【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part165【TO】

『タクティクスオウガ 運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。

ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：未定
CEROレーティング：Ｂ

◆公式サイト
http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
http://twitter.com/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
http://twitter.com/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>950 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。

◆前スレ
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part164【TO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1295166529/

◆2chオウガ関連スレッドリンク集
AROUND OGREBATTLE SAGA
http://www.geocities.jp/raistear/ogre.html

◆質問スレ
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 初心者スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1293966799

◆攻略スレ
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 攻略スレ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1293278865/

◆関連スレ
タクティクスオウガ72F　暗黒騎士オズ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1290316151/

伝説のオウガバトル Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1257309882/

【第19章】オウガバトル64をむっつり語る・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1290269010/

【GBA】タクティクスオウガ外伝 CHAPTER 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1234500115/

◆キャラスレ
タクティクスオウガのラヴィニスたんは騎士カワイイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1289197711/

タクティクスオウガのクレシダ萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1290096709/

タクティクスオウガのフォリナー四姉妹萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1290103523/

◆よくある質問──────
Q. これって面白い？　買い？
A.その判断は人それぞれです。このスレ内では旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです

Q.旧作からの変更点は？
A.キャラ、ストーリー、システムに至るまで様々な変更点が見られます。気になる人は公式サイトを見るといいでしょう

Q.○○仲間になんねー！、○○どこで取れる？○○を教えて！最初のタロットの質問ってどんな意味があるの？
A.まとめwiki http://masterwiki.net/tacticsogre/ 参照

Q.敵倒したときに袋が出たんだけど、これ回収しないと中のアイテム手に入らないの？
A.アイテム袋はステージクリア後のリザルト画面で回収され手にはいるが、戦闘中にアイテム袋を敵が回収してしまうと手に入りません

Q.主人公の名前、騎士団の名前は途中で変更できる？
A.できません。後悔しないように注意してください

Q.魔法買う・使うときの必要レベルは？装備・スキルセット可能クラスは？
A.□+→で確認

Q.システィーナ、アロセール、ハボリム等が助けられないんだけど・・・
A.装備無しルーンフェンサーやヴァルタンを特攻＆回復させ(アイテムスリングでも可)＆角笛で悪天候化したり、特攻する場合石化させ救出者の武器外すといい

Q.ワールド解禁いつ？
A.クリア後

Q.カード、ヤキトリ食わせたのにステあがんね
A.1未満のある範囲で上昇

Q.CHARIOTっていつカウントされるの？
A.自分のターン内で待機前ならCHARIOTを使ってやりなおしても、使用回数にはカウントされないのダ

Q.いきなり敵が自軍のレベルに合わせてきたんだけど・・・
A.10以上のレベル差（マップごとに異なる）が開きすぎると合わせてきます。レベルの上げすぎには注意しましょう。

Q.ワープリング装備しても瞬間移動しないんだけど？
A.アイテム欄で使ってください（１回の戦闘につき、５回まで）　戦闘終了後再度同じ回数使える

Q.シェリー逃したのにイベント起きね・・・
A.・バンハムーバ撤退後に一度フィダック城に行っていない・オリビアの忠誠度が60以上ない・乾季にやっている（乾季だと高確率で晴れる）

Q.「ウォーレンを探せ」とブラックモア討伐は同時進行可能？
A.同時進行したという報告が上がってます

◆レベルアップボーナスについて──────
Q.レベルアップボーナスって何？
A.戦闘終了時の職業レベルアップで、通常の成長に加えて各基礎パラメータが0.5前後上昇し、
上乗せされるパラメータはキャラによって傾向に多少差があるようです

Q.レベルアップボーナスは誰がもらえるの？
A.戦闘に参加し、かつ戦闘終了時に職業レベルアップしたキャラのみ（控えキャラは×）

Q.レベルアップボーナスもらえない控えや終盤加入のキャラは若干不利？
A.YES、ただしあくまで＋αなので、ゲームの難易度自体には大きな影響はありません

Q.お気に入りキャラが後半加入なんだけどステータスアップ無理？
A.各職上限Lv50（全パラ＋25相当）なので、後半加入のキャラにも十分成長のチャンスがある。
また、手間はかかるがカード拾いやパラメータ成長アイテム（タコヤキなど）もあり結局なんとかなる

◆ダウンロードコンテンツ（DLC）について

PSP『タクティクスオウガ』無料DLCを配信開始! 第2弾の内容も判明
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=23472&c_num=14

『タクティクスオウガ 運命の輪』で無料ダウンロードコンテンツ配信
http://www.famitsu.com/news/201012/01036393.html

・PSPで直接ダウンロードする
1.ゲームを一度終了し、無線LANをON、PSPメニュー右端「PlayStation Store」を選択しサインイン
2.「追加アイテム」→「タクティクスオウガ 運命の輪」を選択
3.「エキストラシナリオ」（『＋』マークの付いている方）を選択しダウンロード（自動インストールされる）
4.ゲームを起動し、ウォーレンレポートのプレイガイド補足項目を読む（シナリオ条件が書いてある）

・PS3でダウンロードしてPSPに転送する（無線LAN環境が無い人向け）
1.ネットにつながったPS3と、PS3-PSP接続ケーブルを用意する
　（PS3-PSP接続ケーブルはPS3コントローラの充電ケーブルを流用可能）
2.PS3メニューから「PlayStation Store」を選択しサインイン
3.「PSP用コンテンツ」→「PSP用追加アイテム」→「タクティクスオウガ 運命の輪」を選択
4.「エキストラシナリオ」（『＋』マークの付いている方）を選択し一旦PS3内にダウンロード
5.PS3メニューのゲームの項目内に「タクティクスオウガ 運命の輪 追加データ」が表示されているので
　指示に従ってPSPにデータをコピーし、その後ゲームを起動

・PCでダウンロードしてPSPに転送する（無線LAN環境・PS3が無い人向け）
1.ネットにつながったPCと、PC-PSP接続ケーブルを用意する
2.公式サイト http://www.jp.playstation.com/psn/store/mediago/ から
　MediaGoをダウンロードしてPCにインストール、ソフトを起動する
3.MediaGo内から「PlayStation Store」へサインインし、上記と同様にDLCデータをダウンロード
4.ゲームの項目から「タクティクスオウガ 運命の輪 追加データ」を選択し右クリック→PSPへ転送

スレ立つ>>1に触れるものを乙れ･･･
射ろッ！　ルインハーツ！！

ラヴィたんとかのぷーに妙なフラグが。

だまされるな、ラヴィ。相手は２０以上も歳上のオッサンだ！

タインマウスでAI戦闘してたらまた
AIがぐるぐる無駄行動

もう１２分、まんなかで位置を入れ替えるだけで
近くにいる敵を攻撃しない状態にｗ

これどうにかならないのかねえ

AIはてくちこーな動きをしてるつもりなんだよ

いちもつ

とりあえずラムザとアシュレイは入れたな、そういやベイグラって武器や魔法ほとんど一緒なんだよなオウガと

もともとオウガ続編用に考えてた名称をベイグラで使ったとか
ツイッターで松野が言ってたな

なんだ逆じゃなかったんだ
インバリドスペルとかあっちから輸入してきたんだと思ってたよ

世界観的にはFFTを匂わせてたよね

ベイグラは敵がなんか怖くて夜やれなかったなあ…

いやまあそんなこと言っても世に出たのはベイグラが先だから
ベイグラから輸入って思っちゃうよね。
もともとオウガにあった魔法もベイグラにはあったりするけど

ﾍﾞｲｸﾞﾗの世界とオウガの世界が同じだとかいう考察も多々あったけど
ツイッターで松野が否定しちゃったよなｗ

ベイグラはイヴァリースでもないって言ってたね

オウガじゃなくてイヴァリースってのを否定してた

あ、ごめん、勘違いしてたな、そうそう威ヴァリースだ

>>12
えっ

Ｎ３章のクァドリガ砦行かなきゃ、３ばかはレポートに載らずにすむじゃん

これで心置きなく除名できる

風のヴァバンゴってどう使えばいいんだろう
旧作のトルネードがLV17ぐらいで使えれば良かったのに

カチュア仲間になったおｗ
最初間違った選択したら、自殺してワロタｗｗ
デニムの顔おっかなかったｗ

風のヴァバンゴって何さ

>>21
俺もたった今バーシニア城クリアした。
カチュアとの会話前にセーブ出来るなんてなんて親切設計だろうと思ったよ。

死に際の姉さんはエキセントリック過ぎる

リメイクのシステムにいくつか不満はあるが、
このシステムでもいいから伝説をTO風にリメイクしてくんないかな
伝説のシステムも嫌いじゃないんだけどね

エキセントリックじゃない姉さんなんて
DLCの最後くらいじゃないか

伝説の規模でTOシステムだったらいつまでたっても終わらん

全然別のゲームになるよな。＞伝説をTOシステムで

レゾナンスってドラゴン自身には意味無いんだな
追加ダメージ乗らないのに逃げ回りながら
レゾナンスするドラゴンｶﾜｲｿｽ

いいじゃないか…伝説には魅力的なキャラたくさんいるのに、会話イベとか少ないからストーリー薄く見えるんだよ
TO風ならイベントもいっぱい作れるしさ

レゾナンスの使い道を教えて欲しいよｗ
さっぱり分からんｗ
AIも参考にならないし

伝説の１MAPがヴァレリア島位の規模だしな

SFC版やってた頃は俺もバーニシアをずっとバーシニアだと思ってた

ラッキスターってなんぞ
運上がると何か何の？

俺もデゼールブレードを、ほんの数時間前までデーゼルブレードだと思ってた

フォリナー四姉妹といい混血といい
年上の姉さんがことごとく過激かつめんどくさいやつらばかりだからなあ

>>35
あれ、俺がいる

>>34
ピンクボムを手に入れた勇者のことを指すらしいよ

ラヴィニスはもっと突拍子も無い性格かと思ってたけど
普通にアグリアス互換なキャラだったな

買って来てやってるが
序盤の買い物でできることが多すぎて何からすれば良いのかわからん
あと固有の地名が覚えられん
敵対する二国とランスロット達がきた別の国があるのは分かった

みんなキャラに何の属性つけてる？

アロセールは雷、かのぷーは風

ってえあたりはみんなそうっぽいけど。。。

>>41
使ってねぇｗ

デニム 暗黒・雷
カチュア 神聖
デネブ 火・水
オリビア 氷・土・風
ラヴィニス 神聖

こいつら以外は全員雇用した奴だな

>>40
ヴァレリア島にはウォルスタ人、ガルガスタン人、バクラム人がいて
バクラムが島の外にある大国ローディスの暗黒騎士団ロスローリアンを
味方につけてまず領土を確保して、次に島の7割を占めるガルガスタン人側が
領土を確保するために少数民族のウォルスタ人（主人公）側と対立してるとこから
始まって、ウォルスタがガルガスタンと対立してるときにバクラムに攻め込まれたら
大変だから暗黒騎士団に攻めないでねってお願いしにいくのが序盤

わかんねーよ

>>6
かのぷ〜の妹は20以上年上のおっさんにメロメロだけどな

>>44
小島の三角関係の一角に、大陸のジャイアンが乱入して来てるから、ちょっと待ってって言いに行くんだよ

大陸の出来杉君はゼノビアってわけかｗ

>>40
とりあえず覚えさせる呪文書とHP/MP/麻痺の回復アイテム
あとはお好みで指輪なりスキルを育てたい武器をを買い与える

あとは一応イクソシズムの呪文書は10個位ストックしといても損はないってとこかな
LV制限があるんで基本的な装備類はドロップアイテムでどうにかなる

>>40
できることが多いから最初は戸惑うかもしれんけど
適当にプレイしても結構何とかなるのがこのゲームのいいところ
最初から何もかも分かっていたら逆につまらんよ

のび太とスネ夫と出来杉が対立してて
スネ夫がジャイアンを味方につけて優位に立って
出来杉が2番手を行ってるときに
弱小のび太がドラえもんという味方をつけて
出来杉に勝負を挑みに行くから、ジャイアンに手を出すなよって言いにいく

ちょっと違うか

魔法は体得じゃなく装備品扱いでよかったなぁ

>>42
結構複数の属性つけてるんだねぇー。

水とか割と属性武器あまってたりするけど、水のイメージある人いなくて誰かなぁと思っててねぇ。

>>51
スキルと同じ仕組みでよかったと思う

属性も多すぎなんだが
状態異常回復が細分化しすぎなんだよな

マーシーレインって毒床ダメージ回復用なのかなって
死者Qもぐってると思っちゃう

ぶっちゃけ、○○ダメージ軽減とか、レジストなんちゃら、とか、
「試しにつけてみた」ってんじゃなく普通に活用してる人いるんかな。

パラ上げしてないキャラつかったり、序盤とかなら
ダメージ軽減とか属性追加とかはかろうじて使えないこともないけど
レジストなんちゃらはSPやスキル数考えると活用法が分からない
魔法回避でいいじゃんってなる

ttp://www.uproda.net/down/uproda197835.png

こんな感じかな

ゼノギアには突っ込まない方向で

活用した事はないけど、禁呪探索でそれぞれの神殿のLサイズユニットの属性に合わせて装備すれば効果ありそう

>>58
節子、それウォルスタとバクラムが逆や

>>58
夜中に声上げてﾜﾛﾀ

>>56
属性ダメージ軽減はアンドラスとガーディアンとヒドラゾンビ(DLC1)が雷神対策かのように
付けててウザイ思い出しかないな
レジストは完全にやっつけだろ

>>61
ゼノギア（ス？）・・・
ガルダスたん・・・
ウォルスタとバクラム反対・・・

ああなんか色々間違ってるｗ
もう寝よう…

TOは伝説もやらないとよくわからん部分結構あるしね、運命の輪から始めた人もそれなりにいるだろうし

>>58
これだけツッコミどころが多いと逆に困るな…
重箱のどこをつついても隅、って感じ

ガルダがスタン状態！

タコって中途半端に削るとポイズンハザード来るから怖いｗｗ

>>58
一箇所ネタバレがあるよな？

ユーリアイベントクリアすると色々やることがさらに増えるねｗ
しばらく冷却期間置くつもりだけど
まじであと４、５年は遊べそうだ

タコに瀑布の首飾り付けると技の威力結構上がったりする？

水属性補正をつけないと属性補正を上乗せする効果は得られないから
首飾りだけではステ補正の分しか上がらないんじゃない？

>58
お前わざとやってるだろｗｗｗ

>>45
18であのおっぱい
そして相手はギルバルトのおっさん

ギルバルト勝ち組すぎ

ギルダスたんと聞いて

瞑想あげるのめんどくさかったけどウィザードハット＋とローブ＋で＋4か
5になると毎回20以上増えていいな

ギルバルドは職業が負け組

生まれが勝組だからな。
金は持ってそうだ。

地位も名声も勝ち組だな
天空のギルバルドなんて、ご大層な称号ついちゃってるし

ガンプもそのうち、「天空のガンプ」と呼ばれるに違いない。

デニムは大陸では何と呼ばれるのかね
ゴリアテのデニム、奇跡のデニム、恐姉のデニム

＞ゴリアテのデニム

大陸からなら、ここはヴァレリアのデニムかな

謎補正武器の雨アラレで俺たちツエー状態なゴリ押しのデニムをよろしく

虐殺王デニムでいいよ

♀ナイトのドット絵がかわいいなう

>>56
敵用スキルなのは言うまでも無いが
2周目とか、難易度調整とかでの縛りプレイだとそれなりに便利

○○UPのスキルを禁止プレイすると、強化アイテムとか補助魔法が凄い便利だし
除名再加入で初期ステプレイも併用したら、ライムのヴァイス戦が辛すぎて笑えた

プリンセスカチャの武器おまいら何にしてる？

ベルサリアって名前のスナドラ剣

現在のコンピュータ(以下、古典コンピュータ)と全く異なる原理で動く量子コンピュータは、
古典コンピュータの不可能を可能にすることができます。
その不可能を可能とする源が、量子重ね合わせ状態とエンタングルメント(量子もつれ)です。
古典コンピュータは、2進数の0または1のどちらかの状態しか利用しません。
一方、量子コンピュータの最小単位である量子ビットは、古典力学ではなく量子力学の法則に従うもの、
すなわち、原子、電子、光子といった個々の量子からできており、0も1も同時に表すことができます。

これが重ね合わせ状態です。さらに量子コンピュータで必要となるのが、
2個以上の量子ビットのエンタングルメントです。個々の量子ビットを分離して2進数の0や1として扱えない、
時空を超えた絡み合いが量子ビットのエンタングル状態です。

シェリーの加入条件鬼畜すぎね？

フィダックまで行って、何のようもないバルマムッサに引き返すことがまずないしおまけに雷雨って…
なんかヒントでもあったっけ？

ない

天候悪化に関しては蛮族の角笛で悪化できる

>>91
加入条件鬼畜とか言いだしたらキリがない気がするから
攻略本を見なきゃ誰も仲間にならないぐらいの気持ちでプレイすればいいと思う

>>91
隠しキャラ扱いだからな
今作品はWRの更新も早いし、トレードオフの魔法も無いから加入させやすいと思うよ

>>91
叔父さんのイベントの後、
一回フィダックに戻らないと駄目ってのがまず嫌らしい
カンのいい人なら帰りの足で探し回りそうなもんだし
全部回って何も無ければ、その内また出てくるんだろうな
って感じで次に進んじゃうしね
それでなくとも姉さん奪還でテンション上がってる時だし
もっかいバルマムッサまで戻ってみよう、なんて何人居たことか

>>90
う〜む･･･降参！
どこを縦読みすれば良いのか教えてくりゃれ。

誤爆だろ
一応ななめ読みもためしてみたが

シェリーに関しては旧作と同じ条件だから旧作のプレイ経験者なら特に迷うこともないが…
旧作でヒントなしでシェリーを仲間にできた人を尊敬することには変わらないな
よくこんなの見付けられたもんだ

どこかにドラゴンの名前一覧みたいの出てないのかな

>>98
ですよねー


シェリーは原作で偶然発見して鳥肌立ったのを覚えてる。
難解な条件だからこその嬉しさも良い物さｗ

ネットの普及で即バレるようになっちまったがｗ

>>94
Ｎ→Ｌとクリアするまで攻略情報は見なかったんだよ
リメンク前のものは少しやったことがあったけど

シェリーは仲間フラグ立ってたのにならなかったから気になってたんだわ
しかしこの条件、自力じゃ無理だろ
カチュアやオズマとかは自力で仲間にできたけど

うろついてたら偶然イベントが起きたくらいじゃないと見つかりそうにないな

>>100
wikiに一覧表が載ってるよ
ドラゴンだけの名前というわけではなくLサイズは
全部共通のテーブルから持ってこられてるんだけどね

グリュプスって名前のタコを見かけたことがあるぞ
グリュプス＝グリフォンなんだが…

コロニーレーザーを思い出したのは俺だけで良い
ってアレはグリプスか

>>104
マジかｗ
あんがと！

>>102
90年代のSRPGが全般的に高性能隠しキャラをかなり惨い条件で設定していた名残

戦場から離れた場所に、主力級ユニットを敢えて配置した時に仲間になるとか
ターン制限のラストターンでのみで出現する敵を倒したドロップとか
その辺普通にあって攻略本の販促目的もあったんだろうけど
ネットの普及で廃れた、加えてクレームも多かったんじゃね？
最近の隠し要素って見落とす方が難しいし、そういう意味ではシェリーとデネブはこの時代にしては悪魔的かもね

