【DS】エルミナージュI 総合 Part42【PSP】

■公式
DS　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/
PSP　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-original/

■wiki
DS　http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html
PSP　http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el1psp/

■関連スレ
エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1299825493/
【PSP】エルミナージュII顔グラ作成依頼スレ Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258966951/

■前スレ
【DS】エルミナージュI 総合 Part40【PSP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1306242955/

エルミナージュ　シリーズ
�T　闇の巫女と神々の指輪　　PS2・2008年3月　DS・2008年11月　PSP・2011年5月
�U　双生の女神と運命の大地　PSP・2009年10月　DS・2010年7月
�V　暗黒の使徒と太陽の宮殿　PSP・2011年8月？
他　復活の魔女と聖なる花　　携帯アプリ・2010年11月

■シリーズ関連スレ
(PS2)
エルミナージュ 〜闇の巫女と神々の指輪〜 B12F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ　攻略質問スレ　罠解除5箱目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

(PSP/DS)
エルミナージュII総合 part86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1305504257/

(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part13【2011/6/30発売】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1306838345/

(�T&�Uキャラスレ)
エルミナージュ�T＆�Uのハルモニはモンブランｶﾜｲｲ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1261921474/

【初心者用FAQ】
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。
だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど 優秀です

Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコにされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう

Q.　宿代が高くて泊まれません＞＜
A. 馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します　HPは僧侶の呪文などで回復しましょう

[TIPS]
【ボーナスポイント】　→Y(□)ボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとA(□と○)を交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び(カーソルが記憶される)、
しかる後B(×)でボーナスに戻り、YA(□○)を交互に押す作業に戻る。

【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無。

【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10〜20代で始めるべき。

【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。

【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。
最終的には顔グラの種族制限も外れる。

【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚（DS）。
普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。

【宿屋リセット】　→フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト(LRスタート)、街から始まる。

【転職の変更点】　→呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていき、MPは各レベル3が上限に。錬金術師→狩人への転職のみMPすべて引き継ぎ

【転職アイテム】　→経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。

【転職のデメリット】　→一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる。

【周回モード仕様】　→強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇(3周目まで上昇)

【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。

【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、
キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない


それでは楽しいエルミ生活を、どぞー。

☆関連情報
PSP　エルミナージュIII 〜暗黒の使徒と太陽の宮殿〜(2011年8月4日発売予定？)
・フェイスロード＆スタイルロードでキャラクターメイキング時のグラフィック取り入れの自由度がアップ
・サウンドロードでゲーム内BGMを自分の好きな曲に置き換え可能
・ダンジョンロードでランダム生成ダンジョンに自キャラをボスに設定して、他人と交換してプレイ可能
・昼夜、天候の概念が追加
・キャラクター固有のエクストラスキルを設定可能
・新システム「王様が嫌ならお触れを無視しても何とかなるよシステム(詳細不明)」を搭載して自由度も向上

公式サイト
ttp://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage3/

前スレ>>996ｰ998
防具には状態異常付与できないのか
もともと付いてある防具もあるので可能かと思ってた…
おとなしくメインサブに首切り付けてヒャッハーしてきます

その前に錬金育てなきゃだけど

>>5 は新作�Vの情報で、このゲームとはまったく関係ありません。
間違って買ってしまわないように注意しましょう。

>>1乙

今長女とターナと末っ娘倒したところで
次の指輪で出てくるやみみこが怖い
3ターンほどで半壊させられる
お供のサマーが特にこわい

今一番高いLvが24戦士と24盗賊なんだけど
もうちょっとレベルあげるべきかな？

それぞれスレがあるんだから
3の情報とかいらんだろ

それに長いテンプレも、もういらない

このシリーズがＤＳで出たばかりと違うんだから

買うかどうかテンプレ見て判断してる未経験者もいるから（実際自分がそうだし）
そんなにテンプレに噛み付く必要もないだろ
どうしても嫌なら1文章NGしとけば次から読み込まない

このテンプレはどちらかというとプレイしてからの疑問に対しての内容だから
買うかどうかを判断するテンプレではないと思うが
DS版とどっちがいい？とか、�Tと�Uどっちを買うべき、�Vまで待った方が良い？
こんな感じのレスが前スレやそれ以前のスレでも結構多かったから

買うかどうか判断させる為のテンプレであればこういう所を説明したほうがいいと思う
さしあたって問題が無ければテンプレ用意するつもりだが、どうかな？

やるならゲハ論争が起きないように公平かつ慎重にやる必要があると思う
でも結局起こりそうだからやらなくていいと思う

テンプレ自体はあっていいと思うけどそろそろ総合スレらしい修正入れた方が良いかも
PSP版も出た事だし機種間の違いや致命的なバグ(共通、機種別)
とか有れば別機種購入時の参考になっていいと思う

未プレイだけど購入検討で覗きに来る人も居るだろうから
発売前に3情報貼っとくのも妥当だと思う
発売されたら消せばいいよ

そんなに噛み付くことなのかな。
新作情報のリンクなんてゲームのスレではそんなに珍しいことじゃないと思うが。

テンプレの>>4と>>5はなくていいかと思うけどね
wikiなりIIIスレ見れば済むような内容だし

DSで�T・�U
PSPで�T・�U
持っていて、PSPの�Vも予約してあるけど、なんか最初に買ったDS版の�Tさえあれば、他は別に必要ないような気がしてきた。
同じことを繰り返すだけだもんね。

>>8
召喚士がいるなら霊種族のモンスターを召喚してヴィッフィ(味方1人に攻撃を集中させる錬金呪文)唱えれば
霊モンスターに攻撃が集中→しかしサマーは霊体攻撃できないので被害無し
あとは適当に敵のACをロブティで上げて攻撃してれば倒せると思うよ

ブレスや竜皇剣を使うって戦い方もあるけどドラゴニュートやハイマスター盗賊がいないと無理だから
たぶん霊モンスターを壁にして戦うのが一番楽だと思うよ、現時点で戦うなら

2や1DSに比べて、フェアリーやホビットが高確率で最速で動くようになった気がする
まあ気がするだけで確証はないのだが
レア品のドロップ率もそうだけど、乱数の取り方のプログラム変わったのかな

DSiのフェイスロードってカメラ経由の画像のみ?
PSPみたいに加工した画像を直接メモカ経由で認識させたりとか出来るの?

>>19
1のDS版にフェイスロード機能は無い。

2のDS版はスレ違いだが、カメラのみ・SD不可。

>>19
あぁDS版のIにはカメラ機能無いのか、失礼
IIもカメラのみじゃきついね
thx

FAX音でフェイスロードが実装されてたらどうなってたんだろうな

一番初めの洞窟で穴あきローブを装備したら呪われてたんですが、どうやって
解除するのかわかりません。錬金選んでも呪い解除とか出てこないし・・・

>>23
店で金を払って解呪する
装備品はなくなるけど、それ以外に方法はない

>>22
口で「ピーヒョロロ〜ガガガガ」とか言ってどんな画像になるか試す奴が続出するんだろ

>>17
どうもありがとう
AC上げる呪文よくわからずあんまり使ってなかったんで助かりました
召喚師育ててなかったんで
カンナギとマインドなんとかのいない
お供がサマーのみのときを狙って
エンテルクミスタとロブティでいったところ戦士ひとりの犠牲でなんとかなりました。
どうもありがとうございました。

>>23
オランド昇天行ってこい、呪いのアイテムは無くなるけどな
錬金の呪い解除は装備して呪われたのを解くわけじゃない、呪われてるアイテムを鍛冶で強化して呪われないようにするだけ
あと痛んでるような形容がされてるアイテムは基本呪われてると思っていい

例・破れた帽子etc...

>>26
撃破おめ〜、AC上げる呪文は雑魚戦だと殆ど使わないけど
ボス戦とかで攻撃が当たらない時に使ってみるといいよ
召喚士はイベントやアイテム入手に必要になったりするから余裕ができたら作っておくと便利だよ

100〜150の戦侍君　召司盗のパーティーで
恥ずかしがりやの空間異神とキャッキャウフフしていたが、
このコは、いつ姿を現すんだい？
しこたま拳骨のご褒美を頂いて天に召した訳何だが・・

まだ全域でやったわけじゃないけど、コートラスト1F2Fがそこそこ志村遭遇率高いように感じた
1Fは中央付近のRG密集地帯でやってたから、遭遇数が多いからそう感じてるだけかもしれんが…
2Fは密集こそしてないものの、3,4回遭遇したら1回はだいたい混ざってるように思える

>>29
その程度のレベルだと発見できずじまいになるのが多いだろうな。
体感だと200でなんとか、300でちょくちょく見つけられるようになる気がする。もうちょい頑張れ。

前スレ721
ワンド増殖PSP版でもできたよ。
ロストはさせてないけど。

前の周でデクにワンド持たす→次の周でワンド貰う→デクを仲間にする。

の順で2本にできた。

ゴブリンキャラ作りたくて頑張ってイベント終わらせたのに
いざ登録画面でゴブリン選んだら、オーガになっちゃうんだけど…
もしやと思ってオーガ選ぶと、まだイベント終わらせてないのに魔傀儡出てきた

もし同じようなバグを経験してる人がいたら、回避方法教えてもらえませんか？

>>33
魔傀儡イベントをクリア

>>33
回避方法：魔傀儡を作成できるようにする。

これしか回避方法はない。マジでｗ

>>34 >>35
なんとなく予想はしてたけど、それしか方法ないすか…

ありがとう。もう少し頑張るます

>>31
レスに感謝。
結構レベル上げたつもりだったんだが、まだ足りなかったか・・
村正の二本目を探しつつレベル上げに勤しむ事にするよ

>前スレの首切り二刀流の人
首切り発生と、首切り耐性はそれぞれ別計算なので、
厳密には完全な２５％にはならない
乱数×乱数だから、完全な２５％に比べて結果が偏る事がある
それから俺は二刀流は石化と首切りは別々で付けた方がいいと思う
敵の中で首と石で耐性に差がある奴が意外にいるので

最初、錬度１で属性耐性１かと思ってたら
錬度１で属性耐性２だったからうれしい誤算ｗ

女神の盾入手して3色耐性(錬金レベルと素材事情で神聖は別部位)
付けると感動するんだが101%の端数がもやもや

まだHP低めなんでシェルチェスト+1と盟友の指輪にもお世話になってます
この大胸筋矯正サポーター男でも付けられんのね

ブラジャーを男がつけることだってできるだろう、つまりはそういうことだ

しかし、若者のメンズブラ離れは深刻なんだぞ

神影と真アイロークのレベルってどのぐらい？
１０００は超えてるんだろうけど

えっ・・・真アイロークってそんなにレベル高いの？
3週目でPT平均100ぐらいで挑もうとしてる俺はあほなのか

神影は1200-1500くらい
真アイロークは393（DS版は93）

>>45
神影はともかく、真アイロークってそんなもんなの？
Ｌｖ２００でも瞬殺されるし、真カーチャンのイメージが強くてもっとレベル上かと思ってた

真アイロークはオリジナルで1393にあがってる

強さ的にはLv4桁台でもおかしくはないのだが、
他の大魔公がLv90付近だから、強さに見合ったLv(Lv4桁台)にしてしまうと大魔公の設定的に
おかしくなるからかと。

真アイロークが例えばLv1500だったら、ゾーズ（笑）とかになってしまうからなｗ

>>47
いやいやｗオリジナルの真（-1無し）は393だよｗ

所詮、真だろうが大魔公なんで
耐性無視の加護つき忍者が
首切りでチーンなんですけどね

>>49
あっそう

たんしば！

クックック…左様、左様

知恵のアンク ようやく無限化完了
コレで3週目にいけるぜ

昨日からハダーリマス入り口付近で炎のロッド×３ゲット目指して
もう６時間以上粘っているけどやっと一本ゲット・・・

なんかやたらと落ち武者の鎧とか呪いの盾とか出てくる
もしかして呪いグッズの方が出現率高いの？
唯一ゲットしたレアも狂乱の棍棒だけだし

それともただ単に俺がリアルで呪われているだけ？・・・orz

そういやオランド商店の無限在庫商品のバグも
PSPオリジナルにきっちり移植されてるんだね
PS2にもあったのかな

>>29
うろ覚えで間違ってたらスマンが
隠れるってラミアーフで解除できなかったっけ？

性格変えれない

解決しました

中立のみ友好的な敵でも性格を変更できないが、
全能力値がMAX（種族の基本値+10）に達している時に
錬金術師Lv7呪文「プリテクトラット」をそのキャラに使用すると性格を変更可能。

>>57
オリジナルでは試してないけど、2PSPベースなら解除できるんではなかろうか？
1DSや2DSは解除できない仕様だけど

このゲームって本気でハマれば数百時間は遊べるんですかね？

うちのはプレイ時間1000を越えたよ
DS版1の電源入れっぱにしてるだけだがな！

そのゲームの本スレで聞いても肯定的な意見しか返ってこないと思うぞ

それは置いといても自分はエルミはDS版と合わせれば1も2もそれぞれ200時間以上は遊んでるな
色々と脳内補完したり妄想力があると楽しめる
それがないと厳しいと思う

確かに妄想力が無いと、ストーリークリア位で飽きるだろうね
3DダンジョンRPGってシステムが性に合ってて、妄想力全開なら多分このジャンルが大好きになる気はするけど

>>61
俺は1も2も700時間以上遊んでますよ
飽きたら他のゲーム遊んでまた戻って来ます

DSの電源切らないからプレイ時間３周くらいしたな

気が向いた時にちまちま起動させて、寝落ちなしで１０００時間以上になったよ（ＤＳ版）
やっと、メダル８０枚貯まったよ

とりあえず一周して一人旅しようと思うのだが初めの職業は何がいいんだろ？錬金かな

錬金一人はキツいから、マハマハだけ覚えてすぐに他の職にした方がよさそう

>>68
奇襲＝全滅の可能性が高いから奇襲を防げる忍者がいいと思うでござるよ

もう錬金で始めちゃったぜ
王様から貰った鉱石でヒーリング付けれておいしいです
戦闘もブラッフィからフランベルジュで安定してる
後は宝箱を安全に開ける呪文覚えたら転職だな
しかしながら奇襲されるとおしまいでござるよ

司教のレベルが100こえたらもう鑑定ミスすることはないかな。

しかし火山のデーモン養殖美味しいです。
2時間ボタン連射で経験値五千万程度か。
もっと進めればドラケン道場とかかなー。

>>72
うちの司教レベル200超えても鉱石の鑑定にたまに失敗するよ・・・

仮に入手アイテムが確定名で手に入る職業、「店主」ってのが
あったら需要あるだろうか？
錬金呪文が使えて、ハイマスタースキルが商才みたいなので
レベルに応じて売買がお得になるとか。

俺は使わないけどｗ

>>74
司教と比べ、特殊技能はほぼ同等、
魔術師＋僧侶→練金で若干劣化
ハイマスターで売買が有利（＝寄付による経験点効率上昇）

寄付の効率がどれぐらい上がるかによるが、選択肢には入れるかもな。

最強の攻撃　銭投げ

>>21
亀レスだが、�UDS-Remixのフェイスロードは、
撮影を工夫すれば、結構綺麗に取り込めるのできつくない。

�UDS-Remixｊは、追加ダンジョン、追加イベント、追加モンスター
等の追加要素が多過ぎるので、エルミファンなら避けて通れない。

エルミの世界観に関る追加要素まであるので、真�Uという感じ。

ゴキ焼きしようと思ったら４列にならない
ＰＳＰ版だと３列までしか増えないのかな？

>>77
好みだと思うんだけどね
俺は「PCでいじれる」フェイスロードの方が追加要素よりよっぽど重要
むしろこれなかったらエルミやってなかった

ＤＳ２のビット連中は正直期待外れだったな。
デザインも調整も大雑把だし、ドロップも装備品もしょぼいし……

事前に「新モンス３０体追加」とか書かれた記事があったから余計落胆したわ

買取り価格バグ、クエストこなしたりして一度直ったのに
ナーウィが店主になるイベント進めたらまた再発しやがった……
立て続けに本の販売開始が始まったのも原因か？
本が売り出されるイベントで買取り上昇イベントが上書きされて消失するとか

>>79
確かに俺もフェイスロードがなかったらエルミシリーズ自体プレイしていたか
怪しいけど、プレイした上の話で世界観に関わる追加イベントよりフェイスロードが
大事ってよくわからんな
こんなに面白い世界観設定のゲームってそんなに多くないよ？

まぁ結局好みの話なんだけど

世界観とかどうでもいい俺みたいなのも結構いるだろたぶん

お前らは世界観に興味持ってもいいし、興味持たなくてもいい―
それでいいじゃないか

まぁ自分は、まずはｗｉｚライクなシステムでエルミに興味持って、
それに付いてきた世界観にも興味持ったって感じかな
想像力をかきたてられるのは好きだ

世界観なんて要るかな？
ひたすら隠しダンジョンに潜って村正探すだけのゲームなのに
だから俺は喋りまくるNPCもオプションで無言にできるようにして欲しいし、�Uとか�Vとか、必要ないと思う

レアアイテム発掘以外ではレベル上げて自分をどれだけ強化できるかだけでいいよな
お金を経験値に変換できるようになったせいで頑張って育てる意味なくなったけど

いまLV38前後
戦神僧
司錬盗
で一度も転職なし
戦→君
僧→まだ未定
司→錬
錬→司
こんな感じでしたいけど1周目で3・4つくらいメダル手に入れるのにどのくらい掛かるんだろう
さっさと2周目いってしまうべき？レアドロップ率あがるらしいけど

