ここまでの反省点まとめ
■ストーリー:
全体的に駆け足すぎ。説明不足、描写不足、伏線がない。
登場人物の言ってることやってる事が唐突だったり極端なのが多い。
分身のマイユニが勝手に動き回ってプレイヤーが感情移入できない。
陳腐な策の割りに異常なマイユニ上げ。
■キャラ:
みんなしてノリが軽すぎる。従来のように戦争しているリアリティがない。
個性は付いてるがストーリーや世界観にまでフィードバックされていない。
ロンクーやヘンリーぐらい?また仲間になる場面も淡白で捻りなし
醍醐味の支援にしても数が多過ぎて汎用話題の当たり障りの無いものが大半
■システム:
デュアルは調整不足のせいか大味になったのが残念。
確率の上に確率が乗る上にデュアルアタックで後続にやっつけ負けする。
またダブルで能力が簡単に上がり過ぎる。杖を使った後衛を回収できない。
スキルがキャパシティ制等でなくパラメータ同様にインフレしてダメ
■マップ:
敵の布陣に個性がなく、左右対称で広いだけのマップが目立つ(特に後半)
障害物がなく平地の様な無個性マップ(村などがない)が多く敵の進軍やらテリトリーが広い
加えて敵軍は突撃AIのため戦術性が薄くなっている。
敵増援や敵後方に飛行が必ず居たり、編成バランスが良すぎる。
■ダウンロードコンテンツ:
買った人が有利になるマップでバランス崩壊や汎用モデルの使いまわしで過去キャラを作る。
マップやBGMはそれなりに出来てるが売りのキャラがボロボロで値段も高めになってる。
性格改悪や原作無視の性能・容姿など過去作のキャラに対する扱いが酷過ぎる
花嫁。
■いつの間にか通信:
「アンロック式」の追加配信であり中古流れを防止するための作り。
エメリナ。パリス。
■UI
・キャラクターソート機能がないため部隊人数が増えると、目的のキャラを探すのに苦労する(これは過去作もそうだが)
・マップを3D画面に表示したために、タッチ操作ができない
・出撃準備の輸送隊でキャラ間の持ち物交換が出来なくなった上に勝手に統合される
■その他
・マルスやアカネイア、バレンシア大陸等の設定があまり生かされていない(過去作の大陸である必要性があまりない)
・シルバーカードやアイオテの盾など過去作では普通に入手できた物が有料DLCでしか手に入らない。
評価点できる点
・BGM (終章など)
・UI (上記のような難点もあるがターンスキップ攻撃範囲の表示等、全体的にみて過去作で最もしっかりした作り)
・グラフィック
・マップアイコン
注意点
・煽りは徹底スルー。構う奴も荒しと変わりません
・本スレオチ、他作品(特に同じく低評価の聖魔、暁)や任天堂そのものの過剰な叩きはスレ違いです
過去スレ一覧が改行制限に引っかかったので分割しました
そろそろテンプレ整理したほうがいいのかな
7 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/26(木) 00:59:28.74 ID:M66y54NR
乙
前スレ
>>968 本当に何がおこったのかってレベルだよな>覚醒
ストーリー、バランス、マップ、FEの柱である3本がこごとごくヘシ折れとる
シリーズの路線が変化するにしても
DQなら「8」や、FFなら「6」みたいに前後の時代を繋ぐ橋渡し的な
作品がひとつあるはずだが覚醒は突然すぎるんだよな
しかもすべての面で劣化の方向性にしか働いてないし。
開発環境の変化、人員の変化、いろいろ要因はあるだろうがなんとかしないと次こそ終わりだろ
1乙
>>7 ストーリーが多少アレでも我慢できるが、マップがつまらんのがねぇ
狭いマップで遠近の銀武器両方持った敵がワサワサ突っ込んでくるだけってね
途中からスパロボやってる気分になったわ
そういえばスパロボも途中まではちゃんとしたバランスの作りになっていたとかいないとか
今じゃちょっと信じられんがな
>>9 絶対見てないだろ
シナリオへのがっかり感は半端ないわ
>>10 スパロボは最近のやつのほうが昔のよりある意味遥かにバランス取れてるよ
最近のはキャラゲーに軸足置いてるから、変な育成しても詰まないように難易度を大きく抑えてるだけ
昔のは難易度高いというより、大雑把。それにいくらか理不尽がブレンドされてただけ
スパロボは好きなロボットのアニメに価値がある
それに関しては他に並び立つものがないくらいクオリティが高いし進化を続けてる
FEより未来は明るいな
>>7 そこまで突然でも無いと思うぞ、覚醒に至るまでのシリーズの流れ見ると
暁(続編)→新暗黒竜(リメイク)→新紋章(リメイク)
って感じで長いこと作品を1から作ってないからノウハウが失われてても不思議じゃない
それに暁の奥義とかリメイクでのマイユニや兵種変更とか
覚醒っぽさの片鱗が見え隠れしてるし
それでもマップに関してはここまで酷くなるとは誰も思わなかっただろうけどな・・・
本スレの連中が荒らしに来るようになったか
このゲームのプレイヤーはクズだな
>>15 マップ劣化はファミコンウォーズDS2がフラグだったのかもしれん
海外版やって驚いたんだがあれ、マップ製作を外注(トーセ)に丸投げしてるんだぜ・・・
しかも、ISの人間は誰一人マップ製作に関わってない
今週のDLC
・BGM劣化移植(忠義尽くさん、絆永久に)
・爺曰く魔符は全て集まった(異界のインバースェ…)
まあシグルド、エリウッド、ヘクトルだけでも被害に遭わなくてよかった
ヘクトルきたとしてもどうせジェネラルの糞ダサい格好で出てくるんだろ
それ嫌だな・・・
襟ヘクシグルド残して終了って事はやっぱり大多数からの不評による打ち切りかね
まぁ本編がこんな出来で手抜きぼったくりDLCなんかやったら普通の人は怒って当然かと
DLCはあの値段で売るならマップの使い回しをやめて専用のちゃんとしたマップを用意、登場するユニットも原作の重要人物くらいは専用モデルを作って欲しかった
しかしお祭り要素に対して「何故○○が居ない」じゃなくて「頼むから○○は出さないでくれ」って、そんな事言われるゲーム今まで聞いた事無いよ…
ロイド「お前らが何者かは、今さらどうでもいい。お前は俺が必ず仕留める。」
マーク「私が何者かはともかく、勝手に仕留めると決められたら困るのですが…
やはりここは協調性をもって相手に納得してもらってですね…
あ、戦場だからそういうわけにはいかないか。とにかく仕留められたら困ります!」
弟だけでなく兄までマークにおちょくられているあたり意図的に覚醒のキャラで過去作のキャラをけなしているようだ
本スレだとマークのキャラが随分好評みたいだけど…
FEでこういうノリは何だかな
>>21 わざわざ変な会話つけるなら「私も全力でお相手します!」みたいに真面目に返せばいいのに
>>21 なんか中学生みたいな嫌味の言い方だよなあ
無粋と言うか空気が読めないと言うか…
もっとうまい返し方は無かったのか
>>21 しかし、この噛み合ってないズレた会話は過去作と覚醒の温度差そのものだな。
空気読めないというか、屁理屈好きの子供を相手にしてる感覚だ。
26 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/26(木) 16:08:29.50 ID:M66y54NR
ロイド「【牙】の名において…裁きを下す。悪く思うな。」
マーク「えぇっ!? 悪く思うな、なんて言われても無理ですよ!!
あなたたちの価値観で世の中をはかるのは間違っていると思います!
…これは一度、思い知っていただいた方が良さそうですね!」
ロイドって2回もディスられてたんだな・・・。マークだけは許せない
マークを無理に喋らすからいけないんじゃね。
ってかロイドライナスは良い意味で印象に残る敵だったのに……残念通り越して呆れるわ。
>>27 自分の価値観を押し付けてるのに他人を批判するマークさんカッケーっす
お祭りゲーを期待させて釣ってからの過去作レイプ
>>20 >>お祭り要素に対して「何故○○が居ない」じゃなくて
>>「頼むから○○は出さないでくれ」って、そんな事言われるゲーム今まで聞いた事無いよ…
別メーカーの作品だけど、芋屋以降のKOFやネオジオなんちゃらで同じこと思ったなあ……
あっちも作中のテキストやキャラ描写のセンスが斜め下方向に向かっちゃってるし、
(パラレル物の)恋愛シミュ作品での月華キャラ切り売りは
覚醒のマルスだのチキだのを使った釣りを連想させて、なんだかなあと思ったよ
なんであんな池沼キャラにディスられなきゃいけないんだ…
ただでさえ何考えてるんだか分からん不気味なキャラなのにこの件で一番嫌いになった
マイユニ=自分(と思ったことはないけど便宜上)の子供がこんなんとか泣けてくるわ
マー男は友人や両親との支援会話なら
あまり嫌味のない良いやつなんだけどな・・・
バカだけど
なんとなくあの嫌味なセリフは
マー子を基準に設定されてるんじゃないかと思う
女キャラの毒気は多くてもサーリャセルジュぐらいで良いと思うんだが
過去作キャラの扱い雑というか酷すぎるよな…ケンカ売っとんのか
マーク♀はバカすぎて鬱陶しかった。深夜アニメに出てくる天然ちゃんて感じ
35 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/26(木) 17:31:06.42 ID:JF3QXnKe
良作→紋章、トラキア、封印、蒼炎
まぁまぁ→外伝、聖戦、烈火、新紋章
微妙→聖魔、暁、新暗黒
糞→覚醒
>>21 >>27 原作キャラ同士でなら相手側を責める気持ちは良く判るが
変な奴に変な感じで責められるのは変なもんだな…。
>>36 全く関係ない世界のお前に何が分かるか、って感じだよな
違う作品同士のキャラの会話(光闇でのカタリナ⇔ジャムカ、ジャファルとか)は
何だかむず痒いものがあるな…なんだろうこの違和感
遅くなってすまんが前レス
>>987 手槍のカチュアポジについてスタッフは直接コメントしてるわけじゃない(少なくとも自分は知らない)けど
アルムマップで実際カチュアと会話する場面があって、その会話内容が互いにマルス(クロム)のため戦う、みたいなので
明らかに手槍をカチュアにリスペクトさせているという話だったと思う
つか前スレで他レスにも言われてたけどカチュアをリスペクトするならするで他のヤローと結婚させちゃダメだろ・・・
クロムも自分も既婚で金銀マップの例の戦闘会話とか普通に矛盾することも解らないぐらいスタッフはアホなのか
それともガチの不倫尻軽ビッチにしたかったのかどっちなんだろうな
クロムとティアモに支援会話がない理由 みたいなワードでググったら記事出るはず
>>37 全く関係ない世界をひたすら叩いてるこのスレで言うと説得力が違うな
ISは別世界の会社だったのか
道理でズレてるわけだ
なんとなくヴェイクとベルベットの支援会話見てみたらありがちながらも良会話だった
この二人に前面に出してるクドい持ちネタが無いからってのもあるんだろうが
>>39 見てきたけどガチでコメント済みだったのか・・・元々あんま好きじゃないスミアに殺意沸きそうになったが
そんなことよりもカラムのEDはマジなのか?あれもうネタというよりただのキャラ下げだろ
カラムのペアエンドは「女キャラの単独後日談+夫がいたが特に記述はない」で
統一されてて泣ける
他のキャラのペアエンドは夫婦が互いに関わってる感じのだったのにな
>>37 何がわかると言うかそこツッコム所なのかなあと思ってしまうな。
烈火のキャラ同士なら
ライナス「祈りな、そのくらいの時間はやる。これまでの悪事を悔い改めて眠れ」
烈火の人「(それは自分自身の組織の奴にも言える事だろう…)」
とか攻める事が出来るけどマークとか無関係者だと
マーク「悪事をしてきた覚えはないですが、せっかくなので祈らせてもらいます」
とお互いの事判らないからどうならないよな…
>>39 ティアモがブレブレなのは小室が戦犯だったのかよ…
他の男とくっついて設定がブレるのと、クロムとくっついて設定がブレるのじゃ
意味合いが違うだろ
というか、片思いから両思いになるのを設定ブレるってそもそも言わないと思うんだが
片思いって言うならスミアだってスタートライン同じのはずじゃん
クロムマイユニ女の会話を「すごい展開ですよ」って言うところからして
悪い予感はしてたわ…
でもこれで、本編中でクロムが成長しない理由もわかった
成長したら設定がブレるからなんでしょ なるほどねー!
ソフト売れた割りにDLC打ちきりか
萌豚は覚醒キャラのセリフのためにDLC買わないの?
>>46 ストーリーやバックボーンを用意せず記号や属性だけでキャラを表現してるからなあ
納得のいく説明が殆どなされないのも違和感に拍車を掛けてる
カラムは空気担当だから後日談でもブレずに空気を貫かなければそれはもうカラムではない
ティアモはカチュアポジ担当だからクロムと結婚なんてどんな状況でもしてはならない
もしかするとスタッフはこう思ってるのかもしれんね
>>成長したら設定がブレるから
「成長」と「設定のブレ」の区別がつかない辺り、まさに高学歴()だなIS……
覚醒の酷さしょぼさは誰か一個人の問題ってレベルを越えてる気がする
というよりシナリオなんかは全員A級戦犯でしょマジで
マップはFWDS2が外注っていう
>>17のレスを見るに間違いなく新人なんだろうなあ
無理に社員の数増やさなくていいから、ほんと能力だけは見極めていれろよ
じゃあ丸なげするリメイクとかのほうが期待できるってことか
>>51 シナリオとかシステムとかで何かやらかしそうだな
誰と結婚してもクロムに未練タラタラのティアモは、一途な片思いキャラではなく、寧ろ逆に思えてしまうのだが
紋章未プレイのスタッフが適当にググって「カチュアって子人気あるのか。王子様に片思い、よっしゃコレいただき!うはw最高の萌えキャラじゃねw」てな感じで作られたのがティアモなんじゃないかと
>>47 セリフよりも強化アイテムの方が釣れるだろ
本編にあって当然のアイテムを課金で買わせるとか悪意ありすぎだろ
そのうち本体買っても何も遊べなくてアンロックする権利を延々売りつけ出すんじゃないかと心配になる
普通なら一つのソフトの中にパッケージしてあるべきものを
わざと切り売りしてがっぽり儲ける
課金商法
馬鹿な消費者は騙される
その悪質商法を天下の任天がやるとか思ってもみなかった
ゲイム機本体も爆撃ゲイムボーイ神話の見る影もないほど脆くなってるし、なんかブランドイメージとかそういうのどっか吹っ飛んだ
皮肉にも覚醒のおかげでいろいろ目が醒めたわ
マリオでもやるくらいだから今後全てのソフトにあってもおかしくないな
そして最終的にソフトの値段を越えたりしてな(DLC
覚醒DLCが駄目だと任天堂にも伝わって反省材料にしてくれるといいが
正直クラニンアンケの時期からしてあまり期待できない
任天堂の顔のマリオでもやらかしたらもう終わりだな
マリオでどうやってDLC出すんだ?
隠しステージとか?
>>48 カラムはさて置き
>ティアモはカチュアポジ担当だからクロムと結婚なんてどんな状況でもしてはならない
だったら他の男と結婚しちゃーアウアウだろ
まずそこからして決定的にカチュアと違ぇーよ
社長が訊くのマリオでDLCについてちょっと触れてるけど
ユーザの意見を聞きながら作るみたいだぞ
なんでFEでも同じ様な事をしなかった!!
最初からユーザの声を聞いて作っていれば、こんな誰得みたいなDLCは生まれなかった
FEで叩かれたからこういうふうに軌道修正したのかもしれないがな
全国の男性プレイヤーのみなさんがクロムの代わりに幸せにしてあげてね☆ミ
…というのならサイリなんかと同じくマイユニしか落とせないことにすればいい
ロンクーの「お前以外の女は苦手」といい、ほとんど誰とでも
結婚できるもんだから特別感も何もありゃしねえ
というか支援Sで結婚というのが本当にもう唐突でルキナ以外の子世代いらんわ
ヴェイクの「なんならこのまま結婚しちまうか」は吹いたわ悪い意味で
>ユーザーの声
熱心で声の大きい、100%マンセーしか言わない信者の声の間違いだろ
それと、「社長が聞く」の内容をすべて一見一句真実と思う方も頭おかしいだろ
あんなのはただの宣伝媒体でしかない
バックグラウンドのロンクーが、
>彼のようなタイプは、どうしても隙のないキャラクターになりやすい。
>だが、それでは人間臭さが出にくくなる。だから、弱点があったほうがいい。
こんな風に書かれてるけど、よく意味がわからんなぁ
今までのナバール枠は人間味がなくて隙がまるでなかったと?
女のピンチを無視できないナバール、復讐に燃えるルトガーとかいくらでも描けるだろ
ロンクーは女苦手になった原因自体は別にいいけど、女を前にしての態度に
まったく格好いいところがなくてあれじゃただのヘタレ童貞だわ
しかしヘタレ童貞として作られたんじゃなくて、スタッフ的には
人間臭さ()を備えた無口イケメン剣士として作ったようで…
弱点を作ったとか言って風船に穴を開けて台無しにしてるだけだろ
ソンシン出身もまるで活きてない むしろ服装についてアレコレ言われての後付だろうな
マリオでDLCてなにどういうこと
>>62 そういう配慮ができてりゃシナリオも作風ももう少しマシになってるんじゃないかな
キャラ周りが酷いのはDLCとインタビュー・バックグラウンドで嫌というほど伝わってくる
>>67 3DSのnewマリ2で追加ステージのDLCの予定があるらしい
マリオの奴はスーパーマリオアドバンスのカードe+の感覚でDLCを出すつもりじゃなかろうか?
まあそれはスレチでだからさて置き…
>>66 ロンクーはともかく他のキャラクターを見てると人間らしくないのがちらほら居るぞ…。
カラムとかいじめじゃないとあそこまで影が薄い奴居ないだろう…。
>>69 そうか……
さすがにマリオチームはFEみたいなヘマはやらないと信じたい
>>70が言うみたいに、昔やってたカードリーダーみたいな感覚で出すのかな
今思えばカードeリーダーとか中々酷い課金制度だったよなあ
エグゼとか最強のフォルテクロスがカード限定じゃなかったっけ
カードだけじゃなくてなんかよくわからん機械もいるし
そもそも課金というやり方がクソ
74 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/26(木) 23:03:09.68 ID:oZ/f9W8S
ロンクーで思い出したけどロンクーはキルソ枠にしては珍しく「凄腕設定」がちょっと空回りしてるよね。
「あのバジーリオが認めるほど」ぐらい?あとはマルス仮面(女)に負けたりグレゴにあしらわれたりで。
上で出てたナバール(大陸最強クラスの達人、オグマより強い)やルトガー(ディークに1撃入れることはできないけど剣聖カレルの血が騒ぐ程の天稟の持ち主)みたいに
もう少し上手く演出出来ればと思うんだけどなぁ〜
ワールド1−1 300円 無料期間あり
ドーナツ平野の裏道 300円
ワリオVSドンキーコング ワリオ編 300円
ワリオVSドンキーコング ドンキー編 250円 報酬:赤ヨッシー 購入条件:ワリオ編の購入
ワリオVSドンキーコング 決戦編 300円 報酬:タヌキスーツ 購入条件:ドンキー編の購入
キノコの楽園 300円 1UPキノコが多く得られます?
亀と階段 400円
3色ヨッシーの卵が出るマップ 350円
P羽根が手に入るマップ 400円
スピンジャンプを習得するマップ 350円
残り人数の限界突破 400円
この程度のデータ余裕で容量内に入りきるだろう
全部買うと結局SFC時代のカセット並みかそれ以上の値段にw
そして中身はそうでもない
女嫌いの設定でなんであんな思春期のガキみたいな反応になるんだよ
女嫌いの設定を履き違えてるだろ
あれじゃ女の興味ないフリしてるけど本当は女子のことが気になってしょうがないっていうガキみたいな奴だ
しかしだ…覚醒でナバールやルトガーより人間らしいキャラが居るというのか?
(新紋章の配信ナバールは人間どころかナバールらしくない気もするけど)
同じ事書いてスマンがカラムの影の薄さはいじめか人外にしか思えないくらいだ。
ヘンリーとかは育ちが特殊だからで済むが一部のキャラはそれは通用しないぞ…
そもそもクロム、ルキナ、マイユニ以外にその存在やキャラ付けに必然性が無いからなあ
>>25見て思ったけど、テキストの重さというか時代感的なのもはっきり出てるよな>過去作と覚醒
今でもこういうの書ける事や子世代のアレさはわざとですよーってあの言い訳見るに、
この軽さはわざとやってるんだろうがファイアーエムブレムではやめてほしかった
つか、女マイユニがうぜぇから比較的マシな男マイユニ使ってそいつが結婚したら比較的マシなマー男じゃなくマー子が出るってどういうこった
罰ゲームにも程があるわ
世界が書けないのにそこに暮らす人が書けるわけないからな
舞台として使うなら、キャラ造った全員が暗黒竜〜紋章+外伝やり込んで理解したうえでやるべきだった
アイクのやつ買ったけどなんじゃこれ…
BGMがよりよってマップ、戦闘曲ともに劣化移植って馬鹿にしてるのか
こんなのならないほうがマシだわ
ミカヤ、エイリークは片方だけだったのに
よりによって最後にこれはねーよ
「人間臭さ」を意識して今回のキャラ群つくったのか。スタッフ凄まじいな
ロンクー以外には出てると思ってるのか…覚醒キャラに一番足りてないものだろ…
女嫌いなイケメン剣士、恥ずかしがり屋の踊り子、臆病だけどキレると怖い
演出のせいもあって「弱点=人間らしさ」ってよりも変な方面に媚びたギャップ萌え目指したようにしか感じなかった
ってかボイスいらねぇ
>>84 絆も人間くささも、覚醒以外のがよっぽどあった気はする。
たとえば暁のミカヤなんてまさにその人間くさい弱さの塊だったような気がしたし。ぺ様とか
仲間入り会話だけでもそのキャラの性格とか人間臭さは十分描写できてたと思うんだけどなー
それを補完する支援会話のシステム自体も好きだけどさ
覚醒のキャラは個性付けが極端すぎて鼻につくというか、馬鹿っぽく見える。
うっとおしいキャラが多いんだよなー
>>81 マイユニ♀やマー子ってなんか性格悪いよな
>>83 アイクマップは本スレでも評判よろしくないな
DLC……結局セルフネガキャンして自滅しただけかよ
今回ボイスがあるからキャラの個性が良い意味で強調されるかもと思ってたが、
どうにも台詞が陳腐。もう終わり?とかこれで決める!とか。
死に台詞も、普通過ぎるかやたら長いかのどっちかが多い。
ボイスはあっても良いけど、いまいち上手く使えてないな。もったいない。
そしてそもそも個性を履き違えたようなリアリティのない変人ばかりなのがまずいよ。
>>89 キャラと世界観がミスマッチ過ぎるのが駄目だと思うんだよなぁ。
別に出落ちの一発芸キャラでも、ユルくてシュールなギャグ調の
世界観なら不自然じゃ無いけどシリアスな戦争モノには合わない。
FEっぽく無いけどFEブランドを使って大勢に売りたい、
アカネイアで古参釣りしたいけど新規も取り込みたい、
全てにおいてどっち付かずな覚醒らしい状態とは思う。
敵国の兵士を殺したりしてるやつがあのピクニック会話は頭がおかしいと思う
テキスト書いたやつもおかしいし、止めなかったやつもおかしい
とにかく何から何までおかしい
92 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/27(金) 05:20:42.31 ID:aV6J49Hg
本スレ、本と人いなくなったな
専ブラ使ってたらわかるけど同じ奴が延々チャットしてるだけだし
前もチャット状態だったけど人数多かったから違和感なかったが今は違和感バリバリ
ワーワー言ってた奴らなんてもうFEのことなんて考えもしない生活だろな
>>21 一応スペック
中学2年生、男
髪は少し眺め、学校時はワックス使用
身長:普通 体重:普通
趣味:読書(電撃全般)
性格:他人に興味はない
軍師ってこういう中2(not厨二)キャラまんまだよね
キャラとストーリーのライターはなろうや理想郷あたりでスカウトしてきたのかな?
