【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ8
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
1 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2012/09/15(土) 01:37:57.49 ID:jqIAhIcL
エルミナージュ異聞 アミノミハシラ
■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/
■シリーズ関連スレ
(DS/PSP Original)
【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323321559/
(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342404174/
(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337714646/
(PSP)
【PSP】エルミナージュ ゴシック part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342958269/
次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
次スレを立てられない人や携帯の人は>>950付近では自重して下さい
■前スレ
【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1347640677/
エルミナージュ異聞 アミノミハシラ
■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/
■シリーズ関連スレ
(DS/PSP Original)
【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323321559/
(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342404174/
(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337714646/
(PSP)
【PSP】エルミナージュ ゴシック part24
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■前スレ
【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1347640677/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 11:51:41.16 ID:rDGi9KCc
2012年8月1日のお知らせで公式が発売延期とタイトル変更の同時発表！
http://megalodon.jp/2012-0802-1540-52/www.s-f.co.jp/info/amenomihasira.htm
プレイステーション・ポータブル専用ソフト「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」
発売日変更のご案内とお詫び
弊社より2012年8月30日の発売を予定しておりました、プレイステーション・ポータブル専用ソフト
「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」の発売を延期させていただきたく、ご案内申し上げます。
発売日変更前： 2012年8月30日（木）
↓
発売日変更後： 2012年9月13日（木）
発売をお待ちいただいておりますお客様に多大なるご迷惑をお掛け致します事、深くお詫び申し上げます。
誠に恐縮ではございますが、何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
■エルミナージュ異聞 アミノミハシラHP
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/
2012年8月1日 (株)スターフィッシュ・エスディ
http://megalodon.jp/2012-0802-1540-52/www.s-f.co.jp/info/amenomihasira.htm
プレイステーション・ポータブル専用ソフト「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」
発売日変更のご案内とお詫び
弊社より2012年8月30日の発売を予定しておりました、プレイステーション・ポータブル専用ソフト
「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」の発売を延期させていただきたく、ご案内申し上げます。
発売日変更前： 2012年8月30日（木）
↓
発売日変更後： 2012年9月13日（木）
発売をお待ちいただいておりますお客様に多大なるご迷惑をお掛け致します事、深くお詫び申し上げます。
誠に恐縮ではございますが、何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
■エルミナージュ異聞 アミノミハシラHP
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/
2012年8月1日 (株)スターフィッシュ・エスディ
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 11:52:35.92 ID:rDGi9KCc
当初ファミ通の記事にシナリオ担当として記載されていた平松正樹氏が関与を全面否定
ttp://famitsu.com/news/201205/24015094.html
ttp://hirama1002.blog.fc2.com/
No. 254 （Thu） Date 2012 ・ 08 ・ 09
仕事情報についての訂正一部、ネット等でシナリオとしてクレジットされている
「エルミナージュ外伝・アメノミハシラ」に関しまして訂正させていただきます。
シナリオ・原案は「ぶんしょう屋」さんの担当で、
平松は本作に関しましてはシナリオ作業を行なっておりません。
よろしくお願いします。
ttp://famitsu.com/news/201205/24015094.html
ttp://hirama1002.blog.fc2.com/
No. 254 （Thu） Date 2012 ・ 08 ・ 09
仕事情報についての訂正一部、ネット等でシナリオとしてクレジットされている
「エルミナージュ外伝・アメノミハシラ」に関しまして訂正させていただきます。
シナリオ・原案は「ぶんしょう屋」さんの担当で、
平松は本作に関しましてはシナリオ作業を行なっておりません。
よろしくお願いします。
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 11:53:24.07 ID:rDGi9KCc
続いて開発元の一社である有限会社ぶんしょう屋の公式発表により、関与スタッフがほぼ判明
ttp://bunshow.com/
最近の制作事例ご紹介
2012年9月13日、PSP用3Dダンジョン探索型RPG
【エルミナージュ異聞～アメノミハシラ】がスターフィッシュ・エスディ様より発売。
本作では企画ディレクションからシナリオ・スクリプト制作まで担当させていただきました。
エルミシリーズのシステムを継承していますが、ライトユーザー向けに機能を絞り、シナリオを楽しんでいただくことを目標にしています。
3Dダンジョンものはハードルが高いと思っている方々に、気軽に楽しんでいただければ幸いです。
■詳細情報
公式サイト：
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/
発売元：スターフィッシュ・エスディ
ttp://bunshow.com/
最近の制作事例ご紹介
2012年9月13日、PSP用3Dダンジョン探索型RPG
【エルミナージュ異聞～アメノミハシラ】がスターフィッシュ・エスディ様より発売。
本作では企画ディレクションからシナリオ・スクリプト制作まで担当させていただきました。
エルミシリーズのシステムを継承していますが、ライトユーザー向けに機能を絞り、シナリオを楽しんでいただくことを目標にしています。
3Dダンジョンものはハードルが高いと思っている方々に、気軽に楽しんでいただければ幸いです。
■詳細情報
公式サイト：
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/
発売元：スターフィッシュ・エスディ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 11:54:08.84 ID:rDGi9KCc
ファミ通レビュー
レオナ海老原 [6]
マップを無制限に確認出来たり、呪文がMP消費制になるなど、改良点があるのはうれしい。
ただ、キャラの作成や転職が無い為、『エルミナージュ』が本来持つ“育成”の楽しさは薄い。
遊び易い難易度だが、どうせならアイテムの所持数を増やすなど、システムの変革もして欲しかった。
デビル藤原 [6]
過去シリーズとは異なり、固定キャラクターになった事で、ドラマ性がアップ。
ただ、キャラクターメイキングなどの楽しみが減った点は、ファンにとっても気になる所。
転職システムが無いのも淋しい。『エルミナージュ』らしさは若干淡めになったけど、和風な世界観は○。
吉池マリア [5]
品物が一つずつしか売れないなど、不便な部分もあるが、何度は低めでサクサク進められる。
キャラの個性は強く、物語がしっかり描かれているのはいいが、フェイスロードで顔を変更しても、
イベントで変わらないのは違和感がある。戦闘では、式神に指示を出せると良かったかも。
ババダイチ [6]
王道のダンジョンRPGと言うシリーズのキモは押さえつつ、独自の和風な世界観を構築。
これまでのシリーズよりストーリー性が強く、まさに外伝と言った印象です。
アイテムの受け渡しなど、一部の操作に感じる煩雑さは味とも取れますが、やはりもう少しやり易くして欲しかった。
レオナ海老原 [6]
マップを無制限に確認出来たり、呪文がMP消費制になるなど、改良点があるのはうれしい。
ただ、キャラの作成や転職が無い為、『エルミナージュ』が本来持つ“育成”の楽しさは薄い。
遊び易い難易度だが、どうせならアイテムの所持数を増やすなど、システムの変革もして欲しかった。
デビル藤原 [6]
過去シリーズとは異なり、固定キャラクターになった事で、ドラマ性がアップ。
ただ、キャラクターメイキングなどの楽しみが減った点は、ファンにとっても気になる所。
転職システムが無いのも淋しい。『エルミナージュ』らしさは若干淡めになったけど、和風な世界観は○。
吉池マリア [5]
品物が一つずつしか売れないなど、不便な部分もあるが、何度は低めでサクサク進められる。
キャラの個性は強く、物語がしっかり描かれているのはいいが、フェイスロードで顔を変更しても、
イベントで変わらないのは違和感がある。戦闘では、式神に指示を出せると良かったかも。
ババダイチ [6]
王道のダンジョンRPGと言うシリーズのキモは押さえつつ、独自の和風な世界観を構築。
これまでのシリーズよりストーリー性が強く、まさに外伝と言った印象です。
アイテムの受け渡しなど、一部の操作に感じる煩雑さは味とも取れますが、やはりもう少しやり易くして欲しかった。
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 11:55:52.32 ID:rDGi9KCc
エセミナージュ醜聞 アミノミハシラ -これまでに判明したor推測される問題点まとめ-
【確定事項】
・キャラクターメイキングは存在せず（開発が設定した固有のキャラクターのみ）
・職業の概念が存在せず（それに伴い転職も消滅。技能、習得呪文もキャラクター固定）
・フェイスロード、スタイルロードが実装されるも完全変更は不可能（イベントの立ち絵には非対応）
・別途で戦闘時投入可能な予備戦力「式神」はプレイヤー操作不能（完全AI制）
・ボス、イベントモンスターとの契約は不可能（当然それらを自軍戦力には出来ない）
・旧来のアイテム枠維持による取得と受け渡しの面倒（アイテム取得数に相変わらず制限あり）
・クレジットの事実上の詐称（最初に雑誌に申請して掲載された人物の一人が正式に未関与宣言）
削減要素
キャラメイク・パーティー編成・転職・名前変更・スキル変更
二つ名・加齢・性別変更・属性変更・種族変更・所持金は共通
（※友好的な敵はいるが属性変更しない。式神にも属性があるが意味不明）
討伐数・敵別討伐数・死亡回数・召喚抵抗・Lvドレイン
合成錬金・鍛冶錬金・寄付・死体回収・灰状態・ロスト・（死亡→戦闘不能）
呪い装備・イノセント装備・先代装備・次代の書
フロアマスター・加護・結婚・周回・ボス再戦・サウンドロード
式神の成長・装備変更・冒険者化・操作・ボスと契約
ハトの呼鈴・カラスの呼鈴・運命のダイス・ロックカウンタ・死神の風車
空気の実（時間制限MAP無し）・骨のスリッパ(全滅時所持金半減で再開)
装備解除・御魂解放・メイドリカバー・貯金箱・ティータイム・迷宮のお茶会
追撃・掃射射撃・連撃・闘争本能・楽器演奏・運命改変・古式・血の盟約・聖槍術
法院保護区・つばめ返し・闇討ち（※連撃・つばめ返し(15%固定)持ちの敵はいる）
「食いしばり・戦の儀式・魔力還元・気功波・高笑い・希望の歌・慈愛の御手」以外のExスキル
【確定事項】
・キャラクターメイキングは存在せず（開発が設定した固有のキャラクターのみ）
・職業の概念が存在せず（それに伴い転職も消滅。技能、習得呪文もキャラクター固定）
・フェイスロード、スタイルロードが実装されるも完全変更は不可能（イベントの立ち絵には非対応）
・別途で戦闘時投入可能な予備戦力「式神」はプレイヤー操作不能（完全AI制）
・ボス、イベントモンスターとの契約は不可能（当然それらを自軍戦力には出来ない）
・旧来のアイテム枠維持による取得と受け渡しの面倒（アイテム取得数に相変わらず制限あり）
・クレジットの事実上の詐称（最初に雑誌に申請して掲載された人物の一人が正式に未関与宣言）
削減要素
キャラメイク・パーティー編成・転職・名前変更・スキル変更
二つ名・加齢・性別変更・属性変更・種族変更・所持金は共通
（※友好的な敵はいるが属性変更しない。式神にも属性があるが意味不明）
討伐数・敵別討伐数・死亡回数・召喚抵抗・Lvドレイン
合成錬金・鍛冶錬金・寄付・死体回収・灰状態・ロスト・（死亡→戦闘不能）
呪い装備・イノセント装備・先代装備・次代の書
フロアマスター・加護・結婚・周回・ボス再戦・サウンドロード
式神の成長・装備変更・冒険者化・操作・ボスと契約
ハトの呼鈴・カラスの呼鈴・運命のダイス・ロックカウンタ・死神の風車
空気の実（時間制限MAP無し）・骨のスリッパ(全滅時所持金半減で再開)
装備解除・御魂解放・メイドリカバー・貯金箱・ティータイム・迷宮のお茶会
追撃・掃射射撃・連撃・闘争本能・楽器演奏・運命改変・古式・血の盟約・聖槍術
法院保護区・つばめ返し・闇討ち（※連撃・つばめ返し(15%固定)持ちの敵はいる）
「食いしばり・戦の儀式・魔力還元・気功波・高笑い・希望の歌・慈愛の御手」以外のExスキル
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 11:58:24.31 ID:rDGi9KCc
982 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/09/15(土) 01:00:05.12 ID:b2Y2YL1b
ネタバレ注意
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11219.png
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11220.png
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11221.png
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11222.png
スタッフロールに開発協力としてデジタルデヴィルの記載アリ
孫田氏はADとして参加しているらしい
Ｑ：攻略wikiが無いのですが・・・
Ａ：レベルを上げて鎖鎌で殴ればいい
入手は惑いの廓・東側２Ｆから
ネタバレ注意
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11219.png
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11220.png
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11221.png
ttp://srwmx.dip.jp/srw_mx_img/img/mx_img_11222.png
スタッフロールに開発協力としてデジタルデヴィルの記載アリ
孫田氏はADとして参加しているらしい
Ｑ：攻略wikiが無いのですが・・・
Ａ：レベルを上げて鎖鎌で殴ればいい
入手は惑いの廓・東側２Ｆから
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 12:04:27.50 ID:rDGi9KCc
なんかいろいろ失敗してる・・・
次スレの人いろいろお願い
次スレの人いろいろお願い
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 12:05:03.91 ID:CWJmJOdZ
ゲーム自体失敗している
何も問題は無い
何も問題は無い
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 12:09:32.46 ID:bNA3oGMm
つーかこの温さなら、ドレインぐらいあっても良かったような。
あとMAPに無駄多過ぎ。半分でもいいわ。
あとMAPに無駄多過ぎ。半分でもいいわ。
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 12:11:42.97 ID:vjf50TM7
結局のところ毛羽毛現ちゃんカワイイだけのソフトだったな
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 12:27:06.58 ID:L+0yE2k1
>>7
上から三番目の画像はスタド？ペルソ？
上から三番目の画像はスタド？ペルソ？
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 12:42:11.31 ID:T926Znam
>>12
転校生、、、かな
転校生、、、かな
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 13:19:56.73 ID:wBBwkHQm
アンチさん達はもう満足したようなので、このスレからは
ミハシラの面白さについて語っていく進行となります
では、どうぞ
↓
ミハシラの面白さについて語っていく進行となります
では、どうぞ
↓
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 13:44:57.43 ID:S/yzTXe/
メディクリ45位おめ
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 13:54:01.90 ID:a3QvdfD4
楽しみたいなら２買えおわり
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:00:46.65 ID:01gsiIhf
2ds remixに3のEXスキルをバランス調整を十分に行った上導入し、スタイルロードとかも導入したエルミ完全版を出そうぜ
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:02:35.83 ID:MkNeLkbH
EXスキルは要らん
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:03:12.77 ID:aSXrr5f0
>>17
そんな感じに進化した新作がきっと出ると昔は思っていました
そんな感じに進化した新作がきっと出ると昔は思っていました
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:03:50.57 ID:t69VZnI3
SL導入したエルミ2さえあればもう何も怖くない
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:06:23.46 ID:T6DrbMOw
今のスタッフが出したらバグまみれになるだろうな
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:10:20.10 ID:a3QvdfD4
バグまみれって昔に戻っただけじゃないっすか
今の死にそうな状態より全然マシ
今の死にそうな状態より全然マシ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:21:41.86 ID:gaDQ31e4
今回も鎖鎌とか装備解除とかしょうもないバグがあるみたいだが
装備解除は仕様です、ってオチだったりするんだろな
装備解除は仕様です、ってオチだったりするんだろな
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:37:23.30 ID:B2YQnZkl
前スレ995
待望してない
こんな体たらくで４を出してほしくない
待望してない
こんな体たらくで４を出してほしくない
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:46:55.91 ID:K5peHqIh
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 14:56:35.02 ID:bHeSUvu9
>>23
内部データ的には鎖鎌はダメ24～36、最低攻撃回数2回の武器らしい
ミハシラにおける武器の攻撃力ってのは、どうもダメに加えて最低攻撃回数を考慮した数値みたいだから
あっという間にレベルが上がって攻撃回数がカンストしてしまうミハシラではアテにならない数値というだけで
鎖鎌自体は別にバグってわけではないと思う
鎖鎌より早く手に入る霊狩の大鎌(攻撃力52)でも準鎖鎌ぐらいのダメージ出るし
内部データ的には鎖鎌はダメ24～36、最低攻撃回数2回の武器らしい
ミハシラにおける武器の攻撃力ってのは、どうもダメに加えて最低攻撃回数を考慮した数値みたいだから
あっという間にレベルが上がって攻撃回数がカンストしてしまうミハシラではアテにならない数値というだけで
鎖鎌自体は別にバグってわけではないと思う
鎖鎌より早く手に入る霊狩の大鎌(攻撃力52)でも準鎖鎌ぐらいのダメージ出るし
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 15:14:01.19 ID:HhkUHEVL
>>15
3千以下、およそ2千強程度売れたのがめでたい？
アンチ：こんなに売れたとか被害でかすぎ
エルミファン：もう休ませてやれよ、俺はⅠ～Ⅲをやり続けるからさ
干魚社員：誰かが俺達のエルミ（Ⅲ後半とゴミックとミハシラ）にイムルアラティを撃ってる！
こんな中途半端な状況で喜ぶのなんかコストに見合ってればそれでいい代取と
最近棲みついた構ってﾁｬﾝだけだろ
3千以下、およそ2千強程度売れたのがめでたい？
アンチ：こんなに売れたとか被害でかすぎ
エルミファン：もう休ませてやれよ、俺はⅠ～Ⅲをやり続けるからさ
干魚社員：誰かが俺達のエルミ（Ⅲ後半とゴミックとミハシラ）にイムルアラティを撃ってる！
こんな中途半端な状況で喜ぶのなんかコストに見合ってればそれでいい代取と
最近棲みついた構ってﾁｬﾝだけだろ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 15:18:45.98 ID:ijMStXYC
>>26
無理に表記かえなかったらよかったのにね
無理に表記かえなかったらよかったのにね
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 15:25:04.74 ID:XRvKzRFG
＞干魚社員：誰かが俺達のエルミ
この部分は「俺達のエンパイア（オリジナルDRPG）」にならね？
あいつら自身作ってるのがエルミナージュとは思ってないんだから
この部分は「俺達のエンパイア（オリジナルDRPG）」にならね？
あいつら自身作ってるのがエルミナージュとは思ってないんだから
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 15:43:56.38 ID:N+Tzo5im
本当に喜んでるわけじゃなくて>>15は皮肉だろ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 15:46:15.46 ID:HMG086n9
装備解除も入れる予定が面倒で止めたとかそんなとこだろうな
よろず屋の品物を覗いてみると敵しか持ってない装備が全部並んでるし
あーふざけんなよ
よろず屋の品物を覗いてみると敵しか持ってない装備が全部並んでるし
あーふざけんなよ
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 15:49:50.58 ID:e3xJ1+kf
社員っつーか田中と石川と高橋はこれらの惨状どう思ってんだろね？
常識的判断で考えれば誰がどう見ても類を見ない爆死だが
この無能無恥の三匹は常識とは無縁そうだから全部を歪んだ意味でポジティブに捉えてそうで困る
常識的判断で考えれば誰がどう見ても類を見ない爆死だが
この無能無恥の三匹は常識とは無縁そうだから全部を歪んだ意味でポジティブに捉えてそうで困る
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:02:30.50 ID:rNYV4F1o
>>26
鎖系が強いのが問題という訳でなく、他の武器が鎌系以下なのが問題だな
装備がドロップで徐々に強くなっていくのが楽しみの一つだろうに
あとマップ全部埋めていってるから割とどうでも良い事なんだけども、
意図的なのかどうかは知らないが結構な頻度で次の進行が分らなくなるね
言われてる通りの場所がその時点では見当たらなかったりとか、
クエ案内見ただけでは完全に分らなかったりとか
鎖系が強いのが問題という訳でなく、他の武器が鎌系以下なのが問題だな
装備がドロップで徐々に強くなっていくのが楽しみの一つだろうに
あとマップ全部埋めていってるから割とどうでも良い事なんだけども、
意図的なのかどうかは知らないが結構な頻度で次の進行が分らなくなるね
言われてる通りの場所がその時点では見当たらなかったりとか、
クエ案内見ただけでは完全に分らなかったりとか
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:04:15.94 ID:BwK7t4na
元に戻ったというだけでどうでもいいんじゃね
元々なんで作ったのかよくわからんようなゲームばっか作ってたし
元々なんで作ったのかよくわからんようなゲームばっか作ってたし
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:15:29.49 ID:pAQ0ZtcV
クリエイター（笑）の趣味とかなんだろうな、多分
ただ、その趣味や感性が悲しいまでに世間一般のそれとは大幅にズレているみたいだが
ただ、その趣味や感性が悲しいまでに世間一般のそれとは大幅にズレているみたいだが
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:21:14.97 ID:O8oRZKC0
最後どこ行っていいかわからんくなった
おせーてエライ人
あらすじ六部衆の護衛まで埋まって、笛取った後にどこ行けばいいのか
おせーてエライ人
あらすじ六部衆の護衛まで埋まって、笛取った後にどこ行けばいいのか
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:26:45.05 ID:HMG086n9
>>36
笛取ったんなら学校の4Fじゃなかったっけか
笛取ったんなら学校の4Fじゃなかったっけか
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:28:53.10 ID:HMG086n9
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:30:42.00 ID:O8oRZKC0
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:31:03.93 ID:crgKfeOV
子供だましという言葉があるけど、本当に初心者に入ってきて欲しいなら
見た目はともかくシステムはエルミ3あたりで良かったと思うぞ。
とりあえずヌルくしました、で誤魔化せると思ってるのか。
世界樹だって近作はともかく、1、2あたりは結構キツ目だったんだし。
見た目はともかくシステムはエルミ3あたりで良かったと思うぞ。
とりあえずヌルくしました、で誤魔化せると思ってるのか。
世界樹だって近作はともかく、1、2あたりは結構キツ目だったんだし。
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:33:24.78 ID:7JJ0uv0E
ヌルいにしろキツいにしろ加減がわかってねーんだよあいつら
だから回復ポイントでも一つも設置しないか意味もなく大量に全快を設置したりすんだ
だから回復ポイントでも一つも設置しないか意味もなく大量に全快を設置したりすんだ
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:41:42.91 ID:crgKfeOV
子供向けや初心者向けこそじっくり作らなきゃいけないのに
手を抜いて楽できるとか考えてたらオシマイだな。
逆にユーザーを馬鹿にしている。
手を抜いて楽できるとか考えてたらオシマイだな。
逆にユーザーを馬鹿にしている。
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:46:44.88 ID:F40ur9eg
とりあえず価格は５百円なら売れるかななデキ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:52:57.46 ID:796+F1is
>>42
だから小宮山や前任チームの一部の人間みたいな連中は邪魔だったんだろうな
兎に角納期と低予算と言う会社の事情以外は何も考慮してない
同じ事は現EXPとマイケルの間でもあったらしいが
それでも開発費用と給金無しの条件出したとは言え完成させるの許したマイケルは
同じ思考の屑でもまだマシだったって事なんだろか？
これ、干魚は多分絶対に許さんだろうし
だから小宮山や前任チームの一部の人間みたいな連中は邪魔だったんだろうな
兎に角納期と低予算と言う会社の事情以外は何も考慮してない
同じ事は現EXPとマイケルの間でもあったらしいが
それでも開発費用と給金無しの条件出したとは言え完成させるの許したマイケルは
同じ思考の屑でもまだマシだったって事なんだろか？
これ、干魚は多分絶対に許さんだろうし
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 17:10:45.24 ID:E6hETAaz
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 17:16:20.53 ID:gvgoKotS
いやもう完全に下でしょ。完成すらさせてやらなかったんだから
それでもって追い討ちにそいつの主導した作品のネームバリューの悪用と
そいつ自身を製品使って馬鹿にするまでやったからな
それでもって追い討ちにそいつの主導した作品のネームバリューの悪用と
そいつ自身を製品使って馬鹿にするまでやったからな
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 18:22:45.72 ID:9Me6uW29
青龍の峡谷ってどこにいけばいいの？
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 18:27:58.44 ID:MPv6bGVl
御柱＞ゴシック＞３＞１＞２の順でやればどんどん面白くなってエルミファンになることまちがいなし。
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 18:49:10.85 ID:Igp9yju/
翡翠の勾玉ゲッツ！
やっと倉庫が役に立つ時がきたようだな！
やっと倉庫が役に立つ時がきたようだな！
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 18:49:23.13 ID:PdHVzXhZ
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 19:28:44.68 ID:BRamHfqP
ここもライトユーザー（）＝サルか知的障碍者かなんかと思い込んでるとこか
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 19:34:59.30 ID:QNisoYn6
まあライトどうこう関係無しにあらゆる種類のユーザー舐めてるけどな
でなきゃここまで需要から外れた糞ゲなんか作らねーよ
でなきゃここまで需要から外れた糞ゲなんか作らねーよ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 19:37:53.40 ID:P6nfPmAI
高円寺サッカーより売れてないだろなw
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 19:54:36.36 ID:w7pdt97T
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 19:55:08.09 ID:gfAKRWEP
途中で我に返って発売中止したチンパンジー以下かもな
これだって発売中止した方がダメージにならなかったんじゃねーの？
これだって発売中止した方がダメージにならなかったんじゃねーの？
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 19:57:28.47 ID:XLG09/+g
いんやそれ以前の問題だろう、客の方なんか見てないんじゃないの？
ちゃんと客の方を向いて作った？そりゃ失礼、でその客実在するの？脳内客じゃなくて？つー感じかもしれんがね
論外のゴミに削るばかりだったアミノ酸、出されたもんがこれじゃあねぇ…
ちゃんと客の方を向いて作った？そりゃ失礼、でその客実在するの？脳内客じゃなくて？つー感じかもしれんがね
論外のゴミに削るばかりだったアミノ酸、出されたもんがこれじゃあねぇ…
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:09:30.97 ID:B2YQnZkl
しかも自分で削ったことを忘れてマニュアルには装備解除が載ったままという
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:22:22.11 ID:7Kgg7jdc
しかし買わなくて良かったぜ。実はあんまり期待してなかったソウルハッカーズは80時間遊べたんだぜ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:29:16.46 ID:bHeSUvu9
需要ほとんど無さそうだけど非常に適当な武器性能表
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/83765.zip
眺めてみると片手用だと鎌、両手用だと槌が他の武器を完全に喰ってる
どちらもMレンジ武器なのに同ランクのSレンジ武器より一回りも二回りも火力が高い
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/83765.zip
眺めてみると片手用だと鎌、両手用だと槌が他の武器を完全に喰ってる
どちらもMレンジ武器なのに同ランクのSレンジ武器より一回りも二回りも火力が高い
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:32:10.51 ID:Sg9mv3C0
>>56
それこそ田中も石川も自分のオナニー作品を発表する場が欲しかっただけなのかもな
で、今回はバケツが作って会社始まって以来のヒットだったタイトルとシステムを流用する事で
オナニーついでにファンを騙して小遣い稼ぎもしようってセコい魂胆もあったのかも
まあ何にしろ客もそのニーズも完全に無視してやがるわな
それこそ田中も石川も自分のオナニー作品を発表する場が欲しかっただけなのかもな
で、今回はバケツが作って会社始まって以来のヒットだったタイトルとシステムを流用する事で
オナニーついでにファンを騙して小遣い稼ぎもしようってセコい魂胆もあったのかも
まあ何にしろ客もそのニーズも完全に無視してやがるわな
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:46:26.89 ID:rIYCVNpT
これゴミとは別ラインだよね？ゴミの続きはちったマシになるのかなぁ…。
買わない可能性高いけど。
買わない可能性高いけど。
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:47:24.19 ID:rIYCVNpT
これゴミとは別ラインだよね？ゴミの続きはちったマシになるのかなぁ…。
買わない可能性高いけど。
買わない可能性高いけど。
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:55:09.59 ID:wJSjpvdI
買ったやつがいることが驚き
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:56:32.71 ID:wJSjpvdI
タイトルは雨の御柱とでも書くのか？
要するに購入者という人柱の流した涙ってことか
要するに購入者という人柱の流した涙ってことか
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 20:57:45.20 ID:34lneu+3
＞ゴミの続きはちったマシになるのかなぁ…。
最底辺の出来だったが、それでもなお続編が良くなる可能性が全く見えない逸材ではあった
最底辺の出来だったが、それでもなお続編が良くなる可能性が全く見えない逸材ではあった
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:00:23.85 ID:aoc/AWI9
結局何本売れたんだ？
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:04:19.04 ID:8/k5ABMm
名称の元ネタはイザナギとイザナミの子供に当たる風神の天御柱神だろう。
国御柱（クニノミハシラ）神とセットで語られる事が多いそうな。
もし続編があるなら異聞クニノミハシラになるかもしれん。
その前に会社が消滅しそうな気もするが。
国御柱（クニノミハシラ）神とセットで語られる事が多いそうな。
もし続編があるなら異聞クニノミハシラになるかもしれん。
その前に会社が消滅しそうな気もするが。
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:05:21.47 ID:P6nfPmAI
高橋「小宮山君さー、名前だけ帰ってきてくんないかなー。本体じゃまだけどさー
名前は使えるんだよねー(ﾆﾔﾆﾔ)」
名前は使えるんだよねー(ﾆﾔﾆﾔ)」
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:05:59.89 ID:+8nE1lpo
ソースは無いけど2200本という噂
3000本未満はほぼ確実
3000本未満はほぼ確実
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:09:08.29 ID:aoc/AWI9
4桁行ったのか
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:11:13.93 ID:frJL6UgG
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:14:01.04 ID:2WR//rdk
510本以下じゃないと田中天がお怒りになられるぞ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:14:54.75 ID:+0ye7YHR
Best30ランキングで30位のマリオカートが約3000本だからそれより下なのは確実
そうすると多く見積もっても2500ぐらいが限界だろうな
そうすると多く見積もっても2500ぐらいが限界だろうな
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:16:04.31 ID:gaDQ31e4
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:21:14.92 ID:7Kgg7jdc
なんかゴミックスレでも言ってたけどランク周囲から見てやっぱり3000以下2000よりは上ってラインらしいよ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:23:48.14 ID:Sk44It42
これだけ情報あるにも関わらず猿にえさを与えるアホが2000人もいないと信じたい
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:28:00.98 ID:wBBwkHQm
んー、「いいか、押すなよ、絶対押すなよ」って言われると押したくなっちゃう心理？
が働いた変態さんがほとんどなんじゃないかな
が働いた変態さんがほとんどなんじゃないかな
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:37:18.09 ID:rIYCVNpT
あとは消化率知りたいな。
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:38:37.85 ID:frJL6UgG
アミノを買った人って大体怖いもの見たさの人と下調べせず名前だけで買った人だろうから
今後もエルミナージュって名前で売れば
どんな内容でも一定の売上が期待できるね
今後もエルミナージュって名前で売れば
どんな内容でも一定の売上が期待できるね
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:46:49.01 ID:8/k5ABMm
一定といっても本数が凄い勢いで減ってるわけだが、
もし次回作あるなら本気で４桁切るんじゃないのかｗ
今回の話で言うとわざと自爆してるようにしか見えなかったわけだが。
PVで名前を間違え延期のお知らせでタイトル間違えるとか、誰が得するのかよくわからんカウントダウンイラストとか。
もし次回作あるなら本気で４桁切るんじゃないのかｗ
今回の話で言うとわざと自爆してるようにしか見えなかったわけだが。
PVで名前を間違え延期のお知らせでタイトル間違えるとか、誰が得するのかよくわからんカウントダウンイラストとか。
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:49:59.16 ID:IVH7U+iZ
何本売れたら、干魚に利益でるんだろう？
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:00:28.16 ID:XLG09/+g
えっとそういう所全然知らないんだけどさ、例えば小さいゲーム専門店で未だにスルーなんですよ
出した所で売ってくれる所がなくなるとかはあるもんなのかな？知ってたら誰か教えてほしい
とりあえず店頭に並ぶ限り少しは売れると思うが…それでも客がどれくらい付き合うかねぇ？
しないからこれもわからないんだが、エルミはダウンロード販売やってないって聞いたし
出した所で売ってくれる所がなくなるとかはあるもんなのかな？知ってたら誰か教えてほしい
とりあえず店頭に並ぶ限り少しは売れると思うが…それでも客がどれくらい付き合うかねぇ？
しないからこれもわからないんだが、エルミはダウンロード販売やってないって聞いたし
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:02:19.59 ID:srlDmPuY
>>81
ざっくりと開発人数が10名、給与平均25万として、
ゴミック発売付近で第1報が出たので少なくとも4ヶ月はかかっている。実際には6ヶ月ぐらい？
そうなると人件費で10×25×6=1500万ぐらいか。
一方単価6000円とした場合、売り上げだけで2500本必要
更に諸経費、問屋考えたら5000は売れないと普通赤なんじゃない？
ざっくりと開発人数が10名、給与平均25万として、
ゴミック発売付近で第1報が出たので少なくとも4ヶ月はかかっている。実際には6ヶ月ぐらい？
そうなると人件費で10×25×6=1500万ぐらいか。
一方単価6000円とした場合、売り上げだけで2500本必要
更に諸経費、問屋考えたら5000は売れないと普通赤なんじゃない？
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:05:39.65 ID:MkNeLkbH
10人もいるわけないだろ
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:16:17.02 ID:wBBwkHQm
ぶんしょう屋さん１人、社内２人ぐらいで作ってそうな気がする
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:23:16.22 ID:Sk44It42
絵師はどこかのデザイン系の学生バイトとかだろうな
BGMだけは高クオリティに見えるが、10曲もないだろうしプロに依頼してもそこまで金かからんのかな
BGMだけは高クオリティに見えるが、10曲もないだろうしプロに依頼してもそこまで金かからんのかな
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:29:48.69 ID:MkNeLkbH
X箱の円卓の生徒が4000本で黒字
ダンジョンRPGなんて開発リソース少ないんだからそんなもんよ
ダンジョンRPGなんて開発リソース少ないんだからそんなもんよ
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:39:06.59 ID:FGrxmYKy
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:40:58.71 ID:DYmA7u7v
エルミナージュ異聞シンジャノヒトバシラ
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:48:24.69 ID:pcsmWh83
これは3とかゴシックよりましなの？？
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:50:22.14 ID:VdLK2PkE
3に失礼
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:54:06.45 ID:t69VZnI3
売り逃げしようとした感じもないし開発チームのゲームに対する熱意も感じないし
本当に何で作ったのかわからん
本当に何で作ったのかわからん
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:59:44.91 ID:srlDmPuY
>>88
うん、だから売り上げだけでって言ってる。
実際にはそんなもんだろうね。
しかし裏ボスも倒してスタッフロール(本編と同じだが)見る限り10人ぐらいは
いたけどなぁ。まあかかりっきりじゃなくてちょい役含めてだと実働は3人程度な気もするけど。
それとファミ通広告や秋葉原の街頭ビジョンで広告してるからそっちの方が金かかってそう。
うん、だから売り上げだけでって言ってる。
実際にはそんなもんだろうね。
しかし裏ボスも倒してスタッフロール(本編と同じだが)見る限り10人ぐらいは
いたけどなぁ。まあかかりっきりじゃなくてちょい役含めてだと実働は3人程度な気もするけど。
それとファミ通広告や秋葉原の街頭ビジョンで広告してるからそっちの方が金かかってそう。
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:04:36.78 ID:PdHVzXhZ
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:07:18.02 ID:8/k5ABMm
皮算用は勝手だけど、これでライト層釣ろうとかととモノに失礼。
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:09:55.87 ID:FGrxmYKy
>>93
？ちょっと何言ってるのかわからないな…
実際には小売店が定価で売ることはないしPSPソフトの掛率76％を問屋に支払ってるので、その机上の1500万は誰の取り分になっていて、なぜゲーム会社の開発費に補填されるのか…
？ちょっと何言ってるのかわからないな…
実際には小売店が定価で売ることはないしPSPソフトの掛率76％を問屋に支払ってるので、その机上の1500万は誰の取り分になっていて、なぜゲーム会社の開発費に補填されるのか…
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:18:17.90 ID:srlDmPuY
>>96
いや、だから売り上げだけで1500万になるには2500本必要だから
実際は開発費をペイするにはもっと本数がかかって5000本ぐらいじゃない？
って>>83で言ってるだけで別に干魚にそのまま1500万が入るとは言ってないんだが。何か日本語変だったかなぁ・・・
いや、だから売り上げだけで1500万になるには2500本必要だから
実際は開発費をペイするにはもっと本数がかかって5000本ぐらいじゃない？
って>>83で言ってるだけで別に干魚にそのまま1500万が入るとは言ってないんだが。何か日本語変だったかなぁ・・・
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:24:07.63 ID:srlDmPuY
ああ、もう少し補足すれば、定価で売上げが1500万になるのはってことね
あくまで机上論だし、適当に計算しただけだから。
ってなんで俺はこんなに真面目くさって喋ってるんだorz
あくまで机上論だし、適当に計算しただけだから。
ってなんで俺はこんなに真面目くさって喋ってるんだorz
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:38:04.55 ID:gDiQwgnD
>>86
絵師は社員じゃないかって話も
絵師は社員じゃないかって話も
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:53:51.05 ID:v2+NISHr
>>59
サクヤに鉋切の太刀を今装備させてて
470～ ダメージ出るんだけど、
トウマに装備させている大黒天の槌だと
2500とか出たりして( ﾟдﾟ)！？となってしまうんですよね
アメノミハシラ、せめてボスのHPだけは
7～8000くらいあっても良かったのでは・・・と
あと、妙にダメージが出るのは
陰妖達の防御力が低いってのもあるのかな
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:58:56.14 ID:HMG086n9
プレイもしないクソアンチのせいで>>59みたいな良レスが埋もれていく・・
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 00:01:11.89 ID:o5aVO2CQ
隠れているトウマさんはムテキだシナ・・
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 00:16:30.97 ID:h4M+3mP5
>>82
日本限定タイトルの正規品が、発売週に某国や某国の店頭にあるって話聞いた事ない？
