【PSP】エルミナージュ ゴシック part26
エルミナージュ ゴシック 3DS REMIX ウルム・ザキールと闇の儀式
2013年春発売予定 価格未定
■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-gothic/
■Wiki
http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/index.html
■前スレ
【PSP】エルミナージュ ゴシック part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1350909997/
■関連スレ
エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338556118/
【PSP】エルミナージュ 顔グラ作成依頼スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336187088/
■シリーズ関連スレ
(DS/PSP Original)
【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323321559/
(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1349756552/
(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337714646/
(PSP)
【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1349954083/
次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
次スレを立てられない人や携帯の人は>>950付近では自重してください
2013年春発売予定 価格未定
■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-gothic/
■Wiki
http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/index.html
■前スレ
【PSP】エルミナージュ ゴシック part25
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エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part20
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【PSP】エルミナージュ 顔グラ作成依頼スレ Part7
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■シリーズ関連スレ
(DS/PSP Original)
【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323321559/
(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1349756552/
(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337714646/
(PSP)
【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ9
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 18:24:36.23 ID:3+c23G+r
エルミナージュ シリーズ
Ⅰ 闇の巫女と神々の指輪 PS2・2008年3月 DS・2008年11月 PSP・2011年5月
Ⅱ 双生の女神と運命の大地 PSP・2009年10月・2012年6月 DS・2010年7月
Ⅲ 暗黒の使徒と太陽の宮殿 PSP・2011年8月
ゴシック ウルム・ザキールと闇の儀式 PSP・2012年5月 3DS・2013年春
異聞 アメノミハシラ PSP・2012年8月
他 復活の魔女と聖なる花 携帯アプリ・2010年11月
---------------------------------------------------------------------
前作からの大きな変更点
アイテムのグラフィック・モンスター＆アイテム図鑑の説明無し
入れるダンジョンは１つずつ開放、４つめのダンジョンをクリアでダンジョン開放
寄付がキャラクター作成時と転職時のみ
天使の小窓無し
地図は消費アイテムor確率で破損アリに
フランベルジュ等のアイテムが使用後に確率で破損
鳩の呼び鈴などの錬金合成アイテムは消費アイテムになり、規定回数使用後消滅
ダンジョン内にてピッケルを使用して鉱石を入手可能(ただしピッケルは確率で破損)
Ⅰ 闇の巫女と神々の指輪 PS2・2008年3月 DS・2008年11月 PSP・2011年5月
Ⅱ 双生の女神と運命の大地 PSP・2009年10月・2012年6月 DS・2010年7月
Ⅲ 暗黒の使徒と太陽の宮殿 PSP・2011年8月
ゴシック ウルム・ザキールと闇の儀式 PSP・2012年5月 3DS・2013年春
異聞 アメノミハシラ PSP・2012年8月
他 復活の魔女と聖なる花 携帯アプリ・2010年11月
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前作からの大きな変更点
アイテムのグラフィック・モンスター＆アイテム図鑑の説明無し
入れるダンジョンは１つずつ開放、４つめのダンジョンをクリアでダンジョン開放
寄付がキャラクター作成時と転職時のみ
天使の小窓無し
地図は消費アイテムor確率で破損アリに
フランベルジュ等のアイテムが使用後に確率で破損
鳩の呼び鈴などの錬金合成アイテムは消費アイテムになり、規定回数使用後消滅
ダンジョン内にてピッケルを使用して鉱石を入手可能(ただしピッケルは確率で破損)
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 18:25:09.60 ID:3+c23G+r
よくある質問
Q.おすすめの職を教えて下さい
A.序盤は闘士・薬草師・魔術師・錬金術師が好評です
また、ドラゴニュートで戦士などのHPの多い職に就くとブレス(一列の範囲攻撃)がとても強力です
Q.おすすめのエクストラスキルを教えて下さい
A.前衛なら食いしばり
後衛なら癒しの歌・護りの歌・魔術の真髄・精霊契約(恐らくHMで威力1.5倍)
百識があると鉱石や調合素材を見つけられて便利です
歌は後半役に立たなくなる可能性アリ
酔毒拳は“自分が”毒状態の時のみ効果発生
Q.ダンジョンが暗くて目が疲れます
A.PSPの輝度を最高に、それでも暗い場合は斜め上から覗きこむように画面を見ると少し見えやすくなります
Q.攻撃が全く当たりません
A.・キャラ作成時に腕力を上げる
・命中のついた武器に変える
・敵のACを上げる
・麻痺などの状態異常にする
などで当たりやすくなります
Q.無限に使える地図はないんですか？
A.あるが終盤以降（詳しくはwiki http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/E694BBE795A52FFAQ.html ）
そのかわり低確率で壊れる地図がイベントで手に入ります
イグドラ村でクエスト発生→大樹B1Fのゴブリンの縄張りにて入手
とったその場で捨てるのを繰り返して、廃坑のコレクション爺から回収することで複数取得可能
Q.王家の墓の奥に進めない
A.シュートで落ちろ
Q.おすすめの職を教えて下さい
A.序盤は闘士・薬草師・魔術師・錬金術師が好評です
また、ドラゴニュートで戦士などのHPの多い職に就くとブレス(一列の範囲攻撃)がとても強力です
Q.おすすめのエクストラスキルを教えて下さい
A.前衛なら食いしばり
後衛なら癒しの歌・護りの歌・魔術の真髄・精霊契約(恐らくHMで威力1.5倍)
百識があると鉱石や調合素材を見つけられて便利です
歌は後半役に立たなくなる可能性アリ
酔毒拳は“自分が”毒状態の時のみ効果発生
Q.ダンジョンが暗くて目が疲れます
A.PSPの輝度を最高に、それでも暗い場合は斜め上から覗きこむように画面を見ると少し見えやすくなります
Q.攻撃が全く当たりません
A.・キャラ作成時に腕力を上げる
・命中のついた武器に変える
・敵のACを上げる
・麻痺などの状態異常にする
などで当たりやすくなります
Q.無限に使える地図はないんですか？
A.あるが終盤以降（詳しくはwiki http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/E694BBE795A52FFAQ.html ）
そのかわり低確率で壊れる地図がイベントで手に入ります
イグドラ村でクエスト発生→大樹B1Fのゴブリンの縄張りにて入手
とったその場で捨てるのを繰り返して、廃坑のコレクション爺から回収することで複数取得可能
Q.王家の墓の奥に進めない
A.シュートで落ちろ
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 18:39:02.87 ID:Ip93XY95
小宮山ァ！
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 21:49:21.84 ID:DInC4AxB
３ＤＳ版でどのくらい修整されるんだろう
小窓などの復活はありがたいが、無駄な加齢とか種族毎の年齢制限も撤廃してほしい
小窓などの復活はありがたいが、無駄な加齢とか種族毎の年齢制限も撤廃してほしい
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 22:19:11.32 ID:xEA3CUpt
「小窓はランダムで壊れます」とか嫌がらせやりそうだし期待しない方がいい
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 22:19:24.23 ID:TXFIaT6D
修整と言うよりどれだけゴシックから３に戻す事が出来るかだな
ぶっちゃけゴシックと言う名の３を出して欲しい位だよ
ぶっちゃけゴシックと言う名の３を出して欲しい位だよ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 23:52:18.93 ID:RWXA4q9b
ゴミックをどういじってもたかが知れてるだろう
ゴミックスもソフリセマンセーの真のRPGプレイヤー様くらいしか楽しめない代物になりそうだ
ゴミックスもソフリセマンセーの真のRPGプレイヤー様くらいしか楽しめない代物になりそうだ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 23:55:35.77 ID:LUjDeK4D
辛くてもやりたいロールプレイを出来る自由度、難しくてもリスクに見合う報酬が用意されてりゃやる気も出るんだがね
困った事にゴシックにはそのどちらも無いからなぁ
困った事にゴシックにはそのどちらも無いからなぁ
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 00:13:11.41 ID:KC7cQSaJ
それにしてもいつになったら3DS版の公式は出来るのか…
普通はゲーム発表と同時に公式で有る程度の情報は公開するもんなのに
普通はゲーム発表と同時に公式で有る程度の情報は公開するもんなのに
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 00:20:00.90 ID:la7VrSAN
アミノのSL解除仕様が隠されっ放しなのと一緒
お察し下さい
お察し下さい
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 00:21:15.84 ID:X5ekUL/x
WEBサイトなんてなぜほしいんだ？
アミノ２なら見てみたいが
アミノ２なら見てみたいが
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 00:40:17.22 ID:x6z2FIO6
公式サイトといえばエルミ３のを毎日のように覗きながら発売を待っていたあの頃が
俺達の希望とワクワクのピークだったのかもしれない
俺達の希望とワクワクのピークだったのかもしれない
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 01:35:00.16 ID:qrgW5kVx
>>6
ラスボスが装備しているので、盗んでください
ラスボスが装備しているので、盗んでください
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 08:48:30.75 ID:v5KaknkZ
>>8
×俺が指摘したせいで恥かいた
○お前がアホ丸出しの発言して勝手に恥かいた
逆恨みして俺を恨むのは止めろ。ってか、人のせいにすんなカスと何度言えばわかるんかね？
ソフリセも転職も頭にないようなバカなプレイしてて「ゲームが悪い」
馬鹿丸出しの発言して指摘されたら、逆恨み。「指摘した奴は許さない」
こうお前は人のせいにし続けて、成長しなかったせいでこんな馬鹿になったんじゃねーの？
いや、実際には知能は80％遺伝で決まるから親が馬鹿なんだろうけどさ。
少なくとも20％はどうにか出来るんだから、それに気づかせてくれた俺に感謝して、
人のせいにし続けてきた自分を見直し、今後は少しは頭使って生きて行けよ。
ここまで俺を笑わせてくれたお前のために、心からのアドバイスだ。聞いといた方がいいぞ。
いやまぁ、人のせいにして逃げ続ける人生を選ぶのも自由だけどね(笑)
×俺が指摘したせいで恥かいた
○お前がアホ丸出しの発言して勝手に恥かいた
逆恨みして俺を恨むのは止めろ。ってか、人のせいにすんなカスと何度言えばわかるんかね？
ソフリセも転職も頭にないようなバカなプレイしてて「ゲームが悪い」
馬鹿丸出しの発言して指摘されたら、逆恨み。「指摘した奴は許さない」
こうお前は人のせいにし続けて、成長しなかったせいでこんな馬鹿になったんじゃねーの？
いや、実際には知能は80％遺伝で決まるから親が馬鹿なんだろうけどさ。
少なくとも20％はどうにか出来るんだから、それに気づかせてくれた俺に感謝して、
人のせいにし続けてきた自分を見直し、今後は少しは頭使って生きて行けよ。
ここまで俺を笑わせてくれたお前のために、心からのアドバイスだ。聞いといた方がいいぞ。
いやまぁ、人のせいにして逃げ続ける人生を選ぶのも自由だけどね(笑)
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 09:35:11.38 ID:vHVMl+i4
近所のゲーム屋でゴミックの新品まだハケてねーよ
5000何円も出して誰が買うんだよゲーム屋もヤケクソだろ
5000何円も出して誰が買うんだよゲーム屋もヤケクソだろ
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 10:09:16.36 ID:ZiZCP1uA
ぶっちゃけ過去作と比べて圧倒的につまらない
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 11:27:05.10 ID:z2H8nV12
3DS版が今日発売なのに人柱すらいないのか・・・
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 11:40:33.33 ID:Z2htZjsK
※ な に ？ ※
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 11:54:26.83 ID:dzIQ8CyR
ゴシックはせっかくエルミで新しい楽しみ方提案してきて間口を広げてきたのに
それを全てぶち壊すような結局後ろ向きな誰得な方向性だからな...。
すくなくともエルミの冠つけて出すゲームではなかったね。
それを全てぶち壊すような結局後ろ向きな誰得な方向性だからな...。
すくなくともエルミの冠つけて出すゲームではなかったね。
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 11:58:18.33 ID:1g/REkEL
エルミナージュの外伝として、大魔公がメインで暗躍するダークなストーリーを展開してくれる
そんな期待をしていた頃もありました
エルミって付けたなら機構と魔公・神影は最低限出してほしかったわ
ＤＱでスライム無し、スターオーシャンでクリア後要素無し、テイルズで2周目無しくらいの暴挙だろ
そんな期待をしていた頃もありました
エルミって付けたなら機構と魔公・神影は最低限出してほしかったわ
ＤＱでスライム無し、スターオーシャンでクリア後要素無し、テイルズで2周目無しくらいの暴挙だろ
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 12:12:14.57 ID:Ct2Nuztn
懐古厨にゲームを作らせるとこういうものが出来上がるという貴重なサンプルケース
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 13:17:56.96 ID:yqQrfmxj
>>22
懐古厨以下だろこんなデキ(笑)
懐古厨以下だろこんなデキ(笑)
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 13:35:41.43 ID:Z2htZjsK
初期ＷＩＺ原理主義者たちからも歓迎されてないしなｗ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 13:36:59.22 ID:WnbDDsDG
>>22は何もわかっちゃいない（ ）
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 14:30:23.44 ID:yqQrfmxj
なんだかんだ言っても初期ウィズの思想に一番近いのは小宮山だろ
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 14:41:13.29 ID:A0L3NjBs
懐古厨に失礼。懐古を言い訳にした手抜きゲーにしかみえない。
アミノはライト層向けを言い訳にした以下同文だけど。
アミノはライト層向けを言い訳にした以下同文だけど。
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 16:29:13.24 ID:skajR1qt
最近このｼﾘｰｽﾞを知って買うか迷ってるんだけど前作と今作、買うならどっちがいいですか？
あと戦闘中の掛け声を取り込む事はできます？
あと戦闘中の掛け声を取り込む事はできます？
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 16:32:52.37 ID:ZiZCP1uA
前作→アミノ、今作→ゴミックス
どっちも買わないのが正解
どっちも買わないのが正解
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 17:18:46.88 ID:5zBGBZmL
2買えば良いとしかいえないな
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 17:27:00.40 ID:U7ajwM9N
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 18:52:15.56 ID:skajR1qt
情報ありがとう
あえて古い2を推す・・・少し調べてみます
あえて古い2を推す・・・少し調べてみます
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 19:06:16.27 ID:TAul6v73
もともとRPGてのはごっこ遊び(ロールプレイ=ごっこ遊び)にルールをつけた卓上ゲームな訳で、
それをコンピュータでシュミレートしたのがWIZな
国産亜流WIZで失われてたその精神を引き継いだてのがバケツエルミへ対する老害の評価と思う
ゴシック()
それをコンピュータでシュミレートしたのがWIZな
国産亜流WIZで失われてたその精神を引き継いだてのがバケツエルミへ対する老害の評価と思う
ゴシック()
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 19:33:45.50 ID:yqQrfmxj
>>33
TRPGでたまにいる地雷ゲームマスターが今の星魚という印象
バランスなんか考えないでプレイヤーは敵と勘違いして嫌がらせだけ仕込んで鬱シナリオは格好いいとか思い込んでいてマニアックなシナリオを作りたがる
TRPGでたまにいる地雷ゲームマスターが今の星魚という印象
バランスなんか考えないでプレイヤーは敵と勘違いして嫌がらせだけ仕込んで鬱シナリオは格好いいとか思い込んでいてマニアックなシナリオを作りたがる
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 20:18:53.03 ID:AsGbWe7N
エルミは出来の良い同人ゲー
ゴシックは糞フリゲ
ゴシックは糞フリゲ
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 20:52:40.15 ID:TAul6v73
>>34
卓ゲ版名物の困スレに頻出してるような、
不特定多数が集まるコンベなのに内輪ネタでブヒブヒ言ってる困とその取り巻きの典型だよな
しかもコンシューマーだし規模違うし金取ってやんのかよて
意味が判らない人はムギャオーでぐぐったらストレス解消できるカモ?
卓ゲ版名物の困スレに頻出してるような、
不特定多数が集まるコンベなのに内輪ネタでブヒブヒ言ってる困とその取り巻きの典型だよな
しかもコンシューマーだし規模違うし金取ってやんのかよて
意味が判らない人はムギャオーでぐぐったらストレス解消できるカモ?
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 20:56:42.76 ID:CFkY2p1z
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:13:44.66 ID:8TceTdlm
確かにⅡが一番面白いが、Ⅰ（オリジナル）もⅢも面白いよ。ゴシックより。
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:17:23.94 ID:VxOmzrVp
２＞３＞１＞＞＞＞＞バケツの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ＞アミノ
って感じ？
２＞１＞３って人も居るけど、バケツの壁が宇宙の果てより広大なのは同じ。
って感じ？
２＞１＞３って人も居るけど、バケツの壁が宇宙の果てより広大なのは同じ。
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 22:20:38.63 ID:oiZc3O+N
２を遊んだり３を待ってた頃は、バケツチームが他の一派から悪意を持たれてるなんて
まだ想像もしなかったなぁ
２の完成度も３の公式も、これといって妨害等を受けてるような気配も無かったし
それが震災・原発事故を境に、急にゴミ一派がバケツに牙を剥いたようにも見えたんだよね、俺には
まさかとは思うが「どーせ被曝で死ぬなら、バケツからエルミを奪って好き放題やってやる！」
などと”放射脳”で血迷ったのが事の真相だったりして…
まだ想像もしなかったなぁ
２の完成度も３の公式も、これといって妨害等を受けてるような気配も無かったし
それが震災・原発事故を境に、急にゴミ一派がバケツに牙を剥いたようにも見えたんだよね、俺には
まさかとは思うが「どーせ被曝で死ぬなら、バケツからエルミを奪って好き放題やってやる！」
などと”放射脳”で血迷ったのが事の真相だったりして…
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 00:10:15.01 ID:NvZ/dLO3
>>40
ゴミで「ようやく」とか抜かしてる田中一味だからなあ
３開発中盤までは、おとなしくチンパンジーでも作ってたんじゃないか？
それか、KOTY候補になった「どんだけスポーツ101」の移植作業で忙しかったとかさ
ゴミで「ようやく」とか抜かしてる田中一味だからなあ
３開発中盤までは、おとなしくチンパンジーでも作ってたんじゃないか？
それか、KOTY候補になった「どんだけスポーツ101」の移植作業で忙しかったとかさ
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 00:40:15.64 ID:dQBsCvwJ
しかしここって一応はエルミゴシックを語る場所だったのにこの現状…
ゴシックはやり込み要素が無さ過ぎて塔までクリアしたら二度とやり直さないゲームなんだよな
ゴシックはやり込み要素が無さ過ぎて塔までクリアしたら二度とやり直さないゲームなんだよな
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 03:10:29.96 ID:z5fEHlw7
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 06:16:48.69 ID:BvMt4DLo
いいかげんタイトルからエルミは外せ
「どんだけゴミクズ登録1」にしろ
「どんだけゴミクズ登録1」にしろ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 15:03:03.56 ID:IFtlKLfx
サントラなんて出るんだな
やってないから知らんけど
音楽よかったの？
やってないから知らんけど
音楽よかったの？
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 15:30:48.66 ID:81vs44Q1
3でまったく触れなかったサウンドロードに手出したくらいにはよかった
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 15:44:49.44 ID:PcoupheO
え？
ゴシックのサントラなんて出てたの
ゴシックのサントラなんて出てたの
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 16:36:09.46 ID:L0FFN2wQ
>>45
ぐぐってみた。ほんとに出るんだな
・・・ゴミの。昔から望まれてたベイシスサウンドさしおいて
＞ゴシックの名の通り、
＞中世の雰囲気を重視した幻想的な世界を全面に表現した世界観そのままに、
＞迫力に満ちたBGMを多数収録 ! 未発表曲も収録される ! !
誰得
ぐぐってみた。ほんとに出るんだな
・・・ゴミの。昔から望まれてたベイシスサウンドさしおいて
＞ゴシックの名の通り、
＞中世の雰囲気を重視した幻想的な世界を全面に表現した世界観そのままに、
＞迫力に満ちたBGMを多数収録 ! 未発表曲も収録される ! !
誰得
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 16:45:06.29 ID:AIzxqTj2
>>48
未発表曲が神曲の可能性が…あるわけないか
未発表曲が神曲の可能性が…あるわけないか
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 16:49:34.02 ID:IGQmOqjT
また嘘だな。中世と幻想に失礼だし迫力に満ちてたっけ？
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 18:38:44.93 ID:vzbkM6Vq
JAROってなんじゃろー
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 18:56:04.64 ID:htuvMG4z
ゴ、ゴミックのサントラ……
今年最初の１ヶ月で一番驚いた出来事だｗ
今年最初の１ヶ月で一番驚いた出来事だｗ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 19:03:47.66 ID:waVwxXZR
誰が買うんだよ、ゴミのサントラなんぞwwww
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 19:22:59.40 ID:HXWjyQRE
楽器「ゴミックのサントラ」
効果：敵味方全員を必ず混乱状態にする
効果：敵味方全員を必ず混乱状態にする
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 19:26:02.57 ID:AY5XhcNl
ゴミックサントラwwwクッソww怒りを通り越して笑えるわww我々を笑わそうとしてるんか⁈何枚売れるのか楽しみww
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 19:26:56.71 ID:AY5XhcNl
笑いすぎて謎の文字化けwwあー腹痛いww
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 19:37:33.90 ID:htuvMG4z
ゴミスタッフとの握手券つき
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 19:41:17.18 ID:QWj/Xk0n
ベイシスに払う分を差っぴいても
１，２，３のサントラの方がもうかるだろｗｗ
１，２，３のサントラの方がもうかるだろｗｗ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 19:48:11.23 ID:BbqU+2Bk
ゴミックを色々な手段で前面に押し出す事でⅢ以前のエルミナージュを無かった事にしたいのかもな
腐れメッセージ群でエルミナージュ否定しておきながら何なんだとは思うが
腐れメッセージ群でエルミナージュ否定しておきながら何なんだとは思うが
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 21:17:33.98 ID:BlJ5KyVs
申す具、確定申告かぁ。有限会社も3松までなのかなw
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 21:47:02.31 ID:qbAdJLwz
サントラとか企画する暇があったら、少しでも楽しいゲームになるように頭を使え！このバカ野郎
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 22:36:29.85 ID:NvZ/dLO3
色盲やソフトリセット厨くらいには需要あるんじゃね、サントラ
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 00:11:08.17 ID:TvKHljvS
ボーンボーンって不協和音が鳴ってた記憶しかないわ。サウンドロード様様やで！
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 00:19:02.22 ID:dHhMSm0C
>>61
そして（干魚の老害どもが）楽しいゲームになるように作られるわけだ（笑）
そして（干魚の老害どもが）楽しいゲームになるように作られるわけだ（笑）
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 00:25:19.96 ID:roo+mhzL
実際ゴシックのＢＧＭって単調ですぐに飽きてくるから序盤の迷宮から先は
サウンドロードで適当なBGMに差し替えてたなぁ…
サウンドロードで適当なBGMに差し替えてたなぁ…
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 01:24:28.88 ID:okuRgS90
どんな人が買って、どういうシチュエーションで聴くんだろう…
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 04:30:12.58 ID:mO53IGsr
ゴミックの看板背負った時点で……
ゲームサントラはタイトル買いしか無い商品。
知らないゲームのサントラは買わない。ゴミックサウンドを知ってたらなおさら買わない
ゲームサントラはタイトル買いしか無い商品。
知らないゲームのサントラは買わない。ゴミックサウンドを知ってたらなおさら買わない
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 08:06:07.49 ID:5pPd0842
ゴミックのサントラ糞わろた
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 12:28:26.38 ID:R7ITfYtD
マクドナルド以上の迷走っぷりだな
干魚はワンマン経営？
干魚はワンマン経営？
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 16:29:44.50 ID:2sc6TOhX
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20130201162518_000.jpg
ハミ通
新種族との事だが中身はバーディアン→ゴブリン、ジャイアント→オーガなんだろな
つんくは相変わらず暗そう
ハミ通
新種族との事だが中身はバーディアン→ゴブリン、ジャイアント→オーガなんだろな
つんくは相変わらず暗そう
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 17:15:00.60 ID:DDHF4ogV
ジャイアンリサイタルを金出して聴きたい奴がどれだけいるんだろうな
100枚売れたら奇跡だと思う
100枚売れたら奇跡だと思う
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 17:31:02.87 ID:gaFYL16f
＞神の国に通ずる道の守護者
新しい隠しダンジョン来るのかこれ
新しい隠しダンジョン来るのかこれ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 17:43:53.83 ID:4u6Y63en
まさかアミノ・・・？（震え声）
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 18:30:03.73 ID:OkQvZvWn
そろそろ本当にエルミの看板は降ろしとけと言いたくなるなぁ…
本当に何が エ ル ミ ナ ー ジ ュ なのか？
本当に何が エ ル ミ ナ ー ジ ュ なのか？
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 18:37:51.09 ID:FOm9bJYt
オーガの見た目好きだったんだがこの際巨人でもいいか
鳥人はファンタジーのお約束で寿命長いんだろうな
そもそも適正年齢自体がクソ要素なんだけど
鳥人はファンタジーのお約束で寿命長いんだろうな
そもそも適正年齢自体がクソ要素なんだけど
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 18:38:31.10 ID:FOm9bJYt
って発売日まだきまらねーのかよ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 19:15:09.84 ID:U0MbzBU9
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 19:25:35.37 ID:y0xjZGCR
小宮山の考えた設定は全否定するくせに名前は使う
詐欺師というかなんというか(笑)
詐欺師というかなんというか(笑)
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 19:27:34.12 ID:5pPd0842
魔傀儡きもすぎｗﾜﾛﾀ…
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 19:44:03.19 ID:sG+/hAAy
魔傀儡だけは本当に気持ち悪いな、一応右が♀なんだろうけど小さいおっさんにしか見えん
どこの錬金術師が好き好んで小さいおっさん作るんだよ
どこの錬金術師が好き好んで小さいおっさん作るんだよ
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 20:20:56.53 ID:OkQvZvWn
今度のゴシックも相変わらずプレイヤーとして使える種族は多くてもNPCは人間ばかりの
閉鎖的な世界観なんだろうか。良くそんな世界でドラゴニュートとかワービーストの自キャラが
普通に生活出来るよな…
後、>>70のスクショでフェニックスと戦闘してるのが有るがまさかそこは普通に尖塔だっけ？
隠しダンジョン扱いじゃ無いのかよ
閉鎖的な世界観なんだろうか。良くそんな世界でドラゴニュートとかワービーストの自キャラが
普通に生活出来るよな…
後、>>70のスクショでフェニックスと戦闘してるのが有るがまさかそこは普通に尖塔だっけ？
隠しダンジョン扱いじゃ無いのかよ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 21:43:04.05 ID:Tfnlsvtw
>>70
謎の子供のスクショ見る限り、ダンジョンの明るさ改善されてなさげ。
謎の子供のスクショ見る限り、ダンジョンの明るさ改善されてなさげ。
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 22:25:49.76 ID:9jwfqwoF
改善されたと言って実はそのまま
嘘なんて当たり前の会社だから
嘘なんて当たり前の会社だから
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 23:02:26.96 ID:s+qlN0cR
この新種族のイラスト、宮内さんじゃないよな、なんか下手だし
にしても、エルミナージュ出てこないんだったら、エルミナージュ名乗るなよKsg
・・・待てよ、神の国とか出てくんのか知らんが、今までの設定全否定して、
無理矢理、神の国エルミナージュとか言いそうｗこの干魚なら遣りかねないんだが
にしても、エルミナージュ出てこないんだったら、エルミナージュ名乗るなよKsg
・・・待てよ、神の国とか出てくんのか知らんが、今までの設定全否定して、
無理矢理、神の国エルミナージュとか言いそうｗこの干魚なら遣りかねないんだが
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 23:07:25.14 ID:OkQvZvWn
むしろ無理矢理でも作中にエルミって単語が出て来れば良いが…
いきなり覇王世界の裏ダンとか逆方向に突っ走りそうなんだよな
いきなり覇王世界の裏ダンとか逆方向に突っ走りそうなんだよな
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 23:23:42.87 ID:FOm9bJYt
いやゴシックにも神様はいるからどうせそっちだろ
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 23:42:08.51 ID:NVBw8kw1
邪神の世界にでも行ってサイクラノス＋１でも出すんだろうよ（笑）
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 00:17:49.11 ID:FwU9ccAV
正直、サイクラノスはまともな強さより装備してるダーククリスタルを盗もうと頑張って苦戦したな
盗めないならわざわざ専用武器なんて持たすなよ…
盗めないならわざわざ専用武器なんて持たすなよ…
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 00:47:30.26 ID:21ZJvQu5
プレイヤーに嫌がらせすることしか考えられない馬鹿星魚老害に何か期待する自体が間違い
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 01:07:42.23 ID:eRmn+CkD
>>84
宮内さんどころか、PSP版ゴミックの種族絵より酷い出来に見えるんだが…
宮内さんどころか、PSP版ゴミックの種族絵より酷い出来に見えるんだが…
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 09:12:17.89 ID:Z8Gvr3kX
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 10:07:26.48 ID:ReTBEC51
いや宮内さんから手を切られたんじゃ
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 11:37:07.08 ID:Z8Gvr3kX
それなら納得すぐるwww
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 13:51:17.39 ID:NrjhIFbg
ゴシックのNPCって王様は名無しの一枚絵、賢者とかも雑魚の色違い
後はまとめて布の服を着た村人の色違いばかりで良くあそこまで手を抜けたな
ツクールのフリゲでももうちょっと頑張るだろ…
後はまとめて布の服を着た村人の色違いばかりで良くあそこまで手を抜けたな
ツクールのフリゲでももうちょっと頑張るだろ…
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 00:22:26.54 ID:wbrOU4ay
世界樹と双璧を成す良いゲームだったのにな
アイテム図鑑、泥棒プレイにフェイスロードあっちには無い要素も沢山あったのに残念すぎ
アイテム図鑑、泥棒プレイにフェイスロードあっちには無い要素も沢山あったのに残念すぎ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 03:12:17.93 ID:NXbImEdC
ほんとうに泣ける……
ほかのハスクラのゲームにもいいのたくさんあるのは知ってるけど
テンポとか図鑑とかイベントとかこのエルミナージュって作品が本当に好きだったんだよ、それがご覧の有様さ
ほかのハスクラのゲームにもいいのたくさんあるのは知ってるけど
テンポとか図鑑とかイベントとかこのエルミナージュって作品が本当に好きだったんだよ、それがご覧の有様さ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 03:58:10.96 ID:ao4QbLN9
アニメ絵ではないダンジョン物として貴重なシリーズだったんだよな
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 04:18:58.47 ID:eC+Lo9Gs
敵がおもちゃみたいなのはやる気にならんな
テキスト以外は見やすいしこのまま廃れるのは勿体ない
テキスト以外は見やすいしこのまま廃れるのは勿体ない
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 11:41:47.52 ID:y943zS5n
いくら惜しんでも開発に星魚老害がいる間は完全に終わっている
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 14:06:13.41 ID:fm1RFdF/
本当に星魚以外でエルミみたいな自由度の高いゲームを出してくれないかな
FSL/STLはこのまま消えて行くには惜し過ぎるシステムだし…
FSL/STLはこのまま消えて行くには惜し過ぎるシステムだし…
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 14:52:21.20 ID:DdhEi7/m
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 14:55:11.42 ID:NXbImEdC
ゴシックいらんからエルミナージュの音楽いれろよ
ほんとうにずれてんなぁ
ほんとうにずれてんなぁ
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 15:05:29.28 ID:FqBmrQxd
>>101
天使の小窓フラグｗ
天使の小窓フラグｗ
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 15:51:13.74 ID:y943zS5n
>>103
※一定確率で壊れますので壊れたらまたCDをご購入ください
※一定確率で壊れますので壊れたらまたCDをご購入ください
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 16:47:37.84 ID:GdBg9ind
１、２の方は糞メーカーに頼むより
ベイシスケイプに頼み込めばベイシスケイプから出る可能性あるだろうね
ベイシスケイプに頼み込めばベイシスケイプから出る可能性あるだろうね
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 19:55:06.78 ID:/bp26iXS
CD出すぐらい、音楽に自信があったんだね。
ありがとうサウンドロード。今回は助かりました。
ありがとうサウンドロード。今回は助かりました。
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 20:00:35.39 ID:A9zVaP1l
ゴシックは３種の神器ならぬロードが無かったら
表クリアすらも無理だったわ
表クリアすらも無理だったわ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 07:11:48.92 ID:pSYhH41c
巨神兵まで来たんだけど、この先盗賊って役に立つ？
隠者のナイフ出たから忍者にしたい
ミラージュランスは特に興味ないから要らん
隠者のナイフ出たから忍者にしたい
ミラージュランスは特に興味ないから要らん
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 09:05:31.42 ID:QWa/t60+
ミラージュランスに興味ないなら100%盗賊いらない
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 11:46:06.10 ID:pSYhH41c
マジか…
んじゃ忍者にするか
エルミシリーズで忍者作るの初めてだわ
んじゃ忍者にするか
エルミシリーズで忍者作るの初めてだわ
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 17:58:34.49 ID:4mX+iwuj
2を友人に感謝されたぜ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 18:00:40.65 ID:4mX+iwuj
貸したらが抜けてた
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 18:32:04.89 ID:VKNkxsxI
ちょっと何言ってるか分からない
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 18:41:13.19 ID:ssCbi7Js
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 21:45:32.69 ID:YUDD1/3h
契約モンスターのターン終了時のHP回復量を上げる事ってできますか？
血の盟約の効力をどんなに高めても
ターン終了時のHP回復量までは増加されないんでしょうか？
血の盟約の効力をどんなに高めても
ターン終了時のHP回復量までは増加されないんでしょうか？
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 21:59:07.12 ID:b+qwoJwv
Exactry
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 00:05:40.18 ID:ibyK9N74
「エルミナージュ ゴシック 3D REMIX ～ウルム・ザキールと闇の儀式～」新たに追加される種族や，3DS版の新要素を紹介
http://www.4gamer.net/games/202/G020285/20130205053/
http://www.4gamer.net/games/202/G020285/20130205053/
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 00:20:26.53 ID:0SoqC13h
>>117
図鑑の説明文が案の定使い回しで笑った
あれだけ無印ゴミックで小宮山氏をdisっておいて、小宮山氏の書いた文章を使い回すとか
田中ゴミック一味には「恥」というものがないのか？
いやー、ゴミックスに突撃する勇者にはゴミックオリジナルアイテムの説明文をコピペしておおいに笑わせてほしい
図鑑の説明文が案の定使い回しで笑った
あれだけ無印ゴミックで小宮山氏をdisっておいて、小宮山氏の書いた文章を使い回すとか
田中ゴミック一味には「恥」というものがないのか？
いやー、ゴミックスに突撃する勇者にはゴミックオリジナルアイテムの説明文をコピペしておおいに笑わせてほしい
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 03:30:32.45 ID:2izj2dvK
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 09:21:17.46 ID:Y1CCUtOB
やーっと記事が来たか
んで発売日は？
んで発売日は？
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 12:23:04.11 ID:Y1CCUtOB
解説はスタッフロール見るに開発チームで書いた筈だぞ
まぁ小宮山含めた数人だがな
まぁ小宮山含めた数人だがな
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 13:47:45.48 ID:Tx+6EO8B
音楽増えないかな～
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 17:52:45.92 ID:3ZHNXC7R
あの不協和音なら増えても意味ないわな
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 18:53:56.67 ID:gFSxAcjp
そもそも山崎のアレは音楽とは言わない
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 19:00:20.49 ID:7fWLhQKo
干魚「バケツらの図鑑文を再利用でもしとけば
ガタガタうるさいバケツ信者もヨダレ垂らして買うに違いない
これで本数的にもバケツエルミに勝つるぞ、ヒヒヒ……」
ガタガタうるさいバケツ信者もヨダレ垂らして買うに違いない
これで本数的にもバケツエルミに勝つるぞ、ヒヒヒ……」
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 19:24:18.52 ID:rYIy8gDZ
４亀に記事載ってたから久しぶりにｽﾚ覗いたが、相変わらずのお葬式で安心した
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 20:43:29.45 ID:vNb9RK8W
本当に何でゴシックをやり直すのか…せめてゴシック２とか少しでも新作要素を