ドロップ狙いなら1週目にやるメリットは何も無いと思う
レベル上げとかしたいだけしてからさっさと周回して集めたほうが結局早いんじゃないか？

>>85
村正はそんなに出にくくはない

いやレベルあげは３週目になってからしたほうがいい
アイテム狩りとレベル上げを同時にできるから

面倒でも2週目行った方が早くアイテム集まる

>>85
必要ないと思うんなら、あってもいいんじゃね？

やっぱそっか
しばらく転職なしのつもりで次の周いってしまうか

そのPTて火力足りる？

錬度50きた

三層オラート・・・微妙・・・

世界観あんましどうでもいいとは思ってたけど
クムドールや
ウィザードリィ風やWanderersはあんましハマれなかったなあ
wizmataryは好きだった

よくわからない

>>87
こだわりなくて回復力足りてるなら僧→君の方がいいかも

サンオラさんとミルさんの出しゃばりっぷりは異常

>>85は、
練金・召喚・神女・狩人・タロットetc.、ドラゴニ・デビリetc.を作らないで、
戦士・魔術師・僧侶・盗賊・ビショップ・忍者・侍・ロードに人間・エルフ・ドワーフ・ノーム・ホビットもどき
だけで遊んでいるWIZ懐古主義者が要らぬ口を挟んだだけなので無視してね。

面白い世界観設定というのはこれをクリアまでやれば分かるのかね、それとも2とか？
まだ、よくある古典ファンタジーのフォロワーって印象しかないけど

>>99
錬金作らないのはすごいな

>>100
沢山の種類の敵を倒して図鑑読めば、有る程度は解ると思うよ

psp版のエルミナージュの購入を検討しているんですが、
�Uとoriginalってやつはどっちがオススメですか？

世界観とかストーリーも結局内容次第なんじゃないの
自分もウィザードリィは8ビットPC時代からの付き合いで
世界観とか要らんと思ってたがエルミのは好感持てた
逆にルネサンス(PS3)のは独り善がりな印象で邪魔だと感じた
どちらが上と言う訳ではなく趣味の問題

>>103
DS版持ってるの？
ないならまずOriginalやってみればいいんじゃない
ちなみにOriginalが１作品目に当たる
面白さは甲乙付けがたいけど、Originalの方がテキストはwiz伝統的だから勧めやすい

>>105
ありがとうございます
DS版は持ってないんでOriginalって方を買ってやってみようと思います。

>>101
練金とか使い道が分からないので
戦士が居て攻撃呪文が居て回復呪文が居て罠解除が居る上に、召喚とか練金とか、何の働きをするのか知らないだけです
「WIZだろ？知ってるよ」と、説明書も読まないし
世界樹の迷宮も全部買ったし、剣と魔法と学園モノもPSPは全部買ったし、エルミもDS二作とPSP二作は買ったし、エロゲーのダンジョントラブルズ（？）も予約したしパソコンゲームの学園XTHも買った
もう40歳台後半なのに
けど、どれも数時間で「ちょっと違うな」と飽きます
遊び続けているのはDSのエルミ�Tだけっていうダメなオジサンの独り言だったので無視してやってください

オリジナルの真アイローク変幻完全耐性も持ってやがるｗ
変幻持ちでも波動もストーマも確率0だよぅ
盟約なしサマリエルと存在メイドと空間闘士いるけど犠牲0は無理
LV上げタルいし全財産詰まった貯金箱で沈んでもらったｗ

>>107
錬金を使わないのは縛りだな
錬金無しでまっとうに神倒せと言われたら面倒くさいわ

>>ひたすら隠しダンジョンに潜って村正探すだけのゲーム
そういう遊び方を否定する訳じゃないけど本家wizも別にそういうゲームじゃないと思うけどなあ

湖底神殿を30秒単位で探索するのがきつそうだな
他に対策有ったっけ?

>>110
本家WIZ1〜3あたりは謎解き要素少なかったし実質そんなもんでしょ
2の善悪PTとか評判悪かったしね

独り言とか書くならわざわざ不特定多数の目に触れる場所に発言しなきゃいいのに
おじさんとか自分で言ってるくせに中身かまってちゃんのガキじゃねーか

上げてるし釣りだろ

錬金って呪いを外す以外使ってないや。
賢者の石っておいしいの？

おいちゃんとかそういう問題じゃなくて、当人の頭が固いだけな気がするな

>>114
そもそもな、2ｃｈはデフォがあげなんだよ
じゃなにか
2ｃｈの仕様は釣りなのか？
アホだろお前

あげて何がわりいんだよ馬鹿

>>115
錬金最強武器ではある
DS版では廃錬金を作ると店売りの素材で石を量産できるので、レベル上げが楽

>>112
作者にとってはクリア後のアイテム収集とかは想定外の遊び方だったらしいけどね。

>>117
専ブラ入れろよ情弱

やっとまじゅちゅしがLv13になったが、HMまではまだまだ遠いな・・・

ハリーザマス南東や火山1Fも飽きたし、どっかいい稼ぎ場所はないもんかしら

>>118
そうなのか。
錬金はちょっととっつき悪いよね。
スレ見てるとやり込み要素大みたいだからそのうち手をつけなきゃならんだろうなあ。

>>120
は？馬鹿じゃねーのお前
いれよーが、2ｃｈはアゲがデフェなんだよボケが

>>123
デフォであろうとなかろうと
あげると業者とかきて迷惑なんでマナーとして下げてもらえませんか

三行以上喋る奴はキモイ法則

だから釣りだろｊｋ
ID:NuMC8xSmが。

すみません、なんか…
もう消えますから

5KVuXFCX=NuMC8xSmでFA？

敵のステータスも数値化されてるけどプレーヤー側と同じ仕様だというのなら
知恵とか信仰とかあってないようなもの、という解釈でいいのかな？

消えるなら何も言わずに消えるのが大人のオジサンのやることじゃないんですかね
構ってちゃんはVIPにでもいってろよ

業者なんか見たこと無いけどな

ageた途端、変な荒らしや業者が来ることは今でも極稀にあるが、もはやほとんどないと言っていいな。
俺がsageる理由はもはや、ageろって人に絡まれたり、
そこからage・sageの必要性の議論が始まると面倒だから、それを避けるため。
ってのが一番の理由になってるな。

そういや業者なのかなんなのか家ゲのWiz系スレに
コピペでOnlineの宣伝貼りつけてたのはこっち来てないね

前は荒らし回避や専ブラ率上げるためにsage進行が推奨されてたけど今はあんま意味ないね
vip系とニュースと実況板みたいにage進行の板もあるから
板ごとにagesageのチェックを自動で切り替えてくれる専ブラがあるといいんだが

専ブラ……悪いがこれだけは譲れん
これが無いとエンクミ痛いでござるよ

>>108
ちなみにいくら使った？

このスレにも忍者が・・・・

>>124
いやです
あげるか下げるかは個人の自由だから2ｃｈでは選択できるんです

>>76
ＦＦ�Xかよｗ

あれもろいろバランスブレイカーだったな
自分でカスタマイズ出来るし、アレはアレで好きだったけど

>>136
司のイムルアラティ＋6900万GP
僧のイムルアラティを併用すればもっと減らせたろうけど
リトライするのいい加減面倒くさくなって全額投げちゃったｗ

>>140
なるほど、俺もその手でいくか
連撃入れてから首はねようとしても全然上手くいきやがらないし…

現在５０００万しかないから少し稼いでからかな

今更だけど記録のワンド複数入手がPSP2と同じ方法
（デク・ヨグマ・バルモアたちユニークキャラにワンド持たせて、
次の周で仲間に入れずにクリアしてエルミナージュで雑談）で可能だったよ。
1はクリアしてからでも全部のイベント達成できるから有難いな

聞きたいんだけど、3出るまでの繋ぎにやろうかと思うんだが
2はPSPでやったんだけど、1って2と比べてどうなの？
ポチろうかと迷ってるから、教えてくれ

先制できるまで粘ってイムルアラティ×３に５０００万ちょいで真アイローク撃破した
ありがとね
竜の牙でレベル1000ぐらいまであげないとだめかと思ってたから助かった
これでようやくエルミナージュで神影狩りや力のメダル集めが出来るわ

報告乙
前に出来なかった報告有った気がするけど、あれはなんだったんだろうな

そういえば加護重複はどうだった？

5KVuXFCXさんは「エルミナージュ」まで変化していない、例えるなら「ウィザードリィ＋」が欲しかったのかなと思う。

2遊んだ後に1を遊ぶとかなりシンプルに見えるかもしれない
あとオリジナルはバグや仕様のミスとかがちょくちょくあってストレス感じるかも

>>145
ログ読んでみたら「デクに持たせてロストさせた」って書いてあったから
ロストしたときに所持品データもクリアされたんじゃないかな

>>147
なるほど、シンプルなのか。wizに近いのかね
買ってみるよサンクス

なるほど、そう考えるのが妥当みたいだね

あと一度上がった買い取り価格が周回時に元に戻るバグだけど、これもよくわからないうちに直ってた。
1周目でオランドに話しかけないでナーウィイベント達成しなくても
アイテム集めてたら買取価格上がってたし、3周目入ったときに戻ってたのも確か
或いは達成イベント数やユニークキャラ加入数みたいな別の場所にもトリガーがあるのかも…

召喚に対する闘士連撃って、連撃の次の行動が「守る」とかなら耐性は下がったまま？
それとも、連撃→他の行動を挟まずに契約じゃないと駄目なのかな？

wikiには、直後の行動とも、「相手に対する」次の行動とも書いてあって、どっちかわからんのです

>>151
連撃が入ったターン内ならOKだよ

あれ、連撃後の見方の行動一回限りじゃなかったっけか
闘１＋召５で前にやったけど連撃後の契約は一回限りしか20％減少していなかったきがす

連撃で耐性低下→次にそのターゲットに何らかの行動を取るまでじゃなかったっけ？

ゴメン、直後の行動だった。
「守る」や「逃げる」みたいな消極的行動はカウントされないから、コマンドリピート使えるよ。

>>150
検証してないけど、これって周回時にどぐぁがまた使えなくなるからじゃない？

たしか買取価格上昇に必要なアイテム発見数って盗みアイテムも含まれてなかったっけ？
いつの間にか元に戻るってのはどぐぁ開店時じゃない？
違ったらスマソ

それか周回後にどぐぁ開店させてなくても、周回前のオランド＋どぐぁの数を
オランドだけで上回ったときに戻るとか。

>>152
>>153
>>154
ありがとう！
まだレベル200の召喚士だけど、サリジャナたん連れ回せるようにレベル上げしつつ頑張ってみるよ

>>157
それだとアイテムコンプしたら取り返しが付かなくなるな

宝箱あさる時に志村が出まくられると嬉しいのに困るよね。
無視すればいいじゃん、って言う話なんだけど無視出来ないこのジレンマ。


しかしなんであんな志村そっくりのドットにしたんだろうな。

志村の図鑑説明読めば志村狩りづらくなるよ！

オランド全部∞にした人っているんかな

そんな奴はおらんやろ
そんな奴おったら往生しまっせ

１週目で真アイローク倒したとしても、記録された歴史に-1のアイロークも登録されるのね

ユニコーンの角ってどこで入手できるの?

Wikiに無いんだけど

>>165
�Tには無い

>>166
ありがとう。

いい感じの画像ができたんで早速採用しようと
タイトル画面でフェイスロード選択したら勝手に電源切れた
どゆこと？

うちはなった事ないな、再現するなら何か環境固有の問題なんじゃない？

>>168
PSPが3000とか？
前出た話題によると3000はいきなり電源が落ちるらしい。

>>170
いや、2000
ちょっとまだ原因絞り込んでる最中だけど、
新しく作った画像が初めて使う画像編集ソフトだったから
形式とか間違えたのかも知れない
PNGじゃなくてBMPにしたら普通に行けた

透過PNGってOKなんじゃなかったっけ…？

>>171
もう３回やって駄目ならうｐしる。

やっと村正get
しかしｲﾉｾﾝﾄﾏﾝﾄ出ない
全く出ない
つか飽きてきたよ、早く�V出して

あっさりｲﾉｾﾝﾄﾏﾝﾄ出しちゃってごめんなさい

イノセントマントは光の庭3Fで中級ランク

やっとカンスト錬金できたぜ…
メインPTの平均レベル120ぐらいなのに1人だけ15000とかあると違和感やばい

でちょっと相談に乗ってほしい
戦侍盗
司錬狩
という構成だったのだけど、ここから錬金は抜くの確定で狩人もどうするか悩んでる
入れるなら君主・忍者・神女・闘士から1人、あるいは2人入れる予定なのだけど、どれを投入するべきだろう？

>>176
僧侶呪文覚える君主か神女を入れると安定。前者は保護区付き。
忍者・闘志のAC低下を期待してどちらかを前列に、AC無視軽装備の盗賊を後列に置けば多い日も安心。
忍者の奇襲防ぎを考慮して、前：戦侍忍 後：君司盗 が安全面で一番だから俺ならそうするかな。

なるほど、アドバイスｔｈｘ
君主が結構AC高いのに後衛にいっちゃうのが少し勿体無い感じあるなあ…
もう少し悩んでみるよ

ワンド増殖と同じく加護の重複もできた
ヨグマとPCでダブル変幻確認した

うちのLv15司教が、？剣の鑑定を100回くらいやって全部失敗なんだがなんなんすかこれ

さわってしまった！
さわってしまった！
鑑定できません
さわっｔ（ｒｙ
鑑定ｄ（ｒｙ
さｗ（ｒｙ
ｓ（ｒｙ

ふーざけんなこのー！

>>180
100回挑戦したお前がすごいよ

>>179
検証報告乙
>>180
Lv上げると良いと思うんだ

もう店でいいだろ

？ぶきを触りまくったあとで村正じゃなかったときのガッカリ感といったら

エルミじゃないが、

？ぶき → ヌンチャク

を思い出した

しかしアレだね。
お宝あさりしてて目的のアイテムが出ない癖に同じランクの「出にくい」別のお宝が連発したらなんか空しいよね。

つーわけでひみつの本と氷の魔槍はもういいですからいい加減聖剣出てくださいw

聖剣はヒルデから剥ぎ取るものだ

「聖剣」っていうシンプルなネーミングがヘタに決まってるより
名前はご自由に想像して下さい感がありがたかったりする

うちの鑑定士はレベル12でエレメンタルワンドに鑑定を60回したわ。
店で鑑定するにも金がねぇ。

フェンデル一行みたいなレベルが低い悪魔しか侵入してこれないはずなのに、ババア一家はどうやってすりぬけてきたの？

>>185
外伝2か懐かしい。

廃置が黄泉のオマージュだと思ったのは俺だけじゃないハズ。

FC版#3の
？ブキ → ヌンチャク
を思い出す。不確定名が平仮名ではなく片仮名なのがなんとも言えないガッカリ感を出してた。
そのためかヌンチャク自体は優秀な武器なのに嫌われる始末。

>>190
人間とのハーフだから

>>190
人間やデビリッシュは結界通れるんじゃなかったっけ？
ヒルデ辺りの大物は迂闊に動けないってことで

>>194
うかつに動くと「左様左様」の人（？）に隙を見せることになるからね
あと、神に守られている大地だから神に黒と判定された者たちをはじいてるんだと思うよ
だからこそフェンデル達を派遣させたわけだし

クリア後の闘士の武器何使ってる？
なんだかんだで前衛がS射程揃いだと殲滅力が低い

>>196
うちのptは暇してるサマナーがユニコハット使ってるから、前衛はみんなショートレンジです。

ダメージ強化した炎の鞭とラミアーテイル二刀流

>>196
ベクターナックルと竜の爪＋３
予備に不思議な波動
射程解除は最優先でやってるな、次に倍打で最後に攻撃力

>>196
射程解除＆首切り強化した死触手×2
ダメは侍とかと比べると低いけど、ザクザク切るよ

おばさんの館で、どこかであったような気がするって？って言うけど
どっかで出てきてるの？

それにしても力のメダルでお目当ての職業の出づらさは異常だな
他のキャラで出て欲しい職業が連続で出るんだよなあ

>>201
取説

なるほど、てっきりゲーム中に出てきてたのかと思ったわ
４姉妹の中の誰かだったとか

お店の在庫って
石とかも255個売れば無限になるの？

だとしたら、最後に預けた石が消えないバグ使えば練度の高い石と組み合わせて
賢者の石量産できるのかな

>>204
石って錬金素材の事か？
勿論売れば255個で無限になるけど
錬度は一定の数値になる

うん、そう
店売りだと+2素材でも練度10に
なっちゃうけど
もう片方が練度高いかつ錬金術師が1000くらいレベルあれば
賢者の石になるんで
wikiにあった最後に預けた素材が消えないバグ使って
練度の高い方を残しつつ店の無限在庫で
量産できないかなって

どうでもいいんだけど
パルテネスのすごろくをシミュレートして１００万回実行したら
成功 22.6%
毒 19.4%
落とし穴 19.4%
振り出し 29.6%
石の中 8.9%
くらいになったんだけど
実感はもっと成功しないよな
純粋にすごろくしてるわけじゃないのか

