1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :
2013/01/27(日) 10:54:35.87 ID:N2nj+8SP
ここまでの反省点まとめ ■ストーリー: 全体的に駆け足すぎ。説明不足、描写不足、伏線がない。 登場人物の言ってることやってる事が唐突だったり極端なのが多い。 分身のマイユニが勝手に動き回ってプレイヤーが感情移入できない。 陳腐な策の割りに異常なマイユニ上げ。 ■キャラ: みんなしてノリが軽すぎる。従来のように戦争しているリアリティがない。 個性は付いてるがストーリーや世界観にまでフィードバックされていない。 ロンクーやヘンリーぐらい?また仲間になる場面も淡白で捻りなし 醍醐味の支援にしても数が多過ぎて汎用話題の当たり障りの無いものが大半 ■システム: デュアルは調整不足のせいか大味になったのが残念。 確率の上に確率が乗る上にデュアルアタックで後続にやっつけ負けする。 またダブルで能力が簡単に上がり過ぎる。杖を使った後衛を回収できない。 スキルがキャパシティ制等でなくパラメータ同様にインフレしてダメ ■マップ: 敵の布陣に個性がなく、左右対称で広いだけのマップが目立つ(特に後半) 障害物がなく平地の様な無個性マップ(村などがない)が多く敵の進軍やらテリトリーが広い 加えて敵軍は突撃AIのため戦術性が薄くなっている。 敵増援や敵後方に飛行が必ず居たり、編成バランスが良すぎる。 ■ダウンロードコンテンツ: 買った人が有利になるマップでバランス崩壊や汎用モデルの使いまわしで過去キャラを作る。 マップやBGMはそれなりに出来てるが売りのキャラがボロボロで値段も高めになってる。 性格改悪や原作無視の性能・容姿など過去作のキャラに対する扱いが酷過ぎる 花嫁。 ■いつの間にか通信: 「アンロック式」の追加配信であり中古流れを防止するための作り。 エメリナ。パリス。 ■UI ・キャラクターソート機能がないため部隊人数が増えると、目的のキャラを探すのに苦労する(これは過去作もそうだが) ・マップを3D画面に表示したために、タッチ操作ができない ・出撃準備の輸送隊でキャラ間の持ち物交換が出来なくなった上に勝手に統合される ■その他 ・マルスやアカネイア、バレンシア大陸等の設定があまり生かされていない(過去作の大陸である必要性があまりない) ・シルバーカードやアイオテの盾など過去作では普通に入手できた物が有料DLCでしか手に入らない。 評価出来る点 ・BGM (終章など) ・UI (上記のような難点もあるがターンスキップ攻撃範囲の表示等、全体的にみて過去作で最もしっかりした作り) ・グラフィック(但し戦闘アニメを除く) ・マップアイコン 注意点 ・煽りは徹底スルー。構う奴も荒しと変わりません ・本スレオチ、他作品(特に同じく低評価の聖魔、暁)や任天堂そのものの過剰な叩きはスレ違いです
5 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/27(日) 16:10:37.44 ID:GZ5UqXk4
乙
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /
l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ | ろ・・・
>>6 ゲットさせてくれ・・・
|::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::! |
>>1 ルミ・・・
>>10 老党殺ったの俺だし
頼 \'' " _,,..-=、''_ >',=-、 ' i:::::::;! |
>>2 コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
| / ,rニ・L | { ':ニ・i,. |:::::l |
>>3 ルキ・・・MI(モタリケ・アイランド)に来れなくて残念だな
/ 'i ,''≡' | i`== i i;/l |
>>4 ズク・・・タソ・・・ハァハァ
む /,i | ! r┤ i、 J ,:、!,! |
>>5 ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
ヽ,! ‐=、;、 | l , , ,`',,`''´,', 〃 |i |
>>7 モーノ=トチーノ・・・脇 役 悲 惨 だ な(プ
r‐-`;- 'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l ‐=、
>>8 ンゾー・・・隠者の書?俺ん家の鍋敷きにしてるよ(ゲラゲラゲラゲラwwwwwww
|ヽ__,i , i! , /r──-l! i! /;、_ |
>>9 ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
___/'´ i ', ' , ' , | ''" ̄ ̄ ̄ !./ i;;;;;``'' |
>>1000 リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/ i `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/ i ,' , .`''ー- ' ,. ‐'"/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、
重複スレを建てた挙げ句荒らしを誘導とかろくでもないな 本スレ住人か?
えっ
すまん、マジで言ってる意味がわからない
重複したのは踏み逃げがあったりしたからある意味仕方ない
>>1 はきちんと宣言して立ててくれたんだし気にすんな
自分を恥じることが出来る人間から順番に呆れて見限るようなゲーム作ってりゃ そりゃ信者も濃密で凶暴なアレになるわな
コラボのおかげでFEの話題よく見るけど 覚醒の叩かれ方が半端じゃないな 荒れるんじゃなくて一方的 みんなどこで目を覚ましたんだ? アイクかな?
DS暗黒竜のりめいくの時だけど?
覚醒擁護してるやつはキャラが好き、BGMがいいぐらいしか言えないからな あとは過去作を貶して無理やり擁護しかできない 今までの信者と新作アンチの戦いとはわけが違う
UIもいいぞ、バグがないのもいいことだ そういえばSRPGでなくて、キャラゲーとか萌えゲーと 紹介されてるのはようみるようになったかも そういうのが苦手ならおすすめしないみたいな
17 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/27(日) 19:23:42.07 ID:YTAQEjOL
覚醒信者VSGBA以降の加賀なしFE信者+加賀FE原理主義信者連合軍みたいな感じか? 覚醒信者どんだけ敵増やしてんだよ
最近のクラシック選びたいやつは選べば?みたいな調整がむかつく どのゲームだって極端に難易度違ったら特典つけたりするだろ ちゃんと住み分けさせろよ しかもFEといえば「死んだら戻らない」って宣伝文句使ってたくせに なんでカジュアル中心に調整してんだよ
他のゲームって新作で新規用の救済あったとしても 慣れたら自然と従来のほうに行かせるように誘導すると思うんだけど もう新規FE層でわざわざカジュアル選ぶのは少数でしょ 完全に作品殺し
作品殺しの要素が多過ぎて・・・
21 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/27(日) 22:02:27.15 ID:g9FBjmnM
醜態製
BGMが良くても中身がアレじゃあねえ
なんで俺はこんな気持ち悪いゲームやってたんだろう
>>13 覚醒の評判って他の場所でもやっぱ悪いんか?
アマゾンのレビューとかは見るが、2chはこのスレをたまに見るくらいだからよく分からん
エンブレマーはともかく、ライトゲーマーには割と評判良かったような気が
やっぱアマゾンのレビュー通りか 過去作やった人には否寄りの賛否両論・やってない人には概ね好評ってとこか
FEのスレ建てたらエムブレマーが集まるから 必然的に覚醒フルボッコになる あとまとめサイトのコメント欄とかでもかなり叩かれてるの見る
エムぶれマーなら覚醒ごとき回避余裕だろ
むしろエムブレマーを全力で釣りに来てる感じ
FE新作うおお ファルシオンうおお 結婚うおお ふたを開けたら過去作を無理やり詰め込んだよい出来とはいえないものでした
>>17 むしろこんな感じ
覚醒信者+IS信者+対立を煽りたい連中VSGBA以降の加賀なしFE信者+加賀FE原理主義信者連合軍
特にIS信者は新も旧も無く、ISが批判されると発狂し
ISを異様に持ち上げている癌細胞のような奴ら
カラムの後日談が後味悪い ペアエンドにしても妻の独身後日談+「夫がいたそうだが特に記述はない」ってどういうことなの お蔭でティアモとサーリャとペアエンドにしても妻が浮気しているように見えて不快だった
>>16 俺は作業ゲーム好きだから覚醒の作業ゲーム部分は好きだぞ
こんなのFEじゃないとは思うけどな
独身時もひどい 開発側でカラムの存在が忘れられることが多かったみたいだから影薄いキャラにしたみたいだが やってるこっちは影薄いとか意識しなかったがなあ イラスト初めて見たときも物静かで温和そうなアーマーキャラかーへーと思ってたから それだけでも充分キャラ立てできてたと思うけど 影薄いとか余計なこと言わすから「作り手がこういうこと意識してどうすんの」と逆に白けた
一行目いらなかった
カラムのあれは、そもそも普通に考えてあり得ない 後日談まであれだもんな… 何が一番嫌かって、スタッフはネタとして受けるだろうとか思ってそうな所 個人的に一番もにょったのはマイユニだけどな… FEとマイユニってすごい相性悪いと思うんだ 自分の分身をゲームの中で動かす、ってのに楽しみを見出してた訳じゃないから 烈火の軍師が一番ゲーム本編を損なわずに良かったと思っている プレイヤーを入れたらああいうポジにしかならない 覚醒のマイユニは出張りすぎ目立ちすぎ主役食い過ぎで色んなものを壊してる
39 :
蒼炎のQ&Aから :2013/01/28(月) 12:11:22.89 ID:nZQv6glk
Q.エムブレムシリーズで主人公の名前を変更させてもらえないのでしょうか? 任天堂のソフトは主人公=プレイヤー感が強くて好きなのにエムブレムだけは・・・ファミコン版からの不満です。 A.エムブレムは主人公=プレイヤーではないと考えています。むしろ、プレイヤーは、 少し離れた位置から主人公たちの物語を見守り、助けている・・・ 誤解を恐れずに極論すれば神様に近い視点のゲームです。 そういう意味では、申し訳ないですが、現在のところ、ご期待に応えるものにはなっていません。 ただ、これからもその形を続けるかは未定なので、今後、主人公の名前が変更できる作品が出るかもしれませんね。 (ディレクター) ご期待に添えない方が良かったなぁ
>>39 これはいつの質問だ?
馬鹿な質問するやつもいたもんだな…ドラクエでもやってろよ
>>35 きらきらキャラゲー苦手だと
その部分がよくてもつらい
>>39 まさにこの視点でやってるからマイユニが気持ち悪くて仕方なかった
覚醒に限らない話なんだけどね
>>40 39じゃないけどこれ蒼炎の公式サイトにあるQ&Aだよ
こういう意見出すユーザーが多くなって今に至るのかなぁ
昔はそれで良かったかもしれないが今だと主人公の名前が変更できないと買わないって人も多いからな ファイアーエムブレムを作ったスタッフが送リ出す新作SRPGって宣伝文句として使っていいから それで別のシリーズ作ってくれないかな
裁判ふっかけた以上、タイトルを埋めるわけにはいかんのだろう ただ今回みたいな出来が続くと「ああやっぱり加賀作品こそが正統な(ry」って人を逆に増やすと思うなー
46 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/28(月) 16:04:41.37 ID:X5p+X8H9
任天堂が全ての悪の元凶
ところで主人公の名前を変えられる事とマイユニってイコールじゃないよな
覚醒でいうならクロムもしくは真の主人公ルキナたん(笑)の名前を自分で変えたいということなわけで
>>39 の質問の人の要望ともマイユニシステムはズレてる気がする
そのうちマイユニ=ロードになるんじゃない? 俺tueeeeeeeeeeeeee!いや、周りyoeeeeeeeeか はぁ
>>45-46 加賀昭三氏の離脱というより
任天堂自身のプライドの高さが自分で自分の首を絞めてる気がするんだよなあ俺は
どんなユーザーの意見も結局取り入れるかどうか決めるのは製作側だけどな 声が大きいからといって正しいとは限らないわけだし
加賀百万石は伊達じゃない!
>>43 ありがとう。蒼炎か、FEの中では比較的最近のシリーズの時なのにしっかりした意見言うスタッフもいたんだな。
主人公=プレイヤーを配慮したゲームは俺も好きだし物語に感情移入しやすいとは思うが、
全てのゲームでそうして欲しいという意見はあまりにも滑稽。少なくともFEはそういうゲームじゃないな…世界観も重視してるし
同じ任天堂タイトルならポケモンで「トレーナー同士のドラマが見たいから主人公をもっと喋るキャラにしてください」と言ってるようなもんだ
>>39 と同じところで発見
---
る〜
26 女
主人公のストーリー上答えにくいとは思いますが、今回アイクに決まった女性は出てくるのでしょうか?
それと、なるべくでしたら次回作の時などは女性とくっつける.くっつけないが自分で選べると嬉しいです。
男性プレイヤーはいいかもしれませんが、女性プレイヤーは意見が分かれると思いますので。
---
架空のキャラにいい歳したBBAがなーに言ってんですかねぇ・・・
おまけに要は「自分はこうして欲しい」ってだけの主張のくせに「女性は」と勝手に主語を大きくして多数派気取り
一体どこまで恥知らずなのか
次回作では主人公と男性がくっつける、くっつけないが選べる仕様になってましたね
最初に名前の質問した人もゼル伝みたいなの期待したんじゃないかな…
どうでもいいけど今時は26でBBAなのか・・
ロスはやっぱり美人だな マッコイとの絡みはいいね ロスが出たからか今回はカーマイケルがあんまり目立たなかったね
>>46 ちょっとISを甘やかしすぎだよな。
色々、面倒な要望してるから、遠慮してんのか?
>>53 何年も前の質問に今更目くじら立てても仕方ないだろ
いろんな意味で次のソフトが楽しみだ 俺は中古が出回るまで放置だが ストーリーが軽々しいのって携帯機だからか? 据置までこの同人ノリ持ってきたらもう心おきなくお別れできるな
次ってメガテンとのコラボじゃん………据置らしいけどさ またお祭りゲーだし、純粋な評価のしようがない どっちみち俺はもう中古でしか買わないが
>>61 携帯機だからじゃなくて、IS社員の質が極端に低下したから…
据え置きで作っても、成広と前田が仕切ってたら覚醒と同じかそれ以下だと思うよ。
>>62 どんなゲームなんだろね、俺も気になる。なんかメガテンのキャラデザで
FEみたいなゲームを作るのか、FEのキャラデザでメガテンみたいなゲームをつくるのか
キャラデザをどっちの会社寄りにするかで意見が分かれそうな予感・・・
なんにせよゲーム難易度が鬼の様な会社と作るから、どM仕様のモノだけは勘弁したい
きっとポケナガみたいな斜め上路線になるさ 当時発表を聞いた時にはピカチュウや長尾為景を登用したり斬首したりするゲームだと思ってたんだが・・
本スレでFEのこと書こうと思ったけど会話レベルが低すぎて泣いた
次のスマブラにはクロムが絶対出る!間違いない!って鼻息荒くしてる奴がいるけど どっからそんな自信が出てくるんだよ…まだミカヤでも出した方がマシだわ というか参戦候補になったとしたら桜井も覚醒を少しはプレイするんだろ? その上でクロム参戦なんてどの口が言えるんだよ
桜井「FEの魅力はシナリオ、バランス」 (アカン)
>>68 上限は30がいい、いや25ぐらいだろう
みたいな会話はちょっと頭悪すぎるよなあ
>>71 それならまだいい方だと思えてしまうのが今の本スレの恐ろしいところ
>>69 つーかFE枠二人もいらねーや
マルスだけにして後はシュルクでも追加してくれ
ここがウォッチスレか 意見が有るなら直接レスを返してみようぜ!
>>74 お前良いやつだな
いいやつ過ぎて匿名掲示板は向かないかもわからんが
そんな実用的な会話するのか ぱっと見てキャラの話しか見えなくてそっと閉じた
本スレって覚醒本スレの事と総合スレの事を言ってる人がいないか
何にしろ他スレの報告、泣き言をここに持ち込まないでほしいけどさ
>>69 クロムって言う奴はまだ可愛い
真にうぜーのはルキナルキナの奴だよ
ルキナ厨コザキ含む
何にしろ他スレの報告、泣き言をここに持ち込まないでほしいけどさ ブーメランすぎだろ
79 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/29(火) 18:19:35.74 ID:7i2zCDgj
FE本スレも覚醒フルボッコの流れ多いよな最近
>>78 本スレの話でもないし他スレの話でもないんだけど
ブーメランなら申し訳なかったね
本スレでも他スレでもないならどこにルキナ厨ってやつがいるんだよw まあ他スレの話でも覚醒が生んだ今のユーザーってのも わかりやすい反省点だと思うけどね
総合スレでまで覚醒の話なんかしたくない 覚醒好きなタイプの人とはあまり話合わないし
>>77 そうだな、すまんかった
あくまでも覚醒の反省会スレだもんな
何かもっとストーリー的にはしっかりしていてマムクートががっつり設定に絡んだFEがやりたいよ
覚醒みたいにいつ現れて教団化したかよくわからんような竜じゃなくてさ
あと兵種変更とカジュアルモードも個人的には使用しないからいらないかな
懐古と言われようとあの一度死んだ仲間は生き返らない、でやっとクリア目前次ターンで
制圧!で誰かが死んでリセットってのもイラついたけどFEの醍醐味だったと思うんだ
リアルタイムでPV見た時の俺の感想 ストーリー どうみてもマルス本人では無いのに「マルスなのか?」みたいな短絡的なノリに不安を覚えるが次第点 音楽 素晴らしい UI 進化してるし戦闘アニメへの移行もスムーズ 世界観 良世界観引き継ぎ、紋章のその後のマップも期待できそう 育成 やりこめそう ほんといいとこどりだよなぁ・・・
カジュアルいらんよな 携帯機でスリーブしやすい上に中断があれば十分だったろ シナリオ上撤退しかしないキャラも主人公とお目付け役だけで充分だったと思う 貴族もセルジュ加入時の会話ちょっと変更すれば死亡でもシナリオすすめられたはずだし 子世代は絶対加入させなきゃならんわけでもないから母親ロストならその周は加入なしで良かった
スマブラ新作と言えばルフレ出せって言ってる奴を見た事あるな クロムなら一万歩譲ってまだ我慢出来るけど、マイユニ出場とか考えただけでも寒気がするわ…
クロムでも一万歩も許せない自分がいる
>>85 ペナルティが何もないのがな・・・
死者復活アイテムを用意するとか
次の章は出撃不可とか、考えればいくらでもあるはずだが
負傷した奴がホイホイ撤退して出撃できるとか戦争やってるとは思えない
簡単にしたとか、ヌルくしたとか以前に手抜きもいいとこだ
>>86 ルフレ出すにしてもどのルフレを基準にするんだろうな
覚醒の面白い部分はどこよ? 答えられんだろ
竜&獣石買い放題でマムクートやタグエルを参戦させやすかったのは面白かった 覚醒は後半マップのいい加減さにげんなりした もう少し川や木等の遮蔽物があって防衛戦に適したマップがあっても良かった
マップ上にもっと仕掛けがあったりマップ攻略させながらシナリオ展開させたりとか もっと色々あったらよかったんだけどな 10章だったか雨のマップ あそこは追っ手と待ち伏せとで挟撃マップで一定ラインまで味方ユニット逃がし終わったらマップ終了とか 覚醒のあのシナリオでもいくらでもやりようはあったろうに 待ち伏せ兵じゃなくて追手がメインのほうが撤退戦の雰囲気は出たろうし その辺センスないなって思う
前半はチュートリアル的なものもあるからある程度作りこんでるんだけど 後半はとりあえず遊べるマップを作っておいてさらに煮詰めるんじゃなく、 マップとは違うとこに労力費やしたって感じするんだよなぁ
覚醒だからおもしろいってとこはステータス以外に成長要素があるとこか? スキル習得条件を知るまでは楽しかった
ダブルデュアルは調整次第では面白そうだと思った もう少し補正値抑えめにして、チキマップみたいなユニットの強さより手数を求められるマップがあれば…… って面白かったところじゃないな フリマ無し親世代のみで挑んだ一週目終章で、 叫び・ダブル・デュアル駆使して怒濤の増援を裁いてくのは悪くなかったから 決してシステム自体が面白くないわけじゃないとは思うんだ 問題は同じような楽しみ方しかできないマップが延々続くところだと思うんだ
96 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/29(火) 22:56:09.72 ID:D/G+IH2h
批評サイトで言われている批判点で、 「敵が突撃AI」ばかりなので、エース級をダブルで無双させて終わり」 というのも笑ったけど、一番簡単な攻略法は 「すれ違いで限界突破最強マイユニットをスカウトしまくる」 で、最強の課金マップさえ無双できてしまってさらに ( ゜Д゜)ポカーン
>>95 序盤は上昇値が割と控えめだから少数精鋭にするか手数を選ぶかっていう2択が出来た気がする。まあ、高難易度だと敵が最初から強過ぎるからダブル一択になっちまうけど
低難易度だと武器没収してポイのジェイガンキャラを装備するっていう使い方は、個人的に新鮮で面白かった
老害が集まるスレはここですか 封印の時にコレジャナイコレジャナイって至る所で騒ぎ立ててた輩と変わんねえな 俺自身は覚醒自体はそんなに好きじゃないが、覚醒を楽しんでる奴=馬鹿って決め付けるような論調は嫌い
>>98 その論調は1部の人だろ
嫌がってる人も多いし、そういうのは辞めろよってレスも過去に何度も出てる
つか覚醒嫌い=老害って決めつけてる時点で、あんたも「覚醒を楽しんでる奴=馬鹿」と言ってる奴と変わらないぞ
覚醒は集大成と謳っておきながら過去作要素の扱いが酷い
コレジャナイ感とかそういうレベルじゃない。本編でもDLCでも、設定的な矛盾がありすぎ
聖魔や暁すらレイプしてるし
作品自体の出来はもうさんざん話した後で ネタがどうしても対人になりつつあるのは気をつけたいと思う
それはすまん。熱くなっちまった 結局覚醒ってどうなんだろうな 過去作以上に、人によって評価がガラっと変わるからよく分かんね 糞と言い切る人も居れば、絶賛してる人もいる 一応楽しめたけど含むところもあるっていう俺みたいなのもいる
クソゲーでも楽しみ方はある 特にファミコン世代はクソゲーでならされてきてる そう言うクソ世代のジジババはともかく 今一番ゲームをプレイしている人数が多い若い世代だと わざわざクソゲーを工夫してまで楽しむほど暇じゃないし金銭的な余裕もないんだよ バブルで金銭感覚がおかしくなってるのを引きずったまま時代から取り残され 就職氷河期で無職のままゲーム三昧してた経験のある連中には丁度いいゲームなんだろう このゲームは頭はあまり使わないから気楽にやれるし育成もし放題だから 何も考えずに暇つぶしに使うなら割といいゲームなんじゃないかな 暇な馬鹿向けだよね
普通にやって楽しく無いものを工夫して楽しもうと思う訳がない
全員じゃないけど、中にはゆとりとか最近の若いもんはって言われても仕方ないようなプレイヤーがいる
某スレでの、言葉の広義も知らないで使ってるやつ(数か月前から度々見る)のレスは毎度頭痛くなる
辞書も引けない(引かない)ような連中が支持しているのかなあと思うと・・・。
頭使わないプレイが容認されていると聞いて納得いってしまうというか
自分も
>>101 同様「楽しめところもあるけどコレジャナイ」という評価だけど
マイユニがゲームの中心、無限に育てまくるのが当たり前っていう考えの人見ていると悲しくなる
作風がガラッと変わったせいでプレイヤー層も入れかわりつつあるのが良いことなのか悪いことなのか・・・
古参が保守的すぎた上に、会社もその古参に媚びたせいで廃れてしまったゲームジャンルは幾つかあるな そうならないために新規を呼ぶことは重要だけど、新規向けにしても覚醒はもっと丁寧に作れなかったのかなと思う 聖魔みたいな感じで良かったのに……あれは難易度は抑え気味だけどちゃんとFEしてる。シナリオは薄めだけど致命的な程じゃないし
本編が短めとかそういう欠点はあれど聖魔はクリア後のおまけが充実してた。 けど、同じようにフリーマップがあってじっくり時間を掛けさせる要素が多い覚醒でそれが無いのは不満。 まあチェンジプルフで無限育成! とかはもう金輪際見たくないけどさ。 ああ、DLC? 知らないよそんな物は。
やっぱスキルに関しては兵種依存じゃなくてキャラ固有でLVで覚える方式にしてほしかったな みんな桃太郎式の覚醒のバランスが良いとはお世辞にも言えんわ