出さんと少なくともゴシック・ミハシラで離れたファンは興味すら持ってくれないだろ
出さんと少なくともゴシック・ミハシラで離れたファンは興味すら持ってくれないだろ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 20:59:39.23 ID:3ZHNXC7R
>>127
いやゴシックという名前だけで警戒警報だからよほどの事がない限り買う奴はいない
いやゴシックという名前だけで警戒警報だからよほどの事がない限り買う奴はいない
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 21:20:13.90 ID:SgrMouNw
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 21:49:28.65 ID:vNb9RK8W
図鑑の文章が前作までの丸写しとかになるとゴシック本編で
殺気バリバリに死ねとか言って襲ってくるコスプリーストが図鑑では
格好だけのなんちゃって僧侶で誰か彼を導いてあげて！とかよりシュールな事になるな…
殺気バリバリに死ねとか言って襲ってくるコスプリーストが図鑑では
格好だけのなんちゃって僧侶で誰か彼を導いてあげて！とかよりシュールな事になるな…
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 01:15:05.05 ID:8tuMZwwT
>>130
ｳｫｫｫ！ﾓﾝﾌﾞﾗｰﾝ！！
ｳｫｫｫ！ﾓﾝﾌﾞﾗｰﾝ！！
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 12:28:32.93 ID:yGoDKbSt
図鑑の説明文の著作権ってやっぱり会社にあるのかね？
このスレだとステマ乙されるだろうけど
最近キャラクリできるゲームって少ないから年齢関連が修正されていれば欲しいなぁ
まさかフェイスロード廃止とかないよね？
このスレだとステマ乙されるだろうけど
最近キャラクリできるゲームって少ないから年齢関連が修正されていれば欲しいなぁ
まさかフェイスロード廃止とかないよね？
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 15:06:59.44 ID:2sEcZ8JU
年齢とアイテム破損率に関してはコンフィグで切り替えられるらしい
ただ、FLSLは2のDSリミックスと同じ撮影式とのことなので、綺麗なのは使えないと思ったほうが
ただ、FLSLは2のDSリミックスと同じ撮影式とのことなので、綺麗なのは使えないと思ったほうが
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 16:27:41.28 ID:tc/mwbmd
へえ～。年齢とアイテム破損は
・俺たちの考えた最強のウィザードリィ＝ゴシック方式
・小宮山が作りやがった最悪エルミナージュ方式
が選択制？そこまで歩み寄られると、惨めすぎて泣けてくるな
・俺たちの考えた最強のウィザードリィ＝ゴシック方式
・小宮山が作りやがった最悪エルミナージュ方式
が選択制？そこまで歩み寄られると、惨めすぎて泣けてくるな
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 16:44:58.44 ID:lMyGWuOz
歩み寄っちゃうのかよ・・・難易度とかと違ってそこ選ばされても
開発自体がゲームに自信無いのが伝わってくるかのようで却って遊びづらいんだが
開発自体がゲームに自信無いのが伝わってくるかのようで却って遊びづらいんだが
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 16:51:37.19 ID:beQJ5fyD
別に破損するのはいいんだよ
ペンデクあるしな
フランベルジュはともかく楽器の破損率はやりすぎちったプレイヤーのこと考えろ
ペンデクあるしな
フランベルジュはともかく楽器の破損率はやりすぎちったプレイヤーのこと考えろ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 16:58:00.34 ID:W2rCs6hW
本格的に迷走はじめた星魚としか感想ないが
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 17:42:40.17 ID:TYguBqrC
6000本程度の惨状でも会社には謎のライフラインがあってヘッチャラなのかなと思ったら
やっぱりもっと売れてほしいみたいな素振りを見せ始めたり
つくづくよく分からない会社だ
やっぱりもっと売れてほしいみたいな素振りを見せ始めたり
つくづくよく分からない会社だ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 18:16:21.72 ID:W2rCs6hW
ギリギリまで都合よく解釈して楽観視してたが窮地に追い込まれてる事に気がついたんじゃね。
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 18:24:04.46 ID:lFQOU3Q/
それでもファンの需要に応えられる物を全く出せないのが干魚の限界だろうな
本当に理解してるならゴシック3DSとか山崎のサントラなんか出そうとは思わないだろ
本当に理解してるならゴシック3DSとか山崎のサントラなんか出そうとは思わないだろ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 18:24:36.15 ID:8N7QyoN8
サントラ（）とゴミックス（）でさらに思い知るだろうよ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 19:32:23.55 ID:yGoDKbSt
AC低下能力無しでも片手盾なら一応前衛張れるようなバランス……とか求めすぎなんだろうな
Wizの系譜だって言うなら転職無しの下級職オンリーでもちゃんとクリアできるように修正して欲しいんだが
Wizの系譜だって言うなら転職無しの下級職オンリーでもちゃんとクリアできるように修正して欲しいんだが
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 19:55:43.18 ID:JCv/CwII
エンパスタッフっていったら、昔から全てを踏み台にしかしない特別職ムサシとか作ってたと考えれば
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:16:08.05 ID:/BTkmpg8
つまり新種族の巨人と翼人はオーガとゴブリンどころかゲーム中屈指の
チート種族である可能性も有るのか？特に翼人は尖塔でやたら強い天使系の敵とか居たし悪い予感がするのう…
チート種族である可能性も有るのか？特に翼人は尖塔でやたら強い天使系の敵とか居たし悪い予感がするのう…
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:53:16.74 ID:FlIwLPhj
サントラにはたまげたなぁ
みんなのサウンドロードレシピを金払って聞いたほうが有意義
みんなのサウンドロードレシピを金払って聞いたほうが有意義
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:57:30.82 ID:Uq1aeje+
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 22:04:53.03 ID:ihlaoDdS
この前、地下神殿でサイクラノス倒してとりあえずEDは見た。
さあ、売るべきかそれとも隠しダンジョン攻略するべきか・・・？？
スキュラ姐さん今回強すぎる・・・・５回攻撃だしおかげでサイクラ倒せた。
さあ、売るべきかそれとも隠しダンジョン攻略するべきか・・・？？
スキュラ姐さん今回強すぎる・・・・５回攻撃だしおかげでサイクラ倒せた。
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 22:31:13.76 ID:FlIwLPhj
地下神殿といえば、１Ｆでまったりレベル上げしてると
ラファニュレの行動の素早さに首を傾げる。ほとんど速攻同然
つばめや首切りの数値以上の決まりやすさといい
あちこちに謎の補正が仕込まれてるっぽい
ラファニュレの行動の素早さに首を傾げる。ほとんど速攻同然
つばめや首切りの数値以上の決まりやすさといい
あちこちに謎の補正が仕込まれてるっぽい
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 23:59:31.17 ID:/BTkmpg8
>>147
売っても大した値も付かんだろうし是非とも尖塔まで進めてエルミはこんな酷い事になったんだなぁと
知って欲しい所だな。一応サイクラノス倒すまではただのクソゲーレベルだし
酷いのはそこから先なんだよ…
売っても大した値も付かんだろうし是非とも尖塔まで進めてエルミはこんな酷い事になったんだなぁと
知って欲しい所だな。一応サイクラノス倒すまではただのクソゲーレベルだし
酷いのはそこから先なんだよ…
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 00:22:47.16 ID:dESZIEXG
ネタとしても笑えないレベルでクソゲーだからな
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 00:44:17.42 ID:OtNpxtYr
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 01:33:33.43 ID:bgysDyC+
強い裏ボスの追加は無いのか？
買うか否かは正にこれで決まるんだが、
ここの所がハッキリしてくれない事には人柱になる勇気も出ないわ…
買うか否かは正にこれで決まるんだが、
ここの所がハッキリしてくれない事には人柱になる勇気も出ないわ…
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 01:36:31.27 ID:euzZ+Vg0
個人的には結婚システムを復活させてほしい。
クトゥルフっぽいホラー路線なら、
インスマウス面な冒険者がいたっていいじゃない。
クトゥルフっぽいホラー路線なら、
インスマウス面な冒険者がいたっていいじゃない。
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 02:24:31.43 ID:V/NToPtX
pspのゴシックでも基本職縛りでインカネ撃破してるサイトあったぞ、方法も書いてた
タックル持てるだけ持たせてひたすら眠らせるっていう味もそっけもない戦法だったがｗ
タックル持てるだけ持たせてひたすら眠らせるっていう味もそっけもない戦法だったがｗ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 12:00:24.11 ID:+2d8GAH1
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 13:09:19.72 ID:RXoIiJxy
>>144
まあそれでもどうせ雑魚にさえ先制されるだろうから安心しろ
まあそれでもどうせ雑魚にさえ先制されるだろうから安心しろ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 15:13:20.06 ID:Bc3tpdWD
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 17:36:24.25 ID:8g1SExwI
出荷数が少なく、廉価版もなく、かつ評価されていて需要がある場合
おいこれほぼ定価じゃねえか！っていう、大体その倍近い価格がつく
対して評価されなかった場合、絶対数が少ないので、ワンコイン等の極端な暴落が起きない
つまり
おいこれほぼ定価じゃねえか！っていう、大体その倍近い価格がつく
対して評価されなかった場合、絶対数が少ないので、ワンコイン等の極端な暴落が起きない
つまり
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 18:16:26.76 ID:Kffi/8rI
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 19:21:19.45 ID:vMW/nSM0
ダウンロード専用タイトルとして500円くらいで出せば売れる
薄利多売作戦で行け
薄利多売作戦で行け
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 19:22:57.06 ID:RXoIiJxy
>>160
いや売れないだろ
いや売れないだろ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 19:26:48.25 ID:adPeAxAN
>>160
ゴミックなんて無料ＤＬＣでも高いぐらいだと思う。
ゴミックなんて無料ＤＬＣでも高いぐらいだと思う。
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 20:42:55.41 ID:yfIjokyX
「ダンジョン物のダメな見本」という名目で売らないと苦情が来ると思う
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 21:28:27.04 ID:eXyHZnjZ
正直わけわからん修正するならエンパイアシリーズきちんと修正して出してほしい。
ちなみにGBのエンパイアは２作ともクリア、PSの方は２しか持ってない、そしてミルダール城の難易度の高さに挫折した。
うん・・・・・PSエンパだめじゃん？？GBの方がまだマトモ？だったのかな？
ちなみにGBのエンパイアは２作ともクリア、PSの方は２しか持ってない、そしてミルダール城の難易度の高さに挫折した。
うん・・・・・PSエンパだめじゃん？？GBの方がまだマトモ？だったのかな？
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 22:10:35.85 ID:dESZIEXG
レベル99ドレインとか、かましてくるGBエンパがマトモ？
バグでそんだけは下がらないらしいけど、それもそれで終わってるｗ
バグでそんだけは下がらないらしいけど、それもそれで終わってるｗ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 22:34:03.94 ID:ULy9L1yd
高レベル帯になっても攻撃魔法が一応実用レベルなのがエルミの魅力だと思うんだ
戦士職がチート威力の両手武器で全体攻撃とかちょっとお断りしたい
年齢、画面の明るさが修正されてるとすれば後大きな問題って何がある？
戦士職がチート威力の両手武器で全体攻撃とかちょっとお断りしたい
年齢、画面の明るさが修正されてるとすれば後大きな問題って何がある？
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 22:36:37.18 ID:/+i3ZRN8
社員さんに言いたいんだけど、悪い所をつぶすだけじゃ良いものはできないよ
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 22:38:43.27 ID:dESZIEXG
経験値、盗みアイテム、マップ（特に大樹）、ウルマクル巨神兵、雑魚ドッペル、etc…
ありすぎて書くのがめんどい
ありすぎて書くのがめんどい
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 00:08:00.51 ID:roKVhvYW
イベントの報酬、EXスキルを選び直せる消費アイテムが貰えたら良かったと思う
1イベント解決ごとに1個か2個
それと力のメダルもあと何枚か、イベント報酬に有ると良かったな
1イベント解決ごとに1個か2個
それと力のメダルもあと何枚か、イベント報酬に有ると良かったな
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 01:06:35.62 ID:yxk/zG6S
>>164
PSエンパ２終盤は煙玉必須だからな
ゴミックも煙玉実装してればよかったんじゃね？
勝てない敵とエンカウント→逃げられない！→ソフトリセット×∞
なんていうつい最近物議を醸した超不毛なゴミックの戦闘もちょっとはマシになっただろ
PSエンパ２終盤は煙玉必須だからな
ゴミックも煙玉実装してればよかったんじゃね？
勝てない敵とエンカウント→逃げられない！→ソフトリセット×∞
なんていうつい最近物議を醸した超不毛なゴミックの戦闘もちょっとはマシになっただろ
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 01:57:00.34 ID:b9CQo1vg
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 05:58:45.95 ID:4cg5O9N9
DS2みたいに撮影型らしいから、背景透過してないSL画像みたいになるんじゃね
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 12:32:33.98 ID:7FDNcYIK
フェイスだから荒いの誤魔化せたがスタイルとか荒いの目立ちまくりで無理だろ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 13:59:49.99 ID:vE0OOy/k
1:1レートで金を経験値に変えられるならまだ司祭の選択肢もあるんだが
せめて10:1でもいいから導入してほしいもんだ
せめて10:1でもいいから導入してほしいもんだ
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 14:18:24.12 ID:Mg3XImAl
元々エルミ３の飲んだくれのGREEN先生ネタって鑑定しかさせて貰えず
酒場迷宮に連れて行って貰えない悲しいネタから発生したと思うと寄付でレベル上げ
出来ないゴシックでそういうネタキャラを作れないのは別の意味で悲しいな…
酒場迷宮に連れて行って貰えない悲しいネタから発生したと思うと寄付でレベル上げ
出来ないゴシックでそういうネタキャラを作れないのは別の意味で悲しいな…
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 16:23:47.53 ID:N/qM44l7
10：1だと、ほんとに無いよりマシレベルにしか役に立たないな。ソースはPS2エルミ
それらを改善していったシリーズなのになあ（3の種族変更でその陰りは見えてたが）
それらを改善していったシリーズなのになあ（3の種族変更でその陰りは見えてたが）
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 16:26:03.18 ID:CWrrSM23
つかワイヤーフレームと並ぶ田中や安藤ら老害の怨念の塊である尖塔に出る、
不死系の奴で色違いリッチのグリーンって、やっぱその先生を貶めた敵キャラなんかね？
あいつらはⅢまでのエルミ目の敵にしてアイテム、敵問わず滅茶苦茶な改悪ばっかやってるから
これも正直な話、その元ネタ汚しの一環にしか見えない
不死系の奴で色違いリッチのグリーンって、やっぱその先生を貶めた敵キャラなんかね？
あいつらはⅢまでのエルミ目の敵にしてアイテム、敵問わず滅茶苦茶な改悪ばっかやってるから
これも正直な話、その元ネタ汚しの一環にしか見えない
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 16:40:30.47 ID:tQD05CEV
>>177
そんなの言わずもがな
そんなの言わずもがな
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 18:09:35.05 ID:4cg5O9N9
>>173
ゴミックスタッフがそんな事気にすると思うか？
ゴミックスタッフがそんな事気にすると思うか？
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 23:13:41.00 ID:yxk/zG6S
アミノでカイ君の大冒険状態の固定キャラにFL・SL差し替えなんていう意味不明な仕様を入れたアホどもだからな
ガビガビのカメラ画像のしみったれたゴミSLがゴミックスで採用されてても何の不思議もない
むしろ、ゴミックスはそういう負の要素で失笑を買うことくらいしか取り柄がない
ガビガビのカメラ画像のしみったれたゴミSLがゴミックスで採用されてても何の不思議もない
むしろ、ゴミックスはそういう負の要素で失笑を買うことくらいしか取り柄がない
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 23:27:59.55 ID:JnohaXbW
しかもイベントでSL解除されるというクソ仕様だからなｗ
おまけにサウンドロードまでねぇし。ゴミックスにも無さそうだけど
おまけにサウンドロードまでねぇし。ゴミックスにも無さそうだけど
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 00:01:36.42 ID:MSUppRqX
いいドロップが少なくてクエ報酬もしょぼいから
ロスリエ、アフーム、氷窟下層、風穴下層に行く気になれん
レベルも大して上がらないしなぁ
ロスリエ、アフーム、氷窟下層、風穴下層に行く気になれん
レベルも大して上がらないしなぁ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 20:17:57.40 ID:gFH6FLNL
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 20:19:49.94 ID:Fpz4yhcj
何かゴシックは迷宮でのドロップマラソンするよりさっさと先に進んだ方が気が楽なんだよな
教会地下でドワーブンハルバード辺りが揃ったら後はそのままクリアまで行けた気がする
教会地下でドワーブンハルバード辺りが揃ったら後はそのままクリアまで行けた気がする
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 00:21:34.62 ID:JksC5uN+
実際ドロップテーブルが階段式というか、基本的に次のダンジョンより良い物は出ない傾向で設定されてる
そんな中で光窟とロスルリエは入れる時期を考えると数ランク低いグレードのアイテムしか落ちてない
そんな中で光窟とロスルリエは入れる時期を考えると数ランク低いグレードのアイテムしか落ちてない
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 00:36:39.89 ID:sP8AT3H2
むしろ教会地下、王の墓所、火山のグレードが上がりすぎ
シルベラムとか村正とか、過去作から見たら目を疑う
シルベラムとか村正とか、過去作から見たら目を疑う
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 00:40:29.72 ID:sP8AT3H2
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 01:12:27.65 ID:nt/rKwa4
しかし出ても錬金不可とか訳のわからない属性低下とか付いているのであった
こんなんでモチベ上がるとか本気で考えてんのかね星魚老害は
こんなんでモチベ上がるとか本気で考えてんのかね星魚老害は
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 01:21:41.22 ID:TmWs5N8a
効率悪いけど安全なところ
効率良いけど危険で厄介なところ
このテのゲームはエリアをちゃんとわけて射幸心を煽ってなんぼなのにね
2とか低めの階層で野蛮の斧出るまで粘ってる間にレベル上がって、結局でなくてもうまい具合にプレイのモチベになってたんだよな
効率良いけど危険で厄介なところ
このテのゲームはエリアをちゃんとわけて射幸心を煽ってなんぼなのにね
2とか低めの階層で野蛮の斧出るまで粘ってる間にレベル上がって、結局でなくてもうまい具合にプレイのモチベになってたんだよな
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 01:31:37.34 ID:4/nx1f2F
各ダンジョンに名物みたいな強アイテムを低確率でドロップとか過去エルミは
そこらへんが上手かったな
そこらへんが上手かったな
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 01:52:27.31 ID:sP8AT3H2
そういや寄付が無いってのもモチベが下がる要因だったな
ゴミックは延々と養殖やってた記憶しかないわ。ゴミックスでも一緒だろうね
ゴミックは延々と養殖やってた記憶しかないわ。ゴミックスでも一緒だろうね
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 02:20:03.72 ID:3eVDUmWt
「昔の硬派なWIZには寄付なんて軟弱なシステムはなかった」とでも言いたいのかもしれないが、
LV13がマスターレベルとか裏ダンまで含めてもLV50程度でなんとかなってた頃ならいざ知らず、
LV3桁当たり前のバランスの敵を用意しといてこれだからな
システム上必然的に余る金の使い道と、以前よりもはるかに上の強さを求められる難度の両方を
上手く埋めるシステムとして機能してたのに全く気付いてないんだろうよ
寄付：そんな軟弱なシステムなんていらない！
迷宮：ダンジョンは視界が悪くて当然！→ごめんなさい調整します
小窓：そんな軟弱なシステムなんていらない！→ごめんなさい復活させます
破損：使えば壊れるのが当たり前！→ごめんなさい調整できるようにします
種族：エンパにもいなかったような連中いらない！→ごめんなさい魔傀儡復活させます、新種族もつけるので許して
寿命：種族ごとに違うのは当然に決まってる！→ごめんなさい調整できるようにします
図鑑：小宮山の負の遺産はいらない！→ごめんなさい使い回しで復活させます
機構：小宮山の負の遺産はいらない！
魔公：小宮山の負の遺産はいらない！
加護：小宮山の(ry
ゲームバランスは投げ捨てるもの
LV13がマスターレベルとか裏ダンまで含めてもLV50程度でなんとかなってた頃ならいざ知らず、
LV3桁当たり前のバランスの敵を用意しといてこれだからな
システム上必然的に余る金の使い道と、以前よりもはるかに上の強さを求められる難度の両方を
上手く埋めるシステムとして機能してたのに全く気付いてないんだろうよ
寄付：そんな軟弱なシステムなんていらない！
迷宮：ダンジョンは視界が悪くて当然！→ごめんなさい調整します
小窓：そんな軟弱なシステムなんていらない！→ごめんなさい復活させます
破損：使えば壊れるのが当たり前！→ごめんなさい調整できるようにします
種族：エンパにもいなかったような連中いらない！→ごめんなさい魔傀儡復活させます、新種族もつけるので許して
寿命：種族ごとに違うのは当然に決まってる！→ごめんなさい調整できるようにします
図鑑：小宮山の負の遺産はいらない！→ごめんなさい使い回しで復活させます
機構：小宮山の負の遺産はいらない！
魔公：小宮山の負の遺産はいらない！
加護：小宮山の(ry
ゲームバランスは投げ捨てるもの
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 03:06:29.92 ID:B5C//pYw
目当ての新作がみんな3月後半以後に延びて遊ぶゲーム無くて
仕方なくイジってたら盗賊がLv1000まで来た
ミラージュチャレンジまでやるか……
仕方なくイジってたら盗賊がLv1000まで来た
ミラージュチャレンジまでやるか……
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 04:52:30.73 ID:/E9pjOL3
ゴシックが3DS移植で、削られた種族が復活とかするみたいだね。
全能者と狂戦士も復活したりしてねｗ
全能者と狂戦士も復活したりしてねｗ
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 10:38:22.26 ID:6pMTZ0F7
巨人はあれだけもったいぶってクソ雑魚というゴシックの常識の逆を行くがっかり具合だった
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 11:20:26.76 ID:gqezDQWL
>>194
バランス調整はともかく、今の制作スタッフに全能者と狂戦士のハイマスター技能とか
考える力量が無いような気がするけど
全部寄せ集めで、全能者がM、P威力up+1、狂戦士がつばめ、法印、首切りupとか？
書き出してみたら、けっこうやりかねないな…
バランス調整はともかく、今の制作スタッフに全能者と狂戦士のハイマスター技能とか
考える力量が無いような気がするけど
全部寄せ集めで、全能者がM、P威力up+1、狂戦士がつばめ、法印、首切りupとか？
書き出してみたら、けっこうやりかねないな…
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 12:04:17.11 ID:iXb0cPeq
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 22:08:14.51 ID:i+IxEv8s
ゴシックのイベント報酬は殆ど残念なのばかりだったな
その辺りも改良されてると良いが…
その辺りも改良されてると良いが…
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 23:18:48.19 ID:nt/rKwa4
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 00:03:26.92 ID:2A6OtMXH
実は悪意はなく「硬派ゲーマー向けの渋い報酬設定」とでも本気で思ってたりして
それはそれで致命的にセンスの無い連中だが
それはそれで致命的にセンスの無い連中だが
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 08:00:10.15 ID:edwlqTvY
思えば世界樹1もノーヒントでダンジョン中かけずり回らされて報酬がMP回復薬とかひどいものだった
2以降マシになったけど
2以降マシになったけど
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 09:55:39.72 ID:/dj3IYEd
もう少しロストの確率高くしてもいい
3dsはフェイスロードやスタイルロードできるのかな
3dsはフェイスロードやスタイルロードできるのかな
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 11:38:14.01 ID:LeU9ECN/
糸目は許さない
それ以上にゴミのdisりメッセージは絶対許さない、絶対にだ！
それ以上にゴミのdisりメッセージは絶対許さない、絶対にだ！
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 12:28:02.62 ID:f4XjLZmb
>>202
FLはカメラ取り込みできるとあるけど、SLはできるか良く分かんないようにボカしてあるよね。
実際問題としてゲームカード内に保存するなら容量が心配だし減色アルゴリズムももっと頑張ってもらわないと困る
俺の予想では、干魚さん＠がんばらない
FLはカメラ取り込みできるとあるけど、SLはできるか良く分かんないようにボカしてあるよね。
実際問題としてゲームカード内に保存するなら容量が心配だし減色アルゴリズムももっと頑張ってもらわないと困る
俺の予想では、干魚さん＠がんばらない
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 14:10:55.17 ID:3ZeCA6aS
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 14:45:36.05 ID:1ysWZVt5
小宮山氏らが居ないんだったら頑張った所でロクなモンになりやしないだろうがな
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 16:44:37.71 ID:edwlqTvY
おや公式オープンしてら
新ダンジョンはなさげだな
新ダンジョンはなさげだな
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:52:04.88 ID:yq2Q0Ehe
おお、星魚お金困ったからこれかよｗ
「ウィザードリィ エンパイアIII ～覇王の系譜～」のＤＬ版
http://www.4gamer.net/games/064/G006415/20130212055/
「ウィザードリィ エンパイアIII ～覇王の系譜～」のＤＬ版
http://www.4gamer.net/games/064/G006415/20130212055/
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 03:30:55.84 ID:mogErhR7
なにをいまさら、オリジナルのDL版も出すぞ
信者捨てるようなゲーム作りまくって儲けなんていらないと思ったら急にこれだからな
信者捨てるようなゲーム作りまくって儲けなんていらないと思ったら急にこれだからな
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 03:42:43.55 ID:EGu6FZ24
これで中古の値段も落ち着くだろうしもし買うとしても多少高かろうが中古でいいや
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 05:41:35.99 ID:cPkZHlAr
リミックス、どれだけ変更点あるんだよ……
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 07:28:52.98 ID:NwBANlgl
これだけ悪評ばかりのゴミックを今更リミックスされてもなあ。
いっそのことエンパイア4って名前変えてしまえば潔いかもな。エンパイア好きなんだからいいじゃん星魚さんよ。
エルミ２リミックスをSL付きにしてＰＳＰに出したらまた金払ってもいいけどね。
バケツ抜きの今のノーセンスには金は出せんな。
いっそのことエンパイア4って名前変えてしまえば潔いかもな。エンパイア好きなんだからいいじゃん星魚さんよ。
エルミ２リミックスをSL付きにしてＰＳＰに出したらまた金払ってもいいけどね。
バケツ抜きの今のノーセンスには金は出せんな。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 08:09:09.21 ID:KFVATKFk
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 08:56:13.08 ID:Sp7JZ6gS
確かに…エルミシリーズじゃないならここまでボコボコに言われることもないだろうしな
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 10:14:04.81 ID:y9W1YiEh
シリーズじゃないだけならそこまで言われんよ
自らそれを言うだけに飽き足らずシリーズの生みの親とファンまで馬鹿にしやがったからな
シリーズ次回作待ち望んでた連中に正面から喧嘩売っておいて
リミックスでその喧嘩売った相手に妥協なんかしてんじゃねーよと思うわ
自らそれを言うだけに飽き足らずシリーズの生みの親とファンまで馬鹿にしやがったからな
シリーズ次回作待ち望んでた連中に正面から喧嘩売っておいて
リミックスでその喧嘩売った相手に妥協なんかしてんじゃねーよと思うわ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 11:44:05.58 ID:xzyPaaOL
結局ＰＳＰ版って有料テスト版だったってこと？
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 12:05:00.07 ID:fzqjzvjG
内部抗争とか勃発してんじゃね？誰に責任を転嫁するか的な。
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 12:11:28.16 ID:vlY0iHaK
違う
干魚の全能力を惜しみなく注ぎ込んだ最高傑作だ
今後ゴシックを越えるものが出ることは無いだろう（実例：アミノ）
3DSは子供向けのゆとり仕様
ただの小遣い稼ぎさ
干魚の全能力を惜しみなく注ぎ込んだ最高傑作だ
今後ゴシックを越えるものが出ることは無いだろう（実例：アミノ）
3DSは子供向けのゆとり仕様
ただの小遣い稼ぎさ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 12:25:05.08 ID:IeRqyW2o
エンパIIIってのはバケツ色薄いの？
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 13:20:35.18 ID:fzqjzvjG
エンパⅢはバケツいないよ、ビリケン作だから。
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 14:12:42.08 ID:XNbsyf+7
単なる凡ゲーだがゴシックよりマシという悲劇
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 16:48:07.92 ID:IeRqyW2o
ありがとう
買ってみようかな
買ってみようかな
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 16:49:34.92 ID:fzqjzvjG
凡ならいいじゃん。凡なら。
どっちみち凄い今更感があるけど。
どっちみち凄い今更感があるけど。
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 18:03:37.67 ID:SVG++NLy
>>217
小宮山って共通の敵がいた頃は恐ろしい程追放にシリーズ否定のタイトル詐欺にディスにと一丸となってたのにな
小宮山って共通の敵がいた頃は恐ろしい程追放にシリーズ否定のタイトル詐欺にディスにと一丸となってたのにな
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 18:26:17.72 ID:3/FuebNi
DL版エンパⅢは追加要素無し？
取り敢えずパッケ版売ってくるかな。
取り敢えずパッケ版売ってくるかな。
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 06:39:56.20 ID:aVkFhEDT
4がめの記事見る限りでは、
ないね
ないね
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 07:29:41.61 ID:JOe9m2as
ゴシックもSS出回ってる悪魔の子供関連以外追加イベントなさそう
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 09:57:53.40 ID://Yg1KcC
悪魔の子供のフォローがあることに驚きだ
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 10:13:01.83 ID:bEgTaCEU
近所の中古ゲーム屋でゴシックが中古で3,980円で売ってた。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 12:05:45.24 ID:G16+oh+9
一方尼では新品1,400円
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 13:18:53.60 ID:AqLCsXJX
そしてアミノは1,890円
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 18:53:49.35 ID:Et+Opb1W
>>228
フォローなら普通に女の子にすれば良かったんじゃないか？
フォローなら普通に女の子にすれば良かったんじゃないか？
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 22:05:36.75 ID:mlFzQY7n
ゴシックは手付けてないけど、散々な言われるようだなwww
社長が訊くで開発スタッフの談話聞いてみたくないか？
社長が訊くで開発スタッフの談話聞いてみたくないか？
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 22:19:02.86 ID:ayhbhkrx
数あるWiz亜流のなかでは良いデキだと思うけどな
エルミとしてみれば完全な面汚しだが
エルミとしてみれば完全な面汚しだが
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 22:39:48.43 ID:mlFzQY7n
XTHとゴシックならどっち…って、好き嫌いあるか
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 00:02:30.40 ID:XVULCaEl
>>234
首切りだらけとかドッペルとか糞ダンジョンとか台詞たいしてないボスとか年齢制限とか前任者に恨み言とか音楽がどうしょうもない糞とかなゴシックより酷いゲームがあったのかスゲーな
首切りだらけとかドッペルとか糞ダンジョンとか台詞たいしてないボスとか年齢制限とか前任者に恨み言とか音楽がどうしょうもない糞とかなゴシックより酷いゲームがあったのかスゲーな
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 01:20:11.35 ID:6zyvLEKS
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 01:37:17.31 ID:T6tDgHWO
教示
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 01:47:41.97 ID:q5uZFkVL
サマナーが
あるじゃないか
あるじゃないか
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 10:45:48.77 ID:euEzyrHD
>>239
初めて投げたwizだった
初めて投げたwizだった
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 11:39:46.73 ID:ldGmoqOa
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 12:14:26.10 ID:g+AyeugV
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 13:32:55.24 ID:rk6rHoXf
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 14:06:03.07 ID:XVULCaEl
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 14:57:27.14 ID:pQw5X7uG
サマナーとGBエンパは色々と……
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 17:09:41.68 ID:z2BnHwcO
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 17:33:44.59 ID:rk6rHoXf
敵の攻撃力が高いからレベルを上げてHPを上げたり新しい防具で打たれ強くなって
対抗していくのがRPGだが序盤から即死攻撃を雑魚が連発してくるのには対抗手段が無い
ぶっちゃけゴシックの場合首切り耐性100の盟約冒険者でも作る方が楽か
対抗していくのがRPGだが序盤から即死攻撃を雑魚が連発してくるのには対抗手段が無い
ぶっちゃけゴシックの場合首切り耐性100の盟約冒険者でも作る方が楽か
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 17:49:00.67 ID:kPyrS31v
レッドキャップくらいならまだフェアリーあたりの高速呪文で一掃とか対応出来るけど、
サマーを始めとする上級忍者軍団まで列単位で出しやがるからな。
しかも出現エリアがやけに多い。
ガチで盟約冒険者か廃練金くらいしか対抗策が無いという。
サマーを始めとする上級忍者軍団まで列単位で出しやがるからな。
しかも出現エリアがやけに多い。
ガチで盟約冒険者か廃練金くらいしか対抗策が無いという。
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 21:22:36.29 ID:IzZ0uyRC
首刎ね率と首刎ね持ち率が高すぎるんだよな
盟約冒険者無しだとレベル上げまくって首刎ね以外では死なないようにするぐらいしか対策が・・・
ピンポイントシールドとかあるらしいけど入手する前にやめちゃったしＡＣ0らしいし
忍者は先制隠れるまでしてくるから困る
画面暗いのは修正済みっぽいけど光窟の目が痛くなるのは修正されてるのかね
盟約冒険者無しだとレベル上げまくって首刎ね以外では死なないようにするぐらいしか対策が・・・
ピンポイントシールドとかあるらしいけど入手する前にやめちゃったしＡＣ0らしいし
忍者は先制隠れるまでしてくるから困る
画面暗いのは修正済みっぽいけど光窟の目が痛くなるのは修正されてるのかね
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 21:40:59.65 ID:ouKNxH5i
光窟の明るさ調整は必須だな。
あと、キャラメイク時の種族の年齢制限の廃止だな。
あと、キャラメイク時の種族の年齢制限の廃止だな。
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 01:08:41.80 ID:JAPP4SMf
ゴミックスの公式サイト更新、PSPエンパ３DL版の公式サイトオープン…無駄に働いてやがるな
しかし、ゴミックスの新種族絵は何回見ても酷いな
狂戦士、全能者追加のアナウンスはなし
残念だなー（棒
しかし、ゴミックスの新種族絵は何回見ても酷いな
狂戦士、全能者追加のアナウンスはなし
残念だなー（棒
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 01:18:01.15 ID:BYsJJI0n
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 05:06:00.70 ID:cZ2J77Qo
バーディアン…
エクスでいうセレスティア的な能力値だろうか
エクスでいうセレスティア的な能力値だろうか
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 06:22:16.93 ID:AUNJXgET
寿命含めてエルフの上位互換で呪文耐性がなくてレベル上がるのが遅い
とかそんなところかな
とかそんなところかな
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 11:29:47.59 ID:mL+MKVJB
普通にゴブリンまんまじゃ無いと良いが…
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 12:51:59.94 ID:j11JhRkA
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 16:33:23.07 ID:Qtep/qBz
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 17:10:49.32 ID:kZLYjFrh
最終的に全員が全能者になるだけだな
カオス養殖がはかどるね（棒
カオス養殖がはかどるね（棒
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 19:05:57.32 ID:JAPP4SMf
PSエンパでも全能者は別にたいして使えるわけでないし、全能者はどうでもいいっちゃあどうでもいいけどね
PSエンパは狂戦士様の火力だけ異常で、狂戦士様しか倒せない敵を用意するとかふざけた真似されたのが鬱陶しかったわけで
まあ、パーティ編成の自由度を奪う糞っぷり満載のゴミックには狂戦士はお似合いだな
エルミ三部作には絶対に導入して欲しくないけどな！
PSエンパは狂戦士様の火力だけ異常で、狂戦士様しか倒せない敵を用意するとかふざけた真似されたのが鬱陶しかったわけで
まあ、パーティ編成の自由度を奪う糞っぷり満載のゴミックには狂戦士はお似合いだな
エルミ三部作には絶対に導入して欲しくないけどな！
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 21:28:19.37 ID:dxdld7tW
全能者程度なら追加されても大丈夫なんじゃないか？
凶戦士やセレスティアみたいなのは完全にバランスブレーカーだったからとても許容できるものではないけど、
全能者に関しては、実際のところ召喚を除く全呪文を習得できる以外にこれといった長所がない
装備品は殆ど糞で最強武器のヘルズドラグーンも攻撃回数1回と大して使えたものではなかったし、
防具も魔術師に毛が生えた程度の劣化司祭状態というのもあって、正直最終職業候補にはなり得ない微妙な性能だった
凶戦士やセレスティアみたいなのは完全にバランスブレーカーだったからとても許容できるものではないけど、
全能者に関しては、実際のところ召喚を除く全呪文を習得できる以外にこれといった長所がない
装備品は殆ど糞で最強武器のヘルズドラグーンも攻撃回数1回と大して使えたものではなかったし、
防具も魔術師に毛が生えた程度の劣化司祭状態というのもあって、正直最終職業候補にはなり得ない微妙な性能だった
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 21:43:12.80 ID:kZLYjFrh
全魔法回数9回ってだけでクソ強いと思うんだが＞全能者
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 21:57:46.00 ID:Xt8I2zoX
金を経験値にできなくてただでさえ涙目な司教が号泣してしまう＞＞全能者
バーディアンにピット無効とか付けちゃってオンリー編成で行くとシュート利用不可みたいな事が無いかも気になるな
バーディアンにピット無効とか付けちゃってオンリー編成で行くとシュート利用不可みたいな事が無いかも気になるな
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 22:00:55.06 ID:xf4b9upy
>>262
ひとで「気になるってことは、買ってくれるってことですね！予約あざーっす！
ひとで「気になるってことは、買ってくれるってことですね！予約あざーっす！
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 22:33:03.76 ID:dxdld7tW
>>261
エンパでは攻撃呪文効かない敵が多かったから、補助と回復を多めに使えるぐらいで、
それほど強みにならなかった
エルミだとどうなるんだろうな
魔術・僧侶・錬金全部の呪文威力UP+1に加えて、
鑑定・鍛冶・錬金・分解・高純度合成とかやらかしたらアホだけど、
