ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ35

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2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:17:41.16 ID:XEcVI38a
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:18:41.99 ID:XEcVI38a
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:19:13.44 ID:XEcVI38a
ここまでの反省点まとめ
■ストーリー:
全体的に駆け足すぎ。説明不足、描写不足、伏線がない。
登場人物の言ってることやってる事が唐突だったり極端なのが多い。
分身のマイユニが勝手に動き回ってプレイヤーが感情移入できない。
陳腐な策の割りに異常なマイユニ上げ。

■キャラ:
みんなしてノリが軽すぎる。従来のように戦争しているリアリティがない。
個性は付いてるがストーリーや世界観にまでフィードバックされていない。
ロンクーやヘンリーぐらい?また仲間になる場面も淡白で捻りなし
醍醐味の支援にしても数が多過ぎて汎用話題の当たり障りの無いものが大半

■システム:
デュアルは調整不足のせいか大味になったのが残念。
確率の上に確率が乗る上にデュアルアタックで後続にやっつけ負けする。
またダブルで能力が簡単に上がり過ぎる。杖を使った後衛を回収できない。
スキルがキャパシティ制等でなくパラメータ同様にインフレしてダメ

■マップ:
敵の布陣に個性がなく、左右対称で広いだけのマップが目立つ(特に後半)
障害物がなく平地の様な無個性マップ(村などがない)が多く敵の進軍やらテリトリーが広い
加えて敵軍は突撃AIのため戦術性が薄くなっている。
敵増援や敵後方に飛行が必ず居たり、編成バランスが良すぎる。

■ダウンロードコンテンツ:
買った人が有利になるマップでバランス崩壊や汎用モデルの使いまわしで過去キャラを作る。
マップやBGMはそれなりに出来てるが売りのキャラがボロボロで値段も高めになってる。
性格改悪や原作無視の性能・容姿など過去作のキャラに対する扱いが酷過ぎる
花嫁。

■いつの間にか通信:
「アンロック式」の追加配信であり中古流れを防止するための作り。
エメリナ。パリス。

■UI
・キャラクターソート機能がないため部隊人数が増えると、目的のキャラを探すのに苦労する(これは過去作もそうだが)
・マップを3D画面に表示したために、タッチ操作ができない
・出撃準備の輸送隊でキャラ間の持ち物交換が出来なくなった上に勝手に統合される
■その他
・マルスやアカネイア、バレンシア大陸等の設定があまり生かされていない(過去作の大陸である必要性があまりない)
・シルバーカードやアイオテの盾など過去作では普通に入手できた物が有料DLCでしか手に入らない。

評価出来る点
・BGM (終章など)
・UI (上記のような難点もあるがターンスキップ攻撃範囲の表示等、全体的にみて過去作で最もしっかりした作り)
・グラフィック(但し戦闘アニメを除く)
・マップアイコン

注意点
・煽りは徹底スルー。構う奴も荒しと変わりません
・本スレオチ、他作品(特に同じく低評価の聖魔、暁)や任天堂そのものの過剰な叩きはスレ違いです
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:30:30.61 ID:acYxUEtd
切り捨てていった人はもはや語ることもやめ、
やがて批評されることが無くなり、
残った人間たちによって、なんだやっぱ良作だな!
という、某現象に陥っていくのか
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:33:43.36 ID:58JiY4J/
>>1乙なのです!
覚醒はクソゲーなのです!
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:34:40.11 ID:txEodwBQ
>>1
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:34:59.09 ID:XsOBYXyj
いちおつ
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:38:38.48 ID:XsOBYXyj
くそゲーか、これがシリーズものでなきゃ良かったんだがなぁ
というか新タイトルとか明確に別枠扱いならこういうのもアリだねで割りきれた。
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:43:59.81 ID:wQn5+PmO
実際、買ってないで叩いてる人も中にはいるんだろうな
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:44:28.32 ID:wPzBgZIE
FEに限らずシリーズ物がみんな安っぽい媚びだとかスカスカぷんなキャラ重視でズレたことやってるのは気のせいか
ポケモンといいペルソナといい
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:50:10.85 ID:VUR3U23b
ポケモンもペルソナもゲーム部分はしっかり作ってあるからな
覚醒はゲーム部分おろそかにして変な部分に力入れてるからタチが悪い
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 01:59:26.85 ID:eUcDMoPa
いちおつ
ペルソナは知らないがポケモンしっかり出来てるか…?
まぁスレ違いだしここで書くこともないか

クロムの「綺麗事も言えない世界に平和などあるものか!」とか
フレデリクの「迷うからこそ道を正せるのです。私はそういう王に仕えたい」とか
熱い台詞もあるにはあるけど本編を普通にプレイするだけじゃほとんど見られないのが残念
前半はギャンレルが超絶DQNでただ討伐するしかないからしゃーないにしても
一応国や大陸を懸けたヴァルム編や終章近くになっても軽いノリで戦ってるように見える
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 02:01:23.01 ID:Qv8x5JfK
糞つまらんが遊べないわけじゃないからクソゲーというよりガッカリゲー
個人的には失望幻滅ゲー
もうハイファンタジーは流行らないなんてわかってたが貫いて欲しかった
シャイニングシリーズもすっかりエロゲ手前だしな
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 02:10:18.98 ID:f5M7mcp5
迷いなくいちおう停戦中の国の船を燃やしてぶつけておじゃんにしたクロムサン・・
その後迷いなく国民ほっといて主力連れて遠征にいっちゃうクロムサン
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 02:20:18.40 ID:O6w6vF1C
覚醒は昔のシャイニングフォースみたいにRPGにしたほうが良かったと思う
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 02:31:25.72 ID:PaWb8Im/
>>1

覚醒は単体で見ればクソゲーというほど酷い出来ではないけど
SRPGとして全然面白くないんだよな…
そしてこれがFEの超集大成とか言うんだから当然幻滅するわ
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 02:31:49.65 ID:O6w6vF1C
ゲーム部分がしっかりできてるかどうかってのはそのゲームをやりこんでる人にしか分からないことなのかもしれん
俺はポケモンは毎回ストーリーをクリアする程度にしかやってないから何の問題があるのかわからん
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 02:37:42.62 ID:PDdB10u/
国土に屍兵がわくのも止まっていない原因も不明の中
王代理と王妹が揃って主力引き連れて別大陸に遠征にいくんだぜヒャッハー
しかも軍縮してて隣国に屍兵対応の兵借りにいくような有様だったはずのさらに戦争後の国だ
クロムやフレデリクが王とはなんたるか語ってもハアア?としか
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:07:34.47 ID:XRLqhGBe
>>17
そこなんだよなぁ
ノリがきもくともストーリーにあらがあろうともせめて
SRPGとして面白ければ何度もやったのに。

攻略でなく支援集めに何十時間とかってもう別ゲーじゃないか…。
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:17:31.09 ID:2XFelz8Z
LL買ったんでこれ一緒に買ったが
FEも随分変わったな
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:23:47.86 ID:G2ZqQ/d5
コザキがエストの魔符を西村キヌが描いたことに対し恐縮してたけど
なんか違うと思ったら今度のエストは完璧に小屋ベースやん
小屋が感想出すならわかるけど…
過去作に寄生するのそろそろやめてもらえませんかね…
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:25:33.09 ID:IeTzWRSB
頼むから本物と一緒にしないでくれ……
権利があるからパクリじゃないもん!というだけの羊頭狗肉が覚醒だ
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:33:22.88 ID:O6w6vF1C
>>22
次回作以降では同じネタは使えないでしょう
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:36:20.99 ID:fyE86Mq3
>>22
今までの描き下ろし魔符は覚醒の衣装にあわせて描いてたけどエストはちがうね
描き下ろしもなかったエルトシャンとは一体…

魔符DLC終わってこれ以上過去キャラで犠牲者は出なくて済むと思ってたんだけどな
キヌ絵のエストは結構いいとは思うけど、アイクみたいなハズレ絵魔符も中にはあるし
イシュタルカミュミシェイルあたりが誰これイラストとモサい覚醒衣装で仲間になったら泣ける
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:39:30.83 ID:tEn5NJ3r
過去DLCの魔符もエストみたいにオマケのオマケみたいな紹介で良かった
DLCのメインが魔符キャラです!であの扱いだもんな
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:48:30.13 ID:GbbiyNO7
もはやイラストで釣るただのソーシャルゲーと変わらん
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 03:51:06.89 ID:acYxUEtd
トレカの小屋絵は女子の服装がカワイイから良い
ミニスカ&領域はヨイワ〜

しかし西村絵はカプコン系の絵とかもそうだけど
精気が無いというか柔らかみが無く妙に筋張ってる気がして全然好きになれないな、個人的に
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 05:51:10.65 ID:CFg48gz1
誰か、「生と死の境に」のエストを仲間にできた人っている?

「生と死の境に」を買おうとしたら、
「ゲーム本編か、過去に購入したコンテンツが更新されてるから、更新しないとDLC購入できません」みたいなことを言われて
購入手続き前にずいぶん長い時間待たされたんだよ。
でも今のところあんなに長時間かけて何をDLしてたのか分からん。
もしかしたらエストのポリゴンデータかなぁと淡い期待をしてるんだが…
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 06:24:25.04 ID:HXORgan2
工作員がじわじわと「次の新作」プッシュに切り替えはじめてるな

次はWiiUで出してくれ〜〜って意見が不自然に大杉
覚醒のあとで、しかもWiiUとか誰が好んで買いたがんだよ
こういう工作員が複線張ってるってことはまたワンハード1本商法でWiiUで確定ってことなんだろうな
売り上げ的に期待できそうw
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 06:38:04.15 ID:zD/KpUrN
次は覚醒は一応売り上げだけは良かったんだから同じ3DSなんじゃないの。聖戦か封印烈火のリメイクかと
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 06:52:34.72 ID:pcmcbCAK
聖戦リメイクなんかどう作っても荒れるに決まってる
FEで一番信者とアンチが叩き合うっていう・・・
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 07:52:30.93 ID:ol4q+sqX
今回お前戦場に出てくんな、ってキャラがやたら多いな
今までもいたけど、数が多すぎ
特に女
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 08:21:52.26 ID:hLjbvw00
3DSユーザはこのまま覚醒のDLCで搾取だろ
元々カグララブプラスどき魔女3Dと萌え豚釣ってきたハードだからオタ向け覚醒で十分
3DSで次回作がでることになったら覚醒以上にオタ向けで
キャラの半分くらいがロリショタで残りがホモになるぞ
そんなFE買いたいか?
俺はロリ好きだから買うけど
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 08:21:58.01 ID:GbbiyNO7
そもそも配信やらDLCもあるし無駄にキャラ多すぎる
携帯機だけにコンパクトにまとめないといかんはずなのにキャラ一覧とかの見づらさは異常

過去キャラ集合とか数量で勝負するならそれこそ据置のほうがよかったのかもね
質というシナリオやらシミュレーションの根幹やらはスカスカだけにどうしようもないが
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 08:45:52.69 ID:hLjbvw00
なんでスキル着脱のキャラ選択はあんな縦長仕様になってるんだろう
普通の身支度仕様でいいと思うんだが……
キャラ探すの大変すぎ
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 09:14:29.22 ID:0hkuSe2A
暁久しぶりにプレイしたら、2部終章でエリンシアがデインの情勢についてアイクに話してた
暁とか後半ストーリーgdgdすぎて駄作だと思ってたけど、ここらへんはちゃんとしてたんだなあと覚醒のおかげで気付けたわ
全く王っぽくないのに、無駄に持ち上げられるクロムと周りのキャラってなんなんだよ…
ライターの思考が理解できない
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 09:17:23.29 ID:BHpMy7AK
戦争してる感じが全くしなかったんだけど。何だろう、戦争ごっこにしか見えなかった
クロム自警団は趣味の集まり(サークルみたいなノリ)にしか見えなかったし
絶望の未来から来たらしい子供達も、自分はマルスのコスプレして母親にはセンス悪い服買ってはしゃぐ子や、戦いよりも化粧品やアクセサリーが大事な子や
ナンパ大好きダンサー志望やら、能天気バカばっかでアホらしかった
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 09:19:13.62 ID:O6w6vF1C
次回作は3DSよりWiiUのほがまだ期待できる
3DSだとGBAの3作みたいに覚醒の色々と覚醒の使い回しになりそうだし
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 09:36:31.05 ID:DKnuJbGL
DSリメイク2作の時からまともな創作をするつもりはかけらもなかったみたいだったからなー
今回の完全新作()がこうなることは予見して然るべきだったのかもしれん
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 09:37:20.97 ID:hLjbvw00
覚醒の続編になりかねないしな
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 10:12:18.72 ID:O6w6vF1C
3DSで覚醒の続編が出たらマジで発売日には買わないわ
評価待ちでマップが面白くなってるというのなら買ってみるけど
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 10:12:38.64 ID:8N4nZ//I
覚醒の続編作られても期待できなさそう
DLC絶望の未来編もキャラが「か、母さん…!うっうっ」みたいにわんわん泣くだけの
お涙頂戴ストーリーになりそう
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 10:49:44.56 ID:SAeKSEHj
今のISに「ファイアーエムブレム」が好きな人間はいないんだな
残念だ
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 11:18:07.79 ID:cBOMu68s
覚醒ってFFと同じような道渡ってるような気がするな

ユーザーの多さ的に先に潰れるのはFEだろうけど
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 11:31:48.65 ID:gR5/aapW
覚醒もアレだがリメイクもなぁリメイクは改善できるが覚醒はなぁ
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 11:32:50.17 ID:O6w6vF1C
覚醒はどこから直せばいいやら
最初から作り直したほうが早い気がする
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 11:38:10.03 ID:6B3D2L0o
今のスタッフが聖戦のリメイクしたらものすごいことになるんだろうな
現時点でさえ信者とアンチが最も多い作品なのに、そこにスタッフのオナニー改変が加わるんだから……

覚醒と同じように古参ファンが泣きをみる結果しか想像できない
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 11:41:17.27 ID:Qmffatbl
>>45
路線が変わって出来が悪くなった覚醒と好みの問題で済んでるFFを同じにするのは流石に失礼
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 11:47:25.71 ID:gR5/aapW
リメイク2作を丁寧にやり直してほしい。悪いとこわかってるんだし
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 11:50:28.49 ID:O6w6vF1C
>>49
覚醒も好きな人はいるし好みの問題という部分もあるのでは?
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 12:05:06.15 ID:BJ7/dgRb
このスレでは色々と駄目な部分が指摘されているけど、世間一般では好評なのかな?
中古の価格も平均2500円くらい?定価が安かったから暴落しているとまでは言えないし
覚醒みたいなFEが広く受け入れられているのだとしたら、もう従来のFEの新作を望むのは無理な話なのか


53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 12:09:01.25 ID:TVCYH6Cc
FFって1作もやったことないんだけど
最近のFFも同じシリーズとは思えないくらい別ゲーになってるの?

というか俺が知らないだけで覚醒並にシリーズらしさぶっ壊してる作品って意外とあったりするの?
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 12:12:29.84 ID:eXpkAbjF
スクエアは基本的に落ち目
聖剣伝説4とかだいぶ不評を買ったわな
あれも単体で見ればそこそこ遊べるゲームだったんだけど、シリーズらしさを期待してた人の多くは落胆したもんよ
覚醒と色んな点で似てると思う
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 12:23:24.73 ID:nKyLCQip
昔からあるシリーズ物で落ち目じゃないものを探すのが難しい
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 12:47:37.40 ID:eXpkAbjF
しかし任天に限っては落ち目は珍しいんじゃないか
パネポンとかは発展のしようがないからしょうがないけど
俺のフレアがスマブラに出るのまだー?
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:00:55.78 ID:wB9vnwwy
残念ながらステッキと音楽しか出なかったからな
しかしパネポンは無機質にしたりFEは完全にキャラゲーにしたりやってる事が頓珍漢過ぎだ
この2つ逆にしてほしいよね
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:03:32.66 ID:+Js2W+D2
なんだよ収穫祭って支援会話のある組み合わせだけか
学級内でグループが固まっていくのを見ているようで生々しい
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:22:21.72 ID:eXpkAbjF
実に残念だ
パネポンこそ浮ついたキャラだけ先行しててなんぼなのにねー
でも俺はFEは無機質じゃいけないと思うなあ。でかいファンタジーなんだから世界観を重視して作って欲しい
世界がきっちり作られてたらシナリオはありきたりでも楽しいんだから
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:26:34.70 ID:eFbPSKti
FFに限らず任天堂ハードから離れたタイトル
(FF、テイルズ、バイオなど)は片っ端から落ち目ってことにされてるな

FFは4の時点で完全にSFだし、5、6、7と自然な流れなんだが
露骨に取り巻く世論が変色したのがFF7のPS参入以降ってのが面白い
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:35:49.94 ID:+YHwmHUk
任天堂ハードから離れていないゲームなんて任天堂から発売されてるゲームくらいしかないような
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:43:11.36 ID:BCtr/3qo
比べるならISが作ってたメトロイドじゃね?
あれなんかはもう完全に死んでるしFEだって他人事じゃないんだよな

>>53
FFは作り手の個性がハッキリ出てくるからね
毎回世界観もシステムも全て違うんだから、合う・合わんは仕方ないと思う
FEもいっそ、とことん突き抜けて見るのも一興かも知れん
アカネイアや過去作に便乗してこの出来ってのが一番許せないところだし
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:47:10.71 ID:0dSqqJD7
>>43
これありそうでやだなあ
シナリオの補完は二の次で取りあえず泣かせよう、絆って言わせとこうって考えていそう。
本編だってそうだったし。
ルキナごときで泣けないしクロムの言葉なんてまったく心に響かない
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:52:49.56 ID:eXpkAbjF
>>60の発言が思いっきり流れに不自然な件について
ID:eFbPSKti にとっての自然な流れとは一体何だろう
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:56:36.12 ID:+YHwmHUk
>>64
任天堂がけなされ、SONYが称賛される世の中になることだろう
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 13:58:05.43 ID:eFbPSKti
>>64>>65
こういう豚の工作集団が脱任した有名ブランドにネガキャンしてるってことな
わかりやすい実演ご苦労さん
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:13:19.74 ID:O6w6vF1C
>>56
ゲーマー向けはほとんどダメだろ
メトロイド、F-ZERO、スターフォックス、ゼルダ
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:15:54.44 ID:wB9vnwwy
エフゼロか…
早く熱帯出来るようにして発売してくだしあ
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:17:48.35 ID:eXpkAbjF
>>66
なんだいつもの戦士か
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:18:38.52 ID:scVMu31H
>>48
覚醒でやたら聖戦要素がプッシュされてる辺りリメイクやりそうな悪寒
やるとなったら兵種変更とマイユニは絶対入れてくるだろう
ストーリーにも手を出しかねん、最悪マイユニプッシュのため大幅改悪するかもな
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:19:22.50 ID:eFbPSKti
相変わらず、>>60に目血走らせて食いつくあたり豚はわかりやすいな

>>67
ゼルダはSSが内容・売り上げともに盛大にずっこけたからなー
FEどころか、ゼルダこそもう作らんやろな

アサクリやアンチャが3000万本売ってる世の中にあんな化石持ってこられても
ゲーマーも反応に困るだろうしな
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:22:28.90 ID:nKyLCQip
戦士はいつになったら強くなるんだろう
もっと守備の成長率あげてやればいいのに
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:25:20.41 ID:wB9vnwwy
戦士はマムクートの攻撃に一発耐えてデビルアクスをお見舞い出来るだけで十分だよ
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:39:53.04 ID:wwoYPMnF
キャラデザがダメだわ
万人向けじゃねえだろアレ
今までのFEの少し地味なキャラデザが好きだったんだけど
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:42:36.14 ID:O6w6vF1C
万人向けのキャラデザより購買力の高い人に向けたキャラデザのほうが売れるってことじゃね
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:43:15.73 ID:0flQ2mnl
キャラデザというか、鎧のデザインがダサすぎ
赤緑なんて便器から顔出てんじゃん
アーマーなんて問題外
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:43:29.69 ID:+4Yle+Zz
まあ覚醒は任天堂ハードじゃなかったら間違いなくクソゲーにされてたろうね
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:44:46.98 ID:+YHwmHUk
ゲーマーにとってはハードなんか関係ないわ
面白いか面白くないか、ただそれだけ
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:48:05.17 ID:SjW/gcBO
まあ覚醒は任天堂ハードじゃなかったら間違いなくクソゲーにされてたろうね
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:51:17.35 ID:0kSr2ykq
あの歪んだあごのラインとか、位置のおかしい口とか、そろいもそろって目つきが悪かったりとか
服飾のセンスが壊滅的とか、まず視覚的な部分で受け付けないのでゲームを楽しもうかどうかと思案する以前の段階で
大きなマイナスです。
もしゲームが仮に面白かったとしても、常時あの絵が目に入るのかと思ったらやる気が減退するレベル。

同じイラストレーターによるトレカか何かのレヴィンの絵もどっかで見たことあるけど、顔がマジでキモかったw
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:51:45.11 ID:eFbPSKti
ゲーマーにとって関係なかろうと、
ネット工作で神ゲーとクソゲーを決める豚にとっては
それだけが重要な要素ってことだろう

>>76
いい、センスだ
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 14:55:32.89 ID:eXpkAbjF
>>77
まるで覚醒がクソゲーではないかのような物言いだな
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:01:35.58 ID:eFbPSKti
キャラデザは浅いシナリオと薄っぺらいキャラクターと
コザキの落ち着いた渋めの絵柄がまったく合ってないてのがヤバい

美的感覚が完全に逝かれてるよね、これにコザキを起用しようって決めた人って
コザキの絵で中身は萌えヲタゲー顔負けのトークだもんな
龍が如くのキャバクラより酷い
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:12:52.91 ID:fWPFO9/l
コザキの絵は好きだったけど覚醒のキャラは受け付けられない不思議
なんだかんだプレイしたら愛着わくだろうと思ったけど逆効果だったでござる
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:29:43.99 ID:hLjbvw00
>>42
発売日から1ヶ月くらい待たないと実際はどうなのか分からないぞ
最初の頃は社員とか信者とかがマンセーしまくるし
その中にちらほら混ざる否定意見だけ拾わないと良ゲーだと思いかねない
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:30:20.11 ID:eXpkAbjF
そう言えばカムイの絵で似たようなお花畑系のクソゲーがあったな
王だったか王子だったかが落ちて死ぬ所までそっくりだぞ
もしかして覚醒って盗作じゃね!!!
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:30:30.55 ID:hLjbvw00
>>82
クソゲーだけど任天堂信者が猛烈に擁護しているってことだろ
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:47:33.64 ID:zOnKLwHL
ん?グランディアエクストリーム?

違うか
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:52:08.31 ID:0kSr2ykq
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 15:52:35.18 ID:eXpkAbjF
すまん、正直わざと見当違いなこと言ってしまった・・エルヴァンディアの事を指したかったんだ
崩落自体があからさまなパクリゲーなのをわかった上で言った
今は猛烈に反省している;;
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 16:45:03.35 ID:BHpMy7AK
エメリナの「軍で一番打たれ強い」ってのは、あの高さから落ちても無傷で生還するほどタフって意味?
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 17:53:26.21 ID:6B3D2L0o
>>91
たぶんそういうことだろうね。スタッフは面白いと思ってやったんだろうけど逆だよな

>>70
せめてリメイクにはマイユニ・兵種変更は入れないで欲しいよなぁ…過去作はイメージ固定されちゃってるものだし
もちろんシステム面が覚醒レベルまで良くなった聖戦はやって見たいけど、
ストーリー雰囲気をある程度でも再現する気概と実力がないならリメイクはしないで欲しい
覚醒みたくなぞっただけの改変は勘弁
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:01:41.75 ID:0kSr2ykq
リメイクとか過去作ファンへのいやがらせかよw
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:16:20.45 ID:eXpkAbjF
後生だからグランバニアは冒涜しないでくれ・・
エレブとマギバルとテリシア(?)は好きなだけやっていいから
と言えば言うだけ逆効果な気がしてならない
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:19:38.74 ID:+exrW/hX
ageとかぱくりまくりだもんな羞恥心とかねーのかよ!
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:20:56.08 ID:GO2n8GkQ
北海土人はネット工作なんて高等なことやってないでてんさいでも栽培してろ
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:23:54.52 ID:VmWW3lnD
ギャンレルがキラマスで経験値獲得した時の「村娘ヤってきた(意訳)」って台詞、
大方スタッフは「さっすがギャンレル(中略)そこに痺れる憧れるゥ!」みたいな反応を期待してたんだろうけど
「このクズ今からでも殺しといたほうが良くね?」としか思えんかった
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:28:11.52 ID:8N4nZ//I
ギャンレルは仲間になってより一層クズっぷりに磨きがかかった気がする
「戦争起こしたのも三国を纏めたかったから」みたいな言い訳もして小物臭プンプン
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:29:54.70 ID:wQn5+PmO
ちょっと違うかもしれんが、過去作に例えるとシャガールが平然と仲間になってマイユニとイチャイチャしてるようなもんだしな
せめて無言にしとけよ
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:39:44.08 ID:Br7aALTX
>>71
世界で300万本売れてても失敗に入るの?ゼルダ
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:43:34.60 ID:DKnuJbGL
>>100
シッ
戦士に触っちゃダメ!
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:46:12.20 ID:6B3D2L0o
>>100
そういうつまらない煽りいらない
任天堂信者もソニー信者も宗教争いはよそでやれよ
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:47:49.07 ID:Br7aALTX
すまぬ。久しぶりに来たもんで分からなかったわ…
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 18:55:18.38 ID:gZRZei8K
>>94
なんでドラクエ5?
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 19:08:39.19 ID:moq2lcxp
>>103
気にスンナ
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 19:12:38.19 ID:+Js2W+D2
>>94
ぬわーーーーっ!!!
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 20:00:22.92 ID:gdYMEj4J
そういえば収穫祭のサーリャノノとジェロームアズールの会話が
あまりにもひどいらしいがどんな内容何だ…?

