【PSP】エルミナージュゴシック part17【発売中】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 19:30:27.70 ID:0RsauIJJ

エルミナージュ　ゴシック　～ウルムザキールと闇の儀式～
■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-gothic/

■Wiki
http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/index.html

■前スレ
【PSP】エルミナージュゴシック part16【発売中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338159801/

■関連スレ
エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323705101/
【PSP】エルミナージュ顔グラ作成依頼スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336187088/

■シリーズ関連スレ
(DS/PSP Original)
【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323321559/
(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337128449/
(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337714646/
(PSP)
【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ1【8/30発売】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337739486/

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
次スレを立てられない人や携帯の人は>>950付近では自重してください

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 19:30:50.60 ID:0RsauIJJ

エルミナージュ　シリーズ
Ⅰ　　　　闇の巫女と神々の指輪　　　　PS2・2008年3月　DS・2008年11月　PSP・2011年5月
Ⅱ　　　　双生の女神と運命の大地　　　PSP・2009年10月・2012年6月　DS・2010年7月
Ⅲ　　　　暗黒の使徒と太陽の宮殿　　　PSP・2011年8月
ゴシック　ウルム・ザキールと闇の儀式　PSP・2012年5月
異聞　　　アメノミハシラ　　　　　　　PSP・2012年8月
他　　　　復活の魔女と聖なる花　　　　携帯アプリ・2010年11月

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 19:31:06.37 ID:0RsauIJJ

前作からの大きな変更点

アイテムのグラフィック・モンスター＆アイテム図鑑の説明無し
入れるダンジョンは１つずつ開放、４つめのダンジョンをクリアでダンジョン大量開放
寄付がキャラクター作成時と転職時のみ
天使の小窓無し
地図は消費アイテムor確率で破損アリに
フランベルジュ等のアイテムが使用後に確率で破損
鳩の呼び鈴などの錬金合成アイテムは消費アイテムになり、規定回数使用後消滅
ダンジョン内にてピッケルを使用して鉱石を入手可能(ただしピッケルは確率で破損)

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 19:31:24.88 ID:0RsauIJJ

よくある質問

Q.おすすめの職を教えて下さい
A.序盤は闘士・薬草師・魔術師・錬金術師が好評です
　また、ドラゴニュートで戦士などのHPの多い職に就くとブレス(一列の範囲攻撃)がとても強力です

Q.おすすめのエクストラスキルを教えて下さい
A.前衛なら食いしばり
　後衛なら癒しの歌・護りの歌・魔術の真髄・精霊契約(恐らくHMで威力1.5倍)
　百識があると鉱石や調合素材を見つけられて便利です
　歌は後半役に立たなくなる可能性アリ
　酔毒拳は“自分が”毒状態の時のみ効果発生

Q.ダンジョンが暗くて目が疲れます
A.PSPの輝度を最高に、それでも暗い場合は斜め上から覗きこむように画面を見ると少し見えやすくなります

Q.攻撃が全く当たりません
A.・キャラ作成時に腕力を上げる
　・命中のついた武器に変える
　・敵のACを上げる
　・麻痺などの状態異常にする
　などで当たりやすくなります

Q.無限に使える地図はないんですか？
A.あるかどうか現在不明
　そのかわり低確率で壊れる地図がイベントで手に入ります
　イグドラ村でクエスト発生→大樹B1Fのゴブリンの縄張りにて入手
　とったその場で捨てるのを繰り返して、廃坑のコレクション爺から回収することで複数取得可能

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:24:37.17 ID:ETmJe2rB

社員A 「チーフ、とりあえず敵の組み合わせいくつか作ってみたんですけど、時間かかりすぎますね、めんどいです。」
チーフ「ちょっっｗｗｗおまっｗｗｗｗテスト用の敵一列のあるからそれさいよーするおｗｗｗ」
社員B 「さんせーっす」
社員A 「じゃ、少しだけパターン追加して終了ってことでｗｗｗ」
社員B 「うーっすｗｗ」

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:30:12.12 ID:SRh7ehzH

誰か後半の神女の使い勝手と破壊の翼の有無を教えてくれ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:38:55.19 ID:rIuttEBw

ブレス「お前らしっかりしろよ、攻撃全然当たらないし
　　　　そんなんならもう冒険者なんかやめちまえよ！」
前衛「………」
後衛「まあまあブレスさん、前衛さんだって悪気は無いんですし
　　　それに前衛さんのおかげで、私は安心して戦えるんです」
ブレス「…こ、後衛さんがそう言うなら」
後衛「うふふ」
ブレス「…っ！///」
前衛（ほっ…）

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:41:14.65 ID:X8mkpkBl

ドワーフ魔術師がようやくティオメンテ覚えたので転職させたいのですが
君主（慈愛か防御）と薬草（鞄）のどちらにするか昨日から迷ってて進めません
他のメンツは侍（お宝）、神女（慈愛）、盗賊（盗み）、僧侶（慈愛）、練金（百識）です
状態異常予防を取るか状態異常回復を取るか、ゲームバランスが前と違ってて決めかねてるので先駆者の方にアドバイス頂けると…
２はレベル上げやすかったのと練金が酒場にいたので両方入れてました
僧侶は練金（百識）、練金は司教（真髄）にするつもりです

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:46:18.87 ID:onW1ISf2

序盤はドラゴニュート先輩大活躍！
しかし後半になると素早さの低さが災いし、大抵ブレス吐く頃には敵前衛が壊滅しているという

そして酒場で呑んだくれるドラゴニュート先輩

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:46:23.92 ID:pegEqkVt

>>8
言いたくないが自分で決めれないならゲーム向いてなくないか？・・

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:47:07.34 ID:2UjtHb+A

ただでさえレベルが上がりにくいんだから、クリアするまでは大人しく
戦士にしとけ

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:47:36.82 ID:OGifHwz1

>>7
うちのドラゴニュートさんはむしろ「ここは俺にまかせろー！ﾎﾞｵｵｰ」だな

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:48:42.55 ID:ijuiTqsb

レッサーデーモン養殖中なんだけど何かしてるとすぐ間違えて全部倒してしまう

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:48:47.08 ID:4fr9CfPS

>>1乙

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:49:18.14 ID:gnjCNmwQ

攻略wiki
イベントリスト分かってる範囲だけ更新しといた

報酬と詳細はめんどくさいから書かなかった

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:49:47.16 ID:hq+iYu4s

>>1乙

>>13
中々仲間呼ばない事も多いし大変だよね

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:52:02.30 ID:ijyUaRf+

王家の墓で聖女の槍拾った。14～50で不死霊悪魔1.5倍打だから螺旋槍よりもダメージ出るかな
螺旋槍の巨人1.5倍打は地味に捨てがたいが

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:53:04.89 ID:Rb96lGpR

>>8
薬草は加護ないと将来的に育てる程でも・・・
一応強力な武器装備できるから君主よりは強いがさ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:53:07.12 ID:6OnGTWXp

今回性別は
？は↓　男は↑　女は→もしくはちょっと↓な感じ

しかし神女が武器面で優遇されてるので女もそれなら強い神女↑
戦士・サムライは専用強装備が男専用が多いらしいのでこの2職は男がいい
忍者は固有の首切り率が装備の一番高い首切り率に加算されるようになったらしいので↑
錬金術師は敵の武器防具破壊攻撃が少し増えたand道具使用で物が壊れるようになったので↑
魔術師は前回の壊れ性能がなくなり↓というか前回がおかしかったんだから・・・
君主が↓らしいがわしは認めとうない・・・状態異常耐性が下がったらしい、いやだ認めたくない・・
多分巫女と遊楽者は↓っぽい感じのレスがあったような気がする

？専用装備でいいのないのかね、あと何かある?

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:53:13.20 ID:7Ma3PDf7

よくわからないけど、野蛮の斧装備の戦士は素の状態で12回ヒットする。
他の武器だと10回ヒットが最大。

魔法による強化などはしてない状態です。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:53:40.34 ID:S3b/jEWK

>>17
聖槍術で二本持とうぜ

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:59:18.66 ID:Qi+aSX9Q

巨神の敵が強すぎるので一旦帰ってグレーター養殖するか・・・

ところでイベントNO3てどうやって出すの？
あと懺悔室のイベントに誰も選べないんだけど

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:00:49.57 ID:6OnGTWXp

懺悔室はパーティに司教がいないとダメらしい

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:02:42.49 ID:7nqgPCrn

今回召還覚えるアイテムあるのかね
ダイヤはだめぽ

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:03:31.48 ID:ILIUFgKS

遊は楽器ファンネルが出来なくなったので大幅に↓
楽器ファンネルが異常だったんだが……。

巫は倍打防具次第じゃないかな。全等倍装備とか今回はなさげ？
武器に関してはいつもとそう変わらん感じ。

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:05:06.93 ID:tv9U67Gh

>>21
バグ？それともサブ装備の槍があるのか？

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:05:24.64 ID:iae/aAGO

>>21
できなくね？

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:06:21.25 ID:hq+iYu4s

全等倍の札ならあるとかないとか

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:07:45.87 ID:gIlOMBMe

ゲーマガですねわかります

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:08:07.97 ID:pegEqkVt

>>22
３はもう前スレとかにでてるよ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:08:22.55 ID:K6+G/eW3

ゲームは一日一時間をまもれば目は大丈夫だ

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:09:47.05 ID:Rb96lGpR

>>15
おつかれさま

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:10:56.22 ID:TrpCDpiv

面白いとは思うんだけどダンジョン内が暗くて辛いです
全ダンジョンをワイヤーフレームに選択できる修正パッチが欲しい…

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:11:44.80 ID:rdx/XylX

すまん、誰か教えてくれ
エンプーサとゴブリンマジシャンってどこに出たっけ？
盗みたいのに忘れてしまった…

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:13:17.40 ID:mxtkfu6X

巫女は大神札でようやく全種族に攻撃できるようになるが後半だしなぁ
それまでは弓や刀装備の方が安定するｗ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:14:36.43 ID:MZcHhuMj

>>33
画面を明るくしろ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:14:51.17 ID:6OnGTWXp

いちおう妖槍天ってのがサブ槍だな１～１０の１０回攻撃で
これはどうなんだろう最終的には攻撃回数って必要ない感じだしな
ただ龍２幻獣悪魔＋　人間系職業に－　がつく

怪しい商人イベント２回目は火山の溶岩の中の泉
報酬は金→アイストマホークとかいう微妙なサブ斧→真夏のガープとかいうまた微妙なマント
人によっては金の方がいいかもしれない

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:16:46.62 ID:mxtkfu6X

>>34
エンプーサは火山のB3、B4あたりだったと思う

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:17:19.81 ID:9hUFPWHu

前スレで恐竜の話題が出たせいで
ティラノサウルス(8)x3に囲まれたトラウマを思い出したは・・

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:19:53.37 ID:rdx/XylX

>>38
ありがとー

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:19:58.10 ID:A6hNs+L4

もうパート17か
なんだかんだでスレのびてるなぁ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:20:48.07 ID:NnurLPSu

巨神兵内にて村正キター

んだけど火山で盗んだ火炎魔道が手放せないぜ…
これ入手難易度のわりに強すぎんだろ

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:21:48.63 ID:f0gWPpop

>>8
イメージってもんもあるだろうけど
その組み合わせだと君主にしろ薬草にしろ不思議な鞄1択だと思う

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:22:19.04 ID:ijyUaRf+

>>34
ゴブリンマジシャンは館B2Fにいたと思う

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:23:09.37 ID:CkEYQtqF

今回面白い時期と面白くない時期が交互に来る感じなんだが
よりにもよって尖塔で面白くない時期に突入しちゃってキツいわ

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:23:25.72 ID:SRh7ehzH

アロプさん弱くなったなと思ったけど数の暴力が

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:24:42.19 ID:6OnGTWXp

真夏のガープに使用効果マバラドがついてたこれならこっちの方がいいかもしれん

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:25:39.63 ID:rdx/XylX

>>44
こっちもありがとう、どっちもよさげなの盗めそうなのよね

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:31:53.03 ID:eH/l4KCa

百識は掘り用にLv1酒場待機キャラで良かったな
どうせなら錬金にはタックルか堅陣を取らせりゃ良かったぜ

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:33:03.13 ID:uLyb8FZ5

結局寿命はあまり気にしなくてもいい感じなのかね
３０歳のワービースト盗賊いるけど、ラスダンで３３歳だ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:33:15.34 ID:ijyUaRf+

>>42
火炎魔道って誰が持ってるんだ？フロアマスター？

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:34:01.38 ID:pegEqkVt

モンスター図鑑の討伐数って
２５５が最高？それ以上は増えないのかな

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:34:52.86 ID:r4RX4lfm

>>51
フロアマスターだな
俺はそのフロマス殺したから火炎魔道とやらを盗めないｗ

54 ：８：2012/05/29(火) 21:35:01.52 ID:X8mkpkBl

>>10、11、18、43
有り難う御座います
一度戦士にしておいて、クリアしてから好きな君主にしようと思います
今回なんだかとてもレベル上げにくくて君主どうしようって考えてしまいました

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:39:29.92 ID:NnurLPSu

>>51
そうフロマス。

それなりに強いけど所持してるだけだから解除いらない。眠らせて盗んで逃げるだけ。
両手持ちで呪い有りHP－2だけど、射程L命中2威力9～81回数4で巫と狩人も装備できる。

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:42:19.45 ID:mxtkfu6X

今回、忍者の奇襲阻止率が高い気がする
体感だと5割以上止めてくれているような……

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:43:46.07 ID:TsB904xq

「戦戦神盗錬司」の6人PTでやってるが、忍者も入れたくなってきた
戦士を忍者に転職させたいがイノセントを考えると・・・悩むわ

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:44:06.41 ID:b4dHhYen

精霊契約の全体化無し＆道具による魔法には適用されないって良い調整だけど、
前作快適すぎたためか、ちょっと寂しくもなるなｗ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:44:33.59 ID:SRh7ehzH

僧侶がHP100になったけど戦士はHP70しかねえ
どっちもドラゴなのに

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:44:49.46 ID:eH/l4KCa

　　　　　　だまってろ
　　　　　（　´・ω）　　　>>56
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　忍　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:47:08.61 ID:6OnGTWXp

火炎魔道持ってるけど侍も狩人もいねえ・・・今回侍結構装備いいよね

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:49:02.53 ID:SJNzNHZw

前作までは侍は装備に苦労してたイメージが有ったが今回は何でも装備出来て
最初に粘って作って良かったよ

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:51:28.30 ID:ijyUaRf+

地味にサブ槍なんてのもあるのか。これでHM神女が二槍できる
まあ今手に入れた妖槍天ってやつは能力がちょっと偏りすぎだが

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:55:28.12 ID:fKbSXA94

魔法の地図って持ってる回数分だけ一回の探索で開ける数という事？

あとアイテムのまとめ買いの仕方ってどうやるんでしたっけ？

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:57:21.28 ID:FlnjyzD2

まとめ買いなど出来ぬさせぬやらせぬマインドのエルミナージュだよ？

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:59:30.62 ID:eH/l4KCa

>>64
□ボタンおしっぱで連打で買ってくれるぞ
魔法の地図は使い捨て

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:00:04.33 ID:NnurLPSu

イベント52クリア出来た人いる？

クリアどころか開始すらしない…
地下神殿の「お前なぞ知らん、あれが欲しい」関係だと思うんだけど
あれ何をすればいいの？

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:03:34.06 ID:YXeUbQb4

ストーリーはザキールの館で終わりじゃないよね？

69 ：67：2012/05/29(火) 22:04:44.91 ID:NnurLPSu

すまんイベント52は巨神兵内にあったわ。

となるとなおさら地下神殿のあれは何なんだ？

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:11:24.68 ID:hq+iYu4s

>>68
もうちょっとだけ続くんじゃ

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:13:33.64 ID:MZcHhuMj

教会からまったく進めねえ

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:13:36.30 ID:YXeUbQb4

>>70
さんくす、ティオメンテも二回になったしザキール踏破してくる

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:15:01.12 ID:1O8bTqX2

>>69
聞きたいんだけど、B2Fのやつも同じ台詞？

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:17:01.85 ID:zkdfpQbX

ザキは
TOUGH BOY
TOUGH BOY
TOUGH BOY
TOUGH BOY

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:17:11.76 ID:5wxp3T0j

>>67
Ｂ2(16,0)→B3(1,16)→B4(2,15)→B5(2,2)
鑑定必須な

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:17:12.42 ID:YBQ8NXX+

盗み渡しってぶっちゃけ要るっす？

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:19:52.76 ID:gIlOMBMe

いらないっす

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:20:18.14 ID:6OnGTWXp

今回鍛冶不可な武器あるよなあれって武器のステータス画面に判断できる項目ある？

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:20:57.96 ID:5wxp3T0j

>>67
ああ勘違いしてた

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:23:39.94 ID:pegEqkVt

宝を持つ魔物ってクリアできる？
どうしたらいいかわからなくて詰まってるんだが

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:27:07.65 ID:hq+iYu4s

追い掛け回してたら戦闘になってクリアできた気がする
若干時期にズレがあったんで何らかの条件が要るのかもしれないけど

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:29:41.16 ID:1O8bTqX2

奥マップの行き止まりでランダムぽいね

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:34:08.00 ID:r4RX4lfm

ストーリーボスまで睡眠でなんとかしてね的なバランスはいかがなものか

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:34:43.41 ID:mfxARxrm

ハストラーナ風穴のB6Fまで来たのはいいけど
奇襲喰らったら高確率でパーティーが半壊するぜ・・・

トゥマシオさんこわい

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:36:46.01 ID:Fk2iqwAy

分身って一回呼び出せば死亡するまでずっといてくれるの？
それともその戦闘中だけ？

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:37:05.02 ID:TsB904xq

教会地下でLV上げて司教26レベル…やっとティオメンテが2回使えるように！
とりあえず今までのダンジョンを踏破してくる

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:39:25.12 ID:eH/l4KCa

>>84
俺は地下神殿だが普通に戦ってるだけでパーティ半壊するぞ

敵はAC高くて柔らかいやつを優先的に殴ってくるんだっけ？
遊楽な上にエルフだからHP低くて前衛まかせるのがかなりキツくなってきた
ドワーフ組はマジ安定してるのに

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:47:17.86 ID:NnurLPSu

>>75 >>79
いやその座標のやつ。
最初のやつだけ、「あれを殺したらしいな、くれてやったくれてやった」なんだけど
それ以降はあれが欲しいしか言わない。
鑑定必須ってのは最初のがくれたやつを次に持ってけばいいの？
何くれたっけ？闇の魔印かなんかだっけ？

>>73
B2は「あれを殺したらしいな、くれてやったくれてやった」
他のも何か倒せばいいのかな？

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:48:48.71 ID:xKuJMmN0

教会地下でやっとボスらしいのが出てきたと喜んで戦いを挑んだら
フルボッコにされたでござるの巻

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:57:24.22 ID:rdx/XylX

エンプーサから盗める悪魔の爪くそすぎた…
鷹の爪以下、というか呪われそう

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:05:38.89 ID:mTQfpT6W

みんな早いなー
発売日に買ったのに坑道で詰んでさまよってるわ

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:08:35.87 ID:iodOSX7V

良さげな武器が鍛冶不可だとガッカリするな

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:11:16.91 ID:UZ3IUZrf

そのカテゴリーの最強武器が鍛治不可とかなのかな
俺のメガトンパンチも多分鍛治不可だな

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:11:21.68 ID:1O8bTqX2

>>88
>>75の順番で、闇の魔印をわらしべ長者だね

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:11:39.77 ID:7nqgPCrn

神殿のボス強すぎ
と思ったけど別に錬金で特攻とかつけなくても勝てたからちゃんとやればそうでもないのか
というレベルの攻撃力じゃないけど

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:11:43.89 ID:hGk0UVSY

気功波のダメージ計測してみたけどよくわからない結果になった

キャラ：Lv4500くらいの戦士（善、人間、筋力17)
武器：ビット（攻撃14-14）
物理ダメUP+1：165.4％
敵：最初のダンジョンの敵（どれ相手でも同じ結果）
結果：通常攻撃(10hit)→425、気功波→240

通常より気功波は強いのかって検証だから色々適当だけど多めに見てくれ
とりあえず気功波がそんなに強くないことはわかった

やっぱり物理職は食いしばり、タックル、嗜虐の快楽あたりが鉄板だな

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:12:51.72 ID:ijuiTqsb

もうずっとレッサーデーモンさんを相手にしているでござる
グラフィックがﾌﾟｷﾞｬーのＡＡに見えてきたでござる

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:13:02.03 ID:1zMJBApn

蛇の麁正とかねー
強化出切れば村正よりダメージ期待できるのに

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:14:52.27 ID:Qi+aSX9Q

今グレーター養殖中なんだけど養殖しすぎてフリーズした人いる？
確か前作じゃやりすぎるとフリーズするって聞いたからある程度でやめたほうがいいのかなと思って

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:15:01.55 ID:gjSDW2mA

Lv4500ってすごいなｗ

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:15:01.95 ID:aM9/pF6B

発売日に買ってグアテラ鍾乳洞で、リザードマンにぼこられてるｗ
グアテラ鍾乳洞1Fでパワーグローブとマーキスナイフ出た

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:16:28.46 ID:uwXHbvje

>>96
気功波で一発1000超え余裕とかいうレス見たけど
筋力が大きく関係してんじゃねえの

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:22:07.20 ID:NnurLPSu

>>94
無事解決しました。>>75共々サンキュ。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:22:53.11 ID:njnHQr2+

今回、北見せんせ・・・じゃなかったノーデンスオルクはいるの？

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:23:14.43 ID:athJ3Fu+

序盤のグアテラ鍾乳洞で老人が「妖精が持ってる美味しいもの持って来い」
と言われてヤプ・ゴトス大樹の地下２階でボス倒したとこだけど話が進まん
何か見落としたのか！？

