ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ26

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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前スレ
ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338568824/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 18:50:50.95 ID:NpYho0a9
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 18:51:22.22 ID:NpYho0a9
公式に意見を伝えたい方はこちら

ファイアーエムブレムワールドご意見箱
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html

公式ホームページ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/index.html
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 18:51:52.52 ID:NpYho0a9
ここまでの反省点まとめ
■ストーリー:
全体的に駆け足すぎ。説明不足、描写不足、伏線がない。
登場人物の言ってることやってる事が唐突だったり極端なのが多い。
分身のマイユニが勝手に動き回ってプレイヤーが感情移入できない。
陳腐な策の割りに異常なマイユニ上げ 。

■キャラ:
みんなしてノリが軽すぎる。従来のように戦争しているリアリティがない。
個性は付いてるがストーリーや世界観にまでフィードバックされていない。
ロンクーやヘンリーぐらい?また仲間になる場面も淡白で捻りなし
醍醐味の支援にしても数が多過ぎて汎用話題の当たり障りの無いものが大半

■システム:
デュアルは調整不足のせいか大味になったのが残念。
確率の上に確率が乗る上にデュアルアタックで後続にやっつけ負けする。
またダブルで能力が簡単に上がり過ぎる。杖を使った後衛を回収できない。
スキルがキャパシティ制等でなくパラメータ同様にインフレしてダメ

■マップ:
敵の布陣に個性がなく、左右対称で広いだけのマップが目立つ(特に後半)
障害物がなく平地の様な無個性マップが多く敵の進軍やらテリトリーが広い
敵増援や敵後方に飛行が必ず居たり、編成バランスが良すぎる。
敵軍の突撃AI。

■ダウンロードコンテンツ:
買った人が有利になるマップでバランス崩壊や汎用モデルの使いまわしで過去キャラを作る。
マップやBGMはそれなりに出来てるが売りのキャラがボロボロで値段も高めになってる。
花嫁。

■いつの間にか通信:
「アンロック式」の追加配信であり中古流れを防止するための作り。
エメリナ。
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 18:52:22.24 ID:NpYho0a9
評価点できる点
・BGM (終章など)
・UI (ターンスキップ等、輸送隊を除けば過去作で最もしっかりした作り)
・グラフィック
・マップアイコン
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 18:56:02.03 ID:WTm0hBRG
>>1
乙!
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 19:57:28.76 ID:k9r8Zp1G
>>1
テンプレありがとう乙
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 19:58:29.95 ID:9GJ8nZlL
今後の動向予測

覚醒発売

↓ユーザーの意見を取り入れる

覚醒2 発売(おっぱいが揺れるようになる)

↓ユーザーの意見を取り入れる

覚醒3 発売(オパーイにタッチできるようになる)

↓ユーザーの意見を取り入れる

覚醒4 発売(ラスボスが触手持ちでアニメするようになる)

↓ユーザーの意見を取り入れる

覚醒5 発売(作画担当 うるし原 になる)
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 20:09:36.52 ID:Mt+skxU4
>覚醒4 発売(ラスボスが触手持ちでアニメするようになる)

これはもうやったw
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 20:16:03.32 ID:0XDybwhl
吹いたwww
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 20:21:05.56 ID:9ChzjHjb
外伝かw
そういえば外伝はラスト一撃用にアルムの専用モーションが用意されてたり
かなり戦闘アニメに気合が入ってたな
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 20:28:57.36 ID:WkJCUDHX
ファミコンにしてはすごい力の入りようだったよな>外伝
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 20:49:39.54 ID:+x7pYnk6
>>12
神ゲーだしな
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 20:57:47.54 ID:k36hO3hV
外伝だったらマイユニいても村人でいいな
ストーリーも支援会話とも相性いいと思うし。
って期待してたけど今は...

何気にFE大全読み返して、ちょっと悲しくなったわ
スタッフ全員で一頁から読み直してみろと言いたい
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 23:00:50.02 ID:YNm+6PNR
>>1

こんなゲームを支持できる奴は将来ロクな大人にならないね
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/06(水) 23:21:16.39 ID:uQximmHE
>>8
揺れるほどのデカい胸など気持ち悪いだけだ。
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:02:02.37 ID:09ZwtOK7
なんでだろうなイケイケ主人公は嫌いじゃなかったのにクロムはなぜか好きになれない
シナリオの酷さのせいかもしれなのか俺が大人になって好みが変わってしまったのか
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:03:10.29 ID:dH4D5cAK
クロムはいけいけ主人公ではないと思う。
設定の無愛想やらエピソードからそうしたかった感は伝わってくるけれど
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:05:54.34 ID:WEYB1vAQ
あれはイケイケというより脳筋
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:15:17.72 ID:ScwXrpiF
脳筋は脳筋でも、ヘクトルみたいに筋が通ってないのがクロムのダメなところ
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:16:10.43 ID:ScwXrpiF
日本語おかしかったな

×みたいに
○と違って
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:28:13.33 ID:OfCMwuwJ
クロム自身の意志が薄すぎる気がするんだよな
ほとんどマイユニ任せの絆連呼だからなに考えてるのかわからん
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:35:29.68 ID:WUReqwqe
クロムは周りに人が集まってくるタイプなんだろうなあと思った
がそれ以上の感想が出て来ない

絆連呼はここ数年の流行語を取り入れてるのが痛い
個人的に君カワウィーねーと同レベル
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:42:29.01 ID:apEJat+k
ヘクトルって性格はイケイケだけど脳筋じゃなくね?
脳筋っていうのはアイクやエフラムみたいないわゆる訓練バカみたいなヤツのことを言うと思う。

というわけで、クロムはイケイケでも脳筋でもないな。
ヘクトルと違って性格そのものは割とまじめだけど、アイクやエフラムみたいにひたすら強さを追い求めているわけでもなく、
ただ何も考えてないだけのように見える。
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:47:16.34 ID:w67l/i4g
あんまりいい言葉でもないが
真面目系クズに近いか?
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:48:23.89 ID:O3c+uRHU
いや、すべてが支離滅裂で何系とも言いがたい
出来損ないの失敗主人公
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:48:24.88 ID:/LsBC/vz
>クロムは周りに人が集まってくるタイプなんだろうなあと思った

つまり、類は友を呼ぶということですね
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:49:17.43 ID:mAeMNfbO
自分の軍が強力になっていくという感覚がない
キャラの成長も感じられない
RPGなんてわざわざ説明しなくてもプレイヤーのやってきたことがそのまま成長の根拠になるのに
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 00:50:26.97 ID:kTdimJDe
>>23
まぁ人はよさそうだよな。
無愛想でもなんでもない普通に良い人。
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:15:50.60 ID:1nSWWWNN
覚醒40万超えたか

次回作どうなるかねえ、本当よくわからんな
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:17:23.75 ID:+jGy2uHP
新作が出なかったらクロムがスマブラに出るのかと思うと憂鬱やわ
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:18:25.39 ID:Trek4jpq
アンチのネガキャンむなしく40万到達
不評だったらここまで売れない
口コミで広がってるんだろうねw
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:25:22.69 ID:d/goYU8q
俺みたいな新規も大量に入ってるんだろうな。3DSで初の大作SRPGだもん
ムービーのモデリングやスキップはよかったしラストシーンとラスボス戦の音楽には感動したけど
苦労して敵を倒した快感とかはなかった・・・
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:36:19.89 ID:Va8V7OMf
新規にはこれをFEだと思わないでほしい
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:38:28.53 ID:luYShut8
システムとUIの快適さだけは素直に褒められる
買い物と武器変更のときは微妙にストレスあるがまあ許容範囲
なんだかんだいってFE好きだからシリーズ継続しそうなのは嬉しいよ

育成要素強化とカップリングのキャラゲー要素はこれからも続けていきそうだけど
育成要素を売りにするならキャラの設定と取得可能な職業スキルのリンクは考えてほしいし
シナリオとマップもっとちゃんと考えてほしい
そこ疎かにしたらSRPGやってる意味がなくなるんだよギャルゲーやりたいんじゃないんだってば
カップリングも支援効果上がったり好きにくっつけられるのは楽しいのは楽しいが総当たりまではいらない
つながりがあったり無理のない組み合わせ5組くらいまででいいから
総当たりにすることでシャンブレーみたいな支援会話テンプレ化重複とかになるしな
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:51:40.52 ID:Trek4jpq
このスレではよくFE終わったとか言ってるの見るが40万売って
終わったはねえわな、むしろ始まったのよ

終わったのはお前だけだよと

37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:52:06.95 ID:vTxqaVMi
よく「FEの敵思考システムはダメ」とか書いてある批評を見るんだが、じゃあ良い思考システムってどんなゲームに積んであるの?
色々と戦略ゲーは手を出したけど、どれも一辺倒な気がするんだよね
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:53:50.11 ID:cAhUzPtL
口コミで今頃買ってる連中がここで言われてる不満点なんか気づくわけがない
誰がやっても不満に気づけばいいけど、今までのFEシリーズやってきた人にしかわからないところが最大の癌だと思うね
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:55:21.22 ID:k2DZfTzd
今日はどんな燃料が投下されるんだろうな
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:55:42.44 ID:ScwXrpiF
TO運命と同じだな
元が良いから新規からすれば面白いが、経験者からすれば違和感を禁じえない
糞と評するか微妙と評するか、そこら辺は流石に人それぞれだけどね
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:55:52.29 ID:SrW6+Jmy
次回作はFF8の後のFF9みたいな現象が起きそうだな
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 01:56:10.27 ID:lJDmD8Dv
売れたゲームが名作とも、次も売れるとも限らないのは
他のシリーズみてたら比例せんのはわかるだろう…。
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:07:06.60 ID:Trek4jpq
>>42
極端すぎる
別に売れてるから名作とか神ゲーと言うつもりはねえよw
ただここで言われるほど多くの人は悪く思ってはないということだろうよ
普通に楽しめる一本的という感じなんだろ
そりゃあお前らみたく重箱の隅つついてる心の狭い奴にはわかるまい
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:12:08.06 ID:UcBirjAf
覚醒の搾り出した良かった新要素

カットイン 戦闘ボイス
無双やインフレで爽快感出すより、演出面で出して欲しいので悪くない
出来れば必殺とスキルは別にして欲しかったが
(ノリが軽すぎるのがあったがそれはキャラ造形の問題だろう)
テキストボイスはいらんかったので戦闘ボイスを充実させてもらいたかったが

壊れてないスキル
ステ+2系 屋外戦闘 スロースターターなど
壊れスキルやチェンプル、インフレバランス、単調マップのせいで
ほとんど意味のないものになってしまったが、こういう控えめのスキルを
各クラスごとに4個ぐらい覚えて(もしくは個人スキルも混ぜて)
カスタマイズできたら従来よりのバランスだったら面白くなりそう

45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:15:24.85 ID:lJDmD8Dv
>>43
ろくにレスもよまずアンチとかネガキャンとかばっさりきってるそっちのが極端だろう

FEじゃなきゃ普通にそこそこ遊べるという意見のがここ多いだろうよ。
FEのタイトルで従来と遊べるベクトルを方向転換したからあれこれでてるんであって
よくもわるくもシリーズものはその「らしさ」で売ってきてるものなんだから批判もでるだろう
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:21:36.94 ID:GQr8YRzd
変なのが沸いてるな
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:23:00.43 ID:NEeaHzAH
最もふさわしい評価としてストレスのないクソゲー
シナリオは陳腐
ゲーム性は皆無
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:35:30.56 ID:yfdO6qBl
欠点も知れ渡ってる今頃になって態々覚醒買って嬉々としてるなんてある意味おめでたすぎて幸せな連中だな
今マンセーしてる萌え豚と未だに騙されて買う情弱というかゆとり連中がこれからのFEを支えていくメイン層ってことだ
古参が大量に卒業しても次回作のセールスにはたいして影響しないと任天堂は踏んでる
次回作も間違いなくゆとりに優しいラノベエムブレム路線継続
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:36:39.78 ID:GQr8YRzd
せめてSRPGとして成り立つ出来は欲しかった
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 02:57:20.69 ID:IoMCLYkt
俺はスタッフを信じてるよ
次は新暗黒に対する新紋章くらいまで持ち直してくれるはずだ・・・
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 03:09:48.55 ID:Ity1n4Yh
新暗黒→新紋章とか外伝条件以外更なる改悪の嵐だろ
第7小隊やアカネイア牢獄組を始めとして全体的に変なキャラ付けとか
その後を想像して楽しんでた奴どころかミシェイルまで加入とか
ルナの吟味前提の極端なバランスとか(今回は敵のスキル吟味になったが)とか思いっきり覚醒の前兆じゃん
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 03:29:36.88 ID:gPsCHjFw
>>43
さっさと死ねよ糞信者
こんな糞ゲーを楽しめる奴は知恵遅れのゆとりしかいないよ
本スレに帰って気持ち悪いキャラ萌え談義でもしてろクズ
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 03:32:02.76 ID:TWX3hCON
中古対策効いてるんだな
配信期間終わったら大量に売られるだろうから、高く売りたいなら今なんだが
最後を見届けてやるのが手向けか
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:03:41.28 ID:Trek4jpq
>>45
出た懐古の口癖
こんなのFEじゃない!

つまりお前はガワだけかえた手抜き焼き回しで良かったのかwおめでたいな
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:23:18.07 ID:TWX3hCON
>>54
また煽るだけのお前か
ちょっと好きなFEについて語ってけよ
今作売れた訳だけど、過去作と比べてどうだった
文句なく歴代一位の面白さだった?
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:38:38.74 ID:Trek4jpq
>>55
全く文句が一切ないわけではないが、それは今までも同じだ
歴代1位とかそういう順位付けに何の意味があるのかわからんが
個人的には歴代で最も満足しているよ
文句よりも満足している事柄のほうが多いという側面では
覚醒が一番だったと言っていいね
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:44:08.08 ID:TWX3hCON
>>56
その満足してない部分を反省してるのが、このスレなんだよ
なかにはアンチも紛れてるが、簡単に見分けつく
スレ全体がアンチみたいなレッテルはやめてくれないか?
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:48:30.90 ID:Trek4jpq
>>57
満足しない部分なんてどのゲームにもあるだろw
やめてくれと言われてもそう思ってしまうのだからしょうがない
こればかりはどうにもならんね
延々叩き続けることが俺からすればアンチ行為にしか見えないし個人的にそう定義しているからな
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:53:06.71 ID:TWX3hCON
>>58
満足してない部分を本スレで語ると、波風たてるからわざわざスレわけてるんだ
嫌な気分にさせないよう配慮してこっちでやってるんだから、わざわざ見にくるなよ
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:54:16.21 ID:NGDeQ1sc
なんかよく分からんけどこれが覚醒信者か
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:55:09.26 ID:Trek4jpq
そもそも反省っていうのが意味わからんけどな
ここの奴らが覚醒作ったのか?
作ってもないのになにを反省するんだ
反省という行為は当事者がするものであって
第三者がするものではないだろうに
反省とか都合の良い言葉を見繕って叩く口実にしているだけだろ?
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 04:58:07.97 ID:TWX3hCON
>>61
そういうのを揚げ足取りっていうんだ
じゃあ、感想スレってタイトル変えて続けるか
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 05:03:10.38 ID:Trek4jpq
>>62
次スレからそう変更すればいいよ
反省なんしても無駄だからね
どのみちしたところで、直接次回に反映させれないのだから
プレイヤーが開発者に変わって反省なんてしても
何の意味もなさない行為だ
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 05:07:27.47 ID:NGDeQ1sc
ネガティブな意見が多いし感想スレだと間違って入ってくる人も多そうだ
反省会スレって名称も悪習みたいなもんだから変えづらいな
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 05:16:02.11 ID:BGxZPtY7
>>3
を見ろよ
今回の覚醒をプレイしてみて色々不満が出てきたけどなかなか言葉がまとまらない。
だからスレ内で意見を出し合ったりして今回の反省点をまとめる。
熱心な奴はまとめた意見を公式へアンケートなり送るんだよ。
もともとはそういうためのスレなのさ まあ、アンチとかネガキャンとか変な奴も多いからなかなか見えてこないんだけどw
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 05:17:25.82 ID:TWX3hCON
>>63
何の意味もなさない行為なので気にしないでください、としか
何の意味もないのに、俺は気になって見ちゃうとかやめてくださいよ
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 06:10:53.85 ID:1nSWWWNN
>>63
そっとしといてくれよ
本スレが荒れてないのも
反省スレで住み分けがあってこそなんだからさ
そんなに嫌ならそっとスレ閉じてくれよ

感想スレなんて知らずに見に来てネガティブなのに当てられる
新規がでてくるだろ・・・
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 06:38:32.38 ID:n6HIpHJ3
頭の悪い理屈屋に付き合っても話がこじれるだけ
スルーしようや

やってることはただの荒らし行為だし
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 06:55:18.56 ID:6sAfr+QZ
楽しんでるなら楽しんでるで本スレでわいわいやってればいいのに
わざわざ反省会スレに飛んできてこれは良作だ!とか叫ばれても
ニコ厨乙!こんなのの何が面白いんだ?って叫ぶニュー速民のAAしか浮かばん
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 07:00:30.49 ID:OfpUl1YI
ちょくちょく馬鹿信者が突撃してくるけど、過去の反省会スレではそんなの稀だったんだがな
いかに覚醒からの新規層はスレの住み分けも出来ないクズが多いという事がよくわかるわ
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 07:22:41.69 ID:DBXkPqEt
ターゲットの年齢層が低いのが如実に出た感じだよね
信者の年齢が低い
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 07:31:57.19 ID:WEYB1vAQ
上の方でガワだけ変えた焼き直しで良かったのかって言ってる奴が居たけど
俺はそれでも別に構わないんだよなぁ。逆に変な新要素足して雰囲気とかバランスとかブチ壊しにしてる方が嫌だ
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 07:49:42.12 ID:w67l/i4g
シナリオがマイナーチェンジ程度でも
マップが毎作違うんなら遊べるな>焼き直し
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 08:08:48.83 ID:TWX3hCON
>>73
自分もそんな感じだわ
FEに求めるのがシミュレーションとしての比重が大きいからストーリーがクソでも許容できる
覚醒のストーリーでも、マップが過去作めいたものだったら楽しめてたと思う
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 08:26:50.75 ID:DBXkPqEt
ガワだけ変えて焼き直しってのはGBA3作の思想だなあ
俺は毎回新しく変わってくるスーファミまでの意欲作だった頃のが一番だわ
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 08:27:41.27 ID:PfbA5Qh5
マップ自体よりダブルが強すぎるのが問題な気がする
従来なら壁を作って耐えた状況でもダブルで能力上げたキャラ単騎の方が安定するっていう
デュアルサポートだけならむしろユニットの配置を考える要素になったと思うんだが
実際最初の頃はデュアルの命中+10がありがたく感じたし
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 08:38:57.90 ID:h+WOucq5
デュアルも嫌だよ
確率発動系はスキルだけでも勘弁なのに…
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 08:54:44.35 ID:mWZdFAps
封印やり直してるけど救出(かつぐ)の方がよっぽど戦略的だったな
行動後のキャラを移動させられるのは大きい
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 08:59:10.23 ID:YT3LoewS
>>78
前線に出た杖キャラや踊り子を、救出→引き継ぎで安全な位置に戻せるのが良いよな
覚醒はそれが出来ないから杖キャラや踊り子を使い辛くて残念
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 09:08:29.53 ID:PfbA5Qh5
>>77
デュアルアタック・ガードじゃなくてデュアルサポートな
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 09:28:57.92 ID:cC/9qmxe
救出や体当たり、騎兵再移動がなくなったのも単純化に拍車をかけてるな
踊り子も杖もいらなくて育ててダブルで突撃が一番じゃマップ攻略を考える楽しみがない
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 10:04:29.16 ID:Y8LuIufx
踊り子は、前からそんなに要らないけどな
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 10:09:49.44 ID:R//mN4QA
デュアルサポートもぶっちゃけ従来の支援効果の劣化版じゃん
隣接してなきゃ発動しない癖に隣接するとデュアルアタックまで発動するからうぜーのなんの
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 10:10:07.62 ID:yfdO6qBl
単体仕様だし騎馬の再移動が今回ないからな
聖戦とかだとあれと絡めて複数体再移動させて一気に殲滅とか楽しかったんだが
一見無理めな数をさばかないといけないターンでもあれで何とかなって、
上手く切り抜けてやったぜって快感が消失したのはつまらんな
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 10:14:19.79 ID:DBXkPqEt
躍りは強かったぞ
行軍を急ぐ場面で一人ずつアシストとか、四人ずつアシストとか
でも敵の再移動は交互ターンの一人が集中で狙われて落ちる弱点がさらにでかくなるから好きじゃないな
やっつけ負けとか言うけど騎馬の前じゃ常時やっつけなくても負けだし
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:00:52.44 ID:VpUWBlkL
ドットキャラの服装を売りつけるのは
かつてオンゲーがだいぶ前に通った道
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:13:03.61 ID:Oh7SfzSs
なんかDLCきたみたいだけど
400円でコスかよwww
スク水とかくるんかこれ
しばらく様子見しとこ
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:14:05.50 ID:GQr8YRzd
相変わらずキモイな本スレ

花嫁ぺろぺろ()
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:18:25.67 ID:5awcKB5U
花嫁の武器は槍弓杖らしいね
エイリークじゃなくていいだろ…
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:20:26.69 ID:PfbA5Qh5
>>83
支援と違って味方なら誰でも少しずつ上がるのがいいんじゃないか
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:24:43.91 ID:Ddf0hfgX
ダブルはもっと練ってくれれば良システムに慣れたのになーって感じ
今のままだと無双に拍車をかけてるだけにしか見えん
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:26:58.75 ID:OaN3gWa5
何故エイリークを花嫁にしたのか謎

過去作スレで覚醒の話題を見るだけでうんざりする
覚醒に出てる過去作キャラと元々の過去作キャラは別物だろ…
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:27:42.46 ID:ScwXrpiF
キャラゲーなんだし、ペロペロとかやるのは別に悪くないとは思うが……
どちらかと言えば、硬派の俺かっけーとかやってる奴のほうが痛い

というか、今回の信者はいままでと完全に客層が入れ替わってる気がする
FEファンって、シミュレーションとキャラゲーの両面を楽しんでたファンが多い印象があったんだが……
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:34:42.46 ID:IoMCLYkt
コスだけ売るDLCの方がバランス崩壊DLCよりは幾分かマシ
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:40:14.88 ID:TWX3hCON
確立に頼らないデュアルの完成系ってスパロボだよなぁ
従来通り隣接支援で残すならデュアルガードみたいに確立でかばうだけとかかな
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:48:04.87 ID:GQr8YRzd
859 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/06/07(木) 11:45:07.95 ID:alvPSNYP [11/11]
>>832
まじか…やばいな
パンツも見えるし買うしかない



これがFEの末路
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:49:05.57 ID:iwsZimPL
聖魔配信組はなんでモルダなんだよ
そこはヨシュアにしておけよネタに走りやがってクソが
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:49:07.33 ID:k2DZfTzd
絆スキルとかワロス
本当に好きなんですね絆という単語が
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:52:30.22 ID:3D1Tex30
>>93
なんか今までと違って露骨にキャラ萌えする人が増えた気がするよね

ところで、テンプレ反省点に「マルス等での古参釣り」も追加したほうが良いと思う
マルス・アカネイア大陸が出るってんで覚醒買って、
設定が全く生かされてないただの釣り餌だったことにショック受けた人も多いと思うし
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 11:55:54.41 ID:khozmtSW
ネットやキャラ信者ばかりに媚びる姿勢は新紋章から露骨に表面化してたが
こうも突き抜けるとシミュレーションに期待するファンはこの際切り捨てるのかな
そうしてくれたほうがこちらも踏ん切りが付けやすいからいいけど
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:09:07.46 ID:O3c+uRHU
聖戦の時も「恋愛の神様になったみたい☆」とか言ってキャキャウフフしてた連中多かったけど
そいつらがその後のFEを買ったかは不明

FEパンツゲーになったん?ガストや日本一の仲間入りか?
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:11:39.92 ID:ejiSdwRH
>>97
モルダ好きな俺に謝れよ
どうせアメリアいらねーとか言ったら怒るんだろ
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:21:37.33 ID:Y8LuIufx
また本スレヲチの流れか
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:23:31.96 ID:cC/9qmxe
今日まではカモだと分かってても思い入れがある過去作キャラがいるDLは買ってしまったりしてたけど
マップは相変わらずつまらないし一言会話の中身のなさとエイリークの加入会話が酷すぎてソフトごと売りたくなってきた
考えてみれば過去キャラと覚醒のテンプレキャラを絡ませてもまともな会話になるわけなかったんだよな
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:27:40.56 ID:7fv3oB4c
テンプレのシステムの所に
「キャラクターソート機能が無い」
を追加して欲しいな。
部隊の人数増えると、目的のキャラ探すのにストレス溜まるわ
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:34:36.07 ID:NhGyxahd
>>93
そのシミュレーション部分がしっかりしていること前提での
キャラ萌えなんだが
萌えだけありゃいいならギャルゲーなりエロゲーなりから
好きなの選ぶわ
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:35:09.81 ID:DBXkPqEt
はいはーい
3DSのスタートボタンが押しにくいも追加で
これならスキッポはタッチパネルの方が良かったと思うよ
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:35:56.49 ID:WUReqwqe
スタートボタンは慣れれば気にならない
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:40:17.56 ID:IoMCLYkt
スタートボタンがどうこうよりタッチパネル操作にほぼ対応してないのが残念だな
細かい突っ込みどころはともかくボタン操作でのUIはかなり快適になってるし、
次は机に置いて片手間でも遊べるようにタッチ専用操作も組み込んで欲しい

その前に遊び応えのあるSLGとして復活を果たすのが先かもしれないけど
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:41:40.11 ID:p25N0JLM
スキル絆って、もろに外伝聖女の能力だな、範囲違うけど
クラス名を花嫁にしなくとも、白いドレス着せて「祈りのブーケ」とかの花束でも持たせておけば
萌えオタは勝手に変換して「花嫁さんktkr」とブヒブヒするだろうし
FEとしての体裁は一応保てそうなもんだが、そういう加減はできないのだろうな
まあ、そんな小細工したところでキモいのに変わりはないし、ゲームが良くなる訳じゃないから
ただの感想なんだけど
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:44:07.74 ID:DBXkPqEt
まじで
俺は値下がり直後くらいに買ったのに未だに苦手だわ
これだけ他のボタンより力も要る気がするし、押し込む場所もわかりにくいし、なんか脆そうな気がする
偏見かもしれんけど本体が死ぬ時はスタートセレクトか蝶番のどれかだと思ってる
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:45:22.67 ID:ScwXrpiF
LRのほうが脆い
ずっとパルテナやってるけどもうLがぐにゃぐにゃ
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:48:02.73 ID:13c+b7jX
慣れねーと押しにくい時点でまあスレチか

この太陽系武器いつまで続くん?最初見たときは「お、外伝のが復活したのか」と喜んだけど
なんかコレジャナイ感じのが量産されてるよね…武器種違うし
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:52:26.32 ID:W0XsCafh
何か…バカみたい
次からは発売日に買わずに安い中古出るまで待とう
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:55:30.53 ID:dw7MggyO
本スレは育成萌えゲーを語るスレ

反省会スレは本格SRPGを語るスレ
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:56:36.56 ID:YT3LoewS
>>104
>エイリークの加入会話が酷すぎて

もし良かったら詳細キボン
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 12:59:03.10 ID:4Igftgk1
スタート押そうとして電源誤爆したことはあったな
マップ攻略中だったから脱力感はあったけど、頑張ろうって気持ちよりまたやらなきゃならんのか…ってのが強かった
今まではキャラ死んだら「やり直さなきゃ!」って気になったけど、
柔らかい奴を何とかして守る…みたいに頭使う場面もないし結局ダブルごり押しするしかないからモチベーション保ちづらいんだよな
マップが糞だとキャラへの愛着もなくなるんだなと思った
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 13:08:01.44 ID:DBXkPqEt
敵を発見して、陣を敷きながら迎え撃つとかの要素がないからな
無陣で敵と接触して戦闘開始した所から操作が委ねられる、だと言うのに弱い味方は置いて来てた事にできる
本格的に意味がわからん
ゲイデンリスペクトなら全員出撃くらいさせろ その上で調整してくれ
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 13:45:58.22 ID:b8QgXr93
クラスといい、格好といい、使用武器といい、エイリークの面影が全くないな……
そこまでして過去作キャラを汚したいんだろうか
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 13:48:51.06 ID:O3c+uRHU
世界観が滅茶苦茶でイミフ→だからストーリーもイミフ→そこで生きるキャラもイミフ
最初で躓いてるからキャラ萌なんかしようがない
記号とパンツがあればいいアダルトビデオ脳な奴はしらん
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:05:24.65 ID:cC/9qmxe
>>116
普通は自己紹介が入るはずの最初の部分が衣装の話で
「こ、この格好…そんなに変でしょうか?」と聞かれて「花嫁の格好は変?」という選択肢が出現するんだ
まずこんなので選択肢出すなだし、ここで変だと答えると、今すぐ脱ぎます!と慌てふためくエイリークって会話になる
すぐ着替えてきます、ならともかく今すぐ脱ぎますとか何狙ってるのかがあからさま過ぎてな…
顔は別人、武器は違う、頭は女性としてのつつしみもないお花畑などじっ子ならエイリークである必要性ないだろ
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:11:07.26 ID:OfpUl1YI
>>121
乙。マジで気持ち悪いな
こんなので喜ぶキモオタが同じ板に溢れかえってると思うと虫酸が走る…
過去の遺産をレイプして池沼達に媚売る開発も全員事故って氏ね
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:12:18.97 ID:RKnpmTZc
まあ買うヤツが居るから調子に乗ってそんなモン乱発するんだろうけどな
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:13:35.14 ID:/UieUEW6
聖魔の配信ユニットもそうだが烈火も大概変なラインナップだな
フロリーナ、セーラ、マシュー入れるくらいならパント、ルイーズ、ホークアイとかきちんとシナリオに絡んでるの優先しろよ
封印は割かし設定的に重要なユニットは一通り入ってるのに
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:16:13.53 ID:NGDeQ1sc
マシューをディスんなよ・・シナリオに特に重要じゃねぇか
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:17:59.71 ID:FJTuRgkH
課金で新ジョブってのは、まあそこまで変な話でもない
攻略にはまるでからまないし、アンロックとは違うし
しかしスーファミまでならともかくGBA以降の遺産まで食い潰しに来るとは思わなかった
何をやりたいんだ
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:24:43.59 ID:b8QgXr93
過去キャラ達をこうやってレイプしてるという事は、
次回作以降でシャブのキャラが同様に貶されることを覚悟してやってんだろうな?
もしくは今作でFEを潰すから次回作など無いと考えているのか……

どっちにしろスタッフ共は死ね、氏ねじゃなくて死ね
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:27:40.48 ID:/UieUEW6
聖魔は
エイリーク
エフラム
ゼト
ヒーニアス
ラーチェル
リオン

ここまではわかるけど後のメンバーはどう考えてもファンサイト(笑)を参考にしたとしか思えない
モルダ入れるくらいならターナ、マリカ入れるくらいならヨシュアだろ普通は
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:33:02.76 ID:FJTuRgkH
どんなアホでも開発の「キャラ萌えがFEの全てです(キリッ)」って姿勢がわかるように作られてるんだよ
これ以上親切な仕様があるかい
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:38:22.80 ID:3vfdcgX/
そんな駄作を買ってしまって申し訳ない…
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:48:42.16 ID:fL+pbdXD
スレチにはなるが、ギルドなんとか思いっきり爆死してて吹いた
1万本って・・・

松野だけの責任じゃないだろうけど本スレ見るとほとんど松野目当てばっかりだったのにな
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 14:52:18.41 ID:TWX3hCON
たとえば真女神転生と、ペルソナと、懐かしのラストバイブルみたいにターゲット年齢ごと派生してくれたらいいんだけどな
なんか却下された現代劇とか火星が舞台でも次は成功するんじゃないかな
覚醒はターゲット拡げたんじゃなくて、狭く深くしちゃったんだと思う
FEはもういいからファミコンウォーズだしてくれんかな
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:09:43.51 ID:yfdO6qBl
萌え豚の中にも暗愚王以降のアンロックに違和感を感じて我に帰った奴もいるよ
きわめて少数だがな
それに数十倍するマンセー意見の煽動や印象操作やステマにかき消されてるけどな
尼とかの低評価レビューや毎日投稿される数行の星5レビューの異常な数見てるとよく判る
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:11:26.53 ID:jcOGMMR/
本スレに花嫁ユニットのスカートの中を必死に撮影してうpしてる人たちがいるけど
製作側もこういうのを想定して作ってるってこと?
キャラ萌えはまだいいけどここまで来ると本当に気持ち悪いんだが
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:11:48.94 ID:O3c+uRHU
次は待望の学園ものだよ
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:17:33.57 ID:/UieUEW6
今回の覚醒の狙いっぷりはDQで例えるとこんな感じ?