周りがなんか引いたとかきめぇとかって言うから気になる。
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 20:50:41.76 ID:O6w6vF1C
>>100
売上なら覚醒も大成功だよ
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 20:57:07.63 ID:+Js2W+D2
>>107
・おっぱいバインバイン
・┌(┌^o^)┐ホモォ…
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:07:05.70 ID:2zLGC98G
シリーズ累計と1作品比べてるアホに構うなよ
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:24:42.30 ID:gdYMEj4J
>>109
なるほど…。

流石にドン引きだわ…。何と言おうか…こういうのを提供してもらってもうれしくないわ。
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:42:55.55 ID:+QgwO2z9
ジェロームいなかったからノノサーリャだけ
結構長い

ノノ
「サーリャはバインバインだね!
サーリャ
「ノノ、何よ突然…?
ノノ
「だから、サーリャはバインバインだね!
サーリャ
「バ、バイン?何のこと?呪文…ではなさそうね。
 まったく意味がわからないわ…
ノノ
「サーリャはね、お胸もお尻もバインバインってこと!
サーリャ
「…っ!?
 こ、子供は無邪気であるがゆえに。時に恐ろしい事を口走るわね…
ノノ
「ねぇねぇ〜サーリャのバインバイン、ノノにさわらせて!
サーリャ
「い、嫌よ…他を当たって頂戴…
 私よりもっとその…ば、バインバインな人がいるでしょう…?
ノノ
「ええ〜!そんなことないよ〜!
 ノノが見た中だと、サーリャが一番バインバインだもんっ!
サーリャ
「そう…でも、貴方だけの印象では間違いがあるかもしれないでしょう…?
ノノ
「もーっ!それじゃ、他の人にも聞いてみるね!
 ねーねー!クロムのおにいちゃん〜!サーリャってバインバイ――
サーリャ
「ちょ、ちょっと待ちなさい!それ以上言ったら、怒るわよ!!
ノノ
「えーっ、じゃあノノ怒られたくないから、さわらなくてもいいよ〜だ!
サーリャ
「ふん…わかればいいのよ…
ノノ
「なら、バインバインはやわらかいかどうかだけ教えて!
サーリャ
「…一応知りたい理由を訊いておこうかしら?
ノノ
「だってさっき軍の男の人が言ってたよ〜?
 サーリャのバインバインはモチモチのムチムチでサイコーなはずだ!って。
 だからノノもさわってみたかったの!
サーリャ
「!! 陰でなんてことを…!
 そいつ…何としてでも見つけ出して末代まで呪ってやるわ…
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:46:30.19 ID:wQn5+PmO
>>112
言葉も出ません
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:48:46.77 ID:14Zg3HKj
ノノ子供じゃねえのに
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:50:44.76 ID:O6w6vF1C
>>112
ここまでとは
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:51:04.27 ID:fWPFO9/l
>>112
なんだこれ…二次創作?いや素人のファン創作より酷いな
これと同等なアズールとジェロームの支援って一体…
支援ではそんなに酷くなかった気がするんだが
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:54:34.17 ID:wQn5+PmO
二次創作にも失礼なレベル
これで金とってんのか
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:54:38.10 ID:zD/KpUrN
ジェロームがアズールに消毒の手当てをして「痛いよぉ…」「そんな痛くされると…///」ああもう詳細は気持ち悪過ぎて誰か頼む
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:58:29.81 ID:niO48fLO
>>112
これマジで?概要とかじゃなくて?この文面?
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 21:58:30.86 ID:gtz4UBXq
子供じゃないノノも下衆だけど軍の男が言ってたって下衆の極みだろ
誰だか分からんし独り言で言う内容じゃないからまず間違いなく複数だろ?
こいつキメェで済まず自軍丸ごと気持ち悪くなってくる
仮にも王直々の軍なのに風紀もなってないのか
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:04:32.38 ID:8N4nZ//I
>>112
きも過ぎワロタ

本当自軍丸ごときもいな
サーリャは「陰でなんてことを…」って言ってるがノノにもはっきりと
聞こえてるくらいだから大きな声で話してたんだろうな
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:06:50.44 ID:DlYTDoNY
>>112
うわあ……それって他のキャラ(=ノノ・サーリャ以外の男)まで
丸ごとディスってるようなもんじゃないか……最悪
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:09:46.97 ID:zD/KpUrN
>>112
これも酷いよなぁ。ノノの性格違うし

アズールとジェロームの会話は書き出すのも気持ち悪いレベルだ
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:11:27.78 ID:g4CeD+Dm
まずバインバインとかじゃなくスタイルが良い程度とかで話すだろう…。
バインバインって普通知り合いの間でも恥ずかしくて言えないぞ。
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:14:24.16 ID:gdYMEj4J
>>112
予想以上に酷すぎた…。
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:15:46.22 ID:OKcd66d2
>>112
これ、ネタじゃなくってマジで?
あんまりにもひどくって爆笑した。
サーリャもノノも好きなキャラじゃなくってよかったわ。
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:15:48.09 ID:3v3iS+QL
アズールが勝手にアンアン言い始めただけでジェロームはきもがってたよw
ジェロームは本編ではまともなほうなキャラだったからこういう会話やらされたのはショックだったw
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:24:15.57 ID:IkvBI1U2
あんま話題に上がらないけどノノも覚醒でも上位のクズだよなぁ
悪さしても人に罪なすりつけたり助けてくれたグレゴのことボロクソ言うしなぁ
みんなより年上だとかいっときながら都合が悪くなると見た目が子供であること利用しやがるし
男キャラは馬鹿か魅力ないけど女キャラは人格破綻者多すぎ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:31:04.63 ID:0dSqqJD7
アズールとジェローム見た…
長すぎたので問題の部分だけ↓

ジェローム「…思ったより浅い傷だな。この程度ならすぐに治るだろう。
念のため消毒をしておくぞ。」
アズール「!!い、いたたた…!」
ジェローム「我慢しろ、すぐに終わる。」
アズール「わかってる…けど、痛いものは痛いんだよ…!」
ジェローム「こら、あまり動くな!手当てがしにくい!」
アズール「ご、ごめん…!
でも、そんな風にされると…っ!
ジェ、ジェローム、お願いだからもうちょっと優しくして…!」
ジェローム「!?なっ…!?いきなり何を言い出すんだ!」
アズール「だ、だって…ジェロームがあんまり痛くするから…!」
ジェローム「そういう物言いをするな!あらぬ誤解をされるだろう!」
アズール「あらぬ誤解って?」
ジェローム「知らん!ほら、もう終わったぞ!」

アズールが自分の踊りを卑下して、アズールの踊りを気に入ってたらしいミネルヴァちゃんに齧られたという話なんだけど
アズールが頬染めててこれは確信犯だなって思った…
買ってない人の為に一応言っておくと、殆どの会話は普通で特に問題はない
上であがってるサーリャとノノの会話は2回目もそうとう卑猥だった
いまどきのゲームはこうやって露骨にオタク受けを狙わなきゃいけないもんなんだろうか?
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:33:47.52 ID:moq2lcxp
>>129
これはあざといな…
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:34:09.95 ID:N8vl065i
ノノとサーリャの本編の支援会話は割と好きな部類だったのに……
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:35:30.47 ID:3v3iS+QL
>>129のアズールのセリフには「あああああっ///」みたいなボイスが入っていた気がするが良く覚えていない
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:36:00.71 ID:g4CeD+Dm
>>129
なるほど…痛い程度で止めればいいのにな。別にケガを直す程度で良かった筈だよな?
ご、ごめん…!とあらぬ誤解って?の間は蛇足すぎるな。

アズールの踊りを褒めるだけならホモっぽい部分は要らないよな。
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:40:28.36 ID:0dSqqJD7
>>131
正直ノノもサーリャも狙いすぎなキャラで好きではなかったけど
支援会話はそこまで悪くなかったんだよなー
それだけに直球エロ路線に行ってしまったのが残念。
>>132
そんな感じのボイスが入ってた
>>133
そうそう、この部分さえなければ普通の会話だったよ
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:42:04.13 ID:14Zg3HKj
>>129
こっちの方がきついなw
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:43:47.95 ID:zD/KpUrN
>>129
書き出し助かる。しかしこれは本当にあざといよな…。公式でやることじゃない
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:45:16.33 ID:+QgwO2z9
会話って1回で終わりじゃなかったんだな
ノノサーリャの続きのは、サーリャをマムクート族秘伝の眠り粉で眠らせてその間に触らせてもらった、
サーリャはマイユニの夢を見てて顔色が良くなったとかそんな内容
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:48:42.32 ID:cAqQT676
正直BLとか百合とか好物なんだけどアズールとジェロームのは露骨すぎんだよ・・・クロムとフレデ肉ぐらいがいいわ
サーリャノノの奴もも2回目の会話のマイユニ愛のくだりは良かったけどノノがすげぇ邪魔だと思った、ノノ好きになれん・・・
まぁ一部アレだが全体で見れば100円でこれなら別に良いかなって印象だった、200円だと高い気がするが
もう一つの高難易度マップ()とやらはやっぱりクソゲーでしたが
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:52:04.08 ID:LESre7rO
ホモレズとか排除でいいよw
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 22:59:29.53 ID:g4CeD+Dm
>>135
俺はバインバインの方がキツイぜ…酒でも入ってないとアレは言えないぞ。
おじさんのきんのたまに比べてギャグに見えなくてセクハラに見えてしまう。
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:01:54.32 ID:3v3iS+QL
どっちも公式でやるって言うのがきつい
自分は覚醒は不満も多いけど結構気に入っている部分もあるから
日毎こういう汚点が増えて行くのが耐えられん
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:02:43.71 ID:niO48fLO
ノノはただの合法ロリ要員で異種族なのに設定テキトーだよなと思ってたが
これはあまりにダメだろ 本当にただの幼女じゃないか…
巻き込まれて軍の男たちも下衆に成り下がってる
それとも表示してないだけ()で名無しのモブ兵士もいっぱい連れてるから
そいつらが言ってましたとでもいうつもりか

表現されてないだけじゃないんだな、
本当に、安易なエロ・下ネタしか考えられない奴らが
記号しか無い状態で書いてたんだな…
そうか…

他は普通と言っても、もうこの会話一個通ったという事実で十分だよ
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:03:25.45 ID:LESre7rO
CERO段階いくつだよw
エロゲーかよこれw
FEってなんだよw
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:05:15.19 ID:14Zg3HKj
DLC出す場合ってCERO審査ってどうなるんだろw 管轄外なのかな
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:06:35.45 ID:fWPFO9/l
>>129
書き出し乙

なんつーか…あらぬ誤解だのバインバインだの男たちの噂とか「下品」の一言につきるな。
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:06:59.63 ID:DlYTDoNY
>>128
ソールリヒト、フレデリクとの会話は特に酷かったな……
前者は肝心な人間(ソール時は彼本人、リヒト時はクロム)に謝らないままだし、
後者は突然大人の女アピールしだして「はぁ!?」ってなったし
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:07:25.03 ID:cAqQT676
>>141
FEはキャラ多いのが魅力なんだしヘザーさんみたいのが1人か多くても2人は居ても良いと思うんだけどな・・・
一般向けゲーだからあまり露骨過ぎるのはどうかと思うんだけどね、そういうのは妄想で補完したいところですし

まぁ、マリアベルとリズぐらいがちょうど良いか、リズの事天使とか言っちゃうマリアベルさんかわいい

>>142
ノノサーリャはマジでひどかった
サーリャは別に良い、ノノにドン引きだわ
眠らせてる間に胸揉むとか気持ちわりぃ・・・本編の支援会話は良かったのにどうしてこうなった
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:09:04.48 ID:moq2lcxp
>>147
あくまで添え物とかトッピングレベルなら別にいいと思うんだよなぁ
どーんとメインでこられるとこれがメインなゲームじゃないだろう…となるというか
肝心のSRPG部分がガッカリだからよけいに
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:16:46.90 ID:DlYTDoNY
「眠らせてるあいだに胸揉む」なんて、明らかに睡眠姦ネタだしな
新紋章の支援会話の時点で嫌な予感はしてたが、ここまで堕ちたか……
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:18:45.17 ID:cAqQT676
>>148
SRPG部分はホント酷いよな
ひとつ前の新紋章は演出の一部改悪はアレだったけどゲームバランス自体はよかったのに何故こんなことに・・・
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:18:52.89 ID:JxR/hkAU
俺たちには絆があるとか言いながら女の身体視姦してる仲間が居る軍に
睡眠薬盛ってセクハラ


ゲスいという感想しか浮かばない
これ、自分がどんだけ金落としても良い!って思えるようなソフトでやられたらブチ切れるレベルだ
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:31:41.58 ID:+Js2W+D2
これはフアイアーエンブレブだろ?そうだと言ってくれよ!
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:32:48.34 ID:Gq8YBiEN
自分も百合は好きな方だが、そんなのは求めてないわ・・・
なんかがっかり・・・
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:34:27.34 ID:+QgwO2z9
会話内でもサーリャが問い詰めてるけど、戦闘中にやってるから怖い
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:37:22.02 ID:LESre7rO
女子同士の会話って
アメリアとネイミーみたいのでいいやん?
だめなの?しぬの?
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:41:50.81 ID:scVMu31H
収穫祭DLCには世界観が広がったり真面目な内容の会話はあるの?
上に挙げられてるのは論外として
当たり障りのない絡みだとか記号押し付けとか祭りに浮かれてるだけとかだったら呆れる
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:41:58.52 ID:cAqQT676
>>155
百合好き的にはアウトじゃないか・・・?個人的にはアレは好きじゃなかった
ロシェとビラクみたいのが良いかな、お互いを大切に思うというか・・・
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:45:26.56 ID:3v3iS+QL
>>156
結構真面目なのもあるよ
ソワレミリエルとかノノチキとか
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:46:02.17 ID:+Js2W+D2
アメリアとネイミーは覚えてないが、ミストとジルの会話はよかった
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:47:27.32 ID:7imkA1gv
そもそも同性愛とかいらんしw
なんで必須みたいな話してるおかしなことになんの?www
無くてええやんそんなん
無くて何かこの戦略シミュレーションRPGというゲームに問題アンの?www
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:53:43.02 ID:cAqQT676
>>160
落ち着け、必須なんて誰も言ってないじゃん
無くてもSRPG部分がしっかりしてれば良いと思ってるよ、旧紋章とか大好きでいまだによくやるし

あ、覚醒はダメダメです
生と死も手ごわいマップとか言ってたけどたいした事なかった・・・いつもの覚醒だったわ・・・
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/11(土) 23:59:17.95 ID:0dSqqJD7
>>156
主観も入るし、まだすべての組み合わせを見たわけじゃないのでなんとも言えない
ソワレとミリエルは確かにまじめ。ソワレの家族と一人称「ボク」の理由。
でもこれは本編に入れた方が良かったかもね、
マイユニとソワレのダイエット話をこれと変えたら良くなったんじゃないだろうか?
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 00:24:26.36 ID:GOexy5KY
発売前から絵柄的に作風変わっちゃうのかなーと思ってたけど
正直ここまで糞だとは想像してなかった
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 00:25:50.39 ID:fVsbKApj
>>162
そういうの多いよな…<本編にいれとけよ
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 00:27:56.63 ID:+z7Dlttk
DLC出るたびに傷口が大きく深くなってってるよなあ……
余計なことしなけりゃ「話スカスカ」「一部のキャラが酷い」くらいで済んでたのに
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 01:29:22.22 ID:yPB84SWk
>>142
名無しのモブ兵士ならマシかと思ったが支援いくつ以上だと会話できない…みたいな制限特にないよな?
だとすれば>>112の時点でサーリャが既婚の可能性も普通にあるよな…?下手すると名有りキャラより性質悪くね?
開発者は何も考えてなかったのか
…考えてたらこんな会話書かないか
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 01:32:02.88 ID:edLnpcHW
覚醒のキャラはキャラとしてダメなので百合だのそういうネタを楽しもうという気にもならんな
元がダメではその後に何付け足してもどうしようもない
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 01:34:45.56 ID:+0vLCNGd
つーか元の時点でネタに走ってるから付け足しようがないんだよね
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 01:36:34.20 ID:tDh/PBHI
FEのキャラなんて±0でいいのに
変に力入れずに適当でいい
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 01:38:22.48 ID:V17K8JUu
>>167
うむ 
むしろ付け足されれば付け足されるほど逆に印象が悪くなっていくw
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 01:53:32.64 ID:DvsA67th
ダウンロードアイクの肉付きが貧相過ぎて…
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 02:06:30.68 ID:tDh/PBHI
覚醒のキャラは無理に個性つけようとしすぎ
仲間10人くらいのゲームならまだしも50人もいるFEでは難しい
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 02:39:26.26 ID:MIh/P+41
確かにキャラ付けが強引だよなぁ・・・
そういうのは支援会話でやりゃ良いのに本編でやっちゃったりするのがなんとも
しかもなんか安直だし
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 08:49:57.13 ID:S7f0J7GF
ガイア甘党なんか一部のキャラとの支援だけでいいのに、あんな前面に出されてアホとしか思えない
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 08:59:03.18 ID:gCsWS0wO
しかも仲間になる時がアレだしなぁ
お菓子に釣られて誘拐されるガキよりアホっぽい
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 09:17:15.13 ID:W/tzUnHI
典型的お嬢様とか甘党とか根暗女とか
なんかぷよぷよフィーバーっぽいキャラが多いと思った
仮にも戦争ゲームでこんなファンシーなキャラ付けになるのは意味不明
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 09:22:10.76 ID:X2y0PJ0w
キャラ設定考えてて「何かおかしいぞ?」とか思わなかったのかな
それなりに好きなキャラでも支援会話見るたびに嫌いになってしまうセンスはある種天災的だよ
マイナスのツボを的確に突き過ぎだ
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 09:51:45.71 ID:czf7SE1J
そんなガイアが人気ある時点でアレなんだけどね
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:00:24.96 ID:wJHkmRq0
それは育成厨の意見じゃねーの
ジョブの都合、娘の種親として優秀とかそんな感じだったような
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:02:31.98 ID:ry10G9PR
既出の意見だが

覚醒キャラは、一時期は爆発的な人気が出るが後々飽きられて忘れ去られていく
一発芸人っぽいと思った
ネタのゴリ押し飽きる
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:03:37.07 ID:czf7SE1J
>>179
女性人気だよ。ガイアは異様に女性からウケがいい。あんな適当で空っぽなキャラでいいんだなと思ったわ
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:39:45.42 ID:XHputp2e
クロムマイユニルキナが人気な時点でお察し
というかほぼ全員空っぽなんだよなあw
余計なキャラが付けしなくても周回してる内に覚えたり愛着湧くもんだし
さらっとしかやらない層は終わったらさっさと次のゲームに行くんだし
覚醒のぺらいキャラなんか覚えてないと思うわ
キャラを覚えて欲しいという心構えはいいと思うんだけど力の入れ所がな…
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:48:29.22 ID:Nv6/wkke
>>176
ぷよぷよならむしろ軽めのキャラ付けのほうが面白いが、FEではやってはならんよな

桑園のイレースみたいにスパイス的に入れるのは良いと思うが全員はちょっと……
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:48:43.39 ID:gZYSisD3
覚醒が初FEで期待してた感じじゃなかったから
友人に勧められた聖戦をWiiでやってるんだが
びっくりするくらい面白いじゃん しかも安いw
覚醒はFEのイメージと悪い意味で違いすぎて戸惑ったわ
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:51:53.52 ID:EI+CA+9f
聖戦もFEの中では異色な気はする
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:53:41.51 ID:Y3m2uG4s
そのせいで、覚醒信者はことあるごとに聖戦を足蹴にして
持ち上げしてるのが気持ち悪すぎる

結局スタッフが無能すぎるんだよ。世界観シナリオバランスマップデザイン
ここらへんの担当チームは全員すげ替えてもいいくらいのもん
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 10:57:18.40 ID:ZJqBU+nR
相変わらず使い回しグラだし
ホント頭おかしいんじゃねーのか
専グラ用意しとけよ
もしくは、当時の2Dグラをそのまま流用するくらいのネタ入れとけアホが
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:05:16.69 ID:Nv6/wkke
>>186
さすがに被害妄想すぎ
本スレにも普通に居るが、聖戦をバッシングしてる奴なんて殆どいないぞ

スタッフが無能なのは同意
暁か新暗黒くらいの時から言われてた事だけど
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:07:51.20 ID:Y3m2uG4s
自分が見たことがないものは、全て被害妄想か

基地外って本当にいたんだな
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:18:37.52 ID:Nv6/wkke
被害妄想っつったのは悪かった

そりゃ一部にそういう奴はいるだろう
本スレでも、批判の話題になると発狂気味になる奴がたまにいるし
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:26:23.02 ID:vRaTWiyr
>>184
同じ結婚システムを搭載してるから一緒くたにしてる人もいるけど面白さは全然違うよな
聖戦のUIでも楽しめるなら紋章やトラキア、蒼炎もお勧めしたい
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:30:58.68 ID:y1ZPriSC
聖戦は結婚システムじゃなくて恋人システムじゃないの?
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:37:51.71 ID:ry10G9PR
聖戦は親世代の遺志を子世代が継ぐのが良かった

覚醒の二世代共闘のアイディアは面白かったが、子供たちがやって来た絶望の未来が
いまいちどんなものか分からなかったのが残念
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:39:17.01 ID:Nv6/wkke
結局ライターが無能なのよね
ちゃんとした人なら時空ネタもうまく落とし込めたと思う
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:41:35.19 ID:Y3m2uG4s
二世代共闘は要素としていいんだが、そこに何かしらドラマ的な盛り上がりや
劇的な親子の出会いといったシークエンスがあるかと思ったらなんにもないからな

全般においてスタッフが無能なのは間違いないけど中でもライターは酷いわな
子世代もやってくるだけで、矛盾だらけだし居座るし
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:43:34.64 ID:2i81HmoM
>188
一行目で被害妄想呼ばわりしておきながら
二行目で普通に居るが言ってるのが気持ち悪くて仕方がない

聖戦ネガキャンしてたのは初期の頃多かったね
今は烈火暁を集中的に足蹴にしてるよ>覚醒厨房信者
被害妄想って便利な言葉ね
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:43:44.88 ID:gZYSisD3
おい親世代の遺志ってなんだ
シグルドとかアイラとかエスリンとか死んじゃうのか?
なんてこった
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:48:04.04 ID:+z7Dlttk
>>197
主役級は死亡確定で、それ以外の親世代は大部分が消息不明扱いだが
僅かに子世代の会話や、トラキアで生存が確認されるキャラがいる……で合ってたと思う
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:48:17.86 ID:Nv6/wkke
>>196
見てるとはいってもそこまでよく観察してねえし知らねえよ

悪かったと認めてるやんかしつけえな
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:52:37.03 ID:Y3m2uG4s
>>197
ブリギットだけ助かるが、記憶をなくして
剣士キャラとして続編のトラキアのお助けキャラになって再登場するよ

ただ序盤で主人公を助けるために石化されて拉致られちゃうけどね
こういうドラマ作りが、加賀はうまかったんだよな〜
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 11:58:24.39 ID:y1ZPriSC
ひどいいやがらせを見た
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:01:00.93 ID:Y3m2uG4s
しかし、弓の名手が記憶をなくして剣士としてお助け枠に〜ってギミックは
凄くいいアイデアだな、今見ても。

民家から漆黒()が出てくるだけで大喜びだもん今じゃ
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:02:09.16 ID:gZYSisD3
ネタバレ勘弁してけろ
トラキア次にやる予定やのに><

聖戦は変なキャラもいないしシナリオも読ませてくれるし楽しいね
フュリーはとても良いなぁと思うんだけどティアモは微妙だったな
クロムが魅力的に見えないせいで何故好きなのか分からんかった
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:03:43.27 ID:Y3m2uG4s
ごめんよ

トラキアは是非攻略情報みないで一周目やってみておくれ
最高の体験になると思うよ
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:05:04.88 ID:+z7Dlttk
ティアモに限らず、覚醒の(初期クラス)ペガサス勢は
みんな微妙だったわ……

他のシリーズだと、多少使いにくくても
育ててやろう・使ってやろうって気になったんだがなあ
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:07:31.26 ID:+z7Dlttk
>>203
すまなんだ……一応ネタバレを考慮して
名前は出さないようにしたんだが
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:11:46.85 ID:ry10G9PR
>>203
重大なネタバレすまぬ…


覚醒はあまりペガサスの飛行能力が活かされるマップも無いしな
砂漠マップはあるが、魔道系にCCしたマイユニと誰かのダブルで事足りた
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:17:18.62 ID:vRaTWiyr
>>192
便宜上そう表現しただけだよ
もっとも聖戦と覚醒では恋愛要素の意味が違いすぎるけれど

覚醒はペガサス使う使わん以前にマイユニクロムでダブル無双が最適会だからなあ
地形も平凡で急がされる状況もなくペガサスがどうしても必要って場面もない
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:19:44.04 ID:edLnpcHW
敵が突っ込んでくるから地形に影響受けないとかあまりいらないしな
せいぜい船のステージで海マスに出れるくらいか
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:20:28.38 ID:Nv6/wkke
民家の訪問とかもないし、かといって再移動で地形を活かしてヒット&アウェイもできないしまじでいらねえ
ぶっちゃけ弓特攻食らうだけの邪魔な存在
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 12:49:17.26 ID:xBjJ8obB
船マップとか樹木マップなんて地形だけで考えたら大活躍しそうなのに
覚醒は何よりも戦闘力が大事だから機動力特化のペガサスって使いづらいんだよね
全くどうしてこうなった
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 13:02:06.05 ID:c0aNCa2S
>>203
聖戦やって次トラキアで何で紋章やってないんだ
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 13:12:19.70 ID:tbYMr8By
いや、たぶんそいつ全部やってるなりすましだろ
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 13:15:57.80 ID:y1ZPriSC
順番にやらなきゃいけないルールなんてないだろ
興味持ったのからやればいい
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 13:18:57.32 ID:39qp8tQI
>>213
最近多いよなそういう奴
バレバレなんだよ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 13:45:29.79 ID:oHSMMdBR
>>204
それかなり厳しくないか
そもそもプレイスタイルは本人が決めること
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 13:46:36.94 ID:ry10G9PR
せめてドラゴンナイトの装備可能武器が槍だったら敵ドラゴンナイト潰しにも
使いやすかったかもしれないのにな>ペガサスナイト
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 14:01:41.46 ID:ty8bo8nI
>>216
単なる茶目っ気だろう
存分に絶望してね!みたいなw

フュリーの話が出てたけど、ティアモはカチュアよりフュリーやヴァネッサに近いんじゃないのか
初期状態で好きな人がいるけど、別の人と結ばれることが可能という点で。
もちろんフュリーは他の男と結ばれた後、レヴィン様チラチラッしないから
近いって言うのも失礼に値するのは重々承知してるがw
というかカチュアポジとか言ってカチュアにも失礼だとは思うけどな
クロムと会話したら片思い設定がぶれるとか意味わかんねー
トルバドールといい、なんで変なところに拘るんだろう
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 14:37:00.53 ID:sgBmtoeE
覚醒スタッフが今更「トルバドールとは吟遊詩人のこと!(キリッ)だから服装うんぬん」と言い出したのにはびっくりしたわ
昔からFEではクラスの1つという括りでしかなかったのに…
それとも覚醒スタッフにはエスリンやプリシラ、クラリーネが吟遊詩人にでも見えたんだろうか?
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 14:45:51.91 ID:2FfsLDjh
>>218
ヴァネッサ見習ってクロムとの支援Sで愛人となるようにすればよかったんですね分かります
子世代も正妻の子と愛人の子で支援用意して最初は仲悪いけどだんだんと打ち解けていくって感じで
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 14:58:23.73 ID:y1ZPriSC
>>219
新規獲得目的で今までFEにかかわってないスタッフの意見を聞きまくったんじゃないか
デザインについてはコザキの言いなりみたいだったし支援担当も新人だし
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 15:02:27.93 ID:ty8bo8nI
>>219
で結局、吟遊詩人とマリアベルがどう繋がったのかも不明なんだよね
こじつけるなら、マリアベルがバイオリンを嗜んでるくらいだが。
今までだってトルバドールは乗馬する貴族令嬢が多かったのに、
いまさら拘ったくせに納得行く目新しいものを作り出せてないってのがな
まあ全体の出来からすれば些細なことなんだけど、こういう些細な部分からして
発想や作りこみの歯車がずれてるんだよ今のスタッフは

>>220
そんなことになったらクロムのネタ化がさらに加速するじゃないですかー
全体がシリアスな雰囲気ならそういうのもドラマ性あるかもな、覚醒じゃ無理だけど。
スミアを気遣ってクロムを狙うの自重したって、細かい台詞では
クロムに近づこうと苦心してるのが丸解りだし、そもそもスミアがクロムと結ばれなかったら
ただの道化だし、クロムは村娘と結婚するパターンありでティアモさん滅茶苦茶やで
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 15:07:19.16 ID:gCsWS0wO
スミアがクロムに靡かずガイアとかヘンリーとかとくっついたら
遠慮無くクロムを狙えるティアモの支援が解放される
これでどうだ
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 15:42:26.73 ID:fRghTK3X
>>219
稀にいるよな、有益な結論がある訳でも無いのにこういう
どうでもいいとこに噛み付いて場を混乱させるだけのやつ。
新入社員で何度か見かけた。
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 15:56:31.08 ID:Y3m2uG4s
スタッフ全体のゆとり化が進んでるのは間違いないかと

>>224
どうでもいいことに、いちいち口を出してきて
ちょっとでも自分の「色」をつけたがる感じだろうね
無能がいちいちこういう事をやり出すとダメだよね、特に物づくりの現場じゃ終わり
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 16:11:20.47 ID:GVYAbzvm
ん?
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 17:56:59.94 ID:wJHkmRq0
>>225
業界の話はいささか脱線気味かと
そんなことより戦士とウォーリアの話をしようぜ
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 18:09:32.59 ID:S7f0J7GF
カチュア→マルスはティアモみたいにダダ漏れじゃないし、マルスは最初からシーダと相思相愛だから、親友の為に身を引くティアモは全然違う
これも、クロム×スミアが固定ではないから、スミアが別の男と結婚した場合、彼女の健気な決意()は非常に滑稽に思える
スタッフは本当にバカとしか言えない
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 18:46:46.16 ID:2i81HmoM
業界の話はスレチだろうけど開発スタッフの話は出来と不可分な関係だけどな
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 18:57:34.15 ID:gCsWS0wO
>>224
新入社員にも見かけたかも知れないが老害氷河期世代にもいるから
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 19:01:01.90 ID:ra972GWf
そういう世代間論争はよそでやって。
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 19:06:34.68 ID:QDuOotIv
トルバドールは吟遊詩人だとか今更高尚ぶって説明されてもな
支援会話もなにかと人の揚げ足とるような内容ばかりだし
覚醒のライターは相手を貶める会話を書いてるのに気付いてないんだろうか
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 19:30:58.22 ID:vRaTWiyr
支援会話はそういうの気になったな、今時のテレビの芸人どものくだらない会話に似てる
他にも記号や属性の押し売りや雰囲気を出そうともしないテキストとか
読み手を楽しませようという気が感じられない。自己満足のSSと変わらない
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 19:43:50.47 ID:uYeNYKQW
今日一週目クリアしたので一番不満に思った事を。
ルキナ達の未来世界は完全に放棄というオチは酷いと思った
たとえばジャンプに載ってたサイレンという漫画なんかは
絶望の未来世界も救われたと描写されてたから後腐れなかったのに
これはすごいモヤモヤした気分で終わったわ
ストーリーがすごく雑に感じた
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 19:49:01.90 ID:fVOhLAQE
続きは課金で
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 19:55:55.13 ID:ty8bo8nI
おっぱいバインバインとか行き遅れとかおばさん扱いとかもそうだけど
公式でやるにしてはちょっと下品というか他に言うことなかったのかねぇ
普段ならファンが盛り上がって自発的にバインバインやBBA扱いするところを、
公式の方でやってしまうセンスのなさ
脇キャラのフィレインですらバックグラウンドで年増ネタを免れることができなかった

そういえばガイアが糖分とって頭がまわるようになったとかみんなの部屋で言ってたんだけど、
糖分で脳が活性化されると判明したのっていつの時代だろう
食物繊維と同じく、体にいいと判明してからまだ歴史浅そうな気がするんだが
まあ砂糖が大して貴重ではなさそうな世界観だから、気にしたら負けか
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 20:09:11.54 ID:39qp8tQI
懐古厨の主な特徴

・議論が下手
・他人の話を聞かないのでそもそも議論が成り立たない
・議論しても言ってることが的外れなのですぐ論破される
・しかも論破されると暴れ出す
・やたらと「ゆとり」という言葉を使いたがる
・しかしそのゆとり相手にも論破される
・そして言い返せなくなったら「ゆとり乙」と言い捨てて逃走
・新作の難易度が低いと「ゆとり仕様」「ゆとり向け」と表現する
・難易度に関係のない仕様変更までなぜか「ゆとり仕様」
・そもそも仕様変更は全て改悪扱い
・ただし評判の良い仕様変更は「それは昔あったものに手を加えただけ」と起源を主張
・使わなければそれで済むものを使わなければならないものと勘違いしている
・旧作の難易度が低かった場合は「バランスが良かった」
・新作の難易度が高くても「敵の数を増やしただけ」「手抜き」と必ず難癖をつける
・しかしなぜかトラキアの難易度調整は「神バランス」と褒め称える
・トラキア以上の難易度を難癖つけて除外扱いし、トラキアを最高難易度にしようとする
・加賀のシナリオを深読みする。そして都合のいいように美化し、褒め称える
・加賀のシナリオは「深みがある」と表現する。しかし具体的にどう深みがあるかは述べない
・新作のシナリオを「薄っぺらい」と表現する。しかし加賀のシナリオとどう違うかは述べない
・新作のシナリオは腐女子が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・旧作に腐女子がついていた事を指摘しても「それは普通のシナリオに腐女子がついてきただけだ」
・新作に好意的な意見を見るとIS社員が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・「暁の女神」「新暗黒」という言葉だけで過剰に反応して攻撃的になる
・すぐ暁や新暗黒を叩けるようにテンプレートが用意されている
・自分がIS社員より有能だと思っている
・反省会スレの伸びこそがクソゲーの証だと信じている。そのため反省会スレを伸ばすのが生き甲斐
・2ch内でなら勇気100倍なので他スレへの特攻も怖くない
・スレタイが読めない
・空気も読めない
・得意技はダブルスタンダードとブーメラン
・「新作もどうせ糞」「全く期待していない」と出る前から結論を下す
・しかし絶対に買うのをやめずいつまでもFE離れができない
・FEを加賀の所有物だと思っている者も何人かいると思われる
・加賀は任天堂から追い出されたと被害妄想。そしていつ帰って来るのかと妄想
・新作を叩いている間は旧作の事が頭から抜けてしまう
・新作を叩く際の発言は全て「新作は悪」という前提に基づいている
・新作にいい所など1つもない。新作の評価は糞以外許さない
・新作の些細な欠点を何倍にも膨らませて叩いてしまう癖がある
・新作を褒める人間がいると、その理由は「コイツが馬鹿だから」と人格攻撃
・そのためファンからは嫌われ新規から呆れられ、良心的で寛容な古参からも敬遠されてしまう
・しかしどんなに周囲から毛嫌いされても決して怯まずアンチ活動を続ける
・そもそも周囲から嫌われている自覚がないので「嫌懐古厨」というおかしな日本語を使う