毒って何よ

毒にかかって歩いて死ぬってことじゃね

魔人の槍装備の闘士強すぎワロタ

>>208
２マス目とまったら失敗に計算した

大してチャレンジしてないけど、俺は平均したら5回に1回は渡れてるけどね。

異神よりプロトマキアムのほうがずっと強いじゃねーか…

サマリエルとプロトマキアムはライブラリアン二強
初挑戦ならそいつらを避けて倒すのが吉

ライブラリアンはもう先に連撃→麻痺・石化が決まるかの運ゲーとしか思えん
そういう意味では闘士の攻撃を高確率で切り返してくるサマリエルが最強かな

>>214
俺は3列以上の時に魔法使い切るまで強化強化して一気に倒すってやってたな

エルジナルで初の村正ゲット
戦士（48）神女（38）盗賊（49）司教（30）巫（24）魔術師（36）の中に侍入れるとしたらどのようにしたらいいでしょうか？

>>216
自分なら魔術師抜いて盗賊後衛に下げるかな

いっそのこと司教を酒場に置いてくとか

？ぶきが手裏剣だったときのガッカリ感は・・・

>>217
>>218
ありがとうございます。いろいろ考えてみたいと思います。

>>219
聖なる鎧の微妙さも今体験してきました。

>>216
力のメダル取れたら魔術師を侍にしたいかなあ

>>219
連続鑑定ミスでドキドキしたら魔術師の水晶やアイアンメイデンだった時はもうね

>>219
村正は八本出たのに、手裏剣が一つしか出てないんだぜ・・・。

originalか２。どちらが、オススメですか？

ラーメンに例えると、オリジナルはあっさりねぎ塩で、２はこってり豚骨かな

1と2ならDSかPSPかでまた変わってくる

２のほうが強いボスがいる。
オリジナルで追加ボスがいないのは致命的。
話題にできる新要素はバグぐらいしかない。

2やるならフライパンは使用制限つけないとぬるくなりすぎる

使用制限つけるくらいなら始めからDS２オススメ

１ならDS1だな。

大きななバグがPSP1に比べれば無いに等しいし、
何よりもPSP1はロード時間が糞過ぎる。

PSP1は、何故、数年前に作った作品よりも劣化してるのか、
意味不明な出来。

PSPしか持ってないなら選択の余地は無いけどさ。

クックック…左様、左様

DS版の攻略本にはクエスト30クリア
wikiにはクエストを10個程度クリア
ってのが発生条件になってる、商店のじじいが昇天するイベントなんだが、まだ
6個しかクリアしてないのにいきなり発生したんだが・・・条件なんなんだ

バグの欄にある周回時に買い取り額リセットの件なんだけど、これひょっとして
じじいが存命だと条件満たしてても買い取り額据え置きだったりしない？

携帯機の４本の内、ＤＳ１だけはレスポンスが悪いから微妙だな。

オリジナルは大魔公は8体で神影は11体？かな
ライブラリアンは何体いるの？

>>231
攻略本ってイベント30以上って書いてあるけど、イベント30かもしんない
同じくイベント６個くらいしかクリアしてなかったけど、いつの間にか店主死んでた
DS版も同じようにイベント30個もクリアしないで早めに死んでたような記憶がある
考えてみればサキュバス捕まえて黒夢の外套作った後だったかも
だったら攻略本の誤植かもね

>>231
DSもPSPもオランド昇天はクリア数それくらいで起きたと思う
攻略本よく見るとちらほら間違いあるよ
あと3周目でデク回収してジオールに会わせて3フェイム獲得後に買い取り額60％アップ
さらにデク外してジオルーン貰ったら75％に戻った
これは一例だからもっと検証しないと確定条件分からないと思う

>>234
1週目の始めたばっかなのでNo.30は未クリアだけど、No.37と42のどっちかをクリアしたら
突然出たから、ひょっとしてイベントNo.30以降のどれかをクリアってこと？
30以上というのはクエストの数じゃなくてNo.のことなのか？

ちなみにクリアしたのは No.1, 10, 14, 37, 42, 43 の6つ

>>235
�d

確定条件調べるのはめんどくさそうだね・・・
クエストクリアしまくれば戻るとだけ覚えてるほうが精神的にはよさそうか

>>236
条件がイベントクリア数30個じゃない、ってのは確定だろうから、
攻略本の誤植なんだろうけど、そのほかの条件がわからないね
1と10と43は誰もが最初にクリアしてるだろうし、
確かにイベント番号30以上を3個ってあたりが怪しいね

Originalで育てたキャラはIIで使えるの？
wiki見てもよくわからん。次代の書っての使えばいいの？

オリジナルの次代の書を使うと�Vでちょっとした特典があるってだけ

じゃああんまりOriginalやり込まないで、とっととII始めようかな
Wiz1,2みたいな関係かと思ってた

PSP2＞オリジナルとやってるから次代の書の恩恵に与れた事ないなー。
3の特典に期待だ。

>>241みてふと思ったんだけど、うるおぼえだがPSP2は次代の書の特典は無かったよね？
次代の書自体はあるけど。

�Uを売った金額+500円で�Tを発売日に買えたんだけど…
少し後悔
やっぱ�Uのがよかた

(´・ω・｀)そっかー

何とかオルセス倒せたと思ったらサリジャナが強すぎる…
あの怒涛のカウンター攻撃どうすりゃいいんだorz

魔法だけだと圧倒的にダメージが下がるしカウンター使われずに
安全に武器攻撃通せる方法ってありますか？

Iの決定版として純粋に楽しみにしていただけに、この出来は残念だよな

>>245
固い肉壁用意してヴィッフィ

>>247
今まで殆ど力ずくだったんで試してみます、ありがとうございました

DS版なんだけど教えてください。
周回した際、6つの加護は引き継ぎされます？それとも消えます？

>>245
サリジャナ以上に侍のレベルを上げて、切り返し合戦に競り勝つとか
レベルを惜しまずウルマクル使いまくるとか
貯金箱アタックとか
他の神影と契約しておいて壁にするとか
○○使うとか
色々手法はある

必死こいて倒したあと図鑑見てショック受けるがいい

>>245
実は弱点というか効きやすい呪文がある

>>231
オランド死ぬの指輪獲得数じゃない？

1だけで3作目だから毎週イベントすっ飛ばして指輪集めてたけど
大体3つ集めたあたりで死ぬ。

>>249
消えないよ

買取額がどうこうってスレで見てじじいに一回も話しかけてなかったんだけど、死ぬのか・・・
せめて三週目まではガン無視しておいてやろう

指輪1個しか見つけてないけどじじい死んだな

じゃあフェイム獲得累計ではどうか

1周目じじい生きてるのに買取額75％になってたけどこれもバグと関係あるのかな

頻繁に話しかければジジイはすぐに死ぬと思う
1周目はイベントいくつかこなさなきゃダメかも

ジジイ生存ルートがあったらいいのにね

店に行って初めて死んだことが分かるんなら
店に行かなきゃいいんじゃね？

ジジイ死ななきゃフェイムもらえないからなぁ
むしろ殺せるものならさっさと殺しちゃうレベル

>>253
ありがとうございます。
もう１つ教えていただけますか？
「廃錬金を作るには、他職でレベル上げてから力のメダルで転職」
と過去ログにありました。
なぜ、最初から錬金術師でレベル上げではなく、他職でレベル上げをする必要があるのでしょうか？

>>262
必要は無いよ。

ひとりで戦うんだから強い職のほうが楽ってだけ。

>>262
火力が足りるかどうかと安定度の違いからそう書かれてるんだと思うよ

なるほど、ありがとうございます。

しかし要塞3階、シャレにならにくらい志村出るな。
連続3回出た時は笑いそうになったわ。

一体なにが志村を要塞に向かわせるんだろう。
あそこが志村のホームなのかな？

>>213
プロトマキアムは粘ってればそのうち飛ばされるので全滅することはなかった。
それよりレベルが低いうちはエターナルウィスプがキツイ。

>>266
志村が出るんじゃなくて、志村が住んでる部屋にこっちが闖入してる

志村はゴブリンだったのか

志村アロケーションセンター

>>268
じゃあ志村がグレーターメイドと二人っきりでいることが多いのはもしかして……

>>270
いつの日かブルーリボンを落としてくれるのかな？志村さん

ソザイセンター　しむら

盗賊の罠解除ミスが今まで以上に多い気がする
専ら錬金で開錠して、盗賊は盗み目的で入れてるようなもんだからいいけどさ

>>271
あれは
グレーターメイド「このおじさん、変なんです！」
なだけだ。

罠解除はほとんど失敗しないなあ…レベル高いせいかもしれないけど
司教がチキンすぎて困る

うちの盗賊もレベル300だけど10回に1回ぐらい失敗するぞ
運良く爆弾とかで済んでるけど、ブラスターとかテレポーターとか引きそうで怖い

レベル150超えててもしょっちゅう罠誤認するわ解除に失敗するうちの盗賊ﾀﾝ（5歳）｡

女神の口づけの時は解除せずに開けるからうちのパーティーは幼女しかいません。（平均年齢4歳）
考えてみればすげえパーティーだ。

天老剣「…ﾁﾗｯ、ﾁﾗｯ」

>265
廃錬金作成のときの、メダルでのメリットは
宿屋に泊まり続ける必要がないってこともかなり大きいと思うんだが
数時間おしっぱで放置しなきゃやってられないし、下手すると年取りすぎてたとかもあるし…

ただし、DS版では転職後に一つはレベル上げないとハイマスタースキルを得られないけど、
PSP版でも修正されてなければ同じかな？

>>256
真アイ目当てにフェイム未取得でやっても死んだ。

咳しだしてナーウィに心配される会話を発生させなければ
死ぬ条件満たしても店にいっただけじゃ死なないから
死なせたくない人は書物解禁後周回して話しかけなきゃいいんじゃね？
生きてても買取はUPしてるって話みたいだし。

闘士でAC有効のまま耐性装備ってみんなどんな感じになってる？

チャンピオンベルトのみ

確かファントムマスクが低下有効だったかな

>>282
あともちろんフェニックスの羽毛

闘士といえば、2より連撃が入る確率下がってるような気がするんだけど

ベクターナックル
竜の爪+3
薔薇のカチューシャ
ヌーディーハート
回帰の水
バスターチャンプ
骨のベルト


耐性は練金に頼ってこんなんだな
ていうかそんなに工夫の余地が無い　
あと選択肢に入るのが　ハゲのかつら　ファントムマスク　フェニックスの羽毛くらい

>>282
死触手　首切り38%+霊打
炎の鞭　首切り37%
ファントムマスク　ターン回復15

今こんな感じだ

忍者を作ろうと思うのですが、オススメ装備を教えてください。

>>289
錬金前提だけど

手裏剣
手裏剣
ウルナの萌芽
生徒手帳
でやってる

？

>>290
まずスレタイ確認するのが良いと思うなあ

>>290
お前オタクとしか会話成り立たないだろ

おかしい所あるのかと思って良く見たら…
( 0M0)＜やはりそういうことか！

2ならともかく1ではねぇ。
手裏剣2刀はともかく、あとはファントムマスク、フェニックスの羽、ロルファンあたり？

ツッコミだけなのもアレなので
>>289
あなたの冒険がどの段階なの解らないからなんとも言えない
ただ忍者は最終的に首刎ねてナンボだと思うので、倍打×が無くてLレンジの物を両手に装備してれば武器はOKだと思う
防具はPT構成次第、君主とか使用人が居るなら
HPが充分育ってれば、暗黒耐性100%以上だけでもOK
アイテムで言うとファントムマスク辺りかな

先制食らってるのに忍者だけ隠れる。
う〜ん・・・・・・

>>289
ウチの忍者は武器だけ持たせて基本全裸
トレジャーハントの荷物持ちに最適

奇襲防ぎつつ、戦闘開始と同時に隠れてくれるから
下手な前衛より生存率高い
たまに、他のメンバーのお下がりを持たせるくらい

今日もロジェラで首ぽぽぽぽ〜ん・・・

君主LV162じゃ足りんか！

皆さん、ありがとうございます！

>>290
せつこ・・・それ�Uちゃう、�Tや･･･

>>295
そうなんですよね・・・�Uは三光剣もあるし。ただ、忍者には浪漫があるかと・・・。
なるほど、ロルファンは盲点でした！　非常に参考になります。

>>296
これは申し訳ありません。
上の方が闘士の装備に尋ねてたのと、同じ感覚でいて説明不足でした。
三週目に入るかどうかって辺りで、平均レベル200くらいです。
なるほどHP次第で暗黒のみとは！　非常に参考になります。

>>298
隠れるを考慮しての全裸、そういうのもあるのか！

くない

ようやく赤子と蛇女と三面を倒した。
しかしすごいインフレゲームだなあ。まだやること残ってるし。
竜の牙で苦戦してた時代が嘘みたいだ。

やっとサリジャナたん連れ回しに成功！
3時間粘った甲斐があったけど、ブレスよりも打撃頼みますよお姉様…

召喚したときって敵の時よりも行動はおとなしめなの？
ひたすら神を召喚したい願望を叶えようと頑張ってるんだけど
それに見合う仕事はしてくれる？

神影はサリジャナしか仲間にしたことないけど、適正レベルで仲間にするとHPバグ真っ最中だよね

HPバグ治してねーのかよｗ

>>306
なおってるぞ

>>306
すまん、>>305はDS版だ

把握♪

>>304
その時にもよるかもしれないけど、うちはブレスとかジアカラドとかが多いよ
レベル283の召喚士 ゾーズ相手に
ブレス139
打撃(連撃発動なし)500〜600
ジアカラド500
ぐらいだよ。参考までに
粘る価値はあるけど、少しおとなしいかも
燕返しも連撃もあるから充分強いけどね

>>305
オリジナルなので9999止まりだよ
DSのそのバグはきついな

サリジャナはノロマだからヴィッフィかマラカス使って地雷兼壁役やらせるのが良さげ

>>310
レスどもです、契約もう少し頑張ってみる

L500越えの盗賊が10〜20回に1回ぐらい必ず罠解除失敗か調べるだけで罠発動させるんだけど
テレポーターならそのときの宝が消えるだけだからまだマシだが、
爆弾やカウンターパンチはリセットでそれまでの時間が無駄になるからイラッとくる

爆弾もカウンターパンチも全滅するわけじゃないから別にいいだろ

死亡数0みたいなくっだらない縛りしてんだろ
なんちゅうズレた批判

全滅はしなくても死亡カウント増えるだろ
死んだら村正が出ようがメダルが出ようが即リセだ

罠解除失敗は日常茶飯事だけどリセットは滅多に無いなぁ
死亡0縛りでやってるとか?
それなら呪文罠解除デフォにした方が良いような

RIP気にする人にはツラいな。
ウチの侍はRIPが酷いことになっとる。

死亡0縛りとか神影とかがすごいストレスにならないか
まあ充分レベルあげてりゃ死なないだろうが

バイポートルで解決

あぁ死ねない人なのね、納得

火種イベント赤い靴と骨のスリッパで入手したけどやっぱゴミ漁りなのね
ゴミ試したつもりだったが何か勘違いしてたっぽい

イノセント全魔法と死亡数0だけは2でもこだわったからね

10分ぐらい潜って最後に爆弾解除失敗でそれまでの時間が吹っ飛ぶとイラッとくるだけで、
真アイロークとかにボコられたりするのは別にストレスには感じないんだよね

だから錬金て開けるようにしてるけど、たまに間違って罠調べを選んでそんなときに限って暴発することがあるので困る

盗賊技能+1持ちの召還モンスター使えばいいんじゃね
シンハニコルとかサマーとか
少なくともカウンターパンチは防げる

そんな君には戦闘終了毎にセーブオススメ
リセットより無駄が無くなるよ

戦闘中に蘇生できるだけでカルチャーショックだよ。
おかけで死亡なんて全然気にならなくなった。
300回以上蘇生させてるが灰化なんてまだ見てないし。

RIPなら全然構わないが死亡数とか正直嫌

死亡数は気にならないが、メタルマックスの傷跡は嫌だった。
女の子に傷跡は嫌だ…とリセットしてしまう。

単なる死亡回数ならちょっと嫌だが
どのモンスターに殺されたかとか図鑑でわかるから面白い

他のゲームと違って死亡ペナルティとか無いからなぁ
蘇生もお手軽だしガンガン死んでガンガン蘇生って感じ
灰化やロストも何度か見てる
遊び方は人それぞれやね

RIPってなに？

wiz5からできたステ画面の死亡数（安らかに眠れの意味）

蘇生すると生命力が下がるのがあったら死亡を気にしたがエルミはそれもないし、
もはやRIP数はどれだけ修羅場をくぐったかという冒険者の勲章

>>332
それ有ると負のスパイラルに陥っちゃうんだよな、フェアリー的な種族とかが
人のこだわりポイントは色々だよな、俺は経験値揃えたい人間だから世界樹とかではちょっと気にしたな

>>332
年齢が上がるのもある。
エルミは年齢下げるのも簡単だからいいけど、余所だと生命力と年齢は結構ペナルティだったな。

戦闘中、普通に蘇生可能だし、滅多に灰にならないから、
それくらいのペナルティあった方がスリルはあるね
ウルマクルやプリテクトラット、アンク、女神の口づけとか救済措置も多いしね
ただ、真ボスと戦った後、死にすぎで生命力3、年齢60歳とか普通にありそうだな
まるでロマサガのようだw

アスタリスクは魔法で死亡回復させると体力が減ったな
知らないで回復させてたら何時の間にか一桁になってて驚いた

男性装備不遇すぎるな
どうせならイノセント男だけでいいよ
魔法使いの力

陰嚢セントってか

>>316　>>322
ぬるゲーマー乙ｗ
死んだら一々リセットとか、小学生か？ｗｗｗ

全滅しても回収とかあるしリセットして色々無にかえすよりリセットしないほうが楽だと思う
死んだら一々リセットとかむしろストイックまじりすぺくと

死亡＝ロスト扱いのプレイしようぜ

灰化したのはフェアリーを育ててた時くらいかな
転職したてでステがリセットされてるときに隊列入れ替え→首切りが見事に発動
まぁ回復すればと蘇生したらその場で灰化
蘇生したのにどうして？と一瞬疑問に思い灰化を思い至り再度蘇生


今度は画面が空欄になってました

死んだらリセットするのはむしろ昔からのファンじゃなかろうか

オートセーブだとリセットのタイミングミスってえらいことになったりしてたな
死亡数表示なんてあって嬉しい人よりいらねえよって人の方が多そうだしなくせばいいのに

じゃあ、どっかのあれみたいに
リセット回数表示するようにする？

人それぞれいろんなプレイスタイルを許すのがエルミであり、ダンジョンRPGの基本であると思う
勝手にやってろ、って思うのもアリだし、何それ楽しそうと思うのも自由だ。