DLCのストーリーを見てああ、本編はそこそこ良いストーリーだったんだなと
思えるようになった
出古した意見すんまそ
DLCは本スレでも叩かれまくりだな
まああれは擁護不能だろ……
本スレ擁護しても本スレは信者だらけだから
ピクニック会話なんか封印の頃からじゃん
それも、蒼炎以降は本拠地とかでやるからまだマシだが封印では思いっきり敵陣でやってた
というか聖戦にもあったよね
今作はそのピクニック会話の比率が異常すぎる
戦争してる感じが全くしなかった
聖戦のマーニャやキュアンエスリンのようにどうしても救えない命や、暁のチャップみたいな普通の農民が人を殺さなきゃいけない戦争の虚しさや悲惨さが全然無かった
エメリナは生きてました、ギャンレルも仲間になりますよってさ、何でもかんでも生きて仲間になりゃええっちゅーもんじゃないだろ
仲間になるのはいいけど、聖魔みたいに無言にするべきだった
>>99 フィレインはきっちりしんでるぜ…
ってか本当に仲間になってほしいのに限って死んでる気が
ピクニック会話やるやつってシーフとかいわゆる補助職がやってたからネタですんだんだ
そりゃドーピングしたりすりゃ人殺しもたくさんできるが
覚醒は普通の戦闘キャラが普通に脳天気だから目立ちすぎ
兵種変更が悪影響したかもしれんな
>>103 マフでいいだろ、おまけなんだし
好きな奴は妄想で補完すればよろしい
マイユニが全キャラと結婚できるのがウリだから
売り上げ考慮だとそれはないんじゃないかな
まずその目標がおかしい
でループすると
どうでもいいけど何で男マイユニの娘にマークなんて名前つけんのかね
女なのにマークって・・・
外人ドン引き
過去にスカサハやラクチェみたいなのもあるし
名前と性別があってないのは別にいいけど
ンンはさすがにないわー
>>96 言うほど本スレ信者だらけってわけでもないだろ・・・
不満はあるけどとりあえず楽しめるところは楽しんでおくって感じにしか見えんよ、一部アレなのも居るけど
メインの購買層は日本なんだから
日本人がパッと聞いて
これは男性っぽいだろうって判断されたら終わりだろう
論外のネームセンスもやらかしてるようだが
聖戦等々みたいに神話とかから引っ張ってきてる日本人にはあまりなじみの無い固有名詞とかは別だろう
女にマークはさすがにねえだろ、マークは
通称とかならまだしも
女マークは烈火ネタだからどうでもいいよ
マーサとかに変えればよかったんだよ
そう思うだろ、ジャミル
スカサハが女の名前ってのは、そこそこ神話に詳しい人じゃなきゃ知らないと思うんだが、マークは明らかに男の名前だよな
新紋章のクリスは両方いける名前だけど
今までだって海外版は一部名前変えてたろ。
日本の話でショ
それで外人ドン引きって言われても…
日本人は違和感感じ
このままだったら海外「でも」ってことであろう
119 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/27(金) 14:43:57.83 ID:/AODxsOZ
某スクエニゲーなんかセシルって名前の男が居るんだぞ
マークが女の名前ってくらいどうということはない
海外には男女兼用の名前があってな
ただただ、率直に、
本当に単純に、
「マーク」と聞いたら
男とおもわね?
って言ったらなんで反論されんの?ここ
適当にwiki見たら
セシルは、フランス語の女性名、また英語の男性名、姓。
とか書いてあったw
うん日本人の感覚ではマークは男の名前だと感じる
ただマー子の名前がどうであれ、あの言動の時点でダメだ・・・
逆に言動がまともなら名前がマークなのは烈火ネタってことで全然擁護できるんだけどなあ
めんどーだから同じにしたんだろ?
結局覚醒はその程度の作り込みでしかないんだよ
覚醒はノーマルをイージー表記に直すべきだと思う
増援が出撃ターンに動かないなんて、いくらなんでもぬる過ぎる
>>126 そう?あれ嫌いなんだけど
覚えゲーじゃん
蒼炎マニアックは出撃ターンに動かんけど面白かったし
海外はロリと結婚子作りのほうがドン引きするだろ
ノノは外見も性格ももう少し老けてても良かったのになあ
チキのセリフ回しが本当にそこらの道ばた歩いてる女子大生くらいにしか見えないw
女子大生はぜんぜんピンとこないが
本来ガトー並の存在感出さなきゃならないだろうになに速攻で空気になってんだよとは思う
他力本願か
>>120 日本でもヒロミとかカズミとか、男にも女にもいる名前あるよ
日本でよく見る男女兼用名
リア友で居た
つかさ、あきら
その他で聞いた
ひろみ、れん、ゆうき、あかり、あずさ、ひかる
なんのこっちゃ
太郎♀とか健太♀みたいなもんじゃん。女マークとか
かおると聞くとブタゴリラがでてくる
ブタゴリラと聞いてのび太くんからコロ助を出すカードゲームを思い出した
日本で言えば女の子にのび太ってつけるようなもんだな
頑張って調べたけど、やっぱりマークって女性の名前ではどの国でも使われないっぽいな…
娘に男の名前つけるなんて流石天才軍師様!
日本人がゲーム内の外人の名前にケチつけて勝手に外人はドン引き()とか言ってると笑える
まだ外人はプレイしてねーよ
外国で売るときには変えるだろ普通
というかマークって烈火ネタなんだから揚げ足取るだけ無駄かと
>>143 そうだろうけどスタッフは受けると思ったんかね?
何かが透けて見えるようなネタって逆に冷めるからやめて欲しいんだけど
マークが納得いくようなキャラだったら
マークって名前も烈火のこと思い出して嬉しくなったと思う
>>144 パリスとかその極みだな
何考えてたんだろうか
そういう小細工は凝るくせに世界観はてんでスッカラカンっていうこの落差
才能ないんじゃないのとしか思えんのだけどね
ていうか、イーリス、イーリアとか色々な古名があるトロイと
せっかくのパリスを絡めようって気さえないあたり知らない臭い>パリスの名前の由来
パリスってもともとはアイクの没名でしょ
スタッフのアイク推しが目に見えて嫌だ
これでアイク嫌いな人増えたんじゃないの
>>147 登場前に初代聖王かもしれないって言われてた理由はそれだったか
スマブラのアイクは好きだよ、うん
荘園はクソガキだったけど叱りつける周囲と合わせて一人前だったかな
覚醒の、お花畑のクソガキが野放しで猿山の大将とは違う
>>129 イナくらいの見た目なら良かったんだがあれで子作りとかキモすぎて無理
結婚できるデューは結構凄い奴だと思える…それはさて置き
ニノやユアンは人間だから子供が産まれたときは大人になっているが
ノノは成長がゆっくりな竜な上相手が人間だから…危ないな。
そういえばパリスのステージクリアした後
フェリアの戦士とかイーリスの聖天馬騎士とかペレジアの竜騎士がいるらしいが
ステージにペガサスナイトやドラゴンナイトいないのに
なんかおかしいよな(SUGEEEEを表現したいつもりらしいが
>>148 アイクみたいなキャラは公式贔屓したら駄目だよな
蒼炎のアイクがどうして人気だったのか分かってない
>>152 デューはえろいよな
オイフェ(ショタ)には出来ないことをやってのける
髭オイフェはいらねえ
戦闘前・後の会話デモ、マップ上で展開しないからなんか味気ないな。緊迫感がまるでない
城の中での会話とか、城の入り口にカーソル合わさってから会話始まったりするの好きだったんだが
あと少しくらいは勝利条件が拠点制圧のマップが欲しかった
パリスって聞くと
ヒルトンかオーランドブルームのへっぽこ役を
思い出しちゃうから嫌だ
敵軍ですら人数が足りている時は飛兵はベンチウォーマー
これが覚醒ユニットにおける絶妙なパワーバランス
今回の敵ペガサスはただの特攻隊ってイメージしかないな
どこのステージでもだいたい最初に貧相な攻撃力で突っ込んできて返り討ちにされる
DLCは微妙極まりないけどもし過去作ファンサービスが無かったら
スカスカな設定の男女が結婚しあうだけの人間ダービースタリオンだな
そのDLC自体の出来が糞な上バランスが崩壊してる面もあるけど
その過去作ファンサービスとやらも盛大に滑ってるけどな
アイクのBGMの劣化具合とか喧嘩売ってるとしか思えない
発動率100%節約と疾風迅雷が使えないキャラはゴミみたいな風潮
おかしい
>>164 それの有無によって変わるのは強さというよりも作業効率だからな
育成をやりこもうにも結局のところマミー道場での作業だし
本編を攻略しようにもダブル無双するだけの作業だからそらそうなるわ
迅雷と回復あってもいらない子もいるんだぜ
はい、うちのスミアはベンチウォーマーです
特に序盤はプルフ足りないからティアモ育てるほうが便利だし楽しい
子世代への引き継ぎも考えるとオリヴィエも育てがいがある
オリヴィエと幸運得意マイユニで結婚したのにアズールとマークの幸運が49止まり…リズなら50だったんだろうか
武器節約、さらに幸運MAXで発動率100%とかやっちゃうあたり今作はバランス取る気さらさらないんだろうな
>>167 リズ嫁だと幸運+2以上なら50行くから幸運得意じゃなくてもいい
>>168 すれ違い通信してると俺TUEEE部隊が好きな人多すぎるからむしろそういう層を狙ってるんじゃないかなと思った
限界突破のせいでそれに拍車がかかるのはやだなぁ・・・買い物もさせてくれない戦いたいとも思わない部隊配信してる奴らって何が楽しいんだよ
俺はドーピングありったけ持たせてたわ
ソフト自体は売っちゃったけどすれ違いだけは勝手に続いてるわ
もうすぐ上限届いて止まりそうだけど
>>170 でもわざと弱いスキルと便利アイテムだけ揃えてるって
舐めプか行商人のどっちかでしかなくね
「対戦」である以上は最強構成を狙うのは当然なのでは
確かにどうせ育ててもすれ違いくらいしか使い道が無い
EDで出る二つ名がセンス感じられない
はずかしがり屋のオリヴィエ とかただの形容詞だろーが
封印とかの真紅の盾とか野にある聖者とかかっこよかったのに
>>172 これ対戦ゲーか?自分が操作するわけでもあるまいし、舐めプもなにもないだろうに
クロムやヴェイク魔戦士にして魔道書だけ持たせてるチームとか、そのキャラに似合うようなスキルだけで固めてる人とか、過去作キャラを覚醒で再現してるとか、そういう人らと戦うのは個性があってすげー楽しいんだけどな・・・
全キャラテンプレガチ構成で買いたいと思うようなアイテムすら持たせてないチーム配信されても面白くもなんとも無いと思うんだが・・・速攻でお帰り願う
エースのみテンプレとか、マイユニのみ限界突破つけるなりするとかだったら良いんだけどな、弱い奴をボコりたいってわけじゃないし
そもそも対戦を本編中に同期させちゃうのがなぁ……
アンデッドモード前提じゃん。完全に
すれ違いでやられてもロスト扱いなのはやめてほしかった
カジュアルとか選びたくないんだけど
>>176,177
それはすごく思うわ・・・自分わざわざすれ違い対戦のためにノマカジュのデータ作るハメになったし
>>176 速攻で売り飛ばした人が多いからなのかあまりあがらないけど、ある意味ひどい問題点だよな
めっころ持ちとかが大量にいたらどうしようもない
覚醒 全体平均評価4.3 参考になった上位20の平均評価2.85
聖魔 全体平均評価3.4 参考になった上位20の平均評価3.55
FEで一番全体平均評価が低い聖魔よりも参考になった評価の平均が低いとかどれだけ最初にステマしまくったんだよ
序盤だけならまだマシだったから最初に高評価つきまくっただけだろ
後半の糞シナリオ手抜きマップ、ボッタクリDLC、トドメ刺した屑配信に気づく前なら
快適操作とグラフィックと支援結婚選択肢の多さに目が眩んでてもおかしくは無い
クラニンアンケートで褒めて後悔してる俺みたいにな…
アンケートボロクソに書き直してやりたいわ
>>174 二つ名はキャラによって差があるんだよな
結構ひねって真面目に考えている奴もそこそこある中で
受け狙いとしか思えんようなのもある
オリヴィエどうにかならんかったのか
せめて恥じらう踊り子くらいにはして欲しかったな
はじらい桃色娘とか
>>181 俺がいる
最初の方で満足してアンケート書いたのは本当に反省している…
だからアンケートは締め切り寸前に書けと・・
わざわざ締め切りを設定しているのも、その締め切りの時期が結構早いのも
現実に気付いて否定的意見が出る前にユーザの声を断ちきるためだ
DLCの英霊の魔符シリーズだけ「新しいのが欲しかったら古いのも買ってね^^」で、
以降の続きものは自由に買えるようになったのはアンケの影響のような気がする
内容の方にまで手が回せないのはアンロックの宿命かな
189 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/28(土) 09:54:24.49 ID:S5eUj/Jz
マップが糞=覚醒は糞
いくらストーリーが神レベルだったとしてもマップがダメならFEとしては糞だな
遅ればせながら花嫁DLCやってみた
エイリークの優柔不断化ももちろんだがモルダが「〜じゃ」口調になってたのが地味に気になったわ
尼レビューは購入者承認システム入れるより発売2週間(大体が1週は終えるであろう)はレビュー不可にした方が良いんじゃね
発売直後にレビューの増える割合が多いのは必然だし現状だと売り逃げゲームが勝ちみたいになって後々評価されるタイプのゲームが低く見られがちだし
自警団がクロム達を王族扱いしてないことや、ルキナがエメリナのことを「エメリナさん」て赤の他人みたいに呼んでるのも気になった
今までのシリーズなら当たり前に出来てたことが出来てなさすぎる
>>192 でも尼のレビュー1回クリアしてるような人が多いぞ
>>193 覚醒はそういうとこ本当に甘いよな、劇場の劇から学芸祭の劇に成り下がった感じ
他にも地名やら国ごとの事情やら世界観の装飾が貧相すぎる
キャラには奇抜な属性を用意することで見かけ騙しはできてるようだが世界観はゲーム中でもろくに語られないし
世界観の作り込みが甘いのもあるが、章前のナレーションが消えたのも大きい気がする
今までの作品ではそこで世界観解説とかしてたじゃん
あと、ナレーションは全体的な雰囲気作りに役だってたし
197 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/28(土) 11:25:57.04 ID:sCJSWbuS
>>191 一番駄目なのはBGMの劣化移植だなエイリークは
アイクよりはマシだが
こんなのがプロの作った作品とは思えないほどセンスが悪いよな
オリヴィエもそうだけど、怖がりタグエルとか大人しい子供とかは
二つ名じゃなくて形容詞の範疇だよな
タグエルはストーリー上でも性能面でも必要ないから困る
ノーマルクリアして2ch解禁
コレはこれで面白かった
SFCブレマーだけど、魔導士系がやたらと多数でダークマージに至っては普通に防御あるし、魔坊もポンポン上がっていくしで色々変わったな。
オグマナバールの回避に全てを賭けていたが、今回は剣士系全く使わなかったな
SFCシリーズって回避率低くなかったっけ?
慎重に進めないと、袋叩きにあってすぐにやられてしまったような。
覚醒にもそういう部分が少しは欲しかったかなあ。
紋章はやたら回避ゲーだった印象
マルス様とか被弾する方が珍しかったな
凝った二つ名なんてマークさんやウードさんにおちょくられるからやだー><
SFC紋章回避頼みは下策中の下策
おちょくるようなキャラが登場するゲームなんてヤダー!
紋章は確か回避が速さ×2じゃなくて速さで計算だから避けづらかった気がするな
それでも敵の命中20くらいにはできるから十分避けゲーできるけど
キャラに歴史がないから適当な二つ名なんだろうなぁ
で、そんな歴史を知らないし知ろうともしないから安易に馬鹿にできるんだろうよ
そうでもないぞ
やりはほぼ当たるしゆみもだいたい当たるがドラゴンブレスは避け期待が上策
バヌトゥで受け止めもあるっちゃあるが
シューターも避けは視野に入れてなんぼじゃないの
バヌトゥはなんであんなリメイクで弱体化したのか
3DSLLが発売になったことで
また糞高いDLCを買い直させられることに対する覚醒中毒信者の不満が爆発しそうだな
え、本体ごと買い直しなの?
もしかして俺の買ったドンキーコング(GB)も本体買い換えたら没収・・?
戦士じゃないけど、PSPだと買い換えとかしても遊べるから、天下の任天ならもっと大丈夫かと思ってたんだが
本当なら金返せレベル
いやSDデータは引越しできるだろ
929 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/07/28(土) 13:44:41.35 ID:a75JUEWx
3DSLL買ってきた
持ち運びにはノーマル3DSの方が便利なので、
すれ違いは通常、家プレイはLLにしたいのだが、SDカード入れ替えるだけじゃDLCは反映されないしやっぱダメか・・・
何かいい方法無い?
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少なくとも覚醒のDLCは無理みたいだよ
そのうちアカウント制にするとか言ってなかったっけ
まじかー早く対応してくれー
俺の二千円・・というかなんでこういうのって本体ごと個別なんてことになってるんだろ
俺の持ってる本物のゲームボーイのカセットはどの本体でも動くし、だから友達と貸し借りしてたはずなんだけど
二台でDLC共有しようとしてるってことか そりゃ勿論無理だろう
規約にダウンロードしたDSでしか使えないクソ仕様だよって書いてあるし
今更だけどVCに暗黒竜来るんだな 覚醒のDLC1.5個分の値段で
封印とか烈火も配信してくれないかな
外伝紋章聖戦トラキア封印烈火が配信されたら、覚醒の為に3DS買っちゃった俺もやる気出す
VC封印烈火は確かに欲しいな
今の牛歩ペースだと仮に配信しても3ds後継機でって感じだろうけど
リメイクはマジで勘弁
リメイクなんておとなしくUIだけ改善しときゃいいんだよ
DLの設定とかで中古買ってもトラブってるやつもいるらしいから
ひとつの機器に限定DL式てプレステ3とか地デジカードとかも同じ
日本だけの糞仕様
消費者をなめくさってるんだよな
雨みたいに訴訟王国なら考えられない
でも本体が逝ったら遊べなくなるような使い捨て仕様なら300円くらいじゃないと買わないな
本物を遊ぶに越したことないわ
支援会話回想でBGM切れない糞仕様何とかしろよ
悲鳴コレクション作ろうと思ったのに
ボイステストも搭載されてないし
地道に戦闘中に集めるしかねーじゃねーか
そういえば声が入るっていうから
「あぁ、イベントとかボイス入ってんのかなぁ」って思ってたら大した事無かったなぁ。
声優も宣伝の釣り用に持って来られたようにしか思えぬ
パートボイスを使いたいがために支援会話は持ちネタのごり押し仕様になったのかね
声と言えば、戦闘ボイスって序章から終章まで台詞が変わらんから
キャラが内面的に成長したのか分かり難くていかんな
クロムは序章から「これが絆か」と言っちゃうし
スミアなんて最後まで「すみません」を連呼し続けるという有様だしさ
同じボイスばっかりだからイライラしてくる
声優叩きはスレチだけど、クロムの声がどうしても嫌
戦闘時のカットインと声オフできたらいいのに
顔タッチで聞ける掛け声はむしろ大好きなんだけどな
台詞とカットインと勝利ポーズだけオフにしたいわ
カットインがあろうがなかろうが戦闘アニメの必殺モーションとか
奥義モーションがなんかしょぼいんだよな…
天空は蒼炎と暁がよかっただけに…まぁあっちは本家だしな
とりあえず覚醒のジェネラルの月光は冗談抜きで酷い…
なんだよ…あのヘッドスライディング…。
スライディング漆黒は許さない
顔も隠してないし
>覚醒のジェネラルのヘッドスライディング月光
相手に避けられた時は凄く空しくなったなw
ズササーってずっこける感じがまた何とも言えん
蒼炎月光の槍(剣)を構えるモーションが好きだっただけに残念だ
烈火みたいな豊富な個別グラ用意できなかったんだろうか
>>235 謎専用グラのホークアイさんは関係無いだろ!