238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 20:12:44.66 ID:fVOhLAQE
すこし脱線した話をするが
二十歳(なかばくらい?)を越えた女性キャラにBBAとか言っとけば面白いんだろ?的な風潮には常々違和感を覚える今日この頃。
まあ何も考えず「俺ウケてるぜ!w」とか思ってんだろうけど。

安直にこいつをディスっとけばいいんでしょ?みたいな捉えられ方してるキャラも居るし。
それホントにそのキャラのこと好きで言ってんの?とも思う。
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 20:16:53.68 ID:wJHkmRq0
>>238
似たようなレスをベルサガスレで見たが今一度俺も似たような返答を返そう

小学生が多いんだろ、そうじゃなきゃ頭の中が小学生で止まってるやつ
小学生なら20台半ばとかおっさんおばさんだからな
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 20:24:33.33 ID:Nv6/wkke
>>237
・自分が叩かれると、加賀作品そのものをdisられたと勘違いして発狂する

追加で。こういう当たり屋みたいな奴ほんと多い
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 20:55:54.27 ID:ry10G9PR
マリアベル→インバースの「この年増!」は状況が状況なだけに違和感なかったが
マイユニ→インバースの「おばさん」呼びは何だかもやっとした

まあマイユニ自体が人を挑発してるようなキャラだが
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 20:56:20.32 ID:+PG/X4tX
>>238
言ってる奴がアラサーとかだったらテメーはジジイやババアだと言いたくなる。
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:05:46.21 ID:Y3m2uG4s
マジレスあれだが、2ちゃんの「BBA」は別にマジでババア認定してるわけじゃないと思うぞ
プリキュアでもメンバーの中で最年長の奴は毎回BBAが愛称だしな

ただ今のFE周りは本スレ見る限り心から小学生しかいないと思えるから
リアルで言ってるのかも知れんね。あのストーリーなら小学生が集まっても仕方ないしな

>>237>>240
今日もツーマンセル(実際は自演)でお仕事か、大変だな宗教って
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:06:17.67 ID:3cbeaJp2
>>241
実際人を馬鹿にすること多いよな…マイユニは…
逆に馬鹿にされたら怒るとか邪竜らしい自己中だわ…。
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:06:24.47 ID:S7f0J7GF
>>241
一番幼いタイプならまだしも、選んだタイプによってはマイユニもオッサン&BBAだからなぁ…そのへんも適当すぎる
マイユニの性格が濃すぎて、自分の分身だなんて思えなかったな
ルフレという固定キャラで良かったのに
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:09:24.89 ID:wJHkmRq0
覚醒は設定だけで内容が伴ってないキャラだらけだしマイユニもプレイヤーの分身(という設定だけ)なんだろう
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:10:04.87 ID:39qp8tQI
>>243
やっぱりお前が引っかかってくれたか
狙い通りに反応してくれありがとな
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:14:28.11 ID:q1JeL8oI
覚醒はライターが小学生って言われても信じれるしな

とりあえず支援会話担当の小室とかいう新人はかなりのゆとりだろ
メインの前田堀川は年齢わからんが間違いなく三十代半ばは越えてるはずなのに・・・
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:14:57.32 ID:Y3m2uG4s
よう、デキモフ
今日も奇形面でふぁびょってんな

豚と交尾したのは親のどっちなんだっけ? 
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:19:43.10 ID:oHSMMdBR
>>234
これは本当意味わかんなかった
有料コンテンツの絶望の未来がただのパラレルワールドだったとしたら
この辺の説明はちゃんと出来るんだろうか
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:24:07.17 ID:39qp8tQI
>>249
加賀信者じゃなくてあっちの人だったか
お仕事大変だな
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:25:11.28 ID:wJHkmRq0
>>249
戦士やっほ^^
相変わらず見えない敵と戦ってるな
ついに見えない敵に名前まで付けたのか 頑張れよ
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:25:28.47 ID:hJpvYDKJ
いい年したおっさんがプリキュアwwwwww
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:26:52.19 ID:gZYSisD3
聖戦6章きた!すごい熱いぞこの展開!
5章は悶絶しまくったが…
聖戦ファンの友人が嘆いてたのがなんとなく分かった気がする
覚醒だとマイユニに誰と子作りさせるかっていうだけだもんなあ
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:28:55.75 ID:HghDtBVF
戦士とか信者とか絡む奴もあらしにしかみえない。
NGにでもいれてスルーでいいのに。

>>250
そもそも時間もの扱う理由がたぶん親子共闘という部分だから
そこさえクリアできてれば細かい部分でどうこうしたいというのは無いんじゃないかなぁと思った。
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:30:43.94 ID:oHSMMdBR
というか覚醒の子世代って必要あったんだろうか
説明が足りなさ過ぎて、ただ受けそうだから入れたみたいに思えてしまう
あの程度しか表現しきれないというのなら入れない方が良かったんじゃないか??
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:31:46.66 ID:Y3m2uG4s
>>248
そう考えると新人支援担当よりベテラン()コンビの成長率カスっぷりのがヤバいな

テリー・グッドカインドみたいに40才でいきなり大河ファンタジーの構想が浮かんで
山奥に山小屋建ててこもって世界で2000万部売れる作品書く奴もいるが
10年経験を積んでこれでは、今後延びる率は知れてるだろう

首でいいだろもう
10年働いたら給料も凄いだろうし経費節約になるしな
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:32:01.59 ID:wJHkmRq0
>>255
何でもかんでもスルーで解決すると思う浅はかさは愚かしい
極端な喩えだがお前は家に空き巣がやってきたらスルーすんのか?台所に出たゴキブリをスルーすんのか?
馬鹿じゃないつもりがあるなら一つ覚えはやめとけ
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:32:57.13 ID:Y3m2uG4s
>>255
どう見ても、「そいつらの側」が荒らしだろ

>>237見てどっちが荒らしかもわからんお前みたいなのがいるから
延々と粘着してここでゲハ戦争おこしにこられんだろ
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:34:55.17 ID:HghDtBVF
>>256
というか全体的に尺がたりないというか
子供が仲間になる外伝分ぬいてしまったらすごいあっさりというか
そこでエピソードいれたりとかどうにかできなかったんだろうかと思う。
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:36:23.16 ID:Nv6/wkke
この前いた荒らしだったか
さっき煽られて変だと思ったがやっぱりな

触らなきゃよかった……
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:37:18.78 ID:wJHkmRq0
>>259
正しい
戦士もたまには正しい事言うんだな 見直したぞ
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:38:12.66 ID:qF+J6LpB
自己投影するキャラぐらい好きにさせろよとね
よりによって抜きん出て不愉快な奴連れてきて”これがあなたの分身です”とか、ないわ
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:44:05.07 ID:KI/A4oTk
マイユニってそんな個別に叩くほど性格悪かったっけ?
覚醒はどのキャラもダメなところがあるのになんでマイユニだけ取り上げられるんだろう
アンチスレがあるみたいだけどそれもユニ子専用だし不思議
俺個人だと空気読めないシンシアとか
周辺キャラなのにアクが強すぎるやつのほうが苦手なんだけどなぁ
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:45:39.04 ID:oHSMMdBR
>>260
確かにあっさりしすぎだねー
話がただの善VS悪なのもストーリーが物足りない原因のひとつかもしれない
そういう構図そのものが悪いというよりかは、ギャンレルやヴァルハルトがショボいからとか、色々あるんだけど
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:48:40.62 ID:gZYSisD3
やべえ昼からリロード全くしてなかったから場違い感がw
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:50:09.27 ID:Y3m2uG4s
>>266
今まで覚醒厨にさんざん「聖戦=クソゲー」って吹き込まれてきただろ?

これが現実なんだぜ・・・その感動を大事にしろよ
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:54:28.47 ID:wJHkmRq0
>>264
支援会話とか見ようと思わなければ見えない部分と違ってマイユニはシナリオの中心ででしゃばってるのが大きいんじゃないかな
積極的に短所を見せつけてくるとでも言うのか
探せばもっと出来の悪いのがいくらでも居るんだろうけどこいつはとにかく目に付く
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:54:37.26 ID:tbYMr8By
聖戦持ち上げるために覚醒叩く池沼また来たのか
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:57:16.80 ID:wJHkmRq0
>>269
制作者まるっきり変わってるとはいえ一応シリーズだし
結婚とか子世代とかパクリ元なんだから比較されて当然だろ
比較されたくないなら最初から完全新作()作ってれば良いのに
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:59:25.08 ID:oHSMMdBR
>>268
結局出番の多いキャラほどボロが出るんだよね
クロム、ルキナ、マイユニットはそういう感じ
よく喋るけど、言ってる事はいつも同じだし、学習能力もない
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 21:59:45.44 ID:tbYMr8By
>>270
別に聖戦が面白いと思うのは構わんが聖戦持ち上げるために覚醒叩くのはおかしい
それは覚醒に不満があるからではなく聖戦を持ち上げるためにやってるだけでしかない

これだから加賀厨は嫌われる
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:01:09.87 ID:tbYMr8By
単に覚醒をダシにして聖戦持ち上げたいだけ

比較もクソもない
聖戦を持ちあげられれば何だっていいんだよ、こういう輩は
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:01:46.78 ID:OwaGnLnq
>>264
クロムよりも目立ってるからなぁ

>>266
きにすんなw俺もやってみたいんだがWiiもってないしなぁ
3DSのDLで暗黒竜はあるから聖戦こないだろうか
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:03:14.22 ID:gZYSisD3
池沼って俺のことか
覚醒つまらんかったけど
シリーズファンの友人に勧められて聖戦やったら面白かったって書いただけなのに
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:03:54.77 ID:wJHkmRq0
>>272
相手の発言の真意を自分の妄想で補って、勘ぐって、君ちょっと被害妄想入ってるよ
それに加賀作品を思いっきり真似しておいて、比較されるのは嫌って傲慢すぎるから
該当作品の擁護に、過去作のファンの批判、それぞれ該当スレでやってくれませんかね
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:03:55.22 ID:q1JeL8oI
>>257
劣化までの赤緑がちょうどこんな感じでヘタレ成長よくしたよなw
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:03:56.78 ID:39qp8tQI
>>272
>>237まんまだよな
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:06:01.09 ID:Nv6/wkke
>>275
お前の事じゃないから安心せい

加賀厨は覚醒叩きに乗じて他のGBA以降作品も叩き始めたり、過剰に加賀作品を持ち上げたりして非常に不愉快
そのくせ自分が叩かれると「加賀作品を貶める覚醒信者」とか言ってシャドーボクシングを始めるから笑える
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:07:58.30 ID:fRghTK3X
>>275
気にするなって。
初レスでいきなり成りすまし扱いの上、
聖戦の話題を出したら加賀を褒めてることになるから
認めないとか、言ってる事が無茶苦茶だぞソイツ。
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:09:47.22 ID:xBjJ8obB
公式で燃料が投下されて反省会スレが盛り上がった後って大体変なの来るからしかたない
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:10:46.44 ID:Y3m2uG4s
誰がどうみても基地外なのは、このスレにわざわざやってきて
加賀信者がどうのこうの戦士が〜戦士が〜喚いている豚なわけだが、
あいつらは常に複数で連携するから、いかなる場面でも数こそが力の2ちゃんでは
基地外軍団のが場の主導権を握っちまうからな

あと、レッテルを一方的に張ると場が一斉にそれに盲従するという
FE関連スレ特有のアホな風土も影響してるな
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:11:24.51 ID:tbYMr8By
>>276
だから覚醒を叩くのは構わんが聖戦をわざわざ持ち上げる必要性はないだろ
ここにいる奴ら全員が聖戦を面白いと思ってるわけではないだろ
覚醒に対する意見は同じであっても聖戦に対する意見も同じとは限らない
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:14:29.03 ID:Y3m2uG4s
ID:39qp8tQI
ID:tbYMr8By
ID:Nv6/wkke


こいつらにも戦士だの適当なレッテルをつけてやれ
豚でいいと思うが、「豚」言うと発狂する奴がいるんだよな〜
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:17:43.79 ID:bKn7IPJ+
>>264
マイユニに関しては性格が悪い(特に女マイユニ)から叩かれるのもあるだろうけど
プレイヤーの分身なんだから性格とかの設定自体要らないという意見もかなりある

プレイヤーの分身という役割も果たせず
1キャラとして見ても酷いのが覚醒のマイユニ
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:19:48.30 ID:wJHkmRq0
>>283
必要性はないが覚醒が残念だったにも関わらずそれを出発点にして過去の作品に興味を持ってくれた人に対しては歓迎すべきだろ
似たような流れからここでGBA三作や蒼炎を勧めている光景なら何度も見たしな
そんな新規に対して>>213,215みたいな勘ぐりから入って始終批判しっ放しって、そっちの方こそ必要性ないだろ
度が過ぎると思う辺りで該当スレに誘導するだけで良い 誘導に応じなくて初めてなりすましを疑うべき
いろいろすっ飛ばしてるんだよ 覚醒の敵ターンスキップみたいに
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:23:00.31 ID:Y3m2uG4s
>>213>>215を見ても、誰もそいつが豚だと気づかない
その後の言動を見ても、誰も違和感を抱かない

そしてデキモフが巧妙に同胞をスレの「仲間」として招き入れる工作に勤しんでいるな
豚同士、実に気があうなこいつらは。
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:23:58.95 ID:tbYMr8By
>>286
新規とか古参とかどうでもいいよ
うざいもんはうざいんだよ
聖戦持ち上げたいならそれこそよそのスレでやってもらえませんかね?
俺は覚醒にも不満はある
けど聖戦にも不満はある
だから聖戦面白いと言われても「はあ?」としか思わん
新規だろうが古参だろうがスレの使い分けぐらいしてもらいたいもんですな
聖戦を持ちあげたいなら聖戦スレでどうぞ
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:26:52.71 ID:6XJW+6/T
これってアスペ?
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:27:42.41 ID:zLqnwEUC
嵐にかまうとそのやりとりだけでレスがうまってって
うんざりした普通の人がこなくなってしまいには過疎るんだよな…

>>285
マイユニットとして中半端な気がする。
プレイヤーの分身として徹するか、カスタマイズ可能な一キャラにするかすればいいのになぁ。
せめて分岐があって選択肢でストーリーちょっと変わるとか
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:28:51.44 ID:6XJW+6/T
アスペルガー症候群(アスペルガーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS)またはアスペルガー障害(アスペルガーしょうがい)は
社会性・興味・コミュニケーションについて特異性が認められる広汎性発達障害である。各種の診断基準には明記されていないが
総合的なIQが知的障害域でないことが多く「知的障害がない自閉症」として扱われることも多い。
対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力など、心の理論の障害が原因の1つであるという説もある。
特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
1944年、オーストリアの小児科医ハンス・アスペルガー(Hans Asperger)によって「自閉的精神病質」と初めて報告された。
・自分と他人の境界があいまい(だから自分が何者でありどんな感情や思考を持つかが捉えにくい)
・想像力に乏しく、抽象的な概念の理解が苦手
・計画的・構造的に行動することが難しい (思いついたことをぱっと言ってみたり実行する)
・変化を極端に嫌う(日常生活のルーチン化、第三者が急に予定を変更するとパニックを起こすなど)
・他人の感情や周囲の状況を理解するのが苦手
・あいまいさの理解が極めて困難(物事には例外がある、ということが受け入れにくい)
・複雑な人間関係の理解が難しい(そのために対人緊張が極めて高い)
・細部への極端なこだわりから、全体像を把握するのが苦手
・感情のコントロールが苦手(爆発型と、抑制型の2つに分かれる)
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい(つまり会話が一方的)
・自分のやっていることを途中で妨げられることに強い抵抗を示す
・待つことが苦手
・内省(振り返って反省する能力)に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
・気分が変わりやすい(周囲には気まぐれと思われてしまう)
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:29:47.63 ID:Y3m2uG4s
>>269の発言を見ればわかるだろうけど、
そいつこそが、アンチになりすましの覚醒信者だよ

デキモフとゴイムの連携が入るともうスレは終わりだろうね
解散した方が良さそうだな。続きは本スレでやるか
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:29:59.65 ID:xBjJ8obB
そういえば夏休みですね

>>290
空気軍師と言われようが烈火のマークのがよほどマイユニしてた気がするよ
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:32:01.91 ID:aUfMzSsk
>>264
マイユニ♀自体以上に性王とかの下ネタがキモがられてる印象がある

そしてこういうことを書くと
何故かユニ子()に嫉妬しているクロスミ厨認定されるんだよな…
個人的にはあんな王族としての自覚も誇りも知性もない馬鹿
誰とくっつこうが興味無いんだが
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:32:56.93 ID:wJHkmRq0
>>288
なら次からは度が過ぎると思った時点で該当スレに誘導してやってくれ
いきなり下衆の勘繰りでなりすましとか言い出す前にな 戦士くんも真っ青の陰謀論妄想だぞ
それと同時に、少なくとも醜態成で取り入れられるほどにはファンから受け入れられてるシステムであり作品なんだから
自身の好みがマイノリティである事を自覚してくれ
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:36:18.00 ID:kzed6vpX
>>293
あれはあれでもうちょい工夫があればよかったとは思うが
マイユニットとしては烈火のマークのがあるべき姿ではあったな

というか新紋章ですらその存在結構評判別れてたのに
今回完全にロード食ってるしなぁ
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:37:30.12 ID:ty8bo8nI
>>264
マイユニ女ってエメリナ、インバース、クロムあたりとの
支援会話のノリがちょっとな…特にエメリナへの無神経っぷりがすごい
あと男とか女とか関係なく、愚策で持ち上げられてマンセーされるのが
鼻について仕方なかった
シンシアも苦手だけど、マイユニはメインストーリーにいる以上どうしても目立つんだよね
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:38:10.79 ID:tbYMr8By
>>295
それを言い出したら覚醒も評価は高いのだからここ自体マイノリティだろ?
別にそれはどうでもいいがマイノリティなスレで聖戦が面白く無いと思うのは
マイノリティだと自覚しろっていうのも変な話だなぁ
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:38:24.68 ID:gZYSisD3
聖戦の話はタブーっぽいので一応覚醒の感想も新規なりに書いてみよう
・マップが驚くほどつまんなかったw
最初は勝手がよく分からなくて苦労したんだけど、
いつのまにかダブル組んでボタン連打するゲームになってたw
・シナリオが…+本スレがキモいw
買った他の人はどう楽しんでるんだと思って見に行ったら、
○○ブヒィっていう書き込みばっかりでその辺でプレイするのやめたw
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:39:38.45 ID:Y3m2uG4s
で、こうやって「聖戦の話はタブー」ってことに
なし崩し的にされてしまうわけですよ

加賀を誉めた時も、こうやって豚軍団が暴れ出して一切、
加賀を誉められない空気が定着化したのと同じだな。
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:41:20.13 ID:SM08ZjS/
>>275
気にすんな。個人的にはほほえましく見てたよ
でもまあ聖戦の話題だけだとスレ違い気味ではあるかな
覚醒と比較してどう感じたかまで書いてくれると良いかもね
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:41:31.94 ID:oHSMMdBR
マイユニとルキナは何かしらやろうとはしているが行動に知性が伴っていない
でもそれが上手くいってしまうから、覚醒の世界そのものが子供だましの様になってしまってる
クロムは終始感情論だけ、王としてそれじゃあやっていけないと思う
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:43:16.59 ID:39qp8tQI
>>300
お前みたいな加賀作品以外認めない奴がいるからな
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:43:32.39 ID:HmKnW7Z/
・変化を極端に嫌う
・他人の感情や周囲の状況を理解するのが苦手
・あいまいさの理解が極めて困難(物事には例外がある、ということが受け入れにくい)
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい(つまり会話が一方的)
・自分のやっていることを途中で妨げられることに強い抵抗を示す

自分の理論こそが絶対真理で、譲歩することが出来ない人とは、
コミュニケーションとろうとするだけ無駄。
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:43:52.69 ID:tDh/PBHI
>>299
ちなみにプレイした難易度は?
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:44:00.40 ID:aUfMzSsk
聖戦が良いか悪いかはここで語ることじゃないし
とりあえずどうでもいいけど
覚醒の結婚と子世代システムが
シナリオ上で全く意味がない勢いで活かされていなくて
プロが作ったとは思えない死に設定なのは確か
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:44:37.27 ID:Nv6/wkke
>>299
マップが狭い気がするのは桑園くらいから特に感じてたけど、桑園や暁は狭く見せないための工夫がみられたからあまり気にならなかったわ

覚醒のマップは狭い上に敵の布陣も無個性だから単純におもんない
しかも突撃してくる奴ばかりだし
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:45:33.62 ID:wJHkmRq0
>>298
覚醒の評価はまだ定まっていないと思うが、少なくとも反省会スレは何かしらの不満を持った人の集まりだろ
そもそも人は褒めるのは嬉しいし貶すのは聞き苦しいもんだ
お前の理屈だとGBA以降にだって不満を持っている人はごまんと居るんだから、GBA以降を褒めるのさえ禁句になるんだぞ
褒める意見を否定するほどの過剰なアンチってのはマイノリティもいいとこ
ここまで指摘して、貶されやすいGBA以降での例も出してやったんだから理解してくれ・・
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:46:30.09 ID:Y3m2uG4s
普通は「ああ、聖戦を誉めてる人がいるな」だけで終わるところを、
いきなり発狂するわ、なりすましレッテルを貼りつけるわ、
「覚醒を貶すために、聖戦を持ち上げているな」と正体モロに表すわ、
これで豚だとわからん奴はまずおるまい

わからずに延々対話するふりをしてスレに定着するようにし向けてるのは
デキモフだけだよ。こいつは豚の工作軍団の指揮官だからね
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:47:51.85 ID:tDh/PBHI
今更聖戦初プレイしてよくまともにプレイできたな
UIが悪すぎてやる気なくすわ
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:48:23.95 ID:tbYMr8By
>>299
覚醒がFE初めての割にはマップがつまらないとかよくわかるな
それは聖戦と比較してか?
それなら聖戦やる前はどう思ったんだ?
初めてならマップどうこうなんてまず考えることもないと思うが

なーんかお前臭いんだよなぁ
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:49:13.81 ID:gZYSisD3
>>305
ハードです
ノーマルからやろうとしたら友人に鼻で笑われたのでw
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:50:29.30 ID:tbYMr8By
>>308
いやお前の言うとおりGBAだろうがそういうことだよ
覚醒の不満意見は同じでも他作品で同じ意見になるとは限らんから
極力そういうのは控えるべき
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:53:06.55 ID:aUfMzSsk
鍋奉行要らないです…
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:53:49.73 ID:xBjJ8obB
覚醒が初FEどころか初SLGのプレイヤーでもつまらんって思って反省会スレ来るやつ何人もいたじゃん馬鹿らしい
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:54:01.87 ID:Nv6/wkke
>>311
初めてでもそう思う人がいてもおかしくないだろ

後半のマップに地形が左右対称の手抜きが多かったり、敵が馬鹿みたいに突撃してくるんじゃ違和感感じて当然
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:55:16.83 ID:tDh/PBHI
マジで後半は強いキャラダブルさせて待機させとくだけだもんなぁ
難易度ルナティックの序盤くらいは結構楽しめたけど
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:57:10.81 ID:tbYMr8By
いや「つまらない」っていうのは比較がないとできない感想だと思うのだが・・・・
「簡単だった」とかならわかるが初めてでもセンスさえあれば簡単にクリアできる奴は世の中にいるし
でも「つまらなかった」ってのは、何か比較できるものがない無理だろう
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:57:14.33 ID:gZYSisD3
つまらないかどうかって「分かる」ことなんですかw
ていうかどう楽しめば良かったんよアレを
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:58:40.89 ID:tDh/PBHI
簡単すぎるとつまらないけどな
結構シビアなルナティックの序盤は楽しめたよ
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:58:48.08 ID:aUfMzSsk
平坦なマップに敵が乱雑に並んでるのを
ダブルしたユニットで蹴散らすだけのステージ…
過去作と比べるまでもなく詰まんないと思う
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:59:25.66 ID:Y3m2uG4s
こいつ最初は普通に覚醒本スレで楽しげに会話してるなw
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120812/dGJZTXI4Qnk.html

こいつにはレッテルを貼らず、一生懸命スレに引き込もうと交渉を続けるデキモフ
そしてデキモフがレッテルを貼らないから、こいつをまともな人間だと信じる住人たち
FEは死ぬべくして死んだな
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 22:59:43.13 ID:kzed6vpX
>>317
最初のドニのあたりも色々できたんだけどな
後はどうしても単調な作業になりがちになるんだよな。支援集めようとするとなおさら。

支援は集めるの前提でないとか意見たまにあるが、あれみなきゃわからん基本設定をいれすぎ。
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:00:26.91 ID:Nv6/wkke
序盤だけはそこそこ頑張ってたとは思う
ダブルの能力上昇値と、敵の能力のバランスもまだ良かったし
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:00:37.52 ID:Y3m2uG4s
とりあえずデキモフだけは死にますよ〜にっと
元凶はといえばこいつだしな。俺が素で嫌いで死んでほしいのもこいつだけだ
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:01:26.99 ID:tbYMr8By
>>319
「つまらない」と思うのは必ず何かと比較して起こる感情なんだよ
無意識のうちに比較しているのだよ
そしてそれと無意識かどうかはさておき、その結果が「つまらない」となるのだよ
「簡単だった」というのとはちょっと違うと思うね
だからお前は何かと比較しているのだと思うのだよね
それが何かまで知らんがな
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:04:34.22 ID:S9oKvQxD
>>323
最初ドニの面やった時は正直へぇ〜こんなんあるんだ今回は色々マップにギミックとか条件付きあるんかなと思ったんだけど
結局は一本道か囲まれてる状況で敵殲滅ばっかりでがっかりだったなぁ
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:05:37.26 ID:oHSMMdBR
ルナ序盤は楽しかった
支援が進んでないからデュアルアタックにも期待できず
パラメータも低いから誰を装備するか悩んだりした
地形を利用した立ち回りも出来たし

>>326
他ゲームでないと比較できないというわけじゃないのでは?
覚醒をやった人は皆、覚醒の序盤と中盤以降を無意識かどうかは知らないが比較していると思う
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:06:27.51 ID:HqsL4Uxg
斬新な日本語の解釈をたれるのは極力控えるべき
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:07:33.08 ID:Nv6/wkke
序盤で力尽きたのかね

中盤以降はシナリオ的にもマップ的にもあからさまにやっつけ臭いし
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:07:37.14 ID:fRghTK3X
>>324
後半は力尽きたのかどんどん酷くなっていったなぁ
個人的にワーストは22章の12魔将っぽいのが適当に配置されてたMAP
MAPのつまらなさといい、唐突過ぎる過去作ネタと
それを全く上手く使えないセンスの無さといい、
覚醒の悪い部分の象徴みたいな印象だった
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:09:05.17 ID:kzed6vpX
>>327
勝利条件がもうちょっと色々あれば
こっちの動きも敵のうごきもバラエティにとんで色々あきさせなかったのにな

初心者用に蒼炎、暁みたく難易度によってクリア条件違ったり、ターン制限なくしたり、暗闇がみえたり
すればできないことなかったろうに。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:09:26.59 ID:FC6SuHXA
別にシリーズのどれかとの比較じゃなくても、ターンエンドするだけのゲーム面白いと感じるやついなくね…?
ゲーム慣れしてる人なら効率のいい方法を見つけちゃうだろうし
そういう人ほど覚醒は面白くないだろ
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:09:38.87 ID:Nv6/wkke
>>331
あとあそこの章で思ったのは

「インバースはせめて動くか特効無効にしとけよ」
ただのサンドバッグやないかあれは
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:10:17.92 ID:tDh/PBHI
覚醒のインフレステータスにチェンジプルフなんてものもあってまともに終盤バランス調整できるわけない
チェンジプルフがあったとしても上限が30であればある程度調整もしやすかっただろうけど
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:11:04.86 ID:xBjJ8obB
細かいジャンル抜きにしても自分で能動で気にやることないのは基本的に娯楽としては微妙だろう
深く考える必要のないひまつぶしとしてなら最適だけど
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:11:45.12 ID:ty8bo8nI
gZYSisD3はFE初プレイ時に期待してたほどではなかったから
つまらないと感じて、
その後聖戦をやって「マップがつまらないんだ」と理解して、
それでこのスレにてマップがつまらなかったと書き込んだんだろ
別に不自然ではないと思うが
そんなに疑ってかかることかね
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:13:25.45 ID:gZYSisD3
意味わかんねえw
ゲームに限らず何と比較してもつまんないと思うんだが
踏み台昇降やってる方がまだ面白い
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:14:02.03 ID:tDh/PBHI
踏み台昇降って何が面白いのか分からん
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:14:47.59 ID:Y3m2uG4s
このスレの流れを動かしてるのはデキモフだな
デキモフが一生懸命会話()をしてやると、スレで市民権を得られる
デキモフが脊髄反射で戦士だゴキブリだ言うと、逆に市民権を剥奪される

デキモフは「覚醒マンセーの流れは豚の工作で、その同じメカニズムでベルサガはネガキャンされている」と
書くと発狂したように陰謀論唱えてゲハゲハわめき出すくせに、真正アスぺのなりすまし認定には
まったくゲハ臭を感じないという豚の鼻も持ち主だな