・やたらと犬ネタを引っ張りまくるムーンブルク王女
・会話システム導入でドジっ子設定が加わる女賢者
・何故かクリフトに想いを寄せるアリーナ
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:23:20.37 ID:AepATkiD
次スレはネガティブ感想スレにするの?
住み分けも出来ない必死な馬鹿が目障りだから
スレタイ変更でも板移動でもなんでもいいよ
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:26:57.72 ID:fL+pbdXD
学園もの、ありそうだな・・・
キャラにしても「ツンデレ枠」とかキーワードを決めてから作ってるから
中身のなさ感がバナすぎ。ていうか中身ないよ覚醒のキャラ
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:27:56.01 ID:FJTuRgkH
頭の悪い信者突撃はタイトルどう変えようとやってくるんで変えるだけ馬鹿馬鹿しいです
そういうアホに限って一度譲歩するといくらでも相手は譲歩してくれると勘違いしちゃったりするし、むしろ変えると将来に禍根が残る
たぶん変えちゃうと「不満意見を述べる人がいるなんて許せない><」っていう基地外タイプの信者突撃の数が増えるんじゃね
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:28:53.55 ID:yfdO6qBl
豚の妄言にまともに付き合ってあげる必要などない
ちょいと荒らしてやればスレタイでも何でもいくらでも言いなりにできると勘違いするだろ
餌をやる必要などまったくない
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:30:27.94 ID:fL+pbdXD
ID:AepATkiDが突撃している信者の先兵だろ・・・スルーしてくれよ
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:33:28.80 ID:FJTuRgkH
>>140
奇遇だな戦士
お前と意見が合うなんて俺の人生の汚点だよ
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:33:31.90 ID:AepATkiD
>>141
ちがうってww悪かったよ変なこと言って
快適に議論したかったから何となく言っただけ
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:35:28.37 ID:3D1Tex30
>>137
変えなくていいんじゃないか別に
このスレ言うほど荒れてないと思うけど

学園ものとか時代劇、火星とかは
FEのナンバリングタイトルとしてじゃなく新規でやって欲しい
代替の「超集大成(笑」がこの出来なんだからもう目に見えてるだろ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:42:23.99 ID:FJTuRgkH
正直、アンバサダーナントカで性魔が選ばれてた時点で嫌な予感はしてた
醜態成がこうなるのは必然の流れだったんだよ
きっとこれからもこの路線でじゃんじゃん出るね
ううん、知らないけど絶対そう
てごわいシミュレーションがしたいやつはトラキアを周回しながら別のタイトルに乗り換えを狙うしかない
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 15:43:28.39 ID:Ddf0hfgX
>>131
あんなパッケじゃ買う人も買わんだろ
テリワンにぶつけてきたし

まあ俺は買ったんですけどね
3DSには覚醒の代わりにこいつが刺さってる
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:01:26.03 ID:w67l/i4g
>>146
面白い?松野どうこうは抜きで
148ろたなすは:2012/06/07(木) 16:04:30.45 ID:Cst94Wq7
本スレチラッと見たけどなにあれ……
FEってこんなゲームだったっけ?

誰も攻略の話してないじゃん
ホントにただのキャラ萌えゲーになってしまったのか…
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:15:35.74 ID:az5xJCsP
覚醒に関しては攻略する要素が無いから仕方がない
150 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/07(木) 16:25:16.54 ID:74vQZGaR
ぬるゲームが増えて無いか?!?♪。
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:26:16.80 ID:3D1Tex30
覚醒は萌え育成に特化してる作品だから、どハマりしてる層が従来とはだいぶ違うんだろうね
覚醒にはこのマップがよかった・びっくりしたってのはほとんどないし、
(つまんないとか完全否定してる訳ではなく)語ろうとしてもそういう点しかないからね

なんか皆「緑風wwww」って感じのノリでちょっとなぁ・・・・・・
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:32:08.85 ID:KCaTs5/5
キャラゲーなのはいいんだけどシミュ部分もっと頑張ってほしかった
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:34:54.73 ID:13c+b7jX
育成ゲー、とも思えないんだよな
FEとしては高い上限だけど育てようと思ったらすぐカンストする程度だし
スキルもレベル上げて職回すだけ、そのレベルも適当なマップに放り込んでスキップするだけ
DLCではその過程をさらに省こうって内容の物がどんどん出るしさ
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:47:03.39 ID:Ddf0hfgX
>>147
4つとも十分面白いと思うよ
松野ゲーは人を選ぶけど、なんていうかFE覚醒とはある意味正反対の作品って感じで好きな人は好きって感じ
でも武器屋が一番評判がいい
まあ詳しいことは本スレ見てね
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:50:34.06 ID:3D1Tex30
>>153
特化してるって書いた俺が言うのもなんだが、同意。
FEにしては育成重視っていえるかもだがはっきりいって単純作業感のが強いよな
育てたキャラを試すマップも無いし

そもそも育成に特化した?SRPGなら既にあるしな(他ゲー出してすまん)
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:50:34.85 ID:QXu0Qzsd
お笑い芸人>有名クリエイターって…
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 16:50:52.27 ID:w67l/i4g
>>154
うん、聞いて悪い
教えてくれてありがとう
移動する
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:02:53.65 ID:/UieUEW6
マジで今の高学歴集団(笑)のISスタッフより選りすぐりのゲーム系専門学校の優秀な生徒50〜60人にFEっぽいゲーム作らせた方がマシなんじゃね?
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:09:23.01 ID:fL+pbdXD
専門学校()
それだけは勘弁してくれ
ゲームクリエイターとして食べていけなくなった老害の天下りみたいなゲー専学校が
明日のクローン人間を次々と送り出し初めてからゲーム業界は劣化続きだろ
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:13:01.15 ID:/UieUEW6
>>159
うん、言ってみたかっただけなんだ。済まない
けど如何に高学歴集団(笑)であっても高卒の加賀以下の作品しか作れない時点でな
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:15:19.71 ID:s+ukukDC
次スレタイトルは 「ファイアーエムブレム 猛省」で
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:15:54.99 ID:nXYP8y/M
今のISのスタッフどうなってんの?
もう蒼炎あたりを作ってた時のスタッフはもういないのか?
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:17:14.26 ID:fL+pbdXD
>>160
気持ちはわかるよw
逆に高学歴であることを絶対の才能のより所と無条件でしちゃうのも危ないとも思うしね
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:20:53.37 ID:b8QgXr93
確かにISは社員の学歴にこだわっていて、もっと大事な所を見落としてる気がする
それに気付けない限り、迷走は終わらないと思うんだ……
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:22:24.74 ID:/UieUEW6
>>163
というかぶっちゃけ中卒雇おうが面白いゲームになるんなら俺は別にそれでも良いと思う
むしろ高学歴という肩書だけで勉強以外はてんで才能の無いような奴を雇われる方が嫌だ
と、ユーザー視点で言ってみる
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:29:35.73 ID:dw7MggyO
高学歴を悪知恵の才能ばっか発揮されてもこまるわ
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:38:36.03 ID:cAhUzPtL
覚醒のキャラ萌えは今後のFE恋愛ゲームの伏線だね
人気女(男)FEキャラと一緒に温泉行ったりして過ごす某ラ○プラスみたいなゲーム絶対出るよ
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:39:27.22 ID:/UieUEW6
というか配信ユニットのチョイスから開発がオタ人気>シナリオでの重要さなのは明らかになったしな
烈火のパントやルイーズなんかはセーラ、フロリーナは論外としてちょっと関わるようなニノよりは優先させるべきだった
聖魔のターナやヨシュアなんかもモルダやマリカ入れるくらいなら入れとけよって感じだし
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:47:09.14 ID:17X4Ktme
ニノは比較的ストーリーに関わってる方じゃね
同様にマシューも納得できる

個人的には剣魔カレルが良く分からん
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:51:02.89 ID:b8QgXr93
>>169
厨二病厨二病言われてたから入れただけなんじゃねーの?
キモオタに人気のキャラとネタにされてるキャラを選んでんだろーな
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:51:49.81 ID:apEJat+k
オレのところはまだ配信チームは聖戦子世代なんだが、
烈火と聖魔も配信されてるのか?
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:56:38.51 ID:/UieUEW6
>>171
今のところDLCで出てきたユニット10人が配信ユニットになってる
配信自体はまだされてない
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 17:58:12.25 ID:/UieUEW6
カレルは烈火ではナバールポジみたいなもんだと思ってるからか個人的には割りと納得してたりする
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 18:17:33.91 ID:/UieUEW6
以前に誰かが言ってたとおもうけど同じ無双ゲーでもスパロボ以上にユニット個性が無いよね
兵種変更とかアムロがマジンガーZに乗ったり万丈がガンダムに乗ったりしてるようなもんだろ
嫌ならやるなとバカの一つ覚えみたいにいう奴が居るけど出来る事自体世界観ぶっ壊してるっていう
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 18:24:36.68 ID:XRXOKhs2
それは同意
覚醒に関してはSRPGでもブッチギリで酷い
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 18:26:09.58 ID:Hf7C0tGy
有名大学とか専門学校とか関係なく もうちょっとまともに人間選んでたら
せめてシナリオだけでもここまで酷いことにはならんかったろな
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:00:58.73 ID:VpUWBlkL
作ってる人たちは、ガチャと同じ系統の人だと思う
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:07:34.15 ID:zRcznOQR
買ってないものをあまり言いたくないんだけど
花嫁の情報だけで何かが凄い勢いで冷めたのを感じた
次回作はすぐ買わずに様子見しようと思う
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:10:43.63 ID:8X1lpsCN
いままでDLC買ってた俺でもためらったからなw「花嫁」
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:12:40.23 ID:QXu0Qzsd
>>159
専門学生から社長の日野さんにあやまれ
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:36:20.93 ID:apEJat+k
>>179
同じだ。
結局花嫁のスキルって何だったの?
また魔戦士みたいに超強力なヤツなのか?
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:40:14.17 ID:hdLBZntr
俺も今まで一応全部買ってたが今回は買ってないなぁ。
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:40:24.30 ID:TWX3hCON
愛の叫びっていう七色の叫びの弱くなったようなのと
絆っていうターン始めに範囲回復
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 19:54:43.94 ID:apEJat+k
>>183
ありがとう。
それなら買わなくてよさそうだな。
さて、主人公でまだ有料配信されてないのは、セリカ、シグルド、エリウッド、リン、ヘクトル、アイクか。
ヘクトルはどうも無さそうだから、クラスを被らせないようにしているところを見ると、
セリカ・・・賢者
シグルド・・・パラディン
エリウッド・・・ソシアルナイト
リン・・・ボウナイト
アイク・・・勇者
といったところかねぇ。
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:00:37.32 ID:WEYB1vAQ
>>184
リンェ……
しかし現行スタッフだとやりそうだから困る……
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:00:40.80 ID:PfbA5Qh5
>>180
ガンダムAGEのストーリーや演出の酷さは覚醒ですらマシに見えるレベルなんだがw
他にもグギャーとか白騎士とかクソゲーいっぱい作ってるぞ
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:03:57.68 ID:jWCHuKAI
装備で考えると原作セリカに一番近いのは軍師だが…イメージ合わなすぎるなw
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:05:17.62 ID:waJA4t3H
覚醒はAGE馬鹿に出来る演出じゃねえよ
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:10:52.77 ID:apEJat+k
>>185
ブレイドロードと同じ剣&弓装備だし、サカの民で馬も乗りこなせるはずだから現状のクラスだとこれが最適だろうと思ってね。
また新しいクラスになる可能性も十分あるけど。
まぁ花嫁が来た後だからどんな酷いクラスが追加されても驚かない自身はある。
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:16:08.41 ID:yfdO6qBl
次は花婿だろ
もうお花畑ってレベルじゃねーが公式も開き直ってるしな
191116:2012/06/07(木) 20:18:12.16 ID:YT3LoewS
>>121
亀だがサンクス

エイリークはちょっと頭の弱い子になってるのか…
かなり好きなキャラだけに(しかもライターが聖魔と同じ人だけに)ショックだわ
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:19:56.97 ID:WEYB1vAQ
>>189
昔の遊牧騎兵か。でもグラフィックは覚醒準拠なんでしょ。
あの服装好きなんだけどなぁ……
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:21:18.91 ID:EX107X57
花嫁ってクラスは、結婚ていうシステムがある以上ネタとしてわからなくはない
だがエイリークにそれをくっつけたのがわからん
主人公枠ならセリカの方が合うと思うんだけど、魔戦士がアルムだから
外伝主人公だけ専用職みたいになるのを避けたのか…?
それにしても魔戦士は元々存在した兵種だったから違和感なかったけど…
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:22:38.33 ID:GdiJ+4cK
>>186
日野ガンダムは知らんが日野と覚醒スタッフなら役職と執筆の早さ的にまだ日野のが
マシだと思ってる…
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:25:14.72 ID:VpUWBlkL
花嫁だからさ
好感度の上昇が早いとか、ダブルが強いとかあればいいんだけど
今回のような作り方だと
そういうバグになりそうなことはできないんだよね
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 20:49:10.32 ID:/jd0e0On
>>121
まじかww

もう面倒だから脱がしちゃえばいいのに
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:00:01.99 ID:TozQBc2j
次はどんな有料DLCが来るんだ、ああ?
ここまで来たらとことんまで突き抜けてほしいわ
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:01:59.19 ID:mAeMNfbO
会社がでかくなると高学歴の人間を雇うようになる
失敗したくないから
高学歴の新入社員は売り上げと言う結果、社内での実績を最優先する
失敗したくないから

でも暗黒竜は加賀とアルバイト3人で作った傑作だ
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:05:36.07 ID:TozQBc2j
昔はゲーム制作の規模も小さかったし
一人の天才と天才に引っ張られる数人のスタッフがいれば名作が生まれた

今はゲーム制作の規模も大きくなりすぎたし、一流メーカーのステイタスも上がりすぎた
元天才の耄碌した指揮のもと、大勢のリーマン開発者達が事務的にゲーム作ってるイメージだな
(FEの場合はちょっと例外的なケースだが)
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:16:38.49 ID:mAeMNfbO
暗黒竜はスタッフ不足もあって顔グラが明らかに追いついてない
けどバランス調整等は4人でも充分できる
そしてバランスは色褪せない

新入りスタッフにはまず死ぬほどゲームさせるべきだと思うね
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:19:55.22 ID:TozQBc2j
暗黒竜の価値はバランスよりも
SRPGというフォーマットを一作で完成させたことだと思うけどね
もちろんバランス的にも「遊んで楽しい」SRPGだが
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:52:16.40 ID:xaOSQ1kL
公式に英雄達の群像劇とあるけどこれも群像劇なのかな?って感じるんだが
過去シリーズはやった事無いけどFEのイメージとしては群像劇ってのはあったからがっかりしたわ
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:54:01.10 ID:mAeMNfbO
>>201
フォーマットの普及には良バランスが必須なんよ
RPGが普及したのもドラクエ1のプレイヤーへの配慮やバランスが神掛かってたからだし
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 21:58:31.19 ID:O3c+uRHU
今はもうタイトルに胡坐かいてるからな
うるさい原作者やかつてのスタッフもいなくなって伸び伸びやってるよw
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:00:01.88 ID:pd3/iCZg
米国ゲームランキング : トップ10に日本のソフトなし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339058389/

バカ日本人がクソゲーを大量に買うから海外展開する必要がない
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:06:30.13 ID:cC/9qmxe
>>202
マップ・シナリオ・キャラ3つすべてにこれはFEじゃないと失望したここの住人の反応で分かってくれ…
UI以外は同人・もしもしゲー(やったことないけど)水準じゃないかと思う
過去のはシナリオに問題があると言われるものでも良いところもあって国家間戦争の雰囲気も出てたんだよ
据え置きと携帯の違いをおいても前作の暁とは演出レベルにも天地の差がある
ファウダー戦あたりのガッツポーズとかありえないだろ…
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:08:52.65 ID:TozQBc2j
>>203
あー、確かにな
マリオにしてもゼルダにしても一作目の完成度が異常に高かったしな
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:25:19.00 ID:nXYP8y/M
>>206
クロム「俺達の勝利だ!」
     ____
 / ) ) )/ \  /\  ダシャ
 {   ⊂)(●)  (●) \
 |   / ///(__人__)/// \ 
 !   !    `Y⌒y'´    |
 |   l      ゙ー ′   ,/
 |   ヽ   ー‐    ィ
 |           /  |
 |          〆ヽ/
 |          ヾ_ノ
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:26:07.78 ID:fL+pbdXD
野村桜井上田とかの高卒(専門校中退)でも今では社内トップ級のクリエイターは
今の時代だとゲーム会社に企画書を見てもらうことすらできないのは確実
下手すると加賀も門前払いかもしれん、今だとw

大きくなりすぎたんだよFEは
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:35:56.37 ID:Ddf0hfgX
>>121
一応エイリークとフォルデの支援でもパンチラしそうだって話はあったけどね
ただなんていうかそれ以上に露骨だな、コレ
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:39:31.59 ID:TozQBc2j
露骨っていうか、馬鹿だよな
知性を感じないというか…

エイリークのファンがどう思うかとか、そういう発想が一切ないんだろう
「花嫁行っちゃいますか?w」「サービス会話ktkrwww」くらいのノリで作ってそう

ほんとFEの看板下ろせやっていう
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:41:40.57 ID:17X4Ktme
物語作りって、発想力もそうだけど抽斗の多さも重要だと思うんだよね

仮にも高学歴で知識の抽斗も多いであろう連中が
なんでこんなクソストーリー作っちゃったのかがさっぱり分からない
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:43:46.25 ID:BFub0gGP
花嫁買ったけどミカヤの暁の団に続いてBGMのループがおかしなことになってるんだが
金取るくせにまともに仕上げることすらできないのかよ
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:44:25.51 ID:yM2yPtSN
勉強できる連中が想像力豊かとは限らないのよね
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 22:45:01.59 ID:b3+e5v8l
>>199
俺ん中では今のゲームはサラリーマンが事務的に作ってるって言うより
どこの会社のゲームも隙あらば2ちゃんネタ入れてるの見ると
サークルのノリでヘラヘラ作ってるようにしか見えん
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:00:06.69 ID:PR6PKvNp
>>168
モルダいるのか
アーダンみたいなウケ狙いだな
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:08:35.52 ID:zr6W4Y+q
DLCでやってることがまんま同人サークルなんだよなぁ
原作キャラの個性の一部を誇張して表現するところなんか完全に同人二次創作のノリ
アマチュアだから許される悪ノリをプロがやっちゃってるもんだから始末に負えん
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:14:56.73 ID:TozQBc2j
「ああいう同人ノリを喜んで受け入れるプレイヤーが多数派である」という印象操作が全力で行われてる以上
今後も状況は改善されないと思う
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:19:51.29 ID:O3c+uRHU
公式ファンブックがわりと寛容なノリではあったが、そういうアマチュアなノリは
本編に持ち込まないので安心してたんだけどな
もうダメだろうな、まかり間違って売れちゃったし
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:24:21.35 ID:98H0pAQV
東大院卒見込だけど五月の始めにES落ちしたよ!>IS
覚醒やってる時はこのスレに書いてあるようなことばっか考えてたけど、今となってはそれも無駄なことさーHAHAHA
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:26:04.47 ID:nXYP8y/M
これであんまり売れてなかったら次回作は期待が持てるんだけど結構売れちゃったしなぁ
これからもこの路線で突っ走ってイキそうだ
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:30:30.64 ID:O3c+uRHU
組長「こんなマニアックなゲームが売れるか!」
今のIS「売れました(ニヤニヤ」
時代は変わる…
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:48:33.60 ID:fL+pbdXD
ESってエムブレムサーガかおもたわw
東大生の作品すら見ようとすらしないのか。もう人材を求めるってレベルじゃないな

漫画編集者なんてゴミの山からどれだけ頑張ってダイアの原石を探そうと
寝る間も惜しんでると思ってるんだ。家に持ち帰ってまで一つ一つ目を通してるんだぞ
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:49:30.23 ID:yfdO6qBl
どうかな
今まで信者が買い支えて25万ぐらいだったのが今回新規や回帰組も取り込んで40万いった
しかし覚醒の酷さを見てもう卒業、少なくとも当日買いは控える人間もかなりでるだろう
そして今の一過性のノリで萌えてる豚は飽きやすく他に萌えゲーあれば潮が引くようにいなくなるような連中ばかり
やつらはブヒれさえすればFEでなくても全然おkな人種なのだから
次回以降も同じような作りの作品連発なら売り上げが右肩下がりで止まらなくなると予想
DLCの小銭稼ぎも覚醒で懲りてそうそうユーザーも食いつかなくなるしな
誰かが言ってたけど任天堂は目先の金に目がくらんでカンフル剤うったつもりが「覚醒」剤と一緒で後からツケを払うハメになる
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:52:46.95 ID:apEJat+k
来年大学4年だから就職活動頑張って任天堂か悪くてもISに入ってFE作りたいと思ってたけど、
この体たらくだとオレの求めるFEは作れそうにないな。
何年も我慢して出世しない限りは。
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:53:20.09 ID:8X1lpsCN
今回はホント有象無象の萌ゲーの中の一つになったな
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:54:47.59 ID:QRxS3J7G
>>225
やるだけやってみなよ
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:58:30.98 ID:hdLBZntr
FEだからあえて買ってた理由はなくなったなぁ…。

万人向けなんてないしゲームなんか毎回不満はでるもんだろうという意見は
たまにあるが、そんなの承知で買ってたのはFEの良さがそれでも毎回どっかにあったからであって
さすがに次回もこんな感じならなぁ。
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:59:39.96 ID:fL+pbdXD
>>225
どんなFEを作りたいんだ?
それにもよるけど、良かったら全力で応援するよ

ただ今のFEをどうこうしたいならFEを変えるよりも新しいゲーム作った法が早い気はするけどね
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/07(木) 23:59:42.43 ID:sCaSquR+
>>225
お前が主体になって作ればいいじゃん
どうせ落ちるだろうけど
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:05:51.90 ID:Zv4c6zXc
>>224
次回以降右肩下がりにはなってくると思うよ
そこでどんな手を売ってくるかが見もの

>>225
日本社会では組織に染まらないと出世なんて出来ないよ
出世した頃には屑なしがらみでがんじがらめになってるのが現実
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:07:58.48 ID:WX3abSVr
>>225
FE作りたいんだったらIS入らないと意味ないよ
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:11:56.06 ID:P9u+PzCQ
〉〉225
シナリオは俺が書くんで一緒に作らんか?
ゆとりだが歴史小説すきだし、小説みたいなのもつくっとるよ
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:40:22.25 ID:8NAEgb3D
本気かネタか知らんけど別スレでやれよ…
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:41:38.09 ID:hFs46iTc
             , -─ー 、
          , ‐´ ̄ ̄ ゙ ‐t゙ -、_
         /         {   ',
        /           }    `!
       ,!           |     ',
       ,'      ,,,,.- 、   i.      }
     〃彡ミヽ 〃゙゙゙゙゙゙`ヽ.   ヽ      {
      ィtテ‐,'   tテァ、    `}     ',
      iく ,i           }      ヽ
      l  l            ヽ     }、
      ,,l  トt'"”'         ¨!     ',
    / ! 、_,,._,___,,       i‐'l      ',
   彡  ',. 人二ニ  `       ノ /      ',
   ソ   /ヽ. ー‐       - '彡       `、
 : : :ヽ/: : : ヽ、    , -  / ,彡ノノ   、  \
 : : : : : : : : : : : :`‐‐ "    , .. -'/: : フノノ _/ :)  }: :
  : : : : : : : : :\ ̄`‐, r' ̄  /_: : : : : : /: : : :{丿': :
   : : : : : : : : : :ヽ、i' ヽ /'´/: : : : : : : : : : : : : :
     : : : : : : : : : \ Y  {、: : : : : : : : : : : : :
       : : : : : : : : :ヽ、   }: : : : : : : : : : : :
         : : : : : : : : .', r: : : : : : : : : :
             : : : : :V: : : : : : : :
              : : : : : : : :

     ヘンナナ・ガレ [Hen=nana Galle]
       (1846〜1904 フランス)

236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:44:57.63 ID:6zcxDGap
何かこういう流れみてるとFEって本当にシンプルなゲームだし、
一見誰にでも作れそうな印象があるからろくにアイデアもないのに作りたがる奴らが
いっぱいいるんだと思うな。

で、本当にそういう奴らが内部スタッフになっちゃって、
核心的な構想も持たないまま枝葉末葉でグダグダにしちゃってるんだと
まあ志望者が多すぎるからってESで弾いたりはどうかとも思うが
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:45:48.95 ID:h7UoCPoB
ごめん。
こんなにレス付くとは思わなかった。
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:46:01.29 ID:02nJ2YJu
ES落ちは酷いな

>>221
今週で40万本越えたしもう歯止めきかんよw
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:51:41.20 ID:nAbX3Jt3
別にこういうノリでもマップさえ面白ければな…。
今回もそこは抑えてればどんなにストーリーが破綻しようが
キャラが萌えに走ろうがまだ楽しめたんだが

実際は育成し放題でぬるい感じになってるし
難易度調整したければ縛りは各個人でご勝手にみたいな感じだし
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 00:55:13.70 ID:q0I7US2I
今のご時勢ハーフいったら超大ヒットだもんな
次回作は勿論結婚子作りあり
学園もので主人公は生徒会長(とかいてロード)マイユニは副会長
ドタバタラブストーリーが展開!DLCはスク水ブルマ兎耳!
…ごめん、そっち方面疎いからたいしたネタ出てこない
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 01:07:25.57 ID:IPo//acs
流石に出てもない次回作妄想して叩くのもな
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 01:08:06.14 ID:hFs46iTc
どうせ次回作はリメイクでしょ

聖戦か封印、どちらが来るか
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 01:11:33.06 ID:2KkNH/hV
>>225
似たような考えの人がここにおったw
何志望かわからんが、ここはESと同時に企画書二つ以上送るんだけどな
説明会ではES見ないとかいってたし、ここは応募の起期限はとくに決められてない
覚醒までは結構いい印象あったのにどうしてこうなった
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 01:19:09.48 ID:q0I7US2I
>>241
そうだね
なんかもう言いたい事はここの人が言い尽くした感
底が浅いからもう出てこない
DLCでとんでもないものが生み出されるかもしれんが
別のソフトに思いを馳せたほうが建設的だな
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 02:33:09.22 ID:c/RCJsaF
今回の子供世代の存在意義が解らん。
居なくても攻略自体可能だしストーリーにもルキナ以外絡んでこないし……
支援会話見てみたが萌豚位にしか意味が無い内容だったし……
こんなとこに使う時間があったらペラペラなシナリオをもっと改善するとか
ゲームバランスの調整に時間費やすとかできなかったのだろうか?
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 02:34:50.26 ID:ZJxmeiez
キャラ愛を大事にしたっていうフレーズよく聞くけど
すごい浅いキャラ愛なんだよなぁ
なんというか生き様に惚れるとか、群像劇に惹かれるとかそういうキャラ愛じゃなくて
prpr的な、ネット上で半分冗談で言われてるような薄っぺらいキャラ愛を満足させるために必死になってる感じがある
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 05:05:46.24 ID:HAvc10n1
ときめきエムブレム、エムプラス、サーリャのアトリエ
ギャルゲー、恋愛ゲーなら作りたい放題
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 05:45:41.26 ID:na1XzT4J
キャラが固まる前に偏愛を注いだらそりゃ歪むしかないよと思うw
実際、愛を注いだって言うのも本心ではなかろうが…
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 07:38:24.59 ID:U0uYr9wF
マルス、というかアンリの時点でファルシオンを使う資格ある者には
聖痕が出るとかそういう設定があったんならな…
それなら、その設定を利用してタイムリープ&ルキナが実子だという証にまで
設定昇華に持っていったことはまだすごいって思えるかな…
でも実際は都合のいい展開に持っていくため、都合のいい設定を付加して、
しかも上手くまとまってない
マルスすら会えたのはガトー止まりでそれすら本来レアなことだっていうのに
なんで今頃になってナーガがしゃしゃり出てくるのか意味わからん
ナーガとチキって年齢以外に能力的にそんなに差があるのかね
親ナーガの霊体はワープ使えるけど子チキにはその能力がない?巫女の存在意義って…
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 07:43:57.23 ID:xC1DIF38
>>247
おいアトリエは恋愛ゲーなんかじゃないぞ
ファンタジー世界の、勇者じゃない人がPCなだけだ
メインの目的ははっきりしてるし、最ボスを倒すのさえ脇道っていうゲーム性はわりかし硬派だろ
メタルマックスとかにも通じる面がある
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 08:20:19.05 ID:hBIt2SK3
FEの看板無しで完全新規のSRPGだったら中途半端なのをどれかに特化させれば良いとか言えるんだけどこれFEだからなぁ…
ゲーム的には糞ゲーって程でも無いけどFEという看板使う以上それから逸脱した内容にするのはもはや詐欺だろ
正直今回の内容ならルミナスアークとかサモンナイトって言われる方がしっくり来るし
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 08:31:14.00 ID:MLu2zeQ/
>>249
そもそもルキナがマルスの名を冠するってのも違和感あるよ
ギムレーと戦ってるんだから、1度ギムレーを封印したことのある初代聖王の名を冠するべきでしょ