ダウソ販売キャラの手抜きは許されない
マルスと魔戦士と花嫁は頑張ってるが 花嫁は雰囲気ぶち壊しなのに目を瞑ればだけど
マップグラフィックも結構ひどいよな
ジェネラルとか全キャラ汎用グラだけとか
頭部パーツ位なんだから頑張ってもらいたかった
239 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/28(土) 21:33:23.17 ID:TmJOXUp2
単純に売れたのはおめでたいしSRPG復興にも繋がればいいなとも思うけど
覚醒のディレクションとシナリオで前田がどれくらい出世するのかだけちと気になるな
こいつがISのトップになったら(開発トップにはもうなってるけど)もう終わりやろねFEは
前田が失脚するように呪ってやる・・・
>>240 失脚は普通に考えてないよ。昇格は確実
その昇格の度合いが気になるところ
本当に、どれだけの学歴かは知らないけどこの能力で開発トップになれるって
どれだけISってある意味ではしょぼいのか。
>>223 どこの花札業者に洗脳されたか知らんけど、PS3は本体紐付けじゃないぞ
最初中古で買ったPS3のDLCも全部新品で買い直したPS3に引き継げたんだがな
DLCもそうだが、任天堂信者って本当に無条件で隷属されるよな
こういうの相手だと作り手は楽でうらやましいと思うわw
>>241 それも任天堂のお陰だな
前田のレベルなら鳥山くらいフルボッコでもおかしくないわw
244 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/28(土) 21:56:02.02 ID:S5eUj/Jz
>>239 中身を糞にして売れてもまた糞を作るんだろう
宣伝とキャラデザに力を入れ新規を増やそうとした
ここまではいい
中身を糞にする必要はなかった
中身を往来通り作り込んだ上で宣伝、キャラデザに力を入れていたならFEは本当に「覚醒」しただろうがな
馬鹿なことをしたものだ
ゲハ的なノリでなくて、この問題は少し深刻に考えたいのだけどね・・・
まあPSNは本体から本体引継自由なのは事実だね
DLCは普通に叩かれてるから次こそは大丈夫と信じたい
問題は、ゲームの本編がどうなるかなんだよ
>>242 戦士やっほ^^
ソニーはダウソし直しとか本体買い換えにも対応してて良心的だよな
>>242 臭いからあまり言いたくないけど3DSもDLCとか引き継げるぞ
2台持ってた場合、DLC買った側でしか使えないってだけ、データ引継ぎするともう片方の3DSでは使えるけどもう片方が使えなくなる
>>241 前に別スレで見たけど、ゲーム業界は人材の移動が激しくて
ディレクター辺りは制作センスより年功序列、会社への在籍年度で決まる事が結構あるんだと
前例に美術系の金田妙子や和田幸子がディレクターやアシスタントディレクターしてたし
とりあえず小室って女が癌だって事はわかったんでこいつがいたら様子見るな
前田&小室でスルー確定
>>249 キャラ設定(単独)とシナリオ(複数)担当だったか。
俺もこの人とはカケラも感性合わんだろうからスルー確定だな。
たいがい女が制作の中枢に入ったらもう終わりや
お話とかキャラの所は特に
おおっと枕の創始を馬鹿にするのはそこまでだ
源氏物語とかいう官能小説は思う存分馬鹿にして良いが
女はリストラしろ
せめて清掃員にでも回せ
つーか女が働くから少子化になるんだよ売国奴
まあブスは働くしか生きていけないという自覚があるのかもしれんが、それにしても自分の能力をわきまえろ
って、わきまえるだけの客観性があるのは既に女じゃないが・・・絶望的だな
林田球先生は見逃してやって下さいお願いします
キャラが気持ち悪い理由をニンドリのインタビュー記事を見て確信した>小室ってのが癌
特に今回女性の扱いが酷い
女って女に対して結構厳しいよね
逆に男の場合、意外と男に対してキツく当たらない
子世代はまともな女がいないな
ンンやデジェルは真面目ではあるけどまともかと言われれば首をかしげる
女でもいい話書く奴はいるし男でも駄目な話書いてる奴もいる、性別の問題じゃないだろ
荒れる話で話題逸らしするのはやめとけ
>>255 漫画とかだと女の書く女はたいてい自立して強かったりするのに対して
男の書く女は守られヒロイン系が多い傾向はあったりして
かえって女に嫌われるキャラになるという傾向はあするんだけどなぁ
スミアは正直、男から見ても女から見ても
どうぞ嫌ってくださいと言わんばかりのキャラ作りだと思うんだけど
こいつサンドバックにしてゲーム全体への批判の矛先を
ずらそうとしてるのではないか?と勘ぐりたくなる
それくらいひどい
>>252 その程度の理由で源氏物語を見下してほしくないわ
まあ枕草子も変換できない奴に言っても無駄か
女同士の嫉妬心の強さが表れるんだろう
アベレージで言えば中心的役職には起用しないのが得策
男だ女だとか関係なく単純に実力で選べばいいんだよ
ISみたいな人の流入出が激しいメーカーじゃそれが一番合理的でしょ
とりあえず万人向け路線を目指すってことじゃ、覚醒路線のキャラ付けは方向性合わんよね
特にヒロインを嫌われキャラにする意味ってわかららん。名前の語源もアレだし
ンンはロランとの支援が笑えなかったな…
自意識過剰というか何だこのガキとしか思えなかった
スミアは初期案は良い感じだったのにどうしてああなった
シーダは計算高い腹黒女、カチュアは健気で一途な少女ってネタを真に受けたんだろうね
だから『悪意』『愛してる』なんて名前にしちゃう
>>252 日本で初めて枕営業を始めた人かと思うから
>>251 あーもー逆転裁判のスレと似た展開見せられること多いなー覚醒スレは
スミアとシーダの会話は残念だったなぁ
そりゃ英雄王の婚約者たる者、純粋なだけじゃいられないかもしれんが、
アリティア奪還したマルスの涙を、自身も泣きながら掬ってあげるような
優しい女の子ってのがまず前提だと思うんだけど…
スミアとの会話だと愛なんか本当は別にどうでもいいと思ってそうな女になっててがっかり
人間どうしても自分を物差しに他人を見るからな。
今回のシナリオ書いた人にとって、シーダは
そういう女性にしか見えなかったんだろう。
そして言い掛かりではあるが、露悪趣味を高尚であるとでも
考えているんだろう。
なんでこうも女を馬鹿にしてる男が多いんだっていう・・・
良い話を書く人に男も女も無いだろうがよ、一人の人だけ見て全体がどうこうとか言い出す奴はまず人の振り見て我が振りなおせってんだ
まぁ覚醒は擁護できんが、序盤はまだ良いんだけど中盤以降全然記憶に残ってねぇ・・・
まあ事実だからしょうがないと思うわ〜
272 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/29(日) 00:44:50.07 ID:4uA7cQbM
小室って人は、とりあえず顔晒してみ?って思うな
顔が可愛かったら何だかんだでチヤホヤされちゃうはず。それが男ってもんです。
前田は顔が不細工すぎたのが悲劇だった
しかし考えてみるとアニメでもそうなんだがライターの女比率はちょっと多すぎるな
宮崎駿と細田守のサブアシみたいになってる脚本家も女だし
顔みたら、普通にババアでブサで驚いたけどw
女というとどうしても顔だとか枕とかって邪推しちゃうのは仕方ないよね
男がどうこう女がどうこうはそろそろスレチ。
結局日本人は男が女を虐げる民族なんだよ
日本人と結婚しても女性は幸せになれないわ
わけがわからないよ
男にとっての女って結局商品っていうか道具みたいな扱いでしかないのナー・・・
おじさん悲しいです
女を擁護する奴は女
女を叩くのは女
ここは女の園
>>275 いや日本ほど女尊男卑な社会はないぞ
たった数年で一瞬にして男女逆転しちまった
これだったらもっと専業主夫みたいなのが市民権を得てもいいくらいだ
結局女で不利なのは、相当のブサな人だけだよ
でもダウンロード商法が本体と運命を共にするくだりはちったぁ話題に上がって良いと思う
覚醒は任天堂がゲーム内アイテムに課金する商法を始めた最初の第一歩なんだから
ゲーム業界にそんなまともな感覚を持ち合わせた希少価値の高い才能ある女なんて流れてくるわけ無いw
ってのが答えだろう
才能ある人は小説家とかになってんじゃないの
>>274 ですよね、なんかスマンかった
>>280 どっちもどっちって感じだろ
一面だけを見るからそういう考えに至るんだよ、女性だって差別されてるし男性だって差別されてるぞ現状
女は女に対して甘い奴と厳しい奴できっちり別れてる印象なんだが・・・人によるとしか言いようがない
覚醒って女性キャラに対して厳しかったっけ?
漫画や小説なんかじゃ
>>258の傾向は多いようにおもうけどな
女作家のが女の扱いはいい。
女も男も覚醒にまともな奴は一人もいないからどうでもいいよ
こういう議論する以前の問題だ
差別?違いますこれが現実です
悲しいけれど
恋愛脳ラブコメ脳が強過ぎるのもまぎれもない事実
恋愛やらラブコメやらが悪いってわけじゃないだろ、その辺は好みの問題、自分は好きじゃないけどな
とりあえず何でもひとくくりにすんのは止めろ、女でもそういうの苦手な奴居るってのに
近作のガンである前田が女なんだったらなるほどねと思ったかもしれないがな
こいつが作ってる限り二度と買わない
恋愛ラブコメは構わんがシナリオやマップがゴミなのが問題
マップは中盤以降面白みにかけるよな・・・
しかもAIが突撃馬鹿だから余計に面白くない
シナリオもクロムが結婚してからは百歩譲っても擁護できないレベルだし
いや結婚する前もゴミだろ
なんなんあのエメリナの無責任さ
女性の悪い所というか嫌われる要素だけを妙にリアルに詰め込んでるから
スミアは女が作ったと言われたら納得してしまう
見た目は良いが好きな男の前でしか本気をださない
同性の前では努力をしないスイーツ、絶望的な料理下手
突然殴ってくる、憧れだけで動物を入手するけど世話を忘れる…
男がこれほどの汚点キャラは作れないだろ
>>293 雰囲気ゲーとして感覚だけで楽しめる分マシだよ
船ぶつけたあたりからはもうどうがんばっても面白くない
>>295 どう見てもエメリナが無責任すぎて感覚でも無理だったわ
最初反面教師にしようとしてるのかと思ったがどうも持ち上げてるみたいで驚愕した
>>296 マジか、自分はCMやら前情報やらでテンション上がってたのもあったのか1週目の序盤は普通に楽しんでたよ
ギャンレルとの戦いからちょっとアレ?ってなってきて船ぶつけたあたりで急激に冷めたわ
んでクリアしてからすれ違い通信のために2週目やったら最初からストーリー酷すぎる事に気づいたという・・・
活かしきれてないバレンシア大陸の設定が悲しい
ヴァルム編を無くしてペレジアとの戦いの内容を濃くしても良かったと思った
結論:ISのゴミ共はギャルゲーでもやってろ
フェリアに入ったあたりから大丈夫か?と思ってたが想像以上のダメシナリオだった。
>>299 寧ろ是非やって来いって感じだ。
度々言われているが、キャラ萌えゲーとしても底辺レベルだし
まともなギャルゲー以下の出来だぞ。
物語における諸悪の根源であるファウダーがまた大した背景も動機もないペラいキャラなのがな
かと言ってガーネフやネルガルを見習えとか言ったらあのスタッフ陣のことだから取って付けの悲しい過去()が追加されるんだろうな
覚醒はキャラゲーの側面が強すぎるせいでギャルゲーや乙女ゲーやラノベを引き合いに出されがちだが
それらに必要なキャラの魅力はキャラの言動が矛盾しまくってるせいで魅力以前の問題
矛盾しててもハッタリで引き込むストーリーや心理描写…なんてのも無い
設定は過去作か流行りの属性の継ぎ接ぎで支離滅裂なキメラ
結婚あるのに支援会話はどうでもいい日常会話の延長が大半で
無意味な癖に下品な下ネタや微妙に間違った過去作ネタが不快感を増幅するし
重要な筈のS会話は指輪指輪のワンパターン展開でつまらない
無理矢理出した過去作キャラはキャラ崩壊のオンパレードでまともな扱いが皆無に近い
覚醒というゲーム全体で見ると上に糞シナリオやDLCの不満が加わってより一層酷く見えるが
キャラが売りの作品として大目に見たとしても最底辺で売れるレベルじゃない
自称インテリ集団はこの期に及んで失笑もののバックグラウンド書く位ならその金と労力でまともなライター雇えよ…
キャラゲー寄りだ無双ゲー寄りだっていうけど実際そういうゲームとして見ても評価できるもんじゃないんだよな
そもそもギムレー教信者ってなんなんだ
何故ギムレーを崇めてるのかもどういう目的なのかも全然わからなかった
ひょっとして過去作やってる前提の話だったりするのか?
>>305 過去作ではギムレーのギの字すら出てこないよw
全くもってアカネイアとかバレンシアっぽい固有名詞を使う意味が無いんだよなぁ
>304
チェンプルとかの影響もあってユニットの特性も薄いしね
>>305 旧暗黒竜以外は全部プレイしたけどギムレーなんて言葉が出たの初めてだよ
良作wiki行きはさすがに見送られたか
当然だわな
ギャルゲーや乙女ゲーとしては優秀、て言う奴いるけど、乙女ゲーはやったことないから知らんがギャルゲーとしてもクソゲーだろ
FE集大成として売り出したのがコレかよ
開き直って恋愛ゲームとして楽しもうとしても失恋等が無い一本道だから
あまり楽しめなかったな…
ただ単に告白ボイスとヘブン1枚絵があるくらいで
ユーザーインターフェースゲーとしては優秀
>>311 輸送隊での購入でまとめ買いできない時点で糞
はい論破
うわ、マジか
一つもいいところないな
インタフェースの範疇に入るかわからんが
スキルや武器の能力がタッチしないと見れないのはどうかと思った
いつもみたいにXボタンで見れなくてかなり焦った覚えがある
あぁそういえばタッチでしか見れないのもあったな
DSのときから劣化してるな
大きなバグが無かったことくらいしか褒められるところないな…
バグなんて無いのが当然と言われたらそれまでだけど
序盤からいて主人公のライバルという設定なのに全くシナリオに関わらないヴェイクとか
もうちょっと見せ場を作ってやれよ
そんなこと言い出したら自警団全員に当てはまるけど
むしろ出番が少ない方が勝ち組な気が
クロムとかスミアとか見てるとそう思う
自分は気に入っているキャラは数名いるがそのお気に入りキャラですらも
>>303の言うように
支援によって言動ちぐはぐで粗も多いのが残念で非常にもやもやする
この矛盾したキャラ設定・無駄設定・強引なストーリー展開さえなければもっと好きになれたのかなあとよく思ってしまう
クロムとヴェイクがライバル関係とか、スミアとティアモが親友とか、設定があるだけで全く活かされてない
エメリナとクロム、リズや、バジーリオとロンクー、オリヴィエに会話がないのも変
ギャンレル生きてるならフィレインも生かしてやれよハゲ。あんなマーニャのパクりみたいな死に方適当すぎるだろ
バジーリオはともかくエメリナに関しては記憶を取り戻させるとかえって辛いという説明があった筈
322 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/29(日) 12:38:46.57 ID:84AGVXnU
しかしそんなことはおかまいなしにマイユニットは思い出させようとするという
記憶喪失はともかく片言にする必要はあったのだろうか
マイユニは記憶無くても普通に喋ってたよね
フィレインは何の為にいたキャラなんだろうな
シナリオでしか出てこないのにシナリオ中の描写だと、はっきりいってただの役立たずだし
死亡しても直後にエメリナがムービー付きで死んだふりするからキャラクターから全くふれてもらえないという…
ぶっちゃけキャラがKUSOでもいいけどマップだけはどうにかして欲しいわ
数人で壁つくったり頭を使って進めるところが殆どないから
強い武器もたせて先手必勝か敵フェーズでも回復できるスキル付けて放り込むしかないので
迅雷・節約・太陽あるかソーサラーになれない奴はいらない子になってしまう悪循環
キャラやストーリーが良いだけだったら1,2周でやめるけど
マップが面白ければ何周でも遊べるな
だからと言ってキャラやストーリーがクソで良い訳じゃないけどね
なんていうか、キャラが素材なんだよな。
素パスタ食わされてる感じ。
素材があるけど具が無いんだよね。
兵種もスキルもキャラと一体化してないし。
設定を伺えるような会話が少ないなと思ったらバックグラウンドで後付け臭い設定明かされるし。特にロンクーとかロンクーとかロンクーとか
だったらそっちを入れて支援会話やれよと。
>>321 >>323 記憶無くなってても、幼児退行しててリズの妹分みたいなキャラになるとか、やり方はいくらでもあるよな
なんで失語症なんだよ
幸せな少女って、全然幸せそうに見えねえし、そもそも少女にもなってないだろあれ
肉体はババアなのに精神がロリって言うキャラなら需要はあったのにさ。俺に
>>330 でも覚醒スタッフの手にかかるとロリじゃなくて只の我儘か何かにされそうだ
>>328 ストーリーで調理されてないよね。
こういう造形のキャラがこういうシチュエーションなら
どの様に行動するか、結果どうなるかってのが全く無い。
テンプレ的な特徴を付けたキャラだけいて、いつまでもそこから変化しない。
本スレ勢いないな
俺らとあいつらの違いは気付くのが早いか遅いかだよな
ったく馬鹿だよ
同じ連中でマワしてるだけだしな
ID真っ赤
>>333 時と場合によっちゃあここと話してる内容変わらない事もあるからな
本物マルスとその一軍は出てくると思ったんだけどな
騙された感じが消えない
エメリナさま「少女」って年齢ではないよね?20代前半〜半ばのイメージなんだが
その辺りもキャラデザ女じゃねとかの叩きの温床になっとるな
あの年頃を少女って呼んで欲しい願望が出てるように見える系の
>>335 ストーリーやマップやキャラが残念だと思ってる奴本スレでも多いしな
最近の会話内容が殆ど育成か過去作の話だし
幸福な少女ってのは皮肉を込めたタイトルじゃなかったのか
正直エメリナは公式絵からして少女じゃないよな
BBAな感じがしてならない
全然幸福そうに見えないんだが
だから皮肉なんだよ
あのタイトルは幸福な王子のオマージュかと思った
だが少女じゃないよな…
>>338 女の立場から言わせてもらえれば、大学生くらいでも
「少女」は嫌味か「子供っぽい」のどちらかにしか聞こえない。
「若い女性」ならともかく、「少女」なんて言われたくないわー。
成人を少女少年と呼ぶのは蔑称みたいなもんだからなあ
スタッフも幸福な少女(笑)って皮肉を込めてつけたんでしょ。内心で自分達が作ったキャラを馬鹿にしながら
っていうよりただ単純に考えなしなだけなんだろ
こういう重そうなの入れておけばウケるんだろみたいな
他の配信キャラ5人が割とはっちゃけてる中でエメリナだけ暗い雰囲気が
漂ってたから見てて辛かったな
あんなになるならいっその事配信されない方が良かったと思った、ムスタファーみたいに
仲間にしたくても出来なかったキャラって感じで
っていうかエメリナが少女ならクロムとリズはなんなのかと
ムスタファーは仲間にしたいけどできないキャラのポジなの?
なんかこいつもとりあえずシリアスなの入れとけば受けるだろくらいのキャラにしか見えない
>>344 キャラ設定的にもそうだよな
少女って表現なのは聖王としての重圧から開放されたからでいいじゃん
流石にエメリナを少女呼ばわりは女の願望、とかは言いがかりすぎでは
クリア前に投げ出したから失語エメリナがどんな状態か分からんけど
辛い記憶を失って幸福、大人相応のしゃべる能力も失って子供みたい
って状態を皮肉ったタイトルじゃないのか
ぜんぜん上手いこと言えてないとかは置いといて
まあ某アトリエの34才ステルクさんも美形枠の青年騎士だったし
そこらはぶっちゃけ深く考えてない気もするが、てかそこまで深く思考できる
ライターなら世界観やシナリオももう少し掘り下げられると思うぞ
エメリナ外伝はアンロックと絶対加入できるようにする仕様で終章前だけど
22〜23章辺りでないと何故生きていたかの設定(笑)が余計に可笑しな事になるんだよな
エメリナは15年前に10に満たない年で即位したから
普通に考えて23か24だよな
「少女」ってのはてんす状態のことを指してんのかと思った
あの世界の外交とか国防ってどうなってるのかねえ
仮にも長年にわたって緊張関係にあって数年前に交戦してる国に向かって
「王様ぶち殺しちゃったけどその後どうなったんだろう」「なんか怪しい司祭が即位したっぽいよ」
ってそれはギャグなのか。仕事しろと
挙句
「貴様!別に殺してないけど生きてたのか!」で爆笑したわ
初見プレイのとき、エメリナの死体を回収しないから終盤に屍兵として出てくるもんだと思ってた
それがまさか、打たれ強いから生きてましたって
お、おう・・・
なんで暁までは出来てた世界観構築が、今作でいきなりできなくなってんの
特に、
>>359にあったファウダー関連や、「海に飛び込めー」なんて馬鹿げたプロットは素人でも書かないと思う
海飛び込みはペガサスで救出とかでよかったんじゃね。イーリスって一応天馬騎士の国だったよな
まあペレジアの攻撃で全滅したってんなら話は別だが…って、その事件から二年経ってるのか
結局先代って何だったのか
天馬騎士の国どころかこれじゃトンマ騎士の国だよ!
>>361 全体から漂う雰囲気から見てもニヤケながら”わざと”やってる可能性もありだな
シナリオライターのチーム(外注会社も3社も入ってる)全体で
普通にこのレベルなのならさすがにどうしようもないな
>>364 罠にかかって撃ち落とされる辺りトンボの騎士の方が
……スタッフもこんなノリでやってんのかね
>>365 わざとと思わずにはいられないわ
なにかと酷評されがちな聖魔だって、FEらしさの基本はしっかり抑えてたぞ。
リオン関連とかは普通に良かったし
というかライターの最低限の教養すら疑うレベル。シナリオ構築の段階でおかしいと思わなかったのか
ティアモ「私も想い人に気持ちを打ち明けられずに戦っているの・・・」
カチュア「そう・・・あなたもなの」
ティアモ夫「おーいティアモ―」
カチュア「あれは?」
ティアモ「あ、私の旦那よ。ちなみに子供もいるわ。・・・はーい今行くわー」
カチュア「えっ」
キャラクターの名前に「汚れ」とか付けちゃうあたり、わざと説はあながち間違ってないのかもな
つか、”わざと”っていうか”悪意”って言った方がいいかもしれん
”わざと”だとある意味無能より悪質だw
悪意なら、確信犯だからある意味ライターの勝ちということになるorz
>>370 バッググラウンドをみたかんじではわざとというか狙ってやったのかという感じはしたな…
まじめに世界観つくってやるよりもこっちのが今は受けるんでしょうみたいな。
わからんでもないけど、FEはその手法が有効なタイプのゲームではないと思うんだよなぁ
ハードルさげるにしてもこういう事じゃないよな…
真面目なノリでやってるから好きだったのに……
凡百の萌えゲーになり下がったな
他の萌えゲーに失礼なレベルだから救えんな
今までのFEにも失礼、萌えゲーにも失礼、育成ゲーにも失礼
そんな半端なゲームが覚醒
何かシミュレーションの部分がおまけみたいだよね
力入れる所がおかしい
何度も言われてるけど
マルスもチキも出ず舞台は新大陸でDLCで過去作レイプをせず
キャッチコピーが「新しいFE伝説が幕を開く!」とかだったらここまで腹が立たなかった
ガッカリしつつも時代の流れと受け入れて素直に撤収したよ
烈火や暁みたいに致命的に駄目な部分のあるシナリオよりは覚醒の方がマシ
379 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/29(日) 23:56:11.53 ID:iBGKzebT
あえて釣られるが覚醒は部分的ではなく土台から致命的に駄目
テンプレの
>またダブルで(中略)杖を使った後衛を回収できない。
これは別にシステムの欠点ではないだろ
安易に回収できないおかげで序盤はそれなりに緊張感があった
>>377 ほんとこれに尽きる
それにアカネイア大陸やマルスが絡まなかったら、
たぶん今よりはましなシナリオになってただろうな
バレンシアみたいな、出す必要ない大陸とかもなくなると思うし
ろくに扱えもしないのに自分らでハードル上げちゃってるよね
そもそも何で大陸二つも扱おうとしたのか
>>378 覚醒のシナリオは全部致命的だろ何言ってんだ
覚醒はいいところが一つもない
んなこたない
詳細見るのにタッチペンが必要だったりダメな所もあるがUIは部分的に良くなってる
あと戦闘の早送りとか
良いところにスキップとあるが、これは覚醒の崩壊バランスだからこそだと思う
まずスキップなんて敵が遠くに居る時か、力量差が圧倒的で放置しても大丈夫な時じゃないと使わないもの
シミュレーションなのに敵の動きを見ないってスゴイことじゃないか
新暗黒や新紋章は敵ターンスキップは使わなかったな
特に新暗黒は知らん間に仲間が死んでたりするし
何回もプレイしてたらスキップしても大体何が起こってるか予想できるからな
頭も時間も使わずに手軽にできるというのが覚醒の方向性だとすれば、
高速なスキップは長所として挙げて良いだろう
まあ頭を使わないで良いSLGの意味って何よ?という疑問符がつくのはさておきw
太陽付きの味方を放置して自ターン終了敵ターンスキップすると
あら不思議、敵の数が減ってるけど味方のHPが減ってない!