ま、お前だけは確実に呪いで死ね
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:15:20.76 ID:vRaTWiyr
>>335
それに加えて敵を迎え撃つしかやることのないMAP構成だからな
過去作はその辺りいろいろ工夫して誤魔化せてたが
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:15:30.78 ID:V17K8JUu
>>331
自分はギムレー復活後に虹の祭壇だかに行くマップが最悪だった
ここにきてただの遭遇戦かよ!マップも本当にただの平面だったし
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:15:49.17 ID:Y3m2uG4s
デキモフ、お前だけは死ね
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:16:12.70 ID:gZYSisD3
皮肉も伝わらんぜ
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:17:03.39 ID:tDh/PBHI
個人的に一番酷いと思ったのは12章かな
マジで壁作っただけで敵が全滅してた
積極的に攻め込むメリットも無いし
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:17:08.15 ID:Y3m2uG4s
デキモフ、確実に死ね
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:18:08.62 ID:Y3m2uG4s
デキモフ(=wJHkmRq0)、呪われて死ね
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:19:39.08 ID:Y3m2uG4s
デキモフ、基地外じみて死ね
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:19:54.18 ID:kzed6vpX
踊り子全然いかせなかったしなぁ。
本来いるだけで戦略の幅が広がる素敵能力なんだけど
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:20:14.29 ID:tbYMr8By
>>337
彼は踏み台昇降と比較してそう思ったらしいよ
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:20:15.34 ID:oHSMMdBR
しかし途中からどんどん強くなれてしまうし
離脱、防衛とかいろんなバリエーションのマップを出しても
だいたいがごり押しでどうにかなってしまいそう
だから撃破マップしか作らなかったのだろうか
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:21:58.40 ID:Nv6/wkke
>>349
むしろ居ると邪魔というね……
再行動で突っ込まなきゃいけない場面も殆どないし
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:22:12.87 ID:xBjJ8obB
だからチェンプルはクリア後にしておけとry
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:22:25.67 ID:tDh/PBHI
杖もレスキューしか使わなかったな
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:23:17.55 ID:ofs7o+cR
つか踏み台昇降の楽しさって何だ?
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:24:11.43 ID:gZYSisD3
>>350
斬新な解釈だな!
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:25:08.24 ID:ofs7o+cR
好きなだけ育てるのはクリア後でよかったのにな
クリアするまではステータス上限も30くらいでクリア後に限界突破でよかった
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:28:31.04 ID:bKn7IPJ+
ルナ序盤は確かに難しいけど単純に敵が強いだけでなぁ…
弱いキャラが足手まといでしかないのも何というか
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:31:48.88 ID:ofs7o+cR
チャンプルが一番のバランスブレイカーだわ
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:34:14.07 ID:y1ZPriSC
・敵ターンスキップ可能
・イベントスキップ可能
・フリーマップ、チェンプルで無限育成可能
・兵種変更
・龍石、レスキューなどが普通に売ってて使い放題
・特別な武器を耐久減らずに使う事ができる
・ダブル、叫びなどの能力底上げが誰でもできる
・デュアルでノーダメージ、連続攻撃

便利すぎるのも情緒がないなと思う
そんなに快適がいいもんかなぁ
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:35:16.60 ID:Y3m2uG4s
gZYSisD3

こいつは加賀だろな
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:37:15.10 ID:ofs7o+cR
>>360
・敵ターンスキップ可能
・イベントスキップ可能
この2つはあるに越したことはない
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:38:45.86 ID:gZYSisD3
敵ターンスキップして問題ないシミュレーションって存在価値あんの?
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:40:34.45 ID:GOexy5KY
シミュレーションじゃなくて割とマジで人間ダビスタだった
そこしか楽しめる要素が無かった
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:42:37.92 ID:oHSMMdBR
スキップ可能なのは育成し放題だから
ストレスにならない様に入れたんじゃないかと思う

育成以外の話で言うと、
緊張感のないマップが続くからスキップした方が快適だけど
なんの為にやってるんだろうという空しさを感じる
つまらない、だるいと感じる部分を省いてしまうのではなくそういう風に見えないようにする工夫というか
テンポの良さを保つのってSLGだと難しいのかね?
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:44:20.91 ID:xBjJ8obB
自ターン敵ターンが明確なら別にいいと思ってる
敵ターンだけで毎回5分かかるのも嫌だし
スキップじゃなくても早送りとか
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:47:52.83 ID:S9oKvQxD
まぁ100歩譲って飛ばそうが飛ばすまいが相手の行動は変わらないからまだ敵ターンスキップは共用範囲だが
あのおまかせ機能はなんのためにあるんだ?初心者救済だからってそこまでやったらゲームじゃないだろw
確かそれに敵ターンスキップは新紋章にもなかったっけ?
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:48:48.54 ID:czf7SE1J
DS二作のスキップはいつの間にか味方が死んでたりしたから改善されたよね
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:50:44.07 ID:ofs7o+cR
過去のFEをやる度に敵ターンスキップがあったら快適だろうなと思う
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:50:51.20 ID:kzed6vpX
>>366
暁とかやってて早送りがあればとはすごい思ってたw
自軍の友軍とか多いマップが結構あったから。

>>367
新紋章、新暗黒竜にあったな。
暗黒竜にいたっては味方がたとえ死んでもスキップ。
気がつけばサガロあたりがよくいなくなってたw
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:51:23.57 ID:EI+CA+9f
おまかせ機能は自軍まで突撃AIになるから、クラシックではとてもじゃないが使いようがない
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:53:19.79 ID:ofs7o+cR
>>363
敵ターンに何かしら行動できるスパロボとかと違ってFEは結果変わらないからな
ただ敵がこちらに向かって進軍するだけのターンとかもあるし
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:55:30.26 ID:gZYSisD3
>>372
確かに聖戦は敵軍ターンが長くてダレるかな
でも接敵してる状況でスキップしても問題ない覚醒はおかしいと思う
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:56:49.98 ID:Y3m2uG4s
加賀にいちいち構うなよ

吉本に顔そっくりの禿芸人いたよな、名前なんだっけか?
原田大二郎を30段階くらい劣化させたようなでもあるな
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:57:04.45 ID:KXzvpQW1
実際蒼炎は若干テンポ悪いから飛ばす機能がちょっと欲しくなった事はあったなあ
特に何章か忘れたけど終盤辺りの平原の砦を攻めるマップ、確かボスはベウフォレス?
あそこは比較的覚醒に近い感じの平原に敵が敷き詰められてる様なマップだった気がする、アイクがラグネルを手に入れる時期だから個人無双に頼りがちになる点も。シチュエーションは楽しかったからあんまり気にしてはないけど。
もし覚醒が蒼炎並のテンポでスキップ無しだとかなり厳しかったかもね、特にパリス
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:58:24.25 ID:wNNgHGvw
暁と聖魔は覚醒にすら劣るゴミクズ
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/12(日) 23:58:30.63 ID:Y3m2uG4s
ま、デキモフだけは狂い果てて死んどけ

加賀もついでに死んどけ
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:00:27.90 ID:ofs7o+cR
>>373
たぶん過去作でも普通にスキップしても問題ないと思うよ
次のターンになってHPとか確認すれば何が起きたかだいたい分かるでしょ
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:02:06.89 ID:gHfs9LmW
>>375
たしかにそういう燃えるマップって最初はいいんだけど何回もプレイしてるとスキップあったらいいなと思うね
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:10:20.97 ID:Uqk1Da3X
敵軍のターンって自軍の行動の結果を見つつ次の手を考える時間だと思うのでスキップより早送りがいい
スキップでも結果が分かるのは理屈としては同じでも何か違う気がする
ていうか、覚醒の問題点って結果がどうだろうと次手はたいして変わらないことだと思う
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:11:44.72 ID:JGI7JBO+
>>375
蒼炎26章はラグネルまだないぞ、マップアニメの長さと敵の多さでテンポ悪いのはガチだが
スキップよりは早送りが良いけど映像分の処理が重そうだな
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:17:05.35 ID:qCjVYLcd
リアルな話、デキモフが今すぐ死ぬなら
生爪一枚くらい剥がすのに何の躊躇いもないだろうな

それくらい死んで欲しいし、この世から消えて頂きたい
そこまで思わせる基地外ってそうそういないわな
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:18:47.52 ID:Jt3THsHx
今日の戦士
ID:qCjVYLcd
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:22:27.43 ID:qCjVYLcd
>>383
なあ、お前生爪剥がしたら今すぐ死んでくれるか?
マジで死ぬなら迷わず剥がすがな

それくらいお前キメェんだわ。目の前いたら多分タコ殴りすっだろな
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:23:07.07 ID:9Y3MJLJi
>>381
調べたらラグネルは次の章か、そういえばアイクを前に出す分間接がうざかった記憶が蘇って来た
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:32:58.87 ID:UqtNpz9s
蒼炎26章は1週目苦労したから2週目は全力出して
ドーピングアイテムにスキルの書、状態異常杖と遠距離魔法を惜しまずに使ったら
かなり楽にクリアできて驚いた
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 00:44:43.78 ID:Uqk1Da3X
過去作のマップって何かを諦めたり工夫したりさせる部分があって
シミュレーションの体を成していたはずなのに、今回のは全く無いよなぁ
スタッフが何を考えてこうしたのか謎すぎる
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 01:07:46.21 ID:vvGoajMv
FE初心者が敵ターンスキップ使うってどういう状況なんだろう
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 01:20:24.59 ID:HDdk490h
覚醒のマップにはリスク&リターンもなければ一手一手が慎重になる場面もないなあ
港町ワーレンや暁二部終章みたいなプレイヤー次第で顔を変える面白いマップなんてないし
トラキア24章外伝やヘクハー砂漠地下みたいな何も考えないと絶対クリアできないマップもない
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 02:09:14.16 ID:qCjVYLcd
ついにデキモフが地上から消滅したか

一念に二フラムを唱え続けたかいがあったようだな。
これで世界は一歩、平和へと近づいた

さて、では次回作「和風FE」について語ろうか
今こそ日本人に日本人が古来もっていた侘寂と風流の心を蘇らせるのだ
そのためにも、和風はけっして避けては通れない道なのだよ

諸君、忌憚なく意見を延べたまえ
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 03:30:50.68 ID:ndIKllQF
遅レスすまんが

>>122
これまじでノノは年上主張とかしてるくせにクロムのこと「クロムのお兄ちゃん」とか言わせたの?
完全にチキのパクリじゃん…
しかも境遇・立場の違うキャラに同じようなセリフ言わせそれが噛みあってないという何も考えてないパクリ方
噛みあってればただのファンサだと思えるのに
覚醒スタッフは子供チキのこともロリクートという属性でしか見てなさそうで気持ち悪い…
スタッフがこんなならチキ仲間になんか出して欲しくなかった 本当に
392391:2012/08/13(月) 03:31:55.94 ID:ndIKllQF
ごめん ×>>122 →○>>112
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 08:53:37.93 ID:6GBB+xXL
「クロムのお兄ちゃん」は今回が初じゃないぞ
みんなの部屋でクロムとノノ会話させてみればわかる
というかノノってチキみたいに小さい頃から眠らされていた訳でもないのに
1000歳いっててなんであんな言動なのw
ロリマムクート出しとけばロリコン釣れるだろとか思ってんだろうな
実際釣れてるしね
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 09:12:44.25 ID:oxa0oRg3
日本に歴史など無い
独島返せ
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 09:45:34.82 ID:2ANL6TVf
みんなの部屋だけじゃなく、仲間になる章でも呼んでなかったっけ>クロムのおにいちゃん
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 10:30:26.17 ID:gHfs9LmW
>>391
マムクート=ロリクートでしょ
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 10:57:39.98 ID:9Y3MJLJi
バヌトゥDisってんの
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 11:06:06.19 ID:vvGoajMv
>>391
お・・・・・おう
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 11:26:35.96 ID:qK5TftrC
前ざっくりまとめ書いたときに書き忘れたけど
そういえばヴィオールとフレデリクの会話も酷かったわ

ヴィオール、フレデリクをクロムでなく自分の部下にしようとする
フレデリクは断る。
そこでヴィオールが取った策が
「どうしても嫌というならその剣で僕を好きにすればいい!」
フレデリクポカン。まぁ断る
「どうしてだい!?この言葉に古来から心を動かされなかった人は居なかったと聞く!」みたいにファビョる

シーダネタは暗黒竜だからいいのであって
他で(本編だけでなくDLCでも)ネタにするとしつこいわ
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 11:56:53.14 ID:NdOYRwiv
>>399
会話が成り立ってないw
フレデリクは別にヴィオールを斬りたいわけじゃないのにな

しかもグレゴソワレ支援でもネタにされてるしな
使われ過ぎるとさすがに飽きる>シーダネタ
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 12:02:17.15 ID:QbQsHG3p
せめて支援会話じゃなくて
戦場で敵に対して使ってほしいわ>シーダネタ
どうせくだらない揚げ足取りで返されそうだけど
402391:2012/08/13(月) 12:27:04.71 ID:ndIKllQF
すまぬ・・・すまぬ・・・
ゲーム中のノノ会話文かなり飛ばし読みしてたせいで気付いてなかったみたいだ
みんなの部屋も他のくだらない文見てるうちにどんどん禄に読まなくなってて
ここで読んで知って、反射的にレスしてしまった…
スレ汚し申し訳ない
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 12:58:35.13 ID:h4ihItR0
2ちゃんノリ全開のスタッフだし和風FE()とかマジで作りそうで怖いな
覚醒の中途半端な和風要素とか結構意識してそうだわ
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 13:20:02.60 ID:9m+H0Eue
総合スレ、製作会社を変えろっていうとスイッチ入るな
これってつまり社員にとって都合が悪いから食いついてきてんだよね
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 13:30:49.87 ID:qYWRgDnA
次もこんな感じだったら流石にオワコンだとおもう
暁やトラキアみたいにおおおすげぇ燃えるみたいなステージもないし
会話内容が同人だし開発が変なノリだし覚醒好きは大半が萌豚 中には本当に覚醒好きな方も居るけど
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 13:47:34.00 ID:tHE7kHA2
もうオワコンだけど過去の遺産をこれ以上汚さないでほしい
それが心配
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 13:53:05.57 ID:akVzEEa1
集大成なのに過去作品知らない新人に文章書かせるのはおかしいだろ
量は無駄に多いのに内容スカスカすぎ
ゼノブレイドみたいに社内スタッフと経験実績あるライターがじっくり世界観を練りながらシナリオ書いて欲しかった
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 14:13:05.54 ID:LHKLBYJy
手槍の実らない片思い仕様についてスタッフが
「あなた(=マイユニ)が幸せにしてあげてね!」と言ってるそうだが

それならなぜアンナ、チキ、サイリ、フラヴィアと同じ仕様にしなかったのかと小一時間
ついでにマイユニ一筋なサーリャにしてもなんでマイユニ以外の男とも結婚できる仕様にしたのかと小一時間
どうしてもその仕様にしたいなら結婚後はクロムやマイユニに対する執着セリフは無くすべきじゃなかったか?と小一時間
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 14:24:07.11 ID:NdOYRwiv
正直手槍とサーリャの片思い設定は活かされてなかった気がする
あとティアモとスミアの親友設定も
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 14:28:05.40 ID:PEzGElLr
覚醒は生かされていない設定のバーゲンセールだよ
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 14:29:04.90 ID:oxa0oRg3
×バーゲンセール
○ゴミ捨て場
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 15:23:54.15 ID:HYqJVKW8
FEってやはり海外ウケは良くないのかな?てか、外人がやるSLGって大戦略ぐらいなのか
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 15:30:45.91 ID:oxa0oRg3
CIVとか、RTSとか……
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 15:41:00.80 ID:saYdud0z
烈火〜新暗黒しか出てないけど、海外での評価は結構高いらしい
スマブラのロイが好評なのに封印出てないから早く出せとか言われてるくらい
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 16:29:03.36 ID:vvGoajMv
覚醒も出てるだろ
それで「何で同性結婚できなんだよ」って叩かれてるがな
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 16:38:38.07 ID:oxa0oRg3
同性結婚させたら子供が両方とも同じ性能になっちゃうだろ!
男同士にいたっては子供がでても来ないし!

聖戦方式にすれば同性結婚も出来たが、何はともあれキャラの数が多すぎるんだよ
もう少しキャラの数を減らすところから始めるべきだ
親世代は男女6〜7人ずつでいい
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 16:55:32.48 ID:WLzFuW6Z
>>416
人数多くて総当たりだからなんか支援の1つ1つの印象が薄くなるなるんだよなぁ
1キャラの支援人数はクロムやスミアぐらい(7,8個?)で十分だった
数よりも支援会話の内容に力入れてくれた方が良い
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 17:10:21.06 ID:vvGoajMv
>>416
せ・・・・せやな
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 17:24:09.67 ID:9m+H0Eue
>>416
これは痛い
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 17:31:59.81 ID:ihv+Ag5+
>>415
海外で覚醒はまだ発売されてない、来年に出るって話

覚醒は海外でどう評価されるか楽しみ
マンネリのNewマリオ2は日本より若干厳しめの評価がされてるし
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 19:02:15.41 ID:dcKr87q3
そりゃ暁並みの大優遇で日本のユーザーから批判されると思うよ
まぁどれだけ批難されようがISが動くとは思えないけど
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 19:10:54.09 ID:DG6F3+lo
覚醒は1から作り直さないと駄目な部分が多すぎるからなぁ
多少優遇やら修正やらしてもどうにもならんと思うが…
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 19:24:33.83 ID:Jt3THsHx
でもあんなにホモ会話入れるんだから男同士で子が出来てもいい気がする
ファンタジーなんだし
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 19:49:07.41 ID:5ZNSAQeW
神軍師DLの情報見たので久々に来た
なにあれ…

水着とか…
いや、硬派ぶる気はないけどFEでやる事じゃないだろ
二次で見るなら分かるけど
公式でこんなの…
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 20:42:01.36 ID:NdOYRwiv
リゾート編から急に同性愛方面にテコ入れ出したな
海温泉の会話はどうなることやら
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 21:58:47.03 ID:tJ5hdXLR
荒れてるな。
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 22:03:07.66 ID:tJ5hdXLR
紋章〜覚醒までやった俺の感想は。

覚醒はつまらなくは無い。でも、他の作品と比べるとかなり見劣りするね。
発売前はあんなにワクワクしていたのにな。

皆がどちらかと言えばつまらないと言う「聖魔」「暁」も普通に楽しめたのにな・・・。
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 22:04:06.54 ID:tJ5hdXLR
DLCどうだった?買った人いる?
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 22:56:01.49 ID:59djBhol
アーカイブスでときメモ2買ったけどこっちのが圧倒的におもしろいな
ギャルゲーとしても育成ゲーとしても。

しかもこっちは600円・・・覚醒のぼったDLCと比較にならんコスパ
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 22:58:36.55 ID:GWfVaFal
人気投票に「ルフレ」じゃなく「マイユニット」が居ることに違和感感じる…
自分自身を投票させるってどんだけナルシストやねん
これで人気高かったらこういうキモイマイユニ制度が今後も搭載されるんだろうなと思うと嫌だ
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 22:59:52.60 ID:56bTwd7G
同人みたいな顔グラで戦闘中のモデルはモブを使い回したキャラデータが手に入る
DLC無しで作業するのが馬鹿馬鹿しくなるようなスキルやマミー道場が手に入る
相変わらずバランスと世界観が崩壊した追加マップが手に入る

俺も途中からこれ以上覚醒に貢げないと感じたから夢見る島DLしたわ
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:04:33.43 ID:/mFbfZJD
>>430
ルフレはトンヌラみたいなただのテキトーネームだからな
バックグラウンドでもぼかしてるし

ていうか覚醒のマイユニは生い立ちも正体も特殊すぎるから感情移入したことないわ
これに自分を重ねてる人なんているのか?
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:24:44.89 ID:pkMV9/Pb
>>422
覚醒よりもリメイクのが作り直さなければならないレベル。
覚醒も色々酷いね。紋章好きなので泣ける
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:26:20.74 ID:QbQsHG3p
ネット小説で異世界転生ものっていうのが流行ってるんだけど
簡単に言うと平凡な日本人の主人公がある日突然ファンタジーな異世界に飛ばされて
いきなりその世界内での特殊なハイスペックポジションに納まって俺TSEEEするって感じ
そういうのが好きな人なら自己投影出来るのかもね
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:34:51.54 ID:59djBhol
聖戦士ダンバインが今更ブームなのかよ
知らないんだろうな、今の子供
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:36:22.67 ID:HDdk490h
覚醒の雰囲気自体がネット小説みたいだよね
世界観の構築なんかは下手すりゃそれ以下
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:37:43.02 ID:etQ9bHk8
>>430
マイユニットの扱いがなんだかなぁだよな…
ロードを食ってしまうようなノリや展開はいやなんだけどな
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:39:51.15 ID:9Y3MJLJi
烈火くらいの存在感で選択肢が出たりキャラが話しかけてくれるイベントが増えたらいいいんじゃね、って思う
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:44:54.31 ID:etQ9bHk8
>>438
それくらいがちょうど良いなぁ。
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/13(月) 23:49:30.88 ID:/mFbfZJD
個性の薄い烈火タイプのほうが正に自己投影用じゃないか?
新紋章・覚醒だと既存キャラの見た目変更できるってだけの1ユニットとしてしか見てないわ
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 00:48:08.34 ID:zbd3+P/Z
>>440
現在の感じでも自己投影する人はするだろうし
公式も含めて中途半端というか扱いがどっちつかずになってる気がする
ならいっそ俺も>>438のような感じのがロードも霞まないし、悪目立ちしないしいいや。
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 01:11:04.96 ID:Mv+ultTe
志願兵みたいなのを自由にエディットできるってシステムなら良かった
烈火のは地味過ぎるし、新紋章と覚醒はキャラ強すぎるし
志願兵=マイキャラにすれば目立ちすぎることも目立たなすぎることも無くて良いと思う
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 01:13:10.39 ID:5qcL/LmN
現状のキャラ付けされてる奴よりは、自己投影しやすい形のマイユニのほうがFEには合ってるかなぁ
通常の台詞は一切喋らず、2〜4つ程度の選択肢によってキャラとコミュニケーションを取っていく、みたいな
ストーリー的にも重要人物ってわけではなく、烈火のようにいない場合でも物語に矛盾が出ない程度で

もちろんFEにそんなもの望んでないって層のために、マイユニの出現自体をオン/オフで選べたり、
ストーリー中にキャラが語りかけてくるのだけオン/オフにできるとか、設定が充実してれば完璧か
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 01:18:59.92 ID:Pn5H4agK
オワコン
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 01:34:28.09 ID:vX/QmBqp
マイユニがどうこう、っていうよりも
自己投影して没入するには世界観がしょぼすぎる
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 01:54:05.98 ID:dQmixvq0
そんな事より二千年の間の年表でも妄想しようぜ
メガネ、傘、ロリポップがいつ発明されたかとかな
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 02:03:50.43 ID:tYHCiuDR
メガネは新暗黒の時点で既にある
他はわからん
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 02:20:04.33 ID:+R91jJ4L
そもそもマイユニ自体いらねえ
次にもマイユニがありそうと考えたら絶望してしまう
そんぐらい嫌
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 02:21:30.43 ID:UAcxCZTm
これだけボロクソ言っといて次も買うのね
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 02:30:22.49 ID:82OrJ7ZV
ミリエルの眼鏡のような意匠重視の製品が平民でも普通に手に入るってことは
覚醒世界においてレンズ自体は珍しくないものなんだろうけど
その割には望遠鏡とかそれを用いた観測とかが発展してないっぽいのが不思議な所
まあアーマー、ソシアルの鎧とかと同じで世界観とか深く考えずにデザインした結果の一つか
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 02:48:43.74 ID:c1c4QRG9
>>446
眼鏡が13世紀イタリア、日傘は紀元前ギリシャで既に有ったみたいだな
ロリポップ(棒飴)は…どうなんだろうな
飴自体はかなり古くからあるが、普及という話になるとかなり後世になるみたいだが
どっちにせよ、現実の歴史と照らせ合わせると起源がバラバラだし
産業革命(大量生産)の様なエポックメイキングな出来事を
必要とする発明品は無いな
コレで2000年の間に文明が進んだ事を表現した、って言われてもなぁ
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 02:55:41.27 ID:Z7jke+eG
紋章が一番だから覚醒には泣けるものがある。お気に入りキャラが死んでるとか思いたくない…
縄文と弥生くらいの違いと思えば苦しみも少しは治まる。
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 03:42:11.26 ID:aRodgkTe
どうでも良いけど自己投影するゲームじゃなくねFEって
神視点から眺めて楽しむゲームじゃろ?
マイユニはあっても良いけど自分で好みのキャラが作れるってだけのシステムみたいなもんだしなぁ
自分は自己投影しない派だから今回みたいにストーリーに深く関わるのは問題ないし今回の設定も結構好きだったんだが肝心のシナリオがなぁ・・・
船ぶつけて天才とか言われたあたりで冷めたわ完全に
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 03:47:49.33 ID:Zu0la4UN
ろくなストーリー作れないからごまかし用に
プレイヤーの視点をぶれさすために入れただけの要素だよ

マイユニって
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 08:25:14.89 ID:gLDIca1+
ロリに棒が刺さってるような話題は本スレでやれよ
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 08:53:06.08 ID:ZVJpFTfp
>>453
ウロだが昔は開発が神の視点から遊んで欲しいので〜とか言ってた記憶がある
当時のスタッフは絶対もういなくなってるな

自分も見た目カスタムできる1キャラとしか思わないからどっちでもいい派だけど
シナリオやキャラ(全員)の中身が酷すぎるってのはそれとは別問題なんだよな
投影する派の人だってこの中身じゃ浸りようがないんじゃないかと思う
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 09:23:15.08 ID:YEc3fzJf
>>452
>紋章が一番だから覚醒には泣けるものがある。お気に入りキャラが死んでるとか思いたくない…

わかる
自分も紋章が一番好き
だからこそ一も二もなく覚醒買っちゃったんだけど
ひとりだけ生き残ったチキの気持ちとか思うといたたまれん
そのチキにしてから変な寝坊設定つけられたり
マイユニマンセーにされるのとかも別の意味でいたたまれん
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 09:31:26.78 ID:HR9HZ7r+
ここの発掘現場はすごいな
古生代のカイコチュウの化石が沢山とれるぞ
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 09:38:48.03 ID:gLDIca1+
本スレは腐りかけのモエオタサウルスだらけだがな
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 09:53:41.24 ID:TH+sOs3H
バヌトゥもチェイニーも生きてる(ノノキラキラ、収穫祭会話より)ならチキと
一緒に暮らしてるっぽい描写があっても良かったのにな

なんでチキがナーガを崇める立場になって一人でヴァルムで暮らしてるのかが謎だ
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 10:18:52.27 ID:Wp4L6mAv
>>459のセンスがうらやましい

>>450
スタッフに聞いたら答えられなさそう
チキはナーガの娘って忘れてないか
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 10:32:19.77 ID:Xr2dV/HY
シューターがなくなったのは新紋章で一応説明があったけどなんでシューター以上の兵器が発明されないんだか、戦争してりゃ普通新兵器の開発くらいするだろうに
ベルンは戦闘竜、デインは投石機とかなりそこないとかやってるのにな
特に覚醒は国家の様相が全く様変わりするくらいの戦いはあったはずなのにな
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 10:45:58.71 ID:D/Fzewwf
王子がアレな時点でお察しください
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 11:11:08.41 ID:SgApi/pi
今回のキャラは精神的にガキすぎ

自分の父親の死を聞いても
「覚悟はしていたの。私は武人の娘よ」
と毅然とした態度を取ろうとした封印リリーナを見習って欲しいと思うわ
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 11:20:48.52 ID:3YHyQXNm
加賀FEが好きな奴が覚醒に不満言うならまだしもGBA以降しかやってないもしくはGBA厨と呼ばれる人間が覚醒貶すのは意味不明
封印から既にヌルヌルシミュレーションだし子供騙しの程度の低いシナリオだったし
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 11:38:48.52 ID:WMR+Jbhs
聖魔のアナタアナタアナタアナタアナタは評価した
あれぐらいのシナリオを100個ぐらい詰め込めば面白いと思う
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 11:48:04.74 ID:ysi7N+R5
確かにキャラは酷かったな
もう少しちゃんと練って欲しかったわ
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 11:49:24.30 ID:SgApi/pi
>>465
アホか、トラキアも聖戦も外伝も紋章もGBAも全部やってるわ

今回は特に酷い
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 11:54:31.45 ID:ysi7N+R5
FEはスキルが出てから微妙になった気がする
個性をつけようとしているんだろうけど、ユニットを兵として扱えた頃の方が面白かった
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:00:00.55 ID:2kQnIj+f
スイッチ入る方いるかもしれんが
スキルはベルサガが抜群のアイデア性で奥深い

ただしスキルを考えたのは加賀ではなく、O君っていう人らしいとBLOGで行っている
このO君を見つけて採用するべきだろうね、OSは
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:00:58.66 ID:2kQnIj+f
ISの間違い

ガンダムWかよ
しかしガンダムとFEって本当にシリーズ展開が似てるよな
ターンエー来いよ
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:05:01.73 ID:Xr2dV/HY
ロイとリリーナはゲーム開始前から留学して経験積んでるんだからぬくぬく自警団でその辺の山賊の駆除しかしてなかったクロムさんと比較するのはやめなよ
あの層の薄さでイーリス全土守るとか無理だから滅ぼされた街もいっぱいあるんだろうなあ・・・
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:17:31.16 ID:VvDM34bu
実際、戦争始まってからあっという間にイーリス城陥落するしな
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:18:09.17 ID:3e+JU8cL
>>470
>スキルについてはチーフプログラマの〜 
>がアイディアを取りまとめて実装(テスト)して

微妙にニュアンス違うけどどういう役割分担なのかね?
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:20:18.42 ID:2kQnIj+f
>>474
そんな感じだったっけ、ってことは全部個人プレーで考えたってわけじゃなさそうね
冷静に考えるとプログラマーが実装するのは当たり前な話だし

なんにせよもう少しマシなスキル専門担当者はスキル系でいくなら必須だろね
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:47:46.42 ID:UAcxCZTm
まさかゲームがたった一人で作られてるとか思っちゃってたの?
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:49:02.04 ID:2YvGNLFR
良作→紋章 トラキア 封印 蒼炎
まぁまぁ→暗黒 外伝 聖戦 烈火 新紋章
微妙→聖魔 暁 新暗黒

糞→覚醒
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:50:46.78 ID:2kQnIj+f
スキル設計の話だろ

まさかゲーム全体の話してると思っちゃってたの?
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:53:20.21 ID:UAcxCZTm
スキル専門担当者って?
それだけ考えてればいいようなそんな楽勝な仕事あるわけないだろ
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 12:55:28.58 ID:2kQnIj+f
それは確かにそうだなw
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 13:16:28.90 ID:Z7jke+eG
>>457さん
有難う。だから覚醒チキ見ると胸が苦しくなるからスルーしてしまうよ。マイユニマンセーだし
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 13:32:58.04 ID:4hthMZQy
というか、FEのインタビューってプログラマーが出席したり、その手の話が出ることが滅多にないよな
紋章のインタビューでの成広ぐらいしか過去にないし
トラキアの時は高度なAIは優秀なプログラマーのおかげで実現できたとか話があったけどさ

