ここまでの反省点まとめ
■ストーリー:
全体的に駆け足すぎ。説明不足、描写不足、伏線がない。
登場人物の言ってることやってる事が唐突だったり極端なのが多い。
分身のマイユニが勝手に動き回ってプレイヤーが感情移入できない。
陳腐な策の割りに異常なマイユニ上げ 。
■キャラ:
みんなしてノリが軽すぎる。従来のように戦争しているリアリティがない。
個性は付いてるがストーリーや世界観にまでフィードバックされていない。
ロンクーやヘンリーぐらい?また仲間になる場面も淡白で捻りなし
醍醐味の支援にしても数が多過ぎて汎用話題の当たり障りの無いものが大半
■システム:
デュアルは調整不足のせいか大味になったのが残念。
確率の上に確率が乗る上にデュアルアタックで後続にやっつけ負けする。
またダブルで能力が簡単に上がり過ぎる。杖を使った後衛を回収できない。
スキルがキャパシティ制等でなくパラメータ同様にインフレしてダメ
■マップ:
敵の布陣に個性がなく、左右対称で広いだけのマップが目立つ(特に後半)
障害物がなく平地の様な無個性マップ(村などがない)が多く敵の進軍やらテリトリーが広い
加えて敵軍は突撃AIのため戦術性が薄くなっている。
敵増援や敵後方に飛行が必ず居たり、編成バランスが良すぎる。
■ダウンロードコンテンツ:
買った人が有利になるマップでバランス崩壊や汎用モデルの使いまわしで過去キャラを作る。
マップやBGMはそれなりに出来てるが売りのキャラがボロボロで値段も高めになってる。
花嫁。
■いつの間にか通信:
「アンロック式」の追加配信であり中古流れを防止するための作り。
エメリナ。
■UI
・キャラクターソート機能がないため部隊人数が増えると、目的のキャラを探すのに苦労する(これは過去作もそうだが)
・マップを3D画面に表示したために、タッチ操作ができない
■その他
・マルスやアカネイア、バレンシア大陸等の設定があまり生かされていない(過去作の大陸である必要性があまりない)
評価点できる点
・BGM (終章など)
・UI (上記のような難点もあるがターンスキップ攻撃範囲の表示等、全体的にみて過去作で最もしっかりした作り)
・グラフィック
・マップアイコン
・煽りは徹底スルー。構う奴も荒しと変わりません
・本スレオチ、他作品や任天堂そのものの過剰な叩きはスレ違いです
>>1乙
しかしアイオテがDLCで来るんじゃないかっていう嫌な予感が見事に的中しよったか・・
>陳腐な策の割りに異常なマイユニ上げ 。
いま天地無用GXPの小説読んでるけど、雑魚海賊ですらもうちょっとマシな知恵持ってるw
シナリオ作った人間のレベル差見えちゃうな
ゲーム製作にキモオタ関わらせたら駄目っていうのを証明しちゃったよね<FE
ポケモンやドラクエは腐ってもその辺りの線引きはきちんと出来てるし
いやゲーム制作で一番関わらせたらダメなのは情熱のないやつだよ
高学歴で安定志向な奴が給料の良さだけ求めて来るのが最悪
バブルでそういうのが仕事できるオタク締め出して今の惨状がある
ISなんかそういうのが多そうw
何でこんな奴が上の立場にいるんだ。
前田って何か功績あるの?
>>1乙
ワユ「みんなでガーッといってパパパッと戦ったほうがスカッとするんじゃないの?」
覚醒への皮肉に見えてしまった
>>1乙
どうでも良いことなんだろうけど、マイユニ女声を男ユニットみたいに違う人に演じてもらいたかった
特に幼い声はとても…なんというか、無理してんのかなぁと聞いてて思ってしまったので
>>9 いや、有名な兵士のたとえにもあるように、能力が足りてない人は
情熱なんて下手に持ってるよりいっそ無いほうがいいかもよ
現開発トップに不足してんのは熱意よりもとにかく判断力
妙なやる気だけはあるからこそ、やれ結婚だ絆だダブルだと
練りこみ不足な要素を盛り込んできてるともいえるわけで
>>13 オタク知識もないのにゲーム制作しようってのが「無能な働き者」になる気がするがw
>>12 あの人器用だけどロリ役はあんまりやらないからな
インバースは記憶を操作されていただけ…
ちょっと思い出してほしい。倒した時に頭痛がどうこうと言っていただろう?
記憶をなくしていたマイユニも、度々頭痛を起こしていた
つまり頭痛が消えるという台詞は、記憶が戻って仲間になるという伏線だったんだよ!!
なわけないにしても適当すぎだろふざけんなカス
インバースの○○だわぁって喋り方、文字にするとうざいな
>>18 ○○やわぁ
にすると、京都の舞妓はんみたいになるな
確かにマイユニ女は全部同じ声で残念
無口があって良かった
ショタに男の声優使うのが許せないのは俺だけか・・・?俺だけかやっぱり
マーク男の声優男かよ!ってがっかりした。
男でもかまわないけどショタっぽい声の声優を別に用意してくれれば良かったとは思う
>>21 許せないとまでは言わないけどガッカリはする
いちおつ
>>17 まぁ操られてた説は頭痛が云々でたときにでてたな
レンハや覇王の仲間になった経緯を思うといまさら感はあるが
>>21 逆に男性声優のほうが好きかな
リヒトくらい小さい子なら女性でも良いけれど
マーク男はそれ以前に声が低すぎて合ってない感じがする
まあゲームバランスに比べれば声なんて些細なことだわ
アイオテ有料DLCね・・・
経験値や金はまあ時間さえかければ補えたけどさ
特効無効ってあるのとないのとって致命的差だよね?
今回のDLCでしこたま儲かった金で
グラフィックやシナリオを大幅増強してくれるならいいが、
単に会社の貯金として預金通帳の数字になるだけならユーザーこそ悲惨だな
過去作で普通に手に入ったものを有料に回すのは100歩譲って置いとくとして
なんでスキルなのかね
もうそれだけで個人的には産廃なんだけど
いまさらだけどフリーマップいらなかったよな
戦闘を何度もするならそれこそDLCでいいし。
街を行き来するのでイベントとかやればストーリも多少補完できたんじゃないかと思う。
前田とかいうFEヲタが、制作の重要なポストを任されるようになってからFEは駄目だな
ユーザはオタクでもいいけど、制作側はそこらへんキチッと線引できる人がやらないと
従来のシリーズにあった要素とか(例えばカチュアポジとか)を入れたら
シリーズ経験者がニヤリとするだろうと思っているんだろうけど
その考え方自体が既にオタクの発想
同じように、任天堂のディレクターの横田ってのもFE好きを公言しているから
こいつも外れないと、今後のFEの見通しは暗い
ていうか開発会社もう変えた方がいい。わりと真剣にそれが一番いい解決法
ISはISで自社でオリジナルブランドを作りゃいいよ
>>29 >戦闘を何度もするならそれこそDLCでいいし。
レベル調整用なんだからDLCはちょっと・・無料ならいいけど
イベント戦闘増えるのは賛成だが
覚醒は開き直って恋愛シミュレーションゲームとして楽しもうとしたが
CからSまでの経緯がみんな似てて飽きる
SRPGとしても恋愛ゲーとしても中途半端だった
インバースとの支援会話、男マイユニはわりと良い内容だったのにまた女マイユニが酷い内容だわ…
クロムとの支援会話といいこんなのならもうマイユニは男限定で良かったよ
え、男マイユニあれでも良いのか?
まだ男しか見てないけどテンプレ予想通りすぎな上に最初から最後まで口調がネタ過ぎて
やっつけにもほどがあると思ったんだが…これ以上酷いって女マイユニはどんな有様なんだ
インバース「おにーちゃん!」より酷いのか…?
インバースに限らず男マイユニの会話って大した事ないと思うがな
大抵相方の記号をネタにちょっといい話するか引いてるか馬鹿にしてるかだし
38 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/28(木) 22:13:45.59 ID:V850+8JO
19章までは気のせいだと自分に言い聞かせていたが外伝19でもう我慢できなくなった
先生、どうしてもヴァルハルトがラオウのパクリにしか見えません
「小賢しい策はいらん!あくまで己の力で覇道を行く!」というタイプの指導者はありがちではあるんだが
ヴァルハルトの場合はエクセライが致命的な穴があるとは言え安全策を提示したのに却下したのを見て
上辺のインパクトでゴリ押ししてるだけの小物にしか見えなくなった
マイユニの声は三種類(もちろん別の人)あってもよかった
沢城の声ムカつくんだよ
バカハルトだと思ってたわ…。
正直馬鹿としか思えない。
エクセライの案を却下して正々堂々っぷりを見せることによってプレイヤーに
「敵ながらかっこいいじゃんコイツ」
と思わせたい……ということが透けて見えるんだよな
本当下手くそだよシナリオ
案の定、その後マイユニ達に「器が大きい」とか言わせてるし
クロムの「絆」と一緒で言葉で言ってても中身伴ってない
やっぱアイオテ来たかw
数ヶ月後には見切りも来るな
プレイヤーが残ってるかはしらんが
発売日に買って一週間もしないうちに見切りつけたけど
次はファウダーさんが生き返って改心して仲間になるの?
その次は名前すらでてこないルフレママがついに解禁されるの?
カウンターが糞仕様すぎるが、見切りが本当に欲しいって思う時あるわ…
まぁ来たら来たで微妙な気がするが…(月光+という糞スキル達が無効化になるのはいいが
名簿の「軍の中で一番〜」がどれもこれも寒すぎるんだが
有料DLCはクラス被りをしないようにと思ったけどそうでもないのか
それとも男ソーソマスターと女ソードマスターは別カウント扱いで重複なしのつもりなのか…
今まで被りなしでやってるみたいだから配信キャラのクラス選択がおかしいのもしょうがないみたいなのがあったがそれも崩れたな
本スレで少し不満漏らしたら追い出されてワロタ
マミーの後のエリートとかエメリナさんのさえ最初賛否両論だったのに
次第に愚痴意見は追い出されてたからなぁ…
もうその話題は飽きたやらアンチやら言われたが
そう常にスレにひっついてるわけでもないし流れとかすべて把握できるわけないじゃないかと…(´・ω・`)
久々に見てきたら本スレどうなってんだアレww
今や完全にキャラ萌えだけで成り立ってんだな
もはやSRPGである必要性もないんじゃないかあの感じだと
みんなの部屋でのキャラ紹介はいいんだが、オウガやFFTみたいにもっと真面目に書いて欲しいわ
ファンタジー作品なのに婚活ってなんだよ
恋愛ついでに戦争やってるゲームだから仕方ない
キャラゲー言われる聖魔ですら真面目な会話が多いというのに
719 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/28(木) 23:23:58.29 ID:TwG71mR/
>>718 わりとよく見る意見だよ
ああ熱心な信者さんだったか
==============================================
一人に煽られただけでこんな煽り返し方したら、
そりゃあ追い出されるわな。
ついでに言うと、ここは覚醒の駄目な所を語るスレであって、
本スレの文句をいうスレではない。
>>48 正直成長上限とスキルで差別化できるなら
大半がロードでもいい気が気もするようなしないような?
ロードってもマスターロードやロードナイトとか色々ある訳だが
単にめんどいだけだろう
キャラ萌え路線で行くならその辺の労力いる所で頑張ってほしいんだがな
専用クラスはおろか顔はマイユニの流用で特別な台詞も支援もなし
でも勝手なキャラ改変だけはきっちりやるとかもうね
ファイアーエムブレムの新作です、と言われても全然FEだと思えない。
別のゲームに間違ってFEのラベルを貼りました、と言われたら納得する。
正直顔グラ見た段階で違和感があったが、実際の中身はそれ以上に酷かった。
FEのパチモン、まがいもの。
実際覚醒に今までのFEと共通しているところってある???
今回のFEでやりごたえを感じられませんでした。ファミコンウォーズ買ったら幸せになれますか
はい
アイオテの盾売るとか…
グリーやモバゲーみたいになってきたなorz
>>35 インバースと女マイユニの会話は、
支援C:クロムの天幕に出入りするインバース。マイユニに見つかって
「元軍師さんお疲れ様でしたーこれからは私が軍師やるわね^^」
「なにおー」こんな会話だよ
支援Bでおばさんのくせに!とかこの小娘!とか罵り合って、
支援Aでお互いの策?で危機を回避して相手を見直す…
インバースに打ち勝てたのは本人曰くマイユニのおかげじゃなくてクロムの実力らしい
インバースはクロムを狙ってる風だから、カップリングによっては修羅場会話だと思う
スミアのグーパンイベントで嫁に推薦するフラヴィアといい、
キャラゲーカップリングゲー恋愛ゲーとして見ようにもその辺の詰めが甘いな
本編に影響あるアイテムで釣るのはよくないな
本編に関係の無いDLCのキャラを作りこんで売ってくれれば嫌なら買うなでもいいんだけど
最初から入ってるべきレベルのアイテムで釣るなんて
アイオテで余計にフィレインが馬鹿に見えるようになるな…
でもアイオテ自体に釣られる人は少数だろう
あくまでリンが目当てだろうし
そのリンというかDLCキャラがただのマイユニってのはいただけないが…
どっかのサウンドノベルもシリーズ恒例シナリオを別売りにしちゃって萎えた記憶あるけど、
覚醒でこの調子なら、次回作以降もシルバーカードなどはDLC専用アイテムだろうな
アイオテが量産されるとそれはそれでつまらんな
感覚が麻痺してきてるけど、改めてアイオテがDLCってのはないわ
なんつーか本編内で見つけたらちょっと嬉しいアイテムを
後入れでいつでもゲット出来るのはアイテム自体の価値が下がってみえる
人数分揃えられるというメリットが・・・
萌えゲーですらゲーム性はともかくウリの萌え部分には力入れるわけだけど覚醒ってどこに力入れてるの?
本当にどの部分で見ても他ゲームの劣化でしかないのは酷いんだけど
このDLCの酷さで叩かれないのは
こちら陣営が「普段、敵陣営を叩いている側」だからだろうな
当然、自分たちはどんなに悪どいことをやっても彼らは自陣営には叩きにこないわけだ
見た目で萌えゲーと見せかけつつガチ過ぎるシステムを搭載した格ゲーがあったがイマイチだったな
見た目通りのゲームを作ったと言えば覚醒は実に正しい
複数のチームを組んでてそれぞれでアイオテ使いがいるという脳内設定の人
ユニットの差別化が薄れるアイオテというモノ自体が許せず、自分のソフトには存在して欲しくない人
単純に強いのだからとにかく数をそろえたい人
一つだけあればいいと考える人
色々な人がいて、それぞれをそれなりに満足させるにはDLCしかない
DLCの有料無料は損益分岐点がどこにあるかだから気にしても意味が無い
いらないなら買わなければいいだけ
アンチスレでの基本だけど、考えや想像力が足りないんだよな
まあ、だからアンチなんて無駄なことやってるんだが
アンチスレじゃなくて反省スレだよ
俺は前向きに改善点を探ってるつもりだけどね
アイオテの盾が本編中でも原作通り1つ手に入って(ファルシオンはあるし、大陸違いのバルムンクなんかも存在する訳で)、複数手に入れる為にDLCが必要とかなら、神器レプリカなんかも含め全体に矛盾感少なく出来たと思うんだが
>ユニットの差別化が薄れるアイオテというモノ自体が許せず、自分のソフトには存在して欲しくない人
すげーなここまでして擁護するか…
DLC買わなきゃいい、縛ればいい、とかいう擁護は全部的はずれだよ
なんで遊び目的で買ったゲームに対してプレイヤーが楽しむために気を遣わなきゃいけないんだ
ルキナには、軽々しくマルスを名乗らないで欲しかった
彼女が強い意思を持ってマルスと名乗り戦ってたのは分かるんだよ、ルキナは悪くない
とりあえずマルスとかチキ出せば食いつくだろwなスタッフに腹が立つ
80 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/29(金) 11:21:19.25 ID:DHY5xpEH
>>63 必死にグリーやモバゲの真似してる感じする
ちょっと前まで
一時的な収益は期待できるが、お客様との長期的な関係を築けないからなんたらかんたら
言ってたのにね
やはり、商品や企業体質のどこをとってもユーザーを馬鹿にしてるようにしか思えない
>>76 俺はジェロームとその両親なら「本物」のアイオテ使いで良いと脳内設定してる
で、あんたは何の権利があってそれを邪魔するんだ?
何が反省だよ。ふざけんな
>>78 ある程度ゲームに慣れた人が気を遣わなきゃいけない時代になったから
ほっといても新参がやって来る黄金時代はとっくに終わってる
認知はされていてもやってる人が少ない趣味とか見習った方が良い
涙ぐましい努力してるよ
それがいやならあんたみたいのがTVゲームを潰すから黙っててくれ
ルキナの序盤の行動は本当に宣伝用素材作りありきなのが・・・
マルスと名乗るのも意味がなければ(あやかるならイーリスの初代聖王だろ)
何で闘技に出るのかもわからない(場合によってはお父さま殺すしw)
全部、懐古釣り用のCMムービー作るための行動
加入後はマルスのまの字もろくに言わなくなるから更にとってつけた感が増す
支援会話ででも英雄王の話をガンガンするような子だったら統一感あったのに・・・
>>81 ?
なんか邪魔したか?
君が脳内で納得できてるならそれで良いじゃん?
反省つーのは、ここは反省スレだって書いただけだぞ?
それとも反省て言葉の意味自体を誤読してるんか?
>>82 チキとの支援ではマルスについて話す。
他のキャラとの会話に出るかは知らん。
>>84 ああ、一応その程度はしてるのか・・・
ま、マルス名乗ってた奴とチキが会話してマルスに触れなかったらいよいよだしなw
>>78 いやーそれはどうなんだ
縛るって別に制限されてる訳じゃなく、どう楽しむかだけの話だろ
ウイスキーがきついなら水割りにする、気持ち良すぎて早漏ならゴム厚めにする、そんだけの話
87 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/29(金) 11:48:33.65 ID:euJcx+Pn
>>86 すけべぇ・・・///
それはさておき、縛りっていうのはその難易度で物足りなくなったプレイヤーが
各自で勝手にやるものなんじゃないの?
最初から縛るのが前提のゲームってなんなんだ
>>75 脳内設定書きに来る場所でもないだろ此処は
勝手に書いといて邪魔されたとかよく騒げるな
一人で好きにしてろよ馬鹿馬鹿しい
FEシリーズには元々入っていたものが売られてるから気に触るんだよ
グラや専用アイテムなど作り込まれたDLCなら文句もそんなに出ない
何処をどうして欲しかったと好きに書くのが反省会スレだと思うが?
つか何が涙ぐましい努力だ、グリーの物真似でしかないから見苦しいわww
物真似するにももっとやり方はあったと書きたい奴が集まってるんだよ此処は
黙ってろも何もこんなチラ裏で呟いたところでなんの効力があるんだよ
>>71 何を言ってるのが知らんが俺は普段からバンナムのDLCも叩いてるが
覚醒も大概ひどいと思ってるぞw
衣装とかは好きにやればいいとか思ってるクチだが、ゲームバランスの切り売りは大嫌いだ
覚醒厨って第三者のふりして反省会スレに突撃するけど馬鹿だから瞬く間に化けの皮が剥がれるよなwww
>>88 >涙ぐましい努力
これをしているのはユーザー会社全てひっくるめたその業界全部
>FEシリーズには元々入っていたものが売られてるから気に触るんだよ
この一文で現状認識が甘いと判断。以後レスしない
しょうもないゴミDLC発表の度に火消しが湧いてわかりやすい
アイオテがあろうが疾風迅雷があろうが全て太陽とリザイアで殲滅出来るんだけどね☆
昨日もなんか変なのいたから、そいつと同じか
ところでさ
誤読しがちだけど初代聖王≠マルスというのはわかったん
でもクロムが英雄王(マルス)の末裔ってことは
初代聖王、イーリスは結局マルスの血脈なわけ?
ルキナが初代聖王でなくマルスの名を名乗ったのは何故か
今頃後付け理由考えられたりしてるのかな
好意的に覚醒受け入れてる人にすらシナリオや設定の穴ボロクソに言われてるわけだし
言い訳続編はやりそうな気はするな
やれるだけの土台(売上)は一応作ったみたいだし
理由付けというのかは知らないがルキナがマルス(の伝説)に憧れるって話ならあったから
過去世界で暫く身分を隠そうとしてたこととあわせて考えれば偽名として
憧れの人の名前を名乗らせてもらったってだけの話じゃないのか
>>96 ルキナの目的はギムレーを倒して未来を救う事じゃなかったっけ
ギムレーを封じたのは初代聖王で
英雄にあやかるのならなんでその聖王じゃなくマルスを選んだの?って事
未来でマルスって名乗って戦ってたとか言ってた気がするんだけど
間違ってたら恥ずかしながら記憶違いだ。すまんね
マルスが封じたのはギムレーじゃなくてメディウスだしな
戦争中だからこそ戦う英雄マルスにあやかったのかもしれない
自分と同じ王族でありながら先陣を切って戦うマルス
歳も近いし、境遇的な部分でも、ルキナはマルスに感情入りやすかったんじゃないかな
…と、好意的にとらえる事は出来る
しかしDLCどんどん酷くなるなぁ、それでも花嫁までは買っちゃったけど…
DLCは売れないから後悔しきりだよ…
>>99 そうだな
覚醒がSRPGとして良く出来ていて、シナリオも面白かったらそういう好意的な解釈もできる
というか多少の粗や突っ込みどころは逆にネタにして楽しめる
まあいわゆる信者脳ってやつだなw
それがお察しの出来だから
「懐古釣るためだけにルキナにマルス名乗らせたんだろ?
「クロムとの一騎打ちムービー作るためだけに意味もなく闘技会に出場させたんだろ?」
って邪推してしまう
ホントはFEでこんな邪推はしとうなかった・・・
今までと同じく、楽しんでやり込んでネタでキャッキャッと笑える信者のままでいたかった・・・
それくらいのクォリティはあると発売前は信じてたんだ・・・
>>100 いや、好意的に解釈してやらなきゃならんレベルの出来だから仕方なくって感じw
これまでだったら章の始まりの導入部や章開幕のユニットのやりとりで
ちゃんと書かれてた部分が今回はないからな
なら自分の脳内で補完するしかねーだろ、クソが!ってだけだよ
ぶっちゃけDLCも過去キャラも古参ユーザー釣りにしか思えないし
過去作のキャラ崩壊させてる時点でスタッフに過去作への知識無いの分かるしな
これFEじゃないだろ!っていうのが本音
まあFEじゃなきゃ、そもそもキャラデザの時点で買わなかったけどな
マルスの時代から随分年月が経っているわりには発展してないんだな
まあ携帯とか使われても困るがw
魔術とかあると科学みたいなのは発展しにくいと勝手に思ってる
まぁ魔法とか無い現実だって、2000年くらい剣と弓で戦って、鉄砲出来てからも数百年火縄銃レベルだったんだから
ミリエルみたいな、貴族の趣味程度でしか科学の本格的な研究は為されないだろうねぇ
ま、その点はプルフや魔法書、マジック武器の量産化なんかが、文明(魔法文明)の発展ととれなくもないけど
そこでメガネですよ!メガネが発明され、実用化されてます!!
>>105 新暗黒、紋章でエッツェルが眼鏡(モノクル)をかけてる件について
メガネと傘とペロキャンと鍋が文明発展の証!ってスタッフが言い訳してたけど
そういう要素は全然話の中で重要じゃないどころかいらない部分なわけで
別に同時代の別大陸でなんにも困らなかったんじゃねーのっていう
せめて多少は過去の大陸とつながりのあるような国や風土やキャラがいると思ったんだけどなぁ
こんだけ絡まないなら別大陸でよかった。
せめてマルスだしたいだけならアカネイアだけでよかったのに
ルキナはギムレー封印した初代聖王とやらの真似事をすればいいと思ったな
DLCキャラはクラス被り回避してるもんだと思ってた
リンとソドマスで被っちゃうくらいだったら、セリスはパラディンでよかったんじゃ?
アイオテの盾については予想してた。ひどい作りだがいまさらもう何も言わんよ。勝手にしてくれ
>>109 本当セリスはパラディンでよかったよな…
異界でハーディンやガーネフを見て何とも思わなかったんだろうか・・・
異大陸のアルヴィスに対しては反応していたのに
アルヴィス以上に重要なはずの2人に触れないのはどうかと思うぞ
まあそれ以前に本編でメディウスとガーネフについての話が全く出てこなかった方が問題だが
ギムレーって結局メディウスと何かしらの関係があったのか謎だ
まあ関係ない方がむしろ嬉しいんだけど
千年王朝を築いたアルムやバレンシアの歴史に伝説の女騎士として名を残したマチルダの事も
本編じゃ全く触れられないし、本当何のためにバレンシア大陸出したんだ
ドーマの門の再現マップで満足しとけってか?
今更プレイが楽になるアイオテの盾とやらを手に入れて
何をプレイするというのか?
一周目で見切った俺からしたら理解不能
そういえば例えば紋章なら英雄王に仕えた2人の騎士とかバヌトゥとか
あとテリウスだとラグズとかヤナフって名前とか小ネタ出してきてたけど外伝てなんかあった?
仮にも大陸使ってるわけだけど
そもそも聖王ってアルムの事じゃなかったっけ
クリア後やりこめる場所がそれなりにあるんならまだしも
今更感は強いよなぁ…。ここ最近買った人とかならそれなりに恩恵はあるんだろうが
118 :
117:2012/06/29(金) 16:32:08.84 ID:DnGxcx4b
書き忘れ
117はアイオテの盾とかについて
面白かったとは思うけどいかんせんボリュームが少ない
本編+外伝+DLCでも少ないと思う
本編は50章くらいは欲しかった
面白いとサクサクやっちゃうから少ないと思ったのかもしれないけど
でも26章は少ないと思うよ
1000年前の聖王自体、必要な設定なのかよくわからん
ペガサスナイトの妃がどうとか、中途半端にマルス意識してるし
>>120 シーダを意識というか会話を作った奴が設定をわかっていなかったんじゃないだろうか
聖王ってマルスでしょ?え、違うの?もう遅いよ!みたいな
まあ設定をわかる奴なんか誰もいなかったろうけど
>>119 外伝と本編のバランスはわるいよなー
ストーリーにそんなにない外伝の占めるウエイトが大きすぎてだから中身が薄く感じてしまう所はあるような
>>120 なんであんなにややこしい事にしたんだろうなぁ。
聖王がマルスではないと指摘されるまでごっちゃになってた。
シーダ的存在とか伝説の赤緑とかにおわしてるし
発売前、仮面マルスが本物マルスだと想像してた人は少ないと思うけど
本編ストーリーにアカネイア大陸の話が深く関わってくるのか!と思ってた人は多いと思う
蓋を開けてみたらマルスは名前借りられてただけだし(2次創作妄想レベルの支援、ルキナの紹介にでてくるだけ)
ファイアーエムブレムの設定が変わってるしで、古参がガッカリするのは無理ないと思うな
俺は封印が初プレイだったので、封印舞台でやられてたらアンチになってたかも
>>123 発売前に自分が本スレに書いてたこと
「アカネイア待望の第三部」
「ISがついに加賀を継ぐ覚悟と本気を見せたな」
「企画が新暗黒より前にあったというからガチで最高傑作になりうるかも知れん」
「20年のFEの歴史をすべてこの一作にかける、ある意味元気玉」
「マジで集大成なんだな。IS本気すぎ」
信じられないだろうが、発売前はこんなことを言っちゃってたんだぜ・・・俺ってば
今? ISは信じがたいほどの無能集団だと思ってるよ
9割くらいのプレイヤーはマルスの正体にがっかりしたと思う
>>123 舞台にならずともDLCで過去キャラクターみんなレイプされてるじゃん
月光がズコーで漆黒の鎧じゃない漆黒の騎士
衝撃波出さないラグネル
リーフ呼び捨てエーヴェル
騙されやすいことにされた花嫁エイリーク
確かにエイリークは騙されやすいが、聖魔では、優しい+世間知らず+純粋なお姫様だったのが、ただのバカにされてる
バカはバカでも悪いバカにされてて辛い
花嫁ってのも意味不明だし
買取すげー安いな
平坦マップにウンコAIは変わりないんだから
ルナプラやらずにさっさと売りゃ良かった・・・
>>127 騙されたって言っても兄お付きのベテランのパラディンと幼なじみだったし仕方ないだろと思う
ジェイガン、マーカス、ティアマト、シーダとかリリーナが相手だとしたら果たして歴代主人公は騙されないだろうか
>>124 え?新暗黒より前ってホントに?