クレシダちゃんも忘れないで、イベントは素直っちゃ素直だけども

ドラゴン部隊つくるなら
やっぱり闇風とかの厨二ネーミングで揃えたいよな

旧作のLルートでは貴重な魔法のエキスパートだから
シェリーの存在感はパンパ無かったもんね

>>109
天舞のサンダードラゴンなら仲間にしたわｗ

>>108
クレシダは俺はまるで苦労しなくて、改造だのチートだの散々叩かれたなｗ
あれも、プレイスタイルで大きく難易度変わるから大変だな

ウォーレンを捜せってニバス倒してからじゃないとできないのかな
ニバス未討伐の状態のＣＣで死者宮いってもウォーレンいない？

シェリーはババ臭いのが難点だな

オミシュでヒドラに出会って仲間にしようと思ったんだが
ポリュクソーって名前で仲間にする気失せたわ

>>77
瞑想8辺りで毎回50アルヨ！

ｶﾁｬｯﾍﾟｯｶﾁｬｯﾃﾃﾃ「→ﾌｧｲﾔｰｽﾄｰﾑ」ﾋﾞｼｭｰﾝﾊﾞｯﾎﾞｰﾝｶﾁｬｯﾊﾟｯｶﾁｬｯ「瞑想」ﾋﾟｮﾝ　緑MP

魔法使いは全員このクセがついてしまった
お陰でMPMAXなのに無意味に瞑想する事も多々

原作でシェリーを自力で仲間に出来たが
デネブは気づかなかった

Lサイズユニットの名前の〜〜スで終わる率は異常

>>113
試しては無いけどニバス倒してからの方が案内書使えたり
ついでにブラックモアさんに顔見せに行ったりできて便利だと思う

>>116
すげぇなｗ
瞑想の良さに気づいた第4章ｗ

ちょっと質問
死者Ｑに潜ってむずかゆい篭手二つ目ゲットしたんだけど
持ちきれないアイテムは換金しましたって出てしまった
背景黄色のレアは二つ以上入手できない？

１つのみ

ありがとう

>>113
つい最近その状態でウォーレン仲間にしたから大丈夫

＞背景黄色のレアは二つ以上入手できない？

それ、俺も気づいて、もしかしてって思ってアイコンにヘルプを当てたら1個しか持てなくて1個目は自動換金メッセージが出た

＞1個目は自動換金メッセージが出た

ごめん、訂正。
1個目じゃなくて2個目

俺も瞑想が癖になってるな〜
1ターン目にグリフォンとかに殴られても
やった！TP溜まって瞑想使える♪
とか思ってしまうｗ
味方で殴ると瀕死の重傷を負ってしまうから敵に
殴られた方がかえって程よくTPが溜まる

楽器のスナドラを一旦おいといて、
両手刀のスナドラを試してるんだが風土以外出んね。
楽器みたいに低確率で違う属性が出るということがない。
ローグで弩をやった時もそうだったし…。
どうなってんだ？？？

wikiに書いてあるけど
基本全種出るのはルーンフェンサーだけで後は出るとしても極めて低確率だろうと

>127
職業によって出る属性でない属性がある
詳しくはwikiの武器考察にあるスナドラのトピックス参照
それとは別に、このスレにスナドラするMAPによってでやすい･でない属性があると
報告があがっていた(こちらは未検証と思われる)

WORLD使って一応カチュア死亡エンディングもみとこうと思って
やったら想像してた以上に萎えた…

いや、ＭＡＰに関する報告上げたの俺だから、基本的な事項は理解している。
ディーバはマップで属性変化したのに、ソドマスやローグはサンブロンサでやっても
2属性しか出んな。どうなってんだろうな。ということを言いたかった。

>>129
同じデータロードしているから
パターンテーブルが固定されているだけだと思うな

覇王デニムENDはデニムがNルート死者宮5Fの会話中のような賢者モードになって
もうどうにでもなぁれ〜　とか言ってただろうな・・・

>>130
さあ次はギルバルドEDを見るんだ

>>131
ディーバでの試行数不足の半端な結果だっただけじゃない？
ディーバも楽器もそこまで拘って使っている人多く無いだろうし

wikiだと大分前の版で消されてるけど、1000回やって数回出るか出ないか程度みたいだね
条件によっては更に低いorそもそも出ない可能性もあるな

探して掘り起こしてみた

---以下引用

***各クラスごとの付加属性傾向(仮) [#u7eef2a2]
//388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2010/12/04(土) 16:28:18 ID:StJgK9Vg (5)
//俺のメモだと火、土、闇が比較的出て、他は全然出ないことになってる
ウォーリア
//火502、土390、闇76、光11、風10、水7、雷2、氷2
//斬398、打313、貫289
//※試行1000回近くのデータの模様

wikiは編集者の機嫌や考え一つで情報消されるからねぇ
忠誠度変化の条件も唐突に消えてしまったし

あからさまな誤字脱字とかありえないと公式に否定された情報とかは
即修正でいいと思うが、そうでないなら本来は消去じゃなくて
コメントアウトにとどめるべきなんだよな
ページ容量なんかを考えると難しいのかもしれんが…

そういえば固有キャラ詳細のところ、
文字数が増えまくったせいか編集画面でかなり重たい

各キャラクターの初期ステータスを載せてみたけど、あれでいいよね

竜言語魔法のスキルって何だ

そういや十二神将のヘルプメッセージとかいつの間にか消えてたよな

>>139
コメントにも書いてやったけど
完全固定じゃないから互角を招くだけなきがする

固有キャラの初期基礎値は一定の範囲内で変動するね
例えばアロセールのINTなら22〜27（竜やカボチャ以下、オブダJrと同等の知能）でランダム

>>143
何という脳筋…つーかカッコの中はそんなに重要な補足なのか？ｗ
もそっとこう、手心というか手加減をだな…

スクエニでプレイ後アンケート来てたよ
続編の質問なんかもあるから、できるだけ書いた方がいいよ
オレはオウガバトルサーガの新しいのはやりたいけど、TOの直接的な続編はいらないと書いた
これはこれで終わるのがいいと思うんだよ・・・

>>143
そうなのかー
それじゃ少し変動するって付け加えておきますか

まずは過去作2作を3DSでリメイクだな！！

>>146
一覧表にして基本情報一覧の所に参考として張っとく程度で良いと思う

オリビアもMND47加入まであるから、少し変動じゃ済まない差な気もするし

サターン版やりてー
声がけっこう落ち着いてて渋くていいんだよな
中古で買ってこようかしら

@Ogre_senden タクティクスオウガ運命の輪　宣伝チーム

あ、ORアイテム取り消しの連絡がきてたの返事してなかった。みそかさんにメールせな…
27分前 HootSuiteから お気に入り リツイート 返信


どういう意味？スタッフの誤爆かな。

以前松野も言ってた気がするがバールゼフォンの話からして次の舞台はローディスっぽいね

オズマが仲間になる時あなたの目になる…って言った時にあのドヤ顔になるのワロタ

バールゼフォンたち３人も最後のほうなると何故か格好良く思えてくる
ヴォラックはなんも知らなかった見たいだけど、どうするんだろう

>>147
俺にまたハードを買えというのか

64は3DSで発売される可能性が高いかｗ

いろいろと惜しいゲームだったので
修正だけでもだいぶ良くなると思うのだが。

伝説主人公はライの海の向こうに行ったとか
ローディスの教皇が若造とか言ってたし
64をもしリメイクするならこの辺どうすんだろうか

ヴォラックさんは真剣なんだが何だか微笑ましいキャラになってしまったな
なかなか縄抜け出来なかったり、暴走オズマに振り回されたりｗ

64は劇画みたいなグラ変えるだけでも　おれの中では評価がかなり上がりそう。

戦闘は伝説の正統進化で良かったよね、松野監修で伝説と一緒にリメイコしないかな

あとついでにウェアウルフを一般化して、タイガーも出す
悪魔系ももう少しくらいはだして、
リザードマンも少し出たら嬉しいな

リザードマンってヴァレリア以外では出てないな
ヴァレリア島は元々トカゲだけの楽園でしたとかだったりして

続編希望してもイヴァリースアライアンスみたいな紛い物を出されてもな…
松野ノータッチか、名義貸しで第八章を発売されてもそれ以降松野が作る第八章は絶望的になるだろうし
アンケは迷うな…

野村「ｶﾞﾀｯ」
藤戸「ｶﾞﾀｯ」

>>160
そうそう、オウガ系の新作つってもFF13-2みたいに
スクエニが適当に作っちゃいそうで　オレもそれが不安

俺は・・・・ないよりマシ派かな・・・
世界観ブレイクがあってもゲームとしてそれなりに遊べればいいかなぁ

>>160
アンケの項目の購入のきっかけのとこで「スタッフを信頼して」ってあるから
それ選べばおｋ

それから考えれば、運命の輪は理想に近く出来たと思う
もしかしたら今頃カクカクしたアニメ3Dキャラになってたかもしれないと思うとゾッとする

>>163
そうか、オウガ自体が存続しないと話しにならないから発売されるだけマシなのかな
ブレスオブファイアみたいに続編は完全に絶望、みたいなシリーズもあるし

伝説はけっこう最近に携帯版出てたみたいだけど、最近のスクエニだとFF4連発みたいな例があるからPSP伝説でるかもな
出来はどうなるかわからないけど

8章では主人公のおともとして
フォルカス、アロセール、バイアン
あたりが出てくるのかな

8章ヒロイン「おまえがフォルカスかぁぁ」
フォルカス「私達は今ついたところ、人違いでは」
8章顔芸枠「おまえが親父を・・・」
アロセール「なんだこいつは」
8章親玉枠「ヴァレリアにはそなたのようなリッチがいたと」
バイアン「いえいえ、私は田舎のただの一教師です」

>>163
その辺複雑だよね。出してくれって気持ちもあるし、でも変になっちゃったら嫌だなあと思うのと
オレも松野、皆川、吉田、崎本、岩田とかこの辺がいて、時間かけて作り込んでくれるなら
やっぱり買っちゃうかもしれない

1プレイヤーとしては
オリジナルスタッフが作りたい物を作って欲しいけど
社会人になって予算と期日の厳守の大事さと
それらの大幅な変更が与える被害を知ってしまうと

松野達が2chで言われるような、期日と予算を守ると最終調整してないやっつけ作品作る
って事なら完全版は絶対出ないだろうから、続編であれば何でも良いやって感じにもなるな

時間はたっぷりかけて欲しいね
運命の輪の教訓

たっぷりかけたらダメだなっていうFF12の教訓もあるぞｗ

今回25万6000本売れたんだっけ
数万想定の開発費でろくに時間もかけられなかったみたいだけど
次があるならもうちょっと開発費増やしてもらえんじゃないかな。

>>172
松野が抜けたのは開発開始から2年半だし、その頃には80％出来てて
E3で体験版出展してるくらいだからタップリ時間かけたってわけでもないと思う。

>>171
でも時間を掛ける＝値段UPor出荷数UPor報酬DNのどれかが必ず付くから

時間内で出来る最良の物が製品と言う概念が持てない人達なら
何年掛けて作っても、未完成品になるんじゃないかな
当初の倍近い期間と予算掛けて「時間と予算の関係で削らなくてはならなかった」
ってオリジナルのインタビューが俺的にはショックだった

>>173
スクエニは初期出荷＝開発費の想定らしいから、15万想定だったんじゃない？

スクエニは初期出荷＝開発　だとしても十分な数は出せたし、
次回作も期待していいと思う

特に最近のスクエニはなんかアレだし

FF12最近のFFの中では結構好きだけどね。あんまりロードもなくて。

>>171
松野のツイッターでも、スケジュール的にできなかった旨の発言多かったしね
そんなのは言い訳にならないんだけど、もっと時間かけたら良くなったのかなとも思うし
ただ、あの人たちいくら時間あってもキリがなさそう

あと3ヶ月くらいバランス調整したかったって言ってたけど
仮に3ヶ月追加されたとしてもその3ヶ月をバランス調整に費やすことはせず
さらに新しいことを盛り込みそうな気がする。

>>175
数万想定の開発費は初期出荷決まる前の話だし
発売時は7万本売上が目標だったはず

時間かければいいってわけではないのはわかるけど
今作は、あとちょっといじれば…って箇所が多すぎるんだよなあ

オウガの完全新作なんて実現したら間違いなく泣くね

12月1日にモンハン出るの確定だったからTO発売日はずらしにくかったんだよなあ
15年待った連中からしたら3ヶ月程度屁でもないけど糞WDが許すわけないし
せめて名前と魔法取捨とAIはちゃんとやって欲しかった

12月22日ってクリスマス直前の良い日があったんだけど
その日はサードバースディがあったからな。
あっちは40万本目標だったし・・・

>>181
オレは「タクティクスオウガがリメイク！」の文字だけ見たとき
うわーやってほしくなかった・・・が感想だった。
でも画面写真とスタッフ達見た途端、3DSの話題が屁みたいに見えたよ

スタッフが獅子戦争の面子だったらと思うと・・・ｗ

>>177
余計なことに時間を費やし過ぎだろ
合成の成功率なんて設定してる暇があったら（ｒｙ

オウガの完全新作が出ればすごく嬉しいけど、実際どうなるのかなあ
個人的にスタッフにはそれほど拘りはないつもりだけど
崎本＆岩田さんは外してほしくない
64や伝説も好きだからリメイクもやってみたいけどね

伝説ワールドエンド→主人公は国外へ
TOグッドエンド→主人公は国外へ
64グッドエンド→主人公は王に
マグナスさん・・・

>>179
7万設定だったなら即続編じゃないの？
4-11月のスクエニ全体の利益の半分以上を一本で稼ぐんだから

64の一般人、マグナスさん

松野が絡まないと、なんだかんだ続編は怖いなぁ…
64の劇画パステル調のグラ…GBAの恋愛シナリオにターン制…

>>187
スクエニサウンドチームがなくなったし
音楽はほぼ外注になってるから崎本＆岩田は外れないと思う。
ベイシスケープは仕事複数かかえてても大丈夫ぽいし。
なにより崎元さんなんて複数かかえながら延々とツイートできる男だ

>>189
評価されたからかしらんけど、皆川さんがFF14に抜粋されてしまった。

FF14は立ち直れそうなの？

>>192
7万想定の予算組で18万も多く売る作品作れるんだから
評価されて当然だよ

ウンチをカレー味にしてくださいって言われてるようなもんだからなぁ

>>172
だからいい加減俺が好きじゃないゲーム＝クソゲー
みたいな認識やめろよ

TOのブランド力を7万程度に見積もるところに
今のスクエニのダメっぷりがｗ

>>196
降板しちゃうよってことだろ、12の教訓って

>>197
まさにそれだよな

>>197
と言っても15年も前の作品だしなあ
当時のプレイヤーはゲームから離れてる人多いだろうし新規はあまり見込めないって判断だったんじゃないか？
実際は25万も売れるような作品だったが

新規っていたのかな
スレ見ててもなんかみんなオリジナル版知ってる人たちっぽいけど

今回のリメイク程度のゲームしか作れないのであれば
続編はいらんわ。

>>201
俺は全く知らなかったなｗ
完全にここから入ったよｗ

俺はだいたいやったけど新規の人には伝説やらないと分からん部分あるし出してほしい気持ちはあるな

伝説外伝だけやってないけど、まああれはいいや

伝説外伝はSNK内外のスタッフで作ったという変り種だからねぇ

あー、WSのやつかｗそれは未プレイだわ

ネオジオポケットじゃなかったけ。

ゲームギアだろ

アンケートにオウガバトルサーガの新作のつもりで続編希望と書いたけど、
>>145みたいに釘打っとくべきだったな。
FFT手抜き移植や誰得FF12RWの悪夢がオウガでまで起きたら泣いちゃうもん。

>>197
ミリオンブランド抱えているから、仕方無いのかも知れんけど
オリジナルが50万・外伝が25万と言うのを考えれば
10〜12万想定ぐらいの予算は組んでも良かったかも知れないねぇ

たしかに続編が欲しいってだけなら
ベルサリア王女が主役のタクティクスオウガ2とか出るかもしれないわけか
あーしまったな

伝説はアーカイブスで出してほしいな
WiiのVCにもあるけど携帯機でやりたい

FFTリメは酷かったないろいろな意味で、良かったのはムービーとムービーのBGMくらい

そんなにひどかったのかＦＦＴリメイク
ロードがクソ長いのと暗黒騎士が弱いくらいしか聞いてなかったが

一番はやっぱり効果音の意図的なズレだろうな

たこって後半は息切れするのかな
今ヴァイス一騎打ちまできたがたこ無双過ぎてやばい
ポイズンハザード2発ぶち込んだら敵陣壊滅、生き残りのナイト、Lユニをデニムとドラゴンとリザードマンでひっぱたいておしまい

>>217
そりゃ、2章アルモリカでLV14超えているなら無双だろう
LV9〜10とかで挑む人も多いMAPだしな

>>215
バルフレアさんという新たなるチートも･･･

Lサイズ全般息切れ気味になるが
それはSサイズ全般が転職可能で
基礎パラの底上げが可能なのと
装備の向上があるから
転職できるドラゴン、ゴーレムは
基礎パラ育つとやっぱり無双気味だよ

>>218
なるほど
>>220
教えてくれてありがとう
早くゴーレムも入隊させたいぜ
Lユニ無双過ぎて人間ユニットがデニム以外空気気味なのがちと難

グリフォンコカトリスは流石に後半火力不足を感じたな
岩投げも通用しなくなる

ドラゴンとかゴーレムは最後まで強かった

>>221
タコに限らないンだけど
自粛しない限り、その内敵は遠隔通常攻撃一撃で倒せるから
TP貯めてポイズンハザードとか、低回転率で低火力な範囲攻撃になってしまうというだけ

ヴァイス「だが……信用できないのはデニム・パウエルだ。あいつはただクラスチェンジを楽しんでいる。
　　　　　基礎パラメータを上げることで……自分の力を試しているんだ。
　　　　　君だって……望まないクラスにされたことがあるんだろう？」

ゲスト参戦時にクラスチェンジしたときの拒否台詞が無駄に豊富だよね、バイアンはいらっとした

・・運命の輪をやっててある衝撃的なことに気付いた話がバクラムとローディスの関係だな・・・
汚い仕事は他人に委ね享楽を貪るバクラム人ってやつ・・・・
日米安保にあぐらをかく日本人そのものじゃねぇか・・・笑えねぇ・・・・

クラスチェンジはさせてくれても別によかったんじゃないだろうか
レベル低いクラスのまま救出戦突入しちゃうと詰みになっちゃうし

クリザローでプレザンス除名しようとしたら私を失望させないでくれとか言われた

ハボリム「クレリックとかマジ勘弁」

トラロクとか誰に装備させたらいいんだろうか

>>222>>223
なるほど
最終的には弓ゲーなのか
残念

うちのザンス神父は恐怖を振りまくテラーナイトとして後方で待機してもらってます

特に稼ぎしないで進めていけばそこまでの弓ゲーになる前にDLCまで終わるよ
段々遠距離有利になってくるけどタコなら投石あるから十分いけるんでないかな

>>226
それは日本人の意思というより…

>>226
そして、オマイサンはハミルトンとの問答で使われた
不満を言って憤っているフリをしているけど
実は望んで弱者になっている民衆と言う事ですね

ちなみにオイラは
バルマムッサの住人か反バルバトス派の日和見どもです^^v

俺はあっさり虐殺されるウォルスタ人かな

俺はスケルトンだな体系的に

>>235
全く持ってその通り。
ゲームに不満を持つくせに自分がそのクリエイターになろうとはしないとか
言われたらもううなだれるしかないね（笑）

かといって何もわからない奴がでしゃばってもろくな事にならないからな
ローディス様の教え通り適材適所が良いかな

>>240
適材適所・・なんだったけ・・？

俺トカゲになりたい

間違えて全裸でブリガンテス裏口に行ってしまった(´・ω・｀)

>>241
本来はそういう教えなんだけど
曲解されて行過ぎた能力主義になったそうだ
後世に教義が歪められるなんて
何処かの何とか教みたいだよな

俺男だけど、ユーリアでいいかな？

ハゲとイチャイチャしたいと申すか

>>244
ああ・・あの聖地奪還とか本編では語られてない歴史というものだろうか。
だんだん一国主義になっていったというのはどこかで見た。
そこではロンウェー公爵は娘と孫娘を戦禍で亡くしたという悲しい過去が書かれてあった・・・