流石にそれはないと信じたい
エンパでは攻撃呪文効かない敵が多かったから、補助と回復を多めに使えるぐらいで、
それほど強みにならなかった
エルミだとどうなるんだろうな
魔術・僧侶・錬金全部の呪文威力UP+1に加えて、
鑑定・鍛冶・錬金・分解・高純度合成とかやらかしたらアホだけど、
流石にそれはないと信じたい
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 22:36:39.11 ID:3eNyCP4q
全能者のみ、フランベルジュ等のアイテム破損率が０になります。とか
選択制になるらしいから、まあ無いだろうけどw
選択制になるらしいから、まあ無いだろうけどw
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 03:04:50.38 ID:hndNy5du
さしずめ干魚は全無能者といったところか
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 18:02:14.11 ID:3tGz6y57
エルミをあのままバケツが作って、尚且つ進化していったらどうなっていたんだろうか
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 18:10:47.53 ID:laUV1gEM
ゴミックよりはマシだと思いたい
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 18:11:37.39 ID:3tGz6y57
つまり、あんまり好きじゃなかったってことか
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 18:57:10.72 ID:HvHg9Z0T
ゴミックより酷いゲームなんてそれこそ同人ゲームでも稀
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 19:10:01.07 ID:laUV1gEM
PS2のエルミが好きw
クソ遅い読み込みも許せた。
どこの店舗にも無くて諦め半分で尼みたら
在庫1で焦ってポチってたのもいい思い出。
クソ遅い読み込みも許せた。
どこの店舗にも無くて諦め半分で尼みたら
在庫1で焦ってポチってたのもいい思い出。
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 23:21:40.68 ID:VhVZWgmV
小宮山氏が手がけてゴミック以下になる要素なんざ皆無だろう
田中ゴミック一味では争いの場にすら登れないレベル
とりあえず、ゼロデブ腹紙やらルネサンス仮面Pやらの底辺ゴミを潰してから挑戦権を得てもらわないとな
田中ゴミック一味では争いの場にすら登れないレベル
とりあえず、ゼロデブ腹紙やらルネサンス仮面Pやらの底辺ゴミを潰してから挑戦権を得てもらわないとな
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 23:54:32.57 ID:3tGz6y57
それなら、マシだなんて言ってやるなよって気が
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 02:19:34.72 ID:jdL1uA8w
星魚がもっと普通というかもう少し商売上手な会社だったら
今頃、エルミ４とか更にエルミ５が出てたかなぁ…
エルミファンとしては現状が悲し過ぎるよ
今頃、エルミ４とか更にエルミ５が出てたかなぁ…
エルミファンとしては現状が悲し過ぎるよ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 03:01:27.87 ID:spWSHGQF
DRPGでも、初期にタイトルを立ち上げたスタッフが抜けても人気シリーズとして続いてる世界樹みたいに、
メインスタッフが抜けた後で色々と手を加えながらもしっかり続いてるのもあるのにな
ゴミックもアミノも、ユーザーに何が受けたかではなく、追い出したスタッフへのヘイトを前面に出した上で
タイトルだけ剽窃して自分達のやりたい事だけやったっていう、ユーザーなんかどうでもいいってやり方だからね
メインスタッフが抜けた後で色々と手を加えながらもしっかり続いてるのもあるのにな
ゴミックもアミノも、ユーザーに何が受けたかではなく、追い出したスタッフへのヘイトを前面に出した上で
タイトルだけ剽窃して自分達のやりたい事だけやったっていう、ユーザーなんかどうでもいいってやり方だからね
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 03:30:53.36 ID:ckD2Mxob
PSP版には○○があるし！DS版は完全版だし！いや好きにしろよ
と醜い争いが繰り広げられてたけどさ。あの頃のがまだよかったね
ゴシックはどっちもいらねえもん
と醜い争いが繰り広げられてたけどさ。あの頃のがまだよかったね
ゴシックはどっちもいらねえもん
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 11:53:12.11 ID:+BdMl7AC
>>275
世界樹が「アトラスの奇跡」なんて言われたことあるか？ 無いだろ。
干魚は身の丈にあった製品づくりをする道を選んだんだ。
俺たちがどうこう言うことじゃない。
生暖かい目で見守って行こうじゃないか。
世界樹が「アトラスの奇跡」なんて言われたことあるか？ 無いだろ。
干魚は身の丈にあった製品づくりをする道を選んだんだ。
俺たちがどうこう言うことじゃない。
生暖かい目で見守って行こうじゃないか。
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 12:03:27.35 ID:K+mTpE0i
むしろ冷めた目で見下す
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 20:25:10.70 ID:NDEh5Ut/
エルミナージュが星魚の奇跡って事でゴシック以降は奇跡が終わって通常運行になってるとしても
エルミシリーズから知ったファンとしてはゴシックとかミハシラの出来は我慢出来ない…
むしろエンパイアゴシックとかエンパイアミハシラとかだったらスルー出来たかな
エルミシリーズから知ったファンとしてはゴシックとかミハシラの出来は我慢出来ない…
むしろエンパイアゴシックとかエンパイアミハシラとかだったらスルー出来たかな
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 20:39:11.79 ID:5xi2ND4W
そりゃエルミつかなかったら
奇跡と無関係だから普通にクソゲー乙
で終わった。まあディスってるから
それでも信頼なくしてたろうが
奇跡と無関係だから普通にクソゲー乙
で終わった。まあディスってるから
それでも信頼なくしてたろうが
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 05:38:21.81 ID:ufiSW299
信者には申し訳ないが小宮山色が消えたのは正直言ってうれしいよ。
時間経過等作りこみの甘さは許せんが。
時間経過等作りこみの甘さは許せんが。
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 06:21:53.85 ID:MR7Y+h/W
バケツ色を消そうと必死に頑張ってる今後の星魚を支えてもいいと思うのなら頑張って支えてやってくれ
俺はゴメンだから
俺はゴメンだから
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 06:27:46.31 ID:yCxtpE0I
>>281
小宮山色消えて嬉しいやつがなんでゴシックまでエルミに付き合ってるのか正直わからん。
小宮山色消えて嬉しいやつがなんでゴシックまでエルミに付き合ってるのか正直わからん。
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 06:30:05.80 ID:RJcHxikt
マゾなんだろ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 06:31:51.30 ID:ufiSW299
3DS版が色々改善されていれば考えんでもない。
が星魚が消えたところで構わんよ。
パスワード商法も気に入らん。
が星魚が消えたところで構わんよ。
パスワード商法も気に入らん。
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 06:51:27.29 ID:ayBd0/2e
いくら何でも小宮山色と一緒に失われたものが多すぎだろ。
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 07:14:18.02 ID:RJcHxikt
と言うか、小宮山色＝エルミナージュだろ
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 07:38:10.89 ID:/ZVxtuR+
たいしたストーリーがあるわけでもなく、エルミナージュも出てこない
一昔前のように、ダンジョン物不足ってわけでもない
改善されてたとしても、選ぶ価値なくね？
一昔前のように、ダンジョン物不足ってわけでもない
改善されてたとしても、選ぶ価値なくね？
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 07:44:16.30 ID:EC0VU1xW
やはりゴシックはエルミと名乗ってるのが間違いだし卑怯でもあるし
せっかくのＡＣ調整など数少ないマシな点もそのせいで帳消しな感じ
チンパン魚はバケツを利用するだけして美味しいとこ奪った気でいるのかもしれないが
その実「バケツが育てたエルミの名前に頼らないと何も出来ません」とバケツへの敗北宣言してるんだよね
１ターンで反則負けと敗北宣言と勝者へ罵声の３回行動なチンパン魚まじパネェ
せっかくのＡＣ調整など数少ないマシな点もそのせいで帳消しな感じ
チンパン魚はバケツを利用するだけして美味しいとこ奪った気でいるのかもしれないが
その実「バケツが育てたエルミの名前に頼らないと何も出来ません」とバケツへの敗北宣言してるんだよね
１ターンで反則負けと敗北宣言と勝者へ罵声の３回行動なチンパン魚まじパネェ
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 08:43:37.54 ID:ufiSW299
素直にエンパ4でよかったのに。エルミなんて名乗るから信者の怒りの炎に油注いでるわ。
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 09:03:39.47 ID:i7zU3wHe
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 09:12:11.03 ID:kEbHqT5X
>>290
エンパイアですら無い物をドヤ顔でエンパイアとか言われても・・・
それに、あの腐れメッセージ入れてる以上は何をタイトルにしようが確実にエルミのファンは敵に回す
どの道バケツ追い出してそいつを出してる以上エルミの新作は二度と出ないしな
エンパイアですら無い物をドヤ顔でエンパイアとか言われても・・・
それに、あの腐れメッセージ入れてる以上は何をタイトルにしようが確実にエルミのファンは敵に回す
どの道バケツ追い出してそいつを出してる以上エルミの新作は二度と出ないしな
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 12:25:11.07 ID:9ybVwnje
わかったわかった、じゃあこうしよう。
アスタリスク２
これなら文句無いだろ？
アスタリスク２
これなら文句無いだろ？
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 12:38:54.42 ID:BcTmBhqF
>>281
お前みたいなクズがギャーギャーわめくからエルミこんなザマだよ
お前みたいなクズがギャーギャーわめくからエルミこんなザマだよ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 14:33:24.75 ID:XC4wAcPs
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだな
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 21:22:09.89 ID:krmbqL6O
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 21:23:21.67 ID:62n9mPK6
小宮山氏がいなくなっても、干魚に居残った連中がまともに遊べるゲームを提供できていたなら
途中で小宮山氏を追い出して残った面子が適当に仕上げたであろうエルミ３
３の半分程でもゴミアミが遊べる代物であったなら
小宮山氏が追われたことは残念だが、まだ干魚製3DダンジョンRPGを遊んでたかもしれんな
だが、ゴミックにアミノ
あれは何だ？
ゴミックなんざ、ゲーム内で小宮山氏をdisっておきながら、あのお粗末な出来は何なんだ？
アミノはアミノでカイ君の大冒険という出発点からお話にならんしな
現在の高橋干魚には3DダンジョンRPGそのものを作る資格がない
途中で小宮山氏を追い出して残った面子が適当に仕上げたであろうエルミ３
３の半分程でもゴミアミが遊べる代物であったなら
小宮山氏が追われたことは残念だが、まだ干魚製3DダンジョンRPGを遊んでたかもしれんな
だが、ゴミックにアミノ
あれは何だ？
ゴミックなんざ、ゲーム内で小宮山氏をdisっておきながら、あのお粗末な出来は何なんだ？
アミノはアミノでカイ君の大冒険という出発点からお話にならんしな
現在の高橋干魚には3DダンジョンRPGそのものを作る資格がない
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 21:32:55.49 ID:O0Pf7l0I
あれ、カイ君の大冒険ってルネッサーンスじゃなかったっけ
クソゲー多すぎて記憶が曖昧
クソゲー多すぎて記憶が曖昧
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 21:47:51.99 ID:i7zU3wHe
>>296
なんで噛み付かれたのか意味不明
なんで噛み付かれたのか意味不明
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 22:02:42.09 ID:2PmtUvIC
最新作の出来良かったらしいし、もうムラマサに期待するしかねーな
つーかバケツと合作でもやってくれんかなあ
つーかバケツと合作でもやってくれんかなあ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 22:05:07.80 ID:RJcHxikt
シナリオ部分はどうかしらんけど、ゲーム部分の方向性が違いすぎないか、ムラマサとバケツじゃ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 22:22:00.25 ID:fZ6BV+K4
カイくんで思い出したが、ルネサンスの背景設定本なんかが出てるらしいな
ゲームの出来が良ければ小宮山エルミみたいに背景が気にもなるんだろうが、ルネサンスとか
ゴミアミとかの設定本に金出す気にはなれんわw
ゲームの出来が良ければ小宮山エルミみたいに背景が気にもなるんだろうが、ルネサンスとか
ゴミアミとかの設定本に金出す気にはなれんわw
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 22:25:30.31 ID:fZ6BV+K4
チームラはそもそも今からバケツ参加ラインを確保するなんて無理なんじゃないかって気がするわw
デモンゲイズ発売前の放送で2年だか3年だか休んでないってぐらいの労働状況らしいし、
今後も予定は詰まってるっぽいしでw
出来れば今年こそは新卒募集したいみたいな事も言ってたから、そうやって人員が増えるタイミングなら
ワンチャンある……いや、ないよなあw
デモンゲイズ発売前の放送で2年だか3年だか休んでないってぐらいの労働状況らしいし、
今後も予定は詰まってるっぽいしでw
出来れば今年こそは新卒募集したいみたいな事も言ってたから、そうやって人員が増えるタイミングなら
ワンチャンある……いや、ないよなあw
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 22:46:11.74 ID:w95AipFl
エクスペリエンスは今プランナー募集してるんだがなー
小宮山がいるアノマロッジってまったく情報ないけどなにやってんだ
小宮山がいるアノマロッジってまったく情報ないけどなにやってんだ
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 22:46:58.45 ID:RJcHxikt
融資とか出資とか募ってるんじゃないかね
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 22:53:16.44 ID:BcTmBhqF
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 23:15:11.78 ID:vm/LpNOB
外伝みたいなのはもう出さなくて良いからさ
いい加減、神本体とか暗域の王と戦わせてくれ
神影やオピニオンなんかより少なくとも100倍以上強いのを期待しているんだから
いい加減、神本体とか暗域の王と戦わせてくれ
神影やオピニオンなんかより少なくとも100倍以上強いのを期待しているんだから
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 23:16:57.18 ID:NayY7zZ5
つ栞
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 23:38:04.74 ID:9FOG+z2V
3も、ゴミアミとは壁があるし明らかに未完成という免罪符あるけど、やっぱアウトに近いアウトだよ
あのクオリティでエルミ続いても、やっぱすぐ死ぬレベル
あのクオリティでエルミ続いても、やっぱすぐ死ぬレベル
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 23:50:21.87 ID:Yu9JdWpG
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 00:56:26.98 ID:5mgEq0wY
>>309
確かに３は１とか２と比べるとストーリーの雑さとか目立つがそれでも
隠しボスとしてアザバスとかセフィリージュとか前作やってる奴向けのネタも入れてるし
正直、あのバッドエンド風な終わり方したのが問題だと思う。ぶっちゃけさっさと４での続きを知りたい
確かに３は１とか２と比べるとストーリーの雑さとか目立つがそれでも
隠しボスとしてアザバスとかセフィリージュとか前作やってる奴向けのネタも入れてるし
正直、あのバッドエンド風な終わり方したのが問題だと思う。ぶっちゃけさっさと４での続きを知りたい
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 01:16:42.84 ID:hg10WJVY
>>307
神影やオピニオンとかろうじて対峙できても殺す事ができない。
だ が 、 そ れ が い い。
これは世界観の設定上、決して超えてはいけない壁だもの。
大体、人類が鍛えれば神本体や暗域の王倒せるなら
２のかーちゃん全然苦しむ必要なかったじゃないの。
ドラゴンボールやチート物のラノベの読みすぎだ。
神影やオピニオンとかろうじて対峙できても殺す事ができない。
だ が 、 そ れ が い い。
これは世界観の設定上、決して超えてはいけない壁だもの。
大体、人類が鍛えれば神本体や暗域の王倒せるなら
２のかーちゃん全然苦しむ必要なかったじゃないの。
ドラゴンボールやチート物のラノベの読みすぎだ。
313 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/21(木) 01:58:05.51 ID:QS8/M6g9
http://www.famitsu.com/news/201302/20029069.html
初回特典には、このCDだけでしか入手できない、ニンテンドー3DS版で使用できるサントラ専用特典アイテムコードが封入される。
初回特典には、このCDだけでしか入手できない、ニンテンドー3DS版で使用できるサントラ専用特典アイテムコードが封入される。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 02:04:41.96 ID:7gp+7vIf
い り ま せ ん
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 05:54:14.69 ID:R2UnArEI
隣近所が騒音を出してる時の「目には目を」的な報復音源としては優秀かも
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 06:28:45.13 ID:WDy4e39I
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 08:47:07.55 ID:wdZIL/5T
IIIのときからこういうのは辟易
というか、これ「サントラの初回特典」なのか？
というか、これ「サントラの初回特典」なのか？
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 12:29:34.09 ID:wMmrcUt3
「初回」なんて書くとまるで２回目の出荷があるかのように勘違いしてしまうな。
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 18:34:22.50 ID:Nc+kXyYR
特典アイテムが力のメダルだったら爆笑だな
奴らやりかねないぞｗ
奴らやりかねないぞｗ
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 18:55:58.00 ID:Xbem9tqW
スタイルはプリセット画像のみなのに、フェイス画像だけカメラ撮影なんて
よくこんな面白い仕様を考えつくなぁ
よくこんな面白い仕様を考えつくなぁ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 19:58:57.50 ID:ceeRZ8C1
アミノで一回やらかしてるからな、あいつら
イベント立ち絵表情差分非対応なのにFLSL導入とか
イベント立ち絵表情差分非対応なのにFLSL導入とか
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 22:59:46.28 ID:zbNGPEZC
正直、アミノ発売前の時はキャラ固定なのにFLSLが変更可とかキャラ一人に立ち絵一枚なのか？と
考えたりしてたがまさかのイベントシーンではFLSLはガン無視とか恐らくテストプレイヤーは
FLSLを使って無かったのだろうと思える程の投げっぷりだったな…
考えたりしてたがまさかのイベントシーンではFLSLはガン無視とか恐らくテストプレイヤーは
FLSLを使って無かったのだろうと思える程の投げっぷりだったな…
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 23:01:57.32 ID:TejZLmXG
ヒトデには会社なげてほしい
いや、人生なげてほしい
いや、人生なげてほしい
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 01:19:59.54 ID:qsWh7me2
いつ発売日決まるんだこれ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 03:48:29.07 ID:TrPFI8Xb
>>321
ゲームに一切興味のない人間が、バケツが導入して好評だったシステムを
何故好評なのか一切理解せずにそのまま突っ込んでる感じかなぁ
あのアミノの仕様って、
ちゃんと自分たちの作ってるゲームの方針を自分たちで把握した上で
それでもなお実装するべきと判断したならもはや脳の構造を疑うレベルだろｗ
ゲームに一切興味のない人間が、バケツが導入して好評だったシステムを
何故好評なのか一切理解せずにそのまま突っ込んでる感じかなぁ
あのアミノの仕様って、
ちゃんと自分たちの作ってるゲームの方針を自分たちで把握した上で
それでもなお実装するべきと判断したならもはや脳の構造を疑うレベルだろｗ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 06:08:46.35 ID:BFXCsd2m
エンパ３に続いてエルミoriginalもDL販売か。
ttp://www.4gamer.net/games/129/G012942/20130221102/
ttp://www.4gamer.net/games/129/G012942/20130221102/
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 07:00:37.09 ID:Azqm1Xsg
>>326
戦闘のテンポやヒルデ暗転バグは直ってるのかしら
戦闘のテンポやヒルデ暗転バグは直ってるのかしら
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 11:14:43.74 ID:dmvUEP6Q
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 13:27:19.67 ID:JL90Y6MI
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 13:40:37.33 ID:f9gJFERz
バケツは再起不能なのかな。
まあ自分は２で見限ったけど。
狂信者どもの期待に応えてやれよバケツ。
まあ自分は２で見限ったけど。
狂信者どもの期待に応えてやれよバケツ。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 14:51:07.23 ID:qsWh7me2
星魚が憎すぎて冷静でないな
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 15:39:49.54 ID:TrPFI8Xb
>>326
Vitaでやる場合フェイスロードどこに突っ込めばいいんだろ
Vitaでやる場合フェイスロードどこに突っ込めばいいんだろ
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 19:04:14.92 ID:rGCD1sUi
VITA単体でできるならフォトに保存じゃないの？まぁVITA単体じゃ対応してなさそうだな
できないならPSPでFLのデータ作ってそのデータをVITAにもってくりゃできるはず
できないならPSPでFLのデータ作ってそのデータをVITAにもってくりゃできるはず
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 20:23:27.18 ID:TrPFI8Xb
やっぱそうなるかな
下のほうに「対応機種：PSP / PS Vita互換（ダウンロード版）」って書いてあるから
普通は対応してくれると思うけど☆魚だし
下のほうに「対応機種：PSP / PS Vita互換（ダウンロード版）」って書いてあるから
普通は対応してくれると思うけど☆魚だし
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 00:38:51.28 ID:SQScial3
新種族のバーディアンか
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 00:43:14.08 ID:8Ctd4nHQ
ちょっと聞きたいんだけど
エルミナージュを何か一作品やろうと思ってるんだけど
一般的に一番評判がいいのってどれですか？
エルミナージュを何か一作品やろうと思ってるんだけど
一般的に一番評判がいいのってどれですか？
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 01:02:11.20 ID:uBLfrn6T
白々しすぎて涙が出る
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 01:10:59.47 ID:8Ctd4nHQ
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 01:14:22.60 ID:WzdLnBls
エルミナージュゴシック3DSってのが新しく出るらしいよ（棒
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 01:14:30.84 ID:jkXI/tzI
白々しいどころか、酷いとしか言いようがない
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 01:17:47.53 ID:ArxmKsIV
>>335
新規イベントと書いてるコーナーで既存イベントの画像貼ってるのはどうなんだｗ
新規イベントと書いてるコーナーで既存イベントの画像貼ってるのはどうなんだｗ
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 01:17:48.71 ID:hZ9WSxex
>>339
まてよ、希代の名作ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝまで公開されたアミノ酸のが上だろ！
まてよ、希代の名作ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝまで公開されたアミノ酸のが上だろ！
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 12:19:52.48 ID:1u2Zirvs
>>338
エルミナージュ異聞アメノミハシラオススメ
エルミナージュ異聞アメノミハシラオススメ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 13:02:05.77 ID:jor7+JSq
なんかアレだね。真面目に答える方も白々しくなるほど地に落ちた作品というか…
一応このゲームの特徴が一通りまとまっててプレイするならばというならⅢかなぁ
一応このゲームの特徴が一通りまとまっててプレイするならばというならⅢかなぁ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 13:32:27.35 ID:bkaRfk0P
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 13:38:22.24 ID:hZ9WSxex
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 13:54:48.84 ID:d7f/dFOi
真のRPGゲーマー最大の楽しみであるソフトリセットが無理なく楽しめる紙ゲーです。
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 14:01:03.71 ID:7FRtMaHV
もうこの際リセット回数で攻撃力が上がる記録のワンド的な物があってもいいと思う
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 14:12:47.36 ID:bkaRfk0P
>>348
PCエンジン版のウィザードリィではリセット回数を内部でカウントしていてな…
100回以上リセットしていたら年齢+10歳というクリア特典がついた
ゴシック制作スタッフならそういう嫌がらせ的な…ゲフゲフフン！！
真のRPGゲーマーを唸らせる…
例えば、全アイテムの錬金不可とかそういう要素を加味してくれると思うよ！
PCエンジン版のウィザードリィではリセット回数を内部でカウントしていてな…
100回以上リセットしていたら年齢+10歳というクリア特典がついた
ゴシック制作スタッフならそういう嫌がらせ的な…ゲフゲフフン！！
真のRPGゲーマーを唸らせる…
例えば、全アイテムの錬金不可とかそういう要素を加味してくれると思うよ！
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 14:20:12.13 ID:6p9NLr6j
>>302
遅レスですまんが、ルネサンスの設定資料集自体はそんなに悪くはないよ。
ゲームはともかく。
Wis系の設定資料集だと「ウィザードリィのすべて」や「外伝Ⅱ・イマジネーション
ブック」が一番面白かったな。
遅レスですまんが、ルネサンスの設定資料集自体はそんなに悪くはないよ。
ゲームはともかく。
Wis系の設定資料集だと「ウィザードリィのすべて」や「外伝Ⅱ・イマジネーション
ブック」が一番面白かったな。
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 14:31:26.38 ID:7FRtMaHV
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 14:36:03.81 ID:5TAX+hf0
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 19:20:46.86 ID:KKtzQIbI
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 05:26:21.08 ID:JI39sanT
もう小宮山いなくなってからゾンビ状態だし、そろそろエルミシリーズも、ディスペルしてあげてほしいと思うようになってきた
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 07:00:44.80 ID:imMRMzq7
小宮山さんいても終わってたんじゃないの？金銭的に。
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 07:03:04.12 ID:9JE3OzOM
ニフラム！
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 11:18:42.39 ID:2qTDYspC
dsのゴシック何か良さそうでわ。
種族2つも追加してるし。
ちょっと買っちゃおうかと思ってる。
もちろんPSP版はやってる。
種族2つも追加してるし。
ちょっと買っちゃおうかと思ってる。
もちろんPSP版はやってる。
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 11:30:25.92 ID:yWC90hBv
バランス調整が神懸ってればね
そこらへんはあんまり期待できんわ
そこらへんはあんまり期待できんわ
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 12:02:10.14 ID:+a4lliIE
アイテムコード付サントラ買わなきゃコンプ不可な時点でなんだかもう嫌になった。
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 12:06:17.91 ID:BwYlfBAV
山崎「ニヤリ
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 12:13:34.20 ID:Llrd4yZR
追加→Ｘ
元に戻った→○
ゴシックの時点で減らされてんのだがな
元に戻った→○
ゴシックの時点で減らされてんのだがな
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 12:44:29.77 ID:CsDmldHS
>>359
コードで使えるアイテムが「天使の小窓」だったら、最低な嫌がらせだな
コードで使えるアイテムが「天使の小窓」だったら、最低な嫌がらせだな
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 12:44:32.79 ID:9DIBA0YK
新種族としてエルミ３の裏ダンに出て来てたあのジェダイみたいなのを用意してたら許せた
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 15:22:45.73 ID:Llrd4yZR
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 09:56:01.67 ID:1VO3EiT4
エルミチームとゴシックチームとで良い意味で火花を散らしながら
例えばゴシックの公式で「ウチは落ち着いた雰囲気が売りです！エルミに負けたくない！よろしく！」ぐらい言いながら
正々堂々張り合いつつ、両方続いて行くという道は無かったのだろうか
よりにもよって追い出して横取りだもんなあ
例えばゴシックの公式で「ウチは落ち着いた雰囲気が売りです！エルミに負けたくない！よろしく！」ぐらい言いながら
正々堂々張り合いつつ、両方続いて行くという道は無かったのだろうか
よりにもよって追い出して横取りだもんなあ
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 12:51:18.13 ID:TnOiwjNF
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 13:46:47.17 ID:aRuJ6Wn3
スタッフロールがあれだったしなあ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 14:22:35.73 ID:zp0KnQ9K
スタイルロード搭載のエルミ2DL版はよ出せや
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 15:29:39.67 ID:A/QQyh+K
俺ん中じゃ小宮山もゴミだ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 16:28:01.60 ID:TnOiwjNF
じゃあこのスレにいる理由ないような(笑)
他のゲームしたらいいじゃない
他のゲームしたらいいじゃない
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 16:29:36.98 ID:A/QQyh+K
おまえもな
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 17:00:35.87 ID:TnOiwjNF
ﾌﾟｹﾞﾗ
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 18:37:31.79 ID:BMa5DMpH
新職業や新スキルなら多少気になるけど、新種族とか誰得？
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 19:13:03.27 ID:e18JBQ37
旧エルミはようやく滅びた(ｷﾘｯ
待たせたな、これが覇王の系譜（ﾄﾞﾔｧ
おまけで俺らが大好きなクトゥルフとエルトポ混ぜたよー！
次はアミノ→サントラ→ゴミックスというトドメ。終わってる罠
待たせたな、これが覇王の系譜（ﾄﾞﾔｧ
おまけで俺らが大好きなクトゥルフとエルトポ混ぜたよー！
次はアミノ→サントラ→ゴミックスというトドメ。終わってる罠
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 22:17:45.93 ID:IohSb7/m
ようやく滅びた→次回作大爆死→滅びた奴DL販売開始とか美しすぎるコンボだな
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 00:09:03.03 ID:01g5962Y
星魚はもう変にこだわらないで３のバランスのまま、別の創地の物語とかで
外伝を連発してその度に新しい大魔公とかチラチラ出してたら俺みたいな頭の悪い
エルミ信者が釣れると教えてやりたい。そういうのでも良いから続きがやりたいのだ…
外伝を連発してその度に新しい大魔公とかチラチラ出してたら俺みたいな頭の悪い
エルミ信者が釣れると教えてやりたい。そういうのでも良いから続きがやりたいのだ…
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 00:45:19.77 ID:HOtAAU4P
多分もう偽３作るのすら不可能な状態なんだと思うぞ
ミハシラの意味不明な状態で突っ込んできたFLSLを見るに、
過去作の各要素がゲームとして「何故」一定の信者を獲得してたのかも
すでにわかってる奴誰もいなさそう
ミハシラの意味不明な状態で突っ込んできたFLSLを見るに、
過去作の各要素がゲームとして「何故」一定の信者を獲得してたのかも
すでにわかってる奴誰もいなさそう
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 06:36:48.13 ID:DDqM/Oeg
時間と金かけても利益にならないから意味不明のゴミ状態のもので出しやがる。
使う時間と金が半分なら小宮山氏もまだまだ使ってもらえたんだろうな。
個人的には2以降の暴走に付いていけなかったんで、氏が消えるのはどうでもいい、というかむしろ歓迎だけど、ゴミしか出てこないんじゃ信者さんでない自分にとっても終わり。
使う時間と金が半分なら小宮山氏もまだまだ使ってもらえたんだろうな。
個人的には2以降の暴走に付いていけなかったんで、氏が消えるのはどうでもいい、というかむしろ歓迎だけど、ゴミしか出てこないんじゃ信者さんでない自分にとっても終わり。
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 08:25:51.01 ID:NevwrRaw
>2以降の暴走に付いていけなかった
右に同じ
正直エルミ4があったとしても3の終盤のような
風呂敷ひろげるばかりで収拾つかない状態になっていた予感もする
ゴミックはひろげた伏線や風呂敷はシッカリたたむ姿勢で2、3とやっていけば
その点において「だけ」は小宮山氏を見返せるかもね
例の少年の描写の甘さなど見るとまずそれも無理だろうけど
右に同じ
正直エルミ4があったとしても3の終盤のような
風呂敷ひろげるばかりで収拾つかない状態になっていた予感もする
ゴミックはひろげた伏線や風呂敷はシッカリたたむ姿勢で2、3とやっていけば
その点において「だけ」は小宮山氏を見返せるかもね
例の少年の描写の甘さなど見るとまずそれも無理だろうけど
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 08:38:54.43 ID:Fy11Pfzn
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 10:01:01.47 ID:PLJIB8h6
>>379
３の終盤の展開はむしろ小宮山氏を追い出したせいでああなったんだと思う
３の終盤の展開はむしろ小宮山氏を追い出したせいでああなったんだと思う
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 12:26:25.14 ID:WKxUqHD/
２の展開ってそんなに風呂敷広げてたか？
２自体は上手く纏まったと思うがね
３が小宮山追い出されてなければまだまだやれたわな
２自体は上手く纏まったと思うがね
３が小宮山追い出されてなければまだまだやれたわな
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 12:35:43.73 ID:WKxUqHD/
というか小宮山節が嫌いならエルミ以外やったらええがなとしか
初期というか小宮山が創作したのだから小宮山否定するならエルミ自体に関わらなければいいだけだろ
初期というか小宮山が創作したのだから小宮山否定するならエルミ自体に関わらなければいいだけだろ
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 13:22:49.30 ID:kNWo+Wgr
TRPGで例えるならエルミはTRPGキット、小宮山はゲームマスター
確かに作ったのは小宮山だけど、エルミというステージに違うゲームマスターの元で違うシナリオを望むことの何が悪いのか？
小宮山節を否定することはエルミを否定することと同一じゃない
ゴシック？こいつはダメだ、こいつはその辺を履き違えた出来損ないだ。プレイできないよ
確かに作ったのは小宮山だけど、エルミというステージに違うゲームマスターの元で違うシナリオを望むことの何が悪いのか？
小宮山節を否定することはエルミを否定することと同一じゃない
ゴシック？こいつはダメだ、こいつはその辺を履き違えた出来損ないだ。プレイできないよ
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 13:33:54.55 ID:i/1/2njZ
ゴシックはTRPGの失敗セッションによく似ている
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 15:19:18.02 ID:EgW7m68O
まぁエルド関連や神々と暗域の設定消化してしっかり終わらせるだけの力量があって
かつ台詞回しも上手い人が続きをやっていたならこんなに文句言われてないわな
ゴシックは何かずれてる感じ
せめてタイトルに外伝を付けて、はっきりと差別化しておくか、エルミナージュ機構だけは設置しておくべきだった
かつ台詞回しも上手い人が続きをやっていたならこんなに文句言われてないわな
ゴシックは何かずれてる感じ
せめてタイトルに外伝を付けて、はっきりと差別化しておくか、エルミナージュ機構だけは設置しておくべきだった
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 15:58:08.51 ID:4aTdhETi
クリア後でシリーズ自体をディスってる連中じゃそれも無理だろ
力量とかそんな問題ですら無いしな
そもそもエルミナージュ自体を消したくて消したくてたまらなかっただろうから
力量とかそんな問題ですら無いしな
そもそもエルミナージュ自体を消したくて消したくてたまらなかっただろうから
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 16:23:32.85 ID:WKxUqHD/
>>384
でもそのルルブ作ったのは基本小宮山なんだから小宮山のプレイ指針がエルミの正しい方向性だろ？
本物のTRPGだってゲームデザイナーのイメージする設定なりを否定したらそのTRPGのファンから散々叩かれるのだが
でもそのルルブ作ったのは基本小宮山なんだから小宮山のプレイ指針がエルミの正しい方向性だろ？
本物のTRPGだってゲームデザイナーのイメージする設定なりを否定したらそのTRPGのファンから散々叩かれるのだが
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 16:40:15.91 ID:tyUv4IWN
こいつの場合は設定の否定どころの騒ぎじゃねーからな
しかも自分から「これ別ゲーだよざまあｗ」とか言い出す有様だし
しかも自分から「これ別ゲーだよざまあｗ」とか言い出す有様だし
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 17:24:22.22 ID:h3ZLW6lV
干魚「クリア後にエルミ機構へ行ければゴシックも支持してくれるのか
わーったよじゃあゴシック２の検討材料にするよ
でも出迎える司書はノーデダニドでいいよな？」
わーったよじゃあゴシック２の検討材料にするよ
でも出迎える司書はノーデダニドでいいよな？」
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 19:01:56.66 ID:JLLOqVLh
神様（）が司書やってる時点で機構もクソもねーだろ
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 20:49:34.38 ID:NmTbQV2K
しかしゴシック・ミハシラはこれでもかとばかりに前作の設定とかかすりもしない世界観してたが
ならば何が「エルミナージュ」なのか真剣に問いたい。ゴシックリ3DSでは少し位は前作設定は有るかなぁ…
ならば何が「エルミナージュ」なのか真剣に問いたい。ゴシックリ3DSでは少し位は前作設定は有るかなぁ…
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 22:48:54.19 ID:kNWo+Wgr
>>388
俺がしてるのは小宮山節の否定な。ルールブックやら設定についてじゃない
エルミという絵本について標準語で語るか、関西弁か、博多弁か、東北弁か
絵柄はかわいい系か、暗い系か、劇画タッチか
そういう部分は自由で構わないだろって話。内容に合う合わないは別として小宮山語、小宮山絵の絵本だけが正解じゃない
だから俺はゴシックという絵本のダークな絵柄は叩かないよ？バリエーションはないし、暗過ぎて見にくい所はいただけないけど
だけど内容がめちゃくちゃで、めくれるかどうかわからないほどバランスというページがぐちゃぐちゃで、絵本自体なんの魅力もないのは確かなことだよ
俺がしてるのは小宮山節の否定な。ルールブックやら設定についてじゃない
エルミという絵本について標準語で語るか、関西弁か、博多弁か、東北弁か
絵柄はかわいい系か、暗い系か、劇画タッチか
そういう部分は自由で構わないだろって話。内容に合う合わないは別として小宮山語、小宮山絵の絵本だけが正解じゃない
だから俺はゴシックという絵本のダークな絵柄は叩かないよ？バリエーションはないし、暗過ぎて見にくい所はいただけないけど
だけど内容がめちゃくちゃで、めくれるかどうかわからないほどバランスというページがぐちゃぐちゃで、絵本自体なんの魅力もないのは確かなことだよ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 22:59:51.54 ID:x2FRom90
単に小宮山が嫌いなんだろ？
かまわんから出てってくれ。どうぞ
かまわんから出てってくれ。どうぞ
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 23:19:15.90 ID:kNWo+Wgr
なんでそうなるんだよ…
まぁ妄信的な信者には何を言っても無駄だな
誤解のないように言っておくが、俺は小宮山さんには感謝してるよ
素晴らしいゲームを作ってくれてありがとうとね
まぁ妄信的な信者には何を言っても無駄だな
誤解のないように言っておくが、俺は小宮山さんには感謝してるよ
素晴らしいゲームを作ってくれてありがとうとね
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 23:21:10.44 ID:xe2U/HAS
小宮山氏が妬ましくて憎たらしくて仕方がない連中がゲームの中でまで私怨をぶちまけてたのがこのゴミックだからなあ
ID:kNWo+Wgrはゴミックスレに常駐するには相応しい人間なんじゃね？
ソフトリセット厨とか、定期的に気持ち悪いのがわくなw
ID:kNWo+Wgrはゴミックスレに常駐するには相応しい人間なんじゃね？
ソフトリセット厨とか、定期的に気持ち悪いのがわくなw
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 23:28:49.91 ID:gW98Xv3g