それとナーガがあっさり出てきたのはガッカリだった
メディウスが可哀想に思えてきたよ
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 08:38:15.94 ID:xC1DIF38
遊べるからクソゲーじゃないってのは擁護にさえなってないごまかし
聖剣4でさえタイトルを忘れて3Dアクションとして見ればそこそこ遊べるゲームなんだぞ ちょっと酔うけど高橋名人の教えを守れば大丈夫だし
シリーズのタイトルを付けるってのは、そのシリーズとして当然あるべきクオリティへの期待も背負ってるんだから、クソゲー認定のハードルは下がって当然
覚醒は一片の余地もなくクソゲーだよ
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 08:55:50.75 ID:K4C+AEti
ゲームに限らずコンプ作業が好きだからそこそこ楽しめたけど、それだけだったな…。
またこのシリーズを買いたいと思わせる面白さとか魅力みたいなものは無かった
好んで叩きたいわけじゃなくて、正直に感想言うとそういう評価になってしまう
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 09:15:45.26 ID:mQ1Hv6YK
>>236
アイディア次第のゲーム業界でES弾きとかやるんだ…
この時代に宮本茂がいたら、弾かれてたんだろうな
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 10:15:40.47 ID:PrJia2GX
成広さん、なんとかしてください
FEのクリアしたときの達成感とかご褒美を大切にしたいっていってじゃないですか
そういう部分をDLCにして売ってどうするんですか
今作頑張って村や人や宝守っても、その辺で拾えるアイテムだし
展開変わるわけじゃないし、クリアしても過去最大に達成感のないFEです。これ。
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 10:37:24.73 ID:EkGrNxA1
ルキナって未来からきて結局何やってたんだっけ…
暗殺者を未然に防いだ以外は苦虫かみつぶしたような顔でわめいてた記憶しかない
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 10:44:44.82 ID:xC1DIF38
>>257
ルフレとイチャイチャするためじゃね?
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 10:45:52.02 ID:Nql1fZUE
ルキナは暗殺さえふせげばなんとかなると思ってたから
それ以外は必要以上に干渉するのを控えてたんじゃないか。
結局未来同様エメリナさん死んだことでどうしたらいいかわからんくてつかずはなれずで2年間悩んでたくさいけど
闘技場で父負かしてゲームオーバーになる仕様以外、ルキナに関しては割合筋は通ってたと思うけど
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 10:51:53.55 ID:OcfbGWwC
>>245
確かに子供世代はなあ……初回プレイでこそメインで使ってたけど
ストーリーに関わらない ぽっと出キャラなうえに、強さが確実に親以上になっちゃうから
慣れてくると使っててつまらなくなる
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 11:11:11.69 ID:wugj2TYE
>>259
ただ悩んでたわけでもなく裏切り者探しもしてたな
まぁそのルキナの行動も絆バカの「お前を信じる(キリッ」のせいで台無しなんだけど・・・
信じること自体はいいんだけど、その信念に重みを持たせる山場がないんだよなぁ
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 11:30:21.39 ID:UmLYxHDJ
>>261
クロムがその信念をもったエピソードあってもいいし、ストーリーの中で葛藤とか
何か見せ場があればなぁ。王としてはておきエメリナさんはそこらへん信念通してよかったと思った。

影があるから光が輝くでないけれど
皆割合人を信じやすいからクロムの信じるという行為に重みがないしありがたみもないんだよな
蒼炎でエリンシア助けるかどうかの時に反対したシノンとかセネリオみたいなキャラがいれば
わかりやすい対比になってキャラの差別化もできてよかったのに。
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 12:01:30.86 ID:IPo//acs
>皆割合人を信じやすいからクロムの信じるという行為に重みがないしありがたみもないんだよな

「今更疑うものかッ!私はお前を信じる!」って台詞思い出したんだけど
あれは裏切ったり裏切られたりが多い中で言われるからこそいい台詞だった

例えばクロムが初めはマイユニをバリバリ警戒してたり
クロム以外皆マイユニに懐疑的だったら、クロムの絆厨もう少し効果的だったと思う
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 12:14:21.22 ID:a6FNMyUQ
フレデリクがマイユニを疑うシーンがあったけど
ほんとに最初だけだったな
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 12:21:09.87 ID:QFbfpFu3
1週目のお前を信じるって所は安易だけどルキナ側からしたら嬉しいだろうなと少しグッと感じるとこがあったけど
2週目ではクロムの薄っぺらさをとても良く表現してるシーンだなとしか感じなかった
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 12:22:18.13 ID:xC1DIF38
ビオールとリズの支援会話もなかなかお花畑だったぞ
根拠のない信頼を寄せるアホの子と、そのアホをなぜか評価するアホに感化されたアホの会話だった
アホは伝染するって言いたいんかな それならこんな脳みそわいた会話を書いたISの社内はアホの巣窟になってそうだ
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 12:50:32.57 ID:d+ORyHDg
>>36
AKBと嵐の音楽を一生聴いてればいいよ
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 12:55:35.89 ID:QFbfpFu3
根拠の無い信頼や疑わない純粋さの子供と猜疑心が当たり前の大人とでむしろ上手い支援じゃね
リズを王族とかで見るとお花畑なのは確かだけど
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 13:02:20.86 ID:enH+QS/U
ちゃちいストーリーとラノベみたいな支援会話で萎えた
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 13:16:53.35 ID:d+ORyHDg
萌えキャラSRPGとしてならおっぱいと豪華声優陣とネタ満載のストーリーとお色気シーンと筋肉と絵師がいいのとおっぱいとおっぱいのルミナスアークの方がよっぽど出来いいよね
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 13:34:40.39 ID:TbK7disY
>>268
個々でみたらいい支援も多いんだけどな。
全体を通してみたときに違和感がちょこちょこと

例えばマリアベルからきく国の貴族らの汚い話とかみた上で、聖王でいたエメリナさんの事を思うと
クロムやリズのそういう立ち振る舞いも姉さん追い詰める結果になったんじゃとか思ってしまったり。
あえて徹底してエメリナやフレデリクがそういう汚いものから二人を遠ざけてたとかいう描写あるならともかく
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 14:53:54.31 ID:MLu2zeQ/
支援会話は掘り下げができてる良テキストと内容のないカスとの差がすごい
そして大半はラノベみたいなどうでもいいカス支援のほう

>>253
同意。新規タイトルとしてならまあまあだけど、
FEとしてみるとシリーズタイトルとしてのらしさや完成度が足りないんだよな
まさに聖剣4と同じ現象だ
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 14:56:47.82 ID:hBIt2SK3
ジャンルは違うけど最近やってるテリワン3Dの方が余程バランス良くて面白いわ
500匹以上のモンスターが居るからもちろん強弱はあるんだけど欠点の無いモンスターは居ないって感じ
物理特化なり呪文特化なり好きなように出来るけど特化させすぎたら対処されたときに不利になるみたいな
少なくとも覚醒のソーサラーみたいな完全無欠なのがいないから人によって全然パーティ違うのも良い
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 15:03:21.52 ID:QFbfpFu3
マリアベルは政務官になるし支援にそういう話もあるんだな
会話が膨大でゲンナリするのが多いけど一応全部見ないとやっぱりダメだな

保身や権力闘争で幼いエメリナが担がれた経緯があるだろうからクロムに自警団させて政治から遠ざけた
リズはともかくクロムは姉の涙や非難を見て協力したいと強く思ってるのに自警団に甘んじてる節があるよね
せめて裏切った側近がちょこちょこと出てきてれば違ってただろうに
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 15:06:56.19 ID:Cv7yywt4
ダブル解除するコマンドが「降ろす」ってなんだよ。
騎兵に歩兵をもう一人乗せて戦うイメージ押し付けてんのか?
歩兵同士の時の事全然考えてないな。
横に並んでんだから「別れる」とか「離れる」でいいんだよ。
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 15:32:06.85 ID:d+ORyHDg
>>275
ステがインフレしてるのに森や砦の補正値が変わってないのと一緒で
救出を僕の考えた最強システムに改変したものの元ネタとの齟齬を埋め切れていないんだよ
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 16:13:01.86 ID:RRZBWcKK
支援会話はぺらぺらなコメディ調なものばかりじゃなくて
キャラの背景がわかるまともなものもけっこうあるよね
マリアベルト&ガイアとかドラマチックでいい意味でびっくりした
シリアスな話ばかりだと重くなるからコメディ調の会話ももちろん歓迎なんだけど
クロムとフレデリクの会話なんてせっかくクロムの立ち位置や国の情勢を
説明できるいい機会なのになんであんな同人レベルのコメディにしたんだか
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 16:18:13.52 ID:NNgfoiu0
支援で語らすれるぎるのもなぁ、人によって見ないでクリアする事もできる以上
本編のおまけ以上のものであっては駄目だと思うんだよな。
よほどやりこまないと全部見る事なんてないし。
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 16:47:27.76 ID:AX9q/pAs
>>260
むしろ、子供の方がマシだったと思うけど。
バラバラの仲間達を集めていくってシチュエーションは悪くないと思う。
生かせてなかったけど。
それに比べて、親って、本当に烏合の衆じゃん。
なんで一緒にいるか良くわからない集団。
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:04:03.05 ID:sVgi3TQN
育成はまあ楽しめるやつは楽しいんだろうけど
カンストとか目指しだしたらただの作業だな

しかも魔戦士にしようとすると金がかかるっていうね
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:10:12.15 ID:PrJia2GX
絆とかいうコンセプトが覚醒の過ちだったね
マイユニは全員と結婚させたいとか
絆を表現する為のダブルとか
支援会話の量やアイコン作成で作業量が増えたとか、鼻からシミュレーション部分で楽しまそうというより、情熱がキャラ愛に注ぎこまれてしまった
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:16:21.52 ID:PrJia2GX
外伝でサイリとレンハの確執とか、サイリの逃亡劇とか覇王とか幹部とかが顔見せしたら、ヴァルム大陸編に厚みでたのに
というより二大陸ださなければ、もう少し濃い話も展開できたんだろうな
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:23:24.26 ID:MLu2zeQ/
>>278
本編がスカスカなのが最大の原因だと思う
本編しっかりしてたらペラペラ支援でも納得できたし、
支援会話に期待せざるを得ない流れにはならなかったんじゃねーかな

やっぱり全体的にテキストが軽すぎたんだよな。
新作ではライターはチェンジしてほしい
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:43:07.81 ID:z6AvA0M2
なんでソンシン国を出さなかったのだろうね。
小国だからって出さなくても良いとでも思ってたのかね?
手抜きにもほどがある。
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:46:13.45 ID:JVFEjnQr
>>251
おいサモンナイトはSRPGとしてもキャラ萌えゲーとしても覚醒の足元にも及ばねーぞ
ブレイブクリア目指したら無双なんて出来ねーし
育成面も、ステの割り振りによってクラス、持てる武器・スキル等が変わったり
無限回廊(聖魔の塔のようなもの)で旧作キャラ使えたりもする
話毎にその時のストーリーに準じた会話をキャラ全員と出来るしEDもある
PS時代の頃からフルボイスだしな

ルミナスアークはSRPGとして評判良くないしおっぱいとしか知らないが
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:50:14.15 ID:QKYj92KC
とりあえずクリアして思ったこと
覇王さんの存在意義って何だったんだろう?
覇王関係って全部削っても全体のストーリーに
全然影響ないんじゃ・・・
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:53:55.47 ID:9Pej5JUM
ザッツライト
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 17:54:03.34 ID:PrJia2GX
>>286
ギムレーが、ルキナの後を追って未来が変わらないように暗躍するってのが骨子だからね
そこに肉ずけされる話はなんでもいい
アカネイアが舞台の必要さえない
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:01:03.06 ID:MLu2zeQ/
>>285
覚醒の足元に及ばないと言いつつ褒めてるけど、
褒めてるのかけなしてるのかどっちなんだ?
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:03:25.94 ID:nl/3SrQL
>>284
ヴィオールの領地だったというロザンヌも出てないしな
サイリもヴィオールも故郷を失ったという設定があるだけで、
シナリオと全く絡んでないというお粗末さ
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:08:44.38 ID:1oitrpJF
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:12:32.63 ID:nX4q8A7H
なんかこうカタルシスを感じさせる要素が無いんだよね
やっててつまんないというか
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:14:45.35 ID:GA5vrx9O
>>288
そう言われてみると
クロムすらルキナを誕生させるためだけの前座キャラにしか見えなくなってくるな…
今更だけど本当主人公である意味もロードである意味もないなクロム
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:21:10.21 ID:wleeCroq
>>289
覚醒の(酷さの)足元にも及ばないという話なんだと思う

覚醒をやった後だと少し物足りなかったゲームも名作に感じられる
ありがとう覚醒
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:26:42.29 ID:U0uYr9wF
例えばアイクなんか、暇なときは本当に訓練ばっかりやってそう…
というか実際支援会話で訓練ばっかりやってたんだけど、
父やソンケルから剣技を学んだりっていう強さの源がちゃんと表現されてたと思う
ストーリー上でも心身ともに成長していたしね
じゃあクロムはっていうと、山賊退治とか序盤から国宝持ち出す神経がそもそも謎だし
壁壊した壁壊したってそればっかり
「俺と一緒なら何も恐れることはない。敵など、この壁をも壊す技で粉々にしてやる」
この台詞みたときはポカーンだった どこからその自信が湧いてくるのか分からない
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:27:54.47 ID:U0uYr9wF
×訓練ばっかりやってた
○訓練ばっかりやってたシーンがある
ライとの支援だったかなたしか
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:29:33.11 ID:6zcxDGap
クロムに関しては、杉田のやる気ない演技が全てを表してる感じ
最初にシナリオ渡されて、当たり前のように一通り目を通したはずなんだが
さっぱりキャラ掴めなかったと思うぞ
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:30:59.35 ID:JVFEjnQr
>>289
>>294の言う通りです。ごめんなさい

覚醒が楽しくないわけじゃないが、どの方面も中途半端すぎて他のゲームやりたくなってくる
何ゲーだとわりきったら好きになれるのか
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:32:58.29 ID:K4C+AEti
>>298
バカゲー
としか言いようが無い
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:34:02.18 ID:lTjzTCJ9
正直クロムはギャンレル倒す前まではそんなに嫌いじゃないんだよねバカだけど自分の悪い所がわかってるみたいな感じで
でも聖王にになって成長したのかな?って思ったらマイユニべったり絆厨になったちゃったでござるなんか悪い意味で成長した感じがある
あと支援会話だけ見てたら王族っぽくないけどはそんなに嫌いじゃない
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:52:06.63 ID:h7UoCPoB
>>300
同意。
ペレジア編はしっかり主人公してたと思う。
平和主義一辺倒のエメリナと姉が目指す平和を望みながらも戦うことしかできないクロムというかんじに対比もできてた。
ヴァルム編からマイユニがでしゃばりはじめる上にクロムが絆連呼しだすから印象悪くなるんだと思う。
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:58:34.12 ID:ErCWCTS9
いつのまにかただのマイユニ大好きっ子になってるからな
後半は「大丈夫だ」「絆」「信じる」連呼するだけだから成長するどころかむしろ退化してる
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 18:58:51.26 ID:MLu2zeQ/
>>294.>>298
あ、そういうことかごめん

覚醒やったあとだと過去作とか他SRPGが面白く感じるのはあるよね
覚醒は中途半端な出来だから
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:00:53.03 ID:hlnKR8tP
宝玉5個だけど国3つしかねーんすけど→外伝の大陸で二個入れとけwww
外伝の大陸でキャラ加入無しって不自然っすね→じゃあ何人か入るかwww
いまさらキャラ増えても全員分の支援用意できねーんすけど→マイユニ結婚だけ入れとけwww

こんなノリでやってると言われても驚かない
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:03:52.45 ID:9Pej5JUM
>>301
最初は日程に余裕もってたけど
後半カツカツになって調整というか
全部放棄したんだよ
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:07:59.89 ID:ji611zFz
後半の手抜き感がマジぱねぇ
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:08:36.43 ID:ybAV5T5L
>>304
どうせロクに設定ないんだからペレジアとフェリアの領土を新国家に割譲すればよかったのに
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:09:03.15 ID:U0uYr9wF
サモンは1と2しかやったことないが、覚醒は方向性としては
サモンナイトに近いのかもしれないね
でもそれだったら普通にサモンナイトやったほうがいい気がする、
少なくともキャラ萌は覚醒っていうかFEは普通だと太刀打ちできない
毎話の夜会話とCBASの支援会話じゃ仲良くなる過程の情報量が違いすぎる
死んだら終わりのFEはメインシナリオで発言権のない人が圧倒的だし
FEで萌えるには戦闘が大事なんだと思うね
弱いけど顔が好みだから使い続け、なんとか一人前にとか。頼れるエースだから好きとか。
死んだら終わりだからこその思い入れや愛着だよね
そしてそのためには兵種や能力の差別化が必要になってくる…だけど覚醒はその点が薄い
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:17:44.59 ID:PrJia2GX
覚醒って最後のPVでるまで、結婚も子供も隠してたから
ヒットのフックになったのはコザキ絵とムービーだと思うんだよな...
ゲーム難度や話の内容や会話まで砕かなくても売れたと思うんだ
毎回初心者初心者言ってるけど、みんな手強いシミュレーションについてきたんだから
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:19:49.68 ID:K4C+AEti
というか、新規・初心者=馬鹿・ゲーム下手 ではない気がする
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:24:12.79 ID:JVFEjnQr
ギャンレル倒すまではストーリーにもマップにも違和感とかそんななかった
そのギャンレル戦のマップはアレだったけども
クロムが絆絆言い出すのも後半だし、マップ適当になるのも後半
これがもし逆で、最初はマップもストーリーもアレだけど後半は面白い…とかなら
終わりよければの法則で印象そこまで悪くなかったかもしれん
序盤は楽しんでたのに、クリア後思い返すのはクロムの絆厨マイユニ厨なストーリーとだだっ広いマップばかりだ
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:34:08.59 ID:wugj2TYE
>>310
それもあるけど間口を広げるのはいいとしても
奥までガバガバにする必要はないんだよっていうのもね
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 19:39:37.69 ID:n7jXrGXi
もういっそのこと英霊召喚みたいなノリで1000年前からマルス呼んだ方がマシだったんじゃね
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:08:25.08 ID:Gy4aGD/h
無条件で信じるのはその人への最大の無関心
確かこんなセリフがライアーゲームであったな
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:14:00.07 ID:a4d/77nS
花嫁のせいでエイリーク絡みのカプ論争が再発しててワロタww

ワロタ…
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:37:04.26 ID:jYL7VeUZ
育成するにしても、マップのせいもあって結局太陽・疾風迅雷や闇魔法を軸に考えることになるのがなぁ…
スキルはバランス取れてて量ももうちょいあればこのシステムでも楽しそうなのに惜しい
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:40:18.03 ID:ljCmQJBv
GBA以降のFEは駄作。
加賀のマネごとばかり。
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:41:52.67 ID:Zv4c6zXc
>>309
コザキ、ムービー、マルスチキってとこじゃね
ゲーム内容が「度を越して初心者向け」なのは単に手抜きだと思うよ
あるいは能力不足
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:47:25.95 ID:8mwvUmv1
わざわざ異界とか護符みたいな設定で中途半端に過去キャラ出されてもなぁ
しかも改悪されてるし…

過去キャラ配信されるって知った時は本当にwktkしてたんだけど結局は手抜きでガッカリだったな

もういっそのこと過去キャラ集合のお祭りゲー発売してくれた方が嬉しいよ
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:51:44.34 ID:EtfFojqT
何かこう、ものすごく個人的な感想っていう感じかもしれないけど
今までラングリッサーとかスパロボとか魔神転生とかもちろんFEもやってきたけど
敵のターンをカットしたいという発想自体を持ったことがなかったんだよな。
SRPGをやりたくて買ってるのにその部分を省略したらSRPGの意味無いじゃんって思うんだ。
だからカットしても気にならない、むしろ評価されるようなSRPGの作りっていうのは逆に悲しいものがあるのよね。
時間が無い人とかいろいろ方向性があるのはわかるけどさ。
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 20:54:19.91 ID:hFs46iTc
ファミコンのFEやってみ
カットしたくなること間違いなしだよ
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:01:25.53 ID:8wsKfuWm
ファミコンのガンダム系のSRPGは敵の長考ひどかった
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:01:59.00 ID:Zv4c6zXc
カットはしてほしくないね、覚醒じゃあるまいし
早送りはしてほしいけど
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:02:09.03 ID:EtA3mAVi
スキップ機能は新暗黒だっけか新紋章だっけからあったよね
でもあの時は敵の行動見とかないと怖いな〜って殆ど使わなかったんだ
覚醒は敵が何してても怖いと思うことがないから気にせず使えるんじゃないかと思う
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:02:31.25 ID:tYkMH4Pb
今までは敵のターンをドキドキしながら眺め、次の自ターンでどう動くかも考えてた
ターンスキップ自体は別に否定しないけどスキップしたくなるぐらいのゲームなのは問題
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:02:40.56 ID:hFs46iTc
確かに完全スキップは極端だな
早送りと移動スキップ位が妥当か
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:21:34.63 ID:E9W0hLS+
覚醒はテンポはいいはずなのにダブルで突撃ばっかでつまらんから完全スキップがあって良かったわw
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:23:52.66 ID:7cDJEgnR
>>320
俺もそんな発想は持った事が無いな
敵がどう動き、どう攻めてくるのかを眺めて次の一手を考えるのもSRPGの立派なゲーム部分だと思うし
それを飛ばして結果だけ見せるってのは、ゲームをやってるという気になれない
何だか、時間の無駄遣いしてるような虚しい気分になる
正直、早送りか移動の省略だけあれば十分だと思うんだがな…

まぁ、時間がない人にとってはありがたくて便利な機能なのは否定しないけどね
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:33:08.92 ID:Zv4c6zXc
覚醒ではフリマ、DLCでの経験値稼ぎ作業の際にスキップが便利なんだろうな
そんな作業やったことないから想像の話だけど
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:36:23.04 ID:j9qZYwBD
そういえば昔パワードールっていう
萌え系のSRPGあったなあ

すげー難しかったなあ
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:42:20.91 ID:RMnyvxwP
>>329
稼ぎ用DLC買うまでも無く弱いチーム呼んでスタート連打するだけで経験値80だからな
スキップはやっぱり要らんなあ
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:46:47.47 ID:FqrV2x/5
今までは思ったことなかったけど、今回は敵ターンスキップ機能はありがたい。
太陽持ちをつっこんどいたら死ぬことなんてほぼないから
敵ターンを見てるなんて時間の無駄・・・と思えるあたり、
もうゲームを楽しんでないんだと思う。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:52:08.08 ID:aLvIKtjE
>>320 >>328
俺は敵ターンはやること無くて暇だったからFEでは基本敵ターン中に携帯触ったりとかしてた
さすがに一周目やハードでそれをやると次のターンでミスして死んだりするからやってないけど、
封印とかもう20周近くやってるから、ある程度敵の動き読めるしな

けど、覚醒のラスト付近はルナであってもダブルで突っ込むだけで、
更に敵ターンスキップで5分もかからずクリア出来るマップばかりでつまらなかった
クロムマイユニダブルで直進→敵ターンスキップ→次動かす時にはわんさかいた敵が壊滅してるという…
これ、たしかに『無双』だけど面白いのか?これは
スキップ使わなきゃ無双シーンだって見れるけど別に見たくもないよ…
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:57:43.76 ID:yoGsN4oI
>>332
覚醒にスキップなかったらマジで1週して放置だと思う
ここまで見る価値無い敵ターンなんてなかったわ

確かに従来の作品でも絶対に死なない無双状態に持ち込んで放置してるときや
敵が移動するだけで戦闘が発生しないときなんかは飛ばしたいなーって思ったけどねぇ…
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 21:58:38.02 ID:FqrV2x/5
支援会話がぐだぐだな理由はライターのせいというより
・見ても見なくてもメインストーリーに支障はない
・ストーリーのどの時期に発生しても問題はない
・数が必要
という制約のせいだろ。
そりゃ当たり障りのないつまんない会話が量産される。

メインシナリオがダメすぎる理由は知らん。
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:02:33.61 ID:Zv4c6zXc
そこまでして支援会話って必要なのかね
今更なくせないってのは分かるけどさ

せめて一キャラにつき対象5キャラ程度に絞って、もうちょっと煮詰めろよ
覚醒の二番煎じ結婚システムじゃそうもいかないんだろうけどさ
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:02:38.62 ID:MLu2zeQ/
新紋章のときはスキップとか怖くて使えなかったよ
覚醒は地雷ダブル安定すぎて、敵の動きも怖くないし戦略もないからスキップはありがたかった
その分、マップクリアが本当に作業に感じたけどね

つまりマップ構成のせいでスキップ機能が良くみえる罠。確かに便利ではあるけどね
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:06:18.05 ID:C8RAWuyQ
一週目の時点で後半はスキップしまくりでタイムアタックしてるみたいになってたわ
今までのFEじゃ考え込むせいで1マップ1時間超えるのなんて普通だったのに、覚醒ときたら数分で終わりやがるぜ
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:09:02.08 ID:U0uYr9wF
フラゲ情報でクリアまで8時間って噂が流れたこともあったよな…
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:09:46.24 ID:ismXmp3I
スキップもいいが敵ターンの早送りもあってもよかったかもな

>>335
メインシナリオも大筋は悪くないように思うんだよな
ちゃんとキャラ絡めて設定や演出煮詰めたらそれこそ好きなテイストなんだけど
支援の仕様は結婚ありきのストーリーとシステムに引きずられてしまった感が…
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:10:06.96 ID:+W5IRh2F
>>338
ユニットを敵にぶつけた場合の結果を計算してからまた別のユニットでの場合を計算して
全員動かした後に残っている敵と前線のキャラが受けるダメージや村を破壊される可能性を考えたりを
繰り返すのが醍醐味だったのにな
ゼーベイアで半日以上やりなおして発狂しそうになった時代が懐かしく思える日が来るとはなぁ
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:12:38.99 ID:POqtWzSb
支援は蒼炎みたいに拠点でやるようにすればよかったんだよ
それでこの支援は〜をクリア後とかでフラグつければ込み入った会話だってできただろ
拠点会話とか固定成長とかもそうだけどせっかくよさげなものを作ってもその後の作品に活かせなさすぎだ
それでいてクラス変更とかマイユニとかは引き継いでどんどんダメになってくし
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:29:51.53 ID:lTjzTCJ9
蒼炎の支援のシステムいいよな
わざわざ隣に置いとかなくてもいいしシナリオと絡めやすいし
後やっぱり拠点会話も欲しい有るとシナリオ理解が理解しやすいし
集大成ってんだからこうゆう細かい良いシステムを入れて欲しかった
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:32:57.82 ID:Hy9cjk68
蒼炎の支援は発生時期が決まってるから会話の内容がかなり細かく変わったな
父親撃破前後でジル×ミストの支援Aが変わるのはすごく良かった
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:33:50.43 ID:xe2IuPqT
拠点会話、拠点での支援、固定成長・・・確かに良かったな。
特に不満意見も見当たらないのに、何故入れなかったのかと俺も思う。
引き継ぐべきもの、力入れるところを間違えすぎ。
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:35:32.35 ID:ismXmp3I
フリーマップ制だから拠点システムは入れれなかったのかと思ったけど
外伝以外のストーリー進行する要所要所に挟む形であってもよかったかもな

蒼炎は会話回数が5回という制限さえなければよかった
支援集めにくすぎたw
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:38:32.49 ID:xe2IuPqT
>>346
支援回数が無限になったらそれこそバランス崩壊モノだろwww
それに蒼炎の支援会話は集めても暁での支援会話集の使用があれだから・・・
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:39:48.28 ID:xe2IuPqT
>>347
使用は間違い、正しくは仕様だった。すまん
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:40:34.49 ID:ismXmp3I
>>347
いや無限にとはいわんからせめてもう少しと当時やってて思ったんだw
集めるの途中で諦めてしまったし。
まぁ集めても暁であれだったんだけどな…。
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:41:14.52 ID:EtA3mAVi
俺は支援無制限は好きじゃないな
誰とでも仲良しってのは特別な感じが削がれてると思う
これのせいで支援A→Sの展開が急すぎることになってんじゃないか?
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:43:27.29 ID:xe2IuPqT
>>349
本当、どうして支援会話集を蒼炎に入れるか、あるいは暁で完全再現しなかったんだろうな。

そろそろスレチになってきたと思うのでこの話題は自重しときます。
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:44:27.10 ID:POqtWzSb
5回っていうのはようは支援Aを2人作らせないための都合だろうな、支援A2人だと内容的に困る場合多いし
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:49:22.26 ID:C8RAWuyQ
>>352
覚醒では無制限支援ってことでそこらへんを上手く矛盾のないように仕上げたんだろうな
と見せかけて実は何の配慮もない矛盾だらけの支援だったでござるの巻
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:49:51.72 ID:U0uYr9wF
覚醒は支援Aがうようよいても困らないような会話内容
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:52:01.21 ID:yWLCio9/
>>352
あ、そうか。今回って支援Aでも恋愛色出せないんだな。
他の奴と結婚する場合もあるし、自分も相手も既婚の場合がある。
おまけに男女だとほぼ必ずゴールが結婚。こりゃ書く側からすれば制限ありまくりだ。
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:55:18.34 ID:lTjzTCJ9
全部Aはどうかと思うけど同性とAになっちゃうとペアエンドできなくなるから結局異性との支援A優先させちゃうんだよな
烈火とか同性との支援Aでいい会話結構あるんだけどせっかくペアエンドあるんだからとそっち優先させちゃうことが結構あったから
今回も一概に否定できないんだよなぁ
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 22:58:33.34 ID:FqrV2x/5
支援無制限のおかげでティアモが子供が出てきても
クロムを気にかけてばかりの嫌な女になっていた。
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:00:57.28 ID:ZJxmeiez
他で支援S作った後に支援Aにしたときに、恋仲だったりしたらヤバいから
だから支援A→Sは急なんだろうな

やっぱ支援は封印烈火あたりが一番キャラゲーとして完成されてたと思う
結婚も誰とでも結婚し放題で流れ作業で支援造るより、対象絞ってきっちり作ってほしいほんと
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:04:23.76 ID:aLvIKtjE
回数制限は必要だと思う
劇中の限られた時間の中でそんな沢山の人と仲良くなれるのも違和感あるし、そもそも友達作りのために集まってるメンバーでもないんだし

烈火なんかは、立場的に関係の無い組み合わせ(プリシラとセイン、マリナスとニノとか)の支援に
「エリウッド様に許可をもらって近くにいる」とか「護衛を任された」とか一緒にいる説明がある

覚醒の連中なんかマップ上じゃないとはいえ、お菓子作ったりナンパしたりとか好き勝手しすぎだろ
外伝のタイミングも自由だから戦争そっちのけで砂漠で村探しとか…
そういうシステムだから、って割り切ることはできるが世界観に入り込めはしない
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:04:27.97 ID:jYL7VeUZ
超使えないイサドラさんが妙に支援多かったりして埋めるのだるかった記憶がある
まぁ相手殺せばいいんですけどそれもなんかなぁ…
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:06:16.35 ID:EtfFojqT
エメリナさんダイブした後に支援会話すると雰囲気の違いに吹くw
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:08:25.05 ID:U0uYr9wF
ヴィオールやアズールあたりは結婚させてから他の女性キャラとの支援見ると
全編ナンパっぽいノリのせいでSじゃなくても危ない気がするぜ
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:12:30.55 ID:RRZBWcKK
今までみたいにおまけ要素としての支援会話なら制限があってもいいけど
覚醒みたいに結婚→子どもがウリのひとつの場合
支援(カップルの組み合わせ)に制限があると不満続出になると思う
結婚→子どもシステムだったら聖戦方式が理想的だな
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:16:10.74 ID:8mwvUmv1
今作チャラチャラした奴多すぎなんだよな
ノリが学園祭みたいでヤダ
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:21:26.61 ID:U0uYr9wF
>>363
覚醒って、プレイヤーが思うであろう不満を先回りで解消してるような印象だね
・××と○○をくっつけたかった!→ほぼ総当りカップリング実装
・ギャンレルとかボスキャラを仲間にしたかった!→生きてました
・エメリナには生きてて欲しかった!→生きてました