まあ確かに死亡にデメリットがないから、どれだけ修羅場を切り抜けてきたかっていう
目安にもならないけどね。
てか実際に蘇生魔法を一定の確率化にすりゃいいのにな。
100%成功するのに、「一定の確率で蘇生できる」とかいう紹介文なのは看板に偽りがありすぎる。

あ、やべっ…でリセットしたのはブラスター全員と敵のタロットで全員魅了だったな
回収部隊も居るにはいるんだが見てられなかったorz

魔法威力UPが一定以上の僧侶なら１００％蘇生できる、とかなら最終職僧侶の価値が上がっていいかも
その場合でも創命の加護つけたら誰でも１００％になるのかな

>>347
失敗無しなの？じゃあSP以外で灰はないのかな。

倒したのに古の騎士の霊が記憶に出てこないんですけどぉ

>>351
俺も。

俺も直後には出なかったけどイベントこなしたりしてるうちにいつの間にか出てたな
フラグ設定ミスってんだろうか

>>350
作ったばかりのキャラで体力６とか７なら失敗するけど、二桁あれば絶対失敗しないよ
普通にやってればまず見ないはず

>>354
100%じゃないじゃんｗ

実質100%

「一定の確率」という表現はおかしいわな

>>351
次の聖杯イベントクリアすると登録される

>>358
つまりあのイベントは１〜３でワンセットなわけか。

非僧侶魔法職は蘇生確率50%、司教、神女、君主は75%、僧侶は100%でOK

そこまでいくと僧侶必須になっちまう

せめて蘇生した時のHPの割合程度にしようぜ

>>361
ならんだろ。

75%職でも、死＞灰＞消失に至る確率は、えーと1/16でしかないぞ

灰状態から25%ロストだと考えると高いな
一律75%なら構わんが、どうせ僧侶必須のバランスになるだろ

16回とかクリア後ダンジョンでアイテム掘ってたらすぐだろ
うちの忍者の寿命がマッハ

ゴキ狩りしてたら　部屋にゴキでた
狩ってやったぜ　仲間を呼ぶのはゲームの中だけで勘弁な！

どうせロストしたらリセットするんだろ？

それに本編中はともかく、クリア後の百レベルとかになってくると
作り直すのが大変だし今のままが一番いいと思うよ

エルミはウィザードリィと比べて復活（灰からの復活含む）の成功率が格段に高いらしいし
万一ロストしたとしてもそのときになってからリセットすればいいだけの話だし
経験値がずれるのが嫌だったとしても教会の寄付でフォローできるし

死亡についてはそこまで気にする必要ないと思うけどね。

クリア後とは言え100レベル以上に育てるのが前提のバランスでロスト率高いとノーリセットじゃやってらんない

死亡回数、序盤は気になってたけどだんだんどうでもよくなった
首にいくつも縫い目がある歴戦の忍者とか想像すると胸熱

首は傷跡だらけだろうなってのは俺も想像した。
しかし今まで首が飛んだ死体の蘇生って、仲間が首を拾ってきて身体にくっつけて蘇生呪文…な光景を想像してたが、
エルミ始めてからは、戦闘中の蘇生はどうしているのかが気になってしまう。
僧侶がモンスターのスキを見て素早く首を拾うのか、呪文をかけると自動的に首が戻ってくるのか…

ハダーリ渓谷のドラゴンケンタウルス２世が倒せません

あと 聖杯で人間になれるみたいなのって他に有りますか？ 魔翼みたいなSP解放は分かるんですが

>>371
はえてくるんじゃね？

首が完全に飛ばずに半分だけ切れてる

首が飛ぶわけねーじゃん

>>372
奴は自滅したりもするけど、前衛に君主とかHP高い壁役置いて、
後衛に練金で竜倍打付けた狩人置けば追撃で楽に仕留められるよ
ドラゴンキラー持ってればもっと楽
人間に種族変更できるアイテムはない

やっと盗賊がHMになった・・・長かった・・・

2つ程教えてください
・知恵のアンクを盗むのはどこがいいですか？
・闘神盗司錬魔のPTなんですが、盗む装備はなにがお勧めですか？

DS版の攻略本に光の壁3Fの中級ドロップにイノセントマンとがあるって書いてあるのに
出るのはブルーマンとばかり・・・なんでなんだよ

>>369
ディンギル

序盤でイノセントソードが簡単に拾えるから、変な縛りプレイでもしないと、武器をあれこれ試す楽しみがないね

>>377
マジレスすると、

知恵のアンク＞
クレイディアB2の小部屋(ベビルビル居るトコ)がオススメ

オススメ盗品＞
クリア前なら死ぬ気で不思議な波動、竜爪3、
フェニックスの羽毛(人数分+5枚程度)あたりを盗りに行こう。
一気にラクになるはず。
後はマウ森でハニーメイル、薔薇のカチューシャあたりかな。


イノセントマントは確かに光庭3の中級。
一周目でも２時間も粘れば一枚位は釣れると思うが。
面倒なら紋章のローブやエルブンチェーン＋１で代用可能かと。

>>377
攻略本持ってるなら、自分で調べろよw

>>377
イノセントマント狙いで光の庭３Ｆにいるのなら
アンク（プリースト、プリーステス）もそこで粘れば良いと思うんだけど。
回復の泉あるし、エネミーポイントも判りやすい（柱周り）し。
自分はそうした。

竜爪３はクリア前じゃ無理じゃね？
普通モンスターだとグロリア母さんだけな気が

毒竜とかから竜爪２かパルテ4F行けるならビーストの鋭い牙３、
スフィンクスの魔獣の爪２辺りか…
…ラミアーテイル一択とか言うなｗ

古の騎士のところにこもってたらいつの間にかカーソルが守るになってる。
なんだよコレ。

ブラッフィとかじゃないのか
相手が隠れたままでターゲット無いと自動的に守るになる

倒し方ありがとうございます

聖杯みたいに種族変更出来る物が無いかな？

ジオルーン、魔翼、ドラゴンヘルム

ドラゴンキラーを竜の牙で拾ったので使ってみたら一撃で倒せましたありがとうございました

モンスターから盗んだ武器ってほとんど店に売れないし、かといって捨てるのは抵抗あるし、
倉庫キャラ作って保管してるけどキリがない
使わなさそうな物は割り切って捨てるべきなんだろうか
でも後で出てくるイベントや錬金で必要になったら面倒だし…

>>389
とりあえず知恵のアンク10個集めろ

>>389
ニャンニャンどぐぁ「チラッチラッ」

>>390-391
知恵のアンクとニャンニャンどぐぁで検索してみました
ありがとう

女性モンスターの装備解除が楽しくて仕方ない

ヌーディハートひっぺがす時はQB思い浮かべたは・・・

>>394
なんでそれ語尾を「わ」じゃなくて「は」にするんだい

>>371
「○ン○ン○ン、新しい顔よっ！えいっ！」

「首がもげて力が出ない…」

やっぱ最初の頃のティオメンテもなく蘇生魔法もなく
生きるか死ぬかのぎりぎりのときが
一番楽しいな

天老剣レアっていうけど超楽にドロップしたわ
でもそろそろ司教「あ」だけじゃ鑑定厳しくなってきた（´・ω・｀）

先生じゃないのかよｗ
ま、先生も＋2素材とか豚の貯金箱は鑑定出来ないから
その頃にはヨグマ爺さん頼る事になるけど

ヨグマは使える

サマーの首切りは

首の皮一枚を残す

見事な業前であった

お美事　お美事にござりまする

サマーは戦闘開始と同時に隠れられるとどうしようも無くなるよな
でも仲間の忍者替わりに召喚契約しておきたい位に便利だ。ダイヤの指輪ェ…

木製の薬入れ手に入れたから印籠を作ってみたけど
こんなに良い性能を持った装備品だとは今まで知らんかった

月の羽衣も話題には出ないけど、これ探している人いるよな……？

クリムゾンブレード弱い

>>406
うちの神女と後衛はみんなそれ装備してる

PSP版2のNPC属性入れ替え→ロスト
を利用した加護重複ができなくなってるな
同じ事やったらデクが増殖したｗ
いっそのことデクだらけにしてみるか…

入れ換えが修正されてるんじゃないのかよ！
という思いで一杯だ


つまり、頭に皮鎧やローブをつけた連中で一杯にできるんだな…
誰特

一回しか試して無いから聖杯で変わる種族 人間だけだと思ってた

印籠と盟友の指輪はよいものだ

やっぱり、このOriginalのグダグダさ加減と、
小宮山氏の退社は関係してるのかねえ。

　ちゃんとした開発体制の構築を上申→リストラ
とかありそうで怖い。

そんなにグダグダかな?
いつも通りって気がする

ブラックバスフィッシングが発売未定になっても同じ事が言えるだろうか

竜の牙2Fで５時間粘ってやっと復活の秘薬出た。

存在加護先に付けてるから一個でおｋな訳だが、
いくらレア扱いとは言え消耗品がこんなに出ないのは辛いな…


>>404
血の盟約サマーの強さは異常だよな。
オイラのトコはパーティにも忍者居るから
みんなでクリティカル祭りだわｗ

今日のＭＯＫＯ’Ｓキッチンは何だ？

>>414
何時も通りってどこが？

DS-Remix〜PSP2〜2DS-Remixまでの星魚の奇蹟において、
こんなにグダグダなバグは無かったと思うが？

下請けとＧＯ出した奴に文句言えよ

いつもバグはなかったとか何の冗談だよ

そこに到るまでもバグだらけですがな…ｗ
そもそもほぼ並行的に進行してたと言えそうなオリと3で
どっちに注力するっつったらそりゃ3だろうと

正直バケツの不在の影響が問われるとしたら実質的に3以降
（DS3リミ的なものが出るかは知らんが）だろう

いつもよりやや悪い気もするがこんなもんだよな
DS1のがマシとか何寝ぼけてんのか

PS2→DSの時に比べたら移植の出来があまり良くないのは確か
でもそこまで気になるレベルではないかな。まぁ誤字は多いけども

>>418
一番マシなＤＳ２でさえ
アンチワールドのターン回復がオーバーフローとか酷いものだった
ＤＳ１なんて、吊られた男バグ、街中召喚バグ、買取バグ、戦闘後フリーズとオンパレードだっただろ

異神３体も倒したのでアイローク完全体に挑もうかと思うんだが、アイローク倒すには何レベルほど必要？

耐性無視の加護キャラが麻痺や石化させれば一発で終わる

>>425
DS版？オリジナル？
PTの構成はどんな感じ？
正攻法？なんでもいいから倒したい？

その辺り答えてもらえれば回答できなくはないと思う

空間遊楽者「チラッ」
速攻狩人「チラッチラッ」

狩人さん石になるか首飛びますよ

>>425
ウルマクル祭りでだけど大体100くらいで倒したよ
地味に結界がウザイ

>>425
Lvは正直関係ない。

>>427の具体例が↓
金がMAXなら使用人Lv1でも倒せる。
変幻加護キャラがいるなら、ストーマ狙いで行けば、Lv2桁でもちょっとした運次第でなんとかなる。
法院95%の君主（Lv700後半）がいるなら、魔法主体で攻めていけばガチで戦っても死亡者0で勝利するだろう。
ツバメ95%の侍（Lv2500台）がいるなら、そいつにヴィッフィかけて殴らせておくだけの仕事になる。

金MAX使用人いない、君主いない、侍いない、魔法職いないのないないづくしの脳筋パーティー
だとLvMAXでも危ういかもしれないｗ

次代の書、2PSPで使えるって聞いたんだけど、どう使えばいいんでしょうか。

侍(魔錬)
君（魔僧）
巫（僧錬）
使
召（全）
司（魔僧）

平均Lv200の脳筋パーティーです。
今までは正攻法で攻略しました。

法院とツバメの成功率を上げてから挑むのが素直っぽいですね。

１．次代の書を買う
２．司教に装備させてSP開放
３・出てきたパスワードをめもる
４・２のタイトルで次代の書入力を選びメモを入力

>>434
まずタイトルに次代の書入力が無いのですが…

次代の書入力ができるのはDSの方だけだったはず

今んとこ2DS以外に次代の書パスを使えるゲームは無い

3も不明だよな　Originalのパスは使えるらしいが

ガセだったみたいですね。ありがとうございました。

>>426 >>431
Originalだと変幻効かなくなってるってレスが>>108にあるね
真偽のほどはどうなの？

変幻は聞くかわからんが連撃で耐性は下がるから空間闘士で連撃を期待すりゃギャンブルだけどどうにかなる
麻痺とかだと同じターンに後ろのババアも処理しないとメイドリカバーで回復されるがｗ

Originalの何が嫌かって2ＤＳとかより後に出てるにも関わらずアイテムの幾つかのＳＰ解放が無いし
2ＤＳであった攻撃順番の指定とかも無いで普通にシステムが劣化してる点だな。

ダイヤの指輪のSP解放は欲しかった

>>439
確かにPSP版だと変幻効かなくなってるね。
>>425がPSP版なら2行目はできないんで注意してくれ。

しかし、変幻無効は神影と因子持ちだけっていうのがエルミの世界観の設定
だったような気がするが・・・

>>441
そういうゲームバランスに関わる部分は弄ってないって意味でOriginalなんだと思ってる
まあ斧が両手武器なのは残念だが・・・

行動順指定自体が超大味なシステムだったから、無くても劣化とは感じないな
真ウルナをイムルアラティ後のエンクミで１ターン撃破した時に引き継がなくて良いと思った

行動順は劣化でしょ。あれ
素早いヤツから動けるのが道理に適ってる

2DSが新要素加わって正統進化しただけに、Originalはちょっと残念な感じだな
でもよく考えたら2DSが干魚にしては出来過ぎてた

>>443
何も考えずに強化したか暗域直系の実力なのか…
法院66％のせいで連撃後の状態異常率も1/3にされるから予想以上に強くなってる

>>445
敏捷２４フェアリー僧侶×５と敏捷３老ドワーフ魔術師でPSP1含めどのシリーズでもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

盗品グラや結婚があるのに、行動順システムがないってことは、
魚星もクソシステムだったってわかってるんじゃね？

>>450
正直DS2でも一部の契約時しか使わなかったしな、別になくても良いとは思うわ

>>450
PSP2エンジンでDS2と同じ物を作る自信が無かったんだろ
結婚はPSP2からあるし

>>449
そんなパラ調整してまでのキワモノPTを当然のように語られても

>>449
魔の敏捷値が高いだけで大幅にハードルが下がるんだよ

行動順指定はないのが当たり前じゃないか
そんなのができたら難易度下がりすぎでしょ
つーか敏捷の意味ないじゃん、フェアリーとかホートルットとかどうなるんや

>>455
行動順指定は早くなるんじゃなくて遅くなるだけだぞ

行動順にしてもそこまで自由にせんでもいいと思ったがなあ
そりゃ「錬金で装備の職業制限解除させて！」とか平然と言うゆとりも出てくるわけだよ

錬金自体ゆとりだけどなｗｗｗ

素材の練度をあげれるようにしてくれ

錬金術師のレベルを上げるだけでは不満か

その為の高純度錬金なのに

ネタをネタとｒｙ

でもそれはハッキリとネタだと解る場合だけじゃないか？

行動順指定は、例えば遅い奴を最初に持ってきた場合、そいつの順番が回ってくるまで全員待機する(敵が一方的に動く)ので、メチャクチャなバランスブレーカーというわけでもないと思う。

やるかやられるかで敏捷順にとにかく行動ってのとは別に
速いやつが譲る連携として、行動順指定ってのはおかしな事では無いよね。

まぁぬるくなるのは確かだけど…

流れを汲めばはっきりとネタだとわかるレベルではなかろうか

エルミナージュ興味をもったので、スレ読んでみたらDSとPSPどっちがいいのか余計わからなくなったw

>>466
ネタだと受け取られる流れかどうかを読むべきだったな。
「このゲームバランス悪いよね」
というのだって、流れ次第ではネタにもなることもあればそうでないこともある。
結果としてネタとして流されなかったということは、ネタを言うのに不適切な流れか、発言だったと言うことだろう。

>>467
1をやるならPSP。2なら一長一短。

やっとユキチカのバージョンアップ終了した...