最近のシリーズのプログラマーはディレクターとかの言いなりで、発言権が弱くなってしまってるのか
覚醒の場合、UIを担当したプログラマーの話は一度でもいいから聞いてみたいんだが
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 13:38:24.77 ID:2kQnIj+f
いやゲーム作りって、首脳部の4〜5人以外は全員
上からの命令をこなすだけの奴隷体制だよ

PGは単にいわれたとうりに思考ルーチン組んだだけだと思うよ
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 13:43:12.54 ID:dQmixvq0
>>465
お前のようなやつを待っていた
ゲサロに8年以上の歴史があるいいスレがあるぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1337649826/
おう、早く来いよ
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 13:44:03.69 ID:2kQnIj+f
ていうか、社内アンケートみたいに自分の意見を組んでもらえるってことで
前田なんか実際は社内人気高かったりするかもしれないね、実は
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 13:46:00.26 ID:dQmixvq0
>>485
よう戦士
あんまり業界話に脱線するとゲハ行けって言われるぞ
ゲームの中身の話をしよう、な?
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 13:47:54.58 ID:2kQnIj+f
あんたの戦士センサーたまに誤爆するの自覚しといた方がいいぞ
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 14:18:27.31 ID:rdfxPJUO
最近買ったばかりでまだ序盤の方だけどつまらなくて投げ出しそう…
マップの平坦さとデュアルダブルスキルのせいで戦闘が退屈でたまらない
ノーマルでやってるのが悪いのかな?だったら難易度変えてやり直すんだけど

ただ話の先が気にならない&ウザいキャラが多いのは難易度の問題じゃないしなあ…
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 14:30:37.00 ID:WArFMaAh
歩数制限受けるとはいえ歩兵が山や川を歩けるのも
マップをつまらなくしている要因だよな
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 14:33:18.00 ID:wmdr62tm
>>488ノーマルはキャラ育成やゆるゆるやりたい人向けだから
手強いゲームをやりたいならハード以上を奨める

それでもマップや敵の動きが単調すぎるのは否めないが
基本的にボス以外全員突撃ってどうにかならんかったんかなあ
戦闘楽しめないFEとか聖戦以来だ
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 14:33:28.75 ID:pyr+8qVh
スキルが強すぎれば無双ゲーになって
スキルが弱すぎればキャラの個性が付け難くなって

そういう意味だとBSのキャラバランスは一人を除きかなり良い線行ってたよなぁ
キャラの総数が違う作品比べるのもアレではあるけど
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 14:38:54.89 ID:286NyNCe
>>488
マップの形や配置は難易度に依らずいつもクソだから諦めた方がいいよ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 14:42:34.70 ID:+ZX+1VDw
鍛え上げた最強のキャラをもってしてもクソゲーだからしょうがない。
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 14:52:50.24 ID:gLDIca1+
本スレにちらほら新規が来てる様子があるんだが、どこかでプロモーションでもかけたのか?
この評判なのに新規獲得しようとするISの厚顔無恥ぶりに乾杯
そして評判も確かめずに購入してしまう頭のゆるい3DSユーザ(笑)
さすが低脳ガキ&老害向けハードは違うな
まあ、内容を確かめる能力もないアホどもが金をドブに捨てることに同情する気はないからどうでもいいけど
ISに金が入っちゃうのがなー……
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 15:12:05.60 ID:khB4tLy2
>>488
どの難易度でもやること変わらないよ
頭使うのもルナティック序盤でユニットの置き方とクロムマイユニに経験値入れるの意識するくらい
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 15:42:16.28 ID:q7GBNX4y
ゲハ戦士はID:gLDIca1+だったか
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 15:43:01.51 ID:MGmvbAd7
>>494
中古の値段が下がって来たから試しに手を出す奴も増えたんじゃね
当然新品じゃなければISに金は入らない訳で
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 15:46:58.43 ID:286NyNCe
ソフトの事に全く触れないでハードや業界の事ばっか垂れ流すやつ増えすぎ
おかげで臭いやつばっかりで誰が戦士なのか特定しにくい
広義にはそいつら全部ソニー戦士なんだが
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 16:02:34.20 ID:2kQnIj+f
むしろあんたらの方こそ、ソニー憎しに巧いこと誘導されてる
かわいそうなゲハ末端にしか見えないぞ

コインテルプルはそうした自覚なしに動く自主的な工作員を作るのが目的
まあ巣に返りなさい
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 16:25:54.96 ID:286NyNCe
ここが巣だから
覚醒を買ってしまってがっかりしてるから不満点を垂れ流したり他人の不満を聞いてウンウンって頷く
そこにスレタイどころか板名すら読めない日本語の不自由なソニー戦士がやって来たら場違いだから追い払おうともするさ
それこそ台所にゴキブリが出たら退治するように
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 16:28:24.09 ID:2kQnIj+f
末端ではなく、末期だったか・・・ご愁傷
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 16:51:17.30 ID:snvPnOUt
戦士がどうのこうの言ってる奴がまともとかまさか誰も思ってないよな。
れっきとしたゲハ用語だしな。FEにそういう職業があるから有効活用してんだろね
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 16:51:35.92 ID:WyhNAq4k
LLと同時に購入して一応一通り終わったけど
なんかごっこ感が強いというかすごく軽い感じだった
簡単に強キャラ作れるし、同じような戦闘の繰り返しで退屈。印象に残るマップもなかった
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 16:54:22.67 ID:UAcxCZTm
老害向けハードと言ったり
子供向けハードと言ったり
まずはどちらかに統一して頂きたいもんだな
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 17:19:07.78 ID:snvPnOUt
>>504
まぁ、3DSのしょぼい画面は老人には厳しいからな。
加賀もPSPは遊んでるがDSも3DSも総スルーだな
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 18:17:33.12 ID:eZhq/Pqp
3dsは完全に終わったんだよ
いい加減に諦めて、任豚どもも、糞天堂社員共々
いっしょに集団土下座したほうがいいよ?
売女が強すぎて生きているのが辛すぎるでしょ? (笑)
あっはははははははははははは (大爆笑)
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 18:22:24.04 ID:hTKtWFLn
>>505
加賀って何のゲームやってるの?
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 18:51:45.69 ID:+ZX+1VDw
きゃんきゃんバニー
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 18:52:38.32 ID:lRfdGL7E
>>506
わかりやすすぎだろ

街宣右翼とネトウヨの正体は左翼
http://www.youtube.com/watch?v=619EjCCX-BU
チョンや中国みたいなネット工作好きだよな、任天ファンボーイって
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 19:14:06.53 ID:4jKVQ5MU
コザキの趣味満開のキャラデザが受け付けない
ミキだっけティアモに似てんの
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 19:15:07.38 ID:hTKtWFLn
DLCなんてつくる暇があるなら新作作ってほしいわ
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 19:18:39.89 ID:Y0XriGiB
>>477
おい暁は良作だろ
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 19:27:29.11 ID:SgApi/pi
一度原点に帰って「主人公は温室育ちで坊ちゃんタイプの貴族か王族」
で硬派な内容の完全新作作って欲しい
「お前ら戦争ごっこしてるの?」って聞きたくなるような仲間キャラも
いていいけど軍の中のごく少数にして欲しい

でもこれじゃあ新規ユーザーに売れる見込みが少ないんだろうな…
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 19:35:42.50 ID:286NyNCe
原点を作った人ももう居なけりゃ、それ以降に原点を意識した作品どれも結構違ったりする辺り、原点に返るのはもう無理だと思う
劣化や荘園みたいな少人数で遠足風味な路線なら結構マシなもん作れるんだから無理に国王とか出さない方がいいんじゃなかろうか
屍兵が沸く原因すらわかってない、占領政策も全くやらないまま隣の大陸に全軍で行っちゃうシナリオ作っちゃうような製作陣にはもうでかいファンタジー作るのは無理
滑稽なだけ
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 19:43:50.94 ID:hTKtWFLn
シナリオ以外のところもダメダメだからな
正直シナリオなんて糞でもどうでもいいんだけど
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 19:48:12.79 ID:NKSGXaBR
シナリオ→スキップ
会話→スキップ
味方ターン→スキップ
敵ターン→スキップ

ふと自分は何してるんだろうと虚しくなる
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:03:35.99 ID:jIP31wZs
>>513
それって新規なめてないかw

正直新規獲得というよりもライトなオタクの獲得を狙ったんじゃないか。
告白一枚絵の宣伝の仕方といい、ゲーム自体楽しみたい人からみたら
そういうの売りにされても手ださんぞ
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:13:54.87 ID:dQmixvq0
オタクとスイーツは購買意欲が高いから商業主義だとそっちにへつらうのも仕方ない
レディースデーみたいなのと同じようなもんだと思って諦めてるわ
やり過ぎて一般をないがしろにして見放されるまでさっさと行き着いてくれるのを祈るのみ
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:21:20.06 ID:NbxMjAuB
スキルの存在が面白さに繋がってるかというと正直微妙だった
スキル習得のためにチェンプル使って戦闘をスキップする作業が始まるし
そもそもスキル自体バランス崩壊に一役買ってる
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:23:23.07 ID:HR9HZ7r+
オタクがオタクを叩いている
素晴らしい同族嫌悪だ
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:29:33.40 ID:Z7jke+eG
もう覚醒はいいや
DLC作る位ならばリメイクをまともにしてくれ。
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:29:58.73 ID:TRTNpkKu
>>516
それまさに俺だよ
シナリオ読む気がしなかった、終わってみれば何も残らない
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:44:19.76 ID:hTKtWFLn
スキルって運要素が増えるだけだよな
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 20:59:41.13 ID:dQmixvq0
>>523
基本的に派手でかっこいい必殺のバリエーションでしかない物が多かったからな
でも聖戦で言うと怒り、エリート、祈り、盗む辺りは良かったぞ
追撃は持ってるやつが氾濫しすぎて持たない側への差別でしかなかったのがうんこだったけど・・
覚醒は何がしたくて怒りをあんな微妙な物体にしたんだろうな
製麻のたまに必ず当てると同じくらいゴミだわあれ
あとベルサガをやればスキルへの偏見は吹っ飛ぶよ
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 21:00:26.75 ID:Xn1ktrcv
戦略性はどこに行った
高難易度でも何も考えずにクリア出来ちゃうってどういうこっちゃ
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 21:01:20.25 ID:HA0Bx/up
というか覚醒のスキルはバランスとか何も考えてないのが分かりすぎて酷い
能力+2やバイオリズム偶数みたいな数合わせのようなやつから、
味方の太陽や敵のカウンターとかのそれ一つ持ってるだけで強さが跳ね上がるやつまであって極端すぎる

挙句の果てには限界突破なんて追加するし見てられない
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 21:07:32.57 ID:hTKtWFLn
敵までスキル持たれると面倒で仕方ない
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 21:13:58.46 ID:VKV4t7J+
強敵を演出するためなら別にいいんだけどねぇ…
その強スキル持ちがわらわら出てくると確かに面倒くさい
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 21:50:18.61 ID:dQmixvq0
連続必殺勇者の剣でおなじみの・・誰だっけ、ザイン?
あーゆー触られたら死んでも文句言えない敵はボスだけでいいよ
ウォーリアが突っ込んできてカウンターで強制ライフルーズとかタブーもええとこですがな
掲示板でもゲームでもウォーリアには触るなって事ですね
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 21:53:37.23 ID:NKSGXaBR
それリデールさんザインさんはアグストリアの将軍
同じ七三だからって…
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:01:38.46 ID:SgApi/pi
チートキャラまみれになるのが嫌だからスキルは
最高でも一人1〜2個にして欲しい
敵はボスや特殊キャラのみで
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:12:49.58 ID:hTKtWFLn
できるだけキャラのステータスはシンプルにしたほうが戦略ゲームとしては面白いと思う
覚醒は1人でなんでもできるから回復役すらいらない状態だし
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:18:38.92 ID:KtiAL1x9
自軍だけスキルまみれなのは不公平だと思っていたから、それを解決した点では覚醒もよかったと思うけど、
AIがバカなのと、スキル付加がランダムなのと、スキルの性能自体が調整不足なせいで
戦略性皆無のただウザいだけの存在になってしまったのはいただけない。
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:24:47.24 ID:hTKtWFLn
覚醒はスキルが平等になったとしても
ダブルが不平等すぎるだろ
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:30:43.55 ID:KmrrZOBB
>>516
まさにそれ。
支援会話を集めるのに躍起になってたけど、ターンエンドして放置して、
会話が発生してもつまらないからスキップして、
なにやってるんだろうと我にかえって辞めた。
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:34:04.94 ID:KtiAL1x9
>>534
スキルに限定して話してるだけのに、なんでつっかかってくるの?
ダブルのクソさついては同意しておくけど。
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:39:40.25 ID:hTKtWFLn
俺結局支援会話たぶん5%くらいしか見てないわ
とりあえずルナティッククリアしてから埋めようと思ってたけど飽きた
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:40:22.09 ID:dQmixvq0
そもそもこのゲーム不公平でなんぼだろ
HP0になったペナルティがキャラロストなんだから、敵がみんなオグマやアベルみたいに強かったらクソゲーになる
ビラクでさえ敵よりは強いからな
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 22:43:40.34 ID:hTKtWFLn
覚醒みたいに敵が全員突撃して来たら味方が圧倒的強くないと厳しいけど
新紋章ルナティックとかは味方より強い敵を少しづつ釣って協力して倒していくという感じもあったな
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 23:31:55.95 ID:khB4tLy2
ただ敵が強くなっても面倒臭い場面しか増えない気がするな
確かに味方が死なないよう緊張感は保てるかもしれんがそれだけじゃつまらん
パラメータだけで勝負するならそれこそ新紋章以上に調節してくれないと

過去作ではマップや勝利条件、イベントなんかでこの辺は十分工夫できてた
覚醒はその辺が一気に希薄になってて肩透かし食らった
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 23:33:37.47 ID:iWePGjj0
マップ攻略とかおもしろかったらまだ
DLCも買う気がおきるのに。
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/14(火) 23:36:46.44 ID:hTKtWFLn
新紋章の配信マップのほうがまだ金払う価値があった
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 00:27:27.58 ID:UQc5fEaN
ルナ序盤を除けば敵が大挙して押し寄せてくるせいで単純なステータス勝負になってるからな
一見敵の方が強いんだけどそれだとゲームにならないのでプレイヤー側はダブルが用意されてる
それでも戦略シミュレーションにはなってないけど
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 00:41:07.49 ID:De37/Kc/
配信マップの内容も酷い
マップの全員祈りとすり抜け持ちのゾンビ軍団とか(しかも幸運のパラが50)
しかも併せて復讐も持ってるやつもいるし…
これで難易度★1とかなめてるわ
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 01:02:01.31 ID:UBBP8Rl/
マジで1周目の途中で飽きた
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 01:30:40.94 ID:4czd3sNO
MAPがつまらんからどうしようもない
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 06:24:29.11 ID:haT5CiPv
エロゲーのSRPGの方が面白い
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 08:56:51.81 ID:LYQ1QL7n
インタビューで、ルナも戦略だけでクリアできますとかアホなこと言ってるからなクソ開発
ダブルが存在する時点で戦略もクソもねぇ
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 09:24:45.09 ID:+g3UAnsC
×戦略だけでクリアできます
○作業だけでクリアできます
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 09:39:57.04 ID:De37/Kc/
今作はクラシックモードにしてもストレス溜まるだけだな…
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 09:50:12.40 ID:gcYSYeCQ
トラキア以来のFEだったんだがカジュアルってどういう意図で付いたの?
用兵を誤っても何も問題がないFEって面白いんかな
そういう需要があったんかしら
個人的にFEの面白さを台無しにする要素だと思うんだけど
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 10:11:52.72 ID:Jl/KjG8z
新規の人だと難しいとかクリアできないとかいう理由で入れたらしいけど
根本的に間違ってるよね
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 10:14:56.27 ID:bGzVAIhD
>>551
DLCだと勝てる戦力まで育てると(今までの)正しい動かし方でも
相手の攻撃→反撃→敵のカウンターで死ぬせいで
(サイバイマンのごとく道連れ戦法をしてくる)
弓兵か裸にしてデュアルガードの運に頼らないといけない仕様だから
そういう所ではカジュアルの価値はあるよ
普通に本編進めるだけならクラシックで十分だが
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 10:23:55.88 ID:rT8N3nW5
>>551
カジュアルはゲームのルール自体が違うからな
本編がそれ前提のバランスに変わる訳でもないし
1戦毎にHPMPが全回するドラクエみたいなもので
リソースゲームの緊張感は薄いよなぁ
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 10:50:36.96 ID:kAu/c/ye
カジュアルはすれ違い通信のために使ってる
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:01:23.51 ID:UBBP8Rl/
>>551
かなり需要はあるみたいだな
まぁカジュアルとクラシック好きな方選べるから別に文句はないけど
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:17:56.58 ID:Yqm7sbgX
カジュアルは時間がない人とかにある程度需要はあるし、どうしても嫌なら使わなければいいだけの話
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:31:28.66 ID:d4qGcA6q
カジュアルは嫌なら使わないで許せるけど兵種変更は許せない不思議
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:37:48.61 ID:gcYSYeCQ
>>557
揚げ足を取るつもりは無いんだけど、時間がないのにゲームはしたい人なんているの?

あと、嫌なら使わなければいいという話をしてるんじゃなくて
カジュアルはどういう意図で入ったのか、っていう趣旨ですね
難易度調整のためって意見があるけど、難易度が分かれてる事と理屈が合わない気がする
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:39:38.57 ID:UBBP8Rl/
>>559
一番は仲間が死んだら復活しない手ごわいシミュレーションというイメージでFEを敬遠してた人にも買ってもらうためじゃないのか
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:41:31.14 ID:d4qGcA6q
>時間がないのにゲームはしたい人
いやあ山のようにいると思うぞ
ニートばっかじゃない

用兵を誤っても何の問題もないとか言ってるけど少なくともその章ではもう使えないし
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:45:00.29 ID:tr++BcJV
>>559
カジュアルの意義は詰み防止って点が大きいかな
周りでもキャラ大量ロストのまま進める→詰みってなった初心者がそれなりにいたから敷居を下げるためにもカジュアル導入は理解できたな
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:46:13.87 ID:m+cS2w2i
>>555
と言うか難易度関係無しにすれ違い対戦だけはカジュアルで良かったと思うの
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:47:21.19 ID:UBBP8Rl/
>>563
設定でいつでも変更可能でよかったと思う
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:49:26.50 ID:+mbxbalg
根本部分からもう別ゲーになって看板だけ同じみたいな作品
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:49:28.06 ID:GzU2tnyt
だって兵種変更をいいわけに自軍キャラの初期兵種が狭くなるもの
新暗黒新紋章では初期ダークマージが一人もいないし覚醒では初期蛮族が一人もいないし、別の兵種の人間で補おうにも立ち絵とは全然似なくなるしで、特に覚醒は首をすげ替えるだけだからキモイ。
ていうか兵種変更があると戦闘グラの手は抜かれるって事がわかっているので無くて無くていいと思った。

関係ないけど新紋でサジをソドマスにした時は結構優秀だったんだけど、微妙な気持ちであった
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 11:54:25.93 ID:UBBP8Rl/
>>565
でも昔からあるゲームって大体そうだよね
FEはシステム的にはまだ変わってないほうだと思う
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:12:50.64 ID:hxqOyXb5
カジュアルはタイムアタックするときとか
ストーリーを追うためだけに周回始めたから戦闘の手間を省きたい人には向いてる
最近はオームやバルキリーがないからな
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:21:37.02 ID:k8kvZW8Z
でも課金組ならマルスとか育てて登録して、死ぬたびに金銀に行ってはマルスを引き出すとかできるんだぜ
このクソゲーいつでもカジュアル
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:26:50.21 ID:f87osYAe
>>562
その詰みを防止するために上級クラスのお助けキャラがいるんだけど覚醒だとまるでいないな
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:32:46.22 ID:gcYSYeCQ
詰み防止なら納得出来るかな
でも他に何か良い案は無かったのかとも思うね
どうでもいいけど「敷居が高い」を誤用してる人すごく多いね
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:34:05.96 ID:fxct4L8a
うるさい氏ね
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:48:12.01 ID:gcYSYeCQ
ひっさしぶりにFE買ったけど正直期待はずれもいいとこだったな
最近のは全部こんな感じなん?SFC世代にはキツイ感じ?
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:51:52.46 ID:UBBP8Rl/
カジュアルは前作からだよ
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:56:30.07 ID:rWa743B/
>>573
すっごい加賀信者でベルサガ大好きっ子の知り合いいるけど暁まで普通に好きだし楽しいっていってたよ
新紋章とかは変な要素ごてごて付けられて大怒り状態だったけどw

ところで騎馬系の再移動ってこのスレ的にはなくてどうなの?
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:57:28.56 ID:gcYSYeCQ
前作っていうと暁の女神?
Wii持ってるし買おうかと思ったけどやめとこうかな…
あとカジュアルに限らず、覚醒のジャンプ漫画っぽいノリはどの辺からなん
GBAならそうでもないんかね
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:58:11.09 ID:UBBP8Rl/
>>576
前作はDSの新紋章
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 12:59:39.11 ID:0M7MYlW1
弱いキャラが狙われるのもFEだから、あっても良かったな
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:00:19.98 ID:gcYSYeCQ
>>575
あ、なら買ってみようかな暁
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:02:56.52 ID:UBBP8Rl/
ジャンプっぽいノリは烈火あたりからか?
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:03:05.65 ID:kAu/c/ye
個人的には救出とか再移動嫌いかも
歩兵の立場がアレになるし杖使いをあんなに簡単に守れるのはちょっと・・・
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:04:17.41 ID:5XPlF7TV
新紋章はキャラ付け微妙だった。それよりゲームバランスが許せない
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:15:21.24 ID:yiSAcDYC
カジュアルでやってるけど
誰か死んだらリセットするので、どっちかっていうとセーブが目的だった

時間がなくてもゲームしたい人はいるよ
時間そのものも限られてるけど、頭を切り替える余裕がない
考えに考えて最初からやり直しになった時のガックリ感が醍醐味だ、
カジュアルなんて緊張感のないプレイをしてる奴は
FEを遊んだとは認めないと言われればそれまでだが

覚醒の問題点は何度も出てるけど
勝利条件が敵全滅ばっかりなのに敵が全部突っ込んでくる、
宝箱や村訪問、ターン制限などがない、
マップが単調で仕掛けも何もないなど
とにかくあまりにも頭を使う必要が無いところ
カジュアルの途中セーブは専ら支援集めのために使うことになった
(集めるほどの支援かは別問題なので置いておくとして)
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:20:34.90 ID:kAu/c/ye
新紋章すごくゲームバランスよかった気がするんだが・・・
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:26:03.25 ID:fnr2W1IE
兵種変更がある時点でアウト
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:27:12.35 ID:gcYSYeCQ
>>559で書いたことが誤解されてそうなので補足するけど
ゲームを限られた時間で遊ぶなんて当たり前だよね、ってことですね
中断機能はそういう配慮で付いてあるんでしょうし

人の遊び方に文句を付けたい訳じゃないんですよね
SFCの時からユニットが落ちた時のリセットはあれこれ言われてましたから
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:31:36.19 ID:vf2B40Fd
う〜ん、覚醒やってる途中だけど、昔に比べて敵の動きがつまらんね
ただこっちに突っ込んでくるだけじゃないか
昔はテリトリーに侵入するまで動かないやつも結構いたはずなのに
お陰でアイテム回収する前に殲滅するケースが多過ぎ
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:33:19.19 ID:d4qGcA6q
兵種変更があると兵種間のバランス考えなくて良くなっちゃうからね
だーれもウォーリアにしない
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:39:29.27 ID:kAu/c/ye
ああ、確かに兵種バランスは終わってた
ジェネラルよりパラディン、ウォリアーよりバーサーカー、僧侶より魔道士みたいな
基本的に使えない職業は成長率の補正が良いからほとんど強兵種の踏み台みたいなことになってたよなぁ
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:42:32.99 ID:k8kvZW8Z
ワーレンとか総突撃だけど地形でそれを防ぐマップだったよな
峠の戦いは至近距離から突っ込んで来られるけど1方向だったし
覚醒の、障害物あんまないマップのどっかに固まっててだいたい囲まれてるなんていうつまらんマップはそうそうないぞ
蒼炎の後半あたりにはこういうつまらんマップが結構あったが
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:50:41.46 ID:gcYSYeCQ
考えて工夫したり、用兵次第で戦術が変わったりあるいはその逆もあったりで
そういうのを期待してたんだけど、時間に配慮してそういう要素を省いたんなら見当違いだよね多分
でもその一方で育成したり支援会話見るために馬鹿げた時間が必要というのが…
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:53:07.18 ID:RLbbPQmH
『限られた時間』が、一度に連続してプレイできる時間のことだけを意味すると思っているヤツがいそうだな。
世の中には、一つのゲームに割ける総時間が限られている人もいるんだけど。
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 13:59:04.08 ID:+g3UAnsC
>>562
詰んでやり直すのも経験だろうに
最近の連休は何から何まで考えがヌルいな
もう生きてる価値なんて無いよこんな連中
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:02:18.58 ID:d4qGcA6q
この手の考えの押しつけする奴ってたいていガキ
夏休みだなあ
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:05:45.37 ID:ftRE1XXq
いや別に慣れてきたらクラシックをやるって選択肢もあるんだからいいじゃない
カジュアルの存在がクラシックのゲームバランスにも影響を与えてるならまだしも
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:06:11.02 ID:+g3UAnsC
>>592
なんだそれ(笑
定期的に新しいゲーム買ってるから、時期が来たら今までやってたゲームは放置するとか
中古屋に早めに売りたいとかそう言うケースしか思い浮かばないがそれであってるのか?

年間あたりの総ゲームプレイ時間ならともかく
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:09:41.40 ID:+g3UAnsC
>>595
カジュアルの存在のせいで通常のモードがクラシック呼ばわりなんだが
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:10:57.98 ID:O8jCsax2
FEの歌にもなってるくらい基本的なFEの魅力の1つなんだから拒否反応出るのもしょうがないんじゃないか、死んだ仲間は戻らない
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:12:59.38 ID:+wA9jdlo
>>590
確かに蒼炎は地形の個性が比較的薄いがそれでも覚醒のMAPとはまるで出来が違うと思うぞ
マップ兵器だの救出だのこれまでにない強敵が配置されるだの何かしらテーマがあった
覚醒本編でそれらしいのって火山MAPくらいしかない
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:17:36.50 ID:+g3UAnsC
>>599
資料の館も
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:17:58.32 ID:ftRE1XXq
>>597
何が嫌なの?伝統的な〜って意味だし別に間違ってないでしょ

俺も拒否反応はあったしどうせやらないって思ったらあんま気にならなくなった
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:20:15.84 ID:EUfOqbhC
カジュアルとかは勿論あっても問題ないんだが
その新規や軽く遊びたい人への配慮をMAPなんかにも向けるのはどうかと
何の為のモードと難易度選択性なんだよと思う
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:22:33.60 ID:+g3UAnsC
>>601
だって語感が暗い&sickみたいでなんかイヤじゃん
トラディショナルモードにして欲しかったわ
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:28:18.93 ID:EUfOqbhC
あと、クラシックで死んだらおとなしく消滅しとけよ
結婚とか子供とか関係ないだろうに
むしろ親が死んだら子供も消滅しても良いとも思うがパラレルだから関係ないか
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:28:56.43 ID:ftRE1XXq
(´Д`)ハァ…

>>602
そういう意味だと本編は脳筋突撃マップで外伝はちょっとギミックあって難易度高いっていうのは理に適ってはいるんだよね
従来もそういう傾向はあったし。覚醒は本編が問題外過ぎて駄目だけど
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:30:52.26 ID:ftRE1XXq
あーそういう傾向ってのは本編よりも外伝のが難しいって話
明らかに本編のがきつのもあったけどね
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:36:28.12 ID:iTrK5M3L
本編の中に2・3難しいマップがあっても良かったと思う
フリーマップを採用しているんだから、最悪詰まったらそこでレベル上げすればいいし
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:40:28.46 ID:zuoZbCfF
別ゲーバンザイなんだからもう「FE」という存在ににこだわる価値が無いと思って離れた方がいいよ
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:41:53.02 ID:GzU2tnyt
母親勢が死なないのは外伝での会話が避けられないんだと思ってたけど、実際はクロムと子世代の会話→母親との会話で明らかにイベントが分断されてるから何がしたいねんって感じ、母親が死んでるパターンも用意すればいいのに。
後父親がしんでも子供に影響ないって事は死ぬ前に種付け完了してるって事なんかね・・
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:47:59.90 ID:WhOziKx/
商業的には看板を掲げる権利はあっても、創作活動的にはもう二次創作どころか三次創作
まだ何か期待して買ってるやつはアホ
俺もそのアホだからこんなところに居るんだがorz
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:49:54.99 ID:De37/Kc/
単調で狭いマップに、集団で突撃してくるだけの敵
勝利条件は「敵全滅」ばかり
つまらん…
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 14:59:15.36 ID:+g3UAnsC
>>607
ルナがますます課金前提になるぞ
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 15:14:33.32 ID:QUx6hiSq
>>609
>後父親がしんでも子供に影響ないって事は〜
ノノンンあたりとか想像するとやばそうだな
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 15:16:53.46 ID:QUx6hiSq
あ、ンンが子供作るパターンは対マイユニの場合だけだからンンが未亡人かつ
母になることはなかったな、スマソ

ノノンンはもう少し大人でも良かった…
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 15:26:57.63 ID:w+uRTe4/
名前のセンスが終わってるな
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 15:28:47.65 ID:d4qGcA6q
マムクートはどういう感じで名前つけてんのかな
チキとか普通は思いつかんだろ
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 15:50:37.48 ID:x3srwTnw
なんか覚醒って縛りとかでチョコチョコ遊べるような魅力は無いよね
戦略性もイマイチだしスキル目当てのレベル上げ作業前提で結構ダルビッシュ
未だに新紋は魔道軍プレイとかしたりするけど覚醒はモチベーションが持たない
DLCは長期的に出してるしSRPG部分だけでもしっかり作り込まれていれば今も楽しんで遊んでたんじゃないかと思う
すごく残念な気持ち
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 16:00:50.78 ID:gNxKmgxB
親世代子世代とちゃんとわけて、親世代の選択肢によっては絶望の未来を回避出来ない、とかあれば良かった
テキストスキップで飛ばせる選択肢ってなんなの…
絶望の未来から来た子供たちがどの子もフワフワしたキャラばかりだから、絶望感が伝わらない
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 16:29:56.39 ID:iTrK5M3L
>>612
DLC無しでも十分クリア可能でしょ
そもそも購入した人全員がルナ以上の難易度で遊ぶわけじゃないし
最初は身の丈に合った難易度を選んで、2週目以降高難易度に挑戦すればいいのでは?
まあ覚醒は周回プレイしたくなるような出来では無かったけど
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 17:20:38.99 ID:WhOziKx/
クリア可能ってのが数字比べで勝てるってだけだからなー
戦術も何もあったもんじゃない
これならドラクエやファいファンの戦闘の方がよっぽど戦術性高いよ
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 17:26:19.36 ID:kAu/c/ye
FFは元から戦術超大事なゲームですやん・・・レベル殆ど関係ないですやん・・・一部ごり押しできるのもあるけど
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 17:35:57.89 ID:LXZhdGpM
ん?
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 17:57:07.59 ID:El+ZzQ5V
ドラクエは典型的なレベル補正で戦うゴリ押しゲーだと思うがなぁ
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 18:53:53.72 ID:mvUS576h
会話とノリが楽しければそれで良かったんだけどね
キャラゲーでもキャラに思い入れがあれば楽しくやってた
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 19:01:24.57 ID:Yqm7sbgX
世界観が薄く、そのバックボーンがないからキャラも必然的に薄くなる
出来損ないのラノベみたいなキャラとシナリオは何とかならなかったのか
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 19:11:45.20 ID:UQc5fEaN
3話くらいまではシナリオが親しみやすくなったんだと無理矢理ポジティブに解釈してたけど
最後まで行ってみたら単にゴミなだけだった
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 19:18:04.86 ID:dON6J4c4
アカネイアがベースというバックボーンがあったのに出来損ないのラノベにしたスタッフが無能過ぎなんだよ
政治とか全く見えてこないし王は脳筋馬鹿ばっかりだし種族間闘争なんか絶滅()
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 19:30:26.64 ID:WhOziKx/
そもそもアカネイアに居なかった種族はどっからpopしたんだか
ベルベットとノノは奇形かミュータントだな それも優性遺伝の
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 20:07:39.15 ID:Jl/KjG8z
覚醒の何が酷いってシステム、マップ、シナリオ、世界観、キャラと並べても
何一つとして見れるものが無い点だよ

その上過去作レイプやDLC商法までやらかすし
どれだけ面の皮が厚いのかと言いたくなる
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 20:08:06.86 ID:U6Y0a4V6
ストーリーはノリが軽いというか、ただの手抜きじゃないか?
キャラゲーとして力を入れたつもりだったが全然垢抜けてない失敗作という風に見える。
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 20:47:40.97 ID:r6S0iPdA
マイユニみたいなキャラ作るの好きだし実は敵の〜みたいな展開も好きだし
マイユニが周りから持ち上げられたりするのも嫌いじゃない
あと新紋章のマイユニは自分としては割と好きだった。カタリナの話とかもベタではあるがいい展開だと思った。
でも、覚醒のマイユニはキャラとして魅力が感じられなくてどうしようもなかった
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 21:00:47.41 ID:+88gn714
次回作はマイユニ、結婚、ダブル廃止した上リメイクじゃなかったら買うわ

どれか1つでも条件にあってなかったらもうFEは買わん
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 21:47:37.38 ID:De37/Kc/
あと盗賊はやっぱ「盗む」があった方がいいな

クリア条件も玉座制圧orターン防衛方式メインにして欲しい
廃止する意味がわからない

地形効果高い砦から動くボスとかアホすぎ
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 21:50:10.90 ID:5DzmPZlS
>>633
ワロタw
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 22:14:46.05 ID:1Anys4Pi
>>616
チキは元ネタあるよ
タヒチかどこかの女神
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 22:25:46.15 ID:Yqm7sbgX
チキって元ネタあったんだ……
ずっとシリーズやってきたが今まで全く知らなかった
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 22:50:38.44 ID:Uck+JbtA
紋章はローマ神話、聖戦は北欧神話がモチーフとか加賀が言ってた
気がしなくも無いんだけど、それ以外にも神話ごちゃまぜとはいえ
タヒチまでいくとさすがに遠すぎるようなwマジでタヒチなの?