小宮山氏のテイストも含めてのエルミナージュだろ。それが嫌なら出てけば良いし、感謝してるんならだまっとけ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 23:50:14.07 ID:QrZSCTNJ
噛み合わない会話、変な上から目線これソフリセくんじゃないの？
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:01:01.43 ID:JLLOqVLh
>>393
ゴシックという絵本は表紙がダークなだけのほぼ白紙本だからな
で、50PぐらいのあとがきにクトゥルフとエルトポとDisメッセージをぶちこんだシロモノ
それをフルプライスで買った身にとっちゃボロクソに叩きたくもなる
ゴシックという絵本は表紙がダークなだけのほぼ白紙本だからな
で、50PぐらいのあとがきにクトゥルフとエルトポとDisメッセージをぶちこんだシロモノ
それをフルプライスで買った身にとっちゃボロクソに叩きたくもなる
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:01:22.89 ID:HOtAAU4P
>>ID:kNWo+Wgr
まあ言ってることはわからんでもない
要するに小宮山の遺産使って続編作ること自体は別にいいし、
基本的なエルミ機構とかの設定さえ押さえてあれば
そこに絵柄の一新とか新たな風吹き込んでみてもいいじゃない
でもゴシックはゲームの完成度とかでそれ以前の問題ってこったろ？
そこらへんは俺もわりかし同意だわ
特にエルミは基礎設定の段階でいろんな世界を作りやすくなってるし
ただしそれはあくまで原作を尊重した延長線上でやるべきであって
ゴシックはその点でも論外だけどｗ
まあ言ってることはわからんでもない
要するに小宮山の遺産使って続編作ること自体は別にいいし、
基本的なエルミ機構とかの設定さえ押さえてあれば
そこに絵柄の一新とか新たな風吹き込んでみてもいいじゃない
でもゴシックはゲームの完成度とかでそれ以前の問題ってこったろ？
そこらへんは俺もわりかし同意だわ
特にエルミは基礎設定の段階でいろんな世界を作りやすくなってるし
ただしそれはあくまで原作を尊重した延長線上でやるべきであって
ゴシックはその点でも論外だけどｗ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:17:32.53 ID:dBqo0yri
>>基本的なエルミ機構とかの設定さえ押さえてあれば
解ってないなぁ。そういうのが一番信者に嫌われるんだよ。
ゴミックをまったく違う世界の話にしたところだけは賞賛する。
解ってないなぁ。そういうのが一番信者に嫌われるんだよ。
ゴミックをまったく違う世界の話にしたところだけは賞賛する。
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:21:15.29 ID:CbehBpap
某RPGの「従来のただの石とは違いますね」発言と全く一緒
エルミナージュが好きな人ほどあの「ようやく」宣言への怒りは大きい
エルミナージュが好きな人ほどあの「ようやく」宣言への怒りは大きい
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:22:35.66 ID:teRjRWpM
>>398
残念ながら違う
話が噛み合わないのはお前らが小宮山さんを絶対正義とするから当然だ。文章が下手なのもあるけど
上から目線なのはそういう奴らは異なる分子を認めなかった高橋ら連中と同列だと思ってるから
俺はエルミの世界感やシステムを評価してるんだよ
2のシナリオは良くまとまってたけど、正直エルミのシナリオはそれほど面白いとは思わない。エルドの謎には興味あるけどね
バケツリレー楽しむだけでも良いんだけど、小宮山テイストの雰囲気はちょっと明る過ぎる
それを含めてエルミってのにはぐぅの音も出ないが、殺伐とした廃地がある以上、殺伐としたエルミの世界を想像したり、期待するのは間違ってるか？
残念ながら違う
話が噛み合わないのはお前らが小宮山さんを絶対正義とするから当然だ。文章が下手なのもあるけど
上から目線なのはそういう奴らは異なる分子を認めなかった高橋ら連中と同列だと思ってるから
俺はエルミの世界感やシステムを評価してるんだよ
2のシナリオは良くまとまってたけど、正直エルミのシナリオはそれほど面白いとは思わない。エルドの謎には興味あるけどね
バケツリレー楽しむだけでも良いんだけど、小宮山テイストの雰囲気はちょっと明る過ぎる
それを含めてエルミってのにはぐぅの音も出ないが、殺伐とした廃地がある以上、殺伐としたエルミの世界を想像したり、期待するのは間違ってるか？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:27:11.68 ID:dBqo0yri
期待するのは間違い
断言できる
ウルナが６匹横一列ででてくるのが落ち
断言できる
ウルナが６匹横一列ででてくるのが落ち
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:36:47.00 ID:aUzpk7+1
>>401
上部だけ適当になぞれってんじゃなく、
要はバケツに原作置いてって貰ってんだから作るならきちんとそれを活かした続編作れって意味な
その上で新たな風を吹き込むんなら別にアリじゃね？と
現状はバケツの遺産を死体ファックしてるだけだから論外
基本的に「今の☆魚は完全なるウンコ」ってとこは意見一致してんだから
もう少し穏やかな視点で読んでくれw
上部だけ適当になぞれってんじゃなく、
要はバケツに原作置いてって貰ってんだから作るならきちんとそれを活かした続編作れって意味な
その上で新たな風を吹き込むんなら別にアリじゃね？と
現状はバケツの遺産を死体ファックしてるだけだから論外
基本的に「今の☆魚は完全なるウンコ」ってとこは意見一致してんだから
もう少し穏やかな視点で読んでくれw
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 00:39:23.46 ID:CbehBpap
殺伐とした雰囲気ってのも悪くないとは思うがそればっかりだとね・・・
ゴミックみたいに鬱展開だらけだと気分が滅入って来る。メリハリがねーとな
まあアミノを見る限り、今の干魚にはバケツよりも期待することはできんだろうよ
ゴミックみたいに鬱展開だらけだと気分が滅入って来る。メリハリがねーとな
まあアミノを見る限り、今の干魚にはバケツよりも期待することはできんだろうよ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 07:35:56.50 ID:xcyuql30
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 08:39:45.71 ID:MlZKPFSx
もうバケツは死んでるんだからアンチこそ消えろよ
そして誰もいなくなった
そして誰もいなくなった
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 11:49:04.06 ID:hTh99Xul
ゴミック星魚の所業は論外だが正直バケツ信者の荒みっぷりもちょっと…
荒むのも無理ないけどさ
荒むのも無理ないけどさ
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 12:04:33.24 ID:izcusTW8
陰険で殺伐とした(スレの)雰囲気が大好きなんです！
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 12:18:40.00 ID:xcyuql30
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 13:50:22.16 ID:aHLiY/LG
>>403
うん、大いに間違っているｗｗ
ゴシックのスレでそれ以外の作品をアゲサゲ評価して
最後に自身の勝手な期待をのせる……意味不明の行動だ。
……それで君のゴシックへの評価はどうなんだと聞きたいね。
もっとも肝心な事を何も書いてないじゃないのｗｗ
うん、大いに間違っているｗｗ
ゴシックのスレでそれ以外の作品をアゲサゲ評価して
最後に自身の勝手な期待をのせる……意味不明の行動だ。
……それで君のゴシックへの評価はどうなんだと聞きたいね。
もっとも肝心な事を何も書いてないじゃないのｗｗ
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 14:06:16.59 ID:ff3UORS7
話は聞かせてもらいました。昼飯に老舗ラーメン屋でラーメン注文したら
出てきたのが現店主が作った創作うどんだった揚げ句にゲロマズだったって事で
こんなに殺伐としてるわけだな
出てきたのが現店主が作った創作うどんだった揚げ句にゲロマズだったって事で
こんなに殺伐としてるわけだな
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 14:45:29.45 ID:n/A+rLvr
雰囲気は嫌いじゃないけど作りが舐め過ぎ。バケツ嫌いな俺もこれでは支持できない。
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 15:09:58.02 ID:teRjRWpM
>>407
システムやバランスは評価してるって言ってる
都合の良い部分だけ抜き出して俺を自称硬派と決め付けるお前こそ表現上しか見てないだろ
>>412
同じジャンル、それも名目上続編なんだし、前作について比較評価して何が悪い
ゴシックについてはクソカスだってID変わる前に書き込んでる
時間帯が悪くてわかりにくいかもしれないが、一つのレスだけで判断しないで欲しいね
レスの粗を探すのは勝手ですけど、もう少しまともな安価して下さいよ
システムやバランスは評価してるって言ってる
都合の良い部分だけ抜き出して俺を自称硬派と決め付けるお前こそ表現上しか見てないだろ
>>412
同じジャンル、それも名目上続編なんだし、前作について比較評価して何が悪い
ゴシックについてはクソカスだってID変わる前に書き込んでる
時間帯が悪くてわかりにくいかもしれないが、一つのレスだけで判断しないで欲しいね
レスの粗を探すのは勝手ですけど、もう少しまともな安価して下さいよ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 15:43:08.03 ID:OiR5fBxA
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 15:55:55.88 ID:n/A+rLvr
マジ狂信的。怖い。
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 16:17:40.61 ID:/l8H4z7f
まあ一応ゴシックスレだからね……良かった探しもまあいいんじゃないでしょうか
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 16:34:18.34 ID:7ofU3h+R
結局良かったのが雰囲気「だけ」ってのがどうにもならないんだろうな
演出とか台詞、メッセージ等それ以外の全てが駄目なんだから
演出とか台詞、メッセージ等それ以外の全てが駄目なんだから
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 16:52:56.05 ID:teRjRWpM
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 17:14:20.23 ID:OiR5fBxA
>>419
個人的に、ゲームの雰囲気ってのは総合的なものが半分くらい占めてると思うから
「雰囲気はよかった」もなんだかなあって感じだわ
>>420
こういうのは互いが悪い
まあ明らかに煽り目的のは無視ればよろし
個人的に、ゲームの雰囲気ってのは総合的なものが半分くらい占めてると思うから
「雰囲気はよかった」もなんだかなあって感じだわ
>>420
こういうのは互いが悪い
まあ明らかに煽り目的のは無視ればよろし
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 18:55:41.46 ID:xcyuql30
>>378←これがオブラートかよ(笑)スゲーな
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 19:05:02.09 ID:L48y8g85
正直、小宮山批判してるやつが良くもまぁゴシックまでエルミに付き合ってきたなとは思うが。
つうか小宮山嫌いしか言ってないんだけどどういうことよ。
つうか小宮山嫌いしか言ってないんだけどどういうことよ。
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 19:54:39.12 ID:63pShj97
>>423
俺は２のミルコパーティにうんざりして、３も発売前の公式や本スレ見るとそのノリが加速してる予感がしたので、
そこで一度はエルミから脱落して忘れ去る事にしたのよ。実際３はスルーした。
そしたら急に小宮山氏退社させられてて全く別な連中がゴシックとかいうの出すっていうので
どんなもんかいなと。
ゴシックに限ってはむしろ小宮山氏のノリに批判的な人ほど付き合ったのは自然な事じゃない？
俺は２のミルコパーティにうんざりして、３も発売前の公式や本スレ見るとそのノリが加速してる予感がしたので、
そこで一度はエルミから脱落して忘れ去る事にしたのよ。実際３はスルーした。
そしたら急に小宮山氏退社させられてて全く別な連中がゴシックとかいうの出すっていうので
どんなもんかいなと。
ゴシックに限ってはむしろ小宮山氏のノリに批判的な人ほど付き合ったのは自然な事じゃない？
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 19:56:05.06 ID:VbJ93v2O
少なくとも小宮山氏が大きく関わった2で評価が高まって売り上げも出たんだから小宮山氏のセンスが
受け入れられたって事だろう。小宮山氏のあのテイストが嫌いとか言いながら2や3をやってるんなら言ってる意味が通らん
ゴミックだけやれば良いじゃん
あとゴミックの良いところをオブラートに包まなくて良いからちょっと並べてみ？
受け入れられたって事だろう。小宮山氏のあのテイストが嫌いとか言いながら2や3をやってるんなら言ってる意味が通らん
ゴミックだけやれば良いじゃん
あとゴミックの良いところをオブラートに包まなくて良いからちょっと並べてみ？
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 20:16:35.95 ID:DMJjt41q
もうすでに星魚に居ない小宮山さんを今更ディスってる連中は露骨なまでに
ゴシックの批判を反らそうとしてるだけにしか見えん。何しろここはゴシックスレで
このゴシックこそ、その人達が望んだ小宮山さんが関わってないエルミなんだからなぁ…
ゴシックの批判を反らそうとしてるだけにしか見えん。何しろここはゴシックスレで
このゴシックこそ、その人達が望んだ小宮山さんが関わってないエルミなんだからなぁ…
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:02:05.29 ID:teRjRWpM
キャラテキストとかのノリを批判することがなんで小宮山批判に繋がると考えるんだ？
クリアまでキャラクターが道中をどうやって旅してるかは自由に妄想して下さいってのが小宮山さんの思想だろ？
エルミにおいて遊び方は自由なんだよ
シナリオはどうでもよく、クリアからがゲーム本番で、アイテム集めや強敵を倒すためにキャラを鍛えるって遊び方だってある
だから俺はシステム、バランスを高く比較してるし、それを作った小宮山さんの手腕は素晴らしいとも思う
雰囲気がどうとか文句言いながらも楽しく遊ぶことが出来る
それらを生かせなかったゴシックはエルミどうこう以前に間違いなくクソゲーだし、小宮山否定メッセージを残した連中には怒りも覚える
人間として、社会人としてクズだとも思う
が、だからって小宮山さんを全面的に支持することがエルミファンとして当然であり正しい在り方って考えは妄信的だろう
クリアまでキャラクターが道中をどうやって旅してるかは自由に妄想して下さいってのが小宮山さんの思想だろ？
エルミにおいて遊び方は自由なんだよ
シナリオはどうでもよく、クリアからがゲーム本番で、アイテム集めや強敵を倒すためにキャラを鍛えるって遊び方だってある
だから俺はシステム、バランスを高く比較してるし、それを作った小宮山さんの手腕は素晴らしいとも思う
雰囲気がどうとか文句言いながらも楽しく遊ぶことが出来る
それらを生かせなかったゴシックはエルミどうこう以前に間違いなくクソゲーだし、小宮山否定メッセージを残した連中には怒りも覚える
人間として、社会人としてクズだとも思う
が、だからって小宮山さんを全面的に支持することがエルミファンとして当然であり正しい在り方って考えは妄信的だろう
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:11:53.89 ID:CbehBpap
ゴミックとアミノのクソゲーさ加減を受けて、バケツが正しかったって風潮になるのは
仕方がないんじゃないかな。ミルコやらブルーレインやらがダメって意見はあるだろうけど
それを差し置いても過去作の方が遥かに良かったって結果になってるわけだし
仕方がないんじゃないかな。ミルコやらブルーレインやらがダメって意見はあるだろうけど
それを差し置いても過去作の方が遥かに良かったって結果になってるわけだし
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:31:52.29 ID:n/A+rLvr
1やってこの先に凄い期待2で失望3は買わず、バケツ首ででそれなりに期待したゴシックはゴミだよ。ふざけんな星魚。
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:33:32.58 ID:OiR5fBxA
>>428
そういうことだな、ゴミがゴミだったのが悪い
そういうことだな、ゴミがゴミだったのが悪い
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:39:43.80 ID:dBqo0yri
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:39:56.83 ID:L48y8g85
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:42:33.55 ID:n/A+rLvr
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 21:55:41.55 ID:teRjRWpM
>>432
んなこと一言も言ってないっての。俺の始まりは>>384の小宮山節→小宮山のノリの否定はエルミや小宮山さんの全否定じゃないって話だ
いちいち小宮山さんの～が嫌いって話に過剰に反応し過ぎなんだよ
すべて否定するくらいならエルミなんかやってないって
勝手にゴシック擁護派だっつーレッテル貼って叩いてくるから妄信的だって言うんだよ
んなこと一言も言ってないっての。俺の始まりは>>384の小宮山節→小宮山のノリの否定はエルミや小宮山さんの全否定じゃないって話だ
いちいち小宮山さんの～が嫌いって話に過剰に反応し過ぎなんだよ
すべて否定するくらいならエルミなんかやってないって
勝手にゴシック擁護派だっつーレッテル貼って叩いてくるから妄信的だって言うんだよ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:02:06.61 ID:dBqo0yri
うわー、干魚信者って「星魚ちゃん今回はアレだったけど次ガンバ！」て考えなのかよ～
コレじゃ話が通じないわけだｗ
コレじゃ話が通じないわけだｗ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:07:25.29 ID:PVcTiL3N
同意だわ
葬式スレまであるのにゲームの話するだけで信者扱いとか異常だっつーの
葬式スレまであるのにゲームの話するだけで信者扱いとか異常だっつーの
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:09:23.44 ID:PVcTiL3N
まーた擁護とか言ってるよ
話が通じないのは信者でも星魚でも小宮山でもなくお前だっつーの
話が通じないのは信者でも星魚でも小宮山でもなくお前だっつーの
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:18:37.26 ID:CbehBpap
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:20:08.16 ID:aUzpk7+1
見た感じ、基本的に☆魚はクソって点では全員一致してんのに
なんでわざわざ対立構図作りたがるんだお前ら
なんでわざわざ対立構図作りたがるんだお前ら
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:28:40.14 ID:n/A+rLvr
星魚の否定はいいけどバケツの否定は微塵も許されないようだ。
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:35:21.20 ID:CbehBpap
＞すべて否定するくらいならエルミ「なんか」やってないって
↑の発言はちょっとイラっときたがな。ようやく絶滅して良かったね？
ここってエルミ好きが現エルミ叩きながら旧エルミを偲ぶ場所だと思うからお前の場違い感すごいぜ
↑の発言はちょっとイラっときたがな。ようやく絶滅して良かったね？
ここってエルミ好きが現エルミ叩きながら旧エルミを偲ぶ場所だと思うからお前の場違い感すごいぜ
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:39:03.29 ID:n/A+rLvr
それこそ葬式スレ立ててやれよｗ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:48:56.59 ID:tI/b/u7X
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:49:31.29 ID:teRjRWpM
>>441
悪い、言い方がまずかったな。エルミは、に訂正して見てほしい
でもまぁこっちもお前みたいなわからんチンのレスにイライラしててね
俺は小宮山さんが滅んでよかったなんか一言も言ってない。レスもスレも自分に都合よく解釈するなよ
悪い、言い方がまずかったな。エルミは、に訂正して見てほしい
でもまぁこっちもお前みたいなわからんチンのレスにイライラしててね
俺は小宮山さんが滅んでよかったなんか一言も言ってない。レスもスレも自分に都合よく解釈するなよ
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:54:32.38 ID:n/A+rLvr
バケツテイストは嫌いだけど、バケツは良いもの出そうって熱意はあった感じだ。
ゲームやる人間のことも思ってたんだろう。
予算と納期しか考えない人間とは折り合えなかったんだろうな。
ゲームやる人間のことも思ってたんだろう。
予算と納期しか考えない人間とは折り合えなかったんだろうな。
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:04:45.50 ID:CbehBpap
>>444
バケツテイストがようやく絶滅して良かったね？って言ってんだよ
干魚のあのメッセージに込められた意味と一緒だろうが。お前こそ都合よく解釈すんな
ついでに言えばこのスレもう実質的に葬式状態だと思うが？
バケツテイストがようやく絶滅して良かったね？って言ってんだよ
干魚のあのメッセージに込められた意味と一緒だろうが。お前こそ都合よく解釈すんな
ついでに言えばこのスレもう実質的に葬式状態だと思うが？
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:08:12.92 ID:L48y8g85
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:20:25.03 ID:n/A+rLvr
それは知ってるさ。
俺には合わなかったけど、チームラ（嫌いだが）みたいに頑張れないものかね。
俺には合わなかったけど、チームラ（嫌いだが）みたいに頑張れないものかね。
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:22:51.86 ID:teRjRWpM
>>446
主語がないんだし、勘違いは仕方なくね？
エルミなんかの『なんか』はマジでミスタイプだ。だから謝っただろ？蒸し返してくれるなよ
ここまでくるとスレ違いはお互い様だが、旧エルミは俺も好きなんだ。何処が好きか、何か嫌う部分があるかで違うだけ
そういう考え方や感じ方があるってことをなんで認めてくれないのよ？
主語がないんだし、勘違いは仕方なくね？
エルミなんかの『なんか』はマジでミスタイプだ。だから謝っただろ？蒸し返してくれるなよ
ここまでくるとスレ違いはお互い様だが、旧エルミは俺も好きなんだ。何処が好きか、何か嫌う部分があるかで違うだけ
そういう考え方や感じ方があるってことをなんで認めてくれないのよ？
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:24:12.13 ID:dBqo0yri
干魚はアミノミハシラⅡでここにいる糞どもを見返してやってくれ！
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:28:00.99 ID:LrTjQw7T
自己主張なら自分のブログでやってくれ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:38:10.43 ID:CbehBpap
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:48:13.61 ID:5EiSZW7R
まぁ正直２のライバルパーティイベントとか
テキストが薄ら寒い上に無駄に長くてうんざりしたなぁ
テキストは１が一番バランス良かった気がする
テキストが薄ら寒い上に無駄に長くてうんざりしたなぁ
テキストは１が一番バランス良かった気がする
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:52:27.62 ID:dBqo0yri
うんざりさせるためのテキスト読んで素直にうんざりするなんてカワイイ子！
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 23:59:11.22 ID:teRjRWpM
>>452
ありがとう、こっちこそつい熱くなっちまってな…
ともかく123いずれかの不満を言う→ゴシック擁護、工作員として叩くって空気は異常だって思ってるんだ
エルミで自由な想像して、結果、その内容が小宮山さんの作ったステージと合わないからする批判なり、嫌いって意見と、その他某かの意見との違いは感じとって欲しい
ありがとう、こっちこそつい熱くなっちまってな…
ともかく123いずれかの不満を言う→ゴシック擁護、工作員として叩くって空気は異常だって思ってるんだ
エルミで自由な想像して、結果、その内容が小宮山さんの作ったステージと合わないからする批判なり、嫌いって意見と、その他某かの意見との違いは感じとって欲しい
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 00:09:43.15 ID:nultwTUd
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 00:11:14.93 ID:LZBCAUFG
みんな、エルミ欠乏症なんだよね…
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 01:20:22.29 ID:CW+fLL6s
あまりにもエルミに飢えて天使の小窓に普通にマップ使えるのならもう一度だけ
ゴシック３DSに突撃しても良いかと思う様になった…これが最後のチャンスと言う心構えでな
ゴシック３DSに突撃しても良いかと思う様になった…これが最後のチャンスと言う心構えでな
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 01:40:45.55 ID:Ce5hqAv3
ゴミックの雰囲気スキーもソフトリセット厨ももう少し言葉を選べばいいのに
ま、そういう残念なヤツを引き寄せる引力を持つのがエセミナージュゴミックってことだなw
ま、そういう残念なヤツを引き寄せる引力を持つのがエセミナージュゴミックってことだなw
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 08:58:32.36 ID:yD3L9r9x
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 10:03:18.22 ID:HszgrmME
干魚の未来は任せたぞ！(丸投げ)
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 10:15:56.45 ID:JCq4WBsZ
嫌だけど任された（丸呑み）
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 11:34:59.77 ID:JUn1UkYS
>>459
鏡見ろ馬鹿
鏡見ろ馬鹿
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 12:03:28.49 ID:6lLDhCli
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 12:11:42.75 ID:wkYsO94h
>>457
ゴミックをこれはこれで…と妥協できたプレイヤーはまだしも
生粋の小宮山ファンにとっては彼の退社以来、ストレス溜まりっ放しの状況だもんなぁ
せめて彼らのためにSL追加した2ぐらいサッと出してあげればいいのに
エルジナルのDL版ではイマイチ嬉しくないだろうし…
ゴミックをこれはこれで…と妥協できたプレイヤーはまだしも
生粋の小宮山ファンにとっては彼の退社以来、ストレス溜まりっ放しの状況だもんなぁ
せめて彼らのためにSL追加した2ぐらいサッと出してあげればいいのに
エルジナルのDL版ではイマイチ嬉しくないだろうし…
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 12:22:12.72 ID:JCq4WBsZ
小宮山ファンとかじゃなくて、
殆どの人は単純にゴシックが色々とおかしいから愚痴ってるだけだろ
殆どの人は単純にゴシックが色々とおかしいから愚痴ってるだけだろ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 12:25:51.66 ID:8qv0sX4/
ちょっとでも小宮山色否定されると火病する人が少なくないの
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 12:33:06.76 ID:6lLDhCli
そりゃ小宮山追い出された時に喜んでいたのがその辺の小宮山アンチだったからでは？→２のスレとかで書き込んでいたし
老害が小宮山追い出すのに使った材料の一つとも取れなくもないし、追い出された結果があのザマならそりゃなんか言いたくなるのもいるだろうし
３の中途半端からして小宮山いなくなったからじゃとかな噂なんだし
「やっと追い出してゴシック出て満足でしょ」とか思うわな
老害が小宮山追い出すのに使った材料の一つとも取れなくもないし、追い出された結果があのザマならそりゃなんか言いたくなるのもいるだろうし
３の中途半端からして小宮山いなくなったからじゃとかな噂なんだし
「やっと追い出してゴシック出て満足でしょ」とか思うわな
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 12:35:28.83 ID:lkYCbO5y
何より会社自体があのディスメッセージでファンに喧嘩売ったからな
特にそうでない奴でさえ「何だこりゃ？」と思うレベルだし、ファンはブチ切れるだろそりゃ
特にそうでない奴でさえ「何だこりゃ？」と思うレベルだし、ファンはブチ切れるだろそりゃ
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 12:57:04.56 ID:uyKWeOW8
小宮山批判するにもゴミックアミノ酸だもんな
無理だろ自称硬派連中の擁護は
だいたいwizなんて最初から悪ふざけで作られたようなもんなのに自称硬派がわくほうがおかしいがな
無理だろ自称硬派連中の擁護は
だいたいwizなんて最初から悪ふざけで作られたようなもんなのに自称硬派がわくほうがおかしいがな
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:00:41.83 ID:LZBCAUFG
小宮山色があろうが無かろうが、システム自体が糞なのでどうしようもないwww
周回無しとか、ドッペルさんとか、装備解除不可とか、錬金不可とか、寿命とか、加齢とか、日数経過とか、ハイマスター弱体とか、打撃とか、斬撃とか
あげたらキリが無い
周回無しとか、ドッペルさんとか、装備解除不可とか、錬金不可とか、寿命とか、加齢とか、日数経過とか、ハイマスター弱体とか、打撃とか、斬撃とか
あげたらキリが無い
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:06:21.61 ID:+gKp55YQ
そもそもゲーム中で人を馬鹿にするのも、自分らの方が明らかな格上であっても相当アレなのに
全てにおいて馬鹿にしてる相手に劣ってると言うのが更にどうしようもない
全てにおいて馬鹿にしてる相手に劣ってると言うのが更にどうしようもない
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:06:48.20 ID:QxghmJYu
>>468
お前らほんとわからん奴だな…
小宮山アンチならなんでも叩いて良いみたいな考えは高橋らと同じレベルなんだって
個人の考えを全否定して追い出したあげく、スレで勝利宣言。みたいな風にね
もう少し大人になれよ。星魚が小宮山追放したこととプレイヤーが小宮山色否定することは同じじゃないんだよ
お前らほんとわからん奴だな…
小宮山アンチならなんでも叩いて良いみたいな考えは高橋らと同じレベルなんだって
個人の考えを全否定して追い出したあげく、スレで勝利宣言。みたいな風にね
もう少し大人になれよ。星魚が小宮山追放したこととプレイヤーが小宮山色否定することは同じじゃないんだよ
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:13:09.74 ID:qCw+2gzJ
2ライバルパーティ等の、小宮山テキストを嫌う層がいる
スタッフロールの小宮山無双から察するに、開発環境は劣悪。製作チームには必須だった
信者もアンチも、全肯定か全否定でしか語らない奴多すぎ
スタッフロールの小宮山無双から察するに、開発環境は劣悪。製作チームには必須だった
信者もアンチも、全肯定か全否定でしか語らない奴多すぎ
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:22:23.66 ID:6lLDhCli
>>473
だからエルミ２のスレでその小宮山アンチが勝利宣言したりしたから拗れたんじゃないのかって話なんだが
実際退社した当時の２スレやたら湧いたぞそんな奴等
で小宮山まるで絡まないで出たのがゴシックな訳である
だからエルミ２のスレでその小宮山アンチが勝利宣言したりしたから拗れたんじゃないのかって話なんだが
実際退社した当時の２スレやたら湧いたぞそんな奴等
で小宮山まるで絡まないで出たのがゴシックな訳である
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:23:01.03 ID:XtWoHd3d
まあなんにしても小宮山さんも足りてなかったんだね能力が。
違う意味での能力が全く足りてない奴等が作ったのがこのゴミ。
違う意味での能力が全く足りてない奴等が作ったのがこのゴミ。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:23:06.43 ID:AeSEoLwn
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:27:37.86 ID:6lLDhCli
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:35:39.41 ID:QxghmJYu
>>475
そういう連中と同じになるなって話なんだが…
そういう連中と同じになるなって話なんだが…
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:40:56.24 ID:6lLDhCli
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 13:52:00.49 ID:QxghmJYu
>>480
荒みの矛先を間違えてくれるなってことだよ
高橋ら制作、追放実行犯にならいくらでも突っ込んでくれて良いが、
小数意見や中道派にまで矛先が向けられるようだとエルミファンの品位を損ねることになる
荒みの矛先を間違えてくれるなってことだよ
高橋ら制作、追放実行犯にならいくらでも突っ込んでくれて良いが、
小数意見や中道派にまで矛先が向けられるようだとエルミファンの品位を損ねることになる
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 14:29:25.90 ID:hZuK6H8i
だが待ってほしい
実はバケツ＆バケツ信者のイメージを悪くするために
干魚工作員がタチの悪いバケツ信者を演じているという可能性も
アークランチャーの首切り率レベルで存在・・・
実はバケツ＆バケツ信者のイメージを悪くするために
干魚工作員がタチの悪いバケツ信者を演じているという可能性も
アークランチャーの首切り率レベルで存在・・・
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 18:10:06.60 ID:yZtRjuXc
■頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと
コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章に
なりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
痛快ですね。ツイッターなんかでもよく見かける感じ。これは覚えておきたいですね！
裏を返すと、頭のおかしくない人は、
・自分の意見が他人と違うことを許容できる人
・根拠なしに、他人を卑下、差別しない人、自画自賛しない人。
・自分の感情を書くときは、その論理も示す人
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと
コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章に
なりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
痛快ですね。ツイッターなんかでもよく見かける感じ。これは覚えておきたいですね！
裏を返すと、頭のおかしくない人は、
・自分の意見が他人と違うことを許容できる人
・根拠なしに、他人を卑下、差別しない人、自画自賛しない人。
・自分の感情を書くときは、その論理も示す人
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 18:34:00.59 ID:miXDCYG8
つまんなきゃ次からは買わない。ただそれだけだ
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 19:01:24.82 ID:Uuk3MB84
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 19:36:26.98 ID:QOr6eY5J
アフーム・ザー光窟を探索して以来、あの景色が頭にこびりついておかしくなりそうです
干魚には滅亡してほしいと思いますオエッ
干魚には滅亡してほしいと思いますオエッ
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 22:55:16.54 ID:Ce5hqAv3
つーか、いい加減雰囲気スキーしつけえんだよ
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 07:25:58.25 ID:fpfo6JSl
雰囲気は好きです
小宮山は嫌いです
小宮山は嫌いです
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 10:48:08.58 ID:GHS0LAVs
手柄を奪って追い出した相手を「魔物」呼ばわり。
強盗が被害者の事を「魔物」呼ばわりとは……？？ そこが奇妙で、ずっと考えてて、
ふと思ったんだがゴミック一派は心底本気で
「小宮山が暴走してグダグダになろうとしてた看板商品を俺らは"やむを得ず"取り上げて正常化してやったんだ
エルミ３の終盤は、いわばドクターストップだ、匙ではなくタオルを投げてやったんだ」
とでも思っているんじゃあるまいか…
強盗が被害者の事を「魔物」呼ばわりとは……？？ そこが奇妙で、ずっと考えてて、
ふと思ったんだがゴミック一派は心底本気で
「小宮山が暴走してグダグダになろうとしてた看板商品を俺らは"やむを得ず"取り上げて正常化してやったんだ
エルミ３の終盤は、いわばドクターストップだ、匙ではなくタオルを投げてやったんだ」
とでも思っているんじゃあるまいか…
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 11:04:36.77 ID:EHELQkhY
バケツ信者痛すぎ。ブルーレイン被って寝てろ。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 14:09:04.84 ID:bVIyrSmo
相変わらず進歩がないな
まあゴシック自体が退化した産廃だからお似合いか
まあゴシック自体が退化した産廃だからお似合いか
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 14:17:16.41 ID:yZsOn3dN
お前も似たようなもんさ
気にすんな
気にすんな
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 14:18:15.00 ID:bVIyrSmo
そうさっ！俺達は仲間だったんだよっ！！
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 14:19:55.34 ID:IpnIoBwB
一緒にしないでよ
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 16:29:20.27 ID:pUBsIB7Q
小宮山ファンが癒やされるには
アノマロッジで奮闘中だという氏の再起を待つしかないか
アノマロッジで奮闘中だという氏の再起を待つしかないか
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 19:49:21.48 ID:bVIyrSmo
星魚が存続している間は多分無理だろ
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 21:43:33.96 ID:9L4TG4jK
というわけだ、干魚死んでいいぞ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/01(金) 23:14:49.01 ID:6JnjxOet
干魚社員痛すぎ。アミノDL版出して爆ぜろ。
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 00:14:27.90 ID:GKmargv0
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 01:43:47.62 ID:GGJRKmF3
全部否定してないなら中道で良くないか？
雰囲気～を小宮山全アンチとするなら雰囲気だけ支持するのが小宮山派になるし
雰囲気～を小宮山全アンチとするなら雰囲気だけ支持するのが小宮山派になるし
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 06:48:39.24 ID:mR1pLLHv
とりあえず星魚老害アンチは多数だな
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 08:33:43.82 ID:W483rwR6
もう潰れるんじゃないの。
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 09:21:09.48 ID:39BLASWz
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 09:42:02.10 ID:GGJRKmF3
エルミの雰囲気しか嫌ってない奴を敵としてアンチ認定するなら、小宮山信者が崇めるのは雰囲気だけってことだろ
その他は好きなり気に入ってるなりで共通するわけだし
その他は好きなり気に入ってるなりで共通するわけだし
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 10:08:37.28 ID:39BLASWz
その逆説のロジックが全然理論的じゃないっつってんだけど。
その他気に入ってるってなら信者は雰囲気もシステムも全部好きってことだろうに。
雰囲気嫌いが小宮山いなくなって良かったって言ってるのは事実なのに
信者は雰囲気が好きなだけってレッテルはって何がしたいんだ。
その他気に入ってるってなら信者は雰囲気もシステムも全部好きってことだろうに。
雰囲気嫌いが小宮山いなくなって良かったって言ってるのは事実なのに
信者は雰囲気が好きなだけってレッテルはって何がしたいんだ。
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 10:20:24.61 ID:W483rwR6
どうでもいいし。
小宮山の帰還はまずないだろうし小宮山の話題はホントどうでもいいわ。
小宮山の帰還はまずないだろうし小宮山の話題はホントどうでもいいわ。
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 10:32:18.23 ID:7r4iKnwY
星魚社員「あの男の話なんかどうでも…（カタカタ）いいから…
ゴミックスの話をしようぜ…（カタカタ）俺はもう予約して楽しみ…（カタッ）
と、いけねゴミックス呼ばわりが伝染っちゃったｗ」
ゴミックスの話をしようぜ…（カタカタ）俺はもう予約して楽しみ…（カタッ）
と、いけねゴミックス呼ばわりが伝染っちゃったｗ」
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 10:41:59.42 ID:W483rwR6
頭おかしいわもう。
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 10:56:56.64 ID:GGJRKmF3
>>505
雰囲気嫌いが小宮山いなくなって良かったなんて事実はないよ
いなくなってよかったなら星魚滅べなんて叩くか？
それと俺の信者への記述は雰囲気の支持と信奉。全体通して好きなのが小宮山信者なのは当然
┏━小宮山アンチ
エルミプレイヤー━┻┳━雰囲気不支持（中道
┗━小宮山支持（信者
で、中道をアンチとして扱うなら下との違いは何か？雰囲気を支持するかどうか『だけ』だろ？
雰囲気嫌いが小宮山いなくなって良かったなんて事実はないよ
いなくなってよかったなら星魚滅べなんて叩くか？
それと俺の信者への記述は雰囲気の支持と信奉。全体通して好きなのが小宮山信者なのは当然
┏━小宮山アンチ
エルミプレイヤー━┻┳━雰囲気不支持（中道
┗━小宮山支持（信者
で、中道をアンチとして扱うなら下との違いは何か？雰囲気を支持するかどうか『だけ』だろ？
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 11:04:43.48 ID:GKmargv0
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 11:36:15.23 ID:UamC+b3q
雰囲気ってゴシックの雰囲気なのかそれ以前の雰囲気なのか？？？
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 11:37:34.28 ID:tj4jNMcW
訳の判らんカテゴリーを作ろうとしてるがそういうのはまず小宮山抜きで
面白いエルミが出てから議論しようか…現状では絵に描いた餅だよ
面白いエルミが出てから議論しようか…現状では絵に描いた餅だよ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 11:45:43.70 ID:UamC+b3q
次はない気がする
売れるもの売れるだけ売って飛びそう
売れるもの売れるだけ売って飛びそう
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 11:50:04.11 ID:mR1pLLHv
>>378←いるじゃない消えて良かったとかなやつが
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 11:53:52.24 ID:mR1pLLHv
だいたいミルコのテキストがあーだこーだとそんなもんさっさとスキップして飛ばせよ
いちいち読んどいてギャーギャーわめいてんのもよくワカランが
いちいち読んどいてギャーギャーわめいてんのもよくワカランが
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 12:13:26.51 ID:UamC+b3q
ブルーレインが小宮山さんの本質
はっきり言ってヘンタイだと思う
ついていけない
ていうかもうないんだけど
はっきり言ってヘンタイだと思う
ついていけない
ていうかもうないんだけど
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 12:30:39.38 ID:ZEu1/foB
ダンジョン丸々１つにエルトポ混ぜる奴らよりはマシだな
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 13:13:26.22 ID:39BLASWz
そもそもブルーレイン-1の説明文なんてよっぽどやり込まないと見れないだろうに。
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 13:13:37.50 ID:GKmargv0
エルトポなんかもそうだけど、あれだけいいお手本を元にしてもゴミアミ程度しか作れない無能者どもっていうのがな
頭が悪いというか、干魚の生き残りはゲーム制作のセンスがないからゲーム制作から手を引いたほうがいいね
頭が悪いというか、干魚の生き残りはゲーム制作のセンスがないからゲーム制作から手を引いたほうがいいね
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 13:20:44.49 ID:UamC+b3q
多分消えるって星魚
唯一のバリューだったエルミもおそらくさしたる利益につながってなかったんでしょ
残りカスの無能振りときたらもう...
