといたけど戦闘の高低差書き忘れたわ…
バンナムお得意の完全版がこようにも1どころか0から作り直さないと手出ないぞこれ

エルストってギフトを止めるため10年も頑張っていたんだよな
それをわざわざ倒す必要あったのか？
ギフトは俺が止めるっていってんだから解りましたどうぞどうぞじゃダメなん？？
エルストがどう行動するかはエルストの説明や千眼で知ってただろうに
わざわざエルストボコってギフトもボコる理由がイマイチ解らん
あれじゃ人生かけてやってきた二人に対して
横から出ていってボコって双方死亡で自己満足しただけになってしまう

>>542
目の前で起こった一部始終見てなかったのかと小一時間問い詰めたい
今回ほど主人公側じゃなくてラスボス側に付きたいと思ったゲームは始めてだった

２０ターン防衛はギリギリ擁護できてもラス面の５０体倒せは擁護できん

言いたいことは同じく山ほどある
でも一番に変えて欲しいのは主人公だ
特に理由もなく万能でマンセーされるプレーヤーキャラはやってて超不快
しかも指摘がとんど的外れで誰もソレに対して反応しない

完全版商法でいいから、メインストーリーの再結成と納得のいく展開そして説明
戦闘の改善＋夜会話の唐突な流れを直してくれたら買い直してもいい
正直、５の流れで６を作ってほしくない

>>543>>547
実際主人公「しか」見てないんだろうなと、不愉快だが納得してしまうようになった

>>547
これが出るちょっと前までやってたスパロボUXも金髪美女なラスボスが可哀想な被害者すぎて自軍死ねよと思ったけど
あれは少なくとも最終話まではちゃんとしてたから途中で萎える事はなくクリア出来たんだよなぁ

こっちは中盤ぐらいからたびたび主人公と仲間が変な言動して微妙な気分にさせてくれるから
1周クリアするのすら凄い苦行だった

あと、エルストが失踪している事を常に気にかけ
エルスト失踪の件は重要機密になっているとかでそれを調べようとしている主人公
（なんならそれに協力している阿部さんも）
隠蔽し抹消しようとするユクロス側位の要因はほしかったな
シーダとか位はエルストを知っていても良かったとも思うし
あとイェンファも主人公が悩んでいれば機密事項を隠して側にいる件も深みが出ただろうに
主人公が全く気にしていない状態でぽっとでなのでひょうしぬける

13話でギフト責めるのもそうだけど、アトシュが冥土怪人に追われてるとこで
「なんで仲間同士でやりあってんだ」っととこも気持ち悪かった。
ソウケンが何度も「よく見ろ、これは仲間割れとかそういうのではない」って言ってるのに
バカカリスとアホシーダが「何言ってんだよ、流石に殺人なんて」っていうところ。
お前らの目は腐ってんのかと。脳ミソが腐ってるのは知ってるけどさ。
非常に寒いやりとりで、実にイライラさせてくれました。

何か障害でも持ってるんじゃないかとすら思ってしまう

>>553
上のアベルトとかもそうだけど、あいつら状況判断力が致命的なレベルで欠けてるよな
その後何度かあるアトシュとの共闘で毎回のようにグダる点といい…

既にギフトが操ってるって場面見てんのになぁ
あの場面は「えっ、なにこれ…」と素で思ってしまった

ラスボス側につきたくなった同意
あの教祖様と信者どもの鼻っ柱へし折ってやりたくて仕方ないわ
主人公が最早立ち絵も見たくないほど嫌いなせいもあるが
ブラッテルンや真紅の鎖側で戦った方がよっぽど楽しかっただろうにと思えてならない

>>557
つその教祖様の迷言その1（ソウケン夜会話12話）
「ええとさ、自分で言うのもなんだけど、わたしって努力してたと思うんだ」
「召喚師になりたい、って夢をもって、このセイヴァールに来て……」
「その夢をかなえるために、けっこうがんばったんだよ」

「召喚師になった後だって、そうだよ わたしは、わたしなりに、一所懸命やってきた」
「そういうのを評価してもらって、今の自分の居場所があるって……」

超好意的に解釈して、まあ学園生時代までは置いておくとしてだ
だが総帥に呼び出されてるにも関わらず寝坊遅刻、命令違反問題行動
これで努力……一所懸命やってきた、だと

>>555
状況も考えずにウダウダ抜かす仲間にイラっとさせられたところでトドメを刺しにくる警察コンビ
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306052028480000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306052028480001.jpg

何度も言われてるがギフト主人公の方が良かったろこれ
無色の末裔が、無色の負の遺産（冥土）から仲間を守るために闘う事で
新しい世代が来たことを意識させる事が出来るし
何をしても勝てなかったギフトが最終決戦で仲間たちとの絆の力で
幼馴染に勝てましたとかベタだけどいい話になるだろ

>>518
最初のスレはアンチスレだったから次スレで戻すか

【PSP】サモンナイト5 アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369269137/
【PSP】サモンナイト5反省会会場★2【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369734487/
【PSP】サモンナイト5反省会会場★3【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1370250532/

ギフトかエルスト側のが主人公のがドラマも作りやすいのになあ
何故なんの背景もないただの天才様が俺ツエーする話に…

>>559
なんでこう無駄に説明的でしかもベッタベタな台詞や展開が多いんだろうね

A.ライターの圧倒的な力不足

>>560
主人公とギフト、エルストと混ぜて2で割って
兄弟or兄妹話にでもして
無色の遺産に取り付かれてしまった何をしても勝てない立派な兄
事故でクロスと出会い、その後家を飛び出してユクロスに入ったが
事件に巻き込まれていく弟（妹）主人公
せめてそんなとこかな

主人公だけ美味しいとこどりの部外者が入りこんだようで何かズレるんだよな
もの凄い勝ち組と負け組という構図を作中に作ってみました的に

双子の兄弟にでもしとけばよかったのにな
エルスト出てってしばらくしてセイヴァールに追っかけて親切な人or無色の遺産を利用しようとしてる悪役に拾われて学園編
その間にギフトは本編同様怪しい団体に感化されて再会して助けなきゃ〜って

主人公が単なる調子の軽い嫌な奴で終わってるじゃねーか…

主人公教の信者でソウケンだけは許容範囲内かなーと思ってるんだけど
あいつってカリスとかシーダとかルエリィとか警察どもみたいな気持ち悪い台詞吐いた事あったっけ？
夜会話以外で

>>565
あぁその手があったか

作中でギフトとエルストに関わるには主人公にカタルシスがないんだよなぁ
すっかり忘れてたっぽいとことか
行方を調べたりしていないとことか

ソウケンは他の仲間キャラに比べてイタい言動が少ないというかほぼ皆無だよな
（表面上は）ツンツンしてる上に基本的に無口だからか

流石にシナリオの分量とかは制作側が決めてると思うから
シナリオ短めにっていう依頼の元書いてるはずだよな

そして監修:都月ってあるけど多分監修してないよね
サモンナイトの世界観はこの人が元ですよっていうだけの告知

制作側もあきらかに事前にシナリオ読んでない
シナリオや台詞は完全にライター任せで声当てさせちゃって
気づいた時にはもう手遅れ状態だったんじゃないの

まあ、何が嫌だって初っ端から周りが主人公マンセーしまくるところだ
この手のゲームは主人公＝プレイヤーの分身のはずなのに
何もしてないのに周りがマンセーしてくるから
最初から最後まで全く感情移入が出来なかった

>>569
大きくズレがある訳ではないので監修していると思われる
変な部分やスベっている部分は
最近はこういうのが流行りなんだねぇと受け入れたんじゃないかな
どこで何をしたのかは不明だが色々な事に媚びろうとした結果のような気がしないでもない

ニコ生辺りで主人公はプレイヤーの分身だから声当てなかったんですけどー〜

見たいな事いってたわりに、共感とか得る大事な時期吹っ飛ばして
プロローグ終わったらいきなり周りが宗教染みた仲の良さ見せて
最初から最後迄ずっとプレイヤー置いてけぼりだったって言うのはある意味凄く斬新だと思う

あれか、ボイス付けちゃったから別にいいよね？　ってか？

名前固定でプレイヤー置いてきぼりな展開ときてるなら、もうADVパートに声付けてもいい気がしてきた

>>505
本当はただの光だから…世間的にも機械兵士じゃなくて機械人だから……
つかダイスも睡眠とってるみたいだし、機械人について解説ほしかったわ
異界人は全部解説無いけどさ

ソウケンは、浄化の光を使いこなせてない時期に

ソ「お前あのメイドどうにかできないの？」
主「ゴメン、あの時は無我夢中でやり方がわからない」
ソ「使えねー奴」

ってのと、冥土の正体掴むため単身ギフト追っかけて

冥土が何か突き止める為自分の体に取りつかせてみたよ
→成程、冥土は魂を歪めるのか、こいつはヤバイね
→っていうかこの状況どうしよう、対抗策用意して無かった。俺このまま冥土壊人になっちゃうの？

っつー、お前そのまま○ねよ、って言いたくなるくらいアホな言動、行動があるよ

>>573
やめてくれ、こんな主人公がADVパートでも声付きで喋り続けるなんて耐えられない。

そもそも魂の汚染云々はギフトか先生かエルストさんが丁寧に説明してくれてた気がするんだが・・・

正直仲間側(脇キャラ含)で痛くない奴いないんじゃないだろうか
あんま出番や心理描写がない+主人公側がヒドイでブラッテルン兄弟のがマシだわ
というか主人公が本当に嫌いだわ

絵と声だけはいいからサモンナイト５−２作ってくれないかな

ＥＤ曲の印象が本当に弱すぎる

>>578
アトシュは比較的マシな方じゃない？

アトシュは物語後半でプレイヤーの意見を代弁してくれるからな

ソウケンみたいなキャラって、人に厳しいけどそれ以上に自分に厳しいから厳しいことを言うから許されるみたいなところがあると思うんだけど、
あんまり自分に厳しい描写ってないよね。反省しているようで反省していない印象

仲間にならず「召喚師キライ」って去っていく双子のパターンだけがいちばんまともにみえるんだが

いきなりライジンから安部お前戦闘の才能ねーからこの騒動からリタイアしろとか言われたのはイミフだった
そんな描写一切無かったじゃねーか　あれか、毎度毎度取り逃がしていたのがその才能の描写だったのか

どうせ酷いんだろうなと思いつつ奥義使ってみたが、期待を裏切らないモーションだったｗｗ

真紅は目立ってないから叩かれにくいけど
作中じゃ偉そうなこといいながらギフトにいいように組織員奪われて壊滅させられてるしな
2の旅団とか3の帝国軍も利用されて壊滅って似たような感じだけど
今回は序盤から召喚師強すぎ描写がやたらあるだけに輪をかけて情けないというか

アトシュも終始チンピラって感じだけどな
知的なわけでもなければ紳士でもないし

亀の方がキャラ立ってた

ただまぁ大抵の召喚獣と人が手を取り合ってる仲
ああ言うつま弾き者達ってすげぇ仕事し辛そうではある

>>581
アトシュそもそも下衆いしEDで主人公欲しいとか唐突に言い出すじゃねーですか…
アベ奥義の分身は5で唯一笑った

真紅の鎖ってなにがしたかったんだっけ

犯罪の代理請負だった筈

>>591
金稼ぎ＆シマの拡大

キャラクター性が変にブレてないって意味じゃ真紅は5の中じゃマシな部類ではあるな

あれギャグにしか見えないよな……

なんでだろ？スピード感がないから？

>>566
ソウケン「……貴様、調停機構で私のために茶を淹れる仕事を始める気はないか？」
アルカ「ないから！真顔でどういう冗談言ってるの！？」
ソウケン「ふむ、ふられたか。仕方がない、諦めよう」
カリス「冗談……だったんだよな？」

警察組と比べたら許容範囲…か？
律してくれる先輩期待してたからずっこけた
フォルスでもふられたか、って言うの？

あんなヤクザファミリーが紅き手袋の後発ってなんかヤだな

それを言うなら派閥の後釜はユクロスだし
自由騎士の後釜は警察だぜ・・・

メドゥ組がそういう家風なんだと思うしか

約300年って残酷だな

改めて考えると酷いな
酷すぎる……

どうしてこうなった

全組織まんべんなく劣化してるなw

アトシュとか自分達で犯罪組織みたいに名乗ってるあたり
なんかセンスねーなーって思ってしまう、細かいことだけど
細かいところでキャラの魅力引き出せてないよね
イェンファが甘いもの好きってのも、だから何としか思えん、ギャップ萌え？　ないから
そもそもイェンファが硬派に見えないし