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:24:03.73 ID:Rb96lGpR

>>91
がんばれ～
苦行の目安は10時間だ。そこからスルメになってくる

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:27:19.07 ID:XYL5ZjGI

大樹の１Ｆをくまなく探すんだ…中央やや上あたりだったかな

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:27:23.52 ID:ijyUaRf+

やっと王家の墓2Fの扉抜けられたー
ボタン押してからシュート落ちる発想がなかったわ

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:28:10.48 ID:iodOSX7V

>>104
いる
ディシプリンは装備してないけど

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:31:44.69 ID:fKbSXA94

あれだけ文句言ってて皆楽しんでるじゃないか（笑）

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:32:32.21 ID:4fr9CfPS

ティオメンテ、ペンデク、壊れにくい地図
これが揃うと多少マシになるな

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:34:24.98 ID:mxtkfu6X

>>96
装備によって威力が変わるよ
両刀の侍で片方だけ外したら威力もかなり落ちるし
雨四光から村正に代えたら倍近く威力が変わった

113 ：112：2012/05/29(火) 23:38:07.86 ID:mxtkfu6X

というか、敵のAC無視して武器の最大ダメージを与える感じかもしれない

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:41:04.47 ID:SRh7ehzH

今の所ダメージの9割がブレスだわ・・・

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:41:12.62 ID:athJ3Fu+

>>107
ありがとう！ここだけぽっかり見落としてた

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:41:16.03 ID:Qi+aSX9Q

キュクロプスってどこで出たかな？召喚士育ってきたんでそろそろあの子と契約したくてね

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:43:13.67 ID:1zMJBApn

>>104
クリア後の伝説巨神のダンジョンで出てくるよ

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:47:13.33 ID:hnYK4Fc5

ﾋｬｯﾊｰ氷の魔槍きたぜ～
↓
(' A ` )

攻撃回数増える武器何処よ･･･

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:49:49.79 ID:Rb96lGpR

>>118
教会までの我慢だ
槍伝説がはじまる

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:50:02.08 ID:6OnGTWXp

巨神ってどうすればクリアなんだ？７階まで行ったけど行き止まりのルートと外周を回るルートしかないぞ？
それとも中央以外の真ん中部分に行くルートもあるのか？

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:51:07.30 ID:9uyveajr

二つ目のダンジョンいきなり鍵かかってて進めない
誰か教えてくれ

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:51:08.85 ID:QDZrmwSK

>>119
竜人神女の俺に隙は無かった
…無かったんだ…orz

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:52:12.28 ID:+gCa+Ce9

協会までいったけれどもぜんっぜん良い物でないわ

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:52:45.25 ID:hnYK4Fc5

>>119
まだ鍾乳洞徘徊してるんだ、俺･･･

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:53:29.16 ID:y0eKb2Ja

おい火山でもう村正が出たぞ
今までクリア後のダンジョンでしか出なかったのにどうなってんだこれは

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:53:34.01 ID:eH/l4KCa

とんぼきりなんかも地味に強いしな
てか名刀へしきり長谷部の弱さにビビるわ

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:54:10.88 ID:WcMTwgEI

>>124
俺もまだ大樹を徘徊

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:55:28.80 ID:ijyUaRf+

ホント中盤以降はよさげな槍がちょくちょく出るな。神女は結構ありか

>>125
村雨じゃなくて？
旧村正とダメ値はほぼ同じで命中補正が-10の

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:55:43.64 ID:9uyveajr

なんだこのくそげ
もうつんだわ

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:56:30.00 ID:6OnGTWXp

解決した３ルートもあるのか

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:57:04.22 ID:y0eKb2Ja

>>128
いや村正
性能は今までと大して変わらない

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:59:06.13 ID:1zMJBApn

>>128
使ってはいないけど巫も結構強い刀や槍装備できる

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:59:36.69 ID:eH/l4KCa

村雨って足利義氏さんが持ってるアレか

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:01:46.75 ID:tWT+Xrao

>>133
それ正宗だろ
村雨は南総里見八犬伝に登場する架空の刀

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:02:31.95 ID:Ylwm2PIH

>>19
＞戦士・サムライは専用強装備が男専用が多いらしいのでこの2職は男がいい
マジすか、イノセント侍は男だが、戦士は女で作ったよ。
きっと大丈夫だろ。大丈夫と信じる。うん多分…。
とりあえずいつも通り全術巫女さんを作るべく頑張る。

ちなみに、今回２パーティー作ると年取るスピードも２倍だったりするんだろうか…。

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:04:26.91 ID:nvmLF2Kp

聖女の槍が王家の墓で出たってレスもあったね。

今回はもっと上の武器がたくさんありそうだから、その辺の武器は以外と早めに手に入るのかも。
てか火山クエで一時加入するNPCが村正装備してて驚いたわｗ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:05:56.96 ID:43EfAur7

レイアさん可愛いのにどうして化け物になってしまうん？(´・ω・｀)

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:06:29.92 ID:cnQdJM+q

命中補正－の武器って使ってる奴居るの？

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:07:02.39 ID:5wxp3T0j

oiうちの司祭がさわってしまった！ばかりで役に立たないのだがＬｖなかなか上がらんしoi

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:07:06.27 ID:l1KhexdQ

>>116
館の2Fでたまにでる

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:07:53.90 ID:ffrr7z+A

もう鑑定はお店でしてもらうことにした

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:10:41.04 ID:SGJUmtUF

クリア後は武器の命中はどうでも良くなる
村正は今回は中途武器だな。裏ダン進めるともっと強いの出てくる

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:11:03.05 ID:7dpBr99k

地下神殿で闇の魔印換えていくやつだけど、最後だけ「お前など知らん」のままだ
「知っているぞ、あれを殺したらしいな…」になる特別な条件かなんかあるんかな

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:18:11.35 ID:1YNVMeuh

イガンの花のある場所ってクエストリストの位置的に王家の墓でいいのかな？

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:22:53.26 ID:7dpBr99k

>>144
そう、薬草師連れてたまたま入口近くの通路を歩いてたら出た
ちなみに大樹1Fからぐるっと回って一番奥にいた薬草師と話すと
「薄暗い墓みたいな場所に咲く」みたいな話が聞けたりする

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:28:45.43 ID:1YNVMeuh

ああやっぱり墓で良かったのね、ありがとう
早速お墓参りしてくるわ

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:30:18.99 ID:5PeLUpYA

みんな早いなあ。俺まだ坑道だわ。敵強いのに経験値も少ないわいい装備でないわで心折れそう

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:32:44.46 ID:43EfAur7

>>145
王家の墓埋めたのに無かったわーと思ったら
薬草師いないとダメなのか・・・
呪言無いと読めない日記とか変な所に拘るな

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:33:43.28 ID:jTSWPB9E

いかんわもう
とりあえず首切らせとけ＾＾みたいな敵の能力やめてけれ

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:34:01.33 ID:W06vx83L

>>142
両手武器じゃなく片手武器でも村正以上があるの？

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:34:25.65 ID:mHPdadod

(拘ったら)イガンのか？

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:35:09.55 ID:UkUCM0Vx

坑道終わったんだけど、次に行く協会地下も氷窟も敵が強すぎてどうにもならない・・・

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:37:45.58 ID:MUc4o5jz

>>152
ドラいないのか
リセット前提で教会3Fいって強い武器手に入れるといいよ
ラミサーマやラロイドでがんばれ

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:44:35.97 ID:xOXeKuI7

FLSL終わりやっと冒険。
灰化のデメリットは治療金の金額が高いだけ？

またまだ老齢フラグ立つのは先だろうけど、中々効率良い探索しないと年寄りからステータスダウンの老衰コンボになりそう。

マジでS&Lのお世話になりそう。
なんだかんだ言っても今までのエルミの中では一番緊張感あるような

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:45:56.71 ID:H3uDgBnG

エルミは転職すると他職業の呪文は補完してくれないんだっけ？
魔術師でティオメンテだけ覚えた→僧侶に転職してLv13以降で覚えてなかったLv7覚えてくれる　みたいな

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:46:05.15 ID:UkUCM0Vx

>>153
やっぱドラ戦士でも作ってブレスした方がいいのかな？
とりあえず３Ｆで運ゲーがんばってくる

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:46:06.76 ID:a6XQaN4w

オビワンっぽいやつから武器盗んだけど君主で性別？しか使えなくて涙目でござる

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:46:58.07 ID:MUc4o5jz

>>155
補完するよ
転職前にプリテククラット　->　転職後覚えなおし　とかできる

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:47:33.11 ID:7dpBr99k

>>155
説明書の5ページに書いてある

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:48:34.35 ID:MUc4o5jz

>>156
1人いるのとないのとは消費も攻撃力も別ゲー
中盤になると武器でゴリ押しできなくもないが、ブレスで即倒さないと首とばされたりするからな

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:49:31.29 ID:H3uDgBnG

>>158-159
ありがとう、書いてあったわ。読み飛ばしまくってたようだ

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:50:43.34 ID:l1KhexdQ

>>155
書いてある通りに覚えるよ。

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:02:17.21 ID:/t68yzw9

>>154
むしろ適度に歳とった方が成長良いまであるｗ
フェアリーで死にまくらない限り心配無用だ

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:04:17.09 ID:DN/Wylt2

鉱山の老人が一向に見つからない
鍾乳洞さまよってたら
二枚貝、宝箱、穴で逃げる宝持ちの三つのイベントはクリア

・・・だが、鉱山の老人が見つからない

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:07:21.21 ID:SIG3SKjR

後列にいるデーモンヴァルキリーが後列の味方狙ってくるんだけど
カヴィランエってレンジＬだっけ？

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:07:53.59 ID:r3amaVtz

>>164
最初のマップにおるんやで・・・

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:09:27.31 ID:7dpBr99k

>>165
カヴィランエはMレンジ、デーモンヴァルキリー自体が射程∞を持ってる

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:09:35.55 ID:dhGwELNm

>>164
最初のフロアで妙な音がする部屋を調べれば・・・

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:09:41.69 ID:W06vx83L

>>164
坑道の扉の鍵を持っている老人？
B1の南西あたりにいるよ、シークレットドアの先

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:14:41.70 ID:4VNTDOXi

そうか、灰になってドッキンッドッキンしてたけど、
別にその後失敗したらロストするとは何処にも書いてないな

んで今日買ってきてついさっき飽きた
想像以上に合わなくてびっくりだよ

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:15:26.88 ID:SIG3SKjR

>>167
なるほど！

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:18:33.16 ID:DN/Wylt2

助かった、Ｂ1思いっきり素通りしてた

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:22:54.50 ID:UkUCM0Vx

カヴィランエが弱すぎる･･･デーモンヴァルキリーが持ってると強いのに

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:26:19.54 ID:ofLgmcXa

ねーねーおまえら転職してる？俺1回もしてないんだけど大丈夫なんやろか

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:29:07.10 ID:D4XU5xs5

ゴシックで稼いだ金でバケツ買い戻して来い

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:29:20.70 ID:j8IlDYLX

本当はエンパイア4って名前で出したかったけどそれじゃ売れないのでエルミナージュの名前を借りました
でも小宮山が大嫌いなので彼への当て付けになるような内容にしました
僕たちはこういうゲームが大好きで、こういうゲームを作りたかったのです
小宮山信者の方々はご愁傷様でした

なんかスタッフにこんな事を言われ続けている気がするゲームだ…

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:30:08.07 ID:VfV6StqF

第一ＰＴ転職しまくり
第二ＰＴ６人中５人イノセント
構成の問題もあるが第一より第二のほうが強い。

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:31:19.34 ID:GO+ZHLnr

グングニルやっとでた補正パネェｗｗ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:34:31.76 ID:Cx6l4sDq

画面が暗いって文句言おうと思って葬式スレ行ったら小宮山狂信者に占領されてた
きもちわりー

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:35:22.78 ID:VfV6StqF

ところでｗｉｋｉ

フェアリーでなければ何でも良い。
フェアリーは年齢制限・装備制限が最も厳しく、かつ能力的にもひ弱(死にやすい)のでオススメできない。
特に前衛職にすると多くの武器・防具がフェアリー「だけ」装備不可能。よほどの愛を必要とするだろう。

魔法威力がステに直結してるから、後衛に置く分には言われるほどひどくないと思うのだが。
みんな後衛とか防具最低限でアイテム枠圧縮しないの？

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:39:44.40 ID:26rBKyL1

>>109
>>117

よし、購入決定だ
ディシプリンが無いのは残念だがしかたあるまい

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:41:15.87 ID:KheCL32o

フェアリーならAC補正もあるし裸で武器持たせず置く後衛なら問題ないな
加齢も30歳で即死とかそういうものでもないみたいだし何より速いのは便利だろう

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:41:36.08 ID:yT3/g0u4

>>180
レベルうp遅くなるのをガマンしてまでの利点じゃなくね？
アイテム欄なんてカバンあるんだし

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:42:26.40 ID:7dpBr99k

・序盤に後衛の装備できるまともな装備がない（あってもほとんどAC0）
・序盤から後列攻撃する奴はいる、もちろん呪文も
・体力の値がHPの伸びに直結する
・年齢の幅が狭すぎる、何度も死んで復活させてたらすぐ老衰近く

あれは初心者ガイドだからあえてああやって突き放す形で書いてるけど
やっぱフェアリーはきついっちゃきついよ。一戦一戦セーブして
呪文片っ端からぶっ放して死んだらロードするならともかく

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:42:45.90 ID:MUc4o5jz

フェアリーは早いのがいいな
モンスター相手に大抵先手とれる
だがHPが低すぎて泣けるｗ

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:43:25.34 ID:syWkA7nr

なんか最初に設定できる最低年齢以下になるとステータスが下がりやすくなってないか？

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:47:17.51 ID:4LZaf0NO

ろくな魔法もなくて戦力にならない時期ならともかく
魔法使って戦える頃になると圧縮どころか逆に枠使いまくるけどな魔法職

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:10:29.83 ID:q1EFB9JS

加齢きついからリセットしまくり

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:16:30.29 ID:a8n2W2hL

フェアリー「ごめんなさい…貴方と同じ時間を生きたかったけれど、私はもうすぐ死にます」

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:18:17.13 ID:IvHT+VA5

ツン洞窟のフロアマスターの片方の装備だけ外せない
装備ランクとかマスクデータであって、外しにくいとかあんのか？

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:22:18.01 ID:MUc4o5jz

>>190
あれは他のモンスターの剣撃とか打撃扱いだと思う

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:29:26.31 ID:QtEcPadz

宿屋で1人1万の部屋でもステ減るんかい
リセット調整から開放されると思ったのに・・

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:40:33.49 ID:mbAy+OBP

遺跡のカウントバグひどすぎだろこれ。
デバッグやってねーのかよｗ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:41:44.64 ID:r3amaVtz

>>193
カウントバグってなんだ？

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:45:24.24 ID:mbAy+OBP

>>193
足を引かれて水中で戦闘→１分のカウント→逃げる→水から出たのに続くカウント
→全滅

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:47:02.81 ID:XCmm+aAQ

あーあれか
あれ最初逃げたらカウントが消えなかったから怖くなって違う階にワープしたら消えたが
あのまま放置するとやっぱり死ぬのかｗ

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:49:11.52 ID:mbAy+OBP

控えに金もたせてなかったから、回収するために大量の「あ」さんが犠牲になったよ。

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:53:13.24 ID:MUc4o5jz

油断してたら館で　目が～目が～

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:56:19.08 ID:mbAy+OBP

適当なダンジョン出現フラグ、使いまわしのギミックにバグイベントマス。
流行のクトゥルフネタに便乗して突貫で詰めたんじゃないかと邪推してしまう。

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 03:05:50.44 ID:nvmLF2Kp

ゴシックの日数経過、これPTにいないキャラもちゃんと進んじゃってるね。
まぁこの方が自然で今までがおかしかったんだけど。

でもそれなら全員同じタイミングで年取るハズなんだけど
転職時とかにリセットされてるのかな？

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 03:38:16.20 ID:7dpBr99k

今地下神殿クリアしてスタッフロール流れたところだけど
プログラム自体は今までのところ（オペラハウス）の二人なんだな
ゲームそのものの仕様が変わってる部分はともかく、なんで今までの作品とは違うバグとか
インタフェースの差異が出てくるんだろうか

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 03:40:27.13 ID:rqTZp7z+

サブPTに忍者作ろうとして1時間□○連打してたけどできねｗ
人間20歳じゃ相当がんばらんと無理かこれ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 03:43:32.63 ID:MUc4o5jz

忍者「今作では大人気でござる
人気者は辛いでござるな、はっはっはっ」

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 03:53:07.28 ID:7dpBr99k

しかしイベントの「助けを乞う妖精」だけ未だにクリアできねえ…どうもわからん

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 03:55:14.87 ID:KheCL32o

>>201
鳩とか錬金アイテムに関しては便利すぎたことから今回で消耗品化した際に倉庫での挙動で前作までの仕様との違い辺りからでバグが出たとかだろう
あと召喚時のHPの差異は今回エンカウントでのモンスターの体力が最大値から変動するようになったからそれと同様の処理でバグかって言われると微妙
操作のレスポンスに関しては変わらないし仕様じゃないっぽいバグやインタフェースの差異って他にどんなのがある？

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:02:11.12 ID:7dpBr99k

たとえば全員宿泊に□ボタンが効かないとか＞インタフェースの差異
コマンドヒントには全員宿泊にも「□ボタンで○ボタンをリピートします」って流れるんだけどね
（ちなみに3は全員宿泊も□ボタン押しっぱなしで連続可能）

個人個人の宿泊はゴシックでも□で可能

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:08:49.15 ID:7dpBr99k

206の書き方だとわかりにくいかも、書き直す

3では「全員で宿泊する」を選ぶところから□ボタンで可能、
そのまま□押しっぱなしで二回目以降の全員宿泊も可能
ゴシックでは「全員で宿泊する」を一回○で選んでから□ボタンで可能、
終わったらもう一度「全員で宿泊する」を○で選ぶ必要がある

2以前のインタフェースをちと覚えてないから今すぐは確認できないけど、
昔の仕様に戻した可能性はあるかもしれない。ただ別に変える必要のあることではないなあ、と

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:15:21.55 ID:7SCfJR0M

まとめてアイテム受け渡しの時もその仕樣だから
気づく人はすぐ気づくんだろうけどね

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:38:54.93 ID:fzKXBmvc

古代大樹の巨神兵のB9Fを隅々まで探してもタブレットジュノーが、見つからない。
あと一つなのに、、、

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:39:56.24 ID:fzKXBmvc

ごめんなさい訂正です。
巨神兵のB8Fです。

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:40:01.65 ID:Qrr4oejf

そういえばタブレットってセーブ再開で場所変わるよね？
探すのまじだるい。

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:47:02.30 ID:5W4dk6DC

攻撃回数限界突破はどうもバグっぽい？
闘士がワールドで20回攻撃してたんだけど、錬金したら通常どうり10回になった

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:06:00.46 ID:VBFkmsSy

初心者ガイドのフェアリーの解説をちょっとマイルドにして、一応のメリットも追記してみた

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:14:46.57 ID:KheCL32o

フェアリーは説明書にすら儚い命って書かれるレベルで儚いからな

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:17:20.40 ID:JdJjnN1S

盗賊ハイマス記念に鶏から笹なんたら二本盗んできたぜ
侍は戦士の武器の多くが装備できるようになったけどそれでもなかなか武器がなくてな

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:32:37.13 ID:12ALvQjn

今回は本当にハイマスターまでが遠いな…
盗賊だけでもハイマスターにしたいけどまだレベル15だわ
教会地下だけで上げるのは無理があるんかね、やっぱり

あと忍小手とか忍足袋の性能が割と凄くて噴いた
小手の方は盗賊も装備できるお陰で盗賊が擬似ニンジャになってしもうた

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:34:12.79 ID:VBFkmsSy

ツンツク最初の扉3枚だけでワービースト君主をLV8まで育てた時点で音を上げて地下に降りたが、
シナリオクリアまでにハイマスターになるのは無理かなぁw

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:35:23.29 ID:JdJjnN1S

>>216
レッサー相手にハロブティハロブカンオラースやら積んで後は数を調整して殴る作業
最後は一人残して逃げて盗賊でトドメをさせば良い

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:46:01.03 ID:qmUp8mPk

>>202
それは少し運悪い気がするな…
俺初期メンバー全員39or40BPだわ
三時間くらいかかったけど
体感30分集中したら一回は出る感じだな俺は

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:48:14.09 ID:VBFkmsSy

22歳ワービー君主が5分で出来た時点で俺は運を使い果たしたと思って、他は最大22ポイントまでで妥協した。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 06:30:18.12 ID:VfV6StqF

呪言の成功率検証
お相手は例によって訓練官（ＬＶ６）さん

能力値は知恵･信仰・運１６他適当
レベル　１　　０／３０　成功率　０％
レベル　５　　３／３０　成功率１０％
レベル１０　１５／３０　成功率５０％

やる事の無い召喚や錬金に使わせて狩人に追撃させようかと思ったけど
正直歌ってたほうがいいんじゃないかという気がする

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 06:30:53.64 ID:E9/LNa5x

何回やられても、
『水中に引きずり込まれた！』
→『友好的なモンスターだ＾o＾』の流れにいちいち吹くｗｗ
童話とかでたまにあるお人よしの河童か

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 07:10:47.86 ID:5/x3UfiG

中盤で、君主に転職しようか神女に転職しようか迷ってる。

クリアまではどっちが役に立つ？
理想は後々、力のメダルで神女→君主になれればいいんだけど。

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 07:12:26.23 ID:KzAkQxxy

性格で決まるんじゃないか？

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 07:24:04.36 ID:Ha6RBUJX

石ころ装備できない職業が半数近くとかワロタ

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 07:29:42.72 ID:T9K+s0+u

シリーズで初めて神女を一軍にいれたら、戦士とエース争いをしてて結構満足してたけど、
強い刀あると聞いて酒場で貯金箱してる侍を一軍昇格すべきか悩む。

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 07:51:04.29 ID:EhT+URMz

ティオメンテ覚えてない間は
マジでゴブリンの地図が思い切り役立つなぁ・・・

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 07:51:44.65 ID:uBm16wf+

今回の侍のメリットはむしろ魔術呪文の回数と思う

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:08:48.85 ID:zc071BnO

分かるわ
鶏から奪った二刀流の攻撃力よりティオメンテが貴重

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:13:03.92 ID:AgRmIAwJ

今回遊楽者の装備っていいものあるのかね

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:24:15.18 ID:9mYgNEmK

斧全般がいい感じ
タロット要員にするなら楽器もまぁそこそこ

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:31:24.12 ID:cY6R05qb

今までのシリーズクオリティを警戒してマリオぶつけてはみたものの
念の為も必要ない出来だったようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売り上げも酷そうだし次こそはしっかり小宮山で作って3DSで出せよぼんくら共