それであのできか…真面目に仕事しろと、怒りたくなる(−_−;)
新暗黒は、仲間殺さなきゃ外伝にいけないなんていう、
ふざけたシステムがあると聞き、そんなのFEじゃないと思ってスルーしたけど、
その時の思いを忘れていなければ、今回も思い止まったのにorz
エイリークは箱入りだとは思ったけど騙されやすいとはあまり思わなかった。
オルソンやリオンが怪しいのは
神の視点を持ってるプレイヤーだからわかることだし。
エイリーク嫌いが揚げ足とって叩いてたりネタで言われてたのを
真に受けて公式採用ってはっきり言ってかなりみっともないと思う
ジョルジュの大陸一(笑)もだけど、ネタなのに公式が本気にしちゃうのね
新紋章のジョルジュはまだ大陸一(笑)を新たな設定に昇華できててマシだった
パレス内部の暗部も匂わせて補完出来ていた
>>131 だよな
世間知らずのお姫様が、長年自分に仕えてた騎士や親友をなかなか疑えないのは自然なことだろう
それを何か馬鹿キャラ扱いしてるのが非常に不愉快
烈火やったことないんだけど、
マルスDLCのリンが「女舐めんじゃないわよ」って態度で驚いた
明るい子なのかなーと思ってたけどあんなに気が強いのか
あのマップ、歴代ヒロインたちをぶった切る(しかも1人は回復しかできない)のもあって
あまり心証よくないステージだった
>>135 あのDLCもあんまり出来はよくないと思う
期間限定とはいえ無料だったから
まあこんなもんだろと納得はできたけど
しかしインバースの外伝は本当にコテコテの茶番劇でげんなりだな
もう外伝の配信はここんところげんなりしかしてないような気がする
エイリークは、リオンが魔王に乗っ取られてるってわかってても、
それでも大事な幼馴染だから、信じたいって気持ちがあった
騙されやすいんじゃなくて、悪い言い方になるけど、甘いんだと思う
それを公式がただのバカ扱いするってちょっと信じられないわ
外注らしいけど、全シリーズプレイしたのかな?性格とかわかってんの?
分かってないからあんな出来なんだろ
今まさに某スレで月光が叩かれてるけど
外注シナリオは渡されたプロットを元に会話を書くだけの簡単なお仕事
物語りの骨子となるプロットはたかが外注会社に自由に作れんよ
外注で出来が悪かったなら、それは外注に回した「判断」とそいつらに渡したプロットが悪いんだ
>>130 マジらしいぜ・・・
実際どこまでが外注で自社製作は何処なのかねぇ
>>124 泣ける。正直そうなるよな、俺も発売前はそんな感じだったよ
>>125、
>>126 確かに。盗賊リーフとかも最悪だったな
仮にも集大成謳ってるのにイメージ破壊しすぎなんだよな
>>135 烈火プレイしたけどリンが常時男女平等ほざくおばかキャラだとは感じなかったな
覚醒スタッフはヘクトルとの支援会話だけを見てキャラ付けしたんじゃね?
加賀を手放したISに未来はない
覚醒信者が対立煽って
>>143みたいなコメントするよな
パロディとかオマージュって、結局対象への愛や尊敬が無いと無残なんだよね
断言して言えるけど、今回のスタッフのほとんどは旧作を愛してないと思う
愛してたらとてもじゃないけど出来ないいじり方を平気でしてる
キャラクターに関して個人的な感想なんだけど、本当余計なキャラ付けがくどいなって思う
ルキナは出番に恵まれて充分キャラ立ってるのに、そこに服装のセンスゼロとか
別に付け足さなくていいよな
セルジュもあらあらうふふの暗黒微笑系で充分なのに美的感覚ズレてるとか
まあこれはミネルヴァちゃん可愛いに繋がるだろうから仕方ないからいいとして。
セレナはツンデレで充分ry 買い物大好きって…ルキナいわく未来ではまともに買い物も
できなかったらしいじゃん、どういうことだよ
スミアはドジっ子でお腹一杯なのに花占いで花壇全滅はやりすぎ
ロンクーは女苦手と言いつつ、結局ほとんどの女キャラに「お前だけは別」
クロムはもう色々あるけど、壁を壊すネタをみんなの部屋でも披露しなくていいよ
これらは一例だけど、誰かが言ってた芸人が一発ネタを繰り返す様に似ていて鬱陶しいな
支援会話のためにそういうネタが必要なのかもしれないが、どうせクロムとスミアみたいに
会話人数少ないキャラいてカップリング総当りができないんだから、割り切って全キャラをクロムと同じくらいの会話人数にすればよかった
時折セネリオ並に会話人数少ない人をいれれば、「この人は人付き合いに消極的なんだ」ってわかるし
147 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/29(金) 21:33:13.61 ID:VHWFXMxy
皆は今回の覚醒のチキの扱いに納得した?
シリーズ最初期の高人気キャラが最新作に再登場。ってのはいいんだけど、
メアリー・スーの権化みたいなマイユニ(ギムレー)との間に子を成すのを見て
「さすがにこれはファンに喧嘩売ってるんじゃ?」と思ったのね。
コザキユースケの絵とCV大谷育江がクリティカルヒットだっただけにそこは残念だった。
過去作のキャラを本編に登場させるならやっぱ相応に気を使わないといけないと思うんだよね。
ましてや封印以前の作品の人気キャラなら尚更にね。
チキの扱いというよりもマムクートの扱いのどうでもよさが気になった。
雑というか設定はどうなったんだというか。
ノノみて伝説のマムクートとか驚いてたけど、あの大陸での扱いがようわからん
マルスが伝説になってるならマムクートあたりも付随して語られてそうだし
俺の中で覚醒はパラレル決定したからいいや
>>145 アカネイアの世界観に敬意や愛、とまで行かなくても知識を持っていたら、
タグエルやグリフォンやら新たなロリクートなんて捻じ込まないね
地理的にもイーリスがマルスの子孫の国であるなら随分アリティアから離れてるんだけど
生き字引になれるはずのチキは肝心なところを説明してくれん
バレンシアを出しといてそっちのファルシオンや神話やアルムセリカをスルーするって意味わからない
次回作は覚醒1000年前の聖王の時代にしてそこで帳尻合わせてくれるのかね
>>147 チキは軽々しく消費していいキャラじゃないと思う
大人に成長させたとか声優とかその辺は別に良いけど、せっかく出しても
本編で活かす気ゼロなのはまずいだろうに
あの程度の出番なら、全部ナーガにおまかせでええやん。というかナーガ自体が気軽に出すぎ
>>147 新暗黒でナギ出した時点で正直もうどうでも良かった
というか聖王ってのが本来アルムのはずなんだが・・過去作の設定ごちゃまぜにしただけだろこれ
実際にはセリカが女王だった、ってんでもそれはそれで別にいいけど
何かでフォローされることもないだろうから、なんかどうしようもない状態に
確かにFEはどんなにいい物を作っても誰かが何かを叩くだろう
どんなにいい物を作ってもユーザーはきっと満足しないだろう
それでも
「どんなに頑張っても叩かれるから努力なんて放棄しちゃえ」
ってのが透けて見えるのはさすがになんか嫌だね
音楽とシステム周りから先に作ってたのかなぁ
そこには努力のあとが見えるもの
ヴァルハルトが神を否定する理由を
過去のミラ・ドーマ抗争と関連付けたり、いくらでもやりようはあったと思うんだけどなぁ
外伝なんてシリーズの中でも省みられる事の少ない存在だっただけに
こんなどうでもいい扱いのために外伝の世界引っ張って来られたと思うとショックだ
>>152 仮に覚醒の初代聖王ってのが本当にアルムだったとしても、
ファルシオン使えるのはまあいいとして、チキ・ルキナの支援や聖王妻がシーダ的な何かだったというので矛盾するしね
そもそもバレンシア大陸おかしな地形になってるしもうわけわからん。
マルス・初代聖王・クロムの設定やつながりが雑だし濁しているようにもみえる
自分たちが作ってきたものの、縮小再生産しかできなくなってるのがもう積みだな
シナリオにしてもあまりにも引き出しがなさすぎる
設定も手抜きとか以前に、「何も思いつかなかった」だけなんじゃないかなこれ
だから中途半端に穴埋めるために過去作のパロで誤魔化したと
マジな話、もうしょうもない社員は全員首にした方がまだまともになると思うぞ
で、いっそもう丸投げでいいから外注に任す。どういう基準で選んだかも謎すぎるが
前田筆頭にダメすぎるだろ正規スタッフ等。
評価されてる音楽だってまるっと外注だもんね今回。
集大成なのに外注というのもふざけてるな。
外注だらけなのはしゃーないよ今の時代
問題は外注で仕上がって来たものをきっちりチェックしない事
シナリオが高い評価を受けた某社の某RPGの設定資料集インタビュー読んだら、
外注から上がったテキストを全部ディレクターがチェックして必要なら手を入れたってあったぞ
覚醒なんてディレクターどころか社員の誰も読んでないんじゃないか?
そのくらい整合性があやしかったり文章のレベルが低い
マイユニにしたってギレムー・・・まあ、おそらくメディウスなんだろうけど
メディウスは途中まで人間側について神竜族と共に戦ってたとかの設定をうまく使って魅力をだせたはずなんだが
なんで暗黒竜や紋章の根幹にあたる部分を放棄しているのにアカネイア大陸を使うのか理解に苦しむ
外注するのはいいけど
できあがったもののチェックぐらいしておくれ
露骨な下ネタとか弾く気なかったのか
チェックしてこれなら外注しようがしまいが関係ないわ
>>147 先月のニンドリインタビューより
前田:彼女らは当初お助けキャラ的な存在だったんで、
支援関係自体がなかったんです
(※サイリ、チキ、アンナのこと)
前田:やっぱり「チキと結婚したい!」という期待には応えたかったをです。
今回チキを出したのは、マルスやアンナもそうなんですが、
過去に『FE』を遊んでくれた方へのメッセージも込めています。
>>161 チキとアンナはまだわかるが
サイリはお助けキャラにしても微妙な気が…
ほんと前田先生、勘弁してつかぁさいやw
こいつマジでダメだろw
チキは元気系お姉さんだったらまだ良かったかも
チキってあんな眠そうなキャラだったっけ
携帯で打ったら打ち間違いしたwごめんw
>>164 紋章でずっと眠らされていた=眠っているキャラ
という連想じゃない?
アンナやチキもお助けキャラとしては正直弱い、
チキは外伝で守らないと意味ないし、アンナも外伝が突撃気味だからむしろ守らんと……
トラキアのガルザスとか封印のカレルとかならわかるけど
サイリの存在価値は謎
ただでさえ少ない他のキャラたちの見せ場をポッと出のキャラが奪う形になってる
もう少し前半からいるようなやつにこそあのポジションは渡した方が良かった
>>166 なるほど
100年眠るほどの眠り好きキャラみたいな感じか
覚醒って何か一つ際立った個性付けがされてるキャラが多いな
(影薄、ドジっ娘、女に間違えられる美形の男とか)
一発芸人みたいだって誰かが言ってたが同意
貴族の設定も全然生かされなかったよな
ヴァルム大陸行ってあいつの故郷を取り戻すMAPがあると思ってた
徐々に解放地域を広げて、そこの人達を戦力(ユニットとしても、設定上の兵力としてでも)に加えていくのかと思ってた
「100万の帝国の兵力を前に、バラバラだった小さな力が集まり対抗する・・・これが絆だ!」
というありがちだけとFEらしい展開になるんだと思ってた
なお現実は
ちなみにクロムとマイユニを結婚できるようにしたいと言い
マイユニが全キャラと結婚出来るきっかけを作ったらしいのが
小室という新人女性(プランナー)ぽい
担当はキャラプランニングと支援会話等のシナリオだそうだ
>>169 キャラクターの名前が覚えにくいから個性を出したりしたと雑誌書いてあったが
極端な性格では無くストーリーで何をしたかとかで個性を付けるべきだろうな。
そもそも全員分は覚える必要はそんなに無いとは思えてくるし…。
>>170 裏切った解放軍のセリフが全くないのもおかしい。
再びサイリ側についたときに、和解するシーンを入れてもよかったのに。
>>173 裏切った解放軍もマップでは出てきた瞬間から名前がヴァルム兵だったから
全然裏切られた感がなかったのも残念だったなあ
>>173 そこだけでなくそういう描写が今回ことごとくはぶかれてるよなぁ
だからすごい茶番な感じがしてしまう。
謎の有力諸侯
>>161 チキたんとちゅっちゅしたいお!なんてのは冗談交じりのネタだし、
結婚というネタ要素以外の形でこたえてほしかったよな>ファンサービス
芸人みたいな個性については狙ってやってるとインタビューで言ってたが、子供にはよくても今までFE購入してた層からは受けないなんて予想できただろうになぁ
つまりは新規獲得路線にしたんだろうけど、だったらFE集大成なんて古参釣りするなよな。どっちつかずが一番ひどい
>>170 貴族は本当に酷いと思う。公爵だろ、大貴族つーか王レベル。リキア諸侯の面々より格上。
でも臣下からさん付け。海を隔ててるとはいえ隣国の人たちは誰も知らない。
>>176 ゲームでも有力諸侯って言って欲しかった
有力者って連呼しすぎだろう…
貴族に限らず覚醒のキャラは物語に絡ませたり世界観を膨らませたりせず
スタッフが決めた記号を演じている奴ばかりなんだよな
キャラのバックボーンも見えないから記号が擬人化してるだけな印象
>>177 さしものファンもこんな適当なくっつけ方するとは思ってなかったんじゃないか?w
まず内容ありきでそれでできるってならまだしも蛇足にしかなってないからな
ならば他に力入れてくれって状況になってるからな
方向性を見失ってるようにしか見えん
クロムは王族の自覚あるの?エフラムやヘクトルはガンガンいこうぜ系だけどちゃんと王族(貴族)らしく、国を民を思ってた
クロムはただのアホ
クロムじゃなくライターが悪いんだけどな
>>182 >クロムじゃなくライターが悪いんだけどな
「嫌いなキャラがいる」というより
「このキャラを考えた奴・OK出した奴が理解できない」って感じだ
キャラがキャラとして嫌な奴になってるんじゃなくて
絶対動かしてる奴が下手だろって思ってしまう
チキはSFC紋章の謎で
「私もう眠りたくない、みんなと一緒にいたい」って泣いてたのを覚えてるから
寝ぼけキャラになってるのが非常に微妙だった
あれって結局マルス死んで何代かたったら「やっぱり玉外しちゃいますね」で眠りに付いたのかね
>>183 覚醒は「人形劇で人形使いが見えちゃってる」と言った感じ。しかも下手w
スタッフは「気取ったりせず、部下も敬語を使わない王族かっこいい!」とでも思ってるのかな。
TPOをわきまえない子供に見えるけど。
普通に単なる躾のなってない奴としか思えんわw
イベントシーンは3D化で自由に動かせるようになった割にはしょっぱい人形劇だったな
前のめりに走るシーンしか覚えてねえ…
個人的にストーリー・テキスト・マップ糞だなと感じたけど、
そこを楽しんで覚醒にハマってる人もいるとは思う(人によるしね)。俺もまあまあ楽しめたし
だけど過去作キャラ改悪や公式ネタ化(しっこくハウスとか)の同人臭についての不満点は
どうやっても覆せないし、覚醒のイメージにつきまとうだろうな
開発スタッフは重く受け止めて次回作では活かすべき。
逆に「こういうネタうけてるぞww」なんて思っていたら、もう終わりだ……
インバースのマップ、クリアしてみた。
味方ユニットと同じユニットと戦うって面白そうに見えるけど、
敵はダブルができないうえに狭いMapで全員突撃かけてくるから
結局ダブル無双が正解。
総合スレ見てたけど蒼炎もシナリオ書いてたの前田耕平だったのか・・・
覚醒でどうしてこんなに落ちぶれたんだ?
>>191 狭いから壁簡単に作れるし壁に叫びの布陣であんまり苦戦しなかったな
同程度の能力の相手の戦いは過去作品だと結構あったし支援使うための布陣は基本だと思うんだけど
苦戦するって意見も結構きくな
壁があるマップなのは結構なんだけど
こういう時の相手の戦力は基本的にこっち以上だったわけだ
どちらにしても能力がインフレしすぎて難易度が制御出来てない
>>192 違うよ。蒼炎のシナリオ書いたのは別の人、前田は蒼炎ではシナリオ補助(支援会話)書いてただけ
前田がメインで関わってんのは聖魔と、ディレクションした新暗黒と新紋章、あとこの覚醒とかいうやつだけ
総合だと前田の評価ってどうなってんの?
やっぱり千年に一人地上に現れる大英雄、希代の傑物。FE界の世紀末覇者的扱いなのかね?
個人的に思うのはメインとサブでは求められる才能が違うのでサブからメインに昇格っていうのは絶対違うってことかなあ
テイルズなんかも有名になったライターは全員独立して、今サブの人がメインをやってるけどダメすぎるね
まぁ前田の場合はディレクターだからその腕前も覚醒でメッキ剥がれたわけだけど
あのマップってドニさんだけ主力で出しておいて他育ててないユニで無双できんかね
>>195 何と言うか、そうなんだろうなという作品に悉くいるな
前田は任天堂の腰巾着の成広の、そのまた腰巾着なんだよ
>>197 むしろクリアだけならそれが一番
実はおれもインバースマップちょっと苦戦したんだけど覚醒の突撃マップやりすぎてもう思考能力無いんだわ
まぁ太陽外してたのが1番の原因ではあるんだが
>>195 ナルホドなと納得する作品ばかりでワロタ
メイン横山サブ前田ってセットがまだマシだったのに、何でバラしたんだろな
っていうか横山どこ行った?
正直、シナリオからディレクションまで一人でやってた加賀が異常すぎただけだからな
ちょっとまとめてみた
GBA以降のメインシナリオ担当者
・封印→堀川将之
・烈火→Ken Yokoyama(おそらく金田妙子)
・聖魔→前田耕平
・蒼炎→Ken Yokoyama
・暁→Ken Yokoyama
・新暗黒→前田耕平(リメイクだし補助みたいなもんだが)
・新紋章→前田耕平(同上)
・覚醒→前田耕平
作品別での前田の関わりかた
・封印→?
・烈火→支援会話
・聖魔→メインシナリオ
・蒼炎→支援会話
・暁→シナリオサポート・拠点会話?
・新暗黒→追加テキスト・外伝イベント
・新紋章→「ディレクター」・孤児院追加イベント・支援会話
・覚醒→「ディレクター」・メインシナリオ
1からメインで書いたのは聖魔と覚醒くらいだろう。
烈火・蒼炎等でのシナリオ補助能力は高く評価されていたが、メインではどうだろ?
新紋章での追加イベント・支援会話は賛否両論だったよね
>Ken Yokoyama(おそらく金田妙子)
これマジなんか?
金田は聖戦のアートディレクターもしてたから絵も描ける
相当に優秀な人材なんじゃねえかこいつ
ただ腐女子の本質だけはどうしようもなかったみたいだが・・・
でも前田の同人趣味と比べればまだマシなシナリオ書けるだけ全然許容範囲だわ
>>203に加えると、
前田がメインシナリオ書いてた聖魔と同時進行で蒼炎の制作が進んでいたので、
蒼炎では前田はあまり深く関わってはいないと思われる。暁では期間もあったので深く関わっているだろうけど
>>204 明確なソースはない。ごめん。
けど彼女がディレクターなどを務めた作品には決まってシナリオを手掛けているのだが、この人物はイズが開発を手掛けたFE以外のゲーム
(ペーパーマリオシリーズ、ファミコンウォーズシリーズ、メイド・イン・ワリオシリーズ)にスタッフとして参加した経歴が一切無く、
彼女のペンネームではないかと推測されているらしい
支援会話は良くできてるのに、メインになると
とてつもないクソになるのか。
ファウダー戦でマイユニに殺されるクロム。
その頃ルキナは乳幼児。
お父様との内緒話を喜んだとかいう会話があるけどいつの話だ
ファンタジー戦記ものってさ、「むかしばなし」が命なんだよね
千年前にこういう事があってこんな伝説が生まれました
百年前にはこんな事があってその因縁が今もこんな形で続いてます
何十年前に起きたこの件が実は今回の動乱の発端です
こういう過去の話が、本来は虚構にすぎない世界観に厚みを与える
味噌汁で言えば出汁みたいなもん
『伝説』は過去作を引っ張ってきただけの上に整合性もなくグチャグチャ
ここ百年〜現在に至るまでの年表はスッカスカ
動乱の発端のはずのペレジアとの15年前の戦争の原因・経緯すらまともに語られない
まさに出汁を取ってない塩辛いだけの味噌汁
209 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/30(土) 10:57:17.86 ID:96h9dzG+
>>205 あり
なるほど根拠はないが、それなりに納得力のある説だと思うよ
言われてみれば金田もヨコヤマも同時に消えてる。マジなら相当に惜しい人材だよね
暁のライター途中から前田に変わったって噂を聞いたことあるけど本当?
これ以上いけない
>>208 言い得て妙だ
さらに付け加えるなら、使ってる味噌は家康公の焼き味噌だと思うね
ていうか15年前の聖戦がどうせ次のFEになるんだろ?
ばー!!!聖戦は聖戦でもリメイクじゃなくてこっちの聖戦でしたあああ!!!残念!
みたいなw もうわかってんだよ今のISの回顧おちょくりたさ丸だしさは
名前は出さないがギムレー関連のシナリオがとある別の作品とほとんど同じということに今日気づいてしまったw
タイムトラベルというだけならたくさんあるが色々と共通点が多すぎる
シナリオすらもやる気なしだったのかい
シリーズ集大成とか言っちゃったり、紋章との繋がりがなければ、ここまでう〜ん…とはならなかったかも知れない
FE/Lite とかなら許されたかもねw
>>210 言われてみりゃ暁でのアイクマンセーと新紋章覚醒のマイユニマンセーは似てるな…
キャラの蒼炎ではできてたはずの新キャラの描写不足もそっくり
だいたい何だよな、油ばっかり積んでる船とか可笑しいだろ
ペレジアも人員を一人もださないし、宗教も大人しくナーガ教に従わないし
まるで島国のように船を沢山所有して貿易で金儲けてるみたいだしで全くムカつく国だぜ
>>213 いや、聖戦のリメイクなんて誰も望んでないだろう
桃太郎セリスを見せつけられて何をどう期待しろと
イシュタル生きてました、ユリウス生きてました
マイユニと結婚できます、ロプトウス無双できます
そんなもん見たくもねぇw
マイユニって新紋章で評判良かったから覚醒でも出したのか?どの層に需要あんの?乙女ゲー好きな女?
烈火の軍師みたいに空気ならいいが(登場させなくてもいいし)覚醒のマイユニは鬱陶しかった
>>203 FEから外れるけど、ファミコンウォーズDSと海外でしか出なかったDS2もメインで書いたヤツだな
DSは正直、微妙だが、DS2はまあまあ頑張ってた
あるマップをクリアしたら1年経過してたという、今回の覚醒に似た展開があったけどw
株主総会、DLCについて誰か突っ込んで欲しかったなあ
>>219 アリオーンも正式ユニットになってアルテナと恋人同士にできます!
みんなさせたいと思ってたでしょ!みたいになるのか
いや、エメリナの扱い見てると
マイユニとは結婚できるけどアルテナとは支援会話すらないみたいな感じか
起こってないことをネガキャンしても意味はないけど
たとえばイベントでエメリナに感じてほしかったであろう、
惜しい人を亡くした、生きてて欲しかった、っていう思いを
死んだと思ってたら実は生きてました!マイユニとも結婚できます!
…できないからそうであって欲しいと思うのであって、
ロクにもっともらしい理由もつけずにただやりましたってのは
サービスを履き違えているだろ…
むしろ悲しんだ気持ちを返せ、みたいな気持ちになると思うんだが…
まぁ男塾みたいなもんだ
>>219 子世代にシグルドが加入!実は生焼けで生きてました
子世代にディアドラが加入!別次元からワープで飛んできて都合良くロプトの血は消えてます
ああイヤだイヤだ…
>>219 ありゃ、聖戦リメイクは別に期待されてなかったのかw
じゃあ覚醒版ばったもん聖戦で何の問題もないな、次回作は
もちろんオレは買わないw
>220
自由にデザインできるのと、
いろんなキャラと結婚できるのが楽しいじゃん
ギャンレルなんてマイユニいなかったら
結婚イベントなんて絶対無理だろうし
要はシナリオ上での使い方次第
主役級の扱いにしなくても良かったと思う
覚醒のマイユニは新紋章のと違ってアクセサリーとか着けられないし
キャラメイクの点でも中途半端感がある
主人公の姉の仇(生きてたけど)と結婚とか無理でいいよ
婚活ゲーとかやりたくないよ…
>>223 悲劇のままだからこそ心に残る、もし上手くいってたら…と想像させる力もあるのになあ
どうしてもそのキャラが好きで辛いって人は二次創作で「幸せな××」って勝手に作る
その二次創作を公式でやるのは無粋の極み
「ごんぎつね」の最後にゴンはなんとか一命を取りとめその後は人間と仲良く暮らしました、って一文付け足すくらい無粋
ガンダム0080小説版みたいなものか
どっちも同レベルだと思うわ
致命的なポイントがある烈火に薄い覚醒っていうダメなベクトルが違うけど
ギャンレルと結婚なんていらん・・・。
もっと世界観とかストーリーとかそっちにこだわれよ。
ギャンレルと結婚()できること自体が蛇足の極みにしか思えないんですけど
総合スレ平和やのう〜
覚醒が叩かれたらすかさず他作品叩き(今回は烈火)にすりかえる手腕といい、
ゆとりが無理矢理マンセーすると、大人な回顧がそれに合いの手を入れてあげて絶対に
最後には覚醒は「なんだかんだで素晴らしいよね」的流れに収束するw
本スレと総合がそんな感じじゃ、覚醒路線は確実のものになりそうだなw
ていうかここの話をあまり総合に持ち込まないで欲しい
覚醒の不満はここだけでいいだろ
総合でまで覚醒の話はしたくないんだよ!
238 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/30(土) 19:26:52.05 ID:VhanVqQH
実際問題、過去作をどういう風に作ったとかこうしてみるとかいう
ノウハウってISにはないのかね?成広さんてFC暗黒竜から関わってるんだし、
加賀さんの手腕も見てるはずなんだから「あれはこうだったからああしてみよう」
とかできると思うんだけどね。IS的には嫌かもしれんけどTS、BSも参考にはなると思うんだけどなぁ。
正直な話、ゲームデザイン他でロートル(加賀)に勝ちきれない若い世代(今のIS)
ってちょっと寂しいよね。
>>237 俺は他に持ち込んだりはしていないけど
総合ならFE関係何でも話していいんじゃないの
覚醒の話をしたくないなら違う話題振ればいいよ
>>230 禿胴
覚醒は想像の余地があまりなくて残念だった
覚醒は先回りしすぎなんだ
「エメリナには生きててほしかったってみんな思うでしょ?ちゃんと用意したよ!」
全部こんな感じ
恐らくワラワラある婚活支援会話もそういうファンに配慮()した結果だと思う
自分達のキャラ付けによっぽど自身があったんだろうな
「人気が出るであろうギャンレルとか覇王とか仲間に出来ればうける!」って
>>234 でも覚醒って
親子とか運命を変えるのがメインだし
結婚システム否定はどうかと
>>243 その親子のシステム自体が穴だらけなんだから結婚否定されても仕方ないだろ
ギャンレル以降に仲間になるキャラは仲間になる理由も生きてた理由も曖昧。
しかもマイユニ以外と支援会話がないあたり、やっつけ感がはんぱない。
仲間になって結婚さえできればファンは喜ぶと思ったんだろうな。
カミユやミシェイルや聖戦親世代の一部だって理由不明で生きてたし
支援が少ないユニットなんてこれまでも沢山いたじゃん
結婚子作りシステムだって聖戦で既に出てる
なんで覚醒だと叩くんだよ!
・・・・・・ってスタッフは思ってるんだろ
何故叩かれるのは判ってないに違いない
というか烈火のニニアンの時点で批判されてんのになぜこうなったんだろうか?
実は生きてましたを連発されるのは陳腐だけど、生きてたんならそれはもう仕方ない
ただ気に入らないのは、フィレインが無駄死にすぎること
トンボ取りシーンを出して「どや?w」したかっただけだろと
そしてエメリナ死亡イベントはこのゲームの数少ない盛り上がりポイントだろうに
結果として無効化している
フィレインを生かしておいて「後方の守りはお任せを」と
一言言わせるだけでもゆる〜いシナリオ少しは補完できたんでね?
まあイーリス陥落した時のおろらく指揮官だろうから守りに関しては信頼性低いけど。
ヴァルム遠征してる間、ぜったい侵略されてると思ってたけど何もなかったな
ティアモやスミアの支援でもろくに語られず…
クロムやリズやフレデリクが話題にすることもない…
死の原因作ったギャンレルはさらっと許される…
実はフィレインはメチャクチャ嫌われてたんだよ!!
>>245 聖戦がウケたのは結婚システムだけじゃないのにな
あと死者は死んだままでいい。ゾンビだらけだ
覚醒の世界だと命のやり取りが薄すぎて実はクロムたちも魔符で
ギムレーの作り出した屍兵とナーガの作り出した魔符が戦ってるだけって言われても驚かないわ
結局魔符と屍兵あたりって言及されてないんだっけか。もうほんと適当だわな
屍兵についてわかっていること
・墓に葬られた人間も屍兵化?(配信レンハ)
・圧倒的強者に従う?(配信ヴァルハルト)
・死んだ親世代たちも屍兵化?(DLC)
ヴァルム100万の軍勢も倒したそばから復活するんだろうな、大変な戦だ
というかゾンビホラーすぎるのに誰も言及しやしない
ギムレーパワーで屍兵が作られてるんなら、1000年前の聖王の時代に
すでに屍兵がいたはずだろ…そしてそれは伝説として伝わってるはずだろ
なのに「屍兵と名づけました(キリッ」とか言っちゃうもんな
全然年表というか歴史の流れとかを考えてない
自分がテキスト飛ばしただけで、実はどこかに書いてたのかな
エムブレムハザードでもやりたかったのだろうか
>>252 ろくな説明されてないから詳細は結局謎のままだよ
意図的に召喚できたりファウダーの言う事聞いたりとか都合の良い設定がぽつぽつある程度
背景とか細かく考えなくてもいいお手軽敵勢力!な感じで起用したんだろう
終章の雑魚敵は屍兵でよかったと思うんだが
何故かギムレー教団なんだよねぇ
何で普通の人間があんな所にワラワラ湧いてくるんだよ!