背中から刺される亀で分かるように
シーンありきで話作ってるようなもんですからなぁ

紅き手袋の後釜が真紅の鎖になって
派閥の後釜が調停機構になって
自由騎士の後釜が警察騎士になって
エルジンの子孫がカリスになって
ルウの子孫はシーダになる


泣いていい？

こういうシーンが作りたい見せたいという気持ちだけはよく分かるんだが
そこばっかり先行して肝心の描写や過程がすっとんでるのよねこのゲーム

>>605
カイルかソノラの子孫が（多分だけど）アベルトになるも追加で

300年も経ってリィンバウム全体が劣化してしまったようだ

なおレクアティは300年後も変わってないのに劣化した模様

というかどいつもこいつも血筋とか舞台装置とか旧世代の設定に引っ張られすぎ
新規ユーザーも入りやすくするために設定リセット（）専門用語と予備知識だらけで入ってこれませんから！

…まあ旧作やってても千眼とか増える魔剣ちゃんとかオウレンで置いてけぼり食らうわけだが

だいたい本当に新規ユーザー取り込みたいってんなら1の主人公みたいな世界観を説明してもらう立場のキャラを改めて用意して
今までやってなかった別の地方でやればいいだけの話で
単に設定が扱いきれなくなったからブン投げただけにしか見えない

今回恋愛EDの出来とか見てもご新規さんドン引きだろうな…

>>608
今回レクアティなんていなかった
いなかったんだ

>>610
同性ＥＮＤの方がドン引きだと思うよ
もれなくホモレズだし
腐女子と百合豚に媚び過ぎてキモイ

ライター「男女で会話ごっそり変えるのめんどいから両方恋愛にしちまおうか。同性でも腐女子と百合厨食いつくしｗｗｗうはｗｗｗ」

いや、萌え豚も腐もこんな奴ら欲しがらないだろ
単体で萌えないからカップルになっても0×0＝0で萌えない
夏コミでかろうじて薄い本出ても
冬コミの頃には巨人に食われて存在自体忘れられてると思うぞ

ダイスは珍しく兄弟エンドだったが印象が薄すぎる

どうせならコイツもお寝坊さん設定にしておけばよかったのにね
実は機械じゃない伏線と言い張れる

というかシナリオのせいでどんどんキャラに不快感を覚えていくハメになるからなｗ
キャラ設定はシナリオで活かされもするし殺されもする
当たり前の話だが再確認させられたわ

>>611
レックス先生とアティてんてーのそっくりさんがいただけだよなー

いやマジで今回の2人を正史と思いたくない

「大好きだった先生が再登場したとこ以外は何も良いところが無い」って評価を見かけたけど
先生が大好きだったのにあれで満足できたのかよと本気で突っ込みたくなった

細かい設定矛盾とかより、とにかく主人公が嫌いで苦痛だった
だから主人公の取り巻き連中も好きになれない

管理官さんだけは好きだけどな。堀江由衣だし
甘やかしてるだけであんまりマンセーには参加してないし

そういう奴はどうせ外見しか見てないから中身はどうでもいいんだろ

戦闘のダサい演出をOFFに出来ないのが地味に辛い。
ボタン一々押すの面倒い。
シナリオスキップも同様に早送りボタンおし続けるの面倒い。
どうせ選択肢も無いし戦闘まで飛んでくれ。シナリオつまらん。
過去のキャラ縁のイベント多い。
世界観壊したわりに響命術の良さがわからない。
響融で仕方なくって感じじゃなくて昔の誓約酷いっていうなら旨味やら人権保護やらあるんだろ。シナリオが全体的に感情的なんだよ。
基本響友&召喚師は良心持った奴らばかり登場してたけど、魔王のような野心と力を持った奴が同じ志の召喚師と響命したら世界征服とかされんの？

先生は他人が釣った魚をわざわざ半分もらって逃がす辺りから違和感が増していって最後には別人だと思うことにした

>>605
シリーズで初めてプレイしたのが2で作品やキャラへの思い入れも一番強いからだろうが
最後が特にキツすぎる

先生の性格や考え方の変化についてはまぁ300年も経ってるんだしそれぐらいは仕方ないよねと思えるんだが
終盤の無双と「あなたとは違うんです（）」はちょっと擁護できない

>>621
戦闘演出スキップは○ボタン押しっぱなしで大丈夫なはず

響命召喚がそもそもどんなものなのかすら描こうとしてないんだよな
主人公駄目、構成駄目、設定も掘り下げられないって駄目駄目すぎる

>>624
そのキャラが好きだった人にも嫌いだった人にも喧嘩売るような言動・扱いをさせられるって
もういっそ才能だと思うわ

やっぱり現代もの以外の主人公は物語開始と同時に新しい何かを始めないと駄目だな
シリーズものの途中から読み始めた気分にさせられる

そういえば主人公ってギフトに再開するまでにちょっとでもブラッテルン兄弟と連絡取り合ってたのかな
ギフトの方は宛先もわからず音信不通になっていても納得できるけどエルストノータッチは色々と厳しいよね
失踪していたことすら知らなかったっぽいし考えれば考えるほどわからん

>>628
どう見ても取り合っていたようには見えない。

DL版で売れない手前、せめて最初に見たとき気になったキャラのEDぐらい埋めようと頑張っているんだが・・・
イェンファEDの主人公、気持ち悪すぎるよ・・・。ただのギャルゲ主人公じゃん、これ。
恋愛色強いとか言われてる３では、こんな気持ち悪さを感じるようなことは無かったぞ。

アルカでのトルクＥＤは「今夜はとことん付き合ってもらいますよ」をアルカが変な意味にとらえてトルクをからかって
「でもそっちの意味だったとしても断ったりしないからね」で、なんというかなんというか・・
今までのサモの恋愛描写でキスや抱きしめたりは好きだったんだけど、こういう性的な事を匂わせるやり取りはちょっと嫌ですなあ

やっぱり取り合ってるようには見えないよな

恋愛エンドでも過程がしっかりしていれば案外気にならないものだぞ
中身のない主人公にマッハ堕ちするからどっちも気持ち悪くなる

>>628
エルスト関係は深く考えるな
本スレですら誰も擁護しなかった矛盾だ

>>631
いやさ、3の異性好感度大ENDでは、主人公も相手側も５みたいな悪ノリというか、ハメを外してないんだよね。
過程が無いというのはもちろんあるだろうけど、仮に５で過程が多少書かれていたとしても、このノリでは気持ち悪いままだったんじゃないかな・・・。

>>633
その時は過程から気持ち悪くなるんだろう

OH・・・
も、もうだめだー

あーそうか、過程ない以前に恋愛＝性的なものに結びつきなんだわ5のED
だから(言い方悪いけど)体目当てみたいな携帯恋愛ゲーみたいなチープさがある

本スレも大分落ち着いてるというか反省会とあんまり変わらないような

なんでメイメイさんいなくなったん
オウレンとか急に出てきてなんなん

>>630
ちょっとって言うか普通に気持ち悪いよこれ…
開幕抱擁や告白のフォルスも酷いけど性的な結びつけに関してはアルカが特に酷い

>>636
それだ。
4までは恋愛描写はたとえ濃くてもプラトニックなものだったんだ。

シナリオの狙い線はどこなんだろう

4の幼妻でもネタにできてたが5の恋愛描写はちょっとキツイわ

何か変な言い方だが0話から1話の間が無いんだろうなと思った
本編で語られるのが学生時代主人公は超優秀で伝説でバイトでは伝説マスターで
先輩に信頼され後輩に崇拝されちゃう凄い人なんです！とか
どうにも本編で描かれた主人公像と解離していて
ブラッテルン兄弟に対しても憧れやら親友と言う設定を口先だけで語ってるように思えて
何か薄っぺらくて0話の後主人公がどう動いていたかの様子がうまく想像できない

４の幼妻発言はシンゲン自体が寝たキャラみたいなもんだったし
フェアも引き気味というかひたすら驚いてたから笑って見れた
でも５はなあ…なんか露骨だわ

>>636
そして過程をねっとり(嫌な表現)やると結局どうやって性的関係に至るかを
見させられる何かもうSRPGを名乗っていいのかもわからないゲームになるという

日常会話や描写、各キャラの掘り下げと夜会話等の根本的な見直しをしたとしても
５のEDはどれも悪ノリしすぎてる、もしくは手抜き

>>642
最初は0話と1話の間をゲーム化すべきなのに…と思ってたが
あのライターじゃ無理だから自然とこの形になったんじゃと思うようになってきた

>>643
シンゲンはああいう反応を分かっててからかってる節があるしね(好意も感じられるけど)
フェアの戸惑い含めて微笑ましかった

アトシュ夜会話の
「てめぇらから見りゃ、うちの部下なんざどいつも同じに見えるんだろうがな」
は盛大な自虐ギャグでしたね。これだけは素直に笑いました

>>645
兄貴の家族発言にしろアロエリのつがい発言にしろ
言葉はそこそこ直接的ではあるものの
５みたいに鼻につかなかったもんな

尺が足りないからキャラ描写不足もストーリーの甘さもしょうがないって
ライター擁護してる人がいたけどそれにしたって
エンディングの恋愛描写はないわ

>>647
むしろ尺足りないなら真っ先に削るとこだと思うんだ…好きな人には悪いけど

台詞回しや恋愛描写がどうも肌に合わないなーと思ってたら
みんなそうだったみたいで安心した
あのラノベっぽいくどさは、スタッフ誰も指摘しなかったのか
よく2chでネタになる、「腹減った」→「朝食はとうの昔に消えてうんぬん」と似たものを感じる

そもそもライターがラノベ作家だしな
3・4とシナリオ協力っていう形で関わってた筈なのに此処まで劣化したシナリオを書けるのは逆に凄いと思う

こんだけ違和感バリバリの台詞とシナリオ
書くやつも当然悪いが通すやつも大概だろ…

スタッフ全員揃いも揃って、この手のラノベが大好きなんじゃないの？

あくまで本筋のストーリーがあってその過程で苦楽を共にした仲間の一人と
特別な間柄(恋人と捉えるか親友と捉えるかはお好きにどうぞ)になるってのが
本来のスタンスであったと思うんだけど今回は度を越えすぎてると思うわ

本編もおざなり、仲間の大半は既に狂信者レベルで好感度MAX、夜会話も手抜き、
これだけの悪い積み重ねに反してEDだけは情事を思わせるような下世話な言い回しばっかりで
出来の悪いハーレム系ラノベを読ませられた気分で不快感で一杯だった

>>653
正直カゲロウ→アルカのキスすら唐突過ぎて理解不能だった
姉弟や兄妹の関係性のままでいたいって人もいるだろうに問答無用で肉体関係へ一直線
そもそも幼少期からずっと一緒で突然性の対象になるってのがかなり厳しいと言うか
ライターはそっち系のラノベやエロゲやりすぎじゃね

最初にスクショやキャラデザを見たときから嫌な予感がしてたが
案の定、糞の代名詞たる「エロ抜きエロゲー的ラノベ」になった訳か
もうこれで潔くシリーズ終わってくれ

>>652
最近はこういう軽いノリがウケると見誤っただけだと思いたい
スタッフがあれを良しと考えてるなら未来に何も希望がない…

あー…イメージイラストは本当に出来が良かった
あの街の広がる風景、電車、人々に本当にワクワクした
本編で何一つ充分に活かされてないのが残念でならない

5本編は主人公の妄想か夢落ちでいいんじゃないかな

あと１回はチャンスあげてもいいんじゃないかな。
こんなんがシリーズ最終作だなんて、サモファンとして悲しすぎる。
次もこんなんだったら潰れてくれて構わぬ。

恋愛自体は個人的に歓迎だけど
問答無用で恋愛関係に持って行かれるのは確かに困りものだな
同性だとホモレズ直行だし・・・

こんな生活が送りたかったってかｗｗｗｗ
なら過剰なメアリー・スーも納得

下着設定、痴女連呼、肉体関係匂わすED…
製作者はエロゲ作りたかったんじゃねぇの？
そりゃSRPG部分がおざなりになるはずだ

>>654 14話の夜会話から急に恋愛になって驚いた。
カゲロウとアルカは兄弟とか恋人では括れない信頼関係描いてくると思ってたがそんな事はなかったぜ！

アルカ→フォルスの順でやってるけど、そんなに夜会話ホモくさいの？
怖くて男キャラ選べない。
2のマグナとバルレルの親友感が好きだったがそういうの無しか？

>>654
魂の響きあう()存在、みたいな説明とは一体何だったのかってレベルで
ただの血の繋がってない兄(or姉)だから恋愛してもいいよねっ(ラノベ風)みたいな感じでな…
響友ってかなりご大層な設定なのに結局行き着くところは異性への意識(性事情)で途端に陳腐に見える