という現象があるのでスキップは便利。
ただ、頭は一切使わない作業だからすぐ飽きる。
でもそれで十分クリアできるのが覚醒。
>>380 システムっつーかマップ構成の欠陥というか
多方面から突撃AIが押し寄せるマップが多いから、回復職が事故死しやすい印象なんだよねぇ
攻撃される位置に回復職を置くほうが悪い!って、言ってしまえばそれまでなんだけど、
過去作に比べると安全地帯が少ないというか…
で、結局終盤は自前で回復(天空・太陽・リザイア)した方が安全で手っ取り早いっていう、何か歪な状態にな訳で
いや長所ではあるしすごい便利だよ
でもそれが成立してしまうのがシミュレーションとしておかしい
敵がどこをどう進軍してくるか、戦闘の結果がどうなるか、
そういう流れを見ながらこちらもどう進めるか、と考える必要がないから気軽にスキップできてしまう
でも過去のFEにスキップ機能があったら普通に使うと思う
敵のターンに何らかの行動をできるゲームならわかるけど
FEって敵ターンを見てもスキップしても全く同じ結果にしかならないし
394 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/30(月) 00:44:11.22 ID:OkwxkX9c
>>372の通り、真面目なノリでやってるから楽しかったんだよ過去のFEは
倍速ならまだしもスキップはないわ
覚醒は既に囲まれた所から始まるからな
普通は敵性部隊を遠方に発見とか交戦開始とかして陣を敷くもんだが
たぶんこいつが進軍ぽさを欠片も感じなくてピクニックぽさ全開な一因だ
んで囲まれてるから後方がない、だから後方支援もしようがない
過去作でも移動スキップとかはあったけど殆ど使わなかったな
理由は色々あるけど、基本的には怖いから
囲まれてないマップでも敵から突っ込んできてくれるから動かず迎え撃つだけでいいしな
どうせスキップするんだろみたいな気持ちで戦闘アニメ作ったんなら許さない
ますます酷くなっていきますなぁw
ファイアーエムブレム(笑)
>>397 覚醒の進軍してる感の無さは異常
マップ狭い上に突っ込んできてくれるからなぁ
>>398 まぁどうせスキップするんだけどな
でも覚醒は早送りのおかげでDS2作に比べたらまだアニメ見たほうだわ
DSのは1周目の4章あたりで全部OFFにしたからな
覚醒は実際に進軍してないことが多いよね
紋章の「アリティアの戦い」で言うなら最後の橋を渡って
城の前に陣取ってる敵部隊と戦うって場面を拡大表示してる感じ
だから勢力同士がぶつかる戦争というよりただの局地的な戦闘にしか見えない
シナリオ面の描写の薄さもそれに拍車をかけるという構図かね
これは桑園の時も思ったけど戦術マップにチャチさやつまらなさを感じる一因って、
ポリゴンのキャラに合わせて風景書いたようなマップのせいに思える
進入不可の建造物みたいなのも、通路みたいなのも、みんなでかくて広いんだよ
ファンの間ではユニットは個人なのか部隊なのかで意見が食い違うけど、桑園暁覚醒に限っては個人でFA
暁は完全に個人だな
マップによってはNPCもかなり多く配置されてる。GBA辺りは多くても5、6人くらいしかいなかったはず
戦争が好きなのではないですよ、戦わざるを得ない状況にロマンを感じるワケで
私は歴史が好きなんですね。ヒロイックファンタジー・・・英雄物語が好き。
そのなかで織り成される人間ドラマを表現しようとつきつめたら、ロールプレイングシミュレーションというシステムにたどりつきました。
歴史上の人物では、明智光秀が好きですね。
人間性にひかれます。繊細な部分・・・やさしすぎた、マジメすぎた、善人すぎたところですか。
まさに滅びの美学ですね。彼のイメージを投影したキャラクターは、シリーズの各作品にひとりずつはいますよ。
いったい誰なのか、想像してみてください。
歴史が好きだからといって、戦争そのものが好きなのではないですよ。
なにか戦わざるを得ない状況が出てくるワケですよね、そこにロマンを感じるんであって。
『トラキア776』で取り上げている戦争にしても、善対悪、勧善懲悪というのではないです。
そこらへんを考えて、ゲームをしているという感覚以上のものを見いだしてもらえれば幸いです。
そこらへんは新しいシステムにも反映しているんです。
いままでは、やっつけるかやられるかの世界でしたよね。今回はそこに“捕まえる”という要素を付け加えたんです。
敵を捕虜にすることができる。実は、捕虜にするのはスゴく難しいんですよ。
でも、そういう選択肢はある。そこになにかを感じてもらえると嬉しいんですけど。
>>403 覚醒は場面によって個人だったり大きな集団だったりするって言ってたな
まぁそう考えるのが自然だわな
>>404 あれはあれで戦争してる感があって好きだったけどな
ターンが伸びるけど
>>407 俺もあれ好きだった。
というかあれこそ早送りがほしかったw
>>407 2部3部じゃあお世話になったからなぁ。
防衛ライン塞がせたりとか
でも傷薬を勝手に借りてくのはやめてくれませんかね。
バックグラウンド見て思ったが、ルナも5章まではバランスよかったな。
それ以降は育てないとクリア出来ない、或いは強キャラゴリ押し推奨マップが多くて、どこまで縛るべきかわからなくなった。
異界が使えるようになるまではバランス良かった
フリーマップ式のFEでバランスを求めるのは無理な話なのかな
本編進めないで延々レベル上げしてる奴とかいるしなぁ。
どこに基準を合わせるかが問題なんじゃないの。
ステータスの上限が高すぎるのもバランス調整を難しくしてるかもな
遭遇戦や異界使わないでもチェンプルを使う回数で大きく能力に差が出る
1人に3回使うのか3人に1回ずつ使うのか
こりゃ終盤とかバランス調整無理だわ
確かにな。今までのシリーズなら割と、例えヘタレ成長してようが
取り敢えず上級職なら戦線を支える位は出来たものな。
今回はステ上限が高過ぎるし、散々言われている突撃AIとMAPだから
半端なステータスだとガチでどう仕様も無いものな。
>>410 そもそも覚醒スタッフの脳内には縛りプレイなんてハナっから無いと思うの
強さのスーパーインフレでゴリ押しのオレ最強tueeeeeeeeeeeeeeeがやりたいだけ
なんだ深夜の展開は……
信者の突撃UZEEEEEEE
>>415 縛っても楽勝なルナクラ+とか誰得なんだよな
ハードをあのくらいにしておけって感じ
確かに覚醒って縛りプレイ向いてないね・・
それにしてもルナのゴミ調整は擁護不可能だと思う
クロムマイユニの2人で無双してるだけでクリアできるんだけど
他のキャラも万遍無く育てて杖役や踊り子守りながら戦おうとすると逆に難易度上がるとかもうね
フリマは二軍キャラを気楽に育てる場であるべきだと思うので
ルナの糞調整は絶対に許さない、しかも買い物まで妨害してくるし嫌がらせか
ルナのフリマはカンスト軍団じゃなくて
自軍の最低レベルに合わせたゴミ軍団しか出ない
一軍キャラを育てるには向かない仕様ならばよかったのかも
金塊のドロップも無し
本スレでスキルの話が出てたが
チェンプルも数段階に分かれてればまだよかったんじゃないかね
最初はマスタープルフしか使えず、
上級職レベル10で前の下級職からチェンジできるもう一つの上級職にチェンジできるプルフ、
その上級職も極めたら現在の3種類の下級職を選べるプルフが使えて
3種類の上級職を全部極めたらマイユニみたいに自由に選べるプルフが使える
今はデメリットでしかない上級職がかぶってるキャラも
これなら早めに全クラス解禁されるというメリットになる
どうせそこまで育てるのは暇な廃人だけだろうしな
現状のチェンプル同等以上の奴は有料DLCにすればいい
ついでに、上級職を渡り歩いていくと上限値の補正が蓄積されていって
最終的には全パラ99まであげられるようにする
それを目指す廃人向けにDCL商売すればいい
そしてそれを撃退するためのスキル滅殺++を販売
アホどもは勝手に買う
反省会だからある程度はありとはいえあまりに脱線気味なぼくのかんがえたさいきょうのかくせいは勘弁な
FEはじめてやったけど20数年続いてる人気ゲームなのに何このクソゲーと思ってしまった…が、VCで聖戦の系譜もやってみたら面白いじゃないか
423 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/30(月) 11:02:32.24 ID:Tq1YJgB7
覚醒のよいところは
22年の歴史で培われたUIや各種お約束という名の黄金方程式
そしてもちろん、FE自体の基本システム
それらだけといって過言じゃあない
>419-420
そこまでしてチェンプルを出す意義を感じない。
もう少し練れば〜って声をよく聞くけど、それにしたって行き着くところは覚醒と変わらないだろ。
>423
寧ろそれをぶっ壊しに掛かってると思うなぁ
>>422 良ければ教えて貰いたいのだけど、覚醒と比べてどの辺りが気に入ったの。
やっぱりSLGとしての出来とか、ストーリー・世界観辺り?
覚醒が駄目で過去作は面白いよ、っていう新規の人の感想を聞いてみたいんだが。
>>424 おなじみの確率成長も、無限育成の覚醒じゃなんにも楽しくないし
主人公は最初から回数無制限のファルシオンを振り回してるもんだから
金の管理や武器の使用回数も戦略要素から面倒なだけの要素に落ちてるし
FEの基本システムがむしろ足かせになってる気がしないでもない
というかホント、強いか弱いかの話しかないよな今のFEの会話って
一番人気()というアイクもキャラなんて何も立ってないし、ただ強いだけの厨キャラ
名前出すと発狂する奴いるかも知れないけどベルサガのパワーバランスは本当に良かったわ。
強い弱いなんて、二元論的な会話じゃ語り尽くせないからな。
○○強い!とか、もう浅すぎてついてけん
>>424 チェンプルみたいなものがないと長時間プレイする意味もないしDLCでいつまでも金をせびれない
周回プレイでも楽しめる要素があればどうにかなるんだろうけどな
覚醒のいいところは新規ホイホイしてFE面白いじゃんとなって過去作も遊んでくれる可能性があること
覚醒で捕まえた新規なんて、過去作に手を出したら難しすぎて投げ出して
「覚醒以外糞ゲー」とか言い出すに決まってる
>>427 ユニットとしての役割が違うからな。
誰も将棋で飛車が最強だの何だのと語らんのと同じだろう。
覚醒は全部同じ駒に成るだけだから、
自然と話はその方向に向かざるを得んだろう。
>>425 覚醒はキャラクターが気持ち悪いのと、戦争してるとは思えない薄いシナリオ、世界観がよく分からない、どんなマップも育てたキャラを組ませれば簡単にクリアできるから、FEって「手強いシミュレーション」とか言われてるわりに難易度低いんだなと思った
聖戦はまだ途中だが、章の合間合間に、地図をバックに人物の顔が出て説明してくれるからストーリーや世界観が分かり易い。覚醒みたいに「なんで戦争してるの?」て悩むことが今のところ無い
敵側にもストーリーがあるから、「何で戦わなくてはいけないの?」の意味が覚醒とは全然違うように感じる
あと、自分の城壊されたら終了ってのが一国の主っぽくていいなと
最近出た別のゲームのスレでもあるキャラがクロムと声優同じだからって性王ネタをやってたのが…
別にキャラかぶってないのに
>>434 聖戦ゲームシステムだいぶ違うのに良く馴染めたな
もともと「FEシリーズ」として想定されてなかったというウワサもあるのに
まあ世界観言うなら、トラキア776もしやることあったら失禁するだろうな
難易度も含めてかもしれんが
そういう意味では手ごわ過ぎてトラキア776は途中で投げ出すだろうけど
チャンスがあるなら一回は触れておいてもいいかもしれない作品
なんか変なのが呼び出されてしまったな
聖戦はいまやるとテンポが悪すぎてねえ
エ○ュでもないとやってられん
UIだけを改善した移植版出すなら買うよ
>>434 おお、丁寧なレスを有難う。
やっぱりキャラや世界観はシリーズ初見でも違和感覚える人も居るんだな。
そして、謳い文句の「手強いシミュレーション」がサッパリってのも。
聖戦の複雑な愛憎劇とその帰結は最後まで期待を裏切らないストーリーだと思うから、
気に入ったのなら是非プレイを続けて欲しい。
>>422 は加賀信者が新規のフリしてるだけだろ
いきなり聖戦やるとかありえない
これが対立厨か
383 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/07/30(月) 00:03:47.29 ID:kbAKk313
>>378 覚醒のシナリオは全部致命的だろ何言ってんだ
441 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/07/30(月) 16:21:19.27 ID:kbAKk313
>>422 は加賀信者が新規のフリしてるだけだろ
いきなり聖戦やるとかありえない
覚醒ってわりに聖戦おししてるし、同じ結婚子供システムだしで
普通に次に手をだしてもおかしくはないよな。
俺も聖戦はやった事ないけど普通に気になった。
自分も覚醒から入った新規だけど、覚醒はあまり面白くなくて
FEってこういうゲームなのか…とぼやいてたら、友人が封印貸してくれたからやってみたら面白かった
今はVCで紋章と聖戦もやってるけど、これも面白い
聖戦はちょっとシステムが独特だけど、戦争の生々しさが自分は気に入った
覚醒をFEだと思われるのがすごい悲しい
>>438 仮に覚醒で言ってたらこのスレでは延々槍玉に挙げられただろう発言だな。
もっとも、クロムはリーフよりずっと強いか・・・
主人公が強いのはあんまり良くないと思う
初期メンバーの数がやたら少なくなるし…
マイユニはやっぱいらないと思うんだよなぁ…
将棋やチェスのように上から見て、動かして。将棋等にはないキャラに個性があって、それが凄く魅力的で…
そういうところに惹かれてアンバサではまったんだけどなぁ…
なんて新参者が言ってみる
10年ぶりFEだけどマイユニいらん
ギャルゲーは好きだけどマイユニはいらん
マイユニはいらんがチェンプルもいらん
別にマイユニとかチェンプルとかデュアルつけても、新しいFEの形として自分は受け入れるつもりだけど
明らかにマイユニとかのせいで割り食ってたりするのがね…
新しいシステム入れるなら入れるできちんと生かしてほしい
チェンプは回数制限か、使うと全能力??10くらいのデメリットがあれば良かったのに
ダブルは無双になりがちで少しつまらなかった
あとマイユニはルフレって名前の1キャラにした方が良いと思った
>>424>>426 覚醒で追加されたシステムと従来のFEのシステムが全然噛み合ってないんだよな
だからどちらの考えも合ってると思う
ダブルやデュアル、兵種変更を本気で取り入れるなら
ベルサガとまではいわないけどシステムを基本的なところから一新したほうがいいだろうね
現状だと味方の強さをインフレさせてるだけだし
>>432 ホントそうだな
あとベルサガは将棋打つよりも碁の感覚に近い
盤面全体を俯瞰してみる、あの距離感が絶妙だったな。
ああいうゲーム作りは本当にセンスだろうなあ。センス+年の功か
結論からいうと二度とあんなゲームは遊べないだろう
ベルザガ持ち上げてる奴らは十中八九加賀信者
覚醒とは別のベクトルで糞ゲーなんだから自重しろ
覚醒信者とはまた違うキモさがあるな
>>454 そこまで行ったらシステムってかタイトル毎一新しても良い気がする
SRPGが多く出る事には何も反対しない。出来が良いなら
似非ンシアで絶望して売り払って以来、久々に情報見かけて知ったが、
その後、花嫁(笑)だの似非リスだのゴリライクだのさらに酷いことになってたんだな…
おまけにパリス(笑)代表に追加要素が軒並み酷かったんだな…
383 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/07/30(月) 00:03:47.29 ID:kbAKk313
>>378 覚醒のシナリオは全部致命的だろ何言ってんだ
441 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/07/30(月) 16:21:19.27 ID:kbAKk313
>>422 は加賀信者が新規のフリしてるだけだろ
いきなり聖戦やるとかありえない
456 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/07/30(月) 18:02:48.62 ID:kbAKk313
ベルザガ持ち上げてる奴らは十中八九加賀信者
覚醒とは別のベクトルで糞ゲーなんだから自重しろ
覚醒信者とはまた違うキモさがあるな
マイユニはあそこまで設定詰め込みまくりのキャラを、自分の分身だなんて思えなかった
こっちが思わないようなことペラペラしゃべるし…
ルフレという固定キャラで良かったってのは本当に思う
たまに出てくる選択肢も何の意味も無いしな
プレイヤー関係ねえ!
チェンジプルフについては無限育成の危険性がよくいわれるが、高難度でもスキル全取得とかフルカンストとかやらなくてもクリアできるはずなので、なぜそんなに批判されるのか不思議だ。通信対戦を重視しているのだろうか。
キャラの個性を失わせてしまうという意見なら同意だが、これにしても新暗黒竜・新紋章よりは多少ましになった。
>>462 通信対戦なんて心底どうでもいい。
兵種変更ではキャラの個性も失われるけど、それに加えてチェンプルだと兵種の個性が消えるのが嫌い
ベルサガはごめんなさいしちゃったけどクソとまでは思わんわ
某スレで性王ネタをしてる奴がマジできもい
今後杉田がでるたびにこのネタをする奴が出ると考えると虫唾が走る
>>462 チェンプルの危険性はゲームバランスを崩壊させるからだ
その程度の意見しかいえないのなら論外だ。帰りたまえ
>>462 無限に育成出来るから無双に危機感無いじゃん
今までの作品は後が厳しくなるとか考えて程々にしてたけど今回はあへー^q^って顔しながらマイユニだけでクリアしたぞ
チェンプルを入れて無限育成という方向に行くなら別にそれでも良いんだが、
元々FEはそんなインフレを想定して作られたシステムじゃないから
ただ育成要素を入れた所でやれる事はたかが知れてる。
どうせ入れるならもっと大胆にシステムを弄るべきだけど、なら最初から別シリーズでやれよって話になるんだよな
>>462 無限育成をするかどうか、というより可能というのが大きい
チェンジプルフを使っているだけで全員フルカン出来てしまうのに育成の楽しみなんて無い
ベルサガは一般受けとか投げ捨てて、合う一部の人にとっての神ゲーって方向性のゲームだよ
加賀たんに好きに作らせるとこうなるって感じ トラキアをさらに突き詰めたよう
ちょっとコアだからGBAとかのライトなユーザーには受けないのもしょうがないと思う
それこそ近年の一部のライトなファンがトラキアをクソゲー呼ばわりするのと根は同じ
北米で売れたデモンズソウルを逆輸入的に「実は昔からファンでした」的にしか
評価できなかった日本のゲーム環境はもう推して知るべし
宣伝広告費に金をかけて、数をさばいて小売りに押し付ければ勝ちだからな
そんなことより戦士とウォーリアの話でもしようぜ
カウンターとか馬鹿じゃねぇの
戦士、ウォーリアはカウンター以外の取得スキルはそこそこ好きだった
最大HP+5とか
カウンターは技の2分の1発動でも良かったと思った、敵に回すと厄介な事この上ない
ウォーシミュレーションとしての手ごたえやゲームシステムは、
むしろ3作目の『紋章の謎』に近いですね。原点に戻ったというか。
今回は、気楽にひまつぶしで遊べるゲームじゃないですね。
プレイヤーの方には、覚悟して遊んでもらわないと。
カウンターはカミカゼ特攻される気持ちがよく解りました、クソです。としか
しかも戦力に恵まれた国がやるものだから始末に負えん
478 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/30(月) 19:36:23.62 ID:Tq1YJgB7
突然何の脈絡もなく「加賀信者」という単語を使う奴は十中八九任天堂豚
楽なもんだ。新作を批判する奴は全員「加賀信者」認定するだけで
自戒も反省もする必要なく適当に作れるんだからな。
ベルサガは
>>455の言うような将棋から碁への転換っていうのがしっくりくるな
まあ今のFEは将棋ですらなく、ただのコイン落としみたいなもんだけど
FEとBSどこで差がついたかは加賀の有無だけで片づけられる問題じゃない気がするのは自分だけかな
BSは加賀自身が一人一人選び抜いたスタッフだったのが大きいな。
加賀時代のFEもそうだが、ゲームは一人で作るもんじゃない
名前が表に出てこない無名のスタッフ一人一人の能力がもっとも重要だと思うな
バジーリオがLv上げてカウンター覚えてたらヴァルハルト返り討ちに出来たくらい糞スキル
>>479 少なくともSRPGにあるまじきランダム仕様やあまつさえカウンターなんて
不条理スキルをGOしちゃうような開発環境は、かなりヤバいね
ここらへんはストーリーと違って悪ノリとも思えないし・・・
そこはバランス調整と、戦略の中に組み込めるだけのセンス次第でしょうよ。
まぁ覚醒のインフレでは絶妙なバランス調整は不可能だろ
このスレだとBSが良ゲーっていう風潮だけど何だかなあ
TSと違って尖りまくっててちょっと無理だった……
まあ俺はベルサガ超面白かったからとしか言いようが無いな。
お話的な続きが出来ないという点で評価は落とすが。
戦略シミュレーションとしての新機軸を作りあげながら完成度も高い作品として、
ゲームとしての俺ん中での評価は高いからしょうがない。
俺は今更ベルサガ買ってきて楽しんでるけど、尖ってるか?
今のところすごく真っ当なSLGという印象。
覚醒の方が尖ってる気がする、悪い意味で。
一般受けを意識しすぎてか知らんけど戦術性を投げ捨てた覚醒に不満を持ってる人の集まりなんだから、その対極にあるベルサガを評価してる人が多いんだろう
ただ競技的な物じゃない限りはライトゲーマーの声の方がでかいんだから、クソゲー認識の方が多いのはわかる
ライトゲーだったTRSシリーズの名前で釣り上げた詐欺紛いの商法だったし
逆にFEの名前で手応えを求める人を釣り上げた詐欺紛いの覚醒がクソゲー扱いされない辺り、やっぱり世間はライト迎合だってのを嫌でも実感せざるを得ない
もうBSみたいなのは出ないんだろうな
お蔵入りになったホームズ戦記出して欲しかった
>>484 オレもベルサガは最初は無理だと思ったが
運よくブックオフで攻略本をゲットして3章クリアしたあたりから評価激変した
ちなみにうpしたいが面倒臭いからしないけどベルサガの攻略本は
読みまくったのと壁に投げつけまくったのでもうボロボロ(イライラでブン投げた)
しかし、あれほどゲームに熱中したのは他にはデモンズくらいだ
サモンナイトに覚醒と同じような傀儡ユニットが居るみたいだけどあっちはきちんと掛け合い(声の有無は不明)とかあるみたいだな
キャラゲー謳うんならこれくらいはやって当然なのに覚醒はやらなかったよな、しかも覚醒の場合有料だし
公式絵をそのまま顔グラとして使ってるのが何かツクールのぶっこ抜き素材みたいで嫌だ
本人っぽい人格を持った紙っぺらと考えればいいんだろうけどさ
加賀居なくても本気だしたら良いの作れるって荘園みたいなの
早く本気出してくれよ何作待たせるんだよIS...
GENKAITOPPAの書クソワロタwww ワロタ…
これ信者はどう擁護してんだろうな…
その蒼炎時代の社員さえ一人も残ってないから青ざめるしかない
結局、ものづくりは人なんだよ。すべて人次第
封印の剣は結構好きよ俺
まあお話的には可もなく不可もない当たり障りのないもので逆にそれでよかったのかもしれんが
簡単過ぎない感じとか、ユニット選択の幅が広いのはそれはそれでありだと思うし
マイナーな奴使うの好きだし
烈火は微妙
聖魔はシステムとしての分岐CCは楽しいと思ってるし。一個の作品としては中途半端さはぬぐえないけど
>>494 >蒼炎時代の社員さえ一人も残ってない
これ本当かよ・・
良いものを作れる人を積極的に追い出すってどういうことなんだ
意図的にクソを作ろうとしてるのか
商売的には売れるものが良いものなんだろ
>>496 自分から辞めていったのか、辞めさせられたのかにもよるね
一般的にゲームメーカーは人の移動が激しいらしいけど
あといわゆる勤続年数が長くなると、給料が高くなっていくので
その時点で結果が出せてないと首にされちゃうケースってのも多いみたいだな
これはゲーム会社だけに限らず、だけど
結論をいうとゲーム会社っていう奴は
常に新人メインでゲームを作らなきゃいけないってこと
ろくに知恵も知識もない引き出しすっからかんの奴らが作るんだから、
特にストーリーなんかは終わっていって当然かも知れない
>>497 蒼炎においてはあのタイミングであのハードでだす事をきめた人が
原因だと思うんだけどなー
そんな偉いお父さんが責任取るわけないじゃん
ゲーム業界に限らずどこでも同じでしょ
上限で思い出したが
新暗黒のステータスは大体昔に合わせていた上上限が20以上な性か初期上級クラスが苦しくなって
新紋章でも基礎のステータスが高めでも上限が明らかに低いジェネラル等が後半高難易度だと
兵種変更を強いられたり(新暗黒のオグマに隠れがちだが新紋章の初期がジェネラルな奴も基礎値が高いだけで素の能力が悲惨だったはず…?)