でもどうせクロムやスミア、チキサイリバジーリオフラヴィア子世代キャラは
(異性の)支援相手限られてるんだし、結局中途半端だよね
なんていうかイシュタル仲間にしたかった!とかそういうプレイヤーの冗談半分の嘆きを
マジで受け止めてしまいそうな気がする>スタッフ
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:27:27.19 ID:4AcUFtx6
支援会話の話になってからサイリさんがわなわな震えてるんだけど……
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:33:26.13 ID:/4J52efx
うーん。やっぱマイユニットはいらないと思うんだよな
主人公に好きな名前つけられるって形でいいじゃん。スマブラの心配してるならポケモントレーナーって例もあるしさ
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:39:43.58 ID:EtfFojqT
でも、あの展開でエメリナ生きて欲しかったって思う人居るのかね
シルエットが出てるから必死に生存条件は探したりしたけど
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:42:20.63 ID:1oitrpJF
売ったら2600円だった
ネットで調べたら3300円で買い取るっつってたのに
クリアして即売ればもう少しマシだったんだろうな
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:45:30.28 ID:IPo//acs
エメリナやギャンレルはおまけだからと割り切れなくもないが
バジーリオは死んどいて良かったんじゃないの
昔のジャンプ漫画じゃないんだから
死んだ→生きてました されると全然戦争っぽくない
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:50:07.38 ID:Zv4c6zXc
>>365
でも全部なんか違うんだよな
「それじゃない」んだよなあ
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:55:39.57 ID:PrJia2GX
物語で死ぬべきキャラは死ぬべきだよな
すごい死の概念が軽くなるし、物語の説得力もない
人死にさせたくないなら、最初からそういう展開の物語にしないと
あとマイキャラいらないに賛成だわ
喋らない設定あったけど支援会話あるのに無茶すぎだ
そのために専用テキストとか無駄労力だわ
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/08(金) 23:58:37.76 ID:sVgi3TQN
ライト向けならライト向けでちゃんと作り込んでほしかったよ
シナリオもマップもスカスカじゃねーか
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:04:46.92 ID:t0rMQkt7
今回のマップ担当はクビにしていいわ
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:10:38.97 ID:FJwn7HL9
>>370
ギャンレルとか覇王まではおまけでみれたけど
エメリナ様はさすがに割り切れなかったな…。

というかあまりに簡単に生き返られたり、寝返られる仕様だとそいつらに従って命かけた奴とか
守ろうとした奴の存在がすごい軽く思えてしまうんだよな
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:12:45.21 ID:1s30LTqo
ライミって鎧きてる女の人、某錬金術漫画に出てきた女将軍に似てる気がする
いや、あっちの方がカッコイイんだけどね
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:14:05.72 ID:knLhoCQ2
>物語で死ぬべきキャラは死ぬべき

「氷と炎の歌」なんて<五王の戦い>とかいって全陣営の王が死んでくからな
普通なら主人公であるべきポジションの、父の仇に兵を挙げた少年王とかもあっさりと退場
それによって次々と大陸全土の情勢が激変していくのが本当に面白いわけだが。
作り手にとっては死ぬほど大変な労力だろうけどね
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:33:35.23 ID:AVpTDkHk
>>375
世界観が構築されてないから、そういうことが気軽に出来るんだと思う
キャラ萌するにはどうしたらいいか?は考えたんだろうけど、生活感はまるでない
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:43:32.59 ID:A4pk98xZ
支援会話があるせいで本編でのキャラの掘り下げができてない様な気がする。

あとマイユニイラネってのには俺も賛成
今作の主人公って誰?って聞いたら、今までのFEだったら
マルスだったり、アイクだったりすると思うんだけど、今回はマイユニじゃないか?
クロムよりも確実に物語の中心にいるんだが…

他の人はどう思ったのかちょっと聞いてみたいわ
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:48:25.48 ID:jXjIMyLr
マイユニいらないよな
というかマイユニいるからクロムがいらない子になってる
FEのロードは全員好きだったがクロムだけは好き嫌い以前に印象に残ってない
絆とマイユニが好きということは強烈に印象に残っているが・・・
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:56:06.67 ID:CNWhx5D6
紋章のマイユニ
こいつにスポットを当てたおかげでマルスの影が薄くなりすぎ
英雄戦争編にマイユニ関連のシナリオを割り込ませたせいで話のテンポ悪すぎ
新規には話の主軸が分かりにくかったと思う

覚醒のマイユニ
スタッフがマイユニもクロムも立てようとしたせいで両方ともどんな性格かよく分からんキャラになってる
「プレイヤーの分身」という事でシナリオ上で過度に持ち上げられて却って不自然
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 00:56:27.28 ID:ym8CMu4B
>>378
バックボーン(?)とかの作り方みると世界観が構築できてないというより
世界とキャラと切り離して作ってしまった感はあるんだよな

そして俺も今回の主役をあげるとしたらマイユニだなぁ、次点でルキナ。
クロムもいたにはいたんだがいかんせん心情的にも山場というか見せ場が少なかったように思う。
そういう意味でマイユニやルキナのが主役っぽいなぁと。
俺はマイユニは使い方次第だと思うから別にいてもいいとは思うんだけどさ…。
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 01:00:08.14 ID:OTbzdIa+
せめてマイユニが物語に絡まない一般人キャラなら
主人公いらない子&周囲のマイユニ絶賛みたいなおかしなことにはならなかったのにね
マイユニ=村人(村娘)でよかったんじゃない?
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 01:01:52.83 ID:VvLgqtls
自分はマイユニ(っていうシステム)好きだな。自分の理想の物語の中で自由に動かせる役があるのは嬉しい
だけど覚醒マイユニはちょっと頂けなかった…いくらなんでも根拠のない事でマンセーされ過ぎだろ…
クロムの絆厨っぷりとマイユニ依存にも引いた。いや別に過程があって仲良くするならまだしも全体的に唐突過ぎるし
主人公補正やらなんやらは確かにあるかもしれないけど覚醒本編のマイユニはそういうの飛び越えてチート&厨二過ぎてなんか臭かった
支援会話はピン切りだな
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 01:08:26.21 ID:71ivcjBI
自我を持ったキャラをプレイヤーの分身とかイミフ
結局、クリスやルフレといった固有キャラとしか見れない
正直こいつらの存在意義が知りたい
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 01:11:28.58 ID:VvLgqtls
クロムのマイユニ依存はあれ支援会話でこそあってもよかった内容だと思うんだが
本編は大事な自警団の一員としての信頼、っていうのに留めてさ
マイユニ♂との支援会話とか本編で良かったと思うんだ

マイユニ♀との支援は…どうしてこうなった
これと本編の異常なマイユニ依存(↑の支援の会話が無いから不自然)なクロムを好きになれる人って俺とは根本的に考え方が違うんだろうなって思ったよ
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 01:18:21.71 ID:VvLgqtls
>>385
マイユニ=俺って訳でなくそこそこ自由に動かせる役があれば嬉しいってやつだからなー…上手く言えんが

ただ覚醒のは船ドンとか策がある!(ドヤァとか絆厨放置してたりとか寒い事ばっかしてて流石に引いたけどなw
なんかこいつ勝手なことばっかり…動かしてても正直楽しくないってやつ
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 01:27:29.64 ID:XO4EUa5w
作戦失敗して女王救えなかった時点で普通は干されると思う
それ以降も策と言えない策を進言しては周りからべた褒めされる
マイユニへの不自然すぎるマンセーは本当に冷めた

戦闘の指揮だけマイユニで行動自体はクロムが決めれば良かった
そしたら「戦闘上手い」ってageもプレイヤーの腕褒めてるだけだし
クロムもちょっとは存在感出る
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 01:42:19.58 ID:W3x0kAwr
今回ロストしても離脱扱いのキャラが多過ぎて萎える
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 02:51:34.68 ID:OTbzdIa+
女性キャラの離脱扱いはなんでそうしたのか本当に理解に苦しむ
子世代は別に出なくてもいいしクロムには村娘がいるし
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 03:57:55.73 ID:6QWFoPen
今更だが烈火&聖魔組の配信ユニットが意味不明過ぎる
セーラ、フロリーナ、カレル、ルーテ、マリカ、モルダとかどう考えてもファンサイト(笑)じゃねーか
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 04:00:32.15 ID:pxhatby1
ファンサイトとか見たことないんだけどモルダって人気なの?
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 04:06:49.65 ID:TJXC7f6b
>>392
巨乳モルダのネタAAが存在する程度には
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 04:43:05.85 ID:e92YpDq5
>>390
子供を仲間に入れた後に母親が「死ぬ」とおかしなことになるからな
子供が仲間になる前(外伝が発生する前)にやられたら死亡扱いってなら問題ないが
・・・めんどくさかったんだろ
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 04:56:41.06 ID:VvLgqtls
大器晩成キャラなムスコロスがくるかと思っていたがそんなことはなかった
モルダェ…ロスならまだマイユニグラ流用でも作りやすかったろうに
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 05:34:12.20 ID:fZOMIzh7
色々と未来を変えてるはずなのに未来から来た子供に変化がないから
別に母親が死んでも父親が死んでも変わらないんじゃねーかな
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 06:18:11.54 ID:t0rMQkt7
DQ10みたいに兄弟姉妹も好きに設定出来るマイユニならやってみたい
FEみたいなゲームならマイユニは主人公じゃなくていい、無理に話に捩じ込むからおかしくなる
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 06:43:48.00 ID:jAflGi9y
GBAの属性と支援レベルによる支援効果はほとんど覚えたのに、
ダブルでどのくらいステが上がるとか漠然としか覚えてないわ
正確な数値を覚えてなくてもどうでも良いんだよね実際

もっとシンプルに、得意なステは+3、苦手なステは-3とかにして
バランスを取れば結構面白いシステムだったんじゃないかと思うんだけどな
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 06:58:54.60 ID:uv7CuXZ1
ステータスインフレし過ぎて萎える
HP60が基準でよかったのに
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 07:29:55.65 ID:mVdKudI6
そもそも上限って最後まで緊張感を持って遊ぶための、調整の一環だよな
トラキアとか20天井だから最後まで楽しいし(ただし24章外伝のクソワープ床は除く)
覚醒()は守備43+35とか、子世代ならもう3か4伸ばせるかな
何をして遊ぶゲームなの?これ
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 08:54:34.05 ID:6QWFoPen
配信ユニットの能力ちらほら見たけど原作に合わせる気すら無いのな
レベル5上のヘクトルと守備がほとんど変わらないってどういう事だよ
というかアメリアはウェンディタイプでアーマーの割には早いけどペラいユニットだった筈なんだが
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 09:04:39.51 ID:n881bb1l
そもそもFEで育成ゲーを謳うこと自体間違いな気がする

普通にプレイしててもレベル、ステータスはカンストすることがある時点で相性が悪いんだよ
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 09:41:13.93 ID:XhkrPS6e
3DSから連想されるもの

おっぱい(カグラ)、レズ(FE)、ホモ(FE)、近親相姦(FE)、小学生(ニシ君)
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 09:48:50.30 ID:6QWFoPen
封印以降の星が多いFEでアマゾンの平均評価と参考になったの上位20件の平均とで比べてみた
賛否両論多い新暗黒はともかくとして覚醒がえらい下回ってるのにワロタ

封印  平均4.4 上位20の平均4.45
烈火  平均4.4 上位20の平均4.8
聖魔  平均3.4 上位20の平均3.55
蒼炎  平均4.0 上位20の平均4.5
暁   平均4.0 上位20の平均4.3
新暗黒 平均3.7 上位20の平均3.15
新紋章 平均4.0 上位20の平均4.2
覚醒  平均4.4 上位20の平均3.5
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 09:56:56.99 ID:1s30LTqo
不満点が『めんどくさかったんでしょ』でほぼ片付けられちゃう
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 10:08:08.45 ID:eHwplW1J
一般兵から近衛兵にまで成り上がるマイユニとかならやってみたいな
最初は軍議にすら参加出来ない状態からスタート
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 10:11:48.39 ID:5adxJciK
開発期間は限られてるから、力入れる部分でバランスは大きく崩れる
今回はキャラゲー特化して突き進んだからこうなった
覚醒の最終目的は支援会話埋めなんだろう
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 10:12:16.64 ID:EWJzpugV
コエテク辺りのSLGでありそうだな、それ
太閣立志伝だったかな?
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 10:18:51.42 ID:5adxJciK
懐かしのゼルドナーシルトだな
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 11:20:39.67 ID:e92YpDq5
支援会話埋めにしても何周でも遊びたくなる仕組みでもあるなら別だけど
それが無いからテンプレ会話回収とかだるいだけだしね
中断だの別セーブで回収が前提ってのもおかしな話だし、
例えそれを許容するとしてもテンプレ回収は面倒なだけというか
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 12:15:14.08 ID:uA1mM/g8
『ドラマ』を作れないから奇妙奇天烈なキャラと寒いギャグでごまかしてる感があるんだよなあ・・・
例えばサーリャも、現状だとなんでストーカーやってるのが本当に意味不明。
説得すらマイユニじゃないから接点ゼロなのに。
せっかくペレジアという共通項があるんだから、マイユニが忘れてるだけで過去の面識があるとか、
マイユニからただならぬ魔力(ギムレーの力)を感じて興味を持ったとか、そういう話にすればいいのに。
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 12:19:36.79 ID:C/N20JQJ
>>411
初プレイをマイユニ♀でやってストーカーされたから百合要員かと思って気持ち悪かった
支援会話もただだべってるだけか、寒い一発ネタの出し合いみたいのが続いてもう見たくないわ…

キャラに全く愛着が持てなくて困った
悪い意味での初見インパクトだけ強くてあとは放置
スミアがストーリー上で出張るから結構叩かれてるが、
他のキャラも描写が少ないから目立ってないだけで、描写増やしたらスミアと同じレベルになると思う
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 12:21:55.91 ID:hU28P4gI
お互いの記号や属性を見せつけ合うような支援会話ばっかだからな
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 12:24:41.61 ID:6QWFoPen
今更だけど今回のマイユニってまさに私の考えた最強のキャラって感じだよな
頭の残念な人の欲望に応える為に作られた、みたいな
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 12:36:51.60 ID:8RoPk0j5
体当たり欲しかったよ体当たり
スキルであるものだとばかり
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 12:36:59.66 ID:D3vM/t8Y
普通のキャラが皆無で一発ネタ芸人か異常な性格な奴しかいないのがな
没個性と言われるソールですら食い物ネタ引っ張りすぎてると感じる
キャラじゃなくてキーワードや属性に絵を張り付けただけって印象
支援会話で戦う理由や世界観が膨らむ様な会話が少なかったのも必然か
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 12:48:38.86 ID:XNHKHC30
身分とか主従関係を完全に取っ払ったせいでかえって支援会話作りにくくなってそう
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 14:28:10.14 ID:1CqzsHmn
>>386
本編の依存自体は例の敗走後会話があるから一応理由が分かる分マシだけど
マイユニ女を先にやってマイユニ男の支援を後から見たら落差に唖然としたよ
男はまともな会話なのに女版の中身がなさすぎる。あれこそ男女同じ会話か本編をスライドでいいだろ
Sはそのまま支えてくれた心配してくれた繋がりでいけば普通にいい話にできるだろうに

記号でしか作ってないから中身のない支援になるんだよ
蒼炎の拠点・支援会話は本編と連動してよくできてたのにどうしてこうなった
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 14:48:18.81 ID:mVdKudI6
まじで?肉がナントカって頭わいてるのはルフ子だけなのか
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 14:51:33.97 ID:C/N20JQJ
邪竜ギムレーが復活してしまった!なんとかして倒さないと!!

覚醒の儀をわざわざ待ってくれる心優しいギムレー様マジ聖竜www
マップでも結構離れてる虹の山登って「わーきれーい☆」アホかとバカかと
終盤も終盤でなんでこんな雑魚(屍兵)相手に戦ってるんだ俺は

>>418
いつやってもいい→支援内容を本編に絡ませられない
Aまではいくらでもつけられる→結婚システムとの兼ね合いで
異性支援はAまでは当たり障りのない会話しかできない
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 14:57:58.80 ID:THzQWk4j
>>418
自分も女⇒男の順で支援会話を見たから、あの落差にはビックリしたわ
(悪い意味といい意味両方で)

あんな状況で結婚に至るのが疑問だったのと(実際、マイユニ女をクロム嫁にして何となく「損した」と感じた)、
もしかして男版もこういうノリなんじゃ……と警戒しつつも会話を進めてみたら
「お互いの考えの違いや心構えが判明する」的な、普通にいい話だったんだよな

クロムが他人を信じる行為に説得力を持たせるなら、それこそ男女同じ会話にすればよかったのに
なんで妙な方向性の会話にしちゃったんだかなあ
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 15:00:12.56 ID:THzQWk4j
>>419
マイユニが男でも、口調が「無口」以外だと普通に言うぞ>肉がナントカ
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 15:12:41.35 ID:TAbf1jQo
ワールドマップのBGMが終始変わらなかったのが少し気になったな
外伝と聖魔はストーリー進行に併せて変化してたのに
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 15:40:05.91 ID:mVdKudI6
結局屍兵って何するための存在だったんだろう
買い物の邪魔はするけど基本的に無害キャラ?でいいのかな
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 15:47:31.67 ID:sW/Xp+1n
屍兵は聖魔の時と違って出現理由が曖昧だし、意図もよくわからないな
集大成だから外伝聖魔にもあったゾンビ系だしておこうってだけじゃないか?
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 15:52:20.05 ID:knLhoCQ2
集大成っていうテーマも
オリジナルで0からモノを作れないから
無理矢理引っ張りだしてきたっていうのが本当のことなんだろうね
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 16:19:59.19 ID:Q7P9P7Fy
>>408
太閤5は戦争以外は最高だぜ
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 16:21:32.38 ID:cED3a6MY
ファイアーエムブレム 闇鍋

マイユニいらねー
あえて入れるとしたら烈火の軍師みたいなのがいいのかな
あれはあれで空気すぎたがww
でも余計なキャラ付けがないおかげで、実際にエレブ大陸に立ってエリウッド達を指揮している気分にはなれた
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 16:28:30.49 ID:G42iUKLQ
>>404
烈火が一番高いんだな

そんなに人気あったっけ…
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 16:34:36.08 ID:knLhoCQ2
アマゾンの☆の数だけは信用しちゃいけないよ
どんな名作でもせいぜいが☆4,1よ、普通ならあそこは。
何らかの宗教的な力が働きでもしないかぎり、☆4,2~☆4,3以上にはならない

100人の集団が、あるゲームには☆5を入れ、また他のゲームには☆1を入れるだけで、
もう何の判断基準にもならないくらいにぐちゃぐちゃになるシステムだしね
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:03:42.86 ID:kq93+Awq
はいはい覚醒の評価が普通なんですねー
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:20:02.47 ID:gZHweg5v
都合の悪いものは信じないで陰謀論を主張し始めると末期
通院をおすすめする
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:24:49.16 ID:t0rMQkt7
>>423
曲自体は凄くいいのにお馴染みの仲間入りのテーマがなかったり
ワールドマップの音楽に変化がなかったりがどうも納得いかない
後、出撃準備の曲が軽すぎてどうもな…

音楽的な意味でも集大成とは認めたくない>覚醒
特に仲間入り曲は発売前から期待していただけにガッカリした
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:37:25.02 ID:07NIAEyS
BGMはどんなゲームやっても2、3曲くらいは良曲あるからな
覚醒はいたって普通だろ、アレンジしてる分手抜きと思ってる
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:42:50.56 ID:knLhoCQ2
>>432
そりゃお前のことだな

せっかくネット工作で神ゲーに祭りあげたのに
「都合悪く」、それをネット工作と暴かれたことに目くじら立てる宗教。
どこのサティアン所属か知らんが、ま、巣に帰るんだな
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:43:10.55 ID:71ivcjBI
DLCの過去作BGMもアンマッチな選曲だったり
そもそも原曲の移植すら出来てないものがあったり
やる気あるのかこの会社
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:48:00.25 ID:knLhoCQ2
今みたら正真正銘、本物の神ゲーであるデモンズソウルでも
レビュー数930中、☆5は750程度だね

☆1もそれなりにあるにも関わらず、平均すると☆4,4程度か。
・・・すごいな。完全無名の新規ブランドにしてGOTYにノミネートされ
世界で280万本以上売れたゲームに覚醒は追いついたぞ。

アマゾンの☆の数だけでゲームを判断すると、こうした錯覚に浸れるから素晴らしいよね。
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 17:58:41.19 ID:knLhoCQ2
スレチだが、ついでに見たらベスト版はレビュー総数480票中、☆5は350票

もうすでに「高難易度ゲー」という定説が根付いているベスト版は
☆1〜2レビューが激減し、余裕の☆4,6をマークしてるなw

合わせてレビュー数は1400近く。
まあこれくらいのレビュー数があれば100人やそこらの「集団」では
評価は 操作できなく なるだろね
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:05:03.93 ID:Jv1FqsDL
おびょーきの人が世の中にはいるんだな
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:08:07.10 ID:knLhoCQ2
都合の悪い意見には、「病院」「病気」認定をするようにって
確実にマニュアルにあるよね

ま、安心したよ
相変わらず工作員がこっちのスレに粘着してるということがわかってね。
仕事じゃなきゃもうこんなスレとっくに廃棄していいころだぜ
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:19:26.33 ID:jAflGi9y
何らかの宗教的な力が働きでもしないかぎり、☆4,2~☆4,3以上にはならない
と言っておきながら
デモンズソウルの評価がそれを上回ってることを嬉々として語っているのは君なりのジョークなのかい
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:21:39.70 ID:PqxsIZdd
どうでもいい
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:22:19.60 ID:knLhoCQ2
デモンズソウルは、真の神ゲーだもん

そんじゃそこらの凡な完成度で完全無名のオリジナルタイトルが、
わずか一作をもってここまで台頭できると思うかい?
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:24:26.49 ID:gZHweg5v
ゲハくせえ
宗教入ってんのこいつじゃねーの
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:33:06.48 ID:knLhoCQ2
いやだから、宗教で神ゲーに祭りあげるのと
実際に世界で何百万と売れて絶大な支持を得ている本物の神ゲーじゃ、
次元が違うっていう話なんよ

前者は100人ほどの無私の工作員がいれば簡単に作り出せる
後者は、世界そのものが評価をしなければ作り得ない

覚醒が本物の神ゲーだっていうなら、
世界で250万本以上売って、GOTYにノミネートされてみてよ
覚醒の前に持ち上げてたゼノブレイドも屁にもならないご臨終のザマだったっしょ
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:36:33.80 ID:5gqm6aX3
マイユニは相手をおちょくりすぎ
人の名前で遊んだり(フレデ肉)、カラムに大げさに驚いたり影の薄さを怪談扱いするとか失礼

たとえ自軍メンバーから軍師様扱いされてても調子に乗らずに
謙虚な態度であって欲しかった
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:37:29.51 ID:0gDnFtYw
>>445
俺もフロムゲーは好きだがここで暴れられても迷惑だ
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:38:51.50 ID:knLhoCQ2
>>447
暴れてるのは、「デモンズを例に出すと」途端に発狂した数人の方々でしょ
普通なら他ゲーはスレチとかそんな感じに流して終わる話だよ
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:40:29.55 ID:jAflGi9y
>>445
で、この反省会スレのどこに覚醒が本物の神ゲーと言ってる奴がいたんだ?
なんかよくわからんが被害妄想にしか見えないぞ
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:42:56.30 ID:8g7FqSgr
>>441で思わず吹き出したw
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:42:59.67 ID:knLhoCQ2
覚醒のアマゾンの☆を批判すると、突然発狂しだした奴らがいたよ

自分たちでせっせと☆を投下して、
「少なくともアマゾン見てる人間たちに対しては神ゲー」であると見せかけてみたのに、
それを工作扱いされたんだから、そりゃあ、切れるよなっていうw

で、それ以上の評価のデモンズを例にあげてみたら突如発狂しおったw
わかりやすすぎるww
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:51:30.10 ID:8g7FqSgr
>>425
屍兵はギムレーの尖兵ってことくらい流し読みでも分かるだろ…
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 18:59:51.86 ID:gpnmp2iE
スト2とか、もう偏見と記号が集まりまくったキャラ設定だが、別に不満も無い
覚醒のキャラには何か、何かが足りない。出番か?
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:01:19.89 ID:knLhoCQ2
屍兵はほんと、それこそデモンズやダークソウルの世界みたいに
何百何千年も前に死んだ英雄が屍兵となって出てきたら空白の歴史を埋める
良いファクターになっただろね
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:01:51.46 ID:lRi1fjOA
キャラが記号的で一発芸人は烈火にも言えるけどあっちはまだマップとかが面白かったからなぁ
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:03:00.51 ID:8g7FqSgr
格ゲーのキャラは格闘スタイルと不可分だから全然別だろう
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:06:16.18 ID:knLhoCQ2
>>453
最大の問題は、記号と偏見の数には限りがあり、
こういう路線で続ける限り、FEはあと2〜3作も出せば
キャラ資源が枯渇してしまうということだろな

本質的かつ、抜本的なキャラクター作りというものができてない開発だからな
本当になんというか、あまり好きな言葉じゃないけど「ゆとり」としか言いようがないと思うよ
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:06:35.56 ID:TJXC7f6b
FEはゲームの都合上、キャラが記号的になるのは仕方ない
ただ覚醒のキャラは歴代と比べてもなんか薄いのが多い気がする
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:08:01.36 ID:t0rMQkt7
例え一発芸でも過去作は主従関係とかはきっちりしてたから個人的には文句なかったんだがなぁ
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:12:11.28 ID:knLhoCQ2
ていうかさ、社員が次々と辞めてく(辞めさせられる?)って話あるけど
本当に、今のFEって「自分はもう3年後には会社にいないから」って割り切ってる
作り方だよな

覚醒なんてマジでFEの歴史を食い潰してでも売れりゃいいのよって作りだぞw
どうすんのよ、マジこれからこのシリーズ
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:17:31.02 ID:9xhwzir/
FEはキャラゲーで売り出すには限界がある。すぐ天井にぶち当たると思う
実際大きくキャラ萌に特化したであろう覚醒も、
キャラに萌えたいだけなら他ゲーの方がよほど良い
キャラロストの概念がある限り(まあそこが良いところなんだけど)
キャラクターの見せ方にどうしても制限が出ちゃうんだよね
だからあくまでSRPGとしてしっかりした作りにして、その上で付加要素としての
恋愛システムとかそういう風に持っていかないとダメだと思う
現状、SRPGとしては緩い作りになってて全てが中途半端でなにか一つでも特化した魅力というものがない
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:18:13.39 ID:8g7FqSgr
支援会話なかった時代はイベントによく出てくるメインキャラとその他の雑兵にはっきり分かれてたからな
今は昔なら雑兵だったポジションのキャラにもある程度労力を割かないといけないから大変そうではある
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:20:11.10 ID:gpnmp2iE
烈火ってそんな一発系多かったっけか
リン、フロリーナ、セイン、セーラ、
ルセア、ヘクトル、ファリナ、ジャファル 辺り

微妙なのが カナス、ニノくらいか・・・

あ、敵はかなりぶっ飛んでると思います
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:26:57.53 ID:knLhoCQ2
>>461
ハッキリ言って前から何度も言ってるが
FEの一番今足りてないのは新しいゲームシステム作れる奴だからな

ぶっちゃけてストーリーは酷いが、ストーリーは他も酷いからまだ猶予期間はある
システムこそこのまま行くともう「パクリ元」なくなって糞詰まるぞw
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:28:11.24 ID:knLhoCQ2
ま、ダブルがスパロボのパクリシステムと知らない奴は幸福だよ
デュアルに至っては大昔からあるシステムだし

ついにオウガからパクる要素がなくなってスパロボに手を出したかってのが覚醒
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:32:50.21 ID:KnmOpgdE
もともとシンプル路線突っ走ってたFEが少し新要素搭載したら
そりゃ必然的にどこかのパクリになっちゃうだろうね…
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:34:06.07 ID:hU28P4gI
>>453
スト2はキャラ設定が技や格闘スタイルに色濃く反映されていて、「生きた」設定だった
覚醒の設定は記号貼り付けて終わりだろ、まるで違う、違いすぎる
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:34:25.87 ID:knLhoCQ2
>>466
ていうか、新システム作れる人間がいたら
頼むから完全新規ブランド立ち上げてそっち頑張ってくれよって感じだよもう

デモンズの雛形はキングズフィールドで世界観が一部重なってるのは有名な話だが、
デモンズがKF新作として出てたら絶対売れてなかったろうな。
そういうこった
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:36:30.48 ID:hU28P4gI
>>466
別にパクリでもいいんだけどね
FEのシステムとしてしっかり昇華されてれば

覚醒は「とりあえずパクってみましたー」「これが絆だ!」「まじワロス」くらいのノリで作ってるようにしか見えん
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:44:26.45 ID:9xhwzir/
絆絆共闘共闘っていうなら、それこそファイアーエムブレムオンラインでも
作ったほうがいいんじゃないのwって感じ

今作の敵が突貫してくるのだって、どうせダブルが強すぎるから
せめて敵が突っ込んできてプレイヤーに息つく暇を与えないようにするしかなかった、
敵が突っ込みやすいマップ、突っ込みやすい飛行系の群れ、
つまり新要素の調整不足の皺寄せなんじゃないかと思ってるが。
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 19:52:45.19 ID:6MU7lNgd
キャラが何を目的に自警団にいるのかがよく分からないから、印象が薄いんだよね。
自分がよく見てないのもあるけど、ヴィオールが自警団じゃないことに、クロムが聖王代理になってから気づいたw
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:03:14.73 ID:9xhwzir/
>>471
頭が良くて合理的思考の持ち主のミリエルがなんで自警団にいるのか。
貴族のお嬢様マリアベルがなんで自警団にいるのかもわからん。そこまでリズと一緒にいたいのか?
クロムに恩を売るとか政治的理由でもなきゃ普通親は許さないだろうね。
落ちこぼれスミアはフィレインと面識はあるようだけどそれならなぜ天馬騎士団にいないのか。
あまりにも使えないから自警団に回されたのか。

あ、みんなクロムの幼馴染だからってことでオールオッケーなのね
分け隔てなく交流を持つ王族は素敵だな、大学サークルのようで親しみも湧く
ってそんなわけねーだろ…
支援会話見ればなんで自警団にいるのかわかるのかね、そこまでコンプしてられないよ
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:07:12.19 ID:t0rMQkt7
なんで蒼炎暁の拠点やめたんだろ
拠点会話考えるの面倒になったのか?
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:07:50.72 ID:C/N20JQJ
どうでもいいハズレ会話が多すぎて埋もれてしまってるよな
全てはダビスタプレイをさせたいがためなんだろうけどさぁ
両親のスキル練ったりして最強子供作っても戦わせる相手がいねぇよ
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:09:50.77 ID:VmfpNDvN
自警団の立ち居地がもっと明確だったらとは思うなぁ
権力闘争からあえて避けさせたくてエメリナさんがクロムとかをおいといたのか、自発的なもんなのかとか