>>135
ディーバはカウントしてあるのが300回くらい。
カウント始める前にも100回くらいはやってただろうな。
これが中途かどうかは見方によるな。

楽器で敵を殴るユーリアはパンク

楽器の音色で攻撃するのかと思ったら殴ってて吹いた

ゼノビアのシド・ビシャス

とりあえず楽器スナドラの名前はストラディバリでいいよな？

グァルネリにしていただきたい

パガニーニだもんな
カノンでもいいんじゃない

モッキンバードがいいんでね。あれ、形が武器っぽいし。

アマデウスって名前にした

「プリンセス」の装備可能武器に鞭があるのは
スタッフの遊び心の発露ですね

レアドロップ諦めて１２人全員近接武器だけで戦ったら普通に神ゲーに感じるが。
しかーし・・・その答えにたどり着くまでに何百時間も費やしているんだよなー・・・
こんなに評価が定まらないゲーム今までやったことないわ。

＞レアドロップ諦めて

それできないから、結局、弓ゲーになるんだよね
近接だったら、最大でも4箇所しかないし

せめてトドメを刺す場所を変えなくても、ドロップがランダムだったら近接も少しは日の目を見たかもしれないけど

王女カチュア
「･･･私に話しがあるそうね。なにかしら。」

オリビア
「カチュア様･･･。いとまをいただきとうございます。」

王女カチュア
『どうして、急にそんな事を言うの？
　このわたしが宮中において心を許せるの はあなただけなのよ。知っているでしょ？オリビア。

王女カチュア
『私が気づかないとでも思ったの？』

オリビア
『･････････お許しを。』

王女カチュア
『所詮、平民出のデニムには、貴女のような田舎娘がお似合いということね！』

オリビア
『どうか、お許しを･･････。』

王女カチュア
『誰が許すものですかッ！！誰が、貴女を･･･！
　このまま、一生、私に仕えるのよ！ 一生、私の奴隷にしてあげるッ！！いいわねッ！！』

>>260
オリビアの方が都会育ちなんだがｗ

田舎育ちのくせにってブランタに言われてたしなｗ

あそこのブランタ叔父さんは不敬罪に当たるほど無礼な物言いだったな

おじさんは倒しがいのあるクズだから素晴らしい

>>259
ワールドでホワイトナイト、バーサーカー、プリースト、ロード、ソードマスター、バーサーカー
などを育てると俄然に剣や斧や魔法で戦いたくなってくる。
今までは戦力不足から弓に頼る事が多かったがこれからは違うぜー。
後、レアドロップしなくても普通に合成武器や説得武器とかでもかなり強いと思うよ。

おじさんは強くなったよな
超ブランタ砲で死にかけた

昔はジュヌーンに射殺させてたなぁおじさん
おじさんの持ってたちんちん見たいな名前の剣どこいったんだろ

・・戦闘中にリセットして再開したい場合、
ＰＳＰのホームに戻るのと中断セーブではどっちが早いんだろうか？
俺はホームに戻っているが・・・

中断セーブ→セーブしないでタイトル

暫く敵のターンが続く場合でも介入から中断でタイトルに戻れるし、
ホームに戻った方が早いかも知れないのはアンビシオン狙いの時ぐらいかね。

>>269
えぇっ！！？言われてからやってみたけどとんでもないクイックリセット・・・
利便性ウルトラ級の小技だね。ありがとう。

>>270
なるほど。アンビシオン狙いの時にやってみる。ありがとう。

ブランタは原作じゃシナリオでも戦闘能力でもやられやくでいいとこなしだったからな
天使呼ぶ超絶秘儀を持ってたけど

>>273
その天使を仲間にした。

説得用天使召喚機だったな

エキストラバトルのマドュラ氷原良いね
レベル上げと触媒アイテム集めの一石二鳥ができる
敵出撃数も少ないし

>>271
やり過ぎるとタイトル画面とセーブ＆ロード画面で
カーソル記憶してくれなくなる

PSPのFFTとこれどっちがおすすめ？（やり込みとかの面も含めて

両方プレーすれば良いじゃん、そんなに金ないのか？

一応ＦＦＴよりＴＯの方が前だから、ＴＯからやれば良いと思うが

俺的にはテイルズエターニアかな
アレは2Ｄテイルズの最高峰だと今でも思ってるし
ＦＦＴは色々言われてるけどアビリティでキャラを自由にカスタマイズできるのがやっぱいいね
これも面白いけどレア集めが苦行すぎるしレベルアップボーナスのせいで後半加入キャラが残念だし
好きにするといいと思うよ

PSPのFFTはやめとけ
やるならPSかPS Storeで

>>280
いきなりエターニアとか笑ったｗ
何が言いたいのか分からん

二刀流の銃が好きだったなFFT、でもレアは同じくらいめんどかったような…あと財宝

ﾆｱ パブロを始末する

デニム「説得された奴は装備をはがされ除名される・・・
　　　　それがヴァレリアのrule・・・GET REWARDSさ・・・」

TOのスレで何を聞くのだ
TO勧めるに決まってんじゃん

>>285
ＴＯ勧めて欲しいんじゃね

俺としてはFFTAもいい作品なんだが、
ロウがクセ強いから気軽にオススメできない

ここでまさかのバハムートラグーン！

>>284
俺は説得して装備をはがした上で除名するような酷い真似はしたことない
説得した奴はオークションにかけるか、戦闘後の入隊希望のところで仲間にしない

別に仲間にしなくても、装備はまるまる入るしね

>>28
＞別に仲間にしなくても、装備はまるまる入るしね
マジ？

安価ミスったがそれくらいの衝撃だったということですよ？

>>288
カチュア「私にその手を汚せというのか」

>>290
マジ

1回、試してみれば本当だってわかるよ
ちなみに俺は最初の公爵からつけられたウォルスタ人の入隊を全員断った時に気づいた

前作からそうじゃなかった？

お前らがマーシャルボウ+1強い強いって言うから作ってみた

なんだこれは…人がゴミのようだ…

>>294
旧作の死者QB1ではワープリング入手の時に助かった

>>295
マーシャル+1って、どのくらいの強さの弓までだったら
総合力で上回れるのかな？
クレシェンテくらいなら楽勝で上回りそうだけど…

俺は説得しておいて仲間にしないなんで酷い事しないぜ。
取りあえず死者Q2Fに行ってだな……

雷神までマーシャル+1でいける

トレメンダスショットでステ異常かならず出るのもおいしい

弓に頼るのは１週目まで

自分は射程が長いのが好きだからガルーダの弓を愛用してる
武器学と属性補正が成長すればダメージも
一発でトレメンダス分のTPを稼げるくらい出るし
狭いステージでは活躍の機会が減るけど
それもまた使う楽しみの一つって事でｗ

死者Ｑはレア吟味も含めると、スナドラ予定の雷神ニンジャ部隊いないと面倒臭くて敵わんｗ
イベントバトルはお気に入り部隊でやってるけど

浮遊遺跡14のエセリアルビューティー、イージスの盾と福音の譜面の両方って同時にドロップさせた人いる？
2日間ﾁｬﾘｵｯﾂ繰り返してるけど一向に落とさないｗ

なんの目的があるの？
1　称号コンププレイなら、譜面もコンプしたいだろうから、もう一度登らないといけない
2　称号コンプするつもりがないなら、普通に撤退して2個取ればいいじゃん

イージスだけ狙ってたつもりだけど譜面も一緒に付いてきたな
頑張ればいつか取れるんじゃないだろうか

>>306
まじか！頑張ってみる、サンクス

2日かけてるとかだったら、その時間使って2回登った方が良かったんじゃ……ｗ

どちらにしろ2回は上らないといけないし

俺は棍のレベル８の必殺技が好き

ライアットバーン威力低っ、と思ってたら二回攻撃なのな、筧利夫似のドラグーンやられたお…

必殺技もエフェクトが魔法の使いまわしじゃなければな
ほとんど同じじゃねーか

これスキル全部継承されるよね？セットしてる奴だけとかないよね
最初から今まで戦ってくれた汎用コールマンをクレシダちゃんの餌にしたいんだけど・・・

メンバーを妄想している時が一番楽しい
リザードマン５　ゴブリン１　ホークマン２　グレムリン２
リザード戦隊は職被りなしがいいのか
ペイトリアークはかなり好きだが、族長が２人以上居ていいのかというジレンマ
ゴブリンは両手剣テラーナイトと槍ルーンのどちらが妄想的にかっこいいのか
ホークマンはヴァルタン弩にしたいが弓使いもほしいし、クレリックもやってほしい
ファミリアの方のグレムリンの魔法属性どうしよう・・・

オリビアってクレリックなのになんで
一番露出度高い服着てるの？
誘ってるの？

亜人ＰＴやＬサイズＰＴ楽しいよな。色々欠点も語られてるリメイクだけど
旧作のタコやゴーレムみたいな最大限努力してもどうにもならないようなクラスが
なくなったのは良かった。

ただ何度も言われてるように枠が厳しすぎる。１００、せめて７０は欲しかった

>>315
ハイレグなんです（吉田談）

忍者のダブルアタックで、武器学経験値が2倍はいったりしますか？

ウボァー！負傷者１とはいったい・・・うごごごご

いつのまに記録されたんだ
くそ、まともなセーブデータのこってねぇ
まぁ引き継ぎするつもりだったし称号プレイはおあずけしとくか…

>>289
SFCからやってるけど初めて知った・・・
ワープリングのために何とかメンバー枠確保したあの時の苦労は無駄だったのか

カチュアはデニムの気を引く為にヴァイスと結婚するとか言って
デニムに素直に祝福されて引っ込み付かなくなってそのまま結婚する
（でも夜の営みは一切許さない）
頃合いを見てヴァイスを暗殺して王室の危機感を煽り、
デニムを身辺警護役にして四六時中共に過ごす

そんなタイプ

カチュアとヴァイスの個人感情はともかく
デニムとは姉弟同然に過ごしていた過去があるしブランタの縁者だから結婚相手としては
色々まずいだろう。
一方ヴァイスは各種イベントで姿を頻繁に見せてることから解放軍の幹部クラスで地位は十分だろうし
ネオ・ウォルスタ解放同盟のリーダーで主に庶民層からの人気が高く、ウォルスタ人であることから
民族融和の理念にも適ってる。カチュアの結婚相手としては良いんじゃないか？政治的には

L4でオズマを助けたら、やっぱ総長と一緒に行くっつって
帰っちまったけど、この後出番あったっけ

姉さんDLC時点でかなり丸くなってるというのに
ヴァイスにもデレてるし

良く考えたらカチュアって「血の繋がってない姉」っていうエロゲ設定なんだな

>>320
同志よ

海賊の墓場って結構長いなｗ

>>324
あれはデニムが見た幻想なんじゃなかったか

DLCのどこまでが幻想だったのかは曖昧でわからないけど、
過去に戻って歴史をやり直すWORLD自体そうなんだろうな

>>323
無い、ていうかそれ勧誘失敗

その後オズマはバールゼフォンによだれを拭いてもらってるよ

ラヴィニスは仲間になった途端エンディングまで出番なし？
戦闘での会話もないよね？？
せめて、ヴァイスやカノぷ〜が4章でもイベント中に椅子にちょこんと座ってたりしたみたいに
会議の時は部屋のどっかに立ってるくらいしてもよかった気がするなあ…。

あと、ウォーレンレポートの人物欄はデニムのすぐ下はヴァイスなんだな。
てっきり姉さんかと思ったのに。
オリジナルでもその並びだったっけ？

>>331
普通にザエボスと会話あるだろ、一応LでのED優先順位最高だった筈だし
Lで一番喋るのはヴァイスとオズマ、あとジュヌーンが3章とオクシオーヌ関係で喋る

>>282
TO＝テイルズオブだったんだと
一晩明けて気づいたｗ

>>332
喋る場面あるのか。スマン、やり直してくる。

各キャラクターは因縁深い人と出会うと戦闘中にしゃべる可能性がある。
あとは条件を整えればエンディングで出てくる

セリエ姉さんやシスティーナは健在なら４章のイベント中に出てきて会話してくれるけど、
そんなイベント中にセリフがある優遇された顔キャラなんてほとんどいないし

ヴァイスは暗黒騎士のゴリラ相手にしゃべる。あとVSカチュア姉さんでもしゃべる
カノープスはザパンと殺戮王(笑)とかでたまにしゃべる

海賊の墓場で深淵と聖域ってあるがこの2つが最後か？
なんか特殊なイベントとかあったっけ？

編成画面だとわからないけどWRでみると屍術士って結構おっぱいあるな

海賊の墓場でのザパンとガルガスタンの会話は想定外だったｗ
しかもCやNでも会話しだすし

>>334
たいしたことは喋らないよ
たぶん>>335のザパン関係のがネタ的には面白い


>>336
それぞれ海賊と歌姫の最後
イベント中じゃなければただのダンジョンの最深部ってだけ

>>336
レアドロップ目当てで潜ってもいいもの出るよ

モウン人だのアゼルスタン人だの
ヴァレリア島は実に人種が豊富ですね

ヴァイス人は賢者を輩出する名門

アサシンとか吊られた男とかも輩出してるけどな

海賊の証は入手しやすくて助かった＞聖域
巫女の証は結構面倒だったな
オリハルコン集めと並行してできるので萎えなかったけど

>>337
ディダーロさんはモルドバのおっぱい揉みしだいてたのかな

海賊の証ぜんぜん出なかったから宝取り捲ったら離反者続出で1時期どうしようもなくなった

深淵むずかったｗｗｗ

ジレーヌが一気にクラーケン4匹召喚した時はどうしようかと思ったわ

最後に苦戦したのがジレーヌだったなあ
あいつふらふら飛び回るからなかなか攻撃範囲に入らないし

>>335
レアな会話といえばシスティーナとセリエがいない状態でのブリガンテス城のオリビエとの会話とかあるな。
モルーバは真面目な善人だとばかり思っていた。清濁併せ呑むということかね。

アゼルスタンだったｗｗなんでガルガスタンと間違えたんだｗｗ

ジレーヌってクラーケン召喚するのかｗ
一匹も出なかったオレはラッキーだったんだな

はじめてのジレーヌ戦ウザかったなあ。

ジレーヌの近くの奴等がランパート着けてるし、攻撃が届かなかった。
タコはヤバすぎるから、ハボリムの吹き矢で延々と石化させてたｗ
初期配置の近くの奴等はヴォルテールと汎用ローグに任せたら
いつまでも終わりの見えない戦いしてるしで・・・

>>350
モルーバ様はカチュア姉さんの・・・
なんて言うかわからんが政治的な軍師の立場を得て、
権力復活どころか最強状態！！！になってウハウハですお
ベルサリアと言えど、ただの田舎娘で政治的には無知。わしＴＵＥＥＥＥＥ！！！



http://masterwiki.net/tacticsogre/?%B6%F5%C3%E6%C4%ED%B1%E0%CA%D4
空中庭園の隠し扉の位置探ったけど、6F9F12Fがわからなかった(´・ω・｀)
誰かフォローお願いしますだ

サモンダークネスはキャラによって特徴あっていいよね

>>354
ttp://ogre.org/ogrebattle/treasure/Garden.html
これと変わってるところあったかな？

Ｏｈ...そんなものが

１周目はどのルートがいいかな？
今チャプター１の最後の方でクァドリガ砦はクリア済み、システィーナ生存

TO初プレイなら好きなようにやるのが一番
オリジナルプレイ済みで効率プレイがしたいならN

なんか今回のオリアスは普通に可愛い気がする

デニー「オリアス、きみは・・・・・・、
　　　　　きみはひとりで大丈夫かい？

かわいいっていうか
たまらない

旧プリーストグラが見られるのはオリアスだけ！

全キャラ中で唯一転移石の使用に失敗するドジっ娘だからな。

転移石って実は使うの難しいんだよ
使えば進軍とか暗殺も余裕なのにストーリー上で使われないのはそのせい

転移石使った後って何処に飛ぶんだろうな
自身である程度制御できるのかな

あらかじめ転移石の魔力で場所をリンクさせておくんだよ、きっと

1章のカチュアとヴァイスは転移石何個持ってんだろうなｗ

転移石を使って本当にランダムで現れる敵、というのも面白いかもしれない。
次回作の死者九のようなステージで、今作の青色敵固定キャラで取り入れて
みてはどうだろうか。特に階数は決まっておらず、かといって援軍のように
決まって画面端から出現するのでなく、いきなりドンと現れるとか。「敵が転移石を
使って現れた！」みたいな説明文が画面上に出てさ。

ザエボスさまが下におろしたカノプーに釣られて勝手に溝にはまって
デニム「貴方は囚われてるんだ！」的なセリフ言われたので吹いたで御座るの巻
しかも完全に苦し紛れのランパードシャドウ出すし

1マスだけある窪みにシャドウだして完全に出られなくなってた事があったな
シャドウは障害物と同じ扱いなんだな

よく
ウェオブリ山の真ん中にはまります

上空視点で移動してるとたまにクレリックがはまっちゃう

鈍歩のキャラはよく登れなくなるな
移動先に隣接かつそこより高い所にいるに行動可能な見方ユニットがいると＋1段高く上れるとかあればよかった

穴にはまっちゃうオリアスかわいい

オズマのテンプルコマンドのMoveが4から3になってるんだけど
これってバグかな。元に戻らんのだろうか。

ランパートブレイク外せば戻る

敵のサモンダークネス心が折れる。

>>376
！！！！！！
ランパートブレイクか！！
まったく気付かんかった。ありがとう。

チュッフィン！チュッフィン！チュッ（ry

>377
そのうち出てくる敵が経験値にしか見えなくなってくる

レベル差10でファイアストーム→7匹全部巻き込んで倒す→経験700
うますぎｗｗｗｗｗｗｗ

増援は有限だけど
サモンダークネスは無限に出てくるのかな

ベルゼビュートのばばあがゴーレム4体サモンダークネスで出してきたときは
どうしようかと思った。全滅縛りしてたし。

有限だよ

そのうち経験点にしか見えなくなってくるぞ、サモンの敵

レベル差あるのでウマウマ

1週目クリア後の初めてのジレーヌ戦で、見慣れない敵が10体同時召喚された時は笑った

サモンダークネスが使えれば姉さんの職業に迷う必要がなかったのに…

>>385
あれは敗北を覚悟した

クレリックがLv50になったんだけど
今後イクソシズムは誰に使わせればいいの？

>>388
プリースト、プリンセス、ロード、ディヴァインナイト、ネクロマンサー、リッチ
浄化の杖持ちのウィザードとシャーマンとういっちとアストロマンサー

>>365
い　し　の　な　か　に　い　る

>>389
ああ、結構いるんだね
姉さんと貧乳さんにまかせようかな
ダーク姉さんは使えないんだ

>>390

そこらへんに転がってやりすごすわけか

転移石！
ﾊﾟｯ　べしょ
敵陣側に出ちゃったなぁ
死んだふりしておこう

あの消え方だと再構築に失敗してフィラデルフィアエクスペリメントみたいになるかもな
下半身以外は岩に埋もれてるセリエさんとか

デニムはすべてのルート徘徊したあとはオリジナル（一番最初にプレイヤーが選んだルート）に帰るんだろうか？

>>391
ダークプリーストは回復の杖も浄化の杖も装備できないんだよね
INT補正は高いんだけど、神聖魔法で支援できないし使い勝手がイマイチ

最初にＮ行ってアゼルスたん仲間にして次にＬ行って三章入ったら警告すっ飛ばしていきなり離脱しやがった
なにが起こったし

せめて聖水が使えればな

見た目が変わるだけでありがたいというのに…

見た目最高だよな

姉さん死亡ルートで
レイプうんぬんってセリフ変わってるんだね

>>396
見た目が一番大事

機能性はどうにでもなる
聖水より直読みのが早いし

クレリックでイクソシズム使ったことがない

鞭片手に聖水撒けるプリンセスが一番いいはず

プリンセスは下手に前線に出るとすぐ沈むからなぁ
イクソシズムしに行くと沈む

プリンセス覚えてたっけ

覚えない
聖水か浄化の杖だけ

>>399-400
俺もダークプリーストで姉さん使ってるんだけどね
序盤からウイッチだったキャラを殺して、火属性4と瞑想4を引き継がせたぜ

結局プリーストのままが一番使いやすいな

>>397
あいつＣだからＬルート進んでるだけでガスガス落ちるんだよ
後はＬだからガルガスタン大量殺害

>>409
黒姉さん派だけど、同意。
黒姉さんも姫姉様も浪漫クラス

wiki見たんだけどもしかしてデニムのアライメントってワールドで変わらないのか？
もしそうなら１週目Ｎルートにしたかった…

>>412
いや、選択肢踏んだところで変わる
だから好きにチェンジできる

>>410
さっき仲間にしたわｗｗ
しかも今Lルートだしｗｗ
別に使わんからいいけどｗｗ

戦闘めんどくさくなってきたからAI任せにしてみたけど、魔法系職だと変なことするけど戦士系の行動の選択肢の少ないキャラAIにしてるとサクサク進むなぁ

これで覚えてるけどAIのときに使わないようにできる魔法やアイテムを設定できたらよかったんだけどなぁ

>>413
そうなん？
安心したわ

魔法職も、無駄なの覚えさせずに首飾りとワンドの組み合わせると強いけど、
退屈な時に花火大会するからだるい

無駄魔法のどうしようもなさはガチ

アタッチとか序盤は便利だったんだけどなぁ

魔法系に直接攻撃力うｐとかね
あとAIは草食すぎて困る

今回のカチュアのクラスはどれも微妙だなあ

ステで遥かに劣るオズまの方が強い・・・
テンプルコマンドが強いと言った方がいいのか

キュアリーフって美味いのかね？

良薬口に苦しと言ってだな

散々いらないと言われてるクレリックに毛が生えた程度のプリーストよりも
謎補正武器も除霊も禁呪も扱えるプリンセスが一番伸びしろがある
レベル低いうちはただの器用貧乏だろうが