ナギはナーガとチキを意識した名前なんだろうけど、自分らで作ったキャラを
結局うまく活かせないまま終わったよね。ろくな設定もなさそう
しかも覚醒ではナーガがしゃしゃり出てくるし
今までのマルスやアンリの苦労は何だったんだよ
覚醒の儀でウワー!終了ってなんじゃそりゃ
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 22:54:21.87 ID:d4qGcA6q
飛竜はやたら増えてんのに火竜や氷竜や魔竜がいないのはなんでなん?
フェリアの連中が使役して連れてくるとかしてもよかった
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:12:47.10 ID:r6S0iPdA
>>637
ナーガの女性形がナーギーなのでそれでじゃないかな
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:14:13.97 ID:5XPlF7TV
紋章のリメイクにマイユニはいらないな。なくしておくれ
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:17:12.79 ID:VpIfNGU0
紋章は主人公の名前からしてマルスだしね>ローマ神話
他にもミネルバとか、地名もマケドニアとかまんまだしな

カインとアベルはご存知旧約聖書の登場人物だが
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:17:34.09 ID:Uck+JbtA
>>639
へーなるほどー
今までナーガはチキの父親だと思ってたけど、覚醒では普通に若い女だったな
そういう元ネタあるならナーガを女にしなくてもよかったような…
余計ナギの立場が…
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:35:28.81 ID:S+7kdt5M
確か後付けで「ナーガは他者に憑依できる」設定が追加されたって話だけど。
それ以前にナーガって「神竜族の王」っていう普通の生き物のはずで、
5000歳で寿命で死んだはずだよね?
なぜ2000年後に普通に出てきて時間跳躍のような神様専用な能力まで持ってんのかね?
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:38:09.14 ID:d4qGcA6q
さあ…
覚醒の設定なんて語るだけ無駄だし
チキやファルシオン出して懐古釣りしたかっただけだからな
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:41:19.76 ID:+wA9jdlo
過去作絡んでくる矛盾への説明なんて異界設定使って無理やり揉み消すしか方法ないよね
むしろそうであってほしい、覚醒と紋章・外伝が同じ世界であってほしくない
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:42:18.27 ID:UQc5fEaN
中途半端に旧作ファンに媚びるくらいだったら
覇者の剣でもゲーム化した方が万倍マシだった
ガチで
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:46:02.89 ID:d4qGcA6q
公式は2000年経てばーとかよく言い訳してるが
竜族は2000年程度じゃ変わらないんだよね
子供が産まれない設定もどっかいったしほんと適当
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:47:40.34 ID:njXv3Y+T
……媚びる……?
釣りつつ全力で喧嘩売られてるようにしか感じないのだが
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:49:37.14 ID:5XPlF7TV
二千年後とか本当にやめてくれ。紋章が一番な自分としては色々な意味でつらい。お気に入りのキャラたちが…
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:50:09.35 ID:Jl/KjG8z
トルバドールが云々とか今さら言い出しちゃうし過去作やってないんだろうな
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/15(水) 23:56:25.84 ID:k8kvZW8Z
>>645
かわいそうだが にんてんに
このしょうひょうあるかぎり
こうしきだと みとめるしかないだろう
ふうんだったと あきらめてくれ
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 00:31:46.10 ID:QFLfbIS6
>>637
ごめん、タヒチじゃなかった。ハワイ
チキは神の総称で、その中の一体に、怒りに触れると焼き尽くされる火の女神ってのがいる
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:41:23.73 ID:cu8TXobZ
葬式スレが未だに盛況というのは
諦めきれない人が未だに多いということであって
実は次作FEも安泰なんじゃないのか?と思わなくもない
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:43:44.22 ID:fLNrSIqJ
購入者が多いということだからな
今作の出来で少なくとも無条件で買いではなくなったが
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:45:30.57 ID:hvHpDZ4Z
皆偉いよな
もう次は怖くて買えないわ・・・
不快な思いをするのが分かってるから
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:47:43.67 ID:yE98UTUW
偉いというより馬鹿なだけ
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:48:20.69 ID:9p2YNt21
不快な思いをしたくないからリメイクスルーして完全新作を買ったんだが
なんか思いっきりアカネイアとバレンシアが冒涜されていた
どういうことなの・・
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:49:51.31 ID:fLNrSIqJ
いつから「完全」新作だと錯覚していた?
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:52:09.60 ID:9p2YNt21
>>658
宣伝段階で完全新作って単語は出てたはずだよ
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 01:58:27.96 ID:7ojWO9BG
マイユニ、チェンプル、結婚&告白一枚絵と嫌な予感する要素は揃ってたんだけどな
前作まで(リメイク除く)は楽しめたからコロッと騙された
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:11:17.87 ID:p5muNlpv
このスレに暁楽しめた人いるの?
自分の中では暁は覚醒と同じ扱いだわ。
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:14:49.53 ID:fLNrSIqJ
暁は雰囲気ゲーとしてはそこそこ面白かった
蒼炎のファンディスク的な
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:16:01.01 ID:H+awWYDu
>>659
リメイクが2作続いたから、何年ぶりの完全新作!って宣伝文句だったよなあ



覚醒が出る前、2chじゃない掲示板で紋章語ってて、
「アカネイアがどうなったのかマルスがどうなったのか、
他人からのネタバレでなく自分で確かめたいからやるよ」って書き込んだら
「偉いな…俺は不安要素しかないし嫌だから多分やらない」と言っていた彼はどうしているだろうか…
このザマだよ…。まあ人から聞くより自分でやって腹立てた事自体は正しいと思ってるけどさ
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:16:44.92 ID:V/pRtVkY
覚醒はシナリオの不出来といい作業的かつ考える要素無しのSPRG部分といい恥ずかしい作品
さっさと目に見えない所に隠せい
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:22:40.85 ID:GbHoyQRH
暁は完成度がいまいちだったけど楽しめた、個人的に一番やってるFEだし
もうちょっとスタッフの力と開発期間あれば・・と残念に思う面が多い

覚醒はFEとは違う明後日の方向に力入れちゃった感じ、企画段階からダメだったんじゃないだろうか
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:29:39.57 ID:H+awWYDu
ここ覚醒の反省会スレだぞ
なんで「暁も同じ糞だと思うけどどう思う?」なんてレスが通るんだ
暁が糞だという話なら、暁反省会スレへどうぞ
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:32:58.55 ID:I9jGe4PA
奉行が現れた
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:39:15.87 ID:5yxv+VGB
いや当たり前だろ…
暁が良ゲーだろうがクソゲーだろうが覚醒の評価に影響もないし
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:43:18.07 ID:3v2D3TBc
暁は2部までは真面目に文句なしの出来だった
3部からバランスもシナリオも急に糞化するからな
でも覚醒と比べたら大分マシだよ。そう思わざるをえない出来だよ覚醒は
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 02:52:59.40 ID:K73kQdI3
次回作には何の期待もしてないな
覚醒で開発の残念さが良く分かってしまったし
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 03:49:32.63 ID:077/+E9w
>>669
2部終章までは全部好きなMAPだしちゃんと記憶に残ってるなぁ
覚醒は3章くらいでもうだめだってなったな…悪い意味で印象に残ってるMAPはあるけど
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 08:54:02.38 ID:1wLARR4t
でもアマゾンの覚醒の評価★4.5だぜ?
にわかとキャラオタには好評なんだな…
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 09:14:46.67 ID:P9U1AFO7
アマゾンなんて使ってるのは情弱だろ
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 09:29:37.52 ID:qt+Qwe1p
っていうかアマレビューだって高評価なの最初だけじゃん
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 09:32:18.72 ID:pPArVxo2
そこまでの不満じゃないんだが・・・・
子供がいきなり現れて、指輪見せられたら自分の子供だと簡単に受け入れれる登場人物の
懐の広さにはびっくりだった。
いくら証拠があるからと言っても、自分とそう変わらない歳の子をそんな簡単に受け入れれるか?
子供の方にしてもそうだが・・・
支援会話でAになったらお互いに親子で有ることを認め合うくらいが良かったんじゃないかと・・・
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 09:38:06.93 ID:5LGODwMr
3,4人目くらいから「はいはい指輪指輪」ってなるな
若干変化球もいたけど似たようなパターンを10通りくらいやるのは
ライターマジ基地だと思ったわ
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 09:42:06.29 ID:pPArVxo2
それと、2000年後で未だに青銅の剣とかってさ・・・
文明が発達しなさすぎだろ。
せめて数百年にしとけば良かったものを。
けっして、少女チキが見たかったとかそういうわけじゃないぞ。
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 09:54:37.03 ID:P9U1AFO7
JS高学年くらいのチキが見たかった
覚醒はクソ
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 10:05:47.35 ID:+zyAWZDr
>>672
キャラオタだけど覚醒はつまらなかったよ

FEのキャラはちゃんとした世界観のバックボーンがあって、初めて輝くものだと思ってる
スパイス的に一発芸キャラがいるのは全然構わないが、今回はそういうキャラだらけってのがちょっと……
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 10:08:16.16 ID:dcDnkxHR
最近クリアした
胸にグッとくる展開と言うのが特になかったな
例えば聖戦のトラバント王なんか、キュアンとエスリン殺した憎い敵と思っても
彼は彼なりに国や民の事を想っていたという話があったりしたから印象に残ったんだが
覚醒はほんと印象に残る敵がいなかった
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 10:15:41.36 ID:+zyAWZDr
ポジション的には今回はムスタファーが当てはまるんだろうが、それまでの展開に無理がありすぎて燃えも泣けもしなかった
BGMは良かったよ。良すぎて逆に浮いてたけど
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 10:42:03.13 ID:PON796JG
散り際のセリフも印象に残らないな
シャナンの「セリスよ、許せ」は意味深だったと思う
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 10:50:49.70 ID:pUMV6zII
>>677
トルバドールに文句付けてる暇があるなら
そういった部分を考察しろよなって気はする
錬成技術によっては必ずしも鉄>青銅ではないらしいが
まぁ銀製の武器が上位にあるFEの世界観で
「お約束」を崩されても困るんだがな
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 10:53:46.84 ID:yE98UTUW
無理やり叩かなくていいんだよ?
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 10:54:01.10 ID:5LGODwMr
もう、やんなっちゃう
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 11:05:02.96 ID:D1UVllCU
レーザーブレードの方がよかったか。
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 11:15:14.26 ID:9p2YNt21
リアル2k年と言ったら製鉄技術を持ってる部族が強くて強くてしょうがなかった時代から鉄砲ばんばんになってるな
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 11:23:45.48 ID:P9U1AFO7
1万2000年前に石器持って野山を駆け回っていた日本人は
その2000年後、相変わらず石器を持って野山を駆け回っていた
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 12:52:25.33 ID:4fMDHi8w
>>688
マルス時代って石器時代じゃないし、中世くらいじゃないのか
もともとある程度の文明は発達してるんだからそんな意味不明な例え出さなくていいよ
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 13:11:43.25 ID:Unlz2nOs
イエスキリストの時代から二千年経ってこんなに発達してるもんな
どこで切り取るかでだいぶ変わる
そもそも何千年と生きる長寿の竜族がいたのに科学の進歩はあまり見られないね
これは魔法で何とかなるから科学や医療がなかなか進まない・戦乱で停滞したんだろうけど。
しっかり理由付けというか、年表が公式側でちゃんと作られてるなら
二千年だろうと三千年だろうと別にいいんだけどさ
元々アカネイアでやる必要の無いスカスカシナリオだから、当然二千年という月日も意味不明
チキを大人にしたかったのとあまりマルスと時代が近いと
色々突っ込み受けそう(国の行く末や勢力図をきちんと描けない)って理由だろうねどうせ
二千年は二千年で突っ込み受けるんだから、最初からアカネイアやめときゃいいのに
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 15:01:09.15 ID:HKF1BQ77
戦争が飛躍的に技術を伸ばすのは第二次世界大戦の諸々を見れば分かると思うけど
むしろ戦争や異常気象の類はまったく起こらなかったのじゃないか
まぁマルスの時点で明らかに中世なんだから現実の世界で言うと西暦3200年ぐらいか
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 15:07:02.63 ID:fLNrSIqJ
FEの銀武器ってなにも銀で出来てるってわけじゃなくて鋼武器を銀でコーティングした武器って説明だった気がする
それで現実的に威力が上がるのかと聞かれたら分からんが
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 15:22:16.11 ID:P9U1AFO7
むしろ鋼の武器の芯に銀をつかった方が強くなりそうな気がする
重量的に
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 15:29:41.38 ID:1wLARR4t
西洋の剣は切れ味より頑丈さ重視で、斬るより叩くって感じらしい
ちなみに切れ味重視の日本刀の材質は鋼(玉鋼)だ
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 15:44:17.62 ID:HKF1BQ77
>>694
西洋ってのがどこを指してるのか分からんけど中世のキリスト教圏の剣なら鋼だよ
日本刀の切れ味がすごい理由は別

銀武器に関してはオレは銀で装飾されるぐらいの業物って認識でやってたわ
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 16:28:39.23 ID:f7cMeKrH
>>689
個人的に>>688くらいの解釈じゃないと腹立ってしまう。
何というか紋章の二千年後とかにしないでほしかった。あと親世代(笑)と子世代(笑)って言い方胸クソ悪いわ
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 17:08:58.15 ID:1wLARR4t
神竜族の寿命が約5000歳で覚醒のチキが3000歳くらい?
なんか外見の成長具合の法則が分からん…
身体が成熟した時が一番長くて老人期は短いのかな
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 17:27:01.80 ID:6RVktHXf
人間の寿命も昔は50歳くらいだったらしいしそんなもんじゃね
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 18:02:21.64 ID:4uX2vuD0
眠ってる間は成長が遅れるんじゃね?
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 18:17:34.60 ID:fLNrSIqJ
紋章のころは「眠ってたから肉体・精神ともに成長が遅い」みたいな説明だった気がするが
封印以降のマムクートはただの年食ってるだけのガキになってしまった
ノノとか紋章の竜族の説明とかなり矛盾した存在なのになんの説明もなし
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 18:33:25.27 ID:tN2iGE9l
しかしいつ見ても作品のサブタイトルに「覚醒」の二文字とは
唖然とするか、苦笑しかない。

驚愕のセンスだ。
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 18:34:31.79 ID:9p2YNt21
>>701
開発陣が怪しい薬でおかしくなってるってサインかもしれん
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 18:36:42.83 ID:D1UVllCU
一万年と二千年前から愛してる。
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 18:40:56.75 ID:Ev6FqFEs
自分のイメージは
聖戦=古代ローマ時代
紋章=中世盛期(十字軍)
覚醒=中世後期(百年戦争)
ぐらいのイメージで見てる
紋章→覚醒までの間に
大規模な文明の衰退(中世暗黒時代)があった感じ?
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 19:01:41.06 ID:gxbrb6NH
テイルズの祭りゲーみたいな世界観だと思ってる
まずナーガとギムレーが司る世界ってのがおかしいし
エムブレムの設定も違う
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 19:05:38.64 ID:D1UVllCU
よくみたら
つァTマーヱムづしムだった
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 19:06:00.06 ID:9p2YNt21
それを醜態成とか言いながら売り出すのは詐欺だよねー
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 19:24:17.96 ID:MfdvWZSx
さっきe-shopの映像に気付いて見てから

花嫁の頃言ってたらマジ水着www
絶望の未来編開発中とか今更www

とか騒いでるかと思ったけど、案外静かなもんだな
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 19:30:20.52 ID:LuTDGxoo
>>672
以前、購入認証付きかつ利用者評価高いやつ上位20に絞ると
平均☆2.5くらいってレス見てがな
現実はそんなもんだ
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 20:10:26.31 ID:lD604Obq
聖魔や暁で満足してるような奴らは正直覚醒信者と変わらん
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 20:12:59.55 ID:fLNrSIqJ
またくだらん対立煽りか馬鹿じゃないのか
そういう連中がいるってことは聖魔や暁にあって覚醒にないものがあるってことだろ
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 20:33:05.54 ID:+zyAWZDr
>>710
そういう発言はよそでやってね。個人的にも気に食わない
ここは覚醒の反省会スレだ
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 20:33:13.47 ID:9p2YNt21
>>710
>>484に行こう(提案)
次スレからここのテンプレにつまスレへのリンク追加したいんだけどどうよ
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 20:42:53.54 ID:EsCd2Shb
レスの流れからシリーズの他作品の話題になることはあるが
それとは無関係に
唐突に流れぶった切りで対立煽り荒らしする輩はまれによく出現する
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 20:59:55.28 ID:nDj+7RVt
聖魔や暁は楽しめたが覚醒は楽しめなかった
覚醒の敵将たちに魅力をあまり感じなかった
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 21:14:22.05 ID:5xKOCcZ3
なんといおうか覚醒の敵将ってあんまり印象が薄いよね…。
何処の章にどいつが出たかあんまり覚えてないわ。
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 21:39:26.56 ID:klYMLbOI
ムスタファーはたまに良いと言われてるね
渋かっこいいオッサン目指したが失敗した、という感じだ
そういうキャラは世界観が出来てなきゃただの道化
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 21:44:56.82 ID:1wLARR4t
「え?」とか「すみません」みたいな
中途半端なボイスいらないよなぁ…
入れるなら暁みたいにムービーの所だけでいいのに
そもそもボイス自体なくてもいい
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 21:58:12.82 ID:gxbrb6NH
ボイス付けたら攻撃的なキャラ付けになりそうって発売前に思ってたけどほんとにそうなった
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/16(木) 23:25:26.39 ID:3v2D3TBc
総合スレが凄いゲハ臭い
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 00:10:28.79 ID:AyZpCF87
そりゃそうだろ
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 00:11:31.72 ID:Xn7+jtEE
>>708
2週間くらい前に騒いだ

>>717
でも半裸のオッサン
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 00:28:22.15 ID:h/9Eoyey
そもそもファンが2000年の間になにがあったか推測してる時点でおかしい。
紋章から2000年後なんて概念は覚醒より前にはなかったんだから、
アカネイアを舞台にした作品を作るにしても、
紋章から100年後でも500年後でも3000年後でもよかった。
どれでもいいなかから2000年後という数値を採用したのに、
その根拠がいまだに明示されてないんだから、スタッフはなにも考えてない。
アカネイアを餌に古参を釣りたかったけど整合性取るのがめんどくさいから
なにも残ってなさそうな2000年という数字にしたんだろ。
3000年だとちょっと行きすぎ、1000年だと残ってないとおかしい
レベルでしか考えてないだろうね。
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 00:33:51.50 ID:Xn7+jtEE
1000年くらいにしてJS高学年くらいのチキを登場させなかったISはクソ
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 00:54:47.17 ID:OgoLSzsG
FEを心から好きなユーザー達に聞きたい
DLCのスミアは個人的にかなり思うところがあった・・
ドジしても知らん振り、空気を読まずソワレに男装を薦める、泣いたかと思ったら髪飾りでケロっとする・・
これが歴代のPナイトとしてみんなはどう思う?
アンチスレではアンチの意見しか返ってこないだろうし・・・
スミアって何だったんだろう・・・覚醒のキャラも頑張って好きになろうと良い所を見つけようと頑張ってきた
FEが好きだからさ。でも、この絆の収穫祭のDLCのスミアはどうなんだろうか?
冷静な意見を聞きたい。スタッフはこれを受けると思ったのだろうか
もうキャラが色々暴走してて複雑でならない・・
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 00:57:18.80 ID:/zpAo5IK
>>725
DLCはやってないので知らん
見る限り別に本編のスミアと矛盾する行動ではないと思うが
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:02:03.17 ID:Wk3/SUdz
>>725
スミアと言わずどのキャラも酷いしなー個人的には歴代シリーズキャラの性格改変がダメージでかかった
エイリークは迷う時はあっても基本的に兄貴より賢いはずなのにどうしてこうなった
覚醒のキャラは育てるとどれも似たような能力のキャラができて個性がなくなるから無理やり会話で個性つけようとして失敗してるんじゃ
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:06:52.08 ID:1d26T21N
>アンチスレではアンチの意見しか返ってこないだろうし・・・

アンチスレってあるんだ
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:08:42.63 ID:4hOKezRL
しかし生い立ちとかそういう風なのがすっからかん
替わりに今現在の振る舞いでのみ個性を表すという前代未聞の事態
そういうのって対戦パズルゲームとか対戦格闘ゲームとかのキャラの領分だろうに
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:11:01.60 ID:Z9CCEPBp
>>728
探さない方がよろしいかと
実際見ないで話聞いてる逆に同情してしまうくらいひどい

キャラおかしいのはみんなだから、出番が多い奴の方が粗が目立つはずなんだけどね
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:12:26.89 ID:Z9CCEPBp
だけでが抜けた
スミアは前評判でこりゃ嫌われそう→あ、あれ、みんなおかしくてどうでもよくなった
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:12:54.97 ID:hugkGQZv
覚醒厨が見たら発狂物だからな
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:14:37.76 ID:nuH10LyA
>>710
ないないwwww
覚醒はずば抜けて酷い出来のゴミゲーだし
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:39:21.45 ID:CeLRAzLN
久しぶりにきてもう一回やってみようと思ったら、
限界突破入れたスキル構成とキャラの組み合わせ等で
育てなおし面倒で萎えた
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:45:05.40 ID:wQ+hpZTD
今まで人に「FEってキャラオタゲーでしょ」と言われても全力で否定してきたが心が折れた
人によってはそうかもしれんが個人的には違ったんだ
社長が訊くの時点で「FEはキャラ!」とか言ってたからヤバイとは思ったけどここまでとは
中の人完全に変わっちゃったのか
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:52:29.50 ID:4hOKezRL
>>735
中の人ならGBA時点で中心人物が抜けてるぞ
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 01:55:59.59 ID:TRqnQ0K3
>>725
スミアも酷いが他も似たようなもんでしょ、覚醒キャラは言ってしまえば一発屋芸人みたいな印象だったな
バックボーンも、読み手に感銘を与えるようなエピソードも作らない、話し方の工夫すらしないピエロ
振る舞いにしたって菓子につられるとか不自然な程の空気とか突飛で共感しにくいものばかり
その癖読み手を不快にさせる要素は大量に盛り込まれていて…むしろどうやって好きになれるんだ
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 02:03:05.56 ID:fseXvbyH
中心人物が抜けてても、桑園位までは努力してたと思う
加賀厨には不当に叩かれるけど

覚醒は論外
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 02:07:24.20 ID:Z9URd9Ee
オリヴィエのハズカシィデスゥ!!は良くネタとして草はやしながら使ってる
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 02:10:26.79 ID:/zpAo5IK
覚醒は本当にもったいないなあ
アカネイアの設定を丸まる使えるんだから竜の祭壇の地下に眠る地竜とかも使えただろうに
フェリアとか火竜とか氷竜を使役してたりしててもよかった
そいつらを楽々ぶった切るヴァルハルトパねえってなっただろうに
親世代子世代の2部に割って後に合流とかしたら燃えるし
ギムレーなんてどういう存在なのかとかナーガとの関連性とか非常に気になるし

あーもったいない二度とできんぞこんなこと
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 02:13:40.34 ID:4hOKezRL
>>738
ゲームの方向性はちょっと別路線に変わってるんだし不当って程でもないぞ
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 02:18:15.87 ID:SEl1P63Z
他のキャラにもダメなところはあるが
例えば見るからに子供嫌いそうなサーリャがノノに嘘を教えるところとか
意外な優しい面を描いてたり、覚醒にも良い支援会話はあった

が、正直スミアだけは褒めどころが見当たらない割に
公式が躍起になって推すから集中砲火を浴びているイメージ
家事下手な辻ちゃんが「良妻賢母」扱いされていことに
鬼女が腹を立てて粘着するのと同じ構図
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 02:33:53.78 ID:rWzEHfza
スミアはもう存在ごと忘れたからどうでもいいけど
セレナとかいういつも怒ってる奴はなんだったんだよ
戦で頭打って感情が抑制できないとか言う設定ならまだ分かるわ
あんなん自分の子供だったら嫌すぎ
なんですぐ極端なキャラ作るんだ味が濃すぎて不味いわ
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 03:30:31.89 ID:dGvXccj6
セレナは・・・典型的なツンデレキャラを作ろうとして失敗したって感じ?
ウードやシンシアの会話は、いつも苦笑いしながら見てるよ。
シャンブレーはうざい。いくらなんでも絶滅絶滅うるさすぎる。
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 08:21:50.47 ID:yFodRafC
スミアはもともと女受けの悪いドジっ子キャラの上
クロムとのムービーや絡みが多いから
マイユニ子ちゃん(と変態性王の組み合わせが)大好きな
女オタに敵視されてるって感じ
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 08:36:47.76 ID:Xn7+jtEE
>>730
出番の多いキャラほど性格が地味で目立たないわけだが
バジーリオとかフラヴィアとかクロムとか
マイユニとスミアは特殊
他のキャラは登場時の一発ネタとだれきった支援会話しかないし
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 08:50:23.73 ID:poNrD8fr
スミアは現実世界にもよくいるスイーツキャラだから
むしろ男性に嫌われてるもんだと思ってたは
2ちゃんまとめとかでも地雷嫁系のネタは人気ある記事だし
メシマズ・DV・汚部屋・動物虐待とか、役満すぎ…
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 08:58:15.40 ID:vFEwcxv5
スミアは自分の非を認めてドジを克服するキャラだったら良かったんだがな…
収穫祭会話でスミアの非をとがめるティアモに開き直って逆切れしてたのが残念だった