ネタだよって言う方はほとんど負けてる

俺は1、2共にDSPSP両方持ってる。お布施お布施

>>471
同じくｗ

Amazonが特典ありが在庫一点ありだったんだけど、迷ってる間に売れてしまったみたい、それで焦ったのと>>468の後押しを受けて、通常版在庫一点をポチりました！
とっても楽しみ！

錬金はいい加減他に覚える職増やせよ

まったくでござるな！

おじいちゃんあなたもうスキル枠埋まってるでしょ

錬金つかえる忍者とかキメェ

忍者はもともと火薬やら薬草の知識持ってる

忍者はもともと敵を攻撃する為の忍術が使える

Ｖシネマのくの一か

忍術というか職特有の攻撃技とかあってもよかったかもね
盗品で気分ぐらいは微妙に味わえてるけど

まあDS1までの忍者はエルミで一番オリジナリティが無い職だったし
首切り以外取り柄が無いwiz忍者のパク……リスペクトだけの寂しい職だったわけだし

霧隠れの術っぽい全自動隠れるが搭載されただけマシと考えよう

PSPオリジナルの手裏剣の威力はDS1の時と同じ7〜12なの？

ラミアーテイルが片手持ちのままだったんで・・・

ヴァルキリアスを石化させた

ヒルデって普通に出て来るんだな

とりあえず竜の牙まできたんだけど、クリア前で強い武器なにかある？
前衛　戦（デビ)、君、侍（獣）でL18前後。
今は侍以外はフランジュベルつかってるけど、ずっと同じ武器で装備
かわらなくてつまらんので..。

道具としてのフランベルジュの上位互換に炎のロッドとかはある
単純に武器ならクリア前でも廃墟のイベントをクリアして王の剣っていう君主の武器が手に入る

他には盗賊をＬＶ２６まで育てて敵のアイテムを盗む
終盤はそれしないと手にはイラン最強武器とかあるし
序盤も手っ取り早い強化にもつながる

>>486
竜の牙内部になるけど、君主に聖剣、侍に甕星とか？
ただドロ率かなり低いから1週目ならおすすめしない
甕星は呪いあるので注意

あとはそのレベルなら錬金もあまりできないだろうし
イノセントソードとか防御性能もあってお手頃ではないだろうか
HM盗賊いるならハエ騎士弾を君主に持たせて後列なんてのも面白い

つか牙内部で大典太もでるじゃん…
こっちは錬金なしでも呪いないからおすすめ

>>486
竜の牙1Fでミカ☆と王の剣がでるよ

自分はときめきのアルヴァースター使ってたなー。
比較的敵が弱めのところで出るし。

＞487-491
　thx。メインキャラに呪文3色覚えさせるためにレベリングしてた時のHM盗賊が、
酒場でのんだくれてるんでちょと盗んでくるかな...。
シナリオのボスはレベルこんなもんでも問題なしかな？さくっと2週めいってレア
集めしたほうが幸せになれるかな...。

×さくっと2週目
○さくっと3週目

戦士デビなら、かなり低確率だけどダリシアマルテから魔斧盗んでおくと
かなり楽になると思う

その前に竜皇剣だな
暗１００％耐性は割と優秀だし
デビじゃなくてもクリア前の剣使える職には優秀な武器だし

>>486のフランジュベルには誰も突っ込まないのなｗ

げんこつ+1とげんこと+2のアイテム絵と説明文ががががが

げんこつ+1：絵は脳天に拳の絵、説明文はウメボシ云々
げんこと+2：絵はウメボシ、説明文は硬く握った拳を垂直に云々


盗みアイテムのグラが実装されたDS2辺りで既出かもしれんが。

>>496
>>げんこと
>>げんこと
>>げんこと
>>げんこと

ユニコハット
ペンデルク

>>496
やっぱりあれ逆だよな

クリア前なら君主に聖剣、お約束のラミアーテイル。
ラミアーテイルは威力そこそこだけど射程Mで二刀流できるから便利だよな。サブ武器として。

機械音痴の俺がPCでフェイスロードとかしようとしてたらセ　ー　ブ　デ　ー　タ　が　消　滅　し　た
せっかく3周目いったのに…どこをどう間違えたのかもわからん

PSP1版を心機一転やってたら黄泉の宝剣を拾えてしまった

クリア前だとあまりにも神武器すぎる
呪いやHP-10くらい別にどうとでも出来るし

>>501
何をどういじったらそうなるのかの方が不思議な気がする
そもそもセーブデータ収納してるフォルダ自体、さわる必要なかったと思うが

フェイスロード用画像をいつものpictureフォルダに入れる→ゲーム起動→「セーブデータが壊れています」的な文字
なんでだああああああああ
フェイスロードだってこのゲーム買って一番にやったけどそのときはちゃんとできたし、やり方も間違ってないはずなのに…
メモステの寿命か…？

バックアップは大事だな
自分はバックアップしてたＨＤＤごと逝ったけど

むらまさやせいなるよろいは
500時間プレイして1個手に入るかどうか位のレア度にして欲しかったな
３週目以降なら忘れられた地の下に２・３回潜ったら一個は手に入るし

一周目のまま遊ぶという選択肢もあるぜ
そのほうがドロップ率的ちょうど良くて面白かったり

PCをバックアップしとけば自然に二重バックアップになるさ

ディンギルみたいに武器に低確率で攻撃回数増加とか付いてるとレア集めも面白くなるんだけどな

PSPの1が3スレで評判悪いみたいなんだけど、どんな問題点があるの？

>>510
バグ関係じゃないかな
wikiにもあるけどメモステの相性で読み込み遅くなったり誤植が多かったり

それをこのスレで聞かれてもｗ
3スレで聞いたらいいじゃない

>>510
主に2のバグが修正されてない事じゃね
特に追加要素もなかったしね

>>504
フェイスロード関係なく事故っぽいね、それはご愁傷様だわ
>>510
・誤字の山
・2PSPベースの1を期待してたらご覧の有様
こんな所かな

読み込みは戦闘アニメOFFにすればあとはダンジョンに入る時だけだな気になるのは。
あとは細かいバグと、あまりに目立つ場所にあるいくつかの誤字か。

良い点もあるよ

結婚が実装されてる！
本編クリア後だから最後の最後だけど…

半透明PNGが使える！
画像ロードに興味無い人には全くの無関係だけど…

素早い回答さんくすです。
>>511>>513
なるほどね。移植時にバグ修正を期待してたら不満に思うかもね。
PS2版とあまり変わらないことに満足してたので、それが不満点だったとは・・・
>>512
確かに。向こうではさらっと流されてた話題だったし、一応スレ違いっぽいので
こっちで訊きました。
>>514
＞・2PSPベースの1を期待してたらご覧の有様
これが一番の要員なのかな。
俺は2PSPをやってないので、感覚のずれが起きた模様です。

皆さんありがとうでした。

PSP版で隠しヒルデイベントが見れないっぽいのは、人によっては致命的かもね
ただの会話イベントだし気にしない人は全く気にしないだろうけど

>>518なにそれ？

>>519
ヒルデと戦う時に極稀な確立で起こる会話イベント
俺はバグで見られなかった

どんなバグ 発生条件は？

>>521
発生条件は不明

そのイベントが起こると画面が暗転して
ローディングの文字だけが出る
会話はしているようで□ボタン押しっぱなしにしたらイベント終わった

PSPでもヒルデイベント見れたから、何かしら条件あるかもね。
ちなみに3週目　PSP3000でサンのメモステにインストールして遊んでる。

それって戦闘前の会話じゃなくてﾗﾝﾀﾞﾑに起こる会話なの？

>>524
そう
戦闘前の会話とは別にランダムで会話イベントが起きる

そうなのか後で試してみる

そもそも力の入れる箇所が違うと思んだけどな
だいたいフェイスロードなんているか？
昔専用スレッド見たけどアニメやギャルゲーキャラクターばっかりで気持ち悪かった

何度、宿屋でリセッてもｴﾙﾌ魔術師のHPが全然伸びず、すぐ死ぬ。
みんなど〜やってんのこれ!?

死なないように戦えばいいんじゃね

後列で僧侶に守らせておくんだ

序盤から後列攻撃がガンガンくるからうざいよな
しかも結構攻撃力高いし

>>527
自分はフェイスロードとか使わないけど、デフォルトの顔ｸﾞﾗを使うことが強制されているよりマシじゃね。

デーモンヴァルキリーが鬼門だな

>>572
エルミというか古いWIZは、プレイヤーの想像力や創造力に任せる部分が多いから
そこが膨らむ可能性であって
逆に言えばそこが限界なんだ

安価ミスった

あるなしじゃ
だいぶ違うぞ

キャラ画像の変更にパッチの配布された3Dダンジョンゲームがあったなあ

>>527
え、フェイスロード無いとやる気おこんねーんだけど

SFCのWiz6？あたりでもドットで自作出来たよねフェイス

>>527
フェイスロードってそんなに力入れてないだろ
仕組みとしては単純なものなんだし

>>528
どんだけ無謀な冒険してんの？
きっちりレベル上げて進んでけば宿屋リセットなんてしないぞ

デフォルトの顔グラしょぼすぎてロードないと無理
ほぼコピペ羅列しただけのものから奇天烈なデザインしかない種族性別とか

>>527
WizardryXTH2とととモノ。１の関係を見れば
フェイスロード機能をはじめとする萌え要素の強化は
この時代を生き残るための必須条件だというのがよくわかる。
とても悲しいことだけど、硬派気取りは生き残れない時代なんだよ……。

>>542
萌えが嫌なら自分でそういうの作ればいいだけじゃないの
別に萌え専用って訳でもないし、文句いうのはお門違いに聞こえる

職業アイコン無しで顔グラ強要されるってんなら文句言うのもわかるけどね。

モンスターや街の人達は絵画調なのに、そこにアニメ絵の絵のキャラを入れるのはなあ…と思う。

フェイスロードつけるから、○○ロードをつけるから
という建前でデフォルト仕様を手抜きされたくないという不満があるならわかる

萌え絵師に制作費を回さなくて良いということだ

フェイスロードは有るに越したことない程度だなぁ
無くてもゲームはできるし

フェイスロード使うとどうしても違和感は出るからな
俺もデフォのアイコン派だけど3はスタイルロードの弊害なのかやたらとデフォが少なそうで困る

>>540も言ってるが、それ程大層な事じゃないだろ
それで売りの一つになってるんだから、要らないなら使うなで終わりだわな

リアルの写真（自分の顔とか）をフェイスロードしてるツワモノはいるのかしら

確かにデフォ絵はバリエーション不足だな。

３はデフォ絵増えるんじゃなかったか？

>>551
ポッポとかバ管とかの写真を取り込んで、チョクトはくびをはねられたとかやってるけどね

え、増えるの？公式のスクショ見たら4つぐらいしかなさそうだったけど

フェイスロード出来ないから増えるのは素直に嬉しい

>>551
愛猫2匹はリアル写真で使ってる。
あと、Quest Of Dっていう、終了したアーケードネットワークゲームの自キャラを
写真撮ってあったから、加工して使ってるな。

あと、傀儡メイドが、タチコマのプラモ撮影した奴だ。

フィギュア収集してる人は、撮影して使えるのか
それは楽しそうだな。

ヒルデとの会話イベントって何か条件ある？

猫いいなｗ
画面に緊張感がなくなりそうだが。

>>551
特撮の俳優とかなら作った。あと、つぼみ（AV女優）も。

家紋とか、職業グラを実物の兜やフラスコにしてるな。
あとビールや日本酒の銘柄。

>>528
エルミナージュのHPは、レベルと能力値で適正HPが決まる。
で、現在の最大HPが適正HP前後だと、何度リセットしても1しかあがらないので、
HPに限って言えば、宿屋リセットは最序盤以外時間の無駄。

>>560
DSと同じなら単純に確率
ヒルデ前でセーブして何度もぶつかればその内見られるよ
低確率ではあるけど、見られないって程でもない

そうかありがとう

セーブロードよりもカラスの鈴もって倒す→使うの繰り返ししてたな
いやらしい攻撃もないし善属性のアタッカーいれば本人の正義ドローでむしろこっちが有利になるし
１戦１０万と宝箱はわりと美味しい

ヒルデェ…そんなに会話したくないか

レベル19にもなるのに、未だにバンテージ装備の闘士・・・・・
そろそろ素直にwiki見るか。　防具はそれなり集まってくるんだけど武器が・・・
ロングソード+１もそろそろ卒業したい。

そのLvからいくともう少し闘士の受難は続きそうだな

盗賊が盗むを覚えるまでは闘士はバンテージしかないからな
あと自分もロングソード＋１じゃないけど獣骨の剣ずっと使ってたなー
侍もラスダンまで青笹百刃だったし

>>569
盗賊が盗むを覚えるまで我慢

光の庭３Ｆで狂乱のこん棒が出るまで粘れ

戦士2人なのかな
フランベルジュ持ちとロングソード持ちがいるのか

序盤だからフランベルジュは後衛にもたせてるんじゃないか

まず好きな職業はひととおり揃えて、こうするとあのキャラっぽいからフェイス画像ごと作って
こっちの職業も試して、この人は転職させて、今度はこういう新キャラ作って
とかやってたらパーティ枠6人じゃ足りなくなってきた

>>576
全職一人ずつ＋αで18人ローテーションさせれば

>>574>>575
なんかエスパーみたいな人たちがいるなｗ
武器はドロップじゃなくて、盗むがメインなのか。
ゴキ狩りに勤しむか。レッサーデーモンを長時間相手するのは、どうも自信ない。

WIZ移民としてはサイオニックがないのはちょっと寂しかった。
まあ使わないんだけどさ。

レッサーデーモン以外のやつは倒しておけば、あとは1ターンで殲滅さえできればゴキよりらくだと思う
スコレクとかラスコレクで確実に先手取れるようにしておけば更に安心

>>571-572
自分も頑張ってレベル上げ中なんだけど、盗むを覚えたらなにがいいの？

ラミアーテイルがお勧めらしいのはわかったんだが、なんかラスダン以降しか出てこない
気配がするんだけど

>>581
覚えたてなら不思議な波動とか？
職業にもよるからなんともいえん

ラミアは森か沼地にいなかったっけ

ラミアはクリア前だと竜の牙上階含め出現率低い
あと、パルテネスのスフィンクスのお供で出る

闘士いるなら真っ先に不思議な波動
これあるだけでボス戦や契約、盗み含め非常に楽になる
戦士・君主はクルセイドアーマー、
狩人なら薔薇のカチューシャ、遊楽・巫女はセレスティアベリー、
前衛3人にフェニックスの羽毛くらいあれば最後まで戦える

前衛3人に触手装備させておくと、女性モンスターの装備を解除してからがなんとなく楽しいのでオススメ

矢野徹か

>>583
森中央に出るよ。
出現率は比較的高い。
体感的に言えば10回戦ううちに1回出てくるか出てこないか、って感じかな。


もっとも、盗むまでにフルボッコだけど。
後列にいる間に石化させるのがベストだね。前列に来られると100近いダメージで後衛が殺される。

森中央はそれ以外にも薔薇のカチューシャも盗みやすいしハニーメイルも盗めるし。
結構お勧めの稼ぎ場だと思う。リスクも大きいけどね。

>>587
ああやっぱ出たよね
Lv19あたりだとレッサーで稼いでもうちょっと楽にして
森中央か光の庭3Fでこまめにセーブしながら装備集めてたかな
ペンギンが怖いけど

森中央でなにげに怖いのはハエかな。
次々と召喚するわ状態異常付きのL攻撃連発するわで。

レベルが低いパーティーがあっという間にフルボッコはよくあることw

盗賊26になったー
とりあえず知恵のアンク盗んでくるか

君主の最終装備ってどんな感じ？
2ではベルファーレ二刀流にイノセントマントだったけど、1だとクリムゾンブレード二刀流がいいのかな？

30分使える空気の実が、いつの間にか10分しか使えないようになってた。
これ劣化するもんなのか。あぶねえ。

>>592
もしかして：店に売った

麻痺怖すぎる・・・

逆に言えば錬度の低い空気の実でも店に売れば10分持つようになるのか

俺の愚息も一度店に売れば10分持つようになるってことか

>>593
しにたい
連度30の素材が…

>>578
レッサー狩りお勧めなんだがなぁ。
錬金術師がいればスコレク2，3回やって前列レッサー仕留める前衛がいればあとはひたすら決定ボタン連打するだけでいい。
そうすると前列レッサーが延々死に続けるので敵の攻撃を受けることもなく、TVとか見ながらボタン連打し続ければ2時間ほどで6人全員に1000万程度の経験値を！

となる。

レッサー経験値低いからランナーでいいじゃない

うちは錬金いないから
ゴキよりレッサーだったな
逃げるし
間にネズミはさまってるし

>>598レッサー狩り実践してみたよ。ほんとにワンボタンだな(；´Д｀)
これ文字通りの無限増殖なのか・・・wiki見たら２０列くらいで止まるって書いてあったけど。

グレーター養殖やってたが、グレーターは後列にいても仲間を呼ぶ以外の行動をするから、増えたか増えないかを毎ターン監視しないといけないんだよなあ。
他のことしながらだとこれが地味に面倒。
レッサーのほうが効率良さそうだなあ。

レッサーは効率というよりも、ながらプレイに向いてるという点がメリットじゃないかね

>>591
クリムゾンかなあ
珍しいとこでハエ騎士弾あるけどｗ(ダメ自体は悪のサーベルくらい)
>>600
間にネズミ挟まってるのは遺跡だけじゃないっけ？

休み２日、エルミで終わりそう・・・
ウィズすらクリア満足にクリアしたことないのに、こんなことになるとは。

ついに盗賊２６になった。
うへ、うへへ装備引っぺがし楽しくてしょうがない。
なんかハイマスターになってから、世界が変わった。
ストーリー進めるフラグ立てが一向に進展ないが、まぁいいだろう。

>>606
そしてアイテム集めとかクエストばかりにかまけて
指輪？なんのことだっけ
となるのは、たぶん半数くらいの人がたどった道さ
2よりクエの数とかバラエティが少ないからさほどじゃないかもしれないけど。


とはいえ、一周目はフェイム無駄になるか
早めに二週目いった方がいいんだけどね

>>607やっぱ、そうなのか。　ドロップ率やら昨日までは、なんのことかさっぱりだったけど、今なら理解できる。

DS版ではティオメンテを使おうとする→やっぱキャンセルでも魔力は減らなかったけど
PSP版ではちゃんと一つ減るんだな。

ヒルデさんのイベントを知らなかったんでDS版をやり直しているんだが
PSP版の軽快さに慣れるとイライラするな。
なんでPSP版にバグがあるんだよ・・・。

フェイスロードはマジでいらない
今後は完全廃止でよろ
こんなものできてから気持ち悪い連中が住みつくようになった
どうせ○○作った！○○くれ
とかこんな話ばっかりになるに決まってる

フェイスロードに親でも殺されたか

フェイスロードに恋人でも奪われたか

フェイスロード「お父さん、娘さんを僕にください！」

フェイスロードで釣るの好きだな
廃止にしたらこのシリーズ多分終わるよ

絵描きのささやかな楽しみなんだが

猿装備が残り鎧だけなんだが、光鎧と15階バナナだったらどちらが確率たかいだろうか

猿装備と光鎧と15階バナナってなんだ？

>>615
フェイスロード廃止で終わるなら終わってもいいけど
そんなもの有っても無くても俺は買う。

すまん、誤爆した

>>614
どんなロードなんだろうと一瞬考えちまったぞ。

>>619
あらやだ。
カッコイイ！

同じ敵ばっか出てきて飽きた

周回楽する為に、前の周で6人×7Lv分ベビルビルと契約したのに、
次の周でマノーにベビルビル引き渡したら、全部持ってかれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうなのかw
なんと言うか検証乙