ミハシラみたいなマイナーで国内で失敗が約束されてるタイトルは
様々な理由でそういうのの中に突っ込まれる事がある
まぁ、それだけではないにせよ、どんなタイトルでも一定数の需要はあるもんなんだよ
干魚はそういう物流の最低ラインを見越して作ってる感じはするな
確実に3000出荷出来たとしてそれを下回るコストで作ればいいわけだしな
日本限定タイトルの正規品が、発売週に某国や某国の店頭にあるって話聞いた事ない？
ミハシラみたいなマイナーで国内で失敗が約束されてるタイトルは
様々な理由でそういうのの中に突っ込まれる事がある
まぁ、それだけではないにせよ、どんなタイトルでも一定数の需要はあるもんなんだよ
干魚はそういう物流の最低ラインを見越して作ってる感じはするな
確実に3000出荷出来たとしてそれを下回るコストで作ればいいわけだしな
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 00:17:44.26 ID:IU7/I6aH
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 03:49:07.41 ID:oPpp9OWD
スタッフロールみたひといる？
何人くらいで作ってんの？
何人くらいで作ってんの？
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 05:18:53.02 ID:EGQQQfJQ
>>100
トウマの武器攻撃上昇の高さと両手武器の攻撃回数ボーナスと倍打が重なるとそれぐらい出るね
対してサクヤは命中精度が悪いのか攻撃上昇率同じクレナイと比べてもダメ出にくい気がする
防御力に関しては防御力3につきAC-1っぽいので、防御力0がAC10相当と仮定すると
クリア後ダンジョンでも硬くてAC-10弱かつレベル40程度の敵しか出現しないからほとんど紙装甲の敵ばかり
トウマの武器攻撃上昇の高さと両手武器の攻撃回数ボーナスと倍打が重なるとそれぐらい出るね
対してサクヤは命中精度が悪いのか攻撃上昇率同じクレナイと比べてもダメ出にくい気がする
防御力に関しては防御力3につきAC-1っぽいので、防御力0がAC10相当と仮定すると
クリア後ダンジョンでも硬くてAC-10弱かつレベル40程度の敵しか出現しないからほとんど紙装甲の敵ばかり
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 05:47:48.86 ID:h4M+3mP5
そもそもACはダイレクトアタックを回避する能力であって
当たったら武器ダメージがモロに入る仕様だしな
当たったら武器ダメージがモロに入る仕様だしな
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 06:24:53.31 ID:oPpp9OWD
攻撃回数分サイコロふってACもその都度チェックされるからな
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 06:58:39.42 ID:x4vtjPtZ
システムそのままでドラクエっぽく見せたかったんなら
攻撃回数は全部１のほうがマシだったんじゃないかな
攻撃回数は全部１のほうがマシだったんじゃないかな
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 07:59:25.98 ID:jITVC6XV
遊べる事は遊べるんだけど、わざわざエルミのシステムでやる必要は無かったなぁ
育成とか楽しめる要素減ったから、一通り終わらせたら飽きてしまった
これだったらまだゴシックの方が・・・
育成とか楽しめる要素減ったから、一通り終わらせたら飽きてしまった
これだったらまだゴシックの方が・・・
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 08:06:55.41 ID:o5aVO2CQ
ドラクエのシステムだったら面白いってこと？
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 08:27:30.51 ID:WkGc+8jg
システムの問題ではなく、つまらんもんはつまらん
DQやFF仕様のシステムでも話にならんわ
DQやFF仕様のシステムでも話にならんわ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 08:58:49.73 ID:0CsM8g0o
DQやFFに失礼なレベル
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 09:16:31.01 ID:25fPtECv
Wizardry直系のエルミナージュ様とマガイパクリのDQ/FFを比べるなってことか
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 09:31:43.89 ID:AJubbjCB
どこをどう読んだらそうなるのか
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 09:32:37.60 ID:x4vtjPtZ
DQ/FFはWizみたいなウンコとは関係ないぞ
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 09:36:47.07 ID:BVJd7pUM
戦闘バランスが酷いな
もう少しなんとかして欲しかった
もう少しなんとかして欲しかった
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 09:44:50.83 ID:OL9v5/4H
どうしてゴミバシラ買おうと思ったんですか
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 09:47:01.45 ID:jSPuBEw7
ヒント > われ
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 10:56:26.38 ID:eZTZ5tQf
>>116
Wizに影響受けてるだろうがD&Dの影響の方が大きいな
Wizに影響受けてるだろうがD&Dの影響の方が大きいな
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 11:01:23.79 ID:+XA07PlQ
DQ最初に出た時は
「ウィザードリィとウルティマのパクりじゃん」
って散々言われたんだけどな
2、3の時も益々ウィザードリィとか言われてた
ここまでシリーズ続くとスタートラインがどうとかもはや関係無いけどな
「ウィザードリィとウルティマのパクりじゃん」
って散々言われたんだけどな
2、3の時も益々ウィザードリィとか言われてた
ここまでシリーズ続くとスタートラインがどうとかもはや関係無いけどな
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 11:05:02.00 ID:o5aVO2CQ
ドラクエの起源はエルミナージュ
ただちに謝罪せよ
ただちに謝罪せよ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 11:30:15.65 ID:ShswyPft
恒例の次回作発表はあったの？
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 11:53:56.19 ID:WH2CBuHg
エルミナージュ 幻想奇譚 ～光の四剣士～
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 12:20:48.74 ID:OTV4SqyQ
・ジョブなしでwizのような面白さなくなる
・武器のグラなし、説明なしなので武器がでても感激無し
・魔法使い放題だからやりたい放題
・性格なしだから、好意的な敵との戦う戦わないの意味がない
・武器のグラなし、説明なしなので武器がでても感激無し
・魔法使い放題だからやりたい放題
・性格なしだから、好意的な敵との戦う戦わないの意味がない
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 13:15:27.87 ID:BdyVBYYj
これもう出てたんだw
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 13:23:40.30 ID:jITVC6XV
普通に和風Wizにした方が面白かったと思うんだけどね
もしくはBUSHINみたいに主人公とユニークキャラがいて、それとは別にキャラメイクも出来るとか
Wizの良い部分削っちゃったから、底の浅いゲームになったという感じ
もしくはBUSHINみたいに主人公とユニークキャラがいて、それとは別にキャラメイクも出来るとか
Wizの良い部分削っちゃったから、底の浅いゲームになったという感じ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 13:24:37.46 ID:oPpp9OWD
もともとある機能、わざわざ削ってるからな
Wizにするつもり無かったんだと思う
Wizにするつもり無かったんだと思う
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 13:46:25.84 ID:RoCS4IIl
BUSINもWizにあるまじき糞ゲーだけど、産廃アミノはそれ以上だわ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 13:55:34.12 ID:HIVhll26
尼ランがゴシックより下まで落ちちゃってるぞ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 14:04:34.43 ID:OCIVtSVl
見る所が一切無い訳じゃないけどこれに使う6kで1･2と買えるしな、評価が出た今アミノ酸買うのは余程の好き者だろ
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 14:20:55.66 ID:0CsM8g0o
BUSINは特定のファンがついてるからあれはあれでいいんじゃね。
ゲームとしては割と良く出来てると思うが、WIZと思うと違和感あって馴染まなかった。
ゲームとしては割と良く出来てると思うが、WIZと思うと違和感あって馴染まなかった。
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 14:22:04.55 ID:oPpp9OWD
BUSIN0は面白かったな
外伝としてはよくできてる
外伝としてはよくできてる
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 14:26:06.67 ID:+XA07PlQ
BUSHINは色々問題点もあるけど面白いよ
UIやダメな部分を改善したリメイクを望む声が多かったぐらい
ただウィザードリィのつもりで買うとがっかりするな
問題点ってのが結構致命的だったりするから
合わない人にはとことん合わんね
UIやダメな部分を改善したリメイクを望む声が多かったぐらい
ただウィザードリィのつもりで買うとがっかりするな
問題点ってのが結構致命的だったりするから
合わない人にはとことん合わんね
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 14:26:36.11 ID:QsUejGh+
BUSIN0は前作の不満点や問題点とかが改善されてたのが良かったし好感が持てた
それに比べてゴミックとゴミハシラは･･･
それに比べてゴミックとゴミハシラは･･･
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 14:37:02.93 ID:IU7/I6aH
BUSIN0は超面白かったけどバグだらけだったのがな
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 15:30:28.08 ID:md+dGFdi
ところで今回も機構は存在しなかったんだろうけど、どの辺が異聞だったの？
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 15:51:27.65 ID:h4M+3mP5
>>137
異聞とは「普通（この場合はエルミか）とは違う話」という意味なので
言葉の意味としては間違ってはいない。むしろ積極的に異聞
ペルソナのイメージが先行するのでなんか繋がりがあるっぽい感じがするが
実際はそんな事は無い
ちなみにゴシックはゴスロリみたいな幻想的なイメージに取られがちだけど
それとは別にデカダン、退廃的な意味合いも持ってる
後者なら干魚はエルミを続けながら縊り殺すつもりなのかもね
異聞とは「普通（この場合はエルミか）とは違う話」という意味なので
言葉の意味としては間違ってはいない。むしろ積極的に異聞
ペルソナのイメージが先行するのでなんか繋がりがあるっぽい感じがするが
実際はそんな事は無い
ちなみにゴシックはゴスロリみたいな幻想的なイメージに取られがちだけど
それとは別にデカダン、退廃的な意味合いも持ってる
後者なら干魚はエルミを続けながら縊り殺すつもりなのかもね
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 17:04:29.04 ID:FvAjwZMc
ゴシックホラーのつもりでつけたんじゃねえのあれ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 17:08:52.31 ID:oPpp9OWD
そんな深読みするものでもないよな
そんな頭働くならミハシラみたいなのできてない
そんな頭働くならミハシラみたいなのできてない
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 17:19:45.34 ID:jPm+1LY3
BUSIN0やったけどバイトランク上げの苦痛、アイテム収集があれなんで其処だけ残したな…
戦闘はそれなりに歯ごたえあった、モンクさえ居なければな！後はアレイド縛るかすれば
戦闘はそれなりに歯ごたえあった、モンクさえ居なければな！後はアレイド縛るかすれば
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:06:43.32 ID:BVJd7pUM
戦闘バランスだけなんだよ
これちゃんとプレーして出してないだろ
これちゃんとプレーして出してないだろ
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:11:53.30 ID:md+dGFdi
>>138
全く関係ないものに対して異聞とつけるのはおかしい
ということを踏まえた上での質問だったので聞き方を変えてみるけど
本作はどの辺がエルミナージュだったんでしょう？
（システム流用的な意味でっていうのは除いて）
全く関係ないものに対して異聞とつけるのはおかしい
ということを踏まえた上での質問だったので聞き方を変えてみるけど
本作はどの辺がエルミナージュだったんでしょう？
（システム流用的な意味でっていうのは除いて）
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:17:33.59 ID:d1PaVNBl
言わせんな恥ずかしい
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:41:18.54 ID:o5aVO2CQ
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:45:56.00 ID:0CsM8g0o
システム的には一応、エルミに類してるけど
エルミナージュ機構がなければ物語的にはエルミにならんわけよ。
エルミナージュ機構がなければ物語的にはエルミにならんわけよ。
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:46:13.46 ID:IU7/I6aH
異聞：人の聞き知っていない話。普通にいわれている内容と違う珍しい話。
意味合い的には恐ろしいくらい当たってると思う
意味合い的には恐ろしいくらい当たってると思う
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:46:59.06 ID:IU7/I6aH
>>146
それだと意味合い的には「外伝」が正しい
それだと意味合い的には「外伝」が正しい
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:48:00.61 ID:0CsM8g0o
>>148
ひらまっちは外伝だと書いてたけどｗ
ひらまっちは外伝だと書いてたけどｗ
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:48:53.78 ID:o5aVO2CQ
ラダトームが無いからドラクエじゃない！なんて聞いたこと無いぞ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:50:50.19 ID:0CsM8g0o
そりゃドラゴンいて冒険すればドラクエなんじゃないですかね。タイトルの意味合い的にも。
ドラクエみたいに使いまわしが効く様なタイトルでもないと思うんだが。
ドラクエみたいに使いまわしが効く様なタイトルでもないと思うんだが。
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:53:05.94 ID:IU7/I6aH
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 18:58:26.42 ID:o5aVO2CQ
ゴシック君だってやってるのにわたしにだけ怒るなんてずるい！
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:00:01.05 ID:U32jHX7d
>>150
ラダトームクエストだったらそうだったかもわからんね
ラダトームクエストだったらそうだったかもわからんね
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:00:34.85 ID:0CsM8g0o
まあ、ラダトームクエストってタイトルでラダトームが無かったら詐欺じゃね？
って俺は思うけどｗ
そういえばゴシックの方は外伝も異聞もついてなかったな。（思い出し
って俺は思うけどｗ
そういえばゴシックの方は外伝も異聞もついてなかったな。（思い出し
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:12:05.77 ID:zxRwE8+u
どっちかと言うとドラゴンクエストで例えるよりも
セブンスドラゴンでドラゴンが出て来ない的な感じだろ
セブンスドラゴンでドラゴンが出て来ない的な感じだろ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:24:26.41 ID:KFqLpYKd
アメノミハシラ→エルミナージュ機構が出てこない
セブンスドラゴン→そもそも一作目からセブンスドラゴンが出てきてない
なにも問題ないな
セブンスドラゴン→そもそも一作目からセブンスドラゴンが出てきてない
なにも問題ないな
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:43:57.02 ID:jSPuBEw7
★「お前ら早くwikiつくれやぁぁ！デバッグ情報あつまらんだろうがぁぁ！」
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:46:59.30 ID:XPPDOtFU
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:49:14.89 ID:p/LzEyAt
レベルアップが早いせいで
マップを埋めてゲームを進める遊び方してたら
主人公達のレベルが高くなりすぎて、
おかげで雑魚戦がオートメインになってしまう
戦闘バランスが問題かなー
後はそこまでいうほど悪くはないと思うんよね
ボスのHPが低いのはちょっと残念だった、
契約不可能なボスなのだから
ボスのHPくらいは高めにして欲しかったかも
マップを埋めてゲームを進める遊び方してたら
主人公達のレベルが高くなりすぎて、
おかげで雑魚戦がオートメインになってしまう
戦闘バランスが問題かなー
後はそこまでいうほど悪くはないと思うんよね
ボスのHPが低いのはちょっと残念だった、
契約不可能なボスなのだから
ボスのHPくらいは高めにして欲しかったかも
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 20:09:15.86 ID:p/LzEyAt
あ、書いた後に気が付いた、
陰妖の種類は現状の倍居れば良かったかも
陰妖の種類は現状の倍居れば良かったかも
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 20:29:04.83 ID:zxRwE8+u
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 21:12:29.47 ID:96PlHNP0
スキルの首斬り率と武器の首斬り率が合計されてた。
ゴシック仕様だっけ。
ゴシック仕様だっけ。
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 21:33:34.32 ID:CovRJhc0
>>162
横から口はさむが、セブンスドラゴンの題名の意味はグレイトフルセブンスのまだ生まれていない７番目の真竜のことらしい
だからニアラもヘイズもNDもグレイトフルセブンスがいくら出ても関係ない
セブンスドラゴンは新納の構想じゃ全４作くらいの予定（2020は外伝で別枠）でその４作のうちのどっかで出すつもりじゃね？
横から口はさむが、セブンスドラゴンの題名の意味はグレイトフルセブンスのまだ生まれていない７番目の真竜のことらしい
だからニアラもヘイズもNDもグレイトフルセブンスがいくら出ても関係ない
セブンスドラゴンは新納の構想じゃ全４作くらいの予定（2020は外伝で別枠）でその４作のうちのどっかで出すつもりじゃね？
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 21:50:13.21 ID:xR/zLFUF
もう新納イメエポにいないから残ったスタッフで続編じゃね
あれ？どっかで聞いたような話だな
あれ？どっかで聞いたような話だな
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 22:12:06.35 ID:xR/zLFUF
自分で書いといてアレだけどイメエポに対して失礼な気がしてきた
ごめんよ……
ごめんよ……
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 22:18:52.56 ID:h4M+3mP5
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 22:23:31.97 ID:zxRwE8+u
>>164
７番目の真竜の話は初耳だったがセブンスドラゴンの続編となったら
グレイトフルセブンスの登場を期待するのがファン心理ってもんじゃね？
当然エルミナージュのタイトルなら１～３の流れから機構絡みの話を期待するわけだ
ゴミックで裏切られて、アミノではそもそも期待できない状態だったけどさ
７番目の真竜の話は初耳だったがセブンスドラゴンの続編となったら
グレイトフルセブンスの登場を期待するのがファン心理ってもんじゃね？
当然エルミナージュのタイトルなら１～３の流れから機構絡みの話を期待するわけだ
ゴミックで裏切られて、アミノではそもそも期待できない状態だったけどさ
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 22:30:27.31 ID:h4M+3mP5
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 22:37:31.99 ID:ci7GfUP0
前スレで勧められたダントラやってるけど中々面白いな
敵の攻撃がキツい＆魔法がキャンセルされるんですぐ死ぬけどｗ
敵の攻撃がキツい＆魔法がキャンセルされるんですぐ死ぬけどｗ
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 23:08:40.11 ID:PuI2PQL/
3,000本売れないゲームで攻略本出るのかね？
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 23:16:55.47 ID:o5aVO2CQ
？？？
誰も出すなんていってないだろ？
幻聴か何か？
誰も出すなんていってないだろ？
幻聴か何か？
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 23:34:19.89 ID:zsxwZa4V
大阪梅田ヨドバシのPSPコーナーで人気ナンバー２だか３だかだったぞ、アミノ酸
アミノ酸を仕入れすぎてライト層に売りつけようとする姑息な手段じゃないことを祈ってるよ
アミノ酸を仕入れすぎてライト層に売りつけようとする姑息な手段じゃないことを祈ってるよ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 23:57:05.20 ID:4E4q8Lbg
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 00:10:00.90 ID:uRhqRib3
①、見落とす程度のコーナーだった
②、1本だけ残ってたので注目の作品という事にして早々に売り払いたかった
③、コーナー作った瞬間にクレームが入るという異例の事態が起きて取り下げた
②、1本だけ残ってたので注目の作品という事にして早々に売り払いたかった
③、コーナー作った瞬間にクレームが入るという異例の事態が起きて取り下げた
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 00:15:26.39 ID:OzPcRzTd
358 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 23:12:35.39 ID:P93nB7sx
梅田のヨドバシ行ったら、アミノ酸が大量に積まれてて吹いたな
隣のお兄ちゃんがアミノのパッケージを手に取って速攻戻してたわ
ゴミックの攻略本が山ほど在庫残ってたのも笑った
大型量販店泣かせだな、エセミナージュは
梅ヨドはやらかしたらしいからインチキ売りもありえる
梅田のヨドバシ行ったら、アミノ酸が大量に積まれてて吹いたな
隣のお兄ちゃんがアミノのパッケージを手に取って速攻戻してたわ
ゴミックの攻略本が山ほど在庫残ってたのも笑った
大型量販店泣かせだな、エセミナージュは
梅ヨドはやらかしたらしいからインチキ売りもありえる
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 00:16:36.23 ID:VQmvkpRi
>>174
確か、ゴミックが置いてあった棚の後ろのコーナー
先週から減ったとは到底思えない大量のアミノ酸の空箱が置いてあってうさん臭すぎて笑えた
PSPタイトルのリリースがいくら減ってるとはいえ信じられないw
確か、ゴミックが置いてあった棚の後ろのコーナー
先週から減ったとは到底思えない大量のアミノ酸の空箱が置いてあってうさん臭すぎて笑えた
PSPタイトルのリリースがいくら減ってるとはいえ信じられないw
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 00:41:08.11 ID:XT13IO5j
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:12:22.96 ID:uVtpP85X
>>168
エルミナージュ4 だったらソレで納得だけどな
わざわざ横道逸れてますって名前の作品な訳なんだし内容的に全然違ってても仕方ないだろう
ってか何が問題だって別にエルミナージュ機構が有るか無いかとかそういう事じゃない
問題はこのゲームが面白く無いって所だろう
エルミナージュ4 だったらソレで納得だけどな
わざわざ横道逸れてますって名前の作品な訳なんだし内容的に全然違ってても仕方ないだろう
ってか何が問題だって別にエルミナージュ機構が有るか無いかとかそういう事じゃない
問題はこのゲームが面白く無いって所だろう
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:38:28.68 ID:apfYjjvW
ゴシックはエルミなんだなと思わせる単語や魔物がいくつか出てくるが
ミハシラは皆無
これで仕方ないってどういうこと？名前DQで中身FFにしてDQ外伝
って名前のものが出ても仕方ないっていいそうだな
ミハシラは皆無
これで仕方ないってどういうこと？名前DQで中身FFにしてDQ外伝
って名前のものが出ても仕方ないっていいそうだな
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:48:05.04 ID:m8XZDPA1
ゴシックやミハシラで離れた連中も多いのに
でも住み着いてる人は多い不思議
やっぱりどこか気になるところがあるのか
でも住み着いてる人は多い不思議
やっぱりどこか気になるところがあるのか
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:48:50.48 ID:XhxrZ4bV
普通はゲームで外伝異伝って言ったら
世界観やキャラクターを一致させたまま
ゲームジャンルやシステムを変えるよね・・・
同ジャンル同システム別世界観とか意味が分からん
こんな例はすぐには思いつかんぞ
世界観やキャラクターを一致させたまま
ゲームジャンルやシステムを変えるよね・・・
同ジャンル同システム別世界観とか意味が分からん
こんな例はすぐには思いつかんぞ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:49:16.66 ID:m8XZDPA1
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:51:31.47 ID:m8XZDPA1
>>182
そんな決まりごとはない
まー、ある程度のテンプレみたいなもんはあるがなー
>>同ジャンル同システム別世界観とか意味が分からん
エルミ擁護するつもりはねーけど
随分とコイツは視野が狭そうだなー
そんな決まりごとはない
まー、ある程度のテンプレみたいなもんはあるがなー
>>同ジャンル同システム別世界観とか意味が分からん
エルミ擁護するつもりはねーけど
随分とコイツは視野が狭そうだなー
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:54:15.57 ID:m8XZDPA1
世界樹はウンコだしナナドラはゴミだし
ダントラはオタ臭はんぱねーし
エルミシリーズはもう期待できねーし
どうすんだよオイ、と思ったら
円卓の生徒があった、
もうここの会社しかプッシュできねぇかもしれん
円卓の生徒も不満はあるけど作り手の 愛 を感じる
ダントラはオタ臭はんぱねーし
エルミシリーズはもう期待できねーし
どうすんだよオイ、と思ったら
円卓の生徒があった、
もうここの会社しかプッシュできねぇかもしれん
円卓の生徒も不満はあるけど作り手の 愛 を感じる
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:55:26.67 ID:m8XZDPA1
ととモノはどうだと言われるかもしれが
ととモノは興味すらわかなかったからコメントは控える
ととモノ遊んだ事ある奴、遊んだ感想はどうよ？
ととモノは興味すらわかなかったからコメントは控える
ととモノ遊んだ事ある奴、遊んだ感想はどうよ？
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:56:08.31 ID:q45KccHi
さっきから何一人でブツブツ言ってんだ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:57:43.89 ID:m8XZDPA1
小宮山氏の情熱と才能は素晴らしいものがあった、
ちょっと痛寒いテキスト以外は、だけど。
光る原石をなくすなんて勿体ないことしたなぁ
ちょっと痛寒いテキスト以外は、だけど。
光る原石をなくすなんて勿体ないことしたなぁ
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:58:31.15 ID:m8XZDPA1
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 02:00:09.19 ID:m8XZDPA1
ってか、スレの流れが真・女神転生Ⅳと似てるのがなんとも
あっちも始まる前から酷い惨状・・・
あっちも始まる前から酷い惨状・・・
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 02:06:19.05 ID:D6GQmDkU
「便所の落書きだから」と言われれば「んなわけないだろう」としか思わないこのご時世
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 02:12:04.32 ID:XT13IO5j
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 02:38:24.91 ID:EKbhJJaN
何の情報も無しにタイトルだけ見て買った
キャラメイク無いって何だよ…
クリアするまでノルマだと思ってがんばる
キャラメイク無いって何だよ…
クリアするまでノルマだと思ってがんばる
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 02:39:52.72 ID:T+Ya9rPV
天狗の森とか鬼の岩屋とかその種族が暮らしてるはずの場所すら閉店寸前のショッピングモールかってぐらい人影ねー
惑いの廓とかバケツに任せてくれればえろいねーちゃんNPCをいっぱい配置してくれたに違いなかったのに…
あと和服ヒズベルトさん見たかった
惑いの廓とかバケツに任せてくれればえろいねーちゃんNPCをいっぱい配置してくれたに違いなかったのに…
あと和服ヒズベルトさん見たかった
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 02:50:14.24 ID:KFrexU+O
エルミナージュの強みがFLSL利用して自分の世界を堪能できることなのに
どうしてそれと逆行するようなソフト作ってんだろうな
まぁタイトルとフレームワーク利用して売り逃げする計画だったんだろうけど
センスがないというか作品を愛してないわな
どうしてそれと逆行するようなソフト作ってんだろうな
まぁタイトルとフレームワーク利用して売り逃げする計画だったんだろうけど
センスがないというか作品を愛してないわな
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 03:03:16.48 ID:OzPcRzTd
３のExスキルを改善してテキトーに和風にすればいいだけなのにな
それなら工数もそんなにかからないだろ、何がどうなったらこんな
産廃ゲーが誕生するのか不思議を通り越して奇跡だわ
それなら工数もそんなにかからないだろ、何がどうなったらこんな
産廃ゲーが誕生するのか不思議を通り越して奇跡だわ
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 03:04:17.38 ID:SYUYOGce
壮大なうんこ
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 03:18:01.83 ID:uRhqRib3
>>182
言葉としちゃ間違ってないのがミソだわな
ミハシラは異聞という言葉を使って成功すれば「エルミナージュとはまた違ったお話でした」
失敗して叩かれれば「言葉通りエルミナージュじゃないので詐欺じゃありませんよ」
とどちらとも取れる詭弁を使ったに過ぎない。政治屋の常套だな
一言で片付けるなら、詐欺師と分かりきってる相手の言葉に騙される方が悪い
言葉としちゃ間違ってないのがミソだわな
ミハシラは異聞という言葉を使って成功すれば「エルミナージュとはまた違ったお話でした」
失敗して叩かれれば「言葉通りエルミナージュじゃないので詐欺じゃありませんよ」
とどちらとも取れる詭弁を使ったに過ぎない。政治屋の常套だな
一言で片付けるなら、詐欺師と分かりきってる相手の言葉に騙される方が悪い
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 03:31:51.39 ID:uVtpP85X
>>186
キャラがうだうだと喋るのが鬱陶しくなければまぁソコソコは面白い
基本システム部分が初代XTHの流用なのでその程度の感じ
ジョブが豊富なのが唯一他のWizと違う所
9割は使えないジョブだがそれも含めて楽しめる奴は楽しめる
あんまりWizって感じのモノではない
キャラがうだうだと喋るのが鬱陶しくなければまぁソコソコは面白い
基本システム部分が初代XTHの流用なのでその程度の感じ
ジョブが豊富なのが唯一他のWizと違う所
9割は使えないジョブだがそれも含めて楽しめる奴は楽しめる
あんまりWizって感じのモノではない
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 04:58:12.71 ID:tkovVHDc
ミハシラ２開発決定おめｗ
次も絶対予約して買うわ
次も絶対予約して買うわ
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 05:14:35.13 ID:7m5zzL4V
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 05:15:34.62 ID:7m5zzL4V
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 06:01:14.95 ID:/H9E182o
XTH2は低予算の割にはシステムよく作られてた方だったからな
とは言えそれを延々使い回すのはどうかと思ったが
ととものやPS3のWiz以外にもシステム使いまわしたゲーム出してたし・・・
とは言えそれを延々使い回すのはどうかと思ったが
ととものやPS3のWiz以外にもシステム使いまわしたゲーム出してたし・・・
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 06:45:24.82 ID:Hj0RPYOl
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 06:57:18.25 ID:8OTwUlvS
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 07:13:11.66 ID:Hj0RPYOl
>>205
神影じゃない本体登場。ミクシアvsゴルディーアとか期待してたんだよ
モバイルやエリジナルがあったとはいえ、あそこまでのゴミ出すとは予想できんかったわ
3090円＆２ヵ月という高い授業料のおかげでアミノは完全スルーできたが
神影じゃない本体登場。ミクシアvsゴルディーアとか期待してたんだよ
モバイルやエリジナルがあったとはいえ、あそこまでのゴミ出すとは予想できんかったわ
3090円＆２ヵ月という高い授業料のおかげでアミノは完全スルーできたが
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 07:57:38.48 ID:Dk3kycaF
>>168
>７番目の真竜の話は初耳だったがセブンスドラゴンの続編となったら
>グレイトフルセブンスの登場を期待するのがファン心理ってもんじゃね？
いや、すればいいじゃん？俺の話でなんでファン心理の話になるのかわからんがｗ
むしろセブドラの続編で新しいセブンスが出て来なかったらヘコむし
ただセブンスがいくら出てきてもタイトルには関係ないし
題名である七番目の真竜が出てこないのにそれでセブンスドラゴンってタイトルにするのはどうなの？って話
ゴシックもミハシラもエルミナージュって言葉が一言もゲーム中のテキストに出ないのにそれをタイトルにしちゃうのはどうなの？って話
そんだけだろ
>７番目の真竜の話は初耳だったがセブンスドラゴンの続編となったら
>グレイトフルセブンスの登場を期待するのがファン心理ってもんじゃね？
いや、すればいいじゃん？俺の話でなんでファン心理の話になるのかわからんがｗ
むしろセブドラの続編で新しいセブンスが出て来なかったらヘコむし
ただセブンスがいくら出てきてもタイトルには関係ないし
題名である七番目の真竜が出てこないのにそれでセブンスドラゴンってタイトルにするのはどうなの？って話
ゴシックもミハシラもエルミナージュって言葉が一言もゲーム中のテキストに出ないのにそれをタイトルにしちゃうのはどうなの？って話
そんだけだろ
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 08:52:31.56 ID:wYme2qF3
>>186
３とFinalは普通に面白い
キャラレベルとは別に履修度（学科レベル）があるのでエルミとはまた違った育成の楽しさがある
１はXTHの劣化コピペ（XTHは１も２もプレイ済み）で２は救いようのないクソゲーと聞いているので未プレイだが
お盆にプレイする用のゲームにゴミックを買わずにととモノFinalを買ったのは大正解だった
ゴミックはWiki見た時に半端無いクソゲー臭がしたので回避した
エルミ大好きだったのに…
３とFinalは普通に面白い
キャラレベルとは別に履修度（学科レベル）があるのでエルミとはまた違った育成の楽しさがある
１はXTHの劣化コピペ（XTHは１も２もプレイ済み）で２は救いようのないクソゲーと聞いているので未プレイだが
お盆にプレイする用のゲームにゴミックを買わずにととモノFinalを買ったのは大正解だった
ゴミックはWiki見た時に半端無いクソゲー臭がしたので回避した
エルミ大好きだったのに…
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:02:38.60 ID:++BORrE6
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:15:08.10 ID:D6GQmDkU
ととモノは１と２があれだけ地雷だったのによく次があったもんだ
普通の企業なら有り得ない
というわけでやたら評判のいい３以降はやってません
普通の企業なら有り得ない
というわけでやたら評判のいい３以降はやってません
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:25:44.95 ID:lNJKJSgH
>>210
絵で売ってたからな
そりゃ見た目普通のシステムだったら地雷でも構わんさ
で、なんで☆魚は同じ道を辿らないのか
ミハシラで萌え化！とか言われてたけどなんだこれ
ふざけてんのかｗｗｗｗ
絵で詐欺のレベルすら言ってない 論外
絵で売ってたからな
そりゃ見た目普通のシステムだったら地雷でも構わんさ
で、なんで☆魚は同じ道を辿らないのか
ミハシラで萌え化！とか言われてたけどなんだこれ
ふざけてんのかｗｗｗｗ
絵で詐欺のレベルすら言ってない 論外
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:29:12.07 ID:VL2iW3ye
>>209
真のエルミナーであればこそ、エルミナージュを騙るタイトル詐欺ゲームなんかに手は出さない
ゴシックはまだ微かな希望を持ってたファンは多かろうが、そのゴシックのゲーム内で
これはエンパイアです、エルミナージュとか潰してやったよ、ザマアwなんてメッセージ仕込まれていて
それでアミノをエルミナージュとして期待する奴はアホだし、
そういう期待をしてエルミナージュファンが買うと思ってる制作側はマジでアタマおかしい
エルミナージュってタイトルさえつけておけば騙せるって思ってるから、エルミナージュ異聞なんてつけたんだろうからな
真のエルミナーであればこそ、エルミナージュを騙るタイトル詐欺ゲームなんかに手は出さない
ゴシックはまだ微かな希望を持ってたファンは多かろうが、そのゴシックのゲーム内で
これはエンパイアです、エルミナージュとか潰してやったよ、ザマアwなんてメッセージ仕込まれていて
それでアミノをエルミナージュとして期待する奴はアホだし、
そういう期待をしてエルミナージュファンが買うと思ってる制作側はマジでアタマおかしい
エルミナージュってタイトルさえつけておけば騙せるって思ってるから、エルミナージュ異聞なんてつけたんだろうからな
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:32:45.15 ID:396E/A3D
ととものは新ととものしかやってないけどアレはアレで悪くはない
3Dダンジョンものじゃなくなっちゃってるけどキャラ育成の楽しみはある
>>209
名前だけで買うってのは愛じゃない
それは惰性って言うんだ
3Dダンジョンものじゃなくなっちゃってるけどキャラ育成の楽しみはある
>>209
名前だけで買うってのは愛じゃない
それは惰性って言うんだ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:33:32.25 ID:lNJKJSgH
会社の内情がどうあろうが、ユーザーの事どう思おうが構わんよ
エルミとして面白ければ普通に買うし
そこまでいってないのが問題なんだ
エルミとして面白ければ普通に買うし
そこまでいってないのが問題なんだ
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:36:52.29 ID:VQmvkpRi
もう、こうやってととモノ信者にスレを乗っ取られてもどうでもいいやって気になってきた
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 09:43:44.34 ID:60vlxIWU
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 10:22:59.80 ID:rahdpt5K
ととモノでやたら評判がいいのはFINALで３と新は凡前後で１と２は評価不能じゃないですかｗ
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 10:24:46.19 ID:lNJKJSgH
評判いいっていうか糞ゲーが凡ゲーになっただけだろ
エルミ２とかダントラには遠く及ばない
エルミ２とかダントラには遠く及ばない
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 10:37:34.26 ID:vzDx44US
エルミ３ととともの３でも
エルミ３の方が面白かった
エルミ３の方が面白かった
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 10:44:45.58 ID:9xCJUTSD
>>217-218
ととモノは1のパクリっぷり(プログラムまでXTH2のパクリ)と原神への嫌悪感があって未だに自分の中じゃダメ。
3以降は出来が良いらしいけど、どうもダメ。
ダントラはギャルゲの皮を被った良質ダンジョンゲーなんだけど、アイテムの個性が無い(+1,+2,…)のが何とも。
ととモノは1のパクリっぷり(プログラムまでXTH2のパクリ)と原神への嫌悪感があって未だに自分の中じゃダメ。
3以降は出来が良いらしいけど、どうもダメ。
ダントラはギャルゲの皮を被った良質ダンジョンゲーなんだけど、アイテムの個性が無い(+1,+2,…)のが何とも。
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 10:45:33.83 ID:kAGELt3n
>>191
だったら便所に書けよって思うわな。
だったら便所に書けよって思うわな。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 11:07:47.34 ID:jHhbyDBl
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 11:53:00.41 ID:rahdpt5K
エンパで関わってたビリケンソフトもマイケルソフトも倒産したじゃん。バケツもクビ飛ばされたし。星魚に関わると碌なことが無いのか？
まあ、チームラは円卓の生徒でPSPに凱旋してくるから良いとして。
まあ、チームラは円卓の生徒でPSPに凱旋してくるから良いとして。
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 12:00:31.13 ID:LKBuqysn
ビリケンは知らんがマイケルは完全に自業自得だぞ
あいつらは干魚が小宮山にしたのと似たような事チームラにやったしな
まあ、ソフト破格の条件で完成させて貰えた代わりに逃げられて終わったけど
あいつらは干魚が小宮山にしたのと似たような事チームラにやったしな
まあ、ソフト破格の条件で完成させて貰えた代わりに逃げられて終わったけど
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 12:11:14.94 ID:3VCpQGXO
クリア後のエキストラダンジョンがあまりにもガッカリ過ぎて何も言えない。
隠しボス撃破～エンディング後、
セーブなしでタイトル画面に戻るとかやめてくれ。
おかげでマップ(ボスのマス)と陰獣図鑑が完全に埋まらない。
隠しボス撃破～エンディング後、
セーブなしでタイトル画面に戻るとかやめてくれ。
おかげでマップ(ボスのマス)と陰獣図鑑が完全に埋まらない。
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 12:40:42.76 ID:T+Ya9rPV
裏ボスとその手前のボスは(他の連中に比べれば)そこそこ強かったなぁ今回ウルマクル無いし
結局おっぱい盗賊のゼオナダル連射で倒したけど
しかし裏ボスは自らロブカンド使って弱体化するのはマヌケ過ぎる
結局おっぱい盗賊のゼオナダル連射で倒したけど
しかし裏ボスは自らロブカンド使って弱体化するのはマヌケ過ぎる
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 13:43:13.61 ID:IBRDfVnf
>>36と同じ状況で、護衛を八尋殿に連れて行って呪いを解いた後、巨石の街でイベントをこなして、
笛を取ったのですが、学校の4Fに行っても追い返されます。
これ以外に何かフラグ回収忘れがあるのでしょうか？
笛を取ったのですが、学校の4Fに行っても追い返されます。
これ以外に何かフラグ回収忘れがあるのでしょうか？
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 13:53:07.13 ID:T+Ya9rPV
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 13:59:16.81 ID:hjF9EGMa
扇の質問もよく出るな
これもﾃﾝﾌﾟﾚ化してもいいんじゃない
これもﾃﾝﾌﾟﾚ化してもいいんじゃない
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 14:03:27.47 ID:7m5zzL4V
まあなんだ
そんなデキでも固定客掴んだととものとコレじゃやはり雲泥の差
そんなデキでも固定客掴んだととものとコレじゃやはり雲泥の差
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 14:07:28.50 ID:IBRDfVnf
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 14:14:39.29 ID:zcyMB11f
真のエルミナーとか社員はアトラススレでステマ勉強してるのかね
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:13:25.94 ID:LKBuqysn
小宮山復活してくれ
高橋の名前を社員名簿から消して、小宮山の名前を新たに刻んで、コーミス・ラーデを復活させてくれ
俺が取り巻きやるから