アタシは死んだスイーツ（笑）
をラノベ風の文章にするとこうなるんだなぁ、と思った

小説たった今読み終わったけどめちゃくちゃ短いな
手に持って頁数そんなないなとは思ったけど字も結構デカいし読み応え全然ねえ
これ何冊で終わるんだよ

終わらないほうが幸せな気がする

>>662
ホモっぽいって言うか今回のキャラって最初から主人公への好意が
性別関係なくMAXなキャラが殆どだから
色眼鏡で見ると殆どのキャラがアウトラインなんじゃないかな…
カリスとか割と友情っぽいけどそれでも、ん…？って思う言い回しがある
要は過剰な恋愛描写の副産物的な物に近いかと
(あわよくばそれで腐女子を一本釣りしようって魂胆があったのかは定かではないが)

むしろホモでもやらないデコチューや性別なんて関係ない発言をやらかした百合の方が
スタッフの性的嗜好が全面に出されてて完全に悪ノリしてると思う
シーダですらそっちの趣味は無い、とお断りを入れるレベルでアルカががっついてるし

>>662
１４話はお前ら階段どれだけ飛ばしたんだよってぐらい唐突なの多いよね(やられても困るけど)
結局弟だの妹だの言ったところでLikeではなくLoveに行き着かせるとこが
心底ガッカリさせられた

百合もホモもそちらの需要を意識し過ぎてキモいノリになってんだが
男女の恋愛も唐突でついていけない
今まで男女で攻略した場合
コイツら恋愛になるんだろうなって雰囲気や設定があるキャラしか恋愛モードにならないのに
今回は攻略キャラが少ないとはいえさかり過ぎ
そのうえ流れが唐突過ぎるのと告白されるのでなく自らいくパターン多過ぎ
自ら告る設定なら告る時に告白しますか？Yes/Noの決断の選択肢を入れてくれ

プラティとシュガレットの関係はよかったな(遠い目)

上でも言われてるけどアルカユエリィＥＮＤは百合厨からしても明後日の方向
ユエリィ→アルカで通すならまだしも最後だけその逆って唐突すぎるわ

百合だけにユエリィってか

冗談はさておき男女も腐も百合もこんな露骨なことされてもちょっと…ってな
まさしく萌えないゴミ

割と節操ない百合厨なんで媚びられて嬉しかないとは言えんが
いきなり14話でサカり出すから過程10個ぐらいすっ飛ばされてる感じだし
スピネルEDでいきなり「要は魂の輝きなんです！」とか露骨に過去作重ねた台詞を安っぽく使われて言われてうへぇってなった
結局過去のシュガプラとか受けたからこういうのがいいんやろ(ﾄﾞﾔ)てのが見え見えすぎ
そんなんより軸のストーリーやゲームとしての面白さを少しでも向上してくれたほうが100倍嬉しいです

割とどれでもいけるクチ（ホモは申し訳ないけどギャグ色強くないと無理）なんだが
今回そういう問題じゃなく駄目だったなあ
主人公が好きになれるかどうかってのが
シナリオ重視でゲームプレイする上ではどんだけ大事かつくづくよく分かった
ゲームはジャンル問わずかなりの量やってるけど主人公嫌いになることってほとんどないのに
人生最初から勝ち組モードの主人公が対極にあるような存在の人生負け組モードギフトくんを勝ち組仲間と仲良くボコるよ！
なぜか時々被害者ヅラもしてみせる！って感じでなんかいやーな気分になった
いや実際子供の頃ギフトのせいで命の危機に瀕してるんだけど被害者ヅラ相手は大体エルストだし
その人を被害者ヅラで責めてもいいのはむしろギフトだけだと思うの…冥土侵食の加害者にもなってるけど

もうここでも既出すぎだけどじゃあせめてSRPGとして楽しむかと思ったら
戦闘もクソつまらんという
どうすりゃいいのこれ
とりあえず次も買うけどさ

DLCでどうのって意見も見たことあるがもしフルプライスの未完成品買わせといて
有料DLCで補完とか戯言ほざき出したら絶対に許さん
DLCってのはあくまで本編がしっかりしててこそのお遊びだろうが

夜会話だといいこと言ってるキャラも結構いるのに本編になるととたんに陳腐なセリフを吐き出す現象
というか夜会話ぐらいでしかまともに主人公叱られないなｗ

シンゲンEDは気持ち悪いけど最後の夜会話？で
５界全てを敵に回しも云々はカッコイイと思った

５は単体で切り出してもカコイイセリフないな

名前変更出来ないせいで９割やる気なくし
あまりのキャラの酷さで更に無くし
変えられない事に安堵した不思議なゲームだった

キャライラストだけだ良かったのは・・・

自分の周りの腐や百合好きには
キャラかわいい！甘い台詞吐いてくれて嬉しい！いいゲーム！
って言ってる人が結構な数いる
まあまだクリアしてないみたいだから最終的な評価は分からんが
かわいいキャラがいい声で喋ってくれたら話ペラペラでも満足らしいな
こういう人達なら13話のあれも熱いシーンとして喜ぶんだろうか
自分は気持ち悪すぎて無理だけど

ラスボス戦後地上に残る冥土や冥土の真理連中を狩りながら
ギフトエルスト思い出して落ち込む主人公を慰めたり元気づけたり
ついでに実家誘ったりカラオケ行ったりロマンチックすればよかったんじゃないかなー
EDなのにラスボス乗り越えた感が全くない
今回の出来事なくてもその内こうなっただろってEDが多い
召喚師とアベルトのことだけど

こんな半端な物を売りに出してる時点でプロとしての自覚が足りないわな
比べるのもアレだけど個人が作ったインディーズゲームの方が遥かに面白いし出来が良いよ
和ゲーメーカー全般に言える事だけど糞ゲーをぼったくり価格で出してたら信用無くすってわからんのかね

>>677
まぁその二つはニッチ需要(マイノリティ)だからネタ出しされたらそりゃ喜ぶと思うよ
内容よりシチュエーションを尊ぶ方々だし

ただこの二つは全体的な恋愛色の濃さに引っ張られる形で台頭してきてるから
２みたいに全員薄めだと目立たない(精々マグナとネスぐらい)、今回は全員発情してるから特にそれが顕著に出たんじゃないかな
結局スタッフ側でこのゲームをどう言う方向にするのか考えを改めないとどうにもならない問題だと思う

糞ゲーの聖魔導に出てたゆいかおり起用してる時点で気づくべきだった

こんな手抜きで5000円オーバーなのが糞腹立つわ

先週売りに行ったら中古買取価格が3000円だった。

いきなりフラグが乱立しててライターのオナニーシナリオだったなｗ

主人公に近づくにつれキャラの言動の狂気度が上がる
主人公の精神汚染性能はどう考えても冥土それを超えてんだろ…

>>654
それ見てふと思ったんだが十中八九やるであろう小説やドラマCD派生する時組み合わせどうする気なんだろうな
場合によっちゃかなり地雷になる気がするんだが…
今までのシリーズはパートナーとの直接的な恋愛描写は避けてたから何とかなってたけど

３主はまあお花畑だったけど理想家なキャラは嫌いじゃなかったし
最終的にはちゃんと先生という存在成長してくれてよかった
４主は糞親父だったけど主人公自体は努力してたし
ガキだけどリアリストな部分もあってよかった

５主のいいところも見つけて好きになろうとしたけどだめだった

>>686
フォルスとダイス、アルカとペリエとか無難な組み合わせでいいんじゃないか
・・・しかしよく考えると、無難な組み合わせこれだけか

まさに>>688が理想だけど、今までのサモン作品って異性パートナーばっかなんだよな…
ぶっちゃけパートナーに恋愛要素は求めてないから同性の組み合わせを見たい
…アルカとスピは無理だろな

>>661
昔からじゃねえの
特にナンバリングのチームは

今作恋愛色強くなったとはいうが過去作のが好感度で反応変わったり
夜会話で徐々にデレられたりで萌えを感じる事が多かった気がする
5は終始仲間が主人公スキスキで最終夜会話とEDで唐突に発情してた印象しかない
ソウケンED最後の台詞とかどんだけやっつけなんだよ
あとやっぱりトルクEDの女主人公が気持ち悪すぎる

問題はいつまでもエロ頼りの作りから脱却できないから広告量の割に売れないんだよな
いっそ予算思いっきり落としてそっちの層に絞って…ってそれはIFのアガレスト戦記マリアージュのやり方だな

せっかく300年も間あけたから5はなかったことにして6以降は過去編のみにしよう

というかこれは恋愛ですらないよね
ただの性的描写とネタだよね

>>694
そうそう
最近都月がシナリオ担当してた某ゲームもそんなノリだった

だが今作は別ライターだからな　スタッフロールみるに
会社のコンセプトってことなんかねー

>>687
HAHAHA仲間から根拠不明の絶大すぎて不気味なほどの信頼をされている上
上層部からの覚えもめでたく外部の人間からも即評価され敵まで仲間に引き込む懐の深さ
コーヒーいれてもカレー作ってもプロレベルの愛されゆるふわキャラ
いいところだらけじゃないか

あー口直しになんか熱いストーリーのゲームやりたい
せめてどこか一つぐらい褒められるところのあるゲーム作ってくれよ
キャラデザ以外駄ゲーレベルじゃねーか…

自分のとこが普通の層相手にできるゲーム作れないのを分かってるってことだな
ただそんなとこに比較的大きいプロジェクトは任せたくないだろ普通

>>696
とありえず次回作があるなら、最低限の過程と自然さが欲しいから5みたいなのはやめて欲しいな
過程もなくて主人公が絶対なら、人じゃなくて人形でもいいじゃないって感じになる

>>688
あとは親愛と捉えればギリギリでフォルスとカゲロウかな(好きとか言っちゃってるけど)
今回は異性相手だと兄だろうと姉だろうと発情してる印象だから危うい組み合わせばっかりだな…
同性ですらアルカとスピネルは余裕でアウトだし
全ての組み合わせで通用するって都月のスタンスが崩れてる気がするな〜



まぁでもその前にＵＸ早く終わらせろってのと４の外伝作を…
狂界戦争…？あっ(察し)

1〜4に関する恋愛要素について都月のブログから
http://miyakoz.jugem.jp/?eid=59

ブログ見る限りやっぱ都月はシナリオノータッチみたいだぞ
やっぱ世界観の提供のみじゃないか？

今作の都月の担当は

・システム関連の各種テキスト。そこから派生していく会話イベント
・過去作要素のチェックが中心。響友の合いの手差分の追加とか、緑会話での物知り老の説明とか、持ち時間の範囲で必要最低限の加筆補強
（今回は禁止じゃないからコピペ）

だそうで
推測だが小説が絡む分の箇所は結構チェックしてんじゃね

女受けと男受けを同時に狙ってそれぞれの方法論の悪いところだけ受け継いでんだよな
そのままの私を見て（肯定して）ほしいって願望と俺TUEEEがあわさった結果が話の中でまるで成長しない主人公です

>>703
的確すぎて吹いた
そうかそういうことか・・・

真剣覚醒とかヴェルディグリオンはやっぱ小説か何かで補完する気かね
謎残しはストーリーが成り立ってたら楽しめたんだろうか

>>703
両者を合わせるだけなら見れたけど、これはただの継ぎ接ぎめいたものになってるから困るんだよなあ

>>702
その割に「誓約に縛られたエルゴの王」とか出てきてるし、とてもキチンと仕事してるとは思えない。

良かったのは★絵と藤田さんの音楽だけだなホントに。

>>702
システム関連ってなんだろな
スキル解説とかミッション絡みとかか

とにかく、次は何年かかってもいいし多少ヘボシナリオでもいいから全面的に都月に戻して欲しいわ
キャラ立てとか要所の盛り上げ方とか、彼のシナリオの方が自分には合ってるようだ
少なくとも5のライターよりは

>>706
多分チェック漏れなんだろうが、だとしたら元のシナリオは想像もつかんほどガッタガタだったんだろうな

大体の評価が出揃った今、制作側もこのライターを使ったことを後悔していると願いたいぜ・・・。

ところで大悪魔とかに侵略される危険はないってどこで説明してるかわかる？
記憶になくって探すのが大変

次作は2のリメイクみたいな悪魔に進撃されるお話しにする予定だんだろうよ
そのための前フリにしかみえんかった

個人的にではあるがUX読むぶんには今回は都月も同格の戦犯だな
文章の質云々でなくシリーズの重大転換点をこっちで済まそうとして、
枯野に扱えるかはともかくゲーム内の設定が出し惜しみ見え見えになったのもだし
そもそも続刊の保証がないってなんだアホか、内容的にあと一冊で終わりますって感じでもないし