>>619
終わったら良くないだろｗｗｗ

魔神の槍の神影10倍打ひでえなこの威力w
一撃で5000てなんだw

高レベル召喚師がセフィリーヌ呼んでヴィッフィかけると神影を普通に1ターンで削り殺したりするのでマジオススメ。
首斬り95%+連撃のレカレスと並んで喚んでて楽しい。

みんな召喚士使ってるんだな。
転職するタイミングがよくわからん(´・ω・｀)

>>629
転職させたいならLv7魔法を１つでも覚えたらすぐの方が良いよ
特に召喚士はレベルの高さが大切だし

>>629
人増やせばいいんじゃないか？

精霊の弓でねぇ…こんな出ないアイテムだっけこれ…

しゅうかいごとにちぇのあんくあつめるのめんどくさい

てんろうけんをどろっぷするついでにぷりーすとからぬすむんだ

しゅうかいごとにまっぷがきえるのめんどくさい

しゅかいまるみえふしぎだいはっけん

よこよころくさんさん

りゅうのきばでますたぷりーすとたおしてかせいでる

ここはねぽらがおおいいんたぁねっとですね

はて、2周目行くべきかIIに行くべきか

やっと店売り素材で賢者の石量産できるようになったー
２より下準備がつらいけど、５分程度で４０００万近くお金ためられるのはいいね

賢者の石って高値で売れるのか

1個675000で売れるよ
1枠はバグの元にする石で使っちゃうんで
1回59個売れる
59*675000で39825000になるよ

凄いな俺もやってみよう

せっかくなんで手順書いとくね

前提条件
錬金術師の高純度合成で250%程度可能なキャラ
店売りの石どれでもいいので一つ在庫無限

錬金術師の高純度合成は店売の錬度10の石と
手持ちの高純度の石をくっつけた際に賢者の石になる状態なら
これ以下でも大丈夫

後はパーティーメンバーの手持ちを空にして石を購入、倉庫に預ける

最後に手持ちの錬度の高い石を投入、
合成して店売→錬度高の石の順で合成、賢者の石にする
最後に預けた素材は消えないので後は預けた店売りの石の数だけ
賢者の石を量産できる
ただ、一つだけ注意点があって
合成を行う錬金術師の手持枠がいっぱいになっちゃうと
普通に２番目の素材を消費しちゃうので、10個作るたびに
メンバーに石を渡す必要あり

お店の購入から売却までだいたい五分ぐらい

試すなら錬金レベル2000↑は確実か。
廃錬金育の為のドラケン道場通いのゴールができたなｗ
さすがにカンストは辛いし妥協レベルを探ってた。

たぶん、そのくらいだと思う
今、手元にPSPないんで細かくは分からないけど
錬金術師Lv2500ぐらいで
店売10+錬度44の石で最終錬度68ぐらいだったと

人間に種族を変えて赤い靴を履いて古の騎士を昇天させる作業に移り、そしてメダルでアウレオルスを目指す

ドラケン道場で半分まできたから>>644試したいけど素材の無限化って結構な苦行じゃね？
志村狩りが一番効率いいのかな？

志村と255回戦闘するのか

志村狩りだな
鍛冶用に高錬度の石探すついでに売ってたらいつの間にか無限化してた

コートラスト要塞3Fの左側のルームガーダーの志村狩りで稼いだよ
正直確かに苦行に近い
ただ割と連続で出たりするんで副産物で錬度50の石を探すと考えれば
なんとか…
全部の石を持ち帰ってたけど、完全に個数集めるだけだったら
目標以外の石を全部捨てた方が効率いいと思う…
あとメンバーなるべく軽装、武器＋防具一つとかにすれば
手持ちいっぱいになる前にレベル一つ分ぐらいの経験値はたまるよ

ルームガーターだと宝箱が出たときのアイテムはどうしてるの？
全て捨てて、別働隊がゴミ箱漁って回収鑑定？

司祭連れてその場で鑑定
どうでもいいものは捨てて有用なものは保持とかしてる
アイテムなんて炎強化した炎のロッド２本もあれば十分だし

鉱石集め中は宝箱は回収しないな

G狩りで経験値1000万ずつ稼いだあと宝箱開けたら
テレポーターにひっかかって石の中に入って以来放置してる

自分は全部捨ててたけど
女神狙いで宝箱の判定だけはやったりしてた

>>655
盗賊罠調査⇒女神⇒あける⇒おおっと！テレポーター！⇒＊いしのまこにいる＊

こうですかわかりません

おおっと！テレポーター！⇒＊石野 真子ちゃんいる＊

召還しちゃったんだ(笑)

1周目で主力メンバー全員無転職全魔法使えるようになったわ
あとは神影含め全ボスと契約したらゴールかな？

廃地なら各種素材もあっという間に自然に集まるからお勧め

>>652
うちはマハマハだな、存在メイド前提だけど

2を200時間やって1を100時間やると、さすがに飽きてくるな
さっさと真アイロークとかとの契約終わらせて、開放されたい

みんながやれやれって薦めるから昨日から始めた。
操作性悪くない？そのうち慣れるのかな。。。？

>>661
どこで何をどうしたら操作が悪いと思ったのかわからんな
まずレス書く時のコミュ不足をどうにかして

個人的には十字キー後ろで振り向きを一歩後退にしたほうがやりやすいと思う

>>663
それは設定で変更きるやん

十字キーで後ろ後退は真っ先に変えるオプション

ゲームの操作性なんて余程難解な物でない限り慣れるだろ

街中でパーティメニューがないのと
やりたいコマンドが階層深かったりして覚えるまでめんどかった
色んな場所を出入りするのに×で戻れないのは今でもめんどい

昔のWIZは向き変えるだけでエンカウントしたから一歩を惜しむために↓で振り向きが良かったけど
今だとミニMAP見ながらマップ埋めやすいから↓は後退が楽だな

>>664
いやうん、買ったばっかで操作性悪いっていうから変えてないのかなと

>>644
この方法って同じ倉庫のバグのあるDS2もできるってことか・・・

真っ先にかえたのは悲鳴かな

>>669
そういうことか。そんな気はしたんだが。

個人的にはアイテムの受け渡しが今だに慣れないなあ。
あとフェイムを記録のワンドに連続使用すると軽く発狂する。

SP開放ってしたいときにはミスってそのまま装備しちゃうけど
したくないときは開放しちゃうよね

主に村正とか

キャンプのキャラ切替が、十字キーの場合とL/Rの場合が混在してるのはいまいちだと思う

俺は攻撃の音を変えるわ。
なんかデフォルトの音が気持ち悪い

攻撃音、ピロンピロンうるさいよな。養殖稼ぎしてる時は特に。
俺は攻撃音は歩行の「ザッ」にしてる。

>>670
2DSは賢者の石の売値が暴落してた気がする
ところで2PSPにあった2147483648G以上寄付して経験値カンストバグ残ってるかな？

>>677
残ってる

記録のワンドの攻撃力上昇値もPSP2準拠になってるな。
攻撃力94以降は、攻撃力1上げるのにフェイム8個必要に・・・

>>602

遅レスだけど火山の地下で出てくるグレーター＋レッサー2が効率よさげ。
すばやさをある程度まで上げてこっちの直接攻撃が前列しか届かないようにしてやって、
二列目にレッサー1匹だけ残してやって、相手が攻撃する前に最前列3匹倒しきれれば
□連打だけでエンドレス。レッサーのみよりずいぶん効率いい。

今ドラケン道場頑張ってるんだけど、これのゴールって経験値どのくらいなの？最終的に経験値いくつで錬金のレベルいくつってわかる人いますか？
それにしても長い道程。上のレスにある賢者の石の方が効率いいのかな、、、

役４２億９千万でカンスト
それで大体４６８％
さすがにここまでくると世界が変わる
石化麻痺首切り１００％耐性とか全種族倍打とか

おぉ、即レス感謝
長くなりそうだけど頑張ってみる

賢者の石は準備が面倒くさい
今、やってるけどアンクの無限化よりつらいよ

志村から全部盗むから回数がかかる

アンク無限化の方が大変だわ

志村狩り始めたばっかりだけどアンク無限化よりはモチベーションが保てそう
40オーバーとかやっぱうれしいし何より見返りがでかい

>>678
残ってるってことはそっちの方が早いかな

でも、経験値カンストでレベル決まってる(レベル65535までいかない)なら
メダル転職で楽しようとするとハイマスターになれない可能性もあり？
念のため老化防止して寝続ける必要あるのか…

レベル下げりゃいい話だろ
ウルマクルなりエナドレなり

>>687
バグ寄付→メダル→女神の盾（ウルマクル）→1Lv分寄付
でおｋ

アンク無限化ってTOTAL30個で済むところを
255over集めるの？

じゃね？

俺は3週目までどぐぁ開店させなかったよｗ

ただ1はコートラスト3Fで志村が出やすい（両脇にシールドセンティピードのパターンと
隣がグレーターメイドのパターンが両方出る）から、全裸HM盗賊5人用意して
全呪文存在メイドなんかに紅茶葉使わせつつ、マハマハで逃げまくって
出てきたら動き止めて盗む…って気長にやってれば、高錬度素材を手に入れるついでに
素材∞にも近づくんじゃないかな

まあボタン押すだけの単純作業でいいならドラケン道場のほうが圧倒的に楽だろうけど

ドラケン（記録された歴史）は準備とオート連射の環境があれば、会社とか寝てる間とかでやってもらえるからな・・・

なんか、ほんとに同じゲームの話なのかと思うくらい次元の違う話してるなｗ
俺なんかやっと、戦士がレベル５０迎えて満足しているというのに。

>>693
ただドラケンは障怪波連発→ブレスで事故る事が多いので困る

上の賢者の石書いたものだけど

自分も最初はドラケン道場でいこうと思ったんだけど
ドラケンだと忍者の死体置いといても
たまに防げない奇襲とかで減らされる事多くて
代替案で賢者の石思いついた
それにお金なら、どのキャラでも育成できるしね

始める前は倉庫の石在庫30個ぐらいしかなかったので
本当に石も無限になるのか不安だったけど…

実は>>206で聞いているのも自分なんだけど
在庫無限にするまでに一週間ぐらいかかったよ
一日ちょっとずつためてた

気がつけばうちのパーティーの種族は殆どがホートルットに。
レベルアップ経験値が普通で一番敏捷高いからなぁ。

敵の敏捷が味方より圧倒的に高い場合あるからあんまり意味ないよね

補助かけたい対象の戦士系はオーガとかドワーフで
魔法使い系とかはだいたいホートルットにしてるな
フェアリーは制限がきつい

素早さ狙いでホートルットよりはワービースト

魔術師や練金ならフェアリーでも装備制限厳しくないよ
フェアリー盗賊はデフォでAC5＆専用装備あって荷物枠稼げるから有利
エルフはエルブンチェーン+1が生かせる僧侶・司教以外は不利かも

>>700
どっちかっていうとワービーストって物理攻撃向きじゃん？
>>698の通りどっちみち敵から先手を取ることができないんだから
補助を先がけする目的で、物理攻撃キャラは鈍足のほうが扱いやすいように思える

志村カツアゲでやっと+2素材が∞になったぜ

>>701
確かに元々重装備できない後衛職はフェアリーでも十分いけるな。
あとエルブン+1は侍にも有効だぞ。剣聖の鎧が手に入るのはクリア後だし
AC以外勝ってるところはないし、エルフに限らず他種族でも種族解除して侍に持たせる価値はある

死神の小手とか骨のベルトでも割と代用きいちゃうのがなあ…
種族解除してまで持たせる価値はないんじゃね

彼これ200戦以上してるんだがヒルデさんがお話してくれない・・・

僕もお話してくれないから２周目行きました

骨のベルトは装飾品一枠無駄にするからなー。闘士には便利だけど
小手はレースの手袋が使い勝手よすぎる
エルミはいかに耐性を確保するかが決め手のゲームだし
玄室めぐりを考えれば装備は可能な限り減らしてアイテム枠を残しておきたい

レースの手袋のかわりにファントムマスクでよくね？
呪い解除のほうが種族制限より練度消費少ないし、聖属性攻撃なんてほんとごく一部しかしてこないから不要

後衛は聖耐性はほぼ要らないけど、前衛は要る
…ええ、忘れ地初探索でブレスに焼かれましたよorz

俺は女性パーティーだから気にならないけど確かにレースは性別制限が欠点の一つだな。

まあ、レベルが400超えてくると前衛のHPが軽く2000オーバーするから暗黒属性以外の属性防御なんてどうでも良くなってくるけど。

マスクつけたら薔薇カチュ被れないじゃないですかーやだー

武器で攻撃する奴はもう迷わず薔薇カチュでいいくらいの性能だからな
攻防一体だもん　だって

聖剣とかいうくらいだからさぞかしお高いだろうと思って
買い取り額見に行ったらはした金でなんかむなしい

たぶん聖剣(量産品)なんだよ
十分性能高いけどな

ロングソード+5だからな・・・

それだけ修正値あれば十分すぎるだろう
あのヒルデも持ってる一品なんだし

フランベルジュ3本分以上なんだから相当高いだろ

たまにしか話題に上がらないが月の羽衣も地味にいい
制限解除も必要無いし全種族、全職が装備できる

しかし出るのが廃地の３層のみ……
あと４つ欲しいのに全然出やしない

>>716
ロングソード＋５、Wiz#2でググれ

さもらい専用最強装備が
頭：黄金の兜
体：剣聖の鎧
ってグラ的にアンバランスでイヤだ。

剣客なのか武者なのかさもらいのイメージを統一しれ。

>>721
DS版で廃錬金作った時は黄金の兜と黒糸縅にしたな〜
剣聖の鎧のダサさに耐えられなかったせいもあるけど

３日間の合計プレイ時間１０時間をレッサーデーモン狩りで
２千万経験値の獲得とかワロタｗ　こんなにレベル上げに夢中になったのは初めてかもしれん。
でも、１５２レベルまで上げても、創生の指輪奪いに来るロリに体力半分持っていかれたときは
複雑な気分だった(；´Д｀)　少し自信なくしたわ。

神影も全員倒して加護もあるし余裕だろー


と思って真アイロークに特効したらボッコボコにされた…何あれ強過ぎる…

空間闘士の不思議な波動×2が通用しねぇ…orz

メイド「豚の貯金箱マジオススメ」

TILTOWAITが敵の後列に当たらないんだけど
バグ？

エンテルクミスタは三列目にはあたりませんしそもそもティルトウェイトなんて呪文はありませんよ。
貴方のオツムのバグを疑ったほうがいいのではないでしょうか

三週目なのに力のメダルが全く出ない

うちのエンクミはメギドラオンになってる

>>728
リアルラックの問題だ
もっと数をこなすんだ

呪文の話しづらいよなあ。
俺もWiz系で統一しているから本来の名前をだされてもわけわからんｗ

>>729
メガテンいいな。
ほとんどの名前が対応できそう。

まあでも質問する時は本来の名前でするのが筋じゃなかろーか

エルミから始めたからティルトウェイトとかマロールとか言われてもすぐには分からんｗ
上２つのはよく出るから何となく覚えたけど

呪文は変えたらずっと覚えられないだろうなと思って変えられない
武器の名前は変えたいなぁ

>>733
確かに、錬金で15Pくらい使っていいから名前変えたい
中二病プレイが加速するな

真アイローク倒せないから大人しくレベル上げ＆金貯めようとしてるんだけど…


オランド商店の買い取り価格が初期値になっとる…

これどうすれば元(買い取り価格UP)に戻るの？

>>735
謎解きはＲＰＧの醍醐味のひとつです。
いろいろ試行錯誤してみましょう！

節子、それ謎やないバグや

ＰＴなんですが、これって欠陥ありますかね？
戦士　闘士　盗賊　僧侶　魔術師　錬金術師
神女も入れた方がいいのか。。。

>>738
初心者に闘士はオススメしない
序盤は闘士用の武器が全く出ないから

神女入れた方が無難

欠陥があるってわけじゃないけど神女いれるなら僧侶の代わりに入れたらいいんじゃねってくらいかな
どうせ僧侶魔法なんて誰が使っても回数以外に差はないし
ただそれでクリアできるできないでいえば出来るしバランスも取れてるから欠陥も無い

前衛に肉弾部隊を組もうと思ってるんだけど、
色気出して侍とか闘士混ぜるより、戦士３人が一番幸せになれますか？

>>739
>>740
ありがとうございます。
闘士と僧侶要検討で、神女は入れる方向でいきます！

俺の初プレイの時は>>738の魔が司に変わっただけだった
確かに序盤は闘士活躍できないな、盗めるようになったら化ける
green先生でも事足りるかもしれないが、司祭もいると便利よ

>>741
戦士3が安定は最序盤だけだな、それ以降はアイテムの入手具合による
同職3人分の十分な装備揃えるのは結構きつい
意外と狩人あたりが強力な装備入って活躍したりするし霊対策に神女いれると便利

エンテルクミスタって何？っていう
やっぱりイオナズンだね

>>745
エンテルクミスタは２で詳しく説明されてたな
ラバラド、ラグラス、ジアカラドを同時に撃ち、ティオメンテで空間を入れ替える
だったか？うろおぼえだけど

説明してるのはエルミブログ

>>741
最初は成長早い戦士３人と僧盗魔でスタートダッシュして中盤くらいに転職で上級職に…ってのは誰もが考えるが
エルミは無転職であることにもメリットがあるから神女とか侍とか使いたいなら最初から連れて行くのもあり
アイテムによる転職はノーカウントだがその転職アイテムが結構レアだしな