と上限をキチンと考えないと大変な事になる事はGBAでもわかる事だろう…。
次は思い切って上限を全て20にしてみてはどうだろう。
もちろん兵種スキルや豊富な武装などでジェネラルを救済するのを忘れないで
別に上限20でも全体的に守備が上がりづらければジェネラルは初期値+CCボーナスだけで救済する必要も消えるよ
紋章がそうだけどドーガは守備全然上がらなくても初期守備11+ボーナス4で15確定で壁できるみたいな感じで
トラキアみたいにどこ行ってもハンマーハンマーみたいな事やられると全滅だけどな
そう言えばそうか…しかし覚醒ではクラスだけでなくユニットごとに上限が違うのは結構良いが
40〜50が当たり前だとわずかな差になってしまうぞ…GBAや蒼炎位の上限なら0〜2位でも影響があったと思うのに…。
スキルが敵も味方の強力だとなおさら…。
覚醒はいっそFFみたいに10万〜!とかダメージ出るゲームにすりゃ良かったんじゃねーの
そしたらもっと阿呆に売れたかもよ
そういうのはスパロボでいいです
上限20で良いと思うんだが、イマイチ同意が得られないのはステータスのドラゴンボール化の影響と言うかなんと言うか
蒼炎の時点で既に、1ランク良い武器を持つ程度では焼け石に水みたいな感じだよね
>>506 もうそういう方向に行ってんじゃん
ステ50とか三桁ダメ連発とか、阿呆すぎるわ
上限20でいいしクラスチェンジはファミコン式でいいよ
下級でレベルを20まで上げるのは趣味育成であるべき
さっさと上級になったら馬鹿を見るみたいな仕様はあんま好きじゃない
それでもトラキアなんかは下級20しようと思ったら相当な経験値の無駄になるから択として早期で上級になるのはありだったんだが
GBAからの、上級ジョブはレベル+20換算は終わってる 取得経験値が伸びないからすぐ追いつかれる
聖戦のレベル20達成ボーナスとしての上位クラスよりももっとクソ
育成だけするゲームじゃねえんだぞ
上限20あれば十分だな
覚醒の成長率だったらあっという間に全員がカンストしそうだけど
それならそれで敵も同じ条件であればギリギリの戦いになるだそうし
育ちきった時の個性が欲しいからかもな
上限が18〜22で十分な気もするし…
烈火や聖石の上限位は(バランスをあと少し良くして)欲しい気もするし…
>>509 お前みたいな奴こそずっと昔のFEやってればいい
それはタダのわがままだ
上限20とか明らかに反感かうだけだからちゃんと頭使った意見言おうね
比較対象としてはティアリングサーガはちょうどいい
だいたい20前後になれば十分強いキャラと言うラインで
17とか18でも問題ないが
クラスによって上限が20よりも高かったりもする
剣使いの速さが25だったり
数値1ポイントの差の重要性は失われていなかったな
まあ難易度的には
FEで言うと聖戦とトラキア776の関係が
ティアサガとベルサガの関係に近く
ティアサガは割と簡単だが
兵種に役割を持たせる調整にすりゃ良いのにとつくづく思う
剣士の火力じゃアーマーに殆どダメージを与えられない
戦士は剣士に手数で劣る
アーマーは戦士に追撃されて耐え切れない
こんな調整にするだけでだいぶマシになる気が・・・
魔法系は戦闘不向きな杖メインの職でいいよ、アーチャーは低火力な肉壁でいいよ
勇者パラディンみたいな複数の武器使える職業は有利な武器を使っても専門職に勝てない程度のステにすればいいよ
ID:kbAKk313
対立あおり嵐分かりやす過ぎる
このスレも大分臭くなってきたな
加賀信者が多過ぎ帰れまじで
煽り方テンプレ過ぎだろw
そういや、もうすぐVCでFC暗黒竜配信だな
もうちょっと何か一工夫あれば育成にものめり込めたんだけどな……
ただの作業だし上限を目指すのにほぼ必須なDLCをばら撒いて
育てきった所ですれ違いでドヤ顔で晒すくらいしか使い道無いし
途中まで猿のように育成してたけどものすごい勢いで冷めて行ったわ
DSリメイクと覚醒しかやったことないからVCには期待してる
GBAの奴とか外伝あたりが来ればいいな
FC暗黒竜は今やるとなるとエミュとかで
ゲーム速度倍速1,5倍くらいにしないともさすぎてやってられなそう
522 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/30(月) 23:19:55.52 ID:1rVhNLIJ
成長率を全体に下げてみたらどうだろうね。
フルカンする方がおかしいレベルまでに。
1上がることに一喜一憂する楽しみもあるんだしさ。
>>521 SFCまでの作品はエ○ュ使ってるわ
トラキアまでくると封印と殆ど変わらない快適さだけど、聖戦まではちょっと……
ベルサガってアンサガみたいなものなのかな
ダメ元でもう一度買ってみようかな
カジュアルモードであればいつでもセーブできるから簡単に吟味はできそうだ
個人的にはBSみたいな成長方式結構好きなんだけど、
あれは物凄い不評だったな
ベルサガはもう完全に仕様が違う別ゲームだからな
FE系は慣れてるけど、これは合わないって人に無理強いしてもしょうがないのも事実
個人的にはどっちも好きだけど
他に例を上げるとタクティクスオウガは世界観の作りとか重厚さは好きだけど
戦略パートはいまいちだと思ってるし
ベルサガを投げた人が
別ゲーとしての楽しさをどうして見いだせなかったのかっていうのは興味のあるポイントだけど
単純に「攻撃が序盤当たらない」なんての以外に何かとっつきづらいところなんてあるのか
好きな者からしたら疑問なくらいだし
SFC時代とかもオーブとか書とかで結構カンストは簡単だったけどそこまで気にならなかったんだけどな
上限値が高くなってカンストしてると他の味方や敵と能力差がかなりつくようになったのが原因かな
そもそも上限の存在意義って最後までゲームを緊張感持って遊んで欲しいための制作側の都合じゃないの
育成の到達目標って意味合いはそんな濃くなかったと思うんだが
出発点からして間違ってるよ覚醒は
dlcはあれで一段落かな 限界突破の書にはもう苦笑いしかでないわ
お遊びとはいえもう何でもアリだな
限界突破使って限界突破したところで何の意味があるのか
有料のゲームで能力の天井を解放するのに金がいるってすごいな
やったことないけどオンラインゲームにはそういうのってあるのかな
出発点といえば、そこそこ打たれ強くて魔法を
使えるキャラ(マイユニのこと)が最初からいるってどうなんだろうな
キャラに属性もないし、熟練度も兵種によって上限があるわけじゃないし
リヒトとミリエルを育てる必要性や旨味やキャラ使い分けがない気がする
それと中盤を過ぎてから仲間になるキャラが少なすぎる
今までは、カインとアベルが死んでもハーディンやロシェがまだ残ってる、
もしくはこれから仲間になって代えがきくっていう感じだったのに
覚醒はいちいちカップル作らなきゃユニットが出てこない
バジーリオたちも終章でバタバタ仲間に入られても困るんですけど…
バジーリオは23章の間違いだったすまん
覚醒や暁と違って中身はちゃんと面白いから慣れれば当時のプレイヤーに近い感覚で遊べるだろうけど、
実際UI周りは当たり前だけどレトロゲーなんで、キツイのは確かだね。攻撃範囲すら出ないし必殺は素で通るし
VC版の電子説明書には武器性能とストーリー解説は載るんだろうかw
覚醒が好きなヌルゲーマーには無理だろ
まずカジュアルモードが無い時点でダメなんじゃないか?
いつでもどこでもレベル上げできるわけじゃないし
攻速差1で追撃発生、必殺回避無し、闘技場降参不可とかで悶死しそうだな
>>532 覚醒はユニットにもクラスにも大凡個性が無いよな
前者は無限育成とダブル、後者はMAPに個性を殺されている印象
ダークペガサスやバトルモンクなんかはもっと上手い使い方があったはず
発売前の本スレの妄想の方が実態よりまだいい線いってたよ
覚醒からじゃなく紋章から入ってもFC暗黒はちっと面倒だろw
覚醒やった後に蒼炎やったら上限値が低く感じた
聖戦同様、追撃がスキルになっていたらこのスレはどうなっていたことやら
無理にライト向けにすることなかったのに
今回のラノベみたいな絵柄とギャグみたいなコスチュームをどうにかすれば
キャラ達のお花畑な脳味噌はどう見ても無理があるから自動的に改善されるだろ?
そしたらストーリーも必然的に改善されるだろ?
シナリオ自体はライトも糞もないくらい駄目だったけど
ライト層を狙ったおかげでスカスカ具合に拍車がかかってんのよ
ヘビーゲーマー様「ライト層は癌だから出てけよ」
ライト層「娯楽ごときに何ムキになってんの」
絶対に終わらないなこの争いは
というかライト層馬鹿にしすぎだろ
こんな何も考える要素の無いゲーム面白くないわ
簡単ならいいってもんじゃ焼き
このスレでも時々勘違いしてる人いるけど
覚醒の出来が悪いのは新規やライト層向けに作ったのが理由じゃないと思うんだが…
そもそも本当にそういうつもりで開発が作ってたのか疑問だし
バランス調整の放棄や手抜きマップとかに見られる
SRPG部分のやる気とセンスの無さこそ一番の原因な気がする
プロデューサーの傀儡
(任天堂からすればFEブランドなんぞどうでもいい存在。
FEを出汁にハードを売れれば、ブランドが終わろうとどうでもいい)
ディレクターの迷走
(企画が「集大成」に定まるまでに回り道をしすぎたため、明らかな時間不足を招いた。
結論からいうと、鼻から「クリエイターとして作りたいもの」などなかった)
シナリオライターの無能
(他人の作った大陸設定を流用し本来かなり楽ができたはずなのに、
まるで練り込まれていない矛盾と崩壊まみれのメインシナリオ。文章センス0)
バランス調整の放棄
(スキルやダブルを誰が考えたかにもよるが、結論からいうとバランスなど取る気さえない。
高難易度は不条理しかなく、作った本人たちでさえ楽しく遊べたかさえ疑問)
とりあえずゲームバランスはシリーズ最悪ってことでよさそうだな
ライト層を狙ったゲームが全てクソゲーなら、マリオやカービィとかはどうなるのって話だからな
覚醒は客層がどうこう関係なく完全な糞
よく薄っぺらなシナリオや単純なマップを指摘すると
ライト層や新規向けだと信者が反論するけど
FE初心者=本読んでない、他ゲームしたことない、頭悪いとでも思ってるんだろうか…
とゆうかFE自体ライト向けゲームでしょうよ、勘違いしてる人が多いけど
分かりやすく遊びやすくを追求したSRPG界のドラクエがFEだと思う
つまり覚醒はライト向けゲームでは無くユーザーを馬鹿にしたゲーム
ゲームはよくやるがファイアーエムブレムは覚醒が初。人気シリーズの最新作、今までの集大成とのことで、期待してたんだが…う〜ん
DSで出てるやつか、VCで昔のやつをやってみようかなと思うが、全部覚醒みたいな感じなのか?
>>500 ソニーと加賀に対抗するためにあのタイミングとあのハードであることが重要だったんだと思う。
これ以上はゲハ板でやれって話だが。
プルフとか通信とか、全部クリア後の特典にすればもう少しマシだったんだよ
無限育成だってクリア後なら趣味の領域だからな
マスタープルフやチェンジプルフはギャンレルとかエメリナとかの外伝マップの店で十分
>>550 だよなぁ。決してルールは複雑じゃない。
FC・SFCの時代に小学生位の年齢でプレイした人も多かろうし。
FEの手強さは一般的なRPGと違って死んでも復活しない、
補充の効かない人間ユニットを上手く運用する戦術面にあるわけだし。
>>550 本スレ見ればライト層がどういう人間か分かるだろ
あれは間違いなくオツムの造りまですっかすかなライト層をターゲットにしたすっかすかゲーム
>>537 いや、むしろ攻速差1で追撃発生ってのは分かりやすくていいだろ
今の差5で追撃だと、計算が出来なくて追撃されるかどうかが判断できない奴が多いと思う
>>555 いや、別にライト向けってのはネガティブな意味で言ってるんじゃ無いと思うぞ。
シンプルで分かり易く、多くのユーザーに訴求性があるってだけで。
何度か言われてるが、本スレにも一定数の古参ユーザーも居るわけで
あれをライト層の代表と見做して、被害妄想染みた架空のライト層を作り出して
人格攻撃までするのはどうかと思う。
本スレの空気が気持ち悪いってのは同意だが。
なんかどこの板にもいる革命の人ぶってるけどさー
結局ポケmンガーとか自分の知ってる(好きな)RPGの名前挙げるだけなんだろ?
いつものパターンじゃん
実現する力のねーヤツにはヒントすら掴めねぇよ
原石みたいなのが出てもパッとしないものは叩かれるだけだしな
せいぜい完成された何かが出た後に「これが俺の求めてたものだよ!」とか言っとけ
>>551 DSは新紋章(マイユニットと他キャラの支援会話は若干くどいが)、
VCは聖戦が個人的におすすめ
中古屋で買えるなら蒼炎辺りもおすすめかもしれない
>>551 もしアカネイアが気になるならVC紋章をすすめる
UIはまあ古いけどアニメーションも頑張ってるし2部構成だし耐えうるものだと思う
定期的に沸くプレイヤー叩き
SFC紋章は画面が原色ばかり&インターフェイスがショボすぎて今やるとなると苦痛
しかしリメイクは蛇足要素がおおいんだっけ?
はい。マイユニとか前日譚とか暗殺組織とか。
他にも後付けが散見される
563 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/31(火) 13:36:16.76 ID:KtsZeZPA
>>551 VCで紋章の謎がオススメ
SRPGの最高峰
今のISのことだから次回作以降もマイユニを廃止するつもりは無いんだろうな
>>551 多少難しくても構わないならトラキア776超オススメ
いきなりは酷だからまずは紋章の謎でコツを掴むのを勧めておく
UIに耐えられないなら新紋章・GBA作品・蒼炎なんかがオススメ
聖戦やると他が霞んで見えるからって聖戦紹介しないのはやめろよ
手に入るならゲームバランス最高で敵攻撃範囲固定などのUIも完備の蒼炎一強なんだがなあ
一番出来のいいFEが一番入手困難ってのは残念なことだ
出来の悪いDLC乱発してる暇があるなら
さっさとGBAの配信スタートして過去作手にとって貰う
機会を広げてくれー
結局DLCって完全打ち止めなのかね
最後にやり込み専用マップが満を持して登場かと思ってたが
569 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/31(火) 15:45:52.10 ID:5fnWPYlq
今まで予定通り配信して、それが終わっただけじゃないの
魔符シリーズが終わっただけで別のもある可能性は否定しないが
570 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/31(火) 16:13:02.44 ID:Wq395TrH
むしろ覚醒面白いっていってる奴こそ同一人物なんじゃないの
性王とかマーことか
同じワードしか出てこないぞ
DLCはもうどうにもならないだろう。
元々覚醒のシステムで面白くするのも難しかったろうが、
限界突破なんて出てしまったからな。
全ステ10も差が開くとゲームにならない。
やり込みマップを限界突破有り無しどちらに
合わせるにしても不満が出るだろうし。
マジで関係ないゲームのスレとかで唐突に性王がどうのと言い出すのやめてほしいわ…
周りに添えてある言葉でクロムのことと分かるけど不快ですわスレ違いだし
>>573 そういうのは、スレでテンプレの禁止ワードに
してもらうことを提案するしかないよ。
NGワードにしとけば良くないか->性王
まともな文脈で見る事はまず無いだろ、そんな言葉。
他スレで別ゲースレのローカルネタを連呼する様なヤツなんて
無自覚な荒らしに片足突っ込んでる様なものだし。
まあな、本人的には楽しいから使うんだろうけど明らかに変な言葉だしな
本格的にアレになるまではNGしとくわ
もう覚醒そのものを忘れたくて反省会スレも見に来なくなってたのに中々難儀なもんだな
>>573 PS系のタイトルのネタで関係ないスレでそういうのやったら
ステマステマうるさいのがうじゃうじゃ涌くだろうな
案外、ステマ言ってるのと性王連呼してる手合いも同一人物だったりしてな
見事なダブルスタンダード
最近だと某迷宮ゲーのスレでよく見かけたわ
購入層が被るのは仕方ないが個人的に非常に不快
クソゲーの名前を出すな
>クソゲーの名前出すな
ていうか、そんな感じで覚醒ネタぶちこんでくるたびにそれで反撃したら消えるんじゃね
本日の戦士
ID:Wq395TrH
本日の豚
ID:XWL7rZPL
583 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/31(火) 19:41:42.05 ID:036DJpjE
度々見かける反省会スレにわざわざやってきて戦士だのゴキブリだの
言ってるのって明らかに監視員だよな
>>582 すぐ上の
>>583見りゃわかるだろ・・・
信じがたいかも知れないが、ガチでそういう仕事がある
普通、いちいち2ちゃんに接続して他に何のレスもせずに>583みたいに
「こいつは戦士」「今日の戦士は○○」みたいなレスだけすることってありうるか?
俺が片っ端から戦士認定してくから、お前等潰せっていうことだろな
ちなみに、ガストやファルコム関係のスレもこの手の手合いがうじゃうじゃ涌く
アンチ任天堂機運になりやすいスレをわざわざ選んで、
せっせとこういう仕事に勤しんでるんだろうな。奇形児だねえ、豚
シャドーボクサーは放置に限る
安価ずれてねーか?
>>587 ご指摘サンクス
まあ
>>582見て「違和感」感じなきゃ精神積んでるのは明らか
恐らく、というよりも確実に他にもこういう単発「戦士認定レス」はうじゃうじゃあんぞ
いや、こいつほど特徴的な基地外はいねーだろw
自分が基地外過ぎて特定されてるだけの事を、工作員だの陰謀論だのに飛躍できるその幸せ回路はすごいよ
リアルエメリナじゃねこの戦士
必死チェッカーなんかで自分の必死さをアピールしなくていいから
もし該当スレで垂れ流した自分の文章を見られたくないからやってるなら尚更悪いな、基地外目立ちしてる自覚があるんだから
今のところ3DSはチートが出来ない(?)のだから
新紋章の頃にあった対戦が出来れば本編が残念でも
もっと楽しめたと思うんだよな〜
ソーサラー地雷や滅殺、限界突破は要改善だけど
対戦つっても交互ターンだから面白さに限度はあると思うぞ
TRSの対戦をいろいろローカルルールで縛って本気で対戦した事あるがGBAの対戦のがマシだったからな
ちなみに何でもありでやると先手が強化杖を好きなだけ振ってから沈黙させるクソゲーだったので二度とやらない
対戦なんてオマケのおまけみたいなもんで
ホントちょっとしたお遊び程度のものでしか無い
そんなもののために本編が歪んだ作りになるならもう別のゲーム作れって話
クリア後の楽しみとかも同様
本編にまず全力を注入しろよと
オマケいっぱいつけてアリバイ創り言い訳作りかよと
>>595 モバゲーとかなら普通にそういうのやってんじゃね
もう任天は同じレベルにまで堕ちちゃったんだから、一般のゲームメーカーと同じ節度を期待するだけアホ
そのうちポケモンさえ課金無双になってもおかしくないぞ以前から映画ポケとかやってたし
良作→紋章、トラキア、封印、蒼炎
まぁまぁ→外伝、聖戦、烈火、新紋章
微妙→聖魔、暁、新暗黒
糞→覚醒
外伝のドット好きだった
正直DSからこっち、戦闘アニメはショボくなってるというか手抜き感が目立つ。
兵種変更の影響か知らんけどモーションとか固有グラとか減ったし。
携帯機はドットアニメにしてくれてもいいのよ。っていうかしてください。
格ゲーとか見ると2Dアニメーションは見栄え的に全然過去の技術ではない
3Dが2Dの上位互換と勘違いして
モーション作りの技術センスをないがしろにしてると棒立ちの人形のような3D()が出来上がる
あれは酷かったよね。次はもっとバリエーションのあるマルスとかの戦闘グラフィックが見たい
ドットよりポリゴンの方が手間が要らないんじゃなかったか
つまりポリゴンは手抜き
ドット信者の年寄りゲーマーの意見だが
異界のアイクがキモいw
いや、ドットも需要あるってのはわかってるみたいよ
いつまでもドットゲー作ってると技術が上がらないからどんどん新しい技術取り入れようとするんだってさ
やってないと技術は失われちゃうからな
5年もマップ作ってない結果が覚醒
ポリでドットより楽できる分動きや演出には凝ってほしいな
覚醒の魔法はそこんところ酷い
>>606 だったらたまにはやって欲しいなぁ。
新しい技術を取り入れるのは結構だけどさ、覚醒みたいなデフォルメでポリゴンアニメは致命的に合わないと思う
>>607 覚醒は調整不足なのと後半のマップの手抜きっぷりを見るに作る時間が足りなかったのではとも思う
突撃AIも多すぎなければ別に良いんだけどね・・・新紋とか逆に釣りゲー過ぎてなんだかなぁと思ったってのもあるし
あ、シナリオは弁護のしようが無いです糞です
5年かかって時間足りないとか言い出したら本当にクソスタッフすぎるだろ
時間がない上にアイデアもない、金もない。
でも、そんなゲームに集大成ってつけば信者も新規も買ってくれるんだ!チョロイ!