今回BL好きの腐はホイホイみたいなので
もうこういうのは同人として出して欲しいよ
公式のサモンナイトじゃなくていいからマイノリティでやってくれ

こんなもんが未来の話だもんなあ
世界観まるごと潰して出来上がったのがコレじゃ
ある意味FPが潰れたときよりも詰んでる状態じゃないのか
設定段階で詰んでるとかもうやばい

>>701
恋愛シミュレーション化は避けるべきって意見うんたらが３にあって
それ以上に酷い有様になった今作って一体

もうそう言う手綱締めてくれる人がスタッフの中にいないのかね

アポロソフトに行っちゃったんじゃないか？

その手のネタならほいほいひっかかるとでも思ってんだろ、開発だか上の連中が指示したんだかは分からんけど
しかし恋愛にせよそうでないにせよこんな適当な作りでは面白みも説得力もなくただ不快ってだけなんだよな

まあ俺も恋愛シミュレーション化は避けるべきだと思うけどね
ゲームの趣旨がそれちゃうしそれなら恋愛ゲー買ったほうがいいし

>>712
残念ながらBL好きの腐った層すらもっとキャラが魅力的な作品の方が好きなんです

>>716
色恋はあくまでアクセントとして存在するから良かったわけだもんね。
今作はキャラ落とすのがメインみたいでもう…。

>>714
たしか夜逃げしたFPの社長がギャルゲー要素を忌避してた
（この人もこの人でFPが迷走しまくった要因であると思うので肯定はできないけど）
誰か一人というよりやりたいことの引っ張り合いで偶発的に保ってた物が決壊したって感じかなぁ

バランスとるなら3と4の合間位が無難そうなんだけどね

復活して期待した分、この出来はダメージが大きい
サモンナイトである必要がないくらいに魅力を感じない
あんなにも好きなゲームだったのにな

4の路線でいいと思うんだがなぁ…

今回変なテキスト多くない？
イエンファ夜会話の「責めたがられている」って責められたがっているの間違い？
それともこういう言い回しするのか？
ずっと読んでたら麻痺してきて自分がバカなのかライターがバカなのかわかんなくなってきた

あとラスボス戦後の「心配かけさせちゃって」も気になった。心配かけちゃってでいいのでは

4はキャラというかキャラ絵が総じて糞過ぎただけで、クソゲーではないんだよな

思った。いかにも推敲してなさそうな感じ

恋愛大いに結構だが（期待してた要素の一つだし）、
どいつもこいつも14話の夜会話でいきなり発情してるのがな…
夜会話がこのシリーズの売りの一つなのに1〜12話の夜会話に全く意味を見出せない
クリアしたキャラでもどんな会話したか思い出せないくらい内容薄いし

過去作の恋愛キャラは夜会話で何度か主人公に対する好感度がじわじわ上がっていくのがわかったから
毎話の夜会話が楽しみだったしEDも納得できたんだがな…

最近ゲームで、同じ様な感想とスレの流れがあったなぁと

ロボティクスノーツだった

>>723
さすがにそれは個人の感想すぎるだろ

4はやり直してもやっぱり父親がうざいのが致命的

>>727
隠しEND以外本編に関わってこないのがせめてもの救いか。

テキストも変だけどシナリオの整合性も大概だよね。死に設定だらけ。
例えば、霊界特区に悪魔は居られないみたいな話が出てたけど、３の魔晶の森はフリーバトルで悪魔たくさん居たし、
今作も霊界特区での緑会話ってほとんど悪魔じゃん。天使より多いぐらいだわ。

>>727
なんというブーメランｗｗｗ

キャラ萌えなんて物はストーリーがしっかりしてて見せ場がちゃんとあれば
勝手について来るものだし、それに偏向して栄えたゲームの方が稀だから
旧社長の考えは正しかったんじゃないかな…

色恋沙汰だけでキャラを作るようになったら終わりだよ
ましてや一回空中分解した会社だろうに

>>729
父親好きな人いたのか。ごめん

>>728
確かにあの森の緑会話は悪魔多めだったわｗｗ

物知りじいさんが4−5間の舞台裏を少しずつ語ってくれるのかと思ったら
まったくそんなことなくてがっかりだ

>>727
親父は突然出てきておきながら仲間に恵まれ充実人生、性格も反省の色無し、
鼻につく無敵描写が問題なんだよな
今気づいたがこれって５主人公と似てるな…

ここまでボロクソ言われてると
バンナムお得意のリメイク商法や完全版商法でSN5出しそうな気がするけど
今回よりさらにひどい方向にレベルアップして発売されそうで怖いわ

お前らサブキャラがちやほやされてたのが気に入らなかったんだろ？
主人公なら問題ないんだろ？というスタンスで5の勘違い主人公が作られたならある意味納得する

身勝手でいい加減な人間が盲目取り巻きにヨイショされまくる状況なんて
どんな立場のキャラクターでやっても不快なだけだと気が付けと

4の親父は癪に障る部分があったけど作品全体をダメにしてるわけじゃないからなぁ

4は親父よりもお姫様とその従者のクッソ寒い茶番の方がキツかったわ
それでも5の兄弟みたいな悪役としての立ち位置が意味不明ではなかったぶんまだ物語の役者として成立してたからマシだけど

親父のPTはわざわざ2週目の追加要素で導入した意味がよくわからなかった
結局なんだったの？

無色の血統として生まれてきた時点で逃げても背負っても死亡するブラッテルンェ…

>>739
最初に運命云々いってたのってそういうことなんだろうね
ギフトとエルストはああなる運命だって産まれたときから決まってた

4の親父はマジでなんなの？
小さい子供一人だけ置き去りにして旅に出るっておかしくね？
妹だけじゃなくて姉（兄）も連れてけよっていう
育児放棄親父と放置子（主人公）と愛玩子（妹）っていう毒親家庭を見ているようで胸糞だった

親父叩くだけなら違うとこでやれよ
俺も嫌いだけど５のアンチスレだろ

4というか親父disはその辺でいいんじゃないか？
一応ここ5の反省会スレですし

>>730
その通りなんだよな…材料さえあればあとはいくらでも好きに妄想するってのに
これはいい材料揃えといてわざわざ傷めてから提供してきてる

キュイキュイ(この翻訳括弧がムカつく)
ムイムイ(この翻訳括弧いらなくね？)

無敵描写の理由が水鏡の魔剣任せだった糞親父
特別描写の理由が響友任せだった5主人公

比べると色々と被りまくりですごいな……
ケンタロウから尊大さを抜いて主人公にしただけだ

次回作があるとしたらライル機関に関する内容になるのかな？
フラグ立ててたし歴代主人公全員生存してるかもね〜

FPはその残党含めなんか斜め下にユーザ意見取り入れつつユーザ不親切設計にするから
6では5の反省から主人公が仲間から嫌われまくり人生ベリーハードモードで始まります
EDは恋愛のれの字もない所か仲間キャラ同士で出来上がっています
ミニゲームもガーデンパズル並みなのを大増量！みたいなのになるとか…
まあ冗談はさておき次も手抜き+同じライターなら買わないわ

>>740
無色の血統として生まれて生贄として消える運命だったパートナーの助けを求める本心に
主人公が応えて話が始まったのがサモンナイトなのに
リスタート作でなんでこんな趣味の悪い終わり方にしたんだか
主人公達が得意げにドヤ顔してたのがさらに意味不明だった

>>747
ペルソナ3から4への流れを思い出したわ
3が仲間内でギスギスしまくってたのが非難ごうごうだったから主人公を教祖にしたお花畑な仲間たちが出来上がったという真逆のパターンだが

主人公としてダメでもユニットとして圧倒的に優秀ならダメさも薄れちゃうんだけどね
戦闘部分の出来が今二つ+獅子奮迅が目立ちすぎなせいで性能擁護も出来ない

>>748
最初に運命の話がでた時にいやな予感はしていたｗ
普通は運命は決まってない、抗うみたいな感じだもんな
3ではイスラ一応助かったし

一応カルマエンドが救われてるようなもんか？
2のエンドと一緒だよな

>>749
Pは1週目は万能超人じゃないし、一緒にするのは失礼かと…。

5はカルマが正規ルートなんじゃね。

主人公マンセーシナリオは毎回の事だが初っ端から最後までマンセーではなく
むしろ最初は主人公と衝突するメンバーが多い位
制作は勘違いしてないか？マンセーシナリオがうけている訳ではないんだがな

そして4の親父はどうかと思うが
親父が主人公じゃないしストーリーの根幹にも関わらんから構わん
むしろ糞親父に反骨精神で成長する主人公頑張ったと主人公に思い入れできる位だ

>>741
4やってないだろ

売上げ的には厳しくないか？
4はそこそこ売れたのに外伝に舵切る原因になってしまったし

>>701
哀しきかな、もうこれは完全にリップサービスか都月の理想でしかないのが現状だな
やりすぎた恋愛要素を自重したが故の４のキスすら無い清々しさ、
その代わりにＥＤから始まる恋愛模様、各種妄想での補完の推奨
数多くの要素の片鱗を手広くカバーしてその要素の強い作品へとユーザーがステップアップしてもらう事

全部５とは真逆の話だわ…

人気があるのは知っているが3の主人公は全キャラで一番嫌いだから出てくるなよって思ったな
魚逃がしているの見て更に嫌になった

だってキモ豚向けに舵取らないと売れる物が作れないからしょうがないね

事実子供向けのゲーム（外伝）
SRPGマニア向けのゲーム（自社ブランド）
両方コケてるし

>>756
最新記事見ると殆ど関われてないっぽいし戦犯はメインライターだろうな
と言うかマジで誰も止めなかったのか

ライターに指示出してる奴が悪いのかもしれんぞ

>>758
売上も低くはないが決して高いとは言い難い状況で
転覆寸前な舵取りが正しいとも思えんけどな
こう言ったジャンルで媚びすぎてよくなった例が無いし

実際にお買い上げているのはキモ豚でも腐女子でもないんだよ
制作はそこの声が大き過ぎて勘違いしてんだろうが

1〜3全部（4は未プレイ）好きだし、3の主人公も全然OKだけど
今回の主人公は無いね。
というか3主人公は、
理想論を現実に打ちのめされて、それでも理想論を貫いたのが良かった。
思想なんてのは、どれが正しいなんてのはないんだから、
以下にそれを貫いて、それによって生まれた業を背負うかだと思う。
だから3主人公はありだけど、今作の作中で成長が見られない主人公は駄目だ。

あと、今作で3主人公改悪したのは許せん。

魚返したのは笑ったわｗ
遊ぶだけ遊んで食べずにリリース
偽善ですらなかったなｗ

フィーッシュ！

ここって3or4を素で叩く人間多いな
シリーズアンチスレでも作ったほうがいいんじゃないのか

>>764
本来、釣った魚は食べるべきだしな。
キャッチアンドリリースが義務になってる場合もあるけど、
その場合、きちんと一匹ずつ慎重に返してやらないといけない。

あと返すなら事情話して全部返せよ。
なんだよあの半端なやり方。
選ばれるものと選ばれないもの、
そういうのが出るのが嫌だってのが3主人公のキャラのはずだろ…

いっそこういう描写がなければ、食べてるんだな、とか返してるんだなとか
それぞれで補完できてるから良かったのに。

>>766
すぐ終わるし、別にいいんじゃない？
むしろこのタイミングで蒸し返すのはよくない。

3から入った人は4の主人公が子供で
受け付けないってのをたまに見るな

3は作中ずっとパワーインフレ起きてて好きじゃない…
「どーせ主人公が抜剣すれば勝てるんでしょ？」
って思っちゃったもの

管理官さんの恋を実らすことはできないにちょっと疑問というか素直に飲み込めないみたい感情がわいてしまった
響界種も産めないと言ってたけど恋を実らす＝子供だけじゃない気もするんだよなぁ
確かに恋を実らす＝子供も間違いではないんだけどかならずしもじゃなしに恋を実らすことは可能なんじゃないかって

>>770
アルディラとかな。

>>770
子供生まれなきゃ無意味みたいなあれは嫌だったな
管理官さん本人は具体的な想い人がいるわけでもなさそうだしロマンチックなものへの憧れ程度って感じで余裕あったけど
主人公とクロスの態度が逆に子供の無い関係否定っぽくて
でもEDはホモ百合祭りなんですけど