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:35:56.38 ID:AgRmIAwJ

>>231
ありがとう
今回は盗賊抜いて遊楽者いれてみる

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:43:33.70 ID:6NeDP400

エルミシリーズ初プレーの俺は転職って意味あるのかまじめに悩む
スキル継承もしないし魔法も3回しか使えなくなるしどうなんだろ

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:46:28.05 ID:uBm16wf+

>>234
上級職は最初からやるのはかなり粘らないと厳しいのと3回でも別系統の呪文使えるのはかなり意味がある
力のメダルとかあるし無転職でも問題ないけどねあと単純にRPとかで転職使わない人もいるかも

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:46:33.19 ID:/X00SnTp

グアテラ鍾乳洞のフロアマスターからロイドで一発麻痺→装備解除→盗みで
青笹百刃（メイン、S、命4、ダメ8-17、攻回5）
平野藤四郎（サブ、S、命4、ダメ3-18、攻回3、首切り1.0）ゲット。
やっと侍の二刀流始まった。
最初、盗み担当の盗賊のアイテム欄が半分埋まってて持ちきれない失敗したーと思ったら
盗んだ物も不思議な鞄でちゃんと錬金倉庫に送られるのね。
装備を抑える必要ないしこれは便利だわ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:47:02.09 ID:MUc4o5jz

その3回がでかい魔法が結構ある
代表は錬金のマハマハ・オラース・ロイド・ペンデク
魔術士のミサーマ・ストーマ・ティオメンテ、僧侶のフィリード
特に状態異常系は専門職＋本来使えない職で短時間で積めれば積めるほどいい

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:52:10.89 ID:W06vx83L

いくら両手武器の攻撃力が上がっても、片手武器の錬金×2の方が上
だと思いたい、侍使い的に

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:01:04.19 ID:wIdB3P4M

そこで両手+サブの神女さんですよ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:02:16.13 ID:5/x3UfiG

>>236
マジで？
じゃあ、不思議な鞄があったら、盗み渡しの存在価値ってほとんど無い？

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:05:59.36 ID:W06vx83L

>>239
ゴシックで一番躍進したのは神女かなｗ

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:08:04.94 ID:ZrWLoe2A

ザキールの館のwikiのマップ、B2B3は最低限しか埋まってないのなｗ

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:09:31.94 ID:HGq8kUCy

結局このゲームなんの進歩もしなかったな。

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:17:48.56 ID:/X00SnTp

>>240
マジです。
正に自分も盗み渡しのEXスキルとの差別化で
盗んだ物は錬金倉庫に送られないかと思ってた。

ちなみに今大樹のフロアマスター蟷螂（ロイドがなかなか入らなかった）から
ボーパルサイズ（戦・薬・侍、両手、S、命2、ダメ10-50、攻撃回数1）を盗んで
持ちきれなかった太陽ハーブ1個がちゃんと倉庫に送られてた。
戦闘中にも「不思議な鞄で倉庫に送った」みたいなコメントがちゃんと表示される

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:20:46.60 ID:7SCfJR0M

>>243
３に比べてめちゃめちゃ進歩してんじゃん
ゲーム性が合うかどうかの話
人を選ぶのは確かだな

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:23:01.95 ID:WdZ4MtZ4

>>232
3DSで図鑑とバグ修正の完成版が
割とマジで出るとかなんとか

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:24:46.70 ID:uBm16wf+

>>244
3と同じ仕様なのね
盗み渡し涙目

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:25:24.35 ID:W06vx83L

>>246
エルミ3の移植もまだだから随分先になりそうだ……

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:26:05.23 ID:mHPdadod

>>244
それって盗賊以外に空きがあっても発動するの？
盗賊だけアイテム欄いっぱい、って状況でも発動するんなら、俺の盗み渡し盗賊さんが息してない

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:29:27.28 ID:MO+V9qA/

今までの不遇時代の逆襲とばかりに今回両手武器が強いな
これまでが弱すぎたとも言うが…

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:30:35.55 ID:rBqsm7Et

タイガーケンタつええ
あっという間に嬲り殺された

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:32:47.03 ID:wIdB3P4M

３じゃバグを敬遠して盗み渡しという選択もあったが、今回はそういうのまだ見つかってないしな。

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:36:27.10 ID:EGVwZ8j/

ティオメンテきたああああああああああ
まだ１回しか使えないけどすごい嬉しい

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:36:42.61 ID:6fnubEcr

星魚を信じて盗賊には不思議鞄をつけましたとも

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:37:39.74 ID:KMSGGuce

http://i.imgur.com/PNAO0.jpg
ヤプゴトス大樹のマップがwikiのやつと全然違うんだがどういうこと？
マップ階層の表記も違う

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:39:20.61 ID:KMSGGuce

あ、すまん
自己解決

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:40:19.69 ID:MO+V9qA/

あれだよ盗み渡し最大の利点は次の戦闘で即その盗んだアイテムを実戦投入できる多分その程度

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:43:00.93 ID:/X00SnTp

>>247 >>249
前作やってないけど前作と同じ仕様なんですね。
盗賊4人目に配置してるけど前後メンバー盗賊以外はアイテム欄に空きあり。
左上の表示一覧は「盗んだ」→「不思議な鞄」みたいな表示だった

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:47:56.82 ID:mHPdadod

>>258 なるほど、ありがとう

うちの盗賊は少し不便という個性？が付いただけだと思って大事にしよう

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:10:31.64 ID:rzUTy4Ei

慈愛の回復量を見てみようと思ってひたすら掛け続けてたんだが、
「生命の力があふれ出す」っていう表示が出るときと出ないときとあるのはどういうことなんだろうか

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:12:33.44 ID:4hHvPraU

売上楽しみだわー
どれぐらい落ちてるか見物だな

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:20:36.75 ID:i57HJQOT

イノセン忍者今回はどうなん？　有用っすか？
らんこうけんあるんけ？？

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:21:37.88 ID:wIdB3P4M

なんだかんだで今回楽しめてるしシリーズ続いて欲しいわ

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:32:24.92 ID:D4XU5xs5

ゴシックは確かに人選ぶ選ばないあるだろうけど・・・・
これじゃあ売れっこないよ、システムが無駄にめんどすぎる

難易度が高いっていうか攻略とは関係ない、システム面での無駄にめんどい要素が多すぎる、、
いや、、、マジで。

エルミシリーズ好きだっただけに残念。

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:35:29.60 ID:4hHvPraU

>>264
めんどくさい＝高難度って思ってるんだろうな
戦闘バランス以外誉めるとこがないわ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:36:02.31 ID:lLIrHnP8

戦神盗
僧魔司
でやってるんだが、盗賊が非力過ぎる上にすぐ死ぬ
盗賊と僧侶のポジション入れ替えた方がいいかな？

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:37:38.94 ID:syWkA7nr

絶対防壁に苦情とかでなかったのかね…意味なさすぎるだろ
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　デバッグしてなかった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:37:57.66 ID:wIdB3P4M

ゴブリン地図手に入れた頃ぐらいのバランスから始まってれば評価も大分違ったと思うんだがな…
最初のダンジョンで投げた人がどれほどいることか

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:38:25.52 ID:wIdB3P4M

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:39:07.07 ID:1RrMErQS

誰かグレーターデーモンどこいるか教えてくれーorz

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:39:30.34 ID:wIdB3P4M

連投すまん

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:41:08.63 ID:MUc4o5jz

wikiの召喚の書式いじったよ
3のが見やすくてよかったのでそっちにあわせた

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:42:19.81 ID:7dpBr99k

>>266
今回盗賊の攻撃回数が増えにくい印象、HPは体力の値にもよるからなんともいえない
防具は中盤までだと僧侶と盗賊でそこまで大きな差はない
（前衛職＋僧侶盗賊薬草師あたりまでが装備できる防具とかちょくちょく見る）

盗賊をホートルットとかで作ってるなら後衛のほうが無難かな

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:43:22.19 ID:QD7Yv6K3

>>266
入れ替える手も有りかと。ただし盗賊にはLレンジの武器持たせておいた方が良いんじゃない？　序盤ならショートボウとか。
あと錬金がいないのは辛いと思う。司教は僧or魔or錬からのクラスチェンジであとから入れた方が良いかも。呪文覚えるのも遅いし。
鑑定だけなら初期パーティの司に任せてばいいかと。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:49:26.46 ID:t69mUG4G

wiz外伝３のドラゴンの洞窟の糞っぷりと比較したら殆どのダンジョンは許せる気がする
比較対象が間違っているのは認める

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:04:42.83 ID:EVhvKBkU

盗み渡しみたいな地雷スキルあるならせめて消費アイテムでEXスキル付け替えできればなー
同じ職でスキルだけ変える場合作り直しか再々転職しか無いかな？

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:04:55.59 ID:JO7n5zoM

>>275
kwsk

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:07:45.30 ID:C0TSbwXt

地図は全くの無駄要素だよな。ただでさえアイテム欄狭いのに
あと新しい年齢ルールが要らなすぎる

ダンジョンのクソさは俺的にはXTHを思い出したね

戦闘バランスは死亡ペナが激上がりしてるせいで殺しに来る系がひたすらうざい
とりあえずリザードマンに食いしばり持たせた担当者バカじゃねーの

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:08:29.38 ID:oXw9x1KJ

外伝は基本レベルあげて
コルツで魔法とブレスを防ぎ
マモーリスで敵のＡＣあげて
マウジウツで状態異常にさせて
残った敵を打撃で1匹づつ倒すって感じ

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:14:06.28 ID:W06vx83L

ダンジョンは転移魔法であるティオメンテを覚えるまでの序盤がえらく遠廻りな構造で
ショートカットの扉や帰還ワープがないのが痛いな
中盤以降はなんとでもなるし、教会あたりからのマップは結構好きかも

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:15:24.31 ID:a6t0E2Z3

盗み渡しが地雷スキルだったとは・・・やられた

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:17:03.71 ID:bb9UwQSf

発売日に買ったけどまだやってない

でもここ覗いてる限りじゃ面白くなってそうだな

ドグマ1周したら始めよう

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:22:32.02 ID:j3lmaCWL

>>277
まず最初の階でほぼ全てダークゾーンのマップ
いくつものワープと回転床が冒険者をお出迎え
二階はまとも
三階は戦闘中にマロールを唱えて飛ばされないと一番奥には進めない、当然、「いしのなかにいる」の可能性は充分にあります

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:25:12.36 ID:e9+MkTmJ

上下ループのところで*いしのなかにいる*になる*よりは

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:29:25.72 ID:apfMQ0zr

なんとなくＰＴを全員エルフにしてみたんだけど、
ドラのブレスとか基礎体力に6も差があるのが気になってきた。
今回も最終的には体力差が誤差になってくれるんかなぁ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:30:11.10 ID:JtvSAmyF

屋敷地下のござる軍団がひでえ
隠れるわ2回行動するわ首ハネ率がとんでもないとか汚いなさすが忍者汚い

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:31:09.96 ID:VvmrKpMt

カゲロウ一匹相手に隠れるからの首切りでこっち抵抗でききないまま４ターンで全員首飛んでわらた

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:34:20.09 ID:W06vx83L

忍者軍団はHP低いから、前衛は防御、そして錬金がラミアーフ唱えて
攻撃魔法でボコってる

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:35:14.87 ID:wL3r8HnN

ウルム・ザキールの館の鍵のかかった本がどこにあるかわからなくなった件について
連打してたらどこからもってこいのところ飛ばしちゃったYO

仕方が無いのでティオメンテ枠のレベル上げしてます

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:35:33.67 ID:9qbdLwoI

なのにこっちのござるときたら…

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:36:04.81 ID:3PJU/zFo

俺さぁござるに興味出て作ったわけよ
でもさぁやっぱり入れる枠吟味したら酒場暮らしになったわ
どうしようこのござる

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:36:17.12 ID:7dpBr99k

やはり忍者殿が最強でござるな。貴殿のPTにも一人、いや二人は必要でござろう

今回イベント関連やフロマス以外の敵は種族ごとに召喚抵抗率がほとんど一緒で
盗賊系は軒並み50％だから、サマーさんとっ捕まえると便利よ

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:37:18.42 ID:9qbdLwoI

まぁ隠れられたら魔法も無理だがな

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:39:55.45 ID:7dpBr99k

だからラミアーフ唱えるんじゃないのかｗ

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:45:10.43 ID:rzUTy4Ei

３の最強ボスもラミアーフ持ってなかったばっかりにブラッフィかけたやつにぼこられる始末だったなぁ
錬金まじ便利

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:46:03.21 ID:EhT+URMz

チュートリアルダンジョンでもあるツン・クーン洞窟は
無駄に入り組んでるけど、
他のダンジョンは特徴的な造りしてるから
あまり迷わなくて助かった

・・・ただ、無駄に遠回りさせられるところが一部あるのがアレだけど、
教会地下に行く頃までに訪れるダンジョンは
どっちかってーと基本職に合わせた経験値なんだなー、と感じる

幾つかなくした要素に文句はあるけど
何だかんだで今楽しいよ

これでダンジョンを明るくする呪文がキチンと明るくなる仕様だったらのぅ・・・

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:47:15.62 ID:SGJUmtUF

高度連金が弱体化しまくってるから素でレンジ長いサブ武器使えるござるは前程悪い訳でもない
つーか射程解除、メインサブ解除がいつまで経っても出来ないレベルだから相対的に
侍とゴザルは優遇職になってる。マジで今回%上がらん

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:47:37.51 ID:nzn9dqem

巨人のとこにいるメタルミスティカ？だかなんだが
てめえ一人しかいないくせに絶対防御を４，５ターン連続で使ってくるのやめろ

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:49:32.65 ID:a6XQaN4w

最高クラスの武器がことごとく鍛冶不可で泣いたわ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:49:56.94 ID:ev6H81eM

ラミアーフはペンデクの為に出し惜しみしちゃうからな
別レベルなら良かったんだが

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:52:24.35 ID:7dpBr99k

そこをどう配分するかはキモの一つじゃね？
今までで言えばLv7魔術師呪文でエンクミとティオメンテのどっちの比率を増やすかみたいなもので
…今回はダンジョンがアレでエンクミも弱いから圧倒的にティオメンテなんだがなｗ

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:57:52.67 ID:wIdB3P4M

僧侶呪文のレベル6なんて毎回需要高杉

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:01:19.41 ID:2qEQRcnT

いや今回でペンデクの価値ははねあがったが魔法テーブルはそのままだから出てるアンバランスなだけ
ティオは必要回数推測できるしちょっと違う

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:03:03.23 ID:qI+WGyV3

>>289
２階の鍵掛かった部屋のどこかにフード被ったNPCが居るから「用件を言う」を選ぶと
「じゃあ死のうかー＾＾」って流れで戦闘→勝つと入手

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:05:28.43 ID:xa616QYk

転移の兜･･･使用時効果ティオメンテ
俺のエルミが始まった

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:06:17.47 ID:5/x3UfiG

>>258
え？！他のメンバーにアイテム空きがあっても、盗んだアイテムが倉庫に送られるの？
じゃあ「盗み渡し」って、一体どういうときに発動するんだ？

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:06:23.47 ID:4hHvPraU

モアイの防壁うざすぎだろ
テンポ悪くなってるだけじゃねーか
開発頭おかしいのか

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:07:53.23 ID:TYjs5RvB

そっかー
僧侶の帰還呪文って
一回使うと次にレベルアップするまで使えないんだった

忘れてたわ

一向に楽になんないなあ

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:13:58.64 ID:JrU5fsJb

>>283
wiz外伝3がデビューの俺にはそれが普通だと思ってた

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:14:23.54 ID:4CeVKsEu

>>308
装備失う事考えれば大分マシだな

帰還用に鳩笛持っていくと捗るで
錬金倉庫で出し入れするだけで安定供給できるし

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:16:16.31 ID:4CeVKsEu

>>305
ガラクタにはなんないんだっけ？

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:23:39.94 ID:W06vx83L

ティオメンテは侍あたりの前衛が唱えられるようになると楽になるな

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:24:17.15 ID:xa616QYk

>>311
SP開放じゃないからガラクタ化しないと思うんだがね

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:24:55.93 ID:f+iEki+z

確率で壊れそうだな

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:29:07.60 ID:D6yev3Yo

イノセント忍者が本当作れないんだけど作りやすい種族ってある？
もうここまで来ると完全にボタン連打作業？

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:33:44.34 ID:nzn9dqem

>>315
俺も数時間粘ったけど出なくて諦めた、諦めて力のメダルか他の何かに頼る

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:33:47.63 ID:AMjSwV/i

>>313
それなら素敵ですね

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:34:01.05 ID:srUUCjxa

なんかマップの表示がおかしくなる時がない？
未踏部分がうっすら表示されてるんだが、前作の地図持ち越しみたいな感じで。
でも全部じゃないんだ。序盤の一部のマップがそうなってる
一応尖塔のボスは忍者に倒してもらったから、その特典なのか？

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:36:28.57 ID:T9K+s0+u

人間、24歳、♀　で通勤・帰宅の電車内で延々ポチポチやってるけど、
一向に忍者できる気配はない。

あと、盗み渡しを付けてしまった盗賊を育て続けるか作り直すか悩む。

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:38:15.39 ID:7dpBr99k

忍者だと全部のパラが必要だから種族のパラ合計値と見比べればいいんじゃね？
一応合計値が最も高いのはワービーストだけど
運が最低（基本6、最大16で忍者になるのに必要な最低値でもある）だからどうなんだろう

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:38:42.67 ID:QD7Yv6K3

>>313
Wiz#1だったら一度使うとただのHELMに変わっちゃうからねぇ…

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:39:16.26 ID:ROToJXx3

もしかして年齢って365日で1歳加算じゃない？

全員死亡無しで教会地下まで1回ずつしかダンジョン入ってない状態で
教会地下と街を5往復くらいでレベル15

この段階でもう1歳増えてるんだが

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:39:19.55 ID:K6WdyTvE

作りやすいのは獣だけど
出るとしたら大概40だから人でも大して変わらない
何時間やっても作れないって人は相当運悪いか□＋○でBP切替してないだけだろう

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:39:53.49 ID:yPCI6IDr

>>263
なに寝ぼけたこと言ってんだよ。もう続編発表されてるだろうが
心行くまで楽しむが良い

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:41:14.49 ID:5/x3UfiG

盗賊は普通は盗み渡しつけちゃうよなあ…。
パーティーに不思議な鞄スキル持った人がいなければ、普通に機能するのかな(´･ω･`)

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:41:59.49 ID:D6yev3Yo

先代キャラってゆとり仕様になれてもうキャラメイクでの作成は気力続かないから諦めるしかないか…
銀のレイピア今回あるんだろうか

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:43:23.35 ID:nzn9dqem

忍者の分身が灰化しちゃってるんだが
これどうすればいいの？消せるのか？ｗ

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:43:51.94 ID:fAtK+Pvl

魔術師は真髄と精霊どっちのがいいのかな

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:44:04.09 ID:2MsZDdOm

>>315
テレビでも見ながらすれば1時間くらいで出来るよ～

キャラ作成時に忍者にカーソル合わせておいて
□ボタンと○ボタン交互に連打してると
忍者作れる（ボーナス４０以上？）ポイント出た時に音止まるからわかる

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:45:38.69 ID:nzn9dqem

>>327の灰化分身だけど
PTメンバー全員待機させて酒場出たら消えたわ
お邪魔しました

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:45:56.51 ID:7dpBr99k

>>325
盗み渡しのみの場合はちゃんと盗賊のアイテム欄が埋まったら
他のやつに渡してるから機能してるよ。
報告どおり鞄あり・盗み渡しなしで鞄のほうに送られるんだったら下位互換もいいところだが

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:48:12.36 ID:YzcYOwyX

まぁ□○でやればTVチラ見でいけるがな
俺は40bp２人いるわ後30台後半が１人

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:50:34.33 ID:ROToJXx3

TVに気を取られすぎてEXスキル無しでキャラが作られてたｗ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:50:59.52 ID:D3E6lwc4

ブラウジングしながら□○でひたすらやってたらEXスキル無しの忍者ができていたでござる

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:52:14.36 ID:5/x3UfiG

>>331
そうかありがとう。
完全に死にスキルというわけでもないんだな。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:52:17.21 ID:G1IYQqRZ

だからチラ見にしとけw

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:57:18.10 ID:8vT4U99i

一旦戦士とかで作る直前までやって最後いいえにすれば□○連打しても最終決定で止まるようになるよ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:04:22.14 ID:BeptyY12

そもそもそんなイノセント忍者にこだわるようなアイテムが今回あるの？
いつもあるのは乱光剣だっけアレって手裏剣以下じゃないの

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:06:19.76 ID:8dr4Hixb

JKのパンツ見ながら連打してたら通報されたｗｗ

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:06:29.78 ID:ROToJXx3

今回イノセントマントがAC低下有効じゃなかったっけ？
代替に近い装備もあるみたいだけど

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:06:49.30 ID:k5adKv1Z

イノセントマントが今回はAC低下有なのでござる

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:09:41.86 ID:j3lmaCWL

今回は闘士用の装備も充実しているのかね
イノセントマントは何度か出てきたけど

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:12:53.34 ID:0ijNqe8X

とうとう出たマントが闘士殿に渡されたでござる…

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:13:03.97 ID:KMSGGuce

裏ボス的な奴っているのかね
歴代シリーズは一応そいつ撃破が終着点みたいな感じだったと思うけど

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:14:41.23 ID:W06vx83L

闘士は装備が両手武器化しているから鷹の爪やベクターナックルでも
あんまり強く感じないなぁ
バスターチャンプも劣化しているし微妙な気がする
まだ見ぬ最強装備次第だけど