ジャッジメントが使えるだけで、毛どころか翼まで生えてる感じだけどな＞プリースト

瞑想が使えないので魔法の利点である範囲殲滅はやりにくいってのはある。アイテム使えばいいんだけど

プリンセスはホーリコメットで殴りつつ除霊が強力
瞑想使えるし、魔法装備にして禁呪も悪くない
プリーストはオリビアを使いたくない場合だなｗ

　　　　　　/　ｌ　 /|　l　|＼∨/∧　 |
　　　　　〃/ｌ|　/│ l　|　　＾´　 l　 |
　　　　　|ｌ/ 儿」　| ﾉ ﾉ＼_　　＿| /l───　カチュア　───────‐
　　　　　ｌ| │ノl　| | ｢ヾﾘ｀　 ィjﾄl//
　 　 　 〃 人_｣　| | l 　 　 . ,　 「/　　　ジャッジメントですのっ！　　　
　　　　/　/　 │ l//　　 ＿　 //　　　
　　　　　/ ／丿//|丶 　 ｀　,ｲ卜
　　　/ / /／/// ｌ|　　＞ イ | l　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　ノ ／　/ | l 〃　　＿ 人| |　l
　　 ⌒〈　　乂l 乂气=《仁)＝l人 ヽ
　　　　 丶、　 ＼ ＼＼＿_　 乂 ＼＼
　　　＼_／＼＿　＞ヽ──ヽ厂＼ ＼〉

テンプルコマンドさんはレベル１のままなので
レア持ち敵を確認するときに活躍する

ロデリック王を仲間にしたい・・・

>>429
テンプルコマンド、鬼のように強いぞ！

しかしジャッジメントの扱いに関しては、
うちの本持ちウォーロックプレザンスさんには及ばない

なんてことはない

レベル上げめんどくせぇ・・・

タインマウスの丘で2人出撃。デニムでも誰でもいいからまっとうに育っている
キャラとレベル1のオズマ。序盤のうちは祝福の聖石で手がかかるけれど、
オズマだと1日と半分レベル上げにいそしめば前衛になれる。

スナドラ片手剣と棍と短剣は低レベル育成にすごく便利
防御力が段違い

ヨルオムザ峡谷。軽歩では降りることも登ることも出来ない
北西の荒地と砂地が隆起した高台にひとりの女性アーチャーがいる。
一体彼女の身に何が起こったのだろうか。

運命の輪カードを使い果たした

>>133
レンドル「俺様なら最大11人まで誰でもＯＫ！」

転移石でイメージ失敗

彼女が覚えているのは昨晩酔っ払って
グリフォンの背中にしがみ付いていた事だけ

>>436
アーチャーだけ所属が盗賊だから、北斗の拳の賊登場シーンみたいに崖から様子伺ってる的な感じじゃね？

公式見てきたけど一般ウィッチがエロすぎる
あとマルティムが見るからにクズで笑った

ＰＳＰごと買っちまうかッ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews027721.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews027722.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews027723.jpg
PSPから入ってきた新参者には解けないだろうなｗ

焦香のディダーロ

A1B3C2
A3B1C2
A1B2C3

で、それは何なんだ一体

こんなゲームあるのかよw

>>445
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12625607
こういうものですｗ

がんばって梵天改作ったのに、
夜叉のほうが強かった(´・ω・`)

2時間ほど前にホーリーランスで同じことをやった。

アイテムコンプに1歩近づいたじゃないか。

>>448
ステータスが一定以上の場合、夜叉>梵天改
ステータスが一定以上でかつ属性補正が高い場合、梵天改>夜叉

ホーリーランスは作るなよ絶対。絶対だぞ！！

基本パラは100だけど、レベルあがればいいのかな。
属性補正かければぼんてんさん強くなるかな・・・ちょっとだけ希望でてきた

少なくとも8なら逆転するけど、現実的じゃないな

梵天って耳かきの後ろのあのホワホワだもんな
あれで責められたら確かに厳しいな

>>447
ベイグラまで出てくんのな

片手刀は属性が槍と同じくほとんどあるからいいじゃないか属性伸ばしに。
ラヴィ用の雷槍欲しくてサンブロ行って倒したら、ドロップ５個とかするんだ。
４個が限界だとおもってたあああああ。チャリ乙もっとすることになるのか・・・

>>437
>>439
>>440
>>441
皆、色々ありがとう（笑）俺は>>440さんの考えに一票（笑）

悪いことは言わんから十弐神将のドロップはある程度妥協した方がいいぞ

梵天改　梵天改　全部なんて〜♪

>>459
そう？レンジャとヴァルタン以外ニンジャだから別に２体残し楽だから調整楽かなと。
オリビアとかシャーマン連中すらﾊﾞｻｶ並みのﾑｷﾑｷだから囲むの楽だしｗ
片手刀みんなランク8だよ。モアとか硬くても、もう片方の手に装備してる幽霊3匹攻撃で終わるし。
忍者に飛び道具というか弩と弓装備させられるのはまずかったな・・・必殺技が強すぎる。片手刀はくそｗ

>>459
レア武器、レア魔法、ラック、ギア、オリハルコンのうち2つの計4つで妥協してる

プレザンス「その命、神に返しなさい」

ザエボス「さあ、お前の罪を数えろ」

過去スレ拾っていってるが発売日の時点で70スレ突破ってすごいな

ウォーレン「さ〜て、来週のウォーレンさんはー？」

ハミルトン「ランスロットです。
　　　　　　いや〜、逝ったと思ったらデニム君に現場復帰させられて
　　　　　　カチュアに今度はお詫びってことでイカされちゃいました（藁
　　　　　　さて、次回のウォーレンさんはー

ローディス人「オ、オリビア、彼は生きてるのか！？」
オリビア「生きているけど死んでいる、私が駆け落ちしようとしたせいで飛んできたスターティアラの矢を私をかばって彼の脳天に直撃して…。お願い私をロスローリアンに加えてください！そしてヴァレリアの王をッ！！」

セリエ「あ…ああ……あ…ああ」
システィーナ「大丈夫よ、さあ座りましょうね。」
死騎士のオズ「嗚呼、戦乙女様、なんてことを…。そして俺の身体…イヤーッ！！」

デネブ「ガム、喰うか？ww」
ラドラム「ああwww」

　　　　　　の３イベントです。おたのしみにw」

ウォーレン・ムーン「月の光は愛のメッセージ☆」

>>466
意味が分からんけどワロタｗ

改造の墓場の敵強すぎだろｗ
タルタロスクラスの硬さの敵がゾロゾロいやがるぜ…

改造の墓場ってなんだ

海賊の墓場あたりで敵ホプリタイの堅さに気づくな
あとはまあタコがやたらタフい

MAPが段差あり水場ありで
海賊の墓場のタコは地獄だぜﾋｬｯﾊｰ

最後に出てくるアゼルスタンになる幽霊よりタコの方が強かったな

タコ相手のときは画面下の順番をかなり意識したなあｗ

墓場一回目とかだと装備とかステが弱かったりするからね
当時はヴォルテールさんの独壇場だったっけな

装備とかステが強くなると何気ない攻撃で速攻で倒せるんだけどね
その頃にはヴォルテールさんは補欠になってた

俺のメンバーで槌のLV8になったのはヴォルテールさんだけッ！
その後両手剣やボウガンやら転々としてたけど最近はナイフ持って泥棒やってるわ

>>475
そうなのかスマンｗ

俺もかつてのエースのヴォルテールを再始動させようかな
まだステ上げ用のクラスは残ってるから白ランス並に強くなれるはず

僕と一緒に溺れていたのは姉さんのはず
でも僕を助けてくれたのは姉さんだったし
それを笑いながら見ていたのも姉さんで
池に突き落としたのも姉さんだったような…？

さて、誰が誰かな？

オリビア
セリエ
シェリー
姉さん

イメージ的に

普通4姉妹に囲まれてたら覚えてるよな、まだバブーなデニムなのかもわからんがｗ

とある港町の夜

少年「zzz」

？？？「溺れていたのは姉さん」「助けたのは姉さん」「溺れていたのは姉さん」「助けたのは・・・

>>479
姉さんはオリビアを突き落としたんだけど
オリビアはデニムに掴まって一緒に池に落ちたんだな

結構スルメゲーだなこれは。
1週目60時間かけてクリア。

なんだこのクソゲーは。と思いながら、気づいたらもう90時間。
200時間くらいやりそうな勢いだ。

まさかプレザンス神父がレギュラー化しデニムナイト固定のまま進めていくことになるとはなぁ

ラミアちゃんかわいいよラミアちゃん

デニムの少年期の思い出
くらえー　あーすじゃべりん！
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　わたしの風神の弓を受けてみなさい！　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　　　　↑カチュア姉さん(緑)　　　　　僕↑　　　　カチュア姉さん(黄)↑
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　←カチュア姉さん(赤)
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋　三人で仲良く遊んでいるようね
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋デニムもあんなに喜んで
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i　　←カチュア姉さん(真)　
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ 　
　　　　　...zzzZZZ
(⌒-⌒)　　　o　　　
(-(ｪ,,)- )つ⌒｀つ　←カチュア姉さん(青)

ほんまカチュア姉さんは最高やで
あれで道を誤った青少年が何人いたことやら

砦のオクシオーヌのとこで筧利夫出すの忘れた＼(^o^)／

今回ジュヌーンは筧利夫を参考にしたとしか思えない風貌だよな

ヴォルテールとサラ最序盤から忠犬のように従ってくれ何度もピンチをしのいでくれてた
でも固有キャラが出揃ってくるとWTの面でもうだめかかもしれんね、と思うようになってきた
サラとヴォルどっち切ろうかと思案中
ステ的にはサラを偏愛してきたからメチャつぇぇでこのまま使おうかと思うが、アロセールでも重いって感じるからそれより重いWTのサラたんどうしよう

アーチャーより軽い職にすればよいではないか…クノイチとかクノイチとか
アロセール共々すでにクノイチでござるとか
何が何でもアーチャーじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとかなら仕方ないが

サラはガンナー以外ありえない
だがさらにｗｔが早いフェリシアがいるけどサラを使うべき

グリムスビーの町のマルティム戦はどうやっても経験値600以下にはできないのかな？
デニム+ゾンビ11人で参加しても経験値71手に入っちゃうから、
ガンナーのLvを1に維持したまま仲間にすることができない・・・

アロセールはオレの中でアーチャーだからアーチャー
ハボリム先生はすぐニンジャになっちゃったけど

サラはクノイチ
アロセはベンチ

Ｌルートならこうなると思うんだが

曲名がSFCほどはっちゃけてないな
発酵女とか好きなんだけどｗ

仲間集めのため2職縛りで仕方なくウオリャーにしてたがハボリム先生は格闘が似合うことに気づいた

>>495
ハボリム先生がニンジャなので、サラもアロセもベンチ余裕でした

サラはソードマスターって手もある
汎用より早いし、ステも結構高くなってるだろうからね
見た目もアロセール以上になれるしさ
柏太刀持たせればガンガン前に出せる

>>495
だってCですから

激重のハンマーで相手を叩き潰すモントローズ卿。
SFC版では炎のエレメントだったし、クリムゾンノートが似合う。
ただ、現在装備中のイグドラシルのグラがティムポそのものなのが残念だ

クノイチにするか、ソドマスにsるか、ガンナーにするっか、迷うなぁ
アロセはやっぱ旧作の思い入れからアーチャー一択で地道に鍛えたわ、INTだけは何とも出来んが
ハボリムも最近メキメキ強くなってきたし早いしでもう先生なしでは戦えないんだけど、アロセとコンビ組ませるならオクシーヌのほうがWT同じだからいいし、
弓一筋のサラにはソドマスでズンドコ踊らせるよりクノイチになってもらうのが幸せにできるのかもしれないなぁ
で、ヴォルさんの再就職先はどうしよう

銀貨与えて継承

サラヴォルテールフェリシアは常に最前線に出してたのに
フェリシアだけ成長へたれてる

なぜだ

プレザンスの呪い

除名ってしたら何か影響があったりします？
カオスフレーム（？）とかってのが変動するとか
ウォーレンレポートに何か反映されるとか

>>506
人物のとこに除名されたって載るくらい

ない。
固有キャラは、仲間にしたのと同一の時間軸で除名した場合、イベントやＥＤが見れなくなるくらい

>>507-508
ありがとう
これで安心して除名できる

>>502
ヴォルはドラグーンかルーンフェイサーでいいんじゃない？

除名じゃないんだ
もう十分働いてもらったからゆっくり休んでくださいって
除隊を促しただけなのに
ウォーレンさんが頑固に除名って書いちゃう

もう十分働いてもらったから銀貨を上げたかっただけなんだ

フォルカスが異常に弱すぎる
攻撃力もヴォより高いし条件も同じなのに
敵に与えるダメージがヴォより低いってどういうことよ

除名したいけどアロセールENDのために飼い殺し
アロセールいなかったら即モンスターの餌にしてるのに



そういや15年前ENDのこと知らずにバイアンをリッチにしたことあったなぁ・・・(´ー｀)

>>513
スキルじゃないかね?

>>513
編成画面で見られる数値上の攻撃力ってぶっちゃけまるで参考にならんよ
スキルによる補正とかで余裕で引っくり返る
多少手間でも実際に戦闘に出して殴らせて実ダメージを計った方が正確

>>513
ヴォルさんがハンマーなところを、剣装備とかかな

つうかみなさん、姉さんの元を去りすぎｗ

そりゃデニムの元に集ったのであって、姉さんの物でもなんでもないからね。

残ったのって、
四姉妹の青以外とラヴィかな？ラヴィはガルガスタンの実質領主ってことで結局出てくけど
覇王デニムの場合だけヴァイスは残ってくれるみたいね戴冠式でみた
あとはみんな帰っちゃったな

ドラグーンで鍛えたフォルカスはそれなりに活躍

>>519
あとたぶんガンプも残ったはず

アロセールとフォルカスの間に一体何が起こったのか

>>513
装備とスキルを確認した方が良い

ボウガン持たせてドラグーンで良いんじゃない？

レンドルもバルバウダに帰ったのかな

戦場で体張ってる連中よりも
イベントにだけ出て来る名前も不明な側近の方が地位は上なんだろうな

影さんだけは認める

>>526
影さん、すごく有能そうだよな
仲間キャラにしたかったわ

食事係を締め上げるのは任せろ―

あのガンプのそっくりさんが食事番なんだろうか

しかし、ハボリム対暗黒騎士団とかジュヌーン対ガルガスタン軍とか、
本人も望んでる因縁の相手との戦いに活躍させるとシステム的に忠誠度が下がっていく仕様はどうかと思う。

他にやりようはなかったのか。

もう用事終わったから帰っていいよね？ってことさ

側近(ウィザード)
影(ニンジャ)
貴族院代表(ソードマスターやクレリック)

>>527
作ればいいじゃん、影
ギルバルドＥＤでもセリエさんに名前を出される影

影は多分職業も影だな、吹き矢で暗殺してそう

命を賭して得た情報〜ってあるから影さんの仲間は何人も死んでるんだろうな
諜報だし仕方ないな

セリエとシスティーナが報告しにくるのってギルバルドEDだけなの？

譜面に入るとついBGMずっと聞いちゃうね…

Limitationはいいな、テレレッテッテー♪（バンドンバンドンドンドン！）ってとこ大好きだ

先日ようやくクリアしたんだけど、個別EDあんのね
セーブデータ残しといて良かったー

アイテム引継ぎの裏技をしたいが、お金を引き継ぎたくなかった。
なのでお金使っていったんだけど、最終的に3Gothの端数が出てしまう。
アイテムの購入&売却じゃ無理っぽかった。
何が原因で出た端数かわかれば何とかなりそうなんだけど・・
同じ状況なった人いないですかね?