実は変更可能な兵種の問題で皆が皆桃太郎になれる訳ではないというのもまた酷い 覚醒方式だと最終的に弱い兵種に良いスキル付いてても踏み台にされて終わりだからな
100歩譲ってスキル習得を今の方式にするとしても上級職のスキルはその兵種専用とかにしてほしかったな
別ゲーになったんだから名前なんかにこだわることも無い もう離れるよ
姉さんが死んでも全然悲しくない 山場らしい、すり替えておいたのさ!でも全然もりあがらない 終章の糞みたいな会話で激萎え どうやったらこんなゴミ脚本をかけるのでしょうか
姉さんは10にも満たない年で王に即位した 民衆から罵声を浴びせられ傷つけられることもあった 姉さんは王として民衆の前では毅然な態度を取り、弟と妹にしか弱さを晒すことはなかった 弟「俺は姉さんの理想を守りたい」 で剣の訓練中に城の壁壊す常習犯で、外交苦手とか言って口の利き方含め礼儀も知らなくて 何でもかんでもすぐ「俺は信じるキリッ」を通す考え無しの無責任な言動取ってばかりなんですが 本当に姉さんを支える気あるのか、このバカ王子は バカライターが馬鹿なキャラクターしかかけないのは仕方ないけど 馬鹿でも誠意や努力を示すキャラすらも書けないものなのか
クロムは結局シナリオで全く成長が見られなかったのが痛い むしろマイユニに依存するようになって、さらに駄目になってる感すらある
ライター的には姉さんの仇さえ許すところが成長だと思っているのかもしれない クロムのマイユニ依存は病的になってるからなぁ 確かに主人公として、一国の王となったものとしての成長は一切感じられないね こう、もうちょっと上手く描けたらいいキャラになったんじゃないかとは思うんだがなぁ
115 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/30(水) 12:52:41.03 ID:jXDVr2qK
旧紋章信者 聖戦信者 加賀信者 GBA信者 DS信者 IS信者 この中でもFEを腐らせてる原因を担ってるのは言うまでもなく「嫌ならやるな」思考のIS信者
全部うぜえ
つまり蒼炎信者が最強と
>>102 覚醒はファミコン時代のクソゲーと違ってまともに遊べないわけじゃないだろ
システム面に致命的なバグは無いしゲームバランス以外良い出来で作業ゲー無双ゲーとしては優秀
だがシナリオや覚醒キャラや過去キャラの扱いが不愉快で工夫してまで遊びたいと思えなかった
工夫して遊んだファミコンのクソゲーにはこういう不愉快さは無かった
工夫して遊ぶってFEでは縛りプレイなんだろうけどさ、 ユーザー側で変更できて、自分が覚醒のゲーム性を損なっていると思う部分の強スキル高ステを制限したとしても クリアできないか展開がやる前からわかってしまうから、わざわざやろうとは思わないんだよなぁ
まずゲーム性が違うからな レベル最大まで上がったオグマだろうと単身突っ込んだら死んだのがファイアーエムブレム もちろんゲーム内の蓄積に依る部分はかなりあるが、それだけじゃなくて一応程度にはプレイヤーの判断や技量に依る部分があった この比率がどこまでなら受け入れられるかってのは個人差あるが、俺には覚醒程度のプレイヤーの技量の介入量では不足だ この出来で戦術ゲームを名乗って欲しくない
121 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/30(水) 20:29:56.89 ID:YQ42h2Us
クソゲーでも売り方が上手ければ売れるのが証明できただけ でもクソはクソ 長続きはしない
中身クソなのに原作のネームバリューだけでミリオン行ったFC時代のキャラゲーみたいだ
>>120 新暗黒での死亡ボーナスの調整や以降のゾンビモード導入を見るに、
そもそもがどうやらガチャプレイするのを前提に設計してるっぽいからなあ……
スタッフの親類にそういう遊び方して詰まったお子さんでもいたんかね
>>123 化石ゲーマー視点だと、これがそもそも間違いなんだよな
ゲームって必ず誰でもクリアできなきゃいかん物じゃないと思うんだ
難しいゲームを何面まで行けたとか、前回の反省を活かしたプレイで更に先に進むことが出来たとか、そういう満足感、あっても良いと思う
新世代のゲームが悪いとは思わんが、古いシステムのゲームを無理に曲げる必要もないと思う
平たくいうとがきんちょに気を使いすぎ、ついでに舐めすぎ がきんちょはもっとたくましくゲームの遊び方を見つけるよ
忘れていたぜ、キャラゲーは即ちクソゲーだって事をな
敷居を低くするのは結構 作品の魅力を壊すな
覚醒はゲーム部分に目を瞑ってストーリーだけみても何だかなぁって点が多すぎw 終盤のハゲ登場イベも余計な一文加えたせいで敵の舐めプで生き延びただけだし、 そもそも邪竜復活の手段を既に確保してる敵側がリスクを犯して宝玉集めるメリットないし、 最後の希望であるファルシオンの覚醒イベは超しょんぼりなうえ封印するだけで 根本的な解決にはならず、撃破する唯一の方法がギムレー自身の 自 殺 とか… んでようやくラスボス倒して未来は変わったかと思ったら子世代が消滅せず DBZ的なパラレル世界っぽいのが示唆されて愕然としたわ、アイツら一体なんの為に戦ったんだよ…
ストーリーに関しては4〜5章くらいで諦めた 隣国に行って闘技場で戦うあたり 何から何までありえねーシチュエーションだw その後もツッコミどころしかなかった 真面目にこんなの書いてんの?って聞きたいくらい
覚醒はストーリーのまずさ+ゲームバランスも何かと適当だから叩かれる。 聖戦だってバランスはけっこうアレだが、ストーリーは練りこまれてる。 これまでは聖魔がストーリー、バランス共に微妙だと思ってたが、 覚醒は聖魔が良ゲーに思えるレベルの完成度なのがきつい・・・ 無双して支援会話でニヤニヤするゲームとしては優秀。というか、それ以外に長所が無い。
支援会話でイライラするゲームの間違いではなかろうか
キャラゲーに特化しているけど 気に入ったキャラが一人もいなければ掛け値なしのクソゲーですわ
ノワールは支援会話を見れば見るほど嫌いになっていくキャラだった キレなきゃまともというイメージもアズールとの支援会話で音を立てて崩れていった
ノワールねえ、キレなきゃまともなんだろうけど そのキレた時が致命的なまでに寒くて可愛くない 一人称とか口調とかも変えるのが無理してキャラ作ってるオタク女みたい というか何でキレさせるのか 必殺ボイス&カットインとか寒過ぎる 変なキャラが出てくるたび苦笑いしていたがノワールは苦笑いすらでなかった
ノワールは全く理解できないキャラクターだったな 豹変とか誰向けなんだ 普通に臆病キャラでよかったのに キャラゲーとして楽しむにも、属性を盛り込むだけ盛り込んでキャラ立てに失敗してるようなキャラが多いような気がする ンンとか「人の顔色を伺って生きてきた」と自分で言う割に、人の顔色伺うような素振りはないし、ただ敬語で喋るだけ てかそういう設定って、態度とかエピソードとかで見せていくものであって 「私はこういうキャラなんで〜」とか、キャラ自身に説明させちゃ駄目だろ
ノワールはキレるよりも勇敢な感じにキャラが変わってほしかった 無駄に怒鳴り散らすキャラって怖い
>「私はこういうキャラなんで〜」 あー、いい表現だった 覚醒はそんなキャラばっかだったな 互いの記号を説明して押し付け合う会話ばかりだった
親との会話が誰が父親でも変わらないのもがっかりだったわ そりゃ全組み合わせ作り込むのは大変かもしれないけどさ、それなら聖戦みたいに 特別な組み合わせのみ発生でも良かったし 支援会話が豊富!とやりたかったのかもしれないけど中身は金太郎飴で非常にがっかりした 組み合わせによってはキャラ無視したシュールな父子会話になってたし
父子会話は本気で残念だった 支援会話スレやカップルスレがほとんど進んでないのを見ると 会話内容が薄すぎ&使い回しすぎてカプ厨からしてもはまりようがないんだろうな…
収集作業する人を気遣ったんじゃないのか 誰でもらくらくクリアー☆なゲームを作るんだから、コンプリートまでの道のりを減らしてあげよう的な間違った努力とかそういうの
>>124 もっと簡単でわかりやすいゲームに移るだけかと
個人的にはノワールよりデジェルやアズールが鼻についたけど 子供世代はいつも通りの大勢の仲間の一人に過ぎないし嫌なら選出しなけりゃいい でもスミアはなんなの……ムービー持ちのメインヒロイン格があんなんじゃいかんでしょ
ざっと思いつく限りクロムとロンクーとスミアとティアモとミリエルとカラムとアンナと ウードとセレナとノワールとンンとアズールとシンシアとシャンブレーとマークとマイユニは 見ていて引くかイライラすることが多かった こんなに不快キャラが多いのに萌えゲーと認識していいのかどうか 萌え豚でキモオタの自分が言うんだから間違いない 特にショックなのはアンナな なんであんながめついBBAみたいなキャラにされてしまったのか
書いてから気づいたが多分カラムはカラム本人が悪いんじゃなくてカラム関連のネタが悪いんだ 他はキャラ単体でイライラする
あれだけ存在感薄いだの幽霊みたいだのと言われたら卑屈にもなりたくなるな…>カラム アンナはチキとの会話のがめつさがショックだった チキを金儲けの餌にしようとしたのが嫌
アンナはISの姿勢を擬人化したキャラだったんだよ!
アンナ、声は悪くないのにあの性格だもんなあ……
従来シリーズみたいに、どこかミステリアスな部分があるかと思ったら、あの有様だし
「商人=がめつい」なんて、テンプレもいいところだ
ミリエルは自分も苦手だったな
作り手が「知性派」を履き違えた(というか、描写できない?)ことで
単にいい年して常識がない人にしか見えなかったよ
そういや
>>142 に挙がってるキャラの中で同情の余地があるのって、カラムくらいだよな……
残りのキャラは「私はこういうキャラなんで〜」な自己紹介と問題言動ばっかだし
>>69 クロムが出る間違いないという人はある程度スマブラについて詳しい人なんだよ
ルキナが出るという人は更に詳しい
きちんとした理由があるんだ
FE談義にも言えるが自分の知識が絶対だと思うな、相手の方が認識が正しい可能性も常に念頭に置いた方がいいと思うわ
>>147 >>69 が言いたいことはそういうことじゃないと思うんだ
覚醒のような記号付けのキャラが出ることになったら世も末みたいなそういうニュアンス。
そんな知識とかどや顔されても、何だ、困る
シリーズ定番での参戦だから、作品の出来は関係ないだろ
ってか、
>>69 の言い分は
自分の願望と現実的な予想を完全に混同している気がするな
ユーザーとしての感想と企業側の商業的な都合は違うんだし、
シナリオの出来で勝っていようが時期はずれの作品を
敢えて選ぶわけないだろ
スマブラのことを ここや総合スレで熱く語られても………
っていうか
>>77 のルキナルキナうるさい連中が気になる
Xの時もミカヤ厨が散々暴れたが、アレと同じくマルスクビにしてルキナ入れろとかその類の論調なのだろうか
キャラ厨なんてどのゲームにでもいるんだからほっとけ 態々目くじら立てて叩くのも馬鹿らしい
>>152 ルキナなんてマルスに仮面つけたり顔変えて髪長くするだけで十分なんだから、
って事じゃないか
スマブラ知ってればこれはミカヤ厨の真逆
むしろ現実的な範疇なのさ
>>152 フィギュアに位ミカヤ出してやっても良かったろうになあ。
156 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/31(木) 13:49:59.37 ID:Xfw7zxdQ
そういやもうすぐ出るDQ7は上級職で覚える特技はその職業専用って形なんだな 普通はそれくらいはするのに覚醒ときたら・・・
リメイクオウガですらそうやっていたのに覚醒ときたら
158 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/01/31(木) 14:06:53.91 ID:Xfw7zxdQ
DQ7の最強育成に一時期はまりこんでたから、個人的には特技専用化は残念なところもある まあ、ゲームバランス的に見れば良い判断かな
転職システムの改善は当然の判断だな 実際全員同じ能力になってしまい無個性化しているし キャラゲーだって言うならなおの事個性出さなきゃ駄目でしょ 支援会話?何それ
DQ7は特技全部覚えても基礎ステータスのキャラ差は覆せなかったからそれほど不満無かった プレイヤーの強化に見合う敵が居たのもでかい
クリア後は勿論表クリアもキツいんだよな、7 それはおいといてどのみち上限を極端に高くできないFEに無限育成は合わない
>>163 最初読んだときは覚醒スタッフに言ってるのかと思ったわ
特技の部分をスキルに当てはめたらまんま覚醒の改善すべき点になるし
>>161 もいってるようにDQだと案外キャラの元ステで適した運用が限られるんだけど覚醒はそれすらも無い
>>165 それでも極端に大きくはないんじゃないかな
高成長率・無限育成できるのにたかが10上がっただけじゃまたすぐカンストしちゃう
本来だと限界値+10ってとんでもないはずなんですけど…
戦略でキャラの弱さがカバーできてしまうと頑張ってキャラを育成する意味がなくなるからやめてほしい
そもそも戦略なんてどこにもないし 内政もなければ外交もない 民心の安定もなければ物資の補給も新兵器の研究もないんだぞ 戦術マップの連続でしかないゲームで戦略なんて言うのは恥ずかしいからやめてくれ
連レスすまん 違いがわからん人向けにわかりやすいかどうか知らんが日本の戦国時代で例を出すと 小田原北条は河越夜戦に勝って以来関東最大勢力になった 動員兵数で他を圧倒しているからたとえどっかの戦場で負けてもまだまだコンティニューできる 織田家は畿内に乗り込んで堺の経済力を掌握した 右では鉄砲、左では鉄甲船って具合に資金力で他を圧倒した こういうのが戦略規模の勝利 だから敢えて覚醒に戦略規模を見つけ出すなら「何度繰り返してもシナリオ上の時間が経過しない訓練ポイントを発見したので、そこで新兵を全員鍛え上げた」とかになるんじゃないですかね(棒
軍オタでもなきゃ戦術と戦略の言葉の違いなんてあってないようなもんだよ 辞書引けで済むのにご苦労なこった
俺にとっては拘りたいポイントだからな 一応物語上では軍が動くゲームだったんだし、今は遠足だけど
政治でやるのが戦略 戦場でやるのが戦術
軍ヲタはよそでやれよ
自分で言葉を定義して使い分けるのはいいことなんだが、他人のいう言葉は意訳しましょうぜ
同じ行動でも使い方によって戦術か戦略か変わるから面倒くさい SRPGの場合は内政だの外交だの民心掌握だの上言う所の戦略ってのは既にシナリオ上で済まされてるんだよね。 覚醒の場合もそうなんだろう。何か腑に落ちないけど。
>>176 過去作だとその辺垣間見えたんだけどなぁ
>>172 聖戦とか動かすの面倒くさいだけだし。いらない
なんでいきなり聖戦が出てくるんですかね? いや、対立させたいだけの煽り屋なんだろうけど
総合スレでも覚醒叩きの流れになると突然聖戦を叩きはじめる奴いるよな なんなんだアレは
烈火、聖魔、蒼炎だった部分が聖戦に変わっただけさね 釣りにくくなったら封印でも持ち出すんじゃないの
対立煽りに構うなよ
もう日付変わったけどID:cKi3gyw5は釣りかそうじゃなきゃ基地外でしょ
覚醒をずっと楽しんでる人はどこらへんをおもしろいと感じてるのかなぁ 自分の好きなキャラをとことん強くできるから? 多数のキャラの支援会話みれるから? 自分が楽しめなかったせいでさっぱりわからん
今ある戦力をいかに有効活用するかという戦術マップと 戦略を練っていかに効率よくリソースを配分しユニットを強化するかという ある種相反しそうな部分においてどうやって最適の解を求めるか、という点に頭をひねる 厳密にはリソースを得るための裏抜けのようなテクニックもあるが 無限にローリスクでやり込みが出来るタイプのゲームとは反対方向に作られてきたタイトルだと思ってたが (いわゆるそのやり込み系がダメというわけでは決してなく、オリジナルのPSドラクエ7はドラクエの中でも個人的に好きなナンバリングだし) ゲーム性という意味でもこのタイトルを背負わせる意味をブチ壊してしまったことと 言い尽くされてきている世界観、キャラクター性の浅薄さと 創作という行為に対するリスペクトの精神の希薄さ タイトルを継承していくにあたって一番気を使わねばならない部分 一番才能とエネルギーを集約しないといけない部分をなおざりにしたんだからもうしょうがない このタイトルは氏んだという方がいいだろう さらに言えば上に書いたリソースを得るのが比較的に難しいタイプ いわゆる世界観がライトファンタジーではないタイプ そういう部分を外すのならそれこそ別のプロジェクトを立ち上げた方がいい そういう「ゲーム性」の乖離っていう感覚が作り手側にないとしたらもう絶望だが
FEは変わったんだなあと思うわ。色んな意味で 楽しんでるユーザーもいる訳だし覚醒を否定はしないけど、自分の中ではFE熱は完全に冷めたな 色んな所に出張して暴れる懐古厨にはなりたくないから、一歩下がった位置から生暖かい目で今後も見守る事にするよ
アンチ化して暴れる奴はなんだかんだでその作品に惹かれてるからなあ 惹かれるのにどうしても許せない部分もあるからイライラしてるってだけで 本当に見限った人間は黙って一人で去る
>>189 その程度情熱なんだろ
黙ってたら声の大きい奴が正義になる正しいFEを取り戻す為に形振り構っていられないだろ
某喪服の死神とやらの行動力を少しは見習うべき
>>191 言うて俺らは消費者なんでね
主観まみれの正しさとか言われても反応に困りますがな(´・ω・`)
たとえば俺の中での線引きは、商業活動的には覚醒でさえ正しいFEだし、創作活動的にはGBA以降からFEじゃない
覚醒の反省会スレッドでそんなつまらん議論はしたくないだろ
なんだ只の工作員かよこの退廃主義者
>>191 そうか
じゃあ一人で頑張ってね
ただし叩かれてもこのスレに泣きついてくんなよ
言われなくてもやるわ ファイヤーエンブレムの未来は任せろ! 今から突入します!どうなっても知りませんよ?
かまってかまって〜
次回作でも兵種変更が廃止される見込みは無いな 今のスタッフのままでは
>>197 DLCのバリエーションが減るし兵種変更はなくならないだろうね
このキャラがコレになれるのおかしくね?
て声はよく聞くけど
リズやミリエルのトルバトールとか
カラムのアサシン(ネタ枠だが)は
個人的には許容範囲だったな
>>198 それは使用武器が近いとか、カラムも影が薄いっていうキャラにあってるからまだいいけど、
アーマーナイトになれるスミアとかどういうこっちゃ
あと個人的にマムクートやタグエルが違う兵種になれるのも気になる 設定ガン無視すぎて…
対立煽りをしたがる奴らってなんでこうも尻尾を隠すのが下手なんだろうな そんでもってISが批判されるともれなく発狂するとかw
>>199 ノノはまだ1000年とは言えマムクートの中じゃ最近生まれた部類だから
それこそ人間との混血かも知れないし、そう考えれば別に兵種変更できてもおかしくない
チキェ……
スミアは鈍くさいからとろくさいアーマーなんじゃないかね
現状でチェンジプルフだの兵種変更が続投して欲しいとは露ほども思わない
兵種変更とマイユニが標準仕様になるならもうかわない
新規向けと古参向けを交互に出せばいいんじゃないの それかのれん分けして完全に住み分けるか
今のISにそんな器用な真似出来ればの話だがね
『ファイアーエムブレム 覚醒』海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=12986 The Escapist 5.0/5.0
『ファイアーエムブレム 覚醒』は3DSを買う価値のあるゲームだ。RPGファンは決して見過ごすべきではない。
IGN 9.6/10
『Super Mario 3D Land』や『ポケットモンスターブラック2・ホワイト2』に匹敵するほどの完璧な携帯機ゲームとしての敷居の低さとクオリティを実現している。
3DSユーザーなら、正しく特別で驚異的なこの体験を逃してはいけない。
GamesBeat 94/100
没入感と美しいアートで最高のメカニックをサポートすることで、ストラテジーの枠組みを飛び越えてみせている。
3DSでもトップクラスの任天堂製ゲームである。
Cheat Code Central 4.7/5.0
豊富なキャラクターにコンテンツ、ほぼ完璧なテクニカル・スキル、そしてリプレー性も盛り沢山。
『ファイアーエムブレム 覚醒』が今後の任天堂の携帯ゲーム・ラインナップを示唆しているなら、今年は3DSにとって充実した一年になるだろう。
GamingTrend 93/100
改善されたサウンド、関係性システム、オンライン機能といった安定した革新性を備え、
ファンはようやく任天堂最新携帯デバイスへのシリーズの帰還を祝福することができるのだ。
Game Informer 9.0/10
這いつくばってでも勝利を掴むことを叩き込まれる『ファイアーエムブレム 覚醒』を、私は隅々まで堪能させてもらった。
EGM 9.0/10
『ファイアーエムブレム 覚醒』はアメリカでリリースされた物の中ではシリーズ最高傑作だろう。世界中のストラテジー・ファンは喜ぶべきだ。
Games Radar 4.5/5.0
奥の深いストラテジー、独創的な非同期マルチプレー、豊富なボーナス・コンテンツなど、ファン以外にも文句なくお勧めできるゲームとなっている。
死んだらそれっきりの恐怖に怖気づかず、この古典シリーズを手にとって欲しい。『ファイアーエムブレム 覚醒』は3DSのRPG最高傑作だ。
Game Revolution 4.5/5.0
充実した3DSライブラリーにおける最高のソフトウェアとして、『Super Mario 3D Land』と肩を並べるゲームだ。
このジャンルのファンではないという人も、『ファイアーエムブレム 覚醒』は隅々まで存分に堪能できるはずだ。
Joystiq 4.5/5.0
無数の会話をアンロックするだけでも次回作までプレーし続けることが可能なはず。2016年よりも前に発売されるならの話だが。
Polygon 8.5/10
『ファイアーエムブレム 覚醒』はいいとこ取りをしたゲームで、自らの歴史を維持した長寿シリーズでありながら、
フランチャイズにすんなりと馴染む新たなメカニックを構築している。
GameTrailers 8.5/10
3DSで優れたRPGをプレーしたいと願っていた人にとって、『ファイアーエムブレム 覚醒』は正に待ち望んでいたゲームとなるはずだ。
海外版は結構手直しするから、日本版の悪いところを直したのかも。 烈火しかり、暁しかり。
うわぁ・・
もうFEはダメだね
本当にプレイしての上でのレビューか謎な・・・ >奥の深いストラテジー >死んだらそれっきりの恐怖に怖気づかず
海外ではFEなんて歴史浅い方だし仕方ないんじゃねーの
国内版も発売当初は高評価ばかりだったな・・・(遠い目)
海外プレイヤーってシナリオはあんま重視しないんだっけ まあ妥当じゃねえの?日本ですら賛否両論だし、FEがそこまで知られてない海外なら充分高評価だろう
出てどれくらいたってるのよ
楽しんでるならいいことじゃん
まあ俺たちも最初の最初はこんな感じだったし 進めるにつれて「あれ、これクソゲーじゃね?」 ってなってったし
>>206 ソースみたが、
ちゃんと不満点も言ってるんだな(不快なユーモアとか)
そのわりには4.5/5.0と高いが
外国ではメリハリの概念が無いらしいから どんなマップでも同じようなやり方でクリアできるゲームが好まれるんだろう
言われて見てみたら206は意図的に良い部分しか抽出してないんだな ちゃんと悪い部分も載せろやgmkz野郎
不快なユーモアは国境を越えて届くのかー 具体的にどれについて言っているのか知りたい
221 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/01(金) 19:52:25.05 ID:5is++Fr+
最初は楽しいんじゃないかな…自分もはじめの頃はめっちゃ楽しくて夢中だったし 中盤〜クリアで冷静に考えられるようになると評価も変わってくるかと
まあ、向こうだとDS版黄金の太陽とかのしょうもないシナリオもCoDみたいに勢いしかないシナリオも許容されるしな 所詮ゲームのシナリオだし別に…って感じなんだろうか
でもガキンチョが活躍する作品は嫌がるという
クラシックにしても死亡するわけじゃなくて撤退というのが違和感あるわ エンディングで○章にて死亡、○章にて倒れる、となるのがFEだったのに
海外の高評価は妥当だろう 覚醒の問題点はゼノブレのサブクエ全部やったら後半のボス雑魚じゃねえか!みたいなもんだからな 日本のFEファンはそういう所を特に気にするタイプというだけで
ゼノブレとやらが何なのかは知らんが戦術性の薄い戦術マップで好評になるのか 海外は確かGBA以降しかないんだっけ?ユーザー層が元から違うのかもしれんな 俺は戦術ゲームの味がついてないと受け入れられないがファミ、スーファミ以来のファン特有の嗜好なのかもしれんし やはり覚醒はGBA以降の集大成だった・・?