レアっつーか実質クリア後だしね
赤い靴とか盟友とかは一応とれるけど
僧侶になってどうするとかヴァンロと契約が困難とか色々あるし

戦士3人って言っても種族やら属性やらで個性出せるから、
好きなようにやるのが良いと思います
例えばドワーフ、ドラゴニュート、オーガで組んで、
それぞれ斧、剣、棍棒を持たせたりするのも楽しいんじゃないかな

いや、楽しくないから別職業にしとけ。

戦士だけでもいいかなと思ってたけど闘士は華があって面白い
いないと戦闘が地味に感じるくらい

戦士は中盤のマスター前後程度までのレベルと敵だとちっと火力や射程で安定面では劣るかな
その頃の火力中心は後衛の魔法アイテムメインになりがちだし
中盤は速攻できる狩人やブレス持ちやデーモンヴァル契約の召喚、楽器使える職も活躍した
総合的な安定度ってことならくない2本手にした忍者入り

まぁ中盤は固定6人にせず色々入れ替えて試すのが一番楽しい

初期は戦士より闘士の方が火力あるよ
戦士2人よりは、戦士と闘士の方が助かった
射程の面で闘士は劣る

ぶっちゃけ序盤は霊体攻撃と僧侶呪文を使える神女が便利過ぎる
物足りなくなるのもクリア後位出し…

つまりは好きなようにすればいいってことだ

うん、後から変更出来る事だし

戦士はデビリッシュにすると盗んだアイテムでオシャレに決められる
HMになっても殴るしかできないけど、殴られた奴は死ぬ

自分は戦士は毎回ドラゴニュート派だな
霊攻撃とか呪文とか使えないから霊が前列占めてる時は高いHPを活かしたブレスで頑張る
エルミ１の初プレイは竜戦、ドワ神、獣狩、ホビ盗、ノム僧、エル魔だった

変にカッコつけずに盗賊と司祭を入れておけばどうにでもなるかな？

竜戦士ってイメージつけやすいし俺もいつも使ってるな
テンプレ的な組合せで若干面白みに欠ける気もするが
ほんと獣王にはいつも世話になってます

>>760
盗賊は必須と言ってもいいくらいだが司教はNPCや商店で事足りるからお好みで
ダンジョン内で鑑定→ポイ捨てで探索効率上げたいなら入れておけばいい

>>760
道中で司教なしはやっぱ手間がかかってしんどい
最後の最後で欲しいカテゴリ以外のは未鑑定のまま捨てる状態になったら要らんけど

確か自分が最初DS１始めた時は　狩狩狩魔僧錬　だったかな…
罠解除の失敗率もそれ程気にならなかった
何より追撃祭りが楽しかったｗ

竜戦士か
ヒッサーって名づけるのか

スマヌ。竜戦士はいつもミンクって名づけてる。軽装なのも良い原作再現なので…

竜戦士クロコバラン

人間戦士ダマラム→魔傀儡戦死ダマラムに種族変更か

やっと盗賊がHMになってラミアーテイル2個も盗めてそろそろ攻略しようかと思ったのに
双六で萎えた
なんだあの糞設定

>>769
指輪が無ければ行かなくてもいいのよ

双六は二人死んだけど１発クリアできたぞ
全体ダメージ複数回で普通に死ぬので戦闘のときHP回復しておくのがポイント

2のゴルフよりはマシだぜ

確かにマップ埋め好きな人間としては、自動的に埋まる分こっちの方が楽だったわ

双六は戦闘はともかく、下の階に落ちるのが辛いなあ。４回やり直したぜ。
最後は毒で歩かされて死者４人だった。

双六よりも一階のタロットのイベントが難しくて面倒だったなぁ
2週目ではティオメンテで無理矢理階段前までワープしてたよ

君司使盗盗盗でアイテム集め
だいぶ無限大増えた

>>775
あれノーヒントでいけた人いるのかねえ。
ヒント教えてもらってもタロットなんて使ってなかったから面倒だったな。
最初の小窓作成、ベビルビル捕獲、タロットは使われなさそうな職に興味もって貰おうって魂胆なんだろうなと思った。

遊楽者入れてる奴とか説明書ちゃんと読んでる奴ならわかるだろ

>>778
遊楽者入れてない割れユーザーはどうすればいいんだ

ロマなんてクソ職使わないから･･･

サマリエルと契約するのってレベルどれくらいあればいいの？

なんつーかタロットの効果別の仕掛けだってことはわかっても、
どうやれば解けるのかがわからなかった。
二つに分類すればいいのかと思って全カード分類してから
精霊に話しかけに行ったら無理だったし。
色々と不親切すぎる仕掛けだったとおもふ。

>>781
別にL１でも契約できるし

>>781
まっとうにいったらサマリエルと同レベル帯まで上げるのが楽なんじゃないの。
空間闘士と変幻、ウルマクル持ちがいればそんなにレベルなくてもいけるけど。
俺はレベル60ぐらいのパーティーで契約した。
20分くらいでできたけど、完全に運なので、1時間以上やっても契約できる保証はない。

>>784レベル６０前後で事が進められるゲームだったのか・・・
wikiを読み返せば読み返すほど、魔導師のレベル200も必要なかったんじゃないかと思えてくるが、
現実認めたくない雨の日の夜勤明け朝(；´∀｀)

>>785
正攻法で戦うならレベル上げるのがいいと思いますよ。
ただ変幻加護さえあれば大抵の敵は何とかなるゲームですから。
変幻手に入れるための神影はといえば、魔魂の槍とか使えば、レベル40くらいでも倒せるし・・・
真ラスボス以外はレベル3ケタにしなくてもいけるゲームじゃないかな。
結局ラスボスのために俺も君主700まで上げることになったが。

魔神の槍な

申し訳。よく間違えるorz

錬金術師育てないとヌルゲーになりませんか？

どんなPTでもストーリークリアまではちょっとダンジョンにこもってレベル上げすぎるとぬるゲーになります

むしろ錬金術師を育てるとぬるゲーになります

錬金術師を育てきらせる方がマゾゲーな気がする

聞き方が悪くて申し訳ない。
ヌルゲーにするには、錬金術師育てた方がいいかな？ってことですわ。
素直に錬金術師そだててヌルくしたいとおもいます。

ていうか、錬金術師育てないとクリアできないクエストもあるしね。

そんなのあるの？
空気の実はレベル1でも作れるからその関連のクエストじゃないし、なんだろわからん
2の旗持って1周のクエストは小窓と鳩あっても正攻法でクリアは無理ゲーな感じだったが

賢者の石だろ
まぁ不可能ではないが

錬度５０の素材2つから
何百時間必要なんだろう
同じ時間で錬金術師育てたほうが億倍効率いいよね

鍛冶練金で装備強化ｳﾏｰもできるしな。
氷化エルブン鉄の有用さは異常。

しかしアレだね。

剣聖の鎧＆ファントムマスクでミスターブシドーっぽくなるな。

錬金、最初の小窓以外したことないけど、おかしいのかな？

>>800
俺もそんなもんだった。次に空気の実作ったくらい。
本格的に錬金始めたのはかなり後。
スタッフロール見るまでくらいは使わないでまったく問題ない。

>>800
結構普通
でも錬金呪文覚えさせたり霊倍打付けたりするといろいろ捗る

やっと素材の無限化が終わったので>>644試してくるぜ

装備がころころ変わるから錬金が分解覚えるまで手をだし難いしな
クリアまでだとカーバンクルジェル辺りにHP回復付けるくらいで十分だな

最近初めてワービースト♀のメイドでハアハアしてる

そしてお金かかってヒイヒイ言う訳ですね分かります

序盤はメイドさんはオススメしかねるかも
モップの氷150％は使えるけど

錬金術師はレベル13までしか育てずに転職したけど
とりあえず忍者の武器に霊倍打つけてたな、幽霊の首でも切れて面白いw
あと呪われてるけど使いたい装備に呪い解除くらいか

霊倍打、HP回復あたりを序盤からつけられると事故率は相当下がる
盗賊が盗み覚えてからは呪い解除も大活躍。
いなくてもクリアできるけどいたほうが圧倒的に簡単という職業だな錬金術師は

高純度錬金、150%から突然上がらなくなって
いったいどんだけレベルあげたらいいんだとWiki見たら絶望した。

wikiみたなら絶望から希望に変わらなかったの？
ドラケン道場があるけど

普通の人はあの道場はめんどくさいと思うの

何時間も作業するならセーブデータ書き換えればいいだけだしな

作業の塊のようなゲームに対して作業めんどくさいとか

自分は楽しい作業と楽しくない作業があると思ってる
道場でのレベル上げは楽しくないから
地道にアイテム集めながらのレベル上げを延々と300時間くらい続けてる

まあそもそも道場でレベル上げて廃錬金なんてこと自体が自己満足以外の何者でもねえんだし
イヤならゲーム自体やめりゃいいじゃんとしか

このゲームの場合図鑑もそうだけど、やりたきゃやってくれって感じだしな

>>809
ドラケン道場やってるけど、レベル5ケタは流石にきついなあと。

ドラッケン道場で廃錬金とかは、もはやゲームとしての楽しみよりも、
俺Tueeeをやる楽しみでしかないと思う。

ゲームとして楽しめるゲーム寿命は確実に短くなる。

それでもレアアイテムが手に入る確率は変わらないよ！
変わらないよ！！

道場は新しく育てるキャラを裏ダンジョンで戦えるレベルまであげるぐらいかな
それ以外のAボタンを押すお仕事はちょっと

ドラケン道場は究極の装備を作る為の手段だろう
65535まで上げた錬金術師で鍛冶やるのは楽しいぞ

まあオリジナルだと上限レベルは2と同じように修正されてるけどな…
65535行けるDSリミやり直してみるかなー

うちの錬金は戦闘と寄付でLv8000強だ
こっちも自己満だけどじわじわ上がって楽しい

固定的で有効的なモンスターってどこでしたっけ？

ウェーン廃墟の２つ目のマップの北の方の井戸に住んでるのウンディーネさん

2→今回の1オリやったんだけど
2やってからだと1ならでは、な部分が少なくない？
単純に2のがボリューム増えてる感じだね、それだけ忠実な移植だという事か

戦闘後→マップに戻る間のローディングがほぼなくなってるのは
雑魚戦のレスポンスよくなったと特に実感できた

>>825
そりゃそうだろう
1から2でわざわざ劣化させる理由がない

リメイクに追加要素加えるとなぜか怒り出すファンがいるからなｗ

>>825
２と比べると寂しいが
ＤＳ版１はアイテム解説無し、盗品グラ無し、フェイスロード無し、敵グラ拡大無し、結婚無しだったから
オリはこれでも相当にボリュームアップしてるんよ

２からの流用が大半だけどな。

流用で手抜きかどうかはまた別の話だね

手抜きのために流用してるのはちょっとね、って思うけど
流用で浮かせた予算を他に回してる形跡が見られるて
なおかつその他の要素がとてもいい部分であるならば
いくらでも流用してくれと思うね

むしろ最近はどうでもいい部分に金かけたリメイク多すぎと思う

いままでずっとつんでだDSエルミ１のストーリーボス倒すとこまで
とりあえず終わったんだが、スタッフロールで吹いた。
なにこの同人ゲー並みのスタッフ人数ｗｗｗ

フルCGの動画とか入れてるわけでもなし
エルミ程度のゲームだったらその程度の人数で作れるだろ

スタッフロールで20分かかるくらいの人員つぎこんでクソゲー作るよりマシ

中心スタッフの小宮山がクビになったけどな
今作ってるという�Vの出来がどうなるか悪い意味で楽しみだよ

小宮山厨は3のスレから出てくるなよ

いい加減本人乙な気がしてきた

>>833
いや、１と２の小宮山・小宮山・小宮山・・・は誰でも驚くだろｗ

>>835-836
アンチ＆妄想乙

>>835-836
社員乙。書き込んでるヒマがあるならデバッグしろ。

なにこれこわい

>>837
本人乙

小宮山嫌いならエルミスレなんかにくるなよｗ

いや、作品が好きで作品スレに来てるだけで、作者はどうでもいいんだわ
キャラ萌えゲーで絵師絵師いってるオタク並に鬱陶しい

ウイズに萌えは要らない
邪魔なんだよ大の男が園児みてーなキャラ見て萌えとか言ってるの見ると
吐き気がする
気持ちわりーんだよ

>>843
クックック・・・左様、左様

>>842
いや、エルミと小宮山両方好きって奴だっているだろ
スルーしないで反応してる時点でお前のほうがオタク並に鬱陶しい

どっちにしろIのスレで言い合いする必要は無いだろ
直接関係有るIIIのスレでやられてもうっとおしいのに

しつこい

買える状態じゃないときにＩ／ＩＩの攻略本が古本屋で発見したので、
後で買いに行ったら既になくなってた……

こういうファンにチヤホヤされて勘違いしたからクビになったんだよ
自業自得

エルミスレも煽られるまでになったか・・・。
知名度皆無で細々と進行してた昔に比べ賑やかになったもんだ。

>>848
どこか近くでレベル上げにいそしむ仲間がいると思えていいじゃないか

>>851
確かにそうなんだけどね。それに一周目は攻略を見ない主義だし最悪wikiで調べればいいんだし
敵や武器防具アイテムのデータもお城で調べられるしそこまで致命的ではないんだけど
やはりコレクター的な気持ちが働いてしまうと言うか……

マケプレで中古を4000overで出品してるおかしなトコもあるけど
コレクターなら普通に買っちゃいなー
バケツインタビューもあるし

コレクター的な気持ちはちょっとよくわからないな
ゴミアイテムでも持ち帰って店の在庫∞にしようとしてるけど

アマゾンで普通の値段で新品が売ってるけどそれじゃだめなの？

ゴミでも捨てるくらいなら売りたい
1回の探索時間が短くなるけど

ふんどし-1∞の達成感

アイテムはゴミ拾い組が拾って、店の在庫にして残らず経験値に還元
100時間弱やって、特にアイテム集めやレベリングせずに全MAP埋めて、
拾ったアイテムで数が多いのは
1.烏帽子 77
2.手甲 74
3.錆びた長剣・ククリ・バンダナ 60 だった
∞は遠いな

>>644の方法凄いな
1回4000万くらいだから100回ちょいでLvMAXかな

錬金術師のレベル上げにちょうど良い

素材を志村から盗むためのパーティを盗×５＋存在メイドから
盗×６のうち一人を存在盗賊（逃走の巻物持ち）にしたら存在メイドよりも効率イイ……気がする
メニュー開く手間が無いのはいいから加護アイテム余っていればオヌヌメ

>>846
小宮山は１にも２にも関係してるだろ、アホか。

>>842
じゃあ、スルーしろよ、厨房。

小宮山のゲームが好きでもないくせにこのスレに来て「小宮山厨」などと噛みつくような連中は
もともとエルミが好きでも何でも無い奴だから相手にするな
wiz系と名がついて他人に硬派ゲーマー（）気取れるならそれがエルミである必要は無いんだろうよ

え・・・「このゲームは小宮山だから買い！」って人、いるんだ。
俺はまさしくwiz系と名がついて萌え絵ゲーじゃないからエルミを買うんだけど。

>>863
お前みたいな極端な思考しかできないやつが必要ないということに気づけよ。ＫＹ。

次からはテンプレに入れておかないと駄目だな
エルミシリーズを一人で作ってる小宮山さんに批判がある人は書き込まないで下さいって

ハイドラ・イールの頭痛薬万能すぎワロタ

>>864
具体的にどのレスで、
　＞「このゲームは小宮山だから買い！」って人、いるんだ。
って思ったの？

文盲なの？　単なる馬鹿なの？
ま、単なる煽りだろうけど。

>>868
>863の文章からですが。すべてのレスは自分についてると思っているのかいな。
過剰反応しすぎ。

小宮山だから買ってたんじゃなくて、面白いから買ってた
小宮山じゃなくても面白いなら買い続けるし、
小宮山じゃなくなって面白くなくなるなら買わない。

お前らもそうなんじゃねーの？
特に議論の余地のある内容とも思えんが

なにこの流れ
どうでもいい事に過剰反応しすぎ

そんなカリカリしないでみんなでシェイク投げようぜ

そういやぶたさん貯金箱一回も投げた事ないな
リセット覚悟で投げてみるか・・・・

そりゃこんな信者に支持されてたらクビきられるわ

>>874「暇だからもうひと煽りすっか！」

現在のシリーズ最新作スレなんだからメーカーの話題ぐらいでてもおかしくないよね。
問題はその最新作に語れるような魅力的な内容が皆無なことだね。

せやな

ぶっころぶーぶー

話の流れを切って悪いけど盗賊と狩人では同じぐらいのレベルでも
隠れられる確率が違うように感じるんだけどやっぱりこれって盗賊技能の違いのせい？

基本職の盗賊の方が中級職の狩人よりレベルが高くなりやすい傾向があるから単にレベル差じゃね？

種族は？
ステの差もレベルほどじゃないけど結構効いたはず

と
お前も反応しとるがなε=ε=┏( ・_・)┛

>>881
盗賊がデビリッシュで狩人がワービースト

>>879
いい加減なやり方だけで検証してみた。
１　同一パーティの後衛に狩人、盗賊、遊楽者の３人をおく
２　３人とも人間・男性・ステータス最大の上、同一レベルにする
　　また、一切装備なし
３　忘れられた地・１層で敵と遭遇時の１ターン目で３人とも隠れるを使う