恋する乙女は〜シリーズの影響じゃね

サモンナイト1-5まで全部クリアしたけど、5はプレイするのが最も苦痛だった
今までで一番吐き気すら覚える主人公と物語だった

今年のワーストはシャイニングアークかと思ってたけど、越えたな

>>722
責めたがられているすごい気になったよ
ということを今思い出した程度には他のものへの落胆が強烈すぎたよ

大なり小なり引っかかりを感じる部分が異常に多かったな
3主人公は自分もあまり好きじゃなかったけど、5の後では凄くまともに感じられた
5の大校長はそっくりさんだからシラネ
上記の魚逃がす場面も違和感あったし、食わずに逃がすくらいなら最初から釣るな
今作が酷過ぎるので過去作が逆にどれだけ良かったか再確認できたわ

>>769
そのパワーインフレした連中が
世界の中枢握ってるのが5の世界なんだよな
世界観リセットしたのに
シリーズ伝統の緊張感のなさだけはリセットされないってどういうことよ

大校長は、「魚を買い取らせてくれ」って言ったのにお金増えなかったのはどういうことか

「仲間を頼る、時には敵すら頼ることをためらわない５主人公の度量の深さ！」をやりたかったんだろうが、
描写がヘタすぎて萎えるし、ヘタなもんだから先生をsageないと５主人公をageられず、結果最悪な出来

３の先生達は、デザインから性能から甘っちょろい理想屋なとこまで含めてシリーズ主人公中一番好きだけど
今回の大校長は好きになれない
過去の自分を否定するようなこと、先生が言うのか？
そんな過去の自分を認めて励まして叱咤激励して一緒に戦ってくれた仲間達をも否定することだぞ

>>778
あー、その過去の自分を否定する所凄い嫌だった
3でのあの熱いやり取りは何だったの？と

ライターがきちんと３プレイしてなかったとか。
３・４リメイク参加っていっても、戦闘会話やFB会話をちょっと担当しただけっぽいし。

大校長の魚リリースイベントの前に師匠って呼ばせて〜云々見たから
さっきのは嫌味か!?みたいに思ったわｗ
というか今回キャラ掘り下げやらないのに台詞しつこいってかくどいのが気になる
あとミサワが多すぎる

百合豚と腐はキャラデザさえよけりゃ内容は見向きもしないとか思ってそうだから次回作もどうせこんな手抜きだろ
むしろ力入れてこの様とか思いたくねー

キャラデザも今回正直いまいちだったわ
編に現代風でファンタジーって感じがしないし
１〜４みたいにディティール凝ってなくてすっげえチープ
出来の悪いラノベファンタジーのゲームやらされてるみたいだった

300年後の発達した世界だからって言われたらしょうがないんだけどさ…

ぶっちゃけ300年後設定は持て余してると思うｗ
キャラデザからも時代設定しきれてない感漂いまくりだし

PS2から入ったんで
アーカイブで初めて1･2やってるけど
拠点マップや小物なんかは1の方がずっと綺麗だなｗ
バトルは広すぎ＆動作遅すぎで正直アレだったけどまあ時代と経験の差があるし

白基調の聖王国、重厚な旧王国、ギザギザ大好き帝国
軍装の基調だけでもけっこう風土感出てたよね

>>782
この開発はキャラデザ良くても爆死した過去持ちだからな

1、2はマップ無駄に広くて面倒だったなｗそれでもプレイしてしまう魅力があったけど
シナリオはあの辺が好きで戦闘は3、4（特に4）が好きだ
キャラは各シリーズそれぞれ魅力的なキャラがいて仲間に愛着の差はあれど嫌いなキャラってのはいなかった
いなかったんだよ…

苦楽を共にしたお気に入りの仲間と恋仲になるとかいいじゃん
でもこれはなんか今までと違うよね

1とかはMAP自体もちゃんと考えられてたからな
脳筋してたら召喚鉄道MAPでやばいことになったわｗ
しいて言えばカザミネさん初登場で悲しみを背負った位か…

今回地形考えてどうこうとか一切無いよね

最初から好感度MAXだからなぁ
ご臨終の心電図の如く、盛り上がりも何もない

いや、初代こそ脳筋誓約者でまっぷたつ祭りだろw
ある程度経験値散らしててもそうなる

>>784
主人公の初期デザインなんかは軍隊っぽいしな
設定を活かしきれてない…というか明らかに設定負けしてるんだよな

いるもさんのイメージイラストを見た時はワクワクしたもんだ
天使の後ろで荷物持ってる人間（従者？）学園の制服を着てる人外の娘
旧召喚術が無くなって異世界との交流が盛んだって設定にするならさ
そういう一般人と召喚獣の関係性がどう変わったかを描写すべきだろ

>>780
戦闘前会話も都月でしょ
ブログに「いっぱい書いたよ」ってあったし
もしかして全部じゃなかったのかな

>>792
俺普通に出撃メンバー以外も鍛えてバランス振りとかやってたからなぁ
2周目からは特化でいいと気づいた

キャラ絵、ちゃんと相手のほう見て話してやれよ
なんでカメラ目線なんだ……会話に集中できない
一部、体の向きが正面寄りのはいいんだけど
たいてい斜め横向いてるから、常におまえらこっち見んな状態なんだよー

ストーリー中の会話を戦闘開始時にも使うなよ
手抜きにも程がある

300年後設定って都月が「サモンナイトの設定増えすぎて訳わかんねぇｗｗｗ」って匙投げた結果だろ？
手抜きの為の設定なんだから活かしきれてないのはある意味当然と言うか

>>798
単に新設定やりたかっただけとも思えるが…
狂界戦争とかライル機関とか、設定仄めかしがうぜぇし
お前ら知りたいんだろ、ホラホラって具合に

>>796
あれはADVパートの立ち絵と夜会話用の立ち絵
二種類用意するのが面倒臭かったんだろう…つまり只の手抜きだな

このシリーズもうダメだろ。次が出たとしてもそれで終わり

アーカイブスで1やってる人には一周目クリアして余裕あれば是非カルマルートもやって欲しい
悲劇的なわけじゃないのでハッピーエンドじゃないかと思ったらラストの絵で「！？」ってなる

>>799
設定厨がチヤホヤしすぎた弊害だな

>>800
ああ…それは気づかなかったわ、ありがとう
目線だけでもパーツ対応出来なかったのかね
容量ぎりぎりらしかったから、その都合もあったのかなあ

ソウケンのまつげがいつまでも見慣れなくてさ
安心して見られるのは戦闘会話とかのちっこい顔だけでござる

夜会話はDSSの一枚絵形式とか良かったんだが…
てかSN5はDSSを全体的に進化させた感じが良かったが
ふわふわlive2D、こっち見んな会話、手抜き3Dと尽くコレジャナイだった

>>805
2行目、暗にDS版をdisりまくってるようにしか見えないw

ラスボスのマップが高低差０＆使い回しなのには衝撃受けたわ。
ほんと、手抜きに手抜きを重ねて作り上げた作品だよね。

live2Dは悪くないって人もいたけど自分はだめだわ
従来の動かない向かい合った立ち絵がいい
４の主人公なんか通常に加えてポーズ微妙に変わって叫んでる絵もあったのに
今回は主人公全然表情のバリエーションなくてつまらん
ただの手抜きじゃん

>>807
あのポーズ違いが一枚あるだけの4の方が
live2Dでゆらゆらしてるだけの5よりは動き感じられたな

マップ移動しにくいんだけどｗ
なんでキャラがいちいち動くのｗ

スピネルもエクセラも戦闘の時はまつげやたら太いよね。
あれは結構気になった。

Live2Dはもっと動くんじゃなかったのかよ、公式に載ってる手を上げてるスピネル…
実際は顔だけ変わるって言うね…いや、それ今までとたいして変わらんやん

>>807
まぁ今まで紙芝居って叩かれたし少しでも変化を見せたかったんじゃないかな…
それでも相変わらず重要なとこはピカピカ光らせたりするだけだけど

話の臨場感を演出する上でlive2Dで表情の変化を付けるのは試みとしては評価したいけど
そもそもその話自体が空洞レベルにスッカスカでキャラの言動が見ていて不快なのばかりで
マイナスにしか働いてないという皮肉

>>799
都月のブログで
＞スリム化が重視される昨今の世相とは真逆。実際、このままでは巨大化しすぎた恐竜さんのごとく、
＞自重でぺしゃんこになるのは必至だろうと予感はしていました。
＞どうすればいいか―――出した結論は、
＞時間軸を大きく進めることにより過去作とのリンクを最小限までリセットし、まったく新しい基軸でナンバリングを構築するということ。
ってある。

何か偉そうな事言ってるけど、簡潔に言えば設定を広げるだけ広げて収拾つかなくなったってだけじゃんコレ。
で、都月のでっち上げたその設定を全くの関係ない三流ライターがなぞった結果が今回の5なんだよね。
そりゃあクソみたいなシナリオになって当然って話だわ。

live2Dはフワフワしてて夜会話のために使い回しばっかだし
作業量増えたせいかモブキャラが別の絵師と弊害ばっかだったな
次回があるとしてもlive2Dは無くていいと思う
エンディングの１枚絵見てようやく、ああこれサモンナイトだったんだって実感できた

「過去作とのリンクを最小限までリセット」
・・・・・え？

残さなくていいリンクを残して、残すべきだったリンクを全て切り捨てたんやな…

番外編除けばむしろ今までで一番リンクしてたよな…

>>815
都月の脳内辞書で「リセット」は一体どういう意味になっているのか

＞まあ実際のところ、それ以前にメテオが降ってきたわけですが（苦笑）





メテオで世界観リセット…あっ(察し)

>>801
次回作の出来次第ではまた持ち直せる

と思ってたが、今回がこの出来じゃ次回作の売り上げ自体に大きく響きそうだよね

そもそもなんで今回都月がシナリオじゃなかったんだろ

>>819
つまり５は新生リィンバウムβテストだったんだよ(棒

都月のスケジュールが合わなかったからってブログに書いてあったぞ

スケジュールさえ合えば、彼は書いてくれたのかなぁ。
それなら５の発売は延期するべきだったぜ・・・。

割と本気で5に関する記憶を全て消し去りたい

>>813
効率良く次々コンパクトな作品を開発するのが
最近の主流というのは間違いないけど現場はますますもって地獄見てるはず
今回も制作側からは絶対にシナリオ少なくしてくれって
頼まれてるだろうし、別に時間軸進めても良かったけど…
・響友とかいう厄介な設定
・狂界戦争なる致命的かつ謎な裏設定
これはもうちょっとゲーム性考えてどうにかして欲しかった
次回作の売上に響き合い、気持ち的に引かれあう結果に

開発費削減でシナリオにシワ寄せ来てるのも確かだな
敵キャラ少ないし

4のシンゲンや兄貴のEDですら受け付けられなかったから5の性的関係全面に出したEDはきつい
手繋いだだけでほほ染めるとかそうゆうピュアなのでいいんだよ

自分はあれぐらいや3は大丈夫というか、むしろ好きなぐらいだが、５はそもそも方向性が違う。

５はパラレルワールドにして普通に４の１０年後とかオナシャス

だいたいリセットしなきゃいかんほど設定複雑じゃなかったと思うんだが

>>806
ドラゴンシャドウスペルのことでは…
フライトプランに「あれっ？」と思ったきっかけがあの作品だったなあ、えっ遅すぎ？

最後の１枚絵はキャラごとにちゃんと構図とか色々違ってていいと思ったんだけど
攻略サイトで歴代作品の夜会話ログ見てたら長くて吹いた、やっぱり今作は短いれす

>>832
ああそっちか。
DSサモンのSだと思っちまったw

でも今作のガッカリ3Dを見るに、ポイズンピンクとか出して自爆してた頃と変わってないように思えてならない。

３は恋愛ゲーやめろって方針を跳ね除けてやったみたいだし
ある程度ライターの嗜好を利かせる事が出来るみたいだな
代わりに４は尊守させられたみたいだが
仮に都月が戻ってもそれこそスタッフ方針がアレだったら大して変わらなさそうだな…
今のなんちゃってエロゲにはならんだろうが

設定リセットは恐らく新規ファン取り込みたいバンナム側の意向もあるんだろうけど
結果的に単純にシナリオの出来が悪い上に
新規→専門用語多すぎて全然入り込めん、なにこの先生とかいうチート？もうこいつ一人でいいじゃん
古参→おいシリーズ全部やってるのに謎の設定増えてるんだけど？小説の宣伝かよｋｓあと何このｺﾚｼﾞｬﾅｲ先生
というどうしようもない結果に…