生と死戦闘会話で「もっと早く私たちが来ていたら…」って一人悩んでる姿は好き
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 09:29:33.30 ID:vwMK1heT
スイーツというよりむしろクズだろ。
覚醒の女キャラで好きなのはソワレくらいだな。
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 09:31:14.63 ID:gqo3h0Bq
スミアは初期設定通り大和撫子ならグーパンは平手で叱咤になってただろうに
どじっ子とかよりも動物好きだが懐かれないとかひっそりと占いしてる所見られて動揺する方が個人的にアリだった
花好きなら花言葉やら誕生花、もっと突っ込めばクロム支援でクロコスミアとやらを匂わせるとか
名前にしたって設定とどちらが先か分からんけど勘ぐってしまう要素でもあるしなぁ
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 10:17:13.92 ID:1E5QXSgN
スミアってむしろ男に嫌われてるような・・・乙女ゲースレだと結構人気あったし
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 10:20:19.84 ID:fseXvbyH
名前からして不人気を狙ってるとしか思えない
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 11:13:00.86 ID:lMCxG2jD
嫌われてるというより空気
ついでに言うと覚醒のキャラ自体が一見濃く見えるけど、空気同然の薄さ
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 11:16:19.45 ID:zDZPbse4
スミアにしろポモドーロにしろ、勘繰り過ぎじゃないかと
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 12:20:33.96 ID:Z9URd9Ee
>>744
シャンブレーはあんなんでも見た目がアレだから
pixivなんかではケモナーに大人気なんだがな
ライト層にはある程度上辺の属性がウケれば内面は関係ないようだ


そしてそのウザいシャンブレーで遊ぶマーク♀の支援も相当だった
というかマー子()もスミアも似たような天然装いキャラで無理
こいつら親子だと違和感が全く無い
シンシアは本当に血縁者なのか疑いたくなるレベル
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:11:10.48 ID:uMIb4vkc
シャンブレーは子世代の中でダントツで嫌いだな
見た目はキモいし性格はうざい
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:15:55.80 ID:1E5QXSgN
スミアの支援全然見てないんだけど天然装いキャラだったのか
ただただアホな子なのかと
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:25:44.52 ID:Usd/JItE
>>748
生と死の戦闘会話、珍しくシリアスだよねスミアに限らず。
このテンションを本編でもやっても良かったのではないかと思う。
もちろんただシリアスにするだけじゃ駄目なんだけど。
特に子供キャラの台詞なんかは普段とのギャップが激しすぎてちょっとな・・・
本編で未来を掘り下げもせず、台詞だけで辛そうなことを言わせるのって
表現としてすごく拙い気がするんだよ。
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:26:58.57 ID:O1J1Gpsl
>>725だけど色々な意見ありがとう
FEは好きだけど、覚醒は色々とやっぱり酷いよね
キャラとか設定とか
もうDLCは買わない決心がついたよ。これ以上にぶっこわれた話出てきそうだし
次回作も覚醒のようなゲームにならないことを祈る…
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:49:19.92 ID:Xn7+jtEE
やっぱり知能の低いゆとりライトゲーマーに合わせたゲームなんか作ってるからダメなんだ
しかも作ってるのは氷河期世代の引きこもりあがりだろ
もう日本はろくな人材が生まれない
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:50:15.97 ID:eQ6H5jTv
さすがに老害乙としか
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:51:24.20 ID:TRqnQ0K3
>>755
ケモナーというよりケモ耳とかバニーガール好きに受けてる印象
受ける理由が見た目属性第一なのは変わらないんだろうけど

タグエルという素材を絶滅寸前という点でしか活かさない会話は見てて頭痛くなったな
まあタグエル自体、設定が杜撰だからなるべくしてなったんだろうがな
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 13:54:40.80 ID:OFlVwKEq
そうでもない
ライト向け新規タイトルを作る分にはどんどんやってくれればいいが
古臭さが売りのタイトルをこんな軽薄な物で上書き保存されても困る
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 14:19:38.23 ID:t91RnOb9
ライト向けとストーリーやキャラが軽くて中身がないというのはまた違うと思う今日この頃。

むしろ萌えやらなにやらに突っ走られた方がコアな人がやるものな感じがして
ライト的には手をだしにくくなる…。
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 15:48:23.95 ID:5wXvYGn1
むしろライト層呼び込みたいならあのキャラデザに変えただけで十分だっただろ
戦略性放棄、世界観の練り込み放棄、ストーリーの練り込み放棄、これはライトへの配慮ではなくただの手抜き
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 17:38:14.65 ID:Z9URd9Ee
>>757
ガイアとの支援とかひどいぞ
ガイアの話を聞かず勝手に勘違いしてガイアの蜂の巣探し手伝う
→スミア、蜂の巣発見してもぎとる。
→蜂が追いかけてきて危ないので蜂の巣をガイアになすりつけて一人逃げる
→ガイア刺されて文句言う
→「えっ何か言いました?^^;」

>>758
生と死も一部キャラの戦闘会話適当だろ
マイユニは「HPが1になるなんて大変!気を付けて行軍しないと」とか言うし
パリスは「こんなに攻略難しいマップは初めてだ」とか言うし
お前ら屍兵のことしゃべろよと
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 17:54:45.87 ID:yFodRafC
スミアは初期案のままでよかったのになぜ改悪したし

>>766
HP1とかマップとかマジでそんなメタ発言するのか
本当にテキストセンス無いな
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:23:42.12 ID:THypW+Gu
タグエルはFF12の兎人間のパクリだろ
過去作品の設定は生かせないわどこかでみたテンプレ属性ばかりで泣けるわ
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:26:20.50 ID:h0Fv8CVG
過去作の虎・猫・獅子・鷹はまだわかるけど
なんで戦闘能力なさそうな兎なんだろう?とは思ったね
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:33:47.32 ID:Z9URd9Ee
>>767
アンナ
あら? ここのトゲトゲ、よく見たら
結構良い金属使ってるのよねー。
錆びても切れ味抜群で素敵だわ。
鉄かしら、鋼かしら、仕入れ値は…
って、素材を調べる場合じゃなかったわ!
…これが商売人の性ってやつなのかしら。

ギャンレル
おいおいおい悪趣味な場所だな!?
さすがのオレも引いちまうぜ!?
下手に動いたら串刺しになっちまうし
ほんとにめんどくせー…
いっそ外からこの建物ごと
ブッ潰しときゃ良かったんじゃねぇの?

パリス
…こんな戦いにくい場所は初めてだ。
力さえあれば勝てると思っていたが、
ここでは力任せに向かっていけば
命を落としてしまうだろうな。
ただ強さを身につけているだけでは
勝てない戦いもあるということか…

マイユニ
あのトゲ、厄介だな…
長く留まると大怪我をしてしまう。
体力の減った仲間がやられないよう、
うまく指示を出さないと。
これ以上犠牲者を増やすだなんてこと
絶対にさせないぞ…!
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:34:08.16 ID:uBcbNqd2
文句言いためにDLC買う病人
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:35:47.17 ID:/zpAo5IK
そら買わないと文句いう権利もないからな
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:36:13.22 ID:AyZpCF87
わしら老人どもが好きじゃったファイアーエムブレムは死んだのじゃ
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:41:23.98 ID:Usd/JItE
>>770
マイユニとかの台詞がひどいのは知ってたけどあえて言わなかったんだ。
シリアスムードにすればごまかせるみたいな他キャラの台詞の方が気になったんで。
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:50:47.33 ID:9TBgXySz
>>770
お花畑臭が酷いな
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:53:45.08 ID:/zpAo5IK
>>770
喋らない方がマシだなこりゃ
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:56:22.64 ID:h0Fv8CVG
>>770
そのマップ買ってないから状況がよく分からないけど
「絆の収穫祭」のサーリャ→ノノのおっぱいバインバインとか
マリアベル→リズの「みんな私のリズに勝手に近づきやがる」的な
気持ち悪い百合テイストの奴よりずっとマシに思える
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 18:59:48.34 ID:yFodRafC
五十歩百歩、どんぐりの背比べっていう言葉を思い出しました
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 19:25:35.33 ID:OFlVwKEq
>>710
これはひどい
どこまで行っても遠足かよ・・
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 19:26:38.29 ID:64r1aJdV
覚醒のキャラって喋れば喋るほど魅力無くなるよね
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 20:07:31.26 ID:dGvXccj6
>>777
一瞬、ノノのおっぱいがバインバインになったのかと思ったじゃないか。
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 20:09:21.90 ID:9et1X5fE
思いつきでいろいろ追加してるだけだろうしなぁ
元が腐ってるから何トッピングしてもお腹壊すっていう感じ
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 20:35:58.16 ID:4hctaRPr
>>770
なんつーか、言い方が『今その場所にいるキャラ』の視点じゃないよね
3DSの画面越しにマップを見てるプレイヤーのボヤキみたい
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 21:56:30.70 ID:S7GoW7Cq
マイユニの性格がただただ不快だった
あんなのがプレイヤーの分身って…FEにマイユニいらねーよ。告白一枚絵とかキモイだけ
やりたきゃギャルゲー乙女ゲーでやれ
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 22:18:09.24 ID:Usd/JItE
使い方次第と思うかな、マイユニは。
マイユニとクロム親子中心に思いっきりストーリーが歪んでるのは問題だけど。
プレイヤーの分身だから褒めて持ち上げれば良いってもんじゃない。
結婚システムも、容量や手間がかかり過ぎて、それより大事な部分がおざなりになるというのならいらないな。
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 22:45:41.31 ID:Xn7+jtEE
>>770
>これ以上犠牲者を増やすだなんてこと
もう犠牲でてるのかw
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 22:47:25.33 ID:Xn7+jtEE
>>769
滅殺つけてボーパルバニーとか言って喜んでる老害プレイヤーいるぜ
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/17(金) 23:53:35.20 ID:VP0E8hFP
>>770
割りとギャンレルが正論だと思うんだが…
建物に入らなきゃいけない理由があるのか?
人質がいるとか
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 00:25:30.83 ID:PnZO8rKV
死んだエメリナに対しての発言といい
ギャンレルはスタッフの本音を喋らされてる気がする
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 01:55:22.93 ID:4MVda38j
スタッフの本音というか一般的な感想?
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 02:08:49.92 ID:0vpO+aKH
無責任に身投げしたエメリナのくだりは最高に気持ち悪かったな
あれに洗脳されるとか覚醒世界は愚民しか居ないらしい
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 02:35:11.61 ID:SkPVDI4O
無責任はそうなんだが戦争で疲弊したイーリス民には一応支持されていた訳で
仮にエメリナがペレジア側だったとしても和平を支持する民は少なからず居るでしょ
前聖王の側近とかのエメリナを補佐してきた立場の人達なんかは無能の極みだろうな
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 05:03:28.02 ID:EWUPu0b9
>>770
覚醒はどこまで行っても遠足だったからそのぐらいじゃ気にならんなもはや

>>777
マリアベルみたいなのは別に良いんだが、そういうキャラも居ても良いよねみたいな
ノノサリャはひたすら不快だったな・・・サーリャかわいそう・・・
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 05:26:28.29 ID:sBs9H/X1
怪我の手当てなんぞで「そんな風にされると(ビクンビクン)もっと優しくして!」と喘ぐ野郎もなかなか不快ですね
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 07:38:17.40 ID:lTy2vp+3
マイユニの顔とか口調とか、それこそ一杯組み合わせが出来るんだろうなと
初プレイ前までは思っていたが、あまりの少なさにがっかりした。
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 08:14:53.98 ID:/XZgr99Q
おっさん、おばさんマイユニ作りたかったがパーツが無かったのは残念だった
結婚システムの都合もあるんだろうが…
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 08:46:10.01 ID:/nMSV/Oh
おっさんはタイプ3じゃね
パーツは同意、せめて髪型はどのタイプでも自由に選びたかった
シャニーやリンダ、アルムあたりはまだ見れるんだが、
タイプで髪型分かれてるせいでシーダがポニテになったりチキがショートに…
無理に全員マイユニ流用しないで他の覚醒キャラのを使ってもよかったんやで
アルヴィスやユリウスみたいな髪長いキャラにはリベラの髪型を使うとかすれば
違和感はだいぶ減ったと思うんだがな…現状がハリボテすぎる
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 09:00:45.68 ID:pFuxjtlA
本スレ(笑)ですれ違いの話題が出ているが
このゲームもすれ違い少ないよなー
都会に行かなきゃまずすれ違えない
元々プレイしていることが恥ずかしくなるような変態ロリホモゲームだから仕方ないが
ノノがおっぱいバインバイン&アズールが喘ぎ声のDLCのおかげでそのイメージが更に強くなったな
すれ違いできるソフトがどんどん増えることですれ違いが分散してますます減っていくわけで……
そもそも、大都市以外涙目になるしかないすれ違いなんて言う要素を取り入れた任天堂からして何も考えてないな
そしてその大都会だとすれ違いが多すぎて鬱陶しいだけだし
どうせこのゲームはDLC買わないとまともにプレイできないゲームなんだから
すれ違いだけじゃなくていつの間に通信でチームをアップロード・ダウンロードすることが出来るようにすれば
少ない覚醒オタ同士の交流も広がったんじゃないの
こういうところまで中途半端だよな、覚醒って
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 09:11:57.21 ID:pFuxjtlA
>>797
どうせポリゴンモデルなんか服に髪の毛刺さりまくりの手抜き仕様だもんな

手抜きと言えば
マップのキャラアイコンはキャラごとに顔がかわるけど
一部のクラス以外で汎用に置き換わっちゃうのは何でなんだ?
マイユニなんか戦術師・神軍師以外は汎用じゃないか
魔戦士花嫁みたいに誰がなっても汎用になるから見分けがつかなくなるクラスまであるし
キャラによって顔が腹にあったり股間にあったりするとか言うわけでもないんだし、どのクラスでも顔出せばいいのに

あと、巨乳タイプのマイユニは概ねおばさん枠だと思うの
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 10:01:12.41 ID:v4aRosal
マイユニの「スキルを覚えてみようかな」みたいなメタ発言もっと言い方無かったのかよ
改善したところで世界観がめちゃくちゃなのは変わらんけど
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 10:22:57.85 ID:ISh5V/jv
>>797
総合的には増えてるとはいえタイプ単位で見ると新紋章より自由度少ないからなあ

マップアイコンもそうだがキャラゲー要素推してる割にはそういうなおざりになってる部分もあるよね
父親支援会話がテンプレとかDLCのキャラですら無言とかキャラ萌え向けに売るならその辺もっと力入れるべきなのに
異界のリゾートとか見てると単にスタッフがやりたい放題したいだけにも見えるが
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 11:53:17.10 ID:Mzmtr0QT
新暗黒に次いですぐ飽きた
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 13:29:05.67 ID:gaTSE08N
新紋章みたいなコスプレイベントが無かったのが残念
それはそうと、レベルアップの時能力の伸び具合によって表情を変えるとかあってもよかったと思う
まあどっちにしても魔符はどうしようもないがね
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 13:40:08.37 ID:veCzHqJr
エメリナにあんな死なれ方しちゃ心が揺らぐかもしれんが、ペレジア民は覚悟決めろよとしか…
過去の一件からイーリスに強い恨みを抱いていて、今回戦争吹っかけて
敵国の王都攻め落として王も自殺に追い込んで、もう取り返しのつかんレベルまでことが進んでるわけだし

結局自業自得とはいえ王のギャンレルはクロムにぶっ殺され(何故か生きてやがったけど)
関係のないフェリアにまで攻め込まれて敗戦後多額の賠償金請求されるハメになるわけで
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 13:56:02.33 ID:4MVda38j
新紋章とか最終章突入前にコスプレとか頭おかしいことやってんじゃん
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 13:59:24.67 ID:nWq+9gci
レベルアップ時の醒めるメタセリフはどうにかならなかったのか
それともあの世界の成長は経験値制が普通な設定なのか
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 13:59:55.16 ID:pFuxjtlA
>>800
レベルアップで発言してる時点ですでにアレだから……

>>804
さすが蛮族の国フェリアだよな
ペレジアも蛮族だらけだけど

って言うかさ。マルスたちが活躍したあの大陸が蛮族だらけの大陸になってるのは何事なの
300年くらい前に一度滅んで原始に戻ったのか?それならば2000年経って進歩がメガネくらいってのも頷ける話だが
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 14:01:16.88 ID:4MVda38j
まあレベルアップのメタセリフくらいは本編の出来がよけりゃ許容される範囲だけどな
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 14:40:01.97 ID:guXaKkSc
文明が一度滅びてうんぬんなら尚更その痕跡がないとおかしいし、
それを臭わせることで世界観にも深みが出るだろうにそれすらないのは
単に考えてないだけでしょ。もっと言うと才能ないってこと

加賀もそうだし、そこそこ世界観作られてた蒼炎の人まで首にするような
人材使い捨て企業のくせにこんなしょぼいライター採用してるのかわけわからん
外注でいいやん
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 14:49:14.33 ID:4MVda38j
1000年前にギムレーに破壊しつくされた説
オーブが各国に散らばってることからギムレーを倒してから今の国々ができたんだろう
まあ勝手な予想でしかないが
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 14:58:54.56 ID:pFuxjtlA
いろんな物を封印していたオーブがバラバラになってて何ら問題ない上
よく分からないギムレーなんてのが湧いているってことは
合わせて考えるとギムレーってのは邪悪な竜でありながら
他の邪悪な竜を権力争いで捻り潰していったのかも
それでオーブで封印されてた連中は全滅してるからバラバラでも問題なし
他の邪悪竜潰したギムレーにも信者がいる、と
もちろんこれも妄想
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 15:07:13.25 ID:F6S/iDJy
結局結論を言うとアカネイアである必要が一切ないということになる

楽な仕事だ
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 15:10:29.21 ID:PnZO8rKV
暗黒竜と繋げようとするのはチキやナーガがいるから?
パロった世界と考えるのが楽だと思うけど
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 15:11:51.94 ID:GSc0vJbq
×パロ
○パク

ぎりぎりパロと言えるのは封印くらいまで
世界観すら立ち上げられない人間が何でFEをまとめてんだとは誰もが思うわ
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 15:24:52.86 ID:6rsBYpLf
ていうか、>>770もそうだけど、台詞作りのセンスが壊滅的になさすぎる>ライター
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 15:29:41.03 ID:4MVda38j
なーんかFEに限らずライターのレベル落ちた気がする
特に状況説明が下手くそというか
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 16:40:37.10 ID:R6c65SYv
FEの場合落ちたのはライターだけじゃなく
マップバランス全部だけどね
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 17:16:54.70 ID:paRfRbbu
ラノベを読んでラノベを作ろうとするとクソになるように、ゲームをプレイしてきた奴がゲームを作ろうとするとクソになると言うことか…?
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 18:31:03.31 ID:HODUidza
そういうようわからん「謎の方程式」みたいなのは別にないだろ

あったら漫画業界もラノベ業界もゲーム業界もこんな劣化しまくらないだろ
編集者にしたって頭だけはいいんだから、そんな方程式があったらとっくに解明して
それに当てはめて凄い作品を量産してるはず
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 18:51:06.47 ID:cps52UUT
制作側よりむしろユーザーの質というかユーザーが求めるレベルが堕ちてると思う
こんな手抜きで低レベルなDLCポンポン出しても「全部買ってる!」って奴が多い中、
一部の質を求めるユーザーのために中身を凝ろうと意気込む必要は制作側には無いように思う
そんなことしなくても稼げんだから

グラフィックやUIはともかく、ストーリーやマップが覚醒レベルのゲームをSFC時代に出しても売れなかったんじゃないかな
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 19:27:13.37 ID:LF86ExMu
漫画家になりたい人は漫画ばっかり読んでないで、
映画や小説など色んな物に触れましょうとかそういう言葉をどこかで聞いた気がする
よく高学歴の人を馬鹿にする文句として、勉強ばっかりしてたから頭が固いだとか
社会のことを全然知らないだとか言われたりするように
なにか物を作るんならそれしか知らない人より、多少遠回りでも色んな経験を積んだ人の方が
考えに柔軟性あったりアイデアの引き出しが多いもの
そういう意味ではラノベとゲーム攻略本を読んでゲーム製作してるって結構マズいんだと思う
ああ、覚醒でダブルやギャルゲ要素などを取り入れたのは柔軟性じゃなくて
むしろ「なにも考えてない」結果だと思うが。
あとFEは戦記物なんだから、歴史や戦争について
こうなったらこう戦局は動くだろうとかきちんと想像する努力が必要
ペレジアの新王が誰か知らないとか、船ドン海に飛び込めを
おかしいと感じられる程度の感覚すらないスタッフ…
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 19:29:26.37 ID:ifrJJ5gi
モバゲーやらグリーやらスマフォ向けの何が面白いのかわからないゲームが人気なのを考えると否定できんなぁ

DLCの「値段」に関しては一応反省の後が見られるんだけど
肝心の質は相変わらずだからゲームバランスやシナリオが良くなるのは期待できないのが悲しい
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 19:56:12.50 ID:gaTSE08N
素材が覚醒である以上、バランスは今更どうしようもないな
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 20:54:12.38 ID:HODUidza
まあFEマニアみたいにデータやストーリーを一言一句暗記する必要はないけど
制作スタッフとして関わるなら過去作は出来るだけ遊んで、FEっぽさは把握しとかないとな

覚醒は冗談抜きにFEやったことない人間たちが作ったと言われても納得できてしまう
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 20:57:26.09 ID:WFvMQMe3
何かあればすぐ疾風迅雷疾風迅雷…
アホかと
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 20:59:50.14 ID:0vpO+aKH
雰囲気掴むために改造して味方最強にしたりとかありそう
高橋名人なんかロケハン用に無敵ロムで遊んでたりとかあるしね
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 21:02:20.40 ID:11QOlY7e
普通シリーズ物ってノウハウが蓄積されるはずなんだけどなぁ
それが発揮されたのはUIくらい?
シナリオは兎も角、マップもノウハウ効きそうなんだけどな
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 21:06:30.60 ID:8HrD7lLA
UIもショップがらみはヘボイ。
まとめ買い、所持品確認しながらの購入ができないから手放しでは褒められない。
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 21:11:02.82 ID:ye+ceaQU
キャラクターやアイテムが馬鹿みたいに膨大なのに
任意ソートや二軍機能が無いのもな
ステータスもそんなに見易いとは思えんし……
UIは言われる程優秀か?っていつも思う
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 21:20:53.69 ID:l7UZzkgc
>>829
戦闘とかの操作感はなかなかいいと思ってるけど
言われて見れば買い物とか面倒だなー
あと暁みたいなアニメオフの機能もほしかったかも
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 21:33:54.86 ID:BabvRjvx
>>811
それだとルキナがマルスコスプレする必要性が相当落ちるよね
ギムレーなんとかしたイーリス初代王を真似るべきだよね
ライターに聞きたいわ なぜ、イーリス初代を差し置いてマルスのコスプレなのか
物語上の理由を
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 22:18:48.06 ID:OFDJK6Q5
>>822
ゲーム機というもの自体必要とされなくなってきてるのよ。時代は変わったの
不景気なのもあるし、社畜はのんびりゲームなんてやってられないのよ
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 22:46:14.60 ID:qi/HSB5Z
>>831
絶望の未来編で、何かしらの後付け説明があるかもしれない。
今のところ、悪質な釣りとしか思えない。
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 22:58:17.21 ID:/XZgr99Q
ルキナはクロムの格好して仮面付けてれば良かったのに
「英雄であったお父様の格好を、ゲン担ぎとして真似てました」みたいな
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/18(土) 23:14:35.44 ID:pFuxjtlA
>>834
験担ぎとか言うが、惚れ込んでた相棒に裏切られるパパなんてむしろ縁起悪いような気が

>>831
イーリス初代はファッションセンスがなかったんじゃないか
子孫もそうみたいだし
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 00:32:18.31 ID:p0KnsNxJ
お仕事大変ね
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 00:48:02.74 ID:8JAeGYhu
>>827
昔のスタッフと一緒にノウハウも失われたんだろう
それに最近はリメイクしかやってなかったからマップとか使い回しで
新しく何かを考えていたわけでも得ていたわけでもないし
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 03:30:00.59 ID:H0ldol1M
だから創作と無縁なこの汚物が出来たんだな
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 07:45:05.62 ID:Dl0E3QVI
マップこそノウハウ継承が重要。
地形効果やらユニットの初期配置、ギミック、
プレイヤーが取れる戦略の最低パターン数……いろいろちゃんと吟味しないと、覚醒みたいなクソマップが出来上がる
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 08:06:14.57 ID:VvNBwDH4
>>839
>プレイヤーが取れる戦略の最低パターン数
覚醒はここがネックだからな…
チェンプルやスキルが全て任意だから最小公約数を想定するしかない
それを言い訳に出来ない位覚醒のMAPは酷いけど
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 09:48:37.90 ID:ySVkf4iR
敵の配置と行動パターンがあまり面白くなかった
レベルを上げてダブルで殴る作業だった
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 10:21:56.99 ID:kLUp0MOb
新暗黒のCMで、橋にアーマーナイト置いて後ろから魔道士が攻撃!とかやってたけど
今回のマップただ広くて平坦だからなぁ

少し工夫あったかなって思ったのは
狭い山道にドラゴンが大量攻めてくるとかあったし
やたら多い砂漠マップでは相手が魔道士や飛行ユニットで攻めてきたり
ジェロームのマップでは

ってほとんど移動しづらい所をただ相手が有利なユニット使って攻めてくるだけだった

神軍師への道とか
ダメージ床だのすり抜け逃げユニットを倒すだの
なんか違う
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 11:20:42.28 ID:RqdEnwXH
HP1になる床なんかインフレしちゃってるからとりあえず強制瀕死にしたとしか思えない
その上、敵はHP1復讐によるバンザイアタックしてくるし調整なんて端から捨ててるでしょ
収穫祭だってマップ構成からしてコンセプトがさっぱり分からない
何なのあのゾンビ共、マミーより酷い
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 11:30:43.71 ID:9uK7eQ0o
不利な状況で戦闘になります(ドヤァ)
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 12:47:37.10 ID:H1nGMC8Q
待ち伏せで無双が分かりきってるじゃないの
ロングボウはスライム迅雷で始末

てかスライム売りに出した時点でもうどうしようもないと思うわ
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 13:02:15.06 ID:k7jU68+1
とりあえず、これから新作作るスタッフは
頼むから過去作全部遊んでから取りかかって欲しい

今のスタッフは「とりあえず理不尽な状況にしとけば難しいだろ?
これで満足だろ?」と勘違いしているとしか思えない
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 13:21:41.38 ID:M/Bbf6lz
何ターン以内なら外伝行けるとかも無いんだね覚醒

チキが好きなので覚醒チキがどうしても受け入れられない
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 13:27:42.17 ID:MKSJ3MCO
>何ターン以内なら外伝行けるとかも無いんだね覚醒

そういうのはめんどくせえからいいわ
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 13:30:16.94 ID:msyEwAvj
前作が紋章リメイク続きだったのになぜこうなったのか?
特に覚醒のシナリオと世界観を考えた奴は紋章やってないと言われても納得してしまうレベル
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 13:31:24.85 ID:jumFenVV
ダブル、疾風迅雷、スライムは縛ればいいだけだけど、
隣接デュアルが強制適用なのはなんとかならんのかね。
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 13:41:23.63 ID:b+rx3OXO
つまらないから縛りプレイをする気にもならない
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 14:09:10.70 ID:ySVkf4iR
>>847
覚醒チキは大人っぽくなった、美人になったってよく言われてるが
何だか人格がまるっきり変わった感じがして自分もあまり受け入れられんかったわ

いっそ出さないでくれた方が良かった
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 14:19:31.09 ID:ErPgFePu
服装のセンスが壊滅的
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 14:42:38.34 ID:a0r/rLmD
花嫁(笑)
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 17:10:10.77 ID:V+lXLaiv
>>851
というか縛らなきゃいけないことが多すぎて
なぜここまでしなきゃならんという気分に…。
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 19:13:17.61 ID:b+rx3OXO
覚醒チキはおばさんにしか見えない
やたら眠いって言ってるし
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 19:47:59.80 ID:QTuaeQ2F
第一印象
「あれ……ティナ………?」
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 20:38:28.55 ID:UqsGPw9n
>>855
しかも縛らなきゃならないもののほとんどが
覚醒ならでは()の新要素
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 20:40:38.85 ID:H9TC2yJa
覚醒チキは欝だわ。
紋章好きには許せない
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 20:49:54.71 ID:Cp2JrMrI
覚醒チキはコザキ絵が好みなだけに見た目は好きなんだけど
一部の支援会話やマイユニと結婚できるってのには絶望したね。
この一点だけはマジで許せなかった。
でもマルス達との時間が大事な思い出として大切に想ってるのは
評価してもいいと思う。
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 21:10:37.00 ID:k7jU68+1
竜石が気軽に買えちゃうのもダメだろww
(まぁ数気にせず使いまくれるのは嬉しくもあるが)
マムクートが人の姿をする時に力を封じ込める貴重なものじゃないのか?
人として生きていく為に竜石を捨てた個体も過去にはいたのに…
店で買えちゃったら彼らの覚悟は何だったんだww
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 21:10:48.40 ID:2VzdlGF9
あの絵がまず初見段階で不快極まりないな
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 21:40:23.55 ID:vAO7u/mn
紋章チキがロリだという理由だけで好きな奴はどんだけいるんだ
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 21:43:39.44 ID:b+rx3OXO
ハイ
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 21:58:53.50 ID:XbdRT4Kj
ちょっと?
今始めたんだけど、なんで足がないの?
なんかすごく変なんだけど。
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 22:01:01.85 ID:n1c6DNR0
SFC版暗黒竜チキの方がロリ度は高いだろうに、
SFC版紋章チキの方がロリコンに人気があるのは謎。
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 22:08:34.69 ID:j38AE46z
FEを代表する主人公を故人扱いするってどうなんだ
それに魔符って幽霊みたいなもんだよな
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 22:27:40.58 ID:8roh8nrk
>>865
ポリゴンキャラに足の甲がないって意味?
最初見たときは座標間違えて足が地面に埋まってるだけかと思ってたんだけど…
まあそういうデザインみたいです
頭身の低いSDキャラならいいけど、覚醒は中途半端に頭身あるから
纏足みたいで気持ち悪い
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 22:30:42.72 ID:0tbeUSef
携帯機は手軽に遊べるという利点を活かして育成ゲーム路線になってもこの際良いよ。
今後覚醒の悪い点を最低限直してくれるなら。


ただ据え置きではちゃんと練りに練られた世界史的ストーリーの大河路線で行ってほしい。
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 22:31:49.68 ID:H9TC2yJa
私は覚醒を紋章の二千年後にされたのが悲しい。
チキはファミコン暗黒竜が一番いい
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 22:59:16.60 ID:pH1I5gCE
今日大阪の同人イベントに行ってきたんだが、
FEサークルがいつもより多くなってた・・・もちろん覚醒勢で・・・
やっぱり同人活動するOTKには覚醒のノリは受けがいいんだろうか
覚悟はしてたけど現実を目の当たりにしてショックを覚えてしまった
当分覚醒は廃れないだろうな・・・
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 23:03:54.91 ID:8xBTB3JV
別に今みたいな萌えキャラ押しでも構わないんだよ。