唯一のバリューだったエルミもおそらくさしたる利益につながってなかったんでしょ
残りカスの無能振りときたらもう...
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 15:00:36.72 ID:JtpX2Qpv
ソーシャルに逃げる計画も上手くいかず
ゴミサントラ、アミノDLといった最後っ屁ならぬ最後っ糞をまき散らし消えゆくのか
ゴミサントラ、アミノDLといった最後っ屁ならぬ最後っ糞をまき散らし消えゆくのか
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 16:11:01.98 ID:LPk2eMms
スレも読まずにカキコします。ゴシックやってみたけどクソつまらん。何でこんなの作ったの小宮山さん！
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 17:39:27.11 ID:/kSp99E+
>>522
小宮山関わってないから
小宮山関わってないから
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 19:20:15.32 ID:mR1pLLHv
デケー釣り針だなおい
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 19:30:26.72 ID:ZEu1/foB
ゴシックやってみたけどクソつまらん。何でこんなの作ったのSTARFISH！
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 02:16:59.45 ID:zT7lKZRZ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 11:28:55.84 ID:xhrveeq3
>>526はミハシラを利用してVitaを買わせようとしてる巧妙なステマか…
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 13:43:44.80 ID:00E95Izv
個人的にエルミナージュは、Wizardryと比べて、携帯機向けにやや低めに難易度設定している点や、よく練られた設定の中でバカやってるテキストが好きだったりする
だから、小宮山のテキストや作り込み思考は評価している
ゴシックについては、エルミの難易度や設定が理解出来ずに小宮山を止めさせた上、ゲーム内に煽るようなメッセージを入れる位なら、FLやSLを導入したWizardryとして発売してくれた方が良かった
だから、小宮山のテキストや作り込み思考は評価している
ゴシックについては、エルミの難易度や設定が理解出来ずに小宮山を止めさせた上、ゲーム内に煽るようなメッセージを入れる位なら、FLやSLを導入したWizardryとして発売してくれた方が良かった
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 14:02:33.67 ID:m8/dW0Dm
奴らとしてはWizとして売ってるつもりなんだろ。
隠しダンジョンのメッセージ見る限り。
隠しダンジョンのメッセージ見る限り。
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 15:52:54.18 ID:CWC0ly29
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 16:35:35.90 ID:zT7lKZRZ
ウィザードリィなら一体しか出さないようなモンスターを適当に横並びで配置している高橋以下ゴミック組の無能者ども
連中があれでウィザードリィ面をしているなら全員の横っ面を全力でぶん殴ってやりたいもんだな
何作、3DダンジョンRPG作ればゲームバランスというものを考えられるんだ？
俺はソフトリセット厨みたいにマゾ気質じゃないんでね
連中があれでウィザードリィ面をしているなら全員の横っ面を全力でぶん殴ってやりたいもんだな
何作、3DダンジョンRPG作ればゲームバランスというものを考えられるんだ？
俺はソフトリセット厨みたいにマゾ気質じゃないんでね
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 16:53:59.87 ID:m8/dW0Dm
そのソフトリセット厨も「戦って死んだからリセット」じゃなくて、
「戦えない敵が出たからリセット」だしな。どんなゲームだよ。
「戦えない敵が出たからリセット」だしな。どんなゲームだよ。
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 17:11:16.04 ID:zT7lKZRZ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 17:15:55.81 ID:BW0tUEl5
偽ポリーテのスターゲイザーみたいな奴か
味方の奇襲でないと絶対に先手を取れない上に行動回数も火力も異常でしかも即死のオマケ付きと言う
それが複数で出現するから遭遇自体がほぼ全滅必至とか
開発の悪意か馬鹿さ加減のどっちかが滲み出てる糞モンスターだよな
味方の奇襲でないと絶対に先手を取れない上に行動回数も火力も異常でしかも即死のオマケ付きと言う
それが複数で出現するから遭遇自体がほぼ全滅必至とか
開発の悪意か馬鹿さ加減のどっちかが滲み出てる糞モンスターだよな
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 19:58:38.08 ID:nCkAOqu1
『なんかラスボスは条件次第で鬼のように強くなるのが好評らしいっすよ』
『じゃあ普通のモンスターにも無茶苦茶なの入れとくか。これで人気バッチリだな』
『じゃあ普通のモンスターにも無茶苦茶なの入れとくか。これで人気バッチリだな』
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 20:13:06.10 ID:LwvysZ+u
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 20:56:06.37 ID:tj9Osb7V
いっそ干魚という底辺ブラック会社を無茶苦茶にしてくれないかな
「エルミナージュ」の版権は宙に浮いてくれたほうがまだ希望がある
「エルミナージュ」の版権は宙に浮いてくれたほうがまだ希望がある
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 21:36:35.32 ID:xcZNGr9z
エルミナージュの版権か。もうFAL/STLを搭載した3DRPGを何処かが出してくれれば
それだけで満足かもしれん。あの要素がミハシラみたいなクソゲーに使い潰されてるのが悲しいし
それだけで満足かもしれん。あの要素がミハシラみたいなクソゲーに使い潰されてるのが悲しいし
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 08:15:46.84 ID:apyq2xh0
アミにFLSLの搭載はマジに何の意味も無かったよな
まだサウンドロードなら搭載する価値もあったろうが
まだサウンドロードなら搭載する価値もあったろうが
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 09:08:25.78 ID:5qC0ITWX
この前出たDL版は販売会社が変わってバグ誤植に色々修正入ったって話聞いたけど本当かな？
DL版買った人柱さん、情報ぷり～ず
DL版買った人柱さん、情報ぷり～ず
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 09:14:55.80 ID:aZPSXyQi
エルミIのDL版は販売表記がインターグローに変わってて
バグや誤植、処理落ちなんかが改善されてるらしいよ
Vita対応謳っといて実はFL使えないことについて
購入前にわかる情報で触れられてないことが評判下げてるけど
それ以外はエルミIスレみる限りおおむね好評な模様
バグや誤植、処理落ちなんかが改善されてるらしいよ
Vita対応謳っといて実はFL使えないことについて
購入前にわかる情報で触れられてないことが評判下げてるけど
それ以外はエルミIスレみる限りおおむね好評な模様
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 09:25:15.73 ID:Cj6TBQSu
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 09:34:52.61 ID:5qC0ITWX
へー、知らなかった。情報㌧クス
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 10:51:42.02 ID:aZPSXyQi
>>542
あんなもん使えるっていわねーよｗ
Vitaしか持ってない奴どうすんだｗ
>>543
俺も人柱じゃなくあくまでエルミIスレ覗いただけだから間違ってたらすまん
まあ向こうのスレがわりと楽しげなムードなのは間違いない
あんなもん使えるっていわねーよｗ
Vitaしか持ってない奴どうすんだｗ
>>543
俺も人柱じゃなくあくまでエルミIスレ覗いただけだから間違ってたらすまん
まあ向こうのスレがわりと楽しげなムードなのは間違いない
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 11:17:27.56 ID:dhGmL7I3
普通は旧エルミ好きならVITA買ってもPSPは売らないけどな
小宮山いて旧エルミ新作が出続けてる状況ならこの仕様は糞過ぎるが
もう新作でねーから新規ユーザーなんか獲得しても意味ないし
出てくる物はゴミアミだし・・・
小宮山いて旧エルミ新作が出続けてる状況ならこの仕様は糞過ぎるが
もう新作でねーから新規ユーザーなんか獲得しても意味ないし
出てくる物はゴミアミだし・・・
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 12:36:26.24 ID:0RWeYpTn
>>540
ヒトバシラです。
誤字は直ってるよ。襲撃リピート解除はそのまま。ローディング画面に壁画っぽい線画の新イラスト追加。良くわからんけど、ヘリオライザと信者達かな⁈
錬金アイテム消失、小売りは修正済。どぐぁフォント復活。他はこれから検証してみるよ。
魚と違って、ちゃんとした商品を売ろうとする、ごく普通の会社だと思う。
インターグローさん、資本金8000マンあるならエルミの版権買ってくれw
ヒトバシラです。
誤字は直ってるよ。襲撃リピート解除はそのまま。ローディング画面に壁画っぽい線画の新イラスト追加。良くわからんけど、ヘリオライザと信者達かな⁈
錬金アイテム消失、小売りは修正済。どぐぁフォント復活。他はこれから検証してみるよ。
魚と違って、ちゃんとした商品を売ろうとする、ごく普通の会社だと思う。
インターグローさん、資本金8000マンあるならエルミの版権買ってくれw
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 12:37:59.13 ID:0RWeYpTn
つか、ゴミ本スレかいな
葬式スレだと思って書き込んじゃった
葬式スレだと思って書き込んじゃった
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 12:50:10.02 ID:NgjF3Qr8
本スレだろうが葬式スレとスレ内容に違いなんてねえよｗｗ
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 13:13:06.72 ID:L64rcvwR
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 16:56:38.32 ID:z5ElyA1v
3DS版はいつでもMAP見られるんでしょうか？
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 18:48:14.32 ID:aZPSXyQi
>>545
旧エルミ好きはそもそもUMD版持ってんだろ
つかPSP壊れたからDL版欲しいって声もVita移行期頃にはチラホラ有ったし（ゴシック発売後はなくなったがｗ）
FLを宣伝文句の売りの一つにしてんならVita非対応はどっかに書く必要があるわ
旧エルミ好きはそもそもUMD版持ってんだろ
つかPSP壊れたからDL版欲しいって声もVita移行期頃にはチラホラ有ったし（ゴシック発売後はなくなったがｗ）
FLを宣伝文句の売りの一つにしてんならVita非対応はどっかに書く必要があるわ
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 20:12:49.72 ID:XPduAmCK
旧エルミ好きだけどオリジナルのUMD版なんて買わねーよｗ
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 20:19:51.55 ID:14guG9bi
買わねーな
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 20:22:03.33 ID:VQdweRRK
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 22:06:36.37 ID:fRa/tFfA
別に確立で壊れたって大した事無い
ペンデク一発で修理できるし
ペンデク一発で修理できるし
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 22:08:34.74 ID:mWPseSqA
ゴシックの転職の仕様とか考えると錬金魔法持ってるのはせいぜいパーティーに一人位で
しょっちゅう修理するのは無理が有るんじゃね？お陰でゴシックじゃフランベルジュを使った事も無かったよ…
しょっちゅう修理するのは無理が有るんじゃね？お陰でゴシックじゃフランベルジュを使った事も無かったよ…
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 22:15:51.99 ID:fRa/tFfA
そんな、しょっちゅう壊れるものでもないでしょ
ゴブリンの地図と同じくらいの破損率なんじゃない？多分
ゴブリンの地図と同じくらいの破損率なんじゃない？多分
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 20:38:54.03 ID:zXymWY6m
フランベルジュなんてもともとそんな使わねーし
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 04:45:55.48 ID:eqVlnIpy
毎作お決まりの編成が僧盗司召魔練の俺は
自動的にフランベ縛り
自動的にフランベ縛り
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 20:29:43.22 ID:L0CxkxOQ
エルミ123とクリアしましたがゴシックは
外伝的なものですか？
外伝的なものですか？
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 20:47:01.06 ID:8tMJQ/88
いえゴミです
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:54:51.08 ID:I1mwKCBr
ゴミに失礼です
ダイオキシンです
ダイオキシンです
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 23:04:21.40 ID:mBAQ4UzJ
ソフトリセットを楽しむ真のRPGプレイヤー専用のゲームです
ゆとりプレイヤー（笑）は絶対に手を出してはいけないゲームなので注意してね
ゆとりプレイヤー（笑）は絶対に手を出してはいけないゲームなので注意してね
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 23:44:06.24 ID:tAquZpxq
エルミ１２３じゃ強かった武器が店売りのロングソードより弱くされたり
敵の雑魚が脈絡も無く首切り持ちだらけになってたり、最終的に裏ダンでこのゲームは
エルミでは無くエンパです宣言が有る…普通に嫌がらせレベルだなぁ
敵の雑魚が脈絡も無く首切り持ちだらけになってたり、最終的に裏ダンでこのゲームは
エルミでは無くエンパです宣言が有る…普通に嫌がらせレベルだなぁ
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 00:01:08.37 ID:sjK70zaz
例の洞窟での、前任者へのケンカの売り方も中途半端でみっともないんだよな
仮に魔物と呼びたいくらいの何らかの横暴が前任者にあったのなら
その内容ぐらいぶちまけてみろよ、と
３ＤＳ版ではどうするんだろ、あの洞窟
仮に魔物と呼びたいくらいの何らかの横暴が前任者にあったのなら
その内容ぐらいぶちまけてみろよ、と
３ＤＳ版ではどうするんだろ、あの洞窟
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 05:29:29.60 ID:JY0OqFrQ
>>564
実はエンパでさえもないという素敵なオチを忘れてはいけない
実はエンパでさえもないという素敵なオチを忘れてはいけない
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 08:34:25.58 ID:Qu5F472F
バケツ憎しでエルミ2と3のDL版を出そうとしないのは分かる
が、ではゴミックDL版を出さないのは何故なんだろう
流石にあのメッセージが見苦しすぎる愚挙だったと気づいて出すに出せないのかｗ
が、ではゴミックDL版を出さないのは何故なんだろう
流石にあのメッセージが見苦しすぎる愚挙だったと気づいて出すに出せないのかｗ
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 08:42:11.14 ID:JCrku7jx
まだ言い足りねーって
むしろ追加してるに100バケツ
むしろ追加してるに100バケツ
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 09:56:13.92 ID:cONo+u6d
ゴミックスをお忘れですかな？
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 10:08:37.90 ID:J7/B7O2Y
2つ目のダンジョンから首刎ね祭りって意見あったけどKODでもB2Fから首刎ね持ちは複数出るんだけどね
でもアークランチャーは下方修正してほしい
でもアークランチャーは下方修正してほしい
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 11:19:22.26 ID:Pqfw0c99
引き継ぎ前提のKODを引き合いに出されましても…
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 11:43:30.71 ID:27vTGq7L
>>570
魔術師呪文で浅層の首はね持ちの雑魚を一掃できるウィザードリィを引き合いに出されても困るわ
序盤の首はね持ち相手への最良の対策が「ソフトリセット」なんていう救いようのないゴミと一緒にしないでくれますか
魔術師呪文で浅層の首はね持ちの雑魚を一掃できるウィザードリィを引き合いに出されても困るわ
序盤の首はね持ち相手への最良の対策が「ソフトリセット」なんていう救いようのないゴミと一緒にしないでくれますか
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 12:11:31.15 ID:K22TbHO5
ゴミック擁護論ってバカの一つ覚えのように「かつてのウィザードリィのような厳しめのバランス」と言うけど
どのウィザードリィのバランスがゴミ並みなんだろう？♯4？
どのウィザードリィのバランスがゴミ並みなんだろう？♯4？
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 13:12:22.50 ID:IbRzmHwa
ゲーム性の異なる#4と比較するのはナンセンスだと思うが、
本家なら序盤がかなりキツかった#3と引継ぎ無しの#7の間くらいかな？
引継ぎ無しだと絶望的な#2に比べればあきらかにヌルい
同じ干魚産ならエンパ2のバランスに近い
ただ、エンパ2でもクリア後のダンジョンで、
敵の素早さが軒並こちらの上限を上回るような糞仕様は無かった
本家なら序盤がかなりキツかった#3と引継ぎ無しの#7の間くらいかな？
引継ぎ無しだと絶望的な#2に比べればあきらかにヌルい
同じ干魚産ならエンパ2のバランスに近い
ただ、エンパ2でもクリア後のダンジョンで、
敵の素早さが軒並こちらの上限を上回るような糞仕様は無かった
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 13:23:13.68 ID:JY0OqFrQ
>>574
ヌルイとか以前にゴミックは戦闘に楽しみがほとんどないのがなぁ
経験値はほとんどがショボイ出す装備もカスばかりで遣り甲斐は皆無
あとそんな難易度あげときゃとりあえず喜ぶだろうとか考えられてた大昔のゲーム引き合いに出さなきゃ語れないってのもなぁ…
1や5や6なんかはゴミックより遥かにやり易くて楽しめたんだし
ヌルイとか以前にゴミックは戦闘に楽しみがほとんどないのがなぁ
経験値はほとんどがショボイ出す装備もカスばかりで遣り甲斐は皆無
あとそんな難易度あげときゃとりあえず喜ぶだろうとか考えられてた大昔のゲーム引き合いに出さなきゃ語れないってのもなぁ…
1や5や6なんかはゴミックより遥かにやり易くて楽しめたんだし
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 15:19:07.08 ID:ETHZFtvK
職業や種族バランスが狂ってる時点で難易度だのなんだの話す価値などない
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 15:54:42.06 ID:M/T7q+hh
>565
>例の洞窟での、前任者へのケンカの売り方も中途半端でみっともないんだよな
これって、どんなことを指しているの？
エルミは全シリーズやっているけど、よくわからん。ゴシックは、面白くは無かったな。
>例の洞窟での、前任者へのケンカの売り方も中途半端でみっともないんだよな
これって、どんなことを指しているの？
エルミは全シリーズやっているけど、よくわからん。ゴシックは、面白くは無かったな。
あまり評価はよくないのですね
ありがとうございます
ゴシックはスルーしてエルミ4を待とうと思います
ありがとうございます
ゴシックはスルーしてエルミ4を待とうと思います
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 16:50:58.28 ID:Ko9znG82
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 17:01:25.48 ID:yz7w2cN5
>>577
同社の歴代DRPGの楽屋ネタを暴露する隠しダンジョンで
「かつて蔓延っていた魔物は、太陽宮の時代にようやく絶滅した」
（目障りだった社員を、エルミⅢの制作中にようやく追い出せた）とやった
それだけ威勢よくディスっておいて、その社員の何がどう問題だったのかを言えていないので
干魚のダメさに詳しい人は勿論、詳しくない第三者が見ても、「理由もなしに追い出したのを自慢かよ、
魔物みたいな事してんのオマエラじゃん」となり、逆に自分達の株を下げてる始末
いざ厳しい突っ込みに遭った場合「あれは彼の事を言ったんじゃないですよ～穿ちすぎですよ～ｗ」
と言える逃げ道を残したような文面なのもダサ過ぎる
自爆覚悟でこういう事までするなら、某えりかとさとるの隠しメッセージくらいにまで開き直るべきだった
同社の歴代DRPGの楽屋ネタを暴露する隠しダンジョンで
「かつて蔓延っていた魔物は、太陽宮の時代にようやく絶滅した」
（目障りだった社員を、エルミⅢの制作中にようやく追い出せた）とやった
それだけ威勢よくディスっておいて、その社員の何がどう問題だったのかを言えていないので
干魚のダメさに詳しい人は勿論、詳しくない第三者が見ても、「理由もなしに追い出したのを自慢かよ、
魔物みたいな事してんのオマエラじゃん」となり、逆に自分達の株を下げてる始末
いざ厳しい突っ込みに遭った場合「あれは彼の事を言ったんじゃないですよ～穿ちすぎですよ～ｗ」
と言える逃げ道を残したような文面なのもダサ過ぎる
自爆覚悟でこういう事までするなら、某えりかとさとるの隠しメッセージくらいにまで開き直るべきだった
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 18:14:52.50 ID:aZxcyw5P
若しくは自分の作らされてた三国志が余りにもクソゲーだったんで隠しデータでクソゲーツマランという武将を
仕込んだコーエーのスタッフ位までやれ
仕込んだコーエーのスタッフ位までやれ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 18:16:17.49 ID:J7/B7O2Y
横並びで同じ敵が出るのが嫌って意見あるけど決まりきったセット敵も同程度にはうんざりだと思うんだが
結果的に狩人の速攻の価値が下がってしまうが魔法で一掃できる敵はしやすくなってるし
結果的に狩人の速攻の価値が下がってしまうが魔法で一掃できる敵はしやすくなってるし
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 18:57:48.36 ID:1n4JqKOX
セットがつまらないと思ったらセットの種類を増やせばよかったのにね
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 19:08:15.01 ID:uGmsXowx
決まりきったっつってもパターンは結構あるけどな。
横一並びよりはよっぽど。
横一並びよりはよっぽど。
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 21:16:13.55 ID:xf4xQ0so
>>580
えりかさとるの秀虫は自分のしてた事が何かわかってたから
あんな風に近年になるまで発覚しなかった様な隠し方していたんだけどな
逃げ道用意する様な真似するなら最初からそんなレベルで徹底的に隠すか
どうせそれは無理だろうから最初から入れなければ良かったのにな
と言うかあいつらの所業は完全に下衆とか屑のそれなんで魔物と言うのも魔物に失礼だと思う
えりかさとるの秀虫は自分のしてた事が何かわかってたから
あんな風に近年になるまで発覚しなかった様な隠し方していたんだけどな
逃げ道用意する様な真似するなら最初からそんなレベルで徹底的に隠すか
どうせそれは無理だろうから最初から入れなければ良かったのにな
と言うかあいつらの所業は完全に下衆とか屑のそれなんで魔物と言うのも魔物に失礼だと思う
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 22:36:39.57 ID:27vTGq7L
>>582
ただウィザードリィごっこがやりたいっていうだけの自慰行為で横並びにしてるのが問題だからな
同種モンスターを複数体出すにしても、アスキーWIZくらいきっちりバランス調整をしていれば何の問題もなかった
エンパイア時代から「ゲームバランス？何それ？食えるの？」みたいな連中がやるから批判の対象になってるんだよ
ただウィザードリィごっこがやりたいっていうだけの自慰行為で横並びにしてるのが問題だからな
同種モンスターを複数体出すにしても、アスキーWIZくらいきっちりバランス調整をしていれば何の問題もなかった
エンパイア時代から「ゲームバランス？何それ？食えるの？」みたいな連中がやるから批判の対象になってるんだよ
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 02:22:18.98 ID:p8EaVtHR
問題のメッセージコピペ
「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」 → エルミナージュシリーズ開発者の小宮山大介氏（ら？）を追放し、シリーズ壊滅を祝う腐れ勝利宣言
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。つまり、我々はその『系譜』である」 → ゴミックがエルミナージュではなくウィザードリィエンパイアの続編として製作された事を明言
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」 → エンパイアIIIのデフォルトキャラの元ネタがカルト映画製作の関係者とネタバレ
「特に常連だった弓使いのドワーフ・・・ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」 → 特にスタッフはホドロフスキーに心酔している事を告白
「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」 → エルミナージュシリーズ開発者の小宮山大介氏（ら？）を追放し、シリーズ壊滅を祝う腐れ勝利宣言
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。つまり、我々はその『系譜』である」 → ゴミックがエルミナージュではなくウィザードリィエンパイアの続編として製作された事を明言
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」 → エンパイアIIIのデフォルトキャラの元ネタがカルト映画製作の関係者とネタバレ
「特に常連だった弓使いのドワーフ・・・ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」 → 特にスタッフはホドロフスキーに心酔している事を告白
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 08:03:24.34 ID:lYm/R+TM
下の二つってただ単に自分の好きな映画キャラ呟いてるだけ？
そんなのツイッターでやれよw
そんなのツイッターでやれよw
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 09:14:31.92 ID:imNk7lnR
いんや、そのダンジョンのイベントがカルト映画の丸パクリだというネタバレでもある。
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 09:33:53.87 ID:NJiDxpDO
>>587
２つ目のメッセージから察するに、干魚的には
神域の王エルノア・マレムの正体 → ル'レイブレス
暗域の王ヌンブラ・マレムの正体 → ダーク・ル'レイブレス
という設定を考えているのかな？
小宮山は、こんな設定は些かも考えてなかったんだろうけど…
現に、エンパイアの世界を創生したル'レイブレスが、エンパイア３の時に
役目を終えて神の世界に帰った設定あるし、ＰＣ版のエンパイア２プラスでは、
ル'レイブレスの暗黒面のダーク・ル'レイブレスが裏ボスだった
２つ目のメッセージから察するに、干魚的には
神域の王エルノア・マレムの正体 → ル'レイブレス
暗域の王ヌンブラ・マレムの正体 → ダーク・ル'レイブレス
という設定を考えているのかな？
小宮山は、こんな設定は些かも考えてなかったんだろうけど…
現に、エンパイアの世界を創生したル'レイブレスが、エンパイア３の時に
役目を終えて神の世界に帰った設定あるし、ＰＣ版のエンパイア２プラスでは、
ル'レイブレスの暗黒面のダーク・ル'レイブレスが裏ボスだった
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 10:45:43.12 ID:eafYAC2l
そこまで考えてたら本編ボス全部クトゥルフからパクリとかねーだろ
そもそも関連キャラとか設定すらカケラも出してないのに何が覇王の系譜なんだかｗ
そもそも関連キャラとか設定すらカケラも出してないのに何が覇王の系譜なんだかｗ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 11:06:57.15 ID:KO8sknUZ
もうフォロー材料がなくなってきたな
というかスタッフの人間性がすべてを台無しに
敵の横同時出現数が増えたのは魔法好きとしては望んでいたモノだが
数の基準はサイズでしか決めてなさそうだし
というかスタッフの人間性がすべてを台無しに
敵の横同時出現数が増えたのは魔法好きとしては望んでいたモノだが
数の基準はサイズでしか決めてなさそうだし
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 11:10:31.25 ID:lbEjmgAD
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 11:17:04.00 ID:NJiDxpDO
やっぱ、考えてるわけないか…
>>579
製作スタッフが変わってしまったのですね
エルミはあまり聞いたことが無い(失礼)メーカーなのに
内容が意外に面白くかなり好みだっただけに残念です
個人的には昨今のドラクエシリーズより面白く
感じました
レスありがとうございました
製作スタッフが変わってしまったのですね
エルミはあまり聞いたことが無い(失礼)メーカーなのに
内容が意外に面白くかなり好みだっただけに残念です
個人的には昨今のドラクエシリーズより面白く
感じました
レスありがとうございました
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 13:10:10.77 ID:kejOKSb+
ゴシック世界の神々の存在の薄さは異常…今時のRPGで善神が邪神を封印して
人間達を守りましたって設定で神々に何の裏も無いとか逆に有り得んよな
邪神も会うなりいきなり戦闘で一度戦ったらそれっきりとかやたらショボいし…
人間達を守りましたって設定で神々に何の裏も無いとか逆に有り得んよな
邪神も会うなりいきなり戦闘で一度戦ったらそれっきりとかやたらショボいし…
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 13:52:16.42 ID:QqiFHZQe
つーかもう春なんだがいつになったら発売日決まんねん
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 14:56:17.18 ID:jIY571JV
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 15:10:55.49 ID:4G2cvFYJ
単純な善悪二元論でも円卓のラスボスは凄まじい存在感だったからなあ
ゴミックでキャラが立ってるボスって司祭ぐらいだし。名前すらねーけどｗ
ゴミックでキャラが立ってるボスって司祭ぐらいだし。名前すらねーけどｗ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 15:50:34.25 ID:QqiFHZQe
一番インパクトあるボスは鎖の巨人
弱さ的な意味で
弱さ的な意味で
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 19:03:23.64 ID:i6Ny69UZ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 19:05:21.23 ID:uvR4JWZm
そもそも、邪悪とか何だとかは無くて、人間にとっては狂的で、残虐な何者か
だったのに善悪正邪を絡めたのがダーレスじゃなかったかね
だったのに善悪正邪を絡めたのがダーレスじゃなかったかね
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 19:41:26.98 ID:NjPYKPZo
クトゥルフ関連は良く知らんが初期の強大な邪神にひたすら翻弄されるだけの人類って
テーマだけじゃその内ネタ切れになって今みたいに残ってなかったかもな
テーマだけじゃその内ネタ切れになって今みたいに残ってなかったかもな
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 22:26:25.88 ID:imNk7lnR
別に人類は翻弄されんよ。
神は強大過ぎて人類なんか相手にしてないから人間は生きてられるって世界観。
力が強大過ぎてほんの一端でも人間の精神には耐えられないのでくるってしまうという話。
4元素と神の対立を導入してわかりやすくしたのがダーレス。
神は強大過ぎて人類なんか相手にしてないから人間は生きてられるって世界観。
力が強大過ぎてほんの一端でも人間の精神には耐えられないのでくるってしまうという話。
4元素と神の対立を導入してわかりやすくしたのがダーレス。
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 22:50:17.96 ID:i6Ny69UZ
ていうか邪神さまはちゃんと信仰したらそれなりに役得あるからねぇクトゥルフ神話の場合は
一部を除いて
あと邪神と対決するのに敵対している別の邪神呼び出したりとかもあったな
一部を除いて
あと邪神と対決するのに敵対している別の邪神呼び出したりとかもあったな
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 00:13:51.38 ID:KatuoL1s
ゲームの内容同様に、エルミに全く関係ないスレになったな
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 05:45:44.18 ID:RnIQ8Di1
だってゲームに語るほどの内容が無いからなぁ
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 19:42:31.62 ID:LBFTJe6D
つい今しがたＤＳ版出るって知ったけど
ＨＰ見る限りは種族と図鑑に関しては復活・追加てのは確認したけど
敵パーティの手抜きやら、スキルポイントの不便さ等々
何よりも周回プレイの有り無しに関してはどうなってんのかな
ＨＰ見る限りは種族と図鑑に関しては復活・追加てのは確認したけど
敵パーティの手抜きやら、スキルポイントの不便さ等々
何よりも周回プレイの有り無しに関してはどうなってんのかな
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 20:18:47.88 ID:BMeuGOLN
周回なんて無いに決まってる。
あったら公式で発表されてるはずでしょ。
期待したらあかん。
あったら公式で発表されてるはずでしょ。
期待したらあかん。
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 20:30:16.36 ID:yn5TpIpc
EXスキルに期待
もちろんネガティブな意味で
もちろんネガティブな意味で
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 20:42:49.98 ID:3KCHrP35
小宮山さんプロデュースなら買うよ。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 21:52:14.44 ID:WIrollv3
高橋「おい、社員誰かバケツそっくりに整形しろ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 22:06:44.58 ID:WR6qkRj7
ワロタ
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 22:28:44.14 ID:3KCHrP35
社員をフェイスロードして小宮山さんにすれば万事解決
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 23:31:43.28 ID:dsLWUaXG
イベントで素顔に戻るんですね
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 23:53:12.50 ID:OHoWF9JD
バケツ被るだけじゃ駄目だったか
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 23:57:18.49 ID:KatuoL1s
しかしなんでバケツを選んだんだろうかね
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 23:59:39.05 ID:w5LeaIaC
本当にゴシックは公式での新情報でも無い限りはPSP版のままなんだろうなぁ…
グラ使い回しでも良いから大魔公とか出ると嬉しいんだが、ゴシックじゃ出ても雑魚敵扱いだろうな
グラ使い回しでも良いから大魔公とか出ると嬉しいんだが、ゴシックじゃ出ても雑魚敵扱いだろうな
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 06:07:30.43 ID:p99dMs9u
モンハンの有名なバケツ装備（男）を想像してたわ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 07:53:02.69 ID:jGRkNtys
このゲームは何でこんなに嫌われてるの？
真・女神転生３マニクロ(ハード)なんかは、敵の奇襲で何も出来ないまま全滅とか
即死魔法で一撃死とかブレスターンでずっと相手のターン状態になって全滅みたいな理不尽死が日常茶飯事なのに、
それでも理不尽死が起きる都度、キターー！！みたいな感じで喜ばれて賞賛されてるよ
一体何が違うんだろう・・・
真・女神転生３マニクロ(ハード)なんかは、敵の奇襲で何も出来ないまま全滅とか
即死魔法で一撃死とかブレスターンでずっと相手のターン状態になって全滅みたいな理不尽死が日常茶飯事なのに、
それでも理不尽死が起きる都度、キターー！！みたいな感じで喜ばれて賞賛されてるよ
一体何が違うんだろう・・・
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 08:08:47.07 ID:OQ9pLha3
プレイヤー側が難易度選んでやっているのと
スタッフが難易度を強制してくるのは違うからな
マリオ買ったつもりなのにダンテマストダイだったって感じ
そりゃあタイトル詐欺にあった気分にもなる
スタッフが難易度を強制してくるのは違うからな
マリオ買ったつもりなのにダンテマストダイだったって感じ
そりゃあタイトル詐欺にあった気分にもなる
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 08:11:16.70 ID:98U9/eCS
>>620
やればわかるがダンジョン関係が特にお粗末なのよ
・ダンジョンが遠回りさせるだけの無駄な構成
・見づらすぎるってレベルじゃないダンジョンがある
あと、やりつくした人向けのハードモードと比べるのはナンセンスすぎる
やればわかるがダンジョン関係が特にお粗末なのよ
・ダンジョンが遠回りさせるだけの無駄な構成
・見づらすぎるってレベルじゃないダンジョンがある
あと、やりつくした人向けのハードモードと比べるのはナンセンスすぎる
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 08:23:49.32 ID:GArwjRGQ
>>620
そもそも嫌われている理由が根本的に違います。
まあ、厳密には理由も色々あって難易度も理不尽死もその一因ではあるんですが、
様々な要素で明らかに劣化、退化、理不尽化しているにも関わらず、
シリーズを作り上げた人を馬鹿にし、ファンに喧嘩を売り、
自分達の気色悪い趣味をブチ撒けている分際で、グーム本体は何一つまともに作ってないからです。
そもそも嫌われている理由が根本的に違います。
まあ、厳密には理由も色々あって難易度も理不尽死もその一因ではあるんですが、
様々な要素で明らかに劣化、退化、理不尽化しているにも関わらず、
シリーズを作り上げた人を馬鹿にし、ファンに喧嘩を売り、
自分達の気色悪い趣味をブチ撒けている分際で、グーム本体は何一つまともに作ってないからです。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 09:27:00.07 ID:h62osXFu
>>620
マニクロハードなんかは、そういうのが好きな人のためのパズルみたいなもんじゃないか
ノーマルなら一般的尺度では難しくてもなんとでもなるし、ハードでも相性やスキルの組み合わせなどで
打開できるようなベターな選択が多々(かは場合によるが)ある
ゴミックの場合、それまでのエルミで出来た耐性やら装備やらでの対策を難しくし、スキル効果を引き下げ、
プレイヤー側の能力をデチューンした上で、敵の能力だけをひたすら上げ、アイテムも経験値もろくに
落とさないようにし、過去シリーズであった敵の装備品を盗んで使うという選択肢まで事実上潰してと、
バランスを考えないで数字だけを無思慮にいじった「高難度」を、「プレイヤー全員に強要」しているわけだ
過去にできたことをできないようにしただけでも十分反発を買うのに、シリーズの立役者を放逐した上で
クリア後ダンジョンではその人をディスってたりと、シリーズファンほど許せないゲームになっているという現実
マニクロハードなんかは、そういうのが好きな人のためのパズルみたいなもんじゃないか
ノーマルなら一般的尺度では難しくてもなんとでもなるし、ハードでも相性やスキルの組み合わせなどで
打開できるようなベターな選択が多々(かは場合によるが)ある
ゴミックの場合、それまでのエルミで出来た耐性やら装備やらでの対策を難しくし、スキル効果を引き下げ、
プレイヤー側の能力をデチューンした上で、敵の能力だけをひたすら上げ、アイテムも経験値もろくに
落とさないようにし、過去シリーズであった敵の装備品を盗んで使うという選択肢まで事実上潰してと、
バランスを考えないで数字だけを無思慮にいじった「高難度」を、「プレイヤー全員に強要」しているわけだ
過去にできたことをできないようにしただけでも十分反発を買うのに、シリーズの立役者を放逐した上で
クリア後ダンジョンではその人をディスってたりと、シリーズファンほど許せないゲームになっているという現実
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 10:13:15.18 ID:UOBABjn5
クリア後ダンジョンでディスるってのkwsk
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 10:16:43.42 ID:JA38V4Zd
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 12:28:53.82 ID:tBeknexR
>>620
難易度の問題じゃないからな。
難易度の問題じゃないからな。
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 16:49:27.53 ID:azzx+UfN
>>620
てかメガテン３は属性とかをちゃんと気にしたら即死しないしこちらが逆に一撃必殺だろうがよ
ゴミックはプレイヤーサイドのみ下方調整で特定パターンで攻めるだけでしかも特定の敵以外は経験値もドロップもカス
てかメガテン３は属性とかをちゃんと気にしたら即死しないしこちらが逆に一撃必殺だろうがよ
ゴミックはプレイヤーサイドのみ下方調整で特定パターンで攻めるだけでしかも特定の敵以外は経験値もドロップもカス
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 16:58:29.41 ID:c0Od3iGE
奇襲がどうのってのも言ってたけど、敵の奇襲でなくとも
敵が常時先手をとって馬火力即死付加の連続攻撃なんて基地外の所業やってくるのは居ないだろ
と言うかゴミックのアレはそもそも味方が奇襲出来なければ終わりなんだが
敵が常時先手をとって馬火力即死付加の連続攻撃なんて基地外の所業やってくるのは居ないだろ
と言うかゴミックのアレはそもそも味方が奇襲出来なければ終わりなんだが
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 18:44:37.86 ID:Q8pdqdVf
腕だけで手軽に魅了100％無効化みたいな超効果の装備が溢れてるのがいいバランスだとも思い辛いが
過去作やってるとそういう装備が無いのはストレス溜まるのも確かなんだよな