>>254 お手軽だよなぁ
今作は命のやりとりがどうも軽いノリだけど、意思を持たない
屍兵が都合よく出てくるからってのも理由としてあるだろう
というかウィキペディアの覚醒ページのボリュームすごいな(誤字脱字も多いが)
概要だけ読んだらかなりの意欲作に見えるぜ
ああいうの真剣に業者がやってると思うぜ
覚醒は良作まとめwikiもばっちり気合い入っるからな
アマゾンはもちろん、万事においてぬかりなしだ
>>257 バグもないし、SRPGとしても悪くないから良作扱いでも不思議じゃない
…ただし、FEというタイトルでなければ、だけど
FEって冠したせいでダメダメの駄作になってるんだよな
FE知らないSRPG初めて、恋愛シュミレーション好きの知人に貸したら
すごく楽しいらしくて高評価だったよ…
SRPGとしての出来なんてこういう系統のゲームじゃ下の方じゃねw
>>259 よくみろ。彼は「シュミレーション」と言っている。
俺たちが遊んでいるシミュレーションアールピージーとはまた違うジャンルの話なんだよ
趣味は携帯糧食の美味しい食べ方の研究
略してシュミレーション
正直、どハマリしたキャラがいたなら楽しめたと思う
庇ったり庇われたりドレス着せたり汎用でも恋愛会話あって子供もいてウハウハもんだろうね
でも世界観がスカスカだとその上にいるキャラもスカスカに見えてしまって、
好きになろうにも好きになれなかった
記号だけなら発売前から好きになりそうってキャラはいたが、
どうでもいい支援会話が多くて掘り下げるどころか上滑りした印象
そのくせ肝心の本編はマップつまらないし全体の粗が目に付くばかりになる
>>262 おまおれ
烈火ぐらいからとっくにFEはキャラゲーだと割り切ってたよ
だからSRPGとして面白くなくても構わないと思ってたんだ
けどキャラもこの有り様だよ…
ホント覚醒を楽しんでる人は何を楽しんでるのか分からない
絶望未来の親屍兵はイマイチなものが並ぶDLCの中で一番いい
超集大成?アカネイア第3部?マルス?
うっ頭が……
>>263 そりゃシナリオ部分が良くなきゃキャラの魅力が出ないし語れないわけで……
キャラゲーでもそういう魅力出すのに世界観やたセリフに苦心してるんだからキャラゲーなめんなとISにいいたい
というかここまで世界観とキャラが乖離しているのは正直ひどい
今までの作品には、すごく好きなキャラが一人はいたんだが、覚醒には一人もいない
キャラゲーwなのにキャラに魅力なさすぎ
自分には合わなかったんだなと思うしかないんだが、今後もこの路線でいくなら、FEから離れるわ
すれ違いやってると最後にやったゲームが覚醒の人が未だに多いし、FEを知らないor普段SRPGなんてやらない層には人気なんじゃないかな
他のスレ行くと、覚醒面白いってレスをよく見るし
覚醒は糞だとは思うけど、人気があることに関しては否定する気はないな
本スレがきもいきもいって言われてるけどどんな感じにきもいんだ・・?見てないからわからんけど
一定水準はあるし、SRPG初めてや苦手な層としては良作と思う人もいるだろうよ
そういう人らには簡単でとっつきが良く、無双できて気分がいいからね
俺はマップは単調だわ、話は無いし、キャラはキモイし、DLCはキャラ崩壊だし
良いとこ1つもねーぞ!って感じで、反省スレじゃなく葬式スレ行きか?とか
思ったくらいだけど…
FE好き、SRPG好きとしちゃ、クソゲーと言える出来だけどもww
だからって
>>259みたいに全否定するのはどうかと思うわ
ぶっちゃけてゲームって周りがどんなにクソクソ言ってても
買った当人が楽しめたら勝ち組なんだよね…
聖戦から入ったキャラ厨でカプ厨の自分は
ものすごく熱中して、クリアまで没頭してたわ
けどなあ、完全に敵としてきれいに退場したキャラや
シナリオ上実は生きてましたじゃ締まらないキャラを
あとで「こいつのこと気になってたろ?幸せになって欲しいって思ったろ?」みたいな感じで
次々出てくる度にどんどんいやになってきた。
実は生きてましたー!は、味方でやってほしいわ…絆EDてめーは別だ。
百合キャラオカマキャラはいるけどホモキャラって実はいないんだな
ビラクとレックスのせいで毎作1人はいるような気になってた
覚醒でFEにハマった新規さんには是非とも過去作やってほしいわ
古い作品なら安く手に入るし
新暗黒や新紋も、賛否はあるけど元がいいから面白い
しまった! いまごろ誤爆したことに気づいた!
ここ覚醒スレじゃないか……
ごめん
しかし時限解禁が進むたびにこうも評価が下がるゲームも珍しいな
追加要素一切なしのがまだそれなりの水準保ててた気がする
本編だけでもどうしようもない部分あるけどさ
>>271 SRPG好きな人が割と好きな人がFEささえてきたと思うし
シリーズものな以上そういう評価は致命的だと思うんだけどなぁ
そしてキャラゲーとしてはアリだけど259のようにSRPGとしては下の方だと思うし別に全否定じゃないと思うが…
今までキャラゲー要素もあるSRPGって感じだったのが
今回はSRPG要素のあるキャラゲーになってしまった気がした。この差は結構でかい。
>>272 実は生きてた味方ならバジーリオがいるな
味方になるキャラってある意味一見して善人オーラ漂ってるのばかりだし、
悪人や敵役っぽい奴と結婚したいって需要のためにも用意されてるのかも
>>272 エメリナは幸せにすらなってない(本人的にはある意味幸せなのかもしれないが…)
誰得極まる&趣味が悪すぎるDLCだった
自分は父子兄弟会話のテンプレに気付いた瞬間萎えた
組み合わせが多い分仕方ないとはいえ、父親のキャラ崩壊してるのもあるし
キャラで釣ってるゲームでキャラ崩壊はないわ
序盤はマップが狭いからつまらないんだと思ってたが
広いマップでもつまらなかった。
面白いのは3〜4つだけだったな。
エメリナそもそも「死んで悲しい。生きていて欲しい」と思うようなキャラじゃない
はっきり言ってどうでもいいキャラだよ
あとエメリナ死ぬところ等へんまではチュートリアル的なパートなんだろな
と思ってた奴はかなりいるだろうな
バジーリオ生きてましたは許せるけど、実は生きてましたのバーゲンセール状態なのはいただけない
宣伝文句が『新たなるFE伝説が幕を開ける!』とかで、
舞台は新大陸で、過去作要素は精々支援会話で「異大陸の伝説」としてちょろっと語られる程度なら良かった
「ああ、こうやってFEもゆとり仕様になっていくんだな」
「SRGP部分がしょぼいのもシナリオが薄いのも時代に合わせてるんだろうな」
「もう過去のようなFEを欲しがるのはないものねだりだな」
と寂しいながらも静かに受け入れられた
半端に過去を引っ張り出してしかも粗雑に扱うから怒りを誘う
284 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/01(日) 14:12:01.76 ID:uZ8/RhCr
中古買うと何か不都合や不利になることありますか?
>>273 ホモってレイヴァンとセネリオぐらいじゃねえの
そいつらは顔が某ホモに似てるぐらいでほとんどこじつけだし
>>268 すれ違いその状態だけどここ出入りしてるw
>>285 セネリオもレイモンドさんもホモではないだろw
セネリオかライとしかEDがないアイクはホモ
レンハって本編で死ぬ意味全くないよな
サイリが説得
↓
レンハ「妹を助けてくれた恩を返す」
↓
クロム一行が帝国と戦ってる間に
レンハが有力諸侯説得、解放軍をまとめあげる
↓
設定上の兵力的にも帝国に対抗できるレベルに
↓
ヴァルハルト「人質を取って人を操ろうなどうぬの小細工が仇になったな」
エクセライ「ぐぬぬ」
これできれいに話はまとまってた
>>289 こういう僕が考えたファイアーエムブレムみたいなのが集まって覚醒ができたんだろうな
>>290 それは思うw
何人もの人間が無駄に意見を出し合うとぐちゃぐちゃなるわ
例えどんな無能でも、一人の人間が「コレ」と決めた目標なりビジョンに向かって
集団をまとめあげる方が絶対にいいものができる。
だから前田、頼むから社内アンケートなんて情けないことはもうやめるんだ
僕が考えたくもなるだろうあんなクオリティじゃ…
レンハ死ぬ意味ないよな、妹守るために妹と戦って死ぬなんて本末転倒だし
あとで配信させるために死なせたにすぎない
中古対策でやってるんだろうけど目先の利益のために中身がヘッポコになっちゃ
これまた意味ないよ
完全新大陸でやってくれたらよかったのに
次回からリメイク含め過去作には触れないで前田オリジナルの道を究めてください…
あと海外で発売する折には一切の調整はせずに翻訳だけして発売してください
有料ベータ版はごめんだよ
ほう。
今日はリベラの誕生日なのか
>>270 単純に低年齢化したんだと思う
2ちゃんも、FEも
>>292 ラノベとゲーム攻略本が愛読書な人間がオリジナル作るとどうなるんだろうな
シナリオは聖魔、新紋章の追加、覚醒とどれも微妙、世界観も薄っぺら
キャラ造形も1つや2つの記号・属性を繰り返すだけで稚拙、テキストセンスも皆無
英雄譚でもジャンプ系でもキャラ萌えでもない何かを作ってくれるのだろうか
>>291 むしろ無能な人間が暴走した結果あんなものが出来たんだと思ってるんだが
社内アンケートは責任を一か所に集めないための単なる免罪符
だってあんなマチス以下の馬鹿兄貴行動、普通は誰かがおかしいと突っ込むもんじゃないか?
人質を取られてやむなく戦う奴が、その人質に斬りかかるって何?
アタマ悪いとかじゃないくて、狂気すら疑うレベル
覚醒本スレならともかく覚醒に厳しい意見だしてる綜合スレあげてるあたり
そいつはただ煽りたいだけだろ
これ指摘したら信者認定なり専ブラつかうななり言ってきたら
ほぼいつもの人でまちがいない
>>294 FE周りのコミュニティは本当に一変したよな
総合スレとか見ててもここはガキの委託所かと思うこともままある
大人向けFEと子供向けFEという意味での派生系なら、今すぐでも出していいと思うよ本当
>>296 その意見は前も出てたな>責任を一カ所に集めない免罪符
かなり頭のいい見方だと思うし、実際そういう一面は間違いなくあるよな
さらに付け加えるなら社内アンケで形だけでも「意見を汲み取る」という形式にした以上、
ほかの社員が完成系に一切、つっこみできないっていう側面もありそうだ
計算してやってるなら確かに頭だけはいいw
音楽だけしか良い所がないな
発売前のwktk感を返せ
>>297 本スレにしたってマンセーだけの流れじゃないしなぁ。
わざわざ本スレに出向いて「覚醒はクソ!
俺の意見に従わない奴は信者!」と喚き立て、
反撃されたら「本スレで文句言ったら排除された。きめぇw」。
陰謀論大好きな俺は、このスレを貶めるためにわざと
やってるとすら思ってる。
>>298 「歴代主人公には全員ラ行が入ってる!関連性!(←ラ行って縛りになっとらんだろ)」とかいう子がいたり、
的外れというか妄想みたいな裏設定や考察をしてる子がいたり、それを面白いと拡散させてたり、
本当変わったよ・・・
俺が年取っただけだろうけど、(つっても20代だが)
ISもFEの低年齢化を図ってるしもう離れるべきなんだろうね
あ、覚醒好きを貶しているわけではないのでご容赦を
愚痴スマソ
まあ、君らが
>>270にあげたURLを見てすらいないのはよくわかった
そこまで病的に本スレを「覚醒に対して厳正にして公明正大なる評価を下しているスレ」に
仕立てあげたいかねえ。まあ、そうしなきゃ今まで延ばしまくったすべての手間と作業が
無駄になっちゃうから必死なのだろう
君ら=
>>297>>300のこと
>>301 ちょっと酷いくらいに幼いよね
そしてそういうコミュニティにどっぷり浸かった人たちが
次々とFE開発サイドに参画してってるんだろうなってのがハッキリと作風の流れでわかるよ
多感な時期に2ちゃんねるというメディアで感性を阻害されて育つ子らはホント可哀想
レンハ配信って無料だから利益にならないんじゃ?
>>305 時間を置いて配信でアンロックしてるから、すぐに中古にソフトを流させない為の時間稼ぎにはなるんじゃないかな。
>>302 厳正で公平w 誰もそんなこと思っちゃいねぇよw
あんたほど極端な評価降していないだけだ
大体ここじゃ総合なんて関係ないのにあげているあたりあんたの方が必死に見えるぞ
ここはあくまで覚醒の反省会であって総合がどうだろうがどうでもいいことだろ
本スレの話題はどうでもいいわ
見ないようにしてるんだから、ここに持ち込まないでくれ
あんたも本スレを見て不快になるならわざわざ見なければいい
わざわざ見に行って、そこで受けた不快感をここで撒き散らすな
>>305 無料であれだから蛇足感がひどいんだよな
DLCは買わなくてもいいけど無料で勝手に配信だからな
いつのまに変なシナリオいれられていましたってなってもうね……
だから誰も本スレの話なんてしてないんだって
>>270のURLをソッと優しく開いてごらん
ま、どっちにしろスレ違いではあるから場を荒らしたい人間でもなければ
このまますんなりとスルーしときなさい。
311 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/01(日) 20:13:33.25 ID:XggRRCwu
何にせよ前田はFEに対する誠意があれば退社してくれる方がいい
覚醒のディレクターを担当した経歴があればどこのメーカーにもフリーパスだろうし
>>311 ん〜〜、個人的には今のFEの問題は前田が消えれば、
それで全てが解決するほど単純ではないんじゃないかとも思う
というのは一応は社内アンケ()で開発スタッフ全員の意見を汲んでるのは事実だし、
恐らく前田が消えたところで、覚醒のプランナーというナントカさんが変わりに
台頭してくるだけで事態は何も変わらないんじゃないかな?
ハッキリ言ってISというメーカーそのものに何かしらの原因があると思う
パリスーはやくきてくれー
パリス来たら中古に売る奴何人いるんだろ?
加賀に頭下げろよ
誠意が伝わればあるいは…また伝説を目の当たりにできるかもな
BGMは個人的にはあまり印象に残らなかったな
曲名も気持ち悪いし
曲名ってどんなの?どっかで見れる?
本編クソすぎてサントラ買ってないから分からん
ネーミングが気持ち悪いのは同意だが、曲そのものはかなり良かったと思う
バトルフィールド曲→戦闘曲への移行の仕方も面白かった
終章のBGMなんて、シナリオがまともだったら震えが来ていた
残念ながら人形劇の展開が寒過ぎて違う意味で震えが来てしまったが
作曲者の責任じゃない部分に文句言うなら
・ギャンレル戦のBGMはもっと曲者っぽい曲指定して欲しかった
・ギムレー復活した後はフィールド曲変えて欲しい
個人的にはBGMはよかったと思う
ただ曲名はパワポケみたいで嫌だったな。FEにはそういう公式での悪ふざけは求められてないよ
こういう作りからも過去作へのリスペクトが感じられない。(SFC以前は仕方ないけどGBA以降ぐらいは大事にしてほしい
蒼炎、暁の雰囲気作りはよかったのに
>>315 伝説吹いたw
マジレスなら相当におもしろい
まああと一回くらいは帰り咲いて欲しいよね、加賀w
今、「十字軍物語」シリーズ読んでるけどさ。塩婆ももう75才だから凄いよ
加賀もまだ60才、作家としてならまだまだ現役だからな
正直加賀はBSのシナリオ見てるともうピーク過ぎちゃったんだなと思ったよ
TSも個人的に終盤はあんまり良くなかったし
結局こういうところで嫌がらせして
あの人も嫌がってるんじゃないの
>>322 加賀に依頼するということなら、当然のようにアンリ編になるわけだが
これに関しては聖戦前からすでに構想はあったそうだから、問題ないと思うよ
そしてTSやBSのように新しく世界を創造するわけでもなく
かって知ったる思い出のアカネイアなわけだから、加賀の引退作としてふさわしく思える
何にせよ、どう転んでも今のISのライターチーム以下にはならないから大丈夫
最悪、監修だけでも回顧層の不満を消せると思うしね
325 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/01(日) 22:19:09.47 ID:d5tSrNev
ベルサガのシナリオは所謂「ご当地英雄」的なものと思ってる。
本編は些か微妙とは思ったけど依頼系のサブシナリオは好きだった。
個人的にはベルサガはコアゲーマー向けSRPGの到達点の一つだと思う。
故に「本格的なSRPGは新規には間口が狭い」ことをジャンルの生みの親ともいえる
御隠居自身が実証しちゃった感じ?(御隠居自身はドの付くコアゲーマーらしい)
ある意味覚醒とは真逆の方向性を持ってる人だったよね。
せめて1回、ISの目を覚ますようなものを作ってほしい。って思うのは酷かな
イヤホンつけてプレイしてたけどBGMは終章以外ほとんど記憶に残ってないな
別に音楽としてのクオリティが低いとは思わなかったけど、特に印象に残るようなのもなかったというか・・・
曲名は2パターンあるけどどっちも酷い
本編のセリフつけてるのは元が酷いからどうしようもないし(しかも画面に入りきらないという見苦しさ)
残りの曲名のつけ方は機械的過ぎてこだわりとか何も感じられない
いやもう加賀はいいよ。嫌いなわけではないけど、
本人も引退宣言したんだしもう休ませてやろうよ
新作は、蒼炎や暁序盤のような丁寧な作りをしてくれるだけでいいよ
328 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/01(日) 22:42:10.23 ID:zFupJTrS
間口を広げるって意味ではISの方向性は間違いじゃないんだけどな
バランスがおかしいだけで
ベルサガもあの馬の隠しHPとか武器の使用回数が不明確なとことか
そういう面倒くさい部分なくせば大分遊びやすかったのに
>>319 ありがとう
想像以上にひっでーなコレは…
台詞入ってる時点で作曲者の人がつけたわけでは無いんだろうな
俺も覚醒の音楽はあまり印象に残ってないが、楽曲じゃなくて『ゲームBGM』なんだから曲だけ目立っても仕方ないだろう
本編が良くて、印象に残るシーンがあれば曲も自然と耳に残る
ゲーム自体クソなのに「曲は良い」と評価されるのは、曲のクオリティが他のゲームより高いのではなく、
本編とは切り離して、依頼された作曲家が個人で制作するから祖が出ないというだけで
>>328 同時ターン制だからほとんどの武器の回数が明言されてないのはアリだと思う
FEみたいに敵の中に放り込んで無双させるようなゲームでもないし、
行動終了後に武器壊れたとしてもフォローはいくらでも効く
むしろそれをプレイヤーに考えさせるのがシミュレーションとしてよくできてる
交互ターンのゲームなら回数はっきりさせたほうがもちろんいいと思うけど
まあそのあたりは初見じゃ馴染めない人が多いってのが問題だったんだろうが・・・
でもゲームとしての面白さは上がっていると思うよ
覚醒の場合は新規=バカみたいに製作者が思ってる節がある
なんでもかんでも簡単に、何も考えずに攻略できるようにしましたって
覚醒とは直接的に関係ないけど、最近出たカルドセプトも
「これを選んでおけば良い」というのを示してくれる機能がデフォでONになってて、
なんか
>>330の言うところと同じ様な感じがするなって思ったな
新規、ライト層からするとこういう構造ってどう思われるんだろ?
ベルサガはゲームシステムとバランスは間違いなく傑作
個人的には初代SIRENやデモンズソウルに並ぶ高難易度ゲーの頂点
難易度だけでなく章ごとのアイテム整理の猥雑さなど色々と勧めづらいゲームではあるが
同時ターン制の面白さだけは本当に体験しておくことをオススメしておく
ストーリー性はほぼないのでそこは期待しない方がいい
BSに関しては明らかにMAPありきで話がある
>>332 カルドは元々敷居が高いイメージでニッチ向けだったのをとっつき良くしただけだよ
やってる事は過去作と殆ど変りない
敷居高くないですよっていうアピールのためのもので
アドバイスカーソルもON、OFF可能で、ストーリー2〜3面クリアするころには不要になる
バランスもすごく良いし、セカンドベースのリメイクとなってるけど
カルドシリーズの集大成って感じで、古参から新規まで変わらず楽しめる安心した作りだよ
FEと一緒にされたらたまらんだろ…
>>334 もちろんゆくゆくはOFFにしなくちゃいけない部分なのは確かだし、そのバランスも素晴らしいものと思うんだけど、
親切設計も行き過ぎるとどうなのかなー…と 任天堂のそういう部分が?
同時ターン制でヘックスと言えばSFCのバトルロボット烈伝もそんなんだったかな
開発がウィンキーだから細かいトコが色々と不便だったけど
カルドのアドバイスカーソルと覚醒のもろもろは全く違うと思うんだが…
覚醒をカルドに例えたら、コスト計算とか属性とか妨害スペルとか一切無くして
デッキには何も考えずに強いカードをガンガン入れて
とにかく通ったマス全てにモンスターをばらまいたら勝てるようになってる、みたいな
カルドセプトはDC持ってる連れんちでよく対戦してたな
本体ごと借りてデッキ作ったりしてたわw
まあ、親切さと、初心者を小馬鹿にし経験者に作業を強いる覚醒とは別次元だわな
自分は同じカードゲームでも最近は、magic2013にどっぷりハマってるが
ギャザのデザイナーチームのシステム設計能力はバナすぎ。
覚醒と比べると、こっちはホントただの凡人が作ってるなってのがよくわかる
あいつらクリエイテイブ的な脳構造ってなにもないだろ
>>335 勘違いしてるみたいだけど、カルドはほぼ大宮開発な
昔っから親切な作りだけど、今回任天堂と組んだ事で、広告打ってもらえて親切な部分がよく目立つようになっただけ
昔からのユーザーも大切にしてて、今までのシステムは何も変わってない
むしろバランス良くなってる
>>337 てっきり任天堂がそのシステムのアイデアを出したのかと思ってた!ごめんなさい…
何とは言わんが、仲間キャラがヒントや答えを頻繁に教えてくるゲームはちょいちょいあるな
初心者に配慮はいいけど経験者が割りを食うようなのは嫌だね
SRPGの攻略本って、マップごとの戦術指南が書いてあったりするだろ
俺は初回プレイから重要アイテム取り忘れ、仲間加入漏れがあるとやる気失くす性格だから
トラキアなんかの時は大いにお世話になった
2周目からは自分なりの組み立て見つけていくんだけどさ
で、覚醒の攻略本、無論買ってないんだが中身どうなってるんだろ?
攻略欄にほとんど書くことないよな?
仲間加入は全部「クロムで話せ」の一言で済むし
盗賊から村を守るマップも数えるほど
後半なんて「ダブルで突っ込め」or「ダブルで待機」しか戦術無い
誰か持ってる人居るなら、後半の攻略指南にどんな事書いてるか教えてほしい
>>342 カルドはそこのバランス割りと上手いね
馴れたユーザーはその機能をオフにするだけで過去作と同じように遊べる
押し付けじゃない、親切さがある
覚醒もそこらへん上手くすればまだマシだったんだけどね
開発能力の無さが出ちゃってるなあというところ
>>329 死んだときのBGMのタイトルがギャンレルのご退場〜ってセリフなんだぜ?
>>345 そうなの?クリア後すぐ売ったから知らなかったよ
>>346 それは……作曲者がキレていいレベル。
センスが無いとかいう問題じゃなく完全に悪ふざけじゃねーか
覚醒は全体的に悪ふざけの賜物だけど
昔は『誰がために』とか『静かに、そしてしなやかに』とか、かっこいい曲名がたくさんあったのに…
本編の同人臭いノリがそのまま曲名にも影響してるな
本当に、グラフィックと宣伝以外はどっかのサークルの同人ゲーレベル
それも本家へのリスペクトが全く感じられないパロ同人
曲名は確かに酷い。
曲がいいだけにむしろムゴい・・・
個人がつけてたら必ず周りが突っ込むだろってくらい酷いので
これも社内アンケートとやらでゲラゲラ笑いながらつけたんじゃねーの
本当に開発体制すべてにおいて同人気質なんだな
TOのサウンドテストのノリでつけたんじゃない?
ゲームの質がうんこだから、TOやFFTと違ってただ寒いだけ
>>319 これセンスあるな、常識人じゃ思いつかない
>>350 オウガ知ってるとそう思うよね
最初のSFCの伝説のオウガバトルから曲名遊びやってて
(サントラでは普通のタイトルになる)
以降こういうサウンドテストのタイトル遊びえた気がする
オウガはシリアスストーリーとクオリティ高い楽曲の上でのお遊びだったから笑いがあった
内容が高クオリティだと作曲者もユーザーも楽しいちょっとした遊びなんだよねコレ
覚醒は今更真似かよって思ってしまった意味でも寒い
なんか同人気質な作りなんだよな
DLC、過去キャラ配信、追加マップこれらオマケ要素での悪ノリが寒い
作ってる人達はノリノリでしっこくネタとかいれたんだろうけど全く面白くないし、過去作の評価さえ下げてしまうぞ
エイリークの性格とか突っ込む人いなかったのかよ。本来止めるべきディレクターは何してた?
覚醒の酷さって全般に前田の酷さがさらにダブルで強化された感じなんだよね
小室とかいうプランナー兼ライターもかなり酷いんじゃないの、これ
>>319の直情的な感覚とかもかなりダメなタイプの女のノリの気がする・・・
ISが封印から10年を経て採用したプランナーがこれってちょっとすごい
一体どれだけの学歴の持ち主なんだ
シナリオが酷くても、SRPGとして面白ければ許せた
SRPGとしていまいちでも、キャラとシナリオが魅力的ならまあいい
どっちも酷いってのが凄い
更に過去作レ○プまでするんだから酷い
その上、糞DLCであこぎに儲けるんだから恐ろしい
356 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/02(月) 15:48:25.53 ID:mHRIO9Wn
久々のFEなんで楽しくプレイしてます。ティアリング&ベルウィックサーガもやりました。
エイリークは騙されやすくなんてないよ
純粋で世間知らずのお姫様だから、オルソンもリオンも信じてただけ
エイリーク改悪もだし、本編の薄っぺらいストーリーにしても、スタッフ誰も止めようと思わなかったのか
所謂クソゲーって「うわっつまんねww」と思いながら開発してんのかな
DLCの内容と値段が釣り合わな過ぎ
次作は様子見させてもらう
過去のファン程憤慨するじゃないだろうか
エリンシアとリーフは抱き合わせ100円でも高く感じるレベルだな
DLCパックはよ来いよ
黒子のVくじきたww
Vとかやるなよって思ったらアニメイト本店とナンジャタウンだけで自分には関係なかった。
なんだ要はイベントくじみたいなものか
>>352 オウガのアレは仮タイトルでサントラとかだときちんとした曲名がついてるよ
久々に来たがここはあんま変わらんけど本スレは随分と人がいなくなったな
>>354 何度も言うけどISそのものがもう、おかしい
火星だの童話FEだの学園ものだのと、しょっぼい企画しかでてない時点で能力がわかるよ
ていうかさ、中身何にも具体的なイメージなしにそういう「○○もの」言ってんだよな
覚醒も「時間もの流行ってるから、時間もので」ってだけで作った臭いよな
一過性のプレイヤーばかりだったしな
ここ最近でいろんなゲームでたしそりゃ減るわ
頬染め一枚絵や告白ボイスとかおかしな方向に力入れ過ぎた気がする覚醒は
もうちょっとシナリオや敵キャラの描写や後半マップとか練ってほしかった
恋愛ゲームが遊びたいわけじゃないんだ…
みんなの部屋でグレゴが「なんならあんた、俺を雇ってくれますか?」とか言い出した
どんだけテキトーなんだよ
>>365 だよなあ。恋愛ゲームやりたいならギャルゲーでいいし
男キャラの頬染めとか誰得なんだよ気持ち悪い
全員のキス顔入れようなんて意見が出てたくらいだからな
そんな事に注力するより先に戦闘アニメ何とかしろよって。
告白一枚絵は新規の恋愛ゲームつくってそこでやれよという話だよな
長期シリーズ作品に自分のやりたいこと(合わない要素)を優先で詰め込むとか、同人のノリすぎる
覚醒スタッフはFEに対するリスペクトなんて微塵もなくて
単にゲーム開発する場所が欲しかっただけなんだろう
大部分の子世代がラスボス倒した後も普通に現代に居続ける辺り、「時間もの」としても中途半端だよなあと思った
ルキナ以外の子世代は「取り敢えず出しました」感が強すぎてなあ……
未来が変わったことで子世代が現代から消滅して、
(未来での)後日談が語られるようにすればまだ綺麗に纏まったと思うんだが
ギムレーが最近出た○○の○○とそっくりだと思うの俺だけ?