ただ投げぱなしの伏線、ペラい世界観とか
戦闘マップとデュアルなどのバランスとか見直してくれればそれでいい
意味の無いキャラ設定多過ぎるのとか勘弁して、あと悪役に魅力が無い。

子安氏の声ぐらいじゃないか?
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/19(日) 23:09:14.87 ID:GVaOUwbs
>>871
で、そのオタ達と同様にそのオタ同人イベントに行っておいて
同人増えてたって批判するのはなんなんだ?
いつもよりってことはいつもの状況を知ってるくらい詳しいんだろ?
初心者気取ってるみたいだが、同人絡みの愚痴は然るべき所でやってくれ恥ずかしい
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 00:16:58.93 ID:zROOkdzj
仮に方向性はこれで良くても(時代的にオタ迎合は仕方ない)
ライターはそろそろ切り替えろと思うな。名前忘れたが封印からずっと低水準だろ
蒼炎ってのがやったことないが評価高いらしいがそいつは首なんだろ?
じゃあ他も首で良くね
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 00:23:29.13 ID:0I2y0aAi
オタに走ろうがどうしようが
ちゃんとSRPGしてれば良かったんだけどな。

その土台になってきた所が今までより劣ってるというか、楽しめないからこそ余計に
変なキャラ付けとかに力いれてるのが目に付くというか
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 00:49:40.81 ID:8xIvhTAM
キャラ萌えオタク迎合を否定はせんが覚醒は度が過ぎてるというか
従来FEってどれも命懸けて戦ってることへの真面目さは一定水準キープして
頭沸いてる記号キャラもせいぜい2人いれば多いほうな作品だからな
そしてそういったキャラが介入しても崩壊しない程度の世界観と雰囲気併せ持ってた
菓子に釣られるだの服装のセンスが酷いだの魂が躍動するだのおかしな輩しか存在せず
世界観はスッカラカンで婚活シミュレーション状態な覚醒は従来FEとは近いようで物凄く遠い作品だと思う
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:01:26.71 ID:ImaaV6+u
エメリナが大変だって時に、
お菓子云々、これでも男です云々、見せ方が下手くそだよな
これで掴みはOK!とか思ってるなら救いようが無いぞ
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:09:58.84 ID:Fhxc76fX
ライターは誰でもいいからもうちょいマシなの連れてこいと思うな
覚醒ライターよりヒドいのは逆に探してもあまりいないだろ

あんまりゲームやらなくなったから、もしかして今の水準が想像以上にヒドかったらアウトだけどさ
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:18:06.18 ID:jWTzHFgK
>>873
同人が増えてたこと自体は全然いいんだが、今までは新作発売してもそんなに増えなかったのに
”覚醒の発売によって今までより圧倒的に増えた”っていうのがちょっと悲しかったんだ
すまない
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:20:38.28 ID:o/ANDhPV
何で悲しいんだよ
売上的に考えればそれだけ多くの人がプレイしてる訳だから当然
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:22:25.49 ID:LFmhovJp
覚醒は同人的には足が早いだろうってのが同人内部の認識。
キャラ萌えはあっても再生産し続けられるだけの内容がないっていうのは
同人自身が一番良く知ってる。
多分秋頃にはもう落ちついてるよ。
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:25:42.88 ID:LFmhovJp
>>880
>>879じゃないけど、一気に増えた大半は
いわゆる「イナゴ」と呼ばれる層と思われる。
簒奪が終われば違うジャンルへと去っていく
長らくFEで同人やってる人間には、ただの荒しみたいなもんだと思うよ。

883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:26:32.71 ID:u4dVGXDa
よく言われる同人ゴロってやつか
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:30:28.93 ID:o1hb576J
ガイアは女王暗殺の手引きという依頼内容を知らされず
敵国に利用されてしまっていたことへの不快感と後悔を前面に押し出して
話のネタ的に報酬はその甘いものでもいい報酬なしでも協力させてほしいくらいだでも自分の信念的に依頼と報酬というかたちがほしい
という感じにもいくらでも持っていけれたはずなんだがなあ
あとでネタかと思ったら甘いものを好きなのも本当だったっていうのを支援会話でフォローすればいいし
リベラの加入時もオンナオトコねたじゃなく首都陥落と女王救出の話を中心にやればよかったのに
まあこんな些細な点じゃなく話の大筋じたい覚醒はだめだからな…
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:34:14.03 ID:ImaaV6+u
>>879
そういうのは一種の人気バロメータだからなー
覚醒みたいなノリを楽しんでる人の方が多いってのを
改めて突きつけられてショックだったんだろう、気持ちはわかる
まーユーザーが与えられたものに対してワイワイ盛り上がるのは
責められないから仕方ないが、
スタッフ側がそれに味をしめて今後も手抜き街道を爆走しそうで不安
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:44:16.56 ID:zROOkdzj
>>878
覚醒っていうか、FEを継いだ形になってるISライターって
ゲーム業界の同じライターからかなり嫌われてそうだ

他のゲームで覚醒レベルのシナリオじゃまず40万本も売れないぞ
それどころか叩かれまくるのは確実。なにからなにまで過去作のお陰なんだよね売り上げもそうだし
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:48:08.72 ID:o/ANDhPV
シナリオなんてゲームの売上に大して影響ないだろ
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 01:54:07.69 ID:o/ANDhPV
テイルズだってシナリオ糞だけど売上伸びてるしな
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 02:02:41.48 ID:zROOkdzj
タイトルブランドだけで売れてるから同業者から嫌われてるって話だろ
文脈読めよ文盲
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 02:05:15.25 ID:8xIvhTAM
>>884
ガイアに関してはクロムが菓子落としてからの展開がまさに覚醒のそれで
むしろそういう場面でわざと茶化してる印象すらある
後、覚醒のキャラ加入時のやりとりはキャラの記号説明も兼ねてるものばかりなんだよな
ソワレみたく口調だけならまだしも参戦時に空気とか貴族的な要素を入れられると違和感が酷い
そういう説明抜きに加入するのって序章の面子とフラヴィアバジーリオくらいな気がする
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 02:08:03.69 ID:lpZ3Z4U+
さきほどクリアしたがそれは思った
なんでこいつらいちいち一発芸するん?面白くないのに
あと厨二度が足りない
女の子向けかこれ?
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 02:09:40.45 ID:ImaaV6+u
海外版は来年リリースされるらしいが…
日本で覚醒の何がウケてるかって(ウケてるなんてあまり認めたくないが)
マイユニとかギャルゲーとかカップリングとかその辺の要素だよな?
これが目くらましになってるだけで、冷静に見てシナリオやSRPG部分はひどい
向こうのレビューでは正当にゲーム内容を評価してほしい
日本版の中身を翻訳した程度の調整で大絶賛されでもしたらショックで寝込むわww
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 02:21:35.35 ID:aJ44fVm0
ラノベ新人賞に投稿して酷評されるくらいライターの質が酷いけど
それよりこの程度のシナリオと会話で満足してしまうユーザの質も問題
ちょっと読めば色々とおかしい事に気付くだろ
それを従来と変わらないって
萌えとかカワイイとか言ってて、まともに読んでないんじゃないのか?
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 02:41:34.98 ID:wVqDOxdp
覚醒面白いけど親世代子世代という反吐が出そうな不愉快なワードがあるからな。結婚とかマジいらね
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 02:41:55.55 ID:1Nf5XKI4
ゲーム全体が同人誌読んでるみたいなノリに感じる。
エメリナプリントやらペガサス虐待やらバインバインやら二次創作でキャッキャやってるようにしか見えん。
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 07:58:28.46 ID:o/ANDhPV
>>889
今の時代ブランド以外で売れてるRPGなんてほぼないだろ
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 08:06:03.46 ID:WhE9g54R
ケンカ腰でレスに対するいちゃもんばっかりの人って何が目的なんだろう
話題そらし?
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 08:14:20.35 ID:lyUG0/aq
>>895
世界観やシナリオだと同人より劣ると思うぜ
何と言うか生死にしても正史だろうと「軽い」んだよね。

緩急が無いしテンション常時上がったまんまみたいな果てしなく平坦
兵種変更が過度に嫌われるのも平坦化されてしまうからだろうし・・。
いとも容易く死人が出る。街が滅ぶとかも何も無いですし
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 08:19:41.34 ID:o/ANDhPV
育成ゲーはもういらない
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 08:28:53.49 ID:pxKCZ5ot
>>876
度が過ぎているというか、滑ってるよな
同じキャラで思う少しマシな使い方すればまだまだ改善の余地がありすぎる
とりあえずキャラ叩いておけばいいみたいなノリの奴もいるけど
一番叩くべきはセリフ書いてるライターだと思う

>>878
本スレキチガイどもの妄想創作ネタの方が内容がまともで面白いこともしばしばあるのがな……
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 09:20:13.31 ID:bAhKLYLo
同じ結婚システムがあった聖戦は、あれだけ酷い終わり方をした親世代の
弔い合戦を子世代がやる、っていう壮大な目的があるから良い
そもそも話の土台もしっかりしているし

覚醒はカップル結ばれた瞬間に、いきなりあなた達の子供です、未来から来ました!
みたいな展開になり、会話もなんか親子っぽくないし、感動もクソもない
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 11:05:52.30 ID:i7+B2eyK
これだけは確信持って言える
次回作以降もマイユニは廃止されない
そりゃ、ISがアホだからに決まってんだろ
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 11:11:07.48 ID:u4dVGXDa
どうしても入れたいならオン・オフ選択と、でしゃばり過ぎないようにする工夫をしてくれ
肯定意見もあるし頭ごなしには否定はしない
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 11:21:44.76 ID:bAhKLYLo
マイユニは烈火の軍師システムが最初か
あれもよくわからない空気存在だったが…
まだしゃしゃってこないだけマシだったか
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 12:35:05.44 ID:pKbtgj1N
烈火軍師くらいの空気さが自分には合ってそうだと覚醒をやってて思った

マイユニは主人公のクロムをひきたてるはずの軍師ってポジションにいるにもかかわらず
クロムよりも目立ってるのが…
覚醒のパッケージにマイユニが載ってなかったから、今回はクロムとマルス仮面メインの話なんだなと
思ってたらまさかのマイユニ主人公で何だか騙されたような気持になった
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 12:48:03.91 ID:hk/yfuyz
育成しかすることがないのに
育成したキャラの使い道が無い
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 12:54:33.41 ID:CPT9L9qM
マイユニも料理次第だろうが、マイユニ全否定してる人は
今のISならやらない方がましと言いたいとか?
じゃあプレーンなFEなら期待出来るの?
期待出来ないよねぇ…w
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 13:16:12.55 ID:YpTgnJR6
>>900
世界観や話も0から生み出すのは本当に大変だろうと思うけど
覚醒みたいな同人手法の二次創作なら本スレいる奴らでも作れそうな感じなんだよな
正直なとこ、だからこそISという会社は学歴とか経歴を重視してるんじゃないかね

能力だけで厳選に審査してたら、さすがにこうはならないと思う
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 13:38:16.21 ID:lPQ2EapC
>>903
ヘクトル編とエリウッド編で始めると、軍師のオン・オフ選択ができたな。
オンならアフアの雫が入手、誕生日に関係するユニットに補正の恩恵があった。

今後の作品でマイユニにオン・オフ選択をつけるなら、メインストーリーには絡まないけど優遇されているくらいの立ち位置になるだろうな。
外伝追加、序盤からいる成長株、主人公とお助けパラディンの会話に参加くらいの優遇でいいな。
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 13:48:58.07 ID:u4dVGXDa
覚醒はでしゃばり過ぎなんだよな
クロム形無し
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 14:40:20.60 ID:pxKCZ5ot
クロムこそ全員と支援会話できるべきだよな
ヘンリーとかサーリャとか、仲間にする時に話しかけるだけ話しかけておいて、それっきり放置とか……
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 14:43:40.43 ID:hk/yfuyz
別に無理に全員の支援作る意味ないだろ…
今までそんな主人公いなかったし
むしろ加入する時の動機づけの方が大事
覚醒はそこらへん適当すぎて部活とか言われてんだよ
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 14:49:15.86 ID:2NgZweL3
逆に、勧誘はクロムじゃなくてマイユニがやればよかったのにな。
敵戦力を削ぐという、軍師らしいはたらきになるぞ
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 14:56:37.38 ID:ImaaV6+u
少なくともサーリャはあんな設定にするんだったら
マイユニでも勧誘できたほうが良かったかもな
クロムの存在価値がどんどん減るけど
あの人ほんとルキナ引換券でしかないんだよな…
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 14:58:17.50 ID:d2os/E0t
ゴキブリ注意
ID:zROOkdzj

すばらしきこのせかい The 25th Day
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340117111/

536 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 投稿日:2012/08/20(月) 14:42:23.22 ID:zROOkdzj
まあ、2011年の機種別ゲーム売り上げランキングは
PSプラットフォームが1位、2位独占だな

ただし任天堂自身はぶっちりぎのメーカー別1位であることを鑑みると
任天堂ハードがいかにサードの死体でピラミッド構造ができあがってるかの証明でもある
さすが、創価堂だけのことはあるな

539 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 投稿日:2012/08/20(月) 14:43:37.86 ID:zROOkdzj
>>536のソース
http://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php

とりあえず野村とレベルファイブは任天堂ハードの時はマンセーだな
PSで出るこいつらのゲームは徹底して潰されるが。同じ連中にな
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 14:59:25.27 ID:moHrUn87
勧誘までマイユニだとクロムの存在意義が更になくなるな
それならいっそロード=マイユニのマイユニ無双ゲーにした方がマシ
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 15:23:57.21 ID:lpZ3Z4U+
主人公が別にいてのマイユニって変だよな
普通は主人公=マイユニじゃないの
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 15:26:05.70 ID:pxKCZ5ot
>>914
一応ファルシオンが使えるだろ!
うちのルキナはファルシオン使えない状態の場合が多いから……
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 15:55:21.26 ID:WsLIaBtn
>>916
むしろ次回作辺りでそれをやりそうな気もするな
今の状態だと
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 16:00:24.50 ID:LFmhovJp
>>918
ファルシオンをぞんざい理由にすると
マルスがいればファルシオン2本とも使えるから
本当にいらない子なんだよね
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 16:02:35.75 ID:LFmhovJp
ぞんざいごめん
存在理由な
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 16:34:08.77 ID:4/w4Y3eh
とりあえずタイムマシン要素はいらん
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 19:09:03.35 ID:o/ANDhPV
時空を越えたり全ての生物を石にしたりと最近やりすぎだな
もっと地味なほうがいいと思う
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 19:12:58.71 ID:pKbtgj1N
ガーナ様は世界を司る力を持ってるんだからギムレー位滅ぼしてくれよと思った
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 19:14:21.51 ID:Fhxc76fX
むしろタイムマシンで加賀裁判やらかす任天堂とISのアホを阻止したい気分だわ
使うかは別にしてもパイプは残せよ
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 19:16:40.52 ID:5GR7BRix
人気のあるマルスやチキで釣ったり結婚システム入れたり時空超えたりラノベみたいな薄っぺらいキャラばかり出したり、どれも中途半端
キャラゲーにしたかったならもっともっと萌え路線に行けば良かったのに
絶対やらねーけど
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 19:17:55.48 ID:rkNOm+TS
マイユニ=主人公の方がまだ今よりは数段マシだな
ライタースタッフはペルソナシリーズを遊んで学習しといてくれや
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 19:42:38.28 ID:aiLAPfr+
今までのシリーズで、設定上自軍の指揮は主人公(ロード)がとってることが多いよね?
本当になんでマイユニとロード分けてダブル主人公にしたのか・・・
マイユニシステムがどうなったところでもうどうにもならない方向に向かってると思うけど
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 20:06:12.27 ID:Fhxc76fX
>>927
ペルソナ4は主人公無言なのにちゃんとキャラは立ってるし
NPCとコミュニケーション取れまくれるし暗転するけど露骨にS○Xできるし神ゲーすな
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 21:28:51.68 ID:S0gw5cek
キャラにまったく愛着がわかないな。
いきなりPTAのオバハンみたいな魔法使いが死んだけど
気にせず進んでるわ。
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 22:30:24.22 ID:lDVSGEqZ
>>930
PTAのオバハンwwww似てるわwwww
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 23:26:49.40 ID:rPQ2P/Vm
ネットへの媚びといいシリーズ新作でギャルゲ化とか覚醒と系統がそっくりだろ
学習材料どころか同じ穴のなんとやらだと思う
根元の合体と戦闘がしっかりしてる分ペルソナの方が数倍マシではあるけれど
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 23:31:25.67 ID:rPQ2P/Vm
ギャルゲとしての参考ってことだったか
早とちりした 失礼
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/20(月) 23:53:03.65 ID:o/ANDhPV
セガのシャニングシリーズも同じ系統だな
あれも昔はシミュレーション系だったのにな
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 00:11:42.22 ID:urnV7muH
>>933
ギャルゲーキャラゲーとしてはペルソナの方が格段に出来良いからな…
覚醒は戦略シミュ・育成ゲー・ギャルゲどれにしても中途半端だよ
あとテキストセンスが酷い。ギャグ系支援会話が寒過ぎて笑えない
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 00:12:32.46 ID:Ej/+QRVV
>>935
あっちはあくまで派生作品だしちゃんとそれが苦手な人用の逃げ道あるしな…
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 00:22:00.72 ID:lh4r2Aac
ペルソナをギャルゲーっていうのはしっくり来ないな
学園生活を追体験していく構成なので確かに青春のキャッキャウフフもあるし
コミュも恋愛まで高めるとかなり濃密にはなるがあくまで自由度の一貫としてあるだけで
ゲーム性もシナリオも幹はぶれとらん
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 00:25:39.70 ID:sTUbYo5d
>>937
スレチになるからちょっとにしとくが
メガテンファンからみたら結構差があるというか別物さ。
従来のFEと覚醒ばりにな。
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 00:28:38.24 ID:urnV7muH
>>937
ギャルゲ的遊び方もできるってだけでペルソナがギャルゲーとは思ってないよw
女の子と仲良くなる過程をペルソナのコミュ=覚醒の支援会話と考えて比べると
出来に凄い差があるなーと
まあFEにギャルゲ要素なんか求めてないんだけど入れるならもうちょっと何とかして欲しかった
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 00:33:07.95 ID:lh4r2Aac
そのメガテン3のディレクター兼バトルデザイナーがペルソナ3以降のディレクター
ある意味ではゲーム性部分はペルソナが本流を受け継いだ形
ブレないのは当たり前とも言える

FEも派生しろと言うが覚醒から分離させても正直、残るものはなにもないだろね
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 00:52:28.68 ID:BHRRzndT
アトラスがFE叩いてたか
さすがPS四天王
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 01:10:36.52 ID:ETbwjw60
>>941
世界樹の迷宮・ストレンジジャーニー・デビルサバイバー「えっ」
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 01:31:44.87 ID:K31i9RIA
メガテンシリーズは昔から次々派生させてるからね、上手いわ展開
FEも外伝や聖戦はいっそ派生系にしときゃ良かった

覚醒みたいなのが出てきて挙げ句に世界観統合しちまったんだからどうすんだって話
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 02:20:40.50 ID:pfy7MkzZ
第二DLCは本編の後付けみたいな事するってはっきりしやがったな
発売前に散々あんな事いっといてコレか 今更だけど覚醒は完全に見限ったよ 
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 02:45:10.41 ID:HcLhEoHs
次回作以降のDLCはどうなるんだろうな。
リメイク作でリゾート編のようなマップは無理だろうけど。
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 03:42:25.42 ID:AGNYv7bq
FEシリーズはパズルとキャラ育てゲーとがうまいこと噛み合ってこそ。
今作つまんなかった。
村にいそげー みたいなものもないし。
どうせめてどう守るのかぴんとこないうちに
敵がガンガンくるからこっちのこまをただぶつけるだけの消耗戦
というより作業かな。

なんでこうなった?
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 04:57:18.58 ID:AGNYv7bq
>>405
次もこんな感じにしかならないんじゃないかな。
開発がFEの面白さを理解できてないのか
それを実現するプロジェクトマネージメント能力が無いのか
どっちかだろうから。
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 08:04:11.88 ID:/P/XmPIT
FEの面白さを理解出来てないヤツが
抜群のリーダーシップで、スタッフを悪い方向にまとめ上げて、
出てきたのがコレって感じ。
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 08:18:22.42 ID:PqRKAkJB
加賀離脱後に新しく出来たスキルがどれもこれも本当にセンス無いよな
一定確率で必ず当てる必的を中心にカウンター、疾風迅雷、○殺し、限界突破とか酷過ぎるだろ
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 08:45:35.20 ID:o+HAim2M
>>947
プレイヤーの質が下がってんだよ。何せお手軽ハードの3DSだからな
脳みその軽い連中しか持っていないハードにまともなゲームが出るわけない
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 09:05:36.88 ID:TEwv1hFS
天空(覚醒除く)、慈悲、癒しの手みたいな設定を利用したスキル良いと思うな
キャンセルや蒼炎の勇将、コマンド発動スキルとかも面白いのも色々ある

覚醒のスキルも調整次第でなんとかなるのは結構ありそうだがなあ
疾風迅雷とかスキル制再移動みたいな感じにできそうだし
集中や疾駆みたいな孤立系スキルもマップやバランスがまともなら頭使う要因になれたろうに
まあカウンター、武器節約、限界突破とか削るべきスキルも多いが
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 09:19:23.89 ID:9KFZNTx/
体当たりは優秀だったと思うのになんでなくしたんだ
たしかに軍ってより個々で戦ってる感じになってしまってはいたけど・・・
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 09:20:01.44 ID:o+HAim2M
カラムとか影薄いネタでスキル作れただろうにな
盗賊へのクラスチェンジと適性の高さがそのネタなのかも知れないけど
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 09:31:34.01 ID:1vIc1EJT
カラムみたいに体デカい奴が「うわっいたの?」て言われるのおかしい
どう考えても目立つ
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 09:44:49.04 ID:m+y+sxKw
カウンターも調整次第じゃないか
こっちから殴った時だけ発動にしとけば直接攻撃しないだけで済むし
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 12:23:14.69 ID:YSiih6aK
覚醒のスキルは調整でどうこうってレベルじゃないだろ…
一から考え直せと言いたくなる性能のばっかりだし
そもそもダブルやデュアルというシステムあるのにスキルまで必要なのかと思う
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 12:30:02.08 ID:lh4r2Aac
スキルは重要なファクターだということを理解して
一人まともにそういうメカニズム発案できるの採用するした方がいい
高学歴に固執しなきゃ月10万で雇えるだろう、手が開いたらデバッグや雑用でもさせときゃいい
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 12:38:02.19 ID:lh4r2Aac
ていうかバイトでいいな
重要なのはアイデアに対して対価を支払うことだしな
支払えばもうそれはこっちのもの
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 12:51:08.12 ID:sUfRNM6z
そういった所をケチる精神自体が問題だというのに
何を言ってるんだ…
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 13:24:35.83 ID:BHRRzndT
中卒低学歴どんどん雇ってこ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 13:53:06.04 ID:mOn3exT5
バイトで1ヶ月雇って首にすればスキルに限らずアイデアゲットし放題
さすがIS、クリエイター憧れの会社。第2の加賀は君だっ!
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 14:31:30.92 ID:o+HAim2M
韓国人雇おう
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 15:24:39.43 ID:vveqXWiR
つり目でエラはったやつばっかになるな
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 16:50:40.08 ID:fRJsBYsl
面白けりゃそれでもいいよ

あと韓国人はつり目エラにコンプ持ってるから逆にそんなキャラは出ないと思うぞ
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 17:11:13.53 ID:Q1iZTewm
>>957
ISサイトの募集要項に「学歴不問」って書いてある
てかゲーム会社で学歴重視してるところなんてあるのか?
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 17:14:45.93 ID:fRJsBYsl
そりゃ露骨にマーチ以上なんて書かないだろ二流ゲーム会社が
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 18:53:48.76 ID:K31i9RIA
唯才主義こそ至高
ユーザーにとっちゃ作り手の肩書きなんてどーでもいいといい加減わかるべき
とにかく「いいもの」を作って欲しいよ・・・
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 20:02:15.47 ID:yopHzT0e
過去の遺産を食いつぶしてないで本当の完全新作を作って欲しい…
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 20:33:23.62 ID:Q1iZTewm
裁判沙汰起こした加賀は切るにしても
後継者的なポジションの人間はいなかったのか
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 20:37:34.27 ID:fRJsBYsl
加賀なんていたのずいぶん前じゃん
覚醒の不出来さとは全然関係ないよ
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 20:43:50.40 ID:Z8cZr+Ev
加賀が居なくなっても蒼炎くらいまで(聖魔は賛否あるが)は良い物作れてたしな
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 21:02:00.26 ID:/iBZ3/Qm
ラグズだっけ?
半獣だの差別だのってウザくなった。
あーいうのいらね。
ゲームにわざわざ現実の政治問題もちこまなくていいから
ただでさえ差別ニダってウザい連中がいるのに
ゲームの中までそういうのかかわりたくない
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 21:05:00.19 ID:CqwK8kfe
その点タグエルはそれっぽい設定があるだけで本筋に1ミリも関わらないから良心的だね!


…書いてて虚しくなった
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 21:17:48.48 ID:fRJsBYsl
>>972
似たようなこと思ってたが真面目にやってるだけマシと気づいた
レテがにゃーとか言ってたらディスク投げつけるとこだった
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 21:38:22.96 ID:Z8cZr+Ev
今のスタッフだったらまじでにゃーとか言わせてそう
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 21:43:25.05 ID:Q1iZTewm
>>974
FEがそうなったらマジで買うのやめるわ
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 21:45:24.63 ID:3rg61HR+
語尾に『ピョン』をつけて話すと、 人間からのウケがいいのね。面白いピョン
これ見た時目が点になった
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:02:33.74 ID:I4uPWEXh
>>977
ギャグとしては嫌いじゃないけど、本編があの出来じゃあ素直に喜べないよな
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:17:07.45 ID:Q1iZTewm
ベルベットさんは人間に迫害されてきた種族だから仕方ないけど
つかみどころがいまいち不明
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:27:40.07 ID:WtDX6ka2
>>979
それすごい死に設定だと思った
本編であんまいかされてないよな。
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:36:55.47 ID:Z8cZr+Ev
IS「集大成っつーことでとりあえず入れてみた」
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:37:49.20 ID:fRJsBYsl
死に設定というか属性ありきで適当に入れただけだろ
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:54:18.57 ID:aBoKjSW0
http://www.famitsu.com/game/news/1148617_1124.html
日野:堀井さんと仕事をしていて印象的なのは、ばっさりとボツにされるところですね(笑)。
「せっかく作ったから……」と僕などは思うんですが、「それはユーザーが面倒くさいだけだからいいよ」ということで、ばっさり切ってしまう。それが印象的でした。

堀井:僕は、作り手でもあるんですが、ユーザーでもあるんです。プレイすると「かったるいな」と思うと嫌になってしまう。日野さんにはご迷惑をかけています(笑)。

日野:「これはできるけど……」というものを入れておくと、ユーザーはそれをやらないといけなくなってしまう。
で、やらないとならないものは苦痛になってしまう。だったら、「そのシステムはばっさり切ったほうがいい」という判断をしながら堀井さんはゲーム作りをしている。
僕なんかから見ると、あるほうがないよりいいのでは、ということになってしまうのですが……。そのへんは堀井さんに目を醒まされましたね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この作品は無駄を削ぐ意識が低いのではないか
スキルとか多すぎるだろ
付け替え要素もオミットしちゃった方が実は戦略性が増すんじゃないかね
まあ作る人間のセンスが問われるだろうけどな
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 22:59:51.53 ID:CqwK8kfe
マムクートでさえストーリー上でほぼいらない子ってのはある意味凄い
チキもギムレーに対しての有効打ってわけじゃなかったし
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 23:33:03.26 ID:TEwv1hFS
>>983
覚醒の全テキストから無駄や不快を削ぐと紋章二部以下の文章量になりそう
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 23:48:49.27 ID:YSiih6aK
覚醒から無駄を除いたら何が残るというんだろう…
というか>>983みて思ったけど覚醒のスタッフには作り手としての意識もユーザーとしての意識も両方欠けてるよなぁ

あとそろそろ次スレを…
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 23:50:03.91 ID:fRJsBYsl
おおっと俺か
立ててくる
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/21(火) 23:54:56.73 ID:fRJsBYsl
ファイアーエムブレム覚醒 反省会スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345560731/

立てました
気づくの送れてすまない
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 00:34:10.16 ID:LC0fjurv
面白くプレイするために色々縛っていったら何も残らなくてゲンナリしたことを思い出した
ダブルもスキルも転職も結婚も会話も新要素が全部ゲームとしてマイナスなのはどうなんだろう
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 01:13:36.78 ID:DGpTi+kU
>>988


確かにダブル、チェンプル、フリマ、異界と縛ればバランスは取れるけど
それって全部覚醒の売り要素だもんな
売り要素を縛って始めてバランスが取れるゲームってやっぱりおかしいよ
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 01:49:04.75 ID:8d8W1k25
それお前が単に上手いだけやろ
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 02:03:05.98 ID:xAUdPhPR
普通にやってりゃチェンプル、フリマ、異界は縛るでしょ
ダブルは補正が大きすぎて面白くない
かといって補正小さくしたらダブルにする意味がないし救出的な使い方もできない
どうしようもない糞システムだなダブルは
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 03:03:18.70 ID:gymJ75xa
とりあえずこっち梅ね
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 03:20:39.03 ID:e/0rbuHH
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 07:46:03.29 ID:EpPo9Xoh
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 08:25:01.89 ID:/4BivYZ/
>>972
ネトウヨは覚醒でノノたん子作りハァハァしてろ
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 09:16:30.79 ID:XWGmvPN6
俺もダブル、チェンプル、フリマ、異界縛ってノーマルが一番楽しかったな。
ついでに全枠出撃、全キャラローテーションとかもしてたな。
しかし過去作に比べると戦略ゲーとして多様性が無いのはかわらんけど。

思えば、悪い点はトラキアと対極に位置する所が結構多い気がする。
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 12:08:17.70 ID:e/0rbuHH
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 12:23:55.47 ID:r/nKV3Rq
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/22(水) 12:25:34.83 ID:cAgnG4Sh
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