端数が合うまでオークション

>>539
雑鉱石

>>539
所持品超過の押し出し売却のせいなのでメニュー場面で売却

うは・・こんな売却方法があったなんて・・
どうしても5Gothにしかならねええええ！って悶えてた俺が馬鹿でした。
ありがとう！

持ちきれなくなった瞬間即座に売却するのはいったい誰に売りつけてるんだろうか

騎士団員個人にじゃね？

システム上出せないだけで、直属部隊が真面目に50人しかいないわけも無かろうし

まーお城攻めるのに12人とかないっすわな。

伝説はそういうシステムだったな、確か

「これ入りきらねーよ。じゃあお前買取りな。」
「えー、俺こないだも買いましたよ！次先輩でしょー！」
的な会話になるのか・・・？

120時間を費やして、やっとCC終了〜。
で、ユーリアも仲間にしたところで
ちょっとモチベーションが下がってきたんですが
次は何をしようかな？？

最強スナドラ楽器作り

仲間にしても実戦で使えるぐらいに鍛えないと意味ないじゃん

戦闘面倒なとき脳筋メンバーにしてフルオートにしてると便利だけどとっさに全員手動に切り替えたいときとかめんどうだな
なんか一覧とかで一気にオート切り替えできるようにしてくれたら良かったな

>>546
場に一定以上の人数が出るとアニマが干渉して術力がどうたらこうたら。。。

ﾜｰﾄﾞｵﾌﾞﾍﾟｲﾝと言葉責めはどう違うというのだ？

ワードオブペインは
聞くに堪えない痛い内容

言葉攻めは
皆大好き言葉攻め

朝起きて歯ブラシに歯磨き粉をつけて歯を磨いてた

寝ぼけ眼で鏡を見るとなんか口周りが赤いな〜と思ったら、持ってたのは歯ブラシじゃなくてカミソリだった


って感じのがワードオブペイン

>>556
う〜ぎゃ〜！！！！

オープニングの紛争の説明はＳＦの方が音楽と顔グラの出し方に重厚感があったな。
伝説のオウガバトルのＯＰはもっと秀逸。バックの絵では
重いイントロと共に右から順に２２枚のタロットカードがザザザーッと横並びに整列して一枚づつゆっくりと現れてくる。
世界観の説明もまた簡潔な文章で格調ある女性の英語の声で当てた説明が
また暗黒時代の世界観を強調するのに一役買っていた。
ＦＦＴはＯＰは・・短くてつまらんな。
ＦＦＴＡのしにしんと町に雪が舞いりるＯＰは良かったねぇ。

現在レベルが35から38という中、テラーナイトだけレベル3で放置していたけれど、
育ててみるとなかなか使えるのな。付けたスキルのおかげもあるのか、同じ1ランクの
応急処置なんかに比べたら亡者の嘆きのヒット率が意外と良く、これならランクの
上げがいがあるなと思った。

想像以上にレアのドロップ率悪いな、レア吟味しながら死者宮行ってるが心折れそうだ

>>560
二日あれば楽勝だろう、と甘くみてたら2週間かかったぜ

>>560
最深部付近はなかなか地獄を見れる
ダイダロスギア集めんのも超ダルイ

やりすぎると本当に飽きる上に憎くなって来るからほどほどにして期間をおくのも手

７２階のオリハルコン出すゴーストが一番時間かかった
まだ二個しか持ってねぇ・・・

お宝敵発見→とどめの弓攻撃→袋の中身は不要物→Lボタン発動→マス目を
変えまた弓攻撃→袋の中身はまた不要物→Lボタン発動→またマス目を変え
弓攻撃→袋ではなくカード→Lボタン発動→・・・10分後、諦めて次のターンは
姉さんでスピリットサージ→袋の中身はまた不要物→Lボタン発動→またマス目を
変えスピリットサージ→袋の中身はまた不要物→Lボタン発動→・・・カウンターで
死んでもらうと困るのでしょうがないからお宝敵をヒールで回復。敵のターン後、
また弓（ｒｙこれを「やり込み要素」と言う。

>>564
61階で集めるべき
撤退付くのが嫌ならどうしようもないけど

体感的にオリハルコンが一番出にくいと思う

カチャアがヴァイスに「私はあなたのことを何とも思ってないんだから」みたいなことをいう場面があった気がするんだが
バーニシア内かと思って見てみたら違った

>>565
弓とか使ったら時間食うだろ
あと諦めて次のターンとかじゃなくて前の前の行動を変えるべき
袋自体が出やすい状況で試行すれば良い

前のキャラを移動させる→剣で斬ってとどめ→宝を吟味
Lボタン発動→前のキャラを別のマスに移動させる→剣で斬ってとどめ→そのキャラで宝を吟味
Lボタン発動→前のキャラを別のマスに移動させる→剣で斬ってとどめ→そのキャラで宝を吟味
Lボタン発動→前のキャラを別のマスに移動させる→剣で斬ってとどめ→そのキャラで宝を吟味

>>568

それはライムじゃなかったかな

やっとアンビシオンゲット

でも
デニム→オウガブレード
姉さん→ブリュンヒルド
ヴァイス→マローダー
ハミルトン→ロンバルディア
ミルディン→ニフリート

だから使い道ねーんだよなあ
基礎パラ上がりすぎてヌルいし
バグ技で周回プレイするかな

>>570は基本で毒ダメージとか状態変化解除に割り込まれないようにだね

ドロップ吟味するつもりで陣形整えたのに、一発目で狙ったモノがでると
嬉しいんだけどなんか複雑

ションベン色の騎士「アンビシオンは私が使おう」

アンビシオンでびしょびしょだわ

アンビシオンは白ランスにした
ロンバルディアは風だから・・・

汎用ディヴァイン　「えっと…あの…」

そういやディバインナイト作ってなかったな
シャヘルって名前の男ディバインかエレノアって名前の女ディバイン作って
アンビシオン持たせてタルタロスに見せびらかすか

使えない奴にはやらん

メリアドール「……ッ！」ｶﾞﾀｯ！

このゲーム
いわゆるハズレスキルとかハズレクラスってある？
ビーストティマーとか魔物を仲間にする系って大体のゲームでハズレ要素なんだけど

銃の衝撃出すのって
グリムスビーの町でカチュアを仮死にするのか、完全にﾗｲﾌ1個減らす死亡にするのか
どっちだ

>>582
地雷クラスはクレリック、レベル上がっても回復寮がほとんど増えず、
パーティーの生命線は他クラスがアイテムや呪文書を直接使用することで簡単に賄える

ただ、原作で不評だったナイトや、魔獣などＬサイズユニットは、軒並み使いやすくなっている
あと、ビーストテイマーはアンチノックバックあるし、吹き矢や鞭も強いから外れじゃない

>>582
地雷：回復魔法、特に回復魔法専業のクレリック
神：Ｌサイズユニット全般
クレリック以外はみんな個性を持ってて強いよ

>>583
ライフ０の完全死亡

魔竜の髭はどこだー
その辺の竜大虐殺してるつもりだけど全然出てこないよ
化石樹の方もぜんぜんでないし

>>585
ありがとｗ

そんな地雷クレリックを序盤から使ってるｗｗｗ
やっぱり使えないよな・・いや薄々気づいてたんだよｗｗ
転職させるかｗ

魔竜の髭は一時間くらいマドュラ氷原でドラゴン袋にして撤退しとけば2個くらいは集まる
古代樹の化石はボルドュー湖畔のオクトパス

クレリックはスキルで回復量増やせるから
自軍戦力が充実してない一周目はそこそこ役に立った
クイックムーブとイクソシズムも使えるし、言われるほど地雷ではない

WTの大きい近接系のほうが地雷度は高いと思うわ
ほとんど敵に触れやしねー

クレリックはイクソシズム、ヒーリングプラス、クイックムーブ使えるだろ
序盤は状態異常解除はクレリック便りだし

呪文書？
金かかるだろ
いちいち敵を殲滅なんてしないし金に余裕はない

クレリックも呪文書をケチりたい人には後方に1体だしておけば便利だと思うんだがな

ロードデニムのほうがはるかに便利だけど、これは主人公補正みたいなもんだしな
とはいえ汎用でも必要な神聖魔法はルーンフェンサーとかナイトとかで十分事足り…ゲフンゲフン

髭のドロップ率は死者宮レアと同等だからな
なかなか出ない

>>243
オレも一回やったわ、それ。
試しに続けてみたが、3分でやられましたw

死者Qで一人いると割と便利だけどなクレリック
まあヒーリング、クイックムーブ、イクソシズム、アイテムスリングと
使える魔法や装備がことごとく本体性能に依存しないからなんか損した気分になるが

うちはオリビア未だにクレリックだわ
一時期グレてガンナーになってたけど

オリビアはシャーマンだろ
マジ禁呪最高

>>593
ついて行くのを断ったデニムを撃ち殺すオリビアが見えた

前衛職の感覚はこんな感じだなぁ

忍者：　移動力高い、弓を持てる、　硬いスキル、ダブルアタック可能、忍術はＭＰ消費なし…汚いさすが忍者きたない
ローグ：　弩を持たせると強い、スピードも速くなり非常に使いやすい

ナイト　：ランパート+ファランクス+ヒールで鉄壁の守備力、頼りになる前線の花形
ドラグン：　竜や獣に強い、それ以外の近接はウォリアー以下だが弩を持たせれば凶悪
バサカ：　ブラッディアサルト習得からが本領、それまでは技のないウォーリア
テラー：　前線に立てる暗黒魔法役、Ｌユニットもテラーでやわらかく、テラー効かないボス戦だと悲惨、やたらに遅い

テイマー：　吹き矢、鞭を使えるため、地味だが性能はそんなに悪くない
ウォリア　：そこそこ戦える近接、可もなく不可もなく、防御がちょっと不安、見た目が雑兵
ソドマス：　名前の割には日本刀しか持てない、攻撃力もあまり強くない、舞いは賛否が分かれる

デニムが強くなりすぎた時に転職するのがクレリック

これでスーパーデニムも空気になって少しはバランス取れる

俺は序盤から死者Q、サンブロンサのレア集めにいたるまで
クレリック使い切ってLv50にしたぞ
で、そのあと仲間になったオリアスさん・・・どうしよう・・・

デニム全裸のままヘドン山に突入したことはあるｗ

そういえばローグ全く使ってないというより、転職すらした事ないなｗ
ネクロマンサーも死者Qで転生に使ったくらいで使ってねぇな

>>600
ローグは前衛最強クラスの一つだぜ

火力あるしクイックあるし、何気にタフ
盗めるし、装備も短剣とボウガンがあるからな

全裸で火山に突入したり
全裸でフィラーハ教の根城に裏口から突撃したり
全裸を見た幼なじみに｢やっぱりあなたは私の知ってるデニムだわ｣とか言われたり

ボウガンは必殺技がキチってる
ランク2から強すぎやで

クレリックのお仕事は回復ではなく、クイックムーブと除霊がメイン
それもデニムとカチュアができるからますます影は薄い

>>601
マジかおｗ
トラップもあるんだよな確かｗ

カテジナって名前のネクロマンサーいるんだがそいつをテラーナイトに
転職させるか、ローグにしようか

たぶんクレリックはユーリアや有翼人のために有ると思うんだ

敵が全員アンデッドみたいな面ではクレリックは役に立つよ
本当に使いどころが無いのはビーストテイマーじゃね

ビーストはTP消費がｗｗ
しかもランクあるしｗ

ナイフローグやたら強いよな
マローダーじゃなくても火力がいいのはなぜだ

そういや昨日ハミルトンとバルバスの一騎打ちステージで
地面をうろちょろしてたバケツローグが何を思ったか屋根の上にバリケードこさえてた

>>605
そこはやっぱりクロノクルって名前のゾンビを従える役じゃね

ビーストはアンチノックバックあるから、ウォリアーやソドマスよりよっぽど投入しやすい気がする

>>609
短剣と片手刀はDEXによる補正が他の近接武器より高い
（遠距離武器と似たようなもん）
から
いわば武器種そのものが糞補正武器みたいなもん

>>605
トラップは俺は使わんが
盗みとクイックは便利すぎるよ

ステが育ってきたらローグで無双できるしね
主人公もロードかローグで運用してるし

>>612
そういうことか
短剣ってすごかったんだな

短くても性能が良ければ恥ずかしがることはないってことですね

はやくそのにぎりがくさい剣をしまうんだ

竹刀を装備できないソードマスター

だからといってミニマムダガーじゃ話にならんよ

ブリガンテス城の宗教団体によるゲリラ占拠って
カオスフレーム上げてもいいことは何一つないから
皆殺し安定になっちゃうよなぁ・・・
いい子ぶりっこさせておきたいがどうしよう

旧作だとミニマムとショートボウが最強装備の一種だったなあ

正直テラーナイトは弱体化されすぎだと思う今日この頃
スキルに魔法命中率アップを付けないとまともに戦闘に参加できねぇ

あんだけ遅いのであれば普通に周辺ユニットの防御率低下でよかったと思うんだけど

ソードマスターとかテラーナイトは近接武器でぶん殴るだけの係と割り切るしかないな

ソードマスター強くね？ラヴィニスソドマス安定なんだけど・・・

今回ユニット特性発揮すんのにいちいちアクション要るからな
旧作みたいにいるだけ補正のがふいんき出ると思うんだが

>>619
関係ないけどオリビアって一応当時のフィラーハ教反主流派代表代行だったんだから
フィラーハ教徒の反乱とか止められなかったんかね

それともあれか、デニムにかまってほしくて敢えて放置したのか

>>594
シャーマンはユーリアが強すぎて他がかすむ
オレもオリビアはクレリックのままだな、死者Qでも便利

ああでもしないとデニムが直接出向くなんてないだろうしな

有能な影さんの交渉で済んでしまうような内容

オリビアとカチュアを同時に出撃させると
はからずもデニムにクイックムーブ掛ける役の取り合いになるのが笑える

>>623
個人的には一番好きなクラスだが遠距離攻撃ないのが辛くない？

後の先とカウンターが決まった時の嬉しさはヤバいね
ロマン職として俺は使ってる
汎用女が妙に可愛いってのもあるしな

ソドマスは両手剣も装備できるべきだった
シャナンと名付けたソドマスにバルムンクを持たせたかった

ハイムの屍人の谷で死にかけてた親父をわざわざブリガンテスに運んだのも気になるな
船移送なんだろうけど、途中でアルモニカあたりに下ろせばええやん

>>629
スナドラ武器で作れば速さも上がっていいんじゃないか？

つうかフィラーハ派の奴等は自分の指導者がデニムの親父だって気付いてなかったのかよｗ

指導者の血縁でも思想的に敵対してれば反発するだろ、普通に

モルーバって鼻から牛乳噴出してるよね

フィラーハ教団でも弱りきった親父に何か情報を吐かせようとしていたんだろう。
かなりの政治家だな、オリビア。

>>585
魔竜の髭は油田
世界樹の化石はボルデュー湖畔でてに入れた

・フィラーハ教内の派閥争いで主流派に負けてハイムから派閥ごと追い出される
・本来の指導者が蒸発
・非主流派として解放軍に参戦するが厭戦気運が高まって軍事的リーダーに反逆
・その軍事的リーダーは主流派のボスの甥
・かくまった精神的指導者はそのお父さん
・蒸発した本来の指導者はそのお父さんの親友
・実務を仕切ってる代表代行は反逆した軍事リーダーの幼なじみ（しかもラブい）

モウン人に翻弄されすぎだろモルーバ派

まあおれもナイフ握り締めてぷるぷるしている姉ちゃんに
「手に入らないのならいっそ…！」とか言われたいってのはあるよね

ダークプリーストが短剣か片手剣装備できたら、無理にでも前衛仕様で使ったのに

ちまちま進めて、やっとCルート３章ですよ。

オリジナルと同様に「やわらか侍」の救助に手間取ったっすｗ
「・・・前にでるからっ！」

オーブ雑鉱石から作るとめんどいなｗ

評判の悪い救出戦だけど
オリジナルからこんなもんじゃなかったっけか。
柔らかいのに無駄に敵陣に突撃するハボなんとかとかバイなんとかとか。

目に見えて変わったのはレンドルさん位なんじゃないか？
レンドルはキャラ自体大幅に変わってるから別に違和感もそれほどないし

>>610
ワロタｗ

テラーナイトって瞑想使えたっけ？
ダメなら皆が推してるローグにすっか

>>642
WORLD前提ならむしろ旧作よりは簡単になってるね
パラダイムやらペトロやらの呪文書直読みに代表される
ゴリ押し戦法を許容するなら、だけど

モルーバがバックにいて
よく宗教対立が起こらなかったもんだ、ヴァレリアのその後

＞WORLD前提ならむしろ旧作よりは簡単になってるね

Ｎルートのセリエの救出マップなんか、レベル30くらいのヴァルキリー・セリエが一振りでボス瞬殺
低レベルジョブの他のメンバーがレベルアップでステータスアップボーナスをもらって
事実上、セリエ姉さんに救出されてるようなもんだった

今Cルートで個別ED（カチュア生存）見るために
除名　→　ドルガルアあぼーん　を繰り返してるんだが
何度も見てるとデニム・オリビアの逃避行しか頭に残らんぞｗ

Lルートのオクシオーヌ戦のボス救出難しかったなあ

ニフリートソードを手に入れた。



持ち切れないアイテムを換金します。
ﾁｬﾗﾘﾝ


ユニーク装備の二つ目って
手に入らないとかじゃなくて換金されちゃうんかい

救出マップはそれほど苦労した印象はないな
1章のニバス先生の印象は強烈すぎたが

>>647
めんどくさいからそれはネット動画で済ませてしまったわ

>>647
スキップすればいいのにｗ

オリビアとゼノビアに旅立ったのは
デニムの姉さんへのささやかな仕返しなのかもね

レンドル救出後の会話の時も
オリビアと姉さんの立ち位置が微妙だもんなｗ

レイモスってやたら大仰な言葉使いでオクシオーヌを煽ってた割に、情けなさすぎる

ベルナータとマナフロア、カチュアとオリビア、歴史は繰り返す

よくよく考えりゃバーサーカーに次ぐ馬鹿力のテイマーとアークドラゴンに接近された虚弱ネクロマンサーって
明らかにネクロマンサーのがピンチださし

>>652
DLCのエピローグ見る限りじゃ姉さんも納得ずくでデニムを見送ったみたいだけどな
まあオリビアが付いていったとなると
（ガタッ）
ってなるかも知れんが

カチュアは銃の衝撃から再加入したら補助系神聖覚えててうんざりしたから
ダークプリーストにしたな。闇はドレインハートとメテオインパクト3だけ覚えさせた。
これでAI戦闘もばっちり。

神聖スキルつけなきゃいいだけじゃ

散々言われたがマナフロアとカチュアは顔似てないよな、あのムスッとした顔はベルサリアだ

だから余計ベルサリアとマナフロアがカチュアとオリビアに重なって見えるんだな
こんだけ掛け合い増えたんだからカチュアとオリビアの絡みも見たかった

>>658
プリーストもプリンセスも魔法を使うのなら神聖確定じゃなかったっけ？

>>647
オリビアも除名すればいい

こうしてナチュラルにオリビアを排斥しようとする姉さんであった

しかしデニムとオリビアの関係は作中でもっと語られるべきだったと思うが
オリジナルでもあのエンディングは唐突な印象があったし、今回も改善されてない
豪雨のバルマムッサも、二人きりで出掛けてる理由も意図も分からないし

アロセールの方がいい女だって！

幼馴染がついていく
ただそれだけのことかもしれんし

＞豪雨のバルマムッサも、二人きりで出掛けてる理由も意図も分からないし

野暮なこといいっこなしよ

禁呪最後のとこだけ残してＣＣに入ったら見事に消えてる…
そこ以外でヒドラ仲間にしたいんだけどどこが沢山いるかな？

あとメガストアという人を新しく雇った

禁呪はCCでは発生しないから
ハイムクリア前に禁呪1つ残してハイムクリアしてアンカー踏んで
そこでずっとやり直すんだよｗ

>>668
スナドラったらゲノムのとこだけ読ませてくれ

おまいらパラディン使ってるよな？

>>668
ランダムバトル可能でヒドラが出る場所は一部の禁呪の神殿と死者Qだけだな
あとは全部イベントバトルなので再戦はWORLD前提になる

…死者Qに向かう道中のマドュラ氷原や空中庭園の途中での殲滅戦が
イベントバトルと言えるかは微妙だが、まあWORLDなしでの
再戦不可というくくりで考えてくれ

ランスロットさんは謀殺されてスキル奪われるのが仕事

>>672
うわぁ・・・めんどくさそうだなぁ
しかし3匹説得すればいいから無茶な数じゃぁないね

オーブ10個になるまで他のドラゴンをオクにかけてたよ

ヒドラなんてワールドですぐ集まるよ
さっさとクリアしたほうが何をするにも楽

チャリオットも封印してたのがバカらしくなるよな
死者Qとか行くと

撤退込みならラザン砦内部で5分もあれば集まるんじゃん

オレは最初から封印してないｗ
封印してる人はさっさと称号だけ回収したほうが楽だろうね、何かと

撤退と戦死者と負傷者とチャリオットと称号の縛りを解いたら景色が変わるｗ

称号WL含めたフルコンプ相当の時間と根気が要求されるからな

かなり縛られてたらもうすぐ終わりだわ
習得不可能になる称号がもうすぐコンプ

1週目から負傷者死亡者１狙いだけど辛い
ていうかトレーニングなしが超つらい

まあでも辛さを味わえるのも1周目のうちだけなんだよね

俺も負傷者とか縛ってやってるけど
取り返しの付かない称号コンプした今でも気持ち的にいまさら開放出来ないお(´・ω・｀)

1周目だからこそフリーに楽しみたいけどなあ

アレもダメコレもダメ
取り返しのつかない要素はないか？なんて神経質になるプレーは疲れる

そんなの人それぞれだからどうでもいいよ

原作プレイしたの15年前の小学生の時なんでマジで記憶曖昧だけど
確か地形効果って命中率だけじゃなくて攻撃や防御にも影響大じゃなかったか？
だからこそ補正された道や平地を選んで、水場避けてた記憶あるんだけど・・・
なんかかなり適当になってね？なんでだ？

>>687
面倒くさいから、命中率にのみ影響になりました。

旧作はむしろエレメントの補正のほうがでかかったような
エレメント揃えて地形に合わせてデフ系重ねまくるとかね

>>688
まじかー、もったいねぇな。
あのシステムからどう進化するか楽しみだったのに・・・

救出対象を助けるための囮とか、味方を盾にしてＨＰ０から店売りアイテムで復活してるんだが（ハートは減ってない）
ＷＲ見たら負傷者がすごい増えててワロタ。
こういうのも戦術なんだからデータが駄目になる（ＷＲに傷がつき二度と称号取れなくなる）形じゃなくて戦術と認めてほしいよな。
ＷＲに傷がつくのはハート０になった時だけにすればいいのに。