覚醒はほぼノーリスクかつスキップであっという間にクソ強くなるシステムなんだが サブクエ全部やるのに何時間かかるんだ?
逆にゼルダや悪魔城あたりは海外の方がコアなファンが多い分 辛辣な意見言う人も多いイメージがあるな
まー多分海外でも過去作より売上は伸ばすな 元々新紋章出せなかった位海外では苦戦してたからある意味当然の流れだ
なわけねーだろ 暁からの新参だが覚醒はマジでねーわ 過去作も色々やったけどクリアする気が失せたし売りたくなったFEは初めてだよ
>>231 覚醒は媚びる事で売上アップを狙ったんだから売れるゲームには仕上がってるんだよ
その辺正確に認識しないと反省点が嘘になる
何また売り豚が湧いてくんの?
ん?FE本来の良さを捨てて大衆向けの形にしたのは事実じゃねーの? それで大失敗したわけだけど
>>220 >>206 のユーモアいってるやつここかな
レビュー者名クリックでいけるサイトだが
"I accidentally walked in on a female character while she was showering! Hilarity ensues!"
エキサイト先生とかに聞いただげだが
クロユニ♀のラッキースケベが例に挙げられてるぽいな
作品的には失敗してるのに 商業的には成功してるのが性質が悪いというか何というか…
世界観が練られていないせいでツッコミどころが多い そのせいか設定資料集もイラスト集化している こんな感じのテンプレ追加してくれ 説明不足じゃすまないところが多すぎる
それをタチが悪いというなら、任天堂の企業体質自体がタチが悪いという事に直結するぞ クリエイターの良心が咎めて逃げ出したりするんだから 確か、蒼炎の開発チームももう居なくなったんだろ?どういう経緯かは知らんけど
覚醒関連の出したらどんどん売れると思うよ どうせ次もこの路線だろう そうやったゴミみたいなライト向けゲームだしてゴミユーザー連れて行けばいい FEを付けなければ誰も文句は言わなかった
>>227 加賀信者だがなんだか知らねえけどよ、GBA作品を覚醒なんかと同列にすんのやめてくれねえかな
これFEじゃないのよね
漫才から一発ギャグに芸風を変えた。 一時的には時の人になれたかもしれんが消えるのも早かった。 飽きられたんだ。 中身がないからな
>>241 GBA作品と同列に語ることで覚醒がますます嫌われるなら喜んでやるだろ
あれ?ストーリーおかしくね? このゲーム強い奴だけ出したほうが楽じゃね? オンライン関連酷くね? ここらへんに気付いてから見直したらスカスカのゲームだと気付く 最初は支援会話の量とかに圧倒されるね
一個しか無いマスタープルフを誰に使おうか悩んだりする頃は楽しい
序盤はムービーもこまめに入ってハデだしな 中盤からはすっかすかだが
ゲハの覚醒スレ相変わらず臭い信者が一定数居るなwモトモトコウダッターってのまた沸いてるし あと聖魔をダシに無理やり覚醒褒めようとするのもすごく印象悪い
そのへんはFEと名のつくゲームが任天堂から出て売れれば何でもよろしい方々だ 相手にするだけ時間と労力の無駄ぽ まあ昔はGBA作品好きだっていうと こういうアンチ加賀の任天堂信者みたいな連中と一括りにされてたから 覚醒のおかげでよああいう連中と決別できたのはある意味有難いけどな
懐古に加賀信者。ゴキブリに対立煽り。そんなに覚醒が酷評されてんのがプレイもせずに ハタから貶す事を前提にした連中と思い込みたいのかね。あの手の方々は 上から目線で加賀信者だなんだ言ってるけど、何か言われると即 「vcで紋章やってろ」 なんて切り返ししてくる方が余程狂信的だと思うがね。 中世ヨーロッパの魔女裁判かよ
俺はわりと任天堂信者だったけど覚醒で冷や水ぶっかけられて目が覚めたクチだわ 覚醒を絶賛する連中のGBAや蒼炎暁への叩きっぷりを見て、自分のやってきたことの醜さにようやく気づいたというか…申し訳ない
253 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/02(土) 10:27:13.83 ID:iBcfN0Cx
>>252 目を冷ますことができたんならいいんじゃないの
自分は任天堂に悪いイメージなかったんだが
これの為に本体買ったら
半年も経たないうちにLLが出てきたところで
完全に感情度がマイナスになったよ
254 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/02(土) 10:35:05.27 ID:mXWNzTw4
覚醒のダメな所 ・全部のキャラが一発芸人(一番○○とか顕著) ・スキルの仕様がカス(個性無いのに格差はある最悪のパターン) ・ダブルが強力過ぎる ・マイユニが主人公の出番食いすぎ ・敵キャラ個性無さすぎ ・マップの作りが適当すぎ
売り豚ゲーという新ジャンル
257 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/02(土) 13:16:44.78 ID:/ZVQqR6N
>>246 ほんとそれなんだよね。最初は本当に楽しくプレイできるんだけどひとつ粗に気付くと
どんどん粗がでてくる。または、スルーしていたことにあれおかしくねって思うようになっていって
一気に冷めるんだよね。洗脳でもされてたんじゃないかって。
さあ北米での発売が間近に迫ったわけだが、 現時点で判明している海外版優遇要素はあるんだろうか
新しいゲームやる時は期待感でいっぱいだろうし、多少の粗は気にならないものだしな 覚醒のテキストの酷さとシステムの投げやりっぷりは期待を絶望に変えてくれるのに十分すぎたけど
>>259 2週目から粗に気づくレベルならまだいいんだけどねぇ
1週目からなにこれ?って思わされるともう評価の上げようがない
261 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/02(土) 14:42:42.73 ID:mXWNzTw4
>>39 のディレクターってもう居ないんだっけ?
前田が主導でやるFEはダメだな
カジュアルモードいいよね すれ違いの気違いと対戦するにはカジュアルしかない
すれ違い対戦だけカジュアル扱いにすりゃ良かったんじゃないかと小一時間
確かに、すれ違いの仕様もおかしかったよな クラシックだと廃人チームに出会ったらお帰り願うしか無くなる
カジュアルクラシックって必要性も感じないし言い方が好きじゃない カジュアル=ぬるい、クラシック=古い と言われてる気がして… 普通にノーマルは撤退有りハードからは撤退無しとかでよかったんじゃないか
>>265 言い方が気に入らないとか、どっちもやだって主張するために
ぬるいだの古いだのマイナスイメージの意味を両方分拾ってくるって
これもういちゃもんと変わんねえなあ
おまけに「言われてる気がする」とか幻聴かよ
こいつの巻き添えで覚醒叩きはキチガイ揃いとか言われたらたまったもんじゃない
今の時代、ちょっと難易度を上げると モバゲーだのブラゲーだのに逃げてしまうユーザーが多かろうし デフォルトの難易度がヌルいのは仕方ないことだと思う イージーモードを付ければいいなんて意見もあるが プライドの高いユーザー様方は「イージー」なんて侮辱に感じるだろうし 「カジュアル」という表現は上手いと思った 覚醒の問題点は難易度が低いことでなく、単調でつまらないこと 高難易度モードでも全く面白くならないんだから、難易度はたいして関係ない
>>267 ヌルゲーでも作りが丁寧なら縛って遊べるしな
覚醒はただ単に雑なだけ
そう、覚醒は縛ってもつまらない 正確に言うと、「こういう縛りを入れると面白くなりそう」というビジョンが全く見えない どうプレイしても退屈な作業が続くだけ
270 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/02(土) 23:31:40.22 ID:JENWwfAb
武器の種類とか結婚でトランクス展開な子供がいろいろ増えるとか、 過去キャラも多数加えられるとか、量だけならダントツ最強なんだが… 問題は、その量に大して質が全く伴っていないというか 正に質より量という言い方がピッタリ当てはまる
子供が無駄に多いんだよね・・・ 親と子の強さの差は聖戦クラスなので、親の出番が無くなるという。
DLCでGだけを集めるステージや経験値を集めるだけのステージが あるのは駄目だと思う。 限界突破もCPUとの疑似対戦があるので差が出来るのはヤバい 別にDLCを否定するつもりは無いがコレらはマイナス点だな
セレナいらねえ マジいらねえ こいつ見てるとつくづく暴言と毒舌しか吐かないツンデレって糞だと思うわ
それは果たしてツンデレと言うのだろうか。
単純に嫌われてる上に自制心の欠片も無いお子様ってだけだな
厨二病にしてもツンデレヤンデレにしても なんのひねりもないネットスラング丸出しの二番煎じ未満だからただひたすら寒い キャラに好きとか嫌いとかの感情抱く前にあーこれ滑ってるよ…って思った
(敵殺して)髪が乱れたわー (敵殺して)服が汚れたわー 汗かいたわー訓練なんか嫌いよー 便利に使えるイケメン欲しいから紹介してよ 未来は可愛い物が売ってる店もないし男は暗いし最悪な場所よ あたしに軍の手伝いしろって?手伝いとか子供かっつーのw 思い出せる範囲のセレナちゃん名言
>>272 俺は金銀は好感度だなー
公式が300円で金無限チート売ってるようなもんだし
スキルとかシルバーカードはどうしようもないが
あれ以来新アイテムや新スキルないらしいしアンロック確定なんだっけ?マジで屑商人過ぎる
>>277 この糞女が人気投票上位なんだっけ?どうなってやがる
個人的にサーリャがそのまま人気上位で水着披露しちゃうのはどうかと 人気出るのはまぁわかるし好きっちゃ好きだが結局呪う呪う言ってるだけだし…
>>268 作りが丁寧なら、縛る以前に手応えとやりごたえのある難易度のモードもちゃんとついてくるから
覚醒ルナプラみたいな苦行運ゲーじゃなくてね
>>279 あれでも萌えられるM豚が
もてるデバイス全部駆使して毎日票を頑張って入れたんだろうねー
>>280 うまくいえないが
かなり癖があるけど割といいなと思ってたバンドが
メジャーデビューした時の感覚に似てる気がする
ゲームのキャラにあまり感情は抱かないから不快になるキャラは殆ど居なかったが、それでもどいつもこいつも本当に好きにはなれなかったな 散々言われてるけど薄いっつうか何と言うか
自分は単純なオタクだからどんな薄いキャラでも結構愛着持てるが このゲームは見てるだけで寒かったり不快になったりするキャラが多かった
285 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/03(日) 11:19:48.76 ID:IDyrD5RM
伝統ある「FE」ラーメンののれんをくぐったらインスタントラーメンを出されたからな そりゃキレるわ
むしろ今までが完成されてたインスタントラーメンで 店員が下手なくせに自分でラーメン作って売り出した結果が覚醒っしょ
まあ覚醒の人気投票の結果はある意味安心だわ FEとそのファンは変わったんだなと改めて感じさせられた
ラーメンで喩えるのか 大量生産のレールで作られたGBA以降ならインスタントラーメンでもあながち間違いないな クリエイターの創作意欲で出来てたスーファミ以前は頑固店主が麺を打ってるような具合か ただ、ラーメンは店で食っても即席麺でも一緒だろうって味覚の持ち主ならそれらも全部一緒に映るだろう 覚醒は、即席麺会社が味を占めて商品の名前そのままぐっと質を下げたってのがイメージかな
>>287 人気投票なんてその作品に入れ込んでる人間しかやらないんだから、そこだけ見てFEは終わったとか言われましてもねえ……
なんか言葉が足りなくておかしいな 人気投票だけ見て、今のFEファン全て=覚醒の萌え豚と判断するのは良くないと言いたかった
291 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/03(日) 13:10:31.33 ID:IDyrD5RM
>>286 加賀ラーメンを食ってインスタントに思えたなら頭が弱いな
確かに人気投票に参加するのは基本的にファンの人だけだわな ISがFE全作品のキャラクターで人気投票でもやって クロムマイユニが1位2位だったらお察しだが
久しぶりに蒼炎と新紋章やってみたら覚醒のクソさがよく分かったわ 世界観の造りは蒼炎と比べ物にならないし、マップも新紋章ルナ'はすごい調整されてたのに覚醒ルナ+はスキルランダムの調整放棄 どうしてこうなった
FEとは関係ないんだが、 なんでラーメン屋の店員は店に入ったら 「射っ精ぇ〜!!」 って大声で叫ぶの?
295 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/03(日) 14:43:44.61 ID:O8fKeHg5
ラーメンに例えるなら 暗黒竜〜トラキア→こだわり店主の田舎の美味しい名店 封印〜暁→こだわり店主のレシピを基にチェーン展開を始めた大衆向けの店 新暗黒〜覚醒→こだわり店主のレシピを改竄して新メニューと銘打った創作ラーメンの店 とみる。
どちらかというと新暗黒・新紋章は こだわり店主のスープはそのままだけど、 「サービスで毛ガニとバターコーンいれちゃいました♪」なラーメン横丁的な香りがする
支援埋めてるんだが、パラメータの数字が青くなって経験値稼がせるのもったいねえ
カンスト早すぎ
>>293 調整してもDLCあれば一発でバランス狂うからな。無理もない
とは言え、DLC縛れば丁度いいというバランスにはできたはず
運ゲーにするこたぁないわな
覚醒「ハンバーグラーメン一丁あがり!」 みたいな感じ 食えたもんじゃねぇ
集大成という名の全部載せだからな 塩・味噌・ナンプラー・インスタント鰹出汁ブレンドスープのラーメンに トッピングついでにチャーハンまで一緒にぶち込んだようなもん
あー味噌ラーメン食いてぇ
要素詰め込んだだけでそれらが噛み合っていない上に、一つ一つの造りこみも甘すぎる スキルとか本当に調整したのかと言いたくなるような性能のばかりだし
スキルの仕様とか暁から何一つ学んでない気がする 完全新作のタイトルならまだしも ノウハウあるはずのFEでこれだからなぁ 「3DSで初だから」なんて言い訳もできまい
303 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/03(日) 21:39:46.50 ID:JifoU/vd
グレイルの判定は線じゃなくて点だよ アイクはそのことを罰せられたんだよ
>>302 いい加減スキル発動ランダムは勘弁して欲しい
あれだよな相手に合わせるだけでは誰1人幸せに出来ない的なラーメン
スマブラXのようにあれにもこれにも手を出して何一つまともに仕上がってないな
ファイアーエムブレムって何だったんだろう 覚醒はそういういちいち考えなくていい場所に踏み込んで来てしまった感がある
>>293 新紋は元が良かったのもあるけど充分良作と言えるレベルだったよな
新暗黒で叩かれた部分は概ね改善してあったし
それゆえ、覚醒はどうしてこうなったという思いが強い
直前にアカネイアの作品を扱ってたはずなのになんだあの杜撰さは
新紋の時点で兵種変更にキャラを食うマイユニにネタ先行な支援会話はできてるんだから片鱗は見えてるよ
DS二作の悪いところをミックスしたのが覚醒という印象 新暗はキャラの性格や雰囲気なんかは酷くはないがゲームバランスが最悪 新紋は高難易度の調整が丁寧だがキャラや雰囲気は覚醒一歩手前
新暗黒はエレファント錬成でもしない限りそこまで悪くないし 新紋章ルナなんかは吟味必須で速さゲーで使えないキャラや兵種多かった気が まあ縛ってもつまらなくてルナプラはスキル吟味な覚醒は最悪だけど
新紋章の拠点で攻略に関する情報聞いて回るマイユニの役割は 軍師設定の覚醒マイユニなら、ごく自然に出来る役のはずだったのになぁ 策()を披露するより、そういった部分で軍師らしさを見せて欲しかった
所詮ここも懐古厨のクズの集まりだな お前らにどれだけのアイデアが考えつけたかという話
SFC紋章はやったことないから新紋章のマイユニットに違和感なかったけど古参の人からしたら鬱陶しいだろうな そう思うとマイユニットってやっぱいらないわ キャラカスタマイズは楽しいけど他のキャラ食うぐらいならいらない もし封印やら蒼炎のリメイクでマイユニがでしゃばるかもしれないと思うと…
マリナスが喋ってた大半の部分をマイユニが喋るのか マリナス及びマーカスのボヤキを聞く立場になるのか
>>313 その理屈でいくと、一般人は政治家を一切批判できなくなるぞ
あと、むしろここは平和な方だと思う。
特定作品の信者は少ないから、デリケートな話題もしやすい
加賀作品系の本スレとか行くと、GBA作品以降は一切認めないって奴がゴロゴロいるぞ
紋章のマイユニットとカタリナの話はかなり好みだったな 新作でやって欲しかったとは思うどね
318 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/04(月) 20:23:38.42 ID:ecMwkcGR
今後マイユニがリメイクで出るとしたら… 聖戦:オイフェ、レヴィンの役割を奪いつつ聖戦士直系もまっ青の成長率を持つ鬼ユニット、むろん親世代子世代跨ぐ。 封印:ウォルトと被る立場でマリナスやエルフィンの出番を奪いつつロイの嫁やリリーナの婿にもなれる強ユニット。 蒼炎暁:セネリオの役割を奪って軍師兼強ユニットとして登場、アイクの無二の親友としてペアエンドもある。 ぐらいやるんじゃない?