高橋の名前を社員名簿から消して、小宮山の名前を新たに刻んで、コーミス・ラーデを復活させてくれ
俺が取り巻きやるから
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:26:41.49 ID:7GgrHXGO
>>224
というよりXTH自体が懐古以外に評価はされたがそこまで売れるものじゃなかったし
エルミみたいにコピペ移植やコピペ続編乱発して自転車操業しないと会社自体やばかったんじゃないかと
で、じっくり作りたいとかいったから首を飛ばしたんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
ただ、エルミも乱発はしていたが今回あまりにも売れなかったから
自転車操業もできないだろう
今後どうなるんだろうかねえ
というよりXTH自体が懐古以外に評価はされたがそこまで売れるものじゃなかったし
エルミみたいにコピペ移植やコピペ続編乱発して自転車操業しないと会社自体やばかったんじゃないかと
で、じっくり作りたいとかいったから首を飛ばしたんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
ただ、エルミも乱発はしていたが今回あまりにも売れなかったから
自転車操業もできないだろう
今後どうなるんだろうかねえ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:28:58.67 ID:2TaHF8ep
このシリーズからFLSLを疎かにしたらどんだけやねん、な結果が
今回の作品の泣き所の一つかなとか思う
FLSL使える自作キャラが自由に使えるなら買ってたかも
てか付けても全然出来にはマイナス影響はないと思うんだけど…
ルイーダの酒場的な場所あってもよかったのにな
今回の作品の泣き所の一つかなとか思う
FLSL使える自作キャラが自由に使えるなら買ってたかも
てか付けても全然出来にはマイナス影響はないと思うんだけど…
ルイーダの酒場的な場所あってもよかったのにな
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:31:13.96 ID:lNJKJSgH
キャラメイクできない時点で切り捨てた
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:48:58.91 ID:/H9E182o
クソゲーだとは思ってたけど、和風の雰囲気に引かれて買った
この内容で普通に西洋風ファンタジーだったら手を出さなかった
次はどういう作風であっても買わないと思う・・・
この内容で普通に西洋風ファンタジーだったら手を出さなかった
次はどういう作風であっても買わないと思う・・・
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:53:59.99 ID:j9sQ+lla
ミハシラの内容だとFLSL差し替えしてもその点がスルーされるだけで
他のダメ要素が叩かれまくるだけで何も変わらんと思うけどな
「これならやる」ってレベルまで修正したらミハシラの影も形もない別のゲームだと思う
ぶっちゃけ元のエルミが必要十分な作品って事なんだけどな
どうすればここまで酷い作りに変えられるのかある意味凄いと思うわ
他のダメ要素が叩かれまくるだけで何も変わらんと思うけどな
「これならやる」ってレベルまで修正したらミハシラの影も形もない別のゲームだと思う
ぶっちゃけ元のエルミが必要十分な作品って事なんだけどな
どうすればここまで酷い作りに変えられるのかある意味凄いと思うわ
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:57:13.04 ID:j9sQ+lla
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 16:07:39.92 ID:uVtpP85X
ミハシラをエルミの流用だけで手直しするなら
・主人公（＋友人1人くらい）をキャラメイキングで参加 トウマかコトノハあたりを削除
・レベルアップをもう少し緩やかに
・クリア後にエルミ機構で想定外の異世界ﾀﾞﾜｰ的な会話＋それなりに鬱陶しいダンジョン
・クリア後は学校や各種族の友人って事でキャラ追加自由
こんだけやっててくれたらもう本編なんてどうでもよかった
・主人公（＋友人1人くらい）をキャラメイキングで参加 トウマかコトノハあたりを削除
・レベルアップをもう少し緩やかに
・クリア後にエルミ機構で想定外の異世界ﾀﾞﾜｰ的な会話＋それなりに鬱陶しいダンジョン
・クリア後は学校や各種族の友人って事でキャラ追加自由
こんだけやっててくれたらもう本編なんてどうでもよかった
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 16:08:39.64 ID:LKBuqysn
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 16:23:47.09 ID:9GVwI4bk
>>240
＞・クリア後にエルミ機構で想定外の異世界ﾀﾞﾜｰ的な会話＋それなりに鬱陶しいダンジョン
想定外と持っていくなら、エルミナージュに記録されていない世界（大地か？）とかにすれば
その辺の理由探索やらで話広げられそうかな。
そして風呂敷広げたままで終わらせて次回作へ続く的な終わらせ方にしてだらだらやっても・・・（そして結論出さない）。
でも記録されてないなら辿り着く訳ないか。
＞・クリア後にエルミ機構で想定外の異世界ﾀﾞﾜｰ的な会話＋それなりに鬱陶しいダンジョン
想定外と持っていくなら、エルミナージュに記録されていない世界（大地か？）とかにすれば
その辺の理由探索やらで話広げられそうかな。
そして風呂敷広げたままで終わらせて次回作へ続く的な終わらせ方にしてだらだらやっても・・・（そして結論出さない）。
でも記録されてないなら辿り着く訳ないか。
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 16:30:43.32 ID:pcr3I3sg
>>203
XTHは中身が中々ゴツいからなWizとして
XTHは中身が中々ゴツいからなWizとして
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 16:31:54.45 ID:8OTwUlvS
異世界とかｴﾙﾐﾅﾘｱﾝはなんでこんなにアホなの？
ミハシラの唯一の利点「いいふいんき」が台無しじゃん。
ｴﾙﾄﾎﾟならゴミックでやってろよ
ミハシラの唯一の利点「いいふいんき」が台無しじゃん。
ｴﾙﾄﾎﾟならゴミックでやってろよ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 16:38:12.84 ID:LKBuqysn
そのいいふんいきっていうのはエルミ以外のゲームで表現すればよかったんじゃないですかねぇ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 16:47:30.70 ID:uVtpP85X
ゲームとして糞だどうだという部分はとりあえず置いておいて、
「アメノミハシラ」
って名前のゲームなら本当に何の文句も無い
「アメノミハシラ」
って名前のゲームなら本当に何の文句も無い
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 17:25:46.52 ID:Hj0RPYOl
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 17:26:57.21 ID:NP/IF4Mf
エルミナージュってついてさえいなければ興味も湧かないから叩きもしなかった
実際、異聞だろうが何だろうがエルミナージュってつけた時点で既存ファンには既存のエルミ1～3と比較され、
新規ファンには続き物かと敬遠され、全くいいことなしだと思うがそういうことを理解する経営センスすらないんだろうな
実際、異聞だろうが何だろうがエルミナージュってつけた時点で既存ファンには既存のエルミ1～3と比較され、
新規ファンには続き物かと敬遠され、全くいいことなしだと思うがそういうことを理解する経営センスすらないんだろうな
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 17:28:25.49 ID:3vXpgt6n
何か唐突に妙な造語を使う人がチラホラと出てきたけど流行ってるの？
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 17:42:49.81 ID:4P4c8EgN
流行らせたいんだろ
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 17:57:42.64 ID:yuieH6L5
>>248
エルミナージュってついてるから既存ファンが(騙されて)買ってくれる
ご新規さんも「異聞って事はシリーズ知らなくても大丈夫かな？」と買ってくれる
という皮算用
まあ、結果はご覧の有り様ですが
エルミナージュってついてるから既存ファンが(騙されて)買ってくれる
ご新規さんも「異聞って事はシリーズ知らなくても大丈夫かな？」と買ってくれる
という皮算用
まあ、結果はご覧の有り様ですが
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:00:44.86 ID:8OTwUlvS
騙された被害者がいるに違いない！って妄想だけで怒り狂っているキチガイの巣窟
どーやったら騙されるんだよｗｗｗ
どーやったら騙されるんだよｗｗｗ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:18:55.79 ID:Hj0RPYOl
ゴミック買った人が6000、アミノ買った人が2000以上3300以下
騙されたと思った被害者はいるだろーよ。どっちが妄想なんだかｗ
次回作が出るなら買う人はもっと減るに違いない
騙されたと思った被害者はいるだろーよ。どっちが妄想なんだかｗ
次回作が出るなら買う人はもっと減るに違いない
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:24:37.94 ID:lNJKJSgH
騙す騙されたとか地雷踏んだ報告とかどうでもいい
☆魚の終焉を見ている
こんなの出したらもう次は無い
☆魚の終焉を見ている
こんなの出したらもう次は無い
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:25:52.41 ID:3vXpgt6n
まぁ大半は地雷だとわかった上で購入している物好きだろうから
「またか」とは思っても「騙された」と思っている人は殆どいないんじゃないかと思わないでも無い
「またか」とは思っても「騙された」と思っている人は殆どいないんじゃないかと思わないでも無い
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:29:10.04 ID:uRhqRib3
少なくともここの住人は分かってて買ったはずだろ
本気で知らなかったとか冗談として聞くには楽しいが、ﾏｼﾞﾈﾀならドン引きレベル
本気で知らなかったとか冗談として聞くには楽しいが、ﾏｼﾞﾈﾀならドン引きレベル
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:34:05.83 ID:zcyMB11f
被害者ってのは小売じゃね
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:35:17.86 ID:YtGtEpIL
ゴシック買い忘れてて、さらに新作出てると知って見に来たらえらいことになってるんだな
転職や装備で楽しめたシリーズだったのに弱った…
転職や装備で楽しめたシリーズだったのに弱った…
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:36:36.92 ID:mfEBijNZ
懲りずに次を出したとして、どうせ出来は予想通りかそれ以下か…改善なんて期待もできねぇからなぁ
エルミの名にどれほど価値があるのか、今となっては自分たちでこんだけ貶めたのに
何やらかすかだけは見せてもらうが、どうせならいい意味で予想裏切ってくれないもんかね…
エルミの名にどれほど価値があるのか、今となっては自分たちでこんだけ貶めたのに
何やらかすかだけは見せてもらうが、どうせならいい意味で予想裏切ってくれないもんかね…
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:43:25.59 ID:uRhqRib3
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:58:16.77 ID:mrt5Lbh7
アマゾン悪徳転売屋さんたちもヤバいと
気付いたのか一斉に値段下げ始めてきたな
気付いたのか一斉に値段下げ始めてきたな
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 18:58:29.65 ID:3vXpgt6n
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 19:09:33.49 ID:mfEBijNZ
>>261
ゴシック葬式スレで話題になってたんだがゴミは2000割ったってさ、アミノ酸はどこまでいくかな（棒
>>262
エルミの名を使うのはいい加減よせと思うが、面白いもん作るならいいさ
…作れるんならな、作れるんなら…既にやっておくべき事だろうけど
でもどうせ悪い意味で予想通りだろうし買う気にならないと思うわ、ここまでやったんだもの
ゴシック葬式スレで話題になってたんだがゴミは2000割ったってさ、アミノ酸はどこまでいくかな（棒
>>262
エルミの名を使うのはいい加減よせと思うが、面白いもん作るならいいさ
…作れるんならな、作れるんなら…既にやっておくべき事だろうけど
でもどうせ悪い意味で予想通りだろうし買う気にならないと思うわ、ここまでやったんだもの
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 19:41:25.31 ID:ep6AeSQD
1～3で他のダンジョンモノでは下級職だったのが専門職みたいなバランスも好きだったが
何よりも図鑑が良かった。少数派かもしれないけど。
埋まっていく図鑑や解説読んでニヤニヤするのが楽しかった。
図鑑復活させるだけでも、購入検討の対象になるから次回があるなら、そのへん考えてほしいわ。
何よりも図鑑が良かった。少数派かもしれないけど。
埋まっていく図鑑や解説読んでニヤニヤするのが楽しかった。
図鑑復活させるだけでも、購入検討の対象になるから次回があるなら、そのへん考えてほしいわ。
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 20:00:18.42 ID:uRhqRib3
>>264
現状のスタッフでは無理だろうな
ゴミックもミハシラも開発コストに見合わない要素は全て適用されてないので
彼らにはこの2つ以上の物を作る事は絶対に出来ない
【コストに見合わない要素の一例】
・絵師：見極めが難しい上に有名どころを使うと納期の調整が難しい
・図鑑：単純に作業量が増える→人件費が要る
・仕様の追加と削除：他人のプログラムを途中から弄るとバグ取りが大変→人件費が要る
【コストに見合う要素の一例】
・年齢制限：年齢に制限が加わるように書き換えるだけ
・エルポト：テキスト打ち込むだけ
・バケツ排除の落書き：テキスト打ち込むだけ
・仕様の省略：表向き使う部分だけを操作できるようにするだけ
バケツってやりたい事を実現したとはいえ相当な貧乏くじを引かされてたのだろうな
現状のスタッフでは無理だろうな
ゴミックもミハシラも開発コストに見合わない要素は全て適用されてないので
彼らにはこの2つ以上の物を作る事は絶対に出来ない
【コストに見合わない要素の一例】
・絵師：見極めが難しい上に有名どころを使うと納期の調整が難しい
・図鑑：単純に作業量が増える→人件費が要る
・仕様の追加と削除：他人のプログラムを途中から弄るとバグ取りが大変→人件費が要る
【コストに見合う要素の一例】
・年齢制限：年齢に制限が加わるように書き換えるだけ
・エルポト：テキスト打ち込むだけ
・バケツ排除の落書き：テキスト打ち込むだけ
・仕様の省略：表向き使う部分だけを操作できるようにするだけ
バケツってやりたい事を実現したとはいえ相当な貧乏くじを引かされてたのだろうな
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 20:40:12.00 ID:rahdpt5K
むしろ変な所でケチってるからジリ貧になってるんだろうと思うわけだが
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 20:44:53.85 ID:6cuEOcv/
貧すれば鈍す
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 21:16:25.79 ID:onTRp50X
バケツとかエルポトとかって何さ？
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 21:19:45.53 ID:Cdk0VW/X
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 21:54:10.13 ID:3EEx37Pe
もう例え図鑑復活させても二度と買うことはないな
（ミハシラも買ってないがｗ）
（ミハシラも買ってないがｗ）
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 21:55:09.05 ID:mWUNjQnm
エルミの画集見て涙を流す日々
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 21:57:31.63 ID:0erPIg/Y
設定資料集（）は騙された意味でも涙出るわ
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 22:13:20.57 ID:jrxsn/Of
らんだむダンジョンっていう、
ほとんどアイテムの説明文だけで人気になったっぽい
フリーゲームの存在を思い出す
ほとんどアイテムの説明文だけで人気になったっぽい
フリーゲームの存在を思い出す
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 22:22:36.31 ID:OzPcRzTd
アイテム説明文はセンスが重要だからなあ
書けと言われても今の干魚には無理だよ
書けと言われても今の干魚には無理だよ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 22:41:51.65 ID:Hj0RPYOl
バケツはおふざけじゃないのも書けたしな
力のメダルの説明文とか、かっこよくて今でも好きだ
力のメダルの説明文とか、かっこよくて今でも好きだ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 23:33:14.50 ID:XhxrZ4bV
ヴァルキリー（だったか？）の説明文はシビれた
図鑑はBGMも文章も最高だしいくらでも見てられたわ
周回とか図鑑が無い事を嘆く声があるけど
今の出来じゃ無い方がいいに決まってるよね
図鑑はBGMも文章も最高だしいくらでも見てられたわ
周回とか図鑑が無い事を嘆く声があるけど
今の出来じゃ無い方がいいに決まってるよね
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 23:36:45.70 ID:cP2iSJVm
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 23:40:40.15 ID:mfEBijNZ
つまらない文章ならまだいいが…寒いのや読むのが苦痛なのを入れられるくらいならない方がと思う
地味に収集のモチベーション維持に貢献してくれるんだけどなぁ、ああいうの
地味に収集のモチベーション維持に貢献してくれるんだけどなぁ、ああいうの
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 23:56:54.88 ID:2+MR8seG
ミハⅡやゴミⅡをやる気なら俺が使い捨てバイト待遇でいいから
干魚に通って図鑑の文章を書いてやりたいくらいだが
こういう熱意のある人間ほど排除する会社だもんなあ
干魚に通って図鑑の文章を書いてやりたいくらいだが
こういう熱意のある人間ほど排除する会社だもんなあ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 00:50:33.03 ID:Oi4qp/Pi
うんこ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 00:56:38.53 ID:9kqHM+BA
FLSLあると聞いてたから式神のグラ変えられると思っていたらそんな事はなかったでござる
何の希望も無い
何の希望も無い
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 02:00:40.99 ID:IrSsirHF
バケツコミーが退社する前に、
一作品で良い、ガチシリアス（テキストも）な
エルミナージュを作って欲しかった・・・
1～3も確かに面白いんだけど、
しかし、ライト過ぎる部分を排除した
シリアスなコミー節のエルミナージュをやってみたかった・・・
一作品で良い、ガチシリアス（テキストも）な
エルミナージュを作って欲しかった・・・
1～3も確かに面白いんだけど、
しかし、ライト過ぎる部分を排除した
シリアスなコミー節のエルミナージュをやってみたかった・・・
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 02:23:30.46 ID:jgqN3rne
干魚にとってはゴシックがそのつもりなんじゃないの
排除したのはライトな部分っていうか面白みとかユーモアのセンスだけど
排除したのはライトな部分っていうか面白みとかユーモアのセンスだけど
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 02:29:31.39 ID:ngIws79a
ライトとかシリアス以前にまともな設定説明や背景描写すら排除してるだろ、ゴミックは
と言うか最低限のイベント演出すら放棄と言う前代未聞の事までやってるぞ
あと、田中松谷含めたシナリオの五馬鹿は面白味やユーモアを放棄してる積もりは毛頭無いだろうな
エルトポ達人殺害イベントやようやく滅んだ糞メッセージをウケると思って入れてやがんだし
と言うか最低限のイベント演出すら放棄と言う前代未聞の事までやってるぞ
あと、田中松谷含めたシナリオの五馬鹿は面白味やユーモアを放棄してる積もりは毛頭無いだろうな
エルトポ達人殺害イベントやようやく滅んだ糞メッセージをウケると思って入れてやがんだし
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 04:43:13.83 ID:Fr0kurSV
ＤＳエルミ２のおかげで普段ゲームをしない妹がダンジョンゲーにはまってくれたのにもうお勧めできないな・・・
ロードス島戦記のキャラでＦＬ作ってと言われてせこせこ作ったりはもうできないんじゃのう
ロードス島戦記のキャラでＦＬ作ってと言われてせこせこ作ったりはもうできないんじゃのう
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 05:06:16.69 ID:zZEkjlkw
バケツさんが別会社で至高のwiz系ゲームを開発してくれることを祈るしかないな
しかし別会社でエルミ要素を取り入れるとなると、著作権の問題とかも絡んでくるんだろうか
著作権は会社に帰属するとはいえ、自分が生み出したものを使えないっていうのは皮肉な話だ
しかし別会社でエルミ要素を取り入れるとなると、著作権の問題とかも絡んでくるんだろうか
著作権は会社に帰属するとはいえ、自分が生み出したものを使えないっていうのは皮肉な話だ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 05:10:36.20 ID:PM7dLkPo
別にエルミである必要も無いしな
あのシステムと戦闘があればどんなシナリオでも生きていける
あのシステムと戦闘があればどんなシナリオでも生きていける
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 05:14:50.50 ID:PM7dLkPo
別に世界を巻き込まなくてもいい
母親にお使い頼まれた幼児＋犬がお使いいって帰ってくるまでの
波乱万丈なお話でもいいんだ
そこにエルミ２の戦闘があれば
母親にお使い頼まれた幼児＋犬がお使いいって帰ってくるまでの
波乱万丈なお話でもいいんだ
そこにエルミ２の戦闘があれば
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 05:39:51.87 ID:r1VBynmm
もうFLSLに加えてアイテムロードとモンスターロードとダンジョンテクスチャロードその他も入れて
プレイヤーが自由にシナリオ書いて配信できるエルミツクールにして欲しいわ
ゴシックミハシラと来て今の星魚が公式に提供するシナリオもゲーム性も値段分の魅力無いって分かったし
硬派でも和風でも糞短い開発期間でぶち上げるより時間とやる気のあるプレイヤーに書かせた方がよっぽど良いもんが出来る
…まああの星魚がそれ自体は非常に優秀な開発ツールを、有料であっても公開するとは思えないから望みはほぼ無いけど
プレイヤーが自由にシナリオ書いて配信できるエルミツクールにして欲しいわ
ゴシックミハシラと来て今の星魚が公式に提供するシナリオもゲーム性も値段分の魅力無いって分かったし
硬派でも和風でも糞短い開発期間でぶち上げるより時間とやる気のあるプレイヤーに書かせた方がよっぽど良いもんが出来る
…まああの星魚がそれ自体は非常に優秀な開発ツールを、有料であっても公開するとは思えないから望みはほぼ無いけど
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 06:41:47.61 ID:uzE9RDQ5
スゲー悩んだけど買わなくてよかったw
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 06:44:07.89 ID:kBfaGKhF
さてハッカーズもロストもやったし次は何を買うかなぁ。ギミックとアミノは選択肢にははいらんが
罰でもかうかなぁ
罰でもかうかなぁ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 07:30:08.28 ID:klSrV9Ow
トロフィー無いから自分達で縛りプレイ模索してる感じもするけどね
トロフィーつけたら「トロコンしたからやりつくした」って感覚の人が増えるだろうし良し悪しだと思う
メーカー側がやり込みプレイの線引きを決めるとそこがゴールラインに
なっちゃうからトロフィー、実績はユーザーの想像力を奪う、みたいな事をEAの人が言ってたね
「お手伝いをしたらおやつが貰えた」が「おやつを貰うために(仕方なく)お手伝いをする」みたいに惰性的になるってのは判る話
実際、具体的なゴールラインを用意しないと遊び方を思い付かないユーザーも増えてるからどちらが良いとも言えないけど
トロフィーつけたら「トロコンしたからやりつくした」って感覚の人が増えるだろうし良し悪しだと思う
メーカー側がやり込みプレイの線引きを決めるとそこがゴールラインに
なっちゃうからトロフィー、実績はユーザーの想像力を奪う、みたいな事をEAの人が言ってたね
「お手伝いをしたらおやつが貰えた」が「おやつを貰うために(仕方なく)お手伝いをする」みたいに惰性的になるってのは判る話
実際、具体的なゴールラインを用意しないと遊び方を思い付かないユーザーも増えてるからどちらが良いとも言えないけど
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 07:31:31.53 ID:klSrV9Ow
すまん、誤爆
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 08:05:01.88 ID:PM7dLkPo
>>289
非常に魅力的だと思うけど
それ出せる（能力がある）くらいならミハシラ出してないよね
ミハシラが繋ぎで実は本格的なの開発してますってなら
ありうるけど、それでもこのクォリティで出すかなぁ・・・・
非常に魅力的だと思うけど
それ出せる（能力がある）くらいならミハシラ出してないよね
ミハシラが繋ぎで実は本格的なの開発してますってなら
ありうるけど、それでもこのクォリティで出すかなぁ・・・・
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 09:45:25.37 ID:6evwknKX
ゴシックの方は兎も角ミハシラの方はもう能力云々の問題じゃないような気がするんだが・・・
今のスタッフはエルミの何処がウケていたのか全く理解していないよね
今のスタッフはエルミの何処がウケていたのか全く理解していないよね
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 10:09:52.19 ID:Z6AovG1K
テキストの方は明らかにゴミックの方が下だろ。アレはマジでリア消の思いつきより酷い
だからと言ってもアミノが上なのはそこだけで、他は全部タメ張れるか下だが
だからと言ってもアミノが上なのはそこだけで、他は全部タメ張れるか下だが
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 10:12:10.24 ID:PM7dLkPo
ゴシックまではエルミとしてつまらんなーだったけど
ミハシラは比較すら失礼
ってか全然違うんだからエルミってつけるなよ
ミハシラは比較すら失礼
ってか全然違うんだからエルミってつけるなよ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 10:49:24.10 ID:QrasEzJs
SFC後期のRPG乱発世代の作品だと思えば我慢できるだろ。
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 10:55:37.89 ID:NYziXwyC
SFC時代に懲役20年喰らってたゲームユーザー限定とか実にミハシラらしいな
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 11:16:15.89 ID:mHYZQieN
SFCのライトファンタジーとか真・聖刻辺りとなら
比較できそうだな
比較できそうだな
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 11:25:01.30 ID:MLDhnu5D
PSPのクソゲー9栄神の誕生か
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 11:43:25.30 ID:FYbVGF5i
そもそもこの「アメノミハシラ（天御柱）」ってタイトル自体が元ネタに失礼だよな、この糞ゲ
ゴミックもゴミックで「ゴシック」の意味を完全に履き違えてたとしか思えんが
>>300
単純な値段だけならそっちの二本の方が酷く見えるな
この程度だったら今は同人どころかフリーでもそれ以上のが掃いて捨てる程あるし
ゴミックもゴミックで「ゴシック」の意味を完全に履き違えてたとしか思えんが
>>300
単純な値段だけならそっちの二本の方が酷く見えるな
この程度だったら今は同人どころかフリーでもそれ以上のが掃いて捨てる程あるし
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 11:54:53.12 ID:NYziXwyC
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 13:01:04.39 ID:YXTO/+P7
>>294
ミハシラが繋ぎだったらゴシックは何だったんだよｗ
ミハシラが繋ぎだったらゴシックは何だったんだよｗ
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 13:07:21.90 ID:mBgJlRC5
もう小宮山氏に新タイトルを期待するしかないが
エルミの設定はもったいないなあ
エルミの設定はもったいないなあ
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:07:47.43 ID:1d2goDez
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:20:48.81 ID:1pWz9iwI
しかし皮肉なもんだよな、
数々の亜種系が生まれては死に、
最後に残ったのが円卓の生徒とは
・・・実際円卓の生徒の出来は良く出来ている、
作り手がユーザーの事を良く分かっている
生き残るのも当然か
数々の亜種系が生まれては死に、
最後に残ったのが円卓の生徒とは
・・・実際円卓の生徒の出来は良く出来ている、
作り手がユーザーの事を良く分かっている
生き残るのも当然か
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:23:44.28 ID:1eQEuwOz
独立後のチームラ作品はなんかあまりソソらなくて未プレイなんだが
やればそれなりに面白いんかな。
あっちも角川次第ではおかしな方向に行かなきゃいいけど。
やればそれなりに面白いんかな。
あっちも角川次第ではおかしな方向に行かなきゃいいけど。
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:26:35.24 ID:PM7dLkPo
>>307
テキスト系のローグライクやってみろ
アスカとかトルネコじゃないぞ。文字だけのやつ
あれを綺麗なグラフィックで再現できるのが優秀なダンジョンゲーム
ていうか、それを知ってる人達がそういうゲームを作ってる
Wizっぽいゲームつくろうって思ってるやつらには良いゲームは作れない
そこから脱却できてないから
テキスト系のローグライクやってみろ
アスカとかトルネコじゃないぞ。文字だけのやつ
あれを綺麗なグラフィックで再現できるのが優秀なダンジョンゲーム
ていうか、それを知ってる人達がそういうゲームを作ってる
Wizっぽいゲームつくろうって思ってるやつらには良いゲームは作れない
そこから脱却できてないから
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:30:33.68 ID:1d2goDez
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:32:14.28 ID:0oPv+SI2
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:45:19.94 ID:NYziXwyC
>>307
円卓も『今』残ってるだけだけどな
エルミ2や3の頃だって残ってるのでエルミが一番マトモという評価を貰ってたわけだし
それに協力してる角川は最近別のPCゲー移植を前触れも無く開発中止にした前科があるので
あんまり関わると危険
円卓も『今』残ってるだけだけどな
エルミ2や3の頃だって残ってるのでエルミが一番マトモという評価を貰ってたわけだし
それに協力してる角川は最近別のPCゲー移植を前触れも無く開発中止にした前科があるので
あんまり関わると危険
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 14:55:20.59 ID:1eQEuwOz
角川といえば、ネバカン制作のディアブロクローン系にロードス島ねじ込んだおかげで
ユーザー＆小売が警戒して売れなかった、なんて話もあったな。
それでも買った人がすげー面白いって口コミで人気が出て再販までされたという。
まあ、ドリームキャストだったし、別名でも売れなかっただろうけど。
DCロードスは原作知らない人の方が楽しめるという珍しいタイプになったな。
なまじファンが買うとああでもない、こうでもないって文句付けまくるだけで。
ユーザー＆小売が警戒して売れなかった、なんて話もあったな。
それでも買った人がすげー面白いって口コミで人気が出て再販までされたという。
まあ、ドリームキャストだったし、別名でも売れなかっただろうけど。
DCロードスは原作知らない人の方が楽しめるという珍しいタイプになったな。
なまじファンが買うとああでもない、こうでもないって文句付けまくるだけで。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:00:24.82 ID:Jc7CM6Yf
PC移植は国内市場が終わってるから元のソフトが売れてなければ
採算取れないから中止なんてパブリッシャーなら当たり前の判断なのだが
採算取れないから中止なんてパブリッシャーなら当たり前の判断なのだが
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:01:52.38 ID:tAFpvNeq
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:04:26.63 ID:0oPv+SI2
まぁ円卓のX360版は採算分岐点を楽に超えたらしい。
PC→X360の移植だったんでコストもあまりかかってないのもあるけど、
3DダンジョンRPGを求めてる層ってのが一定数居るのは確かだとは思う。
ゴシックにアメノミハシラはものの見事に裏切ってくれたけど…orz
PC→X360の移植だったんでコストもあまりかかってないのもあるけど、
3DダンジョンRPGを求めてる層ってのが一定数居るのは確かだとは思う。
ゴシックにアメノミハシラはものの見事に裏切ってくれたけど…orz
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:17:34.49 ID:mBgJlRC5
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:18:02.74 ID:Jc7CM6Yf
前からずっと気になってるのだが、小宮山が「(星魚から)クビにされた」ことが分かるソースってどれなんだ？
調べた範囲だと小宮山のツイートをゲハブログが転載した(※削除済)のが大元っぽいんだが
タイトル部分が「クビ(？)」だったり、ツイートも「エルミ3完成に間に合わず退社する」しか書いてない
調べた範囲だと小宮山のツイートをゲハブログが転載した(※削除済)のが大元っぽいんだが
タイトル部分が「クビ(？)」だったり、ツイートも「エルミ3完成に間に合わず退社する」しか書いてない
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:32:39.88 ID:3a+DRMNq
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:44:09.51 ID:Jc7CM6Yf
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:44:57.47 ID:YXTO/+P7
エルミの場合は、バケツをクビにしなければ余裕で生き残ると思うんだが。
生き残れるのをわざわざ自殺したようにしか思えない。
生き残れるのをわざわざ自殺したようにしか思えない。
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 15:58:24.17 ID:duyUZ1NU
まだしつこく生き残ってるけどな。アミノ爆死契機にさっさとくたばればいいのに
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:01:51.21 ID:Jc7CM6Yf
「小宮山(バケツ)がクビにされた」はこの流れかな
一応後で過去ログ検索してくる人間の為に
twilog.org/baketsu_komy/date-110427
twilog.org/baketsu_komy/date-110430
twilog.org/baketsu_komy/date-110520
twilog.org/baketsu_komy/date-110521
twilog.org/baketsu_komy/date-110522
一応後で過去ログ検索してくる人間の為に
twilog.org/baketsu_komy/date-110427
twilog.org/baketsu_komy/date-110430
twilog.org/baketsu_komy/date-110520
twilog.org/baketsu_komy/date-110521
twilog.org/baketsu_komy/date-110522
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:19:52.34 ID:KSrIua1d
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:20:14.29 ID:NYziXwyC
>>321
自殺や自刃というよりは単純に役所体質なんだろうな
ゴミックとミハシラみたいな役所のポスターレベルのソフトを
定期的に作って生産最低ラインを出荷してればそれでいいんだろう
干魚の過去作を顧みれば
ゴミやミハシラがおかしかったのではなくてエルミの方が異常だったわけだし
自殺や自刃というよりは単純に役所体質なんだろうな
ゴミックとミハシラみたいな役所のポスターレベルのソフトを
定期的に作って生産最低ラインを出荷してればそれでいいんだろう
干魚の過去作を顧みれば
ゴミやミハシラがおかしかったのではなくてエルミの方が異常だったわけだし
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:25:56.18 ID:TG9z9tB2
>>316
元々小宮山エルミナージュ層の期待は裏切る気満々だったんだろうが（特に田中と安藤は）
そもそも何を期待されてるのかは確実に理解してなかったろうし、してたとしても作る能力自体がまず無い
プログラムの二人なんかはずっとシリーズ通して一度も抜ける事無くやってた奴らなんだけど
小宮山が居なくなった途端にあの有様（ゴミ、アミの無残な結果）だったしな
元々小宮山エルミナージュ層の期待は裏切る気満々だったんだろうが（特に田中と安藤は）
そもそも何を期待されてるのかは確実に理解してなかったろうし、してたとしても作る能力自体がまず無い
プログラムの二人なんかはずっとシリーズ通して一度も抜ける事無くやってた奴らなんだけど
小宮山が居なくなった途端にあの有様（ゴミ、アミの無残な結果）だったしな
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:31:01.99 ID:Jc7CM6Yf
この流れで言うのもアレなんだが、このスレは自他虐的な推測・願望が
「事実に近いだろう何か」として処理されることが常態化してるもんで
意識して態度保留しないといけなくて自分の中ではゲハ系の空気に近い
「事実に近いだろう何か」として処理されることが常態化してるもんで
意識して態度保留しないといけなくて自分の中ではゲハ系の空気に近い
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:37:27.33 ID:80lsOvGi
簡単に言うと「だいたい合ってる」
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:38:33.83 ID:PM7dLkPo
簡単に言うとミハシラは超糞ゲ
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:44:42.61 ID:PioaWl8D
>>325
ゲームの出来だけならそうだけど、あの「やっと絶滅」に「エルトポ達人」はそれだけじゃ説明つかんぞ
最低ライン確保程度の出来でいいならわざわざそんな私怨＆キモ趣味丸出しな事する必要は一切ねーんだし
この異質な二点だけでも今までとは明らかに違う
ゲームの出来だけならそうだけど、あの「やっと絶滅」に「エルトポ達人」はそれだけじゃ説明つかんぞ
最低ライン確保程度の出来でいいならわざわざそんな私怨＆キモ趣味丸出しな事する必要は一切ねーんだし
この異質な二点だけでも今までとは明らかに違う
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:44:47.14 ID:Jc7CM6Yf
それは知ってる
まぁ葬式スレにありがちな怨嗟の声で生まれる連鎖だからしょうがないんだが
プレスリリースや当事者テキスト以外全く信用出来ない雰囲気になってるのが少々困る
まぁ葬式スレにありがちな怨嗟の声で生まれる連鎖だからしょうがないんだが
プレスリリースや当事者テキスト以外全く信用出来ない雰囲気になってるのが少々困る
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:48:26.43 ID:1eQEuwOz
ゲーマガなどのエルミ扱ってたメディアもある時を境にパタっと小宮山出なくなったもんな。
孫田がそのまま引き継いでたが、それに対してのコメント類も特になし。
孫田がそのまま引き継いでたが、それに対してのコメント類も特になし。
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 16:55:39.56 ID:Jc7CM6Yf
職人気質とかそういうのじゃなくて、単純に新入りのたぶん若いやつが現場仕切ってたのが気に入らなかったんだろうな
小宮山がいようがいまいが会社の資本は変わらんわけだし、アメノミハシラのクソっぷりは能力不足ってだけじゃ説明できん
小宮山がいようがいまいが会社の資本は変わらんわけだし、アメノミハシラのクソっぷりは能力不足ってだけじゃ説明できん
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 17:01:06.87 ID:4ALeb17S
>>333
実際入社して数年とか言ってたからあの中じゃ若い方だろ
特に黒澤（こいつはどうもGBエンパの頃からの奴らしい）クラスの老害にとっちゃ
マジで耐えられないレベルだったのかも知れん
能力認めてサポートに回れる人間もちゃんと居たんだろうけど
あの会社（笑）じゃそんな奴は少数派だろうしな
実際入社して数年とか言ってたからあの中じゃ若い方だろ
特に黒澤（こいつはどうもGBエンパの頃からの奴らしい）クラスの老害にとっちゃ
マジで耐えられないレベルだったのかも知れん
能力認めてサポートに回れる人間もちゃんと居たんだろうけど
あの会社（笑）じゃそんな奴は少数派だろうしな
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 17:11:05.76 ID:LRznmZVs
クソゲーというかゴミゲーなのは絶対に間違いないけども、
敵のデザインとマップの適当具合だけは良かったと思う
敵のデザインとマップの適当具合だけは良かったと思う
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 17:13:15.71 ID:Jc7CM6Yf
規制回避で同じ串使ってる人 >>333 がいるな、当たり前だけどID同じ
ja-jp.facebook.com/anomalodge/info
小宮山のいる企画結社アノマロッジってここか、今はスマフォとかソシャゲじゃないと
営業したところで企画自体がなかなか通らないだろうしなぁ
ja-jp.facebook.com/anomalodge/info
小宮山のいる企画結社アノマロッジってここか、今はスマフォとかソシャゲじゃないと
営業したところで企画自体がなかなか通らないだろうしなぁ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 17:16:03.83 ID:Jc7CM6Yf
>>336
クソ運営の被害者同士仲良くしようぜ
クソ運営の被害者同士仲良くしようぜ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 17:56:19.35 ID:wUH6dM69
>>326
＞プログラムの二人なんかはずっとシリーズ通して一度も抜ける事無くやってた奴らなんだけど
＞小宮山が居なくなった途端にあの有様（ゴミ、アミの無残な結果）だったしな
といっているけど、実際のところゲーム自体はバグなく滞りなく出来ているのでは？その辺は聞かないが。
ゲームバランスはプログラマーとは別だから結局はそこを見ている人間が糞だったのではないのか？
まぁ他にも色々と細かいところが積もり積もっているのもあると思うが。やりたい・買いたいって気がまったく起きてこないし。
＞プログラムの二人なんかはずっとシリーズ通して一度も抜ける事無くやってた奴らなんだけど
＞小宮山が居なくなった途端にあの有様（ゴミ、アミの無残な結果）だったしな
といっているけど、実際のところゲーム自体はバグなく滞りなく出来ているのでは？その辺は聞かないが。
ゲームバランスはプログラマーとは別だから結局はそこを見ている人間が糞だったのではないのか？
まぁ他にも色々と細かいところが積もり積もっているのもあると思うが。やりたい・買いたいって気がまったく起きてこないし。
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 18:21:58.11 ID:LRznmZVs
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 18:40:00.44 ID:F1XNaw9y
辛いだけで飴が、楽なだけで山が無いのはレベルデザインの問題
数値の打ち込みミスはまぁ相当アレで擁護なんか出来ないが
少人数チームだと手が足りないから未だにそういう事は起きるだろうな
>>337
もう2ヶ月規制されてて死にたいし、串の仕様で連投規制されたらsorry
数値の打ち込みミスはまぁ相当アレで擁護なんか出来ないが
少人数チームだと手が足りないから未だにそういう事は起きるだろうな
>>337
もう2ヶ月規制されてて死にたいし、串の仕様で連投規制されたらsorry
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 19:59:30.39 ID:keAcWmOk
この会社さ、ゲーム制作会社に向いてないよね、絶望的に
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:09:47.56 ID:jgqN3rne
ここまでくると土地転がしの税金対策かなんかなんじゃないかと思えてくる
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:12:47.51 ID:1d2goDez
老害が会社潰すいい例だな
というか早く潰れちまえ
というか早く潰れちまえ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:45:47.00 ID:ZZkINZa4
>>287
ふざけんな、ボケ
それじゃエルドの正体がわかんないだろうが
お前みたいに良質Wizゲーが出来ればいい、ってやつもいれば
俺みたいな純粋にエルミシナリオを楽しんでいるヤツもいるんだぞ？何故それが理解できない
ふざけんな、ボケ
それじゃエルドの正体がわかんないだろうが
お前みたいに良質Wizゲーが出来ればいい、ってやつもいれば
俺みたいな純粋にエルミシナリオを楽しんでいるヤツもいるんだぞ？何故それが理解できない
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:50:46.00 ID:ZR6hpLMd
>344
だな、俺ら真のエルミナーの力（真エルミ力）を結集して
スターフィッシュ社を買い支えようぜ！
だな、俺ら真のエルミナーの力（真エルミ力）を結集して
スターフィッシュ社を買い支えようぜ！
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:52:27.19 ID:07PAjWOm
エルドの真実は誰も知らない、か・・・
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:55:16.87 ID:LRznmZVs
想像で補う位がwizユーザーには丁度良い
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:58:23.71 ID:POduM0Kw