これだけあらゆる要素に何かしらの欠陥があると指摘されてるから次回作が楽しみだわ
さすがに次回作ではシナリオくらい改善されるだろう
>>609 だよなぁ、それはすごく思うわ、自分もドット好きだし
なんか技術が他の会社より遅れるのを極端に怖がってる傾向がある気がする
>>613 だがちょっと待って欲しい。それ結局SRPGとしては駄目駄目になりそうなんだご
いったい何のためにゲーム作ってるのか
本末転倒
もうストーリー、シナリオについては完全に諦めたから
まともなSRPG作ってください
618 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/31(火) 23:56:34.26 ID:Wq395TrH
テイルズみたいに過去の良シナリオ書いた奴らが抜けていって
もう誰もシナリオに期待しなくなるみたいなパターンは多いんだが
FEみたいに加賀はともかく、前田・堀川らがいつまでも居座ったまま
そいつらが劣化しまくってクソになるってのは悲惨だな
しかも何故かこの両名以外は片っ端から退社しまくってスッカスカっていう
ストーリーなんて同じ人間が書いている限り劇的に改善なんてされるわけないから
外部の人間に原作でも書いてもらった方が良いのできるかもな
それよりもマップとバランス調整さえしっかりやってくれれば文句ない
FEでストーリーにはそこまで期待してないけど覚醒レベルまで酷いと何とかならなかったのかといわざるを得ない
フリーマップはクリア後のオマケ要素でいいよ、本編中育て放題とか無いわ・・・
そこまでストーリーに期待しない派だったけど今回ので考えを改めた。
やっぱそこそこの土台はしっかりしてほしい。
>>620 フリーマップを使わない場合を基準として難易度調整してあるのならフリーマップあってもいいかな
覚醒やって、FEの何が支持されてたのか、まるで理解してないんだなぁと思ったけど
スタッフが総入れ替えしてるなら是非もないか
それで(CM詐欺とはいえ)馬鹿売れしたとなれば、もう俺が好きなFEは戻ってこないな
ストーリーといってもいろいろな要素があって、キャラや世界観なども含めるが
特に今回はこの二つの要素がひどい。
世界観なんてアカネイア流用してあれだもん、あんなのでいいならFEマニアの高校生でも作れる
プロってすごいね!ってものが何もない。The 同人だよ
任天堂がこんなにオタク(ネット)に媚びたもの作れるなんて!って意外性でも狙ったんじゃね
外伝も聖魔のフリーマップも普通に楽しんだけど、覚醒ほど適当なマップでも
キャラステータスでもなかったと思うがなぁ
旧暗黒は同人のノリで作ったって偉い人が((
なんだかんだで新紋章はすごく良く出来てたなと思う作品だった
評判よさげな蒼炎もやってみたいなあ
言われてみれば外伝とかは普通に面白かったな
聖魔はなんだろ・・・いつものクセでちょっと吟味してたらエイリーク様の無双ゲーになっちゃったからちょっと・・・上限優秀すぎるだろアレ
聖魔は吟味するまでもなく無双できる
敵が弱いからな
同人のノリってそういう意味じゃないと思う
聖魔は終章の上級魔物でもLv3〜5程度だしな
遺跡のケルベロスとかゴーゴンとかは結構強かったけど、本編だけなら手槍無双
ファミコンの時代は作ってる人自身が「こういうのがやりたいんだ」ってのを作ってたんだろう
面白い「ゲーム」を創作していた
ウォーシミュレーションに自分たちが影響を受けた中世ヨーロッパ風RPG的要素をいかにシステムとして組み込むか
「ファミコン」というフォーマット上で表現の限界の中で色んなものを妥協しながら無駄をそぎ落として出来上がったベースが今も生きている
同人ってつまり商業目的じゃなくて作りたいから作ってるってのが原点だからな
最近は金儲け主義の二次創作の事を同人だと勘違いしてるやつが居るから困る
カッコついてるからわかってるんでないの
同人って、所謂二次創作やってる人の意味と違うからね
>>631 そうそう同人の語源はそういうことだよね
同じようにヲタクの意味も今と昔じゃまるっきり変わっちゃってるな
昔のヲタクは世の中なんといおうと自分はこれが好きって方面に突っ走った学究肌な人間のことだったのが
今のヲタクはただのアニメ好き、ゲーム好きのことになっちまった。この差は大きすぎる
よく考えれば当り前のことなんだ
鬼のような小容量に自分らの意図をぶち込むべく限界まで面白さ、セリフの一言を煮詰めたゲームに
技術的課題以外はほぼノーチェックに近い形で意見が通る今のゲームが
グラや音楽、UI以外の要素でそうそう勝てるわけがない
>>622 フリーマップを使わなくても、キャラを絞って育成すればクリアできる難易度が理想かな…
フリーマップは救済措置とか色んなキャラを育てたい人向け、みたいな位置付けで。
で、クリア後は育成楽しんでね!って位が良い。
個人的に気に食わなかったのが、遭遇戦の敵がリアル時間でランダム湧きな点
チェンプル使い放題だから」、ガリガリ育成してね!って事なのかと思ってたら、
実際は敵の湧き待ちをしなきゃいけないという。
っつーか聖魔みたいに撤退可能なダンジョンを置いとけよ。
金払って異界を利用しないと育成すら好きなようにできないってか、と思ったわ
パリスってひょっとして今回のサムトー枠なのかな
>>626 新紋章いいよね 旧紋からやってる人間だけど難易度選択含めてバランスという意味では一番いいと思う
FEの魅力ってああいう手堅い作りだったんだがなあ
まあ昔から必殺無双とか派手さもあったけど手堅い土台があったから許されてたと思うんだ
今回は全てが大味すぎる
バックグラウンドの話やら1枚絵はゲーム本編に入れてくれよ
>>631 カッコで察してくれると嬉しい、ただのボケさー
>>637 マルスが空気王になってるのと兵種変更が自由すぎたのが残念だけどリメイク作品としてはすごく良く出来てたと思う
追加キャラ含めキャラも魅力的だったしねー、支援会話のおかげで愛着わくしw
言葉の意味なんて使われるうちに変わってくもんだろ
オタクの本来の意味なんてどうでもいいわ
そもそも市民権を得てない頃のオタク界隈の事情なんて知らねーし
新紋章は悪くないが紋章好きすぎるからまた出してほしいな。改善してさらに良くしてほしいな
岡田斗司男とか知らないか?エヴァを作った庵野秀明とか、昔のヲタクはああいう方々
ガイナックスなんかはは完璧に同人起源
ものすごくどうでもいい
クリア後だけに絞って見るなら製麻がよかったな
本編はゴミみたいなもんだけどクリア後の道楽は良くできてた
遺跡かなんかの周回ボーナスでご褒美に敵キャラが貰えたり それも装備ごと
乱数調整でブーツやボデーリングはいくらでも調達できるし、バグで敵専用武器を剥がせば誰でも闇魔法を習得できるし
なんていうかささやかな楽しみが随所にあるんだよ
バグはどうかと思うけどなんだかんだで聖魔を楽しくしてくれる要素の一つだったよなー
テティスさん闇魔法が似合いすぎてヤバイ、追撃しちゃうと詰むけども
一方の覚醒は暗闇の加護とやらは課金で来るかと思ってたら来ないのな
何がしたかったんだ
暗闇の加護ってそういうネタだったのか・・・
>>645はタクティクスオウガにどっぷりハマりそうだな
松野が離脱するまではFEより断然オウガ派だったなー
成長システム改悪のTO運命でさえそこらの凡SRPG(今のFE含む)より面白かった
TOフォロワーが氾濫しまくったのもSRPGにとっては良かったんだろな
今のSRPGを見るに
マイユニットがいらなかった本当に
マイユニットじゃなくてルフレという固定キャラではいけなかったのか?
プレイヤーの分身キャラがあんな設定詰め込みまくりのアホなんてイヤすぎる
>>635 こんなことを言うと信者乙とか言われそうだけど
ゲーム序盤の時間沸きは1〜2ヶ所くらいで全部潰しても大した稼ぎにならない程度
クリア間際まで来ると難易度の高いマップに何ヶ所にも湧いて、真面目に捌いてたら
一日中ゲームやってるニート廃人以外はそれだけでゲーム終わるくらいだよ
カンストを目指すほどの育成だとやっぱり経験値がゴミだけどな
>>650 多分プレイヤーの分身っていう大義名分が無ければ
あんな何でもありなキャラは出せないからだろう。
実情はスタッフの分身の方が近いと思う。
悪い意味で、好きにやってる感じが伝わってくる。
>>650 記憶喪失(ゲーム中で取り戻すようなことは無い)
天才的な軍師としての才能(ただし船ドンとかお粗末な物ばかり)
クロムが絆厨や半身厨になった原因(もともとはこいつが発単)
ギムレーの為の器(そのためかラスボスがこいつと同じモブ顔)
というか元々の元凶(未来でのこいつはギムレー)
勝手に動く(23章での裏で工作 プレイヤーでさえ初耳)
支援会話見る限り性格悪い(邪竜としての本質?なんで好かれるかが分からん)
妙なマンセーっぷり(周りが馬鹿だらけなのか)
思いつく限り書いてみたけどこれだけ詰め込みまくるとか酷いよなー
たまに話題になるんでピク支部とやらを
タイトルで検索したら知らないキャラの絵ばっかり出てきたでござる
ああマイユニさんですか
大人気なんですね(棒)
見事に見た目ばらばらだからドリ中が考えた最強のオリキャラ自慢の場にしか見えなくてうんざりした
>>656 ごめんさい
マイユニうざいからいらないなと思ったんだけど
多くには受け入れられてる気がしたんで
何となく愚痴りたくなったんだ
スレ違いだったらごめん
最近批判じゃなくてただただ貶すだけの奴が多いというか・・・
ファンを貶すのは批判と言わん
嫌ならピクシブ見なきゃいいだろアホか
マイユニよりも空気読めない&空気キャラなのに
やたらとプッシュされてるスミアとかのほうが鼻につくわ(二次創作じゃなくて本編でね
アメリアみたいなドジっ娘とかフロリーナみたいなおどおどキャラ好きだったけど
こいつだけは受け入れられんかった…なんでだろう
マイユニの方がスミアよりひでえよw
わざとらしく見えるからじゃないかね、たぶん
自分からピクシブ覗いて文句言うとかただのアホじゃん
マイユニより娘の方がうざい
3章のペガサスは「スミアが前もって手配しておいたんじゃないの?」と初週で普通に思った
別に腹黒とかじゃなくて、そういうネタなんだろうな、という考えだが
しかし序章から3章までは加入キャラ生存させてクリアすると適当な会話が発生すると思ってたんだけどな…
ストーリーが糞すぎて20章で止まってしまった
せっかく買ったんだからと苦手なキャラデザもキャラの性格も我慢してきたけど限界
中途半端に和風取り入れるのやめてもらえませんかね。
期待してたらソドマスもチェンプルの踏み台みたいな扱いだし、ソンシンあんま関係無いし肩透かし食らった気分。
テンプレ設定だけで終わってるキャラばっかり
厨二病とか、踊るけど恥ずかしいから見ないで()とか
普通はそこから煮詰めてキャラを作るんじゃないのか
結局、このゲームの評価を高く見るか低く見るかって
キャラクターを気に入るかどうかだよね
存在感薄いとか女嫌いとかの単一の記号ばっかり執拗に主張してくるキャラを
底が浅いとみるか、気に入るか
俺は前者だったから、各所でみるキャラゲーとしての高評価にすごい違和感感じるけど
ホントのキャラゲーってのは単一属性ばっかり主張するキャラも一部いるけど、いろいろ複雑な面持ってるキャラをきちんとうまく見せるゲームだと思う
キャラの設定の好き嫌いじゃなくてそれ以前の底の浅さが、商品然、作り物然としちゃってるんだよなぁ
覚醒ファン批判すんのは駄目だとは思うが
>>655 が言いたいこともわからんでもない
覚醒支持してる奴って大抵そういう奴らだしそいつらが覚醒神ゲーとか言ってたらそら嫌悪感しか湧かない
ピクシブで自分で検索して言うのはやっぱおかしいだろ
マイユニだけ見たくないならマイナス検索使えば良いだけだろうに
そしてここはアンチスレじゃない、OK?
せっかく軍師というポジションなんだから少しは軍師らしいことさせてくれよー
例えば章の冒頭で選択肢を出して、選択によって初期配置、敵の陣容やAIが変化するとか
まあそれに近いマップが1つあったが・・・
軍師でプレイヤーの分身のくせにやる事といったら、馬謖でもどん引きするような稚拙な戦略ばかりだし・・・
一応プレイヤーの操作=マイユニの指揮ってことになってんだろ?
だったらダブル無双という最適解の指揮をしてるんだから完璧じゃん
pixivじゃないけど発売1週間後くらいにニコで検索してみたら
「運命なんざ死人の(ry」とか「貴様らが姉さんの(ry」とかのタイトルのが出てきて、なんのこっちゃだった
コメントから察するとBGMなんだろうというのは察しがついたが、うすら寒かったのを覚えている
>>672 烈火の軍師は自ら戦わないので指揮をとってる感覚はあったが、
マイユニは自己主張が激しい上に戦うんで指揮してるように感じない
マイユニットちゃんペロペロしてる信者さんは、別のゲームにお目当ての♂キャラがいればそちらにお引っ越しなさるだろうから、あまり長続きはしない気がする
現在覚醒を支持してる新規ファンが離れたら、もうFE自体終わってしまうのでは無いだろうか
今後どの路線で行くつもりか知らんが、覚醒路線で行くなら、古参はFE切るだろうし
FFは新作ライトニングサーガ(仮)出るのが確定したが
あっちはあくまで「FF13」であって、鳥山下ろしするだけで
FF15からはまた完全新規で仕切直しできるから、めちゃフットワーク軽くていいよね
13-2で売り上げ3分の1っても、エンジンと世界観(グラフィック)使い回せるんだから
ぶっちゃけそれでも大儲けやがな。
FEはなあ、切り離すどころか世界観統合しちゃったのが本当に辛い・・・・
1作出すのに4、5年かかってる時点でフットワーク軽いはないわ
覚醒とはまた違う意味でスタッフは無能
スクエニゲーは鳥山がしゃしゃり出てから完全におかしくなった印象
野村ガーとか言われてた頃はあくまで好みの問題だったけど
FFはある意味でフットワーク軽いとは思う
シリーズ長く続いてるけど、戦闘のシステムとかころころ変わるし
シナリオも厳密には続き物(FF7と10)があるかもしれないけど充分独立してる
10−2みたいなのは別としてな
シリーズ内で好きな作品、嫌いな作品があって当然というくらいそれぞれ色が違う
>>676の言うように仕切りなおしができる
FEは基本システム変わらないから、一作でも変な方向に進化・駄目な作品が登場すると、
今後もこのノリで来たらまずくね?改善されるのか?という危機感がハンパない
アカネイア、バレンシアの未来があんな世界になってるなんて嫌だ
紋章外伝好きからしたら覚醒の世界こそが絶望の未来だわ…
もし過去作と全く関係ない新大陸だったならあのノリでも
そこそこハマれたかもしれない
それもう根本からやり直すしかなくね
流石にいてもいなくても変わらん烈火のマイユニってか軍師よりはいいだろう
アカネイアやバレンシアが絡まなくてもストーリーの酷さは変わらないと思う
軽いというより手抜きのご都合主義なんだから
烈火の軍師好きだったよ
しゃべらないからね
見てて不愉快にならないだけ烈火のほうがマシ
もう少し存在感あってもいいんじゃないかとは思うけど
マイユニはオンオフ切り替えが出来りゃいいと思う
支援会話で存在感出せばいいじゃん
ユニットなんだから普通に死んだら退場にすればいいんじゃね
それが当たり前なんだよね
普通のキャラはHPが0になると苦しみながら死んでいくというのに
シナリオで重要なキャラだけすみません撤退しますってのもね・・・
まぁ仕方ないといえば仕方ないのかな
プレイヤーの分身と言うなら、もう少しまともなキャラにして欲しかったと思う
全く喋らなくてイライラすることがない烈火軍師の方がずっといい。喋るなら新紋章のクリスみたいな普通のキャラにして欲しかった
覚醒マイユニは重要な設定を持たせすぎ
マイユニってのは強くてもかまわないけど設定的には没個性的なぐらいがちょうどいいっていうのに
烈火の軍師は存在感が無いからプラスもマイナスも無い
覚醒マイユニは性格悪い頭悪い扱い超優遇と酷いとしか思えない
マイユニットがただのルフレというキャラだったら、
なんで主人公でもない奴が、こんなにでしゃばってんだ?ということになる、固定ヒロインとかだったらまだわかるけど
マイユニットを中心にしたストーリーそのものが失敗なんだよ
DLCの会話集見たが予想以上に酷かった…
まさかマークは知的な軍師キャラのつもりで書いてるのか?
中身の無い屁理屈並べてゴネてるようにしか見えないんだが
バックグラウンドの対談やミリエルの支援会話で主に感じたが
このライター、人の揚げ足を取ったり欠点を挙げてひたすら貶める文章を書くのが癖みたいだな
プレイ中ずっと気になって不快だった
読み手を楽しませようとする意識が微塵も感じられない
マイユニシステムを考えた人はRPGの意味をよく分かってないんじゃないかと思う
選択肢の意味もなく、プレイヤーの意思と無関係ならシステム自体の意味がないような気がするんだよな
RPは出来ず1キャラとしてもイマイチで、誰に向けてのシステムなんだろうな
何がしたいのか、何をさせたいのかが見えないんだよね
覚醒のいろんなところに言えることだけど
>>694 ゲームに自分の分身を作り出してキャラと結婚したい人だろう。
しかしまぁ結婚のコンセプトに引っ張られてあちこち残念な事になってる気がする。
支援会話の量も質も偏りが酷いし、結婚さえなければチェンプルとかもいらなかったんじゃないのかな。
ダブルデュアルは知らん。
何度も言われているだろうけど覚醒のマイユニはルフレという1キャラで良かったのだけど
名前と見た目を変えられるのはすれ違った人と重複させないためなんだけどな
チェンプもすれ違い&DLCのために無限にしただけ
要は、売り上げを拡大するためなんだけど…
ともかく続編が出そうなくらい売れたのは嬉しいけど
もっとクラシックなFEもやりたいお
>>601 同意
動画で新紋章の戦闘アニメ見てみたんだが、その時の第一印象が「昔より しょぼい&もっさりになってんなー」だったしw
特に司祭の、くるっと回って魔法放つ&攻撃後に反対回りに回るモーションは
かっこ悪すぎて雰囲気台無し……
戦闘アニメはGBAが一番好きだったな
聖戦のペガサスナイトが画面からいなくなる必殺や、剣士の突き抜け必殺等、SFC時代で十分かっこよかった
覚醒はカットインがただただ寒い
>697
同意
あと育成は出来ても聖魔くらいで丁度良いと思うお。
>698
技術が上がって代わりに表現が限られてるのかなとも思うんだ。
ドットだとアニメや漫画みたいな表現を使ったりしてトンデモな動きも上手く表現できるけど、ポリゴンだとそうもいかないのかなって。
>>700 現状でさえ、クロムで飛行兵を攻撃すると
首があらぬ方向に曲がっちゃうことがあるくらいだから
厳しいんだろうなとは思う>ポリゴンでトンデモな動き
>>698 個人的にはウォーリアがひどかった
なんで軽く斧振り上げてんの?GBAのは重い一撃って感じで好きだったのに
これ売り出したの絶対任者だろ・・汚いなさすが任者きたない
俺はこれで任者きらいになったなあもりにも金にきたな過ぎるでしょう?
俺は中立の立場で見てきたけどやはりナイト(ストリンガー卿)中心で行った方が良い事が判明した
任はアイテム課金してまで売り上げを確保したいらしいがナイトに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
ナイトは任者よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
センスの問題じゃね
ベヨネッタさんとかポリゴンだけど動きぶっ飛んでるし
>>699 何でだろう。ソドマスはゲーム内での扱いと戦闘アニメの出来が比例してる気がする……
ロマン職言わせるならそういうところに手をかけろと
>>700 蒼炎は大人しかったけど暁は結構派手だったような
魔法のグラフィックもちゃんと作ってたしね
覚醒の魔法自分も不満だな
どれつかっても同じような見た目でなんだかなぁ…結婚一枚絵よりもこういうとこにこだわってほしかった
暁の戦闘アニメは好きだよ
蒼炎時代のぎこちなさは大分薄れてるし
やったことない人は、ニコニコ動画にクリティカル演出集があるから見てみ
なんで覚醒であんな劣化したん?まず等身が低いのがダメダメ
SFC紋章だとトロンを勇者で避けた時に盾で弾くっつーか受け流すような演出があるらしいな
覚醒の魔法は見た目が同じで色が違う程度の印象しかないけど、
もっと何とかならんかったのかねえ
振りかぶって、腕をしならせながら叩きつける、というアクションがあったとして
2Dではコマの間の中間部分の表現や、普通ではありえない腕のしなり具合をあえて描くことで
デフォルメしアクションの派手さやあるいは、インパクトを演出していた
そう言う「センス」をまったく3Dに生かせず、「とりあえす3Dにしとけば2Dより上位のモノが作れる」と勘違いしたままだと
いつまでたってもクソみたいな棒立ちロウ人形モデリングしかつくれない
戦闘アニメと言うよりデザインの話だが
ジェネラルっぽい感じじゃないのが不味いな。
隙の無い鎧とマント(SFC)とか武器に付いている鎖と派手でも地味でもない鎧(GBA)
等で大将って感じがしていたが覚醒は何か大将とか人間的ではない感じがして今一だ。
そして屍兵のスナイパーとかグレードナイトやウォーリアがロボみたいで不自然だ
センス悪いとかじゃなくてただ単に出来が悪いよね
アーマー系は誰も格好いいと思わないまさに糞デザイン
ソドマスの戦闘アニメはなんで二刀流じゃないの?
紋章勇者の回避モーションは左手に持った盾突き出して攻撃受け止める形だね
必殺モーション複数あったりで結構好きだった
>>703 ほうお前はなかなかわかっているようだな
ジュースをおごってやろう
>>713 泣きチキや宙返りジュリアンも好きだったな
魔法はブリザーやスターライトやオーラがキレイで良かった
暁の戦闘アニメは
マントのヒラヒラがいかにもCGくさい以外はほんと良かった
魔法使い好きだからいろんな魔法持たせるのが楽しみだったんだけどなあ
中世っぽい世界観と全くマッチしないメカメカしい鎧はどうにかしろと思ったな
しかもDLCキャラの絵がそれに準拠して作られてるからどいつもこいつもダサい服着せられた絵ばっかりっていう
つくづく今のスタッフはユーザーが拘ってほしい所を全く分かってないんだと思い知らされるな
キャラデザは、わざとやってるんだよねアレ
今までのFEらしさを壊すっていう試み自体は、個人的には評価してるけど、
結果として
>>717の指摘のような中途半端なものしか出来なかったのがなぁ
しかも結局マルス仮面とかアカネイアとか過去の遺産に縋ってるし、何がしたかったんだろう?
戦闘アニメは早送りできるけどそれでもまだ速さが足りない
デフォルトが遅すぎる
今までのFEらしさの遺産に頼りっきりですがな
今までのらしさを壊すのは加賀たんが見事にやってみせてくれたしな
新しいシステムを作れないISがやってもキャラネタくらいしかできない
クリエイターと商人の底の浅い深いだわ
過去作とのつながりはもう古参を釣るための道具でしかなかったのかと疑うレベル
どう考えてもそうだろう
デザインと言えばアーマーはどうしようないとして
勇者の首の謎歯車といい…アサシンの腕の謎トゲトゲだったり
ソードマスターやボウナイトが日本的な服装だったり(雑魚兵としては国に関係なく出てくる)
ソーサラーがもはや露出狂にしか見えなかったり(いくら強いとはいえ見た目が…)
個人的に3Dモデルの纏足モデルのダサさがなんか気持ち悪い
限界突破って何なんだよw
もう「絆アターック!」「ダメージ99999!」みたいなゲームにしちまえよ
そしたら買わないからさ
そこまで行ったら逆に評価してもいいw
ただしFEの看板を外して別タイトルで出すならばだけどな
ボイスとかいらんかった
あれのせいで戦争中ってことを忘れるくらいノリが軽くなってる
勝利台詞とか「よし」とか「やった」だけじゃ変わらないからこそ、個性を付けた台詞にしてるんだろうけどそれがまた
でもきっとボイス付けたからこともあっての売り上げなんだろうな…
前作ボイス付きなのに次作でボイス無しっていうのも非難されるだろうしずっとこの路線なんだろうな…
FEって小さい数値だから計算がし易かったり
工夫すれば格上の敵キャラを倒したり出来るのが醍醐味だと思う
パラメータの限界をインフレさせるなんて一番やっちゃいけないだろ
声自体は別にいいけど
人殺しといてヘラヘラ笑ってんじゃねぇよとは思う
声はマジメなノリなら別にいいと思う。ロンクーとか良かったし
流星でざくざく切り刻んでおきながら「こわかったですぅ〜」とか言うのがウケてたぞ…
戦争のシリアスなノリはもうFEには期待出来ないんじゃないか
どうせなら俺僕の出番じゃなくて俺僕の手柄にしておいてくれい。
俺の出番じゃ遊び感覚になってしまうからな。
ボイズは否定しないが雰囲気は壊さないで欲しいもんだ。
レベルアップ時の「なかなかいい成長だな」みたいな台詞もものすごく冷める
ほんとすげぇセンスだわ
お前自分の数値見えてるのかよって感じでなあ
「こいつは経験値がうまい」とか言ってそう
マミー買ってないから実際言ってるのかもしれないけど分からん
マイユニは数字が見えてるっぽい発言が最初にあった気がするな
737 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/01(水) 23:42:08.98 ID:WfPzjYOT
ときめきエムブレムにタイトル替えろ
ときめかないので却下で
ていうか散々言われてるけどギャルゲー乙女ゲーならもっとキャラの描写に力入ってると
マイキャラは嫌いじゃないけど、新紋章も今回も目立ちすぎで駄目だったな
個人的には、過去作の志願兵?みたいな扱いで良いんじゃないかと思う
容姿からステータスまで詳細に設定できるけど、扱いはあくまでその他大勢の一人とか
新紋章はまだ許容範囲内だったけど
覚醒のマイユニは全てに置いて他のキャラを食ってるからダメだ
新紋章マイユニはラングに対するジェイガンのセリフや
マルスの一番の部下というカインの立場を盗ったのはイラッと来たけど
本筋には殆ど出しゃばらなかったし、基本的に礼儀正しかったからまだ良かった
覚醒マイユニは無闇矢鱈とでしゃばる上に大したことないくせに周りの人間に総マンセー、
しかも他人に対して無礼すぎと話にならない
マイユニは全キャラとの支援組めるだけのユニットでいいと思った
ストーリーにまで出張って主役空気化させてるしあんな出来だし
散々叩かれてた新紋章のマイユニも、新規プレイヤーへの世界観やキャラの紹介役としてはちゃんと機能してたんだなあと改めて思った
今更だけどファミ通の読者レビュー()酷すぎワロタ
8〜10点が数百票、
5〜7点が百票くらい?、
0〜4点が0票
隣のページのスパロボ共々数字いじりすぎだろwww
しかも両方ともシリーズ中下から数えた方が早い出来っていう
主人公が空気どころか
録にキャラを掘り下げられず
マイユニ様太鼓持ち要員
もしくは女マイユニ用まゆたんヒーローとか
惨め過ぎて涙を禁じ得ない
>>744 実際ここの人で低評価で出した人いるのか?