過去作やってるとそういう装備が無いのはストレス溜まるのも確かなんだよな
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 19:00:50.30 ID:SXXS1ni9
過去のエルミの場合、対策しないとキツイが対策方法自体は結構豊富に用意されてる感じで、
良くも悪くも緩かったからこそ、色んな人に受け入れられてた部分は大きかったんじゃないかと思う
アイテム収集の楽しさも、ドロップ品だけじゃなく盗みという別方面からのアプローチもあったし、
手ごたえを求める人には強化ラスボスやクリア後ダンジョンを用意したりとアフターフォローもあった
ゴミックは、そういった選択肢を奪った上で制作陣の考える「硬派」と「高難度」を押し付けてくる
良くも悪くも緩かったからこそ、色んな人に受け入れられてた部分は大きかったんじゃないかと思う
アイテム収集の楽しさも、ドロップ品だけじゃなく盗みという別方面からのアプローチもあったし、
手ごたえを求める人には強化ラスボスやクリア後ダンジョンを用意したりとアフターフォローもあった
ゴミックは、そういった選択肢を奪った上で制作陣の考える「硬派」と「高難度」を押し付けてくる
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 19:05:32.44 ID:SQr/L910
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 20:00:16.80 ID:azzx+UfN
>>630
そのかわり相手も連撃なりで耐性下げてくるんだしそんなもんじゃね？
そのかわり相手も連撃なりで耐性下げてくるんだしそんなもんじゃね？
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 20:02:21.86 ID:azzx+UfN
あと属性耐性が高いのが色々あるからこそ色々な職業やらが割と平均に活躍できるのじゃないのかねぇ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 20:31:39.82 ID:QFTyEcU3
ゴシックって何か従来のエルミよりステの数値が行動速度に影響してるみたいだから
序盤はともかく終盤じゃ敏捷24のフェアリーでも終盤の敵に追い付けて無い気がする
序盤はともかく終盤じゃ敏捷24のフェアリーでも終盤の敵に追い付けて無い気がする
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 20:34:47.61 ID:L2mo6j9Q
>>630
別に溢れちゃいないだろうに。
別に溢れちゃいないだろうに。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 20:49:57.77 ID:YlHrZ78b
>>632
すでにエルミ3の時点で糞でしたよ、ええ、でもあれの100倍酷いのがゴミアミ
すでにエルミ3の時点で糞でしたよ、ええ、でもあれの100倍酷いのがゴミアミ
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 21:21:46.01 ID:4H0WxWnF
ちゃんとバランスを考えて丁寧に調整した上で
難易度次第で理不尽要素(調整は怠っていないので対策次第で勝てる)を
サービスとして付け加えるんならファンも喜ぶんだろうけどな
ゴシックはそれ以前の問題だが
難易度次第で理不尽要素(調整は怠っていないので対策次第で勝てる)を
サービスとして付け加えるんならファンも喜ぶんだろうけどな
ゴシックはそれ以前の問題だが
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 21:26:41.06 ID:/jYWCHO5
スイッチが小さすぎて常時ダークゾーンのように暗い迷宮でくぼみと区別が付かない
とか
そういう方面の難易度(笑)だからな
とか
そういう方面の難易度(笑)だからな
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 21:46:45.11 ID:QFTyEcU3
MAP埋め終わった後に押し忘れのスイッチを探すのはまさに苦行だった
何であんなに発見してくれないのか？エローマ使っても確実じゃないし…
何であんなに発見してくれないのか？エローマ使っても確実じゃないし…
つまり、従来のファンを怒らせる散々な出来栄えで、
何の旨味も面白味も無くただひたすら忍耐力を鍛えるためだけの修行ゲームに劣化変貌していて、
戦術を考えて難所を突破する要素が薄れた上に、苦労して困難を乗り越えた分に等しい対価も無いから
高難易度を好むプレイヤーにも相手にされることなくスルーされてしまった誰得？状態のゲームなのか・・・
リミックス版も何か全然期待されてないみたいだし買わない方が良さげですね（；＾ω＾）
ありがとうございました
何の旨味も面白味も無くただひたすら忍耐力を鍛えるためだけの修行ゲームに劣化変貌していて、
戦術を考えて難所を突破する要素が薄れた上に、苦労して困難を乗り越えた分に等しい対価も無いから
高難易度を好むプレイヤーにも相手にされることなくスルーされてしまった誰得？状態のゲームなのか・・・
リミックス版も何か全然期待されてないみたいだし買わない方が良さげですね（；＾ω＾）
ありがとうございました
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 22:22:19.02 ID:W6iWdjdY
ゴミック社員「あのなあ、尖塔なんかは本当はハニラストラも使用不可、
セーブも不可にしたかったんだぞ、それをちゃんと配慮してやったのに…
スイッチ類も本当はもっと壁と同化させて、目をディスプレイに擦り付けるようにして
探してもらいたかったんだ、それが迷宮探索ってもんだろ…ブツブツ…」
ぐらい言いそうだから困る
セーブも不可にしたかったんだぞ、それをちゃんと配慮してやったのに…
スイッチ類も本当はもっと壁と同化させて、目をディスプレイに擦り付けるようにして
探してもらいたかったんだ、それが迷宮探索ってもんだろ…ブツブツ…」
ぐらい言いそうだから困る
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 22:23:14.71 ID:St3vNxZd
超期待してるんですけどー
お前らが買ってくれないと楽しめないんですけどー
お前らが買ってくれないと楽しめないんですけどー
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 22:27:24.12 ID:nsIhQqgb
うるせーバカ
HAOUの系譜じゃなくてAHOUの系譜に改名しろ
HAOUの系譜じゃなくてAHOUの系譜に改名しろ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 22:30:31.25 ID:OQ9pLha3
尖塔がセーブ禁止とか考えるだけでおぞましいｗ
まあ一歩間違うと光窟の色違いとかやらかしそうだからなー
まあ一歩間違うと光窟の色違いとかやらかしそうだからなー
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 23:18:51.37 ID:/iNcE6Yl
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 23:41:50.91 ID:P+qMN/vy
>>642
ソフトリセット厨＝真のRPGプレイヤー様ですら挫折しそうなゲームになるなw
ソフトリセット厨＝真のRPGプレイヤー様ですら挫折しそうなゲームになるなw
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:04:10.89 ID:mi194mHL
>>644
ワロタ。よく思い付いたなw
ワロタ。よく思い付いたなw
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 05:01:36.19 ID:/uIq6YXV
>>643
少なくともここに1人、3DSごと買おうというエリート人柱がいるので
もはや買収・工作され放題の個人ブログや尼では味わえない赤裸々な報告に期待していてほしい
ただ発売はまだちょっと先になる予感もする。サントラより後かも
少なくともここに1人、3DSごと買おうというエリート人柱がいるので
もはや買収・工作され放題の個人ブログや尼では味わえない赤裸々な報告に期待していてほしい
ただ発売はまだちょっと先になる予感もする。サントラより後かも
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 10:35:11.84 ID:iRTIDwmj
多分だが、3ds版だした半年後にはvita版出してると思うよ
アイテム数点ダンジョン一つ追加とかでね
アイテム数点ダンジョン一つ追加とかでね
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 11:32:30.34 ID:6qgNALd3
力や知恵の与ダメージへの影響とかACの効果の調整とか部分的には過去作より良くなってると思うんだけどな
マップだってエンパイア３とかXTH２とかと大して変わんないし（悪い意味で）
問題は敵の首刎ね率と無尽蔵に上がる素早さ、それらの対策方法が無いことか
マップだってエンパイア３とかXTH２とかと大して変わんないし（悪い意味で）
問題は敵の首刎ね率と無尽蔵に上がる素早さ、それらの対策方法が無いことか
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 12:07:49.98 ID:mi194mHL
>>650
その追加ダンジョンにエルミナージュ機構が追加されてたら笑える
その追加ダンジョンにエルミナージュ機構が追加されてたら笑える
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 15:12:21.85 ID:81yoPQ3k
>>651
特性値による補正はあまり好ましくない。よほどバランスに配慮した補正なら別だが、かなり難しい。というか星魚では無理
盗賊ならこの種族じゃないとダメ、戦士でこの種族は使えないとか制限されたらRPが疎外される
エンパのようにアイテム集めのためにホビット6人パーティに強制的にさせられるのは勘弁
AC効果はまぁわからんでもないけど、スカりまくりのバランスってなぁ…
結局、いままでの自由なキャラ付け知ってると押し付けにしか感じられないんだよ
戦闘というパズルの難易度は格段に上がったけど（それもユーザーが望む方向にではないが）、
ピースが少ないから答えが単調でつまらないし、そこに種族優位や職業優位考えるとさらに答えが少なくなる
一番の問題は星魚が顧客の要望をまったく理解してないってこと
数十年前と顧客の感性や、ゲームの意味合いが同じだとでも思ってるのかねぇ？
特性値による補正はあまり好ましくない。よほどバランスに配慮した補正なら別だが、かなり難しい。というか星魚では無理
盗賊ならこの種族じゃないとダメ、戦士でこの種族は使えないとか制限されたらRPが疎外される
エンパのようにアイテム集めのためにホビット6人パーティに強制的にさせられるのは勘弁
AC効果はまぁわからんでもないけど、スカりまくりのバランスってなぁ…
結局、いままでの自由なキャラ付け知ってると押し付けにしか感じられないんだよ
戦闘というパズルの難易度は格段に上がったけど（それもユーザーが望む方向にではないが）、
ピースが少ないから答えが単調でつまらないし、そこに種族優位や職業優位考えるとさらに答えが少なくなる
一番の問題は星魚が顧客の要望をまったく理解してないってこと
数十年前と顧客の感性や、ゲームの意味合いが同じだとでも思ってるのかねぇ？
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 15:33:55.19 ID:30v/h0dB
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 17:30:00.74 ID:0vinKN7P
遠い昔機構は滅んだという…
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 17:31:08.59 ID:GyKFZ1Rq
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 19:08:57.17 ID:Onv6McZk
>>653
数十年前の顧客の感性やニーズも理解してないと思うぞ
数十年前の顧客の感性やニーズも理解してないと思うぞ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:14:24.86 ID:ZHP94wuZ
特性値の関与を強化しました
ただし、モンスター側だけ限界値をぶっちぎるエルミ仕様は健在です
こういう糞バランス調整で台無しだわ
この手のゲームで重要な素早さも空間の加護がないので敵に先手取られるだけで戦略性も何もない
何作３Dダンジョンゲー作ってもこのザマだって言うのお粗末ぶりに失笑を禁じえない
ただし、モンスター側だけ限界値をぶっちぎるエルミ仕様は健在です
こういう糞バランス調整で台無しだわ
この手のゲームで重要な素早さも空間の加護がないので敵に先手取られるだけで戦略性も何もない
何作３Dダンジョンゲー作ってもこのザマだって言うのお粗末ぶりに失笑を禁じえない
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:22:18.93 ID:6qgNALd3
>>653
どんなに頑張ってAC下げても絶対に数回はヒットして首刎ねやドレイン判定が起きるってのもどうかと思うが
防御側有利になるから雑魚戦とサクサク感メインのエルミでは向いてないのかもしれんね、戻して欲しいという程でもないけど
種族の差が広がると気軽に選べなくなるのは考えてなかったわ
wizだと低BPで司祭になれる、エルミだとエルブンチェーン装備可程度しか長所がなかったエルフに日の目が当たったと思ったんだが
つまり冒険者やるようなプレイヤーは皆束縛を嫌うE属性だってことか
どんなに頑張ってAC下げても絶対に数回はヒットして首刎ねやドレイン判定が起きるってのもどうかと思うが
防御側有利になるから雑魚戦とサクサク感メインのエルミでは向いてないのかもしれんね、戻して欲しいという程でもないけど
種族の差が広がると気軽に選べなくなるのは考えてなかったわ
wizだと低BPで司祭になれる、エルミだとエルブンチェーン装備可程度しか長所がなかったエルフに日の目が当たったと思ったんだが
つまり冒険者やるようなプレイヤーは皆束縛を嫌うE属性だってことか
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:38:59.96 ID:+jT+fkti
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:41:50.70 ID:Onv6McZk
ID:6qgNALd3
↑こいつ昨日、ローズガントレットみたいな防具が旧エルミには溢れてる
とか言ってたやつかな？
AC下げても絶対攻撃当たるとか言い方がネガティブ方向に無駄に大げさだよな。
↑こいつ昨日、ローズガントレットみたいな防具が旧エルミには溢れてる
とか言ってたやつかな？
AC下げても絶対攻撃当たるとか言い方がネガティブ方向に無駄に大げさだよな。
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:51:28.36 ID:Tl834v1k
ゴシック3DSはまだ発売日が決まらんのか…このまま夏になったりして
特性値がどうとかよりまず前作までに有った加護を復活して欲しいもんだな
じゃないと余程こだわりが無いと中盤から盟約冒険者の方が絶対有利だし…
一見ショボそうなスライム冒険者ですら首切り耐性100とかな
特性値がどうとかよりまず前作までに有った加護を復活して欲しいもんだな
じゃないと余程こだわりが無いと中盤から盟約冒険者の方が絶対有利だし…
一見ショボそうなスライム冒険者ですら首切り耐性100とかな
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:53:00.75 ID:Yf9xY8Ms
>>662
そのままﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰｺｰｽへお遺棄なさい
そのままﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰｺｰｽへお遺棄なさい
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 21:27:35.85 ID:Onv6McZk
>>662
盟約冒険者のほとんどが自動的に戦士なんだが、それでも楽なのか？
盟約冒険者のほとんどが自動的に戦士なんだが、それでも楽なのか？
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 21:45:45.32 ID:YD63dCT4
>>653
運が20以上ないとレアアイテムが出ないとかなら問題だが
物理や魔法のダメージが1割低い程度なら欲しいかな
あえて不得手な職業に就かせるRPしたい時もあるし
どの種族使っても同じだと種族なくして職業だけでいいんじゃねって気がするし
星魚にそんな調整は無理だって言うのは納得だけど
運が20以上ないとレアアイテムが出ないとかなら問題だが
物理や魔法のダメージが1割低い程度なら欲しいかな
あえて不得手な職業に就かせるRPしたい時もあるし
どの種族使っても同じだと種族なくして職業だけでいいんじゃねって気がするし
星魚にそんな調整は無理だって言うのは納得だけど
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 21:58:03.31 ID:6qgNALd3
>>660
役には立たないかもしれないけど魔法の威力は最大ってのは精神的な拠り所になると思うんだ
ノームの方が強くても人間入れたりするRP志向なので
>>661
何故わかった
１発当たるか当たらないかで死んだりレベル下がるのが決まる可能性があるんだからネガティブにもなると思うんだが
確かに錬金で強化する必要無く状態異常無効化がチートってのはネガティブすぎるかもしれんね、実際手に入れて小躍りしたし
役には立たないかもしれないけど魔法の威力は最大ってのは精神的な拠り所になると思うんだ
ノームの方が強くても人間入れたりするRP志向なので
>>661
何故わかった
１発当たるか当たらないかで死んだりレベル下がるのが決まる可能性があるんだからネガティブにもなると思うんだが
確かに錬金で強化する必要無く状態異常無効化がチートってのはネガティブすぎるかもしれんね、実際手に入れて小躍りしたし
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 23:04:37.49 ID:+jT+fkti
頻繁に当たるが耐性防具が充実しているからなんとか対策できる訳で
スカスカ外しあいなゲームよりは当たるゲームの方がいいわな
スカスカ外しあいなゲームよりは当たるゲームの方がいいわな
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 23:08:24.82 ID:+jT+fkti
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 23:12:15.09 ID:oAUFG7jK
良くわからんがRP志向ならゴミックは失格じゃないの？
年齢押し付け、盟約キャラ用の尖塔、フェアリー産廃化、盗めない盗賊・・・
年齢押し付け、盟約キャラ用の尖塔、フェアリー産廃化、盗めない盗賊・・・
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 23:18:22.71 ID:q6/6q588
回避命中も特性値と同じく絶妙な調整が必要だからなぁ
ガンガン当たるのを装備で耐えるほうが調整としてはやりやすい
ガンガン当たるのを装備で耐えるほうが調整としてはやりやすい
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 01:02:40.30 ID:AzeJSe//
ぶっちゃけ防具のACは錬金で強化しないと使い物にならないしな
かといってゴシック序盤の装備のACが殆ど０ばかりなのはやり過ぎだった…
かといってゴシック序盤の装備のACが殆ど０ばかりなのはやり過ぎだった…
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 09:16:24.11 ID:2pVOKE8a
転職以外でEXスキル付け替え付加とか馬鹿だと思うし、
ただでさえ首切り即死はヤバイのにさらに加齢のデメリットふえてるし、
ホントもう何がしたいんだか。
ただでさえ首切り即死はヤバイのにさらに加齢のデメリットふえてるし、
ホントもう何がしたいんだか。
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 09:19:38.61 ID:pkwgIR4x
>>671
エンパイア３だと錬金も無いのにAC低下の無い装備とかあったね、それを意識したのかな
エンパイア３だと錬金も無いのにAC低下の無い装備とかあったね、それを意識したのかな
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 09:34:55.10 ID:RLMFN0vy
加齢どころか低年齢化にまでペナルティとかこんなの今までには無かった
嫌がらせと自分らのオナニー設定強要以外の意図があるとは思えん
嫌がらせと自分らのオナニー設定強要以外の意図があるとは思えん
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 21:24:59.18 ID:+qtYxvtv
前作のエルミで見た目は若いが実年齢は数百歳のロリババアとかそういう設定のキャラを
作って遊んでたがゴシックじゃロイヤルスイートに泊まってレベル上げしてもステ下がるらしいな
なら役立たずになってた時の加護位付けさせろと…
作って遊んでたがゴシックじゃロイヤルスイートに泊まってレベル上げしてもステ下がるらしいな
なら役立たずになってた時の加護位付けさせろと…
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 21:36:34.29 ID:XHEF/eyQ
とにかくバケツを否定してバケツと反対の事をする、という一念のみで作られてるから
面白いわけがない
そして「売れなくてもウチは潰れないアテがあるもんね～ｗ」と開き直ったかと思えば
今度はあわててバケツの文章ごと図鑑復活リミックスとか
ゲームより会社の挙動不審のほうが面白すぎて困る
面白いわけがない
そして「売れなくてもウチは潰れないアテがあるもんね～ｗ」と開き直ったかと思えば
今度はあわててバケツの文章ごと図鑑復活リミックスとか
ゲームより会社の挙動不審のほうが面白すぎて困る
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 09:14:50.06 ID:WwuB3OMd
エンパイアなんて面白いわけがないｗ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 18:47:57.64 ID:c0iF8lUA
ゴミックよりはマシ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 19:56:46.31 ID:jdbIOCRs
少なくともエンパ3に限って言えば、ゴミアミより遥かにまとも
まあDL購入なんぞしないけどね、ゴミ前だったらディスクレスで出来るからと嬉々として買ってただろうけど
まあDL購入なんぞしないけどね、ゴミ前だったらディスクレスで出来るからと嬉々として買ってただろうけど
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 23:12:24.75 ID:Fenz8vjH
そのエンパ３とやらもプレイ映像だけ見てると古臭くてやりたいとは思えないし
多分、当時好きだった人の思い出補正がかかってるだけじゃね？
多分、当時好きだった人の思い出補正がかかってるだけじゃね？
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 23:22:58.59 ID:qO5ckuss
かかってるよ。エンパ3はそんな面白いわけでわない。今やってるwiz1のが遥かに楽しいという現実
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 23:27:14.16 ID:4E9zoi1o
エンパイアシリーズはWIZ系への飢餓感があってやっと遊べる程度の出来の悪いウィザードリィだった
それでも、そこそこ使える下請けが手がけてるのもあってゴミアミよりは遊べるがな
それでも、そこそこ使える下請けが手がけてるのもあってゴミアミよりは遊べるがな
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 23:30:11.90 ID:94PMFUMb
そりゃあ当時の評価も今までのエンパよりはマシ
まあ遊べなくはないんじゃねって感じだったからな
版権切れ→在庫希少の流れで高騰化してたってだけ
まあ遊べなくはないんじゃねって感じだったからな
版権切れ→在庫希少の流れで高騰化してたってだけ
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 01:14:13.53 ID:DJWdn73R
エンパ3はちょっと敵が弱過ぎる
個人的にエンパ3よりもエンパ2が好き
じっくりやるとエンパ2は楽しいよ
問答扉以外は・・・
個人的にエンパ3よりもエンパ2が好き
じっくりやるとエンパ2は楽しいよ
問答扉以外は・・・
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 11:09:49.94 ID:gKAmiUJn
エンパって攻撃回数が引き依存だったよね？
なんか村正の回数が7回とかで萎えて辞めた記憶がある
なんか村正の回数が7回とかで萎えて辞めた記憶がある
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 11:10:45.66 ID:eLPplYxx
エンパの出来は狂戦士（笑）の時点でお察しw
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 22:10:48.04 ID:t5H1YrWO
>>685
あー思い出した
どんな高レベルキャラでも回数1の武器を持つと1回になっちゃうよね
一方で回数20の皇帝拳を持てば低レベルキャラでも20回攻撃の大活躍かと思いきや
その20回を引き出すには相応の高レベルじゃないとダメという…
あー思い出した
どんな高レベルキャラでも回数1の武器を持つと1回になっちゃうよね
一方で回数20の皇帝拳を持てば低レベルキャラでも20回攻撃の大活躍かと思いきや
その20回を引き出すには相応の高レベルじゃないとダメという…
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 22:22:26.02 ID:gKAmiUJn
なんだよ引き依存ってw
間違えた武器依存ねw
エンパ３はどうなんでしょう？
それによっては落とそうかと…
間違えた武器依存ねw
エンパ３はどうなんでしょう？
それによっては落とそうかと…
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 23:52:53.84 ID:2ur7+Fle
ゴミスタッフ「チッ、嫌がらせに武器の回数システムもエンパ式に退化させときゃよかった」
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 01:10:12.02 ID:Rme07UAx
またまたぁ、退化させるとか言って、新しい計算方式を既存のシステムに
入れ込むなんて技術、あなた達にはないでしょう？
入れ込むなんて技術、あなた達にはないでしょう？
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 04:35:16.56 ID:kF9Bi/Sr
干魚「お前らの声に負けてゴシックⅡにはエルミ機構を出すよ出しゃいいんだろ」
俺ら「買ったぜ！エルミ機構に到着したぜ！」
タキシード老人「やあ諸君！私はエルミ機構のファウスト」
俺ら「」
俺ら「買ったぜ！エルミ機構に到着したぜ！」
タキシード老人「やあ諸君！私はエルミ機構のファウスト」
俺ら「」
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 08:26:19.71 ID:6QZ3RXuh
ヒ、ヒズベルトォー！！！
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 08:44:07.20 ID:Rme07UAx
どっちかつーとこうだろ。
干魚「お前らの声に負けてゴシックⅡにはエルミ機構を出すよ出しゃいいんだろ」
俺ら「買ったぜ！エルミ機構に到着したぜ！」
神父「やあ諸君！私はエルミ機構のナイ神父」
俺ら「」
干魚「お前らの声に負けてゴシックⅡにはエルミ機構を出すよ出しゃいいんだろ」
俺ら「買ったぜ！エルミ機構に到着したぜ！」
神父「やあ諸君！私はエルミ機構のナイ神父」
俺ら「」
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 09:34:44.66 ID:4lYPEsB2
干魚「お前らの声に負けてゴシックⅡにはエルミ機構を出すよ出しゃいいんだろ」
俺ら「買ったぜ！エルミ機構に到着したぜ！」
神父「やあ諸君！私はエルミ機構のホドロフスキー」
俺ら「」
俺ら「買ったぜ！エルミ機構に到着したぜ！」
神父「やあ諸君！私はエルミ機構のホドロフスキー」
俺ら「」
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 10:45:00.59 ID:/ed22zGf
UMDって投げると意外に飛びますよね
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 11:28:44.30 ID:WeBOx2RU
ゴミックはUMDの飛距離を競うゲームです！3Dダンジョン部分はオマケです！
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 11:36:43.42 ID:qbgqW4Kv
1st stage「つんくーん」
2nd stage「一筆書き大樹」
3rd stage「目潰し光窟」
Ex1 stage「石の中巨人兵」
Ex2 stage「エルトポ」
Final stage「星見人尖塔」
さあ、みんなは何回投げたかな？
2nd stage「一筆書き大樹」
3rd stage「目潰し光窟」
Ex1 stage「石の中巨人兵」
Ex2 stage「エルトポ」
Final stage「星見人尖塔」
さあ、みんなは何回投げたかな？
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 11:54:12.32 ID:NKLUCbCW
フェイムがなくなったのだけは良かったな
あれが周回する時じゃまだったし
作業間半端なかった
あれが周回する時じゃまだったし
作業間半端なかった
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 12:00:03.37 ID:BX1MUloj
まあ周回無いから意味無いけどな
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 12:24:37.67 ID:qbgqW4Kv
俺は逆に今まで通りの方で良かった。ゴミックの報酬ゴミばっかりだし
レージンなんて手間かけるわりに弱くて、報酬が封印の鞭とか舐めてんのか
レージンなんて手間かけるわりに弱くて、報酬が封印の鞭とか舐めてんのか
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 18:17:25.22 ID:YbTnLr0g
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 19:20:37.56 ID:MxHkDDog
>>698
むしろ最低フェイムが七つ集まれば後はリセットしながらの探索で
あっさりラスダンまで行ける気楽なシステムだった気がするがな…
仮にゴシックに周回が有ったとしてもまたあの序盤の迷宮を順番に
クリアしないといけないとかそっちの方が面倒だろ…
むしろ最低フェイムが七つ集まれば後はリセットしながらの探索で
あっさりラスダンまで行ける気楽なシステムだった気がするがな…
仮にゴシックに周回が有ったとしてもまたあの序盤の迷宮を順番に
クリアしないといけないとかそっちの方が面倒だろ…
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 09:00:08.90 ID:isvSwgBq
フェイム必要なかったら、周回し放題のヌルゲーでしかないような気がするけどな
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 10:51:15.96 ID:gt6rMy8E
周回ってシナリオをもう一度見たいからするもんじゃないの？
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 11:57:09.27 ID:dFrQxPwz
分岐するシナリオもだな
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 12:17:37.13 ID:XJ6nKKNq
>>698
周回用だけなら30分かからんだろ。
周回用だけなら30分かからんだろ。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 18:53:53.32 ID:YNHWmBw0
フェイム無かったら各ダンジョンを潜ってそこの固定ストーリーイベントこなしてってなるから余計に周回面倒になりそうな
二周目最初からラスダン突入可とかやるんなら別だけど
二周目最初からラスダン突入可とかやるんなら別だけど
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 19:45:36.74 ID:jBuH9V3l
3ds版の発売日って、まだ決定しないの？
HPの更新も止まってるし・・・お蔵入りかな
HPの更新も止まってるし・・・お蔵入りかな
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 20:17:13.08 ID:RZnCAP4p
>>708
ガラにもなく、かなりあちこち手間かけてイジッているのかもしれない
というのもバケツへの狂気じみた対抗心からして、エルミ1がDS版から本格的に火がついたパターンを
ゴシックでも実現してやろうとムキになってる可能性が考えられるんだよね
ガラにもなく、かなりあちこち手間かけてイジッているのかもしれない
というのもバケツへの狂気じみた対抗心からして、エルミ1がDS版から本格的に火がついたパターンを
ゴシックでも実現してやろうとムキになってる可能性が考えられるんだよね
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 21:11:50.02 ID:99iXhb0O
そう考えるとゴシックを作り直すより新しくエルミベースで新作作った方が楽そう…
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 21:16:36.78 ID:s3Z2HNM2
本気で作り直しているなら素直に嬉しいんだけどね
何の情報も出してこないから、単に面倒臭くなってやる気無くなったんじゃないの？
とネガティブに考えてしまう…
何の情報も出してこないから、単に面倒臭くなってやる気無くなったんじゃないの？
とネガティブに考えてしまう…
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 21:19:03.53 ID:yHehBFFp
新ハードなんだから作り直さざるをえないわけで・・・
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 23:51:25.92 ID:XVHi1ioG
>>711
その「本気」を出すのが田中ゴミック組だということを忘れてないか？
ゴミアミ見てて、いまの干魚に3DダンジョンRPGに必要な要素がこなせるイメージが沸かない
ととモノのゼロデブ以下って感じしかしねえw
その「本気」を出すのが田中ゴミック組だということを忘れてないか？
ゴミアミ見てて、いまの干魚に3DダンジョンRPGに必要な要素がこなせるイメージが沸かない
ととモノのゼロデブ以下って感じしかしねえw
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/19(火) 00:03:40.24 ID:Q9Op/r2K
本気でﾌﾘｰﾌｫｰﾙするぜ！
って言ってﾛｹｯﾄｴﾝｼﾞﾝつけて
ﾌﾘｰﾌｫｰﾙするってことだろ
って言ってﾛｹｯﾄｴﾝｼﾞﾝつけて
ﾌﾘｰﾌｫｰﾙするってことだろ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/19(火) 16:36:49.44 ID:6LeKCHmj
中古が\750てwww
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/19(火) 20:01:20.63 ID:p1vnrz8z
目指せワンコイン！
・・・それでも買う価値無いと思うけど
・・・それでも買う価値無いと思うけど
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/19(火) 23:52:54.19 ID:/hwE6i2D
中古以前に一応去年の発売された頃に買って今現在、一度塔までクリアしたらもう一年近く起動してないな…
エルミ２とか３なら図鑑コンプ目当てにやり直したんだけどゴシックの図鑑コンプは無理ってここで知ったから…
エルミ２とか３なら図鑑コンプ目当てにやり直したんだけどゴシックの図鑑コンプは無理ってここで知ったから…
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 00:07:45.50 ID:mLd+vUD1
知らないほうがいいことってあるよね・・・
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 03:15:43.73 ID:om/5hl5b
そういえば魔傀儡も追加されるんだっけ
ほぼ全能力15とか使い道あるのかゴシックで……
ほぼ全能力15とか使い道あるのかゴシックで……
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 06:54:27.42 ID:ZDljTOPs
冷静に考えて無い。産廃。
ステータスに重大な意味持たせたゲームに
この低能力をそのまま突っ込んだらどうなるかくらい普通の人間なら誰でも判るはずだが、
多分なーーーーんも考えずにそのままの能力で突っ込むだろう。
成長速度が標準より早いなら使い道もあるが、そういう所を弄るセンスも無いからどうせ標準のままだろう。
ステータスに重大な意味持たせたゲームに
この低能力をそのまま突っ込んだらどうなるかくらい普通の人間なら誰でも判るはずだが、
多分なーーーーんも考えずにそのままの能力で突っ込むだろう。
成長速度が標準より早いなら使い道もあるが、そういう所を弄るセンスも無いからどうせ標準のままだろう。
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 07:49:37.92 ID:CeT6kisa
>>717
まだ出て1年立って無くね？
まだ出て1年立って無くね？
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 08:07:04.33 ID:h8yrPvZY
図鑑コンプ無理なのか。うわぁ・・・欠陥品やん
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 09:58:59.67 ID:mLV6JSWg
魔傀儡は年齢による制限なしとか？
人形だから経年劣化で数年でダメになるとかやらかすのが星魚クオリティだろうが
人形だから経年劣化で数年でダメになるとかやらかすのが星魚クオリティだろうが
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 11:24:18.41 ID:Y8eEdzol
魔傀儡はACまで高いからフェアリーよりヤバくね？
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 15:43:08.30 ID:QApjsrRc
魔傀儡の唯一の取り得は呪文抵抗が他種族より高い事だったかな？
だがステが重要なゴシックでは攻撃は当たらない、行動順も遅い、呪文の覚えも悪い…駄目っぽいな
だがステが重要なゴシックでは攻撃は当たらない、行動順も遅い、呪文の覚えも悪い…駄目っぽいな
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 15:53:54.97 ID:h8yrPvZY
いいこと考えた。干魚のお前ら、小宮山に頭下げろ！
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 00:02:43.13 ID:/e4zJOHT
「あっちが頭下げて戻らせてくださいってならともかく、なんで俺たちがそんな事しなくちゃいけないの？
馬鹿じゃないの？ｗｗｗもし言ってきてもあんな奴いらないけどさｗｗｗｗ」
馬鹿じゃないの？ｗｗｗもし言ってきてもあんな奴いらないけどさｗｗｗｗ」
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 01:09:44.34 ID:7CdVlX6k
無能なヤツに限ってプライドだけは高いものだからな
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 16:59:02.36 ID:GF6Divsm
しかし春発売予定のゴシック3DSはそろそろ発売日位決まらんのかねぇ？
もう外はすっかり暖かくなってきてるが…
もう外はすっかり暖かくなってきてるが…
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 16:39:09.32 ID:caQKkzhw
ゴシックでステが重要ってのは流石にネタだよな…？
廃LV＋ミラージュでもまともに当たらず、結局最後まで補助頼り。
敏捷なんかは最糞もいいとこ。こちらの倍のステを誇る相手が確実に先手を取る以上、糞の役にも立たない。
こちらは＋10で成長限界、相手は限界無しで成長し続けるゴシックはただただ劣悪な糞バランス。価値なんてねーよ。
廃LV＋ミラージュでもまともに当たらず、結局最後まで補助頼り。
敏捷なんかは最糞もいいとこ。こちらの倍のステを誇る相手が確実に先手を取る以上、糞の役にも立たない。
こちらは＋10で成長限界、相手は限界無しで成長し続けるゴシックはただただ劣悪な糞バランス。価値なんてねーよ。
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 17:03:10.25 ID:4NHS98UD
敵にはあるって意味じゃないの？ステ
どうせ無理無茶無謀の三無主義者とか可哀想な人しか買わないから発売日なんかどうでもいい
どうせ無理無茶無謀の三無主義者とか可哀想な人しか買わないから発売日なんかどうでもいい
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 18:23:34.48 ID:P8j8PMZj
モンスターが強いなら召喚師でさらに強化してやれば・・・と思うんだがどうなんだろ？あれステが何倍にもならなかったっけ
２か３でヒドラ召喚してたらもうPCいらなくねって思ってしまって以来召喚は使ってないんだけどさ
２か３でヒドラ召喚してたらもうPCいらなくねって思ってしまって以来召喚は使ってないんだけどさ
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 21:19:25.50 ID:MTi3IDBG
まともに使える性能で通常プレイレベルで契約可能な召喚抵抗のモンスターがゴシックにどんだけいるんだよ。
ちょっとでも使えそうなやつは軒並み90%抵抗じゃねーか。
ちょっとでも使えそうなやつは軒並み90%抵抗じゃねーか。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 22:15:01.76 ID:EzLBG92Y
お手軽に使えるのはブレインスルー30%とメイルストーム50%ぐらいじゃね
>>732
スターゲイザーと契約したら全クリできるよ。戦う相手もいなくなるレベルだから安心だねｗ
敏捷53から繰り出される600ダメージ×4回攻撃、つばめ返し30%、掃射追撃、防具破壊、
首切り10%を耐えながら、麻痺・石化を狙い、契約難度99%を突破する楽しい作業が待っているよ
>>732
スターゲイザーと契約したら全クリできるよ。戦う相手もいなくなるレベルだから安心だねｗ
敏捷53から繰り出される600ダメージ×4回攻撃、つばめ返し30%、掃射追撃、防具破壊、
首切り10%を耐えながら、麻痺・石化を狙い、契約難度99%を突破する楽しい作業が待っているよ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 23:44:25.26 ID:NbcMWiwK
スターゲイザーは今までのエルミの敵と比べても武器の威力がぶっちぎりで
最速で行動してくる癖にツバメ返しまで持ってておまけに首切り、そして4体同時で出てくるって
ゴシックを象徴する様な酷い雑魚敵なんだよな…何でこれが雑魚扱いなんだ？
最速で行動してくる癖にツバメ返しまで持ってておまけに首切り、そして4体同時で出てくるって
ゴシックを象徴する様な酷い雑魚敵なんだよな…何でこれが雑魚扱いなんだ？
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 23:56:08.73 ID:Wl+HRmnV
ファミコン版のドラクエ2だって似たようなもんだろ
ドラゴン4体の炎4連発で蒸発したりブリザードの群れのザラキ連打とかデビルロードに迂闊に攻撃したらメガンテで反撃されて全滅とか
ドラゴン4体の炎4連発で蒸発したりブリザードの群れのザラキ連打とかデビルロードに迂闊に攻撃したらメガンテで反撃されて全滅とか
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 00:28:09.80 ID:RLJjlIrc
そんな明らかにバランス調整できなかったみたいなのを出されてもね
あぁ、ゴシックもバランス調整してないのか…
あぁ、ゴシックもバランス調整してないのか…
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 00:40:33.62 ID:0VTOjABE
何十年も前のファミコンゲーと比較されるエルミナージュゴシック…
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 01:04:25.63 ID:3V9JCoTv
>>736
ドラクエ２のバランスはシビアだったけどやり応えがあった
だからこそ、ロンダルキアに到達した時はものすごい達成感があったもんだ
ただただ理不尽でプレイヤーにソフトリセットの嵐という苦行を要求するようなゴミックと一緒にするな
せいぜいがスーパーモンキー大冒険とかその程度のレベルだろ
ドラクエ２のバランスはシビアだったけどやり応えがあった
だからこそ、ロンダルキアに到達した時はものすごい達成感があったもんだ
ただただ理不尽でプレイヤーにソフトリセットの嵐という苦行を要求するようなゴミックと一緒にするな
せいぜいがスーパーモンキー大冒険とかその程度のレベルだろ
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 07:04:25.20 ID:EXF/LXV8
リセットが嫌ならノーリセットプレイすればいいのに
どこでもセーブできる仕様の弊害だな
やっぱセーブはワールドマップ限定にして
ダンジョン内のセーブはロード時に消える中断データ方式がいい