他社に駄目製作者が拡散するよりも干魚に集中してて欲しい
主だった無能者以外は名前覚えてないから、拡散したら解らなくなる。
主だった無能者以外は名前覚えてないから、拡散したら解らなくなる。
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:00:57.80 ID:PM7dLkPo
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:03:15.84 ID:F1XNaw9y
まぁいくら嘆いても、もう続編が出ることはあり得ないんだけど
小宮山がスターフィッシュに再就職するっていう奇跡が起こらん限りｗ
小宮山がスターフィッシュに再就職するっていう奇跡が起こらん限りｗ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:05:32.72 ID:VAC0LyuI
それだけは天地がひっくり返ってもありえないだろうな
星魚が潰れて他の会社が版権買い取って小宮山さんに「続編作らない？」って打診かける方がまだあり得るレベル
星魚が潰れて他の会社が版権買い取って小宮山さんに「続編作らない？」って打診かける方がまだあり得るレベル
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:06:08.04 ID:UdTCgY1p
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:11:09.31 ID:80lsOvGi
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:12:01.81 ID:N02L7f84
スティーブ・ジョブズか
・・・と書いたものの比較するにはあまりに小さい話だな
完全に葬式スレ状態だな
もしくは元社員のだべり場
ナノダイバーのジャンプアクションだけはスタイリッシュだったみたいな
ミハシラはここだけはすごいって話すら出てこないのがなんとも
・・・と書いたものの比較するにはあまりに小さい話だな
完全に葬式スレ状態だな
もしくは元社員のだべり場
ナノダイバーのジャンプアクションだけはスタイリッシュだったみたいな
ミハシラはここだけはすごいって話すら出てこないのがなんとも
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:13:56.59 ID:keAcWmOk
ないないないっ なーんにもないっ
ないないないっ なーんにもないっ
ないないないっ 目もあてられーなーい
ないないないっ なーんにもないっ
ないないないっ 目もあてられーなーい
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:14:11.54 ID:80lsOvGi
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:15:31.58 ID:POduM0Kw
バグが出るほど、中身が無いだけでは・・・・
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:24:35.44 ID:r1VBynmm
バグなのか分からんが「霧の立ち込める廓」イベントが裏ボスに到達した後もクリアできないままだわ
廓に入れるようになった辺りから何回も太夫に打掛持ってったけど受け取ってくれないし
今更検証する気力も起きないけどさ
廓に入れるようになった辺りから何回も太夫に打掛持ってったけど受け取ってくれないし
今更検証する気力も起きないけどさ
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:43:32.56 ID:07PAjWOm
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:51:49.17 ID:80lsOvGi
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 22:23:42.09 ID:NYziXwyC
そういえば思い出したが
ゴミックが出る前から予想されてたんだよなｗ
185 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 13:15:04.68 aX028FaQ
>>166
シナリオ進行中だけ元の姿に変身しそう
ゴミックが出る前から予想されてたんだよなｗ
185 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 13:15:04.68 aX028FaQ
>>166
シナリオ進行中だけ元の姿に変身しそう
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 22:28:16.49 ID:tVws9zUs
自分で描いた絵でやっとスタイルロード作ってエルミ３始めたわ
自画のスタイルロード見てると、こそばゆいが嬉しいもんだな
今んとこ、面白すぎて泣きそう
…泣きそう
自画のスタイルロード見てると、こそばゆいが嬉しいもんだな
今んとこ、面白すぎて泣きそう
…泣きそう
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:27:07.55 ID:LRznmZVs
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:36:21.43 ID:r1VBynmm
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:51:54.84 ID:NNENv+Sv
肩書は忘れたが､､バケツは干魚で中間管理職だったて事実
お前等現実の認識甘いぞ
お前等現実の認識甘いぞ
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:58:19.85 ID:80lsOvGi
管理職なら残業代つかないよな。
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:02:16.88 ID:NNENv+Sv
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:09:01.25 ID:kOzXvseq
中間管理職なのに２であれだけ無双させられたのか
ひっでえ環境だなｗ
ひっでえ環境だなｗ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:10:59.82 ID:L6HfRVEg
普通に考えれば下っ端にあんなスタッフロール無双なんかさせねーだろ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:24:02.32 ID:YVlBMNbq
管理職は役職に応じた手当はつくものの残業代でないとこが多い
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:41:42.49 ID:L6HfRVEg
残業代が出るかどうかという話なら、焦点はバケツが管理監督者かどうかだな
いつだったかマクドナルドの店長が残業代寄越せという訴訟起こして勝ってたが
あれもマクドナルド店長＝管理監督者じゃなかった事が明るみに出て勝訴に繋がったわけで
いつだったかマクドナルドの店長が残業代寄越せという訴訟起こして勝ってたが
あれもマクドナルド店長＝管理監督者じゃなかった事が明るみに出て勝訴に繋がったわけで
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:50:36.68 ID:w9DqEY1X
残業代で焦点ずらすって社員必死か？
労働基準法は関係ないだろう
労働基準法は関係ないだろう
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:53:56.24 ID:IuDDQ69U
つーか、何の話してんの？
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:59:02.30 ID:w9DqEY1X
バケツはぽっと出で干されたんじゃなく肩書がある人だったから
干魚のバケツ切り非道いね
ってことを言いたかったんだが、変な人が湧いたな
干魚のバケツ切り非道いね
ってことを言いたかったんだが、変な人が湧いたな
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:02:47.45 ID:L6HfRVEg
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:15:30.03 ID:w9DqEY1X
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:22:46.09 ID:IuDDQ69U
残業代のほうが話が延びるだろ
非道いね→そうだね
で終わりじゃん
非道いね→そうだね
で終わりじゃん
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:28:37.77 ID:w9DqEY1X
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:35:57.86 ID:w9DqEY1X
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:37:01.82 ID:L6HfRVEg
まぁ、話の繋ぎとしては
残業代は余計なコストだから定時で帰れと徹底させたらゴミックとミハシラが出来ました
って感じか
残業代は余計なコストだから定時で帰れと徹底させたらゴミックとミハシラが出来ました
って感じか
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:38:29.15 ID:w29655PJ
大手メーカーでも課長以上は残業代でないところは少なくないよ
本来なら経営層以外は出るのが普通ってのがよく言われるが
それなりの手当が出てるはずだしな
小宮山が辞めることになった経緯を考えると
星魚は一般層もサビ残上等なのかねぇ
本来なら経営層以外は出るのが普通ってのがよく言われるが
それなりの手当が出てるはずだしな
小宮山が辞めることになった経緯を考えると
星魚は一般層もサビ残上等なのかねぇ
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 02:13:39.76 ID:Rq0Ti7Ti
で、肝心のバケツは今なにしてるの？
エルミの実績があれば受け入れてくれるところもありそうだけど
エルミの実績があれば受け入れてくれるところもありそうだけど
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 02:49:04.24 ID:MEbPOChS
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 05:29:05.14 ID:FOfAaMFO
かくしてアメノを叩いているエルミアンチは
「管理職に残業代が出ない」ことすら知らない
引きこもりニートである事実が判明したのであった（笑）
「管理職に残業代が出ない」ことすら知らない
引きこもりニートである事実が判明したのであった（笑）
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 05:39:13.53 ID:j3JULmcl
普通管理職なら人員管理が仕事なわけだし、
実働部隊に入ってるのは（いわゆる一般的な）管理職じゃねーよなぁ
んでもって、中巻管理職っぽく実働件取りまとめやるようなのは主任クラスで
それは残業出るのがうちの会社だな
もちろん、給料安くするために名ばかり管理職ってのもあるからそうなってるのかもしれんが
実働部隊に入ってるのは（いわゆる一般的な）管理職じゃねーよなぁ
んでもって、中巻管理職っぽく実働件取りまとめやるようなのは主任クラスで
それは残業出るのがうちの会社だな
もちろん、給料安くするために名ばかり管理職ってのもあるからそうなってるのかもしれんが
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 06:10:54.72 ID:vs9WU9Sn
世の中には裁量労働制という嫌な給与体系があってだな。
テクモがそれを悪用して裁判になったりしてたっけか。
テクモがそれを悪用して裁判になったりしてたっけか。
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 06:38:53.44 ID:qdxPnqzc
設定資料集みると、3の時は男は終電で帰るのが普通で、
たまに泊まり込みって載ってるな
この規模のゲーム会社ならサビ残は当たり前だろうな
たまに泊まり込みって載ってるな
この規模のゲーム会社ならサビ残は当たり前だろうな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 08:03:04.11 ID:WYDTg7Rx
発売１ヶ月もたってないのにこの惨状ｗ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 08:36:04.87 ID:NGYpe77q
>>384
そんな戯言いってる暇あればさっさと面白いゲームつくれや
そんな戯言いってる暇あればさっさと面白いゲームつくれや
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 08:40:31.50 ID:AHraTdYq
なんて不幸な業界
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 09:12:53.41 ID:Gp60CdbQ
通りすがりだが、どうもエルミナージャシリーズが売れて欲しくないネガキャンの書き込みが多いようだな
ライバル社の連中だったらこんなところで足を引っ張らずに頑張ってゲームを作っていればいいのに…
ライバル社の連中だったらこんなところで足を引っ張らずに頑張ってゲームを作っていればいいのに…
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 09:17:18.99 ID:shdx+4WL
エルミナー「ジャ」シリーズだから仕方ないなｗ
あれか、邪悪とか邪道のジャでいいんだよな？ｗ
あれか、邪悪とか邪道のジャでいいんだよな？ｗ
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 09:17:56.56 ID:lGxudeCV
そんな無理やりな燃料は要りません。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 09:18:56.96 ID:hSdRzMaA
明日のエルミナージャ
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 09:58:55.08 ID:IOQ89fQ0
エルミナージャｗｗ
そうだ、次はエルミナージャンていう麻雀モノで行けｗ
そうだ、次はエルミナージャンていう麻雀モノで行けｗ
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 10:33:20.67 ID:vQ6xub4E
>>373 >>388
だってもう話す事なんて何も無いからな･･･
適度に迷いながら裏ボス行く頃にはレベルもほぼカンスト
レア武器も攻撃力や使い勝手が鎌以下でどうでもいい
転職も無いからやり込みようが無い
防具なんて初期店売り装備でも全然余裕でクリア出来る
属性抵抗装備なんかも終盤まで殆ど無い、終盤でポロポロ出る全部50％耐性の注連縄の帯取ったら終わり
PTメンバーに結界持ちが2人も居るからボスの魔法は最後までノーダメ
ぶっちゃけ全く3DRPGの知識が無い人なら3,40時間掛かってクリア出来るそこそこのRPGだとは思う
ただそういう人だとクリアまで持たないだろコレ
何処に面白味を見つけたら良いのかが本当に難しい作品
だってもう話す事なんて何も無いからな･･･
適度に迷いながら裏ボス行く頃にはレベルもほぼカンスト
レア武器も攻撃力や使い勝手が鎌以下でどうでもいい
転職も無いからやり込みようが無い
防具なんて初期店売り装備でも全然余裕でクリア出来る
属性抵抗装備なんかも終盤まで殆ど無い、終盤でポロポロ出る全部50％耐性の注連縄の帯取ったら終わり
PTメンバーに結界持ちが2人も居るからボスの魔法は最後までノーダメ
ぶっちゃけ全く3DRPGの知識が無い人なら3,40時間掛かってクリア出来るそこそこのRPGだとは思う
ただそういう人だとクリアまで持たないだろコレ
何処に面白味を見つけたら良いのかが本当に難しい作品
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 10:33:49.51 ID:sDY8Y9pG
絶対に許さない！
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 10:45:53.70 ID:psUfoyUI
DSのルネサンスも短期間に2本も出してアレだったけど
システム流用できるとはいえ、もう少しじっくりやって欲しいよな。
システム流用できるとはいえ、もう少しじっくりやって欲しいよな。
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 11:51:40.53 ID:LVc4REan
ルネサンス両方楽しめた俺なら楽しめるんだろうか
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 11:52:44.84 ID:ZYr24DZc
エルミナージャｗｗｗ
エルミタージュと混同してるヤツは稀にいたがこれは新しいｗ
エルミタージュと混同してるヤツは稀にいたがこれは新しいｗ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 12:02:15.84 ID:PmnZRfGB
>>399
ルネサンスはツインパック買った直後にパーフェクトパック発表されて気力が尽きたorz
ルネサンスはツインパック買った直後にパーフェクトパック発表されて気力が尽きたorz
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 12:13:58.80 ID:fqRaoudj
>>399
XTH流用のPS3版はともかくDS版の方は新しい事しようとしてたじゃないか
どっちも続編は超残念な出来だったけどなｗ
ミハシラは吉野家コピペを「昨日牛丼食いに言ったらセール中で座れなかった。こう言う時だけ来る親子連れは死ね」
と言う感じに省略して、そんな改変をして一体何がしたいんだおまえは？と突っ込みが入るレベルの作品
正直、これプレイする時間あるならもう一回ルネサンスやった方がマシなレベル
XTH流用のPS3版はともかくDS版の方は新しい事しようとしてたじゃないか
どっちも続編は超残念な出来だったけどなｗ
ミハシラは吉野家コピペを「昨日牛丼食いに言ったらセール中で座れなかった。こう言う時だけ来る親子連れは死ね」
と言う感じに省略して、そんな改変をして一体何がしたいんだおまえは？と突っ込みが入るレベルの作品
正直、これプレイする時間あるならもう一回ルネサンスやった方がマシなレベル
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 12:23:59.40 ID:sDY8Y9pG
PSPのボタンがへこんでるから、このゲームするだけでストレスが溜まりまくる。
堪忍袋の尾が切れそうだわ。
堪忍袋の尾が切れそうだわ。
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 13:15:12.89 ID:ZhJcGIxv
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 13:16:08.87 ID:NGYpe77q
じゃあやるなよ
ミハシラしかやるのが無いって相当貧乏だな
ミハシラしかやるのが無いって相当貧乏だな
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 13:30:46.75 ID:psUfoyUI
ミハシラ買うお金にちょっと足せば修理できたのに。
自前交換もいいが、妙に安いところのは粗悪品だから気を付けろよ。
○や×の刻印フォントが全然違うのもあるしな。
ちなみに1000、2000、3000でパーツも別々だと思った。
自前交換もいいが、妙に安いところのは粗悪品だから気を付けろよ。
○や×の刻印フォントが全然違うのもあるしな。
ちなみに1000、2000、3000でパーツも別々だと思った。
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 15:05:27.78 ID:3aLTxMlv
そういやアミノってもう中古出回ってんだろうか？
俺は今の所新品すら見た事無いけど
俺は今の所新品すら見た事無いけど
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 15:38:39.99 ID:+1m1liZR
ゴシックスレとほとんど変わらない話しか出ないけど次スレいるの？
発売前は「wikiの代わりに攻略板に引っ越しであとはゴシックスレと統合でいい」って話が出てたけど攻略する内容もほとんどないし
発売前は「wikiの代わりに攻略板に引っ越しであとはゴシックスレと統合でいい」って話が出てたけど攻略する内容もほとんどないし
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 15:39:56.63 ID:NGYpe77q
攻略必要なのこれ？ｗｗｗｗｗ
ただマップ埋めてりゃ勝手に終わるんだが
ただマップ埋めてりゃ勝手に終わるんだが
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 15:50:14.15 ID:4UsGTKE/
葬式向きの話は以前にゴミック葬式の方でもエセミナージュ（偽エルミナージュ）合同葬儀でいいって話になってたな
本スレ向きや攻略情報とかの話の方は知らんけど
本スレ向きや攻略情報とかの話の方は知らんけど
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 16:47:27.72 ID:Rv2MMBWw
Ｑ：攻略wikiが無いのですが・・・
Ａ：レベルを上げて鎖鎌で殴ればいい
入手は惑いの廓・東側２Ｆから
合同葬儀スレにこれ貼っときゃ充分だと思う
Ａ：レベルを上げて鎖鎌で殴ればいい
入手は惑いの廓・東側２Ｆから
合同葬儀スレにこれ貼っときゃ充分だと思う
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 16:50:41.23 ID:i7E6z+Az
雑魚はオートで全部処理できるみたいだけど、
ボスもオートで全部倒せるんの？
ボスもオートで全部倒せるんの？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 16:59:27.88 ID:sDY8Y9pG
ボスは強いからオートでも２ターンはかかってしまう。
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:08:18.77 ID:k9QPwlIO
で、結局のところ装備解除はないの？
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:16:41.03 ID:DpdgXvxX
無い
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:22:47.66 ID:YCGobZ0H
公式にお詫び文載せないのかね
説明書に装備解除について記述がございますがゲームには実装されておりませんって
説明書に装備解除について記述がございますがゲームには実装されておりませんって
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:25:11.29 ID:m1/ikwOT
ホント、よくこんなクソゲー出せたな
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:29:58.69 ID:Y1effSW+
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:31:11.50 ID:+TZmGChY
付け忘れたってのはさすがにないよな
装備解除に何か不具合が発生して、修正が間に合わなかったから削除したんだろうな
どっちにしろクソですなぁ、ゲーム製作にポリシーのかけらもないことが丸分かり
装備解除に何か不具合が発生して、修正が間に合わなかったから削除したんだろうな
どっちにしろクソですなぁ、ゲーム製作にポリシーのかけらもないことが丸分かり
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:35:13.22 ID:psUfoyUI
ゴシックと違って尼のレビューも伸びてないしな、って今見たら微妙に
肯定寄りのが1件増えてた。例によって単発だけど。
肯定寄りのが1件増えてた。例によって単発だけど。
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:51:59.87 ID:RZkVAYKD
>>419
もしかしてあれか。二週間延期の理由はそれか？
もしかしてあれか。二週間延期の理由はそれか？
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 17:55:09.71 ID:+TZmGChY
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:04:03.76 ID:ZBy7YAOD
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:05:35.35 ID:PoXafQ5c
だが円卓に後詰めされたっていうね
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:06:59.09 ID:ZBy7YAOD
ついでに言うとロストヒーローズの存在も忘れてただろうしな
ま、それ以前に他のどのゲームとも勝負にすらならない内容だって自覚が無いのが
何よりも救いが無いけど
ま、それ以前に他のどのゲームとも勝負にすらならない内容だって自覚が無いのが
何よりも救いが無いけど
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:37:33.38 ID:kOzXvseq
＞女性ユーザーとしては女性主人公を選べる時点でかなり貴重な作品です。
尼の最新レビューなんだあれ
今まではキャラメイクできたから女性主人公を選ぶどころか作れたんだが？
尼の最新レビューなんだあれ
今まではキャラメイクできたから女性主人公を選ぶどころか作れたんだが？
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:38:33.23 ID:NGYpe77q
嘘は言っていない
貴重かどうかは個人的見解であり、個々人によって感想が異なります
貴重かどうかは個人的見解であり、個々人によって感想が異なります
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:54:03.51 ID:vQ6xub4E
あー・・・そういや女性の方も選べたな
何かシナリオ変わるの？まさかまるっきり一緒？
何かシナリオ変わるの？まさかまるっきり一緒？
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:54:44.84 ID:xbjia5+W
まぁ女性としちゃ嬉しいんだろうよ、主人公の性別選べるやつの方が
とりあえずエルミの名が付いてるという事は忘れよう…でも貴重か？
とりあえずエルミの名が付いてるという事は忘れよう…でも貴重か？
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:55:51.43 ID:IuDDQ69U
男がイージーモードで女がハードモード
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:56:20.81 ID:FLG8FUSo
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:59:20.26 ID:Mb/y6nl8
おいィ？
誰かライトニングさんの（略
誰かライトニングさんの（略
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:03:13.85 ID:kOzXvseq
女性主人公作ってプレイすりゃいいじゃんと思う俺は異端なのか
FLSLインポートして性別女性のキャラ作るだけで済むと思うのだが
アミノに語れるだけのキャラ性・ストーリー性があるとも思えんし
FLSLインポートして性別女性のキャラ作るだけで済むと思うのだが
アミノに語れるだけのキャラ性・ストーリー性があるとも思えんし
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:04:15.29 ID:Xt3HHZUG
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:10:36.58 ID:u8jbPJGw
女性主人公だと女は感情移入できるのかねぇ
今度出るトキトワなんかは
とてもそんな感じには見えないけど
今度出るトキトワなんかは
とてもそんな感じには見えないけど
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:16:59.41 ID:3tel5jjs
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:17:18.80 ID:cyUHQRLY
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:18:22.04 ID:cyUHQRLY
>>436
ってことは今までウィザードリィ以外やったことないの？
ってことは今までウィザードリィ以外やったことないの？
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:27:23.15 ID:3tel5jjs
>>438
いや、そういうわけではないよ、SFC時代は色々RPGやった
キャラの名前を変更できるゲームは当然のように
自分の名前や創作名を入れていたけれど
それでも中身は元のキャラクターのままだからなあ・・・
最近はキャラメイクできる物しか触りたくなくなってしまった
いや、そういうわけではないよ、SFC時代は色々RPGやった
キャラの名前を変更できるゲームは当然のように
自分の名前や創作名を入れていたけれど
それでも中身は元のキャラクターのままだからなあ・・・
最近はキャラメイクできる物しか触りたくなくなってしまった
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:33:20.79 ID:YCGobZ0H
キャラメイクできないっていうマイナスを
主人公の性別は選べるってフォローしただけだと思う
主人公の性別は選べるってフォローしただけだと思う
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:34:54.61 ID:pDVI/kqT
>>439
仲間発見
仲間発見
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:49:44.01 ID:SdFSgQp1
DD「君たち！(号泣
梅淀「ミハシラの悪口は！(震え声
社員「やめてもらおうか！(ﾆﾔﾆﾔ
梅淀「ミハシラの悪口は！(震え声
社員「やめてもらおうか！(ﾆﾔﾆﾔ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:55:03.96 ID:RZkVAYKD
前門のソウルハッカーズ＆ロストヒーローズ、後門の円卓の生徒。
うん、ミハシラ自体の出来抜いても詰んでるねｗ
うん、ミハシラ自体の出来抜いても詰んでるねｗ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:59:22.14 ID:FOfAaMFO
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 19:59:36.31 ID:0GUS5gD9
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 20:03:15.50 ID:V1UGAiDP
エルミナージャって小清水が出てるアニメ？
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 20:03:58.33 ID:IuDDQ69U
キャラクターメイキングがしたいならゴシックやれ！と神は仰っております。
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 20:09:07.90 ID:1kGMDk6m
>>446
絶対に許さない
絶対に許さない
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 20:20:07.74 ID:TzJlzSBW
そもそも感情移入できない＝楽しめない、じゃないからなあ
感情移入しなくてもストーリー考察したり戦闘に燃えたりやり込みに夢中になったり
ゲームの楽しみ方ってのはいろいろある
ミハシラの問題は楽しめそうな部分がまるで見あたらんとこだが
感情移入しなくてもストーリー考察したり戦闘に燃えたりやり込みに夢中になったり
ゲームの楽しみ方ってのはいろいろある
ミハシラの問題は楽しめそうな部分がまるで見あたらんとこだが
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 20:27:02.81 ID:kOzXvseq
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 21:26:37.24 ID:lA8/vi0d
これの被害者が2,000人以上いると思うと笑えないな
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 21:35:49.21 ID:fqRaoudj
>>451
大丈夫、売れた事になってるだけで実ユーザーの被害は極小
大丈夫、売れた事になってるだけで実ユーザーの被害は極小
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 21:47:24.00 ID:k9QPwlIO
あの数字って実販売数ではなくて小売りへの出荷数なんだっけ？
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 21:51:14.11 ID:fqRaoudj
ちゃんと実売数だと思う
ただ、正規のお客さんに売ったデータが提出されてるかどうかは闇の中
ただ、正規のお客さんに売ったデータが提出されてるかどうかは闇の中
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:10:00.36 ID:gje87TwT
なんかハマって進まなくなった...。
最後の方で、巨石の街へ行った後、笛を取りに行く事になるんだけど、
笛を取る前に長老への報告しないとそれ以上イベント進まなくなる。
セーブ1個しか取ってないのに...。
売っぱらって、他のやることにするよ。
最後の方で、巨石の街へ行った後、笛を取りに行く事になるんだけど、
笛を取る前に長老への報告しないとそれ以上イベント進まなくなる。
セーブ1個しか取ってないのに...。
売っぱらって、他のやることにするよ。
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:27:26.82 ID:vQ6xub4E
Ｑ：○○で詰まった！クソゲー！！
Ａ：
・八卦盤のアイテムは全て取っているかどうか？ 行けるようになった時点で行ってボスを倒さないとストーリーが止まる
・学校屋上へ行くには一通りイベントを終わらせた後に惑いの廓の入り口のイベントで霧晴らしの舞扇の所在を聞く必要が有る
・太夫は2人居る
・八尋殿の進行許可を取ったら直ぐに進行可能になった場所でイベントを発生させる
Ａ：
・八卦盤のアイテムは全て取っているかどうか？ 行けるようになった時点で行ってボスを倒さないとストーリーが止まる
・学校屋上へ行くには一通りイベントを終わらせた後に惑いの廓の入り口のイベントで霧晴らしの舞扇の所在を聞く必要が有る
・太夫は2人居る
・八尋殿の進行許可を取ったら直ぐに進行可能になった場所でイベントを発生させる
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:31:45.06 ID:i7E6z+Az
普通に遊ぶ事はできる程度に仕上げてると思ってたけど
進行不能のバグって致命的じゃね
進行不能のバグって致命的じゃね
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:38:47.73 ID:vQ6xub4E
進行不能は無いと思うよ
巨石の街の後と学校屋上と天狗の聖地回復は進行が解りにくいだけ
自分も詰まって全く埋める必要のないマップを2時間くらいかけて埋めた
巨石の街の後と学校屋上と天狗の聖地回復は進行が解りにくいだけ
自分も詰まって全く埋める必要のないマップを2時間くらいかけて埋めた
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:54:33.23 ID:dRrzhnsE
>>391
時々、ととモノ信者が沸いてるくらいでひどい被害妄想だな
ゴミック、アミノ酸ごときの産廃に競合他社が妨害工作やらかすとか思い上がるのも大概にしろ
実際、エルミ２の頃はルネサンス、ととモノをやたら持ち上げる気持ち悪い連中がよく見かけたからな
妬まれていたのはバケツ主導の時代だけだ
時々、ととモノ信者が沸いてるくらいでひどい被害妄想だな
ゴミック、アミノ酸ごときの産廃に競合他社が妨害工作やらかすとか思い上がるのも大概にしろ
実際、エルミ２の頃はルネサンス、ととモノをやたら持ち上げる気持ち悪い連中がよく見かけたからな
妬まれていたのはバケツ主導の時代だけだ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 23:05:16.03 ID:V1UGAiDP
さすがにゴシック→ミハシラの間に他社が脅威に感じるような要素は皆無
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 23:39:31.07 ID:3NAOMUSn
ゴシック発売後のミハシラの様に、サプライズ次作発表を期待してたんだけどなあ。
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:09:10.52 ID:H67MOMkk
正直な感想言っただけでアンチなんて言われるんだから全く恐れ入る
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:15:42.81 ID:G83j0a5W
>>461
アミノ酸の発表はゴミック発売前だったぞ
アミノ酸の発表はゴミック発売前だったぞ
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:28:55.09 ID:+Oj3fx1a
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:35:53.47 ID:HYCfYaD+
このスレの開幕当時はサプライズと言うよりは「ねーわｗｗｗ」という感じだったな
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:36:04.45 ID:G7KuqU2R
ファミ通のフラゲで判明したんじゃなかったっけ？
普通にゲットなら一応、発売後だったような。（うろ覚え
普通にゲットなら一応、発売後だったような。（うろ覚え
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:37:17.40 ID:G7KuqU2R
バケツをクビにしたのが死亡フラグだったな。割と真面目な話。
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:42:16.31 ID:1fr4XKiI
首を吊るのは死亡フラグじゃなくて自殺と言う。
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:46:46.22 ID:HYCfYaD+
>>466
ほい
★まずはスレ立て
1 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 11:18:06.32 zHywWgm/
エルミナージュ異聞 アメノミハシラ
★続けて証拠画像リンク（当然もう消えてるけどな）
5 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 11:29:12.92 s18OJudN
http://imepic.jp/20120523/412250
★最後にその日最後のレス。何気に300超えてる所がすげぇｗ
323 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 23:51:29.21 Q4ywWTUJ
>>247
タイトルロゴで笑える
ほい
★まずはスレ立て
1 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 11:18:06.32 zHywWgm/
エルミナージュ異聞 アメノミハシラ
★続けて証拠画像リンク（当然もう消えてるけどな）
5 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 11:29:12.92 s18OJudN
http://imepic.jp/20120523/412250
★最後にその日最後のレス。何気に300超えてる所がすげぇｗ
323 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/05/23(水) 23:51:29.21 Q4ywWTUJ
>>247
タイトルロゴで笑える
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:49:48.72 ID:KhVJnD9M
存在自体がバグ
そんなイメージなゲームであった
そんなイメージなゲームであった
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 01:02:31.43 ID:PkGsI+rV
これは夢なんだ、僕は今夢を見てるんだ
朝起きたらエルミナージュ4の発売日でアマゾンから届いたらおもいっきり遊ぶんだ・・・
朝起きたらエルミナージュ4の発売日でアマゾンから届いたらおもいっきり遊ぶんだ・・・
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 01:06:09.15 ID:c2jBu1Fj
エルミ4ってw悪い夢を見足りないようだな
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 01:29:00.81 ID:60d3m6XV
エルミ４は出るのかねぇ…ゴシック２とかミハシラ２が先に出そうなのが恐ろしい
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 01:36:58.76 ID:1fr4XKiI
エルミ４という名前のゴミック２を出すのが一番売れるだろうね
もう一回ぐらいなら騙せる
もう一回ぐらいなら騙せる
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 01:51:32.60 ID:2Zsh2zxK
いや流石に無理だろうｗ
ゴシックの次がソレならともかく、間にミハシラなんて挟んだらより一層嫌疑の目が強くなるわ。
ゴシックの次がソレならともかく、間にミハシラなんて挟んだらより一層嫌疑の目が強くなるわ。
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 03:29:22.15 ID:nhEvSVo9
前作とこれで旧シリーズのブランド的価値を破壊するというミッションを完了させたスタッフが
今更ナンバリングタイトルを出すとは思えないなぁ
ナンバリングで続編出さなくて済むような下地も出来たことだし
次こそはエルミナージュエンパイアなんてタイトルでエンパ復活を試みるのではないだろうかｗ
今更ナンバリングタイトルを出すとは思えないなぁ
ナンバリングで続編出さなくて済むような下地も出来たことだし
次こそはエルミナージュエンパイアなんてタイトルでエンパ復活を試みるのではないだろうかｗ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 03:54:40.78 ID:+OawNSV3
ってかさすがにもう基本部分をそのままに作品を作るのには限界を感じてくれても良いと思うんだ
ミハシラに関しては敵デザインの一新だけは評価する
普通に考えて有り得ないだろう
ゲームのプログラムやレイアウト的な所が殆どコピペの続編RPGが4つも5つも出た挙句に質まで落ちてるなんて事
ミハシラに関しては敵デザインの一新だけは評価する
普通に考えて有り得ないだろう
ゲームのプログラムやレイアウト的な所が殆どコピペの続編RPGが4つも5つも出た挙句に質まで落ちてるなんて事
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 04:21:06.77 ID:TdM6WfC1
どんな機能追加したって無理だろ
ぶっちゃけゴシックは失敗でした
エルミ２を手本に作り直しましたので
最後のチャンスを下さいくらい言わないと
ぶっちゃけゴシックは失敗でした
エルミ２を手本に作り直しましたので
最後のチャンスを下さいくらい言わないと
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 04:25:03.41 ID:Jn8RgrBa
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 04:25:28.18 ID:CpZ9BXd4
まだエルミナージュというタイトルに縋りたいんなら、いっそのことエルミナージュエンパイアとでも名乗って
実質エンパ4でも出せばいいんじゃないかね。俺は買わんが
実質エンパ4でも出せばいいんじゃないかね。俺は買わんが
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 04:28:52.07 ID:V+7vC6xz
次回作はエルミナージュ・ファイナルチャンスですね
てか、どっかに版権売るとかしないとダメだろ
干魚はチープなもしもしゲーしか作れないのは明らかだし
てか、どっかに版権売るとかしないとダメだろ
干魚はチープなもしもしゲーしか作れないのは明らかだし
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 04:34:47.20 ID:0dQF30ZV
実績不足のままゴミック、ミハシラと失敗して地に落ちたエルミの版権を誰が欲しがるというのだ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 07:14:42.61 ID:Jn8RgrBa
今じゃここみたいに信者しかすがりついて無いし
まあどこも買わんだろうな
まあどこも買わんだろうな
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 07:26:00.22 ID:g8sD7r8F
どっかが安く買い叩いてくれた方が今の星魚よりよっぽど良いゲームを作ってくれそうなんだがな
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 07:31:43.52 ID:G83j0a5W
ゴシックやってた時はエルミ４を望んでいたが…
俺ももう無理だな。産廃が増えるだけだと思うわ
俺ももう無理だな。産廃が増えるだけだと思うわ
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:04:44.56 ID:l1dYL4Uw
小宮山氏が戻ってきて「徹底的に作り込みましたよ！みんな安心してね！」と宣言してくれたら買う
楽しみだったシリーズがこんなふうに墜落死するとは思わなかったなあ…
楽しみだったシリーズがこんなふうに墜落死するとは思わなかったなあ…
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:17:36.92 ID:CpZ9BXd4
かつて、チームラが作ったWIZXTHを実質的に乗っ取ってととモノが生まれ、その後はそれなりに独自色を打ち出して
シリーズとして一応の定着を見せたこともあったが、ゴシック以降のエルミを見ているとその流れをなぞるのはほぼ間違いなく
不可能だと思えてくるな。
シリーズとして一応の定着を見せたこともあったが、ゴシック以降のエルミを見ているとその流れをなぞるのはほぼ間違いなく
不可能だと思えてくるな。
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:24:41.90 ID:ppgB2K/u
どっかが買い叩くって言っても買うもんがないし…
一応「エルミ」の看板だけでソフト買ってくれる層はアミノ時点で2000～3000人いるけど、その人達はDRPGの新タイトルを立ち上げれば無条件で買ってくれる人達でもあると思う
一応「エルミ」の看板だけでソフト買ってくれる層はアミノ時点で2000～3000人いるけど、その人達はDRPGの新タイトルを立ち上げれば無条件で買ってくれる人達でもあると思う
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:27:45.10 ID:CpZ9BXd4
新規DRPGタイトルは結構買っちゃう方だけど、過去作が地雷だった場合はやっぱり買わなくなるね
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:56:38.25 ID:G7KuqU2R
星魚に期待するよりバケツのアノマロッジが新作DRPGシリーズを発表してくれる方に
期待する方がよくね？
期待する方がよくね？
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 09:22:41.37 ID:8hE5/bGn
円卓の生徒：9887
勝ち目無さ過ぎﾜﾛﾀ
勝ち目無さ過ぎﾜﾛﾀ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:01:29.64 ID:o63N91O4
エルミ4が出たとして、エルミの名や3DダンジョンRPGってだけで突撃する連中はともかく
以前のファンやここの住人は少なくともレビュー待ちの様子見になるよな。
以前のファンやここの住人は少なくともレビュー待ちの様子見になるよな。
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:18:35.54 ID:tXeDWetV
>>491
これがカドカワのチカラか…
これがカドカワのチカラか…
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:19:37.77 ID:J2lHPhiU
まあ充分に利益出したし
次もあるだろうなこの分じゃ
次もあるだろうなこの分じゃ
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:37:59.42 ID:+OawNSV3
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 11:03:02.45 ID:F530VQuL
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 11:41:46.62 ID:Wk1rT0im
星魚に期待することは