名前は出さないけど両方やった人なら絶対わかるよな
>>374 仮に両方やった人には絶対わかるレベルの類似点があったとしても
わからない人にとってはこれ以上ないほどバカっぽく見えてしまうレスなのは確か
何のゲームのことを言ってるか分からんが、覚醒の筋立て自体はどこにでも転がってるレベルのアイデアだろ
主人公の正体がラスボスの半身やら器でした、ってオチも
破滅の未来から過去を変えるため子供がやってくる(&それを追ってくる敵)ってネタも
あらすじはありがちでも演出やキャラが素晴らしくて良作に仕上がる場合もある
ぶっちゃけ面白けりゃパクりでも盗作でも遊ぶ方としてはどうでもいいし
覚醒がダメのは他との類似がどうこうとかいうレベル以前
ゲームとしてつまらなくて魅力がない
ただそれにつきる
>>373 ベタだけど、てっきり子世代は未来に帰って復興手伝うとかなのかと思ったわ 現代にそのまま居着くってのがなんかもやもや…
うやむやにしたところ直したリメイク版でも出たとしたら、キャラとかあのノリとかは好きなんで買っちゃうと思うけど
ストーリーについてはそこまでは求めない
ISの不幸は前任者が加賀だった・・・とにかくそこに尽きる
シナリオの強化はもっと金があるスクエニやレベルファイブがやるべきことで、
ただ、世界観だけは凡夫は凡夫なりに努力は注いで欲しい
覚醒はもう、本当にスカスカすぎて笑いそうになる
クソゲーとは言わないが、スカトロゲーだよ覚醒は。スカスカ的な意味で。
つーかタイムリープなるものが存在しちゃあ、
アンリやマルスの戦いも下手したら茶番だった、ってことになる可能性も出てくる
あの時ああしておけば…を解消できる手段なんだからな
そういう意味でもナーガは出るべきじゃなかった
マルスですら会ってないんだから大人しく死んだままかチキを活かすか
自分らで作ったナギさんの後始末をするべきだった
勝手にねじ込んだキャラクターを投げっぱなしにできるってすごい
いっそのことスパロボKのライターと組んで
ものすごいカオスな物語を作ってくれ
それだけなら勝手にやってろって思うが
人から借りた物をボロボロにするのは勘弁してほしい
>>380 今の状態でライターのレベルはそう大差はないと思わなくもない
スパロボKwww
マイナスとマイナスがかけ合わさってプラスになるかもしれんな
シナリオぶつぎりにキャラ改悪で不評だったもんなぁ
タイムリープに惑星ワープが混じったらどうなることやら
「さりげに怖い台詞を言う」ネタがクドいセルジュもソールとの支援はまだマシかなーと思ってたら
S会話で案の定「ミネルヴァちゃんに食べさせる」とかほざきやがった
こいつといいカラムといいノワールといいぶっちゃけ推してるネタが無い方が魅力的に見えるんだが
>>377 ノワールだっけか、生まれた赤子の自分に呪いがかからないように傍で見てるって
気持ち悪いわさっさと帰れ
同じ時代に同じ人間が二人もいるっていうこと自体が凄く気持ち悪いのに居すわらないでほしい
未来が変わったのが確定したってことで破滅の未来の可能性は消滅子世代キャラも全員消滅でよかったかもな
時間越えして歴史を変えた代償としても
あいつらが自分たちの世界捨ててのうのうと生きていることが
元いた世界も消えてない証拠のようで確かに気持ち悪いな
ルキナ以外の子世代連中は、『過去を変えに来た』んじゃなくて
『もうダメな未来世界を見捨てて逃げて来た』んだよな
その証拠に、みんな自軍加入まで各々好き勝手してるしw
まあ別にそれでもいいんだが、いよいよナーガ様が何をしたかったのか判らんw
あの子達だけへの特別サービス?
君たちは平和で幸せな時代で人生送りましょう、という粋なはからい?
荒廃未来に残されて絶望的な戦い&しんどい復興をしているであろう他の人々は?
ルキナのためにナーガ様が過去へのゲートを開く
一緒にいた子世代も便乗して過去へ
ってことだと思ってた
そのとばっちりを受けたのがロラン
未来の人は子世代除いて全員死んで屍兵になったんだよ
本編で無限に出てくるかのような屍兵は未来でそれほど死んだのをつれてきたのだ
ってことでいいやもう
組み合わせ何でもこいな状況に違和感が強くて結婚させず挫折したんだが
子世代ED後も帰らないとか・・・
色々と破綻しすぎだろ
ナーガ「いや、だってもう歳だし・・・」
EDといえばカラムの後日談酷かったな
旅立ってた事に数年間気付かれなかっただとか、夫がいたらしいが特に記録は無いとか
ネタ的な後日談は昔からあったけど…何か違うんだよな
カラムはサーリャやマリアベルとの支援会話がけっこう好きだったから
見えないネタは本当に鬱陶しかった
EDにしても普通に「穏やかな愛情で妻を支えた」でいいのにね
旅だったことに気づかれないとか夫としての記録がないとかは
同人でやってこそ面白いネタなのに
反省ばかり出てくる覚醒というゲームが嫌で
カラムという名前を残したくなかったんだよ・・・
むしろ勝ち組じゃないか
トラキアのラルフみたいに
復興の土台を支える無数の人々の一人となり
歴史にうずもれる道を選んだ、とかでよかったのにね
一般民の描写が殆どないストーリーだし埋もれる場所もないんじゃないか
社会とか歴史とか集合体を扱えず個の描写しかできないんだから
>>380 スパロボみたいなクソゲー作ってる奴をFEに関わらせるな
>>386 カラムは見えない見えない空気空気を繰り返すより、
物静かだけと頼れるアーマー路線で行ったほうがかっこよかったな
スミアも羽占いでシンシアのペガサスの羽抜いてるとかヒロイン枠としては
絶対に蛇足設定だと思うから外したほうが良い
というかスミアとティアモって全然親友に見えないんだけど
クロムもそうだが、「公式サイトによる設定」活かされてないよな
すまん「公式サイト」× 「公式」○ね
みんなの部屋とかそういうもろもろ
にしても有料とか課金とか・・・ほんと嫌な言葉だな
キャラ設定だけ作って満足したんじゃしょうがないよなあ
そこから世界を練り上げるのがプロのお仕事だと思うけど
最初に「陰が薄い」とか、そういった記号から入るキャラ造形は屑だな
世界観・ストーリーにしても「時間モノ」って記号から作り出した感じがある
名前ド忘れしたけど有名小説家が「最初にキャラの声が聞こえてきて、彼らの活躍が映像で浮かんでくる」って言ってるんだよね
小説はその声と映像に委ねるだけで出来ちゃうとか
そういう声が聞こえてこない奴は作家になっちゃダメなんじゃないかね
ウードのキャラがひたすら寒くてむかつく
中二病ネタをFEでやって面白いと思うセンスに全くついていけない
少なくともあの世界観では、秘めたる闇の力の暴走も、伝説の武器も茶化していいもんじゃないだろ
ある意味、中二を大真面目にやるのが正統派ファンタジーだというのに
ウード考えた奴は「紅の剣士(笑)」とか「12聖戦士(笑)」とか「ロプトの血脈www」とか思ってそう
ウードはきつい。
あのキャラ造形した奴は2ちゃんで「厨二病w」とか言って面白がってる奴だよな
そういうのらは本当に良質な物語っていうのを読んだことすらないやつ
だからまともな話も作れない、世界観も練れない
ISって本当に変わっちゃったな
ヒーローにあこがれる子供がそのまま大きくなったようなもんじゃないか
グランディアのジャスティンも最初は冒険者「ごっこ」だったし
ウードとシンシアは日曜朝8時からの番組を見すぎてるか、
もしくはジャンプでも読みすぎた気がする。
絶望の未来から来たとは思えない。
>>408 ウードが子供、しかも平和な環境で育ったんならわかるがな
あとシンシアみたいなストレートな英雄志願とかなら
実際にはいい歳のうえに「実際に闇の勢力とずっと戦って来た」はずなんだよ
(あの世界的に)現実に邪気眼がガチで人を殺す世界観で、邪気眼をネタにするのが信じられん
ウード本人じゃなくて、それで笑いが取れると思ったスタッフが信じられん
ウードは普通の喋り方をしてるときのほうがいいキャラだな。FEらしいキャラなのに、余計な要素を付けたのが残念。
>>406 >ウード考えた奴は「紅の剣士(笑)」とか「12聖戦士(笑)」とか「ロプトの血脈www」とか思ってそう
DLCセリカの魔符のやつで
ギャンレルが漆黒の騎士に「漆黒の騎士ぃ?ギャハハハハハハ!
なんだその御大層な呼び名は。呼ばれてて恥ずかしくないのかよ」って言ったのには引いた
覚醒キャラが過去の作品のキャラを馬鹿にするようなDLCの台詞は辛い
あと声優が棒気味なのがちょっと気になったわ
戦闘アニメOFFにしてれば聞くこともなくなるんだけどさ
414 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/03(火) 12:30:45.19 ID:KU1J3ttw
>>412 ま、覚醒という作品そのものが過去のFEを馬鹿にしてるからな・・・。
スタッフも、過去作を貶したり馬鹿にするのは止めるべきだよ。
シリーズものの筈なのに、シリーズファンこそ買うべきじゃないというおかしな事態になってしまうし。
(まあもうなってるけど・・・)
ギャンレルはアレだよ、自分の仇名が「暗愚王」だからな
自分よりカッコ良い奴や尊敬されてる奴は茶化したいんだよ
GBA以降は〜とかの意見は前からあったけど、そんなの吹っ飛ぶくらいDSから先はマジでヤバイ
改悪リメイクや冒涜的な二次創作で過去の功績を貶めつつ食い潰すとか
これ以上ないくらい効率的な手法でFEブランドをクソにして来てる
わざとやってるなら天才だろこれ
セレナは本人の性格とセレナ厨、二重の意味で痛い存在だった
作中の問題行動・問題発言をスルーして
「暴力を振るわないツンデレだからいいツンデレ!」とかのたまってるし、
馬鹿の一つ覚えみたいにセレナのネタ話題を繰り返してるのには唖然としたわ
もし海外発売の予定があるとしたら、嫌われるキャラ筆頭だろうなーと思う
>>412 DLCのライナスとマークの会話で、黒い牙の名セリフをコケにしたのもあったな
ライナス「祈りな。それくらいの時間はやる」
マーク「はい、祈りました」
みたいな奴
別シリーズのキャラ同士が出会って話をしたら・・・って凄く楽しい妄想のはずなんだが、
DLCの会話をみると糞も面白くないからびっくりするわ
センスと過去作への愛、両方が無い奴が書いてるからだろう
普通にやれば絶対面白くなる素材をあそこまでつまらなくさせるのはある意味凄い
国産黒毛和牛や本マグロのトロ貰っておいて不味い料理に仕上げるくらい凄い
未来ってどんなとこなんよと聞かれ
可愛いお店はないし男は暗い顔してるし最悪よ!
未来で苦労してきたからもう苦労したくないわよ!とか
未来の若者ってずいぶんずぶと・・・たくましいんですね
セレナちゃん見てるとよくわかる
>ライナス「祈りな。それくらいの時間はやる」
まあこれが名台詞言われてもちょっとな・・とはなるが覚醒全般の台詞のしょっぱさはちと怖いな
セレナのしゃべり方も本当に浅いよね。「〜わよ!」とかそんな感じの語調ばっか
一番ヤバいと思ったのはチキだけどな。そこらの女子大生やん
421 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/03(火) 14:25:31.86 ID:UFpbBBhG
スキップしたくなる台詞
作ってる側はこれを面白いと思ってるのだろうか
>>412.
>>418 結局DLCって誰向けに作られたものなの?
「四牙(笑)」「漆黒(笑)」とかやられると、烈火や蒼炎楽しんでたから心折れる
>>405 社内アンケートでガワから作ってる時点でダメよな。ストーリーと関連した役割がないキャラが多い
全員イレースみたいなノリ
スタッフはこんなシナリオで満足してたんかな
どこから切っても粗だらけ、説明不足、練り込み不足、センス皆無の糞シナリオなのに
こんなんが評価されるとかへそが茶を沸かすわ
>>412 今回それが一番嫌だった。
過去キャラを覚醒のキャラがちゃかしたり、ネタだけな感じだったり
さげられ気味だったり。
>>422 >全員イレースみたいなノリ
まさにそれ
イレースとかルーテとか、本来一作品にひとり混じってるくらいならまあいいか、ってタイプがほぼ全員という・・・
ワンポイントアクセントが全面にびっしり張り付けられた服みたいな気持ち悪さ
>>407 企業が落ちぶれるってことは、そこに所属する人間の質が落ちるってことだしね
粗だらけのストーリ以外にも手抜きバランスに酷いマップや壊れスキルがうじゃうじゃとっちらかってる
間違ってもこんなゲームは作るようなメーカーじゃなかったよ
覚醒遊んでるとなんかテイルズオブシリーズを思い出す
シナリオではシリアスだけど普段はそこそこゆるい性格してるキャラとか
ネタ系の支援会話がスキットそっくりだとか
烈火辺りから既にテイルズ化の兆しはあったけどな
マイユニット女にしたら支援会話が気持ち悪かった
>>426 でもいくら何でも、これだけの無能が一同に会した!という事態も考えづらいので
「中心的なまとめ役」や「発言力を持つお偉いさん」がずば抜けて無能なんだと思う。
いくら何でもこれだけの無能を集めるのは意図的にやっても無理w
ロイヤルストレートフラッシュ揃えるくらいに無理だわ
で、恐らくそういう中心で舵を振るってる方々は、能力度外視で選ばれたエリートなんだろね
あと最悪のケースとして人事部が壊れてるとかな
エントリーシートをせっせとチェックして、
「あ、こいとを入社させたら我が社に箔がつくぞ」みたいな感じで
一人経営ゲームしてる状態だったら、もう積みかな。
>>428 兆しはあっても踏みとどまってたのが
今回一足飛びでラインを軽々とこえられてしまった感が…
シリアスとネタのバランスが悪いんだよなぁ。
イレースもそうだけどそういうのはアクセントとしてぽんとあるから映えるしいいのに
でも今回くらい壊れてた方が見切りつけられていいわ
ずっと発売日に買い続けていたシリーズだが、これで踏ん切りついた
次からは慌てず発売後によく情報を検討するわ
その結果、中古待ちかそれともスルーになるかも知らんが、もうそういうレベルのものになった
同じように思ってる人他にも居ると思うんだが
こうやってブランドって終っていくんだろうな
さよならファイアーエムブレム
開発会社をまるっと変えて、他のメーカーに作ってもらうならアリかも
ただWiiUはヤメテ・・・毎回毎回ハード買わせるってどうみてもまともな商売じゃないよそれ
3DSなら十分買う可能性はある。少なくとも作ってる人が変われば
暇なんで連レスすまん
新しい開発先はMVどうっすか?
え、新しい開発先ってティルナノーグじゃないの?
あれはもう解散してるよ、心から残念だけどね
加賀が次の代表を任命して組織とノウハウそのまま残す形がよかったなと思うが
スミアのアンチってわけじゃないからここに書くけど…
広報部長として前面に立つくらい推されてたのに
もうちょっと普通のキャラにできなかったのかね
「かわいい女の子」を作るんだったら、素直にそう作れよ
無理に属性貼ってヒネろうとするな、どうせロクに扱えないしそれを活かす場面も作れないんだから…
グーパンとペガサス看護というどうでもいいイベントが見せ場なんて逆に不憫だ
発売前にスミア可愛いなとワイワイ言われてたのに、発売したらこの静けさだよ
どうしてここまで滑っちゃったのかスタッフは理解してるのか?
スミアだけじゃなく、キャラ全体が好きとか嫌いとか超越して「なんでこれでOK出したんだ…」って感じ
とりあえず本当に本当に最低でもフレデリクがもう少しまともだったら
まだマシなシナリオ運びになったかもしれんな
敬語を使えないクロムや怪しさ満点のマイユニの立ち位置も
よくなったかもしれない。フレデリクはコンセプト執事とかやってる場合じゃない。
と思ったけど、自警団設定もそうだが全体の綻びが多すぎるからキリないな
>>425.
>>432 全文同意。全キャラそんなノリだから、正直しんどいよね
>>433 俺も、今までFEは予約して買ってたが次回作は発売日買いは控えると決意した
というか相当に評判が高くない限り中古で買うと思う
加賀のFE→暗黒竜〜トラキア
ISのFE→封印〜蒼炎
前田のFE→暁〜覚醒
441 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/03(火) 18:56:02.44 ID:x8DmRgw2
次回作がVitaかPS3なら買う
いや任天堂ハードだろ
DSで出せ
次回作のハードが何であっても
テキストがもうちょっとお上品で
シナリオがもうちょっと上辺だけでも頭良さそうな展開になってなきゃもう買わん
べつに知略智謀を披露しろと言ってるんじゃなくて、このスレで言われてるような
留守を任せる一言とかマイユニの怪しさが論理的に払拭される展開を挟むとかその辺
覚醒路線の方が売れて、これからもこの路線で繁栄していくなら個人的にFEから離れるだけだ
システム面マップ面も何とかしませんと
ていうか能力も酷いが属性としてヲタ寄りすぎじゃね今のISスタッフ?
昔からこんなんだったの?
加賀はもちろん、ヲタクだろうけどここまで会社まるごとヲタクってノリはなかったろう
ある方向に特化したオタク性の作品って
それはそれで面白い物もあると思うけど
覚醒はそういう突き詰めたオタクっぽさじゃなくてペラい
萌えオタク方面に特化してるとさえ感じない
ヴァルハルトの脳筋ぶりに引いたけど
何より言葉遣いや言い回しがまんま北斗のラオウ二番煎じで苦笑するしかなかった
スタッフ絶対ラオウをモデルにしてるだろあれ
それにしても今作ほどありがたみを全く感じない秘密の店はないな
時間経過でマップ上にバンバン出てきたらもう秘密でも何でもねーだろw
とにかくキャラに何かしら属性つければ受けるとでも思ったのだろうか
これからずっとキャラやらマイユニやら覚醒路線で行くならもうFEやらねーわ
人間、自分より頭の良い存在って創造できないもんだね
戦記物、しかもプレイヤーの分身が軍師ともなりゃあ、
説得力ある描写がないと困るっていうかハードルがどうしても高くなるだろう
船ドン→泳げ!くらいのレベルしか考えられないなら次回から軍師設定やめようね
そこらは歴史資料にあたってものを調べるかどうかだけという気もする
ていうか、ISは一応任天堂のサブということもあって社員の学歴はそうとうのものだからな
頭自体はいいんだよ。ただクリエイティブな分野の知性がないだけで
加賀なんかはホントの叩き上げのクリエイターだわな
まあ何にせよ覚醒の場合は「神軍師()」だからな
あの単語が出た瞬間に全力で警戒態勢に入るべきだったと悔やまれてならんわ
神軍師は確かにないな。
最初見たとき見間違えだと思ったしw
虫でもわいてるんじゃないかと思ったぞ
>>451 歴史の名戦なんかを適当にアレンジすれば評価されるのにな…
凄い軍師キャラがいたならまだしもマイユニだからなあ 擁護できん
策もあんなんだし
船ドン泳げの浅はかな知恵の神軍師()は無いよな…w
しかもその程度で褒め称えられるとかおかしいとしか思えん。
最初からやってて船ドンまでは何とか普通だと思ってやってたけど
直後の泳げで一気に冷めたんだよなあ
以降お察し
むしろ歴史資料よりライトに、「鎧を着て泳げるかな?」って
目の前のパソコンでぐぐってみるだけでも違うはずだよな
今はどうだか知らないが、幻水初期の頃は原作の水滸伝の戦いをモチーフにしてる
場面がいつくもあるって話だ
適当にアレンジしたり拝借するだけでも体裁変わるのに
天才軍師ってさ当たり前なんだよね。ゲーム上ではゲームオーバーがあるけどストーリー上では全戦全勝なんだから。
プレイヤーが関わらないイベントで天才天才と持ち上げる必要なんかどこにもない。
むしろトラキアなんかじゃイベントを使って負け戦や撤退銭を演出しすることでまだまだ主人公が未熟ということを見せてたわけだし
一応一番最近の暁でセネリオとかゼルギウスが策らしきの練って
それなりにみせれてたのになぁ。
設定ていうのは何度も天才だ‥とか覇王だ‥とか説明するんじゃなくて
描写できてないと無いのと同じなんだよな
火船をぶつける策自体は問題ないと思うけど、小舟じゃなくてメインの船をぶつけたのがなぁ。
後個人的に策で目立たなくなってるが
船をもらった経緯の流れも無いと思った。
よく判らない稚拙な策でベタ褒めされるのは萎えるな
そりゃあプレイヤーとしては、キャラクターにスルーされるより
構ってくれたほうが嬉しいが、クロムの絡み方はもはや依存と言えるレベルできもい
プレイヤー=軍師というメタ的な目線を使うなら、
クロムあたりが章開始時のセネリオみたいに「マイユニのお陰で戦死者ゼロだった」って
ヨイショすりゃいいのに
あと策とはあまり関係ないが、マイユニが手加減して助けてくれたって意味不明すぎて笑えたわ
海皇記にも火船どんはあったけどそれのやり方は
くびれた陸地部分で船を陸送、旗艦と主要艦が囮になる、陸送艦が背後から急襲、敵艦を陸地に追い込んで逃げ場を無くす、
半数の艦が2隻ずつ鎖で横に繋がった状態で火をつけて突っ込む、乗員は残りの半数が救助と手の込んだものだったな
まぁ作者が船員学校出身だかでレベルが違うんだけど後発でまともに描けないなら劣化パクリにしか見えないからやめとけってこった
天才というほどの策がないのがな。そのくせマイユニは自信たっぷりに言うし。
マイユニ「逆に火山に登って返り討ちだ!その方が良いんだ!」
周り「それは考えつかなかったわー」「さすがw」「すげえw」
この流れで画面通り越して殴りたくなったわ
自軍の城で籠城するわけじゃなくて攻め込んでる立場なんだから、
レンハ軍に囲まれて何もできず兵糧・体力ともに尽きて終わりだろ。
なぜか丁寧にもレンハ軍は突っ込んできてくれるけど。(優しいね)
あと手斧事件。
例えるなら知力や政治が70以下なのに軍師に任命した感じか。
マイユニはオイゲンを見習うべき
手斧もな・・・あんな誰も手出しできなそうなガケの上に
すぐそばのエメリナではなく確実に敵兵に手斧って・・・ちょっと素直に感心できるレベルを超えてご都合主義
もしや暁でシノンがルキノの首つりロープを切ったシーンを意識してるのか?
標的までの距離とか武器の違いで、暁のはフィクションとして盛り上がれるけど
覚醒のは「そんなことできる人物がいるなら誰が軍師でも作戦立てられるわ」と冷める
>>462 ペレジア上層部がどうなってるか把握してないのはある意味すごいな
そして船は船でなにか仕掛けられててペレジアの罠に嵌るとか想像してたが…
ヴァルム遠征してる間に侵略くらいはされるだろうと思ってた
>>465 手斧はひどかったな、あんなの策の内に入れちゃっていいのか
まあバックグラウンドでアーマー1人倒すのに「これが軍師の策だキリッ」やっちゃうからお察し
策でひとつのテンプレになりそうな勢いでひどい
最近シリア問題がよく取り上げられるけど、隣国に避難したシリア人、
「怪我が治ったら国に戻って兵として戦う」とか言ってた
正直、あのエメリナの演説・自殺でペレジアの怒りが収まるとは思えないなー
むしろ「死んだウェーイwwwww」ってお祭りになるのが人間ではないか…
まあ別に全てが全て、リアルにしろとは言わないが軍で一番打たれ強いってウケると思ってるの?
もっとこう、秘密裏に取り返すのかと思ってたら
フェリア&イーリスの王族引き連れて白昼堂々手斧で進撃でポカーンだったわ…
>>466 そして周囲の知力は敵味方問わずみんな60以下www
側近一人の信頼すら得られないくせに綺麗事ばっかりいうアホ女が大嫌いだったから
飛び降りシーンはプレイヤーの俺ですら死んだウェーイwwwwwだったよ
そしたら死後敵にすらマンセーされる聖人化してて俺の覚醒は完全に終わった
オープニングの悲劇が繰り返されるってありがちだけど
萌える展開だ、一体どんな策で乗り切るのかと思っていたら、
マイユニが手加減しましたってこっちはそんなことしてねーよ。
マイユニ=プレイヤーという設定程度は最後まで保てよ。
Q:
エメリナを救出する策は?
A:
まず捕まった天馬騎士団を助け出します。
え?どうやって?まあ何とかなるでしょ。
フィリアの密偵のみなさんが頑張ってくれるでしょう。
そして敵城の真ん前までみんなで突撃です。
ここは策も何もありません、力押しです。
エメリナ様が殺されそうになったら手斧ぶん投げて処刑人を倒して下さい。
いいですか、外したらアウトですから絶対命中させて下さいね!
そして後は頑張って逃げましょう。
ギャンレルと側近目の前にしてエメリナ様抱えての撤退ですから大変だとは思いますよ。
けどみんなで力を合わせればなんとかなるでしょう。
こんな事軍師に言われたら、俺が主君なら顔面にグーパンする
そして二度と顔を見せるなと申し渡す
俺が部下なら出奔する
つきあってらんねえよ
>>468 制作してる段階でおかしいと感じて欲しいよな。すげえよりハァ!?ってなるよ普通
>>470 マイユニ「不利な状況を覆す策ならある!」→正面突破しつつ手斧で処刑人殺しながらpナイトで救出だもんな。
ただ超人能力に期待して突っ込むだけって策でも何でもないし、そんな軍師いらねーよ。戦力をより生かす方法を考えろよ
そもそもPナイト使うなら伏兵として弓兵が出てくるのも想定しておくべき。
もしもっと強烈にマイユニが「無策だった」と自覚し反省する描写があればこれも活きたんだろうが、
クロムがすかさず擁護して「いや俺が俺が」合戦が始まるから、傷の舐め合いしただけで成長する気がないように見えてしまった
>>473 すり替えて置いたのさ!もひどいよね
プレイヤー分身とかいいつつ勝手なことしすぎ。誰お前?状態
>>476 あのあたり、一番盛り上がるはずなのにぽかーんだった。
手加減してたもすり替えたも全然知らないのに
マイユニは訳知り顔で、お前誰だよ・・・・。
こっちはなんにも知らないぞ・・・。
ダブルで突撃ー!!
が覚醒の世界じゃ一番らしいしある意味神軍師で間違ってないけどな
なんて空しい擁護だ
狡猾さは有能さに少しでも繋がるってことがマイユニとエクセライの対比でよくわかった
最後は邪竜とかプレイヤーの置いていかれっぷりが堪らない
海外だと自己投影ちゃんと出来ないとの評価かなり落ちそうだけどどうなるかな
俺は生きてたぞ!
すり替えておいたのさ!
手加減してくれたんだ!
これ連続でやられたら誰だってキレると思う
まさに覚醒の糞展開3連続だな!
仲間の誰かそれやっただけでもキレるのに
自分の分身ポジのマイユニがやるからなぁ
あ、一番上はバジーリオか
あの大ヒットのデスノートだって、ジョバンニが一晩でやってくれたんだから、マイユニが手加減したら解決だよ問題無い
どっかであったけど本当に展開がソードマスターヤマトだな
>>465 火山のあれは暁でガリアが退却する際にゴルドア前の火山突っ切る策出したセネリオ思い出したわ
あの策が善い悪いはともかくとして、とにかくものすごくデジャヴだった
随所でニヤリとさせたい(するかはともかく)というスタッフのドヤ顔が
透けて見えるから、わざとデジャヴにしてるんじゃない?