どこでもセーブできる仕様の弊害だな
やっぱセーブはワールドマップ限定にして
ダンジョン内のセーブはロード時に消える中断データ方式がいい
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 07:11:03.15 ID:eDt53CiI
ノーリセットで尖塔突破できるんならやってみてほしいもんだ、自分じゃそんなつまらないことやる気ないから見て楽しみたいw
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 08:25:06.51 ID:asMlF1vD
難易度に対してソフトリセットすれば良いって言い出したの信者なのに
こんどは中断式にしろってか？それだと信者がクリアできんぞ？
こんどは中断式にしろってか？それだと信者がクリアできんぞ？
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 09:17:11.96 ID:CN38JPBC
大丈夫
信者はソフトもってないから
ググった画像と妄想でノーリセプレイ＆周回突入するから
信者はソフトもってないから
ググった画像と妄想でノーリセプレイ＆周回突入するから
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 10:18:42.27 ID:dNCokb2o
>>736
ドラクエ２は調整不足って明言されている
全編を通してのテストプレイを、誰もしていない
ロンダルキアは、「終盤だからレベル35ぐらいでしょ」みたいな感じで設定されている
実際にプレイすると、設定よりも10ぐらい低いレベルで到達してしまう
つまり、ゴシックも調整不足でテストプレイもロクにしていない代物だと、あなたは発言しているのですね
ドラクエ２は調整不足って明言されている
全編を通してのテストプレイを、誰もしていない
ロンダルキアは、「終盤だからレベル35ぐらいでしょ」みたいな感じで設定されている
実際にプレイすると、設定よりも10ぐらい低いレベルで到達してしまう
つまり、ゴシックも調整不足でテストプレイもロクにしていない代物だと、あなたは発言しているのですね
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 11:35:15.29 ID:rxGH8GH/
まあでも本当にPSP実機で通しプレイしてなさそう
やってたら大樹・光窟・巨神兵・尖塔やらはあんな惨状になってない
やってたら大樹・光窟・巨神兵・尖塔やらはあんな惨状になってない
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 12:12:46.07 ID:asMlF1vD
ドラクエ2は発売日までの日数が足りなかったし、机上とは言え一応
適正レベルを計算しているからそこまで悪く言えない。
そもそも調整不足なのはそこだけだしな。
発売延期がお家芸の干魚はなにしてたの？
適正レベルを計算しているからそこまで悪く言えない。
そもそも調整不足なのはそこだけだしな。
発売延期がお家芸の干魚はなにしてたの？
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 14:08:25.30 ID:2ysH41FF
ドラクエ2はあのED曲で全て許せてしまうからなｗ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 18:52:03.58 ID:s81b+vXH
セーブ出来なくても塔は変わらず「ハトで登るだけ」な気がする。
これが「攻略法」ってんだから糞にも程があるよな。
これが「攻略法」ってんだから糞にも程があるよな。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 20:19:58.43 ID:r+nqcGI0
そういや塔の最上階にはレベルが1000近く有る竜とかがゴロゴロしてたが
不思議としつこいだけで強いとは思わなかったなぁ…やはりそこらの雑魚にツバメ返しをほいほい配りすぎだろ…
不思議としつこいだけで強いとは思わなかったなぁ…やはりそこらの雑魚にツバメ返しをほいほい配りすぎだろ…
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 20:38:12.46 ID:s81b+vXH
>>749
ドラゴンはかなり弱いカモの部類。
最上階だけでなく、5の倍数の階にドラゴンエリア(＝ボーナスエリア)を作っておけば
塔もここまで糞ではなかったはず。
ドラゴン以外の雑魚はただただ頭が悪い調整で糞過ぎた。
ドラゴンはかなり弱いカモの部類。
最上階だけでなく、5の倍数の階にドラゴンエリア(＝ボーナスエリア)を作っておけば
塔もここまで糞ではなかったはず。
ドラゴン以外の雑魚はただただ頭が悪い調整で糞過ぎた。
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 20:49:52.29 ID:4yiur+SE
聞く限りスターゲイザー強すぎﾜﾛｽ
全職装備可のアクセか何かで手軽に首刎ね無効化できないと・・・できても勝てないだろうなぁ
全職装備可のアクセか何かで手軽に首刎ね無効化できないと・・・できても勝てないだろうなぁ
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 21:04:36.15 ID:rxGH8GH/
ライブラリアン的なポジションならまだしも、何度もエンカウントするのがマジやってられん
ま、ハイリスク・ノーリターンな雑魚ドッペルもアホかと思うけど。尖塔はリセットありでも苦行だったな
ま、ハイリスク・ノーリターンな雑魚ドッペルもアホかと思うけど。尖塔はリセットありでも苦行だったな
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/23(土) 22:47:17.55 ID:vn/a+Q+G
まぁ絡め手のない敵は与しやすいってのはよくあるパターンだが
ACやパラメータの影響が強くなったのにこっちの敏捷性なんて意味ないくらい敵が素早かったりAC低下以外前衛として機能しなかったり頭悪い調整が多いわほんま
ACやパラメータの影響が強くなったのにこっちの敏捷性なんて意味ないくらい敵が素早かったりAC低下以外前衛として機能しなかったり頭悪い調整が多いわほんま
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 00:19:44.31 ID:MFciG3T3
仮にパラメータが30まで上昇できた所で50位上あるスターゲイザーには
結局先制されちゃうよね。数値の意味をなさないぐらい圧倒的すぎるだろ
結局先制されちゃうよね。数値の意味をなさないぐらい圧倒的すぎるだろ
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 00:40:52.44 ID:Gw0LmVzb
だからといってプレイヤー側のステ上限を50まで上げたらそれはそれでバランスを取るのが難しそう…
3DS版はせめて敵のステを下げるか加護アイテムが欲しいな
3DS版はせめて敵のステを下げるか加護アイテムが欲しいな
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 00:56:19.26 ID:XJhCxVHK
一番欲しいのは小宮山さんだね。ゴシックもこれでましになる。
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 01:09:51.78 ID:VFNq0J0u
バケツはもう干し魚に関わらないでいいよ、残念だがエルミはもう死んだんだ
新天地でエルミの後継となるような面白いシリーズを立ち上げてくれた方が誰にとっても幸せな話だろう
新天地でエルミの後継となるような面白いシリーズを立ち上げてくれた方が誰にとっても幸せな話だろう
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 01:46:03.55 ID:dmF8WwZS
・ずらっと同じモンスターを並べる手抜きをやめる
・空箱を見直す
・適当にツバメ返し、首切りを付けない
・高すぎる敵ステータスを見直す
・ACの調整自体は悪くないが、低く設定し過ぎてる敵ACを見直す
・周回、結婚、メダル、EXスキル付け替えは当然復活
・契約不可モンスターを見直す
・日にち経過廃止。要らない
開発費的に考えて図鑑は一万歩譲って許してもいいが
プレイしていて苦痛を与える手抜き調整、醍醐味であるやり込み要素はしっかり調整し直すべきだよな。
直すとはこれっぽっちも思ってないけど
・空箱を見直す
・適当にツバメ返し、首切りを付けない
・高すぎる敵ステータスを見直す
・ACの調整自体は悪くないが、低く設定し過ぎてる敵ACを見直す
・周回、結婚、メダル、EXスキル付け替えは当然復活
・契約不可モンスターを見直す
・日にち経過廃止。要らない
開発費的に考えて図鑑は一万歩譲って許してもいいが
プレイしていて苦痛を与える手抜き調整、醍醐味であるやり込み要素はしっかり調整し直すべきだよな。
直すとはこれっぽっちも思ってないけど
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 03:07:21.22 ID:OdnsFU8L
再生と王者の証明もバーゲンセールになってたな
名前にエンペラーとつくからってエンペラーバードにまで王者の証明って…
名前にエンペラーとつくからってエンペラーバードにまで王者の証明って…
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 08:05:31.12 ID:XJhCxVHK
干魚ってクリエイターの苦労を知らない経営者しか残ってないのかな？しょぼいものでも営業次第で売れると本気で思ってそうだ。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 09:37:20.20 ID:6O8J0f9H
>>758
栞の復活も追加してくれ
廃錬金やっても大苦戦する強敵が欲しい
ただ、干魚の過去の作品の裏ボス見ると平気でやりそうだから一応言っとくけど、
強敵と言っても9999の固定ダメージ＋追加効果で灰になるとか
1万超えのダメージを連打してターン終了時にHP全快とかっていう意味じゃないからね
そこは間違わないでくれ
栞の復活も追加してくれ
廃錬金やっても大苦戦する強敵が欲しい
ただ、干魚の過去の作品の裏ボス見ると平気でやりそうだから一応言っとくけど、
強敵と言っても9999の固定ダメージ＋追加効果で灰になるとか
1万超えのダメージを連打してターン終了時にHP全快とかっていう意味じゃないからね
そこは間違わないでくれ
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 09:46:26.31 ID:mqrASDyd
同じモンスターを並べるのを手抜きだと言うけどあれは手抜きじゃないだろ、どう考えてもwizを意識してわざとやってる。
＃１では（８）ゴブリンとか（８）レベル10ファイターとか普通に出てきてたからな。
まぁ、実際に出来上がった画面見て何とも思わなかったのならこれっぽっちもセンスが無かったんだろうけど。
＃１では（８）ゴブリンとか（８）レベル10ファイターとか普通に出てきてたからな。
まぁ、実際に出来上がった画面見て何とも思わなかったのならこれっぽっちもセンスが無かったんだろうけど。
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 10:39:50.11 ID:ZRqEavrj
複数行動回数の奴がずらっと並んだらどうなるか、Wizとエルミは違うってことぐらいわかっとけとしか
おまけにヘルマスターとか横一列パターンじゃないのが中途半端に混じっているのが手抜き感漂う
おまけにヘルマスターとか横一列パターンじゃないのが中途半端に混じっているのが手抜き感漂う
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 11:54:25.28 ID:mqrASDyd
横一列パターンじゃないのもいるのか！
そこまでやってないから知らんかったわ。
そこまでやってないから知らんかったわ。
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 13:26:05.14 ID:3F2wWtYy
3の時にEXスキルを簡単に付け替えられるのはどうかなーと思ったんだけど、自分で制限すればいい話か
横一列もやめるならランダム要素を強くしてほしいという意見
素早さ関連がどうしようもないな・・・過去作の図鑑見てどのモンスも素早さだけやたら低いのを見て何も思わなかったのか
スターゲイザーの見た目とか武器ってどんなの？ガンダムっぽい？それともイルカとかシャチ系？
横一列もやめるならランダム要素を強くしてほしいという意見
素早さ関連がどうしようもないな・・・過去作の図鑑見てどのモンスも素早さだけやたら低いのを見て何も思わなかったのか
スターゲイザーの見た目とか武器ってどんなの？ガンダムっぽい？それともイルカとかシャチ系？
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 13:29:25.67 ID:ZRqEavrj
小窓もだけどいらないって人は自分で封印すればいいだけの話なんだよな
スターゲイザーはポリーテの色違いだよ、武器は白銀の弓
ttp://file.kakinaguri.or-hell.com/elmig241.png
スターゲイザーはポリーテの色違いだよ、武器は白銀の弓
ttp://file.kakinaguri.or-hell.com/elmig241.png
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 13:33:23.57 ID:ZRqEavrj
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 13:38:33.71 ID:kFVyTs7b
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 14:29:10.95 ID:3F2wWtYy
>>766
>>767
想像してたのと結構違った、もっと強そうな感じかと
弓装備に首はねとか気安く付けちゃだめだね、ツバメ返しとかダメ絶対
付け替え禁止するならバランス取れってことか、もうすべてにおいて調整不足だな
歌とか一括しちゃって、酔毒拳とか適度に強化する感じ？この会社に下手に変更させてもロクな結果にならないだろうけど
>>767
想像してたのと結構違った、もっと強そうな感じかと
弓装備に首はねとか気安く付けちゃだめだね、ツバメ返しとかダメ絶対
付け替え禁止するならバランス取れってことか、もうすべてにおいて調整不足だな
歌とか一括しちゃって、酔毒拳とか適度に強化する感じ？この会社に下手に変更させてもロクな結果にならないだろうけど
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 15:05:37.58 ID:exUWWkir
こうなったらEXスキルロードつけようぜ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 16:09:12.01 ID:yFtpGUk1
弓でツバメ返しとか意味わからん
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 16:39:06.16 ID:4p60TGSF
EXスキル変更はもう少し縛りがあってもいいと思うけど転職みたいな結構デメリットもある行為でしか変えられないのはね…
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 17:06:57.75 ID:FI2/sQVD
EXスキルは、付け替え不可能なものが１つと付け替え可能なものが１つの、２つにすればおk
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 21:44:11.37 ID:ZRqEavrj
ぶっちゃけ死にスキル多すぎ
マスターテリオンとかどう足掻いても絶望
マスターテリオンとかどう足掻いても絶望
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 23:02:52.07 ID:3F2wWtYy
マスターテリオンってどんな効果なのか全然わからん
SPを全消費するぐらいしか
SPを全消費するぐらいしか
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 00:23:54.29 ID:9NLTQQf7
>>762
>どう考えてもwizを意識してわざとやってる。
>＃１では（８）ゴブリンとか（８）レベル10ファイターとか普通に出てきてたからな。
それはみんなわかってるんだよ。
ただ、wizのシステムなら多人数でも直接攻撃出来る敵（＆味方）の数が限られてたりして
８体いても８回攻撃を受ける訳ではなかったのに、そういうところは全く調整していない
（エルミのまま）だから、手抜きと非難されてるの
>どう考えてもwizを意識してわざとやってる。
>＃１では（８）ゴブリンとか（８）レベル10ファイターとか普通に出てきてたからな。
それはみんなわかってるんだよ。
ただ、wizのシステムなら多人数でも直接攻撃出来る敵（＆味方）の数が限られてたりして
８体いても８回攻撃を受ける訳ではなかったのに、そういうところは全く調整していない
（エルミのまま）だから、手抜きと非難されてるの
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 08:37:25.80 ID:u+Sbrh0o
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 09:09:16.66 ID:au8tlH0x
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 10:41:14.23 ID:mg/rb9cy
マスターテリオンは全SP消費・冒険者は動けない・有効時間3ターンって3重苦だしな
簡単に変更できないゴシックの仕様じゃ遊びで選ぶのも躊躇するレベル
簡単に変更できないゴシックの仕様じゃ遊びで選ぶのも躊躇するレベル
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 11:19:05.45 ID:Bb9p6jMa
せめてロマサガの四天王分身召喚みたく呼び出した奴がパーティの代わりに出て戦って
任意で戻すか時間切れか死ぬまで戦ってくれるって仕様なら良かったがな
それか普通にパーティも動ける様にしておくだけでも相当違う
任意で戻すか時間切れか死ぬまで戦ってくれるって仕様なら良かったがな
それか普通にパーティも動ける様にしておくだけでも相当違う
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 12:26:42.12 ID:GdBobKbe
マスターテリオンに限らず、前作で腐れだったEXをその仕様のまま続投してるのが干魚のすごいところ
いや自由に変更できないだけ悪化してるか
いや自由に変更できないだけ悪化してるか
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 12:31:02.81 ID:eqlQGZig
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 00:45:00.98 ID:2VNWzltF
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 14:05:53.77 ID:PUAcv0zr
まあ今星魚にいるプログラマーにそんな気のきいた事ができる腕の奴はいないだろうし
老害だらけ
老害だらけ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 18:22:48.50 ID:6oMqfbBn
小宮山がいないとホント何も出来ねーな。
やっぱ頭下げて戻ってきてもらえよ。
やっぱ頭下げて戻ってきてもらえよ。
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 21:17:08.60 ID:0dck2IxE
それは無駄に高いプライドがあるから無理でしょう。
ゲームの中のキャラに罵倒させるという徹底ぶりだし。
ゲームの中のキャラに罵倒させるという徹底ぶりだし。
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 21:23:57.96 ID:bBcVDEJ4
ようやく絶滅した()とか言って喜んでる奴らだからなぁ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 00:33:09.79 ID:LRHS/qXR
3DS REMIXのSCREEN SHOTが酷い。
というか敵キャラのグラが酷いことになってるんだが
PSPのときもこんなん？
というか敵キャラのグラが酷いことになってるんだが
PSPのときもこんなん？
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 01:33:57.86 ID:34xh7cGr
正直、敵キャラのグラとかもう些細な事と思うほどにそれ以外が酷くて…
これが木を隠すなら森の中って事なのか
これが木を隠すなら森の中って事なのか
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 01:54:36.05 ID:FE7mfEdJ
PSP版はダンジョン歩くだけで目が痛いので敵グラとか気にしたことが無かった
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 08:51:17.54 ID:onn3yiQc
PSPの地味なダンジョンゲーってラグる要素無いと思うんだが
大型モンスターが３体横並びで出ただけでラグるんだよな・・・そのあたりの修正はどうなんだろ
大型モンスターが３体横並びで出ただけでラグるんだよな・・・そのあたりの修正はどうなんだろ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 06:58:34.58 ID:6xCvmbzq
エルミシリーズ一気に全部買ってみようかなと思ってスレで雰囲気見てみたけどゴシック酷いな…ｗ
PSPのと3DSのどっち買うか迷ったけどフェイスロード機能を考えるとPSPの方がよそそうだなぁとか思ってみてたけど様子見したほうがいいのか…
PSPのと3DSのどっち買うか迷ったけどフェイスロード機能を考えるとPSPの方がよそそうだなぁとか思ってみてたけど様子見したほうがいいのか…
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 07:24:31.90 ID:l0qJJLi+
ゴシックとアミノだけはやめとけゴシックとアミノだけは
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 07:29:40.83 ID:PPiaTG6v
とりあえず２だけ買ってみるというのはどうか？
中古で買えば☆魚に金も入らなくていいし。
中古で買えば☆魚に金も入らなくていいし。
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 07:37:50.15 ID:mRG3EJWA
3DS版はかなり修整（元に戻すだけだが）が入るようだが、各ロード機能がネックだな。
フェイスロードはカメラ使用って、2からなにも進歩してない有様だし・・・。
フェイスロードはカメラ使用って、2からなにも進歩してない有様だし・・・。
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 08:00:35.52 ID:6xCvmbzq
1ではなくて2を勧められるのかｗ
2ってDSリミックスが妙に高くて…と思って見てたけどやはり面白いからなのか
そう考えるとゴシックが値段相応なのかと思えるようになってきた
2ってDSリミックスが妙に高くて…と思って見てたけどやはり面白いからなのか
そう考えるとゴシックが値段相応なのかと思えるようになってきた
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 08:05:15.26 ID:hK7Pr9z2
ゴミックとアミノは値段不相応
もっと下がるべき
もっと下がるべき
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 08:27:47.20 ID:kY4CyGGz
ゴミックスはエルミで初のクリアせずに売りに行ったゲームだな
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 08:34:14.51 ID:PPiaTG6v
>>796
１（オリジナル）も悪くはないんだけど、
データ的には２は１に新規の敵やアイテムやＢＧＭ足しただけだから
１本やってみるなら２の方がいいねってだけの話。
１からやりたいというなら、１はＰＳＰのダウンロード版がいい。
☆魚に金が入ってしまうという大きなデメリットがあるけどｗ
１（オリジナル）も悪くはないんだけど、
データ的には２は１に新規の敵やアイテムやＢＧＭ足しただけだから
１本やってみるなら２の方がいいねってだけの話。
１からやりたいというなら、１はＰＳＰのダウンロード版がいい。
☆魚に金が入ってしまうという大きなデメリットがあるけどｗ
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 09:40:21.94 ID:6xCvmbzq
PSP版のほうがいいのか…。スレ違いっぽい話題に付き合っていただいてありがとうございました！
とりあえずPSPの2やってみて楽しめたらPSP1を買ってみようと思います。
WizシリーズはGB外伝以来なのでどーなるか不安半分楽しみ半分。
DSのほうのエルミのフェイスロード機能はPSPのようにPNG画像とかちゃんと使えればな…って思うのに何でやらないんだろ。
技術的にできないんだろうか？
とりあえずPSPの2やってみて楽しめたらPSP1を買ってみようと思います。
WizシリーズはGB外伝以来なのでどーなるか不安半分楽しみ半分。
DSのほうのエルミのフェイスロード機能はPSPのようにPNG画像とかちゃんと使えればな…って思うのに何でやらないんだろ。
技術的にできないんだろうか？
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 10:14:31.07 ID:yukVrsbA
PSPゴシックで痛い目見たんだけど、種族や図鑑復活見ると少し期待してしまう
自分がいる・・・
自分がいる・・・
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 10:16:48.27 ID:5WI533Qs
思う壺だな
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 10:19:22.44 ID:yukVrsbA
大事なことを忘れてた。
周回やエルミナージュきこうは復活すると思いますか？
周回やエルミナージュきこうは復活すると思いますか？
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 10:24:48.09 ID:kY4CyGGz
システムを変えたかったんだから周回も機構もないだろう
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 10:42:55.29 ID:/ZPL6tOV
復活するならとっくに公式サイトでデカデカと宣伝しているだろ
奴らが隠して黙っていることはまず存在しないと思え
奴らが隠して黙っていることはまず存在しないと思え
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 20:10:54.77 ID:i2etF8TE
せっかく色々と有利になってる忍者なのにデフォで手裏剣二刀流できないのはどうしてなのか
サブの選択肢がSレンジの刀かLレンジではあるが吹き矢ぐらいしかないんだが
サブの選択肢がSレンジの刀かLレンジではあるが吹き矢ぐらいしかないんだが
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 00:48:24.66 ID:DkZ8YlCY
忍者は地味に首切り率アップが武器の首切り率に上乗せされるから後半酷い事になってるよな
闘士なんて両手持ち武器ばかり、服すら見つからないと露骨な冷遇なのに…
闘士なんて両手持ち武器ばかり、服すら見つからないと露骨な冷遇なのに…
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 02:38:36.72 ID:D0Ga0z7t
冷遇どころか闘士忍者げーじゃねえか
少なくとも尖塔では
少なくとも尖塔では
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 08:11:59.58 ID:tfNrkhkD
ACを取るなら耐性は捨てなきゃならんから、そういう意味じゃ冷遇だな
しかも巨神兵で手軽に契約出来るメイルストームが高耐性だから闘士に自前の冒険者要らんし
しかも巨神兵で手軽に契約出来るメイルストームが高耐性だから闘士に自前の冒険者要らんし
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 23:01:23.27 ID:ZRrX+z/n
盟約冒険者が強過ぎるんだよな。メイルストーム闘士にミフネ侍、トウモク忍者と
やり過ぎな新人達によって初期冒険者は酒場に追いやられた…加護も無いしイノセント装備も弱いしなぁ
やり過ぎな新人達によって初期冒険者は酒場に追いやられた…加護も無いしイノセント装備も弱いしなぁ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 00:58:25.14 ID:6z9XqKii
盟約冒険者マンセーって個人的には絶対に許容できない糞要素だな
ポッと出のモンスターからトラバーユした冒険者どもなんぞに愛着なんざ１ミリも沸かない
アミノのゴミ固定キャラと変わらんわ
ポッと出のモンスターからトラバーユした冒険者どもなんぞに愛着なんざ１ミリも沸かない
アミノのゴミ固定キャラと変わらんわ
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 02:39:08.70 ID:wYO8jrg2
4月5月は目ぼしいゲームがないからこの時期に出れば買わんこともない
5月下旬を逃したら買われる頃には3桁になってるな
5月下旬を逃したら買われる頃には3桁になってるな
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 07:06:46.99 ID:1DfhpMHG
せめて鍛冶錬金が下方修正されたり掘れる石が尖塔以外ゴミとか無ければ違ってたろうがな
素の耐性は負けてても錬金の強化で何とか出来てた所はあったからな
それに、盟約もランダム職業じゃ無い上に一部例外除いて？？？の戦士ばっかだから
極少数の使える奴と大多数の使えない奴との差が激し過ぎてロマンも何もあったモンじゃねえ
素の耐性は負けてても錬金の強化で何とか出来てた所はあったからな
それに、盟約もランダム職業じゃ無い上に一部例外除いて？？？の戦士ばっかだから
極少数の使える奴と大多数の使えない奴との差が激し過ぎてロマンも何もあったモンじゃねえ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 09:13:22.77 ID:8dTaxi6z
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 09:29:32.16 ID:kdOJaHET
つーかゴミックの魔術師はティオメンテ習得が早いって点しかメリットが無い
終盤はリストラ
終盤はリストラ
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 11:47:44.85 ID:igbzcSTM
ボスや尖塔の凶雑魚に抵抗無視の催眠ブチ込むって使い道は一応あるな
まあ、どっちみち攻撃面ではドンマグス以外は完全に息してないが
まあ、どっちみち攻撃面ではドンマグス以外は完全に息してないが
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 12:33:24.31 ID:kdOJaHET
いやそれなら真髄持たせた遊楽者でいいやってなる
黒の聖典使うなら遊楽者である必要すら無い
黒の聖典使うなら遊楽者である必要すら無い
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 17:40:37.70 ID:s/05/4rM
遊楽者は掃射習得狩人とセットでパーティから外せないと思うけどな
特に腐れ尖塔は味方奇襲→タロット吊られた男→マヒ石化毒コンボ無いとやってられんし
特に腐れ尖塔は味方奇襲→タロット吊られた男→マヒ石化毒コンボ無いとやってられんし
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 19:59:52.19 ID:TDdYuVn6
ゴシックだと圧倒的に盟約冒険者が有利なんだよなぁ
連れてくなら高レベルイノセント人間戦士より低レベルスライム戦士を使うだろうなってぐらい
萎えるとかそんなレベルじゃない
連れてくなら高レベルイノセント人間戦士より低レベルスライム戦士を使うだろうなってぐらい
萎えるとかそんなレベルじゃない
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 10:24:09.26 ID:AQLlwJYi
しかしゴシック3DSはいつになったら発売のメドが立つのか…
世界樹新作とか既に発売日まで決まってから宣伝してると言うのに
世界樹新作とか既に発売日まで決まってから宣伝してると言うのに
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 11:09:00.51 ID:Y2Be6Fyv
イノセントと言えばイノセントマント完全上位互換のフォースロープには萎えたな
イノセント維持していたことが馬鹿らしくなった。ミラージュランス入手する頃にはゲーム終わってるしな
イノセント維持していたことが馬鹿らしくなった。ミラージュランス入手する頃にはゲーム終わってるしな
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 20:10:46.78 ID:s0kBhmlK
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 21:22:43.58 ID:wCzQtPdq
悪評が静かになって忘れられた頃にコッソリ出すとか悪知恵で考えてるだけじゃね
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 22:05:12.92 ID:821CAaXK
エルミシリーズをdisったメッセージって具体的にどんなのなの？
目が痛くなってやめちゃったからそこまでたどり着けなかった。
目が痛くなってやめちゃったからそこまでたどり着けなかった。
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 22:12:58.36 ID:rlWAvnr+
>>824
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 02:22:18.98 ID:p8EaVtHR
問題のメッセージコピペ
「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」 → エルミナージュシリーズ開発者の小宮山大介氏（ら？）を追放し、シリーズ壊滅を祝う腐れ勝利宣言
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。つまり、我々はその『系譜』である」 → ゴミックがエルミナージュではなくウィザードリィエンパイアの続編として製作された事を明言
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」 → エンパイアIIIのデフォルトキャラの元ネタがカルト映画製作の関係者とネタバレ
「特に常連だった弓使いのドワーフ・・・ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」 → 特にスタッフはホドロフスキーに心酔している事を告白
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/10(日) 02:22:18.98 ID:p8EaVtHR
問題のメッセージコピペ
「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」 → エルミナージュシリーズ開発者の小宮山大介氏（ら？）を追放し、シリーズ壊滅を祝う腐れ勝利宣言
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。つまり、我々はその『系譜』である」 → ゴミックがエルミナージュではなくウィザードリィエンパイアの続編として製作された事を明言
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」 → エンパイアIIIのデフォルトキャラの元ネタがカルト映画製作の関係者とネタバレ
「特に常連だった弓使いのドワーフ・・・ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」 → 特にスタッフはホドロフスキーに心酔している事を告白
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 23:19:19.71 ID:14ApSqVn
>>824
なんで聞く前にこのスレ読まないの？
なんで聞く前にこのスレ読まないの？
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 23:56:06.32 ID:VARhb8Zt
あれじゃね？
3も移植無かったし、バケツいないとpsp→dsの移植もまともにできなかったんじゃ
3も移植無かったし、バケツいないとpsp→dsの移植もまともにできなかったんじゃ
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/01(月) 19:37:17.02 ID:RQ9cIbSN
まじで何で音沙汰無いんだろうな
エンパイア４として出した自信作じゃなかったの？
エンパイア４として出した自信作じゃなかったの？
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/01(月) 19:44:56.79 ID:OGadopw5
自尽作だったからだろ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/01(月) 20:26:46.17 ID:S6jyn+Qs
自刃作
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/01(月) 20:39:30.99 ID:Zzx5Kpkn
自沈作
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/01(月) 21:27:24.71 ID:dPilVSLw
>>825
よくわかった ありがとー
よくわかった ありがとー
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/01(月) 22:03:23.99 ID:hPeBXRGz
自珍作
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/01(月) 22:45:14.71 ID:qOltPrXb
自死ん作
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 00:16:27.34 ID:x4aWsQfX
ちょwわらかすなw
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 13:36:20.92 ID:KMOKoI8F
わらじとかの和風装備なくしたのは初期wiz意識してのことかな
侍が重めの盾装備できるのはいいけど戦士涙目なんだが
侍が重めの盾装備できるのはいいけど戦士涙目なんだが
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 14:11:23.80 ID:R5cPGqPK
かもな。逆にアミじゃ盾装備撤廃してるし
意識すんのは構わんが単に洋物重装備で装備可能なの増やすだけでいいだろうに
意識すんのは構わんが単に洋物重装備で装備可能なの増やすだけでいいだろうに
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 18:12:35.64 ID:PdOo9J7C
スターフィッシュの公式サイトから３ＤＳ版のを見てみたが
３ＤＳ版は図鑑が復活なんだな。
これはぬぬぬ
３ＤＳ版は図鑑が復活なんだな。
これはぬぬぬ
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 18:54:50.33 ID:yQ0mbBK/
いざ買ってみたら、公式のSSに出ていたはずの解説文が影も形も無い…
干魚に問い詰めても「あれは開発中の画面ですし。予告なく変更は当たり前ですし。」
なんてことをやりかねないからな
人柱の報告を待つのが吉
干魚に問い詰めても「あれは開発中の画面ですし。予告なく変更は当たり前ですし。」
なんてことをやりかねないからな
人柱の報告を待つのが吉
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 18:56:11.01 ID:2B5wyNUu
図鑑復活したからってヘッポコバランスな武器がどうなる訳でもないが
というか図鑑の説明どうすんだよとしか
というか図鑑の説明どうすんだよとしか
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 19:54:38.84 ID:9SWtWREV
クエンズテインにマーキスなんて流用すると確実におかしな事になるだろうしな
本来最強ランクだったのを店売り以下の産廃性能にしちまってるから
本来最強ランクだったのを店売り以下の産廃性能にしちまってるから
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 20:04:50.95 ID:XaNtok7a
最強ランクの性能に戻されてたりしてな
ただし錬金不可ｗ
ただし錬金不可ｗ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 20:16:01.94 ID:KMOKoI8F
錬金不可は最終PTに錬金術師必須の状態を打開するにはよかったのかもしれん
まぁそんなこと考えてなかっただろうしすごいストレスたまるからやめてほしいんだけどな！
まぁそんなこと考えてなかっただろうしすごいストレスたまるからやめてほしいんだけどな！
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 22:21:12.96 ID:sBQ/MZhf
初めて錬金できない武器に当たった時
「あれ？なんで選択リストに名前ないの？初入手なのになんじゃこりゃ？」と
？マークしか出なかったけどみんなそうなんだと知って、これが仕様だと知って
…ｴｴｴｴｴｴｴ～としか思えなかった。ゲーム中特に説明はなかったよね
いきなりの事実を突きつけられて大分クリアまでのモチベーションが落ちちゃってたよ
ワイヤーフレーム洞窟のメッセージも「いきなり何いってんだこいつら？」
「いや、奥に進めばこれらの台詞の意味も明かされるんだろう」と
裏に隠された意味もわからずに潜ってたから洞窟そのものの面白さも何だかな～だったし
「あれ？なんで選択リストに名前ないの？初入手なのになんじゃこりゃ？」と
？マークしか出なかったけどみんなそうなんだと知って、これが仕様だと知って
…ｴｴｴｴｴｴｴ～としか思えなかった。ゲーム中特に説明はなかったよね
いきなりの事実を突きつけられて大分クリアまでのモチベーションが落ちちゃってたよ
ワイヤーフレーム洞窟のメッセージも「いきなり何いってんだこいつら？」
「いや、奥に進めばこれらの台詞の意味も明かされるんだろう」と
裏に隠された意味もわからずに潜ってたから洞窟そのものの面白さも何だかな～だったし
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 22:32:55.61 ID:XaNtok7a
戦闘バランスとか一列グループの見直しは書かれてないし
これで何か間違ってハトバグの修正がされてたら地獄再びだな
これで何か間違ってハトバグの修正がされてたら地獄再びだな
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 22:37:52.84 ID:RURB23CH
エクス２の錬金不可アイテムは文字の色が違うので
その場で了承できるけど
ゴシックのはさあ改造するぞと倉庫に駆け込んでそこでガッカリさせられるのが野暮だね
装備解除できない装備品も、頭のＥの記号や色を変えるなりしておいてほしい
その場で了承できるけど
ゴシックのはさあ改造するぞと倉庫に駆け込んでそこでガッカリさせられるのが野暮だね
装備解除できない装備品も、頭のＥの記号や色を変えるなりしておいてほしい
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 08:14:34.57 ID:fepLjiSz
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 12:29:33.41 ID:k8y6lzBB
錬金不可なのに致命的ペナルティ付とかアホしか思い付かない気はする
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 13:40:05.18 ID:oMW0dCyl
馬鹿と言うよりか、純然たる悪意の塊だからこそ思いつくんじゃねーか？
最強武器が軒並み錬金不可だったり、錬金出来る有用な武具にも致命的なマイナス耐性を、
それも最高純度の合成をもってしても打ち消せないレベルの酷いのを付加したり
最強一歩手前のは錬金こそ出来るが全部揃って呪いの品物だとか
ここまで嫌がらせが徹底してるブツなんて頭が悪いだけでは考えつきもしないだろ
最強武器が軒並み錬金不可だったり、錬金出来る有用な武具にも致命的なマイナス耐性を、
それも最高純度の合成をもってしても打ち消せないレベルの酷いのを付加したり
最強一歩手前のは錬金こそ出来るが全部揃って呪いの品物だとか
ここまで嫌がらせが徹底してるブツなんて頭が悪いだけでは考えつきもしないだろ
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 18:44:15.63 ID:LO5VKaVk
錬金できない（強化できない）武器でもととモノみたいに入手の度に
ランダムで付与効果が変わるとかならまだ集め甲斐もあったかもしれない
まあランダム付与自体ずっとなかった要素だけど錬金不可を入れたならこういう要素も入れて欲しかった
ランダムで付与効果が変わるとかならまだ集め甲斐もあったかもしれない
まあランダム付与自体ずっとなかった要素だけど錬金不可を入れたならこういう要素も入れて欲しかった
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 18:55:50.08 ID:t89V6yYi
XTH系統のユニーク装備もGのブレイカーからは強化可能になってるしな
それ考えたら干魚のやってる事は逆行と退化だけでマジどうしようもねえ
それ考えたら干魚のやってる事は逆行と退化だけでマジどうしようもねえ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 19:03:40.02 ID:HnNQw4Aj
ゴシックがこれまでのシリーズより良いと思える点は侍忍の和名防具が多いこと・・・かな。
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 19:08:58.29 ID:aVjiW91W
まさか…ゴミックまで、和の雰囲気…!!