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:17:32.32 ID:0ijNqe8X

終盤はしらんが中盤までは群を抜いて強いけどな闘士
序盤なんてチート級

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:19:53.41 ID:BeptyY12

連撃が続くようになったのは今回から？以前は殴ってる敵が死ぬとそこで連撃終わってた気がするんだけど

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:23:03.29 ID:wIdB3P4M

>>347
両手武器使ってる？
武器が一つの場合そうなる仕様なのは前から

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:23:16.73 ID:gIImcRAn

>>307
せめて１戦闘に１回てプログラムしとけよなまじで開発はあほ

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:25:03.44 ID:MUc4o5jz

闘士は盗賊がハイマスターなるまでは強い
戦士や神女、侍どころか薬草までフロアマスター武器で強化されるし
終盤まで白亜の牙で乗り切る必要があるんで他職と並んじゃうな
闘争本能出すようになるとまたぶっこわれ性能になりますけどね

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:39:13.54 ID:1P7uKVm1

武器がないといわれるけど教会地下辺りまでは最初の武器でもエースだよね闘士

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:42:05.20 ID:aSID4p8V

やっと盗賊がハイマスターになったんで
手始めにアビから盗もうと思ったんだけど一向に装備解除出来ない…
ダイス持って行ったら成功してるはずなのに失敗してるし
打撃、斬撃みたいな敵用装備は剥げないのか、なんかがっかり

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:43:12.03 ID:qtLw3AhB

今回の赤ずきんが凶暴過ぎる件

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:44:41.03 ID:Hvck4wW8

ゴブリンの誘拐クエって
男の子と女の子しか救助できないよな？

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:45:01.12 ID:wu0s6ewP

>>353
死亡ゼロで進んでたのに首はねられたわ。。ｗ

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:45:03.72 ID:e9+MkTmJ

今回のサッキュバスとインキュバスが

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:46:42.81 ID:BQIqHNoa

レッドキャップさん６体とかでてこないでもらえますかねぇ
首飛びまくって地獄絵図なんすけど

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:49:42.42 ID:qtLw3AhB

>>355 >>357
ダイス所持してたら発動=22とか見えて絶望感

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:50:14.79 ID:wIdB3P4M

今回もいしのなかだと流石にロストするんだな
しかし探索中に灰化したら蘇生する手段がウルマクルしかないってのはどうなんだ…
一回失敗しただけでその探索中は実質ロスト状態かよ

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:50:26.23 ID:Hvck4wW8

今作一人旅のノーリセって無理だろｗｗ
首ちょんぱ多すぎる

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:53:14.04 ID:7SCfJR0M

>>360
一人旅するやつらはそんな事は基本的な事なんで
全然問題じゃない

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:54:03.56 ID:ROToJXx3

>>358
図鑑見て戦慄を覚えたんだが
サブ持ちでサブにも首切り付いてるんだもんｗ

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:54:42.70 ID:qnjVrRHp

今回はイノセントマント他AC低下有な防具等の装備が多いのも闘士にとってでかいな後衛でもよいござる以上に

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:57:35.70 ID:MUc4o5jz

>>362
ああ…次はカゲロウだ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:57:38.07 ID:6U9q9seR

王家の墓で、墓から敵が！→友好的～の流れも吹くｗ

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:59:52.13 ID:G1IYQqRZ

ゾンビダンスで登場

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:00:31.97 ID:Hvck4wW8

今作はすごくサマナー臭がするわ・・
大量の横並びモブとか
マップの構造とか

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:01:21.71 ID:nzn9dqem

>>365
コレ思い出した

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:06:21.60 ID:f+iEki+z

王家の墓がダンジョン的に一番面白かったな
ティオメンテも覚えてるレベルだし、パーティも安定してきたときのダンジョン
ツンクーン、光窟、火山、大樹、風穴はまじつまらねー

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:06:44.46 ID:Hvck4wW8

>>368
やめろｗｗ
電車でにやにやして気持ちわるがられたやんけ・

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:10:05.61 ID:oQnkeIE1

>>350
フロアマスター武器という事は盗むん？
やっぱ盗賊要る職業さん？

…フェアリー盗賊また入れようかしら…
巫はどうしよう…

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:11:04.13 ID:KCXzfJOV

今作ってドッペルゲンガー再戦できる？
普通に倒したら図鑑にのらなかったみたいなんだけど
召喚モンス連れて倒さないとあかんかったんかな

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:13:24.43 ID:a6XQaN4w

ドッペルはクリア後ダンジョンで普通に出てくる

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:13:32.34 ID:6U9q9seR

ンガンガ火山はシンプルで好きだな…ドア少ないしサクサク進めてかなり気持よかった
ツンクーンは最初に持ってくるMAPとしちゃ負荷高杉かもしれないな

まだ地下神殿クリア前だけど
好き：氷窟、王家、火山
嫌い：ツンクーン、大樹、坑道
こんな感じだな

375 ：372：2012/05/30(水) 14:15:18.95 ID:KCXzfJOV

>>373
普通にでてくるのか
ありがとう

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:15:38.29 ID:7SCfJR0M

ツンクーンは最初だからなんとかやってたらクリアできたけど
大樹はマップ覚えてからがめんどくささMAXだからな

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:16:31.45 ID:wQMcMnmu

力のメダルでの転職って
専用EXスキルは消えると聞いたんですが
転職先も習得できる職業でも消えるんでしょうか？

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:16:42.94 ID:Hvck4wW8

つんくーん名前がだめだわ

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:17:46.44 ID:a6t0E2Z3

モンスター図鑑のアイテム欄をザッと見た限り雑魚は装備品自体持ってないな。
今10個ダンジョンが出てるけど現状フロアマスター武器が最強

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:18:33.32 ID:Hvck4wW8

二枚貝のクエストなら
殺し屋持ってるし盗んだ方がいい

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:19:08.26 ID:7SCfJR0M

ふと思ったんだけど
盗賊の真の能力って宝箱の女神を判定できる事じゃなかろうか

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:19:35.39 ID:V27IJ4VY

>>283
ランダムマロールネタってエルミにもなかったっけ？
エンパの方だったかな

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:20:35.72 ID:T9K+s0+u

魔術職は各系統を渡り歩いて最終職を選ぶけど、
なんでこんなにイノセント忍者にこだわってしまうのか自分でも謎。
きっと、深層心理になんらかのRP設定があるんだと思う。

そいえば今回も狩人は錬金魔法9を維持できるのかな

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:20:59.84 ID:Hvck4wW8

>>382
エンパイヤ３覇王の系譜の別荘にあったな

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:25:52.38 ID:43EfAur7

>>270
もう見つけたかもしれないけど地下神殿で出るよ

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:25:57.62 ID:7SCfJR0M

>>383
かくいう私も童貞でね（ｒｙ　って事じゃね
狩人は安定の９個引継ぎあり

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:29:21.27 ID:l1KhexdQ

敵の装備がほとんどないせいで、盗み渡しが…。

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:30:05.63 ID:mHPdadod

巨神は見易いダンジョンだと思ったが、そんなことはなかったぜ
エンパ2みたいなグラなのにエンパ2より見辛い

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:44:05.44 ID:Hvck4wW8

ハトのなんちゃらってアイテムなんだけど
合成した錬度によって使用回数ふえる？
錬度関係なく１回で壊れるのかな？

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:45:38.94 ID:a6XQaN4w

錬度は関係ないが倉庫に預けて出すと２回にふえる

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:45:45.80 ID:1RrMErQS

フロアマスターから盗める装備って一個だけ？
なんかダイス使ってみたんだけど成功してる筈なのに二個目以降装備解除されないんだが

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:46:28.40 ID:Ih0BuYgo

狩人に関してもう一個、
錬金呪文MP９にして転職して、ドレイン食らうかウルマクルでレベル下がるとMPが３にされるのもそのままなのかな
過去それが怖くて狩人は後衛にしかしたことない。ドレイン持ちはほぼ射程Sだったから。

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:46:30.73 ID:8ET0kl5E

固定装備は剥がせないので

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:47:21.46 ID:1P7uKVm1

>>391
一般の敵の打撃・斬撃的な扱いの武器は無理

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:47:59.54 ID:Hvck4wW8

>>390
ありがとう
関係なく１回なのか
いっぱい持たないとすふなくなるなぁ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:48:14.12 ID:1RrMErQS

>>393
>>394
サンクス
てことはフロアマスター装備は一体一個までか

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:50:09.42 ID:e9+MkTmJ

鳥は刀2個とも?げるよ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:50:33.94 ID:SGJUmtUF

フロアマスター装備は火炎魔道が後々まで使えるくらい
まぁドロップ品の性能高すぎて盗賊は必須職ではなくなったな

ダークオーブだのモークリケッタ？だのは打撃斬撃と同じ扱いで盗む不可
マハマハで逃げればいくらでも盗めるが正直そこまでする程のもんでもない

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:04:50.82 ID:srUUCjxa

なんか初代エルミにプレイ感覚が似てるな
小粒な良作で細かい所に妙に凝ってるあたりが、
隠し要素が多そうな感じも似てる

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:06:35.18 ID:KMSGGuce

赤い靴とかあの辺の転職グッズって見た？

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:08:33.35 ID:xZgTDsRt

ふ～、何とかクリアできた、ミサーマとタックルなかったら勝てなかったわ
毎ターン400回復とか卑怯すぐるでしょう？

クリア後はテリワンで癒された後にするわ、首切られ祭りはもう疲れたよ

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:23:51.16 ID:EGVwZ8j/

>>399
言っちゃあなんだが全然似てない

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:24:02.44 ID:2cA7LlzX

小手調べで忍者に攻撃させたら首落としてEDとか……
そりゃないよ(´・ω・｀)

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:26:18.42 ID:c7fnTrRs

>>389
練度で回数変わるよ。アイテム枠使いたくないなら高練度で作りなはれ。

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:27:23.74 ID:gIImcRAn

いにしえの洞窟の達人関係の話がちょっとなに言ってるかわからないですね状態なんだけど元ネタでもあるの？

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:28:08.42 ID:srUUCjxa

>>402
いや、俺が似てると思うってだけだ
とりあえずLV１０００のボスを倒した時点での感想

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:30:15.50 ID:F05yvOXN

天狗みたいのウザいなぁ
眠らされてボコられた

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:31:44.03 ID:7SCfJR0M

>>403
完全に忍者のステマ

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:42:08.71 ID:KheCL32o

忍者といえばスキル無し作っちゃったとか聞くけど予め最後の選択肢でいいえをカーソル記憶させてから□○連打にすればそんな事故は起きないぞ
作れるボーナス値が出てる状態で□○連打しても最後でループするから全く画面を見ないで本当にTVだけ見ながらイノセント忍者を作れる
これはもうみんなでイノセント忍者を作るしかないでござるな！

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:50:14.93 ID:oTYYfHEy

NO15[「帰らぬ人」はどこ行けばいいんですか？放置して進めたから完全に内容忘れたｗ

あとNO49「鳴り響く鐘」はどうしたらいいんでしょうか？
クリアした方教えてくだされ～

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:56:33.57 ID:43EfAur7

>>410
「帰らぬ人」は話聞いてから
坑道のどっかにイベントマークが出る

「鳴り響く鐘」は錬金のペンデアコット必須
フロア内にある剣を破壊して鐘の所行けば大丈夫

氷窟にドッペルさんが見当たらないんだが何処にいるの？
冒険者の話も聞いてイベント欄にもあるんだが・・・

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:09:27.15 ID:q4OnZ4MB

慈愛の御手って効果実感できる時期っていつっす？
僧侶につけてるけどきいてるのかきいてないのか分からないっす・・・

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:09:32.92 ID:c7fnTrRs

>>410
15は坑道一階北にティオメンテで3.13のビックリマークに行くと良いよ。発生場所ランダムやったらごめん。報酬は選択肢が出るけどどっちも同じアイテムだった。

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:10:37.44 ID:7SCfJR0M

>>412
つけてない人つくってHP高い戦士とかを回復してみたらすぐわかるよ

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:12:44.14 ID:Qrr4oejf

>>412
序盤のｌｖ低い時期でも全然変わる
無しの司祭でﾌｨﾘﾏとかしても10とかしか回復しなかったりするし・・・

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:16:01.62 ID:wEQCHYcc

何も考えずにワービーストの盗賊作ったんだけど
良く考えたら運の上限低すぎの産廃？
今回能力値１の差がすごい大きいって話だし作り直した方が良いんだろうか・・・

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:18:28.33 ID:oTYYfHEy

＞＞411　
あざっす。無事完了しました。

ドッペルさんはB4のX7,Y0で出てきたけど多分その前に他のフロアの幻影と戦わないと出ないと思う

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:20:37.56 ID:7SCfJR0M

>>416
宝箱も視野にいれてるなら幸運主体の種族が楽だろうな
ただワビは前に立てるし弓がいると追撃撃ってくれるかもしれないから
産廃って訳でもない
が、そこまでするなら・・・・って感じの組み合わせだとは思う

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:23:07.12 ID:wEQCHYcc

>>418
ですよねー
選択したＥＸの盗み渡しもなんだかアレっぽいし
まだレベルの低い内に作り直すか・・・

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:25:09.01 ID:ZrWLoe2A

まぁ盗み渡しは錬金倉庫がかつかつな場合には有用だとは思うよ

倉庫が99になったら(ry　そういや盗み渡し→鞄持ちアイテムカツカツの場合はどうなるんだっけ盗めないんだっけか

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:27:02.22 ID:e9+MkTmJ

別にこまめにウォルターさんに引き出してもらうだけじゃないですかー

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:28:53.14 ID:F05yvOXN

ボーナスなんて29が最高だわ
それ以上見たことない

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:31:11.56 ID:43EfAur7

>>417
ありがとー
幻影と戦わなきゃいけないとは盲点だった

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:57:03.90 ID:si8YUNlm

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17960089
皆さんもぜひ見にきてください！
ガチ攻略やってます！

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:58:08.71 ID:uMIicRpQ

結局忍者最強ってステマだったみたいだな
終盤って狩人用の強い武器出てくる？

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:59:28.67 ID:4hHvPraU

忍者は奇襲阻止が100%だったらいれてやっても良い

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:01:00.18 ID:zZy5BkRF

モンスターをPCにしても若すぎて能力下がりまくる。
殺して年齢上げるべきだろうか。
？って適正年齢いくつだろ・・

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:03:27.72 ID:79EeXPuu

>>422
44が過ぎ去った時は吠えた

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:03:59.05 ID:7SCfJR0M

最強言ってる間は最強に辿りつけない
踊らされるだけ

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:10:21.23 ID:1YNVMeuh

>>425
出てくるよ

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:10:58.34 ID:wIdB3P4M

>>427
今回小窓の代わりに追加された素敵アイテムがあるじゃないか

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:12:19.38 ID:Vlnspg2D

>>405
大昔の映画が元ネタになってる。スタッフで好きな奴でもいたんだろうけど
正直なんでわざわざワイヤーフレームダンジョンでこんなネタやるのかネタ元知ってる人でも理解に苦しむ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:13:34.82 ID:vWL5xeil

両手武器のヒット数の上限が１０＋武器の攻撃回数になってるんだな

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:14:16.50 ID:t69mUG4G

>>433
両手武器はじまりすぎだろ……

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:17:58.64 ID:G4DP+62D

両手は今までがゴミ過ぎたんじゃないの
片手は10回制限でも2回攻撃のオラースの効果実質2倍とか敵2体倒せるとか利点はいまだ残ってるし

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:18:02.95 ID:aSID4p8V

両手武器は不遇だと言われ続けてたからこういう仕様になったのか
レベルが上がって安定して10回当たるようになったら二刀流の方が強くなるのかな？

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:18:43.90 ID:7SCfJR0M

>>433
まじかよ
神女はじまったのかこれ

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:19:27.22 ID:l1KhexdQ

結局効率よくサクサク戦いたい場合、首切りマシーン＆奇襲阻止の忍者は確定で入るけどな。
奇襲阻止の時点でアイテム収集の効率が違うし。
でも使われるとリアルラックで自分より先に良い武器入手されちゃうからハメようといつも悪評が流される。

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:20:24.78 ID:apfMQ0zr

さてドラ神女様でも作るか

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:20:49.87 ID:SGJUmtUF

ダメージならいつかは二刀流が勝つだろ
ただ、今回はそこまでのハードルが尋常じゃないから基本的にいつまでも両手が強い
侍忍者は連金依存が少ない分比較的早く二刀の方が強くなる。っても裏ダン2からとかだが

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:21:48.57 ID:7SCfJR0M

侍もツバメ発動しまくりみたいなレベル帯まで言ってる報告ないしな
今は今で楽しいけど

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:21:58.92 ID:oTYYfHEy

モンスターのグラはいいんだけど攻撃、魔法のエフェクトいい加減変えてほしかった
エンクミって核撃（）の割になんだよあの花火みたいなダサいエフェクトは
あと魔法の種類ももっと増やしてほしかったなあ・・・
　

今２０１２年ですよ星魚さん。いつまで初期のPS並みのグラで行く気なんですか

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:22:18.36 ID:srUUCjxa

シナリオ担当が何故か5人くらいいたけど
物語っぽい部分は神父の日記と呪言で読む書物くらいしかないよな
まだOPのマッチョ神とか出てないからそこで色々あるのかもしれないけど

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:22:32.97 ID:7SCfJR0M

>>442
戦闘エフェクトオフにすると超テンポで良い事あるよ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:23:07.91 ID:yd73WqOv

盗賊ワービースト使ってるけど
別にたいして失敗しないよ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:27:12.90 ID:si8YUNlm

なんかクエストで図鑑に乗る人と載らない人がいるんだけど
これってクエスト成功したら載って失敗したら載らないとかじゃないよなぁ

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:28:22.59 ID:JO7n5zoM

ラグラスが妙に気合い入ったエフェクトなのはなんでだぜ

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:30:30.29 ID:apfMQ0zr

いっそのこと６人ドラ神女でも行けるんじゃないかと思ってきた。
現状の報告だとブレス＞魔法ダメージだし、ブレス槍なら後衛からも火力出せる。
Lv6僧侶呪文も豊富に使えるし、錬金経由しておけば宝箱も安心。

ドラ神女はじまったわー、裏ダンで息切れするだろうけど

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:31:04.88 ID:ZEIK9Sha

盗僧錬
魔魔魔
転職前提でこのパーティーで始めたんだが、今回レベルなかなか上がらなくてつれーw
それでもようやくゴブリン地図入手まで来た、ドラゴニュート様々だわ。

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:36:23.37 ID:3xwv65CJ

なんだかんだでレベル37のドラゴニュート戦士のブレスが一番安定して強いな。
HPも人間の侍・闘士がHP220に対してHP440とほぼダブルスコアの開き

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:38:09.48 ID:7SCfJR0M

ドラゴニュートさん、螺旋槍使えないけどな
種族開放すればよいだけなんだけど
もっと強い槍でもそういう事あったら意外にめんどいかもしれない
ブレスが強いからそれでも間に合いそうだが

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:43:55.61 ID:BQIqHNoa

両手武器強化うれしいなぁ
テンションあがってきた

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:44:15.70 ID:8dN4ijeK

>>445
装備面とかでワービ盗賊で困ること無い？
もし問題ないならうちのホビット盗賊と入れ替えたいんだが

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:44:18.40 ID:SGJUmtUF

敏捷低すぎてリストラの嵐だろうよ
ブレスと魔法は相変わらずディレイかかってるし、結局人間やらホビットやらで無難に
殴るのが一番強くなる。つーか雑魚に大量に先制されるとたぶんマジで何も出来なくなる
前みたく敵の敏捷が30やら40やらって事は無いが20くらいのは大量にいるから
単色でPT埋めるとたぶん悲惨な事になる。ブレスは選択肢に入りすらしなくなる

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:45:29.41 ID:toevEEWd

忍者の奇襲阻止目的って召喚mobじゃだめなん?警戒持ってるのたまにいるよね、
これでいいなら忍者入れなくても召喚しとけば済むから編成少し楽になるのだけれど

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:46:20.54 ID:7SCfJR0M

奇襲も阻止できて素早くて一撃で首も飛ばせる忍者いいでゴザるよ！

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:47:30.97 ID:a6XQaN4w

火山の魔女を倒すイベントで仲間になるNPCが村正装備しててフイタ
よれよこせやｗ

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:08:33.88 ID:43EfAur7

>>457
俺そのNPC見かけなかったんだけど何処にいたの？
多分だけど図鑑登録されるよね？

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:14:44.77 ID:T9K+s0+u

鳩とか回数多いの作るより
いい鉱石は鍛冶に回したほうが良さげですかね？

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:21:03.18 ID:a6XQaN4w

>>458
No46のイベントで条件満たしていれば訓練所で話せる
条件は多分No41のイガンの花をクリアすること
NPCの名前はベクノスケとかいう名前だったな

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:30:11.66 ID:tk9zgwCM

まだ序盤だけどうちの侍は苦無手に入れてから輝きだしたな
確かに両手武器が強かったけどやっぱり攻撃2回ってのは大きい

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:31:24.52 ID:7dpBr99k

>>459
ハトとかは今回完全な消費アイテムだから基本鍛冶に回したほうがいい
ただ、たとえば「3」になってるのをアイテム渡しで「1」「1」「1」にすることはできるけど
「1」「1」「「1」を3にスタックできないから、アイテム枠の圧縮的にまったくメリットがないわけじゃない