トンボ取りとか
ミネルヴァだのヤナキだの聖戦の系譜だの
旧作を匂わす単語出をホイホイ散りばめてるのがスタッフの狙い見え見えで嫌だった
旧作ファン喜ばせたいならDLCでのキャラsageやめろって思う
暁がアイク他蒼炎キャラ贔屓して、暁から入った新キャラの扱いが微妙だったって事に文句言ってる人は未だにいるけど、
覚醒は暗黒竜〜暁のキャラ勢揃いなうえ、あの記号キャラのために旧作キャラが下げられるとか誰得状態
ロンクーとセルジュの支援会話を見たがなかなか悪くないじゃないか
多少強引な所はあったがキャラの掘り下げその後の変化などそれなりにいい流れだったよ
まぁ他が酷すぎてたまたま良く思っただけかもしれんが
支援会話はいい奴と悪い奴の差が激しいからなー……
あまりに酷い奴だと「記憶から抹消したい」「書き直せよ」レベルのものもあるし
間違いなく酷いと思えるのはマイユニ♀関連の支援会話だな
特にクロムとかの
小鳥を助けたいと言っていたはずなのに、小鳥を取って火を吹いて焼こうとしたり
しかも火を吹いたことないと言っていたのに、竜石を抱きながら寝ぼけて火を吹いたことがあるとか
設定だけ渡して外注に丸投げしたんだろうな
ロンクーセルジュはルセアとレナートの支援会話みたいだと思った
でも覚醒の婚活会話として見た場合、「会話を作るために無理やり関係を作った」
ように見えるのがネックだ 馴れ初めが強引というか
グレゴセルジュも同様のことが言える気がする
ウードとリズみたいな聖痕の話が聞けるのは割と好き
マイユニ女はクロム、エメリナ、インバースあたりやばいな
特にエメリナは外伝のクロムの台詞と辻褄が合ってなくてひどすぎる
女マイユニの場合ストーリーを補完するような真面目な会話をさせる気が全然ないだろ…
途中まで男女共通で良いと思うんだが
結婚システムがあるからって、組み合わせ自由にしなくてもよかったのに。
チェンプルあるし、レベル上げ放題だし。
複数人で会話作れば薄い内容、矛盾点が多くなってしまうのも当然。
前みたいに無口なキャラは支援相手が少ない、女好きキャラの支援相手は女ばっかりとかの方がよかったなぁ
父親側の支援とかマークの兄弟or親子(マイユニ側じゃない方)支援もテンプレの使い回しだしな。
>>497 支援相手はキャラにそった数というか相手がいいよなぁ
バジーリオとかだとフラさん、ロンクー、オリヴィエとか
結婚、子供との共闘というシステムが思いのほか足ひっぱってる感がする…
本編と外伝の数のバランスといい
結婚・子ども世代登場を取り入れるなら組み合わせ自由にすべきだから
支援会話システムとは相性が悪いね
ロンクーは女苦手言いながら嫁候補山ほどいるし、ティアモは長い間クロムに片思いしてる「設定」があるだけでクロムとは支援ないし
ティアモはスタッフ様曰わく「カチュアポジ」を狙ったらしいけど(笑)
聖戦みたいに自由恋愛だけど会話は一部だけか、封印〜みたいに支援相手が決まってる方が良かった。覚醒は全てが中途半端だわ
会話は大量にあるけど全部薄っぺらいし、支援Sでいきなりプロポーズ無理がある
>>501 同意
支援会話はもっと少なくてもいいからその分内容を濃くして欲しかった
別にBやCまでしかいかない組み合わせもあって良かったのにな
男女の友情を真っ向から否定するゲームだな
今更ながら漸くクリアした。それなりに縛ってプレイしたけど正直序盤の序盤だけしか面白くなかった
マップといい敵の構成といい全ステ高い奴で力押し推奨すぎやしないか
シナリオはもう話す気力も起こらないくらい酷い。支援会話は2chのキャラスレのSSかと思ったぜ
>>503 むしろ同性は絶対に異性より仲良くなれないみたいで何かな・・・と思った
支援会話ないのはまだしも、いくら一緒に戦わせてもデュアルサポートの効果が一向に上がらないのを見ると
なんか露骨に異性とは仲良くなり同性とは冷めてるように見えてしまった
クロムとか主人公の割に交友範囲狭いように見えてくるし
506 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/04(水) 12:13:33.94 ID:6Io0TKNO
このスレ初めて書き込むんだがストーリー面で残念に思ったことがあるので書き込む
1千年前の初代イーリス聖王時代をゲーム化していたら壮大なシナリオになって面白いと思ったんだがどうよ?
聖戦とは違う路線の恋愛システムを入れるために本編内容を犠牲にした感想だよ
ティアリングサーガの重厚シナリオが好きだったから今回の軽いノリは苦手だ
ルナプラス異伝縛りは手ごわいSRPGにふさわしい難易度だからシナリオ以外の不満は少ないけどね
>>505 クロム⇔自警団ぐらいは全キャラ分無いとおかしいわな。
バジーリオ⇔オリヴィエとかも、他のオリヴィエ支援会話で
バジーリオの名前が頻出なのに、当人同士の支援が無い。
どうでも良いところは網羅してるのに、肝心なところが
ごっそり抜けてる感じ。
>>506 異伝縛りでルナプラクリア出来たのかすごいな。攻略法教えてくれ
異伝縛りしないでルナプラやってみたけど、敵スキルがリセット運ゲーすぎて
難しいし時間がかかったけど手強いシミュレーションとは思わなかったな
総合スレの方はぼちぼちDLCの批判もでてきてるんだな
あれでマンセーされたらもうFEは終わりだよ
歯止めきかなくなる
>>507 蒼炎も兄弟や仲間に支援会話がないキャラがいたが
その代わり絆支援というのオマケがあったというのに
>>509 DLCについては基本マンセー意見ばかりになりがちなニコニコ動画でも批判があがってる
漆黒の騎士のキャラが違うことに言及されていたし
比較的最近の蒼炎・暁のファンすらもDLCでケンカ売ってるのかと思うくらいだ
覚醒でしかFEをちゃんとやってない人と今までのFEファンの間に溝が出来ちゃってるよね
>>506 ティアサガは加賀が作ったゲームだが、
覚醒に加賀は関わっていない
それだけのこと
>>425 イレースやルーテってギャグキャラだけど
仲間になるシーンでは特別ふざけてるわけじゃないよな
グレゴとノノが仲間になるシーンはその点最悪だ
今までのFEだったらグレゴがノノを守るためにかっこいい姿を見せているのに
実際はグレゴが変ないじられ方してた気がする
Dノート更新
向こうを真似しろとは言わないが、国の成り立ちやキャラの生い立ちくらいは
もっと深く設定詰めたっていいんじゃないの?
グレゴがロリコンや悪人面扱いされてた奴か?
ヨハンやクラリーネと違ってイレースやルーテはなんか気持ち悪い
他のキャラの初登場もひどいじゃん
緊急時なのに漫才やってるヴィオールとソワレ
コケるスミア
武器を落とすヴェイク
意味不明にキレるマリアベル
敵兵にすら無視されるカラム
テンプレ記号を一個ずつ付与したような子供世代
みんな「まずは持ちネタ見せます!顔と名前覚えてくださいね!」って必死になってる底辺芸人のようだ
すべりまくって客(プレイヤー)がしらけるのも一緒
本編はどうも、盛り上がるであろう部分だけを切り貼りしたツギハギって印象が強い
だから、国の成り立ち・キャラの生い立ち部分がスカスカなんだと思う
あと支援会話や外伝会話を見てて思ったが、大部分の女キャラは必ずといっていいほど
酷い一面が垣間見えるシーンがあるよな……
(訓練終えた相手に訓練強要するとか、自分の都合が悪くなったら相手を脅すとか)
そのせいで「仲良くなりたいなー」「○○と仲良くさせたいなー」「一軍で使ってやるぜ!」って思える女キャラが
数えるほどしかいなかったよ
イレースやルーテみたいな変わり種は作中に一人二人だからいいのに、覚醒は全員がそういうキャラなんだよな
無理に属性付けなくていいのに
GKは必死だなぁ
このスレ落としてゲハ行けよ
キャラの生い立ちからキャラクターを造形できていないorできないから、
>>516みたいなしょうもない個性付け()にしたんだろうね
しかも覚醒に至っては生い立ちの基盤となるべく世界設定すらろくにないんだから
もう全方向的に終わってたんだよ、最初っから
明らかに無理や矛盾があるところで気合や絆を連呼して逃げてるあたりに残念さを覚える 泳げとかね
手斧投げ救出なんて似た状況の暁ですら
弓で助けるシーンがムービーでちゃんとできてたのに
ありきたりなネタが多くても普通に組み合わせていればここまで言われない
>>516 ガイア参戦時の台詞は分かりやすい例だな
途中までのやりとりは今までのFEとそう変わらないが
クロムが菓子見せてからの下りのせいで雰囲気ぶち壊し
523 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/04(水) 14:31:20.76 ID:6Io0TKNO
ルナプラス異伝縛りクリア質問の答えだけど自分のデータを書き込むよ
序章でマイユニをダブルさせて川ステージ利用してレベル6ぐらいまで神成長できるまで粘る
その後は4章クリアまでに可能なかぎりレベル上げして能力強化する
リズも4章クリアまでに杖振りまくって能力強化しまくる
名声値は1万到達してグラディウスがあると後にかなり助かる場面が多い
この段階でフィールドの行商人が出現するまで粘りまくりマスタープルフが複数必要
マイユニとリズがクラスチェンジしないと5章は突破不可能なレベルだよ
リヒトとマリアベル救出するには外伝でレスキュー入手しないといけないしドニを加入後敵弓兵囲んで根性で鍛える
この段階でマイユニをクラスチェンジさせてリズも杖振りで賢者レベル10まで育てる必要がある
2人が育っていれば遭遇戦で時々勝てるのでクロムとドニを育ててドニは傭兵にする
恐怖の5章を突破するには手間をおしんでたら絶対に無理
マリアベルも速攻で杖振りまくって加入章でクラスチェンジさせる必要あり
7色の叫びがあると本編の難易度が激変するためマイユニに9章までに習得させてその後は賢者にして他キャラのサポート専門にする
杖振りまくって早めにリズをダークペガサス、マリアベルをファルコンナイトにさせる必要あり
この段階で2人が育ってると7章の遭遇戦で時々勝てるが他のステージでは無理
みんなの部屋での名簿を使った裏技利用して匂いの箱や時空の扉便利や装備が入手できるまで粘る必要あり
11章はボウナイトにクラスチェンジしたドニキとグレゴがいなかったら突破できなかった
アンナさんも加入後速攻で杖振りで育てまくってサポート戦力+カギ要因として最後まで頼りになる
クロムの嫁はオリヴィエで加入後踊りまくって運よく魔力が成長しまくったのでダークペガサスにした
ルキナ加入する14章までに遭遇戦利用すればオリヴィエが疾風迅雷習得して継承も可能
カップリングはクロム×オリヴィエ、リズ×ドニ、マリアベル×グレゴ、マイユニ×チキしかできなかった
みんなの部屋での裏技利用すれば親密にするキャラを調整できるので非常に重要
独身組のアンナさんとサイリもいれると15人になるので最後までこのメンバーで自分は進んだ
疾風迅雷複数人使えるとヌルゲーになりそうだから途中リズとオリヴィエだけ使って他3人は縛ってみた
16章から22章まで突破できたけどその後は5人が疾風迅雷使わないと24章では突破できなかった
自分は旧ファンだからチキとの結婚選んだけど早めに他キャラと結婚してマーク加入させた方が本編攻略するには便利だね
長くなったけど自分のクリア記録はこんなもんだよ
序盤から中盤にかけて手間を惜しまずにレギュラーメンバー育成するのがクリアのこつだよ
今回のルナプラスと新紋章の裏ルナはSRPG好きの自分には満足できるレベルだった
覚醒のシナリオが硬派な重厚路線だったら100点の評価だったからそこだけは残念でしかたないけどね
でっていう
結局リセット吟味と迅雷無双なしじゃまともにできない仕様ってことか
手ごわいシュミレーションとか笑えるな
親キャラ少ないんだし、TSBSくらいに個人スキル充実させて差別化すればよかったのに
同じ剣士でも、ロンクーは弓殺し・軽業 サイリは後の先・流星 みたいな
暁以降から全キャラ平等にしたくてしょうがないらしいからそういう調整はこの先もこないだろうな
FEと食合せ悪いクラス変更をリメイクで導入するとか何も考えてないの分かるし
>>526 てか最低でも当然そういう風になってると思ってた
性格が記号ならスキルも記号と分かった瞬間がっくりきた
暁ですら消費なしの初期スキルで差別化させる気が見えたというのに
>>523 サンクス。参考になる
なるほどやはり解法はかなり限られていたけど、クリアできないわけじゃないんだね
自分は5章月光+持ちのイカレ具合に嫌気がさして異界を使ってしまった
ルナプラに関してはスキルランダムだけが汚点だと思う。
あれがなければ新紋裏ルナくらいしっかりしてる出来だと思うのにもったいない
ちなみにこのスレ、sage推奨だよ
>>523にある、みんなの部屋の名簿使った裏技って何?
聞いたことないんだが(本スレは見てない)もちろんそれを利用しないでクリアしてる人もいるんだろうけど
何かを縛った反面「裏技使用」という吟味以上に妙な選択肢が出てくるあたり
やはりバランスおかしいんじゃないのと言わざるを得ない
ルナやってない人間の外からの意見で申し訳ないが。
自分はストーリーやキャラも全部含めて今までのFEが好きだったから、
覚醒はその二点が受け入れられなかった時点で高難易度に挑戦してみたいという意欲はないんだ
いわゆる加賀世代だがそれ以降のFEも普通に楽しんできた。
でもこんな感想抱いたの覚醒初めてだよ
>>523見て思ったけどよく言われてる異伝縛りってその言葉の通り異伝だけを使わなくなるだけで遭遇戦で経験値稼ぐのは別にいいんだな
>>522 それまでもキャラの個性付けに疑問は多々あったが、ガイアはトドメだったな
失笑すら漏れないレベルで呆れた
何故、普通に金で引き抜かれる話にしなかったのかと
「お金じゃなくて、甘いもの好きでお菓子に釣られて寝返りってどう?www」
「うはwwwwキャラ濃くなりましたねwww」
こんな会話がスタッフの間で繰り広げられてたのかな・・・
凄い味覚オンチの料理下手が、「隠し味」と称して料理にメチャクチャな調味料どんどん足してるみたいだ
533 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/04(水) 16:08:23.87 ID:6Io0TKNO
今でこそ評価されてるけど蒼炎は発売当時どうだったんだ?
SRPGの作りは良くできてるけどシナリオは伏線残したまま終わってるし音楽も全然盛り上がらないし
話聞いてると当時は中古で安く売られてたらしいしクソゲーの評価だったのか?
シリーズ復帰したのは数年前からで蒼炎と暁はまとめてプレイしたから発売当時のことは分からないんだが
聖魔のカイルが実はフィギュア(正確には木彫り人形だがw)集めが趣味とか、一部のキャラとの支援会話でそういう普段とは違う部分が見えるならいいんだが、覚醒のキャラって前面に出し過ぎて気持ち悪いんだよ
どうどう?おまいら好きなんだろこういうのwみたいな、バカにされているような不快感がある
>>523 ・廃リセットして良い結果が出るまで粘ります(キリッ
・てごわいシミュレーションで満足です(キリッ
もうちょっとマシな擁護できねーのかよ
>>533 何でここで聞くのかはわからんが、俺は普通に楽しんだよ
伏線ばらまいて投げっぱなしは確かにいただけなかったが
ゲームバランスもキャラもシナリオも、覚醒と比べたら悪いくらいまともな出来だし
俺の周りでは糞ゲーという評価もまず聞かないなあ
>>533 レテの猫耳が最初物議をかもしだしてた気がするが
いざ発売してみるとそんな事はなくなった。特に萌えキャラでもなく真面目キャラだったし
ついにFEにもネコミミきたか…って感じだったけど、所謂萌え狙ったキャラではなかったから、騒がれたのは最初だけだったな
レテは実際にやってみると馴染みすぎて気にならなかった、世界設定やテキストがしっかりしてたからだろうな
蒼炎は練られてるからか周回するほど面白くなったわ
そういう「属性」として設定されているか否かで随分と印象が変わるよな
俺も最初はえーネコミミかよwと思ったが実際やってみると全然気にすることはなかった
蒼炎は音楽が糞すぎて最初全然やる気が起きなかったな
蒼炎はGBA三作と比べるとちょっと重くなったよね
ジルパパ倒した後とか結構エグかった
ソウエンクオリティのゲームが3作ほど続いてたら加賀氏が居なくても良いゲームを作れる事を示せたと思う
それくらいに完全新作で意欲作で集大成だった
ベルサガとほぼ同時発売だったから比較して尚更な
あっちはあっちではまり込めば面白いんだが、慣れるまでは序盤が厳しいっていう謎調整を筆頭に粗が多すぎた
でもシャブの出来で醜態成とか言っちゃう辺り、たぶんどこが評価されてたのかわかってないんだろうなー
俺つえーゲーにするならするで、ソウエンの俺つえー要素必殺255くらい入れろよ・・
覚醒みたくシハラムとかグレイル復活イベントがあったらガン萎えだったろうな
ギャンレルは殺すことができるからジャファルよりはマシだな
あいつは外伝条件も関わってくるからマジで腹立つ
冷静に考えるとアシュナードもヴァルハルトも似たようなもんなんだが、
後者が異様に薄っぺらく見えるのは何でだろうな
アシュは部下達や主人公が変なマンセ―発言しなくても威圧感ある
いい意味で憎々しくてそれなりに魅力がある
ちゃんと『悪役』を貫いて後で慣れ合ったりしないからかな
547 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/04(水) 17:52:15.09 ID:6Io0TKNO
聖戦や他作品になるけどタクティクスオウガはゲームバランスに問題はあるけど熱心なファンは多いよね
嫌う人もいるだろうがドロドロなシナリオは物語に厚みを加える必要な要素だよな
覚醒は某海賊漫画みたいな仲間絆友情のゴリ押しの部分が臭すぎる
世間ではその作品が大人気だから覚醒も受けると思ったんだろうけどね
>>547 もしかして下げ方知らない?
E-mail欄に半角で「sage」って打ちこむんだよ
猿のひとつ覚えみたいに「ストーリーなんかどうでもいい」言う奴いるが、
物語として脳に直接論理的に介入するもおが、面白いという感情に影響与えないわけがないからな
今時agesageって何年前の2chだよ
ストーリーなんかどうでもいいと思ってたけど間違ってた
「不快にならない程度のクオリティがあればどうでもいい」だった
シミュレーション部分がよけりゃストーリーなんてどうでもいいわw
そのシミュレーション部分も駄目だからもうどうしようもない
せめてどちらかがしっかりしていればな…
シナリオとゲーム部分が共倒れしてるから目も当てられん
覚醒においては個人的にはシナリオ(キャラ)の出来重視だ
なんといってもアカネイアバレンシアを引っ張り出して
マルスやチキ集大成で煽ったんだから
ファミコンより退化してどうすんの
>>552 まだそれがよければ今作別に楽しめたなぁとは思うが
ストーリーはどうせやるなら面白いほうがいいに決まってるじゃないか。
ちゃんとしたストーリーがあってはじめてキャラだって輝くしそれにあったマップ攻略に
熱がはいるというもの。
ストーリー駄目でも戦争してる雰囲気出せれば許せた
なんだよあのノリ
シナリオはマシンの性能関係ないだろw
極端なこと言えばTRPGとかマシンどこにも使わんぞ いいシナリオ書けるかどうかはGMの創作力次第
マシン性能で進化するのは演出の派手さとかプレイ環境の整備周りだな
>>545 ジャファルは一部のキャラから許されてなかったり、
EDで追われる身になってたりして一種の罰を受けてるけど、
ギャンレルは……
>>558 まあ一応戦後数年で死ぬし、制裁は下ってるんじゃないか?>ギャンレル
ただ、『みんなのへや』で普通にしゃべらせるなよとは思う
(ランダムだがら当たり前だが)クロムやリスが友好的に接してるの見ると何なんだって思う
気まずい沈黙とか、せめてそういう特殊会話くらい作れよと
そういう演出が凄くずさん
TRPGはさすがに・・・一体いつのブームだよって感じで反応に困るが
シナリオは技術に左右されず作家の能力次第でいくらでも面白いものが作れるわけで
正直、ユーザーはもっと高望みしていいとこなのは事実
「シナリオなんてどうでもいいんです^^;」
って言葉を真に受けちゃ、作り手は楽なほう楽なほうばっか行ってしまうぞ
覚醒が事実そうなんだから、ここで「歯止め」しなきゃな
>>557 ごめんシナリオは一作目より退化してどうするって意味ね
マシンの性能は関係ないんだけど、例えばFFでもスーファミ4あたりは
まだご都合展開あるよね いきなり地震とか
でもドットだと表現力が低いしサラッと流されるからあまり気にならないんだよな
そういうのもあって、ご都合展開ストーリーでも許されてた・気にならなかった時代だと思う
そんな中で、ファミコンの頃からあれだけ凝った世界観を展開してたのは
すごいなって今になって思った。しかも一作目だし>暗黒竜
覚醒はゲーム機の表現力がアップしてるから人形劇にもチャレンジしてるんだけど、
そのせいで余計に粗が目立つわガッツポーズひどいわで
こんなクオリティなら今までどおりの立ち絵会話だけで良かった
>>561 退化ってのは進化の過程で衰えることなんだぜ、そういう意味じゃ正統進化だろw
>>560の言うみたいに、シナリオどうでもいい(キリッ を真に受けて進化しちゃったんだよ
体を張ったギャグだと思って受け止めてやれよ!
出来が全体的に粗いな
どこが糞というより全科目で60点取ってる感じ
SRPGのシナリオはマップのシチュエーションと密接に関わるから重要だろ
>>562 こりゃ一本取られた っておいwww
簡潔にしたことにより新規獲得!小学生にもわかりやすいように
難しくて複雑なストーリー廃止!こんな風に擁護されてるんだろうか
煽りとかじゃなくて本心から、覚醒のストーリーで満足って人は
ストーリー付きの娯楽、映画とか小説とかゲームなど他を知らないのかなって思う
覚醒のストーリーは残念なのは認めるが、それでも好きだって人は良いよ
俺もガトー大ワープはどうかと思うが紋章のストーリー好きだし
問題は、FEは毎回こんなもんだろ(だから文句言うなというオーラ)、とかの斜め上の擁護
他を知らないから盲目的に支持してるのではない、
駄目な出来と本心ではわかっていながらの攻撃的な擁護がうざい
そして最も残念なのはこんなのでスタッフが集大成とか言っちゃうところ
またガトーワープの人かw
仮にも大賢者なんだしそこまで変に感じなかったけどなあ
なんというか暗黒竜と光の剣〜紋章の謎までの内容を半分のステージでやろうとしてる感
結果として間削りまくってスカスカになった。明らかにやろうとしてる事に対してステージ数が足りてない。
568 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/04(水) 20:14:43.55 ID:FV/HCgTq
自国の王が捕らえられて処刑されるとか
大軍に挟みうちされて絶体絶命だとか
そんな状況下でものんきに地方に湧いた屍兵倒しに行けたり
みんなの部屋()や支援会話じゃ戦争なにそれレベルの
緊張感などまるでない平和な日常
そのくせいざイベントが始まったらとってつけたような
シリアス展開ってそんなもん入ってけるわけがない
じゃあ遭遇戦やらなきゃいいとかそういう問題じゃないんだよ
単純に状況によって行ける場所に制限つけるくらいできるだろ
フリーマップだからこその演出の仕方とか意味とかあるだろ
その辺を全く考えてないように感じるんだよな…
MAPに入ってまたフィールドに出られるのもいらんかったな
緊張感なくなる
そんなことより武器の買い物やつけかえをもっと快適にしてほしい
装備中の武器はE中でひとまとめにして交換したいときは
E選択して窓開いてそこから…とかできなかったのかね
スクロールめんどいんだよ
>>568 機能にはばがあるのは良い面でもあるとは思うんだが
シナリオ進行上機能をしばる箇所があってもよかったと思うな
ペレジアからの撤退戦等はフィールドに出さないでMAP連戦で良かったと思う
まあそういった演出で盛り上げるべきシナリオが覚醒はお粗末だから
救えないんだが
タッチペンで入れ替えできたら楽なのに
屍兵もどこからpopして時間経過で歩くとかすればいいのに
今のゲームでの性格から見ると
「突然湧く」「突然消える」「戦闘するか選べる」「そいつらが居たら買い物はできない」「店舗や売り物は一切被害なし」
ただの客が行列で並んでるだけにしか見えないんだが
主人公たちと戦闘になるのも割り込もうとして怒らせたんだろ
マイユニットのキャラが濃すぎて嫌だ
烈火の軍師みたく空気ならいいけど、設定詰め込みすぎて「ぼくのかんがえた最強のキャラ」または「痛いドリヒロイン」みたい
>>572 それに近いネタがラングリッサーにあった気がする
まあ、あっちは「超時空放浪ヘイン!! 兄貴・覚えていますか」とか
思いっきりふざけたことやるのが伝統なゲームだったが
後半になったらフィールド曲が変わるとかそういう演出あってもいいよな
あと10章はさすがに無音だった記憶があるが、
戦闘準備の、のんびりした緊張感のない曲も状況によって変えて欲しかった
マップ曲だと封印ではロイの混迷が雪のイメージで記憶に残ってる
覚醒はそういう記憶に残る使い方は10章と最終マップかな
久しぶりに本スレ覗いてみたら完全にキャラ萌え総合になってて笑った
ゲーム部分はもう語り尽くしたってことか・・・発売してたった3カ月で
>>576 三ヶ月もかかってないな。二週間後にはあんな感じだった
俺はいたたまれずそっと本スレを離れた
よく烈火から覚醒みたいになる兆しはあったとか見るけど、烈火は初FEで思い出深くて今でも一番好きだから覚醒なんかと同列にしないで欲しい…
確かにキャラは記号だったかもしれないけど覚醒にロイドライナスみたいに仲間にしたくなるような敵はいないわ
烈火ってそんな記号多かったっけ
あざといキャラが増え始めた
ストーリーのノリが変わった
境界線として十分じゃないの
ダミアンとか露骨な記号キャラで、ファン()の間での受けも良いはず
シナリオも進軍じゃなくて、お出掛けとか遠足って言葉のがしっくりくる
あと露骨に自軍の成長率が上がって育成ゲー寄りになった
雛形になってると言えばその通りなんだけど
パリスが加入すれば、最終的なキャラ評価がついに定まると思うが
いったいどんなものが出てくるやら…
過去未来の聖王なのか子世代キャラなのか果ては死んだムスタファーの息子なのか
アイクそっくりさんなのか
本編と全く関わりのない新キャラをトリに持ってくるって事は
スタッフの気合が相当こもってるのかもしれない
今のところスタッフの気合込めて成功したと言えるのはマップのアイコンくらいなんだけど…
>>581 やっぱ烈火好きな自分がおかしいんだな。偏った意見を済まなかった
>>583 いやおかしくはないと思うよ。俺も烈火は好きだし
ここは懐k・・・原理主義者が多いからしゃあない
>>583 いや覚醒と同列にされちゃ堪ったもんじゃないのはよくわかるぞ
覚醒とそれ以外では土俵が違う感じ
イシュタルとかの敵キャラが覚醒のキャラだったらたぶん今ほど好きじゃない
土台の世界観とか設定があるからこそのキャラの魅力だし
キャラのノリとかって蒼炎で一度白紙に戻ったような気がするんだがな
キス顔がどうとかスタートからして異質なんじゃないの覚醒は
いやさすがに烈火は覚醒よりはかなりマシだと思うよ、
シナリオのスケールが小さくまとまってるのも
背景が国家間の戦争じゃないからやむを得ない面もあるし。
>>583 初プレイFEの評価が思い出補正で高くなってるだけだろう、おかしいと言うほどのことじゃない
事実言った奴に懐古って言えば気が済むんだろうなーこういう奴って
覚醒反省会居る時点でお前も懐古の仲間入りだっつーの
烈火のシナリオはたしかに物足りなさはあったが
封印の前段としてみれば普通だととらえてた
成長率もそこまでじゃないし
パントとエルクの格差がいい例
セシリアほどじゃないけどな!
思いで補正とか懐古とか抜きにしても覚醒はダントツで駄目だろ
実際初FEが覚醒でこのスレくるやつもいたわけだし
そうそうシリーズとか関係無しに、
単体のソフトとして見てちょっと…な出来
>>583 いやいや烈火の話のノリとか流れは覚醒とじゃ比べたらいかんレベル差があると思うぞ
少なくともシナリオに流れってものがあって盛り上がりもあった記憶がある
自分は基本勢いで騙してくれるのなら細かい事は気にしない方だから
これまではシナリオが全然盛り上がらないと思ったのは聖魔だけなんだけど
覚醒はそんな次元をぶっちぎってシナリオもキャラも酷すぎる
で、この2つってどっちも同じライターなんだよな…
烈火は確かにそれまでとは毛色変わったけど、失望はしなかったなあ
「ああ今回はこういう趣向なのか」って感じで
面白いMAPも多かったし
ゼフィール救出で焦ってる時の闇からウルスラ遠距離魔法+「あなた・・・死ぬのは怖い?」とか中々ゾクゾクした
覚醒もMAPさえ面白ければそこまでシナリオの粗も気にならなかったかもしれないのに…
烈火は国対国の戦争というより一小隊と黒い牙という集団の小競り合いくらいな感じ
覚醒はガチで戦争やりにいってこの状態
中身の濃さも比較できんくらいだが
烈火は特定の隣接会話や戦闘会話が神過ぎる
プレイヤーの分身・神軍師マイユニの功績
・アーマー1人倒すのに「これが俺たちの軍師の策だ(キリッ」(バックグラウンド)
・エメリナが都に帰ってからの先の展開を予見できてない、
エメリナ捕まったと知って一同大慌て
・手斧の飛距離すごすぎもはや何でもあり
・ギャンレル倒した後のペレジアの新王についてノーマーク
・船ドン→泳げでプレイヤーポカーン
・火山に逃げ込む。普通なら補給を断たれて自滅するのにレンハの優しさに助けられる
・「マイユニが手加減して助けてくれた」
・終始こんな調子なのにマンセーされる
主人公クロムの残念な所
・王族なのに敬語使えない、隣国の知識もない。あるのは姉への愛だけ
・ギムレーを完全に倒すと決意するも、マイユニの犠牲必須と知るや「だめだ」
・なんでも絆で済ませる
バジーリオのすり替えってどうだっけ?マイユニ関係なくバジーリオの独断?