浜村通信の提灯記事とか鵜呑みにするやつ今時いねーよw
クロム、スマブラには出るのかな
シールかアシストで終わりそうな気もするけど
前田が大好物という「Fate/EXTRA」がPSNキャンペーンでDL版1000円だったので
早速落としてやってみてるけどFEと比べもものにならないシナリオ完成度でワロタ
ミカヤのイラスト書いた人もこっちじゃ普通にマッチしてるじゃねーか
よくFEでこの人使おうと思ったな・・・
クロムは歴代で一番ダメ主人公だわ
駄目とまでは思わないしキャラとして嫌いなタイプではないけど
薄いというか、主人公としては魅力ない感じというか、薄いというか。
大人の事情で3人目のFE枠として出すのかもしれんが、桜井は大変だろうな
どうやって個性出すのよ
だってただのマイユニageの道具でしょ?あれ
スマブラ出るのが2年後とかになるのならまた新作が出てるかもな
アイク続投とか流石にないだろ
>>752 アイクのモーション丸ごと流用で出すんじゃない?覚醒本編でもかなりアイク意識した(というかパクった)作りだったし
次回作だとアイクがリストラされる可能性大だし、あり得る
桜井がFEを優遇なんかするわけないじゃん
ロイ同様ポイ捨てだよアイクなんて
そして半端に要素だけ後任に残すと
クロム・パリス・ルキナ
全員コンパチで出せますぜ、兄貴!
ドルーア王国ェ……
パルテナとか死ぬ程面白かったし桜井は好きだが、これだけはFEファンとして許せない
今作のダークマージとソーサラーの衣装が下品で嫌なんだよな
魔道士・賢者より防御が高いとか言うけど、その全身タイツは何なんだよ…
踊り子が露出度高いのならわかるけど、魔法系が露出度高いって意味わからん
アーマーとか勇者もそうだけど、今作は衣装デザインが壊滅的だわ
桜井はかなりゲハに毒されてるからなあ
ただあいつはゲームはとにかく遊んでいる
宗派は豚でも、PS3やPSPのゲームも満弁なく遊ぶあたりは間違いなくプロだよ
ゲームクリエイターはゲームをたくさん遊ぶのが第一だからな
一年に最低50本は遊ばないともぐり
763 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 01:40:41.75 ID:BAEo8Z/V
戦闘アニメ、3DのくせにGBAのドット絵にも負けるってどういうことなの・・・
>>763 どういう基準で勝敗決めてるんだよ
蒼炎も暁も大差ないと思うけど
>>764 モーションの格好良さ、多彩さ
グラフィックのバリエーション
デザイン
これくらいかな。
>>748 クロム版天空はぱっとしないし
アイク以外のFEキャラみんなに言えるけど上必殺技は捏造技作らないといかんよな
原作でもスマブラでもアイクは特に人気高いから省くのはな・・モーション流用でクロムとか出たらブチ切れるわ
当時はアイク出て当然の雰囲気だったけどクロムはキャラ薄すぎて誰得
スマブラ新作はバンナム開発・・・
バンナムはDLC商法の代表的メーカー
クロムをDL商法界の王として大々的に祭り上げる可能性は大だな
パリス参戦!ラグネルを持つ勇者
横B:ラグネル投げ
スマブラ新作はマルス参戦は必ずだろう。人気が高いし初代主役ってこともあるし。そしてまたリメイクが来るだろう
本日の戦士
ID:j8k9Vb3b
スマブラにしろ何にしろいい加減マルス推しはやめてくれとしか
「初代主人公」の肩書だけだよなあホント
マルスの代わりになるようなキャラいないし
加賀主人公はマルスからリースに至るまで全部無個性主人公だな
TSのW主人公制のホームズのみ例外で個性全開系だが
基本的に主人公はプレイヤーの感情移入を阻害しないよう意図的にそういう構造にしている
いわばマイユニの究極版みたいなもん。
あれで個性がないと感じるのか・・?
責任ある立場だから我を抑えてる描写と、その中でも強い意思みたいなのが垣間見える強烈な個性の持ち主だと思ったが
逆に俺は、ゲーム内での性能には全く出ない壁破壊連呼とかの方が無個性だと感じる
覚醒にがっかりした流れでTSとBSを始めたんだが、
FE・TSシリーズ合わせて一番好きな主人公だわ >リース
「財宝というほどのものはありませんでした」とかとても良いセリフだ
マルスはあんまり強いユニットじゃないから思い入れはなかったが
ウザい個性がなくてごく常識的な王子キャラなのが今考えると良かったな
覚醒やって悟ったが主人公に変な個性いらん
TSってなんぞ
自己解決した
18禁サイトだったので見にはいっていない
TRSだな
単語3っつでできたタイトルをなぜ最初と最後の単語だけ取り出すんだ
>>776 スーパーマリオブラザーズをSBって言うようなもんだぞ
ティアサガは普通にTSって略すけどな
てぃあ佐賀ってなんぞ
またちょっとググって来る
ごめん、tearing だと思ってた。Tear Ring なんですね。
>>781 まじで?
サリアの腕輪とかリーベの腕輪とか、腕輪が物語の中心にあるのに
あえてそのリングを抜く略称が一般的なほど普及してるのか
面白いから俺も乗っかってスーパーブラザーズとかスーパーランドとか呼んでみよう
ランドだとマリオかワギャンかわからんがそれがまた良い
スーブラヤッホー
・・なんていうか、すまん 鬼の首取ったようにウザキャラのスイッチ入ってしまった
お風呂入ってる間に考えがまとまった 略称とか通じれば何でも良いんだ
ただ俺個人の嗜好としてTRSっていう略称の方が整合性があって好きってだけだ
すまんかった
傍から見てるとあまりにも馬鹿馬鹿しいな
>>777 マルスの自然さは良かった
覚醒はとってつけたような性格のキャラが多いな
ソールが没個性って…むしろ皆ソールくらいのキャラ付けで良かったのに
>>781 TSのシルフィードとかプレリュード、スターライトあたり綺麗で好きだったな
おお、PSすげーwwって感動した記憶がある
覚醒って戦闘アニメリアルで見たいと思わないんだよね
>>789 > 覚醒って戦闘アニメリアルで見たいと思わないんだよね
わかる
懐古や思い出補正なしに何世代前だよっていうSFCにすら劣るってどういうことだろうか
FCも物によってはヌルヌル動いてて今見てもかっこいいのあるんだけど
覚醒の戦闘アニメーションで強烈に印象に残ったのは投げラグネルくらいだ
あとジェネラルな。両方悪い意味で
ああ、やられた時に馬や竜からちゃんと落ちるのはいいと思ったよ
頭身下げてアクションもデフォルメ効かせてて方向性は見えなくもないんだが
カメラが半端に動いてるから結局こじんまりとして相性良くないよね
配信で使い回しする程度なんだから従来やってたドット絵と同じ様にやればいいのにね 作る力があるかはともかく
TSの戦闘アニメも昔結構不満聞いたけどな
必殺が地味だとか勇者はなんで脇を見せつけてるねんとか
ジェネラルのスライディングは完全にアウトだろ
ジェネラルに貫禄が全く無いのはこの作品ぐらいか
ただの愉快なスライディングおじさんだもんな…
レーディングの問題でもあるのか片膝ついて終了ってのは違和感バリバリだったんで
ちゃんと倒れるのはいいよな
その後のふざけたボイスで台無しだけど
騎馬系のモーションが全部同じなのはどうにかならんの?
797 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 13:58:47.80 ID:3Dy4Laom
操作系はかなり良いんだけどな。
キャラが変、ストーリーも変、モーションも変。
上の人も言ってるけど、モーションは過去最低。
・ジェネラル死亡時の中が空なドラム缶みたいな音は嫌い。
・グレートナイトがかっこ悪い。
・何でラグネルを投げるの?
・世界観が共通していないパリス(アイクの子孫的な意味で)をだすな。
・剣士が強かったから個人的には嬉しい。
・死亡時に馬から落ちるのはスゲー良かった。
・DLCが酷過ぎる。
・ダブルは良いシステム。
ダブルは好きじゃなかったなあ
能力補正もそうだがそもそも2対1はどうなの?
799 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 14:03:43.61 ID:3Dy4Laom
そういえば2対1だったね。
能力補正だけ考えていたわ。
800 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 14:06:16.11 ID:3Dy4Laom
蒼炎時はモーションが微妙だったけど、暁でだいぶ良くなって3Dも悪くないな〜。
と思っていたらこれだよ。
敵もボス系くらいはダブルした方がよかったな
802 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 14:11:38.19 ID:3Dy4Laom
事故死が多発しそう。
他のゲーム詳しくないんだけど、
こういう1回の戦闘で攻撃が敵味方交互に行われる3Dのゲームって他にある?
ドットから3Dになったことでよりリアルな演出が求められるのは当然だけど、
こういうシステムはリアルにすると不自然(暁は「敵が攻撃してくるのをわざわざ待ってるのが嫌」とか言われてたし)にしかならないと思うんだ
すごいエフェクト出しまくって誤魔化すぐらいしか
だからドットに戻ってほしいけど時代的にやっぱり無理なんだろうか
804 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 14:27:54.80 ID:3Dy4Laom
まあドットが一番だよね。
>こういう1回の戦闘で攻撃が敵味方交互に行われる3Dのゲームって他にある?
ポケモンとドラクエあたりじゃね?
>>804 ごめん、”SRPGの”3Dのゲームって言いたかったんだ…
でもSRPGも、ポケモンやドラクエみたいなRPGもターン制であることには変わりないから、
やっぱり「敵が攻撃してくるのをわざわざ待ってる(=ターンの終わりや始まりがはっきりしてる)」のが普通なんだよね
1回1回しか攻撃できないんだから、そこに3Dモーションでかっこよさを求めるのは難しそうだね
それ以上に覚醒は必殺や奥義でさえも通常攻撃と大差ないのが痛いけど
>>803 戦いの最中の攻防、であればともかく
お互いに名乗りを上げるかの様に構えをとる訳だからね・・・
違和感ない戦闘への導入って難しい気がするなぁ・・・
リアリティを突き詰めていくと最終的にはRTSになる
マップ上でアイコンが接触、戦闘開始
↓
アイコンにズームイン、スムースにポリゴンモデルとチェンジ
↓
一時停止のような静止状態で戦闘突入、アニメーション開始
↓
モーション終わったら一時停止してアイコンになってズームアウト
現行の旧時代を引きずったシステムでいくならこういう流れでいいんじゃね?
>>803 パッと思いつくのは2以降のフロントミッションぐらい?
ただ、あっちはロボットで戦う訳だから少し話が違うかもな。
他のSLGは大抵MAP上のアニメで完結するからなぁ。
覚醒の本スレが528スレも進んでることに何か疑問を感じませんか?
発売前、発売直後とDLC前後が伸びのピークだったな >本スレ
杖が使いづらい…
ダブルの相方をダブルしたままで癒せるようにして欲しかった
一旦ダブル解散しなけりゃならんのがめんどい
最初はいつもの癖で当然リズを回復役で育ててたけど
結局全員にきずぐすり持たせて回復してたなあ
本来大変有難い踊り子も殆ど使わなかったなんてびっくりだ
ダブルってパッと見よさそうなシステムなんだけど
無双ゲー化、戦略性の激減、選択肢の激減、どうしてこうなったとしか言いようがな無い
次回作では好評だったダブルを超える新システム、トリプルが登場します!
ややこしい数値計算を入れ過ぎると、戦略シミュゲーとしては大味になる気がする
数値が大きくなったりしてもしかり
815 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 18:40:08.36 ID:j8k9Vb3b
好評だったダブルって、スパロボのツインと
名前もメカニズムもまるっきりパクリなんだがこれ言うと
基地外が発狂しちゃうんだよなあ
今のFEのシステムって全部他のゲームからパクってるだけなのに
オリジナルを知らない奴は、絶対信じないからな。段差()さえがFEの発明にされてしまっている
ガキ相手の商売ってほんと、楽だよ
そもそもダブルが導入された結果どうなったかを考えれば、
FEを考える道筋の上に発明されたものではなく、他から持ってきてポンとFEに乗せただけとわかるだろうに
なに一つ、ダブルの仕様を前提として設計されてないからな
>>813 いっそオウガバトルとかバハラグみたいに
数人で1チーム作って進軍っていう感じに進化した方が…
と思ったがそれなら最初からそういうシステムの別ゲーやった方が楽しめるな
いまの覚醒はここは誇れるぞっていう突き抜けた良い部分がない…
スタッフはFEのどういうところが支持されてたかってのを見失ってるよ
818 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 18:52:39.92 ID:OR3WbZrV
>>817 見失った、ではなくて最初から見てないからね
開発スタッフが過去昨やってないのは誰がみても明らか
愛着すらない
冷静に考えると、前田と堀川はやっぱり首にしちゃいかんかもしれんね
あまりにもスタッフが若返りすぎてる。生き字引じゃないが過去作のスタッフはやっぱり
ある程度残しておかなきゃダメだわ。日本の古代史が漢字導入前のが全部消えてなくなったのと同じ。
ヒエダノアレ的な存在は必要だろな絶対に
別にダブルがあってもいいんだけど
○ターン目までに誰それが特定の場所に行かないと
宝を取られるとか緑軍が死ぬとか、そういうマップが少ないからつまらん
ダブルの恩恵が際立つ後半が特につまらないのは致命的
そもそも日本は世界最古級の土器文明の発祥地
仁徳天皇陵にしてもピラミッドの軽く数倍級の規模の構造物ですぜ。
卑弥呼の時代には既に三十を越える国が争う戦乱の時代だった
三国志並の時代だったとしてもおかしくはない
聖徳太子は日本の礎であると同時に過去を葬りさった戦犯でもある。
>>821 つまり和風FEを出せということですね。わかります
ダブルの効果って聖戦で例えれば「リング系全部+連続+大盾+支援効果」だからな
これが1コマンドでできるんだから狂ってるわ
クロムと支援Aのマイユニをダブルさせて敵ターンスキップするだけで
ステージクリア出来てワロタ
ダブルのステ上昇っぷりは半端ない
デュアルガードはいわゆる「かばう」だと思ってたら強制ノーダメだった。
職ごとにデュアル・ダブルの効果が違って
アーマー系ならガードとかになるんだったらまだよかったのに
飛行系ユニットが弓兵の攻撃をデュアルガードしてダメージ0だった時には開いた口が塞がらなかった
そりゃねえよ
>>826 強制ノーダメの所為で無双っぷりが恐ろしいよな…ダブル…
ダブルは本当にゲームバランスの調整が難しいと思うが
覚醒のスタッフ程度のレベルじゃ無理だったって事だな
スパロボの援護みたいに素直に回数制にしとけばよかったのに>ダブル
>>828 覚醒の戦闘は偏差にばらつきが有り過ぎるからな。
通常の命中/回避の判定に加えて、
デュアルアタック&ガード、ひっさつ、攻撃系スキルに防御系スキルが
それぞれランダムで発動するから同程度のパラ同士の戦闘だと
無傷〜即死まで戦闘結果が大幅にブレる。
正直、味方の損耗を戦術に組み込めないFEに全く向いてない戦闘システムだと思う。
だから過剰に育った味方一人に無双させる方が安定するんだよな
んでつまらんから敵ターンをスキップする
正直パリスの敵50人マップもマイユニクロムダブル無双で余裕だったわ…。
マイユニがソーサラーでリザイアで太陽所持ならさらに無双しやすいしな…。
スキップしてもHP満タンで生き残ってるしな(マイユニダブルが
個人的にダブル絡みでよく出てくる○○は装備品って言葉が嫌だ。
もうキャラが駒以下の存在になってる気がするんだよね
パリスMAPの1ターン目から50人全員が固まって突っ込んでくるなんて
もうダブル無双してくださいと言ってる様なものだよな
ある意味、覚醒のあらゆるシステムを象徴するかのようなMAPだった
装備品で思ったがパクリ元であろうスパロボでは
サポート系のユニットは装備品としての性能が前衛系のユニットと比べると大きかったりして
前衛×前衛より前衛×サポートの組み合わせのが強かったりするんだけど
覚醒ってどいつも平等にパラメータ+職業補正だからサポート系って完全に死んでるんだよね
シングル運用は言わずもがなダブルはこの有様で今作のサポート系ユニットシステムに殺されすぎだろ
837 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/02(木) 22:30:56.42 ID:7DLGquw6
愚痴を言いながらDLC買い続ける人ってどんな顔してんだろ(笑)
>>836 おい平等じゃないぞ
後方支援専用のシスターがかわいそうなことになってたろ!!!
>>821 こんなところまで来てネトウヨがホルホルしてんのか
覚醒オタとネトウヨはホント手の施しようがないぜ
いやだからシスターでも魔道士でも傭兵でもどんなユニットでもただのステ強化しかなかったでしょ
FE的に言えばそうだなぁ…シスターを後衛に控えてると毎ターン10%回復とか
踊り子と組んでると2回行動可能とか村人と組んでると入手経験値1.5倍とか
そういうのが全くないじゃんって話
だから結局前衛の強いやつコンビ以外ゴミみたいなゲームバランスになってる
ってことを言いたかったんだが書き方が悪かったのか勘違いさせたみたいね、スマン
>>827 理想としては
ペガサス装備したジェネラルに弓兵が突っ込んでくるがノーダメージなのは分かってるので余裕で眺める
↓
ペガサスが弓攻撃にデュアルガード発動
↓
特効+クリティカルで死亡
↓
まさかのリセット
このくらいのことが起こってこそだと思うよな
>>780 スマブラも頭文字取るとSBだな。本当にそこから取ってるのかもしれんけど
>>842 ス ーパー
マ リオ
ブラ ジャーズ
だし
>>784 超遅レスなうえにスレ違いで申し訳ないんだが、
「ティアリング」って「涙の腕輪」って意味なのな
tearing=激しい?なんのこっちゃって思ってたんだが、
長年の疑問が氷解したわ
ダブルって反省会スレ初期でも言われてたけど、
かなりの確率で一度作り終わったあとに後付けで追加されてるよな
作ってみてテストプレーしてなんじゃこりゃああああって感じになったのを
誤魔化すために入れたんじゃないかと思うわ。
証拠はもちろん徹底して隠蔽されてるだろうけど、
ダブル初登場時のシチュエーションや、コマンドなどを見ると
元は救出だった名残が軽く透けて見えんだよね
無理矢理引っ張りだした「集大成」ってテーマといい本当にクリエイターに
思想のない作品なんだよ、覚醒って
ムービーゲーとバカにされたスパロボ以上に戦略性の薄いゲーム
それが暁以降のFE。覚醒はもう手遅れだが
スパロボは戦略性が薄いとかじゃなくて
戦略性が0だからな
戦術も0
それはもうゲームじゃない
そしたら覚醒の戦略性はマイナス50ぐらいだな
プレイスタイルのバリエーションも多いし少なくとも覚醒よりはあるっていうか
覚醒が無さ過ぎ
戦略的に覚醒をプレイするなら、経験値のリソースが限られてる4章までは全てマイユニに注ぎ込んで、
そっから先も1キャラ強いのが居ればクリアできるから異界で傭兵にして最終的にソーサラーにして、後は時間が勿体ないから全部スキップスキップ
こうなるな
戦略的なのか、それw
長い目で見てのリソースの運用方法とか考えてるんだから戦略だよ、一応
言わせて貰うとこの手のゲームなんてどれもこれも戦略とかないから
キャンペーン式で戦術マップだけ繰り返すんだから戦術以下しかないの
それでもこじつけるなら経験値を突っ込んで強キャラ育成が金を突っ込んで兵器研究に似てない事もない んで
>>849だ
覚醒って状態異常の杖やシューター無いんだな
FEと言えば自分の中では制圧なんだが、覚醒はクリア条件が制圧のマップ無かったよな…?
集大成ねえ…
3DSは長時間プレイする止めに来るから、早く終わるように
マップは平坦で移動しやすく、敵もどんどん特攻してきて制圧もない
でもそんなハードでFEなんか出すなで済む話だよな
ISは任天堂と手を切ってPSPでFE出せ
日本語でおkというかPSPで出せとかトンチンカンな批判はやめようね
制圧なかったな
ヴァルム城の奥にポツンと佇む玉座が悲しいw
電池にも来るな 3ds電池もたなすぎ
あとISって子会社どころじゃないぞ
本体そのものだったかの開発やってなかったか?
ニトロキャプチャーとかいう周辺機器もあるらしいし
PSPは冗談だが、実際3DSで出すようなものではないだろ
>>855 あれはむしろ突撃体質のヴェ……なんとかって皇帝が悪い
インヴァース見たいに腰を据えて待ちかまえてろっていう
でもってインヴァースはロングボウで狙い撃ちされるからちょっとは動いた方がいいと思うの
FEってそれを好む客層的やゲームの内容的にあんま任天堂っぽくないよなぁと
昔から思ってたけども、任天堂でなければここまでシリーズ続いてなかったよなぁとも思う。
というかISはPS3でFE出せよ。ゲームやるなら誰だってクオリティの高い物をやりたいだろ
映像と面白さは関係無いとかいう奴は一生FCやってろよ、こういうのが害悪だから
FLASHのタダゲーやってりゃ十分だよな
あのレベルのゲームならごろごろしてる
>>857 そもそも二画面使えるというDS系の特性をうまく使えてるとは言いがたいよね
パネポンもダメ、ペーパーマリオは知らん、FEはもうダメ
ISはこれからどうするんだ
信者が買い支えるので大丈夫です
画面に直接触れてスキルの効果調べたり2画面のおかげでステータス画面に切り替える必要が無かったので良いと思うんだけどな
画面切り替えてカーソル移動してボタン押すとか結構手間
もうFE買わねーってくらい覚醒は酷かった
封印・烈火・蒼炎・暁でキャラ厨として楽しんできた身に覚醒は辛すぎた
なんだあの下ネタと一発芸押し
あとギャグのつもりかもしれないけど笑えないような酷い・寒い話とか
主人公も王子だか王弟とはとても思えない無知だけど特にツッコまれない
ハメ外した会話は聖戦時代からあったけど、決める場面はちゃんとやってたしな
少なくとも主人公が頭弱いなんてことはなかったし、イケイケのヘクトルとかも根はちゃんと筋が通ってた
クロムは相手に驚かれるまで自分が裸だってことを気付かないような人だしな
ぬおっ!?