まあ帰り際に1個2個持ってりゃいいだけかもしれんが

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:35:58.87 ID:F05yvOXN

>>428
泣けるわそれｗｗ

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:39:57.23 ID:wVncZEdb

このシリーズは毎回妖精闘士作ってるが、今回辛いわ
はよ首切り錬金つけたい

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:41:53.30 ID:9D0CYYMI

しっかしエフェクトひでーなぁ
最初の炎魔法とかコンロの火かってレベル

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:42:27.98 ID:kNB3+95Z

最初は今までと少し勝手が違ったから苦労したけど
慣れてくると楽しいわ。

40時間でクリアできるという情報で、今回ボリュームないんだなと
思ってたけど、教会地下クリア時点で40時間超えてる。
まだまだ遊べそうだ。

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:43:13.03 ID:yd73WqOv

>>453
まだ中盤だけど特に困らないな

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:45:11.71 ID:wEQCHYcc

>>467
盗みの成功度に問題はない？

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:45:45.96 ID:+UhIDoFP

両手武器＋聖槍だとメインで14HIT　サブで10HIT　とかでるなｗ

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:47:35.87 ID:GO+ZHLnr

８０時間でクリアできてない俺に謝れよ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:50:38.04 ID:yd73WqOv

>>468
>>445
まあ終盤は知らんけど不安なら錬金魔法でいいんじゃね

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:50:49.02 ID:nzn9dqem

クリア時点で37時間だったわ
でもメンバーのLvが23～24だったから雑魚無理逃げる状態＋ボスキツすぎワロタ状態

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:52:13.17 ID:12ALvQjn

光窟の暗さなんて大した事ないと思ってたらすぐに意味を理解した
いっそダークゾーンにしてくれれば諦めも付いたというのに

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:56:31.63 ID:hWiEelQ6

忍者狙ってると30とかポロポロ出るよね…
他の狙ってる時は21とかなのにさ…

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:57:07.03 ID:BQIqHNoa

忍者はさすがにあきらめた
君主までしか無理

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:01:23.37 ID:Fp8qfOoM

銀のレイピアだっけ定番の転職武器は今回ないのかな
メダルのが入手楽だったり？

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:02:29.91 ID:rBqsm7Et

人食い蜘蛛のイベントで詰まってるんだけど
x5y3以外にも隠し扉どっかにあった？

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:02:35.17 ID:12ALvQjn

教会クリアした後って何処でアイテム掘りするのが良いんだろ
少し他の所で掘ってみたけど余りいいのが出ない気がする

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:02:40.36 ID:nzn9dqem

>>476
メダルはクリアしたら一個もらえたと思う

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:02:53.99 ID:ULQY6oIN

星魚のWIZには期待するな

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:04:46.69 ID:43EfAur7

>>460
「魔物にさらわれた娘」じゃないんだｗ
今訓練所行ったらイベント起きた、ありがとう

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:11:44.81 ID:9mYgNEmK

文字通り骨肉の争いが起こるので十分気をつけて行ってらっしゃい

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:12:43.79 ID:7dpBr99k

>>477
ちと記憶にないがX13:Y6はシクレじゃない普通の扉だよな？
見逃しそうなのはB3から階段で降りるところと、B5から上がってくるところぐらいじゃね
卵を全部焼き終わったら酒場でまた話が聞けてその時点で完結になるはず

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:17:33.86 ID:PGDUQaA4

教会いけるようになったところで
パーティのレベル９～１０なんだがいい稼ぎどころはないだろうか？

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:19:51.71 ID:HGq8kUCy

一式装備って教官のしかないの？
（鉄の兜鉄の鎧みたいの）

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:20:05.14 ID:7SCfJR0M

>>484
地下３階

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:20:30.93 ID:rBqsm7Et

>>483
おおありがとう
下り階段思いっきり見逃してた

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:22:05.79 ID:7dpBr99k

なんだかんだで序盤の経験値稼ぎは多少無理して悪魔系倒すのが一番な気がする
それこそツンクーンのローカスト・グレムリンとか教会のレッサー・デーモンヴァルキリーとか
その次は地下神殿でメデューサやグレーターを

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:23:54.67 ID:nzn9dqem

いにしえのどうくつきたーｗ

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:24:12.44 ID:7SCfJR0M

>>488
この辺はシリーズ通して一緒だな
今作はティオメンテ覚えるまで一気に上げれたらかなり楽になるからな

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:24:36.90 ID:qI+WGyV3

グレーターはエンクミ撃ってくるからちょっとなあ
つーかちょくちょく一緒に出て来るメデューサの姐御が脳筋過ぎて環境を作りにくい

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:26:00.69 ID:6U9q9seR

>>488
自分の現状だとメデューサは強すぎるなー。あいつ防具破壊とかしてこなかったっけ
グレーターはグレーターを呼んで増殖するの？それなら価値高いな

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:26:55.92 ID:si8YUNlm

今作もし２周目なかったら
エンパ３のモンスターコンプ不可みたいになっちゃうじゃないか・・

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:28:07.98 ID:8DEKhDFY

>>480
でも俺、俺を初めてWIZに触れさせてくれた星魚を嫌いになれないんだよね…
GBのWIZエンパイア初代、今でも好きです。ついやっちゃいます。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:29:26.77 ID:JdJjnN1S

コンプ出来なくなるってどういうの？
イベントのモンスターは契約不可っぽいし
クリア不可になるイベントって話も数回あがってるけど実際どのイベントがそうなのかって話は聞かないね

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:29:57.60 ID:7dpBr99k

いざとなったらデータを完全に初期化してやり直せばプレイ時間（と苦行）が二倍だ！

>>491-492
相当強いけど他の種族が経験値くれなさすぎだからなあｗ
氷窟のイベントでドラゴンと三連戦するところで
前二匹のドラゴンだけ倒してやめるのを繰り返したって人もいたっけか

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:30:12.07 ID:22tqLyT6

>>476
盗錬薬司遊が装備出来るナイフが墓で出たけどそれをSP開放で忍者になれる

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:31:12.80 ID:si8YUNlm

>>495
結局イベント進行不可なのってそういえば何番が～とか聞いてないな
モンスターはイベント中にでてくる人も登録されるみたいだから
イベント進行不可＝図鑑埋まらないにならないかな

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:32:05.30 ID:WZyFSI6k

>>497
なんて名前のナイフ？

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:32:13.47 ID:mkNbSThZ

>>495
フロマス契約は？

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:32:52.17 ID:22tqLyT6

隠者のナイフってやつ

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:33:37.94 ID:WZyFSI6k

>>501
ありがとう
見たことないな。潜ってみるか

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:34:49.94 ID:aSID4p8V

王家の墓で仲間になったＮＰＣキャラが
死亡した次の戦闘ではＨＰ０で戦闘してるｗ
やっぱり幽霊か何かなのかこの人…

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:37:42.21 ID:F05yvOXN

召喚って相手の体力減らした方が仲間になりやすいの？
体力は関係ないのかな

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:41:06.77 ID:b8c3NR36

くっそ早く会社の飲み会終われよ
俺は早く帰ってゴシックやりてんだよ
飲み過ぎたら眠たくなんだよ
早く潜りたい・・・

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:44:14.56 ID:43EfAur7

グレーター養殖した時は
ラポールフィで抵抗を100以上にしてたな
前衛にハロブカンもかけとくとさらに安定

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:46:24.14 ID:T9K+s0+u

教えられたとおり、最後「いいえ」にして連射したら、
10分程で50ポイント来て忍者できた！

教えてくれた人たちありがとう。

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:49:03.26 ID:/sch5xsG

あぁ～・・・ありがてぇ、ありがてぇ・・・

ゴブリンの地図ありがてぇ・・・

コレがなかったら
間違いなく俺はダンジョンの中で
屍と化してただろうよ！

・・・ゴシック面白いじゃねぇか
（一部不満あるけど）

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:49:50.01 ID:kwJ+XZ80

クリアまではドラゴニュートのブレス最強で、
クリア後からは敏捷高いキャラで先制ぶんなぐりがつよいです。
ドラゴニュートさん敏捷うんこすぎてつらい

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:51:30.64 ID:cG1pZXnb

>>494
俺もGB2はまだ覚えてるな
ジ・エレメンタルの一撃死殴り、デススライムのLV99ドレイン、
EXボス・カムイ軍団の首切り祭り・・・懐かしいなあｗ

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:51:36.84 ID:hWiEelQ6

まだ周回要素見つかってないんだっけ？
折角メンバー揃ったのにガンガン進めるのが怖いな
セーブ分けてチョビチョビやるか

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:52:31.75 ID:nvmLF2Kp

>>503
王家の墓でNPC仲間になるの？
イベントリストの墓関連は終わってるけどならなかった。
リストにないイベントか何かかな？

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:00:27.90 ID:csiaiMAz

イタチとウサギのワンドないとか怒るで
代替品でもええで

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:01:51.10 ID:si8YUNlm

>>508
なんかエルミの図鑑説明にありそうだなｗ

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:03:45.86 ID:JtvSAmyF

ストーリー的には王家の墓って飛ばしちゃってもいいのかなこれ
呪文禁止ゾーンが多くてちょっとつらい

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:06:00.85 ID:cxsYBeRV

【被虐の快楽の効果】
ＨＰが高いと、高いときでなくダメージをくらうから、
ダメージをくらうとHPが最大HPより下がってしまい、その
下がった分の食らった最大HPの差により、攻撃したら
相手に減らされた％分により大きいダメージ。

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:08:45.83 ID:YMn0uSK+

>>504
ポケモンじゃないんだから

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:09:14.39 ID:1YNVMeuh

とりかへばや物語欲しかったなあ

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:10:25.28 ID:C0ndxNR+

>>516
なんだっけこれドラクエだっけ

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:13:11.39 ID:8DEKhDFY

>>514の後に>>508読んだらクッソワロタｗｗｗ

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:15:27.39 ID:5xRCAqEB

盗賊用の弓って増えてるかい？

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:15:44.56 ID:aSID4p8V

>>512
レイアって女性がダンジョン内だけ召喚枠で仲間になってくれた
モンスター出してるとイベント発生しないのかも

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:15:54.73 ID:MUc4o5jz

もう>>508が図鑑作れよw

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:16:21.46 ID:C0ndxNR+

>>508
こいつバケツじゃね？

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:16:46.33 ID:+UhIDoFP

2週目の有無を確認したいが、20層のダンジョンがつらすぎる・・・

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:17:17.73 ID:9D0CYYMI

だめだ…図鑑劣化のせいでアイテムひろっても全然うれしくない…
この先なにを楽しめってんだ

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:17:53.30 ID:YMn0uSK+

>>526
無理にコンプしなくてもいいから楽になったと考えるんだ

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:17:59.49 ID:1YNVMeuh

>>522
地下神殿以外でもレイア出てくるのかい！？

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:18:17.62 ID:8dN4ijeK

自由度を高めるために図鑑をユーザーに作らせる構想だったんだよ
ようやく気づけた

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:19:34.79 ID:12ALvQjn

何時になったら強い斧は出てくるんだ…いや、メイスでも良いけれど
館地下で掘っても全然良いの出てこない…

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:20:26.28 ID:cbWx3WCh

ネガキャンを止める替え歌を作ったり面白い説明文作ったりおもしれーなｗｗｗｗｗ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:21:27.23 ID:i4Or3LEp

？

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:25:51.20 ID:MUc4o5jz

ネタをネタと見抜けない人が葬式スレで喜んでるw

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:26:43.58 ID:qtLw3AhB

図鑑の絵無しで逆にスタイルロードで好き勝手出来る様になったと考えるんだ

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:31:17.40 ID:cbWx3WCh

あっいや・・ばかにしてるわけじゃなかったんや・・

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:32:12.44 ID:nvmLF2Kp

>>534
白鳥の鎧とかひどかったからなぁ…
ダイアモンドコロニーが文字通り亀仙人だったら装備してたかわからんぜ

>>522
レイアってことは地下神殿の間違えかな？

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:33:00.79 ID:cG1pZXnb

>>533
ああネタだったのか逆に安心したわ

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:34:01.56 ID:9q0ryCyt

なんで首にしたんだろう

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:34:13.98 ID:7dpBr99k

そういやシナリオクリア時（スタッフロール前）にウェリッシュの杖渡されて
ここはネギの特産地だったのかと思ったが、今回図鑑がないからネギとは限らないんだな（棒読み

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:39:23.37 ID:E9/LNa5x

607 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 20:20:53.63 ID:cG1pZXnb [5/5]
本スレついにユーザーで図鑑作ろうとか言い出したｗｗｗ

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:40:43.74 ID:g1CjlEFY

そっとしておいてやれよ・・・

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:42:18.47 ID:cnQdJM+q

今作は君主微妙になってんの？

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:45:23.98 ID:9q0ryCyt

携帯機でオートマップ無しで出すとかアホかと

彼が居ればこんな事にはならなかったのに

無能会社に逆戻りだな

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:45:33.99 ID:vEbtGUxK

>>542
君主いれてるけど、ハイマスターにすらなってないからわからんな。HMが遠いんだ、これが
まあ普通に回復使える戦士って感じで活躍してくれてるが,、それなら神女でいいじゃんって気はしないでもないな

てか戦士ってどうよ？戦士専用の武器とかないのかな

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:48:32.25 ID:srUUCjxa

耐性欲しいんだったらモンスターの冒険者化の方が良さそうなんだよな
加護は無いだろうし、武器の制限はどうだろう？

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:49:22.39 ID:SGJUmtUF

レベル200くらいで何故か特殊抵抗を法院が抜く
上限変更されてるかもしれんが前みたく一人だけ状態以上に強いって訳ではなくなった
まぁ特殊抵抗無視する敵多いから別にいなきゃいないでいいかもな

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:49:29.51 ID:MUc4o5jz

>>544
最大D120の両手武器が男戦士専用らしい

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:49:54.81 ID:KheCL32o

下手に葬式スレさわってしまったせいでオートマッピングないとか勘違いしてる奴まで湧いてきたぞ

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:52:36.64 ID:2tKpkfQU

今回は司教もレベル上げないとさわりまくりだな

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:54:30.49 ID:vEbtGUxK

>>547
１２０・・・ｺﾞｸﾘ・・・

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:00:13.68 ID:a6XQaN4w

ゴールデンアックス
D21-120　命中4　回数2　AC-3
戦・男のみ　フ×
魅了付加10％
鍛冶不可

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:02:49.94 ID:GaS7u7Mr

館の地下のラ・ファニュレ強すぎワロタｗｗｗ
転職したばかりだったからマハマン連射でなんとか勝てたけどこれ逃げられないし辛すぎでしょ

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:04:28.91 ID:12ALvQjn

HPはそんなに高くないからジアカラドで落としたなぁ
ヴァンパイア系は脚が速いから怖い　火力よりもレベルドレインされまくりで怖い

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:06:45.57 ID:SIG3SKjR

アルゲイズって速度補正効果ある？
敏捷２４のフェアリーが最後に魔法撃つ事が多くて困る
他の仲間は軒並み敏捷１８程度

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:08:04.92 ID:VaZMM5af

鍛冶不可とか余計な制限かけてんじゃねーよ潰れろ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:10:33.11 ID:mHPdadod

しかし今回本当にエンクミ弱いな…

錬金さんはパムデウンで大活躍だというのに

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:11:01.19 ID:vEbtGUxK

鍛冶不可か・・・＼(^o^)／

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:11:54.53 ID:l1KhexdQ

>>520
完全に同意
クソワロタｗｗｗ

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:12:16.34 ID:SbkfdhJ5

せめて女も使えたらよかったんだが

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:12:33.32 ID:SIG3SKjR

>>556
フェアリーに魔術の真髄つけたらいい感じで雑魚散らしてくれるぞ
２や３より出番多いかも

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:15:01.29 ID:srUUCjxa

鍛冶可能な二番手の武器の方が強くなるんじゃね？

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:15:41.66 ID:9QANXpYE

最終装備がこれ一択にはならないと考えればまあいいんじゃないだろうか>鍛冶不可
2の怒りの剣みたいな

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:15:59.74 ID:SGJUmtUF

魔法の人はティオメンテ役だから
戦闘ではミマーサかストーマでもやらせときゃそれでいい
魔術師はクリアしたら転職

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:16:55.72 ID:pLB7cGHm

？専用でいいのないのかよ・・・不遇すぎる

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:17:00.68 ID:aSID4p8V

>>528 >>536
今更だけど地下神殿と思いっきり間違えてたようだ…恥ずかしい死にたい

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:17:11.86 ID:YMn0uSK+

鍛冶不可はいいけど表記が欲しかった

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:19:04.26 ID:d7h7xjqx

いにしえの洞窟で美の達人が「心をひとつに！」とか言ってきて進めないんだけど
どうすればいいんだ

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:19:15.63 ID:srUUCjxa

虹の魔印ってのはあるよ
全属性攻撃２００％
全属性耐性－１００％っていう使い辛すぎるアイテムが

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:20:09.45 ID:wIdB3P4M

後衛にずらっと並んだイヤらしい敵対策に魔術師は要ると思うぞ
単体攻撃じゃ殲滅できないし、ブレスは届かないしな
クリア後のバランスは分からんが

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:22:26.25 ID:7dpBr99k

クリア後も後ろからイムルアラティやラピントをねちねち唱えてくる連中がいるから
真髄魔術師はいても損はないと思うけどね

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:22:53.87 ID:cnQdJM+q

今回はイノセント職はなんか得するの？

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:23:03.06 ID:2MsZDdOm

今回一番使えない子は巫女でokなの？
クリア後とかに強い武器手に入りますか？

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:29:25.86 ID:mHPdadod

>>560
うちのフェアリーちゃんマジ精霊
真髄にしなかったのを後悔してる

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:29:47.55 ID:Ysz9HgW3

>>571
例えば今回のイノセントマントはAC低下有効なのでござる
ちなみに忍者は訓練所で連打するだけで作れるでござる
更に分身するなら余計な魔法は要らないでござるよ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:30:11.12 ID:EQOg5XZk

巫女が使えないかはともかく
一番空気なのは否めないな

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:30:41.35 ID:C0ndxNR+

結界があるじゃん！

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:30:49.93 ID:+aVX+Si5

序盤から闘士いれてるけど、もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな状態だ。
他のキャラの討伐数が100前後なのに闘士だけ700とか。
序盤攻撃当たらねーって人は闘士入れとくと
レベル１から勝手に無双してくれる。

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:33:42.33 ID:Pk9HRLNG

今回は異常にレベル上がりにくいから効率よりペロペロ優先でパーティ組むと心が折れかけるな
各種図鑑眺めて心を落ち着かせることもできないし

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:33:59.51 ID:mHPdadod

>>568
そんなんあるのかwww

しかしマイナス補正はしんどいなー

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:34:12.02 ID:12ALvQjn

どうだろう、何気にエンクミで事故ったりするから何とも
結界が不意打ち時に自動発動してくれれば言う事無かったんだが
今回は序盤の雑魚がエンクミやらジアカラドやらラバラドやらアルゲイズやらイムルアラティやら撃ってくるから怖すぎる

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:34:39.78 ID:/t68yzw9

>>568
それ後衛が使えば神アイテムだろ
後衛には属性ブレスは届かんし、魔術は抵抗上げれば防げる

そういや練金弱体化したって話を過去ログで見たが、今回魔術耐性100%は無理なんかな？

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:35:53.51 ID:2MsZDdOm

>>575
やっぱ空気なのねｗ
>>576
結界しかないじゃん！ってならない？

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:36:42.72 ID:U/O+Uolt

>>121 坑道の扉の前で△　鍾乳洞行ける

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:37:59.34 ID:d7h7xjqx

武器屋の鍛治に鉱石渡し終わったあとは各種カケラで強い武器つくってくれるようになるんだな
100個も必要だけど

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:39:22.19 ID:srUUCjxa

かけらってそういう用途なんだ

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:41:28.16 ID:7dpBr99k

クリア後ダンジョンから明らかに宝箱にアイテム入ってる率が上がってる気がするんだが
なんでこの率をクリア前から適用できなかったんだろう…

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:41:53.20 ID:eHDrXppr

巫女も変な札とか侍と共通のアイテム大幅に増えて火力上がってはいるがやっぱ戦力としては微妙だよな
ただ今回寄付の仕様で一度にまとまった金が要求されるし
金稼ぎマシンとしては使えるんじゃないのかな
おみくじSP消費なしで結果の8割は小吉（GP1.5倍）だし

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:47:15.29 ID:cnQdJM+q

一列巫の先行結界連打UZEEEEEEE

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:49:09.87 ID:VfV6StqF

おみくじ好きだけどＥＸ付け替えきかないのが痛すぎる。
お遊びの第二ＰＴにいれるならありかな程度。つまり空気。

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:50:21.16 ID:2MsZDdOm

>>587
なるほど！
今回もおみくじが使えない事が分かりました(T_T)
フランべ連打要員にしますｗ

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:52:22.72 ID:2MsZDdOm

>>589
とりあえず育てるけど、5人PTだと思ってやれってことですねｗ

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:53:07.13 ID:6cd06dKr

巫は異聞で花形になるんだろうしそれ以外はこんなもんだろ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:55:13.47 ID:ah8Gfloq

レイアのクエのクリア条件って蜘蛛ボス？

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:57:18.89 ID:pLB7cGHm

美の達人の龍笛って盗める
眠らせて何回か解除しようとしたけど解除できなかった

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:58:00.46 ID:OLgpw37W

戦戦戦盗錬司の6人パーティーでやってきたが、教会地下でLV上げてやっとティオメンテ覚えたｗ
さっそく今までのダンジョンを散策してくるわ

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:58:06.92 ID:RX9JV00/

2に居た何とか先生みたいに式神つれることが出来ればいいのだけどなぁ巫は
固定召喚モンスターみたいなので

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:00:05.73 ID:4LZaf0NO

巫は錬金弱体化された時点で終わってる

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:00:10.18 ID:Pk9HRLNG

分かった、エルミだと思うから厳しく感じるんだ
これはエルミの皮を被ったwizだ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:01:05.95 ID:7dpBr99k