烈火は個人的に最高傑作だと思うのだが・・・
烈火のMAPは良く作られてたな
ハードもただ敵を強くするだけでなく、配置や構成・入手アイテムとかガラッと変わってて新鮮味があったし
前作の封印と比べて味方の初期値成長率↑・敵の能力↓で戦闘は割と温かったけど
>>597 たしか、マイユニが見た夢(未来の記憶)だかを聞いてて打ち合わせ済みで行動したんじゃないっけ
覚醒が全面的に押してくる「絆」に関しては烈火の方が感じられたな
新紋のマイユニも覚醒のマイユニもそうだが会ったばかりなのに信用しすぎなんだよ
襟木とヘクトルの関係のほうがよっぽど絆を感じれたな
烈火と聞いてふと思ったけど…
村人その3なんて、加入イベントは普通だし最初はただの一般人としか思えないのに一部の支援であの破壊力を与えてる
覚醒も記号レベルをそれぐらいにとどめておけば良くなったのかもな
烈火はレイラぶっ殺しといてニニアン蘇生は無いわ、気に食わない会話も増えてここら辺で加賀無しの世界観が好きになれなくなった
だけどクリア後のヘクトル編にはびっくりしたかな、携帯機なのにあのボリュームの多さは素直に評価したい
まぁ聖魔でぶち壊しになったけどな
烈火は初期上級強すぎだしハードになると出撃枠減るからあんまり好きじゃないな
セティといいパントといい賢者は本当に空気読めてない
加賀の登場でISがシステム設計会社からゲームメーカーにCCしたように
烈火以降のFEが変わったとすれば金田と前田というW同人脳の台頭のおかげだろうな
ストーリーはダメダメでもマップ構成を含めた演出さえよければまだ何とかなっただろうにね
例えばエメリナ処刑を阻止するために○○ターン以内にクリアしないといけないとか
聖王継承の儀式を無事終えるために○○ターン持ちこたえなければならないとか
船どんにしてもマップ上で演出すれば(飛び込めはなしの方向で)緊迫感が出たろうに
あんまり改善案っぽいものを書くと「お前らみたいな奴が〜」と愚痴る人もいるからほどほどに
>>606 船ドンはMAP開始イベントでやって、燃える船からの脱出MAPだったら面白かった
段々船が燃えていって地形が『海』に変わっていく中、燃えてない離れた船の方に『離脱』させる
クロムが脱出すればクリアだけど、それまでに逃げられなかった味方は戦死扱い
敵も逃げるかと思いきや死を賭してこっちの脱出を阻止してくる
飛行系やレスキュー揃えてないプレイヤーにはトラウマレベルのMAPになればいい
>>608 さすがにそんな切羽詰まった事態をクローズアップしてしまうとやばいと思うぞw
実際、とりあえず「泳げ」でうやむやにしたことによって、
軍師さま()の能力について疑問にも思ってないゆとりばっかりだからな。
>>583 ここの意見も偏ってるから気にすんなよ。せめて好き嫌いは他人の意見に流されるな
611 :
608:2012/07/04(水) 23:25:56.56 ID:GbleluEx
>>609 シュールでいいじゃないかw
クリア後にずぶ濡れになった面々が「凄い策だ!流石軍師だ!」ってマイユニを讃えるイベントもいれりゃいいw
神軍師とセネリオ、なぜ差がついたか
暁も叩かれまくってるがストーリー部分はまだ賛否両論だった
覚醒では本スレ民ですら擁護できない出来
火山はマジで目を疑った
レンハさんの数十万の軍隊はいったいどこに蒸発したんだろう
とりあえず俺がレンハ(かその周りの人間)の立場なら
わざわざ火山に乗り込んで相手したりせず
迷わず火山洞窟の入口を片っ端から埋めると思った
マイユニ「レンハ!お前の妹サイリは預かっている!登って来なきゃどうなっても知らんぞ!!」って脅迫したんだよ
・・・・・・・・あれ?
>>615 火山で足元崩れるでなく溶岩飛んでくるのマップは蒼炎であったけど
あれはおいつめられてやむなく危険な所へ入った結果だったもんなぁ…
味方さえ巻き込むあの崩れっぷりな場所にいたのは確かに謎
戦闘開始と同時に道が崩落して自軍分断されてるし、どんだけ危険冒してるんだ
「レンハの剣の道がそれを許さぬ(キリッ)」
>>607 覚醒のシナリオは素人以下だから誰もそんなこと言わない。
>>618 ??「どこの馬鹿者が有利な状況を捨て、敵の前にのこのこと姿を現すと思っているんです」
覚醒はストーリーがチグハグすぎる
このストーリーを1人で作っていたとしたら、そいつは記憶障害なんじゃないか?
複数人でツギハギで作ったものを繋ぎ合わせたと言われたら納得できる
>>620 せめてセネリオくらいの働きをマイユニがしてたらな…。
相対的に敵も味方もおばかにみえてしまうというか
そういう意味で暁でゼルギウスとのやりとりは結構燃えたんだがなぁ…戦ってる感が
623 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/04(水) 23:52:26.12 ID:urr9Hn98
>>622 暁はゲームバランス大崩壊が惜しかった おかげで糞ゲー化
ストーリーはそこそこだったしあれがなけりゃもう少し評価されただろうに
>>623 暁は3部の途中からシナリオとゲームバランスがほぼ同じ時期に崩壊する
1部と2部は個人的に文句なし特に2部は神がかってる
暁は蒼炎キャラのオナニーゲーだからな
前作をやってなくても楽しめる(笑)
暁の最上級クラス自体は問題ないんだ
問題は奥義の方だな
正の使徒みたいに奥義を持たない最上級クラスを使いたかった…
暁が初FEだったけど普通に楽しめたぞ。
まぁ3年前が気になりまくったんで後に蒼炎買ったけど
それでシミュレーションの面白さに目覚めた。
マイユニの策が策と呼べないような稚拙さなのに
味方はそれを称賛するわ敵はそれに引っかかるわで
マイユニ以下の馬鹿しかいない状況なんだよな
本当に頭悪いシナリオだと思うわ
また暁でもやるか
そういやハード途中だったんだ
631 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/05(木) 00:44:35.34 ID:8UvvtFlT
本スレ、ついにテイルズ叩きまではじめよったなw
覚醒の部が悪くなると他シリーズ叩きは定番だったがまさか関係ないゲームまで叩くとは
低俗なシナリオはついにここまでのユーザーの民度低下を招くか
神軍師(笑)なのにエクセライに策で勝ってる描写が全くないよね
出来の悪い俺TUEEE主人公を揶揄する言葉に
「幼稚園児のお遊戯会に乱入して無双する中学生」ってのがあるんだけど…
まさにそんな感じだったよね
エクセライが本気出したら、火山の時みたいにワープしてクロム暗殺して終了
今回人形劇のおかげで話してる奴等の距離凄い近いから
エクセライがドヤ顔で喋ってる時にどれだけ
「オイっ、サイリさん今チャンスだよ!!」
と思った事か。
暁も神を倒しに行くって感じで最後まで楽しめたけどな
覚醒はまじで擁護のしようがない
ボルガノンで焼かれちゃうだろうが
エクセライがあんなオカマキャラなのは、
もしイケメン系だったら凡人のマイユニが完全に霞むからだな
3DSで出したのが失敗
あのポケモンでさえ3DSでプレイはできるが3D表示ではない。
DSでもプレイできるていうパターン。
黒と白2本売り商法だからユーザー層を広く抑える賢い方法
にひきかえ戦闘シーンとばすのがデフォのFEで無駄な3D表示
結果散々なことになりましたとさww
>>638 ああいう極端な個性付けに頼らないとキャラ作れないんだろうなあ
「この戦い正しいのかなぁ…」って言うセリスをレヴィンが「甘えんなだったらティルナノグ帰れや」と叱ったり
トラキアのアウグストみたいに厳しい意見言うキャラがいたり
烈火の主人公達(主にヘクトルとリン)が意見の食い違いから仲違いしたり
そういうのがあるからこそ良かったのに、覚醒のマイユニはひたすら神軍師()としてマンセーされ、アホ王子クロムも無駄に持ち上げられ、誰か叱れや!と終始イライラした
持ち上げられる神軍師()、知力は三国志で言えば馬謖にも劣るレベルに見えたわ。
フレデリクも追及しないし、これで信用されるほうが不思議。
個人的には、ギムレーの血を引いてるから「無意識に都合の良いように人の心を操れる能力」=「不思議な魅力で人に好かれる」
という隠し設定があるとしか思えなかったわ。ナルトのシスイ瞳術みたいなの。
そうしないと不自然すぎる描写が多すぎるから、俺の脳内ではそういう風に補完してる。
書いた本人より賢いキャラクターは創造できない
残念ながら今回のライターに人並み以上の賢さは無い
なのに無理に軍師を活躍させようとするからますます馬鹿っぽくなる
メタ的に言えばそもそも軍師は指揮をとれば負け知らずの連戦連勝なんだから
(プレイヤーキャラである以上そうなる)
変な奇策を使わせなくてもそれで充分マンセ―材料になるのに
折角プレイヤーの分身で軍師なのにプレイヤー自身が策を提供する場面がほぼ無いってどうよ
シャンブレー加入MAPのあれくらいじゃないか
マイユニが勝手に思いつく策が全部愚策なのも相まって更にイライラする
烈火の空気軍師の方がよほどプレイヤーの分身してたわ
セネリオが章終了後にいう「戦死者はいませんでした見事な戦いです」みたいな流れのほうが納得だよな
劣化しすぎなんだよ覚醒
>>603 聖魔も覚醒よりははるかにマシだと思うがな
全FEシリーズ、他SRPGと比べても、いかに出来が悪いかっていうのが分かる
バグが無い状態でこれだから、純粋につまらないゲームなんだよな
ゲームとしては遊べるからクソとまでは言わないが、
とにかくつまらない、面白さが全くないという致命的なゲームだ…
>>645 マイユニを持ち上げるなら、そういう部分でやった方が自然なのにな
>>644 振り返るとシャンブレーマップだけだったな…
他SRPGだってどこの街道を進むか選ぶことによってぶつかる敵将が
変わったりしたし、というか封印だって選択肢ではなかったけどルート分岐したし、
せっかく軍師と選択肢を持ち出すならそういう幅が欲しかった
まあ現状のフリーマップ制だと相性悪いのかもしれんが
烈火はプレイヤーの戦績でEDとかクリア後のキャラのコメントとか変わったりできてたのに
もうFEはオワコンと化したわけか
フリーマップだからこそ分岐点が視認しやすいからやりやすいと思うんだけどな
敵がヴァルムとギムレー教団ならどっち先に倒す?でマップに複数攻略点あれば良いわけだからね
もしかしたら外伝がそういうスタンスだったのかもしれんが
あくまで外伝だしスルーされるだけだからちょっと違うわな
651 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/05(木) 13:30:28.24 ID:ggN20HlX
>>636 暁は素材自体まだよかった。調理方法が最悪ってだけ。
覚醒はもう素材からしてダメダメ。テンプレキャラとテンプレ展開のオンパレードだもん。
問題点がハッキリしてるから改善し易いだろう
次回に期待大
いやむしろオワコンから華麗に復帰した…売り上げ的には…
問題は次回作もこの売り上げを維持できるか
結婚子作りシステムをたとえ続けても、もう目新しさはない
加えて覚醒の出来で新品買いをやめるユーザーも世間的には少数だろうがいる
俺ももう中古でいいやと思ってるし
いまさら原点回帰や軌道修正しても、今度は覚醒から入ったユーザーから
「こんなのFEじゃない!」と叩かれるんだろうな
この路線に舵を切ったんならそれはそれでクオリティアップしてもらうしかない
シナリオやキャラは今回、アカネイアバレンシアを無理やり出そうとしたことで
足を引っ張ってる面があるから、そういう制約のない完全新作で素晴らしいもの作って欲しいよ
>>650 伝説のオウガバトルみたいなフィールドがイメージとしては
近いのかもしれないね
一応あれも古いマップには戻れたし
覚醒はミニキャラをトコトコと動かして移動するのが緊張感ないかもしれない
矢印カーソルでの移動にするだけでも変わるかも
そして出来れば後半のフィールド曲や戦闘準備画面の曲を、戦況に合わせて変えて欲しかった
というか覚醒は周回前提よりもひとつのデータを極める方向性のゲームな気がするから
ただ分岐でマップが変わる程度ならいいけど、仲間キャラが変わるとかだと
上手い作りにしないと不満点になりそう
周回したくなるほど面白いゲームじゃないし…
>>652 加賀時代10年、GBA以降10年でちょうど切りもいいから
前田先生は退職金ふんぱつして、止めて頂いた方が「今後」に繋がると思う
発売前は、「前田はISにもうほとんどいない初代からのFEユーザーだから超貴重」
言ってたんだけどな、俺・・・。想像を絶した無能でしたわ
マイユニットと兵種変更は俺的二大いらないシステムだったんだが、評判いいから覚醒でも力入れたんだろうか
兵種変更可能だとキャラに個性がなくなるんだよ。例えばダグエルじゃないベルベットとか意味不明なんだが
>>654 フリーマップは仰るとおりオウガっぽくてもいいね
日数の概念まではいらんけど
緊張感という意味じゃヴァルム攻略中くらいは
元の大陸に戻れなくても良かったな
そうすれば退路なく攻めるしかない感じがでる
話がだめでも視覚聴覚を刺激すればある程度錯覚できるんだがなあ
極め要素ありで周回前提ならデータ引継は絶対議論になるな
他にもチェンプルは2週目解禁とかやりようはいくらでもある
強制転職がある覚醒のversionもあるのか。知らんかった
俺の持ってるROMは最初から最後までダグエルで行けるのに
しかし公式のご意見箱ってのはいったい何のためにあるんだろうね
スタッフ共が目通してるとは思えんのだが
>>656 全文同意
ほいほい兵種変わらないとこにリアリティがあったし、キャラの生い立ちなんかを
想像しやすくしてた
>>654 そもそもFEと、「ひとつのデータを極める方向性のゲーム」の相性はどうなのかって問題が出るな
個人的には、無限育成式のやり込みにはFEは向かないと思うんだよな
どっちかというとある程度育成手段や強化方法が限られた中で
「お気入りの○○をフルカン鬼スキル満載にしたったwww」とか
「今回はノーリセ+総計○ターン以内クリアしたぜ」とか
そういうやり込みを楽しむものだと思ってる
ヘンな例えかも知れないけど、金魚すくいで
今までは「紙が破れるまでに何匹すくえるか」を楽しんでいたのに
覚醒は「紙は破れません。延々と飽きるまでずっとすくえます」って言われてる感じ
しかも「追加料金払ったらでっかい網貸してあげる。一気にすくえるよ!(稼ぎDLC)」って言われる
なんか楽しみ方として間違ってるよ、と言いたくなってしまう
>>656 蒼炎のラグズはあくまでも自分の爪や牙で戦う事にプライドを持っていたのにな・・・
なんでも出来るって、バランス調整の放棄じゃないのかと思ったら、案の定だしな
>>661 すごい腑に落ちた。
だから今回FEじゃない感がすごい。
>>662 設定はあってもそのバッグボーンが本編やキャラの性格にいかされてないからな…
「なれる」ってだけで萎えることはあるよな
シスターレナが剣を持つとか
やらなきゃいいって割り切れるものじゃなくて
キャラクターのイメージがぶれる気がするし
>>661 すごくわかりやすい例え
あと無限育成とランダムレベルアップも相性よくないね
覚醒は1ピン2ピンでも全然気にならない
「やった!」とも「うわー」とも思わない
聖魔本編はあんま好きじゃないがクリア後のラグドゥとか
おまけ要素として極めモードがあるのはよかったな
縛りと棲み分けできるし
なんで覚醒は劣化して(ry
可能性を生み出しただけでアウトなんだよ
無限育成じゃないと成長吟味で何時間も何日も使うけどな
ドーピング売っていれば別だが
何度も言われてるし事実なんだけど
覚醒の育成はディスガイアの方が数百倍面白いよ
ただあっちはストーリー性がなさすぎるw
例えば3なんて簡単に言うとセーブデータを消された腹いせに親父をぶっ倒す話
それくらいストーリーは飾りと割り切るなら、まだいいんだけどねw
>>668 利用しませんゴメンナサイ
4章から使い放題なDLCはバランス無調整要因でしかないでしょ
一応、使わない前提でマップデザインされてるんじゃないのか
戦略が生きるマップがそんなにないからステータスと武器がすべてになってる
ルナプラとかDLC縛ったら
>>523みたく遭遇戦使ってでも吟味しまくらないとしんどい
後半は章ごとに敵のSPDが4くらいずつあがっていくし 油断するとすぐ追撃食らって即死
追撃の条件はもう限界をひしひしと感じたな
ていうか、ISとその取り巻きって加賀を親の仇みたいに恨んでおきながら
加賀が作った「追撃条件」とか「太陽」みたいな厨スキルは疑問もなく流用してんだよね
追撃の条件は、テキトーに考えても覚醒なら7でいいくらいじゃないかね
追撃はスキルのないゲームなら一定数以上の差で発動でいいと思うけど
聖戦や覚醒みたくスキルゲーなら攻速差*10%とかの確率制スキルにするほうが諦めがつく気がする
>攻速差*10%とかの確率制スキル
加賀のブログに乗ってたTS2の企画で追撃の仕様がすでにそれになっていたな
ただ連続も確率、追撃も確率となると、確率の要素が大きすぎるという懸念はしたが
もうデュアルだのダブルだのめちゃくちゃだしそれで良さそうだな
今回のDLCは珍しく原作好きな人が喜んでるみたいだな。加入時のリンとの会話で
スキルは糞だったけど
>>670 さすがにそのまとめ方は暴論すぎないか、紋章を何だかんだで復活したメディウスを倒す話というようなものだ
各キャラの心情や成長、それぞれの戦う理由とかディスガイアのほうが覚醒よりよほど描写できてるぞ
あと今回さすがにステータス最大値とダブルの補正が高すぎる、守備やHPの1ポイントの差が生死を分けるとかが実感できない
今までみたいに打たれ弱いキャラが守備1伸びて歓喜とかがまるでない
>>661 分かりやすすぎてワロタww
昔FEって独特なゲームだねって周りからよく言われてたんだけど、
今回はその独特さ、FEとしての個性を全部取っ払って「普通」になっちゃったね
いや普通以下か・・・
「個性」と「自由」ってある意味正反対のものなのに、
FEとしての個性(制限)を楽しめない人向けに作っちゃったもんだから
色々歪みまくりで大変遺憾である
両立は・・・今のISじゃ無理だな
FPSにしちゃったバイオハザードみたいなもんか
そもそも追撃って必要なんだろうか?物凄い低火力キャラの救済スキルぐらいで十分だと思うんだけど
>>681 攻撃回数純粋に増えるからおっしゃるとおり必要な人が使えるスキルくらいの感じで十分だと思う
ただ聖戦が追撃必須ゲーになっちゃった経緯があるので条件変更はきっと必要だから
火力が低い場合ってのもありかもね
feワールドの更新きたけど
なんでバックグラウンドのネタを本編で人形劇しないんですかね
まだ記号くさいけど少しはましになる気がする
開発忙しかったとはいうが社長インタビューみる限り
時間なかったとは考えにくい
もともとは火力の低いキャラ=速さの高いキャラだとか
打たれ弱くてあまり前線に出しにくいキャラである場合が多かったから
そこそこバランス良かった気がする
>>661 なんというわかりやすいたとえw
>>679 わかるなぁ。
他のどこもなくて、あえて好きで買ってた要素が
今回ことごとく削られてしまった感じがする。
>開発忙しかった
これはさすがに通用しない
暁からまるっと4年もリメイク作っててその間に新作の準備どころか
構想すらなかった無能なライター部の養護は不可能
そもそも新紋章から覚醒にも2年以上の開発期間がたっぷりあるわけで
何をことかいて言い訳しとんのかとしか思えんわ
実力のなさを、時間のせいにするなよ
>開発忙しかった
2年はあったのに1年周期で作ってた烈火聖魔より手抜きクソゲーなんはどういうことなんでしょうねえ
暁のときも思ったけど設定が後からバッググラウンドで明かされても
本編に入れとけよって感想しか出てこないなあ
ロンクーがソンシン出身ってこととか(俺が見落としたのかもしれないが)
女苦手ネタよりずっと面白そうなのに
各キャラのくどい要素がジェロームの高所恐怖症(克服したが)みたいな
最後まで支援会話を見ないと発覚しないような描写だったら文句もそこまでなかったんだろうけどなあ
なんていうか凄い言い訳がましいわ
最初からゲーム内でやっておけって思うだけだし
後出しされればされるほど怒りが湧いてくる
ロンクーはセルジュとの支援で貧民街で暮らしてたってことはわかるが
ソンシンとは言ってない ロンクーの関係者もフェリアにいたって話だったし
ソンシン出身ならサイリと会話くらいさせてやれよ
というか、後から思いついたから入れたんだろな
>本当はどうなのか、は、開発側が決めることじゃない
どう考えても開発側が決めることです
前聖王が絡む王族の年齢くらいはハッキリしててもいいと思うが?
世界観の構築に関わるところで逃げるなよ
>身長や体重についても同じことが言えるな
過去作の体格全否定ww
あと公式側から「お約束のキャラクター」とか一昔前の痛いサイト管理人語りみたいなので
説明されてもつらいだけ
インバースの風魔法だと!?とか自警団の説明がないこととか突っ込まれて焦ったのかな
フィレインの会話くらいは本編入れとけってほんと 年齢いじりはいらんけど
リンのDLCどうだった?
そろそろ配信も終盤だろうし今までの評価が覆る素晴らしい出来のものを期待してるんだが
攻略部屋のほうか そっちみてなかったが酷いな
本編でなんも語られないから妄想する余地すらないというのに
貧乳って設定だけはある人とかはどうなるんですかね<体格
覚醒のキャラ造形ってひとつ物凄い制約があるんだよ
それは『全員がマイユニの恋愛(結婚)対象にならなくてはいけない』ってこと
これまでは孫が居るような歳のじいさんばあさんとか
家族のために頑張る親父さんとか、
アストリアとミディアみたいな完全固定カプとか
妻への愛で狂気に走ったオルソンとか
パント夫妻みたいな夫婦ものとかが作れた
けど今回は必ず独身かつ恋愛現役年齢でなくてはならない
『父親キャラ』とか『ラブラブ夫婦』とかってそれだけで自然にキャラがつくのに、今回は使えない
だから無理やりなキャラ付けも増えるんだと思う
ハンニバルだって一応恋はするのに…
ああいうキャラ対談形式の痛々しい語り、黎明期のネットでよく見かけたなw
書いてる側は楽しいんだろうが、余程上手くやらない限り寒いだけだ
>>694 納得した
覚醒の支援会話が集団合コンに見えた理由もようやく理解できた
駿監督を尊敬してます
マムクートだからって10歳くらいの見た目の女の子と子作りはどうかと思う
>>661 終章終わってクリア評価出してから無限育成可能で良かったと思うんだけどなあ
今回は緊張感なくだらだら育成できるし育てたところで生かすマップも無い
加賀の発想力は常人をはるかに凌駕する
>トルバドールというのは、普通に考えれば吟遊詩人なんだが、
>マリアベルは明らかにそうじゃない。
>おまけに馬に乗る。杖を使う。これは一体なんなんだろうと。
スタッフは過去作を本当に知らないのか?
FEの世界のトルバトールって、本来の意味の吟遊詩人というより
まんま乗馬して杖(とか剣とか)使うお嬢様しかいなかっただろ
昔から本来の意味で使わず「兵種の一つ」として扱ってたんだから
今更変な意識すんなよな…
>>705 だよね
そんなこといったらファルコンナイトとか隼関係ないし
今更こだわるべきところじゃない
で結局、吟遊詩人と乗馬するレディはどこがつながったのか解らないんだけど
あと貴族らしさってのは縦ロールや傘を前面に出さないと表現できないのか?
プリシラやクラリーネはそんなコテコテな容姿にしなくても
なんとなく高貴な家柄ってわかるぞ
だから覚醒はキャラ素材からしてダメなんだってば
コッテコテのテンプレ要素入れないと表現できないダメスタッフ揃いなんだから
>>660 キャラ生い立ちというストーリー要素を排除して純粋にゲーム攻略だけで考えてもあれはないと思う
だって職種自由だとマップ毎に出撃キャラを吟味する意味がなくなっちゃうもの
あとこれは本当に超個人的な好みの問題だけど
今作のアーマーの鎧デザインだけはまじでないわーと思った
大盾覚えさせるために何人かジェネラルにしたけど
敵に突っ込んでそのままガンッと前倒しになった時は何度見ても笑うwww
どうでもいいけど倒れた後よく一人で起き上がれるよな。あの鎧って明らかに重心が上半身に集中してるのに
>>705 ダークナイトというのは、普通に考えれば闇魔法も使える剣士なんだが、
覚醒は明らかにそうじゃない。
おまけに馬に乗る。理魔法を使う。これは一体なんなんだろうと。
ダークナイトとダークペガサスのネーミングと使用魔法が合ってなくてワロタ
インバースでわざわざ個別に使えるようにしているぐらいだ
他の連中は単に色がダークなだけかよ
バックグラウンド書いてるのが誰かはわからんが
覚醒のシナリオにも絡んでる、新入りプランナー(女)だとしたら
多分こいつまだ相当若いな
短大出たばかりの十代ってところじゃないか?
文章が凄絶に拙い。世界観やキャラを見ても精神性が幼い。正直ダメすぎると思う
当たり前だが過去作なんてろくにやってもいないだろうな
まあ、神()軍師なんてネーミングセンスが罷り通る覚醒スタッフだからな。
もはや関連する文章やアイデアがどれだけ稚拙だろうと驚かない。
アーマーの鎧もかっこ悪いけどソシアルもかっこ悪いと思う
覚醒の鎧のデザインは全体的に紙みたいにペラッペラに見えてなんかなぁ…
ダークペガサスじゃなくマージペガサスかスカイマージか
ダークナイトじゃなくマージナイトかマージライダーか
いやそもそもマージナイトって昔から居たからそれで良いじゃないか。
>>713 神軍師は烈火の軍師の最高評価からでしょ…
グレートナイトの鎧も、フレデリク以外は無駄にごつくて微妙だったな
そのせいでアーマー系やグレートナイトは使う気がしない
それと、バックグラウンドの攻略情報に書かれてたスミアのテキストを見て唖然とした
「子供の転び方を参考にした」って……力の入れどころがおかしすぎるだろ
これだったら(サイリと被るかもだが)、初期設定の「キリっとした感じ」で出してくれた方がマシだったよ
>>717 それまじか…。
他がしっかりつくりこんであっての上での話ならな別に気にならなかったんだけどな
>>716 マジか!それはスマン。俺が無知だった。
暁のジェネラルが格好良くて好きだったのに今回ださすぎだろう…
ノノの公式イラストにドン引き
>>717 攻略部屋の3章に、その旨が書かれてる。で、その内容が……↓
>最初は、ただコケているだけだったんだが、それだと、どうしても面白くない。
>なので、子供がいるスタッフが、その子が小さかったときのコケ方、
>立ち上がり方を参考にしてディテールを仕上げたんだ。
もっさりしてる上半身が強調されるあのポリゴンも鎧の残念感に拍車を掛けてると思う。
ところで上の方の評価出来る点にグラフィックって書いてあるけど、戦闘アニメは残念な出来だったと思うんだ。
アマツならまだしもラグネルも投げるんだよなー…(間接攻撃時
遠距離攻撃できる剣も上のヤツ以外だとサンダーソードぐらいしかないしな
いくらDLC使わないと使えないからって…
本当に前のめり月光ジェネラルといい戦闘アニメは残念すぎるわ
まぁ相変わらず突っ込みどころ満載だけど4章のこれ
>最初から、これに頼った戦い方をすると良くないからだ。
>まずは基本。それから便利な戦い方を覚える。
>でなければ、後々戦い方に応用がきかず、困ることになってしまう。
応用も何もそれ以外のベストな解法ないじゃんスッタフは馬鹿なの?