蒼炎の最初みたく初めは自警団としての活動してって人物、世界観紹介みたいなのをへて
本編にいっとけばなぁ。その間マイユニが少しづつ認められる感じとかで
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:10:39.10 ID:VmfpNDvN
>>473
フリーマップだからでないのかなぁ
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:14:24.08 ID:hU28P4gI
>>472
マリアベルはリズとの友人関係で所属してるってことで一応納得はできる
親にワガママ言って参加してるのかなーとか

ミリエルとスミアはまるでわかりませんw
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:16:04.92 ID:bjcQxEkr
重要そうな設定やら描写も全部支援に入れられてるのが萎える
本編で書くべき内容をシナリオにスライドするのやめてくれよ
支援見てもお花畑で解決しないからモヤモヤが溜まって仕方ないわ

あとキャラに興味持つとっかかり印象が今回ドン引きばっかりだった
俺には究極に合わないキャラばかりですごい困る 極端なんだよ色々

各箇所がノリで作った感が拭えない
こんなFE初めてだった
もっと丁寧に書けば生かせる設定もあるのに…
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:16:37.10 ID:8g7FqSgr
>>463
さすがに一発系の適用範囲広げすぎじゃね
同意できるのがセーラとファリナしかいない
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:21:57.27 ID:8g7FqSgr
>>477
スミアは町でならず者に襲われたところをクロムに助けられたのがきっかけらしい
まあウェブサイトのバックグラウンド見ないと載ってない理由だけどな
ゲーム中で分からん裏設定とかやめて欲しい
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:25:50.06 ID:9xhwzir/
>>477
マリアベルが捕まったくだりは、親や上流階級の人間を出す最高のチャンスだったと思うんだ
そうすればイーリス貴族はどんな意見を持ってるかはもとより王族がどう思われてるかとか
国内の描写が深まるだろうに
ポッと出の臣下がいきなりエメリナ裏切るだとか、
顔すら出てこないヴァルムの…なんだっけ…協力してくれる軍とか、
モブとの会話が圧倒的に足りてない気がする
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:26:01.58 ID:HAE9ko45
烈火の一発芸といえばロウエンの食い物ネタ思い出す
あっちはそこから色々話膨らませてたけど
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:30:10.19 ID:hU28P4gI
>>480
そのきっかけはまあいいとして
天馬騎士見習いが自警団に所属してる理由にはならないと思うんだよな
平民騎士見習いにそんな自由はないだろう、覚醒世界ではあるのかもしれないがw

>>481
世界が凄く狭く感じられるよね
全世界に数十人くらいしかいないんじゃないかと思ってしまうほど
奥行きや広がりが全くない
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:40:52.42 ID:1s30LTqo
スミアって天馬騎士見習いだったんだ
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:46:52.04 ID:qR5HYWZ+
自分のペガサスもってないという設定出しな
ま、あマイユニはチェンプルさえあればあっさりなれるんだがw
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:51:07.48 ID:VmfpNDvN
そういえばw
その辺ちぐはぐだよなぁ、兵種変更でどっかいってしまうミネルヴァちゃんといい
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:54:18.95 ID:TAbf1jQo
新紋章の時もそうだったけどデフォ職前提で会話が進むからね
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 20:56:07.41 ID:Qosh/mjn
シリーズ全作やってて今作をやっとプレイしてみたけど
とりあえず成長率良すぎてワロタ シスターで8個とか馬鹿なの?
あとハードが全然ハードじゃない
操作性とテンポの良さはいい感じだけどね
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:01:56.00 ID:IHZZkd1c
支援少なくしていいからもう少し内容があるものにしてほしい
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:03:52.44 ID:cvUS7S+k
アーカイブス見ると
クロムからの訴えで自警団結成して団長を務める
近衛騎士だったフレデリクが自警団副団長に名乗りを上げる
リズは最近まで実戦に出れない見習い団員だった
スミアはまだ見習い団員って設定だな
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:05:59.41 ID:C/N20JQJ
>>482
ロウエンはフェレ騎士同士の支援だと食い物ネタはあんまり無くて騎士として鍛錬を積む感じになる
エリウッドと支援付けるとAでロウエンがエリウッドの食事作ってたとか
父親がエリ父の専属料理人だったとか色んなエピが分かる
エリウッドの支援で出てくる格言はマーカスの支援Aで笑えるオチがつく

やっぱ関係者だけで支援は組むべきだな…つっても覚醒はキャラ同士の関係が全く分からんのだが
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:13:17.73 ID:I27uSR5a
烈火の支援会話を書いてた頃の前田はまだまともだったのにどうしてこうなった
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:21:17.86 ID:9xhwzir/
前田は設定とかを与えられて、それを膨らませる二次創作的なものは得意なんだろう
でも自分で新たに世界観を構築したり練ったり取りまとめたり
方向性を決定する力がないんじゃないかな
これが初心者向きってんなら、初心者をバカにしている

>>490
どうでもいい情報っちゃ情報かもしれないが、この程度の設定だったら
出し惜しみする必要ないんだから本編でサラッと説明してもいいよな
フレデリクとクロムの支援で自警団設立の頃を振り返るとかすりゃいいのに…
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:28:29.28 ID:SVvsN9Hc
そういえば今回なぜか主人公以外兄弟とか姉妹がないなあ

なんでだろ・・・わりと支援会話作りやすいとおもうんだが
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:35:36.82 ID:njnmSZJc
結婚できないから
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:55:00.17 ID:knLhoCQ2
>>493
二次創作得意なら、今回のなんてまさに二次創作じゃね

余談にはなるが、
世界450万本越えのボーダーランズは1でストーリーなさすぎたのが非難されて
2ではそこらへんをがっつりと作り込んでくるみたいだな。

まあ、FEの場合まずはHDでどれくらい映像が作れるかが問題だろうが
ちなみにこれ、絵じゃなくて実際のゲーム画面ね。
http://www.4gamer.net/games/138/G013813/20120608107/SS/003.jpg
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 21:59:03.28 ID:SVvsN9Hc
>>495
やっぱりシナリオと同じく犠牲になったのか・・

まあ聖戦では兄妹ばっかだがあったんだし作れないとは思わんけどな
システムいろいろいれようとしたら面倒臭くなったのか
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:04:46.79 ID:mxKqO5cF

レフトの守備重視する奴なんなの
金本レベルはまだしも内川で文句言うやつ死ねよ
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:05:26.88 ID:mxKqO5cF

レフトの守備重視する奴なんなの
金本レベルはまだしも内川で文句言うやつ死ねよ
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:07:04.11 ID:qR5HYWZ+
落ち着きたまえ^^
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:07:10.59 ID:KhKAgv1w
他のゲームはどうでもいいけど覚醒の尼レビューの異常さはガチだな
星の数っていうか、文章がヤヴァイ。本物の病気はあれだわ
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:09:40.23 ID:I27uSR5a
焼き豚きもい
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:16:14.36 ID:n1/ziNfq
敵はキャラが薄くて、味方は一発屋が多いと
逆にすれば良かったのに
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:23:00.48 ID:hU28P4gI
金本マンセーはマイユニマンセー、絆マンセーに通じるものがあると言いたかったのだろう

>>501
尼のレビューなんて読む気にもなれないよ
読まなければノープロブレムだ
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:25:10.31 ID:knLhoCQ2
>>501
これ言うとホント、発狂する奴いるけどさ、
どうみても社員と信者がデュアルアタック仕掛けてるよなあれw
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:26:54.39 ID:vJckJ3jQ
水面に反射するパンツを最初に撮影するのはどいつだ!?とか
そういうのを競うゲームじゃないんだけどなFEは
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:30:26.59 ID:knLhoCQ2
その水面は、きっと懐古厨の涙でできたに違いない

ていうかあんなゴミみたいなグラフィックのパンツに発情できるとか
あいつらモノリスに興奮する原始人なみの存在だな
>>496とか見てみろって

バイオリベでも異様発情してたよな。バイオ5はあんなレベルじゃねーぞ
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:32:27.07 ID:qR5HYWZ+
まぁ3Dモデリングになると通る道だわなw
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:44:37.74 ID:knLhoCQ2
とはいえ、今時あんな奇形モデリングに発情するのは
原始人が土偶でセンズリするようなもんだがな

あいつらWiiUで10年遅れの劣化マルチゲー恵んでもらっても、
天下取ったかのように発情しそうで怖いよ。まあ、豚にとってはそれが初体験だもんなあ
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 22:55:31.84 ID:52d55CoI
加賀のいなくなったFEは劣化の一途を辿っている
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:00:47.47 ID:wty4qv29
3Dモデリング、それも人間のキャラの物を携帯機でやるってのがまず微妙。暁はwiiだったから良かったけど…
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:01:14.31 ID:cED3a6MY
>>491
>やっぱ関係者だけで支援は組むべきだな…

ボールス・バース・ウェンディ「ガタッ」
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:04:38.94 ID:T4XqAXI9
FEって、女キャラのパンツ見てハァハァするようなゲームだったっけ?
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:07:34.35 ID:yxAnU/Z5
パルテナのモデリングよかったがな
パンツは新規もあるがはいてないネタで喜んでた層がスライドしていったんだろう
ああいうのも一部なのに声がでかいから市民権を得てるとスタッフが勘違いしてそう
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:20:56.13 ID:VvLgqtls
別にモデリング自体は良かったと思うし(デザインは賛否両論もあるが)萌えてる奴がいてもいいと思うけど
それ以外の要素がつまらんのがいかん
声がでかいって言うかそれ以外を褒めてる奴があんまりいないんだよな
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:22:53.36 ID:AVpTDkHk
そもそもなんで自警団なの?
父王の起こした大戦を悔いて軍備縮小したとかどっかで読んだけどみつかんねぇ
王族として騎士団しっかり支えろよ、リズといい、無責任すぎるだろ
俺の場合、最初からイーリス王家が好きになれなかったんで、なんか理由あるなら教えて欲しい
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:28:24.28 ID:hU28P4gI
これといった理由はないと思う
騎士団より自警団より型破りな若者感が出るんじゃね?とかそんくらいの理由だろ
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:29:54.64 ID:Jv4HrueM
今までとは違うんです!集大成なんです!アピールの一環だろう
どうせ何も考えてないよ
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:30:41.96 ID:DAhSt0Ad
スミアに関しては…
守ってやるべき存在→メンヘラ属性にしてしまった時点で大誤りなのと
落ちこぼれ設定なのを良い事に、
全ての支援会話で(他の女キャラより)非常に劣る存在にされちゃったのも間違いなんだよねぇ
イベントムービーなしで、脇役キャラだったらそれなりに良い味出してたんだろうけど
名前も相まって、本当にサンドバッグでしかないよなぁ

人形劇の人形の中に一体だけ巻き藁を混ぜられたみたいで、凄く気分が悪い
そして、次回作でもこういうキャラを出してくるであろうスタッフが本当に嫌
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:32:23.44 ID:J0USyGtR
またバックグラウンド更新で実はこうでした考えてます!って言い訳してくれると思うよ!
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:34:05.82 ID:VvLgqtls
自警団なら色んな種類のキャラ出せるぜ!みたいな感じかもしれないんだけど主人公が王子だと騎士団どうしたんだよって話だよな
別に王子が自警団の団長やっててもいいけど、エメリナに反発してたとかそんな理由っぽいのが全然語られてないから無責任な奴、としか思えない
王族としての責任?は?と思うしクロムの人間像がブレまくってる
要素詰め込むだけ詰め込んでまともな話を書くことを放棄しちゃったのかな…
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:34:55.73 ID:N4Av1FG8
紋章のエンディング見て泣けてきた…
新紋章でもがっかりしたが更にレイプを重ねてくるとは
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:37:50.91 ID:J0USyGtR
>>521
その割にクロムは王族には自由がないとか語ってたな、ガイアとの支援で
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:38:31.36 ID:qR5HYWZ+
騎士団だと国王の命に従わなければならないので
いざという時にエメリナの命を破ってても守ったりするための自警団
コレデヨイ・・・
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:42:26.90 ID:VvLgqtls
>>523
そうそう、ていうかまさにそれを言ってるつもりだったw
外注の弊害かもしれないけどもっとしっかりしてくれよっていう…
バックグラウンドで改めてクロムの人物紹介見てみたけど首をひねるばかりだ
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:42:27.64 ID:cED3a6MY
アイクの猿真似をした結果がこれだよ!
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:43:36.59 ID:hU28P4gI
結局クロムがどういう人だったのかまるで分からんままだったな
壊れたラジオのように絆絆と繰り返すだけだった
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:54:11.33 ID:XO4EUa5w
>>516
全くだ
自警団ってどっかの村か何かか
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/09(土) 23:57:23.82 ID:+C3mWSh/
クロムは最後まで信念や覚悟どころか性格もよく分からん主人公だったな
姉さんとマイユニと絆が好きなことは伝わった
その姉さんも配信のせいでアレだったが
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:02:39.46 ID:dsF3JeXi
エメリナ配信MAPの胸糞の悪さは異常
あんなんで誰が喜ぶんだよ
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:02:54.13 ID:yq6zJUIB
正直クロムは主人公なのか脇役なのかよくわからない
素直にロードをマイユニにして主人公を一本に絞った方が
マシだったんじゃないのかとすら思えた
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:07:41.21 ID:bkhmr+RA
個人的にはロードの物語に一花添えるぐらいの役どころがやりたかったのに
実際はマイユニの引き立て役をロードがやるっていうとんでもない展開だったな
もうちょっとクロムに筋が通ってても良かったのに。というかそうでないと困る
マイユニ♂との支援みたいに困っている人を見捨てられないっていうキャラならまだいいよ
なら最終決戦辺りで世界とマイユニ秤にかけられた時にちょっとは悩めよと思う。マイユニしか見えてないじゃないか
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:14:50.67 ID:z5R0FwR4
楽しめてるやつは楽しんでるよな俺と何が違うんだろうか
娯楽は所詮娯楽と割り切ってるんだろうか

一旦つまらないと感じるともうダメだ
あらゆるポイントがスカスカに見えてしょうがない
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:20:55.40 ID:jFFWXyBP
終盤に「(封印するだけだと)禍根を残すことになる」って言っておきながら、
マイユニが犠牲になると知るや否や、即座に「犠牲になるのは駄目だ」と
あっさり意思を変えてしまったのが最悪だった。
あのイベントのせいで、なおさらクロムが意志薄弱に見えてしょうがない
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:22:27.72 ID:L2I60mzQ
>>533
実際に何もかもがスカスカだからしょうがないよ

>>534
結局のところ、決めるのはマイユニなんだよな
クロムはそれに追従するだけ
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:27:47.41 ID:SeI94gax
マイユニがやらないといけないのにお前死ねとも言えんだろ
マイユニ犠牲にしないで倒す方法考えるとかそういう方向に行ってほしかった
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:29:45.68 ID:L2I60mzQ
クロムが悩み抜いて「やっぱりマイユニを犠牲にはできない」となって
最終的にマイユニが選択するという形なら印象も変わったんじゃないかと

完全にマイユニが主でクロムが従じゃん
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:30:00.31 ID:vM82P4bu
516だが、自警団の疑問に答えてくれてありがとう
俺の見落としかと思ったが、確たる理由はないでFAなのか
そこに確固たる理由があるなら、もう少し好きになれるかと思ったんだが、残念だ

マリアベルの話とかみるに他の貴族がクソで、クロムが力を持つのを嫌ってたりするのかもしれんが
仮に騎士団の、王位継承権も無い王子の下っ端ダメ一部隊だったとしても
クリムが自分の責任に於いて承認すればなんとかなりそうなもんだがな
自警団の形態であれだけ好きにできるんだし
まぁアンナさんに期待しとくか
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:33:14.16 ID:bkhmr+RA
俺はお前を殺すべきかもしれないのに…どうしても出来ない…!

ぐらいだったら感動出来た気がするんだが
いやルキナで↑の展開はやったけどその時なんか動機が弱い上頓珍漢な理由だったしな
自警団の件といい最終章の即決っぷりといいなんか一国を背負ってる責任感ないし威厳みたいなのが無いんだよ
フェリアの兵士達の命とかも軽く扱ってるし。興味が無い事は一切目に入らないのか
それって王としていいのか?こいつがまともな政治出来るとは思えない
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:38:55.43 ID:bkhmr+RA
すまん、後から見なおしたらなんかおかしかった
ルキナは世界を救う為にマイユニを殺す!→俺はマイユニとの絆を信じる、その必要はないって展開だったな
似たような展開繰り返すのを避けた&一度言った意見を翻さないってやりたかったのかもしれないけど
その前にギムレーを封印すれば子孫に(ryみたいな語りを入れたからえってなる

正直封印出来るなら別に友の命を優先するシナリオもも一人間を描くやり方としてはありじゃないかと思うけど
それまでの流れもグッダグダだしブレまくりのクロムの言うことじゃ感動もなにもないわ
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 00:58:38.24 ID:u1sro8JL
そもそもルキナがマイユニ殺そうとしてる場面ですでにバジーリオの裏工作完了してるんだよなw
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 01:05:35.01 ID:N3+6E4dR
最初王子自ら自警団ていうから
ああ、きっとどっか街レベルの小国の王子なんだなって思って
姉が聖王と聞いてえ?と思ったけど何か宗教的に神聖な意味のある小国なんだなと思って
そしたら先王が隣国を侵略したっていわれて???になった

リヒトがいろいろ教わったけど魔法しか上手くできなかったみたいなこといってたけど
薬屋の息子とか貧民街出身者とかを誰がどういう風に訓練してたんだろうね
その辺りが全然わからない(想像すらできないレベルで全体像が見えない)よね
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 01:31:14.52 ID:WzsZLMs3
ロイとウォルトとの支援会話でけじめの話があったが
自警団連中にはそんなものないんだろうな…
どいつもこいつも王族としての接し方じゃねーぞ
自警団団長と王族は別キャラにしとけよ
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 01:50:02.81 ID:uVXfu//S
本スレ住人、明らかに総合スレを乗っ取り完了したな

>>533
あの思想警察とゲシュタポばりの言論統制ぶりみてたら
どう見ても、「心から楽しめてる」ようにはとても見えないけどな。
普通楽しめてる人間は批判意見にも寛容になるもんだ
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 01:56:06.12 ID:9fWDVpbw
クロムを王族として敬ってる騎士が全然いない
フレデリクは一応そうなんだけどクロム以外の人にも敬語だからそんな感じがしない
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 01:56:40.35 ID:2IWRJWe0
王子で自警団なんてものつくって自ら率いて自警団の人間にも王族に対する態度じゃないのを許しながら
俺は自由じゃなかった…とかな
設定だけは詰め込んでるのに繋がりや本人の主張も統一性がなさすぎて
設定過搭載かつ影の薄いという歴代でも最駄主人公になっちゃってるんだよな
姉守りたいって言ってるのにちゃっかいかけてくるペレジアや協力体制取れるフェリアのたった2つしかない隣国への知識がゼロっていう
度をこした馬鹿さもどうなんだっていう
やりたいことやりながら自分の半径5mしか意識できなくて我儘きいてもらえないって泣きわめく幼稚園児級の知能と行動
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 02:01:20.74 ID:MhC5HVDA
戦力面でも微妙だから救いようがない
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 02:09:41.04 ID:S9k2jbWj
エメリナが聖王の位に縛られてるからせめて弟と妹は自由に・・・
という設定かと思ったらいきなり「自由じゃなかった」だから「えっ?」てなる。
むしろどのあたりが自由じゃなかったのか説明してもらいたいレベル。
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 02:13:28.13 ID:2IWRJWe0
嫁入り前で年頃で戦闘力に乏しいシスターの妹姫まで自警団に入らせて連れまわして野盗と戦わせているし
本当にどのへんが自由じゃなかったんだと
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 02:20:02.58 ID:sB1IL/kK
一番最初のムービーでマイユニがクロムを刺してる場面でクロムが若々しいのって矛盾してね?
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 02:50:35.26 ID:GcEKI8LL
>>250
ちょっと亀レスだけど
アトリエシリーズは女性プレイヤーも多くて、
要望の筆頭が「恋愛要素もっと増やしてください」なんだとさw
ttp://blog.atlusnet.jp/noora/2011/07/post-13.html
アトリエ開発者の別タイトルブログのこの記事で、
書いた人間が乙女ゲーム板でフルボッコにされてたわ…
まぁ確かに書き方自体はアレなんだけど
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 03:09:19.35 ID:2BMdRJfN
一発芸や変な口調キャラは烈火・聖魔で多くて蒼炎・暁で減った
かと思いきや覚醒ではさらに酷くなったって感じだな
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 03:11:09.12 ID:uCX0GweE
間違って本スレに誤爆してしまった鬱orz

やっぱつまんないよ、どうしても面白いとは思えない
キャラとかストーリーとかはまぁ置いとくにしても
敵がただワラワラ突撃してくるだけの、
エースキャラがダブル組んで無双するだけど、
そんなゲームが面白いとはどうしても思えない…orz
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 03:51:06.57 ID:z5Nj+gkq
今までやったSRPGで一番簡単だった
複数で突っ込んでいけば勝てるし
マイユニクロム、魔法弓キャラが強い、最初の魔法でもバンバン敵倒せるし…
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 04:26:38.91 ID:dlQrE6/l
>>553
本編では突撃型の敵って増援以外ではあまりいなかったと思うんだけどな
遭遇戦のやりすぎじゃない?
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 04:47:49.59 ID:dDUVpYzp
なんか今回いまいち戦争してるって感じがしなかったな・・・
クロムも王子じゃなくてただの傭兵だったんじゃね?って感じだし
支援会話も見れば見るほど矛盾が増えて行くし異性全員と支援あるとどのキャラとどのキャラが
仲が良かったかとか縁があったかとかわかり辛くて逆に絆を感じれなかったわ
あと育成ゲーム要素が強すぎてシミュレーションしてる気分になれない
育成や縛りをしなくても新紋章ルナくらいのギリギリ感を楽しめる様にして欲しかったな
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 04:55:25.50 ID:ar6GgNne
本スレに派手に誤爆してた割についたレスは冷静なものばかりだった
ずっとあそこで批判したら悪鬼羅刹の軍団が発狂するって聞いてたのになぁ
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 05:14:19.50 ID:dlQrE6/l
>>557
タレイシオの妄言を真に受けてどうすんの
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 06:41:24.25 ID:RnY0pu9S
>>554
つ第二次スパロボZ

もっと簡単だから。
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 08:18:47.91 ID:KVZo3mXi
>>557
大分時間たって変わったのもあるけど本スレは時間帯や流れによるぞ。
でも最初の方はちょっとの愚痴でもフルボッコだったのは否定しないw

>>556
今回何かしらこっちで考えて縛ってはじめていつもの難易度だからなぁ…。
というかいつも用意された難易度でだいたい満足してたからFEで何かしらしばったのはじめてだ。
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 08:46:11.78 ID:rbYTnjBW
>>545
フレデリクの個性が敬語だから
他のキャラが敬語しゃべると個性がなくなってしまう
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 08:48:23.27 ID:m1zz+7oc
>>560
反省会スレ行けと言われたから来た
覚醒は楽しいけど従来のFEと違う、縛らないとシミュレーションとして楽しめんと言いたかっただけなのに

今作は育成に重きを置き過ぎだよな
クリア出来ないなら育成すれば良い、ではただのRPGだと思うんだ
失敗したら今度は違う方法で攻めてみるってのが今までのFEだったのに
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 08:49:48.60 ID:eDgufO1A
烈火って一発キャラ多かったかなあ
ウィルとかプリシラなんかは支援見ないと普通の人だし、ルセアすらストーリーでは普通に流してるし
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:06:16.60 ID:CSByZdu5
クリアしたけど最後らへんどうしようもない糞ゲー感だった
暁も最終マップ二つ酷かったけどこれは最早そんな次元じゃねー…もっと恐ろしいものの片鱗をr

とりまクロムさんがどうしてもゴリラーマン成分抜いたアイクにしか見えません先生
おまけに妹いるし自警団の団長だし
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:11:41.64 ID:ar6GgNne
>>562
大体そんな内容のレスを20もしてたらそりゃいい加減うんざりされるでしょうよ…考えなよ

>>563
覚醒はほとんどのキャラが加入直後に記号を強調するからなぁ。余計感じる
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:13:58.47 ID:ZtTFk06w
フロリーナとスミア、同じあざとペガサスでもなぜ差がついたか
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:25:02.97 ID:mhlUO3RU
フロリーナは自分の意見を言う時はしっかりしてるし、天馬騎手の訓練をちゃんとやってるし
スミアみたいにペガサスの羽むしったりしないで大切にしてるし
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:27:58.71 ID:Ij4spiai
一番ひどい記号がノワールだと思ったんだけど
臆病キャラだけじゃだめだったんかな
ヤンデレ親のインパクトに負けないよう切れ属性を足したんだろうけど
意外な二面性で面白いというより唐突な豹変で苦笑いしかない
臆病モードは可愛いけど
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:34:03.30 ID:gu0qFvFy
>>563
確かに封印→烈火とプレイしたら「今回は少し大げさなキャラ多いなぁ」って印象はあったけど、あまり「記号的」な印象は無かったね。
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:36:59.72 ID:ibwPyHsp
>>566
人間味があるかどうかの差だろうな
フロリーナは落ちこぼれなりに努力して、葛藤の末にちゃんと成長する
一方のスミアは常に落ちこぼれ主張ばかりしていて、葛藤もなければ成長もない
人並みの生き様が描かれているキャラの方が人間味があって当然
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 09:38:27.18 ID:PzV+2RHO
>>570
男性恐怖症も最終的には少しマシになるしね
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 10:02:16.28 ID:2BMdRJfN
>>563
そりゃ覚醒よりはマシだったけど明らかに流行の萌えキャラから取りました、みたいなのはそれなりに多かったよ。
ある意味烈火の流れの行きつく先が覚醒だったといっても過言ではないくらいに
まぁマップがここまでつまらなくなるのは予想してなかったけど
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 10:21:41.80 ID:dDUVpYzp
マップがつまらないのは本当に致命的
育成して団体で進んでけばごり押しでいけてしまうのがな・・・
部隊分けて進まなきゃいけないようなマップはほぼ無かった
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 10:38:29.74 ID:gOJB0Ul+
>>570
今回キャラの葛藤や成長みたいなのはないから余計だよな
ギャンレルにクロムとか変わったないわれてたが正直いつどこでどう変わったのかわからry
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 10:48:28.05 ID:I8+Qv+B9
戦略も何も要らない
お手軽シミュレーションって感じだったなぁ…
FEじゃなくて新規タイトル作れば良いのに
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 10:55:40.65 ID:z5R0FwR4
売りたかったんだろこんなクソゲーを
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 11:12:28.44 ID:ngUssP/S
自警団設定を成り立たせるなら、聖王という立場に縛られる姉を見て
「俺はそんなのいやだね!もっと自由に生きたい!」と姉を嫌って
騎士団を尻目に自警団を結成して放蕩息子やってる
→隣国の知識ゼロ、フラヴィアとの会話でまともに敬語も話せない駄目王族として成り立つ(かな?)