>>593
B5のどっかの通路で正体を表して襲い掛かってきたはずだが
まだ蜘蛛ボスまで行かない段階で

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:01:18.72 ID:UkUCM0Vx

螺旋槍みたいにドワフ、ワービ、ドラゴが装備できない槍ってある？
なんで螺旋槍だけこいつら装備できないのだろうか・・・

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:03:41.77 ID:e9+MkTmJ

仮面さんも貧乏になったからなあ

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:04:46.92 ID:ah8Gfloq

>>599
サンクス、歩きまわってみる
B6F行くと仲間からはずれるからB5Fで何かあるんだろうな

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:09:14.68 ID:Xn+Ta9ES

おみくじで一番嬉しいのは大吉よりGPEP入れ替え

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:11:36.54 ID:TpuCPIrg

この時間に食べるきのこの山の美味さは異常

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:12:09.22 ID:ggBEoWF0

>>598
従来のエルミシリーズはWiz系の中では難易度かなり低いからね
ゴシックはかなり高いほう

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:12:55.80 ID:pLB7cGHm

何回かやってみたけど美の達人の龍笛は固定装備で盗めないっぽいな

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:13:25.95 ID:7dpBr99k

巨神兵で手に入る刀のエペタムとかクトネシリカは巫と忍専用なんだな
S射程だから忍者はともかく巫を前衛に立たせたいかと言われるとｒｙ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:14:40.13 ID:kwJ+XZ80

忍者はｼｭﾘｹｰﾝ手に入れるまで産廃

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:19:07.71 ID:BfeySVhs

今作の忍者は錬金の首跳び%とHMの首跳びUPが重複するから産廃なんかありえないでござるよ。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:21:35.20 ID:ZrWLoe2A

盗賊のHMまだか早くマンティスブレード回収したいのに

…できるよな？

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:21:46.38 ID:ktEPcfAl

というか序盤の武器がしょぼいのしかない以上、攻撃回数が多い忍者の価値は相対的にうなぎ上りだぜ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:26:39.09 ID:wQNHw1Gz

ゴシックの手裏剣は最大ダメ１５首切り８％メイン武器ってかなり微妙な性能

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:28:30.08 ID:bSRKVRB8

>>610
できるけどあんま強くない
種類：サブ　射程：M　命中：1　ダメ：3-9　攻撃回数：1　特殊発動なし
霊にも効くくらいが取り柄

序盤は召喚契約→魂の盟約でゲットした方が早い

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:32:21.24 ID:ZrWLoe2A

>>613
ひゃっほう微妙すぎﾜﾛﾀ…

教会地下でハルバードは出たがドリルでないしグレーター稼ぎしようと思ったら糞強いし装備どこだよクソｗ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:33:23.10 ID:ch3kYeyr

魔物との子クエスト、母親の懺悔聞いて銀のロケット手に入れたけどこの後どうしたらいいの？

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:33:37.25 ID:ggBEoWF0

忍者の最強装備は抱き首じゃないのん？

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:34:43.17 ID:cnQdJM+q

鍾乳洞の盗賊の宝箱のカギ見っけてきてくれってイベントの報酬って何？
像の下にカギがあるってのは判ったけど、最奥まで潜るのメンドすぎて笑えない

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:35:54.32 ID:ggBEoWF0

>>615
B2Fの右下らへんの！に行く
クリア後にもう一回訪れると子供が仲間になるよ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:36:00.94 ID:gIImcRAn

光窟に黒い霧付けた奴もう開発に関わらないでくださいお願いします

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:36:04.31 ID:wQNHw1Gz

牙大蛇っていう毒付きの鞭だったような
間違ってたらスマン

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:36:11.90 ID:OLgpw37W

>>615
ロケットを子供に返してあげれば、そこそこ属性攻防に優れた司教専用装備が・・・

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:38:21.15 ID:BfeySVhs

教会地下辺りまでで、戦士用の片手メインでまともなのってなんかある？

今だにロングソード+3で頑張ってる…ミスリルシールドなんて出るから…

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:44:42.08 ID:ch3kYeyr

>>618
>>621
！のところに行ってみたら子供が出てきたが
アイテムを渡す選択肢とか出なかった

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:45:03.48 ID:lGi3amM9

>>362
素で首切り+忍者。つまり盟約すればハイパー忍者でござるよ

やってないけど、
盟約サマーなら、LV11でメインサブ首切り40%になるんじゃないのか

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:45:22.52 ID:Fn36Lyvp

今回、力が命中率だけじゃなく実ダメージ量にも影響するのかな？
だとしたらドワーフやドラゴニュートの株が上がりそうだね
素早さ低いけど侍や狩人なら他職程遅さが問題にならないし

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:48:07.96 ID:cnQdJM+q

>>620
武器か・・・
面倒だけどそのためだけに潜るか・・・

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:51:03.04 ID:ch3kYeyr

>>623
ごめん、自己解決
なんか！のところに出たり入ったりしてたら進んだ
ランダムなんだな

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:52:06.97 ID:qtLw3AhB

序盤の武器がしょぼいと思ったら最後半でぶっ飛んだ武器があったでござる
ゴールデンアックス酷いな、そんな俺は女6人PT

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:56:08.08 ID:9mYgNEmK

>>567
フロア内にいるウサギを片っ端から調べよう
笛が見つかったら再度挑戦！

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:56:37.08 ID:qKsT28Yq

ダメージ高くても命中がマイナスだと悩んじゃうな
攻撃回数が3回とかあれば話は別だけど

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:06:20.00 ID:huobpsgu

いにしえ最下層で変な杖もらったが…

こういう機能はもっと早く追加してくれよ…

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:07:44.16 ID:W2Ek2wgd

地下神殿のボスの攻略法教えてください・・・
もしかしてタックル必須？

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:08:17.01 ID:rofv0Qql

なんの機能追加されたん？

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:10:03.37 ID:7dpBr99k

前衛にサマエル、後衛にデーモンロード1匹とアークデーモン4匹の並び…
ある意味でワクワクしてきたぞｗ

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:12:36.65 ID:huobpsgu

>>633
ネタバレしていいのかな？

言わないほうがいいかもしれないが

前作にもあった機能追加で
あとは前作にあったか忘れたが新しい機能がついてやがった

前作やってた人たちにはあれは無いのか？とゲーム進めてて思ったりしなかったかな？

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:13:04.95 ID:C0ndxNR+

大神札強すぎワロタ
巫女始まったな

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:15:46.17 ID:oTYYfHEy

イガンの花って薬草士入れて神殿地下うろついてたらランダム発生？それかどっか特定の場所？

さっきから歩きまくってるけどなんもならん・・・

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:16:42.16 ID:7gANfInl

洞窟で子供がちらちら見えるけど話が進まない…
懺悔室戻っってみたけどお母さんもういないしロケット返すってなんですか…
何かメッセ見落したかな

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:19:21.75 ID:2TVCxZA5

王家の墓の呪文禁止ゾーンで
地図の破損率高くね？

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:21:40.90 ID:i57HJQOT

最初のダンジョン全員レベル２で突っ込んで
一回も戻らず地下三階のボスぬっころせた。。。

テンプレには序盤にあるといいね、くらいで癒しの歌がかいてあるけど
これ侍以外の五人が毎ターン全回復してるぞ、なんなのこれ……

Ｑ，最初のダンジョン難しすぎ
Ａ、癒しの歌歌ってろ　くらいのレベルじゃないですかこれ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:21:40.99 ID:5/x3UfiG

なんだよ。
盗み渡し、パーティーに不思議な鞄持ちが居てもちゃんと機能するやん。

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:21:48.90 ID:ch3kYeyr

>>638
・懺悔室でお母さんの話を聞く
・銀のロケットが最初のダンジョンに落ちてるので手に入れる
・B2右下の！マークを踏んで戻ってを繰り返す
・ランダムでロケットを返す（自動）

これでクエクリアできるはず

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:22:07.39 ID:7fX95e83

>>639
今まさにそれを体験してる。
ガッシャンガッシャンうるさいわいｗ

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:23:01.40 ID:huobpsgu

>>638
子供の寝床発見→ロケット入手→移動中に子供と遭遇してロケットを返すそれでクリアその後に寝床に行くと子供が仲間になる

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:23:19.71 ID:e9+MkTmJ

神殿のボスは3列で出てくるのを祈ってヴァインパイア1列1匹残して補助掛けまくればいい

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:23:29.66 ID:7dpBr99k

>>637
イガンの花は王家の墓。大樹の1階にいた薬草師からもヒントが聞ける
俺は薬草師入れて王家の墓の入口近く（マップで言うとY10の列あたり）を歩いてたら
勝手に発見したけど

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:23:37.88 ID:Xn+Ta9ES

>>640
癒しの歌はHP20以下だと全回復するそれより増えるとその時期じゃ1or2しか回復しなくなるよ

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:23:41.30 ID:g1pmUERq

>>635
天使の小窓機能かな？
図鑑テキスト解放はないか…

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:25:41.07 ID:bSRKVRB8

酒場で善悪混合PT？

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:27:22.43 ID:huobpsgu

>>648
そんなんじゃない
まだあったと思うが別に使う人はいなかったと思う…

みんなほとんどアニキャラの（ry

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:28:50.68 ID:7fX95e83

性転換か

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:30:28.71 ID:d7h7xjqx

>>648
ネタバレというほどのものでもないけど
FL、SLで種族と性別関係なくイラストを選べるようになって
それに加えて全敵のグラフィックを使用できるようになる

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:31:14.23 ID:f+iEki+z

図鑑に登録されてるモンスターのスタイルロードとフェイスロードが使えるようになるだけ
もう何スレも前に報告してるからわざわざもったいぶらなくていいよ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:32:37.30 ID:C0ndxNR+

すげえどうでも良い機能じゃないか・・・

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:33:37.69 ID:huobpsgu

まあ、そういう事です

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:33:50.22 ID:2TVCxZA5

ネタバレやめるのはニコ動のゲーム動画だけにしておけ

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:34:20.86 ID:5W4dk6DC

敵のＳＬはよくやったと誉めてやろう

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:34:33.17 ID:qtLw3AhB

フォレストガード6の雲雀速攻連打で後列が沈むんだがｗｗｗ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:35:28.76 ID:kNB3+95Z

あの・・・アフーム・ザー光窟が
光っているどころか、えらい暗いんですが・・

俺の目がやばい。

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:37:09.91 ID:aSID4p8V

神殿や墓まで来るといいアイテムがたくさん出るな
手裏剣、トリアイナ、カシナート何か手に入った
おかげでレベル1２の侍がカシナート二刀流で大活躍してるｗ

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:37:47.12 ID:ZrWLoe2A

ロスルリエ遺跡はギミックも楽しいな
空気の実持ち込み忘れて死にそうになったが

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:39:02.43 ID:7gANfInl

>>642
>>638
ロケット探して隅々うろうろしてみます、ありがとうございます

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:40:46.59 ID:tbzSI0by

>>659
レーシック手術、まじオススメ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:40:58.80 ID:xUKJPBbf

クリア報酬以外で力のメダルってでにくい？
幼女君主子ちゃんが全然できねぇ

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:41:17.52 ID:f+iEki+z

あとイヴァク尖塔は全20Fでティオメンテ不可、報酬がデュマの宝珠
壊れない地図ってだけ
周回は無し

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:41:43.64 ID:2TVCxZA5

>>663
マジでシャレになってないからやめとけ

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:44:15.69 ID:7dpBr99k

なんで聖なる兜には神聖の属性防御がついてるんだろう…
聖なる兜なんだから暗黒耐性じゃないのかｗ

>>661
水路に引き込まれたとき逃げてもタイムカウントが続くバグがあるとかなんとか

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:44:29.73 ID:T9K+s0+u

ローカスト・グレムリン道場中だけど、
チオメンテまであとLv1～2辺りで上がりづらさがアップしてストレスが加速する

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:44:33.14 ID:huobpsgu

今作はピクニッカーいないからフェイス使えないのが残念

志村けんって名前のキャラ作りたかったんだが
まあアンホーリーチャペルで加藤茶でも作るわ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:46:36.52 ID:pLB7cGHm

今回のレベル上げはカオスデーモン養殖でＦＡなのかな

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:48:55.27 ID:qtLw3AhB

大樹のラストが無理ゲーｗｗｗｗ

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:52:20.45 ID:ZrWLoe2A

>>667
急いでぶっ殺して事なきを得たがこええよｗｗｗ
水路戦は意地でもぶっ殺さないといかんな

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:53:32.54 ID:SGJUmtUF

力のメダルは全く見ない
ってもフォースロープとかがマントの倍強いし前程イノセンスに拘る理由もない
今までは頑なに40%以上のアイテム出さなかったのにな

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:53:50.45 ID:y7ft6dRN

キャンプのどの階層からでも□を押すと探索に戻れる機能は何でないんですか（´・ω・｀）

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:54:25.10 ID:MTjg0twy

小狐拾って　きたよ大ダメージ！　と思ったら両手だった　両手カタナとか・・・　

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:55:34.81 ID:2TVCxZA5

>>675
今回刀は両手ばっかやん・・・

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:56:03.09 ID:j8IlDYLX

エルミナージュは悪い所もあったがそれ以上に良い所があった
ゴシックは良い所もあるがそれ以上に悪い所が多すぎる
なんでこんな仕様で売り出したんだ…

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:56:36.95 ID:MTjg0twy

>>676
マジで！　これはショック

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:58:06.91 ID:ch3kYeyr

強い両手が増えたのは個人的には嬉しいな
なんでもかんでも二刀流は面白くないと思ってたし

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:01:23.29 ID:5xRCAqEB

ムサシですよね

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:04:03.95 ID:e9+MkTmJ

アンホーリーチャペルは加藤茶というよりもノッチに見えたの

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:04:16.64 ID:gIImcRAn

アフーム・ザー光窟の北東の扉が開かない･･･知ってる人助けて～

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:05:30.41 ID:nqarBxyj

>>682
酒場でクエストうけるといいよ

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:05:40.15 ID:Cnn1GPeE

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120530055/

エルミナージュゴシック～ウルム・ザキールと闇の儀式～スターフィッシュ・エスディ 12/05/24 6,169

6000本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞ゲー爆死おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:05:51.27 ID:K4JBtdYh

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120530055/
6169本も売れました。

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:07:10.02 ID:C0ndxNR+

予想通り3の半分も売れたな

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:08:24.14 ID:LhqptSfS

>>683
oh...ありがとう！

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:08:30.09 ID:8pe120Jc

たった6000ｗｗｗ
早く小宮山に土下座してこいよｗｗｗ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:08:41.64 ID:Jtrdl9d3

本当に半減したんかい
やっぱ3に不満を感じた奴多かったんだな

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:09:28.96 ID:X3JvJwok

３が不満を感じた奴が多いから半減だと
次は3000本しか売れない計算に・・・

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:10:18.96 ID:q/iyC2pk

その内の一本を俺が持ってるのか
手が震えてきやがった

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:10:27.10 ID:v1x32u0p

両手が強くなったと思ったらサブ槍なんてものが出来て
神女が侍以上に二刀流を活かせるとは意外すぎたわ

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:10:35.89 ID:irEfR03T

フラゲッターのせいでキャンセル祭りになったからな

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:11:54.27 ID:38ASw10c

まあPS2版初代かそれ以前の水準に戻ったってことだろｗ

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:12:21.10 ID:XjPxbYnm

俺は毎回人間女君主幼女が主人公ポジなんだけど
この先未来は

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:13:01.37 ID:X3JvJwok

最初のダンジョンが最高につまらないってのは
フラゲを考えると最悪のPRポイントになっちゃうな

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:13:21.06 ID:1OllLS+Y

まぁ、楽しんでるけど・・・
でもアメノミハシラてめーはだめだ

脳内キャラＲＰが楽しいのに、キャラを押しつけてくるとか。
コレクター魂に火をつける図鑑グラ削ったり、本当にニーズを分かってない！

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:13:45.09 ID:lV5QDQBt

まぁテリーやドグマもあるから時期が悪いと言えば悪いのかもしれんが
しかし一つの県辺り150人程しか持ってないのか…ある意味レアだなｗ

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:13:54.67 ID:Fpdd6j4b

バケツと握手券ついてたらおまえら何本買った？

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:14:12.10 ID:GWSSLoia

>>695
君主なんて昔から求められてるのは法院だろうしレベルさえ上げてればokでしょ

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:14:19.58 ID:Cnn1GPeE

PSP エルミナージュIII 暗黒の使徒と太陽の宮殿スターフィッシュ・エスディ 2011/08/04 1万3468本
PSP エルミナージュII～双生の女神と運命の大地～スターフィッシュ・エスディ 2009/10/29 1万3387本
DS エルミナージュII DS REMIX～双生の女神と運命の大地～スターフィッシュ・エスディ 2010/07/01 1万1944本
PSP エルミナージュ Original～闇の巫女と神々の指輪～スターフィッシュ・エスディ 2011/05/19 3443本

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:14:37.04 ID:/+kggvAI

すげえ6000人しかプレイヤーいないとか
俺は選ばれし人間だったんだ

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:15:07.46 ID:ojGpiZyd

>>690
次はアレだぞ。3000本もいったら大成功だろ。

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:16:00.65 ID:irEfR03T

これほとんど使いまわしでも赤字じゃねーの？

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:16:09.31 ID:RDbtJ8g9

基本的には評判悪い作品の次が数字を落とすからな
２chの評判で見送る奴が何百人もいるとは思えないし

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:16:12.35 ID:qCxRQLAp

大神札ってどんな性能なんだろう
巫入れるか迷ってるんだけど最終的にやっていけそうな性能なのかな

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:16:28.00 ID:Jtrdl9d3

この鬼のペースで2本出すからな
どうせ大して金かかってねーだろ

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:16:43.01 ID:irEfR03T

>>706
全種族1.5倍打
悪魔とかは2倍打

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:16:52.79 ID:0qA2fvWS

つまりPSP版エンパイア3みたいにバカ高いプレミアが付くって事ですね！

そんなことより加齢をまじどうにかしてくれ
クリア後のダンジョンは首切り祭りで死にまくるのに女神の口付けがちっとも出ねえ
潜るたびにどんどん老けて行く

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:18:11.39 ID:wqfySrP+

発売前はとにかく不安だったが今は結構楽しめてる
だけどアイテムのイラスト、説明文、オーガやデビ等の種族除去と
フラゲの時は悪い要素しかなかったもんな

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:19:24.12 ID:7dWi8/1G

前作云々が通用するのはある程度メジャーなシリーズであって
こんなマニアックなゲームの場合はそれ以外の影響の方が遥かに大きいと思うけどな

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:19:25.06 ID:38ASw10c

>>699
別にバケツ個人に興味があるわけではないしそんなもんいらんわｗｗｗ

てかバケツはどっか入って早くなんか一本作れとしか
所謂ニーノ的なあれなのかそうじゃないのかはそれを見なきゃわからん

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:20:59.12 ID:nqarBxyj

エルミ３なんかは売り上げのほとんどが初週で後は全然売れなかったけど
ゴシックは２みたいにジワ売れしてほしいなあ・・・

てかこういうマゾ硬派ゲーが売れるほど日本のRPGユーザーの懐が広くなってほしいな
萌えゆるゲームばっかりじゃなくてさ

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:21:13.32 ID:4VDEd3SH

星のかけらと岩石って売りアイテム？

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:22:31.04 ID:qCxRQLAp

>>708
なるほど　破壊の翼付いてるようなものなのか　サンクス

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:23:38.33 ID:v1x32u0p

そういや破壊の翼あったけど残念性能すぎたわ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:23:59.63 ID:qTGhUOFW

>>701
エルミナージュ Original の倍も売れてるのか・・・スマッシュヒットってところだな

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:24:02.01 ID:GWSSLoia

>>714
かけらは使い道あるよ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:24:38.55 ID:8pe120Jc

しかしこんなカスみたいな売上でよく潰れないな

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:25:22.71 ID:RDbtJ8g9

>>711
どうだろうな
確かエンパ１はあれでかなり売れてたはず

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:25:51.19 ID:gKQARDGP

>695

姫（君主）、侍女（戦士、神女、盗賊、司教）、女教師（錬金）プレイだけど
フランベルジュ振り回してる君主がエースだわ。

え？男専用最強武器？なにそれおいしいの？

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:27:21.84 ID:Z8w/63yS

割と真面目に最大のセールスポイントがFLSLになっちゃってるからなぁ

攻撃力だけ見ると村正より強い片手刀がいくつかあるんだな
流石に首切り率では村正最強っぽいけど

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:27:23.44 ID:nqarBxyj

>>718
かけらって何に使うん？
やっぱ調合用アイテム？

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:27:57.65 ID:UiLTO+9U

転職で引き継いだ錬金のプリテクトラットを使ってからレベル上げても覚えなおさないんだけど
この呪文は他職だと再取得無理なのかな？

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:28:17.52 ID:1PqC9m5u

うーん、バケツ時代がそこまで良かったかっていうと微妙だし
バケツの小芝居がそんなに見たいかっていうと別にそういうわけでもないんだけど
なんなんだろうなぁ

新ルールが全体的にかったるくて、特に地図と年齢周りがまじうざい
バランスそのものは緊張感あって旧作よりも「ゲームとしては」面白くなってる気がする

図鑑廃止はマイナスだなぁ
バケツ路線を廃するなら図鑑のテキストも全部新装で書き直すくらいの気概は見せて欲しい
ホラー調は個人的には結構好きだけど描写が薄くていまいち雰囲気が出てない
全体的にバケツ放逐騒動でドタバタしてて時間が無くてライターは突貫仕事しかできませんでしたという印象

腰を落ち着けて2が作れたらそこそこ良い物が期待できるんじゃないかなとは思ったんだけど
正直この売上で2出せるのかってのも思うんだよな…

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:33:07.49 ID:eJyI24j5

モンスターが強くなったのと装備調整は良いが、他が糞過ぎる

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:33:13.09 ID:XjPxbYnm

>>721
君主フランベとか俺が居る
まあ俺のPTは主（君主）と従者（使用人が無いので今回侍）がいちゃいちゃしてます脳内で

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:33:24.35 ID:6GE7iXOX

今大樹の地下来てるけどピットうっとうしいですーーーーーーーーッ！！！！
しかも今どこか分かりづらくて同じ所回ってる気が…
地図消費半端ない…しかも馬の女性とか毒のブレスとか
キツい…っ