外伝はマイユニットの被害からは逃れられそうかな… 部隊ふたつあるし
名前決める時にどの聖戦士の血を引くかの選択とかありそう
322 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/04(月) 21:15:27.26 ID:Qz3GtUGP
マイユニット=影の英雄(自分)て時点でないわ そういうのは二次創作SSでやってくれ
烈火リメイクで軍師を戦闘キャラにするのが一番自然かな
どうしても入れたきゃ名前とクラスと死亡ゼリフだけ決められるようにして一切喋らんでくれ>マイユニ
吹き出しが出て三点リーダとはてなマークとびっくりマークだけしか言わないのには戦慄した あれは間違いなく悪ノリしてるだろ
喋らないキャラが!や?とかだけで 喜怒哀楽を表すのはよくある表現方法なんだけどね(ぶつ森の主人公とか) でもそれはキャラが表情や動きで補ってるからであって 顔しか変わらない立ち絵&基本棒立ちの3Dモデルとメッセージウインドーでやられると滑稽なだけだったな
さんざん言われてると思うけど、本当にマップと突撃AIが残念だと思う。 壁を作って一軍、二軍てやれないのが嫌だ。 プレイしにくくて、理由に気づくまで自分が頭悪くなったのかと思った。 FEシリーズを信頼してたから、!?って感じだわ。
マイユニを無口にできるというのは良いんだよ プレイヤーの分身として感情移入しやすくするためにしゃべらせないというのは他のゲームでもよくあることだし ただマイユニがメインシナリオでガンガンしゃべるところを 「……」や「!!!」で置き換えただけとか余りにも杜撰すぎる マイユニの台詞分、クロムがマイユニの通訳みたいなことやってるし
>>328 確か支援会話とかでも黙りこくるんだっけ
もはやなんのために入れたのかわからんな
これだけマイユニは不評なのに開発側はマイユニの導入が成功だと思ってるんだろうな
遅レスだけど
>>276 の感想がすごくしっくり来たわ
キャラをキャラとして見る以前に引いてしまった
論理的に証明できないから「過去作のキャラもそんなもんだったろ」って思う人には返す言葉が無いけど
覚醒キャラのペラさは過去作とは明らかにレベルが違うと思う
マイユニが戦闘不参加なら次回買わんよ
マイユニなんて名前ありキャラ死亡時の補充要員くらいの扱いで十分
狂人モードだけそうして貰えばいいよw
マイユニがいることによるシステム的な弊害ってなんなんだろうなー ルフレというキャラが嫌いという視点以外はあんまりみかけないんだよね ストーリー有りのゲームで1キャラを自分自身と考えるのにそもそも無理があるんだけども
マイユニは自分の分身とは思えないから駄目って意見よく見るが 逆にそういう人はマイユニを自分の分身と思っちゃうから不満があるんだろ 最初から自分じゃない登場人物の一人と思えばそういう不満もない どう見ても単なる登場人物の一人にマイユニなんて名前付けた奴が悪いな
>>331 キャラに限らず、たった一部をさも全体であるかの様に言われるよな>昔もそうだった
程度問題という言葉が分からないのかね
マイユニは公式PVでも自分の分身って言ってるのがなあ
仮に言われなかったとしてもそれはそれでルフレをマイユニットにする意味がなくなるし
>>337 ドラクエもかーちゃん起こしに来て、俺は寝ときたいとは言えないんだわw
なんだかんだでバラモス倒そうとしないとストーリー進まない
一介の兵士としてマルスの軍勢に参加出来たらなぁという妄想は昔したことあって、 そういう願望の具現化がマイユニなのではと勝手に思ってるんだが おれとしてはあくまで一般兵として戦場を駆け抜けたいわけで 名有りキャラクターにチヤホヤされたり、ましてや物語の中心人物になるとかマジ勘弁
もう主人公ロードの名前変えられるようにしとけばいいんじゃない(適当)
342 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/05(火) 06:42:34.96 ID:Cvw+55dP
>>340 俺も昔そういう妄想してた。
色んな兵種があるんだから、どれか一つ自由に選べるユニットが欲しいなとは思ってた
別に喋ってほしかったわけではない
新暗黒竜紋章やってないから覚醒がマイユニ初体験だったのだが 初めて起動した時点では「フーン今回はプレイヤーの分身いるのかー」程度にしか思ってなかったが 戦闘アニメで「戦局を変えます!」「これも策の内です!」とかいうボイス入っててぞわっとした 分身のくせにキャラ立ち過ぎというか独り歩きし過ぎ しかも実は物語の中心でキーキャラって何それ 他のキャラの出番食い過ぎて他キャラの影薄くなってるし いつも言われていることだが自己投影したオリキャラねじこんだドリ臭ぷんぷんでキモイ>マイユニ
マイユニって出した時点で万人が納得する落としどころってないと思う 出す出さないを含めて開発側に従うしかないだろうなぁ
支援会話埋めるの苦行過ぎ 名声99999どころか3万すら苦行過ぎ 親世代ですらスキルコンプ苦行過ぎ そのくせパラのカンスト早すぎ 周回してもメリット無さ過ぎ 長くプレイできる要素は多いがそれを楽しませる工夫が全然無い
まあクロムみたいなマイユニ持ち上げしか役割のない 惨めったらしい主人公()だったら はじめからロードがカスタムキャラでいいって気もする
>>346 ほら、一応覚醒の儀とかの役割があるから(棒
覚醒の気持ち悪いとこは、聖戦の時に二次創作してた人達が半ば冗談とか個人の妄想で言ってたような 「日常的ないちゃいちゃ会話いっぱいあったら良かったなぁ」 とか、 「○○と自分が結婚できたらいいのに><」 って話を関係者がどこかで拾ってこういうのがいいのかーってバカみたいな勘違いして起用しちゃった的なとこがな… マイユニも烈火みたいに全く喋らないならまだいいけど、お前誰だよってくらい喋るし マイユニイラネ
一部の人の趣味に合わせたギャルゲーとか別に全く望んでませんからねー まあ「そんな」ゲームしかもう作れないし作らないんだろうけど
350 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/05(火) 11:41:59.54 ID:4xHky840
マイユニはマジでいらないと思う オンオフ切り替え可能だったらマイユニは間違いなく影薄くなるから間違いなく賛成派から批判食らうし
マイユ二がラスボスの子供なのはやり過ぎだと思ったな。 記憶喪失で天才軍師で剣も魔法も使えて皆に好かれて、ってキャラとしてもおかしいと思うんだ
別シリーズRPG5作目の幼馴染思い出すな あれも主人公差し置いて出しゃばってて 無駄に設定てんこ盛りで凄い微妙だった
IS無しで他で作るFEって凄く面白そう 桜井無しのスマブラって凄く面白そう 糸井無しのマザーって凄く面白そう 高橋無しの黄金の太陽って凄く面白そう 無能なくせに自己満足しかできないクズほど有害なものはない
最初からマイユニが主人公です、クロムはサブですって言ってたならもう少しマシだったんだろうけどな
>>352 フローラじゃない方か
そんなに色々設定あったっけ
記憶がおぼろだ
???いみがわからないよ
マイユニって他のキャラとの距離感というか異質さってのがあるべきだと思うんだけど 覚醒のは普通に物語の一キャラって感じになってるのがね しかも最重要ポジションのキャラ
359 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/05(火) 14:34:41.90 ID:G1fqLxEN
小娘が「成敗いたします(キリッ」とか言っちゃあいかんだろ
今回はとにかくマイユニを主人公にしたかったんでないかなー? ある程度設定つくって、絡ませておかないと主人公ではなく、ただの傍観者になるだろうし ロードの物語が見たいんやっていう人は絶対受け入れられないとは思うけども
ロードをマイユニにすればよくね、それ
プレイヤーは傍観者でいいんだよって考えがもうないのかな、製作陣には
本来FEはFFTみたいに後世に伝えられているサーガを読み解いてるって設定だったはずなんだけどな マイユニ=自分の分身ごり押しで前面に出しまくるのは何か違うと思う
次で一番ありそうなのは聖戦リメイクだよな もしここまで批判されてるマイユニとか兵種変更とか導入してストーリーを壊してみろ、全力で荒らしてやるからな 何が言いたいかっていうと今のスタッフで絶対リメイクだけは作るな
>>353 桜井はパルテナで名誉挽回しただろ……
なんにせよ他ゲー貶しはスレチだから他所でやれ
もしリメイクがあったのなら全力で荒らすもボコボコに返り討ちにあって泣きべそをかいている
>>364 の姿が見えるw
ありとあらゆる方面から腐っているのが分かるなこの作品は
このスレでわめいている時点で自分が負け犬だと悟れよw
まあ、主に宣伝に釣られたわけだし…
むしろ何を以て勝ちとするのか
いやあ本当に宣伝はうまかったね とはいえ物自体がアレだから所々地金は覗いていたけど
作ってる奴が自分に負けたんだよな その結果できたのが覚醒
宣伝に騙されたことは認めるよ でもプレイしてるうちに覚醒がひどい内容だと感じたのも事実
宣伝だけは素晴らしかった
>>370 このゲームで楽しめた奴の勝ちじゃないの
覚醒はUI良好でテンポもよく遊びやすくてグラもよかったけど FEで始めて、周回する気にはなれなかった作品だった 完全なクソゲー(つまらないすぎ)ってわけでもないが でも特に面白い点もない ペラペラな支援会話を集めたり、意味のない育成をする気にもなれない
このスレ、「FEとはかくあるべし!古参の意見を聞け!」と言わんばかりの奴らばっかだな。きもい 確かにシナリオとマップとか糞だったし気持ちは分かるけど、もっと自分らはマイノリティであることを自覚したらどうだい? タダでさえFEの懐古厨は評判悪いんだからさ
信者突撃の方が気持ち悪いです ファイアーエムブレムってゲーム自体がニッチ需要だって事を理解してるか? これだからゆとりゲー化したって言われるんだ
総合スレとかで言うならまだしも 反省会スレまで来て何言ってんだ というかここはたまに強烈なのがいるだけで 普段はちゃんと問題点を語ってる良識的なスレだと思うが
このスレ住民は宣伝通り、「マルスが出るって事は原点回帰系じゃね!?」って期待したら期待と違いすぎてガッカリした軍団… バイオハザード1みたいなの期待したらデッドライジング(wii版)来ちゃったようなもんだろコレ
むしろ面白ければ何でも良かった または萌えられるなら何でも良かった どっちも駄目とは思わなかった
>>377 スゲーな自分で統計出した訳でも宣伝活動した訳でも無いだろうに
俺が買ったからこの作品は売れたお前らはマイノリティだから黙れって
学校で何習ったらこんな発想出てくるんか
市場原理よりまず馬鹿は民主主義において害悪だから死んだ方がいいと思うよ
なんにしろ恐怖だね これからリメイクあるとして餌食になるのは聖戦・封印・烈火あたり けどDSのリメイクと覚醒見たらファンはもう過去作穿り返さずに新作だけ作っててくださいよって気持ちになる マイユニに何もかも破壊されるゲームはもうイラナイっす
覚醒でマークとリンの会話あったから、烈火リメイクきちゃうのかなとかそんないやな予感しかしねぇわ… もし来たら覚醒と繋げたりして、DLCではロイドとライナス生き返りまーすwみたいなのとかあるんだろやめろよほんと キャラの見た目で売って、パーツ集めよう!みたいなのはモバゲーみたいなのだけでいいだろうにな
魔符キャラは大神の天邪鬼みたいに過去キャラの顔が描かれた紙を顔に貼っ付けた人形にしか思えんのよね
今ネット上で話題の、水はひび割れを見つける、ってやつか ベルサガスレにも貼られてたな 覚醒に関して言えば味方が成長しすぎるのがひび割れそのものだ むしろひび割れなんちゅー小さい物じゃねーぞ 数字押し付ければ戦術要素なしに勝ててしまう、ってのは戦術ゲームとして致命的欠陥だ
今までのFEはお気に入りのキャラがへたれたけどどうして運用していこうかって考えるのも楽しかったんだけどな 覚醒は滅多にへたれることもないしスキル付けてダブルしてりゃどうとでもなるから考える楽しみが無い
>>386 いやぁ、まさに「クラシック」と「カジュアル」モードのことじゃないか
やっぱり死なないカジュアルモードがある中で、あえてクラシック選んでも妙な虚しさが残るだけなんだよな
「嫌ならカジュアルやらなきゃいい、そうすれば従来と同じだろ?」は確かに正論なんだけどさ……
存在している時点でやらなければいいなんて意見は傲慢でしかないよな
>単一の最適解が存在すると、それ以外の選択肢が全て不正解になってしまい、ゲームから選択の幅を無くしてしまうからである 覚醒だとダブル単騎無双のことか ほぼ全ての章で通用する上、最も効率がいいんだから自然とこれに落ち着くわけだわな
>>390 俺にとって邪魔だから即刻無くせ!っていうのもまた傲慢なんじゃないかと思う
ニコ厨の派生記事だと存在するのが悪いみたいな事言ってやがるけどスパ帝はそんなこと欠片も言ってないぞ 一番下まで読みやがれ 選ばせるのが一番いいんだよばかやろう イージーがあれば常にイージー、カジュアルがあれば常にカジュアルを選んでしまうやつなんかに配慮してたらゲームどころか何のデザインさえできねーぞ!
さすがにカジュアルはいいんじゃねーの 他の要素と違って開始時に選ばなければ全く関係ないし 俺は使ったことないし使う気もないけどな
わざわざ難しいモードやってんだからクリアしたら専用の特典よこせ!!とか勘違いしたバカもいるよな そもそもクラシックに関して言えばこちらが好きで求めているのに
クラシックモードでもすれ違いのチームとの対戦くらいはカジュアルモードみたいにロストしない仕様で良かったんじゃないかなぁ……。
本編に関してはクラシックに即した難易度にしようとしてるように感じるしいいんでないの? ゾンビデコイとかゾンビ突撃とかが必要不可欠とかだったら私も批判するけども 自分が楽しいと感じるから選ぶものだしなー
すれ違いは元々本筋から外れたオマケ要素だしな せめてオプションでカジュアルかクラシックかを選ばせて欲しかったな
ノーマルモードだけカジュアルにすればよくね これで十分新規救済になってる
FEのカジュアルって他のSRPGと比べてもデメリットほとんどないしな HP0になっても修理費や治療費も取られないし
ゲーム部分に限って言えば、クラシックが活きるのってノーリセの時かなぁ 私は普段一人死ぬとリセットしちゃうから、私がクラシックを選ぶのは ユニットを丁寧に動かしましょうね位にしかなってないわ デメリットないのは、もちろん初心者のためもあるだろうけど、 開発側がどの遊び方してもいいよと言ってると自分で勝手に思ってるわ
本当か嘘かわからんがゲハに覚醒が1980円でワゴン入りてスレ立ってんね FEはブランドロイヤリティ強いから一回値段下がってもまた持ち直して 相場上がるみたいなレスが結構ついてるけど今作はどうなんだろうね
勘違いしてるがクラッシクが普通でカジュアルが態々作ったモードなんだがな キャラロストもない増援は即動かないなら他のゲームでいいじゃんって話
>>393 とりあえず一つだけ
君はいろいろ思い違いしてるぞとだけ言っておくよ
カジュアル自体は別にあっても良いけどさ シナリオとかキャラがそっちに流されて軽くなるのはほんと勘弁して欲しい
>>403 増援即行動は要らねえよ。封印のハードで何度泣かされたか……
「グヒヒそろそろ南から増援が来るぞー」みたいに事前告知あったり、紋章みたいに明らかに怪しい場所から出てくるならわかるけど、突然何もない場所から沸いて出てくるのは理不尽すぎ
砦から増援が出るのは対策しようがあるけど大抵毎回何にも無いマップ隅からペガサス部隊がぶわっと沸いて来るんだもんなぁ 守備力低いユニット囲みながらマップ移動してて、外伝の魔女からバルボ守りながら移動してるの思い出したわ
奇襲に警戒しながら進むのはシミュレーションの醍醐味だからそれ自体はいいと思うんだ 覚醒の場合、その奇襲してくるペガサスドラゴンが手槍手斧ぶん投げて護衛の頭越しにシスター虐殺したり 周りを固めている高守備ユニットが大体弱点にしている魔法を浴びせてくるダーペガがいたりするから戦略が立てられん ダブルで匿うのはいいが、表に出して回復させるチャンスがなかなか来ないし
射程1〜2武器持ちが何もない平坦なマップで一斉に突撃してくるもんだから、 パラメータにものいわせたパワープレイしか出来ないってのがな。 シミュレーションとしてつまらん。
スキル組合せ高ステ育成要素とダブルデュアルを目玉にしよう 従来の釣り出しや地形だと簡単になるから平地突撃仕様にするか 敵ステも高くして間接持たせよう 第一陣後衛に飛兵魔導師間接配置で完璧な布陣にしよう てごわいシミュレーション最高だはwww
手抜きのマップ バランス崩壊の原因のダブルとデュアル 突撃してくるAI ここいらが改善されないとSLGとして遊ぶのは無理だわ
>>411 ストーリーとかキャラデザも気になるけど、まずはそこを直して欲しいわ。
覚醒は新規を取る為にわざと軽いノリにしたのではないか、
次作では今までみたいに戻るのではないかと期待している自分。
普通に覚醒でついた新規が逃げるだろ……
>>412 「軽いノリ」と「薄っぺらい」は違うと思うんだ
例え新規獲得のために軽いノリにしようという意図のもとに覚醒ができたんだとしても、
今の制作側はその2つを混同してるとしか思えない
なので次回作にもとても期待できない
何か反省があって、スタッフ入れ替えたりしてくれるなら分からないけどね
キャラがあんなに一発芸ゴリ押し失礼な不愉快キャラだらけになってる時点で
「軽いノリ」を勘違いしてるとしか思えない
少なくとも世界観やキャラの薄さは新規向けの配慮とは同義ではないよな
416 :
ベジュタ草じゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/07(木) 17:43:15.27 ID:T6JfkBlZ
初登場スマン。
>>383 マイユニは自分自身なのにその策を自分で決められないってのが致命的。
せめて選択肢付けてマルチストーリーにすれば・・・ねぇ・・・。
既婚だと他の異性キャラとの会話の印象がかなり悪くなる例でティアモがよく挙がってるけどアズールも相当やばい気がする 嫁以外の異性と会話していない前提で作られてる内容のせいで本人のゲスっぷりはもちろんのこと相手キャラの印象まで下げるっていう核地雷
プレイヤーが軍師として登場っていうからシナリオ・ルート分岐みたいなのはあると思ってたんだが… 最近はそういうアラン・サムソンみたいな二者択一って好かれないのかな
ティアモは決して結ばれることができないただ一人の男への思いを諦めて他の男と結婚 アズールは一貫してただの女好きで、二人とも全くタイプが違うからな どっちも大嫌いだが
civ4のmod(FfH2)で遊んでるけどめちゃくちゃ面白いわ バランス崩壊厨ユニット厨スキルの応酬なのに
まあティアモやアズール最悪なだけならまだしも、 結局8割がたアレな出来だからなー 5.6回支援会話みたあたりから切ったわ。集める気にならない
422 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/07(木) 20:15:01.76 ID:nHJTJHwR
覚醒がクソなのは仕方ないとしても 本当の問題は「これから」だ この先もずっとこれが続くのだよエムブレマー諸君
アラン、サムソンやバアトル、エキドナの分岐はともかく ヨハン、ヨハルヴァやアマルダ、コノモールの選択は選ばなかった方と敵対するからカジュアルな今の作風には合わない
>>422 FEは終わったものとして見ないようにするだけだから問題無い
…と思ったらメガテンに擦り寄ってくるからもうどうしようもない
FEって毎回システムガラッと変えてくるから次回作はまともになると期待してます DLC第2段とか見てるとちゃんとプレイヤーの意見取り入れてるっぽいし IS頑張って
兵種変更とかマイユニットは改悪と言って良いレベル
>>417 支援Cの時点でノワールがヤンデレストーカーと化すからな
仮にお前らのような糞みたいな懐古厨の意見がかなったとしても 新規が逃げるだけだな、なぜ「老害」という言葉があるのか理解しろよ
アズールは結婚してもナンパ行くからーみたいな会話ばかり ノワールは惚れた相手でもとりあえずブチ切れさせとけみたいなくそつまらんゴリ押し会話ばかりで 支援レベル上げて会話見る楽しみがどんどん萎えていった 不愉快なキャラは他にもいるけど カプ厨だけどめんどいから結婚させなくていいやとか思ってしまった
今更言っても仕方無い事だが、手強いシミュレーションっていう看板が悪い 選民意識の強い凶悪な懐古厨が沸くし、一般にはムズゲーというイメージが定着しちゃってて入り辛いからファンが固定されちゃってる 何も良いこと無いわ
昔は手強いゲームが好まれた 今は易しいゲームが好まれる 単純にこの違いだと思うけど
SFC時代は今ほど任天堂の看板もハードの命運も背負わずに好き放題作ってたからねえ 物好きなオタク向けのゲームって感じで今よりプレイヤー年齢層も高めだった そんな自由な作風でも商売になるぐらい市場も景気がよかったんだと思う 今はそんなこといっとれんほどゲーム市場が世知辛くなっとる とにかくFEの新作なんだぜ!買わなきゃなんだぜ!ポケモンスマブラ好きな君もぜひ! 大丈夫ストレスは感じさせないから!痛くしないから!みたいな感じで なにはともあれなりふりかまわずにアピールしないと買ってもらえない時代
痛痛しいな
覚醒の問題点は難易度云々じゃないと何度言えば・・・
低難度も高難度もつまらないことが問題
ゲームのデザインが何を目的としてるかの違いだよ いつの間にか戦術的な面白さ主体から育成の面白さ主体にすり替わってた シリーズのどの時点ですり替わったかはFE信者どもの間でも分かれるが、その辺りの線引きを全員で共有する必要は欠片もないからここじゃスルー 飽くまで覚醒の反省会スレッドだしな
ウォーシミュレーションにキャラ要素入れて親しみやすくしたら大ヒットしたんだけど いつのまにかキャラ要素が肥大してシミュレーションが追い出されてしまった感じだよな
>>436 普通に覚醒からだと思うけど
フリマ然りチェンプル然り
明らかにそれ用のシステムとして作ってあるし
だから育成にしても面白くないってばよ FEにしちゃステータス上限高いけど50くらいだし、あっという間に成長完了するし これで育成おもしれーったら並みのRPGなんか殆ど神ゲーじゃね
そもそも製作者もユーザーも面白さについて語ることが このシリーズでは少ない気がする
行き着く先も皆同じようなものだし、その過程でもそこまで大きな違いはでない これで育成特化を名乗っていいのか?
エリート取ってるうちにキャラが続々カンストする カンストしたので限界突破取るが取ってる側からカンストし始める そして、スキルはなかなか埋まらない 支援埋めとか名声利用のことも考えれば周回した方がいいが 周回プレイにメリットはあまり無い ノーマルでやるとキャラがすぐに育つが育てて倒す敵がいない ルナはキャラは育たないし育てたところで運ゲーだからあまり意味もない どうしろと
すれ違い対戦もつまんない……というより怖い クラシックでガチガチのチームが来たらお引き取り願うしかなくなる
チェンプルやらなんやらそういう覚醒のバランスを擁護する言として 「手間が掛かるからそんなのやらない」 とのたまう奴が居るがすれ違いに関しては中々当てはまらないからなぁ
>>443 遭遇するマップがバラバラなのもなー
突破フルカン軍団に少人数しか出撃できない序盤マップに居座られたり……
たまに言われるけど、すれ違いの対戦はクラシックでも一時的にキャラロス無しになって
ついでにこっちも10人で挑める専用フィールドつくって欲しかったわ
そうすればすれ違いに迅雷や生命吸収持たせる意味もできるしさ
大軍と戦うのにわざわざ開けた戦場を選ぶマイユニはなぜ評価されるのか TSのオイゲンみたいなキャラがいれば説得力が増すのだが
海外版のレビューが高評価なのが驚きだよ どこを直せばよくなるってレベルでもない気がするんだがな、 作り直すくらいじゃないとまともなゲームにならないと思ってるんだけど… でも海外版の利点のひとつとして思い浮かんだのが、 2月9日生まれで肉好きというバカみないなネタがおそらく日本でしか通じない点
ゴミカスラストストーリーを高評価にする連中だから仕方ない
外伝とかしらんだろうし過去作レイプのダメージが少なくてすむ分、 海外ファンは幸せといえる
>>448 覚醒は既存のストラテジー要素を削って安価な萌え要素を詰め込んだ後ろ向きに倒れたゲームだけど
ラスストはRPGにストラテジー要素やリアルタイム要素を入れようとした結果失敗した前のめりにこけたゲームだから一緒にしたら失礼だと思う
>>429 どっかのスレで子世代の性格がアレなのはストーリー本筋に関わらない分印象のあるキャラ付けにするってもくろみだとしたら間違ってはいない
って書いてあって納得はしたかな
もっとも発想は良くても中身はアレだったけど
本筋に関わらないって言っても ラスボスである世界滅ぼそうとする邪竜()のせいで荒れた世界で生き抜いてきて 過酷な運命背負ってきた子供たちというドラマがあるという点で十分本筋の関係者ではあるはずのにな あんな脳味噌すっからかんで能天気なキャラ付けしてプレイヤーに納得してもらえると開発陣は思ったんだろうか ストーリー作り舐めている証拠
453 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/08(金) 20:31:42.92 ID:t+fbRAdQ
加賀以外にFEが作れると思っているのか!
はいはいじゃあ加賀呼んでこいよ 早くしてね
>>452 でも結局あいつら元の世界から逃げてきただけなんだよね?
ルキナが未来を変えようとあちこちで奔走してる間に他の連中は何をやってるのかと アズールてめェーだよてめェー
蒼炎時代に比べても明らかに劣化してるし
絶望の未来とやらを生き抜いた子世代が親世代に対して お前らが負けたら世界が終わるんだからもっと危機感持てよ!と言うならまだしも まともな時代に生きてる親世代に逆に説教喰らうとか意味わかんね
ウード&ロラン…役立ちそうなアイテム探し デシェル…修行 シャンブレー…傭兵団に入団 ノワール&ンン&マーク…いきなりピンチ 飛んできたばかり? ジェローム…飛竜の谷にミネルヴァを放しに来てた こちらも飛んできたばかり? アズール…ナンパ目当てに賊退治? セレナ…指輪を取られて強制労働? シンシア…偽クロムに騙され略奪を繰り返す?
ガキども戦い終わったら何で元の世界に帰らんでこっちの世界居座ってんの? 帰れる保証は元々なかったとのことだがそれにしたって本来こいつらのいるべき世界ではないんだからその点自覚あるん? という疑問は覚醒否定派のたまり場でもファンのたまり場でも話題になるが 少し前「ギムレー倒して平和になった未来には平和に育ったであろう自分がいるかもしれないから帰るに帰れないんじゃないか」 という意見を見てなるほどなと思ったが それにしてもこっちの世界来て世界救うために日々必死に戦いに精を出し世界平和を目指しているならともかく ナンパだの買い物だのごっこ遊びにかまけている連中に関しては「やっぱり逃げてきたんだよね?」としか思えない
平和になった未来の世界も自分達のパラレルワールドとは違うんだからそこに引け目を感じる理由がわからない
462 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/09(土) 07:38:31.46 ID:Hjk51OzA
>>460 これってパラレルワールド設定じゃなかったっけ?
つまり本編世界でギムレー倒しても、ルキナ達の世界のギムレーは存在する設定。
話はルキナ世界のギムレーが何故か本編世界にやってきたので同時に未来も救われたが
普通だったら、ルキナ達が未来からやってきた意味が分からないと言う事になったはずなんだよな
だから
>>「ギムレー倒して平和になった未来には平和に育ったであろう自分がいるかもしれないから帰るに帰れないんじゃないか」
という意見は的外れじゃないかと思うんだが・・・
だって、「平和に育ったであろう自分」なんていないはずだし。
ストーリーあんまり覚えてないから俺が勘違いしてるのかもしれんが
自分もわけわからなくなってきた、ごめん 本編だと「やったギムレー倒した!これで未来も救われる」というノリだったから 結果的に全ての時間軸のギムレーも消滅するのかと思い込んでいたが DLCの後付けはもろパラレルワールドだったからあれでますますわけが分からなくなった
パラレル設定じゃないとレンハがこっちに来られないんじゃないか? 自分が判断を誤ったからサイリが死んだと言ってし 現代に近い時代から飛んできたと思ってた
資料集もサントラもルキナのイラストで女オタがそろそろブチギレそうになってるな 制作陣はファン層を理解していないみたいだ もっと濃厚なやおい臭を出していかないとますますファンが逃げるぞ
>>463 とりあえず、本編で叩きのめしたギムレーはルキナらのいた元の世界のギムレーだから
ルキナのいた世界のギムレーもいなくなったのは確か
でもこれ、ギムレーが勝手についてきた結果で実質ギムレーが欲をかいて自滅しただけだから
ルキナたちの手柄ってわけでもないんだよな
ルキナたちが何のために異世界に来たのかはやっぱり分からん
自分たちのいた世界は諦めて他の世界を救おうってことだろうか……
ちなみに、消滅エンドだとギムレー2匹が対消滅するが
封印エンドだと一匹は寝てるだけもう一匹は野放しでギムレー増えちゃってナーガにとっては絶望の未来しか見えない
ルキナ達がいた世界の民ってどうなったの? 結果的にギムレーは消えたけど、ルキナ達も帰ってこない あれ?ルキナ達がいた世界救われてなくね?