とっとと潰れてエルミナージュの版権手放してくれること、だけ
とっとと潰れてエルミナージュの版権手放してくれること、だけ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 11:43:20.73 ID:Jn8RgrBa
>>495
Wiz系ではほとんどトップレベルの絵師なのに・・・・
変えてどうなった？
素人が描いてるみたいなあんなので満足なの？
演出もただ上下に揺れてるだけとかギャグにも程がある
センスのかけらも無い
Wiz系ではほとんどトップレベルの絵師なのに・・・・
変えてどうなった？
素人が描いてるみたいなあんなので満足なの？
演出もただ上下に揺れてるだけとかギャグにも程がある
センスのかけらも無い
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 11:46:34.64 ID:7nMmasD5
>>496
なんとなくピンときたけど、ここのURLの貼り間違い？
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
ここは今んとこ週間のファミ痛発表書き写してるだけだから、
数字が出てないものは反映されてないはず
アミのちゃんとした数字出るのはもっともっと後の話かな
なんとなくピンときたけど、ここのURLの貼り間違い？
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
ここは今んとこ週間のファミ痛発表書き写してるだけだから、
数字が出てないものは反映されてないはず
アミのちゃんとした数字出るのはもっともっと後の話かな
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 11:57:09.36 ID:+OawNSV3
>>498
いやだからそのWIZ系トップクラスの絵師に毎回ちゃんと描いてもらえよって話だっつーのｗ
いやだからそのWIZ系トップクラスの絵師に毎回ちゃんと描いてもらえよって話だっつーのｗ
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:01:20.73 ID:Jn8RgrBa
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:09:13.37 ID:+OawNSV3
実際問題チャッチャと作って売り逃げを考えてた結果なのか
人員もお金も無くてもうギリギリだったのか
単にwizセンスが無い人だけが集まってしまったのか
ここまでアレだとその辺が本当にワカランね
最悪全部の可能性も有りそうだが
人員もお金も無くてもうギリギリだったのか
単にwizセンスが無い人だけが集まってしまったのか
ここまでアレだとその辺が本当にワカランね
最悪全部の可能性も有りそうだが
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:17:11.20 ID:gOdDinu8
>>496
これと明日のファミ通の販売ランキングページ（集計期間おなじ10～16日のはず）
を見て、アミノは当然圏外としてもネプテューヌＶやコールオブ字幕版など
上下に居るタイトルの本数つかめれば、そこからある程度絞り込めるね
これと明日のファミ通の販売ランキングページ（集計期間おなじ10～16日のはず）
を見て、アミノは当然圏外としてもネプテューヌＶやコールオブ字幕版など
上下に居るタイトルの本数つかめれば、そこからある程度絞り込めるね
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:25:44.61 ID:8hE5/bGn
本日配信のアーカイブス
海腹川背・旬 ～セカンドエディション～ 有限会社スタジオ最前線 600円 39MB
スーパーブラックバスX スターフィッシュSD 600円 203MB
まさかPSNで星魚の名前を見るとは
あり得ないとは思うがエンパイアのアーカイブスやエルミのDL版来るのか？
海腹川背・旬 ～セカンドエディション～ 有限会社スタジオ最前線 600円 39MB
スーパーブラックバスX スターフィッシュSD 600円 203MB
まさかPSNで星魚の名前を見るとは
あり得ないとは思うがエンパイアのアーカイブスやエルミのDL版来るのか？
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:30:46.87 ID:XNHAi3qd
ここでグダグタ言っている奴らは
３は２の出来が良かったおかげで売れたのを
『３が面白いから売れたのだ(ｷﾘｯ)』
とか言ってたタワケどもだろ
３程度で十分とバ開発を勘違いさせたお前らの自業自得
３は２の出来が良かったおかげで売れたのを
『３が面白いから売れたのだ(ｷﾘｯ)』
とか言ってたタワケどもだろ
３程度で十分とバ開発を勘違いさせたお前らの自業自得
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:33:35.89 ID:4Ja949W0
まーた基地外がきたよ
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:34:28.00 ID:8S6apTgU
この人は誰と戦っているのかね…
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:44:54.67 ID:tXeDWetV
『アミノがつまんないから売ないのだ(ｷﾘｯ)』
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:53:17.63 ID:q/1HxFYV
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 13:01:10.14 ID:WY5DQRCs
>>505
ゴミックもアミノも３程度に達してないんだが
ゴミックもアミノも３程度に達してないんだが
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 13:19:01.98 ID:o63N91O4
エンパイアは一応曲がりなりにもWizの名前使ってるから来ないだろうが
エルミはどうだろうなあ。とはいえ、仮に出たとしても2しか買わないけどな。
そして当然のことながらUMDパスポートなんてものに対応させるはずもなく。
エルミはどうだろうなあ。とはいえ、仮に出たとしても2しか買わないけどな。
そして当然のことながらUMDパスポートなんてものに対応させるはずもなく。
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 14:27:13.77 ID:sWeBCNu5
PS2のエルミが出てきたりしてな。
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 16:36:28.48 ID:faf0NAoF
要らんなそんなの
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 16:47:08.12 ID:o63N91O4
星魚にPS2アーカイブスを作れる技術があるとは思えんしな。
でもPS2版も問題は色々あるけど、ゴシックよりは楽しかったよ。
でもPS2版も問題は色々あるけど、ゴシックよりは楽しかったよ。
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 17:34:53.21 ID:G7KuqU2R
合同葬儀場スレたったみたいだけど、アミノの絵師ってどっちかというと被害者の方じゃねえの？
結局、鈴木大司教は何を担当したんだろう。
結局、鈴木大司教は何を担当したんだろう。
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 17:50:15.01 ID:wzH0mr3H
一応スタッフロールではスクリプト担当らしいが
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 18:12:10.09 ID:axYsDKIa
アミノの絵担当の駄目なとこは魅力的なキャラが描けなかったっていう力不足にある
駄ゲーの一端を担ってる
駄ゲーの一端を担ってる
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 18:17:10.18 ID:1fr4XKiI
露骨なパンチラキボンヌだそうです。
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 18:43:34.96 ID:WpXjiJtq
東崎原絵のパンチラは流石にｲﾗﾈ
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 18:48:36.29 ID:1fr4XKiI
露骨なバグを見つけたぞ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3458138.png.html
3人パーティーで2つ目の欠片を取りに行ったら
知らない青髪の男が現れた！これはひどい！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3458138.png.html
3人パーティーで2つ目の欠片を取りに行ったら
知らない青髪の男が現れた！これはひどい！
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 19:32:17.91 ID:G83j0a5W
カイ君状態ｗｗｗ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 19:35:12.47 ID:WpXjiJtq
と言うか空気熱血と翁丸（SUSERIMIKI）さんと巨乳は居なくても話進むのかｗ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 20:02:48.83 ID:nhEvSVo9
スタッフがパターン毎の検証をしていないのか、
この状態でも特に問題を感じていないのか
果たしてどちらの可能性が高いんだろうかｗ
シナリオ考えた人物は居るという前提で考えていそうだが・・・
この状態でも特に問題を感じていないのか
果たしてどちらの可能性が高いんだろうかｗ
シナリオ考えた人物は居るという前提で考えていそうだが・・・
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 20:28:47.44 ID:Jn8RgrBa
バグが出る前にゲームが終わるし
無くても仕様がバグみたいなゲームなのであんま変わらない
無くても仕様がバグみたいなゲームなのであんま変わらない
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 20:38:05.82 ID:BQNNzPgj
パパぁ、ここでいい子で待ってたら
あったかい家に連れてってもらえて
いっぱい遊んでもらえるって
言ってたよね？
パパぁ、何処にいったの？寂しいよぅ
誰もさわってすらしてくれないんだ、
僕がなにしたっていうの？
パパぁ…お腹すぃ…た…よ…
あったかい家に連れてってもらえて
いっぱい遊んでもらえるって
言ってたよね？
パパぁ、何処にいったの？寂しいよぅ
誰もさわってすらしてくれないんだ、
僕がなにしたっていうの？
パパぁ…お腹すぃ…た…よ…
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:49:57.94 ID:2Zsh2zxK
まだ発売から一ヶ月も経ってないのにスレの勢い衰えすぎワロタｗ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:56:54.46 ID:HYCfYaD+
初週2000程度のタイトルにスレが立ってるだけでも凄いじゃないかｗ
その上わずか5日で500レス行ってるとか度し難い産廃でもエルミなんだな
その上わずか5日で500レス行ってるとか度し難い産廃でもエルミなんだな
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 22:41:29.83 ID:+YvnXzIB
主人公男でやってるけどトウマやクレナイに比べて1/3位しか物理ダメ与えられない
魔法使えるけど器用貧乏なの？
魔法使えるけど器用貧乏なの？
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 22:45:31.63 ID:aBn+kX+w
売上げ約2000であることを鑑みれば
このスレ速度のスピードはマジで異常
このスレ速度のスピードはマジで異常
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:10:00.22 ID:iMxFj3/3
ゴシックで難解にしすぎて不評を買い
ミハシラで簡単にしすぎて不評を買った
俺の認識はこうなんだが合ってる？
ミハシラで簡単にしすぎて不評を買った
俺の認識はこうなんだが合ってる？
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:25:11.02 ID:1fr4XKiI
難度以前の問題。なぜこんなつまらないものを作ろうとしたのか理解に苦しむ。
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:02:16.88 ID:G83j0a5W
破滅の烙印
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:41:42.70 ID:BIA9hLYl
>>528
サクヤの攻撃力自体は同レベルのクレナイと全く同じだが命中精度が悪いので
AC…もとい、防御力高い相手だとヒット数が減って他の二人より露骨に威力落ちる
雑魚戦だとミョウブと一緒にラゼフェｓ…破邪金剛滅撃ってた方がいいかもしれない
サクヤの攻撃力自体は同レベルのクレナイと全く同じだが命中精度が悪いので
AC…もとい、防御力高い相手だとヒット数が減って他の二人より露骨に威力落ちる
雑魚戦だとミョウブと一緒にラゼフェｓ…破邪金剛滅撃ってた方がいいかもしれない
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:56:30.65 ID:yceIVdxl
中学生くらいの客層を重視したのは理解できるんだが、
それにしたってこの戦闘のつまらなさ、モンスターの少なさはない
子供時代の俺がＰＣエンジンあたりでコレを見たら普通に遊んだかもしれないが
ソーシャルなんかでスーパーレアだ、ウルトラレアだと遊んでる今の子には
これは素っ気なさすぎではあるまいか
それにしたってこの戦闘のつまらなさ、モンスターの少なさはない
子供時代の俺がＰＣエンジンあたりでコレを見たら普通に遊んだかもしれないが
ソーシャルなんかでスーパーレアだ、ウルトラレアだと遊んでる今の子には
これは素っ気なさすぎではあるまいか
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 01:01:56.89 ID:SRxiFt0L
>>531
難しいだけなら一定数の需要があるんだがゴミックはそれ以前の問題
ミハシラは簡単にしたというよりあらゆる分野でコスト削減と手抜きをした結果出来上がった物体
ここまでやらかすとユーザーの反響凄かったんだろうな
今までは頑張ってくださいとか励ましのアンケなりメールなりが届いていたのだろうが
ゴミとミハシラは一切音沙汰無しとか普通にありそう
難しいだけなら一定数の需要があるんだがゴミックはそれ以前の問題
ミハシラは簡単にしたというよりあらゆる分野でコスト削減と手抜きをした結果出来上がった物体
ここまでやらかすとユーザーの反響凄かったんだろうな
今までは頑張ってくださいとか励ましのアンケなりメールなりが届いていたのだろうが
ゴミとミハシラは一切音沙汰無しとか普通にありそう
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 01:22:27.10 ID:CAaz/c20
>>528
貧乏
貧乏
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 04:33:39.22 ID:Gjo6NB1b
さっきコンビ二行ってハミ通の販売数ページ見て帰って来た
太鼓の達人Ｗｉｉの数と>>496での位置関係から見て
どうも以前にここで誰かが言った２２００がイイ線いってると思う
後から当てずっぽだったみたいに言ってた気もするけど実は知ってたんじゃないかしら
太鼓の達人Ｗｉｉの数と>>496での位置関係から見て
どうも以前にここで誰かが言った２２００がイイ線いってると思う
後から当てずっぽだったみたいに言ってた気もするけど実は知ってたんじゃないかしら
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 05:19:53.43 ID:8KMpslQE
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 09:59:54.58 ID:81wO1jwi
>>538
買ったやつ全員からってことですね。わかります
買ったやつ全員からってことですね。わかります
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 10:15:26.86 ID:a8B+1Ihr
買った全員から「説明書にある『装備解除』がゲーム中に出てこないんですが」の問い合わせ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 10:56:02.39 ID:CAaz/c20
むしろワンチャン売れた数以上の苦情が
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 12:53:30.47 ID:CN6wkCWE
PSストアにアバターが来てるｗ
星魚やっとストアを活用するようになったか
エルミⅡのDL版とゴミ・アミの改善パッチもはよ
星魚やっとストアを活用するようになったか
エルミⅡのDL版とゴミ・アミの改善パッチもはよ
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 13:03:57.29 ID:EfCNcyez
社交性のある星魚なんて見とうなかった
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 13:33:38.08 ID:abjlHmLv
ちょ、笛手にいれたらどこいきゃいいのよ？
学校の屋上行っても、「霧に包まれている」とか言われて入れん。欠片がそこにあるのに…
仕方ないのでレスあるまでジージェネOWやってる
学校の屋上行っても、「霧に包まれている」とか言われて入れん。欠片がそこにあるのに…
仕方ないのでレスあるまでジージェネOWやってる
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 13:54:33.75 ID:niGWWSPw
クリアした後に話を聞いたまではいいんだけど、
エクストラダンジョンにいけない・・・
どこから入ればいいんだよゥ
エクストラダンジョンにいけない・・・
どこから入ればいいんだよゥ
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 14:18:28.50 ID:awziNCDL
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 14:21:33.26 ID:awziNCDL
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 14:30:21.33 ID:wQqoxRzb
530だが遅レスすまん
なんか予想の斜め上行ってる感じなのな
ゴシックはヴァルハラナイツ楽しんだ俺でも苦行？
アンチェインブレイズと比較しても酷いの？
ミハシラは・・・比べるものが見当たらん
エクシズ・フォルスとか新トトものと比べても・・・ひどそうだなあ
エルミ2を普通に楽しんだ俺からしたらこの状況が信じられん
なんか予想の斜め上行ってる感じなのな
ゴシックはヴァルハラナイツ楽しんだ俺でも苦行？
アンチェインブレイズと比較しても酷いの？
ミハシラは・・・比べるものが見当たらん
エクシズ・フォルスとか新トトものと比べても・・・ひどそうだなあ
エルミ2を普通に楽しんだ俺からしたらこの状況が信じられん
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:07:18.81 ID:E8ONv4kb
と言うかここまでグダグダになった当初は誰も信じられなかっただろうけどな
プロジェクトの中核一人追放されただけでここまで破綻するなんて
プロジェクトの中核一人追放されただけでここまで破綻するなんて
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:14:13.40 ID:fw6oo/5J
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:25:07.91 ID:5BisVvCz
和風の世界観にしてグラの古臭さを消す。これはいい。
ライトユーザー向けに難易度を下げてストーリーの比重を増やす。これもいい。
で、何でキャラメイクを消すんだ……この系列のゲームの最大の売りじゃん。
大方調整が面倒臭かったんだろうけど。
キャラメイク無くしたwiz系RPGなんてRPGツクールレベルのものにしかならんだろ……
ライトユーザー向けに難易度を下げてストーリーの比重を増やす。これもいい。
で、何でキャラメイクを消すんだ……この系列のゲームの最大の売りじゃん。
大方調整が面倒臭かったんだろうけど。
キャラメイク無くしたwiz系RPGなんてRPGツクールレベルのものにしかならんだろ……
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:37:02.35 ID:Tu2PEy7+
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:37:30.19 ID:BIA9hLYl
キャラ固定としてもなんだねぇ…
修羅城の実は演技でしたーの過程とか意図的にそのキャラをプレイヤーに嫌わせようとしてるとしか思えないし
仮面の敵が登場→お前実は○○じゃないのか！？を２回もやるとかどんだけ引き出し少ないんだよこのライターって思った
修羅城の実は演技でしたーの過程とか意図的にそのキャラをプレイヤーに嫌わせようとしてるとしか思えないし
仮面の敵が登場→お前実は○○じゃないのか！？を２回もやるとかどんだけ引き出し少ないんだよこのライターって思った
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:38:16.25 ID:fw6oo/5J
っていうか、エクストラダンジョンに行くための
イベントのフラグがたたなくなってるっぽい
イベントのフラグがたたなくなってるっぽい
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:41:01.88 ID:sirDAood
キャラ固定だけどFLできます
でもイベントシーンでは元に戻りますって謎システムなんだっけ
でもイベントシーンでは元に戻りますって謎システムなんだっけ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:43:36.73 ID:+VzpxBeS
と言うかそもそも各種ロードがイベントシーン立ち絵非対応なだけ
巨乳の表情差分あるイベントシーンのSS出た時点で疑ってた奴らも居た
巨乳の表情差分あるイベントシーンのSS出た時点で疑ってた奴らも居た
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:50:10.06 ID:fw6oo/5J
さよなら、アメノミハシラ・・・
せっかく最後まで遊んだのに
エクストラダンジョンのイベントフラグ発生しないまま
もどかしい気持ちを抱いて諦めるなんて萎え
っていうかそもそもミハシラの道へなんてもう入れないし
クリア後にダンジョンを一歩、一歩歩きながら
△ボタン押していくのもう無理だよ・・・
ダンジョン何個あると思ってんだよ・・・
今時ありえねーよ・・・クリア後にまた一歩一歩歩いて
全てのマスをチェックしていけとか・・・
せっかく最後まで遊んだのに
エクストラダンジョンのイベントフラグ発生しないまま
もどかしい気持ちを抱いて諦めるなんて萎え
っていうかそもそもミハシラの道へなんてもう入れないし
クリア後にダンジョンを一歩、一歩歩きながら
△ボタン押していくのもう無理だよ・・・
ダンジョン何個あると思ってんだよ・・・
今時ありえねーよ・・・クリア後にまた一歩一歩歩いて
全てのマスをチェックしていけとか・・・
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:52:02.84 ID:AfBu75yN
FLSLがなくなると予想はしていた。
しかし斜め上で中途半端に残すとは思わなかった。
しかし斜め上で中途半端に残すとは思わなかった。
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:52:52.17 ID:BIA9hLYl
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 18:27:29.12 ID:bxCOOw6t
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 18:44:39.97 ID:WlQMX/BR
規模的に同レベルのチームラが同じ系統の作ってたんだからパクればよかったのに
アレもシステム流用でめんどいところ削って～って作りだったろ
アレもシステム流用でめんどいところ削って～って作りだったろ
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 19:43:16.29 ID:fw6oo/5J
今時ありえねーよ・・・
ここまで俺の頭がこんなにも弱かったとか・・・
>>559
この書き込み見て目からウロコ
ホント、どこにあるのか全くわからなかった、
書き込みを見るまでは
一歩一歩ダンジョン歩いては△押してたので
そりゃもう萎えまくりだったんですよ・・・
お蔭でエクストラダンジョン突入できました！
ここまで俺の頭がこんなにも弱かったとか・・・
>>559
この書き込み見て目からウロコ
ホント、どこにあるのか全くわからなかった、
書き込みを見るまでは
一歩一歩ダンジョン歩いては△押してたので
そりゃもう萎えまくりだったんですよ・・・
お蔭でエクストラダンジョン突入できました！
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 20:06:19.36 ID:stItzsfs
裏ボスは股間ヤバイ
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 21:51:22.83 ID:sYEtNiTA
甘の貴重な女主人公は関係者の
奥さんかかーちゃんかしらんが無理やり
すぎんだろw
せめて甘の購入者マークつけろよw
奥さんかかーちゃんかしらんが無理やり
すぎんだろw
せめて甘の購入者マークつけろよw
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 21:55:17.09 ID:inigoSuF
PSストアでミハシラのアバター買ったやつ
このスレに居るだろ
正直に名乗れ
このスレに居るだろ
正直に名乗れ
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 22:11:44.76 ID:Wko9YH3e
犬福アバターも出ててワロタ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 22:30:48.66 ID:p8zH21Av
もしかしてスタッフはミハシラにかなり力入れてたんじゃないか
アバターまで用意して…
アバターまで用意して…
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 22:48:39.10 ID:we1X6HmE
発売からまだ2週間なのにこの過疎っぷり
スレ自体まだ8しか進んでないし…
本当に残念でならない
スレ自体まだ8しか進んでないし…
本当に残念でならない
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 22:52:06.82 ID:me3mpfl5
お前らエルミアンチがアメノを楽しんでる連中を追い出したくせに、
どの口で言うか
どの口で言うか
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 22:57:29.74 ID:L1S7PDeq
はいはいアンチアンチ、それで気が晴れるなら好きなだけ言いなさいな
とはいえ合同葬式スレできてるしそっち移動しなくていいのん？使い切ってから？
とはいえ合同葬式スレできてるしそっち移動しなくていいのん？使い切ってから？
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:09:24.45 ID:Z9Z+tE/w
追い出すもなにも語る内容が無いよう
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:27:39.71 ID:0pEaTGhj
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:28:34.48 ID:wQqoxRzb
>>558
フェイスロードいいよね
>>3のぶんしょう屋のスクリプトとかち合って変なことになってんだろうなあ
アンチェインだれてきたんでエルミ調べ始めたら大変なことになっててびっくりだわ
エルミ2引っ張り出してTOフォリナー四姉妹で久々にキャッキャウフフするかな。。。
フェイスロードいいよね
>>3のぶんしょう屋のスクリプトとかち合って変なことになってんだろうなあ
アンチェインだれてきたんでエルミ調べ始めたら大変なことになっててびっくりだわ
エルミ2引っ張り出してTOフォリナー四姉妹で久々にキャッキャウフフするかな。。。
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:31:34.69 ID:6OpEGESu
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:50:08.84 ID:SRxiFt0L
前提問題として発売日からこっちこのスレでミハシラを楽しんでるヤツを見た事が無い
まずはそいつを連れて来ることからだなｗ
まずはそいつを連れて来ることからだなｗ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:56:48.52 ID:0pEaTGhj
エルミ３完成版相当のゲームを作ってやるぐらいの気概を見せてほしかったんだがね
手抜きに手抜きを重ねたブツを２回続けて出されちゃ葬式状態にもなるわな
手抜きに手抜きを重ねたブツを２回続けて出されちゃ葬式状態にもなるわな
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:59:21.38 ID:L1S7PDeq
しかもそれが削りから更に大量削りだったからなぁ…
期待するだけ無駄なんだな、と本気で思った
期待するだけ無駄なんだな、と本気で思った
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 00:20:39.53 ID:LYIjXQHF
>>576
キーワードはどう考えても『手抜き』だわな
旧エルミは予算内で出来る限りの事をしようとしてるイメージだけど
ゴミとミハシラは限られた予算から更に削ってハリボテを作って余った分をﾑﾆｬﾑﾆｬしてそうなイメージ
キーワードはどう考えても『手抜き』だわな
旧エルミは予算内で出来る限りの事をしようとしてるイメージだけど
ゴミとミハシラは限られた予算から更に削ってハリボテを作って余った分をﾑﾆｬﾑﾆｬしてそうなイメージ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 00:29:06.98 ID:rUZSylZh
ツイッターの#elminageタグ見る限り楽しんでいるプレイヤーはいる模様
1～2人しかいないっぽいけど
1～2人しかいないっぽいけど
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 00:55:24.33 ID:C64Zb6CU
旧エルミ派と偽エルミ派の派閥争いになってるのか？
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 01:17:04.46 ID:KPsBiYLr
>>578
でも単純な手抜きって訳でもないんだよなコレ
キャラメイクさせなくしたところで結局メイン7キャラ分の成長パターンは作らなきゃならん訳だし
むしろ既存のものそのまんま使った方が絶対楽に作れるだろうし
コレにしろ前のにしろ、多分制作者の誰かが変なチャレンジ精神出してバラしたは良いけど組み立てられなかったんだろう
エルミ自体はほぼ完成してる訳だし弄るべきはソコじゃないのにな
でも単純な手抜きって訳でもないんだよなコレ
キャラメイクさせなくしたところで結局メイン7キャラ分の成長パターンは作らなきゃならん訳だし
むしろ既存のものそのまんま使った方が絶対楽に作れるだろうし
コレにしろ前のにしろ、多分制作者の誰かが変なチャレンジ精神出してバラしたは良いけど組み立てられなかったんだろう
エルミ自体はほぼ完成してる訳だし弄るべきはソコじゃないのにな
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 01:23:29.41 ID:JwxzXN0u
ゴシックとミハシラは発案自体はほぼ同時期で、原点重視の上級者向けと
ライトユーザー向けみたいなコンセプトで２本作ろうと考えたのかなあ
まあシナリオ、システム、レベルデザイン、全てが無能の極みの２本だったけど
ライトユーザー向けみたいなコンセプトで２本作ろうと考えたのかなあ
まあシナリオ、システム、レベルデザイン、全てが無能の極みの２本だったけど
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 01:24:25.06 ID:vECob+1G
>>565
そんな高いものでもないから
取り敢えず買ったよ俺
ところで・・・
エクストラダンジョンまでクリアして思ったのは、
陰妖の種類が少なすぎ、
戦闘バランスが物理主体過ぎる+式神が空気ってのが
あまりにも残念過ぎるけど、
物語自体は気に入ったよ
惜しむらくはエクストラダンジョンクリアした後に
セーブされない事・・・
タイトルに戻る前にセーブさせてくれぃ！
そんな高いものでもないから
取り敢えず買ったよ俺
ところで・・・
エクストラダンジョンまでクリアして思ったのは、
陰妖の種類が少なすぎ、
戦闘バランスが物理主体過ぎる+式神が空気ってのが
あまりにも残念過ぎるけど、
物語自体は気に入ったよ
惜しむらくはエクストラダンジョンクリアした後に
セーブされない事・・・
タイトルに戻る前にセーブさせてくれぃ！
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 01:32:12.42 ID:J5jI+umR
きっと理想はもっとちゃんとしたゲームだったんだろうけど、工数の見立てが甘くてこんな粗末な出来のまま発売するはめになったんだろうな
でもこの内容で完璧だったとしても、ちょっとライト層を引き込めるとは思えないよ
ない才能は発揮できないってことだな
でもこの内容で完璧だったとしても、ちょっとライト層を引き込めるとは思えないよ
ない才能は発揮できないってことだな
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 01:50:32.03 ID:qaQfJzPe
手抜きじゃないと思うな
単純に干魚の老害共とその不愉快な仲間達の理想のゲームってのが、
SFCとか初期ゲームボーイぐらいの頃に粗製濫造されたJRPGなんだと思う
ストーリー的にもシステム的にも
ほんで小宮山追い出してある程度完全したシステムを手に入れていざ自分達の理想のゲームを作ろうとして、
SFCの時代には容量的な問題で入れられなかった便利システムとかを削ってたら訳分からなくなったってとこじゃないのかな
動いているものから削るのは実際は結構面倒なんだけど、削るだけなら簡単だろwwwとか思ってたんじゃないの
アミノのキャラグラも20年ぐらい前の同人誌とか考えるとしっくり来る
本当に手抜きで楽してゲーム出したいだけなら図鑑の文言とかは削ったとしても、
完全してるシステムには手を入れないで適当なシナリオを載せるのが一番楽だもん
アミノも本気で売れるものを作ったつもりだと思うよ
その方が手抜きしたいとか、エルミをぶっ壊したいとかより救われないけどね
あ、干魚老害達は、高難易度と理不尽も履き違えてると思う
単純に干魚の老害共とその不愉快な仲間達の理想のゲームってのが、
SFCとか初期ゲームボーイぐらいの頃に粗製濫造されたJRPGなんだと思う
ストーリー的にもシステム的にも
ほんで小宮山追い出してある程度完全したシステムを手に入れていざ自分達の理想のゲームを作ろうとして、
SFCの時代には容量的な問題で入れられなかった便利システムとかを削ってたら訳分からなくなったってとこじゃないのかな
動いているものから削るのは実際は結構面倒なんだけど、削るだけなら簡単だろwwwとか思ってたんじゃないの
アミノのキャラグラも20年ぐらい前の同人誌とか考えるとしっくり来る
本当に手抜きで楽してゲーム出したいだけなら図鑑の文言とかは削ったとしても、
完全してるシステムには手を入れないで適当なシナリオを載せるのが一番楽だもん
アミノも本気で売れるものを作ったつもりだと思うよ
その方が手抜きしたいとか、エルミをぶっ壊したいとかより救われないけどね
あ、干魚老害達は、高難易度と理不尽も履き違えてると思う
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 02:18:14.53 ID:GZHc8FO0
戦士・侍・君主・神女といろいろ職業合ったのに
なんで戦士２人もパーティーに入れたの？
装備もほとんど一緒だし
首切りもボスはもちろんザコにすら100%耐性ついてるし
なんで戦士２人もパーティーに入れたの？
装備もほとんど一緒だし
首切りもボスはもちろんザコにすら100%耐性ついてるし
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 02:31:38.54 ID:4P+hAh1b
SFC世代の粗製乱造RPGバブル期でも、
さすがにキャラグラエディット可能！ただしイベントシーンではデフォに戻ります！
なんて訳のわからん仕様作ったところは存在しねーけどなｗ
さすがにキャラグラエディット可能！ただしイベントシーンではデフォに戻ります！
なんて訳のわからん仕様作ったところは存在しねーけどなｗ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 03:11:27.86 ID:otXSekk1
盗賊キャラを忍者寄り（戦闘能力強化）か遊楽者寄り（支援能力強化）のどちらに
セッティングするか位の自由はあると思ったんだけど、それすらないの？
>>583
まだ「クリア後にセーブ」って概念がなかった頃の某中堅ＲＰＧで隠しダンジョンの開放条件が
「ラストダンジョンの最終ボス直前のセーブポイント到達」だったのを思い出した。何となく。
セッティングするか位の自由はあると思ったんだけど、それすらないの？
>>583
まだ「クリア後にセーブ」って概念がなかった頃の某中堅ＲＰＧで隠しダンジョンの開放条件が
「ラストダンジョンの最終ボス直前のセーブポイント到達」だったのを思い出した。何となく。
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 03:50:10.29 ID:KPsBiYLr
式神だけでラスボス倒したりは無理だろうか
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 05:12:25.29 ID:T+3ojkSU
ゴシックはエンパイアよりも旧Wizシリーズに近かった
序盤がしょっぱくてかったるいとか、箱開けるだけ無駄とか、攻撃当たらなくて無闇に長引くとか
原点回帰のつもりだろうが古典とはいえ旧Wizなんて今じゃクソの塊だからな
古いゲームのリファインさえ出来ないのに今風のヌルゲーなんか作れんよ
序盤がしょっぱくてかったるいとか、箱開けるだけ無駄とか、攻撃当たらなくて無闇に長引くとか
原点回帰のつもりだろうが古典とはいえ旧Wizなんて今じゃクソの塊だからな
古いゲームのリファインさえ出来ないのに今風のヌルゲーなんか作れんよ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 06:51:01.40 ID:PQUD3Y7V
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 07:45:39.33 ID:qaQfJzPe
いやあ、あのカウントダウン絵は、描かされた方はともかく、
描かせた方はドヤ顔してたと思うよ
ゴシックのエルミをコケにするメッセージとか本気でユーザーに共感を得られるって思ってやってると思うし
描かせた方はドヤ顔してたと思うよ
ゴシックのエルミをコケにするメッセージとか本気でユーザーに共感を得られるって思ってやってると思うし
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 07:47:54.78 ID:3pb+kUFQ
それ手抜きの証明じゃなくて無能の証明ｗ
本人達は手抜きなんてしてない、でもこれが実力なんです
ってのはスタッフロールの小宮山無双が裏付けしてくれてる
本人達は手抜きなんてしてない、でもこれが実力なんです
ってのはスタッフロールの小宮山無双が裏付けしてくれてる
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 08:14:11.53 ID:qaQfJzPe
うん、だから手抜きしたつもりはないと思うよ、単に無能なだけでw
むしろ手抜きしてこうなったってのが過大評価で全力でこれなんだと思う
むしろ手抜きしてこうなったってのが過大評価で全力でこれなんだと思う
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 08:42:21.51 ID:h5CVgYzx
ここもゴシックも定期的にアンチアンチと叫ぶ人が現れて、文句は葬式スレでやってくれ
って言うが、仮にそうした場合このスレ誰からも書き込まなくなったりして。
ためしにやってみる？
って言うが、仮にそうした場合このスレ誰からも書き込まなくなったりして。
ためしにやってみる？
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 09:03:22.94 ID:XVyFMusG
・図鑑のコメント＆アイテム絵
・シナリオ
・モンスター出現パターン
上記の３点だけでもゴミアミ両方とも手抜きと思うが
・シナリオ
・モンスター出現パターン
上記の３点だけでもゴミアミ両方とも手抜きと思うが
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 10:44:07.99 ID:C64Zb6CU
正直に言ってるだけでアンチ呼ばわりとかマジかんべんだわ。
>>590
むしろ旧ウィズに失礼。
久しぶりにニューリルガミンサーガのウィズ５をやってたみたけど、
もしかしてゴシックってこういうのをやりたかったのかね。
ただ・・・比較してもゴシックの方が物凄く劣化なんだよｗ
>>590
むしろ旧ウィズに失礼。
久しぶりにニューリルガミンサーガのウィズ５をやってたみたけど、
もしかしてゴシックってこういうのをやりたかったのかね。
ただ・・・比較してもゴシックの方が物凄く劣化なんだよｗ
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 11:11:49.73 ID:zLgxpcT1
無能だ手抜きだどっちがどっちとか色々言われてるが
俺は無能が手抜きしてるようにしか感じられないんだが
俺は無能が手抜きしてるようにしか感じられないんだが
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 11:45:00.31 ID:tgBIefM8
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 11:45:38.87 ID:LRhk51Gl
無能が手抜きしたうえ、バケツに勝ったつもりになってる
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 11:46:58.21 ID:CvNI2kRK
ゴシック：無能のオナニー
ミハシラ：無能の手抜き
ってとこじゃないのか
ゴシックはオナニーなりにある程度詰め込んではいたが、ミハシラは文字通りのスカスカだ
JRPGはお使いゲーばかりだとかいうレベルを遥かに超越したお使いしか無いシナリオ、あれだけ売り文句にしておいて使い道皆無の式神システム
わざわざ倍の広さにしたのにルームガーダーしかいないフロア、攻撃力・防御力以外のパラメータが全く設定されていない武器・防具が９割以上
ゲームバランスも糞もない経験値設定と敵の弱さ、何のために残したのかすら分からないFLSLを始めとする仕様削除の数々etc…
あまり言いたくないがゴシックだってここまで酷くはなかったよ
ミハシラ：無能の手抜き
ってとこじゃないのか
ゴシックはオナニーなりにある程度詰め込んではいたが、ミハシラは文字通りのスカスカだ
JRPGはお使いゲーばかりだとかいうレベルを遥かに超越したお使いしか無いシナリオ、あれだけ売り文句にしておいて使い道皆無の式神システム
わざわざ倍の広さにしたのにルームガーダーしかいないフロア、攻撃力・防御力以外のパラメータが全く設定されていない武器・防具が９割以上
ゲームバランスも糞もない経験値設定と敵の弱さ、何のために残したのかすら分からないFLSLを始めとする仕様削除の数々etc…
あまり言いたくないがゴシックだってここまで酷くはなかったよ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 12:11:57.55 ID:MAqGX5rX
ゴミックは「酷いエルミ」だった。
ミハシラは「酷い、……ゲーム？」
ミハシラは「酷い、……ゲーム？」
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 12:23:24.46 ID:tDzQMZEV
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 12:26:56.29 ID:V+SsWlW/
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 12:33:09.83 ID:3qTRgmsZ
自治くんもやる気が感じられないな
どうでもいいよな
こんな糞ゲーのスレがどうなろうが
どうでもいいよな
こんな糞ゲーのスレがどうなろうが
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 14:42:41.82 ID:muv0F4mq
こっちのスレはできるだけ早く埋めて合同葬式スレに合流すればいいと思ってるんだけど自治くんの考えは違うのかね？
なんだかここが埋まったらすぐさま次スレ立てそうな勢いだけど
なんだかここが埋まったらすぐさま次スレ立てそうな勢いだけど
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 14:46:59.04 ID:XVyFMusG
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 14:51:09.32 ID:GABH4E2Z
と言うか田中と安藤の一派はエルトポ洞窟の糞メッセージの数々で
自ら「エルミナージュである事」を否定してんだけどな・・・
自ら「エルミナージュである事」を否定してんだけどな・・・
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:07:19.49 ID:APSgEjE/
ｱﾒﾉを叩きつつ『オレはエルミアンチではない』という奴がいるけど矛盾しているよな
例えれば オレは小宮山がエースのロッテこそロッテだと言って
小宮山が辞めたとたんにロッテ叩きをしているようなもの
それは小宮山ファンなだけだろ
例えれば オレは小宮山がエースのロッテこそロッテだと言って
小宮山が辞めたとたんにロッテ叩きをしているようなもの
それは小宮山ファンなだけだろ
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:08:45.02 ID:xVHFSKtD
もうアンチすらも見限りつつあるほど糞ゲだからなミハシラ
褒める所がほとんどないから議論にすらならないので
話が内部事情でしか展開されない
褒める所がほとんどないから議論にすらならないので
話が内部事情でしか展開されない
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:13:54.10 ID:3qTRgmsZ
ゲームとしては救いようのない屑であるという見解が全会一致しちゃってるからね
どこまでがエルミだとか本スレで叩くのはどうなんだとか
ゲーム自体の内容とは一切関係のない小競り合いが続くだけの末期状態
どこまでがエルミだとか本スレで叩くのはどうなんだとか
ゲーム自体の内容とは一切関係のない小競り合いが続くだけの末期状態
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:23:01.85 ID:XVyFMusG
>>609
干魚アンチって言われたら納得するがな。俺はエルミⅠ～Ⅲが好きなだけ
ぶっちゃけ干魚がエルミⅠ～Ⅲ相当の出来のゲーム出せたならバケツはどうでもいい
ま、ゴシックとミハシラを見るに期待するだけ無駄としか思えんが
干魚アンチって言われたら納得するがな。俺はエルミⅠ～Ⅲが好きなだけ
ぶっちゃけ干魚がエルミⅠ～Ⅲ相当の出来のゲーム出せたならバケツはどうでもいい
ま、ゴシックとミハシラを見るに期待するだけ無駄としか思えんが
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:26:40.03 ID:YKG5GWRS
>>609
結局は出すゲームの出来が全てだってこった
ゴミックもアミノは単純にエルミ云々どうよりゲームとしての出来が悪い、それだけ
そもそもエルミの続編じゃないのを開発が白状してる様なゲーム叩いて
それでシリーズアンチとか、お前は何を言っているんだ？としか
結局は出すゲームの出来が全てだってこった
ゴミックもアミノは単純にエルミ云々どうよりゲームとしての出来が悪い、それだけ
そもそもエルミの続編じゃないのを開発が白状してる様なゲーム叩いて
それでシリーズアンチとか、お前は何を言っているんだ？としか
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:29:11.10 ID:h5CVgYzx
シリーズものでは宿命だよな。Wiz（#1-3）の原理主義者連中もアンチなのか？
と言われるとううむ、となってしまうが。まあ少し怖いのはたしかだけど。
と言われるとううむ、となってしまうが。まあ少し怖いのはたしかだけど。
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:30:10.01 ID:muv0F4mq
結局のところゴミックアミノどころかエルミⅠよりも過去に出したタイトルかき集めても小宮山エルミを越えられてないのがどうしようもない
小宮山を追い出してテイストが変わったとしても、ゲームの出来がよければ相応に評価されてる
小宮山を追い出してテイストが変わったとしても、ゲームの出来がよければ相応に評価されてる
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:34:42.43 ID:DORlWdB1
エルミの小宮山と幻水の村山って境遇が似てるよね
結局面白いゲームって一部の才能ある人間のワンマンで作られてるってことを証明してる
結局面白いゲームって一部の才能ある人間のワンマンで作られてるってことを証明してる