まだティオメンテ覚えてないし…司教だしッ
…早かったかな…

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:34:16.98 ID:38ASw10c

だいたい「前がダメだったから（ダメだったと聞いたから）今度もダメだろう」で
売上も半分になってくからな
ましてやゴシックの次は異聞、しかもゴシックの発売日に3ヵ月後に出る発表ときた

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:35:03.56 ID:8pe120Jc

>>729
絶望的じゃないか
シリーズはこれでおしまいですね

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:35:57.85 ID:irEfR03T

萌え豚取り込みたいならダントラぐらいやらないとダメだしな
あの微妙な絵じゃ食いつかないだろ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:36:05.67 ID:RDbtJ8g9

今まで散々言われてきた雑魚的の差別化がはっきりしたのは評価してる
あと後半でゴミドロップが減ってるのも良い
エルミ設定も別の神話を用意してれば無関係でも気にならなかった

難関ダンジョンを用意するのはいいけど、強制ダンジョンはもっと初心者を導くべきだと思う
教会地下とか全然楽しくない

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:38:55.25 ID:0qA2fvWS

そうなんだよな
このゲームってあんまりプレイヤーのこと考えてない気がする
スタッフのわがままを詰め込んだ感じ

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:39:47.94 ID:tYku7fhG

エルミ1も2も初週率60%ぐらいなのに、3だけ90%以上で後が全然続かなかったからなぁ

まあぶっちゃけ何千本違おうが、世界樹とかととものとかダントラみたいに何万本も売れてる
萌え調ダンジョンゲーの前では大差ないんですけどね

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:40:21.36 ID:JB9STy2f

別ゲーだけど風来のシレンとかも4、5は良作なのに3の影響で売れなかったらしいからな～

しかし6000は大変だな、ちゃんと利益出てんのかしら

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:40:25.21 ID:4kMNyU/+

>>725
エルミと比べてかなり敷居が高くなった気がする
小窓廃止や年齢システムは従来のエルミが好きな人には正直辛い改変だと思う
何より画面が見辛いのが問題
せめてダンジョンが探索しやすければ・・・

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:40:59.01 ID:+dG+zxre

もういっそエルミナージュツクールを販売するべき
５つの試練持ってない人には結構売れると思うんだ

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:41:25.54 ID:fsNgrksP

行く場所を選べないのにチュートリアルダンジョンは無いんだよなあ

俺は慣れてるからいいけど、一見さんお断り過ぎる仕様だ

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:42:15.30 ID:UiLTO+9U

どなたか>>724をお教え願いますー
またLv13位に上げれば復活するのですか？

MP2になったままだし泣きそう；；

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:42:23.24 ID:X3JvJwok

>>734
萌え調ダンジョンゲーを狙ってるであろう異聞が何かの間違いで馬鹿売れして
今後異聞シリーズがメインになる可能性があるな

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:43:24.25 ID:tYku7fhG

画面の暗さだけは文句なしの大きなマイナスポイントだなぁ
ここだけでかなり損してそう
でも個人的にゴシックは記録には残らないけど記憶に残るゲームだな

>>739
その魔法を覚えるレベルにならないと覚えなおさないよ
Lv13になれば覚え直す

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:43:41.89 ID:Od2Ph8bG

最初のダンジョンのツンクーンがくっそつまらないってのも致命的だよなぁ。閉塞感はんぱなさすぎ
いままでの自由選択形式だったらよほどドロップ旨くなければ潜りすらしないレベル
実質2番目のダンジョンである鍾乳洞１Fみたいに扉を減らして歩きやすくするべきだったと思う

個人的にオーガとかくぐつとかの削除は絶対に許さないよ

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:45:04.57 ID:x9ZSaZly

>>732
俺が念写で書いたのかと思った

きつめな意見をいう人もそれを怒る人も作品のけなし合いをしたいわけじゃないことはわかるし、
あとはもう少しみんなで楽しさを共有できる作りにしてくれれば嬉しい

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:45:36.51 ID:1OllLS+Y

>>725

鬼速加齢システムは全く誰も欲してないよね。
前作の昼・夜システムのがまだ進化する可能性があったというのに。
アイテム図鑑はせめて絵でもあれば想像の羽が開くんだが・・・
敵装備減も痛いかな～。
デビリッシュ闘士、戦士で魔装備キャラ作るのも楽しいのに。
まー続編作るとしたら、エルミ世界観を少し絡ませないとタイトル詐欺だよね。

いっそ異聞はつぶしてエルミ４を作ってよ・・・
あんな萌えキャラ主人公とか漫画日本昔話な敵とかストーリー性強化の名目で
一本道ゲーム、イベントとイベントをつなぐ移動ゲームを作っても買わない。
んだけど、ゴシックが墓標。倒産して続編なしは堪忍やで。

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:47:17.44 ID:UiLTO+9U

>>741
ありがとうございます！
ホッとしました。

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:48:23.01 ID:kThLqVjb

>>703
あれで3000は厳しいんじゃないか？

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:48:29.04 ID:tYku7fhG

>>744
地下神殿までいくと年齢は気にすることないってわかるんだけどねｗ
いつもの若返りすぎるエルミやで・・・
序盤は日数経過表示とかで焦燥感が募るけどさ

異聞は個人的にはあんま期待できないんだよなぁ
どうしても楔を連想させちまう

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:49:26.06 ID:kThLqVjb

>>701
オリジナル3000すか。

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:50:00.77 ID:RDbtJ8g9

ツンクーンはまぁ、レベル上げや手触りを楽しんでるうちにマップが埋まってくと思うんだけど
大樹は微妙だな。あのマップ作りが予想できるから妖精を素通りする可能性が高いし
上下階のどっちかに目星を付けた日にゃモチベ下がりまくりだと思う

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:50:23.13 ID:6GE7iXOX

>>725
確かに自分も地図と年齢はツラいです…
泊まって一日経過ダンジョンの場所行って四日潜ってちょっと歩いてさらに一日経過
地図要るからいっぱい持っていったら即荷物いっぱいになって
地図消費して場所空くも地図無くなったらもう帰らないと
帰り道も同じだけ歩かなきゃだし…地図が尽きなんとか出入り口へ…を繰り返しまた数日経過…
じゃっかんツラい…

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:51:37.85 ID:38ASw10c

やっといにしえの洞窟に来たがワイヤーフレームがこんなに見やすいなんて思わなかったｗ
でも浮遊呪文かけてるとその分画面が上下に軽く揺れてちょっと気味悪いがｗ

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:52:10.24 ID:NcFSBfVa

>>748
オリジナル3000は仕方が無い…3の発売直前だったんだから
せめてスタイルロードが欲しかった。後追加イベとかも

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:52:26.92 ID:1PqC9m5u

スタッフのわがまま詰め込みっぷりで言えば旧作はもっとひどかったｗ
交代騒動で開発がかなりタイトだったであろうことを考えると新スタッフはそれなりに頑張ったなとは思ってるんだけど

画面の暗さが最大のマイナスってのは禿同。ホラーをはき違えとる

>>736
序盤のチュートリアルが丸ごと無くなったからなぁ
地図ルールは序盤ほど過酷なバカ制度。クリア後ダンジョンが小窓禁止・地図消費制ならまだ分かるのに
敵が強いこと自体は構わんと思うのよ。初代Wizだって玄室1つ開けて逃げ帰るようなゲームだったんだから
ゴシックでそれやると序盤で加齢しまくるわけだがｗ

>>744
敵装備の廃止は結果論で言えばこれで良かった気がしてる
バランスブレイカーだったし、敵装備集め必死だったのが無くなったら意外と清々しちゃった

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:52:27.05 ID:XjPxbYnm

正直ワイヤーフレームはオプションで実装して欲しかったと思うこの見辛さは

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:52:44.75 ID:CxEzH650

難易度や設定に関しては方針変更したということで別にいいけど
・暗すぎるダンジョン
・地図を開く度にメッセージ
・「1日経過しました」
この3点はストレスにしかならない

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:53:16.76 ID:X3JvJwok

>>749
マップ埋める気にすらならなかったわ・・・

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:54:36.48 ID:wqfySrP+

大樹と鍾乳洞は奥まで行くと帰りが面倒だから
ティオメンテ覚えてから攻略したわ
何か序盤の方に大変なダンジョンが固まってるんだよな
教会や氷窟辺りからはそこまで面倒には感じなかった

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:56:22.40 ID:xz9MDuII

全部氷窟くらいの見易さな評価大分違っただろうに
リアルで目を殺しにきてどうする

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:56:44.25 ID:tYku7fhG

ただ序盤がつらいだけにティオメンテおぼえたときの開放感と爽快感は他に類を見ないほどだぜｗ

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:56:46.40 ID:xNs7d+7T

4が出たとしても星魚はエルミ機構のその後とかやる気無いだろうな
このままWizエクスの様にお蔵入りだろう、小宮山が同人で出す訳にも行かないし
勿体無いがしょうがない

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:57:26.98 ID:GWSSLoia

旧作も表示されてなかっただけで馬小屋卒業するとロイヤル泊まる度に七日経過で
移動と拠点での宿泊日数だけだったら別にゴシックも変わらんでしょ
加齢の主な原因は死亡なわけで

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:57:46.26 ID:k+nsoLuk

くそ！こんな所で戻されるとかどんな罠だよ！
という罠兼ショートカットが序盤にあれば、悔しがりながらも快適だったろうに

どうでもいいけど、500歳？？？でも普通にステ上がるね
年齢1桁な盟約や少年は恐ろしい勢いで減っていく

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:57:59.81 ID:X3JvJwok

最初のダンジョンが暗い、扉ばかり、アイテムゴミの三重苦だからな
それならそれでせめて四畳半ダンジョンにしときゃいいのに

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:58:00.58 ID:1PqC9m5u

旧作だと大樹みたいなのは飛び降りて帰れるパターンだよね
3階まで行ったらいつも通り飛び降りて帰れるもんだと思ってたから徒歩での帰りはうへぇと思ったわｗ

ティオメンテ覚えてから行くっていうか、帰りがだるいダンジョンはティオメンテ覚えた後くらいに登場してくるバランスじゃないと…

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:59:17.83 ID:ojGpiZyd

>>761
ロイヤルなんて序盤しか役にたたんだろ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:59:27.55 ID:fGgpI306

ダントラはいいけど世界樹に萌え調っていうとやってるやつらが怒るぞ
彼らは絵は関係なくゲームが面白いからやってるんだって言い張るから
面白いだろうけど絵があれじゃなかったら果たして何人やろうとするのかとｗ

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:00:33.15 ID:ojGpiZyd

>>766
怒るのはお前だけだろ
一緒にするなよ

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:00:44.33 ID:1OllLS+Y

ティオメンテ覚えた魔を僧に変えて最後に錬金を目指すけど、
同時に錬を司教に変えたから明日から現地鑑定で不要物を選別できるぞ！
二人目のティオメンターの完成はかなーーーーり先になりそうだ。

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:03:32.41 ID:RDbtJ8g9

裏ボスまで撃破した感想としては、これ相当満足度の高い作品なんだよね。
３との開発期間の差を考えると、小宮山の交代も若干納得いくくらいに
だからこそ暗さみたいな下らない欠点でプレイヤーをふるいにかけるのは勿体ないんだよな

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:06:11.72 ID:3O1aBeEF

>>731
その微妙というこのキャラデザでそこそこ受けたギャルゲーあるけどなｗ

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:08:22.20 ID:XjPxbYnm

盗賊テレポーター→カルフォ女神→フェアリーたんで開けるお→石つぶて→＼(^o^)／

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:08:57.72 ID:tYku7fhG

>>766
中身は硬派だとしても、見た目で可愛い女の子キャラがいないとダメと言いたいだけですよ
実際そういうキャッチーな見た目がないとゲームが売れないってのは悲しいね

女神転生の本シリーズは廃れてペルソナが売れてたり
三国志や信長は売れなくて、無双ばっかり売れてる風潮はちょっと悲しい

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:10:39.05 ID:kThLqVjb

>>766
絵がアレだからやってないんだけど。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:12:02.63 ID:1PqC9m5u

>>769
俺も開発期間のタイトさを考えると新スタッフはいい仕事してると思うよ
最初の2時間で気づくような不満点をいくつか解消するだけで評価は大違いだっただろうねぇ

>>772
デフォルトで用意されてる顔グラは萌え路線にしろとは言わないけどもう少し何とかして欲しかったね
FLSL前提だろ?あぁん?って空気が漂ってる
俺なんか3まで公式側で用意されてたグラだけでやってきたけどゴシックはFL使ってるくらいなんだよなぁ

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:12:41.92 ID:xiiQ03IJ

ダントラは世界樹の真似事みたいなのと、ユニークアイテムが集めががない点をどうにかすべきだった

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:13:53.09 ID:O5urX72h

イベント番号52の魔物の卵って一回見逃すと解決できないの？
保留のために見逃したらそのままなんだが

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:15:27.25 ID:wp+35dNj

本当に残念・・・・このシリーズかなり好きだったので。

つーかバケツ首にした奴誰だよ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:16:05.96 ID:eJyI24j5

>>766
そうやって自分はエルミやってる硬派とか気取ってるから、
巻き添えで俺たちまでエルミ勢（）にまとめられるんだよ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:16:22.72 ID:1OllLS+Y

さて何を探しに潜るかな？と思ったらドロップテーブルはさすがに空欄ですね。
さすが一県に１５０人しかプレイヤーがいないゲーム
すれ違いとかあったらうちの県はまずコンプ無理だったろう・・・

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:16:56.04 ID:7xrrt0eX

真・女神転生４は３DSかよ

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:17:28.64 ID:ojGpiZyd

>>774
発売延期してもっと作りこんで欲しかったって意見にならないところが根っからの社畜ですね

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:18:54.52 ID:38ASw10c

>>776
もっと下の階に行くとイベントマスがあって、そこでまた選択肢選んだ後
もう一度卵のあった部屋に行くと戦闘
最初に倒すか見逃すかでその時の展開が微妙に違って、報酬は同じだったと思う

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:23:40.06 ID:RDbtJ8g9

>>781
延期なんかするまでもない解消の簡単な欠点がおおいから勿体ないって言ってるんだろ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:24:11.83 ID:O5urX72h

そうなんだありがとう
そこそこ埋めたはずなんだがなー

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:30:04.54 ID:ojGpiZyd

>>783
わざわざ新システムとして組み込んだものばかりだぞ
そんなに簡単に解消できるわけ無いだろう。プライドが邪魔して

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:31:08.62 ID:1PqC9m5u

>>783
序盤のかったるさは社内テストで文句言えよレベルだもんなｗ

図鑑のテキストを作り直す暇なかったとか、シナリオテキスト少ないとか、新グラ少ないとか
そういうのは開発期間の問題だろうけどそこはもう仕方ないよなぁって気がするし

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:34:25.36 ID:x9ZSaZly

>>785
それは君の憶測だろう？
次に少しでも解消されるようにアンケート出そうや

教会地下のワープ機能を知らず帰り道がない→焦る→瞬殺以来トラウマで丸二日プレイ出来なかったけど
いい加減進めてくるぜ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:35:51.88 ID:Nygxjyv2

これってイノセント状態でエクストラスキル変えること可能？
出来ないならキャラ作り直す・・・

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:37:25.72 ID:QK8fAYpz

これからはじめるんだけど、錬金術師と薬草師の種族って何がいいかな？

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:38:25.70 ID:b1YrWSF7

デフォルトの顔グラ使ってるけど、意外と有りだぞ。問題は少なさなような。

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:46:28.83 ID:WE8EOef0

実際暗いのと図鑑とか無いのはマイナスだし次回作は図鑑をデスピコみたいな寒いウケ狙いは要らないからせめて普通な説明だけでも頑張って欲しい
しかしフラゲの印象が最悪で俺も買おうか迷ったがこれだけバランスやら抽象的な要素が面白いってのは確かに説明し辛い
ストーリー中でも結構大変なダンジョン潜らされたりはやりごたえがあるから買って良かったと思ってるのは間違いない
フェイム制だと無双できるようになるまでは無理してダンジョン奥まで探索したくならないから今回の仕様で良いと思う
地図制度は悪くないと思うけど序盤のめんどくさい形のダンジョンの強制3階層との相性は最悪（ある意味最高なのかもしれないが）だしもう少し最初はマイルドにしてだな

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:46:56.21 ID:tYku7fhG

>>789
ドラゴニュート薬草師とか作ってみたい

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:48:48.44 ID:YOTmuNM4

しばらくスレ眺めて、今週に入ってからエルミの続編としてじゃなく別物の3DダンジョンRPGと割り切った上で買う事にしたのは何人ぐらいいるんだろな

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:50:07.30 ID:0qA2fvWS

ダンジョンの暗さはどうしようもないけどエルミナージュってタイトルでなければもっと素直に楽しめたと思う
ただそれだと売上もっと落ちたんだろうなあ
いろいろと惜しいゲームだ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:50:40.88 ID:dfVHqg5j

>>789
錬金はパラの影響にひたすら縁がないから正に何でもいいんじゃないかな
速い種族なら即マハマハしやすいのとあと知恵低めでも問題なさそうだしブレス吐けるドラゴニってのもあり
薬草は前に置くつもりなら固めの種族のがいいかもしれないけどこっちも結構なんでも良さげ

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:52:20.81 ID:1PqC9m5u

正直バケツ無しの新体制が思ってたよりずっと筋良い感じでゴシック2に期待したいんだが
このまま行くと異聞爆死で会社ごと死ぬんじゃね？って懸念がなぁ
ファンの俺でも異聞は今予約する気はしねえ

まあアンケ葉書出してやるかぁ

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:52:44.38 ID:whXhoGTN

>>790
モンスター担当の宮内さんのエルフとかキャラで出てくるんだけど
なんでデフォの顔グラ描かせないんだ？
ああいうの待ってるのに
クリアご褒美でいいから搭載してくれ

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:53:07.98 ID:ojGpiZyd

>>794
別のタイトルだった場合・・・

システムはまんまエルミじゃねーかｗｗｗふざけんなよ糞魚ｗｗ手抜きすんなｗｗエルミ4出せｗｗ

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:54:26.76 ID:whXhoGTN

時期的にもPSPじゃそろそろ終わりっぽいしなあ
VITAかDSか据え置きか

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:55:35.96 ID:0x+DJNUO

続編というよりはナンバリング外してる時点で番外編と捉えるべきなんだけどな
こっそり今回の世界も大地にカウントして図書館すこーしだけ出すくらいすれば・・・とも思ったけど
おばちゃん更迭とかライブラリアンとかそこらの伏線は４でやるべきだし禁帯出の世界観ばらしも無いと叩かれそうでそう思うと図書館出しづらいとも思う
かといってエルミナージュをタイトルから外すと売れなくなる上に逆にシステム流用じゃねーかエルミナージュって付けろよってなりそうだしほんと微妙な立ち位置

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:58:49.41 ID:lV5QDQBt

そもそもエルミの世界観自体どうでも良かったから今回の路線で良いや
設定引き継がないんならタイトル変えろとは思うが

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:00:54.96 ID:NnAkOMFj

VITAは爆死してるし、新プラで冒険するよりPSPで安牌求める方針だろ
数千本売れりゃペイできるならPSPで充分そうだし

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:02:33.89 ID:dfVHqg5j

少なくともシステムまんま引き継いでる以上はエルミナージュってタイトル使った方が無難だろう
今回も異聞みたくタイトルに番外編って印象付ければ良かったんじゃね？
エルミナージュ番外編（辛口）は冗談としてもextraみたいな単語付けても良かったかも

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:03:58.16 ID:xTjF3ONL

薬草師の鞄は最後まで容量20のままなの？
今までのメイドリカバーがぶっ壊れ性能だったのは解るが20のままだと使いづらいな

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:07:25.10 ID:1PqC9m5u

タイトルは別にこれでいいと思うけど
だいたいWizardryタイトル自体が今や名前だけでやりたい放題じゃん

まあ星魚がゴシックをどうしたいのか分からないが
シリーズ化したいなら、エルミゴシックはこう、というカラーは出していくべきだと思う

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:07:54.74 ID:Od2Ph8bG

エルミナージュ外伝　-Gothic-

これで十分いけたな。外伝のシリーズも発展させやすくなるし

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:10:58.64 ID:yGdQg73i

エンパソイアでいいんじゃね

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:11:00.49 ID:whXhoGTN

個人的にインフレ方向に持っていかなかった事は評価したい
ライト層はさくさく遊びたいだろうから評価厳しい感じに見えるけど
これはこれで方向性十分でてる
まあ売上が全てだから方向転換するだろうな・・・・

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:11:28.48 ID:BgdZDHOa

やっとこさ坑道クリアまで来たけど、教会地下いきなり敵強いな…。
装備も初期のばっかだし正直なかなかだるい。
地下最初のルームガーターでリセットしまくってアイテム期待するか…。
本当はもっと奥行きたいがレベル８じゃきついですがな。

ドラゴン戦士入れなかったのが失敗だったかな…。
獣人戦士にしちゃったんだよなー。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:13:44.97 ID:1PqC9m5u

>>806
もしゴシックをシリーズ化してメインに据えていくなら外伝って名前は良くないかと
このままだと正伝は未完になるわけだし
色々問題があることは覚悟の上で今のが妥当な落としどころだと思うよ

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:14:14.75 ID:L1JADpU1

>>809
そこからそこそこいい装備とか手に入るし経験値も稼げるから、リセット気にしないならとりあえず下いって頑張った方がいい
人間3エルフ3とかいう旧来のPTだったけどまあクリアはできたよ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:14:33.71 ID:ojGpiZyd