まあこのライターじゃ旧作ファンを喜ばせつつ舞台一新して新規に優しくとか無理だったな、というか都月でも無理

主人公の気持ち悪さはSAOに通ずるものがあるな
会話は全スキップしないとやってられない
シミュレーション部分は10年前のゲームより出来が悪い
良いところが一つもないゲームは久しぶりだよ

>>837
絵と音楽はいいんじゃないかな…。
ゲーム部分には何一つ褒められるところが無いけど。

絵っていってもLive2Dは気持ち悪し
設定資料集の黒星紅白ぐらいしか良い点が思いつかない

>>820
5から入った新規の割合ってどんなもんだろ？レビューとか見てると既存のファンばかりなんだよね
既存顧客が離れると一気に廃れるからコレも長くないと思う

Live2Dはもっと動くかと思ってたんだけど大したことなかったのが残念だわ

>>766
サモンナイト、おもんないとです．．．２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203500098/

口パク不自然だよな。

釣りと交代とルエリィが可愛い事くらいしか褒める点が見付からないわ。

そのルエリィも途中からなんか某ラノベの擬人化した混沌邪神を更にキモくしたような感じになるし……。

キャラは男も女もキモいのが多かったな
信念とかないし主人公マンセーするだけのお人形

キャラの絵と設定部分は悪くない、むしろ良いと思う。

致命的に描写演出が悪いだけで。

>>840
売上の統計出してるサイトのライター考察によると
５の10万↑の売上はリメイク３，４を購入した層の
囲い込みに成功した上での数字だろうって考察されてるから
新規はそう多くないんじゃないかな
そもそも既存ファンですら意見割れが従来以上に激しい今作が
新規に受け入れられるかと言えば…

>>802
BM00→PP→DSS→BM2→セイブレ→SNシリーズと入った俺だが

バノッサも生きてるし、なんか思ったほどバッドじゃねぇな…　→
あ、アヤの寝起き可愛いじゃん　…え？これバッドだったよね？　→
なんか影ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!?　ってなったなぁ

立ち絵と台詞だけじゃ何が起こってんの全然分からねー
旧作でも時々状況が分からなくなる時はあったけど、今作はひどいなんてレベルじゃない
例えば
・0話、主人公が落っこちた場面
・5話、プリモがアトシュに追っかけられている場面
・8話、学園で亀が魔剣を盗む場面
・どこら辺か忘れたけどアトシュがメイドに追っかけられてる場面
・エルストの過去世界のほとんど
・最終話で月に行った後のほとんど
など、挙げればキリがない
その時のキャラ同士の位置関係とか何をやっているのかがさっぱり分からん

>>848
3Dになって個別にドット絵描き起こす必要なくなったんだから
立ち絵と台詞枠の奥でFFTみたいにキャラクターモデルが動いてても良かったのにな
まあそれだと旧来の暖かみのあるイラストで描かれた街並みを見るって楽しみは低減するけど
リメイクで一枚絵入れてたみたいに要所だけ後ろで演技させるでもいいし

>>848
０話はギフトが主人公を穴に突き落としたのだと思ったよ・・・
それと何話かでエルストがギフトをユクロスから連れ去った後、
「ここで終わらせる」とか言いながら変なSE入ったからギフト刺したのかと思ったｗ
あとあの場面横槍が入ったとはいえなんでエルストがギフト放置してったのか理解できねえ
サクっと殺るか、連れ去るかくらいできたじゃん

>>850
えっあれドンッってSEも入ってたし主人公落ちた後ギフトまったく動揺してなかったし
普通に落としたんだと思ってたけど違うの？

開発の時点で出撃枠5枠に突っ込む人はいなかったのだろうか？

>>847
すごく印象に残るEDだったよな
あんな感じのをもう一度見たいけど…
絶望的だよね

>>850
思った思ったｗｗ
あれ落っこちた一部始終をギフトが見てたってだけなんだよな
立ち絵を端に寄せればいくらか覗き見してるように見えるのに
イェンファの侵食云々といい思わせぶりで何も無しが多いよね
で、必要な伏線はないっていう

>>422
なんかさ、4までのキャラを戦争で大活躍させて
さらには新しい世界の創設に携わらせて
後の時代でも伝説になってるようにすればファンは喜ぶ！
とか思ってるんじゃないの、割とマジに

ラノベライターのぼくがかんがえたさいきょうのサモンナイト
見る為に何年も待ったわけじゃないんだけどな

設定リセットのための年代ぶっ飛び旧世界崩壊だったはずなのに、過去キャラ過去話が出張りすぎなのがストーリーの最大の問題
そんなとこアピールせんでも新世代でもっと描くべき描写・台詞がいくらでもあったろうに…

>>852
しかも戦闘参加者しか経験値もらえないという…。リザルト画面無いせいでレベル上げ忘れるし。

設定が膨らみすぎて扱いきれなくなったから世界観リセットしたハズなのに、
そのリスタート１作目で大量の謎設定を作ってしまったせいで、結局詰み状態なのは変わってないよね。
ほんと誰得なんですかねぇ。

思い出は美しいままで残しておくべきだった
守銭奴バンナムは宣伝しか金かけんし、ドットも描けなくなったサモンナイトとかゴミ以下

>>856
5のシナリオはマジでこの一言につきる
4のオヤジ登場で都月もうアカンと思ったけど今作で都月の良さを十二分に実感した

>>860
それは次作の都月で絶望するフラグだからやめろォ！

いやでも過去作の良さを再確認したよ
5発売後に地味に売れてんじゃないか

つかこのボリュームでしか作れないという制限だった場合は
都月だったとしてもさして変らない、もしくは内容を濃くする為に話をもっと小さくしたのではないかと予想
ていうか低予算ゲーと主人公回りだけで2×4の手間がいるサモンナイトとの相性はかなり悪いんだろうなあ

>>850
なんだかんだ言って兄弟だから殺るに殺れなかったんではないかと想像してた
というかそう脳内補完しないとあのご都合主義展開は許容できないだろう

>>861
いっそ世界観含めて完全降板してもらうのが一番いいのかｗ

エルスト関連は何から何まで矛盾だらけだから脳内補完すらできない

今までのサモンナイトでも新作が発売されるとアンチとネガキャンが湧いて
過去作が見直されるってのが常だったらしいね
前作発売当時は2ch見てなかったから知らないけど
ただ2chは見てないけどゲームは4は発売日に買ってやってたし（不満0ではないけど4までは普通に楽しめた）
5はプレイ中はほぼネット絶ち→もう耐えられないと思って投げた後に2chに来たから
人の意見に左右されたわけでもないんだけどな

エルスト関連は生粋の盲目信者でもフォローできずに全く触れないレベルだからな

発売直後でも戦闘の評価は前作より上って声は多かったしなぁ
SRPGとしてクソゲーレベルなだけで5はすでに苦しい

本スレがエルストの話題になった途端に反省会になったのはワロタ

>>863
でもこれ仮に据え置きやvitaみたいな容量潤沢なハードでやったとして
エロゲ脳全快な発情キャラ達のマンセーイチャコラを
更に長々と見させられると言う罰ゲームの延長なだけになりそうな予感

キャラとシナリオに対してアンチが湧くのは常だったけど
システムや戦闘に関してここまで駄目だしされた事はなかった
後者に関してはむしろ進化し続けていたといっても良かったし

容量が増えたら無限湧きがさらに増えます

最後、月に行く時は何を考えてんだと思った
リィンバウムの月は超ミニマムサイズなのかよ
現実と同じサイズだったら、なんとセイヴァール10個分！なんて次元じゃないぞ
兵糧攻めでもされたら負け確
延々と月を彷徨い続けて餓死
そんな中でも誰一人として月に行く事をためらわなかったあたり主人公たちやばい
完全にイッてますわ

月に行った時って酸素とかどうなってたんだっけ

まあ千眼様だしその辺はピンポイントで送り出してくれたんだろう
問題はなんで月と同じくらいの量の冥土が一気に消えたのか説明がなかったことだ
導きの光使ってすらいねぇぞ

スレタイはアンチスレに戻したほうが良くないか？いつの間にか変わってたし

冥土汚染範囲は惑星規模！
消滅させられるのは主人公の導きの光だけ！
導きの光は腕一本分の冥土消し飛ばすのが精一杯！

＼（＾ｏ＾）／

月に関してはリアル月と同じなものとは限らないでとりあえず煙に負ける

※ただし演出は通常時と同じです

せめて一枚絵でもあれは少しは許せたんだが……

一通りやった。散々言われてる部分だろうけど
吃驚するくらい酷いシナリオで吐き出さんとやってられん

昼に至るまでの遅刻常習とか、感情に任せての現場放棄とかする奴が超エリート首席？伝説の先輩？
「みんなは関係ないから罰は自分だけに！(ｷﾘｯ」って何のためのチームだと思ってんの？
何かあったら連帯責任になるから、周囲への影響や迷惑考えて各人行動しなきゃならないんでしょ？
そういう事習わないなら一体何の分野を修めて首席なの？
しかもお前何かいつのまにかリーダーはってるけど一番後輩なんじゃねえの
仲間の「馬鹿おまえ！俺たち仲間だろ！」な見当違いフォローもアホらしくて見てられんかった
結局軽いペナルティで済んだのに「飽きた！外いきたい！」て…
お叱り要因かと思われたイェンファも早々に「あなたがどういう人間なのかだいたい解ってきたからいいけど」
って、こっちにはこいつがどういう人間なのか何がいいのかサッパリ解りませんよ
みんな口を揃えて「こいつはこういう奴だ」って言ってるけど本当何なの
それに続く主人公の「かなわないなぁ…○○には」って流れに背中ぞわぞわする
伝説のマスター(笑)コーヒー紅茶緑茶オイルみんなをトリコにする程美味しく入れる元バイト(笑)
いらないだろ。本当に。
あと主人公不在の場所でのやりとり多過ぎ。一方そのころ…が過ぎて興ざめにも程がある
ルエリィはライターのお気に入りなのか知らんけど出張りすぎウザイ五月蠅い

もうお金はシリーズへのお布施だと思えばいいから、DL購入履歴からも抹消したい

響友って凄い絆で繋がってます的設定なのに
結局お互い劣情抱いちゃいました☆な14話夜会話とEDはどうなのよ…

誓約召喚が好きだったんだけどなぁ
ストーリーで否定されちゃったけどアレがないとサモナイじゃないよ

>>878
呼吸できるし重力も変わらないみたいだからな
ある意味で異世界とか誰かが言ってたし、サモナイ世界の宇宙はいわゆる舞台裏ってやつなのかもしれんね

>>871
武器変更でいちいち特殊能力開かなきゃいけないしな。すげーテンポ悪い。

>>877
話はしょうもないのに手の打ち様の無さと被害範囲はシリーズ最大だな
処理しきれずにリィンバウム壊滅するんじゃね？

>>884
攻撃時LRじゃダメなの？

>>881
パートナー枠でアレやられるとな
曲がりなりにもストーリー上でそれなりに重要な存在なのに
純粋な信頼じゃなくてそう言う好意が混じってるんだと思うと
「信じてるよ！」とか言われても　え？あぁ、うん…みたいな感じになる

>>880
ここは吐き出す場所だから既出でも吐き出した方がいいと思うんだ
ぞわぞわするの分かるよ
なんだろう気持ち悪いんだよな今回の仲間
気持ち悪いっていうとそんなん個人の感覚だからって言われそうだけど
多くの人に気持ち悪いと感じさせるのはそれなりに個人の感覚を越えた理由があると思う

>>886
遠距離武器で攻撃したあとに近距離武器に持ち替えて反撃待機したい時とかじゃない？

>>886
召喚の時に困るの

>>882
原作者本人が、誓約は痛みを伴う強制的な契約だと小説で書いちゃったからなぁ。

今までのシリーズだって、誓約でうまくやってるキャラだっていたし
3では契約なんかの下敷きがなくても、共存できるというのを描いていたのにな。
そしてそういう3や今までのシリーズで絆で結ばれていた関係を響友という言葉で描いていくのかと思ったら
まさか単なる友達以下レベルとは。
別に恋愛関係になったって良いと思うけど、せめてもう少し絆を描いて欲しかったな。