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:35:48.51 ID:9XUOf5FN
俺は小宮山ファンです
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:41:24.76 ID:C64Zb6CU
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:44:23.60 ID:3qTRgmsZ
エルミに関しては小宮山信者扱いされても痛くも痒くもないよな
逆にそうでない奴は節穴すぎｗ
逆にそうでない奴は節穴すぎｗ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:46:32.72 ID:C64Zb6CU
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:46:35.79 ID:Rks6jZUg
>>614
旧作原理主義者の問題とも違うけどな。製作者自身が作中でシリーズその物を馬鹿にして全否定したり
単に名前だけ騙ってシステムは丸々パクった（無能だからパクれてないけど）代物出しただけだから
WizのBCF以降の世界観やら仕様やらの変化で新しい方向性をどうのとかってケースとは根本的に違う
シリーズの宿命どうのじゃなくて、単に無能馬鹿にシリーズを虚仮にされたから怒ってるだけ
>>619
まあ普通は作者になんて余程じゃなきゃ大して興味も無いまま終わるけど
今回はその人間が居てこそのシリーズに作品だって事実上はっきりしてしまったからな
旧作原理主義者の問題とも違うけどな。製作者自身が作中でシリーズその物を馬鹿にして全否定したり
単に名前だけ騙ってシステムは丸々パクった（無能だからパクれてないけど）代物出しただけだから
WizのBCF以降の世界観やら仕様やらの変化で新しい方向性をどうのとかってケースとは根本的に違う
シリーズの宿命どうのじゃなくて、単に無能馬鹿にシリーズを虚仮にされたから怒ってるだけ
>>619
まあ普通は作者になんて余程じゃなきゃ大して興味も無いまま終わるけど
今回はその人間が居てこそのシリーズに作品だって事実上はっきりしてしまったからな
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 15:53:20.76 ID:h5CVgYzx
昔は小宮山過大評価されすぎ、なんて声もあったけど、抜けてみてわかる重要さってやつか。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 16:02:27.10 ID:evtr2TZW
まあ、そんなケースは稀だろうけどな
そして、それだけで全てが瓦解するとなれば稀どころの騒ぎじゃない
そして、それだけで全てが瓦解するとなれば稀どころの騒ぎじゃない
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 17:25:47.01 ID:qxUJ9IWj
そんな社内の状況まで詳しく知った上でゲーム買ってる訳じゃないし、出来上がってきたものがよければいい
逆にそういう人間だからこそ面白かったシリーズをここまで酷ぇ有様にされたから黙ってられないだけ
それをアンチと呼ぶのなら勝手に呼べばいいよとしか思わない
逆にそういう人間だからこそ面白かったシリーズをここまで酷ぇ有様にされたから黙ってられないだけ
それをアンチと呼ぶのなら勝手に呼べばいいよとしか思わない
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 17:35:42.26 ID:GtTdsZzf
実際に社内事情とかどのスタッフがどう関わってたかなんて分かるはずねーからなぁ
床屋政談のごとく戦犯探ししてるようなのがわざわざアンチ呼ばわりの正当性与えてる感じ
床屋政談のごとく戦犯探ししてるようなのがわざわざアンチ呼ばわりの正当性与えてる感じ
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 18:33:00.66 ID:KlCG8w1L
>>609
その理屈だと、ととモノ原神のヴァノレクソも叩けなくなるな
シリーズ続編やリメイクは過去作やリメイク元と比較されるのは当然だろ？
比較されてあまりにも劣化している場合はシリーズファンにも呆れられる
ゴミックは「俺エンパイアです」ってほざいてたし、アミノ酸もエルミの名前だけ客寄せに使っててエルミ作る気なかっただろw
その理屈だと、ととモノ原神のヴァノレクソも叩けなくなるな
シリーズ続編やリメイクは過去作やリメイク元と比較されるのは当然だろ？
比較されてあまりにも劣化している場合はシリーズファンにも呆れられる
ゴミックは「俺エンパイアです」ってほざいてたし、アミノ酸もエルミの名前だけ客寄せに使っててエルミ作る気なかっただろw
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 18:49:47.27 ID:GZHc8FO0
客は寄ってこなかったけど、流通はけっこう騙せたんじゃね？
次回は無いからオンライン販売に活路を見出そうと足掻いているのかも・・・
次回は無いからオンライン販売に活路を見出そうと足掻いているのかも・・・
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 21:44:43.04 ID:LYIjXQHF
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 22:01:45.26 ID:MAqGX5rX
>>607
ゴミックも、戦闘に限れば、(酷い)エルミ。
敵パーティの構成とか裏ダンとか頭悪い調整してるけど、
表クリアまでならまあ見られなくもないこともないバランスのような錯覚をするかも知れない程度には良く出来てるし。
つまり最低限の体裁は だけ はなんとかある。
ミハシラは戦闘すらLvを上げずに物理で殴るだけで済むという酷さじゃないですかー
ゴミックも、戦闘に限れば、(酷い)エルミ。
敵パーティの構成とか裏ダンとか頭悪い調整してるけど、
表クリアまでならまあ見られなくもないこともないバランスのような錯覚をするかも知れない程度には良く出来てるし。
つまり最低限の体裁は だけ はなんとかある。
ミハシラは戦闘すらLvを上げずに物理で殴るだけで済むという酷さじゃないですかー
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 22:12:17.50 ID:I41pF7Ti
>>609
中身がエルミでも何でもないのに何を言っとるのかね？
球団でいくと丸々二軍以下のろくに野球もできない補欠に総入れ換えして試合してるようなもんなんだからチームに魅力なんか無いだろう
むしろ金とるレベルでもない試合で金とるとかなんだから客に失礼な球団だわな
中身がエルミでも何でもないのに何を言っとるのかね？
球団でいくと丸々二軍以下のろくに野球もできない補欠に総入れ換えして試合してるようなもんなんだからチームに魅力なんか無いだろう
むしろ金とるレベルでもない試合で金とるとかなんだから客に失礼な球団だわな
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 22:21:17.98 ID:LYIjXQHF
プロ野球球団に例えるなら
去年の騒動で中日のクソ社長が落合だけじゃなくて選手全員を解雇して
草野球やってるおっさんに入れ替えるレベルの暴挙
去年の騒動で中日のクソ社長が落合だけじゃなくて選手全員を解雇して
草野球やってるおっさんに入れ替えるレベルの暴挙
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 22:30:10.46 ID:Z4zcJWbu
>>629
良くできてるか？ 表だけでもあまりに苦行すぎてティオメンテ覚えるまで
ひたすらレッサーデーモンとかデーモンヴァルキリー狩ってた記憶があるけど
中盤の王家の墓はマシだったが、ラスダンあたりからインフレが始まってくるし
良くできてるか？ 表だけでもあまりに苦行すぎてティオメンテ覚えるまで
ひたすらレッサーデーモンとかデーモンヴァルキリー狩ってた記憶があるけど
中盤の王家の墓はマシだったが、ラスダンあたりからインフレが始まってくるし
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 23:03:57.96 ID:pj3Uzf+d
このスレと葬式スレの区別がほんとになくなってきたな
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 23:11:30.01 ID:tA+Y1hOa
スレが伸びてる嬉しい！
と思って開いてみたら、ゲームの内容ではなくアンチかそうではないかの会議スレだったでござるの巻。
まあ、伸びても叩かれてるくらいしか想像出来ないんですけどね＾ｑ＾
と思って開いてみたら、ゲームの内容ではなくアンチかそうではないかの会議スレだったでござるの巻。
まあ、伸びても叩かれてるくらいしか想像出来ないんですけどね＾ｑ＾
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 23:42:24.01 ID:h6eq8b4E
でも本当にちゃんと住み分けた方がいいと思う
でないと現状のように葬式スレよりも本スレが伸びるという異常な事態が起きる
でないと現状のように葬式スレよりも本スレが伸びるという異常な事態が起きる
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 23:46:58.74 ID:LSSgu9Kh
仲良くケンカ、大いに結構じゃないの
作品なんて賛否両論あって同然だろ
作品なんて賛否両論あって同然だろ
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 00:04:58.76 ID:Sw/eHlOv
無能をいくら集めても無駄ってこと教えてくれたのが、
アミノとゴミックのいいところだと思います
アミノとゴミックのいいところだと思います
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 00:07:23.30 ID:mNNFGZhB
>>635
まともに運用しようとする人やゲテモノ食って美味いとか言いだすキチガイがいるなら葬式でしか喋らんけど
現状では被害報告すら上がらない雑談スレだから明確な線引きは要らんだろ
その内ゴミックと同じように葬式一本で纏まる
まともに運用しようとする人やゲテモノ食って美味いとか言いだすキチガイがいるなら葬式でしか喋らんけど
現状では被害報告すら上がらない雑談スレだから明確な線引きは要らんだろ
その内ゴミックと同じように葬式一本で纏まる
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 00:20:45.74 ID:SMHq16RU
本スレ過疎らせ落として葬式スレだけ残す末路を辿らせようとは
なかなか陰湿な誘導だな
なかなか陰湿な誘導だな
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 00:26:30.19 ID:qsN8lJ4h
仮に完璧に済み分けてたとしたら
本スレは未だに一番目のスレのレス数300くらいで止まってるだろうな
本スレは未だに一番目のスレのレス数300くらいで止まってるだろうな
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 01:32:55.19 ID:an95JGFk
ゲーム内容の書き込みが少ないからなあ。
そもそも近年のゲームで攻略wikiがないって中々お目にかかれないわ。
そもそも近年のゲームで攻略wikiがないって中々お目にかかれないわ。
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 01:47:28.75 ID:76yY/D7l
攻略あるんじゃん
と思ってリンクたどると全部工事中だった
本当にないんだな
と思ってリンクたどると全部工事中だった
本当にないんだな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 02:04:02.65 ID:g6Rz2rtu
ぶっちゃけ誰が作ったとか個人の問題じゃないよね
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 02:53:11.45 ID:zAq7YFI8
ゴシックで悪かったのは、
悪魔系だけ異様に経験値が多くて
他はショボーンな経験値だったことだろう
悪魔系がある程度経験値的に高い、ってのは納得なのだが
あまりにも差がありすぎる
悪魔系だけ異様に経験値が多くて
他はショボーンな経験値だったことだろう
悪魔系がある程度経験値的に高い、ってのは納得なのだが
あまりにも差がありすぎる
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 02:55:06.02 ID:3oLRGnRu
攻略いらんゲームだからな
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 08:05:16.57 ID:rY5Kd+5t
ここ葬式スレだしね
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 08:07:24.83 ID:cvK+fFob
>>644
あとデーモン系だけ自然回復率0％だったんだけど、高経験値も含めて「さぁ養殖しましょう」って言われてるようで嫌だったな。
あとデーモン系だけ自然回復率0％だったんだけど、高経験値も含めて「さぁ養殖しましょう」って言われてるようで嫌だったな。
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 08:09:51.07 ID:gKVS5E1W
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 08:41:09.31 ID:I/mg7h80
どのスレでもそうだけど、自治厨みたいな輩って普段ROMってるくせに
気に入らないことが書かれると、文句言うためだけに出て来るんだよなあ。
通常の話題がしたいなら叩きや煽りなんか無視してひたすら語りゃいいのに。
賛同する人がいるなら続くだろうよ。書き込める雰囲気に持っていけと。
気に入らないことが書かれると、文句言うためだけに出て来るんだよなあ。
通常の話題がしたいなら叩きや煽りなんか無視してひたすら語りゃいいのに。
賛同する人がいるなら続くだろうよ。書き込める雰囲気に持っていけと。
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 08:44:33.25 ID:rrkdXtxU
たぶんここ埋まったらしれっと次スレ立てるんだぜ
葬儀スレに攻略テンプレまで入れて完全に移行が総意で決まってるのに
葬儀スレに攻略テンプレまで入れて完全に移行が総意で決まってるのに
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 09:06:53.76 ID:3MXj0pIl
まあ新作(笑)で本スレとアンチスレを分けろっていうのは常識的な意見ではあるんだけどね
問題は、アンチのほとんどがこの作品に恨みを抱いているので、存在するかどうかもわからないこの作品を楽しんでる貧乏舌さんたちに快くスレに書き込んで欲しいという気持ちが微塵もないことだ
問題は、アンチのほとんどがこの作品に恨みを抱いているので、存在するかどうかもわからないこの作品を楽しんでる貧乏舌さんたちに快くスレに書き込んで欲しいという気持ちが微塵もないことだ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 09:35:47.28 ID:rbfIlImq
このゲームの感想を書くと、普通にネガキャンっぽくなってしまうのが何んとも・・・・
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 09:48:17.96 ID:g6Rz2rtu
そういや今作ってHP回復もしくは減少装備って有った？
ついぞ見かけないままクリアしたんだが
ついぞ見かけないままクリアしたんだが
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 12:17:32.84 ID:5XhjI1+X
>>609
ロッテが自分たちはロッテじゃないと言ったら叩くだろ。
ロッテが自分たちはロッテじゃないと言ったら叩くだろ。
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 12:28:52.81 ID:chOvz3yr
ロッテじゃない！ 森永だ！
とさらに混乱を招いた発言しそうw
とさらに混乱を招いた発言しそうw
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 12:33:33.32 ID:x1WtyhaU
某中古ゲームショップで「アメノミハラシ」と記載されていた
哀れだ…
哀れだ…
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 12:34:46.26 ID:qsN8lJ4h
そのうちアメフラシに進化しそう
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:04:59.06 ID:VKhu8iEb
もう参考にする人もほぼいなさそうだが>>59の色々追加版
防具と敵専用武器の性能表と逆引きドロップ表を追加(間違い・歯抜けご容赦)
ネタバレと解析情報を多分に含みますんでそういうのNGな人は回避推奨
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/84052
おまけ：裏ボス二形態分
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/150616.png
防具と敵専用武器の性能表と逆引きドロップ表を追加(間違い・歯抜けご容赦)
ネタバレと解析情報を多分に含みますんでそういうのNGな人は回避推奨
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/84052
おまけ：裏ボス二形態分
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/150616.png
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:10:15.85 ID:fB6ROnmq
１段目は負ければ見れるけどね。
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:15:48.00 ID:an95JGFk
ありがたや ありがたや
攻略wikiないとなると、こういう情報がありがたや。
え？僕ですか？アミノ？買ってないですよ＾＾；
攻略wikiないとなると、こういう情報がありがたや。
え？僕ですか？アミノ？買ってないですよ＾＾；
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:20:08.44 ID:BarHp1ch
もうどこのメーカーでもいいからwizリルガミンサーガにフェイスロードシステムだけ乗っけて発売してくれ
しかしロードシステム搭載WIZってそこそこの規模があるｺﾚｼｶﾅｲ需要を
平気な顔してでブン投げるってけっこうな大物だよな
しかしロードシステム搭載WIZってそこそこの規模があるｺﾚｼｶﾅｲ需要を
平気な顔してでブン投げるってけっこうな大物だよな
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:22:48.35 ID:qsN8lJ4h
良くも悪くもこういう弱小クズメーカーにしか出来ない真似ではある
自分の所のキャラには魅力がありませんと言ってるのと同じだし
法的というか同義的にも大手は搭載しないシステム
自分の所のキャラには魅力がありませんと言ってるのと同じだし
法的というか同義的にも大手は搭載しないシステム
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:24:28.00 ID:76yY/D7l
>>621
小宮山小宮山って言ってるがほんとにそうなのかね
FFTの主人公みたいに歴史には出てこないが超無双してた人がこっそり辞めただけだったりして
そんな意味で小宮山さんとやらが次に出すゲームをやってみたいとは思った
それやってから信者になるかどうか決めるわ
小宮山小宮山って言ってるがほんとにそうなのかね
FFTの主人公みたいに歴史には出てこないが超無双してた人がこっそり辞めただけだったりして
そんな意味で小宮山さんとやらが次に出すゲームをやってみたいとは思った
それやってから信者になるかどうか決めるわ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:31:14.12 ID:Vkl1a22X
>>663
バケツはただ単に声のデカい出しゃばりな人で
本当にエルミナージュを支えているスタッフは他にいるかもしれない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
だから俺は一縷の望みをかけてゴシックを購入したのだ
その結果は言うに及ばず
バケツはただ単に声のデカい出しゃばりな人で
本当にエルミナージュを支えているスタッフは他にいるかもしれない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
だから俺は一縷の望みをかけてゴシックを購入したのだ
その結果は言うに及ばず
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 14:50:49.80 ID:BarHp1ch
つーか小宮山が実際に有能だったか否かはすでにたいした問題ではないな
問題となるのはその小宮山、もしくは歴史には出てこないが超無双してた人が抜けた後のエルミが
この果てしないクソゲー坂を転げ落ち始めた、というか直滑降を始めたことだ
問題となるのはその小宮山、もしくは歴史には出てこないが超無双してた人が抜けた後のエルミが
この果てしないクソゲー坂を転げ落ち始めた、というか直滑降を始めたことだ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 15:46:17.81 ID:e5TB9FN4
>>663
小宮山関わってないエルミが全てゴミな時点で確定だろ
モバイルエルジナルに3未完成とゴミックアミノ酸だぞ
もう言い訳出来ないよ
エルミが面白かったのは小宮山が有能だったから
本当に影に隠れてる人いるなら小宮山関係なく面白いはずだろ
小宮山関わってないエルミが全てゴミな時点で確定だろ
モバイルエルジナルに3未完成とゴミックアミノ酸だぞ
もう言い訳出来ないよ
エルミが面白かったのは小宮山が有能だったから
本当に影に隠れてる人いるなら小宮山関係なく面白いはずだろ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 16:04:51.60 ID:76yY/D7l
かもねー
いずれにしても次の小宮山作品で明らかになるでしょ
>>4に企画ディレクションがぶんしょう屋担当って書いてるが
業界用語は詳しくないが企画ディレクションって骨子じゃないの？
思い切った丸投げしたんだなあ
いずれにしても次の小宮山作品で明らかになるでしょ
>>4に企画ディレクションがぶんしょう屋担当って書いてるが
業界用語は詳しくないが企画ディレクションって骨子じゃないの？
思い切った丸投げしたんだなあ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 16:31:02.52 ID:mNNFGZhB
信者になるだのならんだのわざわざ言葉にする事でもあるまい
問題は、ゴミックミハシラで本筋に関係無いが人権費のかかる部分が全て削除されて
その本筋も便所の落書き以下に堕ちてしまって
それがエルミが好きだった人達の逆鱗に触れてフクロ叩きにされてるだけの話
その部分に関しては小宮山がどうとか一切関係ございませんのであしからず
問題は、ゴミックミハシラで本筋に関係無いが人権費のかかる部分が全て削除されて
その本筋も便所の落書き以下に堕ちてしまって
それがエルミが好きだった人達の逆鱗に触れてフクロ叩きにされてるだけの話
その部分に関しては小宮山がどうとか一切関係ございませんのであしからず
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 21:51:04.24 ID:QIusi8GL
PS3起動してPSストアに繋いだらアメノミハシラアバターなる物が……
評価☆5とか思わず買いたくなっちゃうね
評価☆5とか思わず買いたくなっちゃうね
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 23:26:17.20 ID:TozV9Km8
これ、選評をきちんと書いたらKOTYに食い込めるだろ
ちゃんと書ける人が書けばだが…
ちゃんと書ける人が書けばだが…
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 23:30:40.32 ID:pCOi9jFs
あそこは最近、選評の面白さより実際にどれ程のクソかの方が重要っぽいから無理だろ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 23:34:30.59 ID:FTWXGiS9
現状じゃあちょっと無理じゃない？何かしらもう一押しできるものでもあれば…って感じ
ほんのちょっと、ほんのちょっとだけ話題にはなってたよ一応
ほんのちょっと、ほんのちょっとだけ話題にはなってたよ一応
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 23:38:11.78 ID:76yY/D7l
あそこはだったら選評書けと言われて沈黙、終了する流れ大杉
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 00:03:28.64 ID:+2Agu9FZ
バグ関係なしに本当にクソなゲームはあると思うんだけどあそこはバグゲー前提みたいな感じでどうも
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 00:03:56.13 ID:ZM5/nScF
ゴシックは見にくいダンジョンとか死亡加齢とかあるけど
過去のエルミとかやってない人にはピンと来ないし
ミハシラに関してはすっかすかなだけでクソゲーって感じじゃないしね
他のKOTY作品とか見ると未プレイの人にも判り易いダメさ加減で
ゴシック、ミハシラ辺りじゃ候補にもならんと思う
いかに駄目かをアピールするセンスの有る人が選評書けば良いかも知れんけど
ただつまらないゲームとKOTYはまた別ってこったな
過去のエルミとかやってない人にはピンと来ないし
ミハシラに関してはすっかすかなだけでクソゲーって感じじゃないしね
他のKOTY作品とか見ると未プレイの人にも判り易いダメさ加減で
ゴシック、ミハシラ辺りじゃ候補にもならんと思う
いかに駄目かをアピールするセンスの有る人が選評書けば良いかも知れんけど
ただつまらないゲームとKOTYはまた別ってこったな
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 01:02:41.23 ID:Oi/ngkTF
クソゲーは見た目通りとか見た目に反してというのも重要だしな
ミハシラはそれ以前の問題で見るに値しない
ミハシラはそれ以前の問題で見るに値しない
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 04:22:10.93 ID:RoY1z9fx
エルミファンは勿論のこと普通のダンジョンＲＰＧ愛好者から見ても低品質だと思うけど
だからといってゲームとして成立していないレベルのものを要求しているあのスレに持っていっても
とりあえず普通に遊ぶことは出来るレベルのものは全く相手にされないよ
あのスレだとガッカリゲーの烙印押されるだけでしょ
だからといってゲームとして成立していないレベルのものを要求しているあのスレに持っていっても
とりあえず普通に遊ぶことは出来るレベルのものは全く相手にされないよ
あのスレだとガッカリゲーの烙印押されるだけでしょ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 06:49:15.03 ID:dINecus7
最高レベルが99なのにスキルの上昇率がレベル99以上を前提とした従来の
シリーズのまんまっていうのが信じられない。
シリーズのまんまっていうのが信じられない。
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 08:29:20.71 ID:L1V/9lrh
プロゴルファー猿も人生ゲームも一応普通に遊ぶことは出来るんだけどな
ただ今までのエルミでやれる事があまりにも多かったから、そこが削られたって言ってもシリーズ自体全く知らない人には伝わりにくいかもね
ただ今までのエルミでやれる事があまりにも多かったから、そこが削られたって言ってもシリーズ自体全く知らない人には伝わりにくいかもね
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 10:09:55.27 ID:dO/wMGe5
ゴミックもアミノ酸も樹海の死体みたいに人知れず朽ち果てるのが似合いだよ。
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:10:20.08 ID:RoY1z9fx
>>679
ああ、”ＲＰＧの場合”というのが抜けてました
ああ、”ＲＰＧの場合”というのが抜けてました
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:13:00.78 ID:qpgjvh3w
実際エルミの名前付けなければ見向きもされなかっただろうな
てか販売本数何本ぐらいになったんだろうか
叩かれても売れないよりマシって事なら商売的には当たり前だけど
ミハシラの売上はゴシックの影響がでかいだろうしね
本当、メーカーサイドの考えがさっぱり判らんわ
税金対策で金捨ててるってのも無理が有るし
てか販売本数何本ぐらいになったんだろうか
叩かれても売れないよりマシって事なら商売的には当たり前だけど
ミハシラの売上はゴシックの影響がでかいだろうしね
本当、メーカーサイドの考えがさっぱり判らんわ
税金対策で金捨ててるってのも無理が有るし
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:15:10.48 ID:1MPHOsAX
面白いゲーム
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:16:36.85 ID:gQRiEgH5
ではない
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:32:09.88 ID:1MPHOsAX
ゼツボー的に面白いぜ！
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:34:23.12 ID:5eFX2bcy
>>682
新鋭人気絵師でも使ってりゃシステムでも5000本は確実に売れてたと思う
残念ながらあまりにも人気が出る要素が無過ぎる
ましてやじわ売れする程内容が良い訳でもないし
過去作から比べて何の進歩も無いし
wiz制作を終わらせる為に出したんじゃなかろうかとすら思う
新鋭人気絵師でも使ってりゃシステムでも5000本は確実に売れてたと思う
残念ながらあまりにも人気が出る要素が無過ぎる
ましてやじわ売れする程内容が良い訳でもないし
過去作から比べて何の進歩も無いし
wiz制作を終わらせる為に出したんじゃなかろうかとすら思う
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:36:00.13 ID:gQasrauX
>>682
ほぼ立て続けだったからゴミックとアミノで別の客層狙いってのはあったかもな、割合本気で
ただ、作ってるのが自社の無能カスに松谷プリオン、石川文章屋ってゴミ外注だからこのザマなだけで
ひらまっちの名前最初に出てたのも、恐らくはDD共々仕事依頼してたからかも知れんな
ただ、ひらまっちには話蹴られて文章屋に一任するしか無かったのかも知れない
とは言えそれならそれで交渉決裂した時点で訂正とお詫びはしろと思うが
ほぼ立て続けだったからゴミックとアミノで別の客層狙いってのはあったかもな、割合本気で
ただ、作ってるのが自社の無能カスに松谷プリオン、石川文章屋ってゴミ外注だからこのザマなだけで
ひらまっちの名前最初に出てたのも、恐らくはDD共々仕事依頼してたからかも知れんな
ただ、ひらまっちには話蹴られて文章屋に一任するしか無かったのかも知れない
とは言えそれならそれで交渉決裂した時点で訂正とお詫びはしろと思うが
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:42:48.57 ID:DOSo/B2L
★「皆、ほんとに買ってくれないんだ…
いいの？ほんとにほんとに潰れちゃうよ？
いやー、まさかエルミ大好きユーザーのせいで潰されるとは思わなかったわー。
バケツも可哀想にのう(ﾆﾔﾆﾔ
いいの？ほんとにほんとに潰れちゃうよ？
いやー、まさかエルミ大好きユーザーのせいで潰されるとは思わなかったわー。
バケツも可哀想にのう(ﾆﾔﾆﾔ
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:47:21.70 ID:GQbUtjpQ
>>686
酷い事かもしれんがシステムが今まで通りだったら絵師が変わろうが
どうせキャラメイクで作った自キャラしか使わないから問題無かったな
ミハシラが酷いのはゴシックにすら残されてたキャラメイクを排除した事だと思う
酷い事かもしれんがシステムが今まで通りだったら絵師が変わろうが
どうせキャラメイクで作った自キャラしか使わないから問題無かったな
ミハシラが酷いのはゴシックにすら残されてたキャラメイクを排除した事だと思う
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:48:01.53 ID:VJBPYeAd
発売直後はともかく、アンチ的な書き込みが減ってきたな。
葬式スレも書き込みが少なくなってきてるし、終焉へ向けて着々と進んでるなあ。
アンチすらいなくなった作品は本当に終わってまう。
葬式スレも書き込みが少なくなってきてるし、終焉へ向けて着々と進んでるなあ。
アンチすらいなくなった作品は本当に終わってまう。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:54:38.55 ID:l12cSPBo
>>688
干魚がようやく絶滅しそうで嬉しいよ(ﾆﾔﾆﾔ
干魚がようやく絶滅しそうで嬉しいよ(ﾆﾔﾆﾔ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 12:17:21.61 ID:qpgjvh3w
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 12:18:02.21 ID:Oi/ngkTF
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 13:56:34.50 ID:qpgjvh3w
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 14:55:28.53 ID:vPrZDPWQ
>>667
世界樹出した後にセブドラ出した新納さんの例があるから新しい環境に慣れるまでは少し多めに見てあげてください
世界樹出した後にセブドラ出した新納さんの例があるから新しい環境に慣れるまでは少し多めに見てあげてください
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 17:09:43.31 ID:Z+HpI0a0
いつの間にか出てたんだ…
１～ゴシックまでは一応クリアしたけど、ゴシックより面白い？
画面は明るい？
１～ゴシックまでは一応クリアしたけど、ゴシックより面白い？
画面は明るい？
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 17:18:11.89 ID:sMY3S8gi
画面明るいけどゴシックよりつまらない
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 19:19:13.46 ID:Z+HpI0a0
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 19:35:09.58 ID:L1V/9lrh
遣り甲斐は確実にゴシックより無いな
ゴシックは硬くて不味い肉でも注文した以上意地でも食ってやろうって気にならなくはないが
ミハシラは味の無い綿飴というか歯に当たってる感覚すら残らない、そのぐらい何の手応えも無いゲーム
ゴシックは硬くて不味い肉でも注文した以上意地でも食ってやろうって気にならなくはないが
ミハシラは味の無い綿飴というか歯に当たってる感覚すら残らない、そのぐらい何の手応えも無いゲーム
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 19:42:55.17 ID:jQjcxlcc
>>695
甘めに見る時期は既に尽きた
甘めに見る時期は既に尽きた
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 19:45:31.29 ID:jQjcxlcc
バケツが動き出したらバケツ作品にはそういう時期はあるんだろうけど、
星魚は既に立て続けにやらかしてるからな。
正直、星魚に次があるのかすら微妙。
星魚は既に立て続けにやらかしてるからな。
正直、星魚に次があるのかすら微妙。
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 20:22:30.96 ID:ek/Opq+T
いやさ次はもうアプリとか更に金を掛けなくても良い分野にいくんだろ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 21:37:35.42 ID:Bn9jU+Dn
とりあえず今日売っぱらってきたぜ。
尼で値段下がってるからどうなるかと思ったけど3000円で売れたので一安心ｗ
まあ1,2週間遊んで出費2000円ならマシかな･･･
尼で値段下がってるからどうなるかと思ったけど3000円で売れたので一安心ｗ
まあ1,2週間遊んで出費2000円ならマシかな･･･
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 22:29:47.14 ID:shf+1kuT
>>702
フルプライスのＰＳＰでゴシックやアミノならアプリだと
・５Ｆ以上１０Ｆ以下のダンジョン一つ
（一本道で途中で固定モンスターが配置されてるフロアばかりだよ！）
・１００個未満のアイテム
（ほとんどが特殊効果なしで数値違いのアイテムだよ！）
・１００種類以下のモンスター
（１Ｆから首はね率３０％のモンスターが大量発生だよ！）
とＷｉｚ＃１以下のボリュームしかない、このご時勢フリーでも
ここまでは薄くないって作品になっちゃうんじゃないの？
フルプライスのＰＳＰでゴシックやアミノならアプリだと
・５Ｆ以上１０Ｆ以下のダンジョン一つ
（一本道で途中で固定モンスターが配置されてるフロアばかりだよ！）
・１００個未満のアイテム
（ほとんどが特殊効果なしで数値違いのアイテムだよ！）
・１００種類以下のモンスター
（１Ｆから首はね率３０％のモンスターが大量発生だよ！）
とＷｉｚ＃１以下のボリュームしかない、このご時勢フリーでも
ここまでは薄くないって作品になっちゃうんじゃないの？
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 22:57:09.84 ID:VJBPYeAd
ゴシックアメノの失敗を経てるし、そろそろ旧設定を復活させるんじゃない？
まあ話はグチャグチャのメチャメチャの酷い事になると思うけどさ。
どうせ小宮山が退社時に置いて行った世界観設定資料なんぞ捨ててるんだろう。
ヒズベルト辺りが新世界の神になるとか言い出して大暴走してくれる展開に期待しておくわ。
まあ話はグチャグチャのメチャメチャの酷い事になると思うけどさ。
どうせ小宮山が退社時に置いて行った世界観設定資料なんぞ捨ててるんだろう。
ヒズベルト辺りが新世界の神になるとか言い出して大暴走してくれる展開に期待しておくわ。
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:00:36.45 ID:T1JrzfS5
ただの移植すら満足に出来ないメーカーに
設定を広げるなんて、あまりに要求し過ぎなんじゃね
設定を広げるなんて、あまりに要求し過ぎなんじゃね
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:08:39.19 ID:L1V/9lrh
今の星魚RPG部門は何一つ新しいもの生み出せない老害スタッフ達の遊戯場みたいなもんだし
予算が割けなくなるまでずっとこの調子なんじゃないの
幸い(？)使い回しだらけの上制作期間糞短くて人件費もかかってないだろうから
予算が割けなくなるまでずっとこの調子なんじゃないの
幸い(？)使い回しだらけの上制作期間糞短くて人件費もかかってないだろうから
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:09:44.04 ID:vPrZDPWQ
>>700
干魚じゃねーよ！なんでそう解釈すんだよ
仮に小宮山さんが別のゲーム会社に就職してそこで出したゲームが多少微妙でもすぐに叩いたりせずに二作目くらいで見極めてね、って話
この後に及んで干魚を多めに見るとかないわ
干魚じゃねーよ！なんでそう解釈すんだよ
仮に小宮山さんが別のゲーム会社に就職してそこで出したゲームが多少微妙でもすぐに叩いたりせずに二作目くらいで見極めてね、って話
この後に及んで干魚を多めに見るとかないわ
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:11:46.28 ID:uqXF4RWY
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:13:51.31 ID:tqncaFFm
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:38:57.88 ID:l12cSPBo
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:45:40.63 ID:l12cSPBo
>>711のPSP1はエリジナルになっちまうなｗ
PS2版1に訂正
PS2版1に訂正
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 23:46:33.97 ID:Bn9jU+Dn
確かにあの世界観を作れるのは貴重な才能だと思うんだよなぁ。
とりあえずダンジョン物は円卓とダントラ2が出て時間が稼げるから
何とか出してくれれば良いな。
とりあえずダンジョン物は円卓とダントラ2が出て時間が稼げるから
何とか出してくれれば良いな。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 05:30:48.13 ID:165LB0Gl
俺はＧジェネで無限ＭＳ育成の旅にでるよ
未だに最初のワールドから抜け出せない
未だに最初のワールドから抜け出せない
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 10:48:12.87 ID:G/YkoXHT
ニーノも7ドラ1では叩かれたけど、2020はわりと好評だったし、イメエポの柱的存在には
なっていたと思う。色々言われたがスクエニ入社は出世と言ってもいいんじゃね？
残ったイメエポも今後は大変そうではあるが、今の星魚まではいかないかさすがに。
なっていたと思う。色々言われたがスクエニ入社は出世と言ってもいいんじゃね？
残ったイメエポも今後は大変そうではあるが、今の星魚まではいかないかさすがに。
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 13:02:10.67 ID:MqJoywr6
>>713
あの世界観は賛否両論だが個性であるのは間違いないし俺も嫌いじゃない
ただミハシラに関して大きく問題になってるのはシステムの部分だと思うんだよね
WIZの模倣の微調整ってこんなにも大狂いするものなのかどうなのか
あの世界観は賛否両論だが個性であるのは間違いないし俺も嫌いじゃない
ただミハシラに関して大きく問題になってるのはシステムの部分だと思うんだよね
WIZの模倣の微調整ってこんなにも大狂いするものなのかどうなのか
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 14:34:44.49 ID:+AnIbErA
バケツワールドはバケツが厨房のころから温めてきたものだから
はい、次！って言われてもそう簡単に出てくるもんじゃないよ。
はい、次！って言われてもそう簡単に出てくるもんじゃないよ。
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 15:59:18.87 ID:qzeWQu/l
追い出した後でも設定資料を利用すれば模倣品は作れただろうにね
そういう意味では折角残して行ってくれた設定資料等を
利用しないどころか破棄までしちゃっている現行スタッフは馬鹿だとしか言いようが無い
そういう意味では折角残して行ってくれた設定資料等を
利用しないどころか破棄までしちゃっている現行スタッフは馬鹿だとしか言いようが無い
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 16:33:56.72 ID:Qqn7BPhU
スターゲイザーとかもライブラリアンなら許せたんだがなあ
まあエルトポと覇王の系譜をやりたくて全部ぶち壊しにしたから仕方ないね
設定ブログ消して和風に走ったところを見るに、意地でも模倣しないつもりなんだろうな
まあエルトポと覇王の系譜をやりたくて全部ぶち壊しにしたから仕方ないね
設定ブログ消して和風に走ったところを見るに、意地でも模倣しないつもりなんだろうな
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 16:36:18.15 ID:n6+UPrl8
どうせその気があっても模倣する能力が無いあの連中がやった所で一緒
ロクな物が出来やしないからもう期待はしてねーわ
ロクな物が出来やしないからもう期待はしてねーわ
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 16:47:46.53 ID:pygKmMgT
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 17:03:36.50 ID:PxASsLH4
>>719
覇王の系譜やりたいとか言う割にはどこにもそれらしさは感じられなかったけどな
覇王の系譜やりたいとか言う割にはどこにもそれらしさは感じられなかったけどな
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 17:46:03.62 ID:6FTBfUDQ
もうここまで来たら小宮山に版権譲渡なり格安売却でもしろと思うわ
どうせゴミック&醜聞アミノでブランド破壊してもう飯の種にはならなくしちまって
干魚が持ってる意味なんかとうに失せてんだから
どうせゴミック&醜聞アミノでブランド破壊してもう飯の種にはならなくしちまって
干魚が持ってる意味なんかとうに失せてんだから
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 18:00:46.89 ID:qtdlMnZ+
ここのダメっぷりから言ってもそのうち潰れて版権もどっかなくしちまいそうだなｗ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 18:08:35.12 ID:gj0WINWM
案の定というか、発売2週間程度なのに誰もゲームの攻略に関する話をしてないな
いまだにAmazonレビュー4件は泣ける、星魚には良い薬だ
いまだにAmazonレビュー4件は泣ける、星魚には良い薬だ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 18:25:40.97 ID:yGUgBM9F
そもそも攻略情報が必要無い内容だから仕方ない
成り行きに流されるままに敵は物理で殴り倒して進めるだけでいいし
成り行きに流されるままに敵は物理で殴り倒して進めるだけでいいし
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 18:41:09.03 ID:G/YkoXHT
ブログ系とか見ても、買ったという人はいてもプレイ日記にまでしている人はあまりいない。
つーか、何で買ったの？ という話に。
つーか、何で買ったの？ という話に。
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 18:48:34.97 ID:qzeWQu/l
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 18:59:36.46 ID:K163VMwI
普通に考えたら、次回作はエルミ４だろ
過去作からソレっぽい単語を引っ張ってきて宣伝したら
お前らの何割かが僅かな期待を持って買うしな
過去作からソレっぽい単語を引っ張ってきて宣伝したら
お前らの何割かが僅かな期待を持って買うしな
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 19:03:01.22 ID:s2tFUZEM
４が出ても産廃でないことがわかるまで様子見してからじゃないと無理だな
最低でも図鑑とアイテム絵が無いと買う気になれん
最低でも図鑑とアイテム絵が無いと買う気になれん
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 19:06:14.96 ID:3VLvQWBF
どう転んでも取り外した部品を元通りくっつけましたってレベルにしかならんからなー
まぁそれだけで全然違うってのがなんとも情けない話だけど
まぁそれだけで全然違うってのがなんとも情けない話だけど
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 19:18:08.68 ID:yGUgBM9F
干魚の連中じゃそれすら無理。元の設計を一番理解してる人間を追放したから
どうくっ付けても欠陥品かゲテモノにしかならない。つかそれはⅢで既に証明されてる
どうくっ付けても欠陥品かゲテモノにしかならない。つかそれはⅢで既に証明されてる
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 19:48:55.71 ID:kqK5L//1
残存勢力の見極めはゴミックとミハシラで終わってるので
4とか出されても買うとか無理
干魚はソフト制作や販促の手抜きをしたりすると
内情がすぐ見破られる底の浅い会社だと言う事実をもっとちゃんと理解するべきだな
4とか出されても買うとか無理
干魚はソフト制作や販促の手抜きをしたりすると
内情がすぐ見破られる底の浅い会社だと言う事実をもっとちゃんと理解するべきだな
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 20:16:26.36 ID:qNJ2mNPX
なんで潰れないのか不思議
あの売上で黒字なのかな
あの売上で黒字なのかな
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 20:19:38.36 ID:pygKmMgT
エルミタイトルがなくてもこれまで潰れなかったんだろ？
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 20:22:32.91 ID:A3jqzicD
GBCのころは改訂版作りすぎて無料交換対応したりしてたもんな。