弩ってなんて読んでる？
どって読んだらバカにされたわ
おおゆみ？いしゆみ？

>>687
攻撃力・防御力、ついでに地形ごとのエレメントへの影響もあったな
油パネルの上だと火属性のダメージアップとか

旧作と比べて地形に関してはかなり簡略化されていると思う
ステータスと実ダメージの関係なんかは相当に複雑怪奇だが…
データ解析が当たり前のように行なわれる現状でも
未だに全ての補正を考慮したちゃんとした計算式は出てないはず

ぼうがん

火山では水エレメントキャラが弱体化したりね

火エレメント選ぶ理由がほとんど火竜剣とイグニスに集約されてたからな旧作は
ニフリートソードが最強剣なんだけど実質ゲット不可だったり

SFCでは地形効果の影響馬鹿にできなかったからわざわざ地肌とか石床探してそこで待ち伏せとかしてたなあ。

>>692
アーバレストとかなんたらクロスボウばっかりだし「いしゆみ」石弓でいいんじゃね？
本来の弩は昔の中国の武器で「ど」で間違ってないんだが（むしろそっちが正統）

俺も地形効果の簡略はがっかり要素の一つなんだよな〜
出来ればクラスとか種族によって得意パネルの種類が
大幅に変わるとか期待してたんだが…

100時間ほど経過したけどいまだにフォルカスの黄ばんだ鎧に慣れない

荒天の時は水系風系魔法の効果範囲が広がるとかあったな

今回要らんとこは煩雑になってんのに…

つうか旧作の地形効果もエレメントくらいなもんじゃね？
デフ系かけまくって俺つえええやってたくらいしか記憶にない

すまん、誰か教えてくれ・・・ファイアクレスト持った状態だとブラックモアって出てこない？

デフ系でオレつええできるってネットで初めて知ったわ
原作では地形効果より向きに神経使ったな

>>703
状況による
モアさんとの戦闘はイベント扱いだから一度殺した後
撤退してもう一度B100Fに行ってもモアさんはいない
ニバスやベルゼビュートと何度も戦えないのと同じ理屈ね

WORLDでモアさんと戦う前に戻ってからB100Fに行けば
ファイアクレストを持っていてもモアさんとまた戦える

>>703
出てくる。今そこ通ったあと。デニムが装備しててもファイアクレスト落とす。
グリもアも落とす、音叉も。クレスト・グリもアはレアだから売却される。
ちなみにモア戦は戦闘入ったら撤退できないからね('A｀;）音叉ゲトして逃げるの出来ないｗ

謎補正武器の威力を見てると
旧作の武器と同じのように見えてきた

音叉って直接貰うのと
ギアラックハルコン集めするのと
どっちが手っ取り早いのかな

>>703
>>705
補足。今モア出てきたのは705の通りにファイアクレストゲット前のフラグ状況だったからだと思う。
自分は4章中にニバス撃破→ＣＣウォーレン探せでモア撃破＋ロデ撃破同時に出来るようにしてたから。
あとモアは戦闘入ったら撤退出来ないよ、間違いない。

ガンプ仲間にしたんだが、一緒の入ってきたグリフォン除名したら忠誠度下がるかな？ｗ

除名してもヤキトリにしても問題ないｗ

旧作で罠扱いされてたブリュンヒルドが近接火力最強武器になったのは良かったと思う
あとオウガブレードも旧作だと単体性能ショボかったけど今回はブリュンヒルドに匹敵する火力だし

あ？マローダー？ｼﾗﾈ

>>708
神将で粘ってオリハルコンその他貰ってローテーションすんのが一番いいんじゃね
一度に音叉の素材分全部貰うのは無理だけど

>>708
ロデリック倒すのが早いかと。
音叉確定のうえ各案内書3個ずつ落とすから、8〜10キャラ育ってれば早いとおもう。
ギア・ラック・オリハルそれぞれ集める階層まで行く時間とそこから、
�@敵出現してるか確認で撤退繰り返し。
�Aそこからチャリ乙
と時間がダンチで違うはず。

>>711
本当に？ｗ
こいつらで2枠も埋めたくねぇｗｗ

ウイングブーツ　装備ＬＶ１５・・・これはアイテム引継ぎに使える・・・・！

しかし、不思議でかなわないのが、敵AI。
奥の方で補助魔法だらけ。
プレイヤーとしてはイライラするし、しかも意味のないものだけに余計に腹がたつ。
社内的に「さすがにこんなのはうんざりだな」とならなかったのか?
得に最低のおバカAI担当者、もう業界から身を引いてほしい。

>>705
>>709
情報サンクス。やはりモア撃破前に戻らないといけないのか。やってみる！

まあWRには除名されたって書かれるけどな

>>708
無撤退なら案内書→モア→ロデリック→案内書リレーだな

アーチャー便利だなぁ、でも使いすぎるとレベル上がりすぎて
困るかもなぁ、縛るか！？
こんなこと考えつかなきゃよかった
上がりすぎて困るどころか上がらなくて困る

>>716
一応Lv低いときのCPUの待ち対策に花火あげるようにしたんだと考えられる。
ステが離れてなくて、ステ装備ともに拮抗してる状況でCPUに有利な場所でガン待ちされたら
悪いけど負傷者でまくりになるよ。
波夷羅取るステージのCPUまじで鬼畜だったｗステ100＋ウィング靴で速攻考えたけど、やっぱり1ターンの差がでかい上に
下にはフレッシュゴーレム(ﾃﾞｽﾌﾟﾙﾌ付き)ｗｗｗ上から投擲部隊＋ボスの攻撃で1人負傷者出たよ。
久しぶりにクレとアイテム使用セットしたよｗチャリ乙回す余裕ができんかった・・・
あいつら雑魚のくせにデスプルーフとかで停止系の状態異常効かないでやんの。

別に負傷者出まくりでも良かったんだけどね、それで面白くなるなら
負傷者系の称号なくせばこだわる人も減るだろ

ラドラムがバカすぎてイライラする
こっち来てくれれば回復できるのに何で赤くなってる状態で奥に突っ込んでくんだ

改めて思うけど複数の枠にセットするスキルなんてゲームから撤廃したほうが良いな。
そんなの無くてもＬｖＵＰしただけで敵と互角に戦えるステータスにするべきだ。ＤＱが理想。
ＦＦＴとＴＡはアクションアビリティコマンドをひとつ選ぶだけで様々な技が使えたり
他のアビリティ枠も３つまでと限られていたからそこに入れるアビリティを選ぶ楽しさがあったと思うんだけどね。

スキル制で構わないけど、
AIのスキルのうんこ具合はどうにかなんなかったのか・・・
手加減だとすればまだ納得できるが、
サンブロンサクリアやロデリック撃破での難易度上昇は
敵レベル上昇よりもスキルをマシにしてあげてほしい
攻撃upつけてないとかどうなんよ・・・おかげでメテオのダメージが１確定だ

>>724
そうだね。
作った奴らがオンゲ思考の馬鹿ばっかだったんだろうね。
オンゲじゃないんだからレシピやらレアドロップも攻略本とかwikiでも見ない限り分からんないという・・・。
ドロップ率も低くしすぎだし、ランク上げもだるいし（継承で4or5はすぐ出来るにしても）

氷系と雷系削除
アタッチ系含むステータス補助魔法削除
糞補正武器の補正を他の武器の補正幅に合わせる
スキル削除
装備のレベル制限削除

これくらいバッサリいってもいいだろうな
こうして見ると余裕なかったろうに余計なとこに開発リソース割いてんなと思う

補正はホントなんでああなったんだろうな
基本的に敵（コマンド含む）の最終装備ってのがポイントなんだろうけど

ガード系魔法とか、回避率up魔法とか、ただ「あるだけ」だからな
低レベル低ステータスクリアとかやり込むなら使えるのかもしれないが

レベルアップボーナスのちぐはぐ具合
（参戦者しかボーナス付かないのに不参戦者のレベルも上がってしまう）
を見るに
各グラマーで連係が取れてなかったんだろうな
糞補正の仕様考えた奴もよもや味方だけ基礎パラががっつんがっつん上がるとは思わなかったんだろう

・ライトニングボウとサンダーフレア、属性別れてるのおかしくね？
　→　じゃあ雷属性作ろうか
・グルーザって低温を司る神じゃないと思うんだよ
　→　じゃあ氷属性も作ろうか
・ステータス補助が属性によって固まり過ぎるし、物理攻撃の補助は有るのに何で魔法攻撃の補助はないの？
　→じゃあそれぞれに均等分配するか
・スキル付けていったら敵が自分にダメージ与えられなくなったんだけど
　→じゃあめぼしい敵の武器に特殊補正つけて歯ごたえを出そうか
・ヴォルテールとフォルカスが同じになるんだけど
　→じゃあ攻撃型のナイトとか守備型のナイトとか作れるようにスキル制にしようか
・武器をたくさん増やしたのは良いけど、レベル上げる意味ないよなぁ、ミニマムダガー最強は勘弁して
　→じゃあレベルに応じて使える武器が増えていくってことにしよう

色々な立場から物を見れないデザイナーが、良かれと思って仕様を変えるとこうなる

いい加減アンチスレ行けよ

逆に言うと、各仕様にそれぞれに理由が有るってことだよ
その理由すら考えられないようなアンチは、開発デザイナー未満だと思う

>>726
どうにもね、ＲＰＧ全体がこの多重スキル重視偏重を見直したほうが良いと思うんだよ。
幻想水滸伝３と５は運命の輪以上に酷かった気がする。ＷＡ４ぐらいだなスキルシステムが秀逸だったのは。
ブルードラゴンもつまらなかった。ああＴＯアビスは良かったね。
スキルが面白いゲームとそうでないゲームでは何が違うのだろう、
思い返すにステータスＵＰ系スキルに頼らるゲームは駄目。
逆にスキルを覚えれば覚えるほどに一個人の行動の幅が広がるゲームは良ゲーだと思う。
紋章をスキルとするならば幻想水滸伝が最高のステータスゲーだね。色んなゲームの話に脱線してすまない。

>>733
君はもういい

運命の輪ではスキル枠が多すぎる気はしたな
10枠あれば大体必要なものは収まる

枠が少なければ取捨選択の楽しみは大きくなるよな

クイックムーブかけたら一瞬で切れたんだけど…
どうなってんだこれ

>>737
ステータスがかける側＜＜＜かけられる側くらいに差があると
そういう現象が起こるとか

こいつはステータスが低いから補助使いにするお！
補助魔法なら誰が使っても効果は一定だから
空気にはならないはずだお！
→その幻想をぶち殺す…と

スキル枠多くてもサポート多くても良いんだが、
スキル付け替えるときの項目が多すぎてうざったい

上からスクロールしても武器、武器学、属性補正、レジスト、ダメージ軽減、
下からスクロールしてもプルーフ系が横たわる

　　　　　　　　　　　　 _,..　-― ー - ､
　　　　　　　　　　,r ",.　／　⌒,...　　　＼
　　　　　　　　／ヽ　r　　　,.　　`　　　　　Yﾚ!
　 　 　 　 　 /　　　　､ i ///⌒ヽ、　　-‐'"　）,,
　　　　　　　|　　 r⌒frヾ'"　　_,,...ゞミ彡　 　 ' |
　　　　　 i､　ヽ　Y"ﾚ（　 ,r;r;,.'-‐'＿ゞ彡　　　 ﾘ
　　　　 　 ﾞヾこ　ﾉ,.=く´ｰゞ'_,.ﾆ,ニ、　（ゝ　　　ﾉ!
　　　　　　　ゞ､_ il　　 } ｲ　`ー`'”　　 |ﾄ,-､r　/
　　　　　　　 ヽ　lﾞ ､__j /　　　　　　　 '　ｸ/　ﾑ 　　　＜タルタルタルタルうるせーんだよ
　　　　　　　　 ` ''''|`''"ヾ `　　　　　　　ノ　,ィ
　　　　　　　　　　　ヽ　　'二￣　　　 / |ー'ノ
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 　 　 ∠ -' Y
　　　　　　　　　　　　　〉､ ＿ .. - ' , .ィ彡|
　　　　　　　 　 　 　 　{　'　／　／r'^)）　|
　　　　　　　　　　　　　|ヽ　　／ 〈,r=i　 __ﾄ､_
　　　　　　　　　　　　　|ﾄヽ_//ノ　（_,.-ﾆ‐''"　`

似とらんな

無駄に細分化してるくせに互換性が著しく低いから窮屈に感じるんだよなあ
スキルもいるだけで恐怖効果とかいるだけでLサイズ支援とかデフォでドラゴン特効とかのが
プレイヤーに要らん負担掛けずにユニットの個性出るだろうに
剣だけ短剣片手剣両手剣片手刀両手刀とかやたら細分化してんのもよく分からん

>738
マジか…低レベル(ってか低ステ？)はほんとに空気だなこれ
スナドラ武器でも持たせてリトライしてみるか…

FFTのアビリティシステムに似てるけど項目多すぎて洗練されてないというか…
覚えられるスキル、使えるけど覚えられないスキルが半端にあって把握しづらい
同じ系統の魔法でもクラスによって使えたり使えなかったりするわかりにくさは原作のままだし
装備品まで似たようなシステムになってさらにややこしくなった
武器レベルはスキルに組み込む必要なかったのでは

FFTも魔法の発動遅すぎて後半は使いものにならなかったな
ゾディアークとか発動までにアルテマが五回は殺せるw

なんだかんだ言って、ゲームバランス的には今回は満足
強いキャラはサポートスキルたくさんつければ良い、もろいキャラはつけなければ良い
そうやって自軍内で差別つけてニヤニヤできるから

>>704
そういえば、向きの意味合いもかなり薄くなってる気がするな
これは俺の勘違いかもしれん

ただ初心者救済のチャリシステムって、向きの意味合いをかなり薄くしてるよな
初心者救済とは言っているが、チャリ使う初心者から必死な位置取りする楽しみ奪ってるんじゃまいか？
まぁ、使わなければ・・・おぉっとレアドロップの話はそこまでだ

>>746
全体的に命中率が高めなんだと思う
補助なしの序盤に豪雨だと飛び道具の命中率なんかは
かなり位置取りや体の向きに影響されることが分かるんだが…

最終的どころかわりと早いうちに命中は100％安定になっちまうな
回避付きニンジャとかが相手ならともかく普通の敵相手だとね

付けられるスキルにクラス制限があるのは良いと思った
FFTはやりたい放題すぎると思ってたから

>>741
＞剣だけ短剣片手剣両手剣片手刀両手刀とかやたら細分化してんのもよく分からん

それはね、ダメージ計算式での参照パラが違うからだよ

通販で3000円ちょいだから買ってみた
1980円まで待てなかった

オリジナル版もそうだったけど普通にクリアするくらいまでのバランスはとるけど
そこから先はプレイヤーに委ねてる感じだよね
俺ツエーしたい人やタクティクスしたい人の両方を満足させるにはいいんじゃないのかね
死者Qだって毎度毎度ガチだったら何回ももぐらないだろうしね

>>749
短剣と片手刀だけ基本計算式違うってのがそもそも不要じゃね
これのせいでこの武器種だけFF5のチキンナイフみたいになってるし

>>748
やりたい放題だったけどさ、それが面白くもあった。ぬるいならいろいろな縛りプレイもできるし
今回は元からあった自由度（または無茶苦茶度）を狭めただけなんじゃないかな、クラス装備制限に各種レベル制限とか
スキルは選べるものの、実はそう選択肢があるわけではないし
WTも基本値が12早かろうが、戦局に影響するほどでもない
さすがに重装備汎用ナイトと軽装忍者オズマとかだと差はあるけども

色々惜しいよな。大好きだけどさ

ドラグーンのドラゴンキラーとか、クラス固有のスキルは
スキルとして装着せんでも、そのクラスになってるだけで自然に使えるようになってて欲しかった。

テラーやドラグーン弱体化の一因だな

まあ旧作ドラグーンの真価は竜殺能力じゃなくて攻撃力の上昇率だったけど

>>752
まあでも俺はそういうのが普通だと思ってるから不要とは思わない
短剣と片手剣は別物って考えには納得できるし

テンプルナイトがドラゴンキラー使えるのは酷いと思った
まあドラゴンキラーくらいなくても無双職なんだが

Cルートでセリエ仲間になる場面って、もう明らかに犯されちゃった感があるな

オズマ姉さんはレベルが追いついたころには結局キラースキル使わなくなったな。
色々できるからスキル枠が勿体無いし、マイティインパクトの方が便利だった

ウチの騎士団の死者Q1回目はドラグーン必須だったんだが…
ゴーレム相手だと補助魔法も結構使ってたし
自分のプレイ基準でアレいらないとかコレいらないとか言われてもなあ

スキル関連に関してはFFTみたいに一度覚えたら原則他のクラスでも使えるほうが良かったな
現状クラスチェンジするメリットが基礎ステ上げと一部のスキル習得、救出ステージくらいしかないのは残念
FFTは最後までJPが余るなんてことはなかったが、今回は余りまくりで育成の楽しみの一つが奪われてる気がする

>>737
亀だけどステ100になるとすぐ切れるよ。
RESかMNDどっちかが100だとクイックムーブ無駄。
敵のメテオインパクトとかで闇耐性ダウンなってもすぐ切れるでしょ、あれと同じ。
最終的に使える魔法って、ブリム（必殺技・スペシャル封じ）くらいになる。
デスプルーフで停止系・石化・睡眠も効かないし。
次点でバーニングフロー（硬いのやわらかく）くらいかな、これは弱かった頃にラスボスに使ったよ、戦車カードでも代用できる。

十二神将挑むときは雑魚にブーマシーの睡眠とかペトロは効かないと考えたほうがいいし、ダメ通らない（特にゴーレム）
こっちが普通のバトルで無双状態なってないとチャリ乙で4〜5個のレア回収するの戦略ｗ練らないときついと思う。

俺は職ごとに付けられるスキルが制限されてるほうが好みだけど
運命の輪では露骨に強職弱職の格差につながってしまってるね

ムーブ2が付けられる職はたいてい他のスキルも充実してて無双だし

>>736
俺はあと３個は枠があれば満足だった。
セット優先度が高い順に行くと、前衛なら魔法回避率ＵＰ・消耗品使用・武器攻撃力ＵＰ・武器学・ユニット学・
属性補正・カウンター・ムーブプラス・ジャンププラス・とここまでで８個も枠を使っている。
そこにウェイドスルー・ランパートフォース・ドラゴンキラーなどを入れたくても
近接・遠隔攻撃回避率ＵＰ・物理攻撃力ＵＰなどの方がまだ汎用性が高い為そちらを考慮してしまう。
しかし前者の３つのスキルなどが有効なマップもあり、その場合の付け替えが面倒である。
この付け替えの面倒臭さとはひとえにマップ確認をしながら戦闘準備が出来ないまま戦闘に突入する面倒臭さであり、
その度に逐一、中断セーブ→いいえでタイトル画面からやり直しまくって
終いにはタイトル画面のカーソル記憶が馬鹿になるというデメリットをはらんでいる。
せめてワールドで見れるようなあの小さなマップ俯瞰図を戦闘前に見せてくれればまだ戦略の練りようがあると思うのに、
城を攻略中にひとつの拠点を突破した後に出てくるあの小さなマップ俯瞰図が
拠点突破前に見ることが出来れば良かったのに、
全てみな全てひとつの戦闘が終結した後に小さなマップ俯瞰図は解放されるのである。
ちなみに小さなマップ俯瞰図とはちいさなまっぷふかんずと読むのである。

補助がすぐ切れるのはステ差が開いてるから
低い奴が高い奴にかけると速攻切れる
同じようなステだとちゃんと持つ

>>761
他のクラスで使えない固有スキルがあるのが
クラスチェンジするメリットになってるんじゃないのか

魔法とスキルは着脱式でよかった
そっちのほうがキャラの差別化ができたとおも

>>756
DEXの補正幅が大きい分STRの補正幅が小さいなら分かるが
STR補正も他の近接武器とかわんないじゃん＞短剣片手刀
これのせいでただでさえ軽いのに攻撃力まで他の武器種食っちゃってるし
特に短剣