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 19:25:25.91 ID:fjaD8XI/
クリア後に手に入る高位の刀が名刀（笑）な時点で全て台無しだがな
アミはアミで村正ねーし
アミはアミで村正ねーし
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 19:29:05.34 ID:ehTS1YCP
というかゴミックの侍は刀よりも槍装備した方が強いしな
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 19:33:16.43 ID:mBkMQc7n
ゴシックって和風防具多かったっけ？
錬金不可なら錬金必要ないぐらい強くするとかなんとかしてほしかったよな
敵は強化、味方は弱体化しておいてバランス調整はしないっていうね
錬金不可なら錬金必要ないぐらい強くするとかなんとかしてほしかったよな
敵は強化、味方は弱体化しておいてバランス調整はしないっていうね
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 19:36:57.78 ID:fjaD8XI/
無いよ。刀が無駄にパクリ名称の増えて水増しされてるからそう錯覚するだけ
足防具はわらじ消されてブーツやレギンスしかねーし
足防具はわらじ消されてブーツやレギンスしかねーし
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 07:52:10.67 ID:SSEHQ0Nq
槍侍使ってるとそのうち神女で良くねって結論になる
燕返し50%じゃ無いよりマシ程度だし、
ティオメンテできる前衛としての価値しかない
燕返し50%じゃ無いよりマシ程度だし、
ティオメンテできる前衛としての価値しかない
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 13:07:57.54 ID:8LiZkHEI
ツバメ返し弱体化はなんというか、もっと他にできなかったのかと思う。ツバメ殺しの方をいじるとか
侍とかツバメ好きの人絶対不愉快極まりないだろ。もはや別職の域
侍とかツバメ好きの人絶対不愉快極まりないだろ。もはや別職の域
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 20:09:39.40 ID:TLg64XFt
3DS版の発売日まだ決まらないのかよ。もう春だぞ。
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 22:47:43.00 ID:wObVAbbq
まさかとは思うけど、３ＤＳ版が出たら買うつもりなの？
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 22:56:38.13 ID:gmJxgSCu
いいや。新たなネタの投下と犠牲者がアンチに加勢する様を見て楽しむ。
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 23:28:49.34 ID:XXKiVGXf
間違いなく代わりにうまい棒100個買ったほうが幸せになれる
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/05(金) 07:03:18.11 ID:fQPdPnq5
か、買っちゃおうかなあ・・・
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/05(金) 07:05:05.22 ID:M49P3AYs
小学生か
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 15:13:14.46 ID:mAgDoh4S
？
社会人だよ？
社会人だよ？
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 16:49:21.00 ID:F6wxuLq5
し…社会人だょ！(震え声
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 16:56:40.76 ID:ryseOn4W
ふくしの…会社？に通ってるんですけど！
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 17:09:17.94 ID:4pmfA7Gz
STARFISH？（難聴）
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 17:35:40.91 ID:F6wxuLq5
給料は、14万！(ボーナス昇給なし
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 20:29:47.61 ID:QzJlldXA
それで生活できんの？
俺は家のローン138000円
俺は家のローン138000円
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 21:52:24.33 ID:VvgM09oT
おまえらわろすww
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 22:14:59.41 ID:mAgDoh4S
家のローンが
嫁のローンに見えた
嫁のローンに見えた
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 15:13:28.77 ID:Kcrykr8L
泣いてるのか。
寂しくとも生きてればいい事あるさ
寂しくとも生きてればいい事あるさ
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 15:20:05.19 ID:8HmvHSpz
久しぶりに来たら何のスレだよｗ
ゴシック買ってないから3DS版に期待してるんだけど
この動きのなさはもしかして発売中止？
ゴシック買ってないから3DS版に期待してるんだけど
この動きのなさはもしかして発売中止？
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 15:47:10.46 ID:9VVzZQqD
俺も久しぶりに来たが、割とまともなスレになってるな
以前は楽しんでる奴がいられる雰囲気じゃなかったからな
以前は楽しんでる奴がいられる雰囲気じゃなかったからな
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 19:25:02.13 ID:a09LZIrT
ゴミックスレも和の雰囲気を強いられてるんだよ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 20:10:21.72 ID:GCCr5G+Z
小宮山さん、本当に頑張ってたんだなぁ。。。
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 22:21:51.84 ID:412rOx/1
アレ楽しめるとかスゲーな
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 23:35:57.36 ID:4AhaVsdK
俺もゴシックはそれなりに楽しめたけどアークランチャーに勝てる気がしなかったのと人間の寿命が来たからPSP版は放置中
序盤から慎重にレベル上げ続けてそこを突破したとしてもスターゲイザーには絶対勝てなかったろうけどね
HPが100超え出したら後はなんとかなる過去作とは難易度が違いすぎる、いい意味でも悪い意味でも
序盤から慎重にレベル上げ続けてそこを突破したとしてもスターゲイザーには絶対勝てなかったろうけどね
HPが100超え出したら後はなんとかなる過去作とは難易度が違いすぎる、いい意味でも悪い意味でも
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 23:53:52.51 ID:9VVzZQqD
発売一週間辺りでは好きって意見も多かったんだよな
俺もクリア後とかシリーズで一番好き何だけど、何言っても社員乙だったからな
俺もクリア後とかシリーズで一番好き何だけど、何言っても社員乙だったからな
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 23:59:15.82 ID:MbAdhZng
釣りするときはあげるのが礼儀だぜ
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 23:59:46.84 ID:zYZAwxPq
闇の奔流で1000オーバー連撃・2回行動・AC-92のベリアル
ブレス+持ちで8回行動というアホな設定のブラックドラゴン
ブレス・援軍持ちでターン回復967、全異常耐性100%のフェニックス
マハマハ不可で経験値・お金0という不毛なドッペルゲンガー
ぶっちゃけ尖塔の雑魚はスターゲイザー以外も壊れてる
ブレス+持ちで8回行動というアホな設定のブラックドラゴン
ブレス・援軍持ちでターン回復967、全異常耐性100%のフェニックス
マハマハ不可で経験値・お金0という不毛なドッペルゲンガー
ぶっちゃけ尖塔の雑魚はスターゲイザー以外も壊れてる
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 00:31:40.95 ID:DrQhFtzJ
ゴミやるくらいならエンパ３でもやってる方がマシだわな
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 00:33:58.83 ID:bgFjdn2y
エンジェル・アークエンジェルも大概ひどかった
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 07:15:07.37 ID:0mrwmc2X
俺も発売後一週間はウキウキだったさ。
調子に乗って、「小宮山さんなんていらなかったんや！」とか言ってた。プレイして、それが誤りであることに気付くのに、それほど時間はかからなかったけどね。結論、小宮山さんはいなくてはならなかった。
調子に乗って、「小宮山さんなんていらなかったんや！」とか言ってた。プレイして、それが誤りであることに気付くのに、それほど時間はかからなかったけどね。結論、小宮山さんはいなくてはならなかった。
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 09:13:17.91 ID:FfkIGz89
>>885
と言うよりそいつらと鉄モアイにサイクラノス取り巻きのヴァンプ王って絶対防壁乱発馬鹿がどうしようもねーな
Ⅲの時は防壁使いが皆無じゃなかったけど精々泉のミローニャ程度で、それも使用頻度は稀程度には低かったってのに
頻繁に出現する雑魚やラスボス戦の取り巻きにこんなの配置とかマジ何考えてやがんだか
と言うよりそいつらと鉄モアイにサイクラノス取り巻きのヴァンプ王って絶対防壁乱発馬鹿がどうしようもねーな
Ⅲの時は防壁使いが皆無じゃなかったけど精々泉のミローニャ程度で、それも使用頻度は稀程度には低かったってのに
頻繁に出現する雑魚やラスボス戦の取り巻きにこんなの配置とかマジ何考えてやがんだか
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 09:43:38.87 ID:CggGfYKx
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 10:15:38.46 ID:UK51VsjK
北の大魔公はボスだからチートでも許せる。インカーネーションだってそんな叩かれてないしな
だがDS２のオピニオンビットは充分糞だろ。周りの雑魚と差がありすぎだし見返りも無い
正直ゴシックを笑えない
だがDS２のオピニオンビットは充分糞だろ。周りの雑魚と差がありすぎだし見返りも無い
正直ゴシックを笑えない
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 10:40:13.85 ID:4cq5gkEI
ゴミックの尖塔はほとんどの雑魚がオピニオンビット・ライブラリアンクラスなので笑える
初っ端からオビワンとスキルヴィングがやらかしてくれるしな
初っ端からオビワンとスキルヴィングがやらかしてくれるしな
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 12:23:48.94 ID:02Lsgwdt
スペクテットとかシールドヒッポはあまり出てほしくない
ゲームがもはやイノセント非推奨なのとか素早さ調整とか製作スタッフの人格とかが改善されるといいんだが
ゲームがもはやイノセント非推奨なのとか素早さ調整とか製作スタッフの人格とかが改善されるといいんだが
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 16:57:31.94 ID:DrQhFtzJ
面白いと主張する奴は具体的な反論がほとんどない
面白くないと主張する奴は具体的な反論だらけ
わかりやすい
面白くないと主張する奴は具体的な反論だらけ
わかりやすい
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 17:45:43.29 ID:02Lsgwdt
過去作小宮山万歳してゴシック本スレで叩く程かっていう
マップが適当なのはそれなりの評価のXTHやエンパ３でもそうだし
素早さ調整ができてないのはサマナーや囚われし亡霊の街でも一緒だという意見。まぁそこが致命的すぎるけど
錬金不可装備ツバメ返しボス群寄付盗むと改悪は多いし製作陣の性根と能力は疑う余地なく悪いけど
寿命と画面が修正されてるなら理不尽難易度だけど遊べなくはないと思う
敵の素早さが圧倒的に冒険者側を上回る辺りまでにやめた奴の意見だけど
マップが適当なのはそれなりの評価のXTHやエンパ３でもそうだし
素早さ調整ができてないのはサマナーや囚われし亡霊の街でも一緒だという意見。まぁそこが致命的すぎるけど
錬金不可装備ツバメ返しボス群寄付盗むと改悪は多いし製作陣の性根と能力は疑う余地なく悪いけど
寿命と画面が修正されてるなら理不尽難易度だけど遊べなくはないと思う
敵の素早さが圧倒的に冒険者側を上回る辺りまでにやめた奴の意見だけど
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 18:09:29.80 ID:0mrwmc2X
>>893
バケツを貶めた作品をわざわざ作って、ユーザーを裏切ったろ。過去作品を好きな人が強く反論するには当然の結果だよ。
バケツを貶めた作品をわざわざ作って、ユーザーを裏切ったろ。過去作品を好きな人が強く反論するには当然の結果だよ。
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 18:46:41.62 ID:DrQhFtzJ
>>893
こちらが奇襲しなきゃつねに敵が先制で首切り野郎が一列にゾロゾロ並んでるとかもはや難易度高いというより単なる手抜きゲー
エンパ４とかで出しても多分後半は叩かれるだろとしか
あとエンパ３やった方がマシなんであって別に小宮山にこだわってないんだが
こちらが奇襲しなきゃつねに敵が先制で首切り野郎が一列にゾロゾロ並んでるとかもはや難易度高いというより単なる手抜きゲー
エンパ４とかで出しても多分後半は叩かれるだろとしか
あとエンパ３やった方がマシなんであって別に小宮山にこだわってないんだが
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 18:54:39.93 ID:02Lsgwdt
>>894
過去作を続編でdisるのも
同社とはいえ別作品が乗っ取るような事するのも叩かれて当然だと思う
けど製作陣の根性が腐ってる事に気づかなければ（尖塔まで行かなければ）遊べたので
叩くなら製作陣とエルミとして売った精神性を叩いてほしいなーと
それなりに楽しめたのにスレ来て話ができない人も少数派ながらいるっぽいので
超難易度だってwiz外伝系統ではよくある話だし叩くところがズレてる気がして
過去作を続編でdisるのも
同社とはいえ別作品が乗っ取るような事するのも叩かれて当然だと思う
けど製作陣の根性が腐ってる事に気づかなければ（尖塔まで行かなければ）遊べたので
叩くなら製作陣とエルミとして売った精神性を叩いてほしいなーと
それなりに楽しめたのにスレ来て話ができない人も少数派ながらいるっぽいので
超難易度だってwiz外伝系統ではよくある話だし叩くところがズレてる気がして
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 18:57:15.45 ID:bgFjdn2y
ゴミはいにしえでヘイト集めまくったから叩かれるのは仕方ない罠
アミはもう叩かれてすらいないけど
アミはもう叩かれてすらいないけど
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 19:45:08.32 ID:n5BXfZEa
アミノは最初から警戒され、呆れられ嘲われる代物だったからな
案の定発売直後にやはり中身もアレだとわかってそこで皆の関心が失せた
本当に面白かったのは発売前のドタバタ劇だけ
案の定発売直後にやはり中身もアレだとわかってそこで皆の関心が失せた
本当に面白かったのは発売前のドタバタ劇だけ
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 23:29:49.84 ID:UK51VsjK
>>892
いやゴシックの良い部分結構言えるよ？
・１フロアのイベント多め。１や３より多い。
・似たようなゴミドロップが後半まで出続けたりしない
・ダンジョン毎に敵の大半が入れ替わる
・シリーズで一番新装備が増えてる
・（３よりは）マシになってるスキル調整
・AC１の差が結構大きい。ACだけの装備も存在感がある
・クリア後のマップが凄く多い
いやゴシックの良い部分結構言えるよ？
・１フロアのイベント多め。１や３より多い。
・似たようなゴミドロップが後半まで出続けたりしない
・ダンジョン毎に敵の大半が入れ替わる
・シリーズで一番新装備が増えてる
・（３よりは）マシになってるスキル調整
・AC１の差が結構大きい。ACだけの装備も存在感がある
・クリア後のマップが凄く多い
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 23:31:36.98 ID:M+bDtVfA
箇条書きマジックの凄さだなw
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 23:41:09.87 ID:UK51VsjK
いや正直なところ、３より好きな部分は多いわ
駄目な部分は３以上にあるけど
駄目な部分は３以上にあるけど
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 23:46:48.96 ID:4+aj4uR8
>>899
・ホラー演出が多いだけ
・種類はあってもほぼすべての装備がごみ
・そのかわりそのダンジョンではそいつらばかりが一列に並んでくるばかり
・名前が増えてるだけでほぼすべてがごみ。設定もない。
・どうましになったか言ってみろ。EXなんかは付け替え規制したから大半死んでる
・そのせいで前半はミス攻撃の嵐テンポ悪い。装備の属性がほぼ意味なしになった。
・それはやってて楽しいマップか？
・ホラー演出が多いだけ
・種類はあってもほぼすべての装備がごみ
・そのかわりそのダンジョンではそいつらばかりが一列に並んでくるばかり
・名前が増えてるだけでほぼすべてがごみ。設定もない。
・どうましになったか言ってみろ。EXなんかは付け替え規制したから大半死んでる
・そのせいで前半はミス攻撃の嵐テンポ悪い。装備の属性がほぼ意味なしになった。
・それはやってて楽しいマップか？
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 23:54:12.82 ID:UK51VsjK
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/08(月) 23:58:47.96 ID:UK51VsjK
あと、そのかわり～ってやたら多いけど変じゃね？
クリア後マップが楽しいかどうかは別の話で多いことは単純にいい事だと思う
クリア後マップが楽しいかどうかは別の話で多いことは単純にいい事だと思う
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 00:14:30.71 ID:9aXS57ia
スタッフ「フランベルジュとか頭おかしいから、破壊確率つけました！」
遊学者「楽器まで壊れるようにしてどうすんじゃいボケェ！」
遊学者「楽器まで壊れるようにしてどうすんじゃいボケェ！」
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 00:17:39.65 ID:O9Lx/MvV
多いと水増しはあきらかに違うわな
ゴシックのは水増し
倍打はエルミからあるがゴシックだと錬金にやたら制限付けてるわ石がクズしか出ないわでそんな便利さ感じない
精霊だけ上げてるが他の産廃EX知らないで付けたらやり直しほとんど効かないのにどうすんだよみたいな
ゴシックのは水増し
倍打はエルミからあるがゴシックだと錬金にやたら制限付けてるわ石がクズしか出ないわでそんな便利さ感じない
精霊だけ上げてるが他の産廃EX知らないで付けたらやり直しほとんど効かないのにどうすんだよみたいな
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 00:25:18.19 ID:OM7P3keq
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 00:33:39.25 ID:9aXS57ia
ＥＸスキルどころか、ハイマスター能力にすら意味がなくなって産廃と化した盗賊さん・・・！
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 00:49:18.16 ID:1I/Eo8TM
あー、やっぱ信者いらねーなー
屁理屈ばっかで気分わりいわ…
消えてくれねーかなー
屁理屈ばっかで気分わりいわ…
消えてくれねーかなー
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 01:10:10.28 ID:1sSXRStA
ゴミックを擁護する方も大変だなw
ソフトリセット厨とか雰囲気スキーみたいなイッちゃってる信者じゃないみたいだし、何かかわいそうになってくるな
それでこその田中ゴミッククオリティだけど
ソフトリセット厨とか雰囲気スキーみたいなイッちゃってる信者じゃないみたいだし、何かかわいそうになってくるな
それでこその田中ゴミッククオリティだけど
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 01:13:47.81 ID:cq9oWpPl
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 03:31:15.65 ID:O9Lx/MvV
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 05:43:02.49 ID:N5jB/4OI
＞クリア後マップが楽しいかどうかは別の話で多いことは単純にいい事だと思う
楽しくないマップが沢山あることのどこがいいことなんだよ。
楽しくないマップが沢山あることのどこがいいことなんだよ。
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 07:03:47.79 ID:EN0Fkgwm
エルミ2より3のが面白かった。
でも評価は2のが高い
でも評価は2のが高い
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 07:21:56.78 ID:1HsNV3op
せめてショートカットを真似るなら世界樹並にやれよ。ダンジョンが全く面白う無いからダンジョンゲー
として問題なんだよ。ゴミもアミも
盗賊の産廃化と錬金の意味も役も無くなったのも糞だし。もうちょい面白いっているクズは具体的に何処が
面白いのか書けよ
として問題なんだよ。ゴミもアミも
盗賊の産廃化と錬金の意味も役も無くなったのも糞だし。もうちょい面白いっているクズは具体的に何処が
面白いのか書けよ
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 18:24:02.54 ID:vYdnrCIG
長文怪文すまん
選択時にはわからない癖に後々大きな差が出るっていえばEXスキルだけじゃなくホビットの小手やエルブンチェーン＋１の存在だってやり直したくなるレベルだし
AC調整と装備弱体化だって戦士系の耐性装備と忍者闘士のAC低下と差別化ができたし悪いことだけじゃないと思うんだがな
ステータスの影響の調整も人間とホートルットでPT内の行動順調整しようとしても誤差以下でしかなかったし
マップはエンパ３と同等程度だしXTH2よりはかろうじて埋める気になれるだけマシじゃないか？
ストーリーは２の高いテンションの漫才よりは全く無い方が快適に感じる人もいるし
難易度だって高難易度ととるか理不尽難易度ととるかは求めるものによるわけで
ティオメンテ覚えたら緊張感無いってのはレベル上げゲーとしてはすばらしいけどダンジョンゲーとしてはちょっとと思ってたとこだったし
錬金は過去作だと高レベル錬金術師実質必須だから罠鑑定が好きでもないといらないし
ゴシックだと錬金術士切って盗賊入れるという選択肢も・・・まぁ盗賊闘士デビリッシュ入れてなかったから言える事であって影響受けた人は腹立つだろうし
シリーズ伝統で人気のシステムを理由無く排除したのは手抜きか嫌がらせでしかないと思うしそこまで変更してエルミで出すべきなのかとかあるけど
攻撃呪文は３の精霊契約以外とは大差あったように思えないが。ACの影響強化や横同時出現数増加で相対的に強くなってるとも思えるかも
それっぽいことあげ連ねても敵の素早さ首はね率が高すぎるとか勢力争い無能丸出しとかファンはそんな変更求めてなかったとか致命的な問題が多すぎるがな
ゴミとか工作とか思考停止してないでわずかなプラスの面とかそれがゴシックだけなのかも一応は見ようぜ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとは言うけど
星魚に改善なんて高度なことできるとは思えんが評価すべき点は評価しとくと他社が拾ってくれるかもしれんし
具体的に面白い所っていうと個人的には死にまくる難易度。寿命増加が修正されれば時間と根気があればクリアできるとは思うし。マゾいしエルミとして面白いんじゃないんだろうけど
選択時にはわからない癖に後々大きな差が出るっていえばEXスキルだけじゃなくホビットの小手やエルブンチェーン＋１の存在だってやり直したくなるレベルだし
AC調整と装備弱体化だって戦士系の耐性装備と忍者闘士のAC低下と差別化ができたし悪いことだけじゃないと思うんだがな
ステータスの影響の調整も人間とホートルットでPT内の行動順調整しようとしても誤差以下でしかなかったし
マップはエンパ３と同等程度だしXTH2よりはかろうじて埋める気になれるだけマシじゃないか？
ストーリーは２の高いテンションの漫才よりは全く無い方が快適に感じる人もいるし
難易度だって高難易度ととるか理不尽難易度ととるかは求めるものによるわけで
ティオメンテ覚えたら緊張感無いってのはレベル上げゲーとしてはすばらしいけどダンジョンゲーとしてはちょっとと思ってたとこだったし
錬金は過去作だと高レベル錬金術師実質必須だから罠鑑定が好きでもないといらないし
ゴシックだと錬金術士切って盗賊入れるという選択肢も・・・まぁ盗賊闘士デビリッシュ入れてなかったから言える事であって影響受けた人は腹立つだろうし
シリーズ伝統で人気のシステムを理由無く排除したのは手抜きか嫌がらせでしかないと思うしそこまで変更してエルミで出すべきなのかとかあるけど
攻撃呪文は３の精霊契約以外とは大差あったように思えないが。ACの影響強化や横同時出現数増加で相対的に強くなってるとも思えるかも
それっぽいことあげ連ねても敵の素早さ首はね率が高すぎるとか勢力争い無能丸出しとかファンはそんな変更求めてなかったとか致命的な問題が多すぎるがな
ゴミとか工作とか思考停止してないでわずかなプラスの面とかそれがゴシックだけなのかも一応は見ようぜ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとは言うけど
星魚に改善なんて高度なことできるとは思えんが評価すべき点は評価しとくと他社が拾ってくれるかもしれんし
具体的に面白い所っていうと個人的には死にまくる難易度。寿命増加が修正されれば時間と根気があればクリアできるとは思うし。マゾいしエルミとして面白いんじゃないんだろうけど
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 18:53:40.48 ID:2EdJvenv
長文書いてる俺キモいまで読んだ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:03:34.53 ID:Ip1TwyM6
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:05:24.93 ID:N5jB/4OI
なんで他のゲームの悪いところとわざわざ比べてまだましとか思わなきゃいけないんだよ。
良いって言ってる所も無理やり解釈すればってレベルな上にゲーム内のトータルバランスでみてどうかには目をつぶってるし
あげくに人によってはいるかもしれないとか何の意味があるんだその仮定。
そうやって無理やりじゃないと良い所でてこないってことはイコールクソゲーって事だろ。
良いって言ってる所も無理やり解釈すればってレベルな上にゲーム内のトータルバランスでみてどうかには目をつぶってるし
あげくに人によってはいるかもしれないとか何の意味があるんだその仮定。
そうやって無理やりじゃないと良い所でてこないってことはイコールクソゲーって事だろ。
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:24:21.30 ID:Yahwk5A/
鼻毛
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:26:25.83 ID:W2EVG97a
鼻毛
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:31:01.22 ID:W2EVG97a
鼻毛
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:36:23.61 ID:W2EVG97a
鼻毛
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:38:02.23 ID:cq9oWpPl
ティオメンテ覚えたら緊張感無い＞天使の小窓も良く言われてるけど気に入らないなら封印しろよ
錬金術師必須＞過去作は酒場待機で寄付で育てるという選択肢もあったんだけどな
つーか錬金はあれば便利程度。種族変更・とりかえばや・羽毛・波動の鎧とか代替手段はいくらでもあった
攻撃呪文＞３は精霊契約があったからいいが、ゴミの特にエンテルクミスタは存在意義がないね
錬金術師必須＞過去作は酒場待機で寄付で育てるという選択肢もあったんだけどな
つーか錬金はあれば便利程度。種族変更・とりかえばや・羽毛・波動の鎧とか代替手段はいくらでもあった
攻撃呪文＞３は精霊契約があったからいいが、ゴミの特にエンテルクミスタは存在意義がないね
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:46:07.65 ID:W2EVG97a
鼻毛
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:54:22.49 ID:W2EVG97a
鼻毛
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:27:43.41 ID:vYdnrCIG
埋めるのに転移ほぼ必須でもなければマップに大差は無いと思うけどなぁ
エルミが好きというかWIZライクゲーが好きなら遊べないことはないと思ったからきもい長文書いたんだが
トータルバランスは否定しようもなくクソというか未調整だよ。ただ、数ある改悪の中でただ悪くなったわけじゃない点もあるんじゃないかって意見
過去に何人かだけだがそれなりに遊べるって少数派の意見もあったんだが・・・どうせそれも自演乙社員乙だろうけど
ティオメンテ封印という発想はまじでなかった。３の天空城楽しかったし今度からそうするわ
錬金術師は高純度錬金という仕様上第一線に入れる他ないと思うんだが・・・酒場要員はともかく寄付で育てるかな？
それにあれば便利程度なら錬金不可装備にも屑鉱石率にもそんなに文句出ないと思う
精霊契約で全体化なくなったから３よりは・・・そもそも１の序盤以外役に立たない域でエンテルの威力は低いけど
エルミが好きというかWIZライクゲーが好きなら遊べないことはないと思ったからきもい長文書いたんだが
トータルバランスは否定しようもなくクソというか未調整だよ。ただ、数ある改悪の中でただ悪くなったわけじゃない点もあるんじゃないかって意見
過去に何人かだけだがそれなりに遊べるって少数派の意見もあったんだが・・・どうせそれも自演乙社員乙だろうけど
ティオメンテ封印という発想はまじでなかった。３の天空城楽しかったし今度からそうするわ
錬金術師は高純度錬金という仕様上第一線に入れる他ないと思うんだが・・・酒場要員はともかく寄付で育てるかな？
それにあれば便利程度なら錬金不可装備にも屑鉱石率にもそんなに文句出ないと思う
精霊契約で全体化なくなったから３よりは・・・そもそも１の序盤以外役に立たない域でエンテルの威力は低いけど
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:29:48.68 ID:EN0Fkgwm
アミノの次はゴシックスレ？w
1000まで(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
1000まで(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:35:05.84 ID:W2EVG97a
鼻毛
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:36:54.82 ID:W2EVG97a
鼻毛
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:40:55.84 ID:W2EVG97a
鼻毛
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:49:04.81 ID:W2EVG97a
鼻毛
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:52:28.13 ID:cq9oWpPl
ゴミックこそティオメンテ必須だと思うけどね。無駄にくねくね廊下や扉乱舞設けてるから
ショートカットが無い大樹は特に酷かった。錬金関連は全体的にアイテム性能が低下して、
過去作の良装備が軒並みガッカリ性能になって、高純度錬金のパーセントも低下してるところに
最後に錬金不可のオンパレードが来たら、そりゃあふざけんなと思うのも仕方ないよね
ファントムマスクとかマーキスナイフとかゴミだし、イノセントマントはフォースロープに喰われてる
あと１・２では終盤でも暗滅エンテルクミスタという使い道があったよ
ショートカットが無い大樹は特に酷かった。錬金関連は全体的にアイテム性能が低下して、
過去作の良装備が軒並みガッカリ性能になって、高純度錬金のパーセントも低下してるところに
最後に錬金不可のオンパレードが来たら、そりゃあふざけんなと思うのも仕方ないよね
ファントムマスクとかマーキスナイフとかゴミだし、イノセントマントはフォースロープに喰われてる
あと１・２では終盤でも暗滅エンテルクミスタという使い道があったよ
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:55:55.73 ID:W2EVG97a
鼻毛
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 20:58:26.42 ID:W2EVG97a
鼻毛
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:00:17.71 ID:W2EVG97a
鼻毛
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:05:50.87 ID:W2EVG97a
鼻毛
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:11:30.26 ID:W2EVG97a
鼻毛
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:12:51.64 ID:W2EVG97a
鼻毛
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:14:01.47 ID:W2EVG97a
鼻毛
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:15:52.50 ID:W2EVG97a
鼻毛
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:22:56.42 ID:W2EVG97a
鼻毛
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:24:08.60 ID:W2EVG97a
鼻毛
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:26:15.54 ID:W2EVG97a
鼻毛
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:35:50.48 ID:W2EVG97a
鼻毛
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 21:50:17.43 ID:vYdnrCIG
ワープで入り口に戻されまくる（XTH2）とか
一方通行ばかりで徒歩で埋めるには何周も必要（XTH1）とか
思い浮かべてたけど大樹の迂回も面倒だったなぁ、調べるボタン連打すると遅くなるし
良装備の弱体化とか、そういう所でも過去作を蔑ろにしてるんだよなぁ
これだけ擁護的な事を言っても星魚に改善していく能力も人材も未来も無さそうだしそろそろ諦めるわ
過去作もゴシックも最後までやったっぽい人達の感想が正しいんだろうね、どっちも途中でやめた奴がとやかく言うべきじゃなかった
一方通行ばかりで徒歩で埋めるには何周も必要（XTH1）とか
思い浮かべてたけど大樹の迂回も面倒だったなぁ、調べるボタン連打すると遅くなるし
良装備の弱体化とか、そういう所でも過去作を蔑ろにしてるんだよなぁ
これだけ擁護的な事を言っても星魚に改善していく能力も人材も未来も無さそうだしそろそろ諦めるわ
過去作もゴシックも最後までやったっぽい人達の感想が正しいんだろうね、どっちも途中でやめた奴がとやかく言うべきじゃなかった
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 23:01:04.16 ID:cq9oWpPl
ゴミックの良い点は両手武器向上とサウンドロードが細かくできる点だけかな
宿屋のスイート・ロイヤルスイートの仕様変更も何の意味があったんだろうか
リロード地獄でレベルアップすら面倒だったわ。養殖の時間も苦痛だったけど
あと図鑑にイベントキャラが勝手に登録されていくのも水増し感があって嫌だったな
宿屋のスイート・ロイヤルスイートの仕様変更も何の意味があったんだろうか
リロード地獄でレベルアップすら面倒だったわ。養殖の時間も苦痛だったけど
あと図鑑にイベントキャラが勝手に登録されていくのも水増し感があって嫌だったな
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 03:08:18.58 ID:yyUvMr76
アイデアあってもバランス調整しなきゃただの気まぐれな思い付き
ゴシックはまさにそれ
ゴシックはまさにそれ
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 05:56:58.99 ID:TU+rhUsE
アイデアってか結局バケツの作った物を弄ったり削ったりしてるだけで
純粋な新要素なんてろくに無いという
純粋な新要素なんてろくに無いという
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 06:55:55.91 ID:Zhi6b+xa
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 08:01:58.41 ID:bn8bMSag
図鑑に登録されるNPCは入手できない装備を無駄に付けてたりするのがまた癪なんだよな
肝っ玉女将のフライパン+1とか
肝っ玉女将のフライパン+1とか
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 15:56:53.03 ID:utEPGxmZ
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 18:17:19.81 ID:kUhQjaLb
ゴミックスタッフのアイデアというより、他の3DダンジョンRPGを見て猿真似しようとしてただけじゃね
その猿真似ですら、カツ丼にラーメンをぶっかけて混ぜるような馬鹿を晒してただけだったな
田中“ゴミック無能”組に100年開発期間をくれてやっても、まともに遊べるゲームなんざ作れないだろうよ
その猿真似ですら、カツ丼にラーメンをぶっかけて混ぜるような馬鹿を晒してただけだったな
田中“ゴミック無能”組に100年開発期間をくれてやっても、まともに遊べるゲームなんざ作れないだろうよ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 18:49:09.52 ID:o2TJI8XT
鼻毛
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 19:12:49.15 ID:o2TJI8XT
鼻毛
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 19:34:37.58 ID:Zhi6b+xa
鼻毛くんｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 19:54:06.01 ID:o2TJI8XT
鼻毛
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 19:55:06.99 ID:o2TJI8XT
鼻毛
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 20:02:10.71 ID:o2TJI8XT
鼻毛
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 20:14:22.97 ID:o2TJI8XT
鼻毛
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 20:15:20.71 ID:o2TJI8XT
鼻毛
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 20:48:35.88 ID:o2TJI8XT
鼻毛
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 20:49:30.07 ID:o2TJI8XT
鼻毛
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 20:50:36.63 ID:o2TJI8XT
鼻毛
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 21:08:19.76 ID:Zhi6b+xa
もう終わりですか鼻毛くんw
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 21:14:22.26 ID:o2TJI8XT
鼻毛
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 21:23:16.71 ID:l+ZhKdmw
顔真っ赤にして荒らすほどのことかw
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 21:32:29.31 ID:o2TJI8XT
鼻毛
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 21:33:27.83 ID:o2TJI8XT
鼻毛
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 21:34:25.21 ID:o2TJI8XT
鼻毛
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 06:45:19.92 ID:iysmbcz4
鼻毛の伸びが足りないんでわ（笑）
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 07:17:41.43 ID:+BDy4jxE
すまん、俺が悪いんだ
俺が暇つぶしに鼻毛って書いたばかりに彼は・・・
俺が暇つぶしに鼻毛って書いたばかりに彼は・・・
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 11:36:29.27 ID:VL8Nkc9Y
反論できないと荒らすとかゴシック信者はわかりやすい
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 18:08:42.65 ID:iysmbcz4
鼻毛はまだなんか？w
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 18:46:26.71 ID:kctFiUPX
鼻毛
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:06:12.19 ID:kctFiUPX
鼻毛
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:07:40.60 ID:kctFiUPX
鼻毛
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:09:40.21 ID:iysmbcz4
後ちょっとだよ鼻毛さんw
鼻息も荒くなってきてるよw
鼻息も荒くなってきてるよw
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:21:43.80 ID:kctFiUPX
鼻毛
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:23:13.42 ID:kctFiUPX
鼻毛
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:26:03.25 ID:kctFiUPX
鼻毛
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:33:23.21 ID:kctFiUPX
鼻毛
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:42:05.25 ID:kctFiUPX
鼻毛
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:49:10.99 ID:kctFiUPX
鼻毛
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 19:52:06.24 ID:kctFiUPX
鼻毛
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:06:22.43 ID:kctFiUPX
鼻毛
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:13:43.77 ID:iysmbcz4
あと一息だぞ鼻毛w
いや後一鼻息だぞいw
いや後一鼻息だぞいw
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:16:03.14 ID:kctFiUPX
鼻毛
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:18:05.72 ID:kctFiUPX
鼻毛
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:23:50.99 ID:kctFiUPX
ペーター・キュルテン
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:27:16.34 ID:kctFiUPX
鼻毛
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:37:33.20 ID:kctFiUPX
鼻毛
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:43:09.92 ID:kctFiUPX
鼻毛
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 20:53:12.11 ID:kctFiUPX
鼻毛
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 21:00:48.92 ID:kctFiUPX
鼻毛
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 21:05:17.54 ID:FUntpi+I
3DS版は公式見る限りじゃゲームルールをナンバリング仕様にできるみたいだし
図鑑解説は追加されるしダンジョンのめんどくささは調整されるしで良さそうじゃん
フェイスロードが3DSカメラだけでSDカードに触れてないのはちょっと気になるけど
今更DSリミックスがどっちも面白くて燃えてるからPSP版のリベンジに買っちゃいそうだ
図鑑解説は追加されるしダンジョンのめんどくささは調整されるしで良さそうじゃん
フェイスロードが3DSカメラだけでSDカードに触れてないのはちょっと気になるけど
今更DSリミックスがどっちも面白くて燃えてるからPSP版のリベンジに買っちゃいそうだ
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 21:10:20.74 ID:kctFiUPX
鼻毛
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 21:11:55.60 ID:kctFiUPX
鼻毛
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 21:16:07.81 ID:kctFiUPX
鼻毛
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/11(木) 21:18:27.95 ID:kctFiUPX
いや正直なところ、３より好きな部分は多いわ
駄目な部分は３以上にあるけど、個人的には病みつきになる楽しさ！
ゴシック最高！！！
駄目な部分は３以上にあるけど、個人的には病みつきになる楽しさ！
ゴシック最高！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。