>>889>>890
なるほど確かに困るね。トルクをMAT特化した時に面倒だったの思い出した

上手く言えないけどなんか狭く感じちゃうよね
戦闘も高低差のダメージとか無いし、後半はステージもほとんど冥土無限脇になるし

>>885
伝説のセイバーさんが一晩で門の外に放逐してくれました（笑）
・・・とでもしておかないと真面目に詰んでる状態だしな

月の冥土で眠ってる千眼の龍がヤバイ
もしもまた涙を流してどっかに落っこちてきたらヤバイ
地上に沸いて出た冥土（百とか千とか常識的な数じゃないらしい）でセイヴァール及び周辺地域がヤバイ
拡散した冥土召喚術で世界各地の被害がヤバイ
対抗できるのは主人公とクロスだけ
導きの光は経緯上（現状では）技術として確立できない

でも何故かＥＤでは総じて平和になっている
シーダエンドによると
主人公「街の冥土は警察騎士が撃退して一段落したから、休暇とって彼女の実家に（笑」
超律者ですら放逐するしか手がなかった冥土を休暇取れるくらいに撃退できちゃう警察騎士マジパねえ

>>891
4でも一方的な関係だ何だって言ってたよね。というかテーマの一つか
でもさ慣れ親しんだ戦闘システムを捨てる必要は無いと思うんだよね
召喚を拒否できるシステムとか自分の意志で元の世界に戻れるシステムとかやりようはいくらでも合ったのに

メイドって結構ヤバい存在だと思うんだが全くもって緊張感がないのがすごい
メイドが現れるたびに封鎖していくのは町の方々にも迷惑が〜とか言ってられるレベルとか

>>895
でもそんな関係だからこそ２の護衛獣や３の護人や４の御使いとの関係も映えるんだけどねぇ。
旧作のがよっぽど主従や種族を乗り越えた絆を感じられるよ。

前作までのは痛みを伴う召喚だったらしいが、主人公が召喚した連中は一切そんな素振りを見せないから困る
と、ふと思ったが良く考えたら主人公が戦闘以外に呼び出したのって護衛獣くらいか

シルヴァーナさんは多少の痛みを押してでもミニスを守ってくれそうな信頼感があるし

生徒と友達召喚獣のがよっぽど響友っぽい

４主と竜の子の方がよっぽど家族だったしな

ネーミングセンスが中二病拗らせたおっさん臭いんだよな
しかもおっさんがレズホモシナリオ作ってるって考えると萎えるわ

>>899-900
護衛獣や友達召喚獣のがよっぽど相棒って呼べる存在だったよな…
バルレルとか誓約解けても好きで一緒にいてくれるし
４人ともマグトリを守ろうって気持ちでルートごとにちゃん終盤で見せ場があった
友達召喚獣は生徒と阿吽の呼吸を見せたり生徒と一緒に成長してる所は描写されてたし
家族で言えばライフェアと竜の子の方が遥かに関係性を築いてるし、
ライフェアがきちんと親として子供を諭し、導いてあげるって流れもきちんとあった

響友は今までのパートナーキャラから上辺部分だけ拝借して
魂が響き合うとか、運命の繋がった存在とか口当たりのいい言葉を並べておきながら
そう言う要素を感じられる描写を一切省いて、最後はただの恋愛に突っ走らせて、
結局コイツら何なの？何がしたかったの？と言う感じだった

スピネルとか気色悪かったなぁ
絆を深めていった描写がロクに無いのに1話の時点で主人公に発情するわ、
主人公と仲良くしているルエリィを見るだけで嫉妬するわで見てて不愉快になるレベルだった

ここ最近ゲーム売ることなんて一切なかったが久しぶりに売りたいと思ってしまった
というか13話まで進んだモノのこの先も無限わきがあると思うとやる気になれない
SRPGとしても楽しみにしてたのになんでこんなクソ調整になってしまったのか

まだ発売から一ヶ月も経ってないんだよなぁ……

別に魂の響きあう友だろうと最終的に恋愛になろうと構わないんだが
本編で描かれない部分で殆ど好感度MAXまで行ってて1〜13話までの夜会話は凄いあっさりかつどうでもいいような話ばかりで
積み重ねとかそんな感じのが一切ないのに14話で唐突に発情するから白ける
響友が自分の出自を知って悩むシーンも結局「信じて待ってやれYO！」とか主人公信者が言って当人は何もしないし

あそこで悩みすら聞いてやらない主人公はよく分からんかったな
一人思い悩んで心細い感じになってる状態で特に喧嘩した訳でもないのに放置しちゃうし
響友やら絆とか言ってていつもそばにいたと言うならもう少し主人公は必死こけよと

仲間同士の絆の強さを感じさせる描写があったなら分からんでもないけど
4人の中から選ぶ都合か特に響友って主人公以外とまともに会話交わしてる印象すらなかったから
なおさらあそこは違和感あったな
そんな親しくもなさそうだしいつもそいつに心砕いてくれてるでもない奴を
自分の根源に関わることで悩んでる人間のとこ行かせて自分は待ってるだけでいいのか？と

武器防具が無いのが一番不満だった
特に武器なんて最終話までちょこちょこ強化していってもAT50いかなかったりするし
過去作においての序盤装備くらいの値でつまらん

そしてあっさりイベント会話1回で説得され戻ってくる響友

まだ購入すらしてないけど、主人公女のデザインが酷くて買う気にならない。

召還術が、歪なのは１のころからわかってる
そんな術があたりまえの世界で召還獣達と絆を深めていく
そこがサモンナイトの良さだと思うんだけどな

ポケモンの黒白と同じで、タブー設定に中途半端に干渉したせいでgdgdって感じではあるわな

>>913
サザエさんが「なんでうちら歳とらへんの」って言ってる感じに近いよな

>>914

ミスった
>>914
それはメタな話だからちょっと違うだろｗ

”サモン”ナイトてタイトルの根幹にもなってる部分なんだから、もっと丁寧にやるべきなのに
SN5はシステムから設定からテキトー過ぎるんだよなぁ

狂界戦争とか響友とかトチ狂った事しやがったなとしか思えないんだよなぁ
いや、やり方によってはそれでも面白くなったはずなんだけど

誓約に関しては盟約に置き換わって
強制力はなくなりましたよだけで良かったのにな
響友の方はその中でも特別強く結びつけた奴だけ
ってことにしとけば今までどおりの召喚士が成り立ったのに…
響友いないと召喚士になれなかったらかなり厳しいだろ…

>>905
ひと月前の今頃だったら発売日が楽しみで楽しみで仕方なかったなぁ
まさかこんな惨状になるなんて想像もしてなかった
反省会スレに常駐する羽目になるなんて考えもしなかった…

>>916
そういうことか
設定として受け入れるべき要素に対してメタ的ツッコミを入れる感じだと思ってた

>>920
もう伝わったと思うけど、サザエさんは説明しようとしたらメタ的な要素に触れないでやるには超理論にするしかないじゃん(時の流れがーとか、サザエさんたちは珪素生物で老化しないんだよ！とか)
サモンの召喚システムの話は、丁寧にやればメタに触れず超理論にもせずに描写できると思うんだけど、SN5は投げっぱなしというか何というか…

本スレよりこっちの方が勢いあるのかよｗ

5は召喚師がどれくらい貴重なのかすらわからんよなぁ
設定的には今までより数減ってそうだけど、むしろ今までより多いんじゃないかってくらい出てくるし

そもそも
召喚師が事件起こしたら対応できるのは実質召喚師だけ
その召喚師はほぼ全てユクロスに所属
ってかなり危ない設定だと思うわ

千眼ってかなり恐ろしい機能だと思うんだけど忌避感とかないんだろうか
なんかみんな普通に受け入れてて拍子抜けした

作り手のセンスの無さが露呈した作品
とにかく魅せ方やストーリー展開が雑すぎる ツクール作品を彷彿する制作側のオナニーゲーた感じたわ

というか普通に受け入れてるかどうかも描写が少なすぎてわからん
シナリオ展開させる分だけの説明を入れてあとは放置ってパターンが多すぎるわ
その小道具が何に使うなぜ置かれたものかの説明はあるが、それに対してのキャラの反応はなしっつー

５の世界が凄く危なっかしく見える
リィンバウムにくる召喚獣は全員いいやつって性善説に頼った危ない世界
そのうち移民問題みたいな召喚獣排除運動起こりそう

>>906
恋愛は要素としてそうなるかもしれないぐらいの描写を纏わせるならまだしも
やっぱりあそこまでがっつりやるのは問題だと思うよ
キャラとして丁重に演出していくつもりなら必然的にそっちの要素は隅に追いやらなきゃいけないし
本筋そっちのけで全夜会話でｲﾁｬｲﾁｬしてたらそれはそれで叩かれてただろう

特に今回は必要以上に過程が足りてないのと必要以上にそっち方面に特化しすぎてるっていう
二つの問題が混在してるし、特に響友は弟や妹って言うポジションだから
歳の離れてた先生と生徒と同等にデリケートに扱わなきゃいけない関係性だったはず

とりあえずくっ付けとけばお前ら喜ぶんだろ？ｗみたいな感じでライターが無神経過ぎるんだよ

>>922
響融化自体が孕む危険性ってそんな深く考えなくてもざらざら出てくるんだよね
たとえばロレイラルの機械（コスト安で正確無比な仕事ぶり）の流入による単純作業に従事する人間の失職とか
感情面でも一部の人間と組織でハイ響融化ですと言われたところで
差別意識が消えるわけでも被差別側だったものの恨みが消えてなくなるわけでもないし

300年も経ってりゃその辺は解決済みなのかもしれないけどどうやって？って疑問もあるし
なんかやっぱりその空白の時間の説明不足に対するイライラが
プレイ中ずっと尾を引いているような感覚はある

まあそれ以前に無差別主人公マンセーシナリオとか戦闘劣化問題のがでかいんだけどね

周回するとシナリオのひどさがわかるね
いくらなんでも逃げた多すぎでしょ

学園の伝説になる位優秀な主人公がいるはずなのに、逃げられまくりワロス

というか繋がり切るならはっきり切れよ
300年経ってるんだから狂界戦争とかノータッチでいけただろ
なんで中途半端に前作と繋げるんだよ
シリーズ仕切り直し初っぱななんだから新しいリィンバウムはこうなりましたってだけでいいだろ

これライター二次の影響受けすぎでねーの
見たようなセリフだの展開だのがぼろぼろと

あとやっぱキャラの掘り下げ足りねーよ
主人公愛され万能なら、それなりに裏付けエピソード入れようよ
いきなり響友つきで入学して変な噂囁かれたりしながらも溶け込んでいったとかさ
幼少時代ギフトに全勝してた神童も成長したら凡人だったけどそこから頑張って凄くなったとか
それを第一部とかにして本編を第二部とかにしてくれたらもう少し感情移入出来たと思うんだよ

旧設定でゲームシステムに絡めて表現してた所（アクセ誓約や膨大な召喚獣等）は
工数がかかるからその辺排除してお金のかからない新しい設定考えてくれよんとなって
生み出されたのが盟約召喚と響友なんかの新設定

当然の事ながら世界観変更に関わる大戦争などゲームとして作る資金など有るわけもなく
都月単体労働でなんとかなる小説に投げって所じゃないか

いろんな意味で開発面の省力化を目指したんだろうけど
ゲームとしての面白さに繋がっていないのが致命的のような気がする
世界観もプレイヤー側に新しい世界への思い入れがが存在しない状態だってのに
現在ageをするために一々過去sageをするもんだから印象も悪くなる一方という悪循環

バンナム「やっぱ広告うちゃクソゲーでも売れんだよ！まぁ今回売れたし次しっかり作って囲うか」
↓次回作発売
バンナム「広告打ったし真面目に作らせたのに売れないじゃないか！萌え要素足りないんじゃないの？売上落ちたし開発費削減な」
↓以下ループ

ループするならまだいい方

勢いワロタ

クリア特典のイラストが無いのが寂しい
2やってた時すごい嬉しかったのに

基本悪であるからこその悪魔でバルレルとかフローテとかの友好的悪魔はレアだと思ってたんだが
悪魔とすら共生してるってことは悪でもなんでもなくただ悪魔って名の種族なだけなのか？

なんか哲学的だなｗ
共生してない悪魔の方が多そうだけど

フローテはフォルスならいいけど
アルカの場合は好きっぽい表現いらなかった
百合要員ならルェリィスピネルもいるし
フローテくらい同性はシーダが一番くらいで良かったじゃん
今までのシリーズなら差分してただろうに

周回すればするほど主人公が嫌いになっていく…。
そしてシナリオの酷さに改めて気づく。

アルカでやってるといきなり「甘い物が苦手」って設定が出てきてびっくりした
フォルスに合わせて設定もセリフもシナリオも作られてるんだなーと感じる
それだけじゃ女から不満が出るし差分めんどいのでアベルトあたりホモにしといたよ！て妥協が見える