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 20:32:33.26 ID:y6GWb51j
ラストスベリオン異聞 アメノミハシラ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 20:47:20.97 ID:kqK5L//1
「ずっと鎖鎌のターン」 vs 「レベルを上げて物理で殴る」
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 20:49:18.33 ID:A3jqzicD
杏梨ルネよりはマシ
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 21:04:00.01 ID:NDvlu2jK
>>734
そりゃあ開発期間糞短くて人件費ほとんどかかってないから
そこら辺のゲームと比べてペイできるラインがとんでもなく低いんだろ
そもそも一番売れた３でもPSPソフト全体で見りゃ下から数えた方が早い位置だし
まあコケても会社的にはさほど痛くはないとは言え
放逐した奴が指揮したタイトルの半分以下の売上って事実は変わらないから、後は連中がどう受け止めるかって所か
そりゃあ開発期間糞短くて人件費ほとんどかかってないから
そこら辺のゲームと比べてペイできるラインがとんでもなく低いんだろ
そもそも一番売れた３でもPSPソフト全体で見りゃ下から数えた方が早い位置だし
まあコケても会社的にはさほど痛くはないとは言え
放逐した奴が指揮したタイトルの半分以下の売上って事実は変わらないから、後は連中がどう受け止めるかって所か
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 22:49:46.66 ID:cFW1DUW+
ちゃんと作ってりゃ大売れはしなくても
固定ファンは買ってくれてたシリーズなのにもったいなかったな
固定ファンは買ってくれてたシリーズなのにもったいなかったな
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/01(月) 23:23:31.14 ID:s2tFUZEM
大魔公、ライブラリアン、神影、裏ボス戦・・・本当に楽しかったよ
残念だな
残念だな
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 00:17:18.91 ID:Je6xiC7b
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 00:44:14.43 ID:GEreOVoZ
次回作がまだ出ると期待してる奴に驚きを隠せない
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 00:48:51.85 ID:fsZ1sVSp
ブログも消したし、もうあの世界観は完全に捨てたんだろう。
自分の首を自分で刎ねたようなもんだ。
スターフィッシュ
世界観抹消
９９回ヒット！
９９のダメージ
スターフィッシュは首を刎ねられた！
自分の首を自分で刎ねたようなもんだ。
スターフィッシュ
世界観抹消
９９回ヒット！
９９のダメージ
スターフィッシュは首を刎ねられた！
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 00:49:47.05 ID:TEWUHRkd
過半数はミハシラをプレイしていないという事実を覚えておくといい
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 01:43:19.71 ID:Q5xCgVju
一応、ミハシラがまだ前作までの世界観とか用語を僅かでも出してたら買ってたかもしれない
逆に考えると星魚はそういう餌を仕込むのも嫌な程に旧エルミ設定を嫌ってるんだろうなぁ…
逆に考えると星魚はそういう餌を仕込むのも嫌な程に旧エルミ設定を嫌ってるんだろうなぁ…
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 01:46:18.32 ID:iaZvLokB
>>743
仕事の資料を手元に残すなんて出来るはずない
小宮山自身の脳内にはあるだろうが、版権の問題で世には出せないだろうからないのと同じだな
版権が干魚にある状態で同人誌やブログに出したら干魚に訴えられそうだ
仕事の資料を手元に残すなんて出来るはずない
小宮山自身の脳内にはあるだろうが、版権の問題で世には出せないだろうからないのと同じだな
版権が干魚にある状態で同人誌やブログに出したら干魚に訴えられそうだ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 02:16:18.79 ID:+x7+24l1
>>746
住人の大半が僅かばかりの期待しつつ買うという
最悪の展開だけは回避できて大変めでたい事じゃないか
ゴミックの発売当初は本当に酷かったしな
つか、プレイしなくても>>5-6と鎖鎌とスレの話だけで中身のほぼ全てが判るってどうなのよ
ゴミックですら触れないとあの酷さは判らなかったと言うのに
住人の大半が僅かばかりの期待しつつ買うという
最悪の展開だけは回避できて大変めでたい事じゃないか
ゴミックの発売当初は本当に酷かったしな
つか、プレイしなくても>>5-6と鎖鎌とスレの話だけで中身のほぼ全てが判るってどうなのよ
ゴミックですら触れないとあの酷さは判らなかったと言うのに
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 05:29:55.26 ID:GrrjAy98
おいおい鎖鎌っつったらRPG定番の初期村で普通に売っててせいぜい鋼の剣レベルの
武器かちょっとした魔法武器手に入れるまでのちょい役武器だろー
人によっちゃクリアするまで一度も使われないようなどっちかっつったらマイナー武器だろー
それが他の武器差し置いて最強の座につくなんて前代未聞だからRPG歴史珍百科にのせてもいいんじゃないかなー
武器かちょっとした魔法武器手に入れるまでのちょい役武器だろー
人によっちゃクリアするまで一度も使われないようなどっちかっつったらマイナー武器だろー
それが他の武器差し置いて最強の座につくなんて前代未聞だからRPG歴史珍百科にのせてもいいんじゃないかなー
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 05:33:36.04 ID:IIqkU92k
お前は宍戸梅軒にケンカを売っているのか？
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 05:36:30.62 ID:G73e1QQy
ライトユーザー向けだから鎖鎌は初心者救済の裏ワザなんだよ
ちょっと発見されるのが早かったけどね
ちょっと発見されるのが早かったけどね
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 05:45:12.42 ID:wEd2O248
鎖鎌が最強なRPGとか、古今東西探してもこれくらいだろｗ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 06:36:41.33 ID:6i4njXy2
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 07:00:18.68 ID:wEd2O248
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 07:10:40.59 ID:3hS9aBfT
サムスピのアースクェイクさんでも使うか
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 08:28:06.21 ID:6i4njXy2
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 09:47:42.91 ID:g36BAgYt
FC時代のゲームで『元祖』はないだろー
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 10:07:53.87 ID:4lSbMSxk
いっきは結構好きだったな。アトランチスの謎も面白かった。
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 10:12:20.32 ID:6i4njXy2
クソゲーの起源がみゆらじゅんらしいのよ。
クソゲーと言う言葉が生まれる前にもクソゲーというに相当するゲームはあったと思うけど。
クソゲーと言う言葉が生まれる前にもクソゲーというに相当するゲームはあったと思うけど。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 10:21:04.76 ID:g36BAgYt
なるほど。
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 10:24:47.45 ID:APT9mJ7C
鎖鎌は別に最強ではないし入手は後半以降だから初心者救済でも何でもないし
そもそも粘って入手するよりさっさと進めりゃ道中でいくらでも同等以上の武器拾えるんだけどな
今更どうでもいいけどさ
そもそも粘って入手するよりさっさと進めりゃ道中でいくらでも同等以上の武器拾えるんだけどな
今更どうでもいいけどさ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 10:46:09.15 ID:4lSbMSxk
自分らの頃はもっと後だけど、スーパーモンキー大冒険とか評判悪かったような。
ファミコン版テグザーやエグゼドエグゼスも評判悪かったな。どっちも買っちまったけど。
まあガキだったし、なけなしの金で買ったからには遊びつくそうとか思ってたが。
ファミコン版テグザーやエグゼドエグゼスも評判悪かったな。どっちも買っちまったけど。
まあガキだったし、なけなしの金で買ったからには遊びつくそうとか思ってたが。
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 11:23:45.11 ID:+x7+24l1
>>762
問題は手に入る場所や最強かどうかではなくて、鎖鎌の存在感だと思うよ
厨ネームな剣や刀が強すぎって事なら小バカにされて終わる話だけど
調整ミスって鎖鎌がラスボスまで余裕な武器とかネタとしておいしすぎるので
今後出る干魚製のRPGには伝説級の武器としてスタメン入りさせるべき
問題は手に入る場所や最強かどうかではなくて、鎖鎌の存在感だと思うよ
厨ネームな剣や刀が強すぎって事なら小バカにされて終わる話だけど
調整ミスって鎖鎌がラスボスまで余裕な武器とかネタとしておいしすぎるので
今後出る干魚製のRPGには伝説級の武器としてスタメン入りさせるべき
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 12:06:04.12 ID:hqHUfi3T
仮に4出すなら、ちゃんとしたシナリオとイラスト描ける人を
無理やりでも他所から引っ張ってこないと、もう修復不可能だな
無理やりでも他所から引っ張ってこないと、もう修復不可能だな
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 12:17:44.92 ID:APT9mJ7C
>>764
ああ、２のフライパンみたいな
>>765
それに加えて未完成同然のタイトルを短期間で乱発する売り方を変えないと
例え小宮山呼び戻した所で３と同じ事繰り返すだろうな
こればっかりは企業体力と経営姿勢の問題なんで一番改善期待できない部分なんだけども
ああ、２のフライパンみたいな
>>765
それに加えて未完成同然のタイトルを短期間で乱発する売り方を変えないと
例え小宮山呼び戻した所で３と同じ事繰り返すだろうな
こればっかりは企業体力と経営姿勢の問題なんで一番改善期待できない部分なんだけども
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 12:23:43.91 ID:oM747nJK
そもそも小宮山を戻す気も戻る気もないだろうな
干魚にはもう何も期待しないでFAだろ
干魚にはもう何も期待しないでFAだろ
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:05:13.67 ID:lWQ8HIyE
シリーズ最新作エルミナージュ4！！
・自由度の高いキャラメイク！
4種のロード機能搭載！
・挿絵や解説が見られる図鑑機能！
・最初から(ほぼ)全てのダンジョンを攻略可能！
・世界観一新！神々と大地の壮大な物語！
等様々な新要素満載！！
・自由度の高いキャラメイク！
4種のロード機能搭載！
・挿絵や解説が見られる図鑑機能！
・最初から(ほぼ)全てのダンジョンを攻略可能！
・世界観一新！神々と大地の壮大な物語！
等様々な新要素満載！！
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:21:31.44 ID:4lSbMSxk
・新職業：メイドと新種族（ゴブリン、オーガ他）を多数追加！
・いつでもオートマップ確認と便利な小マップ表示を採用！
・すべての武器を錬金可能へ！ モンスターから盗める装備も倍増！
・いつでもオートマップ確認と便利な小マップ表示を採用！
・すべての武器を錬金可能へ！ モンスターから盗める装備も倍増！
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:26:06.99 ID:RwZPC1Ro
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:31:32.57 ID:pWqqBAvG
円満退社ならともかく今の状況で戻るのは無い
そもそももう金かけないっしょ
ミハシラ金かけてないのまるわかりだし
これでエルミ２とほとんど変わらん予算だとしたらクズとしか・・・・
そもそももう金かけないっしょ
ミハシラ金かけてないのまるわかりだし
これでエルミ２とほとんど変わらん予算だとしたらクズとしか・・・・
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:33:03.74 ID:ACpcjXQE
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:36:17.26 ID:lWQ8HIyE
FFやFEもそうだが、ひとつのシリーズが落ちていくのを見るのは辛いわ…
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:45:19.20 ID:UmNr8KXn
一月経ってないのにｗもう半額近くじゃないですかｗ
この現状で４に期待できるはずないっしょｗｗｗ
この現状で４に期待できるはずないっしょｗｗｗ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:55:00.50 ID:6i4njXy2
FFの方がまだマシだと思うけど、全盛期は多分SFCの頃だからな。
FEの方は知らないけど、そっちも悲惨なのか？
FEの方は知らないけど、そっちも悲惨なのか？
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 13:58:01.76 ID:6i4njXy2
子供の頃は、なけなしの金でコンボイの謎を買って詰んだｗ
その後、FC版のウィズにはまって現在に至る。
その後、FC版のウィズにはまって現在に至る。
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 14:03:43.07 ID:lWQ8HIyE
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 14:06:01.32 ID:fEx1fkrg
3DSのFEは結構好評だぞ
FFはブレイブリーデフォルトに期待だな
FFはブレイブリーデフォルトに期待だな
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 14:23:20.88 ID:oM747nJK
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 14:40:16.93 ID:fsZ1sVSp
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 15:08:19.38 ID:RwZPC1Ro
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 15:49:28.78 ID:pWqqBAvG
とりあえずそれ以上語るならFEスレ行ってやれ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 15:49:48.72 ID:zDs45mQ0
FE最新作はカジュアルユーザー（ｗ から金をむしり取ることしか考えてない仕様だからなあ。
でも旧FEと比べて劣るってだけの話で、
過去のFEより劣ったところでそれでも凡百のSLGより断然面白いしなあ。少なくとも平均点はある。
商材糞、販促糞、リストラによる開発力の低下、その悪影響を隠せもしない会社の地力、
星魚は少なくとも任天と比較する話に出して良いレベルの企業じゃない。
でも旧FEと比べて劣るってだけの話で、
過去のFEより劣ったところでそれでも凡百のSLGより断然面白いしなあ。少なくとも平均点はある。
商材糞、販促糞、リストラによる開発力の低下、その悪影響を隠せもしない会社の地力、
星魚は少なくとも任天と比較する話に出して良いレベルの企業じゃない。
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 15:52:58.75 ID:LElM+eNw
まあ、ステマもロクに出来ない時点で推して知るべしってヤツか
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 16:13:14.14 ID:0a0MkW2U
ゲームが糞でもPVやら雑誌の広告みるとおもしろそうにみえるゲームは結構あるからな
その点ミハシラは目に見える地雷だった
その点ミハシラは目に見える地雷だった
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 16:27:55.88 ID:EcaJ+wux
>>784
ゴミックの時は発売前後で頻発してたが、どれもモロバレ過ぎてどうしようもなかったよなｗ
色盲ブログのアホとか尼の★4、5にmk2、どれ見ても悲惨だった
>>785
まあ初っ端からSUSERIMIKIだったもんな、PV
あれは東崎原じゃなくてまともな絵師に描かせても恐らく駄目だったかもな
ゴミックの時は発売前後で頻発してたが、どれもモロバレ過ぎてどうしようもなかったよなｗ
色盲ブログのアホとか尼の★4、5にmk2、どれ見ても悲惨だった
>>785
まあ初っ端からSUSERIMIKIだったもんな、PV
あれは東崎原じゃなくてまともな絵師に描かせても恐らく駄目だったかもな
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 16:59:50.54 ID:6NBqziJd
というかアミノはPV自体の出来も悪い
ゴミックのPVは一応釣りとしては機能してたからな
どっちも３のPVに劣っているけど
ゴミックのPVは一応釣りとしては機能してたからな
どっちも３のPVに劣っているけど
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 17:15:55.90 ID:FxCHniv6
ありきたりなテロップと主役キャラの一枚絵を全員同じパターンで流して終わりだもんな
一番の注目ポイントが翁丸（SUSERIMIKI）しか無い時点で駄目だろ
一番の注目ポイントが翁丸（SUSERIMIKI）しか無い時点で駄目だろ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 17:52:22.94 ID:4B02yy9d
＞ゴミックのPVは一応釣りとしては機能してた
そこも微妙だなぁ・・・。よくよく見れば明らかに色々おかしかったし
・大いなる神々との契約：そもそも三部作での神と人の立場は
そんなある意味対等と言えるどころか、完全に人は神々の道具の様な扱いだった
・邪悪なる神々：まずあの世界では人に邪神と認識される神自体が存在しない
創世六神の実際にやってる事はある意味邪神の所業とも言えなくは無いが
まずそんな事実は世界で普通に生きてる人は知らない
そこも微妙だなぁ・・・。よくよく見れば明らかに色々おかしかったし
・大いなる神々との契約：そもそも三部作での神と人の立場は
そんなある意味対等と言えるどころか、完全に人は神々の道具の様な扱いだった
・邪悪なる神々：まずあの世界では人に邪神と認識される神自体が存在しない
創世六神の実際にやってる事はある意味邪神の所業とも言えなくは無いが
まずそんな事実は世界で普通に生きてる人は知らない
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 18:29:03.77 ID:qSYAphJK
その程度ならまあ外伝？だしでなんとか
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 19:11:40.65 ID:9pSUt1WP
＞ゴミックのPVは一応釣りとしては機能してたからな
最初のはゲーム画面ひとつも出てなくて、公開当時から受け悪かったし
続報のは暗いのと寄付無いのバレてたし
自分の画面じゃ暗くないだのイベントで開放だの変な擁護はあったが
最初のはゲーム画面ひとつも出てなくて、公開当時から受け悪かったし
続報のは暗いのと寄付無いのバレてたし
自分の画面じゃ暗くないだのイベントで開放だの変な擁護はあったが
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 20:30:19.55 ID:Je6xiC7b
>>775->>780までの流れに笑ったｗスゲーなお前ら
ところでなんで干魚がああまで小宮山エルミを嫌ったのか考えたんだけどさ、
理由の１つにエルミは「一作毎にまったく違うつながりのない世界観でシリーズを展開したかったんじゃないか？」
だから初代エルミ、ゴシック、アメノミハシラ、みたいな感じでシリーズ展開するのが干魚の本来の構想
でもコミーが初代エルミから続きのエルミ２を作ってそれが干魚の中では異例のヒット
エルミと言えば小宮山エルミが当然となってしまった、その状況を打破したい干魚がコミーを追い出してエルミを再発進させようとした
っていう妄想をした
いやこんな訳ないしあいつら大嫌いだけどね、エルミの名前で売っておいてエルミ否定するし社員全員○ねばいいと思う
ところでなんで干魚がああまで小宮山エルミを嫌ったのか考えたんだけどさ、
理由の１つにエルミは「一作毎にまったく違うつながりのない世界観でシリーズを展開したかったんじゃないか？」
だから初代エルミ、ゴシック、アメノミハシラ、みたいな感じでシリーズ展開するのが干魚の本来の構想
でもコミーが初代エルミから続きのエルミ２を作ってそれが干魚の中では異例のヒット
エルミと言えば小宮山エルミが当然となってしまった、その状況を打破したい干魚がコミーを追い出してエルミを再発進させようとした
っていう妄想をした
いやこんな訳ないしあいつら大嫌いだけどね、エルミの名前で売っておいてエルミ否定するし社員全員○ねばいいと思う
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 20:31:46.68 ID:XRaeaJKJ
ゴミックのPVは雰囲気出てたよ。じゃなきゃ俺買ってないし・・・orz
あと一応２のウルナって太古の邪神扱いじゃなかったっけ？
暗域の王も邪神と言えなくもないと思うぞ。光明神の対になりそうだし
あと一応２のウルナって太古の邪神扱いじゃなかったっけ？
暗域の王も邪神と言えなくもないと思うぞ。光明神の対になりそうだし
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 20:41:28.68 ID:TEWUHRkd
公式のエピローグ見るだけでぜんぜん関係ないのすぐわかるだろ・・・
というより、もし関係ある話だったとしたら完全に今までの話を理解していないということなので、
さらに期待できない。
というより、もし関係ある話だったとしたら完全に今までの話を理解していないということなので、
さらに期待できない。
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 20:44:43.15 ID:XRaeaJKJ
書いた後に調べたらウルナは太古の邪霊だったな
ちょっと怒りの剣でしばかれてくる（ﾊﾞｼｯﾃﾃﾃﾃｭｰﾝｷｰﾝ!!
ちょっと怒りの剣でしばかれてくる（ﾊﾞｼｯﾃﾃﾃﾃｭｰﾝｷｰﾝ!!
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 20:48:28.85 ID:9pSUt1WP
ゴシックPVの雰囲気て、種族リストラしておきながら原初5種族と関係ないやつらが
PC候補だった時点で騙されちゃアカンでしょう……
PC候補だった時点で騙されちゃアカンでしょう……
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 21:49:12.30 ID:IIqkU92k
お前らが残ったスタッフだったとして
追い出した相手の妄想ノートを解読しながら
話をつなげることって色んな意味でできるか？
追い出した相手の妄想ノートを解読しながら
話をつなげることって色んな意味でできるか？
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 22:01:45.15 ID:6i4njXy2
そもそも無能しか残らないのに追い出す判断がまずおかしい
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 22:26:01.67 ID:XRaeaJKJ
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 22:38:50.72 ID:fsZ1sVSp
>>797
まあ心理的にキツイわな
それにまず解読できないだろうしなあ
エルミ２のスタッフロールを見れば見るほど、他の奴らはいったい何をしていたのか聞きたくなる。
「え、えーとぉ･･･魔王が････じゃなかった魔公が･････あれ？エルドって何だっけ？」
みたいになるだろうなあ。
まあ心理的にキツイわな
それにまず解読できないだろうしなあ
エルミ２のスタッフロールを見れば見るほど、他の奴らはいったい何をしていたのか聞きたくなる。
「え、えーとぉ･･･魔王が････じゃなかった魔公が･････あれ？エルドって何だっけ？」
みたいになるだろうなあ。
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 23:07:22.36 ID:RwZPC1Ro
本来「引き継ぎ作業」をやるからな
FEだろうが世界樹だろうが普通の会社ならどこでもやってる。
そんで引き継ぐ人はそれを繋いで会社としての資産にする。首とはいえ引き継ぐ十分な時間あったろうに…やらなかったんだろうな。考えてみりゃその時点でアウト
FEだろうが世界樹だろうが普通の会社ならどこでもやってる。
そんで引き継ぐ人はそれを繋いで会社としての資産にする。首とはいえ引き継ぐ十分な時間あったろうに…やらなかったんだろうな。考えてみりゃその時点でアウト
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 23:31:11.48 ID:+x7+24l1
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 00:15:22.09 ID:bc0cPo6u
無駄に太陽宮より高いプライドさえ捨てれば出来るだろうし、
実際元スタッフがいなくなっても世界観引き継いでるシリーズモノなんていくらでもあると思うが
唯一と言っていい売れ筋コンテンツを自爆で潰すなんて
そっちのほうがはるかに恥ずかしいぞｗ
実際元スタッフがいなくなっても世界観引き継いでるシリーズモノなんていくらでもあると思うが
唯一と言っていい売れ筋コンテンツを自爆で潰すなんて
そっちのほうがはるかに恥ずかしいぞｗ
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 00:28:33.68 ID:E0zFExfU
>>797
それをやるのが「プロ」じゃないの？
プロ意識のかけらもなく、ゲーム内で嫉妬と憎悪を垂れ流す田中、安藤、高橋には無理な相談だろうがな
実際、松野が消えた後に黒ランスロが主人公のタクティクス外伝とか出てなかったっけ
そもそも、エンパイアで同人以下のリルガミン前史やってる時点でやろうと思えばできるだろ
それをやるのが「プロ」じゃないの？
プロ意識のかけらもなく、ゲーム内で嫉妬と憎悪を垂れ流す田中、安藤、高橋には無理な相談だろうがな
実際、松野が消えた後に黒ランスロが主人公のタクティクス外伝とか出てなかったっけ
そもそも、エンパイアで同人以下のリルガミン前史やってる時点でやろうと思えばできるだろ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 00:38:29.61 ID:peg4koWv
そういうの望んでるの？
俺はイヤだぜ
俺はイヤだぜ
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 00:41:36.86 ID:NE3/9QBg
別に望んでるわけじゃないだろう。
ただ前例が既にあるからこそ、見境が無くなったらエルミでもやらかすってことさ。
それにしても書き込みすくねぇなあ･･･
ただ前例が既にあるからこそ、見境が無くなったらエルミでもやらかすってことさ。
それにしても書き込みすくねぇなあ･･･
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 01:38:15.00 ID:99lFMgN7
何度も言われてるし何度も答えられてるが
エルミブランドとはいえ2000本程度しか売れてないゲームにしては賑やか過ぎだろ
エルミブランドとはいえ2000本程度しか売れてないゲームにしては賑やか過ぎだろ
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 01:48:45.51 ID:iHvZZH32
松野は運命の輪攻略本のインタビューで
この作品の評判が悪かったら批判・非難は全部、自分が被ることになるんだろうなと
覚悟してて感心した
さすがにバケツに同じような度量や覚悟は求められないけども
この作品の評判が悪かったら批判・非難は全部、自分が被ることになるんだろうなと
覚悟してて感心した
さすがにバケツに同じような度量や覚悟は求められないけども
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 05:32:04.35 ID:F4QbBvkX
全く関係ないんだがウィザードリィ五つの試練のユーザーシナリオをプレイすると
種族や職業は少ないんだけどイベントやモンスターの強さ、ダンジョンの構造が精錬されてて完成度の高さにビビる。
正直エルミナージュのスタッフはここらへん見習って踏襲すればいいんじゃないか？
種族や職業は少ないんだけどイベントやモンスターの強さ、ダンジョンの構造が精錬されてて完成度の高さにビビる。
正直エルミナージュのスタッフはここらへん見習って踏襲すればいいんじゃないか？
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 06:19:57.52 ID:LavPJU+Q
リルガミンの前史がエンパイアでオチがウィズ外伝ⅢとⅣと思うと色んな意味で悲しくなるなｗ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 08:22:57.98 ID:sh+LqtC+
もうアミノ酸 50％OFF になったね。
新品500円くらいなったら買ってやるか・・・
新品500円くらいなったら買ってやるか・・・
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 08:59:22.15 ID:ENBm0PjN
時間のムダだろ、尼で中古100円以下から探した方が有意義
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 09:05:54.56 ID:qUdZHQFO
探すのも待つのも時間の無駄だが何よりやる時間が一番の無駄
こんな糞ゲは名前も存在も忘れて他に楽しめそうなのを探すのが吉
こんな糞ゲは名前も存在も忘れて他に楽しめそうなのを探すのが吉
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 09:23:50.83 ID:ComxNQNq
マイナーゲーだし出荷も少ないだろうに、それでも半値ってことは
想像以上に売れてないってことだよな。
シリーズファンが買うことを少しでも見込んでたってことなのか。
想像以上に売れてないってことだよな。
シリーズファンが買うことを少しでも見込んでたってことなのか。
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 09:57:33.00 ID:67UhIB2G
本体がいくら安くても、送料がもったいないでござるよ
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 10:05:38.78 ID:ENBm0PjN
送料340円をゆうメールで送った差額も利益に見込んでるからね
でも捨て値中古探すのなかなか楽しいぞ
でも捨て値中古探すのなかなか楽しいぞ
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 10:12:27.23 ID:p8BSpNr9
ゴシックの評価が固まるまでは、エルナージュってだけで買うぞって人も結構いたと思うがなぁ、俺もそうだし
円卓の生徒気になるが学園ものでキャラメイクできないのがキツイ、エルミの雰囲気は貴重だった
円卓の生徒気になるが学園ものでキャラメイクできないのがキツイ、エルミの雰囲気は貴重だった
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 11:32:31.05 ID:FnmRGpZE
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 12:00:15.92 ID:RGbL9tZn
スーパーモンキー大冒険クソ懐かしいw
これのタイムアタックの全国大会出た思い出が蘇る
時代が時代だったせいもあるけど
超豪華な待遇で夢みたいな時間を過ごしたよ
一流のホテルで豪華な食事、
旅費全て主催者側持ち、そりゃもう太っ腹だったな・・・
優勝は出来ず、開始早々速攻で敗退したけどw
これのタイムアタックの全国大会出た思い出が蘇る
時代が時代だったせいもあるけど
超豪華な待遇で夢みたいな時間を過ごしたよ
一流のホテルで豪華な食事、
旅費全て主催者側持ち、そりゃもう太っ腹だったな・・・
優勝は出来ず、開始早々速攻で敗退したけどw
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 13:09:15.68 ID:ddZgWRNh
>>808
自分が残した資料ろくに使わないで名前だけのゴミックやらアミノとか糞量産されたのに責任感じる必要性がないし
自分で考えた設定やシステムやらを使われて非難されたら責任感じるだろうがほとんど削除してあげくに愚痴まで入った作品とかアホかとしか
自分が残した資料ろくに使わないで名前だけのゴミックやらアミノとか糞量産されたのに責任感じる必要性がないし
自分で考えた設定やシステムやらを使われて非難されたら責任感じるだろうがほとんど削除してあげくに愚痴まで入った作品とかアホかとしか
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 13:44:05.04 ID:7bwZc/03
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 14:38:46.60 ID:SzQNd3vv
この会社、エルミ云々じゃなくて
これから発売する全ソフト売れん気がする
もう信用がない
銀行は何を信用して金かしてるんだか
これから発売する全ソフト売れん気がする
もう信用がない
銀行は何を信用して金かしてるんだか
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 14:40:49.54 ID:7OGc1FxL
作中で「実は覇王の系譜」とかほざいて自ら無関係宣言してるもんな、ゴミック
それで関与すらしてない奴にまで責任問おうとかちゃんちゃらおかしいわ
・・・んでも田中や石川は爆死が小宮山のせいだと本気で思ってそうで怖いが
それで関与すらしてない奴にまで責任問おうとかちゃんちゃらおかしいわ
・・・んでも田中や石川は爆死が小宮山のせいだと本気で思ってそうで怖いが
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 14:49:57.59 ID:NE3/9QBg
まず現状を悪いと思ってないんじゃない？
今は雌伏のときであり、機運が回って来ていないだけ。
次もゴシックとアメノみたいなソフト出したらその線で確定かと。
今は雌伏のときであり、機運が回って来ていないだけ。
次もゴシックとアメノみたいなソフト出したらその線で確定かと。
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 14:56:53.40 ID:ComxNQNq
ライトユーザー向けみたいな販売展開だけど、それはそれで馬鹿にしている気がする。
エルミ2あたりをもう少しチュートリアル詳し目にするだけで良いのに。
色々削ってヌルくしました、ってだけじゃねえ。子供満足させるには騙しじゃダメと一緒。
エルミ2あたりをもう少しチュートリアル詳し目にするだけで良いのに。
色々削ってヌルくしました、ってだけじゃねえ。子供満足させるには騙しじゃダメと一緒。
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 15:05:02.45 ID:+QrkWm8O
>>822
元々干魚の出すソフトなんてロクに売れてないけどな
それと、始めからして（と言うか前身のホットBの頃から既に）信用は無い
ただ、同じ売れない信用無いでも今回は流石に意味が違う
ようやく今までに無い売れ筋のソフト作れたのにそれを自ら叩き壊したからな
エセミナージュ二本の大爆死も、シリーズで売り上げ半減という会社史上例の無い事だし
>>824
まあ、悪いと思ってたら製品使ってまで小宮山ら旧開発中核を馬鹿にはしたりせんだろうしな
あと、これを機運の問題とか思ってるなら干魚にはもう未来は無いな
何が怒りを買ってるか、何が不評なのかは反発意見全て目を通せば幼稚園児でもわかる事なんだが
元々干魚の出すソフトなんてロクに売れてないけどな
それと、始めからして（と言うか前身のホットBの頃から既に）信用は無い
ただ、同じ売れない信用無いでも今回は流石に意味が違う
ようやく今までに無い売れ筋のソフト作れたのにそれを自ら叩き壊したからな
エセミナージュ二本の大爆死も、シリーズで売り上げ半減という会社史上例の無い事だし
>>824
まあ、悪いと思ってたら製品使ってまで小宮山ら旧開発中核を馬鹿にはしたりせんだろうしな
あと、これを機運の問題とか思ってるなら干魚にはもう未来は無いな
何が怒りを買ってるか、何が不評なのかは反発意見全て目を通せば幼稚園児でもわかる事なんだが
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 15:09:37.85 ID:DUzFXSV8
>>653
無い
ついでに言うと「状態回復率」「首切り以外の特殊発動率」に数値が設定されてるアイテムも存在しない
もう項目自体削除しちまえば良かったのに
>>822
ぶっちゃけ星魚全体からすりゃエルミ２・３クラスでも大した収益では無いのかもな
だから軽視して劣悪な開発環境をバケツに押し付けてた
無い
ついでに言うと「状態回復率」「首切り以外の特殊発動率」に数値が設定されてるアイテムも存在しない
もう項目自体削除しちまえば良かったのに
>>822
ぶっちゃけ星魚全体からすりゃエルミ２・３クラスでも大した収益では無いのかもな
だから軽視して劣悪な開発環境をバケツに押し付けてた
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 15:18:39.87 ID:0U+7SLxz
その癖異常耐性マイナスで性能はカスな装備はあったりするがな
干魚も文章屋もプリオンも本気で何がしたいのかわからん
干魚も文章屋もプリオンも本気で何がしたいのかわからん
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 16:14:37.64 ID:ziQkzePT
＞エルミ２・３クラスでも大した収益では無い
それでも他のラインナップよかよっぽど上だろうに
本当に物や人を育てる事を知らん会社だな干魚って
それでも他のラインナップよかよっぽど上だろうに
本当に物や人を育てる事を知らん会社だな干魚って
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 16:59:17.45 ID:g9CbVDKj
え、干魚の前身ってホットビィだったの
バグの多さも納得だなｗ
けどサイキックシティとかバズーとか、尖ってるけど割と記憶に残るゲーム作ってる印象だったが
今残ってるスタッフってどの段階で入社した人らなんだろ…
バグの多さも納得だなｗ
けどサイキックシティとかバズーとか、尖ってるけど割と記憶に残るゲーム作ってる印象だったが
今残ってるスタッフってどの段階で入社した人らなんだろ…
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 17:11:07.01 ID:SzQNd3vv
黒澤「最初からじゃぁ！
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 18:11:23.65 ID:ddZgWRNh
老害という言葉そのままな今の星魚メンバーであった
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 18:17:09.76 ID:wG/WlJTk
エルミナージュStargazerとか出たらネタで買うかもしれない
まさかのSF風DRPG。え？全編アフームザー？あ、やっぱねーわｗ
まさかのSF風DRPG。え？全編アフームザー？あ、やっぱねーわｗ
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 18:52:29.56 ID:QXiMia0G
転職して干魚に入りたい
すげー楽そう
すげー楽そう
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 19:04:14.41 ID:ComxNQNq
雑用その他で散々こき使われて給料安い（手当てもなし）ってのがオチ。
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 19:54:52.68 ID:tyRltFPr
ととモノ。みたいにエンパ3のガワだけ変えて売った方が良いような気がする。
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 20:11:10.27 ID:7QjIh5UD
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 20:24:01.21 ID:DUzFXSV8
有利も不利も誰も知らないレベルだろｗ
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 04:17:27.54 ID:w0IOBALK
星魚とかブラックじゃね
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 09:53:13.72 ID:+4cr+HJ5
むしろうんこ色のブラウン企業だな
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 10:22:52.87 ID:QnvMPHKa
スーパーブラック奇魚
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 15:14:07.67 ID:G25GtYmp
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 17:04:04.12 ID:1vIArThC
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 20:27:35.06 ID:AuqTRc0V
これといって話題が無いみたいなので、
今まで学校で出逢った敵の中で一番強く感じた構成を教えてください
参考↓
瓢箪小僧１体＋骨唐傘２体
今まで学校で出逢った敵の中で一番強く感じた構成を教えてください
参考↓
瓢箪小僧１体＋骨唐傘２体
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 20:59:47.69 ID:TkspC8BO
なんで無理やりアンケ取ってるの
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 21:01:04.62 ID:BjdSqEZS
一応アンチスレじゃないんだから
それくらい許容しようや
それくらい許容しようや
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 22:26:00.86 ID:9qldPmhx
これはアンケの形を取ったアンチ乙の流れにしたい社員レスかと思ったら
>>844のIDに見覚えがあったというオチ
>>844のIDに見覚えがあったというオチ
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 22:41:57.30 ID:DMhdXkoL
劣化メガテンifとしか思えない展開＋何の説明もなく呪文習得する主人公＋埋めても石化学生しかいなかった広大なマップ
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/04(木) 23:20:11.71 ID:1pP3kNz3
ふんげいそうらん
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 06:45:44.05 ID:jkgw15M1
円卓発売されたら急に過疎ったなw
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 08:05:20.68 ID:LVpuq+ZW
そりゃもうこんな産廃に見るべき点は何も無いし、構ってるだけの余裕も無いからな
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 08:14:21.58 ID:EMwTzADt
このスレは発売されるまでと売り上げ（概算）が出るまでの命だったな
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 08:48:15.03 ID:+GjyW2jR
ゴミックと違って短いわ中身は無いわ（中身に関してはゴミックも同等に無いが）
作者の非常識さも特に窺えなかったわで、悪い意味でさえ提供される話題がロクに無かったのも原因だろうな
一番盛り上がってたのは発売前に高橋干魚と石川文章屋がやらかした事だけだし
兎に角ゲーム本体に本当に何も語るべき事が無いのが致命的だった
作者の非常識さも特に窺えなかったわで、悪い意味でさえ提供される話題がロクに無かったのも原因だろうな
一番盛り上がってたのは発売前に高橋干魚と石川文章屋がやらかした事だけだし
兎に角ゲーム本体に本当に何も語るべき事が無いのが致命的だった
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 09:17:54.56 ID:8VJ/SXUs
単なるダンジョンRPG好きはみんなもう円卓やらに移ったのかねえ。
これはエルミと考えなくてもダメダメっぽい感じだけど。
これはエルミと考えなくてもダメダメっぽい感じだけど。
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 10:21:20.76 ID:UIIyUfu3
移るも何も翌日に売りに行ったし
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 11:12:13.29 ID:oDoHjQcp
買取の人も大変だよなぁ
発売日に買い取り禁止令とか10円とか100円の買取価格底値を出すには
売れた数が少なすぎるのでどうしても初動が遅れるし
発売日に買い取り禁止令とか10円とか100円の買取価格底値を出すには
売れた数が少なすぎるのでどうしても初動が遅れるし
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 13:17:43.90 ID:MuzHyj83
未だにmk2のレビューが一軒でワロタ
誰でも登校できるレビューサイトなのに擁護の工作も非難の工作もないなんて驚きだよ。
誰でも登校できるレビューサイトなのに擁護の工作も非難の工作もないなんて驚きだよ。
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 13:43:11.24 ID:26DRtTIo
むしろゴシックの時が多すぎた
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 13:46:55.14 ID:lsG7ZA9y
ありゃマンセー工作が酷かったから反発も大きくなったんだろうしな
ただ、今回は公式サイトの時点で駄目だったからそう言うのは断念せざるを得なかった気がする
ただ、今回は公式サイトの時点で駄目だったからそう言うのは断念せざるを得なかった気がする
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 13:58:36.43 ID:Q9Xxrd+N
キャラメイク無しってのが一番痛かったな、某カイ君だってキャラメイク自体はあるってのに
本編がどんなに酷くてもそこでモチベ上げる人が多いんだし最低限の需要が見込めた部分を切り捨てたのは意味が分からない
FLSLだけ手渡されたって誰も嬉しくねーよ
本編がどんなに酷くてもそこでモチベ上げる人が多いんだし最低限の需要が見込めた部分を切り捨てたのは意味が分からない
FLSLだけ手渡されたって誰も嬉しくねーよ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 14:33:21.40 ID:ttMNVj2y
>>860
ただ3のときでも、SLあるだけで2より3の方がずっといいとか抜かすレスもぼちぼち見たしなあ
内容はどうした内容は
FLSL自体はすばらしい発想であったし自分も使用していたが、上記みたいなのが出るくらいなら
いっそ無かった方が良かったと思うこともしばしば
機能としては間違いなくいい機能なんだけどね
ただ3のときでも、SLあるだけで2より3の方がずっといいとか抜かすレスもぼちぼち見たしなあ
内容はどうした内容は
FLSL自体はすばらしい発想であったし自分も使用していたが、上記みたいなのが出るくらいなら
いっそ無かった方が良かったと思うこともしばしば
機能としては間違いなくいい機能なんだけどね
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 14:34:05.01 ID:xDuDFnDi
BUSINでさえ出来ていた事なのにな、俺キャラが主人公は
んで姿と顔だけ変えてもイベントの立ち絵には非対応だから実質何の意味も無いと言う
ゴミックの時もそうだったが、踏み越えてはならん一線平然と踏み越えてるな
んで姿と顔だけ変えてもイベントの立ち絵には非対応だから実質何の意味も無いと言う
ゴミックの時もそうだったが、踏み越えてはならん一線平然と踏み越えてるな
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 16:39:43.57 ID:LPuk9lu1
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 16:41:15.48 ID:zwHzhJNW