レベル３０・試行回数５０回
狩人　３９回成功
盗賊　４４回成功
遊楽　３６回成功

レベル１００・試行回数２０回
狩人　１８回成功
盗賊　２０回成功
遊楽　１９回成功

試行回数が少ないのでまあ、参考程度に。

>>884
検証してくれてありがとう
盗賊技能の違いと隠れるの成功率はあまり関係なさそうだね

>>869
やっぱり、文盲じゃんｗ

863のどこが「小宮山だから買い」なんだよ？

お前の反応みたいなのを「過剰反応」っていうんだよ。

>>886
ああ、ごめん。そう解釈されたんでしたら、それでもう良いです。

>>883
デビとワービだと運同じくらいだよなぁ
運が効いてると経験則的には感じてるんだが
うーむ？


余計な世話だが
そんな(運の低い)盗賊で大丈夫か？

運が高かろうと低かろうと
簡単に罠解除を失敗するからどっちでも問題ない

今頃エルミナージュ１始めて、
最初の王様のミッション終わらしたとこなんだけど、
クレイディアの洞窟１Fの立て看板の右斜め上のマスで
マップ開くのと間違えてX押したらいきなり創命の指輪が出てきて、
取ろうとしたらフルぼっこにされたんだけどこれはどうすりゃいいんだｗ

強くなってからまた頑張ってね、ってことなんかな。
てかなにもこんなとこに埋まってなくても・・・ｗ

稀によくある

>>888
デビリッシュだからといって罠解除をミスすることはそこまで多くないぞ
それにエルミ１ではホワイルテーガやブリードネイラのような
強い呪い武器があるからデビリッシュを使ってる

>>890
まあパルテネス４Fとか火山壁の向こうとかにあるよかまし

敵が倒せない！→レベル上げろ！…がこのゲームなんで急いで集める必要は無い
そのうち指輪が頭の中から消え失せることもあるが

一周目をクリアしたのですが、余ったフェイムはどう活用すればいいですか？
wiki見てもよくわからなかったので教えてください

>>894
どこかの図書館でおばちゃんとお話してもらった記録のワンドのスペシャルパワーを使うと
なんということでしょう！　あまったフェイムがワンドの攻撃力に！

いやいや１周目だからワンドは無いべ
それよりおｂ…いや、恐ろしいこと言うなあ

おっと、１周目は余ったフェイムは使い道無いよ
素直に２周目行くよろし

所で記録のワンドを誤ってそのまま装備して呪われたらどうなる？

どうなるも何も普通の呪い装備みたいに解呪したら消えるがな

フェイム活用できないってことは、報酬がフェイムだけの依頼はこなさなくていいってことですね？
ありがとうございました

火山のランダムワープが辛いな…
20*20で400マスの中の5マスを狙うってことは…
80回は飛ばないと、ってとこか…

よくわからんがB2に降りる階段狙いなら上の階で隠し扉見つけてそこから落ちろ

>>901
フェニックスの巣の進入方法と勘違いしてね？

ＰＳＰ版は出来悪いのかね？

＞PSPオリジン
PSP版２と比べると後発のくせに微妙というだけで、なんだかんだ言って１の中では一番出来がよいよ。誤字はあるけど。
PS2版１は色々未調整感が目立つし、DS版１は処理が重い上にキャラメイキング出来る人数が少ない。

バグもあるけどゲーム進行不可級の致命的なバグは無い。
どのみち１はPS2、DSのどちらにもバグはあったし。というかバグが無いエルミって今まで無いしｗ

廃錬金完成記念カキコ

>>644はwikiに載せるかテンプレにするレベル

7人以上のキャラを作って平均的に育てようとすると、
任意に難易度調整ができるなコレ

12キャラ育成でも相当難易度高く感じる
18キャラ育成だと、ライバルPTエンカウントがもはや死刑宣告状態

アイテムの詳細見る時
制限時間
連金　
にげんなりするけどな
魔傀儡の劣化はDSも一緒だし
オランドで無限になってる茶葉とかを他所で売ると
オランドの在庫がなくなって使用人がひどいめにあうバグもそのまま

最後発なのにクース・マシトラみたいな追加がないのは少し残念だけど
なにより快適

星魚ってウイルス作成罪に引っかかるよな……

まあありとあらゆるゲームメーカー全てが引っかかるけどさ。

クックック・・・左様、左様

>>179の加護の重複についてだけど、
>>409に書いてある通り、ロストを利用したやり方ができなくなっているのと、
ヨグマ&バルモアは両方同時加入（片方づつ加入する方法がない）なので、
加護の重複の最大人数は、3人（PC、デク、ヨグマorバルモア）ってことになるな・・・

ちなみに、加護重複させたNPCをNPC属性入れ替えて、NPC属性を外せば、
名前・顔グラを変更できるようになるので、聖杯やアイテムを駆使してそっから好きなキャラに
作り直して育てれば実質、重複加護のPCキャラ3人にすることも可能。

>>905
DS1は別に重くないぞ。

PSP1は「にゃんにゃんどぐぁ」の専用フォントが無いとか、
結構手抜きが目立つ。

>>911
ヨグマとPC1に変幻付けた後PC1とバルモアを入れ替えして次周へ
ヨグマとPC1加入前にPC2に変幻付ければ3人変幻できるんじゃない？
それとは別に買い取り価格アップはデクのイベントがフラグくさい
4周目にデク回収で60%ジオルーン貰ったら75%になった

>>912
カーソルの移動とか明らかに遅いかと

確かにPSPほどレスポンスは良くはないな
ただまぁそこまで気にならん範囲ではある

すまん上げちまった

ﾊｰﾄﾞ由来なのかどうかはわからんが、PSPの方が画面がキレイ。

何がわからないんだよｗ

最近気づいたけど、旧DSとDSiで快適さがかなり違う。

比較対象が無い状態でプレイすればDS1のもっさり感は気にならないレベル

PSPでも1000か2000か3000ではだいぶ違うらしいね

>>914
カーソル移動？ｗ

別に遅くねえし、そんなにたくさんカーソル移動させることもねえじゃん。
GKはDS版を無理矢理貶めようとしてて呆れる。

>>919
旧DS、DS Lite、DSiLLのどれでやってもモッサリ感は感じない。

>>920
PSP2000＆3000でPSP1、2もやってるが、DS1にモッサリ感はない。

今後のシリーズでキャラ移動とか引継ぎとかあるかもしれないのでPSPの方がいいかもしれない

>>922
歩行エフェクトを切手十字ボタン押しっぱにすると常時処理落ちしているのが分かる
まあ他と比べなきゃ気付かないレベルだから気にならないならその方が精神衛生上良いよ

なんかヤバい奴がいるな

正直LV65535バグなんてのがあり、振り向き・後退のオプションもなく
コマンドリピートは戦闘ごとに切れるクソ仕様なんで
DS版はPSPの下位互換

どっちが無理矢理かなんて、レスの雰囲気見りゃ分かる

Lvバグに関してはアレは殆ど無害だろ、規定の限界レベルの時点で敵無しの強さだし
レベル1万越える廃人プレイしてて今更Lv65535まで上がるからバランスブレイカーだなんて言う馬鹿いないだろうし

操作性に関しちゃPSP版のほうが上なのは当たり前、2度目の移植なんだし
本来なら無条件でPSP版勧めてもいいくらいだがレスポンス面以外が杜撰すぎ

PSP→手抜きひどすぎ、でもDSよりは快適
DS→もっさり、でもPSPよりは手抜きじゃない

エルミ2と比べてエルミ1は運がない、というか不遇
誰かまともなの作ってくれ

DSそんなにもっさりだっけ？
まあDS版しか持ってないから「PSPより」と言われたらそうなんだって位だけど

少なくともDS1とPSP2だと2のがもっさりだった
ディスク媒体だからしょうがないんか

>>928
個人の感覚にもよるだろうけど評価コメとかも見るとDS1のモッサリは
かなり共通してると思う

>>929
必至だなｗ

初めてDS1をプレイしたときは全くもっさり感を感じなかったな
ただDS2をプレイしてからDS1やった時は流石にもっさりしてると感じた
裏を返せばDS2でそこをしっかり改良してきたってことだが
エルミシリーズの中じゃDS1はレスポンス悪いかもしれないが他ゲーと比べたら気にならんレベル

ラスボス瞬殺してしまってレベル上げすぎたと思いきや
クリア後ボス強すぎワロタ…
状態異常大盛り闘士とゼオナダルのありがたみが身にしみた

PSPのフェイスロード最強と思ってる俺はバトルに参加する資格はないんだろうな

>>933
それも、2からのベタ移植だから手抜き感は拭えない。

フェイスロードが手抜きって意味がわからん

1には元々なかった・3までの繋ぎと考えれば妥当でしょ
フェイスロードの機能自体は現状でも充分だし

強いて挙げれば、フルカラーの透過PNG使えれば
原色の手間が減ってラクではあるんだが
それで他の処理が重くなったりしたら、やっぱ嫌だしなあ

>>935
フェイスロードは２の機能なんだから、あって当然。
「スタッフ頑張った！」って、評価点プラスにはなりませんよってこと。

小学生じゃないんだからスタッフの頑張り評価とかどうでもいいよ。
ＤＳ版には無い、ＰＳＰ版にはある。あれば評価は高くなる。それだけ。

DSはPSPよりハード性能劣るんだから、
グラの品質を落としてもモッサリになるのは仕方ない
でも、DS版2みたくハード性能とは関係ない追加要素や細かいUI改善とかで、
頑張った移植もできたんだから、今回のoriginal移植のデキはちょっとがっかり
かと言ってフェイスロードのないDS版1は今さらやる気にならないけどね

PSPのキレイな画面でエルIが出来るんだからまあええやん。

社員が擁護しようと必死だが、DS版とPSP版の両方を持ち上げたくてマカラチャ状態

えっ

PS2版のくそなげえロードに耐えながら遊んだ俺としては
DS版もPSP版も操作感に関しては別に文句は無いわw

バグとか誤字とかは気分萎えるけどな…

PS2版のシンプルなパーティ表示は好きなんだけどなあ
フェイスロードもいいけどあのパーティ表示タイプも選べるようにしてほしい

DSユーザーから見るとちょっと見た目が良くなっただけで中身同じゲーム。買う価値無し。
ＰＳＰ２ユーザーから見るとちょっとシナリオが寂しくなっただけの同じゲーム。
マジで誰向けの商品なのか謎だ。

DS2から入って3もやりたいと思った俺にはちょうど良かったな
もうちょっと出来がよくて追加ダンジョンでもあったら完璧だったんだけど

>>945
2からボリューム減らして内容をあっさりしたのが1だからな
誰向けに出したというか小金稼ぎで作っただけというのが本音だろうし
そう考えりゃこの程度の出来というのも頷ける

>>945
単純にPSPとDSの片方しか持ってない人向けだろｗ

DSしか持ってないやつがoriginalを買うのかよ

社員うんぬん言ってる人がたまにいるが
皮肉なのか本気なのかいまいちわからない

こんな物に金を使ってしまった！という事実を認めると自我を保てなくなるのでしょう。
必死になるのもうなずけます。

５千円の買い物でで発狂するのかよｗ

値段云々の問題じゃなくて、満足できなかったゲームを掴んでしまった事自体が許せない！って事でしょ。
自分も似たようなタイプなんだけどさ……。

3出てんじゃん、そう思って喜び勇んで買ったらオリジナルでした
……1やったこと無いから良いけどさ
給料日前の意味不明な出費で心が痛ぇよ

PSP1買わないと3で全部の敵出ないじゃんｗ

ちょっとひどいと思った

あんなパスワードすぐに晒されるだろ

出てくる敵もどうせ使いまわしだろうしな
1の大魔公かアイローク一家あたりだろ

世の中には要素解禁にDS2台使って前作やver違いのソフトと通信が必要なゲームもあるからなぁ…

なにそのクソゲー

>>911
4周する必要があるけど、4人に付けられるよ
NPC属性を入れ替えたまま、次の周に行き
NPCを再加入させる前に加護付ければ良い
これを4回繰り返せばOK

ヨグマ＆バルモアは同時加入だからやっぱり3人じゃね？
どっちかロストさせたらリセットされちゃうし

デーモンヴァルキリーが鬼畜過ぎる件について
全死亡数の9割コイツだわ

エンプーサさんがいなくてよかったな

>>961
同時加入かどうかはあまり関係がなかったりする
ロストの利用も周回する手間が省けるってだけだから
PSP版2のwiki「加護」の所に書いてある方法で、4人までは付けられるはず

前に加護装備含めロストすると諸々リセットされるから、その方法で加護重複はさせられなかったって報告なかったか？

結局、２買えばいいんじゃね？
ってことなのか

ほぼ2が上位互換だからな
DSとかPSPとか関係なく

正直エルミはDS2だけやってりゃいいと思うよ
フェイスロードやりにくいのが欠点だが

やりにくいって言うと語弊があると思うぞ
PSP版に比べて完成度が低いというだけで、むしろやりやすさならDS版のほうが上

>>966
2をプレイした後で1もやってみたいなと思わない自信があればそれがいい
1もプレイするかもと思うのであれば1→2の順でプレイすることをオススメする

>>968
完成度が低いってのも語弊があるぞ。
同じ名称でもシステムが違う訳で。

御幣はいいから清札を出せ

例：空間の加護を4人に付ける

1周目：（1と2は順不同）
　1．PCキャラAに空間の加護をつける
　2．コートラストのイベントを終わらせて、バルモアとヨグマを仲間にする
　3．訓練所でPCキャラAとバルモアと入れ替える
　4．ロストさせずにこの状態のまま周回させる

2周目：
　1．PCキャラBに空間の加護をつける
　2．コートラストのイベントを終わらせて、バルモア（実際はNPC属性が付いたPCキャラA）とヨグマを仲間にする
　3．訓練所でPCキャラBとヨグマと入れ替える
　4．ロストさせずにこの状態のまま周回させる

3周目：（1と2は順不同、バルモアとヨグマ（実際はNPC属性のPCキャラAとB）は1が終わるまで仲間にしない）
　1．PCキャラCに空間の加護をつける
　2．魔傀儡のイベントを終わらせて、デクを仲間にする
　3．訓練所でPCキャラCとデクと入れ替える
　4．ロストさせずにこの状態のまま周回させる

4周目：
　1．PCキャラDに空間の加護をつける
　2．コートラストのイベントを終わらせて、バルモア（実際はNPC属性が付いたPCキャラA）と
　　　ヨグマ（実際はNPC属性が付いたPCキャラB）を仲間にする
　3．魔傀儡のイベントを終わらせて、デク（実際はNPC属性が付いたPCキャラC）を仲間にする
　4．訓練所でPCキャラA〜Cを入れ替えて元に戻す。


これで4人同時加護できた。
しかし、4人同時加護って新たに付け直したくなった時、すごい面倒になるなｗ

次スレ
【DS】エルミナージュI 総合 Part43【PSP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1308614656/

>>971
PSPoriginalでも出来るの？

PSP版�Tの尼の値下がりが激しいね。
短期間に続編・リメイクを乱発しすぎた影響か、
大量のバグの影響か、
小宮山氏離脱の影響か

>>973
PSPoriginalでしか出来ない。

2はキャラ違うし

鍛冶で巫のお札に麻痺乗っけることって可能？

可能、ただし倍打×だとダメ

関係ない話だが、結婚はエリジナルでは試してないけどpsp2と同じ仕様なら
麻痺や首切り能力持った子供の八連撃は楽しいよ

�Tだと親として良さそうなのはとーちゃんぐらいか？

test

フェイスが自由に作成だきるだけでこんなに楽しくなるとはな
全シリーズやってもまだ飽きない
３はバストアップもできるので今から自分の好きなジャンルの絵描いて準備するわ

絵描ける奴は尊敬するわ
フェイスロードも楽しいだろうな

絵描くの得意なのにDSしか本体持ってない自分涙目
せめてWiz6くらいのエディターがついててくれたらなあ

>>971
おぅ、詳細な代弁感謝
昨夜はカキコの後寝ちまったい
要するに…
次周開始時に同一加護持ちが訓練所のリストから
一時的に消えてくれれば良いって事

>>973
PSP版なら1でも2でも同様の方法で可能

PSPも買っちゃえばいいじゃないですかー
3はスタイルロードもあるし。自分の絵を取り込めるのは楽しいよ

DS版でも自分で絵を描けるのなら描いた絵を下画面に貼り付けるという荒技で
フェイスロードを再現できなくもないがな

最近始めたばっかりで花のボスに勝てなくてだるくなってきた
終始こんなにまったりペースのゲームなんでしょうか？

>>985
こういうやつですね。
ttp://www.a-one.co.jp/product/search/detail.php?id=29289

>>986
花のボスっつーとロイヤルハニーとお供のことか？
エンテルクミスタでごり押しした記憶

>>988
そう、ロイヤルハニーです
呪文っぽい？と思って説明書見たらlv7のティルトウェイトじゃないですかｗ
しかも魔術師とか入れてないんだなぁ
なんか、そこそこlv上げないといけないみたいなんでまったりlv上げながら挑戦しますわ

ちょっと待てｗ
なんでティルトウェイトの名前が出てくるのにまったりペースに疑問を持つんだ？
ウィズもまったりじゃないの？

呪文名自由に変えられるからといってドヤ顔でWizの呪文名出す人って

正直俺も最初らへんはwizの名前でやってた
スレの話題にするときはエルミナージュの名前じゃないと分からんと思って戻したけど

一応wiz経験者です
まったりって言ってもブルーリボン取るのにティルトウェイト要らないじゃないですかｗ
しかもブルーリボンとかじゃなくてそれ以前の展開的には金とか銀の鍵レベルの序盤だと思ってたんですが・・・
うーん、普通にlv100超の人も一杯いるみたいなのでwizとは違う感覚でプレイした方が良さげですね

>>993
同じダンジョンで有っても、内側のエリアはそもそも別物だと思うよ

序盤はのんびり弱い敵倒してレベル上げるか、レベルの高いダンジョンに死ぬ気で突入して良い装備取ってくるか
どちらにしてもまずやるべきはアビさんボコってフランベルジュ買ってくるだな

>>991
元々Wizとして作ってたからなこのゲーム
版権取れなかったけど

呪文名も版権登録してあるんだっけか。

999

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