スーパーエルミナージュにすればよかったんだ

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:15:50.57 ID:LhqptSfS

尖塔の敵やりたい放題だなｗ剣持ってツバメ返し＋連撃＋フィリードで全快
ここはござるの出番か

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:16:48.22 ID:YOTmuNM4

>>806
新シリーズタイトル付けた上で副題にエルミナージュゴシックという手もあったんじゃないか

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:19:28.45 ID:O5urX72h

巨神の時点ですいつきからの全体攻撃を一人でやるやつがいるからなあ

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:20:01.55 ID:b1YrWSF7

サブイベント:水中の秘宝って誰倒せばいいの？

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:25:21.83 ID:BgdZDHOa

>>811
Wiki見たがワープダンジョンぽいからなあ。
生きて帰れることやら。
まあ、リセットには全く抵抗ない（つか坑道でも使いまくってた）のでちょっと頑張って奥まで行ってみるかな。

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:25:57.27 ID:TY/yPn0y

高純度合成の％もあるしずっと錬金PT外せないのが地味に辛い

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:26:19.18 ID:X635sy/0

>>809
10万も投資すれば大体8～9にはなるから
一人二人追加はそんなに苦労しないと思うけどね、ちなみにドラ戦なら9になる

10万高い?5万で7前後だったと思う(足りなきゃハトとか増やせばいy
バグが嫌なら訓練官と修行、二人だと1700位入る

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:40:02.03 ID:IPBoTC3H

大人しく覇王の系譜なんか出さなきゃ良かったのに
我慢出来なかったのか知らんけど

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:40:22.11 ID:3We8T6u3

マップ表示の時に文章出るのがウザいって人はマップ出すとき□をちょっと長押ししてみるといい　文がすぐ消える

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:45:17.74 ID:dp5PgVb8

>>821
偶にすぐ消える時があったが、そういう事だったのか。
さんくす。

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:46:16.89 ID:1sbnpmS1

自分で考えろ

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:53:59.49 ID:cBFUdnrm

ゴシック評価
エルミナージュベースのエンパイア。
今までの設定を完全になかったことにして新たなストーリー。
エルミナージュ機構？神影？デュークス？暗域？なにそれおいしいの？

シナリオは淡白、ダンジョンはほぼ一本道で選択の幅がすくない。
クエストもなぜそうなったか、このクエストは何かがいまいち説明不足で急展開。
（なぞのこどもにロケット渡したのはいいがなぜ付いてきたかったかのか、館の地下の何度かのメッセージ後の戦闘は何のクエストなのか？など）

ダンジョンのつくりも扉・エンカウントが多くテンポが悪い上に暗い。
（大樹などは視覚エフェクトを利用してスイッチを隠そうとしている明記があったが、最初の洞窟とか無駄に暗い。ダンジョンとはそういうものだ、という主張にしても通常進行に大きく支障をきたすレベルはどうか?）
チュートリアル的な一番最初のダンジョンからして命中が悪いのにいきなりのマジックドレイン連発+ゴールドのみが多い。
10時間以内に投げ出す人が多くても納得してしまう。

ボス系は軒並み召還耐性100％、代わり映えのしないモンスターの装備・持ち物
アイテムのグラフィックや図鑑説明などを削った割りにアイテム総数が60近く（？）減少。
ワイヤーフレームダンジョンがある、というだけで設定での変更は不可。
経験値稼ぎのための訓練所教官が強い。アビはいることはいるが最初のダンジョンではなく、効率も悪い。

EXスキルが専門のものが減り、固有のスキルのみで職業の特性も薄くなっている。

ダンジョンで延々と戦闘やアイテム探しをするのが好き、という人以外にはお勧めしない

ストーリー30点
グラフィック30点（相変わらずつかいまわしばかり）
サウンド60点
シナリオクリアまでの戦闘バランス60点（ボス系が睡眠・麻痺に弱いの多すぎ）
やりこみ要素40点

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:02:22.43 ID:xz9MDuII

イモータルが強すぎて盗めん・・・
黄泉ぶんどる何かいい方法ないかい？

>>824
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337617318/l50

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:05:06.01 ID:dfVHqg5j

>>824
フラゲ段階のマイナス意見だけをしかも序盤だけの感想でまとめましたって感じだな
序盤乗り越えればダンジョン選択肢は増えるし
アイテムは無駄な牙や爪、＋のアイテムが減って体感的には増えてるようにすら感じる

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:09:34.34 ID:0x+DJNUO

アイテムは実際に新アイテム色々増えてるし本当に説明や絵がないのが惜しいよな
パンツみたいなつまらない説明文は要らないから普通な説明だけでも絵だけでもとにかく欲しい

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:13:10.15 ID:DY4PQ+ky

>>824
序盤のことしか言ってない癖にやり込み要素とか戦闘バランスとか点数付けてるのが笑える

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:13:43.58 ID:Z8w/63yS

グラとか頑張った上で爆死してたら余計傷口が深くなっちゃうし
今回はローコストで済ませて結果的に良かったな

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:13:52.49 ID:bmCyhPoL

タスラムとかそこらはどんな武器なのか思わずググったが投擲武器なのか

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:18:17.68 ID:yFguF/Cu

正直、難易度が高い＝面倒なだけって部分多くて、全体的には微妙な感じだったけどな
序盤乗り越えたら面白くなってくるけど、そこまでが苦痛に感じる人も多いだろうし

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:20:04.48 ID:UVto/HC7

確かに最序盤で突き放しすぎだとは思う
教会地下辺りから装備増えつつかといって楽でもなく本当に楽しい

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:25:26.35 ID:1PqC9m5u

最初の4ダンジョンまではもっと親切に作るべきだよなぁ。面倒なだけの部分も多いし
教会行くまでに心折れる人が出るのは仕方ない。それでやり込みとか語っちゃう奴は失笑ものだけど

ところで葬式スレちら見したら何故か異聞が期待ってことになってるんだが
グラ新規起こしで段違いのコスト掛けて名前がエルミのととものにどういう希望が見いだせるんだ

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:25:58.93 ID:Z8w/63yS

図鑑無いのは残念だが名前から元ネタ調べるのも結構楽しいかもしれない
エペタムとかクトネシリカとか珍しくアイヌ系の武器とか出てるし

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:26:26.86 ID:LhqptSfS

>>829
少し前のレスでもあったけどＰＳ１時代の魔法エフェクト使ってていつになったら進化するの？
アイテムの絵も削除だし手抜きばっかりでメーカーの評判下がるばかりでしょ

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:31:07.68 ID:Jdr2F1iL

>>833
葬式スレは飽くまでもゴシックを残念って扱うスレだからスレ見た人にゴシックより異聞のがいいって印象を付けたいんだろう

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:31:57.34 ID:ZvwIaAko

異聞はもんすたとか和物っぽいけどあれじゃチンポ立たんだろ

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:34:02.88 ID:0x+DJNUO

>>834
ラートシカムイもアイヌだっけか
元は武器じゃないけど

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:34:15.62 ID:x9ZSaZly

>>833
なんのためにスレを分けたと思ってるんだ
楽しみならそれでいいじゃん
話題をもってくるのはあかんよ

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 03:42:03.78 ID:FkrICTSE

尖塔9Fでつまった。
10Fに行く階段がないなんて

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:01:53.29 ID:zSWXBjvT

3時間近くレッサー狩りで全滅させないように右上の表示見ながら狩ってるとインベーダーゲームに見えてくる

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:14:31.89 ID:b1YrWSF7

扉は多いほど、方向(向き)が掴みやすいから、
最初のダンジョンはかなり頭の中に入れやすいダンジョンだったと思うけどな。
帰り道(ショートカット)は欲しかったけど。
逆に風穴とかがすげームカついた。マップの入れ替わりが激しいのは面倒臭い。上昇時は確認しなくちゃだしな。

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:22:43.52 ID:+Yw8m/eh

8時間ほどしかやれてないけど、やっぱこのゲームは「エルミナージュ」の名前で出したせいで評価下げてる気がする。
WIZ系RPGとしてみればそれなり以上に遊べる印象があるのに、エルミの名前を付けたせいでやたら比較されて、
結果的に評判を元に手に取ることすらしない人が増えたって感じで。
3人いた友人のエルミプレイヤーが、全員が全員避けて結局俺しか買ってないし、前のスレに出てたワイヤーフレーム
ダンジョンのメッセージ見て、エルミの名を使ってる限りはもう期待しないとまで言ってる奴もいたし。

「エルミナージュ」名義は星魚の物だから利用しない手はないって感じだったんだろうけど、なんか逆効果だったっぽい気が。
ウィザードリィの名は使えないんだろうけど、いっその事「エンパイア」名義で出した方が、みんな幸せになれたんじゃ。
次の異聞なんかはもうエルミらしい雰囲気の欠片も感じられないし、今からでも名前変えた方がいいんじゃないかなぁ……

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:28:53.13 ID:0x+DJNUO

なんだかんだいっても3からシステム流用の時点で一番近いエルミの名前のが間違いなく無難
今更エンパイアとか言ってだしても何だエルミじゃんタイトル詐欺ってなるオチしか見えない

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:28:56.60 ID:FHXHNm3O

へーすごいじゃんAA

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:33:06.14 ID:xz9MDuII

外伝と一言つけておくとか、事前にもっと公式なんかのメディアで知らせていれば今みたいにならんかっただろうね
元々エルミやってた層はインターネットで評判を見てから買ってるのが大半だろうから
初動見て買い控えちゃうんじゃないの
どうみても営業的にマイナスのことやってるから、星魚が無能というよりも
上層部の小宮山への感情的な懲罰的な意味合いで方針かえたのかなとか考えちゃうね

しかしエルミ2・3の発売当初と住民層が異なりすぎだろ
懲罰ならグルティア姉さんの方が・・・
とか最早このスレで出す空気じゃないしな
星魚が干魚にならないといいね

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:34:09.16 ID:5p/yCvpf

長文やらなんやらでやたらエンパイヤエンパイヤ言うけどシステム的にはどう考えてもエンパイヤよりエルミナージュ寄り
隠しダンジョンのちょっとしたセリフなんて同メーカーの旧作プレイヤーに対するちょっとしたファンサービスだし喚く方がアレ

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:36:21.60 ID:boLTJWwV

ところで今回ショップアイテム無限化は可能？
薬草師をパーティーに入れるか迷ってるんだ。
最終的に無限化出来るなら入れるんだけど。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:37:13.28 ID:HtvXyyVF

>>846
はいはい左様左様
小宮山云々で仕様変更云々とか勝手な妄想も甚だしい
勝手に古参アピールで住人新参扱いとかしてんじゃねーよ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:38:16.78 ID:0x+DJNUO

>>848
数スレ前に採取調合で多くのアイテム無限化で薬草師エンジョイしてる人がいたな

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:40:35.52 ID:whXhoGTN

>>835
だからエフェクト切れよ
あんな遅いテンポでよくWiz系できるな

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:41:32.82 ID:Tn67H0n0

調合とか実質的にスーパーメイドな薬草師楽しそうだけど各職業の必要性高まっててパーティー編成に困る

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:43:30.35 ID:boLTJWwV

>>850
おっマジでか！よかったー。
ありがとう、これで幽霊設定の薬草師を入れられるよ。

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:43:31.89 ID:3We8T6u3

今回の不満点を解消した2が出ればかなりの良作になりそうなもんだが
この売り上げじゃ厳しいかな…

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:45:14.81 ID:xz9MDuII

>>852
薬草は結構いい武器装備できるから前衛もいけるよｗ
終盤あたりだと流石に他職にまけるが

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:45:54.52 ID:poYbOcbw

>>848
当然出来るよ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:51:47.61 ID:cO0t8O2s

むしろ今回はグラとか削減してて金かけずに作ってる感じだしこれくらい売れてれば十分なんじゃね？
異聞のペースからして結構低予算で乱発しそうな予感
今作は異聞と同時で作ってたっぽいしグラやら金をかけてるのは異聞の方だと思う
今回そのわりにバランスやらは結構うまくやってくれてるし不満点さえアンケなりで送れば異聞は無理でも十分の次には反映されると思うぞ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:52:45.49 ID:boLTJWwV

>>856
さんくす！
今日から薬草採集に明け暮れますぜ。

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:53:28.11 ID:whXhoGTN

薬草師は序盤はHPだけど
中盤になると状態異常を一瞬で回復できるのが強み

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:59:16.81 ID:poYbOcbw

今回は君主の特殊抵抗が上がりきらないから薬師の価値は高いよな

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 04:59:30.60 ID:LhqptSfS

>>851
エフェクトを切るって言うのは何の解決になってないのわからないかな？
魔法使った時に派手さが欲しいと言ってるんだよ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:04:31.21 ID:+Yw8m/eh

とりあえずハガキは忘れずに送っとくか。
寝るまでの2時間ほどハト貯金をして、転職後の盗賊を即HMにするだけの金貯まるかなぁ。

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:04:41.96 ID:Od2Ph8bG

とにもかくにも序盤の渋さと特にツンクーンがくそって言うことに終始する。実に惜しい

薬草師は前衛にもなれるっていうのが大きいよなー
百職あれば採掘マシーンにもなれるし、戦闘探索両面での貢献具合が素晴らしい

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:05:36.08 ID:0x+DJNUO

>>861
大半の人はどうでもいいと思ってたりOFFにしてたりする要素だからこそ1からずっとノータッチなんだろう
そんなところに手を加える暇があるならモンスター増やすなりなんなりしてほしいと俺は思う
まあ折角アンケはがきがついてるんだしこんなところで喚くより意見として送ればいいんじゃないかな

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:12:39.86 ID:LhqptSfS

>>864
大半の人はどうでもいいと思ってたりOFFにしてたりする要素だと思い込んでるからいつまでも古臭くて進歩せずに
他のwiz亜種にどんどん置いてかれてるんだろうな

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:17:31.67 ID:QPwPZ4df

ONのままでもサクサク進むアッサリ系なエルミの演出はかなり好み
マグラスまじかっけえ

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:19:17.12 ID:QPwPZ4df

最上位はラグラスだったか
マグラスも悪くないけどね

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:20:39.43 ID:whXhoGTN

むしろオフにしたらちゃんと切った効果（速度）がでるのがいい
これ無かったらエルミやってない

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:22:03.33 ID:+Yw8m/eh

演出オンにしたらPS2期のFFみたいなエフェクトが、みたいなことになったらどうせ即切りだろうなw

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:24:01.60 ID:whXhoGTN

エフェクトオフの時のツバメ合戦とか
ガガガガガガガガガガキンキンキン！！ガガガガガガ
みたいで興奮するｗｗｗ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:55:52.87 ID:1LBDGDzc

確かにスレの空気普通になってるな。キモオタ駆逐されちゃったか。

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:06:10.69 ID:7xrrt0eX

このグラでエフェクト格好良すぎたら違和感あるわ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:12:18.12 ID:+dG+zxre

軽い気持ちで初期PTの前衛を忍忍盗にしようと思ったらキャラ作成が終わらないでござる
忍者にオススメの種族って何かあるかい？

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:28:24.14 ID:7KZ9udwo

BUSINクラスのグラは欲しかった

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:34:34.91 ID:/KT3jfxW

>>873
フェアリーなんてどうよ
装備制限キツいけど、全裸忍者で行くなら素のＡＣ5が光るぜ

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:37:27.73 ID:SNR8/EwH

>>874
wiz系にあんなグラいらなくないかｗ

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:42:54.97 ID:7xrrt0eX

イノセント忍者無理臭い
疲れた

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:49:00.04 ID:R0DKbHAa

イノセント忍者が無理って人は設定年齢を引き上げてみ。
ボーナスの下限が５のままだと苦しいが６まであがる年齢（人間なら１８）に変えるだけで結構出来る率が変わる。
ま、出ないときは出ないがな……。

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:05:07.03 ID:C+h8216Y

なんかフランベ買った当初は1～3回くらいで壊れまくってまともに使えなかったけど、
LV上がってから使い出したら中々壊れなくなった気がする
ステとかLVとか関係有るのかな？

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:12:57.91 ID:7xrrt0eX

>>878
来たわw
4時間くらい掛かったw

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:20:39.56 ID:b48dGMEv

>>874
BUSINは表示がモッサリすぎ、
一歩移動するのにも戦闘するのに時間掛かりすぎる
エフェクトは格好いいんだけど、あんなに遅くなるならいらない

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:23:42.59 ID:yCxW4VyJ

俺としてはエフェクト気にしないなぁ
どちらかと言えばテンポの方が大事だから、現状でも十分満足している

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:24:31.06 ID:TQcR73E/

＞序盤のことしか言ってない癖にやり込み要素とか戦闘バランスとか点数付けてるのが笑える

なんだファミ通か

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:26:21.21 ID:C+h8216Y

No6のイベントってフェアリーでも必要なん？
戦闘無いなら行けるかもしれんけど・・・

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:32:51.73 ID:D0oeA8/E

なんつーか、wiz系に攻撃エフェクトなぞ無粋と感じてる俺には
エフェクトオンなんて設定は有り得ない

淡白？　そりゃwizだったらご褒美じゃないか

図鑑は確かに簡素でいいから説明文は欲しかったし、
ダンジョンは呪文でちゃんと明るくなってくれていれば・・・

世界観がガラリと変わったし
ツンクーン洞窟等の初期ダンジョンからしていきなり入り組んでるから、
投げ出す人も多いかもしれない

しかし、今回のゴシックはそこまで貶すほど悪いとは思えないんだよ、
バランスも良い按配に仕上がってるし

・ダンジョンが暗い（呪文で明るくならない）
・教会で寄付が出来ない
・図鑑の説明文がない

俺の不満はこれくらいだけど、
一部の武器等が鍛冶不可と聞いて
それも不満の一つになるかも

・・・なんだ、こうしてみると俺の不満は意外と少なかった

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:34:52.62 ID:D0oeA8/E

ああ、あと、
年齢だな、時間の経過が早いから
それを補うアイテムが幾つか欲しかったかもしれん

wizⅤであったような何階層かに分かれた泉とか、
アイテムでの若返りとか・・・

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:39:20.46 ID:poYbOcbw

>>886
中盤以降は罠で乙女出まくるから問題なかろうに
死にまくる人以外は

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:46:43.01 ID:+dG+zxre

>>875
首切り妖精って2つ名で二人作ることにしたわ
しかし年齢上げても出ないもんはでないな…

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:50:06.90 ID:W3V37VTN

今回のこの見辛さと暗さなら小窓は残しておいた方がよかったと思う
使いたくない人は縛ればいいだけだし

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:53:31.64 ID:R0DKbHAa

フェアリー忍者……だと……。
成長の遅い種族で忍者作るとあまりの成長しなさぶりに絶望しかねんぞｗ
今回は経験値稼ぎ（特に序盤）きついからな……。
あと力低いと攻撃当たらん。割と深刻に。

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:06:40.81 ID:mQtNNule

なんつーか、色々と不便だな今回

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:08:53.53 ID:poYbOcbw

>>890
確かに序盤での力弱い種族の物理攻撃は絶望できるな

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:10:40.18 ID:GSYEZoSZ

ずっと教会でがんばったので錬金ちゃんがｌｖ50になったのを機に鍛治屋さんにしようと思います
穴を埋めるために薬局屋さんを雇おうと思うんだけど終盤の使い勝手はどうなのかな？
おいちゃん達教えてください

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:29:43.76 ID:+mZjME9j

新武器がさ、FF11にあるのばっかなんだなｗ

まあ、どっちも現実世界のわりとマイナーな武器からぱくってるだけだけどｗ

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:34:04.09 ID:eU2mPWhu

小宮山草葉の陰でほくそ笑んでるな

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:58:04.10 ID:C+h8216Y

ええい、いつになったら炎ロッドやら凍結剣が来るんだ
ペンデク3回じゃフランベが持たんぞ

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:05:17.54 ID:whXhoGTN

>>896
２本持てばいいのよ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:09:29.49 ID:qqDI3FP0

フランベ手に入れて喜々として使ってみたら２回に一回は壊れるからアイテムとして使わなくなった
武器としてだとあんまり強くない気がするな……かと言ってまだそれ以上に強い武器も出てないが

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:14:51.41 ID:whXhoGTN

確かに壊れやすいしすぐ壊れる事もあるけど
二十回位もつ事もあるな

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:22:37.18 ID:R0DKbHAa

アイテムは主砲から予備装備に代わった感じかな。これはこれでいいや。
だが楽器。てめーが壊れるのは許せん。

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:23:44.68 ID:whXhoGTN

えっ
楽器壊れるの？
まさか遊楽とかに装備して壊れることはないよね
使うならわからんでもないが

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:26:18.60 ID:KOeHq4ay

まだ序盤だが錬金の修理魔法が切れる→帰還するのルーチンが出来上がりつつある
マジックドレインがこんなに怖いのは初めてだ

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:28:03.70 ID:DhmdWtGT

炎の杖は道具として使えないけど

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:30:55.18 ID:R0DKbHAa

>>901
装備してても使えば壊れる。
殴っても壊れない（全種族×だけど）……アレ、なんかおかしくね……？

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:34:20.08 ID:xz9MDuII

モンスターの遊楽が楽器を演奏せずに殴ってくる不思議

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:39:30.92 ID:2PZI7yX+

>>896
ウチの魔術師さんの所持アイテムこんなだぞｗ
魔法使いの弓、炎の魔印、羊の毛筆、フランベ×４、地下ゴブリンの地図×３

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:49:43.79 ID:75y4gyp/

おれはレッサーデーモン道場が開かれた時点で、
前衛２人以外魔術錬金僧侶を経由させたから破損なんてもう怖くない！
アイテム枠圧迫するくらいなら１時間程度掛けて錬金させた方がよくない？

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:52:05.05 ID:3We8T6u3

>>906
魔法使いの弓あるなら魔印いらなくね？
+2以降でもないなら

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:52:30.62 ID:poYbOcbw

召喚使えばお手軽に無限修理可能だぞ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:54:19.11 ID:2PZI7yX+

>>908
鍛冶で魔法使いの弓は攻撃力上げて、魔印は属性威力上げてるんだ

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:55:10.72 ID:+dG+zxre

今回錬金素材は何処で集めれば良いんだろ
光窟で取れるかと思って掘ったけど＋１すら出ない…
デスシックルとミキサーで戦士が前衛やってるけど、そろそろデスクリーバー装備させたいわ