でも実際は、姉さんは辛い目に遭ってた…姉さんを守りたい!とか言いつつ
隣国のことも勉強しないし、外交はクロム自身やもってたようだが敬語も使えない、
自由気ままに見えるけど「自由がない…」
マイユニの犠牲が必要と知るや「そんなのだめだ!」とあっさり意見を翻す
スミアとの支援で「嫌いな野菜も食べられる!」
ブレブレと子供っぽさが合わさり悪い意味で最強に見える…
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 11:13:49.69 ID:YQbVTbam
>>556
お遊戯版ゲーム程度の重みしかなかったよな
最近じゃ粗製濫造の代名詞みたいに言われてる女性向けメーカーですら
戦争モノを書くときに有名ライターひっぱってきたりして
ジャンル間違ってんだろってくらい重々しいシナリオを持ってきたりするのに
仮にもSRPGでこんな学芸会レベルのライトなものを掴まされるとは思わなかった

難易度もルナ序盤だけ過去作ハード程度だっただけで
あとは全部無双3分クリアだからな
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 11:49:07.24 ID:OQqn4aMW
いつぞやのフラゲ情報で8時間で終わるって書き込み見たときはそんなバカなことあるわけないだろって思ってたけど
実際やったらマジで8時間で終わって笑ったわ
縮めようと思えばもっと早く終わらせられるんだろうけど
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 11:58:01.56 ID:L2I60mzQ
>>569
烈火は背景の世界観がちゃんと作られてるから支援にもそれが反映されてる
覚醒は世界観がペラペラスカスカだから支援は記号の見せつけ合いに終始する

その差ではないかと
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 11:59:28.02 ID:EziV7iI8
>>563
支援含めてもルセアをシスターと間違えたのってセーラだけなんだよな
というか初代から人外ロリがいたシリーズで過度に萌えを敵視するのって逆にバカっぽい
覚醒の悪いところは誰と会話しても同じネタのキャラがいるところ(シャンブレーとか)
たぶんというか間違いなく支援会話を土壇場で水増ししたせいだろうけど
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 11:59:57.12 ID:m1zz+7oc
>>578
ストーリも凄いお粗末だったよなぁ
イーリスの軍事構造がまったくわからなかった
天馬騎士団や王城に仕える騎士もいるようなのに
何故王子が正式な軍でもない自警団のリーダーなんかやってるんだ?
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:04:15.45 ID:L2I60mzQ
別に萌えを敵視してるような人はいないと思うよ(笑)

世界観をちゃんと作りこんでくれないと、萌記号がプカプカ浮かんでるだけの状態になって
萌えゲー、キャラゲーとしても糞だよねって話でしょ
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:16:08.42 ID:EziV7iI8
烈火くらいで目くじら立ててたら萌え(ついでに燃え)を敵視してるといっても過言じゃないと思うけど
上であったレスでヘクトルジャファルはアウトでカナスニノがボーダーとか書いてる奴がいて引いたわ
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:24:35.51 ID:G4CNmIM0
萌えにしても、燃えにしても世界観とシナリオがしっかり作られた上での結果なわけだしな
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:26:11.37 ID:I8+Qv+B9
チキは竜族最後の子供、ファはイドゥンの救いという
ストーリー上の存在意義とか子供である意味があったから
あまり気にならなかった
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:39:36.58 ID:ZK1uUhv1
20章以降の消化試合臭さはひどい
こんなマップしかないならさっさとギムレー出て来いや!って感じだった

こっちの頭使わせるんじゃなくて、ゲーム内のキャラ成長させる方に重きが置かれてるせいで
クリアしてもあんまり感慨深くないんだな
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:42:32.19 ID:aAPveF5U
>>584
ジャファルはともかくヘクトルはいかにもな俺の考えたが当てはまるようなキャラクター性だしある程度は仕方ないんじゃね?
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:45:06.71 ID:IYycdTHD
感動系のシナリオから一文だけ引っ張ってきてるみたいだけど
それは展開と間が秀逸であればこそ印象に残るんであって展開が糞ならかゆくなるだけ

重い鉄の斧落として気づかない戦士がいるわ
始めから鞍つきのペガサスがいるわ
王子が隣国の王の顔も知らないわ
話合いを持ちかけた相手に対して威嚇ではなく手槍を投げてくるわ
大したやり取りもないころからクロムがマイユニに「かけがえのない存在」発言だわ
ルキナが伏線無視して闘技祭に出場しているわ
マリアベルがリヒトなんかに救出されちゃうわ(せめて砂煙にまいて逃げるとかなら救われたけど)
村人は常にナベを被っているわ
いきなり神官が出てきていきなり裏切るわ
エメリナは飛び降りても死なないわ
誰も飛び降りた後の死亡確認してないわ
妻子の命も守れない将軍が悪いようにはせぬとか言っちゃうわ
結局クロムは「俺は戦う!」だわ
ヴァルム大陸の一小国にすぎなかったヴァルム帝国だわ
エクセライが見逃してたはずのサイリがなぜか殺されそうになってるわ
羽虫のごとく「絆」の単語がぶんぶん飛び交ってるわ
アンリ建国と英雄戦争の間隔が一桁間違ってるわ
シーダとイーリス国王の妃が混同されてるわ

DLCも大概だがストーリーがここまで虫食い状態で気にするなってのも無理がある
確認を怠って出した連中の罪は重い
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:52:29.75 ID:xsVS/tWN
突撃AIってよく言われてるからちょっと試してみたんだけどヴァルムの女将軍と戦うマップで
スタート地点で待ってたらホントに将軍以外全員突撃してきて笑った
あそこって確か城を攻め落とすシチュエーションだったよね?なんで全員城から出てくんのwww
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 12:55:25.26 ID:L2I60mzQ
ターン経過で突撃してくる敵が多かったなw
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:07:41.17 ID:74Zk/t/9
ダブルやデュアルが強すぎて、突撃AIのカウンター持ちがいないと自軍が死ぬ要素がないのよ
相手が待ち一辺倒だとゲームにならないっていう
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:08:00.71 ID:hQO6R89y
突撃してきた敵を捌く楽しさがあればいいんだけどね
チキマップくらいかな楽しめたの
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:08:09.61 ID:EziV7iI8
増援に呼応して初期配置も攻めにくるって全く不自然ではないし
さすがにそれはただのいちゃもんだろ…
そもそも城攻めなのにスタート地点で待ってるお前はなんなんだ
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:14:56.41 ID:SeI94gax
結局何をさせたいかがハッキリしてないマップはつまらない
SRPGのマップ攻略に抜け道は兎も角自由度とかいらないんで
城攻めだって城内に仲間がいてさっさと突撃しないと死ぬとかなら突撃AIでも問題ない
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:16:16.65 ID:eDgufO1A
攻めるのは守るより数倍難しいはずなんだが…
突っ込んで一人倒すと周りの奴らにタコ殴りされて死ぬと言うのが従来のパターン
あと超強い勇者が待ってて先に進めない状況とか作れば良いのに
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:16:34.05 ID:LzgRHt6f
チキマップって面白いか?
それこそ戦術もへったくれもないマップな気がするが
同じように三方から攻め込まれるマップといえばトラキアの総攻撃が浮かんだけど
比べるのもおこがましいくらい作り込み方が違うし
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:19:41.09 ID:NMzp2xDD
蒼炎の激突マップは楽しかったな。
次から次へとつっこんでくる敵にもストーリー的に意味あったし。
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:23:10.70 ID:hQO6R89y
>>597
ダブル制限されて楽しかったけどなぁ、人によって攻略違うから何とも言えんけど
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:30:29.86 ID:gNEPf468
>>597
後半はダブル地雷でいいマップばかりだから
ダブルが制限されるマップが面白く感じるんだと思う
作りこみについては同意
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:31:05.80 ID:D2cZOQSs
MAPつまんねえとか言うとルナとかルナプラやって言ってんのかと言われる
やってないよ
FEはSLGとしての攻略の楽しみとそれと並行するストーリーも楽しんでる人間なんで
クソシナリオ腹立つから高難易度なんかやるつもりもなくなった
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:33:32.67 ID:NMzp2xDD
というか今まで別にルナとかルナプラでなく
ノーマルやハードでもマップ楽しかったな
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:38:35.33 ID:74Zk/t/9
例えば25%でデュアルガードか発動する布陣のユニットは4連戦しても1回は無傷なわけで
地形効果やすくみで命中下げたら、さらに死なない
太陽やリザイアも想定するとさらに
これを確殺するために1人に何体もの集中攻撃をさせる環境が必要だから
遮蔽物がない広いMAPに移動距離がある敵が大量に突撃してくるしかないんだと思う
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:47:57.61 ID:z5R0FwR4
なんでシリーズものが集大成を名乗りだすと糞になるんだろう
その集大成とやらでシリーズ終わらせたいの?
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:55:00.94 ID:74Zk/t/9
覚醒の育成特化システムをこれきりにすれば
従来型のバランスでMAPはいくらでも作れるだろうと思うので
覚醒が売れたからって、次回作からシステムを使い回すのが恐い
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 13:56:46.90 ID:3rpo+u3F
ダブルや支援が強調されるバランスだから、単体で戦うとどうしても弱く感じてしまう
本来は単体で戦っていたはずなのにな
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:09:48.99 ID:ngUssP/S
>>603
そうだなー
制作側も、何だかんだこうするしかなかったんじゃないかとは思うね
バランスを少しでも取ろうとした苦肉の策だったんじゃないか
でもこちらがやりたいのは、ちまちま進軍して絶妙な配置にいる
勇者やらスナイパーやらを撃破しながら玉座に辿り着くSRPGだった…
今まであった、マップごとにたとえば新しいパズルや知恵の輪を手渡されるような感覚がなかった
表紙だけ変えた算数ドリルをひたすら解いているような作業感・つまらなさ
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:12:44.44 ID:u1sro8JL
難易度が高くないと楽しくないって時点でノーマルやハードの意味が無い
ノーマルやハードで普通に遊べてより高みを目指すタイプの人向けがルナとかだろうにな
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:15:07.39 ID:L2I60mzQ
ルナプラのランダムカウンターなんて完全に調整放棄してるし
買いかぶりすぎじゃないか
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:23:07.75 ID:ngUssP/S
ルナやったら楽しめるのかね?
封印もトゥルー行けない頭の人間なんで、高難易度には全然興味ないが
覚醒が本当に新規向けとか初心者への間口を広げたというなら、
簡単な難易度こそ面白いと思える工夫をすべきじゃないかねw
SFCとかそりゃ今の時代のルナやらルナプラに比べりゃ簡単なんだろうが、
マップ面白いし今でも楽しめるぞ。本来は簡単と面白さは両立できるはずなんだ…
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:26:23.43 ID:L2I60mzQ
簡単=単調、つまんないって訳じゃないからな

覚醒信者は「覚醒は初心者にアピールして売上を伸ばした名作!」とわめきたてるくせに
「簡単?ルナプラやれよw」という見事なダブスタぶり
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 14:26:56.06 ID:UWQwef3Z
ルナは8章までクリアしたけどマイユニクロムフレデリクのダブルゲーだからなあ
他が戦力にならない
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 15:19:28.94 ID:D2cZOQSs
>>610
>簡単な難易度こそ面白いと思える工夫
だよねえ
SRPGを育ててきた歴史あるタイトルがSの部分の工夫なくしてどうすんだって思う

そういやニンドリにあった開発の対談で、
ユニットが結婚したら、その結果(能力継いだ子供)がすぐに反映されるようにしろって任天堂側の指示みたいだから
(聖戦は子供出るまで間空くからっていう)
案外任天側からの指示で引きずられていった物とかもあるのかなと思った
それから今のシナリオが出来ていったって言ってたよ
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 15:36:22.73 ID:gu0qFvFy
>>614
何で結婚がすぐに反映されないといけないんだろう?
まぁそもそも結婚自体今作には不要なんだけど。
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 15:46:40.00 ID:u1sro8JL
今回の売りの一つが子供が未来から来て共闘だからじゃね?
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 16:06:23.14 ID:L2I60mzQ
正直言って、任天堂の感覚もかなりズレてきてると思うわ
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 16:11:27.60 ID:5/CnIhG8
>>610
簡単でも面白いってのはカービィとか任天堂の得意技だった筈なのにな

縛りがかかってないから単調なんだよな
移動範囲はみんな広い障害物はない地形補正は小さいみんな突撃(行動パターンに幅がない)
マップにストーリーが無い
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 16:25:09.30 ID:Ed9IFRTv
ベルセルクみたいな中世ヨーロッパ風の世界観は出せないのかね
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 16:44:54.73 ID:D2cZOQSs
>>614
任天堂側曰く、聖戦はキャラが結婚して
その子供が生まれるまでに間があるのが気になった、だそうだよ
だから次に2世代物語をやるなら、すぐにどういう子供が出来るか反映出来るようにして欲しいと。
それで、結婚、すぐに子供が生まれる、親と子供が共闘せるっ事を軸にシナリオが出来たんだって
ニンドリインタにはそうあった。
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 16:52:43.77 ID:4lQWDG+D
ルナティック異界縛りでクリアしたけどつまらなかった
マイユニ無双ゲーにならないようにマムクートや上級杖使いを育ててみたけど
楽になるどころか逆に難易度が上がる
育てるのは難しいし、がんばって育ててもリザイア無双の邪魔にしかならない
ルナティック+の異界縛りは6章で完全に心を折られた
カウンターとすり抜けによって運ゲーになってる
今回の増援の隙の無さは新紋章ルナの19章を思い出す


621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 16:54:52.65 ID:FSetnd2D
新暗黒の時のカジュアルモードや兵種変更も任天堂のアイデアで、
プロデューサーの成広は正直嫌がってた
(でもISは任天堂からの指示は基本的に断らないから、成広もしぶしぶという感じだった)

新要素を取り入れていこうという思想は良いと思うけど
ダブル・デュアルは現状「そこまで無理にいれる必要あった?」って感じでバランス崩してるだけだな
このへんは次回作では改善してほしいねー
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 17:03:33.36 ID:aceraXT8
敵もダブル・デュアルを使えばいいバランスになるだろうか
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 17:07:31.35 ID:L2I60mzQ
確かに自軍だけダブル、デュアル使えるってのはおかしな仕様だが
運ゲー度がさらに上昇してカオスになりそう
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 17:07:56.07 ID:WzsZLMs3
DLCにしてもどこまでがISの意向で、どこまでが任天堂の意向なんだろうな
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 17:11:57.28 ID:CZW15ZfX
正直運要素はもうちょい減らしてほしい
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:01:31.91 ID:OBbD3345
AIまで劣化してるのに敵がデュアル意識したりダブル駆使したりしたら
悪い意味で物凄い事になりそうだ
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:04:40.90 ID:gu0qFvFy
>>619
ここで質問しても仕方ないけど、「結婚して子供が出てくるまで間がある」のが何故ダメなのか全く分からん。
加えて>>621が本当なら、任天堂の方が頭狂ってるとしか思えん。
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:11:45.60 ID:V1kh/8/I
任天堂は誰でもクリアできるとか自由度が高いとかいうのがいいと思ってるんだろうが
そういうのがSRPGと致命的に相性が悪いということがわからなかったんだろうか
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:18:38.28 ID:L2I60mzQ
任天堂批判するとゲハ認定されそうで嫌なんだが
最近の任天堂は初心者重視すぎておかしなことになってると思う

初心者馬鹿にしすぎというか
昔ファミコンが爆発的に売れたときだって、当時はみんな初心者だったのにね
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:25:54.05 ID:2BMdRJfN
>>629
今の初心者=説明書もロクに読めないバカみたいな感じにはなってるよな
ゲーマーと言われる人間だって最初からそうじゃなかったんだし過度に考慮する事は無かろうに
今の初心者って言われる人間は大概その場限りだけやって継続するようなシリーズファンには成り得ないし
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:47:53.35 ID:Au/tRzdf
ならば簡単にするのでは無く苦しいけど親切で判りやすくする方針で進むべきかな。
どう親切に判りやすくするかは考えこむ必要があるけど…。
632621:2012/06/10(日) 18:50:27.97 ID:FSetnd2D
ダブル・デュアルは不明だけど、電子説明書も任天堂

これは邪推だけど、後半キャラのスカスカ感は納期のせいかもね
任天堂的には覚醒は暁のように頑張ってほしかっただろうし(同梱版にしてもね)遅らせたくなかっただろうし
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:51:06.54 ID:PUsvBG8J
普通にアンナさんの説明でわかりやすかったけどなぁ
初FEが蒼炎だったがシステム理解するのに困ることはなかった。
覚醒よりもクリア条件は色々あったけどその都度レクチャーみたいなのあったし
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:54:01.18 ID:gu0qFvFy
だいたいFEなんてシステムそのものは相当シンプルで簡単だろ。
「新規向け」を口実に実際は明らかにキモオタ獲得が目的じゃねーか。
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 18:55:45.41 ID:/2YQSJ/8
拠点会話で攻略のヒントみたいな会話もあったなぁ。
行商人がゲームの話してる奴
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:00:55.04 ID:PUsvBG8J
そういえばあったなw
わかりやすく次のマップの攻略方法を教えてくれたり
連続してマップ続くからアイテムや武器は多めにかっとけとか親切だった
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:02:01.82 ID:dsF3JeXi
五年ぶりの新作で納期云々は正直ねーわw
任天堂側が初心者優先にしてておかしくなったといっても罪罰やドンキみたいな高難易度ゲームにOK出してんだから
結局は新システム含めてISの調整不足だろ
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:17:32.78 ID:fNxkxubf
烈火のロイド・ライナスに支援付いてたみたいに、
敵にも兄弟やら主従やらで絆の強いコンビがダブルで出てきたら面白いだろうなとは思った
まぁ覚醒にロイド達がいたら「生きてました」になるんだろうな…
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:21:24.57 ID:/2YQSJ/8
>>638
ジョージとハンサムだっけ?
あいつらが支援組んできたりしたら面白そうなんだけどな
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:26:07.30 ID:gu0qFvFy
実際、ジョージハンサムと同じマギーローズ系列2号の烈火ジャスミンポールは支援付いてたしな。
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:38:44.12 ID:6OLj314n
>>627
子供がゴミ性能だった時やり直しやすいようにじゃないかな?聖戦は子供が悲惨な性能で出てきたりしてもやり直せなかったし
まあ覚醒じゃ地雷って程の組み合わせないんだけど
642621:2012/06/10(日) 19:39:12.66 ID:FSetnd2D
>>637
まあね
間にあったのはリメイクだけなんだから結局はISのせいだよ

新紋章作ってる時にはすでに構想があったらしいし、約2年あってこれはひどいよな
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:43:09.39 ID:5yKhOUMF
>>641
悲惨な性能のキャラ満載でもどうにかやり繰りするから
そんな気遣い要らんわw
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:45:26.88 ID:u1sro8JL
弱いユニットでも好きになれば愛で使うのが醍醐味だろう
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:54:54.79 ID:V1kh/8/I
自分のお気に入りが強くないと嫌なお客様への神配慮
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:56:47.59 ID:no/a4+Pd
制作はカップルが7章あたりからできはじめると思ってたんじゃね
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:59:09.81 ID:gu0qFvFy
そもそも聖戦と違って地雷な組み合わせなんか無い上に、
たとえヘタレたとしてもチェンジプルフで無限育成可能だからね。
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 19:59:43.95 ID:YQbVTbam
聖戦なんか格差激しかったけど、使えもしない神器継承者が出てきてハズレ引いちまったと思っても
装備品でやりくりして活用するのも楽しみの1つだったのにな
子世代エンドの為にユニットとして弱体化しても親世代は片方を平民にしたりさ
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:04:30.44 ID:D2cZOQSs
>>643-644
それはシリーズ経験者の俺らの言い分で、新規層取り込むには敷居が高いんだと思うよ
この時代にゲーム売らなきゃいけない、その為にはどうしたらいいかって答が今回の覚醒なんだろう
でもチェンプルがあって兵種に然程制限がなくフリマで稼げるんだから
そこまでユーザーなめなくともいいだろうと思うわ
で、シリーズユーザーには高難易度マイユニクロムフレデリクゲーで我慢しろと
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:05:31.11 ID:okCffySl
クリアするだけなら子供加入させるまでもなく
マイユニクロムダブルで放置が最適解だから正直どうでもいいのが
聖魔の遺跡みたいに最強ユニットで挑みたい場所もないし
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:08:26.40 ID:L2I60mzQ
>>641
そもそも親世代だけでなんの問題も無くクリア可能だしな
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:10:03.58 ID:L2I60mzQ
>>649
初心者でも「わかりやす」くて「面白い」ゲームを作るのって大変だからね
スカスカの薄っぺらいゲームにして「初心者向けにしました!」って言い張る方が楽なんだよ
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:21:00.66 ID:aceraXT8
と、いうか今回から入った新規は何が一番良かったんだろうか
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:22:48.27 ID:95ZvB1fG
3DSでまだライバルソフトが無かったってのが一番良かったのでは
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:27:16.27 ID:W/O33TQt
新規取り入れるならそれこそ蒼炎みたいなのが最適だとおもうんだ
わからないことがあればチュートリアル見れば良いんだし
拠点会話でマップのヒントくれたりでかなり遊びやすかったと思うが
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:28:57.91 ID:MhC5HVDA
このゲーム、FE全く関係ない他スレとかではわりと評判いいんだよな
「ついでに買ったFEが面白い」といったレスをよく見かける
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:33:01.69 ID:V1kh/8/I
それってステm…
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:36:50.35 ID:PUsvBG8J
新規には評判いいんでないか

逆にシリーズファンと思われる人の評判もよそでたまにみるけど
ここでかかれてるようなニュアンスだな
FEとしてみなきゃそこそこ遊べていいんじゃないかと素直に思えたし。
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:41:30.73 ID:6OLj314n
スパロボでお気に入りユニットをフル改、ハロ付けて無双させるみたいのが好きな人に好評なんじゃないか?
本スレでのフリマ使って育てまくってる前提で語る人多い辺りからして
ダブルとかマップ構成とか明らかに無双してくださいな作りだしな
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:42:32.66 ID:D2cZOQSs
>>653
・難易度
・手強いシミュレーションという噂のタイトルをクリア出来たという達成感
・俺UMEEEEEEEE
・俺TUEEEEEEEE
・キャラとカップリング
・操作感
・回収作業


あたり?
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:53:48.55 ID:2BMdRJfN
覚醒は封印以降で一番売れたFEだから良ゲーとか言ってるけど本当の評価がわかるのなんて何年か経った後だろ
覚醒信者の言い分が正しいならFF[がFFで一番の傑作って事になるけど実際にリメイクが望まれてるのはZや]あたりだし
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:57:53.76 ID:UmrjHAh6
>>656
気のせいよ
演出ストーリーはライト層とか関係なく誰がみても良くないもの
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 20:58:59.36 ID:CuNDjs9e
>>653
同梱版がかっこいい
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:00:17.49 ID:/PApHiCo
素材はいいんだけど調理に失敗した感じ
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:04:15.02 ID:5/CnIhG8
>>660
今回俺UMEEEEEEEEEEEは味わえなかったけどなぁ
マイユニ放っといて敵殲滅させてると俺がプレイしなくてもよくね?という虚しさを感じた

>>661
嵐とAKBの音楽聴きながら種死見てりゃいいよ
ってことだろ
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:04:34.07 ID:ZK1uUhv1
>>653


絵に釣られたけどシナリオでぽーんってなった
俺が噂で聞いていたFEはこんなんじゃない
もっと渋くて固い軍記物のを期待していた!
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:07:59.15 ID:u1sro8JL
俺は絵自体が合わなかったけどFEだから買ったんだよな。
こればっかりは個人の好みだからしょうがないがw
しかしリベラとか言われるほど女に見えん
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:19:28.03 ID:PzV+2RHO
>>664
俺はさ
フリーマップ、魔物、分岐CCと聞いてシステム的には外伝や聖魔の進化版を期待してたのよ。
ところが蓋を開けてみれば……屍兵は買い物の邪魔するし、クリアしても遺跡みたいな者は無いし、明らかに一部キャラの支援会話とか少ない。
更に分岐CCがあるのは良いけど、チェンジプルフを使うとスキルを剥がせるから色んな兵種が奥義をバカバカ発動したりする。
百歩譲って兵種変更が出来るようになってるにしてもさ、兵種の垣根まで越えられちゃうような仕様ってのはどうなんだろう。
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:19:51.16 ID:bkhmr+RA
新紋章から入って、巷では賛否両論ながら自分は楽しめたんでワクワクしながら覚醒も買ったんだが
これが初のFEだったらトラウマになりそうなレベルだったな…
途中までは面白いゲームなんだって信じながらやったんだけど、ストーリーに最初からん?ん?って思うところが多くて
中盤以降はほんとに3DS投げたくなる気分だったよ
確かに途中までは楽しめたし、最後に全キャラの台詞があったり、その後についての記述があったりしたのは良かったんだけど周回はできないな
何度も攻略したくなるようなマップじゃないし、ストーリーも正直見たくない。支援集めはテンプレ多しの3重苦
ごちゃごちゃし過ぎてすごく残念なゲームだと思う…まあゲーム=単調な作業に慣れてる層やライトな厨二シナリオが好きな層は楽しめそうだよな
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:21:42.98 ID:9HiMcGeN
今日暁クリアしたぜ、これ何気に全員全階級固有グラなんだな
3部以降のキツイマップはデインマップとドラゴンパラダイスぐらいしかなかったけどマップの作り自体は結構面白かった
自分の中でワースト1、2を争おうFEだったけど覚醒やったばっかだから素直に楽しめたわ、ありがとう覚醒
後覚醒擁護するために聖魔とか暁叩くやつがいるけどなんで覚醒がよくて聖魔暁が駄目なのか分からん
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:23:27.73 ID:L2I60mzQ
モガベー的感覚で遊べばそれなりに楽しめるのかもな
歯ごたえがあって面白い!みたいな
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:31:42.07 ID:aceraXT8
うーん…
難易度が選べて、マイユニの名前や設定を決めることができて
レベリングすれば簡単にクリアができて、ステータスも上限が高くて、操作感がそれなりで
絵があって、モーションがそれなりで、結婚があって


キャラ育成そのものはそれなり、というのが大きいのかな。それを活かせる環境がないっていうのが残念だけど…
あとは要素自体を入れるだけ入れた、って感じになるか

その弊害として、マップやキャラそのもの、そしてストーリーが残念になった、と
過去作キャラもイマイチ作り込めてない感じなのもあるかなあ
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:36:40.50 ID:bkhmr+RA
クロムとマイユニ♀の支援Sは最初なかったけど後から女性社員の提案によって採用されたってのは本当なのか?
まさか内容までも提案された奴だったりしないよな…いや別にあってもいいけど入れるんならもっとマシなもん入れろよな。真の絆()とか
あそここそ男女共通差分で良かったのに正直ドン引きした
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:39:00.07 ID:uVXfu//S
とりあえず今年遊んだゲーム

inFAMOUS1、2
Dragonz'Dogma
BORDERLANDS;GOTY
バイオハザード5
パタポン2
風ノ旅ビト
SYABU

どれがとは敢えて言わんがダントツで最低の完成度だったな
買値と売値の差額がわずか600円で済んだという点だけが唯一の救い
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 21:46:58.23 ID:D2cZOQSs
何度も言われてるし、欲しいっていう人がいるのも知ってるけど
でもやっぱマイユニいらない
ていうか結婚システムにマイユニを組み込むべきじゃない
萌え豚の事はよく出るが女ユーザーも乙女ゲみたいにしてて気持ち悪い

>>665
俺UMEEEEEEEEEEEは新規がって事
今までのFE知らない人だったら、手強いシミュレーションなんて言われてるタイトルを
あまり苦労せずにクリアしたらそう思えるんじゃないかなって
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:01:49.07 ID:xRLqQ63o
>>670
覚醒信者じゃねーのか
他作品批判して自分の好きな作品を上げることはゲームに限らずよくあることだぞ
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:04:11.95 ID:L2I60mzQ
他作品をどんなに頑張って批判しても
覚醒の評価が上がるわけではないのにな

ま、覚醒を褒めようがないからそうなってしまうんだろうけど
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:04:18.96 ID:bkhmr+RA
>>675
他の人の萌えにまでケチ付けるのは野暮じゃないのか?
まあ自分も今までにない盛り上がり方でついてけそうにない所はあるし気持ちはわかるけどさ
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:06:15.55 ID:Ze8Tsxv3
で、このスレでは平気で他作品持ち上げて覚醒叩きと
なんというダブスタw
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:09:39.08 ID:L2I60mzQ
>>679
定期巡回ご苦労様です!

他作持ち上げはオレがやってるわけじゃないんでね
そうだね、馬鹿な人いるよねとしか

あんたがその馬鹿な人じゃなけりゃあいいけどねw
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:13:12.38 ID:9HiMcGeN
ID:Ze8Tsxv3タンハァハァ
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:16:16.64 ID:eWqcZTlz
ニンドリのインタビュー載ってる号っていつの奴?
恥ずかしながら先程ので初耳だったので読んでみたい
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:24:23.29 ID:muDZe3vM
スパロボがFEをパクるならまだしも
FEがスパロボをパクるとはな
恥を知れぃ!
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:26:30.87 ID:/v/2cAy+
音楽も印象に残らん
ポイント貯めてサントラ貰おうと頑張ったけど、交換するのやめた
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:27:00.76 ID:hQO6R89y
萌え豚とか、言ってる本人の中じゃ区別付けてるのかも知れないけど
本人以外からしたら、少しでも萌えようものなら私もその萌え豚に入れられるんか?
と問い詰めたくはなる。
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:31:27.99 ID:LqC84uqy
マイユニを結婚させられる人の気持ちがわからない
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:37:57.99 ID:/PApHiCo
そりゃ人は人、自分は自分だからな
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:40:08.48 ID:L2I60mzQ
マイユニは自分の分身だとも何とも思ってないし
クロムと結婚してフーンって感じだったね、性別からしてオレと違うしw
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:44:23.53 ID:uCX0GweE
とりあえずマイユニと結婚システムはもう要りません
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:49:06.98 ID:fBRPifl1
マイユニ♂にしてクロムと真っ先に支援Aになって支援の内容もそこそこ良かったから
2周目は♀にしてクロムと結婚でもさせようかと思ったけどやめた方が良さそうだな…
そこそこに萌え豚のカプ厨で結婚システム楽しみだった俺でも
中身のないキャラが中身のないキャラと結婚して中身のない子供が仲間になっても萌えもクソもなかったよ
髪の色とか変わってもね…
オリヴィエの結婚相手ロンクーだったんだけど
女嫌いの父から生まれた子供が女好きでワロタ
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:52:32.72 ID:SeI94gax
支援会話と脳筋イケイケ無双性能主人公はもういらない
マイユニは他キャラとの絡みなしで死んだら負け程度のユニットならまあ
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:52:53.33 ID:WzsZLMs3
結婚システムはともかくマイユニは存在意義からして分からない
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:53:03.85 ID:aceraXT8
適当なキャラの支援会話一覧を見たらSまで行けるキャラが多すぎて、なんだかなぁと
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:56:13.24 ID:BhcGGoEk
マイユニ自体否定的なんだが、これが受けてどうしても入れたいっつーならもうロードにして欲しい
W主人公とか銘打ってもう片方の主人公をsageるような奴が自分の分身とか思えないし思いたくもない
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:58:57.36 ID:FmInTjqE
マイユニ女とクロムを結婚させると、親同士の支援会話、
親子の会話、姉弟の会話全部くだらなくて絶望的な気分になる。
(クロムとルキナの会話はまだましだったけど)
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 22:59:01.20 ID:WzsZLMs3
子供キャラも結婚してなくてもある時期を境に解禁されてくれればいいのに
どうせ現在の仕様だとマップに入った段階で子供のステータス決まるんだから
結婚前だと母親準拠の髪の色、村娘ルキナと同じく親のクローン
結婚後だと父親準拠の髪の色、能力は両親のを受け継ぐ
でいいと思うんだけど
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:01:09.55 ID:9HiMcGeN
W主人公なら烈火聖魔みたいに正当派ロード+イケイケロードでいいと思う
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:01:27.17 ID:SeI94gax
マイユニは好評扱いだろうから続投でしょ
主人公がちゃんとしたロードで距離があればまだなんとかなる
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:02:13.41 ID:0SfyRaAH
>>682
今出てるやつ
インタだけ読むには高いぞw
異界のマルス、ロイ、リーフのポスターが付いてる
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:03:20.80 ID:5yKhOUMF
新紋章と覚醒見る限りマイユニがロードってのが一番無難かなと思う
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:04:05.47 ID:eWqcZTlz
>>699
ありがとっ
だがしかし、買わない事によってインタビューが今後読めなくなる事による損失の方が耐えがたい…
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:05:48.02 ID:SeI94gax
マイユニロードとかどっかの夢小説みたいになるから
それなら覚醒のがマシ
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:06:52.25 ID:WzsZLMs3
二作やった感想だとやっぱりマイユニがもう一人を完全に喰っちゃうから片方しかいらねとしか
自我を持ったキャラをプレイヤーの分身とか理解に苦しむ仕様ではあるが
大多数の人がこれを望んでいるのであればもうどうしようもないな
お先真っ暗
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:07:14.24 ID:5yKhOUMF
ごめん夢小説って何?
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:08:36.71 ID:5yKhOUMF
おっと失礼自分で調べてくる
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:08:44.06 ID:0SfyRaAH
>>701
次号が21日に出ちゃうから急げー
でも次のにも開発インタあるっぽいよ
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:09:40.15 ID:oLkHWxjw
マイユニはカスタマイズ可能な一キャラという認識しかないし、別にあってもなくてもいいけど
マイユニを目立たせるためにストーリーや脇キャラの設定に制限や無理がでるなら
無理になくてもいいな
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:10:57.93 ID:WzsZLMs3
マイユニはせめて烈火の軍師みたいに有無の選択をさせてくれよ
2周目以降でもいいからさ
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:11:33.66 ID:TvNNstip
>>621 良く分からんがラストストーリーも任天堂が話に口出したみたいな事言ってた気がするし
何なんだろ、後からそういう話が出てくるってのは
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:14:41.45 ID:0SfyRaAH
クラニンのプレイ後インタ、考えぬいて書いたつもりだけど
言いたいことどんどん出てくるな…マイユニのことも書けば良かったな
字数全然足らなかったけど
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:15:05.25 ID:mCVVzsHy
マイユニ苦手なんだが性別逆にしたらなんとかいけた
=自分の分身ってのがどうもダメみたいだ…
いないにこしたことはないけど、もしどうしてもいるのなら烈火軍師程度がいいな
戦績レベル補正とか軍師っぽくていいと思うし、マップ開始時にキャラが話しかけてくれるのも良かった
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:15:43.76 ID:SeI94gax
口出しする以上、好評ならお前らの手柄、不評ならおれらのせいにしてええよっていう任天堂の配慮
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:18:11.94 ID:I8+Qv+B9
また主人公がマイユニ男の持ち上げ要員とか
マイユニ子()の婿という名の変態引き立て役扱いされるくらいなら
ロードがマイユニで良いや…
714710:2012/06/10(日) 23:19:01.10 ID:0SfyRaAH
プレイ後インタじゃないアンケだw
無駄レスごめん
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:19:27.37 ID:/PApHiCo
俺はマイユニっての事態はまぁいいんだけど
プレイヤーの分身にしてはプレイヤーの意志と剥離しすぎてると思う
選択肢もなんの意味もないし
こんなのならマイユニじゃなくて固定キャラでいいような気がしたわ
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:20:59.48 ID:bkhmr+RA
マイユニを異常持ちあげするロードが嫌なのは分かるけど
マイユニロードにしろってのは極論な気がするんだが
マイユニ廃止っていうのもどっちも極端だろ。まだ後者は今までのシリーズがそうだったから納得できるけどさ
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:23:01.86 ID:YQbVTbam
ゲハなのかもしれないけど、任天堂がといっても他所からきて任天堂傘下になって
良いほうに大化けしたケースだってあるんだから今のISスタッフが駄目なんだと思う

マイユニはいてもいなくても良い派で、ついでに結婚システムも面白けりゃどっちでもいいが
そのせいでシナリオが引っ掻き回されるなら全く要らん
そんなものなくたってマップが面白くてシナリオとキャラがしっかりしてれば15周だって苦にはならない
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:25:26.38 ID:vGyj8q2M
今回、老練的なキャラいなくて残念だったな・・・というかシブい系がいなくて全体的に軽い
ヴィーナス&ブレイブスのウォルラスのようにシブく、次の世代を考えたようなキャラをだな・・・
戦争じゃなくて学芸会みたいに見えちまうんだよなー
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:26:45.75 ID:FC4SCprE
最近やり始めたが支援S会話は確かにむず痒いな
ロンクーなんて封印のルトガーみたいな「一見ドライに見えてその裏で好意or信頼を抱いている」ぐらいのレベルで良かったじゃんと思う
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:31:29.31 ID:bkhmr+RA
マイユニや子世代参戦もそうだけど自由結婚のシステムがどうしてもストーリー的にネックになってるんだよな
どうしても若い奴中心になるし、兄弟や身分差なんてものも出せないっていう
結婚を売りにするならマイユニは全員と結婚出来る、他のキャラは今までみたいに
特定キャラとのちゃんとしたキャラ設定に基づいた支援ぐらいで良かったと思うんだけどな
案の定子世代と父親との会話なんてほぼテンプレで力尽きてるし
絆おししてるくせに今までで一番キャラとキャラとの繋がりが希薄に感じられる
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:41:03.50 ID:bKeDkbzw
クロムみたいなヘクトルエフラムアイク系統のロードって好評なの?