今回シナリオは言わずもがなマジ手抜き杉
ラストのCGでの背景使い回し多いしクロスのセリフは口調違うだけでほぼ一緒
一部キャラの３Dモデルは笑わせにきてるのかよってレベルだし、
表情が動くっても頭揺らして口を縦横にグニグニ伸ばしてるだけじゃねえか
そんな動きじゃ「アオアオ」とか「ファフォファフォ」としか言えないんじゃねって出来
モブは同じ世界に存在しているのが可哀想になってくるレベルの落書き
Live2Dのせいで更に落差が浮き彫りになってもういっそ立ち絵無しにしてやってくれ見てると辛い

これから先何かしらの追加要素やフォローがあったとしても本編がこの有様だからどうにもならないだろうな
主人公がここまでみんなに好かれる理由とか出してきそうだけど、もうこの主人公の事絶対に好きになれないし本編も好きになれない

>>942
アルカは今までのと比べて、いまいち女主人公でやってる実感が薄かったな
甘いものに関してもそうだし、周囲との関係性も男女でまるきり同じってあり得ないだろ
アトシュに「むかつく女だ」言われて、「あ、ちゃんと女と認識されてるんだ」と意外に思ってしまったわ
アティ先生は言わずもがな、アニキと呼ばれるフェアだってちゃんと女の子扱いされてたのに

live2Dは好きでも嫌いでもないけど、売りにするほどスゴイ物ではないよね。
PS時代のゲームなんて立ち絵がアニメーションするものさえあるのに、今時この程度ではアピールにならないよ。

live2Dはカワイイと思うけど、そこにリソースつぎ込んだ結果
劇中の一枚絵がなくなり
(特に男の)3Dポリゴンの出来が悪くなり
召喚が減り
使い回しの狭いMAP、使い回しの召喚エフェクトを始めとする戦闘モーション、使い回しの敵、使い回しの展開ばかりになり
重要な夜会話も短けりゃ、サブイベントほぼなし、挙句に主人公・響友・先生の性別、以外で選択肢が一切ないというヒドい状態
になるんだったら、無くてもいいな

今まで
みんな「あーだこーだ」
仲間1「議論が行き詰まったな……」
主人公「これ以上わからないなら仕方ない。とりあえず今できることをしっかりやろう」
仲間2「それしかないな。でも色々備えることは大事だから気を付けよう」

5の場合
みんな「あーだこーだ」
仲間1「議論が行き詰まったな……」
主人公「これ以上わからないなら仕方ない。今できることをしっかりやろう」
仲間2「ったく、こいつがいると色々考えるのがバカらしくなってくるぜ」
仲間3「本当にな。こっちもそういう性格だとわかっちゃいるが」
仲間4「そうね。でも、考えすぎると想定外の場面に対処できなくなるし、案外正しいのかも」
仲間1「だからと言って気を緩めるなよ」
主人公「そうだね。どんなことがあっても対処できるよう備えないと」
仲間5「まったく、こういう時お前がいてくれてよかったと本当に思うよ」
仲間6「先輩カッコいいです！」
仲間7「きゅいきゅい！（カッコいい！）」

あくまで印象だけどね

わろた
本当これでもかってくらいどうでもいい部分で主人公ageるよな
本編中にかっこいいと思わせる描写がまったくないのに

>>947
わかるwww
で、仲間2以下のセリフ聞いてるとしんどくなってスキップしちゃうんだよな

>>947
リアルでこんな会話あったら
主人公「お前らおちょくってるだろ？」
ってなりそうな会話だなｗ

管理人さんの子どもができないんです発言のリアクションだけはあかんやろ…
ぶんなぐってやろうかと思った

都月を何が何でも連れてくるべきだったとは言わないが
あのライターに任せたプロデューサーは責任とれや
マジで

ただでさえ薄くて短いシナリオで行埋めされたらたまったもんじゃない
声つきだから予算だけは食うのに

>>947
分かり易くてﾜﾛﾀ

>>934
黒星の絵＋宣伝＋露骨な萌要素だな
売るために必要な要素は
どれが欠けても駄目なのはこの開発の他作品が証明している

根本的な実力不足なんじゃね？

まぁセイクリッドブレイズの人な時点でこうなるのは予想できていたけども…

セイブレとか各地の闇の魔物のボス×7を倒すだけの話だっけ

そのボスも兎に角HP下がったら発狂しとけばいいんでしょ?な調整で萎えた記憶がある

セイブレで散々面白くないと言われたライターを看板作品のサモンに起用するあたり、こりゃ6もアレかなぁ…。

わかったわかった
じゃあ次は山田悠介に書いてもらおう

>>944
それでもチヤホヤ度は断トツで高いから(フォルス含む)
乙女ゲーやるような女子層は喜んでるようで…

>>959
カルマルートのみにする気か？

>>947が的確すぎる


５は面白くなさすぎてヤバイ
続きが全く気にならないし
＜とりあえず主人公ageとけ＞って態度が、全てのキャラの魅力を薄めさせていると思う
そしてキャラが死んでるとストーリーも死ぬ
つまり５は死んでいる

ラノベとギャルゲーと乙女ゲーとエロゲーと百合ゲーとBLゲーを混ぜ合わせた物を
未完成なシステムにたっぷりかけてオーブンで３０分焼き上げて出来上がった物体がコレ

>>960
チヤホヤさせときゃいいんだろ？が見え見えなので
萌えなめんなって乙女ゲーやる層もいるそうで

Live2Dてサモン5で初めて見たんだけどどれもあんなもんなの？
公式には手を動かしてるスピネルが載ってるけど要領の問題で削られたってならわかる
仮に要領とか気にせずに本気で作ったらアニメ並みに動かせるものなの？

シナリオ的にはエロゲーってよりBLゲーって感じかな
ストーリーに起伏がなくキャラは登場時から既に主人公盲目マンセーでラブラブ
同性で恋愛をやらせるために同性という壁と抵抗を低くするためそう設定しがちになるらしいが

>>947
ワロタｗｗ
テンプレに入れたいレベルで的確ｗ

今回ゲーム中で一番怒りを覚えたのはスタッフロール初見時だったな
一部は外注任せとはいえ、会社概要にあったように
開発元であるフェリステラはガチでスタッフ11人
にも関わらず、バンナムからのセールス人数は7人だか8人だかって
ポイピン同様、明らかに最初から絵や雰囲気で釣って売り逃げする気満々
っつか、開発人数に対してのセールス人員の割合がおかしいだろ
今となっては発売元がバンナムになった時点で積んでたとよくわかる

>>966
それはＢＬゲーに対する誤解である

>>966
流石にBLゲー甘く見すぎだぞｗ
フラグミスると普通に殺されたりするぐらいシビアだ
昔なん実Vで怖い物見たさで実況覗いた事ある俺が言うんだから間違いない

>>966
エロ非エロ問わずBL百合男女モノに複数手を出したことがあるけど別にそんなことはないわ
どっちかというと最近のRPGやアニメ、ラノベ辺りで流行ってる書き方じゃないか
まず主人公、その周りに引き立てるためのキャラと話を進めるためのキャラ、あと踏み台用のモブを配置
あまり主人公の失敗や挫折を大きく取り上げずにそれらのキャラを使って勝ち組俺TUEE主人公を描くっていう

読んだ事ある主人公マンセー系シナリオの中ではまあマシなほうなんだけど
それでも前シリーズとの落差ありすぎて凹むしやってて不快
青臭いやりとりしながら徐々に団結してって最後に世界が平和になるあの若干芋っぽい感じが好きだった

ぶっちゃけBLゲーって「BLだし…」とかの先入観持たなければ出来良いの多いよね

主人公＝プレイヤーを意識しまくって主人公の名前も基本変更可能ゲーも多い
結果より慎重に没入感を高めた面白いストーリー作ろうとしてるとは思うよ

マシかなぁ…
個人的には正直かなり不快度指数高い部類と感じる

BLゲーのことを言われてもどんなのか全くわからんｗ
ただああいうアドベンチャー？ってのはシナリオがメインだから
RPGよりシナリオがいいのは当たり前なのでは

ひたすらキャラ萌えと恋愛マンセーして前作ディスりまくって
ファンから見放された終末を抱いた神話的某アニメがあったような…

うっ、頭が


>>970
次スレｵﾅｼｬｽ

>>973
RPGもシナリオがなんぼでしょ

グラが良くてもパルスのファルシのルシがコクーンでパージとかやらかしたゲームは続編で万単位で客減らしたし

>>975
RPGはシナリオがナンボじゃなくて総合力って感じだと思う

970踏んだ　次スレタイってアンチスレに戻す方向？

>>972
あくまで知ってるものの全部から比較してマシってだけな
そのマシってのも描写が薄いからこそ助かってる部分が大きいと思う
期待して買ったナンバリング続編がこんなことになってるってだけでめっちゃ不快度増してる

個人的には
・仲間キャラとの信頼の積み重ねがない+夜会話最後で唐突に誰もかれも恋愛ムード
・最終話にしてぽっと出したギフトとの約束とかいう重要そうなものをさらに適当に消化
・設定をキャラの口から語らせるだけで優秀そうに見せかけようとしている
この3つが特にクソだわ
主人公が愛されるに至った過程さえしっかりしてくれればミサワ会話みたいなライターの癖は許せる
小難しそうな単語やら小粋（）なギャグばっか取り繕って中身がないヘタな二次創作はやめてくれ

>>965
http://www.youtube.com/watch?v=grzAbtw4zdI
こんな感じでグリグリ動くよ
サモン5のは手抜きだと思う

>>976
サモンはSRPGでアドベンチャーパートのあるゲームだし
恋愛マンセーに偏向すればそりゃ比較されるさ

BLBLいってるけど腐はあからさまな据え膳には食いつかんよ
いかに素材（キャラや設定）を「自分で」おいしく料理（妄想）できるかっていうのが大事

【PSP】サモンナイト5反省会会場★4【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1370593274/l50

とりあえずスレタイそのままで立てた
勢い落ちないようなら次スレでタイトルどうするか話したほうがいいな

腐が〜、萌え豚が〜は知りもしないで決めつけてるだけだから気をつけたほうがいい
本当に楽に金儲けできるならバブルが起こるんですよ

>>958
今回のライターセイブレのシナリオ書いた奴なのか
どうりでつまらんわけだ

>>981
乙

>>981乙
サモンはキャラゲー要素戦闘（本腰入れなくてもクリアできる難易度）
でそれ＋濃すぎない恋愛要素等など…総合力、バランスが良いのにな
今回はキャラにも萌えない、戦闘は作業、唐突な恋愛（男女差分なし）

どれをとっても糞……いや標準以下だからなあ
ある意味バランスが取れてるとも言うがｗｗ

>>981
乙

>>982
でも色んな所の反応見る限りだと腐と萌え豚には大好評なんですけどね
で、結果として閉じコン化して終焉を迎える訳だ

>>986
逆だよ
それは好評してる人を腐とか萌え豚って決めつけて見てるだけ

>>978
なるほど手抜き過ぎるなｗ
こりゃ文句言われてもしゃーないわ

>>981乙

>>986
一部の、が抜けてるぞ
ファン同士の繋がりもあるし
わざわざガッカリゲーだったのをおおっぴらに言わないだけだから

>>987
その意見も結局は主観でしょ？
客観的に見たら戦闘が削られて恋愛ゲー要素が増えてるのだから、、

>>981
乙
勝手に>>947貼ってきた

どの層に受けただの受けないだのっていうのは、個人サイトの感想程度じゃわからないよ
決めつけて喧嘩売るよりは、不満なところを書き上げていく方がまだ有意義

これまでは描かれてた過程をスッポリ無視した恋愛要素を増えてるというならそうなんだろうね

一見好意的に見えても少しでも良い所を見つけようとポリアンナしてる最中なだけで
実は腹の中では不満が渦巻いてるよ！ということもあります
(＊発売から一週間位の間の自分を振り返っての実話です
色々無理だと悟って諦めました)

>>987
そもそも腐でもなく萌え豚でもない人間が今作のEDを手放しで絶賛するとは思えないんだけど
ネタとして楽しんでる層は除くとして

>>986
俺も萌え豚な部類だと思うけどそれより先に嫌悪感、違和感が来る

>>993
サモン信者の自分も1周目中盤あたりからあれ？っと思い始め
戦闘は最小限＆会話を全スキップしてなんとか2周目を終わらせた
というかまだ発売から1ヶ月も経ってないのか

数ヶ月〜半年は余裕で遊び倒すつもりでいたのに……どうしてこうなった

就活しないといけないから5がクソゲーで助かった
もし良作だったら人生変わってた