何より最悪なのはそのクソデザインの鎧をハーディンやゼフィールや漆黒が着てるって事
お笑いモーションの漆黒見た瞬間失笑したわ
>>705 それ書いたやつFE知らなすぎだろ
クラリーネとプリシラ、ナンナとかが吟遊詩人とは思わなかったなぁ
>>726 マジかよ…戦闘テンポ悪すぎてずっとOFFだったから知らんかったわ。最悪だな
暁の漆黒は鎧デザイン・動き・BGMとも威圧感すげぇと圧倒されたってのに
覚醒のアーマーはデザインださいし動きに重量感ないしで酷かったな
デザインがアレなのはアーマーに限った話でもない気がするが
アーマーはデザインの悪いもの筆頭だから仕方ない、しかも着たまま走るし軽いんだろうか
アーマー系はGBAぐらいの奴が良いね、特に聖魔の剣ジェネラルが良い
バックグラウンドはみるに耐えない
覚醒がFE同人的なノリで作品であるということを象徴している
過去作の世界観を練り込むどころかFE自体やりこんでなさそうだし、(トルバトールの今更な考察とか)
そのくせコケ方にこだわりたい、全員と結婚したい、過去作キャラと絡ませたい、とやりたい放題。
自分のやりたいことばかり優先するなら同人でやれば良い。
聖戦とトラキアのジェネラルはカッコいい。
GBAのジェネラルの鎖も良い。
>>726 >>733 あとは、過去作で槍を使う歩行系のキャラもダサ鎧着せられてるな。
アメリアとネフェニーだったか
戦闘グラフィック使い回しのせいか初期クラスが同じ奴らの服ってほとんど同じなんだな…
軍師のデフォルト名がしっくり来なかったから、
烈火にあやかって「マーク」にしたんだよ
そしたら同名の娘が堂々と登場してマークマーク連呼されてびっくりした
そっちも烈火にあやかったのは分かるが、
シリーズに由縁ある名前なんだからトンヌラぐらいの被り対策はしとけよ・・・
>>732 聖魔までは重厚感あっていいよな
桑園以降なんか微妙
蒼炎も十分重々しい感じしてると思うけどな
戦闘グラで見た目の体格差が減ったからちょっと軽そうに見えるけど
ピョンピョン跳ね回る覚醒は論外だけど
蒼炎のジェネラルは若干軽そうに見えるけど
重々しい感じはするよな。漆黒のとかは専用だけあって特に。
覚醒のはもちろん論外だが
覚醒のアーマーはなんかスミアがクロム救出するムービーで
上空からのアングルで動いてるやつが甲殻類みたいな動きでワロタ
お前ら重騎士大好きだなwwかくいう俺も(ry
剣士や魔導士なんかはその辺のRPGにもよくいるけど、
重騎士を味方ユニットで汎用化してるのはなかなか見ない
封印のオスティアは重騎士中心という文化で、いっぺんに二人も重騎士仲間に出来たりトライアングル可能だったり
烈火では主人公と家臣がアーマー系だったりとか、特色もあった
GBAの歩きながら鎧を盾にするモーションやジェネラルの素早く動けないことをカバーするように武器を鎖付きで投げるモーションがかっこいい
暁の一般アーマーと、チャップ・メグ・漆黒ゼルギウスがそれぞれ体格も鎧も違うことには感動した
覚醒は元のデザインが悪すぎてなあ…
あれってコザキが一からデザインしたのか、ある程度支持されてるのかどっちなんだろうな
コザキは好きな絵師だから後者であって欲しい
例えコザキが一からデザインしたものであっても、スタッフが修正入れるべきだがな…
誤字
×支持 ○指示
相変わらずの漆黒の騎士(赤)だし
どう突っ込めばいいんだこれは
で?お前らが覚醒叩いてまで持ち上げる聖魔や蒼炎は覚醒より売れてるわけ?
売れてないなら世間的には覚醒より評価低いって事くらいバカでもわかるよな?
売上こそが嘘をつかない絶対的な指標なのだから
縦ロールにしたとかイメージ執事、白シャツで強調とか言ってたのはスタッフだから、
指示で描いたんじゃないの
デザインもアニメーションも軽すぎるんだよな
シナリオから来るなんちゃって戦争な感じを更に後押ししてる
戦闘フィールドが小さい(狭い)からか、騎兵が走り抜けるのもダサイよ…
早送り押してる時のマヌケさったらない
馬が足踏みするような感じの
>>744 売り上げが評価の絶対的指標というなら、
FEシリーズ最高傑作は紋章の謎で決まり
次点で聖戦の系譜
その紋章の世界観を下敷きにして聖戦の結婚システムを復活させた、
いわば覚醒は最強の切り札を使ったんだな
その上でその二作に敵わないってどうなの
売り上げは嘘つかないなら説明してくれよ
戦闘アニメと言えば、クロムのダサさは狙ってやってるのか?
レイピアだろうとぶんぶん振り回すのはともかく、
クリティカル時の敵ガン見はギャグでやってるとしか・・・
ルキナのモーションは良く出来てるのに
戦闘グラフィックは顔がリアルめなのに足が小さすぎて本当に気持ち悪い
ジョフレが女王陛下に…とか言ってるけど
設定が蒼炎なのか暁なのかはっきりしろよ
お前ら蒼炎組なんだろ
ミストの一人称があたしだったり、舐めてるのか
歩兵魔法職の動きが全部同じとかあり得ない
魔法のエフェクトも似たりよったりで微妙だわ
GBAの個性ある挙動、SFCのド派手な演出のどちらかは欲しかった
755 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/06(金) 00:27:15.62 ID:48R9UiWe
足の小ささはまっさきに目に付くところだな
多分ここにまったく疑問に思わん奴らはFE=神という感じで
FE様のなされることのたまわれること、全てにマンセーになれるんだと思う
いわゆる纏足モデルは本当に気持ち悪いわ…。
足の先ぐらい普通にできるだろ なんで纏足なんだよ
流星のモーションにはガッカリだよ……何で専用モーション無いんだ。多分これも兵種変更の都合なんだろうな。
ある程度リアルさを残しちゃってるから気持ち悪く見えるんだよ
あの足にするんならもっと思い切ってデフォルメしたほうがいいと思う
ああいうタイプのデフォルメはどちらかというと好きなんだけどな
3Dと相性悪いのか
マップ攻略の戦略性を捨ててキャラ萌えゲーに特化したなら
せめてビジュアル面のデザイン・演出はしっかりしてほしかったね
SFCジェネラルの一歩歩くたびに画面が揺れる重量感溢れる演出と
必殺時の槍一回転が格好良かったなぁ
覚醒のアーマー系が跳んだり跳ねたりするのは
見た目どおり鎧の首まわりからからジェット噴射でもしてんじゃね?
いっそのことお前ら飛行ユニットにでもなっちまえと
>>757 初流星がレンハのアマツ投げだったもんで盛大に吹いてしまったw
しかもヴィオールさんが華麗に避けまくるもんだから距離が凄いことに・・・
ビューワ画面を開いた時のマイユニの腕を上げたポーズが気持ち悪い
なんだろうな腕が長いのか戦術師の袖が長いのか
流星は蒼炎の奴が一番だな、あの超スピード感がグッド
でも実は一回しか見た事が無い。非力すぎて前線に出ないんだもん
下級と上級の戦闘モーション使いまわし
手抜き感が半端ない
しかしイラストで見るとノノの格好のヤバさが倍増するな
あぶないみずぎより危ないじゃないか
赤緑の公式イラスト見たけどやっぱ鎧ダサいなw
>>766 おい二枚目w
というかノノってギムレー復活の気配感じて人里降りてつかまってたのか…
>>766 2枚目アホwwwwww
発売前から痴女みたいな格好だと思ってたけど、全身見たらやっぱり痴女だなー
何を思って小さい女の子にこんな格好を…
まぁ、おばあああさんだが
意味なく衣装にハートとか入れるのはジョジョだけにしとけよ
リボンやガーターベルトと相まって商品どころか
キャバで稼ぎまくり人生エンジョイしてるように見えるわ
ハートだとかペロキャンだとか
クマだかのマスコットとか
コスチュームも世界観ぶち壊してるよな…
>>775 送りたいけど、書きたいことが多すぎて面倒
>>766 |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
|┃ __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|
公式の攻略部屋読むとそれなりに考えて作っているくせになんで本編はあんなに薄いんだろう・・・
開発期間内にまとめる事が出来なかったから入りきらなかった設定をあそこで吐き出してる様に見える
>>778 俺は逆に「やっぱり全然考えてねぇこいつら」って印象を持ったが
分業すぎてシナリオ担当者同士でも
意思疎通と設定の共有が上手くいってなかったんじゃないの?って思ったな
分業は仕方ないかもしれないが誰か1人が破綻の少なくなるよう責任もって最終統括すべきだったろ
>>778 つっこまれたとこに何とか後付で設定を考えたが穴だらけで余計おかしくなってるように見えるが
782 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/06(金) 07:43:46.92 ID:GQ5GXjHB
新しいもの面白いものを作り出そうという姿勢や熱意が見えない
今まで培ってきたものへの敬意や理解も感じない
そのくせ売上という一番の免罪符を手に入れちゃったんだよな…あーあ
ムービーが結構重い感じのストーリーを漂わせてるのに中身が軽いからな
売れなかった糞ゲー暁よりはマシだけど
覚醒が酷い出来なのは確かだけど暁だって糞ゲーなのには変わらんからな
種死という産廃が出来たかと思いきやそれを上回る産廃のAGEが来たってだけの事
覚醒が歴代で1番つまらなかったな
シナリオもテキストもSRPG部分もマップも全てが歴代最低クラス
集大成と売り出したことやDLC、過去作キャラの扱いのひどさも足を引っ張る
UIは素晴らしいけど、本来は引き立て役になるべき部分じゃないの?
ノノイラスト、何だこの奇形ポーズはww色々バランスおかしいぞ
暁まではまあ鎧っぽくて可もなく不可もなく…って感じだけど
覚醒の鎧、テメーだけは駄目だ
>>740 ライブした時カニのような動きをしながらすみませんと謝るジェネラル肉をどうにかしてください
あれ見るたび失笑と居た堪れなさがマックスになってしまうw
>>749 ソシアル系もだけど特に飛行騎士がひどいとオモタ
せっまい画面でドラゴンやペガサスがバッサバッサするのがなんかもうねw
カットインはいらなかった
本スレでWktkしてたころもこれだけは疑問だった
嫌いじゃないが、リヒトのウインクとか、オリヴィエの顔真っ赤で「すみませぇぇ〜ん」なカットインに腹が立つ
彼らが悪いのではなく、FEにはいらんだろうと。覚醒ってFEである意味なくね?
恋愛ゲーム出したいなら恋愛ゲームとして出しゃええだろうが
3部くらいにわけて、部代わりで一旦レベル1のキャラばかりにリセットすればもっと良かったかな
最終戦近くでみんな合流して40人体制になれば良いから
今のただ増えていくシステムだと、中盤で上限に達して以後の育成や攻略が大味になる(地雷とか)
子供世代も遅れて登場しても、それまで使ってた親世代を差し置いて使う必要も魅力も無いし
無限育成させたいんならなんで聖魔方式にしなかったんだ・・・
クリア後にチェンブル店売りにして、超高難易度の遺跡と裏ボスでもに作ればよかったのに
>>791 聖魔の塔や遺跡っぽいのがあれば良かったのにな
無限育成する面白みが殆ど無いのが残念
開き直って恋愛SRPGにすれば良かったものを
どっちつかずでひじょーに気持ち悪い
烈火、聖魔、暁、新暗黒竜に続いての糞ゲーだった。覚醒は桁違いだけど
キリッとしてるスミア良い感じなのに出来上がったのが子供の転び方参考にしたドジっ子()って
>ノノってギムレー復活の気配感じて人里降りてつかまってたのか…
その割には「ギムレーたおすよ!」的な意思も何も無いというね……
明らかに「お約束のロリマムクート」枠にねじ込んだだけじゃんか
ロリクートはもういい
ショタクートを出せ
あの足なら転んでもしょうがないかも
むしろスミア以外が普通に歩けてるほうが不思議
>>796 なんでノノがギムレー倒す意思バリバリなの?
同じマムクートだし、乱暴だなぁとは思っても率先して倒しに行く動機が無くね
>>799 申し訳ない、ちょっと語弊があったな
バックグラウンドのあの描写だと
「ノノの一族がギムレー復活の気配を感じて、わざわざ人里に降りてきた」理由が分からずじまいなんだよな
(それこそ、ギムレーを倒すとまではいかなくても「何とかする」という意思が伴わないと
人里に下りてきた理由が意味不明すぎるし)
結果として本編で売られまくる羽目になっちゃったから、
人里に降りないで隠れ里でひっそり生きてた方が
かえって安全だったんじゃないかと思えるし
それはあの文読んで真っ先に疑問に感じる部分だよな
退屈なマムクートの里の生活に嫌気がさして人間社会に興味をもったため
とかならともかくなんか変な電波受信して奇行に走ったとかにしか受け止められん
ほんと何を感じて何をしにきたんだろうか
そういや烈火ってユニットとしてのマムクートっていないのか
ノノ&ンンの性格と結婚子供システムは
「合法ロリだよ!さあお前ら萌えろよ!」って全力で言ってるようにしか
マムクートバカにしてるのか
それはマムクートには結婚する資格がないと・・・?
805は新規マムクート=萌えロリキャラにしたスタッフが低能って言ってんだろ
ンンは池沼だったが
808 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/06(金) 13:37:50.25 ID:IMeAij+S
アイオテの盾、スキルになったんだな今までアイテムだったから違和感を感じるわ
同じ恋愛ゲームでも聖戦と覚醒って全然違うよな
聖戦はDQ5だけど覚醒はときメモって感じ
>>806 そこまでは言ってないが、なんつうか種族の違いとか色々あるだろ
そんな相手と軽々しくできるものじゃないだろ結婚なんて
しかも人間的にはまだ子供の見た目なのに
ニニアンもエリウッドと結婚するために、人間の地に残って竜の寿命を捨てただろ
それくらい重い決断であるはずなんだよ
そこら辺一切考えずに(しかもンンの父子支援見る限りギャグにしてる)
ただ「ロリキャラとも結婚子づくりできるよ!やったね!」みたいなネタにされたのが腹立つんだわ
ロリじゃないけどベルベット(タグエル)にも似たようなことを思う
>>788 俺は、カットイン自体はいいんだけどスキルのたびに出てこられてはうざい限りだな
クリティカルの時だけでいいわ
>>810 設定もイベントも希薄でわずかな記号や属性ばかり押し付けてくるキャラばかりのときメモか
誰得だよ
俺はどっちかっていうとカットインのせいでクリティカルの派手な攻撃がなくなってるのが不満だ
気合入ってるのは伝わってくるんだけどモーション一緒やないか…orz
種族違いの恋愛なら寿命の違いっていう壁に真っ先にぶち当たると思うんだけど
ライターに想像力がないのか何なのか知らんが皆大して悩まないのが不思議
描き切れもしないのに安易に悲劇を出すから安っぽくなる
配信組の「実は生きてました」祭りはもう問題外としても
ベルベットの過去「同族を人間に皆殺しにされた」って地味に物凄い事だぞ
なのにさらっと流しちゃう
虐殺?の原因すら語られない
本人は「語尾に『ぴょん』を付けたらウケるかな」だの言ってる
息子の代に至ってはそんな過去は知りもしないような顔して『絶滅するー』とお笑いネタ扱い
悲しみも憎しみも全部薄っぺらい
ガキの転び方なんか研究してる暇あったら戦争やテロの歴史をちゃんと学べよ
ベルベットはどこのクルタ族だよ?ってくらい
絶滅の危機に瀕してるというのにさらっと流せるのはすごいな
この世にただ1人きりまで減るって相当だぞ(独身EDだと生き残りがいた可能性があるが)
各地に生息してたタグエルが各個撃破されたのか、
里に一極集中して暮らしてたところを襲撃されたのか、そういうのが見えてこない
バックグラウンドでも華麗にスルーされた
ヴァルム大陸と並んで出す必要のない要素だった
あと紋章由来の世界観において「いなくてもいい竜族」ってどうなんだ
覚醒はノノンンはおろかチキですらそうなってる
設定を考えてからキャラを作ったんじゃなくて、キャラを作ってから設定を考えたんだろう
集大成だからって今までにあった種族、キャラを適当に詰め込んだんでしょ
結局覚醒は無駄に多い支援会話やろくに掘り下げられない設定(本当に考えてるかも怪しいが)を見る限り、世界観とかシナリオとかそんなのはどうでもよくて僕たち私たちの記号じみたキャラだけを見てねってことだよ
実際結構売れたし新規も取り込めたらしいから新作があるとしてもこのままキャラ中心路線確定だな
>>750 紋章と聖戦はそりゃ面白いだろ
誰もそんなとこ否定してないし、覚醒が最高傑作なんて言ってなくね?
俺は最高傑作がプレイしたいから、一向にSFCを超えない覚醒に不満はあるが
かといってGBから後のシリーズよりつまらないなんて思わない
ていうか売れたのは当然だよ
覚醒のスタッフの功績でもなんでもない
紋章のアカネイア(マルス仮面、チキ含)に聖戦の結婚だぜ?
さらには、歴代キャラ配信のお祭り要素まで込みだ
売れないわけがない。
ただでさえ普通に携帯ハードでのFEは25〜35万の幅で売れてんだし
これだけの要素詰め込んで40万はむしろ少ないくらい
リメイクで25万
封印烈火は35万
だから覚醒の40は妥当というより、もうちょい気張れよってくらいの数だと思うなあ
>>800 暗黒竜とノノら(神竜族?)は仲悪いから、被害を受けないように疎開した程度なんじゃないの
それよりも、ドラゴンナイトをどこにでもわんさか出して地域性やら国の違いがわからんくらいごっちゃ煮軍団ばかりにしたり
旧ドルーアや竜信仰出しときながら敵マムクートが皆無だったり
テンプレキャラばかりの紙芝居だったり
極論vs極論ばかりで共感も深みも無い世界観だったり
そういう箱庭としてのガッカリ感のほうがずっと目立つ気がする
ていうかノノって仲間いたんだな
ずっと一人だったとか言ってなかったけ
>>818 まぁそういう世界だという前提で語るなら、人間との交配やなんかが全く無問題である以上、
「あんたは純粋な土佐藩士の血統としては最後の一人なのよ」
て言われてる程度の事なのかもしれん
チキの立ち位置がイミフすぎるな
無駄にバヌトゥ匂わすのもよくわからん
社員の一人一人も、できあがった覚醒を遊んでみて
多分、俺らと同じような疑問をあちこちに感じたとは思うんだが、
そのへん、次回作への「士気」にどえらく影響しそうだな
828 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/06(金) 18:37:23.29 ID:KNPC7jPZ
>>827 しないよ
連中は出すだけで精一杯だろ
そして売れたから大成功だと思ってそう
売れたという点だけもってこれが模範になって進んでいくだろうな
必殺の与ダメ3倍と、再攻撃の手数=与ダメ2倍は何の疑問もなく使い回して、一方で奥技()の微妙な調整はダブルスタンダードもいいとこだろー
流星とか滅多に出ないし、出ても必殺のが火力上っていう
怒りもダイス振らない強みはどこへやら、ライフ半分以下で必殺率20上がるってバカにしとるがな
何も考えずにデザインしてるからこうなるんだよ製麻のたまに必ず当てるとかもそう
今回は絶対命中とか作っておいてルナプラスの敵専用にしちゃう辺りまた香ばしいわー
>>828 それこそが、絶望の未来じゃねえか・・・
冗談抜きで、お前等クローン人間か、ってくらい定められた規範に無条件で従う連中しかいないんだろな
というより自主自立の思考を持つ人間はかたっぱしからふるい落とした結果が今のISなんだろな
必殺>奥義は暁の反省だろ
それは別にいいと思う 必殺のほうが出づらいんだから必殺の方が強いのは不自然ではない
流星が出ないといっても20%くらいはあるぞ?必殺20%と考えるとかなり高い方だろ
しかも幸運値に影響されないんだから
>>829 バランスもヒドいけど、スキルの調整もヒドいよね
間違いなく設計してる人は、「そっち方面の脳みそ」を持ってないと思う
ていうかあのスキルありきでバランス調整するのも大概無茶だぞ
誰が考えてんの?
インフレの激しいTSですら一撃必殺に等しいスキルの発動率は3%+(自分の技−相手の技)とかしたり武器でも3の倍数のみ発動出来るって制約があるのにな
>>828 当てずっぽうに書いたマークシートが全問正解的な感じか
それより今作のライブの存在感
シナリオやマップが適当でも売れるという基準を作ってしまったのは痛い
悪い意味で今の流行に乗ってしまった
その結果個性を消すことに
>>820 自分が覚醒に満足してるならそれでいいじゃん
なにか問題あるのか?
ここは満足してない人が不満点を語ったりするところだよ
そりゃあ探せば蒼炎や聖魔が覚醒に劣る部分はあるだろう
このスレはアンチスレじゃないから、覚醒のここが良いって話をすることもある
お前みたいな売り上げは絶対的な指標とか言って
乗り込んで来て売り上げが劣るからって過去作は評価低いとか言って
「覚醒は楽しいだろ」って強要してくる姿勢がもうね
>>834 調合薬が便利すぎてな…
敵が突撃型ばっかりだから杖を前衛に出したらボコボコにされて泣ける
>>834 杖はリザーブとレスキューがあるだろ!
状態異常杖が無くなったのも杖の立場が低下した理由だろうなあ
>>834 ライブはあれだな、デュアルやダブルでも発動してくれれば良いのにな
シスターだとデュアルアタックが完全に死ぬし
集大成といいつつ杖ポコや状態異常ないんだね
>>836 絶対的?んなこと言ってねーし
売り上げ「も」ひとつの客観的な評価基準だとは思うけどね
俺が言いたいのはまさに君の裏返し
俺も紋章レベルを期待してたからつまらないとは感じてるけど、何がなんでもシリーズ最底辺にしたがってるだけなような意見に違和感を覚えてるだけ
シリーズ最底辺にしたがるというか消去法で暁と底辺競争になるだけ
聖魔は育成出来るFEとしては良い出来だった。
遺跡や塔があるからクリア後も遊べるし、分岐CCも程よい自由度。
>>841 何これクソゲーじゃんみたいな決めつけに対して? 覚醒はクソゲーでも神ゲーでもなく凡ゲーだと思うけどな
過去作、一切やってない自分からすると
>>840 実はワープも無いよね
個人的にはそれよりデビルアクスをだな
とりあえず発端の
>>744は
>売上こそが嘘をつかない絶対的な指標なのだから
と言ってるね
>>841 なんだ744と同一人物じゃないのか ならこっちのレスも意味なかったわ
覚醒のファンの皆さんの中には売上が絶対だからって過去作を貶す人がいたもので…
なにがなんでも最底辺だ!という流れは確かに存在するかもしれないが、
事実ゲーム自体にそういう部分あると思うし、売上がどう、他者がどう評価したからって、
自分の評価は変わらないな
覚醒のいいところは音楽と輸送隊を除くスキップ等のUIだと思うが
いかんせん目立たない分野なんだよなー
今はごく少数かもしれないが、本スレとこのスレの住人を兼ねてる人もいたんだよ
残念な部分はここで語り、楽しんだ部分やキャラ萌は本スレで語ればいい
そういう住み分け使い分けだと思うが…
>>844 単体で見りゃそこそこ遊べるって言うんなら聖剣4だってできるから
でもシリーズとして売り出しちゃった物に対してその言い分は理由にならないよ
普通に見れば凡ゲー
ファイアーエムブレムとしてみれば糞ゲー
戦記物やSRPGをスタッフが好きじゃないのは好きにすればいいけど
それならFEの看板外せよ、と。しかも過去作に関連つけるとかたちが悪い。
もしこれがポッと出の新規タイトルだったら
むしろバグの無さやUI面の親切さが目立って
キャラゲーとして続編・シリーズ化を期待される作品になったと思う
個人的に思い込んでたFEっぽさと違うからがっかりしてるだけ
FEとして見なくても微妙だと思うけど、FEの冠を付けてなければまだ暖かい目で見れたのも確か。
DLCやすれ違いでの過去作キャラの扱いが最悪。覚醒は過去作を題材にオ◯ニーしている同人作品
これだけで歴代最低のFEだといえる
そもそもFEじゃなかったら買ってなかったし
FEなんだからこんなキャラデザでもスクショでもきっと中身はちゃんとしてるはずだと思って買ったんだし
騙される方が悪いってことなんですかね
遊べなくはないんだけど、単体で見て本体買いに走らせるほどのソフトではなかった
FEシリーズでなければもう少し優しい目で見れたが、
同時にクリアしたらすぐ忘れるゲームだったと思う
FEだからこそ許せない部分とかが多くて、
クリアしてから相当時間経ってるのにここでグダ巻いてるしな
>>851 だねぇ。欠点は多々あれど快適性を重視した丁寧な作りではあるし
『次回作は化けるかも?』位の期待は出来たと思う。
ただ、歴史のあるFEの名を冠している以上は全く逆の
『何で今更ここまで酷くなった』になるんだよねぇ……
後、もし新作タイトルのキャラゲーとして捉えたとしても
やっぱりストーリーとキャラ、ゲームバランスは及第点以下で、
次回に期待レベルと思ってる。
>>851 それは普段遊んでるゲームの水準による
これを完全新作としても評価されるかは正直かなり微妙なところだと思う
シナリオの酷さなどは、最後の約束レベルに崩壊してるのであれと同じように
血祭りにあげられてた可能性のが高いかな
完全新作ってことは、既存の信者というものはなく誰一人守ってくれないことを意味してるからね
FEであって、まだ助かったというのが現実じゃないかな
内容もキャラ設定もその辺のありきたりなものだしFEでなきゃ5万売れてるかどうか
キャラ路線に方向性を変えたならそれはそれでいいんだけど、
そういうのなら既にプレステ時代のサモンナイトの方が先を行ってるって感じ
ガワだけ最新にしても中身が他ゲーにまだ及んでない
それにキャラゲーに完全移行しようにも、
戦闘不能=死亡というルールが邪魔だし1人のキャラとの会話がたった3回〜4回は少ない
あくまでSRPG部分に本腰入れて、恋愛はおまけ要素くらいにしないとバランス取れないよFEでは
>>857 FEであったが故に酷評もされたが同時に助けられてもいるんだよなぁ
個人的にはそこが今作の一番タチが悪い所だと思う
それこそ酷評だけされてればまだ次回作に期待持てたんだけど…
ROAは新作であるが故に酷評されまくって二作目ではそれなりに遊べる作品にはなったからな
今のFEのスタッフって正直ロードオブシリーズのスタッフ以下だと思う
862 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/06(金) 20:23:04.39 ID:Kk3ZTius
支援会話でクロムがルキナにこの時代に居たいなら
ずっと居ていいんだとか言ってた時にえっと思ったんだけど
エンディング見て開いた口がふさがらなかった なんだあれ
あれを真剣に書いたというなら怒りとか呆れ通り越えて心配なレベル
今風で受けそうな要素詰めこんで何も考えずに適当に書きました
所詮ゲームのシナリオですしねってはっきり言ってくれた方がまだマシ
ただし子ども向けだからとか想像にお任せしますとかの言い訳は禁止
個人的に暁以降は作ってる人間の人格や倫理観疑うような部分が多くてつらい
覚醒はゲームとしても純粋につまらないし本当FEでなきゃやらないよ
FEだから、今までのシリーズがそうだったからで許容出来るけど、
新規タイトルのキャラゲーとしてみたらEDは確実にクソ。
カップリング別のテキストも一枚絵的な物も無い、
つまらない汎用テキストの組み合わせだけで終わってるからねぇ……
いや、カップリング毎の専用テキストが無い時点でFEの過去作以下でもあるんだけど。
>>857 最後の約束は、一応設定は存在するんだなってことがわかるから
個人的には覚醒のストーリーよりマシかなw
ちゃんと情報開示してればそこまで叩かれずにすんだと思う
エロイラストで釣ったり社長のビッグマウス、時間足りなかったけど出しちゃいました発言とか
叩かれる要素ありまくったけど何だかんだ10万くらい売れたな
覚醒は設定をなにも考えてないんじゃ?と思わせるのがまずい
バックグラウンドという後出しを使いながらも補いきれてない
別に隠す必要ない情報をなんで隠すんだろう
今回過去作の良いとこ取りって言ったけど次回作は今回と全く真逆の事をしてもらいたいもんだわ
フリマ無し、恋愛要素無し、キャラ要素無し、世界観は完全新規、そんでストーリー重視
育成は売りの一つだから残していいや
これならストーリー次第で間違いなく評価されると思うよ
ストーリー重視でストーリーが良けりゃそりゃ評価されるよ
でも覚醒好きな人には評価されないどころかアンチが爆増するわな
まぁ長く続いてるシリーズだし、同じゲーム内ですらカジュアル向け要素、クラシック向け要素が混在してシステム的に矛盾を起こしてる段階
ゲームとして大きく広がり過ぎた
無理に1本にまとめるよりも、2本ずつ同時進行でそれぞれ別の方面へ向かうって考えもありなのかもね
メガテンがサマナーやらに分裂してったように
硬派でコアだったからこそ評価されなかったベルサガの前例がだな・・
むしろその前例を意識し過ぎてこの仕様が生まれたのかもわからん
FE界隈では「ベルサガ=クソゲー」の代名詞みたいになってるが
あれはプレイヤー評価めちゃくちゃ高いぞ。出来がよくなきゃ覚醒と真逆に
発売から7年以上経って未だに本スレがゲームの話であっこまで延びて熱くなるかよって話
・・・つかさあ
もういい加減ネットのカラクリわかっていい頃だと思うんだが
覚醒をマンセー漬けにした圧倒的物量の奴らは、同様の手口でベルサガを潰しにかかったぜ
「プレイヤーを選ぶ」というのを格好の免罪符として徹底的に
加賀のキャリアが滅茶苦茶になるまでネガキャンしつくしたのがあいつら
で、こう書くとスイッチ入るのもあいつら
やってない奴は覚醒のリハビリにやってみりゃいいよ
869 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/06(金) 21:00:42.50 ID:ThbW0rTd
ずっと気になってたんだけどかわき茶とかで「eショップの評価見ろ。それが全て」
って意見をよく目にするんだけど、eショップの評価って参考になるの?
ベルサガ本スレと覚醒本スレの温度差にちょっと笑った
ゲームもストーリーも楽しめるFEがいつか出てきて欲しいもんだな
>>870 無理
覚醒本スレを見たらその瞬間に理解できると思う
硬派なものでも出したら、あいつらが一瞬で全てを破壊しきってしまう未来が
なによりISにその能力がない。前田と覚醒のライターのコンボは強烈すぎる
恐らく、覚醒のライターも前田自身が選んだんだろう
自分の求める「低俗で下卑なヲタク路線」をより推進させるために
FE界の鳥山明ポジションだよな前田って
シリーズをぶっ壊した的な意味で
明ちゃう求めないや
ドラクエ9はネットでのネガキャンすごかったけど、
今は好きな人も嫌いな人もいて普通に評価されてる
なんでベルサガでそれができなかったの?