いい加減マルス系統のロードに帰ってきてくれ
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:43:08.87 ID:SeI94gax
SRPGなんて仲間立てることが大事なんだからやっぱりマルス系統じゃないと困る
話はイケイケのが考えやすいのかもしれんが
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:43:28.63 ID:oLkHWxjw
もちろんいい所もあるんだけど結婚というシステムが色々と足を引っ張ってる感はわかるなぁ。
誰とでも支援、結婚ができるのはいいけれど広く浅くになってしまったように思う。

その分縦の関係はわりにあるけれど、横の関係が薄っぺらくなってしまったような…。
最初は中悪いけど、次第にわかりあうみたいなの今回なかったよな?
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:44:04.79 ID:MhC5HVDA
>>721
原理派懐古の意見は知らないけど、基本概ね好評じゃない?
ただしクロムは別

マルス系ロードも別にいいけど面白みがないんだよなあ……
とりあえずリーフは嫌い
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:45:38.97 ID:LzgRHt6f
リーフみたいに未熟な主人公が良いな
というかアウグストとかドリアスみたいなキャラが好き
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:46:10.67 ID:uCX0GweE
エフラム好きな自分としてはクロムと一緒くたにされたくない
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:46:22.31 ID:5yKhOUMF
そもそもクロムとヘクトルエフラムアイクが
同じ系統に全く見えない
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:47:32.02 ID:z5R0FwR4
でも実際クロムって基本マイユニに追従する意志薄弱なキャラで
人間的な成長とか一切ないまま終始王族、指揮官として無能なままだったよね

これをアイクヘクトルと同系統とか言われるとへそが茶を沸かすレベル
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:48:02.88 ID:9HiMcGeN
クロムはイケイケ主人公じゃないと思う何か中途半端悪い意味で新ジャンル
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:48:15.63 ID:SeI94gax
とりあえず貴種流離譚に帰ってきてくれ
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:48:20.26 ID:oLkHWxjw
>>727
タイプちがうよなぁ

別のどっかのスレで運のいいジグルドというのをみて
個人的にはソレダ!と思ったw
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:48:22.25 ID:bKeDkbzw
>>727
いや同じ系統だろ
一人称俺で青髪で強い

クロムはただの絆厨だけど
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:49:18.69 ID:uCX0GweE
>>732
それだけで同じ系統にされても…
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:49:42.01 ID:Q/3pKCy0
>>725
俺もリーフが主人公で好きだな
年相応の思考持ってて言葉遣いも悪くないし
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:50:52.82 ID:SeI94gax
>>733
同じじゃない!とか言ったって作る側は同じ系統として作ってるよ
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:51:25.26 ID:uCX0GweE
クロムは壁に穴開けるのと絆絆バカの一つ覚えなの以外まったく印象に残らない
マイユニの引き立て役、あとルキナの。
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:52:55.88 ID:CD/evjtL
クロムはマルスタイプとヘクトルタイプの複合型にしたかっのだろうけど……
アルムの方がまだそれっぽい気がする
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:53:03.01 ID:u1sro8JL
今回のマイユニの設定的に記憶喪失で敵の関係者っぽいというところで
物語途中でその事実が判明して葛藤するも仲間に支えられてみたいな展開を想像したが
記憶喪失についてほぼ意味無かったような展開、マイユニの素性が判明しても
クロムの一言だけであとはもう葛藤もほとんど無しという展開でどうしようもなかった・・・
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:54:46.33 ID:9HiMcGeN
>>735
作り手はそう思ってるかもしれないけどヘクトルエフラムアイクと比べると明らかに主人公としては魅力がない
シナリオのせいで見せ場とかないのもあるけど
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:55:41.36 ID:eDgufO1A
王族には上級職のお付き(高確率でパラディン)がいると思っていたがそんな事は全く無かったぜ

ルネス王国なんか王族一人につき一人パラディン付けてるのに
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:55:43.03 ID:zelsTwZ6
クロムの逆をいくっていう路線でヴェイク作られたらしいんだが、やつこそイケイケ路線の方じゃないかと…
いや蛮族だしロードはるには考えなし過ぎるけど
自分まだこっちが主人公の方がマシなんじゃないかとすら思えるよ。クロムが酷過ぎて
クロムやルキナは要素てんこ盛り過ぎてなんか気持ち悪い
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:56:40.63 ID:vGyj8q2M
ルキナのほうが主人公ばりの葛藤してた気がするわ
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/10(日) 23:57:36.65 ID:MhC5HVDA
>>739
その三人と違って、強さも大した事ないから余計に印象が薄い

ルキナの下位互換じゃん
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:00:56.11 ID:+PmTgTiC
正直言うとクロムは能力自体は優秀なんだけど
キャラがペラいから 必要以上に弱く感じてしまう
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:02:37.33 ID:oLkHWxjw
>>741
貧民外で演説してたエメリナさまの言葉に心うたれて、貧民外のみんなをなんとかできるんじゃないかと
クロムの側近(?)に疎まれながらも自警団に入ってる経緯を考えると考えなしではないな<ヴェイク。

ルキナの主役っぽのはわかる。
やっぱり苦悩やら葛藤がちゃんと描かれてたからだろうか
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:02:53.19 ID:BhcGGoEk
主人公としての吸引力が弱いと思う
何だかんだ言って今までの主人公は俺らが支えてやんなきゃとか、俺らもついていくぜ!的な何かを持ってた
クロムはその良いトコ取りしようとしてどっちつかずになってる
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:04:29.41 ID:7awNgRwc
ヘクトル系統って言っていいのはアイクまでだと思う。その中でも原点のヘクトルが一番優れてるような

クロムは中途半端過ぎる
結婚してもマイユニマイユニマイユニ…
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:04:37.72 ID:Nf2P8LzQ
ヴェイクは「斧落としちゃいましたテヘペロ」のせいで第一印象最悪だったが
案外いいキャラで好きになれたな

クロムは逆
第一印象は悪くなかったんだが、ゲームが進むほど???となっていく
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:05:37.40 ID:/PApHiCo
下手に親世代子世代ってやった結果がこれだよって感じだな
未来から来ましたってホントうまくやらないとなんじゃこりゃになる
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:05:46.68 ID:UDuSvOGX
ルキナの方が明らかにクロムより苦労してきただろうしな
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:07:39.62 ID:pEA0q8EJ
クロムはなんか絆って言葉を出して考えるの放棄してるように見えるんだよな
その結果、素性のわからぬマイユニに殺される未来・・・
まぁフレデリクみたいに通り道の石どけたり、軍の天幕にクロム絶対死守の標語から似顔絵まではっつけてくれるような過保護騎士がいたら
甘えたまま育たないってのはわからんでもないけどな・・・
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:12:41.00 ID:m321gcNZ
クロムに主人公としての魅力を感じた人っているのか?
本スレでもネタ扱いされてるし、純粋にクロムを好きになった人がいると思えないんだけど
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:13:06.30 ID:ne1+elHf
>>725  >>734
甘さゆえにミスを起こしてしまうがそれを乗り越えると言うテーマがあるしね。
世の中の事を知っていない(あくまで見たいな感じ)と言われるのも追いかけられると言う環境があったしね。
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:13:36.58 ID:xEoDBFb3
デュアルアタックって武器の攻撃範囲関係なく発動するけどどういうことなの?
何故隣接してない敵を剣で攻撃出来たりするの?意味がわからない
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:13:53.36 ID:zfemL4j2
>>745
いや自分もそう思ったんだけど斧落しチュートリアルで嫌われてるっぽいかなと思ったんだw
他にちゃんとした設定があるのに後付け設定みたいなのでぶち壊しだよな
割とヴェイクは好きな方のキャラなんだけど
みんなの部屋で今日は物を落とさなかったから気分がいいだけ〜とかはとって付けたみたいで違和感しかなかった
他のキャラも判子みたいなアピールばっかでこの内容作ったやつ表現力ないよなって思った
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:14:40.76 ID:WWFmJ6LG
>>752
みんなマイユニの引き立て役の性王としてのクロムが好きなんじゃね?
あれ見てこんな貶め方するならマイユニイラネとよりいっそう思うようになったわ
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:15:10.11 ID:+NPZQmG/
でもルキナの登場で未来の世界の絶望感にそれなりに惹かれたじゃない?
でもその後に次から次に出てくる未来人達が
どいつもこいつも記号記号した、なんかキャラ設定ありきで作られたようなキャラばっかで
ぜんぜんそういう未来図とは到底結びつかないのよ
なんかそのチグハグさが気持ち悪いんだよなぁ…
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:16:27.26 ID:5saUEwm6
クロムは好きでも嫌いでもない、というか印象に残ってない
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:17:17.85 ID:7awNgRwc
>>752
クロム×マイユニ女で脳内ピンクな女ユーザーならたくさんいるよ
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:20:51.20 ID:pEA0q8EJ
ヴェイクはあんま使わなかったが、ソワレとの支援会話でかなり見直したな
FE覚醒でクロムの未来に関する大事な部分ってマイユニとの出会い以外は全部ルキナいたと思うし
主人公ルキナにしたほうが・・・
>>755
一応カラムだけはプレイヤーの俺も存在忘れてたので、キャラは立ってると思います
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:20:54.52 ID:rzn0+XG3
>>754
絆の力で射程も伸びるんだよ!
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:22:39.71 ID:zfemL4j2
>>756
いや、マイユニの当て馬として楽しんでるんじゃなく、素でキモいんでああでもしないと正直笑えない
クロムサマカッコイーとか言ってる系よりは全然しっくりくるよ
性王ってほんと強制結婚みたいなトンデモシステムを上手く表してると思う
突拍子のない展開多過ぎ
たまに性王呼び可哀相…とか言い出すやつはアレだけどな
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:27:18.66 ID:I7vJw9WC
キャラクターっていろいろな背景があってその性格になるはずなんだよ。
ルキナは一人で未来で頑張ってるからマルスのコスプレにすがるような
性格になるのかと始めは思っていた。
ところが、ひとりで戦っていても、脳内お花畑な仲間たちがいても、
弟もしくは妹がいても言ってることやってることは同じ。
自由度が高いせいで支離滅裂になってる。
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:28:16.88 ID:m321gcNZ
思ったんだけどマイユニの設定を>>745のヴェイクぐらいにすればいいんじゃね
新紋章のマイユニの設定はなかなか上手いと思うしあれはもっと出番とか調節すればいい感じになったと思った
覚醒のマイユニはあんな設定があったらそりゃ主人公()になるわ
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:30:01.34 ID:5saUEwm6
クロムは性王でも女マイユニレイプ魔でも別に構わない
その程度のキャラだからその程度の扱いしかされず、
そういうファン(…なのか?)しかつかないって事だろうし

出てしまったものはしょうがないから次回作は改善されていることを祈る
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:31:45.86 ID:UDuSvOGX
クロムは下手するとムービーシーンくらいでしか見せ場がない
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:31:49.75 ID:U19dPwQQ
未来からぶっ飛んでくる記号軍団のせいで台無しになってるわなw
絶望の未来() はあ?ってなっちゃう
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:35:13.48 ID:xEoDBFb3
>>761
もう正統派シミュレーションじゃないんだな…FEは
ダブルもただバランス崩壊引き起こすだけだしトラキアの「かつぐ」のがシステムとして優秀だったな
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:35:24.11 ID:cByWieNR
マイユニ不在でフレデリクがちゃんとアウグストばりの助言役やってりゃ
クロムはもっとまともなキャラになれたかもしれない
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:35:36.27 ID:+NPZQmG/
面白い支援会話を作るためには特徴的で
キャラ立ってるキャラの方が作りやすいし結果面白い支援会話ができるんだろうけど
それがストーリー背景と咬み合わなすぎて整合性が取れてないって感じかなぁ…
上手く説明できんけど
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:37:36.82 ID:0J7QDmEB
>>760
カラムは見えない見えないアピールのウザささえなければ
本当に優しくていいキャラなんだよ
見えない属性がなくても気は優しくて力持ちで十分キャラ立ちしてるのに
変な属性つけた制作側は本当に殺意がわくレベル

あと兵種変更がキャラの個性を潰してると思う
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:38:49.67 ID:xEoDBFb3
>>759
クロムはもうネタか女オタにマイユニ子ちゃん好き過ぎーって騒がれてるコメ以外で
名前ほとんど見ねえレベル
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:39:10.76 ID:zfemL4j2
たまにクロム駄目でルキナいいって言ってる人いるけど自分の中じゃ結構似たようなものだな…
いやクロムほどはブレてないけどさ。設定過多な上行動に説得力がないのは似たようなもん
まあ展開が唐突な訳なんだがな
マイユニ♂の支援あればまだマシだけどない状態が酷いのはクロムと同じ
マイユニ♀支援の酷さもな
好みの問題かも知れんけどルキナ萌えの人で
「要素いっぱい過ぎてあざといのはわかってる、だがそこがいい」
って言ってる人がいてなんかちょっと納得したわ
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:40:49.30 ID:qwj4Axuu
カラムがファミ通紙面にでたとき、このキャラ狙いすぎだろと思ったけど
まさか全キャラ狙ってくるとは思わんかった
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:43:46.64 ID:I7vJw9WC
子世代の会話をいくら読んでも彼らがどういう世界でどういう交友関係を持ち
どう生きてきたかさっぱりわからないので読むのやめた。
結局親が支援Sにならないと子世代が出てこないから、
誰がいてもいなくてもいい状態の会話しかできない。
だから世界観に直結する会話でなく、あたりさわりのない会話ばかりになる。
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:45:25.49 ID:pEA0q8EJ
兵種変更はなぁ・・・FEには似合わない気はするな
FF5のジョブチェンジは好きだけどDQ6.7の転職はむしろ邪魔、ダーマ神殿出てくるまでが面白い
とか変な主観あるから、人によって変わる内容なんだろうけど
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:45:26.13 ID:xEoDBFb3
>>767
絶望の未来から来た割には悲壮感があまりにもないんだよな
子世代同士の支援会話もヘラヘラ遊んでるようにしか見えんのが多いし
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:47:31.72 ID:zfemL4j2
>>774
全キャラ狙ってきた上で狙ってる部分が対外滑るとか予想してなかったよなw
ロンクーの女嫌いとか発売前は結構笑ってたけど結局理由は特定キャラとゴニョゴニョ語っただけで
昨日思いつきました、みたいな適当な理由だったし支援も似たようなのばっかりで正直つまらなかった
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:50:02.99 ID:m321gcNZ
>>773
薄っぺらいストーリーだから悲壮()やられると寒いし御花畑支援会話のなかでこれまた悪い意味で浮くんだよな
でもルキナは萌キャラとしてはなかなか完成度高いと思うわ
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:52:14.56 ID:iKW9BsTo
今までのFEにルキナが混じってたら相当ウザがられてたと思うが
覚醒に混じってるからまともそうに見えるんだろう
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:57:05.61 ID:cFSfqW9W
>>759
クロムに食いつける女ユーザーには
いっそクロムのどこがいいのか教えて欲しい
なんか全然魅力が伝わって来ない 仮にも主人公なのに
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 00:59:57.15 ID:zfemL4j2
自分はあざといのはちょっと苦手なんだけどな…後は公式の極端なおしが

たまにルキナは真面目に運命と戦ってるのに周りの子世代は〜って言う人と
子世代はまだしも一々悲劇悲劇主張してくるルキナが〜って言う人がいるけど
これどっちが悪いって言うんじゃなくてそこら辺の整合性取れてないストーリーが悪いんだよな

普通なら前者の意見が通るのかも知れないけど覚醒ストーリーは穴が多過ぎてどうしても鼻に付いちゃうんだよ
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:00:50.24 ID:cFSfqW9W
>>770
人間らしくないんだな
どんなところに生まれてどういう風に生きてきたのかが
性格から微塵も感じられない
これじゃ物語にも絡ませられないよ
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:04:18.12 ID:xEoDBFb3
>>781
クロムが良いんじゃなくて主人公で王子様に愛されちゃう私(マイユニ子)が好きなだけじゃねーの
クロムに食いついてる女ユーザーは
マイユニットにベタ惚れしてるならどんなカスキャラでも良いんだろ
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:09:02.82 ID:pEA0q8EJ
一応ルキナ以外は外伝扱い受けてるから、そのへんユーザーで頭切り替えてねという感じがせんでもない
外伝全部無視して最後までいけばきっと・・・・
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:10:51.76 ID:gRVc/tYO
>>785
かろうじて面白いマップが外伝にしかないのに、酷なことおっしゃる…
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:11:44.65 ID:eZ00bl/s
女はシンデレラストーリーが好きなんだよ
行き倒れてたのに王子様に助けられて愛し合うってのがいいんだよ多分
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:12:27.94 ID:VjUuUZF8
クロムは杉田人気だろ
叩かれまくりのアルヴィンでさえ人気ぶっちぎりなんだぜ
人気声優を起用するってのああいう腐女子を釣れるからお得なんだよな
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:13:24.28 ID:OEFLv/vS
>>775
同意
子世代同士、父子兄弟の会話は寒々しいにも程がある
ほんとにただ話してるだけ
未来で必死に生き残って過去に飛んでやっと会えた仲間や兄弟なのに喋ってることが薄すぎる
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:15:18.29 ID:7awNgRwc
>>788
クロムマイユニ女で騒いでる層は腐女子じゃないだろ
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:17:12.98 ID:pEA0q8EJ
腐女子はハンサムとジョージで薄い本つくてるね
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:18:05.61 ID:gRVc/tYO
何がそんなに受けたのかと思えば、声優で釣られる層もあるのか
声いらんわ。あれのせいで軽い会話が更に軽くなるから早々に切った
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:18:30.74 ID:eZ00bl/s
乙女ゲー層?
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:18:42.69 ID:9BYrvvja
マイユニクロムと血痕させたけど

相棒扱いの方がよかったわw軍師とくっつくって公私混同というか戦争で二人死んだらどうするんだっていう
なんかダメだったな。ルキナのこと子供と思えなかったし、ルキナはオカンのみで育てられた(オカンが〜と言ってた)とか言うけど
あのタイミングで竜になったらそんなことルキナに言えないし・・・矛盾が鼻についた
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:20:03.32 ID:+NPZQmG/
>>790
腐女子ならクロムマイユニ男だろうからな
ってマジレスは置いといて
最近は腐女子=女ヲタ全般って勘違いして使ってる奴多すぎだからそこは組んでやれ
クロムマイユニ女で騒いでるのは
その中のいわゆる乙女ゲ好きだね
アンジェリークとかそういう
女主人公に自己投影してイケメン達から持てはやされる私!って奴。
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:21:43.71 ID:cFSfqW9W
変な一発ネタなくても十分キャラ立ってんのに記号詰め込み過ぎだ
上で出てたカラムだって影の薄さ引いても優しい性格残るし
女嫌いのロンクーはストイックな剣士という特徴が残る
汚い言葉遣いとか大食らいとか甘党とかもいらんだろ
なのにそれだけで話を膨らませる技量がないから、テンプレ会話作るためだけに変な属性をごちゃごちゃ付け足してる

テンプレ性格披露とかどうでもいいから、世界観とか国の歴史とか機構とか文化とかを伺い知れる会話がもっと欲しかった
世界がペラッペラだもの
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:21:51.65 ID:VjUuUZF8
ようわからんがどっちにしろ作品の浅さに見合ったしょぼい奴らってことか
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:23:51.29 ID:zfemL4j2
大まじめに独りよがりな超厨二ストーリー本編プレイとかそっちのがきついです…
寧ろ頭切り替えた状況でやる外伝の方が楽しかったな。母子会話とか
覚醒の中で足りない近しい立場での絆要素が詰まっていたと思う
(正直本編と合わせるとツッコミ所多過ぎてアレなんだけど)
設定はあれだけど親子設定の支援は親同士の恋愛支援よりはまだ丁寧だったと思うんだ
(父子会話はテンプレ仕様な上矛盾発生してるけど)

褒めようと思うと一々()付けなきゃならん覚醒はほんとに残念だと思う
せめてもっと丁寧に作れよな
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:28:09.83 ID:pEA0q8EJ
そういやヴァルムだっけ?あっこと戦った時に数が大負けしてるとかいう設定だったけど
めちゃくちゃな数負けてる気がしなければ絶望感も特になかったな・・・淡々と話が進んで淡々とこなすイメージだった
流石に精鋭300人で相手の大群と戦うみたいなことまでせんでいいが、もうちょいなんとかならんかったのかと
海戦に関しても、マイユニの今です!で簡単に終わっちまうし・・・
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:28:55.99 ID:qNibpz0l
萌えSRPGやりたいならいっぱいあるし
他は好感度、支援会話、個別エンディングあるし
そっちの方が難易度高いとかどうなんだよと思った
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:29:18.72 ID:gRVc/tYO
アカネイア・バレンシアという下敷きがあってコレだから、つまらんというより腹が立つんだよな
かつての作品とは関係のない島だと脳内補完しといたが
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:31:09.58 ID:xEoDBFb3
>>797
ギャルゲー好きで今回の結婚要素に惹かれて買った萌え豚の女版だ>乙女ゲー層
いっつもラノベみたいなシナリオの読むだけ恋愛ゲーやってるから覚醒のヌルさと
絆がすべてのストーリーは合ってたのかもな
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:36:11.85 ID:zfemL4j2
>>795
正直どっちでもいいよ。いや言いたいことはわかるけど
そのゲームやってる奴が全員クロムに萌えてるのか?って言われたら疑問だし
萌え豚とかもそうだけどジャンルで叩く奴はウザい
乙女ゲってのは知らんけど他の女主人公付きゲームと比べても覚醒は異色だと思ったよ
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:39:09.57 ID:byz8ozeE
顔グラは何パターンも表情があるし声も付いてるのにGBAの口がパクパクするだけのより安っぽく見える
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:42:25.26 ID:101rTPTQ
ティアクラ並に喋ってくれればなー
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:46:10.78 ID:uZWJ3wf5
このスレの人達上から目線ですごく気持ち悪いな
一応ファミコンのときからやってるが、FEってそんなに高尚なゲームかよ……
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:50:54.79 ID:Or0NSsBy
はあ、さようで
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:58:15.79 ID:gEc4Q6kP
>>803
女向けゲーム板のスレ見てみたらほとんどがクロムに萌えているようだったぞ
まあ別にそういう人たちが悪いとも乙女ゲームとやらを叩こうとも思わんが
ただクロムを好きな女性プレーヤーはそういう層なんだろ
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 01:59:15.29 ID:zfemL4j2
高尚っていうかそれぞれが足りてないと思うところだけ言ってるからそうなるんだろ
楽しかった部分や満足した部分語るなら本スレで足りるんだし

とお客様にマジレス
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 02:02:52.68 ID:zfemL4j2
>>808
いや、そっちのスレで空気変わったからいづらくなったって知り合いがいたからさ…
まああくまで一例かも知れんし言ってもしゃあなしだな。俺もスレチ絡みすまんかった
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 02:03:01.45 ID:xEoDBFb3
ファミコン時代からプレイしててFEに愛着があるのに覚醒の出来に何も不満を持たないのは
ある意味羨ましいけどな
いや不満があったからここ覗いてみたのかもしれんが
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 03:00:51.80 ID:cvQdoJWm
>>811
>>806の書き方からして、ゲームとしてFEはやってるけど「エムブレマー」とまではいかない人なんじゃない?
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 03:14:10.06 ID:+NPZQmG/
エムブレマーのつもりはないし
覚醒以前の作品が高尚だとかはちっとも思ってないが
ただただ今までに比べて単純に つ ま ら な い 、それだけの話なんだよな。
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 06:38:25.98 ID:44cka/Rr
新暗から入って楽しかったからFC・SFC以外全部やったけど覚醒はちょっとひどい
古参懐古厨でもないけどかなり杜撰なシナリオ・システムで相当ひどいと思った
FEの売りでもある支援会話さえ支離滅裂だしキャラゲーとしても危うい
良ゲのためならいくらでも待つからもっとちゃんと練り直してほしかった
音楽とMAPのドットはよかったんだけどなー

うん、実に退屈だった
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 06:39:03.57 ID:TBm69qIF
ぶっちゃけ覚醒も封印も烈火も聖魔も変わらん

結局1〜3人の強い奴が無双することに変わりなかったしな
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 06:43:37.28 ID:U19dPwQQ
はい、お約束の「○○も変わらん」いただきましたー!

お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 07:02:48.44 ID:hWFmOl0s
知能の低い糞信者は首吊って死ねばいいのになぁ
見かける度に吐き気がするよ
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 07:47:39.61 ID:HaNu2duD
宮部みゆきそろそろ文句言ってくる頃じゃねーの?
と思って見に行ったが、全然その様子がないな
ゲームの感想書くのやめたのかな
とりあえず子安は楽しんでたようでよかったよ…ハハ
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 07:48:28.63 ID:t+hIGXtW
>>815
名作と駄作の区別が付かない奴は目と耳と脳が腐ってるから死んだ方がいいよ
聖魔が名作かは知らん
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 07:54:06.92 ID:hPM4H7eQ
俺聖魔スキーだけど、聖魔は名作ではないと思う。凡作良くても佳作くらい。
でもシステム面は覚醒より聖魔の方がよっぽど良い
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 08:07:59.00 ID:BMROF82b
兵種変更いらん。もっとちゃんと戦争しろ。無双させるな。マイユニいらん。寒いジョークもいらん。
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 08:08:23.79 ID:uZWJ3wf5
すまんな
長文で長々と講釈垂れ流してる奴がいたりとか、他ジャンルのファンの人格否定に走る奴とかがいたもんだから変な言い方しちまった
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 08:08:56.65 ID:xg13l7FN
そこそこ育ってるキャラで削って弱いキャラでトドメで育てることができた
ある程度育ってるキャラなら無双することもできた

↑今までのFE

↓覚醒

強キャラダブルで無双するしかないから弱いキャラ育てられない
弱いキャラ育てるならフリマかDLC使ってね^^
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 08:24:47.76 ID:BUDFMlP8
そういや、結構前のスレで新・暗黒竜を擁護していたやつですら、覚醒をボロクソに言っていたのは吹いたなww
どんだけ今作評価低いんだよ。
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 08:39:11.77 ID:m2JK9zzb
ただただFEらしくない、これに尽きる
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 09:01:32.55 ID:qwj4Axuu
覚醒が初FEで楽しんでる人は、次回以降イラスト担当が変わっても、システム大幅に変わっても結婚なくても子供作れなくても買ってくれるのか
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 09:07:38.87 ID:hWFmOl0s
様子見してりゃ良かったのに釣り満載の糞ゲーだと知らずに発売日に買っちゃった俺みたいな情弱もいるんだし
内容が期待にそぐわなくても買っちゃう奴はいるだろうね
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 09:17:08.18 ID:Z/W11pYm
新しく取り入れた物が全部ダメだったなぁ。
ダブルとか、異界とか、結婚とか、無限レベルアップとか。
かつぐと再移動が良すぎたのかも知れんけど、過去作より明らかにつまらない新システム見ると泣けてくる。
再行動とか、カウンターとか、スキルもセンス無いのが多いし。
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 09:27:16.55 ID:qwj4Axuu
>>827
そして覚醒ファンが、こんなのFEじゃないっていう歴史が繰り返すのか

今までイラスト変わってもシステム変わってもストーリーがあれでも買ってきたのはSRPGとして最低限おもしろかったからなんだよな。
FEなら問答無用で買うレベルだったけど様子見するくらいにはなってしまうわ
もうハード同時購入のハードルは覚醒であがりまくった
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 09:38:03.10 ID:HQzcAeEz
他は知らないけど結婚、子供というシステムはしばらくないと思うぞ
そう何度もできるシステムとは思わんし
というか別に結婚子供とかあってもちゃんとSRPGしてたら全然文句なかったんだけどな…
少なくともそこの体裁は今まで保ってたと思うし…。

>>825
FEのタイトルでなきゃ良かったのになぁ
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 09:48:25.27 ID:qwj4Axuu
>>830
でも会社としては、このままの路線を突き抜けてアニメ化するようなコンテンツにするのもありなのかもしれないと思う
テイルズとかペルソナ的な
次回作は、いろんな意味で注目してるよ

832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 10:36:33.05 ID:4C/L/cfA
>>822
他ジャンルのプレイヤー否定には実際にやったこともないだろうにって自分もイラっときたけど
多分八つ当たりも込みだろうから気にしなきゃいいよ。逆目線でギャルゲ化の為にこんなことになってると文句言いたくなるのと根は一緒さw
つーかぶっちゃけ乙女(ギャル)ゲーでもそれなりに売れててここまで酷いシナリオとキャラが揃ってるのは見たことない
キャラ萌えが重要なジャンルでこんな記号キャラ人気もでないだろう
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 10:37:00.24 ID:cvQdoJWm
アマゾンのレビューで、「シナリオが夢オチだった。それなら過去作キャラが出るのも納得いく」とか言ってるヤツがいて吹いた。
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 10:40:24.81 ID:dakSanqE
今回の支援推しを見ると結婚自体はこれからもずっと入れていきそうな気はする
ただ子世代を無理やり1作に押し込めるのはもうやらないだろうな
システム的にもストーリー的にもやっぱきついし、
子世代無しで外伝分を本章割り増しにでも使ってくれた方が
毎度のストーリー上の説明不足や超展開防止にいいだろうし
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 10:43:11.58 ID:YN5Amz0A
子世代なくなって、サクラ大戦みたいなカップル限定技が追加されるんじゃね?w
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 11:01:14.00 ID:iSDVxwo6
〜FEがFEを捨てた日〜
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 12:10:18.13 ID:vBNpCHmG
>>823って育成側の意見だよなあ、戦術的に攻略する所に触れてないし
育成が本体らしい覚醒の、その育成部分も不満が出るものなのか意外だった
てっきり育成党はマンセー一色かと思ってたら
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 12:12:39.77 ID:U19dPwQQ
覚醒の子世代ねじ込みにはかなり無理があったもんな
ストーリー的にもゲームバランス的にもしっちゃかめっちゃか
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 12:17:14.17 ID:cvQdoJWm
そりゃあキモオタ釣るために「結婚」を入れて、それに合わせてストーリー作っちゃってるからね。
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 12:36:02.42 ID:h4qoZolW
FEに関してはやりこみ要素を提供するより、バランスや1マップ1マップに力を注いでほしいとは思うなー
難易度とかあるし、動きの最適化とか縛りなど、やる人はやりこみ要素なんていくらでも見つけるし
全キャラ、ステカンストまでまわせます!てのはFEに求めてなかった・・・
そういうのはシャイニングフォースあたりでやってくれればいいんで
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 12:44:07.96 ID:vBNpCHmG
覚醒の仕様じゃ弱いキャラさえ存在しないもんな
カンストに時間のかかるキャラってだけ 個性台無し
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 13:09:14.06 ID:xg13l7FN
>>837
いや、育成は好きなんだけど覚醒の作業的な育成は好きじゃないな