元々各種ロードってゲームに彩り添える為のモノだったんだよな
それを使う事で感情移入の度合いも大幅に増すし
けど、肝心のゲーム内容がどうしようもなかったら逆に仇になると思う
まだⅢは不完全とは言え遊べるし単体の話は一応の決着もついてたからまだいいが
ゴミックは話自体が説明不足で単調で意味不明でバランスも酷い最低の内容だったから
むしろこんなのに各種ロードでカスタマイズしたキャラを放り込んで
苦行と苦痛を味あわせるのが可哀相で結局は設定もロード画像も使わなかった
それを使う事で感情移入の度合いも大幅に増すし
けど、肝心のゲーム内容がどうしようもなかったら逆に仇になると思う
まだⅢは不完全とは言え遊べるし単体の話は一応の決着もついてたからまだいいが
ゴミックは話自体が説明不足で単調で意味不明でバランスも酷い最低の内容だったから
むしろこんなのに各種ロードでカスタマイズしたキャラを放り込んで
苦行と苦痛を味あわせるのが可哀相で結局は設定もロード画像も使わなかった
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 17:29:42.21 ID:p+Ssq516
ぶっちゃけGジェネで忙しいから円卓とかやってない
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 17:46:41.71 ID:mdR8tMvd
次スレいらなくねこれ
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 18:13:09.59 ID:MMoeQM/Z
でも、他のスレと合流しようしても嫌がられると思うぞ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 18:44:19.55 ID:LSChBZ/v
>>866
もう現時点で要らないスレだけどなｗ
もう現時点で要らないスレだけどなｗ
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 19:01:03.61 ID:QHupNI8R
このまま自然消滅しても誰も惜しまないだろ？
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 19:07:17.45 ID:s5bKjCvM
まあ精々葬式が細々と続く程度だろうしな
それも合同葬儀場あるからそれ目的ならそっち移行すればいいし
それも合同葬儀場あるからそれ目的ならそっち移行すればいいし
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 22:54:06.32 ID:BUat9q9J
存在自体無かった事にすれば良いんじゃないか？ユーザーも。
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 01:33:18.66 ID:uR4QH9z8
2時間以上書き込みが無いのがデフォになってきちゃったヨ！
やっぱ葬式スレと分けるべきじゃなかったんや。
やっぱ葬式スレと分けるべきじゃなかったんや。
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 01:39:42.64 ID:5A+u/3qW
短槍（攻撃力67）装備で攻撃力348だったのに、
手突槍（攻撃力105）装備したら、なぜか攻撃力304に下がったでござる
手突槍（攻撃力105）装備したら、なぜか攻撃力304に下がったでござる
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 05:18:07.40 ID:4za8icSq
内部的には相変わらず攻撃力×攻撃回数で処理してるから
結局は基礎攻撃力の高い鎌やら槌がパネェってハナシらしい
結局は基礎攻撃力の高い鎌やら槌がパネェってハナシらしい
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 08:05:15.64 ID:cFVMwcdN
値崩れが加速しすぎて中古＞新品になっちゃってるよ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 08:12:45.17 ID:cSsE80Yu
mk2のレビュー見てきたけど、ゴシックよりつまんないのかよ。
半端ないな。
半端ないな。
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 10:50:35.90 ID:aMmXmyz7
これまで特に不満があった訳でもない要素をガンガン削った上で
誰得な要素ばっかり詰め込んだのが面白くなるわけがないからなぁ
ゴシックの方は何やりたいのか（例のメッセージとかで）辛うじてわかんなくもないけど
ミハシラの方はエルミをどうしたいのかさっぱり理解できない
今の開発スタッフ自身エルミアンチなんじゃないかと思いたくなるくらいに
やっていることが意味不明すぎる
誰得な要素ばっかり詰め込んだのが面白くなるわけがないからなぁ
ゴシックの方は何やりたいのか（例のメッセージとかで）辛うじてわかんなくもないけど
ミハシラの方はエルミをどうしたいのかさっぱり理解できない
今の開発スタッフ自身エルミアンチなんじゃないかと思いたくなるくらいに
やっていることが意味不明すぎる
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 11:10:57.36 ID:cGxiD224
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 11:16:40.79 ID:dRo2bpaO
いわゆる消化率ってどれくらいなんだろうな。
PSPの最低ロットって何本からだったっけ。3000本くらい？
PSPの最低ロットって何本からだったっけ。3000本くらい？
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 11:45:35.20 ID:2XLBhauC
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 12:24:56.87 ID:BmKKyocL
「エルミナージュ」のタイトル使ってるのが完全に裏目に出てる気がする
カイ君の大冒険みたいな固定キャラ押し付けや世界樹、ととモノあたりのキャラ絵押しつけ
こういう押し付けがましいゲームを受け付けない層の受け皿として愛されてた部分って大きいんじゃないの
自らそれを放棄して、ユーザーに喧嘩売ったんだもんなあ
エルミの立役者を追放する高橋干魚らしいといっちゃそれまでだけどさ
カイ君の大冒険みたいな固定キャラ押し付けや世界樹、ととモノあたりのキャラ絵押しつけ
こういう押し付けがましいゲームを受け付けない層の受け皿として愛されてた部分って大きいんじゃないの
自らそれを放棄して、ユーザーに喧嘩売ったんだもんなあ
エルミの立役者を追放する高橋干魚らしいといっちゃそれまでだけどさ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 12:51:58.38 ID:6NLV5x/I
コミヤナージュシリーズは終わったのにいつまでもしつこい連中だな
こういう奴らがじぇらたんの薄い本はありませんか？
とか虎の穴で店員に問い合わせるんだよな･･･
こういう奴らがじぇらたんの薄い本はありませんか？
とか虎の穴で店員に問い合わせるんだよな･･･
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 13:11:47.49 ID:t90BQisV
>>881
一番嫌なうるさ型を押し付けられてたとも言う
進化を促すくせに枠からはみ出る事は否定すると言う矛盾を抱えた連中だしな
小宮山の今後に焦点を絞れば本当に良い時期にクビになったんだろうな
あのまま干魚にいても会社のクズ共とユーザーの原理主義に潰されてただろうし
一番嫌なうるさ型を押し付けられてたとも言う
進化を促すくせに枠からはみ出る事は否定すると言う矛盾を抱えた連中だしな
小宮山の今後に焦点を絞れば本当に良い時期にクビになったんだろうな
あのまま干魚にいても会社のクズ共とユーザーの原理主義に潰されてただろうし
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 13:34:59.73 ID:j7pY8wmq
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 13:35:54.53 ID:DE6mCW1/
とは言え完全にＷｉｚ原理主義者に席巻されてたワケでもないだろうけどな
それらしい声のデカい阿呆は時折キャンキャン便利仕様とかテイストに噛み付いてはいたけど
つか小宮山氏と一部スタッフ以外の干魚の糞も原理主義者だと思う
あのゴミックタイトルサギールを見た感じだと
それらしい声のデカい阿呆は時折キャンキャン便利仕様とかテイストに噛み付いてはいたけど
つか小宮山氏と一部スタッフ以外の干魚の糞も原理主義者だと思う
あのゴミックタイトルサギールを見た感じだと
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 14:42:34.87 ID:dRo2bpaO
Wiz原理主義者は#5以降のWizに文句付けてるだけで、クローンは眼中ないと思うが。
国産Wiz原理主義者ならまあいちゃもん付けてくることもあるかもしれんけど。
国産Wiz原理主義者ならまあいちゃもん付けてくることもあるかもしれんけど。
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 15:26:04.74 ID:oN3u27IJ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 15:32:25.04 ID:uR4QH9z8
信者を一転アンチにすると恐ろしいとはこの事だな。いつまでも祟り恨みが止まらない。
ま、エルミに関しては、完全にスターフィッシュの自業自得ですけどネー。
ま、エルミに関しては、完全にスターフィッシュの自業自得ですけどネー。
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 16:05:12.22 ID:vHrEK6Yw
とは言ってもシリーズ自体のアンチでは断じて無いんだけどな
あくまでシリーズを虚仮にした挙句滅ぼしたエセミナージュのアンチな訳だし
少なくとも田中、安藤、高橋、石川は一生許さん、絶対にだ
あくまでシリーズを虚仮にした挙句滅ぼしたエセミナージュのアンチな訳だし
少なくとも田中、安藤、高橋、石川は一生許さん、絶対にだ
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 16:28:43.59 ID:uR4QH9z8
ああ、確かに書き方が悪かった。
現スターフィッシュに関しては、完全に自業自得ですけどネー
が正しかった。
現スターフィッシュに関しては、完全に自業自得ですけどネー
が正しかった。
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 17:19:41.91 ID:sEOBclMt
あー、スターフィッシュ潰れないかなー
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 18:18:27.36 ID:GFsLBviG
ついでに松谷プリオンと石川文章屋も連鎖で滅びて欲しい
こいつらもゴミックの片棒担ぎにアミノ排出の主犯格だからな
こいつらもゴミックの片棒担ぎにアミノ排出の主犯格だからな
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 18:29:57.55 ID:GJ/DwBTt
ちょっとゲーム買いに行ったんでそろそろ中古でも出たかなーと思って小さいゲーム専門店見てきた
相変わらずゴミもアミノ酸も（元々新品入荷すらしてないんだが）中古も一本も置いてありませんでした
PSP123は揃ってたんだけどねぇ…他に2つ回って見たけど全部置いてなかったわゴミもアミノ酸も
相変わらずゴミもアミノ酸も（元々新品入荷すらしてないんだが）中古も一本も置いてありませんでした
PSP123は揃ってたんだけどねぇ…他に2つ回って見たけど全部置いてなかったわゴミもアミノ酸も
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 18:41:17.82 ID:uR4QH9z8
逆にうちの近くのゲーム屋だと未だに発売日に並べられたゴシックの新品が売ってる。
ずーと同じ値段だ。
ネットで評判をみれる昨今では、売れずにずっと残り続けるだろうなあ。
ずーと同じ値段だ。
ネットで評判をみれる昨今では、売れずにずっと残り続けるだろうなあ。
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 20:51:46.50 ID:oN3u27IJ
「三度目の正直」って書くと干魚の場合、
ゴミック・アミノ酸以上にひどいブツが出てきそうｗ
ゴミック・アミノ酸以上にひどいブツが出てきそうｗ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 21:18:53.02 ID:t90BQisV
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 22:16:17.06 ID:WP5T7j1v
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 22:31:01.26 ID:MV+ZfEG3
スターフィッシュエスディは経営難でその存在自体が無くなります
という予言
という予言
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 08:39:40.79 ID:1JW5oQmz
恐ろしい事にまだミハシラ発売から一ヶ月も経ってない
なのにこのスレから漂う過疎感は絶望的だよな…
ゴシックスレは酷い内容ながらもフラゲ組の苦しみながらも何とか楽しみを見つけようと
足掻く姿に感動出来たのにミハシラは簡単にクリア出来たみたいで空しさしか感じられないなぁ
なのにこのスレから漂う過疎感は絶望的だよな…
ゴシックスレは酷い内容ながらもフラゲ組の苦しみながらも何とか楽しみを見つけようと
足掻く姿に感動出来たのにミハシラは簡単にクリア出来たみたいで空しさしか感じられないなぁ
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 09:00:25.89 ID:SyxjYkmB
４は出さないでほしいな…。
ナンバリングでこの品質でやられたら目も当てられない。
世間に数ある未完のサーガの一つとしてひっそり記憶に残ってくれればいいわ。
ナンバリングでこの品質でやられたら目も当てられない。
世間に数ある未完のサーガの一つとしてひっそり記憶に残ってくれればいいわ。
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 09:05:02.17 ID:cjSNcM/V
流石にこんだけ立て続けに大爆死して出そうって程現実逃避はしてねーだろ高橋も
ただ、そうなるまでに追い込まれた原因にはガチで気付いて無さそうだが
ただ、そうなるまでに追い込まれた原因にはガチで気付いて無さそうだが
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 09:29:22.46 ID:e4vSdJIh
頭のおかしい文盲があっちこっちでまた脱糞してるみてーだな
アナログモジュラーシンセ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210862618/434
434 ：◆.H78DMARI. ：2012/10/07(日) 07:00:32.87 ID:6WwZh/Gf
マギの世界にて…。
アラジン
「俺の家の電話はこれだよ。」
真希波・マリ・イラストリアス
「モジュラーに変更しないとだめだな。第三新東京市の
電器店でインターネット接続セットを買ってくるよ。」
【magico】おっぱい少女エマちゃんのスレ【マジコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1298886719/469
469 ：◆.H78DMARI. ：2012/10/07(日) 07:15:30.33 ID:DmgkzPJA0
Magiko
マギシステムのIPサイマルサービスと読んだ。
Radikoにちなんで名付けられた。
自室に引きこもって布団かぶって寝たまま妄想だけしてろよカス
一々ネットの掲示板出て来てガタガタ抜かすな
アナログモジュラーシンセ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210862618/434
434 ：◆.H78DMARI. ：2012/10/07(日) 07:00:32.87 ID:6WwZh/Gf
マギの世界にて…。
アラジン
「俺の家の電話はこれだよ。」
真希波・マリ・イラストリアス
「モジュラーに変更しないとだめだな。第三新東京市の
電器店でインターネット接続セットを買ってくるよ。」
【magico】おっぱい少女エマちゃんのスレ【マジコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1298886719/469
469 ：◆.H78DMARI. ：2012/10/07(日) 07:15:30.33 ID:DmgkzPJA0
Magiko
マギシステムのIPサイマルサービスと読んだ。
Radikoにちなんで名付けられた。
自室に引きこもって布団かぶって寝たまま妄想だけしてろよカス
一々ネットの掲示板出て来てガタガタ抜かすな
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 09:30:27.85 ID:e4vSdJIh
誤爆った。すまない
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 09:47:16.43 ID:+x9pUjbF
>>899
マップを全部埋めようとかつまらん事さえ考えなければ本当にすぐ終わるからな
今回は必要経験値までデフレ起こしてるからレベル上がる速度異常だし
ただし、マップを全部埋めようと思うと逆にとてつもなくしんどくてタルいけど
マップを全部埋めようとかつまらん事さえ考えなければ本当にすぐ終わるからな
今回は必要経験値までデフレ起こしてるからレベル上がる速度異常だし
ただし、マップを全部埋めようと思うと逆にとてつもなくしんどくてタルいけど
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 15:11:36.22 ID:++bSLVVU
エセミ関連スレは妙に誤爆が多いな
何か流したいレスでもあったか
何か流したいレスでもあったか
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 16:27:37.61 ID:+6FXSYvK
それにしてもPSハードのサード殺しは凄まじいな･･･
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 16:46:25.43 ID:Lt1LlIhU
これに関してはどう考えても自殺だと思うが
それともまた誤爆？
それともまた誤爆？
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 16:47:47.74 ID:pJltqO3d
ここはゲハじゃないですよー
巣に帰ってくださいねー
ゴシックもアメノもDSだろうがwiiだろうがクソですからねー
巣に帰ってくださいねー
ゴシックもアメノもDSだろうがwiiだろうがクソですからねー
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 17:14:27.59 ID:T+Fxn1Uj
今の時代同人ですら出さないレベルをコンシューマーに出してる時点でな・・・
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 17:46:49.29 ID:UYXYUUCD
なんだ、今度はハードが悪いとか言い出してる中学生がいるのか
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 18:33:26.52 ID:+6FXSYvK
言い返せなくなったら人格攻撃っすか･･･
PS経の経典どおりのパターンっすね（笑）
PS経の経典どおりのパターンっすね（笑）
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 18:49:34.58 ID:sdur8vrO
せめて言い返せるようなレス書いてくれ
底辺の中の底辺ミハシラスレに書く意味がどこにある？
底辺の中の底辺ミハシラスレに書く意味がどこにある？
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:04:18.44 ID:O5Jtj5XL
ゴミハシラをどうにか誤魔化す為にハード叩きを装うとか
もはや末期
もはや末期
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:31:17.21 ID:UYXYUUCD
言い返す必要も無くゴミハシラは屑だろうに
まさか本気でソニーのせいだとか思ってるのか？干魚の連中は
まさか本気でソニーのせいだとか思ってるのか？干魚の連中は
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:35:25.55 ID:ttpxirAE
ゴミにした原因が自分達以外なら誰でもいいんだろ
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:46:05.45 ID:2Iiu0PAi
PSPどころか3DSで出ててもゴミなものはゴミ
ハード関係無いからｗ
ハード関係無いからｗ
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:52:12.06 ID:hLg2AXV1
きっとミハシラremixは神作だよー(棒
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:54:30.48 ID:zmR1HKS+
どうしても汚名返上したいのならば
今からでもゴシックとミハシラのパッチや無料DLCの一つや二つぐらい作ればいいのでは…
製品未満の物売りつけたわけなんだしさ
今からでもゴシックとミハシラのパッチや無料DLCの一つや二つぐらい作ればいいのでは…
製品未満の物売りつけたわけなんだしさ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:57:56.66 ID:lK8FsR//
ゴシックならダンジョン明るくして、加齢しにくくして、地図無限化して、武器グラよこせば評価してやらんこともなくなくない
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 20:02:58.60 ID:2Iiu0PAi
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 20:10:35.60 ID:T+Fxn1Uj
そりゃ敵の思考ルーチンに変な改悪加えて円滑な養殖すら妨げてるからな
それをⅢ以前の行動パターン（攻撃出来なければ必ず仲間召喚）に戻さないと
まあ、それ以前に悪魔以外の経験値を増やせと言いたいが
それをⅢ以前の行動パターン（攻撃出来なければ必ず仲間召喚）に戻さないと
まあ、それ以前に悪魔以外の経験値を増やせと言いたいが
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 21:01:24.95 ID:87RPn67n
ととモノ信者に加えてゲハのゴミクズまで来やがったか
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 21:07:25.52 ID:rfNClTZh
もう何が来ても同じだけどな
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 23:08:23.46 ID:zFngy5cl
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 23:24:38.55 ID:87RPn67n
>>919
糞以下の戦闘バランスを直さないと、結局色盲ブログの自称硬派プレイヤー様くらいしか楽しめないんじゃないか
糞以下の戦闘バランスを直さないと、結局色盲ブログの自称硬派プレイヤー様くらいしか楽しめないんじゃないか
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 23:26:08.52 ID:hRARfIr2
ゴシックとミハシラってどっちが面白いの？
感情的レスじゃなくて、客観的なレスが欲しい
感情的レスじゃなくて、客観的なレスが欲しい
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 23:34:01.19 ID:2Iiu0PAi
私見で言うならゴシック風か和風かの違い。どっちも底辺なのは変わらんが
谷（序盤）→山（中盤）→谷（終盤）と苦行に変化が生じるのがゴシック
最初から最後まで、淡々とずーっと変化もせずに平坦なのがミハシラ
谷（序盤）→山（中盤）→谷（終盤）と苦行に変化が生じるのがゴシック
最初から最後まで、淡々とずーっと変化もせずに平坦なのがミハシラ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 23:43:14.23 ID:UYXYUUCD
>>926
ミハシラに関しては、プレイ感なら>>5のファミ痛レビュー
客観的仕様なら>>6で大体分かる
見てくれからかなり今までのエルミと毛色が違うが、分かる人が見れば
すぐにエルミシステムの大部分を使用不可にしただけの劣化品だと分かる
ゴミックは何もかもが旧エルミに追いつかない上にゲーム内で旧エルミ否定までしてるので
製作者サイドが主観に塗れてるな。その時点で語るべき事等何も無い
以上を踏まえた上で客観的な物言いをするなら
エルミⅠ～Ⅲをプレイした事が無い人ならやってもいいレベルだが
とても面白いとは言えないという感想に落ち着くのではないかと
ミハシラに関しては、プレイ感なら>>5のファミ痛レビュー
客観的仕様なら>>6で大体分かる
見てくれからかなり今までのエルミと毛色が違うが、分かる人が見れば
すぐにエルミシステムの大部分を使用不可にしただけの劣化品だと分かる
ゴミックは何もかもが旧エルミに追いつかない上にゲーム内で旧エルミ否定までしてるので
製作者サイドが主観に塗れてるな。その時点で語るべき事等何も無い
以上を踏まえた上で客観的な物言いをするなら
エルミⅠ～Ⅲをプレイした事が無い人ならやってもいいレベルだが
とても面白いとは言えないという感想に落ち着くのではないかと
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 00:03:09.46 ID:7aYqTIH0
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 00:09:26.56 ID:xBN5zR+g
大して変わらんということね
ゴシックのマゾさは好きだったからついでにミハシラもやってみるわ
ゴシックのマゾさは好きだったからついでにミハシラもやってみるわ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 00:11:12.36 ID:ZmRtLtko
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 00:11:56.95 ID:6FNnGwhl
難易度やマゾさを求めるならミハシラはだめだぞ。
難易度は超低難易度だから。
レベルを上げて物理で殴るゲーム
じゃなくて
レベルが勝手に上がってしまって物理で殴るゲームだよ。
難易度は超低難易度だから。
レベルを上げて物理で殴るゲーム
じゃなくて
レベルが勝手に上がってしまって物理で殴るゲームだよ。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 00:13:11.33 ID:pz0W4Z4P
改めてミハシラのセールスポイントが判らん…
普通に和風世界のゴシックとして出した方がまだ売れてたかもしれんのにな
普通に和風世界のゴシックとして出した方がまだ売れてたかもしれんのにな
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 00:29:53.29 ID:CIMCXWzU
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 02:23:27.52 ID:sN6Q2Zsd
まあゴミックが好きな時点で世間一般の感性ではないツワモノだから放置安定
マゾというよりたんにイラつくだけのゴミック
マゾというよりたんにイラつくだけのゴミック
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 04:34:15.63 ID:emBvn5OJ
おなじwiz系の円卓の生徒と一緒に買ったから、アメノミハシラの糞さがめちゃくちゃ目立つ
どうしょうもないゴミだなこれ
どうしょうもないゴミだなこれ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 04:35:21.08 ID:/aOWN4N6
126 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 11:04:12.79 ID:ZjnmvR6y [3/6]
うぉおおおおおおおサブクラス来たｗｗ
ここででるのか
何にするか迷うｗｗ 脳汁出てきたｗｗｗ
一緒に買ったアメノミハシラはなんだったのかｗｗｗｗ
うぉおおおおおおおサブクラス来たｗｗ
ここででるのか
何にするか迷うｗｗ 脳汁出てきたｗｗｗ
一緒に買ったアメノミハシラはなんだったのかｗｗｗｗ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 05:16:59.49 ID:dJmEmpX4
他社のDRPGは期待できる部分の１つ２つはあるものだが
干魚はもう一切期待できない。つーか潰れてほしい
干魚はもう一切期待できない。つーか潰れてほしい
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 09:30:23.23 ID:9X8oZjba
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 10:30:49.13 ID:XzRx/g0F
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 10:39:35.72 ID:JA7tdfoO
賛否が分かれると言う問題ですら無いしな
どこをどう見ても誉める場所が全く見つからない
どこをどう見ても誉める場所が全く見つからない
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 11:43:42.50 ID:SJZQrcfC
懸賞で3DS当たったから世界樹やってみたんだが、グラきれいだわUI快適だわイベント多いわでやばい
ダンジョンゲーといえばエルミしかやってなかったから俺の中のダンジョンゲーの進歩は止まってたみたいだ
ダンジョンゲーといえばエルミしかやってなかったから俺の中のダンジョンゲーの進歩は止まってたみたいだ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 12:14:15.91 ID:dJmEmpX4
バケツが抜けた後のエルミは退化していっているから仕方ないね
売上も回を重ねるごとにセルフ瘴怪波状態・・・もう見るも無残としか
売上も回を重ねるごとにセルフ瘴怪波状態・・・もう見るも無残としか
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 12:23:27.57 ID:kTDe96Pp
もともとイベント数多くないけど「イベントなんて無くたってかまわないもんね！」って
ツンデレ意見を真に受けてさらに削りましたとさ。
ツンデレ意見を真に受けてさらに削りましたとさ。
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 12:36:16.35 ID:8XDIoHII
円卓がクソだったらアミノとゴミックはロストだろ・・・
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 12:56:21.20 ID:od1j6lDT
円卓は個人の感覚に任せるという言い方が出来るが
ゴミックとミハシラはそれ以前の問題
蟹を通販で頼んだら二重甲羅で中身スカスカでしたってレベルで私情の入り込む余地が無い
ゴミックとミハシラはそれ以前の問題
蟹を通販で頼んだら二重甲羅で中身スカスカでしたってレベルで私情の入り込む余地が無い
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 13:34:29.78 ID:R51NZq2l
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 13:57:21.34 ID:6NrUoo6O
>>945
ID:XzRx/g0Fはダントラ以外はディスってるので何とも
ID:XzRx/g0Fはダントラ以外はディスってるので何とも
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 14:02:10.62 ID:HS7tYiho
チームラはダンジョンRPG最後の砦や
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 15:24:41.15 ID:juzI+h3b
ぶっちゃけ円卓とやらもキャラ固定なのが嫌で買う気がしない…キャラメイクさせてくれよ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 17:27:12.44 ID:tlZ5gZVS
円卓は絵が受け付けない
ゲーム自体は良い感じなんだが
ゲーム自体は良い感じなんだが
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 18:03:24.16 ID:ATjUhGQl
>>
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 18:05:42.58 ID:yp5wqCTV
アメノミハシヲも絵が受け付けない
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 18:33:29.52 ID:FTu3WdD1
絵なんて飾りだ
頭文字Dとか初見あの唇とかありえなかったけど読めば案外読めた
今はダレて全然見てないけどな
頭文字Dとか初見あの唇とかありえなかったけど読めば案外読めた
今はダレて全然見てないけどな
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 18:46:06.66 ID:lSfJF+GD
円卓はそもそもwiz系の経験者からの批判なんてどうでもいいって感じだったはず
まぁ、それはこれもそうなんだろうけど
まぁ、それはこれもそうなんだろうけど
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 16:20:16.92 ID:h1LdSj7X
チームラ作品のなら円卓より黒ブラの方が面白かった
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 16:36:46.75 ID:WNYCgVRG
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 16:37:05.77 ID:YMSkNW3T
僕らが知ってるエルミはもう帰ってこないと思うと寂しい…。
スタァフィッシュはまた産廃製造の覇者に返り咲いたのだった…。
スタァフィッシュはまた産廃製造の覇者に返り咲いたのだった…。
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 16:51:28.16 ID:WavrmJhO
もういい加減本気で倒産していいと思うわこのメーカー
駄作しか出せないし少しはいいゲーム出せる人材はすぐ潰すし
駄作しか出せないし少しはいいゲーム出せる人材はすぐ潰すし
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 20:23:16.23 ID:ZwQWCEae
星魚は次ぎはもしもしゲーの世界へ行くと聞いたが果たして付いて行く信者は居るのやら？
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 21:14:56.79 ID:7hciMt5Y
5年おきくらいに同じこと言われてるのに潰れてないくらいだから安心していいよ
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 23:58:05.17 ID:0ksTrEgz
信者・アンチ「もう潰れるわこりゃ駄目だわｗ（震え声でお願い）」
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 00:57:11.07 ID:gwH/Jzvx
もう潰れるだろｗとか荒ぶってるのはエルミで夢心地だったところに急降下で落とされた若手の反動だから
供給不足で飢えを凌ぐために星魚ゲーに手を出さざるをえず
何度も罠で全滅してきた者達にとっては暗黒時代懐かしいなぁくらいの感慨しかない
供給不足で飢えを凌ぐために星魚ゲーに手を出さざるをえず
何度も罠で全滅してきた者達にとっては暗黒時代懐かしいなぁくらいの感慨しかない
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 02:20:09.98 ID:xmL0AJ30
売上が半減したと言えば大ダメージに思えるが、そもそも元の売上からして大して多くないからなぁエルミは
一番売れた３ですら凋落しきったととモノに及ばなかったわけだし
干魚としては小遣いがちょっと減った程度じゃね？ゴシックもミハシラも制作費は３の何分の一かってぐらい少ないだろうし
一番売れた３ですら凋落しきったととモノに及ばなかったわけだし
干魚としては小遣いがちょっと減った程度じゃね？ゴシックもミハシラも制作費は３の何分の一かってぐらい少ないだろうし
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 06:43:03.72 ID:+4MdGDEu
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 08:10:37.70 ID:Rs2Elt7N
×もう潰れるだろ
○もう潰れてくれ
○もう潰れてくれ
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 08:24:50.91 ID:Dv+qGnbO
Wiz系に飢えていても星魚には手を出さなかったなあ。
ダンジョンRPGならなんでもいいって考えも個人的にはあまり。
ダンジョンRPGならなんでもいいって考えも個人的にはあまり。
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 08:31:14.10 ID:Gqi2Toul
エルミ２はPSPのWiz物では最高レベルにある
ダントラもよくできてるが、ティオメンテが無いのにダンジョンデザインが後半糞なのが惜しい
でも面白い
ダントラもよくできてるが、ティオメンテが無いのにダンジョンデザインが後半糞なのが惜しい
でも面白い
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 08:40:48.39 ID:nEikFmwY
税金対策か知らないけど予算掛けないで適当に出したゲームが赤叩かない程度に売れればいい、若しくは多少赤でも構わないって感じじゃないの
この業界の運営形態よく知らんけど星魚クラスのメーカー見てるとこういう収益度外視して惰性で出してるように見受けられる所が多いように感じる
この業界の運営形態よく知らんけど星魚クラスのメーカー見てるとこういう収益度外視して惰性で出してるように見受けられる所が多いように感じる
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 12:44:31.50 ID:3aZV4w6f
アミノ酸スレ消滅まで、、、
あと30カキコ
あと30カキコ
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 13:13:12.50 ID:8P24n/kd
5年前のアンチ「こりゃ駄目だわｗもう潰れるわ」
↓
4年前のアンチ「こりゃ駄目だわｗもう潰れるわ」
↓
↓
今年のアンチ「こりゃ駄目だわｗもう潰れるわ」
多分来年も潰れるわ潰れるわ言うんだろうねｗ
↓
4年前のアンチ「こりゃ駄目だわｗもう潰れるわ」
↓
↓
今年のアンチ「こりゃ駄目だわｗもう潰れるわ」
多分来年も潰れるわ潰れるわ言うんだろうねｗ
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 13:27:25.48 ID:p+WT7oJX
販売店はGBC版エンパの店を置き去りにした対応や
PSエンパやその他各タイトルのしょっぱい売り上げで早々に見限ってるしねぇ
まぁ、それでも3→ゴミック→ミハシラのセルフ瘴怪波には腹を抱えて笑わせてもらったが
PSエンパやその他各タイトルのしょっぱい売り上げで早々に見限ってるしねぇ
まぁ、それでも3→ゴミック→ミハシラのセルフ瘴怪波には腹を抱えて笑わせてもらったが
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 13:52:13.72 ID:Dv+qGnbO
しかしまあ、Wizに絡んだ他所の会社の末路を見てると、星魚ってある意味すごいよね。
死亡フラグ回避的な意味で。最近だと自演タ～も飛んだっぽいし。
死亡フラグ回避的な意味で。最近だと自演タ～も飛んだっぽいし。
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 15:49:09.33 ID:fL1UheMT
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 16:18:59.97 ID:LAeMnNbk
干し魚っつーかエルミが死んだのが悲しい
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 16:31:45.62 ID:pXOQAygU
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 17:18:36.58 ID:Dv+qGnbO
そうそう。エルミだってPS2版はWiz付いてなかったのでDRPG好きは気づかず、
チェックに引っかかった奴も星魚の名前見てスルー安定でした。
オレは何を血迷ったのか、買っちまったけどな。
チェックに引っかかった奴も星魚の名前見てスルー安定でした。
オレは何を血迷ったのか、買っちまったけどな。
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 17:30:27.54 ID:0eOneRaU
けどそこで知ってまたDS移植も買った奴には嬉しい誤算だった。信じられない事だけど
んでⅡも大当たり（DS移植は更に）だったからそこで不覚にも干魚を信じてしまった（当時はDが誰とか興味無かったし）
が、Ⅲで今までのDが突然切られて不安が渦巻く中で発売されて外れ要素が多かったので
何かおかしいと思って様子を見てたらゴミック、アミノのコンボで完全死亡（流石に買わなかったから助かったが）
しかも出来は干魚史上最悪クラスまで到達と言う体たらく。一人抜けただけで終了って、どんだけ無能に席巻されてんだよ・・・
んでⅡも大当たり（DS移植は更に）だったからそこで不覚にも干魚を信じてしまった（当時はDが誰とか興味無かったし）
が、Ⅲで今までのDが突然切られて不安が渦巻く中で発売されて外れ要素が多かったので
何かおかしいと思って様子を見てたらゴミック、アミノのコンボで完全死亡（流石に買わなかったから助かったが）
しかも出来は干魚史上最悪クラスまで到達と言う体たらく。一人抜けただけで終了って、どんだけ無能に席巻されてんだよ・・・
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 17:38:16.37 ID:bTqmIU9x
覇王の系譜は？
ものっそいレアだが出荷数が少ないだけで内容は大したことないの？
ものっそいレアだが出荷数が少ないだけで内容は大したことないの？
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 17:52:00.25 ID:apb5SX63
帝国のシリーズと見るなら結構上出来な部類だとは思う
レイブレスとかみたいな酷い厨ボスや竜窟みたいな凶悪なインフレも無いし
ただ、DRPGとしての評価は決して高くは無いだろうな
レイブレスとかみたいな酷い厨ボスや竜窟みたいな凶悪なインフレも無いし
ただ、DRPGとしての評価は決して高くは無いだろうな
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 17:54:40.68 ID:LAeMnNbk
版権切れたからすぐ生産終了したんだよな
PS2やればいいと思うけど
PS2やればいいと思うけど
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 18:03:03.46 ID:gwH/Jzvx
サマナー(これはMR製)とかアスタリスクの頃はマジでｋｓｇと知りつつも買う奴が多かった
ディンギルでさえこれがWiz再興の嚆矢になりうる！とかセガっ子みたいなこと言ってる奴がいたからな
ディンギルでさえこれがWiz再興の嚆矢になりうる！とかセガっ子みたいなこと言ってる奴がいたからな
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 18:08:14.18 ID:3aZV4w6f
ディンギルは俺結構好きだったがな
カードゲーは全くやらなかったけど
カードゲーは全くやらなかったけど
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 18:11:58.51 ID:vk371yoE
俺はむしろカードやりまくって序盤は結構楽した覚えがあるな
ただ、グレーターブロブだかニューブロブカードのバクにだけは泣かされたけど
ただ、グレーターブロブだかニューブロブカードのバクにだけは泣かされたけど
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 19:59:07.56 ID:RDzUmrgw
俺もディンギルは結構好きだった。但し隠しダンジョンはのぞくｗ
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 20:03:00.77 ID:RDzUmrgw
エンパ３はゴミックとアミノよりは断然いいよ。
ぶっちゃけ、版権どうにかして再販してた方が、ゴミックとアミノの二本立てよりマシだったとおもうｗ
マイケルソフトっていう自業自得な前例があるんだから星魚も学べよ。
学ばなかったからごらんの有様なんだよ。
ぶっちゃけ、版権どうにかして再販してた方が、ゴミックとアミノの二本立てよりマシだったとおもうｗ
マイケルソフトっていう自業自得な前例があるんだから星魚も学べよ。
学ばなかったからごらんの有様なんだよ。
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 20:49:32.73 ID:+qATRpat
最初から客に信用がなかったのと
一度信用されたのに裏切られたのは大きく違うと思うんだ
一度信用されたのに裏切られたのは大きく違うと思うんだ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 22:17:05.50 ID:EXZVfoTP
一番嫌なのがヒズベルトやザールハウトやヒルデや
ダリシアマルテ一族の今後が見れないことかな・・・
ヒズベルトさんどうなったのか
ダリシアマルテ一族の今後が見れないことかな・・・
ヒズベルトさんどうなったのか
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 22:35:58.84 ID:iYecb4ID
しっつけぇ奴らだなー
いつまでも過去をグチグチ言ってんじゃねえよ
今あるものを楽しむことを考えた方がよっぽど建設的だろ
いつまでも過去をグチグチ言ってんじゃねえよ
今あるものを楽しむことを考えた方がよっぽど建設的だろ
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 22:39:54.07 ID:EXZVfoTP
俺はそのつもりだけど
別に毎日四六時中張り付いてるなんて人殆どいないでしょ
別に毎日四六時中張り付いてるなんて人殆どいないでしょ
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 22:57:55.59 ID:fL1UheMT
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 23:06:48.97 ID:Rs2Elt7N
>>989
葬式スレだけが生き残るから安心しろ
葬式スレだけが生き残るから安心しろ
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 23:16:36.38 ID:NefZdDb8
>>989
エルミ３までを繰り返し遊べってことかw
エルミ３までを繰り返し遊べってことかw
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 00:10:06.44 ID:RmH4PHn5
あるもので充分楽しんでますよ
ここまでの極上の痰壷は2ch内でもめったに無いですし
ここまでの極上の痰壷は2ch内でもめったに無いですし
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 00:27:10.58 ID:wlQzl4pv
ほとんどの人は干魚関係はスレオンラインで楽しみつつ
別ゲーやってるからな
別ゲーやってるからな
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 00:29:27.38 ID:y4395VpY
干魚は潰れないよ。
1000本しか売れなくても小金を手に入れる悪い意味でのノウハウは豊富だろ。
なんだかんだでクソゲー一筋20年の歴史を舐めたらダメだな。
1000本しか売れなくても小金を手に入れる悪い意味でのノウハウは豊富だろ。
なんだかんだでクソゲー一筋20年の歴史を舐めたらダメだな。
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 00:39:11.10 ID:ZhAbvTTJ
>>996
いやいや、HOT-B時代に一度つぶれてるだろｗ
いやいや、HOT-B時代に一度つぶれてるだろｗ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 00:54:29.39 ID:DCo/63/Q
尼で3050円おめ
ついに値段まで瘴怪波！
ついに値段まで瘴怪波！
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 01:37:36.93 ID:kTCC3ugj
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 01:41:51.25 ID:y4395VpY
終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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