ぶっちゃけ可愛いと思えた女キャラがモブのPKとソドマス♀しかいねえ
モブの女ソドマスなんていましたっけ
>>872 配信アルヴィスだったかユリウスだったかが連れてくる
>>873 mjk
見る前に売り飛ばしたのがちょっと悔やまれる
まぁソドマス好きな自分としては覚醒は不満ばっかなんだけど
覚醒キャラってだいたい見た目は可愛いのに喋るとゴミだから困る
>>874 性能を別に考えてもジェネラル好きも辛いぜ…まあ他にもかっこ悪い見た目がチラホラ居るけどね。
古風で硬い文章をライト向けにしたかったのかもしれないけど
支援会話がふざけた内容ばかりで集めるのを放棄した
なんでキャラの品位や誠実さが全く感じられない文章になっちゃったんだろう
まともなキャラが一人もいないんだよな
特にメイン三人組がお花畑すぎて無理だったわ
なんで、味方をあれほどまでに(センス皆無な)ヘンテコデザインにしたんだろうな?
ソシアルナイトや勇者とかも余計な飾り(持ち手・歯車etc)付けなきゃまだマシだったろうに……
>>876 俺もジェネラル好きよ。覚醒のは……
>878
個人的にはメインを持ち上げる為に周りが残念にされた印象を受ける。特にサイリとかサイリとか。
強大な帝国に大して立ち上がる小国の王女で、妹の為に帝国側に仕方なく与する兄と対立していて云々って美味しい設定があるのに
実際は味方に裏切られるわ何やらでヴァルハルトやエクセライのかませにされたっぽいのがどうにも。
美味しい設定も、生かそうとしたところで、陳腐で安っぽいドラマにしかならなさそう、覚醒の世界では。
ルキナがそれを証明している。
覚醒のライターはとにかく台詞を作る才能がないんだよ
あとテーマ性とか何もないっしょ
つまりは、ユーザーにこう感じて欲しいとかいう思いの部分ね
本当にサラリーマンが仕事で作ってるだけなんだよな
絆というテーマならゲームバランスを歪めるほどに表現しきったと思うが。
絆なら中身すっからかんの連呼だけで終わってるよ
今回の支援会話書いた奴は、封印から蒼炎までの支援会話を全部見てこいよ、と言いたい
キャラの内面とか何も見えてこねーよ。フレで肉とかふざけてんのか
暁の会話は緊迫した状況で言葉が荒くなったりもするが下品ではないって言ってたけど
覚醒の会話は緊迫してなくても下品だった
ロンクー×セルジュはAまでなら封印辺りにあっても違和感なさそうだなと思った
Aまでなら
そろそろ公式が新たに燃料を投下するぞ・・・ヒヒヒッ
>>884 ダブル、デュアル、支援、結婚とここまで見せてもらって分からねえのか
公式サイトのバックグラウンドでキャラの背景を詳しく述べるくらいなら
支援会話にそれらを入れて欲しかった
もしかして後出し設定なのかも知れないが
ニンドリインタビューの斜め下っぷりも酷かったが
バックグラウンドとファンブックでまた地雷発言するんだろうな
>>889 一番肝心な部分が、バジーリオがいつの間にかすり替えておいたのさ!
だから余計にマイナスな印象だな、絆。
システム面では胃もたれする位お腹いっぱい振舞われたのも確かだけど。
>>881 余計な設定(笑いのツボがおかしいだのセンスがおかしいだの)を
付けないと行けないのが覚醒って気がしてならなかったな…
そのままでも十分いけるだろうに…
変な設定つけるからおかしいことになる。(本編もツッコミどころ満載だったが
子世代は変な設定のオンパレードだわ…(親世代もそうだけど
絆じゃなくて色欲じゃねーの
同性でのからみがほとんどないんだから
あいつら色欲でいいよ
一発芸レベルで発展のしようがないキャラの設定・性格や、穴だらけのストーリーに加えて
お偉いさんの愛読書が「ラノベ・攻略本」の噂が出る辺り、
微妙な出来のラノベや流行り物(スパロボとかの他作品)の上っ面をなぞりつつ作品に取り入れただけなんだろうな……
(実際、見た目だけは豪華だけど中身が伴ってないし)
>>889 支援もチキくらいしかなくて結婚もマイユニとしか出来ない人はどうなんですか
>>893 余計な設定というのもあるが主人公3人は根本からしてダメだなって思うね。
この3人を引き立てる為に物語がおかしくなる。
おかしい物語にあわせて進むからキャラがますます馬鹿になる。
これのループ。
マイユニとルキナなんてもともと美味しい設定の塊だけども、
それが良い意味で生かされたシーンなんてなかったじゃないか。
>>896 真面目な人ほど馬鹿を見るというひどい世界観です
絆がテーマのくせに支援がほとんどないキャラがいるとかふざけてるよな
本スレの住人も目が覚めた=消えたよ
仕事でやってたのかもしれんが
本スレはほとんど新規層で構成されてたんだろ
新しいゲームが出たらそっちに移るような人
新規でなくとも、新作はやりたくなるもんだよ
かくいう俺も今はペルソナメインだし
まぁ発売から何ヶ月も経てば勢いが落ちるのも当たり前か
まず世界観が全く練れてないから
キャラ設定とかも苦肉の策でつけた臭くて痛々しいな
世界観作るのって確かに大変だろうしエネルギーいる部分だとは思うけど
そこはすべての基盤になるとこだしな、そこは力入れろよ
練れてないっつっても紋章と同じ舞台なんだからそれ利用すりゃ手間も省けるじゃん
どんだけ無能なんだよ
FC時代並といったらFC世代に失礼かもしれないけど
それくらい適当な世界観だよね
8Bitでもまだ覚醒よりマシなのもあるわ
おいこら
世界感にマシーンの性能は関係ねーぞばかやろう
TRPGとか知らんのか
世界観なんて実際にゲーム中には出てこないけどすごいスケールのやつとかあるしな
世界観かあ
そういや
なんでチキが大陸渡ってるのか(暴走防止等で寝るなら氷竜神殿がある)
なんで封印の盾の玉が再度バラバラになったのか(封印の盾はチキが暴走しないため、地竜を封印するために完成させた)
あたりは説明あったっけ?
初代聖王時代の英雄5人で分けたとか言っても
マルスが伝説の英雄王として話しに残ってるなら玉を外してはならない(=外したら地竜復活の可能性)って封印の盾の伝説も残ってるだろうし
まあチキ自ら玉を外して寝たみたいだが、ただノノは暴走しちゃうだろうな。
ある程度話を作った(大陸移動まであたり)あとに無理矢理アカネイア・バレンシアを舞台にして無理矢理過去と繋げた感じがする。
バレンシアあたりからの話はDLC出すから短いんじゃねーの?という批判交わしにしか見えなかったけど。
わざわざ大陸移動してまでやるような話じゃなかった(完全に飛ばしても大丈夫なシナリオ)ので。
むしろFC時代は容量の問題もあって少ないテキストで
世界観やストーリーの要点をプレイヤーに伝えなくちゃならないから
雑多なテキストが多い覚醒とは対極だな
ドラクエとかその辺の苦労話はたくさんでてくるよな。
呪文とかの名前ひとつにすごい考えて作ってあって
あの頃は世界感とか他にもいろいろ説明書に書いてあったなあ
最近はチュートリアルとかがゲーム内だから容量の進化にびっくりするよ
SBとか説明書読んだ覚えないけど書いてあったのかな キノコ王国とかそういうの
一方覚醒はというと説明書自体存在しなかった……のは仕方ないのかな
一応データとしては入ってるし
説明書にちょこっと載ってるイラストとか大好きでした
>>914 真暗黒竜は全章のストーリーが載ってたりしたねw
あのころはない容量を必死でやりくりして世界を詰め込んでたのに、
テキストも絵も山ほど入れられるようになった今水増ししかしないこの理不尽さよ
>>915 まあ中古にやさしいってことで、いいんじゃない?
高解像度の設定イラスト画像とか、
昔はイラスト集とかもなかなか無かったりあっても、子供には購入にあたって値段的に高かったり、
そういうのはあっていい
>容量のせいでテキストが入れれなかった
加賀の世界観の作り込み凄いっていうのも
SFC期の作品だけしかやってない奴らにはそういう意味でもいまいちピンときてなさそうだな
平然と「加賀時代も今もFEはこんなもんでしょ」言ってるのはそんな感じ
ただそのSFC期でも加賀ワールドは文章外にあふれ出るほどの情報量があったからな
考察とか、妄想とか、そういうのでワイワイ盛り上がってたのも加賀時代の特徴
今なんて考察してる奴一人でもいるか? お下劣トークしかないぞ
アガレスト戦記ミラージュスレの方がまともにゲームの話してるのが泣けてくるな
世代継承システムにしてもあっちの方がフツーに深そうだわ
よもやGBA以降っていう括りさえ通用せんなるとは思わんかった
DSから先はGBAとは明らかに違う
第3世代ってやつか
>>921 蒼炎だけはまともだったけどやっぱり「GBA以降」って分け方で十分だよ。封印からして紋章の猿真似ゲーでしか無かったし
烈火や暁に至ってはシナリオが致命的なほど悪い上に覚醒で問題になってる「記号的なキャラ設定」もあり難易度調整の仕方もアホそのもの
封印から既にクリエイターとしてはダメダメだよ。蒼炎だけが奇跡の一作
>>902 未だに本スレに張り付いてるのは新しいゲームがでたことを知らない情弱か新しいゲームを変えない貧乏人だな
俺がそう
発売直後に我が物顔でFEスレを占領したりわざわざ過去作スレに行って過去作sage覚醒ageしたりしてた連中は何処に行ったのだろう。
かわき茶とかも結構酷い事になってたよね。
この話題になるとすぐ加賀信者が飛んでくるな
加賀がすごいのは確かにそうだが、GBA作品をdisるのはやめてくれ。不愉快
レッテル貼って陰謀論はやめてくれ。不愉快
って返せばいいのかな?
紋章からのファンだが、GBA〜もFEとして普通に楽しめたな。覚醒は全く合わなかったけど
>>924 発売直後っていうか、初週の売り上げ出た直後な
鬼の首とったかのように覚醒をFE最高傑作、救世主と祭りあげる運動がはじまった
あれはキモすぎた
>>927 覚醒からを第三世代って呼ぶのが多分正しいんだろうな
ただ違うのは、GBA→覚醒までは開発トップ(前田氏と堀川氏)は同じってことだが
はじめのころはまだ面白かったしその気持ちも分からん訳ではないけどね……
本スレ民と反省会スレ民の違いは目覚めるまでの時間
まあ
>>922みたいな過激派も居るが、スーファミまでとGBA以降で違いがあるのは確かだし、区別する事自体は何もおかしくない
何度も出た例えだけど、藤子F亡き後のドラえもんとか、そうでなければ弟子が補完したモーツァルトのレクイエムとかみたいになー
しかし蒼炎だけに奇跡とは 上手いこと言ったつもりか!
しかしなりきり板のシルヴィアスレにまで押し掛けて覚醒の話題一色に染め上げようとしたのは流石にドン引いたわ
やる事なんて性王連呼くらいなのにな
>>931 まじで
今回のファン層はそこまで低年齢化してるのか
覚醒は幼稚なゲームだとは感じてたがそこまでとは
934 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/04(土) 10:02:11.79 ID:aq12h/ye
>>933 おまけに元からいた人追い出したからな。結局最期はあいつ覚醒持ってないからwみたいな事まで言ってたなぁ。
あんな連中がFE好きだなんて思いたくもないわ
そういう奴は一部だけなんだろうが、狂信者はそんなに酷いのか……
次回作は結婚一枚絵と告白ボイスとダブルが無いFEを作ってくれ…
というか結婚自体いらない
あってもクリア後の後日談に影響するくらいでいいわ
GBAやってないから的外れかもしれんが、支援会話と結婚システムは食い合わせが悪いと思うの
結婚システムを続けるなら、人間をユニットをするのはやめて
クリーチャー同士を交配させるゲームにした方がいいと思う
生まれてすぐにユニットとして使い物になるような感じになっても不自然じゃないしな
結婚して子供ができて
親もそのままで子供も仲間に加わるには時空を移動しないと無理だから
今回だけだろうな
第三世代からはタイムワープは標準装備になる可能性も捨てきれないぞw
DLCにしても覚醒は過去作キャラ使い回しばかりだったけど
次回以降ではこれは通用しないだろうな
兵種スキルを用意するべきだな…そもそもクラスごとじゃなくユニットごとでスキル習得が異なるようにすべきだったな。
>>939 ポケモンを思い出してしまった。
>>938 食い合わせが悪いというより、そもそも今作の結婚システムが無理矢理ねじ込まれたものだから変に見える
別に会話重ねて仲良くなって結婚じたいはいいんだけどシステムとして入れるなら素直に2世代にしとけと
無駄に多い外伝の数考えたら親世代ヴァルム編子世代ギムレー編でも問題ないだろ…
発売直後に買って本編がダメでも
DLCには過去作絡みの内容を期待してた人は多いよな
だが始めから本編は手抜きしてDLCで楽して儲ける算段だった
ダウンロード数は伸びず、配信ペースもダウン、売り逃げ同然の糞ゲーとなってしまった
いきなり「あなたの子供です」って言われても普通「ハァ?」だと思うんだが、皆受け入れんの早いんだよ
グレゴみたいなオッサンはともかく、リヒトみたいなガキが急に親父面出来ないだろう
最終的に未来に帰らないのも何なんだ
BTTFとかクロノトリガーとかポケモン不思議のダンジョンとか、未来改変を扱う作品では
「未来を変えると元の未来の人間は消える」みたいなことを示唆されることが多かったから
誰もそれに言及しないし誰も消えない覚醒のエンディングはなんか肩すかしを食らった
覚醒は並行世界なんじゃないのか
今の世界は良くなったけど子供達が最初いた世界は何も変わってないんじゃないのか
まぁギムレーがいなくなったからなんとかなるのかもしれないけど
平行世界にしてもせっかく歴史改変扱ってるのに
いまいち時間に関して扱いが雑だとは思ったな
親子共闘させるのがメインとはいえ
並行世界だとしたらギムレーが涙目すぎるな
追わなくてもいいルキナを追いかけて力を失ったあげく別世界で倒されるとか…
それは置いとくとして年齢が違うとはいえ同じ時間に同じ人間が二人いるのって
純粋に気味が悪いと感じた
>>947 母子支援はまぁ…「お母さん!」「○○!」みたいなシーンがあったから見れたけど
父子支援はテンプレ使いまわしもあってぎくしゃく感が半端なかったな
いきなり父親らしく振舞えない的なぎくしゃくじゃなくて…なんだろう、根本的に変
過去を変えるストーリーもマンネリ化してるよなー。
未来から来た人間が消えるってのも今ではお約束だけど、
覚醒でそれをやっても面白くはならないんじゃないかと思う。
エンディングに至るまでの話があんなに適当なのに、
最後だけ感動の押し付けみたいになるのも勘弁して欲しいな。
>>952 たしかに父子支援はテンプレ使い回しの所為でおかしい部分もあったな
マイユニ父親のウードは逃がした後二度と会う事は無かったに変わってるけど
その時はクロムの傍にいたんだよな(断章)
マイユニ父親だと子供ほっぽりだしてクロムに付き添ってギムレーになるんだもんな…(マイユニが
そういえばギムレーって子世代の直接の親の場合もあるんだな
そこらの掘り下げもなかったな
平行世界でもそのあと直接の未来でも別にいいんだけど
何の抵抗もなく現代にとどまり続けてるってのが見ててイラつく
何のために過去に来たの?自分だけ助かりたいってことかよ、みたいな
その後どうなったのか詳細な記録はない、くらいでもいいから
なんかしら未来と関連付けて後日談に書くべきだと思った
過去に戻る方法がわからんとかいうならそれを探す旅に出たとかなんでもいいけど
なんの責任も感じてないみたいに未来の世界放棄してるのがタイムスリップものとして終わってるだろ
ギムレーがわざわざ過去に来て倒されたってことは
未来はギムレーの脅威がなくなって平和になったってことなんだよね?
未来を放っといてて父親との支援では本当の父親じゃないからとかお涙ちょうだいをやられてもしらけるなー・・・。
>>955 子世代と結婚しない限りそうなるな
総当たりのせいで掘り下げなんて全くなかったけど
残留したままの子世代の言い訳に
ちょっと前に総合スレにネタで書いた冥王編とか本当にやりそうだな
2ちゃん確実に見てるもんな>開発
過去作をいじくりまわしてぶち壊すのはもうやめてくれ
FEはもう見限ったから、新シリーズで好きなようにやってちょうだいな
んなノリが軽くってバランスもめためたであろうSRPG出されても全然嬉しくないわ。
「醜態成」の次は路線を戻そうとして「原点怪奇」になるのかね
原点壊棄
次はどんなリメイクでGNKAITOPPAしてくるか楽しみだぜ
でも、未来ってイーリス城?も屍兵まみれになってたし滅亡寸前でギムレーいなくても関係ないかもな
ファウダーとかインババーさんとか残ってる可能性もあるし
ルキナがクロムから剣技を教わった〜みたいな事言ってたと思うから、
未来と本編じゃ色々とイベントがズレてるとは思うが、
それでも親世代死亡からタイムスリップまで結構間が空いてると思うんだけどねぇ。
未来がどんな状況か、何がいつ頃起こったかはあまりにいい加減過ぎて
考察も出来ないレベル。実際、その辺りきちんと決まってないんだろうなぁ……
百歩、いや地球半周ほど譲って企画が良かったとしても、
それを肉付けできる人材が今のIS社内にまったくいないんだろうね。
世界観というのも結局は肉付けの作業だから、そこが出来ないのはそれを見事に体言してる感じ
肉付けといえば、箱田版暗黒竜コミカライズの作り込みはすごすぎるな
オリジナルではないから作家としての実力はわからないが
リメイクに箱田を召還するくらいはして良かったかね
969 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/08/05(日) 01:14:53.44 ID:Q0hMwQGk
本スレもう人全然いなくなったな
>>968 そんな度量があれば確実に松野は引き抜いてたな
>>927 個人的に封印からマップ狭くなりすぎなんだと思う
狭くてターンかからないから適当にやってもすぐリセットできる
あとマップ上でのイベントとかもっと増やしていい
今作はメインの魔符キャラクターくらいはボイスとオリジナルデザインあれば懐古にも納得してもらえただろう
気にいらない点は多いけどね。まさか色ちがいしゃべらない支援なしだなんて思わなかった
ボイスは要らんが台詞の枠が出てきて全部びっくりマークとか疑問符とかだけなのがやばい
失語症ってやつか
>>970 封印はまだ結構マップ上でのイベントあった気がする
MAPの大きさは聖戦が広すぎるだけで他はGBAまでそんなに変わらないだろ
蒼炎以降は森とか砦が減ってきたのは不満だな
むしろ封印のマップって広くないか?
課金5000円越えかぁ
頭おかしいなぁ
マップの広さだけなら覚醒もかわらないね。
ただし、マップを狭く感じさせる構成が随所にある。
だいたい
>>4のまとめのマップの項にあるが。
他にも今までなら開始時はどこか一カ所に固まっているような配置でも
覚醒ではマップの上下左右のどこか一辺を全体的に陣取る配置にされているようなマップが多くなっていたり。
だから覚醒って閉塞感が強いんだよね
戦闘以外のペガサスを民家に派遣するようなお使いも無いから能動的に動く必要が全くない
踊り子使わなかったなぁ
魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE (SRPG)
追加キャラ12人は一律200円
・本編は完結しており、完全にオマケ
・それぞれイベントや戦闘が用意されている
・キャラクターにはそれぞれ専用クラスで新しい技やスキルが用意されている
・キャラクターはボイス、専用グラフィック、専用の技演出が用意されている
・DLCイベントで配信限定のBGMが流れる場合があり、以降アイテム界のBGMとして使用可能
FE 覚醒
・総額はソフト価格越え
・有料キャラはマップと共に追加される
・400円のものも存在する
・有料キャラのグラフィックはマイユニットの使い回し、マルスはルキナの使い回し
・有料キャラはボイス無し
・カットインも無し
・有料キャラは支援無し
・有料キャラはチートなスキル構成
・専用セリフ自体は存在する
・シルバーカードは有料
・最強クラスの武器が無限に入手可
・簡単にかつ無限に金稼ぎ可
・単なるオマケと言いつつ、有料マップでしか入手できないスキルとクラスが存在する。
踊り子の存在忘れる
>>980 こう並べたら覚醒のDLCは本当にひどいな…
元々DLCなんてやってなくて、FEで初めてだった人は異常に気づきにくいかもな
俺もそうだったし
さらに言えばBGMの移植がまともに出来てない曲があるとかもだな
ないほうがマシなレベル
結局セルフネガキャンしただけだったな
忠義つくさん目当てで最後のやつだけ買ったが見事にやられた
金返せよ
忠義尽くさん→約40秒から約27秒へ短縮
絆永久に→約2分から約1分6秒へ短縮
課金DLCの効果が大きいと悪徳商法という批判が出る。
小さいと買った意味がないという批判が出る。
どちらにせよこのスレでは批判されることは間違いない。
DLC自体悪徳商売だし
配信 価格 エピソード 報酬
0419 300円 英霊の魔符1
0426 250円 英霊の魔符2
0426 350円 王対王 紋章編
0502 300円 英霊の魔符3 全能力+2の書
0502 300円 金と銀 軍資金
0502 400円 王対王 聖戦編 魔戦士の巻物
0510 350円 紅対蒼 封印編
0517 300円 マミーの楽園 経験値
0517 350円 光対闇 光編
0524 300円 無限の神器 シルバーカード
0524 400円 王対王 決戦編 エリートの書
0607 400円 紅対蒼 蒼炎編 花嫁のブーケ
0621 350円 光対闇 闇編
0705 400円 紅対蒼 決戦編 アイオテの盾
0726 400円 光対闇 決戦編 限界突破の書
DLC計 5,150円
パケ 4,800円
合計 9,950円
ぎゃああああああああああああああああ
諭吉1人分・・・
それならボリュームふやしてもう少し丁寧に、それこそ間に
絶望の未来編でも入れてくれて1万で売ってくれたらよかったのに。
覚醒のDLCは早い・高い・不味いの三拍子だな……
絆の押し売りな覚醒でユーザーとの絆が失われたのが泣ける。
商売は信用が第一なのに、老舗の看板に瑕が残っただけだった。
>>992 乙です
>>990 絶望の未来編は確かに見てみたかった
覚醒はもう少しシリアス成分が欲しかった
>>992 おつ
次スレ立ってないのに、立てられもしないで書き込み続ける奴らは控えろよ
>>992 乙です
すまん、次スレ立ってないの気付いて無かった。
別にDLCも本当に出来が良ければ金払ってでも欲しい人だけ落とすだろうけど
古参釣って糞みたいな出来という完全売り逃げスタイルが糞
過去キャラは次回作以降では使えない
うめ
1000なら次回作は覚醒で得た新規に過去作品を知ってもらうリメイクお祭りゲーだぞ☆
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。