攻略、進軍しながらうまく経験値を稼いで育てるってのが好きだから覚醒のマップはどうかと思ったわ
敵が突撃AIばっかりだからチマチマと進軍することもできない
ルナ序盤なんかクロムマイユニフレデリク以外はほとんど戦力にならないしね
経験値を分ける前に殺される

挙げ句の果てにDLCでマミーやエリート出したりするしね……ホントガッカリだわ
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 13:12:15.22 ID:xg13l7FN
しかも無限にレベルアップ出来るからステータスアップの楽しみが無かった
限られたレベルアップの中でどれだけ成長するかってのもFEの楽しみの一つだったろうに
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 13:27:14.54 ID:PgMs7gig
>>843
そう、だからこそ上級LV20やパラカンストなんかが達成感があったり嬉しかったんだよなあ
だれでも簡単にできたら何の面白みもやりがいも無い
そこらへんを勘違いしてはいけないよね
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 13:29:28.53 ID:h4qoZolW
やっぱりイラナイツは別の意味で需要あるよなー
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 13:32:45.90 ID:soR6aPMZ
稼ぎ放題の聖魔でさえレベルアップ回数は限界あるしクラスは固定だから各キャラ完成形かわるしな
覚醒はそれさえない
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 13:37:31.91 ID:8+/pXOc6
舞台のスケールはでかいのに話や戦いのスケールが小さく感じるのは凄い。
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 14:45:39.72 ID:PdyIoEvp
物語が進んで舞台が広がっていくのに反して
マップやキャラの行動がしょぼくなっていくから当然といえば当然だろうな

敵にしても強大な軍事力もってるはずのヴァルハルトは数マップ戦っただけであっさり終わるわ
ファウダーはクロム達が本国空けてるというのに戻ってくるまで何もせず待ってて、あげく偽物つかまされて気づかないし
ギムレーは時間遡っただけで力のほとんど失ってますとかもうね・・・
一番小物なはずのギャンレルが一番敵役してた気になってくる
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 14:55:21.79 ID:qNibpz0l
キャラに萌えたいだけならルミナスアーク3とか魔人学園やるわ…
話も面白かったし
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 15:06:59.01 ID:cByWieNR
>>842
高パラ突撃AIで間接武器持ちばかりの敵構成
開放的で逃げ場もないマップ構成
強すぎるダブルに無限育成可能なチェンプル
村や宝を逃しても特に困らないアイテム事情

弱いユニットを育てる環境も無ければ必要もない
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 15:17:22.45 ID:oiXi/8ne
開発はクロムをヘクトルエフラムアイクみたいなキャラにしたかったんだろうな

一人称一緒だから同じ系統!とか言ってる人いるけど、逆に一緒なのはそれだけでしょ
クロムはナヨナヨ主人公枠だと思う
しかも歴代主人公たちと違って、人に頼りきり&解決策もださないままで成長もしないというただのバカ。
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 15:36:32.11 ID:EUVSqfVk
デュアルガードデュアルアタックダブルが強すぎる
デュアルガードアタックはダメージ半減
ダブルは能力値上昇無しでいいよ
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 15:56:47.11 ID:Z/W11pYm
全体的に、センスの無さを感じる。
武器も変なのワンサカ作ってるし、スキルも単なるバランスブレイカーだし、敵が遠近両用武器ばっか持ってるし、無限レベルアップだし。
ぼくの考えた強い○○の洪水。
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:10:48.68 ID:+NPZQmG/
今までのFEも無双できたってよく聞くけど、無理じゃね?
相当強いキャラでもいわゆる「やっつけ負け」する可能性の方が高いように思う
壁にしとくつもりが思いも寄らぬクリティカル出しまくって→死亡 的な。
それでもなんとか乗り切ったのはエフラムで、それも1シーンくらいしか思い当たらないわ。
あきらかにこちらの計算にはなかったなりゆきの結果の事で、ひやひやするし、
済んだ後でも自分の想定と違った…まぁ無事だったからいいや、というモヤモヤ感。

覚醒に置いての無双って、攻略するにあたって無双しとけばおkって意味合い上での無双で
同じ言葉でもぜんぜん意味合いが違ってくると思うんだがなぁ…
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:27:10.77 ID:m321gcNZ
マイユニクロムで全部解決だから輸送隊付きだから武器は無限でリザイア太陽でまず死なない
聖魔もまったく頭使わないこともなかったしそもそもルナティックってゆうハードを超えた難易度なのに今までのFEのなかで一番頭使わないで済むってのがおかしい
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:27:11.77 ID:u0WFgbiA
>>843
ギャンレルやヴァルハルトみたいなのが・・・
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:32:17.93 ID:5e/Npiur
聖戦のフォルセティとか封印のクラリーネルトガーとか蒼炎のラグネルアイクとか
無双自体は昔からあるし覚醒でもスキル次第で(復讐やカウンター持ちとか)落とされるリスクあるのは同じ

今回の問題は無双だけでほとんど片付く事だと思う
急いで村守ったりとかもあまり無いしね
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:37:29.98 ID:8+/pXOc6
>>854
というか>>850の言ってるように、
マップ構成自体が無双前提or推奨で組まれてる気がする。
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:39:12.75 ID:8+/pXOc6
さらに付け加えるなら金太郎飴配置もそれに拍車掛けてるかな。
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:42:11.59 ID:HzNmZGZ5
フォルセティは意外と脆いし修理費高い
ルトガーは幸運低いしドラマスの群れなんかちとキツイ
ラグネルって使えるのクリアまでの数マップだろ

覚醒は無双に至るまでのハードルも低すぎるしな
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:45:29.51 ID:7awNgRwc
ヘクトル系統とか言うけど、ヘクトルはリグレ夫妻の前ではきちんと敬語が使える辺り一度も敬語を使わないエフラム以降は違うような

あ、クロムさんは論外です
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:46:21.33 ID:8+/pXOc6
無双出来ること自体はわりとどうでもいい。
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:50:16.32 ID:m2JK9zzb
無双できる=戦略性がない、だから
割とどうでもよくない
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:50:53.30 ID:4xPnQklL
なんとか好意的に見ようと頑張ってきたけど、支援会話で一人称がブレてて( ゚д゚ )ハァ?だった
ソワレの特徴ってボクっ娘なとこなんじゃないのか…
キャラ的にはマシなほうだっただけに惜しい
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:52:54.05 ID:dakSanqE
エフラムもヒーニアスとターナの親父さん相手には一応言葉遣い丁寧になってたなかったっけ
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:57:18.65 ID:cFSfqW9W
エフラムだって突っ込みどころのある無謀さとか持ってたけど
その分猪的な魅力はあったよ
クロムはちょっといいところが思いつかない
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:57:44.15 ID:4xPnQklL
言葉が足りなかった、ごめん
目上相手なら一人称が違っても勿論納得できるんだが、自警団仲間のスミア相手にわざわざ「私」と言っていたから「?」だったんだ
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:58:05.51 ID:+NPZQmG/
>>858
うん、だからなりゆき上無双になったとしても無事に済む可能性が無いわけでもないのと
無双推奨でガンガン俺tueeeeee!して下さい^^ってのと
随分違うと思うんだよね
なのに覚醒が無双と言われると、今までだって無双できた!って一緒にされるとな…

大体今までのFEでの無双って自分の想定外での結果というマイナス以前に
なによりも「経験値の無駄」って感覚が大きいから
楽しんで無双する感じの覚醒と真逆じゃないかと
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:59:05.99 ID:7awNgRwc
>>865
すまん見落としてたわ

サナキ相手にも口調変えなかったアイクでもクロム(笑)より遥かに魅力あるんだよなぁ。クロムは本当にどこがいいのかわからない
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 16:59:26.24 ID:Ek0BlnYn
馬鹿な覚醒信者がGBA総合スレに突撃して見事に返り討ちにあっててワロタ
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:00:31.17 ID:8+/pXOc6
>>863
無双しなければ楽しいなら問題なくね?
覚醒の場合はそれで楽しめないのが問題なわけで。
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:02:22.54 ID:ei4wtwpb
いい加減糞シナリオに耐えられなくなってここに来たけど、>>4読んで少し落ち着いた
やっぱり同じように感じてる人はたくさんいたんだな
良かった
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:03:08.39 ID:m321gcNZ
アイクは結構問題児だったけど平民生まれだしシナリオで色々と怒られてたし
まぁ今までのイケイケは悪いところはあれどそれをそれを差し引いても魅力的な部分はあったが
クロムは何か中途半端で王子ロードみたいに言葉遣い丁寧じゃないしイケイケみたいなに頼り甲斐がない
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:13:23.37 ID:0J7QDmEB
自分は聖戦以降カプ無双が好きで楽しんできたけど
今までは無双するために好きなキャラを限られた中で育てる過程も楽しかったし
何よりも無双プレイだって楽しみ方のひとつに過ぎなかったから
いろいろなマップ攻略法を楽しめたんだよね
覚醒のキャラ育成はだらだら時間をかけるだけであまり楽しくないし
マップ攻略が致命的につまらない
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:21:39.61 ID:4C/L/cfA
アイクは皇帝サナキにつっかかったら直ぐ周りに諌められてたし理解して姫に詫びてたからな
新規加入キャラには声を掛けて様子を窺ってまわり曲者ユリシーズにも好男子と言わしめてた
リーダーがやるべき事はやってて猪な部分についても成長を促すキャラが周り複数いるから全然印象が違うな

クロムは王族なのにどこに責任感を持っているのか戦い以外に全くゲーム中から感じられない
最初自覚がなくても隠れ育ち、苦労を知り、敗走から学び成長したリーフタイプでもない。売りは何なんだか真剣に悩む
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:28:20.07 ID:VjUuUZF8
蒼炎といえば暁発売後から一気に評価が上がったよね
ちょうど今回、聖魔の評価が相対的にあがったのとよく似ている
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:43:52.32 ID:TBm69qIF
>開発はクロムをヘクトルエフラムアイクみたいなキャラにしたかったんだろうな


こんな脳みそ空っぽな中学生の考えたさいきょうのしゅじんこうを持ち上げる奴が覚醒叩きとか笑わせてくれるw
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:49:39.45 ID:X4yHsT3D
他の仲間は属性強調がひどい中でも「個性あるなー」と思えるけど
クロムだけは「主人公なのに、よく分からん性格」って印象が拭えないんだよな
(そのせいで、本編中で呼びかけられたりしても全然心に響かないというね)
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:49:44.45 ID:7awNgRwc
ヘクトルエフラムアイクが脳みそ空っぽとは聞き捨てならないな

ああ検定か
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:54:29.02 ID:TBm69qIF
>>879
実際脳みそ空っぽだろ。王道が何故好まれるか理解できてないクリエイターきどりのアホが産み出した産業廃棄物だし
ドラクエの堀井なんかは魔族が人気あるとわかっていても主人公を魔族にしなかったくらいだしな
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:57:02.93 ID:cvQdoJWm
>>879
おいおい、検定8級レベルだぞ。
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 17:57:18.20 ID:BYyov7+s
具体的に空っぽって言える要素を述べられない時点でなあ
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:00:13.28 ID:VjUuUZF8
ドラクエ(失笑)
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:04:40.11 ID:TBm69qIF
>>883
分かりやすい例えとして出したんだけど気にいらなかった?
イケイケ主人公(笑)とやらはスタッフのオナニーでしか無いって言ってるんだよ
スイーツ脳のアホにはやたら受けがいいみたいだけど普通ははいはいワロスで流される
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:07:40.42 ID:HaNu2duD
とことん育成したい→ディスガイア
キャラ萌したい→サモンナイト、ルミナスアーク
夢の競演→スパロボ
団員同士結婚、子供が加入→ヴィーナス&ブレイブス
FFの世界観が好き→FFT
和風の世界観が好き→魔人
マルチストーリー・マルチED→タクティクスオウガ
手ごわいシミュレーション→覚醒…なわけねーよ
幻水2の戦争モードでやるなんちゃってシミュレーションのがやりがいあったかもしれん…
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:10:57.95 ID:+NPZQmG/
真面目でいい子ちゃんな王道主人公よりも
一癖ある主人公の方が好きな自分からしても
クロムはなんか中途半端でどっちつかずな印象だな
なんか主人公としての存在感に欠ける
作中のマイユニマンセーの弊害って点も強いだろうけど
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:13:25.08 ID:m321gcNZ
ハァハァID:TBm69qIFさんは今何色の下着はいてるの?
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:17:20.49 ID:iKW9BsTo
今までナヨナヨ系主人公とかいたっけ
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:34:02.44 ID:U19dPwQQ
お前らあんま珍獣に餌付けすんなよ
なつかれると面倒くさいだろ
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 18:56:01.33 ID:XdwlMfI9
>>888
強いて言えばロイじゃね?
一人称僕で喋り方が大人しいだけで割と平然と指揮官こなしちゃってるけど
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:12:43.79 ID:Q97VBCGc
マイユニ=お客様なんだから
マンセーマンセーも仕方ないのだなとあきらめた
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:20:49.72 ID:m321gcNZ
>>890
ロイはナヨナヨしてたイメージあんまりないなどんな時でも以外と冷静だったし
むしろ親父のエリウッドはのほうが結構弱音吐いてたり弱々しいイメージがある
でもキャラとあってるし王子様ロードはそんな性格でも悪くないと思う
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:23:41.99 ID:5saUEwm6
マイユニマンセーとか俺TUEEEE主人公は需要があるから我慢するけど
素人のネット小説にも負けてるシナリオとキャラの薄っぺらさと
敵ターンをスタートで全スキップしても問題ない
マップのUNKOっぷりは我慢できないです…
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:26:20.84 ID:cvQdoJWm
せめてマイユニOFF機能があれば・・・
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:26:39.77 ID:0V1rtnHE
>>892
確かにロイよりはエリの方がナヨナヨしてるイメージだな、てかロイは冷静すぎる
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:31:18.71 ID:UDuSvOGX
女主人公は男主人公との対比のためか
大体、精神的に脆い感じがする
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:38:54.22 ID:TxD9hlIV
開発期間長いのになんでほとんどのマップがクソなの?
素人でももっとマシにできるだろ
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 19:55:27.07 ID:2nyaTvcG
素人でもFEのお約束的に村や宝箱による盗賊との追いかけっこや
敵を説得する場面をそれなりに入れるだろうな
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 20:10:37.30 ID:V86T+gK/
エリウッドもさらわれたニニアン助けたりキアランの内乱に他の国が動けないよう牽制してくれたりで弱いという気がしないな
父親死んだりニニアン斬り殺した時落ち込むけどこれはしょうがないしナヨナヨではないな
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 20:15:59.40 ID:bXPYKs1j
>>896
ルフレ男より女の方がなんか軽い感じがするんだよね
私口調1だとなんかオタ女みたいな喋り方とあいまってキモかった
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 20:18:21.49 ID:u0WFgbiA
ただの敬語じゃないの?
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 20:44:07.38 ID:NuxVR4kP
エリウッドも気持ちが弱いとこあったかもしれんがヘクトルやリン達とお互いに支え合って困難を乗り越えてきただろ
クロムなんか「マイユニを信じる」「絆」
ばっかりでなんだかなぁ

正直、覚醒なんかより烈火や蒼炎のほうがよっぽど「絆」が描かれてたわ
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 20:45:22.81 ID:RfiIpyJT
「絆」だ「信じる」だのあまり口にしすぎるとかえって陳腐になるしな
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 20:47:34.28 ID:hPM4H7eQ
絆絆って言ってる人の方が、絆って無いものなんだよ。
ってばあちゃんが言ってた
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 20:53:27.71 ID:Vm2Dn7nA
ロイはしっかり育った感じ
病弱な父、それを支えるべく幼少期からオスティアに留学していたこと
セシリアが教師としてロイを教えていたことなどからそうと想像できる
そういう部分が支援会話関係なくゲーム内でしっかり盛り込まれてる

覚醒は何事も自分の中だけで完結しているから好きになれない
「俺は戦う!」「俺は負けん!」「これが絆だ!」←いかにも安っぽい
エメリナ(死亡×)落下後にある仲間ひとりひとりの追従発言も冷めるばかり
巻き添えで亡くなったフィレインのことにはティアモすら触れない有様
伏線はあるのにすべてがぶつ切れになっていて無残にすぎる
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:24:03.23 ID:TBm69qIF
聖魔・暁辺りを経験してる人間なら覚醒を一番の駄作とは言わないんだけどな
どさくさに紛れてシリーズで1,2を争う駄作持ち上げてるんじゃねーよボケ共
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:24:16.34 ID:Lo9lhtVs
>>905
仲間が一言ずつ喋るシーン、寒くてすっ飛ばしたわ
最後のマイユニ復帰のとことか
今更モブと化した人達に仲間面して声かけられても
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:26:53.80 ID:Nf2P8LzQ
この子は一日中何やってんだろう…

聖魔暁をどんなに叩いたところで覚醒の糞さは少しもカバーされないし
痛い子扱いされるだけだというのに…
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:28:26.89 ID:cvQdoJWm
だーかーらー、スルー検定だって。
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:28:59.33 ID:HzNmZGZ5
支援Cすら付いてない奴が親友のような台詞を吐く
素晴らしい絆じゃあないか
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:33:43.01 ID:u0WFgbiA
>>910
それは流石にひねくれたプレイしすぎなのでは・・・
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:40:34.80 ID:oiXi/8ne
クロムが序盤の戦闘でいきなり「これが・・・絆か・・・」って言った時から嫌な予感はしてたんだよな
クロムをみてると主人公の周りのキャラも大事なんだなとつくづく思う
フレデリクは甘やかしてばかりだったのが残念。マイユニもそう
クロムは結局マイユニと仲良くしてるだけで成長してない
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:43:53.47 ID:h4qoZolW
ベルウィックでリースが一人セレニア救出にいったときだっけな、サーラ村に皆がきてるイベントとかのが遥かに絆っぽいわー
あのときの一人一人の台詞は覚醒みたいに軽くなかったし
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:46:13.38 ID:HzNmZGZ5
>>911
普通にやってたらそんなに大勢と支援つかんよ
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:48:57.73 ID:E9Nlef13
>>912
嫌な予感わかるわw
え?いきなり何言ってんのコイツ…?って感じだった
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:50:39.24 ID:o5AovFDl
>>914
あー、あのラストのは支援のつき具合で変化してもよかったと思った…
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:55:10.06 ID:npg+KWc5
細かい不満言い出したらきりがないけど
やっぱ覚醒の一番ダメなとこはマップ構成だったかな。

突撃AIが多くてもMAPが凝ってれば封鎖して削ったり
二手に別れて敵戦力分散とか戦略の余地がもっとあったのになぁと残念でならない。

SFC紋章の公式ガイドインタビューでMAP作った人が言ってたけど
「ゲームですから、綺麗なだけじゃだめなんですよね、戦略的に使えるMAPじゃないと意味がないんですよ」
ほんとそう思う、屋外MAPも室内MAPも覚醒は自然さ綺麗さに重きを置きすぎて戦略性犠牲になってたね。

918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 21:55:18.41 ID:m321gcNZ
蒼炎と新紋は最後に仲間が一人一人が一言言ってたのは嬉しかったな
覚醒も色々言ってたけどなんも感じなかった
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:04:27.52 ID:h4qoZolW
今回入り組んだ地形の屋内とかないよな確か
あと屋外は開けたマップばっかだけど、数負けてる状況であんな場所を戦場にするとか
普通で考えたら自殺行為もいいとこだと思うんだが
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:07:02.29 ID:E9Nlef13
>>918
新紋は忘れたけど、蒼炎は演出が良かったと思う
聖戦もそうだったけど、共闘してきた仲間が別れを惜しみつつ各地に散っていくのは感慨深い
覚醒は最後まで謎のマイユニageでしかなかったから茶番にしか感じなかった。
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:07:11.99 ID:Nf2P8LzQ
そこはまあ神軍師()の神算鬼謀でなんとかするんじゃね
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:09:10.46 ID:Nf2P8LzQ
>>920
マイユニがギムレーにトドメさす選択にしたんだけど
みんなマイユニのことしか喋らないんだよな
それも「お前は必ず帰ってくる…」みたいなテンプレ台詞オンリー

まあ特に喋らせるようなこともなかったんだろうけどさ
流石にあの場で記号の展覧会始めるわけにもいかんだろうしw
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:14:29.16 ID:b6URRbGM
>>919
17章や21章はわりと複雑じゃなかった?
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:14:42.26 ID:h4qoZolW
それでもルフレなら・・・ルフレならきっと何とかしてくれる
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:18:25.33 ID:RfiIpyJT
最後の一言の場面、マイユニがとどめさす方だと夫の台詞がなぜか他人行儀になってるんだよな
クロムがやると最後夫と子供の台詞で締めるのに
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:19:57.38 ID:o5AovFDl
>>919
一応ンンマップとか、あと一個くらい蛇行しながら進んだマップがあったような?

携帯機ゆえのマップのせまさ、敵の動き方、ダブルやデュアルあたりの仕様等があいまって
入り組んだマップがあったとしても、総合的に大味に感じてしまう部分はあると思うけども
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:22:45.81 ID:ZkkO7tQF
フリーマップ導入による取り返しのつかない要素の減少
結婚システムによる支援会話の過剰な増加
それにともなう過剰にキャラ付けされたキャラの量産
それらに時間を取られてなのか適当なマップ構成

スキルは過去から持って来てるスキルは良調整だと思うんだがなあ
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:27:14.83 ID:4C/L/cfA
>>925
その辺もやっつけ仕事に見える一因だな
蒼炎はアイク支援Aキャラの台詞はきちんと変わっていた
たかが一言なんだから人数が多くてもフォローしてほしかったわ
他にも例のガッツポーズとか細かいところでちょっと気をつかえば印象が全然かわってくるだろう部分が大雑把過ぎる
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:27:26.93 ID:TBm69qIF
これが現実だ覚醒アンチ共

405 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 04:22:06.11 ID:vQdUjH1x0
売り上げが上だから良作かは知らんが、
売り上げが上って事はそれだけ新規客を取り込んだって事だ
そしてその新規客からは概ね好評なのは間違いない

古参は自分の好きなタイトル以外全部否定するからアテにならん

410 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 06:40:11.31 ID:/ckuJZc20
そもそも初代〜外伝〜紋章〜聖戦
の時点で別ゲーじゃね?ってくらい色々システム変えまくってるんだし
今更覚醒だけ「FEっぽくない!」って言われましても

412 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 08:33:26.48 ID:9U/agKDI0
>>410
自分が気に入らないと「〜ぽくない」って言い出すんだよ信者つーのは

422 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 17:55:21.74 ID:W5kkeILe0
基本的に、「俺のFE」はこうあるべき、こうでなくてはならないみたいな
変なこだわりとか執着が無ければ楽しめる人は多いと思うが、
所詮は娯楽嗜好品なので個人の嗜好に合わなければそれまでなんで
ある人の評価基準ではプラスとされる要素が別の人にとってはマイナスになるし、
その逆も然りとなるから「俺の意見が正しい」って人の話は話半分程度に聞いて、
自分が楽しめそうか否かだけで判断するのが妥当。

どうせやらなくても死にはしないし、他に興味のあるものが有ればそちらを優先すれば良い。
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:28:20.23 ID:oiXi/8ne
>>923
17、21章のマップはよかったよね。そのあとは終章も含めて開けっ放しマップだったけど。
アメリア暗殺マップもよかったし基本的に城内戦はまともだった印象
問題は場外戦。背景が変わってるだけで1つ1つのマップに個性がない

村もないし、敵は突撃してくるだけだから攻める必要がないという作りはどうにかならなかったのか?
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:29:47.75 ID:+NPZQmG/
これが…信者……
932930:2012/06/11(月) 22:29:56.10 ID:oiXi/8ne
アメリア→エメリナね
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:31:23.89 ID:cvQdoJWm
大丈夫だ、俺は>>929を信じている。
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:33:51.96 ID:PgMs7gig
これが俺達と>>929の絆(笑)DA!
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:37:22.58 ID:HzNmZGZ5
仲間が加入するマップは会話したり守ったりするから大分マシになってると思う
そういう何かしらの目的がないマップは本当にただボヤっと戦うだけ
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:37:46.46 ID:xEoDBFb3
>>832
すげぇ遅レスだがやりもしないでジャンルごと馬鹿にして申し訳なかった
確かに萌えさえありゃ良い薄いシナリオのヌルゲーしかしない連中向けに作ったからこうなったんだろ
みたいな八つ当たりをしてた
気分を害した方が居たようなので謝っておく
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:37:48.43 ID:m321gcNZ
覚醒信者ってホント擁護する時に覚醒のいい所を言わないよな過去作も似たようなもんだろって意見ばっか
そうゆう意見もほとんど見当違いだし
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:41:29.75 ID:cvQdoJWm
>>929>>410なんか特に酷いな。
ここの連中もシステムそのものには文句言ってない。
明らかな調整不足だったり、システム優先でストーリーが捻じ曲げられたりといった部分を不満点として上げてるだけだよね。
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:44:12.84 ID:HaNu2duD
他人の意見どうこう、FEシリーズどうこうとしてより、
ソフト単体として見たときに詰まらないって意見はどうなるんだw
核となるSRPG部分がしっかりしてればよかったんだよ
しっかり作れていないくせいにあれこれ手を広げてるもんだから各要素に対して文句もそれだけ出てくる
あと俺を含めた人の意見を転載してなにがしたいんだ
あっちもこっちも引っ掻き回そうとして滑ってるのは覚醒と一緒だな
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:44:45.30 ID:yUlErv4X
覚醒の軍にアウグストが来たらトラキアの作中で見せたセリフよりももっときついこと言ってくるんじゃないだろうか
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:46:00.85 ID:BYyov7+s
バジーリオってやっぱり薄い本での竿役にされてたりすんの?
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:47:13.30 ID:b6URRbGM
流石にアウグストには何も言われたくないなあw
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:48:52.62 ID:hPM4H7eQ
>>929
少なくとも暗黒竜〜聖戦の間はチェンプルみたく兵種の垣根までぶっ壊せるようなシステムを搭載した作品は無かったな。
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:50:05.02 ID:E9Nlef13
クロム、おまえは人を信じすぎる
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:52:00.19 ID:HaNu2duD
フレデリクをジェイガンに変えるだけでだいぶ変わりそう
なーにがコンセプト執事()だ
「よろしいのですか?」しか言ってないんじゃないの…
あとタグエルとロリクートはこいつ何で存在してるの?感がひどい

>>944
エイリークが騙されやすいキャラとしていじられてるけど、
本来はクロムがその位置になってもおかしくないくらい即決で信頼するよな
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:52:24.00 ID:ae1GZUB6
信者がアンチの言葉を造り上げて批判するというパターンはよくみるな
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 22:56:21.87 ID:Nf2P8LzQ
>>939
「FEとして考えなければそこそこ」みたいな意見もあるけど
このゲーム単体で見ても駄作〜凡作だよなあ

少なくともオレはFEじゃなけりゃこんなゲーム絶対やってないよw
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:01:10.84 ID:3t5jEcSz
>>938
システム優先でストーリー捩曲げるはまあありじゃね
蒼炎なんかだとマップありきでストーリー作った部分も有るって言ってたし
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:03:03.05 ID:Nf2P8LzQ
結婚()とか支援()のためにねじ曲げるのはどうかと思います
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:04:39.33 ID:Vm2Dn7nA
ジェイガンは普段口うるさいだけにラングに向かって啖呵切ったときは格好よかったな
10年以上経ってるのに印象に残ってる
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:05:28.31 ID:o5AovFDl
というかシリーズもので売ってる以上、シリーズ全体のらしさや評価や期待に晒されるのは
ある程度折込住みというか仕方ないというか当然だよなぁ。

そしてシステム変化の比較を例にとるなら初期と比べるんでなく過去5作くらいが目安だろう
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:05:53.75 ID:5saUEwm6
最終的に面白いゲームとして上手く纏まってさえいれば
結婚や恋愛があろうが萌キャラがいようが
システム優先でシナリオを(その逆も)変えようが別にいいんだけどな
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:08:05.23 ID:+NPZQmG/
序盤〜中盤まではストーリーの展開も気になるしゲームとしても面白いと思ってたし
やっぱFEシリーズは信頼の面白さだな!って素直に思っていた

だが中盤以降は…
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:09:06.14 ID:Nf2P8LzQ
まあな

過去作にも色々突っ込みどころはあったが
「それでも面白い」ってのが覚醒との大きな違いだな

過去作を引き合いに出して覚醒を擁護する信者はそこを大きく履き違えてる
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:09:22.30 ID:cFSfqW9W
正直、キャラクターやらシナリオやらにもケチはつけたけど
マップさえ面白ければそれで良かったよ
工夫のないマップで全然思考力を試されなくて、その点が一番の不満
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:10:31.99 ID:ppJFZVn7
>>952
正直ストーリーなんて紋章の頃から大ワープやら何やら使って無茶苦茶してた所が有るからまあ気にならん
マップも糞つまらんっていうのが問題
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:12:32.41 ID:HaNu2duD
>>951
過去作と比較されたくないなら新規で作れって話だからな
シリーズ物である以上、昔より詰まらない部分があるなら
そこに不満が噴出してもおかしくないし、封じ込めようとすること自体滑稽
覚醒に関しては単体で面白くなかったけどね…
それが集大成!っていうんだからもう
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:17:28.53 ID:E9Nlef13
今までの作品だってそりゃあ不満点はあったけど、
それはあくまでSRPGとして完成しているものへの補完の意味での不満だった
今作での不満は、そもそもSRPGとして最低限楽しめるレベルに達していないことへの不満
この違いは大きい
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:23:52.15 ID:XdwlMfI9
次は一気に古参が離れていくんだろうか

絵が発表された時点で若干嫌な予感はあったが
これでシナリオが超重かったり難易度超高かったりしたら…
とか考えてたけど案の定絵から想像しうる嫌な要素を余すことなくつめこんでた
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:25:32.42 ID:ZkkO7tQF
>>958
暁の女神でもこれと似たようなこと言われてたな

開発のインタビューだとFEらしさってのはキャラへの愛とか言ってたからこのできには成るべくして成ったところがある
新規も獲得した事だし次は手ごわいシミュレーションに焦点あててくれることを祈るしか無いな
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/11(月) 23:28:52.69 ID:cQ29gEGn
覚醒を褒めるために過去作を比較するのはダメだけど
覚醒を叩くために過去作と比較するのは良いらしいw
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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