ルキナ自体は本編の歴史変える事で自分のいた未来が変わると思って行動してるね 結果としてはほぼ無意味で完全にギムレーの自滅で終わったが ルキナのいた世界は純粋に本編の未来だから影響あり?で レンハやDLCなんかはパラレル(異界)だから影響なしって事かね まあルキナに限らず復興のために未来に帰ろうとか思ってないのが一番不可解だが
元凶は倒したから復興は残ったお前らがしてねー^^ということか 仮面男の、絶望の未来の体験で諦め癖ついてるけど 内心希望がくすぶっているというキャラ描写は悪くないと思った 子世代はそんだけ
何で帰る必要があるんだよ。 未来に見切りをつけて本編世界を救い出して骨を埋める覚悟で来たんなら別に居たっていいじゃん。 戦争が終わったら洋梨って発想が元老院並だな。
見切りを付けてきた割にはやってる事が〜 ってお話じゃないの
覚醒信者さんの、そのなんで居ていいと思うのかを聞きたい
>>469 ジェロームは良かったね
>>470 未来に見切りつけたとか言ってたっけ、ますます酷いな
仮に未来が変わったとしてルキナ達自体に何の影響もないのも引っかかる
某ポケダンみたいに消えるとかありそうなもんだが
大して変わってないとしたらそれこそ未来に帰るべきだと思うんだが
絶望の未来編は子世代との会話をやりたかったんだろうからアレで諦めるとして それならば神軍師への道シリーズの方でルキナの元いた世界を救う展開もできたよな なんでアンナ胴元で天下一武道会やってるの
ルキナ達がいた未来にはもう残ってるのが屍兵とファウダーとかしかいないからかね ギムレーの後じゃ盛り上がりに欠けるからネタに走ったとしか思えん
476 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/09(土) 11:29:29.38 ID:zg/FbBT7
エメリナだのギャンレルだの復活させなくても良い追加マップのキャラ配信で半ば諦めたけど 最近色々更新してさらに酷くなったなと思った。 海と温泉のステージに至っては杉田と画伯のキャラソン見たくなってるじゃねーか。 買った当初は大陸の端の方に見えてる別大陸に行けて昔のキャラと再会するみたいなポケモン金銀方式だと思ってたんだけどね。 聖戦の系譜の頃のドロドロ感はどこに行ったんだろうな。
>>475 生き残ってるのがあの子供達だけとかそんな都合のいい事はないと思うんだがなあ
あのスタッフならそれくらい言いそうだけどな!
結局その生き残った人達見捨てるんだなって思えるからルキナにロードを名乗って欲しくない
甘すぎるだろあいつ
クロムって誰だっけそれ
>>470 普通なら、できるだけありのままの世界の姿に保たねばならない、未来人はこっちの世界にいるべきではない=帰るべき、という発想になるんではないか
なのにギムレー倒して元の世界に帰る術がないから仕方なくひっそり生きているならともかく、こっちの世界に来た瞬間我が物顔でいるんだもの
時間軸の違う世界の住人が別の世界に積極的に関わっていくことで、あるべき世界の形を変えてしまう、
自分がいることで良い影響のみならず悪影響を与えてしまうのではないかという恐れや危機感をまるで持ってくれていないというのが問題
タイムリープ物は時間軸の違う世界を生きる者同士は本当は交わるべきじゃない、いつか別れなければならないという問題をどう乗り越えていくか
というのが見どころだと思うんだが、覚醒は葛藤もクソもないんで盛りあがりどころがなく折角のタイムリープものという題材が死んでいる
具体的に例を挙げれば子世代の多くは実質他人の親に最初から父さん母さんと呼び慕って積極的に交流図っていくけど
親の愛に飢えているとはいってもまともな倫理観持ってて本当に親が大事だったら、これからの夫婦生活や生まれてくる子供に影響が出るとか考えてしまって
ずけずけ生活に入っていけないと思うんだが。考えなしに自分の思うがままに別世界ひっかきまわしてどういうつもりなのお前と突っ込みたくなる
ずけずけ入ってこない子供もいるけどずけずけ入ってくる子供が圧倒的多数でしかもそれがファンにも認められている風潮が怖い
何で未来から来た子供と仲良くしちゃいけないの?何で帰んなきゃいけないの?という人を見る度に感性のずれを感じる
覚醒ファンはそう思っているのが普通なのか
よみづらっ ごめん
両親と交流すること自体はいいけど ずっとプレイヤー側の世界に残って生きていくなら、これから両親の間に「自分」が生まれるわけで… その自分であって自分でない存在と一緒に生きていくことに何も感じないんだろうか 子世代それぞれが、そこまで想像した上でなお「自分」と一緒でも平気だぜって言うならまだしも 子世代も制作側も全く何も考えてなさそうな所がすごく気持ち悪い
未来へ帰るというかギムレー倒して歴史が改変されたら 子世代は当然消滅するもんだと思ってたわ
王族のくせにめちゃくちゃになった未来のことはもうどうでもいいですみたいな態度が気に入らんわ 人類完全に絶滅したわけでもあるまいし国民への責任とかないのかよ ルキナは独身だと「どこに行ったかわからない」みたいなエンドだったからまだいいけど 兄弟(シンシア)は普通に居残って幸せに暮らしましたみたいな後日談読んで胸糞悪くなったわ 1周しかしてないから他のキャラだとどうなるかは知らんが
何をやっても影響とかなくて独立してる世界なら未来とか過去ってわけじゃないよな 単に自分の世界を捨てて異世界に居座ってるだけだ
もともと帰れる保証なかったみたいだしそれならそれでもいいから エンディングでそれに関してなんか一言くれよ・・・ 未来はどうするのか帰る方法あるのかないのかという大事な問題スルーして 戦後はこっちに居残りましたテヘっだから ああやっぱりお前らはなから世界救うとか自分は異世界の人間だっていう自覚なかったよね! 単に遊びに逃げて来たんだよね!と疑ってしまう 日頃の行い悪かったから信用得られなくても仕方ないというかね・・・ もっと使命に一生懸命で、後日談ももっと慎ましい物だったら見方も変わったのだろうが
ほんとになあ。一言エンディングに挟まるだけで全然心象違うのに なんで一番おいしいとこスルーすんだろ
残してきた人とか居ないんかと思っちゃうな ライターはそこらへんの心の機敏がわからない人なのかも
あの終章のくどい演出どうにからならないの? ボス「ハハッハーお前はもう終わりだー」 「俺達がついてるぞ!!!」 みたいなやつ あんな脚本書くやつが関わってるってだけで次が不安
あの程度の駆け引きしか書けないならシンプルに 「アレがボスだ! いくぞ!」 「「おー!」」 で良かったな
過去作でも終章でキャラ達が一言ずつ喋ったりするけどさ あれは終章に参加させたキャラだけだから、今まで一緒に戦ってきた感があるよね 覚醒だと殆ど使ってないキャラも全員喋っていくから違和感が酷いんだが
しかもそれが全部で3回あるよな
てーまガユウジョウデスカラネー
友情じゃねえ絆()だよ
FEが死のうが知ったこっちゃない 楽して金儲けができればそれで良い 騙されて買った奴が悪い
>>463 ギムレーが本編でルキナ達が過去で小細工したら自分の復活がなかったことにされる
だから自分も過去に来たって言ってるけど
結局そんなことはなく、無数のパラレルワールドがあるだけっていう…
そしてルキナ達は何しに来たのか
こんなどうしようもないものをFEだというだけで真面目に語らされるお前ら
マジで子世代観光に来ただけか 平和な暮らしだけじゃなく リアル親死んだからあわよくばこっちの世界の親ゲットしてやるヒヒヒ とばかりに擦り寄ってくるのが恐ろし過ぎる
表向きだけでも自分の両親とは別人と割り切ってるジェロームが逆に異端に見えるっていう
ジェロームは特に突っ込みどころがないキャラなんだよな・・・ こっちの世界に来ても非協力的な態度の理由とか 時間軸が違う世界の住人との距離の取り方考え方とか用が終わったら元の世界帰る予定とか 考えがはっきりしていてあまり無駄がない良いキャラだなと思ったんで 現スタッフはストーリー設定に見合ったキャラ作れないってわけでもないと思うんだが こういうキャラがごくわずかって言う配分がもったいないなあ・・・
覚醒はそういう突っ込みどころの少ないキャラがいても 突っ込みどころの多いキャラの踏み台にされてるのが解せない
サイリさんが只のマイユニ御一行様上げ要因にされちゃうようなとこだもの
ソールをキャラ薄いと言っちゃうスタッフやし 覚醒世界は変人じゃないと生きて行けないんだろう
尻フィギュアだってよ 死ねばいいのに
硬派厨狂い死にwww
元から硬派じゃねえよ だが萌えだけのゲームではなかった
あぼーん
506 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/10(日) 21:38:51.49 ID:gbY1c0K3
今のISにファイアーエムブレムは荷が重すぎる
でも裁判ふっかけたりとかした以上、半ば義務感で出してるんじゃないかな どこだっけインタビューで「そろそろ次のを出さないといけない時期になったんですよ」的な創作意欲の欠片も感じられない発言のインタビュー記事なかったっけ覚醒って
正直スミアの無自覚な他虐とかセルジュのシビアな一言とかノワールのキレ芸とか スタッフが魅力の一部だと思い込んでる部分を削った方がキャラとしてはプラスになるんじゃないかとさえ思える
覚醒は足りてない部分だらけだが余計な要素も多いなww
>>507 創作としてはほんまに三流以下の仕事だと思うわ
心ある人の評価よりも売り上げとレビューの点数を上げてやるぜいえいえいえいみたいなやる気はひしひし感じるんだけどな
創作意欲に溢れた人間に作らせた結果史上空前のお家騒動になったんで
後釜には創作意欲のかけらもない従順な人間を据えたんだと思ってた
プレイヤーの判断できる、生死や損得に直結した部分を極限まで削って 判断しようのない部分を盛り込んだ作品。
>>507 公式サイトから見れる社長インタビューだな
読んでると突っ込みたくなる発言も多いけど、FEの魅力を理解してるような発言もしてるんだよな
でも覚醒の悪い意味で同人ゲームみたいなクオリティを見ると今のスタッフはFEのことがただ好きなだけで
FEを作る能力のあるプロは居ないんだろうなーと感じる
いや好きであるかも疑わしく思えてきた
好きならもう少し過去作との設定の統合性を考えたりするよな
来月ぐらいの海外の評価ってどうなってるんだろうね いくらFEが少ないとはいえ穴だらけゲームベタ褒めしてたらあっちのセンス疑う
外国ゲーマーっていつも日本のゲームにはリアルさが足りない!って叫んでるイメージがあるんだが 覚醒なんてその最たる例じゃないのか
517 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 08:43:05.75 ID:Vh1+odfE
新暗黒では「失う事の美学」とか言ってたとどこかで読んだ。 たしかに戦争物なんだから、今まで共に戦ってきた仲間が死ぬストーリー展開くらいあっても良いと思う それによって話に重み・深みなんかが出ることもあるだろうし。少なくとも俺はそう思ってる。 だが、新暗黒でその部分がうけなかったので、エメリナもギャンレルも実は生きてましたwwという こんな馬鹿らしいストーリー展開にしてしまったのではないかと考えてみたり。 新暗黒でこの部分が批判を受けたのは、「わざと死なさないと駄目」みたいな所が原因で 「失う事の美学」そのものが悪かったわけではないと思うんだがな。 それを変な方向にスタッフが受け止めてしまったのかも
欧米でわざわざ日本のゲーム遊んでる奴なんて知能の足りない萌え豚だろ 奴らには丁度いいんじゃないの
無駄に上手い宣伝にまんまと釣られたバカ共と、時代の流れに取り残された老害共がグチグチ喚いてるスレはここですか
そう、老害のたまり場だからゆとりはゆとりのたまり場に帰れよ
無駄に汚らしい宣伝なら知ってるけどなあ 汚くても金取れればISは良いんでしょうけど
前の作者が作ったキャラを殺すと僕の考えた新キャラが仲間になりますよ!ってのは正直どうかと思った ゲームとしてはともかく創作物としては下品にもほどがある
523 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 09:33:49.33 ID:7jmKO5m7
更に問題なのがその新キャラに魅力が足りないことがね…代替できるほど強くもないし。 で、そのキャラ達がいつの間に配信の魔符で紋章の謎枠で参戦してる、と。
滅びの美学自体はトラキアの加賀インタビューでも言ってるから 間違ったことではない見解なんだけど 成広の発言は新暗黒の仕様もあってバッカじゃないの、としか思えなかった よほど批判きたのかカジュアル入れたんだろうけど
計画的にキャラを死なせるのが美学かって言われるとねぇ しかも新暗黒の代替キャラもそれほど強くはなかったし
ローグみたいに常時オートセーブのモード作れば本当の意味で滅びの美学になると思うけど 技術的に難しいのかな
>>526 ローグっていうと不思議のダンジョンシリーズのことか
ああいうのは嫌いなんだよな、結局のところ8割がた運ゲーだしな
まぁシミュレーションで自動セーブっていうのはアリかもね
ストレスマッハでやめる人もそれなりに出てきそうではあるが
ただでさえ今回で愛想尽かした古参が多いのに急に理不尽要素を追加して せっかく手に入れたライト層まで切り捨てたら今度こそシリーズ終了になりかねん シナリオもキャラ描写もゲーム面もダメな今の状況じゃむしろ終了した方がいい気もするが
>>527 スレチだけどローグを運ゲーって言うのは違和感がある
運の要素は大きいけどそれを判断力でカバーしていくっていう
割とFEに近いゲームだと思うけどね
自動セーブは個人的には大賛成だけど
遊び方の幅も狭まるし、
何よりこのご時世に難易度上げる方向なんてまず無理だろうなぁ
>>528 覚醒が売れたんだし、これからは覚醒路線で行くんだろう
ただ、タイトルからFEの看板は外してもらいたいね
KAKUSEI2、これで行け
シリーズ伝統のロゴを変えたのはそういう意味合いもあるんだろうなーとは思う 現場の人間が何言っても社の方針には逆らえないだろうからせめてもの抵抗で
ローグ系が運>実力とかいうのはだいたいうまくないやつ うまい人はクリア率8割とかいくからね
FEって直線的な思考のゲームで 基本何かの行動が失敗した後のリカバリーを考えないからな
もうISのゲームを買うのはやめた方がよさそうだな 去年の年末に出たぺパマリもクソゲーだったみたいだし
加賀時代うんたらは置いといてGBA時代のスタッフすらもう残ってないのかね? あのDSの死んだようなグラフィック見た時ほど驚いたことはない なんかあの頃から(というより暁から?)スタッフがらっと変わってるか? キャラのグラフィックから死臭が漂ってたり覚醒は萌えネタに走ったり迷走しまくりじゃん
>>533 FEって、わりとリカバリー考えながらやらないか?
「この攻撃を外しても、まだこいつがいるから大丈夫」とか
高難易度ややりこみになってくるとまた違うのかもしれないけど
537 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 14:18:14.78 ID:g0TWLDWE
駄作は優秀な人材&クリエイターがいない証拠
覚醒のいいところを考えてみたけど、自由度は高いのかな 次回作でシナリオ重視になって強制出撃が増えたりして「覚醒は自由度だけは高かったのにな〜」とかなるんかね
自由度が高いってことは戦略も戦術も何も考えなくてもいい馬鹿ゲーってことだよね
>>529 >>532 だから「8割がた」って言ってるだろう?
少なくともFEと比べれば、ずっと運ゲー
対策しようにもアイテム運が必要だしな
541 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 14:47:07.56 ID:8ng9twhD
散々出し尽くしてるけど上級職のスキルが別職になっても使いまわせるのは駄目だと思った 格差を無くそうとしてるつもりなんだろうけど余計いらない職が増えるだけという
>>540 8割がた運ゲーって実力2割運8割ってことだろ?
そんなんだったらクリア率8割とかムリス
そもそも覚醒って自由度高いの? フリーマップなだけでやれることは少ないぞ
この程度で自由度高いっていわねーよ
で、何故覚醒が海外でこんなに評価が高いのかというと 多分シリーズ比較での相対評価がされてないからなんだろ FEらしさみたいな評価軸がそもそも存在せず 育成SRPGとして受けてるんだと
今高いのはわかりきってるからね 問題は時間があいてからだよ FEファンじゃなくても覚醒はストーリーとか設定とかバランスが甘いって指摘してるのに それを無視してベタ褒めはあり得ないと思う
ユーザースコアはアンチがいるとゴリゴリ下がるよ アホが0点入れる 海外には熱心なファンもアンチもまだいないんだろな
これまでのFEと比べたら自由度高いほうだろ 遭遇戦、異界、すれ違い戦、外伝もぽこぽこ出るし 最初は何から手をつければいいのか困ったレベル
自由度の高さとゲームとしての面白さは一致しないといういい例だな
自由度っていうか今までのフリーマップにしただけじゃん
次作はどんな方向に行くんだろう 覚醒のキャラや育成の方向でいくのか、アンケートとかにあるであろう改善点を取り入れてFEらしさを戻してくるのか 覚醒のデザイン、カジュアル、ノーマルは成長しやすく。ハードは今まで通りで。 とかにすれば覚醒から入った新規の人も離れずにFEとして良い作になるとおもうんだけど。
ログ見たら無知なのに見下してるローグアンチが居たのか、やっぱFEは基地外信者が付くなあ てごわいシミュレーションとかいう恥ずかしい看板でこういうアホが勝手に自尊心ばっか膨らませるんだよな しかも運ゲーって・・命中回避なんかのゲームの根幹になる事象でダイス振るゲームのファンの発言じゃねえw 敵は必ずしも当てるとは限らないが偽確率で味方は必ず当てる接待ゲーだから運でさえない、とかの開き直り勢か?おお恥ずかしい こういうやつがシリーズの格を下げるんだよな
なるほどローグは運ゲーなのか
やっぱローグ信者は基地外信者が付くなあ
コピペを疑うレベル
557 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 19:26:15.11 ID:CID+Uw2c
むしろ運ゲーって負けても乱数のせいにできるんだから気楽でいいと思うんだけど 運ゲーを嫌う人は一体何が気に入らないんだろう たかがゲームの失敗や敗走ってそんなに嫌かな? 運要素が入る事でプレイヤーの実力差はむしろ正確に反映されると思うんだけど 僕の育てた最強の軍団はたとえ運が悪かろうと敗北は絶対に許されないとかそんな感じなんだろうか ある種の潔癖症とか強迫神経症とかそんな感じで、ゲーム中に自分の理解できない計算できない事があるのが嫌なのかな 最善を尽くしたのに運悪く敗れる ってのが 努力しても報われずに終わる みたいなイメージだから嫌なのかな
運ゲーっていうのは、運の要素があるもの、ではなくて 運でしかどうにもできない状況が多いものを言うんじゃないのかな
559 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 19:48:10.77 ID:CN0bVNmB
運ゲー嫌いな人って、その「乱数のせいにする」ってのが性格的にできないんじゃないかなあ。 実力での負けも理不尽な負けもぜんぶ自分の責任として背負い込んじゃう生真面目クンタイプ。
>>558 たとえば頭の良い人間なら95%クリアできて、
凡人ならせいぜい60%ぐらいしかクリアできないゲームがあったとしたら
それは運ゲーになるのかな、それとも実力ゲーになるのかな
562 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 20:07:53.78 ID:CN0bVNmB
ただその場合、世間の評価は確実に運ゲーになるだろうね。 基本的に何が運ゲーで何が実力ゲーかなんて、はっきり線引きできるものじゃないし 個人がそれぞれの頭の程度に応じて理解しきれない事に負け惜しみ言ってるようなもんだから あんまり真剣に考えないでもいいと思うけどな。
うん、運ゲーってのが主観的・相対的な概念だってのは分かる ただ、物凄く運要素の大きいゲームでもやっぱりプレイヤーの介入して勝率を上げる余地は十分にあるんだよね 有無を言わさず50%の確率でゲームオーバーになるイベントとかは流石にお手上げだけどさ 運ゲー嫌いな人って、そういう「勝つ確率を高めるゲーム」が根本的に許せなくて 「正しい手順を踏めば100%勝てるゲーム」しか許さない印象をあちこちで受けてたから それがどういう心理からくるのか気になって聞いてしまったのだ
564 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/11(月) 21:11:17.52 ID:Vh1+odfE
俺が運ゲーが嫌いな理由は 長い時間かけて色々やったけど、運のせいで負けて それまでやった時間が完全に無駄になってしまう事。 自分が読みを間違えたせいだったら、「次はこうならないためにこうしよう」 と次に進む事ができるが、運だったらもうどうにもならないからね FEで言うと99%を外して敵の1%の必殺喰らって死ぬ感じ。
前に「軍師なら他国に仕えるルートが欲しい」って言われてたけど今作の場合 イーリス(というよりクロム)の腰巾着でしかないフェリアももちろんなんだが ペレジアもヴァルムも周りのヘイト買ってばかりで軍事力があるだけのダメ国家だから消去法で結局イーリスに就きそう
そもそもちゃんとした国の構想が一つもできてない こいつらの世界観どんだけペラペラなんだよ 設定資料集でも出してほしいですねー(棒読み)
>>565 ダメ国王をどう変えていくか、っていうのも面白そうだが、
ヴァルハルトもギャンレルも改心したのは自分が陥落した後だからなあ…
陥落前ではどちらもこっちの意見聞き入れんだろうし。
誰得とか言われそうだが、暁のぽっちゃり系娘メグ、封印の公式で美人ではないドロシーみたいなキャラがいて欲しかった…
勿論結婚出来るキャラでだ。折角結婚に自由度(特にマイユニ)あるんだし
今のコザキさんじゃそんなキャラ無理そーだけど。
正直今のコザキさんの画風見てるととても応援団のデザインした人と同じとは思えん
FEと全く関係ないキャラスレに覚醒信者がクロムが〜ルキナのほうも〜で いちいち比較して張り付いてうぜええええ 覚醒信者は害悪死ね
ん、誤爆してたすまん
>>557 >たかがゲームの失敗や敗走ってそんなに嫌かな?