>>763
ニンジャー＞攻撃防御�W＋ムーブ�U＋ジャンプ�U（意外と使える）　忍術はスキルセットしなくてもアイテムで可（影縫い便利すぎ）
　　　　　　カウンタ�Uがうぇって感じくらい。機動力高すぎ。

バッカニア＞ニンジャと比べてSTEP↑↓が1下がるけどカウンタ�Wまで付けられる。カウンタブリュンヒルド楽すぎ。
　　　　　　射撃はガンナから持ってくれば、片手剣＋射撃で銃の遠距離＋高威力必殺技使える。スキャターの威力おかしすぎ。

うちのデニムはバッカニア。以外と射程４の銃でも高低差激しくて弓とどかないとことかに当たるのでかい。

>763
制限されてることにはメリットもあると俺も思うけど、いくらなんでも制限されすぎじゃないのかなと思う
>764も言ってるがスキル枠が10だと最終的に同じようなキャラにしかならない。もっと差別化する余地が欲しかった

>766
そのせいでクラスが固定化されてしまうのが問題だと思う
ステージ毎にクラスを変えないといけないくらいのシビアなバランスでもないし
とにかく一部のクラスが強すぎる

固有スキルにするんじゃなく、スキルコスト制みたいにしたほうが良かったかも
これなら例えばウィザードはコスト1で魔法系スキルをセットできるが、ドラグーンに付けようとするとコスト2かかるとかで得意不得意が表現できる
ダブルアタックみたいに凄く強いスキルはコスト高めにするとか、見返り美人みたいな弱いスキルは習得にスキルポイントがいるだけでセットコストは0にするとかもできるし

>>768
差が出てないから分ける必要ないってのなら分かるが
差が出てるのなら分けた意味があるからいいんじゃないの？

あんたらの話見てたら欲しくなって買ってきた。
今からやるからそんな俺に一言

＞これなら例えばウィザードはコスト1で魔法系スキルをセットできるが、ドラグーンに付けようとするとコスト2かかるとかで得意不得意が表現できる

全員が何でも出来るキャラになってぼろ糞に叩かれる画が目に浮かぶ

まあ、あるかどうかは分からないけれど、次回作のオウガは今作のように作っちゃならん
ということだな。>>727が書いているのには、個人的に全部同意。

ボード砦を低レベルでクリアしてしまってるんですが、装身具彫金技法書３ってもう入手不可なんでしょうか？

ウォーロックが属性魔法スキル覚えられないとか意味がわからん
転職証が非売品だから安易にスキル覚えられないようにして壁作ったつもりなのかな？

>>772
最初は称号・撤退数・負傷者数・レベルアップボーナスとかは気にしないで好きなようにやるべし

>>775
WORLDで砦クリア前まで戻ってやりなおすくらい？

>>772
レベルEじゃないが愚痴りながら楽しむゲームだから頑張れ
ドラクエ9みたいなもんだ

>>775
もう一度4章をやり直せばいいじゃない…適当にLvを上げて40くらいにしてからね
そのためのWORLDなんだからさ

ウィザードが要らない子になっちゃうからな
見た目がウォーロックよりウィザードの方が好きだったから使ってたけど

>>774
＞アタッチ系含むステータス補助魔法削除
＞装備のレベル制限削除

には同意できないけどな
今回のシステムで装備レベル制限削除したら雷神つけっぱなしじゃねーか

>>771
｢軽くて低火力｣｢重くて高火力｣で差別できてるならいいけど
武器種そのものが｢軽くて高火力｣はマズいっしょ
両手剣とかオウガブレード以外が死んでる

>>772
そうそう！基本的には良いゲームで面白いゲームではあるんだよ。
ただもう少しここをこうすれば良かった、かゆいところに手が届かないという微妙な不満が多すぎるから、
諸々の小さな粗が合体・連結・相乗効果を及ぼしてとんでもない駄ゲーにも見えてしまう。
しかし繰り返すが映像・音楽・シナリオ・ゲームシステム・ロード環境などなど一部分の光る所はとんでもなく光る。
古今東西、他のゲームの追随を許さない圧倒的な熱量がある。
（本当にたまに戦闘中に雷が光って失明させる気かというくらい光るのは内緒）
時間にゆとりのある社会人や学生にはオススメかもね。

>>782
でもそれは仮に差別化しなくても同じ文句になったんじゃないか？
差別化したことが問題じゃなくて単にバランスの問題なんだから

>>781
> 氷系と雷系削除
ということは雷系自体がなくなることになるから、雷神様も存在しないことになるかと。

雷神装備できるのなんて一部のクラスじゃん。
それに、どうせレベル３２になったあたりから入手できるようになるんだし。

ぶっちゃけ、レベル低いクラスを育てようとする時、いちいちそれに見合った装備が必要なのはメンドイから、俺は同意できるな。

Ｌｖ３０でＬルートバルマムッサ突入
どうやっても姉さんのスピリットサージがラヴィニスを焼き尽くすｗｗｗｗｗ

姉さんの神聖魔法を外す時がくるとは思わなかった

そっかこれもWORLDでいけるのかｗ
ありがとうございました

いやあ、キャラのエレメント廃止しといて無駄に属性増やしても意味ないじゃん
つーかなんでエレメント廃止したんだ
あってもいいじゃん
謎補正なんかよりも同じ属性で威力うｐのほうがわかりやすい

>>767
レア魔法入手しても使いにくいよね
着脱式じゃないからもったいなく感じる

精霊神信仰なんて正直あっても無くてもどっちでも良い
なんで無くすべきじゃなかったとか言うのか良く分からん

てか葬式スレ池よアンチども

>>785-786
まあ雷神が雷だから問題といってるわけじゃなくｗ
時を遡ってプレイできる以上、レベルで装備制限しないと
敵と味方の装備に差ができまくるからそれはどうなのって話

>>781
それは糞補正っていう別の問題点だけを改善しなかった場合の話でしょ
雷神なんて手に入る頃にはパーティが相応の強さなんだし
そもそも補正なんて均一化する前提で話してるんだから
レベル制限なんて要らんよ死者Qやブロントでレアゲットしても嬉しさ半減だし

デネブやユーリアとかをシャーマン要員とするために、氷と雷加えたのかとか思ったが
デネブは炎のままだったな。

>>793
雷神がクソ補正じゃなくなっても
Lv1の時点で雷神は強い武器には変わりないんだから
俺つえええしたいからレベル制限いらないってわがまま言ってるだけにしか
聞こえないんだよ

ID:3tTg42Nw [31/31]

お前もういいよ

アンチ「アンチスレで愚痴っても誰も見てくれません！」

>>785
雷神弓は元々風属性でしょ

俺も武器のレベル制限はいらない派
ロンバルが装備できなかったガッカリ感は…

ソードマスターがカウンター�Uまでだったりとかヴァルキリーは使えるのにウィザードが召喚使えなかったりとか
痒いとこに手が届かない部分が多いのが悔しい

>>792
ああ、なるほど。それはあるな

そもそもスキル補正以外に属性の存在意義がないのをどうにかすべきでは
あと属性ダウン効果のせいで、AT内に複数属性の使い手がいる意味がほとんどないし

レベル制限はあってもいいけど、ロンバルとかの一部の武器は制限なしくらいで

>>795
雷神入手してる時点で古株のクラスでは相応のレベルになってるんだから
手付かずのクラスで雷神使っても俺つええにはならんだろ？
レベルを追い付かせる作業でショートソードやらバルダーソードに付け替える作業ってそんな必要か？

>>796
お前こそ自分一人浮いてるって気付け

そこでスナドラ武器ですよ

個人的に改善を望むのは
補助魔法思考・アイテム思考
スキル装備枠の少なさ
魔法回復力の仕様、だな

装備Lvとか属性とか補正武器はいいと思ってる

>>803
低レベルクラスのレベル上げるときに装備付けかえるの面倒だよね

上にも書いたけどロンバルやブリュンヒルドが装備できないガッカリ感や
テンプルコマンド他ボスキャラが店売り武器で登場してくる残念感は凄かった

>>803
高レベルの仲間の中にLv1とかを入れてレベル上げさせようとするならそうだけど
育ってないクラス中心で低レベルでやろうとしたら
雷神クラス装備なら強すぎるでしょ
WORLDのおかげでそういうプレイになる可能性は十分考えられるんだから

吉田氏と政尾氏の絵どっちが好き？
俺は吉田氏が描く女性の太ももの大根足が好きだな。
ボリューム感ムッチムチで色気がある。

いくつかNGにしたらえらいすっきりするネ。
みんなもレスなんかせずNGにしとこうぜ

>805
俺は何よりテンポ悪くしてる補助魔法思考を改善してもらいたいところだな
あとは味方AIをもう少し細かく設定できるようにしてくれれば
後は今のままでもいいや

個人的にはFFTにあった「メリットアビリティ」が欲しかったな
セットしなくてもそのジョブなら効果の発揮されるアビリティ。
近作じゃ移動能力ぐらいしかそれに該当しそうなモンがない

ボス専用ジョブにも勿論あればよい。
なんでこんなスキル構成なのにこんな強いんだよ！みたいな
源氏装備と正宗装備してるのに絶対落とさないスキルとか

レベルによって装備を付け替えるのは、それが目的じゃなくてあくまで結果

レベルっていうものはそもそも強さの水準なんだから、
敵も同じく上がっていき強さの水準を実感できないなら、その水準が決まるのは装備でも良い

>>807
それはそれでプレイヤーが縛ればいいんじゃないの？
現状レベルが上がれば全員雷神になりがちなところ、各人が縛って遊んでるんだろうし
ワールドでの周回プレイでのバランスなんてそこまで過剰に気にすることかね

>>810
でも小数点以下なら落とすかも知れん

そもそもワールドで周回することと
低レベルで揃えて追い付き作業することにはあんま関連性がない
裏技で物持ちニューゲームやるなら分かるが

なんでも装備できたら強い武器手に入れたあと弱い武器手に入れても無価値だけど、レベル低いクラスに装備させようとかあって別にいいけどな

ああー、街道でまた姉さんのジャッジメントにラヴィニスが焼かれた
ラヴィマップでは姉さんの神聖魔法禁止

>>806
コマンドに関しては逆に、先の楽しみ増えてよかったけどな
今はこんな装備でも強くなったらいずれ装備してくるんだろうな、と
まぁ発売日の電プレの松野インタビュー読んでたから思えたわけだが

>>809
ＡＩにガンビットのシステムが搭載されたらなぁ、と常々思ってたわ
別ゲー話すまんがＡＩ総「ただのおせっかい野郎」化してるもんな

>>808
どっちも好きだな
政尾絵はスッキリした美人で好印象だし
吉田絵は清濁混ざりあったような人間臭さが堪らない

>>808
今回のオリアスさんが最高
デボルドさんもカッコイイし報われる

ローディス教国、ゼノビア王国、ヴァレリア王国…
これらをリアルな国で表すとどこに相当するんだろ？
ローディスとゼノビアは大国なのは間違いないけど。

ロシア、アメリカ、ユーゴで確定だろ

俺が未だに全く意味が分からないのは
何故、普通に話を進めてるだけでチャリオットが普通にクリアしただけでワールドが使えるようになるかの
物語の世界観に照らした分かりやすい説明が無かったこと。
なんで戦闘中に時間を巻き戻せるの？
バックトウザフューチャーの車やクロノトリガーのシルバードみたいな乗り物も無いのになんで時間移動が出来るのよ！！
松野氏は世界観説明の掘り下げの名手だと思ったのに！！！！

ローディスはローマ
ゼノビアはエジプト
ヴァレリアはキプロス

>>812
武器レベル制限することである程度バランス取れるんだからいいんじゃない？
周回プレイの調整は放棄しましたなんてされるよりは

ところで水神グルーザがヤンデル(notデレ)なんだっけ？
雷神と氷神はどんな神様なんだろうね

コマンド専用武器に関しては
使ってくる頃には彼我の基礎パラが開きすぎて（敵のは見えんが成長しないみたいだし）
結局専用武器装備してない初回が一番強かった
特にマルティム

>>818
>>819
確かにどちら様の絵も脂が乗ってて良いよね。
しかしオリジナルのゲーム本編の顔グラは別の人が担当していたと聞くが果たしてその英雄は誰なのであろうか・・・

>>827
オリジナルってSFC版のこと？
吉田でしょ、顔グラやってたのって

>>824
いや、放棄してると思うんだけど
制作陣も半ば認めてるし、ユーザーも周回時のバランスまでは期待してないでしょ

オリジナルの顔絵はバールゼフォンの反射光がカッコよかったなー
あのある意味ポップな全身キャラ絵から、顔アップにするとあんなになるのかと思ったわ

>>799
ソドマスカウンター使わないじゃん。

>>821
ロシア＝ローディス
アメリカ＝ゼノビア
ユーゴ＝ヴァレリア
ってことか。

>>823
それは地理的なもん？

>>825
ヤンデルつーかゼウスヘラ夫妻だしなぶっちゃけ
デムンザ→ハデス
バーサ→デメテル
ダニカ→ペルセポネ
シャヘル→ルシファー
フィラーハ→YHVH
ローディス→イエス
みたいな

>>832
素直に連想するとそうなるし
松野さんもなんかのインタビューで認めてたし間違いないんじゃね

前に電撃のインタビューか何かでユーゴスラビアがなんとかって言ってた気がする

>>822
時間があればそこまでやったらしいぞ

個人的には今回の仕様で良かったと思う
やり直しのきく要素がシナリオや世界観に絡まずにホッとしたよ

一周目で優先して使って高レベルになったクラスとなってないクラスで大きなレベル差があって、
それをどういうやり方で埋めるかの話だな。

１、高レベルクラスで普通に戦いながら、低レベルクラスは後方で避難させといておこぼれレベルアップさせる
２、全員同じクラスにしてボーナス狙い
３、低レベルクラスを揃えて普通に攻略

１とか２の人は装備制限いらねーよって感じだが、３の人は有ったほうがいいんだろう。

>>829
それでも武器制限でバランス取れてるじゃん
レベル差なしでククリvsショートソードみたいな構図には絶対ならないわけだし

>>828
あの劇画の顔は別のスタッフが担当してたらしい・・らしいが？・・？
>>830
ポップな全身キャラ絵といえば伝説のオウガバトルの絵から上達し過ぎ。
あの絵はあの絵で渋みがあったけど僅か２、３年であんなにタッチが変わる物かな。
でも色んな作品ごとに本当に絵本調や実写調にタッチが変わる人ではあるよね。

>>836
同感

チャリやワールドになんらかの裏づけがあったらあったで
何でもアリの世界になっちゃうからな

DLCでいきなり過去に飛んだ時はさすがに説明欲しかったけどなあ
しかもDLC2は現在の時間軸に影響与えてんのに
DLC3は影響なしだし

>>838
こだわるね
武器レベル制限がないならないで、二周目敵はレベル関係なく装備ランクを上げればいいだけじゃん
いくらでもフォローできる要素じゃないか

>>839
俺は伝説の絵が一番好きだ
初見で衝撃を受けたよ、こんな人がいたのかって

>>831
後の先→GUARD又はパリィ→カウンター

無茶苦茶使うよ

>>836
なるほど。ジョジョのタロットスタンド能力みたいにデニムはチャリオッツの素質を持っていたと
そういう解釈でも良いんですね。ワールドは・・エ、エヴァアニメの最終回みたいな
想像次第で世界は変わるですねアハハ！！

レベル制限なくしてその装備品のレベルに応じてＷＴが加算されてくのはどうか
たとえば雷神弓のレベルが32だけどレベル1でこれを装備しようとするとレベル差の31が余分にＷＴに加算される

ワールドに関しては説明が必要だったと思うぞ
チャリはシステムで許せるけどワールドはＤＬＣ関連のストーリーには不可欠な存在だし何故それが唐突に仕えるようになったかの理由は明確にすべき
思い立ったかのように突然過去に遡ってハミルトン助けたり思いついたかのように突然過去のゴリアテに飛んだりしてるしさ

いにしえのタロットの力で時代を遡れたんだよ
オズマ倒してオズマが死なないのもいにしえのタロットのおかげさ

>>843
何のためのノックバックなんだよ・・・。
防具なし、遠隔パリイMAXと遠隔回避・魔法回避つけて前線に放り込んで使うのがソドマスの役目じゃん。

WORLDは全部デニムが見た幻だった
って感じで最後に締め括られたじゃない

>>832
地理的というか
ゼノビアはエジプト辺りを支配したパルミラの女王の名前だし
ヴァレリアにはキプロスの語源の糸杉が島中に生えている

絵は今回の顔グラが一番好きだ。
旧作のはハッキリ言って苦手だった。良いと思えたのはカノープスとバールゼフォンくらいだが、
今回はラドラム以外みんな好きだし納得してる。
つーか、今までやったゲームの中で一番好きかも。純粋にハイレベルだと思うし好みだし。


発売前情報で見たときは、なんか微妙だなぁ、とか思ってましたけどね。

幻だったのは最後のDLCだけじゃね
新規エンディングはワールドでの改竄あってこそ成り立つ訳だし

>>849
オレもそんな感じだと思ってる

普通にＣ，Ｎ，Ｌを行き来するだけなら単純に「今回はそういうゲームシステムだから」で納得できたが。

ＤＬＣのは、明らかに作中の登場人物がその現象を認識してるから強烈に違和感が。
デニムの夢オチと割り切るしかないな。

>>848
格好いいんだから良いじゃん

>>855
確かにかっこいい。が、かっこよさのためなら実用性少しくらい低くても良いじゃん。
後の先が事実上カウンター４みたいなものだし。WT増えないのに両手武器で2回攻撃できたらバランス悪くなっちゃうし。

CCのWRで軽く触れてなかったっけ。
時間を遡るデニムみたいな感じで

すでに敵に反撃の余地を与えず二連撃できるスキルがある事だしそこは見逃して欲しい

DLC3だけだったら夢オチでいいんだが（実際WRにもそんなように書いてあるし）
DLC2は干渉したことによって歴史が変わった上に
改変された事に関して誰も突っ込まない+改変しないと最終エンディング見れないから違和感あったぞ
あのエンディングや幼なじみ三人のやりとりすげー好きだけど

>>849
そして戴冠式に望むんですね、わかります

>>850
キプロスの語源って
カッパー（銅）だと思ってたら、
糸杉って説もあるんだな〜

>>817
ガンビット導入したら面白そうだが、それこそ完全に別ゲームになっちまうな

ウォーレンは次回作でも活躍出来そうだけど、
白ランスは性能がアレだもんねぇ…。

ソドマス育ててないや。
あの武士舞の音が嫌で嫌で・・・
とりあえず機動力のバランスと硬さ、遠距離武器(特に弓)が問題すぎるから次作は何とかして欲しいな。
ニンジャとか殴られたら一発で死ぬ仕様とかだったら良かったのに。
弩は乱戦だと使いにくいから盾職と混ぜて後ろから使うとかすればランパトも活きたのに。
弓ユニットで弓乱れ撃ちゲーだもんね。雷神じゃなくても属性鎧アクセ＋属性スキルセットしてれば凍土でさえ脅威的な威力だもんね（イシュでオズマもﾒｷﾒｷ）

じゃんけんみたくクラスも武器も３すくみ状況が常にあればユニットを考えながら育てる楽しさもあったのにね。

>>850
そんな所から来てるんだ。
ローディスがローマってのは宗教色が強いから？

このガンビットシステムて面白そうだな…今後、条件･行動選択式にして
これ搭載してくれればAIについては言う事なしだわ

伝説におけるランスロットって
TOにおけるフォルカスくらいな感じ？

一番残念なのが…タルタロスとバールゼフォンの行方がわからないこと…
16騎士団の中で最強といわれた騎士団がノコノコと本国に帰って二人がどうなったのか気になる。

>>867
一面で仲間になるフォルカスという感じ

>>868
あれ？もう一人は・・・

>>859
あのエンディングも夢だったのかも、だ
WRの時間移動の項目って開発途中で書いた感あるよね
（移動に運命の輪カードが必要な風に書かれてる）
案外、夢オチにする為にカード不要にしたのかも知れん