ベルサガファンとやらができない空気作っちゃったんじゃないの?
>>868 いきなりどうしたんだ。まぁ、落ち着けよ……。
そんな言い方だと、ベルサガの名前が出た瞬間に
スイッチ入ったのはお前の方にしか見えんぞ。
ネットでの風評が低いのは、こうやって過剰気味に
反応する人間が現れるのがイヤってのも過去スレ見る限りあるんだからさ。
>>873 そうだっけ?とにかくFFのシナリオライターになった奴
とりあえず前田がいる限りは、
ISにまともなライターが入ることはないと思う
ライターはチーム作業だから、すでにいる既存の社員が選考役を務めるのがしきたり
例えば、松野なんか引き抜いちゃう手は確実にあったのにしなかったのは、
前田が自分の地位を追われるのを恐れたからという説はありうる
覚醒のライターなんて、もう誰が見ても程度低いしそういうのを入れることで
相対的に自分が優秀である、と周りに知らしめたかったんだろね
>>876 鳥山明=ドラゴンボールの作者。ドラクエのメインイラストレーターでもある
鳥山求=スクエニでシナリオの評判が良くないゲームのライター
で天と地以上の開きがあるぞw
>>865 >ストーリー重視
ワロタ
覚醒はキャラの設定をストーリーや支援会話に盛り込めてないのが残念
ギャンレルの過去やロンクーの出身地とかバックグラウンドで語らずに
本編に入れてくれよ…
ギャンレルの過去はなかなか面白そうだった
ヴァルム編無くして、8割方ペレジアとの戦いに内容割いて
2割は真のラスボスギムレーとかその方がよかったんじゃね
ゲーム本編だけだとヒャッハー系のキチガイ王が
落ちぶれて今じゃひたすらエメリナにすまなそうにしてるという…
久々に暁やったけどちょっと操作しにくいと感じた
覚醒はUIだけいいのにな
UIだけ
UIの高さは、名前も知られていない下っ端スタッフの
あーでもない、こーでもないと試行錯誤の連続の積み重ねだからな・・・
これだけは誉めてあげて本当にいいと思うよ。。。
UIなら新紋章のがよかったわ
輸送隊とか使いにくくなってるじゃねーかふざけんな
輸送隊を覗いたら例えば青銅、鉄、鋼と持ってるやつが10人居たらそれぞれ10本ずつ表示される意味不明さはやばい
せっかく同じ武器を×12とかで括って表示してる意味がまるでないからな
もう閲覧の邪魔だからみんな鋼しか持たせてないよ・・
輸送隊に預けただけで勝手に統合される仕様はやめてくれよ
最初わかってなくてどこに失踪したのかと思った
>>887に挙げられてる点と、勝手に物が統合されるのはちょっと困ったな
あれ?剣が1つしかない?みたいな
あと交換がないこともね
この辺直したらIUは完璧
スキップすごい便利だけど、一部だけスキップできないとこがあんだよね
キラキラマスの会話とかどっかの戦闘会話とか
勝手に統合仕様は、完全にみんな金稼ぐよね感覚だと思った
加えて、割と貴重な武器(例:リザイアとか)すらいくらでも買えるって知ってりゃ対応できるけどさ
一周目で金の使い方に慎重になってる時なんか、使用回数半分の剣を二人に使わせるの当然じゃん
念のため、先を考えてそうしてるのに、輸送隊に預けるだけで一本になるとか地味に最低だ
それとも、輸送隊が嫌なら使わなきゃいいってか?
だとしても、プレイヤーが自主的に気をつけなきゃならないのなら説明しとけよ
このゲームには悪いところが腐るほどあって、武器統合とか些末なことに見えるのが恐ろしいわけだが
確かにUIは戦闘関連は良くできてるけど
非戦闘関連(買い物や輸送)はいまいちだよね
>>883 正直今回って本来なら紋章の1部2部、蒼炎と暁みたいに2作に分けて描くべき内容だったよな
1作目大陸統、2作目VS異大陸の侵略者、って感じで
現状だと展開が急すぎてダイジェスト状態
しかも、まともに本筋描いてさえ足りなさそうなMAP数を、子供加入用の外伝にかなり割いてしまってる
枝葉増やし過ぎて幹がやせ細ってる感じ
外伝を全部本筋語り用に回せば、だいぶ駆け足感もマシになったと思う
より太い幹に育てるには、
それだけの土壌がいるということをお忘れか
あの土壌(世界観の作り込み)にふさわしい木だったんだよ、覚醒は
そもそも、結婚要素&子世代が未来からゾクゾク!というけれん味を抜きにしたら
もう覚醒は本当にお粗末でしかないただの駄作にしかなってなかったと思うよ
本スレで一人一日100回の書き込みノルマを熱心に守る
基地外さんたちも沸くこともなかったろう
駆け足感はましになるかもしれないが
覚醒シナリオの悪い点はもっと根本的なところにあるからな
本編増やしたところでそれに比例してクロムの「大丈夫だ」「絆」「信じる」と言う回数と
マイユニの策のお披露目会が増えるのかと思うと・・・
>>891 仮にぎんのつるぎが残数10と15の二振りあれば、
別々のユニットにそれぞれ切り札として持たせておく、とか考えるもんな。
リソース管理ゲームとしての方向性が完全に否定されてる。
キラキラマスとかみんなの部屋でランダムに武器拾える覚醒じゃ無理も無いが。
かといって無限に金策可能な普通のRPG的感覚で考えると、今度は店で
一括売買出来ないのが凄い不便だったりするし。
覚醒全体と同じく、UIもどっちつかずな印象があるな。
ミネルバは軍縮してクーデター起こされたんだっけ?
腑抜けたエメリナではだめだ!と考えるような老獪な将軍とか一匹も残ってないのかな
平和を目指すから縮小しましょう→それだと治安維持できないから自警団作りますって
すごく無駄なやりとりに見えるんだが
王族が勝手に縮小しちゃって、見かねた村人や城下の住人が組織するならわかるよ
でもエメリナとクロムは王族同士で普段から近い距離にいるだろうに
「姉さんあまりやりすぎると国を守るのに差し支えるからある程度維持しよう」と
言えばいいだけな気がする
それともパフォーマンスとして、表向きでも大幅な軍縮が必要なら、
やっぱり王弟が自警団を率いてるのはわけわからない。目立つだろう
自警団員を率いて外交に行ったりしてるし、結局王家に属してる総合戦力
パフォーマンスと戦力維持の一挙両得としてエメリナが考え出したマッチポンプか?
クロムにアイクの真似事させたかった以外の何者でもないから考えても無駄でしょ
平民だから許されたアイクの無知で無礼な部分を、王子様でやってしまったからどうしようもない
こんなこと書いたら僕の考えたryと言われそうだが、
平和を目指して軍備縮小するエメリナと、エメリナを守るために
騎士団の団長を務める王子クロム、
城下の人間は前聖王が引き起こした戦争によって痛手を負い、
王家に悪感情を抱いている 街の住人マイユニもそのひとり
国を信用してないマイユニは独自に自警団を組織してなんやかんや戦って
アルムとセリカみたいな別々のルートを進ませるダブル主人公制にして
中盤でふたつの組織が合流するとかそういうのはどうかな
軍師はマイユニにやらせるんじゃなくてリアリストなキャラにやらせるのが重要だと思う
>>898 この違和感を制作スタッフは感じなかったのだろうか?
実際、戦争経験ありの軍隊兼警察をリストラしたら国乗っ取られて王族殺されるだろ
>>898 それでもアイクは叱られてたし
サナキとのイベントで何故それが大事かという描写もちゃんとあったしなぁ
エリンシアに謝れ!→命拾いだったのシーンはいいよね
セネリオやティアマトのような人たちがアイクをカバーしたり
諭してくれたから無知な平民のアイクがうまく運用できてた
クロムは今の性格というか行動指針のままで行くのなら、
フレデリクあたりがビシッと厳しく行かないとだめ
マイユニを怪しんだり、序盤はなかなか期待が持てる男だったが
支援会話で熊肉がどうとか小石拾いとかしてて期待はずれだったし
本編でもよろしいのですか?くらいの発言権しかない
これは一体なんなんだろうと。
>>897 と言うか、本編に出てきたイーリスの戦力はペガサスの親衛隊と自警団だけだからな
将軍はフレデリクとフィレインだけなのかよ、と。完全に王家で戦力独占かよ、と。
潰れた方が良かったんじゃないかなあの国
905 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/06(金) 23:59:57.79 ID:IMeAij+S
覚醒のシナリオは
「未来から子供がやってきて、時代に介入し未来を変えようとする」
という骨子以外は、世界観からキャラから全てを一から作りなおさなきゃなんないくらい
ゴミそのものだと思うよ
もう、この部分をどうこうしたらとかいう次元じゃない
シナリオもシステムも小手先でどうこうなりそうなもんじゃないのが
また絶望
屍兵すら結局なんなのかよくわからないという凄さ
>>907 絶望未来のDLCでクラスある奴の屍兵の原材料は人であることは予測できたけど
結局プレイヤー側の妄想ではあるしね
ストーリーとマップ、片方だけでも出来がよければ文句はなかった。
こんなにまでFEの世界観むちゃくちゃにしたんだから、いっそサガみたいにした方が面白かったんじゃないの
馬に乗りながら機関銃ぶっ放すフレデリクとか
魔法を唱えながら戦車乗り回すリズとか
屍兵の肉食ってマムクートやタグエルやスライムにCCするクロムとか
で、ストーリーはそのままでバランス調整
やだ、今よりずっと魅力的になるかも…
FE覚醒ver1.1とかで2000円くらいで売り出したら俺は買う
こういうハッタリとけれん味の路線でいくなら
遠からずネタが尽きて
>>911みたいになりそうだよね
根本的にまず設定が作れないし今のISの面子。
銃とかスチームパンクとかそういう「ガワ」だけ着せかえたら楽だしな
つか銃は次あたり普通にでてくんじゃないの。総合スレに仕込み臭いスレがちらほらあるし
リメイクのDS暗黒竜やDS紋章も追加部分はクソの山だったもんな
要らない職業変更・バランスブレーカーの武器練成
強制的にひとり死なせるイベント
味方を殺しまくる事で行ける外伝と加入する仲間
影の英雄()暗殺者集団()
支援会話には既存のキャラに勝手に変な個性やキモい属性つけたり、下品な会話したり・・・
「全てが蛇足」という言葉が相応しかった
それでもまあまあ遊べたのは世界観がしっかりしてたのと、MAPが面白かったから
(序章の1人強制死亡以外は気にいなきゃほぼ無視できる要素だったし)
まあ、全部過去の遺産の部分な訳だが
その上になにひとつプラスアルファを積めなかったスタッフが
一から作るFEが覚醒なら、この出来は仕方なのない事だった
出来れば買うまえに気がついておきたかったが・・・
>>913 バトルシスターとかいう職入れちゃう辺りでなりかけだろう
次はロボットと子作り出来たりしたら楽しそうだな
>>911 今のスタッフならそれに近い事本当にやらかしそうで恐ろしい
>>902-903 俺は暁アイクでその積み重ねが無駄に感じたな
暁のアイク改変(意見分かれるだろうが)はクロムの前触れだったとしか思えない
もちろんクロムのほうがよっぽどろくでなし
バトルと付いてるとは言えシスターが刃物で攻撃というのはなぁw
育成のおかげで熱中はできたけど、正直ストーリーもマップもよくなかった
すれ違い通信のせいでネタバレあったりするのもなんだかなと。
まあ元は取れるゲームだとは思うけど。
発売前、バトルシスターでスレが熱狂に包まれたのみてドン引きしたの俺だけ?
ああいうので絶大な支持を得られるなら本当に楽な仕事だなと思う
あと疾剣とか硬剣とかあのセンスは本当にひどい。いくらなんでもださすぎるw
確かに聖職者が血まみれの斧振り回するのもアレだな・・・
まあチェンジプルフは、ゲームが壊れるな
シスターは成長しても賢者までだな
でも司祭ってモーニングスターみたいなのも振り回すんだっけ?
歴史的にどうなんだろ
>>869 作品による
信者の声がでかいゲームは買ったユーザーが評価を高くするから評価が高くなりがち
それが信者の組織票だとやっぱり不満の声は多い
ネットの意見と照らし合わせてみると不自然な評価が出てくるかもな
>>920 お前だけじゃないよ。硬派で孤高な、本スレとは一味違う、
本当に優れたものが分かるゲーマーがきっと他にもいるよ^^
>>923 どうせ司祭もあるだろうと思って許容してたんだけど
司祭リストラしてまでバトルモンク、バトルシスターを追加した意味は本当にわからんな
まあでも擁護するわけじゃないけど
FEをとりあえずライトユーザにまで押し売りするとすれば
いい感じの完成形なんだろうね。
自由度が高くて、時間さえかければクリアはぬるい
システム上ではキャラの個性は死んでるが、グラと設定では立ってるしね・・・
>>923 司祭って言わば貴族階級だから現実では武器をとって戦うなんてのは無かったかと
チュルパンとかいないこともない
でも普通メイス持ってきそうなもんだが
FFTの神殿騎士団とか見てるから武器を振り回す聖職者にはそこまで違和感ないな
ただ司祭をリストラは無い
賢者に走るか斧振り回すかって・・・普通に信仰深める道残せよw
各地のレビューサイトで大体高評価貰ってる覚醒だけど高得点のレビューでもよく読むと
欠点として戦略性の劣化やストーリーのお粗末さを挙げている人が新規経験者問わず意外と多い
やっぱり中身がちゃんとしてないとシリーズが死ぬと思う
仮に今作で司祭がいたとしても完全に要らない子だけどな
光魔法がないんだもの
そもそも未来からキャラの子供がやって来るっていう設定の時点でもう駄目だと思う
最初から終わってる
戦略性は完全に崩壊してるよな
かろうじてドニ出てくる外伝マップとか覚えてるけど
後半は完全に大味になってしまってる
本当に本章だけで25もあったのかと疑いたくなる
外伝マップは割とマシなんだよな
防衛マップとかマーダーホレスもどきとかあるし
スターライトが存在したアカネイアで光魔法丸ごと削除したのはマジで理解不能
終章のBGMが評判いいらしいが個人的には微妙だった
曲自体は確かにいいと思うが、
ラスボスがよりによってマイユニコピー()とかいうありえないぐらいしょぼい奴だったからギャップを感じた
実際世界を滅ぼすような強大な邪竜のくせに人間のアシュナードはおろかゼフィールの方が強かったぞこの野郎
ラスボスがマイユニなのは別にいいけど表情ぐらい変化付けろよとは思ったなww
バトルシスターとモンク出た時はたしか聖職者は血を流す武器駄目なはずなんだけどなって思った
司祭になれたほうがずっと嬉しかった
キリスト教ではないから
そこら辺はあんま気にならなかった
物理的にタフな回復役ってのも新鮮だったし
ただ宗教中心の話なんだから両宗教とも教義とかしっかり説明すべきだったよな
てめえに言ってんだギャンレル
ネットの評価なんかアテにならん
言った奴が言った奴だからあれだけど言ってる事自体は正しいな
覚醒とか評価高い割には本スレではゲーム内容の話が全然ないし
確かにamazonとかで星5ばっかりなのは謎だわな
序盤だけプレイしてレビューする奴もいるから仕方ない
暁アンチの俺ですら暁序盤だけプレイして点数付けるなら4にはなるし
>>940 あいつも一応ギムレー教徒だったんだっけ?
本編で説明されてた記憶がないわ
バトルシスターやバトルモンクは僧兵みたいなもんなのかなーと思ってたけど、そういう連中とは毛色が違うイメージだなぁ。
てっきりイーリスには昔からそういう武僧みたいなのが居るような文化なのかなと思ってたらヴァルム大陸でもわんさか湧いてきてワロタ。
今日は手槍の誕生日か…今更だけど手槍のクロム好き設定の前面推しは必要だったん?
カチュアみたくライバルが固定嫁として決定してる上に最後まで誰ともくっ付かない片想いポジならともかくさー
クロムとくっ付けることが不可能な上に他の男と結婚させてもクロムクロム言ってる手槍見てると
手槍の当て馬っぷりに引くだけじゃなく手槍の伴侶まで当て馬にされてる気がして物凄く嫌な気分
手槍がクロムと支援結べない理由もわからんしな
血が繋がってるとかならまだしも
バックグラウンドでキャラの年齢は開発側が決めることじゃないとか言ってるけど、過去のロードで普通に公式年齢があったキャラがいたのに…よくわからないわ
シヴァさんじゅっさいみたいにそれだけでも注目要素になったりするのにな
手槍の当て馬っぷりだと手槍が誰かを当て馬にしてるみたいだな
正しくは手槍の当て馬化か
つかカチュアは手槍ほど作中でマルスへの片想い前面推しはしてなかったよなそういえば
ほんと、改めて思うけど作中での前面推しって必要だったん?特に金銀とか
>>944 確かマイユニとの支援では本人は教徒じゃないけど、教義は知ってるみたいな話だった
FEは毎回宗教に関してはあまり詳しくは触れないな
エッダ教国もエリミーヌ教団もベグニオンも、御神体?ははっきりしててもどういう教義なのかは全然語られてない
まあ今回は発端であるイーリスVSペレジアの原因が宗教対立らしいから、多少は触れろよって気もするけど
単にカチュアポジを作りたかっただけなんだろうな
6ピン以上した時の台詞とか結婚後は結婚相手のことを言っていると
現実逃避してる奴いるけど普通にクロムだろこれw
支援によってはリズにもクロム好きなことがばれているし
スミアの為に身を引いたという設定なのにグレゴやフレデリクとの支援では全く諦めてない様子だしw
何もかも破綻してるから可愛そうだとも思わんし愛着も湧かない
普通に天才キャラだけで良かったんじゃねと思う
天才設定もストーリー上ではよくわからん
フィレ院さんがいきなり言いだしただけであ、そうなんとしか
女性ユニットでは最も使いやすい、流石天才
誰が父親だろうが娘強い、天才の娘も天才と
やたら天才天才推す奴がいるけどおまえら天才って言いたいだけちゃうかと
娘の性格もアレだし親子で好きになれぬ
手槍さんは、肉さんとの支援で肉さんがクロムを悪く言ってるのを見てから
「なんか嫌だなー」「あんまり結婚させたくないなー」って感情が湧いてたんだが、
>>946の発言見て納得した>手槍の伴侶まで当て馬にされてる気が
(娘は娘であの有様だし……)
カチュアの片思い要素は、マルスとの(確か一方通行な)支援効果と死亡時のセリフくらいのものなのに、
スタッフが手槍さんをカチュアと同等だと思ってるのが失笑モノ
バトルシスターはメイス使う聖職者のイメージならわからんでもないんだが
覚醒の場合、お前らこういうの好きだろ感が半端なかったから情報出たときから引いたな
蓋を開けて聖職者が斧振り回す世界観や宗教観がきっちり描かれてれば逆に見直したのに
あるいは光魔法が消されず、司祭への分岐があればまだ許せた
そして、それ以外の事前情報は概ねwktkだったが結果はご覧の有り様だった
>>952 手槍のクロムへの片思い設定は影薄や菓子好き、ドジっ子みたいな個性付けのつもりだったんだろうな
他の男とくっつけてもクロム様クロム様言ってて結婚相手が気の毒だし正直この設定はいらんかった
>>955の補足
ラナオウとか見て悪ノリで作ったんじゃねーの?としか思えんかった
どうでもいいが、そもそもキャラの誕生日で騒ぐノリとかがまず異常だな
キャラ人気が大切なシリーズではあるけど
覚醒はほんとに同人層みたいなのが多いんだろうな
総合スレではようやく、というか
チラホラと批判意見も目に付くようになってきたな
ちょっと前までは批判意見があるとキッズたちが目を血走らせて発狂モード入って
紳士たちは冷や汗をかきながら、子供たちをなだめていたものだが・・・
ある程度真剣なトークはあっちでやった方がいいかもな
ここは開発者は絶対見てないからな。むしろネガキャンの温床と思ってんだろね
カチュアと違って身を引いた理由がいまいち納得できないものな・・・
マルスにははっきりとシーダが居たし、『身分・立場の差』がきっちり描かれてる世界だから
一介の騎士であるカチュアが、盟主で王族のマルスに気後れする様子も容易に想像できた
一方クロムは相手は固定でなく、身分もへったくれも無いのは御存じの通り
親友のために身を引いたとか言われても、その親友だってクロムとくっつくとは限らない訳で
ティアモがうだうた言ってても「何ひとりでうじうじしてんの?」としか思わない
言い方悪いけど、告白できるのにしないで片思いの自分に酔ってるようにしか感じとれないんだよなあ・・・
反省会スレと間違えて久しぶりに本スレ見てたけど反省意見多くてわろた
>>960 苦しくてもこの気持ちを消したい訳じゃないと言ってるから完全に酔ってるな
クロムが結婚した後に出てくるヘンリーとの支援で
クロムに襟巻き作って渡そうかどうしようか悶々としてたのが一番引いた
健気なティアモをアピールしたかったんだろうがそこまでいくとストーカーだろと
カチュアとは全然違うからな。マルスとは身分違いだし、最初からシーダという恋人がいる
クロムの嫁候補が同じ身分のお姫様だけかと言えば、そんなこたぁないからな
片思いって設定だけ作ってみました感がバカにされてるようで腹立つ。カチュアの人気は別に片思いだからじゃないし、彼女が片思いキャラ代表なんて思っとらんわハゲ
逆にクロム以外とくっつかないくらいのほうが・・・と思ったがそれだと子供出来ないから困るんだな
むしろあんな子供ならいらんわ
BGの「転び方にもこだわってみました!」から桜井臭を感じた
「こんな細かくてどうでもいい点にもこだわってる俺カッコイイ!」みたいな
つーか子世代ってルキナ以外存在意義薄すぎて・・・
能力高いと言ったってそれを発揮する場が全く無い
聖戦みたいに親世代壊滅してバトンタッチ、って訳じゃないからプレイヤーの思い入れもいまいち
クリアだけなら親組だけで十二分に出来てしまう
まあ出なくても進行に支障ないんだから当たり前なんだが、その割には尺を食ってる
やらないと思うけどもうこの趣向は失敗してるんでもう二度とやめて欲しい
なんで各キャラに誕生日とか設定したんだ
誕生日誕生日煩い輩は出るし、ハイファンタジーでグレゴリオ歴使われるのは萎えるわ
マイユニ男にそっちの趣味はないと言いながらリベラに頬を染めるヴィオールに苦笑い
グレゴに添い寝してやろうかとからかわれ怒るくせにリベラの自画像を欲しがるマイユニ男に苦笑い
「戦場で弁当」とか今だに言ってる奴がいるんだな
その一言で覚醒の支援会話の酷さがすべて帳消しになる免罪符とでも言うように
いっそ入れ墨にでもして腕に彫り込んだらどうだ?
聖戦は最大の槍玉にあげられたが、他にも烈火、暁といい
覚醒厨の「立場が悪くなると」他作品を叩きだすという性向はゲスすぎるな
別に女に見えない上に、リベラの女顔ネタもしつこかったなぁ
ルセアはセーラくらいにしか間違われないし、リンは初対面で神父と言ってた匙加減だったのに
クロムさんその辺のモブ村娘とも結婚するからなあ
遠慮する必要がどこにあったのかと
リベラは全く女に見えなかったから、女と間違うクロムげろうざかったわ
こういうネタお好きでしょ?wwwな感じが不快なんだよ
女マイユニとリベラ支援Sで「こんなきれいなお嫁さん貰えてあたしは幸せ者ね!」
ってマイユニが言ってるのがいまいちだった
ちょっとは男扱いしてやれよと
次スレ立てようかー?
otu
新スレ2個あるぞ
アンチスレとか書いてあるのは偽として放置でいいの?
アンチスレじゃなくて反省会スレだからね
>>977 次スレ乙
その支援、まだ未見だったんだがマジか……>「こんなきれいなお嫁さん貰えてあたしは幸せ者ね!」
公式自体が女マイユニ使う奴を馬鹿にしてるとしか思えんな、こりゃ……
>>977 乙乙
今までも女マイユニはクロムや配信キャラとの支援がかなり酷いってのを
このスレで見てたけど、もう全体的にそうなのかねぇ。
女性ユーザーって、こういう無神経キャラが主人公なのを一番嫌ってる
イメージあるんだが、主人公像としてどうなんだろうな……
>>977 おつおつ。30スレって多いな。携帯ゲRPG版でもトップクラスじゃないのか。
30もいったのはDLCでネタが絶えず供給されるせいもあるだろうな
>>977 おつかれちゃん
信者突撃もまた燃料になってると思うのん
今回の偽スレ荒らしとか、例の戦士くんじゃなくても工作員の存在を疑いたくなるレベル
一部支援のアホ描写を見てしまうと、主人公像としてはちょっとなあ……と思うわ
それこそ、そのアホ描写を無かったことにしないと感情移入するのも難しいレベルだし
>>985 信者突撃も大分減ったと思うなぁ。
最近は総合スレとかかわき茶で変な信者らしきものを見かけるけど
>>983 普段此処のロムに徹してる女だが、ちょっと女目線から他の女性ユーザーについて書かせていただきたい
女性ユーザーもピンキリだけど、夢厨の人たちは基本的にクロムマンセー状態だ。夢厨は主人公象とか考えてない。
物語矛盾を気にしない、ただキャラ萌えだけの人間はルキナセットで親子として欠点ある主人公として可愛がってた
見たところ大多数がこの辺にいる。
歴代FEやってきた一部友人は、覚醒のノリは嫌いじゃないけど「クロムはびっくりするくらい印象ない」と
主人公が空気のFEなんか始めてだと言ってたな。主人公のカリスマ感が全くしないって。
何を基準で見るかで評価変わるんじゃないかなと思う。
自分は少数派の覚醒は全く合わなかった部類の人間。今は懐古厨呼ばわりされているね
無神経かつ無知で成長しないマイユニ厨のクロムにイライラしっぱなしで辛かった。こんな主人公いらない
戦記ものもストーリーも手強いシミュレーションもないFEって何なんだと
>>988 クロムにはイライラしたなぁ。空気なうえマイユニに依存しすぎでキモい
礼儀もなってないし、自警団なんて大層なこといいながら遊んでるようにしかみえない
つーかどういう面をみればクロムを良主人公だと思えるのだろうか?
なんかいいところあったっけ?
>>983 話題は女マイユニ主人公についてだったのですね。すみません…
女マイユニは「うちの子」設定で可愛がってるみたいで、無神経な部分もキャラとして受け入れてるみたいだ
主人公像とか全く気にしてないんじゃないだろうか。
寧ろFE主人公ならこうあるべき、の部分がマイユニで誤魔化されてるからだと思います
それを受け入れるのが大多数って現実が信じられない…
>>988 夢とか乙女ゲーが好きな人には受けてるよね。
ちょっとでもFEやった事ある人はすごい違和感ある感じで
今までFEとして不満や愚痴は多少あったけど今回まったく別ジャンルのゲームやってるみたいで
愚痴とか不満以前の問題だと思った
>>989 みんなから慕われている王子様(王様)とかの記号的部分しか見てないんだろう
クロムは告白時にテンパって赤面するのが親近感を覚えてとっつきやすい
今までの主人公と比べると残念なイケメンだがそこがいい
って発売時の本スレでは言ってたなそういや
女マイユニクロム支援会話を見た後、男マイユニクロム支援会話を見ると
凄く良く見える不思議
古参の従来通りのFEを求めてた人には不評で、
新規のキャラ萌え重視で入ってきた人にはウケてるって状況かぁ。
結局男女問わず、クロムやマイユニでもキャラ造形気にしない人は許容出来るんですね……
あまり好きな言い方じゃないけど、やっぱり客層の違いというか
新規・ライト層が多いんだなぁ、今回。
これでゲームの出来が良ければユーザー増えた事を素直に喜べたのに。
995 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/07/07(土) 17:13:05.08 ID:YOK6JDAX
>>991 ゲームの良し悪しや好みは横に置くとしても
流石にFEとして売るにはずれてる気がするよな
発売前はFEに乙女ゲーの要素もプラスされた!?って喜んでいたけど
肝心のFEの部分が全然FEでなくてがっかりした上に
マイユニ♀に全然魅力を感じられなくてさらにがっかり
さっぱりした気性を期待して一人称「あたし」キャラにしたら
がさつな上に無神経ですごく嫌な女になってしまった…
>>993 そういえば残念なイケメンって女プレイヤーが好きそうな要素だよなぁ
いっそのこと成長率も最低にしてそういう奴らを唸らせてやれば良かったのに
>>997 ビラクとマリアの事か
あんなにいい男・いい女なのに育たないけど、またそこがいいんだよな
>>999 そいつらの事言ってるんじゃじゃないと思う・・・
ま、イラナイツを育てるのもいい、てのは同意
全員ポンポンのびたら何の面白みもないもの
最後の最後で自分にレスしてどうすんだ俺・・・
言わずもがな
>>999は
>>998の間違い
こんな最後にしてすまん
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。