うん、とっても嫌だね
やるからには完璧にやらないとな
>運要素が入る事でプレイヤーの実力差はむしろ正確に反映されると思うんだけど
もちろん、だから「8割がた」と表現したわけだし
残りの2割は知識やプレイングが占めると認識している
>最善を尽くしたのに運悪く敗れる ってのが 努力しても報われずに終わる みたいなイメージだから嫌なのかな
ローグは武器が全く出ずに火力不足で詰んだり、食料が全く出ずに飢え死に、なんてことも起こる
俺はこの手の理不尽が嫌いなんだ、FEのように戦略もへったくれもないようなケースがな
>>570 の訂正
× FEのように戦略も〜
○ FEと違って戦略も〜
>>567 ジジババも欲しかったわ
王子の側近としてはフレデリクは全然諌めるとか諭すってことしないから
ちゃんと叱れる大人も配置してほしいよ
前王が色々やって人材不足ですってんならそこんとこきちんと説明入れて欲しいし
運要素嫌ならほかのゲームやれよ あくまでFEはRPGやで
麻雀ですら 実力7割運3割(or6-4)と言われてるんだがなあ。 上げられたローグ系(トルネコやシレン)なら 実力8運2ってところでしょ。 運が絡むこと自体が嫌だという主張に見えるんだが FEだって命中とか必殺とか確率がある以上運要素は必ず絡む。 これは他のRPGとかだって一緒。 麻雀に関しては 実力があればまず勝てる ではなく 実力があればそうそう負けない が正しくなるが。 で、運ゲーとか言う人はトータルではなくその一回だけを指したり あるいは常に勝ち(和了、どんな状況であっても降りない)を目指してる事が非常に多い。
みんなの部屋やキラキラマスでの会話に違和感を覚えないようにしようとした結果 自警団内はタメ口がデフォになったりクロムやリズが敬語使えなかったり フレデリクは誰にでも慇懃に接する執事系()になったんかな
素直に「俺の好みじゃないから嫌」って言えばええねん わざわざ変な理由付けて否定しなくても良いんだよ
食糧が全く出ず飢え死にとかアホ丸出しすぎる 初プレイ時はフレデリクの上官の老ジェネラルみたいなキャラが出てきて 前の戦争について語ってくれると思ってたがそんなことはないという
フレデリクは既婚だったほうが自然なかんじがする 組織で出世しても結婚できてない変なひとになっとる
まぁ一口にローグと言っても様々だからね 初代トルネコみたいに簡単なものから、シレン4のような腕輪ゲーもある ただ確実に言えるのは、FEとは全くの別ゲーだってこと
すごろくのサイコロはランダム要素強すぎる決められた数だけ進むべきだ 将棋は先に仕掛けたほうが100%勝つのはおかしいランダム要素つけるべきだ FEスレで別ジャンルの別ゲーの話されても困るわな・・・
味方は必ず当てるが敵は当たるかどうかわからない 味方が必殺を出すかもしれないが敵は出す事ができない ファイアーエムブレムってこういうゲームだから、プレイヤーの主体的な行動に対して運が入ることはあんまりないよ
>>577 萌え豚御用達なのは昔からだろ
まあここまで露骨ではなかったが
良心あるオタクは皆処刑され 城内に残っているのは萌え豚ばかり
小さいことかもしれないが、覚醒のサントラの画像を見て、 FEは変わったんだなと実感した。
小さなことかもしれないが、覚醒のサントラの画像をみて、 feは変わったんだなと確信した。
二重になってたすみません
見たけど絶句
俺も見てきた…コレジャナイ感 誰が「こんな表紙でお願いします」と言って描かせてるんだろう そういう路線じゃないと今は売れないのかもしれないけど
根幹のシステムはスーファミの化石を縮小再生産しているだけなのに、 新しいことをしているような印象作りだけはうまい会社だわ
あぼーん
593 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/12(火) 20:11:40.60 ID:NDuRrGbC
ISめ…。FEを破壊するのが目的か。 そうはさせんぞ。
>>579 自分はフレデ肉さん未婚で心底安心したな
カスミアの面倒みてくれるのこの人だけだと
いつも落ちこぼれ女を押しつけてしまう
カスミアの婿選択肢が少ないのが一番困った
あぼーん
サントラの絵は全然そそられない。何かおばさん臭い
絵見てきたが水着とかより大分マシじゃねーか 萌えエロ方向でやらかしたのかと思ったぜ
あぼーん
「だけどジェイガン FEを 前田の手に わたしていいのか!ぼくには そんなこと・・・」 「今は・・・とにかく 今はがまんして下さい!!」 ↓ 「ジェイガン すまない だけど ぼくはもう がまんができないんだ」 「分かっております 今までよく ごしんぼうなさいました わたしとて もはや がまんの限界 前田よ わがアリティアの王子に対して たびかさなる無礼なふるまい 王子が許されたとて わしは許さぬ」
ベストセラーちらっと見たがギャルゲーのほうがしっかり服着てるよ 水着ではないにしろサントラ向けのイラストじゃないのは確か
FEのサントラに混じってたら気持ち悪いけど アニメのDVDとかエロゲーの箱とかと一緒になってる分には問題ないし
コザキが自分の好きなルキナたんしか描きたくないのなら仕方ないな
ガールズモードのサントラかと思った
服って肩上までしか見えてないだろ? 全身見ると全裸でしたとかならそりゃ酷いが
ふぁいあーえむぶれむ という名前がついただけの何か もうS・RPGなんてジャンルは作りたくないんだろうな 本気で作ろうとするとしんどいだろうジャンルだし ギャルゲー作れば金もうけにはなるし
>>605 >もうS・RPGなんてジャンルは作りたくないんだろうな
>本気で作ろうとするとしんどいだろうジャンルだし
>ギャルゲー作れば金もうけにはなるし
ああ、それあるかも。本格的に調整されたSRPGなんてしんどいテストプレイを
廃人レベルでやんないといけないしな
どんぶり勘定の適当インフレステータスに記号だけのヲタキャラ付ければ商売になるんだから
あぼーん
好きだったシリーズの終焉をみるのはかなしいなw
俺はいくつも見てきた って言うか俺が好きになると終わる
あぼーん
疫病神め
あぼーん
俺が好きになったメーカーは潰れる もしくは撤退する
永遠に続く国家がないように 永遠に続くゲームのシリーズもないんだよ 命数を使い果たしたら死ぬのは人間と一緒なんだけど どうもFEは不死不滅の幻想に取り付かれた信者が見るに耐えない延命措置をしとるというか
平坦マップで突撃AIやルナプラの投げやりっぷりをみるに 覚醒は調整とかすごいテキトーだったんだろうなぁ カジュアルモードや遭遇戦&チェンプルによる無限育成があれば 下手糞でも詰みはしないだろうし、ルナ以降は異界で稼げよと 上級者はそれらを縛ってもなんやかんや考えて自力クリアするだろうって感じで
>>604 仮に、これがルキナじゃなくクロムだったとして
よくよく見たら服を着てたからサントラジャケとして問題ない
そう思えるならもう何も言わないよ
>>616 何か勘違いしてんのかも知れんが
俺は別にこの絵が良いとは言ってないぞ
最悪ではないかな、というくらいの話
>>615 きちんとテストプレイした過去作は斧が弱いなど、バランスが悪かったんです(ドヤッ)
……だからなぁ
裸の顔アップ絵とか戦争もののSRPGのサントラでこれかよ…って気分だわ もうこれまでみたいには戻らないんだろうなというのを実感したよ
でも例えば紋章サントラでカチュアやらが表紙だったら買っちゃうんだろw 元々キャラゲー的要素はあるんだよ 覚醒自体の出来が残念すぎるから嫌悪するだけで
何その考え? 紋章だったらタイトル画面の表紙だっただろうね
だから裸って全身図どっかにあったか? はっきりしないうちにそれを理由に叩くのは微妙だと思うんだが
別にもうわかりきってるから今更必死叩くことでも無いけど 故意にそういうふうにも見えるようにしてるのは明らかだろ あのプリペイドの時点の件もあるし
キャラゲーとしての要素もある←今までのFE ほぼキャラゲーでしかない(ゲーム部分はおまけぐらいの出来)←覚醒 覚醒本編からしてあんなくだらないキャラゲーなんだから、今更サントラぐらいどうでもいいよもう
だが待ってほしい サントラは絵が問題なのではなくクロムって一体なんだったんでしょうね という所に疑問を持つべきではないだろうか キャラとしては別に好きじゃないというか嫌いレベルだが まあ戦犯はルキナタンダイスキコザキだろ マルスコスプレ放棄してお花で飾った俺の可愛いルキナタンが描きたかったんだよ!
水着とか浴衣の衝撃に比べたら全裸でお花くらいなんともないよね 敵が攻めてきている状況でのんびり水着や浴衣に着替えるというあほくさいイベントは脱力した
このスレはクズみたいな老害がグチるだけの糞スレ 時代の流れも読めないとか笑わせる だいたいIS信者とか何?勝手に言葉作って決め付けて叩くなよw さっさと死ねよゴミクズどもが
628 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/13(水) 11:00:41.30 ID:Cj+MakS1
烈火からバランス崩壊したりキャラも記号の寄せ集めになったのに今更何言ってるんだっていう 加賀離脱後のFEは蒼炎以外どれも似たような出来だろぶっちゃけ
サントラ絵見てきたけどそこまで驚きはなかった 覚醒ならこんなもんかっていうだけ 既に感覚が麻痺させられてそうだな
>>628 加賀ゲーってバランス崩壊してる糞ゲーだろ
というか本当にFE終わったと思ってんなら、さっさと売って全部忘れてきっぱりと離れればいいのに こんなとこで未練たらたらで愚痴吐いてる古参ほど見苦しいものは無いわ
本スレにもリンク貼られてない隔離スレなのによく見つけてくるなあ
なんで今日はこんなに釣り人がいんのよ
よっぽど覚醒が好きなんだろうなぁ その感覚に羨ましさすら感じるレベル
わざわざ反省会スレに突撃してくるほうがよっぽど見苦しいんですけど
あぼーん
さ す が 覚 醒 スレタイも読めない馬鹿ユーザーしか残って無い というかFE本スレでも覚醒信者装った煽り屋が来るから煽りはスルーの流れになってるから こっちも構うなよ
キチガイ擁護が消えたらコピペ荒らしが湧いたか 本スレ住人は本当にしょうがないなぁ FEファンの顔汚しだよ
>>637 装ってる煽り屋じゃないだろ
覚醒オタはがちであんな感じ
>>640 まぁ別にどっちでもいいけど
「人気のある覚醒は」
「売り上げがいい覚醒は」
「懐古は愚痴って無いでやめればいいのに」
超ワンパターンで初めから煽ってくるやつはただの煽り屋だよ
FEナンテ昔カラー売上ガー懐古ガー老害ガー
覚醒アンチってやっぱキモいね
ほら? 煽ることしかできないだろ? この人逹は議論するつもりがありません 以後煽り含んだ擁護は全面スルーでお願いします テンプレにも入れましょう
煽り屋っていうのがよくわからんなぁ 覚醒が好きとか嫌いとかじゃなくて ただ単に住民の反応が欲しくて書き込んでるのか? 謎すぎるぞ
言い方を変えるとただの荒らし 荒らしは基本構ってほしいか気に食わないスレって理由だから 今はFEスレで煽り入れて覚醒擁護したらみんな構ってくれるからね たぶん覚醒スレ見てもこいつらの書き込み無いと思うよ
この手の書き込みが増えるのは決まって覚醒関連の話が出た時 一連の有料DLC然り、海外のメタスコアだか何だか然り、そして今回のサントラ然り。 最近は知らないけど、本スレもそういうのが大量に湧かない時期は割と平和だった気がする。 ついでに言うと、覚醒みたいなFEはもうお腹いっぱいという人は本スレにも多いので、覚醒路線を望むどうのという人は……何者なんでしょうねぇ
マイユニは新紋章でもボコボコに批判されたのに覚醒では修正するどころか悪化してたし マジで何でこんなネットの出来の悪い小説のオリ主みたいなのが居座ってんの!? 次が新作にしろリメイクにしろまたマイユニが出てくるのかと思うと頭が痛い
それマイユニの問題じゃなくてシナリオの問題なんじゃね?
うん…まぁシナリオの問題だね また皆に持ち上げられるだけのキャラしか出てこない予感しかしなくてさ 影が薄いって言われる烈火の軍師の段階ですらやたら持ち上げられてたしどうも改善が望めない感じで辛い
でも多感な時期にこういうシナリオのゲームばっかりやって育ったら あとは何やっても無邪気に楽しめるだろうしそれはそれで幸せなのかもしれん
プレイヤーはマイユニとして出しゃばらずに傍観者に徹してればいいんだよ
バランスバランスほざいている奴が多いけど 今までのFEもバランスは悪いっていう
>>646 わかるよ君の気持ち
そういうことにして逃げたいんでしょ
典型的なパターンのクズだね
第三者視点で操作してるのになんで自分の分身が戦場にいるのかっていう 俺の紋章からのマイユニの扱いとしてはただ成長率のいい個性の無いただのユニットだわ
そもそも鳥瞰視点で直轄操作のゲームではPLがゲームの中にあるという発想がありえない ゲームの上位存在っていう概念は任天堂には存在しないの?
「あぁ!?分身の癖にベラベラ喋んなって!?ホレ喋らなきゃいいんだろ!」 みたいな投げやりな態度で作られたとしか思えない無口タイプ 結果的に周りがエスパーになっただけっていう
>>653 でwwwでたーwww
このスレでもよく言われてた覚醒信者、IS信者がよく逃げ道に使うと言われている「今までのFEも〜」
覚醒はその度合いが違うって言ってんだよ
覚醒信者、IS信者は他作品を批判しないと覚醒持ち上げられないんだね
とりあえずさっさと覚醒スレに帰れ
659 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/13(水) 18:00:48.27 ID:HITMhD14
みんなスルーしてるのに構うな死ね また飛び付いて煽りに来るだろうが
何でもかんでもスルーが正解だと思ってるやつってたまに居るけど そういうやつは家に押し込み強盗が入って来てもスルーするんだろうか 面白半分の荒らしと本格的に頭のかわいそうなタイプの荒らしを混同してはいけない(戒め
注意点 ・煽りは徹底スルー。構う奴も荒しと変わりません ・本スレオチ、他作品(特に同じく低評価の聖魔、暁)や任天堂そのものの過剰な叩きはスレ違いです 荒らしはスルーとか掲示板の超基本事項じゃないの? 強盗の例えとか意味わからんわ
無口というから「ああ」とか「そうだな」とかみたいに一言しか喋らないのを想像してたら 「…! ……!」とか出てきて吹いたなw まあ正直な所テキスト書いた人間の頭の構造を疑わざるを得ない
663 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/13(水) 18:11:52.72 ID:HITMhD14
とりあえず他ので作ったシナリオを無口にしただけだからな 覚醒はルナもそうだけどやっつけ仕事多いよね
ガンダム外伝のユウ・カジマでも真似たつもりなんだろうか 最近は普通に喋ってるけど
まー結局は「全魔符キャラに使い回すための会話タイプが欲しかった」ってのが本当のところなんだろうけどね
>>661 意味がわからんか?
まあ途中を端折り過ぎた自覚はあるし、もっぺん伝えようと頑張ってみるわ
お前の想定してる、面白半分の言わば愉快犯ならスルーするのがたぶん正しいだろうと思うよ
でもなー 例えばここに、GBA以降のFEは覚醒だろうが蒼炎だろうがみんな一緒だって言い出すやつが現れるとするじゃん
んでスルーし続けて一ヶ月後くらい経ったとして、そこでこのスレを初めて見た人にはここで受け容れられた世論の一つだと思ってしまうよ
俺はそれではいけないと思う 何でもかんでもスルーはダメだ
だから絶対スルーしちゃいけない例として押し込み強盗のくだりを出した
これで伝わったか?
うん、だから荒らしはスルーって書いてあるんだけど?
あぼーん
あぼーん
そこまでわかってるなら荒らしの拡大解釈はやめな 俺にはお前が強引にスルー対象に詰め込もうとしてるようにしか見えん
は?拡大解釈とか^^; >面白半分の荒らしと本格的に頭のかわいそうなタイプの荒らしを混同してはいけない(戒め って自分で荒らしって言ってるくせにで急にあいつは荒らしじゃないって? 言ってることがぶれぶれだよw そもそも毎度のパターンで最初から全力で煽りに来てるID:Y+bbY5IAが荒らしに見えないの? それならもうどうしようもないわ
書き込みに対して何かを感じたらレスすればいいし 自分にとってうぜえ書き込みだったら黙ってNGすればいい話 ただそれだけなのに何この流れ… 覚醒はFEユーザーの仲間割れまでしてしまうん?
普通のスレだとスルーされるような話題でも FEの看板を背負ったこのスレを汚させるわけにはいかない!と 謎のナショナリズムを燃やして煽り屋に挑みかかるアホが後を絶たんからなあ 本スレから引用だけどまさにこのパターン
あぼーん
あぼーん
あぼーん
信者突撃に反論して欲しくないやつが結構居るんだな 信者への支援効果か何か? 謎のナショナリズムっつーが、ここを信者突撃に占拠されたら俺は覚醒の不満を垂れ流す場所に困る 別にそうなったら本スレに合流すればいいのかもしれんが、あっちには覚醒を楽しんでるやつが居るからそうなって欲しくないという思いがある まあこれ以上は平行線か
あぼーん
あぼーん
>>662 メインシナリオでもそれ連発するからうっとうしいわ分かりづらいわで酷かった
無口に設定してプレイするユーザーがどう思うかとか考えてないんだろうな
本スレが過疎ると現れるよな 「俺が作った覚醒を叩くんじゃない!妨害してやる〜!」 とね 工作しか能がない
だから信者突撃してきて真面目に議論してきたら応じればいい 煽ってきたら荒らしだからスルーしろって言ってんの でさっきのやつはどう見ても荒らしでしょ? ・煽りは徹底スルー。構う奴も荒しと変わりません を百回読んでこい お前が荒らしをスルーのをおかしい、流れを正さなきゃとか言うから変になった
>>683 「構う奴も荒らし」じゃあそれに構う奴もさらなる荒らしになってくるんだ
そうなりたくないならほどほどでやめとこうぜ
いいから覚醒の話しろよ
かあーっ、くせえ流れだぜ
荒らしはセルフ車掌だと思うといい NGには入れてるけど容量大のコピペ爆撃がひたすら続くようなら報告したほうがいいかもね…
もう報告した 631が普通に見よう見まねで荒らしてて吹いた
689 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/13(水) 22:07:34.79 ID:CpTgCteD
あぼーん
>>658 ほう、よく言えるなそんなことが
昔のFEのキャラさの激しさを知った上での発言かい?ゴミクズ君
そんでもって良くなるかと思えばGBA以降もバランス悪かったよね、振り子調整ばかりで
まともなバランスなんかなかったよね
あとIS信者って具体的にどんな人だ? 誰でもいいから答えろよゴミクズども
ハァハァ・・・ ID:Y+bbY5IAタンは今何色のパンツ履いてるの?
はい、光沢のある黒でございます
お前らキモいな
あああああぁぁぁっID:Y+bbY5IAタン可愛いよおおおおおおおおぉォォォ!!ペロペロしたいよおおぉぉ 僕のところにおいで。怖いおじちゃん達から守ってあげるから、ね
マイユニの批判だけはどうしても理解できないわ よくある批判の主人公の役割食うなは今回はマイユニも主人公で 分身とは思えねーは感情移入できるヤツはすればいいし、できない人はルフレというキャラでよくね? これ理解するもんじゃなくて、単純に好き嫌いなのかねー?
マイユニって存在自体FEに要らんし 分身と見ても分身の役割を果たせない、1キャラと見ても属性過多でワロエナイ しかも性格にクセがありすぎる…いやこれは覚醒のキャラ殆どそうか
マイユニが悪いっていうかシナリオが悪い
ルフレという一人のキャラとして見ようとしてもゲーム側がマイユニ=プレイヤーをアピールしてくるからな
一周目で何も知らずに作った無言マイユニはそれなりに愛着湧いた 喋れば喋るほどウザくなってくるからなこのゲームのキャラ さすがに・・・・!・・・!!はライター頭おかしいと思ったが
感情移入させやすいように無言にしようではなくて、 例えるなら標準語か関西弁かの違いでしかないもんなぁ
PVで「プレイヤーであるあなた自身」て言ってしまってるからなあ ルフレというキャラ単位で見ても属性テンコ盛りだの性格悪いだので印象悪い 脇ならまだしもそんな奴がメインキャラとか苦痛でしかない
マイユニのせいで「好きです」とか入れてきたんだから覚醒堕落の戦犯以外の何者でもない
ルフレという一キャラだったら余計うざい… あれでも一応主人公のクロムが何の為にいるのかわからないし 愚にもつかない策で周囲に褒め称えられすぎてて見てて恥ずかしいし 個人的にはキャラメイクやマイユニというシステム自体は 別にいいと思うんだけどね
マイユニの性格づけや設定がアカンから受け入れられない人が多いのかねー?
だとしたらこれマイユニの問題なのかなー?
>>704 キラキラはマイユニ以外でもあるから何とも・・・・
キラキラ? 知らないけど一枚絵でボイス付き告白とかやってきたのはマイユニ(=自分)を出したからでしょ
俺はクリスはそこまで気にならなかったんだよなあ やっぱりマイユニシステムよりシナリオ自体が駄目なのが問題なんじゃないのかと
マイユニをどうしても入れなきゃならないなら 台詞一切無しの烈火軍師くらいじゃないときついわ俺は
マイユニの批判にはシステム自体に対する批判とルフレ(シナリオ)に対する批判があるからな とりあえずプレイヤーの分身のはずが、設定ありすぎでただの1キャラにしか見えないというのは それだけで批判されて仕方ないことだと思う
ぶっちゃけマイユニシステムを取っ払って顔、声固定の ルフレという主人公だったとしても総スカン喰らったと思う 記憶喪失だが実はラスボスの器で、見ただけで強さがわかるスカウター機能付き、 さらに多数の職業に就くことができ、全キャラと仲良くなれる唯一の存在で天才軍師()とか どこの黒歴史ノートのぼくのかんがえたさいきょうのFEキャラだよw
マイユニは明らかに一人のキャラ枠を超えてるっていうのと 全然感情移入できないのに「これがあなたですよー」って言われてもなんだかなーって感じ あとやっぱり脚本なのかな
軍師としてそこまですごいことしてない風に感じるのに 異様に持ち上げられてるのが好きじゃなかったな マイユニというシステム自体は別にロードの役柄食ったり 話作る上で邪魔になったりせん限り別にいてもいいという感じ
4ヶ月ぶりにいつの間にか規制解けてた こうなると正直まだやってんのか?って感覚なのだが 自分的には去年の11月に3500円で売れて差し引き1000円ちょっとで遊べた計算になり 恨みや鬱憤は抹消された感じがある でもって規制中相当に暇に感じられたので本格的に僕の考えたFEを作り送りつけようと 長年暖めていた企画を送ろうとシステムを考案しだすと最終的ににFEとは何の関係もないオリジナルになったというオチで しかし、それだけでは弱かろうとシナリオをつけようと画策するもA4・5枚ではとても足りないのは明白なため その旨メールで質問するとライター部門であればシナリオ一本まるごと完成して送ってくれとのことで その際枚数に制限はないとのことなのだがかなりハードルが上がってしまった現実がある とはいえ締め切りもなく通年募集ということでとりあえず後に回すことに決定したのが現在のところ まあISという会社に関しては人材を求めるという意気込みはあるようなので若干見直しはしたが FEに関しては二度とやりたいとは思わないし作りたいとも思わないのが真剣な感情ではある
>>714 発売日に買って二週間くらいで売ったが2800円くらいだったんだが
また腹立ってきた
>>714 もしシナリオライターになるならもっと日本語の勉強をしてくれよ
そもそも軍師って戦場に出て戦闘に参加するもんなの? マイユニを入れるなら烈火のポジで選択肢(作戦)によってストーリー分岐するくらいが丁度いいんだが
>>714 はIS信者だろ
何が「若干見直しはしたが」だ
本来ならISなんか任天堂は完全に縁を切るなりISを取り潰すなりして
もっと心から面白いゲームを作ろうと思ってくれるところで作るべき
とにかく二度とISなんかにFEを作ってほしくない、状態抜きに無能過ぎる
FEはプログラミング自体は簡単なんだからどこの開発でも作れる
言いたい事は分かるけどさ、大人の事情を考えようぜ 身内同然の会社をそんな簡単に切るわけねえっての。FE以外でも任天堂とISの関係は深いし そもそも、売上的にはちゃんと結果出してるんだし企業側からしたら切る理由が無い
キャラデザ原哲夫のFEやりたい
しりあがり寿もいいな
だけどISは任天堂の後ろ盾がないと何もできない糞メーカーなんだよな よっぽど甘々な環境だったんだろうなISは バックに任天堂、信者は全力で擁護してくれる そして何かを指摘されれば魔法の言葉「大人ね事情の事情」 大人の事情ってのはちゃんと仕事している奴が言う台詞なんだよ ISは今まで適当に作ってきて、今回はそれが通用しなくなったから騙してゴミを売り付けたわけだ 創作としても3流以下、やってることは最低 言葉を選べとは言うがこれがISに対するまっとうな言葉だ 心の底から軽蔑してやるわこの糞メーカーが
IS信者というか任天堂信者だろうなあ 任天堂信者だから任天堂の信じるISを信じろみたいな
なんか俺が信者扱いされてるみたいだから自己弁護するけど、俺は別にIS信者でも任天堂信者でも何でもないぞ そりゃ今のISの惨状を見れば切るに越したことは無いけど、実際それは無理に近いから現実的な意見を言ったまで 向こうは商売なんだよ。そういう事情を一切考慮せずに切れ切れ連呼してる奴は頭悪いのかな 社会に出たことないのかな
むしろ >そういう事情を一切考慮せずに切れ切れ連呼してる奴は頭悪いのかな >社会に出たことないのかな こんな考え方しかできない、すぐこんなことを言う奴こそ 社会に出たことないのかなと思う むしろ社会を知っていれば罵倒の一つや二つは当たり前だろ 本当に悪夢だ、無能の糞メーカーなのに切れないとかな ただISはボコボコに罵倒されて当たり前ということは間違いない
プログラマは良い仕事してるから本社か外部からまともなデザイナー連れてくればいんじゃね?