>>867
あんなに強くありません。
多くの人がバンパイアで運用する程度の何の特徴もないナイトだよ。

そういや発売前情報にタロットが必要とか何とかそんな話があった気が…

>868
ヴォラックさんも忘れないであげてｗ

ライアットバーンも地味だよな

続編作るのか知らんけど、
当初の構想じゃ８章はローディスとゼノビアの全面戦争で主人公はローディス側なんだっけ

>>870
誰だか忘れた…ｗ
バルバスとマルティムで内輪揉めになって、この二人は死んだけど。
その三人は教皇によって左遷か自害されたのかね？
この三人だけはオチが残念だよ。

ランスロットは汎用ナイトより多少ステが良かった気がするけど
まあ同じ職業のアッシュにすら劣るんだけどね

ヴォラックさんは縄抜けで忙しいんだよ

>>871
なんかドラえもんの都市伝説最終回みたいでそれも嫌だな

>>877
オチてないんだろ

続編で彼らの巻き返しを描くつもりだったから
わざわざエンディングに出してるんだろ

>>876
ローディス側は嫌だな…せめてゼノビア側にして欲しいね。

>>880
でも続編が作られなかったのは何でか疑問…
いくらでも作る機会はあったのでは？

ローディス側からの話だとそっち側はそっち側で正当性あるみたいな感じで面白そうじゃん

>>881
社会人である以上、作りたいものを作れるわけではないんだろう
まして松野組は外様なわけだし

>>882
だよね

ライアットバーンは2連撃だからいやに強い

>>881
戦争終わった後に離反してカノプー達と合流するとかそんな流れだったはず

>>881
旧作発売日には松野はもうクエスト辞めてた

EP8が何年後の話かよく分からんしな
トリスタン夫妻の子供がまだ幼いって事は何十年も先って訳でもないんだろうが
ラシュディが戦えるくらいまで成長するなら作中で相当時間経過しそうだし

しかも転生した聖子が黒幕とかそれによる教皇暗殺とかFFTで使っちゃったから
全然違う話になりそう

>>881
機会なんてなかったのさ・・・

オリジナル版をやったことがない、新規の俺には松野さんやらの事情が今ひとつわからん…
ローディスとゼノビアの大国同士の戦争の方が規模が大きくて楽しくなれたとは思うけど。

>>877
あれは左遷じゃなくて
ローディスとゼノビアが全面戦争になりそうだったから
教皇がランスロットたちを呼び戻したっていう設定らしい

バルバス20段ジャンプのとこのイベントでちょろっとそういう話してる

>>889
松野ら主要スタッフ抜けた状態で続編は作られた
それがオウガバトル64

ところが脳筋バルバスと
お調子者が造反したお陰で
ロスローリアンの戦力はほぼ全滅と

AIに街道でレベル上げ任せてたら、99個あったマジックシードが1個も無い
まだ5戦くらいしかしてないはずなのに…どうやったら1戦20個も使うんだよ…

メンターのマジックシード好きは異常

遠慮がないよね
とりあえずシード投げときゃいいと思ってる(´・ω・｀)

R.Tさんの言い分｢私への反逆は教皇への反逆も同じ。なぜローディスと教皇を裏切るのだ｣
H.V.Rさんの言い分｢私はローディスを裏切ってなどいない！裏切ったのは教皇の威光を利用してるあなただ！｣
O.M.Gさんの言い分｢そうそう、Hの言う通り｣
MさんとBさんの言い分｢何言ってんだ。本国を裏切って遺産を隠匿しようとしたのはあんただろ｣

こんな纏まりのないとこが筆頭で大丈夫なんかローディス

>>896
ヴァレリアに来るまでは…というかデニム達が動き出すまでは
こんなんでもそれなり以上にまとまった組織だったんだよな

まあ内紛の種はずっと以前からあったんだろうけど
それでもエンディングに至るまでのｇｄｇｄっぷりは…どうしてこうなった

暗黒騎士団の序列が結構いい加減なのがいつも気になるんだよなｗ
タメ口が許されてるのか許されてないのかも良くわからんし
規律も結構ゆるゆるみたいだし
いいのかあれでｗ

明らかにハラに何か抱えてそうなニルダム王家の人をコマンドにするのってどうなのよ

>>890
そうだったんだ…
あの三人はバルバスやマルティムとは大違いだからなｗ

>>891
主人公側は東方にあるパラティヌス王国が舞台だっけ？
あれってローディスの属国から開放するための独立戦争だっけ？
ボルマウカ人のニルダム王国を思い出したけど。

どうでもいいからDLCでギルバルドED後の戦いを出せよ
デニムが炎剣ヴォルテールを振りましながらゼノビアの援軍を待ち続ける話とかあるだろ

アンドラスさんの方がオズマさんより仲間になってもらいたかった

バルバトスは死んだ後も支持が根強いな
LルートEDでオクシオーヌが「コリタニに残党が〜」って言ってるぐらいだし

>>889
全8章からなるオウガバトルサーガの企画を立てたのが松野さん
1993年、5章「伝説のオウガバトル」発売
1995年、7章「タクティクスオウガ」発売。同時期松野さんはクエストを退社。
――第一次オウガファン絶望時代到来。
1999年、残されたスタッフで松野さんの残したプロットを元に製作した6章「オウガバトル64」が発売。
――でもやっぱりテイストが違って第二次オウガファン絶望時代到来。
2001年、「タクティクスオウガ外伝」発売
2002年、クエストがスクウェアにゲーム部門を譲渡。
――これで松野オウガ来るとオウガファン大歓喜。しかしそのころ松野はFF12の開発中。
2005年、松野がFF12を降板しスクエニ退社。
――第三次オウガファン絶望時代到来。
2010年、タクティクスオウガ運命の輪の発売。
――突然降って沸いたオウガ再会に歓喜。←今ここ

オズマは旧作でコマンド中一番空気だったからテコ入れした感じだな
ラヴィに期待してた分をオズマに持ってかれた感じ

旧作で一番空気なコマンドはヴォラックさんだろうがｗ

>>903
まぁ覇王が崩御なされてからジュヌーンが造反するまでは事実上のヴァレリア最強の国家だったわけだし。
その国をまとめていた元首なんだし、周りの他民族に対して虐殺を許容できるくらいにはみんな心酔していたのだろう。

しかしどいつもこいつもガルガスタンの連中は身内から見れば頼れるが、周りから見たら怖いのが勢ぞろいしてるなぁ。

ラヴィニスは仲間になっても後半空気だしなぁ
後半戦う奴らとはなんの因縁もないから仕方ないけど
唐突にエンディングに出てきてびっくりしたくらいだわ

ヴォラック「個性がないのはいい個性」

気づいたらラヴィニス忠誠度マックスｗ

仕事は出来るけど仕事以外何も出来ないヴォラックさん萌

ヴォラックさんだけオリジナルとほっとんど顔変わってないのはどうしてなんだ！

敗走中のグアチャロを倒したら枢機卿と直接対決できるかもと淡い期待を寄せたんだが残念だ
いいじゃん伯父さんだってやたら強化されたんだし

>>906
戦えない人はノーカンだった

>>911
でもあれヒカシューとラウィニーの血縁なんだぜ、多分。
間違いなくEP8でラウィニーの子供に真っ先にやられるのが目に見えるぜ・・・。

>>904
ありがとう！
その勢いで…空白の８章を作って欲しいな〜新規の俺でもすぐ虜になったぐらいい面白い。
FFはつまらないけど、これは面白いわけだし。

>>907
ディダーロだけはカッコイイな。
敵キャラで一番好きになった。

ゲーム上のドット絵だとなんか頭デカくてかわいいよね
一人だけ縄抜けできないのもなんかかわいいし

1章〜4章がまた空白なのもなぜだ？
いきなり5章〜7章ってのはまるでスターウォーズみたいな作りだな。

不正規任務に向いて無さそうだなヴォラックさんｗ

ライアットバーンの台詞が異様にカッコイイ

>>903
「ガルガスタンの、ガルガスタンによる、ガルガスタンのための
国家を作ろう（そのために他の民族には滅びるか奴隷になっていただこう）」

要するにこういうコンセプトだからな、バルバトスの主張は
ドルガルアから内乱を経てベルサリア＝カチュアの時代になっても
こういう主張に夢を見ちゃう残念な人ってそれなりにいるんだと思う
割合的に少なくてもガルガスタンは元々の人口が多いしなー

>>915
ホントどうなることやら・・・8章

両側にバリケード作って出れなくなったシリアルスナイパーちゃんかわいい

よくやく出番を貰えたと思ったら
恋するアラサーに振り回されるだけのヴォラックさん萌え

>>917
4章まではデニムとバルバスがおとぎ話として話してたような
文字通り神話の時代のお話だから

>>871
実際リメイク発表当時はチャリもワールドも
使う度にカード消費するかのような書かれ方してなかったっけ

>>915
CルートザエボスとLルート＆Nルートティダーロはガチでかっこいいよね。

ザエボス、グアチャロ、ジュヌーン、ニバス辺りを筆頭にティダーロ、オルゲウ、ジルドア、オルバと人材が豊富だしもうガルガスタン最高！！

>>915
ディダーロはLのマドュラ氷原で名無しナイトと同じ顔同士で会話するのはやめて欲しかった

原作ではヴォラックやバールゼフォンはコマンドなのかどうかすら
語られていないからな。ひょっとしたらデステンプラーだったのかも知れない

>>927
没データだとコマンド
ちなみにタルタロスほどじゃないがかなりチート能力

旧作のコマンドは皆チート性能だったからな〜
今はみる影も無いが

>>927
バルさん・・・ロスローリアンのナンバー2
ヴォさん・・・ロスローリアンのコマンド
ってSFC版のWRにも書いてるぞｗ

>>923
そうだった…ゴメンｗ

>>925
ディダーロはどのルートも国家の為といい敵として貫くことがカッコイイなｗ
騎士の鏡って感じがしてよかった。
バルバトスのやり方には不服気味でも愛国精神が滲み出てたしな。

>>929
コマンドは犠牲になったのだ
伯父さんの犠牲にな

旧マルティムの攻撃力の高さは異常
LUC65もあるからクリティカル率も高いし
バルバスはアライメントCで神聖剣なんて持つから悲惨

しかしステータス強くなるとレベル差とか関係なくなるのな、このゲーム
ザパンだけ50忍者にして、上は39パラディンから下は18バッカニアまで
オートで街道レベル上げしてるけど全く不安定なところがない

>>932
またモウン人か

>>933
旧作で神聖暗黒は所持者のアライメントじゃなくて
攻撃を受ける側のアライメントが関係するんだぜ

>>926
まぁ…でも優しさがあってよかったじゃんｗ
敵キャラで味方にも敵にも潔いのがまた暗黒騎士団とは違って良い。
暗黒騎士団はヴァイスの言うとおり腹黒連中しかいないしなｗ

>>929
旧作は旧作でスロームーブ連発で
奴ら、手も足もでなかったはずだがｗ

>>933
ニフリートソードが旧作最強剣だったからなあ
今回も一周目はマルティムだけ妙に強いけど
バルバスのせいで霞むけどなにげにパワー型なんだよこいつ

LからN方面行くルートがあったらどんな話になるだろう
暗黒騎士と一時手を結んでヴァレリア解放戦線狩りに向かったり
優勢なはずのガルガスタンがニバス先生の暴走で混乱したり
ヴァイスが公爵に成り代わって賢者の国を作ったりするのかな

>>940
LからNに向かうって事はC方向にデニムが傾くってことだからな。
虐殺を認めたデニムが虐殺を途中で否定しだすなんてありえないだろう。

ニバス先生が｢私はオリアスを愛している！愛しているンですよォーッ！｣
と例の迷セリフを叫びながら枢機卿刺殺

レオナールに敗北でデニム死亡
カチュアが主人公に

オウガバトルサーガというわりに
人間や国家関係の物語のほうが人気高くて
肝心のオウガバトルに関してのとこはどうでもいいか
むしろいらないと思われてるよねｗ

公爵からもヴァイスからもクソミソに言われて失望の中
カチュアと島を出るエンドで終わりそう

そういえば、デニムとカチュアが島から逃げてたらヴァレリアはどうなってたんだろうなｗ？

Lルートで分岐するとしたらレオナールの話を断ることになるのか
断ったほうがLで、謀反起こして公爵排除するのがNっぽいが、元のNに合流しようがないな

オウガバトルサーガの本筋は大仰すぎてヴァレリアで扱うのは適切じゃないだろ
天然ものの天使やデーモンすらほとんどいないし
デムンザの部下のそのまた部下の力を拝借する術をラスボスが使ってくるってくらい序列に差がある

今回の伯父さんはエンドラくらいの力ありそうだけど

>>944
あれも人間のエゴと欲望によるものってことで良いんじゃない？
ドルガルアも死んだというより、欲望にかられてああなったわけだし。

カチュアはともかくデニムよりもヴァイスの存在のほうが影響力強そうだな

Nルートとかヴァイスの邪魔がなければ公爵軍が勝ってそうだし、
Lルートもネオウォルスタがなければもう少しは公爵もまともにやってたはず

ユーリア仲間になったのに譜面が手に入らないとかひでえええ
デネブさんはまだ先になりそうだしよう経済的に。

ユーリアはバストショットだとぼいんぼいんのばいんばいんなのに
ドットだと8歳児が無邪気に楽器鳴らしてるように見えるから困る

ユーリアが１８歳とか実質６歳くらいの見た目じゃないのが非常に気になる所

あれだろ、都合よく若いうちは普通に成長するって奴だろう
しぼまないおっぱいとか最高です！

全てはあのハゲが・・・
って今回ハゲてなかったな
ドットまで髪増えてたな
ガンプの色違いだったのに

ユーリアとシスティーナ並べると
気分は保育園の発表会

クレリックって地雷クラスなのか。うすうす気づいてたけど、クイックムーブ要因としてずっとパーティーに入ってる。
みんなクイックムーブ使ってないの？

我が騎士団ではクレリックはLV50までずっとスタメンでしたが、なにか

>>957
クイックムーブは使っていると思うよ…

カチュア｢おどきなさい！デニムにクイックムーブ掛けるのは私よ！｣
オリビア｢お姉様はヴァイスさんに掛ければいいじゃないですか！｣
カチュア｢あなたに姉呼ばわりされる筋合いはないわ！｣
うちは毎回こんな感じだぞ

クレリック地雷じゃないぜ
ドルガルア+シャドウ戦では大活躍だった
聖母の祝祷にヒール+�Uはすごい回復する
補助系全般もそうだが性能が拮抗してると
活躍する機会が多いクラスが結構出てくると思う

>>960
俺と同じでワロタ
こいつらデニムで争ってそうだなーとか思いながらいつもクイックムーブかけてる

>>960
オリアス「デニムさん、クイックムーブですー」

オリビアよりもオリアスがいいな
お兄さんにも気に入られたようだし問題ない

つうかデボルドかっこいいマジ甲冑かっこいい
N最後に回したのを後悔するくらいかっこいい
あのテラー甲冑で固有ってのがかっこいい
オウガブレード装備させてマジかっこいい
惚れた

でもデニムのステが高すぎて１ターン持たないんだよな。クイック

>>964
おい、さっき赤いハチマキしたリッチが顔真っ赤にしながらそっちにかっ飛んでったぞ

オリアスは顔グラはそうでもないんだけどあのドットがいい。
プリーストっていったらあれですよ。あんな赤モンペじゃねーんだよ。

オリアスは例の超展開の影響か
妙にミセスな顔グラになったからなあ

オリアスは元から結構ミセスな顔だった気がする
個人的に今回の顔グラは結構GJな出来だ
オクシオーヌなんかも年相応に可愛くなってるし

あれでも若くなったよね、オリアス
オリジナル版はなんかもう熟女
ベルゼビュートさんの次くらいの貫禄だった

旧ベルゼはX-MENとかに出てきそうな顔グラだったからなあ

>>972
そっちのインパクトが強くなっちまったじゃないか
どうしてくれるｗｗｗ

>>972
ミュータントって言われたら納得だなｗ

>>924
実際戦車カードと運命の輪カード消費にして
アイテム固定ドロップだったらアンチの何割かはいなかったな

AI、首飾り実行率高すぎワロタ

>>936
いや、神聖暗黒武器を使ったとき
持ち主のアラインメントで命中回避は変わるよ

DLC3つ目の開始条件って、
カチュア以外はシナリオ上で仲間にしてるかしてないかは関係ないよね？
デネブ仲間にしたとこなんで、CCまで行き直すか迷ってるんだけど

大丈夫だと思うよ
といってもゼノビア衆はエンディングの条件だから
いなくても十二人の勇者は始まるけどね

ロードLv50、ウォーリアLv6、その他Lv1縛りで
デニム単独で死者宮（ニバス）攻略しようとしているが、きついな・・・
というかクリアできるんかこれｗｗｗｗ

武器学つけないと必殺技て覚えないっけ？
それで縛るかなぁ

序盤のレンディングゲイルは頼りがいがある、そして覚えると一気にぬるくなるブリムストンヘイル

ブリムストンヘイル無双しているといつの間にかデスウェイルを覚えている弩恐るべし

>>946
それは幻想水滸伝２の義姉のナナミと弟の主人公だ！！！
物語の後半、戦争の規模が拡大していくにつれ一軍のリーダーだがまだ十代の少年である主人公を気遣って
姉のナナミは誰も知らない遠いどこかで幼友達のジョウイと３人で一緒に静かに平穏に暮らそう
と話しかける。そこでナナミの話に気持ちが揺らぐと一夜明けた翌日から戦況がどんどん悪化して
軍の実力者である幹部が一人戦死して軍師からは主人公が平手で殴られ厳しい言葉を投げかけられ
その上で更に第二の選択肢が現れ軍に戻るか否かの問いにそれでも逃避行を選ぶ決意をすると
ナナミと主人公がどこかの牧歌的な草原と森林の山の家で静かに暮らしているらしい一枚絵が出てきて
ＥＮＤ・・・という文字のままゲームが終了となる。本編の物語的にはバッドエンディングで無いものの
プレイヤーからすれば確実に虚しい気持ちを抱えたままのバッドエンディングである。

最近始めたばっかだけど軌道がないとボウガンが味方の後頭部に刺さりまくってﾜﾛﾀｗ

ドラクエで竜王に世界を分けてもらった主人公みたいな気持ちになるな

>>985
逆に利用すれば射程1の敵にも当てられるから便利だよ、敵はこのテクニック大好きだよな

弩は基本的に前線に立って味方がいない方向に撃つものでござろう
弩ラグーンが有用なのは最前線に立てる耐久力を持っているから
射線を抜けてこられても何の問題もないというのが大きい

弓は相手が障害物に隠れて完全に見えない死角にいても、確実に捕捉して命中させにいく超能力

弩に至っては、そもそも狙いが奥なのに射程に何かあると優先してそこに命中させにいく謎の不器用超能力

弓に変えてみたら死ぬほど使いやすいけど今更浮気するのもアレだな(´･ω･｀)

弩は砦とか高低差あってこっちが低い位置にいるときとか便利そうだな。
ところで次スレはまだかね？

立ててみるわ

よぉし、このスレはくれてやるッ！　好きにしろッ！
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part166【TO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1295827405/l50

>>991
高低差には強いよ
ミサイルのように打ち上げてくれる

弩は必殺技が強いしなー

>>993 おつ
ラヴィたんやっと仲間にできた
こんなの、攻略本やネットなけりゃ仲間にできねー

プリムストンヘイル　◎
ダルネスバインド　　○
デスウェイル　　　　 ☆
サンクトゥスフレア　 ○
弩の必殺技を評価するとこんなもんか。ちなみに両手剣の必殺技は全部△だなｗ

>>993
さっすが〜

ブリムストンヘイルの方がよくないか？デスウェイル必要なほど堅いやつ殆どいないし

999なら3DSで新作発売

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