元は任天堂社員が立ち上げた会社だから身内同然ってか身内だよなぁ<IS どっかに社員のやる気が感じられないだの重役の身内が牛耳ってて話にならないなんて書かれてた気もする
>>726 バランス調整はどうするの?
身内だから甘い、身内だから切れないか
そりゃ糞にもなるわな
公式が改造染みた事やるんなら、もっとはっちゃけてほしかったな CC制限開放とかグラフィック改造とか色々出来たら良かった えぇ、DLCキャラのことっすよ
昨日全クリしたんだが 後半作業ゲーすぎてつまらなかった 子世代どもが強すぎだから未来人キャラは出すとしてもクロムの娘だけでよかった フィールドも何も無いだだっ広いだけなのが目立つし 有野の挑戦見て面白いと思って買った初FEだったけど なんか色々違ったわ あと、これが一番気になったんだが メッセージを送るボタンが「A」ボタンだけなのやめろ 携帯機は本体=コントローラーだから、 なるべく一つのボタンに負荷を集中させたくない人もいるんだよ もっと複数のボタン、さらに言えば下画面タッチで送らせることが出来るのが理想
ISはゲーフリと同じで実質の任天堂一部門だよ 企画書2点提示の審査条項も同じ。多分だが、審査も任天堂自身がやってる 最終的に正否を分けるのは履歴書であったり経歴であったりするのはほぼ確実だろね 特にISは明らかに人材がスッカラカンなので作品審査重視じゃまずないと思われ
米任天堂のフェイスブックでクロムが誰と結婚するかの投票をやってる みたいだね
あー、お前ら ISは任天ハードの開発とかしてる部署だからな 加賀裁判のせいでFE周りで表に出しゃばってきたが、あれはソフトメーカーじゃねえぞ 何も知らずにここで勘違い垂れ流す暇があったらゲハに行って半年ROMっとけ
どうも最近の任天堂傘下の子会社はやる気の格差が見える 駄目なのはジニアスソノリティ、インテリジェントシステムズとかで割とイケてるのはレトロスタジオとかか…
カガサイバンwww いつからあいつ個人があの裁判の中心人物になったんだwwww
めんどくさい流れだな ゲームが面白ければなんだっていいわ
任天堂叩きはどうでもいいけど 任天堂が叩かれると反射的にものすごい臭い奴が出てくるのは興味深い
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 信者は覚醒がFEを救ったなどとほざいているが |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 覚醒が売れたのは萌豚にウケたからだ │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 萌豚向けになるくらいなら滅んだほうがマシだな! │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
本スレは相変わらずおっぱいパッドがどうのこうのフィギュアがどうのこうの なんなんだあいつら
同じ「大将が倒れた後に残りの部下全てが降伏する」というシチュエーションでも ルドルフとその子孫であるヴァルハルトでそれまでの状況がほとんど違う 少ない台詞で名君の貫録を漂わせたルドルフと喋れば喋るほどボロが出て小物臭いヴァルハルトの対比と考えると面白い 実際はヴァルハルトの方もライターは名君として書いてるつもりなんだろうけど
まあ、64〜GCj時代で任天系スタジオからかなり流出しちゃたのが痛いね 加賀ももちろんその内の一人だが、ていうか裁判は露骨に見せしめだったんだけどね
イメージエポックや日本一なんかの作品を劣化させただけのソフトなのに(UIだけは上か) 「任天堂」と「ファイアーエムブレム」のブランドがあるだけで崇められるって ブランドの恐ろしさが垣間見える瞬間だよなあ
一通り覚醒プレイしての感想… セレ何とかUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
マイユニみたいなシステムやるならキャラメイクをメインにしたゲームを作ってくれないかな 仲間も全部ランダム生成のスカウトやキャラメイク登録の雇用で
キャラメイク売りにしてるわりにはメイクの幅が狭いっていうな
>>744 別ゲーでだすとそれはそれでおもしろそうだけど、
FEでやるとキャラとユニットの分離がますます広がりそう
>>741 Wiiuがわりと濃厚にGC時代逆戻りな雰囲気なんだが
逆にISの優秀なスタッフだけが抜けて加賀みたいに独立するってありうるのかなあ
なんかもうそっちの方が今のISがどうかして良いゲームが作られるより打率高い気がするな
>>746 プロフィールや後日譚さえもキャラメイクすんのよ。
>>742 こう言っちゃあれだが快適性は全てに優先すると思う
今回のUIだけで高評価受ける理由は納得できちゃうんだ
イメエポや日本一の快適性が覚醒並だったらすごく評価されてると思う
手触りに当たる部分だ
見るからに成広は元々ヒトではなかったろ 3種混合っていうハード面の時点で既に新種の珍獣 そこから継ぎ足して盛った分だけ死重になる設定メタボを引き起こしながらも精神構造が解明されていって成広っていう単一固有種の害獣へと確立していっただけ …あと汚物嗜好系の=中の人信者が定期的に沸いてるのは気のせいか?
>>747 売上は振るわなかったが質のいい良ゲーが揃い踏みしているGCと
メガテンエンブレムwwwwとか言ってブランド一本釣りしか考えてないwiiUを一緒にするのはGCに失礼
>>751 FEファンを4年も待たせた糞ハードがなんだって?
当時は何の努力の跡も見えなかっただろ
一年目から色々やろうとしてるWiiUの方がマシだわ
>>751 正直GCは評価し辛い面がある
というのもセカンドやサードは色々頑張ってたけど肝心のファーストが納期優先で微妙ゲー連発時期だったんだよね
(WiiUは現状それを避けるためにソフト延期しまくってるから褒められたもんでもないけど)
そもそも
>>747 はハードを取り巻く状況の話をしてるのであってハード世代通しての評価の話はしていないんじゃないかな
後者のことならこれから如何様にも転ぶでしょ
“wiiUを一緒にするのはGCに失礼”って言いたいだけのクソ馬鹿だろ 時間の無駄だからお前覚醒並に浅いなとでも言っとけ
>>743 セレ何とかはここではよく嫌われてるよ
覚醒は糞うざいキャラいっぱいいたけどその中でも個人的にこいつは上位だったわ
ハードの話はゲハでやれ
FEが出るハードが良ハードだ 早くトラキアをタブコンで遊びたい
絶望の未来()で人類守って戦ってた人間が 人間を斬り殺して「髪が乱れたわ」とか 何言ってんだお前と思った セレナに限らず他のキャラもそんな感じだけどな 戦闘終了後の笑い声を初めて聞いた時、大丈夫かと素で思った
一つ言えるのはISはゴミってことだな 叩かれても文句言えない
760 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/15(金) 09:01:03.01 ID:GNyQ+2uh
覚醒はとにかくキャラが酷いわ、好きなやつが一人も居ない
>>757 FE覚醒が突撃仕様になったのって、30分プレイしたら休憩が前提の3DSだからってのもあるぞ
クソハードで出ればFEもクソになるっていい証拠じゃねーか
763 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/15(金) 10:12:56.95 ID:GNyQ+2uh
・嫌ならやるな ・買わないくせに文句言うな ・前のFEだってそうだった ・懐古は一生古いのやってろ ・売れたから良作 覚醒信者って上記の発言ばっかりだよね。 特にゲハの覚醒スレとか終わってる
ゲハで受けてるんならやっぱり新規の受けはいいってことなんだろうな
例えるならロマサガ4が出たとして、中身がなんか普通のシナリオ系RPGで普通にクリアも出来るみたいなものだったとしよう 間違いなく新規受けは良いよね、その作品特有の良いところはほぼ潰れるけど
面白いならいいんじゃね 覚醒は面白くないけどな 新規は知らん世間の評価なんてどうでもいい
日本が誇るゲームメーカースクウェアが大好きで スクウェアが出してる伝統の手強いRPGロマサガシリーズを遊べれば何でもいい人なら それでもいいのかもしれんな
覚醒スタッフ共は新規向け=手抜き出来るって思ってそう
623 :名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 12:31:58.08 ID:5Gl1OCmd0 FEの集大成だの、過去作ユニット配信だの、マルスだのアカネイアだので、最終手段つかっちまったたからな あのPVは本当ワクワクしたわー 秀逸だったなー()遠い目 624 :名無しさん必死だな:2013/02/15(金) 12:33:12.19 ID:nmgOtjIw0 次はそんなことしなくても売れそうだから何よりだ 624のお花畑っぷりに吹いた PV詐欺に釣られた人がそのまま買ってくれるとか思ってるのな
ヲチしてる奴はキモいから他所でやれよ
>>771 覚醒信者は本スレに帰ろうな?
ここアンチスレなんで^^;
あー、触っちゃいけない人だったか ここ反省会スレなんだけど 対人叩きとヲチがしたいなら別個アンチスレ立ててそっちでやってくんないかな
同人誌の表紙詐欺みたいな感じ
三流同人作家が作ったようなゲームだったよね覚醒は
>>763 ・古参のファンを装って荒らす
・マッチポンプで異様なまでに叩く
・痛いところを付かれると発狂する
・極論を振りかざして発狂すれば勝てると思っている
・ISを批判する意見は一切認めない
・開き直って突撃までしてくる
・まだ希望はあるだろと言ってISを異様に擁護
・ISの1の良いことを100のように言い、100の悪いことを1のように言う
・息をするように嘘をつく
わこれも追加でよろしく
ISが腐りきったクズならそれを擁護する奴らもクズだな
いきなり「やっぱり加賀がいないと駄目だな」とか言う奴とかバレバレ過ぎ
加賀が戻ってこないことくらいわかってるし求めているのは
誰が作ったかではなく面白いゲームかどうかなんだよ
ISがあまりにも無能過ぎるのと覚醒があまりにも糞過ぎて完全にバレて対策ができちまったな
メガテンとのコラボは心底どうでもいいけど 単体のFE新作きたら不買運動スレ立ててもいいと思ってるくらいだ
むしろ本スレでやれと
779 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/15(金) 14:41:56.18 ID:Hp+29f5t
FC版時代のFE 顔御グラはショボいけど、限られたROM容量内で遊べる作品だった 覚醒 大容量を無駄に絵と音に費やし、DLCでサーリャのバインバインでエロい尻の水着が拝める 任天堂も時代の流れには叶わなかったか
やっぱり加賀がいないと駄目だなって半分ネタだろ
半分ネタでもIS信者や覚醒厨には都合がいいような印象作りができるね 半分がネタならもう半分は荒らし目的なわけだし
ていうかここってアンチスレだったの?
>>1 に書いてないけど
個人的な意見かもしれないが、 ワールドマップで小さい店を大陸中に満遍なく並べるのって探すのが面倒でイマイチだわ
無限に沸く敵と戦うのに無限に買い足すのも面倒くさいよな 耐久力無限にして使った分だけ戦闘後に一括で修理費請求とかしてくれればいいのに
みんなの部屋に降り積もるイベントを掃除するのってなんなんだろね。 勝手にアイテム拾ったり経験値増えるのは気持ち悪いわ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>783 目的の物探すのに無駄に時間かかるよなあ
別に国や地域ごとの特色によって売り物違うとかそんなんじゃないんだから、
店は輸送隊限定にして、シナリオ進行度によって売り物増えていくとかでもよかったかも
>>780 加賀大先生が戻ってきたら大船に乗った気持ちでいられるぞ
俺は封印から始めた口なんだけど、ぶっちゃけ覚醒はGBA時代よりつまらんよね? いや、つまらないというかガッカリゲーだったな。 なんか求めていたものが一切なかったわ
あぼーん
GBA時代のスタッフももう殆ど残ってないでしょ
大河浪漫的なことは皆無になったな
GBAシリーズは原点回帰意識してた感じがあるよな 覚醒はなんだよ
酷いのは暁からリメイク連発になって覚醒の流れのあたりだな このヘんでほとんどのスタッフが総入れ替えになってしまったとしか思えないのだが・・・ 新人も育たないし、ずっといる社員は劣化するばかりとなると加賀が異常に美化される現象は仕方ないわ
ISが覚醒するとああなるんよ 3年くらい待って発売されてガッカリするんじゃやってらんないよね 2ラインで作って交互に出してくんないから キャラゲーなら連発してくれや
紋章リメイクって評価されてるけど 元がいいだけだからな 新マップは総じて糞だし 追加システムは蛇足的 マイユニもいらない あの暗黒竜を送りだしたスタッフって時点であの出来は奇跡に近い
あぼーん
加賀本人はもうゲーム作る気ないでしょ 仮に作ったとしてもオウガの松野もうそうだけど賞味期限が完全に切れてる どっかから新しい人材を発掘してくるしかない
そもそも まともな倫理観とクリエーター魂を持った人間が今のFEの続きなんか作りたがるとは思えん
作る気ないって言うか 本人がブログで引退宣言してるし。 つくるならコミケとかで出すだけだと思われ ベルサガの後と言うことで比較的簡単なゲームになると思うが。 ※実は難・易・難・易と交互に出してたりする。
コミケでも出せるのかねぇ ティルナノーグも既に無いんじゃなかったか
1人で作る若さでもないっしょ やるなら引退宣言しないし
808 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/15(金) 21:35:00.76 ID:C2MTTVk5
比較対象が数年前に引退した人間ってあたりに今のスタッフの救いようの無さを感じる
あぼーん
ファイアーエムブレム自体が加賀の持ち込みみたいなもんだからしゃーない 生みの親の手を離れて今、覚醒は完全に親離れをしたって所だな なんかすごい方向に飛んでいったがまあこれでもある種の巣立ちだろう
まともなSRPGは商業ではもう難しい面があるだろうから 同人に期待したいんだけどな
暗黒竜未満のボリュームなら同人でも実現できそうではあるが
加賀加賀うっせーよ、ここは覚醒反省会スレだろ
親離れとか笑わせるわ
今のスタッフが自立して独自ブランドのゲーム作ってFE以上の人気作品になれば親離れなんだろうがなー 覚醒は親離れどころかすねかじりというかいよいよ実家の土地まで抵当に入れてしまった感が
加賀ってもう還暦の爺さんだろ? もう引退したんだしそっとしてあげようぜ
クズどもは何も言えなくなったら加賀の名前使って荒らしたりコピペ爆撃か 本当にクズなんだなw ISがクズなら信者もクズなわけだ
あぼーん
なんで一人熱くなってんの? 今日ここに来たばっかり? まず加賀信者とIS信者は相反なんだけど
>>815 事業発展のために元祖の味を捨てたという方が実情に即してると思う
数字上結果は出してるんだし
それは本当に元祖の味を捨てた故の結果なのだろうか
結局、超集大成といってたのがな 前作・前々作はリメイクだったから大作がくるだろうと期待しすぎたな
他に宣伝文句がなかった どう売っていいかわからなかったという面もあるでしょう とにかくぶち込んだんじゃないかな
アイドルがAVに落ちた的な売り方だからな…
ああ、ヴァリスXか…… あれも原作者がキレてたなぁ
>>824 はちまjinと同レベルのサイト貼った上に知識も間違ってるとか救えないな
ゲームアンドワリオはISがディレクションしてるわけじゃないぞ?
(恐らくメイドインワリオ、リズム天国チームのディレクション)
>>824 はちまjinと同レベルのサイト貼った上に知識も間違ってるとか救えないな
ゲームアンドワリオはISがディレクションしてるわけじゃないぞ?
(恐らくメイドインワリオ、リズム天国チームのディレクション)
日本語でおk
ファイアーエムブレムXでD指定あたりまでいっちゃっても全然違和感ないなもう
クズどもがレッテル貼って加賀のいいところを言うことすらできない雰囲気を作り出したのは褒めてやるよ もっともその手はもう通じないけどな 今度はISとIS信者が叩かれる番ですねw 本当にIS無能過ぎwゴミを作って騙して売るというクズ集団 信者も叩かれ過ぎて同じことしか言えない壊れたテープレコーダーになってしまったな 挙げ句の果てに突撃とかw
同じパターンしか言えないクズ 人間とすら思いたくない、虫酸が走る ・嫌ならやるな ・買わないくせに文句言うな ・前のFEだってそうだった ・懐古は一生古いのやってろ ・売れたから良作
面倒だから覚醒の話以外は他でやれよ
集大成()とか言っちゃって旧作ファン軒並み巻き込んだ覚醒さんサイドにも問題はある
昨日から見えない敵と戦ってる奴が居るけどなんなんだ ここは覚醒の反省会スレなんだけど 他の話題や叩きはよそに行ってやってくれないかな
覚醒という酷いものを送り出した事に関してはISやら任天堂やらの印象はメチャ悪くなったけど いちおう封印〜暁までのFEシリーズは楽しんでたし今も好きなので… なんかものすごい執念で覚醒以外の部分まで叩くのはこのスレの範疇外なんじゃ
覚醒はアカネイアとバレンシアを使って二次創作しちゃったんだから、加賀氏の名前が出るのはどこもおかしくないぞ 商業活動の公式は任天堂でも、創作活動の公式は加賀氏個人だ 覚醒の出来がコレだから尚更そう思うやつが増えるのも当たり前
別に特定の個人や団体の名前でるのはかまわんけど、覚醒の話と全くリンクしてないの多すぎやで
>>838 それが通用しないと裁判で証明されちゃったろ
ISに関してはメガテンエムブレムとか逝っちゃった時点で素でどうでもいい。興味すら失せた 極論だが開発会社のチェンジできるならやって欲しいと思うくらい もともと加賀がたまたまISに在籍していて任天堂の当時のプロデューサーに見出されただけで ISが絶対FEに必要不可欠っていう要素はどこにもないんだし
FFを任天堂から出せというくらい無茶苦茶言ってる自覚は有るんだろうか
任天堂から出てる以外に存在意義の無いゲームになってきたのは確か
>>842 実現すると思って言ってるわけじゃないでしょう
例え話みたいなもんだわ
とにかくチェンプルがゴミ過ぎる
>>836 見えない敵?
思いっきり見えてるじゃないか
ワンパターンで突撃してくる信者やコピペ荒らしが見えないとでも
今度は中立を装ってこのスレから出て言ってくれとかいう奴までいるし何言ってるんだろう
出ていくのは荒らしと突撃してくる信者だろ
覚醒という糞を作ったのはISだからISを叩くのは何もおかしいことじゃない
突撃してくる奴までいるのに何言ってるんだろう
うまくかわしたつもりだろうけど全然かわせてないw
ISは糞、ISは無能、ISはゴミ
>>846 専ブラにはNG機能というものがあってだな
見ないと見えないは違うよ
チェンプルは誤誘導の典型。その先に長時間遊ぶ内容がないのに看板だけ立っている状態。
>>846 コピペ荒らしなんか相手にしても意味ないし、皆スルーしてるのにお前ときたら……
ID:UNBGkw7G 荒らし
ID:8pM+vcHa 荒らし
とりあえず次回作があるならこの矛盾だらけのシナリオと 薄っぺらくて行動に一本筋のないキャラクターと 敵を適当に突っ込んでるだけの平坦なマップと 命中ダメージゼロでも突撃してくる敵ユニットの馬鹿なAIと 手抜きで後付け満載のDLCを何とかしてくれと言いたい
あぼーん
あぼーん
>>851 コピペ荒らしは知らんが信者突撃は論理的に返してなんぼだろう
お前が何割の人間を指して皆って単語を使ってるのか知りたくもないが、少なくとも俺はID:UNBGkw7Gの言う事に頷く部分がある
それによしんば多数派だとして、それは正しい根拠には何らならん
例えばもし異界の扉から500年前に行ったとして「地球は平らに決まってるじゃん。みんな知ってるよ」って言われたら反応に困るだろ
そうじゃなきゃ「覚醒は楽しめてる人間の方が圧倒的に多い、みんな楽しく遊んでるんだから良いゲームに決まってる」とか言われたりな
あぼーん
859 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/16(土) 12:27:38.84 ID:nQ+DnhqB
君この前の荒らしに構おう君でしょ? うるさいから黙ってくれ あと喋るなら文体がキモいから産業にまとめて
早速捏造とレッテル貼りと罵声と組み合わせかよ 仮にもちったぁ頭を使うゲームのファンが集まるスレッドなんだ 意味のある反論をしてくれ 頭悪いですって自己主張してるようにしか見えんぞ
>>854 あと見せかけのコンテンツ数を増やすために適当につけた要素も追加な
覚醒ってほとんどのコンテンツに骨が無いよな
自分で作れるとか言っててマイユニですらあのバリエーションの無さだもんな
ルナ+も糞だし
ギャルゲーとして見ても半端
仮にもって 君の文章気持ち悪すぎて常駐してる人はすぐわかるよw もうスレチだからやめるけど変なことしないでね
荒らしもコピペだけで顔真っ赤にして反論してくる人がいれば楽しくて仕方無いやろなぁ
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 信者は覚醒がFEを救ったなどとほざいているが |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 覚醒が売れたのは萌豚にウケたからだ │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 萌豚向けになるくらいなら滅んだほうがマシだな! │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
お前ら人に荒らしとか言う前に自分がどうなのか考えたまえよ
>>854 数値だけ無駄にインフレしてるステータスや成長率と
調整の気配が全く感じられないスキルバランスと
スカスカすぎてどうしようもない世界観と
FEの良さを完全に殺してるだけの兵種変更と
色んな面に害しかもたらしてないマイユニも何とかしてくれ
というか後ろ二つはもういらん
こういう連中が覚醒楽しんでるんだろうな
>>867 兵種変更はクリア後のおまけくらいならまあありじゃないかな
デメリットがほとんど無いのに本編プレイ中にできちゃうのがなー
ギャンレルマップの店で買える、くらいの代物でよかった
クリア後にそこまでして遊ぶところもないけどさ
クリアまではフリーマップも無しにして、ルキナ以外の子世代も出ない
本編クリア後にルキナのいた世界を救いに行く
そこは屍湧きまくりキャラ育て放題で子世代もいる
こっちの方がよかったんじゃないか
成長率はやっぱり抑えるべきだよ 今の状況では強い武器を持つとか森に入ったところでどうにもならない程の戦力差が簡単に出来ちゃうし
クラスチェンジの仕様を下級で20まで上げないと丸損にしたり、成長率インフレの起点だったり、 戦術ゲームだったタイトルをクソみたいな育成ゲームに変えてしまったGBA作品 シナリオの遠足化は劣化から先ずっとだし、集大成がああなるのも無理はなかったな 程度の差こそあれ覚醒の本質は劣化に通じている
成長率を抑えるとユニットの個性や戦術性は高まるが、一方で育成派からの反感は出るぞ 実際ベルサガは成長の喜びがないって叩き意見が結構出てた こないだティアリングのスレでも見た気がするぞ この辺りの比重はもう個人の好みの問題だから全員を満足させるのはたぶん無理だ
育成派はディスガイアがあるんだからそっちへいけばいいだけの事 全部俺好みじゃないとヤダーなキモオタの意見を鵜呑みにした結果が今のFE
育成ゲーって言われるが現実は 育ててもゲーム内で生かす場所が無い そもそも育てても1匹いれば無双できるから無理やり活用しないと意味が無い 育成すればするほどみんな同じになって個性が無くなる
クリア後だろうが何だろうが兵種をキャラから分離させる兵種変更は要らないと思う。 桂馬を香車や金将に変えて将棋するようなもんだろ
ベルサガでも手塩にかけて育てた感を十分感じる僕ですがなにか
878 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/16(土) 15:01:51.56 ID:bJTpOIGv
思考や戦術の楽しさと違って 育成の楽しみってのは動物的な快感に近いからねえ 気が狂ったようにモリモリ育つゲームに慣れちゃうと、普通の育成ゲームでは快感を得られなくなるんだと思う それがSRPGの本質だとは思いたくないけど…
ほんとこのゲームって派閥が多すぎて面倒くさい
覚醒の育成の楽しみってどういったもんなのかね? 私にとっては魔力とか力のみ上がった一発キャラを作ったり、 魔法職だけど近接型に無理無理やりしてみるってのが育成の楽しみなんだけど 覚醒だと私の思う育成の楽しみってのはないね
新暗黒のインタビューだと兵種変更は元々ユニットロスト時の救済要素だったんだな まあ頭の良い解決策とは思えんしカジュアルモードのせいで意味が薄くなってるけど このシステムを救済要素だけで終わらせるのはなんとなく惜しい気もする キャラによって兵種の種類や数が違うとか、特殊イベント・アイテム専用のクラス用意するとか キャラの個性を表現する要素の1つにもなれそうなのに
>>880 好きなキャラを好きなだけパラメータカンストさせて俺TUEEEEEEするのが楽しいんじゃないのかな
俺も聖魔ではなぜかクリア後も頑張って秘密の店でドーピング買いまくって好きなキャラにつぎ込んで全パラ緑色にするのを目標に楽しんでた時期があったけど、覚醒はもう色々駄目すぎて無理だった
育成の自由度なんて分岐CCくらいで十分どす まあ覚醒の場合分岐CCだけでもスキルバランスや兵種バランス酷いんだけど
もともとファミコンウォーズの派生作品で、RPG要素はあくまで香辛料って位置づけだったのに 今は安い肉使ってても香辛料で誤魔化せるだろみたいな感じで恋愛システムだの成長させ放題だの香辛料が強くなりすぎてる気がする
暗黒竜と紋章のキャラは兵種変更すると個性が死ぬんだよな 元々そんな設計じゃなかったんだから当然ちゃ当然 覚醒はそれ前提に作っただけあってクラス変更にもキャラが耐えられてたと思う
成長率が高いのもだがダブルのステ補正や応援スキルが滅茶苦茶すぎる ダブルは支援Lvと後衛のステ次第で軽く合計20以上アップするし、 叫びスキルは移動後使用可能で広範囲に基本+4、さらに+4×7項目の 七色の叫びと併用できるとかアホだろ
>>886 発展途上のシステムだわな
第二期DLCはシステムフル活用しないと駄目だった、という事はもっと完成度を上げられたはずって事も意味するし
その辺次でどうなるかだな
少なくとも状態異常杖は復活しそう
第二期って完成度高かったの? 俺は第一期で売ったからDLCがゴミクズにしか思えないけど なんだかんだいってちゃんとしたの作れるなら期待できるじゃん
>>885 設定と矛盾してたり合わない奴が居たけどどうなのよ
デジェルとか支援で馬術が苦手と言ってたのに騎馬ユニットになれるしな
歴代キャラがDLでだけど登場してオールスター的な構成に出来るのは良かった ただの客寄せパンダだったけどな 顔が丸見えで剣も使えない漆黒の騎士とか専用モーションも専用スキルも主人公(笑)親子にパクられたアイクとか
>>889 細部じゃなくて根本的な話な
後付と一からの構築は違うというお話でしか無い
>>471 覚醒はステ勝負になって単にクラスの価値が死んだだけじゃないのそれ
余計酷くなっただけだと思うんだが
>>893 詭弁で返されても困るな
メリットとデメリットを踏まえた結果デメリットの方が大きいから意味無いって言いたいのはわかるが
それは脇に置いた上でメリットの部分の話をしてるんだから
正直どの辺を指してキャラが兵種変更に耐えられてたと言ってるのかが分からんのだが 良ければ教えてもらえまいか
>>896 キャラの個性だよ
最たるものはボイスの有無か
今作ってる人達は リソースの有効活用と配分とか 得られる褒賞に対してプレーヤーが対価として何を差し出すかとか そういうゲームデザインが全くできてないのは明白
この調味料をこういうふうに配合すればユーザーはやめられないとまらないになるんですよとか かっぱえびせん作ってる会社みたいなノウハウだけは無駄に進歩してるのになあ
声がついてるからキャラの個性が保たれてるという意見には流石に同意できんなあ
せめて兵種変更した時にキャラの性格やバックボーンをふまえて何かしらの変化が見られるとかいうなら
>>885 の意見も理解できなくは無いんだが
例えばウードが必殺カットインで武器毎に違う中二的な技名を叫んだりとか
カラムをアサシンにしたときLVを無視して自動的にすり抜け取得したりとか
そういう作り込みがあれば方向性はともかくとして評価はできた
>>900 支援会話も含めてクラスに依存しないキャラ作りが為されてるというだけだよ
それ以上のことは何も言ってないぜ
>>899 上手いな。DQとかもそんな感じだと思うわ
ストーリーとかゲームのガワの部分はどんどん劣化してるののにその辺の
ユーザーの思考を奪って時間を貢がせる構造みたいなのはどんどん先鋭化してってるよね
覚醒もまさにこんな感じ
とても既出だけど「水はひび割れを見つける」は まさに天啓だな〜
それでもDQ9は友人達とハマったけどな。あれはあれで面白かったよ まあこのスレはああいうゲームが嫌いそうな奴が多そうだししゃあないか
支援会話でことあるごとに相棒の飛竜の名前を言ってるセルジュは 当然ドラゴンナイト前提のキャラ設定だと思ってたが
>>904 おれ、やり込み系のDQ7(PS)とか好きなんだけど
モンスター職はほとんど手を出さなかったけどな当時w
通常の転職はだらだらとマスターして何時間もやってたわw
全体を統率する「ゲームデザイン」をする人間の才能一つだと思うけどね
どういう方向性の作品であれ
ただ、過去のFE作品感じてた面白さに関しては
どんどん無くなってきてるとも思う
>>901 こっちも「キャラが兵種変更に耐えられている要素(≒個性)の最たるものがボイスの有無」
という
>>897 に対して、ただ声がついているだけの現状でそれには同意できないと言っただけだよ
いま3DSのDQ7をやってて改めて思うのは、やっぱFEには無限育成は合わないって事だわ 計算式的にもゲーム性的にもFEとは相性が悪すぎる まあたまにはそういう方向性の作品はあってもいいとは思うが、覚醒はそもそも根幹の戦略性すら終わってるから悲しくなる……
>>905 幼少時シスターだったからシスターなれてもおかしくないんだよ!とかそういう問題じゃねえと思った
だってシスターの道やめて竜騎士なったんだから
他にもそういう文句言いたいキャラいっぱいいるが
セルジュは特に飛竜との関係性強調した支援会話多いから
転職のためにドラゴンから降りてほしくなかった
乗り手と愛騎の関係性好きだから余計に
>>897 キャラと兵種の分離ってその善悪はおいといて、私は開発側が狙ってやってるとは思わないなぁ
支援会話もシンシアあたりでペガサス出てきたし、
プレイヤーに印象を与えるムービーでも兵種をいかしたことやってるからなぁ
(空を飛んでクロム救出、ファルシオンで敵ぶったぎり等)
ただ単に今回から声つけてみましたが真相じゃないかなぁ
911 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/17(日) 00:06:12.12 ID:JYS+bTZN
というかムービー多すぎだったな覚醒 こんなゴミなストーリーにいちいち手間と金のかかるムービーつけるなよ
しかもムービーでどう見てもそのまま殺されるルキナ なんでどこ取ってもこんなにガタガタなの?w
支援会話でやたらミネルヴァちゃん連呼するセルジュは ドラゴンナイトというクラスに依存したキャラ作りだし、 そんな奴が兵種変更で簡単に愛騎から降りるのは どう考えても個性が死んでるわな
もうシナリオの文章力は諦めるとしても 展開に悲壮感だして欲しかったな マイユニとクロムが悲劇にあいます! その他の絶望の世界はサラッと流して子供は明るい子ばかりです! こんなだから印象がうわーすげースケールちっちゃいなー
ていうかGBA以降のFEには紋章や聖戦にあった叙情感がまったくない・・ あっこらへんの雄大さと哀愁のある世界観に引かれたエムブレマーは多いはず この辺は能力っていうか作家の個性ではあるんだが何にせよ覚醒はつまんなすぎて論外だよな
まあ作家の能力に依存しない物を構築するのは大事だろう
年1で色んなFEを出してほしいな
イメエポみたいに社員百人規模にして力技でラインを増やす、みたいなのはやらんぽいな しょせんソフト開発部はおまけみたいな会社だからなあ 任天堂がどうなるかもわからん今リスクを増やすのも厳しいし当分は2年1本ペースが正解なんでしょ リメイク2本挟んでたっぷり錬れる時間あった覚醒だけは擁護できないけど
919 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/17(日) 06:13:17.71 ID:0R2YhFNg
ストーリーは論外として、何よりもマップのセンスのなさがFE的に致命的
海外での評価もすこぶるいいみたいだな もうずっとこの路線から離れないだろ お前らは一生過去作品やってろってこったな 懐古厨完全死亡ってわけだワロスワロス
921 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/17(日) 08:05:40.91 ID:pID4AO8X
兵種変更を嫌悪してる人の中でも、何がなんでも絶対だめ派と キャラの個性の範囲内ならばOK派と分かれるてるようだね キャラの個性の範囲内ならばOK派の意見を汲んだ方が無難に思えるが さてISは次回作どうするのやら
いや、汲んだ結果がチェンプル()なんだろう
ムービーとかボイスに関してはハードがそう言うものをじゃんじゃん入れられるレベルに進歩してるんだからしょうがない
これでムービーもボイスもない作品だったらそれこそ
「任天堂のゲームはこの時代にボイスもムービーもつかない貧弱ハード」とか言って喜ぶ奴がいるぞ
むしろ問題なのは内容のセンスの無さだろ
>>919 聖戦の魔符があまりにも酷すぎるんで久々に聖戦の攻略本引っ張り出して思い出に浸ったりしたんだが、
聖戦のマップは覚醒になれると笑えるくらい広いな
目が疲れるから30分プレイが限度のハードだからこんな移動だけで時間のかかりそうなマップは作れないのかも知れないが
狭くするなら狭くするで変化に富んだ形にはして欲しかったよな
お前らは捨てられたんだろ 数が少ないくせに文句だけは達者だからな SRPG板が出来た経緯だって、お前らFE信者を隔離するためなんだろ? 懐古相手に商売するくらいなら、いっそ見捨ててライト路線にしたほうが企業的には楽チンだろうね
実際FE信者以外には概ね好評みたいだし(俺の周りもそうだった)、お前らが何を喚こうとこの路線は変わらないと思うぞ まあストーリーとかは余りに酷かったから少しはマシになるんじゃない?
>(俺の周りもそうだった) 類は友を呼ぶってだけだろ
やっぱりあれだな IS信者はもう感情的になって暴れるか 懐古厨を装ってマッチポンプするしかないんだな 俺の周りがそうだった(笑) ISがクズなら信者もクズなわけだ
ID:Rs9iiWOp いつものヤツ釣れたー 書いてることが毎日同じだからすぐにわかるわ
信者を切り捨てるなら切り捨てるでまあ良かったよ 魔符だのマルスだのバレンシアだので大量の信者を釣っといてコレは酷い
>>982 「お願いですこれ以上ISを叩かないでください」
ここで暴れれば暴れるほど「反省会スレ」が伸びて恥になるとは思わないんだろうか
>>928 「お願いですこれ以上ISを叩かないでください」
ISが糞と言われるとそれを理論的に返せないのが信者
もう涙目になった悲痛な叫びにしか聞こえんわw
突撃してくる奴が何言ってるのかw
今ならIS信者が10人束になってかかってきても論破できるわ
ネタなのか煽りなのかかわいそうな子なのか ここはてごわいいんた〜ねっとですね
最近変な奴同士の煽りあいの場になってて嫌だな… かといって本スレも、下らない萌トークばっか&批判意見が言えないから何だかなぁ もっと平和に語れる場所はないものか
アンチスレ立てりゃいいんだ
ここはアンチスレではありませんってテンプレにでも加えたほうがいいのかもね
ティアリングサーガはやったことあるけど このゲームは初プレイ(進行中)の新参です 面白いんだけど少し引っ掛かるとこがあって 全員上級職にできるのは嬉しいけどいとも簡単になれるのが不満だな 兵種変更はいらないと思う あと絆と謳ってるわりにそこまでの描写が少なすぎてペラく感じるし、 妊娠すらしてないのに(してるのかもしれないけど) 子供が現れるとすぐに親の顔に変われるとこに違和感 コメディとして見たらなんとか納得はできるけど、しっくりこない このスレ読んでたら本来のFEはもう少しシビアっぽいし ゲーム全体的に見て小学生向けに作ったのかと思ってしまう
総合スレも売り上げだなんだとつまらない話ばかりだしなぁ
売り上げに固執する奴は本人の自覚・無自覚は別にしろ、ゲハに汚染されてる奴だろな
まあ極端に売れないとシリーズが終わっちゃうからその辺の危惧はあるけど、 FEはほっといても一定数のファンが安定して買うしね
その一定数のファンを思いっきり切り捨てようとしてるのが覚醒なんだよなぁ…
「売れた」というただ一点をもって覚醒を全マンセーする奴がいるからおかしくなるんだよな まさか覚醒がマップが糞でバランスがゴミでシナリオがカス以下だから売れたなんて言う奴はいないだろう それなのに奴らは、売れたからマップもバランスもストーリーも問題ないと言い出す ダメな点はダメであることを語るスレなのに、いちいちやってきて売れたから支持されている!覚醒万歳!とかね もう社員にしか見えないわ
この前twitterで、リズは聖痕が無いのを気にしてるのに何故クロムは堂々と見せているのかってのが流れてきて草生えた
ここで何を言っても好評価な現実 スタッフは馬鹿の意見を聞かないことが一番だとよく分かってるな 次回作も期待出来そうだよwww
お前が盲目的に評価している奴しか見てないだけだな こんなゴミを作ったのは他でもないISだしな
実際は賛否両論だろ 楽しめた人でもストーリーやマップは擁護出来ないと言ってる事が多い
>>943 思考能力がまるでないゆえに思いやりもない馬鹿王子というキャラ作りの一環
>>943 リズの支援全部見たわけじゃないけど、多分ウード加入時にしかその話題出てこないから、
聖痕ないのを気にしているという設定が割と後でつけられたものかもしれない
でなければもっと生かしようがあったと思う
>>942 同意だが全否定するアホにも同じ事を言ってくれ
会話にならん事が多過ぎる
別に全否定する気はないんだけど 問題点を上げていくと気がついたら大半を否定している パターンが多いな… あ、輸送隊以外のUIは悪くなかった
かわき茶でリズの支援を確認しようと思ったが 読みはじめるとまさにSAN値直葬 たまにマトモな文章があるのが更に酷い
第二期DLCの内容から推察する製作陣の意図とか今後のFEとか そういう方向の話にはならないんだろうか
DLC買った奴このスレに居るのか? 俺は勿論買わなかった。
>>954 ごめん、買ったわ
でも買うたびにどんどんボロが出てきているということに気付いた
そりゃアンチスレ立ててそこでやれという話にもなるわな
>>942 売り上げなんて俺らには正直何の関係もないしなw
売れれば全て素晴らしいって奴は基本的に売り手かイカレのどっちかだよ
ドラクエ7やって改めて思うのはFEに無限育成は向いてないって事だな ドラクエは最近やり込み要素用意してるけどFEはそういうのも無い
育成はあっても良いと思うけど無限である必要はない 個人的には聖魔のような感じが良い
別にクリア後のオマケなら無限育成あってもいいんだけどね 中途半端になれる職決まってるから 無限育成する動機である愛ブーストかけても圧倒的なスキル格差が産まれてるのが辛いわ。
>>959 俺はそれ以上にUIの重要さを実感した
今回の7リメイク、開発期間が短かったのかいろいろとこなれてない気がする
ドラクエだからある程度前時代的なのは仕方ないけど、カーソルのレスポンスが悪かったりするからそれ以前の問題
覚醒のUI(輸送隊以外)は本当数少ない評価点だった
その辺は良いのに、なぜ肝心のゲーム部分がウンコタレなんだろうか……
チェンプルもさー クリア後のやり込み要素とかのノリであってもいいとは思うんだが なんでそのクラスにクラスチェンジできるのか説明がないのがな ティアモだったら支援会話の中で手槍がダサいっていわれるから剣を使いたいと傭兵を目指したり 心が病んで闇落ちしていってダークマージの素質が出てくるとかそう言う感じにすりゃいいのに こう言うのがないからキャラが薄い
どうでもいいがこのスレさりげなくドラクエ叩きしてるよな…不愉快なんだが ポケモンもさりげなく叩いてるの見かけるしふざけんな 覚醒だけ叩けよクズ
?いみがわからないよ?
ソフト開発とか、プログラミングとか?そういうのが本業なんじゃないの?いんてりは ある種インターフェイスとかそこらへんは出来て当たり前の分野 そういう面がもしダメだったら 逆にこの開発会社の存在意義すら危ういw
>>965 覚醒だけ叩けと言ってるんだよカス
スレタイ読めないの?
968 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/18(月) 18:09:38.42 ID:Gi0cxJO9
>>958 でもゲハとかにFEスレ立つと勢いが物凄いじゃん
それこそ作品別のスレとかそんなのお話にならないぐらいの勢い
少なくとも絶対数だけ見れば
売れれば何でも良い信者>>>>>>>>ちゃんと中身見てるゲーマー
なんじゃないかな?
ゲハなんぞ専ブラでスレタイ一覧表示してみればわかるが任天堂信者しかほとんどおらんからな 覚醒から急にそういう連中につきまとわれるようになったのが一番の不幸かもな
970 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/18(月) 18:25:36.14 ID:Gi0cxJO9
>>969 いや、だからその任天堂信者がもう数で言えば圧倒的に普通のゲーマーより多いんじゃないかと…
ゲハが世間一般の基準だと思ってる奴がいると聞きまして
世間一般言い出したらそれこそ任天堂はゲハ以上に強いだろ
>>968 売れれば何でも良い信者ってのはまともに内容話したい奴らからしたら単なるイカレだよw
個々人の好みはあるだろうけどどの部分が良くてどの部分が悪いかって話すらまともにできやしない
数の問題じゃなくて質の違いなんじゃないかと思うよ
個人的にレスポンス含めたUIというのはゲームで一番大事だと思ってるんだよな だから覚醒が新規や海外に評価されたのは納得なんだ 「快適な育成SRPG」というベクトルでは覚醒に追随できるタイトルがほぼ存在しないとも思う 彼らはFEとしてという視点では見ないから尚更
ブクオフで売ってきた記念パピコ 2000円で売れたお 発売日からけっこう経ってるけど思ってたより高値で売れたw クリア即売りしてたらもうちょっと高かったのかな?
>>974 実際覚醒の後に過去作やるとちょっとストレスを感じる
いやテンポの良さはプレイヤーの考える要素を削ったからこそで じっくりと沈思黙考して一石一石コマを打つゲームなら、こんなテンポはありえない 例えばディスガイアとかもゲームテンポめっさ早い 逆にベルサガでこのテンポは多分絶対ありえないだろう
978 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/18(月) 20:07:31.24 ID:Gi0cxJO9
ターン制のSLGでは敵ターンの待ち時間の長さが常に問題視されており ベルサガはそれを解決するために四苦八苦して同時ターン制を導入し 流れが途切れず常に思考と対応が求められるゲームシステムを作り上げた 一方FEは敵のターンを飛ばした
ベルサガは鬼畜とか理不尽とか言われてるから怖くてやったことないわ なに、FFTみたいなシステムなの?
テンポではなくUI,レスポンスの話だ ベルサガのUIが覚醒並なら今より評価は高まったはず
>>979 FEともFFTとも違う
自分と敵で交互に、一体ずつ自由にコマを選んで動かす。簡単にいうと将棋
このシステムは神なんでやっておいて損はないと思う
テンポについてはレスポンスの意味ももちろん内包して書いている ベルサガはUIに関しては相当に悪いのは確か。間違いなくこの部分の設計担当はIS側にいた その他の部分はすべて加賀側だったが
覚醒に鉄槌を下す加賀
マップ戦闘が遅いのは気になったけどそれ以外は快適だったぞ
985 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/18(月) 20:35:17.10 ID:Gi0cxJO9
>>979 鬼畜ちゅうかそもそもFEみたいに初見で完璧プレイできるように作られてない
戦死者も出るしアイテムも取り逃すしレアアイテム持った強敵も倒し損ねる事が多い
初回から完璧目指してリセット繰り返すと間違いなく恐るべき運ゲーストレスゲーになる
あと、闘技場やボスチク、フリマみたいな救済要素が一切無くてゲーム中の金も経験値も有限だったりする
人によってはそのへんが精神的に耐えられないかもしれない
ただ、色々諦めた場合の最低限のクリア難易度はそこまで高くないし
純粋な戦術面では最近のFEよりもよっぽど考えがいがあって面白いよ
実際のところ同時ターン性FEってどうなんだろ 一度見てみたい気もする 色々試すには良い時期だろうし
保管庫が無いくらいで別に問題ないわな そこもまあ慣れればひょいひょいっと出来るようになるレベルだった マップ戦闘も竜以外は俺は気にならんかったよ
>>979 そういう評判はひとえに
「僕の思ってたFE、ティアサガとちがう!」っていう
そもそも別のシステムをうたい文句にしてるゲームなのに
他の作品と同じものを求めてしまったユーザーが多かった弊害だろう
ただ、伝説のオウガバトルとタクティクスオウガが違うシステムだからって文句は言われなかったものだが・・・
偏った風評が一方的に広まってしまったのかと思うね
990 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/18(月) 20:49:04.07 ID:Gi0cxJO9
991 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/18(月) 20:51:23.22 ID:Gi0cxJO9
やっぱりこのスレなんかおかしいな… 上で任天堂信者しか支持してないとか言っておいて FEとかFEから抜けた後の加賀作品(ティアサガ・ベルザガ)だけの話題にすればいいのに 全く関係ない任天堂ハードから出してる作品はさりげなく叩いたりする
>>991 乙
FEはもう新作に期待持てないから
GBA3作をまとめて移植してくれ
ハードとか会社の話題を完スルーしている自分に隙はなかった
996 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2013/02/18(月) 20:56:08.19 ID:BJ6BzCu1
まさにベルサガの評価は「FEやTSと思ってプレイしたら痛い目を見る」ゲーム システム周りさえ分かればSRPGの中でも屈指の出来栄えなんだけどね。 ただ、ベルサガは「SRPGは人を選ぶジャンル」というのを実証しちゃったってのも事実。
>他の作品と同じものを求めてしまったユーザーが多かった弊害だろう FEとして売った以上仕方ない話だが覚醒に対するコアなFEファンも同じじゃねーかな
>>996 まあな
そして、逆もまた真なりでウォーシミュレーション好きで最近始めてやり始めたけど
結構楽しんでるっていうような評価をしてる配信とかは結構見る・・・。
ま、一つの作品の良しあしを語る流れで、
何かしらの同じシリーズ内の作品、あるいは他作品が比較にあげられるのはおかしなことではないさ。
脱線はそこそこにしないといけないけどね。
SRPG全体の括りで見れば覚醒って入口としては素晴らしいゲームだと思うんだよ 全部がベルサガみたいになったら滅びはしなくてもあっという間に縦シューみたいになっちゃう
それなら聖魔でいいよ・・・ ティアサガでもいいし
1001 :
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